十十十 カトリック 84 十十十

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1Hollywood. ◆bbnrXadT9.
2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048413284/l50
系譜・用語集・リンク・その他の情報は、realさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。
カトスレを見るための補助HPです。カトちゃんねる: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
●日本カトリック司教協議会公式ホームページ:  http://www.catholic.jp

◇ご注意ください!
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず
ローマカトリック教会とは一切関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実: http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・LPのスパムメールの正体: http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50

◆なお、メジュゴリエ及び聖母崇敬に纏わる議論については別スレッドにてお願い致します。
■メジュゴリエ議論関連スレ
・THE メジュゴリエ: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037881489/l50
■聖母崇敬議論関連スレ
・マリア崇敬は素晴らしい: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025998871/l50
2平和の元后への祈り/:03/04/02 15:24
http://www.medjugorje.hr/Papina%20molitva%20ENG.htm
ああ、キリスト者の助け、マリア様。困り果てた私たちは、愛の目をもって、空の手をもって、
憧れの心をもって、あなたに振り向きます。
教会の母よ。あなたの息子も、娘も、各時代を通して響く、あなたの全託の言葉に感謝しています。
それは、聖霊に満たされ、世が一新されるために与えられた、「神のことば」を世に迎えるため、神ご自身がお備えになった、一人の空の霊魂から湧き起こった言葉です。
神の支配はあなたの中で始まりました。それは、受肉した「神の言葉」の奥深くから生まれた、
恵みと平和の支配、愛と正義の支配です。世界中の教会は、世々に恵みを施す主を、あなたとともに賛美します。
ああ、ステラ・マリス、すべての海の光、大海の女王よ、闇と嵐の海を渡る、漂流する人々を導いてください。海を静まらせた主のなかに用意されている、平和と光の港に、彼らが至れるように。
あなたの子供たちすべてを、災難から守り続けてください。波が高く、私たちは家から遠く離れているからです。
私たちが世の荒波、時代の荒野をわたるときに、マリア様、あなたの「御胎内の実」を、私たちにお示しください。御子なしには、私たちは失われてしまうからです。
人生の途上で、私たちが決して躓かないよう、お祈り下さい。心において、精神において、言葉と行いにおいて、混乱のときにも、静かなときにも、私たちが常にキリストに向かい、「風も海も従うこの人は誰か?」と言えるように。
すべての嵐を静めてくださる、平和の元后よ、新しい千年期の夜明けに、漂流する教会が、恵みと真理に満ちたあなたの御子の輝かしい御顔を示せなくならないようお祈りください。
神が海の民の心を支配し、世のまことの救い主に、彼らが平和を見られるように。
漂流する教会が、イエス・キリストの道に従順になる力をもてるよう、イエス・キリストの真理を勇敢に語れるよう、イエス・キリストの生き方を喜んで生きられるよう、お祈り下さい。
ああ、キリスト者の助けよ、私たちを保護してください。海の輝ける星よ、私たちを導いてください。平和の元后よ。私たちのためにお祈り下さい!
2001年11月22日教皇職24周年にあたって、サンピエトロにて。
33:03/04/02 16:11
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
  i r-,,,, /,,,, )   高田社長が2getだ!!
 ( >| ●  ●//
  `‐|   U  /ノ    オラお前ら!ウチの商品買えウンコども!
   \ ━ /
   ((Οっ V>         >>2 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
    \  'oヽ       >>4 電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
     |,,,,,,∧|       >>5 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
     /  ∧ \      >>6 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
   / / ヽ ヽ     >>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、3倍ヲタク君(プ
   ト-<    |_/'.'.┐   >>8以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ

http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980090837.html
795 名前: 波木井坊竜尊@日蓮宗 ◆wnCp4xQw 投稿日: 01/09/04 01:28 ID:L86Yqxdo
じゃあ仏教徒の私がクリスチャンの処女を奪った、ということは、マズイんでしょうかぁ??
ワタシ大学時代上智大の女の子を二人やりましたですハイ。一人は処女でした。

彼女達は地獄行きなんでしょうか?(爆)
4名無しさん@3周年:03/04/02 16:15
gggggg
5中一のエミ:03/04/02 18:13
わたしは赤ちゃんのときカトリックの洗礼受けて、その教会の幼稚園にも行きました。
小学校でキリスト教だから苛められて教会に行くのがやめましたけど、神様は信じてます。
今超むかついてます。NHKに電話して聖体奉仕会のマリア様の奇跡をテレビで紹介して欲しいと言ったら、一人だけの要望ではだめですと言われ増した。
2chの皆さんからもNHKに電話をかけてマリア様の涙の特集をリクエストしてください。
NHKが放送すると日本中の人がカトリック信者になると思います。
6名無しさん@3周年:03/04/02 18:16
神様より奇跡だけを信仰しちゃう人居るよね。
7名無しさん@3周年:03/04/02 18:17
四旬節に栄光の賛歌を歌わないのは、どうして?
8名無しさん@3周年:03/04/02 18:18
四旬節だから・・・
9名無しさん@3周年:03/04/02 18:19
厨房出現
10名無しさん@3周年:03/04/02 18:20
>9
装ってるだけだよ
11名無しさん@3周年:03/04/02 18:23
>>5
奇跡だけを報道すると、ミミやリトル・ペブルが繁殖すると思われ。
12名無しさん@3周年:03/04/02 18:24
>>11
ミミを怖れてどうするの?
13名無しさん@3周年:03/04/02 18:26
>>11
ミミとペブルはカルトです、と予め断り書きを付けて貰えばよい。    
14名無しさん@3周年:03/04/02 18:27
学研の鬼塚が乗り込んでくる予感。
15名無しさん@3周年:03/04/02 18:28
>>13
NHKがカルト批判することはないと思われ・・・
16名無しさん@3周年:03/04/02 18:28
>>12
ファチマの報道で、ミミやLPに流れた人達は多い。
17名無しさん@3周年:03/04/02 18:29
>>14
彼はカトではないよ。
18名無しさん@3周年:03/04/02 18:30
ミミさんは謙遜な修道女です。
19名無しさん@3周年:03/04/02 18:30
>>7
わかりやすく言えば、四旬節の今は、イエスさまのご復活を待望するという意味があります。
だから、そのとき「栄光」の賛歌ってのは少々ふさわしくないでしょ?
明るすぎるというか。

そう、ご復活祭には、栄光の賛歌がちゃんと歌われます。

四旬節のこの時期、信者一人一人が節制に励むことは良いこととされます。
20名無しさん@3周年:03/04/02 18:31
>>16ファチマの報道でカトに流れた人はいない。カトに責任あり。
21名無しさん@3周年:03/04/02 18:32
稀に、マリヤの像が涙を流したという報道があります。しかし、仏像等が涙を流したと報じられる事もあり、それと同様、悪霊による怪奇現象です。
CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる事も出来るそうです。

★マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

日本のカトリック幹部は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に否定的です。
彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為である事を知っており「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という情報があっても、虚偽、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば、やめるよう指導するべきです。

>>5
これを見なさい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047788694/l50
http://www.medjugorje.hr/Papina%20molitva%20ENG.htm
ああ、キリスト者の助け、マリア様。困り果てた私たちは、愛の目をもって、空の手をもって、
憧れの心をもって、あなたに振り向きます。
教会の母よ。あなたの息子も、娘も、各時代を通して響く、あなたの全託の言葉に感謝しています。
それは、聖霊に満たされ、世が一新されるために与えられた、「神のことば」を世に迎えるため、神ご自身がお備えになった、一人の空の霊魂から湧き起こった言葉です。
神の支配はあなたの中で始まりました。それは、受肉した「神の言葉」の奥深くから生まれた、
恵みと平和の支配、愛と正義の支配です。世界中の教会は、世々に恵みを施す主を、あなたとともに賛美します。
ああ、ステラ・マリス、すべての海の光、大海の女王よ、闇と嵐の海を渡る、漂流する人々を導いてください。海を静まらせた主のなかに用意されている、平和と光の港に、彼らが至れるように。
あなたの子供たちすべてを、災難から守り続けてください。波が高く、私たちは家から遠く離れているからです。
私たちが世の荒波、時代の荒野をわたるときに、マリア様、あなたの「御胎内の実」を、私たちにお示しください。御子なしには、私たちは失われてしまうからです。
人生の途上で、私たちが決して躓かないよう、お祈り下さい。心において、精神において、言葉と行いにおいて、混乱のときにも、静かなときにも、私たちが常にキリストに向かい、「風も海も従うこの人は誰か?」と言えるように。
すべての嵐を静めてくださる、平和の元后よ、新しい千年期の夜明けに、漂流する教会が、恵みと真理に満ちたあなたの御子の輝かしい御顔を示せなくならないようお祈りください。
神が海の民の心を支配し、世のまことの救い主に、彼らが平和を見られるように。
漂流する教会が、イエス・キリストの道に従順になる力をもてるよう、イエス・キリストの真理を勇敢に語れるよう、イエス・キリストの生き方を喜んで生きられるよう、お祈り下さい。
ああ、キリスト者の助けよ、私たちを保護してください。海の輝ける星よ、私たちを導いてください。平和の元后よ。私たちのためにお祈り下さい!
2001年11月22日教皇職24周年にあたって、サンピエトロにて。
23bloom:03/04/02 18:34
24名無しさん@3周年:03/04/02 18:34
>>18
子持ちの修道女がいるかい。
25名無しさん@3周年:03/04/02 18:35
え〜っと、りとるぺぶるとか萩原ミミさんといった、カトリック教会と関係ない話や、プロテスタント原理主義の皆さんの、カトリック教会非難などは、他にそのためのスレッドがありますから、
そちらでやっていただけませんか?
そのために、(板の容量は限られているのに)様々なスレッドがあります。お願いしますね。


26名無しさん@3周年:03/04/02 18:37
>>24ブリージさんが居ますけど。
27名無しさん@3周年:03/04/02 18:38
ミミさんはラテン語典礼をちゃんと守っております。謙遜です。修道する女性を修道女といいます。
28名無しさん@3周年:03/04/02 18:39
>>25
ゴールデンロゼットはカトリック信者
29名無しさん@3周年:03/04/02 18:41
どちらにせよカトリック教会とは別の団体でありますので、萩原ミミさんのお話は、そのスレッドでやってくださいませ。

30名無しさん@3周年:03/04/02 18:41
>>27
耳さんは「修道女」の前に「自称」が付きますよ。
31名無しさん@3周年:03/04/02 18:43
>>29
ミミさんはマリアさまのメッセージを受けています。別の団体ではありません。
32名無しさん@3周年:03/04/02 18:44
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のようにマリヤ崇敬は確実に間違いであり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。
33名無しさん@3周年:03/04/02 18:45
>>28
元カトリック信者であろうがなかろうが、その人が作った団体はカトリック教会とは関係ないのですから、ということです。
そんなこと言うと、マルティン・ルターさんは(しかも本物アウグスティの会の)カトリック修道者ですから、ルター派もカトリック教会ということになります。

ここはカトリック教会のスレッドですからお願いしますよ。趣旨を汲み取ってください。
萩原ミミさんのスレッドはどこかにあったかと思います。
34名無しさん@3周年:03/04/02 18:46
>萩原ミミさんのスレッドはどこかにあったかと思います。

ないです
35名無しさん@3周年:03/04/02 18:47
>>33
ミミさんがマリアさまのメッセージを受け取っていることには変わりありません。
36名無しさん@3周年:03/04/02 18:48
俺さんが間違いである理由
F生きがい:数百件の掲示板荒らしによるカトリック攻撃と福音派の信用失墜
http://www.infoseek.co.jp/Titles?sv=JZ&svx=460100&lk=noframes&nh=&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=WW&qt=%A5%DE%A5%EA%A5%E4%BF%F2%B7%C9&qp=0
G病歴:多重人格障害、うつ病、腰痛、アレルギー、花粉症、金縛り
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/37
http://www.aammss.com/2chfuu/readres.cgi?bo=kokoro&vi=1044812370&rm=100
http://sakado-m.hp.infoseek.co.jp/sakado-machi06.html
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003021800;ls=30
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/index.html
H境遇:孤独で友達を求めるhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/45
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2002082600;ls=30
I宗教:仏教→ものみの塔→リトルペブル→聖霊派→現在自称福音派
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/404-405
J趣味:パンチラスレッド探し。少女のオナニーパンツとおしっこ購入
http://kantobbs.hp.infoseek.co.jp/yatiyo/1035936425.html
http://kantobbs.hp.infoseek.co.jp/oota/1027911154.html
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
K好物:ラーメン、ギョーザ、埼玉郷土料理フライ、鯨
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/219
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1047224666&LAST=50
LHP:http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/index.html(横田教会過去ログ)
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2002021600(痴漢レイプ講座)
37名無しさん@3周年:03/04/02 18:48
>>31
もうこれ以上は繰り返しませんが、実質のみならず形式も両方別団体じゃないですか。

もし荒らしではなく、本気でおっしゃられるのなら、カトリック教会の神父に聞いて御覧なさい。
あるいは、カトリック中央協議会にメールを出して御覧なさい。


俺さんも、荒らし行為はおやめなさい>>32
自分でスレッドをたくさん作っておられるのですから、そちらでやればよいではないですか?
38名無しさん@3周年:03/04/02 18:49
39名無しさん@3周年:03/04/02 18:50
>>33
ありましたよ。消えちゃったんですね。

>>34
それをカトリック教会が認めたら、あなたの言うことを信じてあげますから、どうかお引き取りくださいね。

「マリアン・オーソドクス」教団というくらいだから、萩原ミミさんの教団は、オーソドクスに近いものかと思っていたのですが
(もちろんオーソドクスとも何の関係もないでしょうけれども)
40名無しさん@3周年:03/04/02 18:51
俺さんが見たのはこれでは?
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1031825649

>66 名前: まちこさん 投稿日: 2002/12/08(日) 19:54 ID:F4MA6wS6 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]

http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0329.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0315.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0331.jpg

>栃木にこんなことする学校ある?

こんな小学生の女の子の裸の画像があるアーカイブを知っているなんて、
俺さんはやっぱりロリコンだったんだね。
41名無しさん@3周年:03/04/02 18:51
>>38
粉屋のキチガイ娘が見たのもそれです。
42名無しさん@3周年:03/04/02 18:52
39の
>>33 は >>34 に
>>34 は >>35 に

訂正します。
43名無しさん@3周年:03/04/02 18:53
>>41
おい、強姦魔、元気で痴漢と強姦してるか?w

俺さんの痴漢強姦講座
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2002021600

44名無しさん@3周年:03/04/02 18:54
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg

これは風邪を防ぐ必殺技ですか?>俺さん
45名無しさん@3周年:03/04/02 18:57
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      馬鹿ども
  |(( \□ ̄□/|       |狂い死ぬのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
46名無しさん@3周年:03/04/02 18:57
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      ルルドの水で
  |(( \□ ̄□/|       |風邪を治すのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
47名無しさん@3周年:03/04/02 18:58
ミミさん云々とかわけわからんカキコをしてたのも、俺さんなのですか?
あれだけたくさんご自分のスレッドを乱立させているのだから、有効利用すればよいのに。
そうすれば、他人の迷惑も減らせると思います。
48名無しさん@3周年:03/04/02 19:00
繰り返しますが、プロテスタント原理主義者の方の他宗派・他宗教攻撃は、ご自分のスレッドで存分におやりください。

49名無しさん@3周年:03/04/02 19:00
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      ミミは本河内に
  |(( \□ ̄□/|       |巡礼したのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
50名無しさん@3周年:03/04/02 19:02
>>47
彼は、聖母マリア様の祈りが書き込まれると、とたんに嫌がらせをし始めるんですよ。
この2年間その繰り返しです。ファチマスレも彼が崩壊させたようなものです。
リトルペブルのお告げをコピペする一人も彼です。
51名無しさん@3周年:03/04/02 19:02
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      コルベ神父も
  |(( \□ ̄□/|       |耳の仲間なのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
52名無しさん@3周年:03/04/02 19:03
>>51
俺さん

 「性欲は強い欲望でこれを制することは非常に困難である。
だから、五感を慎み、飲食の節度を守り、危険な交際、読書、
娯楽、怠惰などの罪の機会を、思い切って避けるように
努力しなければならない。
そして、たびたび、罪の許しと聖体の秘蹟を受け、
聖母に対する信心など、超自然の助けを求める必要がある。」
志村達弥神父「やさしい教理問答」(サンパウロ)

俺さん、上の条件を満たさずに金縛りになったとしたら、
それは聖母の責任ではなく、あなたの責任です。
聖母を罵倒するのは筋違いです。
ちゃんと洗礼を受け、告解の秘蹟を受け、罪の許しの秘蹟を受け、
自らも罪を避ける努力をしつつ、聖母信心をしたのでなければ、
降りかかった災いはあなたの責任。やりなおしてください。
53名無しさん@3周年:03/04/02 19:04
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      ファチマに現れたのは
  |(( \□ ̄□/|       |ホルスの母なのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
54名無しさん@3周年:03/04/02 19:06
俺さん、オナニーパンツをおしっこはどうしたんだ?自分でカキコ認めているじゃない?

http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html
16 名前: ギコネコ 投稿日: 2003/03/10(月) 01:45 [ p17108-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ハイ、リンク!http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
もう荒らさないでくださいね!最後通告。

20 名前: 俺 投稿日: 2003/03/11(火) 06:34 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
>>16随分前に書き込んだ記憶が少しある。ブルセラ行為を妨害するために書き込んだだけで注文などしていない。

21 名前: 俺 投稿日: 2003/03/11(火) 06:36 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
マリヤ崇敬が間違いということは完全に明らかになった。無駄な抵抗は止めなさい。

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/03/11(火) 06:37 [ p26001-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>20妨害するために「買います」ってわざわざ書き込むの?あんた暇だね。
何考えてる?ま、さ、ipですべてばれまくりなんだから、あれこれ言い訳しない。
いいじゃない。顔と本名がわからないんだから、居直れば。W

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/03/11(火) 06:39 [ p26001-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>21だからさ、無駄な抵抗してるのは君だっての。まったく、こちらがどんなに君のために苦労して時間と手間かけてアドバイスしてるのかわかってるの?
いい加減にしろって。書きの相手してるんじゃないんだからさ。ジルさんのほうが君より大人だよ。W
55名無しさん@3周年:03/04/02 19:08
俺さん、マジ頭おかしくなっているよ。
病院行ったほうがいいよ。
黒いマリア像破壊するくらいならまだいいけど、
エスカレートすると、黒い肌の女性を襲いかねない。
危ないよ。まさかくすりでもやっているわけじゃないよね。    
変態おやじの上にヤク中毒じゃ、洒落ならないよ。
56名無しさん@3周年:03/04/02 19:09
私的啓示の超自然性。参考までに。

A. 超自然性ありconstat de supernaturalitae
超自然性が確認された私的啓示のことです。例:ファチマ

B.超自然性未確認Non constat de supernaturalitate
超自然性が確認されていない私的啓示。超自然性が未確認だが、否定せず
保留し調査を続行する。例:ガラバンダル、メジュゴリエ、ワルトルタ

C、超自然性ゼロ。Non constat de supernaturalitate
まったく論外な心霊現象で、教会の教理と倫理にさえ反するもの。
例:リトルペブル、ベイサイドほか

D、超自然性がなくとも聖霊に触発された作品と見なされる、信仰と倫理
にかなう作品があります。例:ステファノ・ゴッビ神父
57名無しさん@3周年:03/04/02 19:09
>プロテスタント原理主義者の方

何度も言いますが、本当に荒らし行為はやめて、ご自分のスレッドで存分にやると良いと思います。

イエスは温和で愛を説きました。
あなたもいつか回心されることを祈ります。
これだけカトリック教会に興味をお持ちなら、十分ありえることでしょう。
好きの反対は無関心ですからね。


>>47
そうですか…マリアさまのことを、本当に嫌いなのですね。
まあプロテスタントですから、理解はできますが、これほどまで攻撃的で熱心だと、その信仰は一体何から来たのだろう?と思います。
愛そのものである私たちの神さまとは別のものではないでしょうか。

もうお亡くなりになったコルベ神父と萩原ミミさんが仲間と言われても、苦笑いするしかないですよね(^^;)
もっとも、コルベ神父は、カトリック信者とかに関係なく、一般にもよく知られている方なので、萩原さんも熱心にお読みになったのかもしれませんが。


ではまた。
58名無しさん@3周年:03/04/02 19:10
マリア崇敬が正しい理由・聖書からの証明

@マリヤ像崇拝は偶像崇拝になりますが、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白。
偶像崇拝ではなく聖人崇敬です。天の聖人は偶像ではありません。ルカ1:41
A聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味。「唯一」という意味はありません。
検索ツールhttp://www.biblestudytools.net/
イエスは「すべての恵み」、マリアは主を世に仲介した母ですから「すべての恵みの仲介者」です。
Dイエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E聖書は「汝の父母を敬え」と命じています。エリサベツはマリアを「主の母」と崇敬し、ルター、カルヴァン、ウェスレーもマリアを崇敬しました。
F聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。
59名無しさん@3周年:03/04/02 19:11
あなたは、覚えていないでしょう・・・。
でも、あなたの頭の中には、宇宙人によって、
特殊チップが埋め込まれているのです。

そのチップを埋め込んだ宇宙人はいったい何者?
そしてチップが作動すると、あなたはどうなる?

簡単な質問で、ずばり診断いたします。
60名無しさん@3周年:03/04/02 19:12
あなたは、覚えていないでしょう・・・。
でも、あなたの頭の中には、宇宙人によって、
特殊チップが埋め込まれているのです。

そのチップを埋め込んだ宇宙人はいったい何者?
そしてチップが作動すると、あなたはどうなる?

簡単な質問で、ずばり診断いたします。
61名無しさん@3周年:03/04/02 19:13
皆さんこんにちは!○月×日笠○中学校
これからお昼の放送を始めます。
まずは今日の給食です。今日はごはん、豚汁、鯖の味噌煮です。
(以下省略)
62名無しさん@3周年:03/04/02 19:14
>>55黒いマリア像破壊するくらいならまだいいけど、


よくないよ!
63名無しさん@3周年:03/04/02 19:14
米英両軍によるイラク空爆が始まって以来、番組には軍事評論家が連日連夜、顔を出す。
そんな中でひときわ目立つのがNHKの江畑謙介氏(54)。
12年前の湾岸戦争でもその実力をいかんなく発揮し、
今回も兵器に関する知識量と冷静沈着な分析で、他の評論家を圧倒。
“格”の違いさえ感じさせる。素顔はどんな人物なのか。

●上智大理工学部を卒業
20日に空爆が始まる前から江畑氏はNHKをはじめとする各メディアで
「米軍の攻撃力は湾岸戦争当時と比べて32倍にハネ上がっている」と繰り返し指摘していた。
アメリカのフランクス司令官も開戦後の会見で「前例のない戦争になる」と同じ趣旨の発言をしているが、
江畑氏は具体的な数字を積み重ねて「32倍」という数字をハジキ出した。
20年以上も親交のある軍事評論家の宮岡千代道氏が言う。
「銃器や戦車など、それぞれの兵器については、自衛隊や評論家にもそれなりに詳しい人はいます。
しかし、あれだけの総合的な知識には自衛隊の専門官でも太刀打ちできないでしょう。
“32倍”という数字も江畑氏の知識のたまものです」
1949年、千葉県生まれ。父親・譲介氏は文化服装学院で男子服科長も務めた服飾デザイナーで、
陸上自衛隊の制服作りにもかかわったという。が、謙介少年はデザインにはまったく興味を示さず、
もっぱらプラモデル専門だった。 「成績は優秀で高校時代は東大を目指したそうです。しかし、
東大入試は学園紛争で中止になり阪大に進路変更した。その滑り止めに受けた上智大理工学部の
合格発表が先にあったため、そのまま入学した」(専門誌記者)
大学では流体力学を専攻。ここから軍事評論家への道が始まる。
「ふとしたきっかけでイギリスの軍事専門誌『ジェーン・ディフェンス・ウィークリー』の関係者と知り合い、
“日本の情報が知りたい”と言われて寄稿するようになった。そこからスイスの
『インターナショナル・ディフェンス・レビュー』、日本の『丸』『航空情報』などに寄稿先が広がり、
その原稿料で大学の授業料をまかなったと聞いています」(ある知人)
64名無しさん@3周年:03/04/02 19:15
●湾岸戦争の直後に結婚
 大学卒業後、海上自衛隊の幹部候補生試験を受け、身体検査で不合格になった。民間の会社にも勤めたが、
8カ月後に大学院に入り直して博士課程を修了した。その後は「ジェーン」誌の日本特派員をするかたわら、
82年から数年間は日本の軍艦専門誌「月刊シーパワー」の発行人を務めたこともある。「攻撃ヘリのすべて」「SDIゲーム」「兵器マフィア」など著書多数。
音楽や絵が趣味で、よく美術館めぐりをしているという。
「湾岸戦争の直後に結婚しました。相手の女性もなかなかの軍事通で、
江畑さんの講演を聞いて手紙をやりとりするようになったとか。今後は夫婦の二人三脚。江畑さんの情報収集、
分析力はますますパワーアップするはずです」(宮岡千代道氏=前出)
「取材がしづらくなる」という理由で、テレビに出るのは好きではないらしい。今はNHKのお抱え的存在だ。
しかし、民放はノドから手が出るほどほしい“タレント”のはずだ。
65名無しさん@3周年:03/04/02 19:22
49 名前: 俺 投稿日: 2003/04/02(水) 17:24 [ SKNfa-03p5-242.ppp11.odn.ad.jp ]
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
>>40アメリカの教会はリベラル(無神論者の教会ごっこ)が多いらしい。
ペンテコステは狂信者の集団。福音派だけがまともな教会。

イスラム教徒への伝道は普通のやり方では無理。
進駐軍がチョコレートでも配りながら伝道するっきゃない。
66名無しさん@3周年:03/04/02 21:29
俺さんって昔々・・・妙なHP立ち上げてURL曝してた爺さんかな?
67名無しさん@3周年:03/04/02 21:32
>>66
詳細、キボーン!
彼の動きを封じるために、ぜひ、ここに書いて。
68今日の聖人:03/04/02 21:34
*聖フランシスコ(パオラ)隠世修道者

1416年、南イタリアのカラブリア地方のパオラに生まれる。隠世修道会
を創立したが、これは後にミニモ修道会(最も小さいものの意)となり、
1506年に使徒座の認証を得た。1507年フランスのトゥールで死去。

へりくだる者を高められる神よ、あなたは、貧しい者となったパオラの
聖フランシスコを聖人の集いに迎え入れてくださいました。わたしたち
も、その模範に励まされて小さい者となり、約束された報いをいただく
ことができますように。
69名無しさん@3周年:03/04/02 21:47
>>67
ついでにプリントアウトして俺さんの教会に送りましょう。
70名無しさん@3周年:03/04/02 21:49
71名無しさん@3周年:03/04/02 21:50
俺の教会に俺の苦情手紙を送ると言っている者達に告ぐ

どうぞ、どうぞ 送って下さい。ご自由に。
ただし、万一、俺を中傷する手紙が届いた場合には、
俺も名無したんの所属する鮫町教会に、名無したんの暴言全てを一つ余さず記録した
事情説明書を発送して事態打開の要請を行います。
ついでにエホバの証人にも送っときます。

これは、決して恨みに基づく報復措置ではありません。
一刻も早く、ネットの匿名性を悪用した犯罪が終焉することを願うものです。
72白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/04/02 21:57

ハ---なにやら穏やかでないでつね( ´ー`)
73名無しさん@3周年:03/04/02 21:58
>>71
アンタ、バカ?
名無したんは部外者だろーが!
ウザイアホは市ね!ボケナス!
>>66
早く、その情報を教えてください。
75名無しさん@3周年:03/04/02 22:50
>>74
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046315500/781
781 :名無したん ◆jbl6actWF. :03/03/23 05:59
>>779
内心はどうあれ、あまり言うと、反訴される罠。挑発に乗らない、これ
鉄則。このスレタイも、法的にはヤバイ。でも、2ちゃんねるだしな。

>>780
別に隠すこともないから。
八戸大商学部を親に迷惑かけつつも中退。実は、國学院神道学科に行く
予定だった(藁 その後、産能短大通信制能率学部を卒業。
実家の土建屋では、役所に頭を下げるのが仕事だった。
今は、昔の経験を生かすため、今年の土木施工管理技士と行政書士試験
合格を目指して、仕事を辞めて勉強中。

心気神経症で通院中なのは事実。しかし、自身の死への恐怖以外は、薬
を飲んでいれば迷惑かける病気じゃなし、俺さんに揶揄される筋合いで
はない。
俺さん、邪魔しないで!
>>66さん、俺さんのHp情報オセーテ!

 >>66
66 :名無しさん@3周年 :03/04/02 21:29
俺さんって昔々・・・妙なHP立ち上げてURL曝してた爺さんかな?


早くオセーテってば!

78名無しさん@3周年:03/04/02 22:56
>>76
781 :名無したん ◆jbl6actWF. :03/03/23 05:59
別に隠すこともないから。
八戸大商学部を親に迷惑かけつつも中退。実は、國学院神道学科に行く
予定だった(藁 その後、産能短大通信制能率学部を卒業。
実家の土建屋では、役所に頭を下げるのが仕事だった。
今は、昔の経験を生かすため、今年の土木施工管理技士と行政書士試験
合格を目指して、仕事を辞めて勉強中。

心気神経症で通院中なのは事実。
79名無しさん@3周年:03/04/02 22:56
>>77
781 :名無したん ◆jbl6actWF. :03/03/23 05:59
別に隠すこともないから。
八戸大商学部を親に迷惑かけつつも中退。実は、國学院神道学科に行く
予定だった(藁 その後、産能短大通信制能率学部を卒業。
実家の土建屋では、役所に頭を下げるのが仕事だった。
今は、昔の経験を生かすため、今年の土木施工管理技士と行政書士試験
合格を目指して、仕事を辞めて勉強中。

心気神経症で通院中なのは事実。
80名無しさん@3周年:03/04/02 23:02
仮に暴言を吐いた程度なら神父様に注意を受ける程度ですむけど、
少女に対するワイセツな噂を牧師が知ったら、果たして教会に
このまま通い続けることができるかな。別のスレで尾山令二牧師が
エッチな信者を教会から追放したと書いてあったけど、俺さんの
教会も尾山系でしょ。俺さんのエッチな噂は超ド級に変態的だから
どこの原理主義教会にも通えなくなるかもね。そしたらカトリック
教会にいらっしゃい。温かく迎えてやるよ。マリア様の正しい敬い方も
教えてもらえるよ。
81名無しさん@3周年:03/04/02 23:07
71 名前:名無しさん@3周年 :03/04/02 21:50
俺の教会に俺の苦情手紙を送ると言っている者達に告ぐ

どうぞ、どうぞ 送って下さい。ご自由に。
ただし、万一、俺を中傷する手紙が届いた場合には、
俺も名無したんの所属する鮫町教会に、名無したんの暴言全てを一つ余さず記録した
事情説明書を発送して事態打開の要請を行います。
ついでにエホバの証人にも送っときます。

これは、決して恨みに基づく報復措置ではありません。
一刻も早く、ネットの匿名性を悪用した犯罪が終焉することを願うものです。
>>66 ねえ。何で、オセーテくれないの?

66 :名無しさん@3周年 :03/04/02 21:29
俺さんって昔々・・・妙なHP立ち上げてURL曝してた爺さんかな?

早くオセーテってば!
次の俺さん暴露スレで新しい俺さん履歴作成するからさ。

83名無しさん@3周年:03/04/02 23:15
>>78-79
俺さん必死。(w
84名無しさん@3周年:03/04/02 23:19
余り俺さんを追い詰めるのもどうかと…
窮鼠猫を噛むの喩えもあることだし
もう瀕死のゴキブリなんだから
ここで追い詰めておかないと、延々と続くよ。これからも1年、2年と。いいんですか?
86カトリック教会のカテキズム:03/04/02 23:26
人間は神を「知ることができる」 要約

44 人間は本来、また神の招きにより、宗教的存在です。神から出、
神へ向かう者として、人間は神とのきずなを自由に生活に受け入れな
い限り、充実した人生を送ることはできません。

45 人間は神との交わりのうちに生きるために造られ、神のうちに
幸福を見いだします。「わたしのすべてをささげてあなたに結ばれる
とき、何の悲しみも苦しみもなくなることでしょう。そのとき、わた
しの生はまったくあなたに満たされ、真に生きる者となることでしょ
う」(*1)。

(*1)聖アウグスチヌス『告白』
87名無しさん@3周年:03/04/02 23:39
■■駅から行ける埼玉のラブホ■■
http://search.naver.co.jp/search.naver?where=web_preview&query=%A1%A1pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp&docId=120294022&whichIdx=0&tl=pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp

こういうスレにもカキコしている。
ラブホに吊れて逝くのは奥さん、それとも街で拾った少女?
88前スレ912:03/04/02 23:41
何度も同じ事を聞いて申し訳ありません。
でも誰も答えてくれなかったので・・・・・
私は無宗教なのですが、十字架(ロザリオも含む)をお守り代わりに持つのは良いのでしょうか。
89聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/02 23:49
偶像です。
90名無しさん@3周年:03/04/02 23:50
>>88
良いことです。神父様から祝別していただき、信仰を持って身につけてください。
しかし、お守りになるのはあなたの信仰です。
準秘蹟、特に不思議のおメダイをもたれると良いでしょう。
91名無しさん@3周年:03/04/02 23:51
>>89俺さんウザイよ
92名無しさん@3周年:03/04/02 23:51
私は教会などとは一切関係ない

完全な反キリストだ

基地外神父は死ね
93聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/02 23:55
私はハンドル-俺-ではない。

福音派なら誰でもお守りを偶像というだろう。
焼香も偶像崇拝というだろう。
『千代にわたる祝福』滝本明師
『輝く日本の福音派』日本福音同盟発行
『今も生きておられる神』尾山令仁
『この国のいやし』滝本師
94名無しさん@3周年:03/04/02 23:55
>>89は俺さんの別ハンドルです。証拠は裏版にあります。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&st=7&to=7&nofirst=true

7 名前:或る福音派信徒 投稿日:2003/03/26(水) 13:21
十字架もカトリックのロザリオのような用い方をするならば偶像だろう。
初期カルヴィンの教会は十字架もおかなかった。
聖書に忠実にあれ。偶像を捨てよ。
カトリックの偶像崇拝者らよ、悔い改めよ。
95名無しさん@3周年:03/04/02 23:58
ナンダ、俺さんか。w
96聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/02 23:59
だから違います。

私は今日もナーウェンの文章を読んで感動していた。
フィリップ・ヤンシー(いのちのことば社)がよく引用している。

97聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 00:01

ChristianityToday
http://christianitytoday.com/

フィリップ・ヤンシーは米国福音派の作家。
98名無しさん@3周年:03/04/03 00:03
ふーん。ナーウェンは聖母マリア様の御像の前にひざまづいて、
ロザリオをささげていました。マリア崇敬を認めるのですね?
彼の霊性はマリア崇敬の賜物です。
ついでに言えば、キリストに倣うの著者、トマス・ア・ケンピスも
熱心なマリア信心をしていたことで知られています。
「マリアに倣う」という著作が残されています。
これも認めるのですね?
あなたもマリア崇敬をなさい。
99聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 00:06

メチャクチャだ。
100聖書信仰-或る福音派信徒 ◆rmtjyZ0RBY :03/04/03 00:07
マリヤ崇敬は悪魔礼拝である。
101聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 00:07

偶像礼拝は決して認められない。


偶像礼拝は決して認められない。

聖霊様によるバプテスマによってカトリックとプロテスタントは
協力できる可能性がある。

102聖書信仰-或る福音派信徒 ◆rmtjyZ0RBY :03/04/03 00:08
ロザリオは偶像だ。
十字架も偶像だ。
カトリックのマリヤはイシスだ。
フザケルナ!
103聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 00:08

またハンドル騙りだ。
104名無しさん@3周年:03/04/03 00:09
ヤパーリ、俺さん。(w
105名無しさん@3周年:03/04/03 00:11
>>103俺さん、フランシスもマリア様を崇敬していたのですよ。知らないの?
マザー・テレサはまれに見るマリア信心の模範でしたよ。知らないの?
106聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 00:12
だから私はハンドル-俺-ではない。

107聖書信仰-或る福音派信徒 ◆tr.t4dJfuU :03/04/03 00:13
カトリックの偶像礼拝者よ、悔い改めよ!
108名無しさん@3周年:03/04/03 00:15
>>聖書信仰-或る福音派信徒
ロザリオが何で偶像なんですか?
偶像とは異教の神々を言うのですが。
マリア様は異教の神ではありませんし、ロザリオも異教の神の像ではありませんよ。
109名無しさん@3周年:03/04/03 00:18
ルター、カルヴァン、ツゥングリ、ウェスレーもマリア様を崇敬してました。

A,マルチン・ルター
1、神の母
「マリアは正しく、人の母であるばかりか、神の母とも呼ばれる。
マリアがまことの神のおん母であることは確かである。」(Martin Luther,
Weimar edition of Martin Luther's Works, volume 24, 107.)

2、終生童貞
「マリアが主の御母でありかつ処女であるというのは信仰箇条である」
(Martin Luther, op. cit., Volume 11, 319-320.)

3、無原罪の宿り
「マリアの霊魂の受胎が原罪なく行われたというのは、甘美なる、
敬虔なる信仰である。すなわち、霊魂の受胎そのものにおいて、
マリアもまた原罪を免れ、神の賜物に満たされ、神によって受胎する
純なる霊魂を受け、こうして、生の最初の瞬間から、すべての罪を
拭われていたという信仰である。」
("On the Day of the Conception of the Mother of God," 1527).
110名無しさん@3周年:03/04/03 00:19

4、被昇天
「処女マリアが天国におられることは疑い得ない。それがどのようにして
起こったのかは、私たちにはわからない。」(Martin Luther, Weimar
edition of Martin Luther's Works Trans.by William J. Cole 10, p. 268.)

5、マリア崇敬
「マリア崇敬は人間の心の奥底に記されている」(Martin Luther, Weimar
edition of Martin Luther's Works 10, III, p.313.)

「キリストのみがたたえられるのでしょうか?神の聖母もたたえられる
べきではないでしょうか?この方は蛇の頭を踏み砕いた婦人。どうか、
私たちに耳を傾けてくだい。御子はあなたの願いを拒まないからです」
(1546年1月、ウィッテンベルクにおける最後の説教。Martin Luther,
Weimar edition of Martin Luther's Works, Volume 51, 128-129.)
111Mocc ◆icNvOWunKc :03/04/03 00:20
111ゲットだもん☆ (^◇^)ノ
112名無しさん@3周年:03/04/03 00:21
B.カルヴァン
「エリサベツはマリアを「主のおん母」と呼んだ。マリアに受胎する肉なる人が、同時に永遠の神であると彼女がいえるほど、その人性はキリストの2性質に融和していたからである。」
(John Calvin, Calvini Opera [Braunshweig-Berlin, 1863-1900], Vol45, 35.)

「マリアに何人も子供がいたという、ヘルビディウスは、無知過ぎる。幾つかの箇所で、それはキリストの従兄弟であると示されているからである。」(Bernard Leeming, "Protestants and Our Lady", Marian
Library Studies, January 1967, p.9. )

「御子の母に選ばれ、運命付けられることによって、神がマリアに最高の栄誉を授けられたことは否定できない。」
( John Calvin, Calvini Opera [Braunshweig-Berlin, 1863-1900], Volume 45, 348.)

「御子の母とならせたもうことにおいて、神がマリアに崇敬と誉れをお与えになったことに思いを馳せずして、キリストにある祝福を楽しむことはできない」
(John Calvin, A Harmony of Matthew, Mark and Luke (St. Andrew's Press, Edinburgh, 1972), p.32.)
113名無しさん@3周年:03/04/03 00:22
C.ツウィングリ
「私は、神のおん母、永遠に純潔なる、原罪なき童貞マリアを篤く敬う。キリストはいとも清き童貞からお生まれになった」
(Stakemeier, E. in De Mariologia et Oecumenismo, Balic, K., ed., Rome, 1962, p. 456.)

D.ジョン・ウェスレー
「私は信じる…イエス・キリストが祝されし童貞からお生まれになったことを。マリアが、主をおうみになってからも、純潔かつ、染みなき童貞であり続けたことを」
("Letter to a Roman Catholic," quoted in A. C. Coulter, John Wesley, New York: Oxford University Press, 1964, 495}

114聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 00:22
ルターは初期に聖人やマリヤに祈ることを認めていた。

後にその立場を放棄した。


またルターはユダヤ人をドイツから取り除くのは
神の意思である、などと主張。

カトリックもプロテスタントもユダヤ人迫害については
悔い改める必要がある。

「教会の犯したユダヤ人迫害の真実」マルコーシュ

カトリックもプロテスタントも悔い改めよ。
115名無しさん@3周年:03/04/03 00:23
>私は無宗教なのですが、十字架(ロザリオも含む)をお守り代わりに持つのは良いのでしょうか。

 何も持たないほうがいいと思います。不用意に神父様に祝別さえされていない
聖具を持っていると偶像崇拝に陥るだけです。十字架やロザリオはイエスキリスト
の愛を思い起こすため、聖母マリアに対する取次ぎの祈りを行うときに用いる道具、
そういうものでしかありません。
 神が自分を救うのだと思うなら、「主の祈り」を憶えることや、信仰の厚い聖職
者や友人と親しく交わることのほうが先です。信仰ある者の祈りは神によく
聞かれると言います。偶像崇拝に陥るくらいなら、何も持たない方がましですから
くれぐれも興味本位で十字架やロザリオを後生大事に身につけたりしないで下さい。
ヤコブの手紙5章13-16節を送ります。
【 あなたがたの中で苦しんでいる人は、祈りなさい。喜んでいる人は、
賛美の歌を歌いなさい。あなたがたの中で病気の人は、教会の長老を招いて、
主の名によってオリーブ油を塗り、祈ってもらいなさい。信仰に基づく祈り
は、病人を救い、主がその人を起き上がらせてくださいます。その人が
罪を犯したのであれば、主が赦してくださいます。だから、主にいやして
いただくために、罪を告白し合い、互いのために祈りなさい。正しい人の
祈りは、大きな力があり、効果をもたらします。】
116聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 00:23
私はディボーションがあるのでもう寝る。
待っていなさい。
117名無しさん@3周年:03/04/03 00:26
準秘蹟ぐらいもってもよろしいでしょう。
彼が持ちたいという願いそのものが、もしかしたら、聖霊に鼓舞されてのことかもしれませんし。
118名無しさん@3周年:03/04/03 00:27
>>116誰もあなたのことなど相手にしてないよ。ここには来ないでください。
119聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 00:30
出エジプト
20:4 あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。上の天にあるものでも、下の地にあるものでも、地の下の水の中にあるものでも、どんな形をも造ってはならない。
レビ 26: 1 新改訳
あなたがたは自分のために偶像を造ってはならない。また自分のために刻んだ像や石の柱を立ててはならない。あなたがたの地に石像を立てて、それを拝んではならない。わたしがあなたがたの神、主だからである。

120名無しさん@3周年:03/04/03 00:34
>>119
俺さん、もう来るな!
汚らわしいんだよ。オマエは!
121或る福音派信徒:03/04/03 00:34
悔い改めよ
122名無しさん@3周年:03/04/03 00:37
汚らしいのはお前ら腐れ神父である

強姦したことを恥じよ!!!!!!!!
123名無しさん@3周年:03/04/03 00:37
>>121オマエガナー
124名無しさん@3周年:03/04/03 00:38
>>122
バカ宗教のスレ主よ。元気だな。(w
125名無しさん@3周年:03/04/03 00:39

 聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k =俺さん=「キリスト教はバカな宗教だ」のスレ主
126或る福音派信徒:03/04/03 00:40

私は真摯なカトリックを否定するものではない。

偶像崇拝については聖霊様の導きのもとで悔い改める必要があります。

127聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 00:40
だから違う。
128名無しさん@3周年:03/04/03 00:42

>>126

カトリックでは誰も偶像崇拝などしてませんけど、何か?
129名無しさん@3周年:03/04/03 00:43
カトリックでは全員が強姦してますが 何か??
130名無しさん@3周年:03/04/03 00:44
>>129
バカ宗教のスレ主よ。元気だな。(w
131名無しさん@3周年:03/04/03 00:46
>>129
バカ宗教のスレ主よ。
上智に入れなくてさぞ悔しかっただろうが、気にすることはない。
恥じることでもない。そんなことは些細なことだ。
上智を滑ったことは忘れて立派な社会人になりなさい。
132名無しさん@3周年:03/04/03 01:15
俺さんうざい。カトリックうざい。福音派うざい。
133名無しさん@3周年:03/04/03 01:22
>ある福音派信者さん

荒らし行為はお止めください。ご自分のスレッドをお作りになるなどしてくださいな。
迷惑行為はお断りなのです。

わたしは前スレ772です。
それ以降のわたしの発言をお読みください。

一・聖・公・使徒継承のカトリック教会は、あなたの教会とは何の関係もありません。
しかし、あなたがキリストに従い、自分たちのドグマを絶対とする独善的姿勢を捨てるのなら、、議論の用意はあります。
また、あなたの主張をも尊重しましょう(もっとも、マリア崇敬は偶像崇拝でないことは既に古代教会において決着済みですが)。

そうでないのなら、単なる迷惑行為で荒らしです。どうかお引き取りください。
134名無しさん@3周年:03/04/03 01:24
133

前スレ772、776、781、782に続く一連の書き込みの一部がわたしの書き込みです。
135名無しさん@3周年:03/04/03 01:27
>或る福音派信徒さん

だいたい以下に引用したあたりでしょうか。
あなたを擁護しておきましたが、異なる前提から演繹した議論を押しつけられても、単にあなた(やプロテスタント原理主義)の評判を落とすだけです。


ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048413284/772-830

136名無しさん@3周年:03/04/03 01:28
或る福音派信徒は俺さんです。
137非クリ:03/04/03 01:29
或る福音派信徒さん
何故カトスレで独自の聖書解釈ーもとい聖書コピペを繰り返すのですか?
みんな迷惑しています。出ていってください。
138名無しさん@3周年:03/04/03 01:29
133>>136
それが違うんですよ。論調は似ていますが。

前スレッドをお読みください。

139名無しさん@3周年:03/04/03 01:30
>>137何故カトスレで独自の聖書解釈ーもとい聖書コピペを繰り返すのですか?

