★★★×†×福音派苦情受付箱×†×★★★　1

1 ：さあ、来たれ。論じ合おう。イザヤ1：18：03/06/29 12:33

聖書を聖霊に霊感された誤りない神のことばと信じる聖書信仰。
イエス・キリストが受肉された神、救い主、主であり、キリストの以外に救いはないと信じる福音主義信仰。
実践においては聖書に忠実で他宗教を退け焼香も偶像崇拝として拒否し、進化論も認めない排他性をもつ福音派に対し、
多元主義、包括主義、普遍救済主義、人間中心主義、物質主義、宗教混合の
リベラル、ローマ・カトリック、エキュメカル諸派と異端者、ノン・クリスチャンが苦情を申し立てるスレッドです。

讃美歌　２６７番　神はわがやぐら
１　
神はわがやぐら、わがつよき盾、苦しめるときの　近きたすけぞ。
おのが力　おのが知恵を　たのみとせる　陰府の長も　などおそるべき。
　２　
いかに強くとも　いかでか頼まん、やがては朽つべき　人のちからを。
われと共に　戦いたもう　イエス君こそ万軍の主なる　あまつ大神。　
　３　
あくま世にみちて　よしおどすとも、かみの真理こそ　わがうちにあれ。
陰府の長よ　ほえ猛りて　迫り来とも、主のさばきは　汝がうえにあり。
　４　
暗きのちからの　よし防ぐとも、主のみことばこそ　進みにすすめ。
わが命も　わがたからも　とらばとりね、神のくには　なお我にあり。

2 ：使徒信条：03/06/29 12:35

使徒信条

　我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、処女(おとめ)マリアより生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、
十字架につけられ、死にて葬られ、陰府(よみ)にくだり、三日目に死人のうちよりよみがえり、天に昇り、
全能の父なる神の右に座したまへり、かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審(さば)きたまはん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪の赦し、
身体(からだ)のよみがへり、永遠(とこしえ)の命を信ず。
アーメン

3 ：主の祈り：03/06/29 12:36

天にましますわれらの父よ
ねがわくは　み名を　あがめさせたまえ
み国を　きたらせたまえ
みこころの天になるごとく
地にもなさせたまえ
われらの日用のかてを
今日もあたえたまえ
われらに罪をおかすものを
われらが許すごとく
われらの罪をもゆるしたまえ
われらをこころみにあわせず
悪よりすくい出したまえ
国と力と栄（さかえ）とは
限りなく　なんじのものなればなり
アーメン

4 ：平和を求める祈り　：03/06/29 12:39

平和を求める祈り　
アッシジのフランチェスコ

主よわたしをあなたの平和の道具としてお使い下さい
憎しみのあるところに愛を　いさかいのあるところにゆるしを
分裂のあるところに一致を　疑惑のあるところに信仰を
誤っているところに真理を　絶望のあるところに希望を
闇に光りを
悲しみのあるところによろこびをもたらすものとしてください

慰められるよりは慰めることを　理解されるよりは理解することを
愛されるよりは愛することを　わたしが求めますように

わたしたちは与えるから受け　ゆるすからゆるされ　
自分を捨てて死に　永遠の命をいただくのですから

5 ：平和を求める祈り　：03/06/29 12:40

おお主よ、わたしをあなたの平和の道具にしてください。

　　憎しみのあるところに、愛を持って行かせて下さい。
　　争いのあるところに、ゆるしを持って行かせて下さい。
　　分裂のあるところに、一致を持って行かせて下さい。
　　疑いのあるところに、信仰を持って行かせて下さい。
　　誤りのあるところに、真理を持って行かせて下さい。
　　失望のあるところに、希望を持って行かせて下さい。
　　悲しみのあるところに、喜びを持って行かせて下さい。
　　闇のあるところに、光を持って行かせて下さい。

おお主よ、私が多くを求めないようにしてください。
　　慰められるより、慰めることを、
　　わかってもらうことより、わかることを、
　　愛されるより、愛することを（求めさせて下さい）。

与えるからこそ、与えられ、
　　ゆるすからこそ、ゆるされ、
　　死ぬからこそ、永遠の生命によみがえるのです。

6 ：Preghiera Semplice　：03/06/29 12:42

Preghiera Semplice

Oh! Signore, fa di me un istrumento della tua Pace:
　　　Dove e` odio, fa ch'io porti L'Amore.
　　　Dove e` offesa, ch'io porti il perdono.
　　　Dove e` discordia, ch'io porti l'Unione.
　　　Dove e` dubbio, ch'io porti la Fede.
　　　Dove e` errore, ch'io porti la Verita`.
　　　Dove e` disperazione, ch'io porti la Speranza.
　　　Dove e` tristessa, ch'io porti la Gloria.
　　　Dove sono le tenebre, ch'io porti la Luce.

Oh! Maestro, fa ch'io non cerchi tanto:
　　　Ad essere consolato, quanto a consolare;
　　　Ad essere compreso, quanto a comprendere;
　　　Ad essere amato, quanto ad amare.

Poiche': Si e`: Dando, che si riceve;
　　　　　Perdonando che si e` perdonati;
　　　　　Morendo, che si risuscita a vita Eterna.

7 ：日本福音同盟信仰基準：03/06/29 12:59

日本福音同盟 Japan Evangelical Association

1聖書はすべて誤りなき神のみことばであり、信仰と生活の唯一の基準である。
2神はすべての造り主であり、唯一で三位一体のまことの生ける神である。
3キリストはまことの神、まことの人であり、処女マリヤより生まれ、人間の罪のために十字架につけられて死に、
全能の神の力によって復活し、神の栄光の御座にあってすべてを支配しておられる。
4キリストによる救いは罪の束縛と死の力からの解放であり、信じる者は義とされ、聖霊によって新生し、きよめられ、栄化される。
5教会はすべての信者が聖霊によって一つとされたキリストのからだであり、公同にして普遍である。
6キリストは世界のさばき主としてふたたび来られる。
キリストを信じた者は永遠の生命に、キリストを信じない者は永遠の刑罰に定められる。

8 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 15:47

失業中のものからも金をせびります。こらしめてやって下さい

9 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 16:46

所詮、プロテスタントは金持ちの宗教だな。
リストラされた者には献金する金さえないよ。

10 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 16:47

プロの威勢がよかったのはバブルのとき
今はもうだめ

11 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 20:11

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ～さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

12 ：平和を求める祈り　：03/06/29 20:12

13 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 20:23

>>8 >>9
そーゆー教会には献金しないでください。さすれば赤字で倒れます。
教会は組織でも建物でもないので、ほっときましょう。。
>>11
あなたはブードゥ教徒ですね。宗教版でも大変貴重な存在です。
がむばってください。

14 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 20:36

age

15 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 11:10

>>1あなたが支援している俺さんの本音が出ました。

滅びろキリスト教
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050459914/687
687 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 10:46
宗教というものは外部の批判にはびくともしない

キリスト教の崩壊を狙うなら内部分裂の促進を狙うのが最も効率良いと思われる

内部分裂のネタとして最も有効と考えられるのはマリア論争である

マリアの話題をプロとカトの混在する場所に撒き散らし続けることで
マリア論争を激化させることが可能と思う

私一人の力では無理だみなさんにも罠を張りまくってもらいたい

16 ：平和を求める祈り：03/06/30 17:01

17 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 17:05

俺さんの犯罪６

教会横のお地蔵さんを金槌で叩き壊している。これは器物損壊罪、礼拝所不敬罪に当たる犯罪だ。
横田教会掲示板で俺さんが自慢げに自分の犯罪を披露したところ、ジルさんというバッハを愛好する親切なクリスチャンが、俺さんに法的説明を施して戒めた。
「69 名前：ジル投稿日： 2002/07/08(月) 17:50 [ 197.136.104.203.livedoor.com ]
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614の
４で
＞教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
＞教会で犯罪者のように扱われた。
と、述べておられることが事実ならば、それは「犯罪者扱い」ではなくて、俺さんは、れっきとした｢犯罪者」なんです…｣
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#69
だが、俺さんには罪を犯したという意識がない。
「70 名前：名無しさん投稿日： 2002/07/08(月) 21:36 [ 6.99.214.202.xf.2iij.net ]
>>67 >>69六法全書と聖書は合致しません。心配は不要です。」
ジルさんは「まさかマリア像を打ち砕くようなことはしていないでしょうね」と心配している。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#73
私は俺さんがいつの日かマリア像を本気で金槌で打ち壊しに来ると信じている。彼には犯罪意識がないからだ。国の法律や国際法より聖書の律法を上に置いている。イスラム教原理主義者も同じ立場に立ってテロ行為に出たことに注意しよう。

18 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 17:05

俺氏はなぜこのようなテロ行為に出たのか。大きな引き金になったのが、奥山実というトンデモ牧師であった。
[16 名前：俺投稿日： 2002/05/29(水) 06:24 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
奥山実の「悪霊を追い出せ」という本にこんなことが書いてありました。農家の奥さんがクリスチャンになり、仏壇を拝むのがイヤだと言ったところ、夫に殴られたそうです。
その奥さんは夫の留守中に仏壇を金槌で打ち壊し、焼却しました。夫に死ぬほど殴られたそうです。しかし、夫がクリスチャンになったそうです。」
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#16
奥山の本は福音派という名の恐ろしい原理主義者を生産しているのではなかろうか。俺さんはその一人に過ぎない。俺さんは奥山の本をたびたび引用する。
「11 名前：俺投稿日： 2002/12/14(土) 20:38 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
「悪霊を追い出せ」マルコーシュ・パブリケーション奥山実著より引用
これもある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、悪霊が「どこどこなら出る」というのです。ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと思いますか、「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」と答えたのです。」
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html
奥山は別の原理主義牧師から聞かされた話を真に受けて書いているが、像に霊が充満するなどというのは、異教徒、多神教徒がもつ信仰であり、クリスチャンの信仰ではない。悪霊の嘘を真に受ける福音派とはどういうクリスチャンなのか。
とにかく、俺氏が奥山の本の影響を受けて、すでに犯罪者になったことは事実であり、今後マリア像を金槌で破壊する犯罪行為に出る可能性は大なのである。警戒を呼びかけたい。

19 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 17:18

>>10 聖書の予言があたっちまったよ！
持たないものは持っているものまで取り上げられるって・・・。

20 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 17:29

>>19
>>13
>>10
>>9
>>8

貧しい者から奪ったりとはキリスト教会のすることではありません。

エゼキエル書34章参照。

21 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 20:06

>>20
11を見る限り、あなたは嘘つきです。

22 ：19：03/06/30 20:18

>>20　>>21　エゼキエル34章にはマジ感動したけど・・・。
自分の考えが甘ちゃんだったのね。

23 ：岩＝ペテロ：03/06/30 20:27

これから私はペテロと名乗ります
いのちのことば社で
輝かしい功績を上げている
偉大なる指導者
岩本最高執行役員
とは一切関係ありません

24 ：21：03/06/30 20:28

何があったか知らないけれど、
がんがれ。。

25 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 21:46

わざと葬式に派手な結婚式のような花を飾ったり
白い歯を見せて笑顔を見せびらかしたりして困ります。

教義はどうあれ、節度と品位ある葬儀を遺族や参列者のためにキボンヌ

26 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 21:54

福音派は素晴らしい。日本で一番有名なネット福音派ナンバー1「俺さん」の犯罪です。懲役何年?罰金いくら？

ブルセラ（児童福祉法違反）

盗撮ホムペ（猥褻物陳列罪）

金槌で地蔵破壊（礼拝所不敬罪､説教妨害罪、器物損壊罪）

名無したんを実名で個人情報漏洩（プライバシー保護法違反）

実名で人格攻撃（名誉毀損罪・侮辱罪）

自作自演荒らしAAで脅迫（文書偽造・脅迫罪）

27 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 22:02

>>25
そういうばやい、役員会とか長老とかも一蓮托生（おい！）
なわけですか？ブレーキないの？
教会がこわれてるわけですか？

28 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 22:06

>>26
せっかく>>1が立ててくれたんだ。。
すばらしいとか,皮肉書かないように。
カトリックさんは、捕まえてくれたんですか？

29 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 22:09

>>27 家族全員が信者ではない家庭の、唯一信者である当人
　　の葬儀の場合、ここが伝道のチャンスと意気込むふしがある。

30 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 22:15

それは伝道ではないですねぇ
教会を勘違いしてます。。総会でやっつけるしかありませんね。
細いながらもしっかりとしたブドウの枝を捜すことをお勧めします。

31 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 22:40

>>30 伝道云々以前に、宗教団体が個人の生涯を所有しようと
　　するかのようなヤラシさを感じてしまう。

32 ：30：03/06/30 22:45

あちこち見てたもので、レスが遅れて申し訳ない。
同感です。気持ち悪いです。。

33 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 22:47

>>32 　日本のキリスト教全般的な傾向なのでしょうかね？
　　　信者数があまり増えないというところから、焦りと
　　　自責の念が強いのかもしれませんが。

34 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 22:49

>>28彼は私をあと5日で殺すと恫喝しています。w冗談か本気か知りません。丑の刻参りをするんだとか。しかし、写真も住所も実名もわからないで、どうやって呪うんでしょうね。IPアドレスかな?W

俺さんの犯罪7　プライバシー保護法違反・名誉毀損罪・侮辱罪・恐喝罪・威力業務妨害罪

俺さんは、自分の論敵だったコテハンカトリック信徒のホムペを偶然見つけ、彼の個人情報を集め、虚偽の事実によって実名入りで人格攻撃する内容の書き込みを、不特定多数者の目に触れさせた。プライバシー保護法違反・名誉毀損罪・侮辱罪である。
信徒は神経科で薬をもらっていたのを、精神病院に通っていると嘘を言いふらし人格攻撃をした。
（下のリンク＞50）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psy/life.2ch.net/psy/kako/1046/10465/1046585397.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psy/life.2ch.net/psy/kako/1045/10454/1045456911.html
（＞７６３－７９２）
ほか１３スレ
また、自作自演した嫌がらせエロAAを信徒のハンドルでコピペし、信徒がやったと言いふらし、証拠を教会に送りつけて抗議するとまで脅迫した。文書偽造罪、恐喝罪である。
さらには信徒が設けていたBBSを見つけてとめどなく荒らしまくり閉鎖に追い込んだ。威力業務妨害罪である。
彼は相当に悪質なネット犯罪者である。
今後被害者を出さないためにも、彼にはくれぐれも警戒を怠らないでいただきたい。

35 ：32：03/06/30 22:54

>>33
世界的な傾向なのではないでしょうか。
聞こえはよいけれど、原始的な信仰に帰るみたいな。
実はここに大きな落とし穴があって、福音継承者は組織の維持に懸命になるべきではないと考えます。
滅ぶべきも神の意思ですので、
実際この２ＣＨ見てると、オリブ山に見えます。
原風景はこんなだったかな、とふと、思ったりします。

36 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 22:58

献身？宣教専従の人はとりあえず組織の維持を考えてしまう
でしょうね。実際死活問題。

　各団体の教義上の特性も、その組織維持のための理論とし
て実際は機能していて、他の団体ではなく我が団体(こそ是、
唯一でないにしても。少なくとも現に所属している団体に居
ることこそ神の意志に合致）。

37 ：28：03/06/30 23:01

>>34
警察に相談される事を強くお勧めします。
ＰＣの使用に関しては多く、人間の良心に任されているのが現状ではないでしょうか。
知っている人と知らない人の格差は広がるばかりのような気がします。
あなたが言う彼を嘘の花咲く２ＣＨでは特定できませんが、
彼が原理主義に毒された一人ならば祈りおきます。

38 ：28：03/06/30 23:05

>>36
そういう方はエバンジェリストとして立つ事がそもそも間違いです。

39 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:10

>>37
参考までに。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/447-546
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/l50

40 ：37：03/06/30 23:16

>>39
享受

41 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:24

"福音継承者は組織の維持に懸命になるべきではないと考えます。
滅ぶべきも神の意思ですので、"

こういう考えを受け入れた牧師なり神父は歴史上希有だと思う。

42 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/06/30 23:29

　「滅びの宣教」という言葉もあるよ。

　産業もなく、若い人も残らない小さな町で、それでもそこで生き続ける
一握りの教会員と牧師たちにこそ、主の恵みがありますように。

43 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:30

>42　襟を正して同意。

44 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:31

>>42
あんたは今のままなら文字通り滅ぶ。

45 ：35：03/06/30 23:32

>>41
稀有でもいたから、教会はあるのだと思われ。もう寝ます。
後は野となれ山となれ。。
＃ちなみに牧師でも神父でもない、牧羊犬です。結構気に入ってたりします。

46 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:33

>>29

キリスト者は天国に行き、再会出来る希望があるので、
悲しみの中にも主にあって喜ぶことができる。

葬式は悲しみだけではない。

まさに伝道のチャンス。

47 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:34

>45 居なかったからこれだけ群小教団が乱立してると思えるぞ。

48 ：アンダルシアの犬：03/06/30 23:35

て、寝ようとしたらなんで居るんだ。>>44

49 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/06/30 23:36

　「誰が滅ぶか」なんて、すくなくともあんたが決めることじゃないよ。

　何様のつもり？　　>44

50 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:37

>>49 信仰の弱い者をむしろいたわりましょう

51 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:38

>>49
イエスの処女降誕も復活も信じない者がクリスチャンか。

52 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/06/30 23:40

　処女降誕と復活さえ信じていれば、クリスチャンですか？　　>51

53 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:40

>>49
しかも死後の世界も永遠のいのちもない？
冗談じゃない。

54 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:41

>>46
葬式で弔辞で白い歯わざと見せるのが伝道か。

55 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:41

>>52
クリスチャンが最低限信じてることだろう。

あんたはあからさまに否定している。

56 ：アンダルシアの犬：03/06/30 23:41

>>46
はぁーずかしくないか？
創造論と天動説で本スレに移動する様に。
>>50
自戒します。。お休み。

57 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/06/30 23:41

>>51
これこれ、羊を蹴散らすでない。愚かな犬だな。オマエは。
主にお会いしたときに、おまえは宣告されるであろう。
「なぜ私の羊を囲いから追い出したのだ。悪い僕だ。
まことに言います。私はあなたを知りません」

58 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:41

少なくとも予定説は異端だよ

59 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:42

或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo
↑

　　　　このタコが書き込むととたんにつまらなくなる。

60 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:43

救い派のような㌧デモ異端の原因である予定説をなんとかしてほしい。

61 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:43

>>57
異端者は羊ではない。

62 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:44

書くからに
スレのレスの
しおるれば
むべ或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRoを
カルトと言うらむ

63 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:44

予定説を万人救済説の対義語として正当化するのはやめてほしい。

64 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:45

　３　
あくま世にみちて　よしおどすとも、かみの真理こそ　わがうちにあれ。
陰府の長よ　ほえ猛りて　迫り来とも、主のさばきは　汝がうえにあり。

65 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:45

>>61 神の造られた命を敬いましょう。

66 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:46

>>61
なら、予定説を認める改革・長老派は羊ではなく山羊ってことね。

67 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:47

>>65
そうしているのは福音派。
進化論を奉じるリベラル、カトリックは本当の意味で神の創造を知らない。

神のつくられたいのち-殺されていく弱い胎児のいのちに重荷をもっている。

68 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:47

>>62
"むべ或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRoを
カルトと言うらむ "

現代語訳

　ああ、なるほど！　それで或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRoを
　カルトと言うんだな！（よーく分るよ！）
　

69 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/06/30 23:47

　私が死後の世界なんてないって、いつ言ったのかな。教えてよ。

　でもね、死後の世界なんて人間の領域じゃなくて、神様の領域だよ。

　わからないものはわからない、それでいいんじゃない。すくなくとも、
「宗教家、見てきたような嘘をつき」よりはね...

