☆『幸福の科学　総合スレッド　PART56』

　幸福の科学関連の総合スレッドPART５６。

前スレッド　☆『幸福の科学　総合スレッド　PART55』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052816368/

　関連サイト、過去スレッドなどはサーバー負担軽減のため省略させていただきます。
　張りたい方は>>2以降でご自由にどうぞ。

ニダ

>>1
乙。俺も立てようとしたけど、OCNは今だめみたい。
>>ALL
明け方みたいなｽﾚの無駄づかいは止めないかい？
アンチの俺から見ても、あれじゃ笑われると思うぞ。

参考資料
・「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
・「ELRANTY」問答集（Yahoo!掲示板「幸福の科学の教えについて」から）
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1036772537
・もとなる心へ　
http://balder.prohosting.com/norico/motonaru_1.htm
・KKに傷ついたあなたへ　　
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・訴訟関係　
http://lightning.prohosting.com/~shiryo/kk/updir/0629.html
関連リンク
・K福のK学倶楽部（リンク集に関連リンクの紹介あり）
http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/index.htm
ちゃんねる過去ログ全文検索システム（みみずん検索）
幸福の科学（ソート・新しい順）
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query
=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&submit=%8C%9F%8D%F5&max=
10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=kyoto&idxname=psy&idxname=body
『骨抜童子』（「ＧＬＡ」に関する情報を公開するサイト）
　　http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/index.htm
坊ちゃんのHP
http://www.geocities.jp/tao_0316/index.htm

age

もれのdionもだめだった。スレたちあげようとしたが、「しばらく立てられま
せん」の表示でソ。

age

しかしこれだけネットで虚偽が暴かれてるのに未だにｋｋに
貢いでる奴の気がしれん

ＫＫが世間を騒がしていた頃、ジャーナリスト・有田芳生氏は、徳島を訪れて中川家の評判を取材した。

徳島の中川家・近所の人の証言

「隆ちゃんが東京から帰ってきたとき、一晩中、なにやら奇妙な声でわめいていること
があったな。それを忠義さんがテープにとって、起こして清書しとるみたいなこという
とったわ」

（有田芳生『幸福の科学を科学する』より）

　なんとほほえましい・・・！
救いがたいアフォですね。

前スレより

＞950 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/21 03:19
＞もう今はこれ以上書き込まないが、私は、本気で総裁を信じている。
＞これもやはり、幸福の科学に出会った頃のその前後において、霊的な現象、体験をしていたため、この教えが本物である事が分かった。
＞と同時に、自分の周囲の知られざる真実も分かったりした。
＞そして、「幻魔大戦」のごとく、自分の霊的エネルギーの強さに辟易し、コントロールする事ができてなかった。
＞だから、魔や鬼が近付いてきたりした。霊的に開けてくると、必ずそういう試しが来る。
＞私が幸福の科学のこうしたスレをいくら見ても信仰に揺らぎが来ないのは、そうした過去があるからだ。
＞どうしても、霊的な何かを掴んでいないと、何もない人は疑に疑を重ねて、やがては信じられなくなって行く。


君は、大川隆法の最近の著作すら読んでいないようだから、ましてや初期の著作など
まったく読んでいないだろう。参考になりそうな箇所をいくつか挙げておく。

よく考えてほしい。

「霊好きな人の中にも、高級霊と称して『おまえは光の天使だ。今こそ立て』
というようなささやきが聞こえる場合は、ほとんど悪霊の声ですから要注意です」

（大川隆法『新・幸福の科学入門』Ｐ209）

「霊現象が多く起きてきはじめた場合には、精神統一はちょっとストップして
ください。霊現象を喜んでいたりするのは間違いです。
（略）勇気を持ってストップさせてください」

（同『真説・八正道』P222）

君は、いまだに幸福の科学から脱却できてないだけあって、大川隆法ってのが
まだよくわかっていないね。

イエスやモーセの奇跡を講演で堂々と否定し、初期には圧倒的に傾倒していた
高橋信次の霊能も否定しているくらいなんだから、当然、自分より目下である
幸福の科学の信者の「霊現象」など、彼はまったく認めていない！！

「奇跡を起こせない救世主」であることが、彼が最も気にしている問題のひとつ
なのだ。一介の信者ごときが「霊能」をバンバン発揮してたんじゃ、彼のプライド
はズタズタなんだよ。

悪いことは言わないから、君の敬愛する教祖様を冒涜するのはおやめなさい（w

>>9
とても香ばしいｋｉｔｔｙｇｕｙ親子でつね。

（大川隆法『瞑想の極意』より、会員との質疑応答）・・・註・最近の信者
は信じられないだろうが、昔の大川は会員との質疑応答をやっていたのだ。

会員の質問

「神社とかそういうところで手をあわせていたら、アンテナになるのか
わからないのですが、このへんがピーッと引っ張られるような感じが
する時があるんです。それから夜、瞑想のようなものを布団の上でして
いましたら、電気が走るみたいな感じになったり、友人なんかでも、大川
先生の本はいいよと勧めて読んでいるうちに、何かそういう状態が起こって
きたりする人がいるんです」

大川隆法の回答

「わかりました。こういう本を読んでいると、頭に電波が走るような方と
いうのがいらっしゃるんですね、一定の確率で。この電波の正体がいったい
何であるかご存知でしょうか。頭に差込のようなものが鋭く来る場合、
つまりビリビリッとくる場合は、たいていの場合、蛇の霊です。それで、肩
とか腰の方にビリビリときはじめたら狐の霊です。こういうことになるわけです。」

大川の回答（続き）

「要するに、高級霊だといいのだけれども、こういう瞑想をやっていると
みんな霊体験をしたいものですから、いろいろ聞こえたりするとうれしいん
ですね。うれしくてのめり込んでいくのですが、（略）この感じが出てきたら、
喜んでどんどん入っていくのではなくて、いったん切り上げてください。
いったん取りやめることです。」

（大川隆法『瞑想の極意』P106〜110）

>>15
>（大川隆法『瞑想の極意』より、会員との質疑応答）・・・註・最近の信者
>は信じられないだろうが、昔の大川は会員との質疑応答をやっていたのだ。

　ほぼ間違いなく演劇といった類の代物であろう。
霊能力のない者同士が、それらしく見せるのはやらせの様な自作自演だ。
昔からある使い古された手口だな。ｗ

初期の大川隆法は、「霊言集」を大量に発行して、「自分は大霊能者である」
と盛んに吹きまくっていたが、上記の問答を見ればおわかりのとおり、
「信者の霊現象などは、みんな邪道に決まっている」と決め付けている。

これについては、下記の2通りの解釈が可能であろうと思う。

�@自分が「霊能者だ」と吹聴しまくっているのは、ウソだと内心では知っている
　ので、他人のそうした話も「どうせコイツの話も、俺と同じでウソだろう」と
　頭から否定している。

�A特別な能力（霊能）を持っているのは自分だけにしておきたい。自分より目下
　の者である一介の信者ごときが、霊能を発揮しているのはおもしろくない。

>会員の質問
>
>「神社とかそういうところで手をあわせていたら、アンテナになるのか
>わからないのですが、

　スカラー電磁波攻撃と同じような言い回しをしているところは興味深い。
デンパのシンクロナイズなのか？？

下腹部にきたら「シメツケチカンビーム→強制失禁攻撃」ですね。

＞スカラー電磁波攻撃と同じような言い回しをしているところは興味深い。
＞デンパのシンクロナイズなのか？？


そりゃ、ＫＫも千乃も、同じＧＬＡ系の電波ファミリーなんだから、電波ぶりも
似てるのが当然でしょーよ。

「アンテナ」っていうところが、自分の電波っぷりを自覚しているようで、ほほ
えましい（w

>>18
大皮は、自己顕示欲が強いから、
�Aのような情況をやらせ無しで許すことはあり得ないはずだ。
大皮の絶対的権力で、（利用するために金で動かなければ）
会からあぼーんされるのが落ちだ。ｗ

そこで、�Bを提示してみたい。
>「信者の霊現象などは、みんな邪道に決まっている」と決め付けている。

つまり、信者をおとしめて、自称してきた大霊能者とは、霊力が異なるという
良くあるやり口だ。これならやらせでも、やらせでなくても筋が通るＹＯ

突然、大川隆法氏の本が送られてきました。。。

上記の投稿を紀藤弁護士のサイトＬＩＮＣにて発見しました。

詳細は消費者総合問題掲示板[1964]にでています。
いきなり見知らぬ人から、教祖本が送りつけられたら気持ち悪く
思うのが普通。そういった感覚を理解しないで送りつける信者の
感性は、はっきり言って壊れてます。

http://homepage1.nifty.com/kito/index.htm

＞18 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/05/21 23:15
初期の大川隆法は、「霊言集」を大量に発行して、「自分は大霊能者である」
と盛んに吹きまくっていたが、上記の問答を見ればおわかりのとおり、
「信者の霊現象などは、みんな邪道に決まっている」と決め付けている。

会場での質疑応答の一コマ････････

ある男性：

「私に聞こえてくるこの声は、如来の声なんでしょうか」

（一同呆然！！）


ものあてのおばちゃん：
「わたしはねぇ〜これまで何人もの人を救ってきたんだけど････」

それに対して、大川先生：
「とりあえず、あやしい新興宗教をやめることです」


昔は、質問聞いただけですぐわかる霊障者が、会場にうようよしてたな！！(笑)

>>21
左様！血は争えぬわけじゃ！

＞�@自分が「霊能者だ」と吹聴しまくっているのはウソだと内心では知っている
　ので、他人のそうした話も「どうせコイツの話も、俺と同じでウソだろう」と
　頭から否定している。


霊能者・風見ＶＳあやこさんの、壮絶な霊能争そいも九州初期信者には

有名だ！！

彼女たちは、主宰より上だったの？？(笑)


＞�A特別な能力（霊能）を持っているのは自分だけにしておきたい。自分より
目下　の者である一介の信者ごときが、霊能を発揮しているのはおもしろくない。


「時節到来せば、皆様も霊道を開く時が来ます･････････」

霊道を開きたい、開きたいという気持ちがおさまれば、霊道を開く前準備が

出来た、と言えるだろう。

＞23 ：琴香 ◆tjIwFprWic ：03/05/21 23:26
突然、大川隆法氏の本が送られてきました。。。
上記の投稿を紀藤弁護士のサイトＬＩＮＣにて発見しました。
詳細は消費者総合問題掲示板[1964]にでています。
いきなり見知らぬ人から、教祖本が送りつけられたら気持ち悪く
思うのが普通。そういった感覚を理解しないで送りつける信者の
感性は、はっきり言って壊れてます。


見知らぬ人に送っても、興味を持たれないことは多い。

ただ、街頭では、ランダムにお声かけをするパターンが普通だ。


本の送付は同窓生のパターンが多いのが一般的だが(笑)

>>26

>「時節到来せば、皆様も霊道を開く時が来ます･････････」
>
>霊道を開きたい、開きたいという気持ちがおさまれば、霊道を開く前準備が
>出来た、と言えるだろう。

爆笑！　なぜ？ｗ

＞17 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/21 23:13
>>15
>（大川隆法『瞑想の極意』より、会員との質疑応答）・・・註・最近の信者
>は信じられないだろうが、昔の大川は会員との質疑応答をやっていたのだ。
　ほぼ間違いなく演劇といった類の代物であろう。
霊能力のない者同士が、それらしく見せるのはやらせの様な自作自演だ。
昔からある使い古された手口だな。ｗ


じゃあ、みんくすもぐるなのか〜〜〜〜〜(笑)

「そこの嬉しそうな人！！」

>>27
>見知らぬ人に送っても、興味を持たれないことは多い。
>ただ、街頭では、ランダムにお声かけをするパターンが普通だ。
>本の送付は同窓生のパターンが多いのが一般的だが(笑)

　手当たり次第に声かけるなんて、なんか街で見かける手相占いの集団か、
かつてのオウムや統一エホバのような布教活動だな。ｗ

＞28 ：ベガ ：03/05/21 23:35
>>26
>「時節到来せば、皆様も霊道を開く時が来ます･････････」
>
>霊道を開きたい、開きたいという気持ちがおさまれば、霊道を開く前準備が
>出来た、と言えるだろう。
＞爆笑！　なぜ？ｗ


開きたい一心で反省行に励み、霊道を開いた人は、魔に見入られた人も

何人かいた。

「自分は他とは違う、一段上だ。上になりたい･･･････」

魔の好餌となるという証明だ！！


陸九淵は「開いて当然｣みたいな感じだったので、開いた後も、実に謙虚だ！！

>>29
>じゃあ、みんくすもぐるなのか〜〜〜〜〜(笑)

なんのこっちゃい？_('。')φ ﾎﾟｶｰﾝ

>>31
なんじゃい、ただ魔に憑かれるだけなら、霊道以前にデンパ病院にはいくらでもおるだろう？

＞30 ：ベガ ：03/05/21 23:39
>>27
>見知らぬ人に送っても、興味を持たれないことは多い。
>ただ、街頭では、ランダムにお声かけをするパターンが普通だ。
>本の送付は同窓生のパターンが多いのが一般的だが(笑)
＞　手当たり次第に声かけるなんて、なんか街で見かける手相占いの集団か、
かつてのオウムや統一エホバのような布教活動だな。ｗ


一番、街頭でやるのは、映画の割引券配りだ！！

２０００年の９月が懐かしい。

結構、知り合いとかにあって、信仰告白にはもってこいの場所。


今年の秋も、全国東映大ロードショウで忙しくなりそうだな！！

胡弓や、ブラスバンドのチケットを義理買いしていたメンバーに、

まずは、お勧めすることになるだろう！！(笑)

>>33の続き
どうやら霊道が開くという類のものではなさそうだな。

32 ：ベガ ：03/05/21 23:42
>>29
>じゃあ、みんくすもぐるなのか〜〜〜〜〜(笑)
＞なんのこっちゃい？_('。')φ ﾎﾟｶｰﾝ


なんだ、新参者か！！

常連かと思ってたのに･･････････


みんくす＝銀の笛さんだ！！

＞33 ：ベガ ：03/05/21 23:45
>>31
なんじゃい、ただ魔に憑かれるだけなら、霊道以前にデンパ病院にはいくらでもおるだろう？


そう。

霊道を開かなくても、「己偉し」の気持ちがあまりに強すぎると、転落は

時間の問題だ。

>>34
仏陀を自称したヴォケがアニメ映画なんか作ってどうするんだ？
楽しいのか？そんなことして大皮は？

フッ・・・所詮は金儲けの道具かここの狂信者たちは。

とことん哀れなものだな・・・。ｋｋｋﾜﾗ

>>37
確かに時間の問題かも知れないが、
それだけでは簡単に憑依はされんぞなもし？

＞12 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/05/21 22:53
「霊好きな人の中にも、高級霊と称して『おまえは光の天使だ。今こそ立て』
というようなささやきが聞こえる場合は、ほとんど悪霊の声ですから要注意です」
（大川隆法『新・幸福の科学入門』Ｐ209）


１９８８年くらいのことだな！！

当時は総裁の言葉通りだろう。


１５年たった今でも、境地が上がってなければ危険だが･････････

＞38 ：ベガ ：03/05/21 23:51
>>34
仏陀を自称したヴォケがアニメ映画なんか作ってどうするんだ？
楽しいのか？そんなことして大皮は？
フッ・・・所詮は金儲けの道具かここの狂信者たちは。



チケット配るのも良いが、それだけでは限界がある。

基本は俺みたいに「売る」ことだ！！


チームのみんなにも「広がりがないでしょう、限界があるでしょう｣と言って

極力１５００円で売るように勧めている。

前売りは１３００円だったな。

大人・子どもペア券で買うと、さらにお得だ！！

>>41
>１９８８年くらいのことだな！！
>当時は総裁の言葉通りだろう。

そりゃそうだろう。完全なパクリだもの。
ま、それ以外は知らないとこ見ると、やはり大皮は偽者なんだな。

では、１２時過ぎたので、また明日！！

>>42
どの辺で売っているんだ？
穴場の情報キボンヌ！（ﾈﾀ）

>>44
ＯＫ！　サンキュー

＞昔は、質問聞いただけですぐわかる霊障者が、会場にうようよしてたな！！(笑)


ネット上の信者を見た限りでは、今も同じだな。

幻魔大戦を読んで「自分も東丈と同じで、強過ぎる自分の霊的エネルギーを
コントロールしきれていない」と感じる、電波信者がいい例だ。

こんな、マンガみたいなヤシが実在して大真面目なのが幸福の科学。

幸福の科学自体が漫画そのものだべ

Title:英検2級ｗ　　 Name: 2chよりの使者　　 2003/05/22 01:13:33


>それから、ヘルメスはギリシャ神話では「トリックスター」とも言われています。

まじでバカボンはこんなこと言ったの？
トリックスターて英語で詐欺師て意味だよ。
そんなの俺でも知ってるよ。
まじ信者バカにしてるね。
ＫＫのロゴのＯＲにしてもＲは登録の略で
つまり信者は大川の奴隷として登録されてるとかいう解釈してた人が
２ＣＨにいたけど、うまいこと言うなと思ってたけど。
この発言がほんとなら信者をバカにしてるか
英語の知識が全く無いのか。
こんなんでなにがパーフェクトイングリシュだよ。
嘘ばっかりつくなよ。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>31
大変興味深い記事ですね。いくつか質問に答えていただけませんでしょうか。

�@陸九淵の過去世を持つ方は、ＧＬＡにいる時に霊道を開いたのですか？
�Aその霊道とは、どういうものですか？（高橋信次が言っているような
　ウェスパラティアー、ソボロティアーといったたぐいの異言のことですか？）
�B魔に見入られるという判断の根拠はどこにありますか？

がんばれ

GLA系カルトということで、幸福の科学批判とＧＬＡ批判を
一体化したスレッドにすべき。

「ここが変だよＧＬＡ＆幸福の科学」

>>15
>（大川隆法『瞑想の極意』より、会員との質疑応答）・・・註・最近の信者
>は信じられないだろうが、昔の大川は会員との質疑応答をやっていたのだ。

これも事実だ。講演会で最後に質疑応答の時間があって、手を上げるように支部の人に言われてた。
初めから手をあげられるように質問を考えておくんだけど、かけられたらどうしようって冷や汗もんだった。
ビデオにも質疑応答の様子は映ってて、今観たら人事のように笑っちゃうだろうな。
信仰に説明は要らないなんて言っている信者がいるが、そんな事は質疑応答やってた大川に言ってやれよ。

>>54
>>55
反対する名無しさんもいると思うよ。
それに今のKKにとってGLAは格下の下あつかい。（裏側の仙人エンリル）
KK信者にとっては、GLAのごたごたを「方便の時代は終わった」で乗り越えた
偉い主エル・カンターレってことになってるから、GLAの変な点は全てエンリルの責任で終わりにされちゃうだけ。

まあ、あまり関係ないが「ここが変だよ国税庁＆幸福の科学」
こっちの方が大川にはダメージがあるかもしれない。

　だますやつ（教祖）が悪い。だまされる方（信者）にスキや弱さはあるにしろ。
　世の中には、詐欺師にだまされて、詐欺師がﾀｲｰﾎされても、「あの人は私をだま
すつもりはなかった。たまたまこんな結果になってしまったのだ」などという信者
的被害者がいるものだ。

またなんかアニメ映画公開するみたいだね

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

幸福の科学はGLA系

age

当会には、「明るくて、積極的で、気品がある」という、宗教としては少し珍しい
といわれている面があるのですが、そういう明るい感じのところに、ヘルメスのイメ
ージが強く出ていると思います。
また、発展性を求めるところにも、ヘルメスの感じが強く出ています。
これは一つの特徴です。
それから、ヘルメスはギリシャ神話では「トリックスター」とも言われています。
トリックスターというのは、非常に変わったことをするのです。
ヘルメスは、進出鬼没で、非常に変わった行動、意表をつく行動をとるところが
ある人なのです。確かに、当会にも、そういうところはあります。　　　　　
（『黄金の法』講義�@より）

**trick
-[名][Ｃ]
1a◆(相手をだまそうとする, ずるい)たくらみ, 策略; ごまかし, ぺてん
:obtain money from a person by a trick 人をだまして金を得る
/I suspect some trick. どうもだまされているような気がする
/None of your tricks with me! おっとその手にはのらないよ.
b◆〔+to do〕〈…するための〉たくらみ, 策略
:She used it as a trick to avoid paying.
彼女はそれを支払いを避けるための策略として用いた.
2a◆いたずら, わるさ, 冗談
/play [serve] a person a trick=play [serve] a trick on [upon]
a person
人にいたずらをする; 人をごまかす
/He's at [up to] his tricks again. 彼はまたふざけて[いたずらをして]いる.
b◆[通例修飾語を伴って] 悪い冗談, いたずら, 卑劣なやり方
:play [pull] a dirty [mean, shabby, dog's] trick
卑劣な手段を用いる, 汚い手を使う
/None of your (cheap) tricks! 小細工はやめろ.

（つづく）

3◆(物事を上手にする)やり方, こつ, 呼吸; 要領, 秘訣(ひけつ) 〔of〕
4a◆(見ている人をごまかして楽しませる)手品, 奇術
b◆(犬･馬などがする)芸当
:I have taught my dog a new trick.
うちの犬に新しい芸当をひとつしこんである
/An old dog will learn no (new) tricks.=You cannot teach an old dog
new tricks.
《諺》 老犬は(新しい)芸を覚えない, ｢老い木は曲がらぬ｣.
5◆迷い, 幻覚, 錯覚 〔of〕
:a trick of the senses [imagination] 気の迷い
/a trick of the eye 目の錯覚
/a trick of the memory うろ覚え, 覚え違い.
6◆(態度･言葉などの変わった)癖, 特徴 〔of〕
:He has a trick of repeating himself.
彼は同じことを繰り返して言う癖がある.
-[動][他]
1a◆(計略で)〈人を〉だます, かつぐ 《★[類語] ⇒cheat》
:I've been tricked. いっぱい食わされた.
b◆〔+目+[前]+[（代）名]〕〈人を〉だまして〔…〕させる 〔into〕;
〈人を〉だまして〔…を〕奪う 〔out of〕
:I was tricked into signing. ぺてんにかかって署名させられた
/The boy was tricked out of all his money.
その少年はだまされてあり金を全部巻きあげられた.
2◆〔+目+[副] (+in+[（代）名])〕〈人･ものを〉〔…で〕飾りたてるout, up〉
:The girl was tricked out [up] in jewels.
少女は宝石で飾りたてられていた.
【古期フランス語｢あざむき｣の意; [形] tricky】

（つづく）

「トリックスター」とは、「いたずら者」「詐欺師」「悪漢」といった意味である。
常識を無視し、トリックすなわち言葉のすりかえや、ごまかし、詭弁（きべん）、
言葉の二重の意味を使って意味を転換し、利益を得るのがトリックスターの特徴で
ある。
ユングの「元型論」（紀伊国屋書店、林道義訳）には、トリックスターの四つの
特徴がまとめられている。

　トリックスターの特徴
　１「反秩序」
　２「狡猾なトリックを使って騙し、それによって自分の
　　　欲するものを手に入れようとする性質」
　３「愚鈍」
　４「セックスと飢え」

（以上）　　　　　　　　　　　　　　　　
　お、、、お、大川センセ、、、カミングアウト？
　
　自爆してるやん、、、（爆）

>>67
　ちゅどおおおおおおおおおおおおおおおおおおんんんんん！！！

　　　　　　 _, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

幸福の科学は初期GLA系
現在反GLA系
巷の祈り宗教系

　＞＞67
こりゃあ、完全に墓穴掘ったな。
ヘルメスは盗賊の神とか言われているので、今の信者はみな
バカと思って、英語表現を使ったなｗ

あまり信者をなめちゃいけません。
ちゃんと勉強している信者もなかにはいるんです。
おそらくtricksterのなかの奇術師の意味を想定したんだろうが、
ユングの「元型論」が、伝説の神の特徴を表しているのは
確かだろう。

大皮隆包のデタラメな発言には、あきれるばかりである。

最近の大川君の話は２ちゃんを意識しているようなのが多いと思わん？
先月頃からヘルメスやアフロが話題になってるし。

トリックスターは、奇抜な詐欺やイタズラで人をペテンにかけるけど、妙に
憎めない愉快な脇役だ。（なんとなく高橋信次を連想する？）

心理学によれば、有能なエリート集団の中にひとり変わった人を入れると、全体
の能率が向上するそうだ。

ギリシャ神話のヘルメス、ゲルマン神話のロキ、日本神話のスサノオノミコトなど、
神話には「イタズラ者」の名脇役が欠かせない。

ギリシャ神話の最高神はゼウス。ヘルメスより明らかに格上の神である。

大川隆法は、自分の格を「神話のストーリーの盛り上げ役、イタズラ者程度」と
認めているわけだ。

トリックスター神話
http://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/2goukan/ohter/watari/trick-index.htm

>『創造者であり破壊者、贈与者であって反対者、他を騙し、自分が騙される存在である。』
>『彼は何者ものも欲していない。押さえつけることの出来ない衝動からのように、
>彼はつねにやむなく振舞っている。彼は善も悪も何も知らないが、両方に対して責任はある。
>道徳的、あるいは社会的な価値は持たず、情欲と食欲に左右されているが、その行動を通じて、
>すべての価値が生まれてくる。』

ただの詐欺師という意味だけでもないけど、
幸福の科学は、教祖が引きこもりのただの新興宗教団体です。
あと、パーフェクトイングリッシュで思い出したが、
なんで大川はアメリカやイギリスに伝道しに行かないんだ？
まあ行けないわけだが、信者がなんで疑問にもたないのか不思議でならない。

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>>64
>ヘルメスはギリシャ神話では「トリックスター」とも言われています。
>トリックスターというのは、非常に変わったことをするのです。
>ヘルメスは、進出鬼没で、非常に変わった行動、意表をつく行動をとるところが
>ある人なのです。確かに、当会にも、そういうところはあります。

>>74
>トリックスターは、奇抜な詐欺やイタズラで人をペテンにかけるけど、妙に
>憎めない愉快な脇役だ。（なんとなく高橋信次を連想する？）

俺も最初に連想したのはエンリルだった。
こんなのは幸福の科学が批判した裏側のやることではないの？
当会にもそういうところがあるって大川が認めているくらいだから、
完全に墓穴掘ってるな。

>トリックスターというのは、ある意味では体制の破壊者です。
>しかし破壊する ことによって新しい価値観を生み出す
>創造者でもあります。彼のやり方がまず ければ、彼は
>社会によって抹殺されます。

トリックスター教祖は、人類の親にもなり得るが、破壊者でもある。
破壊者となったときには、社会により抹殺されるとようだ。

まさに大川のやってきたことは創造に次ぐ破壊
その結果、やり方がまずかったので
今、社会から抹殺されつつあるということに他ならない。

>>74
俺は麻原を思い出したな。
ま、新興宗教の教祖はみんな似たり寄ったりだな。

頭に王冠、顔にはお化粧（ウフッ）、ド派手なキンキラ衣装で張りぼての龍に
またがってた大川センセはまさにトリックスーパースター！

>>79
パクリに破綻では？

＞[73]名無しさん＠３周年05/22 17:05
＞最近の大川君の話は２ちゃんを意識しているようなのが多いと思わん？


それは言える。「盗賊、詐欺の神ヘルメス」は過去の大川が触れなかった2ch的テーマだ。

先日の誤呆話では、「景山民夫の霊」が「霊言を出してくれ」と言ってきたと、
古い話を蒸し返したようだ。

>>64

Title:書き換えるとこうなる　 Name: 坊ちゃん 2003/05/21 18:24:08
総裁は言う。
**************************************************
当会には、「暴力的で、破壊的で、下品である」という、宗教としては
少し珍しいといわれている面があるのですが、そういう地獄的なところに、
ゼロのイメージが強く出ていると思います。
また、論理破綻性を求めるところにも、ゼロの感じが強く出ています。
これは一つの特徴です。
それから、ゼロはギリシャ神話では「ガマンデスネ」とも言われています。
ガマンデスネというのは、非常に変わったことをするのです。
ゼロは、進出鬼没で、非常に変わった行動、嘘をつく行動をとるところがある人
なのです。確かに、当会にも、そういうところはあります。
（『真鍮の法』講義�@より）
*****************************************************

>>83
笑った。
ゼロと我慢ですねはキャラもかぶっているし

景山民夫さんの霊言より「富山誠の霊言」だったら読んでもいいな。
なんて書くんだろ？

>>84

たしかにネットでのキャラはかぶってるが、実際、電話で話した感じでは

彼の方が折り目正しい雰囲気の方だ。

しかし、なんでも掲示板（それか法論掲示板）に俺の携帯番号出してるのに

彼しか電話をかけてきてないというのも不思議だな！！(笑)

親族でもないのに、他人の霊言を語る奴って、異常だね。

＞85 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 20:34
景山民夫さんの霊言より「富山誠の霊言」だったら読んでもいいな。
なんて書くんだろ？


死んだ話しもはっきりは聞かんが･････････

おそらくは、人生計画を書くだろうね！！

「私は、こういう人生を送る予定でした･･･････」

＞82 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/05/22 18:25
＞[73]名無しさん＠３周年05/22 17:05
＞最近の大川君の話は２ちゃんを意識しているようなのが多いと思わん？
＞それは言える。「盗賊、詐欺の神ヘルメス」は過去の大川が触れなかった2ch的テーマだ。


「奇跡の法｣だったかと思うが、義経や諸葛孔明の奇襲戦法を礼賛するくだり

がある。

正攻法！！などと言いつつ、みすみす勝機を逃していく人が多いのを見ると、

発想としては非常に重要だ。

トリックスターの話しも、昔から言われているように、世間一般の宗教団体の

イメージの枠にとらわれる必要はない、という総裁の姿勢の現れだ！！

ただし、「何回もは通用しません･･･････」(笑)