聖霊様に満たされているから。
140名無しさん@3周年:03/04/03 01:31
あんたたちねえ、俺さんウザイとかいって
また嫌がらせに来ただろ

明日一番に警察に通報する

あなたがたキリスト教の嫌がらせにはうんざりだ
刑事事件にしてやる
基地外キリスト教は死んでくれ

うちに嫌がらせに来るな!!!!!!!!!!!
141名無しさん@3周年:03/04/03 01:32
>>137

彼は、その独自の解釈が絶対であると、独善(もちろんキリストの道に反する)の罪に陥っているのですから、なかなか回心は難しいと思います。

プロテスタントの一部ファンダメンタリストの人たちに良くある傾向ですが、彼は理性を持ち合わせているので、とりあえず(少なくともこのカトスレでの)荒らし行為を止めさせるのは可能かと思います。
142名無しさん@3周年:03/04/03 01:34
帝京を落ちた常置が偏差値自慢しています プププ

通信制の高校をやっと出れたんだって プププ
143名無しさん@3周年:03/04/03 01:35
>>142

バカ宗教のスレ主よ。元気だな。w
上智に入れなくてさぞ悔しかっただろうが、気にすることはない。
恥じることでもない。そんなことは些細なことだ。
上智を滑ったことは忘れて立派な社会人になりなさい。
144名無しさん@3周年:03/04/03 01:35
>>139
マタヘンナノガデテキタョー
145名無しさん@3周年:03/04/03 01:36
>>140
俺さんウザイよ
146名無しさん@3周年:03/04/03 01:36
とっつぁん?
147名無しさん@3周年:03/04/03 01:37
ここに常駐しているキチガイキリスト教神父の経歴

小中学校ではキチガイキリシタンといじめられ
農業高校も中退
通信制高校を5年かかって卒業するも
帝京文学部の試験に落ち、志望者40人の常置大学神学部に追加合格
その後聖書三昧の日々のあと、就職活動をするも漢字がかけないので
しかたなくキチガイ神父へ
その後、強引な勧誘から精神病院に強制入院

今はほそぼそとネットでキリスト教の布教にいそしむ毎日 プププ
148名無しさん@3周年:03/04/03 01:38
>>140
あなたは誰ですか?

早く警察にお行きなさい。そうすれば、気が晴れるかもしれません。
149名無しさん@3周年:03/04/03 01:39
今日も嫌がらせに来ただろ
キチガイキリスト教め

明日一番に警察に通報してやるからな
何が常置に落ちただ 犯罪者のくせに てめえは帝京落ちたんだろ
どうせキチガイのくせによ 何えばっていやがんだ 馬鹿め

何かつうと常置落ちただの それしか言うことないのか 知恵遅れか
150名無しさん@3周年:03/04/03 01:40
>>139

とんでもなく独善的かつ攻撃的なな「聖霊様」ですね。
キリスト教のいう聖霊とは別物かもしれません。
151名無しさん@3周年:03/04/03 01:40
>>147
バカ宗教のスレ主よ。元気だな。w
上智に入れなくてさぞ悔しかっただろうが、気にすることはない。
恥じることでもない。そんなことは些細なことだ。
上智を滑ったことは忘れて立派な社会人になりなさい。
ときに、オマエはなぜ、それほどまでに心を病んでいるのか。告白してみてはどうか?
お前の個人名も顔もわからないのであるから、よいではないか。
さあ、恥をかなぐり捨てて、私に言ってみよ。
お前の人生に何があったのだ?
152名無しさん@3周年:03/04/03 01:41
>>149

そうですね。
警察に言って君の気が晴れるのなら、すぐにでも行くべきです。
153名無しさん@3周年:03/04/03 01:44
>>149バカ宗教のスレ主よ。元気だな。w
上智に入れなくてさぞ悔しかっただろうが、気にすることはない。
恥じることでもない。そんなことは些細なことだ。
上智を滑ったことは忘れて立派な社会人になりなさい。
ときに、オマエはなぜ、それほどまでに心を病んでいるのか。告白してみてはどうか?
お前の個人名も顔もわからないのであるから、よいではないか。
さあ、恥をかなぐり捨てて、私に言ってみよ。
お前の人生に何があったのだ?
心の中を洗いざらいさらけ出して見なさい。重荷が取れるぞ。相談に乗ってやろうではないか。
さあ、言ってみよ。トラウマが生じたのは単に上智を落第したからか?それ以外にあるのだろう?
さあ、いいなさい。
154名無しさん@3周年:03/04/03 01:45
常置程度でなにえばってんの?
おまえ社会人経験ないだろ

東大でてもテレビ局行くとADやらされてぶん殴られんだぜ
たかが常置などハナクソではないか
常置と帝京の差などどれくらいあると思ってんのか?
おまえは誰もいない教会でぼそぼそ聖書読んでるから社会の厳しさを
知らないんだよ
だいたい、最近の常置の評価を知ってるか?
偏差値ばっかりで頭でっかちで社会不適応との評価をされているじゃないか

たかが30年くらいの新設校のくせしてえばってんなよ
アメリカ占領軍がいなくなったあとは 用なし大学なんだよ
英語しかできない人間はいまどきホームレスだぜ

神父って楽な仕事だな
でだ、偏差値ってなんだ? 
そんなもんで相手が沈黙すると思ったら大間違いだぞ
155名無しさん@3周年:03/04/03 01:46
人のうちに押しかけてきて
殴らせろだの嫌がらせを毎日やって 何がキリスト教はただしいだ 死ね

絶対につぶしてやる 犯罪者めが
156名無しさん@3周年:03/04/03 01:47
>>126=或る福音派信徒さん

前スレの繰り返しになりますが、真摯かどうかは、外部のあなたが判断することではありません。
あなたはあなたで「真摯な」信仰を自分で探っていけばよい。

そもそも、あなたは某掲示板で、エキュメニズムを批判しまくっていませんでしたか?
それについてのみは、正しいと思います。
我々も、あなた方とは一致(交流)できないから。
なぜなら、キリストの教えは独善ではないからです。


157名無しさん@3周年:03/04/03 01:50
常置って新設校だろ たいした歴史もないくせに
日本が戦争に負けたどさくさで成り上がった英語大学

英語信仰が消えたらおしまいだぜ
教育基本法改革で道徳教育が強化されたら志願者3人くらいに成り下がるな プププ
158名無しさん@3周年:03/04/03 01:51
>>155
だから、明日にでも警察にお行きなさいと言っているではないですか。

但し、ちゃんと犯罪があると思うのなら、ですよ。
そうでないと、虚偽告訴罪(刑法172条)で逆にあなたがお縄つきになってしまいます。
また、民事上も不法行為となります。
159名無しさん@3周年:03/04/03 01:52
社会に出れば東大でても民間では営業


それなのに たかが英語だけの常置など誰が相手にするものか

檀家もいない馬鹿神父の癖して ネットでえばるなよ
明日は警察に連絡する
160名無しさん@3周年:03/04/03 01:52
>>154
そうか、テレビ局の下働きか、オマエは。そりゃあぶん殴られるだろう。ぶん殴られるのは誰のせいだ?上智に入れなかったからか?w
上智になぜそれほど固執するのだ。良いではないか。下積み経験は誰でもするのだ。皆通る段階だよ。
ああ、皆いやな思いをして苦しみもがきながら、身を削る思いで生きているさ。
オマエ、何を弱音を吐いているのだ? 情けないぞ。修行が足りなさ杉。
心が軟弱すぎるから殴られるのだ。お前を強くしようとしてくれている上司の愛と思え。
どんなつらいこともお前を磨くのに良い.それは神がおまえにおあたえになったものだ。
がんばりなさい。どんな仕事についても弱音を吐くな。信仰を持て。
わかったかね?
161名無しさん@3周年:03/04/03 01:54
変な大工に16年も嫌がらせして 何をしらきってんだ?

ちゃんと警察には届けてるんだぞ

アメリカがバックにいると思って犯罪のし放題
オウム教と変わらないではないか 絶対に許さん
162名無しさん@3周年:03/04/03 01:55
>>159
さあ、ほかに告白することはあるかね?言って御覧なさい。
子供のように駄々をこねるのはやめなさい。
素直に告白するのだ。さあ、言いなさい。
163名無しさん@3周年:03/04/03 01:55
とっつぁんは警察に連絡すると言いながら、未だかつてしたことがないヘタレ。
164名無しさん@3周年:03/04/03 01:56
>>160
たきつけるのはお止めください。不毛です。


>>161
君は何を言っているのか、ここにいる人たちのほとんどはわからないと思います。

一刻も早く警察に届けるべきです。そうすることで、君の気が晴れるのなら。
165名無しさん@3周年:03/04/03 01:59
俺は上智など受けてないが
もし落ちたならどうだというのだ?
おまえのような豚神父に全人格を否定される覚えはない
日本での神父の地位などホームレス以下ではないか
何かというと信教の自由でごまかして犯罪のし放題
いんちき詐欺師が 市ね

ちなみに警察には1000回以上通報してるんだぞ
これでどうしてテレビ局が扱わないのか不思議だぜ
166名無しさん@3周年:03/04/03 02:00
事件性がないからだろ
167名無しさん@3周年:03/04/03 02:01
ところで、或る福音派信徒さんは、もうお休みになられたのでしょうか。

君のために、もう一度前スレの引用をします。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048413284/772-830

ぼくもそろそろ忙しくなるので、何度も同じことは書き込めないかもしれません。
多くの人が、君を相手にしていないことに早く気付きなさい。
回心せよとはいいません。荒らし行為をお止めなさいといっているのです。

そもそも、わたしたちの正統信仰と、あなた方の革新的な信仰では、議論の前提が違うと言うことに気付くべきです。
わたしたちの方から、あなた方を攻撃することはありません(教義を攻撃しようと思えばいくらでもできるにもかかわらず)。
168名無しさん@3周年:03/04/03 02:01
家にパトカーが来たのが1000回以上だ
なぜテレビ局は扱わないんだ?

扱いだしたらおまえらの悪行を全部しゃべってやるからな
169名無しさん@3周年:03/04/03 02:02
>>168
いいえ、明日警察に行くべきですよ。
そうすれば気が晴れるでしょう。
170名無しさん@3周年:03/04/03 02:05
旋回以上警察にきてもらって警察が動かないのは見限られてるってこった。
171名無しさん@3周年:03/04/03 02:05
いっとくが関係者の名前を全部ここで書いても俺は別にかまわない
ただそれをすると俺が犯罪者になるからやらないだけ

おまえらキリスト教は信教の自由の中で犯罪のし放題だろ
絶対に許さんぞ
172名無しさん@3周年:03/04/03 02:06
>>170

警察にみがりられているというよりおまえらの組織的行動のせいだろ
そのうち大事件にしてやるからな
覚えていよろ
なにかっつうと 信教の自由だからと逃げやがって
173名無しさん@3周年:03/04/03 02:06
カトスレも、荒らしの人が増えて、コテハンたちがみんな逃げちゃったな…

それにしても、プロテスタント原理主義の人たちは、何でこんなに独善的なのだろうか?
174名無しさん@3周年:03/04/03 02:09
>>165
そうか、そんなに神父を愛しているのか。憎しみは愛の裏返しであるからな。
お前は上智を受けていないという。にもかかわらず、上智、上智と執着している。
それはおまえ自身が上智にあこがれていたからだ。神父にもあこがれていたからだ。今でもそうだ。
そして、人格を否定された経験があるのだな?
誰に否定されたのか、言ってみなさい。さぞ、いやな思いをしたことであろう。
神父も人間であるから誤ることはある。だが、司祭と俗人との差は明らかだ。
神によって召しだされているのだ。その意味は大きい。司祭はその弱さを知っている。それは神を知っているからだ。
だが、俗人はおのれが力であると考えているから、おのれの愚かさがわからない。
だが、世において最もかしこきは、己の弱さに気づく者なのだ。
お前は己の弱さをとことん知るときに、どこに強さを求められるかを知るだろう。
175名無しさん@3周年:03/04/03 02:10
>>171
別に犯罪になりませんよ。どうぞお書きくださいな。
といっても書かないのでしょうが。そうであるならさっさと出て行ってください。
176名無しさん@3周年:03/04/03 02:11
犯罪者が何を言うか キチガイめ

完全に気が狂っていやがる

どうりで話があわないわけだ キチガイだとは思っていたが
ここまで狂いまくってるとはおもわなかった
おまえみたいなのが子供を強姦するんだろうな
177名無しさん@3周年:03/04/03 02:12
とっつぁん
人格を否定されたという考えが幼稚だね。子供ジャン。プ
178名無しさん@3周年:03/04/03 02:14
>>174

どこをどう読めば愛していると読めるんだ?
憎んで憎んで殺してやりたいと思ってるとしか読めないだろうが

キチガイ神父はこれでは逮捕されてもキチガイで無罪放免だな

あーあー変なのに目をつけられたなあ 最悪だ
179名無しさん@3周年:03/04/03 02:14
>>176
いいから、告白してみなさい。誰に人格を否定されたのか。それがオマエのトラウマの原因なのか?
さあ、いいなさい。
180名無しさん@3周年:03/04/03 02:15
なんの話をしているのか、さっぱりわかりません。

たきつけている人も、荒らしている人も一緒に、他のスレッドでやっていただけませんか?
これでは、コテハンの人たちは戻ってこないし、入門者の方は質問しづらいと思います。

専用スレッドを作っていただいてもよろしいですから、他でやってください。お願いします。
181名無しさん@3周年:03/04/03 02:15
おまえら、俺に目をつけて
俺をいじめてキリスト教を広めようとしてるだろ
絶対に失敗させてやる
誰がキリスト教などに入るものか バーカ

完全に気が狂ってる キチガイ神父
182名無しさん@3周年:03/04/03 02:16
>>178
お前は神を愛しているから、偽善が許せないのだ。そうだろう?
それだけ、お前の心はきれいなのだよ。わかるかね?
お前は司祭を愛しているから一部の司祭の偽善行為が
どうしても許せない。義憤を感じているのだろ?そうだろう?
いいなさい。

183名無しさん@3周年:03/04/03 02:18
俺は仏教徒で神道者

ウンコキリスト教など誰が相手にするか
自己中のキチガイはいい加減にせいよ

おまえ、完全に気が狂ってるな
184名無しさん@3周年:03/04/03 02:18
>>181
いいから、告白しなさい。
お前は神を愛しているから、偽善が許せないのだ。そうだろう?
それだけ、お前の心はきれいなのだよ。わかるかね?
お前は司祭を愛しているから一部の司祭の偽善行為が
どうしても許せない。義憤を感じているのだろ?そうだろう?
いいなさい。
185名無しさん@3周年:03/04/03 02:20
>>181
いいかげんにしなさいよ…(´Д`;)

早く警察に連絡し、そしてここから出て行ってください。
自分のスレッドで思う存分やりなさい。

あなたが誰かどうかも知らないし、興味もありません。
だいたいキリスト教が嫌いな人に入ってくれなんていうわけないじゃないですか。
186名無しさん@3周年:03/04/03 02:22
>>183なるほど。オマエは仏教徒であり神道家であるのか。
それは良いことだ。それはお前が神を愛している証拠だ。
無宗教でいるよりはるかに良い。見直したぞ。w
ならば、そのおまえの奉じている宗教の最も高い理想について黙想せよ。そして、エッセンスを汲み取るのだ。
その汲み取ったエッセンスに生きるのだ。
宗教は生きるものである。お前は生きなければならない。
そうしないと、おまえ自身が偽善者になってしまう。わかったかね?

187名無しさん@3周年:03/04/03 02:25
犯罪者に何言われても感動しないよ

明日にはまた警察に連絡するんでよろしくな
188名無しさん@3周年:03/04/03 02:30
>>187
もう寝るのか?残念だな。
わしはお前のことを愛している。
だから、お前が出てくるのをいつも待って、こうして張り付いていた。
お前と会える日を楽しみにしている。
おまえに神の導きがあるように祈っている。
ネットだから合えないのがなんとも残念だ。
189名無しさん@3周年:03/04/03 02:34
やっと正常化ですか。あーねむ

よくやりますね>>188

何がなんだかわかりませんけど。
190名無しさん@3周年:03/04/03 02:40
>>187
警察を頼りにしてる弱いトコが笑える
191名無しさん@3周年:03/04/03 03:00
キリスト教は公安が怖いんだっけ?
公安にも連絡する
192名無しさん@3周年:03/04/03 03:02
>>191早く連絡して恋。スケベジジイ!
193名無しさん@3周年:03/04/03 03:08
>>191
警察も公安も忙しいんだから仕事の邪魔をしないように。
君と違って皆、忙しいんだから。
194名無しさん@3周年:03/04/03 06:09
>>193
この手の事件は、公安課ではなく刑事課でしょう。
刑事課でも多分笑って相手にはしないでしょうけど。

ところで、俺さん関連の話題は、メジュゴリエと同様カトスレのテーマから逸脱するものです。
すみませんが、どちら様も冒頭に示した下記でやっては頂けないでしょうか。

■聖母崇敬議論関連スレ
・マリア崇敬は素晴らしい: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025998871/l50
195名無しさん@3周年:03/04/03 06:28
俺さん個人に関するお話しは以降こちらでお願いします。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049318821/
196聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 07:33
>>156

ならば福音派-聖書信仰を基準としていたはずのICFがいつのまにかカトリック掲示板に
なっていたことの意味がおわかりであると思います。

ICF信仰基準を聖書信仰からニケイヤ信条に変えてしまいました。
そのためにカトリック掲示板という状態になりました。
サポーターの人々に信仰基準を変えてしまった理由の説明もしませんでした。

進化論を認め、ハリポタを認め、マリア崇拝、刻んだ像にひざまずくことを認め、
聖書につけたすことを認め聖書から離れています。

その点に関してはローマ・カトリックは悔い改める必要があります。

プロテスタントであれ、カトリックであれイエス様を自分の罪の身代わりとなって
死んでくださったと信じるならば救われています。
信じていないなら所属教派がどこであれ滅ぼされます。

私はアラシではなくただの中傷は匿名掲示板であっても法的責任は免れないことを覚えてください。

この掲示板には信仰基準などというものはありません。
発言を封殺しようなどするまえに主に向き合ってください。



197聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 08:10
ルターはカトリックを改革することを願ったのであって、
当初はカトリックから出て行くことを考えておりませんでした。
悔い改めなかったローマ・カトリックが彼を追い出したのです。

聖書に従っている者こそが正統です。
198聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 08:22

ボヘミヤのヤン・フスを焼き殺し、ワルド派を虐殺し、ルターを追い出し、
スペインで異端審問をし、さらにオランダ侵攻でプロテスタントを虐殺し、
サン・バルトルミーの虐殺でプロテスタントを殺戮し、
刻んだ像を認め、教皇無謬説、マリヤ無原罪、被昇天を主張するカトリックは
もはやキリスト教の本流を離れております。
199名無しさん@3周年:03/04/03 09:06
>>196
マリア崇拝なんてしてません。
刻んだ像にひざまずくのは拝む行為ではありません。
200名無しさん@3周年:03/04/03 09:15
>>196
被害妄想。
誰も発言を封殺してないし中傷もしてないって。
貴方が場違いなだけですよ。
201名無しさん@3周年:03/04/03 09:31
進化論やハリポタを認めたことまでカトの責任かよ。
被害妄想の上に支離滅裂。
これでは俺さんと間違われてもしょうがねえ。
202名無しさん@3周年:03/04/03 10:37
キチガイキリスト教、今警察に連絡した

関係各所にも連絡しつつある

せいぜい人の悪口言ってろや
オウム教以来の事件になったら面白いがな 
203名無しさん@3周年:03/04/03 10:50
>202
もっと通報して〜(笑
204名無しさん@3周年:03/04/03 10:54
>>122
あんたもしかしてサレジオ学園出身のエドワード氏ですか?
205名無しさん@3周年:03/04/03 11:35
こんなことで通報したら、お前こそキチガイ扱いされるぞ(ゲラゲラ
206名無しさん@3周年:03/04/03 11:43
元●●県公安委員会委員長は
現役のシスターが務めていましたが何か?
207名無しさん@3周年:03/04/03 11:49
嫌がらせしている本人にも文句言いにいったよ

いっとくが警察のえらいのがキリシタンだからといって
手心加ええるほど警察は甘くないぞ
208名無しさん@3周年:03/04/03 11:51
>207
開放病棟からカキコですか?
それとも外泊許可出たんですか?
 
209名無しさん@3周年:03/04/03 11:54
>>刑務所からのカキコですか?

それともキチガイ神父なので精神病院からのカキコですか?
210名無しさん@3周年:03/04/03 11:55
強姦して嫌がらせして
信教の自由もないもんだ

いい加減にやめないと怒るぞ てめえ
図にのるな たかが神父のくせしてよ
211名無しさん@3周年:03/04/03 11:56
>209
おまえ発病したばかりですね
212名無しさん@3周年:03/04/03 11:57
>210
どこに神父居るですか?
脳内花畑ですか?
213名無しさん@3周年:03/04/03 11:59
>>201
>進化論や
創造論なんてトンデモ信じる香具師の方が変です。
>ハリポタを認めたことまでカトの責任かよ。
ハリポタの何が悪い。単なる虚構じゃないか。
214名無しさん@3周年:03/04/03 12:01
>>209
こんなところに神父がカキコするわけないじゃん。
215名無しさん@3周年:03/04/03 12:03
ハリポタの何が悪い。単なる童話じゃないか。
216名無しさん@3周年:03/04/03 12:12
>>215
まったくだ。
ハリポタ駄目ならアンパンマンも駄目だね。
まさか俺さん、アンパンが喋るのは迷信だとか言って、
アンパンマンを禁じるつもりだろうか。w
217名無しさん@3周年:03/04/03 12:14
>216
子供がアンパンマーンなんて言ってたら
偶像礼拝だー!って電波飛ばしそうだよ
218名無しさん@3周年:03/04/03 12:20
キリスト教はいじめをして布教する最低の宗教
219名無しさん@3周年:03/04/03 12:22
なんでもいじめにすりかえてしまうお前は日教組のバカ教師か
220名無しさん@3周年:03/04/03 12:22
俺さん関連の話題は、メジュゴリエと同様カトスレのテーマから逸脱するものです。
すみませんが、どちら様も下記でやっては頂けないでしょうか。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049318821/
221名無しさん@3周年:03/04/03 12:23
お前だろう、麻原焼香を庇っているバカ弁護士は
222名無しさん@3周年:03/04/03 12:24
208は精神病院経験者。
223聖母:03/04/03 12:27
 私の祝された聖なる、特に愛している息子、わが「リトル・モーゼ」
−「アブラハム」、「リトル・ペトロ」−神の預言者よ。あなたと、私
のすべての子ら、選ばれた者たちに挨拶します。あなたのまわりと世界
と聖にして母なる教会で、何が展開してきたかということに関しての、
あなたの心配はよくわかりますよ。気を落としたり、がっかりしてはい
けません。そうではなく、全てをささげ続け、私の神なる息子イエズス
が、あなたたちに与えている重い十字架をひろいあげなさい。なぜなら、
この十字架は、私の神なる息子の十字架に、そして私達の教皇に与えら
れている十字架にも比され、あなたに合わせてつくられており、それは
神の子らが、これからの日々に清められ、強められるためだからです。
224聖母:03/04/03 12:29
 恐れてはいけません、息子よ、なぜなら私の神なる息子と私があなた
に約束してきたことは実現するのですから。ちょうど神の神的言葉が私
のうちに実現したように、あなたもそのように、私とともに全き信仰を
もって「主よ、御言葉のごとくになりますように」と言えるのです。で
すから、私の魂は、私の救い主である主を誉めます。それは主が、私の
ために偉大な業をなさったからです。主の御名は祝されますように。な
ぜなら、私は祝された者と呼ばれるでしょうから。
225聖母:03/04/03 12:30
 はい。息子よ、私の汚れなき御心の勝利は間近で、もし、私の勝利が
間近なら、神と神の汚れなき花嫁マリアに忠実にとどまってきた私の心
の貧しい子らの勝利も間近なのです。あなたの時は来つつあります、甘
美な息子よ、勝利、神の仕事の認可、あなたの司祭職、そして最終的に
教皇叙階。
226聖母:03/04/03 12:31
 多くのことが、まだ起こらなくてはなりません。私の聖なる子、私の
御心に大切なものよ。今、あなたを激しく攻撃している全てのそれらの
諸問題は、解決し、ずっと何年も前にあなたがはじめた仕事は、あなた
の兄弟、アシジの聖フランシスコのヤシの木のように栄えるでしょう。
助けが来ます。そして多くの私の子らは、力強く応えるでしょう。
227聖母:03/04/03 12:31
 あなたは、私の黙示録の神秘的配偶者として、常に私の心と魂の中に
あります。それは、もう一つの名を与えられた「白い石」です。耳ある
者に神の御言葉のこの意味を悟らせなさい。
228名無しさん@3周年:03/04/03 12:33
>>222
医療機器会社勤務ですが何か?
229聖母:03/04/03 12:33
 あなたを祝福します、私の息子よ。そして神と、神に油注がれた預言
者、そして王のあなたに忠実な、あなたが愛する全ての人々を祝福しま
す。† 私は、まもなく公式に認可されるはずの聖シャーベル修道会を
祝福します。† 私は、もう先は長くないけれども、彼の務めを完成さ
せるであろうヨハネ・パウロ2世、私の教皇を祝福します。† 近々、
天体によって突然自覚させられることがまず必要な、あわれみの必要な
この世界を祝福します。†
230聖母:03/04/03 12:34
 私はあなたの心にキスします! あなたの「私の神なる息子イエズス
の至聖なる聖心の御母」† 私の神なる息子イエズスと私は、私達の祝
福をウォロンゴング教区の新しい司教に送ります。† 彼が、神の真理
の証人となりますように。† 
231聖母:03/04/03 12:34
 たびたび祈りなさい! かわいい子らよ……このために私はあなた達
の愛の天の母として、すべての者の救いのためにたくさん祈るようにと
子らを勇気づけるために世に来ているのです。なぜならかわいい子らよ、
あなた達がこのような暗黒の日々が襲うのを見る時……たいていの者は
神の母の言葉に耳を傾けるべきであったと望むでしょう。しかし、その
時ではもう遅いのです。そして大勢の者が苦い涙を流して泣くでしょう。
なぜならあなた達の子供や、兄弟姉妹や、父や母があなたより先に死に、
その中の多くの者が「成聖の恩恵」を持たないで死ぬからです。ですか
ら地上のかわいい子らよ、私はあなた達に懇願します。一つに一致しな
さい。全ての者が同じ目的、つまり敵と戦うために。その敵は、世界中
で公教会の奥深くまで、また大勢の私たちの子らの生活の中まで侵害し
ているのですから! そしてかわいい子らよ、この敵とは誰でしょうか?
ルシファー以外の何者でもありません! かわいい子らよルシファーは
生きており、健全です! 彼はたくさんの悪霊の軍団と共に、あなた達
をむさぼり滅ぼそうとして、世界を徘徊しているのです! 彼はあなた
達の破滅を狙っているのです! 彼は地上における御子の教会だけでな
く、世界の破滅をも狙っているのです!
232聖母:03/04/03 12:35
「天からのメッセージ」に版権はありません。天は、できるだけ多くの
人々がメッセージを読むことをお望みです。どうぞ友人知人に「天から
のメッセージ」を伝えて下さい。コピーして配布して下さい。

 編集室では、メッセージの翻訳ボランティアを募集しています。でき
るなら、カトリック信者で専門用語に強い方を希望しています。
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm
233名無しさん@3周年:03/04/03 12:38
デンパ襲来?
234名無しさん@3周年:03/04/03 12:40
>>233
来ましたね〜藁
235名無しさん@3周年:03/04/03 12:42
>>233
カルト教団の定期勧誘です
昨年から延々と・・・
236名無しさん@3周年:03/04/03 12:50
ここに貼り付けるということは、少しは効果が上がってるの?
一人二人は入団するの?
237名無しさん@3周年:03/04/03 12:50
前代未聞!
性的虐待の歴史を隠匿した件でカリフォルニア大司教区がボストン大司教区を提訴

http://www.boston.com/dailyglobe2/092/nation/Calif_diocese_sues_Boston_Archdiocese+.shtml


238名無しさん@3周年:03/04/03 12:59
マリア様が出現しているよ。
リアルプレーヤーで動画が見れます。
英語が聞き取れる人は開いてみて。映像だけでも。

http://www.wnep.com/Global/story.asp?S=1209613

239名無しさん@3周年:03/04/03 13:00
>>235
俺さんのように宣伝カキコ用隔離スレを作ってあげたら
240名無しさん@3周年:03/04/03 13:04
素直に従う連中かよ。
241名無しさん@3周年:03/04/03 13:04
>237
稚児愛好家ですか?いちいち興奮すんなよ。
242名無しさん@3周年:03/04/03 13:19
キリスト教、いい布教方法を教えてやろう

上智大学の入試に落ちたやつを公開して宣伝していじめ抜いて
テレビ、ラジオで公開しててめえが優秀だと言いふらせ

それで布教でもせいや ガハハッハハ

おまえらみたいな豚にはそういう布教方法しか残っていないぞ 滅びろ
243名無しさん@3周年:03/04/03 13:20
◆十八歳の息子にレイプされました◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049245641/
244名無しさん@3周年:03/04/03 13:34
>>243
それって俺さんの別の人格がやったの?
母=18歳の息子=俺さん
245聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 13:46
誤解をただし、人々の目を開き聖書の真理を世界中に伝えることは私たちの使命であるので、
ここに書きます。

>B人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。

人はただイエス・キリストを信じる信仰によってのみ義と認めれらる。
ガラ  2: 16 新改訳
しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、
ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、
キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。

C「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意
味。「唯一」という意味はありません。
検索ツールhttp://www.biblestudytools.net/
イエスは「すべての恵み」、マリアは主を世に仲介した母ですから「すべての恵みの仲介者」です。

マリアも罪人である。すべての人は罪を犯した。
ロマ  3: 23 新改訳
すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、」
とある通りである。
罪ある人は仲介者になることは出来ない。
マリア無原罪の恩宿り、など聖書にないことを主張するか、
マリヤが神であると主張する以外にマリアを仲介者とすることはできない。

罪無き神の子羊であられるイエス・キリストのみが仲介者として立てられることが出来る。

神であり、人であり、罪無きお方、十字架にかかりよみがえられた方、
私たちの仲介者はイエス・キリストのみである。
246聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 13:47
ヘブ 8: 6しかし今、キリストはさらにすぐれた務めを得られました。
それは彼が、さらにすぐれた約束に基づいて制定された、
さらにすぐれた契約の仲介者であるからです。
ヘブ 9: 15 こういうわけで、キリストは新しい契約の仲介者です。
それは、初めの契約のときの違反を贖うための死が実現したので、
召された者たちが永遠の資産の約束を受けることができるためなのです。
ヘブ 12: 24 さらに、新しい契約の仲介者イエス、
それに、アベルの血よりもすぐれたことを語る注ぎかけの血に近づいています。
247名無しさん@3周年:03/04/03 13:50
キリスト教、いい布教方法を教えてやろう

上智大学の入試に落ちたやつを公開して宣伝していじめ抜いて
テレビ、ラジオで公開しててめえが優秀だと言いふらせ

それで布教でもせいや ガハハッハハ

おまえらみたいな豚にはそういう布教方法しか残っていないぞ 滅びろ


248聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 13:50

カトリック教会の中に留まってカルト的にその中でだけ話しているのもよい。

しかし、聖書は私達に与えられており、真理に触れる機会も与えられている。

いま主の御声に聞き従おう。

249名無しさん@3周年:03/04/03 13:51
いいかげんウザイ。福音派信者。
250名無しさん@3周年:03/04/03 13:54
俺さん、或る福音派さん、キリスト教嫌いの常連さんーーーこの3人は
カトスレの「毒麦」ですな。やっぱり放っておくしかないんでしょうか。
251聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 13:55
異教徒や偶像崇拝者らが聖書を信じる者をみな憎むのも正統性の根拠であります。
感謝します。

ヨハ 
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
15:19 もしあなたがたがこの世のものであったなら、世は自分のものを愛したでしょう。
しかし、あなたがたは世のものではなく、かえってわたしが世からあなたがたを選び出したのです。
それで世はあなたがたを憎むのです。
252毒麦の会:03/04/03 13:55
>250
私のこと呼びましたか?
253名無しさん@3周年:03/04/03 13:55
カトスレのみなさん
○○○○に退避しましょう。
ここはカルトに乗っ取られたみたいです。
254毒麦の会:03/04/03 13:56
>253
っていうかスルーしようよ。
っていうか遊んでやってるんだけどね(藁
255名無しさん@3周年:03/04/03 13:57
福音派の聖書講解なんてカト信者なら誰も耳を貸すものなんかいないのに。
ご苦労なことですな。しかし虚しくならんのかな。
256名無しさん@3周年:03/04/03 13:57
>>253
それってオアシス?
☆★キリスト教のオアシスPart73【一周年記念】★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049205857/
257毒麦の会:03/04/03 13:58
>255
同意
258毒麦の会:03/04/03 13:59
荒れてる時はsage進行ってのもありかと思うけど。
259名無しさん@3周年:03/04/03 13:59
>っていうか遊んでやってるんだけどね(藁
脈ありと勘違いされてる可能性ありですよ。
260名無しさん@3周年:03/04/03 14:01
>>256
わーわーわー!
○○○○まで汚染されたらどうするの!?
261名無しさん@3周年:03/04/03 14:02
教会にいた外人とエッチしちゃったw
262名無しさん@3周年:03/04/03 14:03
>>260
いいよ。
荒らしあおり上等!!
263聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 14:04
>>255福音派の聖書講解なんてカト信者なら誰も耳を貸すものなんかいないのに。

独善はどちらでしょうか?
264名無しさん@3周年:03/04/03 14:08
>>263
そちらです。
いい加減あきらめて出ていってください。
265名無しさん@3周年:03/04/03 14:08
独善の意味から勉強してきたら?
266聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 14:09
>>264
マタ  7: 2 新改訳
あなたがたがさばくとおりに、あなたがたもさばかれ、あなたがたが量るとおりに、あなたがたも量られるからです。
マタ  7: 2 新共同
あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。
267264:03/04/03 14:12
>>266
裁いているのはあなたです。
カトリックのスレに乗り込んできて一人で裁いておられます。
皆我慢しているようですが、正直うざいです。
早く気づいてご自分の教会で友達を見つけてください。
268名無しさん@3周年:03/04/03 14:15
>>266
裁いてなんていない。事実を述べただけ。
伝承の価値を認めない聖書解釈を押しつけられてもねえ。
269聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 14:17

福音派であったはずのICFフォーラムはカトリックにのっとられた。

聖書を信じる者は嘲られ、神の創造を信じる者は嘲られ、
イエス様のみを救い主と信じる者は嘲られ、
刻んだ像、獣の像にひざまずかない者は嘲られた。

やがて偶像を拝まないという理由だけで殺され、殉教する時が来るだろう。

270聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 14:19

ICFでその日が近いことを知らされた。

カトリック信者が聖書を信じる信仰に目が開かれることの心から望みます。

聖書信仰からカトリックに移るような人物が理解できません。
271名無しさん@3周年:03/04/03 14:19
俺さんもICFを罵っていた
俺さんもカトを偶像崇拝と罵っていた

やっぱり或る福音派は…
272名無しさん@3周年:03/04/03 14:20
>>269
復讐にきたのか?
サタンだな。
273聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 14:20
だから違います。

といっても今は無意味のようです。
274名無しさん@3周年:03/04/03 14:21
聖書を拝んでいる人物が理解できません。
聖書の偶像崇拝化はやめてください。
275聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 14:21
その日が来る前にカトリックの方々、気づいてください。

真理がなにかを。
276264:03/04/03 14:22
なんだ、ICFで嫌われたことを根に持っているのか?
そんな狭い世界で生きているから、いきなり殉教とか話が
飛躍してしまうのだろうな。
悪いことは言わない、教会内で友達探しなさい。
そうしたらこんなとこで粘着レスしないでもよくなるから。
277聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 14:24
クリスチャンが偶像を拝まないために殉教する日が来ることは聖書にはっきり、
書かれてある。

278名無しさん@3周年:03/04/03 14:26
>やがて偶像を拝まないという理由だけで殺され、殉教する時が来るだろう。
被害妄想で頭やられてない?
279名無しさん@3周年:03/04/03 14:26
それは獣の増であって偶像一般ではない。
280中一のエミ:03/04/03 14:27
わたしは赤ちゃんのときカトリックの洗礼受けて、その教会の幼稚園にも行きました。
小学校でキリスト教だから苛められて教会に行くのがやめましたけど、神様は信じてます。
今超むかついてます。NHKに電話して聖体奉仕会のマリア様の奇跡をテレビで紹介して欲しいと言ったら、一人だけの要望ではだめですと言われ増した。
2chの皆さんからもNHKに電話をかけてマリア様の涙の特集をリクエストしてください。
NHKが放送すると日本中の人がカトリック信者になると思います。
281264:03/04/03 14:28
何故聖書の教えをそうした負の方向にばかりとらえるのだろう。
自分の中でそういった悪を作りだし、それを弾圧することで
自分の存在意義を問いたいのか。
キリストの教えとはそんなに狭量なものなのか。
もっと尊く無限のはずである。
人を批判する前にまず自分の中の弱さと闘うべきである。
282名無しさん@3周年:03/04/03 14:31
或る福音派信徒は自分だけが正しいと思ってるんだろうね。
283名無しさん@3周年:03/04/03 14:33
カトリックの神父がマリヤ崇敬の間違いを認めている。
過渡の馬鹿どもいいかげんにしろ!
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042534871&st=267&to=267&nofirst=true
284264:03/04/03 14:35
カトリックの信徒は皆わりとのびのびした感じだが。
もし牧師の教えでこんなふうになってしまっているのなら
福音派の教会はもう少し考えたほうが良いのではないか。
信徒がちっとも救われていなそうだ。
285名無しさん@3周年:03/04/03 14:35
286名無しさん@3周年:03/04/03 14:38
>>280
だから、そういうことをすると、
本物のカトリックよりもリトル・ペブル(冒頭文>>1参照)等
擬似カトリックが繁殖してしまうおそれがあるのです。
奇跡や予言に引かれて、改宗するという方は、もとよりオカルト好きな
傾向があるから、LP等に惹かれやすい。
奇跡を過度にアピールして宣教するという方法は、一見近道のようで
実は大変遠回りなのです。
287名無しさん@3周年:03/04/03 14:40
分からず屋のカトに堪忍袋が切れた或る福音派さん=俺さん登場(ゲラ
288名無しさん@3周年:03/04/03 14:40
カトリックの神父がマリヤ崇敬の間違いを認めている。
過渡の馬鹿どもいいかげんにしろ!
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042534871&st=267&to=267&nofirst=true
289中一のエミ:03/04/03 14:42
>>286
それでは奇跡が起こった意味がないじゃないですか?
290名無しさん@3周年:03/04/03 14:42
あれれ、俺さんが登場したら、或る福音派さんいなくなっちゃった。
何故だろう???(w

291名無しさん@3周年:03/04/03 14:44
>>280
それは良い考えだねえ。
要望件数が多ければやると思うよ。
292名無しさん@3周年:03/04/03 14:44
さきに擬似カルトのほうをぼくめつすればよろしい。
そうすればどうどうとご出現をほうどうできる。
293名無しさん@3周年:03/04/03 14:45
 稀に、マリヤの像が涙を流したという報道があります。しかし、仏像等が涙
を流したと報じられることもあり、それと同様、悪霊による怪奇現象です。
 CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させるこ
ともできるそうです。
 日本のカトリック幹部は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に


