α〓〓〓聖母崇敬は信仰の支え〓〓〓ω

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82ろんぎぬす
疑問質問。

>1 :名無しさん@1周年 :02/09/01 22:42
>聖母に関する教会の教え
>1。マリアは神の母(テオトコス)です、(エフェソの公会議、431年)
えっと、ギリシア語だと思いますが、テオ(セオ)は神、
トコスは母でしょうか?現代ギリシア語で、トコスは利子(りし)です。母はメーテルですが。

>2。マリアは乙女であり、母である。(ラテラン公会議、649年)
ナグ・ハマディ文書(説教・書簡)で「雷・全きヌース」にも同じ表現があります。
私(ヌース)は、母にして処女、だか、母にして娘、とか言う表現であった。
恐れ入れいますが、グノーシスですか?
聖霊をヌースに当てはめる考えも世には存在します。(プロティノスの説)
無原罪の聖母は聖霊です。など、という可笑しな説をカキコした奴もいます。
聖霊は神ですので、聖母は神です。と言ったも同じです。
異端ではないのでしょうか?

>神の子を産んだマリアは完全に乙女だった。出産の前、出産の時、出産の後。
ギリシア語の新約聖書では、主の兄弟ヤコブと記載されており、実の兄弟です。
アラマイ語なら、イエスの親戚と解釈できる。という、
魔女裁判みたいに「判決が先に決まって」いて「まず結論ありき」で、
後で言葉のあやで説明なのでしょうか?
ギリシア語では、イトコと実の兄弟を区別して表記していますが。
83ろんぎぬす:02/09/24 20:49

>3。マリアは無原罪として生まれた。(教皇ピオ9世、1854年)
>マリアは救い主の母となるべきものとして神の御寵によって、
>受胎の時から原罪に犯されなかった。
>この意味でマリアは人類の救いの初穂である。
新約外典のドノ記事にあるのでしょうか?
ルルドのベルナデッタの発した言葉、
・・・インマグラダ・コンセプシウ。は、
ガスコーニュだかフランス・ピレネーの言葉だそうですが、
似た語彙で、スペイン語の辞書では、慣用句にありました。
無原罪と説明していますが、語源や字義的には、
処女降誕の別表現、直訳で「染みなき妊娠」なのではないでしょうか?
ローマ兵の強姦による妊娠とか、昏睡レイプ妊娠とか、
不貞による妊娠の否定の意味の慣用句として。

>4。マリアの被昇天(教皇ピオ12世、1950年)
>人生を終えたときマリアは身体と霊魂を天に運ばれた。
>マリアは死後の腐敗を免れて、天の栄光に預かっている。
使徒や教父時代の著作や書簡に根拠はありますか?
正教では就寝祭といって、天に昇るのではなく、
最後の審判まで眠りに就いたと解釈しています。
84ろんぎぬす:02/09/25 21:35
>2 :名無しさん@1周年 :02/09/01 22:42
>1。マリアは救世主の協力者。
>イエス・キリストに命を与えたことが、世界の救いを可能にした。
>生きていた時も、天においても人類の救いに協力する方である。
福音書によれば、イエスの公現以降、
@七つの悪霊から癒された神の奇跡の体現者であり(癒し)、
A罪の女なのに罪を赦され(赦し・免償)、
B最後の晩餐の香油を携え塗油し(終油)と愛弟子の裏切りの話も、
C十字架の近くで亡くなるまで伴をし(主への愛・贖罪の伴)、
D墓に詣でて初めての復活の目撃証言者で(復活を予告した主の生前の言葉を信じた信仰心)、
Eガリラヤでは愛された弟子は死なない(復活の命)。と宣言された。
マグダラのマリアが、第一順位の女性キリスト信者なのではないでしょうか。

>2。マリアは人類の母。
>マリアはイエスと共に、すべての人に新しい命を与えるので、すべての人の母である。
>「イエスは、母とそのそばにいる愛する弟子とを見て、母に、婦人よ、御覧なさい。
>あなたの子です」、と言われた。それから弟子に言われた。
>「見なさい。あなたの母です。」(ヨハネ 19:26)
主なる神が命を与えるのです。マリヤは人類の母ではなく、愛する弟子の母です。
人類の一部のキリスト信者は手足でブドウの枝葉で、
キリスト教会の頭でブドウの枝はキリスト・イエスです。
85ろんぎぬす:02/09/25 21:37
>3。マリアは神の前で私たちの仲介者である。 私たちのために取りなしてくださる。
そんな記事、正典にも外典にも教父の著作の解説にも、
過分にして聞いたことがありません。
教父の著作には、処女降誕を記念してマリヤを賛美する詩などはありますが、
仲介はありません。
イエスの御名によって祈れ、父なる神、主を賛美しましょうとある。
新約は旧約を見て聖書と言うのですから、義人の祈りとは、聖人の祈りではありません。
新約の義人は、義人ヤコブといわれるように「生きている信者」を意味しました。

>4。マリアは天地の王妃である。宇宙の王であるキリストの母として、自分も妃である。
どこに、12弟子や使徒やローマ国教以前の教父の著書にありますか。

>5。マリアと教会。 教会の一員でありながら、
>マリアは教会の創立者、教会の希望、教会の母である。
>救いの完成をすでに受けたマリアを仰いで、教会は自分の未来の姿を見ることができる。
聖霊降臨に集まった弟子たち信者たち皆が創設者。
正教の4総主教に、ペテロの教会だから第一位に尊敬してくれと言いながら、
今度はマリアの教会ですか?
自作自演のでっち上げの権威付けは、よして下さい。
86名無しさん@1周年:02/09/26 06:39
めでたし聖寵満ち満てるマリア
主御身と共にまします
御身は女のうちにて祝せられ
御体内の御子イエズスも祝せられたもう
御身の御母聖マリア
罪人なるわれらのために
今も臨終の時も祈りまえ
アーメン
87名無しさん@1周年:02/09/26 07:07
>>81
別に、十字架を拝んでるわけではない。
88名無しさん@1周年:02/09/29 14:51
【 キリストに向う祈(聖イグナシオ)アニマ・クリスティ 】
イエズスの御心
Anima Chiristi, sanctifica me.
Corpus Christi, salva me.
Sanguis Christi, inebria me.
Aqua lateri Christi, lava me.
Passio Christi, conforta me.
O bone Iesu, exaudi me.
Intra tua vulnera absconde me.
Ne permittas me separari a te.
Ab hoste maligno defende me.
In hora mortis mae voca me.
Et jube me venire ad te.
Ut cum sanctis tuis laudem te
in saecula saeculorum. Amen.
願わくはキリストの御魂(おんたましい)われを聖ならしめ、
キリストの御体(おんからだ)われを救い、
キリストの御血(おんち)われを酔わしめ、
キリストの御側腹(おんわきばら)より滴りし水われを潔(きよ)め、
キリストの御受難(ごじゅなん)われを強(つよ)めんことを。
慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容(い)れ、
御傷(おんきず)のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許(おんもと)にいたらしめ、
諸聖人と共に、世々に主を賛美するを得しめ給え。
アーメン。
89名無しさん@1周年:02/09/29 14:52
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen.
イン ノミネ パトリス エト フィリイ  エト スピリトゥス サンクチィ アーメン

【 SYMBOLUM APOSTOLORUM 】
シムボリウム アポストロルム
Credo in Deum Patrem omnipotentem, Creatorem caeli et terrae;
クレド イン デウム パトレム オムニポテンテム クレアトレム チェリ エト テレ;
et in Iesum Christum, Filium eius unicum, Dominum nostrum;
エト イン イェーズム フィリウム エイウム ウニクム ドミヌム ノストルム;
qui conceptus est de Spiritu Sancto, natus ex Maria Virgine;
クウィ コンセプトゥス エスト デ スピリトゥ サンクト、ナトゥス エクス マリア ヴィルヂネ;
passus sub Pontio Pilato, crucifixus, mortuus, et sepultus;
パッスゥス スブ ポンツィオ ピラート、クルチフィクスゥス、モルトゥウス エト セプルトゥス;
descendit ad infernos; tertia die resurrexit a mortuis;
デシェンディト アド インフェルノス;テルツィア ディーエ  レズレクスィット ア モルトゥイス;
ascendit ad caelos, sedet ad dexteram Dei Patris omnipotentis;
アシェンディット アド チェロス、セデット アド デクステラム デイ パトリス オムニポテンテス;
inde venturus est iudicare vivos et mortuos.
インデ ヴェントゥルス エスト ユーディカーレ ヴィヴォス エト モルトゥーオス、 
Credo in Spiritum Sanctum;
クレド イン スピリトゥム サンクトゥム;
sanctam Ecclesiam catholicam, sanctorum communionem;
サンクタム エクレズィアム カトリカム、サンクタム コムニオネム;
remissionem peccatorum; carnis resurrectionem;
レミッスィオーネム ペッカトールゥム; カルニス レズレクツィオーネム;
vitam aeternam. Amen.
ヴィータム アエテルナム、アーメン。
90名無しさん@1周年:02/09/29 14:54
【 PATER NOSTER 】
Pater noster, qui es in caeli:
sanctificetur nomen tuum;
adveniat regnum tuum;
fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie;
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris;
et ne nos inducas in tentationem;
sed libera nos a malo. Amen.
パーテル ノステル クイ エス イン チェリス
サンクツィフィチェトゥル ノーメン トゥウム
アドヴェニアト レニュウム トゥウム
フィアット ヴォルンタス トゥア
スィクト イン チェロ エト イン テルラ
パネム ノストルム クオツィディアヌム ダ ノビス ホディエ
エト ディミッテ ノビス デビタ  ノストラ
スィクト エト ノス ディミッツィムス デビトリブス ノストリス
エト ネ ノス インドゥカス イン テンタツィオネム
セド リベラ ノス ア マロ アーメン

【ドクソロジア:doxologia】
Gloria Patri et Filio, et Spiritui Sancto.
Sicut erat in principio,
et nunc, et semper,
et in saecula saeculorum. Amen.
グローリア パトリ エト フィリオ エト スピリトゥイ サンクト
スィークット エラト イン プリンツィピオ
エト ヌンク エト センペル 
エト イン セクラ セクロールム アーメン
91名無しさん@1周年:02/09/29 15:24
呪文のようだ
92名無しさん@1周年:02/09/29 17:27
>>1
くそすれ立てるな!
93ろんぎぬす:02/10/05 15:55
ahe
α 阿含宗時代の出典から探ったネタ ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027991104/47-187
94名無しさん@1周年:02/10/07 01:17
amen
95 ヴァチカン666:02/10/07 13:33


                〜〜 悪魔計画の背後にヴァチカンが 〜〜

偽メシアを作り上げるのは、悪魔のお決まりの手だ。終末が近づけば近づくほど、多くの自称メシアが現れる。
そして、時が極まったとき、ルシファーは、いよいよ最後の戦いを挑んでくる。全霊力を傾け、人類史上最大の
偽メシアを作り上げる。これが最大の反キリスト(アンチ・キリスト )にして、偽キリスト(アンテ・キリスト)。

こいつは、ただ者ではない。彼は、世界統一政府を樹立させ、そのトップに座る。と同時に、その頃、世界の
宗教は一つにまとまる。すでに、それは始まっている。専門的に「 エキュメニカル運動 」という。中心になっ
て推進しているのは、ヴァチカンである。

実は、偽キリストに権威を与えるのは、他でもない。ヴァチカンなのだ。聖母マリア信仰の総本山が、堕天使
ルシファーの牙城となるのである。 多くのクリスチャンは、反発するだろうが、ヴァチカンが歴史的に行って
来たことを思い出してほしい。彼らは、魔女狩りや十字軍の派遣、また布教という名の元の侵略と、およそ
聖書の説くところとかけ離れた行為を繰り返してきたのだ。そこに聖書の奥義カッバーラはない。

自分たちが勝手に作り上げた聖母マリア信仰を固持していることからも、それは明らかである。聖マラキの
預言によれば、ローマ法王は、あと2代で終わる。 最後の法王の名前は、すでに決められており、 それは
「 ペトロ2世 」という。彼こそ、大魔王ルシファーが育てた反キリストを「 メシア 」と宣言する偽預言者なのだ。
着々と、その時は近づいている。堕天使と、彼らに魂を売った者たちは、綿密なる計画を立てている。







 1963年(第二バチカン会議開催年)の3月。すべての戦士(すべての兄弟メイソン)は、これらの重要な
 指令の進み具合について報告しなければならない。パウロ六世は簡単に受け入れるであろう。


1 カトリック教会の守護者ミカエルを、ミサ中であるか否かを問わず、すべての祈祷から、完全に削除せよ。
  ミカエルのすべての像を取り除け。それは、人々をキリストから引き離すからであると言え。

2 金曜日に肉食をしないことや、断食のごとき四旬節中の償いの慣習を止めさせよ。いかなる自己否定の
  行為も止めさせよ。それを、喜び、幸福、隣人愛の行いに置き換えよ。キリストは、すでに我々のために
  天国を勝ち得ているので、人間の努力は不要であると言え。

3 プロテスタントの牧師を結集し、ミサの改訂と非聖化を行え。キリストの現存を疑わせるよう人々を動かし
  聖体拝領は単なる食事と象徴でしかないという、プロテスタントの信条にいっそう近づけよ。

4 すべてのラテン語典礼、信心、歌を止めさせよ。 それは、神秘と崇敬の気持ちに導くから。それは、意味
  不明な呪文のごときものであると言え。 こうすれば人々は、司祭が彼らよりも優れた知性を持っている
  とは思わなくなる。

5 教会でベールをかぶらぬよう、女たちを先導しろ。髪は性的なものであるから。民主主義の理念に則り、
  女性侍者、女性司祭になるよう女たちを動かせ。女性解放運動に着手せよ。

6 聖体拝領のとき、跪きを止めさせよ。聖体拝領のとき、子供たちが両手を合わせるのを止めさせるよう、
  修道女を仕向けよ。神はありのままの彼らを愛するのだと言え。彼らが完全に気を緩めるよう仕向けよ。

7 聖なるオルガン音楽をやめさせよ。 ギター、口笛、太鼓、足踏みを持ち込め。 イエズスとの私的祈り
  と対話が、これによって妨げられるであろう。イエズスが子供たちを召し出す機会を与えてはならない。

8 神の母、聖ヨゼフに対する聖歌を廃止し、プロテスタントの歌に換えよ。それは偶像崇拝であると言え。
  これによって、プロテスタントこそ真の宗教で、カトリックと同等だと、カトリック教会自身が認めている
  という誤解が生まれる。

9 イエズスに、向けられているものも含めて、すべての聖歌を取り替えよ。聖歌は、幼いころの自己否定と
  神への償いの宗教生活から受けた、甘美な平和を思い起こさせる。ともかく、以前の典礼は誤っていたと
  確信させるために、新しい歌を持ち込め。各ミサで、最低一つは、イエズスに触れず、人間愛を謳歌する歌
  を使うようにせよ。若者は隣人愛に熱心になるだろう。

10 祭壇から、聖人の聖遺物をことごとく排除せよ。次に、祭壇そのものも排除せよ。 そこで黒ミサを密かに
   行うときに、生きた人間を捧げるのに使えるよう、異端的で祝別されていない机にすり替えよ。 教会での
   ミサは、聖人の聖遺物を収めた祭壇の上でのみ捧げるという、教会法を廃止させよ。


11 聖櫃の聖体の前でミサをする習慣を一掃せよ。 どのような聖櫃もミサに使われることを許してはならない。
   祭壇を夕食机のようにせよ。それが聖なるものではなく、会議机やトランプ台のように、多目的に使えるよう、
   持ち運び自由なものにせよ。 それから、 聖体拝領後に、 司祭が食休みをしていることを意味するように、
   この机に椅子を最低一脚は備えるようにし、司祭をそこに座らせよ。 ミサのとき、けっして司祭に跪いたり、
   片膝をついたりさせてはならない。人間は跪いて食事をしないのだから。

12 徐々に、聖人を教会の典礼暦から削除しろ。 司祭が、聖福音書に記録されていない聖人について 話を
   する権利を禁じること。これを好ましく思わぬプロテスタントが、教会にいるかもしれないからと言え。

13 聖福音書を紹介するときに「 聖 」の語を取り除け。聖ヨハネによる福音書というところを、ただ単に、ヨハネ
   による福音と言え。これは、それらはもはや崇敬する必要がないことを暗に意味するのだ。 プロテスタント
   の聖書と同じになるまで、聖書を改訳し続けよ。

14 すべての個人的祈祷書を取り除き、破壊せよ。これは、聖心、聖母、聖ヨゼフの連祷、聖体拝領のための
   準備を止めさせる手立てになり、同じく、聖体拝領後の感謝の祈りも、形ばかりのものに変える効果がある。

15 すべての像と天使の絵を取り除け。われわれの敵の像を周囲に置いておく必要がどこにあるのか。それは
   神話であり、お伽話なのだと言え。

16 下級聖品の祓魔師を排除せよ。これには全力を尽くせ。真の悪魔などは存在しないという考えを蔓延させろ。
   それは、悪を暗示する聖書独特の語法であって、悪者がいなければ善い話は成立しなくなるからだと言って
   おけ。 これで、彼らは地獄も信じなくなり、そこに行くことも全く恐れなくなる。 地獄は、神から離れることに
   過ぎないと言っておけ。それがどうして、そんなに悪いのかと言え。