＞頭に王冠、顔にはお化粧（ウフッ）、ド派手なキンキラ衣装で張りぼての龍に
またがってた大川センセはまさにトリックスーパースター！


懐かしいなあ、東京ドームの龍の演出！！

「小沢一郎！！」という総裁の声が今でも耳に残っています。

＞ただの詐欺師という意味だけでもないけど、
幸福の科学は、教祖が引きこもりのただの新興宗教団体です。
あと、パーフェクトイングリッシュで思い出したが、
なんで大川はアメリカやイギリスに伝道しに行かないんだ？
まあ行けないわけだが、信者がなんで疑問にもたないのか不思議でならない。


っていうか、総裁はまだ乗り込んでないね、どこにも。

ニューヨークでは、前回の「太陽の法・英訳版｣が非常に好評でした！！

もちろん、ヨーロッパにも支部があります。

メッカ巡礼と同じで「四国に、そして宇都宮に海外から来る｣というスタンスが

基本です。

>>75

フォローの部分はありがとうございます！！

＞初めから手をあげられるように質問を考えておくんだけど、かけられたらどうしようって冷や汗もんだった。
ビデオにも質疑応答の様子は映ってて、今観たら人事のように笑っちゃうだろうな。
信仰に説明は要らないなんて言っている信者がいるが、そんな事は質疑応答やってた大川に言ってやれよ。


打ちあわせなしでやってというのは、「説法自由自在｣を知っている我々

初期信者からすれば驚きです････････････


はずれの答えがありませんでしたね！！

こらっ！ゼロっち！！
http://6543.teacup.com/zero/bbs読んで、早よ仕事せぇ〜。

>>94

すすきさんに断言するのは、難しいよ、初代！！

例えばさぁ、霊が「私は８次元です、７次元です！」と自己申告しても

総裁が検証「なし」でまに受けていたとは思えん････････

「霊界は広大無辺なので」という言葉の裏には「確証がつかみ難かった、特に

初期段階では」という総裁の意思が表れているように思います。

ということで、確証を持ったか否かの結論は今しばらく、保留にしておきます。


時に、「アモンと善川さん」「リエント・アールクラウドと善川さん」の

時間軸のくだりは、要点をまとめると、どういうことなわけ？？

初代の言わんとする部分がいまいち、つかみにくいのですが･････････

＞英語の知識が全く無いのか。
＞こんなんでなにがパーフェクトイングリシュだよ。
＞嘘ばっかりつくなよ。


大川の英語などアヤシイものだ。

以前にも「『レムリア大陸の大聖エスカレント』が転じて、『すばらしい』と
いう意味の英語『エクセレント』になりました」と、トンデモ語源ばなし
（昔話や神話によく見られる）をしていたが、まさに噴飯モノだ。

「エクセレント」が「エクセル」の単純な変形であることは、英語を少し
でもカジったことのある者には自明の理だ。（関係ないが、マイクロソフト
の表計算ソフトの名も「エクセル」）。

「ボーイ」が「ボーイッシュ」になったり、「ハッピー」が「ハッピネス」に
なったりするのと同じ、単純な変形だ。日本語でいえば、「バカ」が「バカな」
に変わる程度の違い。

「エクセル」は、「エクストラ」「エクスタシー」等と共通の接頭語“ex-”
を持っており、そこに語源を見ることができる。

つまり、“excellent”という単語は英語としてはありふれた語素で構成されて
おり、どう転んでも「大聖エスカレントが転じた」というような、特殊な語源を
持ってはいないのである。

>>95
>すすきさんに断言するのは、難しいよ、初代！！

ゼロっちが断言せんでもいいの。
すすきさんに法論読むようにだけ書き込めばいいんやって。
それが、ゼロっちの仕事。

>確証を持ったか否かの結論は今しばらく、保留にしておきます。

総裁が自分のことを釈迦様って分かった時点で、同時に少なくとも高橋さんを指導していなかったことは分かったはず。
それだけで十分な話ってことよ。

>時に、「アモンと善川さん」「リエント・アールクラウドと善川さん」の
時間軸のくだりは、要点をまとめると、どういうことなわけ？？
初代の言わんとする部分がいまいち、つかみにくいのですが･････････

一言で言うと、「予言絶対当たるって言ってたやん」ってこと。

＞それは言える。「盗賊、詐欺の神ヘルメス」は過去の大川が触れなかった2ch的テーマだ。

先日の誤呆話では、「景山民夫の霊」が「霊言を出してくれ」と言ってきたと、
古い話を蒸し返したようだ。

こんな話を大川隆法が話したんですか？

＞85 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 20:34
＞景山民夫さんの霊言より「富山誠の霊言」だったら読んでもいいな。
＞なんて書くんだろ？

（私案）

私は小学校の頃から学業優秀で、母の君子はいつも私のことを自慢しておりました。
弟の隆は、それを見て人知れずコンプレックスを持ったのかもしれません。

宗教遍歴を重ねていた父・忠義の影響を受けていた私は、京都大学哲学科に入学
しました。大学卒業後は、出版社に勤務しておりました。弟の隆は、エリート
コースを目指して東京大学法学部に入りました。国家試験と就職活動の結果は
不本意だったようで、ずいぶん悩んでいましたが。

トーメンへの入社を目前にした弟が、突然、実家の父に電話してきたときは本当に
驚きました。「実は、ちょっと大変なことが起こっているのだ。ボクのところに
天照様がやってきて、話しかけてこられるのだ」という電話だったと聞いています。

これを聞いたときは、「弟もついに気がふれたか」と心配になりましたが、父は
大いに乗り気で、霊言をテープ起こししてまとめることになりました。

弟の霊現象にはじめて立ち会ったときは衝撃でした。「日蓮の霊」が、弟の口を
通して語りかけてきたのです。「あなたは必要以上に完全性を求めている。それは
劣等感の産物である」と指摘されました。天台智��様にも一喝されてしまいました。

やがて私も霊道を開きました。最初のうちは、私の心は澄んでいたためか、
天上界からのご指導を得ておりましたが、その後は私の心におごりが出たせいか、
サタンの憑依に悩まされるようになりました。特に、仏教系の地獄霊「覚鑁
（かくぱん）」には長い間、苦しめられました。

85年1月、私は出版社を退職して、徳島駅前で「太陽学園」という学習塾を開き
ました。でも、生徒は思うように集まらず、悩む日々でした。その年の9月、私
はついに脳溢血で倒れてしまったのです。

（続く・・・？）

＞トリックスターの話しも、昔から言われているように、世間一般の宗教団体の
＞イメージの枠にとらわれる必要はない、という総裁の姿勢の現れだ！！


思いっきり、世間一般の拝み屋宗教団体のイメージ通りなんですけど・・・。

＞97 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/05/22 21:18
>>95>すすきさんに断言するのは、難しいよ、初代！！＞ゼロっちが断言せんでもいいの。
＞すすきさんに法論読むようにだけ書き込めばいいんやって。＞それが、ゼロっちの仕事。

なら、楽勝やん！！(笑)
しかし、俺は納得してないよ、法論掲示板の時間軸には･･･････
総裁が確信を持った時期とか、確定できんし。

俺が納得してないのに薦めるというのもいかがなものか････････
待てよ･････だが、これは「方便の時代」の構造に似ている！！
「私は納得していないが、初代が確信めいた物言いをしたので、のった」と(笑)

退社トピに、アド出しときます！！

>確証を持ったか否かの結論は今しばらく、保留にしておきます。
＞総裁が自分のことを釈迦様って分かった時点で、同時に少なくとも高橋さんを
指導していなかったことは分かったはず。それだけで十分な話ってことよ。

これ、「わかった」じゃなくて「言われた」だけ！！
なんせ、法華経の行者と思ってたくらいだから、造物主なのに････････

>時に、「アモンと善川さん」「リエント・アールクラウドと善川さん」の時間軸のくだりは、要点をまとめると、どういうことなわけ？？
初代の言わんとする部分がいまいち、つかみにくいのですが･････････＞一言で言うと、「予言絶対当たるって言ってたやん」ってこと。


これは、８９年くらいに「ビジネスマン･セミナー」と一緒にあった
「ノストラダムス講義」で「予言は当たるであろう〜〜」と言った
ノストラダムスに対して「私は当たらない・回避できると言った」という
総裁の言葉からしても、第一線にいる、エルカンターレ意識の動向如何で
予言は変わる、というのを総裁は明言しています！！

>>70
反GLA系でありながら、ＧＬＡの(妄想)世界観から(霊能とリンクした)
心の教えまで、そっくり受け継ぎ利用しているのが現在の幸福の科学。

ここに最大の矛盾があるのだが、ある意味、コピー宗教といってもいい。
そのため、高橋のウソや妄想を暴くことは、間接的にｋｋ批判にもつながる
という副産物をもたらす。これは五島勉のパターンと同じ。

＞「ノストラダムス講義」で「予言は当たるであろう〜〜」と言った
＞ノストラダムスに対して「私は当たらない・回避できると言った」という
＞総裁の言葉からしても、


それは聞き捨てならねえな。

あれだけノストラ本を大量に売りまくって莫大な印税を稼ぎ、多くの信者
を血迷わせたにもかかわらず、自分は腹の中で「どーせ外れるとわかって
いた」と言ってるのなら、掛け値なしの犯罪者だ。

もし宗教詐欺で裁判になったら、負けるんじゃないか。「大川の予言は
結果として外れたんじゃない。最初から外れるとわかっていたが、信者
をだますための悪意の予言であった」という証拠になる。

大聖エスカレントの話しが出ていましたが、「エスク」と「エクス」の言葉の

入れ替わりなど、ここ何千年かの言語変遷を見ても、どこにでもころがっている

話しです。

ラテン語のex-というのは、こんにちの言語ではこれを源流とした言葉が多いのは

事実ですが、ラテン語が地球系霊団の根本言語、というわけでもありません！！

以下、コピペ････････

＞【エスプレッソはコーヒーのエキス】
　イタリア語のエスプレッソ、米語ではエクスプレス。本来の語源はラテン語の「ex（外へ）premere（押す）」です。
英和辞典を引くと「（外部に向けて）表現する」という用法が最初に出てきますが、よく読むと、本来の語源に近い
「（果汁などを）絞り出す」という用法も出ています。
　日本語のエキス、英語ではエクストラクト（extract）。本来の語源はラテン語の「ex（外へ）trahere（引く）」です。
英和辞典を引くと、本来の語源に近い「抜き取る、取り出す」という用法が最初に出てきますが、「抽出する」という用法も出ています。


http://member.nifty.ne.jp/menu/espresso/essay05.htm

石川こと忍
あなたは病気です
千乃さんと一緒に
仲良く一生出れない
精神病院に入院しなさい
それが社会のためです

＞104 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/05/22 21:37
＞「ノストラダムス講義」で「予言は当たるであろう〜〜」と言った
＞ノストラダムスに対して「私は当たらない・回避できると言った」という
＞総裁の言葉からしても、
＞それは聞き捨てならねえな。
＞あれだけノストラ本を大量に売りまくって莫大な印税を稼ぎ、多くの信者
を血迷わせたにもかかわらず、自分は腹の中で「どーせ外れるとわかって
いた」と言ってるのなら、掛け値なしの犯罪者だ。


これは考え方が逆だ！！

警告がなければ、誰も滅亡に向かって爆走しているというのは気が付かないだろう

警告があれば「では、回避する方法はないのか？？」と真剣に考えることなる。

唯一の方法を、総裁が呈示された！！

「自分の地域に１００人信者をつくりなさい。さすれば悪しき予言は回避できる」


＞もし宗教詐欺で裁判になったら、負けるんじゃないか。「大川の予言は
結果として外れたんじゃない。最初から外れるとわかっていたが、信者
をだますための悪意の予言であった」という証拠になる。


「我が街１００人構想」が成就したから回避できた、というのが、人類史の

秘められた歴史だ！！(笑)

4 of 9 people found the following review helpful:
A work of fiction, January 3, 2002
Reviewer: Bill Davis from Henderson,
NV United States
If you like fiction and do not like the many changes in the Catholic Church since Vatican II, then this book is for you. You will get much to criticize since this book criticizes much.

＞ラテン語が地球系霊団の根本言語、というわけでもありません！！

エル・ミオーレ、エル・カンターレ、エル・ランティ、アケメーネ、セラビム、アモーレ
オルゴン・・・。「地球系霊団の根本神霊」の名前は、みんなヤケにラテン系っぽいじゃ
ないか。

「アモーレ」（イエス・キリストの本体、愛の神）はイタリア語で「愛」
そのまんまやんけ。

「ミ・アミーゴ」とか、「ベサメ・ムーチョ」という神霊がいても、なんら違和感が
ない。

トドメは、９次元霊の上に立つ10次元霊・大日意識の人格的存在、「聖アントニウス」。

なんで10次元存在が人格化すると、もろにラテン系の人名になるのか？？

＞109 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/05/22 21:50
＞ラテン語が地球系霊団の根本言語、というわけでもありません！！
＞エル・ミオーレ、エル・カンターレ、エル・ランティ、アケメーネ、セラビム、
アモーレ、オルゴン・・・。「地球系霊団の根本神霊」の名前は、みんなヤケに
ラテン系っぽいじゃないか。

アケメーネとか、マイトレーヤ、セラビム、エンリルってラテンっぽい？？

エル･ド・ラドがあるから、ランティー･カンターレは確かにその気があるが････


＞「アモーレ」（イエス・キリストの本体、愛の神）はイタリア語で「愛」
そのまんまやんけ。
＞「ミ・アミーゴ」とか、「ベサメ・ムーチョ」という神霊がいても、なんら
違和感がない。
＞トドメは、９次元霊の上に立つ10次元霊・大日意識の人格的存在、
「聖アントニウス」。なんで10次元存在が人格化すると、もろにラテン系の人名に
なるのか？？


これも逆を考えればわかる話しだ。

「･･これはあまり知られていないのですが、１０次元神霊が人格化する時の名前は
『シュリリ･ヤーヤナ・ジャージャーバジャラ』と言います･････････」

「･････････････」


俺は即日「退会届け」を出していたかもしれん！！(笑)

>>102
>>総裁が自分のことを釈迦様って分かった時点で、同時に少なくとも高橋さんを
指導していなかったことは分かったはず。

>これ、「わかった」じゃなくて「言われた」だけ！！

６月の高橋さんからの初霊示のことちゃうよ。
７月の総裁本人の釈迦意識への到達の話。
しっかり本読めっつーの。

＞「自分の地域に１００人信者をつくりなさい。さすれば悪しき予言は回避できる」

幸福の科学の信者が増えれば不幸は回避できる？　下記の記述を見た限りでは、
どー見てもそういうニュアンスではない。「不幸はおきる。大混乱の中から、
神理の太陽が昇ってくる。→　むしろ、新しい文明を築くために古い文明を壊す、
創造的破壊」というニュアンスだ。

「西暦2000年。世界の人々は、前年の夏に起きた衝撃的な悪夢からまだ立ち直れ
ないでおります。この頃まで世界の中心だったニューヨークは、その機能をほぼ
壊滅的なまでに失っているでしょう。ロンドンの人びとは、夜明けの薄明かりの
中を、手探りをしながら歩いている状態です。フランスは、眠っております。
中近東は、仮死状態です。中国では政変が起きて、共産主義体制が急速に崩壊して
いきます。ソビエト？　その名は、死を意味しています。大きな死体が横たわって
いるのと同じです。
日本は――日本は、全国各地で復旧作業が続いているでしょう。自衛隊員が、ミミズ
のように分断された新幹線の線路工事に、玉のような汗を流しているでしょう。
かつて都市だった太平洋岸のある地域には、黒潮が打ち寄せて、藻が繁り始めています。
日本各地で、政府主催の合同慰霊祭が行われて、その読経の声が低く流れております。
しかし、日本は無事でした。この災難を機に、日本では、神理を求める声が全国津々浦々
から聞こえてき始めて、人々は悪しき万能主義、唯物主義の迷信から目覚め、光へと向かい
つつあります」
（大川隆法『黄金の法』角川文庫版　204ページ15行目から205ページ11行目まで）

それと、初代さんヘ！！


結局、すすきさんの退会者トピの１９７５番で、

１９８７年の記述を訂正すれば良いわけかな？？

「１９８６年から１９８７年段階では９次元と思っていました。１９８７年段階で

違うということに、総裁は気付き初めていたと思います。」のところを

訂正するのでしょうか？？

２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

＞６月の高橋さんからの初霊示のことちゃうよ。
７月の総裁本人の釈迦意識への到達の話。
しっかり本読めっつーの。


霊示で「我は釈迦なり！！」とか言われても、検証にはかなりの時間がいる、

というのが、私の個人的見解です。


いきなり信じた、というのには、無理があるかと･･･････････

>>102
＞「ノストラダムス講義」で「予言は当たるであろう〜〜」と言った
ノストラダムスに対して「私は当たらない・回避できると言った」という
総裁の言葉からしても、第一線にいる、エルカンターレ意識の動向如何で
予言は変わる、というのを総裁は明言しています！！

おい、ゼロ、そのテープに人魚が発見されたって言ってたよな？
捕獲されたって。
おまえテープが出てこないって言ってたのは嘘だったんだな？
教祖と一緒だな。嘘つきなところは。
お前は都合が悪くなると・・・（略）
バ力に何言っても・・・（略）

>>115
>>６月の高橋さんからの初霊示のことちゃうよ。
>>７月の総裁本人の釈迦意識への到達の話。

>霊示で「我は釈迦なり！！」とか言われても、検証にはかなりの時間がいる、というのが、私の個人的見解です。
>いきなり信じた、というのには、無理があるかと･･･････････

もぉ〜。
霊示ちゃうって、本人（総裁）の潜在意識の宝庫が開いたって話。

>>113
ゼロっち。
すすきさんには、法論の［１２２２］読むように書いといてくれたらいいから。

＞幸福の科学の信者が増えれば不幸は回避できる？　下記の記述を見た限りでは、
どー見てもそういうニュアンスではない。「不幸はおきる。大混乱の中から、
神理の太陽が昇ってくる。→　むしろ、新しい文明を築くために古い文明を壊す、
創造的破壊」というニュアンスだ。

逆に私ほど「不幸の予言」の成就を期待していた人はいないんだよ、本当は！

学友・親戚縁者・地域の人に、献本をしながら「ノストラダムスの予言の成就が
彼らに、目覚めのきっかけを与えることになるだろう」とマジで思ってたからね

しかし、会社の子に（これはちょうど１年前の退会者トピにも、グラップラー
さんとのからみで書いているが）「ノストラダムス信じてる？？｣って聞いたら
「予言が当たってみんな死ねば良いと、友達と話してるんです。（その子は
生い立ちが不遇だった）」と言われて「俺の未来も奪うつもりか！！｣と思い、

「総裁の予言が当たれば、みんな信じるかもしれんが、こっちが死んだら、
あの世での救済にまわるのか？？残された家族はどうなる？？」ということに
思いがいたりました。

まもなく、会からも正式に「我が街・１００人構想で予言回避｣の方針がうち
出され、ほっと胸をなでおろした、というのが２０世紀末の私個人の有り様です。

＞おい、ゼロ、そのテープに人魚が発見されたって言ってたよな？
捕獲されたって。
おまえテープが出てこないって言ってたのは嘘だったんだな？
教祖と一緒だな。嘘つきなところは。
お前は都合が悪くなると・・・（略）
バ力に何言っても・・・（略）


テープ？？(笑)

俺はそん時、千葉に住んでて「直接｣出てるんだよ、そのセミナーには！！


ただ「人魚の捕獲」とかいうくだらん話しには、琴線がふれなかったってこと！

＞118 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/05/22 22:20
>>113
ゼロっち。
すすきさんには、法論の［１２２２］読むように書いといてくれたらいいから。


ラジャー！！

法論のアドも出しときます。

＞「総裁の予言が当たれば、みんな信じるかもしれんが、こっちが死んだら、
あの世での救済にまわるのか？？残された家族はどうなる？？」ということに
思いがいたりました。


それはウソだな。

大川の予言では、世界中で旧文明が崩壊するのだが、それはあくまでも、新しい
神理文明が築かれるために古い文明を壊す、避けて通れない道、イマ風に言えば
「創造的破壊」だ。

日本に関しては、「21世紀から始まる新しい神理文明」の中核になるという役割
を演じるため、災害は最小限に抑えられるはずだった。

とくに、「幸福の科学の正会員は伝道の使命があるので、世紀末の災害で死なない
ように天上界が取り計らっている」という通達が正会員にまわされているのを、
漏れは当時、見たぞ。

ちょっと、法論と、退会者トピに行って、きりをつけて来ます。

>>120
俺も出てた。
ゼロと同席していたのか・・・
はずかしい・・・
あれ、上級セミナーだったっけ？
ちなみに俺は上級合格者（当時最年少）だったが、どう考えても６次元上段界に
いけるとは思わなかった。見る目の無い採点者にがっくりしたな。
２度ほど主宰直々に短いコメントをもらったが、それは的をついていたな。
あのころまでだな。まともだったのは。

＞とくに、「幸福の科学の正会員は伝道の使命があるので、世紀末の災害で
死なないように天上界が取り計らっている」という通達が正会員にまわされて
いるのを、漏れは当時、見たぞ。


それは、気休めだ！！(笑)

実際、死んでるしね、淡路･阪神で地区長クラスが･･･････


しかし、そこでまた美談が生まれていた！！

神の芸術性は計り知れないものがある･････････


ただ、断層は、支部を避けたようだな！！

断層上にあった２つの支部を避けたのは、地図を見ても間違えのない事実だ。



では、ちょっと行ってきます！！

＞124 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 22:31
>>120
俺も出てた。ゼロと同席していたのか・・・
はずかしい・・・あれ、上級セミナーだったっけ？

上級だったら、私は多分「受講のみ」ですよ、あの時は･･･････

雨が降っていて、総裁が開口一番「雨の中、こうして参加しただけでも、皆さんは
少し抜きん出ています。」とおっしゃたのを、昨日のことのように覚えています。

＞ちなみに俺は上級合格者（当時最年少）だったがどう考えても６次元上段界に
いけるとは思わなかった。見る目の無い採点者にがっくりしたな。

メジャーなんですね！！
山口篤君とか、須呂さんクラス？？（じゃないですよね････････）

＞２度ほど主宰直々に短いコメントをもらったが、それは的をついていたな。
あのころまでだな。まともだったのは。

すごいですね、総裁直々とか･･･････

悟りとは光！！とかじゃないよな？？(笑)


なんか、初期の覚者登場で、矛先が鈍ったので今日ははずします。

また明日！！


Ｐ.Ｓ初代へ

すすきさんのは書いておくよ！

>>126
頼んだっ！

>>126
須呂さんとは研修で同じ部屋だったなぁ・・（なつかしい・・）
山口さんは年賀状くれたなぁ・・（たいして話したことはないが）

＞悟りとは光！！とかじゃないよな？？(笑)

総裁は野狐禅か？まぁ、今は知らないが・・
そんなんじゃなくて「若いので頑張れ」みたいなことさ。
あとは個人的な性格のこととか注意点だな。

あ、言っとくけど俺くらいのレベルはたくさんいたよ。
もっと若い学生なんかでもグループ作ってやってたよ。
（知ってる範囲では全員辞めたけど・・）
だから全然メジャーじゃないよ。
俺の知り合いの人（当時学生）で、伝道師と呼ばれてた人がいて、その人はテレビ
にも出てたな。（知ってるかな？）その後、彼は職員になってＮＹに行ったな。
その後は知らん。でも、その後、総裁が月刊誌に若い人がアメリカに行ってアメリ
カ女性に気を取られて仕事をしくじることがある、云々といったことを書いていた
ので彼の事かな？とは思ったけど。

>>127
ちょっと待った！！


やっぱおかしいよ、俺的には、内容が････････
潜在意識が開いた場合、感覚的には「霊的領域に参入した」くらいの感じで、
「釈迦の意識と同通した」というのは、もっと後から振り返って感じたもの、
だというふうに考えます。８７年段階で、総裁がそこまで霊査できたとは
考えてませんから･････････

＞高橋信次は裏は裏で、天上界に還ってしばらくは６次元領域にいて幸福の科学
で霊言集等を出して、だいぶリカバリーショットを打ってもらったので、
やっと７次元に入りました。

８７年段階で「この波動は裏」とか「この霊波動なら６次元・７次元」とか
いうのも総裁はわからなかったと思います。

＞今まで多少、役に立ってもらったこともあったので、
ずっと黙ってはいたのですが高橋信次自身は、個性霊としては９次元にいない
ことも私は知っていました。

これも９４年段階での認識で、８７年に９次元にいないことが「わかってた」か
「わかってなかった」かは、微妙ですね！！

すすきさんのカキコも「肯定希望」の最終案のような感じも受けますので、
あれはあれで、オッケーを出しておこうと思います。

ではまた！！

>>129
霊を呼ぶ時にねらいをつけて招霊するって言ってたよね。
何次元のどういうところにいるかってな具合に。

>>127

私の>>129は、全部８７年⇒８１年に訂正です！！


それから、>>128のアンチの方。

あなたのおかげで、今日はなんとなく落ちついた波動ですすきさんにレスが
書けそうです。

ありがとうございました。


では、また明日！！

おまいら！　久しぶりのでっけえ祭りだ！　千葉県警はこいつらとっとと逮捕しろ！　

　　　　【しつけの悪さを注意され逆ギレし殴ったDQN親】

（略）殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ！バコッ!!
少しするとヒデも出てきてまたもやバキッ!ボカッ！バコッ!!
「アタシらがしつけの悪い親だよ！！」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴るヒデの手を止めようとする店長の手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなと店長も思ったのでしょう。
ヒデは店長にも「お前んところは従業員にこういうことを平気で言うような教育をしているのか!と怒鳴りまくり。かなり大暴れしてしまいました

↑こいつら傷害罪の他に、「恐喝」「威力業務妨害罪」「脱税」「ひき逃げ」まで日記で暴露してますｗ

【ﾓﾄﾑ】JOYと愉快なDQN達７匹目【ﾀﾝｻﾀｲ】 （暫定的な大本営）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053593937/l50
　　【既婚女性】 ガキのしつけの悪さを注意されDQN親逆ギレ　その4 (震源地)
　　 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053600593/l50
「しつけの悪さを注意され逆ギレし殴ったDQN親」のまとめ
http://www.updown.org/toku/dqn.htm
簡単なJOY騒動まとめ
http://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/joy.html

＞130 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 23:14
>>129
霊を呼ぶ時にねらいをつけて招霊するって言ってたよね。
何次元のどういうところにいるかってな具合に。


これも「方便」くさいです･････････

９次元同通も「３秒でピピッ！」みたいな感じのイメージがありましたが、
本当は何日も深い瞑想が必要です。

御生誕祭は１７分が限度、というのも、エルカンターレ意識との同通の難しさを
表しています。


ではまた！！

>>133
一瞬って言ってたぞ。総裁ご自身が。
サンデープロジェクトでも言ってたぞ。
他にも探せばいろんなところで言ってた記憶がある。
自分は常に瞑想状態で、念えばすぐ同通するって。

要するに、いつも眠いってことですね。

エンリルっていう神様、歴史上（？）にちゃんといるんですね。

神話史上、ですね。

なんでも方便にしてしまうと全ての体系が崩れてしまう。
終わってるな･･･

＞134 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 23:29
>>133
一瞬って言ってたぞ。総裁ご自身が。
サンデープロジェクトでも言ってたぞ。
他にも探せばいろんなところで言ってた記憶がある。
自分は常に瞑想状態で、念えばすぐ同通するって。


これは、我々、信者を気遣って、総裁がおっしゃた言葉だな！！

訂正がきちんと入っている。


「方便の時代」でつまづいたタイプのようだな。

「機根」とか「機を見るに敏｣とかいう言葉、あるいは姿勢は、悟りの第一段階

として、非常に重要な意味合いを持っている！！


どっちが「創価ルト」で、どれが「ＧＬＡ.Ｇ７」かは、わからんが･･･････(笑)

＞138 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 23:37
なんでも方便にしてしまうと全ての体系が崩れてしまう。
終わってるな･･･


子どもに、「会社の資金繰りが苦しい｣とか言う親はおらんしな！！(笑)

>>139

>これは、我々、信者を気遣って、総裁がおっしゃた言葉だな！！

気遣う理由がまったくない。何を・どう・気遣ったのか？

>>140

＞子どもに、「会社の資金繰りが苦しい｣とか言う親はおらんしな！！(笑)

意味不明。例えがおかしすぎ。何が言いたいの？
総裁が「苦しい」ってこと？(笑)
要はトリックスター（詐欺師）ってことだろ。（爆）

聞きかじりの神話学や古代宗教の用語を適当に使ってるから
お笑いなんだよ。

＞142 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 23:52
>>140

＞子どもに、「会社の資金繰りが苦しい｣とか言う親はおらんしな！！(笑)

意味不明。例えがおかしすぎ。何が言いたいの？
総裁が「苦しい」ってこと？(笑)
要はトリックスター（詐欺師）ってことだろ。（爆）



続きは、明日、退会届け出してから言え！！(笑)

有事法制(戦争法）は必要ありません！！！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
有事法制は、国を守って市民を守らないものだという事を政治家が言っている。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
（武力に頼らない）本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ！と声を上げていきましょう！！！！！！！
もう、政治家にダマサレていてはダメ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>144
誰に言ってんの？
とっくに辞めてまっせ。
都合が悪くなったか？（笑）

＞146 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 23:59
>>144
誰に言ってんの？
とっくに辞めてまっせ。
都合が悪くなったか？（笑）


俺に対して反論できなくなると「意味不明」を連発する男がいたから、

かまかけてみただけ！！(笑)