5 :俺 :03/03/16 13:27
否定的です。彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為であることを知
っており「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という報告があっても、虚偽、
又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば止める
よう指導するべきです。
294名無しさん@3周年:03/04/03 14:46
ファチマの報道はペブルの犠牲を増やしただけだった。
多分、秋田も同じ結果になると思われ。
295名無しさん@3周年:03/04/03 14:49
>>294
聖母出現を種に繁殖している団体もある、とスクープさせたうえで
報道するなら、惑わされる視聴者もいないだろう。
296名無しさん@3周年:03/04/03 14:51
>>289
日本中が金縛り地獄になっちゃうぞ。
297名無しさん@3周年:03/04/03 14:53
そんなことよりもNHKの大河ドラマで
キリシタン殉教史というのを創って欲しい。
16世紀にキリスト教が伝来してから、明治初頭にキリシタンが完全に
解放されるまでの、300年間の愛憎を描く。
江戸時代中盤は飛ばしてしまえばいい。
「おしん」以上の名作になると思うよ。
298名無しさん@3周年:03/04/03 14:56
>>295
NHKは霊石愛好会にびびって霊感商法批判がストップ
女子プロに盾突く根性はないよ。
299名無しさん@3周年:03/04/03 14:57
>>297
コギャルがキリシタンものを見ると思うの?
300名無しさん@3周年:03/04/03 14:57
キリシタン虐殺奨励!!!!!!!!!!!
301名無しさん@3周年:03/04/03 14:58
>>294
ペブルでもカトリック信仰を広めているのは同じだから良いんじゃないの?
302名無しさん@3周年:03/04/03 14:59
>>299
コギャルにもてる俳優を使えば見るよ。
303名無しさん@3周年:03/04/03 15:00
>301
カトリックの信仰ではありません。
304名無しさん@3周年:03/04/03 15:00
>>301
良いものか。
LPであるうちは少なくともカトリックではないし
(オウムを仏教と見なすのと同様)
LPから抜けた後、カトリックになる保証はない。
305名無しさん@3周年:03/04/03 15:01
>302
九州某県の司教からダメだしでそう・・・
306聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 15:02

聖母の涙が科学的に説明できるか、あるいは悪霊の仕業であるかは
わからない。

ルーテル派でもマリア福音姉妹会はそれを奇跡としている。

ただし、大方の福音派は悪霊のしわざかあるいは科学的トリックであると、
考えている。故意に騙したと主張しているわけではない。
しかし、人が偽りを信じたい時があるのもわかる。

307名無しさん@3周年:03/04/03 15:03
考古学特集

「カトリックのマリヤはイシスだった」

をやれ
308名無しさん@3周年:03/04/03 15:03
>301
あなたは「聖母」のコピペを延々と繰り返す信者さんを見てどう思いますか。
あんな人間達を増やすのは罪あることです。
309名無しさん@3周年:03/04/03 15:04
>308
ほんとそうだよねー
310名無しさん@3周年:03/04/03 15:05
稀に、マリヤの像が涙を流したという報道があります。しかし、仏像等が涙を流したと報じられる事もあり、それと同様、悪霊による怪奇現象です。
CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる事も出来るそうです。

★マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

日本のカトリック幹部は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に否定的です。
彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為である事を知っており「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という情報があっても、虚偽、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば、やめるよう指導するべきです。

◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と愚かな期待をしている。
311聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 15:05
>>308

聖母崇拝の行き着く先がそうなのです。

原罪が無い方はただイエス・キリストお独りです。
312名無しさん@3周年:03/04/03 15:06
313名無しさん@3周年:03/04/03 15:06
>311
あんた低学歴でしょ?
314名無しさん@3周年:03/04/03 15:07
>>308
日本のような仏教国での宣教でしょう。LPとかは大きな問題ではないと思うんです。
315聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 15:07
>>307

ブラジルやフィリピンのようにアニミズムの悪霊崇拝とマリア崇拝が結びついた国はありますが、
マリヤ=イシスは極端な考えであると思います。
316名無しさん@3周年:03/04/03 15:08
>>310
こちらでお願いします。

☆★ 聖母崇敬_俺さん問題を話し合う ★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049318821/
317名無しさん@3周年:03/04/03 15:08
>315
あなたの信仰はそれに近いよ
318聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 15:09
>>313
大学行ってもか?
博士号までとらないとダメかな。
319名無しさん@3周年:03/04/03 15:10
>>314
大きな問題です。大問題です。
320名無しさん@3周年:03/04/03 15:11
>>314

仏教国だからこそ、LP系が問題なんじゃないですか。
諸外国と違って、一般人のキリスト教常識が乏しすぎる。
だから、抵抗力がない。
321聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 15:11
>>317

福音派の立場でマリア像を偶像でないという人になど会ったことが無い。

福音派からカトリックになったICFテモテなどという人物もいるが。
322名無しさん@3周年:03/04/03 15:13
>318
それにしては知性が感じられませんね。
323名無しさん@3周年:03/04/03 15:14
大学生出たのに小学生レベルの知能のヤツって、結構いるよね。
324聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 15:14

神は知性のみで理解できるお方でない。

理性に反するお方ではない。

325名無しさん@3周年:03/04/03 15:15
>>318
大学に行ってもダメ、大学で学ばなきゃ(失笑
326名無しさん@3周年:03/04/03 15:16
>>324
知性っていうか智が必要なんですよ。
上智は聖霊から与えられる恵みなんです。
327名無しさん@3周年:03/04/03 15:16
>>320
日本の宣教のためにマリアさまが涙を流したのが無駄になってしまうじゃないですか。
328名無しさん@3周年:03/04/03 15:17
>>326
右翼や共産党員も聖霊から智を得ているのですか?
329聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 15:17
大学にカトリック神父が来ておかしな聖書解釈をしていた。
進化論を認め、神は進化という方法で人を造った、などと教えていた。

創世記は伝説などではない。


330名無しさん@3周年:03/04/03 15:19
>328
ヴァカですか?
331名無しさん@3周年:03/04/03 15:19
なんでカトにまとわりつくの?
カトが福音派のところに行って、お前らの聖書解釈はデタラメです、
なんてやってねえだろ(みんな心の中ではそう思ってるが)。
だからさ、カトにまとわりついて偶像崇拝偶像崇拝と念仏唱えるのやめて
くれないかなあ。うるさくてかなわないよ。
332名無しさん@3周年:03/04/03 15:20
>>320
二十数年前にカトリックに信者が増えた理由は3時のあなたです。
333名無しさん@3周年:03/04/03 15:22
>>332
それを言うのはまずいよ。
本当に心の灯火よりも3時のあなたの方が宣教に効果があったらしいから。
334名無しさん@3周年:03/04/03 15:22
>創世記は伝説などではない。
創世記の前のほうは伝説(神話)つうのはプロが言い出した話しじゃねえか。
いいよ、話しのわかるプロと正教とでやっていくからさ。
勝手にどっかでひとり遊びしててくれないかな。
335名無しさん@3周年:03/04/03 15:23
いま>>331が良いこと言った!!!
336聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 15:24
>>331
聖書の授業に神父が来て同級生達に有神進化論を教えていた。

そのような間違いを教えてほしくない。
彼は授業に来て嘘を教えたのだ。
337名無しさん@3周年:03/04/03 15:24
>>333
そんな話は聞いたこともない。
338名無しさん@3周年:03/04/03 15:24
>>327
そもそも、現行のカトリック教会の御出現への関心が低すぎるから
そういったことが起こるのさ。
はじめから、興味があれば、教会から直々に報道機関にアプローチを取るし
ペブルにだってしっかりと対策するはず。
リベラルに傾きすぎた司教団の姿勢から糾すべき。
それができなければ何をやっても無駄。
339聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 15:25
プロテスタントなのだからプロテストするのは当然だ。
340名無しさん@3周年:03/04/03 15:26
>>337
3時のあなたをみて修道院行きを決意したっていうシスターがいるよ。
341名無しさん@3周年:03/04/03 15:28
>>338
秋田の御出現のときペブルは厨房です。
342名無しさん@3周年:03/04/03 15:28
>336
自分が考える神様像が神なんだろ?
将来の教祖様目指してるのかな?
新しい宗教 ツ・ク・ル・ナ・ヨ〜

某プロテスタントの学校に学んだけど
カトリックの悪口ばっかり聞かされてたよ
ものすごい罪深い先生ばっかだったよ
343名無しさん@3周年:03/04/03 15:28
現在のカトリック教会は御出現になんかあまり関心を持っていない。
だから、奇跡があっても報道は消極的だしペブル達も野放し状態。
ペブルの繁栄は、教会の奇跡軽視を示すバロメーター。
344名無しさん@3周年:03/04/03 15:29
>>340
そんなのいるかよ。
345名無しさん@3周年:03/04/03 15:29
>340
だからなに?シスターにも色々いるわな
辞めてく人も多いし
346名無しさん@3周年:03/04/03 15:30
>>343
ペブルだって奇跡を起こしているよ。
347名無しさん@3周年:03/04/03 15:30
なるほど。
仮にカトがプロの言い分を認めても、プロテストするんだな。プロであるかぎり。
それじゃただのサタン(反対するもの)だよ。
348名無しさん@3周年:03/04/03 15:31
でも‘或る福音派信徒’がいると、暇潰しという意味では良いね。
あまり長居されると皆そのうち飽きてくるけど。
ていうかそろそろ飽きた。

349名無しさん@3周年:03/04/03 15:31
>348
確かにもうお腹一杯
350名無しさん@3周年:03/04/03 15:33
>>345
辞めたシスターって無神論者になるの?
351名無しさん@3周年:03/04/03 15:35
>350
は?信仰を捨てる訳じゃないっしょ。
洗礼の印は消えないしさ。
352名無しさん@3周年:03/04/03 15:35
>>340
笑わせないでください。
353名無しさん@3周年:03/04/03 15:37
修道院を辞めるものは地獄に行きます。
354名無しさん@3周年:03/04/03 15:37
>353
出たよ(W
355名無しさん@3周年:03/04/03 15:39
3時にシスターになり4時には辞めましたってか。
356名無しさん@3周年:03/04/03 15:39
>>353
でたでた(w
357名無しさん@3周年:03/04/03 15:42
>或る福音派信徒さん


>>133-135 は読んでいただけましたか?

なお、あなたは「カトリックがプロテスタントを弾圧」したからうんぬんと言っています。
そのことについては遺憾に思っています。
しかし、あなたの教会は、ルター派教会や改革長老派教会とは何の関係もない新興宗教です。
したがって、あなたと我々のカトリック教会は、何の関係もないのですよ。

ちなみに、カトリック教徒は、カルヴァンらに拷問(その異端審問は、カトリックのものより要件がゆるかったとされる)虐殺されてきたし、
英国においてはプロテスタント教徒に拷問虐殺のみならず、宗教改革の時期の以後も差別され(公職につけないなど)、
さらに、アメリカにおいてはいまだにカトリック差別は続いております。

といっても、アメリカにおいては、福音派という教派も社会の底辺層が多いものとして、差別されているらしいですし、
あなたに責任をとれとは言うつもりはない(笑)
358名無しさん@3周年:03/04/03 15:42
香ばしいヤシが居て楽しいね
359名無しさん@3周年:03/04/03 15:43
>>355
一時間は短すぎる。せめて72時間。

三日坊主の三日シスター。
360名無しさん@3周年:03/04/03 15:43
>>133-135 と、そのリンク先を見れば、
プロテスタントメインラインどころか、福音派なる立場がキリスト教の本流でないことくらいわかるでしょう。
また、これはおそらく反論不可能と思われる。
361名無しさん@3周年:03/04/03 15:50
うちの近所の工場がモスクになってるんですけど。。。
友達が念のために然るべき所に連絡したら
ちゃんと知っててマークはしてるみたい
362名無しさん@3周年:03/04/03 15:52
だいたい、ルター派でもなんでもないのに、ルター派を代表して「プロテスタント」の立場からカトリック信者にものを言うなんて、ルター派の人に失礼と思いませんか?
もちろん私たちに対しても失礼ですが、あなたはルター派どころかプロテスタントを代表していない。

もし代表したいのなら、せめてルター派に入るか、プロテスタントを統一しなさい。

でも、ルター派の中でも福音派に近いという福音ルター派は、教会にマリア像のみならず、ヨーゼフ像も置いてたりします(笑)

もちろん、彼らも偶像崇拝などしていませんよ。像そのものを崇拝しているわけじゃないですからね。
像は、いわば「写真」のようなものだ。
君は、家族やペットの写真を見てホッと一息つくことはないか?
それが偶像崇拝につながると考えるのなら、もはや考えが違うという他ないな。
こちらは偶像崇拝などしているつもりはさらさらないのだよ。はっきりいって迷惑。
君も、「君らはキリスト崇拝ではなく、聖書崇拝である」と言われて、はぁ?と思うようなもんでしょ。

実際君らは聖書崇拝で、キリスト崇拝ではないけどね。
だって、聖書によって 制 限 さ れ た キリストを拝んでるんだもの。聖伝を認めないキリスト教は正統ではないことは>>133-135(のリンク)に述べたとおり。
復習されたい。

とはいっても、「聖書のみ」は、それはそれとして斬新独創的見解で尊重するけどね。
ただ、革新的で、正統的ではないだけ。
363名無しさん@3周年:03/04/03 15:55
>>362
長文過ぎて途中で読むのやめた・・・・ごめん

日本ルーテル教会の学校の礼拝堂にも
受胎告知の絵が飾られています
364非クリ:03/04/03 15:56
聖伝なくして神を語るほうがどうかしてるよ。
365名無しさん@3周年:03/04/03 15:57
ハリポタとかなんて、全く単なる言い掛かりに過ぎないね。
まぁ現在のファリサイ派を気取っている連中だからな。
そのくせカトリックを気にしなければ信仰を維持できない。常にカトリックが気になる。

そもそも腹が立つならハリポタの出版元に文句言えよな。カトリックは知らんよ。(自分も読んだことないし

進化論についても既出。カトリック教会のせいにするのではなく、生物学会に文句言いなさい。
君はカトリックに寄生しなければ成らないプロテスタント信者か?そういうの最近多いらしいが。
もしそうなら、カトリック教会に文句を言うのをやめなさい。はっきりいって筋違いです。
みんな笑ってると思いますよ。
366名無しさん@3周年:03/04/03 16:00
>>363
すいません(^^;) これからは、もっとわかりやすく書こうと思います。
ただ、これはあくまで 或る福音派信徒さん あてに書いたもので、彼が読んでくれれば結構なのです。
やや激しい文体ではありますが、プロテスタント諸教会さん一般を攻撃する意図ではありません。
367名無しさん@3周年:03/04/03 16:02
貯金の額で変わったりも、実はあるのかな?
368名無しさん@3周年:03/04/03 16:04
>>364 =非クリさん
そうですね。キリスト教の信仰の多くは、聖書のみならず、聖伝によります。
古代教会の公会議の流れを見るだけでも明らかです。
聖伝に世らずんは、何が聖書なのかも確定できず、エホバの証人を異端とはいえなくなります。
また、聖伝を捨てることは、キリスト像を聖書に限定することになり、正統キリスト教から外れます。
実際、プロテスタント以外のすべてのキリスト教が、聖伝を保有します。
(また、聖伝を認めるプロテスタントすらある)

或る福音派信徒さんは、世の中にはカトリック教会と、数万に分裂状態に或るプロテスタント諸教会しか存在しないと考えているようです。
しかし、それはキリスト教を知る人にとっては冗談のようなものでしょう。
プロテスタントの、そのまた一つの立場いに過ぎない福音派をプロテスタントの代表のように考えているあたり、彼は自意識過剰なところがあります。
369名無しさん@3周年:03/04/03 16:06
ところで、非クリさんは、キリスト教にくわしい方ですか?
非クリスチャンで、聖伝についてご存知の人は少ないと思うので。
370名無しさん@3周年:03/04/03 16:08
まあ、或る福音派信徒さんは、プロテスタント原理主義の割には理性がありそうなので、こちらもわかってもらおうと少し努力しているのですけれどね(^^;)

もし狂信者なら相手にしないでしょうね。
第三者にその外部的行動を見てもらって、どちらがキリストの道に従っているか判断してもらうだけです。
371名無しさん@3周年:03/04/03 16:08
あー腹減ったー
372名無しさん@3周年:03/04/03 16:10
368(とか長い文を書いてるヤシ)>>371

わたしは、ご飯を食べならが書いています(^^;)
373371:03/04/03 16:12
>372
いいねー、ひとくち頂戴(笑
374名無しさん@3周年:03/04/03 16:15
今時、進化論に反対される方もどうかと思いますがね。
375371:03/04/03 16:15
ハニーからメール来た!
んじゃまたねー
376名無しさん@3周年:03/04/03 16:18
372>>375

バイナラ〜彼女によろしく(^^)
377非クリ:03/04/03 16:20
>>369
多少は聖伝も知ってますよ。
378名無しさん@3周年:03/04/03 16:21
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。

☆★☆★☆4月5日(土曜日)☆★☆★☆
◎ピースラリー(集会) 11:00-12:00 
◎ピースパレード出発 13:00
◎場所:代々木公園けやき並木
《パレードコース》コースは渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◎交通:JR原宿駅下車徒歩
     営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩
     営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

どんな戦争もいやずら!
http://www.worldpeacenow.jp/

■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■

↓おまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html
379名無しさん@3周年:03/04/03 16:23
>>321

そりゃ、君の立場は正統キリスト教じゃないもの。
正統キリスト教と言うのは、イエスさまや使徒たちが 直 接 に 作られた教会のことをいうのだよ。
単なる人が作った教会じゃないの。

テモテさんについてだが。
福音派は教義が未成熟・不完全ということもあるのかもしれないが、むしろ人によるのかもしれないね。
すなわち、君みたいな攻撃的・独善的な人が多くいるから、福音派とかいう宗派からカトリック教会に移ってくる人が絶えないんじゃないの。
疲れちゃうんじゃないかなぁ。うちにもたくさんいるよ、そういう人。
ICFのカトリック信者も、多くが改宗者だ。

あと、テモテさんの話をここでしても、たいていのカトリック信者は困ると思うよ。
君は自分でHPを作ればいいんじゃないかな?
いつまでもテモテさんや、カトリックにひっついてないで。
まるでいつまでたっても乳離れできない聞かん坊の坊やのようだ。
380名無しさん@3周年:03/04/03 16:27
>>377

そうですか。うれしいことです。
これからもカトスレをよろしくお願いしますね(^^)

といっても、わたしは、先日久しぶりにカトスレに来た新参者に近いの者ですが(^^;)
昔のコテハンさんたちはほとんどいなくなったようです。
いろんなところから荒らされていたみたいですね。寂しいことです。

この板で、教派名や学校名をつけると、たいてい荒らしにあうようです。
2ちゃんねるは、まともなコミュニケーションの手段としては向いていないのかもしれません。
381名無しさん@3周年:03/04/03 16:33
と、いうことで、しばらく席を立ちます。

「或る福音派信徒」さんは、357以降(特に357に示されたリンク先)をお読みくださいね。

「正しいことをやってるから許される」とか「正しいから迫害される」など愚かな論理を使うのもいいかげんお止めなさい。
恥ずかしいですよ。
これらの論理は、数々のカルト宗教でよく使われるものであることを想起されたい。

統一協会の信者さんも
「正しいからツボを100万円で売っても許される」「我々は正しいから迫害される」
と考えて、日々活動しているわけです。

もっとも、福音派教会のカルト化は、既に一部では問題になりつつあるとされます。
382非クリ:03/04/03 16:41
>>380
こちらこそよろしくお願いします(^^;
383聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 16:48
>>380
>>2ちゃんねるは、まともなコミュニケーションの手段としては向いていないのかもしれません。

もちろんそう。

>>君は自分でHPを作ればいいんじゃないかな?

もう作ってます。

>>しかし、あなたの教会は、ルター派教会や改革長老派教会とは何の関係もない新興宗教です。
>>したがって、あなたと我々のカトリック教会は、何の関係もないのですよ。

信仰のみによって救われると告白する。
これこそイエス・キリストの教会、本流である。
またカルヴィンの教理の多くを採用している。
聖書から来ているからだ。
聖書にたち、常に聖書によって改革されていく。
カトリックよ、改革せよ。

>>360
>>プロテスタントメインラインどころか、福音派なる立場がキリスト教の本流でないことくらいわかるでしょう。

†聖書信仰こそキリスト教えの本流である。†尾山令仁師†

>>また、これはおそらく反論不可能と思われる。

反論したら即座に荒らしだ、と中傷されるだろう。

384聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 16:49
†聖書信仰こそキリスト教の本流である。†尾山令仁師†
385名無しさん@3周年:03/04/03 16:49
>>380
1スレの1です。
長い間離れてましたが、ごく最近戻って参りました。
宜しくお願いします。
386名無しさん@3周年:03/04/03 16:50
つーか、このスレにちょっとまで居たキモイ喋りかたのコテハン馴れ合い集団はようやく消えたの?
やっと昔の状態に戻ったのかね。
387名無しさん@3周年:03/04/03 16:52
>383
で?おたくは此処に何しに来てるの?
それがおたくの信仰なのか?信心の一環ですか?
どうしたいの?
煽って楽しい?
388名無しさん@3周年:03/04/03 16:54
>>383

お、戻ってきましたか。

では、反論してください。お願いしますね。
今まで幾多の攻撃的(したがってキリストの道から外れている)プロテスタント原理主義教信者が挑戦しては敗退してきました。

とりあえず、取っ掛かりのために、正教のサイトを再掲しておきますか。
http://plaza15.mbn.or.jp/~fnagaya/Taiwa2.htm


>>384
そのような人は、カトリック教会に何の権威もありません。
「† 」なんてされても笑ってしまいます。尾山某氏を偶像崇拝?(w

どうか、独善の罪から解放されますように、主イエスの御名によって。
389聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 16:55
[この恐ろしいにせものに立ち向かうことができる唯一の教え、唯一の力がある。
神のすべての武具といわれているもので、
新約聖書の真理の聖書的・教理的・神学的呈示である。
私たちキリスト者の責任は非常に大きい。
虚偽に惑わされている人々の目を開き教えるのは、私達の義務である。
神の霊が下り、大きなリバイバルがおこるのは、聖書とその真理に立つ時である。]
byロイドジョンズ 『キリスト者の戦い』 いのちのことば社http://www.wlpm.or.jp/
390名無しさん@3周年:03/04/03 16:56
>>383

何度でも繰り返しますが、聖伝を捨てたのならば、正統保守的キリスト教ではありません。

革新的な「聖書のみ」と言う考えも、それはそれとして尊重しますけどね。
我々は独善じゃないのですから。
391名無しさん@3周年:03/04/03 16:57
>>381
そうです。神様はこういう信仰の仕方をしないと救われないという指図をされる方ではありません。
聖書信仰−或る福音派信徒は、他人の信仰に干渉するのがおせっかい。小さな親切 大きなお世話状態で、各スレから嫌がられています。
あなたの信じる信仰で良いではないですか。邪魔はしません。
いろんなスレで目立とうとせず、自分のスレを立てて遊んでいてください。
392聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 16:58
虚偽に惑わされている人々の目を開き教えるのは、私達の義務である。
393名無しさん@3周年:03/04/03 16:58
>>383
> もう作ってます。
ネットでの自己主張に関しては、そこれで満足してください。
それ以上のメディアの共有はどうかと。
394名無しさん@3周年:03/04/03 16:59
>392
メシアコンプレックスという精神病ですね。
395名無しさん@3周年:03/04/03 16:59
>或る福音派信徒さん

コピペ(しかもどこの誰かともわからないような人の)と自分の「意見」の垂れ流しは止めてください。

いいかげんにしないと、わたし(前スレ772。前スレではとりあえず君を擁護しといた)も相手をしませんよ。
誰からも相手にされなくなっていいのですか?
396名無しさん@3周年:03/04/03 17:00
>虚偽に惑わされている人々の目を開き教えるのは、私達の義務である。


これは我々の義務だろ。
早く回心せよ。
「人」の作った教会は、教会ではない


…なんてね。そう突っ込む人がいそう

397名無しさん@3周年:03/04/03 17:01
>>393
同意。
ネットの世界でネチネチつけ回して
ほんと根暗としか言いようがない
福音的じゃないよね
398名無しさん@3周年:03/04/03 17:01
聖書信仰-或る福音派信徒さんは勘違いしてませんが?
物理的精神的な強制をもって救う方ではありません。
399名無しさん@3周年:03/04/03 17:01
>>392
驚いた。エホバの証人の方と全く同じことをおっしゃいますね。
まあ同じようなものかと思いますが。
400名無しさん@3周年:03/04/03 17:04
ヤシの香ばしいHPってどこよ?
401名無しさん@3周年:03/04/03 17:04
聖書の起源を考えれば福音派がいかに怪しいことを言ってるか
すぐに分かるんだけどね・・・。
イエスが拒否しなかったユダヤの伝承に基づく崇敬行為にまで
拒否するということは一体何を根拠にしているのやら。
402聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 17:05
>>「人」の作った教会は、教会ではない

もちろんそうです。

それでは。
403名無しさん@3周年:03/04/03 17:06
>>402
とかいってまだいるくせに〜
404名無しさん@3周年:03/04/03 17:06
>>392
>虚偽に惑わされている人々の目を開き教えるのは、私達の義務である。

創価学会の連中が人に求めている姿勢と、どこが違う?
もちろん教義は全く異なる。しかし、正しいと信じている事を「義務」として、他人に粘着する姿勢は、君と似ている。
さらに、君には他人の意見を尊重するという姿勢が感じられない。
405名無しさん@3周年:03/04/03 17:07
どうでもいいですが、コピペと自分のつたなく洗練されていない「意見」を述べるんだったら、
まだ388などや、前スレに出てきた反駁に反論された方が荒らし扱いも弱まると思いますよ。

ほんとに、俺さんみたいに狂信者扱いされますよ、このままじゃ。


406名無しさん@3周年:03/04/03 17:09
>>405
狂信者だと思われ…
407名無しさん@3周年:03/04/03 17:10
>>402
君の作った教会は、尾山某という「人」が作った教会でしょうが。
せいぜい、「神の導きで…」作ったと言うくらいでしょ。それいじょうは何も言えません。

カトリック教会は、イエスさまや使徒たちが、直接作られたのです。
早く回心なさい。


ところで、偉そうなことをいってた割には、結局「反論」とやらはなかったですね。
そりゃそうでしょう。不可能なのですから。
反論らしきものをしたら、返って「福音派」という名のキリスト教における創価学会の名を下げますからね。
今まで何度もあったように。
408聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 17:12
>>395
>>コピペ(しかもどこの誰かともわからないような人の)と自分の「意見」の垂れ流しは止めてください。

http://www.google.com/search?q=%E5%B0%BE%E5%B1%B1%E4%BB%A4%E4%BB%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
409名無しさん@3周年:03/04/03 17:12
>>401

「聖書」でしょう。
そして、彼らの理論を突き詰めていけば、聖書に基づき犯罪をすることすら正当化されるのです。
なぜなら、目的のためには手段は正当化されるからです。
410名無しさん@3周年:03/04/03 17:13
>>408
やっぱりまだ居た---!!!!!!
411名無しさん@3周年:03/04/03 17:14
>>408

だから、興味ないんですって。
そんなもん何の権威もない。「† 」をつけても同じ(笑)

ところで、反論まだ〜?
コピペばかりで飽きたんだけど。
ちなみに、これだけじゃなくて、まだ次々に君の信仰がどういうものかわからせるための手段があるんだが、
君がするといった「反論」がないと先に進まないじゃないか。

明日から忙しくなるんで頼むよ。早く反論して。
412名無しさん@3周年:03/04/03 17:16
411

そんな何某って人の権威を認めるんだったら、なぜ古代教会の教父たちの権威を認めない?

異常。カトリック以外から見ても、新興宗教とされると思うぞ。。

413名無しさん@3周年:03/04/03 17:16
>>408
神学校を卒業してってどこの神学校よ?
414名無しさん@3周年:03/04/03 17:19
聖書信仰-或る福音派信徒さん、
悪いけどさ、君の発言は昔のカトの上層部の
腐敗した連中の言ってたことと一緒なの。
自分達は正しいから何を言ってもやってもいいという考え方。
昔のプロテスタントはね、そういうのにも反対したんだよ。

でも、君の考え方は最悪の時期のカトリックと同じようだね。
違いといえば、昔のカトが使徒伝承を自己正当化の道具としていたか、
君が聖書を自己正当化の道具にしているかの相違でしかない。
どちらも同じ間違いさ。
415名無しさん@3周年:03/04/03 17:20
411>或る福音派信徒さん

君は、一応は本物のキリスト教を知ろうという気はあるようだから、
教父についての有用なHPを載せとく。
ちなみサイト主はちゃんとした学者で、大学(プロのドキュソ神学校じゃないよ)への紀要も書いてる人なんで、
尾山某よりは学問的に数段上と言うことが、一目見ればわかるであろう。

また、マリア崇敬が正統教会のしるしと言うこともわかる。
少なくとも君の教会が古代教会とはまったく別もの10分あればわかるから見てみ。

ttp://www8.plala.or.jp/StudiaPatristica/


416聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 17:21
>>413
尾山令仁師
陸軍経理学校。早稲田大学大学院。東京神学校。
神学博士 哲学博士
http://www.seishokirisuto.com/
417名無しさん@3周年:03/04/03 17:25
>>416
クスッ
で、あんたは?
418聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/03 17:26
>>415
資料はありがとう。
419417:03/04/03 17:26
ちなみに自分ヘブライ大です
それじゃ
420名無しさん@3周年:03/04/03 17:27
>>416さて、聖書は誰が書いたのかな?
421名無しさん@3周年:03/04/03 17:28
>>416
だからさー、そんなの持ち出しても、何の意味もないって。
経歴も、おれの先生よりはるかに下だし…(東京神学校って何?東京神学大学なら知ってるが)

哲学博士って、どこから?
うちの先生は、ハイデガーの直接の弟子で、世界的に有名な中世哲学史の権威なんだけど。
先生の書いた論文に、尾山なんて名前は出てこないよ。

そもそも経歴なんて、聖職には何の関係もないと思うけどね。

まぁ、尾山何某は、漏れの大学の先輩に当たるようだから、少し親しみはわいたが。
422名無しさん@3周年:03/04/03 17:29
>>418
聖書は何使ってるの?
新共同訳?
423名無しさん@3周年:03/04/03 17:29
>>415
甘いな。優し過ぎると言うべきか。
俺は無信仰でこのスレをちょっと見ていただけだが、或る信徒は人に教える立場で、自分が教えられる立場ではないと考えている奴だ。
あなたの紹介したスレを見たとしても、その内容に対してどう反論すべきかを必死に考えるのみ。
今の彼は、誰の愛も受け取れないだろう。
424名無しさん@3周年:03/04/03 17:30
>>418

このページと、何度かあげた正教のサイトを良く学ぶのですよ。
真理を勝ち取りなさい。

仮に、回心できなかったにしても、君や君の牧師のの「意見」が、絶対というわけないことには気付くはずでしょう。
がんばってください
425プロは内村鑑三の爪のアカでも煎じて飲みなさい:03/04/03 17:30
「私は今、無教会の信者である。しかしながら、もし教会に入るとするならば、私はローマ・カトリック教会に入ろうと思う。
これは最も古い、最も固い、最も世界的にして、最も完備せる教会である。これは新教諸教会のような成り上がりの教会ではない。二千年間の歴史に深き根拠をすえたる、もっとも歴史的の教会である。
もし信仰を維持するために制度の必要があり、教職の必要がありというならば、私はかかる強固なる、かかる完備せる教会に入るべきである。
新教の牧師は言う。ローマ・カトリック教会は腐敗していると。しかし、もし腐敗のことであるならば、新教の諸教会とても、カトリック教会に譲らない。
ことに、米国の新教諸教会のごときに至っては、その腐敗たるや、実に言語に絶えたるものがある。
もし教会を陥りし腐敗によって裁くならば、世に取るにたるべき教会は一つもなくなる。私はカトリック教会が腐敗しておればとて、その荘厳と堅牢を疑わない。
またいう、カトリック教会に信仰の自由がないと。しかし、私はそうは信じない。
勿論教会として立つ以上は、多少の束縛なるものは、やむを得ない。そうして、カトリック教会の束縛なるものは、その世界的であるだけ、それだけ緩やかである。
私は自由を標榜する小なる新教諸教会の中に、もっとも厳酷なる束縛の行われていることを知る。
426プロは内村鑑三の爪のアカでも煎じて飲みなさい:03/04/03 17:30
20世紀の今日のカトリック教会は、ルーテル在世当時のそれではない。カトリック教会の偉大なる理由の一つは、その世と共に変遷進歩するの一事である。
殊に、私がカトリック教会について感歎してやまないことはその伝道法の常に静寂にして、終始一貫していることである。
新教の諸教会が、騒ぎ、踊り、叫び、吹き立てるときにあたって、古きカトリック教会は、その静かなること太古のごとしである。
カトリック教会は、名士を招聘して大演説会を開かない。カトリック教会は、万国学生大会を開いて示威運動を試みない。カトリック教会は、自己を信ずるにあまりに篤きがゆえに、この世の権者にすがり、その威力を借りて教勢を拡張しようとしない。
ローマ・カトリック教会は、貴婦人的教会である。その聖マリア崇敬は、よくその理想を表している。カトリック教会に新教諸教会にいるような鉄面皮の婦人はおらない。婦人らしき婦人を、
私は最も多くカトリック教会の中に見る。
新教諸教会に最も欠けているものは、婦人のモテスチー(謙卑)である。マリア崇敬をあざける新教諸教会は、その不徳に於いては、はるかにローマ・カトリック教会の下にある。
聖オーガスチンの母教会にして、聖フランシスコを出し、トマス・アクイナスを生み、ニューマン大僧正をひきつけしローマ・カトリック教会は、今日なお、尊敬すべき教会である。
私もまた、もし、今教会に入るの必要を感ずるに至るならば、けんけんごうごうとして、この世の勢力を得るに日もまた足らざる新教諸教会に入らずして、古き、固き、広き、ローマ・カトリック教会に入らんと欲する」
(明治45年5月『聖書の研究』第87号、内村鑑三全集第9巻18ページ)
427名無しさん@3周年:03/04/03 17:32
マリアを通してイエズスに。これぞカトリックの正しい認識。
イエズスに行きつくには色々な方法があるでしょうが、
誰もが何かを仲立ちとしてイエズスを知るもの。
親、友人、本、聖書、牧師、神父を仲立ちとして
キリストへの信仰に開かれる。仲立ちなしに知る人は一人もいません。
最高の仲立ちは誰でしょう。それが聖母マリア様だというのです。
マリアは活ける天の聖人の中で最高の方。
今も私たちのために世界中で活動なさっている。
人としてのマリアのみ心を通して神なるイエズスのみ心にひとつになる。
それが最高の道ということです。イエスのみ心に1つになる人は、
意識するしないにかかわらず、マリアの御心を通っている。
マリアの御心に象徴される「汚れなき心」が、キリストの心を
私たちの中に宿すのです。そのときに、私たちは使徒のいう、
「キリストのみ心を心とする」ことができるのです。
カトリックではこのマリアの汚れなき御心を「フィアト」
(主の御心われになれかし)と呼んでいます。
これが新約を切り開いた女性の最初の言葉だったのです。
信仰者がマリアを通ることは避けられません。
マリアなくして人は救われることがない。正しい理解です。
428名無しさん@3周年:03/04/03 17:32
425じゃないが、内村鑑三の弟子たちからは、カトリックに改宗したものが多数。

田中耕太郎(元最高裁長官・東大教授・参議院議員・文部大臣〜憲法にものってる)も、その一人。

彼は、無教会→プロテスタント→カトリックという思想遍歴の持ち主。
429名無しさん@3周年:03/04/03 17:34
マリアの執り成しについては、
たとえば、1ヨハネ5:16を御よみなさい。

5:16 だれでも兄弟が死に至らない罪を犯しているのを見たなら、
神に求めなさい。そうすれば神はその人のために、死に至らない罪を
犯している人々に、いのちをお与えになります。死に至る罪があります。
この罪については、願うようにとは言いません。

よくここを読んでください。「神に願いなさい」と言われているのは
「義人」のキリスト者です。死に至らない罪を犯している者は誰でしょう。
ほとんどの人です。その人々のために、神に祈りなさい、と書かれている
のです。これを、執り成しといいます。
「義人の祈りは神は聞かれる」とかかれています。義とされる者は誰で
しょう。聖人です。地上にも天上にも聖人はいます。
聖人の最高の存在であるマリアにそれを御願いするのは
かなったことではないでしょうか。
マリアは神であられるイエス・キリストに取り次いでくださるのです。
罪に浸っている者は、正しい祈り方さえ分かりません。
神に顔が向けられません。取り次ぎは常に必要です。取次ぎが必要ない
という人は義人です。あなたがそのような人であれば、あなたは他の
ために取り次ぎをするべきです。
430名無しさん@3周年:03/04/03 17:34
427の補足だけど、別にカトリックは、イエスに直接つながることを制限はしていないのだ。
さまざまな手段があるということ。
歴史の浅い福音派信者には理解できないかもしれないが、以上にあげたサイトを見れば、少しは理解できるのでは。

431名無しさん@3周年:03/04/03 17:36
あーやだやだ!ペッペッ!
432名無しさん@3周年:03/04/03 17:37
温厚なこのスレの住民も、或る福音派信徒に対してついにキレた。
いつかは叩かれて、荒らし扱いされるだろうとは思っていたけど。
皆がやさしいから或ルシンは調子に乗り過ぎたようだ。
433名無しさん@3周年:03/04/03 17:37
本的にプロの方が知らずにいること、無視しているのは、
「マリアにいのる」という大きな誤解です。私たちは、マリアに
「取次ぎをお願いする」のです。大きな違いです。

1ヨハネ5:16
だれでも兄弟が死に至らない罪を犯しているのを見たなら、
神に求めなさい。そうすれば神はその人のために、死に至らない罪を
犯している人々に、いのちをお与えになります。死に至る罪があります。
この罪については、願うようにとは言いません。

死に至る罪とはなんでしょうか?聖人さえ執り成せない罪があります。
イエス・キリストはいわれましたね。「聖霊を汚す罪は、この世でも、
かの世でも、けっして許されません」聖霊の浄き配偶とされたマリアを
甚だしく汚すような暴言は、聖霊を侮辱する罪に数えられませんか。
注意なさい。警告です。
434名無しさん@3周年:03/04/03 17:38
>>423
ご助言ありがとうございます。
おっしゃる通りかもしれません。

ただ、今は彼がそのような独善に陥った状態としても、未来永劫もそうとは限りません。
いつかわかってくれる日が来るかもしれないと思い、いくつかのサイトを紹介しました。

これからもカトスレをよろしくお願いします m(__)m
435聖母:03/04/03 17:39
 聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。

 私は、私のいとしき黙示録の「岩」、私たちの聖なる息子、私の神の
愛の「リトル・ペブル」に挨拶します。私は、私の司祭なる息子「小さ
きバルトロメオ」と私たちの「小さき者」とあなたたちすべて、ここに
いる私の汚れなき御心の甘美なる子供たちに挨拶します。私は世界中の
すべての私の甘美なる子供たちに挨拶します。
436名無しさん@3周年:03/04/03 17:39
実生活でも嫌いになっちゃいそうだ
437聖母:03/04/03 17:39
 私の甘美なる子供たちよ、私はこの悲しみの時代に、世のための印と
して黒ずんだ服を着ています。私は「終末の母」として来ました。三位
一体が住まわれる私の悲しみに満てる汚れなき御心を通して、世界中に
伝えられたメッセージに良く耳を傾けるようにと、私たちの子供たちの
ために熱望しています。私の聖なる息子に幻視として贈ったバラの色は、
この時期、人類にとって重要な意味を持っています。私の子供たちの多
くは、私の神なる御子の裁きに直面するため、ベールを通ってやってく
る聖なる天使たちによって準備されました。
438名無しさん@3周年:03/04/03 17:39
>>或る福音信徒=俺

あなたがイエス・キリストと繋がっている真実のキリスト者
であれば、罪人の苦しみを胸に感じるはずです。
そのひとのために、必死になって祈るはずです。
あなたは自分の命の1部さえ、その人のために捧げようと思うでしょう。
聖人はみなそうです。この世にあっても、天国にあっても。
マリアは最高の聖人として、常に、地上の信徒をサタンから
擁護するために取り次いでくださっているのです。
これは、初代教会より、聖なる教父によって確認され、
今に至るまで諸聖人によって追認されています。
信じたくなければ信じないでよろしい。プロテスタントはその道を
歩みなさい。しかし、>>1のような誤った概念で、未信者を迷いに
導いてはなりません。
439名無しさん@3周年:03/04/03 17:40
>或る福音派信徒さん


そもそも、そこまで聖書を大事にするのなら、なぜ新改訳なんて使うの?

岩波の新旧聖書の翻訳委員会訳とか、フランシスコ会訳のほうが、原典にはるかに忠実とされてるみたいけど。

新改訳が原典に忠実って思ってるのなら、そのように主張している人がどんな人か調べてみると良い。
ファンダメンタリストしかいないから。
外部からは、そのように評価されてないよ。
440聖母:03/04/03 17:40
 甘美なる子供達よ、良く覚えておきなさい。あなたたちは現在の歴史
の最後の瞬間に生きているのです。黙示録の啓示の本の御言葉は、あな
たたちの心臓の前で速やかにめくられています。私たちの子供たちが神
の啓示の御言葉を読めば、この日々の意味が理解できるでしょう。私た
ちの子供たちの多くは霊魂の重荷で苦しんでいます。大きな雲が人類の
上に垂れています。なぜなら、三位一体の神と私の汚れなき御心から来
る大いなる悲しみを光の子供たちが感じているからです。私の子供たち
よ、辛抱しなさい。あなたたちの十字架を取って私の神なる御子に従い
なさい。これはカルワリオを休験する時です。イエズスの神秘体は、今
これを経験しています。希望を持ち、勇気をなくさないようにしなさい。
確信を持ち、あなたたち一人一人のための永遠の御父の完壁な御旨に信
頼しなさい。
441名無しさん@3周年:03/04/03 17:41
>435
聖母って?あなた気は確か?
聖母を名乗るなんて不敬じゃないの?
442聖母:03/04/03 17:41
 地上の彼の教会の壁内に囚人として留まられる彼のために、私の神な
る御子をしばしば尋ねなさい。あなたたちの利益のためです。あなたた
ちの重荷を汚れれなき御心と共に祭壇の上の場所にすべて献げなさい。
世の贖いのため、罪人の救いと回心のために永遠の御父に献げなさい。
私の甘美なる子供たちよ、この時代の各瞬間は極めて貴重です。時間を
浪費しないようにしなさい。まもなく、多くが変わることを、あなたた
ちの生活とあなたたちの愛する者の生活に見るでしょう。世を通して多
くの者の生活が変わるでしょう。なぜなら、懲罰は速やかに下っていて、
多くの生きている者は取り去られ、更に多くの者が取り去られ、懲罰は
世界のために来る「大天罰」(懲罰)まで続くからです。
443名無しさん@3周年:03/04/03 17:41
ルカ1:43「私の主の母が来られるとは、何ということでしょう。」
イスラエル民族は、ヤハウェの名をみだりに唱えることを恐れて、
常に『主』(アドナイ)と形容するならわしがあった。
アドナイは「主」、エホヴァの形容。
新約ではキュリオスと訳された。
キュリオスは「主」=アドナイのギリシャ訳。
聖霊に満ちたエリサベトが、マリアに対して、「わがアドナイの母」
とほめたたえたときに、マリアは聖霊の証によって
永遠に「神の母」と定められた。この聖書的真理は決して変動しない。
444名無しさん@3周年:03/04/03 17:42
>>438
だから、或る福音派信徒氏は「俺氏」と違うって言ってるじゃないですか。

今更何を言ってるの。どうしても同一人物にしたいのですか?