17 イエズスはただの人間に過ぎず、 彼には兄弟姉妹がいて、支配者階級を憎悪していたと教示しろ。 彼は、
   売春婦の弟子、 特にマグダラナのマリアを愛したのだと言い広めよ。 彼は、教会や会堂にとって 無用の
   人物だったと言い広めよ。

18 修道女たちの虚栄心、女としての魅力、その美貌を褒め称えることによって、 彼女たちを還俗させられる
   ことを、けっして忘れてはならない。修道服を捨てさせよ。それと一緒に、ロザリオも投げ捨てることだろ。
   修道院内部に、意見の衝突があることを世間に訴えろ。 そうすれば召し出しも底をつく。

19 すべてのカテキズム(カトリック要理)を焼き払え。宗教教育者には、神の愛の代わりに、 神の民の愛を
   教示するよう宣伝しろ。人前をはばからず愛するのは大人のしるしであると言え。 セックスを宗教部門の
   共通語とせよ。セックスを新宗教とせよ。

20 修道女の召命を減らすことによって、すべてのカトリック学校を閉鎖に追い込め。修道女は、低賃金の社会
   福祉労働者で、教会は裕福ではないが、安楽な生活ができる程度の金と財産があると言え。

21 大学の絶対支配権を滅ぼすことによって、教皇を滅ぼせ。政府は喜んで資金をはずんでくれると言うことに
   よって、 大学を教皇から引き離せ。 無限罪の御宿りのスクールを  コンプトン・ハイスクールに変えるなど、
   ミッション系の学校の名称を世俗的名称に変更せよ。それを、エキュメニカルと呼べ。

22 その職務に年齢制限をおくことによって、教皇の権威を攻撃せよ。 年齢制限を少しづ下げさせろ。 教皇の
   過労を防ぐためのものであると言え。

23 司教会議を設置することにより、教皇を弱体化させるよう激励せよ。イギリス国王が、上院と下院に支配され、
   彼らから指令を受けているように、教皇も表看板に過ぎなくなる。 それから、司祭レベルの会議を設置して、
   司教の権威を弱める。司祭は、最終的に望む名声を得られると言え。 それから、司祭を支配する平信徒は
   グループを結成させて、 司祭の権威を弱めよ。 枢機卿さえ教会を去るほど、 憎悪が高まってくるであろう。
   教会は、今や民主主義になったのだといえ。新しい教会組織を称えよ。

24 平信徒から寄せられる尊敬を失わせることにより、司祭の召命を減らせ。 一人の司祭の政治スキャンダルに
   よって、 千の召し出しが失われることだろう。好きな女のためにすべてを捨てる、落ちこぼれ司祭をほめたた
   えよ。彼らを英雄とたたえよ。還俗した司祭を褒めちぎり、彼らは司祭職ができなくなるよう圧力をかけられた
   殉教者なのだと言え。

25 司祭不足を理由に、教会を閉鎖に追い込め。それは経費節約のための、正しい経済行為なのだといえ。神は
   どこででも祈りの声を聞くのだから、教会は浪費にすぎないと言い広めよ。

26 平信徒の委員会と信仰の弱い司祭たちを使って、聖母マリアの新しい出現や、報じられる奇跡、 特に大天使
   聖ミカエルの出現があれば、即刻これを非難し否認せよ。 第二バチカン会議以後、 絶対にどんなものも認め
   ぬようにせよ。 そのようなメッセージに従い、 あるいは繰り返し、あるいはそれについて考えるこも不従順に
   当たると言え。

27 新教皇が選出される度に、教皇庁を解散する法案を通せ。これにより、教皇庁が、多くの革新派とモダニスト
   の溜り場となることは必至である。

28 偽教皇を選出せよ。 彼はプロテスタントと、また ユダヤ人さえも、カトリック教会に引き戻せるのだと言え。
   司教に投票権を与えることにより、偽教皇を選出できることを知れ。あまりに多くの教皇が候補に立つため、
   妥協する教皇として、偽教皇が舞台に立つ。

29 小学校2学年、3学年の子供たちが、初聖体を受ける前に告解をする慣習を取り除け。 こうすれば、4学年、
   5学年、それ以上になったときに、彼らは告解をしなくなる。こうすれば、告解そのものが消滅するだろう。

30 女性と平信徒に聖体を配らせろ。平信徒の時代なのだと言え。 舌によってではなく、プロテスタントと同様、
   手で聖体を受けさせろ。キリストもそのようにしたのだと言え。 聖体の一部を黒ミサ(サタンミサ)のために
   とっておけ。 次には、 一人一人聖体を受ける代わりに、 ボールに一杯入っているホスチアを各自が取って、
   教会を出られるようにせよ。彼らは、こうして神の賜物を日常生活に持ち込むことができるのだと言え。聖体
   自動販売機を設置し、これを聖櫃と呼べ。

31 偽教皇が支配するようになってから司教会議(シノドス)や司祭協議会、平信徒顧問会を解散せよ。 宗教者が
   許可なく政治問題に加わることを禁止せよ。神は謙遜を愛し、栄光を求める者を憎むからだと言え。

32 後任者を選ぶ絶対権を教皇に与えよ。破門という苦痛を与えて、神を愛する全ての者に獣の刻印を押してやれ。

33 教皇不可謬説以外、過去の教理はみな虚偽だったと宣伝せよ。イエズス・キリストは革命家の一人であったの
   であり、教理を作りはしなかったのだと言え。真のキリストはもうすぐ来るのだと言え。

34 教皇に従う者すべてに、世界統一宗教拡大のため聖戦を戦うよう指令せよ。 サタンは、 失われた黄金がどこに
   あるかを知っている。容赦なく世界を征服しろ。 これによって、 彼らが憧れてやまなかったもの平和の黄金時代
   を人類に与えられるのだ。
102名無しさん@1周年:02/10/08 22:29
そう言われても困ります。
103名無しさん@1周年:02/10/09 13:36

            聖母と称する霊によって被害を受けた幻視者一覧。

1 司祭のマリア運動:これほどロザリオ信仰を推進するために世界を駆け巡った運動はない。
  それらすべて詐欺だったことが判明。

2 ブルーアーミー:次にロザリオ信仰の篤かったカルト。これはLPを信じて崩壊した。
3 LP:リトルペブル。ロザリオをやり過ぎてオーストラリアで危険カルトの認定を受ける。
4 みみ:女子プロからロザリオカルトの教祖に転向。偽預言で破門される。
5 韓国のナジュ:聖母出現を受けた主婦は教会から異端宣告を受ける。

6 聖体奉仕会:秋田の聖母像で有名。ここの本は全冊焼却命令。幻視者は精神病院送り。
7 ベイサイド:NYCのロザリオカルト。ヒステリー預言をばら撒き。教祖は破門され死亡。
8 ニセダ:御告げのメリーアンはロザリオをやり過ぎて、極右翼カルトになり破門。
9 サンダミアノ:全員ラテン語でしかロザを唱えないほど、熱心なカルトだったが破門された。
10 ガラバンダール/スペイン:御告げを受けた少女らは後に出現を否定。スペインから全員逃亡。

11 メジュゴリエ:世界的に有名なマリヤ出現地。司教が嘘と否定。
12 ポルタボース:メキシコの偽幻視修道女。ここは異端ピヨ会に占領された。
13 ドミンゲス:スペインの偽幻視者でポルタボスの一味。ロザリオやり過ぎ、宇宙人とコンタクト。
   破門されてカルトの教皇に即位。

14 ファティマ十字軍:カナダのキジルシ神父が発足した国際ロザ運動。金儲けに走り破門。
15 マンドリア:イタリアの悪魔憑きの名所。疑わしい幻視者の御告げは禁止された。

 何万回ロザリオを唱えても同じ。ロザリオは伝統的にカトリックで洗脳の道具として用いられている。
 同じ言葉を、繰り帰し唱えているうち自己暗示にかかり、霊が憑依しやすくなる。典型的なマインド
 コントロ ール法。警戒しよう。
104名無しさん@1周年:02/10/09 14:52
>>96-101
そんなことを考えたのはトンデモ本のライターにして妄想家。
シオンの議定書と同レベル。
105名無しさん@1周年:02/10/09 14:54
>>96-101 カトリック信仰そのものですが... 何かしら??
106名無しさん@1周年:02/10/09 14:56
>>105
カトリック教会は自分に都合の良い陰謀論を創作して
信者をマインドコントロールしているわけですな。
107名無しさん@1周年:02/10/09 15:02
カトリックは 教皇様に仕え、マリア様を敬愛し、そしてイエズス様にお従いします。
108名無しさん@1周年:02/10/09 15:04
>>107
Lpかい?
109名無しさん@1周年:02/10/09 15:05
>>108
LPじみてますな。
110名無しさん@1周年:02/10/09 15:06
>>108
いや、違うようだ。彼女はカトリックだ。
111名無しさん@1周年:02/10/09 15:07
>>110
彼女がカトリックという証拠は無い。
トンデモであることは確か。
112名無しさん@1周年:02/10/09 15:07
>>109lpは教皇に仕えるとは言わないですよ。彼女はちゃんとしたカトリックです。
113名無しさん@1周年:02/10/09 15:09
>>111どこがトンデモなんだよ。96−101はトンデモじゃねーよ。
出典を明らかにしてくれよ。お嬢さん>>107
114名無しさん@1周年:02/10/09 15:09
>>112
LPの得意文句ですがなにか?
「教皇様に仕えなさい」って。
115名無しさん@1周年:02/10/09 15:12
>>113
出典元はファの創作だ。
ファの投稿と言っただけで、トンデモは決定的。
116名無しさん@1周年:02/10/09 15:14
>>115
青眼がどこかで同じことペーストしてたぞ。
117名無しさん@1周年:02/10/09 15:22
カトリックじたい もぅ トンデモな世界なもんで もうでもいいカト。。
118名無しさん@1周年:02/10/09 15:22
>>115
それは違うだろ。ナリーも同じものを翻訳して出してるぞ。出典はデルコル神父だ。デルコル師はカトリック保守派の会報から翻訳したんだろ。
119名無しさん@1周年:02/10/09 15:27
>>118 なるほど、
ナリーもデルコルもとんでもってことね。
やはり思った通りだ。ワラ
120名無しさん@1周年:02/10/09 15:27
>>119
馬鹿だな。保守派がトンデモなんだよ。今は進化論の時代。馬鹿言ってんじゃねえ!
121名無しさん@1周年:02/10/09 15:28
>>118
デルコル神父は精力的にナジュ偽出現を広めてましたがなにか?
122名無しさん@1周年:02/10/09 15:30
カトリックの 現状を延べてるだけ そないこともあるってこと 
123名無しさん@1周年:02/10/09 15:32
ナリーは勢力的に、教皇様のロシア奉献の嘘を広めてましたが、何か?>>121
124名無しさん@1周年:02/10/09 15:38
ナリーは勢力的にカナダのトンデモ神父を応援して破門されましたが、何か?
125名無しさん@1周年:02/10/09 15:40
カトリックには フリメと反フリメが共存しております!!


126名無しさん@1周年:02/10/09 15:42
デルコルは精力的に「ネオカテクメナート」を糾弾するトンデモ小冊子を書いて、全冊焚書を命じられましたが、何か?
127名無しさん@1周年:02/10/09 15:44
デルコルさんも間違うことがあるでしょう。
ナリーさんも間違うことはあるでしょう。
ファさんも間違うことはあるでしょう。
人間誰も間違うでしょう。
それをこき下ろすというのは人道に反するでしょう!
128名無しさん@1周年:02/10/09 15:52
カト内で争いはやめましょ。カトはフリメに従いなされ フリメこそ世界を一つする鍵だ!
129名無しさん@1周年:02/10/09 15:55
>>128
はい、長官!あなたに全面的に従います。
130128:02/10/09 15:56
グランドマスターと呼んでくれよ。長官ではない。
131名無しさん@1周年:02/10/09 16:02
>130おまえは偽者だ まぁ よろしい グランドマスターの席は譲ってやろう。
132名無しさん@1周年:02/10/09 16:06
>>131
サンクス。見えざる首長とはあなたのことか?指導を頼む。
133名無しさん@1周年:02/10/09 16:07
カトリック信者は82-86に早く答えろ。
134名無しさん@1周年:02/10/09 16:09
>>133
答えましたけど、何か?
135名無しさん@1周年:02/10/09 16:13
>>134
回答はどこにあるのでしょうか?
136名無しさん@1周年:02/10/09 16:20
消されたようですが、何か?
137名無しさん@1周年:02/10/09 16:22
カトリック信者は82-86に早く答えろ。   
138名無しさん@1周年:02/10/09 16:24
139名無しさん@1周年:02/10/09 16:27
コタエタヨ!バカ!
140名無しさん@1周年:02/10/09 16:28
>>139
だからどれが答えなんだよ?アフォ!
141名無しさん@1周年:02/10/09 16:29
他スれで答えたよ。馬鹿
142名無しさん@1周年:02/10/09 16:31
>>141
答えた事実があるのなら、ここに貼り付けることができるはずだろ。アホ
143名無しさん@1周年:02/10/09 16:32
どこのスレだか忘れちまったよ馬鹿
144名無しさん@1周年:02/10/09 16:34
>>143
結局反論はできないということで
145名無しさん@1周年:02/10/09 16:36
とっくに論駁したって。トンマ
146名無しさん@1周年:02/10/09 16:37
>>145
論駁できないじゃないか。
147名無しさん@1周年:02/10/09 16:37
>141
新しい読者もいるだろうからもう一度言ってみるのが吉かと
148名無しさん@1周年:02/10/09 16:38
>>147論破されてるよ。抜け作 めんどくせ
149名無しさん@1周年:02/10/09 16:38
マリア様に お伺いしてろ 呆け!
150名無しさん@1周年:02/10/09 16:39
どこに書いたか判らないようなスレで反論しただなんて、いかにもうそ臭い。
結局、カトリック信者は>>82-85に反論できるだけの、教義的根拠を、持っていないわけだな。
151名無しさん@1周年:02/10/09 16:41
..150situkoina.全部答えたって。
152名無しさん@1周年:02/10/09 16:41
論破ってどこよ
153名無しさん@1周年:02/10/09 16:42
>>148
要するに今論破できないものだから、
架空の話をでっちあげて「論破した」って自慢してるんだろ。
他スレの話など知らん。本当に反論できるなら今ここでやってみろ。
154名無しさん@1周年:02/10/09 16:43
結局、カトリック信者は>>82-85に反論できるだけの、教義的根拠を、持っていないわけだな。
155名無しさん@1周年:02/10/09 16:44
>>153
だから、ヨゼフ師匠が何度も、何度も、全部論駁してるって。俺さんのだろ。もとは。
オメーら、迷信ですよとか言って、信じネーだけジャン。
156名無しさん@1周年:02/10/09 16:48
>>155
理由無く盲信するよりまし。
聖書にもそう書いてある。
確信の伴わない行動は全て罪だって。
私は自分で真実と信じることだけをやっている。
157名無しさん@1周年:02/10/09 16:48
>>155
要するに



論駁を試みたけど果たせなかった.......
158名無しさん@1周年:02/10/09 16:49
カトリックさんは>>82-85に答えて下さい。
159名無しさん@1周年:02/10/09 16:50
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。
マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

本家スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032892391/

160名無しさん@1周年:02/10/09 16:50
俺さんについて
参考にどうぞ。暴露され済みです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/701-800
161名無しさん@1周年:02/10/09 16:51
だから、答えてるって。ひつこいよ>>158
162名無しさん@1周年:02/10/09 16:52
>>160
言うに事欠いて個人批判かい。
みっともないねぇ。
163名無しさん@1周年:02/10/09 16:53
>>161
言えることはそれだけですか?
空手形にはもう飽きました。
164名無しさん@1周年:02/10/09 16:53
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。
マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

本家スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032892391/

165名無しさん@1周年:02/10/09 16:56
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        マリヤ崇敬は悪霊に
  |(( \□ ̄□/|       |取り付かれるのだ
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
166名無しさん@1周年:02/10/09 17:00
        
        「神父様、僕を犯さないで!」
       サレジオ学園子供レイプ事件簿
http://ime.nu/salesio.tripod.com/gyakutai_index.html

     「神父様、あたしを殺さないで!」
    サレジオ会神父スチュワーデス殺人事件簿
http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sucyuwa-desu.htm
167名無しさん@1周年:02/10/09 17:02
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|         ダッチ愛好、お釜、
  |(( \□ ̄□/|       | 変態はOKなのだ
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
  
168名無しさん@1周年:02/10/09 17:09
これは究極のド変態スケベ名無したんの犯行です。
98 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/04/21 06:46

       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
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169名無しさん@1周年:02/10/10 22:41
カトリックさんは>>82-85に答えて下さい。
170名無しさん@1周年:02/10/10 23:21
>>169
だから、答えたって。ひつこい!粘着!朝鮮人!
171名無しさん@1周年:02/10/10 23:28
>>170
驚いた。
カトリック教会は信徒に朝鮮人蔑視を教えこんでるんだ!