ゼロ、１２８で書いた者だが、あなたの返答は見苦しいよ。
あなたはどっぷりはまっているね。
早く気付いた方がいいよ。ゼロがそれで幸せなら別にいいんだけどさ。
あなたは洗脳されてると思う。もしくは自分から洗脳されていっている。
自分で自分を洗脳してしまうんだな。もちろん、フックは大川総裁にあるんだが。
一度、洗脳テクニックを研究して調べてみな。
近所にいれば洗脳を解いてあげる手伝いはできるのだがなぁ。
あの時同じ会場にいた縁はあったわけだから、あなたが真実に気付く時を祈るよ。

>>147
じゃあ、まともに
>>141と>>142に答えてくださいな。

創価と議論して蹴散らしたい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

>>148

あなたが、「千葉の本人」だったら謝りますよ。
（ますます、意味不明になってしまいそうですが･･･････）

ただ、洗脳と言う言葉は私にとっては当たっていません。

今後も、何十回も書く事になるでしょうが、知り合いが霊道を開いていて、

過去世が陸九淵・世親、というのを聞いていました。

「知っていました」と言っても良い。

（内心、どういう関連があるねん？？と思ってましたが･････････）


それから、数年後、「黄金の法」が出るのです。

私は大川先生を、救世主と「認定」したのです。

このスタンスの違いを理解しなければ、私が、盲信・狂信に見えるのも

いたしかたない、と考えています。

あくまで「認定した」ということを、アンチのみなさんはお忘れなく･･･････

では、すすきさんの「予言ははずれた」もプリントアウトできましたので、

また明日！！

>>129
こらっ！
ゼロっちの私見なんか聞いてへんねん。
ええから、伝えろって！！

＞152 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：03/05/23 00:24
>>129
こらっ！
ゼロっちの私見なんか聞いてへんねん。
ええから、伝えろって！！


もう、オッケー出したよ！！（笑）

一応、初代の意見も臭わせておいたから。


ではまた！！

（マジ、寝ます･････････）

>>153
待てコラ！
寝るな！！

ゼロバカ、コテハンつけろて！
くだらんスレ書きやがって。
初代もぐだぐだ初期の検証してんじゃねえょ。
くだらねえ。
あほじゃないのか？
文章さっぱりわからんし。
国語勉強したことあるのか？

　初代さん、ども。がんばってますね。私もうざがられながらもやってます。

Title:くるみ割り人形　　 Name: 2chよりの使者　　 2003/05/23 03:30:30


くるみちゃんへ

Ａ≫イエスは、どうも、かなり自由な人のようであり、男の弟子たちが見ている前で、
マグダラのマリアとキスしたりしていたようなのです。

これは俺的にこう解釈する。

Ｂ>>梶ヶ谷運転手は、どうも、かなり自由の人のようであり、五反田の主婦たちが見ている前で、
女子学生のパンティを奪ったりしていたようなのです。

運転終わった数時間後のＢ＞＞もわからん人間が２千年前のＡ＞＞がわかるかという話。

くるみちゃん、どうよ？！

>>109

　神霊「ベサメ・ムーチョ」・・・いいかもしんない（笑）。
♪テ・キエロ・ベサメ・ムーチョ〜♪
　フランスでは大天使「ジュ・テーム」って、なんかいろっぽくて、ええぞなもし。

　ドイツの大天使「イッヒ・リーベ・ディッヒ」とか（笑）。

>>155
うっせー、雑魚。

>>156
梅仙人さん、ご苦労さまです。
結構読ませてもらっております。

霊道が開くと、潜在意識の智慧の宝庫が開くっていうのは、
嘘ですよ。

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梅仙人への質問


＞更に、生前の信次は、信者に自著のサインを求められると「釈迦・＞高橋信次」と書いていたといいますから、自他ともに「信次＝釈迦＞＝仏」と認めていたことは確かなようです。
＞これらは（Ｅ）（Ｆ）に反します。


私は以前、古本屋で、神理編のビニールカバーのもので、
高橋信次さんからある方に贈られたものを手に入れた。それには、

　○○さんへ　　高橋信次

とかいてあり、梅仙人さんの仰ることと矛盾しているのですが、
どうしてでしょうか？ちゃんと確認の上の事実なのでしょうか？
　また、ある集会で高橋信次さんは、釈迦ですか？と効いた若者に
厳しく「私は自分を釈迦といった覚えは一度もない」と語ったことを
当時聞いています。事実著書にも自分は釈迦の魂であるとの主張は
書かれていません。梅仙人さんの書かれている内容では釈迦と主張し
たとなっていますが、これはどういう事なのでしょうか？

>>100
85年1月、私は出版社を退職して、徳島駅前で「太陽学園」という学習塾を開き
ました。でも、生徒は思うように集まらず、悩む日々でした。その年の9月、私
はついに脳溢血で倒れてしまったのです。

嘘か本当か知らないがよく知ってるね。
富山誠の霊言が読みたいって書いたの俺だけど、富山誠が死んでれば病気回復祈願なんて
意味なくなるもんね。死んでないとすれば、手切れ金払って縁を切ったとか。
でもそんなのはマスコミが調べればすぐ分かることだし、やっぱり死んでる確率が高いね。
死んでた場合、なぜ信者に隠していたかはゼロに答えてもらいましょう。なんて答えるかな？

-------うめーせんにんＨＰから-------------
『心の指針』Ｐ20
「生きている人間があの世に行くというと、ふつうは常人あつかいさ
れないでしょう。人によっては、あいつは頭がおかしいのとちがうか、
ということになるでしょう。
私もかつてはそのように思っていました。それも５年ほど前まで
は・・・・」

これはまた異なことを言っています。信次は、昭和４３年７月の
「大悟（自称）」の前は、「幽体離脱して霊界へいったなんてやつは、
頭がおかしいのだ」などと思っていたんでしょうか。１０歳のときに
「魂が抜け出して別の世界へ行った記憶がある。それがきっかけで、
神仏ともう一人の自分への探求がはじまった」という人が、悟るまで
は「霊界へいったなんて、精神異常者のいうことだ」と思っていたと
いうのでしょうか。

すると、「おれは頭がおかしいのだ。でも追求するのだ」といって、
三十数年間も「執念といってもよい」霊と神仏の探求をしてきたんで
すかと、思わず訊きたくなります。まったくおかしな話です。『神理編』
の過去の経緯が正しいんですか、それとも『心の指針』Ｐ20の記述が
正しいんですかと、切に確かめたい所です。

-----------------
梅仙人さん、あなたはこれを本気で書いているのですか？
１０才の時のその現象が理解できないから、何十年も追求したというのが高橋さんの論旨ですが。もちろん後で分かってから書くんですから、言葉としては「魂が抜け出して」とか何とか表現できますよ。
　あなたのはもしかして何らかの理由で否定するだけのもくてきで骨抜きをやっているのですか？危険なカルトにはまるのを防ぐとか言う目的も怪しいくなりますね、そうすると。

幽体離脱や霊言は、悟りの根拠には全くならない。

ﾄﾘｯﾌﾟﾃｽﾄ
>ゼロ
ゼロもトリップつけなよ。

仏法真理を語るーひとりごとーより＞
もう、明日にでも、支部なりなんなりに電話して、
退会の手続きをとるつもりだ。
私は、霊的なものは、あると信じているので、
サタンと縁付けされるのはご免こうむりたい。

坊ちゃん、その通りですよ。

>>166
いまだに、「骨抜童子」が梅仙人さんのＨＰであるという誤解を受けていますが、
当サイトの管理人は、私こと「其見田琴香」であり、梅仙人さんは、ご協力を
お願いしている方ということを明言しておきます。

今後、ご行為にて、ＧＬＡに関する情報をお寄せくださる方に対して無用な
混乱を招きますので、今後「梅仙人さんのＨＰ」という書き方はおやめください。

私こと、「其見田琴香」はすでに、紀藤弁護士のサイトのメールにおいて
個人情報を開示しております。そのため、紀藤様よりきちんとしたお返事を
いただいております。（紀藤氏のメールに関する「お約束」をご覧ください）

それでも、私が梅仙人さんであると言い張る方がいらっしゃるなら、梅仙人
さんは「女性」ということになりますが、そのように思いこまれますか？

１７０訂正　ご行為→ご好意

すぐサタンというのも、高橋信次の大きな害悪のひとつだ。
こらポン吉程度で済ましてればよかったのだが、
魔王やらルシフェルやらサタンやらいうもんだから、
ＧＬＡ系のカルト信者はすぐにサタンを持ち出し攻撃し合う。

中世の人間じゃあるまいし、いい年してなんとかならんかと思うんだが、
幸福の科学的価値観を埋め込まれた人としては、とりあえず
しょうがないんだろう。
教祖もサタンまでいわれる義理はないと思うんだが、
自分で教え込んだことだから自業自得というところか。

つまりバカ本の間違いは、ぽん基地程度で
たいしたものじゃない、問い言うことなのか？

それならこんな大々的な批判もおかしいが。

ただ、10年関わっていた人は、10年かけて価値観の再構築を
していくのかもしれないな。
徐々にジョジョにでいいのかもしれない。

ゼロは年食ってるからルールがわからへんのやろ。
もうじきあの世へ行くって話しも聞いたぞ。

>>174

価値観自体（ＫＫ本を読む前から持っていた価値観）はそんなに大きく変わるわけ
ではないが、トリックスターを生き神様にしてついて行くってことはないってこと
だね。
昔、会にいて気付いた人ほど客観的に冷静に見てるってことだね。
中にいると誰かさんみたいに矛盾しててもなんでも方便にしてしまって、世間と
乖離していくからね。

526 名前： ◆ZRuUZPFLgI 投稿日：03/05/23 05:29

結局、お２人方とも、５〜６次元ってことで。


527 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/23 12:05
おもしろいなあ


528 名前：機織屋 ◆CLOWN/jIOQ 投稿日：03/05/23 12:33
高橋佳子さんは、
地獄が分かってないので、
意味がないかと思います。


529 名前： ◆ZRuUZPFLgI 投稿日：03/05/23 12:55
>地獄って人間の欲が充満

脳の欲望の中枢が地獄ということですね。
とすると、天国は大脳新皮質の前頭葉部ですか？


530 名前：機織屋 ◆CLOWN/jIOQ 投稿日：03/05/23 13:32
>>529
UZさんへ、
本スレッドが、コピー嵐で、
悲惨です。

荒らししかできないＧＬＡ高橋信次・佳子シンパに比べれば
ゼロのほうがまし。

梅仙人＝琴香＝佐々木君紀

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

ＧＬＡに関しては、特に悪いイメージを持っていなかったのだが、けっこうタチの
悪い連中のようだ。

>181

何処を見れば分かるのですか？
それより164、165の質問に梅仙人は答えず
荒らしか何かしらないが、変なコピペしているだけのようですが、
なぜですか？

どうもＧＬＡ系カルトには、「初期に比べ、信者のレベルが大幅に低下している」
という共通する傾向があるようだ。

かつて、マルクス経済学の教授が「マルクス主義を志す者のレベルは、昔に比べて
大幅に下がった」と嘆いていたものだが、盛りを過ぎた思潮ってのは、そういうもの
なんだろうねえ。

>>181
740 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/23 17:24
この荒らしが教団の悪質を証明すると思う。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053578205/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053473252/l50


宗教法人ＧＬＡ・ＴＬ人間学の実践の実態が現れているスレッド

ＧＬＡ・ＴＬの荒らしと比較すると、あのゼロですらまともに思えてくるよ。

＞185

何が荒らしなのか、全部読まないと分からないのでスキップします。
宗教法人ＧＬＡ・ＴＬ人間学は興味がないので
それより、164、165は正面からの質問ですよ。
これに答えないのはなぜですか？

>>186

直接聞いたらいかがか？
梅仙人氏のメールアドレスは公開されているのでは？

>>183

高橋佳子教祖自体、集いで寸劇やるくらい
信者の引きとめに必死のようです。
（骨抜童子参照）

＞187
公開で質問しているのです。
公開で答えて頂きたい。
それに、なぜこのスレでＧLAにこだわるのですか？

>>185 ： ◆ZRuUZPFLgI
> ＧＬＡ・ＴＬの荒らしと比較すると、あのゼロですらまともに思えてくるよ。

　ＧＬＡの話題はＧＬＡスレでやってくれ。
　スレ違いの話題を持ってくること自体がアラシだ。
　あなたに他人のアラシを批判する資格があるの？　

「幸福の科学はＧＬＡ系カルト団体である」という統一的観点からの批判も
欠かせないだろう。

>>181で「ＧＬＡもタチが悪いな」と思ったのは、高電工業スレの異常な荒らしを
見てゾッとしたから。

>>189

その旨、メールすればいいだけでは？

>>190

幸福の科学の検証に高橋信次GLAは不可欠というべきでしょう。

あの荒らしが、教団の指示、教祖の指示があるとしたら、
講談社FAX攻撃より悪質。

ちなみに、GLA・TLスレッドを荒らしていた「フサエル」君は、
宗教法人GLA総合本部の会員であると自分で名乗った。
現在、荒らしている者も、「フサエル」君同様、現役の
GLA総合本部会員である可能性が高いといえる。

問題は、教義のどの点が、あのような悪質荒らしを容認してしまう
のか、ということにある。

死は実在界への旅立ち、この世は魂修行の場、という思考が、
実社会のルール軽視、肉体健康軽視につながっていると思われる。

幸福の科学と宗教法人GLA総合本部の対比

　教団の崩壊は、GLA総合本部の方が先。
　なぜなら、幸福の科学は何かかんかいっても、２代目候補がいる。
　GLA総合本部は次の教祖は不確定。
　次の教祖がいないという不安感から、現教祖が老けたら、信者の
まとまりがあっというまになくなることが予想される。
　そのとき、GLA総合本部から幸福の科学に信者が流れないことを願うのみ。

【神】となった【大川隆法】と【高橋佳子】を語ろう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040261302/l50


この荒らしの実態が、TL人間学の本心ではなかろうか。。。

＞意味不明。例えがおかしすぎ。何が言いたいの？
総裁が「苦しい」ってこと？(笑)
要はトリックスター（詐欺師）ってことだろ。（爆）
＞続きは、明日、退会届け出してから言え！！(笑)

ゼロくん、今頃大川隆法がおかしいと気づいたの？
遅いねぇ。気づかないままでいるよりはましだけど。
たいていの会員は、もう93年頃には大川隆法はおかしいと気づいて辞めてるよ。
こないだ、たまたま、ライター早川和廣の大川隆法の正体という本を読んだけど、
彼なんか、もう91年には大川隆法がおかしくなり出して、メッキがはがれたって事書いてた。
彼は、幸福の科学が崩壊していくことを書いてたけど、大筋で的中してるね。
予言とは逆の結果になる大川の予言とは大違いだね。

＞意味なくなるもんね。死んでないとすれば、手切れ金払って縁を切ったとか。
でもそんなのはマスコミが調べればすぐ分かることだし、やっぱり死んでる確率が高いね。
死んでた場合、なぜ信者に隠していたかはゼロに答えてもらいましょう。なんて答えるかな？


俺は総裁の秘書じゃないから、そんなことまで知るか！！（笑）

ただ、富山兄は霊言集で愚痴ってただけなので、私の中では、たいした

位置付けはない。

それよか、善川顧問死亡説のほうの真偽を知りたいところだ。

　つまり、信次が「正法神理」を説き始めてから、３０年以上にもなるのに、
いまだ「悟りを得た」信者も、「過去世・現世・来世を見通す力」を得た信者
も、ただの一人もいないという事実が、「正法神理」の真贋を証明しているの
ではないか。

　また、信次・ＧＬＡの佳子・ＫＫの大川・パナ研の千乃裕子などを「先生」
と呼びつづける人々の中にも「悟った人」は一人もいない。私が調べた限り
では、「先生」「幹部」「末端」「在家（個人的な崇拝者）」を含めて、
「正法神理」を説いたり教えたり学んだりしている人々は、みんな「カルト」
的である。普通の庶民の目で見て「非常識」だったり「いっちゃってる」と
いうケースがほとんど。
　これはネット上でも同じで、みんな「異常」なことを言ったりやったりして
いる。パナウェーブはそのもっとも分かりやすい現われだろう。

　つまり、信次の「正法神理」は、それを修行すれば「悟れる」というものでは
なく、やればやるほど、信じれば信じるほど「精神異常」を深刻化させるという
「邪教」にほかならない。

　以上が、私の高橋信次の「正法神理」に関する結論である。

教祖の責任を問うようなことはやめて欲しい。
あなたの見えないところで、多くの者が救われ、そして立ち上がりました。

＞199 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 20:26
＞意味不明。例えがおかしすぎ。何が言いたいの？
総裁が「苦しい」ってこと？(笑)
要はトリックスター（詐欺師）ってことだろ。（爆）
＞続きは、明日、退会届け出してから言え！！(笑)

＞ゼロくん、今頃大川隆法がおかしいと気づいたの？
遅いねぇ。気づかないままでいるよりはましだけど。
たいていの会員は、もう93年頃には大川隆法はおかしいと気づいて辞めてるよ。


なに、これ･････････

「意味不明」と書いてあったから、坊ちゃんかな？？と思って、

独り言に書いてあるように、退会届け出すつもりなら、出してからカキコしろ

って言ったわけ。

「続きは、明日、退会届け出してから言え！！(笑)」が、俺のかきこみなんだ

けど････････････

だれも気がつかないかも知れませんが、間違いなく真理の種はまかれています。

信次先生も、佳子先生もそして大川氏も・・・

＞202 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 20:55
教祖の責任を問うようなことはやめて欲しい。
あなたの見えないところで、多くの者が救われ、そして立ち上がりました。


これは、信次先生のことでしょうか？？

それとも総裁のこと？？


いずれも影響力の大きさはすごいものがあります！！

＞204 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 20:56
だれも気がつかないかも知れませんが、間違いなく真理の種はまかれています。

＞205 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 20:57
信次先生も、佳子先生もそして大川氏も・・・


ＧＬＡの方でしょうか？？

それとも、当会のＧＬＡの流れをくむかたでしょうか？？


いずれにしろ、おっっしゃる通りです！！

ああ、ゼロ君、とっくにやめてたんか。失礼しました。

＞２０７　今はどこにも所属しておりませんが、私は人になんと言われようと佳子先生の本で
　　　　救われ、信次先生の教えを信じて、そして大川氏に学びました。

大川隆法氏の錯誤

　大川隆法氏は、若かりし頃、高橋佳子を好きになったらしいが、
高橋佳子の実態は、GLA総合本部の悪質な荒らしに象徴されて
いる。信者は教祖に似るものだ。
　彼女を知る者は、「わがまま」の一言で片付けている人が多い。
（梅仙人氏、機織屋氏の談）

　高橋佳子氏に比べれば、大川きょうこ氏は、素直でおしとやかな
女性に見えてくるといっても過言ではないかもしれない。

＞また、信次・ＧＬＡの佳子・ＫＫの大川・パナ研の千乃裕子などを「先生」
と呼びつづける人々の中にも「悟った人」は一人もいない。私が調べた限り
では、「先生」「幹部」「末端」「在家（個人的な崇拝者）」を含めて、
「正法神理」を説いたり教えたり学んだりしている人々は、みんな「カルト」
的である。普通の庶民の目で見て「非常識」だったり「いっちゃってる」と
いうケースがほとんど。


当会に深く係わって無い者が、カルト呼ばわりするのは真実味がありません。

少なくとも、坊ちゃんやみんくすのように、内側を眺めることが必要です。


おそらく「うちの、どこがカルトっぽいのか？？」という質問に対して、

適格な回答することはできませんね、あなたは･･････････

＞209 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 21:02
＞２０７　今はどこにも所属しておりませんが、私は人になんと言われようと佳子先生の本で
　　　　救われ、信次先生の教えを信じて、そして大川氏に学びました。


なるほど！！

わかりました。

>>209

大川氏だけ「先生」とは呼ばないの？

>>204
＞だれも気がつかないかも知れませんが、間違いなく真理の種はまかれています。

こんな視野が狭いこと言っているようでは駄目だ。
アサハラ氏、キリヤマ氏、フカミ氏、千の氏も含めたらいかがか？

>>202
＞教祖の責任を問うようなことはやめて欲しい。
＞あなたの見えないところで、多くの者が救われ、そして立ち上がりました。

これも視野が狭い。
あなたの見えないことで、多くのものが苦しみ、涙を流したことに
対する配慮が全く欠けているからだ。

＞210 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/05/23 21:04
大川隆法氏の錯誤
　大川隆法氏は、若かりし頃、高橋佳子を好きになったらしいが、
高橋佳子の実態は、GLA総合本部の悪質な荒らしに象徴されて
いる。信者は教祖に似るものだ。
　彼女を知る者は、「わがまま」の一言で片付けている人が多い。
（梅仙人氏、機織屋氏の談）


たしかに、佳子先生は華美なかっこうが多い。

まあ、顔にあっている感じもするが･････････

恭子先生は、総裁とのギリシャ旅行の写真集を見ても、ごく普通のかっこうが

多いみたいだ。

ラフな、というか日常的な服装のイメージが強い。

ＵＺさあ、

梅仙人や琴香さんは、ＧＬＡ批判のスタンスだよねえ････････


当会とはどういう関係があるわけ？？

っていうか、どう見てるのかな？？


ＵＺも、よいこが来て、高橋信次ネタを出す時しか今まではみなかったけど、

うちには、関係があんの？？

大川隆法しの評価すべき点

　大川氏は、高橋信次氏のように肉体健康を軽視し、
　４０代であぼーんする可能性も高かったといえる。
　しかし、大川氏は、何とかダイエットして健康を
　取り戻したらしい。

　一方、GLA総合本部では、プロジェクトの研鑽で、
　高橋信次氏のように肉体健康を害する人が多い
　とのことだ（会員だったです氏の談）。

　反省と改善という点では、高橋佳子氏より大川隆法氏に
　この点では分があることになる。皮肉なことだが。

>>218


なるほど！！

>>217

ゼロに聞いたらどうか？

ゼロと俺は知り合いらしいからな。

俺は、幸福の科学に関係あったんだろう、きっと。

＞220 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/05/23 21:14
>>217
＞ゼロに聞いたらどうか？
＞ゼロと俺は知り合いらしいからな。
＞俺は、幸福の科学に関係あったんだろう、きっと。



だから、俺やっちゅうねん！！（笑）

俺が書きはじめた時には、電波カルトよいこは既にアンチだったから、

いまいち、ＵＺとの構図が見えん････････････

GLA総合本部会員「フサエル」の仲間と思われる悪質荒らしに
比べるとゼロ氏の方がまともと思われるついでに、幸福の科学が
GLA総合本部より決定的にすぐれている点も、あえて指摘して
おこう。

それは、教祖の実生活の差だ。
大川隆法氏は、家庭をもって、子供も複数いて、子供の教育や
自分の健康、家庭の調和（夫婦喧嘩もするらしいが）を身をもって
体験している。

一方、高橋佳子氏には、それが欠けている。
信者は教祖に似るものだ。
一般的に、GLA総合本部会員の方が、子育てに不熱心、家庭を
省みないことが指摘されよう。
この点も、GLA総合本部の方が、先に崩壊してしまうと思われる
要因の一つだと感じる。

>>221

もちろん、俺は、幸福の科学アンチ、GLAアンチだが、何か？

高電工業・スレ１５に移動して、信次先生ネタを見てこよう。

ＵＺもあそこじゃ、無視するしなあ････････

とんでもねえ野郎だ！！（笑）


では、また明日！！

スレ１５、終わっとるやんけ〜〜〜〜〜〜

１６やな。


ではまた！！

ゼロさん、
>>141と>>142に答えてくださいな。

＞ゼロ

幸福の科学は、内から見ようが外から見ようが、どう見ても狂気のカルト集団だ。

日本の新々宗教との関わりがほとんどないフランス政府からまでカルト認定
されてるんだから。

ましてや、ＧＬＡとＫＫは本家と分家の関係にあるんだから、ＧＬＡ関係者・アンチが
ＫＫスレを見て理解できないハズがないだろ。

富山誠（大川の兄）は生きているのか？
善川三朗（大川の父）は死んだのか？
善川婦人（大川、富山の母）はどうしているのか？

噂ばかりで本当のところがわかりません。
会員でも誰でもいいけど本当の事を知っている人がいたら教えてください。
もし、死んでいるとしたらなぜ知らされないのか？なぜ隠蔽するのか？

以前、大川総裁が入院していたという噂があったが、神が糖尿で入院するのか？

情報求む。

一例をあげれば

高橋信次 「カンターレー」

大川隆法 「エル・カンターレ」

千乃裕子 「エル・ルネラエル・カンタルーネ」

それぞれ微妙に違うけど、同一の存在を指しているのは「ＧＬＡ系カルト」と
関わった者には一目瞭然だ。

我々はファミリーなのだ（w

ＧＬＡに関わった人がカキコされているようですが、その人たちは高橋信次氏を
正直なところどう思っているのですか？
霊能は嘘？現象も千里眼も嘘？

思い出してみよう〜すぎた日のことを〜

闇とも知らず　諸人は〜

>>230

別に霊能力って、敏感な人なら、見えるし、聞こえるよ。
千里眼的な霊能力を発揮する場合もある。
だからといって、悟ったかどうかとは無関係。因果関係なし。
高橋信次氏の説は、仏教体系の中では、アニメ・絵本レベルでしょう。

氏は、宗教などやらずに、中小企業経営者として長生きしていれば、
多くの人が苦しみ・涙を流すことをなかったのにと思うと、
残念でなりません。

幸福の科学は仏教体系の中では、超時空アニメレベル。

『死後の世界について』だっけ？
その法話の内容あっぷキボンヌ。

景山氏が、霊言出さしてくれと、叫んでいることしかわからない。

どうせ、たいしたこと言ってないから、カキコしないんだろうけど・・・。

http://www.geocities.jp/tao_0316/

横ヤリｽﾏｿ

葬式のない宗教があるって聞いたんだけど誰か知らない？

>>234
南都仏教。
華厳宗　法相宗　律宗などの寺院では葬式は戒律で禁止。
ただし葬儀の後の読経はる。なんとも微妙だが。
もちろんお墓も無い。

>>235
ありがとう。

>>128
安宅なら本部講師まで栄達しますた。

>>234
エホ症も墓無し

儒教にも葬式はあるそうだ。

韓国では、いまでも儒教式の葬式をやっているとか。

もっとも、儒教はもともと礼節、儀式を重視する思想だから、葬式も
あって当然か。

>>237
違いますね。Ｋ君です。

＞９次元同通も「３秒でピピッ！」みたいな感じのイメージがありましたが、
＞本当は何日も深い瞑想が必要です。
＞御生誕祭は１７分が限度、というのも、エルカンターレ意識との同通の難しさを
＞表しています。

＞一瞬って言ってたぞ。総裁ご自身が。
＞サンデープロジェクトでも言ってたぞ。
＞他にも探せばいろんなところで言ってた記憶がある。
＞自分は常に瞑想状態で、念えばすぐ同通するって。


某雑誌で田原総一朗と対談したときは、最後の方で「実は、私はこうして
話している間にも、霊を入れ替えることができるんです。最初の方では
『天之御中主之神』が私の口を通して語っていましたが、途中から
『諸葛孔明』の霊に入れ替わりました」等と言っていた。

「シェイクスピアの霊言」（ピカソ霊示集）をやっていたときに宅急便
が届き、「ピンポン」と呼び鈴が鳴った。大川隆法は「その場で霊言を
中断し、ドアを開けて宅急便を受け取った後、戻ってきてすぐに霊言を
再開した」という。

初期の講演では、「自分は精神統一しなくても高級霊を呼び出せる。だが、
酒が入ると、さすがの私も高級霊を呼べない。」とも語っていた。


・・・初期には、こんなことばかり言っていた。これが「方便」なのか？

なぜ、初期においては「精神統一するしないに関わらず、一瞬で高級霊を
呼び出せる」と豪語していた大川隆法が、現在では「9次元霊と同通するには、
事前準備として何日も前から精神統一しなければならない。同通していら
れるのは、17分間が限度」と大幅にトーンダウンしたのか。

これについては、次の３つの解釈が考えられるだろう。

�@大川隆法は、本当は高級霊と同通するのがもともと困難だったのだが、
　初期は教団の立ち上げ時期につき、大げさにアピールする必要があった。
　これは、信者を教育するための方便であったが、教団が確立された
　現在では誇大宣伝をする必要がなくなったため、本当のことを言っている。

�A大川隆法は、初期においては精神状態が良好で、意識が高かったため、
　高級霊の意識と容易に同通することができた。しかし、90年代のさまざま
　な事件や困難を経て意識が低下し、現在では高級霊との意思疎通に支障を
　来たすようになっている。

�B大川隆法には、もともと霊能力が無いし、「9次元世界」うんぬんも虚構
　（もしくは誇大妄想）であった。初期には高橋信次のスタイルを模倣して
　いたため、自身の霊的能力を盛んに吹きまくっていたが、後に高橋信次を
　否定するに至り、教義重視路線を採るようになって、自称「霊能力」の
　レベルをより現実的なものに縮小した。

>>242
ゼロはエルカンと大皮同通の話を書いている
他の霊のことは言っていないんじゃないかとおもわれ
もっとも漏れにはどちらも嘘っぱちだが（ｗ

>>243
漏れは�Aに禿げ同！！

答え　ぱんちー事件のいいわけ

�Bやろ。ただのノイローゼ

「死後の世界」は超初心者向けですと言うコメントから始まり、「虫の知らせ」
とか、あの世を信じてない人でも身近な人が亡くなったときに現象を見たりすること
透明な足元がハッキリしない幽霊を見た話など。
くだらない内容。
「天国と地獄」の方が法話らしい。
景山さんは２ヶ月くらい居たそうだ。
霊言を出して欲しいといったが、まだ天上界にきて日が浅いこと
出すならもっと高級霊もいるので断ったこと。
また、南原さんも来たがこの人はよく霊界のことがわかっていたのでその点の
心配はないが、奥さんや娘さんのことを気にするので「呼び寄せた」という話だそうだ。