　永年の命についても、同じこと。

　私は別に天国で退屈に（それも永遠に）生きることが目的でクリスチャン
になったわけじゃなくて、ガリラヤの地で人々と共に生きたイエスに魅力を
感じたからクリスチャンになったんだから、あんたみたいに神の国を彼岸に
だけ求める人とは考え方がまったく違うのは、ある意味で当たり前。ちがい
はちがいとして認めあえればそれでいいんだけど、あんたがけんか腰で「あずみ
はクリスチャンではない」なんて突っかかってくる以上、こちらもかかる火の粉
は払わなきゃならないということ。それだけだよ。

　

70 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:48

>>67
進化論を否定しなくても、神の創造摂理を否定しなければいいじゃん。
ちなみに、正教会も進化論を否定しませんよ。

71 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:49

>>67 全身全霊をかけて言う。断じてそうではない。
　　　福音派の構成員に愚弄され見下されて涙に
　　　くれる弱い者の涙を忘れることはできない。

72 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:51

>>71「頑迷固陋な聖書主義を主張する福音派批判」

↑中傷しているのはあんたらだろう。

聖書信仰こそキリスト教の本流であり、
イエス様の聖書観はまさに聖書信仰であった。

福音派の一致点は聖書信仰だ。

73 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/06/30 23:52

あずみはよい子だ。はっきりしていてよい。
わからないことはわからないでよい。
ハイはハイ、いいえはいいえとだけ言いなさい。
すべてよし。そう神は言われた。
あずみもよい。

74 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:52

>>72
　死ぬまでに一度くらい自らを省みろ。

　

75 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:53

>>72
というか、福音派は他教派批判しか取柄ないんだけじゃないの？

76 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:53

>>65
イエス様を信じない人間は罪ゆえに滅びる。

77 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/06/30 23:53

　イエスがどういうふうに聖書信仰だったか、きちんと展開して下さい。

　まず、イエスが使っていた聖書とはなに？　　>72

78 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:54

>>73
はっきりイエスの神性も復活も否定したろうが。このリベラルは。

「イエスは死後キリストになった」←冗談じゃない。

79 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:55

>>77
七十人訳聖書だね。

80 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 23:56

>>69
ごまかすなよ。リベラル。

イエスの神性も復活も処女降誕も否定したろうが。
それを信じた者がクリスチャンだ。

81 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:56

>>79 ?????

>>78 ていうか同じ団体の人間もこんな所に入り浸ってくれ
　　とは思わんだろ（ｗ

82 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/06/30 23:57

　あんたはイエスが神の子だから、復活したからイエスを信じるんですか？

　ガリラヤに生きたイエスは、どうでもいいんだったよね...　　>78

83 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:57

>>78
＞「イエスは死後キリストになった」←冗談じゃない。
確かに、これはトンデモだね。
エホ証と代わらない。

84 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/06/30 23:59

　イエスを主と告白した者こそクリスチャンだよ。　　>80

　処女降誕や復活なんて、どうでもいいこと。　　

85 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/06/30 23:59

>>78
よいのだよ。お前に合わせてくれてるのだよ。
なぜ言葉尻でしか理解できないのか。
お前にはあずみの心が感じられてこないか。
命のない文字にとらわれてはならないぞ。
文字は人を殺す。霊は生かす。そういっているだろうが。
愚か者よ。

86 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:59

>>83 世界三大聖人とおなじ感覚じゃん　神奈川じゃん

87 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 23:59

>>81
イエスの説教の中に、クムラン教団の伝承の影響が強いらしいよ。

88 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:00

>>84
主の意味がわからんのか。

>>85
だまれ異端。

89 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:01

　イエスの死後、イエスはキリストとして神棚に祭り上げられたということ
なんだよ。イエスが持っていたラジカルさを骨抜きにされて....　　>83

90 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:01

>>88
主の意味がわからんのか。

>>88
だまれ異端。

91 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:01

>>84
それって、エホ証でもすることだけど。

92 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:01

>>84
それでよい！
その告白は重いぞ。
がんばりなさい。

93 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:02

>>84
>>ガリラヤに生きたイエスは

まさに救い主、キリストである。
罪の身代わりとして死なれ、よみがえられた方。
やがて再臨される。

94 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:03

>>89 故人を主と告白する意味は？

95 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:03

　で、あんたはそのガリラヤに生きたイエスには興味ないし、
どうでもいいんだよね。　　　>93

96 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:03

>>93
主の意味がわからんのか。

>>93
だまれ異端。

97 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:04

>>88
まだわからんのか。よき僕は言葉で主人には仕えない。ハートで仕えるのだ。
お前は言葉だけで仕えるようなことがあってはならない。自戒することだ。
ハートを何よりも優先させなさい。
わかったかね？あずみにはそのハートがある。

98 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:05

>>97
シュライエルマッハーと久保有政の異端、うるさい。

99 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:05

或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2←四つん這い信仰（犬）に基づく性狂徒助平

100 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:06

>>98
主の意味がわからんのか。

>>98
だまれ異端。

101 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:06

>>95
クリスチャン一般において、人性のイエスに興味はある筈ですよ。
だからと言って、神性のイエスの興味の否定にはらないよ。

102 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:06

讃美歌　２６７番　神はわがやぐら
１　
神はわがやぐら、わがつよき盾、苦しめるときの　近きたすけぞ。
おのが力　おのが知恵を　たのみとせる　陰府の長も　などおそるべき。
　２　
いかに強くとも　いかでか頼まん、やがては朽つべき　人のちからを。
われと共に　戦いたもう　イエス君こそ万軍の主なる　あまつ大神。　
　３　
あくま世にみちて　よしおどすとも、かみの真理こそ　わがうちにあれ。
陰府の長よ　ほえ猛りて　迫り来とも、主のさばきは　汝がうえにあり。
　４　
暗きのちからの　よし防ぐとも、主のみことばこそ　進みにすすめ。
わが命も　わがたからも　とらばとりね、神のくには　なお我にあり。

103 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:07

　それが、この方は生きたイエスには興味ないし、
どうでもいいそうです。　　>101

104 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:08

>>102
主の意味がわからんのか。コラールが穢れる、さわるな。

>>102
だまれ異端。

105 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:08

>103 むきになってるだけよ。かわいいもの。

106 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:08

　教団出版局に著作権料払って下さいね。　　　>102

107 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:09

>>106
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

108 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:10

>106 ﾜﾛﾀ

109 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:10

　教団出版局は大赤字らしいから、自発的にぜひご協力を....　　　>102

110 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:10

リベラルは衰退しているから仕方がない。

111 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:10

>>107
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。中傷団体員？

112 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:11

>>99
これこれ、俺さん、つまらんことを書いてはならない。オマエも早く刑期を終えて、主の囲いに戻ってきなさい。

113 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:11

>>110
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

114 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:12

>>103
イエスは今、天で父なる神の右に座しておられる。

あんたは死人のイエスしか知らない。

イエスは復活の主だ。

115 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:12

いのちのことば社の本を買うくらいなら、エロビデオ買ったほうが

116 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:13

>>110
異端がどうのと言う前に、一般人が見れば嫌気がさすと思う。
あんた、際だってるよ。
私は別に困らないけどね。

117 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:13

　人をにせキリスト者呼ばわりすることは、中傷ではないのですか？　>107

　あなたこそ、神に悔い改め、許しを請うべきです。

118 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:15

>>116 福音派（に限ったことでないかもしれない）
　　　の団体の精神風土ではありがちだ。

119 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:15

　いのちのことば社とかいう、トンデモ本専門出版社はもっと大赤字で、
親会社変わったらしいけど、こういうのは衰退とは言わないんですか？　>110

120 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:16

>>104
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

>>117
イエスを救い主と信じないならば滅びるしかありません。

121 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:16

>>119 主が与えられる試練、艱難でつ。
　　　乗り越えて玉になるんです。

122 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:17

>>114
横レススマソ。
天で父なる神の右に座しておられるというのは、
キリストの神性ではないかな。
かといって御父の右におられても、キリストの位格は人性はお持ちだとは認めるが。

123 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:17

>>120
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

124 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:17

で、聞きたいんだけど、レフトビハインドって売れてるの?>>119

125 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:18

>123
ﾜﾛﾀ

126 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:18

呼びもしないのに出て来て悔い改めを説く嫌われ者、腹陰派

127 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:18

　だから、さっきから言ってるじゃない。

　誰が滅びるかなんて、あんたが決めることじゃないよ。

　いいかげんにしたら？　マジ、あんた何様のつもり？　　>120

128 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:19

レフトビハインド、プ、売れてるわけネーヨナー。ｶﾞﾊﾊﾊ

129 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:19

>>127
＞誰が滅びるかなんて、あんたが決めることじゃないよ。
そだね。予定説は異端です。

130 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:20

　なに、それ？

　聞いたこともないよ。　　>124

131 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:20

>>122
イエスの神性を否定する者は異端。滅びるしかありません。

132 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:20

>>120
オマエがまず悔い改めることだ。犬よ。まず、見本を見せることだ。
わかるな？

133 ：Ⅱテサロニケ：03/07/01 00:21

>>127
1:8 そのとき主は、神を知らない人々や、私たちの主イエスの福音に従わない人々に報復されます。
1:9 そのような人々は、主の御顔の前とその御力の栄光から退けられて、永遠の滅びの刑罰を受けるのです。
1:10 その日に、主イエスは来られて、ご自分の聖徒たちによって栄光を受け、信じたすべての者の――そうです。あなたがたに対する私たちの証言は、信じられたのです。――感嘆の的となられます。
1:11 そのためにも、私たちはいつも、あなたがたのために祈っています。どうか、私たちの神が、あなたがたをお召しにふさわしい者にし、また御力によって、善を慕うあらゆる願いと信仰の働きとを全うしてくださいますように。
1:12 それは、私たちの神であり主であるイエス・キリストの恵みによって、主イエスの御名があなたがたの間であがめられ、あなたがたも主にあって栄光を受けるためです。

134 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:21

■■■携挙・千年王国について－書籍案内■■■

●月刊「レムナント」誌　発行　レムナント出版
　　第１０２号　特集　携挙の時期３つの説

●レムナント集会メッセージ
　　第３２号　　艱難前／末期携挙説
　　第３４号　　艱難時代／千年王国　

135 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:22

>>131
おまえさー、異端、異端て、

はっきり言って、

ウゼーんだよ!　　　　　　　　　　　　　ヴォケが！

異端審問官かよ！

136 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:22

>>132
久保有政(派）だまれ。普遍救済主義、セカンドチャンスの異端。

137 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:22

>>133
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

138 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:23

四つん這い信仰→>>132

139 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:23

>>136
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

140 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:23

　だから、どうしたの？　　

　あんたに誰が滅ぶかと滅ばないとか、決める権限が与えられてるわけ？　>133

141 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:23

>>137
あんた、それ、いい。ｗｗ

142 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:23

>>135
>>137
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

143 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:24

>>138

市ね。

144 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:24

>>142
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

クソは使い古したボロ布でさわること。

145 ：セカンドチャンスは異端：03/07/01 00:26

>>143-144
久保有政(派）だまれ。普遍救済主義、セカンドチャンスの異端。

146 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:26

糞掃衣は大切にせなあかん。

147 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:26

>>138
気安く四つと書くな！！
それがお前等偽善者の本性だろうが。
社会の寄生虫が他人を批判するな。

148 ：セカンドチャンスは異端：03/07/01 00:26

>>147
久保有政(派）だまれ。普遍救済主義、セカンドチャンスの異端。

149 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:26

>>145 中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

150 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:27

四つん這いになって腰を高く上げろ、あずみ犬！

151 ：セカンドチャンスは異端：03/07/01 00:27

>>149
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

152 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:27

>>148 中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

153 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:28

　異端でもいい
　弱者に目をむける者であって欲しい

154 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:28

>>145
奥山だまれ。文字崇拝、律法主義の異端。

155 ：セカンドチャンスは異端：03/07/01 00:29

>>152
中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

久保有政(派）だまれ。普遍救済主義、セカンドチャンスの異端。

156 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:29

157 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:29

>>150
これこれ、野良犬よ。吠えるのはやめなさい。

158 ：スレッドクリーナーD　発射！：03/07/01 00:30

◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2
◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2
◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2
◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2
◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2
◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2
◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2
◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2
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◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2
◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2

159 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:30

>>156　人の裁きを願うのは異端です

160 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:30

>>155

中傷しか出来んのか。悔い改めよ。

奥山だまれ。文字崇拝、律法主義の異端。

161 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:30

>>154

奥山実師は主に忠実なすばらしい福音派の牧師です。
会って話したこともある。

中傷はやめなさい。

162 ：スレッドクリーナーD　発射！：03/07/01 00:31

163 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:31

　はっきり言ってむかつくんだよね。

　自分は神の側に立っていて、あずみやその他の有象無象は
リベラル、異端、滅び....etc.

　こういう発想の人って、みずからを顧みたり、内省したり、
自分自身の寄って立つ基盤そのものを一度疑ってみたりとか
しないんだろうね。キリスト教に限らず、宗教はテストで100点
取るのとは基本的に違うはずなんだけど、こういう人って、
自分は100点取った、お前は0点だ、俺は何でも知ってるぞって、
そんな感じのとてもいやなタイプに思えるんだよね。

164 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:32

>>161

久保有政師は主に忠実なすばらしい福音派の牧師です。
会って話したこともある。

中傷はやめなさい。

165 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:32

>>163 気にしないこと。
　　　当人が結局は困るだけ。

166 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:33

167 ：セカンドチャンスは異端：03/07/01 00:33

>>164

久保有政(派）だまれ。普遍救済主義、セカンドチャンスの異端。

168 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:34

>>166
艦長　一日3本が限界です。それに仔猫は男性ですよ。

169 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:35

せっかく1000万部の超ベストセラーの版権を買ったてのに、

何やってんだ?　いのちのことば社。　もしかしてバーカ?　

あそこはむかつく出版社だなー。サイテーだよ。

人間の屑どももがいる。まともなやつはすぐに出て行くよ。

ゲラゲラ

170 ：セカンドチャンスは異端：03/07/01 00:37

>>169
久保有政(派）だまれ。普遍救済主義、セカンドチャンスの異端。

いのちのことば社への中傷もやめよ。

171 ：セカンドチャンスは異端：03/07/01 00:38

>>169
こいつやっぱりアルミ堕だ。

172 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:38

共倒れキボンヌ

173 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:39

170>いのちのことば社への中傷もやめよ。

　あんた、命の事馬車の株主？　　>170

174 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:40

>>163

おまえ、よく自分のことそんなに酷く言えるな･････

175 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:40

>>171
これこれ、嘘をつくでない。主は見ておられる。

176 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:41

>>173
愛読者。売り上げに多少貢献しているはず。

ことば社は福音派の出版社として定評がある。

177 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:42

>>175
おまえは見てないんだよ

178 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:42

>176
オマエは内部にいたことがないから、そんなお調子者の言い方しか出来ないんだよ。アホ!馬鹿犬

179 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:44

　もっとまともな本、偏っていない本も読んだ方がいいよ。　　>176

　自分の立場とは違う本を読むことによって、もっと視野を広げた方
がいいと思う。

　

180 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:45

あずみはよい子だ。おじさんはあずみのために祈るよ。本当によい子だ。

181 ：クリスチャン新聞の初代編集長について：03/07/01 00:45

>>178
クリスチャン新聞の初代編集長は高田馬場教会（現聖書キリスト教会）にいた。
奥さんと離婚し、不倫相手と結婚。信仰から離れてしまった。
あんたか？

182 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:46

　あなたが嫌うブルトマンとかバルトとか、ボンフェファーとか、
手始めに読んでみたら？　　>176

　原典読まないで、批判してもつまらないと思うし....

183 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:47

>>181
死ね！丑の刻参りするド。ｺﾞﾙｧ！

184 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:47

>>180
奥さんと離婚し、不倫相手と結婚することは罪ではないか。

185 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:47

>>183
やっぱりあんたか。

186 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:48

>>183　仏壇返しでもやってろ

187 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:48

>>185
アホカ！ﾜﾗ

188 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:49

　愛してもいない奥さんと一緒に生活することも、
偽りという罪ではないかと思うんですが...　　>184

189 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:50

>>186
これこれ、俺さんは引っ込んでいなさい。君はイシス像を拝んでおればよい。
あと5日。ｗ

190 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:50

　その編集長さんは自分に対して正直だっただけだと思う。

191 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 00:51

>>189
こいつはやっぱりアルミだ。

192 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:51

>>188
うむ。君は率直な言い方をする女の子だね。一理あるよ。

193 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 00:52

>>191
これこれ、嘘をついてはならない。主は見ておられる。　　

あと5日

194 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:53

　私の通っている教会にも、不倫が発覚して前いたバプテストの教会を
追放された人がいるよ。

　ちなみに、その人の彼氏は現在、某神学大学で勉強中....

