エホバの証人ふざけるな! 40

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922名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 18:58:48 ID:eL/ta8BZ
今日からやめる、なんていえないから、自然な流れでいつのまにか、という方法も考えてみる必要があるかも。
自分の場合は上京して寮暮らしはじめたので完全に吹っ切れた。
引越し前には寮近くの集会所のメモとかもらったけど、わざと家に置いていったのが親への合図。

普通のデートをしていれば吹っ切れるんじゃない?
今の状態をあまりちくちく聞きまわるのはだめだと思う。
夏だしプールに誘うとか、夜に夏祭りや花火するとか、お寺や神社に涼みに行くとか。

法に触れない肌を露出する行為、集会に行くために断った花火大会、正直なんでだめかずっと疑問だったよ。むしろ後悔してる。
923 ◆7iG9df8xrM :2005/07/19(火) 19:52:28 ID:kr8oDo0H
>>921
それ名案かも、あまり自信ないですが…

>>922
付き合い始めた頃は普通のデートしてたんですけど、うしろめたくなったのか段々普通のデート
をしなくなりました
そう思うと付き合い始めの頃はやめるチャンスだったのかも

一人暮らしとかはいいきっかけになりそうですね
924名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 19:57:04 ID:5aJt0vZP
機械の体って高いよ。片腕3億くらいだった気がする。
925名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 20:19:37 ID:eL/ta8BZ
>>923
弟さんがすでにやめたとはどういう状況で知ったんでしょうか。
弟さんとも付き合いがあるのか彼女が告げたのか。
926 ◆7iG9df8xrM :2005/07/19(火) 20:35:10 ID:kr8oDo0H
>>925
彼女から弟が集会をさぼりがちと聞いていて、しばらくして私からどうなったのか聞いたらやめたと教えてくれました。
弟とも面識がありますがあまり深い話をしたことがないです。
927名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 20:44:16 ID:uxK2OJmG
>>922
>法に触れない肌を露出する行為

これだけは、東南アジアからみると日本だけの異常事態らしい。
飲み会、喫煙なども。
928名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 20:54:46 ID:4u4DhHyn
近所に出来ました
929名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 21:08:01 ID:eL/ta8BZ
>>926
離れてからまだ日が浅い場合、かかわるのいやだろうから、協力を求めるのは難しいかな。

とりあえずどこかデートに連れ出して、集会の時間を意識できないぐらい楽しく遊んでこればいいとおもうよ。

>>928
南無
930あ すまんw:2005/07/19(火) 23:31:26 ID:Ibe08ZRe
 902 書き込んだ者ですが正直立ち寄り先でこんなに早く大量に返信がくるとは思いませんでした
返信と回答感謝
えと 私の大学は晒しませんが、このレスに立ち寄ったのは
 理数系の教材として青い本が私の大学の教材として使われた件があり
個人的には宗教本を教材にするのはどうかと思いましたが
内容を観て見ると1980年代に進化論の漠然とした否定でなく要点をついた生物学的な否定をしていた
数少ない資料との事で採用だったらしいです。
 それでその本に医学とは関係ありませんが天文・その他の資料を見ても
あの時代にそこまでの情報があるのは驚きに値すると思い、
現在大学で血液の使用を避ける術式の研究のためのレポート作成のためによらせて頂いた次第です
 研究室にほぼ篭っているのでPCで2CHぐらいしか観る時間がない事と現役の方に遭遇する機会が無いもので
2世の方ならば辞めても知識はお持ちかと思い寄らせて頂きました。
 資料室には「めざめよ!」しか無いのでちと図書館に行き「ものみの塔」ていう資料も見ましたが
1978年代で現在の飢饉やテロの危険性を示唆してたので少し驚いていましたw
他の宗教には無い限定された予告だったので面白いというか興味があったというのが正直な感想ですかね
 忙しい身の上ですが、2世の方でもそこらへンの事情をご存知の方とお話可能ならば
たまに寄らせて頂きたいと思っております またよろ
931名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 23:35:31 ID:DHEkRvJS
2世で完全に洗脳されてないのならネットの2世関係のウェブサイト読ませるとかすればいいじゃねーかな?
彼女の家族がどうなのか知らんが、高確率で家庭を破滅に追いやる宗教だということを教えればよい
「カルトの子」って本もあるよ
932名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 00:17:29 ID:oiTJh+C6
>>930
> 1978年代で現在の飢饉やテロの危険性を示唆してたので少し驚いていましたw