或る福音派信徒氏は、主張内容は独善過激で、正統なものでありませんが、俺さんとは違います。
俺さんは単なる狂信者。
445名無しさん@3周年:03/04/03 17:43
聖母のハンドルは俺さんの嫌がらせです。
446名無しさん@3周年:03/04/03 17:43
>>441

LPの荒らし(あるいは俺氏)でしょう。放置です。
447名無しさん@3周年:03/04/03 17:44
>>444
俺さん、ウザイよ。
448名無しさん@3周年:03/04/03 17:44
>>445>>446
教えてくれてありがとう
449名無しさん@3周年:03/04/03 17:45
お告げの祈りの時間ばい
暗うなってきたばい
450名無しさん@3周年:03/04/03 17:46
>>446
>放置です。
愛の反対は無関心(マザーテレサ)
451名無しさん@3周年:03/04/03 17:46
LPの荒らしと俺さんの荒らしの違い。

LP(青眼)は延々と何十回もコピペする。
俺さんは中途半端で、せいぜい10回以内で終わる。
452名無しさん@3周年:03/04/03 17:46
500
453名無しさん@3周年:03/04/03 17:48
>>451
コピペ宣教するLP信者は青眼だけなの?
ルイもコピペしてなかったっけ?
454名無しさん@3周年:03/04/03 17:52
>>450
すいませんね。でも、君にも愛はないようで。

そうやって裁いて楽しい?
明らかに、どう見ても荒らしでしょうが。


ところで、或る福音派信徒氏はどうされたのか。
今、紹介されたサイトで勉強中かな。
そうならよいことです。
455聖母:03/04/03 17:52
 教会のために祈りなさい。教会位階が昔のファリサイ人のように、盲
目で耳が聞こえないままとならないために祈りなさい。彼らは見ても見
えず、聞いても聞こえません。たくさんの印が永遠の御父によって与え
られていますが、人類は永遠の破減に向かう道を進んでいます。甘美な
る子供たちよ、信仰を持って心を見失わないようにしなさい。そのよう
に毎日を生きなさい。私の神なる御子と私があなた達に約束したすべて
のことは与えられ、更に多くが与えられるでしょう。永遠の御父の御旨
にまことに従順に従い、本当に信じる者は祝福されます。甘美なる子供
たちよ、あなたたちに質問します。誰が最善の(結果)を知っています
か。あなたですか、神ですか。この言葉の意味を良く考えてみなさい。
456聖母:03/04/03 17:53
 あなたたちはどれくらい私の神なる御子を愛していますか。カルワリ
オは絶え間なく繰り返されます。私の甘美なる子供たちよ、私の甘美な
る御子の御旨に従うために、今は受入れる時です。終わりに対し辛抱強
くしなさい。終わりは非常に近いです。まことに私はあなたたちに、あ
なたたちが正しい道を選んだことをわかった時、あなたたちの心が喜び
に溢れるでしょうと言います。世界のために祈りなさい。世界の指導者
たちのために祈りなさい。多くの者が変わり、そこに来られるように祈
りなさい。甘美なる子供たちよ、良く覚えておきなさい。この暗闇の年
を。カルワリオの山でのように、太陽はもう輝かず、すべては暗黒にな
ります。今はその時です。しかし太陽はまことに従う者の心に、私の神
なる御子のまことの偉大なる印と共に輝くでしょう。彼らは世の光です。
457聖母:03/04/03 17:54
 私の甘美なる子供たちよ、私はあなたたちを愛しており、私の小さな
息子が白い十字架で見た、これらすべてのバラを地上に送るでしょう。
赤いバラは試練に対し強めるため、黒いバラは死のためです。私の子供
たちよ、天に至るへだてを、過ぎ越せるように永遠の御父からの聖寵に
よって強められるでしょう。私は母としての祝福をあなたたち一人一人
に送り、特にここ私の前に集まっている子供たちと、贖われる者のミッ
ションに関係する子供たちに送ります。聖父と聖子と聖霊との御名によ
りて。アーメン。
458名無しさん@3周年:03/04/03 17:54
何度も言ってるでしょう。或る福音は信徒は俺氏の多重人格のひとつに過ぎないって。
俺さんは、暴露されない限り、人格を見事に使い分けて、言葉遣いまで変えてますよ。
ただ、思想は常に一貫してるし、時々、まったく同一の言葉遣いをしてしまうので、
注意していれば、識別できますよ。454
459名無しさん@3周年:03/04/03 17:55
これだけ丁寧に相手して、それでも以前と態度が変わらなかったら、もはや本物の狂信者かモナ。

或る福音派信徒さんにたいしては、みなさんマザー張りの愛があると言うことでしょうか。

しかし、プロテスタントってこういう攻撃的独善的な人おおいんかね?
まあいろいろな教団あるみたいけど、おれが出会った人が、たまたまいい人多かったんかなぁ。
それか二重人格か。

2ちゃんねるにきて、プロテスタントってなんか印象悪くなったよ。なんかかわいそうというか。
460聖母:03/04/03 17:55
 私の子供達よ、このバラは永遠の御父の計画に従い、私の神なる御子
に「なれかし」と言う貴重な霊魂のためのものです。純粋に謙遜な私の
子供は「謙遜のバラ」と呼ばれます。これを見せたのは、来たる時に私
が持ってくるものと同じだからです。これはまたすべての私の甘美なる
子供たちへの教えです。彼らは私の汚れなき御心に信仰のまことの「な
れかし」を与えに本当に来ます。神は、三位一体の神に光栄を帰すため
に、彼らをたくさんの聖寵で満たし、養われるでしょう。
461bloom:03/04/03 17:56
462名無しさん@3周年:03/04/03 17:57
>>461も俺さんの荒らしですよ。いつもこれ。w
463聖母:03/04/03 17:57
 聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。私の甘美なる子供達
よ、祈りを続けなさい。この祈りは、この時代に本当に必要です。心を
見失わないようにしなさい。私はいつもあなたたちと共にいます。私の
神なる御子イエズスは、あなたたちが彼の羊なので世話をします。です
から恐れないようにしなさい。
464名無しさん@3周年:03/04/03 17:58
>>458
前スレの800以降をごらんください。
主張が似ているのは、同じようなプロテスタント原理主義に属しているから当然のことなのです。

ICFやしたらばBBSなどの両方見ても、同じとは思えません。
そもそも、俺さんなら、教父に関するサイトも拒絶するでしょう。


あなたが彼らを同一人物とみなすことは、別にいいんじゃないでしょうか。
主張は似ているところがありますしね。
465聖母:03/04/03 17:59
 かわいい子供たちよ、あなた達か生きているこの時代は困難の時代で
す − ノアの時代よりも、はるかに悪い!……モーゼの時代よりも、
はるかに悪い!…宗教改革の時代よりも、はるかに悪いのです! そう
です、かわいい子供たちよ。あなた達は、御子によって、旧約の預言者
達によって、使徒達によって、また、この2000年の間に出た聖人達
によって預言されてきた時代にいるのです。私のかわいい子供たちよ…
…あなた達は終末を生きているのです…時の終り…反キリストの時代に!
反キリストは二重にいます。単独に一人の人間として、また一方では、
霊的にもいるのです。私のかわいい子供たちよ、世界中の無神論が主な
反キリストです。なせなら、彼らは三位一体の神と、救い主、御子イエ
ズス・キリストの存在を否定するからです。反キリスト自身もまた生き
ており、今、私たちの子供たちの間に − 選ばれた者たちの間にさえ
大破壊をもたらしています。
466名無しさん@3周年:03/04/03 17:59
つーか、458も荒らし?
なんで同一人物としたいのかわからん。
なんでコピペするの?
467聖母:03/04/03 17:59
 ルシフェルと彼の堕天使達、そして地獄へ行った者たちに対する戦い
は今真っ最中です。それは聖書の中で語られた大いなる戦いであり、我
が神なる御子イエズスと彼の光の真理に従う者たちに刃向かう反キリス
トの戦いなのです。可愛い子らよ、この大戦争に生き残ろうとするあな
た方は、身体に素晴らしい武器を着けなければなりません。それは私と
我が神なる御子イエズスが、過去に何度もあなた方に語った武器、すな
わち準秘蹟です。……
468名無しさん@3周年:03/04/03 18:00
俺さんは、正面攻撃としては聖書原理主義でマリア様を攻撃し、それがきかなくなると、
LPのお告げで嫌がらせをして聖母マリア様の信用を損なおうとするんですよ。
昨年から始まりました。なお、青眼氏はLPからはなれたと昨年言ってました。

469名無しさん@3周年:03/04/03 18:01
ったく、こういう荒らしをしても無意味と思いますけどね。

さすがにこれじゃ、まだ或る福音派信徒さんのほうがましに思えます。

それにしても、つくづくカトリック信者でよかったと思いますわ。
他の教派教団を気にしないで済むし。
470聖母:03/04/03 18:02
 ……この武器はサタンとその軍勢を敗北させるでしょう。しかしこの
ことは戦い、祈り、断食、犠牲なしには達成されません。善人と悪人と
のあいだの戦いは、今から苛烈なものとなるでしょう。そして心と額に
「十字架の印」を受けたすべての子らは、自分自身を強める必要がある
でしょう。なぜなら、この戦闘は激しいものとなるからであり、霊戦で
あるからです。しかしながら、我が神なる御子を愛し、彼に仕える者に
とっては恐れることは何もありません。なぜならイエズスとその天の母、
無原罪のマリアが、あなた方のそばにとどまるからです。そして私達は、
あなたがたが悪魔とその蛇どもに打ち勝つために強められるようにと、
私達の聖心をあなた方の心の中に置くからです。

(注)ルシフェルは受肉し、反キリストのロード・マイトレーヤとなり
活動しています。
471名無しさん@3周年:03/04/03 18:03
私の頭の中のパソコンを整理するには、或る福音派信徒と俺さんとを同じ「荒らし」フォルダに入れて、削除すれば良いのですね。
472名無しさん@3周年:03/04/03 18:04
>>468
そうですね。青眼君はもう立ち直っていることでしょう。まだ高校生だから前途洋々ですよ。
ルイさんも、こういうやり方はしませんしね。

俺さんでしょうね。最近は、少しはカトリック信者に成りすますことも板についてきた感じでしょうか。
それにしても、一生カトリックに引っ付いた信仰を持つつもりでしょうかね?

故・岩下師は「プロテスタントはカトリックに対するアンチテーゼとしての役割しかない」とおっしゃいました(講談社学術文庫「カトリックの信仰」)。
この考えは必ずしも正しいとは思えませんが、プロテスタント原理主義者を見ていると、一定の真理をついているように思われる。


ただ、彼と福音派信徒氏は別人と思ってますけど。
473青眼 ◆ACBVpysQt6 :03/04/03 18:06
>>468
LPから離れてはいませんが、『聖母』は私の投稿ではありません。
私自身の精神的健康の保持の為に言っておきます。
私は今でもLPを信じています。
474名無しさん@3周年:03/04/03 18:08
>アンチテーゼとしての役割しかない
笑える。俺さんがその典型。
475名無しさん@3周年:03/04/03 18:08
>正面攻撃としては聖書原理主義でマリア様を攻撃し、それがきかなくなると、
>LPのお告げで嫌がらせをして聖母マリア様の信用を損なおうとするんですよ。


この方法論自体、矛盾してますね(w

プロ原理主義者おそるべし


476聖母:03/04/03 18:10
 光のいとしき子供たち、あなたたち皆が平和の真の意味を理解するこ
とはとても大切です。これに到達するには長い時間がかかるからです。
世は完全な破壊に向かっているように見えます。なぜなら、悪のすべて
の脅威か諸大陸の至る所にあるからです。たくさんの祈りを通して変え
られるでしょうが、私の子供たちの多くは「霊的怠惰」で苦しんでいる
ように見えます。彼らに必要なのは祈りだけです。
477聖母:03/04/03 18:10
 教皇ヨハネ・パウロ2世のために祈ってください。彼は私たちが天に
呼ぶ前にすることかたくさんあるのです。彼は新しい世紀に彼を助ける
であろう多くの新しい枢機卿を指名しましたが、彼らは自分たちの計画
を持ったままですが、それは聖徳的ではありません。それは自己満足と
破壊の予定表です。彼らは前もっていくらか偽造できますが、それは大
混乱を引き起こすと思います。近代主義の枢機卿がいるある大司教区に
住んでいる無垢な者たちのために祈ってください。近代主義の感染のた
めに、彼らか生き残るのは簡単ではないからです。彼らは苦しんでいま
すが、苦しみを通して更に多くを達成するでしょう。天の私たちはもう
一度言います。告解の伝統的方法はただ一つです。それを受入れられな
いなら宣戦を布告します。共同告解や簡略なやり方は駄目です。簡略的
方法は受入れられないということを、いつになったらいとしき子供たち
はわかるのでしょう。秘蹟が本当に与えられるために、伝統的で完全な
告白をしなければなりません。
478聖母:03/04/03 18:11
 既に永遠の御父によって選ばれた人々の間では、私達の子らの霊魂に、
神のひとり子のしるしがつけられ、彼らは私の神なる息子の再臨が差し
迫ったことに気がついています。しるしは天にも地にも、人間の心の中
にも与えられています。善と悪の分離は加速されてきています。なぜな
ら預言されてきたこと全ては、非常に素早く起こるでしょうから。私の
子らよ、選ばれた者達は試され、清められ、堅忍と忍耐を通して完成さ
れるようにと、試練に会わせられています。それは彼らが、すぐに来る
新しい聖なる時代において、地上の神の王国を受け継ぐ準備が整うよう
にするためです。
479名無しさん@3周年:03/04/03 18:11
>>471

2ちゃんねる専用ブラウザを使うと、自動的に削除することができるそうですよ。
でも、俺さんは、名無しさんや、他HNを騙って発言することが多いですから、
俺さんの発言をカットするのは難しいかもしれません。
480聖母:03/04/03 18:12
 私の神なる息子は地上にいる時、再臨がどんなに突然にやってくるか
を啓示しました。人々が全く思いがけない時、裁きは行なわれるでしょ
う。− そして時間は、あなたたちが知ってのとおり、存在しなくなる
でしょう。それゆえ甘美な子らよ、あなたたちの救い主をしっかりと見
つめ続けていなさい。あなたたちの成聖への、そして地上のもう一人の
キリストとしての、真の善徳の生活への内的召命にしっかりと集中し続
けていなさい。
481名無しさん@3周年:03/04/03 18:13
>>476
テレビの格闘技K−1の合間に入るコマーシャルと同じで、誰も関心を持って見ていないのですが。
482聖母:03/04/03 18:14
教皇のために祈りなさい。なぜなら彼を、永遠の御父が彼の住まいに召
される、その彼の時が来つつあるからです。暗黒の時が − そのまっ
たき暗さをもって − すぐにあなたたちの上にやってくるでしょう。
しかし、これはまた、私の汚れなき御心が大勝利を収める瞬間でもある
のです。愛する子らよ、もっと多くの時間を祈るだけでなく、反省や、
幾世紀にもわたり世界中で多くの恵まれた霊魂を通して与えた、私の神
なる息子イエズスと私の汚れなき御心の良いメッセージを読むことに使
いなさい。
483聖母:03/04/03 18:15
 用心深くあり続けなさい。そして、自己満足したり、ゆるんだ生活に
なってはいけません。なぜなら邪悪な者どもは眠ることは決してないか
らです。これがもとで、多くの入れ替えがこの時期に、私達の選ばれた
子らの間で起こっているのです。用心し、油断しないようにしていなさ
い。なぜなら邪悪な者どもが、全ての曲がり角にひそんでいるからです。
484聖母:03/04/03 18:15
彼らは私の神なる息子と私に献げられた霊魂をおとしいれ、その霊魂を、
その霊魂に示された道から取り去りたいのです。なぜなら、もしサタン
が喜びを感じることができるなら、彼の喜びとは、神に捧げられた霊魂
を、その優れた小道から離れさせ取り除くことだからです。あなたたち
は皆、忠実である恵みを与えられています。誰一人として罪におちいる
必然などありません。なぜならあなたたちは、甘美な子らよ、秘蹟を、
そして準秘蹟と神からの多くの賜物を与えられていて、それらはあなた
たちを支えるためなのですから。これゆえに天の私達はあなたたちに、
祈りにおいて警戒していなさいとしばしば言っているのです。
485聖母:03/04/03 18:15
 その奥義とはつまり、あなたたちも知っているとおり、あなたたちは
今、艱難の時、この世の最後の瞬間にいるということ、そのために今、
あなたたち一人一人が準備しておくということです。なぜなら獣である
反キリストと「太陽をまとった婦人」との間の大きな戦い − その時
とは今だからです!
486名無しさん@3周年:03/04/03 18:15
さーて、ちょっと外に出なきゃ。顔あらおっと。

福音派信徒さんが独善の罪から解放される、温和な愛を知るよう祈ろう。

俺さんのためにも祈るよ>聖母
でも、LPの聖母荒らし下からな、30秒だけだぞ(w
487名無しさん@3周年:03/04/03 18:16
>>481
今ごろ、ダッチちゃんハァハァしながらコピペしてるんじゃない。w
488名無しさん@3周年:03/04/03 18:17
486

解放される 

解放されるよう

に訂正


荒らしている人は、自分のやっていることを、神はごらんになっていると言うことに気付きなさい。
本当に神をおそれるのなら回心しなさい
489イエズス:03/04/03 18:18
 いとしきわが子らよ、神を忘れ、祈りを忘れている世界中の人々のた
めに祈ってくれ。クリスマスと年末年始の休暖は予定が一杯で、イエズ
ス・キリストの誕生は胸に置き去りにされている。クリスマスの意味を
考えることより、クリスマス・プレゼントの方が大切なことと見える。
ああ、わが子らよ、今の時は浪費できるものではない。
490イエズス:03/04/03 18:20
>>488
私はあなた達の回心を願っています。
本当に神を恐れるなら、御言葉に耳を傾けるべきです。
491イエズス:03/04/03 18:20
 祈りによって霊魂たちを救うあらゆる努力をするという固い決心を、
お前に立ててもらいたい。祈らない者のために祈ることを毎日実践しな
さい。霊魂たちの救いのために祈りなさい。霊魂たちを救うために祈り
なさい。私審判において神の憐れみを受けるために、更なる聖寵を必要
とする臨終の者たちのために聖寵を加えてあげなさい。神とその御母は、
お前が裁きを受けに来るとき、このような祈りを憶えていてくださる。
それは英雄的な愛徳である。それは自己中心的ではないものである。お
前は霊魂たちが神と再び結ばれるようにしてあげたのだから、霊魂に対
して、そして、神に対してもとても親切なのである。このような寛大さ
に対して、神はお前を優しく愛するのだ。
492名無しさん@3周年:03/04/03 18:21
しばらくロムするのをやめよう。
コピペ荒らしが引くまで2,3時間。w
493イエズス:03/04/03 18:21
 平和の時代に入る条件を学ぶことが重要である。それがわかったら、
入りたいかどうかを決めて、最後には入れるように頼むのだ。熱心に霊
魂を準備することから始めなさい。後でもう少し詳しく話そう。平和の
時代に入ることをお前たちが知り、準備し、願うようになることを私た
ちは望んでいる。誰もが招かれているが、誰もがふさわしい服を着てく
るわけではない。
494聖母:03/04/03 18:23
 間もなく教会で、激烈な変化がおこるでしょう! この変化は、私達
の聖なる教皇に多くの危害をもたらします。というのも司教たちは……
彼らの中の多くの者が、私の聖なる御子のためにではなく、むしろ悪魔
のために働くからです。そして彼らはこのことに気付いていないのです!
それは彼らが祈っていないからです!……彼らは享楽の日々を送ってい
ます。その生活は、私の聖なる御子の福音に従っていません。このため、
教会は今日のような有様になってしまっているのです。私の敵であるル
シフェルは、今や地球上の御子の家を支配下に置こうとしています……
彼は、私達の聖なる教皇の死を待ち受けています。間もなく教会は……
闇の霊が地球上の御子の家を自由に歩き回るでしょう。これは悲しい事
実です。可愛い子供達、しかし、聖書の御言葉は厳密に成し遂げられな
ければなりません!
495聖母:03/04/03 18:24
 愛する子らよ、あなた方の聖なる父、教皇ヨハネ・パウロ2
世のために祈りなさい。教皇様はローマの都で非常にお苦しみ
になっていらっしゃるからです。あなた方の祈りによって教皇
様は助けられ、大いなる光と力を得られるでしょう。我が愛す
る子らよ、あなた方の司教、司祭、修道女、修道士のために祈
りなさい。子らよ、祈りこそ鍵なのです。
496聖母:03/04/03 18:24
 子らよ、祈りどつぐのいと犠牲を続けなさい。そしてあなた
方の兄弟姉妹に及ぼしなさい。彼らのために祈り、彼らを愛し
なさい。私はオーストラリアと世のすべての子らを祝福します。
愛する子らよ、祈りなさい。祈りが真に必要なのです。聖父と
聖子と聖霊の御名によって、アーメン。
497聖母:03/04/03 18:25
 あなたに挨拶します、私の黙示録の白い岩よ、私の司祭なる
息子よ、ここ私の前に集った、そして全世界のすべての私の甘
美な子らよ。私は今日、私達の子らにお願いするために来まし
た。多くの犠牲を捧げながら、絶え間ない祈りに堅忍してくだ
さい。それは、もうすぐ全世界にあらわされる、これらの瞬間
のためです。時は打ちました。私の甘美な子らよ。いと高き方
の力で、この世界の良心が照らされるときです。
498聖母:03/04/03 18:37
 私のいとしい息子よ、あなたは欺かれてはいません。今こそ、
全ての男女が、生活と、神への献身について反省する時です。
信仰において強くありなさい。勇気を持ちなさい。そして決し
て恐れてはいけません。なぜなら、神なる我が子イエズスと、
あなたの天の母である私が、あなたと、私を求める人々と、い
つも一緒にいるのですから! 各瞬間を、それが最後の瞬間の
ように生きなさい。
499聖母:03/04/03 18:38
 私の甘美なる子供たち、今日私は来ています。今年、私がこ
こに来るのは最後になるでしょう。私の唯一の願いは、私の甘
美なる子供たちが自分の救いと多くの罪人の救いのために、私
の神なる御子イエズスに自分の生活を献げ、祈りの内に忍耐す
るのを励ますことです。ダニエル書で述べられた不穏の時代は
完了していません。私の甘美なる子供たち、聖にして母なる公
教会のための私の汚れなき御心の勝利を確信していなさい。
500聖母:03/04/03 18:39
 私の甘美なる子供たち、祈りなさい。私の愛の珠を取り、私
たちの聖なる教皇、聖職位階と私の神なる御子の内に信仰を表     
明する人々すベてのために祈りなさい。信じていない人々のた
めにも析りなさい。自分たちの生活の中で神を脇に置いている
人々のためにさえ、もっと祈りなさい。私の甘美なる子供たち、
来年は、多くの者の心と精神が、ここと世界中で与えられてい
る私の言葉の正しさの内に照らされる神の恩寵の年です。
501聖母:03/04/03 18:40
 神の御前に慎重に生きることを考えなさい。私の甘美なる子
供たち、神はあなたたちを祝福しておられます。神の善良さと
御憐れみをよく考えなさい。歓喜の年になれば、私の子供たち
のすベては自分たちの罪を知り、弱さを知り、神の御憐れみに
立ち帰るでしょう。私の汚れなき御心の勝利は近いのです。そ
して、私の聖なる息子ヨハネ・パウロ2世の献げ物は完全なも
のとなるでしょう。私の神なる御子と私が今世紀、何十年も与
えているこれらの言葉すべては、短い期間に完結するでしょう。
502名無しさん@3周年:03/04/03 18:42
リトルペブルは証拠不十分で無罪放免になったね。
正しい人だったのかもね。わからないけど。

503聖母:03/04/03 18:46
 あなた、私の聖なる息子、私の「小さきペトロ」よ、平和で
いなさい。私たちがあなたと共にいることを知りなさい。あな
たが祈ったすべては、しかるべき時に叶えられるでしょう。私
の神なる御子イエズスの地上の教会の緑の牧場へ、私たちの羊
を導き続けなさい。私はあなたと聖シャーベル修道会の私の子
供たちすべて、その準会員たちを祝福します。聖父と聖子と聖
霊との御名によりて、アーメン。甘美なる子供たち、祈りを続
けなさい。
504聖母:03/04/03 18:47
 この世の我が愛する子供たちから働きかける時が来ました。
囲いから出て、我が息子イエズスの再臨の前に、跪いて準備し
なさい。まもなく「反キリスト」がやってきて、自分が救い主
であり神であると宣言するからです。ですから愛する子供たち
よ注意していなさい。これから来る年は、我が子供たちにとっ
て大いなる試練の年になり、あなた方の信仰が試されるのです
から! イエズスの光のうちに力強く立ち上がってください。
我が聖なる息子イエズスのうちに自信を持って信頼してくださ
い。彼は真実と正義の道に、あなた方を導くのですから。
505名無しさん@3周年:03/04/03 18:48
リトルペブルもシャーベル会もカトリック信仰だよね!ラテン語典礼をしっかり守ってるし。偉いよね。
506聖母:03/04/03 18:48
 まもなく地上に、人類を欺くものが現れるでしょう。それは
自分を「キリスト」だと自称する者です! 彼は偽って多くの
人々に、自分は再臨したキリストだと信じさせるのです。しか
し私はあなた方に言っておきます。彼を信じてはなりません。
彼こそ、我が至聖なる息子イエズスや、多くの神秘家・聖人・
預言者たちが、何世紀もの間語ってきた反キリストだからです。
主イエズスが偉大な力と権力とをもって、天から雲に乗って再
臨することになっております。ですから注意して警戒し、耳を
澄ませていなさい。
507イエズス・キリスト:03/04/03 18:51
 世界と聖にして母なる公教会にとって、この終わりの時代の
中の今日、私は来ている。この終わりの時代は、宇宙と私の子
供たちの心が大きく変わる時である。時、お前たちの時は速や
かに移り行き、砂時計の中の砂は空になる。お前たちの運命は
永久不変である。黙示録として知られる啓示の本の頁は速やか
にめくられ、私が天へ昇ったように、お前たちの神であり救い
主として地上へ戻ってくる時である。憐れみの時はすぐに私の
正義に取って代わる。私の御父、天におられるお前たちの御父
は、人類に対して大変辛抱しておられる。けれども、御父への
侮辱は減らずに続いていて、御父を気にかけていない。しかし、
これはすぐに変わる。神の崇高さや、私の御父の愛と善良さを
理解するために、人間の良心を正し、照らすからである。
508名無しさん@3周年:03/04/03 18:51
なかなか良い内容の啓示だ。実行するだけの価値がある。教会の倫理と教義にも一致しているし。やはり、本物は違うな。
509イエズス・キリスト:03/04/03 18:52
 お前たちが見ているように、世のごくわずかな者の心に真理
の光がまたたいているだけで、奈落の底へ更に更に進んでいる。
ごくわずかの者と共に、私は全キリスト教国を回復する。私は
彼らと共に、私の地上の家を再建する。残存教会の子供たちは、
十字架を辛抱して担わなければならない。今は勤勉に頑張る時
である。私の子供たち、自分の生き方が真理の小道に留まって
いるかをしばしば見直しなさい。もし私の十字架を担わないな
ら、それは難しい。私の十字架を印された者は、全て御父の子
である。
510名無しさん@3周年:03/04/03 18:57
>>505
日本におけるカトリック教会は、基本的に日本語典礼ではないでしょうか。
現在におけるプロテスタントの定義は、「キリスト教会の中の西方教会うち、カトリック教会以外のもの」と言うものが有力ですから、
LPは、どちらかと言えばプロテスタントではないでしょうか。個人的にはプロテスタントでもないと思いますけどね。
典礼云々だったら、今のカトリック教会よりもアングリカンのほうが、はるかにかつてのカトリックの典礼を保持しています。
しかしアングリカンはカトリック教会ではありません。

>>506
自分をキリストだと自称する偽預言者は、489あたりからたくさん書き込みしてますが。
511イエズス・キリスト:03/04/03 19:01
 この「涙の谷」にいるお前たち、私、神の息子はお前たちの
前にあるこの道を歩いた。そして、私と共に私の天の御母も、
お前と共に歩くことを覚えておきなさい。自分の十字架を取り、
私に従いなさい。お前たちの報いは大きい。そして、心は喜び
に満たされ、二度と奪われないだろう。
512イエズス・キリスト:03/04/03 19:02
 私の甘美なる子供たち、祈りなさい。祈り、祈り、祈りなさ
い。祈りはお前たちの霊魂の糧であり、祈りを通して、神が今
お前たちにしていることを全て理解するだろう。そして、お前
と共に、来たる地上と天国における生活のために、お前たちの
霊魂を準備している。お前たちの霊魂をひどく悩ますたくさん
の誘惑に対し、勇気を出し恐れないようにしなさい。私の御母
と私はいつでもお前のそばにいて、お前たちの言葉を待ってい
る。
513イエズス・キリスト:03/04/03 19:03
 教会、私の地上の家は大いなる闇に入っている。心が石にな
っている人の心に入り込むことは、私の霊でさえ難しい。昔の
ファリサイ人のようである。私の家の多くの者はファリサイ人
と似てきた。私の甘美なる子供たち、それゆえ、これを理解し、
私と共に忍耐して十字架を担う者たちは、私から遠く離れ、そ
れでもまだ我が御名を呼び続けている実際は死んだ霊となった
者たちを哀れみなさい。私の霊が彼らの曇った心を刺し貫くよ
うに祈りなさい。私は慈悲と憐れみの神であり、人類のこの最
後の時でさえ、放蕩息子が戻るのを待っている。
514名無しさん@3周年:03/04/03 19:04
あーあ、またいきなり偽預言者の登場か。

これやらプロテスタント原理主義の人やら、カトスレの受難は続きますな
515イエズス・キリスト:03/04/03 19:04
 大いなる浄めは既に始まっている。しかし完全な浄めはまだ
来ていない。しかし、すぐにお前たち、あらゆる男、女、子供
の間でその影響を感じるだろう。使徒と弟子たちへの私の言葉
を思い出しなさい。「私がお前を愛したように、お前は真に他
人を愛さなければならない。」 兄弟姉妹を赦すことによって、
愛は全ての心を獲得する。
516イエズス・キリスト:03/04/03 19:06
 どんなに私はお前たちに全てを見せたいと願っていることか。
どんなに私は、私の御父の御国をお前たちに見せたいと願って
いることか。私の言葉に忠実に留まっている子供たちに、この
ことはすぐに来る。仕事、祈りに励んでいなさい。忠実になり
なさい。犠牲のことを考えてはならない。霊魂の価値は極めて
貴重である。それゆえ、全てを与えなさい。私の聖なる霊魂、
私の親愛なる娘、カルカッタのマザー・テレサはお前たちの槙
範である。私の代理者ヨハネ・パウロ2世は聖職者、修道者、
全ての霊魂の模範である。自分が持っているもの全てを与える
ということは、時間や損失を考えず、犠牲を考えないというこ
とである。
517イエズス・キリスト:03/04/03 19:08
 聖シャーベル修道会の私の子供たちヘ、この聖なる霊魂たち
の模範を勧める。私の御父への献身によって、与えられている
生活の指針がもっと多くなるだろう。祈りなさい、私の子供た     
ち、教会のため、各メンバーのため、教会位階のために。彼ら
は私の光を受けるだろう。すぐに私は代理者を取り去る。そし
て、全ては闇になるだろう。
518イエズス・キリスト:03/04/03 19:17
 悩むな、甘美な子らよ。古いものは今過ぎ去ろうとしており、新しい
ものが今始まろうとしている。これは、あなたたちの現在の世界に残っ
ている来る数週間、数ヶ月、数年のうちに、ありのままに明瞭に理解さ
れるだろう。従って甘美な子らよ、あなたたちの目を、あなたたちの主、
あなたたちの神、救い主から離してはいけない。あなたたちの目を、人
間、この世、あなたたち自身に向けてはいけない。そうではなく、あな
たたちの神に、あなたたちの信用と信頼をおきなさい。神はあなたたち
を道に迷わせはしない。
519イエズス・キリスト:03/04/03 19:17
 私は、私の甘美な子ら − 特に私の手によって選ばれた者たち −
が、神がどのようにあなたたちを扱うかを理解できないのを知っている。
いにしえの預言者たちもまた、神の計画を理解しなかった。しかし、皆
が考えていた時ではなかったが、全ては成就した。私達の小さな娘、聖
ベルナデッタに、彼女に頼まれたすべてのことにおいて何が起こったか
を考えよ。いにしえの聖人たちに何が起こったかを考えよ。否定、無理
解、誤解、そして混乱 − しかしすべては私の父の計画の一部であっ
たし、それは完全だった。あなたたちがヴェールの向こうに入る時、お
よび平和の統治の時代に入る時、あなたたちは神が語ったすべてを完全
に理解するだろう。しかし当分それは神秘のままである。しかし確信し
なさい。甘美な子らよ。12時の時は打ってしまった。慈悲の時は過ぎ
てしまった。正義の時がやってきた! 私が言っていることを良く理解
せよ。
520イエズス・キリスト:03/04/03 19:18
 天の私の父は慈悲深く、愛深いけれども、私がこの世に戻る前の今後
数年間の日ごと、そして一時間ごと、一分ごとに、父の正義は人類の上
に素早くふりかかるだろう。私の言葉を研究せよ。そうすればあなたた
ちは、私があなたたちに与えたこの時計の神秘的な意味がわかるであろ
う。祈れ、よく見、耳を傾けよ。− あなたたちが理解するためのしる
しはすでにある。あなたたちは、ただ私の父がその道程を完成する言葉
だけを待っている。そして、その時、全てはあなたたちの頭と心の上に
鳴りわたる雷の轟きのように成就する。そしてあなたたちの多くの者に
とって、もう時はないであろう。私の言葉を信じ、信頼せよ。投げ捨て
るな。今、あなたたちはテストされている。そしてこれは人類が私の父
の前にひざを折らされ、神に「主よ、あわれんでください。私達はあな
たの前に重い罪を犯してきました!」と叫ぶまで、日増しに増大するだ
ろう。
521イエズス・キリスト:03/04/03 19:18
 天体、惑星、星をよく見よ! 地球がうめくのをよく見よ! あなた
たちの教皇のために祈れ。なぜなら、彼が最後の息を引き取る前に成し
遂げねばならないたくさんのことを、私達は彼の手にまかせているから
だ。そしてその時、全ては私達の小さき「白い岩」に手渡されるであろ
う。それは、この世に素早く来るであろう次の、そして新しい聖なる時
代に教会を運ぶためである。「選ばれた者たちのために、私はその日々
を短くするだろう」という私の言葉を思い出せ! 「その日々を短くす
る」とは、非常に重要な言葉だ。私の甘美な子らよ。これを神秘的な言
葉としてあなたたちが理解するなら、その時あなたたちは、私達が全世
界で、私たちのボイスボックスを通して与え、明らかにしてきた本当の
「時」を理解するであろう。
522イエズス・キリスト:03/04/03 19:33
 ニューヨークのベイサイドで、私のいときよき母によって与えられた
奇跡の写真を研究せよ。そして、私の聖霊に祈れ − そうすれば三位
一体の神からのみ来る事ができるある理解を、私はあなたたちに与えよ
う。それゆえ、あなたたちの人生に満足せよ。私の甘美な子らよ。神の
ためにのみ生きよ。そしてすべてを、あなたたち自身だけでなく、あな
たたちの妻も、あなたたちの夫も、あなたたちの兄弟と姉妹と子供達も
− あなたたちが愛している全ての人々を、あなたたちが愛していない
人々さえもささげよ! 犠牲をささげよ、なぜなら、時が変わり、あな
たたちが見ている全てが人間から取り去られ、全てが変わるのは今、こ
の時だからだ。来る年には、あなたたちの生活の多くが異なるであろう。
私の甘美な子らよ。なぜなら、多くの人々も同様に取り去られるからだ
− それは年配者ばかりでなく、若者もだ − だからあなたたちは、
この地球の偉大な清めの前に、聖なる携挙(けいきょ)が近いというこ
とを知らなければならない。苦難があなたたちの上にふりかかり、天に
住む者たちは、彼らの神と彼らの聖なる母にして女王であるマリアの偉
大な勝利の歓喜に叫ぶであろう。
523イエズス・キリスト:03/04/03 19:36
 選ばれた全ての者に − 私はあなたたちこれを言う。あなたたちの
生活において油断するな! 信心深くあれ。毎日犠牲をささげよ。そし
て一日一日をあたかもそれが最後の日であるかのように生きよ。私を信
じよ。子らよ。あまりにも多くのことが、あなたたちの生活において変
わるので、あなたたちは今日存在する世界なのだと認識できないほどだ
ろう。それゆえ私の言葉に注意深くあれ。あなたたちの召命に忠実であ
れ! 私のいときよき母によって選ばれた者たちよ、弱くなってはいけ
ない。あなたたちの夫と妻と子供達と愛するものたちに対して忠実であ
れ! 権威あるものに対して従順であれ。善徳を生きよ。明らかに、正
確に。なぜならあなたたちは導くために呼ばれているからだ! あなた
たちは暗闇の中にいる人々に光を与えるために呼ばれている。なぜなら、
今が世界と教会にとって最終の時だからだ。あなたたちは日と週と月を
数えることができ、そして終わりが来る。その時私は、偉大な力と権威
と栄光を持って戻ってくるだろう。それは私の父に対して偽り、ごまか
し、罪深さの生活を送った人々みなを恥じ入らせるためである。そして
私の言葉に忠実であった人々に − 私はあなたたちに言うだろう。
「私の父に祝福されたものよ、おいで。新しい聖なる時代を受け継ぐた
めに − 宇宙の王と女王である、私自身と私のいときよき母とともに」
524イエズス・キリスト:03/04/03 19:47
 特に愛された魂である人々みなに − よく覚えておけ。たとえあな
たたちが、私の手によって選ばれたものであったとしても、天国、パラ
ダイス、私によって約束された新しい聖なる時代への無料切符は、それ
によって与えられはしない。人生を当然なものと考えるな! あなたの
地位を当然なものと考えるな。そうではなく、聖なる人生を生きよ。そ
うすればあなたたちは天において − そして私の聖心のうちに − 
永遠に輝くだろう。だからあなたたちは、あなたたちの兄弟姉妹が後に
続くことができるよう光とならなければならない。そうなれば、救霊と
永遠の命を望む全ての霊魂みなのためにそなえられた私の王国に、彼ら
はあなたたちの足跡をたどってついてきて入るであろう。
525イエズス・キリスト:03/04/03 19:47
 私の言葉を軽くとるな。そうではなくあなたたちの救霊のために一生
懸命働け! 私の母と私が、あなたたちに与えた召命のために一生懸命
働け! これらは、あなたたちに無償で与えられた賜物である。今は心
を決する時である − あなたたちの霊魂の内部の心だ。「はい」とい
う言葉で言うな。そうではなく、「はい」と、あなたの行ないでもって
言え。なぜなら、その行ないは、私の父を喜ばせる行ないであって −
そして、この行ないが、あなたたちの霊魂の救いをあがない、そして、
私に従うために、あなたたちの足跡をたどってついていくだろう人々の
多くの救霊をあがなったからだ。
526イエズス・キリスト:03/04/03 19:48
 この来たる年を、完全に神の御旨を行なうという意向の決然たる年と
せよ。それは恩寵と善徳の生活を生きるため、私達以外、彼らのために
祈ってあげる人を誰ももたない多くの霊魂と、多くの罪人たちを救うた
めだ。この来たる年の間中、多くの大きな懲罰が世界に、教会に、人類
にふりかかるだろう。それはまた多くの霊魂にとって、彼らの神を見出
すための恩寵の年となるだろう。これはあなたたちの献身を通して起こ
る。 − そして多くの喜びと祝福があなたたちに訪れる。そしてあな
たたちは、私と私のいときよき母と共に歓喜するであろう。なぜなら、
あなたたちは、その本質において真実の「はい」を、まことの信仰と尊
厳における「はい」を言ったからである。
527イエズス・キリスト:03/04/03 19:49
 おまえ、私の最愛の「真理の岩」よ。私のいときよき母と私があなた
に約束したように、勝利はあなたのものとなるだろう。あなたの近くの
人々のために忍耐し、全てを耐え忍べ。なぜなら多くの霊魂が私に至り、
正義と真理の道をたどるのを支えられるのは、十字架を担うことを通し
てなのだから。恐れるな。私があなたに約束したすべてにおいて、私は
私の約束を守る!
528イエズス・キリスト:03/04/03 20:13
 あなたたちを愛している。私の甘美な子らよ。特に私の聖心の選ばれ
た者たち。私の父の残りの者たちよ。勇気を出せ。あなたたちの十字架
をひろいあげ、前進しつづけよ。一日一日ずつ生きよ。なぜなら各々の
一日は、新しいはじまりだからだ。各々の日を最大限利用せよ。そうす
ればあなたたちは、多くの功徳を得る。そして祝福をたたえた胸へと、
私達のもとにおいで。そうすれば報いは永遠の生命であろう。
529聖母:03/04/03 20:13
 私の甘美な子らよ、あなたたちは永遠の御父がもう時をこれ以上くだ
さらないということを理解しなければいけません。というのは勝ち取る
べき多くのことがあるからです。私の甘美な子らよ、あなたたちは同様
に、ダビド王家の人々を疑うのを止めなくてはいけません。というのは、
あなたたちは神の恩寵を、それによって疑っているからです。多くの試
しがこの道におかれるでしょう。多くの霊魂が − 多くの愛された者
たちが − 取り去られるでしょう。というのは神の計画がずっと無視
されてきているからです。というのは、私の甘美な子らは、ずっと何年
も前にそこにたどり着いているべきだったからです。
530聖母:03/04/03 20:14
私の甘美な子らよ: あなたたちは、私の最愛の息子イエズスが、すべ
ての私の子らに言っていることに注意を払わなければいけません。あな
たたちは、この世を永遠の御父のもとに連れ戻すために選ばれた霊魂で
す。私の甘美な子らよ。この恩寵を無視してはなりません。そうすれば
あなたたちは、他の人にとってかわられるでしょう。「これは私の人々
にとって最終の時間です」と私が言ったように、これが最終の年なので
す! 私の甘美な子らよ、あなたたちはたくさん知っています。道に迷
うなら、何の弁解もできません。そうなれば私の甘美な子らよ、あなた
たちはこの天の助言の恩寵を失うでしょう。なぜならこれは、あなたた
ち皆に与えられた最大の贈り物だからです。
531名無しさん@3周年:03/04/03 20:14
◇ご注意ください!
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず
ローマカトリック教会とは一切関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実: http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・LPのスパムメールの正体: http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50
532名無しさん@3周年:03/04/03 20:15
スレ立て人がかわってからあれまくりだね。
533名無しさん@3周年:03/04/03 20:18
>>532
コピペ荒らしはカトスレの風土。
昔からある。
しかし、今回のは凄まじい・・・
534聖母:03/04/03 20:19
 聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。私はあなた
に挨拶します。私のいとしき息子、私の汚れなき御心の「清い
岩」、「リトル・ペブル」よ。私は司祭なる息子や恵まれた霊
魂、そして世界中からここに集まっている私の甘美なる子供た
ちに挨拶します。
535名無しさん@3周年:03/04/03 20:19
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      俺さんは究極の変態!
  |(( \□ ̄□/|       |ブルセラダッチちゃん愛好家なのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
536聖母:03/04/03 20:20
 私が今日来ているのは「被昇天の元后」として、私たちの子
供たちにたくさんの賜をもたらすためです。試練や苦難のこの
時代を耐え忍ぶために必要なたくさんの聖寵の賜です。何世紀
も前の今日、楽園に入るために自分の霊魂を準備するために、
私は黙想しました。三日間、私の霊魂は祈りました。それから、
私は、私の神なる御子によって引き上げられました。これが私
の神なる御子の御死去や御復活を通して、彼に倣うたくさんの
方法の一つです。これを私の甘美なる子供たちに示したのは、
霊魂や精神と共に永遠の命に入る体のよみがえりの約束のため
です。
537聖母:03/04/03 20:20
 私の神なる御子に忠実に留まる子供たちすべては、これと同
じく約束されます。私の甘美なる子供たち、喜びなさい。すぐ
に世は永遠の御父の御手によって審判され浄められるでしょう。
すべてはかつてのように清められ、新しい世界が降り、生活は
全く単純になるでしょう。それは最初の時代の両親たちのよう
に、その人々は終わりまで残るでしょう。私の甘美なる子供た
ち、それゆえ祈りなさい。信仰の内に耐え忍びなさい。今は羊
が分けられる時代です。天の母である私は、安全になるように
全員を招いていることを知りなさい。聖体の内におられる私の
神なる御子や、告解の秘蹟を受けにしばしば行きなさい。私の
神なる御子はあなたたちを強め、慰める永遠の命への門戸です。
何だかんだ言いつつ、一応はロムをしていた訳だが、どうした事だ?これは。
もう漏れを含めカトリックは、しばらく2ちゃんねるを去るべき時なのかな。
狂信者の仕業と分かっていても、霊魂がおかしくなりそうだ。
という訳で、名無したんは当分、姿を消します。あぼーん。
539イエズス・キリスト:03/04/03 20:24
 ヴァチカンには「聖」と「砦」となる教会を汚す軍勢が出現
するであろう。その者達によって聖なるミサの犠牲が取りやめ
になり、廃墟、つまり獣の像、またの名をサタンという忌まわ
しきものを打ち立てるであろう。これらのことが起こる時、全
世界の教会で、獣の像を礼拝しない教会は閉鎖される。反キリ
スト(サタン)は、聖なる同盟に圧力をかけるであろう。彼は、
全ての人々を自分に統合したいのだ。しかし、神を知る人々は、
確固たる信念の下に努力して事に従事し、彼らのうちの賢明な
者が人々を導くであろう。しばらくの間、火の剣と捕虜と略奪
が人々の上に降り注ぎ、その間、彼らにはほとんど助けがない。
540名無しさん@3周年:03/04/03 20:27
LPになるとコピペ荒らしが日課になるのか
541イエズス・キリスト:03/04/03 20:30
 私はあなたに挨拶を送る。私の最愛の息子 − 私のリトル・ペブル、
私の聖心の天使よ。私は挨拶を送る。私の最愛の司祭である息子マルコ
ム・ブロザード − リトル・バルトロメオよ。私の甘美なブルーミン
グフラワーと、私のいとも聖なる母と私の前、ここに集まったすべての
私の大事な子らと、ベールをこえてやってきた私の聖なる息子たち娘た
ちよ、私は皆に挨拶を送り、地上の我が家、非常な悲しみがあるにもか
かわらず、非常な喜びのあるこの庭に歓迎する。
542イエズス・キリスト:03/04/03 20:31
 私のいとも聖なる母の勝利にささげられたこの年の間に、多くの試練
が人類に与えられてきた。その勝利はすでに始まっている。私の甘美な
子らよ、私達の選ばれた息子たち娘たちの「はい」によって。サタンと
肉とこの世と死に対する勝利を彼女に与えたのは、私のいとも聖なる母
の「はい」だった。同じように私の甘美な子らよ、神的愛と真理の「は
い」の中にあなたたちの勝利がある。心の純潔と強い意志と良い意向で
それに従いなさい。そうすれば私の意志が、あなたたちの地上でのすべ
ての業にまっとうされるだろう。
543イエズス・キリスト:03/04/03 20:32
 あなたたち皆は、私のあがないの十字架の印で封印された。それゆえ
に、あなたたちの十字架をひろいあげ続け、私についてきなさい。多く
の、そして様々の試練があったのは、すべて私の命令でおこったのであ
る。与えられるもので偶然によるものなど何もないのだ。あなたたちの
聖化と救い、そして教化で、全世界の多くの霊魂を支え助けるために、
私の天の御父によって許され、与えられているのだ。祈りの生活に堅忍
し、神の業に献身することに堅忍しなさい。すべてを犠牲としてささげ
なさい。なぜなら、すべてを与えるようでいて、あなたたちは受け取っ
ているのだから。
544イエズス・キリスト:03/04/03 20:32
 今後数ヶ月間に来ようとしている試練は、あなたたちがすでに経験し
た試練よりずっと重い。それらは個人的性質の試練ではなく、全世界の
私のすべての子らにおよぶものなので、人類を彼らの深い眠りから目覚
めさせ、彼らは私が神であり、いつも神でありつづけ、すべてのことを
コントロールしていて、ずっとそうし続けると、いつわりもなく理解す
るだろう。従って、私を探し求める者は私を見出し、そしてあなたたち
は、私の天の御父の善良さとあなたたちへの彼の愛を理解するだろう。
545イエズス・キリスト:03/04/03 20:35
 大懲罰が、世界とすべての男女、子供の心にはいろうとしているので、
多くの人生が変わる。いっそう多くの人々がベールの向こうに呼ばれる
だろう。それは更に多くの霊魂が準備し救われるためである。人間は神
に対して罪を犯すのをやめ、正しく人生を生きなければならない。それ
は、まだ私を知らない霊魂ですらそうである。しかし彼らの心の最も深
いところと神の聖所では、彼らは私を知っている。というのは私はすべ
ての人間に良心を与えているからだ。私は、彼の心に掟を置いている。
従って人間は正しいことを、間違っていることから識別している。
546名無しさん@3周年:03/04/03 20:48
◇ご注意ください!
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず
ローマカトリック教会とは一切関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実: http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・LPのスパムメールの正体: http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50
547名無しさん@3周年:03/04/03 20:48
LPコピペ嵐がやんだとたんに俺さんが自分のスレッドを上げだした。やはり犯人は俺さんだ。
548青眼 ◆ACBVpysQt6 :03/04/03 20:50
私は違います。
549名無しさん@3周年:03/04/03 20:51
>>548は偽者。本物の青眼は去年LPをやめたといってたからね。
550名無しさん@3周年:03/04/03 21:00
青眼 ◆.t4dJfuU
551名無しさん@3周年:03/04/03 21:01
>>549
一度も言ってないよ。
いつのまにか消えていたような。
552青眼 ◆ACBVpysQt6 :03/04/03 21:03
>>549
私は本物です。
私を装う物好きなどいないでしょう。
では、何をすれば、信じて頂けるでしょうか?
553青眼 ◆ACBVpysQt6 :03/04/03 21:04
昨年から、今年にかけてトリップが変わったのがネックですね。
554名無しさん@3周年:03/04/03 21:07
LPは逮捕されたぞ
555名無しさん@3周年:03/04/03 21:13
まあ、本物かどうか知らんが、とりあえず本物の青眼君は荒らし行為をやめたから、そのことだけでも評価はできる。
556青眼 ◆ACBVpysQt6 :03/04/03 21:13
既に無罪見込みで釈放されたことはご存知のはずです。
557名無しさん@3周年:03/04/03 21:16
本物か!?