　もうすぐ、ある教派の牧師になるらしい。

195 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:53

>>182
ボンフェッファーは読んだ。バルトは「神のかたち論争」の本が手に入らない。

196 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:55

　それで、どう感じましたか？　ボンフェファー...　　　>195

　で、ボンフェファーのなに読んだのかな。

197 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 00:57

　バルトの「教会教義学」は？　　>195

198 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 00:59

>>196
ボンフェッファーは福音派の教会でもよく読まれる。リベラルとは思えなかった。
いつかFEBCでやってたが後継者が育たなかったそうだ。

バルトもナチに抵抗したと言うのに、
バルト主義者たちが一貫した生き方をしていないとは尾山師が指摘していることだ。

199 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:00

　だから、何という本を読んだわけ？

　「日曜日」じゃないよね。

200 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:00

『共に生きる生活』

201 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:01

　田川建三とか、読んでみたら？　　>198

202 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:02

>>201
そんな人知らん。

203 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:03

　「共に生きる生活」ねえ....

　「キリスト論」とか、読んでみたら？

204 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:04

　あんた、田川知らないわけ？

　日本で最高と言われる新約学者だよ。 >202

205 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:06

ボール・トルニエは好きだが、福音派で無い出版社から出ている。

>>203
手に入ればね。

206 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:08

>>204
いまホームページで確認した。
http://www6.ocn.ne.jp/~tagawakn/

日本で最高というのはリベラル内の話だろう。

207 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:09

　銀座の教文館行けばきっとあると思うよ。　　>205

　で、バルトはなに読んだわけ？

　まさか読んでもないくせに、バルトは神秘主義なんて言わないよね。

208 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:12

　ちがうよ。

　研究者として最高だということ。

　キリスト教が田川をどう見るかとは、関係ないよ。

209 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:16

　一度、田川の「イエスという男」でも読んでみたら？

　まあ、これ読んであんたの信仰が揺らぐとしたら、
そんなレベルの信仰持たない方がマシかもしれないよ。

210 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:19

>>207-209
リベラルの本を読んで揺らぐような信仰ではない。

バルトは何冊か読んだ。
尾山師と奥山師はバルトが普遍救済主義に行き着いてしまうことを書いている。

211 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:23

　だから、バルトの何読んだんですか？　　>210

　ちなみに、田川はリベラルじゃないよ。キリスト教をやめた人だから...

　何か勘違いしてません？

212 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:26

ローマとかハイデルベルク。
高校生の時に見たらつまらなかった。
今読んだら面白さもある。でもリベラル。

213 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:27

　「教会教義学」読んでからにしたらどうですか、バルト批判するのは？

214 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:29

>>213
福音派の教会でバルトの正体は習っている。

結局リベラルは同じカラーがある。

215 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:31

離婚、不倫、……etcの話に戻らせてもらうけど、
不倫や離婚を軽く容認してしまうんだったら
結婚式での、お互いが相手を愛するという誓いそのものに
意味が無くなるよ。

216 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:32

あー、そういや、何とかってバルトの翻訳者、成仏しまったなぁ・・・。

217 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:33

　バルトの正体って、なに？

　その正体を習っているから、それ以上バルトなんか読む必要がない
ということなのかな。それはちがうと思うよ。

　バルトを乗り越えるためには、バルトを批判的に読んで読んで読み
尽くして、そのうえで自分自身の考えを作り上げていく作業が必要です。
バルトに限らず、孫引き読んで、乗り越えたつもりになるのはあまりに
軽率だし、はっきり言えばお粗末です。

218 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:35

ｳﾝｳﾝ

219 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:35

俺はあずみを乗り越える。

220 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:37

>>217
バルトは聖書批評学を受け入れてしまっている。
でも彼は処女降誕も復活も認めている。

それに今は他に読むべき本が沢山ある。
福音派の教会でバルトがどうのって言ったらある神学生に怪しまれてしまった。
まず聖書。聖書信仰。

221 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:39

　その「読むべき本」というのが、いのちのことば社の本なのかな。

　どうしようもないね、この人。

222 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:42

　乗り越えて下さい。もしあなたにできるなら...　　　>219

223 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:44

今読んでるのはマクグラスとC.S.ルイス。手束師の本も面白いがリベラルで聖霊派。

でも　まず聖書です。

224 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:45

まあ、いのちのことば社の本を読むべき本だと言っているうちは
趣味の領域を超えることは無いね。

225 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:45

　だから、そういう本ばかりじゃなくて、ちがう視点を提供してくれる本も
読んだ方がいいよと、さっきから言ってるんだけど、あんた全然わかってないね。

226 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:48

>>225
バルトは全部読むつもり。面白いから。あんただって全部読んだの？
相当あるはず。またすべて翻訳されていないのではないか。

しかし、「聖書信仰こそキリスト教の本流である」
この信仰はゆるがない。

>>224
ことば社の本は信仰的、実践的。

227 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:50

何気にあずみさんが面倒見の良い事に気付いてしまった。

228 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:51

　翻訳って、どういうこと？

　翻訳なかったら、原書で読めばいいじゃない？

　あんた、ドイツ語も読めないわけ？

　教会教義学くらい、一応読みましたよ。

229 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:52

神学が人を救うのではない。

イエス・キリストの十字架の贖いを信仰で受け取って救われる。
行いによるのではない。

230 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:54

>>228
ドイツ語なら大学でやった。母国語より読むのに時間がかかるのは当然だろう。
いま読むべき本がある。

231 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 01:54

ある言語学者もそのよう言ったそうだ。
「この本に日本語の翻訳はあるか」って。

232 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:56

結局、議論は硬直するんだよ

233 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 01:59

　あーあ、今度は居直りか。

　批判する対象のことを知らないで、どうして批判できるの。

　あんたの言うリベラルって何なの。あんたが勝手にイメージしている
亡霊じゃないですか。だいたい、バルトをリベラル呼ばわりするなんて、
本物のリベラルが聞いたら腹かかえて笑い転げるほど奇妙なこと。
その奇妙さに気づいてほしいと、そう思っているだけです。

234 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:00

そういえばもう天に召された老姉妹が私に言った事がある。
私が神学の本を読んでいたら、お札の話をされた。

造幣局の職員は偽札を見分けるのに、まず、本物に触れる、
呉服屋の奉公人もそうだと。
常に本物に触れていれば偽ものを見分けることができる。
まず聖書。聖書信仰。

235 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:01

リベラルの祖はシュライエルマッハー。
読んだら面白かった。共感できるところもあるが、聖書に反する。

236 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 02:04

俺、新改訳にはさわったこと、ほとんどないなぁ・・・。

237 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 02:05

234の言うように、
あずみも一流の学者になりたいのだったら
似非学問或る福音派信徒の書き込みばかり読んでいないで
もっと多くの一流の文献にあたらなければならないのだ。

238 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:07

信仰は理性、知性を超えるものだ。

>>237
違うでしょ。まず聖書。聖書信仰。

239 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 02:09

　どうすれば、このかたくなな心を開かせることができるのでしょうか。

　イエス様が言われたように、このたぐいは祈りによらなければならない
のかもしれません。

240 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 02:12

>>239
い、い、いっしょに祈りますか？？

241 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:13

>>239
私にはあなたがかたくなに見えます。
人間の知恵は自分自身を救うことができません。

242 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 02:13

俺も最初の頃は、福音主義のイデオロギー的な響きと区別する
つもりで福音派シンパだったんだけど、あれから遠くに来たも
んだぁ～ｗ

243 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:15

>>242

「われわれが今日福音主義とか福音派とか言うとき、
信仰的自由主義に対して福音主義、
エキュメカルなグループに対して福音派という表現を使っている。
つまり、聖書は誤り無い神のことばであると信じ、
基本的教理を保持し、救霊と伝道に励んでいる者たちのことである。」
泉田昭師『羽ばたく日本の福音派』(いのちのことば社）

244 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 02:15

　福音派がいなくなったら私の研究テーマの一つが
なくなるから、いやだよ。　>240

245 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:17

福音主義の定義についてさらに知りたいならばマクグラスの本でも読んでください。

「世界中がイエスを主だと知るため　栄光を見せてください」
"One voice"

246 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 02:18

　福音派（キリスト教ファンダメンタリスト）っていうのは、社会現象
としてとても興味深いし、おもしろいテーマだと思うよ。

247 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:20

>>246
「聖書信仰こそキリスト教の本流である」尾山師

おやすみ。

248 ：240：03/07/01 02:21

な、なあんだ。
あずみさんと一緒に祈れるのかと思って
ゾクゾクしてたのに。

249 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 02:21

　聖書信仰って、なに？

　聖書を神様の代わりにして、あがめ奉ること？　　>247

　それがキリスト教信仰ですか？

250 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 02:23

　バーカ。

　甘いんだよ。　死ね。　　　>248

251 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 02:25

>>250
相変わらず可愛くないねえ

252 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:30

>>249 寝る前に『日本の福音派』「日本福音同盟15周年記念　JEA日本福音同盟発行」から引用しておきましょう。

「このような多彩な信仰をもっている（福音派の）教団や教派を結び付けている共通の絆が、
「聖書は誤りのない神のことばである」という聖書信仰であり、
聖書信仰こそ共通の原理であるということができる。
JPCはこの聖書信仰のためにつくられた器官であるが、
改革派の常葉先生、インマヌエルの鳶田先生と交わっている時、
「それぞれの立場は違っても、このようにひとつになることが出来るのは聖書信仰の恵みだ」
とはよく聞いたことである。

この聖書信仰は福音派全体の共通した恵みの絆であり、
伝統的キリスト教の敷石であり、救霊と伝道への熱情の源泉である。」

253 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 02:34

　聖書は神の言葉の証言集だよ。　　>252

　聖書の表層的な本文にこだわる福音派の姿勢は幼児的だと、
バルトは言ってるよ。

254 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:35

>>253
そう。聖書批評学を取り入れたバルトに同意できない。

聖書信仰は福音派の一致点。

255 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 02:37

　あんたの言う聖書批評学とは何ですか？　　>254

　資料説のことなのかな。

256 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:42

カント、シュライエルマッハー、トーランド、
ヘーゲル、リッチェル、ヘルマン。

257 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 02:49

「リベラル派諸教会－ｎｏｔ情報の伝達ｂｕｔ実存的出会いの出来事(E.H.ﾌﾞﾙﾝﾅｰ、R.K.ﾌﾞﾙﾄﾏﾝ)←一面的な啓示概念、主観主義への道」
「聖書は神のことばである」これは、聖書自体が宣言していることである。
しかし、戦前、この考えを「アメリカからの輸入品」として、主流のプロテスタント教会は否定していた。
しかし彼らが信じていたのは、同じく欧米から出た「自由主義神学」であり、それも輸入品であることには気づいていなかった。」

これが日本基督教団に妥協と偶像崇拝の罪を犯させた。
日本基督教団初代統理富田満牧師は伊勢神宮に参拝し、日本基督教団の創立を報告し、発展を祈願。

258 ：機関車トーマス：03/07/01 06:08

福音派は、勝手きままに聖書を引用して自分たちの欲望
を満足させるのは、やめましょう。
あと講壇に立って神の言葉を語りながら、自分は責任が無い
様な顔して人々を惑わすのは、やめなさい。
自分が話した言葉に少しは責任を持ったらどですか！

259 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 08:06

>>258
聖書を誤り無い神のことばと信じる福音派に対する批判としては、
的外れに思えます。

260 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/01 11:54

>>258
福音派教会はリベラルのように勝手に聖書から差し引いたり、
ローマ・カトリックのように聖書に付加したりということはありません。

261 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 17:09

>>228

イッヒ　レルネ　フランツェーズィッシュ

262 ：37：03/07/01 20:35

>>34
レスの中に、いますか？
すごい荒れ方だこと。。

263 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 20:40

>>260
かわりに極解するのか？

264 ：機関車トーマス：03/07/01 20:52

福音派は聖書を誤りのない神の言葉として聖書信仰
している時点で、思考停止状態です。
自分の頭で考えることが出来ないのでしょうか、聖書にかいてあったら
何でもするのでしょうか？偽善はやめましょう！

265 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 21:45

神からきた言葉を正当なものと信じ、どうしてもできないことは、許しを乞う。
それが信仰です。そして、自分は愚かであると思わねばならないでしょう。
自分の頭で考えることは、この世と照らし合わせて考えてしまうもの。
神の国は、この世とは別のもの。もはや、肉体は存在しない。人の思考はこの世
だけのもの。
それを避けて、神の子の命令に従うこと。それが、神の国の住人になる条件なのです。
私たちがわからないことでも、イエスはわかり、神の国を語っているのです。
イエスの命令は、私たちからは戒めでしか取れないかもしれませんが、この地では、
心の開放であり、安らぎであり、永遠の命を得させるものなのです。

266 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 21:56

イエス当時のユダヤ教でもまず研究すれば？
そしてイエスがどんな見解を持っていたかも研究すれば？
そうじゃなくって、3世紀だか5世紀だかに成立した聖書見ても仕方ないよ。
どうせ後世の信者の信仰観が付け加えられたものだしさ･･･。
パウロの主張とイエスの主張って見てたら相反してるように感じるけどね。

267 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 22:12

>神の国は、この世とは別のもの

　「神の国はすでに到来している」「神の国は私たちのただ中になる」と、
聖書に書いてありませんか？　　　>265

268 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:19

>>265
人間は物作りと思索をやめてしまうとダメになるよ
あなたの話を聞いているとなんだかロボットを連想してしまいます
信じることで導き出された説明を答えとするのはおかしいです

269 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:19

>>267
ここのあずみを見てると、ただのお喋り好きだな。
意図がアリアリと見えてかなり引くよ、漏れ的には。

270 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:24

>>266
山本七平さんの本によるとイエスの時代の言葉はすごく難しいそうです
一言で「神の子」「人の子」と言っても場合によって意味が全然違うよ
うですよ
あと言い回しも特殊なものが多いようです、外人に「今手が離せない」と
言うとびっくりするのに似てるかも

271 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:28

苦情を書くように。>>ALL

272 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:33

苦情

273 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:35

さんくすこ

274 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:38

福音派に多い職業
　パチンコ、焼肉、ヤミ金融、産廃･･･
リベラル派に多い職業
　大学教授、学校教員、医師、芸術家･･･

275 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:39

福音派に多い職業

　大学教授、学校教員、医師、芸術家･･･

276 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:41

>>274－275
つまり副音派っていうのは、カタギじゃないんだな

277 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:43

>>274
うーん。お世話になってるものもありますねぇ。。
>>275
かなりモラルが要求されます。。考えさせられます。

278 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:46

>>269
でも、あずみさんに責め立てられると、誰でも勝てないだろうから、
逃げるが勝ちってとこかな（Ｗ

279 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:47

ていうか、医師が福音派は嫌かな。。

280 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:49

>>278
最後の（Ｗ
が、つまんないかな。

281 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 22:56

　福音派の医者は耐性菌とか認めるのかな？　　>279

282 ：ちいさないのち：03/07/01 22:56

>>279
ちいさな命を守る会のある女医先生はすばらしい証しをしています。

いのちをつくられた方は創造主なる神でありますので、
その命をうばう中絶は決してしてはならないのです。

283 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 22:56

犬たちよ。ききなさい。

ブッシュは偉大なる神のしもべである。
彼は今開かれているアカバ首脳会談で、自分が主のみ声を聞いてイラク攻撃とサダムへの攻撃に踏み切ったことを証しした。
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=310788%26contrassID=2%26subContrassID=1%26sbSubContrassID=0%26listSrc=Y
「神がアルカイーダを攻撃せよといわれたから私はアルカイーダを攻撃した。主がサダムを攻撃せよと言われたからサダムを攻撃した。今、私は中東問題を解決する決断をしている」
彼は聖霊のバプテスマを受けた福音派のクリスチャンである。
世界最強の軍を与えられた最高指導者として、神の声を聞く力を与えられたのだ。
世界情勢を握っているのは究極的には神である。
だが、神の声を聞き、行動を起こすものが必要なのだ。
ブッシュは立派に任務を果たして、世界平和に貢献したし、今も貢献しようと決断している。立派な男である。
お前たちは文句を垂れていないで、ブッシュと共に主に仕え、世界平和に少しでも貢献するのだ。
わかったか、犬たちよ！

284 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:57

僕の喘息の主治医の先生は台湾人のカトリックの先生でした
とても子供を騙すのが上手く、まったく関係ない話で気を引いて置いて、
こちらが気付いた時にはいつも注射が終わっていました、
おかげで別の医者の注射が怖くなってしまったんですがｗ

285 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:58

＞275
反科学、反知性、反インテリの福音派には
そういう人は集まりません

286 ：ちいさないのちのさけび：03/07/01 22:58

お母さん僕を殺さないで。

http://www.abortiontv.com/ForbiddenPicture.htm

287 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 22:59

　あなた、女性は子供を産んで育てるだけの存在と思ってませんか、
本音では？　　　>282

288 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 23:00

　だとしたら、森前首相と同じだね。

289 ：ちいさないのちのさけび：03/07/01 23:01

>>287　お母さん僕を殺さないで。

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures1.htm

290 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:01

「ちいさな命を守る　中絶反対」

というスローガンを凶器にしているのは奇怪だ。

291 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:02

292 ：ちいさないのちのさけび：03/07/01 23:02

おかあさん。ころさないで。

http://www.abortiontv.com/images/FetusHeadonSide.JPG

293 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:03

>>283
まだいたの？

294 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:06

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　

295 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:06

>>283
大統領に幻聴幻覚を語るものはいらぬ！

296 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:07

297 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 23:07

　たとえ母体に危険があっても、妊娠の原因が犯罪であっても、
無条件に産めと主張するプロライフ。

　胎児の人権は強硬に主張するくせに、女性の人権や産婦人科医の
人権は無視するプロライフ。

　胎児の人権のためにと称して、病院を爆破し、医師を殺害する
プロライフ。

　

