阿含宗という宗教３９

1 ：口下手番長３９：03/06/02 20:31

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教３８」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/l50
過去の関連スレッドはこの後の２以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

2 ：関連スレッド１：03/06/02 20:33

3 ：関連スレッド2：03/06/02 20:33

「阿含宗という宗教」
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html　３１
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html　３２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/　３３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/　３４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049488963/　３５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050579541/　３６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051719019/　３７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/　３８

4 ：関連スレッド3：03/06/02 20:34

5 ：関連スレッド4：03/06/02 20:35

6 ：関連スレッド5：03/06/02 20:37

7 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 20:41

以上で関連スレッドは終了

8 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:52

>831
>生活保護をうけられているそうです。
>でも京都の護摩には行ってると寂しげでした。

う〜ん、辛い話だな。
こういう人も中途挫折の因縁で片づけられちゃうのかね。
俺の友達もまだいるんだよね。ちゃんとした会社やめてフリーターになって修業してるやつ。
信者みんなが、こうなるとは思わないが、どっちにしろまともな社会生活は無理だな。

9 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:42

>>836
君は君のレスに対する質問で回答に困難なものは「すれ違い」と称してレスしないにも拘らず、
ちょっと833のようなカキコがあると神経質に反撃する。そのことだけで君の姿勢が不純なものに
見えることに気づきなさい。

10 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:44

>>8
修行という姿勢は大切だが自己責任というスタンスはもっと大切だと思います。

11 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:45

前スレの
>819 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:25
>真正仏舎利ではないとも書いていない。

大統領のメッセージは英語で書いてあるから、普通に読めます。
ロムしている信者さんたちも、桐山さんの本にあるのだから、
とにかく読んでごらんなさい。
普通の日本人の英語力と読解力があれば、あれはただの挨拶文だと読める。
桐山さんは大統領が保証しているとはっきり言った。
だが、大統領は真正仏舎利であるなどとは一言も書いていません。
仏舎利と仏像を記念品として贈ったという意味です。

12 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:46

しかし日曜日の男､＜ヌマエビ＠オウム経由三津門＞はメチャ正直な人だと感心する。
ふつうならオウム真理教だと言われたら､仮に本当でも「違う｣と言いそうなものだが枯れは絶対に否定しない。
悪因縁人とはいえ､このように自分に正直なのはあっぱれだと思う。
多分前科とかはないと思うが､オウム真理教のどこの省に所属していたのだろうか？
そのくらいは答えてくださいな。ヌマエビ君。

13 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:49

>だが、大統領は真正仏舎利であるなどとは一言も書いていません。

では、「真正仏舎利ではないただの人骨を送った」と書いてあるんですか？
仏舎利とはっきり書いてあるでしょ。
スリランカでは、仏舎利と言えば真正仏舎利のことだと聞きましたが。

14 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:53

>819 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:25
>こんなんで否定していたら世の中の歴史的遺産や骨董は全て偽物になってしまう。

桐山さんの言うことを理解していないところを見ると、
桐山さんの本を読みもしないで書いているのですね。
ヌマエビさんが書いていることは、
桐山さんの主張が成り立たないと言っている。
桐山さんが本物の証拠としたことがすべて嘘だと書いているのです。
骨董も本物であるかどうか専門家が鑑定する。
本物だとただ主張すれば本物になるのではない。
桐山さんが示した証拠が嘘なのだから、仏舎利は偽物です。
本物だと言いたいのなら、新たな証拠を示す必要がある。
そんなものありません。
逃げ道は一つしかない。
仏舎利からバイブレーションが伝わってくるから本物だというしかない。
御利益があるから本物だと言うほうが、
あなたのように中途半端な屁理屈を付けるよりも、まだいい。
偽物だと認めて、桐山さんのおシャカの成仏ホーで
本物以上の本物になって、御利益イッパイだと宣伝したほうがまだいい。
なぜなら、このスレに書いている信者がそうであるように、
釈尊を御利益製造器だと信じている欲だらけの信者が残るし、
また、そういう人たちが集まってくる。
馬と鹿の骨を拝んでハッピーになれる人には十分です。

15 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:58

>858 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:40
>釈迦はそんなに程度の低い人ではないよ。教下別伝と言っているじゃないか。

これどういう文章ですか。
カニンガムの本の話をしているのに、釈迦の真意がどうして出てくるの？
壺に仏舎利がなかった話と、粘華微笑という大乗仏教の作り話と
どう関係しているのか、信者さんたちの求聞持脳ではリンクしているのだろうが、
素人にはまるで理解できない。
話がドンドン飛躍してしまうような人しか、阿含宗には残れない。
「書いてあることだけしか認めない」って、当たり前ですよね。
書いていないことを勝手に作り上げることを、捏造というのです。
信者さんたちは桐山さんが捏造大好きだから、慣れ親しんで、
罪悪感がないのだろうが、普通はあなたが言うように、
>これも単なる想像の話。
と言います。
他人に向けた批判がそのまま自分の主張に当てはまることに気が付かないらしい。

16 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:06

>粘華微笑という大乗仏教の作り話

証明して。

17 ：ユビキタス：03/06/03 00:11

>856
いいえ、835さんとユビは別人物でございます。
そんなことより君ね、ユビの正体はヌマさんの変化身などでなく、
実は桐山靖雄その人かも知らんのだよ。
良心の呵責に耐えかねた桐山靖雄が批判者に化けて本音を暴露してる
のかも知らんのだよ。信じるかい？
何？証拠を示せ？
左様、証拠など何も無い。
しかしユビが桐山靖雄ではないという証拠も無い！！
↑コレ君の十八番だよ。
何？嘘を吐け？
師に向かって、一宗の管長に向かって嘘吐きとは何事だ！このバカつまみ出せっっっ！！！

18 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:29

＞17
＞しかしユビが桐山靖雄ではないという証拠も無い！！

確かに桐ちゃんが信者の不甲斐なさに腹を立てて、
信者を鍛え直す意図で、批判側になっているかもしれん。

批判側を議論で負かして教学の達人になれ!!!・・・なんちって。
（ｶﾃﾙﾜｹﾅｲﾀﾞﾛ、ｷｮｳｶﾞｸﾊ　ﾑｼﾞｭﾝﾀﾞﾗｹﾅﾝﾀﾞｶﾗ・・

しっかし脳梗塞じじーの桐ちゃんに、パソのキーボードなんぞ打てないだろな。
光景を想像すると藁えるゾ。
違うキー叩いて文章にならん。
ほんで、癇癪起こして
このキーボードつまみ出せっっっ！！！
と、職員に当たる。（ｹﾞﾗ～

19 ：ユビキタス：03/06/03 00:29

>>9
では昨夜スレ違いということで答えなかった質問にレスしてやろか？
煩悩・妄執を断つと何で輪廻が止むか？という質問だったね。
そんなもん君の大嫌いな阿含経よりも君の大好きな桐山本に書いて
あるじゃないか？
「人間改造の原理と方法」を読みたまえ。
業の解説で倶舎論を取り上げ「思と思の所作なり」と説きそれは
随眠という深い習慣に根付き、その随眠の中に煩悩があり随煩悩と
呼び、これが業の核となり、タンハー（渇愛）という妄執となって
輪廻の核となる。
だから煩悩、妄執断てば輪廻も止むとは桐山説なんだが本当に信者？

20 ：ユビキタス：03/06/03 00:44

で、煩悩の止滅論で随眠と呼ばれる深い意識だろうが煩悩だけを
相手にしてれば、少しは阿含らしいのだろうが、ここでその深い意識
の煩悩には不成仏霊が密接に絡んでいるだの、どーせおまいらの目
には見えんだろーとか根拠の無いハナシを持ち出すのです。
そして修養として制御する煩悩の話をなぜか巧みに運命の話に持って
いくのです。
最初に運命ありき。人間の選択行動に左右される。その選択行動は
煩悩によって支配される。
一見もっともらしそうに騙されるんだが、横変死の運命を選択する
煩悩とか、釈迦も説かない話になるわけさ。

21 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:45

>>19
ま、40点だな。
なぜかというと、君はその説に対してレスすると、また違う阿含経を出して
今君が説明したことを否定するだろ？君の本音では無いから40点。

22 ：ユビキタス：03/06/03 00:48

阿含宗の信者ならせめてこの程度の教学ひっさげて、反論してきなさい。

23 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:51

>>20
つまり、「人間改造・・」を君は否定しているんだな？ならば、「人間改造・・」
を否定した上で、「煩悩・妄執を断つと何で輪廻が止む」に答えてみな。

24 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:53

こう書くと、「一見もっともらしそうに騙されるんだが、横変死の運命を選択する
煩悩とか」が飛躍だといいたいんだろ？じゃ飛躍（？）しないで説明してみな。

25 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:58

つまり、君は、大嫌いな桐山（猊下）の論の前提で、桐山（猊下）論を否定しているのだ。
そこに新たな見解も、ましてニルバーナの説明も、そこに至る（八正）道も無い。
その意味で、kotaro氏の意見は君のレスよりよほど独創性に飛んでいて、素晴らしい。

26 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:00

はっきり言ってユビキタス論はやくざのごろつきと変わらん。

27 ：ユビキタス：03/06/03 01:03

>>21
ホントにオバカだねぇ。。。
私が批判したいのは>>20にあるのであって、>>19の説自体は決して
間違っている訳でもないアビダルマの考えだよ。
煩悩、妄執と言っても浅い深いはあるからこそ、出家集団が存在し
厳しい戒律やら瞑想、思索やら行動を起こす知慧の模索してるんでしょ？
問題なのは因縁解脱とか宿命転換なんて概念がないのに、これに
くっつけようとしてるところだから。

28 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:04

23-26
次に君はお得意の「すれ違い」というか？

29 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:08

>>27
ホントにオバカだねぇ。。。
煩悩、妄執が次の輪廻を続けるんだろ？煩悩、妄執から出る次の人生は煩悩、妄執と
切り離されて存在するんじゃなく、その続きだろ？自ずとある一定の道筋があるのが
当然だろ？

30 ：ユビキタス：03/06/03 01:19

>>23-24
ほうら、自分で話が見えてない。
私は輪廻転生が止む＝輪廻する筈の「運命」が転換するなんて運命観（？）
を否定してる訳じゃないんだよ。
あまり死後の世界に拘った訳ではないが、輪廻は止むとは言っているのだから。
煩悩、妄執断ったら輪廻の核となるものがなくなるから転生しないが
だからと言って何で交通事故に遇わないとか現世の運命に影響与える？
ってゆーか最初から煩悩は煩悩で妄執は妄執だ。理性は理性で知性は知性だ。
理知の働きを最大限に活かして妄執を断てばよいのに、何で不可避
の運命など説く？

31 ：ユビキタス：03/06/03 01:33

スレ違いってのは、こういう仏教一般の輪廻論に対する論争は昔から
されているのだ。
貴方は輪廻そのものを運命と見て、輪廻からの脱出はいわば運命の転換
だろう？と一般論にもっていく。
ところが我々が批判するのは輪廻論などではなく、あくまでも阿含宗の
因縁論なのだ。
この煩悩の話の中にどうしてタテの因縁、先祖の怨念、不成仏霊など
説いている。
どうして煩悩があるからって自殺、他殺、事故死する運命決め付ける？
自殺しそうな心の傾向あってもどうして理性で抑えきれないと決め付ける？

32 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 11:20

「貴方は輪廻そのものを運命と見て、輪廻からの脱出はいわば運命の転換
だろう？と一般論にもっていく。」一般論で充分議論に耐えるからもっていけるんだろ？

33 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 11:24

そして運命を決定する要素はいろいろあるが、もっとも影響を与えているのが
レイショウの不成仏霊であることが、仏陀の（上根の）成仏法を修行すれば認識できるんだろ？

34 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 11:29

自分に原因がある部分は自分の努力で直しましょう（カイギョウ・課行）
他に原因がある部分（不成仏霊等）は（解脱・メイトク）供養しましょう

35 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 11:41

34>
供養金はどうすればいいのでしょうか？どうしても家計が苦しくてできないのですが。

36 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 11:52

ちなみに阿含宗の真生仏舎利様はお金がないと救ってくれないのでしょうか？

37 ：ユビキタス：03/06/03 12:03

>>33
あ～あ～あ～
見事に出たよ。それまで輪廻の停止するニルバーナとか仏教一般の
話してて、唐突にレイショウの不成仏霊なんて、書いていて飛躍を
全く感じない？
世間サマはそれで納得しないよ。自分の煩悩の話がなぜか先祖の霊
の話にすり替わる・・・。
阿含経やアビダルマのどこに先祖の霊障だの不成仏霊だのその影響
だのジョーブツさせるだのと書いている？
>>34
全て自分で解決すべき問題（自己の主人は自分しかいない）なのに、
なんで関係ない先祖をナモナモして何をどうするのだ？
ちゃんと阿含経読みなさい。

38 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 12:32

>16 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:06
>>粘華微笑という大乗仏教の作り話
>証明して。

阿含宗では、大乗仏教は偽経典を元にしているとしている。
にもかかわらず、１６さんは、拈華微笑が作り話であるという指摘に、
証明してみろというのだから、本当の話だと信じているらしい。
他人に言われると、証明してみろ、そうでない証拠はない、と言うだろうから、
自分で調べて、いい機会だから、阿含経をすべて読んでみて、
拈華微笑が阿含経のどこにあるか、証明して。
桐山さんの真似をして、経典捏造なんてのはいかが。

39 ：ユビキタス：03/06/03 12:40

たとえば怒りっぽい性質とか遺伝子通じて親譲り、先祖から受け継いだ
影響も幾分あるかもしれない。
しかしそれをどう制御していくかは、もはや生まれ落ちてからは
自分の責任です。
それがまるで先祖が未だにテレパシーで脳髄を刺激し続けている
かのように説く。
それを元から取り除かねば、運命を変えられない、これが自己責任
回避、先祖の侮辱であり、そんなことは阿含経になど説いていない。
全く根拠の無い話なんです。

40 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 12:42

>16 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:06

「証明してみろ」「そうでないという証拠はない」
阿含宗の信者さんの求聞持脳ではこれしか言いようがないようですね。
自分は証明できず、証拠も示せず、ひたらすこれを吠える。
偽物でないという証拠もないというのなら、
世界中の仏舎利だって、偽物だという証拠なんてありません。
本物であることを証明してこそ、真正仏舎利と言える。
その証明が悉く否定されてしまった今、阿含宗の仏舎利は偽物と確定した。
桐山さんは客観的な証拠として証明書や大統領のメッセージを出して、
したがって、本物だと主張しているのです。
信者は以心伝心の話を持ちだして、仏舎利が本物である証拠だという。
挙げ句が、自分で拈華微笑の話を持ちだしておいて、証明しろという。
信者さんの求聞持脳って、脈絡がなく、とりとめがない。
感情の赴くまま、口から出任せに
仏舎利でないものは舎利とスリランカでいうなどと馬鹿げたことを書く。

41 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 12:45

>16 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:06

前スレの８１６で、
>あったが為にあえて言わなかったケースもある。
と書いたから、具体的に示せと言われても、何も出てこない。
カニンガムが仏舎利を隠す理由なんてありません。
信者さんはその場しのぎの嘘を書く。
議論に負けるのが悔しい、阿含宗を批判されるのが悔しいだけで、嘘をつく。
仮にも仏教徒なら、こういう嘘が平気というのは恥ずかしいことです。
ヌマエビさんのことも根拠も示さずに、オウムだと繰り返し言う。
５８８さん、よくごらんなさい。
こういうのを感情的な嘘、悪口というのです。
これら信者さんたちの発言が感情的でないというのなら、
５８８さんが根拠を示してください。

42 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 12:53

>33 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 11:24
>そして運命を決定する要素はいろいろあるが、もっとも影響を与えているのが
>レイショウの不成仏霊であることが、仏陀の（上根の）成仏法を修行すれば認識できるんだろ？

桐山さんのオカルト仏教から一歩も出られないのですね。
いきなり運命という言葉を用いているが、釈尊は運命など説いていない。
運命に最も影響するのが霊障の不成仏霊？
こんなこと釈尊は一度も説いたことはありません。
運命も、霊障のホトケも説いたことがない釈尊が
なんで仏陀の成仏法を修行すれば認識できるなど説くはずがある？
全部、桐山さんの作ったオカルト仏教であり、釈尊の教えとは似ても似つかない。
上根の成仏法って何？
五上分結という分類ならあるが、上根だの下根の成仏法なんて、
桐山さんが勝手に作り出した概念ですよね。
信者さんたちは阿含経をそのまま読んだことがなく、
すべて桐山さんのオカルト解説で読んでいる。
霊障を釈尊も説いたと信じているのでしょう。
釈尊が説いたことと、桐山さんの作り話との区別がついておらず、
すべて釈尊が説いたことだと信じ込んでいる。
なぜなら、桐山さんがこれらをわざ混ぜて、
たくみに自説を釈尊が説いたかのように見せかけているからです。

43 ：ユビキタス：03/06/03 12:56

阿含経では語り尽くせなかった教えを仏陀の拈華微笑にあるなどと
ゲイカも説かないよー痴驚愕をさらす。
それなら不立文字の禅宗になってしまう。
おシャカからデンパを受けたのならデンパ宗を名乗るべきで、阿含宗
と名乗ってはいけない。
どこまでゲイカも辱める気だろうか？
阿含とは文字に書かれた言葉で示された経典なのです。

44 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 13:02

>34 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 11:29
>自分に原因がある部分は自分の努力で直しましょう（カイギョウ・課行）
>他に原因がある部分（不成仏霊等）は（解脱・メイトク）供養しましょう

阿含宗の戒行、課行って何？
戒行とは、阿含宗の批判をしないこと。
言われたとおりにやっても効果がないなどと言ってはいけない。
桐山さんがただの欲ボケ老人にしか見えないなどという事実を言ってはいけない。
つまり、自分で考えることを捨てなさいというのが戒行です。
課行とは人を導き、教団に金を出し、奉仕することです。
阿含宗を大きくするために寄与することが課行。
金を出す理由に、不成仏霊なるものを作り上げて、金十万円也で供養する。
建前や表現はともあれ、要するに、教団を大きくして、
桐山さんの勲章を買い集めるのに、堤一族の贅沢な生活を支えるために、
信者は金を出す宗教家畜になりなさいというのが、戒行、課行です。

45 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:21

http://furin.misty.ne.jp/deai_bbs/women/search_kantou.cgi

46 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:13

>ヌマエビさんのことも根拠も示さずに、オウムだと繰り返し言う。

これはすでに明らかな話。なにを今更。
過去スレによると、違うなら否定しなさいと皆から何度も言われているにもかかわらず
この疑義について何ひとつ否定しようとはしない。
それはすべてが真実なのだから否定のしようもないのだろう。
たとえば猊下がこのスレを見ていない為に数々の疑義について自ら反論しないのは筋道として成り立つ話だが、
ヌマエビは日曜日の偏執アルバイト男として真面目にカキコしている訳だから
反論しないのは、反論ではないと言う証明だ。
だからヌマエビはオウム真理教だと断定してよい。
違うなら本人が直接否定しなさい。

47 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:22

「全て自分で解決すべき問題（自己の主人は自分しかいない）」確かにそうだろう。だがな
すべての責任は確かに自分にあるが、それをすべて自分だけで解決出来ると思うのか？
そう思ったらそれは増ジョウ慢だろ？

48 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:37

ユビ君が増ジョウマンでどうなろうとどうでもよいが、それが、釈尊の説法のようにカキコするのが
仏教徒として許せん。

49 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:43

まあ、両者は釈迦に恥を掻かせていることに間違いはあるまい。

50 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:34

>46 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:13
>たとえば猊下がこのスレを見ていない為に数々の疑義について自ら反論しないのは筋道として成り立つ話だが、

布石をうったつもりだろうが、無駄です。
２ちゃんねるという公衆の面前で批判されて、見ていないで済む話ではない。
桐山さんは透視能力があり、直感的に把握できるんでしたよね？
超能力者が自分が何年も公に批判されているのに気が付かないなどありえない。
マイナーなスポーツ新聞に批判を書かれてさえ本で反論した桐山さんが、
数年にも渡ってネット上で偽坊主、詐欺師、嘘つき呼ばわりされて、
一言もないなどというのはありえない。
ニフティでの批判は半年ほどだったが、
桐山さんは見ていたにもかかわらず、反論しない、いや、できなかった。
２ちゃんも同様で、桐山さんには反論なんかできない。
批判本を書かれてさえ、具体的な反論なんかできなかった。
桐山さんには論理的に反論するとか、議論する能力がないのです。
４６さんのような屁理屈すら言うことができない。
こういう点ではあなたよりも桐山さんは劣っている。
反論する能力がない上に書かれていることは事実だから、
反論はなおさらできない。
ヒステリーを起こして、周囲に当たりちらして、
「書くな。読むな。見るな。」と言うだけです。

51 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:38

>46 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:13

職員たちが見ているのだから、桐山さんに報告するべきです。
しかし、猫に鈴をつけるようなこと、誰もやらんでしょうな。
今の桐山さんに２ちゃんで書かれている内容など見せたら、
報告した職員を怒鳴りつけようとして、本人が逝ってしまうかもしれん。
今の桐山さんは自分がネット上で丸裸にされていることを知らないし、
信者や先達たちすらも疑惑の眼差しで見ていることに気が付かず、
花の都で焚き火をしているだから、まさに裸のアンゴルモアの大王様です。
桐山さんでなくても、阿含宗としてちゃんと反論をするべきです。
ロムしている信者が動揺しているのは、批判内容もそうだが、
阿含宗が何一つ反論できないこともショックなはずだ。
宗報にでも法務部がきちんと反論するべきだ。
偽坊主の弟子なんだから、法務部の職員も偽坊主です。
お得意の本でも書いて一方的な反論をしてみればよい。
しかし、今に至るまで、宗務局と名乗って反論したことは一度もない。
ということは、あなたの論理によれば、
批判側が示したたくさんの桐山さんへの、
>この疑義について何ひとつ否定しようとはしない。
>それはすべてが真実なのだから否定のしようもないのだろう。
ということになる。
ご苦労様、ヌマエビさんを罵ったつもりだろうが、
信者自ら、桐山さんの疑義を認めてくれた。

52 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:48

>46 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:13
>反論しないのは、反論ではないと言う証明だ。
>だからヌマエビはオウム真理教だと断定してよい。

ここはヌマエビさんを議論するスレではない。
それとも、阿含宗の信者とは場所柄もわきまえず、
スレ違いなことを吠え続けるのですか。
ヌマエビさんを目の敵にするのは、内容において反論できないからですよね。
悔しくて悔しくて、仕方ない。
絨毯爆撃されて、阿含宗は詐欺野原。
手加減もなく丁寧に一枚ずつ桐山さんの化けの皮がはがされている。
本尊からして、ここまで化けの皮がはがされると、もう何もない。
宗教の面では勝てない。
そこで、「ヌマエビはオウムだ」と因縁を付けて揚げ足取りをすることにした。
さすが死者にすら不成仏霊と因縁を付ける阿含宗だけのことはある。
それではまるで「ヌマエビの書いていることは事実だ」と言っているのと変わらない。
言っていることが根拠のないことなら、反論できるが、
あまりにズボシなものだから、反論も無視もできない。
ひたすら悔しいのですよね。
あなたの表現に悔しさがにじみ出ていて、その心がとてもミニクイ。

53 ：名無しさん：03/06/03 23:55

阿含宗は権教方便であり、邪宗。

54 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:58

＞46
＞ヌマエビは日曜日の偏執アルバイト男として真面目にカキコしている訳だから
＞反論しないのは、反論ではないと言う証明だ。
＞だからヌマエビはオウム真理教だと断定してよい。
＞違うなら本人が直接否定しなさい。

要するによー痴がヌマエビ氏から相手にされてないだけじゃん。
それでヒステリー起こしてインネン付けてんだろ？
愚劣なコテハンストーカーなんかへメッセージなんてないってさ。

ここは議論の場なんだから、ヌマエビ氏の投稿に反論があるなら
それを書くべきなんだが、所詮「脳なし」には無理だな。

55 ：ユビキタス：03/06/03 23:59

>>46
へえぇ～～？ヌマエビさんってオウムだったんだ？
事の真偽は別として、誰一人信じる人もいないけど、阿含宗って
オウムに批判されても何一つマトモに反論できないんだね。
オウムより弱いんだ。
地に堕ちたと言うか最初から堕ちていたと言うか・・・。

56 ：ユビキタス：03/06/04 00:12

>>47
161 自己こそ自分の主である。他人がどうして（自分の）主であろうか？
自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。

165 みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさない
ならば、みずから浄まる。浄いのも浄くないのも、各自のことがら
である。人は他人を浄めることができない。

〈ダンマパダ〉

釈尊ってやなヤシだね。君にとっては。（藁

57 ：ユビキタス：03/06/04 00:20

>>47
自分のケツも自分で拭けないヤシが何を言うか？
阿含宗では自分でケツを拭いたら増上慢か？
まぁ、そのようだな。管長に疑念持ったら増上慢ですと。
外から降り掛かる災難の話でなく、自分の煩悩の話してるのに。。。

>>48
君ら阿含宗が「仏教徒」とは片腹痛い。

58 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:36

しかるべき和尚・僧侶から寺院にて受戒灌頂を受けたるが仏教徒。
しかるべき神父・牧師から教会にて洗礼秘蹟を受けたるがキリスト教徒。
しかるべき禰宜・神主から神社にて禊払いを受けて氏子たる手続きを
踏むのが神道者かも。

どのどんくさい宗派でも破門されたは、宗教者としての失格者。
宗教登記簿どおりの教義や儀式なのか、その宗教の用語の読みができる
のかは、その属する宗教で修行する者としての常識のあるなしだがね。

59 ：オレンジ崇拝：03/06/04 06:25

>>56 ：ユビキタス：03/06/04 00:12
>自己こそ自分の主である。他人がどうして（自分の）主であろうか？
>自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。

ゲイカは自らの八白土星の晩年運の引き合いに徳川家康
電力の鬼と言われた松永氏を出しています、
徳川家康はご存知の通り長男信康を信長の命令で引導を渡し、
有名な「堪忍は無事長久の元　怒りは敵と思え。」の言葉を残しています。
戦国覇者のこころのコントロールとはこのようなものであったのでしょう
煩悩で状況把握　現状認識の目を曇らし冷静さを欠く事が無ければ
人生の多くの落とし穴にハマル事が無い　法により観察し手順を踏んで
行動すれば人は自らの主となり多くの事故を回避する事ができる、
そういうことです。
ゲイカの場合は煩悩の解脱や超能者を標榜しながら　この馬鹿発言や
詐欺に遭うその他のコントロールすらままならない　しっぽを覗かせて
います。高級な香水を買い振りかけても煩悩の香りは隠せない。
よー痴さんなどは見事に化粧品や香水を買う感覚の信仰をされています。
よー痴さんのカキコを読んでくらくらするのはオレンジだけなのでしょうか？

60 ：オレンジ崇拝：03/06/04 06:59

事故を回避するためには自己の主となるよりほか無い、

法が災難から守ってくれるように錯覚せず「錯覚させているほうも悪
ですが」　

法を購入し事故から回避するイメージではなく
煩悩に曇ることなく案件毎に思い込みを払拭し、法により
手順に沿って冷静に思考する、それが事故を回避し、自己の主と
なることなのです。

61 ：ユビキタス：03/06/04 12:05

>>58
しかるべき和尚、僧侶から寺院にて受戒灌頂すら受けてないのが
桐山靖雄。
アチラから破門などされておらず、こちらからその欺瞞により妄信
を捨ててやったのが批判側元信者。
仏法僧の三宝がないだけでなく、その全て偽物を本物と捏造した
のが阿含宗で、ここまで悪徳を晒す外道団体も珍しいのでは？
仏教徒の対極にあるのが阿含宗です。

62 ：前スレ588：03/06/04 12:08

阿含宗の仏舎利の真贋について、批判側はスリランカ政府(又は大使館)に公開質問状でも出したらど
うでしょうかねえ。
ついでに須田家(又は高野山真言宗）とダライ･ラマ法王庁にもね。

仏教を専門に研究する考古学者(大英博物館あたりの学術員かSOASの学者)のニセモノ鑑定書をつけ
ればなおさらニセ仏舎利説が完璧になりますね。

もっとも、私の持っている御宝塔は真正仏舎利では絶対にないですけど、これを通してお釈迦さま
を拝んでいることには変わりはありません。

お釈迦さまは大超能力者ですから正しい法が行われているところに自然とお出ましになるのですよ。

63 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 12:40

>62 ：前スレ588 ：03/06/04 12:08
>阿含宗の仏舎利の真贋について、批判側はスリランカ政府(又は大使館)に公開質問状でも出したらど
>うでしょうかねえ。
>ついでに須田家(又は高野山真言宗）とダライ･ラマ法王庁にもね。

世の中のほとんどの仏舎利は本物ではないし、
それらを本物だと主張している人たちもいません。
偽物であるにもかかわらず、本物だと主張しているのは阿含宗くらいでしょう。
偽物という証拠がないから、本物だと詭弁をいうのも阿含宗くらいです。
他人に、偽物であることを証明してみろ、などと言うのを開き直りというのです。
桐山さんが示した証拠がすべて否定されたのだから、本物ではなくなった。
阿含宗は本物であると新たに証明する必要が出てきた。
５８８さんの言うように、スリランカ政府から証明書をもらえばいい。
ダライラマの仏舎利はわざわざ問い合わせるまでもない。
阿含宗は証明書をもらっていると言っているから、公開すればいいのです。
どうして公開しないの？

64 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 12:49

>62 ：前スレ588 ：03/06/04 12:08
>お釈迦さまは大超能力者ですから正しい法が行われているところに自然とお出ましになるのですよ。

「正しい法」とは何を指しているのですか、と５８８さんに質問しても、
何も答えないし、答えられないでしょうね。
あなたのためにではなく、ロムしている信者さんのために、
何度でも同じ事を書いてあげます。
阿含宗のいう釈迦の成仏法とは、因縁切りと死者の成仏などの霊障解脱です。
しかし、釈尊は悪因縁など説いたことはないし、因縁切りなど説くはずはないし、
死者の供養は否定し、霊障のホトケが生きている人に影響するとも説いていないし、
元より、霊障解脱など説いていない。
悪因縁、不成仏霊の先祖、霊障による悪影響、これらはすべて、
近代の日本の新興宗教の教祖たちの発明品で、
桐山さんはこれを真似して持ってきて、釈迦の成仏法と名前を付けたにすぎない。
釈尊が説いたこともないオカルト仏教を信じ込んで、
釈尊がお出ましになるなどいうのを思いこみ、感情的な信仰というのです。
人々を霊的に脅かし、骨を拝んで御利益を願うことを
正しい法だとする阿含宗の、その信者である５８８さんに
釈尊が反応してくれると信じていられるのは、ほんとうにオメデタイ。

65 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 13:41

>55
そうなんですよ、指＠変化身ヌマさん。
ヌマさんはオウムだといわれても何一つマトモに反論できないんだね。
図星だって事ね。怖いな

66 ：ユビキタス：03/06/04 14:04

>>65
そうなんですよ。よー痴猿＠ウマシカさん。
よー痴さんはヌマさんをオウムと決め付け罵倒するだけで、その
オウムから発せられたとされる批判にさえ、マトモに反論できない
んですよ。
批判が真実だということだね。特に怖くないけど。

67 ：ユビキタス：03/06/04 14:38

>>62
「我は常に釈迦と共に在り」とか信仰するのは自由です。
そんな団体いくらでもあります。
しかし殊釈尊の阿含経を依経とする団体ならば、釈迦がどろどろと
我々の前に現れて守ってくださるなんて神頼み信心なん実践しない
はずです。
ダンマパダで示したとおり（161は160の間違いでした）、自分を
守るのは自分しかおらずシャカなど守ってくれるはずありません。
釈迦の「教え」と共に在れで心を清めるしかありません。
先祖も他国も自分も侮辱する清らかでない心では自分も守れません。

68 ：588：03/06/04 17:46

>>62
こんな基本的なことにも答えんといかんのですかねえ？トホホ
阿含宗にいた人なのかなあ？
もしそうだったんならその時にちゃんと勉強しときなさいよ。
そうでないのならまあムリもないか。

>阿含宗のいう釈迦の成仏法とは、因縁切りと死者の成仏などの霊障解脱です。

成仏法とは因と縁をつないでいる業(カルマ)を断ちブッダ(アルハト)に成るための具体的修行法であ
り、それによって得た悟りの力を特殊な想念力に乗せて死者に振り向けるとき、その死者は苦しみを
解かれて冥界に取りあえず落ち着く。これを便宜上｢死者の成仏｣というが、死者がブッダに成ったの
ではない。(ここまで言わすな！)

69 ：588：03/06/04 17:47

>しかし、釈尊は悪因縁など説いたことはないし、因縁切りなど説くはずはないし、

ブッダは悪業を断ち四種類の沙門の境涯に入りなさいと説いた。また、死後に三つの悪趣に落ちるな
とも説いている。悪業というのは今言ったように悪因と悪縁を結びつける力(カルマン)で、成仏法に
よって得られる智慧(と呼ぶしかない脳が持っている不思議な力)によってこれらをコントロールし最
後には消滅させてしまう。

>死者の供養は否定し、霊障のホトケが生きている人に影響するとも説いていないし、元より、霊障解脱など説いていない。

死者の供養は当時のバラモン教にある。ブッダは、死者への供儀や神への祭祀ばかりを行なう多くの
バラモン教徒たちに対して、もっと自らを律し瞑想し智慧を獲得して自らをを清める修行も同時に行
うよう説きつつ布教し続けた。当時の宗教界において、死者の供養は言うまでもない当然のことだっ
たのである。ブッダの説く清めとは霊的な清めも含んでいる。

70 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:52

６８，６９＞また、ヨウチ君の登場だ。

71 ：588：03/06/04 17:52

>悪因縁、不成仏霊の先祖、霊障による悪影響、これらはすべて、近代の日本の新興宗教の
教祖たちの発明品で、桐山さんはこれを真似して持ってきて、釈迦の成仏法と名前を付けた
にすぎない。

アホなこと言ってるねえ。「霊障」「不成仏霊」などは管長猊下が創られた言葉。近代の新
興宗教の教祖たちはそれらを基にして自分たちの教義を作っているに過ぎない。

>釈尊が説いたこともないオカルト仏教を信じ込んで、

ゴータマ･ブッダの説いた宗教は世間で俗に言うオカルト的な内容をかなり含んでいる。つま
り神秘的な内容をね。ブッダは当時の人たちから大仙人とか幻術師(手品師)と呼ばれたと仏典
にある。単なる道徳や理論を説いただけの人が2500年も世界各国の人々に崇拝され続けること
はない。それは他の世界宗教も同じ。

>釈尊がお出ましになるなどいうのを思いこみ、感情的な信仰というのです。

信仰というものに多かれ少なかれ感情移入することが悪いとは思わない。ブッダはあくまでも
理智的なお方であろうが、同時に高い感性も持ち合わせていたのではなかろうか。感情という
ものは高度の智慧によってコントロールされたときにその人の人間性により厚みを持たせると
思うし、人間的魅力も深まる。

72 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:53

７１もついでに。ヨウチ君

73 ：588：03/06/04 17:55

>人々を霊的に脅かし、

お釈迦さまがもし霊障という目に見えないものを説くと、より多くの反対者を生む。ブッ
ダに反抗する者はすべて地獄に落ちる（死後にだけではなくその人の現在の心の状態は地
獄である。他者への攻撃はすべて自分自身に向くものであるゆえにブッダへの攻撃はその
人にとって最悪の結果を生む）〔ちょっとわかりにくいかな?〕のであるから、そのような
人々を極力少なくするためにお釈迦さまは霊をあまり大っぴらに説かなかったのである。
(猊下のご著書｢輪廻する葦｣｢間脳思考｣他にある。)
しかし猊下は、霊障に覆われたこの地球が怨恨や憎悪によって明日にでも壊滅するよう
な危機を前に、心無い人々に攻撃されることを承知で、あえて霊障という真実を公表し、
そこからの解脱を広く説かれる道を選ばれたのである。霊的な清めによって、怨恨や憎
悪や群がり起こる妄念を解消し、生活の環境を整えることが容易になる。これら環境整
備は、成仏を志す在家の現代人にとっても必須の条件なのだ。

74 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:57

まだまだ留まらない。どうしたら留まるの？ヨウチ君の連続カキコ

75 ：588：03/06/04 17:58

>骨を拝んで御利益を願うことを正しい法だとする阿含宗の、

｢広く諸方に仏舎利あれかし｣
これは｢マハー･パリニッパーナ･スッタンタ｣(ブッダ最後の旅)の中でお釈迦さまが説かれ
ている言葉である。もしかしたらこれは後世の仏舎利信仰者たちの附加かも知れない。が
しかし、仏舎利を拝む在家信仰はブッダが亡くなってあまり時を待たずに出現したと考え
られている。つまり、二千数百年の歴史があるのである。何も御利益が無いのならこんな
に長い間信仰されることはなかろう。仏舎利信仰は大乗仏教の中にもあらゆる経典中に説
かれている。逆に二千年以上も拝まれている所以はその霊験の大きさにあると思う。ただ、
どういう御利益を期待するかはその信仰者たちの理念が大きく問われるところであろう。
阿含宗はこの御利益によって世界平和を実現し、自らは解脱を達成し、安定した世の中を
作り上げることを主眼としている。

>その信者である５８８さんに釈尊が反応してくれると信じていられるのは、ほんとうにオメデ
タイ

私のようなオメデタイ信者でも祈ればお釈迦さまにはちゃんと通じるのですよ。この世にブッダ
くらいありがたいものはない。ほんとうに日々そう実感しています。

76 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:58

ちなみに、ヨウチ君、君は会費払っているの？

77 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:00

君こそオメデタイヨ。ちなみに会費払うのを止めてごらんよ。
どうなるか？大藁）

78 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:05

＞私のようなオメデタイ信者でも祈ればお釈迦さまにはちゃんと通じるのですよ。この世にブッダ
くらいありがたいものはない。ほんとうに日々そう実感しています。

よく分かっているじゃない。会費を止めたらどうなるか試してみてネ。

79 ：オレンジ崇拝：03/06/04 18:49

>>６８　５８８
依経に説くジョウブツ法
下根のジョウブツ法　「三福道」
上根のジョウブツ法　道品法
ゲイカはこれをシャカのジョウブツ法と呼ぶ。
因縁解脱イコールジョウブツであって解脱供養等の供養は
縦の因縁切りの範疇に入りその他奉仕等は横の因縁切りに
入る　したがって、
>阿含宗のいう釈迦の成仏法とは、因縁切りと死者の成仏などの霊障解脱です。
は間違いではないことになる。

基本教学ぐらいは覚えてから擁護したほうがいいでしょう、
もう少し勉強してからいらっしゃい。

80 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:32

聖書だってかなり歪曲された内容だって証明されている｡
仏典だってそうだ。秘伝を伝授されていない奴らが僻んで護摩はだめだとか嘘を混入しているんだよ｡
そんなん当たり前ジャン｡なんも不思議はないよな｡
極端な聖書至上主義者みたいな阿保だからオウム真理教みたいな犯罪集団の邪教へ移籍するんだよ｡
マジ社会的にも全然信用できないよね｡＜偏執的狂信者ヌマ＠オウム真理教経由現三津問アルバイト（別人格ユビ含む）＞さん！
ふつうジキルとハイドは正反対なんだけど、この人たちは２人共モロにハイドだね。
凶悪な悪魔の手先だよ｡地獄界の使者といってもいいかな｡
最後の審判で打ち首獄門決定の第１号間違い無しって｡
なんせ仏法を汚しに汚して釈迦を罵倒した張本人なんだから｡
悪因縁の見本帳みたいだよ、全く｡よくもまあこんなに穢れたもんだね｡

81 ：ユビキタス：03/06/04 19:33

>>68 588さん
ホントにおめでたいドンキホーテですね。
桐山驚愕しか知らない不勉強な人だと改めてわかりました。
批判側が桐山驚愕を知らないで批判していると思って、ただ桐山驚愕
だけを返せば反論できると勇ましく出てきたところが滑稽でオメデタイ。
生きた人間は七科三十七道品を修行してシュダオン、シダゴン、アナゴン、
アルハットの四沙門果を得るが、このジョーブツ法を体得した導師が
死者にその悟りの念をテレパシーで強制注入すると、空の悟りを得た
不成仏霊は冥界に逝って一時安住を得るのも便宜上成仏と呼ぶでしょ？
つづく

82 ：オレンジ崇拝：03/06/04 19:50

>>７５:５８８
オレンジ崇拝は初め　いにしえの仏教徒達は法輪等の
仏陀の教法を象徴するものを礼拝し偶像崇拝を廃したと
くどいぐらいに書いて皆さんに煙たがられたものです。

本当の功徳は仏陀の教法を実践して得られる　そう思います。
仏陀は経典で三善根と説き　ゲイカは是を三福道と改ざんしました。
何処がどう違うのでしょうか？
オレンジなりに勝手に解釈すると
仏陀は善根つまり根本から善くしなさいと説き、
ゲイカはお金を積んで福「服」を買いなさいそういう方向に
誘導した　そうおもいます。
服や化粧品に香水そんな観じです。
煩悩は心の汚れです、仏陀は善根のお風呂に入り功徳という
石鹸の香りを身につけるように説き、
ゲイカは霊験功徳という香水を買うように誘導した、
何年もお風呂に入らず匂いのキツイ香水をつけても周りの人は
鼻をつまむだけでしょう、これを鼻つまみ者といいます。
清潔な石鹸の香りがする　そう言う人格を作るのが功徳の
第一歩　そう思われます。それは信仰する人の幸せの礎であり
ますから善根とされたのでしょう。
　

83 ：ユビキタス：03/06/04 19:52

81のつづき
ところがこんな悟りの念をテレパシーで伝え、迷い苦しんでいる
不成仏霊を冥界に送り届けるなんて概念が、阿含経のどこにもない。
大乗経典にすらない。
大乗で発達した回向の概念を死者に適用させたのが中国と日本の
先祖崇拝を取り入れた仏教でさらにオカルトの味付けしたのが桐山教です。
釈迦仏教の阿含経にはこんなことは説いていない。
あくまでも自分自身の行動を清らかに保つ修行法です。
自己の主は自分であり、死者含め他の存在が都合よく悟りを送っても
自分の悟りにはならない。
こんな話こそ根拠の無い創作です。

84 ：ユビキタス：03/06/04 20:11

>>69
そもそも悪因と悪縁を結びつけるとか因縁という仏教用語を因と縁
に分解して特定な因は特定の縁しか選べないとか運命論にもっていった
桐山驚愕であり、本来因縁とは物事は関連しあって存在するという
相依性の法則を言います。
だから因縁解脱とは一切の関係しあう法則から脱するという理解
しがたいものになる。
桐山が立正佼成会の因縁＝運命の妄説をそのまま継承し、阿含経など
読んでもおらぬ証拠です。

85 ：元信者：03/06/04 20:14

アゴン宗の信者の方に質問します。
目的は何なのですか？未来は恐怖なんですか？

私は今は幸せです。意味が無いよ、本当に阿含！！！

86 ：ユビキタス：03/06/04 20:23

>>71
他宗教に対して全く不勉強ですね。
オウムの麻原が阿含宗を無視して、今信仰者の立場から自分が初めて
阿含経を語るとか説いてそれを信じる信者のようだ。
それよりも霊障、不成仏霊は桐山が創ったと書きましたね？
そのとおり、他宗教の盗用、焼き直しであれ、桐山が釈迦も説かない
概念を創ってあろうことか釈迦が説いたなどとした。
釈迦がオカルトの傾向を持っていたなんて、一度たりとも阿含経を
読んだことが無いのがわかる。
彼自身神通はあってもそんなものは必要ではない教えなのです。

87 ：ユビキタス：03/06/04 20:34

>>73
釈尊は霊魂の問題に対して無記、捨置記（答えない、示さない）と
いう立場を貫きました。
なぜか？そんなことを詮索しても自己の向上に役立たないからと述べている。
対して桐山の霊障論だとまず第一にそれを解消しないと向上はおろか
世界が壊滅する。
それほど正反対の教えを片方は遠慮（？）して
なんてありえない。

>>仏舎利の塔はそれを見て皆が釈迦の清らかな教えを思い出し、清らかな
行いにますます励むことを奨励したわけです。
ホネがなんか御利益を授けてくれるなんて書いてない。

88 ：ユビキタス：03/06/04 20:37

↑
>>75が抜けました。仏舎利塔の話です。

89 ：ユビキタス：03/06/04 22:26

588さんが引用する死者にテレパシーで悟りの念を送って強制的に
冥界に送り届けるなんて話は、阿含経で説いていないという反論だけ
ではないのです。
彼が自著で宣伝した自分の能力がそれを否定している。
すなわち霊障の根拠となる信州の１８人上意討ちのオハナシです。
桐山が霊視によって「視た」と言う１８人の武士の霊に相当するような
上意討ちの事件は信州各藩にてどこにもそんな史実がなく、これは
誰でも自分で調べられることです。
そんないもしない筈の霊を視るばかりでなく、ご丁寧に冥界に送り届けた
なんて一体どんな妄想？

90 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:05

>68 ：588 ：03/06/04 17:46
>阿含宗にいた人なのかなあ？
>もしそうだったんならその時にちゃんと勉強しときなさいよ。

５８８さんが書いた一連の阿含宗教学は知っています。
あなたは行歴が長い割にはその説明の仕方が下手です。
批判側の大半は元信者ですから、それらを踏まえて書いているのです。
あなたは桐山さんの本以外の仏教書など読んだこともないし、
阿含経も、桐山さんの紹介した経典以外は読んだことがありませんね。
桐山さんのオカルト仏教を釈尊の教えだと信じ込んでいる。
完璧に桐山オカルト仏教に染まりきっている。
あなたが信じている釈尊の教えだと書いているものの大半は、
桐山さんが作ったオカルト仏教です。
一言で言えば、あなたはとても無知だ。
行歴が長いと、仏教くらい勉強して、一般と阿含宗の違いの比較くらいできる。
仏教一般について勉強したことがないのなら、
自分の知識は限定されたものだと自覚するはずです。
ところが、あなたはまるでそれがない。
驚くほど無知なのに、自分の無知には自覚がなく、勉強しとけなどという。

91 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:08

>68 ：588 ：03/06/04 17:46
>り、それによって得た悟りの力を特殊な想念力に乗せて死者に振り向けるとき、その死者は苦しみを
>解かれて冥界に取りあえず落ち着く。これを便宜上｢死者の成仏｣というが、死者がブッダに成ったの
>ではない。(ここまで言わすな！)

阿含経に限らず、仏教のどこにこのような概念があるか示してください。
これらはすべて桐山さんのオハナシにすぎない。
「悟りの特殊な想念力」とは何ですか。
釈尊は悟りを開いたといわれるが、悟りに特殊な想念などないし、
そもそも「想念力」とはどういう言葉なのか。
阿含宗ですらもこんな言葉を使う信者に初めて会った。
釈尊は想念を死者に送り届けるなど説いたことはない。
死者の供養など無意味だと否定したのです。
桐山さんが言っているのは、自分が得た悟りを
一瞬でパッとテレパシーで苦しんでいる死者に送り届けて、
苦しみを解放して、成仏させるという話ですよね。
苦しんでいる死者を助けてあの世に送り届けるなど、
釈尊は説いたことはありません。
桐山さんの作り話です。
５８８さんはじめ、信者さんたちはそう信じているにすぎない。

92 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:14

＞９０
釈迦の教えだと、書いているものの大半は阿含経から
引用して独特の解釈をしているものです。
批判するのなら、「作った」ではなくて「解釈した」が正解です。
なを、霊の存在については阿含経をひっぱりだしていますが、
霊障については釈迦が説いたとは一言もいっておりません
だから、かわりにソンディを出しているのです。
あなたこそ、よく本を読むべきです。
信者以上に妄信的なのはあなたでしょうね。

93 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:16

>69 ：588 ：03/06/04 17:47
>よって得られる智慧(と呼ぶしかない脳が持っている不思議な力)によってこれらをコントロールし最
>後には消滅させてしまう。

阿含経のどこにこんなことが書いてあるか示してください。
これも桐山さんのオカルト仏教です。
カルマを断ちきる不思議な力など釈尊は説いたことはない。
説いたのは桐山さんです。
カルマを消滅させる力があるというのなら、
なぜ大目ケン連は異教徒に殴られた傷が元で死んだのか。
他にもアラハンになった弟子が、阿含宗のいう横変死をしている。
阿含宗の定義によれば、運命のカルマを断ち切った者がアラハンなのに、
そのアラハンが横変死している。
釈尊も食あたりで亡くなっている。
完全にカルマを断ちきった人が、老衰というのならともかく、
なんで食あたりで死ぬの？
阿含宗の教学では釈尊と弟子たちの生き方、死に方は説明できない。
桐山さんは苦しい言い訳をしていた。
しかし、釈尊の教えからいったら、人に殺されても矛盾しない。
釈尊は過去のカルマを断つ不思議な力など説いていないからです。

94 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:23

>69 ：588 ：03/06/04 17:47

桐山さんはカルマを断つ神秘力を持ったと宣言している。
その桐山さんがどうして病気になったのですか。
糖尿病から脳梗塞を併発した。
循環器系統の因縁に脳障害の因縁です。
カルマを断ったのに、どうして密教食で有罪になったの？
刑獄の因縁です。
因縁を切ったのに、どうして家族は離反したの？
肉親血縁相克の因縁です。
勲章や名誉をあるが上にも欲しがるのは何の因縁？
在家代表とも言える夫人はなんでガンで死んだの？
何十年も行をやっていて、桐山さんのお裏方として大活躍しても、
桐山さんの神秘力でもガンの因縁は切れなかったのに、
在家の一般信者のガンの因縁など切れるはずがない。
５８８さんのいう不思議な力は、
桐山さんとその周囲をみる限り、何の効果もない。

95 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:25

＞８７
そうかい？
大パリ二ッバーナ経には「または香料、または顔料をささげ
あるいは礼拝をなし、あるいは心をきよめて信じる人々は
長い間、利益を得、また幸福となるであろう。」
と、ちゃんと仏舎利塔供養の功徳を説いていますよ＾＾。
（岩波文庫、ブッダ最後の旅　中村元訳　１６９ｐ）

96 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:30

>69 ：588 ：03/06/04 17:47
>うよう説きつつ布教し続けた。当時の宗教界において、死者の供養は言うまでもない当然のことだっ
>たのである。ブッダの説く清めとは霊的な清めも含んでいる。

阿含経のどこにこんなことが書いてあるか示してください。
あろうはずがなく、全部５８８さんの作り話です。
釈尊は死者の供養を否定した。
経典で、水に入れた石と油のたとえをして、
死者の供養が無意味であることを説いた。
死者の供養をはっきりと否定したのです。
阿含経も読まないで、勝手な空想で物をいうのは見苦しい。
霊的な清めとは何ですか。
釈尊は霊的な汚れも説いていなければ、霊的な清めも説いていない。
このように釈尊が説いてもいないことを勝手に作りだすのを捏造というのです。
捏造する心こそが汚れている。
不成仏霊が汚れているのではなく、生きているあなたの心が汚れている。

97 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:38

＞９４
どこが家族が離反しているのでしょうか？
名誉や勲章をほしがりる理由は、海外でのステータスを
上げて、大きな活動をするためです。
事実、パリでの法要は大々的になされます。
まだ、くりかえして文句つけてんですね。
体の健康は養生が大切だと何回聞いているのですか？
ただ、拝んだだけで因縁きれるとは指導されていません
副管長に関していえばもっと養生に気をつかうべき
だったし、管長もそう言ってましたわ。
事実、行事には出ずっぱりだったし、休むべきでしたね
でも、彼女にとってはそれが生きがいだったし寿命を
縮めてもいいと思っていたみたいでしたから本望だたったのでしょう。
すごい尊敬できる生き方だと思います。
ついでにいえば目健連尊者も同じようなものです。

98 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:40

>71 ：588 ：03/06/04 17:52
>アホなこと言ってるねえ。「霊障」「不成仏霊」などは管長猊下が創られた言葉。近代の新
>興宗教の教祖たちはそれらを基にして自分たちの教義を作っているに過ぎない。

霊障を桐山さんが作った言葉とは恐れ入った。
桐山さんが霊障という言葉を使い始めたのは、１９８０年頃からです。
しかし、真光系はそれよりもはるか前から霊障という言葉を使っていた。
どうやって桐山さんの真似を過去の人がするのですか。
不成仏霊も霊障も誰が作った言葉かははっきりしないが、
桐山さんが使う以前に本に書いている人たちがいます。
亡くなった先祖が子孫に崇り、病気やトラブルを引き起こし、
運を悪くすると説いたのは霊友会の教祖です。
概念自体はこの教祖の発明ではなく、他の人が説いていたのを発展させた。
祟る先祖と悪因縁を広めたのがこの教祖です。
霊友会の教祖さんは無学で、仏教概念を理解できなかった。
そこで因縁を運命のように解釈して、
先祖供養をしないと悪い因縁で不幸になると説いた。
阿含宗とそっくり。
明治生まれのこの教祖さんが阿含宗の真似をしたはずはなく、
桐山さんこそが真似をしたのです。
理屈理論抜きで、御利益を自分で体験してみろという体験主義も
この教団の作りだしたものです。
５８８さんは自分の無知を棚にあげ、アホななどという。
それが長年阿含宗をして徳を積み、因縁解脱した成果です。
傲慢で、他人を侮蔑するのは桐山さんと似ています。
似ていると誉められて、うれしいですか。

99 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:41

>71 ：588 ：03/06/04 17:52
>理智的なお方であろうが、同時に高い感性も持ち合わせていたのではなかろうか。感情という
>ものは高度の智慧によってコントロールされたときにその人の人間性により厚みを持たせると
>思うし、人間的魅力も深まる。

書いていることはそのとおりです。
しかし、あなたのいう高度な智慧とはカルマを切る不思議な力のことであり、
人間性の厚みとは、御利益のことですね。
桐山さんと同じで、一見、まともそうなことを書きながら、
中身を検証すると、チミモウリョウのオカルト話と、
ドロドロの欲望と低劣な御利益に汚染されている。
低劣な信仰をこういうきれいな言葉でオブラートに包み、
すっかり自己満足にふけっている。

100 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:45

>73 ：588 ：03/06/04 17:55
>人々を極力少なくするためにお釈迦さまは霊をあまり大っぴらに説かなかったのである。
>(猊下のご著書｢輪廻する葦｣｢間脳思考｣他にある。)

このスレで何度も出ている「好戦経」の話ですね。
もう一度よく経典を読んでごらんなさい。
仮に、桐山説を受け入れて、「空を飛ぶ肉段」が不成仏霊だとしましょう。
釈尊は、不成仏霊が見えるが、これを説かないのは、
５８８さんや桐山さんが言うように、信じないと地獄に堕ちるから
などと言っていません。
「長い間大きな苦痛を受けるからだ」と言っているだけで、
地獄に堕ちるなどとは一言もない。
桐山さんは巧みですよね。
自分が説いている不成仏霊を信じてない人たちは地獄に堕ちると言い換えた。
釈尊は一言もそんなことを言っていないのですよ。
むしろ、説かないということは、必要がないからです。

101 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:46

＞９８
つまり霊友会などに代表される、先祖供養をすすめて
悪因縁を切るという考えは机上の仏教概念ではなく
伝えられたものと経験から出された実践的なものだと
いえるのでしょう。

102 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:51

＞１００
よく本を読もうね。
ブッタの説くことをインチキだとして信じないと
如来に対して不信を抱くことになり地獄にいくということで
不成仏霊を信じないからじゃないんだよ
あくまでも如来に対しての信の問題なんだよ～。

103 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:54

なんというか、勉強不足の信者も信者だが
本もよくよめん批判者も批判者だよな・・・ってかわざと
悪辣にしてんだろ、何回もおなじこと書くなよ、どアホ！

104 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:55

>73 ：588 ：03/06/04 17:55
>しかし猊下は、霊障に覆われたこの地球が怨恨や憎悪によって明日にでも壊滅するよう
>な危機を前に、心無い人々に攻撃されることを承知で、あえて霊障という真実を公表し、

自分で書いていて飛躍に気が付かないようだ。
霊を説かないことと、霊障とどう結びつくの？
好戦経には、仮に桐山説を受け入れるとしても、不成仏霊が書いてあるだけです。
この経典のどこにも桐山さんの言う霊障などない。
釈尊は、桐山説による不成仏霊を、見えると認めた。
しかし、釈尊が説いているのはそこまでです。
不成仏霊の霊障も説いていなければ、不成仏霊の成仏も説いていない。
ただ「見える」と言っただけです。
経典のどこを読んでも、肉段を供養して成仏させろとは説いていない。
あなたが普通の知性をもった人なら、ここで愕然とするべきなのだ。
なぜなら、好戦経と桐山さんの解説を読んで、
すっかり釈尊が霊障や霊障解脱を説いたような錯覚を覚えていたはずです。
これが桐山さんのすごいところなのです。
見事に５８８さんは桐山さんに乗せられた。

105 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:55

目くそ鼻くそ論争ともいう。

106 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:56

阿含早く死ね。もうウゼ－ヨ。

107 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:01

>73 ：588 ：03/06/04 17:55

釈尊が不成仏霊の存在を重視していたのなら、
どうして、「説かない」と言ったのでしょうか。
本当に重視していて、これが運命を狂わせ、地球壊滅を引き起こすなら、
誤解など怖れずに説いたはずです。
しかし、釈尊は見えても「説かない」とはっきり言っている。
桐山さんのように霊障に話を結びつけるために曲解するのではなく、
釈尊のこの言葉を素直に受け取るべきです。
釈尊が説かないということは、出家の弟子にすら必要がなかったからです。
ましてや在家の人たちになど無用です。
もし、釈尊が不成仏霊や霊障を重視していたのなら、
阿含経にこれからたくさん出てきていいはずです。
しかし、雑阿含経の短いわずか四十くらいの経典に出てくるだけです。
しかも、この経典や堕胎経は不成仏霊を説いた経典ではありません。
いずれも生前に、ばれないからといって悪いことをするな、という教えの経典です。

108 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:01

ユビキタス君、ユビキタス君、９５に対する返答をお願いします。

109 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:03

>75 ：588 ：03/06/04 17:58
>｢広く諸方に仏舎利あれかし｣
>これは｢マハー･パリニッパーナ･スッタンタ｣(ブッダ最後の旅)の中でお釈迦さまが説かれ

こんな言葉がどこにあるのか示してください。
｢マハー･パリニッパーナ･スッタンタ｣には仏舎利として祭ることを釈尊は説いている。
その目的のところを読んでごらんなさい。
仏舎利を祭るのは、釈尊の教えを思い出して心を清らかにするためです。
５８８さんのいうような霊験や御利益など書いていない。
霊験や御利益など、むしろ、心を清らかにすることとは逆のことです。
仏教での利益とは、いわゆる御利益ではない。
釈尊の教えを守ることで、心を清らかにして、
心の平安を得ることをリヤクと言っているのです。
欲を減らすのだから、御利益とはまるで逆の教えです。

110 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:07

>75 ：588 ：03/06/04 17:58
>阿含宗はこの御利益によって世界平和を実現し、自らは解脱を達成し、安定した世の中を
>作り上げることを主眼としている。

読んでいて、元信者として、この一文には心底情けないと思いました。
御利益によって世界平和を実現する？？？？
本気でこんな子供じみたことを言っているのですか。
本当に５８８さんは古い信者なのだろうか。
桐山さんが昔自力修行を説いたのを知っているでしょう。
ところが、あなたはそんなことはきれいさっぱり忘れて、
骨を拝んで御利益によって世界平和と解脱をするのだという。
桐山さんは自分で自分を変えていくのだ、信仰などいらないとまで豪語した。
桐山さんは、御利益信仰を低俗で大昔の無知な人たちの信仰だと言った。
念仏なんぞ、年寄りの信仰だと鼻先でせせら笑った。
今では、骨を拝んで御利益で世界平和と、
真言行で念仏を唱えて、解脱を得るのだとそうです。
あなたが阿含宗に生き残り、何の疑問も感じない理由が分かるような気がします。
御利益信仰が肌に合うのですよね。
御利益信仰をしていることを恥ずかしいという気持ちを解脱している。
だから、釈尊が御利益を説いたなどと、とんでもないことを言っても、
それが釈尊への侮辱であるとすらわからない。
あなたは釈尊を礼拝しながら、その顔にツバを吐きかけている。
無知とはおそろしい。

111 ：名無Linux：03/06/05 00:11

桐山さんと会ったことある人います？
見かけたとか、例祭でとかじゃなくてです

112 ：ユビキタス：03/06/05 00:16

>>95
その岩波文庫の「ブッダ最後の旅」の169ページだけでなく、
132ページから135ページを読んでごらんなさい。全く同じ表現が
されている。
「長いあいだ利益と幸せが起るであろう」と。
単純に利益、幸せというコトバに反応して喜ぶのでなく、前後の文脈
からその意味するところを汲みしなさい。（行間を読めってかｗ）
〈これは、かの修行完成者・真人・正しくさとりを開いた人のストゥーパ
である〉と思って、多くの人は心が浄まる。かれらはそこで心が浄まって、死後に、身体が壊れてのちに、善いところ・天の世界に生れる。
つづく

113 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:17

http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10291/1029155677.html

114 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:19

>92 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:14
>霊障については釈迦が説いたとは一言もいっておりません

桐山さんは「釈尊が霊障を説いたかのように」書いたのです。
桐山さんは本で次のように書いて、あたかも釈尊が霊障を説いたかのように、
読む人たちに錯覚を与えた。

この、シャカが説いた「異陰」を、わたくしは、「不成仏霊」と名づけ、モッガッラーナの見
た存在を「霊障のホトケ」と名づけているのである。
「間脳思考」１６３ページ

115 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:20

＞95 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:25
＞大パリ二ッバーナ経には「または香料、または顔料をささげ
＞あるいは礼拝をなし、あるいは心をきよめて信じる人々は
＞長い間、利益を得、また幸福となるであろう。」
＞と、ちゃんと仏舎利塔供養の功徳を説いていますよ＾＾。
＞岩波文庫、ブッダ最後の旅　中村元訳　１６９ｐ）

ユビキタスさんじゃないが、一言いわせてもらう。
この文章の根幹は、
「香料、または顔料をささげて～利益を得、また幸福となるであろう」と
読むのではない。
ゴリヤク信仰で欲呆けしてると経典もまともに読めないらしいな。