それと、四国の友人に善川三朗氏のことを聞いたら「秘密にするように」と言われて
誰も知らないそうだ。
意味不明だな。
とにかく回想の父などと本まで出すのに、善川氏について極秘扱いと言うのは解せない。

＞大川きょう子氏に関しても、
＞今回の『ストップ・ザ・サーズパニック』という法話は
＞おそまつなものだったようだ。
＞「伝染病には換気が効果的」などと言っているが、
＞SARSは、感染力が弱いとはいえ、空気感染する伝染病だろう？
＞換気したら、そこらじゅうにSARSが拡がっちゃうじゃん。
＞もともと、医学をやっていた人ではないから、
＞インスピレーションが受けられなくなると、
＞小学生なみのことしか言えないのだろう。

坊ちゃんのHPにこう書いてあったが、これが本当ならひどいな。

不用意に換気すれば、ウイルスが撒き散らされる恐れがある。現に中国では、
エアコンの使用が禁止・制限されているため、暑さに耐えている地域もある
ということだ。

大川は、「ヘルメスとゼウス」の話もしていたらしい。非常に２ちゃんKKスレ的な
テーマだ。さては大川、ROMしているな？　いわく、「ギリシャ神話では、ゼウスに
関しては本当のことが書かれているが、ヘルメスに関する話は、捏造ばかり」という
ことだ。

要するに、「ギリシャ神話を見ると、偉いのはゼウスで、ヘルメスは偉くないように
見えるが、これは故意にそのように書かれている」と言いたいんだろうな。という
自分の妄想と符合しないものは全部「捏造」か！　相変わらずだねえ・・・。
それでいて「ヘルメスは明るく楽しいトリックスター」。もうメチャクチャ。

それにしても、この「なんで『地球最高神』がヘルメスなのか？　どう見ても
ゼウスの方が偉い。したがって矛盾する」「ヘルメスは盗賊・詐欺の神。魂の
兄弟が詐欺の神とは、墓穴を掘りまくってるな！」「ヘルメス＝トリスメギストス
は錬金術の祖。錬金術は裏側系統なんじゃないの？」というのは、漏れが3ヶ月ほど
前からKKスレで書き立てているテーマのひとつだ。（もちろん、他の人たちも書い
てるが）

こら、大川。ROMだけじゃズルイぞ。君もなにか書きなよ。

創価と議論して蹴散らしたい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

初期の霊言本に出てきた「フワン・シン・フワイ・シンフォー」って覚えてる人いる？（ｗ
「シンフォー」とは、天台智��が生前の高橋信次を指導する際に暫定的に使っていた
架空の人物名。仮名を名乗ったのは、智��の名を明かして（信次が）ビックリするのを
慮ってのことだそうな（ｗ
ちなみに、これはＫＫの霊言本に載っている、智��“本人”による弁明である。

智��はカンターレ系霊団の超スタメンなんだろ？
ＫＫの二代目総裁を予定されてる大川の次男の過去世なんだからさ（ｗ
そういう人物が、なんでセコイ仙人に過ぎない高橋の言い分なんぞに辻褄合わせて、
ＫＫ内でもシンフォー名義で霊言を出してみたり（「空海の霊言」中に、“シンフォーの
霊言”のタイトルで約６０ページ分収録）、生前の高橋を指導していたことを認める発言
までしてるんだよ？　信者の見解はどうなってんだ。

>>252
世紀末で忙しい最中、セコイ仙人とニセ仏教教団関係者の救済の為に、とりあえず皆で高橋さんの生前のストーリーに口裏合わせてあげてたらしいよ。

「幻想」を「幻想」という存在、それを父と言う。

これは、私が好きな言葉だけれど、「ＧＬＡ」にせよ、「幸福の科学」にせよ
「それってインチキだろ」と真実を告げる人は、社会的父性の行使者なんでつね。

>>253
高橋をヨイショしまくってたのはイエスも智��も同じだが、
イエスと違って、智��の方は「方便の〜」以降も相変わらず厚遇されてるけどね（ｗ

>>252
大川氏ってすごいでつ。もはや言葉を失うばかり。（笑）

>>254

そうそうだから俺の名前は２ｃｈよりの使者と言うのだ。

>>232
>幸福の科学は仏教体系の中では、超時空アニメレベル。

それってマクロスのこと？マクロスの中の食料は空気を使ったものだった。
空気を使った料理なんて平和ですね。

>>257

誰や、ボクタンの真似してるの？
ボクタンにあこがれてるの？
けっこう有名人なのね。ウフ。

しかしゼロってやつはつくづく気持ち悪いな。
こんな勘違い上司持った奴は悲惨だな。地方の中小企業にいるらしいが。
まぁ自業自得だけどな。
大川の破綻にしろゼロのあわれっぷりにしろ
俺の人生に関係ないから知ったこっちゃないけどなｗ

結局、高橋信次氏が、人類は３億６千年前にベータ星から
やってきたとフィクションをでっちあげたので、ＧＬＡ系教団は、
何でもありのＳＦ教団になってしまったのさ。

>>260

そのゼロ君も、ＧＬＡ・ＴＬスレッドにはびこる荒らし君には、
ぞっとしたという正常な感覚を示している。
奴に比べると、ゼロ君ですら、正常、まともに思えてくる。

大川隆法・幸福の科学
　献本用の本を何十冊と買う。高額の祈願がたくさんある。

高橋佳子・ＧＬＡ総合本部
　プロジェクト活動で日々ボランティア労働提供。過労で健康を害する。


どっちもどっちと思うが。

>>261
高橋信次の出した数字は、すべてルシフェルも含めた「８大天使」の数
×１０００で除算してみな。つまり８０００を分母にして計算するって事。
３億６千５百万年前は４万５千６２５年前の出来事に、６０００万人の大挺団は、
７５００人の移住者の数に収まるよ。

最初の地球移住は今から４万５千６２５年前に、エジプトの郊外エル・カンタラーに
６隻の宇宙船に乗って７５０人の人々が着陸し、そこに植民地を築く事だった。
これならば”一応”SFとしては通用する。

ついでに母星のベー・エルデ星も他の恒星系の事ではなく、アルファベットの
BとEの間の文字数、すなわち太陽系の第四番めの惑星である「火星」とする。
こうするとかなり現代科学とは矛盾点は無くなるよ。
ただし完全に大川隆法の失われた超古代大陸文明の話は「浮いてしまう」のだが。（W

以下まとめて翻訳すると以下の通り
「今から４万５千６２５年前、文明と環境の調和した星「火星」より、エル・ランティ率いる
８人のリーダーの下に集まった総勢７５０人の火星人たちが、太陽光線の反射を推進力
とする宇宙帆船６隻に載って、エジプトの郊外、今のエル・カンタラーと言うところに
着陸、火星をモデルとした真のユートピアを築く事を誓った。」
と言う感じになる。

訂正
７５０人→７５００人

アイデアを練りインスピレーションを受けるのは、若い時のほうが
強いように思える。経験をつみいろんなことがわかるようになると
よけいなことを考えてしまう。こうしたらどうなるかとか計算が入る。
それはそれでいい味を出すのに役にたつ。

>>264,265

<<高橋信次・最後の講演>>より

しかし、人類は緑に包まれた、しかも神の光に満たされた地球という環境に、
今から三億六千五百有余年前にはじめて、ベーター星という星より、神より
与えられた新しい緑につつまれたこの地球上に、人類は最初に印したのであります。
その当時ベーター星は調和され、私達は新しい、新天地を求めて、最も調和された
この地球という環境を選んだのであります。その当時最初に反重力光子宇宙船という、
いまで云うＵＦＯに乗りまして、最初地球上の人類は、神の光によって満たされた
天使であるエルランティーと云う方が中心になって。エルランティーは直接神の光
を受けている真のメシアであります。そしてエルランティーの光の直系として、
光は七色に分かれます。七色のプリズムということを想像いたしまして、まったく
同じように神の光はここから七色の光に分かれます。この七色の光の方向を決めて
いるのがミカエル（ミカ）と言います。（黒板に図示しながらの説明。外の項で
詳しく出てきますが、この図が問題になったもので、講演の中からリアルに想像
してください。）

高橋信次は「ベーター星」と言っていたみたいだね。でも、α星、β星・・・
は、天文学ではよく出てくる記号に過ぎず、特定の固有名詞とは言えない。
大川隆法は「ベータ星、またはベーエルダ星とも言う」と言ってた（最近は
この話題には触れないようにしてるみたいだが）。

千乃裕子も同じ星のことを「ベーエルデ星」と呼んでいることを最近知った。
>>265さんは「ベーエルデ星」と言ってるところを見ると、千乃の関係者
なのかな？（図星だろうね）

高橋信次によれば、最初の移住者は「6000人」だった。これを「6000万人」
に拡大したのは大川隆法。6000万人の文明人が移住して文明生活を行い、
家畜や穀物を持ち込んで農耕牧畜をやっていたというのだから、前スレにも
書いたとおり、古生代石炭紀の地球の生態系には決定的な影響を与えてしまい、
「当時の人類の痕跡は埋もれている」という言い訳が通用しなくなる。
大川バージョンでは、その後、10億人も20億人も他星から移住してくるのだ。
これでは、地球に発生した土着の生態系は、完全に圧倒され、逆にこちらの
方の「痕跡」がなくなってしまっただろう。

まあ、大川のはバブル宗教だからね。メチャクチャでもスケールが大きければ
許される時代だったんだよ。

「そして第一艇団がエルランティを中心にしてミカエルに、ラファエル、ガブリエル、
ウリエル、サリエル、この七大天使が中心にして、現代のエジプトナイル渓谷の
東部にあるエルカンタラーと云うところに着地します。その場所が一番最初のエデン
の園です。約六千人のベーター人が全部この地球上におりてまいりました。それぞれ
七大天使はラファエルをはじめ文芸や芸術、政治経済、あるいは立法、科学、あらゆる
担当をして総括的にミカエルが中心になってエデンの園をつくりあげました。そして
その当時は同じベーター星の人間であっても皆さんの肉体とまったくかわっておりません。
風土、気候いっさい地球上とかわっておりません。」


「高橋信次・最後の講演」の続きだが、例によって非科学的だ。「エジプトの
ナイル渓谷の東部エル・カンタラー」と、ヤケに具体的なのだが、当時の地球
は巨大なゴンドアナ大陸の時代で、アフリカ大陸が分離するのははるか後代の
話。当然、「ナイル川」なんかなかった。当時の「エジプト」に相当する場所）
は海底だったとも言われる。「古代文明＝エジプト」という、高橋信次の短絡
思考が表れている。

「ベーター星の風土・気候は地球となんら変わりません」とも言ってたようだが、
これは矛盾だ。なぜなら、当時の地球（古生代石炭紀）は、現在の地球とは風土・
気候が大きく異なっていたからだ（詳しくは、前スレの繰り返しになるので省略）。

それに、さっきも書いたが、「β星」は、天文学では「α星」「γ星」などとともに、
よく使われる記号に過ぎない。高橋信次は、何故これを固有名詞と思ったのだろう？

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ。

千乃裕子タンも先に同じこと言ってたのか。

>>264−266
病院いきましょう。こわくないですよ。

純粋「心の原点」批判１

『心の原点』に書かれた記述には、正しいことも書かれているが、まったく証明
も検証もされていない「憶説」「擬似科学」「思いつき」「過誤」が多くある。
それらをひとつひとつ確かめていこう。

『心の原点』より

１大宇宙には意識がある。

　まず、この章題だが、大宇宙に「心」や「意識」があると、既存の科学では
証明されていない。これはあくまでも信次の「説・仮説」であって、「真実」
であることが客観的に証明されたことはない。「これは真実にちがいない」と
信じることはできるが、第三者にそれを証明できない限り、おおやけに「真実」
といってはならないだろう。

P12
「光という粒子がさまざまに結合し、あるいは離れることによって空間や固体
をつくっている。この事実は、今日の科学で証明していることであり、否定は
できない」

検証：物質・空間が「光の粒子の分離結合によってできている」などという説
は「今日の科学で証明」されていない。素粒子を構成するクオークやレプトン、
ひも粒子などの説で進んでいるが、物質の根源粒子が「光」であるなどと、現在
の科学で証明されたなどという話は聞かない。
　よって、「物質は光の粒子からできていることは、科学的に証明されている
ことであり、否定できない」ということは成立しなし、信次の思いこみという
か、口からでまかせであって事実ではない。よくもこんなデタラメを言えるも
のだ。

>>252
全部方便にすんじゃない？
都合の悪いのは、全部裏側の責任。

>>ゼロ
あなたは大川の秘書じゃないから富山誠のことは知らないし関心もないようだけど、
善川父については、どう思ってるの？
「敵はサタンに非ず、己の怠け心にあり」とか吉田松蔭に言われてたみたいだけど、
生きてるとしたら、今怠けてるんじゃないの？
あなたや他の信者が、やがて月刊誌で知らされることもなく、他のソースで善川・富山が
即に亡くなっていることを知ったとき、それでもあなたは１パーセントの疑いもなく大川のことを
信じることが出来るの？

富山誠が病気で亡くなっていた場合、奇跡を起こさず助けなかった父（大川エルカン）を
見て、兄弟の大川智��と大川荘子はどう考えるだろうね。

私は永遠にあなたがたの師なのです。
とか本では言ってるけど、この世ですら、ほとんどの霊も幹部も、
家族すらも数年も続かずに斬り捨てた奴が何を言うか！
説得力まるで無し。
大川のことだから、デタラメさに気づいて、
これから去って行くであろう息子たちも10年後には斬り捨てているだろう。
もっとも家族に関しては、高橋信次のように悪口を言うわけにも行かないので、
斬り捨てると言っても一切取り上げないと言うパターンになるだろう。

霊に口無し。都合の悪いことは、霊がやった、言ったことにして、
自分はそれを出してやっていたと言うことにする。
霊感商法、インチキ詐欺師の常套手段だね。

ゼロちゃんのうちは土建屋です。ゼロだけに零細企業です。

>>273
梅仙人さんの言っていることって、
旧約聖書の書き出しにある天地創造の一週間の記述に対して、
科学的でないと難癖つけているのと、一緒だなｗｗ

>>279

ていうか、高橋信次氏の勘違いでは？

>>280
すでにオッサンだったからそういうこともあるかも
知れないけど、でもハッキリしたことは分からないな。
但し、嘘を承知で教えるような人柄でないことは確かですけど。

【虚偽の発言をすることに抵抗のない高橋信次】
「光の求道者　誰も書かなかった高橋信次」　菅原秀　明窓出版　1995
第3章　高橋信次はどういう人だったのか　　

ｐ141-142
昭和四十七年秋の熊本での講習会のあと、一栄さんは高橋信次を叱っていた。
「あなたはちゃんと大学に行っているのに、どうして、いつも小学校しか出ていないと言う
のですか。自分は無学だなどと、どうしてウソを言うのですか。私は、あなたのそうい
うところがきらいです」
高橋信次はたばこを、ゆっくりとくゆらしながら、
「だって、ウソも方便（ほうべん）と言うだろう」
ととぼけていた。
「ウソと方便は違います。八正道（はちしょうどう）を説いているあなたが、そういう態
度でいいのですか。」
ほほえましい場面を見てしまった私は、
「先生やられてますね」
とニヤニヤ近寄った。
「ぼくは、うそつきですかね？」
「確かに、うそつきです。でも、奥さんは正直な人ですね。うらやましいな」
「うるさいだけですよ。でも、ぼくは大学へ行っているけど、ちゃんと出ていないんですよ」
「じゃあ、ドロップアウトですか？」
「いや、苦学生だったんですよ」
また、一栄さんがやってきた。
「あなた、若い人にウソを教えないで下さいね」
「わかった、わかった」

>>282
またこのコピペかよ。
元々又聞き程度のﾈﾀしかなかった梅仙人だけに
もう完全にネタ切れなんだろうなWWW

小学校しか出ていないなんて話しは、
完璧に作り話のうそだとすぐわかる。
高橋信次氏はちょっと調べれば、
卒業大学をキッチリ明記していたからね。ｗ

>201 ：梅仙人 ◆.IaaLa7Ro2 ：03/05/23 20:49
>　つまり、信次が「正法神理」を説き始めてから、３０年以上にもなるのに、
>いまだ「悟りを得た」信者も、「過去世・現世・来世を見通す力」を得た信者
>も、ただの一人もいないという事実が、「正法神理」の真贋を証明しているの
>ではないか。

梅仙人さん、園頭師は悟ったとしていたけど、あれはどうなの？

【虚偽の発言をすることに抵抗のない梅仙人】

ＧＬＡ信者(・∀・)ｶｴﾚ

GLA総合本部会員は、自分たちは幸福の科学よりはましだと
慢心してる奴が多いから、幸福の科学のほうがましだという
ことを指摘すると、奴らはダメージを受けるはずだ。

すなわち、
　正・・・幸福の科学の問題点を批判
　反・・・GLA総合本部よりは、幸福の科学のほうがましな点を肯定
　合・・・幸福の科学とGLA総合本部を統合的に批判
するのが、よいと思う。

そう、仲間を集めて批判しょう。
そして、みんなで暗い世界で楽しくやりましょう。

「真創世記」と「ＧＬＡ誌」の矛盾。ご興味のある方はどうぞ。

http://free.has-u.co.jp/cgi-bin/free/culture/u-bbs.cgi?room=RESEARCH

信者さん、答えてやってよ！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053772601/l50

>>248

二代目さん、情報ありがとうございます。

景山さんや、南原さんの話をするところとか、
大川氏は、大悟館にこもって、２ちゃんねるでも見てるんでしょう（笑）。

ついでと言ってはなんだが、
種村氏や高橋大亀氏が、なぜ、還俗してしまったかも説明してほしいものです。
次の法話で明かされるのかな？

大川氏に途中から魔が入った説をとるとすると、
景山氏が、大川氏のもとに２ヶ月近くいたというのは、
案外、本当かもしれない。

しつこく、改心を迫ったと思われ。

風呂場までついていって、大川氏のチ○ポコを見て、
「意外とたいしたことないですね」などと言ってたらしいから、
景山氏流のジョークで、大川氏にクギをさしていたのかもしれない。

ちなみに、「意外とたいしたことないですね」の話は、
『霊言集の学び方』で、大川氏自身が語ったことだ。

>「意外とたいしたことないですね」

べつに意外でもないのだが、ジョークの質的にはゼロ並だな。。

千乃ﾀﾝは大川ﾀﾝにも消滅宣告してたんだね〜藁

元幸福の科学指導霊団の啓示

http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/hukkatsu/keiji.htm

「幸福の科学」を科学する

http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/or-ocn/or.htm

>295訂正

「幸福の科学」を科学する

http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/or-ocn/or.html

>かつてＧＬＡという団体がありました。
http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/hukkatsu/fm.htm

　ヲイヲイ、過去にするなよ、今現在「骨抜童子」で批判してるわれわれを尻目
によ（笑）。

http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/hukkatsu/fm.htm
＞第２節 人につかず、組識につかず、法につけ

の、第二段落の冒頭でつ。

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://nigiwai.net/windstorm/

幸福の科学・大川隆法についてどう思うか？

http://dempa.gozans.com/seroon/soc/x3e4ab62360c0f.html

霊能者がｲﾊﾟｰｲ↓

http://www.nichikon.gr.jp/

>>249

エアコンを止めて、窓を開ける。
　窓を閉めることによって、室内の空気中
のウイルス濃度が高くなり、逆に院内感染が起こりやすくなります。
　医者や看護士の感染が多かったのはその為です。それに、医療関係者が
ウイルスを拡散させてしまった為に、感染者が爆発的に増えたケースもあ
ります。
　ただ、街中の病院では危険かもしれません。郊外の緑が多い所で、
新鮮な空気が入ってくる所が良い様です。
　ちなみに、来月号の「ザ・リバティ」も、ＳＡＲＳ特集があるそうです。
　ラジオで里村さんが言ってました。

GLA総合本部の方が、個人崇拝度は低いと思っている人も
多いようだが、そんなことはない。

すでに、GLA総合本部のランティ信次・ミカエル佳子崇拝の方が、
エルカンターレ大川隆法崇拝を上回っている。

大川隆法氏がエルカンターレといっても、まあ、病気にも
なるし、結婚もするし、子育てもしているので、どうあがいても、
同じ人間であることを信者は痛感せざるをえない。
一方、ミカエル佳子氏は、金片現象、天上界の誓いなど、
あいも変わらず霊現象に依存した崇拝を助長している。
また、GLA総合本部も宗教グッズ（教祖作成の曼荼羅みたいなもの）
の配布（献金と引換え）をはじめるらしい（会員だったです氏談）。

新興宗教の行き着く先は、たいして変わらないということを
示していると思われる。高橋信次氏の新興宗教批判も全く
もって現実性のないものだったのではなかろうか。

>>291
> 風呂場までついていって、大川氏のチ○ポコを見て、
> 「意外とたいしたことないですね」などと言ってたらしいから、
> 景山氏流のジョークで、大川氏にクギをさしていたのかもしれない。

景山さんのセンスじゃない。
くだらない事も言う人ではあるけどそんな事をする人じゃない。
景山さんのキャラを誤解してるとしか思えない。
生前の著作とかも全然読んだ事も無いんだろなあ。

なるほど、神様ってイメージ通りでないといけないのか。
神様もつらいものだ。

＞302 ：ヴァイオラ ：03/05/25 07:21
>>249
エアコンを止めて、窓を開ける。
　窓を閉めることによって、室内の空気中
のウイルス濃度が高くなり、逆に院内感染が起こりやすくなります。
　医者や看護士の感染が多かったのはその為です。それに、医療関係者が
ウイルスを拡散させてしまった為に、感染者が爆発的に増えたケースもあ
ります。
　ただ、街中の病院では危険かもしれません。郊外の緑が多い所で、
新鮮な空気が入ってくる所が良い様です。
　ちなみに、来月号の「ザ・リバティ」も、ＳＡＲＳ特集があるそうです。
　ラジオで里村さんが言ってました。


おっ、さっそく今朝の「天使のモーニングコール」の内容がアップして

ありますね！！

「遠地療養で換気」というのが大事です。

＞風呂場までついていって、大川氏のチ○ポコを見て、
「意外とたいしたことないですね」などと言ってたらしいから、
景山氏流のジョークで、大川氏にクギをさしていたのかもしれない。
＞ちなみに、「意外とたいしたことないですね」の話は、
『霊言集の学び方』で、大川氏自身が語ったことだ。
＞292 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 00:59
>「意外とたいしたことないですね」
＞べつに意外でもないのだが、ジョークの質的にはゼロ並だな。。


俺はこういう寒いネタは極力、避けているが（笑）

坊ちゃんの言うように「霊言集の学び方」で総裁から話しがありました。

ただ、総裁のイチモツがあまりにも大きいと「巨根」＝「高級霊」という
図式が出来あがってしまい、後々、高級諸霊がそういった家系を選ぶ必要が
出てきます。

「中の上」くらいが一番適当だ！！という感じで肉体舟を選んでこられていること
でしょう。

顔もジャニーズ系ならば、今後、地球霊団の地上での修行が終わるまで、
「美男子」＝「高級霊」ということになってしまいます。

その点、総裁も、そこそこの肉体舟を選んでこれらているようです！！

>>290
ＳＡＲＳ特集よりレプタリアン星人特集でもやればいいのに（笑）。
そっちの方が犠牲者は多いだろ。

>>307
お顔は「中の下」だろ！そこそこじゃない(笑）。

だめだこりゃ。
SARSってキメラ・ウイルスといってウイルスのRNAが患者の体内で複製→増殖する
ごとに異なった種類のウイルスに変異していくんだよ。
今までの肺炎とか結核とは違うの。だから抗生物質も効かないし、ワクチンも作れない。
一説には致死率が５０％以上だとか。
だから、軍の開発した生物兵器ではないかとも言われている。
換気療法なんて、結核などの病原菌の肺疾患以外には効果ないよ。
SARSでそんなことしたら、薬の効かないこの新型ウイルス（病原菌は存在しない）
を無制限に広める事になる。
病原菌とウイルスの区別もついてないのか。恭子ﾀﾝは。呆れたよ。

＞SARSでそんなことしたら、薬の効かないこの新型ウイルス（病原菌は存在しない）
を無制限に広める事になる。
病原菌とウイルスの区別もついてないのか。恭子ﾀﾝは。呆れたよ。


これは「歯止めが無制限に広がる」という不安をまきちらす、誤った考え方。

実際、香港でも昨日は新患者がでていない。

２０日間、新発症者がなければ「安全宣言」

>>310

「歯止めがかからず」に訂正！！

違うよ。
中国がSARSの情報を隠しているだけだよ。
インターネットでSARSの国内情報を書くだけで、懲役刑だってさ。
世界保健機構から公式に非難されてるよ。

ヴァイオラ＝バカ

>>291

ﾁｿﾈﾀ（ｗ
最初は笑って読んでたが、これは意外と重大な示唆かもしれんぞ（ｗ
フト思ったが、イエスを自分の下に置きたがる心理というのは、
その手のコンプレと一体のものかもしれんな。
スケールとか、格付けへの異様なこだわりも同様。
要は“自我”肥大ってことなんだが。
卑屈と尊大の間を逝き来しながら、周囲の人間を振り回す・・・

きっと高橋信次もそういう奴だったんだろうな。
思うに、大川は高橋からそういう遺伝子を受け継いだんじゃなかろうか。
良い方に活かせれば良かったのだが、イエスのように“裸”の自分
（人格の高貴さとか）では勝負できずに虚飾に走り出した。
「自分はイエスを超えた存在、イエスの父神だ」と言い出したのも、
呵責の声を振り払うための一種の補償作用だったりして。
それから、自分がえこひいきしてる女に「男性」性をダブらせ、そいつを眷属中の
最強キャラ（そのキャラが「剣」の名手であることも特筆に価する）として
殊更に特別扱いしてるのも、そういうのの一環かも。

大川隆法もうすぐ逮捕と言われながら逮捕されないな？

はやくされればいいのにね

>>279 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/24 15:03
＞>>273
＞梅仙人さんの言っていることって、
＞旧約聖書の書き出しにある天地創造の一週間の記述に対して、
＞科学的でないと難癖つけているのと、一緒だなｗｗ

それはおかしいな。高橋信次は「これは今日の科学で証明されている」と称して、
科学的事実について述べている（つもり）なのであり、神話や伝説と同列には
並べられない。

＞P12
＞「光という粒子がさまざまに結合し、あるいは離れることによって空間や固体
＞をつくっている。この事実は、今日の科学で証明していることであり、否定は
＞できない」

特にここでは、「空間や物質を構成する基本素粒子は『光子』である」「この
事実は今日の科学で証明されている」と断言している。

現実問題として、こんなことは「今日の科学で証明」などされていないのである
から、信次の言っていることは「ウソ」ということになる。

>>313 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 10:41
＞ヴァイオラ＝バカ

禿げ同

大川隆法もうすぐ逮捕と言われながら逮捕されないな？

自称「ナイチンゲールの生まれ変わり」という香具師が、「空気感染の予防には
換気が有効だ」などというド素人でも最初に考えるような見解を、もったいぶって
講演するアフォらしさが問われているんだろ？（ｗ

かつて、わざわざ「エドガーケイシーの霊」を呼んで、「美肌対策には卵パック
が有効」という「新リーディング」を出してアキレられた話が脳裏をよぎる。

そんな講演で聴衆からカネとってるんだから、「詐取」といっていいだろう。

共産党本部６５億円。大川の自宅５０億。やっぱりそっくり。

純粋「心の原点」批判２
Ｐ１３「（人体に）吸収された酸素は、体内の諸器官を通って体外に吐き出さ
れるが、その時、二酸化炭素に変わっている。自動車の排気ガスも同じように
二酸化炭素その他の化合物となる」

検証：人間が酸素を吸って二酸化炭素を吐くのは正しい。しかし、自動車の排気
ガスは「ニ酸化炭素」「水」が多いとはいえ、「窒素酸化物」「一酸化炭素」など
有害な成分も含まれていることは説明していない。だいたい、空気中に約２０％
の酸素が含まれていると書いているのに、人体は吸った酸素のうち２割を消費して
のこりは体外へ吐き出され、自動車の場合は酸素消費量は１割足らずで、のこりの
酸素は排出されるという事実は説明していない。人体の代謝機能と自動車の内燃
機関の区別もつかないようなこの記述は、いったい何なのだろうか。

純粋「心の原点」批判３
Ｐ１３「（人間の吐いた二酸化炭素が植物に吸収され、光合成で養分に代わり、
それを人間が食べるという連鎖を説明したあと）空気については、人間と植物
の間をいったりきたりすることによって空気の生命を保持している。このこと
を循環（仏教では転生輪廻・・・）という」

検証：植物と人間の間の「物質連鎖」は「循環」ではある。しかし「空気の生命」
とはなんだろうか。まったく説明なしに用いられている。空気自体に「魂・意識」
があり、それを維持するために生態系が存在するといいたいらしいが、これまた
証明するデータのない非科学的な思いつきだ。
　しかも、生態系における「物質連鎖」を「仏教では転生輪廻という」などと、
あたかも仏教では昔から「食物連鎖」を知っているかのような口ぶりだが、仏教
はもともと「転生輪廻」を否定しているという説もあり、「生態系の物質連鎖」
とは関係ない。
　仏教は「輪廻転生」を否定していたという説は、現在でも根強いし、「輪廻転生」
の概念は、仏教よりむしろ「ヒンズー教」に強い観念である。「ヒンズー教」は、
ブッダが批判した「バラモン教」を起源とするから、「輪廻転生」は「バラモン教」
に由来する。そうであれば、実在のブッダが、バラモン教を批判すると同時に「輪廻
転生」を批判・否定したであろうことは、容易に推察がつくことである。
　したがって「物質の循環を仏教では転生輪廻という」という定義はあやまり。
信次が釈迦の時代のことをわがことのように知っており、魂の記憶、過去世の記憶
をよみがえらせたという説も、「妄想」である。信次が「転生輪廻」を語ったこと
は、実は「仏教」本来の姿ではなく、むしろ「バラモン教」の姿を借りているので
ある。
http://www.netlaputa.ne.jp/~hijk/philo/religion.html