298 ：平和を求める祈り　：03/07/01 23:08

299 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 23:09

>>295
オマエのような役立たずの野良犬は保健所にでも捕獲されてしまえ。それが野良の運命なのだ。馬鹿者！

300 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:09

>>297
スローガンなんてそんなもの、結果に責任を持つハズが無い

301 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:09

　／■＼ﾌｰﾝ∫　
　（　´_ゝ`）　　∬
　　/　　　つ━
　（_人＿つ_つ

302 ：ちいさないのちのさけび：03/07/01 23:10

おかあさん。ころさないで。お母さん僕を殺さないで。

http://www.abortiontv.com/images/FetusHeadonSide.JPG

303 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:10

>>296　人の裁きを願う宗教は異端です。

304 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/01 23:10

　胎児の人権は主張するけど、イラクやパレスチナの子供たちが
アメリカ軍やイスラエル軍によって殺されていることには沈黙する
（支持している？）プロライフ。

305 ：あば丼：03/07/01 23:11

人間は、自らの欲望に道徳的な鎖を巻きつけて
抑制しようとする精神に正確に比例して、文明の自由を手にすることができる。

by　エドマンド・バーク

306 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:12

>>299
だまれ、覇権国家の代表に神の加護を必要とするような軟弱者もいらぬ！

307 ：あば丼：03/07/01 23:12

リバタリアニズム論の多くは、自然権論者であるノージックの
『アナーキー・国家・ユートピア』を分析の対象としている。
そのせいか、リバタリアニズムをノージックの立場と同一視し、
自然権を第一義とする立場である、と看做す傾向がある。

by　アスキュー・デイヴィッド

308 ：ちいさないのちのさけび：03/07/01 23:12

おかあさん。ころさないで。お母さん僕を殺さないで。おかあさん。ころさないで。

http://www.abortiontv.com/images/FetusHeadonSide.JPG

309 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:13

>>299
あらしなさんな

310 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:13

　　　　　llllllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　lllll
　　　　　 lllllll　　　　　　　　　　　　　　　 lllll
　　　　 lllll　　　　　　　　　　　　　　　　 llllll
　 lllll　　　 lllll　　 llllllllll　　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　　　 llllllllll　　 llllllllll　　　　　　　　　 lllllllllllllll　　　 lllll
llllllllll　　　 llllllllll　 llllllllll　　　　　　　　　　lllll　　 lllll　 lllllllll
　　　　 llllllllll　　　　　　　　　　　　　 lllll　　　 llllllll

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）

311 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:14

あば丼←宗教板に無用。

312 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 23:14

アメリカは祝福されている。たった200年で世界1になったことを考えなさい。奇跡だ。
イスラエルの1２部族がアメリカに集結してイスラエルの家を作ったからに他ならないのだよ。信じなさい。今のイスラエルはユダの家の復興だ。
イスラエルの家への7倍罰が満了した18世紀末にアメリカ合衆国が建国されたのだ！ユダ王国への7倍罰が満了した20世紀前半に、イスラエルが建国されたのだ。よく歴史と聖書を調べなおしなさい。これは偶然ではない。
ユダの家とイスラエルの家が復興したのだ。神の約束どおりだ。信じなさい。

313 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:14

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

314 ：あば丼：03/07/01 23:16

支配や統治を可能な限り小さくすることは、無論、
国家権力ゼロという無政府を是とするものではなく、
無政府は逆に自由の敵である。
なぜなら、万人の自由の保障とは、カントが指摘するように、
各人の自由が他のすべての人の自由と両立できるその限度以上に
大きくならないように国家権力による各人の自由を制限することが
必要だからである。
つまり、「法の下の自由」の、この“法”を司る権力が
どうしても必要だからである。

『正統の哲学　異端の思想』（徳間書店）　中川八洋

315 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:17

>314 おまえのことだ
平等を自尊心と結びつけるのはもっともなことである。
嫉妬深い人は、
もし自分が（同じように）他の誰かがもっている物（才能など）を
所有できないなら、相手もそれをもたない方がよいと思う。
嫉妬深い人は、相手がそれをもち自分がそれをもたない状態よりも、
どちらももたない方がよいと思うのである。

by　Nozick

316 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:18

>>308
ちょっと待て！
これは普通の中絶じゃないぞ、大き過ぎるし髪まである
どこで入手した？

317 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:20

＜
＜　ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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318 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:22

>>ばか丼

読書とは思想の代弁品に過ぎない。
書物から読み取った他人の思想は、他人の食べ残し、他人の脱ぎ捨てた代用品に過
ぎない。　by　ショーペンハウエル

319 ：或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2 ：03/07/01 23:22

>>306
愚かな犬よ。聞きなさい。
神の声を聞くものはもっとも強いものである。
神は人間を超越する、世界創造主であり世界維持主である。世界を完成させる主人である。
僕は主人に勝ることはない。主人の言いつけに従うものこそ、最強の僕である。
オマエは僕でさえない、ただの狂犬だ。保健所に捕獲されてしまえ！

320 ：ちいさないのちのさけび：03/07/01 23:23

おかあさんころさないで。僕は生きたいです。おかあさん会いたかった。

http://www.abortiontv.com/images/BabyOnSide.JPG

321 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:23

>>318
人のふりみてわがふりなおせ

それがﾈｺから人への第一歩

322 ：あば丼：03/07/01 23:25

　俺が魂の闘いで寝てた頃・・・・。

　

323 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:26

>>322 レッドカード！　退場！

324 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:27

　　　　　　　　　;".:^;　　　　　　 ;".:^;
　　　　　　　　　;";'.::.:';　　　　　　;'.::.:';
　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　　 ;.::;.:;.:'; ':
　　　　　　　;" ;'.:;.::;:::;';""　""　;'.:;.::;:::;'; ':

325 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:28

>>319
兵隊としては一番役にたたんヤツだ、どう考えても間違っている命令でも
黙々とこなすタイプ、

塹壕掘りにこき使ってやるか弾除けだな

326 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:29

>325 ｵﾏｴﾓﾅｰ

327 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:30

>>326

オマエモナー

328 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:31

>>327

オマエモナー

329 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:31

>>328
オマエモナー

330 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:32

>>320
だからこの写真は変だって

この大きさでは、妊娠７ヶ月～８ヶ月は経ってるでしょう？
中絶できません
（事故死の写真じゃないの？）

331 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:32

>>329
ゴルア

332 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:32

　　　　　　　　　ウ　ル　セ　エ　！

333 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:33

>>330 目的のために手段を選ばんのが糞カルト

334 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:33

>>332 俺とは限るまい

335 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:34

>>333　想像力豊かね、ボク

336 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:35

>>335
オマエモナー

337 ：>>335 ワラ：03/07/01 23:35

>>334 お前、住所調べてバットで殴り殺しにいくぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.---――-､,、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/:::::::::|,ﾉヽ_,l:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 |゛;;;;;;;;7''''''''ﾆｰﾆﾆ,!--＿;ﾞﾞ"ｰ-,、:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　＼　/,i´⌒'､|__.//'~ﾞ''ｰ.二二ﾆ┴､　:::,!
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''|l'　￢_,l';::｀（. ''''''''",ﾉﾆ-│;;;;;;`-,l'
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞlﾆ;;ｪﾞ　　 ..)ﾆ-､,,ﾆｿ" ｀ﾞﾞ'ｒノ´"ｒ;|
＼　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ,＿_,,／￣　　　　.::::'':l'） i´,!
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.　　 ,l'　　　,,,、ﾞ'r＼　　　　　|　　　　　,.ｰ‐　＾　　　 ..::::::.;｢｀ﾞｉ,i´
　　/　　,／　ﾞﾞﾞ''ﾟ"''ヽ,　　　　ヽ　　　　　　　　　　　::::::::,i´:::::::|
＼ｲ .,／　　／￣冖ｰ<　　　　 `-,　　　　　　　　 ..::::::;-´:::::::::|
　（　　 ,ノ'"　　,ノ''ｰ-〔　　　　　,,Z-　＿　._,,,,,,,.-:::::::::::::::::_,,.ﾉ''-,,,
　ﾞl、　　　,／゛　 ........｀ｯ---ｰ'ヽ,,"'ｰｯ-.二,,,,,,,.､､--ｰ'''''＿.-‐'":
　　ﾞｌ、　　 "　　...:::./-r,!　　　　　ﾞﾞ'''ヽ-;←---―￢'"ﾞ゛:::::::::::::::

338 ：ちいさないのち：03/07/01 23:36

>>330
これが中絶の実態。中絶は殺人なのです。

小さないのちを守る会　町田支部
http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/

339 ：日本基督教団某信徒：03/07/01 23:37

一殺多生
大勢の新生児が殺されるよりは中絶医師が一人殺された方がマシ

340 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:38

>>337 お前　今年が初盆　

341 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:43

とりあえず強姦罪と児童虐待を殺人罪と同列に置こう
（人間のクズという事で）
妊娠したら全責任を男が負うことにしよう（育てる方針で）

342 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:45

顔のいい男にやっかむブ男って必ずいるんだから放っとこうよ。
アーサーは、いい男だよ～。
綺麗な身体をしているしさ、気が短くてちょっと怖いけど
女性にはとことんジェントルで、電話で話をしたら講演のときのような早口じゃなく
ハスキーでセクシーな声と話し方なんだよ。
瞳の色も凄く綺麗で、見た目のいい男って得だよなって思うもん。
ま、私の個人的な趣味で言わせてもらうと現状ほど余計なモノを身につけて
着飾らなくても品良く、シンプル且つダンディな装いのほうが男が引き立つ
と思うのさ、土台が良いんだから。しかしはっきり言ってファッションの基本が
関西系だからどうしてもケバイし悪趣味なのが大変残念だよ。
素っ裸が一番美しいかもなぁ、贅肉の一切付いていない締まった美しいラインを
しているし。ここで悪口をのたまっている連中なんかｶﾅｰﾘ皮下脂肪厚そうじゃん?

343 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:46

>>333
バカだなあアホ君。まったく何かといえばすぐカルトか。（藁
福音派はカルトとは似ても似つかないことは周知の事実だが。

アホ君には困ったものだ。ぷぷぷぷ

344 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:48

>>343
もっと悪いのか？

345 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 17:33

>>343
そういうこと言ってる時点でカルトケテーイ！

346 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 18:49

>>339
仏教徒？仏教徒に迷惑なので生半可な言葉を使うのはやめましょう。
日基？教団に迷惑なので、トラの威を借りる狐もやめましょう。
ここは苦情箱です。苦情そのものは来ないようにしましょう。

347 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 18:51

他宗教に攻撃的な福音派より、当り障りもない仏教の方が無害でしょうね。

348 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 19:06

自称仏教で他派攻撃するのは日蓮系ぐらい。

349 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 19:13

オウム報道を検証していくと、
現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の大○万吉！
マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演の
ほとんどを仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員（中川○博）と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を５０００万もしていた
（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい！

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。。。

350 ：或る福音派信徒YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/03 00:20

　
犬たちよ。ききなさい。

ブッシュは偉大なる神のしもべである。
彼は今開かれているアカバ首脳会談で、自分が主のみ声を聞いてイラク攻撃とサダムへの攻撃に踏み切ったことを証しした。
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=310788%26contrassID=2%26subContrassID=1%26sbSubContrassID=0%26listSrc=Y
「神がアルカイーダを攻撃せよといわれたから私はアルカイーダを攻撃した。主がサダムを攻撃せよと言われたからサダムを攻撃した。今、私は中東問題を解決する決断をしている」
彼は聖霊のバプテスマを受けた福音派のクリスチャンである。
世界最強の軍を与えられた最高指導者として、神の声を聞く力を与えられたのだ。
世界情勢を握っているのは究極的には神である。
だが、神の声を聞き、行動を起こすものが必要なのだ。ブッシュは立派に任務を果たして、世界平和に貢献したし、今も貢献しようと決断している。立派な男である。
お前たちは文句を垂れていないで、ブッシュと共に主に仕え、世界平和に少しでも貢献するのだ。
わかったか、犬たちよ！

351 ：犬：03/07/03 00:21

　復帰摂理時代における統一王国時代に、神殿が摂理のうちで建てられなかったので、この王国が南朝と北朝に分裂され、四〇〇年間の南北王朝時代がくるようになった。
ゆえに、復帰摂理延長時代においても、この時代を蕩減復帰する時代がなければならない。
これが、すなわち、キリスト王国時代が過ぎたのち、西暦一三〇九年に、法王庁が南仏アヴィニョンへ移されるまでの、東西王朝分立時代四〇〇年であったのである。
キリスト王国が分裂した当初は、東・西フランクとイタリアの三王朝に分立されていたが、イタリアは、東フランクを継承した神聖ローマ帝国の支配のもとにあったので、事実上、東西に両分されたと同様であった。
ゆえに、この時代は形象的同時性の時代のうち、南北王朝分立時代の四〇〇年を、実体的な同時性として蕩減復帰する時代に当たるのである。

352 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 00:33

或る福音派信徒はなんだかえらそうに人を裁きやがって。むかつくんだよ。

353 ：どっち？：03/07/03 00:34

>>352
なりすましが？本物が？

354 ：或る福音派信徒 ◆/lQMO72QVo ：03/07/03 00:45

犬たちよ。聞きなさい。犬と呼ばれたくなければ、正しく聖書を理解するように努力しなさい。

355 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 00:45

　原理は死ね！　　>351

356 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 00:48

>>353本物が。

357 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 00:49

本日アダルトＤＶＤ１枚５００円～９００円で買えますよ！
お勧めは１５本パックと７本パックですお好きな商品を選んでく
ださい！そして必ず金額訂正希望とコメントしてください。
http://www3.to/900yendvd

358 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 01:13

　本物も偽物も同じ人だよ、きっと。

359 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:15

>>358
違います。あんた読解力ゼロ？

360 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 01:20

　あんたも大変だね。

　本音と建て前の使い分け、NSとIEの使い分け。

　ご苦労様。　　　>359

361 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:22

>>360
だから私は本音だし、ネットスケープは使ってない。
NSは大学にならあったけど嫌い。
リベラルのあんたが福音派に対する偏見を持ち続けるためには異様な発言をする人を「福音派」と同一視した気持ちはわかる。

362 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:24

>>360
まあ、あんたの聖書の読み方もそんなもんだ。勝手に差し引き、付け足す。
リベラルの特徴だね。リベラルさん。

363 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 01:31

　あんたはしばらく前のスレッドで、ハンドル使いわけまちがって
書き込んだよね。パレスチナ問題であんたが完全に粉砕された、あの
スレッドだよ...

　あとで「文体をまねた」とか言ってごまかしたけど、そんなの通用
しないよ。　　>362

　覚えていないとは言わせないよ。

364 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:37

>>363
もどって見てみな。
あの「犬」と言っている人のアメリカ「神の国」の主張をアメリカの腐敗という文章に書き換えた。
そういう書き換えはわたしのイスラエル支持の文章をあんたがパレスチナ支持の文章に書き換えたり、ということ
やってるだろ。疲れる。あんた内容見てないんじゃん。

もっと異様な主張をする人があらわれてハンドルを騙ったら、それも同一視することだろうよ。
あんたは偏見の色眼鏡とサタンに惑わしで目が曇らされているの。

それにあの騙りの人は自分を40代と言っていた。私は20代、多分あんたよりも若い。

365 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:38

サタンの惑わし。

366 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:40

森鴎外の小説にそういうのがあった。
誤解し続けたい人たちがあえて誤解しつづけるの。

367 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 01:44

　はいはい、じゃそういうことしておいてあげよう。

　大変だね、あんたも。

368 ：☆ ◆L7kCJekvfM ：03/07/03 01:45

福音キモ過ぎ！！！

369 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:47

リベラルはイエス・キリストによる最後の審判も、永遠のいのちも信じていないから
平気で嘘をついたりできるんだろうけれど、私は神の前に立たなければならないことを知っている。
そんな嘘つくわけないでしょう。

370 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 01:50

　平気で嘘をつくって、だれが嘘をついたって言うの？

　私がいつ嘘をつきましたか？　　　　>369

　いいかげんにしてください。怒りますよ。

371 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 01:51

　私がいつ、どんな嘘をついたか、早く言って下さいよ。

372 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:52

なりすまししながら「そうでない」と言っているとあなたは主張している。
つまり私をうそつきにしたてている。
しかし、私は最後の審判で神の前に立つことを知っている。

そのことを信じないリベラルと感覚が違うんですよ。
常に神様を意識している。

おこりたいのは私の方です。

373 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 01:53

あずみさんは何時救われたんですか？

374 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 01:53

　あんた、人をバカにするのもいいかげんにしなさいよ。

　リベラルだから嘘をつくのは平気？

　あんたの精神構造はどうなってるわけ？

　早く言いなさいよ、いつ私が嘘をついたか。

375 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:56

それに私がこの掲示板に来た時アメリカのことに触れたのは、
婦人会の某姉妹が皇居の前に行って反戦運動などしてたから。
クリスチャンは反戦、主戦どちらにもそんなにかかわるべきじゃないんだ。
十字架の福音を伝えることが第一の使命。リベラルとは違う。

婦人会の某姉妹はインターネットで宣伝してた。
寒いのに皇居になど行って何考えてるんだろう。そう思った。

376 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 01:58

　あんたが仮になりすましでなかったにしても、そう取られても仕方のない
書き込みをしたのは事実です。

　そのことを指摘されて、あんたは居直ってるだけ。

　ちがいますか。

377 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 01:58

主戦も反戦も政治にかかわりすぎることだからおかしいんだ。

>>374
神のさばきを信じないなら嘘もつけるだろう。
小学生の時も気になった。神様の前にたたなきゃならないことを。

378 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 01:59

　「李下に冠を正さず」と言います。

　人を嘘つき呼ばわりする前に、怪しまれるような書き込みをした自分の
不徳を恥じるべきでしょう。

379 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 02:00

>>376
違う。付きまとわれているだけ。
いっそ本名で書けば名誉毀損罪が成立しやすくなるから、
そうしてもいいんだが、迷惑をかけたくないですしね。

380 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 02:06

或る福音派信徒さん。
あずみちゃんに素直に謝れよ。

381 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 02:08

　いいですか、一つだけ言わせていただきます。

　あなたとは違う福音理解を持つ人々がいることは事実です。でも、
彼らは彼らなりにイエスを主と告白し、彼らなりの信仰を持って
主を証ししています。あなたから見れば、彼らはクリスチャンではない
と思えるかもしれないけど、彼らは彼らなりの信仰理解を持っている
のです。