「心をきよめて信じる」という部分にこそ主旨があるんだよ。
仏の説いた教えを思い出して、心を清め信じて、教えを実行しさない、
という意味だ。
「礼拝をなし」というのは、ただ「ありがたがって拝め」と言っているのではない。
荘厳するような気持ちで尊い教えを実践しなさい、と読む。
阿含宗のように仏に金品を差し出して「ゴリヤク」を貰う発想とは全然違う。
ユビキタスさんの＞87レス
「ホネがなんか御利益を授けてくれるなんて書いてない。」という内容に、
95さんの引用した経典の内容は、まったく添っていると言える。
阿含宗信者って、ゴリヤク餓鬼みたいな経典解釈しかできないんだね。
ホントすさまじいな。あきれましたよ、心底。

116 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:21

>92 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:14
>だから、かわりにソンディを出しているのです。

ソンディがいつどこでどんなふうに霊障を説いたのか説明してください。
きっと、ソンディが霊障を説いたとは言っていない、
霊障の説明にソンディを出したというのでしょうね。
同じ手法です。
釈尊を使って、釈尊が見た存在を「霊障のホトケ」として、
さも、釈尊も霊障を認めていたかのように巧みにすり替える。
ソンデイという心理学者の説を勝手な解釈をして、
あたかも学者が霊障を認めたかのように錯覚を与える。
どちらも桐山さんの得意技をいかんなく発揮したケースです。
そして、愚かにも信者たちは釈尊が霊障を説き、
ソンディが霊障を心理学的に立証したかのような錯覚に陥る。

117 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:26

>95 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:25
>と、ちゃんと仏舎利塔供養の功徳を説いていますよ＾＾。

ユビキタスさんや１１５さんと同じ内容になるが反論します。
阿含宗の信者さんには、釈尊は御利益を説いたと判断するのですね。
あまりのことにため息がでます。
「利益」とは御利益ではないのですよ。
心を清らかに保つとは、欲望を抑えることです。
あなたが引用した後に、釈尊はどうして拝むのかという理由として、

〈これは、かの修行完成者・真人・正しくさとりを開いた人のストゥーパである〉と思って、多くの人は心が浄まる。

と述べています。
釈尊が重視しているのは、教えを思い出し「心が清まる」ことです。
教えを思い出して、欲望を抑えることで、心が清らかになる。
心が清らかになれば、心の平安が得られる。
これを「利益」といい、当たり前だが「幸福」になる。
骨を拝んで、功徳と称する御利益を得られるなど説いていません。

118 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:29

>97 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:38
>副管長に関していえばもっと養生に気をつかうべき
>だったし、管長もそう言ってましたわ。

桐山さんは自分が言ったとおりにしなかったからガンになったと言っています。
どんな因縁も必ず切れると言いながら、
ガンになると、養生しなかったから悪い？？？
信者にも常々言っている言葉ですよね。
最初は、誰でも因縁切りができると誘っておいて、
次に解脱供養や冥徳供養をしないとダメだといい、
さらには人を導き、護摩木を書け、
梵行もしないといけないと次々とノルマが出てくる。
それでもうまくいかないと文句を言うと、
「お前の心構えが悪い。戒行を守っていない。徳が足りない。」
つまり、どこまで言っても因縁を付け続ける。
副管長さんも「養生が足りなかった。」と信者からまで因縁を付けられた。

119 ：ユビキタス：03/06/05 00:29

112のつづき
利益の解釈については既に>>109さんが解説されてますね。
心が浄まり平安を得ること自体が利益で幸せなのです。
天の世界と言っても「天国よいとこ一度はおいで♪酒は旨いしねーちゃん
はキレイだ♪」なんて思っちゃいかんぞよ。
自分の喜びの生む功徳なのです。
そしてあくまでも心が浄まってなければならない。阿含宗の信者みたいに
煩悩と妄執でどろどろでは功徳などない。
なにしろストゥーパをアラジンの魔法のランプのように、何でも
願い事が叶えられる自動販売機と捉えているのだから。
さらにつづく

120 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:34

>101 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:46
>つまり霊友会などに代表される、先祖供養をすすめて
>悪因縁を切るという考えは机上の仏教概念ではなく
>伝えられたものと経験から出された実践的なものだと
>いえるのでしょう。

信者さんは阿含宗の教法が釈尊の教えとは関係なく、
近代の他の教団からのモノマネであることを認めてしまうのですね。
桐山さんにこれを言ってごらんなさい。
「ゲイカのおっしゃっていることは、
霊友会からのモノマネだったんですね。よかった、よかった。」
イチャモンさんは相変わらず、悔し紛れにその場しのぎのことばかり書く。
信者がこんなことを認めてしまったらオシマイですよ。
もっとも、これを認めたというのは、
阿含宗の教えなど新興宗教の寄せ集めだと認めたのだから、
進歩といえば進歩です。

121 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:38

>102 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:51
>ブッタの説くことをインチキだとして信じないと
>如来に対して不信を抱くことになり地獄にいくということで
>不成仏霊を信じないからじゃないんだよ

後半は正しいが、前半は間違っています。
釈尊は地獄にいくなどと言っていない。
桐山さんがそのように解説しているだけです。
不成仏霊を信じるか信じないかの問題ではなく、
釈尊の教法を信じないことで苦痛を受けるという教えです。
おっしゃりとおり、不成仏霊を信じないからではありません。
心を清らかに保てという釈尊の教えを信じようとせず、
阿含宗のように欲望を願い、霊障で恐怖を感じ、
パリまで出かけて他国の死者まで不成仏霊と罵るようなことをすれば、
「長夜に当に饒益せざる苦を受くべければなり」
になると釈尊は警告しているのです。

122 ：ユビキタス：03/06/05 00:45

119のつづき
さらにその本の134ページの終わりから135ページを読んでみなさい。
世界を支配する帝王のストゥーパに対しても、その善政に対して
心が浄まり、天の世界に生れるとある。
・・・なんと！いかに正義の善政家、徳の高い転輪聖王とは言え、
宗教家や聖者ではない「政治家」のストゥーパでも全く同列にその
功徳が語られているのですよ。
びっくりしませんか？
これはストゥーパの功徳が神秘的なバイブレーションなどではない
という証拠でしょう。
いかがですか？行間を読んで（ｗ）解説した感想は？
貴方も具体的に解説なさい。

123 ：ユビキタス：03/06/05 01:05

大パリニッバーナ経の何ページにこう書いてあると指摘してきた手法
だけは正当な反論のスタイルなので、これは解釈はさておき誉めて
あげましょう。
しかし132～135ページを挙げず169ページの法を出してきた理由は
邪推、考え過ぎと断った上で述べさせていただくと、敢えて自分の
都合の悪い133ページあたりを避けたか、それとも手っ取り早く
火葬の話の第６章だけを字面だけ読んだかのように思えてしまいます。
しっかり読んでいれば133ページに重要なことが書いてあることに
気付きます。

124 ：ユビキタス：03/06/05 08:19

588さんが前触れの予告編長くもようやく阿含宗の教学らしきものを
出してきた時、半年前の自分のドンキホーテ姿を思い出しました。
ちょうど１０スレ前ユビキタス登場の時は批判される覚悟は
あったものの出したのは桐山驚愕のみ。その直前の不特定ネームの時は批判側は偏った教学
認識しか持ってないのだろうと甘い認識。
見事に打ち砕かれた訳です。だから元信者の批判が一番脅威なのです。
むしろ長い行歴ありながらこちらの不勉強を指摘され、痛く受け止めた
次第。
古株なんてプライド捨てて今から阿含経でも何でも勉強し直すことです。

125 ：ユビキタス：03/06/05 08:43

588さんとの違いと言えば、私は古株だの長い会員歴示さずに寧ろ
隠してきた。
書き込みの内容から少なくても１０年以上のキャリアと悟られた次第。
信仰歴２９年と曝け出したのは退会宣言の時でした。
それまでは、そんなにやっててその程度か？と言われるのを恐れて
いたわけですね。（笑
オレ程度が擁護のカキコしてるのだから殊擁護側に関する限り、この
スレも終わっとるなという感覚で、自分がその資格にあるか常に
疑問に思ってました。
しかし議論をしていくうちに、これは行学一如の大先達が出てきても
負けるだろうと思いました。

126 ：kotaro：03/06/05 11:20

無記に付いて（三枝充悳著「初期仏教の思想」東洋哲学研究所より）
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/buddhism/buddhism33.html
「十難無記」（一）世界は常住である。（二）世界は無常である。
　　　　　　（時間的に限定されていないか、いるか）
　　　　　　（三）世界は有辺である。（四）世界は無辺である。
　　　　　　（空間的に限定されているか、いないか）
（五）身体と霊魂とは一つである。（六）身体と霊魂とは別である。
（七）人格的完成者（如来）は死後に生存する。（八）生存しない。
（九）生存し且つ生存しない。
（十）生存しないし且つ生存しないのでもない。（P46)

127 ：kotaro：03/06/05 11:22

続き
「十四難無記」
（一）と（二）のあとに、世界は（十一）・常住且つ無常、
（十二）・常住でもなく無常でもない。
（三）と（四）のあとに、世界は（十三）・有辺且つ無辺、
（十四）・有辺でもなく無辺でもない。（P48)

128 ：kotaro：03/06/05 11:24

続き2
佐倉哲エッセイ集 takapさんより９９年１月１７日
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/buddhism/buddhism33.html
　そして、この「十難無記」「十四難無記」をよくよく見れば、
「霊魂が存在するか、しないか」や「人が死後も生存するか、
しないか」といった問いはありません。これは初期仏教徒は
霊魂も死後の生命も受け入れていたこととも矛盾しません。

129 ：kotaro：03/06/05 12:05

続き3　　ロボット工学の大家　森政弘博士の本より引用
http://www02.so-net.ne.jp/~kukai168/0997/html/0708.html
信者側と批判側で奇妙に一致している事は無記に付いてである。
それ故殊更、私が解明にむきにならなくても良いのかも知れない。
然し、宇宙の果てが有るか無かとか、最初の神、仏は何時
誕生したかとか考える事は、確かにきりが無いでしょう。
然し無記は、善と悪が存在した時善でも悪でもない存在と言わ
れている。例えば、空き巣泥棒が、その錠前をはずす技術を
善用して防犯に役立てる時、空き巣＝悪、防犯＝善、錠前をはず
す技術＝無記と記されていて、無記は、それ自体善でも悪でもない。

130 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:16

>34 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 11:29
>自分に原因がある部分は自分の努力で直しましょう（カイギョウ・課行）
>他に原因がある部分（不成仏霊等）は（解脱・メイトク）供養しましょう

自分に原因があるのが因縁で、
その因縁とは桐山さんの成仏リキでないと切れない。
「わかっちゃいるけどやめられない」という言葉を桐山さんは持ち出して、
自分の努力だけではどうにもならないことがあるのだと説いた。
ところが、３４さんが書いているようなことも桐山さんは説いている。
「仏様の力がどんなに強くても、本人の心構えが間違っていると、
その力を受け取ることができない。それを正すのが戒行、課行である」という。
うまいよね。
桐山さんに依存しなければ悲惨な目に遭うぞと脅かしておいて、
因縁を切る、運命を変えてみせると約束しておきながら、
効果がない場合の布石もしっかりとうっておく。
「お前の心構えが悪い」と始まる。
しかも、ただお前が悪いと責めるのではなく、
心構えの悪い部分を戒行・課行によって直すと称して、
さらに阿含宗に金品労力を提供するようにもっていく。
言われたとおりにすれば因縁が切れて問題か解決するなどと宣伝しておきながら、
効果がないと訴えると、戒行・課行という逃げ道とノルマが待っている。
常に悪いのは信者であり、桐山さんは悪くない。
９７さんによれば、副管長すらも本人が悪かったから、
ガンの因縁が切れなかったそうだ。
悪い因縁を持ち、霊障の先祖を持つ信者が悪く、
煩悩丸出しで、心構えの悪い信者が悪く、桐山さんはいつも正しい。

131 ：kotaro：03/06/05 12:20

続き4　　マッジマ・ニカーヤ　７２　
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html
ヴァッチャよ、［世界は常住かどうか、霊魂と身体とは一体
であるかどうか、人は死後にもなお存するかどうか、などの
ような種類の問い］に対する見解は、独断に陥っているもの
であり、見惑の林に迷い込み、見取の結縛にとらわれている
のである。それは、苦を伴い、悩みを伴い、破滅を伴い、
厭離、離欲、滅尽、寂静、智通、正覚、涅槃に役立たない。
が、不成仏霊を成仏させる阿含宗が、霊を無記と言うなら、
霊自体は、善き霊、悪しき霊ではない存在と言うべきと思う。

132 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:23

言われたとおりにやっても問題が解決しないと苦情を言うと、
前スレ７６２さんのケースのように排除が始まる。
精神疾患に阿含宗が対応できるはずがない。
専門家はいないし、職員は一般的な知識すらない。
信者さんたちは訓練を受けた人を見たことがありますか。
阿含宗は全員が素人なのです。
桐山さんは心理学や精神医学にも精通しているようなことを言っているけど、
あれもまたあの人のただの思いこみです。
実務経験もない人に何がわかりますか。
本で知識を得ただけの素人が、
さも治療できるようなことを言って、信者から金を絞りとる。
これは犯罪です。
解脱供養だ、護摩木だ、お手配だと金だけ使わせて、
それでも効果がないと訴えると集団で排除しようとする。
因縁を切るどころか、逆に因縁を付けて排除する。
排除しようとした職員や先達たちは、自分たちのしていることが
仏の意志に沿ったことだと信じ込んでいる。
前にも、オバアサンに泥棒の疑いをかけて、
集団で排除したケースが書き込まれていました。
怖ろしいというよりも、おぞましい光景です。

133 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:23

だいたいなあ
信仰を説く時点で釈迦の教えとは違うんじゃから釈迦仏教は名乗れんのじゃよ｡
ほんとは仏教と名乗るのもおかしいんじゃが｡
阿含経ちゃんと読んだ事あるんかいな？

134 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:31

阿含宗の教えを信じて、精神疾患系の人に病気が治ると称して、
護摩木や解脱供養など勧めるのは、下手すれば犯罪です。
体験談などでは３０体の解脱供養で社会復帰したなんていう話が
あったけど、知ってる範囲で、精神疾患が治った例は一つもありません。
その内の二人は今でも病院に入っています。
一人の男性は病院に入ってから十年数年たちます。
病院に入る前は一生懸命に梵行もしたし、解脱供養も出した。
しかし、もちろん効果はありませんでした。
無知な先達が、医者が処方した薬をやめて、
修行一本槍で行くように勧めたため、入院するはめになった。
以来、彼は病院から出てこれない。
先達様が反省するかと思いきや、いなくなったのを喜んでいた。
７６２さんのケースと同じです。
こういう先達様ですから、今でも阿含宗で中心的に活動しています。

135 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:42

病院に入った彼におきた７６２さんのケースに劣らない後日談です。
病院に入った彼は今でも阿含宗を信じている。
ところが、道場に電話した時、すでに退会扱いになってことを知った。
会費を納めていないのだから、自動退会になったのです。
病院に入っているのだから、収入などあるはずがない。
彼は職員に事情を話し、なんとか会員のままでいさせてくれと頼んだ。
すると職員からは次のよう温かいお言葉があった。
「病気が治って、社会復帰して、収入が得られるようになったら、
再入行の手続きをしてください。」
阿含宗の体験談と違い、これは実話です。
今でも彼は某病院に入ったままです。
桐山さんの正体も教えてあげたが、信仰はゆるぎませんでした。
悲惨、無情の一言に尽きる。
今日あたりパリで焚き火の大道芸を披露して、
空想で霊障を解脱して、世界平和を実現したつもりの桐山ゲイカは、
現実に病院に入り、助けを求めても金がないからと拒絶された彼を
どのようにお救いくださるのだろう。

136 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:55

信者さんたちは、この職員の対応がひどいのは、
職員個人が悪いのだと思っているでしょう。
職員もろくでもない連中がたくさんいる。
しかし、ろくでもない連中がどうしてあんなに多いの？
７６２さんのケースの職員の対応、
病院にいる男性の切実な願いに対する職員の反応はとてもよく似ている。
たぶん別な職員であるはずなのに、どうしてこうも似ているのでしょう。
理由は簡単で、桐山さんがこういう人だからです。
桐山さんは職員のひどさを訴えられれば、職員を激しく非難する。
法話で何度もやっています。
すると、信者たちは溜飲を下げ、「桐山ゲイカはすばらしいのに、
職員がヒドイのだ。」と信じ込む。
信者の不満をすべて職員にぶつけさせ、桐山さんは口を拭う。
桐山さんの得意技で、ほとんどの信者はこの作戦にひっかかる。
職員のあのひどい対応を間接的にさせているは桐山さんです。
悪質な消費者金融の社長は取り立ての仕方など具体的に指示しなくても、
社員は恫喝して金を取り立てる。
これと同じで、桐山さんは細かい指示など出していないだろうが、
現場の職員はこのように対応するようになってしまう。

137 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:02

精神疾患という本人も周囲も、藁をもつかみたい人たちの気持ちを
逆手に取り、さも治るかのように宣伝して、金を取れるだけ取り、
効果がないと訴えると、総出で排除する。
これを背後で指揮しているのは桐山さんです。
職員の中には、桐山さんの力を信じて、何とかくれと
頼んだケースがあります。
もちろん、桐山さんは何もできない。
面接などしても、ド素人の桐山さんに具体的な指導などできるはずがない。
桐山さんは何もしてくれず、信者からの訴えに、結局、職員が板挟みになる。
職員にしてみれば、ただの重荷にすぎないから、
７６２さんのケースのように正当な因縁を付けて排除するか、
会員のままでいさせてくれとすがる患者を金を理由にはねのける。
職員には、金にも成績にもならず、
教団内でトラブルをおこすようなお荷物信者などいらない。
自分でも気が付かないうちに、仏の名を使って、
エゴ丸出しにして、７６２さんのケースのように排除する。
桐山さんのいう「腐ったミカンはつまみ出せ」です。

138 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:08

信者さんたちは、７６２さんのケースを読んで、一瞬でも、
自分は精神疾患ではないし、周囲にもいないから関係ないと思ったら、
桐山さんや職員たちと同罪です。
そして、阿含宗の信者にはこういうタイプが多い。
対応してあげようという人たちもいるが、大半は距離を置く。
だから、７６２さんのケースのように、関わりを持つなとか、
因縁が悪いからそんな人と縁ができるなどと言い始める。
自分が関わりを持たないための理由を
阿含宗の教学を使って言い訳をして、正当化する。
精神疾患の人たちを腐ったミカンとしてつまみ出して、
自分たちは選ばれた存在である誇り、
死者を不成仏霊、霊障のホトケと罵りながら、
パリの公園で焚き火をして世界を平和にしていると信じている。
こんなことを信じて、実行している人たちこそが、
本当の意味で精神疾患者であり、人格疾患者です。
信者さんたちは人格疾患者になりたくないのなら、
今日、パリの護摩に合わせて祈るのをやめなさい。
祈ったからといって、誰もあなたを責めることはない。
しかし、仏が見ていなくても、
あなた自身が自分の愚かな行為を目撃している。

139 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:20

>133 信仰は仏教の基本です｡阿含宗はその基本に最も忠実だと思います｡
仏舎利の礼拝も釈迦の遺言なのですから｡

140 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ ：03/06/05 13:34

佛教における｢信｣の定義を･･･。

１．シュラッダー(梵)
　　サッダー(巴)　　　　　　対象(佛や教義)に対する客観的・知的理解に基づく信頼・信用。(＝信心)
　　　　　　　　　　　　　　　　心が澄むこと(『倶舎論』)など。
２．プラサーダ(梵)
　　パサーダ(巴)　　　　　　心が浄められること、しずまること、悦ぶこと。(＝澄浄・浄信・歓喜)
３．アディムクティ(梵)　　　　　　　　
　　アディムッティ(巴)　　　知的な理解を前提とした信頼・確信。(＝信解・勝解)
　　　　　　　　　　　　　　　　　類語にアビサムプラティヤヤがあり。　　　

盲信阿含宗信者には無縁な言葉ばかりです。

141 ：名無Linux：03/06/05 14:09

批判派も擁護派も、桐山さんとサシで話した事ある人いるの？
なんか、「裏知ってんだぞ」ってスタンスの人多いから気になる。
わたしはただの傍観者だけどね☆

142 ：ユビキタス：03/06/05 15:01

>>139
釈迦仏教で信仰と言う場合、教えをよく理解して信じ実行し心清らかに
することです。
いくら口でいいこと言っても実行しなけりゃ意味がないとダンマパダ
あたりでも説いてます。
ちなみにユビ君も必ずしも実行できてませんが、ここでは単に阿含宗の
教義批判の材料ですので。
仏舎利崇拝なんて説いてません。
舎利を塔に納め、それを見る人が清らかな教えを思い出すようにしなさい
と説いただけです。
ワシが死んだ後のホネを拝んだら何でも願いを叶えてやろう、救ってやろう、
運命を変える力を授けてやろうなんて妄信説きません。

143 ：ユビキタス：03/06/05 15:10

>>141
桐山とサシで話をしたことがなければ批判する資格などないとでも
言うのでしょうか？
違うでしょうね。傍観者さんは一言もそんなこと述べてない。
桐山の著書や法話での主張はもはや公なものですから、一度も逢った
ことのない人さえ内容がおかしかったら批判する資格は誰でもあります。
人それぞれ自分の見聞きした事実は違うでしょうが、裏を知っている
のでなく、表に見える部分を正当に評価しているだけです。

144 ：ユビキタス：03/06/05 15:16

パリの焚き火は今日ではなく８日日曜ではなかったでしたっけ？
ゲイカはじめ逝く人は逝ったでしょうが、国内で同時祈願会なんて
やるんでしょうね。
今なら遅くない。
道場におかしな妄想祈りに逝くのはやめましょう。

145 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 15:19

>釈迦仏教で信仰と言う場合、教えをよく理解して信じ実行し心清らかに
することです。

ユビキタスとやら
そんなこと釈迦は説いてねぇぞ｡
だいたい信仰すれば救われるなんて一言もいってないし、信仰って行為自体をなんども否定してんじゃんか｡
だからぁ、そもそも桐山が何とか菩薩とかかんとか如来とかを信仰しろって言った時点でもう釈迦仏教じゃないんだよ｡
そんな簡単なことがなぜわかんねぇんだろ？阿含経ちゃんと読んでりゃわかんだろ｡
麻原や桐山は釈迦を金儲けの道具に使っただけで、ぜんぜん反対のことばっか言ったりやったりしてるんだよ｡
釈迦が悲しむよな｡

146 ：直リン：03/06/05 15:19

http://homepage.mac.com/yuuka20/

147 ：ユビキタス：03/06/05 16:25

>>145
初期のスッタニパータでは「信仰を捨てよ」という依存心を捨てる
ことから始まっていますが、如来とかボサツとかそういう超自然的な
存在への依存信仰ではなく、釈尊自身の説いた教え、戒めを守り、
勤勉に励み、徳ある行いをし、自らの心を清らかにすることを信仰心
と後に言っています。

「ウダーナ・ヴァルガ」第１０章に「信仰」とまとめてあります。

（「ブッダの真理のことば　感興のことば」　中村元訳　岩波文庫
P.191～193参照）

信仰と言っても御利益信仰、おねだり信心でなく、あくまでも自己
を確立する心です。

148 ：名無Linux：03/06/05 16:31

>>143
そらま、そだね。
桐山さんの個人的な事、ずいぶんカキコあるんで、
身近な人のリーク？と疑問に思っただけです。
オウムと違って、職業的ウォッチャーはいないでしょ☆
…いるのかな？

149 ：588：03/06/05 16:37

>81,83,84,86～89
ものすごく仏教学に詳しい御方にめぐりあえて大感激であります。
よく調べもせずに書きまくった私のレスに、まことに細かいご指摘を賜りありがとうございます。
今後、阿含経典に関する疑問が生じたオリには遠慮なく質問させていただきますのでその節はご
解答のほうをよろしくお願い申し上げます。

150 ：↑：03/06/05 17:36

皮肉のつもりなの？

151 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 18:34

>144 ：ユビキタス：03/06/05 15:16
>パリの焚き火は今日ではなく８日日曜ではなかったでしたっけ？

失礼、旅行が３泊５日なので、５日と思い違いをしていました。
今日ではなく、８日（日）でした。

152 ：ユビキタス：03/06/05 19:59

>>149 588さん
８０番台の示されたカキコ追ってみたら全て自分のレスでした・・・。
他の方も丁寧にレスされてますが？
時間的なタイミングで内容の重複を避けあったりしてるだけの話で、ここに来る
批判者だったら皆同じような教学批判ができるのです。
私は仏教学の博士などではありません。このスレの批判側常連さんの中では自分が
最も遅まきながら阿含経と仏教学一般を勉強し直したクチでしょう。
だからまだまだ付け焼刃の浅学で内心冷や冷やものなのです。
しかしそんな私でも、ネットに限らずこれだけ書籍とか情報に満ちているのだから
ほんのちょっと読書する努力をすれば、阿含経がどんなものか阿含宗との違いが
わかるようになるのは時間を要しません。
私と588さんとの差はたった６ヶ月です。半年前は私も貴方と同じように何もわからず
擁護の書き込みをしていたのですから。きちんとした阿含経の知識もなく。
だから、今からでも遅くない、桐山本以外の阿含経を読んで、学者の書いた
釈迦仏教の一般解説書をよく読むことです。
阿含宗の信者としてもこの努力は必須でしょう。
学問の世界では阿含経、釈迦仏教をどう捉えているか、一方桐山ゲイカの主張はどれだけ
異なるのかよく把握した上で世に出ないと恥をかくだけです。
私も質問やら反論には浅学ゆえどれだけレス付けられるかわかりませんが、極力つけていく
ようにしたいので、588さんもこれを機会に自分で勉強していってください。
信者を続けるにせよ辞めるにせよ、必ず自分の為になります。

153 ：ユビキタス：03/06/05 20:12

>>149
150のよー痴さんと思われる人が皮肉とか評してますが、私は決してそうは
思いません。
なぜなら私は588さんが素直にレスされる気持ちがよくわかるからです。
先に述べましたとおり私は６ヶ月前には擁護側信者として登場しました。
ユビキタスと名乗るちょっと前は、それこそ588さんのように「批判側って
偏った教学認識しかないのだろ？」と高をくくっていた鼻モチならない気分
で飛び込んできたものです。
いくつか反論を示されて「これは手強い！」と感じたわけですが、新たに
ユビキタスとコテハン付けて自分の為にもうちょっと真剣な反論を試みた
わけです。
そういう経緯だから、なんとなく貴方が素直なレスをよこされた気持ちは
わかるような気がするのです。
同時に今後の588さんに期待するのです。私も最初はよー痴でしたから。（藁

154 ：ユビキタス：03/06/05 20:20

現役信者も元信者も愚かなもので、調べればわかるようなことも調べずに
安易に信じてしまったのがおおいに反省すべき点です。
桐山靖雄って完全犯罪のできる人ではありません。
そんなにアタマよくありません。
調べれば簡単にわかる欺瞞説いて隙だらけです。
阿含経もそうですし、信州１８人の上意討ちとか、サヘトマヘトに
ミラクルの池など実在しなかったとか、よくもまあこんな調べればわかる
嘘を堂々と大胆に・・・・と。
この大胆さが天才的詐欺師の面目躍如たるところかもしれませんが。

155 ：ユビキタス：03/06/05 20:32

批判側が桐山の欺瞞の１００％を証明したわけではありません。
まだまだ裏ネタをつかんでない話もあります。
こういうところを擁護側はついてくれば、批判側は完全に反論できず
せめて引き分けぐらいまで持っていける話だってありましょうし・・・。
たとえば、「変身の原理」に出てくる大阪・西淀川の３人の行方不明の子供
の足止めの話です。
あれだけは新聞記事もあり、実話であり創り話ではないでしょう。
親戚という相談者も本にまで出したからには嘘ではありますまい。
しかも例祭と思われるが、信者の前で堂々と出すと宣言している。
昭和４５年１２月１２日の例祭での足止め修法と信者への宣言。
１３日の遺体発見。１４日の新聞報道。
これだけは欺瞞などと説明できまい？私も裏ネタなどつかんでいない。
さあ、これをどう説明するか？足止めは本物か？

これも桐山の大胆さで説明できてしまいます。もちろん想像ですけどね。

156 ：ユビキタス：03/06/05 20:46

155のつづき
モンゴルの天気予報と同じ原理です。
占いまでしたかどうかは知りませんが、当時関西では新聞でも毎日のように
報道されている事件ですから、警察の裏情報なんてものは絶対に流れませんが
捜査は難航しているものの進められており、いずれは川に落ちたものと見られ
出てくるのは時間の問題という「予測」がつきます。
勿論、出てこない公算も高い。あとは賭けです。
「明日、明後日、明々後日の３日間のうちに出るだろう」と信者の前で宣言した。
それは事実でしょう。そうでなければ、変身の原理の刊行の半年前だっただけに
嘘がバレル。
しかしどこまで強く宣言したかはわからない。
「今護摩修法で祈った。３日のうちに出ると思う。皆さんも一日も早く出る
ように祈りましょう」この程度かも。
「感触があった」などとは言ってないかもしれない。
まあ、このあと質疑応答で学生らしき人に「法は即物的な力だ。行方不明の子供
が出たら信じたまえ」とまでハッタリかましてるから、案外強い口調で断定した
のかもしれない。
「先生。万一出なんだらどないします？先生の名前に傷がつきまっせ」
桐山靖雄は背水の陣をしいた！

はたしてそうだろうか？

157 ：ユビキタス：03/06/05 21:02

156のつづき
外れたらいくらでも言い訳をするでしょう。
「業が深かった」事実３人のうち１人しか出ず、後の２人にはこう弁解している。
阿含宗も観音慈恵会も桐山王国です。誰も彼に文句など言えません。
それでも文句など言う奴は「このバカつまみ出せ！！」と恫喝が下る。
不名誉のハズレで呆れて退会する人がいても意に止めない。
また別の信者を集めればよい。
この辺が大胆なのです。
そして見事に子供が１人３日以内に出てきた。
「もし出たら、これは先生、エライ評判になりまっせ」
こちらの方が実現した。これを狙って大見得を切ったのですね。
失敗のリスクを恐れずに。
で、エライ評判にするために、遺族の気持ちも考えずにわざわざ新聞記事まで
載せて本を出版した。
失敗してたら、最初から構想の本には載せない・・・ただこれだけの話です。

勿論、上記の私の説は絶対そうだという根拠などありません。
ただ、これまでの桐山の性格などから推し量って、こんな説明もできるよと
示しただけです。
だから、擁護側がコレを出してきたら、こういう反論をしてあげて、いつもの
ように圧勝ではなく、今回は引き分けと言ったところとしたかったのだが、
擁護側がなかなか持ち出さないから、こちらから出して引き分けてあげたのです。
（おしまい）

158 ：ユビキタス：03/06/05 21:12

（追補）
人間の記憶なんて曖昧だから、後から本に多少脚色がついても、それほど意に
留められないでしょう。
「今、法を修して感触があった」と法話ではそこまで言わなくても、後から
追加された本を読んで「そうだったかなあ？」とか「会長先生はそこまで強い
信念と確証であの言葉を吐かれたのか？」と見直してもらったりと。
あとはとにかく「カマリの印」だの「うーーん、重い・・・」とか創作だけです。

159 ：オレンジ崇拝：03/06/05 22:38

>>155 ：ユビキタス：03/06/05 20:32
>たとえば、「変身の原理」に出てくる大阪・西淀川の３人の行方不明の子供
>の足止めの話です。

教団では超能力の事を通力ともいいます、
ゲイカは通力に２種あると説かれます。
有の通力と　　空の通力。
有の通力は執着力から来た通力であり、タンハー煩悩が残り　従って輪廻の元となる、
空の通力は解脱力から来た通力であり、解脱に向うものであるとしております。
有の通力は神界の通力であり、空の通力は仏界の通力であるとしております。
漏尽通は仏教だけのものであり、他の通力は古里　狐でも持てるが　漏尽通だけは
仏道修行者のみのものであるとしております。

何度か書きましたがゲイカの場合は煩悩を解脱どころかコントロールもままならない
職員さんにおきましてはオレンジだけが良くない印象を持っていたのかと思いきや
多くの人たちが批判を寄せられております。修道者の集まりをサンガといいますが
煩悩の香りは魂に付着した汚物の匂いであります。このような匂いを漂わせて　
仏様が喜んで鎮座されるのでしょうか、はなはだ疑問を呈するものであります。
また仏様をお呼びしても仏様に対して失礼でしょう。
一つ言える事は煩悩付きの通力は仏の通力では無い、その事だけは断言できるのです。
ゲイカは仏界の通力を標榜するのでありますから百歩譲ってその話が本当だとしても
ここにも嘘がある　そういう事になります。
いずれにしても　偽りで金銭を集めるのは煩悩です。犯罪行為そういう事です。

160 ：オレンジ崇拝：03/06/05 22:57

人を助けたのだから仏界の通力だろうし　人助けを邪推するのか
との反論もあろうかとおもいますが、
ゲイカがご自分で超能力に関連づけただけでゲイカが川に飛び込んで
拾い上げたわけでは無い。

以前二重に預言しておいて当たった方を宣伝していた実例もあるのです、
合い反する事を預言しているのですから「１９９９年の危機が来る」「危機は来ない」
どちらかは当たるのは当然。

仮に百歩譲って超能力だとしても　ゲイカご自身が２種の通力を説かれ
ゲイカご自身が煩悩のコントロールすらままならない状態でありますので
「有」の通力そういう事になります。
密教の法がどうのこうのはこの通力の分類から言えば関係無い　
そういう事になります。

161 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:06

＞１６０
通力というのは、川に飛び込んで助けるというごくあたりまえの
力のことはいいません。

予言ではなく、予言を引いて危機を警告していただけです。
いまでも警告しています。終ったわけではありません。
だから世界に向けて活動しているのです。

煩悩のコントロールできていないと、なぜ決め付けるのでしょう。
勲章や名誉職は自身の煩悩にあらず、名を広め活動
しやすくするためのものです。

邪推するあなたのほうが煩悩にとらわれているのでしょう
自分の物差しでしか人は測れないものですから。

162 ：オレンジ崇拝：03/06/05 23:35

モンゴルの雨降らしもゲイカは成仏法を修したのであると
発言している。
雨降らしの法では無いそのように述べている。
従って空の通力である漏尽通が根底にあるのです。

ですがこのバカつまみ出せ発言や、脳梗塞のろれつの回らない言い訳
の二転三転
星祭の入場者数の誤魔化し　前科を偽る等
いずれにしろ煩悩の多い方です（偽りというべきでしょうが）。

　１９９５年から危機が始まり、１９９９年　２０００年　２００１年の危機を説きながら
外れたあかつきには　「１９９９年カルマと霊障からの脱出」で１９９９年の７の
月には、破壊も破滅も起こらない、無事に終わるであろうそう断言していると
教団機関紙平成１１年１０月号に書いているのです。
丁半博打で丁半どちらも賭けたらどちらか当たるに決まっているでしょう。
其れを宣伝に使用できるその神経は確かに並ではない、
そう思います。
　
漏尽通や空の通力とは正反対の方であるかと思われます。

163 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:48

>161 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:06
>予言ではなく、予言を引いて危機を警告していただけです。
>いまでも警告しています。終ったわけではありません。

桐山さんはちゃんと地球壊滅を予言していますよ。
五島勉ならノストラダムスの予言を引いて危機を警告したといえるでしょう。
しかし、桐山さんははっきりと予言した。
本に書いてあります。
相変わらず、イチャモンさんは桐山さんの本をろくに読んでいないか、
読んで百も承知だが、その場しのぎにこんな嘘を書くのでしょうね。
あなたが言うように、１９９９年の予言をはずしても
まだ懲りずに、向こう十年は危ないといい続ける。
懲りないのは桐山さんだけでなく、
信者も一緒になって１６１さんのように信じて騒いでいる。
パリの人たちに、フランスで死んだ人たちが霊障になって
パリの空を暗くおおっており、これが原因で
２０１０年頃までには地球壊滅が起きるだろうと言ってごらんなさい。
それを隠し、仏陀の智慧だの世界平和だのと
よくまあ、そうやって人を欺くことにうしろめたさを感じないものだ。
１６１さんの書いていることは
警告の名を借りた脅迫であり、阿含宗がカルト宗教である証拠です。

164 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:50

>161 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:06
>勲章や名誉職は自身の煩悩にあらず、名を広め活動
>しやすくするためのものです。

「池田大作の勲章や名誉職は自身の煩悩にあらず、名を広め活動
しやすくするためのものです。」
ほらね、何が違います？
名を広めて何の活動をするのですか。
パリの公園で焚き火の大道芸を披露することが名を広め活動すること？？
真の聖者は教法において広めるだけです。
詐欺師に限って、名前を広めようとしたり、パフォーマンスをする。
なぜなら、彼らの目的は有名になり、世俗的な成功を得ることだからです。

165 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:55

>161 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:06
>邪推するあなたのほうが煩悩にとらわれているのでしょう
>自分の物差しでしか人は測れないものですから。

阿含宗は金がかかりすぎませんかと何気なく言った信者に、
「金、金と批判するのは、お前の心が金に執着しているからだ！！」
なんて、阿含宗の先達が吠えていましたよ。
オウムが、「米軍が毒ガス攻撃をしている。」と言っていましたね。
あれと同じです。
自分のほうの問題点を指摘されると、
おまえのほうにこそその問題があるのだと攻撃をする。
こういうのを開き直り、あるいは盗っ人猛々しいというのです。
一番の違いは、オレンジさんは桐山さんの名誉欲に嫌悪を感じるが、
１６１さんはまるで鈍感だという点です。
普通の感覚をもっているオレンジさんは桐山さんの
のべつまくなしの名誉欲に鼻をつまんでいるが、
１６１さんにはむしろその生ゴミの臭いが心地よい。
御利益信仰が何ともない人と、うしろめたい人との違いです。
これは理屈ではなく、感覚、感性の問題だから、
お互いに理解するのは無理でしょう。

166 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 00:06

＞１６２
そんなことは機関誌にでていません、嘘はいわないように
ただ、伝法会での法話で「ノストラダムスの予言は箴言と
して受け止めるべきである。仏教文明の復興が始まることを指摘している」とは言っていますが・・・
これはアンゴルモアの大王を中心に説いているだけのことです。
また、１９９９年7の月は過ぎたが・・・ということで
秋田道場メッセージの中で「世紀末に際して、社会は混迷　
の極みに達している。社会も政治も経済もその赴くところを
知らず社会不安は高まるばかりである。その上、地震その他
の天災地変もけっして遠い将来のことではない。
我々は身近にせまるその危険に対処しなければならない・・
云々」と八月二十二日づけで書いております
その考えは今日まで変っておりません。
箴言として受け止めるというのはこういうことです。
あなたの批判したいがためだけの勝手な思い込みこそ
自分自身の煩悩から発するものでしょう。

167 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 00:17

＞１６５
お金などかけようとすればいくらでもかかるでしょう
また、その反対もしかり。
未熟な先達の例だして批判してもねぇ～。
そいうあなたは人の様子ばかりいうところをみると
お金など使っていませんね（W。
＞１６４
法力の護摩を批判するのは勝手ですが、その法を広め
活動するというのが宗教でしょう。
あなたの理屈は自分が信じる信じないの範疇で放言しているだけです

168 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 00:25

自分が元信者で気に食わずやめたんなら
自分の不満かけばいいのに
だれ某がこんなこと言っていたとか
しらねーよ、そんな一部の人の文句んなんか
それでも法にふれ、熱心な信者になったり
「一生ついていきます」とか言っていた奴が
やめて２ｃｈにすげー罵詈雑言かきこしたりするのもいるんだから
信者なんか人それぞれ違うんだよ、井戸の中の蛙とでも
いうのか（笑）。

169 ：ユビキタス：03/06/06 00:31

>>157
またまた面白い反応だ。
通力というのは、川に飛び込んで助けるなんて当たり前の力ではない
ときた・・・。
川に飛び込むという犠牲的精神、勇気ある行為は誰にでもできること
ではない。
また、愛児を助けたい親の気持ちは自ら川に飛び込んででも助けたい
だろうに、それは方法としては当たり前であり、そんなことより通力
というのは科学で説明のつかない超能力だからスゴイんだとオカルト
志向丸出し。
人の幸不幸より超常現象を自慢するあたり、無神経な「変身の原理」
の作者にそっくりです。

170 ：ユビキタス：03/06/06 00:33

↑>>157でなく>>161

171 ：ユビキタス：03/06/06 00:51

大胆な詐欺師桐山の話のさらに追補

「続・守護霊をもて」で水子の霊障を説明したところ、奥さんに
身の覚えがなく、旦那の方の昔作った水子を示唆したところ、奥さん
が硬い表情のまま帰っていき、後に旦那がすべて白状、懺悔したと
いうオハナシで桐山は名誉毀損で訴えられたらどうするつもりだったか
自問自答している。
「そのときはそのときのこと。そんなことをいちいち心配していたら、
こんな仕事はできませんよ」
これはある面ホンネでしょう。
足止めが当たろうがハズレようが、そんなこと気にしてたら、霊感
商法できませんよ。

172 ：ユビキタス：03/06/06 01:12

実名の出る足止めは他に「チャンネルをまわせ」にある東海本部の
北アルプス山中で白骨死体で見つかった遭難者の例がありますね。
遭難救助隊でなく登山パーティに発見されたこの話はどこにも不思議
な要素はありません。
西淀川の遺体も捜索隊の網にかからず一般人が浮いてきたのを発見
したからこれは法の力なんてヨイショする幹部の話あるが、当時
初老のオヤジが焚き火の前で唸ったことと何の脈絡もない。
水死体が浮いた理由はちゃんと新聞記事の小さい文字で科学的推測
がされている。
脈絡のない話をつなぎあわせる知恵のない話です。

173 ：ユビキタス：03/06/06 01:22

「さあ、坊やたち、あんたたちも、これでお家へかえれるよ」

う～～～ん。二人は天命殺で帰れなかったなあ。
その後天命殺明けてどうなったんでしょう？
ちとマズイ台詞洩らしたのかな？
桐山ゲイカは最近バカ高いほどの祈祷料もらってでも足止めの修法
しないのかな？

174 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 05:18

下以下、バカ高い金払って口止めに励んでいるのか？

ところで彼は年頭にその年の出来事を予言する短歌を発表するらしいが
過去のソレを誰かアップしてくれ。

175 ：オレンジ崇拝：03/06/06 06:27

>>166 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 00:06
>＞１６２
>そんなことは機関誌にでていません、嘘はいわないように
>ただ、伝法会での法話で「ノストラダムスの予言は箴言と
>して受け止めるべきである。仏教文明の復興が始まることを指摘している」と>は言っていますが・・・
平成11年10月の機関紙と書きましたが裏表紙の本の宣伝です
その前後数ヶ月に渡り掲載されていましたのでお持ちのかたは参照
下さい。　確かにノストラダムスの予言云々も書かれていますがそれは
文章の後ろの方にあります　どうして隠そうとするのでしょう？
裏の表紙に書いてありますので　オレンジが嘘を書いたのかどうかは
お持ちの方は判断できるでしょう。

危機を煽りお金をださせて　外れると当たった方の予言を持ち出す
その感性は仏教とは無縁である　そう思います。

おレンジは嘘書きだそうです　
悪いヤツダナおレンジは　とんでもねぇヤカラダ　くぁわぁ剥いてくっちまうぞ
と思う信者さんはどしどし反論してね。

176 ：名無Linux：03/06/06 08:44

>>175
機関誌って、宗報？、アーガマ？、冥徳講ニュース？
関係ないけど、桐山さんのＤＶＤ見た人います？

177 ：仏徒Ａ：03/06/06 11:02

おかげ、又は通力についての考察
太陽の光が全てに平等にそそがれている様に、大神霊の力を全ての人、物は受けて
おります。悪人であれ、善人であれ、みな生かされている存在であることは、我々
信仰者にとっては、自明の理であります。信者が自身の力でどうしようもない悩み
問題を神仏に祈った場合、たちどころに霊験が顕われることは往々にしてあることです。
阿含宗の信者さんでもそういった経験をした方が　かなりおられると思うのです。
その要因の一つは、信者さんの真剣な祈りが真実の神仏に届いたということであり
我を捨てた平安な心が周囲の環境を変化せしめたということなので、それは、自分
の力であり、特定の神仏の力ではありません。（これを、おかげ　と思うのは、危険
なことなのです。）また一つ、邪悪な霊の影響で苦しんでいる信者さんが、救われた
と言う場合、そのほとんどが、信者さんに憑いている霊よりも数段強力な邪霊が
自分の力を誇示するために一時、信者さんに憑いている邪霊を退けることもあります。
その結果信者さんは、顔色もよくなり、生き神様に供養という財施を強いられるこ
とになります。人間に信仰は必要なものですが，まちがった信仰はこの上も無く
危険なものです。教祖の人となり、教義に関して、常に真実か否か確かめる必要
はここにあります。

178 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 11:58

>>177

>そのほとんどが、信者さんに憑いている霊よりも数段強力な邪霊が
>自分の力を誇示するために一時、信者さんに憑いている邪霊を退けること
>もあります。

あなたにはその霊が見えるのでしょうか。また、その霊が邪霊であることを
どうやって知ったのですか？

私は阿含宗のお陰はインチキだと思いますが、邪霊うんぬんという説明もまた
同じ位インチキだと思います。自分の目に見えないものを、確かめもせずに
事実であるかのように言うのは嘘つきです。

179 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:28

>167 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 00:17
>お金などかけようとすればいくらでもかかるでしょう
>また、その反対もしかり。
>未熟な先達の例だして批判してもねぇ～。

議論の流れをまるで理解していないのですね。
あなたがオレンジさんに１６１で、
>邪推するあなたのほうが煩悩にとらわれているのでしょう
>自分の物差しでしか人は測れないものですから。
と批判したから、こういう批判を盗っ人猛々しいと指摘したのです。
お金がかかるかどうかという議論をしているのでありません。
１６５が未熟な先達の例というのなら、
この先達と同じ手法を使ってオレンジさんを批判したあなたもまた
未熟だということになる。
議論の流れを理解できず、１６５の意味も理解できず、
引用例にこのように噛みつき、
他人を批判したつもりで、自分に当てはまるようなことを書くのだから、
あなたの心がとても子供っぽく未熟であることはよくわかります。

180 ：ユビキタス：03/06/06 12:29

>>176
阿含宗のＤＶＤは２種類あり、両方とも見て一つは買ってしまってます。
２回目のニューヨークの護摩と講演（テロの直後ですね）を記録した
ものを持っていますが、普通護摩の映像は祭壇を正面に導師が後ろ姿
で映るヤツか、あるいは横からの映像ばかりですが、このＤＶＤは
祭壇にカメラを設置して焚き火するオジイチャンが正面に映るシーン
などもあります。
もうひとつは実践般若心経瞑想法で発売当時例祭でさんざん放映しました。
平河本をそのままＣＧ動画を駆使したもので、最初はぼーっと眺めてる
だけで効果ありとの宣伝です。

181 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:30

>168 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 00:25
>信者なんか人それぞれ違うんだよ、井戸の中の蛙とでも

信者は一人一人違うというのはそのとおりかもしれないが、
少なくともここに出ている信者たちは驚くほど似ている。
「よー痴」という言葉に代表されるように、知性が低い。
議論ができず、文意をとることができず、罵りの言葉を出す。
初代のよー痴が出てきたときには、阿含宗が気の毒になった。
桐山さんの顔に泥をまんべんなく塗るなんて、批判側にはできない。
こんな信者だけが信者じゃあるまいし、よりによって、
阿含宗の信者は知性のカケラもありませんと世間に向かって
吠えているような信者が出てこなくてもいいのにと思った。
ところが、初代のよー痴はだいぶん前にいなくなり、
批判側がよー痴だと信じていたのは他の信者、
それも複数らしいことがだんだんわかってきて、愕然としました。
なんと、よー痴は複数なのだ？？！！
一匹のゴキを見たら、他に三十匹いるというのは本当だった！
今もさかんに出てくるイチャモンさんはかなり初期からいて、
よー痴と間違われていた一人ですよね。
桐山さんに、衷心よりお悔やみ申し上げますと皮肉抜きで申し上げたい。
桐山さんの言葉もすべてが嘘ではなかった。
「おれは弟子に恵まれない」は真実でしたね。

182 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:39

>166 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 00:06
>そんなことは機関誌にでていません、嘘はいわないように

オレンジさんの主張をまるで理解していませんね。
桐山さんは二十年も前からノストラダムスの預言を引用して、
地球壊滅を説いてきた。
五島勉のノストラダムス本の尻馬に乗って、一緒に騒いだ。
ノストラダムスが書いているから地球壊滅すると言ったのではなく、
自分の予言によれば世紀末に地球壊滅がおきると説いた。
インドに行って白銀のバイブレーションを受けて、
地球が壊滅するのを霊視したと書いている。
１９９０年頃には横変死の因縁が８５％と法話で言っています。
これはちゃんとダルマチャクラに残っている。
１９９９年１月には北朝鮮から核ミサイルが飛んでくると言った。
これもさすがに記録に残っていないが、初護摩ではっきりと言いました。
どうやら、前に出てきた信者さんと同様に、
信者さんたちには桐山さんが１９９９年の地球壊滅でさんざん脅かしたことすら
忘れてしまっているようだから、復習をしましょう。

183 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:40

「一九九九年カルマと霊障からの脱出」２５６ページ
そこでわたくしは考えるのだが、世界は終末をむかえはしないが、
一九九九年七の月、世界中は恐れおののき、
人類すべて震憾する出来事に直面するのであろう。それはまちがいない。おそらく、滅亡寸前まで行くのであろう。

「輪廻する葦」、３２４ページ
この国を以て人類の狂気のみせしめにされた思いである。
しかも、それで終わるのではないのだ。原爆はこの国にもう一度落ちる。それがわたくしには見えるのだ。
なんという業のふかさか。
いまや、この国の上空を、破滅のカルマが一面に覆い、それは日に日に、厚く、濃く、なりつつある。
それが頂点に達したとき、原爆は落ちるのだ。

184 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:41

「一九九九年七の月が来る」２５ページ
そこで、九星図の示すところをたどれば、本年、五黄の年から始まった
破壊・動乱は、一九九九年、九七年、九八年とつづいて、一九九九年、離
宮の年に至ってさらに拡大し、翌二０００年、坎宮の年に入ってその極に
達するのである。　

「一九九九年七の月が来る」２８ページ
一九九九年、中宮にすがたをあらわした恐怖の大王（五黄土星）は、九
六、九七、九八、とやや勢いをゆるめるであろうが、俄然、九九年に入っ
て猛威をふるい、二０００年に入ってその極に達する。

「一九九九年七の月が来る」１６０ページ
つまり、一九九五年から「危」に入って、全地球的な危機の時代になり、九
七年に、さらにその度が強まる。しかし、それでは終わりにならず、反転して、
九八年に、ふたたび「危」の時代に入り、二０００年に「滅」をむかえる。

185 ：ユビキタス：03/06/06 12:41

間脳思考にジャーナリストＫ氏との対談との設定で話を進めてますが
冒頭に「霊性とエレクトロニクスを結合するものは何か？」とＫ氏が
質問したところ、「それは瞑想です。瞑想からそれは始まります」
と答える桐山に対して「なるほど・・・」と納得してしまうＫ氏でしたが
禅問答みたいで「なんじゃそれ？？？」とわかりませんでした。
結局ＣＧを使った瞑想動画のことかいな？所詮擬似体験ではないか？
と思ったものです。
このネタ書いたっけ？いっぱいカキコしてるからわからなくなりました。

186 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:43

「一九九九年七の月が来る」８４ページ
いま、わたくしが透視すると、横変死の因縁を持つ人は、十人中四人、即
ち、四〇%に達しているのである。これを具体的に表現すると、十万人の都市
で、じつに四万人が死亡するのである。その他、肉体障害の因縁は、十人中、
五人、つまり、無事である人は、一〇%しかいないのである。
ここで、あなたにおたずねしよう。
あなたは、この一〇%の中に入るか、四〇%の中に入るか、どちらだと思っ
ているであろうか。
また、あなたの最愛の人は、どうであろうか?
その答えによって、あなたが、いま、なにをさしおいてもなさねばならぬこ
とが何であろうか、おわかりになるのではなかろうか?

187 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:49

ノストラダムスだけでなく、占いを使い、地球壊滅を予言している。
本の題名にはっきりと１９９９年の地球壊滅を説いている。
ところが、１９９９年になって予言が当たりそうもないとわかると、
インドで焚き火をして、言い訳本を書いた。
さんざん二十年に渡り１９９９年の地球壊滅で脅かしておきながら、
ノストラダムスの恐怖の大王の予言は１９９７年に
桐山さんが中山大学に講演の原稿を送った話だと言い出した！！？？
自分の人生はノストラダムスに予言されていたなどと
ボケ症状も末期かと思われるようなことまで書いていた。

188 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:53

ところが、転んでもボケてもタダでは起きないのが桐山さん。
「二十年前の本で、１９９９年には何も起こらないと予言した」と書いた。
オレンジさんが指摘しているのはこの本の広告です。
たしかに、「一九九九年カルマと霊障からの脱出」では
「そこでわたくしは考えるのだが、世界は終末をむかえはしないが、」
とあります。
しかし、その後で、
「一九九九年七の月、世界中は恐れおののき、
人類すべて震憾する出来事に直面するのであろう。それはまちがいない。
おそらく、滅亡寸前まで行くのであろう。」
と書いているのですよ。
これで、何も起こらない、無事に終わるであろうと断定したなどと
よくまあ、ぬけぬけと書くものだ。

189 ：ユビキタス：03/06/06 12:56

パリの焚き火と瞑想講演もＤＶＤになるのかしら？
もはや新しい原稿も書ける活力のなくなった患者さんには、いいメディア
が出ましたね。
一巻６千円もして皆さん大変です。
教団の会計は苦しいのだからお恵みでも垂れてやってくださいまし。

190 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:58

タダで起きないだけでなく、逆転を狙うのも桐山さん。
「箴言」という言葉を使って、含みを持たせ、
キリスト教系の文明が崩壊する、と再び脅迫が始まった。
おまけに二十年前の本では、
地球壊滅の期限を三十年と幅をもたせているから、
単純計算で２０１０年までは危ないことになる。
すると、１６６のような信者たちは
１９９９年の予言がバカはずれしたことなどきれいに忘れて、
再び、地球壊滅騒ぎを始める。
ニューヨークでテロがあると、あれこそ予言されたと称して、
インドでの白昼夢をそのままあてはめる。
よく描写を読めば、両者は大都会の高層ビルである点を除けば、
似ても似つかない。
桐山さんの白昼夢では都市全体が炎をあげて燃えている。
しかし、倒壊したビルは二つだけであり、都市全体が燃えたのではないし、
ビルからは煙が出ただけで、炎など出ていない。
桐山さんの描写はタワーリングインフェルノなどの映画の光景です。

191 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 13:05

桐山さんの予言では、
「二００一年に入って、はじめて小康を得て、世界は回復に向かう。」とある。
わずかこの６年前に桐山さんが予言した内容です。
ところが、２００１年は予想もしなかったテロが起きて、戦争が始まった。
桐山さんが危機を説いた１９９９年と２０００年には何も起きず、
回復に向かうという２００１年にはテロと戦争が始まった。
信者さんたちはこの現実を直視するべきだ。
桐山さんの言い訳を鵜呑みにするのは自由だが、
これだけ明瞭に桐山さんの予言がバカはずれしているのに、
まだ信じて、地球壊滅をいっしょに騒いでいるとすれば、
これは桐山さんの問題ではなく、あなたの知性の問題になります。
一緒に騒ぐとは、パリの公園での焚き火に向かって、
平和を祈るなど愚かな行為のことです。
あれほど見事にはずれたのに、どうして信者さんたちは懲りないのでしょう。
なぜ同じ間違いを繰り返すのですか。
犬や猫でも一度痛い思いをすると、次から気を付ける。
ところが、仏陀の智慧を目指す信者さんたちは
これほど明瞭に桐山予言がはずれたのに、また同じことを繰り返す。

192 ：kotaro：03/06/06 13:41

無記に付いて（その2）
元信者さんと信者さんで、無記の見解が同じ。
それは、阿含宗の教えから来るのでしょうか。
そうだとすれば、阿含宗は、霊が無記で曖昧なのに
何故不成仏霊は、明確に存在すると言えるのですか？
信者でない私には、其処の所が、得心がいきません。
そうではなくて、元信者さんから信者さんが、此処で
学ばれて、同じ見解に成ったなら、それは拙いと思う。
霊はそれ自体未だ善でも悪でもない、それ故議論しない。
そう解釈しないと、不成仏霊の存在が難しいと思う。

193 ：kotaro：03/06/06 14:33

見積もりに付いて
病院に掛かる時、カルテの専門用語（方言）に注目しない。
この病気は、治るまで、どの位期間が掛かり、保険の利
かない治療では総額幾ら位掛かるかを是非聞きたいと思う。
癌治療では、新薬が多く保険が利かない場合もある。
お金の無い人は、それなりの決断をし選択している。
さて、阿含宗の元信者さんは、如何でしょうか？
不成仏霊、霊障等の方言（阿含宗で用いる専門用語）
を極めようとしてあるが、患者さんは、ただ治りたい一心。
信者を「よー痴」と言う。が、実社会では知識人かも知れない。

194 ：通りがかり：03/06/06 14:33

>信者でない私には、其処の所が、得心がいきません。

あれ、Kotaroさん阿含宗やめたんですか？
過去レス読まずに横着な質問をスマソ。

195 ：kotaro：03/06/06 14:44

続き
それと、信者さんも今一度、見積もりを要求されては如何？
事務当局に、私の因縁解脱にどの位の期間と費用が要るかと。
私が、無料で出来ますと主張している意味が理解出来る。
孫子の兵法では、戦の長たる者、進軍に要する時間とか、
費用を計算して見積もる事が大切とある。
実生活の常識が、全全用いられていない。
いいですか、どんなに良いアイデアも実現に多額の費用と
時間が掛かるなら、それは、出来ないと諦めるべきです。

196 ：kotaro：03/06/06 14:54

＞194 名前：通りがかり様へ
＞＞あれ、Kotaroさん阿含宗やめたんですか？
元々、正会員ではないのです。準会員です。
活動は参加しません。吉塚道場には行っています。

197 ：kotaro：03/06/06 15:01

続き
この状態が、一番いいと思います。
多額の寄付もしなくて良いし、マインド･コントロール
には、無縁ですから。
冷静に判断すれば、無用なお金を使わなくて済む。
多額の保険は、自分が死んだ後に使われる。
人が薦めるのは、大体薦める人の為が多い。

198 ：通りがかり：03/06/06 15:07

>>196-197

あまり突っ込むつもりはないですが、「信者ではない」という表現はおかしい
と思います。「正会員ではない」けれども、「準会員になって、道場に通って
いる」というのなら、阿含宗を信じている＝信者である、ということになり
ませんかね。

失礼ながら、Kotaroさんは「鳥なき里のコウモリ」ですね。相変わらずと言う
べきか....。

199 ：kotaro：03/06/06 15:16

続き
正会員でないが故に吉塚道場で、寂しい思いをする事が、
多々有るのですよ。然し、それは、逆に強みでもある。
元会員様を見ると、準会員のまま、過ごされていた方が、
結果的に両者の為に成ったろうと負け惜しみでなく思う。
正会員は、ほんの一部の人でよいと思う。
殆どの人が、色々な事情で脱落すると思う。
（此れは、決して呪いで言っているのではない。）
（ある意味ノストラダムスの予言は、信者の減り具合か？）
私は、桐山猊下を崇拝しています。それは本心です。

200 ：kotaro：03/06/06 15:23

＞198 名前：通りがかり様へ
＞＞あまり突っ込むつもりはないですが、「信者ではない」
という表現はおかしいと思います。「正会員ではない」けれども、
「準会員になって、道場に通っている」というのなら、
阿含宗を信じている＝信者であるということになりませんかね。
失礼ながら、Kotaroさんは「鳥なき里のコウモリ」ですね。
相変わらずと言うべきか....。
よくお聞きなさいまし。私は、如何なる特権も有していません。
確かに礼拝していますが、それは、全く私なりの方法です。
真言も礼拝の方法も、会員でないと言うだけで差別されていますよ。

201 ：kotaro：03/06/06 15:31

続き
貴方様は、阿含宗のシステムを知らないのです。
知らないのに、＞＞失礼ながら、Kotaroさんは「鳥なき
里のコウモリ」ですね。相変わらずと言うべきか....。
と言う事だけはしっかり言う。そう言う人を、人の批判
をする事にだけ生甲斐を感じる人というべきかしら。
さすが、元信者さん、信者さんはそれを言わない。
準会員の存在の危うさを理解してあるから。

202 ：通りがかり：03/06/06 15:54

>>Kotaroさん

あなたにとって、桐山は競馬の馬なんでしょ？　うまくすれば、死後に万馬券
に化けるかもしれないから、準会員になって縁をつないでおこう....という
考えだ。

競馬を楽しむのに、費用だの兵法だの、屁理屈はいらんでしょう。

203 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 16:30

>桐山さんが危機を説いた１９９９年と２０００年には何も起きず、
>回復に向かうという２００１年にはテロと戦争が始まった。
>信者さんたちはこの現実を直視するべきだ。

長い人類の歴史から見れば１年程度の誤差はないに等しい｡
そんなのは言い掛かりとして捨て置くことだ｡

204 ：名無Linux：03/06/06 16:36

そーいや、最近はパリ一辺倒で映画制作の話題でてこないなぁ
スタジオアゴンはエルカンターレ（だっけ？笑）を超える作品をつくれるのか？

205 ：ユビキタス：03/06/06 17:29

>>203
>長い人類の歴史から見れば１年ぐらいの誤差はないに等しい。

大オマケで１年でも２年でも延ばしてあげたとして、これが予言の
内容の誤差って言うの？
２００１年ニューヨークテロ、アフガン攻撃、２００３年イラク攻撃
戦争ってのは規模に拘らず悲惨で忌まわしいものだけど、君の言う
とおり長い人類規模の歴史から見てこの戦争が過去の大戦と比較しても
人類の存続を脅かす地球壊滅一歩手前の事件だったと言うのか？
局地的な戦争で核の使用の脅威もなかった。
で、アンゴルモアは何したの？
戦争もテロも食い止められなかった。