786 名前: 青眼 ◆BVpysQt6 投稿日: 02/06/27 00:33
558名無しさん@3周年:03/04/03 21:16
ペトロ二世万歳!


559名無しさん@3周年:03/04/03 21:21
本物でもどっちでもいいいよ。
荒らしをせず、おとなしくしてれば。マターリしませう
別にカトリック教会関係者以外がきちゃダメってわけでもないしな。
560名無しさん@3周年:03/04/03 21:22
LPのような異端を生んだカトリック司祭にも責任あるよな。
誰だっけ?支持したの?10人近く知ってるが。
561名無しさん@3周年:03/04/03 21:24
>>560
ディプリンシオ神父様
内山神父様
志村神父様
小野田神父様
デルコル神父様
562名無しさん@3周年:03/04/03 21:24
青目だってカトリック信者には違いないんだから仲良くしようぜ。
563名無しさん@3周年:03/04/03 21:25
しらないね。
ドイツの「バーソロミュー・シュナイダー司教」とかいうLPが作り出した架空の司教なら知ってるが。
564名無しさん@3周年:03/04/03 21:26
>>560
故スタインバック神父様
565白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/04/03 21:27

復活祭前に告解いかなくちゃ…(つд`)

566名無しさん@3周年:03/04/03 21:28
>>562

青眼はカトリック信者じゃないだろ。
カトリック教会の洗礼を受けていない。
また、これから将来受けようとおもっても、LPのことを司祭に内緒にするといっていたから、仮に洗礼が受けられたにせよそれは無効だ。

とはいっても、ここで雑談なんかはするのはぜんぜん問題ないけどね。
過去の荒らし行為も水に流したし。
567名無しさん@3周年:03/04/03 21:29
スタインバック師などは回心したからいいでしょ。
568名無しさん@3周年:03/04/03 21:33
それに青眼は、ほとんど身元が割れてるから悪さもできんだろ。
つーか、受験なんじゃないの?彼。がんばれよ>本物の青眼
やっぱ東大受けんのか?


とはいっても、豊島教会には知り合いも多いし、万が一もあるから連絡しておくことにするか…
これ以上被害者が出たらかわいそうだしな
569青眼 ◆ACBVpysQt6 :03/04/03 21:35
>>561
志村神父様と小林神父様なら知っていますが、あとの四名は違います。
志村神父様も、一時期LPに好意を持っていたというだけで、しばらく後に裏切り。
小林神父様は広島に転向。
570青眼 ◆ACBVpysQt6 :03/04/03 21:36
>>568
探偵社でも雇えば特定も可能でしょうが
ネット上に公開したことはありません。
それに私は豊島教会でもない。
571名無しさん@3周年:03/04/03 21:44
裏切りじゃなくて回心だろうが。カトリック教会を愚弄するなよ>青眼

いや、そこまで特定はされてないが、かなりきわどいところまで言ってただろ。
君の学校はとても人数が少ないので、探偵を使えばすぐだろう。
しかし、そんな名前とかを特定するつもりなんてないよ。興味ないしな。
教会の外でやってくれるのなら別に構わんよ。


豊島教会って自分で言ってなかったっけ?まあ、これは聞き間違いかもな。

ところで、受験は大丈夫なのか?大学のサークル勧誘には、変なのもたくさんあるから注意しろよ。
最近はスポーツ系でもカルト団体主催(見かけはそうではない)が多いらしい
572名無しさん@3周年:03/04/03 21:46
それにしても、「裏切り」って何様なんだ…

まあLPの存在自体、教皇位ひいてはカトリック教会に対する挑戦だからな。

連中が教導を軽視するのは今始まったことではない。
573名無したん ◆jbl6actWF. :03/04/03 21:47
>>560-561
ちょっと待って。デルコル神父様が絡んでいるって本当ですか? ラッツィン
ガー枢機卿様なみに保守的で、教会の砦のような神父様だったと伺っていたん
だけど。
574名無しさん@3周年:03/04/03 21:50
ま、次の教皇が選ばれるときには多くのLP信者達も目がさめるかも知らんがな。

ただ、多くのLP信者は、キリスト教経由でLP信者になったわけではない(青眼やncも)から、
祭りの後に無神論者になるのではないか、それが心配ではある。

とはいっても、これだけ「予言」(オレの「予感」の的中率以下)が外れてもいまだしがみついていると言うことは、
教皇が代わっても回心せんかもしれん。

カルト信者の自己正当化はすごいらしいからね。
エホバの証人の「預言」が外れても、はまってる人は抜け出さないように。
575ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/04/03 21:51
>>565

    (つд`) ヽ(^ ^ )ナデナデ

576名無しさん@3周年:03/04/03 21:53
>名無したん
デルコル師は絡んでないでしょ。つーか、デルコル師ってかなり昔の人ってイメージなんだけど。

ラッツィンガー師は、昔は結構リベラルだったらしいけどね。

577名無したん ◆jbl6actWF. :03/04/03 21:59
>>576
ありがとう。安心しますた。一瞬でも疑って情けない、申し訳ない>デルコル師

>ラッツィンガー師は、昔は結構リベラルだったらしいけどね。

それは知らんかった。どうしても、この世相では、保守派になってしまうんだね。
578青眼 ◆ACBVpysQt6 :03/04/03 22:08
>>572
裏切りでなければ、寝返り。
ある日突然、それまでの主張を翻して、公然と反駁してきたわけですから。
誰であれ(たとい真贋が未知数であれ)カトリック信徒の信心を妨害する権利はない。

>>573
言ったところで利益にはならないが、全く関係(支持)してません。
ただ、LPを激しく糾弾した神父様として有名なだけ。
579名無しさん@3周年:03/04/03 22:15
>>578
は?
カトリック信徒の信心は、教会の教えに従ってなされるべきですが。
何を言ってんだか。当然ながら、それが間違っているのなら、司祭はそれを補正・指導する「義務がある」

これだから「ムー」から入ってカトリックを知らないヤシは…
ま、これでLP信者がカトリックじゃないことがますます炙り出されているということだな。

青眼に提言だが、ここでLPの話は、君のためにもしないほうがいいんじゃないか?
認められることはありえないんだし、我々もカトリック教会の聖職をやれ裏切りだの寝返りだの言われるのは不愉快だし。
ここはカトリック教会のスレだしな。
いくら関係ない話をするのは言いとしても、非難めいたことはなるべく聞きたくない。


580名無しさん@3周年:03/04/03 22:16
真贋が未確定なら、なおさら教導職にあるものが、それを発揮しても良いはずだ。
信者でもない(信者であっても不可だが)お前がカトリック教会に文句言うなって。
581名無しさん@3周年:03/04/03 22:19
そもそもカトリック中央協議会は、前のHPでははっきりと、LPはカトリック教会とは何の関係もないと書いてたはずだが。
また、中部地方の教区では、その旨の通達まで出たはず。

ちなみにうちの神父に聞いても、一言で終わったぞ。
「カトリック教会とは何の関係もないですよ」とな。

「ヴァチカンからまだ許されていないと決定はしていない」っていうのなら、世界中の全部の宗教がそうだが。
プロテスタント数万も、許されていないとは決定してないね。
ここを荒らしていたプロテスタント原理主義ももちろんのこと。
582名無しさん@3周年:03/04/03 22:20
CJMLとかいうメーリングリストでも、一言で終わってたな。
青眼はこのメーリングリスト知ってるだろ。


ところで、LP当局から、「青眼という名のHNによって、自分たちの活動が妨害されている」などというメールが大量にばら撒かれているが、
これはどういうことなんだ?
LP当局となんかあったの?あったなら同情するが。
583横レスだが:03/04/03 22:26
>>579
>いくら関係ない話をするのは言いとしても、非難めいたことはなるべく聞きたくない。

カトリックは批判には聞く耳がないと言ってるようなもので、
このような発言は慎しんでいただきたい。。
どんな意見でもそのひとの意見で、「批判するな」ではカトリックの恥
584名無しさん@3周年:03/04/03 22:34
579>>583

すいません。もちろん、批判には聞く耳がないなどと言うつもりは毛頭ありません。

ただ、この問題はご存知のとおり、過去にこのスレでももうめちゃくちゃなことになって、今更する話じゃないと思うんですよね。
そういう背景がありまして、あのような表現になりました。
585白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/04/03 22:35
そもそも日本人でLP信者になった人は
なにをきっかけになったの
誰か強烈な宣教をした神父様がいたということでしょう
それでその神父は何故そんな異端に走ったのか…
もともとアンチテーゼの精神を抱えていたのか、
普通は立場的に考えてそんなリスキーなことをしないのに
なんか変なの。。(´ー`)
なにも知らない一般人ならともかく。
586おななしさん:03/04/03 22:49
こんにちは。初めまして。
造詣の深い皆さんに、質問があります。
以下の発表はどういう意味があるものですか?重大なものですか?
http://www.vaticanradio.org/japanese/japnotizie0303c/japangeluscronaca030330.htm
お教えください。

587おななしさん:03/04/03 22:50
あ、
>今年の聖木曜日、4月17日に、聖体の秘跡をめぐる
>新しい回勅を発表すると
のくだりのコトです。

588名無しさん@3周年:03/04/03 22:52
ちょっと前にカトスレに来ていた某コテハン、今病気らしい。詳しいことは書いていなかったが。
5ヶ月近く続いていた活動がぱったり止まっているところをみると悪い状態なのだろうか。
589名無しさん@3周年:03/04/03 22:59
>588

ふらんちぇすこのこと?
心配してたんです
590名無しさん@3周年:03/04/03 23:04
>>589
あーごめん違うよ。ふらタンにあらず。彼のこともずっと気になってるんだが。

ヤパーリ微妙にスレ違いだったかなゴメソ
591名無しさん@3周年:03/04/03 23:07
にょ?>590

うーむ、どうしたんだろう。
心配だな…

リアル付き合いだったら、お見舞いに行ったりできるんだけど…この辺が2ちゃんの限界か。
とにかくなんとかいい方向に向うようお祈りします
592名無しさん@3周年:03/04/03 23:12
俺さんに調伏されてたりして。
ふらんちぇすこさんにも毒づいてたし。
593名無しさん@3周年:03/04/03 23:19
メダイと十字架、キリスト教徒の皆様にとってはどちらがお守りなのですか?
594名無しさん@3周年:03/04/03 23:22
>>592
おいおい、冗談じゃなく、ほんとに病気ときいたんだけど。まあネタかもしれんが。


>>593
両方とも、お守りと言うものではないね。
595名無しさん@3周年:03/04/03 23:24
>>590
もしかしてマリチノさん?
596593:03/04/03 23:25
>>594さん
お守りではないのですか?すみません。勘違いしていました。
では、メダイや十字架とはどういった時に使うものですか?
597名無しさん@3周年:03/04/03 23:27
>>593
メダイは、カトリック信者は持つけど、プロテスタント諸教会の人たちは手にしないね。

十字架は、プロテスタントの一部以外は好ましくないとするが、多くのキリスト教徒に親しまれている。

両方とも、それがあるから何かあるというお守りのようなものではなく、それを見て、信仰を奮い立たせるというかそういうものだね。

例えがいいか分からないが、写真みたいなもんだ。
598名無しさん@3周年:03/04/03 23:29
597っす。>>596さん

訂正があります。
「十字架は、プロテスタントの一部は好ましくないとするが、」
に直します。
599名無しさん@3周年:03/04/03 23:30
>>588
ぷうさんか?

最近きていませんね〜
600593:03/04/03 23:30
>>597さん
ありがとうございました。
私は、キリスト教に関しては本当に何の知識もなくてメダイや十字架を何に使うのかも知らなかったので
こちらで質問しました。
本当にありがとうございます。
601名無しさん@3周年:03/04/03 23:33
最近見かけなくなったコテハンなんてたくさんいすぎて誰だかわかんないよ…

>>596=593
お守りというよりは、リマインダーだと思います。十字架はイエス様の受難や復活を思い起こさせてくれますし、
メダイは尊敬する聖人を思い出させてくれます。そしてそれらをとおして天の父をも想うわけです、私の場合。
602名無しさん@3周年:03/04/03 23:35
>>600
いえいえどういたしまして。

自分は、十字架は持ち歩きませんね。ロザリオも毎日持ち歩きませんし。
メダイは持ち歩きます。首から書けるのが一般とは思いますが、自分はポケットに入れてます。

カトリックの信者は、これらのメダイや十字架は、祝別されたものを持ちます
信者じゃなくても、メダイなどを手に入れたら、良ければ教会にいって祝別してもらうことをおすすめします。
603名無しさん@3周年:03/04/03 23:35
ふらんちぇすこともきゅが心配だ
604石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/03 23:42
こんばんは〜
一応カキコ。
605石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/03 23:44
>>603
う〜ん・・・・
そうですな。
ふらんちぇすこさんはどうしているだろうか・・・・・・
その他のカトスレのコテハンたちも・・・(涙
606名無しさん@3周年:03/04/03 23:46
殺人を繰り返して絶対にやめようとしないキリスト教

それがこういった写真です
http://ime.nu/www.badact.com/souls/biz0232.jpg
非常に気持ち悪い画像です
これがキリスト教の真実です
607名無しさん@3周年:03/04/03 23:48
>>605
こんばんは、石原さん

あまりに荒らしが多すぎて、辟易とした人もいるでしょう。

昨日からわたしも何とか正常化させようと思ってたのですが、ほっといた方が良いと思うようになりました。
608石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/03 23:51
>>607
こんばんは。
オアシスも同じような状況なんです。
609名無しさん@3周年:03/04/03 23:52
シルは青眼とキャラが被るので消えたのかと思ってた
610名無しさん@3周年:03/04/03 23:55
石原産、今回のブッシュの戦争をどう思う?
611石原莞爾 ◇Ta183UT/Us :03/04/03 23:59
>>610
良くないね。悪魔の兵器をたくさんテストしています。
兵器産業とオイルメジャーだけが喜ぶ戦争でしょう。
一般の米軍兵士さんはクリスチャンがほとんどです。
彼らは無信仰な世界支配者のために死ぬのです。
悲惨なことです。

612石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/03 23:59
>>610
そうですな。

結局は石油利権をめぐる戦争ですな。
日本が米国を支持したのも、他に答えようが無かったから・・・・

もし、北朝鮮問題がなかったら支持しなかったかもしれませんが。
613名無しさん@3周年:03/04/04 00:00
ブッシュ大統領は再洗礼したクリスチャンというけれど、本当でしょうか。石原産。


614名無しさん@3周年:03/04/04 00:01
キリスト教は悪である
キリスト教は死ね!!! 偽善者めが!!!

えらそうに物を語るな ボケが!!!
615石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/04 00:02
>>611
うむうむ。

いろいろな兵器の実験要素も含まれていますな。
もっとも、戦争に実験要素が含まれているのは定説ですが。

米国もイラクも自国を守る為に戦っているんだからどちらかが善であり悪であるかは
決められない。
616石原莞爾 ◇Ta183UT/Us :03/04/04 00:03
>>613
そうですな。

結局、キリストの皮をかぶった狼というべきでしょうな。
ボーンアゲーンという語ほどいい加減なものはありません。
彼は酒乱をやめたかっただけ。
617名無しさん@3周年:03/04/04 00:03
人をさんざんいじめてきて 何がイラクじゃ バカが

誰がおまえなどの意見を聞くものか

ブッシュはキリスト教原理主義者ではないか
キチガイキリスト教めが
おまえらの思い道理には絶対に行かんぞ
618石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/04 00:04
>>613
再洗礼したのは本当です。

私もブッシュの真意がわかりませんが・・・
政治家として戦争を選んだと思いますが、

一日でも早く講和になったらいいですね。
619石原莞爾 ◇Ta183UT/Us:03/04/04 00:05
>>614
あれ?とっつぁん、昨日の神父様の説教で回心したんじゃないの?
620名無しさん@3周年:03/04/04 00:07
また上智の自慢が始まるのか?
もう聞き飽きたよ

で、上智の偏差値はいくつで社会的地位はどれくらいで
キリスト教信者は日本に何割くらいいるのかね?
誰がキリスト教の神父を偉いと思っているのかね?
張ったりだけのキリスト教さんよ
おまえの見下した話し振りには飽き飽きだよ
でだ、上智がどうだって?さあ、上智の自慢を始めろよ キチガイ
621石原莞爾 ◇Ta183UT/Us:03/04/04 00:08

劣化ウラン弾を使ったのは問題だ。
半径40キロ四方に放射能汚染が何世代も続く。
奇形児が多数生まれるよ。湾岸戦争で証明済みだが、
何でまた使ったのだろうね。

622聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/04 00:10
>>620キリスト教信者は日本に何割くらいいるのかね?

1%
聖書信仰は0.025%

マタ  7: 13 新改訳
狭い門からはいりなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。そして、そこからはいって行く者が多いのです。
マタ  7: 13 新共同
「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。
マタ  7: 13 NKJ
"Enter by the narrow gate; for wide is the gate and broad is the way that leads to destruction, and there are many who go in by it.
623石原莞爾 ◇Ta183UT/Us:03/04/04 00:10
>>620
またやってる。上智コンプレックス。飽きないの?w
624名無しさん@3周年:03/04/04 00:11
上智、上智、偏差値と、予備校の前にでも行って演説でもしてこいや
俺は受験生ではないんで偏差値がどうのこうのと言われてもなんとも思わんぞ
だいたい、上智など予備校しか就職口がなくて
てめえでてめえの学校を上げてるか
落ちたやつを宣伝して学校のお客を増やそうとしているだけだろ

だいたい上智の偏差値とキリスト教の正しさの関連はあるのか?
英単語を多く暗記したからすべてが正しいということになるのか?
そこがよくわからん 一晩中かかってもいいから説明してくれ
おまえの偏差値自慢には飽き飽きだ しんでくれ
625名無しさん@3周年:03/04/04 00:11
>>620
上智なんてたいしたことないって。カトリック信者の俺が言うんだから間違いない。

どうでもいいんだったら、君も上智上智というなよ。気にしてると勘違いされるぞ。
626石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/04 00:12

>>623
放置汁。
627名無しさん@3周年:03/04/04 00:12
ブッシュは悪魔だよ
628名無しさん@3周年:03/04/04 00:13
偏差値を自慢してるが社会的地位は驚くほど低いのが上智

東大以上の偏差値といいながら本当は精神異常

たかが神父程度で何えばってんの?恥ずかしくないのか?バカめが
629石原莞爾 ◇Ta183UT/Us:03/04/04 00:14
はい、きのうの。>>628

153 :名無しさん@3周年 :03/04/03 01:44
>>149バカ宗教のスレ主よ。元気だな。w
上智に入れなくてさぞ悔しかっただろうが、気にすることはない。
恥じることでもない。そんなことは些細なことだ。
上智を滑ったことは忘れて立派な社会人になりなさい。
ときに、オマエはなぜ、それほどまでに心を病んでいるのか。告白してみてはどうか?
お前の個人名も顔もわからないのであるから、よいではないか。
さあ、恥をかなぐり捨てて、私に言ってみよ。
お前の人生に何があったのだ?
心の中を洗いざらいさらけ出して見なさい。重荷が取れるぞ。相談に乗ってやろうではないか。
さあ、言ってみよ。トラウマが生じたのは単に上智を落第したからか?それ以外にあるのだろう?
さあ、いいなさい。
630石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/04 00:15
>>628
あなたのスレへ帰ったら?

なぜ、ここにカキコに来るの?
カトスレが好きなの?
631名無しさん@3周年:03/04/04 00:15
東大以上の偏差値なんて、誰も言ってないと思うけど。
だいたい3教科だろ?上智って。
文系は数学バカでも、理系は早慶とかと異なり理科1科目でオッケじゃなかったっけ?

合格するのはさほど難しくないっしょ。

ところで、神父なんかここにいないわけだが、何を叫んでるのだ?>>628
632名無しさん@3周年:03/04/04 00:16
カトリック板より予備校の前で偏差値演説してるほうがあんたには
あってると思うよ
ここ読んでキリスト教に入信する人は絶無だと思う
偏差値自慢するために生きてんのか あんたは すげえ悲しい人生だとは思わんか
だから日本では全くキリスト教は増えないんだよ
偏差値高いって、日本では上智より優秀な学校など腐るほどあるって
みな知ってるぜ
ただ異常に偏差値だけは高いとも知っている
それが変だとも気づいている人が多いってことも忘れんなよ
誰も偏差値自慢しても尊敬などしないぞ おまえは完全にバカ
633石原莞爾 ◇Ta183UT/Us:03/04/04 00:16
これもね!>>628

153 :名無しさん@3周年 :03/04/03 01:44
>>149バカ宗教のスレ主よ。元気だな。w
上智に入れなくてさぞ悔しかっただろうが、気にすることはない。
恥じることでもない。そんなことは些細なことだ。
上智を滑ったことは忘れて立派な社会人になりなさい。
ときに、オマエはなぜ、それほどまでに心を病んでいるのか。告白してみてはどうか?
お前の個人名も顔もわからないのであるから、よいではないか。
さあ、恥をかなぐり捨てて、私に言ってみよ。
お前の人生に何があったのだ?
心の中を洗いざらいさらけ出して見なさい。重荷が取れるぞ。相談に乗ってやろうではないか。
さあ、言ってみよ。トラウマが生じたのは単に上智を落第したからか?それ以外にあるのだろう?
さあ、いいなさい。
634石原莞爾 ◇Ta183UT/Us:03/04/04 00:18
これも読み直そうね。
160 :名無しさん@3周年 :03/04/03 01:52
>>154
そうか、テレビ局の下働きか、オマエは。そりゃあぶん殴られるだろう。ぶん殴られるのは誰のせいだ?上智に入れなかったからか?w
上智になぜそれほど固執するのだ。良いではないか。下積み経験は誰でもするのだ。皆通る段階だよ。
ああ、皆いやな思いをして苦しみもがきながら、身を削る思いで生きているさ。
オマエ、何を弱音を吐いているのだ? 情けないぞ。修行が足りなさ杉。
心が軟弱すぎるから殴られるのだ。お前を強くしようとしてくれている上司の愛と思え。
どんなつらいこともお前を磨くのに良い.それは神がおまえにおあたえになったものだ。
がんばりなさい。どんな仕事についても弱音を吐くな。信仰を持て。
わかったかね?
635石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/04 00:18
>>632
ここでカキコする暇があるのだったら教会の前で扱き下ろし演説をすれば?

ここで荒らして虚しくならないのか?
636石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/04 00:19
>>634
後は頼む。

637名無しさん@3周年:03/04/04 00:19
>>630=石原さん

彼は、キリスト教嫌い(特に上智大が嫌い)の荒らしです。

「上智」「神父」「キリスト教」以外の言葉には反応しないので、放置がベストかも
638名無しさん@3周年:03/04/04 00:20
こんなのもあるね。
174 :名無しさん@3周年 :03/04/03 02:09
>>165
そうか、そんなに神父を愛しているのか。憎しみは愛の裏返しであるからな。
お前は上智を受けていないという。にもかかわらず、上智、上智と執着している。
それはおまえ自身が上智にあこがれていたからだ。神父にもあこがれていたからだ。今でもそうだ。
そして、人格を否定された経験があるのだな?
誰に否定されたのか、言ってみなさい。さぞ、いやな思いをしたことであろう。
神父も人間であるから誤ることはある。だが、司祭と俗人との差は明らかだ。
神によって召しだされているのだ。その意味は大きい。司祭はその弱さを知っている。それは神を知っているからだ。
だが、俗人はおのれが力であると考えているから、おのれの愚かさがわからない。
だが、世において最もかしこきは、己の弱さに気づく者なのだ。
お前は己の弱さをとことん知るときに、どこに強さを求められるかを知るだろう。
639石原莞爾 ◆Ta183UT/Us :03/04/04 00:20
>>637
了解。

ここで降ります。おやすみなさ〜い。
640名無しさん@3周年:03/04/04 00:21
上智の神父は何様なんだろうね?
普通の人が読んだらムナクソ悪くなる文章だとは思わんか?
偏差値だかなんだか知らないが人を見下しているおまえの職業はなんだ?
何やってどれくらい人に信用されているんだ?
偏差値自慢がしたいのなら予備校の前でも行ってやってろ
俺は上智はキチガイ6流大学だとおまえらの書き込みを見て確信した
おまえは人間のクズ バカはおまえだよ
641名無しさん@3周年:03/04/04 00:21
つーか、ここにそもそも上智の奴いんの?
神父がいないことは確かだが、上智の奴もいないような。

642名無しさん@3周年:03/04/04 00:23
>>639
おやすみなさい。良い夢を!

>>640
だから、上智の奴なんておらんて。。。
まあおちけつ

643名無しさん@3周年:03/04/04 00:23
182 :名無しさん@3周年 :03/04/03 02:16
>>178お前は神を愛しているから、偽善が許せないのだ。そうだろう?
それだけ、お前の心はきれいなのだよ。わかるかね?
お前は司祭を愛しているから一部の司祭の偽善行為が
どうしても許せない。義憤を感じているのだろ?そうだろう?いいなさい。

184 :名無しさん@3周年 :03/04/03 02:18
>>181いいから、告白しなさい。お前は神を愛しているから、偽善が許せないのだ。そうだろう?
それだけ、お前の心はきれいなのだよ。わかるかね?お前は司祭を愛しているから一部の司祭の偽善行為が
どうしても許せない。義憤を感じているのだろ?そうだろう?いいなさい。

186 :名無しさん@3周年 :03/04/03 02:22
>>183なるほど。オマエは仏教徒であり神道家であるのか。それは良いことだ。それはお前が神を愛している証拠だ。
無宗教でいるよりはるかに良い。見直したぞ。w
ならば、そのおまえの奉じている宗教の最も高い理想について黙想せよ。そして、エッセンスを汲み取るのだ。
その汲み取ったエッセンスに生きるのだ。宗教は生きるものである。お前は生きなければならない。
そうしないと、おまえ自身が偽善者になってしまう。わかったかね?

188 :名無しさん@3周年 :03/04/03 02:30
>>187もう寝るのか?残念だな。わしはお前のことを愛している。
だから、お前が出てくるのをいつも待って、こうして張り付いていた。
お前と会える日を楽しみにしている。おまえに神の導きがあるように祈っている。
ネットだから合えないのがなんとも残念だ。
644名無しさん@3周年:03/04/04 00:24
何で予備校でも行かないのだろう?
予備校へ行って大学入試に落ちたやつでも死ぬまでいじめている
方がおまえさんには合ってると思うぞ
そういうのを俗にキチガイ偏執狂というのだがな
何がそこまで上智と偏差値にこだわりを持たせるんだ?
おまえ、神父以外に知り合いいないだろ 大学院でも聖書以外読まなかっただろ
哀れなやつだ
645名無しさん@3周年:03/04/04 00:25
とっつぁん=俺さん=青眼というのはどう?w
646名無しさん@3周年:03/04/04 00:26
予備校に行って大学を落ちたやつを
死ぬまで 自殺するまでいじめる方が神父よりあってるよ
職業かえな
サラ金の取立てなんかぴったりだと思うよ
そのねちっこい偏執狂的なしつこさは借金の取り立てには向いている
宗教家には完全に向いていない 職業変えなさい
647名無しさん@3周年:03/04/04 00:26
カトスレを荒らさないでよ。誰だかしらないけど。
648名無しさん@3周年:03/04/04 00:27
キチガイ=強姦魔=殺人鬼=好戦的=悪魔=神父
というのはどう?

いつも他人を陥れることばかり考えていると
最後にはひどい目にあうぞ
649名無しさん@3周年:03/04/04 00:28
>>648て精神病ですかぁ?誰この人?カトリック?
650名無しさん@3周年:03/04/04 00:30
キリスト教、いい布教方法を教えてやろう

上智大学の入試に落ちたやつを公開して宣伝していじめ抜いて
テレビ、ラジオで公開しててめえが優秀だと言いふらせ

それで布教でもせいや ガハハッハハ

おまえらみたいな豚にはそういう布教方法しか残っていないぞ 滅びろ
651名無しさん@3周年:03/04/04 00:31
>>649
彼は上智の裏口入学を断られたんだってさ。
テレビ局で一番下の仕事をしてて殴られてばかりいるんだってさ。
それで、被害妄想になって、神父と上智を恨んでるんだってさ。
652名無しさん@3周年:03/04/04 00:33
>>649
自分で仏教徒で神道信者って言ってたが。

>>650
だから、上智なんてそんなたいした大学じゃないっつーの。
君、ひょっとして阿佐ヶ谷北?
653名無しさん@3周年:03/04/04 00:34
>>651 そうなんですかぁ。知らなかったです。怖いですねぇ。ストーカーみたい。
654名無しさん@3周年:03/04/04 00:36
また上智の自慢が始まった〜〜〜〜wwwwwwwwwwww

明日の朝までやりますかね?
あーあーこれで宗教家というんだから末期的
つまりは上智は偏差値が高いので人間的にえらいから他人をごみ扱いしてもいいと
いうことかね?
何が言いたいのか? 要は上智に入ると一生日本人を馬鹿にして生きていけると?
そういうことがいいたいのかね?
それで何がどうなんだ? 英語教師だろ というか英語教師より高収入など多すぎるぞ
何でこんなに意味不明のエリート意識があるのか不思議
いまどき東大でもここまで人をバカにしてないぞ
おまえは完全にキチガイだな
655名無しさん@3周年:03/04/04 00:37
正直な話、上智大学ぜんぜんえらくないんですけど?
どうしてそんなにえばってるんですか?
理由を聞かせてください
656白猫 ◆uC9ZbgFYOY :03/04/04 00:38
このひと上智大学しか知らないの?変な人でつね。w
657名無しさん@3周年:03/04/04 00:39
>>654-655
ん?で、誰がえばってるって?
658名無しさん@3周年:03/04/04 00:40
東大生でも謙虚なのはいくらでもいるのに
たかが賤民である神父がここまでえばるのはコンプレックスの裏返しか?
社会的に不遇なので偏差値自慢をして他にあたりちらしているのか?
まあそんなところだろうな キチガイ神父よ
659名無しさん@3周年:03/04/04 00:40
>>655

だから、誰も偉いとなんて言ってないわけじゃん。

つーか、上智の奴いる?いたらごめん。
でも、別に偉くないよな。

にもかかわらず、一人で「偉くない偉くない」って言われてもね…

660名無しさん@3周年:03/04/04 00:41
よくわからないんだけど、上智以外にも神父が出る学校てあるんだけど。
何で、上智にこだわるん?>>658
661名無しさん@3周年:03/04/04 00:42
だから、神父なんておらんつーの…

あーあ、まあ、プロテスタント原理主義者の荒らしが少なくなって、まだ今日はましか。
662名無しさん@3周年:03/04/04 00:42
上智大学で外人の宣教師にいじめられる教育を受けてきたので
このような戦闘攻撃的な発言を繰り返し
相手の反発を買うのだろうな
で、どういう教育を受けてきたか話してみなさい
よっぽどひどい教育内容だったんだろうな 
英語と妄想まみれの聖書を丸暗記
キチガイになるわけだ
663名無しさん@3周年:03/04/04 00:43
>659上智いないだろ?一人も。w
664名無しさん@3周年:03/04/04 00:44
>>660
上智関係者に恨みでもあんじゃないの。

つーか、カトリック外の人は、上智と南山くらいしかしらんでしょ。
サンスルピス大神学院とかサンアントニオ大神学院なんて知らんでしょうな。

665名無しさん@3周年:03/04/04 00:45
>>661
彼だけだよ。このAチャンで「上智」、「上智」手、叫んでるヤシ。
ほんと、変なヤシだって!
気色悪いわ。でもって、上智がなんだっつーの?
666名無しさん@3周年:03/04/04 00:48
すごい情熱だな。
もう周りが何を言ってもきかなそうだ。

頭の中の上智神学部卒の神父と戦っているのか…
できればちがうところでやってほしいんだが。

荒らし行為はお断りですよ。
667名無しさん@3周年:03/04/04 00:50
あんたにこそ聞きたいね
なんでキリスト教みたいな変態宗教を始めたのか?
そこがすげー不思議
668名無しさん@3周年:03/04/04 00:53
>>664
昨日、神父と彼がかんぢがいしている厨房に説教されて、発狂したみたいね。
上智コンプレックスみたいよ。
669名無しさん@3周年:03/04/04 00:54
>>667
だから、誰にいってんのかもわからないし…

学歴板や大学受験板に行った方がいいのでは?
670名無しさん@3周年:03/04/04 00:56
また上智の自慢ですか〜〜〜〜〜〜
他に何か言うことないんですかね〜?
上智卒業して無職なんていくらでもいるでしょうによお
いまどき何いってんの?あんたは? バカですか?
だいたいキリスト教は全く日本に受け入れられてないのはなぜだと思いますか?
あんたがたが間違ってるからですよ
671名無しさん@3周年:03/04/04 00:57
>>667おっちゃん、自分のスレッドが受けないからって何でこっちまで荒らすの?
自スレに帰りなよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034910214/l50
672名無しさん@3周年:03/04/04 00:57
>>670
誰が、どこで上智の自慢なんてしてるんだYO!

あんたのいう「あんた」って誰だYO!
673名無しさん@3周年:03/04/04 00:59
>>672
かわいそう。よほど上智に入りたかったんだろうね。英語で落第したらしいよ。
674名無しさん@3周年:03/04/04 01:02
ヤツは上智に入れなかったことで、ずいぶんいじめにあったらしい。それでカトリックを逆恨みしているみたい。
675名無しさん@3周年:03/04/04 01:02
英語しかとりえないので帝京落ちてキリスト教か フン
たいしたことないな で、今は無職だろ?
676名無しさん@3周年:03/04/04 01:02
>>673

たきつけるなって。こういう人は、ちょっとしたことでも「迫害された!」とますます燃え上がるのだから。


--------------結論-------------
             
               上智はまったくたいしたことない。

オッケーですか?誰も異論ありませんね?