　自分と信仰理解が違うからと言って、彼らは嘘つきだとか、クリスチャン
ではないとか、地獄に堕ちるとか、そういうものの言い方はあまりにも
偏狭だし、自分を神の側において他者を裁くことにほかなりません。

　お願いですから、自分自身を内省し、批判しましょう。そして、他者
への批判は自分自身への批判の延長としておこなうべきだと思いますよ。

382 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/03 02:10

>>380 私はなりすましとは違うし、嘘はついていません。

>>378
その漢文は私の母親もよく言っていました。ご指摘は感謝します。
たしかに不徳です。続きが靴がどうとかいったかな。続きがでてこない。

あなたが人間であることを否定しているわけではありません。
おなかの赤ちゃんであれ、リベラル、カトリックであれ、ノンクリであれ、
神の似姿につくられた人です。創造主の栄光。
それでは。

383 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 02:13

>>382
＞私はなりすましとは違うし、嘘はついていません。
そう？まあ、それならいいけどね。うん。
それにしても、あずみちゃんと仲いいね。

384 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 02:16

正に運命的な出会いって感じ。

385 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 02:18

　私を嘘つき呼ばわりしたことについては、どうなってるの？　　>382

　きちんとあやまりなさい。

386 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 02:20

あずみさんはクリスチャンの意味がわかってるの？

387 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 02:22

　あんたはクリスチャンの意味がわかってるの？　>386

388 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 02:22

　返事がないから、寝よう。

389 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 03:29

ｵﾔｽﾐｰ

390 ：或る福音派信徒：03/07/03 09:59

犬たちよ。ききなさい。

ブッシュは偉大なる神のしもべである。
彼は今開かれているアカバ首脳会談で、自分が主のみ声を聞いてイラク攻撃とサダムへの攻撃に踏み切ったことを証しした。
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=310788%26contrassID=2%26subContrassID=1%26sbSubContrassID=0%26listSrc=Y
「神がアルカイーダを攻撃せよといわれたから私はアルカイーダを攻撃した。主がサダムを攻撃せよと言われたからサダムを攻撃した。今、私は中東問題を解決する決断をしている」
彼は聖霊のバプテスマを受けた福音派のクリスチャンである。
世界最強の軍を与えられた最高指導者として、神の声を聞く力を与えられたのだ。
世界情勢を握っているのは究極的には神である。
だが、神の声を聞き、行動を起こすものが必要なのだ。ブッシュは立派に任務を果たして、世界平和に貢献したし、今も貢献しようと決断している。立派な男である。
お前たちは文句を垂れていないで、ブッシュと共に主に仕え、世界平和に少しでも貢献するのだ。

わかったか、犬たちよ！

391 ：或る福音派信徒：03/07/03 10:05

聖書信仰に立ち戻りなさい。聖書は原典において無謬なる神の言葉だ。素直に信じなさい。
そして、時に、神は厳しい行動に人を駆り立てることをも知りなさい。
行動なくしてどうして世界平和をつくれるだろうか。平和をつくるものは幸いですといわれていないか。
生きているこの世界で平和をつくりださずしてかの世で平和を期待できるだろうか。
よく考えなさい。神は時に剣をもって平和をもたらすために指導者をお使いになるのだ。

392 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 10:05

ニャア、ニャア

393 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 10:10

強いは弱い。弱いは強い。

394 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 16:05

>>351
サタニスト、終には犬に成りにけり、
真似ても成らぬ　言の葉の実..
　　　　　　　　　　－ケルベロスー

395 ：朝寝坊：03/07/03 16:18

>>390
真意はどこにあるのかな？
>>391
全然、聖書信仰に立ち戻っていない。ため息が出る。
今のままではアメリカも危うい。神の名をみだりに使い
自分の行いを正当化するのは大きな罪だよ。
神の平和と人間の目指す平和とは違う。

396 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/03 20:57

391>神は時に剣をもって平和をもたらすために指導者をお使いになるのだ

　イエスは「ローマ帝国皇帝陛下万歳」なんて言ってないと思うよ。

397 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 21:02

>>396
言っても無駄だよ。
偽或る福音派信徒は俺さんだから。

398 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 22:09

>>397
で、警察には相談したかな？

399 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/04 00:28

　今夜は静か。

　バカがいないし....

400 ：ここにいる：03/07/04 00:29

>>399
　↑
ここにいる

401 ：二人はここに行こう：03/07/04 08:23

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057273928/

402 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 16:59

>>382の或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRoが立てたスレッドです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037623123/l50

403 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:08

>>402　残念でした。
そのとき私は二ちゃんにいませんでした。
2,3ヶ月前に来たのです。

404 ：或る福音派信徒さんへ：03/07/04 18:19

福音派の方に質問します

なぜ力ある者に媚びるのですか？
なぜアメリカだけが神の意思にかなうと思うのですか？
どうしてキリストの弟子たるものが殺戮という悪事に例外を設け
あまつさえ正義の戦争を謳うのですか？

力もなく権威もない者を滅ぼしても仕方ないとどうして言えるのですか？

あなたを見ていると悲しくなります　＞或る福音派信徒

405 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:23

>>404　
その地からある者にこびて異常な発言を繰り返しているのはなりすましです。

アメリカは罪の国家です。
きのうロマノフ王朝展に行きました。このような巨大な帝国もやがては滅びます。

神は力ある者より、弱い者と共におられ、
弱さの内に働かれます。

406 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 18:27

>>405
結局、あなたの自作自演でしょう。ずいぶん楽しそうですね。

407 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:28

>>404
フィリップ・ヤンシー（いのちのことば社）の本でも読めば、
アメリカキリスト教の間違いがよくわかります。

神は弱さの内に働かれる。傲慢さや力、人間の誇りの内ではない。

408 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 18:28

>>406
自作自演は2ｃｈの証し。やらせておきなよ。彼はそれしか楽しみがないんだよ。かわいそうな人。

409 ：或る福音派信徒さんへ：03/07/04 18:30

>>405
本当ですか？いかなる武力行使も反対ですか？

信じていいんですか？

410 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:30

>>406
だから違います。私の主張ではない。
アメリカ福音派のボブ・ジョーンズ大学など未だに人種隔離していることも
知らないのでしょうか。
知ってればあんな異常な発言は出来ないはずです。

411 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 18:32

きっと含み笑いを浮かべながらやってんだろうな
＞或る福音派信徒

412 ：或る福音派信徒YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/04 18:32

>>409
すべて武力行使は悪です。犯罪です。
右の頬を打たれたら左の頬も向けなさいがイエス様の教え。
実行しましょう。

413 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:32

>>409
主戦論も反戦論も政治に関わりすぎることになるので、
クリスチャンはどちらにも深入りすべきではない。

>>408
だから違います。

414 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:34

>>408 >>411-412
オリジナルのIPだすのは私にしかできないが、
なりすましは何人でも何でもし放題でしょうが。
それを私のせいにするとはどうかしてる。

415 ：或る福音派信徒さんへ：03/07/04 18:35

>>413
できれば知らぬ存ぜぬ、我関せず、ではなく反対して欲しいんですよ
立場をハッキリさせられない理由でもあるのですか？

人殺しに例外を設けちゃいけないでしょう？　イエスの弟子として

416 ：或る福音派信徒さんへ：03/07/04 18:37

あれ？>>412は誰？

417 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 18:38

>>413>主戦論も反戦論も政治に関わりすぎることになるので、クリスチャンはどちらにも深入りすべきではない。

それはおかしいですね。アメリカの従軍兵の中には非常に多くのクリスチャンがいます。
誰だって恋人や父母と別れて戦場に駆り立てられるなんて嫌いです。
でも、深入りさせられています。思想ではなく、実際の戦争にです。
あなたはただの机上の空論をいってるのではないですか？

418 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:39

>>416
私じゃない。

>>415
まず、人のこころが変えられなければならない。
変える力は主イエス・キリストにある。
個人の救いからはじまり、それが地域、国、世界に影響を及ぼす。

419 ：或る福音派信徒YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/04 18:40

>>417
ここは日本です。何を言う？

420 ：或る福音派信徒さんへ：03/07/04 18:40

昨日見た「或る福音派信徒」の人は、子供が空爆でたくさん死んでも
キリストがすくってくれるからドンドンやるべし

とか言ってたんですが？

421 ：或る福音派信徒さんへ：03/07/04 18:43

>>415
それじゃ答えになってないです
反対するのが怖いんですか？　カッコいいと思うけど

422 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:43

>>415
人の心をむりやりかえることは出来ない。

力で強制するなどもってのほか。

>>417
だから反戦論もやたらとなえられない。
ただ救世軍やメノナイトのフレンド派の良心的参戦拒否はいいと思います。

423 ：或る福音派信徒さんへ：03/07/04 18:43

訂正>>418でした

424 ：或る福音派信徒YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/04 18:44

>>420

戦争はサタンがすることです。キリストは平和がメッセージです。
これ福音派の常識。

425 ：或る福音派信徒さんへ：03/07/04 18:45

>>422
だから違う！
反対して欲しいのは、福音派たるアナタ自身の事ですよ

426 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:46

>>420
だから私じゃないって。
その論理ならば小さないのちを守る働きなどできなくなる。
地上でのいのちにも神様からの意味と計画がある。
だからいのちを奪う中絶は殺人。

小さきもの、弱きものを殺しまわって神のさばきを免れるとでも言うのだろうか。

427 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:47

>>425
婦人会のある姉妹がイラク戦争開戦前に皇居で反戦運動してました。
インターネットで宣伝までしてた。
これはやりすぎだと思いました。政治運動じゃないですか。

428 ：或る福音派信徒さんへ：03/07/04 18:50

ご自身の事は決して言おうとしないのですね、福音派の人にもこんな人
が居ると私自身、参考にしたかったのですが残念です
あずみさんがその煮え切らない態度に立腹するのもわかる様な気がします

もういいです、ではまた

429 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 18:53

>>428
キリストの愛に応えて

私が神の子とされた　罪人の私が
無限の愛の大きさに　ただ感謝しよう。
こんな私のためにさえ　いのちまで与えた
十字架の愛の大きさに　ただ感謝をしよう。

生きる指針を失った　迷い子の私が
生きる希望と喜びに　満たされているなんて
何の力も無いけれど　何かをしていこう。
こんな小さな者だけど　何かをささげよう

たった一度の人生を　無駄にしたくない
力の限りキリストを　愛し続けよう
多くの友を救うため　福音を告げるため
日本の国を救うため　世界を変えるため

今こそキリストの愛に応えて
いのちをすべてを捧げよう

430 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 18:53

>>425

戦争は絶対反対です。
従軍するものはキリストを裏切っているのです。
従軍するものはクリスチャンとはいえません。
結局人殺しをするのですから。
アメリカは同時多発ﾃﾛを神からの懲罰として謙虚に受け止め、
イスラム教徒に感謝すべきだったのです。
その勇気がなかったというのは残念なことです。信仰がないからです。

431 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 18:55

早く死ね。ばい菌共。
キリシタンは日本から出て行け！！

432 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 18:56

>>431
戦争に反対するのがなぜ悪いのですか？

433 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 18:58

>>431
いやいや、キリシタンは根性あるぞ、キリスト教徒とはえらい違いだ
別の宗教として十分やっていけるｗ」

434 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:03

日本が真珠湾を攻撃してアメリカが参戦したわけですが、
アメリカは参戦すべきではなかったのです。
右の頬を打たれたら左の頬も返しなさい、敵を愛しなさい、
敵のために祈りなさい、がイエス様の教えです。
それなのに仕返しをして原爆を投下して多くの犠牲者を出したのは罪です。
アメリカは悪の帝国です。真珠湾を攻撃されても、報復すべきではなかったのです。

435 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:06

>>432

>>431が戦争好きなのは人が殺されるのを見るのが好きだからです。
ある意味K-1感染者と同じ心理。

436 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:06

>>434
違うんじゃない、先制攻撃したのは日本だけど、戦争をふっかけたのは
アメリカでしょう？
ハルノートとかどう考えても戦争を誘発してるとしか思えないよ
ただ誤算だったのは最初の奇襲地がハワイだっただけ

437 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/04 19:07

>>422
訂正
メノナイト、フレンド派の・・・

438 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:14

パールハーバーの件は日本が攻め込んでくることを事前に察知していた。
アメリカは日本本国を攻撃しようとしてわざと真珠湾攻撃をさせた。
By東郷平八郎だっけ？名字は東郷であってる。

439 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:15

>>436
報復するのは罪です。
日本はキリスト教徒ではないので価値基準が違います。
でも聖書を持つアメリカは報復すべきではなかったのです。
戦争を吹っかけたという事実はありません。
日本に吹っかけられたのです。

440 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:17

>>439
ハル・ノートの内容と中国大陸における開戦前のアメリカ軍
の行動を述べよ

441 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:20

>>440
自分で述べよ

442 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:22

>>439
形のうえでは奇襲だった。
だが、当時の元帥がそう言っていたよ。
軍事について何も知らないあなたよりは、東郷さんの方が信頼が置ける。

443 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:23

>>441
つまりシラン訳か、とりあえず「軍事版」へおいで
ここじゃスレタイから外れるから

444 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:28

>>440
日本が囲い込まれたのは、中国大陸でだらだら意味もなく
軍事行動を続けてたせいじゃねえの

445 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:31

真珠湾まで、満州事変から十年も続いたからなぁ。

446 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:34

>>442
キャッチしてたかもしれないけど、間に合わなかっただけでしょ

447 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:45

>>446
過去に起こったことはなんでも捏ち上げることは可能。特に資料も持たずに憶測だけでしゃべるなら。

448 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:47

アメリカは悪の国家。サタンの国ですが、日本はそれ以上に悪魔の国です。
キリストを信じないからです。

449 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:49

日本は侵略したことは悪です。悪魔の国です。寺も神社も偶像だらけです。
だから幅員が広がらないんです。

450 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:50

第3の波では神社やお寺を支配する悪魔と戦っています。

451 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:51

>>447
キリストの福音を信じなさい。

452 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 19:53

っと、過激だな（汗

453 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:54

仏教も悪の宗教です。キリストを信じないからです。
キリスト教だけが正しいのです。
キリストは神の一人子ですから正しい神の宗教です。
ユダヤ教はキリストの父の宗教です。

454 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:56

イスラム教は聖書を悪用しただけの偽宗教です。

455 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:57

人間は全員罪人です。キリストを信じれば救われます。

456 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 19:59

ブッシュは悪魔です。
小泉は小悪魔です。
ブレアは中悪魔です。

457 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:00

・・・あー、良いけど、道端のお地蔵さん壊したりしないでねｗ

458 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 20:02

>>457
金槌で壊れるような命のない偶像を拝んではいけません。聖書を信じなさい。地獄にいきますよ。

459 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:03

聖書も火で燃やせるがｗ

460 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 20:03

偶像は破壊すべきです。

461 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:04

お地蔵さんまで味方につけるようにならんと駄目だなｗ

462 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 20:06

金槌で叩いて壊れるお地蔵さんを拝んでどうするんですか？
キリストを拝みなさい。キリストはいくら金槌で叩いても壊れません。

463 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:11

お地蔵さんとは、
http://www.ffortune.net/spirit/tera/hotoke/zizo.htm

464 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:15

こっちの方が良いかな？ｗ
http://www.tctv.ne.jp/members/tobifudo/butuzo/13butu/jizo.html

465 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 20:21

悪魔に支配されますから偶像を拝んではいけません。>>463-464

466 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:23

聖書ﾓﾅｰ

467 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 20:25

>>466

聖書は偶像ではありません。悔い改めて偶像を捨てなさい。

468 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:27

お地蔵さんﾓﾅｰ

469 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/04 20:29

地蔵は偶像です。神でないものを拝んではいけません。

470 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:30

聖書は偽書です

471 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:38

>>466
同意。
この世の物質化したものを崇拝するのは偶像崇拝ですね。例え聖書であっても。

新しい福音派信徒さんへ
私は主イエスを信じています。
聖書という本自体は崇拝いしません。
御言葉は信じていて、至らないまでも、従っています。

472 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:44

なんでもいいけど一神教圏に行けよ、ここは日本です

473 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 20:54

聖書という本そのものは偶像です。一切の造られたるものの範疇に入ります。
聖書であろうとも、それが崇拝対象であれば、悪霊が入る可能性があります。
信仰するのは、父と子と聖霊。
聖書は神について証するものにほかなりません。
あなたがたは聖書に永遠の生命を求めて探っているが、これはわたしを証するものである　　　イエス

474 ：名無しさん＠３周年：03/07/04 21:22

キリスト教も含めたセム一神教はいつまで傲慢不遜を続けるのかな

キリストを敬うことと他宗教をこき下ろす事は全然違うと思うんだけど

475 ：祈り：03/07/06 03:45

癒しの祈り。イエス様が癒し主であることを信じる方は、悪い箇所に手を置いて祈って下さい。
「イエス様。あなたの流された尊い血潮で私達を、私の家族を、このスレを覆って下さい。
イエスの御名で、不信仰の霊を縛る！
イエスの御名で病の霊を縛る！イエスの御名でこのスレを攻撃する霊を縛る！
イエスの御名で人間的思索感情を縛る！イエスの御名で恐れの霊を縛る！

癒し主イエス･キリストの御名によって命じる！
すべての病よ出て行け！癌細胞よ消滅せよ！精神疾患よ癒されよ！
体の悪い部分は癒されよ！癒されよ！癒されよ！
イエス様のお名前によって、アーメン。」

イエス様にすべての栄光と感謝の拍手を捧げます。

イエスの血潮を、このスレッドに書き込んだ人・関わった人・読んだ人・関連するリンク全てに注ぐ。

イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！

聖め主イエス様の御名によって祝福してお祈りいたします。アーメン。

476 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 03:47

祈りが無効であることが証明されたわけだが。

＞精神疾患よ癒されよ！

477 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 15:09

>>475
タイプの先生、知ってるけど
なんか似てるー(藁

478 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/07 15:20

聖書の紙の言葉は絶対です。信じて救われなさい

479 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/07 15:21

信じただけで救われるんです。なんて簡単でしょう。信じなさい。

480 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/07 15:22

>>477
あなた不信仰です。信じなさい。藁などと嘲ってはダメダメ

481 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 15:23

>>479
さんは
こちらへどうぞ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057273928/l50