206 ：仏徒Ａ：03/06/06 17:30

178さん「私は阿含宗の　お陰　はインチキだと思いますが、邪霊うんぬんという
説明もまたインチキだと思います。」
あなたの　受取かたは正解です。その考え方で私もよいと思います。
ただ、あなたの立場が私とは違うだけなのではないかと思っています。
このスレでは科学的、合理的でないものの考え方がデンパとして横行し　批判側
にはそういった観念的な言葉が出しにくいことに私は不自由を感じており、あえて
使ってみたのです。信者さんは　明らかに観念的な意識操作を受けており不成仏霊
の存在を確信しております。私もまた阿含宗の信者さんとは違った意味で霊の存在を
あるべきもの、としてとらえておりますので、前記のような文章になったわけです。
桐山は　釈尊を騙り、メシアを騙り、経典まで捏造するような男です。全てが嘘で
固められたような男がこの世で、たとえ一時的なものであるにせよある意味で成功
体験を味わったのです。これは桐山一人の力ではなく狐か蛇か分かりませんが邪霊
の影響を受けていると考えるのです。
たぶんあなたは　無信仰な方だと思います。それはそれで、桐山の偽善性を見抜く
だけの力のある方ですから結構なことだと思っています。

207 ：ユビキタス：03/06/06 17:41

>>204
映画制作はその後どう話が進んでいるのか私も知りませんが、
頓挫、中途挫折、規模の大幅縮小（ルーカス監督実現せずとか）
も視野に入れて傍観してます。
関係者への手紙とかも実行していきたいですが、教団もゲイカも
妨害恐れておいそれと情報は流さないでしょう。
予言ハズレも中途挫折も何でもアリでしょうね。
五大超能力も足元から崩れていく。
それでもまだ目が覚めない人も多いんでしょうね。

208 ：178：03/06/06 17:51

>>206
私は、必ずしも無信仰ではありませんが、自分の目で見えないものは見えない、
とはっきり認定することが大切だと思います。SFを「SFだよ」と否定するのに
別のSFを持ち出しても全く意味がありません。自分が確認した事実関係と、
自分の推測とははっきり分けて発言するべきです。私から言わせて貰えば、
あなたもまた阿含宗の取り巻きと同様、迷信に溺れている人にすぎません。

209 ：kotaro：03/06/06 18:24

＞202 名前：通りがかり様へ
＞＞あなたにとって、桐山は競馬の馬なんでしょ？
うまくすれば、死後に万馬券に化けるかもしれないから、
準会員になって縁をつないでおこう....という考えだ。
競馬を楽しむのに、費用だの兵法だの、屁理屈はいらんでしょう。
よく意味が理解できない。多分、死後会員待遇が期待できる？
そう言う事は、言っていません。
多分、此処で私が主張している事は、理解出来ていないと思う。
会員さんが、死後の自分の待遇をのみ期待しているなら、
私の会話の殆どは、全て虚しい。現世で居る内に金が掛かる。

210 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 18:25

>203 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 16:30
>そんなのは言い掛かりとして捨て置くことだ｡

「チワー、ヤクザの阿含寿司ですが」
「うち、寿司なんか頼んでないよ」
「でも、ほら、注文書が・・・」
「何？？日付ごらんよ、一年前じゃないか」
「るっせーな、一年前だろうが、なんだろうが寿司は寿司だ。
一年前に作った極上霊障寿司をもってきてやったんだぜ。
そんなのは言い掛かりだ。
寿司は捨ててもいいが、代金の十万円払ってもらうかな。」

211 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 18:29

>203 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 16:30
>長い人類の歴史から見れば１年程度の誤差はないに等しい｡

「新茶が入ったよ。」
「なんか新茶の味がしないね。」
「だって、それ一年前の阿含新茶だもの。」
「一年前の新茶って、それいくらなんでもないだろ。」
「長い人類の歴史から見れば１年程度の誤差はないに等しい｡」

212 ：kotaro：03/06/06 18:33

続き
会員の多くは、納得して入会している。
例えば、美しい絵画があるとしよう。
欲しい人が居ると、何処までも値が上がる。
然し、相当の値以上上がると、暴落する。
それをバブルと言う。
今、会員は、収入が減っている。
信仰と、支払いのバランスに苦慮していると思う。
ある時、一斉に会員が脱会すると思う。
それは、効力が無いからではない。

213 ：kotaro：03/06/06 18:41

続き
会員の人ほど、私に辛く当たる。
だから私は、会費やその他のお金を安くと言う。
本来、会員は、優しく人に接せれると思う。
貴方方は、既に救われているのだから。
キリスト教徒と違い、会員でも未だ救われていない？
だから、いらいらして、私のような、準委員に辛くあたる？
一度行く事を暫く止めていた事がある。
職員の人は、優しい。年配の信者も優しい。
無理をして、励んでいる中年の女性は厳しい。

214 ：通りがかり：03/06/06 18:43

>Kotaroさん
...あなたはやっぱり、相変わらずだよ。宗教とビジネスの区別がついて
ない。いくら金儲けようが、名声を手にしようが、美女をほしいままに
しようが、死んだらすべて終わり。釈迦はそう説かなかっただろうか？

215 ：仏徒Ａ：03/06/06 19:19

208>> 178さん
あなたがどういった信仰感をもっているのか　私にはわかりません。そして、あなたの
ような考えの方とこのスレで問答するのは、無意味なものであると考えています。
誰でもが　同じ考えで信仰しているとは限りません。私は阿含宗というものが　真実
の宗教から外れた宗教とさえも呼べないものだと　いっているのです。
あなたと　その部分では共通した意見ですね。それでいいのではありませんか？
それとも、私のこういった考え方（邪霊の存在等）が　阿含宗とは別のまた違った
ところで、同じ過ちをおかすおそれのあるものと心配しておられるのでしょうか
批判の方向がちがっているようです。

216 ：直リン：03/06/06 19:19

http://homepage.mac.com/yuuka20/

217 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 19:37

宗教法人におけるお守、お札、おみくじ等の販売のように、
その売価と仕入原価との関係からみて通常の物品販売業における
売買利潤ではなく実質は喜捨金と認められる場合のその販売は、
物品販売業に該当しないものとする。ただし、宗教法人以外の者が、
一般の物品販売業として販売できる性質を有するもの
（例えば、絵葉書、写真帳、暦、線香、ろうそく、供花等）を
一般の販売業者とおおむね同様の価格で参詣人等に販売している場合には、
物品販売業に該当する（基本通達15-1-10）、とあります。
したがって、一般の販売業者とおおむね同様の価格で販売している絵葉書、
メダル、キーホルダー、ペナントであれば、物品販売業に該当することになります。

218 ：178：03/06/06 19:57

>>215
「悪霊」というのは、本人がそう名乗るのでしょうか。そんなわけないですよ
ね。想像で勝手に決めるのでしょう？　だから、ある宗教の神様は、別の宗教
から見ると悪霊になったりする。どこのカルト宗教でもそう。おまえの所こそ
悪霊だ、とお互いに決めつけあっている。

悪いことが起これば悪霊だ、自分の思い通りにならないのも悪霊だ、これでは
原始人と変わりありません。こういう迷信が「不成仏霊」を生み出し、阿含宗
という一大詐欺集団を生んだのです。

219 ：名無Linux：03/06/06 21:00

お金の問題でいえば、大人のクラブ活動みたいなもん、と考えればいいんでない☆
いい歳した大人が、芸能人の追っかけやホストクラブやキャバクラにはまるよりマシだしね
ただ、宗教としての教義の内容や、お導きとかで他人に迷惑かけたりするのは問題やね。
宗教法人格返上して、企業として税金収めて、桐山ファンクラブにすればよし？

220 ：ユビキタス：03/06/06 21:10

私個人の見解としては、桐山は動物霊とか邪霊とかの通力すらなく、すべて世間の
常識で説明できる欺瞞という立場なのですが、仏徒Ａさんの狐霊、蛇霊の類の心の力
という見解もあってよかろうと思ってます。
仏徒Ａさんは時として信心の力が影響して奇跡的な事象も身の上に起こるが、それは
神仏の力ではなく、あくまでも人間の力であると先に述べられてます。
生長の家なんてのもこういう立場でしょうか？
それはさておき、これは民俗学、俗信の世界ですが、妖怪、物の怪なんてものも
元は人間で、邪念、妄念の劫をふること長くにしてその動物的な本性が醜く育った
ものなんてオハナシあります。すなわち狐憑き、蛇憑きも本当の動物のそれではなく
（狐ちゃんや蛇さんの冒涜だ！）あくまでも人間の醜いあさましい心の現れとみなす
ことができるのです。
オレンジさんが昨夜書いてらしたように、百歩譲って超能力らしきものがあったに
せよ、それは煩悩に汚された有の通力であって、そんなものになんの価値もないと
断じられています。
この辺の感覚と仏徒Ａさんの感覚の共通するところと私は拝見しております。
阿含宗の批判スレであり、それを超える役割は求められません。
極端な話、別の妄信に染まってしまっても当局の感知するところでないというクール
な立場です。
したがって批判側でも超自然的な神を信ずるのも自由ですし、霊魂の存在を信じるのも
自由だと思ってます。
ただ、同じ霊魂を出すにしても、どこかのデンパ師のような説き方をするでなし、
心のあり方、邪霊なんて信じ認めたって、誰もそんな低劣なモノには心動かされない
だろうという信念のもとに述べられているのが、仏徒Ａさんの立場ではないかと
推察し、批判側の中にもそういう見解を示す人がいても問題なかろうと思ってます。
特にカルトに走るような方とは文面からも思えませんし、悪い影響も与えないと
信じてます。
要は例えばスピリチュアリズム的な立場からみても、桐山教は不健全に歪んでおり
有害だという批判ですね。

221 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 21:20

>２００１年ニューヨークテロ、アフガン攻撃、２００３年イラク攻撃
>戦争ってのは規模に拘らず悲惨で忌まわしいものだけど、君の言う
>とおり長い人類規模の歴史から見てこの戦争が過去の大戦と比較しても
>人類の存続を脅かす地球壊滅一歩手前の事件だったと言うのか？
>局地的な戦争で核の使用の脅威もなかった。
そうだよ。
正確に言えばギリギリの戦争だった｡
イスラム対キリスト教の最終戦争になるだけの条件は揃っていた｡
君の言い方は数十万人の死者に対しても無礼だし
いい加減にデタラメを並べるのはやめたほうがいい｡
猊下のお陰で世界の危機が助かったんだろ｡
君に悟らせる為にわざわざ世界の破滅を見せる必要なんてないんだよ｡
愚者は黙っていなさい｡

222 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 21:20

>218 ：178 ：03/06/06 19:57

横から口をはさみます。
個人的には１７８さんの意見に賛成です。
仏徒Ａさんが書いた１７７単独では誤解を招くおそれがあるかもしれません。
しかし、１７８さんの批判に対して、
仏徒Ａさんは２０６で批判を受け入れ、
さらに説明を付け加えており、主張の意図も説明しています。
悪霊を信じている信者への説得の方法としては、
１７７のような主張も効果があるのかもしれません。
両者の立場は明瞭に示されたのですから、これで十分ではないでしょうか。
議論を興味深く拝見しました。

223 ：ユビキタス：03/06/06 21:51

>>221
いい加減にデタラメならべてるのは君の方だ。
イスラムとキリストの（最終などとは言わない）戦争かとも評された
この戦争に桐山阿含宗にどう関係し、どう影響を与えたと言うのか？
４年前インドで焚き火したことと戦争の何が関係ある？
２０００年にニューヨークで護摩を焚いたにも拘らずその翌年なんで
あんなテロ惨事がよりによってニューヨークで起きた？
その直後、解脱護摩を焚いてもアフガン人の命も救えない。
イラクの悲劇が終った今頃ノコノコ、パリなど行って焚き火して
今更何がどうなる？
阿含宗はなんにも救ってない。

224 ：ユビキタス：03/06/06 21:51

225 ：ユビキタス：03/06/06 21:53

あ、二重ごめんね。

226 ：オレンジ崇拝：03/06/06 22:21

>>２０６
>体験を味わったのです。これは桐山一人の力ではなく狐か蛇か分かりませんが邪霊
>の影響を受けていると考えるのです。

以前このスレで電波飛ばしたことがあります、HNは忘れましたが、
オレンジはこのスレの存在を知ったのは脱会してしばらくしての話でゲイカの実像を知ったのも
このスレのおかげです。　んで　これから書くのは個人的な主観でもあり　思考した事ですので
オレンジの寝言として捉えていただけると幸いです。
何故辞める決断をしたかというと　清浄なる道場にふさわしくないと思われる霊？がたむろしていると
感じられたからで、かなりひどいいたずらをされたものです、。
ただ其れはオレンジが個人で背負っている業なのでないか　そういう事も考えられるわけで　いまいち
踏ん切りがつかないでいたのですが、ゲイカの例祭護摩の最中にも結構いたずらがありましたので
いくらなんでもお護摩の最中に其れは無いだろう。　従って　個人で背負っているにしろ教団付属の
霊にしろ清浄を尊ぶ道場には在りえない　そう判断し脱退したわけです。

227 ：オレンジ崇拝：03/06/06 22:22

主観や価値観というのは歳とともに変化するものです、
奉仕などで話のネタに　ゲイカの批判本の話などを
ほんの少しでもしようものなら　周りの誰かが必ず異常とも言える反応を
しめす、　或いは女性の方なのに　急に雰囲気が変化して男の声色に変化
したりするのを経験した事があり、初期の頃は此れを仏様が見張っているのだな
とか解釈し　其れこそ信じる元にしていたものです、しかし
例祭護摩の最中でもいたずらをするに及んで、どう考えてもこれほど低劣な
霊が自由に闊歩するこの道場とはいったい何なんだという疑問が芽生え
結果として脱会するに至ったわけです。　主観や霊的な事或いは価値観は
変化する、従って主観や霊的根拠に拠る判断は事故の元になるのです。
常識的道徳的な判断を基準とし　できればお経に説かれる「別段ゲイカの引用した
煩悩解脱でもいいのですが」　煩悩の解脱　貪　瞋恚　痴の制御その辺をコアに
考え、現実をありのままに見て　思い込みを排除する姿勢が大事なのです。
（何故なら霊というのは個人の心の声を偽装する事があり、自分の思考と思われるのが
実はそうでは無い。）その可能性もある　そういう事です。
オレンジだって霊的根拠で脱会したではないかと言う向きもあるかとおもいますが
其れすら　ありのままに見て感じて　法に即して判断したそういう事なのです。
いずれにしろ人を欺いて利益を得るのは煩悩です、煩悩は人を不幸にしかしません。
ブッダの教法に帰るべきでしょう。

228 ：名無Linux：03/06/06 22:30

旅行業界と航空業界は喜びますけど☆
なんか、こういうのが因果というんですかね
収入→信仰→納金→火遊び（汗）→経済効果→収入
どうせ実弾バラまくなら、政治家とか特権階級ではなく、一般企業にお願いしたい☆

229 ：名無Linux：03/06/06 22:36

>>228
追記
あ、パリ護摩についてです☆
旅行業界冷え込む中、代理店の下請けにいる友人が喜んでましたので

230 ：仏徒Ａ：03/06/06 23:03

ユビキタスさん、222>>名無しさん、オレンジさん　仲裁？有り難うございます。
１７８さんの考え方も　もっともなことでそれだけに　対応に少々困っておりました。

231 ：ユビキタス：03/06/06 23:49

>>221
ところで話は変わるがこのあいだ東北で地震があったね。
盛岡では震度５を記録した大きな地震だったけど、被害はケガ人だけ
で済んだね。
実はアレは私ユビキタスの働きなんだよ。
正確に言うとユビキタスが阿含宗を辞めたから被害は最少で済んだが
辞めてなかったら東北、いや日本、いや地球は壊滅するところだった
んだよ。
実は私はアンゴルモアの大王なのだよ。
特殊な数霊術の方程式でユビキタスを変換するとアンゴルモアになる
のだよ。恐怖で脅す裸の大王の支配下から逃れて甦ったのじゃよ。
これがノストラダムスの予言さ。

232 ：ユビキタス：03/06/06 23:53

↑このアホな231の戯言と、>>221の戦争が人類壊滅にまで到らずに
済んだのは桐山ゲイカのお蔭だと言う主張とどう違うか説明しなさい。

233 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 23:54

☆皆さんの応援が頼りです☆頑張ってまーす！！☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

234 ：ユビキタス：03/06/07 00:03

盛岡では震度６弱だったね。どうでもいいけど。。。

235 ：バク：03/06/07 00:14

>232桐山ゲイカのお蔭だと言う主張とどう違うか説明しなさい。

ユビキタス氏にはその主張のバックボーンが見えないしこの件に
関する論理の展開もない。以上をもって判断する以前に単なる
戯言と断言します。

236 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ ：03/06/07 00:20

>ユビキタスさん
｢反証不可能な仮説｣の面白い例、楽しく拝見いたしました。ますますのご活躍を。

237 ：ユビキタス：03/06/07 08:21

>>235 バクさん
そのとおり。私のアンゴルモアなど何のバックボーン、論理も無い
戯言に過ぎぬ。
しかし桐山の１９９９年の危機の回避も戯言に過ぎぬ。
バックボーンの理論らしきものはある。しかしその理論に即してない。
バックボーンの理論は霊障の積み重なりにより横変死の因縁が激増し
これを地球壊滅の根拠とし、救済の原理はこれらの霊障、悪因縁を
断ち切るシャカの成仏法をひたすら修することにある。
ところが桐山は中国に阿含仏教が認められたのをシャカの成仏法復権
の証としてアンゴルモア復活したから危機は回避したと言う。

238 ：ユビキタス：03/06/07 08:33

>>235
なんで復権しただけで地球の危機が回避されちゃうの？
復権してその力を遺憾なく発揮して実績を積んだ結果、霊障が解け
因縁切れて壊滅は回避する。
そうでなければ因果の法則に反する。
それとも何かい？霊障クンも因縁ちゃんも天敵シャカの成仏法が復活
した匂いを嗅ぎ取って、こりゃたいへんだ！退散しようとシッポを
巻いて逃げ出したとか？

239 ：ユビキタス：03/06/07 08:49

>>235
阿含宗の信者公称３０万人が現実だと仮定して、日本の人口、世界の人口
の何％に当たるの？
横変死の因縁４０％だの８５％だのとこれらはどうなるの？
国土の因縁ったって結局個人に属するものでしょ？
各地で護摩法要するだけで切れちゃうの？
で、海外でどれだけ護摩焚いたの？
パラオ、台湾、モンゴル、ニューヨーク、明日のパリ・・・。
こんなんで因縁も霊障も解けて人類危機が回避できるんだったら便利
でいいね。
阿含宗の日々の因縁切りの教え、実践などどうでもいいね。
だって桐ちゃんの焚き火で切れちゃうんだもん。

240 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:04

>>239
あいかわらず、アホな放言しほうだいですな。
世界での活動は始まりであって終りではないでしょう
危機というものは回避できても、カルマを断たないかぎり
繰り返される。
だから日々の行があり、精進という徳目があるわけです。
そんなことはご存知のはず。
ただ文句いいたいだけのために暴言のしほうだい
なにを考えているのやら、最低ですね。
撤退した２３５さんを追いつめてなにが楽しいのでしょうかね
落ちる人間はここまで落ちてしまうものなのか
恐ろしくもあり悲しくもあります。

241 ：ユビキタス：03/06/07 09:05

まだ充分に護摩も焚いてないのに、１９９９年に人類の危機が回避
されたってさ。
延長されたんだっけ？
桐は２０１０年まで年に一度のペースでちょろちょろ焚き火しなさい。
信者は昼寝でもしてなさい。危機は回避できるそうなんで。
イラクにだって行かなくても全面戦争の一歩手前で食い止められる
そうだし。
ニューヨークでは何祈ったの？
アフガン人にとことん報復して殺戮したれ！ですか？
暴力を制するものは暴力しかないのか？宗教は暴力の前に無力なのか？
と疑問を問いかけ、やはり阿含宗は無力だったのですね。

242 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:08

＞２３１
じゃあ、その特殊な数霊式をだして説明しな！
どんな、トンでも思想でも、理屈というものは
それらしくあるものだよ。
それがなけりゃ、ただのウスバカ、
２３５さんをおちょくる資格なし
そういうこと（笑）。

243 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:17

＞２４１
無力といいあきらめたのがアナタでしょう。
わずかでも希望がある限り努力することが肝心なのです。
たった一度の法要でなにもかもクリアになるものじゃないでしょう。
なんとか最悪の事態だけは避けるのが精一杯のはず
あちは、地道な努力しかありません。
魔法のように一瞬で変るというようなことはありえない
けっきょくタナボタ式幸運を期待して、だらだら信仰したあげく
やめて、それだけならまだしも、醜い心のまま悪口放題
のつまらん人間に成り下がってしまったのが今の状態です。

244 ：ユビキタス：03/06/07 09:18

>>240
アホな放言はあなたの方ですな。
世界の救済活動が始まりなら何で１９９９年の危機が回避できたなどと
桐山は説くのですか？
厳密に言うと阿含仏教が復権しただけと説くのだが、過去の経緯を
考慮すると１９９９年には人類が壊滅する筈だったのが、アンゴルモア
の復活により、それは起こらなかった。
復活なかりせば壊滅していたかもしれないなどと言っている。
その辺の論理的矛盾をついている。
235のバクさんが反論したのは昨夜遅くですよ。
朝になってレスしてあげてるのに、なんで早々と撤退と決め付ける
のですか？

245 ：無料動画直リン：03/06/07 09:19

http://homepage.mac.com/norika27/

246 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:30

＞２４４
わたしが言っていたわけではないが受けましょう
１９９９年の危機は回避されたが、（つまりノストラダムスに
関しての年代的な危機）危機そのものは終ってはいない
と桐山は説く、だからノストラダムスの予言は箴言として
受け止めるべきだと言う、彼の言うには２０１０年までは
ひじょうに危ういと述べていることは、あなたもご存知の
はず。
勝手に歪曲して自分で想像して放言しほうだい
バクさんが撤退したのはこのようなアホなこと
やっているからでしょう。

247 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:39

その時、世尊は舎利子に語られた
舎利子よ、仏の智慧は限りなく深く見極め難い
完全なる悟りに到達した如来の智慧がいかなるものかは
声聞や独覚にも理解できない。
仏の智慧は彼等の理解を超えている。

世尊がそのように語られたときそこに集まっている人々の
すべてがその意味を理解できなかった。

これらの者は得ていないものを得たと思い、まだ達成していない
ものを達成したと思ったからである。

うぬぼれの心を持った者は自分の欠点を悟らずに出ていった。
愚かな輩にはその言葉の真意は理解しがたく混乱したり
疑念を起こしたりする。彼等は教えを聞いても得るものが
ない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（仏典より）

248 ：ユビキタス：03/06/07 09:49

>>242
だから数霊術の方程式なんて口からデマカセだって。
書いた直後に本人が戯言と述べているのだから、小学生の国語力でも
わかるでしょ？
おちょくりでなくて、桐山の予言が当たって危機が回避できたなんてほざくのも同じく戯言
に過ぎないと言いたかっただけ。
あとイラクの戦争があの規模で収まったのもゲイカのお陰だなんて
誰かが言ったのも根拠ない戯言だと。

249 ：バク：03/06/07 09:54

>246
私は撤退してませんよ

250 ：ユビキタス：03/06/07 10:04

>>246
ノストラダムスの予言を箴言とみなすなら最初からそう書きなさい。
あるいは旧著にむこう３０年のおわり１０年が危ないと書いたのを
とって何とかそれを言い訳にしてるが、１９９９年に壊滅の危機が
訪れると言ったのは一度や二度ではないのだ。
私はノストラダムスの予言を私の霊感により１９９９年人類の壊滅的
危機と捉えたが、それは間違っており、何も起こりませんでした。
だがこれは箴言と捉えるべきだと思うので引き続き気を引き締めて
いこうとなぜ言えない？
なぜ間違いを認めない？
それを省いて箴言なんて言っても駄目。

251 ：ユビキタス：03/06/07 12:41

デマカセの戯言にもう少し創作理論武装しようか。
私は実は世紀末（２１世紀初頭含む）の危機を救う使命を受けて
天から遣わされた聖者であるのだが、試練の為
一時妄執を説く恐怖の大王に騙されていた。その欺瞞を知った時、
私の間脳の場が突如として開き、世界人類をも救う智慧と超能力を得た。
そしていよいよ世界を壊滅する天変地異を未然に予知した私は焚き火
など必要とせず、悟りの念波、バイブレーションを震源地に送り
東北地方の地震に抑えることができた。
１９９９年７の月も特殊な数霊術で読み替えると今を指すのである。

252 ：ユビキタス：03/06/07 12:53

その前後の期間マルスは幸福の名の下に支配するだろう

ノストラ君は厳密な日取りまでは予知できず前後としたが、これは
明日のマルス公園における幸福と言う名の下に適当な欺瞞で支配
しようとする儀式のことじゃ。
ユビキタスとアンゴルモアの名といい、特殊な数霊術とはそれを
解説するには一冊の本になろうが細部は霊感を以て読み取らねば
わからない。

どうじゃ？凡人には理解できない特殊な智慧を持たねば、阿含経の
成仏法など悟れず体得したものでなければ、その力はわからない
とするどこかの教祖の話と変わらないじゃろ？

253 ：ユビキタス：03/06/07 12:57

>>247の「仏典より」とは、桐山が偽の創作経典とした法華経だろうな。
誰がどういう目的でここに書いたのかは知らんけど。

254 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 13:03

地に落ちたな。ユビキタス

255 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 18:18

>221 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 21:20
>正確に言えばギリギリの戦争だった｡
>イスラム対キリスト教の最終戦争になるだけの条件は揃っていた｡

桐山さんがいつこんなこと言った？
インドで護摩を焚いたのはシャカの復活、聖誕だとか言っただけで、
あれで最終戦争を防いだなんて書いていない。
桐山さん自身が戦争を止めたなんて言っていないのに、
いい加減なデタラメを並べているのは信者さんのほうですよね。
桐山さんは自分のおかげて世界の危機を救ったって、
いつどこで公表しました？
そこまでボケているのかどうか、本人の弁で確認してみたい。

256 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 18:21

>221 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 21:20

もっとも、信者さんがそうやって目をつり上げて
世界の危機を叫ぶのもわかるような気がします。
最近の管長メッセージはすさまじい。
年ごとに脅迫内容が付け加えられて長くなっているところをみると、
だれか原稿を書いて、桐山さんに許可をとっているのでしょう。
たいていのパターンは、まず世界のテロや戦争やエイズを取り上げ、
「まさに世界情勢は、風雲急を告げ、一触即発の世界戦争の様を呈する。」
と世界戦争で脅かし、次に国内の景気停滞、犯罪、自殺者をあげて、
「地に不浄はびこる時、天怒って天譴を下す」と、
聞いたこともない諺を引用して、天罰だと言う。
いつから阿含宗では天罰説が取り入れられたのでしょう。
仏教には天罰という考えはありません。

257 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 18:27

テロが国内で明日にも起きるような話をした後、いよいよ大地震です。
「私は、巨大地震と、それによる原子力発電所の倒壊を恐れている。」
あらら、まだ原発崩壊を言ってるんだ。
崩壊するまで言い続けるつもりです。
大地震は言い続ければ、いつかは当たりますよね。
しかし、自分の身体もままならない桐山さんが
どうやって信者さんの命を守るのですか。
そして、締めくくりは、「地に不浄」の不浄とは霊障だという。
ついに不成仏霊は「不浄仏霊」になってしまった。
死んだ人が霊障のホトケになって、これに天が怒って、テロ、原発崩壊、
大地震を引き起こすって、何の話？
死んだ人や天に大地震やテロの責任押し付けてどうするの。
死んだ人や天がどうやってテロや大地震を起こすの？
信者さんたちは頭を桐山さんに喜捨しないで、
一度いいから、きちんと考えてみてください。
今までの阿含宗教学から見ても、
メチャクチャにおかしいことを桐山さんは言っているのですよ。

258 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 18:33

「地に不浄」って言うなら、阿含宗はまちがいなく不浄です。
霊的に人を脅かし、自称メシアのカルト宗教が地にはびこり、
あたかも釈尊の教えであるかのように宣伝している。
末法という言葉は阿含宗のためにあるようなものです。
嘘、欲望や霊障への恐怖も仏教的には不浄、
死者を愚弄して、助けられるのは自分たちだけだという慢心も不浄。
死者を不成仏霊、霊障のホトケと言うに飽きたらず、
不浄であるなどと、どこまで死者を罵れば気が済むのか。
人を殴っておいて、かわいそうねといいながら、傷口に塩をすりこんでいる。
欲望を煽り、死者を冒涜する阿含宗はまさに「地に不浄」の教団です。
死者ではなく、生きている桐山さんや信者さんたちが不浄です。

259 ：名無Linux：03/06/07 18:36

たしか桐山さんは、イラクに私のようなすぐれた人物が三人もいればアメリカに勝てた☆とかいってたような
けっこうタカ派なのねんって思った

260 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 18:39

>240 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:04
>危機というものは回避できても、カルマを断たないかぎり
>繰り返される。

カルマを断たないかぎりというのは桐山さんが言っているだけで、
釈尊は少なくともそんなこと言っていませんよ。
しかも阿含宗の言うカルマとは霊障からくるカルマです。
こんなことは、仏教などカルマを認める宗教でも説いていない。
阿含宗など一部のカルト宗教の説いていることです。
そのカルマは桐山さんでないと切れないというのですよね。
オレ様がいない限り、世界は救われないと言っている。
パラノイアの自己宣伝じゃありませんか。
世界的な危機を作り出してるのは生きている人間です。
阿含宗のように目に見えないことで人々を脅かして、
あらざる不安を煽り立てるようなエセ宗教があるから、世の中が悪くなる。
カルマという目に見えない害毒が問題なのではなく、
阿含宗というエセ宗教、桐山さんという詐欺師が害毒を流している。

261 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 18:46

>240 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:04

焚き火でどうやってカルマを断つの？
釈迦の成仏法だと言うだろうけど、
釈尊は死者の成仏や因縁切りなんて説いていません。
釈尊が説いてもいないおシャカの成仏法で焚き火をして、
それで霊障のカルマを断ち、世界を平和にする？？？
地球壊滅や救済を描いたアニメやＳＦ映画の見過ぎなんじゃありませんか。
美食のしすぎで病気になった老人が、夫人すら救えない男が、
パリの公園で偽の仏舎利を本物だと祭って、
阿含経には存在しない釈迦の成仏法なるもので、
焚き火にエイッと九字を切っている姿も滑稽だけど、
一緒になって、自分たちが世界平和を実現しているのだと信じて、
焚き火に手を合わせている信者さんたちの姿も、相当に笑える姿です。

262 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 18:54

>240 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:04
>だから日々の行があり、精進という徳目があるわけです。

日々の行とは因縁解脱、霊障解脱の行ですよね。
因縁切りが成り立たないことは、
桐山さんの病気、夫人がガンで死んだことで十分です。
霊障の話の元となった１８人の霊障の武士など歴史上存在しない。
信者の精進とは、お金を出し、信者を増やし、労力を提供することです。
これは教団拡大であって、修行などではありません。
カルト宗教の教団を拡大することが徳目？？
それは修行ではなく、悪業を積むことです。
死者を不成仏霊と罵り、
世の中がおかしいのはすべて死者のせいだと責任を押し付ける。
世の中もおかしいが、信者さんたちの信じていることはもっとおかしい。

263 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 19:01

>246 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:30
>受け止めるべきだと言う、彼の言うには２０１０年までは
>ひじょうに危ういと述べていることは、あなたもご存知の

擁護派や信者さんたちは直前に反論されたことを
完全に無視して、同じ主張をただ繰り返す。
桐山さんが１９９９年と２０００年に壊滅すると予言して、
ずっと脅かしつづけたことは、
１８３以降で桐山さんの本から引用して示しました。
１９９９年の予言がはずれると、昔の本を引用して２０１０年までと言い始めた。
１９９９年の予言がはずれてからです。
１８４や１８６の本では２０１０年までなどとは一言もなく、
はっきりと１９９９年と２０００年だと何度も書いている。
この本の１６３ページでは、
「２００２年から、地球は回復・安定していくからである。」とある。
本の中で、桐山さんはこれを二度くり返している。
この言葉のどこから２０１０年までの危機説が出てくるのですか。
１９９９年の危機を回避したとすら桐山さんは言っていない。
ノストラダムスの１９９９年とは１９９７年のことであり、
インドで護摩を焚いたことで、
桐山さんチのおシャカが復活したのだと言っただけです。

264 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 19:07

>246 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:30

本に書いたことすら桐山さん本人も信者もきれいに忘れて、
二十年前に、三十年と一度書いたことを持ってきて、
２０１０年まで危険だと言い出した。
時期を十年延ばすことで信者を脅迫し続けることができるし、
１９９９年の大外れもごまかせるからです。
ずっと桐山さんが２０１０年までだと書いていたのならともかく、
１９９９年がはずれたとたん２０１０年をもってきた。
そうでないというなら、信者さんたちは証拠を示してごらんなさい。
桐山さんは二十年間、ずっと２０１０年までと主張していたのだと
意図的に信者さんたちは記憶を作り替えている。
たわけた言い訳で自分を納得させようとせずに、
批判側の言うことが信じられないというのなら、
自分で桐山さんの本をもう一度過去から丁寧に読んでごらんなさい。

265 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 19:16

>246 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:30

信者さんたちは２０１０年まで何も起きなかったら、
大地震など来ない、世界は平和になると信じるのですか。
大地震も世界の危機もずっと続きます。
阿含宗の焚き火や信者さんたちの祈りなどとは関係なしに、
２０１０年すぎても人類は戦争を続け、不慮の災害、自然災害はおきます。
２０１０まであと７年です。
桐山さんは７年間信者を脅かして教団の存続を図るでしょう。
で、その後はどうするのか。
桐山さんは９０歳で、多発性脳梗塞だから、養生すれば生きています。
幸い、その頃にはボケが進んで、２０１０年という期限も忘れて、
また信者さんたちを別な地球壊滅で脅かし続けるでしょうね。
もしかして、信者さんたちは脅かされ、
天罰の地球壊滅でビクビクするのが好きなんですか？
同じ地球に生きているのに、御苦労の多い人生を選択するのですね。

266 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 19:47

>>246
>１９９９年の危機は回避されたが、（つまりノストラダムスに関しての
>年代的な危機）危機そのものは終ってはいない

１９９９年の危機は回避されたと書きましたね？具体的に何を指すのでしょう？
回避されたのだから今となってはそれはわからない？それが都合のよい逃げ道
なんです。なんとでも言える。

もっとも昨年だか一昨年だったか忘れましたが、法話で言ってましたよね？
１９９９年７月にはインドとパキスタンが一触即発の核戦争を始める危機が訪れ
それをアメリカの仲裁でなんとか事無きを得た・・・という新聞記事を見た。
核を使用していたら決して局地戦だけに終わると限らず、世界大戦にまで発展
した危険性もある。これを止めたのは表にはアメリカであるが、根本的にな
動因は同年３月のインド聖地護摩の力に他ならないと、臆面もなくほざいて
ましたよね。笑わせるというか、呆れます。アメリカや関係者の努力に対して、
自分は焚き火をしたでけで、何の働きかけもしていないのに、危機を救ったのは
自分だと。
４ヶ月前に護摩を焚いたのと核戦争がとりやめになったのとどういう因果関係
がある？説明してみなさい。
華厳経の重々無尽縁起の法、もっと平たく言うと、「風が吹いたら桶屋が儲かる」
の屁理屈を出しますか？屁理屈にもならず、世間で笑われますよ。
それよりも考えてごらんなさい。
３月のインド訪問でゲイカはインドの政府要人と面談している。
副大統領やらバジパイ首相やら・・・。
で、４ヵ月後にはパキスタンとの戦争に核を使おうとした。
アメリカの仲裁により取りやめたものの、一時は核戦争を起こそうとしたのです。
これは桐山靖雄と会っても、彼ら政府の要人の平和志向に何ら影響を与えなかった
という証明ではありませんか？
２５００年前の仏陀釈尊を彷彿させる聖者キリヤマにお会いして、心が洗われる
思いがして、以後平和を誓い、二度と核など使うまいと決意した・・・・とは
いかなかったのですね。ゲイカが人の平和志向に何ら影響力など与えてないのです。
繰り返しますが、戦争を仲裁したのはアメリカであってゲイカでない。

267 ：ユビキタス：03/06/07 19:49

↑（266）の書き込みはユビキタスでございます。
またネーム入れ忘れました。

268 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 19:59

オウムのテロは護摩で防げなかったのか？

269 ：ユビキタス：03/06/07 20:01

>>242
>じゃあ、その特殊な数霊式をだして説明しな！
>どんな、トンでも思想でも、理屈というものは
>それらしくあるものだよ。

じゃあ、その特殊な桐山ゲイカしか体得していない成仏法をだして説明しな！
どんな、トンでも秘法でも、理屈というものはそれらしくあるものだよ。

そういうことが言いたいのです。
理屈で説明できるんでしょ？阿含経に書いてあると言うのだから。
運命転換、霊障解脱の理屈を阿含経からだして説明してください。

270 ：ユビキタス：03/06/07 21:08

アメリカの仲裁、インドやパキスタンの選択・・・
こういったものが、焚き火によって誰が発したかわからないデンパによって
左右される？？？
阿含宗の信者はあまりにも人間の思考、理性、意志、決断というものを
なめ過ぎている。
情緒的という言葉も当てはまらないほどバカげている。
いったい自分というものはどこにあるのか？
こんな人まかせ、あなたまかせ、神秘のカラクリまかせの自分なんて
釈尊は説きません。

271 ：ユビキタス：03/06/07 22:14

間脳の場を開いた超能力者であるユビキタス聖師は、実は今朝バクさん
へのレスを書き込む前にイチャモンよー痴にパソコンの前に座り
ココを開くように特殊な念波を発信した。
君は自分では気付かまいが、あくまでも自分の意志で開いた、普段の
習慣どおり開いただけだと主張するだろうが、実は私の「法」の作用
を受けていることは否めないのだ。
君の脳髄が私の念の作用に反応した結果に他ならない。

・・・なんて言って信じます？
桐山ゲイカの法力だの護摩法要が世間に及ぼす影響もユビキタス聖師の
説いていることと同じなんですよ。

272 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 23:18

>>254
地に落ちたな。ユビキタス

最初から落ちてます

273 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 23:19

>232 ：ユビキタス：03/06/06 23:53
>↑このアホな231の戯言と、>>221の戦争が人類壊滅にまで到らずに
>済んだのは桐山ゲイカのお蔭だと言う主張とどう違うか説明しなさい。

指は聖者じゃないだろ｡
師匠の麻原みたいに自分で解脱してると思っているのか？
猊下の物真似しようとしたって無理無理｡
指には全然実力が伴ってないだから｡

274 ：ユビキタス：03/06/07 23:42

>>273
国語力ない人のカキコ読んでると空しさ通り越して藁えてくるなぁ。
完璧にポイントはずした反論してくるんだもん。
ま、それも予測のうちだけど。（霊能透視力ではありません）
ご指摘のとおり指は聖者ではないが（こんな弁明すること自体空しい・・・）
ではなぜ、桐山靖雄は聖者とみなす？
指と桐の違いは口がうまいか下手の違いに過ぎない。
・・・ってゆーか、悪意と羞恥心の有無の違いと言った方が正解だな。
指も悪意があって羞恥心なくせば、よー痴くらい騙せそうだな。

275 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 00:06

お釈迦様が言ったかどうかは私はどうでもいいです。
横変死の因縁、肉体障害の因縁、先祖の霊障などという言葉で
恐怖心を煽るのはやめて欲しいです。
「あなたが言われたわけじゃないでしょ。」
なんて言われても困ります。
知らない内に家族が家運衰退の因縁なんて言われていました。
私が言われているのと同じことです。
とても迷惑です。本当にやめて欲しいです。
そんなことをして幸せなのですか?
どんなに大々的にイベントを行っても、
悪因縁・霊障と言っている内は
私は阿含宗を信用しません。

276 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 00:07

ユビチャンも明日は祈りをささげてね！
祈りは世界共通だからさ

277 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 00:35

＞２５０
だから最初からノストラダムスが言おうが言うまいが
多数の人の因縁をみたり、社会情勢をみて
危機的状況だと言っていましたけれど桐山氏は
お忘れでしょうか？
あなたも知っているはずでしょう千座行時代からいたのだから
とくにインドで仏勅をうけてからですね
ノストラダムスは当時話題になっていましたから丁度テーマに
重なって良い箴言となったのです。

278 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 00:42

＞２７５
そんなこと言われても家族のかたが因縁を見てもらい
相談されることを希望したのだから
それにのっとって指摘しただけのことでしょう。
脅しでもなんでもありません、いやなら見てもらわなければ
いいのです。でも
因縁に妥協はないですよ。　

信じたくなければ信じなくてよいのではないでしょうか？
しかし因縁診断は信者にしかやってないと思いますが
それを指針にして自らの行の糧にするわけですから。

279 ：ヒカル：03/06/08 00:44

前スレ６６５です。
パリ護摩の意義についての宗務局の説明は、いつものノストラ予言を使った脅しが沢山あります。シャン・ド・マルス公園、北朝鮮のノドン（火星５号）、テポドン１号（火星６号）、テポドン２ミサイル（火星６号）をあげて
「いうまでもなく火星とはマルスそのものです。なんという暗号でしょうか。」
と書いてある。
インドの護摩は何だったの？

280 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 00:53

>>279
よく読みましょう。
インドとパキスタンが核ミサイルを使った争いに発展
しそうだったのを阻止したということでしょう。
真偽はべつとしても。
＞インドの護摩は何だったの？
つまり一度やそこらの法要ですべての世界はまるく
治まるという希望でもっているわけですねアナタは
そんな簡単にはいかんでしょうよ。
複雑怪奇な人類の業は、
だから日々精進しなくてはいけません。

281 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 01:04

＞２７１
まあ批判にもなっていない愚痴の連続ですね。
これこそ、
もっともあなたらしい自分に正直なカキコです。
＞２７４
ポイントはずしまくっているのはアナタでしょう。
脈絡のない支離滅裂で言いたい放題しているだけ
のものに反論？などできる人のほうがズレている人です
＞国語力のない人は・・・御自分のことですか（笑）？

282 ：275：03/06/08 01:06

横変死の因縁、家運衰退の因縁、肉親血縁相剋する因縁など
事前に家族に何の相談もなく言って良い事柄じゃないでしょう?
私の家族は阿含宗に20才代で死亡すると言われているのですよ。

283 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 01:11

>>276
無駄でしょう。いまのユビキタス氏には
宗教心などなきに等しいですから心は地獄ですね。

ああそれからルーブルでの瞑想講演は5日の日に無事
大盛況に終ったみたいです。

284 ：ヒカル：03/06/08 01:55

>>280
管長の本、１９９９年７の月よ、さらば！（ノストラダムスよ、さらば！）を読みましたか？
あの本で管長はノストラさんにさよならしてます。

285 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 02:24

http://members.tripod.co.jp/taro55555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)v

286 ：オレンジ崇拝：03/06/08 09:49

>>284 ヒカル New! 03/06/08 01:55
>>>280
>管長の本、１９９９年７の月よ、さらば！（ノストラダムスよ、さらば！）を読みましたか？
>あの本で管長はノストラさんにさよならしてます。
　
二千年前後の危機を煽った挙句「１９９９年７の月はなにも起こらない、無事に終わるであろうと
断定する」は２重予言ではないかと指摘したらよー痴さんに嘘は書くなと　反論され、
様子を見ていたのだが以前信者サイドからは　事実を押さえた反論は見られない。
物事は自分で調べる　或いは努力して探す　そういう事が大事なので、私はあえて
はじめ機関紙　としか書かず　大まかに批判対象とする文章しか挙げなかったのだが、
調べて具体的に全文を挙げて反論する信者は　皆無。
日々精進とか汗水たらしてとかの言葉が好きなら本当にやって見るべきでしょう。
根拠を示さず　嘘書きとか仰るのはいつも信者さん達が書いている罵詈雑言と呼ぶのです、
根拠を示して批判するのは　罵詈雑言とは言いません。

ちなみに平成１１年１０月号ダルマチャクラの裏表紙「１９９９年７の月よ、さらば！」の
宣伝文にその文章はあります。

287 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 10:04

>>286
つまりは本の宣伝文句なわけだ。
正式には、箴言、警告として受け止めるとむかしから
言っていたはず。
それに最初から１９９９年７の月の年号は注意はしていましたが
その年号に限って警告していたわけじゃありません
なんども言うように、その前後２０１０年までは危なかろう
というのが、いつもの話しです。
それを一部誇大解釈して鬼の首とったように大騒ぎして
イチャモンつけるから罵詈雑言なのです。
あなたこそ汗水たらして能く調べるべきでしょう
なんのことはない本の宣伝コピーで文句つけているだけだったんですね。
自身の言葉そっくりお返しします。

288 ：ユビキタス：03/06/08 10:06

>>277
終末思想はノストラ予言を出す以前からありましたね。
科学技術の発達に伴う環境破壊の問題、一触即発の核抑止力の問題、
人口増大による食糧難の問題、科学技術の発達から疎外される人の
精神病理の問題・・・。
これら新聞・雑誌を読んで誰でも得られる見解を示して、滅亡の危機
の根拠とした。
対応策はグモンジ法などで人類の知能を高め、ホモ・サピエンスから
ホモ・エクセレンスに進化すれば、それらの諸問題をひとつひとつ解決
していくだろうという思想でした。
８０年代になって霊障を説き、これを人類の終末と結びつけた。

289 ：ユビキタス：03/06/08 10:19

288のつづき
では、それら根拠を示した終末思想は箴言として価値あるものであり
今でもそれらを根拠とし、知能と智慧の開発を方法論として説く阿含宗
は正当だろう？と言うとそうではない。
問題に対する具体的な策を説くでもなし、智慧の開発はそこいらの
学校あたりでやってるのは駄目で、阿含宗でなければ獲得できない
とカルト丸出しです。
で、あれから３０年が経つのに、未だに錬脳塾で水泳やウォーキング、
遠赤外線ルームで暖をとったり、足算の練習したり・・・。
グモンジ脳獲得者が一人も出ないまま２１世紀を迎えました。

290 ：オレンジ崇拝：03/06/08 10:41

287 名無しさん＠３周年 New! 03/06/08 10:04
>>>286
>つまりは本の宣伝文句なわけだ。
宣伝に使うというのは　やはり宣伝するわけですから
正確を期するものでしょう。　宣伝に使用するぐらいだから重要といえるでしょう。
否定する根拠にはならない、　どういう文書なのかは調べてみれば。

>それに最初から１９９９年７の月の年号は注意はしていましたが
>その年号に限って警告していたわけじゃありません
よー痴さんお決まりの都合の悪いところは隠そうとする、　
何度の指摘していますが１９９５年から始まり、１９９９年２０００年がピーク
２００１年までの破壊は法話や本で語られ、其れを根拠に多くの金銭を集めた
実績があるのです。

>それを一部誇大解釈して鬼の首とったように大騒ぎして
>イチャモンつけるから罵詈雑言なのです。
>あなたこそ汗水たらして能く調べるべきでしょう
汗水たらしてというのは以前ゴマ木勧進のスレで私に指摘されて反論できなかったから
今回も指摘してあげただけ、
誇大解釈というのはなんですか？　現実に書いてある事を根拠に批判するのは
解釈とはいいません。あなたも根拠を挙げて反論すればいいだけでしょう。

291 ：ユビキタス：03/06/08 10:52

>>278
でも因縁に妥協なしって脅しそのものじゃないですか？
人生相談にやってきた来場者にＡＬＣ相談者が話を聞いて、無責任な
憶測で因縁語るんですよ。
ちょっと運が傾いていると家運衰退の因縁、ちょっと家族の仲が悪いと
肉親血縁相剋の因縁。
昔、私は創価学会の人と論争したことありますが、貴方の前世は霊媒師
に違いないと根拠もなしに言われましたよ。アレと変わらんです。
因縁を導きだす算術は昨日のユビキタス聖師の数霊術と同じで未だに
ゲイカ以外は体得してないはずですよ。
そもそもゲイカの因縁も根拠ないけどね。

292 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 10:55

かっての退会者です｡

>で、あれから３０年が経つのに、未だに錬脳塾で水泳やウォーキング、
>遠赤外線ルームで暖をとったり、足算の練習したり・・・。

冗談でしょ｡それが求聞持法修行のカリキュラムなんですか？ほんと？

293 ：ユビキタス：03/06/08 11:04

>>279 ヒカルさん
職員批判されてた方ですね。コテハンにされたのですね。
その宗務局のマルス公園とテポドンと脈絡なく結びつけてパリ護摩の意義？
にしてるアホな見解もう少し詳しく解説できたら幸いです。
（アホ見解に解説させるのが気の毒かな？）
桐山ゲイカの発言（例祭法話、管長メッセージとか）にも関係あるのかしら？

294 ：ユビキタス：03/06/08 11:16

>>280
昨夜の私の書き込みの中から印パ紛争のネタだけ思い出したかのように
持ち出し、その批判内容はぜんぜん目もくれてないようですね。
アレ（インド聖地護摩）は仏陀の復活祭だったと本にも書いておきながら
少し都合のよい新聞記事が出ると、この事件はインド護摩で防げたのだ
とずっと後になってから言う。
インド護摩の導師願文も「願うところは１９９９年７の月の安泰なり」
と、二重に伏線張ってますね。
どっちに転んでも言い訳ができるようにしたのですね。
信念のない日和見な方です。

295 ：ユビキタス：03/06/08 11:36

>>292 かつての退会者さん
ホントなんです。
花山敷地内に錬成道場と滝場、護摩堂と設備はようやく整った。
で、１０万円（！）の入塾料を徴収して開設したのが「錬脳塾」
なんですが、内容は先に述べた老人クラブみたいのですね。
それに滝行と開発護摩（資格必要）があるのですが、先の伝法会で
習った不動護摩の自主復習だけで開発護摩を教えた実績もありません。
四則演算の練習は知能テストみたいなもので、どこかの研究所の
開発したものを導入しただけでオリジナルではありません。
集中力の訓練に役立ったと参加者は自己弁護してます

296 ：ユビキタス：03/06/08 11:53

勤め人が休暇をとって旅行に行く。
自然に帰って山の中をウォーキングしたり、日頃の運動不足解消の為に
プールで遊泳したり、自由時間に卓球を楽しんだり、童心に帰って
フィールドアスレチックを楽しんだり・・・。
リフレッシュの効果以外のなにものでもありません。
こんな塾に年に１、２回実費払って参加し、高い智慧が得られるの
だったら全国の老人クラブはブッダだらけです。
基礎訓練などと言うのなら３０年前からでも始められた筈。
プールなんてのは京都市内のホテルの貸切を使用してるわけですし。
超能力の秘密の実態です。

297 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 13:29

ユビキタスはいるか？
お前に惚れた馬鹿がいる。

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

２１回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。

お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

298 ：ユビキタス：03/06/08 15:26

>>297
このカキコを読んでまた逝きたくなる人がいたら何度でも逝ってください。
私には関係ない話ですから。
こういうのを呪詛と言う。安部晴明の時代でなくてもいつの時代も
呪詛は生きて、時に有効です。ポイントは呪いたい相手にメッセージを
伝えること。相手が勝手に暗示にかかるのを待つのです。
相互に見えない相手に対して、オレはオマエを知っている、オマエは昨夜
晩メシを食べたろう？暗示にかかりやすい人は神経質になったりする訳です。
長年阿含宗の信仰をしてもデンパ体験のない私には何を書いても徒労に
終るでしょう。

299 ：現役攻防：03/06/08 15:49

かなーり前に脱会したいとかきましたが、脱会しました

300 ：↑：03/06/08 16:55

脱会おめでとう。

301 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 17:22

パリの護摩は大盛況のようですよ。まさに阿含宗にとっては快挙ですね。

302 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 17:52

http://kodansha.cplaza.ne.jp/abeseimeijinja/

303 ：オレンジ崇拝：03/06/08 18:12

>>299
脱会おめでとうございます。
ゲイカの観音経講義によれば煩悩を羅刹と表現しております。
以前も書きましたが貪は曇であり　貪　瞋　痴の煩悩は人の認識
状況把握の目を曇らせ道をはずれる元になるものです、
「怒りは敵と思え」と言い残した徳川家康が天下をとったのもむべなるかな
というものです、
ゲイカが引用したお経等の解説はブッダ釈尊を始め多くの僧侶　碩学が
民衆の為を想い残された教法ですから人を感動させ納得させるのは当然と
言わねばなりません。
ゲイカはよく考えると関連が無いのを関連付けるのが巧みなのです、
貪で認識の目が曇るから詐欺にあったりするのです、そのお金は皆さん信徒
から滅罪生善の名目で集めたお金であります。
認識の目ですら曇る方が天眼通や空の悟りをテレパシーで伝えるとは　在りえない
話であります。　教団は捨てても多くの碩学や僧侶の説くところの本当の意味は
捨てないで大事にされるとよいかと思われます。　

304 ：名無Linux：03/06/08 18:41

パリ護摩は音声と静止画だけの中継だっけ？
映像ヤマトさんの動画は、今月の例祭でかな
おつかれさまですぅ☆
そうそう、来月には別院は万塔（字あってるかな？）だ
見物オフ会とかやったら笑えるぅ☆

305 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 18:47

>287 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 10:04
>それに最初から１９９９年７の月の年号は注意はしていましたが
>その年号に限って警告していたわけじゃありません

「ま、ほんの十万円ほどでいい。」
「十万円出せなんて恐喝じゃないですか。」
「おれがいつ十万円を出せって言った？
十万円ほどと、あんたの思し召しを注意しただけだ。
十万円という数字に限って警告しているわけじゃない。
なんなら２０１０万円でもかまわねえ。
箴言と受け取ってくれればいい。
な、パリの公園で焚き火できる桐山組になると
恐喝とか脅迫なんて言葉は使わない。
箴言とか天譴なんてさ、あんた読めないし、意味もわからないだろう。
桐のダンナは頭がいいから、こういう言葉を使って
騙されやすい連中を煙にまくんだよ。
さ、天譴を下される前に、箴言だと思って十万円出せ。」

306 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 18:55

昔、地震を予知して、大はずれして、割腹自殺を図った教祖がいた。
彼の言い訳は、自分の命と引き替えに地震をおこさないでくれと
神様に頼んだという。
当時、あまりのアホらしさにあきれかえった。
しかし、狂言自殺であっても、教祖なりの筋道を通そうとしたのだから、
桐山さんに比べたら、まだハラキリ教祖のほうが誠実でしたね。
桐山ゲイカはソ連の核ミサイル、原発崩壊、大地震、
ついでに北朝鮮のミサイルなど、使えるネタを総動員して、
１９９９年で脅かし続けた。
地球壊滅が起きる、横変死が四割だといいながら、
１９９９年だけでははずれるとまずいから、２０００年と余裕を持たせ、
さらには地球は壊滅しない、２００１年からは回復すると伏線をはって、
どうにでも転べるようにしたつもりが、２０００年に何もおきなくて、
逆に２００１年にテロと戦争がおきて大ハズレ。
これこそ天譴です。
ここまで馬鹿ハズレしたら、割腹自殺はしなくても、
恥ずかしいから黙ってしまうのが凡人。
しかし、桐山ゲイカは反省心など解脱したというよりも、
生まれつき持っていない天才的詐欺師だから、
恥知らずの点ではハラキリ教祖とは桁が違う。
桐山さんはそれまで自分が言ったこと、書いたことなどきれいに忘れ、
パリの空の下、焚き火でまた地球壊滅の救済ゴッコをしている。

307 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 19:10

桐山さんの恥知らずにも驚かされるが、信者さんたちにも驚かされる。
予言がバカはずれしても、２８７みたいにまるで気にしない。
桐山さん本人が書いた本から引用して示されても、拡大解釈、だそうです。
桐山さんの宗教詐欺が彼一人ではなく、
信者という重要な支えと支援があって成り立っているのがわかります。
妄想の共鳴とでもいいましょうか、
桐山さんが「地球壊滅だ、おれはメシアだ」と叫ぶと、
「うわー、怖い、桐山ゲイカ助シけてえ」と叫ぶ信者がいて、
はじめて阿含宗メシアゴッコが成り立っているようです。
いや、別に信者さんたちだけを批判しているのではなく、
自分もその叫ぶ信者の一人だったわけですから、
かつての自分の、詐欺師を聖者と信じた低ノーぶり、
焚き火を拝むことが神仏に通じると信じた阿呆臭さ、
木切れにお願い事を書き、釈尊の教えに通じると信じる愚昧さ、
霊感商法を梵行という清らかな行いだと信じていたバカさ加減、
死者を侮辱しても気が付かなかった無神経さ、
桐山ゲイカの嘘や批判が当たっていることに気がついていながら、
黙認しようとした新興宗教の信者にありがちな教祖への過剰な寛容、
これらに対する反省から言っているのです。

308 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 19:14

そして創価学会よろしくフランスでカルト認定と。

309 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 19:16

ただ、昔は今よりはまだ矛盾が見えなかった。
こんなスレなどなかったから、１８人の武士の話が嘘だなんて
知らなかったし、桐山夫人も生きていた。
しかし、今はもう誰がどう見ても矛盾だらけですよね。
霊障を透視して、そこから地球壊滅を予言したのだから、
予言がはずれたということは、霊障だってインチキだと普通は気がつく。
桐山さんが普段嘘の少ない人なら、一つくらい間違うだろうで済むが、
阿含宗の三宝からして偽物で、経歴を詐称し、因縁切りは成り立たないなど、
桐山さんからは本物であるのを探すのが大変なくらい嘘が多い。
これだけ嘘の多い人の、さらに予言も見事にはずれたら、
普通はもはや信用しない。
ところが、ところが、まだこれを信じて桐山さんの予言する地球壊滅を恐れ
パリで焚き火をして喜ぶ３０１のような信者がいる。
ま、人殺しの麻原彰晃のところに信者がまだいるのだから、
詐欺師の桐山さんのところに信者がいても不思議ではありませんが・・・

310 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 19:23

>282 ：275 ：03/06/08 01:06
>私の家族は阿含宗に20才代で死亡すると言われているのですよ。

相談係のＡＬＣならやりそうな典型的な霊感商法です。
ＡＬＣは宗務局が選んでいる。
こういうことを平気でいうような人しか残れないし、
これが桐山さんと阿含宗の方針です。
何とか成績を上げることしか頭にない。
ＡＬＣは職員から、職員は幹部職員から、幹部職員は桐山さんから
金と人の数字を要求されている。
彼らは自分が霊感商法をしているのだということすら気が付いていません。
こうやって脅かして入行させることが仏の道だと信じている。
ちょうど、Ｔ一協会の信者が嘘をついてでも物売りをするのと同じです。
神仏のためなら、嘘は方便だという考えです。
信者たちは霊感商法だと気が付いていないから、
自分たちは善をなし、釈尊が支持していると信じている。
霊感商法で悪業を積んでいるのに、それが仏の道で、因縁を切り、
運を良くするのだと信じているのだから、悲惨といえば悲惨です。

311 ：名無Linux：03/06/08 19:40

>>309
えっ、301さんの発言ってイヤミじゃなかったの？

312 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 20:07

桐山さんもう９０歳になったんだ｡
それであのパワーなら超人だね｡

313 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 20:11

80歳台です

314 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 20:21

８０歳代でも超人だね。

315 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 20:24

今日はヌマエビ君、お休みかな？

316 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 20:38

今日はピクニックだって言ってたよ。

317 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 21:23

（　´_ゝ`）

318 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 21:33

パリの護摩は予想された参拝客を大きく上回り、大成功に終わったらしいよ。
ヌマエビはそれがショックで出て来られないのでは？

319 ：ユビキタス：03/06/08 21:38

>>279と>>284のヒカルさんの書き込みは明らかに桐山ノストラ予言
の批判ですね。
>>284でノストラダムスよ、さらば！と１９９９年のオハナシはもう
終っていると説きながら４年経って尚もマルスだのとノストラ話を
持ち出す。
マルスは前後に支配するそうだが、テポドンとマルス公園の焚き火と
中国が１９９７年７月に阿含仏教を認めた（？）話とさらに地球壊滅
バナシとそれぞれどういう因果関係があるのか？
それではあの時中国が阿含経を認めてなかったら、どうしてテポドンが
地球を壊滅させる為に飛ぶの？
話ムチャクチャだよ。

320 ：ヌマエビ：03/06/08 21:51

「偽の真正仏舎利」５８．本物であるかのように見せる桐山氏の文才

真正仏舎利が偽物だとわかって、改めて桐山氏の本を読むと、本物であるかのよ
うに見せかけるための巧みなごまかしが随所に見られます。

その一つが、日本で初めての真正仏舎利と言われる覚王山日泰寺の仏舎利です。
日泰寺の仏舎利を真正仏舎利の第一の渡来、阿含宗の仏舎利を第二の渡来と位置
付け、日泰寺の仏舎利と同等であるような錯覚を与えています。
日泰寺の仏舎利の由来を長々と引用して、権威を利用しています。
しかし、二つの仏舎利の間には関連はなく、日泰寺の仏舎利が本物であるからと
いって、阿含宗の仏舎利が本物であることの証明にはなりません。

最も利用されたのはカニンガムでしょう。
カニンガムはブッダガヤで仏舎利など発掘しておらず、由来書にも彼の名前が出
てこないのに、仏舎利が本物であることの証人にさせられています。
カニンガムの発掘や大菩提寺の歴史などを日本の著名な仏教学者の本から引用し
て、仏舎利が発掘されたことをこの学者も認めているかのような印象を与えてい
ます。

仏舎利は最初他教団に渡る予定だったが、突然中止になり、その後、阿含宗に話
があったそうで、桐山氏はこれを仏の意志であると述べています。
桐山氏は日泰寺の真正仏舎利、カニンガムなどの学者の権威、さらに仏まで登場
させて、由来不明の仏舎利が本物であるかのような物語を作り上げました。

321 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 21:58

↑ヌマエビさん
ピクニックいかがでしたか？

322 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 22:15

＞321
よー痴さんはどうちてパリに行かなかったの～？
このスレで活躍してる功績が認められて
ファーストクラスでパリ行きかと思いまちたよ～。（ｹﾞﾗ

323 ：ユビキタス：03/06/08 22:15

中国に仏教が伝わってから諸説はさておき、ある一つの説をとって
１９９９年目の７月に阿含経を依経と自称する団体が多額の寄付金
とひきかえに名誉教授の称号と阿含経の講義をさせてもらいました。
お義理の謝辞をしたら舞い上がって、アーガマを説くモンゴルの王が
中国で甦ったと自称恐怖の大王は騒ぎました。アンゴルモアはオレでもあると
示唆しながら。
テポドン万歳、フランス万歳。地球壊滅バンザーイ。
んで２０１０年まで地球は壊滅の危機に瀕しているのだ。
で、地球壊滅とノストラの関係忘れちまった。
なんせワシ脳梗塞での。