では
--------------終了---------------





(上智関係者の人、もしいたらスマソ)
677名無しさん@3周年:03/04/04 01:05
上智関係者もおらんだろうし、
帝京に落ちたなんて誰も言ってないのに、
なぜこうなる…


皆さん、たきつけるのはやめましょう。
678名無しさん@3周年:03/04/04 01:06
イエズス会がマスコミを支配してるとか、上智やイエズス会に対してキティガイが貼り付いてる今日この頃
679名無しさん@3周年:03/04/04 01:07
>>678

あ〜、ここで荒らしている人って、彼なんだ。
680名無しさん@3周年:03/04/04 01:07
>>677
彼は、カトリック=上智と思い込むんです。
それから反論されると「虐められてる」と思い込むんです。
上智以外では、帝京という語が良く出てきます。
両方とも落ちたようです。
よほど学力に自信がないみたいです。
681名無しさん@3周年:03/04/04 01:07
上智大学にもうからないほど間抜けだったってことか。
英語力以前に国語力ゼロだよな。落第して当たり前だな。w
682名無しさん@3周年:03/04/04 01:11
不思議だな。青眼の荒らしがやんだとたん俺さんが荒らし始めた。俺さんがいなくなったとたん、とっつぁんが荒らしだした。3人は同一人物か?
683名無しさん@3周年:03/04/04 01:12
>>680,681
だから、たきつけるのはやめましょうよ。

それが彼のためでもあり、カトスレのためでもある。
違いますか?
684名無しさん@3周年:03/04/04 01:13
キリスト教、いい布教方法を教えてやろう

上智大学の入試に落ちたやつを公開して宣伝していじめ抜いて
テレビ、ラジオで公開しててめえが優秀だと言いふらせ

それで布教でもせいや ガハハッハハ

おまえらみたいな豚にはそういう布教方法しか残っていないぞ 滅びろ
685名無しさん@3周年:03/04/04 01:17
>>683
どう考えても3人は別人でしょ。
686名無しさん@3周年:03/04/04 01:18
>>684
だから、上智はたいしたことないんだけど、、
イエズス会が嫌いってこと?
687名無しさん@3周年:03/04/04 01:22
>>686

いや、何もかもがいやらしい。キリスト教をにおわせるものは。

イエズス会というより、上智という大学が嫌いらしい。なんで嫌いなのかは知りませんが。
あと、ICUも嫌いのはず(もし彼が「阿佐谷北」氏なら)。


684はコピペでしょう。おそらく彼ではない愉快犯の仕業。
688名無しさん@3周年:03/04/04 01:23
たいしたことない上智さえ滑る阿呆たれだ。
689名無しさん@3周年:03/04/04 01:24
>>688

あーあ、あんた俺さんだろ?
さっきから注目してたら。。
690聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/04 01:24

カトリックが何であるか、救いとは何であるか、
ルター、カルヴィンに続く正統主義時代にもう答えが出ているではないか。



私がアラシであるという意味不明の中傷がされている。
691名無しさん@3周年:03/04/04 01:27
>>690ほら、多重人格のもうひとつが始まった。待ってたよ。俺さん=とっつぁん=聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k。ばればれだよ。w

692名無しさん@3周年:03/04/04 01:27
キリスト教、いい布教方法を教えてやろう
1:上智大学入学者の名簿を公開して落ちたやつをさらす
2:予備校に行って偏差値信仰をとく
3:専門学校に行って喧嘩を売ってくる
4:受験校と提携して学生に偏差値をとく
5:語学学校に行って英語コンプレックスのやつを口説く

結果:世間からはなつまみ
693名無しさん@3周年:03/04/04 01:29
>>690
>ルター、カルヴィンに続く正統主義時代にもう答えが出ているではないか。

それは、君たちの狭い信仰だけで通用する話と言うことに気付かないのかね?
カトリック信者のみならず、福音派信者以外のすべてがそんな論理に納得するわけない。
君は、前スレに引用されたHPや、教父学のHPを見て一体何を学んだのだ?
頭が悪いのか?
確かに福音派は、知性を軽視すると言われてきて、国内にも学問的レベルの高い神学校は皆無とされるが、
もう少し他流試合もした方が良い。

プロテスタント原理主義の荒らしは、君のみならず、他にもいるのだ。
何も君だけに当てられたことではない。
なぜかプロテスタント原理主義は、カトリック教会のことが気になって気になって仕方ないようだからな。
こちらからすれば、ただ攻撃的なだけで、別にどうってことない存在なのだが。
694名無しさん@3周年:03/04/04 01:29
多重人格はあんただろ
人の悪口言い続けてそれで宗教を広めようとでも思ってんの?
誰が入信するよ?
695名無しさん@3周年:03/04/04 01:30
俺さんがとっつぁんの証拠
俺さんは神道者と仏教徒だったって言ってた。
とっつぁんも神道者と仏教徒だっていってる。
696名無しさん@3周年:03/04/04 01:30
>>691
別人だって。

697名無しさん@3周年:03/04/04 01:32
>>694多重人格がばれてあせっているようだね。w
698名無しさん@3周年:03/04/04 01:32
偏差値信仰が抜けず
それでキリスト狂信仰が広がると思ってるバカの集まり
予備校でも行くんだな
699名無しさん@3周年:03/04/04 01:32
>>690
ルターやカルヴァンの教会と、君の教会は、まったく別の教会だよ。

我々は、彼らとは一定の交流(他流試合)をしている。
それなりに相手を尊重している。

しかし、君らとカトリック教会は、全く何の関係もないのだ。
そしてこれは、君の「エキュメニズム批判」にも合致する。
700聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/04 01:33

カトリックがいかに聖書に付け足し、差し引く罪を犯すかは教会で習う。

聖書と照らしてローマカトリックのどこが間違っているかと。

しかし、カトリックがどのような反応を示すかは習わなかった。
彼らは人格攻撃をしてくる。

聖書の権威、十字架の贖いといったことを論点にしているのに、
その問題をすりかえられた。

701名無しさん@3周年:03/04/04 01:35
何で予備校でも行かないのだろう?
予備校へ行って大学入試に落ちたやつでも死ぬまでいじめている
方がおまえさんには合ってると思うぞ
そういうのを俗にキチガイ偏執狂というのだがな
何がそこまで上智と偏差値にこだわりを持たせるんだ?
おまえ、神父以外に知り合いいないだろ 大学院でも聖書以外読まなかっただろ
哀れなやつだ
702名無しさん@3周年:03/04/04 01:35
>>700>彼らは人格攻撃をしてくる。

ほら、またばれたね。とっつぁんも反論されると、すぐに「攻撃されてる」、「虐められている」と神経反応する。
同じジャン。あなたは精神科に見てもらったほうがいいよ。マジで。

703名無しさん@3周年:03/04/04 01:35
>>697
俺さんは多重人格かもしれないが、
俺さんととっつあんや或る福音派信徒は別人だよ。注意。
704聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/04 01:36
>>699
聖書信仰こそ正統、本流のプロテスタントである。
705名無しさん@3周年:03/04/04 01:37
>>700=701です。
両方とも誰も攻撃していないのに、
議論で負けると、攻撃され虐められていると思い込む。
まったく同じ強迫観念症状。
706名無しさん@3周年:03/04/04 01:38
>>700

だからさ、君、カトリックスレッドでわざわざ、自分たちの間でしか通用しないようなそんなばかげたことをいったら、
批判されてもおかしくないでしょ。

わたしは人格攻撃なんてしてませんよ。前スレで君にいくつか論駁した者だ。
早く「反論」してほしいものだ。
そういう意味のない発言ではなく、ちゃんとした議論をしよう。
さあ、早く反論するのだ。次の手が待っているぞ。
707名無しさん@3周年:03/04/04 01:38
>>794それも俺さんの常套句。w
708聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/04 01:39
プロテスタントはこう告白している。
「聖なる公同の教会を信ず。」the holy catholic Church;

I believe in God the Father Almighty, Maker of heaven and earth.

And in Jesus Christ his only Son our Lord; who was conceived by the Holy Ghost, born of the Virgin Mary,
suffered under Pontius Pilate, was crucified, dead, and buried; he descended into hell; the third day he rose again from the dead;
he ascended into heaven,
and sitteth on the right hand of God the Father Almighty; from thence he shall come to judge the quick and the dead.

I believe in the Holy Ghost; the holy catholic Church;
the communion of saints; the forgiveness of sins;
the resurrection of the body;
and the life everlasting. AMEN.
709名無しさん@3周年:03/04/04 01:40
なんだかよくわかんねえけど始終人を攻撃してばっか
こういうのを魔女狩りというんでしょうなあ

これで信者が増えたら奇跡ですな あーあ
710名無しさん@3周年:03/04/04 01:41
一粒会 って、
なんて読むの?

いちりゅうかい?

ひとつぶかい?

  
711名無しさん@3周年:03/04/04 01:42
>>704

だから、ぜんぜん本流じゃないじゃない。
それこそ「単なる妄想」。

君に紹介してあげたサイトで、何を学んだの?

「聖書のみ」と言うのなら、ヨハネ黙示録とペトロ黙示録、ルカ福音書とポリカルプスの一連の歴史書を区別してみたまえ。

さあ、早く。

ちなみに、初代教会の教父たちの聖伝理解についても、君に紹介してあげたサイトに載ってるはず。
君の教会は、全く初代教会からかけ離れた亜流と言うことがわかるだろう。
712名無しさん@3周年:03/04/04 01:42
>>705
幼児性が抜け切らないんだろう。
自分の主張が通れば満足する。通らなければいじめられていると思い込んで
泣き叫ぶ。ガキだな。
713聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/04 01:45
彼らは人格攻撃をしてくる。
714名無しさん@3周年:03/04/04 01:46
>>704
ユダの手紙には旧約偽典に分類されている
エノク書の預言が丸写しされてるけどな。wwwwwwww!!
おまえは偽典も正典と認めてるんだぞ。
715名無しさん@3周年:03/04/04 01:46
>>708
だから、それが「プロテスタント」にしか通用しないことがわかればよい。

カトリック教会のみならず、オーソドクス、コプト、エチオピア正教、シリア正教その他もろもろの教会には、
何の権威もない。

そもそも君の「使徒信条」すら、カトリックの公会議によるもの。
オーソドクスはこれを必ずしも認めない。
さらに、フィリオケなどは、聖書のどこにも書いていない。それなのにプロテスタント諸教会は、なぜかこれを採用する。
いったいどういうことか。
矛盾ばかり。

と言うことで、わたしの一連の発言を、再掲しますか?>或る福音派信徒さん
もし理解されていないとか、読んでいないのなら探して差し上げます。
716名無しさん@3周年:03/04/04 01:47
>>713
それはあんたが俺さんである証拠。
717非クリ:03/04/04 01:49
>>700
人格攻撃って・・・w
だいたいあなたがカトリックと関係ないのに、このスレにきて独自の聖書解釈しているからでしょーがw
それがウザイからウザイって言ってるんだよ。
それに新改訳だって改竄してるし。
718前スレ772:03/04/04 01:50
>或る福音派信徒さん

「人格攻撃」といいつつ、わたしの問題提起から逃げないように。

あなたのいっていることは、あなたの意見に過ぎないのです。
さあ、早く前スレにあげた問題に反論してみなさい。
719前スレ772:03/04/04 01:52
もし、わたしが人格攻撃しているのなら、謝罪します。
しかし、前のスレッドを見ればお分かりのように、わたしはむしろあなたを擁護してきましたよ。

にもかかわらず、あなたはちっとも誠実な対応とおとりにならない。

わざわざカトリック信者の交流スレッドに来て、自分のつたなく洗練されてない意見を我々に押しつけようとするだけ。
見苦しいのではないでしょうか?
720前スレ772:03/04/04 01:57
>>非クリさん
>それに新改訳だって改竄してるし。

そうですね。「聖書信仰」にするといいつつ、その聖書の歴史性は全く無視。

しかも新改訳などを使う。
ほんとに聖書命だったら、岩波委員会訳かフランシスコ会訳ですよね。

聖書信仰というより聖書崇拝ですな。
721聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/04 01:57
もう寝ます。

>>にもかかわらず、あなたはちっとも誠実な対応とおとりにならない。

私はG.K.チェスタトンやナーウェン、マザー・テレサについて述べました。
これは誠実に敬意を表しての事です。

大学に来た神父にも個人攻撃しませんでした。

722非クリ:03/04/04 02:01
>>714さんの言っているように、ユダ書にはエノク書の一部が写されています。
あなたがた福音派は外典を参考にしますか?
しませんよね?
なぜユダ書に書かれてある部分だけ、正典性を認めるんですか?
初代教会の教父達も好んで外典読み、書簡に引用していたのを知らないのですか?
723前スレ772:03/04/04 02:02
あーあ、今日も逃げられたか。
まる2日間も指摘しつづけたのに、ことごとく不誠実な対応ですね>或る福音派信徒さん

わたしは明日かあさってから忙しくなるので、そんなに相手はしてられませんよ。
君のためにこれだけ誠実な対応をしているのはなぜだかわかりますか?
君は、プロテスタント原理主義者の割には、十分な理性があると思っているからです。

君らの中でしか通用しない論理ではなく、もっと開かれた議論をしませんか?
そうすれば、何が真理かわかるかもしれませんよ。

別に、わたしは君の信仰にちょっかいかけようと思っているわけじゃないですよ。
未熟で独善的な教義をもって、我々の信仰が間違っていると決め付けることをにつき、注意して差し上げているのです。
724名無しさん@3周年:03/04/04 02:03
>>721
ユダ15=エノク1:9であることを確認しろよ。
オマエ、そこだけ削除できるのか?w
725聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/04 02:03
量が多い。資料を検討しなければならない。
726名無しさん@3周年:03/04/04 02:05
聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k =俺さんです。
727名無しさん@3周年:03/04/04 02:07
ナンダ、俺さんか。(w
728前スレ772:03/04/04 02:10
>721
結局、逃げるおつもりですね。
あなたが「大学に来た神父」とやらに、どういう態度をとったかなんて、興味はありません。
だいたい実社会で、自分の考えとは違う考えをもつ者(この神父?)に人格攻撃をしないなんて、当たりまえのことである。
別に誉められたことでもない。

あなたが挙げた、カトリック信者たちも、あなたの信仰の正当化の道具に使われているのだとしたら、天国で悲しんでいることでしょう。


前スレの問題提起について。
まあ、反論不可能(あるいは、反論したら次の手が待っている)から仕方ないとは思いますが。

よくよくわたしの紹介したサイトを見て勉強なさい。
我々は、あなた方の不完全な教義を攻撃しようと思ったらいくらでもできるということを知るのが良いと思う。
しかし、カトリック信者の多くは、教義論争などを好まない。
なぜなら、不毛だからだ。我々の神は、温和で愛そのもの。
しかし、あえてわたしは君に対して、少しばかり問題を差し上げたのだよ。
それは、君はプロ原理主義者の割には、聞く耳があると思ったからだ。

繰り返すが、わたしの前スレの文をよく読んでみなさい。独善の罪から解放されて、自由になれるでしょう。
また、他のカトリック信者(あるいは非クリさん)の意見もよく吟味してみなさい。
729非福音派プロ:03/04/04 02:12
通りすがりのものですが、たとえば >注意して差し上げている などというのは
非常にごう慢に聞こえます>>725
コウイウのを「ばかにしている」と言うのです。
それならそれでいかにも「相手をしてやってる」と言う態度は見苦しいと思います。
無視するなりしてはどうですか。猫がねずみをいたぶるように人間をかまうのは関心できませんね。
ある福音派信徒さんもわざわざカトリックスレで意見を言うほどのことでもないと思われ。
どっちもどっちですな。
730前スレ772:03/04/04 02:13
>>725
検討の必要なんてないでしょ。
ほら、じゃあ、簡単な問題を一つ。

「キリスト教は、いつ生まれたのか」

さあ、答えて。問いは、3つか4つで終わります。
731前スレ772:03/04/04 02:15
簡単な問題をもう少し

「君らはエホバの証人(ユニテリアンでも良いが)を異端とよく言うが、それはどういう根拠か」

これも、あと2,3の問いで終わります。
732前スレ772:03/04/04 02:19
>>729

貴重なご意見をありがとうございます。
このスレ(カトリック84)をいきなり読むと、あなたの意見はごもっともです。
わたしも、ROMの方を意識しない書き方をしていたかもしれません。
あなたやROMの方に不快な思いを生じさせたのならば、謝ります。
また、わたしはプロテスタント一般を批判するつもりはございません。

ただ、よろしければ、前スレ(前前スレ?)からの一連の流れで、議論を見ていただけないでしょうか。
彼は、カトリック教会を愚弄するような言葉を我々に浴びせつづけたのであり、わたしの言葉遣いも、その結果でもあります。
そろそろ愛想もつきそうなところだったので。

あなたは、あなたの信仰が「悪霊に基づく」だのサタンがどうだの言われ 続けて 我慢ができますか?
733前スレ772:03/04/04 02:28
また、彼は、ICFフォーラムやしたらばBBSなど様々なところでカトリック教会を「自分たちにしか通用しない論理を持って」何週間も裁きつづけて来たのです。
こういう経過があったと言うことを知っていただけたら、と思います。

わたしも、彼が他のスレッドや、彼の主催するというHPでカトリック攻撃をするのなら、こういう言い方をしなかったでしょう。
このスレッドは、今までいろいろな人によって荒らされてきたので、正常化するために、少々過激なやり方をすることも、お許し願えたら、と思います。


わたしも至らないところはありますが、これからも指導の程、またカトスレをよろしくお願いします。
m(__)m

734名無しさん@3周年:03/04/04 02:29
>>732
729もヤツの自作自演だよ。あんたも暇だねえ。いい加減に悟りなさい。
俺さん=ヤツ(或る福音派)なんだって。
最初に出てきた3/26日から「マリヤ拝んでくる意地ね」って書いてたよ。
知らんの? w


735名無しさん@3周年:03/04/04 02:29
おーい。

一粒会 って、
なんて読むの?

いちりゅうかい?

ひとつぶかい?

736名無しさん@3周年:03/04/04 02:30
シラネエヨ!
737名無しさん@3周年:03/04/04 02:32
カトリックが大淫婦であることは黙示録17章が証明している。
反論の余地なし !
738聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/04/04 02:33
「したらばBBS」などは見たこともありませんでした。
いまグーグルで調べました。
カトリックの人たちはいろいろな意味で何か誤解をなさっているようです。

ショート。
神の視点からと、人の視点からとは違う。

エホバの証人は三位一体否定、
ユニテリアンは二性一人格論否定の異端。

ひとつぶかいでしょう。

それでは。
739名無しさん@3周年 :03/04/04 02:34
前スレ772
さて、名無しさんにもどります。

確かに、わたしは未だ学生であり、しかも洗礼を受けて1年足らずの超新米カトリック信者ですから、
おそらくはわたしより年長で、信仰歴の長い「或る福音派信者」さんに失礼が過ぎたと思います。

洗礼を受けて間もないわたしが、諸先輩方を差し置いてでしゃばるのもなんですし、これくらいにしようかと思います。
ここでつたない教義論争などしても皆さんに迷惑がかかるだけです。
コテハンの人は帰ってきてくれないし(TдT)

わたしも、いつもこういう話をしているわけじゃないんですよ。
もっと教会でしているように、ほのぼのした話をしたい。
740名無しさん@3周年:03/04/04 02:37
>>735
あ、すいませんすいません(^^;)
「いちりゅうかい」、と読みます。


>>734
俺さんと、或る福音派信者さんは違います。
729さんは不明ですが、一応はアドヴァイスをくれたと思っています。
あなたはカトリック信者ですか?
741729:03/04/04 02:39
>729もヤツの自作自演だよ。
残念ながら別人です。
ひとを「誰某だ」と決めつけるのはやめて下さい。
まともな意見も取り上げないのでしたら、このスレを覗く意味もないですね。
仲間うちにこもっていたいのであれば「カトリックのみ」とすればいいのではないですか?
誰にも門戸を開くと言うことは自分に反対の意見のひとの言うことも尊重して、
少なくとも苛めないことぐらいは小学生だって分かるでしょう。
荒らしたつもりはないのに非常に心外。
カトリックのひとがこのスレで叩いてるひとのように
心の狭い人たちだけでないことは知っているつもりですが。
大人気ないとは思いませんか。
742名無しさん@3周年:03/04/04 02:42
前スレ772>>738=或る福音派信徒さん

カトリックの人たち、じゃなくて、わたしに答えてくれませんかね?

したらばBBSと言うのは、第二心と宗教の掲示板です。
あなたの今までのご発言、引用して差し上げましょうか?


ところで質問について。
それでは、次の問い。
「なぜ、あなたは聖三位一体の教義をとらずんば、異端と断定できるのですか?」
743名無しさん@3周年:03/04/04 02:43
イラク戦が終わった後の10年後のキリスト教が
どうなっていることやら・・・・

なかなか楽しみだ
世界中のイスラム教徒からテロまくられていることだろうな
744名無しさん@3周年:03/04/04 02:44
前スレ772>741さん

えっと、彼がカトリック信者かどうかすらわかりませんよ。

このスレが、以下に荒らされてきたかというのは、「カトちゃんねる」というリンク集をたどって見てください。
ここには、プロテスタントの方が、カトリックになりすまして荒らされることも良くあったのです。

もちろん、このようなプロテスタントの方が、現実社会では少数派ということは存じております。
745名無しさん@3周年:03/04/04 02:47
>>743
日本もテロまくられるのでは?
英国に次ぐアメリカ追従だから。
イージス艦も5月まで出すと言うし。

フランスやドイツ、ロシアと言ったキリスト教国は、アメリカに反対したから、テロはそれほどで夫もないかもしれませんが。

心配ですね。
746名無しさん@3周年:03/04/04 02:47
>>740

どうもあんがと。
747名無しさん@3周年:03/04/04 02:47
http://www.boston.com/dailyglobe2/093/metro/Diocese_s_suit_seen_as_first_of_trend+.shtml
カリフォルニア司教区、性的虐待司祭問題でボストン大司教区を提訴。
748名無しさん@3周年:03/04/04 02:48
君たち、
くだらない書き込みに
没頭するより、
祈りたまえ。

749名無しさん@3周年:03/04/04 02:49
読め!
カトリックが大淫婦であることは黙示録17章が証明している。
反論の余地なし !
750名無しさん@3周年:03/04/04 02:52
>749
お前が大淫婦。

以上。
751名無しさん@3周年:03/04/04 02:52
日本はアメリカの犬たてるくせにテロへの対応はゼロ。民間の意識もゼロ。すごい国だね。
早く脱出したいけど、脱出する金がないよ。w
752名無しさん@3周年:03/04/04 02:57
>729さん

729さん以外にもわかる人にはわかると思いますが、749などが、カトリック信者を装って様々な工作をするわけです
753名無しさん@3周年:03/04/04 02:58
100回読めばわかる!
カトリックが大淫婦であることは黙示録17章が証明している。
反論の余地なし !
754名無しさん@3周年:03/04/04 03:00
緋色と紫の衣を着て、宝石と金で身を飾り、

カリスをもって殉教者の血を飲む

この通りじゃない


755名無しさん@3周年:03/04/04 03:01
アホか。
俺さんも大変だわな。
いつ見てもいるけど、仕事せんでもいいの?
まず自分が祈ればよいのに
756名無しさん@3周年:03/04/04 03:03
100回読めばわかる!
カトリックが大淫婦であることは黙示録17章が証明している。
反論の余地なし !
緋色と紫の衣を着て、宝石と金で身を飾り、
カリスをもって殉教者の血を飲む
この通りじゃない
あらゆる憎むべきものの母
淫行の母
757名無しさん@3周年:03/04/04 03:04
どうしたらこんなに攻撃的になるんすかね。何が彼らを突き動かすのか。
こちらから見れば、まさに悪霊に突き動かされているとしか思えない。

プロテスタント原理主義者は、核戦争すら待望していると言う(「核戦争を待望する人々」朝日選書)。
キリスト教とは言うけれど、名前だけが一緒で、もはや違う宗教と考えた方がスッキリしてよいのかもしれない。
758名無しさん@3周年:03/04/04 03:05
反論の余地なし。
100回読めばわかる!
カトリックが大淫婦であることは黙示録17章が証明している。
反論の余地なし !
緋色と紫の衣を着て、宝石と金で身を飾り、
カリスをもって殉教者の血を飲む
この通りじゃない
あらゆる憎むべきものの母
淫行の母
759名無しさん@3周年:03/04/04 03:08
>>756
けがわらしい。荒らすのはやめてくださいといってるのに、聞き分けのない人だ。
あと、カトリック信者を装うのも、バレバレなんでそろそろお止めください。


そろそろ疲れてきたので、あとは皆さん頼みます。
といっても、729さんもおっしゃられたとおり、放置するのが良いのかもしれませんが。
彼らを相手にすることは、ブラウン神父もその著書でおっしゃるとおり、「不毛」な面があります。
760名無しさん@3周年:03/04/04 05:36
[或る福音派信徒]氏(=青野和明氏)は、他の掲示板でも、非クリスチャンの人々に対して自らの主張を連呼してたところ、

>説明も何もなしに、声高に主張を繰り返されるのは掲示板のマナーに反しますし、
>見ている人にはナチの「ハイル・ヒトラー」と同様にしか響かないことは、理解してらっしゃいますか?

と諌められたのですが、どこでも誰に対してでも同じ手法をとっているようですな。
非クリスチャンの人々もびっくりしていた。


彼の議論の本質を突いている発言なので、無断引用させていただいた。

相手を説得しようと思うのなら、自らの殻に閉じこもり、そこから「声高に(自説を)主張」しても、相手には何も届かないものである。

さて、彼はこれを「人格攻撃」ととるのだろうか。
761デデデ:03/04/04 07:53
762デデデ大王:03/04/04 08:11
>>761
よく見つけたね(笑)
763名無しさん@3周年:03/04/04 10:04
明日は反戦デモデーです。
764名無しさん@3周年:03/04/04 10:29
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

ブッシュ@アメリカも許せないが、フセインの恐怖政治支配も認めない。

ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
『ブッシュ妄言録』
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html

いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。

やれ、糞サヨだの糞ウヨだのとウダウダ掲示板でほざくだけで、行動力ゼロの
奴らよりはなんぼかまし。

☆★☆★☆4月5日(土曜日)☆★☆★☆
◎ピースラリー(集会) 11:00-12:00 
◎ピースパレード出発 13:00
◎場所:代々木公園けやき並木
《パレードコース》コースは渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◎交通:JR原宿駅下車徒歩
     営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩
     営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

戦争はいやずら!
http://www.worldpeacenow.jp/

 ■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■
765名無しさん@3周年:03/04/04 10:45
春房が群れるカトスレ
766名無しさん@3周年:03/04/04 10:52
>765
桜の時期は名古屋婆みたいなのが湧くからね・・
767net巡回データ:03/04/04 11:06
http://www1.woodparadise.com/free/fairy3d/pt.cgi?room=medetash

[808] めでたし団管理人さん
投稿者/-@○○- Host:f023adsl180.coara.or.jp [返信]
投稿日/2003年4月4日(金)08:50:51

以前、2ちゃんねるという匿名掲示板で、めでたし団の管理人さんは
聖シャーベル修道会の支持者だという噂が流れていましたが
本当なのでしょうか?

聖シャーベル修道会
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm
768名無しさん@3周年:03/04/04 11:17
>>767
>それは、認可のために聖座(バチカン)に提出された
>会則・会憲によって統治されます。

提出されただけで、認可は受けてないんだね。
769名無しさん@3周年:03/04/04 11:20
どうにも2ちゃんねるというところは・・・
770名無しさん@3周年:03/04/04 11:24
ペトロの否認の予告みたい
771名無しさん@3周年:03/04/04 11:24
>769
リアルでも教会に来る人間の中には
こんな感じなのが沢山混じってるから
気を付けなはれ
人間みてたら信仰失います
772名無しさん@3周年:03/04/04 11:43
[809] ↓
投稿者/名無しさん@3周年 Host:f9-pc194.cty-net.ne.jp [返信]
投稿日/2003年4月4日(金)11:37:35

カトスレにリンクされてますよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049262277/
773名無しさん@3周年:03/04/04 11:46
>>772
この場合、ただ単に削除するだけだと追認したことになっちゃうのかな?
774名無しさん@3周年:03/04/04 11:59
>773
違っているなら本人が否定すれば済む話でしょう。
本当にLPだったらまずいけど。
775LP:03/04/04 13:39
ブッシュ大統領は暗殺されるそうです。
776名無しさん@1周年:03/04/04 13:46
【 教会暦 】
2003年4月6日(日)四旬節第5主日
第T朗読 エレミヤ31:31−34 見よ。その日が来る。−主の御告げ。−【新改訳】
第U朗読 ヘブライ5:7−9 キリストは、人としてこの世におられたとき【新改訳】
福音朗読 ヨハネ12:20−33 まことに・・・わたしの遣わす者を受け入れる者は【新改訳】

●聖書用語検索(新改訳) http://www.gospel-haiku.com/info/biblesearch.htm
「カトリック聖歌集 (1966年発行)」http://www.ne.jp/asahi/hosanna/angel/shirabe/menu.htm
「カトリック教会の祈り (公教会祈祷文、祈りの友、他)」
 http://www.ne.jp/asahi/hosanna/angel/inori/contents1.htm
「要理の友」http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html
「公教要理 索引附 --昭和27年3月5日--」http://www.aba.ne.jp/~mikami/catech.htm 
「教派いろいろ対照表」翻訳の世界<特集記事より>
 http://www.asahi-net.or.jp/~mv4y-mnm/hitorigoto/kirisuto.htm
●キリスト教書専門書店 一覧 http://www.asahi-net.or.jp/~hn3y-srt/menu/syoten.html  
777777:03/04/04 13:52
get!
778名無しさん@3周年:03/04/04 13:55
279 :nc :03/03/18 04:15
www.shoal.net.au/~mwoa/the_messages/m616.html
「箱舟の聖母」10月7日号No.120より一部転載
No.616

 聖母は、ブッシュ大統領がイラク攻撃を開始するので、
第三次世界大戦が始まろうとしていると説明をしはじめました。
ブッシュ大統領の暗殺が、彼を黙らせるために試みられるでしょう。
このイラク攻撃は中東を巨大な紛争に巻き込み、
そして全アラブ世界が結束するでしょう。
そして全イスラム諸国を刺激して「聖戦」を始めさせるでしょう。
サダム・フセインは直ちにイスラエルとレバノンを攻撃するでしょう。
779名無しさん@3周年:03/04/04 13:57
280 :nc :03/03/18 04:15
 この動乱はヨーロッパに飛び火し、イスラム急進論者によって、
− 彼らは信仰深い人々ではありません − 扇動された革命が起こります。
それはフランス、イタリア、イングランド、ドイツから始まり、
そしてたくさんの動乱を引き起こしていきます。
これが大警告に向けての一連の出来事のお膳立てとなります。

 マリア様はおっしゃいました。ロシアと中国は、この状況を利用し、
彼ら自身の政策と世界支配のために用います。大国間で同盟関係が変化します。
最初はアラブ世界の軍が合衆国の軍を打ち負かしているように思えるでしょう。
しかしアメリカは計画よりも遅れて優位に立つでしょう。
オーストラリアは、インドネシアでの暴動のために危険になります。
私たちは準備しなければなりません
780名無しさん@3周年:03/04/04 14:06
>768
認可されてたら、こんなにみんな文句言わんと思われ。認可されることはありえんけどな。
提出だけなら誰でも(もちろん他宗教の人でも)できるわ。

また預言はずしたのか。これだけ情報があってもはずすとはもはや冗談の領域だな。
だいたいフセインは、どうやってレバノンを攻撃するんだ。

781名無しさん@3周年:03/04/04 14:30
>>778
ほう!暗殺の予言ですか(^^) 
そういえば、アメリカ大統領は20年代ごとに暗殺されるというジンクスがありましたね。
1960年代にはケネディが暗殺され、1980年代には未遂でしたが
たしかにレーガン大統領が狙われた。
2000年代の「栄えあるターゲット」はブッシュでしょうか?
少なくとも憎悪の対象としては戦後歴代の他のどの大統領よりも最大の存在かもしれない。
暗殺が成功したら「聖シャーベル教会」の予言があたった!と宣伝したげるね。(^^)
782名無しさん@3周年:03/04/04 14:36
783名無しさん@3周年:03/04/04 15:14
やっとインフルエンザが下火にになってきたと思ったら
例の肺炎・・・妊婦、乳児、高齢者、体の弱い人はいったい
どうしたらいいのかな・・・ミサに行けないじゃん
784名無しさん@3周年:03/04/04 15:41
マスク製造してる東証一部の会社はどこだろう、
株を買っとくかな、、、。
785名無しさん@3周年:03/04/04 15:46
>784
既に高騰中だよ
3Mとか
786名無しさん@3周年:03/04/04 15:53
反戦デモに参加しましょう。
病弱な方も、きっと癒されます。
787名無しさん@3周年:03/04/04 15:54
>786
んな馬鹿な・・・無責任すぎる発言だよ
788名無しさん@3周年:03/04/04 16:06
>>775
ブッシュの暗殺は十分あり得るよ。
LPが予言しなくても。
というか早く死んで欲しい・・・
789名無しさん@3周年:03/04/04 16:38
>>784
遅すぎ。買うなら戦争前。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=3m
790!!マジで聞いてください!!!:03/04/04 17:52
ほんとの話です!!!!
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         grdfgdsfgadgf
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)

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791デデデ大王:03/04/04 18:50
792名無しさん@3周年:03/04/04 18:58
>>790このコピペ、ウザイですよ。一日に何枚貼り付ければ
気が済むんだ?
793名無しさん@3周年:03/04/04 19:00
>>790
神は死んだ・・・
794デデデ大王:03/04/04 19:04
>>792
でもショッキングな事件ですね。
私もその投稿を見て初めて知りました。
795名無しさん@3周年:03/04/04 19:07
一方、女子高生殺害の事件後、Cは別の婦女暴行事件で逮捕され、拘置されていたが、この事件で4月1日に再逮捕となった。
さらに、D、E、F、Gも逮捕され、事件の性質上、未成年ながら、家裁から地検に身柄送検された。

『週刊文春』(1989年4月20日号)ではこの事件の加害者たちを実名で報道した。

1989年(平成元年)7月31日、東京地裁でA、B、C、Dの4人の初公判が開かれた。

わいせつ誘拐、監禁、強姦、殺人、死体遺棄などズラリと並んだ起訴事実に対して罪状認否を求められた少年たちは「書面の通りです」と答えたが、
BとCの弁護士は「傷害致死」を主張し、Aは「殺意はなかった」としながらも「このまま暴行を続けていけば死ぬかもしれない」という認識はあったとして「未必の故意」を認めた。

Aはこの日の初公判終了後、そのまま倒れ込み、失神する騒ぎを起こしている。

1990年(平成2年)5月21日、東京地裁で検察側の論告求刑公判が開かれたが、刑事裁判では過去に例を見ないような最大級の厳しい言葉が並んだ。

「本件はわが国の犯罪史上においても希にみる重大かつ凶悪な犯罪」「被告人らの動機には酌量の余地がない」「およそ常識では考えることのできない凌辱の限りを尽くしている」
796名無しさん@3周年:03/04/04 19:12
女子高生コンクリ殺人の主犯の両親は当時、日本共産党の党員だった。
その為、警察がなかなか捜査が出来なくて、女子高生はあんな目にあったの。
警察がようやく主犯の家に踏み込んだときも、主犯の両親は
「弁護士を呼ぶぞ」とすごんだそうだ。
普通の両親だったら、「家の子が酷いことをして...」と謝るものだが...。
結局、その両親は除名されたとか...。
だから、日本共産党は大嫌いなんだよ!!  
797792:03/04/04 19:12
確かにショッキングな事件ですね。わたしも当時子供ながら戦慄を
覚えました。週刊誌とかでも大々的に掲載されていましたね。
どうなんですかこういった罪人でも神は赦されるんですか?
煽りではないです。
798名無しさん@3周年:03/04/04 19:15
女子高生コンクリ詰め殺人事件の名前
古田 純子

彼らを許したまえ「お願い殺して」と泣き叫ぶ女子高生を臭いといって、ライターで火傷させたうえ衰弱死させ、コンクリに詰めこみ、廃材置き場に放置した彼らを。
伊原048−822−6995 浦和市木崎2−79
中村高次043−292−7099
中村050−232−4468
湊 不明
伊原は結婚し、父として健康で文化的な最低限度の暮らしをしています。
中村はいまでもこのことを得意気に語り、地元スナックで
毎日飲み、女子高生を買ったりしている。
湊は不明だ。恐らく地方にでもいったかと思ったが、
現在も服役中のようだ。
B、C、Dに関しては、先日BがTVに出たことからも分かる通り、
すでに出獄している。
日本の無期懲役はこの程度だ。

彼らを赦すために激励の電話を・・・・・・
799名無しさん@3周年:03/04/04 19:17
http://tmp.2ch.net/youth/kako/1013/10130/1013094248.html
名前: 新スレ設立 投稿日: 02/02/08 00:04

絶対に忘れてはならない事件です。
こいつらの犯した残虐な犯行はもはや人間の仕業ではありません。


東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件 part7
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1010591569/
***********************************
東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
犯人の氏名
●宮野 裕史(A)
  主犯格。懲役20年の刑で服役中。
●小倉 譲(B)
  サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊 伸治(C)
  犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊 泰史(D)
  少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村 高次(E)
  宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原   (F)
  結婚し娘をもうけ、新聞配達員をやっている(最近どこかの地方紙にこいつの記事が載ったらしい)。
参考URL
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
800名無しさん@3周年:03/04/04 19:22
>>797
祈りの力もロザリオの効力も、全ては神様の気まぐれ。
神様はこの世のことには、関心をお持ちにならない。
801名無しさん@3周年:03/04/04 19:35
>>798
電話番号を確認したところ、うえ一名は非通知設定の為繋がらず
真中のものは、女の人が出たけど、中村氏ではないという。
下のは、番号自体が使われていない。
802名無しさん@3周年:03/04/04 19:38
>>801
おい! 本当に掛けるなよ。 信じられん人だ。
803名無しさん@3周年:03/04/04 19:41
>>802
犯人の姓名は本当だろうが、電話番号の方は
誰か(赤の他人)を嵌める為のデマかもしれないじゃないか。
それなら、通報してあげなくては、と思ったんだ。
804名無しさん@3周年:03/04/04 19:44
日本でこんな事件があったなんて、初めて知った。
805名無しさん@3周年:03/04/04 19:50
>>799
顔写真まで掲載されてる

クソガキ犯罪者どもの名前と近況
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
806名無しさん@3周年:03/04/04 19:55
「この犯罪者どもの、出所後の足取りを追跡しています。
なにかご存じの方はメールください。」
だって・・・
807名無しさん@3周年:03/04/04 19:59
宮野 裕史

主犯格。懲役20年の刑で服役中。2008年出所予定。
中学時代は軽量級の柔道の選手として活躍。身長160cmと小柄だがガッシリとした体格。付属男子高校中退。見習いタイル工として働き始めるが暴力団員と知り合い、パシリとなる。
・父親(当時47歳)…証券マンを経て証券外務員に。
・母親(当時47歳)…私大音楽学部卒業後、ピアノ教室の講師に。
・妹…事件当時11歳
事件後、両親ともに辞職。

妹の家庭教師の日記がHPで公開されていた。
808名無しさん@3周年:03/04/04 20:00
小倉 譲(B)

サブリーダー。すでに刑務所から出所。
主犯格の1年後輩。180cmを越す長身。検事や弁護士の質問に太い声でハッキリ答える。
・父親(当時42歳)…運送会社の配達員。長身。愛人との間に2人の子供がいるが、母親との籍はなぜかそのまま。
・母親(当時43歳)…都内デパート勤務を経て、結婚後は得意だった洋裁で内職。父親が女に走り別居。その後水商売にて一家の大黒柱に。
・姉(当時20歳)…私立高校卒業後、都内会社員。
809名無しさん@3周年:03/04/04 20:00
やめようよ、2chといえども何書き込んでもいい訳じゃないよ。
人権っていうものがあるよ。 漏れはそれより、こういった重罪犯した人
たちはキリスト教ではどのように解釈されるべきかを知りたい。
やはり、赦してもらえるのであろうか?
810名無しさん@3周年:03/04/04 20:05
湊 伸治(C)

犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
 JR常磐線綾瀬駅から北へ15分ほど歩いた住宅街。玄関と二階ベランダが南欧風、3DKの建て売り住宅。
約百平方メートルの敷地いっぱいに建っていて、両隣の家とは人がやっと入れるほどの狭さ。近くに小さな公園有り。事件の13年前、一家は同じ足立区内から引っ越してきた。
「足立の学習院」と言われたエリート中学卒。その後、都内では唯一の化学専門工業学校に進学。
・父親靖人(当時48歳)…東京湾近く、隅田川沿いに近い町工場が密集した一角にある診療所にて事務。入院設備は無いが七つの診療科目を備えた大きな診療所。仕事と酒で子育てはすべて母親任せ。
・母親ます子(当時47歳)…父親と同じ診療所にて看護婦主任を勤める。事件後、23年間勤めた診療所を辞職。
 この両親が共産党員であったため、警察はマスコミを恐れてなかなか家に踏み込めなかった。
・兄(当時17歳)…小倉譲(サブリーダー)と中学の同級生。ほとんど一部始終を目撃し、時には食事を運んでいたにも関わらず事件発覚まで沈黙を守る。
811名無しさん@3周年:03/04/04 20:45
812名無しさん@3周年:03/04/04 21:27
>人権っていうものがあるよ。

人権、人権って意味不明。被害者の人権はどうなるんだよ?
虐殺された被害者にだって、『人権』というものがあるんだよ。
813名無しさん@3周年:03/04/04 21:30
「俺さん」の人権は平気で無視するくせに
(彼の情報がカトスレで晒しものになっていても全く異を立てない)
コンクリ殺人犯の人権には、随分うるさく仰いますが、なぜでしょうか?

言行不一致もいいところですね。
814名無しさん@3周年:03/04/04 21:36
ここにはってあると言うことは犯人の誰かか家族がカトリックと言うことか。
身内に甘いんだね。
815デデデ大王:03/04/04 21:37
>>813
俺さんの個人情報掲載には、既に削除依頼を出しています。
コンクリ事件は放置です。
出す気が起こらん。
816名無しさん@3周年:03/04/04 21:38
メデタシ団はどうなった?
817:03/04/04 21:40
ネットカフェだから
818名無しさん@3周年:03/04/04 21:44
819名無しさん@3周年:03/04/04 21:45
>>814
生活版でもシツコク貼っているよ。別になんの意図もないと思われ。
A型コピペと同じ。
820名無しさん@3周年:03/04/04 21:47
>>819
>別になんの意図もないと思われ。
A型コピペと同じ。

私は思わず卒倒しましたがね。
その内容のおぞましさに・・
どうやったら、あなたのような無感動な人になれるのか。。
驚きです。
821bloom:03/04/04 21:48
822デデデ大王:03/04/04 21:49
>>820
あなたと似たような衝撃を受けた方が
被害者に同情して、貼って回っているんですよ。きっと。
823名無しさん@3周年:03/04/04 21:51
>>819
あの投稿を見て(さらに事の真偽を悟って)
それでも、なお動揺しないというなら、あなたは獣です。
非人間です。
824名無しさん@3周年:03/04/04 21:54
819の娘・姉妹が、純子さんのような殺され方をすればいいのにね。
そうなれば、他人事とは言わなくなるだろう。
825名無しさん@3周年:03/04/04 21:54
犯罪者は、死後、神のもとで自らの罪を悔いて裁きを求める。

826名無しさん@3周年:03/04/04 22:00
実はその大半の者が地獄にいったとしても、自分の犯した過ちを悟らないという罠。
827819:03/04/04 22:01
信じられない。こんなに叩かれるとは・・・
当然戦慄を覚えましたよ。 しかし一週間前から所構わず数百枚
も貼られたら単なる荒し。ほかの板を見てきなさいよ。
828青眼 ◆ACBVpysQt6 :03/04/04 22:01
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俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ      
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829名無しさん@3周年:03/04/04 22:03
824さんの書き込みも常軌を逸してませんか?
830名無しさん@3周年:03/04/04 22:05
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俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ      
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831名無しさん@3周年:03/04/04 22:05
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俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ      
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832名無しさん@3周年:03/04/04 22:06
>>828
お呼びじゃないってば!
833名無しさん@3周年:03/04/04 22:06
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俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ      
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834名無しさん@3周年:03/04/04 22:08
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俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ      
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835名無しさん@3周年:03/04/04 22:09
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俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ      
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836名無しさん@3周年:03/04/04 22:58
みんな、読むの遅すぎ(w
837名無しさん@3周年:03/04/04 23:00
新しいそのときが
またらりのさがたらだうい。
838名無しさん@3周年:03/04/04 23:02

つだなばみへきなそおうれ。

まいたいのあうらたりぬまん。
839初心者:03/04/04 23:43
真面目な質問です。どなたかお答えください。ファティまでのマリアさまのお告げの中で、
初土曜日を5ヶ月守れば煉獄を免れると確か書かれていたと思います。これは事実ですか。信じてよいものですか?お教えください。

840名無しさん@3周年:03/04/04 23:50
>>839
ファチマの出現は便宜上公認されているだけで、ただの私的啓示に過ぎない。
したがってとらわれる必要なし。
LPと同じになってしまうからあまり信じるのは問題だ。
それに煉獄があるかどうかはわからない。
841名無しさん@3周年:03/04/04 23:53
>>839 偶像崇拝になるからやめなさい
842名無しさん@3周年:03/04/04 23:57
キリスト教やるには上智じゃないといけねえんだってよ
843名無しさん@3周年:03/04/05 00:00
ファチマは信用できない。
場ティ缶さえ真実を隠しているから。
844名無しさん@3周年:03/04/05 00:06
初土曜?なにそれ?w
845名無しさん@3周年:03/04/05 00:07
なんだか知らんけど土曜日を守ると煉獄を通らずに天国に直行できるんだとよ。
846名無しさん@3周年:03/04/05 00:10
デムパだな。(w
847名無しさん@3周年:03/04/05 00:28
http://www56.tok2.com/home/seminary/framepage17.htm
T国際福音神学校 理念・目的

  1.福音主義・聖書信仰
      聖書は、神の啓示によって書かれた、誤りなき神の言葉と信じる信仰に立っています。

  2.超教派・国際的
       カリスマ派、ペンテコステ派、福音派など、イエスキリストを主と信じ、従うクリスチャを育成
します。 いわゆる超教派の神学校です。また韓国、アメリカなど世界的なキリスト教国の
実践牧会者や神学校の教授を講師として招聘し、国際的な宣教のできる主の働き人、
       信徒リーダーを育成します。
 
   3.霊的実践的訓練 (霊的解放の理論と実践)
       聖霊の賜物を開発し、聖霊が今も生きて一人一人に働いてくださることを信じ、実践してい
きます。
        特に、悪霊に対する戦い、病の癒し、伝道牧会、教会管理などのできる実践的な主の働き人
       の育成に努めます。
848名無しさん@3周年:03/04/05 00:33
今日、霊能者の番組見ていたんだけど、カイヤの家に置かれてるマリア像が涙を何度も流してるってね。
悪いことが起きる直前にいつも涙を流すんだって。夫の浮気がほとんどらしいけど。マリア様の奇跡?