482 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 15:25

あいかわらず
巴里祭人でつねﾌﾟ
>>480

483 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/07 15:27

>>482
不振工でつね。ﾌﾟなどとあざ笑ってはダメでつ

484 ：或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOw ：03/07/07 15:28

素直に紙の言葉を信じなさい。信じただけで救われます。

485 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 15:30

行動が大事

486 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 15:46

或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
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或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人
或る福音派信徒 ◆Vn6kQydnOwは巴里祭人

487 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 15:55

>>486
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ←　コイツのほうが反吐。

488 ：福音派俺さんの重大犯罪　児童買春・児童ポルノ禁止法違反：03/07/07 16:42

福音派俺さんの重大犯罪　児童買春・児童ポルノ禁止法違反

小学校女児の裸体、おしっこ、パンツの盗撮画像を関東まちBBSに貼り付けていました。
れっきとした犯罪です。彼も犯罪だとわかったのでしょう。２ちゃんのカトリック板で彼が貼り付けたことがばれたとたん、2年近くも掲載されていたこのホムペは閉鎖されました。

俺さんのIP：[ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
IP回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
検索結果：http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1031825649
66 名前：まちこさん投稿日： 2002/12/08(日) 19:54 ID:F4MA6wS6 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0329.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0315.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0331.jpg
栃木にこんなことする学校ある？

489 ：福音派俺さんの重大犯罪　児童買春・児童ポルノ禁止法違反：03/07/07 16:42

さらに、俺さんは同じものを、２ちゃん宗教板のあちこちのスレッドに貼り付けていました。
とんでもない人です。
どれほど沢山の人にこの盗撮ホムペを宣伝し、倫理を低下させたことでしょうか！

☆★ エホバの証人の王国会館第4の話し ★☆
http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10393/1039339294.html　（＞４
■マリヤが共同贖罪者など異端の教義■
http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10390/1039001599.html (>385
☆† キリスト教@質問箱 23 †☆
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10385/1038542221.html　（＞４７９
十十カトリック 70 十十
http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10376/1037671330.html
◆【キリスト教の矛盾】について語るスッドレ◆
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10364/1036486422.html
セブンスデーアドベンチストを大切に語るPARTⅧ
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10288/1028840910.html
バプテスト連盟少年少女青年よ、ここで語れ。
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10268/1026877766.html

490 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 17:05

所詮、福音派信徒なんて、そんなものでしょう。
言うことが立派なやつに鍵って、影で悪いことしてる。
必死に信仰義認を解くやつに鍵って、影で悪いことしてるもんさ。

491 ：と或るノンクリ（以下略：03/07/07 17:09

偽善の無い行動が大事です。最もこれは信仰から来るものだけど。
信じただけで救われるというのは嘘です。

「わたしが獄にいたとき、あなたがたは見舞ってはくれなかっではないか・・・　
私がいつあなたを見舞ったりしなかったのですか？・・・
よく言っておくが、わたしの兄弟の内で最も小さき者の一人にしなかったのは、すなわちわたしに対してしなかったのである。
不法を働く者どもよ行ってしまえ」
こうして羊は神の国へ、山羊は火と燃える硫黄の池に投げ込まれた。
手元に聖書が無く、引用が不正確だと思うので後でマタイを確認して

492 ：本当の話です！読んでください。お願いします！！！：03/07/07 17:12

　　　　　　　　イエス様について

キリストの真の意味はイエス様がどれほど、わたしたちを愛してくれたか、その思いの強さを　心で感じ取る　ことだと思います。
　イエス様を信じるとはイエス様の愛の心で感じ取ることだと思います。
　イエス様のことを考えるのは楽しいですし、よく泣きます。 sfss
　イエス様ー！！！と心が叫ぶのです。

　

　ジャンヌダルク様が火刑に処せられ、息絶える瞬間、（途中、水を！！！と叫ばずにはいられないほど、激痛の中でしたが、、、）イエス様と何度も
　叫び、最後ひときわ、大きな声で　イエス様ー！！！　と叫んだその時の気持ちがわかります。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　その想念のあまりの美しさに涙がとまりません。
　
イエス様は地球を覆い尽くすほどの強大な光の想念体であるにもかかわらず、
　　あなたやわたしと共に痛みや苦しみを分かち合うために、
　　また、自分の愛を（人類愛を）伝えるために肉体にやどったのです。
　　
　　私もイエス様ー！！！と感じる時の心は（楽園の意識は）
　　白と透明なもの（透き通った感じの）（オーラ？）のようなものが広がる感じがします。
　　　とても崇高で人間界最高最大のの感情です。

　　昔、実は私も何年も心の地獄（対人恐怖、神経症、脅迫神経症、うつ、心が死んでなにも感じなくなる、過酷な人間関係、五月病、無気力、暗い心）を体験しました。
　　　　かなり辛い日々でした。

　　　　でも、今は一日一回の割合で感謝感激の涙が出るほどの
　　　　人生です。諦めないでください。

493 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 17:14

>>484
「紙の・・・」とか言ってる時点で神を冒涜している。

494 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 18:01

>>いや、ですから。同じトリップでも別な人もいるわけで、
彼はわざと書いてるです。。
内容から判断しないと、分けわかんなくなっちゃいます。
結構良心的な悪魔なので許してあげてください。。

495 ：或る福音派信徒 ◆/lQMO72QVo ：03/07/07 18:06

これかい？
或る福音派信徒#00

496 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 18:08

良心的悪魔・・・
わらた

497 ： ◆/lQMO72QVo ：03/07/07 18:10

？

498 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 01:17

>>496
デビルマンの事？

499 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 01:19

福音派の悪しき実トップ10

１俺さん（日本1の福音派。よっ、日本一！）
２サロメさん（包皮崇拝しか知らない淫乱オカマ。俺さんの別人格とも…）
３まるたさん（お高くとまって書き逃げする変態レディ。俺さんの元彼女とも…）
４或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo　（なにかというと犬を連発する自作自演の狂人）
５chebjcroさん（完璧にペンテコで発狂して自分を神と思い込んだ広島在住独身中年男）
６アホ君さん（アホ君、馬鹿君しか言えない痴呆老人）
７悪霊牧師奥山さん（悪霊のお告げを真に受け像に悪霊が住むと信じた変人で俺さんの先生）
８聖書崇拝尾山さん（聖書の一字一句が神のごとく無謬であると宣言するド変態）
９殺人鬼ブッシュさん（聖霊のバプテスマを受けて大量殺人をするキチガイ）
１０カルト3兄弟　（福音派の洗脳で幼児化した多重人格障害者）

500 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 01:20

>>500
このうち３割以上は山本誠一

501 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 02:29

>>500
なんだおまいは？　

502 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 09:09

>>501
オラか？
オラは大作っちゅう田舎もんだべ。
こんただとこ、油売ってねぇではよ仕事すんべ。

503 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 10:56

>>500
岩本＝栄光号＝岩＝ペテロ
＝Orthodox Hallelujah＝テモティング ◆oN.I4BueFk ＝プロテスタント修道士 ◆0HndQfQAds
＝山本誠一 ◆AD1P./8snQ ＝元祖ハレルヤ！＝マーク修道師 ◆0HndQfQAds
＝福音信仰者カルト三兄弟
＝（俺さん？）＝或る福音派信徒

504 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 21:38

　否定されると気になる　、◆eeV.9uSetc ＝　◆.EDMOUBKE2 。？？

　名無し仔猫◆eeV.9uSetc
　アバドン◆eeV.9uSetc
　右や左の仔猫さん◆eeV.9uSetc

　ということは、、あずみ◆.EDMOUBKE2 　（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　

505 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 22:27

福音派にはテコンドーの有段者が多いから
あまり攻撃しない方がいい

506 ：福音派のもたらした実トップ10改訂版：03/07/08 22:30

１俺さん（日本1の福音派。奥山さんの直弟子で少女フェチ。よっ、日本一！）
２或る福音派信徒（奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらっている第二の俺さん）
３殺人鬼ブッシュさん（ビリーから受洗。聖霊のバプテスマを受けて大量殺人をするキチガイ）
４悪霊牧師奥山さん（悪霊のお告げを真に受け像に悪霊が住むと信じた変人で俺さんの先生）
５聖書崇拝尾山さん（聖書の一字一句が神のごとく無謬であると宣言するド変態）
６ビリーグラハム（福音派の世界的大伝道師でフリーメーソン33階級。ブッシュの師匠）
７サロメさん（包皮崇拝しか知らない淫乱オカマ。俺さんの別人格とも…）
８マルタさん（お高くとまって書き逃げする変態レディ。俺さんの元彼女とも…）
９chebjcroさん（ペンテコで発狂。自分を神と思い込んだ広島在住独身中年男）
１０アホ君さん（忘れた頃に出てきて「アホ君」、「馬鹿君」と書き散らす変態痴呆老人）
１１カルト3兄弟　（福音派の洗脳で幼児化した多重人格障害者）

507 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 06:08

>>506
岩本さんとかは入れなかったのですねp

508 ：ｱﾊﾞﾄﾞｿ：03/07/09 06:44

>>>498
呼びましﾀｶ

509 ： ◆zvvqCahyzM ：03/07/09 17:34

聖書信仰。福音派の共通した恵みの絆。

「このような多彩な信仰をもっている（福音派の）教団や教派を結び付けている共通の絆が、
「聖書は誤りのない神のことばである」という聖書信仰であり、
聖書信仰こそ共通の原理であるということができる。
JPCはこの聖書信仰のためにつくられた機関であるが、
改革派の常葉先生、インマヌエルの鳶田先生と交わっている時、
「それぞれの立場は違っても、このようにひとつになることが出来るのは聖書信仰の恵みだ」
とはよく聞いたことである。

この聖書信仰は福音派全体の共通した恵みの絆であり、
伝統的キリスト教の敷石であり、救霊と伝道への熱情の源泉である。」

『日本の福音派』-日本福音同盟15周年記念　JEA日本福音同盟発行-から引用。

510 ： ◆zvvqCahyzM ：03/07/09 17:37

>>509
だから、この恵みの絆である聖書信仰を冒頭からあざけって、
「頑迷固陋な聖書主義」と書くのを福音派のスレッドとは見なせない。

511 ： ◆zvvqCahyzM ：03/07/09 18:02

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056932813/62
：或る福音派信徒：03/07/09 17:44
どんな機会を使ってでも、証しをするのが我ら福音派の真情である。
だから、スレの１に何が書いてあっても気にしない。どこででも福音派批判を受けて、答えきってみせよう。

卵子が受精したらもう、殺してはいけない人間である。赤ちゃんを殺すな！
これが聖書信仰から出てくる結論だ。

↑これは私ではないけれど、基本的に主張はあっている。

512 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 15:00

あほ

513 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 15:38

>506
山崎渉(^^;さんは入らないのですか？

514 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 18:14

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057373044/
↑ここで、ネストリウス派を支持しているのは福音派の皆さんですか？
せめて、そういう異端だけはいい加減にやめてください。

515 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 18:16

＞卵子が受精したら殺してはいけない

母親もしくは両親の準備ができるまで「保存」できるとしたら
どうでしょうか？ＳＦの範疇ですが、そんなに荒唐無稽ではないでしょう？

宗教者のみなさんはやはり反対しますか？

516 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 18:57

>>1奥山センセの高弟であんたのおホモだち、俺さんに迷惑してます。早く逮捕してやってくれ。

不思議なことがある。俺さんはなぜ栃木県の小学校の女児だとわかったんだろう。ｗ
俺の推理はこうだ。俺さんが盗撮した本人だから中に写ってる女児が栃木県の小学校の女児であることを知っていた。どうだろう。

俺さんのIP：[ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
IP回収場所：http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html
IP検索場所：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
検索結果：http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1031825649
66 名前：まちこさん投稿日： 2002/12/08(日) 19:54 ID:F4MA6wS6 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0329.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0315.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0331.jpg
栃木にこんなことする学校ある？

517 ：ペテロ：03/07/11 20:45

こんなくだらないINは
やめなさい

518 ：山崎渉：03/07/12 09:20

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

519 ：山崎渉：03/07/15 14:07

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

520 ：トミ：03/07/15 22:28

神国化の方法

　　神は、イスラエル12部族に、「パレスチナにおいて神の国を作りなさい」と命じられた。
パレスチナは、全世界の神国化の第一歩であった。神は、全世界を神の王国とするために、まず、イスラエルを拠点とされたのである。

　神国化の方法は、（１）礼典と（２）教育であった。

（１）イスラエルの男子はみな、生後8日目に割礼を受けなければならなかった。
また、イスラエルの家族は全員過越の子羊を食べなければならなかった。
これは、イスラエルが神との契約の中におり、神の民であることのしるしであった。
つまり、イスラエルは神の国建設を進める神の軍隊であった。
割礼は神の国に入るための礼典であり、過越は神の国の住民としての立場を更新するための礼典である。

（２）イスラエル人は、子供に律法を教え、律法を守り行うように指導しなければならなかった。
なぜならば、神の国とは、「神の命令が守られる場」だからだ。
王の意志が行き届かねば、それは王国とは呼べない。
それと同じように、神の国において神の意志が行き届かなければ、それを神の国と呼ぶことはできない。

　さて、キリストは昇天されるときに、12弟子を集めて、「全世界の国民を弟子とせよ」とお命じになった。

521 ：トミ：03/07/15 22:28

全世界の神国化の方法は、イスラエルと同じように（１）礼典と（２）教育であった。

（１）信仰に基づくバプテスマによって、異邦人たちは神の民となる。
「もはやユダヤ人もギリシャ人もない。」キリストの贖いを信じたあらゆる国民は、
神の国の国民である。聖餐は、神との契約更新の礼典である。
それゆえ神の国の国民でない人は、聖餐のパンとぶどう酒に与れないのである。

（２）「わたしが命じたすべてのことを守るように教えよ。」とのイエスの命令は、神の国の基本である。
神の国とは王なるイエスの意志が完全に遂行される場所である。
それゆえ、神の命令を無視する者は神の国から追い出されるのである。

　神は、アダムに神の国を地上に作るよう命じられた。
同じ命令がノアに与えられ、イスラエルに与えられた。

　イエスは、弟子たちに全世界を神の国に変えなさいと命令された。
あらゆる国民、民族がイエスの弟子となり、イエスの命令を守り、
全世界においてイエスの御心が行われるようにしなさい、とお命じになった。

　その神国化の方法は、礼典と教育であった。
クリスチャンの使命は、家族や友人、知人に伝道し、バプテスマを授け、神の法を守るように教えることにある。
このことによって、神の民は増え、ついに神の創造の目的――全地の神国化――が達成されるのである。

522 ：名無しさん＠３周年：03/07/16 23:11

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056932813/876
：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net ：03/07/16 17:03

「聖書は誤りない神のことばであるという信仰は福音派のID」櫻井教授

また中絶は殺人である。
神をおそれないリベラルや異教徒であっても神の姿につくられている。

神の似姿につくられた人を殺すことがあってはならない。

>>875
あんたら、ずれてる。

イエスはまことの神にして、まことの人。これは当然。
キリスト二性一人格。

877 ：名無しさん＠３周年：03/07/16 17:09
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056932813/876
＞あんたら、ずれてる。
私がずれているのではありません。
俺さんに言ってください。
なぜ、俺さんには直接指摘しないのでしょうか。
ネストリウス派に反対でしたら、その意思を票で投じてください。
投票は延べで数えますから。

523 ：名無しさん＠３周年：03/07/16 23:13

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056932813/878
：名無しさん＠３周年：03/07/16 17:11
＞キリスト二性一人格。
ではなく
キリスト二性一格。
またはキリスト二本性一位格。
キリストは人格ではありません。
神格です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056932813/488
881 ：名無しさん＠３周年：03/07/16 17:36
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056932813/880
キリストは人性と神性の二つの本性を持つから、
マリアはキリストの人性と神性における母ということにはならないですよ。
マリアはキリストの人性において生んだ神格の母なんです。
なぜなら、真のdyophysitismは、人性と神性が混じることは考えませんから。
混じることなく分かれることなく、神的ペルソナにおいて一つなんです。

882 ：名無しさん＠３周年：03/07/16 17:49
櫻井教授って誰？
尾山や奥山の同類？チンパンジーの仲間が教授資格騙るのｲｸﾅｲ！

524 ： ◆jxVCRfrM32 ：03/07/16 23:25

福音派苦情スレからも票を集めさせてもらいます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058020523/15
A．マリアは神の母です。（非ネストリウス派）０票
B．マリアは神の母ではない。（ネストリウス派）３票
現在、福音派がネストリウス派であることが優勢になっています。

525 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 00:10

俺はただの仔猫なんだけど(笑、ネストリウス派「異端」であるかどうかは、
ちょっと検索して見たら、本当にどうでも良いような話に思えて来るが・・・。

ネストリウス派について
ttp://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/reportdb.nsf/0/b63dc6a92706bce349256cda0047d537?OpenDocument
ttp://at.sakura.ne.jp/~script1/n-s0-e05.htm

526 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 08:28

>525

確かに。（仔猫ﾀﾝはあはあ）

527 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 09:28

キリストは歴史上、寛容だったとか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1057764883/

528 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 19:51

福音派質問箱が埋まってます。

529 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 20:32

以前、質問箱で断食について質問しました。
誰もレスしてくれませんでした。･･･ので、２日だけ断食しました。

まったくおなかは空きません。もう１日でも大丈夫だと思ったのですが、
社外で打ち合わせもあり、３日めの朝、ごはん一膳と豆腐半丁食べて
断食は中止しました。
それ以後、不思議なことに肉は食べたくなくなりましたね。
この状態がいつまで続くかわかりませんが。
頭がすっきりし、お祈りに集中できて、いいと思います。

宣教師の先生は3週間断食してから状況が決定的に変わったとおっし
ゃっていました。
ここで論争している人にもぜひ断食をおすすめします。
意見の対立が収束するかもしれないです。

530 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 01:01

>>529
パトモスという断食祈祷院があります。http://www.patomos.co.jp/
そこで断食の指導もしてくださいます。
断食は知識無くするとかえって体を害する場合があるので、
経験のあるひとに指導をしてもらったら安全だそうです。