324 ：ユビキタス：03/06/08 22:31

しかも７月は単に原稿送っただけなんスよ。
もうボロボロ。この頃が一番脳梗塞でボロボロだったんスよ。
慈悲があったら１０年ぐらい大目に見てチョ。

325 ：ヒカル：03/06/08 22:47

>>319
宗務局が書いた４ページもあるパリ護摩の説明は、かなり馬鹿らしいこじつけがたくさん書いてあります。
明日の夕方頃から、項目ごとに分けてここに書いときます。
（ケータイなので全文引用は無理っス(^^;)

326 ：ユビキタス：03/06/08 22:48

こんどはベトナムで護摩なんていかがです？
ベトナムにも桐山の教えは広がるとはバジアン予言。
ベトナムはまだ全然だねぇ。
バジアン予言が次々当たると桐ちゃんの聖者としての株も上がるよ。
ベトナムは悲惨な戦争あったとこだし、それこそ霊障うようよのはず。
２１世紀は環太平洋圏の時代でしょ？この地域いろんな意味で重要だよ。
ベトナムの大学、勲章か学位くれるかな？信者の喜捨にかかってます。
暑い国だけどアンゴルモア様はお気に召さないかな？
生春巻とかお好きだろうか？

327 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 06:35

桐山管長猊下は八十歳過ぎても、異国で一般人にはとても不可能な事ができるのだから超人です。

328 ：ユビキタス：03/06/09 08:15

>>327
８０過ぎてもっとスゴイ若々しい人はいくらでもいます。
京都の花山のあの坂道すら登れない人のどこがすごいんですか？
獅子座は最近立派な腰掛け椅子でしょ？
しかも冬の厳寒の最中は横にどでかいストーブ付きです。
海外講演、宗教儀式も原稿と昔から身についている作法があれば
誰でもできます。
講演は日本語、冒頭ないしは終りにほんのちょっとフランス語を
たどたどしく読めばよい。いつも通訳付き。
護摩壇の設営は承仕、職員がやってくれる。後は登場して九字切っ
一通りの作法を滞りなくできれば大成功です。

329 ：kotaro：03/06/09 09:59

＞214 ：通りがかり様へ
＞＞あなたはやっぱり、相変わらずだよ。宗教とビジネスの区別がついて
ない。いくら金儲けようが、名声を手にしようが、美女をほしいままにし
ようが、死んだらすべて終わり。釈迦はそう説かなかっただろうか？
返事の仕様が無い。
私は、釈迦の言葉の研究家ではない。死んだらすべて終わりと言った
かどうか知らない。もし、言ったとして、その本意は何かも知らない。
大切な事は、私は、桐山猊下と死後の契約をしている訳ではない。
ただ、準会員が、信者なら準会員の待遇に改善の余地が有ると言っている。

330 ：kotaro：03/06/09 10:13

続き
私が、今も、信者かどうかを、貴方は、議論していたはず。
「死んだら終わりかどうか」が、論点だった？
暫くこの事で考慮してみた。
もしかしたら、「よーち」様も準会員かもしれない。
止めた批判派に教学の内容を何度も教わるのは、おかしい。
私同様、集会に行かない、行けない準会員だからかも知れない。
そうだとすれば、阿含宗の会員は、教えを守りアクセスしていない？
又、会員は、批判派に、即座に応接できる人ばかりかも知れない。
それは、お許しがでるまで、解明されないままかも知れない。

331 ：kotaro：03/06/09 10:23

準会員の待遇に付いて
会員の支払いは、準会員の二倍である。
それだけの違いならば、何故受付の都度会員で無いと言われるのか。
売店が出来た際、食堂で食べるように言われ食べていたら、
突然、食堂で食べないでくれと言われた。
確かに、会員の方の食堂と言うイメージはある。
然し、少なくとも、会費は払っている（信者のつもりだった。）。
そうした、集団の中での差別は、辛いものだ。
そうして、会員にさせようとしても、離れるだけですよと言いたい。

332 ：kotaro：03/06/09 10:33

付け加えて
せっかく礼拝に来て、その際腹痛を起こして
食堂で、横になっていた事がある。
すると、出て行くように言われた。
暫くすると良くなるので居らせて下さいと言うと、
吉塚道場と言う様に、此処は、修行する所です。
具合が悪ければ、お家で休むか、病院に行き修行できる
体勢でおいでください。と言われた。
精神病患者に冷たいと言う意見もそうした考えの一環と思う。
如何考えても、会員は、精鋭の健康な人ばかりと言える。

333 ：kotaro：03/06/09 10:57

会員は、凄い
吉塚道場を任されていた若い人は、お兄さんから結婚資金だけ
は残して置くように言われ、それ以外は全額寄附されていた様だ。
それ程、信じていたから、他人にも当然厳しい。
私の友人が、細々信じて行こうと言っています。私がと言うと、
「だから、成長が無い」と年配者を批判した。
今、如何されているか。私は知らない。
幹部に成られているかも知れない。
此処は、元信者の回想録と、準会員の愚痴の場かも知れない。

334 ：栗花馨：03/06/09 11:01

＞＞kotaro
はらいたのときに
救急箱とか横になるところとかしてるひとはいるとおもいますが？
修行の場だからという理由も変です。怖い人ですね。

335 ：kotaro：03/06/09 11:27

＞334 名前：栗花馨様へ
＞＞はらいたのときに
救急箱とか横になるところとかしてるひとはいるとおもいますが？
修行の場だからという理由も変です。怖い人ですね。
多く（三、四人のグループ）の人から言われました。
もしかしたら、例祭の日だったかも知れない。
不思議な事は、お食べになりませんかと言う人も居れば、
そうした冷たい仕打ちをする人も居る。
県外の人で、準会員に対する処遇を知らない人かも知れない。

336 ：栗花馨：03/06/09 11:35

>>kotaroさま
苦しんでいる人をみたら助けてようとするのが自然ですよね。
準会員とか会員とか分けている場合ではないとおもいます。
徳を積めという教えはここの仏教系宗教団体に生きていないのですね。

337 ：ユビキタス：03/06/09 12:14

>>331-332
阿含宗の場合、道場で梵行と称する道場運営の奉仕をした人に限り
チケットが貰え食堂で食事をすることができる。
しかし売店というのだから金を払ってカップラーメンでも買って
自分でお湯を注いで食べる分には文句出そうもなさそうなのに、
アレコレうるさいですね。
特別マークされて邪険に扱われている人かは知りませんが。
そんな人でも本人が腹痛だと訴えているのに「少しお休みになっても
宜しいですよ」すら言えず排除する。
食堂と言えばチケットをなぜか貯め込み、ボン行しない時もタダメシ
食うオバサン信者もいます。

338 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 12:30

>332 ：kotaro ：03/06/09 10:33

kotaroさんとても良いことを書いていますね。
これまでのデンパ話は読むに値せず、
あなたのハンドルを見ると、斜め読みしていました。
しかし、今回のはとてもよい内容です。
あなたが五感で見たままの聞いたままの体験談こそ重要です。
これまでのデンパ話は妄想と自己顕示欲にすぎないが、
今回の体験は事実であり、価値があります。

339 ：ボルセス：03/06/09 12:31

パフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフ
パフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフ
パフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフ
パフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフパフ

340 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 12:32

kotaroさんが体験した差別や弱者に対する扱いが、
普段桐山さんが説いてることからいって、あっていいことかどうか。
桐山さんの教えや宗教団体である以前の問題として、
一般社会ですら、差別はいけないと言われ、
弱者に対する配慮が求められている。
ところが、パリまでわざわざ出かけて護摩を焚き、
釈迦の教法を実践して世界平和を実現し、
人々を不幸から救い、解脱へと導くという阿含宗が、
身内である信徒会員を差別し、腹痛で横たわる人に帰れという。
奇妙ではありませんか。
差別しないことややさしくすることは一銭もかからないし、
無財の七施などといって、桐山さんは口先では勧めてさえいます。
桐山さんが普段言っていることと、職員や先達がしていることは
まるで違うことをkotaroさんは体験した。

341 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 12:40

kotaroさんが体験したことが阿含宗であり、桐山さんなのです。
信徒会員であるというのに、差別して排除しようとする。
腹痛で横たわる人に家に帰るように言う。
これが阿含宗であり、桐山さんそのものです。
kotaroさんは九州だから桐山さんを直接見かける機会がない。
こういう信者はたいてい本や法話という建前の桐山さんしか知らない。
だから、あなたのように不愉快な思いをしても、
現場の職員や先達、修行者が悪いのだと思い込む。
実際、県外の人だから、などと解釈している。
県外の事情を知らない人だからそう言ったのではなく、
まったく逆で、事情を知って人であればあるほどこういう態度をとる。
むしろ、阿含宗に染まっていない人のほうが親切です。
阿含宗に、というよりも桐山さんに染まっている職員や先達が一番態度が悪い。
桐山さんと直接やり取りする立場にある職員ほど鼻持ちならない。
桐山さんの影響をまともに受け、傲慢で、尊大になる。
自分たちこそは選ばれた存在だと、会員に対する差別心すら持っています。
桐山さんがそう教えているからです。
こういう心は隠しても、態度に自然に出てしまい、
上から流れた心の汚水は末端にいたkotaroさんにまで届いたのです。

342 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 12:46

注意して見ていると桐山さんも
しばしば信者の前で本音をさらけ出している。
その典型が、オバサン一人に「このバカつまみ出せ」と叫んだことです。
桐山さんがすぐにイライラすることや、
気に入らないと怒鳴りつけることはしばしば見られる。
何も知らない地方道場の信者たちは、あれを例外だとか、
オバサンのほうが悪いと思い込む。
誰が悪いかどうかは別として、そこに桐山さんの性格や態度が
ストレートに現れていることに気が付くべきです。
kotaroさんはこれまで世間を狡猾に渡ってきた。
デンパの目で桐山さんを見るのではなく、
あなたが世間から体得した狡猾な目で桐山さんを見てごらんなさい。
それが桐山さんの本当の姿です。

343 ：kotaro：03/06/09 12:50

が客に受けるか解らないものだ。－－お笑いタレントの言
私は、まさか此処で、こうゆう展開に成ると予測していなかった。
しいて言えば、「貴方の身代わり会員は、何時会員になるか」
と言う、占いのキャンペーンが為されていたりする。
会員にとって、厄介な存在で、正会員にさせる事が
要求されているようだ。
友人は、逆に私から説得されている。（お金が有限と言う事で）
彼も困っているのかも知れない。

344 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 12:54

昔は定例会というのがあり、しばしば桐山さんが爆発した。
金の話になると怒鳴りつけこそしないが、
必死にノルマを達成して、道場を認めてくれと頼む先達に向かって、
底意地の悪い態度で、金、金、金を連発した。
その道場はもちろん金など集めている。
言われたとおり導きのノルマも達成していた。
しかし、そんなことは桐山さんには関係なく、
相手が気に入らないとか、虫の居所が悪いと、
まるで何もしないでおねだりをしているようなことを言う。
道理も何もあったものではない。
何事か悟ったかのように高見から説教する。
しかし、内容をよく聞くと、金をもってこいというそれだけです。
それを偉そうに、仏や法の名前を使って、頭を下げている相手をねじり伏せる。
金がほしいという本音のために、ヒステリーをおこし、
土下座している信者の頭を足で踏みつけたのと同じです。
これが桐山さんの正体です。

345 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 12:57

信徒会員にすぎないkotaroさんがどうして差別されるかわかりますか。
これも桐山さんの影響なのです。
桐山さんから見たら、会員は自分を認め、礼賛している存在であり、
一般人は、桐山さんを聖者として認めていない。
桐山さんは礼賛だけがほしい。
一般人は桐山さんを認めていないのだから、礼賛していない。
だから、彼は「自分たちは仏に選ばれた」と称して、
一般と自分たちを差別化する。
信徒会員であるkotaroさんはその中間にいる。
礼賛しているのであれば会員になって当然なのに、
信徒会員のままでいるということは、桐山さんへの帰依が足りないとみなされる。
実際kotaroさんはデンパの限りを尽くして桐山さんを礼賛している。
しかし、これだけでは桐山ゲイカには御満足いただけないのです。
礼賛には、心情的な面と、もう一つ実利的な面がある。

346 ：kotaro：03/06/09 13:03

続き
この件で信者さんと議論するつもりは無く、深く胸に仕舞っていた。
然し、常に私は、阿含宗信者としては、発言していない。
熱心な現役信者さんが登場すれば、全ての質問に答えると思う。
然し、当然、心がまえの無い人は道場に来なくてよいという　
精鋭の人ばかりと思う。
お金も、壱千万、ニ千万を出してきた人ばかりと思う。
ある最高献金の女性の方は、息子さんを僧侶にされている。
疑うとか、そう言うレベルではない。
阿含宗を信じて、息子もお金も全てを桐山猊下に捧げれている。

347 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 13:12

心情的な礼賛という点では合格だが、一つ足りない。
それはkotaroさん自身が書いているように、
>そうして、会員にさせようとしても、離れるだけですよと言いたい。
つまり、あなたはいつ裏切るかわからない存在だからです。
会員になるとは会費が二倍になるだけではない。
お客様扱いがなくなり、ノルマをかける。
信徒会員は会費を払うが、拝んでいるだけでノルマは何もない。
会員は修行者とされ、導きや護摩木などの営業ノルマが出てくる。
阿含宗での修行とは営業ノルマを達成することです。
信徒会員であるkotaroさんは、阿含宗への信仰心が半端だから、
会員にもならないし、ノルマなどかけようもない。
つまり、桐山さんが一番欲しい人集め、金集めに何の寄与もしていない。
御利益だけいただく食客にすぎない。
こんな存在を大事にするはずがありません。
信徒会員はただの客だが、会員は客兼営業マンなのです。
あなたが桐山社長なら、どちらがありがたいか。
どちらがより一層礼賛しているとみなすか。
桐山さんと阿含宗の本音は、
「いつまでも客をやってないで、営業をしろ」と言いたいのです。
だから、最初は客としてあなたを大事にしてくれたが、
今はタダ飯喰らいにすぎないから、早く会員になり、
自分たちと同じように営業をしろと差別しているのです。

348 ：kotaro：03/06/09 13:13

続き
私の友人は、阿含宗の会員のレベルから言うと、
止めもしないが、上達もしない。
そろそろ皆の後から付いて行こうかと言う考え
だから、中間の後ろ位かも知れない。
そんな友人に紹介されて本当に良かったと思う。
此れは皮肉ではない。
私は、止めなくても良いし、彼自身定年だから、彼の
家族の手前、そんなに多くの献金も出来ないだろうから。
私に、お金の要る会員になれと勧めないと思う。

349 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 13:15

腹痛で寝ていたのに、帰れと言われた件はどうか。
これも理由は簡単で、邪魔だからです。
桐山さんと阿含宗にとって、会員とは道具や部品にすぎない。
総本山を構え、勲章をたくさんもらい、世間に通用する阿含宗こそが
桐山さんにとって最も大事なのであって、
信者なんかそれを支える、いくらでも代えのある部品にすぎない。
ところが、そのすばらしい阿含宗の道場の食堂に、
訳のわからん男が横になって寝ている。
kotaroさんに声をかけた人は、簡単に言えば、
「邪魔だから、あっちに行け」と言ったのです。
桐山ゲイカのすばらしい道場にふさわしくなく、傷をつける。
桐山さんにとって必要なのは、聖黙で梵行と称する労力提供をして、
導きや護摩木という成績を桐山ゲイカに貢ぎ、
口を開くときには、法談といって、桐山さんの礼賛と
阿含宗の御利益のすばらしさを誉めちぎることです。
他はいらない。
寝ていたkotaroさんは「他」だっただけでなく、
道場内で病気になられて、トラブルになって困るから排除された。
ゴミだから、つまみ出しただけです。

350 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 13:18

精神疾患者に対する差別もこれで説明がつく。
金を出させるだけ出させ、桐山さんがほしいのは「効果があった」と
いう礼賛であって、効果がなかったなんてのは聞きたくもない。
効果がなかったなど宣伝されたら、たまらない。
だから、手段を選ばずに排除するのです。
つまり、kotaroさんが排除されたのは、
桐山ゲイカにとって何の役にも立たないばかりか、
道場の雰囲気を壊し、トラブルを起こしかねないからです。
桐山ゲイカにとって、虫けらにすぎないあなた個人などどうでもいい。
阿含宗の部品として桐山ゲイカに役立つかどうか、これが全てです。

351 ：kotaro：03/06/09 13:23

続き
批判派は、私や、「よーち」様を撃破し喜んで居てはいけない。
精鋭の方々は、瞬時に明快なる反論が出来ると思う。
先程の吉塚道場を任されて派遣されていた若い方が、
論戦に参加されれば、ユビキタス様も危ういと思う。
百万二百万は、はした金と言う位だから、
お金が掛かる事に少しの疑問も抱いていない。
霊界と言う見えざる世界に何故現金が要る？
と言う素朴な疑問にも明快なる回答が有ると思う。
今も在籍であれば、お尋ね出来るのですが、消息を知らない。

352 ：kotaro：03/06/09 13:31

お詫び
それから、この件は、この辺で幕にしたいです。
私が信者かと言う疑問に答えただけで、
心情的信者であっても、救われては居ない。
そんな存在が今の私です。
今までそう言う苦しい立場でも、教祖を尊敬し
崇める私の存在を御理解下さい。
学校に行かないで、学校は、こんな事を教えている
かも知れない。そんな実情を知らず、想像で、
今までも、これからも桐山猊下を擁護していきます。

353 ：パリ護摩報告：03/06/09 13:55

キリスト教の聖霊降臨祭の日に行われたパリの護摩の中継放送では、驚く写真の
連続であった。私はかなり鈍感な方で霊は見えない私でさえ、あっ龍神だ、あっ
仏様だ。あっ、だれかの顔だ。あっ、また龍神だ、これも龍神だ。あっこれはマ
リア様かというシーンがありすぎて驚かなくなるくらいだった。終わってみれば
これが、聖書にある聖霊と火による洗礼だったのかと充分すぎるほどわかった。

354 ：↑：03/06/09 13:57

本当ですか？それは凄い

355 ：名無Linux：03/06/09 13:57

自宅に帰りたくなくて仮病使って居座る人、猊下にここに住むように言われたという人（もちろんデンパで）とか
たくさんいるから、本当に具合悪いのか事実確認するのメンドーになるんじゃない？
てか、アゴンしゅーって、見た目が無能そうで小汚くてデブで臭い奴、社会適応能力なくて宗教に逃げてるくせに意固地で自分の無能さをみとめないやつ、
そのくせ社会的弱者のフリして他人に無償の善意を強要するやつが多いんだよ。
金にならんそんなやつ、どこの教団だっていらんだろう。
対人殺傷能力高ければ、出雲富士おーちょーとか拾ってくれるかもだけど。
おとなしい精神薄弱、身体障害者、ダウン症の子供などには、新新興宗教の中では比較的やさしい方じゃないかな☆
だって、障害者年金あるし、生活保護あるし、小金持ち多いよ☆
福祉関係の施設にはいれない人を自宅で面倒みるのは大変だし、介護士やヘルパーは高い。
おとなしく単純作業が出来る人であれば、一日中護摩木書かせてればいいんだもん。
職員にとっては、小銭握り締めて駄菓子屋に来るガキぐらいにしか思ってないだろ。

だいたい、今時都内の役所や公共交通機関の駅だって、小汚い格好してれば浮浪者扱いされて、ちょっとした腹痛訴えたって、ガードマンに敷地外に排除されるよ。
よっぽどヤバければ、救急車くらいよんでくれるかもだけど。

356 ：名無Linux：03/06/09 14:00

>>352
幕引きだったのね
タイミングずれちゃった☆
ごめんね

357 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 14:02

ところでゲイカは仏教からキリスト教に鞍替したの？
アンゴルモアとはキリスト＝キリヤマの事だったか？

358 ：kotaro：03/06/09 14:13

＞355 名前：名無Linux様へ
信者の精鋭であらせられる当時の吉塚道場の責任者は、
痩せていて、空手か合気道の経験者でスポーツマンでしたよ。
まー責任者に若くしてなる位だから、立派でしたよ。
そうした完成した求道者が一人も居ないで、
ただ、ただ救済と言っても、じゃー誰が救済するかと言えば、
そうした、若くして健康な鍛えられた精神と肉体を有した
若者だと思う。会員は、そうした人が多いのだろうと思う。
そうした会員が、多い組織が強い。国でも同じと思う。

359 ：kotaro：03/06/09 14:24

＞355 名前：名無Linux様へ
＞＞てか、アゴンしゅーって、見た目が無能そうで小汚くて
デブで臭い奴、社会適応能力なくて宗教に逃げてるくせに
意固地で自分の無能さをみとめないやつ、そのくせ社会的
弱者のフリして他人に無償の善意を強要するやつが多いんだよ。
金にならんそんなやつ、どこの教団だっていらんだろう。
私にピッタリです。
会員様が私を評価すれば、そうなるでしょうね。
友人も止めざるを得ないグループの会員かも知れない。
そう言えば、お釈迦様の弟子も裕福で有能な人が多かった？

360 ：kotaro：03/06/09 14:33

続き
桐山猊下は、若き吉塚道場の責任者の様な人材
を求めておられると思う。それはそれでいいと思う。
然し、宗教と聞いて、悩みを持つ人も参加する。
その時如何対応するか。それで、
若き吉塚道場の責任者の様な人材の増減が決まる。
本当です。
道場が求めていない人を切り捨てる時
若き吉塚道場の責任者の様な人材も
来なくなる。

361 ：ユビキタス：03/06/09 15:14

>>353
ちなみにキリスト教ではドラゴンは悪魔の扱いです。
聖霊降誕祭の日に悪魔が出たと喜んでる団体とは…。
ヒカルさんの報告気長にお待ちして、問題文面あれば関係者に手紙
書くついでに、それも報告しといてあげようか？（藁
何事も終ってからでも遅くはないのだ。

>>354
出るの早過ぎるって。（藁

>kotaroさん
その吉塚道場（九州本部をそう呼ぶのですね）の若き頑健な先達相手でも
いかにその人が社会的には健全な人柄の人であろうと、阿含宗擁護の
立場ならば絶対にこちらが勝つ自信あります。
消息不明とは辞めてるのかな？

362 ：仏徒Ａ：03/06/09 15:16

kotaroさんは変な方ですね、神道やら　キリスト教を書物だけで研究して、自分な
りに固まった考え方をお持ちのようです。阿含経も読んだ程度、阿含宗も　桐山の
著書を読んだ程度、どなたかの師について学んだことは無いように思われます。
百聞は一見に如かずと申しますので、勇気を持って阿含宗の正会員として、入会
され、伝法会でも受講されたら如何でしょうか、それもせず　阿含宗を批判したり
桐山を擁護するのは、このスレに登場する批判派、擁護派にとっても僭越と言うも
のです。だから、鳥なき里のコウモリなどと言われるのですよ。このスレに登場
する批判派諸氏は数年から数十年阿含宗で実際に活動し、伝法を受け、桐山のひとと
なりを観察し、阿含宗の実態を認識した上で脱会し、自分の恥を覚悟の上で批判を
展開しているのです。そういった意味では貴方よりも二周りは高みにたって、ものを
言っているのです。現会員の方は一周り目の位置におられますので、どうあがいても　
批判派諸氏の言動に勝てる道理がないのですが、せめて貴方もこの位置から擁護の
意見をのべてもらいたいものです。我々批判派にとって、このスレは目的とするもの
がありますし、擁護派にとっても目的とするところがあるはずなのですが、貴方に
とっては　単なる暇つぶしにしかなりません。ただ　笑われるだけだと思いますよ。

363 ：名無Linux：03/06/09 16:37

>>359
自分でそうだと思うなら、自分のために、また社会公共のために改善しよう。
努力してどうしようもないならしょうがないが、満員電車なんかで乗り合わせると最悪なんだよね。
混んでる店で食事するとき、となりにいてごらん？　うんざりするよ。

仏舎利拝んだり、猊下のデンパ拾うのもいいけど、最低限の公共エチケットは必要じゃない？
質素でもいいから小キレイな身なり、さっぱりした髪型、髭の手入れ。
食生活や日常習慣の改善で肥満と体臭は軽減できる。
起床就寝はできるだけ規則正しくする。
軽い運動はプールを歩く、浮かんでるだけでもいい。
区営や市営のプールなら数百円で入れる。
猊下のお得意のサプリメントは体質改善に有効☆
ただし食事とのバランスを考え、きちんと病院で医者と栄養士に相談しよう。
病院や一部の保健所の相談窓口行けば、自分にあったプログラムを作ってくれるんだよ。
健康保険の範疇で出来ることが多い☆
行く行かないは別として、レンノー塾やデンポー会に頼らんでも、これくらい出来るでしょ？

ウンコした尻は誰が拭く。
大人なら自分で拭く。
宗教は拭いてくれない。
寝たきりでもなければ、誰も拭いてくれない。
だから、信仰の前に自分の尻を拭こう。
最低限の身だしなみ、清潔さはウンコした尻拭くのと同じくらい当たり前のこと。

電車の中で「このオヤジ臭い」とか言われたら泣かない？
くやしくない？
なんかレス読んで、イタタタタって思ったよ。
自覚があるうちは大丈夫だ、体質改善がんばってくれ。
ぜひとも、職員や先達に脅威をあたえるような強靭でナイスＧＵＹな肉体を手に入れ、どうどうと参拝し、文句を言わせずに勤行にいそしんでください。
あ、くれぐれも高い金払って、殺人機械ギギとエーテル交換しないでね。

364 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 17:10

＞クロアチア訪問中のローマ法王ヨハネ・パウロ二世（８３）は８日、
リエカの聖母教会で「私の生涯と死後のために祈ってください」と
再び自分の死を口にした。この日リエカは３０度を超す猛暑で、
法王は午前中に１０万人の市民を前に特別ミサを主宰。
夕方にプライベートな訪問先で話しており、
日程の最後が近づいて疲労が出た可能性もある。
　法王は誕生日の翌日の５月１９日に
「人生を終え神の前に立たねばならない日が近づいていると思う」と発言。
バチカンのソダーノ国務長官はクロアチア訪問初日の５日、
法王の夏のモンゴル訪問について、
遠距離であることを理由に中止の可能性を示唆していた。（共同通信）

ローマ法王と同年齢のケイカは大丈夫か？
法王のモンゴル訪問がもし実現したら、アンゴルモア復活などという
途方もない妄想劇はないだろうな？

365 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 18:08

>351 ：kotaro ：03/06/09 13:23
>霊界と言う見えざる世界に何故現金が要る？

kotaroさんて今日冴えてますね。
パリで焚き火したおかげですか。
これはすごく鋭い質問で、はした金と言った方にぜひ質問して、
明快なる回答をここにはりつけてください。
ユビキタスさんが出てこなくても、kotaroさんのこの一言だけで、
阿含宗の先達を全員撃破できますよ。
しかし、桐山さんにこの質問をしてはいけません。
質問したとたん、「このバカつまみ出せ」なんて言われて、
「ゲイカ、私はバカといっても並大抵のバカではございません。
いつも無料でデンパ受信しているkotaroメでございます」なんて
精一杯の敬意を示しても桐山さんには通用しません。
桐山ゲイカは現金を出さない奴は霊感でわかり、嫌いなんです。
kotaroさんはコバンザメとして阿含宗に張り付いていれば、
３３２のような貴重な体験ができる。
腹が痛くなったのは、これこそ仏様のお手配ですよ。
デンパなんか飛ばしてないで、現実を見ろとおっしゃっている。
仏様がkotaroさんのことを思って、足が汚れるのを覚悟で、
黒い腹を蹴飛ばしてくれたのに、幕にしたいとは価値のわからない人だ。

366 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 18:11

>351 ：kotaro ：03/06/09 13:23
>先程の吉塚道場を任されて派遣されていた若い方が、
>論戦に参加されれば、ユビキタス様も危ういと思う。

桐山さんの真似した壮大な予告編はいりませんから、
ユビキタスさんを撃破するという若い方を連れてきてください。
若いというのだから、パソコンくらい使えるのでしょう。
このスレを読んでも、一度も反論を書き込むこともなく、
しかも、桐山さんの正体にも気が付くことなく
信者を続けられるというのだから、スゴイ知性の持ち主のようです。
その上、kotaroさんのデンパのオメガネにもかなうようだから、
こんな精鋭に来られたら、批判側は笑い死で、全滅します。
阿含宗の精鋭といえば、ここではkotaroさんやよー痴さんです。
理屈が通じない、恥知らずであるなどは阿含宗の精鋭の必須条件で、
この二人にはいつも批判側は完膚無きまでに撃破されていますよ。

367 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 18:17

>353 ：パリ護摩報告：03/06/09 13:55
>連続であった。私はかなり鈍感な方で霊は見えない私でさえ、あっ龍神だ、あっ
>仏様だ。あっ、だれかの顔だ。あっ、また龍神だ、これも龍神だ。あっこれはマ

３５３さんはすごい方ですねえ。
龍神、仏、マリアにお会いしたことがあるんですね？
火に姿を現したのが彼らだとわかるということは面識があるはずだ。
釈尊とマリアは実在したが、でも二千年以上も前の方で、
写真も絵もないのに、よく顔を御存じですね。
龍神て、世界史でも習った記憶がなく、何年頃にどこに住んでいた方？
個人的なお知り合い？
まさか長い炎が立つと龍神だとか、黒い点が三つあると人の顔に見えるとか、
そんな子供じみたことを、仏陀の智慧をお持ちの阿含宗信者が言いませんよね。
パリの空にはヒツジとウサギが空に数匹現形していましたよ。
ヒツジ菩薩とかウサギ大明神とか、
あれも聖書にある精霊と火による洗礼なんですね。

368 ：名無freeBSD：03/06/09 18:48

>>353
きっとローハッシャテストしても、竜神とか仏様が現形してるように見えるのでしょう(藁)

369 ：栗花馨：03/06/09 18:48

みなさんにおききしたいことがあります。

桐山さんこと堤マスオが逝ったあとの阿含宗はどうなるのでしょう？

やめた人ももう一度はいってみてはいかがでしょうか・
宗教法人法を研究して法的に物申してはいかが？
アウトロー対決もあるかなー？
２ちゃんねるのゲリラ戦よりいいかも。
ｹﾞｲかも案外お心が広いかも（呆けぬきで）

370 ：ヒカル：03/06/09 19:06

シャン・ド・マルス
＞「シャン」は広場、「マルス」は古代ローマの軍神であり、火星・軍神・戦争を意味し、また、原子炉の火をも暗示します。そして、その名のとおり、この広場はかつて練兵場であり軍事教練の場所でした。

371 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 19:08

＞369
＞やめた人ももう一度はいってみてはいかがでしょうか・

入るからにはカネがいるでしょが。
詐欺教団に払うカネなんかない。
他の人がどう考えるかわからないが。

372 ：ヒカル：03/06/09 19:11

>>370
＞いうなれば戦火を暗示する「火の広場」において、戦火を消滅するための聖なる護摩の火をお焚きするということになります。

373 ：オレンジ崇拝：03/06/09 19:18

>３５３
ゲイカの法話に依ると偶像を礼拝するのは　未開人の宗教である
そうです、実在した仏はお釈迦さまのみ、であるから真正佛舎利は
尊いのです、と説かれました。
したがって教団は偶像崇拝ではない。と、強く　強く宣言されたのです。

ゲイカに依るとバチカンに呼ばれたのは教団が偶像を拝する低級な
宗教ではないからであり　それ故にキリスト教ともイスラム教とも対等
であるのだと、強く　強く宣言されたのです。

だれあろうあのゲイカがそうおっしゃっているのです。

実在しないのを拝するのは偶像崇拝だそうです。
偶像崇拝を否定した宗教がなぜ火に現れる　偶像を
売り物にするのでしょうか　なによりもそのような宣伝を
するのは低級な信仰であることを自ら露呈している事すら
気がつかない　。

ただぬまえび氏によると佛舎利は偽物の疑惑が指摘されています
ので　そうなると偶像ではなく虚像崇拝となり未開人の宗教よりも
もう一段下の宗教となるかも知れません。

374 ：ヒカル：03/06/09 19:25

聖霊降臨祭との不思議な一致
聖霊降臨祭とは聖霊が炎のような姿によって降臨したことを記念する日であり～キリスト教会の誕生日でもある。

375 ：名無freeBSD：03/06/09 19:26

>>369
ロボ猊下でも作るんじゃないの？
セリから上がってきてホー話やったりして
きちんと九字も切れますってか☆
「生身の肉体は滅んだが、アゴンのことが心配で、猊下の魂はこのロボに転生された」
なーんてね★
ロボを機動させるには、投入口に一万円入れてください。１秒間機動します。
なんてことになったら、ホー話聞くには３６００万かかる訳だ。

　…んな訳ないか。

376 ：ヒカル：03/06/09 19:29

>>374
＞この、聖霊降臨祭では、聖霊が炎のシンボルで示されていることにちなんで、赤色の祭服が用いられるといいます。管長げい下の山伏法衣が彷彿とされるではありませんか。

377 ：ヒカル：03/06/09 19:56

そしてインドパキスタンの核戦争の危機をクリントンが説得して回避した件。
とモヘンジョンダロ、ハラッパーの件を説明しといて

378 ：ヒカル：03/06/09 20:04

>>377
＞本来、印度聖地大さい燈護摩供なくば、一九九九年七月に、古代の戦争による死者の怨念によって、この地域における運命の反復・歴史の繰り返しがおこっていたのではないでしょうか？

379 ：ヒカル：03/06/09 20:10

>>378
＞そして、その余波は全世界に拡がり取り返しのつかない事態になったに違いありません。その悲惨な歴史の繰り返しがブッダの成仏法によって、また、復活されたブッダのお力によって回避されたのにちがいありません。

380 ：kotaro：03/06/09 20:23

＞363 ：名無Linux様へ
＞＞仏舎利拝んだり、猊下のデンパ拾うのもいいけど、
最低限の公共エチケットは必要じゃない？
質素でもいいから小キレイな身なり、さっぱりした髪型、髭の手入れ。
よく存知で。私も物心ついた時は、明日着ていく服を
丁寧に折りたたんで、枕の前に置いて寝ていました。
ところが、六人姉妹で、一人男の子と言う事で、
御下がりが無く、何時までも同じ服を着る事で
450（汚れ）とあだ名される様になりました。

381 ：kotaro：03/06/09 20:33

＞362 ：仏徒Ａ様へ
＞＞我々批判派にとって、このスレは目的とするものがありますし、
擁護派にとっても目的とするところがあるはずなのですが、
貴方にとっては　単なる暇つぶしにしかなりません。
ただ　笑われるだけだと思いますよ。
違いますよ。
批判派は、止めさせたい。
擁護派は、続けていく正当性を確信したい。
私は、グローバルな宗教に成って欲しいと願う。
其の為の幾つかの提案をしているそれだけです。

382 ：ユビキタス：03/06/09 20:37

>ヒカルさん
いや、ありがとうございます。
携帯からだとパケ代かさみ学生さんだけに無理なさらない程度に
頑張って（？）下さい。
批判があるとは言え、貴方が会員の立場でこれを流すのは決して
背信行為ではありません。
私はかねてより信者にパリ護摩に信念があるのならその趣旨の公式見解
を述べてみなさいと書いている。
阿含宗はホームページがあるのだから、そういう場を利用して堂々と
自分達の主張を言明すればよいのです。
評価は世間がしてくれましょう。
やましい主張でないのならば。
安心してお書きください。

383 ：kotaro：03/06/09 20:39

続き
出来れば、居心地良く、準会員を受け入れて欲しい。
それは本音です。
改革とか、良くなると、それが受け入れられる
からそれを願って言っているのかも知れない。
意外と、私は自分の待遇改善に努力しているだけかも知れない。

384 ：岩本：03/06/09 20:40

悔い改めて
福音を信ぜよ

385 ：ユビキタス：03/06/09 20:51

マルス公園でやはりマルスを出してきたか。
印パ紛争の話まで臆面もなく出したか。
赤い衣裳と言えばモンゴルのウランバートルが「赤い勇者」を意味する
ことからそれを匂わす発言した単細胞もいたな。
火と聖霊の話を短絡的に護摩に結び付けた話を現地人に聞かせたら
笑われそうですね。

386 ：ヒカル：03/06/09 21:00

聖霊降臨祭は、復活祭から50日目に行われる。印度護摩からパリ護摩までの日数は1557日、日数割りは約51ヶ月、月を数えた場合は52ヶ月となり
＞不思議な暗号を感ぜざるを得ません。

387 ：ヒカル：03/06/09 21:04

＞では、印度聖地大さい燈護摩供（復活祭）によって、印パ核戦争が防がれたのであるなら、今回のパリ大さい燈護摩供（聖霊降臨祭）は、どのような破滅のカルマにかかわっているのでしょうか？

388 ：ヒカル：03/06/09 21:11

>>387
と前置きしといて、シャン・ド・マルスとノストラ予言、北朝鮮の火星５・６・７号ミサイルの話。
輪廻する葦から引用して「原爆はこの国にもう一度落ちる」

389 ：ユビキタス：03/06/09 21:14

>>380 kotaroさん
貴方の身なりなどどうでもいいです。
仮に貴方が汚い身なりで吉塚道場の人に嫌われたと仮定しても、
仏陀の教法を標榜する団体がそういう差別はいけません。
まして腹痛を訴える人に帰りなさいなどと冷遇してはなりません。
食堂が邪魔になるのなら他の場所を提供すればいいのです。
床座施とは何を学んでいるのか？
親切にしてくれた人もいたでしょう。その人が女性ならば余計に
観音様のように思えます。
それはその人が阿含宗と関係なく元から持っている良心です。
全体を観る目と個を観る目は貴方にも理解できましょう

390 ：ヒカル：03/06/09 21:18

>>388
＞今回のパリ大さい燈護摩供の結果、どのような仏さまのお働きで、”いま、ここにある危機”を回避できるのか、わたくしたちにはとうてい分かり得ないことですが、大さい燈護摩供の当日ギリギリまで勧進に励み、

391 ：ヒカル：03/06/09 21:25

>>390
＞当日の同時大祈願会で一心不乱に祈ることが、仏さまのお望みではないでしょうか。
＞六月八日まであとわずかです。ともに悔いのないよう、一人でも多くの方に勧進を呼びかけましょう。
2003年5月16日阿含宗宗務局

392 ：名無freeBSD：03/06/09 21:27

>>383
自分自身を改善すれば、待遇も改善されるよ。
人の見る目は身だしなみからです。
そうすれば、めざとい先達からお声がかかります。
それが有力な方ならしめたもの。
利用出来る人脈はできるだけ利用しよう。
とにかく、人の事より自分のこと★
お金の心配もずる賢く立ち回れば平気。
お金使わずに、うまく人を利用して立場を作ってる先達はたくさんいる。
どうせ信仰するなら、頭と身体を使ってのし上がろう☆
立場が出来れば、思う存分拝めるし、勤行出来る。
人の為、猊下の為に尽くすのは、それからでも遅くない。
まぁ、その時点で慈悲の念が残ってたらの話だけどね★

393 ：ユビキタス：03/06/09 21:27

>>386
５０日と５１ヶ月だか５２ヶ月だかと何の暗合があるんじゃ？？？
いよいよボケてきたな。
桐山ゲイカが説かなくても宗務局の公式の文書ならば、必ずゲイカ
が読んで認めたものです。
まして一番念頭にあるパリ護摩のことですから、他の事に全神経を
傾け気もそぞろだったと言い訳もできません。

394 ：ヒカル：03/06/09 21:31

引用終わり。

日本への北朝鮮からの核ミサイル攻撃を回避する為、パリで護摩を焚くと？
俺には訳がわかりません。阿含宗大先達の方々、詳しく説明して下さい。

395 ：名無freeBSD：03/06/09 21:38

死ななくても、ロボ猊下の出番は近し！？
あんまりトンチンカンが多くなったら、召されるのを待たずして転生だ～☆
ＣＧでバーチャ猊下もありだな☆
ホー話はどうせ衛星かネット中継だからなぁ★

396 ：ユビキタス：03/06/09 21:40

で、重要なのはこの宗務局の趣旨文書は信者向けであり、パリ当局には
こんなアホな趣旨で許可などされてない筈です。
日本の伝統文化の披露に世界平和の祈りをこめて無難な説明がされて
いるわけです。
珍しい衣裳で焚き火をするサマはさぞや当地でウケタことでしょう。

397 ：ユビキタス：03/06/09 21:48

もうひとつアホなことは、テポドンの脅威に晒されているのは日本と
アメリカです。アメリカまで届くか否かは見解分かれてますが。
マルスという名前を借りて日本とアメリカの危機を救うためにわざわざ
パリまで焚き火に行くのだとこの文書は述べている。
ヨーロッパを覆う雲はどうなったの？
自国救いたいなら自国の京都花山ででもやれよ。

398 ：ヒカル：03/06/09 21:59

>>382
ご心配ありがとう
パケはあと少し余裕があります
道場で先達、職員、運営にかんする疑問は批判になるので誰にも聞けない。へたに聞いたら指導を装った攻撃にあいます。それで２chに来ました。うしろめたさは感じてませんよ。むしろ勉強になります。

399 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:51

>398
>指導を装った攻撃
って何？聞いたことない。

400 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:54

皆さん、誹謗中傷してますけど、
しかしよく阿含宗のこと知っていますね？
ひょっとして皆さん、もと信者？
だとしたら、はたから見てると惨めだよ。

401 ：ユビキタス：03/06/09 23:56

パリ護摩は馬鹿な趣旨でフランスの地を踏み荒らしたようです。
テポドンの脅威は世界の脅威であるにせよ、カルトに厳しい国で
脅迫の一大カルト行事の汚点を残してしまった。
印度からパリへ。Ｖ字型の聖地移動だのノストラダムスの聖三角形
なんて訳のわからない理屈たれても誰も納得しません。
この文書は５月１６日の冥徳祭の日に発行されてますね。
ゲイカがこれを資料に法話をした筈です。例祭でもしたでしょう。
なぜこんな趣旨出したかわかりますか？
護摩木代が欲しかったから恐怖で煽ったのです。
パリを踏み台にして。

402 ：栗花馨：03/06/10 00:04

再度、みなさんにおききしたいことがあります。

桐山さんこと堤マスオが逝ったあとの阿含宗はどうなるのでしょう？

やめたひとはゆるせなくてやめたのだから
大切な御金は使いたくないですよね。失礼しました。

「げいか」が死んだら更にぐちゃぐちゃになるきがしていますが・・・・

403 ：オレンジ崇拝：03/06/10 00:31

>>398 ヒカル New! 03/06/09 21:59

>ｂ道場で先達、職員、運営にかんする疑問は批判になるので誰にも聞けない。
>へたに聞いたら指導を装った攻撃にあいます。それで２chに来ました
ヒカルさんへ　引用どうもご苦労様でした、　あなたは賢い方ですね、ひじょうに感心
しました、　自分や家族を守るのは自分自身しかありません、どうか物事をよく観察し
人の表と裏を見分ける術を会得して世渡りされるよう　祈念するしだいです。

批判を歓迎しよう、は座右宝鑑にもある事なのですが　批判を受けて感謝して是正するのが
本当の佛教徒というべきで、佛教徒でなくても伸びる企業或いはベンチャーはむしろ批判や
クレームは宝の山と見るのです。
弘法大師は『般若心経秘鍵』の中に「医王の目にはみちに触れてみな薬なり、解法の人は
礦石を宝と見る。知ると知らざるは何誰が罪過ぞ」と説かれています、如法の人は全て
宝に変換してしまう　仏法の修行により、自分が宝になれば全てが宝になるのです。
批判に対して攻撃をするなどというのはそれだけでカルトといえてしまうのです、悲しむべきことです。
批判はお宝に変換するのはたやすいというよりも　一定の年齢になると自分に対して指摘して
くれる方は無くなってくるのです、却って批判を求める姿勢というのがリーダーが持つべき
姿勢でもあるのです、イエスマンばかり回りにおくリーダーが衰退するのは自明の理と言えるでしょう。
２１世紀のリーダーを沢山作ると豪語されたゲイカがよ＠－痴さんばかり作ったのは
悲しむべきことです、　物事はよく観察することが重要です、よく観察して自分に降りかかる
火の粉は払いましょう。

404 ：ユビキタス：03/06/10 00:32

>>402
桐山亡き後は確かに教団はメチャクチャになることが予想されますね。
しかしそれは知ったこっちゃないです。
目的は信者を目覚めさせることなんで、目覚めて退会した信者は
教団の負債など背負う必要はない。
が、それこそどなたかが書いたロボ君でないが、ブッ界からデンパ
を飛ばす存在と祀られ頑固な人が残るかもしれない。
その人達の為にスレが続くか、代わる批判活動をするだけです。
桐山本のあとがきでないが、高木あき光ばりに「このスレに書くことが
今日リンゴの樹の種子を植えることなのだ」と言っておきましょうか。

405 ：名無freeBSD：03/06/10 00:54

>>400
私の場合、単なる興味からですね。
ＧＬＡとか真光とか金光とか、こじんまりしたとこの話面白いんだもん。
信仰心はゼロ☆
阿含については、友達に母親がはまって困ってると相談されたので調べました。
そしたら、出て来るは出て来るは☆話題の宝庫だね。
桐山さんもなかなか味がある。
スマックダウンのＭｒアメリカ並に怪しいし☆
宗教としては興味ないです。
団体として、経営方針、人員の動員方法、集団心理の活用、所轄官庁への対応、対外工作、事実隠滅など一般企業に応用出来る項目も多々ある。

迷いがある現会員さん、脱会したが未練のある元会員さんに一言
もっと自分に自信を持とう。
少しでも自信が持てるように、信仰の前に、社会一般的な努力をしよう。
桐山さん好きならいいじゃん。
半信半疑ならやめちゃいな。
今の阿含には突っ走る人少ないから、イニシアチブ取るならチャンスだよ。
とれりゃ、気分いいぞ。
それこそ拝むより人生変わるよ。
桐山さんもそれで人生変わったんだから。
猊下と呼ばれる前科４犯と、ボケ老人の前科４犯じゃ、全然違うでしょ？

406 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:57

香○道場では一日中テレビをつけて世話役ドモがそれを見ています。
なんと法話や阿含ニュースではなくマラソン中継やニュース番組、
バラエティー番組などを見ています。
こういう道場は他にあるのでしょうか？

407 ：↑：03/06/10 01:06

ただし、1年くらい前の話です。

408 ：名無freeBSD：03/06/10 01:07

>>405
あ、対外工作と事実隠滅はポカ多すぎて笑えるけど☆
そこがまた、牧歌的というかノー天気★

409 ：オレンジ崇拝：03/06/10 01:20

>>406 名無しさん＠３周年 New! 03/06/10 00:57

聖黙法談　それ以外は畜生談と呼ばれます。

410 ：元会員：03/06/10 01:21

阿含の健康食品というか、サプリメントですか。あれはすごくよく効く。
あれはいまだに買って飲んでいます。
法話で養生法なんかがあったんだけど、いまだに実践しているものもある。
後で考えるとタメになることも随分あったと思う。

411 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:38

>>４１０

何処か体の具合がわるいのですか？
もし、健康ならサプリなんて飲む必要全然無いですよ。
良く効くなんて人それぞれ曖昧で所詮薬でもないものに保証なんてないですしね。
気になるな即医者にいき検査してもらったほうが話は早いし。
あくまでも栄養補助食品だし万能薬でも医薬品でもない。
依存していたらむしろ体の抵抗力や自然治癒力が弱くなる。
また、光和の高額なボッタクリサプリより安くて品質が良いものは
今時コンビニでも買えるしね。
ところで光和のＨＰ停止しているが、商品が薬事法にでも引っかかったのか
つくづく怪しい会社だ。。。劇薬でもいれてなきゃいいけど（藁

412 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:42

>410
>阿含の健康食品というか、サプリメントですか。あれはすごくよく効く。
>あれはいまだに買って飲んでいます。

サプリで健康法も悪かないけど、その健康法推奨してる教祖が脳梗塞じゃねえ・・。
それに同じ成分内容で、もっと安いサプリいっぱいあるぜ。
光和の商品はどれもボリボリ値段だからなあ。
高くても信者が買うと思って殿様商売やってんだよな。
ま、せっかくネットやってんなら、サプリも検索してみそ。
掃いて捨てるほどいろんな商品があるよ。

413 ：名無freeBSD：03/06/10 01:50

>>411
疲れが溜まったら、アミノバイタルプロがいいよ。
光和のプロテインはデブの元★
ビタミンはネイチャーメイドのマルチビタミンで十分☆
タバコ吸う人はポッカのレモンを白湯にといて飲もう。

414 ：ユビキタス：03/06/10 08:32

印パ紛争と印度護摩の関係について語った時の法話でまた呆れた
エピソードあります。信者は皆知っている筈で批判側は一部の情報入手できるつてのある方
はご存じでしょうが。
依然印パ関係は危うくあるので、ヨーロッパで護摩を焚くと決めた
ばかりの頃（だから昨年だな）ですが、またインドに行かねばならない
のかな？インドは嫌です。暑いです。食事がマズイです、とゲイカ
は語りました。
冗談だろう？とお付き合いで笑う信者の声も疑惑いっぱいで腹の底
から楽しめない発言でした。あれだけ歓待受けてメシがマズイは
ないだろう？

415 ：ユビキタス：03/06/10 08:45

釈迦は食欲を追い求めることなど否定しますが、出された食事をマズイ
などと暴言を吐くぐらいだったら、無邪気にグルメを楽しむ会話を
していた方が周囲も楽しいです。
たとえたまたま印度料理が自分の口にあわなくても、「世界各地を
まわるのは大変なことだけど、その分各地の美味しいものが特典だね」
と茶目っ気を晒す方が笑えます。
マズイなどと相手に失礼、侮辱発言は聞いているだけで不愉快で
ジョークになどなり得ません。
これが煩悩を断った聖者の発言でしょうか？
いくら現地でいい顔しても自宅で本音の醜態晒しては駄目です。

416 ：名無freeBSD：03/06/10 08:56

そういえば、本当はパリじゃなくて、今年もＮＹで護摩焚く予定（桐山さん的にはだけど）だったんだよなぁ。
しかもヤンキースタジアムで（藁）
許可降りなくて（当たり前）いつの間にか「ヨーロッパ」とか言い出したけど。
さてさて、来年（を迎えられるとしたら）どこでやるつもりなんだろう？
個人的には、中東和平のためイスラエルあたりでお願いしたい☆
オカシイ能書き聞けそうだし。

417 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 09:24

405>>名無しfreeBSD
また変な奴がでてきた。阿含宗の実態を調査するだけなら　ロムだけにしときなよ
興味があるだけのことで、横柄な口をきかれちゃ　迷惑と言うもんだよ。

418 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 10:24

　　　　∧＿∧
デブー　(　　＾＾）＜これからも私達をバカにして下さいね（＾＾）。
　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪教シンパ

419 ：名無freeBSD：03/06/10 10:30

>>417
ここでロムしたって実態がホントかどうかわからんでしょ？
仕事で調査したときは、このレス参考にしなかったし。
今は個人的にカキコしてるよ。
ひとつ質問、横柄な口をきける「だけ」じゃないことってなんだい？

過去の発言に関しては、読み返して、ちょっと反省した。
わざわざ書き込むほどじゃなかった☆
少なくとも、迷惑と指摘してくれた417さん、ごめんね。

420 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 12:20

>419 ：名無freeBSD ：03/06/10 10:30
>わざわざ書き込むほどじゃなかった☆
>少なくとも、迷惑と指摘してくれた417さん、ごめんね。

人による受け取り方の違いでしょうけど、
４０５の書き込みは参考になりましたよ。
また、その見方もなんとなくわかります。
阿含宗は宗教ではあるが、やっていることは企業としての利益追求と変わらない。
信者は客であると同時に、営業をする社員でもある。
企業と違う点は、企業の社員は自分の会社の目的も
自分の目的もはっきりと自覚しているが、
阿含宗の場合、信者が信じていることと、本当にさせられていることとは違う。
企業は営業マンに利益を分けるか、
阿含宗は逆に金銭を社員から吸い上げる。
信者は自分が営業マンであることすら気が付かない。
企業経営の中で、特に人件費と社員のやる気という点では、
阿含宗のような経営方針はとてもおもしろい。
なぜなら、人件費はタダどころか、社員が金を出してくれる。
やる気に至っては企業とは比較にならない。
時間も金もすべて提供して、
自腹で海外出張してパリで宣伝のイベントを手伝ってくれる。

421 ：ユビキタス：03/06/10 12:33

名無freeBSDさんは元会員でなくても阿含宗の実態をよく調べてますね。
情報の時代であることを感じます。
>>405で未練のある元会員にも自信を持って世間一般の努力をする
よう説いてますが、未練ある元会員が私を含むここの常連批判者を
指してはいないと思いますが、そういう意味があるのだとしたら
当たってません。
ここの元信者批判者は既に桐山の教えを理解し実行してきた人で、
欺瞞に気付き辞めたので、その経験を基に批判を語るのは簡単なこと
で、気の向いた時、気軽に片手間にできるのです。
囚われとは違い趣味の範囲内なのです。

422 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 12:33

>405 ：名無freeBSD ：03/06/10 00:54
>桐山さんもなかなか味がある。

この表現も、別な意味で同意します。
なぜなら、普通の人は良心の呵責であそこまで嘘を並べることはできないし、
あそこまで自分で思い込んでしまうこともできない。
桐山さんは自分が嘘をついている自覚すらなく、
自分の嘘を最もよく信じている彼の最高の信者でもある。
世の中にこういう人がいないわけではないが、
あそこまで徹底して嘘を実践して、
それがばれてもへっちゃらで、さらに嘘を重ねるというのも珍しい。
しかも、それが社会に向かって開かれているから、丸見え。
桐山さんの異常な言動と、それに盲目的に動かされる信者。
こんなことは心理学の教科書の一般論では学べないし、
現実であるだけに、小説などよりははるかにおもしろい。
観察にはもってこいです。

423 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 12:36

419>>名無しfreeBSDさん
ごめんねって言われると　すぐ許しちゃうんだけど、貴方は部外者なんですよ。
横柄な口というのは、批判派は過去の自分を反省して、信者さんに阿含宗が
教義も教祖の人格もすべてが欺瞞だらけのものだと　真剣に訴えているのであり
擁護派はよーちなかたもいるけれど、それなりに守ろうと思って真剣なんだから、
あなたのように　高みに立って　ものを言われると　嫌悪感が先にたって
くるんだ。部外者なら　それなりに　礼儀があるでしょうと　　そう思うんだな。

424 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 12:44

こういう愚かさから来る人間の持つ集団性に
名無freeBSDさんは興味を引かれるのだろうし、
そういう客観的な物の見方が横柄に聞こえるのかもしれない。
まじめに自分や世界のためと思ってやったことを、
ロボットか駒のように見ている名無freeBSDさんの表現を
横柄ととらえたのでしょう。
むしろ、信者さんは名無freeBSDさんの客観的な物の見方で、
今の自分がどう見えるか一度見たほうがいい。
桐山さんという天才的な詐欺師に飲み込まれると、
人間はもはや個人としての思考を失い、
ただの焚き火で地球を救えると信じてしまう。
妄想の中にすっぽりとはまりこんでいる。
サルのボスに支配されるとサルである人間は思考を失う。
ヒトラーの虐殺に一般人も積極的に参加していたし、
関東大震災で朝鮮人を虐殺したのは普通の市民です。
ボスに支配された善良な林郁夫は殺人をした。
これらを他人事だと思わず、自分にも同じ要素があるとみるべきです。
そして、あるからこそ、阿含宗の信者なのです。

425 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 12:57

有力なサルのボスに支配されると、我々の多くは知性を失う。
だから、釈尊は自己の確立を説いたのでしょう。
集団を基本としたサルの一種である人類には難しい。
その難しさの典型というか、まるでパロディが阿含宗です。
自己確立を説いた釈尊の阿含経を標傍しながら、
自己確立とは正反対のことをしている。
釈尊がこれではダメだと言ったことを釈尊の教えとして説いている。
目の前にある桐山さんという矛盾を見ないようにして、
ひたすらボスとしての桐山さんに帰依して、
信じ続けるのが釈尊の説いた信仰の道なのだと信じている。
阿含宗を冗談やお遊びでやっているのならともかく、
本人たちは至って真面目で本気で、人生をかけている。
あるがままに観察するのだと釈尊が説いているのに、
見たこともない霊障や因縁を恐れ、
欲望を制御するように釈尊が説いているのに、
その釈尊に向かって欲望をおねだりする。
こういうメチャクチャな矛盾した信仰をしていられるのは、
桐山さんというボスサルの言うことを全面的に受け入れて、
服従というサルとしての性質にすぎないことを
これこそが釈尊の説いた信仰の仕方だと信じているからです。

426 ：栗花馨：03/06/10 13:03

「ゲいか」亡きあとの阿含宗の信者たちを想像するとこわくなってきました。

427 ：ユビキタス：03/06/10 13:19

>>426 栗花　馨さん
ある意味、ゲイカ亡き後の信者の戸惑い、行き着く場のない不安と
自暴自棄に陥らないようにするため、このスレできちんと批判しておき
信者に予行しておいてもらった方が為になると思います。
ナンダ、やはり批判側の言うとおり、オレ達は愚かにも単に騙されて
いただけなのか、と認識してもらうのがせめてもの救いなんです。
だからいろんな角度で厳しく批判してます。真面目によく読んでくれて
いれば必ず役に立ちます。

428 ：名無freeBSD：03/06/10 14:01

>>423
批判側、平たく言って被害者というのは、元会員だけじゃないんですよ。
友人、家族、職場、学校などの場で、会員やその活動のせいで、さまざまな迷惑をこうむっている人達がいる。
これらの方々は、批判してはいけませんか？
たまたま、私はそれらの被害には合ってません。
仕事の関係で、それらの方々から話を聞き、実態を調べたりしただけです。
教義も理解してませんし、真偽も解りません。
それらを批判するつもりはありません。
そういう意味では部外者です。
だから、経典などの内容でスレッドが進んでいるときは、おとなしくロムしてました。

あと、いいわけ
けっして、高みに立ってるつもりはありません。
一般的な認識（社会一般ではなく、会員でも元会員でもないという意味）のもとに発言しています。
考えてみてください。
仕事でアゴンという世界を覗き見していた奴ですよ。
仕事が終わった後も、単なる興味から情報集める奴ですよ。
高みなんてとんでもない。
ある意味、ちょっと卑屈なくらいです。
確かにチャカした発言してます。
悪口そのままの発言もしました。
それは私の性格が悪いからです。
嫌悪感持たれた方、すいませんでした。
でも出来たら、次からは具体的なレスください。
「Fuck off!!」とか「腐れチムチム」とか★

429 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:20

今日はkotaroさん、来ないね。

430 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 18:12

　　, ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

仏はマトリックスそのものだ！

431 ：kotaro：03/06/10 18:50

＞362 ：仏徒Ａ様へ
＞＞百聞は一見に如かずと申しますので、勇気を持って
阿含宗の正会員として、入会され、伝法会でも受講され
たら如何でしょうか、それもせず　阿含宗を批判したり
桐山を擁護するのは、このスレに登場する批判派、
擁護派にとっても僭越と言うものです。
だから、鳥なき里のコウモリなどと言われるのですよ。
愚者は驚き知者は問う。批判派が、あれほど脱会に
苦労したと言う会員に成れと仏徒Ａ様は言われる。私は此処に
会員、元会員、無関係の批判派、そして準会員とが居ると言う。

432 ：パリ護摩の様子：03/06/10 19:03

http://www.agon.org/info/info_35.html

433 ：↑：03/06/10 19:05

大した事はないね、写真で見るかぎり。

434 ：kotaro：03/06/10 19:08

続き
準会員に付いて、当局は親の反対等で正式会員に成れない
で居ると定義しているらしい。実際は、友人が真正仏舎利を
プレゼントしたい。と提案して、参加している。
友人は、十三人のお導きの際、全て手出ししたのだろうか。
「よーち」様も私も桐山猊下の効力さえ確認できれば、即身成仏
、因縁解脱、現世御利益等は望まない。そう言う人も居るのです。
それを理解しないのは、する様にデータを与えない私が悪い。
が、与えて、同情（同じ感情の共有）をしないと私は怒るだろう。
其れを怖れる故、公開しない。

435 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 19:12

パリ護摩の参拝客はどこにいるのか？

436 ：kotaro：03/06/10 19:17

続き
ヒントとして、桐山猊下には足止め等の効力がある。
其の法力を眩しく感じ入会する人も居る。
然し、準会員には、愛止めそれ以上は必要ない。
然し、そうした足止めの法力は桐山猊下にある。
今までの生活パターンを変えるつもりは無い。
十分生きてきているから。
自分が原因ではないから。
友人を見ていて、確かに問題は解決している。
然し、それでいいのだろうかと思ったから。

437 ：kotaro：03/06/10 19:35

パリ大柴燈護摩供を心より祝します。
写真で見ると、芸術の都に相応しく
丹精にお供え物が飾られている。
大変喜ばしい事と思います。
良い事は、良い。
褒める事は、褒めよう。
阿含宗の物事を実現する力は認めましょう。
　　拍手　拍手　拍手
　　　　　合掌

438 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:16

批判側も阿含宗の実行力には負けています。

439 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:17

★おすすめ★オススメ★
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
：･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

440 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:33

>433

馬鹿だなあ｡
あそこでやることの難しさを知らんな｡
最近２０年くらい宗教団体の行事は許可されていないというのを知らんのかね｡
単に金をつんだってだめなんだよ｡正真正銘の救世的本物でなきゃ｡
フランスは現実主義の国だから三津門みたいな観念宗は認めないんだよ｡

441 ：栗花馨：03/06/10 21:47

文系オタクが学生時代の行事でチョコマカ動いて充実感を味わった思いでの再現かもね。
イベント宗教は先にお祭りの予定をたてますね。大それた理由の人参をぶら下げてはしれはしれと・・・
先の事に興味の焦点を結ばせて冷静にさせない。

死んだ後に冷静になれないやつらの暴走が怖いです。

442 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:52

なるほど、宗教団体としては確かに難しいでしょう。
だからイベント宗として行ったと。

443 ：ヒカル：03/06/10 22:34

>>403
批判を歓迎する先達職員を見た事ないですね。普段は笑顔を振りまいてるのに、批判された途端、牙をむき出す人は多い。その場は笑って収めても陰で批判した信者の悪評を流し道場に居られなくする。そうやって潰された人を何度か見てきましたよ。

444 ：オレンジ崇拝：03/06/10 22:46

お隣の巣レッドから　
>「悪魔は善行の功徳を求める人々にこそ語るがよい」スッタ二パータ
>心のやすらぎを得る人は、善行で人を助け、よいことをやったことに喜びを見出す。