　信次は、事実としては科学で証明されていないことを「証明されていて
否定はできない」といい、事実としては仏教でいわれていないことを「仏教
ではそういわれている」と「ウソ」を平気で本に書いている。
　このように現実の「科学」「仏教」についてウソを書く人間が、「霊界」
や「天上界」「悪霊」など、「目に見えない世界や存在」について「ウソ」
をいわないなどということがあるだろうか？
　まっとうな感覚を持つ人間なら「そりゃあ、そっちでもウソつくだろう」
と思うはず。そう思わないのは、イカレテル証拠である。

2000年か2001年くらいから、凶子の話し方が微妙に変化したように思うのだが。
なんかこう、ところどころでつっかかっては、途中で話が詰まりそうになったり。
今もそうなのかな？
昔は、口調とか話のまとめ方・キレ具合だけみれば、全体的にシャープな印象はあった。
よどみなくポンポンと、舌鋒鋭く突いてくという（←それが嫌味でもあったのだが）。
まぁ、印象論だけでモノ言う偏狭さとか、人格的な未熟さなんかは、
当初から思いっきり露呈してたけどさ（ｗ

＞323 ：梅仙人 ◆.IaaLa7Ro2 ：03/05/25 15:48
＞純粋「心の原点」批判３
＞Ｐ１３「（人間の吐いた二酸化炭素が植物に吸収され、光合成で養分に代わり、
＞それを人間が食べるという連鎖を説明したあと）空気については、人間と植物
＞の間をいったりきたりすることによって空気の生命を保持している。このこと
＞を循環（仏教では転生輪廻・・・）という」


食物連鎖はあくまで物質のやりとりであり、「転生輪廻とはこのことを指している」
というのは、「唯物論」といえる考え方だ。

釈迦は「魂を否定していた」というのは、西洋の学者がよく唱えていた説だが、
今日ではそのように考えている人は少ないようだ。しかし、少なくとも「転生輪廻
は仏教の概念」というのは明らかな誤解で、バラモン教・ヒンドゥ教に比べ、
原始仏教では「輪廻転生」に対して非常に冷淡だったのは事実である。

そもそも、輪廻転生はカースト制と切っても切れない関係にあった。「生まれ変わり」
は、「生まれで人生の大半が決定される」という不条理を、合理化するのに都合の
いい考え方なのである。

その点、幸福の科学は、「差別智」を重視していることから、「霊格」「階層構造」
をむやみに語りたがる。釈迦の仏教とは相容れず、バラモン教と相性のいい考え方
である。

大川隆法の「黄金の法」には、「最澄は無間地獄で反省している」とあり、
「神理が平等智と差別智の双方からできているのに、最澄は平等智のみを
神理だと早のみこみして、南都攻撃した。教説上の誤りです」と書かれている。

大川隆法が「差別主義者だ」というのは、信者もよく知っているので否定しない
事実だ。実際、「発展途上国の未開の地に生まれてくる人は、魂が未熟な者が
多い」し、職業に貴賎ありとする大川の場合、差別主義と「霊格」「階層構造」
うんぬんは、固く結びついている。

「悉皆成仏」（誰でも成仏できる）を唱えた「平等智」の最澄は、大川隆法に
とっては認められない相手だったのである。

ＮＯ３の書き込みが無い日は弁財天も無いなぁ・・・

＞このように現実の「科学」「仏教」についてウソを書く人間が、「霊界」
＞や「天上界」「悪霊」など、「目に見えない世界や存在」について「ウソ」
＞をいわないなどということがあるだろうか？
＞まっとうな感覚を持つ人間なら「そりゃあ、そっちでもウソつくだろう」
＞と思うはず。

「高橋信次＝大川隆法の教説が、釈迦の教説と符合しない」のが問題なのではない。
「大川隆法が『釈迦の教えはこうだった』と言っている内容と、『釈迦の教え』とが
符合しない」というのが、問題なのである。それに対する大川隆法の言い訳は、
「正しいのは自分であって、原始仏典は捏造・歪曲されているのである」という
ものだ。

「ヘルメス」うんぬんに関しても、「ギリシャ神話ではヘルメスは盗賊・詐欺の神。
神格としては『ゼウスのお使い』程度」と２ちゃんKKスレに書き立てられ、大川は
「ギリシャ神話は捏造が多い」というコメントを出すまでに追い込まれた。

「大川隆法は釈迦の生まれ変わり」だの「９次元世界」「エル・カンターレ」
だのは、みんな大川隆法だけが言ってることだ。信者はみんな、「大川隆法が
言ってるのだから、それは本当のことなのだろう」と考えているだけで、何の
根拠もない。

したがって、彼の言うことを信じるためには、彼は無謬でなければならない。
部分的にもハチャメチャなことを言って論理破綻しているのなら、全体的にも
信じられなくなるのは理の当然というものだ。

したがって、「3億6500万年前の人類」とか、「超古代文明」のようなトンデモ話
を認められなければ、「こんなメチャクチャなことを言っている大川隆法の言う
ことなど、全体的にも信じられない」ということになるのは当然だ。

ＪＢＬさん、今日もいい音出してるね。
きっと大川君、真っ赤な顔して読んでると思うよ。

確かにバカボンが読んでたら顔真っ赤だろうね
漫画家でも２CHで酷評されて怒る人もいるし

ヨーロッパ人が北アメリカに移住して農耕牧畜を開始してから、北米大陸に
数え切れないほどいた野生のバッファローが壊滅的な被害を受け、ほぼ一掃
されるまでに、さほど時間はかからなかった。

現在の地球と比べれば生物の進化段階が格段に低かった2億年前や3億年前の
地球に、宇宙船に乗って地球に移住してくるほどの文明人たちが10億人・
20億人といった単位でに地球に乗り込み、文明生活を開始したというのは、
現代人には認められない説である。

２〜３０億人の文明人が、家畜や穀物を持ち込んで農耕牧畜をやっていたの
だから、地球に自然発生してきた土着の生態系には、壊滅的な影響を与える。
古生代石炭紀の、高さ何十メートルもの巨大シダ植物や、体長何十センチもの
巨大な昆虫類は、古生代の大陸から一掃されてしまっただろう。当然、人類
および人類が持ち込んだ高等動植物の生物圧に圧倒され、はるか後の時代、
巨大な恐竜が進化してくることもなかっただろう。

景山民夫も、こういうハチャメチャな教説を信じられなくて葛藤した。これを
信じられなかったら、「エル・カンターレ」うんぬんも疑わしいものになる。
大川隆法が無謬でなければ、彼の言ってる常識では考えられない話を「大川
隆法が言ってるのだから本当だろう」とストレートに信じることは、できなく
なるのである。

＞330 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 19:22
＞ＪＢＬさん、今日もいい音出してるね。
＞きっと大川君、真っ赤な顔して読んでると思うよ。


応援ありがとうございます（爆）。

>>309
SARSでそんなことしたら、薬の効かないこの新型ウイルス（病原菌は存在しない）
を無制限に広める事になる。
病原菌とウイルスの区別もついてないのか。恭子ﾀﾝは。呆れたよ。

　つまり、病原菌でも、ウイルスでも同じということ。
人間の自然治癒力を強調していました。
　結局、ここでどうこう云っても、それで成功している病院があるのだから、
これ以上の説得力がある話はないでしょう。

ヴァイアグラ(・∀・)ｶｴﾚ

SARSの蔓延、中国当局の不可解な行動、台湾人医師の来日については
きな臭い話がいくつもある。書かないけどさ。
一つ言える事は
＞つまり、病原菌でも、ウイルスでも同じということ。
人間の自然治癒力を強調していました

こういうおめでたい事を言える次元の話ではないって事かな（ｗ

病原菌やウィルスについて、「神の警告」という見地で物事を見れる人は

そう多くはない、というのが現状です。


空気感染のはずのエボラザイールが、キンシャサ空港から、全世界へと感染

ルートが広がってもおかしくなかったのに、なんの検疫もなされることも

ないまま、事実上、終焉をむかえました。

アメリカではレベルＥに指定されているエボラ出血熱のウィルスが、世界に蔓延

しなかったのも「神の御心」と無縁ではありません。

ＫＫ理論からするとＳＡＲＳも大川の仕業になるね

kkなるカルトが一時流行したのも神の警告だったのでつね。

な〜にが「自然治癒力」だよ。イラク戦争の時も他人事っぽい無意味なコメント
を発表していたが、今回も、そんなノンキな話をされて「参考になった！」なんて
人はいないだろう（ｗ

カルト宗教やニューエイジ系の連中は、すぐ「自然治癒力」を強調したがる。
以前、漏れが虫歯で歯医者に逝ったときでも、ニューエイジ系神秘主義者の
知人が「病院は当てにならない」と語り、「自然治癒力」を強調していた。
アリガタイお話なのかもしれないが、「歯が痛い」という緊急事態においては、
なんの参考にもならない話である。

ましてや、SARSは発病してから死亡するまでが早く、SARS死者には高齢者が
多いというのが特徴だ。緊急事態において、トンデモ主義者のノンキな説など
何の参考にもならない。

SARSの致死率は、病原菌の感染によって起こる免疫−抗体作用とか、
バクテリオファージでは治らない。致死率50％以上だから自然治癒力は関係ない。
そうじゃなくて細胞自体がウイルスに感染すると壊死し始める点が問題だよ。
壊死が起きて、感染した者は次のウイルスの媒体を求める「ホスト」になる。
たとえは悪いけど、全身がウイルスに犯された感染の母体になり、細胞自体が
変質した「ゾンビ」になるってこと。

恭子タンは、とにかくウイルス感染症で、特に今回のようなキメラ・ウイルスには
人体では抗体も起きず、従って自然治癒力も働かない事を知らないのだろう。

ある意味、知らないと言う事は幸福かもしれない。（笑）

SARS感染者の病棟は、「レベル４」。
すなわち細菌兵器に感染した者専用の施設でしか治療できないほど危険だと言う事。
だから、日本国内でも専用の施設を持った病室がわずか２０床しか全国に存在しない。

ちなみに、SARSはワクチンの製造が理論上不可能だ。キメラだから。

さらには一度治癒したように見えても、再発する可能性が高いのも特徴だよ。
不気味な話だが、一年単位で患者の経過を観察すると全員が死亡する可能性さえある。

＞338 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 20:26
ＫＫ理論からするとＳＡＲＳも大川の仕業になるね


まったくその通りです！！

これは、私は肯定します。

台湾医師があれだけの、行程を旅して、感染が以上に少な過ぎますね！！

おまけに、プライバシーと公益のあり方まで示してくれました。（公益優先）

タイとかでも、パッポンあたりで羽を伸ばし過ぎると、家族にかかなくて

いい恥までさらしてしまうことになりそうで、要注意です！！（笑）


＞339 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 20:32
kkなるカルトが一時流行したのも神の警告だったのでつね。


総裁が自分で自分の首をしめるのもどうかと・・・・・・・・・・

ゼロって、もしかして本当の馬鹿？

>>345
死んだらいいじゃん。
なんのために人間は生きてるの？
人間が多すぎるんだな。
大川さんによれば人口増加はレベルの低い惑星から魂が移住してきたり、
動物が魂レベルで進化して人間として生まれたりするんだろ？ｗ
なんかむちゃくちゃな理論だな。
生物の世界では異常発生したりすることにはなんらかの生物学的な理由はあるぞ。
宇宙まで話を飛ばさなくても人工が増加したり、ある国では減ったりするのは、
社会学・心理学で説明できる。
そういえば大川さんは将来は人口が今の倍になるって言ってなかったっけ？
中曽根大勲位も自分のことはさておいて超少子高齢化で人口が減るのは容認して
いたな。多すぎるんだって。政治家でこれだもんな。
この国はおしまい。

＞ちなみに、SARSはワクチンの製造が理論上不可能だ。キメラだから。


現時点ではたしかに不可能に見えます。

しかし遺伝子の研究とともに、その解決法も飛躍的に進むことが予想されます。

今日では、その進行を抑えることすら難しいと言われていた、ＡＬＳという

病気も、徳島大や岡山大の附属病院で、ある栄養素の脊椎投与で、治療の

糸口が見えてきています。


あの世のでの研究成果が、今後、ますます３次元世界に降ろされてくること

でしょう。

226 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 21:35

ゼロさん、
>>141と>>142に答えてくださいな。

>>ＫＫ理論からするとＳＡＲＳも大川の仕業になるね

>まったくその通りです！！
>これは、私は肯定します。

大川君、キミの弟子はこんなこと↑逝ってるけどいいのかい？

＞そういえば大川さんは将来は人口が今の倍になるって言ってなかったっけ？
中曽根大勲位も自分のことはさておいて超少子高齢化で人口が減るのは容認して
いたな。多すぎるんだって。政治家でこれだもんな。
この国はおしまい。


人口を減らす方を選ぶのか、増やす方を選ぶのか、日本人には、まだ、選択の

余地があります。

これは、政治の問題です。

それと、産後、社会復帰しやすい環境にあるかどうかですね！！

教職員の世界ではこれは、もうあたりまえのことですが、一般企業では

日本では難しいところがあります。

ご法話でも、８０００万人くらいで、縮小均衡する社会を選ぶ選択のありうる

というのが、現状での見解です。

少しでも多くの魂に、主に直接あいまみえて欲しい、というのが、総裁の

願いではありますが･････････････

>>350
ダメだ。
破門だな。
阿鼻叫喚　堕地獄への道　避け難し。

＞350 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 21:34
>>ＫＫ理論からするとＳＡＲＳも大川の仕業になるね
>まったくその通りです！！
>これは、私は肯定します。
＞大川君、キミの弟子はこんなこと↑逝ってるけどいいのかい？


警告の内容がなんなのか？？というところまでは、一信者の私にはわかり

かねるところがありますが、世の現象「全て」は、造物主の御心と無縁では

ありません。


ここは、「肯定する」というのが筋ですね！！

>>351
＞ご法話でも、８０００万人くらいで、縮小均衡する社会を選ぶ選択のありうる
　というのが、現状での見解です。

残り４５００万の人をどうやって減らすのですか？
たしか外国人をもっと日本に入れろって言ってなかったけ？

＞少しでも多くの魂に、主に直接あいまみえて欲しい、というのが、総裁の
　願いではありますが･････････････

トリックスターに？
被害者をこれ以上･･･（ｒｙ

>>141の概要

＞139 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 23:41
＞134 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 23:29
>>133
一瞬って言ってたぞ。総裁ご自身が。
サンデープロジェクトでも言ってたぞ。
他にも探せばいろんなところで言ってた記憶がある。
自分は常に瞑想状態で、念えばすぐ同通するって。

＞これは、我々、信者を気遣って、総裁がおっしゃた言葉だな！！
＞訂正がきちんと入っている。


８次元以下は、すぐに同通するかもしれませんが、「エルカンターレ意識」と

同通する為には、何日も前から、深い瞑想状態が必要です！！


エルカンターレの法を呈示される折は、１７分が限度、という話しも長らく

秘められていました。


「これだけ、たいへんなんだから、ありがたく思え〜〜〜〜」とかいきなり

言われるとありがたみがありません。

これは、食事の準備にしてもそうで、言われた瞬間に、私は食欲が

なくなります。（笑）

>あの世のでの研究成果が、今後、ますます３次元世界に降ろされてくること
>でしょう。


　　　　　　　　　 ／ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
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　　　　 /　/＼／　　　 |　　 　 |＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|＼　　　　　　　　 /　 /＼
　　　　/　/　/　　 　 　 ＼＿／＼|　　＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　 ＼＿／＼|　　　　　　　 /　 /　/
　　　 /　/　/　　　　　　　 ＼＼／　 /＿　　＿＿＿_　　＿/＼　　　 ＼＼／　　　　　　　 /　 /　/
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　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　　　　　 ／ ／／＿_/　/___/　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／／
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　　　　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　/__/　/￣￣　　　/__/　 /　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　　　＼ ＼|　　　　　　　　 ＼＼/　　　　　　 ＼＼/　　　　　　　　　　　 　＼／／　　　ハァ？

＞354 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 21:42
>>351
＞ご法話でも、８０００万人くらいで、縮小均衡する社会を選ぶ選択のありうる
　というのが、現状での見解です。
＞残り４５００万の人をどうやって減らすのですか？
たしか外国人をもっと日本に入れろって言ってなかったけ？


２１世紀「後半」の話しですよ、これは！！

ひとりっこならまだしも、あなたの回りをみわたしてもわかるように、３０代

４０代の未婚者が増え続ければ、８０００万人といった数字は、そう遠くない

将来、実現します。

＞356 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 21:46
>あの世のでの研究成果が、今後、ますます３次元世界に降ろされてくること
>でしょう。


　　　　　　　　　 ／ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
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　　　　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　/__/　/￣￣　　　/__/　 /　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　　　＼ ＼|　　　　　　　　 ＼＼/　　　　　　 ＼＼/　　　　　　　　　　　 　＼／／　　　ハァ？




絵文字でごまかしてもダメだぞ！！（笑）

もう議論に、ついて行けなくなったか･･･････････････

>>357
なるほど。
２０５０年〜３０００年の間に８０００万人になるということですね。
たしかに可能性はありますね。
どこかで研究者が日本は６０００万人くらいがちょうどいいって言ってたのを
聞いたことがある。
でも大川さんは世界の人口は今の倍になるとも言っていたね。
日本だけ減りつづけるってことなんだろうか？
日本の黄金時代が２０２０年〜２０３７年だっけ？

>>142の概要

＞133 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 23:18
霊を呼ぶ時にねらいをつけて招霊するって言ってたよね。
何次元のどういうところにいるかってな具合に。
＞これも「方便」くさいです･････････
＞９次元同通も「３秒でピピッ！」みたいな感じのイメージがありましたが、
本当は何日も深い瞑想が必要です。
＞138 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 23:37
なんでも方便にしてしまうと全ての体系が崩れてしまう。終わってるな･･･

これに対して「資金繰りが苦しいなどという親はいないぞ！」という私の意見
でした。

「霊を呼ぶ時にねらいをつけて招霊するって言ってたよね。何次元のどういう
ところにいるかってな具合に。」とおっしゃってましたが、どれくらい「精度」
があったのか？は甚だ疑問です。

総裁が「霊言集刊行」の時代にそれだけの能力は、充分、備わっていなかった
と考えるのが妥当ですね！！

しかし初期段階で「めぼしをつけて念を飛ばしますが、なかなかあたりません」
などという言葉を先生がおっしゃっていたならば、私は「なんそれ？？」と
思ったことでしょう。

「方便」と言ったのはそういう意味です。

会社が厳しくて、いたずらに家族に不安を撒き散らすほうがいいのか、自分一人
の胸に秘めておいた方が良いのか、これは当然選択の余地があり、普通、後者を
選ぶパターンが男は多い、ということを書いてみました。

ＳＡＲＳは致死率が非常に高く、しかも発病してから死亡するまでが早い。

緊急事態に際して「自然治癒力を重視」などというノンキなコメントを出し、
具体策が「窓を開けて換気する」という程度なのは、あまりにお粗末だ。

これで、きょう子自身が「ナイチンゲールの生まれ変わり」であり、霊天上界の
「医療系霊団」のバックアップを受けているというのだから笑わせる。

もっとも「医療系霊団」の筆頭とされる「大天使サリエル」は、現在「謹慎中」
だそうだが。（w

＞359 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 21:55
>>357
なるほど。
２０５０年〜３０００年の間に８０００万人になるということですね。
たしかに可能性はありますね。
どこかで研究者が日本は６０００万人くらいがちょうどいいって言ってたのを
聞いたことがある。
でも大川さんは世界の人口は今の倍になるとも言っていたね。
日本だけ減りつづけるってことなんだろうか？
日本の黄金時代が２０２０年〜２０３７年だっけ？


日本は間に合いません。

育児休暇とか介護休暇とかを、企業で充分吸収する体力がありませんし、まして

税金で、これを補充するというのも、財政的に不可能です。

あなたが、おっしゃるように国土的には６０００万くらいが、充分なところなの

でしょう。欧州もそういう国は多いですし、我々も今の生活を享受しようと

思わなければ、（高学歴･高収入を捨て、もっと食材を作る分野に携わる人を

増やして、なおかつ、全員が質素な食事をする）、まだまだ多くの日本人、

さらには、海外援助で外国人を、食べさせていく事は、可能です。

＞361 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/05/25 22:07
ＳＡＲＳは致死率が非常に高く、しかも発病してから死亡するまでが早い。
＞緊急事態に際して「自然治癒力を重視」などというノンキなコメントを出し、
具体策が「窓を開けて換気する」という程度なのは、あまりにお粗末だ。
＞これできょう子自身が「ナイチンゲールの生まれ変わり」であり、霊天上界の
「医療系霊団」のバックアップを受けているというのだから笑わせる。


台湾医師の例を見てもわかるように、ペストとかコレラのような感染のしかたは

しないのではないか？？ということが予想されます。

感染力の強弱によっても、対応策はかわってきます。

それと、病原菌がどういうかたちで死滅するかもそうです。

Ｏー１５７の時も「熱に弱い」「子どもに止瀉薬は与えない」という、あくまで

「具体的な」治療法によって、鎮静化した経緯があります。

ＫＫ理論によれば、「大天使サリエル」はエル・カンターレとエル・ランティ
（エンリル）の派閥抗争に巻き込まれ、ランティ派として追放された
（笑ってはいけない。信者はマジメに信じているのだから）。

「医療系霊団」は、長を失って崩壊だろう。なにせ、大天使サリエルは、
三億六千五百万年の長きにわたって、医療系霊団の長を務めてきた。
追放されたのはほんの数年前である。混乱を収拾できているハズがない。

「ナイチンゲールの霊」も、さぞかし苦悩しているだろう。

根本的な解決策は、今後の医療に携わる人たちの仕事です。

癌の特効薬にしても、アメリカで増産されている「マイタケ」よりも、

ある種類のレイシからとれる「ベータグルカン・ｄ１３」の方が効く、という

のははっきりしているのに、まだ、臨床段階でしかなく、あいかわらず、

副作用の強い抗癌剤が使われている、というのも不思議な話しです！！

>>364
わははは！ごめん(^o^)ってしまた。

＞364 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/05/25 22:20
ＫＫ理論によれば、「大天使サリエル」はエル・カンターレとエル・ランティ
（エンリル）の派閥抗争に巻き込まれ、ランティ派として追放された
（笑ってはいけない。信者はマジメに信じているのだから）。


エドガーケイシーと距離をおく、という話しは聞いたことがないが･･･････


他に知っている方、詳細を希望します！！

>>362
はじめてゼロと話がかみ合っているのはうれしいことだ。
たしかに「農」をもっと見直して若い人や退職した人や失業者にも働けるように
していくことは大事になってくるかもな。
でも、日本画世界一の長寿国なのは結構なんだけど、高齢者が多すぎるのが問題
なんだよな。これからますます増えていくわけだ。
ちょうど、２０２０年〜２０３７年（ＫＫでは日本の黄金時代）には恐ろしい事に
なってるぞ。頼むから「１００歳まで生きる会」とかやめてくんない？
時代と逆行してるよ。「すっきりとあの世に還る会」とか「生に執着しない会」とか
「早く天国に旅立つ会」とか「病院に行かない会」とかにしてくれよ。
その方が宗教らしいぞ。

>>368
訂正。
日本画→日本が

＞頼むから「１００歳まで生きる会」とかやめてくんない？
時代と逆行してるよ。「すっきりとあの世に還る会」とか「生に執着しない会」
とか「早く天国に旅立つ会」とか「病院に行かない会」とかにしてくれよ。
その方が宗教らしいぞ。


これは、その世代に足がかかっている方たちへの「希望の原理」であって、

基本的には、長患いせずに「ポクッ」といけ、というのは、当会の基本的

スタンスです。年輩の人に聞いても、そう思っている人は、意外と多いです。

家族に迷惑をかけて死にたくないと･･･････････

健康生活に留意する、というのも、できるだけ元気で頑張って、自分でできる

身の回りのことくらいは、自分でやって家族に迷惑をかけないように、という

意味合いだと思います。

「楢山節考」のような世界も、総裁は肯定してないと思いますが、太平洋の島国

では、いまだにあっているようなレポートが先日テレビであってましたし、

私も個人的には、そういった選択もありかな、と考えています。

では、明日月曜なので

また明日！！

ゼロの「方便」観を要約すると、「初期の教団立ちあげの段階では、
無理して信者を集めるため、総裁の霊能力を誇大宣伝する必要があった」
ということになるワケだが。

初期の霊能が誇大宣伝なら、「9次元」「エル・カンターレ」が誇大宣伝
だとしても、何の不思議もないね。

>>370
了解。
退会者＋アンチとも普通に受け答えできる時もあるんだね。
「ポクッと逝く会」、ウケると思うぞ。
「ポクッと祈願」もいいかもな。
俺はその歳ではないが虫や鳥のように死にたい。スパゲッティ状態は嫌だな。

>「医療系霊団」は、長を失って崩壊だろう。なにせ、大天使サリエルは、
三億六千五百万年の長きにわたって、医療系霊団の長を務めてきた。
追放されたのはほんの数年前である。混乱を収拾できているハズがない。

派閥長に同じ８次元如来界の薬師如来が就任したとか（ｗ
あと７大天使が失脚したんだとしたら東南アジアに生まれるはずの
ダヴィンチの再来はどうなるんだろう。

>>374
デンパって言うと、真実は真逆で大川隆法が追放されたのかもよ。
ダヴィンチの再来がそう言うかもね。
「残念ながら･･･魔が･･･（ｒｙ」

ゼロﾀﾝの話に付き合っていると頭痛がしる。
信者は平気なのか？
馬鹿らしくて反論しないと、相手が「負けた」と勝手に思うらしいが。（W

ゼロは絶対味方につけたらいけないタイプ。
しかし、敵に回したらこれほど頼りになるﾔｼはいない。

>>376
平気ではありません。

ゼロさんに対しては、名無しのアンチとして書き込んでいます。
今の私には、それしか付き合う方法を見出せないのです。

>>377-378
ﾜﾗﾀYo

　大川ﾀﾝは四国の産、だからﾀﾇｷの霊でもついてんでしょ。（だからなんとなくﾕｰﾓﾗｽ）
http://www.nichibun.ac.jp/cgi-bin/YoukaiDB/areaList_n.cgi?Name=%a5%bf%a5%cc%a5%ad&Pref=&Area=%bb%cd%b9%f1

>>289
GLAが生長の家の教義をぱくったとかいう話もあるんですね。
生長の家もどこかをぱくったことになってるんですか？
それにしてもここはレスの進みが早い

＞ゼロ氏へ

GLA総合本部と教祖の実態がわかるよ
「骨抜童子」
http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/flame_on.htm

大川隆法氏ときょう子氏の方が、高橋佳子氏よりも、
信者のことを思いやっているようだね。

まあ、ついでに、本の売り上げを、50万部くらいに
したら信者も楽になるのにね。

>201 ：梅仙人 ◆.IaaLa7Ro2 ：03/05/23 20:49
>　つまり、信次が「正法神理」を説き始めてから、３０年以上にもなるのに、
>いまだ「悟りを得た」信者も、「過去世・現世・来世を見通す力」を得た信者
>も、ただの一人もいないという事実が、「正法神理」の真贋を証明しているの
>ではないか。

梅仙人さん、園頭師は悟ったとしていたけど、あれはどうなの？

>383

　自称でしょう。園頭さんの信者は信じているだろうけど、私は信じません。
だいたい信次が悟ったことを信じていないのに、園頭さんや大川らが悟った
なんて、信じられません。そういうことです。
　信次がほんとうに悟った人なら、あんなウソを書く必要はないです。園頭
さんが、ほんとうに悟った人なら、米国で「カルト指定」を受けているあや
しげな、「アガシャ教学院」（『天と地を結ぶ電話』の原典を出したところ）
と、信次の没後も交渉してたりするはずはないと思います。
　おまけに、彼のサイト（正確には正法のサイト/八起正法氏の管理）の記事
を読むと、一時期は４歳の男の子を「信次の生まれ変わりかも」本気で信
じていたようですし、悟った人が、どうして「先師の転生」を待望しますか。
「悟り」とは、一切の苦を離れた境地のはずです。苦がないから、そこには余計
な期待も願望もなく、ただ自然に静謐な心でいるのが当然でしょう。期待も願望
もなければ、そこにはそれが果たされないときの苦もないからです。
「願望」「待望」があったということは、園頭氏が悟っていなかった証拠です。

　だいたい、過去のモーゼ、シャカ、キリスト、ソクラテスなど、偉大な宗教家
のうち、生前に自分の筆で本を書いた人はだれもいない。みんな本人の死後、
弟子たちが思い出し、回顧しつつ書いて聖典になったものばかり。
　ですから、信次も園頭氏も大川も、生きてるうちに自分で本を書いて出版した
から、悟った人などではないでしょう。

　一切の苦とその原因から離れた境地が「悟り」でしょう。信次の正法の学びに
よって生じたのはなんですか。「過去世」「霊魂」「天上」「地獄」「天使」
「悪霊」などへの「こだわり」。それから派生するさまざまな「妄想」「願望」
「恐怖」「期待」「自己正当化」などの「煩悩」。それらはすべて「苦の原因」
であって「悟り」から遠ざかるものです。

　やつの「正法神理」とその著作が生んだのは「悟りへの道」ではなく、
「新たなより悪質な煩悩と迷妄の苦への道」にほかなりません。迷信きわ
まったところに「カルト化」が起こります。そこは「天国を標榜した地獄」
にほかならないでしょう。「地獄」は「苦の極」です。もし信次の正法神理
が正しい悟りへの道ならば、佳子のＧＬＡが現在のようになったのは、なぜ
でしょうか。