1975年にハルマゲドンが来ると偽予言をしていた事には驚きませんでしたか?w
933 ◆dec.8oKqq. :2005/07/20(水) 00:19:58 ID:n+f4+Goj
>>929
そうですね、弟はまだやめて1年たらずですのであまりまきこみたくないですね話くらい聞かせてもらいます
デートに連れだしても集会の時間が近づくと親からしつこく電話があるんですよね orz
なんとか普通のデートをするように仕向けてみます、一人暮らししてくれると効果ありそうだなぁ

>>931
ネットの批判的なサイトを見せるのは効果ありそうですね
カルトの子ですか、まず私が読んでみますね
本読むように薦めたら逆にあの本を読まされたりしてw
それにしてもエホバは矛盾してることが多いと思うのですが本人達どう思ってるのですかね
934名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 00:25:22 ID:ejDPuxld
まぁ、なんにせよやり方間違えると彼女が精神崩壊する危険性もあるから注意せよ
935名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 00:31:34 ID:pgLW/QmR
>>933
『良心の危機』もいいぞ。
組織の元幹部が書いた本だ。
936名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 00:37:20 ID:IiJqnhUf
>>933

本当に彼女のこと好きなら無理に読ませるなよ。
チャンスは彼女が疑問を口に出した時だ。
無理やり辞めさせても葛藤は残るからな。
ただし多くを言い過ぎてもあまり効果はない。
937名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 00:53:11 ID:eDdh8YgC
>>933
矛盾を示しただけでホイホイと辞めるようなやつは
初めからこんなカルトには入らんって。
936の言う通り、辞めさせるなんて言うのは部外者が
思ってるよりよっぽど難しいことだよ。
その場では成功したように見えても、結局は本人が
心の底から同意してないと、返って悪化させるだけ
ということもあり得る。
938 ◆dec.8oKqq. :2005/07/20(水) 00:55:08 ID:n+f4+Goj
>>934
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

>>935
アマゾンのカスタマーレビューを見ましたがなかなか説得力のありそうな本ですね

>>936
タイミングと方法は大事ですよね、うまくいくのだろうか
5年以上付き合った彼女ですので失敗したくないです
939 ◆dec.8oKqq. :2005/07/20(水) 01:03:19 ID:n+f4+Goj
>>937
たしかに生まれてからずっと洗脳させてるわけですから、簡単ではないと思います
親子関係とかも絡んでくるのでその辺りも考えないといけないですし
本人は疑問に思う部分もありながらも基本的には正しいと思っているみたいですので、その疑問が大きくなればいいのですが
940名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 01:08:42 ID:ejDPuxld
エホへの信仰はちゃんと捨てさせないと怖いな
中途半端だと結婚して子供ができたのをきっかけに信仰が再燃してえらいことになるかもしれん
女っつーのはコワイよ
941名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 01:25:51 ID:vTBYeM+j
>中途半端だと結婚して子供ができたのをきっかけに信仰が再燃してえらいことになるかもしれん

これに短期間でも単身赴任が重なったら、俺みたいになるwww
血を飲ませて別れたけどなwwww
942名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 01:36:31 ID:IiJqnhUf
>>939

客観的にみるのと当事者になるのとでは状況が違うからな。

> 5年以上付き合った彼女ですので失敗したくないです

まずは、 ◆dec.8oKqq. 氏が問題点を明確にする必要がある。
つまり彼女がJWと関わっていると、 ◆dec.8oKqq. 自身の人生設計においてどこの点で大問題が
起こるのか、を自身の中でいいから明確にできることかどうか。
闇雲にただ本を押し付けてJWは危険だからやめろやめろ言うなら、それこそJWの中の人たちが言っている
「世はサタンの組織で滅びるのです、これに疑いの余地はないのです!疑ったらあなた滅びますよ!!」
言ってるのと同じレベルになるから気をつけてね。
943名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 01:40:44 ID:ejDPuxld
ありがちなのは子供ができて、母親として子供を救いたい一心から子供にエホ症教育
夫と子供をめぐり対立して、最後は離婚・・・だな
944名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 03:58:16 ID:hmTqrBQb
>>938
レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm

945名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:42:14 ID:CnzIZ3aY
>>907,908,910
906は、金銭よりも時間のほうが、
人間にとって価値があるからあえて挙げたんだろうが。
だから永遠の命って大騒ぎしてるんだろうおまいらは。

ほんと文意がつかめず、字義通りにしか読めずに、
揚げ足をとって鬼の首をとったように喜ぶおまいらって……。

哀れだな。
946名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 08:08:01 ID:5xxN28WR
906 = 945
947945:2005/07/20(水) 08:15:21 ID:CnzIZ3aY
>>946
違うよ。
おいらには、SakuSakuの意味がわからないのだが。

賛同すると、すぐ自作自演としか思えないおまい。
短絡でステロタイプで硬直した発想で視野狭窄で。

繰り返すが、宗教云々以前に人間として、
哀れだな。
948名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 08:26:48 ID:oiTJh+C6
>>945

大馬鹿野郎は>907で、>908,910はそれに対してイヤミ、あてこすりな発言をしたんじゃないのか?
949945:2005/07/20(水) 10:17:53 ID:Cbttf9wz
>>948
なるほど。
908はそうともとれるね。
でも、910はどうかなあ。
950 ◆dec.8oKqq. :2005/07/20(水) 11:57:19 ID:u8UP4fiW
>>940
そうですね納得させてやめないとぶり返しは怖いですね
子供は作らない予定ですのでとりあえず心配ないです、わからないですがw

>>941
怖い過ぎる例ですね

>>942
JWのことを私自身がもっと知る必要がありますね
951名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 12:23:21 ID:q7MyNXoJ
>>950 > 納得させてやめないとぶり返し...

納得 さ せ ら れ た 場合、本人の心の置くには「不本意だったけど押し切られた」感が
残るから、言い訳できる状況さえ手に入ればすぐにぶり返すと思うぞ。
ある程度安全なのは本人が組織を嫌いになって辞めた場合だけだな。
952名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 12:30:49 ID:81BKGrGS
エホバって、オウムやヤマギシやその他詐欺宗教のように一発で目が覚める強力な悪事が無いからある意味厄介だよな
組織も延々生延びるし、じわじわと信者の精神を蝕んで行く
953 ◆dec.8oKqq. :2005/07/20(水) 12:54:58 ID:u8UP4fiW
自主性がないことには爆弾を抱えることになるのですね
ますます難しい、どうするべきか orz
954名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 14:53:02 ID:tN/ZhAzx
>>930
進化論を否定するためだけに資料を集めまくってれば必然的にそうなるわけだが(w
エホ証の理屈は 進化論否定=創造論肯定 という考え方ですから。

JWの輸血拒否に興味があるなら、絶対的輸血拒否と相対的輸血拒否の違いについて
調べるとよく理解できるよ。医者の卵ならぜひ知ってておいて欲しいなぁ。

'78年にテロ&飢饉についての記述? そりゃ対象が主にアメリカで、世界的な読者を
対象に書いてるから。日本だけが対象なら驚きかもしれんけど。AIDSの記事なんて
'85年あたりにもう出てたよ。

要点を絞って質問してもらえれば、いつでもヒマな時にレスしますぜ。
955名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 15:26:33 ID:In02TVib
>>939
カルトにハマルような人たちは大抵、カルトにハマる「素質」
を持ってるからねぇ。
疑問を持っているのならその疑問に付き合いながら
徐々に正常な判断力を回復させて言うと言う戦略も
あり得るけど、現実にはなかなか難しい。
けれど貴方が本気ならトライしてみる価値はあると思う。


>>941
笑えない。。。
956名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 15:31:06 ID:bAB6WYFj
流れがなんか過激になってきてるけど、
昨日も書いたように、普通に接していればいいと思います。
何年付き合っていたとしても、彼女との関係は彼氏彼女でしかないのだから。
時間を忘れるぐらいのデートを企画しよう!
957名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 18:33:01 ID:PcNtlQzE
>>930