皆さーん
カトリック教会は人種差別主義者の巣窟です。
神を求める方は近寄ってはいけません!
172名無しさん@1周年:02/10/12 18:22
あげ
173名無しさん@1周年:02/10/12 18:53
クリスチャンにとって人間は全て同胞のようなもの
しいていえば「地球人」しかいない。
174名無しさん@1周年:02/10/12 18:58
はいはい、俺さんもうこないでね。   /
______ _____/
         ∨
   ------------- 、____    ウワァァン  ヽゝ     バカ
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\ヽ(`Д´)ノ     ヽ(`Д´)ノ
  イッテヨシ!.∧//∧ ∧.|| |  \ .\(>>1 )ヽ(`Д´)ノ  (>>1
[/_________.(゚//[ ]Д゚#).|| |    \ \/ヽ  (>>1 )   / ヽ   ノ
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |___\ \   / ヽヽ(`Д´)ノ      ノ
.lO|--- |O゜.|______ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ノ(>>1)  ゴルァ
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||   (>>1) /ヽヽ(`Д´)ノ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐  /ヽヽ(`Д´)ノ(>>1
                         │ヽ(`Д´)ノ(>>1 ) /ヽ     ノ
                         │  (>>1) /ヽヽ(`Д´)ノ
                         │ ミ / ヽヽ(`Д´)ノ  )ジャブーン
                         │  ;:   (>>1 )’/ ヽ〃、、..
                     ボシャーン ミ ミ\ヽ(`Д´)ノ /ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
175名無しさん@1周年:02/10/12 19:00
>>82
>1。マリアは神の母(テオトコス)です、(エフェソの公会議、431年)
>えっと、ギリシア語だと思いますが、テオ(セオ)は神、
>トコスは母でしょうか?現代ギリシア語で、トコスは利子(りし)です。母はメーテルですが。
当時のギリシア語を調べて下さい。言語は時代とともに変化するのは常識でしょ。
176名無しさん@1周年:02/10/12 19:02
>>127
ナリーさん、ファさんはいずれも
他人をこき下ろすことで有名な方です。
いわば反人道主義者です、
177名無しさん@1周年:02/10/12 19:06
>>82
>2。マリアは乙女であり、母である。(ラテラン公会議、649年)
>ナグ・ハマディ文書(説教・書簡)で「雷・全きヌース」にも同じ表現があります。
>私(ヌース)は、母にして処女、だか、母にして娘、とか言う表現であった。
>恐れ入れいますが、グノーシスですか?
結論から言うと、グノーシスではありません。
ラテランの時期には、グノーシスの活動は乏しく(最も興隆してたのは3〜4世紀)、
教父らに影響を及ぼすこともなかったでしょう。
第一に、公会議の性格(異端を排斥)を踏まえれば、既に異端と認証済みのグノーシスから、
思想を借りてくるはずもありません。
178:02/10/12 19:09
これは究極のド変態スケベ名無したんの犯行です。
98 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/04/21 06:46

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   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
    ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
     ):::::::::::::::|              :::俺::::        ヽ:|::::ヽ
     /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ
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    |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
    .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
    l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
179名無しさん@1周年:02/10/12 19:09
ナリーさん、ファさん ってどなた?
180名無しさん@1周年:02/10/12 19:11
>>178 カトの変態やめんか 教会だけにしなはれ!
181名無しさん@1周年:02/10/12 19:11
>>179
カルトの関係者と暴力団。
182名無しさん@1周年:02/10/12 19:14
>>176
そういう事実はありません。嘘を書かないでちょ!
ナリーさんもファさんも正義感が強いだけ。
ファさんが怒ったのは、青眼が嵐まくったときだけ。
誰でも怒りますわな。
ナリーさんも熱しやすいかもしれないけど、
こき下ろしたことはありませんわな。
183名無しさん@1周年:02/10/12 19:15
>>82
>神の子を産んだマリアは完全に乙女だった。出産の前、出産の時、出産の後。
>ギリシア語の新約聖書では、主の兄弟ヤコブと記載されており、実の兄弟です。
>アラマイ語なら、イエスの親戚と解釈できる。という、
>魔女裁判みたいに「判決が先に決まって」いて「まず結論ありき」で、
>後で言葉のあやで説明なのでしょうか?
どの箇所を問題にしているか、教えてください。
なお、adelphosの場合は、全く逆ですよ。兄弟とも隣人とも親戚とも同朋とも訳されてます。
次の箇所を(ギリシア語版で)参照して下さい。
マタ5.22-24; マコ6.17-18; ロマ9.3; 創29.12;24.48
184名無しさん@1周年:02/10/12 19:16
>>181チョットー。嘘を書かないで
185:02/10/12 19:18
>>182
正義感というと、聞こえがいいですが
要するに、己の感情(憤怒)を制御できないだけでしょ。
そうでもなけりゃ、あんな無作法な言葉遣いにはなりません。
嘘だと思うなら、ファチマスレでもご覧なさい。
186名無しさん@1周年:02/10/12 19:19
>>182どっちにしろ、2人とも正統カトから破門された聖母をたで、異端のやっちゃん。
187名無したん ◆jbl6actWF. :02/10/12 19:21
分かるところから、ぼちぼち答えましょう。

・イエスの兄弟の問題について
マルコ6:3における「マリアの子」という表現は、やもめのひとり子に用いら
れる表現です。
イエスに反対した兄弟たち(マルコ3:21)は、長男に対するユダヤ人の敬意を
考えた場合、年上の親族であったと解されます。しかし、イエスはマリアの初
子です。
兄弟がいるならば、十字架上のイエスが、ヨハネに母を託す理由がありません。
以上から、イエスには兄弟はいなかったと推定できます。

>マグダラのマリアが、第一順位の女性キリスト信者なのではないでしょうか。

女性弟子の第一位はマグダラのマリアですが、聖母マリアが格別の崇敬を受け
るのは、天使から祝福を受け、イエスの母となることを自発的に受諾したから
であります。

エクスカテドラの根拠になった文献については、シルさんにでも聞いて下さい。
つうか、シルさんは何処いった。
188:02/10/12 19:21
続き

まあ、LPヒステリーは誰でも起こすかもね。
特にあの頃はひどかったから、仕方ないかもね。185は取り消すわ。
189:02/10/12 19:23
>>186嘘はいけないネエ。幾ら二人が嫌いでも嘘はついてはいけないね。
190:02/10/12 19:24
>>188
私の偽者が出てきたわ。
困ったわねぇ。
191:02/10/12 19:25
2Cでは聖母のことは書けないね。ペブル派がしつこく嫌がらせするものね。
192:02/10/12 19:26
>>190
貴方が偽者よ。
193:02/10/12 19:26
偽ものはあなたでしょ。>>190
194。 ◆m4VCnro9ew :02/10/12 19:27
トリップしました。以後の「。」は偽者です。
195。 ◆m4VCnro9ew :02/10/12 19:27
192は偽者です。でていきなさい。
196。 ◆m4VCnro9ew :02/10/12 19:28
193も偽者です。出てけ!
197。 ◆m4VCnro9ew :02/10/12 19:31
というわけで、繰り返します。
ファさんもナリーさんも男性の性格が強くでてしまうけど、
正義感が強すぎて、誤解招くということがあるから、
そこんとこだけ注意してもらえばいいわ。
185は取り消しますわん。
198。 ◆xbn1Z6LB3Q :02/10/12 19:33
ちょっと!
人のハンドルで勝手にトリップしないでよ!
偽者が定着するといやなので、面倒だけど私もトリップさせて貰うわ。
199名無しさん@1周年:02/10/12 19:33
ププ。190の馬鹿主婦、またハンドル盗まれてやんの。嘘つくからさ。バーカ!
200。 ◆m4VCnro9ew :02/10/12 19:35
>>198ダメよ。今頃遅いわよ。偽ものは消えな!
201名無しさん@1周年:02/10/12 19:36
>>199これで二度目だな。
よほどの馬鹿主婦の様だ。2Cの物笑いの種だな。
ククッ!
202。 ◆xbn1Z6LB3Q :02/10/12 19:37
>>185、188、189、191-197は私の投稿ではありません。
間違わないで下さい。
203。 ◆LnjBAsGk8M :02/10/12 19:39
なら、あたしもトリップするわね。
リトル・ペブルを悪魔の様にみんなでこき下ろすけど、
同じカトリックじゃないよ。
それが兄弟にたいする態度?
204。 ◆xbn1Z6LB3Q :02/10/12 19:39
>>200あなたが誰か、目星はついてます。
いい加減、自分のスレにお帰りなさいな。
205。 ◆LnjBAsGk8M :02/10/12 19:40
>>202はあたしの物真似よ。邪魔しないでよ。
206。 ◆LnjBAsGk8M :02/10/12 19:41
>>204あなたの正体は分かってるわよ。
あなたこそ自分の古巣へお帰りなさいな。
207。 ◆xbn1Z6LB3Q :02/10/12 19:43
200=205=○さん
208。 ◆LnjBAsGk8M :02/10/12 19:44
皆さん、どうか、兄弟を告発するのはやめてください。
リトル・ペブルも同じカトリックの兄弟です。
どうか、こき下ろす前に祈ってください。
それがキリスト者のするお役目ではないですか。
「自分に罪のないものが石を投げなさい。」
イエズスがそういわれると、みな帰りました。
209名無しさん@1周年:02/10/12 19:45
>3。マリアは無原罪として生まれた。(教皇ピオ9世、1854年)
>マリアは救い主の母となるべきものとして神の御寵によって、
>受胎の時から原罪に犯されなかった。
>この意味でマリアは人類の救いの初穂である。
>新約外典のドノ記事にあるのでしょうか?

>4。マリアの被昇天(教皇ピオ12世、1950年)
>人生を終えたときマリアは身体と霊魂を天に運ばれた。
>マリアは死後の腐敗を免れて、天の栄光に預かっている。
>使徒や教父時代の著作や書簡に根拠はありますか?

さて、先ず「無原罪の宿り」ですが、偽ヤコブ福音書の1章から4章にマリアの誕生が描かれてます。
この書は紀元130年から140年の間に成立したと考えられています。おそらくは、この時期の伝承から、
『無原罪の宿り』は生まれたのでしょう。四世紀の聖人(聖エフレム)がイエスとマリアを
全く清く染み無きものと称えてることを見ても、その時期には、『無原罪』の観念が成立していた事が窺えます。
「被昇天」の方は、マリアの最後を描いた外伝があるはずですが、日本語名は定かではありません。
英語名が "The Passing of Blessed Mary" です。
ですが、『無原罪』も『被昇天』も、伝承の中で培われてきたところが多く、聖典などの成文化されたものの
根拠は僅かです。
210名無しさん@1周年:02/10/12 19:46
カトの女って、醜い争いが好きなんだな。馬鹿見てえ。しらけたぜ。ワラ
211。 ◆m4VCnro9ew :02/10/12 19:48
>>208
そうね。あなたの言う取りね。でも、コピペ荒らしはいけないわ。
それだけはやめてね。
212。 ◆m4VCnro9ew :02/10/12 19:51
>>210いいえ、醜い争いをしてるのは>>204だけよ。
誤解しないでね。
213。 ◆xbn1Z6LB3Q :02/10/12 19:56
208=211=212=俺○ん
一生やってたら。さようなら
214名無しさん@1周年:02/10/12 20:00
解説しよう。
>>204は以前、俺さんのスれを荒していた有閑マダムである。
彼女はマルタとやりあっていたが、何もかもマルタに言い負かされた。
そんな中、「。」のハンドルを盗まれるという珍事件が起きた。
そこで、即座にトリップしようとしたが、
トリップの仕方も知らないアホだったので、
その隙に他にとリップされて、コテハンを捨てたのである。
今回トリップを盗まれたのも、ネッからのアホだからである。
こんなマヌケな妻を持った旦那は可哀想である。
215 ◆VtbVrdh5TY :02/10/12 20:06
っていうか、マルタはおれさんだろ!
216。 ◆m4VCnro9ew :02/10/12 20:06
>>213うん、バイビー!もう来ないでね!
217。 ◆LnjBAsGk8M :02/10/12 20:08
>>213あら、偽者さん、お帰りがはやいのね。もう来てはダメよん!
218 ◆VtbVrdh5TY :02/10/12 20:08
俺さんは無知だった!その2
700メートルのイエス偶像???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033738160/338

338 :名無しさん@1周年 :02/10/11 20:12
決定! やはりカトリックは偶像教徒だった!!

700メートルのイエス偶像
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg

219 ◆VtbVrdh5TY :02/10/12 20:09
580 :名無しさん@1周年 :02/10/11 21:23
俺さんは聖書外典偽典には無知だった!

625 :名無しさん@1周年 :02/10/11 03:18
>>620まず、これに答えよ。
ヨブの遺訓第22章3節には何と書かれている?

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033280617/625-636

632 :名無しさん@1周年 :02/10/11 03:25
>>625
モーセの遺訓とアダムとエバの生涯は
平行して書かれていた。
それによると善悪を知る木の実はイチジクだが
他の書ではブドウになっており、信憑性が低い。

636 :名無しさん@1周年 :02/10/11 03:30
>>632
馬鹿か?違うぞ!
アダムとエバの生涯と平行して書かれていたのは、モーセの黙示録である!
知ったかぶりは恥をかくからやめろ!
何か誤解しとるようだが、わしはプロじゃ。
あんたはその程度の人のようだ。ねるわい。
  


581 :名無しさん@1周年 :02/10/11 21:25
要するに俺サンは、資料の調べ方がいい加減な上で指摘してるってことですね。
220 ◆VtbVrdh5TY :02/10/12 20:09
俺さんは無知だった!その3
700メートルのイエス偶像???40メートル???39メートル???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033738160/338
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033738160/383-384
338 :名無しさん@1周年 :02/10/11 20:12
決定! やはりカトリックは偶像教徒だった!!

700メートルのイエス偶像
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg

383 名前:暴かれたカトの偶像崇拝!! :02/10/11 21:26
衝撃!やはり俺さんは正しかった!カトリックは偶像教徒だった!!

40メートルのイエス偶像
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg

384 名前:暴かれたカトの偶像崇拝!! :02/10/11 21:27
>>379訂正サンクス!
決定! やはりカトリックは偶像教徒だった!!

39メートルのイエス偶像
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg
221。 ◆LnjBAsGk8M :02/10/12 20:10
700メートルのイエス偶像???

それはあなたの間違いね。130フィートよ。
222名無しさん@1周年:02/10/12 20:13
>>218
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg

うーん。凄い偶像だなあ。こんなにでかい偶像を作らないとイエスを拝めないんだ。やはりカトリックは偶像教徒だなあ。
223 ◆VtbVrdh5TY :02/10/12 20:13
>>221
そうだよ。俺さんの間違いだよ。
>>218は嘘!! これが本当です。騙されないで!