＞ゼロ氏へ

本スレッドの幸福の科学アンチの一部には、
単なるGLA総合本部シンパ、高橋信次シンパに
すぎない奴が多いから、よく知っておけ。

貴殿が、「信次先生」「佳子先生」などと記載するから、
貴殿が、もしかしたら幸福の科学やめてGLAに入る
のではないかと、期待している奴らもいるからね。

宗教法人ＧＬＡ、TL人間学、高電工業（株）No.18
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053887940/

法律に関しても、幸福の科学シンパの方が、GLA総合本部シンパよりも
はるかに詳しいようだね。

これも、信者は教祖に似るから当然と言えるが。

>>385
>「地獄」は「苦の極」です。
二人の悟りを否定しているのに、なぜ地獄を認めておられるのですか？

>もし信次の正法神理が正しい悟りへの道ならば、佳子のＧＬＡが現在のようになったのは、なぜ
>でしょうか。
現在のようにとは何を意味しておられるか少々ご質問を理解するに困難なのですけれども？

>>388

＞二人の悟りを否定しているのに、なぜ地獄を認めておられるのですか？

　質問の意味がわかりません。もっとわかりやすくいってください。

＞「現在のＧＬＡ」については、

下記の「骨抜童子」の左フレームの「死の観覧車」のコンテンツをお読みください。
http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/flame_on.htm

今朝の朝日新聞の「声」欄に投稿してた香具師って
幸福の科学の信者なのかな？

SARSには自然治癒力とか言って、ここで見たのと
まるっきり同じようなこと書いてた。

>特にここでは、「空間や物質を構成する基本素粒子は『光子』である」「この
事実は今日の科学で証明されている」と断言している。

>現実問題として、こんなことは「今日の科学で証明」などされていないのである
から、信次の言っていることは「ウソ」ということになる。

この意味は、物質はエネルギーで在るというアインシュタインの理論を
述べたものにすぎない。

＞P12
＞「光という粒子がさまざまに結合し、あるいは離れることによって空間や固体
＞をつくっている。この事実は、今日の科学で証明していることであり、否定は
＞できない」

>>391
＞この意味は、物質はエネルギーで在るというアインシュタインの理論を
＞述べたものにすぎない。

「質量がエネルギー」ではないのか？

>>392
物質は質量もっとるやろ？
なら、どっちでもええやん！
あっほくさいれんちゅーに板やな

ＧＬＡシンパって、キレやすいみたいだな

>>392
>「質量がエネルギー」ではないのか？

物質を構成する原子は分割可能な素粒子から構成されている。
素粒子は光や電磁波のような「波」としての性質を持ち、異なった「波」の性質によって
いくつかのグループに分けられる。すなわちエネルギーとしての素粒子。
その素粒子どはある特定の力で結合される性質を持っている。
すなわち電磁的な力と核同士の間に働く力（強い・弱い）で結びついて物質化する。

これ、高橋信次が間違ったようにアインシュタインの相対性理論じゃなくて、
古典量子力学のテーマなんだけど。この辺でも「嘘」を付いてるね。
古典量子力学に従えば、物質とは素粒子から構成されており、素粒子とは
純粋なエネルギーとしての性質を持つと言う事。
何でもかんでも「物理学」と言えば「アインシュタイン」の説にした点が、高橋信次の間違い。
相対性理論は「物質とエネルギー」をテーマにした学説じゃなくて、ニュートンの「力学」に
時間と空間の概念を偏微分方程式の導入と次元の概念で解説した、光の速度を絶対の測定基準に沿いた「力学」がテーマだと思った。

したがって、「物質とエネルギーは等しい」説いたのはアインシュタインじゃなくて、
プランクやマックスウエルなどの「量子力学」の学者なんよ。
高橋信次が勘違いしていたのか、知っていて「嘘」を付いたのかはよく知らないけど。

>>395

納得です。
アインシュタインの主張は、空間、時間、質量の相対性だから、
光子や霊子の話とアインシュタインを結びつけるのは、
やっぱり、氏の説の間違いと思う。

そういえば、大川氏の質疑応答かなんかのテープで、
大川氏が、科学的な事柄について質問を受けたとき、
「頭悪いからわかりません」って応答していたのを
聞いたことがある。

この点でも、GLA総合本部高橋佳子氏には、絶対
みられないような、謙虚な態度が大川隆法氏にはある。
あくまで両者の比較ではあるが。

ＳＡＲＳ　トロントで再び拡大、３人死亡


　カナダ最大の都市トロント周辺で新型肺炎ＳＡＲＳの新たな感染が拡大し、
ロイター通信などによると、いわゆる「可能性例」と「疑い例」を合計した発症者
は２５日までに約３０人に増えた。うち３人が死亡しており、カナダの保健衛生
当局によると、ＳＡＲＳに関連した同国内の死亡累計は２７人になった。
世界保健機関（ＷＨＯ）は今月１４日にトロントの感染地域指定を解除し、
事実上の「制圧宣言」をしたばかりだ。

＞395
＞時間と空間の概念を偏微分方程式の導入と次元の概念で解説した、
光の速度を絶対の測定基準に沿いた「力学」がテーマだと思った。

391っすけどこれなんすか？
e=mc^2....eq1
の話を高橋さんがフォトンの集中固定化で物質と等価であると
話したと言っただけですが。

まだそのころは統一理論の電弱理論はあまり知られていなかったのでは？
高橋さんはそのころ反物質について、説明していたが、これは現在最先端のテーマ。
物質と反物質が衝突すればエネルギーになりそのときeq1は成立する。
従って量子力学の枠組みでこれが言えるというのは違う。
反物質が何処へ行ったのかが現在のテーマだが、高橋さんは宇宙の二重構造
として、やがて明らかになると著書で預言している。

＞物質と反物質が衝突すればエネルギーになりそのときeq1は成立する。
フォトンになるという意味
従って高橋さんの預言は、立証されつつある。

ところで、あまりいいたくないけど
素人さんがなぜ高橋信次の科学説明まで違っていると断言して
高橋信次の説を否定しようとするのか？
　そこまで否定したい理由が不明。

>>399-400
反物質の予言はディラックです。アインシュタインじゃございません。
1930年代には物質と反物質の衝突で対消滅が起こり、質量すべてエネルギー
に転換される事とか、「真空」とはエネルギーの充満した空間であり何も無いのではない
と言う事を「証明」しています。電弱理論とは関係ありませんよ。

＞＞物質と反物質が衝突すればエネルギーになりそのときeq1は成立する。
＞フォトンになるという意味
＞従って高橋さんの預言は、立証されつつある。

したがってこれは高橋信次の予言ではありません。
古典量子力学の理論を元に、高橋信次が嘘とデタラメを加えたトンデモ理論ですな。

>>401
高橋信次の科学理論が叩かれるのは、量子力学や物理学に
「あの世」とか「霊界」を無理に結び付けようとするからだよ。

世間ではそれを称して「デッチアゲ」と呼びます。わら

このスレも高橋信次を叩くと、荒らし厨が荒らすかな？
アンチだからどうでもいいけどさ。

ここのDQNどもは素粒子に質量がないという立場をとっているようだ。わら

それから、最新の物理学では高橋信次の予言と異なり、「あの世」「霊界」「転生輪廻」
などは一切認められていませんよ。研究の対象外だってこと。
高橋信次の科学理論は、つまりは高橋信次の「似非科学」は彼の妄想電波に基づいた
インチキだってことさ。あれで宗教作って多くの人間を狂わせたのだから、罪重いよ。

>>401

本当に高橋信次氏が最初に言った預言なのですか？

他の人の仮説を、貴殿が高橋信次氏の本で知り、
高橋信次氏の預言と思い込んでいるだけではないのですか？

そういえば、昔、阪大に高橋信次シンパの物理学者がいたけど
貴殿はご存知か？
貴殿が学者であれば、自然科学に宗教を持ち込むのはやめた
ほうがいいね。

>>405
光子は質量０だよ。
理論上は質量がマイナスの素粒子もあるけど何か？

創価と議論したい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

>>405　ついでに…
素粒子の質量は、グラム単位ではなく素粒子の運動量から導かれるテンソル量。
何か勘違いしていませんか？

>特にここでは、「空間や物質を構成する基本素粒子は『光子』である」「この
＞事実は今日の科学で証明されている」と断言している。

なんか、話がすげー広がってるみたいだけど、当初の話に戻すと、
ここでの高橋信次は「空間と物質を構成する究極の基本素粒子は光子である」
という事実が「科学的に証明された」と言ってるワケで。

「物質と反物質の衝突」だかなんだか知らないが、これは明らかにおかしいだろ。

「アインシュタイン」のブランドおよびＥＭＣの式は、内容うんぬんより、
水戸黄門の印籠みたいなもんだな。

「色即是空、空即是色。これはアインシュタインによって証明された！！」
ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ｡こんなんで圧倒されてるようじゃ、人間が甘すぎる。

>>405

高橋信次氏の癖が貴殿にあるようだね。

この点でも、幸福の科学シンパの方がましと言えよう。

この速さなら言える。
反論できない>>405 は、もういちど高校の物理からやり直しても決して遅くはない。 わら

>>411
笑った。
「物質を構成する基本の素粒子は、光である」
「このことは証明されている」
この話を物理学の人に話したら、大爆笑だね♪

物質の基本の素粒子なんて自然界に存在しないのに。

＞402
面倒くさい椰子だねえ。

いろいろな人にっこたえたからわかりにくいかも知れないが、

＞反物質の予言はディラックです。アインシュタインじゃございません。

こんな事は知っているよ。誰もアインシュタインと入っていない。Eq1が対消滅のエネルギー定量化になっているという意味。

＞1930年代には物質と反物質の衝突で対消滅が起こり、質量すべてエネルギー に転換される事とか、
これが立証されたのはまだ後。
＞「真空」とはエネルギーの充満した空間であり何も無いのではない

　これはまだ立証されていない。

＞と言う事を「証明」しています。電弱理論とは関係ありませんよ。

　これは、４ッツの力を持ち出したので言及しただけ。


＞したがってこれは高橋信次の予言ではありません。
古典量子力学の理論を元に、高橋信次が嘘とデタラメを加えたトンデモ理論ですな。

物質は光が集中固定化したものという理論に反論があったので、出しただけ。
古典量子力学ってなんすか？古典量子力学は波動力学あるいはシュレディンガー
方程式による、粒子を確率波とする理論とおもうが。
　高橋信次の何が嘘だったんですか？結局物質はフォトンの集中固定化したもの
という説は立証されつつあるし、まだ宇宙の二重構造は分かっていませんが、現在反物質の行方を捜し中。

＞貴殿が学者であれば、自然科学に宗教を持ち込むのはやめたほうがいいね。

　そうそう、それと

＞貴殿が信者であれば、霊道現象に仏教（八正道）を持ちこむのはやめた方がいいね。

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=metalwoods&P=0&Kubun=V5
ここは糞の集まりだね〜宗教ファッション勉強しろ

　　おまいらみんな糞だね（笑）

どう考えても、似非科学やトンデモ理論と嘘に基づいた高橋信次の科学理論は
信頼する事は出来ない。逆に言えば、梅仙人氏が言われたように彼のすべてが
「嘘」と「ハッタリ」にあふれている、と言う意見に信頼性を与える。

光からは素粒子は生成されない。
こんなことまでGLA信者は理解できないのだろうか？
もし仮にすべての物質の究極の素粒子が「光」ならば、今頃この世は
「光原子」とか「光分子」で満ち溢れていたことだろう。爆笑！

>>415

　最初に『心の原点』から引用して批判したのは私だから、はっきりきいて
おく。ちゃんと正確に答えろよ。

＞結局物質はフォトンの集中固定化したものという説は立証されつつあるし

　というが、それはどこの国のどの研究者が、どの科学雑誌に掲載した論文
で確認できるのだ？　また日本国内で、その「物質＝光粒子凝集説」を立証
しつつあることを確認できる文献や記事は、どこに存在するか。さらに、そ
れを立証することを専門分野の一部にしている研究者や組織などの実在を
証明せよ。
　そういう資料があるなら、ぜひ読みたい。紹介してくれ。ここできみに
質問したり回答したりしたみなさんも、興味があるだろうし。

＞411ここでの高橋信次は「空間と物質を構成する究極の基本素粒子は光子である」
という事実が「科学的に証明された」と言ってるワケで。

たしかに、ここまでは分かってないね、今。
高橋信次は物理学者じゃないからね。宗教家だよ。
工学者でもあるが。多少厳密じゃないことがあってもいいと思うが。

まだエネルギー（フォトン）が物質とどように変換されるのかそこまでは
分かっていない。

＞419＞結局物質はフォトンの集中固定化したものという説は立証されつつあるし
　
＞梅仙人
そんな難しいことはことはどうでもいいから、（420参照）
164,165の簡単な質問にどうして答えないんだ？

>>宗教家だよ。工学者でもあるが。多少厳密じゃないことがあってもいいと思うが。

　いや「多少厳密じゃない」のではなく「科学的に証明されて否定はできない」と
「ウソ」を断言してるのよ。それから工学者なんてもんじゃなくて、電気回路屋さん
でしょう。「工学者」というのは「学者」ですよ、信次は「プロ学者」じゃないで
しょうよ。ウソは「不正確」とはちがう。そこんとこ、明白にされるがよろし。

>>421

　まず>>419の質問に答えよ。そしたら答えてやる。>>164-165なんて、あんまり
バカらしいんで、質問されたことも忘れてたわ。

>>408
なら証明してみろｗ
できなきゃ貴様はカルトだ

ねえ、やぱーり高橋信次ってサイコーだよね

＞423

現在は力の統一理論が理論の最先端の課題の一つでしょ。
物質と反物質の対消滅でフォトンができるが、逆の現象は自然界ではハケーンされていない。
これを実験でやろうという意試みさえまだない。現在の物理学よりずっと先の話。

もしこれが実現できれば物質→フォトン、フォトン→物質で、物質とエネルギーの
同一性が言える。しかし、物質→フォトンの過程は現に存在するわけだから
反対がないとは断言できない。まったくのインチキ話ではない。

>>426

　こたえになってない。論拠となる論文の実在を提示せよ。きみ個人の推論を
きいているのではない、きみの推論を支持し証明する論文と研究者を提示しろ
といっているのだ。それがなければ、きみの推論など聞くに値しない。

>>426
科学はデータがなければ「証明」されたとはいえないんだよ。それを
信次は「すでに証明されていて否定できない」といったのだ。そして
きみも今、根拠となるデータも論文も研究者の存在も提示することなしに
「立証されつつある」などと根拠のないことを、あたかも根拠があるかの
ごとく書いた。
　これは、信次の虚偽性ととてもよく似ている。つまり、信次信者は、
信次同様の非科学的、思いつき、根拠なき断言を弄する香具師どもの一味
であるということが、きみの投稿で立派に証明されたといえよう。
　なあ？　非科学香具師。

梅十人さん、園頭師は悟ったの？
大川先生は悟りましたけど何か？

梅万人さん、パナウェーブもスカラー波を証明できなかったけど、
社会では認められたんだよｗ
悪あがきはもう限界のようだねｗ

>>328
最近駄目...
ちょっと充電します。
パソコンから離れた生活をします。
レンタルビデオしたりして楽しみたい。（*Φ∀Φ）イヒッ

aさん　ギャラクシークエスト面白かったです。
自分は、ブルースリーが大好きなのです。怒りの鉄拳、死亡遊戯...
でもブルースリーは地獄的なのかな...
本当に、地獄界に居るのかな...

>>429-430

　こいちゅら、なにゆー天然？　あたまカリフラワーでつ。

会員Ｎｏ3さんと弁財天さんは、同時期に息切れしたようだな？

共産党＝kkです。

GLA信者ボロ負けワロタ

高橋信次のトンデモ似非科学を、科学的見地から弁護しようというのは、あまりに
無謀だ。

ＧＬＡの人たちは、彼が「心の発見」で並べ立てたコケオドシの数式や図表に
幻惑され、あたかも「科学的真理」であるかのように錯覚してしまったのだ。

当然、ＫＫもその延長線上にある。

＞[381]八百05/26 04:57
＞>>289
＞GLAが生長の家の教義をぱくったとかいう話もあるんですね。
＞生長の家もどこかをぱくったことになってるんですか？


生長の家は、大本教（出口王仁三郎）の幹部だった谷口雅春が独立して創立したもの。
パクリというより分家ですな。

さらに、大本教の出口なおは、金光教の信者だったとされている。

金光教→大本教→生長の家→ＧＬＡ→幸福の科学。

この系譜を見れば、「ＫＫは『仏教系』とは看板だけで、中身は日本人の土俗的信仰」
というのも納得してもらえるのではないか。

実際、漏れは昔、何人かの金光教関係者に大川のバカ本を読ませたところ、
「とてもわかりやすい教え」と好評だった。教えの核心部分を共有しているのである。

その共有する「核心部分」とは、東大宗教学科の島園教授によれば「日本的な
霊界観と、心直し」ということだ。

>428 梅仙人へ

４２６だが、科学的事実と、自然な予測を述べたはずだが
いったい何の文献を出せと言っているんだ？
CERNでの反水素原子の合成実験か？
　それに文献が出たら読めるのか？ｗ
４２６で言ったとおり、逆のプロセスは十分考えられる。
しかし現在の技術水準と知識ではこの問題はまだ先にあるといったはずだが。
　私は、高橋信次の記述は確かに不正確であると認めているのだが。
しかし君らが言うように、全く否定する根拠もないと言うことを４２６で
主張したことが分からないのか？
　
　＞436
　高橋信次のトンデモ似非科学という言い方は漠然としている。
　先ほど述べたように、物質がフォトンから成るということは、
　否定するだけの理由はない。また科学知識と霊界を結びつけるのは、
科学としてやっているのではないだろう。科学的事実に基づいて説明しているにすぎない。
それを科学的でないと言って、騒ぐ方がおかしい気がするが。

ちなみに、その金光教の奴は91年当時、「いずれ大川隆法は高橋信次を否定し、
『一番偉いのは自分』と言い出すだろう」と読後感を語っていたな。

ﾔﾊﾟｰﾘ「宗教」ってものがよく分かってたんだろうねえ。

晩年に、高橋信次が「エル・ランティ」と言い出し、「釈迦もイエスも自分の分光」
とエスカレートしたのも同じだ。

個人崇拝宗教の教祖には、自分より上の存在があっちゃいけない。
だから、どんどん「偉く」なる。

謙虚なヤシに新興宗教の教祖が務まるハズはない。

高橋信次も信次信者もｲﾀｲ

>>437
なるほど。出口王仁三郎さんは霊言で裏側にいるって言ってましたけど、
リバティで取り上げられてましたね。
PL教（ひとのみち教団）と大本教は戦時中弾圧されてて
そんなことはあってはならない、みたいな。

「職員残酷物語」みーつけ！！

http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/or-ocn/3-4.html

>>438
話を反らしたいのは分かるが、記述の不備というレベルではない。
高橋は、今日の科学で証明、否定はできない、と述べており、
己の妄想仮説を信者に信じ込ませるための意図的なウソと解釈すべきだ。

なぜなら高橋は、常に自分が利益を得るためのウソを連発しているからだ。
物質が光でできているとの妄想も、反省で想念帯の曇りが晴れると
神の光が降りてくるとの妄想を信じ込ませるためのウソ。
小学校出、宗教など学んだことがないとの偽証も、反省で想念帯の曇りが晴れると
潜在意識と同通し、パーニャパラミタ無限の叡智があふれてくるとの妄想を
信じ込ませるためのウソ。
釈迦が東の国の大都会に生まれるとの予言の捏造も、インチキ霊現象も、
自分が釈迦の生まれ変わりであることを信じ込ませるためのウソ、といった具合
だ。
狼中年と化した高橋の言葉に、もはや信用はない。

ついでだが、悪想念が天変地異をおこすとの高橋の妄想話も、
結局は、高橋の正法神理に帰依して想念帯を浄化せよとの話につながるのであり、
恐怖心を煽って教勢を強化する手法は、後のオウム真理教、幸福の科学、千乃正
法
にも受け継がれている。根本に原因があるとはこういうこと。

高橋は、天上界が東京に大地震をおこして、3、4百万が死ぬといわれたが、
天上界に頼んでエネルギーの分散をしてもらったなど、馬鹿げたことも
いっていたようだ。

＞444，445

本気でそう思てるの？
ま。そんじゃ仕方ないか。

＞高橋は、天上界が東京に大地震をおこして、3、4百万が死ぬといわれたが、
天上界に頼んでエネルギーの分散をしてもらったなど、馬鹿げたことも
いっていたようだ。

初耳だ。

>>446
質問　ノストラダムスの予言について、一九九九のＸ日についてお聞きしたいの
ですが。

過日、天上界から東京に大地震を起こすといってきたのです。十二月一〜
五日までということでした。そんなことをされたら三、四百万人が死ぬといいま
した。そんなことはされてはたまりませんから、我々はそのために桜島をはじめ
として、太平洋沿岸の火山地帯、富士火山地帯のエネルギーの分散を頼んであり
ます。東京とか大阪とか、大密集地帯に地震を起こされたら、たまったものでは
ありません。＜中略＞

「天上界から大地震を起こすと…」

「そう、人間の霊魂は生き通しのものだから、その人の業（カルマ）と原因と
結果によって、天変地異に巻きこまれる人があっても仕方ない。悪の想念が集団
的となれば、それを浄化することになる。」　　

http://www.shoho.com/newpage18.htm

中部・浜名湖と秋田・田沢湖には正心館ができてるが、宮城・岩手方面は

手薄だったな･･････････


仙台の正会員の皆さん、頑張ってください！！


久々に「奇跡の時代を生きる」の講演を思い出した。

「北朝鮮の核問題」そして「イラクとアメリカの最後の戦い」と次々に懸案が

片付いている。


時代はいよいよ、地球ユートピア実現に向けて稼動しはじめた感じだな。

では、ＧＬＡスレみたいになっているので、また今度！！（笑）

ゼロはほんのこてむしゃんよかね〜

＞449 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/26 21:42
ゼロはほんのこてむしゃんよかね〜


熊本の、相当、田舎にいたみたいね！！（笑）

>>450
急襲倒壊大の近くでしたがなにか？

坊ちゃんのひとりごと

＞その前の『守りの経済の大切さ』というものひどかった。
　どこかの既刊書のあらすじを説明しているだけだ。
　とても1万円払って聞くような話ではなかった。
　「お金持ちは、高級住宅地に住まずに、質素なかっこうをして
　暮らしているものだ」などと言って、
　そういう生活を信者に勧めていたが、
　じゃ、自分たちはどうなんだ？
　高級住宅地にものものしいお城みたいなお屋敷を建てて住んでいる。

＞まず、自分たちが実践しないで、信者がやってくれるとでも
　思っているのだろうか。

＞魔に入られると、人間というのは、ここまでおかしくなるものか。
＞改めて宗教というものの恐さがよくわかった。

「高級住宅地に住まずに、質素な暮らし」？？？

あいつら、ホントにそんなこと言ってやがるのか？　図々しいにもホドがあるな！

＞451 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/26 22:13
>>450
急襲倒壊大の近くでしたがなにか？


言葉が訛りすぎ〜〜〜〜〜〜（笑）

＞「お金持ちは、高級住宅地に住まずに、質素なかっこうをして
　暮らしているものだ」などと言って、
　そういう生活を信者に勧めていたが、
　じゃ、自分たちはどうなんだ？
　高級住宅地にものものしいお城みたいなお屋敷を建てて住んでいる。
＞まず、自分たちが実践しないで、信者がやってくれるとでも
　思っているのだろうか。


これは、ご法話の趣旨が違います。

「そういった生活をしろ！」ではなくて、「アメリカの億万長者を調べたら
同じ傾向性があった」という恭子先生の話しです。

・割引のクーポンを使う・安売りの日を見計らって買う。
・服とかの消耗品に金をかけない。
・一流住宅街に居を構えない。（近所づきあいが、自然と華美になって散財する）


「金持ち父さん・貧乏父さん」は土地や証券が値上がりするのを見越した利殖の

話しだったので、デフレ時代には必ずしもあてはまらない、というのが、

話しの柱でした！！

＞・一流住宅街に居を構えない。（近所づきあいが、自然と華美になって散財する）

なるほど。大川夫妻は、最高級住宅地の超豪邸に住んでいるのだが、「近所づきあい」
などまったくしないから、「散財」する恐れはないね！

こいつは一本とられたな！？

＞「金持ち父さん・貧乏父さん」は土地や証券が値上がりするのを見越した利殖の
＞話しだったので、デフレ時代には必ずしもあてはまらない、というのが、
＞話しの柱でした！！


つまり、きょう子先生のご法話「守りの経済の大切さ」ってのは、「いくら
カネ持ちでも、デフレ時代には積極的な利殖をせず、ケチケチ作戦でいく
べきだ」という趣旨だったワケだな。

信者には、千万単位で気前よく寄付させ、「金銭への執着を断ち切れ」とか
言ってる割には、自分たちの「利殖」のことはずいぶん熱心にご研究あそば
されてますな〜（嘲

>>453
ぬしゃなんばいいよっとか、おるがどこんなまっとってか。
あくしゃうつごて標準語ばつかいよっでなかか。

＞信者には、千万単位で気前よく寄付させ、「金銭への執着を断ち切れ」とか
言ってる割には、自分たちの「利殖」のことはずいぶん熱心にご研究あそば
されてますな〜（嘲


もちろん、我々の利殖です。

マイルドセブンが値上がりして、一日２箱で、

２７０円×２箱×３６５日×４０年＝７,８８４,０００−

ビッグ･マネーです！！


ではまた明日！！

>>454
開いた口がふさがらん。
「白金」「御殿山」「高輪」・・・
自分のコッテコテブランド志向は棚に上げてよく言うぜ、まったく。
SARSにでも感染してとっとと逝けよ、ブス。

デフレスパイラルが加速するなぁ。
金持ちは、お金使いなはれ。
死んであの世に持って還れるのは「心」だけや。
心を豊かにするようなことでお金を惜しまず使ってくらはい。
できたら外国ではなく国内で旅行するとか。
景観のいい地方でセカンドハウス買うとか。

恭子はんは経済のことはなーんも分かっとらんなぁ。（その旦那も）
たのむから口出しせんといてくれ。
ましてやアメリカ人の書いた本の解説などいらん。
ほとんどそのまま、まとめてるだけやん。（著作権侵害？）

倶楽部法論の銀のカキコ見てて確信した！
バカボンはネットの掲示板を自分で見ているね。
特に２ちゃんを意識しているのが見え見えだ！

「８８年、８９年当時は献本さえ出来ない弱い弱い会員でした。
「教団の一歩外に出れば信じていない不審者の集まりです」
「会社で真理の話をしてごらん、頭がおかしくなったといわれます」

特にこの部分は烈しく藁た。

創価が馴れ合う掲示板
ここに学会員の知らない創価の真実を書き込んで教えてあげましょう。

▼若鷹の掲示板
●http://www2.ezbbs.net/26/wakataka/

信者さんにお尋ねしたいんですが、
幸福の科学が世界に広まれば天御中主神が九次元に上がれるらしいとか信者の方がいっていました。
だとすると、御中主神が指導している生長の家や神道はどうなるのでしょうか？
ユダヤ教のように高橋さん、谷口さんも旧約とかになるのでしょうか？

　　　　　　　　　2ちゃんねる　百害あって　一利なし

>>463
>ユダヤ教のように高橋さん、谷口さんも旧約とかになるのでしょうか？

これに関して、全くの私の考えですが、釈迦の教えに旧約も新約もなく（小乗、大乗はあるけど）、彼の教えだけで膨大な量にのぼっている事を考えてみれば、自ずと見えてくると思います。

>>465
ただそれならば、黄金の法などに彼らを預言者のように書くのはなぜでしょう？
また、仏教もバラモン教の輪廻転生の思想などに影響されてるのではないでしょうか？
これは大川さんも話していたように思います。

＞彼の教えだけで膨大な量にのぼっている

大川さんの著作物は、霊言集を除くとどれくらいなのでしょう？
すでに谷口さんを超えるほどの書物を書かれているのですか？
私が記憶しているのは「方便の時代は終わった」あたりで三百冊を超えている（霊言含む）
というところまでですが、その後はどうなのでしょう？谷口さんは約三百冊でしたよね？

また教団の形態が生長の家に似ていると言われることに月刊誌で反論していましたが、
もっといい形態を考え出せなかったのでしょうか？光明化運動に対して幸福化運動とは
つっこんでくれと言わんばかり。初期には霊界や自分の教えの全体像を把握していなかったとしか思えません。
幸福の科学は世界の宗教を統合するという意識が初期にはかなりあったのでは？？？
今は仏教系で落ち着いているみたいですけど、次はどうするのでしょう？