行為そのものを功徳と捉えるか　
貯金の如く結果を功徳と捉えるか　
仏を功徳の自動販売機と捉えるか　

仏陀の残された教法を真性佛舎利と捉えるか
アラジンの魔法のランプと捉えるか

依って立つ処が違えば人生で得るものも天地の
違いがあるのです。

445 ：ヒカル：03/06/10 22:47

>>440
で、何の為の護摩を焚きに行ったのですか？
>>394を説明してください。都合の悪い事にはだんまり？

446 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:16

>445
ここでなんか言ったって｢そんなこと猊下はいっていません｣とかまた始まるんだろ｡
だから無駄な努力はしないのよ｡アホクサ｡

447 ：ユビキタス：03/06/10 23:25

つまり護摩を焚く理由なんて最初から何もないのです。
護摩木代目当て。海外での名声。ニューヨーク・ヤンキースタジアム
でのイベントが実現できそうもなかった言い訳。
極力宗教色を表に出さず、日本の異色の伝統儀式として雅楽、太鼓、
山伏演芸（ま、問答も演芸みたいなもんだ。違うか？）とか目玉に
宣伝したのでしょう。シラク大統領も相撲がお好きですしね。
で、たまたまマルスをいいことに信者向けにはテポドンの脅威だの
下手なシナリオ考えて超カルト行事です。
もう一度聞くが、テポドン回避になぜパリでなければならなかったの？

448 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:28

パリで最上級の仏料理を食いたかったがために

仏を食い物にしました。

449 ：ユビキタス：03/06/10 23:37

>>446
「ゲイカはそんなこといってません」ということはないでしょうね。
宗務局の公式声明文はゲイカの声明と言って過言でない。
おかしな声明が出たらゲイカの恥になるので絶対に許可されない
ものは出せない。
法話でもそれらしきことを言っている筈です。それを職員がご機嫌取り
で書いているだけです。
人を脅す、欲を煽る・・・こんな手法しかとれんのかこの男わ？

450 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:40

>440 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:33
>最近２０年くらい宗教団体の行事は許可されていないというのを知らんのかね｡

「普通」の宗教団体が公園で何をするの？
公園や道端でやるのは大道芸と決まっている。
阿含宗ができたのではなく、普通の宗教団体は公園で焚き火はしない。
そんなタワケタこと思いつきもしません。
釈尊が今いたとして、マルス公園で焚き火などしません。
なぜなら、釈尊は宗教家であって、興行師ではないから。
公園で焚き火するイベントの企画力と実行力のどこが、
>正真正銘の救世的本物
なの？
こういうのを、正真正銘の興業師的本物というのです。
桐山さんの興行師としての才能は多くの人が認めるところです。

451 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:43

興行師としての桐山さんに、救世主として何人のフランス人が帰依しましたか。
フランス人と信者さんたちとの間にはずいぶん認識に違いがある。
仏教が土俗化して拝火教が加わった珍しい宗教を見物したのです。
東洋の黄色いサルが変な格好して焚き火のパフォーマンスをしたので、
物珍しさで人が集まって、イベントを見た。
彼らには、「あなた方の先祖は不成仏霊である、
ここにおられる桐山ゲイカはメシアであるから、
火の洗礼をあなた方に授ける。」とは説明していない。
信者には不成仏霊だの、火の洗礼だの、メシアだのと言い、
一方、フランス人には一言もない。
そう言われたら、彼らは偽メシアの火を拝むはずもなく、
そもそも「私はメシアだ」という人に許可が下りたはずはない。
言葉や文化の壁を利用して、ダマシタのです。

452 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:48

ついに、信者さんたちはやってしまいましたね。
大変な悪業を積んでしまった。
ニューヨークはまだ教会の中だから、教会でのイベントで済む。
インドやモンゴルの護摩は郊外の僧院学校の敷地です。
ところが、パリのど真ん中の公園で焚き火をしたということは、
フランスの死者は不成仏霊だと「公式」に侮辱したことになる。
パリの護摩に行かなくても、
お金を出し、護摩木を祈願し、拝んだ信者さんたちも同罪です。
本音を隠して、相手を騙しても、イベントさえしてしまえば、
こちらの勝ちだとばかりにやってしまうのは
バチカンがそうであったように桐山さんの恒例。
桐山さんは千枚舌だからいいが、信者さんたちは
釈尊を拝みながら、二枚舌を使うことにためらいはないのだろうか。
それとも恥知らずのkotaroと同じで、
イベントさえ成功すれば、中身などどうでもよく、
フランスの死者を不成仏霊と罵ることに拍手するのですか。

453 ：ユビキタス：03/06/10 23:52

パリを選んだのは銀座に阿含ビルを建てたのと同じ感覚です。
アノ年代のおひとには銀座ブランドでなければならない。池袋では
ダメです。本人が法話でハッキリ言っている。
パリもまたニューヨークと同じく情報の発信基地とはこれまた法話
語録でユビキタスが信者時代も聞いてます。
パリブランドでなければならなかったのですね。
１８年前バチカンのサンピエトロ聖堂で聞いた「火の洗礼をせよ」
との預言者の声は？なぜバチカンでやらぬ？
ノストラダムスはフランス人？マルス？何のこっちゃ？
フランス人が恐怖の大王とでも言いたいのか？

454 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:53

信者さんたちはフランス人を騙しただけでなく、
フランス人の先祖を不成仏霊と罵った。
あの国の歴史を見てもわかるように、多くの血を流して、
今の民主主義を勝ち取っている。
尊敬されるべき犠牲者に向かって不成仏霊と信者さんたちは罵りの言葉を投げた。
他国で焚き火をして、彼らの先祖を冒涜した。
信者さんたちはこれだけの悪業を積むことにためらいがないどころか、
どうやら悪業を積んだことを喜んでいるようです。
亡くなった人たちが霊障になり、不成仏霊は不浄だから、
不浄に怒った天が罰を下して地球が壊滅するというのが桐山さんの説です。
フランスの死者があの国を滅ぼそうとしているというのが、
桐山さんと信者さんたちの説なのですよ。
自分の先祖をバカにするだけならまだしも、
わざわざ他国に出かけて、その国の死者たちを霊障の不成仏霊と罵った。
よその墓に向かってツバを吐きかけるに等しい行為です。

455 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:56

>>452
あなたはいつもそればかりだね

456 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:16

>455 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:56
>あなたはいつもそればかりだね

この反応を見ればわかるように、
不成仏霊と死者を罵ることに何も感じないあなたには話しても無駄でしょうね。

457 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:17

>455
> あなたはいつもそればかりだね

毎度陳腐なレスだね（ｹﾞﾗ
まともな議論できる頭ないもんね。

458 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:27

ま、欧米で東洋趣味の大道芸やれば面白がられるし、
いくらか見物人も集まるだろうなあ。
阿含宗の焚き火なんかその程度。
それともパリっ子に、いくらかオミチビキして
新入行でもとってきたんかい？
宗教行事なら、フランス人の会員も増やさないとな。
じゃなきゃカネ使って焚き火しに行くだけじゃ
あんまりショボイじゃないか。

459 ：オレンジ崇拝：03/06/11 00:52

>>443 ：ヒカル：03/06/10 22:34
市販されているビジネス雑誌とか読むと　そこいらへんのことが
書かれています、批判やクレームにはビジネスチャンスが埋もれている。
批判を歓迎するでもいいのですが批判を要求するのが本物と言えるでしょう｡
歳くったら誰も注意しないし、表立って批判はしないものです、
けれども自分の事はやはり、批判してもらってわかる事も多々あるわけで
それで是正するのです。
口臭とかは親しい友人や家族に指摘してもらうのが良く、此れも一種の批判です、
知らずにいたら是正する前に損害の方が大きくなる。
鏡で身だしなみを整えるのはできますが　其の他多くの言動や行動などは
人に批判してもらうのが良いのです。ゲイカの説く本当の意味での
心癖の是正等はここから　入るのです。
(つまりは因縁解脱の修行になるのです、)

大競争時代に入り批判という宝の山から　ニーズを掘り起こすそういう事でも
良いのです、いずれにしろ批判は大事なのです、

批判を受け付けない或いは　批判を悪口と言い換えるというのは
『因縁解脱の修行をする気が無い。』
つまりはお金集めが目的　悲しむべき事ですがそういう事になるのです。

460 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:00

あぼーん宗

461 ：オレンジ崇拝：03/06/11 01:09

>人に批判してもらうのが良いのです。ゲイカの説く本当の意味での
>心癖の是正等はここから　入るのです。

言動や心癖の是正の話でゲイカの法話に出てくるリンカーンだったかの
話は此れを端的に表しています、
彼は親しい人に指摘され、それを是正してあの高潔な人格を作った、
心の因縁の解脱の必要を説くときにこの話は出てきます。
つまりは彼は人に批判してもらい　その批判を受け入れたその結果
大統領という要職に就き大きな仕事をした　そういう事なのです、

早い話が批判を受け入れ是正するのは因縁解脱の修行そのものと言える
のです、

もっともゲイカが批判を受け入れるような事はできないだろうし
無いといえるでしょう。

462 ：名無freeBSD：03/06/11 03:12

>>453
豆知識
桐山さんの銀座好きは有名だね。
行きつけのお寿司屋や天ぷら屋や料亭あるし（名前もわかるけど、店が可哀想だから勘弁ね）
オークラよりも行ってるよ★
銀座ビルは建ててません。
あれは施行後のビル買ったのねん。
しかも、桐山さんに気を使った幹部のお勧めでねん☆
バブルの頃で、かなり高かったらしいけど。
ちなみに、Ｂ１に入ってるお店（東南アジア系料理）は、教団と関係ないただのテナントです。
おいしいので食べに行ってみましょう。

って、私はただのマニアだね、ほんとに。

463 ：ユビキタス：03/06/11 08:17

>>462
そうでしたそうでした。あの銀座の狭こしいビルは買ったものでした。
元会員でなくてもきちんと調べたレポートはマニア趣味でも面白いですね。
信徒会員（準会員）もまた見たまま聞いたままをありのままに綴るのは
価値あるレポートなのですが、願わくばデンパ話や主張意味不明のものは
お控え頂きたい。
地域的には銀座より新宿や池袋方面にあった方が意外な穴なので
価値あると思いましたがね。

464 ：名無freeBSD：03/06/11 08:34

>>463
やはり、地回りとの関係や兼ね合いじゃないですか？
アゴンと関係があるのは○○会だから、あっち方面はまずいでしょ☆

465 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 09:42

kotaroさん、今日は来ないのかな？

466 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 11:13

>もう一度聞くが、テポドン回避になぜパリでなければならなかったの？

御霊示とかじゃない？

467 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 11:15

パリで護摩を焚くことによって北朝鮮の脅威は無くなりました。
これは管長猊下のお力によるものです。

468 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 12:09

>467 そのとおりですね。猊下の法力のすごさがわかります｡

469 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 12:35

>443 ：ヒカル：03/06/10 22:34
>その場は笑って収めても陰で批判した信者の悪評を流し道場に居られなくする。そうやって潰された人を何度か見てきましたよ。

阿含宗でいう批判と、世間一般でいう批判とは意味が違います。
世間でいう批判は、阿含宗では悪口といって、信者さんは聞いてはいけない。
桐山さんのいう批判や意見は別名「建設的意見」と言って、
一つは桐山ヨイショと、二つ目は成績向上です。
桐山さんを新しい手段で誉めることは重要な「批判」です。
今回も、マルス広場で赤い服を着ていたとか、
聖書などからのコジツケがたくさんありましたね。
考えてみれば、欧米はキリスト教文明なのだから、
名前や行事などが必ずキリスト教などと関係しているのは当たり前。
発音が似ていると連想するのは桐山さんがアンゴルモアの大王でやったから、
キリエとは桐山だとか、信者は本まで書いている。
ただのダジャレです。
旧来の阿含教学にはなかったのに、信者が思いつきで桐山さんを誉める。
これが常習化してしまったのが、たとえば４６７です。
とにかく何でもかんでも桐山さんのオカゲと言い続ける。
これが桐山さんの言うところの耳を傾けるべき批判の一つです。

470 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 12:41

もう一つは、いかにして成績をあげるかを、旧来にない新しい観点で意見をいう。
成績とは導きの数や護摩木の本数、
つまり「人と金」という桐山さんが最も欲しがるもののことです。
「これまでのやり方は足りない。これからはこういうやり方でもっと効率よく
信者から金を集める」というのが阿含宗でいう良い批判なのです。
護摩木など昔は百円護摩木しかなかった。
霊障護摩木を作ったのは桐山さんですが、
後でできた高額護摩木など今の多種類の護摩木の大半は信者からの意見です。
導きの数をごまかすために、家族に許可もとらずに信徒にすることを
昔はプレゼント会員と言っていた。
愛児のご宝塔くらいまでは、なんとか屁理屈を保てたが、
これが「進化」して、ついには愛児の伴侶のご宝塔まで出現した。
まだ生まれてもいない子供の将来の伴侶のご宝塔だそうです。
信者で相手もいない未婚の人は伴侶のご宝塔をもらうのは当たり前。
このように、信者の弱み、切なる願いにつけ込む、あきれかえるような事でも、
ご宝塔の数さえ増えればいいのです。
こういう成績がのびる提案こそが、阿含宗のいう批判です。

471 ：ユビキタス：03/06/11 12:49

>>466
>ご霊示とかじゃない？

ニューヨークからヨーロッパに柴燈護摩の場所が変わった時、法話では
アメリカではなくヨーロッパの問題を解くのが急務であるかの口振り
でした。この地でなければダメなのです。
それでテポドンの脅威ですか？
北朝鮮の暴走にフランスの地がどう関わっているのか？
テポドンが核全体の脅威を象徴するものだと解釈してあげて、フランス
がその悪因になる重要な要素を持っているから、それを解消に行く
という理屈が阿含宗教学から導かれる。
これをフランスの侮辱と言わず何と言う？
当局に報告せねば。

472 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 12:50

そうか　キリヤマは　宝塔　乱発して　放蕩してるんだな

473 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 12:51

阿含宗のいう批判とは、つまりは桐山さんがお喜びになることです。
桐山さんにいかにお喜びいただくか、という観点が阿含宗では全てです。
桐山さんがお喜びになるのは、二つしかなく、ヨイショと数字です。
お世辞は桐山さんには、猫のマタタビみたいなもので、ヘロヘロになります。
おもしろいほど効果があるから、
信者さんも機会があれば一度やってごらんなさい。
若い美人がお世辞なんか言おうものなら、効果てきめんです。
どこか見ていないで、桐山さんの表情の変化をじっと観察することです。
彼は心解脱などしていませんから、ちゃんと顔に出ます。
Ｉ沢さんがどうして桐山さんのお気に入りかわかります？
彼は放送作家としての才能だけでなく、口がとてもうまい。
桐山さんをおだてることにかけてはまさに天才です。
ブタもおだてりゃ木に登るというけど、
桐山さんの場合、ブタよりも高等な詐欺師ですから、
木よりもさらに高く、物界まで登り、今では聖邪様になっています。
職員でヨイショの下手なのはまず出世できません。
だから、口先だけの職員が重用されている。

474 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 13:00

数字は、桐山さんの麻薬です。
お金も入行者もすべて桐山さんのエラクなるためには絶対に必要です。
信者とは桐山さんを礼賛して彼の野心を満足させてくれる人たちであり、
お金を使って伽藍を誇り、世界に出ていき、名誉を買う。
今月、今日、今のお金、入行者をほしがりますから、
信者さんたちは施餓鬼供養の心で常に与え続けなければなりません。
信者さんたちは桐山さんが透視を信じているでしょうが、
彼は透視なんてできませんから、数字はゴマカシやマヤカシでかまいません。
大物職員がこの手を使って、ばれたことはありませんから、
心配せずに、空虚なその場しのぎの数字を出してください。
ばれたら、桐山さんや職員がしているように、他人に責任をなすりつけましょう。
このように、阿含宗の信仰とは、桐山ゲイカに喜んでいただくことが大事で、
この意味では、信者さんたちは「喜び組」そのものです。
北朝鮮があの小太りの男を喜ばせるための政治なら、
阿含宗はあの名誉欲の男を喜ばせるための宗教です。

475 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 13:06

阿含宗の言う批判と、このスレの批判とどう違うのか。
真正仏舎利が偽物、経典の捏造、桐山さんは偽僧侶など、
三宝という仏教の根本への批判、
また、釈迦仏教を名乗りながら、護摩を焚き、占いをして、
先祖供養をするという矛盾への批判など、
世間から見たときには当たり前すぎるほど当たり前の批判です。
しかし、信者さんたちは世間にいるのではなく、出世間にいるのです。
世間の常識が阿含宗で通用すると思うのは間違いです。
このスレで行われている批判は世間では正しい。
しかし、阿含宗は出世間ですから、これを批判とは言わず、悪口と言います。
世間や常識や良識や知性において正しい批判でも、
桐山さんに都合の悪いことを阿含宗内で話すのを「畜生談」といいます。
ですから、信者さんたちは阿含宗の門をくぐったら、
世間の常識や知識、自分の良心や知性を門の所に置いてしまうことです。
そのまま持ち込んだ場合、あなたは必ず排除されます。
長年信者をしてると、門の所に置いた常識や知性を持って帰るのを忘れてしまい、
ついにそんなものがあったことすら忘れてしまい、解脱することができます。
こうなると、ただの名誉欲老醜が仏陀に見えるようになります。
４６７のように、何でもかんでも桐山さんのオカゲに見えるようになり、
４６８で独り言を言えるようになります。
おめでとう、あなたは桐山さんの喜び組になれた！

476 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 13:35

>471
御仏の御霊示は凡夫にはわからないのよ｡
特に鸚鵡崩れのアルバイトにはね。
あっごめん、鸚鵡じゃなくて今は亞糲腐だったね。

477 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 13:43

阿含宗の価値がわからない指さんは早くマトモナ人間になろうね｡
動物霊にいつまでも支配されているとは情けないわ｡
沼さんはいつの間にか動物霊と入れ替わっちゃったみたいね｡
鸚鵡なんかにいたからですよ。

478 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 13:43

>471ユビキタス　当局に報告せねば。

はいどうぞ。

479 ：kotaro：03/06/11 14:06

＞454 ：名無しさん＠３周年様へ
＞＞信者さんたちはフランス人を騙しただけでなく、
フランス人の先祖を不成仏霊と罵った。
あの国の歴史を見てもわかるように、多くの血を流して、
今の民主主義を勝ち取っている。
尊敬されるべき犠牲者に向かって不成仏霊と信者さんたちは罵りの言葉を投げた。
他国で焚き火をして、彼らの先祖を冒涜した。
桐山猊下は、不成仏霊の浄霊が特色です。
其れをフランスまで推し進めると、パリ大柴燈護摩供となる。
ただ、民主主義の為にと言えど、殺される側は、納得しないでしょう。

480 ：kotaro：03/06/11 14:13

続き
フランス、ドイツの過去のいく度かの戦争での不成仏霊は多いと思う。
従いまして、浄霊される事は、良い。
疑問は、今回の浄霊で、どの程度の数の不成仏霊が成仏するのか。
是非お尋ねしたい。
焼け石に水ではないのか。
信者の方の一体十万円との関連は？
肯定的でも、疑問はある。

481 ：kotaro：03/06/11 14:19

続き
批判側の質問が、質問の全てではない。
寧ろ、お金をつぎ込んでいる人ほど
お尋ねしたい事は多いと思う。
このままの路線で、自分の望む事が実現するのかとか。
それは、恋人を信じるが故の質問もあると言う事。
そう言う疑問を、何処で発せれるか。
此処で、かまわず、聞く。
それが、信者さんに取り信仰を続ける事になると思う。

482 ：理源大師：03/06/11 14:23

苦心の末にワシの編み出した柴燈護摩が海外で焚かれるようになって
ワシは本当にうれしい。
桐山阿闍梨は完全にワシを超えてゆかれた。
あのお方はワシの尊崇した如意輪・准胝、二尊の化身じゃ。
空海さまも私度僧であられたが、恵果阿闍梨さまに密教の秘奥をお受
けになり、日本に持ち帰って多くの民をお救いになられた。
桐山阿闍梨の密教を広めた功績は空海さまに匹敵する。
救世観音のようなお方じゃ。
いまの世の中を救うのは密教しかないのじゃ。

483 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 15:36

人類史上初、パリのど真ん中で護摩が焚かれたことは高く評価
してもらいたいね。なあ、理源大師殿

484 ：↑：03/06/11 15:41

快挙、快挙、一大快挙じゃ。
このような事は今まで誰にもできなかった。それを行える力は大したもんじゃ。

485 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 15:44

>>482
いよ～。待ってました。
真言修験の開祖にして護摩の達人、聖宝様あ！

486 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 16:06

>451
>東洋の黄色いサルが変な格好して・・・・・

阿含の人間たちを指したつもりだろうが、その根底に我々日本人ひいてはアジア人蔑視
がうかがえる。ちょうど黒人が自分たちの事をクロンボと呼ぶに等しい発言だ。桐山批判、
阿含宗批判だけしていればいいものをついに本性が出たな。自分の皮膚が黄色いなんて
認識は今まで無かっただけにこういう所で言われるとは以外だ。
仏人・西洋人が我々に対して持つ印象について言っただけだと言いたいのだろうが、どっ
こい自分自身が心の中で自分を含めたアジア人に対して日頃抱いている本音がつい言葉
に出てしまったわけだ。まあどんな偏見を持とうとそれは各人の自由だけどね。問題なのは
桐山の侮辱発言に敏感でありながらこういう言葉を使うことにある。この人は「黄色いサル」
という表現を侮辱と感じないのか？普通の感覚ならフジョ－ブツ霊だの冷笑のホトケより格
段にひどいと思うが。この言葉を侮辱と感じる感覚があるなら、たとえ実際に白人から自
分が言われたとしても悔しくて言葉に出来ないはずだ。（それともこの人は白人？）
もっともこの人の感覚じゃ「サル」ぐらいじゃ侮辱にならんということかもしれない（呵呵）
それなら問題無しだ♪　こういう感覚の持ち主がブジョク、ブジョクとワメいたところで批判に
何の説得力も無い。もう少し他の批判者を見習ってまともな批判が出来ないのだろうか？
それがダメなら沈黙していた方がよい。

487 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 16:42

「東洋の黄色いサル発言」
批判側にとって　パリでの護摩は　日本の恥さらし　みたいなもので　よくこんな
馬鹿なことをやる　という思いが強いものだが　文脈を考えても　「東洋の黄色い
サル」はないだろうと私も思った。すなおに　謝っちゃいましょう。この件は
４８６さんの意見に賛成だ。ただし本性だしたなんて思うのもちょっとね

488 ：理源大師：03/06/11 16:57

>>484
ワシの口まねをするのは誰じゃ。

489 ：名無freeBSD：03/06/11 17:18

何はともあれ、パリ当局は大喜びしてるよ。
たしか、ＮＹのときのアゴン主催のツアーは観光がなくて強行軍だったはず。
今回は修行グループと観光グループに別れてます。
修行グループは強行軍で、護摩終了後、ほとんどの方がすぐ帰国されましたが、参拝グループの方はパリ観光が含まれております。
テロや変な病気が蔓延し、観光産業は大ダメージを受けている昨今、こんだけの人数で来られたら、諸手を上げて歓迎でしょ☆
多少の疑問や傲慢さは見て見ぬふりをするはずです。
フランスの方はプライドは高いが現実主義です。
アゴンはフランス経済に貢献したのですから、感謝状やら称号やら、もしかすると勲章も貰えるかもしれません。
そうなると味をしめ、また来年もどこか海外で護摩を焚くのでしょう。

490 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 17:41

kotaroさん、話の続きしてちょうだい。

491 ：理源大師：03/06/11 18:26

阿含宗こそソレイユ・ルヴァンじゃ・・・・
わかるかな、わかんねえだろうな。

492 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 18:31

>486 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 16:06
>何の説得力も無い。もう少し他の批判者を見習ってまともな批判が出来ないのだろうか？
>それがダメなら沈黙していた方がよい。

４８６さんは不成仏霊、霊障のホトケという表現をどう見なしているのですか。
これを死者に対する侮辱、冒涜と感じているのか、
それとも桐山さんと同じ感覚ですか。
４８６さんにレスを付ける際、この点はとても重要で、
それによって、あなたの発言の内容の意味は微妙に違ってきます。
あなたの批判は、黄色いサルに対する批判だけではなく、
それは前置きであり、
>冷笑のホトケより格段にひどい
から、阿含宗批判を全面的に沈黙しろというのが結論のようですね。
こういう点では４８７さんとは立場も主張も違うようです。
４８７さんの書き込みなら、黄色いサルで議論するつもりはありませんから、
簡単に撤回したかもしれない。
しかし、４８６さんの主張は自分の立場や、
霊障の不成仏霊に対する批判が示されてない上に、
どうやら後半に主張があるようですから、反論します。

493 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 18:37

>486 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 16:06
>ちょうど黒人が自分たちの事をクロンボと呼ぶに等しい発言だ

黒人が「日本人はおれたちをクロンボと言っている」と
黒人同士で話したとして、この黒人は誰を侮辱したのか。
クロンボは差別用語だし、黒人以外が使えば黒人を侮辱したことになる。
しかし、黒人が黒人にこのような話をしたとして、
この黒人は、他の黒人を侮辱したことにはならない。
黄色人種の私が、白人の多くが心の中で持っている差別心を
明治の鹿鳴館以来よく言われる「黄色いサル」と表現したことが、
どうして、アジア人への蔑視になるのか。
「アメリカ人は日本人をジャップと言っている」と書いたら、
私は日本人を蔑視ことになるのですか。
「日本人の家はウサギ小屋だ」とイギリス人が言えば、侮蔑的だが、
日本人が「イギリス人は日本人の家はウサギ小屋だと言っている」と
いうのは侮蔑的ではありません。
「日本人は黄色いサルだ」と書いたのなら、蔑視とみなされても仕方ない。
「白人の中には、日本人など黄色いサルだとしかみなしていない」と書くことが、
どうして日本人やアジア人への蔑視になるのか。
前後の文意もとらず、表現のみを取り上げて、
感情的に、シッポ掴んだとばかりに、大仰に振り回しているにすぎません。

494 ：仏徒Ａ：03/06/11 18:38

４８０>kotaroさん｛肯定的でも疑問はある｝
だからね、kotaroさんでも　疑問はあるのでしょう
信徒会員だって立派な会員なんだから、貴方の疑問を阿含宗にぶつけてみたら
どうですか？吉崎道場の大先達に聞いてみるとか方法はいろいろあるのでは
ありませんか？一応そういったことをやってみて、阿含宗の実態というものを
よく認識されてから、我々批判派の言葉に耳を傾けてもらいたいものだと思い
ますよ。桐山の著書を読んでも、なにもその偽善性に気づかない貴方のことです
から、おおくは期待しませんが、全くの狂信者というわけでもないんだから、
ここで　ぐだぐだと　デンパ飛ばさずに疑問点をただすことが　先決でしょう？
そこで　始めて　擁護なり　批判なりを語ってもらいたいものです。
だからあなたの言葉には　力が無いのです。

495 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 18:45

>486 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 16:06

白人が日本人を黄色いサルだと見なしていると書いたのですから、
批判するなら、白人への差別だと批判するのが筋です。
白人が全員このような見方をしているわけではない。
だから、あなたが反論するべきことは、
「白人だからといって、全員が日本人を黄色いサルだなどと侮蔑的に
思っているわけではない。白人に対する偏見である。」と書くべきです。
「日本人は黒人をクロンボと言っている」と黒人が言ったら、
あなたは「そんな言葉は今は使っていない」と日本人への
偏見だとしてその黒人に抗議するでしょう。
それをあなたは、この黒人に、
「君はクロンボという言葉を使ったということは、君の心の中に、
他の黒人に対する強い侮蔑があるからだ。
そんな奴に人種差別はおかしいと言う資格はない。沈黙しろ。」と
吠えたのと同じです。
なんとピンボケな反論なことか。

496 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 18:54

>486 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 16:06

４８６さんが信者であれ、批判側であれ、通行人であれ、
不成仏霊、霊障の仏が死者への侮辱であるかないかを示すべきです。
これを言われているのが気にいらないのですよね。
この点では、せいぜいイチャモンしか付けられないから、
差別的な表現が出たのを幸いと、前後の文脈も見ないで、噛みつき、
ついでに国語力のなさを露呈した。
何でもいいから、噛みつきたいという感情が文章からにじみ出ています。
４８６の文章は、差別発言として批判するのが目的ではなく、
やられっぱなしに一矢報いたいという一念です。
自分の信仰しているもの、あるいはしていたものを頭からつま先まで否定されて、
しかも、なんら理論的な反論ができない。
それだけ批判側の指摘していることは当たっているのです。
あなたの悔しさがそこに出ています。
というように、心の中を指摘されるから、負けじと、
>日頃抱いている本音
などと、人の心を読んだつもりで書く。

497 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 19:03

>486 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 16:06
>こい自分自身が心の中で自分を含めたアジア人に対して日頃抱いている本音がつい言葉

白人が黄色人種を侮蔑的に見ているという表現から、
４８６さんは、突然、アジア人への「本音」があるとのだと始まった。
アジア人への蔑視とは、このスレで桐山さんに対して使われた批判です。
記憶していたか、あなたも桐山さんの発言に驚いたことがあるのでしょう。
桐山さんは、「原宿なんかはガイジンがいるからダメだ。」
「日本に来ているガイジンは日本の神様を拝むべきだ。」などと、
露骨なまでの差別発言を繰り返してきた。
この法話でのガイジンとは欧米人のことではなく、
その当時大量に来ていたアジア人のことです。
言葉尻をとらえて、蔑視などと声高に言う前に、
たくさんの信者にその言動が強い影響力をもつ桐山さんの
アジア人への蔑視、女性へ差別などにもっと敏感になるべきです。

498 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 19:35

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからもyo-tiを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　yoootienn

499 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 19:43

４９８＞
もしかして、山崎さんですか？

500 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 20:02

阿含宗信者さん、桐山さんの勲章に関する情報があったら書き込みお願いします。

501 ：名無linax：03/06/11 20:23

黄色い猿でもクロンボでもいいじゃん☆
半分事実なんだし、黄色い猿で経済状況最悪のくせにＧ８入ってるんだし、優秀なスポーツ選手の半分はクロンボなんだし。
だいたい、グローバル化が進み、人種の優劣性よりも住んでる地域の発展性が問われるじだいなんだから。
問題なのは、パリで護摩炊いた連中の主張が日本のスタンダードだと思われる事。
桐山さんだってわざわざ、自分たちがサイレントマイノリティだと注釈つけないでしょ。
それどころか「日本の阿含宗です」と言っている。
日本人は、お盆には連休をとり、祭りには御神輿を担ぎ、クリスマスは親しい人と祝い、除夜の鐘聞いて、おみくじ引く。
そのくらい日常生活の中に、各宗教の行事が溶け込み、また特定の宗教を信仰しているものに寛大である。
しかし、各宗派の決まりにのっとり、信者として信仰しているものは過半数ではない。
そのことをきちんと説明するべきだろう。

502 ：名無linax：03/06/11 20:48

501の追記
私が発言した人種の優劣性とは、過去の歴史からその支配階層の構図的解釈と受け取ってください。
人種によった優生劣勢があるという意味にとらえないでね☆
いい言葉があります。
★人類皆兄弟 by 戦後右翼のフィクサー★

503 ：ユビキタス：03/06/11 22:16

>>483
>人類史上初、パリのど真ん中で護摩が焚かれたことは高く評価

パリのど真ん中だろうが、人類史上初だろうが、焚き火に何の意味があるの？
ちなみに私は北アルプス水晶岳北峰２９７８ｍおよび南アルプス塩見岳東峰３０５２ｍ
の頂上にて、誰もいないことをよいことにダト根本ダラニやら阿含経やらで簡単な
勤行をしたことがあります。
日本の山は大概修験者にて古代から信仰目的で登られているので、頂上にて心経ぐらい
読まれているとと思いますが、富士山あたりならともかく、そのピークで阿含経が
読まれたことは人類史上初なのではと推察します。
だからっていったいなんだってんだ？
それに阿含経は阿含宗で学んだものだろうってか？
それならパリで披露した、本山流の柴燈護摩の作法次第って、変身の原理あたりを
読むと、吉野の桜本坊の巽良乗師から学び取ったもののようだし、阿含宗オリジナル
でなく、伝統文化を紹介したに過ぎないのだ。
え、何？阿含宗の柴燈護摩には「魂」がこもってるって？
んなら、オイラの阿含経にも「根性」がこもってる。
悔しかったらマスオじいさん、根性出して水晶岳でも塩見岳でも登ってこい。
花山の緩やかな坂道すら登れないでないか？
マスオ君よりももっと上の年代でも皆、カクシャクとしており、山は超人ぞろいだぞ。

504 ：ユビキタス：03/06/11 22:18

追伸

で、その阿含経は捏造阿含経でした。

505 ：理源大師：03/06/11 22:43

ワシのニセ物が出てきよる。>>491
トンでもないオタクじゃ。
西洋の宗教の行き詰まりを打開する新しい道として、桐山阿闍梨の行動は
必ずや受け入れられるに違いない。
霊障の影響というものは、阿含宗が説かなくても、もうすでに西洋人たち
に直感的に理解されているのではないじゃろうか。
有史以来、宗教の名のもとでの戦争に次ぐ戦争、殺戮に次ぐ殺戮。このよ
うな歴史の谷間に消えていった無数の魂が本当に浮かばれていると考えて
いる人々は、西洋人にはあまりいないであろうと思うのじゃ。
そうして、それらの人々の無念の想いが次の歴史を動かしてゆくというこ
とも･･･。
霊障というのは案外素直に西洋人に受け入れられるとワシは思っておる。
阿含の不成仏霊を成仏させて霊障を解くという主張は、霊魂というものを
否定しない傾向にある西洋人たちにとって、砂漠の中のオアシスのような
感情を抱かせるに違いないじゃろう。

506 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:09

>482 ：理源大師：03/06/11 14:23
>空海さまも私度僧であられたが、恵果阿闍梨さまに密教の秘奥をお受

理源大師ともあろうお方が、空海が私度僧のまま中国に行ったかのように
誤解される表現をするとはけしからん話ですな。
空海は得度してから行った正式な僧侶です。
僧侶でなかった時代に、空海は自称・阿闍梨のようなことはしていない。
しかも、当時は僧侶の資格は国家が与えていたのだから、審査も厳しい。
今なら、坊さんに頼めば、やってくれるはずの得度すら桐山さんはしていない。
空海の時代なら資格が取りにくいから、
私度僧なんて言葉があるように、偽僧侶は珍しくなかったが、
今のように誰でも坊さんになれる時代に、
資格をもっていないのに僧侶を名乗る人のほうが珍しい。
桐山さんもバカが坊さんになると罵っていたのに、
そのバカでもとれる資格すらもっていない桐山さんとは・・？？？
恵果は器から器に移すように、空海に法の全てを伝えた。
桐山さんは小田師を騙したので、伝法は打ち切られ、
やっと騙して手に入れた四つほどの行法があるだけ。
死人に口なしで、小田師の権威を悪用して、伝法している。

507 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:11

>482 ：理源大師：03/06/11 14:23
>桐山阿闍梨は完全にワシを超えてゆかれた。

いつ桐山さんが阿闍梨になりました？
理源大師様ならおわかりのように、得度もしていなければ、
伝法勧請も受けていない桐山さんは僧侶でもないし、阿闍梨でもありません。
空海も理源大師も焚いたこともない念力の手品護摩を桐山さんは焚いているから、
最初からお二人なんか越えていますよ。
だって空海や理源大師は偽坊主の手品師ではありませんものね。

508 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:16

>505 ：理源大師：03/06/11 22:43
>ワシのニセ物が出てきよる。>>491
>霊障というのは案外素直に西洋人に受け入れられるとワシは思っておる。

柴燈護摩を民衆を脅かすための道具に使われていることに悲しむのではなく、
いっしょになって喜んでおられる？？？
理源大師様も因縁や霊障で民衆を脅かしたのですか。
パリまで出かけて、柴燈護摩を道具にして死者を愚弄した。
このような詐欺宗教ごときに道具に使われて腹が立たないとは、
歴史に残っている大師様のお姿とはずいぶんかけ離れていますなあ。
理源大師様には亡くなられて千年以上もたつから、頭がぼけられましたか。
それとも、シッポの生えた偽物の理源大師？
偽物のニセ物って、阿含宗はどうしてこうも恥知らずの偽物だらけなんでしょう。

509 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:22

>482 ：理源大師：03/06/11 14:23
>あのお方はワシの尊崇した如意輪・准胝、二尊の化身じゃ。

手がいっぱいついている観音様なら、違うんじゃないでしょうか。
桐山さんはオバケではないから手は二本しかついていません。
しかし、舌だけは二枚以上あるし、腹は内も外も真っ黒です。
銀狐ですから、化身というよりも「化け身」として、こんな観音ありましたっけ？
二枚舌観音、法螺吹観音、勲章観音、手品観音、ノストラダマス観音、
霊障観音、横変死観音、地球壊滅観音なんてのはどうですか。
拝んでいると悪い頭がもっと悪くなり、財布が空になるという御利益があります。
脇侍によー痴とkotaroでは桐山さんには気の毒だから、
魂の愛弟子である麻原彰晃と福永法源がいいでしょう。
宗教詐欺師たちにはめっぽう拝まれる観音様です。

510 ：栗花馨：03/06/11 23:29

西洋の宗教の行き詰まりってなんだ？
不成仏霊を成仏させて霊障を解くというけど
言ってるわりには矛盾だらけだよ。
「ｹﾞｲか」もその感覚センサーすらもっていないでしょ。
障りをおこしている霊は生きている人間よりも難しい。
批判派を納得させて悪評を解ける？
そんな力のないのは証明されている。
生前の信仰と育てて貰った家族の信仰の形式が一致しないと
成仏は日本においても困難。
供養は様ような形式をとってもよいが回向は生前の信仰で行う。
原始仏教だからできるという理由はない。
西洋人は転生が早いようにして神と聖霊に守られている。
感覚のないやつの発言は罪だ。

511 ：名無linax：03/06/12 00:16

信者の方に質問☆
アゴンの教義ではセックス観に触れているとこってないの？
あと、食事については？（サプリメントの事じゃないよ☆教義上の）

関係ないけど、その昔、本山の坊さん（妻帯者）が猊下の直参だぁ～っと信者の女性に迫り、不倫しました。
そのうち猊下直々の耳にはいり、即刻追放☆
しかし猊下は、妻子が路頭に迷わぬように、坊さんの奥さんに札束包んだそうです。
素直に聞く、猊下の慈悲が溢れるよい話。
しかし、かみ砕いてちょっと考えると、なんか間違ってませんか？

キリスト教は、どの宗派の教義でも、セックスについて触れています。
するなとか、激しく奨励とか、婚前交渉は駄目とか、姦通はイカンとか☆
食事についても、事細かに規定されてる宗派もあります。
ちょっと俗っぽいですが、私のような信仰のない（宗教を思想と捉える）者にとって、そのような身近な事が、それぞれの宗教の理解の取っ掛かりにしやすい。
良い悪いではなく、それぞれの宗教、その分派の工程には、その土地その時代の俗物的なことが色濃く残るからです。
阿含宗ではどうでしょうか？

512 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:12

>感覚のないやつの発言は罪だ。
罪なのはあんただろ？
何いっているか、さっぱりピーマン。

513 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:15

＞511
＞信者の方に質問☆
＞アゴンの教義ではセックス観に触れているとこってないの？
＞あと、食事については？（サプリメントの事じゃないよ☆教義上の）

現役信者でなく恐縮ですがレスしますよん。
＞アゴンの教義でのセックス観
阿含宗でセックス観なんてあったっけ？というくらい何もなかったような・・。
不邪淫？？
だいたい教祖は、糖尿病で不能になる前は結構イロ好みで女性信者に
手をつけてたくらいだから、信者にセックスについてアレコレ戒める立場にはないなあ・・。

食事については、・・サプリメント抜きでは語れないぞ。
教祖自身は美食家で、ホテル・オークラのレストランどころか
有名どころのレストランを次々食べ歩くのが趣味で、
接待名目の出金伝票の山に経理係があきれるくらいだったから、
そもそも信者に食事についてアレコレ言う立場になかった。

514 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:15

（続き）
桐がサプリメントに目覚めたのは、飽食のしすぎで糖尿病になって
サプリメントさえ飲めば悪食やってもダイジョーブとのモクロミからだったんだが、
見事に外れて糖尿病が進んで脳梗塞まで併発してしまった。
脂肪の取りすぎ、塩分の取りすぎはサプリ飲んでも解消されないのに、
思えばそんなことにも気付かない「超脳天気思考」の教祖なのであった。
「事物を正確に判断する力」だの「先を見通す先見性」だの、
「超人」の条件をいくつか挙げて、自分こそは超人だと称した割にはオソマツな結果となった。
一応桐も、阿含宗の最初の頃は玄米菜食を提唱してたようだが、
90年代中半から高タンパク摂取を推奨するようになり、光和のプロテインを
買って飲むよう、猛烈に信者に対し勧めるようになる。
食事から栄養を採るというのはもうフルイ、最新栄養学は
プロテインとグモンジサプリメンだー、と法話で必ず持ち出すようになる。
そのうち飲み水にも懲りだし、20数万もする「逆浸透膜方式」と称する
たかーい浄水器を購入するよう信者に勧め出す。
もはや仏教的な「戒」なんてあったもんじゃない、
夫人が代表を務めた健康食品の店「光和」の収益だけを考えた信者への「食事指導」なのだ。
いやはや、こう書いていくと、阿含宗ってドコが仏教的なの～？って思えて
実際笑えてくるだろ。

515 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:54

>514
おまえの人生は負け組
中途挫折の因縁、おちこぼれ。畜生道。

516 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:11

>515
負け惜しみだけのレスって恥ずかしいね
糖尿病脳姑息教祖の信者じゃ、所詮人生の負け組。
まともな知性も持てない「おちこぼれの畜生道」（ｹﾞﾗ

517 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:39

>516=514
おまえの人生は負け組
懸命に祈ったが中途挫折の因縁、おちこぼれ。畜生道。

518 ：名無freeBSD：03/06/12 03:01

中絶とシングルマザーとセックスの低年齢化☆
これは因縁からですか？
このことについて見解、意見を持ち、指示を得なくては、キリスト教圏には食い込めないと思いますが。

男性と違い、女性は人種、身分、立場を越えた共通認識を持っています。
子供を生み、育てるということです。
一部には、そういうセクシャリティに反感を持つ女性もいるでしょう。
でも、大部分の女性は、このことで共感しあえると思います。

現教皇が絶大なる指示を受けたのも、このことに踏み込んだ発言をしたからです。
もちろん批判も出ましたが、それすら受け止める公式見解を出せる教皇がいる宗教を、本当に批判できますか？
私はキリスト教も阿含宗も信仰していません。
が、最近になって、現代社会のもっと身近な問題について、アゴンの方はどう考えているのか気になってます。

519 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 03:11

そりゃ、テポドン降ってくるより彼女妊娠したゆうほうが深刻やな

520 ：ユビキタス：03/06/12 08:25

阿含宗は因縁付け教ですから、セックス観も色情の因縁に尽きます。
四柱推命などの貴星、凶星を参考に創作したのが因縁の星です。
四柱推命の咸池は男女関係で害を受け苦しむ暗示、紅艶は情欲深く
異性には恵まれお盛んという暗示の星ですが、凶星の色情の因縁か否かは
ひとえに「傷つく」「苦しむ」の基準によるしかないでしょう。
自称、星を割り出せるのが桐山ゲイカしかいないのですから、事実が
起こる前は親として無難に育ってほしいハラハラした希望とか、結局
ゲイカの古い考えはじめその人の性意識に左右され先進的なものはないです。

521 ：ユビキタス：03/06/12 08:42

だから娘が少し男遊びに余念なく、親が中絶経験あったりすると
水子の霊障から来る色情の因縁の疑いありと短絡的にＡＬＣ相談者
などは結びつけます。まさに邪推、邪念、妄念の虜です。
そしてこのオバチャンたちは性に対する認識も低く、専門的なカウンセリング
知識もありません。
故に有害無益なんです。

522 ：ユビキタス：03/06/12 09:01

それはそうと、おじさん朝から色情の因縁さらけだしたいキブンです。。。

523 ：ユビキタス：03/06/12 09:09

ところでこのスレでエロコピペを貼り付ける信者って、誰にもかまって
もらえず欲求不満の固まり、これも一種の色情の因縁？

524 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 09:23

桐山の隠し子って何人くらい居るんだろうか。。。
当然、よそで子供造ってるだろうし。
ヤロウの子供や親戚とかＲＯＭしてねえかな。
出て来て色々暴露して。

525 ：理源大師：03/06/12 09:40

理源大師じゃ、今日もよろしゅうな
kotaro殿、早く出てきて阿含宗を擁護してくだされ。

526 ：kotaro：03/06/12 09:55

＞494 ：仏徒Ａ様へ
＞＞だからあなたの言葉には　力が無いのです。
力がないといけませんか？
批判派の生き方にも、信者さんの生活信条にも、
如何なる影響も与えない。そうした、会話をしています。
それは、思想信条の自由が、人の生活に必要だから。
貴方は、どうも、自分が望まない事（信者になる事）でも、
他人事で私に薦めたり、自由の意味を理解していない。
何宗の仏教徒ですか？　知りたいものです。
仏徒Ａさんの自由は、孫悟空の様に広い？狭い？

527 ：kotaro：03/06/12 10:06

＞517 名前：名無しさん＠３周年様へ
＞＞>516=514 おまえの人生は負け組
懸命に祈ったが中途挫折の因縁、おちこぼれ。畜生道。
私は、この際この事を明確にさせたほうが良いと思う。
即ち、若い時色々有ったが、老後は幸せにと言う考えが、
年功序列、終身雇用制と無関係ではないと言う事。
ところが、そうした雇用制度が、激変している時、
老後が、惨めでも、過去の栄光を思い出に生きる事も、
良いもんだと言う、新しい価値観を広めるべきと思う。
映画俳優、スポーツ選手等過去に例が有ると思う。

528 ：kotaro：03/06/12 10:14

続き
「中途挫折の因縁」と言うが、日本の大学は、
入試制度があり、入るのは、難しいが、出るのは楽。
アメリカは、入るのは楽だが、出るのが難しいと聞く。
「中途挫折の因縁」は、アメリカの大学制度に合うと思う。
男女の大切な行為の中に「中　　折の因縁」とかあるらしい。
桐山猊下は、その事を言ってあるだけかも知れん。
うーん。本当だよ。

529 ：kotaro：03/06/12 10:30

続き
桐山猊下が、すれば許せるが、其れを真似て、霊能力の
無い人が、街角で、「霊が見える。中途挫折の因縁が
ある。」と言って、数百万円を騙し取っている。
彼は、正直に警察に「霊は見えない。」と告白している。
本で、詐欺商法を公開すると、真似る人が出てくる。
桐山猊下は、霊界、仏界の真実を公開したつもりだろうが、
多くの市民が、被害にあっている。
手口の全てを公開するのは、止めて貰いたい。
阿含宗信徒のみで良いのではないか。

530 ：理源大師：03/06/12 11:37

なりほど。kotaro殿、よくわかりました。
もう少し、話を続けてはもらえないか？

531 ：↑：03/06/12 11:39

なりほど→なるほどの間違いじゃ。理源大師とあろうものが

532 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 11:41

>いつ桐山さんが阿闍梨になりました？

猊下くらいになれば無着、世親が弥勒から直接伝法を受けたように
釈迦ご自身から御霊示と超絶体験で灌頂と伝法を受けたと思われ｡
それがサヘトマヘトでの白銀バイブレーションであり
さらにヨハネとイエスからの灌頂・伝法？がバチカンでの火の洗礼のお話｡
お寺なんかで形式だけの灌頂なんて自己満足以外の何物でもないからどうでもいいのね｡
形式よりも本質を見ないとだめだわ｡

533 ：↑：03/06/12 12:01

本質を示してくださいな

534 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 12:11

ユビキタス君、ユビキタス君、何か反論はありませんか？

535 ：理源大師：03/06/12 12:19

＞紅艶は情欲深く異性には恵まれお盛んという暗示の星ですが

わしは持っているぞよ。うしししし。

536 ：名無freeBSD：03/06/12 12:20

>>520
子供は欲しいが結婚はしたくないという女性に対し、色情の因縁を適用すれば問題になります。
セックスをしなければ子供は出来ない。
シングルマザーを希望する女性に対し、快楽ではないその行為を正当に許容できる項目がなければならない。

時代世相に合わせて柔軟に対応（経典教義に反するとしても）出来る宗教でなければ、欧米圏での認知、布教は望めない。
キリスト教はタブーとされていた神の領域に近づくこと、宇宙開発を認めました（ただし、公式見解をだしたのは比較的近年だったと思います）
イスラム教は戦争について、ヒンズー教はカーストについてというように、緩やかではあるが時代に適応してきている。
原理主義を尊重する宗派によっては、そのような変革は望めないかもしれないが、主流派については、伝統と現実の葛藤の中で上記のような努力を行っている。
もちろん阿含は、仏教界の中で主流派ではない。
社会運動を標榜する宗教として、霊障と因縁に頼らない見解が出せないのであれば、その看板は降ろすべきだろう。

537 ：ユビキタス：03/06/12 12:31

>>532
デンパで受けたのなら阿闍梨と自称しちゃいかんでしょう。
阿闍梨は密教の正当な法脈を示す証なんだから、中身が伴うだの伴わない
だの関係なくその「形式が大切なんだ」と桐山靖雄ゲイカおん自ら述べて
らっしゃると何遍説明したらわかるんだーーーーーー？？？！！！

538 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 12:33

>532 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 11:41
>猊下くらいになれば無着、世親が弥勒から直接伝法を受けたように
>釈迦ご自身から御霊示と超絶体験で灌頂と伝法を受けたと思われ｡

信者さんの国語力が低いと指摘されて長いが、
５３２さんも質問の意味をまるで理解できないようですね。
日本での阿闍梨とは僧侶の資格の一つであって、
阿含宗が作り出した名称ではありません。
阿闍梨の意味を理解していないだけでなく、説明もメチャクチャで、
阿闍梨の資格を得るための伝法勧請と
世親が弥勒から教えを受けた話は脈絡がありません。
弥勒は世親に教えを説いたのであって、資格を与えのではありません。
また、桐山さんは釈尊から御霊示で伝法勧請を受けて阿闍梨になったなどと
一度も述べたことはありません。
本人は真言宗の僧侶であり、阿闍梨であると言っているのです。
信者がこれを否定して、わざわざ御霊示話をするところを見ると、
５３２さんもまた桐山さんが真言宗の阿闍梨でないことを知っているのですね。
信者自ら、桐山さんが真言宗の阿闍梨の資格のないことを認めました。
５３２さんはエライですね、
間接的にせよ、このように事実を認めることは大事です。

539 ：ユビキタス：03/06/12 12:38

ところで理源大師とはなかなか謙虚な名前だね。
理源大師＞聖宝＞消防＞小坊
腰が低くユビキタスなんかより好感もててよいぞよ。
しかしkotaroさんに助けなんか求めちゃ消防の名がなくぞよ。
それ未満のよー痴になってしまうぞよ。既になっておるかいの？

540 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 12:43

>480 ：kotaro ：03/06/11 14:13
>信者の方の一体十万円との関連は？
>481 ：kotaro ：03/06/11 14:19
>このままの路線で、自分の望む事が実現するのかとか。

理源大師さん、信徒会員のkotaroさんに頼るのでは情けない。
頼るだけでない証拠に、彼の質問に答えてあげなさい。
中州でさえケチるこの男はただ金を出したくないだけの理由で、
また自分が金を出さなくてもいいことを正当化するために
あの小ずるい頭でこの質問を考えたが、しかし、質問そのものは正しい。
彼がこの質問をこのスレにするということは、
桐山さんからはこの質問に対するデンパ回答が来なかったことになる。
尊敬する桐山さんから沈黙されて、彼の疑問は膨らむばかり。
ロムしている信者さんたちも、さあ、一緒に考えよう。
パリで焚き火してヨーロッパの霊障は解脱するのに、
信者さんたちは十万円出さないと霊障が解脱しない。
桐山さんはこういう疑問への屁理屈回答はしたことがある。
見えない世界なんだから、どうにでも屁理屈は付けられる。
屁理屈をつける方法は、真面目に真正面からは考えないこと。
見えない世界を信じ込んでいる連中に金出させるなんて簡単で、
信者にいかに金を出させるかという観点で物事を常に考える。
すると、あら不思議、仏陀の智慧とやらが得られ、
桐山さんと同じ回答ができるようになる。

541 ：理源大師：03/06/12 12:51

理源大師と名乗る輩はわしの偽物じゃ。惑わされんでくだされ

542 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 12:53

>511 ：名無linax ：03/06/12 00:16
>良い悪いではなく、それぞれの宗教、その分派の工程には、その土地その時代の俗物的なことが色濃く残るからです。

阿含宗は桐山さん一人が作ったものですから、
桐山さんの時代背景がもろに出ています。
白人コンプレックス、ドイツ語崇拝、天皇崇拝や第二次世界大戦の正当化、
アジア人への蔑視、女性差別、軍隊への妙なあこがれ、ひどい英語など、
戦前に教育を受けた日本人男性ならありふれた話です。
作りだした阿含宗という宗教も同様です。
大半は、桐山さんが宗教を始めた昭和三十年前後、
活動の盛んだった立正佼成会から教義内容、組織、名称をそのまま真似しています。
因縁、因縁を占いで当てる、九星術、先祖の崇りで脅かすといった教義、
観音慈恵会、会長先生、法座会、導きの親といった組織から、
勤行する時の供養箱にお金を入れて、後で教団に差し出す話まで真似ています。
天命殺は、先年亡くなった西川満の天中殺からもってきたものです。
西川さんは昭和三十年代に本を書いて天中殺を紹介しています。
戦前から詩人として名があった西川満を
文学青年だったという桐山さんが知らないはずはありません。
霊障は、もちろん、真光などのモノマネです。

543 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 12:58

＞天命殺は、先年亡くなった西川満の天中殺からもってきたものです。
I沢満の間違いじゃ？

544 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:02

>511 ：名無linax ：03/06/12 00:16

時代背景で一番笑えるのは「変身の原理」です。
言うまでもなく、仮面ライダーの「ヘンシーン」が元ネタです。
本が出たのは昭和４６年ですから、仮面ライダーの連載は始まっていました。
この後、ユリゲラーなどの超能力ブームが始まると、
「密教超能力の秘密」などと本の題名にまで取り入れ、時代の流れを読んで、
恥ずかしくもなく、さっと取り入れる感覚はすごいものがあります。
たとえば、ディズニーがアラジンの映画を作って受けると、
「アラディンの魔法のランプ」なんていう本まで書いています。
一番悪用したのがノストラダムスです。
五島勉がブームを作り、尻馬に乗った本が雨後の竹の子のように出たけど、
宗教家で徹底的に利用した人は桐山さんと麻原彰晃くらいでしょう。
桐山さんのエライところは、五島勉は謝罪して、
他のノストラ作家も沈黙して、麻原は刑務所なのに、
桐山さん一人はまだ地球壊滅で信者を脅かし続けている点です。

545 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:09

>511 ：名無linax ：03/06/12 00:16

桐山さんのように世間の注目を引くようなネタを次々と出して、
人集め、金集めをするような自転車操業だと、
世間のネタに追いつけなくなると当然行き詰まります。
普遍性のあることを追求するのではなく、新しいネタを欲しがる。
普通の宗教家とは逆の感覚で、彼が宗教家というよりも、
宗教を道具にした企業家であることわかります。
つまり、新商品の開発を常にし続けるしかない。
新商品といっても、中身はなく、ただ宣伝があるだけですから、
正確には、新商品の開発ではなく、新商品の広告です。
信者は新商品の広告を見て、「あれ？前の商品はどうなったの」と
思いつつも、新商品のすばらしい機能に引かれて信者を続ける。
三十年前に売り出された能力開発という商品の現物が、
あの練脳塾と称する老人健康センターであることを見れば、
誇大広告というよりも、嘘だとわかりそうなものだが、
欲と恐怖に縛られているから、５１５みたいに、
何を言われても、植え付けられた因縁、挫折といった言葉が
何とかの一つ覚えみたいにしか出てこない。

546 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:16

>511 ：名無linax ：03/06/12 00:16

次々と世間受けするようなネタを提供して人集めするのが
桐山さんの得意技であり、彼の得意技はこれしかない。
しかし、人間ですから、いつまでも世間のブームについていくなんてできない。
年も年だし、だんだんネタ切れをおこしているところに、
さらに脳梗塞になり、本そのものが書けなくなった。
焼き直し本だけでは持たなくなり、復刻本が始まり、
これも「幸福の原理」まで出てしまうと、ネタが切れ始めた。
これまでの本を全集として毎年数冊再販して、強引に信者に買わせるか、
パリの護摩などのイベントを中心にゴーストライターに書かせるしかない。
ネタ切れをおこし、昔捨てたはずの準胝観音を持ち出し、
昔バカにしていた念仏を真言行と称して信者にさせる。
あれはきっと桐山さんが脳梗塞で本当に困ったとき、
ひたすら準胝真言を唱えて助けを頼んだのでしょう。
健康の秘訣と称して、自分が医者から言われた水を飲むとか、
冷えるから身体を温めるといったことを信者にも勧めている。
健康法、練脳塾、真言行のいずれも世間が背景というよりも、
桐山さん本人の状態がそのまま背景になっています。
欲望のままに生きてきた老人の心身の状態を表すものにすぎないのに、
信者はこれらを仏の教えだと信じて金と時間を使っている。

547 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:29

http://www.d5.dion.ne.jp/~xsakiko/gotoo.ben.book.htm

548 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:32

「私はなにも、人類の滅亡を望んでこの本を書いたのではない。」
「この世に生まれてきた以上、家族ともどもなんとか平和に生きのびたいと
願う気持ちは、私もあなたと同じである。」
「またノストラダムス自身にしても、けっして、自分の子孫がむごたら
しく滅んでいくことを望んでいたわけではあるまい。その意味で、
私は彼の予言を、私たちへの冷酷な死の宣告ではなく、
神秘な力によって与えられた警告として受けとめたいのだ。」
「読まれる方は、いたずらに絶望の虚無感におちいることなく、
彼の警告の深い意味(…)を前向きにとらえ、彼の予言どおりにならない
ように、破滅を食いとめる知恵と勇気をふるいおこしていただきたい
と祈っている。」五島勉

549 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:35

＞神秘な力によって与えられた警告として受けとめたいのだ

警告を箴言と入れ替えたらおもしろいかも

550 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:42

＞仮面ライダーの「ヘンシーン」が元ネタです。
「ヘンシーン」より「ヘンターイ」の方がおもしろいかも

551 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 15:06

>542

パクリジャナイヨ｡
たまたま周囲に真実が断片的にあったということ｡
統一された理論と優れた成仏法があるのは阿含宗だけなのね｡
だから阿含宗は一世を風靡したわけ｡
今は教団も熟成期ということよね｡

552 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 15:08

麻原のことはオウム真理教のOBのヌマさんに聞いたら｡

553 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 16:15

金色の仏陀に管長猊下が変化される夢を見たぞ。
パリ護摩は本物だ

554 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 16:26

奇跡を体験していない者に何も言う資格なし。昔から指みたいな外道は阿含宗に大勢いた。
管長猊下を最後まで信じ切りましょう。

555 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 16:44

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ修行するぞ！！修行するぞ！

556 ：↑：03/06/12 16:49

また、アラシが来た

557 ：理源大師（ワシこそ本物）：03/06/12 16:51

>507 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:11
>得度もしていなければ、伝法勧請も受けていない桐山さんは僧侶で
もないし、阿闍梨でもありません。

伝法灌頂も受けていない人間が、なんで四度加行を授かっているのじゃ？
四度加行を教える前に必ずそういうことを調べるであろう。
小田慈舟猊下もそういうことをまったく調べずに秘法を授けたとは全く思
われぬぞ。
得度も伝法灌頂も受けていぬ人間に、大法を授けるほど法の世界は甘くは
ないのじゃよ。

558 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 16:55

本物の聖宝様のお出ましだ。
聖宝様からよく御説教を。このスレは狂っておりまする。

559 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 17:00

553～554
もう　つける薬も　飲む薬もないなあ　お手上げだ。
十数年前、御宝塔から、暖かいバイブレーションが感じられるとか、この黄金色
の光が　見えませんか？とか　如来様が夢枕に立ったとか　真顔で言っていた奴
の顔が思い出される。いずこへ行ったのか　消息不明だ。風の便りで、精神に異常
をきたし病院ぐらしとも聞いた。ホント　気をつけてくれよ

560 ：名無freeBSD：03/06/12 17:07

>>558
質問☆
アゴンの信者の方は、教義と法律のどちらを優先しますか？

561 ：理源大師：03/06/12 17:26

誰かわしの名前を名乗っておるな。わしこそ理源大師じゃ

562 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 17:26

「成仏力」
信者が敵になり批判を繰り返す。
霊が悪霊になり祟りを繰り返す。
生霊死霊にとりつかれ癌死で無限逝き。
病に倒れてしまい邪霊と一体化してしまう。

563 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 17:36

>486
451の「黄色いサル」発言を日本人・アジア人に対する侮辱と指摘したのはハズレだな。
これは侮辱ではない。451にとって阿含の輩がパリでｲﾍﾞﾝﾄしたことが面白くなかった。
そこで彼等を黄色いサルと表現することで所詮白人から見たら黄色いサルに過ぎないお
前たちが何やってやがる、と言いたかったわけ。こうして彼等をおとしめることで自分
のジェラシーだかコンプレックスだかを解消して溜飲を下げたかったということだ。
おワカリか？

564 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 17:48

ユビキタス君、ユビキタス君

565 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 17:54

http://www.daigoji.or.jp/history/rigen.html

ワシこそ理源大師じゃ。ここには本物と名乗る偽者と完全な偽者がおる

566 ：ヌイグルマー：03/06/12 18:05

そもそも超能力て何？

567 ：ユビキタス：03/06/12 18:13

>>464
ちょっと待っとれ。気安く呼ぶでない。
キミほど暇でない。
もう少ししたらキツイのあげるから。
キミってひょっとしてマゾ？

568 ：ユビキタス：03/06/12 18:14

>>564じゃな。

569 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:02

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからもyo-tiennを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏幻大師　

570 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:09

>557 ：理源大師（ワシこそ本物）：03/06/12 16:51
>伝法灌頂も受けていない人間が、なんで四度加行を授かっているのじゃ？

小田師は桐山さんが本物の阿闍梨だと騙されて、
金胎、如意宝珠法を授けたことになっている。
では、如意輪法、不動護摩などは誰から授けられたのですか。
小田師から授かったとはさすがの桐山さんも言っていない。
信者さんたちが習っているのは由来不明、法脈不明の行法です。