130フィートのイエス偶像
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg

巨大マリヤの偶像を拝むカト。100の詭弁より1枚の証拠写真。
どんどんばら撒こう!
http://www.ourladyofthemillennium.com/

これアップ。こエーよ。マジ!
http://www.ourladyofthemillennium.com/STJ_000F.JPG

巨大なマリヤの偶像の下に置かれたお供え。
http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html
225 ◆VtbVrdh5TY :02/10/12 20:17
>>224
アフォか?わしがいわなかったら今でも700メートルとカキコしたであろう!
226名無しさん@1周年:02/10/12 20:18
>>224すごい偶像マリヤだねえ。
かおが結構怖いねえ。よくこんな偶像を作れるねえ。
Travelling Statueだから、巡回聖母像だねえ。
ということは拝む対象だねえ。カトはやはり偶像教徒だねえ。
決定的証拠だねえ。w
227名無しさん@1周年:02/10/12 20:19
マリヤ崇敬が偶像崇敬であることがこれで確定した。
証拠写真はいくらでもある。今後のためにとって置こう。
ワラ。
カトは今日から偶像を捨てて、
目に見えないものを信じる信仰をつちかいなさい。

お帰りはこちらになっております↓
229名無しさん@1周年:02/10/12 20:20
カトリックはすべての偶像を売り払う運動を起こすべきだな。そして、プロテスタントと共に、ユダヤ民族への伝道に本腰を入れて、主の救いの経綸に積極的に参加すべきだ。
230名無しさん@1周年:02/10/12 20:20
まず、偶像を捨てなければ駄目だ。ユダヤ教徒、イスラム教徒からも馬鹿にされて、彼らをキリストからますます遠ざける。この2chでも分かるように、カトの偶像を擁護するのは、多神教徒(のマリア)ぐらいだからな。情けないとは思わんか。ワラ
231名無しさん@1周年:02/10/12 20:20
ま、今の教会の若神父はほとんどは、口先だけで本心はマリアを信じていない。偶像も御堂から追い出される傾向にある。それはよいことだ。この調子で行ってほしい。

232名無しさん@1周年:02/10/12 20:21
katoは鼻っから誤解をしているが、マリヤはイエスの母として、プロでも尊敬を払っている。それだけだ。崇拝はしない。まして、偶像はいまわしきものであり、聖人を逆に汚すものである。不当に扱っているのではない。偶像が不正であるとあかししているのである。
233アンチ俺氏大佐 ◆8Ko.RJyGGw :02/10/12 20:21
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033738160/301-400
>>224
これを読め!俺さんよ!700メートルのイエス像の荒らしがいっぱい
あるぞ!
ジュネーブのカルヴァン像を破壊しよう。参加を表明した方々↑
ホワイトハウスのリンカーン像を破壊しよう。参加を表明した方々↑
236名無しさん@1周年:02/10/12 20:24
>>233読んだよ。全部あなたの荒らしじゃん。馬鹿みたい。いい加減、嘘つくのやめ名よ。
>>234カルビンなんて興味ネーヨ。
237名無しさん@1周年:02/10/12 20:24
238アンチ俺氏大佐 ◆8Ko.RJyGGw :02/10/12 20:24
>>234
こらこら!わしはプロだが、アンチ俺氏である!
239。 ◆Si4n3ET9Lk :02/10/12 20:26
>>234
聖母の騎士社の中学・高校を廃校にしよう。参加を表明した方々↑
240アンチ俺氏大佐 ◆8Ko.RJyGGw :02/10/12 20:26
>>236
じゃあ、それ以前に130フィートのイエス像どこにカキコある?
持って来い!出来なければ、腹切りでもやったら?
241名無しさん@1周年:02/10/12 20:26
誰も崇拝しない記念碑と、崇拝の対象になっている聖像=偶像すうはいとを区別できないのがカトリックであるな。興味深い現象だ。いかに常に偶像を拝んでいるかの証明だ。>>234,235
242名無しさん@1周年:02/10/12 20:28
>>240全部あんたの一人芝居だろ。もう諦めな。カト厨房よ。ワラ
ニコライ堂のイコンをぶっ壊せ。聖画像破壊運動に参加を表明した皆さん→

>>238
了解。
244。 ◆Si4n3ET9Lk :02/10/12 20:28
聖母の騎士社の裏山を取り毀とう。参加を表明した方々↑
245名無しさん@1周年:02/10/12 20:31
>>235家業を助けなきゃだめじゃないか。
仕事見つけなきゃだめじゃないか。
結婚相手探さなきゃだめじゃないか。
射祷しなきゃだめじゃないか。
ロザリオ壊しちゃだめじゃないか!
246アンチ俺氏大佐 ◆8Ko.RJyGGw :02/10/12 20:31
>>242

322 :やはりマリアは偶像だった!! :02/10/11 18:58


     どんどん配って、カトリックの偶像崇拝をしらしめよう。
        やはりカトリックは偶像教徒だった!!

700メートルのイエス偶像
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg
聖母の騎士社に乗り込んで長崎県警に逮捕された皆さん↑
248名無しさん@1周年:02/10/12 20:32
>>243
家業を助けなきゃだめじゃないか。
仕事見つけなきゃだめじゃないか。
結婚相手探さなきゃだめじゃないか。
親に孫の顔を見せてあげなきゃだめじゃないか!
射祷しなきゃだめじゃないか。
ロザリオ壊しちゃだめじゃないか!

249名無しさん@1周年:02/10/12 20:33
私の祭壇には、ガンダムのフィギュアがあります。
罪ですか?
250名無しさん@1周年:02/10/12 20:33
>>248
家業を助けなきゃだめじゃないか。
仕事見つけなきゃだめじゃないか。
結婚相手探さなきゃだめじゃないか。
親に孫の顔を見せてあげなきゃだめじゃないか!
射祷しなきゃだめじゃないか。
ロザリオ壊しちゃだめじゃないか!



ロザリオを壊した犯人→(´ェ`)
252アンチ俺氏大佐 ◆8Ko.RJyGGw :02/10/12 20:33
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034152719/503-505

503 :名無しさん@1周年 :02/10/12 13:27
俺さんが立てたカト批判スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034027539/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033738160/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034200328/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033280617/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031490388/l50


504 :名無しさん@1周年 :02/10/12 13:31
えー全部おんなじじゃん。俺さんマリア様にコンプレックスでも
あるのかな。
>>501もうちょっとかわいいのキボン


505 :名無しさん@1周年 :02/10/12 13:31
俺さんが立てたかも?カトスレの偽物スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034301388/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034349000/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034321957/l50
キリストの愛を証しして、ナイジェリアの石打ち死刑判決に反対を表明
する皆さん↑

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news5/1031160304
254名無しさん@1周年:02/10/12 20:36
>>251家業を助けなきゃだめじゃないか。
仕事見つけなきゃだめじゃないか。
結婚相手探さなきゃだめじゃないか。
親に孫の顔を見せてあげなきゃだめじゃないか!
射祷しなきゃだめじゃないか。
ロザリオ壊しちゃだめじゃないか!



255アンチ俺氏大佐 ◆8Ko.RJyGGw :02/10/12 20:37
無知異常者俺さんよ!これらを削除依頼を出せ!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034152719/503-505

503 :名無しさん@1周年 :02/10/12 13:27
俺さんが立てたカト批判スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034027539/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033738160/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034200328/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033280617/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031490388/l50


504 :名無しさん@1周年 :02/10/12 13:31
えー全部おんなじじゃん。俺さんマリア様にコンプレックスでも
あるのかな。
>>501もうちょっとかわいいのキボン


505 :名無しさん@1周年 :02/10/12 13:31
俺さんが立てたかも?カトスレの偽物スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034301388/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034349000/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034321957/l50
256名無しさん@1周年:02/10/12 20:37
>>253

家業を助けなきゃだめじゃないか。
仕事見つけなきゃだめじゃないか。
結婚相手探さなきゃだめじゃないか。
親に孫の顔を見せてあげなきゃだめじゃないか!
射祷しなきゃだめじゃないか。
ロザリオ壊しちゃだめじゃないか!
いつまでもプータじゃダメじゃないか!
聖母への射祷の大切さを説く、カトリックの鑑である256さん↑
258名無しさん@1周年:02/10/12 21:02
>>255
良スレ!

259マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/12 21:23
やったあー!
また、妹をやっつけたわん。嬉しいわん。
>>「。」
260アンチ俺氏大佐(プロ) ◆8Ko.RJyGGw :02/10/12 21:35
261名無しさん@1周年:02/10/12 21:38
>>260はまた嘘をついているね。後半のカトスレを俺さんがたてた証拠を出せない限り、あなたは嘘吐きです。
262アンチ俺氏大佐(プロ) ◆8Ko.RJyGGw :02/10/12 22:00
まず、俺さんの行動をなおせ!
俺さんはスレ乱立の常習犯である。疑われてもしかたがない!
情けのつもりで
>俺さんが立てたかも?カトスレの偽物スレ
とカキコしました。
263名無しさん@1周年:02/10/12 22:22
>>256
普段、言われてるの?
264名無しさん@1周年:02/10/12 23:14
>>263

家業を助けなきゃだめじゃないか。
仕事見つけなきゃだめじゃないか。
結婚相手探さなきゃだめじゃないか。
親に孫の顔を見せてあげなきゃだめじゃないか!
射祷しなきゃだめじゃないか。
ロザリオ壊しちゃだめじゃないか!
いつまでもプータじゃダメじゃないか!


265フィロメナ:02/10/12 23:25
マリアは天の母です。イシスは地の母です。間違えてはだめです。
266フィロメナ:02/10/12 23:27

もういちど。
マリアは天の母。イシスは地の母です。間違えないでね。
267フィロメナ:02/10/12 23:30
さらにいうと、イエス様もおっしゃってるけど、
審判のときまで、地上の畑は、麦と毒麦が混在してるの。
だから、イシスと混同しているようなクリスチャンもいるかも。
サンテリアとか。
でも、天の教会の母はマリアさま。間違えないでね。
268フィロメナ:02/10/12 23:38
贖われたクリスチャンを地上の教会から天国の教会に導いてくださるのがマリア様。お母様ですから。大地の母イシスと間違えないでね。
269名無しさん@1周年:02/10/12 23:44

 聖母マリア=宇宙の女王=天の女王=イシス なりぃ★ 
270フィロメナ:02/10/12 23:44
マリア様は、どっちにしても天国にいるの。
何もしないでいると思う?
まさか!
どの聖人も救霊に尽くしているわ。
271フィロメナ:02/10/12 23:49
>>269違うよ。
イシスをマリア様と混同した異教徒が作った伝説。「天の女王」って。
「天のきさき」です。聖霊によってみごもり救い主をお与え下さったので、
そう呼ばれたの。尊い代名詞ね。
272名無しさん@1周年:02/10/12 23:52
天の女王は異教の神だよん マリア崇拝は偶像礼拝ざます!
273フィロメナ:02/10/12 23:54
おばさん、違うよ。よく読んでね。
イシスとマリア様を混同した異教徒が作った伝説。「天の女王」って。

マリア様は「天のきさき」です。聖霊によってみごもり救い主をお与え下さったので、
そう呼ばれたの。尊い代名詞ね。

>>272
274フィロメナ:02/10/12 23:56
>>272だから、おばさんも混同してちゃだめ。
異教徒が悪いとはいわないけど、
せっかく天国の教会のお母様がおいでだから、区別してね。
275名無しさん@1周年:02/10/13 20:19
ロザリオをやめ、マリア崇拝をやめた今でも、その遺症から抜け出せない人々が、たくさんおられる
と聞くと胸が痛みます。マリア崇拝により神との関係は崩れ去り、聖職者の堕落、聖書よりも伝承や
科学、しるしに目を奪われている現状。カトリックの中で何が起きているのか、ほんと不安になります。
マリア崇拝が神の怒りを呼び、更なる悲劇を生み続けています。何かを言った所で、何も変わらない
かもしれませんが、マリア崇拝が悪いのはよ〜くよ〜く知ってます。更なる悲劇を生まないためにも、
他人事だと思わず、小さき者の叫び声を訴えつづけるのです!この悲劇を繰り返してはなりません!

   2Chクリスチャン一同は、断固!!マリア崇拝に反対します!絶対に絶対に反対です!!
276名無しさん@1周年:02/10/16 17:02

ある朝、聖ヨゼフ・カファッソは、トリノの通りを歩いているときに、一人の貧しい、
猫背の老婆に会いました。彼女は歩きながら静かにロザリオを唱えていました。

「 おばあさん、なぜそんない急いでいるのですか? 」と聖人は尋ねました。

「 ああ、神父様、私は通りを浄めるために歩いているのですよ。!」

「 通りを浄める....? どういう意味ですか?」

「ご覧なさい、昨夜カーニバルがあったでしょ、そして人々は多くの罪を犯しました。
 それで、私はこの罪の場所を浄めるために、 めでたしを唱えているのですよ。   」

ロザリオは、罪の霊魂を清め、それを恵みで飾ります。ロザリオは霊魂たちを救います。
聖マキシミリアノ・コルベは彼のメモ帳にこう書きました。 「 多くのロザリオ、救われた
多くの霊魂。」私たちはこのことについて考えているでしょうか?私たちは、ロザリオを
唱えることによって、多くの霊魂を救うことになるのです。このことは、なんと測り知る
ことのできないほどの価値をもった愛徳であることでしょう!

        http://www.aba.ne.jp/~mikami/rosa.htm
277マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 17:06
もうやめたら?馬鹿なこと。主婦業に専念なさいよ。くだらない女ね。あんたは。軽蔑するわ。
278マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 17:08
なぜマリヤ崇敬がイシス崇敬になるのでしょう。

マリヤ様はイエス様のお母様、聖徒の筆頭です。
しかし、崇め敬う対象ではありません。

天使さえ崇め敬うことが禁じられています。
天使の前で平伏そうとしたヨハネはその天使から戒められ、
「天の神だけを崇めなさい。私もあなた方と同じ兄弟ですから」といわれました。
マリヤ様も同じです。
279マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 17:08
にもかかわらず、教会の誤った伝承によって、
イシスの聖母子像を原型とするマリヤ像を作り、
それを通して人間崇敬をするという、神の戒めに背く行為をしていると、
その背きの罪に乗じて、別の霊―イシス―があなた方に近づき、
巧みにマリヤ様を装って、あなた方を欺く奇跡を見せ、
ついには偽りの教えを吹き込むようになるのです。

それが世界各地で起こっている「出現」です。
偽りの教えとは、贖罪のマリアという説です。

280†マリアを神の母と認めない教えは異端です†:02/10/16 17:08
以下のスレッドに関して、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034200328/1
>Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。
キリストというペルソナ(位格)は、神の御言葉(ロゴス)が受肉した方であり、神の霊が受肉した方ではありません。
造られずして御父から永遠に生まれた御子とは、「ロゴス」のことです。(ヨハネ福1:1-2,14参照)アタナシオスの「言(ロゴス)の受肉@」をお調べください。
神の霊が受肉したというのであれば、聖霊が受肉したことになってしまいます。
また、オリゲネスは「ヘラクレイデスとの対話A」の中で、
「私たちの主、救い主は〔人間の〕体を救おうと望まれ、同様に魂をも救おうと望まれ、さらに霊をも救おうと望まれた。〔主が〕人間全体をご自分ものとされなかったら、人間全体が救われることはなかったはずである。」
と述べられています。このリンク先の内容は、アポリナリオス異端に相当します。

>主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。
確かに「カルケドン信条」では、
http://homepage1.nifty.com/shingaku/shinjou03htm.htm
「神性によれば代々の前に聖父より生まれ、人性によれば、
この終わりの時代には、主は我らのためにまた我らの救いのために、
神の母である処女マリヤより生まれ給うた。」
となっています。これを否定すると「単性論」になってしまいます。
しかしながら、これはキリストの本性が2つあるというだけで、
キリストの位格が人格と神格とに別れるという意味ではなく、実存は一つです。
281マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 17:08
古代バビロンの太陽神、バールあるいはベルスは「主」という意味です。
女神バールティあるいはベルティスの意味は「わが婦人」で、
そのラテン語訳「メア・ドミナ」がイタリア語になまって、
「マドンナ」に変化しました。
エジプトの太陽神ラーと女神イシスもそうです。

太陽神はローマ帝国でミトラの名で、『仲介者』として崇められ、
女神アフロディテはミリッタ(女性仲介者・Mediatrix)として崇められました。
これらのことが何を意味するか分かりますか。
282マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 17:09

バビロンからローマに来て拝まれていた太陽神と女神の性質が、
イエスとマリヤの名称にすりかえられて、
今も崇められているということです。

Mediatrixは最近しきりにいわれている共贖罪マリアの代名詞ですが、
それはもともとアフロディテの称号でした。

このように、像をもって人間を崇めるという神の掟に違反する行為は、
必然的に、別の神々を拝む結果になるようにできているのです。

これだけ証明しても、カトリックの方々は決して聞き入れません。
あたしは、カトリックの聖像崇敬の背後にある奥深い闇を知らないでいる
未信者の方々にかいているのです。これからも警告し続けます。
283†マリアを神の母と認めない教えは異端です†:02/10/16 17:09
また、マリアはキリストの人間の本性で親子の関係がるというのは考えられません。
もしそうなれば、御父と御子との関係は三位一体の神の本性で親子の関係がなりたつことになります。
したがって、御父が神性の父ということは、御子の父であり聖霊の父であり、御父の父になり矛盾します。
そのため、御父と御子との関係は本性ではなく位格同士で考えるべきであり、同様にマリアと御子の関係も位格同士で考えなければなりません。
よって、マリアの人格はキリストの神格の母ということになり、マリアは神格の母ということになります。
神の母とは、神なるロゴスを身ごもった神格の母という意味です。
これを認めない場合は、ネストリオス異端になります。

さらに、キリストの意志は人性と神性の2つ意志を持つという教理が、
680-681年コンスタンチノープル公会議http://www.piar.hu/councils/ecum06.htm
によって正統となっています。
ところが、マタイ 26:39、マルコ 14:36、ルカ 22:42 のゲツゼマネの祈りでは、
「わたしの願いではなく、御心のままに」と述べながら「父よ」と呼びかけています。
つまり、神性において天の御父から生まれたにも関わらす、人性におけるキリストが天の御父を父と呼んでいることになります。
従って、人性において乙女マリアから生まれたにも関わらず、神性におけるキリストがマリアを母と呼ぶことができるのです。
さらに、二ケア(325)およびコンスタンチノープル公会議(381)においてアレイオス派に反駁し、
三一論を確立した「カッパドキア三教父」の一人ナジアンゾスのグレゴリオスの
「クレドニオスへの第一の手紙@」の中で、
「聖なるマリアが「神の母(テオトコス)」であると信じない者は、神性を度外視するものである。」
と言っています。「カッパドキア三教父」の伝承を否定することは、三位一体の教理の否定に相当します。