あと、花田親方のもと奥さんの藤田さんも出ていて、寝室に置かれているマリア像が動くんだって。
前進していいときには前に、悪いときには横に動くんだって。
849名無しさん@3周年:03/04/05 00:37
藤田夫人てカトリックだったの?!
カイヤもカトリックだったのか?
850名無しさん@3周年:03/04/05 00:40
上智でないと虫けらなんだってさ ふーん
851白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/04/05 00:46

初土曜日を守れば、ってどういう意味?(´ー`)
852名無しさん@3周年:03/04/05 01:02
853カトリック教会のカテキズム:03/04/05 01:06
>>797>>809
かぎの権能

982 たとえどのように重い罪であろうとも、聖なる教会がゆるすこ
とのできない罪は一つもありません。「いかなる悪人、いかなる罪びと
といえども、痛悔が真実でありさえすれば、だれであれ、ゆるしを得ら
れることを固く希望すべきです」(*1)。すべての人のために死なれたキ
リストは、ご自分の教会にあって、ゆるしの門が罪を悔い改めるすべて
の人にいつも開かれていることを望んでおられます(*2)。

(*1)『ローマ・カテキズム』1,11,5
(*2)マタイ18:21-22参照


…聖書の関連箇所だとこのあたりか。

[幼な子よ、お前はいと高き方の預言者と呼ばれる。主に先立っていき、
その道を整え、主の民に‘罪のゆるしによる救い’を知らせるからであ
る](ルカ1:76-77)
[そのように、これらの小さな者が一人でも滅びることは、あなたがた
の天の父のみ心ではない](マタイ18:14)

このあたりは重要なところではないだろうか。
オレは今日読んでいて、
昔ここでつまずいて信仰に入れなかったある人のことを思い出したよ。
人間の頭では、正義を超えるものがあると理解するのは難しい。
だから信仰なんだが。

オレたちは今日もこの信仰を宣言する。
「聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、‘罪のゆるし’、
体の復活、永遠のいのちを信じます」
854名無しさん@3周年:03/04/05 01:09
>849
藤田もカイヤも悲惨な人生歩んでるね。何で?
855白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/04/05 01:09
>>852

どうもありがdございまつ(´ー`)
856名無しさん@3周年:03/04/05 01:11
 個人的な意見ですが、ファティマなどのお告げから信仰に向かうのは間違いです。
ファティマのお告げは、教皇庁教理省が2000年に第三の秘密までを公表しましたが、
それまで、信徒の劇作家や興味を持つ神父様などがこぞって取り上げていた、所謂
以下に挙げるような文面(※)とは異なっていました。現実に聖職者や信徒を巻き込む
偽りはよく出来ていてもまがい物です。
 司祭を含め、世界の信徒がこれほどまでに偽りに侵食されている事実を知り
ながら教皇庁が第三の秘密について黙ってきた理由は、非常に深い霊的恐怖を
感じます。
 幻視者のルチアさんは、預言の解釈を完全に教皇以下のカトリックに任せ、その判断に
従うことを明言しているので、それを正式な解釈と申し上げた上で穿つのですが、
このマリアの出現と現象は、反カトリックの側の霊の惑わしである可能性が非常に
強いものだと自分は個人的に思っています。     つづく。

 ※「20世紀の後半において、大きな試練が人類の上にくだるであろう。民は
神の恩恵を足蹴にし、各地において秩序が乱れる。
 全人類の大半を数分のうちに滅ぼすほどの威力を持つ武器が造り出される。
 神の罰はノアの洪水の時よりも悲惨である。
 偉大な者も小さい者も同じく滅びる。
 火と煙が降り、大洋の水は蒸気のように沸き上がる。
 これらがすべて終わった後、世は神に立ち帰り、聖母マリアは御子イエスの
あとに従った者の心を呼び起こす。キリストは、単に信じるのみでなく、
キリストのために公の場所で、その勝利を勇敢に宣言する人を求めている。」
[『奇跡の聖地ファチマ』矢代静一/文 菅井日人/写真 
             講談社ISBN4-06-203489-1 P83より]
857今日の聖人:03/04/05 01:18
*聖ビンセンチオ・フェレル司祭

1350年、スペインのバレンシアに生まれ、ドミニコ会に入って神学教授
となる。説教師として多くの地方を訪れ、正統信仰を守り人々の倫理を
正す点で大きな成功を収めた。1419年、フランスのヴァンヌで死去。

全能の神よ、あなたは聖ビンセンチオを、福音の説教師にお選びになり
ました。わたしたちが聖人の祈りに支えられ、世を裁きに来られる主を、
世の救い主として迎えることができますように。
858名無しさん@3周年:03/04/05 01:19
>>856>民は神の恩恵を足蹴にし、各地において秩序が乱れる。
>全人類の大半を数分のうちに滅ぼすほどの威力を持つ武器が造り出される。
>神の罰はノアの洪水の時よりも悲惨である。
>偉大な者も小さい者も同じく滅びる。
>火と煙が降り、大洋の水は蒸気のように沸き上がる。

て秋田の啓示と同じですがね。秋田は公認されていますがね。
あなたが半期リストの霊なのではないですかね?ワラ
859白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/04/05 01:19

そうかな
実際すごいでつよ、ファティマの地の聖性は(´ー`)
860国際福音神学校 :03/04/05 01:21
http://www56.tok2.com/home/seminary/framepage17.htm
http://www.seishokirisuto.com/
国際福音神学校 
       校長  有賀 喜一 師 
       教授  奥山 実  師

理念・目的

1.福音主義・聖書信仰

聖書は、神の啓示によって書かれた、誤りなき神の言葉と信じる信仰に立っています。

2.超教派・国際的 .

カリスマ派、ペンテコステ派、福音派など、
イエス・キリストを主と信じ、従うクリスチャンを育成します。いわゆる超教派の神学校です。

また韓国、アメリカなど世界的なキリスト教国の実践牧会者や神学校の教授を講師として招聘し、
国際的な宣教のできる主の働き人、信徒リーダーを育成します。
 
3.霊的実践的訓練 (霊的解放の理論と実践)

聖霊の賜物を開発し、聖霊が今も生きて一人一人に働いてくださることを信じ、
実践していきます。
特に、悪霊に対する戦い、病の癒し、伝道牧会、教会管理などのできる
実践的な主の働き人の育成に努めます。
861名無しさん@3周年:03/04/05 01:21
秋田は公認されてないよ。否定されるって。

その証拠に、本が全部燃やされたじゃん。
862名無しさん@3周年:03/04/05 01:22
>>860-861
俺さん、ウザイ!
863名無しさん@3周年:03/04/05 01:27

 >>840=847=860=861=俺さん







864856:03/04/05 01:29
 先の投稿で、非常に深い霊的恐怖を感じたのは、第三の秘密の本文内容と
反カトリックの秘密組織、イルミナティが行う教皇打倒のための呪いの儀式
における象徴とが一致していること。もう一つは、秘密の解釈に際してルチア
と大司教との間に、次のようなやり取りがあることと、歴史における不可解な
教皇の死との不気味な符合です。ルチアが開封を1960年以降に明確に指示して
いる点について、直感でそう思っていたことを司教に返答しているのですが、
イルミナティの崇拝する霊に彼女が身をとられているのではないかと心配に
なります。                つづく。
865名無しさん@3周年:03/04/05 01:30
>>856は俺さん
866809:03/04/05 01:33
>>853
教えていただきありとうございがます。 その人は他人を赦すことができ
なくて信仰の道に入れなかったということですか。
それは普通の人にとって大変難しいことですね。
867名無しさん@3周年:03/04/05 01:35
ナンダ、>>856は俺さんか。
>>864俺さん、昨年、シスター・ルチアが生涯で最初で最後の
ファチマの真実の本を書いたの知らないの?
教皇様の許可を得て自らかかれたのだよ。
最高の評価を受けているよ。早く日本語にならないかなと思ってる。
修道女がイルミの霊に占領された?何言ってるの?
女子児童の盗撮画像の見すぎで、気が狂ったか?
868名無しさん@3周年:03/04/05 01:35
>>858
>て秋田の啓示と同じですがね。秋田は公認されていますがね。

 秋田のお告げは、ファティマの本当の第三の秘密とは一致していなかった
ということがはっきりしています。ですから、別の意味でファティマとは
一線を画して調査判断すべき問題です。偽ファティマ第三の秘密は誰が、
どこで造ったものなのか?あるいは流布させたものなのかを突き止め、
その事実と秋田のお告げの事実との整合性や比較検討をしなければならない
でしょう。
869856:03/04/05 01:37
 >>856は、「俺さん」という人ではありません。あしからず。
870名無しさん@3周年:03/04/05 01:39
>>869は俺さん。書いてること同じだもん。マリア様がルシファー霊だって。(w
871国際福音神学校 :03/04/05 01:39
神学校スナップ集

2002年卒業式特集
http://www56.tok2.com/home/seminary/framepage3.htm

祝辞 奥山 実 師 よくやった忠実な僕
http://www56.tok2.com/home/seminary/DSCF00441.jpg






872名無しさん@3周年:03/04/05 01:41
>>868
なに馬鹿言ってんだ!秋田は司教の判断ミスで調査団が否定したのが無理やり認められたんじゃないか!

873名無しさん@3周年:03/04/05 01:47
ぢゃ、ファチマも秋田もイルミナティの崇拝する悪霊に乗っ取られた馬鹿な修道女の妄想だったツーことで。


俺さんの勝ち〜〜〜〜〜〜

ワラ



874名無しさん@3周年:03/04/05 01:50
おい、クソ神父、上智に入学したからどうだつんだよ
俺も大学ぐらい出たぞ

神父のおっさん、うぜえんだよ
日本で信者割合1%のクセにでけえつらすんなよ
875名無しさん@3周年:03/04/05 01:50
ファチマが虚構ならルルドも虚構だ。
結局、俺さんが言うように、イシスなんでないのか?
そう考えれば、これだけカトリック内部で混乱を招いている
理由が説明できる。
876国際福音神学校 :03/04/05 01:51
死に至るまで忠実でありなさい。 黙示録 2:10

国際福音神学校 
       校長  有賀 喜一 師 
       教授  奥山 実  師

聖書的、神学的、霊的開放の理論と実践教育
http://www56.tok2.com/home/seminary/framepage17.htm
http://www.seishokirisuto.com/


国際福音神学校 特色

韓国、日本の実践牧会経験豊かな講師陣による知的霊的実践的訓練
 教授、講師のページをご覧いただくとお分かりいただけます。
日韓の一流の先生方から直接指導を受けられます。
  
877名無しさん@3周年:03/04/05 01:51
>>874
あんた、おととい、言い負かされたじゃない。
878非クリ:03/04/05 01:52
>>873
聖霊を冒涜するものは呪われる。
迂闊なことを言うと危ないですよ。
879預言者:03/04/05 01:55

カトリックよ、偶像崇拝の罪を悔いなさい。
880名無しさん@3周年:03/04/05 01:56
>>864>イルミナティの崇拝する霊に彼女が身をとられているのではないかと心配に
なります。            


カトリック信徒がルチア修道女が悪霊に占領されているといってるのか。
そりゃ、びっくりだな。理由は?
第3の秘密のシンボルとイルミなティのシンボルの共通する部分てどこですか。
そこまで言ったんだから、全部かいてください。荒らしは無視して。
881非クリ:03/04/05 01:57
或る福音派信徒さん
コテハン変えたんですか?
882864:03/04/05 01:59
>>880第3の秘密のシンボルとイルミなティのシンボルの共通する部分てどこですか


教皇様の心臓を弓矢で射抜くという部分。
最後に殉教者の血の満たされたカリスから血をカトリック信徒に飲ませると言う最後の部分。
883預言者:03/04/05 02:00
カトリックよ、偶像崇拝の罪を悔いなさい

ハバスク
2:18 彫刻師の刻んだ彫像や鋳像/また、偽りを教える者が何の役に立つのか。
口の利けない偶像を造り/造った者がそれに依り頼んでも/何の役に立つのか。
2:19 災いだ、木に向かって「目を覚ませ」と言い/物言わぬ石に向かって
「起きよ」と言う者は。それが託宣を下しうるのか。見よ、これは金と銀をかぶせたもので/その中に命の息は全くない。
2:20 しかし、主はその聖なる神殿におられる。全地よ、御前に沈黙せよ。
884名無しさん@3周年:03/04/05 02:04
ぢゃ、俺さんが正しかったってことで。

鹿渡の負け
885856:03/04/05 02:06
 これから、>>856 >>864のことについて説明します。事の重大さは、第二
バチカン公会議の正当性までもを疑わせることになるもので、今まで自分の
中で秘めておいたものです。
 ルチアさんがカトリック教会に対して提言していることは、イルミナティの
イエズス・キリストを捨て去る儀式、洗礼を捨てる儀式に現れる内容であり、
歴史を見ると、パウロ6世教皇の死や就任一ヶ月で亡くなったヨハネパウロ一世
を暗示していて、不気味なことであと言えます。まず、イルミナティに深く
関与していたあるシスターの告白記から引用します。この本は、ある神父様
から自分がフリーメイソンについて悩んでいたときに紹介されたものです。

 「霊は、教皇の三重冠をかぶった人形の前に立つよう、わたしを激励した。
それから、人形の頭から冠を奪わせ、弓矢を持たせて人形の胸を射抜かせた。
これは、ローマカトリック教会の教皇制を打倒する儀礼である。
        ----省略----
 その場にいた誰もが、わたしの見せた凶暴な行為に驚き、かつ恐怖した。
新参者はマスターの助けを借りなければ、この複雑な儀式を手はず通りに
進めることはできない。だがわたしの場合は、霊自らが指導にあたったのだ。
 霊は聖盤からの血で両手を洗うよう、わたしに指令した。次に神殿の中央
に導き、ここで所定の宣言を行ない、加入を果たさせた。それから、わたしの
頭を後ろにのけぞらせ、この状態で、口から息を吹き込んだ!
            ----以下略----           」
[『悪魔に愛された女』シスター・マリ・エメリー著 林陽訳 成甲書房 P145-146より]
886カトリック:03/04/05 02:08

マリア様に取次ぎを願いなさい。
マリア様は血の涙を流しておられます。
887名無しさん@3周年:03/04/05 02:12
>>885
林さんですか?w
888名無しさん@3周年:03/04/05 02:20
>>869は俺さん。書いてること同じだもん。マリア様がルシファー霊だって。(w

 自分は、マリア様を否定しません。マリア様は、聖霊によるならば、エリサベトが
喜びのあまり叫びを上げたように信徒にとって輝かしい存在ですし、大切にすべき存在
です。天使祝詞がマリア様を喜び私達のために祈っていた下さいと願うことである
以上、神への祈りとは別にその喜びはエリサベトにあやかって良いと思っています。
ただ、マリアの御出現については、神が現れたのではないということと、信仰者の
不安を煽って注目されることの是非、聖書でイエスが「徴」はヨナの徴だけである
と言っていることから鑑み、慎重であるべきだという立場を取ります。

P/S >>882は、荒らしではないですが、自分とは別人の成りすましの方です。
889名無しさん@3周年:03/04/05 02:21
>>887

小野田神父と思われ
890名無しさん@3周年:03/04/05 02:23
馬鹿だね。作家や翻訳者や神父がこんなとこで油売ってるわけないでしょ。w
891名無しさん@3周年:03/04/05 02:25
>>888
私はカトリック信徒ですが、あなたはカトリックですか?
それを確認してから話してみたいのですが。
ちなみに妻もカトリックで子供もカトリックです。
全員新米ですが。よろしく。
892名無しさん@3周年:03/04/05 02:34
>>888はまさか青眼じゃないだろうね。(w
誰だかはっきりしてくれよ。
でもって、聞きたいんだが、ルチアも天使祝詞を毎日ささげて90年生きておられるわけだが、そんな人にまかり間違ってもルシフェル霊が取り付くのだろうか。
どうも、君の言うことがわからないのだが、ルチアさんの言明のどの部分が、イルミナティの指令と一致するというのか?
それを書いてほしいのだが。
 私の神よ、レイラの司教を通して、またあなたと私のもっとも聖なる御母を通して、あなたは書くようにと命ぜられましたので従順にこれを記します。
 すでにご説明申し上げた(訳者補足:秘密の)2つの部分のあと、聖母の左側と少し上方に、一位の天使が炎に包まれた剣を左手に持っているのを見ました。
剣は光を放ち、炎をあげ、まるで世界に火をつけるかのように思われました。
 しかし火は、天使に向かって聖母の右手が放つ輝きに触れると、次第に消えてゆきました。
 天使は右手で地上を指しながら大きな声で叫びました。 
「悔い改めよ、悔い改めよ、悔い改めよ!」
 そして私どもは測り知れない巨大な光である神の中に見たのです。白い服の司教様で、鏡の前を人が通るときに見られるような姿に似ていました。
 私どもはそれが教皇様であるという印象を持ちました。他の司教たちや、司祭たち、男女の修道者たちが険しい山道を登っており、その頂上には粗くおおざっぱに切り落とされた枝つきのコルクの木で作られた大きな十字架がありました。
 そこに到達する前に教皇様は半分崩れた大きな都市を半ばふるえながら、おぼつかない足取りで通られ、痛みと悲しみのために苦しみながらも、行く先々に転がる屍の霊魂のために祈っておられました。
 山の頂の大きな十字架のもとまで膝行しながら到達されると、銃弾を放ち矢を射る兵士の一団によって教皇様は殺されてしまわれ、同じようにそこで他の司教たち、司祭たち、男女の修道者たちと様々な立場や階級の信徒たちも殺されてゆきました。
 十字架の2本の腕木の下には2位の天使がそれぞれ水晶の聖水盤を手にしており、それに殉教者たちの血を集めては神へと向かう魂たちへふりかけていました。
 シスター・ルチア。 1944年1月3日
894名無しさん@3周年:03/04/05 02:43
>>矢を射る兵士の一団によって教皇様は殺され

これが何でカトリック信徒がイエスを捨てる儀式になるの?
895名無しさん@3周年:03/04/05 02:57
>>893のほかにバティカンが出している部分はないの?
896名無しさん@3周年:03/04/05 02:58
秋田が正しいってことになると、幻の内容が矛盾するな
何でだ?誰か教えてよ。
897名無しさん@3周年:03/04/05 03:00
カトリックのアホは 便所掃除でもしてろ ピカピカに磨けば 聖母マリヤが ウンコしに来るぞ
898名無しさん@3周年:03/04/05 03:05
>>893>剣は光を放ち、炎をあげ、まるで世界に火をつけるかのように思われました。

 しかし火は、天使に向かって聖母の右手が放つ輝きに触れると、次第に消えてゆきました。
 天使は右手で地上を指しながら大きな声で叫びました。 
「悔い改めよ、悔い改めよ、悔い改めよ!」

 そして私どもは測り知れない巨大な光である神の中に見たのです。


上の空白の上下がどうも続きが悪いな。削除されているのかもしれないと思われるがどうだろう。




899名無しさん@3周年:03/04/05 03:09
 ルチアが、イルミナティの霊から言葉を受けてカトリックに対する勝利予告を
したというのが第三の秘密の真意であった可能性もこのように紐解くと見えてくるのです。
パウロ六世が三重冠を売却したこと、ヨハネパウロ一世が教皇在位一ヶ月であることの
不思議、これらを考え合わせると、ルチアの直感「1960年」には、不思議な影を
感じざるを得ないのです。

「シスター・ルチアが「秘密」の第三部を入れて封印した封筒を、当時のレイリアーファティマ
教区の司教に渡す前に、外封筒に、「開封は1960年以降に、リスボン教区の総大司教かレイリア
司教かによって」と書いたことについて、ベルトーネ大司教は、「なぜ、1960年以降に
と期限をつけたのですか。マリアがそうお決めになったのですか」と尋ねた。すると
シスター・ルチアは、「いいえ、マリアではありません。わたしが決めました。なぜかと
いえば、わたしの直感で、1960年以前には理解されない、その後になればわかってもらえると
思ったからです。今では、とてもよく理解することができます。わたしは、見たことを
書いたまでです。解釈するのはわたしではなく、教皇様です」と答えた。 」
[『ファティマ第三の秘密』カトリック中央協議会 ISBN4-87750-095-2 P28より引用]

 ルチアさんがイルミナティ霊のメッセンジャーでないことは、ルチアさんが出現の
マリア様に「あなたの主はイエス・キリストですか?」と問うて明確な回答を得て
ほしいですが、それがかなわないなら、せめてルチアさん本人が公の場所で「わたしの
主はイエスス・キリストです」と教皇や教区の司教の問いに答えてもらうことだと
思います。臨終に際してでも良いですから、彼女が一人子イエスキリストをお与えに
なったほど世を愛された天の御父を信じ、キリスト者としては「わたしの主はイエスス・
キリストです」と告白して召されることを願います。そのことでどれだけ多くの
キリスト者が安堵することでしょうか。ルチアさんに主の照らしと守りがありますよう
願いつつ、ひとまずこの一連の投稿を結びます。
900名無しさん@3周年:03/04/05 03:24
>>891
>>888
>私はカトリック信徒ですが、あなたはカトリックですか?
>それを確認してから話してみたいのですが。

 カトリックですが、何を聞きたいのですか?
901名無しさん@3周年:03/04/05 03:27
カトリック神父の幼児虐待って酷いね。
今CBSでやってるよ。
902名無しさん@3周年:03/04/05 03:29
クリスチャンって性格悪くて驚きました!!
903名無しさん@3周年:03/04/05 03:32
>削除されているのかもしれないと思われるがどうだろう。

『ファティマ 第三の秘密 教皇庁発表によるファティマ「第三の秘密」
に関する最終公文書』教皇庁 教理省   カトリック中央協議会
                   ISBN4-87750-095-2 \900

 上記のカトリック中央協議会が出した書籍にはルチアさんの自筆原文の
白黒コピーが終わりのほうに載っています(P64-67)。原文自体が偽造され
るということは正式な教皇庁発表のものですから、ないと思われます。  
904900>891:03/04/05 03:41
 自分は、カトリックですが、現今のカトリックが真のカトリックキリスト教
であるとは見ていません。カトリックはアウグスチヌス以前に立ち帰ってキリスト
を見直し、その信仰に生きることで真のカトリックであると思っています。
 そういう意味で、御子イエスス・キリストを主とする者は天の父なる唯一の
神に帰すると思っていますし、神への愛で周囲の人と愛を確かめ合う時に、
キリストを超えて唯一の神との出会い、交わりが真に始まると感じている者です。
905名無しさん@3周年:03/04/05 03:58
カトリックはカトリックだと思いますが、カトリックであって、カトリックでない場合もあるのでしょうか。
あとカトリックっぽいカトリックよりは、カトリックっぽくないカトリックの方がカトリック的なのでしょうか。
それにカトリックはいつもカトリックですが、ときどきカトリックになるカトリックとか、いつかはカトリックになるカトリックとか、
カトリックからカトリック++になるカトリックとか、
スーパーカトリックになれるカトリックとか、カトリックなカトリックはカトリックなのでしょうか。
906:03/04/05 04:34
激しく藁他!! よく思いつくね。
907聖母:03/04/05 06:19
 悲しみに満てる汚れなき御心の甘美なる子供たちよ、あなたたちの母
である私が霊魂を救うのを助けてください。イエズス・キリスト、わが
御子が霊魂のための祈りを書き、私たちはそれを聖ヨゼフのメッセージ
の後に付けました。どうか、私の祈りに心を合わせてその祈りを祈って
ください。とてもたくさんの霊魂が急に死んでいきます。とてもたくさ
んの人々が更なる聖寵を必要としています。彼らは告解の秘蹟のことを
わかっていないし、罪の感覚も持っていないからです。
908聖母:03/04/05 06:21
 さあ、私の子供たち、祈る時間を設けるように私はもう一度お願いし
ます。聖なる秘蹟(聖体)の御前で黙想の時を設けてください。信仰に
ついて読み学ぶ時を設けてください。明日ではなく、いつかではなく、
私の要望に沿って今日始めなさい。あなたたちの最後の日がいつかを、
あなたたちが知ることは決してないのですから。私の子らよ、してごら
んなさい。それは自分の霊魂のために必要なのです。
909聖母:03/04/05 06:22
 いとしき霊魂たちよ、私たちの話しはあなたたちを励まし、努力を支
援するためのものですが、もちろん、あなたたちには自由意志がありま
す。徳に生き、信仰に成長してほしいという私たちの思いを私たちは繰
り返し繰り返し表明しています。そう、私たちは度々そうしています。
なぜでしょうか。私たちは地獄がどれほど恐ろしいかを知っています。
私たちは煉獄がどれほど苦しいかを知っています。私たちは天国にいる
ことの喜びを知っています。私たちは死後何が起るかを知っています。
ああ私の子供たちよ、どうか自分の不活発、生ぬるい気持ち、罪深さの
結果を見るために死を待つようなことはしないでください。今なら自分
の霊魂を救うことができます。それは難しいことではありませんが、天
主の道を生きることを選ぶ決断、自由意志を要します。
910聖母:03/04/05 06:23
 私の子供たち、病気がはびこっています。病気や不可思議な出来事が
世界中に起きているので、今年が困難な時であることに気づくのは難し
くありません。それはまた別の難しさがあります。大聖年だった昨年の
ように平和な年となることは決してないでしょう。けれども、私のいと
しき幻視者たちは(使命を)続け、多くの希望、勇気、慰めを提供する
でしょう。それがこの時代の間の彼らの仕事です。
911名無しさん@3周年:03/04/05 06:39
 人々が苦しみをこのようにとても嫌悪しているのは非常に良くありま
せん。そう、楽しいことを熱心に求めているから、苦しみは受入れ難い
のです。けれども、それはあなたに天主の愛を示す十字架なのです。あ
なたに対する関心を示すのは苦しみなのです。このことを知っておきな
さい。あなたが苦しみを担うように求められれば求められるほど、益々
天主はあなたに愛を示されるのです。私はとても苦しみませんでしたか。
私の息子はとても苦しみませんでしたか。それはあなたにとって憶えて
おくべき大切なことです。天主が愛すれば愛するほど、苦しみは益々大
きくなります。そうです。それは本当です。
912聖母:03/04/05 06:40
 それほど苦しんでいない人々がいることもわかってあげる必要があり
ます。彼らの多くは自分がそれ以上苦しまないがゆえに苦しんでいます。
このことも憶えておきなさい。彼らの仕事と必要のために、彼らはある
仕方では苦しみませんが、他の仕方で苦しむのです。
913聖母:03/04/05 06:42
 私の子供たちよ、御父なる天主はあなたたち皆を愛しておられます。
物事が展開するとき、御父はあなたを御手の手のひらの内に包んでくだ
さいます。そして、それは本当のことです。何であれ御父があなたにお
望みのことがあなたの望みです。御父の摂理的お世話があなたの喜びで
す。怖がらないでください。
914Samson ◆I3tGz4xJ9E :03/04/05 06:45
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

************4月5日(土曜日)************
◇ピースラリー(集会):11時〜12時 
◇ピースパレード出発:13時
◇場所:代々木公園けやき並木
◇パレードコース:渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◇交通:JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない! ブッシュの戦争も認めない!
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞サヨだの糞ウヨだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

 ■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html
915名無しさん@3周年:03/04/05 06:50
かとりっく?何それ?
くりはくりだろ?
全部ひとまとめにしとけ、うすらぼけ!
916名無しさん@3周年:03/04/05 06:51
 甘美なる子供たち、リラックスするようにして、びくびくしたり被害
妄想の毎日を送ってはなりません。ある人たちは、今日はどんな悲劇が
降りかかってくるだろうかと心配しながら、恐ろしさで一杯になって朝
目覚めます。私の子供たち、これは間違いです。困難を予期して生きる
べきではありません。天主があなたに対して計画されたことは何であれ、
あるがままにしなさい。あらゆる出来事に対して自分自身を霊的に準備
し、そうして、天主の掟を導きとして人生を生きなさい。けれども、何
でもかんでも悪くなっていくという被害妄想的な考えになってはなりま
せん。むしろ、すベてうまく行くと考え、もしうまく行かなかったら、
担うようにと求められている十字架を受入れ、そのためにしなくてはな
らないことを行い、それから人生を続けなさい。
サンパウロに回勅を注文した訳ですよ。多少の冗談を込めて、最近の中央協は
本高すぎ、要理書に\2,500てあほかと馬鹿かと、サンパウロから新要理の解説
書が出るまで買わない、といった感じのことを書いてメールを送ったら、注文
はお受けしましたが、直接、中央協に陳情して頂きたい云々というリプライが。
素で返されると、カコワルイやら恥ずかしいやら。
それにしても中央協、要理に\2,500はぼり過ぎです。サンパウロかドンボスコ
に委託すれば、\2,000以内には収まるだろうと。
こんなアホ話、ここくらいしか、書く場所がないので。
918名無しさん@3周年:03/04/05 06:58
 私の子供たち、私たちはあなたたちを助け、慰め、心地よくしてあげ
ようとしています。この更に難しい時代にどう生きるかを私たちは示そ
うとしているのです。人々は病気にかかっています。人々は特別な助け
を必要としています。人々は助けてもらう必要があります。あなたたち
はそれができます。自分の家族を助けなさい。隣人を助けなさい。でき
る最善をもって他の人を慰め、助けなさい。心を失わないでください。
919名無しさん@3周年:03/04/05 07:11
 私たちが到来を告げてきたこの時代においては、多くの挑戦があるで
しょう。あらゆる挑戦は祈りをもって迎えることができます。御父なる
天主から来るあらゆる挑戦は、祈りとあなたに対する天主の御旨の受容
によって易しくできるのです。受容とは病気や問題を受入れることだけ
でなく、目的があって天主の御旨があなたの内になされていることを知
りつつ試練を受入れることでもあります。不平をこぼしたり天主にその
重荷を取り除いてくださいと頼むことは受容ではありません。むしろ、
「いとしき天主、御身の御旨が私の内になされますように」と言いなさ
い。受容とは痛みや悲しみを取るのをより少なくすることを意味します。
受容とは天主があなたのことを引き受け、とても愛してくださることを
意味しています。
920名無しさん@3周年:03/04/05 07:12
 私が生きていた間に苦しんだとき、私は天主に苦しみを取り除いてく
ださいと頼みはしませんでした。かえって、私は苦しみを受入れ、人類
のより大きな善のため、あなたたちのためにすべてをお献げできたこと
に感謝しました。アダムとエワの堕罪の償いの内に霊魂が救われるよう
にと熱心に祈っていました。アダムとエワは自分たちの堕罪が地上のす
べての民にとって何を意味するかを知っていました。イエズスが苦しん
でなくなられることになったとき、私はイエズスの死刑執行の延期を願
いませんでした。むしろ、「私は御身の聖なる御旨を受入れ、私の御子
をいけにえとして御身にお献げ致します」と言いました。私は霊魂の救
いのために、御子の全ての御苦しみの内に、御子と一緒に合わせて私自
身もいけにえとして献げました。お話ししてきたように、御父なる天主
の愛は多くの多くの仕方で示されています。御父の愛は霊魂の苦しみの
ための行為の内にも示されています。御父なる天主は私に富を与えては
くださいませんでしたし、苦しみを軽くしたり取ったりもなさらず、か
えって、刺し貫かれた聖心の天主なる御子との十全なる結合の内に、私
の苦しみを増し加えてくださいました。この聖心が貫かれ、血と水がす
ベての霊魂の上に溢れ出たのです。私の御心はすべての霊魂を助けるた
め、霊魂を救うために貫かれました。
921名無しさん@3周年:03/04/05 07:16
 甘美なる子供たち、この教練、この黙想は、あなたたちの安らぎ、慰
めに益とするためのものです。苦しんでいる人たちは、自分自身はその
苦しみをもたらすようなことは何もしていないと認識しなければなりま
せん。その苦しみを献げるように選んだのは御父なる天主なのです。そ
の御旨を受入れなさい。それは御父があなたにくださる賜であることを
私から学ぴなさい。
922名無しさん@3周年:03/04/05 07:18
聖ヨゼフの預言的メッセージ
秘書メリー・ジェーン・イーブン博士への口述
2001年3月号第3巻
--------------------------------
2001年2月1日
 わが甘美なる子らよ、この世界全域での破壊、大地震、天候異変の時
代に、私たちが語ってきたことが本当にわかるだろう。これらの出来事
は今や起りうるからだ。驚くべきではない。自分が警戒できていること
を天主に感謝し、死んでいくであろうすべての霊魂のために祈りなさい。
923名無しさん@3周年:03/04/05 07:29
 さて、われらのお愛しする永遠の御父は、一つの特別な事柄について、
お前たちを指導するよう再び私に求めてこられている。その話題は御父
のご関心から生じており、それは徳に成長することである。われらの愛
すベき婦人マリアは受容について話されたが、永遠の御父は私が節制の
徳について話すことを思し召しておられる。
924名無しさん@3周年:03/04/05 07:29
 節制は習慣と生活を守る能力であり徳である。それは四旬節の間に節
制の徳の内に断食や犠牲をする徳として知られている。けれども、この
徳には他にももっと多くのことがある。実際のところ、それは日常生活
にしみわたるべきものである。
925名無しさん@3周年:03/04/05 07:30
 かわいい子らよ、あなた達の生活も、聖なるものでなければなりませ
ん。この世に生きている一人一人の子が聖人になるべきだからです! 
聖人は、天国にいる者だけではなく、地上にもいるのです。洗礼を通し
て、御子の御名を身に受けた者は皆、神なる救い主の「御言葉」に対し
て、聖性と忠実に満ちた生活を営まねばなりません。これを行うことに
よって − つまり私たちの聖人達があなた達に与えてきている模範に
よって、あなた達は皆、それも今現在地上において、聖人に似るべきな
のです! なぜなら全世界が御子を愛し、御子に仕えることを学ぶのは、
御子イエズス・キリストがあなた達にお与えになった光を通してだから
です。しかし私達は、世が…特に(カトリックの)子らか聖人の模範に
従わず、聖人達の言葉に耳を傾けていない現実を見ています。この地上
に兄弟姉妹への良き模範となっている子らは、ほんの少数しかいません。
かわいい子らよ、それ故現在、公教会は重大な危機にさらされているの
です。ですから今や悪魔が自ら公教会の最高の部署にさえ居座っている
わけです。このことはラ・サレットで言いました……今、世界中の多く
の出現地で言って来ているのです! 悪魔は、今や地上における御子の
公教会で、上手に自らの地位を確立させました。それは子供たちが、悪
魔が教会に入るのを許してしまったからです。すき間からでなく、地上
における御子の家に入らせるために、わざわざその扉まで開け、高位聖
職者や我が汚れなき御心の修道者たちなど、大勢の子らの中に入るのを
許してしまったのです!
926マリア様より:03/04/05 07:43
聖シャーベル修道会の私のすべての兄弟姉妹に、イエズス・キリストの
御名において;

 私は皆に与えるべき非常に重要なアドバイスがあります。思いと言葉
と行いにおいて、リトル・ペブルをどうか愛し支持してください! リ
トル・ペブルは誤ってきませんでしたし、これからも決して誤りません。
たとえ彼がいまだに不可謬でなくとも、彼は彼の使命においては決して
誤らない恩寵を神から与えられています。彼のいないところで彼を攻撃
するのを止めなさい! あなたたちのゆえに彼はこれほどたくさん苦し
み、それと同時にこのミッションの進歩が遅れているのです。あなたた
ちには全然一致がありません! あなたたちはいつも自分のことばかり
考えています! あなたたちは世俗から離脱していません! あなたた
ちは皆に、あなたたちで行ったと言い続けていますが、私はあなたたち
に告げましょう。それは本当ではないのですから。神は憐れみ深く親切
です。あなたたちに多くの時間を与えて下さっています。そして、もし
あなたたちがこのチャンスをつかもうとしないなら、神はあなたたちに
与えたすべての恵みを取り去るでしょう。あなたたちの代わりをするこ
とを熱望し、快くひきうける霊魂がたくさんいるのですよ。
927マリア様より:03/04/05 07:55
 お互いに愛し合いなさい! 他人に対して批判的であることを止めな
さい! 私達の天使的牧者(訳注:マルコム・ブロザード神父様のこと)
が良い模範です。私はあなたたちの全員が不平をならしてきたのを聞い
てきています。そして私はあなたたちに告げましょう。それは正義にか
なってないのですから。神が毎日あなたたちに与えて下さってきている
すべての恵みと愛を思えば、あなたたちはひざまづき、あなたたちの全
生涯の毎分ごとに全能の神に感謝をささげるべきです。思いと言葉と行
いの清さは非常に重要なのです。私が地上にあなたたちとともにいた時、
私はあなたたちの一般的態度のせいで、おそろしく失望させられていま
した。そうか私のキリストにおける兄弟姉妹よ、私が言っていることを
よくよく聞きなさい! 私はこれを全員に一般化します。そして、私が
このメッセージを送っている人々が、彼らの心の中で私が何を強く言っ
ているか感じ取ると、私は確信しています。私はあなたたち皆を愛して
います。
928マリア様より:03/04/05 07:56
私の最愛のマルコム・ブロザード神父様に;
 私のあなたに対する愛は頂点にまで達しました! 私はあなたを賞賛
します。神父様、そしてあなたがなさっている方法で、あなたの群れを
導き続けてください。お願いします。あなたのリトル・ペブルに対する
愛と忠誠はすばらしい。私はいつもあなたとともにいます。あなたのす
べての願いは、私の心にあります。私は今や、決して働くのを止めない
と確信して、安心してください。

 キリストにおける私の兄弟姉妹に、私はあなたたちの要望も同じく私
の心におきます。私は全力を尽くします。しかし、いつも覚えておきな
さい。どの霊魂も、働かせるべき意志を持っているということを。私は、
他の聖人がしているように、特に聖母がなさっているように、あなたた
ちのために取り次ぐことができます。そしてそれは、関係するその霊魂
のこたえ方次第なのです。
929マリア様より:03/04/05 08:04
私の特別な(霊的な)娘ベッティーナに;
 永遠の御父は、あなたの、あなたに与えられた恵みに対するこたえ方
に大変喜んでいます。あなたの夫の近くにい続けなさい。そして前進し
つづけ、あなたの心をたくさんの愛で満たし続けなさい。それがあふれ
たとしても問題とはなりません。私はあなたを愛します。そして私のか
わりに子供たちにどうかキスしてやってください。ボブおじさんからで
すよ! 今はこれで終わりです。そして私は三位一体の神に、休みなく
あなたを祝福するように頼みましょう。十十十十
930名無しさん@3周年:03/04/05 08:09
来年の復活祭で洗礼受けようかと思っています。
信者の方に聞きたいんですけど、月例献金は通帳自動引き落としでしょうか?
それとも直接教会へ払いに行っているのでしょうか?
金額は毎月一定でなければいけないのでしょうか?
もし、滞納が続くと信者名簿から除籍されてしまうのでしょうか?