571 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:13

>557 ：理源大師（ワシこそ本物）：03/06/12 16:51

小田師が騙され、法の伝授までしてしまった理由は簡単です。
桐山さんは口がうまいプロの宗教詐欺師だからです。
小田師は真面目一本槍の学僧であり、
桐山さんの「熱心な求道者」という演技と弁舌にかかったら、かなうはずはない。
密教など当時のマイナーな宗教で、他人を騙してまで、
伝授を受けようなんて人はいなかったのです。
桐山さんの熱意を本物だと思い、ほだされたのでしょう。
実際、騙されたのは小田師だけではない。
真言宗以外にも、桐山さんの念力の護摩が手品とも知らずに、
空海の再来とか、密教界の鬼才などと、
かなりの学僧や学者たちが最初の頃は桐山さんの味方をした。
しかし、桐山さんに疑いを持つ人たちが彼の過去を調べて、
病的な嘘つきだとわかり、大半の人たちが手を引いた。
小田師が桐山さんに伝法していると知って、
桐山さんの正体を教えたから、伝授はそこで止まってしまった。
桐山さんを最後まで高く買っていたのなら、すべて教えたはずです。
少なくとも四度加行は終わるべきだったでしょう。
小田師は「正体がわかり、問題にしておらない」と後でもらしている。
この言葉にすべてが表れています。

572 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:18

>557 ：理源大師（ワシこそ本物）：03/06/12 16:51

桐山さんの常で、やってしまえばこっちのもの、なのです。
バチカンも伊勢の柴燈護摩も、宣伝に使ってしまえば、
相手が抗議しにくいことを良いことに、口をぬぐう。
小田師だって、伝法したにはまちがいないだろうから、
今さら騙されたと桐山さんに抗議するわけにもいかない。
遺族はなおさらです。
そんなことをしたら、小田師の経歴に傷がつく。
阿闍梨でもない者に伝授して、詐欺師に騙されたなんて、
わざわざ恥をさらすようなこと誰もしない。
それをいいことに、桐山さんは小田師が亡くなった後、
写真まで公開して、小田師の権威を利用した。
釈尊、先祖、小田師など、桐山さんはいつも死んだ人を利用するのです。
桐山さんは度胸が座り、相手の弱みを最大に利用して、賭けにでる。
彼の人生はこれの積み重ねで、時々ドジを踏んで、若い頃、「塀」の内側に落ちた。

573 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:45

>小田師は桐山さんが本物の阿闍梨だと騙されて、
>金胎、如意宝珠法を授けたことになっている。

四度加行の中に金胎は含まれているの｡
それが全部終わってから伝法潅頂を受けて、それによって阿闍梨になるの｡
何にも知らないのね｡もう知ったかぶりは駄目よ｡

574 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:47

>彼の人生はこれの積み重ねで、時々ドジを踏んで、若い頃、「塀」の内側に落ちた。

阿含宗立宗前だから問題なし｡パラノイアは駄目よ｡

575 ：ユビキタス：03/06/12 19:52

>>>>548-549
この五島勉氏の弁明と桐山の言い逃れは一見警告と箴言と同じことを
言っているように見えますが、根本的に違うのです。
五島氏は自分のノストラ解釈である壊滅的事件であれ大改革であれ
１９９９年にそれは起こらずハズレたことをハッキリ認め謝罪した
上で、警告を発したのは善意によるものと弁明している。
かたや桐山はあれだけ壊滅的打撃を説きながら、中国に原稿送ったのが
アンゴルモアの復活で、壊滅など最初から説いていなかったように
わが霊感は当たったよう言い張る。
誰がどう見てもハズレなんですが認めない。

576 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:54

管長猊下が信者を騙しているとしたら、誰を信じればいいの？

577 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:58

＞小田師は「正体がわかり、問題にしておらない」と後でもらしている。

そのような情報をどこで手に入れた。でっちあげもいい加減にしてもらいたい。

578 ：ユビキタス：03/06/12 20:06

>>551
パクリじゃないよ真実だよって真実ってコトバわかって言ってるんですか？
霊障の根拠である１８人上意討ちの武士がいなかったのが真実ですよ。
いない武士の霊を見るのを真実と言いますか？
統一の意味も知らないようですね。
他宗の念仏教をあれだけ否定（呪文が真言が本尊が違うとかの話でなく
その信仰姿勢の甘さを批判）しておきながら、いま真言行の念仏三昧ですよ。
素晴らしい統一性ですね。

579 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:11

受ける側のレベルが低いと秘伝の伝授は出来ないんだよ｡

580 ：ユビキタス：03/06/12 20:13

>>553
>>554
>>559
で、その黄金色の光を受けて奇跡を感じて、なんでこの程度の低レベルの
書き込みしかできないんですか？

581 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:14

沼こと指はオウムと三津問に感化されてるから理解できないんだろうな｡
かわいそうに。

582 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:15

>580
教下別伝

583 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:15

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

59 名前：かおる ◆31hpx6to 投稿日： 02/03/22 04:50 ID:SNZoz4gQ
>>56
僕が、一般人から大規模につけ回されるようになったのは、６年ほど前から
で、携帯やＰＨＳが首都圏に普及し始めた頃と重なります。電話回線を通じて
の情報交換は、彼らの主要な連絡手段で、メールなんかは無言で送信できる
から、目の前で報告してても防ぎようがないんですよ。

61 名前：かおる ◆31hpx6to 投稿日： 02/03/22 05:06 ID:SNZoz4gQ
>>58
時代背景も、あると思う。
バブル崩壊で行き詰まっていた世間は、打開策を欲していたが、創造性に
乏しい日本社会は、ＩＴ化と称して通信設備に投資するくらいしかできな
かった。やがて情報がステータスに影響することに気が付いた一部の人間
は、不正手段を使ってでも情報で優位に走ろうとする。
盗聴情報が文化を創り、文化が経済を刺激し、バブル崩壊の傷を癒す。
盗聴機は、情報黄金時代を裏で支える安価なスコップなのだろう。

584 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:18

＞小田師は「正体がわかり、問題にしておらない」と後でもらしている。

「問題にはしていませんよ｣というのがいつの間にか悪い方に脚色されたらしい｡
悪意みえみえですねえ｡三津問さん

585 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:19

>583

指さんわかったから無駄な抵抗はやめて！

586 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:22

>霊障の根拠である１８人上意討ちの武士がいなかったのが真実ですよ。

それはでっち上げの中傷だって｡
真実って言葉知ってるの？いったい誰が確認したの？
名無しの権兵衛では説得力はないよ｡
エビデンスの文献名とページをあげて｡

587 ：ユビキタス：03/06/12 20:28

>>557 理源大師どの
消防さん、真言密教勉強してね。
伝法と伝法灌頂は違います。
灌頂は儀式です。
結縁灌頂、受明（受戒）灌頂、阿闍梨位を授ける伝法灌頂とがあります。
阿含宗徒が入行時に宝塔で頭ゴッツンコする灌頂の儀式は受戒灌頂です。
頭に水を注ぐやり方もあります。
阿含宗でも四度加行全課程を終えた人が何人もいますね。
彼らに阿闍梨はいますか？Ｆ田局長でさえ阿闍梨ではありませんよ。
伝法を受けた者が師によってその血脈が正当であることを証明するのが
「灌頂の儀式」です。
これを終えて正式に阿闍梨になるのです。

588 ：ユビキタス：03/06/12 20:36

だからいろんな法を誰かから伝授受けてもそれだけでは阿闍梨とは
言えないのだ。
それを阿闍梨の資格が無い者が阿含宗信者に密教の正統な法を伝授する
なんて言ってもそれは嘘であり、そもそもそんな伝法など許されないのだ。

589 ：ユビキタス：03/06/12 20:44

>>586
該当する事実が無いからそれを記載する文献もページもある訳ないのだ。
桐山の見たものが実際にあると言うのなら、エビデンスとして文献名と
ページを掲げなさい。
そうすればキミの勝利です。
少なくとも真実である可能性が出てくる。

590 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:53

だがね、指君、チベット高僧ラマの称号は紛れもない事実だよ。
まさか、管長猊下がダライラマ法王を騙したとは言わせないよ。
あれがある限り阿含宗は普遍なのさ。

591 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 21:35

ユビ氏はエロコピペを信者の仕業と決め付けますが、何か根拠がおありか？
この件だけでユビ氏が何らかの組織の手下であることを暗示してないか？

592 ：オレンジ　：03/06/12 21:45

>590 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:53
>だがね、指君、チベット高僧ラマの称号は紛れもない事実だよ。
戒は煩悩を出さないもの含まれる、
伝法会では、
「諸君は小指の先ほどの仏であるが入我我入　仏我に入り　我仏に入る
行の真髄は入我我入にある、」
始めは行の感想の間だけ入我我入してホトケなのであるが　しまいには
行住坐臥全て　ホトケと同体になる、つまりは生ける観世音菩薩になる、
そうゲイカは説いた、

戒は買うものでは無い、法衣法号も買うものでは無い、
仏教において大事なのは根本に煩悩を無くし心の平安を得ているかどうか
それを目指しているかが出発点になる。

この馬鹿つまみ出せの観音様や　ろれつの回らないのを誤魔化すのに
言い訳が二転三転する観音様　　詐欺にあってそれを信者に公言する
観音様はいません、　それはゲイカの教えでは羅刹というのです。
因縁解脱　煩悩解脱　聖者をを宣言したのはゲイカです。
煩悩はゲイカの教えでは羅刹でありますから、ゲイカは羅刹と
入我我入したそういう事になり、そんな方がどんな位階を　飾ろうと
偽りの煩悩を出した事に替わり無い。

593 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 21:54

＞ユビ氏はエロコピペを信者の仕業と決め付けますが、何か根拠がおありか？
この件だけでユビ氏が何らかの組織の手下であることを暗示してないか？

ユビは根拠がなくても、根拠があるように決めつけて我田引水する癖がある。
これは今年になって女を抱いた事のない証拠である。

594 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 22:37

>>593
私はユビキタス氏の粘着なカキコ見ると、男に思えないのですが・・・

595 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 22:57

よー痴のいつもの一人時間差が始まった　
お前もかわりばえのしないやつだ
上が上なら下も下だ　
誤魔化しえろこぴぺなんでもありで今度は人に罪をなすりつけようってのか
しかも欲求不満をユビ氏にぶつけるじゃねぇ。

男でも買いに行け、
藻前らは罪とかいう概念がねぇからな、　
だからといって人におのれの罪をかぶせようなんてふてぇ　奴だ、

596 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:17

>563 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 17:36
>前たちが何やってやがる、と言いたかったわけ。こうして彼等をおとしめることで自分
>のジェラシーだかコンプレックスだかを解消して溜飲を下げたかったということだ。
>おワカリか？

こちらが書いたことにもパリの護摩についてもまともに反論できず、
ただ、他人の心をジェラシーだのコンプレックスだのと罵倒するだけ。
「彼等」とは阿含宗の信者ですか。
阿含宗の信者に対してなんで嫉妬と劣等感があるの？
パリまで行って、自分たちがどう見られているかもわからずに、
自惚れで焚き火をして、世界平和を実現したと自己満足を得ている
愚かな人たちのどこに嫉妬と劣等感を感じればいいのだろうか。
侮蔑や軽蔑心をもってはいけないと自制するのが精一杯です。
できるだけ罵りの言葉を出さないようにしながら、
パリの人たちが信者さんたちをどう見ていたのか、
わかりやすく説明するために、あえて差別的な表現を用いたのです。
信者さんたちはあのように言われても、まだわからず、
４８６さんのようにただ言葉に反発するだけです。

597 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:20

>563 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 17:36

５６３さんが書いているように、パリのキリスト教徒の白人から見たら、
東洋から来て、奇妙な格好をして、音楽に合わせながら、
呪文を唱えて焚き火をする宗教は見せ物としておもしろいだけです。
黄色いサルと表現したことを差別だという指摘だったが、
ヨーロッパを個人で旅行したり、住んだことがあるなら、
キリスト教徒の白人たちが、東洋人をどう見ているかを知って、
この差別的な表現がぴったりであることに苦笑いするはずです。
ヨーロッパにある歴史的な階級社会と人種差別のすさまじさに
これらとは縁遠い日本人は誰もが驚かされ、不快な思いをする。
あなたも４８６さんもそれがわからない。
>自分の皮膚が黄色いなんて認識は今まで無かった
などと４８６さんは書いている。
黄色いサルとは、黄色いほうではなく、サルというほうに重点があるのです。
４８６さんはヨーロッパを旅行したことがないか、
してもパックツアーで自分で手続きや交渉などしたことはないはずだ。
キリスト教徒の白人は、キリスト教徒でもない黄色人種など、
心の奥底では、人間としてすら見ていないという意味です。

598 ：77：03/06/12 23:23

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

599 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:23

>>595
なかなか道徳観の高いお方のようですが、あなたの信仰についてお聞かせ願えると
幸いですが？

600 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:24

>563 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 17:36

あなた方だけではなく、桐山さんも阿含宗もわかっていない。
日光のサル軍団が広場で見事な演技をすれば、
誰しも拍手喝采、おひねりの一つも出すでしょう。
しかし、その拍手とは彼らを対等の生き物として認めてのことですか。
町内会に入れて、ご近所として付き合いましょうということですか。
サルとしては立派だ、サルの芸としてはすばらしいと拍手したにすぎない。
パリの護摩も同じです。
異教徒だから、反発を招かない。
キリスト教徒でもない東洋人の珍しい行事だから、拍手喝采です。
しかし、「桐山さんがあなた方に火の洗礼をするメシアである。
イエスはそうではない。」と本音を言ったら、彼らは拍手をやめます。
創価学会のようにフランスで布教活動をして、
財産も所有し、なによりも政治力を持っているから彼らには怖ろしい。
しかし、阿含宗など拠点すらないのですから、
自腹でおもしろい大道芸を披露するとなれば、受け入れるでしょうね。
こういう彼等の異教徒の東洋人に対する侮蔑的な本音も知らずに、拍手されたから、
阿含宗を受け入れてもらえたというのだから、本当にオメデタイ。
これで仏陀の智慧だというから、なおオメデタイ。

601 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:29

>577 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:58
>＞小田師は「正体がわかり、問題にしておらない」と後でもらしている。
>そのような情報をどこで手に入れた。でっちあげもいい加減にしてもらいたい。

恒例の問答が始まりましたね。
この質問に、織田師の「密教宝庫を開く」からの引用だと答えると、
織田師をくさして終わりというのがいつものパターンですよね。
しかし、幸いにして、あなたのように頑迷な人ばかりではない。
普通の国語力を持ち、読めば理解する信者もいますから、何度でも引用しましょう。
織田師の本によれば、次のようにあります。
この文章での「私」とは著者の織田師、「彼」とはもちろん桐山さんのことです。

小田慈舟師は私に、「彼の正体は後でよくわかり問題にしておらない。」という証言をなされました。
「密教宝庫を開く」２３１ページ

602 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:35

>554 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 16:26
>管長猊下を最後まで信じ切りましょう。

そのとおりだよ、よー痴君。
嘘も百回言えば本当になるというじゃないか。
信じて、信じて、信じ切るのだ！
「我を信ぜよ！」と、どこぞのブッダ様も叫んだ。
ニセブッダほどこうやって、信じろと叫ぶ。
桐山さんが大嘘つきでも、ただの脳梗塞老人でも、
欲ボケの大法螺吹きでも、宗教詐欺師のなれの果てでも、
エエージャナイカ！エエージャナイカ！（よー痴君、大仏音頭で踊りたまえ）
パリで焚き火した、ニューヨークで焚き火した、
モンゴルで天気予報を当てた地球キュウサイの焚き火メシア様だぞ。
どうだ、恐れ入ったか。

603 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:37

>>595
おい、チンピラ。証拠だしてから決め付けろ。

604 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:40

>554 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 16:26

だが、ここに一つ疑念がある。
信じるとは何か？
よー痴君、考えてみたまえ。
信じるとは、桐山ゲイカに帰依することだ。
帰依するとは、すべてを桐山ゲイカのために捧げ捧げ捧げ尽くすことだ。
この言葉に、よー痴君、君は良心の呵責を感じているだろう。
そう、君はまだ御捧げが足りない。
今からでも遅くないから、先達から勧められても断った三千円の
パリの参加基金を喜捨しなさい。
財布を開けてみたまえ。
あ、ほらあ、まだお金が残っている。
通帳には預金まであるとは、な、なんということだ！！
君には桐山ゲイカにすべてを捧げつくすという真心が足りない。

605 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:45

>554 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 16:26

桐山ゲイカが脳梗塞に無恥売って、パリまで焚き火に行ったというのに、
チミは何をしてるのだ。
のんびりとそこでポテトチップなんか喰ってないで、
桐山ゲイカにもっともっと捧げつくすのだ。
捧げるとは現金を出し尽くすことなのだよ。
捧げ尽くしたとき、奇跡はおこるううう。（エコーをかける）
ド派手な守護霊神が突如出現して、笛吹いて、太鼓叩き、
大黒天踊りをしながら、「ホーエー、ホーエー」と君を歓迎してくれる。
守護霊神にしてはどことなくkotaroに似ていて下品で貧乏臭いのが気になるが、
額に「１５００万円」って領収書が貼ってあるから間違いない。
因縁解脱なんて建前をお願いしなくても、
守護霊神だから、本音をお願いすれば金銀ざくざく、酒池肉林思うがままだぞ。
・・・あ、その目は、チミイ、疑ってるな？
けしかんらん。まだ桐山ゲイカに対する信心が足りない。
桐山ゲイカを疑うのか。
批判側に言われて、ニセ仏舎利のニセ経典の阿含宗だと気が付いてしまったな。
キ、きっさまあ、桐山ゲイカを天下のニセ坊主、ニセ阿闍梨と知っての狼藉か。
おい、このバカつまみ出せ。

606 ：ユビキタス：03/06/13 00:29

>>603
595さんをチンピラと毒付く前に>>583を指の貼り付けと決め付けた
根拠を示しなさい。
私は今朝エロコピペをする信者とだけ書いた。
もちろん特定信者と決め付ける絶対的証拠などない。
貼りつける状況、時間のタイミングとか推定し得る根拠なら出せるが。
しかしコテハンのユビキタスが貼ったと言うからには相当の根拠が
あるに違いない。示してみなさい。
エロコピペを貼るなんて欲求不満に他ならず、相手にされてないのでは？
とは道理のある推理だが、我田引水するのは、今年になって女を抱いて
ない証拠とは理屈にもならんぞ？？

607 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:31

608 ：ユビキタス：03/06/13 00:33

しかも>>595に反応して敵意を顕わにするとは>>603はよー痴でございます
と認めたようなものだな。。。

609 ：ユビキタス：03/06/13 00:54

>>590
真言密教の伝法灌頂の話が欺瞞と指摘されると、すぐチベットの灌頂
の話出してゴマカスね。そう、ゴマカシです。
チベットの灌頂受けても国内の法歴詐称の罪は消えません。
きちんと詐称でしたと認めない限り、醜い心は改まらない。
チベットの灌頂はあれこそゲイカが自分でも認めてるように「儀式
が大切」で、仰々しい形を重視しており、思うにカタチだけの伝承です。
チベットのダライラマ政庁など所詮亡命の根無し草で、金のある日本
の教団にビデオまで撮らせて灌頂のカタチを継承したいのです。

610 ：ユビキタス：03/06/13 01:12

桐山靖雄はいつどこでどうやってチベット密教を修行し、体得した
のですか？
彼のブッキョーの経歴、功績（？）は日本に伝えられた密教をちょいと
習ったり、見よう見真似ただけだし、阿含経その他典拠は皆漢訳および
その和訳のみ。
チベット語は読めるの？話せるの？
日本語に訳された本しか情報のツールありませんよ。
古くは河口慧海、多田等観、近年は中沢新一、あとはバドル・トゥドル
くらいかな？
そんな程度でチベットの法脈継承者になれますか？
チベット人に正統なチベット仏教伝法できますか？
やはり名誉に過ぎませんね。

611 ：ユビキタス：03/06/13 01:27

>>579
>受ける側のレベルが低いと秘伝は伝法できないんだよ。

今朝、四柱推命の咸池と紅艶の話書きましたが、仮に咸池を色情の因縁
として咸池を割り出す算術はあるわけです。
四柱推命が当るとははずれるとかこの際どうでもよい。
複雑でも星は割り出せる。
桐山密教占星術は著書で紹介以来３０年になるが未だに誰も因縁の星を
割り出す術を知らない。
霊感、高度なインスピレーションがないと正しく割り出せないと称して
絶対に公開しません。
ユビキタス聖師の数霊術とおんなじ所以です。
当らないとヒジョーにヤバイからです。

612 ：ユビキタス：03/06/13 01:34

ついでに個々の因縁透視も昔からしません。
教えても活用できないと意味がないと称して。
当らないとヒジョーにヤバイからです。
ＡＬＣのカウンセリングであらたか過去がわかっているものに対し
もっともらしい因縁付けます。
それでもはずれます。
気にしません。
いくらでも言い訳つけます。
あるいは大胆に切り捨てます。無視します。

613 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 01:50

>596,597,600
日本人が一仏教教団を批判するのに、西洋人が非キリスト教徒である日本人をどう見て
いるかという事を引き合いに出して、日本人がわざわざ彼等の立場にたって批判するの
は不自然じゃないの？
彼等西洋人がキリスト教徒の立場で阿含を批判するのならわかるけど（それで黄色いサルとかね）
日本人なら日本人としての立場で批判すればいいことだと思う。
それに西洋人の東洋人に対する偏見も異教徒であるということより人種問題じゃないの？
日本人のキリスト教徒だって立派に差別を受けるでしょう。
日本人はキリスト教と一口で片付けるが国・地域により事情は様々だし、西欧社会における
位置付けというものも時代と共に変わってきていると思うよ。
まあこのスレには直接関係ない話題でしょうが。
まあ日本人がわざわざ西洋人の思惑など考慮して、たかが一仏教教団を批判するのもドーカ
してると思うよ。それとも愛国心（Ｗ）のあまり日本の評判を憂慮してのことなのかな？

614 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 02:20

613のつづき
このままだと阿含を擁護してる、阿含の信者だなどといつものように痛くも無い腹を
探られるのも不愉快だからついでに言うと、自分自身はかつて信者だったが、西洋の
スピリチュアリズムの洗礼（ｗ）を受けたために阿含は自己の中で自然消滅した。
信奉しているとするなら非伝統的キリスト教といったところか。一個人の信条など当該
スレには関係ないが、信者かどうかの疑惑？をうけるのもウンザリしてるので敢えて書
いときますね。ではこれにて失礼。

615 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 02:31

終了したいときは
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(^-^)ﾆｺｯ
メール欄・停止
終了したいときは
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(^-^)ﾆｺｯ
メール欄・停止終了したいときは
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(^-^)ﾆｺｯ
メール欄・停止
終了したいときは
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(^-^)ﾆｺｯ

616 ：理源大師：03/06/13 04:13

>>587
そうじゃった。ワシとしたことがとんだトチリをしたわい。伝法灌頂は
阿闍梨位灌頂じゃった。つまり四度加行が済んだ者に対して行うのじゃ。
ということは得度も四度加行も伝法灌頂も授けたのは金剛院派の北野師
ということになろうわい。
ところが後に北野師とは仲違いしておる。その理由は大白身法の千座行
に関することでじゃろう。
それまでは、北野師は桐山阿闍梨に対して大変な入れ込みようだったそ
うじゃが、それだけに、モノ別れ後は逆に桐山などに得度も灌頂もして
おらんとソッポを向いてしもうたのじゃろうて。

617 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 05:31

>>595
>おい、チンピラ。証拠だしてから決め付けろ。
自分のやったユビ氏への因縁づけはきれいさっぱり忘れて
根拠だの証拠だの　チンピラだの　更にはヒトに自分の罪を
なすりつけようとする、とことん腐ったやつだ
藻前がそんな根性だから異性に相手されず
欲求不満になるのだ。　

618 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 06:38

猊下は前世においてチベット密教の修行をされていたのだ。
だから、今生において修業は不要。
それをニンマ派の超能力第一と言われるような方が霊視され、
法位を授けられたのだ。ユビみたいな理詰めにはわからない世界。

619 ：ユビキタス：03/06/13 08:34

>>613-614
横から失礼。
黄色いサル発言は普通の国語で読めば、阿含宗の信者が焚き火を
許可され、焚き火がウケタことが自分たちの宗教が受け入れられた
と短絡的に思い込み大成功と喜んでいる愚かしさを風刺したものです。
瞑想講演はしたが普通の頭では焚き火とつながらない。
焚き火ではなくマルス公園で辻説法よろしく「キリスト教に死者の
怨念を解消、昇天させる法はない。わが阿含宗にのみあるのだ」と
普段どおりの主張をして賛同を得たのならこの黄色い人間集団は
認められたと解釈でき、また阿含宗もそれを目標にすべきなんです。

620 ：ユビキタス：03/06/13 08:48

そう言うと、阿含宗はコトバだけの辻説法でなく、護摩という実践で
それを示したと返されるかもしれません。
しかしその護摩の「当地に霊障をおはらいする」というホンネの意義
は隠されています。
焚き火は焚き火です。
仮に霊障解脱を堂々と説いても、焚き火でその悪霊（と言えるでしょうね）
が昇天したなんて誰も見えず信じないのです。
傍から見れば単なる見立て、思い込みに過ぎない現実のもの哀しさを
黄色いサルの火あそびと評するのです。

621 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 09:22

618 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 06:38
猊下は前世においてチベット密教の修行をされていたのだ。
だから、今生において修業は不要。
それをニンマ派の超能力第一と言われるような方が霊視され、
法位を授けられたのだ。ユビみたいな理詰めにはわからない世界。

あんたは、そんなバカなことを信じている盲信の徒というべきか

622 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 09:44

614のつづき　
非伝統的キリスト教とは従来の伝統にとらわれないという意味で変なカルトドグマでは
ありません。念のため。エホ証なんかじゃありません。
>613日本人がわざわざ彼等の立場にたって批判するのは不自然じゃないの？
「不自然」という表現は場違い、スジちがい、他に批判のネタが無いの？
ワザとらしくて滑稽、と言った意味です。
>たかが一仏教教団　
この表現は不適切でした。「たかが」などと侮辱してはいけませんね。削除させて下さい。
信者の方々、大変失礼しました。お詫びします。
>ドーカしてる
西洋人の眼に阿含がどう映ろうが、ほんらい貴方が憂慮する立場には無いはずです。
批判材料に事欠くもんで西洋人の思惑・印象まで持ち出して批判に利用したのですね。
ことに人種差別用語まで使うのは見ていて不愉快です。

別に反論出来ないわけではありません。面倒くさいからしないだけです。
議論に勝ったなどと一人で勝ち誇るのは勝手ですが。
しかし黄色いサルにチョッと反応し過ぎちゃったみたい。これでやめます。
日光サル軍団に倣って、反省・・・・・。　

623 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 10:01

>618

我もそう思う

624 ：名無UNIX：03/06/13 11:46

問題です☆
今現在、猊下はどちらにいるでしょうか？

625 ：名無UNIX：03/06/13 11:52

624の続き

１、空の上に浮いてる
２、土の中で寝てる
３、機上の人

信者なら、デンパキャッチして当ててご覧なさいな☆

626 ：ユビキタス：03/06/13 12:18

>>618
レスするのもアホらしいのだが、前世のチベット密教の修行なんて
桐山も説いてないし、チベット側も説いておらず、全て貴方の苦しい
希望です。
それに法号をくれたニンマ派のミンリン座主は、座禅のし過ぎで足が
不自由になったとかマッドな法主とか言われているけど、超能力の
第一人者なんて聞いてませんよ。
灌頂を授けたサキャ派のチョゲ座主もそんなデンパ話は聞きません。
辺境の地チベットに勝手にロマンを感じるのは自由ですが、現実と
違うことを書いてはなりません。

627 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 12:36

>613 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 01:50
>596,597,600
>日本人が一仏教教団を批判するのに、西洋人が非キリスト教徒である日本人をどう見て
>いるかという事を引き合いに出して、日本人がわざわざ彼等の立場にたって批判するの
>は不自然じゃないの？

阿含宗がパリで焚き火をすることで、
世界宗教として受け入れられたと宣伝します。
それはニューヨークでの護摩などを見ればわかります。
ここに書き込んでいる信者も、あのフランスで認められたとはしゃいでいる。
カルトに厳しいフランスが、二十年来宗教行事を認めたこともないという
パリかルーブルが阿含宗を認めたと喜んでいる。
大道芸として受け入れられたと喜んでいるのではなく、
自分たちの宗教が認められたと喜んでいる。
阿含宗をフランスが認めたと阿含宗が言っているのですよ。
阿含宗は西洋人が自分たちを認めたのだと言っているのです。
あなたが批判している西洋人の立場で自分たちを評価しているのです。
こちらはそれが甘いと批判している。
西洋人の立場で見るのはおかしいという６１３さんの批判は、
阿含宗の信者にそのままあてはまることです。

628 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 12:39

>613 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 01:50

そもそもフランス人の立場に立って批判などしていません。
彼等から見て、阿含宗の行事がどう見えるかを示したのです。
それとも、あなたは他人から自分がどう見られても一向にかまわないのですか。
世界宗教を名乗ろうというのなら、他人が、
特に自分たちを受け入れてくれた人たちがどう見ているかということに、
まるで関心がないなどありえない。
あなたの理屈からいうなら、日本人が自分をどう見ているかは気になるが、
海外旅行した時、現地の人が自分をどうみているか気にならないと
言っているのと変わりません。
自分たちのイベントを受け入れてくれた人たちが、
内心、自分たちをどう見ているのかを気にしないのはただの傍若無人です。
裸で歩いても気にしない野蛮人にすぎない。

629 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 12:44

>613 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 01:50

６１３さんの理屈から言うなら、金で名誉を国内から買うのはまずいが、
海外から買うのは一向にかまわないことになる。
チベット仏教は桐山さんが寄付をくれたから、お礼に法位法号をくれた。
事実、桐山さんは長年寄付を続けている。
チベット語もわからず、チベットで修行したこともない桐山さんが、
ある日、法位法号を儀式だけでもらったのを見れば、
チベット人は寄付に対するお礼として授けたにすぎない。
チベット人たちの立場から見ればそうなります。
しかし、あなたのように日本人は外国人の立場で見る必要はないというのなら、
チベット人がどういう意図であるかではなく、阿含宗の信者のように、
勝手な思い込みで判断すればいいのだから、
桐山さんの法力に感銘してくれたと判断してかまわないということなる。
チベットの法位法号もあなたは信者さんたちと同じ意見なのですか。

630 ：ユビキタス：03/06/13 12:44

>>616 理源大師どの
北野師から得度も伝法も受けながら、北野師本人が否定しているのは
喧嘩別れしたから嘘を言っていると言うのですね？
通用しませんよ。本当に得度も伝法も受けたのなら、その証書がある
わけですから、それを示せばいいのです。
それを示されたら今度は北野師が嘘吐きと言われる。
だから北野師がわざわざ嘘を言う筈ないのです。

631 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 12:56

>616 ：理源大師：03/06/13 04:13
>ということは得度も四度加行も伝法灌頂も授けたのは金剛院派の北野師
>ということになろうわい。

理源大師さんの理屈からいうと、北野師は嘘つきということになる。
北野師が嘘が多いことは事実だが、
しかし、一方の桐山氏もメチャクチャ嘘の多い人だ。
となると、いったいどっちが嘘をついているのか。
しかも、理源大師さんの理屈では、嘘つきは北野師だけでなく、
証明師の大原師も嘘をついたことになる。
伝法勧請などしていないと証言して、
桐山さんのことを「困った人物」と手紙に書いています。
多数決ではないが、二人の人物が、伝法勧請を否定している。
求聞持脳をもっているはずなのに、桐山さんが書いた二つの経歴書では
伝法勧請を受けた年が違っている。
桐山さんは、経歴書に「三宝院流に依って」と書いているが、
北野師は三宝院流は継承していないと述べています。
これもずいぶんひどい話ですよね。
法脈は重要なのに、超人的記憶力を持つ桐山さんは記憶違いしたのですか。
伝法勧請を授けたはずの北野師と証明師は否定して、
桐山さんが書いた履歴書で、受けた年と法脈まで違っているばかりか、
早稲田中退など学歴まで嘘を書いているとなれば、
どっちが大物の嘘つきかは明らかです。
桐山さんの阿闍梨を信じるのは信者さんたちだけです。

632 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:00

>616 ：理源大師：03/06/13 04:13

得度では度牒を渡すそうですから、桐山さんは示せばいいだけです。
北野師がどう言おうが、度牒を示せば、ニセ坊主呼ばわりされることはない。
北野師側は桐山さんを得度したことはないと言っているそうです。
これを覆すためにも、度牒を公開してください。
北野師側が得度を否定した本は十五年以上も前に出ています。
以来、桐山さんは一度も度牒を公開していない。
市販本でニセ坊主と批判されて、これに反論しないのはおかしい。
この本が出たときには、信者には「買うな、読むな」でしたよ。
そんなこと言わないで、例祭という阿含宗の公式の場で度牒を示し、
宗報で公開して、北野師側が嘘つきであると示せばいい。
買うな、読むなと百万回言うよりも、度牒一つがすべてを物語る。
しかし、何もしなかったら、これは得度すらしていないと認めたも同然です。
そして、今日に至るまで桐山さんは何もしていない。

633 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:05

>以来、桐山さんは一度も度牒を公開していない。

そんな根も葉もない低俗なバカ批判を相手にしたと思われたくないからね｡
聖者はいちいちくだらないことを気にしないんだよ｡
世界を救うという使命もあるし｡

634 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:08

>616 ：理源大師：03/06/13 04:13
>ところが後に北野師とは仲違いしておる。その理由は大白身法の千座行
>に関することでじゃろう。

主な理由は照真秘流です。
超能力を持つはずの桐山さんは照真秘流がなんであるか知らず、
これを空海から伝えられたすばらしい法だと信者に伝法までしていた。
あとで、昭和初期に作られたもので、作者の許可も得ずに、
勝手に継承者を名乗っていたことがばれて、桐山さんは決別を宣言したのです。
北野師を詐欺師と呼んでいたが、事物の明快な認識力をもつ超能力者が
詐欺師に騙されていることも気が付かないなんて、笑えますよ。
この間も十億円騙し取られるところだったと桐山さんは言っていた。
騙し取ろうとする相手の心すら読めない超能力者？？？
口でどんなに偉そうにいっても、実際はこのザマです。
北野師との件は廣野さんの本に詳しいから、理源大師さんも読んでみるといい。
信者なら、桐山さんの擁護する前に、一度はあの本を読んでごらんなさい。

635 ：ユビキタス：03/06/13 13:11

パリ護摩は現地の見物人の感想に注意することです。
火の美しさが素晴らしい音楽（黛敏郎氏作曲）に相俟って印象的だったとか、
迫力あったとか、修行者が真剣だったとかそんなとこです。
せいぜい目に見えない存在への憧憬とか世界平和を希求する心に感銘とかです。
キリスト教にはない死者の救済法の必要性を感じたとか言わないでしょう。
星まつりのテレビ番組でゲストタレントの生稲晃子が「火がカッコイイ
ですねー」と発言したのはお世辞ではなく本音でしょうが、それだけの
話です。彼女がその後因縁解脱の道を歩んだとも聞きません。

636 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:20

>618 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 06:38
>猊下は前世においてチベット密教の修行をされていたのだ。
>だから、今生において修業は不要。

桐山さんがいつこんなことを言いましたか。
桐山さんは、チベットからの法位法号の授与の時に体得したと言っているのです。
前世で修行したなどと言ったことは一度もない。
桐山さんですらつかない嘘を、わざわざ信者がつく。
阿含宗というところは、本当に上から下まで、
嘘、インチキ、デタラメ、口から出任せが平気な人たちで構成されている。

637 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:24

>633 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:05
>そんな根も葉もない低俗なバカ批判を相手にしたと思われたくないからね｡

これは恐れ入った。
得度の問題が「低俗なバカ批判」とは？？？
阿含宗では法位法号という肩書きを重視しているのに、
得度という基本中の基本を「低俗なバカ批判」というのですか。
資格という社会の基本すら守れないのが桐山さんと信者さんなのですね。
得度したという簡単な事実すら示せない聖者？
まるで足し算すらできない数学者みたいです。
得度、阿闍梨、学歴をすべて嘘で固めて、
>世界を救うという使命もあるし｡
というのだけが、本当？
嘘の上に嘘を積み重ね、百階建ての嘘の上の
ペントハウスだけが本物だと信者さんたちは信じているのですね。
幸せな人たちだ。

638 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:25

>求聞持脳をもっているはずなのに、桐山さんが書いた二つの経歴書では
>伝法勧請を受けた年が違っている。

証拠は何にもないよ｡履歴書の写真とかも｡
単なるいいかげんな敵対者の伝聞で物事を決め付けては駄目｡
そうやって冤罪が悪意で仕立て上げられるわけね｡よくわかったよ。

639 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:26

>637
「低俗なバカ批判」の
バカとはあなた達の事じゃないかな？

640 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:33

損したとか詐欺だとか言うなら地検とかに刑事告発すれば？
誣告罪だっけ、逆に告訴されたくないからやらないんじゃないの？
だったらもうデタラメ批判はやめなよ｡
冤罪作ったらよくないよ｡

641 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:35

>桐山さんは、チベットからの法位法号の授与の時に体得したと言っているのです。

だから前世で修行したって説がメチャ信憑性があるわけ｡
わからない人だね｡
猊下は慎み深いから自分からはそういわないんだと思う｡

642 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:37

>買うな、読むなと百万回言うよりも、度牒一つがすべてを物語る。

見せたら見せたで偽造だとかまたデタラメ言われるからじゃないの？
だったらそんな下劣な批判を相手にしないで仏陀の法を説いた方がよっぽどいいもんね｡

643 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:38

>この間も十億円騙し取られるところだったと桐山さんは言っていた。
>騙し取ろうとする相手の心すら読めない超能力者？？？

読めたから助かったんじゃない｡何にも損してないでしょ｡
馬鹿ねぇ｡

644 ：名無Linux：03/06/13 13:59

信者の人、アゴンのすばらしさ教えてよ。
反論しないで聞くからさ。

信者の人達主催で、関東別院万塔見学オフ会希望☆

645 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 14:31

629 名無しさん＠３周年
>チベットの法位法号もあなたは信者さんたちと同じ意見なのですか。
聞かれているのでお答えします。
チベットの法衣法号にかかわらず、桐山氏の称号・学位・勲章等はすべて寄付の賜物
だと思います。信者時代からそう思っていました。信者さんは怒るでしょうけれど。
ただ今回のパリの件については現地フランスではどういう報道・評価がされているか
知りませんので現在のところ憶測で物を言いたくありません。
その辺の正確な情報が得られればいいのですが。
阿含宗の内部では例によって例のごとくなのは容易に想像できます♪

646 ：名無Linux：03/06/13 14:57

パリの観光局から感謝状受けたら笑える☆

647 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 17:02

>642
>見せたら見せたで偽造だとかまたデタラメ言われるからじゃないの？
>だったらそんな下劣な批判を相手にしないで仏陀の法を説いた方がよっぽどいいもんね｡

誰にデタラメだっていわれるの？
このスレで批判されてるだけじゃなかったの？
アゴン宗は世間では認められてるんじゃなかったの？
ましてこのスレの批判側の人数なんてたかがしれてるでしょ。
この2ちゃんねるの批判怖さに真実を公開できないってわけだ。

いや〜っ皆さんの努力の甲斐があって、このスレはアゴン宗に対して
かなりの影響力を持ってるみたいですね。
霊感商法撲滅のためにこれからもガンバッテください。

648 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 17:25

６４５のつづき
外国人の立場で物を見る必要が無いということではなくて、パリの件のように現地の情報
を知らない段階で彼等がどう見ているかをあれこれ言いたくないと言いたかったのです。
ただし護摩の本来の意義を隠して執り行うような事はフェアではないし、そんなことをして
仮に成功したとしても阿含宗が真に受け入れられたわけではありません。
その場しのぎの姑息な手段というものです。
称号の問題は別に外国人の立場で考えるまでもなく社会常識に照らし合わせれば寄付に依る
ものです。学位・勲章みな同じです。そう思わない人はよっぽどドウカしています。
堂々とそう宣言すればいいものを変な理由付けするもんだから余計怪しさが増します。
信者さんだって心の中ではそう感じている人も多いと思います。それがわからないのは桐山氏
本人かもしれません。だとすれば信者の事を嘗めてますね。

649 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 18:09

>638 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:25
>証拠は何にもないよ｡履歴書の写真とかも｡

経歴書の元版の写真はあります。
「文化評論」（１９８４年７月）の阿含宗批判記事に載っています。
批判側に言われるだけでは腹が立つだろうから、自分で調べてみるといい。
桐山さんの字とよく似ていますよ。
これが捏造だというのなら、桐山さんこそ告訴してはいかが。
出版したのだから、これが偽物なら、名誉毀損の明瞭な証拠です。
「訴えてやる」が口癖だという桐山さんにしては
二十年近くもたつけど、音沙汰なしですね。
こういう場合、阿含宗では「バカは相手にしない」と表現するようですが、
世間では桐山さんが認めたと言います。

650 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 18:18

>640 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:33
>損したとか詐欺だとか言うなら地検とかに刑事告発すれば？

裁判に訴えるなんて誰がいいました。
信者さんがいつもそうやって言うだけですよね。
事実を示しても、桐山さんに疑問の目を向けない６４０さんのような
信心深い人を相手にしているのではなく、
読めば、目が覚める人のために書いているのです。
自分の体験や情報をここに書き込んで、一人でも目が覚めれば十分です。
信者さんたちの指摘と違い、バイトで書いている人なんて、どこいる？
密門会だのオウムだのとそれこそデタラメの批判ですよね。
批判側は、どうみても仕事の合間に書いてるにすぎない。
阿含宗はプロの宗教詐欺集団で、批判側は素人の片手間にすぎない。
畏れ多くも、片手間の素人が専門のプロを相手に告発なんてしません。
そうでなくても、元信者は桐山さんで時間と金と人生を浪費させられた。
ネットという公の場に桐山さんの実態を伝えるだけです。

651 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 18:23

>642 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:37
>見せたら見せたで偽造だとかまたデタラメ言われるからじゃないの？

批判側に見せろではなく、信者に見せるべきだと書いたのです。
例祭や宗報で示せば、信者は少なくとも納得するでしょう。
こういうやり方は内弁慶にすぎないし、実際、桐山さんは内弁慶だが、
信者に示しただけでも大きな効果があります。
ところが、桐山さんは具体的な証拠を示すこともなく、
「買うな、読むな」と指示して、あとはお涙頂戴の法話でした。
まだ脳梗塞になる前だから、なかなか迫力ありましたよ。
まるで、迫害される正義のヒーローみたいに自分を持ち上げ、
減った信者の前で、熱っぽく訴える。
昔の桐山さんは詐欺師としても迫力ありましたねえ。
今、あれが全部インチキ、嘘、デタラメだとわかると、すごい演技力です。
演技力というよりも、本人も話しているうちに信じてしまうのでしょう。
でも、よく思い出してみると、具体的な反論は何もなく、
ただ買うな、読むな、おれを信じて付いてこいと言っただけです。
今の信者さんたちと同じで、具体性がない。
偽坊主と批判されて、沈黙したら、認めたのと同じです。

652 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 18:29

>密門会だのオウムだのとそれこそデタラメの批判ですよね。

ヌマエビは今までにオウム経由三津門だと何度も指摘されながら一度も否定していないよ｡
こういう場合、オウムや三津問では｢デタラメの批判｣とか「バカは相手にしない」と表現するようですが、
世間ではヌマエビさんが認めたと言います。

653 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 18:30

>642 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:37
>だったらそんな下劣な批判を相手にしないで仏陀の法を説いた方がよっぽどいいもんね｡

僧侶の資格もない偽坊主が、本当の坊さんであるかのようにいい、
入ってもいない大学の中退だと言い、
阿闍梨でもないのに阿闍梨だといい、
新聞記者がくれた大僧正を勝手に名乗り、
釈尊が禁止した護摩や占いが仏陀の法だという。
だから、嘘の百階建てだと言うのです。
そのあたりの生臭坊主ですら、あれでも正式の僧侶ですよ。
信者さんが大嫌いな密門会の織田師は正式な阿闍梨でした。
阿含宗にも何か一つくらい本当のことって、ないんでしょうかねえ。
信者さんたちもそう思いませんか。
三宝からして偽物、経歴は嘘、桐山さんの自作の教学すらも矛盾と嘘。
阿含宗なんて名前やめて、虚言宗とか虚妄宗とでも変えてはどう。
偽の本尊を作ることにかけては大先輩の大作さんでさえ、
経典捏造や僧侶の資格なんて偽ってませんよ。
ま、そういう意味では、桐山さんはあこがれの大作さんを越えた・・・。

654 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 18:38

>652 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 18:29
>ヌマエビは今までにオウム経由三津門だと何度も指摘されながら一度も否定していないよ｡

ここはヌマエビさんを批判するスレではないから、当然です。
桐山さんは僧侶、偽の阿闍梨だと根拠が示されている。
公に出版されている雑誌や本で示されている。
にもかかわらず、桐山さんは具体的な反論はなにもなく、沈黙している。
こういう場合、認めたというのです。
６５２さんはヌマエビさんがオウムや密門会だというどんな証拠をしめしました？
何一つ示したことがない。
こういうのこそが悪口、誹謗中傷というのです。

655 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 18:41

６５４の修正
正：桐山さんは偽の僧侶、偽の阿闍梨だと根拠が示されている。

656 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 18:44

>641 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:35
>猊下は慎み深いから自分からはそういわないんだと思う｡

わ、うまいなあ、信者さんも超辛口のジョークを飛ばしますね。
なんか、一気に親近感を持ってしまったな。
あの自己顕示欲の固まりみたいな桐山さんが慎み深い、だって。
太鼓とともに大威張りで現れる桐山さんが慎み深い、だって。
例祭法話はほとんどが自慢話の桐山さんが慎み深い、だって。
勲章を体中につけてもまだ足りない桐山さんが慎み深い、だって。
脳梗塞で自分の身体もままならないのに
今から地球をキュウサイすると吠える桐山さんが慎み深い、だって。
おもしろい、すごくおもしろい。
梅雨空をぶっ飛ばすくらい笑えます。
さては、批判側を笑い死にさせようという信者の新手の作戦だな。
・・・シ、しまった、罠にはまってしまった。
おっかしくって笑いが止まらん、腹の皮がよじれる、助けてくれ！！

657 ：定かでない記憶：03/06/13 18:47

むかーし、大阪支部がテナントビルの1室だった頃、
瓦供養しました。どこの建物立てるときは昔のことで
忘れましたが、直接桐山氏から表彰状もらって
感動した！！！

658 ：ユビキタス：03/06/13 18:54

>>641
>だから前世で修行したって説がメチャ信憑性あるわけ。
>わからない人だね。
>猊下は慎み深いから自分からはそういわないんだと思う。

どこが慎み深いんですか？
自分はスサノオの生まれ変わりだなんて昔話で、小泉太志命から言われたなんて
得意げに言ってましたよ。
伊勢の元宮の伊雑宮で古代語を話す自分の夢を見たそうですと。
で、スサノオの生まれ変わりであらせられ、チベット密教まで修行あそばされた
お方が酒税法違反の前科者ですか？
しょぼい現世じゃのう。

659 ：オレンジ崇拝：03/06/13 19:06

>642 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:37
>下劣な批判を相手にしないで仏陀の法を説いた方がよっぽどいい

ゲイカの法話では　悪しき心癖　悪しき言動を是正するために
リンカーンはそれら悪しき癖等を列挙した是正ノートを作り
数年の歳月を掛けそのノートに記された　良くない癖はまったく
出ないようにリンカーンは訓練が進み彼は大統領としての
大きな仕事を為した、
ゲイカもそのひそみに倣い同様の訓練を積んだと自分で述べています。

リンカーンは親しい方々の批判を受け入れそのように行動されたのです。
つまりは批判というのは因縁解脱の修行の根本の一角を占める
ものなのです、教団では因縁解脱を仏陀の教えとしているのですから
６４２さんの理屈は成り立たない、そういうことになります。
因縁解脱は心の解脱より始まりますから　自らに向けられた批判に対する、
対応は重要なのです、
たとえソレガ法律に触れないとしても不誠実であればゲイカは自分の
教法において　不誠実でありまったくお話にならない、そう言う
ことになるのです。　従って因縁解脱を志向する者は本来批判を要求
するぐらいが本物なのです。

660 ：オレンジ崇拝：03/06/13 19:08

人は身だしなみを整えるに鏡を使います、
それと同様に心癖や悪しき言動を是正するには人に批判
してもらうのが良いのです、
ソレガ「他人は自らを映す鏡なり」の格言に繋がるのです。
批判という鏡を使い自らを清め、高め、整えるそういう事なのです。
是は修行の根本であります、
従いまして批判は仏教の最終目的である、涅槃に通じるのです。
批判に不誠実なのは自らを清め高め　整えるつもりがない、
因縁解脱も嘘である、そういう事になるのです。
法律に触れる触れないの次元の話ではない、　そういう事です。

661 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 19:17

>>657
桜橋ビルの頃？もう20年以上前になるね。

662 ：ユビキタス：03/06/13 19:19

>>645
>>648
フランスの現地の情報が入手できるまでは発言を控えたいとは、好感のもてる
態度のようですが・・・・
そもそもフランス人の反応を待つまでもなく、実行した内容から充分評価可能
なんです。
信者ではない人は充分資料も情報もないと申しますが・・・
信者でも同じです。現地に行く人は限られているし、記録映画で流される情報
は都合のいいところばかり編集されますし。
フランス当局に阿含宗が実際どういう趣旨で今回のイベントの説明したかは
実際信者にも本当のところは明かしていないでしょうから、皆限られた情報
なんです。
元信者の中にもかつての法友の現役信者とパイプがあったり、情報を入手できる
人もいるでしょう。
だから私も信者に趣旨を説明してみなさいと促したら、お義理会員のヒカルさん
が、あの超カルト宗務局見解を示してくれた。
これだけでも充分に批判することは可能です。
信者にああいう趣旨を示し、いくら現地で拍手喝采を受けたと仮定しても
（実際どうなんだかまだわかりませんがね）それは欺瞞に過ぎない。
本当の意味を示さないで「よかったよかった」と言われても何がよかったのか？
それは阿含宗の目的とする霊的浄化に即したものなのか？あの趣旨文面から
考えてウケタから大成功でよいのか？阿含宗の問題です。
ちなみに黄色いサルがパリで、最近は日本でもお目にかからないチンドン屋
の大道芸を実行する集団がいても、私はそれに冷笑など送りませんよ。
むしろよくやったと心中で喝采する方でしょう。
しかし、阿含宗はチンドン屋の大道芸をしに行ったわけではないでしょう。
だからウケタぐらいで喜ぶのは阿含宗徒の立場から見てもいかがでしょうか？
とこちらに冷笑してるわけです。

663 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 19:24

さぁ、信者のみなさん
猊下のデンパ強くなってきて元気になったかな？
さっき成田着いたのに、お出迎えにいかないのかい？
赤絨毯ひいて整列して待ってなきゃいかんなぁ
ソーカに笑われるぞぃ

664 ：ユビキタス：03/06/13 19:27

>>659-660 オレンジ崇拝さん
どうでもよいことですが、そのリンカーンの話って、私の精巧でない記憶によると、
ベンジャミン・フランクリンではなかったでしょうか？
私も今、手元に資料ありませんが・・・。
家に帰って「さあ、やるぞ　このバカつまみ出せ」を探して読むとわかりますが。。。

665 ：定かでない記憶：03/06/13 19:33

>>661
え？　もうそんなになんのー。
われながら年いったなー。

室内で護摩木のはんこ押し、やってました。
あなたもその時居ました？

666 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 19:35

>>661
いましたとも。朝から晩まで映画会のチラシまいていたなあ...。

667 ：定かでない記憶：03/06/13 19:43

>>666
あ～～～～、666取られた～
ガックリ・・・

おめでとうございました。

668 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 19:47

桐山先生は松本サリン事件や地下鉄サリン事件の犠牲者への護摩供養はしないの？

669 ：666：03/06/13 19:51

>667
ごちでした。

670 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 19:58

空港に猊下のお出迎えに行ったのワシだけか
たるんどるんではないか？
猊下に申し訳ないぞ
取り巻き怖くて近寄れなかったが遠くからでも拝んでこれたワシは幸せだ
それにしてもマンガ喫茶という所はタバコ臭くてかなわん

671 ：オレンジ　崇拝：03/06/13 21:05

>>664 ：ユビキタス：03/06/13 19:27
>ベンジャミン・フランクリンではなかったでしょうか？

その通りです、指摘有難う。

672 ：元青年部長：03/06/13 23:28

age

673 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:35

＞６７０
本当に行ったのか？
暇人だな。
オレは残業

674 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:36

いま青年部ってないよな。

675 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:38

F田さんは元関西行動隊だったんだろ？

676 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:41

オヤジばかりだな、いいとしこいて陰口合戦してたのか
YANとベーニュしかしらねーよオレは。

677 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:46

超人（アデプト）の食べ物
密教食・求聞持

678 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:48

御本尊様に向かって足をなげださないようにしてください。

679 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:52

大法城、法友、青蓮、さんが

680 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:53

ABM・・・。

681 ：定かでない記憶：03/06/14 00:00

復活の日。

1000日行は辛かった。
5日ももたんかったな

682 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:07

＞６８１
＞5日もたんかったな
でも、腹たてて、御法塔を叩き付けて壊したりしないよな
ふつうは・・・。
しかも、そんでもって再入行して再びやめて、こんどの
御法塔は金属製で壊せないから、２ｃｈでウップンはらしている
そんな人がいるんだよ～。

683 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:09

>>673
ハイヤーとマイクロバスをお見送りしながら思わずひざまづいてしまった
おつかれの御様子だったが、神々しい笑みをうかべられていたぞ
成田に三日も通ってしまったが苦労が報われたわい
信者なら当然の事だろうに
わしの他に拝んでる者が四人ほどおった

684 ：定かでない記憶：03/06/14 00:18

でも、昔はやめるとき、
全く引き止められへんかったで。
なんでやろ。ええ団体やったんやろか？

685 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:20

＞６８３
なにがが当然なんだよ、そんなのはただの桐山ファンだろ
三日も通って追っかけするくらいなら
梵行、修行すべし
自己の心を修めよ！
つーのが信者

686 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:23

>>685
もちろん待ってる間護摩木書いてたわい

687 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:23

＞683
＞わしの他に拝んでる者が四人ほどおった

出迎え信者がたった5人というのにはﾜﾗかされるぞ。
いったい信者数は何人になったんだ？
いくら何でも一桁じゃあるまい。
せっかく教祖が、自称でもパリ焚き火に凱旋（？）して帰ってきたというのに
楽隊でも雇って華々しくパレードしながら出迎えてこそ、
信者たる者だろが。
（ショボイ出迎えってのが、今の阿含宗を象徴してるな・・。）

688 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:23

＞６８４
そりゃ今でも基本的には教団は
「来るものは拒まず、去る者は追わず」だよ。
まあ、友人や知り合いとかの導きで入った場合は
人間的なしがらみとかあるだろうけどさ。

689 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:27

＞６８７
まったくアホな悪口ばかりだな（笑）
あいかわらず。
なにがパレードなんだよ（爆）
（こんなクダラナイ文句が批判者を象徴しているな・・・。）

690 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:32

ディズニーランドじゃあるまいし
地に足のついていない奴がやめて悪口いうと
バレードでおでむかえしなけりゃおかしいとか
いいだすのでしょう。

691 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:36

帰国してすぐ関西へだろ、16日は冥徳祭だな
浮かれている暇などあるわけない。
管長も信者も、準備でいそがしいはずだ。

692 ：ユビキタス：03/06/14 00:37

>>685
>梵行、修行すべし

たまにはしなさいよ（w

>自己の心を修めよ！

お願いだから少しは修めて！

693 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:41

>>686
心解脱行、瞑想、真言行と
やることは、その気になればいっぱいあるゾ。

694 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:43

＞６９２
御法塔ぶっこわすほど修行してやめたりできません
さすがに、あなたにはお手上げです！（ｗ。

695 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:45

ユビキタスさんは現役時代、おでむかえ、していたのかい？
信者（当時）だったのなら当然していたよね。

696 ：名無linax：03/06/14 00:48

>>691
猊下は準備しないでしょ？
いつも行くだけです。

697 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:49

＞お願いだから少しは修めて！
少しはしていますよ、
おかげで行からおちて罵詈雑言の垂れ流しとかするようには
ならずにすんでいます。
たいへんありがたいことです。

698 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:56

＞６９６
まず、こんな輩がいるんだから・・・これが元信者なんか？
冥徳祭って知っているの？
戒名考えたり、色々あるでしょ。
Fさんの修法じゃなく、冥徳は管長の直接修法なんだから

699 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:57

800 ：電波少年：2001/06/17(日) 16:20 　　　New!!
ヌマエビの歌１

ヌマエビなんの記　気になる記
　みんなが読んでる記ですから、
　みんながあつ～まる記と～なるでしょう

801 ：電波少年：2001/06/17(日) 16:21 　　　New!!
ヌマエビの歌２

ヌマエビどこから、スパイの記
　みんなが読んでる記ですから
　みんなを先導（せんど～お）する気なんでしょう～

802 ：電波少年：2001/06/17(日) 16:22 　　　New!!
ヌマエビの歌３

そお～か学会、しんにょえん、
　ヌマエビどこからやってきた
　みんなをせんど～お、する気なんでしょう～

http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html

700 ：まあ～なんだな：03/06/14 01:00

顔だけ出すというのなら行くだけなんだろうけど
まだ管長なしじゃなりたたんだろアゴンはよ。

701 ：名無linax：03/06/14 01:06

>>696
過去スレ読んだかな？
元信者の方の一人？から嫌悪感くらった一般人だよ☆
読み直して発言しなさい。

702 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 01:09

＞７０１
じゃあ知らないのね。
いいかげんなこといわんことです
（行くだけだろ？）とかくべきでしょう。

703 ：名無linax：03/06/14 01:17

>>702
だから、読み直しなさいって。
アゴンネットワークの中継しか見てないんじゃないの？

704 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 01:20

そういえば最近はかってのエロ荒らしとか空白荒らしがなくなってきたね｡
沼達がオウム転出組だとか蜜紋だとかばれた時だったな。あれは。
けっこう彼らなりにパニくってたわけだ｡
きっともうバレバレで観念したってことだね｡

705 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 01:22

＞７０３
あなたしつこいよ！
職員でもないのに管長スケジュールとか分かるのですか？
しらないことには口出すべきじゃありません。
分かる範囲で悪口いいなさい！

706 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 01:26

みんな、想像と独断でものをいい
＞７０５
あなたも同じようなものでしょう
みんなそうさ

707 ：名無linax：03/06/14 02:18

過去の発言、違うパソコンから打ってて『名無freeBSD』でした。

当時、弁護士の下請けをしていた私は、友人の依頼で調査しました。
友人の母親が会員で、全財産を寄進すると言い出したためです。
友人は母親に、事実に目を向けさせ、それでも寄進する意志が変わらないなら仕方がない、と言っていました。
噂や流言だけでは説得力がないので、大まかな金銭の流れ、猊下の行動、その他を調べました。
会員には隠している事も、一般には隠蔽の努力をしてないため、調査は難しくありませんでした。

関東別院におじゃまして、この目で実際に、準備？の様子を見たり、本人に聞いたりした訳ではありません。
例祭の前の日にオータニや銀座で飲食したり、具合悪いのを隠し、外国の要人と会見があると言い訳して法要を休む人が、そんなに忙しく動く訳がないと思っただけです。
取り巻きの行動や疑問を持つ職員会員からのリーク、
道場、病院、飲食店や書店などの立ち回り先のマーク、
朔日護摩、冥徳祭、例祭の見学
過去の法話の録音
それらでわかる範囲で、勝手な想像してすいませんでした。

708 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 02:29

電波か....