「脚注」
@中世思想原典集成(2)盛期ギリシャ教父 平凡社 1996
Aヘラクレイデスとの対話 / オリゲネス[著] 創文社 1986
284†マリアを神の母と認めない教えは異端です†:02/10/16 17:09
ルター派でもマリア様が「神の母」であることを認めています。

「日本福音ルーテル教会」の公式ホームページ
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」の公式ホームページ
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
「旧新約聖書が信仰と行為の唯一明確なる規範たることを主張し、
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。」

ルター派が認める「和協信条」の中には、マリア様が「神の母」であることを認める箇所があります。
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
「第8条 キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。」

"The Lutheran church-missouri synod" の公式ホームページ
http://www.lcms.org/
http://www.lcms.org/bookofconcord/fc-ep.asp
"12] 7. Hence we believe, teach, and confess that Mary conceived and bore
not a mere man and no more, but the true Son of God; therefore she also
is rightly called and truly is the mother of God."
285マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 17:11
>>280もうやめたら?馬鹿なこと。
主婦業に専念なさいよ。くだらない女ね。あんたは。

軽蔑するわ。


286名無しさん@1周年:02/10/16 17:11

 広島の聖地にて マリアさまの主張 http://www.mchj.jp/parts/4msg.html
287名無しさん@1周年:02/10/16 17:36

〜〜 堕落して、自分たちのために、どんな形の彫像をも造らないようにしなさい。
    男の形も 女の形も、 地上のどんな家畜の形も、 空を飛ぶどんな鳥の形も
    地をはうどんなものの形も、 地の下の水の中にいるどんな魚の形も。 また
    天に目を上げて、日、月、星の天の万象を見るとき、魅せられてそれらを拝み
    それらに仕えないようにしなさい。              申命記4:16〜19  〜〜
288名無したん ◆jbl6actWF. :02/10/16 17:57
>>281
語源が何であろうと、天主は天主、サンタマリアは、テオトコスである。sage

>>285
( ´,_ゝ`)プクス
289マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:03
>>288下げるんならちゃんと下げなさいよ。上げてるじゃない。おばかね。
名称がどうあれ、人間を偶像に作ってはいけないわね。
異教の慣わしよ。イエスの使徒はそんなことはしませんでした。
( ´,_ゝ`)プクス
290マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:04
馬鹿は死ななきゃ治らないね。ホント。これだけ言っても変えようとしないんだからね。
>>289
全く、くだらないスレをあげてしまった。スマソ。sage
292マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:08
なぜマリヤ崇敬がイシス崇敬になるのでしょう。マリヤ様はイエス様の
お母様、聖徒の筆頭です。しかし、崇め敬う対象ではありません。天使
さえ崇め敬うことが禁じられています。天使の前で平伏そうとしたヨハネ
はその天使から戒められ、「天の神だけを崇めなさい。私もあなた方と同じ
兄弟ですから」といわれました。マリヤ様も同じです。

にもかかわらず、教会の誤った伝承によって、イシス母子像を原型とす
るマリヤ像を作り、それを通して人間崇敬をするという、神の戒めに背
く行為をしていると、その背きの罪に乗じて、別の霊―イシス―があな
た方に近づき、巧みにマリヤ様を装って、あなた方を欺く奇跡を見せ、
ついには偽りの教えを吹き込むようになるのです。それが世界各地で起
こっている「出現」です。偽りの教えとは、贖罪のマリアという説です。

古代バビロンの太陽神、バールあるいはベルスは「主」という意味です。
女神バールティあるいはベルティスの意味は「わが婦人」で、そのラテ
ン語訳「メア・ドミナ」がイタリア語になまって、「マドンナ」に変化し
ました。エジプトの太陽神ラーと女神イシスもそうです。
293マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:09

太陽神はローマ帝国でミトラの名で、『仲介者』として崇められ、女神
アフロディテはミリッタ(女性仲介者・Mediatrix)として崇められた。

これらのことが何を意味するか分かりますか。バビロンからローマに来て
拝まれていた太陽神と女神の性質が、イエスとマリヤの名称にすりかえ
られて、今も崇められているということです。Mediatrixは、最近しきり
にいわれる共贖罪マリアの代名詞ですが、元来アフロディテの称号でした。

このように、像をもって人間を崇めるという神の掟に違反する行為は、
必然的に、別の神々を拝む結果になるようにできているのです。

294名無しさん@1周年:02/10/16 18:11
>>290
おめえらがうざいカキコしてるから、
カト信者がわけわかんねえカキコで応酬して、
駄スレがあがりっぱなしじゃねえか。
てめえもsageでやれよ。迷惑なんだよ!
まわりの空気読めねえいかれポンチか。このタコ!!!

295名無しさん@1周年:02/10/16 18:12
マリアさんもオナニーしたことあるんでしょうか?
違う意味で昇天しちゃったんでしょうか?
詳しいひと、教えて下さい。
296マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:14
私がこれだけしつこくいうのは、被害者をたくさん知っているからよ。
ささいなことではないの。マリヤ共贖をまじめに信じ始めているカトリ
ックの女性が少しづつ増えています。それがどこに導くかも知らないまま。

あたしがまえに書いたように、それは信徒が思いもしなかった方向へ
彼らを導くのです。グローバル宗教、カトリックとは名ばかりのこの世
界普遍統一宗教の土台作りにそれが使われるのよ。

イエス様がマリヤにすげかえられた十字架がそれを物語っています。
このようなマリヤはイエス様の御母マリヤではなく、イシスなのです。
297マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:15
あなた方には理解できないことでしょうね。サタンは、まずもって、
キリスト教に非常に似せた別物を作り出すことから、仕事を始めるものよ。
キリストの贖罪そのものを葬り去るため、あってなきものにするためよ。

でも、これは聖書の預言をよく調べている人には理解できることです。
キリストの贖罪の働きが終わるときがきます。
298マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:15
キリストの教えの本質を常に振り返りましょう。
それは極めて単純なものです。

こころを尽くし思いを尽くし、魂を尽くして、主なる神を愛する。
同じように、あなた方の隣人を自分のように愛する。
この2つの戒めに律法と預言者のすべてがかかっています。
私を愛する者は私の戒めを守ります。
あなた方は互いに愛し合いなさい。それがあなた方に与える新しい戒めです。

主なる神を愛するのに像は不必要であるどころか邪魔になります。
神は像を作ることを禁じられたのですから、その戒めを無視して像をつくり、
祭ることは主なるかみ以外の霊を崇める罪をおかすことになるのです。
分かりませんか。
299マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:15

神が禁じていることを行えば、たとえそれが神を礼拝する行為でも、
イエス・キリストが父と言われた主なる神以外の霊を
崇め敬っているのです。「神の母」を崇め敬う行為もそれです。
イエス・キリストが十字架のあがないの業を完了してくださったので、
キリストの犠牲を受け入れる人は、父と和解できたのです。
仲介者マリヤというものは存在しません。

300マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:16

マリヤさえ、イエス・キリストの贖罪にあずかり、
救われた最初のクリスチャンの一人でありました。
マリヤの務めは、イエス・キリストの十字架において終わりました。
マリヤも他のどのクリスチャンとも同じく、復活の日を待ち望んでいるのです。
どうか、被造物に過ぎないマリヤを崇め敬わないでください。
死んで復活を待ち望んでいるものを神の母に引き上げないでください。
生ける神であられる天の父のみを崇め敬いましょう。
301名無しさん@1周年:02/10/16 18:18
>>292
> なぜマリヤ崇敬がイシス崇敬になるのでしょう。マリヤ様はイエス様の
> お母様、聖徒の筆頭です。しかし、崇め敬う対象ではありません。
父母を敬って(=崇めて)当然だろうが。
302名無しさん@1周年:02/10/16 18:19

完璧な反論ですな。>>マルタ
303マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:20
>>301お人形さんを捨ててきてからいいな。ボケジジイ
304マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:22
>>302アラ、どうもアリガト。あなたからも言ってやってくださいな。カトは死ななきゃ治らないって。
305名無しさん@1周年:02/10/16 18:22
>>300
がんばれ!!!!!マルタ、いや俺さんか?!
306名無しさん@1周年:02/10/16 18:24
>>296
>私がこれだけしつこくいうのは、被害者をたくさん知っているからよ。
>ささいなことではないの。マリヤ共贖をまじめに信じ始めているカトリ
>ックの女性が少しづつ増えています。

マリアの共贖罪とは、以下の聖句に由来するものです。
ルカ 2:35 ――あなた自身も剣で心を刺し貫かれます――多くの人の心にある思いがあらわにされるためです。」
ローマ 8:17 もし子供であれば、相続人でもあります。神の相続人、しかもキリストと共同の相続人です。キリストと共に苦しむなら、共にその栄光をも受けるからです。
マリアは共贖者とはいえ、キリストの贖いとは区別されるはずです。
また贖罪といえば、マリアに限らずたの聖人にも当てはまります。
307マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:24
>>305あら、これで二人めね。ファンが。アリガトね。chu!chu!
308名無しさん@1周年:02/10/16 18:28
>>303
お人形がどうかしたんですか?
あなたはムスリムみたいに、人形や写真を飾ることさえも偶像礼拝というのですか?
困りましたね。
309マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:29
>>306
ウザイわね。馬鹿じゃないの?

なら、十字架の前に張り付いてるマリヤ像をとっぱらいな。
http://www.bishop-jp.com/yuzawa.html

それから偉そうなことカキな。
フン!
310名無しさん@1周年:02/10/16 18:31
>>309
秋田の出現はともかく、マリアの共贖罪の聖像は認めるつもりですが。
何か?
311マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:34
>>306
何で、十字架にイエス・キリストの代わりにマリヤが張り付いてる?取っ払ってから偉そうなことカキな。偽善者!

http://www.aba.ne.jp/~mikami/vrouwe.htm
312マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:37
>>310聖とつければどんな偶像も聖になると思ってるの?馬鹿ね。
神様はそうは思っておられないわよ。
カトと異教に通用するだけよ。
異教の偶像への「入魂」の習慣よ。馬鹿じゃないの。
フン!
>>309
取り除く気なぞ毛頭ありませんが何か?
ところで、あなたは馬鹿ではないだろうが、著しく変ではある。
314名無しさん@1周年:02/10/16 18:38
>>311
それどう見ても、張り付いているというより、
単に背にしてるといった方がいいのでは?
それくらいの聖像にケチつけるのなら、
むしろ、アッシジのフランシスコの聖痕について文句言うべきでしょ。w
315マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:40
もう、馬鹿だらけね。何で、カトは馬鹿しかいないの?信じらんないわ!
316名無しさん@1周年:02/10/16 18:42
>>312
>聖とつければどんな偶像も聖になると思ってるの?馬鹿ね。
邦訳にいちゃもん付けられてもね。聖像は英語で単なるimageだから。
像だけなら、同音の異義語が沢山あるでしょ。便宜上、聖像っていってるの。
聖像はimageであり、偶像のidolならず。
317マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:43
>>313
仕事もしないでネットにはっついてる、
著しく変な男に言われたくないわね。
馬鹿じゃないの。
でも、あなたは一つ良いことをしたわ。
ロザリオを壊したそうじゃないの。いい子ね。
その調子でやるのよ、坊や!
318マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:44
>>316言葉遊びしてんじゃないわよ!変態!
>>317
坊や呼ばわりされる覚えはないが。気味が悪い。
あなたも悔い改めて、御メダイをさげてはどうかと。sage
>>318
肖と像の区別くらい勉強してはどうかと。sage
321マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:49
>>319気味が悪いのはあなたでしょうが!
いつまで一人身でいるのよ。
紹介してあげようか。いい子いるわよ、プロで。
オメダイなんか要らないわよ。
早くお人形さんも返してきなさいね。
322名無しさん@1周年:02/10/16 18:52
>>321
>早くお人形さんも返してきなさいね。
そうです。会堂にお人形を置いて敬っているだけですが。
だから、偶像ではないんです。w
>>321
一生、結婚する気はないが。こんな変な遺伝子を後世に遺すのは、神の
摂理に反する。君茂名。
ついでに、うちに飾ってあるのは、聖コルベ師のと同じサンタマリアの
御絵なんだが。御人形さんではない罠。
324マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 18:57
>>322口だけは達者ね。馬鹿みたい。

>>323あなた、結婚しなきゃだめよ。
司祭になるわけでもないのに。
狭い世界に閉じこもっちゃだめよ。
もう、困ったわねえ。
>>324
終身助祭希望ですが何か?
326マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 19:08
?????????????????????????????
327名無しさん@1周年:02/10/16 19:11
名無したんとマルタさんなかなか気が合うね。
ケコーンしたら?
328マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 19:13
>>327やよ。何考えてるのよ。馬鹿じゃないの!変態!
329マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 19:16
http://www.aba.ne.jp/~mikami/vrouwe.htm

変ネエ。このマリヤ像。
黙示録12章の女なら『月』を踏んでるんじゃないの?
なんで地球の上に立ってるの?
馬鹿じゃない?
大地母神じゃないこれじゃ。
330マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 19:20
クルト・コホ(Kurt Koch)が司式してくださいます。
祈りの日への期待に満ちた喜びを共に分かち、あなた方
に挨拶と祝福を送ります。
Paul Maria Hnilicia SJ
http://homepage2.nifty.com/gloria/

ポール・ニリッツァって危ない人らしいわよ。
クルト・コッホ?きいたことあるわねえ。


>>329
神の民の御母の象徴ですが何か?
長崎の聖コルベ師の像は、地球儀を聖母に奉献していますが何か?
332マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 19:33
>>331まあまあ、崇敬するものが多くて大変だこと。
333Gocc (Get Mocc) ◆HswindowsI :02/10/16 19:34
333げっと
334名無しさん@1周年:02/10/16 19:35
マリヤ崇敬すると取り付かれるぞ
335名無しさん@1周年:02/10/16 19:36
俺さんにな
336名無しさん@1周年:02/10/16 19:38
>>329
>変ネエ。このマリヤ像。
>黙示録12章の女なら『月』を踏んでるんじゃないの?
いつも月の上にいなくてもいいでしょ。ばっかじゃないw
疲れたので帰るよ。最後に

>>334-335
ワラタ
338名無しさん@1周年:02/10/16 19:51








スペイン・ガラバンダルでのこと
 婦人は「第3の目の国からきた」と言った。そのとき、少女達は目のついた
ピラミッドを見た。それは、エジプトの三位一体、オシリス、イシス、ホル
スのシンボル。伝統的カトリックの三位一体のシンボル。フリーメイソン・
イルミナティのシンボル。ホルスの目の下でミサをするローマ法王
http://www.donet.com/~moser/index.htm/trinity.htm
ファチマでのこと
 その夫人は白く細長い雲に乗って訪れた。10月13日。二万人の群衆が、
雲が切れ、そこから燦然と照り輝く太陽円盤が、虹色の光を放ちながら、
群衆めがけて、鳥のように舞い降りてくるのを見た。飛ぶ「太陽円盤」。
思い出すことはないだろうか。そう、エジプトの太陽神アテンのシンボル。
聖体顕示台は太陽円盤を模している。
http://www.officine.it/montecassino/dismuseo/foto_htm/66vaso.htm
バチカンでのこと
 バチカン宮殿の広場には、エジプトから運んできた巨大オベリスクが立てら
れている。カトリックの総本山になぜこれがあるのか。カトがエジプト起源
だからである。
http://egipto.com/obeliscos/sanpedro2.html
ホルスの目の下でミサをするローマ法王

http://www.donet.com/~moser/index.htm/trinity.htm

バチカンの中心祭壇の壁画。カトが礼拝しながら敬う聖画だ。
ここは以前被昇天の聖母の壁画があった祭壇壁だ。
それにさしかえられたのが、ほとんど男ばかりのこの裸体画。
壁画は中世のホモ巨匠である、ミケランジェロの作。
現法王により修復された。
アダムとイブは罪を犯してから陰部をいちじくの葉で覆ったのに、
ミケランジェロは陰部丸出しのまま描いている。
なぜ、被昇天の聖母の壁画をとっぱらい、ホモヤ老の春画に代えたのか。

http://ime.nu/www.trosch.org/jpi/jp01c19/s2/s-fall-grdn7-752.jpg
344名無しさん@1周年:02/10/16 20:07
この壁画が修復される前は、
祭壇壁を被昇天の聖母の壁画が覆っていたんだよ。
それを取り去って、これに差し替えたわけさ。
誰が見ても、前のほうがよかったというよ。w

345名無しさん@1周年:02/10/16 20:07
吐き気を催す偶像の溜まり場だな。バチカンは。バビロンと呼んだ方が適切だ。

346名無しさん@1周年:02/10/16 20:08
>>345
いいじゃね。ホモの溜まり場なんだから。お似合いさ。w
347名無しさん@1周年:02/10/16 20:08
ローマ教皇お気に入りの黒聖母を崇敬した方がいい。御利益抜群だそうだ。

http://www.geocities.com/Paris/5121/stsm01.htm
348名無しさん@1周年:02/10/16 20:09
>>347黒聖母はエジプトからマリが連れてきた黒人奴隷だね。
『サラ』とも『カーリー』とも書かれている。
だが、これが革命前まではマリアとして拝まれていた。
祝日は7月24日。何者?