>>464
は大川

>>448

悪想念で地震が起きるなんて説も、高橋信次氏の悪しき影響。
高橋信次氏を裏に封じるならば、高橋信次氏の説も包括的に
封じなければならない。

ていうか、高校の地学勉強してれば、地震の因果はわかるだろうに。

>>446

高橋信次氏の説を自分に都合のいい部分のみ、いいとこ取りする
態度は、大川隆法氏に通ずるところがある。

>>460
＞あの世に持って還れるのは「心」だけや。

あの世を「心の世界」と定義しているにすぎない。
自我にこだわっているレベルの主張だろう。

自分が社会の中に遺せるものの本質は「心」だけ。

銀の笛さんはアンチ色を強めているようだが、
将来の世界伝道云々の話も止めるのかな。
それとも昔の先生は素晴らしかったとでも伝えるのかな。

日本の心を美しくする会
http://www.j-mind.com/index2.htm
ここは完全に第２のホットスピーキングだな。

今日も雨だ ﾜﾗ
昨日はスレ立った時からだ ﾜﾗ

昨日、中国のＳＡＲＳ情報をテレビで見ていたら、病院前の広場にマットを

引いて、患者を治療していました。

院内感染を防ぐ為で、空気感染の危険性より、密閉された温度も湿度も高い

空間で菌が異常に増殖する方が危険と判断した上での処置だそうです。


恭子先生が換気がなによりも必要、と論じたのはこういうことなんだ！という

ことが理解できました。


まさか、中国人医師は、リバティー６月号を読んだわけやないやろな？？（笑）

医療霊系団も、広範囲にインスピレーションを降ろしているというのが

垣間見れます･･･････････････


ではまた今夜！！

そもそも、原因が「空気感染」とわかっている病気で、「換気が有効」などという
コメントは、まったく無意味なワケだが。

現地では、いかにして空気感染を食い止めるべきか、とっくの昔に、もっと真剣に
考えているワケで。なんなら試しに、「換気が有効」の話を「医療系霊団の啓示」
として現地に持っていき、相手にされるかどうか試してみな。

今回のきょう子のスピーチは、19世紀のクリミア戦争のとき、ナイチンゲールが
換気と衛生状態の改善により伝染病の蔓延を抑え、自然治癒力を引き出したと
いう故事（朝日新聞でも紹介されてた）に基づき、それをそのまま受け売りした
ものである。

しかし、昔の人の話を受け売りしたところで、そのまま現代に通用するとは限らない。

まず、現代では医学知識が当時より格段に進歩しており、ＳＡＲＳの原因が
空気感染だということを、既に誰もが知っている。そこに「換気が有効」などと
いう話を持って来ても、誰の参考にもならないのである。

それから、ＳＡＲＳは致死率が非常に高く、発病してから死亡までが早い。
「自然治癒力を引き出す」などというノンキな話ではないのである。

それ以前に、きょう子のスピーチは、19世紀の、クリミア戦争の傷病兵の話
（ナイチンゲールの故事）をそのまま持ってきただけだ。本を見れば誰でもわかること。
「医療系霊団の啓示」などでは断じてない。

大川夫妻の話は、いつもその程度である。

本に書いてあることを受け売りして「これは天上界からの啓示です」などと
大ボラを吹いても、インターネットをはじめとするメディアが発達した現代では、
すぐにネタが割れてしまう。

そういった意味で、初代さんや梅仙人さんたちの論考を、ネットを通じて周知の
事実にしていくことが望ましい。

>>468
UZさんおはようございます。
G関係スレッドが、ごるご13と無関係にあらされてしまいました。
こういう場合は、荒らしをとめる方法は、
G13型トラクターの注文しかないわけですが、
連絡がつかないので難しいようです。

>>474

　人の命にかかわる疾患について、素人の大川夫人が口だししていいとは思えない。
なにが「医療系霊団」だ。医学は、過去の多くの医学者や看護婦や従事者や無数の
臨床例の集積によって発展してきたのだ。「天上界のインスピレーション」だなど
と、プロをバカにするようなことはいうな。
　だいいち現場では死人が出てるいんだぞ。不謹慎だと思わんのか。冷たいやつだ。

　神がいるなら、こうおっしゃっていると思うぞ（たとえ話）。

「生きていける地球環境を与えたんだ。これ以上を何をくれというのだ。
人間の問題は人間で解決しろ」

「どうしても聞きたいことがあるなら、イエスかノーで答えられるように
単純化した質問でたのむ。くだくだしい「霊言」「神託」など、長文の返答
要求は、ごめんこうむる」

「前世や来世のことは忘れろ。なんのために現世に生まれているんだ」

あてくしは、ミカエルゥでございまぁ〜す。

自分が自分になることを拒否し
何か特別な存在になろうとした大川と信者達
これこそ神の意に反した自分を粗末にした生き方だべ

>>482
神という言葉は適当ではないが、
KKの連中も、おかしな連中が多いよね。

＞475 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/05/27 08:22
そもそも、原因が「空気感染」とわかっている病気で、「換気が有効」などという
コメントは、まったく無意味なワケだが。


感染するかどうかは、菌の濃縮具合によるということだ。

関西を旅行した台湾人医師も、発症は帰国後だが、すでに補菌者であったにも

かかわらず、関西でＳＡＲＳが猛威をふるう気配はない。

＞479 ：梅仙人 ◆.IaaLa7Ro2 ：03/05/27 12:17
>>474
＞人の命にかかわる疾患について、素人の大川夫人が口だししていいとは
思えない。なにが「医療系霊団」だ。医学は、過去の多くの医学者や看護婦や
従事者や無数の臨床例の集積によって発展してきたのだ。
「天上界のインスピレーション」だなどと、プロをバカにするようなことは
いうな。だいいち現場では死人が出てるいんだぞ。不謹慎だと思わんのか。
冷たいやつだ


お前、何わけのわからないこと言ってるの？？

ＢＳで「毒王」という、感染の核となった患者の話しが出ていたが、その中で

現地の医者が「院内での治療は、むしろ増殖した菌の中に患者を放置するような

もので、むしろ、院外で治療した方が良い」という死人が出ている現場の医師の

言葉が、恭子先生のご法話と一致した、という話しを俺はしてるんだよ！！


ではまた！！


先生の

SARSは菌じゃないのれす。
だから感染しても、「保菌者」とは言わずに「感染者」とニュースでも言ってます。
ウイルスは患者の遺伝子に自己の複製を作るのれす。(´д｀)

あてくしはぁ、ナイチンゲルと申しまぁす。

＞486 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/27 13:05
SARSは菌じゃないのれす。
だから感染しても、「保菌者」とは言わずに「感染者」とニュースでも言ってます。
ウイルスは患者の遺伝子に自己の複製を作るのれす。(´д｀)


そうそう、ウィルスって言ってたね！

違いが、いまいちわからない･････････


台湾医師が、他の人にまったく感染させなかったところを見ると、たいして

感染力はないみたいだな。

基本はウィルスを密閉空間で蔓延させないことだ！！


ではまた！！

http://www.senyu-ren.jp/cgi-bin/board.cgi
156 152すみませんが、質問をさせていただきたいのですが。徳山さんへの回答
佐藤博志 ([email protected])
　ご質問の二点に関し次のようにお答えします。
1.陸軍予科士官学校在学中に終戦を迎えた方々が戦後に「軍人だった」と
呼んでも差し支えないか。−全然差し支え無し。何故なら彼等は昭和20年
4月1日以降軍籍に登録されたのである。予科士官学校のみならず、その
前段課程の幼年学校在学者も同時に軍籍に編入された。ちなみに幼年学校の
最後の入校者は49期生で彼等は入校と同時に軍籍に身を投じたことになる。
幼年学校から予科士官学校に進学したのは46期生までで、陸士の61期生
として陸軍将校生徒の殿軍となった。
２.昭和20年2月当時、陸軍予科科士官学校在学中に「実地訓練」で海防艦等に
守られて出港し、敵の攻撃により沈められ海上を漂流するようなことはありえたか。
−それは航空兵科の60期生で、時期は2月ではなく、7月下旬で予科の課程は
修了し、4月から陸軍航空士官学校で修学中、当時空襲が激しく内地での訓練は
極めて困難だったので、操縦生徒980名が二梯団に分れて満州に移駐訓練のため
舞鶴港から出港した。その第二梯団が港を出るや間髪を入れず敵艦載機の攻撃を
受けて輸送船は炎上沈没、輸送指揮官名取與男大尉は士官候補生三名とともに
舞鶴沖で戦死した。時に7月30日。大半の候補生が海上を漂流したことは紛れも無い
史実である。(名取大尉は陸士55期生で筆者もその同期生の一人、終戦を目前に
散華された教官・生徒の御霊の安らかならんことを心より祈念いたします。合掌。)
尚本事件に関連した著書「紅顔海を渡る」−{海防艦「屋代」と陸軍航空士官学校生の
終戦}ー岸見勇美　著ー原書房出版があります。
富士通名誉会長・山本卓真氏の本書推薦のことば　<特筆すべき陸海共同作戦
不沈海防艦「屋代」の奮戦、卓越した指揮官と士官候補生の不屈の精神と体力--->
ご一読頂ければ幸甚に存じます。
　原書房　〒160-0022　新宿区新宿　1-25-13
�п@03-3354-0629　Fax 03-3354-0736 までお問い合わせ下さい。

ある政党関連の病院では安楽死事件、選挙違反、などなどが多いらしい。
ということはkk会員も加担していることになる。

>>489

高橋信次さんの言ってることとはかなり違う。

＞491
高橋さんはなんと言っているのですか？

>>492
http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/gngn.htm

ヤパーリGLAは詐欺集団だったか。わら
と、言ってみるテスト。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>494

高橋信次の虚言は、限度を超えていた。
大川もＫＫ会員も被害者。。。

http://f12.aaacafe.ne.jp/〜research/gngn.htm
＞信次は陸軍幼年学校から士官学校に進んで航空士官となって出兵。
その時、十二時間、海に漂い海防艦に救われる。それは不思議とイルカが信次のそばに
寄って来てくれたので、米軍の機銃掃射を免れたことによるが、信次の身体には弾丸の破片が
残った

なんだか４８９と矛盾しないような。
誰か、何処がどう虚言なのか説明してちょうだい。

>>496

やっとアンチにも分かってもらえましたか。
だから私たちが言ってきたではないですか。
　信次は嘘つきだと。総裁先生はだまされていたからこそ
方便の時代は終わったで、信次の間違った教説を完全否定されたのです。
以後は嘘つき信次の非難だけをすべきです。

>>489

大川バカボンも信次にだまされたワケだが、あいつの場合は信次を模倣して
同じようなインチキ宗教を作ったんだから、被害者とは言えんだろ。

だまされたのですから被害者ですよ。
だます方が悪いのです。
これを機会に方便の時代で去った信者の皆さんに
戻ってきてほしいものです。
アンチが認めたのですから。信次は嘘つきだと。

今の総裁先生の教えは信次の教えを遙かに超えています。
総裁の教えを実践してみればそれが分かるはずです。

>499

あなたには幸福の科学会員としての素養が今でもあることが分かります。
信じ批判はすばらしいです。
　恭子先生の批判などはやめて、信じ批判に集中してください。
そして出来れば大川先生のところに戻ってください。

>>499
総裁先生が、１９９１年以降徐々に方針を変え１９９４年にいたって
会の改革を断行されたのは、この信次の教えを完全に断ち切り、
ご自分独自の信次色のない教えを作るためであったと意言うことに
気づいてください。

>>499

あなたは、古い会員のようですから分かるでしょう。
もし信次の言うとおりにやっていたら、会はそれこそ勉強の会になり
それを目当てに会員が集まるだけになってしまったはずです。
　主の意思はそうではありませんでした。主は人類を救うために今回
肉体をお持ちに成られたのです。ですから伝道という、私たち信者が
すべき事に気づくように、幸福の科学を変化させたのだと思います。

>>470
＞>>460
＞＞あの世に持って還れるのは「心」だけや。

＞あの世を「心の世界」と定義しているにすぎない。
　自我にこだわっているレベルの主張だろう。
　自分が社会の中に遺せるものの本質は「心」だけ。

◆ZRuUZPFLgIさんは「あの世はない」と思っているのでしょうか？
それとも独自の死後生観をお持ちなのでしょうか？
それと、「自我」ってなんですか？
辞書には、
自我：「�@認識・感情・意志・行為の主体を外界や他人と区別していう語。
　　　　自我は、時間の経過や種々の変化を通じて、自己同一的なものという　　
　　　　意識をともなう。身体をも含めていう場合もある。
　　　　�A意識や行動の主体を指す概念。エゴ。」（広辞苑）
と、ありますが、◆ZRuUZPFLgIさんはどう意味で「自我」と言う言葉を使って
おられるのですか？
辞書の説明も分かりずらいのですが、どうか分かりやすく教えてください。

騙されたアンチにも非があるというのならまだわかるが
なんで大川が高橋信次にだまされたみたいな言い方ができるんじゃ
金儲けしてる癖に

>>497

漏れも解説キボーン

つまり大川隆法は、高橋信次の本を読んでコロッとだまされ、信次の死後、だいぶ
経ってからその誤りに気づいたってことだよな。

それじゃ、ただのＧＬＡアンチとドコが違うんだよ。

あいつの場合は高橋信次の後継者を自称し、「高橋信次の霊言」を十何冊も
出版して残党を吸収し、「信次先生があの世で泣いている」といって煽りまくる
ことで教祖の座についた。

「信次にだまされていたことに後で気づいた」というなら、まず幸福の科学を
解散するのが筋だろ。
坊ちゃんも銀の笛さんも、結局はコレに対するワダカマリが消えなかったようだ。

ＮＯ３の来ない日は弁財天も来ない。来れない？（ｗ
なぜなら･･･（ｒｙ

弁財天さんのカキコって、大部分がＮｏ3さんかヴァイアグラさんとの対話だった
じゃないか。

あの2人がいなきゃ書かないだろ。

個人情報を開示した人については勘繰る余地がない。

>>489
これで高橋信次の経歴詐称が、ほぼ確定的となったといえる。
実は、予科在学中に予備訓練で下関から沖縄へ出港中に艦船を沈没された可能性も
わずかながら残されていると考えていたのだが、その線も潰えた。
経歴詐称と判断する理由は、以下のとおりである。

第一に、舞鶴港から出港という事実が違う。
第二に、戦地に赴いたのは二十年の二月八日ですと述べており、事実と異なる。
第三に、航空隊で沖縄に出撃という事実が違う。
第四に、航空士官となって出兵という事実が違う。
第五に、南方ならば、イルカに助けられたとの話もまだ考えられるが、日本海の
舞鶴沖でイルカに助けられたとは信憑性がかなり低い。この話自体も、にわかには
信じられない内容だが、途中から言いだしたようで、さらに信憑性は低くなる。
第六に、舞鶴沖で沈没したのなら、昭和14年14歳で陸軍幼年学校を卒業ととっさ
にウソをつく必要はなく、正直にありのままに話せばいいはず。
第七に、高橋信次には虚言癖があった。

その場でその場でいうことがコロコロ変わるのは、高橋が実在の軍隊体験に
基づき話をしているのではなく、おもいつきの軍隊体験を話している
何よりの証拠である。

＞511

第一から第５までの話信次の本には書いてないみたいだけど、
何処に書いてあるの。
　他人の又聞き？

>>512
『骨抜童子』（「ＧＬＡ」に関する情報を公開するサイト）
　　http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/index.htm
ここに詳しく書いてあるよ。信次の軍歴詐称のところ。

アンチは一度、総裁が詐欺師だという結論をだして退会してるから戻らないよ。
どこかの誰かさんみたいに、脳内妄想で全部本部講師のせいには出来ないし。
大元の責任は、うそつき信次ではなく大川総裁にあるということ。

正法神理とは、うそつき信次が最初に説き、それを脳内妄想で拡大解釈した
大川総裁が、自分の自我と征服欲・支配欲を満足させるために使われた、
完全なる虚偽と妄想に基づく宗教理論である。
したがって正法神理には、真実は何一つなかった。

糸冬

★見て★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

クリミア戦争の野戦病院で活躍したナイチンゲールは、もともと統計学の研究者であった。
以下、某サイトから要約コピペ。

『イギリス陸軍の死亡率』の統計に関心を持った彼女は、野戦病院の患者の「人口密度」
のグラフに着目した。通気の有無を重視するナイチンゲールは、患者ベッドの密集を問題
にしていた。報告書では、ロンドンおよびイースト・ロンドン（当時の最も稠密な土地）
と野営陣地との人口密度比較をしている。最も人口密度の高い都市ですら、クリミアの
野営陣地にははるかに及ばない。彼女は極端なものを比較してアッピールする傾向がある
ようだ。さらに興味深いのは、ナイチンゲールが、今日通常示されるような面積あたりの
人数ではなく、１人あたりの面積に注目している点である。患者個人にとっての環境を
評価するという態度は、ナイチンゲールの統計世界の特徴の１つであろう。
病院統計の応用についても、そうした傾向が見られる。

　「ナイチンゲールの思想と統計学」

　http://www7.ocn.ne.jp/~ooguro/nightingale.htm

　ナイチンゲール

　http://www.ffortune.net/social/people/seiyo-mod/nightingale.htm

19世紀のクリミア戦争の時代、野戦病院の衛生状態は非常に悪かった。
「戦場で戦死する兵隊より、野戦病院で病死する傷病兵の方が多かった」
と言われているのである。

統計学を研究していたナイチンゲールは、野戦病院における患者の「人口
密度」に着目した。患者の「密度」が高くなることにより、イマ風にいえば
まさに「空気中のウイルス濃度」が高くなってしまうのである。

そのため、ナイチンゲールは病院の衛生状態を重視した。とくに、「換気」
を重視した。イマ風にいえば院内感染を予防し、患者の生命力の消耗を
最小限にする対策だったのである。

ナイチンゲールは近代看護学の創始者となった。

漏れが何を言いたいかは、もうおわかりだろう。そう、大川きょう子の
「SARS緊急ご法話」は、このナイチンゲールのエピソードを受け売りして
だけだということだ。

だが、もちろんナイチンゲールは、きょう子とは異なる。自らの理論をもとに
クリミア戦争に赴き、「換気」に努め、病院の衛生状態を改善して効果を
挙げた。

きょう子の「SARS緊急ご法話」は、お気に入りの（自分はナイチンゲールの
生まれ変わりと自称しているくらいだから、好きなのは確かだろう）
ナイチンゲールのエピソードをかじった彼女が、無知な信者を前に受け売り
してみせたものだということが、よくわかるというものだ。

ナイチンゲールが近代看護学を創始して以来、医学も看護学も、大幅な進歩
を遂げた。きょう子のつまらない受け売りは、現代の医学関係者にとって
何の参考にもなるワケがない（ｗ

>>518
>きょう子の「SARS緊急ご法話」は、お気に入りの（自分はナイチンゲールの
>生まれ変わりと自称しているくらいだから、好きなのは確かだろう）
>ナイチンゲールのエピソードをかじった彼女が、無知な信者を前に受け売り
>してみせたものだということが、よくわかるというものだ。

なるほどね。
大川隆法氏の法話がキリスト教トンデモ本の受け売りで、
大川きょう子氏の法話がナイチンゲールなりきり話。

霊的な啓示のかけらもない話。

現代の先端医療について、素人がちょっと本を読んだだけで
わかるはずはないということは、東大出ている頭脳なら
わかりそうなものだが・・・。
昔、大川隆法氏は、
「宗教が病気治しして、医者とはりあうつもりは毛頭ない」
と、言っていたのに。
自分たちが前に言っていたことも忘れてしまうとは重症だ。

>東大出ている頭脳なら わかりそうなものだが・・・。

東大でてるから思い上がっているだけでしょ。
東大でてない人間はみんなバカだと思ってるんでしょ。

SARS治療に関しては、ニュースサイトでもいろいろ出ている。

http://health.nikkei.co.jp/sars/index.cfm?i=20030407pa004pa&genreNum=1
問： 患者はどのように管理すればよいのでしょうか？

答： SARS患者は、ドアが閉鎖された陰圧の病床などに入院させることと、
呼吸器、粘膜からの感染を防ぐ厳密な感染防御対策（バリアナーシング）が推奨されます。
面会者は患者と接触する場合には、
有効なフィルターの付いたマスク、医療用のゴーグル、ガウン、顔面カバーの着用が必要です。

http://www.yomiuri.co.jp/features/sars/200304/sa20030423_03.htm
ＳＡＲＳによる死者５人を出しながら、
的確な初動対応で制圧寸前にまで迫ったベトナムの“成功例”が注目を集めている。
国外専門家の支援を積極的に受け入れ、徹底した隔離と情報公開が功を奏しているようだ。
（中略）
ＷＨＯは３月中旬、
「ベトナムや中国・広東省などで原因不明の肺炎が集団発生している」と警告を発するとともに、
ハノイに対策チームを派遣した。
越保健省は、新型肺炎の危険性を訴える同チームの忠告に従い、
感染した疑いのある患者や医療関係者らを一つの病棟に隔離するほか、
診療時のマスクやゴーグル着用の徹底や、見舞客の制限などの措置を迅速に講じた。

＞518 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/05/27 20:35
漏れが何を言いたいかは、もうおわかりだろう。そう、大川きょう子の
「SARS緊急ご法話」は、このナイチンゲールのエピソードを受け売りして
だけだということだ。

俺も、坊ちゃんに続き、この件になるほどだ！！（笑）

ただ、
＞ナイチンゲールが近代看護学を創始して以来、医学も看護学も、大幅な進歩
を遂げた。きょう子のつまらない受け売りは、現代の医学関係者にとって
何の参考にもなるワケがない（ｗ

これは、あてはまらない。

なぜなら、たいした隔離機能もない中国の病院で、密度を高めた為に、
医師･看護婦･患者「全滅」の憂き目をみているからだ！！

院内のウィルスに汚染された空気は換気し、ダクトに滅菌機能くらいはついて
ないと、今回のようなことになる。

まずは、高温多湿の部屋の状況を避けて、ウィルスの繁殖を弱めることが先決。


正会員の立場として「ナイチンゲールの霊示あり」としておこう！！（笑）

自分の方が頭いいから嘘ついてもバレないと思ってるんだろな

＞答： SARS患者は、ドアが閉鎖された陰圧の病床などに入院させることと、
呼吸器、粘膜からの感染を防ぐ厳密な感染防御対策（バリアナーシング）が
推奨されます。


とりあえず、初期感染の患者は死ね！！というのなら、これでも良いだろう。

問題は、中国のようにかなり広範囲に広まった場合の救済策だ！！

恭子先生が言った「換気」というのは、ある意味、外部に汚染された空気を
撒き散らす事になる。

この行為が、感染を著しく助長するのか、それとも、台湾医師が日本滞在中に
他の人にうつさなかったのと同じように、それほど顕著な害がないのか、
これはやがて検証されるだろう。

その時に、恭子先生が正しいのか、反論をしていたアンチが正しいのか、という
ことが、はっきりわかる。

今しばらく、時間を待つことだな！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html

>>522
>なぜなら、たいした隔離機能もない中国の病院で、密度を高めた為に、
>医師･看護婦･患者「全滅」の憂き目をみているからだ！！

こうなった理由は、中国のお得意の人権無視の秘密主義のせいで、
WHOなどの指導に素直に従わなかったからだろ。
中国のお役人は、自身のプライドと、
外国人が逃げ出して産業が傾くことを恐れて、正確な情報を伝えなかった。

今の幸福の科学と大川隆法にそっくりではないか。
エル・ランティやイエス・キリストの勧告に従わずに、
己のプライドを満たすためだけに、暴走してしまった。

>>524
>とりあえず、初期感染の患者は死ね！！というのなら、これでも良いだろう。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
なんで、感染防御対策（バリアナーシング）が初期感染患者を死なすことに
なるんだろう？？？
中国のように、重篤の患者を野っぱらに放り出しておくほうが、
よっぽど、患者の回復を遅らせると思うが・・・。

＞526 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/05/27 21:24
>>522
>なぜなら、たいした隔離機能もない中国の病院で、密度を高めた為に、
>医師･看護婦･患者「全滅」の憂き目をみているからだ！！
＞こうなった理由は、中国のお得意の人権無視の秘密主義のせいで、
WHOなどの指導に素直に従わなかったからだろ。


ブドウ球菌の院内感染をおこす日本の病院もそうですが、衛生面で不備がある

病院というのはめずらしくありません。

特に、ジメジメしたところでは、菌が繁殖するとわかっているのに、そのような

通風や乾燥機能にお金を使っているところは稀です。


坊ちゃんの言うように、中国独特の体質があったことは否めませんが、

公表してても「全滅」だったのは一緒です。

「密閉隔離で、院内ウィルス異常増殖」の構図は変えようがありません。

＞中国のように、重篤の患者を野っぱらに放り出しておくほうが、
よっぽど、患者の回復を遅らせると思うが・・・。


それは、現地で必死に頑張っている中国の医師に聞いてみたほうが良い。

ＮＨＫに聞いても良い。

「そのやりかたは、間違っているのではないか？？」

＞今の幸福の科学と大川隆法にそっくりではないか。
エル・ランティやイエス・キリストの勧告に従わずに、
己のプライドを満たすためだけに、暴走してしまった。


信次先生肯定派の坊ちゃんからすれば、ランティー批判は納得できないかも
しれません。

私も、霊道を開いた友人がＧＬＡ出身なので、露骨な批判は控えています。


ただ、今回の５月研修に見られた「イエスの批判」と思しきご法話は、むしろ

「無前提に受け入れているイエスの処女懐胎や復活の話しを、あなたがたを
含めて、世のキリスト教徒はどれくらい信じているのか？？」と問いかけられた
気がしました。

特にクリスチャンでもない我々が、この話しをどれくらい真実のものとして
受けとっているのかは、甚だ疑問です････････････

ゼロ君、君の邪見に満ちた答えを読んでいて、
気付いたことがある。礼を言うよ（笑）。

なんで中国がNGOなどのボランティアを素直に受け入れて、
SARS患者の治療に全力を尽くさないか？

それは、その援助を受けてしまうと、
今度は、人権保護団体などの活動も許容せざるを得なくなるからだ。

ご存知のとおり、中国は北朝鮮から脱出してきた、いわゆる脱北者を、
有無を言わさず、強制的に送り返している。
いったん、中国が諸外国の援助を受け入れてしまうと、
いままでの、そのような態度を取り続けることができなくなってしまうのだ。

しかしあれだよ、ナイチンゲールってのは、こう言っちゃなんだが、
実物は結構性格アレらしいよ？（ｗ
時々いるじゃん、明らかに自分より弱い立場の人間とか、自分と競争関係に
ならないような相手にだけは気を許すけど、そうじゃない立場の人間に対しては、
やたらと裁きのきつい奴。独善の高みで勝手に義憤をたぎらせてる。

若い頃は、（あの程度の器量で）社交界のトップに君臨しようと野心をたぎらせてた
くらいだしさ、マザーテレサとは対照的に、実際はかなり自我が強く、自意識過剰で、
死ぬほど負けず嫌いな性格だったんじゃないのかな〜。つーか、自尊心強すぎ。
もちろん、そういう性格が交渉ごと等に功を奏した面はあるだろうが。
まぁとにかく、アクの強さに関しては凶子と同通してるね（銀とも似てるけど）。
別に、その生まれ変わりと認めてるわけじゃないけどさ（ｗ

>「無前提に受け入れているイエスの処女懐胎や復活の話しを、あなたがたを
含めて、世のキリスト教徒はどれくらい信じているのか？？」と問いかけられた
気がしました。

また、すりかえが始まった（笑）。
問題なのは、イエスとマグダラのマリアが夫婦であったとか、
弟子の前でキスしまくりだったとか、
不倫大王（笑）だったとか、トンデモ本みたいなことを言ってるからだよ。
ごまかしても、ダメなんだ。

GLAスレ潰しのカルト信者にこれだけは言いたい。

お前ら迷惑なんだよ！
この板のマイナーなスレがコピペあらしの性でDAT落ち。
ざけんな、ゴルｱ〜！
少しは反省知る！
てめぇ〜らの教祖は反省の二文字教えてねぇの？

高橋なんとかがどんな偉大な教祖か知らないが、他スレまで迷惑かけていいのかよ！

＞また、すりかえが始まった（笑）。
問題なのは、イエスとマグダラのマリアが夫婦であったとか、
弟子の前でキスしまくりだったとか、
不倫大王（笑）だったとか、トンデモ本みたいなことを言ってるからだよ。
ごまかしても、ダメなんだ。

サロメが、「マグダラのマリアと夫婦関係になってからの恋人」という話しは
ありませんでしたので、エジプトのサリアのことかもしれません。

そして、もうひとつ大事なことがあります。

女性を必要以上に遠ざけている男というのは、女性を意識し過ぎなのです。
我々くらいの世代になってそういう人がいると、非常に見苦しい感じがします。

イエスが説いた愛は、おそらく「自然体」でありましょう。

神の一人子が地に降りて、その全身から漲る愛の波動は、神の子である私たちが
本来魂の深い部分に刻み込んでいる、私たちの真の姿そのものでありましょう。

そこになんの衒いもあろうはずがありません。

回りの弟子たちから見て、微笑ましくもあり、また、その天真爛漫さゆえに、
周囲から誤解を招くようなところもあったかもしれません。

世の男性で「聖なる雰囲気」を醸しだしている人が、必ずしも女性経験がない人
だけというわけではありませんね！

むしろ、そのようなものを通り過ぎ、それを超越した姿勢の中にこそ、
人霊が持つ「聖なる高貴さ」というものを感じさせます。


なんか、みんくすの文章みたいになってしまったが･･････････（笑）

＞535 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/27 22:54
高橋なんとかがどんな偉大な教祖か知らないが、他スレまで迷惑かけて
いいのかよ！


たしかに、うちのアンチが「高橋信次もにせもの、それを初期段階で継承して

いる大川隆法もにせもの」という論法ならわかりますが、ＧＬＡ批判の人が

ここになだれ込んでこられても、話しは噛み合いませんね。

むしろ、当会批判の部分がぼやけてしまいます。

ＧＬＡ批判でこのスレが埋まっていると、私もロム専となりますので

楽は楽ですが･････････（笑）


では１１時過ぎたので、また明日！！

96年、凶子が「天使のモーニングコール」にゲスト出演した折、
自分の子育てのエピソードを語っていた時のムカツク言い草を思い出した。
ミルクの飲ませ方についての話題だったが、飲ませるタイミングについて、
医者から何やら指導を受けたそうな。
長子の時は、ミルクを与える間隔を６時間以上？（←微妙に違うかも）あけろと言われた、
次の子の時はそれより短い？時間（←ｺﾞﾒｿ、これもﾊｯｷﾘ覚えてないw）間隔で大丈夫、
三番目の子の時は「子供が欲しがる時にいつでもどうぞ」・・・
言うことが年々違うじゃないかとボヤキまくり。
最初の子の時に、子供がミルクをほしがり泣いて泣いて大変だったので、
「いつでもOKと言われた時は、今までの苦労は何だったのかと、本当に頭に来た！」
と感情を露わに・・・