709 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 02:31

＞７０７
うぜー、ウソくせー(´Д｀)

710 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 03:12

>707
ヌマエビらしいな

711 ：名無しで宗教問答：03/06/14 07:30

【　ローマン・カトリック典礼　】

カトリックの祈り　http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
カトリック聖歌 MIDI集　http://www.minc.ne.jp/~hosanna/hymn/menu.htm
今週の御ミサ　http://salveregina.virtualave.net/mass.html#mass001

カトリック　要理の友　http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html
今日の聖人　http://www.inori-no-sono.com/saint/st00.htm
The Traditional Roman Hymnal（ラテン語の聖歌）　http://hymnal.fc2web.com/hymnal.htm

AVE MARIA ! --聖母マリアのサイト　http://salveregina.virtualave.net/index.html
AVE MARIA 聖マリアと共に　http://homepage2.nifty.com/run/
カトリック教会のカテキズムによる「主の祈り」　http://homepage2.nifty.com/run/13.html
カトリック聖歌・典礼聖歌（SANPAOLO SHOPPING）　http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/AVC/hymn.htm
グレゴリオ聖歌のページ　http://homepage3.nifty.com/~asamura/#聖歌目次

キリスト教書専門書店一覧　http://www.asahi-net.or.jp/~hn3y-srt/menu/syoten.html

712 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 08:21

電波が飛び交っている。
ブラウラー電子戦機の発信を要請します。

713 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 08:23

レーダージャミングをかけよ！
ＨＡＲＭミサイル装填準備完了！

714 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 08:56

>>707
アフォだね。会員に隠しておりません。
ホテルでの会食なども良くはなししますね。
大きなステーキを食べたが、ジャイアント馬場さんには
負けたとか。
しかし本職の仕事は真剣ですよ。
全財産の寄進ですか、それほどの人ならば、会員も
知っているはずです。
まあ、この程度のネタなど、どこからでも拾って
大袈裟に中傷してカキコできますからね。
弁護士ですか？この段階では調査員の仕事とちゃうかね？
作り事はすぐばれます。

715 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 09:01

ずさんな調査だこと！
こんなのが弁護士じゃあ日本はダメだな・・・。
まあ、横弁みたいなのもいるからな
暗記力だけじゃクソだな
もっとも、まともな弁護士が来るか２ｃｈに
カルト専門なら、紀藤弁護士とか専門にやっている人
とかいるからね。

716 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 09:09

たかが桐山氏の動行にいちいち文句いうのは
反感もった元信者とかだろう。
調査といえるか、こんなの
だだ例祭とかに参拝しただけでの情報だね。
だいたい爺が旅行帰りで疲れて、銀座でさらに豪遊して
ステーキ大食いするか（爆）。

717 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 09:11

いや、桐山氏は驚異的な若さで、まさに超人だと
いうことを批判者は認めているのさ！

718 ：定かでない記憶：03/06/14 10:19

おはようございます。
本日も宜しくです。

719 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 10:25

＞７１８
では、記憶をよびさまして
なつかしい、お話してください。
伝法会に参加したら「まむしに注意！」の立て看板とか

720 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 10:34

そうね、
天一とか鮨銀とか行くの好きとか、
全歯インプラントだから肉でも何でも食えるとか、
孔雀王のファンだとか、
会員なら知ってて当然
調査の必要なし
７０７電波塔？

721 ：名無linax：03/06/14 10:39

その目で見たのかい？

722 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 10:42

修法されたお札や御宝塔はどうするんだろう？
燃やすのかな？

723 ：ユビキタス：03/06/14 10:43

>>714-715
アフォはどっちなんだか。
よく>>707を読みなさい。弁護士の下請けって書いてあるじゃないか？
自分が弁護士だなんて書いてない。調査員です。
人の書き込みにイチャモンつける前にしっかり読みなさい。
探偵ならよくやる追跡調査ではないか。こういうレポートは重要ですぞ。
過去の話とは言え、仕事の機密上、全部あからさまには書けないこと
でしょうね。まぁ暴露なんでもアリの２ちゃんですが。

724 ：ユビキタス：03/06/14 11:03

>>691
管長は太鼓の音と共に出てきて屋内で焚き火するだけです。
準備はすべて職員や修行者がやります。
たとえば朔日護摩とか前夜泊まり込みの準備修行別院でしたことあるかな？
夜中に暗い本堂で衛星中継のリハーサルやってるのはＦ田さんです。
後ろを振り向いて九字切るところのカメラ合わせなんかやってます。
もちろん翌朝はゲイカの修法です。
２００１年のニューヨークの時はゲイカが成田から飛び立った後、
Ｆ田さんの冥徳護摩でした。
明後日あたりお疲れだから、ゲイカは法話だけかもしれないよ。

725 ：定かでない記憶：03/06/14 12:03

やすおちゃんの奥様って、
まだご健在でしょうか？

726 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 12:15

聖霊降臨の祝日はその名のとおり、聖霊が使徒達の上に降りた記念日であり、
また教会が生まれそして活動を開始した記念日でもある。これは御復活に次ぐ
大祝日であるので、前者同様盛大に祝われる。われらは飼い馬桶や十字架を
見るたびに「神は御ひとり子をお与えになるほど、この世を愛された、
それは彼を信じる人がみな亡びることなく永遠の命を受けるためである。」
（ヨハネ3:16）という聖書の言葉を思い出すとすれば、聖霊降臨の大祝日を
迎えるたびに「聖父と聖子がこの世をお愛しになる事は、この世に聖霊を
与えるほどで、それによって聖霊がこの世の全地を被って、地の面が新たに
なるためである」と言わなければならないだろう。

727 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 12:17

(１)聖霊の御力と聖寵はまず使徒達と彼らとともにいた小人数の
信者達を新たなる人とした。彼らはイエズスの御命令に従い、
主と晩餐を共にした思い出の部屋、エルサレムの高間に集まり、
約束された聖霊の御助力（たすけ）を望み、祈り、その真理の霊が
やって来、イエズスが彼らに語られたことをみな思い出させる
（ヨハネ14:26）のを待ちわびながら、心を合せて
「主よ聖霊を遣わし給え。しかして全ての物は造られん、
地の面は新たにならん（詩篇103）と祈っていたのである。
ところが主の御昇天後10日目の事であった、朝の9時頃突然不思議な
風のような音が聞えたと思うと、天上の偉大な力がその家に満ちあふれ、
同時に火のような舌が彼らに現れ、分かれて各々の上に止まった。
すると一同はたちまちのうちに聖霊に満たされ、いわれるままに様々な
言葉で語り始めた。当時エルサレムには諸国から来たユダヤ人が
たくさん住んでいたが、この不思議な音を聞いて何事かとその場に
駆けつけて集まり、使徒達が自由に外国語を語るのを聞くと、
驚き感嘆する者もいれば、酒にでも酔ったのであろうと一笑に付す者
もいた。この時使徒の頭である聖ペトロは立ち上り、聖霊の御導きに従い、
いきなり火を吐くような説教をしたところ、人々は深く感動し、
すぐに洗礼を受け、信者に加わった者の数は3000人であったという。

728 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 12:19

(２)けれども聖霊降臨の大祝日に我らが記念するのはただこのような
一時的な出来事だけではない。教会内に常におられる聖霊の絶えざる
御働きをもあわせて祝うのである。聖アウグスチノは聖霊を
「教会の霊」と呼んだ。キリストはすべての人を永遠の幸福に導くため
に教会を創立し、聖寵の源である七つの秘蹟を定め、これを施すため
に使徒達を選び、聖ペトロを彼等の頭とし、また最初の聖職者を立て、
これに布教の全権を与えて真の信仰をすべての民に宣べ伝えよと
お命じになった。このようにして教会の重要な骨組みは出来上がった
わけであるが、それだけではまだ魂の入らない体のようなもので、
生命もなければ活動もなかった。そこへ聖霊の降臨があって、
キリストの神秘体である教会に生命が吹き込まれ、
その聖なる原動力によって始めて活動が起こり、聖ペトロの説教と
なって見事に3000の霊魂を改心させたのであった。
それ以来、教会は布教事業を通じ、絶えずあらゆる国民、
あらゆる種族に力を及ぼして来られたのみならず、今後も世の終りに
至るまで真理の霊として教会を助け、その教職者を誤謬よりまもり、
彼らの説教を祝福して人々の心に実りの多い果実を結ぶようにして
下さるのである。なお司祭職を通じては秘蹟により聖寵をわかち、
露魂を照らし、清め、強め、慰められる。その他罪を赦す力も聖霊
より来（ヨハネ20:22）、ミサ聖祭もその御働きによる。すなわち
聖霊はかつて聖マリアの御胎内にキリストの人性を造られたように、
今もミサの中でパンとぶどう酒をキリストの御体御血に変えられるの
である。最後に聖霊は司牧職を保護指導し、いつも信者にキリスト教的
生活を営ませるよように励ます。そして教会に超自然的力を与え、
地獄の門も永久これに打ち勝つことがないようにするのである。

729 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 12:20

(３)聖霊降臨の大祝日はさらに我らの霊魂における聖霊の御働きをも記念する。まず洗礼の時、
彼は我らに超自然の生命を与え天の御父の子としてくださった。
我らが聖霊の御住まい、聖い神殿となったのもその時点からである。
次いで堅信の秘跡を受けた時聖霊は我らを強めてどのような場合でも
恐れる事なく信仰を現し、救霊の敵と勇ましく戦う力を恵まれた。
その上我らの智恵を照らし、永遠の真理、主の御旨を明らかに悟らせ、
悪を避け善につくように勧めるのもやはり彼である。実に聖霊なしには
我らは祈りといい、善行といい、何一つ行うことができないのである。
このように聖霊の驚くべき御業の数々を黙想してみると、その記念の大祝日の実に
喜ぶべきことが分かるであろう。またそれと共に聖霊に対して感謝の
気持ちが起るのを感じざるを得ないであろう。それゆえ我らは本日を
ふさわしく祝うと同時に、日頃の恩を考え今後は大罪を避け、
聖霊の御住居である自身を汚さないようにすることはもちろん、
小罪をも嫌って少しも主の聖心を痛めることがないように努めよう
ではないか。

730 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 12:27

６月８日はやはり特別な日。この日にパリ市側が仏教徒に護摩を焚かせるわけがない。そこが管長猊下のお力の凄いところだ。

731 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 13:41

阿含は基本的にテロ関係ない。
テロのが心配なく、さーずの指定地域でない所から大人数でやって来て、大量の寄付（基金？）したり観光したりしてお金を落として行く団体を拒まないだろ？
フランス政府の許可ではなく、パリ市の許可というところがポイント。
パリ市の許可は市長の名前で出します。
市長は支持率が命で、財政の悪化は即支持率の低下につながります。
フランス政府とは違い、点数を稼ぐポイントは限られているのです。
観光局が圧力かければ、ルーブルでの講演も可能。
場所を提供するだけで、収蔵品をどうのという話ではない。
ルーブルは税金で維持されてる訳ではなく、独立した経営を行っているのだから、観光局や経済界、外交団体などの要請には答えます。
ＮＹの９１１テロがなければ、許可は下りずらかったでしょう。
しかし、旅客産業の落ち込みで、なりふりかまっていられない状況があります。

何が言いたいのか、それは、はっきり言ってパリ護摩を実現させた阿含宗、桐山管長はすごいです。
会員のみなさんの努力も大したものです。
この事実を否定する人はおかしいです。
とにかく大変なのですから。

ただし、これは阿含に限ったことではありません。
阿含だから許可が下りたのではなく、宗教上テロの心配などが少なく、フランス国内、とくにパリ市市内の経済効果が見込まれ、また興行的パフォーマンスの芸術性が一般受けしそうな団体だから下りたのです。
この条件を満たし、コネが作れ、準備に時間をかければ、今現在のパリで、同様な法要をすることは、他宗派でも可能です。

正→阿含宗はパリ市で護摩を焚くことを許可された。
誤→阿含宗だからパリ市で護摩が焚けた。

732 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 13:42

宗教法人ＧＬＡ・ＴＬ人間学Ｎｏ．２２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055565270/

アンチアゴン宗＞＞アゴン宗シンパ＞＞＞＞＞＞＞ＧＬＡ総合本部シンパの荒らし

733 ：定かでない記憶：03/06/14 15:00

ほらー、難しい事ばかり書くから、
下の方へ行ってたじゃない。

734 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 15:06

kotaro様、今日はお休みでございましょうか？

735 ：定かでない記憶：03/06/14 17:00

age

736 ：ユビキタス：03/06/14 17:54

>>725
奥様は２０００年５月３１日に永眠されました。享年７６歳でした。
近年の女性の平均寿命を考えると早い逝去と言わざるを得ません。
死因はガンでした。
普通７６でガン死は珍しくもないのですが、殊阿含宗の副管長とも
なれば話は別です。
一般在家信者の模範になるべきお方が、ガンの因縁は切れなかったのか？
それを２０年前ガンで余命幾ばくもないと医師から宣告されたのを
総本山に銅像を立てた功徳？により長らえさせてもらったのだとの
苦しい弁明ですが、信者は釈然としないのが本音の筈です。
阿含宗では因縁など切れない。

737 ：↑：03/06/14 18:00

阿含宗以外に因縁の切れる所はどこにある？

738 ：ユビキタス：03/06/14 18:09

そもそも観音慈恵会時代から管長に付き添って因縁切りの行に励み
表に裏に教団を支えてきた貢献実績のある方がガンにかかり、しかも
信者もする行ではなく高い金額をかけて銅像を立てた時から好転した？
とはどういうこと？？？
これなら一般信徒がガンにかかっても銅像を立てねば生き長らえられない
と言っているようなものです。
そして遂にガンは克服できなかった。
それなのに今、故夫人は菩薩となって竜神と共に昇天し、阿含宗を
見守っているとのことです？？？

739 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 18:15

>698 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:56
>戒名考えたり、色々あるでしょ。

批判側を「こんな輩」と罵る割には、信者さんも本当に何も知らないのですね。
戒名なんて最初期ならともかく法務部が決めています。
桐山さんが法話で、解脱供養は不成仏霊に合った名前を
自分で決めているような話をしていたけど、最初の頃以外は法務部です。
さらにひどいのは、法務部ができる前は、内陣の修行者がしていた。
戒名を付けるための本があるから、素人でも少し習えばできます。
そういう意味では戒名すらも阿含宗は偽物。
仏法僧が偽物なんだから、十万円の戒名くらい偽物でも気にしなさんな。
阿含宗で本物を探すのが大変だと何度も言っても信じてくれないんだね。
本物が欲しければ、３０口、９万円也のパリの参加基金でも出して、
ゲイカの直筆サインでももらえば。
冗談抜きで今のうちだよ。
脳梗塞が進むと筋肉が衰えていくから、筆も握れなくなる。
そうなったら、いよいよ直筆サインも偽物になる。
偽の本尊で偽の成仏法を修する偽の僧侶の直筆のサインの偽物。
・・・阿含宗って奥が不快ねえ。

740 ：ユビキタス：03/06/14 18:15

夫である管長はそのために好きな酒断ちまで一時したと克服してます。
シャカの成仏法による因縁切りの行に励んでおれば大丈夫との信念は
なかったのでしょうか？

741 ：ユビキタス：03/06/14 18:16

誤：克服
正：告白

742 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 18:25

>714 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 08:56
>アフォだね。会員に隠しておりません。
>ホテルでの会食なども良くはなししますね。

信者さんからの書き込みをありがとうございます。
地方の信者などは桐山さんの日常のことを知らないで、
普段から聖者のような生活をしているものと信じている人もいる。
元信者から桐山さんの美食ぶりや一族郎党が出入りしていることを
書かれてもなかなか信じないだろうが、
現役信者から、桐山さんがホテルオークラという高級ホテルに出入りして、
美食を楽しんでいたことを証言していただければ信憑性は格段に上がります。
ついでに、当時桐山さんは特定の女性と食事を楽しんで、
目に余るので、職員からすら抗議されたことも証言していただけますか。
もちろんこれらはすべて阿含宗の経費、つまり信者さんの供養金です。
こういうことを長年繰り返して、ホテルオークラだけでなく、
あちらこちらと美食家の桐山さんが飽食を続ければ、
糖尿病になってもおかしくはない。
糖尿病をサプリメントでごまかして、美食を続け、
ついには脳梗塞になったというのも説明がつきます。
桐山さんの美食ぶりを知らなかった信者さんも、
７１４さんの書き込みにようやく批判側の言うことに耳を傾けてくれたでしょう。

743 ：定かでない記憶：03/06/14 18:29

>>736
そうでしたか、堤さんは亡くなりましたか。合掌

ってことは、あの女が実権握ってるの？

744 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 18:38

>730 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 12:27
>６月８日はやはり特別な日。この日にパリ市側が仏教徒に護摩を焚かせるわけがない。そこが管長猊下のお力の凄いところだ。

７２７などの説明をご苦労様。
結局、聖霊降臨の大祝日と阿含宗の行事とは何にも脈絡も関係もなく、
いつものコジツケだというのがよくわかりました。
アンゴルモアの大王から始まって、
こういうコジツケが桐山さんも信者さんも大好きですよね。
信者さんには仏教徒の護摩でも、パリ市民には東洋の珍しい焚き火であり、
公園でこれが行われたのだから、大道芸以外の何ものでもない。
本当にキリスト教徒にとっての特別な日として選んだというのなら、
そういうメッセージをパリ市長からもらうことです。
特別な行事をするのに、どうして公園なの？
パリにはいくらでも教会があるし、護摩を焚くくらいの敷地はある。
にもかかわらず、どうして、大道芸と同じ公園で行ったの？
場所の選定をみても、パリ市民が阿含宗の護摩をどうみているかはっきりわかる。
お釈迦様の誕生日に日光のサル軍団が日比谷公園で演芸を披露したから、
それが都知事の特別扱いした証拠であり、ボスサルのお力の凄いところだ？？？

745 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 18:44

>743 ：定かでない記憶：03/06/14 18:29
>ってことは、あの女が実権握ってるの？

タチさんが亡くなる数年前には全国を完全掌握していました。
今では、金集め、教団維持にはなくてはならない存在です。
このあたりは名無linaxさんが詳しいかもしれない。

746 ：オレンジ崇拝：03/06/14 18:55

>はっきり言ってパリ護摩を実現させた阿含宗、
桐山管長はすごいです。
>会員のみなさんの努力も大したものです。
>この事実を否定する人はおかしいです。

鍵を勉強し　どんな鍵でも開けられるように修行する努力は同じでも
鍵屋さんとして一般の方々の利便性や幸福に貢献するのと
ピっキングで盗みに入るのでは天と地程の違いがある。

偽りでお金を集め　人を使うのは犯罪的行為です、
それが根本仏教を名乗るのはもっと良くない
どちらにしろ宣伝に使い　偽り集金のねたにするのでしょうから
努力の方向性を間違えないようによく判断するバランス感覚が大事です、
ユビキタス氏は同じ批判側ですがオレンジの書きこみに対しても間違いは
間違いと指摘されます、これは自己を確立したことであり物事を偏った見方
をしないバランス感覚を取り戻した事を意味します。
之は人生上の事故のもとである思い込みや先入観を排除することに繋がるの
です、世間に多く存在するｓ欺師は初めに先入観を作りだすそう言う努力を
するのです。

747 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/14 19:01

748 ：定かでない記憶：03/06/14 19:53

>>745
やっぱり、あの女がね。
やすおちゃんはお元気？

749 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 21:08

>それなのに今、故夫人は菩薩となって竜神と共に昇天し、阿含宗を
>見守っているとのことです？？？

真理とは考えて云々するもんじゃないの｡
あぁなるほど、と素直な気持ちで納得するものなの｡
奥様の場合は､個人の因縁は解脱していても会員そして日本の因縁を背負われたから
普通の因縁解脱行だけでは充分でなかったと思われ。
一億数千万人分なんだから大変ですよね｡

750 ：高山聖峰：03/06/14 21:18

パリの護摩で人類は第三次世界大戦の危機を免れたのだ。感謝せい。

751 ：↑：03/06/14 21:26

高山聖峰さま、どこかで聴いたようなお名前では。地球壊滅に出てくるあのお名前。地球壊滅は免れましたか。ありがとう聖師よ。

752 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 21:43

>やっぱり、あの女がね。
Ｗ田さんのこと？

753 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 22:13

「一九九九年　地球壊滅」はまだ売られていますか？

754 ：ユビキタス聖師：03/06/14 22:16

>>751
聖師と呼ばれて出てきました。
だから地球壊滅の危機を救ったのは僕の方が先だって。
パリの護摩より東北の地震の方が先だったでしょ？
恐怖で脅かす裸の大王はマルスで焚き火したに過ぎないのだ。
今日はユビキタス＝アンゴルモアの秘密をちょっぴり公開しよう。
後に仏弟子になった殺人鬼アングリマーラのアングリとは「指」を意味するのだ。
ではキタスは？ふふふ、次回のお楽しみじゃ。
桐山密教占星術の因縁の星が割り出される頃には、こちらも奥伝
公開してあげようか？

755 ：ユビキタス：03/06/14 22:22

>>749
副管長の逝去が人類のカルマを背負ったなんて贖罪思想はゲイカでめ
言ってませんよ。
麻原が死刑にされる時、オウム信者は尊師が贖罪されたのだと言う
だろうとマスコミが危惧したのと同じだね。

756 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 22:31

>755
だからぁ猊下は慎み深いんだって｡沼や指とはちがうの。わかった？

757 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 22:46

ヌマエビの嘘連載を信じると､度壺の泥沼にはまり､指は秘穴を探して逃げるように身を隠すとさ｡
やまほど悪因縁をつむなぁ｡まったく。永遠に救われないねぇ。

758 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 23:39

>748 ：定かでない記憶：03/06/14 19:53
>やっぱり、あの女がね。
>やすおちゃんはお元気？

奥さんとW田さんとどちらかを選べと言われれば、
やすおちゃんはためらわずあの女を選んだでしょう。
そのくらい、今の阿含宗にとっては不可欠です。
というのも、やすおちゃんはあまり元気ではありません。
７４８さんが映画会時代の信者なら、
今の桐山さんを見て、法話を聞き、最近の本を読んだら、
間違いなく、涙を流し、人生の悲哀を感じ、無常を悟るでしょう。
映画会時代から桐山さんは糖尿病だったが、信者に栄養講義して、
光和の高いサプリメントを売りつけてもうけ、
それでいて本人は養生もせずに、サプリメントでごまかそうとしたのです。
結果は当たり前のことながら、糖尿病で血管が細くなったところに詰まり、
七年ほど前に脳梗塞になりました。
徴候がこれよりも前にあったにもかかわらず、
あの性格ですから、食生活を直せなかったのです。
食欲一つ制御できない解脱者です。
阿含宗の大黒柱であり人寄せパンダの桐山さんが脳梗塞でコケたら、
一族郎党皆コケますから、タチさんの心配は並大抵ではなかった。
ガンが再発して死んだのも、彼の病気が大きな原因です。
奥さんを殺したようなものです。

759 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 23:46

>748 ：定かでない記憶：03/06/14 19:53

映画会時代ともう一つの大きな違いは、
やすおちゃんの異常なまでの名誉欲です。
あの時代にもチベットから法位法号をもらったなどありましたが、
バブルで金が入ると海外に投資して、９０年代に入ると、大作さんを真似て、
名誉教授、名誉博士やいろいろな勲章を買い集めました。
ご病気は年とともに症状が悪化して、今や名誉餓鬼に完全解脱しています。
金がないのだから、少し控えればいいのに、
麻薬と同じで、何を犠牲にしてでもほしいのです。
こういう面をしっかりと支えているのがあの女です。
だから、やすおちゃんには奥さんよりも彼女が必要なのです。
大作さんは最大の目標だったが、ついに名誉の数でも足下にも及びませんでした。

760 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 23:54

>748 ：定かでない記憶：03/06/14 19:53

バブル崩壊の影響で、一時は借金もひどく、職員の首を切っても間に合わず、
借金取りに追いかけられる夢まで見ていました。
十億円を騙し取られそうになったなど言っていますから、
裏社会で金を作ったのでしょう。
総本山に隣接する土地も地上げヤクザから買わされています。
その後も、やすおちゃんは何回か倒れたりしましたが、
今は小康状態を保ち、今回もパリまで出かけて焚き火をしています。
多発性脳梗塞のようですから、養生すれば長生きするでしょう。
７４８さんの時代から見たら、もう賢劫の千仏が総本山を
埋め尽くしているはずですよね。
阿含宗の仏陀の智慧のなれの果てが７４９－７５１、７５６－７５７です。
知性も羞恥心もなくデンパを飛ばすだけ。
こういうご立派ななれの果てがいるかぎり、阿含宗は安泰です。
こんな桐山さんの妄想のためにチラシ配布や映画会を修行だと信じてやったのですから、
我々は自分の愚かさを反省すべきなのでしょう。

761 ：名無linax：03/06/15 00:07

>>771
和ｄ様は健在
ただし、やはり猊下が召されたとしても、猊下のネームバリューは必要になるので、君臨は出来ない。
タチ様が亡くなった後、一時的に勢力を増したかに見えたが、そのことによって、連帯感の薄かった猊下の一族が団結したために、今現在はおとなしく静観してる模様。

忠告☆
批判派の方は、くれぐれも４Ｍさんには触れないこと。
冗談抜きで危険です。
とくに関西の方、ここでも発言しないほうがいいです。
私も以後は触れません。

しばらく仕事が休みで暇が出来たので、明日はひさびさには、京都駅でお出迎えしようと思います。
まぁ、陰から観察するだけですけど。
って書けば何の事かわかりますよね？
興味がある方は、夕方会いましょう。
でも、お互い顔しらねぇもんな☆

以前批判してくれた名無しさん、また適当な事書いてごめんなさいね。

762 ：定かでない記憶：03/06/15 08:47

管長、発進！

763 ：理源大師：03/06/15 08:56

４Ｍって何じゃ？初耳じゃぞ。教えて

764 ：名無linax：03/06/15 09:01

761補足
でもやっぱり、NO2として怖いお人なのは変わらない。
逆らえば、ウインクひとつでアポ～ン☆

765 ：名無linax：03/06/15 09:10

>>763
だからノーコメント☆
指さんあたりなら知ってるはず。
この人なしでは、真の意味で、批判も擁護も出来ません。
が、怖いのでノータッチ☆
たまには自分の足で調べましょう。
こっそりとね☆

知ってる人は「くわばら」と一言レスよろしく☆

766 ：理源大師：03/06/15 09:13

>やはり猊下が召されたとしても、猊下のネームバリューは必要になるので、君臨は出来ない。
タチ様が亡くなった後、一時的に勢力を増したかに見えたが、そのことによって、連帯感の薄かった猊下の一族が団結したために、
今現在はおとなしく静観してる模様。

これに関係あるな？そう霊感が言っておる。

767 ：理源大師：03/06/15 09:17

霊感は長女ではないかと

768 ：理源大師：03/06/15 09:20

正体はM一族じゃ。どうだ。

769 ：理源大師：03/06/15 09:27

なるほど、内部権力争いが表面化する可能性もありじゃな。

770 ：名無linax：03/06/15 09:36

>>768
長女のＭＭさんは副館長の後継いで忙しそうだね☆
違います。
京都に住んでいたいんで、これにて後免

771 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 09:58

四女から長女に変わったのか？知らなかった。

772 ：オレンジ崇拝：03/06/15 10:05

>忠告☆
>批判派の方は、くれぐれも４Ｍさんには触れないこと。
>冗談抜きで危険です。
>とくに関西の方、ここでも発言しないほうがいいです。
>私も以後は触れません。

教団が拠って立つのは「むろん信徒や関係者含めて」仏陀の根本宗教である事を
忘れてはならない、　
この発言が真に批判側を気遣って発言してくれているのであれば　この教団は宗教を
隠れ蓑としたマフィアという事になるし、　批判封じの為に教団関係者が書いたのであれば
脅しという事になり、これまたマフィアかあるいは　任侠団体に近い　そういう事になる。
このような発言じたい出てくる事がブッダを標榜する資格が無い　そのように判断されます。
ゲイカが解脱供養をするときは　空の悟りと真心という言葉を使うのですが　このような忠告が
飛び出す教団のどこに　まごころ　なるものがあるのでしょうか。
供養と称するお金が　マフィアのごとき団体の資金源になったのであれば其れこそ先祖に
顔向けが出来ない。　

773 ：オレンジ崇拝：03/06/15 10:29

>とくに関西の方、ここでも発言しないほうがいいです。
>私も以後は触れません。
オレンジが先祖を含め三界有縁無縁の霊位供養に使ったお金や時間は
私個人から見れば莫大な額に上る、ひとえに真性仏舎利を奉じ　真心
こめた供養を信じたからです、その関係者にこのような方が存在するので
あれば逆に　ＩＰ抜きでもなんでもして　オレンジを殺しに来なさい、
それだけ力があるのであれば日本全国どこでも来れるでしょう。

オレンジは殺されても先祖には顔向けできるでしょう。
ブッダの教団を看板にした教団の真の姿が浮かびあがり
これから被害に遭う方が無くなるのであれば結構な事だ。

774 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 10:40

4Mて何だ？

775 ：↑：03/06/15 11:11

4Mとは４人のマゾ集団の事を指します。

776 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 11:14

＞＞７６５
くわばら
あの人はマフィアじゃなくて地元の名士でしょヽ(´▽｀)ﾉ
お公家さんの家柄だったっけ？

777 ：人間の商品化、全体主義への一歩：03/06/15 11:16

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

557 名前：文責：名無しさん投稿日： 02/03/04 20:21 ID:6CZCBOmt
・・常に報道のみを目的とし、取材した結果を報道以外の目的に
　　供さないという信念と実績・・

某マスコミが原告のプライバシーの侵害行為で被告となった裁判で、
こんなことをのたまっている記事を見かけて思わず吐き気がした。
もし被盗聴者がこの盗聴の真偽の覗いをたてたとしても、
こんなことをいうのかなぁって。

日テレ月２０時枠は、原稿にネガティブ盗聴キーワード盛だくさん。

778 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 11:17

桑原さんがひとりでました。お公家さんですか？なるほど。

779 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 11:19

なんだ天皇の腰巾着の末裔か。

780 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 11:19

４宮さんって公家出だったんか
知らんかった

781 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 11:26

＞７６５
一応くわばら
あんたみたいな小物相手にしないから平気っしょ。
被害妄想の電波を受ける因縁あり
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

782 ：名無linax：03/06/15 12:23

>>781
たしかに☆
直接本人のことを調べなければ、平気ですね。

783 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 12:26

おーいよー痴藻前のいつもの独り言が始まったなぁ
独り言でサーバーに負荷かけんなよ、
今度は脅しねたか、　人に自分の罪はなすりつけるは
脅すは　すごいもんだな。

784 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 12:32

4Mはほんとうにいるって

785 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 12:37

よー痴伊集院はどうした伊集院は
藻魔えの妄想もいくつくとこまでいったかんじだな、
伊集院にお公家さんに　４ｍか宮様とでもいいたいんだろ
藻前なんかコンプレックスでもあるんじゃねぇのか　
宮様つかって批判封じか　
少しは進歩したんだな、　ほめてやるよ。

786 ：ユビキタス：03/06/15 12:41

４Ｍさんが誰かというネタだけでログが２０も進行してますな。
ヤレヤレ、めでたいこってす。
関東の私はその人に関しては名前と顔と声と今の阿含宗の役職と
阿含宗専属職員になる前の職業地位ぐらいしか知りません。
つまり他の阿含宗一般信徒と同じ条件ですね。
以前の要職を考えるとたしかに面白いものが出てくるのかも知れません。
具体的な話は知りませんので、私も一応この辺で口をつむぎましょうか。
具体的な話なしにアレコレ詮索しても意味ありません。

787 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 12:45

4Mだろがなんだろうが　云われない迫害を受けたんなら
ここへ書きゃいいだろうが、　かえって格式のある家柄だったら
そんな脅しはしないだろ、
いつものことだが　よー痴藻前のやり口はパターンが同じで
キタネェ　　
都合よく相槌うつやつが毎度毎度　あらわれるか　　ぼけ。
伊集院さんによろしく。

788 ：ユビキタス：03/06/15 13:03

４Ｍさんと関係あるかは知りませんが、>>760で述べられている
総本山隣接の敷地をヤクザから買わされた話は批判側のデマ、憶測
でなく、管長が法話でハッキリ述べられてますよ。
錬成道場と道路をはさんだ向かいのスサノオ神社建立予定の敷地は
元、三島大社の所有だか所有する筈だったかお話されて、ヤクザが
からんでいたとご自分で話されてます。
また今の星まつり修法地も大改修が行なわれる以前は一部阿含宗の
敷地でない区画があり毎年金払って借りていたのが、ヤクザの先代
親分さんが死んでから阿含宗の所有になったとはこれも法話。

789 ：↑：03/06/15 13:17

やっぱりヤクザ屋さんが絡んでいましたか、怖いですなあ、でもそのような因縁が管長猊下にあるのでしょうか？

790 ：ユビキタス：03/06/15 13:25

>>789
運命の星という造語の意味でなく、ヤクザの世界の因縁を付ける、
付けられるの世界はゲイカの世界でもあったのでしょうな。
恐い話です。

791 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 19:39

>敷地でない区画があり毎年金払って借りていたのが、ヤクザの先代
>親分さんが死んでから阿含宗の所有になったとはこれも法話。

それでその因縁が切れた訳だからいいじゃない｡

792 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 20:34

今日はヌマエビちゃんはお休みかな？

793 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 20:42

いつも思うんだが、よー痴はすぐオームと位置づけてはそれで勝った気になってる。
「Ａ」とか観て見た？それ見て、よー痴自身の信仰を見返してみれば？
三津門とかオームと言っても、それでアゴン宗を正当化出来る事は何一つ
無いと思うが。無意味なことに気づいたらどう。
しかし京都は恐ろしい。

794 ：ヌマエビ：03/06/15 20:42

「偽の真正仏舎利」　５９．信者までが小細工に加担した

1990年に信者の一人が編集し出版された本の中に、次のような引用文があります。
「カニンガムは、大塔修理の際、その西の壁下から、灰いろの砂岩でつくられた
金剛宝座を発見した。(この金剛宝座の下から古代の壺が発掘され、その中に、仏
舎利四九粒が納められていたのである)」

この文の内容は、中村元他編著の「ブッダの世界」(学習研究社)から引用したも
のであると書いてあります。
しかし、引用文にある後半のカッコ書きの部分の内容は「ブッダの世界」にはな
く、引用した信者が書き加えたものです。
書き加えるなら「著者註」と書くなど、読者にはっきりとわかるように書くのが
常識です。
この文章は桐山氏の本から再引用したもので、さすがの桐山氏もカッコ書きのよ
うな文章は書き加えていません。

カッコ書きの「仏舎利四九粒が納められていたのである」などという事実はあり
ません。
カニンガムの発掘した壺には仏舎利など入っていなかったのです。
中村元などの大学者の文章に書き加えて、仏舎利が発見されたのが事実であるか
のように権威付けをしたのでしょう。
著名な学者も阿含宗の仏舎利が発掘されたことを認めているかのように書き加え
たのですから、これは捏造です。
もちろん、いかなる学者も、カニンガムがブッダガヤの大菩提寺から仏舎利を発
見したなどとは書いていません。
原著には書いていない内容を書き加えたばかりか、嘘の内容を書き加えて、学者
の権威や知名度を利用するなど詐欺行為です。
桐山氏ばかりか、信者も読者の錯覚を利用して、仏舎利が本物であるかのように
見せかける小細工をしたのです。

795 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 20:47

アゴン宗信者はゲーカの期待の映画をさっさと作ってもらって
それと「Ａ」とを是非見比べて欲しいもの。

796 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 20:48

＞1990年に信者の一人が編集し出版された本の中に
本の題名教えて？

797 ：ユビキタス：03/06/15 21:23

>>796
「メシア出現」いろかわちひろ編・著（平河出版社）P.２４７

798 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:28

指こと沼ちゃん、サンクスです。
それにしても、いろかわさん、まだ信者なの？

799 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:53

＞798
＞指こと沼ちゃん、サンクスです
＞いろかわさん、まだ信者なの？

ユビキタスさんもヌマエビさんも一緒くたのよー痴猿。
批判側に、教祖を賞賛した内容の信者の書いた本の名を尋ねるとはね。
おまえホントに信者か？
レベル低いねえ、いつもながら。

800 ：ユビキタス：03/06/15 22:25

>>791
>それでその因縁が切れた訳だからいいじゃない。

普通の信者ならショックを受けますよ。
仏から授かった筈のおお、サヘトマヘト、聖なる地が実はヤクザに
金を払い続けてきた地で、星まつりが行なわれてきたのです。
しかもその阿含宗の所有になっていなかった区画は、星まつりに非常に
重要な一角であったとゲイカは述べている。
阿含宗の所有になったとは金で清算したということです。
私や貴方の護摩木等の浄財がヤクザを太らすことに使われたのです。
オレンジさんが殺されても構わないと言った気持ちがわかりませんか？

801 ：ユビキタス：03/06/15 22:39

ところがこれで修法地が完全に阿含宗の敷地になったとゲイカは
本当に嬉しそうで、修法地の拡張、桟敷席の半永久化の改修工事を
行い、新装なったと目先をゴマカシた訳です。
で、スサノオ神社の敷地も後に買わされる訳ですから、依然ヤクザ
との因縁は切れてない。
滝行（水の行）は神界修行、護摩（火の行）は仏界修行とか言って
ましたね。
神社が出来ないと神界修行ができません。また錬脳塾で高度な法が
教えられない言い訳ができました。
神社が一日でも早く建つよう、信者は何はなくともカネを出せ！
ヤクザを太らす悪業積んでも。

802 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 22:42

＞７８３
えらそ言うなら自分でネタ書き込めよ
話題ねーなら、ロムしながらマスこいてろ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

803 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:06

>801

なんでも悪い方にばかりとるんだね。
ヌマさんこと指さんとやら、性格かなり曲がってるようだね｡
仕事も家庭も上手くいってないんだろうな｡きっと。

804 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:21

>>800
アホ批判者の言い分をそのままに
調べもせず、地主さんをヤクザときめつけたな
まったく、いいかげんな男ですね。
あの周辺は現地へいけばわかるが、造園業者とかの土地もあり
また市の環境保全がうるさく、いいかげんな土地ではない。
ヤクザよばわりして迷惑する元の地主に謝れ！

805 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:27

くだらねー捻じ曲がり男の言い分など、無視するべし
京大の天文台とかもある花山の土地のことだろ？
気にすることはないな。

パリの法要、毎日新聞の夕刊に出ていたね。
欧州での大護摩法要は初めてだって。

806 ：ユビキタス：03/06/15 23:35

>>804
よく調べろだの元の地主に謝れだのと言うが、その地主が健全な人
と言うより、そちらの筋と関係もあって難しい相手であることは
他ならぬゲイカが法話で言っているのだから、謝れと言うのなら
ゲイカに言いなさい。２００１年だったか、それを前にした時の法話だったと記憶している。

807 ：しま：03/06/15 23:42

よー痴は古いレスに強引にレスして遁走するからステキだっぴゃ！

808 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:44

＞８０６
その筋との関係とは一切はいっていません。
細切れの区画で難しい土地とはいっていましたけれども
法話の記録調べればわかることです。
また、人の話しを聞かない悪い癖ですか？
どうやら地主だけではなくゲイカにも謝らなくてはなりませんね
あなたは・・・。

809 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:47

hayakunero

810 ：hayakunero：03/06/15 23:48

早くねろ

811 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:52

そういえば、その筋というよりも、とても良い人で
思ったより、安く買い取ることができた
とも法話でいっていたな。
まあ、星まつりで阿含宗が絶対必要な土地だから
高くふっかけてられても文句いえないところがあったけど
地主さんの親父さんが遺言でも阿含宗には誠意をもって
対応するようにとも言っていたみたいなことも話していた。

812 ：名無linax：03/06/16 00:17

京都では、星まつりの時以外（狭い山道に大渋滞起こすので）、以外に評判悪くないです。
というか、認知度が低い☆
土地柄、大量に寺院があるせいと、観光地ではないせいだと思う。

ちなみに、猊下は朗らか、というか、恍惚とした、というか、少しヤバ気なほほ笑みを浮かべておりました。
まさか再発の前兆？

今日きた暇人はいますかな？
ヒマ人でどーもすいません☆

813 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 00:19

ここに、書き込むヤツらは全員ヒマ人。

814 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 00:41

おもえば・・・
はじめて耳にしたここの話は
タクシーの運転手が昔はあの山は口減らしに年寄りを捨てたり病人をすてたり
わけありの死人を捨てた山で地元京都ではあんまりありがたくないところだったよ。
火を焚くし人がくるからからまれているよ。
きいたはなしです。たしかめていませんが・・・

815 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 00:51

桐山さんは同年代の人たちに比べて若々しいとは言えない。まあ顔色は悪くは無い様だが結構
老けて見える。桐山さん自身は道教系の修行はしていない様です。少なくとも本に書いている
様な修行は実際していない。肉体が強烈な気で満たされればあのような老人であるはずが無い。
道教はやっていないがクンダリニ・ヨガはやったと言う理屈も成り立たない。なぜなら道教より
クンダリニ・ヨガの方がより高度だから、クンダリニ・ヨガの完成した人ならば、当然道教の
「気」も強大でなお且つ自由にコントロールできるからです。

816 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 01:32

道教の目標は不老長寿の仙人になる事です。仙人は常人よりも若々しく長寿です。
伝説上誇張されている部分もありますがそれを割り引いても老け込んだ短命の仙人などいるはず
がありません。桐山さんに限らず先達・職員の方たちも見たところタダの人たちです。なかには
一般レベルより落ちる人もいる様です。肉体上はタダの人でも精神的・霊的には非凡だ、と言う
理屈は成り立ちません。
なぜなら精神的・霊的に非凡である為にはまず肉体が非凡である事が条件だからです。
それは阿含宗でも説いてきたことです。
そういう観点からみると阿含宗の理想と現実は程遠いことに気づきます。

817 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 01:39

以上はヒマ人の夜話でした。
ではオヤスミナサイ。

818 ：ユビキタス：03/06/16 08:37

>>808
その筋の関係という明言はなかったかも知れませんね。
信者時代でも感じ取ったニュアンスを表現した訳ですが、これは
「メシア出現」と変わらぬ捏造になってしまいますので、記憶を
頼るのみでは危険であり、この修法地の件白紙撤回します。
法話も複数証言あれば正しいものに近づきましょうが、808のような
こともたしかに言ってました。地主がそのままヤクザの親分さん
ではないでしょうが一筋縄ではいかない印象もってました。
過去の地籍図その他で調査できれば少しは明瞭になると思います。
ともあれお詫びかたがた勇み足ご勘弁。

819 ：kotaro：03/06/16 10:44

素朴な疑問
私とよーち様以外に信者の方は、此処に存在するのでしょうか。
私とよーち様は、阿含宗に関し、批判派の方ほどには知らない。
ある意味全く知らないし知りたくも無い。
私たちは、お手配だけが目的なのだから。
そうだとすれば、此処は、批判派の独演場で、
時々私達の合いの手が入るだけではないでしょうか。
批判派は、被害者の会ではない。金を返せとか一言も言っていない。
例えば、日蓮正宗と脱会した創価学会の関係とか解る。
批判派（中でも元信者さんと）と阿含宗の関係が解らない。

820 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 10:56

>819

本当は１対１の戦いだったりして｡

821 ：kotaro：03/06/16 11:02

透視能力
FＢＩ捜査に協力する透視能力を有する人が、テレビに出ていた。
日本にも透視能力者は、居るかも知れない。
明治時代東大の心理学研究室で、月の裏側の念写が為されたが、
心理学学会で、どう評価されたのかしら。
アメリカは、実用主義で、役に立てば良いと言う考え。
桐山猊下に対する評価にも、仮に大酒のみで女たらしでも、
役に立てば良いと言う考えは無いのかしら。
私は、その能力を評価している。
並みの僧侶は、確かに異言を言わないが、役に立たない。

822 ：kotaro：03/06/16 11:16

続き　少なくとも私は、桐山猊下の能力を評価する。
その際、桐山猊下は、山伏修行をすると、
簡単に遠くの事が見えるように成ると言う。
然し、志が低いと、今晩の宿に出される食事とか
そんな事を透視するだけに終わるという。
それ故、阿含経を持ち出したりして、
自己の志を高く（高くしすぎた？）修行されている事は、
偉いと思います。でなければ、ホテルオークラどまりと思う。
桐山猊下は、貴方方が思う程そんなに偉くないのですから、
批判派の方勘弁してくださいよ。本当。

823 ：kotaro：03/06/16 11:27

続き　批判派が言う様に、お釈迦様の教えと、
透視能力は無関係かも知れない。
透視能力を身に付けたければ、天台宗の山伏修行が良い。
桐山猊下も最初そうした修行をしてあると思う。
もし、信者さんで、桐山猊下の初期の能力を
得たいのであれば、天台密教が良いと思う。
其れを比較的簡単に得て、それで終わりと言うのでなければ、
阿含経に進まれる事を薦めます。
桐山猊下は、進化する生き物故、備わっている能力の何が欲しい？
其れを、経歴（密造とかでなく）と比較して見て欲しい。

824 ：名無linax：03/06/16 11:41

>>823
猊下は、孔雀王になりたかったんだよ☆
あのマンガと猊下の経緯比べてみてください。

825 ：kotaro：03/06/16 11:41

続き　桐山猊下が、山伏修行、天台密教の流れをくみ、
根本仏教と言う教えと異なる構造をしている。
批判派の指摘は正解です。
なりしろ、お手配で名が売れているのですから。
私が、批判派に、お釈迦様の教えの通りの宗派に入門をお奨め
するのは、桐山猊下の経歴（詐称とかでなく）を見て言うのです。
こんなに、激変していては、学問のように体系化は未だ完成されていない。
桐山猊下の現在の能力、精神状態それを体得するシステム
それは、学識経験者をまじえ、体系化しなければ、後輩は学べない。

826 ：ユビキタス：03/06/16 12:16

信者がkotaroさんとよー痴しかいないと言えば、昨夜しまさんが
久々のネームで現れましたね。
しまさんが一時引っ込んでから何人か脱会宣言した信者がいましたが
しまさんはどうなんだろう？
まだ会員さんかしら？
書き込みの内容はよー痴批判でしたが、アレは擁護側、批判側関係
無しにしますからねぇ。（藁
時々名無しさんで書き込みとかされていたんだろうか？（詮索する
必要はありませんね）
ずっとロムしていてくれていたら有難い。
私達批判側はそれだけ考えさせる内容展開できてきたと自負してます。

827 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 12:30

>800 ：ユビキタス：03/06/15 22:25
>阿含宗の所有になったとは金で清算したということです。

おいおい、ユビさんよ、あんた何か勘違いしちゃいないか。
金で清算したって？
金で縁が切れるほど、この業界と桐山ゲイカとのつきあいは浅くはない。
金がすべてなんて、世俗の世界であって、
この業界はそんなせちがいないことは言わない。
義理と人情というくらいで、金を払って土地を買い取ったから終わりではない。
誰のオカゲで土地が手に入った？
８１１が言うように、相場をはるかに上回るヤスイ値段で買えたのは誰のオカゲ？
土地が買えたのも、総本殿がオッ建てられたのも、誰のオカゲ？
あれだけの建物をアソコに建てるのには、土地の神様に断りをいれるだろう。
信者さんも土地浄霊で必ず土地の神様に挨拶をするよな。
これと同じで、土地の「カミサマ」にも挨拶するのは当たり前。

828 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 12:33

挨拶しなかったら、土地の生きカミサマはご立腹めされる！！
土地のカミサマを怒らせて、工事の人足が集まるわけないやろ？
警察が見張っててくれるわけじゃあるまいし、ガードマンをどっから連れてくる？
ちっこい家建てるわけじゃあるまいし、膨大な資材をどうやって運び込む？
公道だから通れるだろうって？
一本しかない道路を通ってみろよ！
な？こんなことで土地のカミサマを怒らせてもなんにもならない。
こんなんで工事が一ヶ月どころか、一年も二年も遅れたらどうする。
利子がかさんで、困るのは阿含宗だ。
カミサマはやさしいお方だから、阿含宗が困ることは望んでおられない。
阿含宗でも人事円満、仕事順調と祈願する。
土地のカミサマだって、無理解なのではなく、筋を通してくれと言ってるのだ。

829 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 12:45

こういう点、桐山ゲイカは実に御理解があり、御立派な方だ。
土地のカミサマにきちんと挨拶をして、
カミサマにはご供養を欠かさず、筋道を通す偉い方だ。
すべて円満順調で、カミサマの守護があるから、総本山は見事に建ったし、
星まつりでも何一つトラブルもなく、出店一つなく、きれいなもんだ。
どうだい、これがカミサマの力ってもんだ。
星まつりにも桐山ゲイカは土地のカミサマを来賓としてご招待する。
信者さんたちは知らない？
そりゃそうだ。
来賓駐車場に黒ベンツなど高級外車連ねて入り、
そのまま護摩なんか拝みもしないで、おみやげもらって帰る。
おみやげとはもちろん、一番効果のある紙でできたおみやげで、
信者さんがもらう紙っきれのお守りとは違う。
あんたらみたいな一般信者とは扱いが違うから、気が付かないのは当然だろう。
桐山ゲイカは信者さんたちには気がつかれたくないようだから、
カミサマたちも、信者なんぞには一瞥もせず、疾きこと風のごとくいなくなる。

830 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 12:49

猊下は清濁併せ呑む大器なの｡
奇麗事ばかりじゃ世の中は渡ってゆけない｡

831 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 12:52

桐山靖雄と　京都の暴力団　会津小鉄会との関係は裏社会では　周知の事実です。
マスコミも知っています。

832 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 12:54

オークラにしても従業員とその家族の生活がある｡
だから猊下がそこで食事すれば彼らの失業を防ぐ一助になる｡
それも善行なの｡
ベンツが聖者に似合わないとかそんなこと言うのはおかしい｡
ベンツはもっとも安全な車のひとつ｡
偉大な聖者に相応しい｡
オークラとかベンツに異常に反応するのは妬み嫉みみたいでイヤラシイ｡

833 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 12:55

阿含の星まつりには重大な秘伝の修法がある。
それは本当の修法は結界で行われているではなく、
総本殿で生きカミサマを相手に行われている。
だから、行歴が長く、結界ばかり入っている先達はこの秘密の修法を知らない。
人間、恩を忘れたら、犬畜生と同じ。
なあ、信者さんたちもそう思うだろう？
義理をなくして仏の道を語る資格なんかありしゃない。
恩義があってこその仏道というものだ。
カミサマに土地を売っていただいた恩義、星まつりが三十年も続いている恩義、
総本山が御立派に建った恩義、これを忘れて仏道はなかろう。
この恩義は永久に、決して忘れちゃならない。
土地のカミサマのおかげで、今の桐山さん、今の阿含宗、今の信者さんたちがいる。
この恩義を忘れたら、そりゃ、災難が降りかかることは、
因果応報といってオタクんところの骨のおシャカさんも説いている。
信者さんたちは霊障が怖いのだろう。
土地のカミサマの霊障も、それはそれは怖い。
因縁を切って、災難は未然に防ぐっちゅうのが桐山ゲイカの教えだ。
恩義と供養を忘れて災難がおきるようなことをしちゃならねえ。

834 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 12:56

>831
彼らが入信するのも大乗の教えに反しないよ｡
職業に偏見を持つのは良くない｡

835 ：ユビキタス：03/06/16 13:00

なるほどね。
修法地の地主その人がヤバイ人である必要は必ずしもないわけですね。
ゲイカの法話だけで推し量ろうとしても無理はあるけど、所々にヒント
ありますね。
スサノオ神社の方はヤバイ筋示唆してたなぁ。

836 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 13:03

そこで、次は信者さんたちの問題だ。
桐山ゲイカがこれだけ土地のカミサマに挨拶をして、
恩と義理と果たし、カミサマへの供養を欠かさない。
では、信者さんたちは何をすればいいのだろう。
もう答えはわかったよね。
信者さんたちがカミサマに直接供養する必要はない。
桐山さんに供養すればいいだけだ。
すると、自然に土地のカミサマにも供養がなされる。
供養って、なんのことかわかっているよね？
批判側が言っているようなことには耳を貸す必要はない。
ヤクザがらみの土地の上で護摩焚いているなんて事実には耳を貸すな。
信者さんたちは何も知らなくてもいいし、知らないほうがいい。
星まつりにどんなカミサマが来ているかなんて好奇心はおこさないことだ。
桐山ゲイカはブッダ様なんだから、信者なら、
８１１みたいに話の表書きをそのまま鵜呑みにして信用していればいい。
８３０みたいに清濁併せ飲んでも下痢しない胃腸を持ち、
桐山ゲイカにただひたすら供養すれば、六魔行慢で、
水が流れるように自然に土地のカミサマへと供養がまわっていく。
下々の奴隷にすぎない信者には関係ない話だから、口をはさまなくてもいい。
恩と義理の間柄なんだから、信者さんたちとは義兄弟のようなものです。
ま、一つ土地のカミサマとは長い付き合いをお願いしますよ。

837 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 13:11

ひねくれないことね
真っ直ぐに育ってね

838 ：kotaro：03/06/16 13:59

議題　人間は神になれるかも知れない
先程、時が、未来にも過去にも流れていると言いましたが、
同様に祈れば、今現在の周囲の人にも伝播出来ると思います。
そう考えると、神様が願いを叶えてくれると思っていたが、
我々の過去と、未来の、そして、周囲の人への祈りが、
伝播しあいながら、色々な事が実現していると思う。
言霊と言い、口にした事は、実現する。
そう言う、古代の言い伝えは、本当かもしれない。

839 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 14:12

だから官庁と任侠と教団との間とりもって、バランスとるのがＳ宮さんでしょ。

840 ：kotaro：03/06/16 14:18

続き
本当に、世界平和を願えば、世界平和は実現するか？
まず、世界平和を、祈っている人が、どの位居るでしょうか？
本当に祈るだけで可能と思っている人がどの位居るでしょうか？
心を一つにすれば、実現するでしょうか？
私は、呪いも又人は思う。と思う。
呪いの実現の方が、強いと思う。
未開人である人類が、祈りのエネルギーのコントロール
に目覚めるまで、宇宙旅行の時代は来ない。
桐山猊下は、世界平和の祈願を実現する、偉い。

841 ：kotaro：03/06/16 14:25

素朴な疑問
オームの残れる信者さんは、実行犯で無いのに
どうして被害者に賠償しないといけないのでしょうか。
賠償しても、実行犯の多くが、死刑に成るなら、賠償しないで、
死刑に成る場合と、何処がどう異なるのでしょうか？

842 ：kotaro：03/06/16 14:30

続き
まさか、三回死刑とかある訳ないし、
宗教と言うだけで、信徒の連帯性に司法が、無理を言っていない？
暴力団の場合、ご迷惑を掛けた場合、組員が詫びるのかしら。
今回の場合、暴力団と同様の扱いを受けたのかしら。

843 ：kotaro：03/06/16 14:36

続き
升添代議士の場合も有る事だし、
暴力団と無縁の団体は、少ないと思う。
其れをネタに議論する事は、総会屋対策と同じで、
困る人も出てくると思う。
ある以上、関わりもある。
当り障りの無い事を議論するにとどめる。
賢明と思う。

844 ：名無linax：03/06/16 14:51

今日はＦ田さんですね。
猊下の法話はあるのかな？
友達が、カバンから電波飛ばしてくれてます☆
脳みそでなく、カーナビのモニターにだけどね。

845 ：↑：03/06/16 16:34

報告は何かある？

846 ：名無linax ：03/06/16 16:45

なにもないよ。

847 ：名無linax：03/06/16 17:15

>>846
この人は偽物だ☆
が、正しい。
なんもなし。
電波で代弁ありがとねっ☆

848 ：名無linax：03/06/16 17:27

５０分遅れで始まった法話☆
宗教を離れて社会運動として、哲学としての仏教。
パリ講演での功績を鼻高々です。
猊下は仏教の布教が出来たとおっしゃっている。
いつもの通り☆
立ち上がって黒板使ってるから、具合は悪くなさそう。
戦争とか環境問題とか、現代文明がもう行き詰まってることを強調している。
いつもの通り。
ルーブルでは、宗教と政治の話は禁止ってホント？

拍手喝采でただ今終了☆

849 ：↑：03/06/16 17:37

すばらしいの一言ですね。

850 ：名無linax：03/06/16 18:00

本山から市街地に戻る道は暗くて狭くてこわい。
猊下の生法話を聞き、灰テンションな友人（会員）の運転もこわい。
こいつは以前、母親の事で相談受けた奴☆
母親は亡くなったが、財産は寄進しなかったらしい。
調べた資料渡して、しばらく連絡取ってなかったら、いつの間にか会員になってた。
資料読んで興味持ってしまったそうだ。
結果的に、私の行動が会員を一人増やした訳だ。
教団の実態、内容にかかわらず、入行する人はいるのだね。
横で和讚の鼻歌はやめてほしい。

851 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 18:05

なるほど、管長猊下の威神力ですね。すばらしい。

852 ：ユビキタス：03/06/16 18:07

>>845
>>849
毎度毎度恥ずかしいと思わんか？
ココで批判側に法話の内容聞いてどうする？
自分で道場行ってネットワーク中継見て、その「すばらしい」内容
をココに書いてみい。
せめてビデ録見て、ゲイカはこのような理念を持っておられる、
批判したくばしてみよ！と具体的な法話書いてみい。
何がそれはすばらしいだ？？？
哲学としての宗教、社会運動としての宗教をテーマに法話を進めた
というレポートだけなのに、どうしてそう簡単に相槌ちが打てる？
普段から人の話をよく聞かない、うろ覚えに聞くという証明をしとるな。

853 ：ユビキタス：03/06/16 18:15

つづりてあらあら和讃とすーー！！！
あーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

あーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

想像しただけでコワクなるな。。。

854 ：ユビキタス：03/06/16 18:23

しかしゴマも焚いてないのになんで５０分もチコクするんじゃ？
悪いトコばっか逆戻りだな。
婿ドノが局長おりて誰の言うことも聞けなくなったか？
（元から聞かんけどね）

855 ：名無linax：03/06/16 18:32

いつもの事ですよ。
２０～９０分の遅れは当たり前です。
朝の１０分間御法話は、調子が出ると、６０分を越えます☆

856 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 19:14

>>841
法人の犯罪による損害は法人に賠償責任があります
オウムの財産を賠償に当てなくてはなりません
法人であるオウムの運営を支援し、存続を望む信者は
オウムが負っている賠償責任を任意で補ってゆく必要が生じます
死刑は法律を破った者に対する罰ですから、
一般信者が死刑になることはありません
一方、賠償は被害者に与えた損害を弁償することです
別の問題です。死刑に値する罪を犯せば死刑です。

857 ：kotaro：03/06/16 19:30

＞856 ：名無しさん＠３周年様へ
＞＞法人であるオウムの運営を支援し、存続を望む信者は
オウムが負っている賠償責任を任意で補ってゆく必要が生じます
丁寧な御返事感謝します。有難う御座います。
と言う事は、息切れして、支払いを重荷に感じるなら、
法人を解散すれば如何でしょうか。
桐山猊下御他界後、猊下名義の多額の負債が判明するとして、
信者が阿含宗を法人として存続を望む場合払い続けないといけない。
なるほど、理解できました。

858 ：kotaro：03/06/16 19:41

＞852 名前：ユビキタス様へ
＞＞毎度毎度恥ずかしいと思わんか？
ココで批判側に法話の内容聞いてどうする？
推理力を働かせてください。
彼女は、法話に参加していないか、出来ないか、資格が無いかです。
然し、法話は、学べなくても、桐山猊下に対する尊敬の心は変らない。
人として、偉い。

859 ：kotaro：03/06/16 19:45

　　続き
処で、批判側は、批判する材料として参加されているのですか？
当然、止められているのに、参加されているのを
相手は知っていますよね。そう言う場合、
つまみ出せに成るのではないでしょうか。
法話は、熱心な信者が聞いてこそ、為に成る。
そう思います。
違いますか？

860 ：kotaro：03/06/16 19:52

続き
私が、疑いの目（スパイ）として吉塚道場で、見られるとすれば、
批判側の偵察行為にあると思います。
私が、そう感じても間違いではないでしょう。
私と、よーち様は、そう言う行為（スパイ行為）は、しません。
好きでもない人を探索する、これは、ストーカより悪いと思う。
捨てた女が、どんな惨めな生活をしているか監視する。
ナイスガイな男性のする事ではない。ちがいまっしゃろか。

861 ：名無linax：03/06/16 20:55

猊下の法話は好きですよ☆
言葉は悪いが、話し方や物腰が面白いのでファンです。
ですが、信仰がないので、道場には入りません。
だからスパイではないです。

ただ電波を拾うだけです。
kotaroさんと同じです。
違うのは、私は機械だけで拾います。
盗撮も盗聴もしていません。
だからスパイではありません。

友人の会員さんも道場に入ってません。
勝手に外にバラ巻かれた電波を受けただけです。
彼女は頭と機械とで電波を受けます。
kotaroさんに少し似てるかな？

最新の法話について、ここにはあまり情報がないので、少しだけ書きましたが、やっぱやめた方がいいかな？
法律上、消防や警察、海上保安庁などの無線傍受（デジタルのスクランブラー解除）は違法だけど、通常電波を拾い、自分で
聞くだけならグレーライン☆
ただし、ここに書くと、違法性は強まる。
素直に謝る、ごめん☆
ここに書くときは、ネタ元はバラさんようにするよ。

…だって、今日ひまだったんだもん☆

862 ：名無linax：03/06/16 21:01

誤→バラ巻かれ
正→バラ撒かれ

863 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 22:04

>>836 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 13:03
神界の神は土地の神様だったのですね、玉串料を毎年納めて
いたのですか　了解しました。
ゲイカの真心こめた供養で集められたお金は　真心込めて
土地の神様の玉串料になっていたのですね。
そのお金で土地の神様は沢山の人を幸せにする
資金源にするのですね。土地の神様はタマと串がお好きなようですから
さぞかし　タマも串も沢山買えるでしょう。
歌舞伎町とかにもシナの神様や　アジア系の神様が沢山
いて日本古来の神様とも折り合いが悪いようです、
道場の礼的な環境の酷さは此処からくるのでしょう、納得いきました。

864 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 22:11

kotaro様に質問があります。昔の猊下本に「オーラの見える人が日本にいる」と書かれていましたが、誰か知っていますか？

865 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 22:12

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003061630.html

ということです。

866 ：ユビキタス：03/06/16 22:34

↑高山聖峰のモデルかな？（藁

867 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 23:13

http://www.etp3980.com/index.htm

868 ：トロイのヨコハマ：03/06/17 02:01

そうそう。新しいお守りが発売されましたよ。今度はメールソフトです。
「龍神メール」といって、竜神様がポストペットのようにメールを運んでくれます。
ときどき、光和ネット通販で、おやつに高級なコニャックをあげたり、彼らから
アゴンネット通販でゴマキを買ったりしないと、すねてしまいます。
さて、この竜神様は時々帰ってこなくなることがあり、それは、徳が足りなくなったた
めなんだそうです。
そういう時は、アゴンネットバンク（ＡＮＢ）で喜捨1000円振り込むとすぐに帰ってきます。
また、自分勝手にドアを開けると霊障のホトケがウヨウヨいたりするので、霊障護身パワー
を充電する必要があり、そのためには、毎日300円以上のアゴンダイアルQ2を使用しなくては
なりません。僕も見たことがありますが、ゾンビみたいな絵でした。
一番多い利用は、コピペ写経と呼ばれるもので、ネット界に浮浪する思念の霊障（ウ
イルス）を成仏させるために、インターネット上に阿含経の写経を流すというもの。
このインターネットウイルスこそが、人類に22世紀を迎えさせないためにプログラム
された悪魔のしわざなのだそうです。
だからこそ、ヨーロッパや南米を経由したQ２回線による写経の送受信が必要なのだそ
うです。
一字ずつ書くのが、良いそうなのですが、時間のないときは、コピペでも良いと猊下
から特別にお許しがでました。
これは、パリの護摩法要の時に感得したインスピレーションなんだそうです。
今、書いている本には、このネット界の霊障の解脱成仏が説かれています。
ただし、クソ遅い電話回線のアゴンネットプロバイダ使用料が、月5000円もするので
す！先着順ですので、さっそく宗務局に問い合わせましょう。
関東別院B1玄関前で、Yhooの職員が受け付けデスクを設けています。

869 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 02:01

あーあ、38板の588さんまた出てこないかな。
いいレスしてたのになあ。

870 ：トロイのヨコハマ：03/06/17 02:16

書き忘れました。
また、このソフトを授与していただい方は、アゴン大黒天オークションにも参加できます。
アゴオクというのだそうです。略してADOといい、参加のための教学資格試験もあります。
星まつり護摩札のオマケだった厄除け頭巾のミスプリント版（本当は黒なのだが、間違えて
黄色で作ってしまったもの）などが、5000円。だったかな？
落札すると落札価格の20%を喜捨しなくてはなりません。
いろいろあったなあ。猊下のサイン本もあると思いきや、退会した会員の御法塔まであった
のには絶句しましたが。完全成仏したとはいえ、他人様の御霊牌なんて誰が買うんだろう？
「冥徳供養の金色の塔婆無記名新品おみたま入りを1万円で」というのもありました。
ちなみに僕は、三身即一如来現形御尊影集（龍神様や観音様がいっぱい！）のスクリーンセ
ーバーを2万円で落札しました。