349名無しさん@1周年:02/10/16 20:09

マリアの像のどこに魂が宿っているのか。そんなものに神の霊も人の霊も
宿るわけはない。迷信から解脱しろ。カトは、サレジオのような最もマリア
崇拝が熱心なところで、一番性犯罪が多発しているという事実を見たほうが
いい。偶像崇拝がもたらした実であろう。
350名無しさん@1周年:02/10/16 20:10

いつまでも像にとらわれいるな。仏教徒、ヒンズー教、各地先住民も
像を通して原像の女神を崇拝している。カトは「聖像」と言い変えている
だけだ。原像はイエスの母ではない。イシスだ。イシスへの礼拝をその
ままマリヤに差し替えたに過ぎない。気味悪い宗教である。迷信だ。

偶像崇拝はイエスの証しとは無関係。先住民からの遺物だ。あなた方の場合
は地中海のな。
351名無しさん@1周年:02/10/16 20:10
イシスは無数の称号を持っているが、
その称号はなぜか聖母マリアのと同じだ。
神の母
神の娘
神の妻
言葉の女主人
処女
天の女王
海の星(ステラマリス)

352名無しさん@1周年:02/10/16 20:11
イシス崇拝して喜んでるカトリックは馬鹿だな。
353名無しさん@1周年:02/10/16 20:14
ローマ教皇が認めた進化論の危険

物質中心の進化論を霊中心のキリスト教が認めるとどういうことになるか。
先ず持って、人格的な神の存在は捨てられる。1神教はあってなきものにな
る。体の進化を進める生命が、ただの自然力と考えられてしまうため、
多神教の神概念と変わらなくなるからだ。初めから多神教を中にひき込んで
いるカトにとっては、進化論を入れるのは比較的容易だったのかもしれない。

だが、それによって、人格神の概念は名目だけになり、信者は異教に心開か
れるようになること間違いない。大部分の信者の心はキリストから離れて、
キリストの贖罪を信じる少数者は異端扱いされる様になるだろう。進化論に
おいては、キリストの贖罪の入る余地はない。
354名無しさん@1周年:02/10/16 20:14
教皇は、アッシシで、多神教を呼んで合同ミサを行った。最後には、キリス
ト教は名目だけのものになり、多神教カトリックの教会は、無神論者と多神
教徒のただの社交場と化すだろう。すでにそうなっているが、空しい未来だ。

教皇は人間の体に進化論を当てはめ、霊魂だけ神の創造だと言った。
創世記を見てみよう。神はその形に似せて人を造り、男と女に造られた。
動物とは明らかに創造が異なる。人は、最初から神の形に造られたので
あり、猿の先祖という獣から進化したのではない。

人が獣だったとすれば、最初から生殖行為をしていたはずだが、アダムは違っ
た。自分の欲望によってではなく、神の手によって、アダムからイブが取り
出された。それは無性生殖だった。
355名無しさん@1周年:02/10/16 20:14

人が肉欲に従い動物のように生殖し始めたのは、堕落してからである。進化
論とは逆だ。初めから獣と異なる、いわば神の種が、獣に退化したのである。

進化論をとる鹿渡は、猿の祖先から分化して神の形になったときに、神が霊
魂を造り、体に吹き込んだという。猿は息が吹き込まれる以前も生き物だ。

だが、創世記には、神が息を吹き込んで、初めて人は生き物になったと書か
れている。人は、それ以前は生き物ではなかった。ただの塵だった。

進化論と神の創造とは逆である。進化論を認めれば、処女降誕を否定せざる
をえない。イエスの十字架も死も復活もあり得ない。すべてを自然法則で解
釈し直すようになり、ついには、神を否定して、多神教徒と変わらなくなる
だろう。
356名無しさん@1周年:02/10/16 20:15
進化論の危険

物質中心の進化論を霊中心のキリスト教が認めるとどういうことになるか。
先ず持って、人格的な神の存在は捨てられる。1神教はあってなきものになる。
体の進化を進める生命が、ただの自然力と考えられてしまうため、
多神教の神概念と変わらなくなるからだ。初めから多神教を中にひき込んでいる
カトにとっては、進化論を入れるのは比較的容易だったのかもしれない。
だが、それによって、人格神の概念は名目だけになり、
信者は異教に心開かれるようになること間違いない。
大部分の信者の心はキリストから離れて、キリストの贖罪を信じる少数者は
異端扱いされる様になるだろう。
進化論においては、キリストの贖罪の入る余地はない。

357名無しさん@1周年:02/10/16 20:16
カトリックはイシスの霊に取り付かれている
358名無しさん@1周年:02/10/16 20:16
聖変化は大嘘!

聖書の文句は神の言葉そのものではなく、目に見える形に表したみことばの
象徴に過ぎない。パンも神のからだではなく、目に見える形に表したイエス
の細胞の象徴に過ぎない。信徒各自がキリストの体を形作っていることを意
識させるためのものです。

聖書のみ言葉に隠れた聖霊には命があっても、文字には命がないので、文字
を読んだだけでは信仰は得られない。同じく、聖体をいただいただけでは何
の意味もない。拝領は、パンに象徴された神を心に受け入れる典礼に過ぎな
いのであって、パンそのものは神ではありません。聖変化もしません。ただ
の象徴です。

聖変化はカトリックが権威付けに考え出したものに過ぎません。
359マルタ ◆ra7MiQXQsw :02/10/16 20:34
馬鹿言ってんじゃないよ。
ロザリオしなきゃだめでしょう。
地獄へ行くよ。いいのかい?地獄の火は熱いよ。
おまえはロザリオをやり間違って悪霊に取りつかれたそうじゃないか。
そのままじゃ地獄いくよ。いいのかい。
懺悔して、ロザリオしなおすんだねえ。
イヒヒヒヒヒ!
360マルタ ◆ra7MiQXQsw :02/10/16 20:38
>>357ロザリオしなきゃだめでしょう。地獄へ行くよ。いいのかい?
地獄の火は熱いよ。あんたらそれほど罪深いんだ。もうマリあさまにおすがりするしかないんだ。
そのままじゃ地獄いくよ。いいのかい。 懺悔して、ロザリオしなおすんだねえ。
361:02/10/16 21:06
信仰のない人達ですね。荒らさないで下さい。

今は最後の審判の前です。最後の審判の時が近づいています。聖母が最初に
原罪なく創造され、その体内で原罪なき子羊が創造されたように、最後の審
判がくる前に、子羊の怒りが火となって世に下される前に、まず聖母がきま
す。聖母が新しい世界をはらんでいます。今、聖母は生みの苦しみを経験し
ておられます。聖母の生みの苦しみが終わり、新しい世界が生まれようとし
ています。新しい天と地です。その前に古い世界は滅びます。

362:02/10/16 21:07
古い地と心を
一つにしている者はみな滅びます。新しい天と地の生みの母に心を合わせる
のです。聖母の懐にきなさい。聖母はその人を暖かく抱擁して、育て、養っ
てくださいます。その間、反キリストが世界を支配します。バビロンの母は
大トしです。大都市は世界の物質文明に汚されています。それはついに火で
焼かれるのです。そんなことに心を合わせてはなりません。あなた方は滅ん
でしまいます。聖母がイエズスを生んだように、クリスチャンを産みます。
363:02/10/16 21:07

聖母のふところに入り、体に宿るものはみな、聖母によって新天地に生み出
されます。黙示録を読みなさい。12章の婦人は竜から守られました。あな
た方が聖母を崇拝し、心を聖母だけに一つにしていれば、悪魔はあなた方に
近づくことができません。どうか聖母を崇拝してください。聖像はそのため
に必要不可欠です。あなた方はご先祖の慰霊を拝むときに、写真をみて手を
あわせ、はかに手を合わせます。焦点が必要なのです。聖像はそのために必
要です。
364:02/10/16 21:08
聖像は祝別してもらってください。祝別された聖像は、信心が十分
に満たされると血を流すこともあります。聖母の贖罪のおんちはイエズスの
おんちとなって結晶しました。どちらも同じです。神は聖像さえ使って、あ
なた、罪深いものに語りかけます。聖母の体はキリストの体、聖母の血はキ
リストの血、聖母の声はキリストの声です。神の声です。聖母は神そのもの
であられます。なぜなら、この方なくして世界は創造されませんでした。聖
母はすべての母です。聖母はロゴスの第一の受肉。天のすべての権威を持っ
て、救いに臨みます。おんこは審判します。聖母は救います。審判の前に救
いを願い、難を逃れてください。はこぶねの聖母に来てください。
365:02/10/16 21:08
認識をちゃんとしてください。イエズス様の御母はイエズス様が神とされた
ことによりまして、自動的に神の御母になられました。当然のことです。イエ
ズスさまは神の子。蛙の子は蛙。神の子は神。神の子の母は神です。当然のこ
とです。神である母を崇敬するのは当たり前のことです。
366:02/10/16 21:08
偶像ではなく、聖像と言います。基本認識を誤らないでください。リトルペブル
は教皇庁により調査中の段階であり、否定的ないかなる最終結論も出てはいません。
聖母マリアの啓示を今もうけつづけておられる世界的に優れた視幻者、預言者です。
聖母マリアは箱舟。イエズスの正義の怒りが落とされる前に、聖母の箱舟が世に
送られ、そこに避難する者は全員救われます。聖母は贖罪主の御母として、共に
贖罪に参加しています。聖母は大いなる救いの権威を帯びて世に来られています。
3671=元祖シャーベル会:02/10/16 21:10
マリアはイシスではない。間違ってはいけません。マリアは贖罪主の母です。言い
かえれば、贖罪そのものの生みの親です。マリアを崇めずして、キリスト教徒では
ありません。贖罪を受けたいなら、ロザリオを唱えなさい。できる限り沢山、ロザ
リオを捧げてください。贖罪の母、贖罪主そのものの生みの親、マリアさまを信じ
なさい。マリアなくして贖罪はありませんでした。

3681=元祖シャーベル会:02/10/16 21:11

イエズス・キリストの血も肉も元を正せば聖母マリアの血と肉です。あなた方が
毎度ミサであずかる血も肉も、元を正せば、聖母の肉血です。あなた方は聖母に
よって義とされているのです。聖体の現存とは、元を正せば、マリアの血と肉の
現存です。マリアは無原罪で神によって新しく創造されたのです。イエズス・キリ
ストが新しく創造されたのであれば、 マリアも新しく創造されなければなりません。
新しいアダムの生みの母、まりアは新しいエヴァ、 新しい創造の母です。
3691=元祖シャーベル会:02/10/16 21:11
あなた
方が新しく創造され、神の形にかたどられるには、イエズス・キリストと同じように、
聖母の胎に宿らなければなりません。方舟のマリアに来なさい。天から降臨している
マリアの救いの船に乗りなさい。ロザリオを沢山捧げて、マリアの贖罪の務めに加わ
ってください。多くの犠牲がまだ必要です。

3701=元祖シャーベル会:02/10/16 21:11
イエズスは義の太陽とされました。その母は、義の太陽の母です。太陽よりもさら
に光輝ある神の母です。あなた方はプロテスタントの悪魔に遠慮して、なぜ縮まっ
ていますか?マリアが月であるとどこに書かれていますか。太陽さえも服にしてまと
っておられる、太陽の本体です!生ける方舟。救いの母。神の母。新しい創造の母。
万物の母。彼なくして何物も創造されなかったといわれる宇宙創造主の母です!
救いの母を拝まない者は救われません。 聖母は秋田でいいました。「私だけが最
後の救いです」。
>>366
聖イグナチオ教会の鐘楼から一気に突き落とされた感じだなあ。もう寝
よう。鬱だ。
3721=元祖シャーベル会:02/10/16 21:12
私なくして救いはありません。私だけをあがめ、私のとりなし
に身をゆだねるものは幸いです。誠実な気持ちをもって私にゆだねるものを私は
一人残らず救いましょう。私は黙示録に預言された神の印を押す者です。神の印、
心の信仰を私は選ばれるべきものたちに押します。彼らは14万4千人の初穂
となり、残る無数の者たちの先駆になります。私が押す神の印は新しいイスラ
エルをあがなう印です。次に無数の異教徒が来ます。方舟の聖母にきなさい。
3731 ◆Ci3UmwhFqY :02/10/16 21:55
>>371
>>361-376は私の騙りです。放置してください。
3741 ◆Ci3UmwhFqY :02/10/16 21:56
->>366でした。
3751 ◆YtFiiqjbeo :02/10/16 22:11
>>373
>>374
は私の騙りです。放置してください。
3761 ◆jH3Q3bIrRM :02/10/16 22:14
>>373-375は私の騙り。
放置して。
377名無しさん@1周年:02/10/16 22:23
>>373
>>376
りょ〜かいっ。
って言うか、放置して欲しいものを書き込むって...。
3781 ◆Ci3UmwhFqY :02/10/16 22:30
 私達信者が、三位一体の神に次いで、崇敬してやまない聖母マリアについては、
先ず「神の母」という称号があります。御承知の通り、これはエフェソ公会議で決定
された称号です。(祭日一月一日)。次に、信仰箇条として、「無原罪のおんやどり」
があります。これは一八五四年十二月八日、ピオ九世教皇が定められました。
(祝日十二月八日)。次に同じく信仰箇条として、「聖母の被昇天」があります。
これは一九五〇年十一月一日、教皇ピオ十二世が宣言されたものです。更に一番新
しい称号として、「教会の母」があります。 これは第二バチカン公会議(「教会
憲章」60〜65)によって正式に認められ、一九六四年十一月二十一日の公会議の
第三会期閉会式の演説において、パウロ六世教皇によって、荘厳に宣言されたもの
です。
379元祖1 ◆TbjlUtTwCg :02/10/16 22:31
マリア崇敬が素晴らしいという確証 訂正

@マリア崇敬はエジプトのイシス崇敬と合体して生じた素晴らしい信心である。
A「俺」氏の様に考え、実行すると悪霊と交わる危険性が生まれる。
B人は、キリスト・イエズスを信じる信仰によってのみ義化されるが、
イシス・マリア様の助けにより異教の偶像崇拝に対して寛容になれる。
Cイシス・マリア様は、神と人間の間に立ち、キリストに代わって、
祈りを取り次いでくださり、私たちの滅亡の為に祈ってくださる。
カトリックにおいて依頼を受けた祈りを、別の神に祈ることは普通のことである。
380元祖1 ◆TbjlUtTwCg :02/10/16 22:31
Dイエズス様は真の神にして真の人である。イエズス様が人として生まれたのは
マリア様からであり、「神の母、聖マリア」と法王によって呼ばれているのである。
であるから、われわれはキリストの地上での代理者、法王の権威によって、
神が禁じた像を製作販売して、その像を通してイシス・マリアを崇敬するのである。
E聖伝では、イシスと合体したマリア様が特別な存在であると私たちに知らせている。
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、新約聖書とは別であるが、
確かな信仰基準である。キリスト教の信仰が聖書のみの発するという考えは誤謬である。
異教徒の聖像崇敬にも寛容になるべきである。
381元祖1 ◆TbjlUtTwCg :02/10/16 22:32
以上のように、イシス・マリア崇敬が正しく真実であること確実であり、
反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、
それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、
イシス・マリア崇敬が正しく真実であるという事実が変動する事はありません。

「俺」と名乗る者が教会の掲示板やこの場で、コピペ荒らしをして
イシス・マリア様を傷付けようとしておりますが、惑わされないようにしてください。
382元祖1 ◆TbjlUtTwCg :02/10/16 22:32
エキュメニカルに関して。
エキュメニカルはすべての宗教をカトリックに吸収して、
ミレニアム・世界統一宗教を立ち上げることが究極目標です。
今のエキュメニカルはそのための小手調べに過ぎません。遠大な目で、
この真理を見つめてくださるようにお願いいたします。