それと、福音派を誹謗中傷する人たちで質問箱はすぐ埋まってしまうので、
このスレッドがあるのに、リベラルやローマ教の人たちは神を畏れずに、
福音派質問箱でイエス様、聖霊様に対する冒涜行為を繰り返しています。
おそろしいことです。

531 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:14

>>530
んじゃあげとくね。

532 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:15

質問箱はもう作らないのかな。

533 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 01:17

ただ、神に栄光があるように。

主よ、彼等をお赦し下さい。
彼らは何をしているかわかっていないのです。

534 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:23

>>533
それはチミも含めてわかってないわけだが。
神に栄光には同意ですが。
>>532
代理スレがあるし、荒れたら考えましょう。。

535 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 01:25

>>534
というか質問箱で福音派に対する誹謗中傷を繰り返すのはおかしい。
まじめに質問する場所であるべきだ。

536 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:29

>>530
そこって、俺さんが世話になったとこなんだけど。。。
行かないほうがいいと思うよ。。。

537 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:30

福音派の側から、他の教派に対する誹謗中傷は許されるのですか？

538 ：534：03/07/18 01:31

>>535
おっしゃるとおりです。福音派に対する質問はこちらで受け付けます。
キリスト教全般（一部クレームあり）に関する質問はキリスト教質問箱で受け付けます。
という事でよろしいでしょうか？
誹謗中傷はしてないし。。そう受け取られたら仕方ないが。

539 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:33

>>537
誹謗中傷ではない。正しい批判だよ。批判を甘受できないようじゃ、君たちカトリックも終わりだね。

540 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 01:34

>>537

戦後の福音派の指導的牧師は日基教団リベラルの堕落から逃れ出た人が多い。
だから、リベラル神学の罪に対する非常な問題意識を持っている。

復活しない、処女降誕でもないキリストをでっち上げたリベラル神学は、
人を滅びに導いている。

日本福音同盟の初期の宣言は、対リベラル、対エキュメカルで、
かなり強烈な表現を使っている。

今も十字架の福音をまっすぐに伝えるという態度にかわりはない。

541 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:34

せ、聖書が無いよ～
聖書が無いと死ぬ～

542 ：福音派：03/07/18 01:36

カトリックは詭弁術をやめたほうが良いな。

543 ：534：03/07/18 01:36

>>539
僕はプロテスタントですが、あなたの書き込みには不快感を感じます。
終わりとか書かないでください。

544 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:37

>>540
それでいて、あなた方の教派の中にいるネストリウス派は見過ごすのですか。

545 ：福音派：03/07/18 01:38

プロテスタントと名乗る鹿渡がいる。（ｗ

546 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 01:38

>>538
どういう意味かわからないが、
「聖書信仰こそキリスト教の本流である（尾山師）」ので、
妥協のエキュメカル、背教のリベラルから福音の真理を守った福音派が、
キリスト教について答えるのは当然だろう。

福音派こそ純粋な使徒から伝えられた福音を守っているのですから。

547 ：福音派：03/07/18 01:39

>>544
それでいて、あなた方の教派の中にいる偶像崇拝者は見過ごすのですか。

548 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:39

>>543
その人（５３９）はキリスト教滅亡のためにジサクジエンを
繰り返している「俺さん」だと思われます。
　

549 ：福音派：03/07/18 01:39

>>548
オマエの妄想

550 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:40

うーん、ロゴス主義的福音派と伝統主義的カトリックの
泥仕合って風かな・・・ｗ

551 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:41

>>546
何故あなたは、俺さんが異端であることを知りながら彼をかばうのでしょうか。
是非本音を聞かせてください。

552 ：福音派：03/07/18 01:41

黙示録には、金、銀、真珠、ダイヤモンドで飾り立て、紫と緋の衣をきる女が出てくる。
古い時代のマリヤ像そっくりだ。
女は金の杯に満たした殉教者の血に酔っていたと書かれているがその通りだ。
カトリックはこのような像をマリヤと拝みながら、ワルド派のような、
純粋にキリストの精神に生きようとした真の修道者の群れを、
ロザリオの祈りの下で殺しまくった歴史がある。
だが、彼らは絶対に認めようとしないのだ。歴史が明らかにしていても。
答えろ。謝罪しろ。偽善者。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

553 ：538：03/07/18 01:42

>>546
つまり、このスレッドが福音派専用でよろしいですか？という事です。

554 ：福音派：03/07/18 01:42

>>551
異端？異端から異端といわれたら世話ないのだが。

555 ：福音派：03/07/18 01:43

ヨハネ黙示録には、金、銀、真珠、ダイヤモンドで飾り立て、紫と緋の衣をきる女が出てくる。
古い時代のマリヤ像そっくりだ。
女は金の杯に満たした殉教者の血に酔っていたと書かれているがその通りだ。
カトリックはこのような像をマリヤと拝みながら、ワルド派のような、
純粋にキリストの精神に生きようとした真の修道者の群れを、
ロザリオの祈りの下で殺しまくった歴史がある。
だが、彼らは絶対に認めようとしないのだ。歴史が明らかにしていても。
答えろ。謝罪しろ。偽善者。

556 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 01:44

>>553
だから、ここは苦情を受け付ける場でしょう。

なお、キリスト教質問箱などで中傷されても受け付けませんので。

「聖書信仰こそキリスト教の本流です。」尾山師

557 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:44

或る福音派信徒さんお答えください。
リベラルで知られるあずみさんというコテハンには、
執拗に論駁をし、異端と分かっている俺さんには何も言わないのは何故ですか？
以前から幾度もお聞きしてますが。

558 ：福音派：03/07/18 01:47

　　　　　　　　　
>>557　無教会派は異端かよ！偶像崇拝教徒は正統かよ！

559 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 01:47

>>557
マリア崇拝は確かに罪です。刻んだ偶像は取り払うべきです。

なおリベラルはキリスト教ではありません。
彼等はキリストの処女降誕も神性も復活も認めていません。
また中絶という名の殺人も正当化しています。

560 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:48

或る福音派信徒さんお答えください。
俺さんというコテハンに対してネストリウス異端を指摘した者に、
どうして「ずれている」と言ったのでしょうか。
ずれているのは明らかに俺さんであるはずなのに。

561 ：福音派：03/07/18 01:49

562 ：福音派：03/07/18 01:50

>>560
ひつこいよ。ばあさん。
偶像を捨ててから偉そうなことを言いなさい。

563 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 01:51

>>560
カルケドンの強調点はdyophysitismでしょう。

564 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:51

>>559
＞マリア崇拝は確かに罪です。刻んだ偶像は取り払うべきです。
勿論、マリアを崇拝するのは罪です。崇敬とは敬うという意味の範疇ですから。
しかし、今その話をしているのではありません。
ネストリウス異端にるいて話しているのです。
どうして話を逸らすのですか？

565 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:56

>>563
改革・長老派だけが福音派のようなことを言うべきではありません。
ルーテル教会は和協信条の中で独立した命題として、マリアを神の母と認めています。
とはいえ、あなたこそ、マリアが神の母である理由を、
キリストの人性と神性における母と言うふうに、本性を混ぜて解釈していますよね。
カルケドン信条には「世の終わりに、人性において神の母マリアから生まれ」とあるのを知らないのですか？

566 ：福音派：03/07/18 01:57

マリヤは神の母ではありません。
イエス様は「女の人」といいました。
弟子は「イエスの母マリヤ」といいました。
エリザベツは「主の母」といいましたが「神の母」という意味はありません。
御子は万物を創造し、そのみ言葉によって万物を維持しておられます。（ヘブル1：2-3）
マリヤは主の母というときには万物の創造主の母と言う意味ではありません。
（弟子の）主イエスの母という意味に過ぎません。

567 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 01:58

「わたしが平和をもたらしに来たと思ってはならない。むしろ剣を
投げ込みに来たのである」、かぁ・・・。

568 ：福音派：03/07/18 01:58

>>564
よく読め！

マリヤは神の母ではありません。
イエス様は「女の人」といいました。
弟子は「イエスの母マリヤ」といいました。
エリザベツは「主の母」といいましたが「神の母」という意味はありません。
御子は万物を創造し、そのみ言葉によって万物を維持しておられます。（ヘブル1：2-3）
マリヤは主の母というときには万物の創造主の母と言う意味ではありません。
（弟子の）主イエスの母という意味に過ぎません。

569 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:01

ナンダ、もうカトリック、負けちったのか。ﾖﾜｯﾁｲな。聖書を読まないからな。香具師らは

570 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:02

マリアさまは私たちのお母様ですよ。

571 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:03

聖書をタテにとって人を批判するのは（略

572 ：福音派：03/07/18 02:04

>>570
なら、「私たちは神」ということになるではないか！出直して来い！

573 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:06

http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
カルケドン信条
神性によれば、万世の前に御父より生れ、人性によれば、この末の世に我らのため、
また我らの救いのため、神の母なる処女マリヤより生れ給えり。

574 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:06

私たちはイエス様の兄弟にしていただいたのですもの。

575 ：福音派：03/07/18 02:06

カトリックの2枚舌の墓穴堀

マリヤは神の母である。
マリヤ様は私たちの母である。

するとこうなる。

神は私たちである。

576 ：福音派：03/07/18 02:08

カトリックの2枚舌の墓穴堀

マリヤは神の母である。
マリヤ様は私たちの母である。

するとこうなる。

神は私たちである。

ふざけるなよ！ベイベ！ｗ

577 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:08

　マリアがどうしたわけ？

　マリアは「イエスの頭がおかしくなった」と思ってイエスの兄弟連れて、
取り押さえに来たくらいだから、平凡な母親だったんじゃないのかな。

　特別な啓示とかがあったとしたら、そんなことしないと思うし、要する
にイエスは普通に産まれて、普通に育った子供だったということがマルコ
による福音書からはっきり読み取れます。

578 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:10

あずみｷﾀｰ！！

579 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:10

ぢゃ、俺さんが正しかったってことで。

鹿渡ボロ負けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！

580 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:10

http://www.calvin.org/souritsu.htm
日本基督改革派教会信仰規準の前文
教会ハ古[いにし]へヨリ使徒信条、ニカヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条ナル四ツノ
信条ヲ教会ノ基本的、普遍的信条トシテ共有シ来レリ。

581 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:11

　というわけで、処女降誕とか３人の博士のお話とか、そういうのは全部
あとになって作られたおとぎ話だということがわかります。何と言っても、
一番古い福音書であるマルコ福音書がそんな話を知らないんだし....

582 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 02:11

>>577
↑人間イエスを主張しイエス様の神性を否定するリベラルさんでした。
またイエス・キリストの処女降誕も否定しています。

カトリックさん、このリベラルさんにキリストの神性と処女降誕について教えてあげてください。
それでは。

583 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:11

マリアは自分の長男が家出したので困ってます。

584 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:12

>>575
神の母に神性を認めているわけではありませんので。誤解しないように。

585 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:13

>>581＞処女降誕とか３人の博士のお話とか、そういうのは全部あとになって作られたおとぎ話

オマエの妄想

＞一番古い福音書であるマルコ

根拠なし

586 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:13

　あんたはイエスが処女から産まれたからキリストだと
信じてるわけ？　>582

587 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:16

　マルコを基本にしながら、当時流布していたイエスのロギア集（Ｑ資料）
と独自の資料を使って、おのおのの信仰的な立場から構成されたのがルカ
とマタイ両福音書。

　こんなことは新約学の初歩の初歩。　　>585

588 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:16

マルコが一番古いよ。
パウロ書簡はもっと古いが

589 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:17

>>582
そんなこそより、自分たちの教派の牧場にいるネストリウス異端を何とかすれば如何でしょうか。
私たちも、他の教派の牧場の羊まで世話などできませんので。

590 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:18

>>589
カトの方ですか？あなたの教会では
ごミサで「アーメン・ハレルヤ」とか歌われます？？

591 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:18

>>587＞新約学の初歩の初歩

その新約学が20年古いって言ってんだよ。バカ！
おまえ、相当齢食ってるだろ。
50近いはずだ。そのコチコチ頭は。ｗ
最新聖書考古学の発見ぐらい読んどけよ。ﾊﾞｰｻﾝ

592 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:19

　パウロもそんなおとぎ話持ち出してないわけだし....　　　>588

593 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:19

マルコが一番古いっていう定説は覆ってないよ

594 ：福音派：03/07/18 02:20

>>589
馬鹿野郎！俺はネストリウスじゃねえよ。福音派だよ。字も嫁ね絵のか！

595 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:20

591>最新聖書考古学の発見ぐらい読んどけよ

　で、その最新の聖書考古学の発見って何？

　死海文書じゃないよね。

596 ：福音派：03/07/18 02:21

>>595
ばあさんはもう寝ていいよ。うるせえよ。オマエは。
発泡酒でもくらって寝ろ。

597 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:21

聖書は教会が教会の為に書かれた書物です。
福音書の古さなどどうでもいいこと。

598 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:22

　ナグ・マハディのこと？

599 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:24

あずみは聖書を部分的に肯定しているただの未信者やな。

600 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:24

５９１は単にあずみを煽りたいだけの書き飛ばしでしょ

601 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:25

　マルコをルカやマタイがどのように修正しているかを調べると、
おもしろいし、いろいろ見えてくるものがあるよ。　　>597

602 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:25

洗礼を受けている人は「未信者」とはいえないでしょう。

603 ：福音派：03/07/18 02:25

>>598
やはり、ばあさんだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

604 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:26

醜すぎる。隔離スレということで、けてーい。
以後ここを、ガダラの豚と呼ぶ。

605 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:27

604はエリヤの生まれ変わりだな

606 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:27

聖書を信じずに洗礼を受けたんかい！

607 ：福音派：03/07/18 02:27

あずみは田川健三しか知らないばーさんです

608 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:29

　7Q5のこと言ってるわけ？　　>603

　でも、あれはあまりにパピルス断片が小さくて、マルコとは確定
できないらしいよ、残念ながら....

609 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:30

俺さんがなかなか釣れないな。
最近用心してるんだろうか。

610 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:30

>>607
建三の字が間違ってるよ

611 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:31

　そういうあんたは田川も読んだことないのでは？　　>607

　あるなら、きちんと田川批判してみなさい。

612 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:33

　まあまあ、誤字くらいは許してあげましょう。　　>610

613 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:33

>>601
どう修正されたかなど問題にしても意味ないでしょ。
伝承が何時ドキュメント化されたかの問題に過ぎないから。
聖書のみとかいう福音主義にとっては重大な問題かもしれませんが。

614 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:34

>>608
ねー、もー寝ようよー・・・。

615 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:34

>>613
ヤパーリ、カトの方ですね。
あなたは聖書よりも聖書を認定した教会の権威を重視している

616 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:35

あずみ、悪いこと言わん。無茶すんな。
信じられんのやったら未信者でええやないか。

617 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:36

>>615
当たり前。聖書より教会の方が先に存在したんだし。
教会はキリストが建てましたが、
聖書はキリストが書いたわけではありません。

618 ：福音派：03/07/18 02:37

俺はア、俺さんとお、話したいの。あずみなんか嫌いだ！

619 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:37

福音の為に聖書があるのであって、
聖書のために福音があるのではありません。

620 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:38

あずみさん、たまには教会学校スレや礼拝奏楽者スレにも
書いてあげてください。

621 ：福音派：03/07/18 02:38

俺が俺さんのために弁護してやると、俺さんはなぜ出てこないのだろう。安心してしまうのかな。

622 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:39

聖書は福音を伝えるためにある。
聖書は福音を伝えるために教会によって編集された。

623 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:40

　ルカとマタイとが持つ信仰理解の違いとか、マルコの間違いをどう修正
しようとしているかとか、とてもおもしろいんだけどなあ....

　意味ないって、どのようにして福音書が作られていったかをさぐる
ことに意味ないって、まじめにそう思うわけ？

　信じられない。

624 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:40

>>621
俺さんは金曜日は必ず出てくるよん
明日合えるよん　ｗ

625 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:43

>>622
聖書の著者は教会です。
教会が編集したとはいえ、
編集された書物を書いたのは教会のメンバーたちにはかわりないでしょ。
お告げで発掘されたろいうモルモン経じゃあるいまし。

626 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:44

623 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:40
　ルカとマタイとが持つ信仰理解の違いとか、マルコの間違いをどう修正
しようとしているかとか、とてもおもしろいんだけどなあ....

　意味ないって、どのようにして福音書が作られていったかをさぐる
ことに意味ないって、まじめにそう思うわけ？

てか、あずみは否定的懐疑的なだけなんよ。

627 ：福音派：03/07/18 02:44

>>625　　　　　　　　　　　　　　　　　
カトリックはとにかく自己矛盾をやめなさい。
金銀パールダイヤで飾った
ケバケバしい千の偶像を捨てなさい。

628 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:46

>>621
ジレン魔さんﾃﾞｽｶ

629 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:46

625 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:43
>>622
聖書の著者は教会です。
教会が編集したとはいえ、
編集された書物を書いたのは教会のメンバーたちにはかわりないでしょ。
お告げで発掘されたろいうモルモン経じゃあるいまし。

なにが言いたい？

630 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:48

　初代教会が新約聖書を書いたんじゃなくて、どちらかといえば
その周辺や反対者（批判者）によって書かれた文書が新約諸文書
の中心だと思うよ。パウロだって、初代教会からみれば「うさん
くさいおっさん」だったわけだし、マルコはエルサレムの弟子集団
に対する批判を込めてガリラヤに残っていた伝承を集めて福音書を
書いたんだし....

631 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:49

　さあ、寝よう。

632 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:50

630 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:48
　初代教会が新約聖書を書いたんじゃなくて、どちらかといえば
その周辺や反対者（批判者）によって書かれた文書が新約諸文書
の中心だと思うよ。パウロだって、初代教会からみれば「うさん
くさいおっさん」だったわけだし、マルコはエルサレムの弟子集団
に対する批判を込めてガリラヤに残っていた伝承を集めて福音書を
書いたんだし....