あ　の　な
ナイチンゲールと同通してるなら、テメーで模索しろっつーんじゃ、ヴォケー。
その医者だって、良かれと思って、その時点でベストと思う方法を伝えてただけだろ。
他人の意見をどう判断するかも「自己責任」の内だろうに、なんだ、あの餓鬼のようなキレ方は。
ナイチンゲールって確か、実在界で水子観音達の指導もしてるんじゃなかったっけ？（w　
こんなレベルじゃ水子も浮かばれんぞ（w

大川さんは、もちろんＳＡＲＳも簡単に直せるね？
ていうか、宇宙を作った人（神？）なんだから大川さんがＳＡＲＳも作ったんじゃないの。

>>坊ちゃん
>大川隆法批判をぐわーーっとまとめて書いてきたから、
>さすがに疲れたっす。
>まあ、おかしなところは、いくらでも出てくるのだけど、
>たくさんありすぎて、もう、めんどくさいぐらいだ（笑）。

時間が経てば経つほど、おかしなところがいっぱい出てきて弁護すんのも限界があるよね。
大川氏がもっとはっきりと壊れてくれれば、信者さんにとっても本当の救世主になれるかも。

あれ？トリップ変わったのでテストね。スマソ

>>511

まず、下のサイトを読め。
http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/todai.htm

それから、下のＢＢＳの「145-147」「152」「156」「157」を読め。
http://www.senyu-ren.jp/cgi-bin/board.cgi

さらにこれを最後に読め。
http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/flame_on.htm

これで、信次が大うそつきの「経歴詐称」をしたことがわかる。

ヴァィオラさまへ。
レス遅れてしまいまして大変申し訳ございません。
ですが、もうしばらくお待ちいただけないでしょうか？
いま仕事の方が忙しく、集中できません。
誠に申し訳ございません。

あの国もSARSで大変なことになっています。

http://www.sankei.co.jp/news/030525/morning/25iti001.htm
「北」ＳＡＲＳ厳戒　既に患者発生？　体制存亡の危機と位置付け

とり急ぎ、キリストの処女懐妊について。

大工とされる父ヨゼフは、ダビデの血統を受け継ぐエレア−マタンーヤコブの家系です。
この件に関しては「マタイによる福音書」を参照のこと。
すなわちユダヤの王家の子孫であり本来王族であり大司祭の家系を継ぐ者であった
のです。息子のイエスはその家系の中で、マリアとヨゼフが正式な婚姻を受ける前に
妊娠した結果、「非嫡出子」とされたのではないでしょうか？
それがイエスのユダヤ教会に対する、成長後の心の傷となった可能性はあります。
以上はカトリックの見解とは全く関係ありません。

婚前交渉の結果、早すぎた妊娠で生まれた子がイエスです。
その弟のヤコブは、正式な婚姻のあとに生まれたために「嫡出子」とされ、彼が
正式に（イエスの弟でありながら）長男とされたのです。
すなわち、イエスは長男でありながら私生児扱いされたのです。

怖い話ですよね。今日の社会では考えられない事ですが、当時のユダヤの戒律では
夫婦であっても、司祭の許可なく婚前に交渉して生まれた子供は「私生児」とされ、
正式な長男としては認められませんでした。性に関しては相当モラルが厳しかった。
その結果、ガブリエルの告知による「処女懐妊」の告知と儀式が必要だったわけです。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

今日の聖書にしても、異端文書にしても父でありマリアの夫であったヨゼフの記述
はここで消えてしまいます。。。

したがって、こういう情勢ではイエスとマグダラのマリアの婚姻など到底ありえないこと、
ならびに死に赴くイエスが、愛人も妻も作り得ない事をご理解いただけるでしょう。
もし、性交渉に関して厳格な規律のあるユダヤの伝統に反したならば、当然ばがら
聖書にも、ユダヤ教の公文章（イエスを「敵視」していた）にも、マグダラのマリアと結婚
したことや、愛人の記述に関しては書かれていたはずです。しかし、一部の（キリスト教
ではない）口述によるマルタ騎士団の伝承以外では、イエスの結婚の話は出てきません。

訂正
当然ばがら→当然ながら

余談ですが、マルタ騎士団はキリスト教の組織ではなく異端とされたメースンに
属する、悪魔崇拝として当時の司教や教皇から指摘された偶像崇拝の組織です。
かれらの信ずる神は、イエスではなくアモン＝バールとされています。

バールであり邪神である「アモン」と言う神の名前が、高橋信次氏の著作にも
出てきます。しかもイエスの過去生としての名前です。
このアモン神は、カトリックでは悪魔デーモンと同じ扱いです。

キリスト教に関するヴァィオラ様のご質問へのわたしの見解は、もうしばらく
お時間いただけましたら幸いに存じます。
なお、宗教板内にはカトリック専門の質問の板もあるかと思います。

コメント
坊ちゃんのHPを見ていたら、戦前の特攻隊事をイラクやイランやイスラムの「テロリスト」
と同列に扱う総裁の発言があったようです。その中で「七生報国」の解釈を知らない方が
多いらしい。これは、何度生まれ変わっても天皇陛下のために尽くし、自らの命を捧げる
という意味です。楠正成あたりが元祖ではなかったのか。
ただし、凡ての特攻隊員がこのような思想の元で死を選んだわけではない。
当然ながら強制された特攻による死もあったと考えて間違いはない。
朝日の紙面は多分に偏向しているが、聖杯と剣さんの意見に一票！
TBSで昔、「わたしは貝になりたい」というドラマがありました。
そのTV番組を思い出しました。

坊ちゃんのHPとか、倶楽部にも書き込みたいのだが出入り禁止じゃね。（＾−＾）

私は貝になりたい
『昭和３３年度　生放送
フランキー堺主演の昭和３０年代を代表する名作テレビドラマ。

赤紙で収集された理髪店の主人が捕虜を上官の
命令で刺し殺そうになり、戦争終了後東京裁判にかけられる
そして最後死刑を宣告される』
『兵隊に取られる事も無い、そうだ私は貝になりたい｣　というくだりが有名
戦争の悲惨を訴えた傑作。フランキー堺、迫真の演技は見物である。
東京裁判というのは、一方的と批判も多いのだが・・』


もちろん、この番組は生では見ていません。わたしが生まれる前の番組です。
当時は徴兵制です。軍や上官の命令に逆らえば銃殺も当たり前の時代です。
英霊とされてる人々の中にも、この時代の雰囲気が間違っている事に気が付いて
反抗しようと思いながらも、黙って死んでいかれた英霊の方も多いともいます。

しかし、それにつけても朝日新聞が同じ全体主義体制にある北朝鮮を礼賛したり、
中国政府の公式コメントばかりそのまま報道するのはもちろん納得できません。
社員の高待遇をささえている発行部数にしても、在日ヤクザが経営する新聞拡張員
のいわゆる「団」と言われる暴力団の下部組織に頼っているのも問題です。
ネット社会においては、もはや衰退して部数を減らしていくのみでしょう。

訂正　英霊の方も多いともいます。→英霊の方も多いと思います。

民主主義を標榜するマスコミ自体が、新聞拡張員などの非・民主的な暴力組織を強引な
勧誘の手段に使い、なおかつ自由と平等を標榜するのは矛盾です。
さらには社会・共産主義政党や外国のNPOとか人権擁護団体が、朝鮮総連の手先に
使われた過去の歴史を、朝日を始めとするマスコミはもっと反省すべきでしょう。

余談ですが、新聞勧誘が完全になくなった場合は部数が現在の三分の一まで落ち込む
という試算もあります。現代のネット社会では、新聞はもはや最強のメディアではない
のです。まして朝日には、週刊金曜日事件や曽我さんへの住所実記報道事件などの、
北朝鮮の「工作員」かと誤解されるような過去の「実績」が存在します。
一般的な日本人の世評では、確実にマイナスのイメージの新聞社かもしれませんね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

しかし、朝日新聞が高給優遇の対応で社員を雇用できる時代なんて、とっくに
過去の話じゃないだろか。。。
それだけ庶民の新聞・TVメディア離れは進んでいると思うのだが、東大生には
そうした現実の認識はないのかなあ(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

わたしの馬鹿な意見はとりあえず「スルー」って言うことでお願いします。
もちろん、坊ちゃんや倶楽部にはご迷惑でしょうから行きません。（笑）
聖杯と剣さん、あなたの今後のご活躍を期待しています。
立派な医学博士になって下さいね。

>>542
過去一度読んだ記憶のみに従って急いで書いたので、ところどころに
ミスがあったようで失礼。
高橋信次は、60期生と勘違いしていたよ。

(´―｀)y━~~タバコ代上がるのイヤー
http://www.k-514.com/good/dxlive.html
http://www.k-514.com/good/hgmo.html
http://www.k-514.com/good/jgirlpa.html
http://www.k-514.com/good/tokyonights.html
http://www.k-514.com/good/tokyonights.html
http://www.k-514.com/good/erox.html
http://www.k-514.com/good/goa.html
http://www.k-514.com/good/caribeancom.html
http://www.k-514.com/good/1pondou.html
http://www.k-514.com/good/osikko.html
http://www.k-514.com/good/beikoku.html
(´―｀)y━~~タバコ代上がるのイヤー

＞532 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/27 21:52
＞しかしあれだよ、ナイチンゲールってのは、こう言っちゃなんだが、
＞実物は結構性格アレらしいよ？（ｗ
＞時々いるじゃん、明らかに自分より弱い立場の人間とか、自分と競争関係に
＞ならないような相手にだけは気を許すけど、そうじゃない立場の人間に対しては、
＞やたらと裁きのきつい奴。独善の高みで勝手に義憤をたぎらせてる。


「統計学を応用して近代看護学の理論を創始した」という点からしても、「献身的
な白衣の天使」という後世のイメージからは、およそかけ離れている。「超バリバリ
キャリアウーマン」といったところか。「自分は神の声を聴いた」とも言っていた
らしい。けっこう怖いね。

大川きょう子の「過去世」は、アフロディーテ　→　文殊菩薩　→　ナイチンゲール
だそうだが、これは高級ブランドショップの陳列棚を思わせる（ｗ

「アフロディーテ」は幸福の科学では「美の女神」ということになっているが、
実際には「愛の女神」である。愛といっても「愛と慈悲」というような宗教的な
愛ではなく、男女間の愛欲が専門である。

その次の「三人寄れば文殊の智慧」といわれる智慧の菩薩「文殊」との
つながりが悪い。似たような存在をギリシャ神話に探すのは難しいが、せめて
知恵の女神とされる「眼光輝く女神アテネ」の方がよかったのではないか。
ちょっとイメージが戦闘的だが・・・（ｗ

>542
読んだけど、よく分からない。

>>505

高橋信次的な意味のあの世はない。
大川氏は、イノベーションの際、高橋信次氏の諸説、すなわち、
霊界次元論、ブッダ意識カンターレ、魂の兄弟、パワトロン、想念帯などの諸説も
イノベーションして封じてこめてしまうべきだった思う。

それができれば、反省と改善ができる宗教家として一定の評価を受けることは、
あるだろう。

>>563

高校１年生が、高校２年生で行くはずの修学旅行に
行ったと、先輩の話を受け売りしているようなもの。

>565

それならわかりやすいけど、陸軍幼年学校に入ったというのは、
結局ウソといえなかったんでしょ？

>>566

幼年学校入学については、当初から争いなし。

自慢が多いとはいえ、経歴に虚言のない大川夫妻のほうが、
世間の基準では、まだ評価に値しませんか？

>>510
◆JBLfMwCXhYさんへ
只今、充電中です。
なんだか疲れてしまって...

ビデオレンタルしてきます。
何を借りようかな...(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>489

高橋信次は、予科（士官？）から、確か終戦間際特攻隊に志願したはず。
その訓練の最中の出来事が埋め仙人さんのＨＰで書かれているのではないですか？
　その線で門司から２０年２月出航の実地訓練があったんかどうか、確認しないと
嘘つきと断定できないのでは？
　あの当時は、もう終戦間際で予科あるいは士官からも、特効目的の飛行機操縦士を
求めていたと考えるのは自然の様な気がするけど。

>>566
率直にいわせてもらうと、今でも官庁や企業で就職差別があるのに、
部落出身の彼が、国家の最高エリート養成の陸軍幼年学校(わずか50人)に
はたして入れただろうかという疑問がある。身辺調査は相当厳しかったと思われる。

>>569
そう思うなら、自分で調べれ。
手間隙を惜しむから、信次や佳子や隆法や裕子のオモウツボになると思われ。

私たちが壮大なウソをついていたらドースル？

>>569
終戦間際特攻隊に志願のソースはなに？
もし特攻隊に志願していれば、彼が話していないはずはない。

また、超エリートの座を捨ててまで、陸軍予科士官学校から
特攻隊に志願した人間が、過去どの程度いたのか。
ふつうに考えれば、東大を退学するようなものでありえないだろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

要するにアンチＧＬＡは同和差別板なわけです

>>574
いや、現実的にありえるかという話をしているのであって、差別ではない。
そういう差別はくだらないものであると考えているが、高橋信次を考察
する上で、欠かせないものだとも考えている。

終戦間際特攻隊に志願のソースはなに？
もし特攻隊に志願していれば、彼が話していないはずはない。


これは、佳子の新創世記にあった記憶があるが、信次も著書で
書いていたような気がする。
　このスレの論調を見ていると「気がする」とかの推定や
一部の状況を又聞きしたものだけで公平な調査の上での断言でないような気がして
言ったのだが。
　やはり、僕らはアンチｋｋだから、自分たちがいい加減なことをいっては
説得力がなくなると思う。

576だけど576さんも、ほとんど推量でしか言っていないのが気になる。
虚言を示すには世間では本当にしっかりした調査が必要とされる。
そうでないと、単なる誹謗で逆に罪を作っていることになる。

さっき琴香さんが、自分で調べれと言っていたが、これは逆で
虚言と主張する人が本来ちゃんと調査の上で行うべき事。
　僕は、そのようなことには興味がないが、やり方があまりにも
客観性を欠いていて、ｋｋ批判者が、その批判相手とおなじ事をしている
ように思えたので、たまらず意見を述べさせて頂きました。

　あとこの間梅仙人さんのＨＰをのぞいてみたけど。そこでもやはり
推定虚言であったり、こじつけであったりする内容がほとんどというのが
感想です。
　梅仙人さんに恨みなどはないけれど素直な感想です。気を悪くされたら
ごめんなさい。

577＞576さんもは575さんも
の間違い

宜しくお願いします。あなたを待ってます。
http://8042.teacup.com/bosatu/bbs
[email protected]
幸福来れ

>>576
つまりソースは未確認と。
少なくとも梅仙人さんは『新興宗教の七人の教祖たち』といったソースを
示している。そのソースに基づき、読んだ人間が判断が可能だ。

推測は、推測と示している限り、問題はない。
問題とされるのは、その推測の合理性だ。
>>570は、社会状況から当然導き出される、高橋の経歴に対する
疑問の提示にすぎない。

>>577
>虚言を示すには世間では本当にしっかりした調査が必要とされる。

高橋の虚言を示すのは簡単だ。

Ｋ：お歳は四十三歳でいらっしゃいましたね？
Ｔ：はい、そうです。

Ｔ：集団生活をしてみようと思い、軍隊に入りました（中略）野沢中学二年のとき、
十四歳です。昔の軍隊の学校は中学一年二年から入りました。
Ｋ：ははあ、それは----昭和何年ごろですか
Ｔ：昭和十四年だと思いました。十四歳です
Ｋ：そうすると幼年学校？
Ｔ：はいそうです

１９７１年１１月発行の『現代人と仏教-親鸞・蓮如・新興宗教の七人の教祖たち』

＞高橋信次は、予科（士官？）から、確か終戦間際特攻隊に志願したはず。

「はず」ではなく、そのデータのモトネタを示しなさい。「はず」ではだめ。
ちゃんと信次のがそういったという証拠を出しなさい。

>>542
で私が指定したＵＲＬとＢＢＳの指定箇所をちゃんともう一度読むこと。
すでに、それで結論は出ている。

>>577は、結局、高橋信次批判はしないでくれ、との心の悲鳴のようにも
聞こえるが、これだけ高橋を否定する客観的な材料をだされて、
客観性を欠いていて、といえるということは、高橋信次を盲信している
といわれても仕方がないようが気がするな。

　しかし、信次信者にとって信次の「軍歴詐称」は「絶対にみとめられない」
「みとめてなるものか」「みとめたらなにもかも終りだ」という必死さで、
抵抗しなければならないほど、イタイ事実なんだな。気の毒だが、事実は
事実だよ。
　私としては、無茶な「反証の試み」はやめて「無視」してコメントしない
方がよほど利口だと思う。信次のウソつきぶりを逆にほかの人達にアピール
する結果になるのがわからないんだな。
　しまいには、「同和問題」まで出して「信次の正当化」をしようとする。
そんなことをしても何も変わりはしないのに。まさか、「同和だったから、
差別待遇されて特攻隊に志願させられた」とか「同和だったから差別の裏
返しで特例で特攻が認められた」とか、いうのじゃないだろうな・・・。
　なんか、本気でいいそうでこわいよ。同和であろうとなかろうと、訓練を
ちゃんとしないと、飛行機には乗れないんだよ。信次にはそんな時間も環境
もなかったんだよ。ありえない。それだけのこと。

アンチの中には大川を批判する時まだ波動が悪い云々とか
言ってる人いるけどさ、それだったら結局はKKやってた時といっしょ
じゃん
そういう人ってまた違う奴に騙されると思うんだが

>>57
　きみもウソつきだな。信次から学んだか？ウソのつきかたを。

>>586

>>577
のまちがい。

>>585

確かにその通りだが。

ＧＬＡ系カルト特有の世界観にどっぷり漬かっている人に対しては、その世界観を
いきなり否定するより、まずは「大川には悪霊が憑いている」とかからスタート
した方が有効な戦術かもな（w

本来、「方便」ってのはそういうモノなんじゃないの？

むしろ気になるのは、「大川隆法はもうだめぽ。でも、その教えの内容は
パクリとはいえ、人類普遍の真理であった」という、一部の認識だ。

大川隆法の教えの内容は、「人類普遍の真理」などではない。「ＧＬＡ系カルト」である。

どう広げてみても、「日本の新々宗教」あたりが限界。それ以上のモノではない。

>>581
＞Ｔ：昭和十四年だと思いました。十四歳です
Ｋ：そうすると幼年学校？
Ｔ：はいそうです

何で僕が高橋信次の弁護しなきゃいけないのか分からないけど
行きがかり上返答しておきます。

この時代の人は、数え年で言うのが慣例で、ふつう満何歳では言わなかった
とおもう。数え年は生まれて即一歳で次の正月出二歳に成るから、
あり得ることだと思うけど。

＞つまりソースは未確認と。

いや、佳子の真創世記にあったのは事実と思う。
ただ僕は虚言の証明をする訳じゃないし、あんま
興味ない。本も今あるかどうか分からないし。

＞「はず」ではなく、そのデータのモトネタを示しなさい。「はず」ではだめ。
ちゃんと信次のがそういったという証拠を出しなさい。

これもめんどだけど、一応答えておくよ。
僕は信次の虚言を示す目的もないし、その証拠立てを
暴く目的もないから、面倒なことはしねえ。
　ただ、むしろ僕に言わせれば、虚言を証明するほうが
調べてしっかりとした論証にすべき。
　僕は職業柄、どうも気になんだよね。こういいうこと。

583 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/28 11:03
>>577は、結局、高橋信次批判はしないでくれ、との心の悲鳴のようにも
聞こえるが、これだけ高橋を否定する客観的な材料をだされて、

は？
だから、客観的なものじゃないぞといったのだけど。
わかんないかな。僕も知りたいよほんとのこと。
だから、特攻隊のヒント出したから調べてよ。

本当に感情的な連中だな。

>>592

>僕は職業柄、どうも気になんだよね。こういいうこと。

もしかして、大川隆法さんですか？

>>590

　ヴァカ？　この対談では冒頭に昭和２年生まれ（４３歳）とちゃんといってる。
１９７１年の対談で、「数え」でいわんだろ。戦後マスコミは普通「満年齢」で
表記する。戦前には「数え」が一般的だったが戦後は「満」が当り前で、「数え」
のときは通例、わざわざ「数え」と表記する。
　それに、信次の著書の裏にも１９７６年に４８歳で死んだと書いてあって、それが
「数え」だなんて書いてない。信次自身が、著書で自分は昭和２年生まれと書いて
いる。
　とするならだ、昭和１４年では、「数え」で「１６歳」のはずだ。
>>490は、なにをトチ狂っておるのだ？
　ついに基地の外に踏み出してしまったか・・・あはれ。

確認だけど
＞しかし、信次信者にとって信次の「軍歴詐称」は「絶対にみとめられない」
「みとめてなるものか」「みとめたらなにもかも終りだ」という必死さで、

これは４８９の資料から、詐称していると結論できないんじゃない？
それをいってるんだけど。
結論が早いんだよな。みんな。それに客観的なこと言えばすぐ感情的になるし。
僕はｋｋに在籍してたけど、その中で信次本を読み、信じたことがあるから言って
るのであって、GLAじゃないよ。断っておくけど。それに、このスレで言われている
シンパでもない。

>>595

　つがいまふ。信次は昭和１４年のとき満で１２歳で数えで１４歳でつ。
ですから>>590はそこは正しいでつ。でも、対談でも著書でも信次は満
年齢でしか自分の年齢をゆってませんから、ここは「満１４歳」と考える
のが普通でつ。

>>596

　結論を早く出せるのがネットのいいところだ。プロの探偵や警察でも
ないくせに、えらそーな口をきいてかく乱すな。おまえがだれであろうと
かまわん、邪魔すんな。

＞　ヴァカ？　この対談では冒頭に昭和２年生まれ（４３歳）とちゃんといってる。
１９７１年の対談で、「数え」でいわんだろ。戦後マスコミは普通「満年齢」で

ほら、また感情的になっている。
おかしいよ、こんな事で感情的になるなんて。
何かあるの？

　それで、僕が言ったのは、信次が陸幼に入学した頃の話。
記憶の中で数え年で覚えているよ。満では数える習慣がなかったみたいだから。
そのころ。（おばあちゃんから聞いた話）
　

＞邪魔すんな。

何のじゃましてるの？
僕は、みんなと議論しているだけなのに。
ｋｋの同窓生じゃないの？

＞もしかして、大川隆法さんですか？

琴香 さんて、おもちろいひとでつね。
僕は大皮たんじゃないでつ。
大皮たんの子分だったぴと。
　

>>599

　だから、何がいいたいわけだ？ 陸幼入学は「満１３歳と１４歳」しか
資格がないんだよ。当時からそういう風に決まってたんだ。ウソだと思う
なら「陸軍幼年学校」で検索してしらべろ。

それから
>>542 を熟読のこと。

>>590
14歳が問題ではなく、昭和14年が問題とは分からないか。
昭和2年生まれなら、幼年学校入学時に昭和16年になる。
昭和16年を昭和14年といっているから、虚言といわれるんだよ。

>>591
つまりソースは出せないと。
最初から怪しいとは思っていたが。

＞昭和16年を昭和14年といっているから、虚言といわれるんだよ。
なるぽど、そういったとしたら確かに虚言だ。故意か、過失かしらないけど。

＞つまりソースは出せないと。
最初から怪しいとは思っていたが。

なにがあやしいんだかわからないけど、これは本当の話だよ。
佳子の本にある。かなり常識的なものとおもっているけど。

SOKA NETみてね！！
さすがでございます

　ほれ、これが証拠のひとつだ。昭和２年生まれで幼年学校に入った実例。
足し算引き算をまちがえんなよ。

　http://homepage2.nifty.com/densho3362/Osakoryakureki.htm

大迫先生は昭和2年（1927年）12月7日鹿児島県出水郡野田村で誕生されました。
昭和15年（1940年）には県立出水中学に入学。
昭和17年（1942年）には超難関の東京陸軍幼年学校(注）に合格されて､わずか14歳で上京し入学。
さらに昭和20年（1945年）には17歳で陸軍士官学校予科(注２）に入学。

注２：陸軍予科士官学校には、陸軍幼年学校終了もしくは中学4年終了した
者が入学できた。期間は2年｡　場所は､埼玉県朝霞にあった｡　ここを卒業
すると､隊付訓練が半年あり､それを終えると軍曹に昇進する｡そして陸軍士官
学校に入学。そこで1年7ヶ月から10ヶ月程度で卒業｡卒業後見習士官を経て
少尉となり､小隊長となった｡　大迫先生は、陸軍予科士官学校の1年生で
終戦を迎えたことになる｡

　以上｢日本陸軍がよくわかる辞典(PHP文庫）」を参考にしました。

＞ 大川隆法の教えの内容は、「人類普遍の真理」などではない。「ＧＬＡ系カルト」である。

あなたは、現在の幸福の科学をご存じか？
GLA の教義とは関係ないことが分かりませんか？
勉強不足ですな？
そんなんでこのスレにいるのは恥ずかしいですな。

>>585に、１票だけ入れておいて下さいな。

>>585にさらに一票加算

>>608

＞あなたは、現在の幸福の科学をご存じか？
＞GLA の教義とは関係ないことが分かりませんか？
＞勉強不足ですな？


何を根拠にそー言ってるのかな〜？

親分（高橋信次）を否定しただけで、中身は特に変わってないだろ？

大川、佳子と不倫か？

>>613
デンパが妄想中。Ｗ

北朝鮮、共産党、大川の共通点な〜んだ？
答え＝トップが無能。

>>611
◆JBLfMwCXhY さんに一票ね。

＞親分（高橋信次）を否定しただけで、中身は特に変わってないだろ？

嘘つき信次は主の子分でしたが、嘘をついて裏切りました。
だらか切り離しただけのこと。
このスレでアンチが信次を嘘つきと言ってるじゃありませんか。
じぶんで言っておいて、おかしなひと。

＞＞

ソーカの手先ばかりだな　ｗ

>>616

＞嘘つき信次は主の子分でしたが、嘘をついて裏切りました。
＞だらか切り離しただけのこと。


「切り離しただけ」？

ずいぶん冷たい言い方だな。お世話になったんじゃないの？

>>616
マイナス一票。

＞ 「切り離しただけ」？

ですから、信次のインチキ教えも今はありませんが。
分からない人ですね。
　今は純粋に主の教えに従っています。

＞619　あなたは頭のよ（わ）いアンチですね。

>>616
馬鹿だな。アンチは、生前の高橋の言動、妄想、教義その他モロモロ含めて、
ウソツキといっているのであり、その教義を幸福の科学が公式に切り捨てない
かぎり、疫病神高橋の災いは一生ついてまわるぞ。

第三者から見ていると、こんな人間、信じたのが不運だったなとしかいいようがない。
ＧＬＡ系教団は、3億6千万年前人類がやってきたなどの高橋のトンデモ
教義を切り捨てないかぎり、将来はジリ貧だろう。
それか高橋を再評価するかどちらか。どちらにしろネジレ現象はよくない。

>>620
ひとつ聞いていいかな。
次元論も、3億6千万年前人類がやってきたも、悪想念が天変地異を
起こすとの高橋の妄想も、ｋｋではすでに切り捨てたのかい？

＞621

ですから、もう幸福の科学では信次の教えはありませんよ。
あなた方古い落ちこぼれ会員だけが、信次の教えがどうのこうの
言ってるだけじゃありませんか。
　

＞623
あなたは総裁の最近の教えに触れてませんね。
億6千万年前人類がやってきたのは、レプタリアンのような
野蛮な人たちだけで、私たち主の系統とは関係在りません。
　あなたはレプタリアンの仲間じゃありませんか？
そんなことばかり言っていると地震が起きますよ。
あ、もう起きたか。
　

関係ないが、現代のＧＬＡは、高橋のトンデモ教義をなるべく隠して、
ＴＬ人間学という啓蒙団体っぽい路線を前面に押し出しているようだ。
そりゃそうだろう。

＞621
アンチが幸福の科学の事を本当に心配してくれていることが
今分かりました。

　信次批判はどんどんやってください。私たちも応援してます。
いまの幸福の科学は信次の教えとは一切関係在りません。

＞第三者から見ていると、こんな人間、信じたのが不運だったなとしかいいようがない。

あなたは、本当にバカだったようですね。
そんな現象的な外面的なものを鵜呑みにするなんて。
　心の教えが大切だと言うことが分かりませんか。
現証はついてくるものですよ。
　不勉強が出ましたね。

>>623
>>624
ひっさびさにイタイの来たな。

＞628

あなたもレプタリアンの仲間のようですね。

>>629
ガルルルゥ〜、食べてまうぞ。

＞630
キャーこわい〜
レプきらい

>>627
現証とか、心の教えとか、正法が説かれるとき魔が競い立つ、なども
高橋の言葉なんだが。
ついでにいうと正法は創価学会日蓮宗つながりだろう。
今の信者は、幸福の科学では信次の教えはありませんで押し切れるんだろうね。
そういう信者はなにいっても無駄だから、かってにしてくれとしかいいようがない。

＞632
例えばイエスの愛の教えをいま言ったから、それはイエスの教えであって
会の教義にしては成らないなどとは言えませんよ。
　頭の弱い人ですね。そんなのだから、あなたには、心などというものは
あと何転生もしないと分からないでしょうね。

>>633
だったら高橋用語の光の天使、神理も、光の菩薩、真理に変える必要は
なかったんじゃないの？

＞634

会の独自性をだすことは人々に訴える力が違ってきますので
必要でしょう。
　また、信次を斬るという総裁の強い決意の現れとも考えられるでしょう。