3831 ◆Ci3UmwhFqY :02/10/16 22:33
 理由は要約して次のようでした。
 「マリアは次の五つの理由によって、教会の母である。
 @マリアは、神の子に人間の生命を与え、この神の子から神の民は、神の
民としての恩恵と品位を受ける。
 A十字架のキリストは、マリアを弟子ヨハネに託し、これによって、マリ
アは全信者の母となった。
 B聖霊降臨の日に、教会が目に見える形で生まれたとき、聖霊はマリアと
使徒たちの上に下った。
 Cそのとき以来、キリストを信ずるすべての者は、ヨハネと同じように
、マリアを自分の母とした。
 Dマリアは天上における神の玉座の前で教会のために、強力な取り次ぎを
行なうことによって、教会に対して、母としての配慮を続けている。」
 ヨハネ・パウロ二世教皇は、さらにマリアが教会の母であることを、マリ
アの汚れない御心と関連づけられ、次のように述べておられます。
 「マリアの汚れない御心は、処女としての心であると同時に、母としての
心であって、その子イエズスの働きに常に従い、キリストがその限りない愛
をもって、抱擁するすべての人に及んできた」(「レデンプトル・ホミニス」22)
3841 ◆Ci3UmwhFqY :02/10/16 22:35
 聖母マリアに対する教会の崇敬の態度には、時代と共に若干の変遷がみら
れるようで、一時期、カトリックはマリア教と言われた時期もあったそうで
すが、現在は、第二バチカン公会議で充分の審議を経て、「教会憲章」が定め
れ(一九六四年十一月二十一日) その第八章で「キリストと教会の秘義の中
における、神の母、処女聖マリアについて」と題して、十七条に亘って聖母
崇敬の基礎と、崇敬の態度について詳細に定められております。
 更に同じく第二バチカン公会議によって定められた「教会憲章」、「司祭の
養成に関する教令」、「司祭の役務と生活に関する教礼」には、神の母、聖マ
リアを、特別の愛をもって敬うように定められております。
 この公会議の数年後に、教皇パウロ六世は、聖母マリアについて再び、
回勅「クリスティ・マートウリ」と使徒的勧告「シーニュム・マーニュム
」、「マリアーリス・クルトウス」を発表され、聖母が教会で受けている特
別な崇敬の基本と基準や、信仰心から出た種々の―典礼的、民族的、個人
的―マリア崇敬について述べられました。
3851 ◆Ci3UmwhFqY :02/10/16 22:37
 「救い主の母」と題する、教皇ヨハネ・パウロ二世回勅は、一九八七年三月
二十五日(神のお告げの祭日)に出されたものです。趣旨としては、第二バチ
カン公会議で決定した憲章、教令等、更に前記の教皇パウロ六世の回勅、使
徒的勧告を受けて、近づきつつある主の降誕二千年を記念する前に、マリア
の誕生二千年を祝うのがよいのではとのお考えから、聖母の存在を浮き彫り
にされた、ということです。
 内容は、第一部キリストの秘義とマリア、第二部旅する教会の中心にいる
神の母、第三部母としてのマリアの仲介、と三部に分かれ、聖母崇敬の基礎
と態度について、誠に詳細に述べられています。
 結びとして、「教会の祈り」で最後に私共のお唱えする、「結びの歌」(聖母
賛歌)が引用されています。
 「救い主を育てた母、開かれた天の門、 光り輝く海の星、倒れる者に走り
より、力づけてくださる方。すべてのものが、 たたえる中で、造り主を生
んだ方。ガブリエルから、言葉を受けたとわのおとめよ、罪深いわれらのた
めに祈りたまえ」。
 そうして、すべての信者が、「母の愛をもって、多くの複雑な問題を抱え
る現代人、その家族、その国と苦しみを分かち合う聖母、善と悪との間で絶
えず戦うキリスト者たちを助け、『倒れない』ように、もし倒れたら『再び
起き上がる』ように守ってくださる聖母」に対する思いを新たにするように
希望する、と結ばれています。
386マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 22:39
>>383
しつこいわね。まだやってるの。
ヨハネ・パウロ二世は進化論も認めたわね。
贖罪も処女降誕もイエスの復活も昇天も嘘ということになるわね。
次に、多元主義のオプスデイも認めたわね。その決定も認めなさいよ。
387マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 22:42
>>385天地に実在するどんなものでも似姿をつくってはなりません。
それを拝んでもなりません。わかりましたか。
マリヤは神ではない、ひと。ひとを拝んでもいけないのに、
像まで造って拝まないでよ。

いうことをききなさいよ!口が達者だから、子供よりたちわるいわね。

イシスと知らずにマリアを拝んでいるとマリアの名のイシスに取り付かれるわよ。
本当に物分りの悪いお方ね。洗脳されていることに気がつきなさいよ。
聖母を崇拝していると思っていても、聖母ではないの。イシスなの!!

なぜって?
本当の聖母マリア様は崇拝されることをけっしてお望みではないから、
そうすることは神様の戒めに背くことだから。
そのような違反行為を信徒にさせることは絶対にないから。

なのに、そうさせる啓示をあちこちで垂れている霊は誰でしょう??
キリストの母マリヤ以外の、マリアを名乗る霊です。
388マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 22:43
それはイシスです。
イシスの霊はどんな霊でしょう。大地の守り神です。
大地の守り神は大地のことを心配します。
いしすはまりやを装って世界のキリスト教徒を傘下に入れようとしている。
メジュゴリエがよい例です。
プロテスタントでもメジュゴリエに巡礼しておかしくなり、
教皇を絶賛して、異教との連合を推進しようとする人が出てきています。
イエス・キリストへの信仰から離れてしまうのです。
彼らはこの世のミレニアムの建設を推進しようとしています。
この世の政治、経済、宗教が一つに集権される単一体制。
その宗教面、世界宗教の建設を推進しようとしています。
イシス教ですよ。イシスは最初はルルドなどで控え目に現れましたが、
今はその正体をはっきり現わし始めているのですよ。
389マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 22:43
ここをクリックしてごらんなさい。
http://www.jesus-is-lord.com/mary.htm
あなた方が大好きな贖罪のマリヤ像が出てくるから。
すごいわね。両手に釘を刺された傷跡をもつマリア像。
これがあなた方が拝んでいる霊なのです。
イエスはこうして消されてしまうのです。
十字架を背負ったマリアとか、十字架に磔になったマリアとか、
最近変り種が多いようね。注意しなさい。
390マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 22:44
像で崇拝されるマリアはイシスよ。そのイシスがエジプトで
「天の后、天の女王」として礼拝されていたのよ。天とは霊の世界のこと。
ヨーロッパに広く見つかるブラックマドンナはイシス。

エレミヤが神から与えられた警告は、今も同じ偶像に香を焚く、
あなた方に向けられたもの。はやくやめなさいよ。
「マリア」と呼べばキリストの母に呼びかけていることになるでしょうか。

マリアの呼び名はイエスの母マリア以前、エジプトの時代からあったのよ。
グレートマザーはたくさん名前がある。メリ、メリエ、マリ、
マリア、マート、リリト、イシュタル、カーリ、ターラ…
391マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 22:44

偶像の前で香を焚き、献花し、ロウソクをともし、祈りを捧げ、
願掛けすることは、崇敬という名の崇拝ですよ。

イエスの死と復活によって昔の神々は存在意義を失い、
イシスがマリアにとって変わられたという説はあり得ませんよ。
悪魔がキリストにとって変わることがないのと同じ。
悪魔は今も存在して信徒を惑わし、食い尽くそうと徘徊しています。

イシス像を拝んでいた人々は政治的強制力をもって
キリスト教に改宗させられた。彼らは、決して心から改宗したのではなく、
いやいや表面上改宗させられ、像をキリストの母マリアにみせかけて、
心のなかでは天の女王イシスを拝み続けた。

それがブラックマドンナ。あとで白いローマ風マリア像に変えられた。
4世紀ごろから事実起こったこと。
392マルタ ◆h9TkXSfcqs :02/10/16 22:44

像を造って天の后として拝んでいると、本当に別マリアの
イシスにやられてしまうわよ。
私的啓示という名の混乱の中で自分を見失うの。注意なさいよ。

皆さん、さんざんそれでいやな目にあってるでしょう。
いつになったらわかるのよ。おばかね。

393西品川の住人:02/10/16 22:46
おやおや、神崇敬が信仰の支えではないのかい?
色々浮気するんだねぇ。>>このスレに同意する方々へ
サンタリアの聖母はキューバ・カトリック教会公認です。

http://jewishcuba.org/charity.html

教皇ベネディクト15世が、1916年に、この聖母マリア様を
キューバの守護聖人に列せられました。祝日は9月8日。
この聖母は、キューバの海に打ち上げられたのを発見されたのです。
右腕に幼児イエズスを抱き、左手には黄金の十字架を握っていました。
見つけた少年たちがお祭りしたのです。
海難事故から守ってくれる奇跡の聖母です。
サンタリアについて知らないひとのために:

カトリックがアフリカから駆集めてアメリカに連れてきた奴隷が持って
きた土着の宗教とカトリックが混交したもの。それが「サンタリア」。

黒人は強制的にカトリックに改宗させられましたが、心の中までは変え
られませんでした。心の中では先祖伝来の女神を守っていたのでした。
やがて、自分たちの神々がカトリックの聖人たちに受肉したと信じるよ
うになり、初めてカトリックを受け入れられるようになったのです。

キューバの守護聖人、愛徳の聖母は、女王であり妻であり処女ですが、
幼児イエズスと結婚して14人の子供をもうけたと信じられるようにな
りました。現教皇ヨハネ・パウロ二世は、キューバに来て、サンタリアの
マリアの信仰を推奨しました。
サンタリアの呪術はカトリックの司祭も取り入れて、ヒスパニック系の
司祭の多くはこの影響を受けています。これは最近の現象なので、だれで
も確かめられること。古代において、全く同様のことが起きた証明です。
古代にもアフリカから多くの奴隷がはこばれてきました。彼らはイシス
像の崇拝を持ちこみ、それが聖母像に変化したのです。

ローマ教皇お気に入りの黒聖母の1例。
http://www.geocities.com/Paris/5121/stsm01.htm

黒聖母はエジプトからマリが連れてきた黒人奴隷の女神。『サラ』とも
『カーリー』とも書かれている。だが、これが革命前まではマリアとして
拝まれていた。カトリックの黒い聖母の起源はイシスです。
サンタリアの黒聖母はキューバ・カトリック教会公認です。現教皇ヨハネ
パウロ二世は、キューバに来て、サンタリアのマリアの信仰を推奨した。
http://jewishcuba.org/charity.html

ローマ教皇お気に入りの黒聖母。黒聖母はエジプトからマリが連れてき
た黒人奴隷の女神。『サラ』とも『カーリー』とも呼ばれる大地母神です。
http://www.geocities.com/Paris/5121/stsm01.htm

フランス、恵みのノートルダム黒聖母。
http://shell.amigo.net/~ma3/AixenProvence.html

フランス・カンテルの黒聖母
http://shell.amigo.net/~ma3/AixenProvence.html
フランスの黒聖母「ノートルダム・デ・ラ・シャペール」
http://shell.amigo.net/~ma3/LCGeneste.html

ノートルダムの黒聖母
http://shell.amigo.net/~ma3/LCGeneste.html

マルセイユの黒聖母
http://shell.amigo.net/~ma3/Marseilles.html

奇跡のノートルダム黒聖母
http://shell.amigo.net/~ma3/Mauriac.html

典型的なイシスと同タイプのメイマックの黒聖母
http://shell.amigo.net/~ma3/Meymac.html

ノートルダム・ド・マーテル
http://shell.amigo.net/~ma3/Riom.html

ノートルダム・ド・シャトー黒聖母
http://shell.amigo.net/~ma3/Tarascon.html

これもキモイね!
http://shell.amigo.net/~ma3/Thuret.html

ロカマドルの黒聖母
http://www.plotinus.com/black_virgins_copy(1).htm
思うに、観音様と同じじゃないかと。だから、観音信仰をひきづったキリスト教と解釈すればいいのでは。すうはいさせとけばいいのでは。わら
マリア観音

・観音ボサツは男性なのに

 隠れキリシタンによって、禁教時代に心のよりどころ、ひそかなマリア
崇拝の対象とされた観音像であることは、日本人ならほとんど知っている。

 観音ボサツは元来男性であり、マリアは女性なのだから、この両者の融
合はムリなのだが、そんなリクツはこの場合にはコネないことにしよう。
これについても遠藤周作氏は『切支丹の里』の中で触れている。転び者の
子孫としての隠れキリシタンは、母の宗教としてのマリア礼拝にすがらざ
るをえなかったのであろう−−と。
幼子イエスを抱いたマリアの姿は、絵として彫刻として眼にふれる機会
は多く、母性愛のシンボルのような感触で日本人の心情に抵抗なく入りう
る。観音さまに「女性」を感じる心情はいささか問題だが、マリア様に母
性を感じるのは不自然ではない。「聖母子」というテーマはキリスト教を
離れても人の心を打つだろう。しかし、〃マリアさまつうのは、ヤソ教の
カンノンさまずら〃てなことになると困る。

 なにしろ日本は神仏混淆、混線、混乱がおとくいなお国柄である。アマ
テラスダイボサツだの、シャカムニノミコトだの、やりかねない民族性が
ある。お手やわらかにお願いしたいものだ。

 「マリア観音」は日本語になっているが、キリスト教のことばとしては
いささか複雑な内容をもっている。いや、悲劇の歴史を持っている、とい
うべきか。

(千代崎秀雄著「日本語になったキリスト教のことば」講談社
403名無しさん@1周年:02/10/16 23:10
鬼子母神はインドのイシス、黒いカーリーが元だよな。
鬼子母神は日本版の黒聖母だね。
404名無しさん@1周年:02/10/16 23:14
とはいっても、お釈迦様によって回心して、安産の神になったのが鬼子母神。
キリスト教の文化圏でも,キリストによって回心して安産の神になったのが、
黒聖母だろうね。
405名無しさん@1周年:02/10/16 23:15
だから、キリストの母マリアとは元々違うんだけど、習合してしまったんだろうね。ドコかで。
406名無しさん@1周年:02/10/16 23:16

イシス=カーリー=鬼子母神=マリア観音????
407名無しさん@1周年:02/10/16 23:22
習合するからカトは盤石なんだろうね。
プロは理屈ばっかで頭でっかちだから、
やっぱ本当には民衆には浸透しないと思う。
マリア崇敬批判しているやつら見て、つくづく感じた。
408名無しさん@1周年:02/10/16 23:29

409黒聖母伝道師:02/10/16 23:32

これけばけばしい。
色遣いがもろアフリカンでキモイ。^^;

http://www.cwo.com/~lucumi/madonnas.html

これはかなり、怖いよー!こんなもの拝めないよ。^^;

http://www.cwo.com/~lucumi/madonbib.html
410名無しさん@1周年:02/10/16 23:40
聖母崇敬は、正しい。
反論する人は、コピペや感情論ではなく、自分の言葉で的確に反論して下さい。
411名無しさん@1周年:02/10/16 23:42
・・・・・・・・・・
412名無しさん@1周年:02/10/16 23:49
>アフリカンでキモイ
この人の体質がよく表現されている言葉だなと思いますた。
413黒聖母伝道師:02/10/16 23:55

これ、子を抱く黒イシスのカラー画像。鮮明だよ。

http://www.bluemoonnews.net/madonnas_2.htm

こちらはアフリカから十字軍の騎士達がフランスに持ち込んだ黒聖母
沢山のカラー写真と説明が載ってるよ。英語だけど。

http://www.bluemoonnews.net/madonnas1.htm
414黒聖母伝道師:02/10/16 23:59
フランス革命まで拝まれていたけど、ずいぶん革命で壊されたらしいね。
黒聖母は。でも、今でもフランスだけで300体あるってさ。
美術品としておくならいいけど、崇拝されてんだよ、今でも。
キモイね。キリスト教とは関係ないね。
マルタサンが言ったこと、全部本当だったんだね。
415名無しさん@1周年:02/10/17 00:01

黒聖母サイトリスト。
プロの方々は是非聖母像と聖母すうはいの起源を調べ,
危険性を訴えてください。

http://shell.amigo.net/~ma3/BVshortlist.html
416質問太郎:02/10/17 00:02
マリアは ただの イエスの母である
417名無しさん@1周年:02/10/17 00:03
>>413

ゲー!!吐き気する。
418質問太郎:02/10/17 00:03
イエスの父が 普通の父親であるように
419410:02/10/17 00:03
聖母崇敬は、正しいのです。
間違えていると思われる方は、どうぞ反論を。
420質問太郎:02/10/17 00:05
なぜ 崇拝するのか 理由を知りたい
421410:02/10/17 00:06
>>420
聖母は、祝福された方だからです。
422質問太郎:02/10/17 00:07
何を?
423名無しさん@1周年:02/10/17 00:07
>>419
馬鹿だな。全部反論され尽くしてるじゃね。
何、まの抜けたこと言ってる?
馬鹿ですか?