教会によって違うと言われそうですが、皆さん個人の教会についてで構いませんので
教えてください。
931マリア様より:03/04/05 08:10
私の最愛のウィリアム、リトル・ペブルに;
 私の誠実な愛と、あなたが私と私の家族と聖シャーベル修道会の私の
全ての兄弟姉妹のために行ってくださった全てのことに対して、心底か
らの感謝を表現する言葉がありません。あなたは犠牲を捧げてきて私達
皆のために非常に多くのことを達成してきました。そして私は、神があ
なたにとっても甘美で大きな報いを与えて下さると確信します。心のう
ちに、今、喜びに喜びなさい。なぜなら、あなたと天の勝利は非常に近
いからです。
932マリア様より:03/04/05 08:18
驚いています。手でホスチアを受け取る冒涜を私は悲しみます。
神の母である私にとりなしを願ってください。
ロザリオの祈りを唱えてください。
私の愛する子供たち。

933名無しさん@3周年:03/04/05 08:20
>>864
三兄弟ハケーン!!
934マリア様より:03/04/05 08:21
私からの啓示です。愛する子よ。
今日天使祝詞を千回唱えなさい。
イラクのために祈りなさい。
教皇様のために祈りなさい。
935マリア様より:03/04/05 08:22
 同じことをするように、私達の兄弟姉妹に告げなさい。彼らの意志を
神に返しなさい。そうすれば自由にかたちづくっていただけます。なぜ
なら神は正義で、寛大で、愛すべき方なのですから。あなたの大半の時
間を眠らせなかったことをすまなく思いますが、それは私が、あなたと
私達の子供達、そしてリトル・ペブルのリーダーシップのもとにある聖
シャーベル修道会の全ての私達の兄弟姉妹への神のご計画にあまりに興
奮して、あなたとそれを共有せざるをえなかったからです。
936マリア様より:03/04/05 08:22
 キリストにおける私の愛するシスター、神はあなたをとても愛してい
ます。私に神は、あなたの苦しみの実りを見せてくださってきています。
捧げ続け、神の御意志を行い続けなさい。あなたは正しいです。あなた
はとてもとても霊的に富んでいます。あなたに対する神の将来のご計画
は全く異なります。そこで持ちこたえ、今あなたがしていることをし続
けなさい。あなたは女子修道会のマザースペリアーとあなたの姉妹たち
に、力とよい模範を与えるでしょう。私はウィリアムに、私がいつもあ
なたの導き手になると、すでに告げました。私が地上にいる時は、あな
たが霊的道においてたくさんのことを教えてくれました。あなたと私が、
マルとカレルと一致して、神に私達自身をささげた時、それは神が私達
のために用意していた抵抗しがたいことだったのです。
937マリア様より:03/04/05 08:24
 私は再び、ウィリアム(訳注:リトル・ペブルのこと)に、すべての
ことについて感謝します。私は、あなたたちすべての心を動かすことが
できたらと願っています。そして私は、もしあなたたちが私にそうさせ
てくれるなら、あなたたち皆を変える仕事を休みなく続けて行きましょ
う。あなたたちは、懲罰があなたたちの道についにやってきた時、非常
に苦しむでしょう。特に、世間に半分つかっている人々は。100%の
「はい」をやりとげなさい、私の兄弟姉妹たちよ! あなたたちの利己
主義を取り去りなさい − それを真実で純粋な愛に取りかえなさい!
善徳を生きなさい。なぜなら、それらがあなたたちの完徳の鍵なのです
から! 
938ヨハネ・パウロ2世:03/04/05 08:25
おお、聖なる童貞女マリヤよ。私はひざまずきます。
なんたる甘美、何たる光栄。何たる恵み、何たる祝福。
939教会は最大の犯罪組織:03/04/05 08:31

−歴史的概観ー
キリスト教教会が史上最大の犯罪組織となり、何千万人もの人々を拷問したり殺したりしたのは不思議ではありません。
キリスト教の源であり、今もなお、絶対的真実として信者に信じられている聖書には、こうした行為は神のみ心にかなったものと書いてあります。
聖戦、十字軍遠征、異教徒の大虐殺、魔女の焼き殺し、拷問、他の民族の奴隷化や絶滅等はすべて、そもそも聖書に起源をもつものでした。
(参照 http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm)。そして虐殺を行う時、キリスト教指導者達は聖書に書かれているそうした行為を民衆に示しました。
四世紀の聖アンブロシウス(カトリックの四大教父の一人)はアリアン教という異教を信じていたゴート人を殺してほしかった時、
ゴート人は旧約聖書のゴグ民族(ユダヤ人のライバル)と同じく神の目障りであると主張しました。
聖アウグスチノもそうでした。旧約聖書を使ってマニ教の信者殺しと礼拝堂の破壊と求めました。
マルチン・ルターも聖書を引用しながら、プロテスタント信者達にユダヤ人の虐殺やシナゴーグの放火へと扇動しました。農民の反乱の時も反乱者を鎮圧する為に聖書を利用しました。
第一世界大戦の時、ドイツの司教達は旧約聖書中にある様な好戦的気分に陥り、ドイツ兵の武器に十字を切って、神の加護を祈りました。
ドイツの枢機卿ファウルハーバーは、ドイツのフランス出兵は反神的国家主議(フランス)への永遠の道徳律(ドイツは当時まだ帝国で、全体として遅れた国でした)の勝利だと述べました。
プロテスタント司教もドイツ側が戦争に勝ちそうな時には、神に感謝しました。
940マリア様より:03/04/05 08:36
 天は非常に多くのメッセージを、あなたたちの決定のために与えてき
ています。あなたは神の味方ですか、それともサタンである邪悪な者の
味方ですか? − そして今があなたたちの道を選ぶ時です。若者から
青年まで、主婦、聖職者、若い、そして年を重ねた専門家にいたるまで、
今がその時です! 私の兄弟姉妹たちよ、あなたたちは今日、正義に反
して説教壇から教えられていることを聞き続けることができるのですか?
あなたたちの時代は、説教壇は悪用され、まるで女神の崇拝、ニューエ
イジの信仰、ホモセクシュアルと幼児殺し、教導権と一致しない見地を
説く大通りのようです。その教導権とは、主イエズス・キリストの代理
者によって、その進路を導かれる教会のまことの教導権です。
941マリア様より:03/04/05 08:37
 あなたたちの世界は混乱の中にどっぷりとつかっています。私達は、
あなたたちが御旨を成し遂げるために選ぶ方法と道を照らしましたから、
あなたたちはそれでもまだどうにか歩き回っています。もしあなたたち
が歩き回らないなら、あなたたちはその道の上には全くいないし、ちょ
うどサタンが反抗してきたように、あなたたちも反抗しているのです。
942マリア様より:03/04/05 08:38
とても善いお方である神に無関心なままでいる人は災いです。もしあな
たたちが祈ることを学びさえすれば、その時たぶん、あなたたちは立ち
止まり、その日の自分自身の思い・言葉・行いを反省し、そしておそら
く涙を流し、あなたたちはわかるでしょう。どれほどあなたたちが愛す
る人々を傷つける言葉をもって愛徳に反しているか、どれほどあなた達
が愛する人々の心臓を刺し貫く、あなたたちの悪感情をあらわす行いで
もって愛徳に反しているかが。あなたたちはどれほど混乱していること
か、どれほど混乱していることか。そしてあなたたちは何とかしてあな
たたちの方法を正当化します。なぜならあなたたちは、私達の指導なし
で、正しくあれるのだと見極めているからです。しかし、いつかある日、
あなたたち自身の霊魂が、あなたたちを光のもとで裁き、それはあたか
もあなたたちの霊魂があなたたちの陰口を言っているようにあなたたち
には見えるでしょう。それゆえ祈り、祈り、祈って、混乱から救いあげ
られなさい。謙遜、熱烈な信心、そして聖人になることと、神の永遠の
天国への確かな道を求める祈りを祈りなさい。
943マリア様より:03/04/05 08:55
全てあなたたちが見るものは、私に、私へ、私を、そして私
が、私のもの、私の、となってしまったのですか − それともあなた
たちはいまだにイエズス・キリストと、あなたたちのための彼のご計画
に焦点を合わせているのですか? お金の価値があなたたちがキリスト
を見るのを妨げているのですか、それともあなたたちは心の中にいまだ
にロザリオを保っているのですか?
944名無しさん@3周年:03/04/05 08:56
こらこら。
945マリア様より:03/04/05 09:12
 私の兄弟姉妹たちよ。私はあなたたちの世界がどのようなものである
かわかっています。なぜなら私は同様な状況の中を生きたからです。多
くの人が神に仕えるように呼ばれました。しかし、みんな助言する人に
なろうとして、兵士になるものはほとんどいません。多くの人が真理の
同盟を作ろうとしますが、あなたたちが真理を、真理の基準をこして広
げるとき、どうやってこれができますか? あなたたちは皆、ちょうど
弟子たちがそうしたように、イエズス・キリストの呼びかけに応えてい
ます。それは人をすなどるものとなることです。しかし、あなたたちは
同時にまた、魚をきれいにする人になりたがっています。
946マリア様より:03/04/05 09:12
そして、あなたたちは全ての日々が神の本の中に書かれていると考えて
間違いではありません。今が希望をあらたにし、偉大な徳に生きるその
時です。私達の愛する主イエズス・キリストと、私達のいとも甘美な母
マリア様は、私達の最も偉大な「勇気の与え手」であり、お二人はあな
たたちに、徳の実践には眠りこけていて、徳の実践のマントを抱きしめ
るために起きる気にもう全くなれないあなたたち皆に、今は起きて行動
する、その時だと言っているのです。行動は誰の善のためでもなく、あ
なたたち自身の霊魂が癒されるためなのです。もし告解の秘蹟を受けず、
恩寵のない状態であったなら、私の軍隊の兵士が、いったいどうして私
のために戦えると期待できますか? 私のために戦う兵士はキリストの
ために戦うのです。そしてあなたたちが、あなたたち自身の思い、心、
体における戦争に打ち勝ってきていない時、いったいどうしてイエズス・
キリストのために戦えますか?
947マリア様より:03/04/05 09:13
 今が、あなたたちが失ってしまったものを新たに得、そして神の恵み
によってあなたたちが得た全てのものを黙想するその時です。ほこりが
澄んだ時、神はあなたたちの涙をぬぐってくださり、この地上で苦しん
できた全ての痛みを取り去ってくださるでしょう。しかし、それはまだ
− まだなのです! あなたたちの手はいまだに空っぽです。神の玉座
の前に出る時には、それは満たされていなければならないのです。
948マリア様より:03/04/05 09:13
 ルシフェルと彼の堕天使達、そして地獄へ行った者たちに対する戦い
は今真っ最中です。それは聖書の中で語られた大いなる戦いであり、我
が神なる御子イエズスと彼の光の真理に従う者たちに刃向かう反キリス
トの戦いなのです。可愛い子らよ、この大戦争に生き残ろうとするあな
た方は、身体に素晴らしい武器を着けなければなりません。それは私と
我が神なる御子イエズスが、過去に何度もあなた方に語った武器、すな
わち準秘蹟です。……
949名無しさん@3周年:03/04/05 09:19
どうも周波数が共鳴してるらしいw
950名無しさん@3周年:03/04/05 09:21
 「自由の女神」撤去 

ニューヨーク州議会は、1日、フランスに対する抗議として、「自由の女神」を撤去
する法案を全会一致で可決した。仏ワインの不買運動やフレンチフライの言い換えな
どが、ついにここまで来た、という感がある。「自由の女神」は、アメリカの独立百
年を記念して、フランスから贈られたもので、ニューヨーク市民の中には、そこまで
やらなくても、という声も多い。

ブッシュ大統領は、この事態を歓迎し、「自分がステルス戦闘機に乗って、爆撃して
壊したい」との談話を発表した。
(ニューヨークポスト 4月1日)             
http://www.komei.or.jp/lounge/download.htm
[ 主な特徴 ]
インストールを必要としません。
主要な検索エンジン(13種類)で同時に一気に検索表示
できます。
編集機能つき。ワープロソフトやエディタを
開かずに文書を作成・編集し、プリントもできます。
ウィンドウを重ねて表示したり、並べて表示することが
できます。
952名無しさん@3周年:03/04/05 10:36
>>950
4月バカ?
953名無しさん@3周年:03/04/05 10:43
>>952
> >>950
> 4月バカ?
気の利いた風刺だと思いませんか?
954名無しさん@3周年:03/04/05 10:49
>>953
ああ、俺さんの脳内米国か。
なるほどね。本格的に俺さんの崩壊が始まったな。
>>932
驚きますた。初代教会では、ご聖体は手で受けていたのに、それが涜聖だった
なんて!?嗚呼、主よ!

つうかだ。ジュネル師の「ミサきのうきょう」くらい読んでから話をしろ。世
のひかり社の「リトるペーブル」も読むが良い。そして聖書を読め。分厚くて
読み応え満点だ。私の尊敬する兄弟たち、話を聞いてくれてありがとう。
956781:03/04/05 12:22
こんなの見つけちゃった(^^) 

「暗殺」については正確じゃなかったです。以下引用

2002/5/10
今日読んだ本にこんな話が載っておりました。

「アメリカ大統領にはゼロにまつわる呪いがかけられている」

オカルト?
詳しく説明すると、末尾が「0」の年に選出された大統領は、在職期間中に死亡するというジンクスがあるらしい。
実例としては、

1840年選出・ウィリアム・H・ハリソン(肺炎で死亡)
1860年選出・エイブラハム・リンカーン(観劇中に暗殺)
1880年選出・ジェイムズ・ガーフィールド(就任4ヶ月で暗殺)
1900年選出・ウィリアム・マッキンレー(再選後暗殺)
1920年選出・ウォーレン・ハーディング(遊説先で客死)
1940年選出・フランクリン・ルーズベルト(脳いっ血で死亡)
1960年選出・ジョン・F・ケネディ(ダラスで暗殺)
957781:03/04/05 12:23
と、見事20年おきにお亡くなりになってます。
ナゼ20年おきかと言えば、大統領選は4年おきだからです。
とすると、1980年の大統領はどうなったのか気になりますよね。

1980年選出・ロナルド・レーガン(暗殺未遂)

惜しい!(不謹慎)
レーガンは、初めて「0」のジンクスから逃れた大統領だったわけです。(運が宜しいようで)
じゃぁ、次の2000年の大統領はどうなるんでしょう?
・・・と考えたら、突然弾かれた様に思い出しました。

2000年選出・ジョージ・W・ブッシュ(お菓子で窒息未遂)

やっぱり、ギャグでしょうか?

http://www5.justnet.ne.jp/~nkg/script/diary200205.html
958名無しさん@3周年:03/04/05 12:29
まだだろ。
959名無しさん@3周年:03/04/05 12:32
>>956
大方LPも、その巷説を知っていて、予言に利用したんでしょう。
960名無しさん@3周年:03/04/05 13:16
>>959
日本沈没というのも聞いたことがあるような・・
これは小松左京氏からのパクリか?
961不思議のメダイ:03/04/05 14:37
以前から、ネット上で不思議のメダイを配っているのはリトル・ペブルの団体のようです。

http://church.jp/hushiginomedai

カトリックQ&Aの過去ログ
http://seahome.virtualave.net/mnoteky/arc/c/cathoqa/17_fnwfej_rfctjh.html#rfctjh

聖フィロメナの事を、http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/st%20philomena%20top%20page.htm に載せていますが、このページの下の方に
書かれてある聖フィロメナのメダイや祈りの本などを問い合わせるフィロメナセンターなるものが、郵便局止めになっているのが、とても不自然に思ったので調べてみたら
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/sc_tanokatudou_jp1.htm
に同じ名前の聖フィロメナセンターがあるのです。
聖シャーベル修道会リトル・ぺブル運動につながっているようです。私もうっかり問い合わせるところでした。
局留めにして主体が分からないようにしたみたいですが、
この様な方法でカトリック信者を勧誘するつもりですか?
みなさん気をつけましょう!!
とくに奇跡を信じる神秘主義のカトリックのみなさん。!!!
962昨日の書きこみ再掲:03/04/05 22:04
 バラバラに投稿した、昨日自分が書きこんだ ファティマのマリア出現とお告げ
についての見解を、ここで一続きにして再掲することにします。
963名無しさん@3周年:03/04/05 22:05
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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リンク・衝撃の現場> <http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・不倫の修羅場24時◆危険
964再掲@:03/04/05 22:05
 個人的な意見ですが、ファティマなどのお告げから信仰に向かうのは間違いです。
ファティマのお告げは、教皇庁教理省が2000年に第三の秘密までを公表しましたが、
それまで、信徒の劇作家や興味を持つ神父様などがこぞって取り上げていた、所謂
以下に挙げるような文面(※)とは異なっていました。現実に聖職者や信徒を巻き込む
偽りはよく出来ていてもまがい物です。
 司祭を含め、世界の信徒がこれほどまでに偽りに侵食されている事実を知り
ながら教皇庁が第三の秘密について黙ってきた理由を考えるにつけ、非常に深い
霊的恐怖を自分は感じます。
 幻視者のルチアさんは、預言の解釈を完全に教皇以下のカトリックに任せ、その判断に
従うことを明言しているので、それを正式な解釈と申し上げた上で穿つのですが、
このマリアの出現と現象は、反カトリックの側の霊の惑わしである可能性が非常に
強いものだと自分は個人的に思っています。     つづく。

 ※「20世紀の後半において、大きな試練が人類の上にくだるであろう。民は
神の恩恵を足蹴にし、各地において秩序が乱れる。
 全人類の大半を数分のうちに滅ぼすほどの威力を持つ武器が造り出される。
 神の罰はノアの洪水の時よりも悲惨である。
 偉大な者も小さい者も同じく滅びる。
 火と煙が降り、大洋の水は蒸気のように沸き上がる。
 これらがすべて終わった後、世は神に立ち帰り、聖母マリアは御子イエスの
あとに従った者の心を呼び起こす。キリストは、単に信じるのみでなく、
キリストのために公の場所で、その勝利を勇敢に宣言する人を求めている。」
[『奇跡の聖地ファチマ』矢代静一/文 菅井日人/写真 
             講談社ISBN4-06-203489-1 P83より]
965再掲A:03/04/05 22:06
 先の投稿で、非常に深い霊的恐怖を感じたのは、第三の秘密の本文内容と
反カトリックの秘密組織、イルミナティが行う教皇打倒のための呪いの儀式
における象徴とが一致していること。もう一つは、秘密の解釈に際してルチア
と大司教との間に、次のようなやり取りがあることと、歴史における不可解な
教皇の死との不気味な符合です。ルチアが開封を1960年以降に明確に指示して
いる点について、直感でそう思っていたことを司教に返答しているのですが、
イルミナティの崇拝する霊に彼女が身をとられているのではないかと心配に
なります。                つづく。
966再掲B:03/04/05 22:07
 これから、>>856 >>864のことについて説明します。事の重大さは、第二
バチカン公会議の正当性までもを疑わせることになるもので、今まで自分の
中で秘めておいたものです。
 ルチアさんがカトリック教会に対して提言していることは、イルミナティの
イエズス・キリストを捨て去る儀式、洗礼を捨てる儀式に現れる内容であり、
歴史を見ると、パウロ6世教皇の死や就任一ヶ月で亡くなったヨハネパウロ一世
を暗示していて、不気味なことであと言えます。まず、イルミナティに深く
関与していたあるシスターの告白記から引用します。この本は、ある神父様
から自分がフリーメイソンについて悩んでいたときに紹介されたものです。

 「霊は、教皇の三重冠をかぶった人形の前に立つよう、わたしを激励した。
それから、人形の頭から冠を奪わせ、弓矢を持たせて人形の胸を射抜かせた。
これは、ローマカトリック教会の教皇制を打倒する儀礼である。
        ----省略----
 その場にいた誰もが、わたしの見せた凶暴な行為に驚き、かつ恐怖した。
新参者はマスターの助けを借りなければ、この複雑な儀式を手はず通りに
進めることはできない。だがわたしの場合は、霊自らが指導にあたったのだ。
 霊は聖盤からの血で両手を洗うよう、わたしに指令した。次に神殿の中央
に導き、ここで所定の宣言を行ない、加入を果たさせた。それから、わたしの
頭を後ろにのけぞらせ、この状態で、口から息を吹き込んだ!
            ----以下略----           」
[『悪魔に愛された女』シスター・マリ・エメリー著 林陽訳 成甲書房 P145-146より]
967再掲B:03/04/05 22:08
 私の神よ、レイラの司教を通して、またあなたと私のもっとも聖なる御母を通して、あなたは書くようにと命ぜられましたので従順にこれを記します。
 すでにご説明申し上げた(訳者補足:秘密の)2つの部分のあと、聖母の左側と少し上方に、一位の天使が炎に包まれた剣を左手に持っているのを見ました。
剣は光を放ち、炎をあげ、まるで世界に火をつけるかのように思われました。
 しかし火は、天使に向かって聖母の右手が放つ輝きに触れると、次第に消えてゆきました。
 天使は右手で地上を指しながら大きな声で叫びました。 
「悔い改めよ、悔い改めよ、悔い改めよ!」
 そして私どもは測り知れない巨大な光である神の中に見たのです。白い服の司教様で、鏡の前を人が通るときに見られるような姿に似ていました。
 私どもはそれが教皇様であるという印象を持ちました。他の司教たちや、司祭たち、男女の修道者たちが険しい山道を登っており、その頂上には粗くおおざっぱに切り落とされた枝つきのコルクの木で作られた大きな十字架がありました。
 そこに到達する前に教皇様は半分崩れた大きな都市を半ばふるえながら、おぼつかない足取りで通られ、痛みと悲しみのために苦しみながらも、行く先々に転がる屍の霊魂のために祈っておられました。
 山の頂の大きな十字架のもとまで膝行しながら到達されると、銃弾を放ち矢を射る兵士の一団によって教皇様は殺されてしまわれ、同じようにそこで他の司教たち、司祭たち、男女の修道者たちと様々な立場や階級の信徒たちも殺されてゆきました。
 十字架の2本の腕木の下には2位の天使がそれぞれ水晶の聖水盤を手にしており、それに殉教者たちの血を集めては神へと向かう魂たちへふりかけていました。
 シスター・ルチア。 1944年1月3日
968再掲C:03/04/05 22:08
幻)聖母の左側と少し上方に、一位の天使が炎に包まれた剣を左手に持っているのを見ました。剣は光を放ち、炎をあげ、まるで世界に火をつけるかのように思われました。
しかし火は、天使に向かって聖母の右手が放つ輝きに触れると、次第に消えてゆきました。天使は右手で地上を指しながら大きな声で叫びました。
「悔い改めよ、悔い改めよ、悔い改めよ!」

解説)人類はもう少しで、大天使ミカエルの火の剣によって審判されるところだった。だが、聖母の介入によって審判を免れたので、代償として「悔い改め」を呼びかけられた。

幻)そして私どもは測り知れない巨大な光である神の中に見たのです。白い服の司教様で、鏡の前を人が通るときに見られるような姿に似ていました。私どもはそれが教皇様であるという印象を持ちました。
他の司教たちや、司祭たち、男女の修道者たちが険しい山道を登っており、その頂上には粗くおおざっぱに切り落とされた枝つきのコルクの木で作られた大きな十字架がありました。

解説)教皇様、司教様、司祭様、修道士は、十字架へと続く、険しい信仰の登攀をしている。粗末な十字架は殉教の場を象徴する。

969再掲D:03/04/05 22:09
幻)そこに到達する前に教皇様は半分崩れた大きな都市を半ばふるえながら、おぼつかない足取りで通られ、痛みと悲しみのために苦しみながらも、行く先々に転がる屍の霊魂のために祈っておられました。

解説)大都市は神に至る登攀をするときに避けて通れない「この世」である。狭義にはローマである。

幻)山の頂の大きな十字架のもとまで膝行しながら到達されると、銃弾を放ち矢を射る兵士の一団によって教皇様は殺されてしまわれ、同じようにそこで他の司教たち、司祭たち、男女の修道者たちと様々な立場や階級の信徒たちも殺されてゆきました。

解説)教皇様は世の終わりまで続く一連の教皇様の集合的象徴である。教皇以下の司教、司祭、修道士、信徒は真のカトリック信仰を貫く、司教、司祭、修道士、信徒の集合的象徴である。彼らは最後にキリストに続いて殉教を遂げる。
それは彼らがキリストに続いて罪深い人類への身代わりとして清い殉教の血を流すからである。

幻)十字架の2本の腕木の下には2位の天使がそれぞれ水晶の聖水盤を手にしており、それに殉教者たちの血を集めては神へと向かう魂たちへふりかけていました。

解説)天使の持つ聖水盤は水ではなく殉教者の血で満たされている。
キリストに清められた清い血は神へと向かう他の信徒を清めるのに役立つ。
こうして、聖母が世界を破滅から救ってくださった代わりに、キリストに続くまことの信徒は殉教を覚悟しなければならない。
970再掲D:03/04/05 22:12
このように、バティカンから2000年のファチマの記念日に公開された秘密は真実のものです。
解釈が大切です。それは聖母マリア様の御心の介入によって、人類が審判の時期を引き伸ばされたこと、そのために、悔い改めを強く求められていることを基本的に訴えるないようです。
悔い改めにふさわしい実を結びましょう。
971名無しさん@3周年:03/04/05 22:18
アイルランドの聖マラキの預言とかはどうよ?

ローマ法王があと2代で終わるというが。
972名無しさん@3周年:03/04/05 22:18
>>967 >>968の「再掲B」および「再掲C」は、自分ではなく成りすましです。
 ここからは、「再掲」をやめて、名前欄無記入にてE-mail:sageで投稿した後、
自分の投稿番号を「おわりに」の最終投稿に書き添えておきます。成りすましに
翻弄されずに、順序良く文面を読んでくださる方は追って下さい。_(._.)_

>>869は俺さん。書いてること同じだもん。マリア様がルシファー霊だって。(w

 自分は、マリア様を否定しません。マリア様は、聖霊によるならば、エリサベトが
喜びのあまり叫びを上げたように信徒にとって輝かしい存在ですし、大切にすべき存在
です。天使祝詞がマリア様を喜び私達のために祈っていた下さいと願うことである
以上、神への祈りとは別にその喜びはエリサベトにあやかって良いと思っています。
ただ、マリアの御出現については、神が現れたのではないということと、信仰者の
不安を煽って注目されることの是非、聖書でイエスが「徴」はヨナの徴だけである
と言っていることから鑑み、慎重であるべきだという立場を取ります。

P/S >>882は、荒らしではないですが、自分とは別人の成りすましの方です。
973名無しさん@3周年:03/04/05 22:19
 ルチアが、イルミナティの霊から言葉を受けてカトリックに対する勝利予告を
したというのが第三の秘密の真意であった可能性もこのように紐解くと見えてくるのです。
パウロ六世が三重冠を売却したこと、ヨハネパウロ一世が教皇在位一ヶ月であることの
不思議、これらを考え合わせると、ルチアの直感「1960年」には、不思議な影を
感じざるを得ないのです。

「シスター・ルチアが「秘密」の第三部を入れて封印した封筒を、当時のレイリアーファティマ
教区の司教に渡す前に、外封筒に、「開封は1960年以降に、リスボン教区の総大司教かレイリア
司教かによって」と書いたことについて、ベルトーネ大司教は、「なぜ、1960年以降に
と期限をつけたのですか。マリアがそうお決めになったのですか」と尋ねた。すると
シスター・ルチアは、「いいえ、マリアではありません。わたしが決めました。なぜかと
いえば、わたしの直感で、1960年以前には理解されない、その後になればわかってもらえると
思ったからです。今では、とてもよく理解することができます。わたしは、見たことを
書いたまでです。解釈するのはわたしではなく、教皇様です」と答えた。 」
[『ファティマ第三の秘密』カトリック中央協議会 ISBN4-87750-095-2 P28より引用]

 ルチアさんがイルミナティ霊のメッセンジャーでないことは、ルチアさんが出現の
マリア様に「あなたの主はイエス・キリストですか?」と問うて明確な回答を得て
ほしいですが、それがかなわないなら、せめてルチアさん本人が公の場所で「わたしの
主はイエスス・キリストです」と教皇や教区の司教の問いに答えてもらうことだと
思います。臨終に際してでも良いですから、彼女が一人子イエスキリストをお与えに
なったほど世を愛された天の御父を信じ、キリスト者としては「わたしの主はイエスス・
キリストです」と告白して召されることを願います。そのことでどれだけ多くの
キリスト者が安堵することでしょうか。ルチアさんに主の照らしと守りがありますよう
願いつつ、ひとまずこの一連の投稿を結びます。
974名無しさん@3周年:03/04/05 22:19
・・・なんていうか、アタマ悪いね。聖母って・・・。


いや、部外者が差し出がましいことではありますが。
975おわりに:03/04/05 22:22
※自分の投稿 >>964-966 >>972-973 以上。

 自分が>>856で「個人的な意見ですが、ファティマなどのお告げから信仰に向かうのは
間違いです。」と一連の発言の冒頭に申し上げたのは、マリアを神と同等の者、あるいは
神を超えて従い仕える対象として信仰生活の初心者が捉えることがあってはならないと
いう忠告で申命記に基づいていることでもあります。
 ファティマのお告げの場合は、第一、第二のお告げについて、ほぼ正確に予言があたっている
ことが気にかかりますから、この危惧は重大です。キリスト者にとっても、予言への対処は
神が自分の民の信仰を知ろうとされる一環かもしれないのでマタイ22章37−40節、
マルコ12章29−31節、ルカ10章25−37節、に見られる主イエススの言葉、ヤコブの手紙
2章8−26節などの諭しを胸に、以下の申命記の言葉を心に留めて信仰生活を整え下さい。
ちなみにファティマの出来事は私的啓示としてカトリックに認められてはいますが、信仰
の必要条件ではありませんから、その神秘については関わらなくても忘れてもなんの
信仰上の問題がなく心配はないということです。その点、言い添えておきます。

「預言者や夢占いをする者があなたたちの中に現れ、しるしや奇跡を示して、そのしるしや
奇跡が言ったとおりに実現したとき、「あなたの知らなかった他の神々に従い、これに
仕えようではないか」と誘われても、その預言者や夢占いをする者の言葉に耳を貸しては
ならない。あなたたちの神、主はあなたたちを試し、心を尽くし、魂を尽くして、あなたたち
の神、主を愛するかどうかを知ろうとされるからである。 申命記13章2−4節」
976名無しさん@3周年:03/04/05 22:29
成り済ましに邪魔されましたが、バチカンが公表したファチマ第3の秘密は虚偽、捏造です。
それはルシファーの霊に操られたバチカン高感度もが、教皇様を殺すために巧みに捏造した
ものであり、ルチア修道女は今、軟禁状態にあって、真実を語ることが許されていません。
ルチア修道女にもイルミナティの霊がかかっているからです。彼女は最初から
イルミナティの霊の支配下にあるのです。だまされないでください。真実を知りたい人は
聖シャーベル会まで。
977名無しさん@3周年:03/04/05 22:31
ナンダ、>>975はLPか。w
978ファチマ第3:本文と解釈試案:03/04/05 22:43
幻)聖母の左側と少し上方に、一位の天使が炎に包まれた剣を左手に持っているのを見ました。剣は光を放ち、炎をあげ、まるで世界に火をつけるかのように思われました。
しかし火は、天使に向かって聖母の右手が放つ輝きに触れると、次第に消えてゆきました。天使は右手で地上を指しながら大きな声で叫びました。
「悔い改めよ、悔い改めよ、悔い改めよ!」

解説)人類はもう少しで、大天使ミカエルの火の剣によって審判されるところだった。だが、聖母の介入によって審判を免れたので、代償として「悔い改め」を呼びかけられた。

幻)そして私どもは測り知れない巨大な光である神の中に見たのです。白い服の司教様で、鏡の前を人が通るときに見られるような姿に似ていました。私どもはそれが教皇様であるという印象を持ちました。
他の司教たちや、司祭たち、男女の修道者たちが険しい山道を登っており、その頂上には粗くおおざっぱに切り落とされた枝つきのコルクの木で作られた大きな十字架がありました。

解説)教皇様、司教様、司祭様、修道士は、十字架へと続く、険しい信仰の登攀をしている。粗末な十字架は殉教の場を象徴する。
979ファチマ第3:本文と解釈試案:03/04/05 22:44
幻)そこに到達する前に教皇様は半分崩れた大きな都市を半ばふるえながら、おぼつかない足取りで通られ、痛みと悲しみのために苦しみながらも、行く先々に転がる屍の霊魂のために祈っておられました。

解説)大都市は神に至る登攀をするときに避けて通れない「この世」である。狭義にはローマである。

幻)山の頂の大きな十字架のもとまで膝行しながら到達されると、銃弾を放ち矢を射る兵士の一団によって教皇様は殺されてしまわれ、同じようにそこで他の司教たち、司祭たち、男女の修道者たちと様々な立場や階級の信徒たちも殺されてゆきました。

解説)教皇様は世の終わりまで続く一連の教皇様の集合的象徴である。教皇以下の司教、司祭、修道士、信徒は真のカトリック信仰を貫く、司教、司祭、修道士、信徒の集合的象徴である。彼らは最後にキリストに続いて殉教を遂げる。
それは彼らがキリストに続いて罪深い人類への身代わりとして清い殉教の血を流すからである。

幻)十字架の2本の腕木の下には2位の天使がそれぞれ水晶の聖水盤を手にしており、それに殉教者たちの血を集めては神へと向かう魂たちへふりかけていました。

解説)天使の持つ聖水盤は水ではなく殉教者の血で満たされている。
キリストに清められた清い血は神へと向かう他の信徒を清めるのに役立つ。
こうして、聖母が世界を破滅から救ってくださった代わりに、キリストに続くまことの信徒は殉教を覚悟しなければならない。
                     ―
このように、バティカンから2000年のファチマの記念日に公開された秘密は真実のものです。
解釈が大切です。それは聖母マリア様の御心の介入によって、人類が審判の時期を引き伸ばされたこと、そのために、悔い改めを強く求められていることを基本的に訴えるないようです。
悔い改めにふさわしい実を結びましょう。
980名無しさん@3周年:03/04/05 22:49
>>977
 一連の投稿は>>975で終わっています。>>976は、別の方の荒らしですから
真に受けないで下さい。
981名無しさん@3周年:03/04/05 22:49
>>978-979は昨日まで「聖母」のコテハンでカトスレにコピペしてた人です。  
982名無しさん@3周年:03/04/05 23:03
 あと、聖喋る会だかシャーベル会だかわかりませんが、預言の内容を私的
に解釈することは慎むべきことです。自分は、解釈については教皇ならびに
司教様の意向を大切にしたいですし尊重しています。しかし、イルミナティ
についての告白本を読むと、このような内容の文面がなぜバチカン奥深くに
保管され、パウロ六世をもって文面に驚嘆し失神すらされたと噂されたのか
が見えるような気がするのです。解釈においてではなく、イルミナティの
存在との比較において、ファティマのお告げを説明すると、非常に恐ろしい
霊的側面での説明が可能になるのです。
 解説は、自分でなさらず、教皇庁の決定と報告を引用するにとどめるのが
無難です。「ファチマ第3:本文と解釈試案」さんには次の聖書個所を送ります。
「何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈
すべきではないということです。 ペテロの第二の手紙1章20節」
 ファティマのお告げについてもこのペトロの言葉に準じて解釈されるべき
だと自分は考えます。
983ファチマ第3:本文と解釈試案:03/04/05 23:04
なぜ、ルチアさんが、1960年という日付を内的啓示のうちに示されたのかは明らかである。
第Aバティカン公会議をもちろんさしている。
そして、公会議の年にこれを紐解くなら、その後に続くモダニストとの激しい戦いを勝ち抜く力を得られるからである。
そして、幻の中に示されている大都市は世界であり、二義的には世界が模範とすべきローマカトリックである。
それが半ば崩れかけているというのは教会の敵による教会自壊計画の結果を暗示しているのである。
むろん、崩れかけているというだけで倒壊はしていない。
聖母は60年代以降の教会に起きるこのような激しい戦いをあらかじめ修道女に示されたのである。
そして、パパ・ルチアーニは幻に示されているように(病死であれ暗殺であれ)殉教なさり、
次のパパ様も1981年に暗殺未遂を受けられた。まさしく幻の通りであった。
そのままゆけば、20世紀の終わりに世界は審判されて核の火の海に呑まれるところであった。
だが、教皇様は暗殺未遂を受けてファチマの啓示の真実を悟られた。
そして、84年の全司教をもっての奉献をおこなわれ、ファチマの聖母の御心を果たされた。
その結果、世界情勢は一挙に変化修正され、最悪の災禍を免れたのである。
私たちがすべきは、1位の天使が叫ばれたように、「悔い改め!」である。
バティカンの解釈試案もそうである。
ファチマの聖母の御心の啓示を正しく理解し、聖母がこれらの大事件を通して証明してくださった
「仲介」のわざを信じて、その慈しみ深い御心にゆだねて生きるものは幸いである。
悔い改めにふさわしい実を結びましょう。
984ファチマ第3:本文と解釈試案:03/04/05 23:13
>>981偽証はいけないね。その人は私ではない。彼はしゃ−ベル会のシンパだろう。シャーベル会は教皇様によるロシアの奉献を信じていないよ。
985名無しさん@3周年:03/04/06 02:11
 スレッドがあまっているようなので、ひそかに>>856以降で自分が発言した文面を
一気に連続投稿しておきたいと思います。
986名無しさん@3周年:03/04/06 02:12
 個人的な意見ですが、ファティマなどのお告げから信仰に向かうのは間違いです。
ファティマのお告げは、教皇庁教理省が2000年に第三の秘密までを公表しましたが、
それまで、信徒の劇作家や興味を持つ神父様などがこぞって取り上げていた、所謂
以下に挙げるような文面(※)とは異なっていました。現実に聖職者や信徒を巻き込む
偽りはよく出来ていてもまがい物です。
 司祭を含め、世界の信徒がこれほどまでに偽りに侵食されている事実を知り
ながら教皇庁が第三の秘密について黙ってきた理由を考えるにつけ、非常に深い
霊的恐怖を自分は感じます。
 幻視者のルチアさんは、預言の解釈を完全に教皇以下のカトリックに任せ、その判断に
従うことを明言しているので、それを正式な解釈と申し上げた上で穿つのですが、
このマリアの出現と現象は、反カトリックの側の霊の惑わしである可能性が非常に
強いものだと自分は個人的に思っています。     つづく。

 ※「20世紀の後半において、大きな試練が人類の上にくだるであろう。民は
神の恩恵を足蹴にし、各地において秩序が乱れる。
 全人類の大半を数分のうちに滅ぼすほどの威力を持つ武器が造り出される。
 神の罰はノアの洪水の時よりも悲惨である。
 偉大な者も小さい者も同じく滅びる。
 火と煙が降り、大洋の水は蒸気のように沸き上がる。
 これらがすべて終わった後、世は神に立ち帰り、聖母マリアは御子イエスの
あとに従った者の心を呼び起こす。キリストは、単に信じるのみでなく、
キリストのために公の場所で、その勝利を勇敢に宣言する人を求めている。」
[『奇跡の聖地ファチマ』矢代静一/文 菅井日人/写真 
             講談社ISBN4-06-203489-1 P83より]
987名無しさん@3周年:03/04/06 02:13
 先の投稿で、非常に深い霊的恐怖を感じたのは、第三の秘密の本文内容と
反カトリックの秘密組織、イルミナティが行う教皇打倒のための呪いの儀式
における象徴とが一致していること。もう一つは、秘密の解釈に際してルチア
と大司教との間に、次のようなやり取りがあることと、歴史における不可解な
教皇の死との不気味な符合です。ルチアが開封を1960年以降に明確に指示して
いる点について、直感でそう思っていたことを司教に返答しているのですが、
イルミナティの崇拝する霊に彼女が身をとられているのではないかと心配に
なります。                つづく。
988名無しさん@3周年:03/04/06 02:16
 これから、>>856 >>864のことについて説明します。事の重大さは、第二
バチカン公会議の正当性までもを疑わせることになるもので、今まで自分の
中で秘めておいたものです。
 ルチアさんがカトリック教会に対して提言していることは、イルミナティの
イエズス・キリストを捨て去る儀式、洗礼を捨てる儀式に現れる内容であり、
歴史を見ると、パウロ6世教皇の死や就任一ヶ月で亡くなったヨハネパウロ一世
を暗示していて、不気味なことであと言えます。まず、イルミナティに深く
関与していたあるシスターの告白記から引用します。この本は、ある神父様
から自分がフリーメイソンについて悩んでいたときに紹介されたものです。

 「霊は、教皇の三重冠をかぶった人形の前に立つよう、わたしを激励した。
それから、人形の頭から冠を奪わせ、弓矢を持たせて人形の胸を射抜かせた。
これは、ローマカトリック教会の教皇制を打倒する儀礼である。
        ----省略----
 その場にいた誰もが、わたしの見せた凶暴な行為に驚き、かつ恐怖した。
新参者はマスターの助けを借りなければ、この複雑な儀式を手はず通りに
進めることはできない。だがわたしの場合は、霊自らが指導にあたったのだ。
 霊は聖盤からの血で両手を洗うよう、わたしに指令した。次に神殿の中央
に導き、ここで所定の宣言を行ない、加入を果たさせた。それから、わたしの
頭を後ろにのけぞらせ、この状態で、口から息を吹き込んだ!
            ----以下略----           」
[『悪魔に愛された女』シスター・マリ・エメリー著 林陽訳 成甲書房 P145-146より]
989名無しさん@3周年:03/04/06 02:17
>>869は俺さん。書いてること同じだもん。マリア様がルシファー霊だって。(w

 自分は、マリア様を否定しません。マリア様は、聖霊によるならば、エリサベトが
喜びのあまり叫びを上げたように信徒にとって輝かしい存在ですし、大切にすべき存在
です。天使祝詞がマリア様を喜び私達のために祈っていた下さいと願うことである
以上、神への祈りとは別にその喜びはエリサベトにあやかって良いと思っています。
ただ、マリアの御出現については、神が現れたのではないということと、信仰者の
不安を煽って注目されることの是非、聖書でイエスが「徴」はヨナの徴だけである
と言っていることから鑑み、慎重であるべきだという立場を取ります。

P/S >>882は、荒らしではないですが、自分とは別人の成りすましの方です。
990名無しさん@3周年:03/04/06 02:18
 ルチアが、イルミナティの霊から言葉を受けてカトリックに対する勝利予告を
したというのが第三の秘密の真意であった可能性もこのように紐解くと見えてくるのです。
パウロ六世が三重冠を売却したこと、ヨハネパウロ一世が教皇在位一ヶ月であることの
不思議、これらを考え合わせると、ルチアの直感「1960年」には、不思議な影を
感じざるを得ないのです。

「シスター・ルチアが「秘密」の第三部を入れて封印した封筒を、当時のレイリアーファティマ
教区の司教に渡す前に、外封筒に、「開封は1960年以降に、リスボン教区の総大司教かレイリア
司教かによって」と書いたことについて、ベルトーネ大司教は、「なぜ、1960年以降に
と期限をつけたのですか。マリアがそうお決めになったのですか」と尋ねた。すると
シスター・ルチアは、「いいえ、マリアではありません。わたしが決めました。なぜかと
いえば、わたしの直感で、1960年以前には理解されない、その後になればわかってもらえると
思ったからです。今では、とてもよく理解することができます。わたしは、見たことを
書いたまでです。解釈するのはわたしではなく、教皇様です」と答えた。 」
[『ファティマ第三の秘密』カトリック中央協議会 ISBN4-87750-095-2 P28より引用]

 ルチアさんがイルミナティ霊のメッセンジャーでないことは、ルチアさんが出現の
マリア様に「あなたの主はイエス・キリストですか?」と問うて明確な回答を得て
ほしいですが、それがかなわないなら、せめてルチアさん本人が公の場所で「わたしの
主はイエスス・キリストです」と教皇や教区の司教の問いに答えてもらうことだと
思います。臨終に際してでも良いですから、彼女が一人子イエスキリストをお与えに
なったほど世を愛された天の御父を信じ、キリスト者としては「わたしの主はイエスス・
キリストです」と告白して召されることを願います。そのことでどれだけ多くの
キリスト者が安堵することでしょうか。ルチアさんに主の照らしと守りがありますよう
願いつつ、ひとまずこの一連の投稿を結びます。
991名無しさん@3周年
 自分が>>856で「個人的な意見ですが、ファティマなどのお告げから信仰に向かうのは
間違いです。」と一連の発言の冒頭に申し上げたのは、マリアを神と同等の者、あるいは
神を超えて従い仕える対象として信仰生活の初心者が捉えることがあってはならないと
いう忠告で申命記に基づいていることでもあります。
 ファティマのお告げの場合は、第一、第二のお告げについて、ほぼ正確に予言があたっている
ことが気にかかりますから、この危惧は重大です。キリスト者にとっても、予言への対処は
神が自分の民の信仰を知ろうとされる一環かもしれないのでマタイ22章37−40節、
マルコ12章29−31節、ルカ10章25−37節、に見られる主イエススの言葉、ヤコブの手紙
2章8−26節などの諭しを胸に、以下の申命記の言葉を心に留めて信仰生活を整え下さい。
ちなみにファティマの出来事は私的啓示としてカトリックに認められてはいますが、信仰
の必要条件ではありませんから、その神秘については関わらなくても忘れてもなんの
信仰上の問題がなく心配はないということです。その点、言い添えておきます。

「預言者や夢占いをする者があなたたちの中に現れ、しるしや奇跡を示して、そのしるしや
奇跡が言ったとおりに実現したとき、「あなたの知らなかった他の神々に従い、これに
仕えようではないか」と誘われても、その預言者や夢占いをする者の言葉に耳を貸しては
ならない。あなたたちの神、主はあなたたちを試し、心を尽くし、魂を尽くして、あなたたち
の神、主を愛するかどうかを知ろうとされるからである。 申命記13章2−4節」