あずみ、もちっと深く考えれ。

633 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:51

>>623
著者が違うと信仰理解にも差異が出てくるのは当然でしょ。
逐語霊感説を唱える福音派のように、
人間がロボットのように聖書を記述したなどと考えてませんから。
聖霊は人間の意志の自由を奪うような働きはしません。
人間的意志は聖霊によって神化されても破壊されず、
そのまま保たれるからです。

634 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:51

>>631
お休みでし！

635 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:53

使徒教父たちの著作が面白そう。
あと十二使徒の教え、とか。公刊されてるのかな

636 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:58

　個人の信仰理解というより、福音書を書いたルカやマタイが所属していた
信仰集団（信仰共同体）がどのようなキリスト教理解を持っていたかという
ことです。マタイ教団はユダヤ教にきわめて近い考え方を持っていたようです
し、ルカは非ユダヤ人だったようで、パウロ主義をさらに俗流化した信仰理解
を持っていたようです。

　それでは、お休みなさい。

637 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 02:58

>>628

ウム。そうだ

638 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 03:03

>>636
教会はキリストの体ですし、
各教会にそれぞれの個性があっていいのではないでしょうか。

639 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 03:04

じゃねよかな。

640 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 03:07

>>628
ﾃﾞあんた誰？ｵﾚさん？

641 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 03:09

おーい、誰かマリヤは処女だった言ってくれよ。
キリストが無原罪じゃなきゃどうすんだよ。
何を信じたらいいのか言ってくれよ！！！！！！！！！！

642 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 03:11

>>640
いえ、ただの仔猫ﾃﾞｽ｡

643 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 04:02

636 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:58
　個人の信仰理解というより、福音書を書いたルカやマタイが所属していた
信仰集団（信仰共同体）がどのようなキリスト教理解を持っていたかという
ことです。マタイ教団はユダヤ教にきわめて近い考え方を持っていたようです
し、ルカは非ユダヤ人だったようで、パウロ主義をさらに俗流化した信仰理解
を持っていたようです。

　それでは、お休みなさい。

初代信仰集団（信仰共同体）がどのようなキリスト教理解を持っていたかと
いうことは、初代使徒たちがどのようなキリスト理解を持っていたかという
ことを抜きにはあり得ない。
彼らの思想のバックボーンを知ることも大事だが、彼らのキリスト理解抜き
にキリスト教は興らなかった。
あずみはキリスト教、キリスト教信仰の基である彼らのキリスト観以上に、
彼らの文化的思想に重きをおいて聖書を見ようとしている。
彼らはキリストを伝えようとして聖書を書いたのだから、それを考慮する事
も大切であり、無益なことではないのだが、あずみは肝心の彼らが伝えんと
する処を信じていない。

644 ：楽長：03/07/18 10:35

>642 ﾊｱﾊｱ

645 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 18:59

>>630 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/18 02:48
> 　初代教会が新約聖書を書いたんじゃなくて、どちらかといえば
> その周辺や反対者（批判者）によって書かれた文書が新約諸文書
> の中心だと思うよ。
それは具体的にどういう立場の人たちのことですか？

> パウロだって、初代教会からみれば「うさん
> くさいおっさん」だったわけだし、
意味が今ひとつわかりません。
聖霊降臨の後、ファリサイ派からの改宗者パウロであろうが、
異邦人改宗者であろうが、教会内部の人間にはかわりないと思いますが。
その定義は今の教会の定義と変りませんよね。
さもなければ私たちが教会の外の人間になります。

> マルコはエルサレムの弟子集団
> に対する批判を込めてガリラヤに残っていた伝承を集めて福音書を
> 書いたんだし....
しかし、キリストそのものは批判してませんよね。

646 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:05

>>644
ﾖｾ

647 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:29

>>641
マリアは処女で、イエスを生んだ訳ではないだろう。
わざわざ神が肉体を借りて、神の子となった訳は、
我々だって、神の子に近づけるって意味だよ。

648 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:29

カトリックの詭弁を読んでください。彼らは偶像そのものを拝んでないのでいいのだといってますが、同じ論を仏像に当てはめています。
http://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/idolatry.html
　Ｑ．　十字架って、あれ偶像礼拝じゃないんですか？
　Ａ．十字架を見て、キリストが私のために死んでくれた、ということを「イメージする助け」として、
そこに十字架があります。ですから教会堂に十字架がなくてはならないと決まっているわけではあ
りませんし、じっさい掲げてない教会もあります。
「偶像礼拝がなぜよくないのか」ということですが、それは単に木や金属などでできた固まりを拝
むのは愚かだというだけではなくて、「無意識のうちに、神をある物や場所に閉じ込めたり、出し
たり引っ込めたりできる便利な存在にしてしまう」ことに問題があると、私は思っています。
だから、仏教でも、仏像を拝むと偶像礼拝ですが、仏像に宿る仏の魂を拝むのは偶像礼拝だとは言
い切れないはずです。観音さまは、観音さまを求める者のそばにおいでになるのであって、観音像
の中にしか存在しないなんてことはないでしょう。マリア像だって同じ事です。

649 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:46

>>648
観音像まで偶像ではないなんていいません。
そのサイトの説明がおかしいだけ。
聖画像は「仏造って魂入れず」のように、
像に魂があるとは考えていません。
また異教の迷信を認めるためのものでもありません。
あくまで、キリスト教の信仰を表すためのもです。

650 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:47

さっき、6時のニュースを見てて驚いた。
少女4人を誘拐した男たちがやってた「プチ・エンジェル」って、
少女の生脱ぎ、生下着、生おしっこ、生唾を売買する会社だって。
俺さん前に少女のオナニーパンツとおしっこかいますってレスつけてたよね。
生パンツ5000円、生おしっこ7000円だってよ。
俺さんて、こういう商売陰でやってるんじゃないのか？　　　　　　　　　　

651 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:48

>>649
必死だな！　詭弁屋！　（ｗ

652 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:49

まったくネストリウス派でろくな香具師はいない。

653 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:50

>>650
えー？気持ち悪いわ。
福音派って影でそんな商売してるの？
あたし怖いわ。

654 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:53

宗教体験からして、宗教は皆同じ。深い意味で。

655 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:54

>>651
俺さんこそ必死。
仏教徒ははっきりと仏像に拝むと言っています。
わたしたちは聖画像に対して拝むという行為はいたしません。

656 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:56

>>655
それは建前だな。
熱心な鹿渡はみな像そのものを拝んでる。
何せ、像が血を流したり涙流したり動いたり瞬きしたりするんだから。ｗ

657 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:59

>>656
だから、聖画像に神性など認めません。

＞何せ、像が血を流したり涙流したり動いたり瞬きしたりするんだから。ｗ
被造物を通して起こる奇跡を認めたら何が悪いの？
聖書に様ざまな奇跡が載ってるでしょ。

658 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 20:21

>>657
必死だな。2ＣＨシスター！

659 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 20:22

また始まったよ。
「....したら何が悪いの？」
「....でしょ。」が。ｗ

660 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 20:24

>>657＞被造物を通して起こる奇跡

奇跡かどうかわからんだろ。心霊現象かもわからんし

661 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 20:25

２ちゃんシスターの第8番！

「・・・して何が悪いの？」ププーーププーー

662 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 20:27

２ＣＨシスターの得意芸が出ました。

何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？
何何して何が悪いの？

663 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 20:49

カトリックは嘘つきだ。
非聖化の儀式をやればみな偶像だろうが。

664 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 20:55

今、アメリカでは、大司教区が児童性虐待への損害賠償を払いきれず、
どんどん教区を合併している。
理由は、合併であまった修道院や聖堂を売却し賠償金支払いに当てるため。
由緒ある修道院がモーテルやホテルやコンドミニアムに改築されてるって。
喜んでいいのか悲しんでいいのかね。

665 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 21:05

プロは大喜びだ。

666 ：ｱﾊﾞﾄﾞｿ：03/07/18 21:13

666ｹﾞﾄ

667 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 21:25

>>660
> 奇跡かどうかわからんだろ。心霊現象かもわからんし
そんなこと言い出したら。
聖書の奇跡だって同じ疑惑が生じるでしょ。

668 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 21:26

>>661-662
どうして悪いかをちゃんと説明されていないからです。

669 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 21:27

>>647
マリアは処女でイエス様を生みました。当然です。

>>667
聖書に書かれてあることに間違いはありません。

670 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 21:27

>>663
> 非聖化
ッテ何？

671 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 21:29

>>669
> 聖書に書かれてあることに間違いはありません。
根拠は？

672 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/18 21:36

>>656
悪霊の働き。
>>648-649
焼香は偶像崇拝であり、背後には悪霊がいます。
>>636　>>601
聖書に誤りなどありません。
>>586
私は処女から生まれたイエス・キリストを信じています。
>>581 >>602
"処女降誕がおとぎばなし"などという人はクリスチャンではありません。
イエス様を神と信じないならば異端です。
>>671
Ⅱテモテ３章１６節。聖書の内的証明。

673 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 21:50

>>670
一度祝別した物なり場所なりを元に戻すこと。

674 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 21:55

>>670
一度祝別した物なり場所なりから祝福を取り除いて元の状態に戻すこと。
聖像なら偶像に戻る。聖堂ならただの場所に戻される。

675 ：1：03/07/18 22:00

言葉は不完全だから誤りの無い書物など有り得ない
と言ってみる

676 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 22:02

内的証明＝意味無し

677 ：1 ◆Iosw4OkoYY ：03/07/18 22:03

>>675
あなたは1ではない。

聖書以外には誤りの無い書物などありえません。
旧新約聖書66巻は原典において誤り無い神のことばです。

678 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 22:04

ふぅ。やれやれ・・・

679 ：福音派：03/07/18 22:06

>>677
剥げ同。
聖書以外には誤りの無い書物などありえません。
旧新約聖書66巻は原典において誤り無い神のことばです。
ユダの手紙に引用されているモーゼ被昇天も原典において誤りない神の言葉です。
湯だの手紙に引用されているエノク書も原典において誤りない神の言葉です。
ヨシュア記に引用されているヤシャルの書も原典において誤りない神の言葉です。

680 ：福音派：03/07/18 22:08

聖書以外には誤りの無い書物などありえません。
旧新約聖書66巻は原典において誤り無い神のことばです。
ユダの手紙に引用されているモーゼ被昇天も原典において誤りない神の言葉です。
ユダの手紙に引用されているエノク書も原典において誤りない神の言葉です。
ヨシュア記に引用されているヤシャルの書も原典において誤りない神の言葉です。
ペテロの手紙に引用されているイエスの冥土下りも原典において誤りない神の言葉です。

681 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 22:08

>>672
＞Ⅱテモテ３章１６節。聖書の内的証明。
根拠を求められる問いに対して、
根拠を求められている対象から根拠の引用はできません。
コーランにはコーランは間違いないと書いてありますが、
だからといってコーランが正しいと認められますか？

682 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 22:09

　　　　　　　／三ヾ｀丶
　　　　 ///／,r‐'､ﾐヾヽ
.　　　　　,'///,r'_,._ 　ヾ､:!}
　　　　　j !|r'ﾘ　⌒｀　r= ﾘ　
　　　　　ｲ|:!ﾄ　　､＿'　/′ ＜スイカップ、吸いたい？
　　　　ノﾉ川＼　｀´／
　　　　　fﾞ｀丶､_｀7´､
　　　／‐-､　 /'ヽヽ｀┐
　　 /　｀ヽ　∨―'ﾊ|　ﾄ､
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　 |　　　　j::.:.:..　　　　ヾ, 　｀:.,
　 l　　　./:::::.:.:.:.:.:.:..... . . . . ....ﾉ

683 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 01:26

十字架は偶像ではないのですか？

684 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 02:04

>>683

十字架を拝んでるわけではありません。主の勝利を記念するシンボルです。

685 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 02:09

>>684
私たちもマリア像を拝んでるわけではありません。
主をおうみになったみ母を記念するシンボルです。

686 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 02:12

カトスレから

980 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net ：03/07/19 01:31
偶像を捨ててください。焼香のような偶像崇拝の罪と妥協することもやめてください。

990 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 01:39
>>980あんたしつこいよ。全部説明したはず。
＞偶像を捨ててください。
偶像なんかありません。
＞焼香のような偶像崇拝の罪と妥協することもやめてください。
だからエレミヤ34：5で神ご自身が言われてるでしょ。先祖に焼香するって。

687 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 02:24

福音派は最低限ユダヤ教を理解すべきだろう。
理解出来てないから聖書は無謬だとかおかしなことを言ってしまうわけなのさ。

688 ：地獄のクリスチャン：03/07/19 03:18

どうでもいいから君たちは今すぐにキリスト教に行きなさい
君たちは騙されてるんだよキリスト教が真実だ。

689 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 04:54

>>684
おいおい、十字架はむしろ敗北。神の贖罪そのものだろうに。

690 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/19 04:54

>>683

ロザリオのような使い方をするならば偶像です。

691 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 11:11

>>690
ロザリオは祈りを数える道具であって、
ロザリオを拝むわけないでしょ。
失礼ですよ。

692 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 11:13

>>689
十字架を勝利のシンボルと認めないのはクリスチャンではありません。

693 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 11:27

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058020523/l35
或る福音派さん。
ネストリウス派の票しか集まらないのですが。どういうことでしょうか。
やはり、福音派はネストリウス派を認めている人が多いということを認めたら如何でしょうか。

694 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/19 14:04

>>693
沈黙に基づく論理はおかしい。

695 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 14:18

>>694
確かに、ネストリウス派の信者だけが沈黙せずに票を投じているとも考えられますね。
では、或る福音派信徒さん御自身が沈黙する理由はなんですか。
訊ねると、必ずカトリック批判の話に逸らして、
肝心なネストリウス異端に関する直接的なコメントは一切沈黙されていますが。

696 ：教会のカルト化とは？：03/07/19 15:42

現在、日本の教会の中で、「教会のカルト化」「信仰の虐待」云々という
ことがよくいわれることの裏には、本を書いたり、日本のあちこちで、この題でセミナー
やらをいろいろ精力的に開いている、ユダヤ系の人達がいるようです。
しかし、彼らのいう「虐待」は、ほとんど、具体性に欠けています。

　http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/146.html

697 ：Nagekinokabe：03/07/21 02:23

私が教会を辞めようとしている時に
引き止めの言葉を語っていた牧師の表情、雰囲気は
まるで消費者金融の取立てか何かのようでした。

698 ：名無しさん＠３周年：03/07/21 02:51

Nagekinokabe兄が卑怯なゲリラ戦を悔い改めますように。
Nagekinokabe兄が母教会へ悔い改めて戻りますように。
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　　　　　　　　∧∧　　　　　　＼　　ﾒｸﾞﾐﾉｻﾞ　ﾒｸﾞﾐﾉｻﾞ！　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 (*ﾟーﾟ).O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾉつつ|　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖ　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖｰ　　　　
　　　　　～(　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾖｼｯｶﾘｾﾖｰ　　　　　　ﾊｧﾊｧ
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699 ：chebicro (50歳/男性/広島市西区)：03/07/21 05:50

Nagekinokabe兄が悔い改めますように！
Nagekinokabe兄が悔い改めて福音派へ戻りますように！
　＼＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　∧∧　　　　　　＼　　ﾒｸﾞﾐﾉｻﾞ　ﾒｸﾞﾐﾉｻﾞ！　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 (｀Д´).O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾉつつ|　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖ　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖｰ　　　　
　　　　　～(　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾖｼｯｶﾘｾﾖｰ　　　　　　ﾊｧﾊｧ
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700 ：chebicro (50歳/男性/広島市西区)：03/07/21 06:02

私は先生でも伝道者でもありません。

キリスト教プロテスタント・ペンテコステ派、平信者、チビクロ・にゃーにゃーと申します。宜しくお願い申し上げます。

701 ：名無しさん＠３周年：03/07/21 07:19

>>700
わかったから、下がってよろしい。

702 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/21 08:51

　会社リストラされてヒマなんじゃない？　　>700

　こんなところで遊んでないで職安にでも行け、ボケナス。

703 ：名無しさん＠３周年：03/07/21 09:10

謙虚に職安に行くのはおまえ　>702
捨て扶持が長く続くと思うな。

704 ：chebicro (50歳/男性/広島市西区)：03/07/21 10:05

>>702

そうにいいなさんなや！

三食昼寝つきではないのです。

零細な自営業は大変なのですよ。もし信仰がなかったとしたら・・・。

705 ：名無しさん＠３周年：03/07/21 11:07

岩本＝栄光号＝chebicro=
=Orthodox Hallelujah＝テモティング ◆oN.I4BueFk ＝プロテスタント修道士 ◆0HndQfQAds
＝山本誠一 ◆AD1P./8snQ ＝元祖ハレルヤ！＝マーク修道師 ◆0HndQfQAds
＝福音信仰者カルト三兄弟
＝俺さん

706 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/21 12:13

>>697
福音派は大きな恵みを与えられていることを思い出すべきです。
リベラル、エキュメカルに対して福音の真理を守り、
十字架の福音をまっすぐに伝えてきた。

その牧師も悲しかったのでしょう。

707 ：名無しさん＠３周年：03/07/21 18:46

>>706心配せんでも福音派は既にキリスト教から脱却してるよ。
大体聖書が66巻だなんておかしい。
旧約の区分なんて、70人訳の定めるところではなく、
キリスト者排除のために利用されたマソラにしがってるわけだし。
「我々はキリスト教を辞めました。律法主義に転びました」
って言ってるのと同じこと。

708 ：名無しさん＠３周年：03/07/21 18:52

大変だ。倒れたマリヤ像の下敷きになって4歳の少年が圧死したってよ！
マリヤ像は子供を殺すのか？

http://www.chiprowe.com/articles/weeklyworldnews/weeklym.html#MaryVirgin
"Boy, 4, crushed to death by statue of Virgin Mary!'' 9-14
処女マリヤ像で4歳の少年轢死
http://www.positiveatheism.org/writ/astroboard.htm#VIRGIN
A 4-year-old boy, visiting his grandmother at work at a spiritual retreat near Baltimore was killed when a statue of the Virgin Mary fell on his head
バルチモア近郊の霊的黙想会で仕事する祖母を訪ねた4歳の少年頭に処女マリヤ像が落下して死亡

709 ：名無しさん＠３周年：03/07/22 04:22

>>706
>その牧師も悲しかったのでしょう。

その牧師は、Nagekinokabeを自分の子分にしたかったんじゃない？
で、案の定、嫌がられたと。

710 ：元福音派：03/07/22 19:02

>>697
私が辞めようとした時は、悲しそうというよりは、ほっとした
表情に見えました。これ以上かき回されたくなかったのでしょう。