871 ：↑：03/06/17 06:43

あまりにも凄すぎて言葉を失っています。

872 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 07:09

ユビキタス、起きてるか？

873 ：ユビキタス：03/06/17 08:01

＞一番多い利用は、コピペ写経と呼ばれるもので、ネット界に浮浪する思念の霊障（ウ
イルス）を成仏させるために、インターネット上に阿含経の写経を流すというもの。
このインターネットウイルスこそが、人類に22世紀を迎えさせないためにプログラム
された悪魔のしわざなのだそうです。

本当にこのような事考えていたらユビキタスも真っ青だよ～ん。

874 ：ユビキタス：03/06/17 08:02

僕ちゃん、ネット界から引退しなくちゃならなくなるじゃん。

875 ：ユビキタス：03/06/17 08:04

＞ヨーロッパや南米を経由したQ２回線による写経の送受信が必要なのだそ
うです。

何でQ２回線なのよ？

876 ：ユビキタス：03/06/17 08:07

今度はネット界の霊障解脱。いよいよ、指ちゃん駆除に動きだしたのね。

877 ：ユビキタス：03/06/17 08:32

ヴァーチャル龍神、ヴァーチャル霊障ゴッコだね。
リング→らせん→ループよりも陳腐なおはなしだね。
芥川候補クン。光二さんの足元にも及んでないよ。
んなもん、どんな説明すればその気にさせられるのかな？
５０００円のプロバイダ契約料、月９０００円以上の霊障撃退料
・・・他にいろいろあるな。
パリまで行ってこんなアホな商売でアタマいっぱいだったか？
ウソ言え。まだ帰ってきたばかりだろが。Yhooの営業と宗務局の
企画だろが。
ホントの霊障ウイルスはココにいる。
阿含経でもなんでもコピペして撃退してみ。

878 ：ユビキタス：03/06/17 08:35

>>873-876は内容的にはま、いっか。

879 ：ユビキタス：03/06/17 08:48

キミたちがパリで真剣な顔してやったことも、この遊び感覚のゲーム
と変わらないヴァーチャル平和ゴッコなんだよ。
阿含宗のやってることは全て有料のヴァーチャルごっこなんだよ。

880 ：ユビキタス：03/06/17 08:55

徳が足りないと龍神ちゃんがそっぽ向いていなくなり、トクが補充
ひょこひょこ戻ってくる。
なかなか阿含宗教学に忠実ではないか。

881 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 09:15

　最近のレスは、
初代から始まって阿含宗という宗教２～５，６ぐらいまでと違って、
過去の個人的な、又は最近の暴露話が少ない。
個人的な批判や擁護の野次だけで、マジつまらない。

882 ：kotaro：03/06/17 09:38

＞861 ：名無linax様へ
謝ります。御免なさい。
そうですか、来賓として参加せずに、・・・。
でも、やはり解らない。
信徒に向けた法話は、どの教団も我田引水が多いと思う。
代議士が、選挙区で話した事が問題になる事もある。
内々の話を議題にするのは、フェアじゃないと思う。
桐山猊下が、公人であれば、其れも許されるかも知れないが。

883 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 09:48

kotaroサンは、
阿含宗内部での＜＜＜修行体験談とか霊験話＞＞＞を聞いた事がないのでしょ？

kotaro教では、
アミダ様とかカンノン様のような本尊も
般若心経に法華経サマのようなお経もなく
オジサンの所での落語のような修行と、
見たまんま思いつきが
教義・教学だとは思いますが。

よくわからないなぁ。
いまもアッシが開店休業のプータローだけど。
お陰話がねぇ。霊験あらたかとかねぇ。ほしいねぇ。
どの宗教でもいいのだろうけど。

884 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 09:59

kotaro教よりジャコーねずみ教ですよ。これからは。

　ようは、阿含宗が正しい宗教でなくてもいいんですよ。
金に成る樹を植えて、
銀行の通帳を記帳するとお金が入っている。引き出して使える。
ってーのがね。いい宗教なんですよ。

　世間様の言う極楽・極楽って左団扇（ヒダリうちわ）が、
お功徳（くどく）なんでがしょ。
極楽往生、間違いなしですよ。めでたい事が第一だから。
美味いもん食って楽しんで寝て、あと悩みゼロ。。。

　昼真っから酒食らって上半身裸で寝言だかイビキだかかいて寝て、
中国・明王朝（倭寇）時代の
冊子の「日本国」って図柄（上半身裸で日本刀や鉄砲の
長い棒を担ぐのポーズ）そのまんまですよ。
「女真国（満州族）」って図柄は、
毛皮を着て弓をつがえて顔が歌舞伎なイレズミの図。
野蛮人そのものですよ。

「朝鮮国」はわからんが、儒者面で黒い帽子で白服で、
美化しているのだろうね。
中国の宮廷に
処女数百人とか後宮に入れて
朝貢するから文明人とかソーユーの。

885 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 10:15

　そうそう。
ソープランドって昔、トルコ風呂って言ったでしょ。
韓国だとトキバスって言うの。
トッキ（英語のターキー：突厥：トルコ）のバスルームだよ。
日本だと大阪がトルコ風呂の発祥だけど。
大阪のヤクザは日本人もいるけど、帰化人や在日朝鮮人が多いし、
韓国の済州島出身者が多いんだそうでね。
トキバスがトルコ風呂の発祥なんじゃないの。

　儒教・国教の李氏朝鮮のキーセン（妓生）のような接待婦で
韓国ホステスと同じように、
韓国・朝鮮からの風俗の輸入なんでしょう。
在日と帰化人のヤクザが、
オンナを使った金取りを日本のヤクザに教えて、
マチ金・サラ金の用心棒と共にトルコ風呂を全国に広めたし。
そんな感じだね。
世の中、金とオンナで生きるのがモットーってやヤツ、価値観の連中。

　そして京都だと、京都信用金庫？だかの
京都のヤクザの大親分と桐山ゲイカの
総本山買い上げ事件に結びつくって事だ。

886 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 10:23

　創価学会も似たようなものさ。
池田大作は、先祖の墓がない。親父に韓国語を教えられた。
青少年時代は在日朝鮮人との付き合いが多い。
貸し金業（東京第一信用？大倉商事？建興組合？）だかで、
金持ち信者から金を借り高利貸しと
信者の会社の倒産・破産の金移動の差を利用して、
創価学会の財政や財務を支えて、
武蔵野の奥（八王子など）にヒノキ風呂の豪邸や別荘を立てて、
愛人を囲っていたというね。

　今は創価大学の女子寮だか女子研修所に転用して節税して、
大学の創価学会員の女子部員は
中興の教祖の愛人の入ったヒノキ風呂を
武蔵野の林の中で満喫じゃないのかね。

887 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 10:40

　だいたい、
朝鮮人は明王朝時代に出来た「儒教」や
日本と対立した
新羅の華厳経（日光・華厳の滝の華厳：けごん）を依経の
王家の「華厳宗」と、
高麗時代の
高僧の寺が多い「高麗天台宗（中国天台宗と関係ない華厳が一乗の思想）」
と反対反応の「曹渓宗（中国に関係ない朝鮮禅）」
が主な宗教なのさ。

日本の在日朝鮮人は、関東で出稼ぎで「法華経」を知ったのさ。
関東は、
日蓮の生まれた千葉・日蓮の死んだ東京・日蓮の庵修行の山梨と
日蓮宗の法華経信仰の日本の一地方だからね。
そのうえ日本人は
朝鮮の儒教による仏教弾圧や
禅教二宗（曹渓・華厳）の政策を知らないから
「法華経」は「百済」から渡って来たから「朝鮮独自」と勘違いなのさ。

　初等教育も受けない肉体労働で稼いで食う為に
朝鮮から日本に来て、「法華経」が朝鮮人の宗教と勘違いして、
これまた、宗教に頭のない「底辺の日本人」に「折伏」で広めて、
在日の信仰は「法華経」と思い込んでしまったのだね。

　中国（法華）日本（法華）高麗（華厳）の天台宗の
顕（法華の一乗真実で五時の教えと、華厳が一乗の五教教判）
密（大日経のビル遮那の加持やアミダ如来の末法や念仏と、
華厳のビル遮那と弥勒如来の末法と朝鮮キリスト教）の違いも分からない
日韓の底辺住民同士の宗教無知の産物の新興宗教なんだよ。

888 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 10:47

ふ～うん

889 ：kotaro：03/06/17 10:57

864 ：名無しさん＠３周年様へ
＞＞kotaro様に質問があります。昔の猊下本に「オーラの見える
人が日本にいる」と書かれていましたが、誰か知っていますか？
不思議な御話ですが、娘が居まして、彼女は、そんな話が
好きです。瑠璃（ラピスラズリ）のお守りをし、それが、
邪気を吸い取り、凄い場合は、割れる事もあると言う。
娘の友達の御父さんが、オーラを見れると言っていました。
娘は、浜崎あゆみとか、そんな最近の音楽が好き。
私は、「御民我生けるしるしあり、天地の栄ゆる時に
あえらく思えば、・・」の歌が好きな、お爺さんです。

890 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 11:00

　で、日韓併合の前の朝鮮は、仏教で葬式はあげなかった。
儒教の弔い方に、風水を見ての土葬なの。

　日本も明治以前は、薪がそんなにないから
火葬は殺人や疫病の時しかしなかったから土葬だけど
風水なんか関係なく、
仏教の寺の和尚や坊さんが葬式と埋葬を行った。

　江戸時代はキリシタン狩り外国人狩りで寺請け制度だから
皆、部落や村落に宿場や城下町は、坊さんと侍の御奉行が面倒を見た。
そーゆー日韓の宗教政策と住民管理の差がそうさせた。

　今の日本ではクリスチャンでもない限り、
今でも仏教葬式で、昔の土葬と違って法律で衛生上で火葬なわけ。

　だから創価学会の在日にすれば、
意図せず作戦でなく、偶然なりいきではあるが
宗門の言う事聞かずに嫌われて破門されて
僧侶による葬式をしない朝鮮人方式の「友人葬」によって葬式なのさ。
偶然だと思うけどね。

891 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 11:10

　kotaroサンの娘と浜アユって北九州仲間なわけぇ？
博多の在日と揉めたとか、
以前の博多ウワサのカキコで、
在日の彼氏にソープに沈められた日本人のネーチャンがいて
麻薬中毒で助からない。とか言ってたよね。
阿含宗の桐山ゲイカの加持祈祷で
ドウにかするツモリなんかい？？？

　浜アユってＪＲ船橋のホームから東武線の看板で見たのが
初対面だったが、帰りがけにフィリピン嬢の呼び込みと
船橋若松劇場のストリップアイドルのトラック看板宣伝だった。
トラックの上で腰くねらせて踊ってたがなぁ。
　そうそう、浜あゆ。
たまっているエッチな感じのネーチャンアイドルだよね。
茶髪な上、パッと見が不良少女クサイのが嫌だったんだが、
腕だの肩だのお肌を見ているうちに最近馴染んで来てしまった。
ダメ・オヤジに成り下がったと感じた。。。

892 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 11:13

なに、
浜アユ最近は、ますます崩れているんだってな。
「まーお」だかテレビ出演だかでほざいたり、
イヌ飼ってししょうなヤツだと思ったら、イヌってチワワで
あんなちっこいイヌいじめたり。
ジュースだかコーヒーの宣伝でヒゲつけたり、
アホ演じて崩れまくりだぞ。。。

893 ：kotaro：03/06/17 11:15

>883 名前：ろんぎぬす様へ
叔父さんのは、神が降臨して始めた宗教です。
責任は、神が取る。そういう宗教です。
宜保愛子に似ている。見えるのです。
然し、見えているのは、人間でなく神です。
宜保愛子さんは、霊界の使いであるとすれば、冷遇された。
叔父さんは、神が出現し発言していた。
時々叔父さん本人を見る事が有った。
意外と、阿含宗の友人に似ていた。

894 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 11:18

どうしようもないね。

895 ：kotaro：03/06/17 11:23

＞891 ：ろんぎぬす様へ
＞＞kotaroサンの娘と浜アユって北九州仲間なわけぇ？
博多の在日と揉めたとか、以前の博多ウワサのカキコで、
在日の彼氏にソープに沈められた日本人のネーチャンがいて
麻薬中毒で助からない。とか言ってたよね。
阿含宗の桐山ゲイカの加持祈祷でドウにかするツモリなんかい？？？
よく解りません。
＞＞kotaro様に質問があります。昔の猊下本に「オーラの見える
人が日本にいる」と書かれていましたが、誰か知っていますか？
に答えて、娘には理解できますが、私は解りませんと言っています。

896 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 11:27

　まあ、いちゃなんだが。
また、人の宗教を言うのは野暮なんじゃろうけど、
オジサンのココロの芯が弱いから「かみ」だかが憑り付くんだよ。

　位の高い心霊？は人に憑り付き
経歴偽証や詐欺取得にウソ説明を指導とか霊示なんかはしないよ。
桐山ゲイカでなく、友人だら比較対象がアンマッチだなぁ。

　桐山ゲイカや池田デーサクのカネ・オンナ関係という執着は、
普通人以上だからね。それによる宗教教団の発生拡大だから。

　カネ・オンナ（オトコ）は
衣食住に必要で生きるのと
死んだ時の子孫による弔いで必須だから。
　これが上手く出来ないヤツは、
日常茶飯に苦労するし、死ぬのも億劫（おっくう）だ。
　おかしな
カネむしり宗教団体に引っかからない事だ。

897 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 11:29

取り付く・・・×　憑り付く・・・○　取り憑く。。。だな。
スマソ。

898 ：kotaro：03/06/17 11:36

続き
＞864 ：名無しさん＠３周年様と、891 ：ろんぎぬす様へ
同時に返事をすると、こういう結果に成る？
何度も言いますが、「オーラの見える人が日本にいる」
のは、娘の体験では本当のようです。
ヨガで体験したり、気功で体験したり、
人により不思議な体験は、色々有るようです。
娘の場合、風水とか信じているようです。
そう言う世代なのかしら。宗教も色々有ると思います。
ろんぎぬす様の貴重な体験も事実と思います。

899 ：kotaro：03/06/17 11:46

＞896 ：ろんぎぬす様へ
＞＞まあ、いちゃなんだが。
また、人の宗教を言うのは野暮なんじゃろうけど、
オジサンのココロの芯が弱いから「かみ」だかが憑り付くんだよ。
いや、そうなんですよ。母の話によれば、子供時代弱虫だったと言う。
父の話によれば、参謀本部の将校は、直接戦闘で
人を殺傷しないから、何時までも、心に残るらしい。
私は、叔父さんの若き時を知らない。
阿含宗の友人も宗教に取り付かれている訳で、
叔父さんも、友人も、被害者かもしれない。

900 ：kotaro：03/06/17 11:58

続き
＞896 ：ろんぎぬす様へ
桐山猊下の真似をして、幸せな人生をおくりたいのですか。
それとも、在日の人の様に、成功者になりたいのですか。
それとも、そうした成功者の犠牲になるな。と言いたいのですか。
それとも、そうした全ての事を仰りたいのですか。
全て事実です。ですが、中でも、何を一番伝えたいですか？
其れを、議論しましょう。
拉致家族、麻薬中毒被害者、ソープランド後の女性の生き様
宗教が、救うべき相手は多い。

901 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 12:36

>881 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 09:15
>過去の個人的な、又は最近の暴露話が少ない。

最初の頃にはわからなかったこともずいぶん新たに追加されています。
仏舎利は偽物、経典は捏造、桐山さんは阿闍梨でないばかりか、
僧侶ですらないなど、最初の頃は書かれていませんでしたよね。
このスレの主旨は、元信者の同窓会ではなく、
信者や一般の人たちに阿含宗の宗教詐欺を知ってもらうことが目的です。
ですから、ろんぎぬすさんも書くときには、
このスレの主旨である阿含宗批判という点に配慮してもらい、
わかりやすく、短くお願いします。
でないと、kotaroのいつもの反応を見てもわかるように、
スレの主旨とは関係ない意味不明の独り言やおしゃべりが延々と続き、
信者や擁護側は話が批判からそれて喜ぶでしょうが、
内容においては批判側も信者側も、
あなたのいう「マジつまらない」ことになってしまいます。

902 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 12:43

>868 ：トロイのヨコハマ：03/06/17 02:01
>す！先着順ですので、さっそく宗務局に問い合わせましょう。

本気で電話する信者もいるかも。
いつもながら、トロイのヨコハマさんのネタは強烈爆笑ですね。
現実の阿含宗のグッズは
このネタが本当のことではないかと思うくらいバカげている。
準胝如来ご真言お守りでは、ボタンを押すと桐山さんの真言が聞こえる！
手で温めると仏が姿を現すなんていうお守りグッズもありましたね。
もう何でもいいから阿含グッズを売りたいというのが本音だから、
トロイのヨコハマさんのネタが採用されるかもしれません。

903 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 12:50

毎年毎年、護摩木のオマケを作り続けていたら、ネタ切れも当然。
修行であるはずの護摩木に法施と称するオマケがつくのも奇妙だと
信者さんたちは思いませんか。
阿含宗の言う供養だというのなら、護摩木祈願をして終わりなはずです。
なんでそこでオマケが付くの？
護摩木ではなく、オマケで護摩木の購買意欲をそそるためですよね。
お菓子のオマケ欲しさにお菓子を買う子供と同じです。
最初の頃は毎年、「奇策」を生み出してきたが、ネタはとうの昔に切れている。
一時は受講するのにオマケが必要だと称して買わせ、
法蓮華みたいに一度でも使ったのはまだいいほうで、
講義が始まってみると、使いもしないものまでありました。

904 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 12:58

各道場に偽物の真正仏舎利を買わせるのが一通り終わり、次は大黒天。
信者個人だけでなく、こうやって各道場にも購入物のノルマがある。
信者が買う大黒天は阿含グッズの中でも最悪です。
もらった人は、ありがたがってばかりいないで、手でもってみなさい。
材質はプラスチックです。
大黒天と俵とを別々に作り、両者を張り合わせて、
スプレーで黒く塗っただけの粗悪品です。
夜店なら千円もしないでしょう。
原価は高くみても五百円以下です。
神様にお金をお願いすることの是非は問わないとしても、
お金や仕事を頼むのに、粗悪な像で拝もうとする根性が間違っている。
密教は形から入るというのなら、なおさら形は重要です。
ところが、阿含宗は信者に夜店で売っているような安物大黒天を十万円で売る。
これを見ても、信者など金を絞り取れる家畜にすぎず、
阿含宗が儲けることしか頭にないのがよくわかります。
阿含宗の大黒天は信者に金を持ってくるのではなく、
信者の財布から阿含宗に金を持っていくだけの神様です。

905 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 13:06

あんなブクブクと太った大黒天をどんな気持ちで拝むのだろう。
やせ形の人ならともかく、今時、誰しもダイエットで苦労している。
食えない時代なら、太っていることが金持ちの証拠だったろうが、
今は太っていることを誉める人は誰もいない。
「走り大黒天」は短足で、十メートルも走ったら、息切れしそう。
太りすぎで顔まで垂れていて、女性信者さんはあんな顔になりたいのですか。
阿含宗の「太りすぎ大黒天」はまず間違いなく糖尿病です。
教祖も糖尿病で、その上、拝む神様も糖尿病。
桐山さんは大黒天も架空の神仏だと言っています。
ところが、桐山さんがエイッと気合いをかけると、すべてが本物になる。
架空の神仏を安物のプラスチックでゲテゲテの姿に作り、
いい年したオッサンが大黒天の格好をしてバカ踊りを披露する。
それを喜び、物欲に取り憑かれた顔で必死にプラスチックを拝む信者たち。
一歩離れて、こういう自分たちの姿を客観的に見てください。
一言で表現するなら、アサマシイ餓鬼の姿そのものです。

906 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 13:12

＞900 ：kotaro ：03/06/17 11:58
＞全て事実です。ですが、中でも、何を一番伝えたいですか？

　日本の歴史に誇りを持ち日本列島で日本語生活者として
衣食住を不自由なく暮らせれば。ということ。

　中学・高校生時代のように、
破滅に向かって、世の中を救う。解脱して偉人になる。など夢見ないですね。
レインボーマンのように、あの世とこの世の霊媒で取引して先見の明でホクソエミ、
右も左も分からない人の行動を言い当てて、苦笑する人を操って生きる。とか。
　実際１９９９年７の月のハルマゲドンも、
ノストラダムスの予言的中もなかったし。
なんで、あんな非現実的で非凡な、いや異常な考えに取り憑かれた不思議ですよ。

　東北から関東に出て悔し紛れに在日に肩入れする両親の
社会主義者的な劣等感の憑依と、願望の抑圧や腹いせ対象だったんだ。って
気持ちでしたね。
　今は安らいでいますが、腹いせには反発していますよ。
昔は腹いせを真に受けて損したり恥じかいたりでしたが。

＞901 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 12:36
＞最初の頃にはわからなかったこともずいぶん新たに追加されています。

　確かに。仏舎利の由来と経典捏造は初期スレッドにはなかった。
経典捏造は、大蔵経や一切経を読めば分かったんでしょうね。
仏舎利の由緒を知るには考古学や仏教論文だけでは難しく、
インドなどに行ける探偵や興信所を使って
インドだかでスパイでもしないと分かりそうに無さそうですけど。
インド人もビックリですね。

907 ：ユビキタス：03/06/17 13:15

信者さんは自分が下手な作者の作ったヴァーチャルゲームソフトの
登場人物か参加者ではなかろうか？と疑ってみてください。
龍神に上等のコニャックをあげたり、霊障撃退プログラムを実行するのに
捏造阿含経をコピペ、もとい読誦したり、グッズを買ったり・・・
すべて有料であることだけが現実です。

908 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 13:16

桐山さんから物欲を煽られても、シャカの成仏法という名前を付けるから、
なんとなく物欲を願うことの後ろめたさを帳消しにしてもらう。
御利益にすぎないのに、功徳と言い換えられると後ろめたさがなくなる。
殺人をポアと言い換えられ、人殺しをしたのと同じ心理です。
何事かあるのではないかと欲に釣られて、次から次と阿含グッズを購入する。
阿含宗ではこれをけっして購入とはいわない。
仏への供養であり、功徳を積むことだという。
やっていることは阿含グッズの販売であり、
欲に釣られた信者たちがプラスチックや紙でできたモノを必死の形相で拝んでいる。
阿含宗がただの御利益教団なら餓鬼クラスでもかまわないのです。
しかし、これを釈尊の名前を使ってやっている点がこの上もなく悪質です。
信者さんは、桐山さんに巧みに欲と恐怖を煽られて、
これを釈尊の教えだと信じる愚かさに気が付くべきです。

909 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 13:27

>906 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 13:12
>仏舎利の由緒を知るには考古学や仏教論文だけでは難しく、

ヌマエビさんの連載を読んでみてください。
阿含宗が本物とした根拠がすべて否定されたのです。
特に、カニンガムが発掘したという事実がない以上、
どんな屁理屈をつけても無駄です。
「発掘されたことのない本物の真正仏舎利」など存在しない。
真正仏舎利でなかったことで阿含宗の教学は崩壊するだけでなく、
偽物を見抜けなかった桐山さんの霊能力とは何なのかと疑われる。
もちろん、彼には本物を見抜く霊能力なんてないからです。
本尊が偽物であるということは、桐山さんの霊能力や
釈迦の成仏法と称するものも全部偽物だということになる。
阿含宗は桐山さんの教えにおいて根底からひっくりかえっているのです。

910 ：ユビキタス：03/06/17 15:45

おーい、よー痴クーン。
オイラもトロイのヨコハマさんのギャグを一瞬信じてしまったよー。
批判側、擁護側を離れてお互いの馬鹿さ加減を舐めあおうではないか。
法話をよく聴いてないとわからないギャグだぞー。

911 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 16:10

>906 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 13:12
>仏舎利の由緒を知るには考古学や仏教論文だけでは難しく、

　ようは、仏典は
東京堂書店や仏教専門書店や古本屋に大学図書館に行けば、
その一つの行き先だけで、立ち読みなり、閲覧申請一回だけで、
分かる。っていっている。

　でも考古学論文とか仏教論文となると、バックナンバーを調べるなり、
その専門の先生の名前から、所属の学校と、その先生の所属する研究学会を
割り出し、それから学会が分かって、初めて論文まで行き着く。

　バックナンバーの論文から、求めている研究内容「仏舎利の由緒」まで、
その一発目に行った図書館にあるのか、ほかの図書館から取り寄せになったりと、
たどり着けるかどうか。という問題なんだよ。
　これは一般の人には探せないから、「探偵や興信所」という
「学者でない一般人に簡単な方法」を指し示してやったのさ。
君たち「これらが一発で」分かるわけ？

　私は分かると言ったヤツは
桐山ゲイカ並みのウヌボレ嘘と、作り話解説の得意なヤツだと思う。
そいつは「学者」にも「技術者」にも「単純作業者」にも向かない。
偽データ－では学者は論文が書けず学問はやれないし、
作り話では製品を作り上げられないから技術者として仕事が出来ない。
上の命令を聞けないウソ報告をしたら単純労働すら出来ない。

　その手の嘘が出来る人間は、
サムライ商法とかマルチ商法のような「ダマシ営業」や
「組を持たないハグレちんぴら」に向いているよ。
ようは見栄張りの受け売りで偉くなりなの。

912 ：とろいの木馬：03/06/17 16:10

わしも信じたぞよ。何というトロイのヨコハマだ。
とろいの木馬でやっつけてやる。

913 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 16:25

【　狂言と薀蓄　】

改ざんや変遷の北朝鮮の
日本共産党（朝鮮人の支部）→朝鮮共産党（北４道分局→西北５道分局）→朝鮮労働党
と変わらんな。

朝鮮人は日本の悪口いいながら帰化もしないで生きている。
性奴隷の平和記念館と気勢を挙げ、北朝鮮の強制収容所を無くす努力もしない。
日本の在日の送金と韓国の食糧で北朝鮮は生きている。そして日本と韓国を狙っている。
核保有と騒ぎ恩を仇で返すし。３世代６０年あまりで平和統一はない。

朝鮮国の行政区は、
道－郡－面－里・洞（・亭・駅）
（例：南谷面：ナムゴンミョン　詩南里：シナムニ　上道里：サンドリ　明洞：ミョンドン）

日本国の行政区は、
地方（旧道）－県（旧国）－郡－町・村（・市）
（例：東海道－武蔵国－豊島郡－柴崎村－神田社[平将門の首塚・江戸の酒井屋敷]）

914 ：キタース・ユービ：03/06/17 16:27

わたしも信じましたわ。よー痴のヨコハマさん。
このおとしまえどうつけてくださるの？

915 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 16:40

ひさしぶりのトロイさん・・・
昨夜ＲＯＭしてた時にワシも
凄いボケ方をしようと思ったが
誰が気が付くか面白いので
黙って待てたんじゃｗ

916 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 16:44

阿含宗は永遠に不滅ですぅ

917 ：キタース・ユービ：03/06/17 17:06

星まつりの来ていた生稲晃子さん、入籍していたそうよ。

918 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 17:12

【　狂言と薀蓄　】

kotaro教よりジャコーねずみ教ですよ。これからは。

　ようは、阿含宗が正しい宗教でなくてもいいんですよ。
金に成る樹を植えて、
銀行の通帳を記帳するとお金が入っている。引き出して使える。
ってーのがね。いい宗教なんですよ。

　世間様の言う極楽・極楽って左団扇（ヒダリうちわ）が、
お功徳（くどく）なんでがしょ。
極楽往生、間違いなしですよ。めでたい事が第一だから。
美味いもん食って楽しんで寝て、あと悩みゼロ。。。

　昼真っから酒食らって上半身裸で寝言だかイビキだかかいて寝て、
中国・明王朝（倭寇）時代の
冊子の「日本国」って図柄（上半身裸で日本刀や鉄砲の
長い棒を担ぐのポーズ）そのまんまですよ。
「女真国（満州族）」って図柄は、
毛皮を着て弓をつがえて顔が歌舞伎なイレズミの図。
野蛮人そのものですよ。

「朝鮮国」はわからんが、儒者面で黒い帽子で白服で、
美化しているのだろうね。
中国の宮廷に
処女数百人とか後宮に入れて
朝貢するから文明人とかソーユーの。

919 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 17:13

【　狂言と薀蓄　】

　だいたい、
朝鮮人は明王朝時代に出来た「儒教」や
日本と対立した
新羅の華厳経（日光・華厳の滝の華厳：けごん）を依経の
王家の「華厳宗」と、
高麗時代の
高僧の寺が多い「高麗天台宗（中国天台宗と関係ない華厳が一乗の思想）」
と反対反応の「曹渓宗（中国に関係ない朝鮮禅）」
が主な宗教なのさ。

日本の在日朝鮮人は、関東で出稼ぎで「法華経」を知ったのさ。
関東は、
日蓮の生まれた千葉・日蓮の死んだ東京・日蓮の庵修行の山梨と
日蓮宗の法華経信仰の日本の一地方だからね。
そのうえ日本人は
朝鮮の儒教による仏教弾圧や
禅教二宗（曹渓・華厳）の政策を知らないから
「法華経」は「百済」から渡って来たから「朝鮮独自」と勘違いなのさ。

　初等教育も受けない肉体労働で稼いで食う為に
朝鮮から日本に来て、「法華経」が朝鮮人の宗教と勘違いして、
これまた、宗教に頭のない「底辺の日本人」に「折伏」で広めて、
在日の信仰は「法華経」と思い込んでしまったのだね。

　中国（法華）日本（法華）高麗（華厳）の天台宗の
顕（法華の一乗真実で五時の教えと、華厳が一乗の五教教判）
密（大日経のビル遮那の加持やアミダ如来の末法や念仏と、
華厳のビル遮那と弥勒如来の末法と朝鮮キリスト教）の違いも分からない
日韓の底辺住民同士の宗教無知の産物の新興宗教なんだよ。

920 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 17:14

【　狂言と薀蓄　】

　で、日韓併合の前の朝鮮は、仏教で葬式はあげなかった。
儒教の弔い方に、風水を見ての土葬なの。

　日本も明治以前は、薪がそんなにないから
火葬は殺人や疫病の時しかしなかったから土葬だけど
風水なんか関係なく、
仏教の寺の和尚や坊さんが葬式と埋葬を行った。

　江戸時代はキリシタン狩り外国人狩りで寺請け制度だから
皆、部落や村落に宿場や城下町は、坊さんと侍の御奉行が面倒を見た。
そーゆー日韓の宗教政策と住民管理の差がそうさせた。

　今の日本ではクリスチャンでもない限り、
今でも仏教葬式で、昔の土葬と違って法律で衛生上で火葬なわけ。

　だから創価学会の在日にすれば、
意図せず作戦でなく、偶然なりいきではあるが
宗門の言う事聞かずに嫌われて破門されて
僧侶による葬式をしない朝鮮人方式の「友人葬」によって葬式なのさ。
偶然だと思うけどね。

921 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 17:14

【　狂言と薀蓄　】

　そうそう。
ソープランドって昔、トルコ風呂って言ったでしょ。
韓国だとトキバスって言うの。
トッキ（英語のターキー：突厥：トルコ）のバスルームだよ。
日本だと大阪がトルコ風呂の発祥だけど。
大阪のヤクザは日本人もいるけど、帰化人や在日朝鮮人が多いし、
韓国の済州島出身者が多いんだそうでね。
トキバスがトルコ風呂の発祥なんじゃないの。

　儒教・国教の李氏朝鮮のキーセン（妓生）のような接待婦で
韓国ホステスと同じように、
韓国・朝鮮からの風俗の輸入なんでしょう。
在日と帰化人のヤクザが、
オンナを使った金取りを日本のヤクザに教えて、
マチ金・サラ金の用心棒と共にトルコ風呂を全国に広めたし。
そんな感じだね。
世の中、金とオンナで生きるのがモットーってやヤツ、価値観の連中。

　そして京都だと、京都信用金庫？だかの
京都のヤクザの大親分と桐山ゲイカの
総本山買い上げ事件に結びつくって事だ。

922 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 17:19

【　思いつきメモ　】

藤原道長、摂関政治・血族支配・阿弥陀様・極楽浄土。
藤原泰衡、奥州支配・政略結婚・[金色堂]・極楽浄土。
徳川家康、幕藩体制・政略結婚・[一向宗]・[欣求]浄土。
こうして考えると、アムアミダブツの念仏宗か、
山伏・加持祈祷・真言・大日如来・奇跡ご利益・変身願望の密教か、
一休禅師の頓智に公案、座禅・精進料理・雲水の禅宗。
血族支配に念仏・座禅に加持祈祷のイメージが日本だね。

華厳経の観念に儒教とか、宦官に科挙試験の役人とかの朝鮮と違うね。

923 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 17:20

【　朝鮮特有の誤魔化しの例と思考回路　】

間違った考えや思いつきに、現実を合わせるとんでもない思想。
ウソも百ペン言えば本当になる。赤黄青のソウカ風。

間違いを直さず、間違いを広めて正解にする教育をする。
後世になればなるほどデタラメで、歴史改ざんや歴史の後知恵で偉くなるの。

その当時の対立要因、歴史背景とか状況と関係なしに、
少数派が多数派だったかのように、今の自分たちの正統派だったかのように広める。。。

白人や日本人やキリスト教徒の朝鮮人を虐殺して、
東学党がために中国と日本が朝鮮で戦争したが、
そのため反日だったが、
ポツダム宣言受諾後にキリスト教徒が多くなって都合が悪くなったから、
仏教の日本が悪くて反日になる。

東学党といわず、農民反乱と書き換えて、
アメリカやキリスト教に、もともと反対した訳でないように誤魔化し、
朝鮮風の「正しい歴史教育」と称する。

時代の前後で正反対の理由でも、どの様な理由でも、
事情の如何にかかわらず、伝播元や恩と関係なしに、
「反日」という結論は「魔女裁判のように」決まっている。
日本が朝鮮にイイ事をしても、何がかんでも日本が悪い。とにかく悪い。
答えは一つ魔女裁判。裁かなくても結論は決まっている。

924 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 17:20

【　狂言と薀蓄　】

　在日朝鮮人達というのは、何の倫理観や平等観もなく、
「サリンゲ（殺人契）」や「ヒャンドゲ（香徒契）」のようなもんなんだ。
　だから日本人女性を集団レイプして朝鮮人として「成人男性になり」、
ヤクザな癖に日本を批判しながら、甘ったれて日本に永住権で居座る。

　朝鮮人仲間同士で、やばくなると、
「旧社会党員」や「在日・本国議員」を頼りに北朝鮮に逃げる。
昔は韓国にも逃げれたが、
　今は韓国に逃げると「犯人引渡し条約」があるから、北に逃げる。
日本国内に「公明党（創価学会）」を通して
殺人・強姦・強盗の三大重罪をしても、
無罪放免にする「治外法権」を獲得している。

925 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 17:21

【　狂言と薀蓄　】

＞学校教育が始まって以来の、浅はかな物でないという事なんだよ。

親切強盗や経済やくざ・民事裁判や
警察のやり過ごし方を教える生活共同体のようなのは、
一種の暴力団だよ。
宗教団体とか政治団体とは、心のあり方や生活パターンに目的が違うんだね。

ヤクザさんだって、寅サンみたいにお守り引っさげるし、
共産主義が嫌い、自民党のビラ配りでないととか、
キリスト教が嫌い、毘沙門天を拝まないといけない。とか、
クセがあるわけで、
そのクセを、宗教団体の宗教行事というのはね。考え物だね。
今は取り締まってないけど、
集団レイプ殺人や北朝鮮へ拉致や送金など社会問題になれば、
いずれオウム真理教のような事になるだろう。

オウム真理教みたいに、信者を粛清したり、
在日朝鮮人がした終戦直後の暴動みたいに
武器も持たない奴を相手に多勢で無勢を取り囲んでレイプや虐殺を繰り返し
朝鮮戦争の規制が起こるまで他言や報道はさせなかったように
日ごろ弱いものイジメや、集団が恨みを買うような事をしていると、
ちょっとしたハズミで、オウム真理教のように世間様から抹殺される。

926 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 18:55

>星まつりの来ていた生稲晃子さん、入籍していたそうよ。

これこそ、阿含の星まつりに来られた方の功徳です。
今まで参拝された来賓の方はすべて幸福を手にいれておられます。
みなさまも来年こそ参拝して幸運を授かりましょう。
今年は愛染明王さまの功徳が大きい年とされていますので、
縁結びをお考えの方は是非道場に足をお運びくださいませ。

927 ：仏徒Ａ：03/06/17 18:57

トロイのヨコハマさんの書き込みを見て　びっくりした。私がやめてから　もう10
数年なるので、現在の阿含宗がどういった活動をしているのか興味はあったのだが
これほどひどいとは思わなかった。これでは、まるきりの御利益宗教団体ではないか
否、御利益宗教ごっこ団体というべきだ。以前から、自転車操業という話は聞いてい
たがこれはもう末期症状と言うほかは無い。教団存続のために　なりふりかまわぬ
金集め、世間の注目をひくためのイベント、これで会員を続けていると言うのであれば
阿含宗の会員は馬鹿と幼稚の集まりだと言われてもしかたなかろう。
我々が批判するまでも無く向こう3年ぐらいで自滅するに違いない。そして、訴訟騒ぎ
御利益願望宗教団体の行き着く先が見えてくる思いだ。現会員諸氏よ　これが釈尊の
説く法といえるか　子供の遊びにも劣るものではないか。頭を冷やして自分たちの
やってることをよく見てみろ　という思いだ。

928 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 19:05

仏徒Ａさん、トロイのヨコハマさんの書いていることはでたらめですよ。

929 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 19:22

ユビキタス君、トロイさんの書いた事はでたらめなのですか？

930 ：ユビキタス：03/06/17 19:45

>>929
シャレに決まってるでないの。所々笑えるぞ。
秀逸なのは昨日が冥徳祭なんで、まるでそこで最新情報暴露に来た
ように思わせたトコだな。
なんで早々とアゴオク（笑）で落札の報告まであるんじゃ。
「コピペでも宜しい」とはお笑いだぞ。
新しい本に、山村貞子みたいなヴァーチャル空間から生まれた霊障
説いて、シャカの成仏法籠めた阿含経をネットに流すのが２２世紀を
救う道なんて書くか？
本当のコンピュータウイルスの情報破壊の恐怖を説いても、ウイルス
撃退プログラムはシャカの成仏法とは爆笑です。

931 ：ユビキタス：03/06/17 19:56

真言行の本尊に描かれている龍神にオチョコで上等のコニャックを
あげなさいとは、昨年の法話です。
夜店に「ご宝塔」が売られていた！という報告に、「そういう時は
それを買い取りなさい」とゲイカが指導したのも昔の法話で、シャレ
がきつくてイイですね☆

932 ：ユビキタス：03/06/17 20:17

>>926
イクイナさんが星まつりのゲストで来たのは私の記憶によると、
平成７年で今から８年前で彼女も今、３５ですぞ。
良縁成就と毎年護摩木に書き続け、お札を買い続ける情けない男と女
は阿含宗に多いのだ。
イクイナさんが阿含宗の会員とも聞かないし、結婚成就を祈ったか
知らんが、８年目のジョージュですか？
芸能人の常でこの後・・・したらどうする？（イクイナさん、ごめん☆）

933 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 21:14

＞生稲さんは６年前に知人を介して佐山さんと知り合い、交際を続けていたという。
知り合ったのは６年前だから正確には２年だな。

934 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 21:45

サトワンシンが今阿含宗なんだろ｡星まつりにも皆勤だしな｡
バジアンのクンダリニヨガなんて阿含宗の予備校みたいなもんってこと｡
あそこを卒業してから阿含宗の修行が始まる｡
阿含宗がマジ高度だってわかるよね｡

935 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 22:17

＞934
＞バジアンのクンダリニヨガなんて阿含宗の予備校みたいなもんってこと｡
＞阿含宗がマジ高度だってわかるよね｡

阿含宗がマジ高度なら、何でよー痴は（知能）「低度」なの？
まさかグモンジ・スクール未会員とかねぇ・・（ｱﾝｶﾞｲ
いや、案外自分では知能「高度」なつもりなのかもしれん。（ｺﾜ！
阿含宗で高度になるのは「妄想」だけなんだろうな。（Ｗ

936 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 22:31

>>935
お前な、そういう事言うとまたスレが荒れるんだぞ？
何回もおんなじことスンナ。学習能力の無い猿め

937 ：ユビキタス：03/06/17 23:14

>>933
生稲さんがたまたま出た番組で護摩木に「素敵な恋愛を」と書いて
（よく覚えてるなぁ・・・別にファンではないよ。アイドルは好き
だけど＝現役がイイ）その２年後にたまたま何度目かの出会いがあり、
６年後に結ばれたのが阿含宗のお蔭なら、寿●子サマ・・・おっと！
いけねぇ、単なる中傷になっちまわぁな。
・・・別の話題ないかな？「星まつりに出演し」かつ「脱いだ」タレント
なんてのはどう？
喜多嶋舞、三原じゅんこ、奈美悦子、・・・あんまり若いのいないな、
細川ふみえ、大原かおりはキワドイとこか？
ワシ遊んどるな。

938 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 23:17

田口ランディ、キボンヌ

939 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 23:18

>>937
退会すると、とたんに品のない事いうやつ。
ちなみに俺は星祭で品の無い本読んでたら、今は退会したやつに
不徳者呼ばわりされますた。

940 ：ユビキタス：03/06/17 23:23

>何回もおんなじことスンナ。学習能力の無い猿め

まっこと誰かに聞かせたいセリフです。誰とは言いません。

941 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 23:25

＞９３９
因縁の悪いやつが多いってことよく分かるでしょう。
だいたい星まつりのゲストにイチャモンつけるなら
京都ＴＶに言えって、まず、道理が見えない？が多いよな
やめたやつってさ。

942 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 23:28

＞９４０
まっ、あなたに聞かせたいのは猿云々よりも
人の話しを良く聞けっていうことですね。

943 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 23:31

もう９００すぎている・・・
人の話しをきかず、ただ自分の戯言を出し続けている人の
貢献が大ですね。
一生つづけるのでしょう（Ｗ）。

944 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 23:33

＞９３５
ものの道理がわからないアナタのほうが
よー痴より重症だと思いますが？

945 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 23:38

6月2日にこのスレたってから
まだ、ひとつき、にもなっていない
ほとんどユビ氏のカキコですか？
病気だと思いますよマジで。

946 ：ユビキタス：03/06/17 23:52

>>941
星まつりのゲストタレントにイチャモンなんざぁ一度もつけていや
しやせんぜ。ダンナ。
脱いだ女性は綺麗なのだ。個人的にはビキニかセクシーで止めていて
ほしいのだが。

やっぱり１スレ消化に２週間、月に２スレのペースが定着してますね。
あっしの所為だけじゃありませんぜ。デンパさんも平日貢献されてますぜ。
今晩は寝ます。前スレ５８８さんに期待ばかりしておらず、たまには
自分でハンマーパンチを浴びせるネタ考えなさい。

947 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 00:01

＞936
＞学習能力の無い猿め

よー痴猿と呼ばれるサルは特に学習力ないからねえ
オウム返しのお返事しかできまちぇんか～？
所詮アゴンもオウムも信者レベル一緒だから仕方ないな

948 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 00:06

＞926
＞これこそ、阿含の星まつりに来られた方の功徳です。

そういや星まつり修行やって帰ったら、自宅がドロボーに入られた会員がいたなあ。
厄災払いに行って厄災に遇うなんざ阿含宗には何の力もない証拠。

949 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 00:08

>911 ：ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM ：03/06/17 16:10
>バックナンバーの論文から、求めている研究内容「仏舎利の由緒」まで、
>その一発目に行った図書館にあるのか、ほかの図書館から取り寄せになったりと、
>たどり着けるかどうか。という問題なんだよ。

カニンガムの本は日本のいくつかの大学の図書館にあるから、
ネットで調べれば、どこの大学で所蔵しているかまでわかりますよ。
先達が見せてくれた本のコピーは某大学の図書館の本でした。
また、この本は何年か前に復刻されて、ネットで購入できます。
発掘された壺についての話は実質１ページですから、
仏舎利など一言も書いてないことは素人でもわかる。
つまり、ほんの少し熱意があれば、たどりつけます。
信者さんたちにはこのほんの少しの熱意をもってもらいたい。
そして、かつてコピーを読んだ時と同じショックを感じてほしい。
その前までは釈尊の本物の遺骨なのだと率直に感動していましたよ。
偽物だとわかった時は何重にもショックでした。
仏舎利もさることながら、素人でも調べのつく偽仏舎利を本物と
大宣伝をした桐山ゲイカの霊能力、透視能力、宗教的良心、
知性への疑問、さらには阿含宗の教学が崩壊していくことがショックでした。
桐山ゲイカは二言目には阿含宗の仏舎利が本物であり、
よそは偽物でダメだと罵っていたのに、実は手前の仏舎利も
発掘もされていない正真正銘、掛け値なしの偽物でございましたなんて、
今さら、どのツラ下げて・・・あのツラ下げてまた別な言い訳をするのでしょう。

950 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 00:08

桐山ゲイカは嘘が平気だし、ばれても開き直る人だからいい。
よー痴信者のように、教学など最初から頭にない人はいい。
しかし、信者さんたちは全員がこのような恥知らずとは思えない。
信者さんは自分で努力して仏舎利について調べてみるべきです。
他人に言われると腹が立つだろうから、自分で調べてみることです。
批判を悪口と決めつける前に、
道場で梵行する時間や、伝法会に出る熱意や金の何分の一かの努力とお金で、
自分の拝んでいる仏舎利が本物かどうかわかります。
信者さんは調べるのが怖いのですか。
批判側が言っているとおり、カニンガムの本を調べても、
どこにも仏舎利の発掘されていなかったら、信仰がぐらつくのが怖いから、
桐山さんに疑問を持つようになったら怖いから、
知らなかったことにしようというのでしょうか。
表面を繕って、問題を放置しても、ここでロムしてしまったのだから、
あなたはもう心底は阿含宗の仏舎利を本物だとは信じていない。
仏舎利から磨紫黄金の光が放たれているような気がしていたのに、
一気にその光も冷めてしまい、メッキの光が見えるだけです。
メッキの光こそが実際の光です。

951 ：ユビキタス＠まだ寝ずスケベオヤジ：03/06/18 00:33

そうだ！！
松田愛って最近脱いでないか？
どの程度脱いだかよく確認してないが。。。

952 ：ユビキタス：03/06/18 00:58

訂正
誤：松田愛
正：松田純

早く寝よ。

953 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 01:01

来年の星まつりには是非とも田口ランディを呼んでください。
絶対実現キボンヌ

954 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 10:32

>949：名無しさん＠３周年：03/06/18 00:08
>桐山ゲイカは二言目には阿含宗の仏舎利が本物であり、よそは偽物でダメ
だと罵っていたのに、

他の仏舎利を罵ったことなど一度も無いね。よそは偽者でダメと言ったこともないよ。
いつの法話で言ったのかなあ。

955 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 10:46

>948 名前：名無しさん＠３周年：03/06/18 00:06
>星まつり修行やって帰ったら、自宅がドロボーに入られた会員が
いたなあ。厄災払いに行って厄災に遇うなんざ阿含宗には何の力も
ない証拠。

災厄にも程度があろうがね。ドロボーに入られてもたいしたもん盗ら
れなかったんだから何の力もないってことにはならんだろうが。
それと、ドロボーに入られた自分を反省するのが宗教だろうが。

956 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 11:38

kotaroさんいますか？

957 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 12:16

糞スレだな、このスレも

958 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 12:24

>927 ：仏徒Ａ：03/06/17 18:57
>トロイのヨコハマさんの書き込みを見て　びっくりした。私がやめてから　もう10

トロヨコさんの風刺はいろいろな意味でとてもおもしろい。
アゴンネット通販、アゴンネットバンク、アゴンダイアルQ2
アゴンネットプロバイダなど、これくらい時代に即応したやり方をしていれば、
阿含宗はもう少し信者を集めています。
企業がＯＡ化として、人件費を削減するためにも努力している間、
阿含宗は無料の労働力があるから、
長年、護摩木の集計ですら伝票でやっていた教団です。
信者の会員カードを電子化してまだ十年たっていないでしょう。
桐山さんは衛星放送を使ってイタチ護摩を配信したとか、
双方向通信で例祭をするとか、ニューヨークから中継したとか、
いかにも最先端の技術を使っているような言い方をしているが、
実際はワープロ一つ使いこなせなかった。
教祖を含めて、時代からはるかに遅れた教団です。

959 ：ユビキタス：03/06/18 12:30

>>955
ゴマカシてはいけません。
まずその泥棒に入られた人がどうして被害額が少ないと言えるのか？
それに日頃恨みを買うような言動をしていたり、うっかり鍵をかけ忘れる
ことが多い人なら、それを改めるのが修行でしょうが、こんにち泥棒さんは
無差別にピッキングして侵入してきます。
狙われた家は「不運」です。
また阿含宗の教義で言うと因縁が悪いし、徳も薄い。
だから運をよくし、徳を積み、悪因縁を切る為の修行に来ているのに
仏天の加護すらない。
修行が足りないなんて言っていたら副管長も修行が足りなかったのでしょう。

960 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 12:30

>927 ：仏徒Ａ：03/06/17 18:57

桐山さんは自分がとても頭がいいと思っているから困る。
実際には、戦前に受けた教育がそのままの人で、
ただ新しいものが好きなだけで、中身は理解していない。
ニフティでの阿含宗批判に対して、桐山さんは、
「阿含宗にはホームページがあるから、必要ない。書くな。」でした。
このピンボケ返事を聞いてもわかるように、ネットとは何かを理解していない。
公の場で批判されて沈黙したら、非を認めたことになることがわからない。
今の時代に、「宗務局の許可なしにはネットに書くな」ですよ。
あきれてものが言えない。
アゴンネット通販のようなことを阿含宗がしているのなら、
同じ御利益信仰でも、最先端の御利益信仰として誉めるべきかもしれない。
しかし、阿含宗は時代から取り残されて、
焚き火を拝みながら、真言行と称する年寄りじみた念仏を唱えて、
御利益を願うという原始時代の宗教に先祖返りしている。

961 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 12:36

>954 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 10:32
>他の仏舎利を罵ったことなど一度も無いね。よそは偽者でダメと言ったこともないよ。

もちろん、あちこちに「仏舎利」と称するものはいくつかおまつりされているが、その
ほとんどは、由緒の定からぬ「にせもの」である。
「先祖供養　仏舎利物語」１０ページ

信者さんには、「にせもの」という平仮名が読めない？
これがよその仏舎利に対する罵りでなくて、何？
いつもの信者さんの国語力で、「これは罵りではない」という？
文章まで書いているのだから、法話は言うまでもない。
桐山さんのいつもの癖で、自分を持ち上げるために、他を罵倒する。
桐山さんが本物と認めているのは日泰寺の仏舎利だけです。
他は全部「にせもの」ということになる。

962 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 12:44

>954 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 10:32

練脳塾で脳を訓練した信者さんの記憶の中では
桐山さんが法話どころか、文章にしたことまで忘れている。
これは９５４さんの記憶力がお粗末なだけでなく、
偽物と罵ったと認めてはマズイことに気が付いたからですよね。
阿含宗の本尊もどうやら偽物らしいとだんだん理解してきた。
９５４さんの頭の中では、偽物でもかまわない理由を必死に考えている。
桐山さんが偽物とよそを罵ったのではマズイから、
罵っていないと頭の中で記憶を変え始めた。
前に、「９０年代からは桐山ゲイカは地球壊滅など言わなくなった」と
書いた信者がいた。
地球壊滅の予言がバカハズレしたことは内心認めるしかないから、
無意識に自分の記憶を変えることしたのです。

963 ：仏徒Ａ：03/06/18 12:51

トロイのヨコハマさん、　ジョークだったの　愛染明王やら、走り大黒天、特大
護摩木に　ｅｔｃ　あまりにも阿含宗のやりそうなことなので　乗ってしまった。
そういえば、十数年前にも衛星に仏舎利のっけて　地球を清めるなんてことも言って
ましたなあ。

964 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 12:53

>954 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 10:32

もっとも、９５４さんも記憶を変えた信者さんも、まだマトモなほうです。
なぜなら、仏舎利が偽物であること、地球壊滅の予言がはずれたことを
心の中では認め始めているからです。
これが洗脳の度合いがもっとひどい信者だと、
事実を突きつけられても、仏舎利は本物だ、波動でわかるとか、
地球壊滅を桐山ゲイカが法力で回避したのだといった絵空事を作り上げる。
事実、このスレでは信者がさかんに書いている。
９５４さんなどが自分の記憶を変えるという消極的な洗脳であるのに対して、
これらの人たちは積極的に新しい妄想を作り上げている。
後者のほうがはるかに重症です。
その中でも、最悪の重症患者が桐山さんです。
９５４さんも桐山さんに深く深く帰依したかったら、
消極的な否定ではなく、もう一歩進んだ積極的妄想を作り上げることです。
たとえば、カニンガムは仏舎利を発掘したが、隠して発表しなかったとか、
このスレで信者が書いているようなタワケた内容です・・え、もしかして、
これを書いたのも９５４さん？

965 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 13:03

>954 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 10:32

信者だった頃、偽仏舎利についての言い訳妄想を考えました。
先達からカニンガムの本のコピーを示されて、グーの音も出なかった。
きっとショックで顔が青ざめていたのでしょう。
先達が気の毒に思ったのか、逃げ道をいくつか考えてくれた。
逃げ道とは、あの仏舎利が本物である可能性はないのかということです。
カニンガムが隠したなんてすぐに反撃されるような単細胞な話ではなく、
もっとしっかりと歴史的な事実に基づく説です。
信者さんに教えてあげてもいいけど、
それでまた妄想を膨らませてはたまらないから、書きません。
説はいくつか思いつくが、どれも、結局バカバカしい。
桐山さんを信じている会員相手になら説得力もあるかもしれないが、
阿含宗の外に持ち出したとたん煙のように消えてなくなる。
自分で考えていながら、自分で反論できる。
自分の知性を自分で疑うような、くだらない絵空事の言い訳を考えるよりも、
カニンガムは仏舎利など発掘しておらず、
阿含宗の仏舎利は発掘された事実すらないシンセー仏舎利だという事実を
認めることのほうが、はるかに仏教徒です。
このほうがはるかに釈尊の教えに沿っている。

966 ：ユビキタス：03/06/18 13:04

>>954
「にせもの」はおろかほんものまで罵ってますよ。
日泰寺の真正仏舎利は十何宗か輪番でおまつりしているから、そんな
「法」に適わないまつり方では効力がない。
考えてみるとおかしなハナシです。法華経その他偽と蔑視する大乗経典
にも仏舎利の霊験話あり、それを依拠としているのだからまつり方など
関係なく力があることになる。
自分たちがどんなまつり方をしようが勝手だが、他のまつり方など罵らない
ことです。
さもなくば、普段批判してる偽の経典から都合のいい所だけ抜き出すな。

967 ：_：03/06/18 13:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

968 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 13:13

>954 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 10:32

信者さんたちもあるがままの現実を認めることが大事だと思いませんか。
つまらない言い訳や、見え透いた屁理屈をつけて、
あれこれと阿含宗や桐山さんを正当化しても何の役にも立たない。
事実をあるがままに認め、現実を受け入れるというのが釈尊の教えです。
ところが、桐山さんの教えはこれとはまるで逆です。
仏舎利が偽物というのは、逆であることの一つの現れにすぎない。
現実を無視して、言い訳を作り上げ、妄想を拡大して信じ込もうとするのが
阿含宗と桐山さんの教えです。
釈尊の教えとは内容だけでなく、こういう方向性においてもまるで逆です。
自分が偽ビールを造ってムショに入ったにすぎないのだから、
「若気の至りで」とあるがままに認めて謝罪してしまえばいいのに、
これをしたくないために、刑獄の因縁、１８人の武士の霊障、
ついには地球壊滅まで作り上げた。
全部事実ではなく、桐山さんの作った嘘です。
ついでに自分をアンゴルモアの大王だ、メシアだ、仏陀だと
勲章つけて、子供じみたヒーローゴッコにうつつをぬかす。
地球壊滅の予言がはずれても全然恥とも思わずに、反省もせず、
新たな妄想を作り上げて、信者から集めた金の力でただの焚き火を続ける。
ただの焚き火で核戦争を回避したのだと信じる愚かさ。
信者さんたちは桐山さんの後を追えば追うほど、現実から遠ざかり、
それは釈尊の教えから遠ざかることです。

969 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 14:25

>966 ：ユビキタス：03/06/18 13:04
>「法」に適わないまつり方では効力がない

効力がないというのは罵りではないし、仏舎利に効力がないなら阿含でも
祭らない。そんなこと言うわけがない。
根拠のない悪口はやめよううぜ。

970 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 14:27

>>957
人のこと言えるかよ。おまえ。

971 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 14:35

>968 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 13:13
>現実を無視して、言い訳を作り上げ、妄想を拡大して信じ込もうとするのが

それは批判側のほうだろうがよ。

972 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 14:40

＞955
＞災厄にも程度があろうがね。ドロボーに入られてもたいしたもん盗ら
＞れなかったんだから何の力もないってことにはならんだろうが。
＞それと、ドロボーに入られた自分を反省するのが宗教だろうが。

おい955のよー痴猿、948のカキコよく読め。
「ドロボーに入られた」と書いたのであって、
何も知らないオマエが「たいしたもん盗られなかったんだから」なんて
知ったようなこと書きこむな。
所詮よー痴なんてこのレベル。何も知らないくせに恥知らずなカキコがまったく平気。
被害に遭った信者の心情を考えろ。軽口叩くな！非常識なヤツめ。
実際は相当な被害だったんだよ。
阿含宗の修行やって帰宅したら空き巣被害じゃ、どうしようもないだろ？
会員は桐山の言うこと信じて「因縁切りの実践」で修行してるんだよ。
2チャンに入り浸って、誰かかまってくれる相手を捜してるヒマ人のオマエとは違って
真剣に修行してる会員だっているんだ。
金と時間と労力かけて修行に行って災厄に遭うんじゃ桐山教学は破綻したも同然。
阿含宗やってる意味がないと信者が考えても当然だ。

＞それと、ドロボーに入られた自分を反省するのが宗教だろうが。

ほう、それなら通り魔に遇っても「通り魔に遇った自分を反省する」のか？
放火されたら「放火された自分を反省する」のか？
自己反省などみじんもないよー痴が、よく恥知らずにもこういうこと書くな。
厚顔無恥とはよー痴のためにある言葉だ。

973 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 14:41

>966 名前：ユビキタス：03/06/18 13:04
>法華経その他偽と蔑視する大乗経典にも仏舎利の霊験話あり、それを
依拠としているのだからまつり方など関係なく力があることになる。

アホが。密教の如意宝珠法がもっとも成熟した、霊験のある祭り方だと
言っとるんだよ。

974 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 14:51

>>972
相当の被害ってどういう被害だ。ドロボーに入られて宗教のせいにすんな。
アホタレ。
阿含に行っていて命取られるところを助かったかもしれないじゃないか。
因縁にも強い弱いがあるんだろうが。
ここにレスしてるオマエも十分ヒマ人のクセしやがって。

975 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 14:57

あ

976 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 15:05

>961 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 12:36
>もちろん、あちこちに「仏舎利」と称するものはいくつかおまつりされているが、その
ほとんどは、由緒の定からぬ「にせもの」である。「先祖供養　仏舎利物語」１０ページ

「にせもの」というのは事実を言っているのであって、罵倒には当たらないのではないの。
ダメというのではなく、本物ほどの霊験はないって意味なんだよ。国語力が無いのはどっ
ちかねえ。

977 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 15:25

>>972
仏教の教義では阿含でなくたって、通り魔に遇った場合も、放火された場合も過去
世の因縁によるといわれることを知らんのか。
だからこそ通り魔に遇っても怪我だけですむとか、放火されてもボヤ程度に終わる
とか、因縁解脱の修行によって軽く済むようになるんだよ。

978 ：キタース・ユービ：03/06/18 15:33

今日はよー痴さんいっぱいね。＼(*⌒▽⌒*)／

979 ：キタース・ユービ：03/06/18 15:36

　(*^ー^)人(^ー^*)よー痴さんなかよし(*^ー^)人(^ー^*)

980 ：ひといきいれて：03/06/18 16:00

http://www.deli-hel.net/index2.html

981 ：栗花馨：03/06/18 16:09

ほんとうの犯人は桐山です。
あなたのハートを盗んだのです。BY風の谷のナナシﾀﾝ

982 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 16:53

ほんとの犯人は４Ｍです。

983 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 17:04

信者諸氏へ、冥徳祭での管長猊下のお言葉をこのスレで間違っても漏らさぬように。

984 ：理源大師：03/06/18 17:16

何のお言葉じゃ？わしも聞きたい。

985 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 17:19

は～ぁ　ρ（⌒◇⌒）ノ

　つん　たらたんた　たんたん♪　つん　たらたんた　たんたん♪　（手拍子をお忘れなく）

　つん　たらたんた　つん　たらたんた　つん　たらたんた　たんたん♪
　

　(^○^)　月が～～～出た出た～♪　月が～でた～♪　あ～ヨイヨイ♪
　　　　
　　　　　うちの　お山の～ぉ　上に～出た～♪

986 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 17:30

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　＾＾）＜そろそろ新しいスレ立ててね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　

987 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 17:35

業務連絡、スレ立て係のユビキタス君、そろそろスレ立てにかかってください。

988 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 17:38

指ちゃんめちゃ暇人
ちゃんと就職しなよ

989 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 17:39

いつまでくだらんことを書けば気が済むんだ。

990 ：↑：03/06/18 17:40

ユビキタス君ですか？

991 ：↑：03/06/18 17:42

＞＞９８９

ごめんなさい。くだらないことを書いて。

992 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 17:53

＞＞985
阿含宗大仏音頭か？

993 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 18:01

そういえば大仏音頭にディスコ調とかなかったっけ？
あったよね？

994 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 18:10

＞＞6月2日にこのスレたってから
まだ、ひとつき、にもなっていない
ほとんどユビ氏のカキコですか？
病気だと思いますよマジで

だからユビはスレ立て係をしているのだよ。待っててね。

995 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 18:19

まだこのスレ続くの？

996 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 18:23

＞＞そうだ！！
松田愛って最近脱いでないか？
どの程度脱いだかよく確認してないが。。。

このスレは阿含宗批判じゃなかったっけねえ？
マジ病気

997 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 18:50

アレまだスレ立ててないの？ユビ氏が係じゃないの？

998 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 18:58

誰かスレ立ててください。

999 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 19:02

１０００ゲットさせて！

1000 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 19:03

ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。