>理数系の教材として青い本が私の大学の教材として使われた件があり
個人的には宗教本を教材にするのはどうかと思いましたが

ネタでしょう
958名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 19:16:20 ID:H9MTFCoJ
>>945
賛同してくれてありがとう。
SakuSakuはテレビ神奈川の番組です。

>>957
「科学教育の困難〜疑似科学を題材に」みたいな一般教養だったんじゃないか?w
959名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 19:16:32 ID:a9IFijoL
図書館に「ものみの塔」が置いているのもね。   ネタ?
960名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 20:05:58 ID:c8aImVSK
>>958

>科学教育の困難〜疑似科学を題材に」みたいな一般教養だったんじゃないか?w

Greatワロス
961 ◆dec.8oKqq. :2005/07/20(水) 20:51:47 ID:u8UP4fiW
>>955
そうですね徐々に一般人になっていってもらいエホバに対して疑問を持つようにしてもらうしかないですね
かなりの時間を要するでしょうがやるしかないですね

>>956
普通のデートをすることで一般の生活に慣れさせることが一番みたいですね、あせらずやってみます
過激な方法は使用せず本などを読み相手のことをもっと知ることにします
962名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 00:29:18 ID:YN92yRLu
>>930
資料室に「目ざめよ!」がある大学ってすごいね。
カルト研究者がいるのかなあ。
ちゃんと「!」をつけてて正確だ。
きっと「モーニング娘。」ってちゃんと書く人なんだね。

それと
>要点をついた生物学的な否定をしていた
>数少ない資料との事で採用だったらしいです。
って驚きの大学。どこの大学なのか興味津々。

あなたがやはりこれと同意見だったら、どういう点が
要点をついた生物学的な否定か、医大生の観点から例を挙げてもらえるとうれしい。

研究室で研究に没頭しているところ申し訳ありませんが。
963名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 01:38:57 ID:whpGM5aC
>>930
ttp://www.jwic.com/life_con.htm
青い本ってコレだろ?
964名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 01:48:30 ID:THCcpgKW
次スレの>>1に書く文章はどれがいいでしょう?
今のままがいいか、別のいい文章があればお教えください。

一応他の候補も挙げてみます。

[イエス]は言われた,「惑わされないように気を付けなさい。
多くの者がわたしの名によってやって来て,『わたしがそれだ』とか,
『その時が近づいた』とか言うからです。
そのあとに付いて行ってはなりません」。
(ルカ21:8)

965名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 03:08:19 ID:YN92yRLu
>>964
この候補でもけっこうですね。
私が聖書を開いたのは、エホ証とかかわりを持つようになってからです。
その意味ではエホ証に感謝しておりますが、
この聖句に行き当たったとき、
ああ、イエスはものみの塔のことを指したのだなと思いました。
966名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 05:37:12 ID:DXhMcN6N
>>965
当時はものみの塔、なかったんだよ
知らないの
967名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 10:47:10 ID:4X2UhkPJ
>>966
あれ、塔では初期クリスチャンを受け継ぐのは自分たちであると豪語してますよ。

ま、それでなくてもイエスには将来のことなどお見通しでしょう。
じゃ、言葉をたして、
ああ、イエスは、将来、ものみの塔というアンチキリストがキリストの名を騙る
ということを示したのだな、と思いました。
と変えましょうか。
968名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 12:11:06 ID:whpGM5aC
とりあえず新スレキボンヌ
漫画喫茶からじゃ立てられない
969名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 14:02:40 ID:DXhMcN6N
>>967
ものみの塔は機関誌の名前
1890年代に創刊された
970名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 14:23:21 ID:ZCRN9gTP
>>967
> ま、それでなくてもイエスには将来のことなどお見通しでしょう。

イエスって結構うっかりさんだよ。
生きている間に言い残したことが結構あって、死んだ後にヨハネに霊感与えて黙示録なんか書かせてる。
かなり重要なことなのに、生前は一言もふれていなかったんだぜ。
971名無しさん@3周年
★新スレ★
エホバの証人ふざけるな! 41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121934754/l50

1のテンプレは、と暫定的にJWICと同じものにしました。