そういうこといってると、
聖シャーベル会が荒らしに来ますよ。
424410:02/10/17 00:09
>>423
あなたの言う反論とは、マリア=イシスと言う、
文化と時代の考証を無視した決り文句のことですか?
425410:02/10/17 00:10
>>422
マリアは主に祝福された方です。
426質問太郎:02/10/17 00:11
何を祝福したの?(先に質問したはずだが、後の人の言論にお怒りで
答えがでてないよ)
427質問太郎:02/10/17 00:13
いつ主に祝福されたんですか?そしてなぜ祝福されたら崇拝するの?
428410:02/10/17 00:13
>>426
マリアは、主によって祝福された、主を愛する方です。
429410:02/10/17 00:13
まあ、そうはいっても、黒聖母の像は聖像とは言えないでしょうがね。
偶像です。イシスを原型としているから。
それをつかれるのが、一番痛い所です。
苦笑。



430質問太郎:02/10/17 00:14
もっと分かりやすく説明してもらえませんか?
431410:02/10/17 00:15
>>428
受胎告知を知りませんか。聖霊によって身ごもり、神を生んだのです。祝福されたのです。
432質問太郎:02/10/17 00:15
祝福とは なんなんですか?どんな意味があるのですか?
433410:02/10/17 00:15
>>430
今説明しました。
434410:02/10/17 00:16
>>432
聖霊を受けて神を生んだことです。
435質問太郎:02/10/17 00:16
素人でもわかるように話してください
436質問太郎:02/10/17 00:17
キリストは 神ですか?
437410:02/10/17 00:18
>>432
神を生むなどと言うことが常人にできますか。特別な存在です。ですから拝むのです。聖母の徳にあやかるためです。
438質問太郎:02/10/17 00:18
キリストは 我父とよぶ方がいたはずでしょ
439質問太郎:02/10/17 00:19
キリストは 自分で神とは言ってないでしょう
440410:02/10/17 00:19
>>436キリストは神です。聖書にそう書かれています。
それを生んだマリアは神の母です。
441410:02/10/17 00:19
>>429
偶像(他宗教の神の像)の崇拝は、マリア崇敬ではありませんので、
そこを責められても、痛くはないはずです。
442410:02/10/17 00:19
>>439??言ってますが?
443質問太郎:02/10/17 00:20
神を生んだ?
444名無しさん@1周年:02/10/17 00:20
あれで全部反論され尽くしてると、納得してしまうとは
頭の中が随分と陽気でいいですね。大雑把な性格なんでしょう。
445質問太郎:02/10/17 00:20
どう 言っているのか 原文をだしてください。
446410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:21
>>441私の偽ものがでたので、とリップします。以後の410は偽者です。放置してください。
447質問太郎:02/10/17 00:22
2千年前に神が誕生したんですか?
それまでは 神はいないんですか?
448410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:23
>>445イエスは「あなた方は神々であると律法に書かれている」と言い、「だから自分を神の子と言って何がおかしいのか」といわれました。つまり、イエスは神の子であると言っている。カエルの子はカエル。神みの子は神です。
449質問太郎:02/10/17 00:24
神の子 でしょ あくまで じゃ私たちも神の子ですよ
450410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:24
>>447ひつこい。神の子は神です。
451410:02/10/17 00:25
>>447
約2千年前に、神の一ペルソナ(人格)が、イエスとして世にご自分の姿を示されたのです。
452質問太郎:02/10/17 00:26
あのね 神の子が 神なんて道理はありませんよ
453質問太郎:02/10/17 00:27
イエスは 神ではない その子です 人々に教えにきた羊飼いですよ
454410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:27
>>449いいえ、あなたがイエスを受け入れて、聖霊の注ぎかけを受ければ、
「アバ、父よ」と叫び、神を父と内なる御霊が自動的に認識します。
そのときに、本当に神の子となれるのです。
その意味で神の子であるということ。今のあなたは違いますね。
455410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:28
451は偽者です。放置してください。
456質問太郎:02/10/17 00:28
それは 裁きですか?454
457質問太郎:02/10/17 00:29
イエスを受け入れるとは なんの意味ですか
458質問太郎:02/10/17 00:31
専門的な説明では 意味がわかりにくいですよ
459410:02/10/17 00:31
>>452
神の神秘を、あなたの杓子定規で測ろうとしてはいけません。
神の神秘は、解明されるためにあるのではなく、受け入れ、信じるためにあるのです。
460質問太郎:02/10/17 00:33
だから 神の神秘とはなんなんですか?突然言われて分かるとおもいますか?
あなたは自分が偉い人間とおもっていませんか?
あなたは神の全てを理解しているとおもっているのですか
461410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:34
>>457
私たちはキリストが神のことばであり、万物を創造したというヨハネの証し、パウロの証を信じます。万物を創造したのがキリストです。神です。ですから、聖母を偶像を通して拝むことさえ、許されるのです。
462質問太郎:02/10/17 00:36
意味がとてもわかりにくい 
あなたは 自分の言葉ではなしてますか?
463410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:37
>>461誤記がありました。偶像を聖像に直します。
464質問太郎:02/10/17 00:38
あなた どこかで勉強したことそのままだしても意味がわかりませんよ
噛み砕く力がないのは ほんとうに理解してないからですよ
465410:02/10/17 00:38
>>460
あなたは、なんのために、ここのスレにいるのでしょう?
ここは『聖母崇敬は信仰の支え』のスレです。
専門知識が無い事は、批判しません。
が、私はそもそも、聖母批判をする人に、その理由説明を求めていました。
あなたは、『聖母批判』をしてるわけではないのですね。
それでは、『キリスト教批判』ですか?
あなたの先程からの発言は、批判をしているもののように受け取れますが。
ご自分を『偉い人間』と思われてるのは、あなたではないですか?
466410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:38
>>462

>>461の後半部分は分かりにくいでしょう。私たち自身、聖ぼ崇拝については、実は疑問になってきているので。前半部分は真実です。
467名無しさん@1周年:02/10/17 00:40
>>464
ご質問があるのですか?
ご意見があるのですか?
468410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:40
>>466偽者ウザイよ。ほかいってくれないかね。
469質問太郎:02/10/17 00:40
人に話すときは もっとその人の立場にたって話さないとだめですよ
専門用語ならべて 分かった気になっているだけではないですか?
470410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:41
また誤記がありました。>>466ではなく、>>465です。ゴメン。
471410:02/10/17 00:42
>>468
466はあなた自身です。
472質問太郎:02/10/17 00:42
名前変えてくれば?
473410:02/10/17 00:43
>>469
あなたの態度にも、問題があると思いますが?
なぜ、教義に関する基本的な知識がなければ、批判めいた事を口にされたのですか?
474質問太郎:02/10/17 00:43
神の子は 本質において 神と同じ性質がある というのと
神の子は神 というのは にているがちがいます
475質問太郎:02/10/17 00:44
疑問があればどうぞといっておいて?
476410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:44
>>469それは違うよ。なんてゆうかな、信仰の世界なんだよ。
これを説明しろといわれても、それは難しいよ。祈ったことある?
徹夜してとか?
人生の瀬戸際にたたされて、必死こいて祈るとさあ、
尋常でないたいけんする。宗教体験。
それで変わっちゃうんだよ。考え方が。
477質問太郎:02/10/17 00:46
それと 説明とはちがいますよ
478410:02/10/17 00:47
>>475
質問と批判は同意義ではないはずです。
479質問太郎:02/10/17 00:47
伝導したことありませんか?476さん
480410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:48
僕の場合は、聖霊が全身に充満したような経験をして、
夜中に部屋中が昼のように明るくなって、イエスの声を聞いたんだよ。
あとで調べたら、聖書に出ていたよ。>>質問太郎
481質問太郎:02/10/17 00:48
あのね いままでのが批判ですか?
それならそれでもいいんですよ
482質問太郎:02/10/17 00:50
イエスの言葉を勝手な解釈して
難しくはなして
これがキリストを信じることなんですかね
483410:02/10/17 00:50
>>481
あなたに、キリスト教に関する基本知識がないとします。
それでは、
『神の子は 本質において 神と同じ性質がある というのと
 神の子は神 というのは にているがちがいます』
こういった発言の根拠はなんでしょう? どうして、斯様な断定的な発言をするのですか?
これは、批判ではないでしょうか?
484410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:52
20のときだったよ。
それ以来だよ。いろいろあって、聖書全部まま受け入れられるようになった
もん。聖母も好きになったんだ。
丸田さんとか情報たくさん教えられてから、
マリア崇拝には疑問を持った。偶像といわれても仕方ない部分が確かにあるし。
485質問太郎:02/10/17 00:52
これは 意味として そうだといっているのですよ
486410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:53
>>483は頭でっかちだよ。本からの知識をひけらかすの止めろよ。馬鹿?
487質問太郎:02/10/17 00:54
神の子がなんで そのまま神なんですか
じゃ私たちは だれの子なんですか
488410:02/10/17 00:54
>>485
それに対して、私は
『神の神秘を、あなたの杓子定規で測ろうとしてはいけません。
 神の神秘は、解明されるためにあるのではなく、受け入れ、信じるためにあるのです。』
と返答したはずですが?
489410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:54
質問太郎はいい子だよ。僕の10代のときに似てるよ。W
490質問太郎:02/10/17 00:56
受け入れ 信じるために なぜ教義の勉強するのでしょう?
491410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:56
マリアを像を使って拝むのはよくない。神の母というのはただの敬称だよ。あまりきにするな。>>質問太郎
492質問太郎:02/10/17 00:58
ええ 491さん 私もそういう意見ですよ
493質問太郎:02/10/17 00:59
私たちは だれの 子ですか?
494410:02/10/17 00:59
>>490
教義の勉強は、神の神秘をより良く受け入れるためのものです。
495410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 00:59
>>490そうだよ。そこだよ。おれはプロの教会に行くたびに、教理問答をやらされた、いちいちむかついていた。本当につまらんよ。カビが生えたようなもの。太郎はいのってごらんよ。直接神様と向き合うのさ。でも、ネットで時間潰してたら難しいな。
496質問太郎:02/10/17 01:00
私たちの親は誰なんですか?
497410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 01:01
>>494偽者ウザイ
498質問太郎:02/10/17 01:03
私たちの親は いったいだれなのか 答えていただきたい
499410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 01:03
>>496人間においては人間。魂においては神さまだね。
もっとも、人間を御造りになったのは神様だから、結局神様が親様だね。
これは信仰の世界さ。
500410:02/10/17 01:03
>>491
マリア崇敬とマリアの聖像は、原因と結果の関係です。
崇敬があり、その結果として、像が作られたのです。
崇敬の結果としての成果物を拒否する時、あなたがたは新約聖書をも拒否出来ますか?
新約聖書は、イエスを尊敬し、その御言葉を尊敬し、その言葉を伝えた使徒を尊敬した結果、
形作られたものではないですか?
501質問太郎:02/10/17 01:05
いったい誰の子ですか 神ですか?
502410:02/10/17 01:06
>>501
我々は、神の子であり、人の子です。
503質問太郎:02/10/17 01:06
言葉と 像を同一視できませんよ
504質問太郎:02/10/17 01:07
神の子は神ならば 私たちも神となりますね
イエスと同じですか?
505410:02/10/17 01:08
>>503
言葉と像ではなく、
本と像です。両方とも、信仰による崇敬がなしえたものです。
506410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 01:08
質問太郎は502の詭弁家より頭がまともだな。
いい子だ。会ってみたくなるよ。W
507410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 01:10
>>505残念だが、像は違う。それはアフリカからきたものさ。異教の風習だよ。詭弁が好きだね。
508410:02/10/17 01:11
>>504
イエスは、父である神と同時に世の初めから存在し、同じ神性を有し、同等のものです。
我々は、神に似せて創造されたものです。
509質問太郎:02/10/17 01:11
教えと像が同じですか?
神の子が神と同じ論理ですか
510質問太郎:02/10/17 01:12
はじめから イエスという神と父なる神の2神がいたのですか?
511410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 01:12
>>509太郎。頭の腐ってる神父を相手にするな。オマエまで腐っちまうぞ。W
512名無しさん@1周年:02/10/17 01:13
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      我が家には
  |(( \□ ̄□/|       |聖人のウンコがあるのだ
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
513質問太郎:02/10/17 01:13
511さん もおかしいとおもっているんですね
514410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 01:14
君は、丸田さんが書いたのを読み返すといいよ。彼女は君に理解できることをたくさんかいていると思うよ。>>太郎
515410:02/10/17 01:14
>>507
説明を読んでください。
像と云う文化の起源がどこであれ(それは必ずしもアフリカではありませんが)、
ある人や物に対する信仰と、その信仰から生まれる尊敬の念を、物質的な世界に
還元した時に、成果物として成立したのが、聖像であり聖書である、と言ったのです。
あなたの発言こそ、私の発言にたいする詭弁です。
516410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 01:15
おお、俺さんかい。元気か?
517410:02/10/17 01:17
>>511
私は神父ではありませんよ、念のため。
私が述べていることは、宗教学的論理です。
嘘であると思われるのであれば、宗教学者によるサクラメンタリズムに関する論文でも
読んでみて下さい。
518質問太郎:02/10/17 01:18
神の子の私たちも神ならばなにを信じることがありましょう
519410 ◆PWTcGEfp1s :02/10/17 01:18
>>515
あんたはもう終わってるんだよ。寝な!w
520質問太郎:02/10/17 01:19
論文よまなきゃ神の神秘を受け入れにくいんですか?
521質問太郎:02/10/17 01:20
イエスの教えを論文にしなければならないとは どういうことなのでしょう
522マルタ ◆ra7MiQXQsw :02/10/17 01:20


  >>512馬鹿言ってんじゃないよ。
ロザリオしなきゃだめでしょう。
地獄へ行くよ。いいのかい?地獄の火は熱いよ。
おまえはロザリオをやり間違って悪霊に取りつかれたそうじゃないか。
そのままじゃ地獄いくよ。いいのかい。
懺悔して、ロザリオしなおすんだねえ。
イヒヒヒヒヒ!
523名無しさん@1周年:02/10/17 01:21
これは聖母の騎士スケベ名無したんの犯行です

649 :マルタと俺のコンビ :02/10/14 21:26
       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
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     /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034027539/649
正直に言えスケベジジイ 

524RX:02/10/17 01:22
この程度の初歩的な質問にも完答できないなんて
410は馬鹿だな。お前、洗礼受けてないだろ。
525質問太郎:02/10/17 01:23
イエスの教えを論文にする頭でっかちさがいらぬ分派などをつくったのでしょう
526マルタ ◆ra7MiQXQsw :02/10/17 01:24
>>523

馬鹿言ってんじゃないよ。
ロザリオしなきゃだめだろう。
地獄へ行くよ。いいのかい?地獄の火は熱いよ。
おまえはロザリオをやり間違って悪霊に取りつかれたそうじゃないか。
そのままじゃ地獄いくよ。いいのかい。
懺悔して、ロザリオしなおすんだねえ。
イヒヒヒヒヒ!
527名無しさん@1周年:02/10/17 01:25
523 :名無しさん@1周年 :02/10/17 01:21
これは聖母の騎士スケベ名無したんの犯行です

649 :マルタと俺のコンビ :02/10/14 21:26
       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
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正直に言えスケベジジイ 



528410:02/10/17 01:25
>>510
神は三つの「位格」(ペルソナ)すなわち「父」「子」「聖霊」を併せ持つと、
キリスト教では信じられています。
これは、「三位一体」と呼ばれるもので、カトでもプロでも信じられています。
つまりこの教義は、或る宗教団体がキリスト教的に異端か否かを知るための参考にもなります。
それで、この三つの「位格」は、お互いに同等であり同質であり、創造の時から
同時に存在していたものです。
529質問太郎:02/10/17 01:25
人を救済してこそ 教えの意味があるのではないですか?
イエスの心に添うのでないですか?
530マルタ ◆ra7MiQXQsw :02/10/17 01:27
>>527
おまえも懲りないやつだねえ。悪い子だねえ。
ロザリオしないと地獄に行くよ。それほど罪深いんだおまえは。
いいのかい?

イヒヒヒヒヒヒヒ!
531質問太郎:02/10/17 01:27
イエスが三位一体をといていますか?
あとから かってにつけてませんか
532質問太郎:02/10/17 01:29
神が創造したときから存在したんでしょう?
聖霊とは なんですか?
533410:02/10/17 01:29
>>525
あなたは、私の発言を読んでますか?
あなたの質問に答えるために、真摯に書いた文を、確かに読みましたか?
私が、宗教学的論理といったものは、
 マリアに対する崇敬→聖像
=イエスに対する信心→聖書
と云う構図です。
これ以外にも同様の構図は、あらゆる宗教の至るところで見られます。
例えば、お守りなども、同じです。
 神に対する畏敬→お守り
534410:02/10/17 01:31
>>531
キリスト者は、聖書の中に(新旧含めて)三位一体の証があると信じています。
535質問太郎:02/10/17 01:31
私たちは 神の子でありながら神でないんですか?
イエスだけなぜ神なんですか 同じ子なのに
536マルタ ◆ra7MiQXQsw :02/10/17 01:32
そうさ、410の言う通りさ。ロザリオしないと地獄に行くよ。
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
537質問太郎:02/10/17 01:32
聖霊も神なんですね それでは
538名無しさん@1周年:02/10/17 01:33
410さんは一度も質問太郎さんの問いに正面から答えていませんね。
返答するにはするが、よく見るとどれも禅問答のような変哲もない空回答ばかり・・
論理的に記述してみせる能力を持ち合わせていないみたいですね。
539名無しさん@1周年:02/10/17 01:34
ロザリオをしないと地獄に行くという。どうしてか。助けてくれる聖母
がいないから。イエズスは王なるイエズスといいます。ですから、聖母は
女王なるマリアです。

あなた方が拝領する御聖体はイエズスの体であるばかりかマリアの体。
マリアから生まれたから。あなた方はミサでマリアの血と肉を拝領してる
のです。マリアを崇敬しないと地獄に行きます。

イエズスはマリアから生まれた。マリアの血肉がイエズスの血肉になった。
だから、マリアは共同贖罪です。聖体においてもイエズスとともにいるの。
あなた方がミサでいただく聖体は元を正せばマリアの血と肉です。
540名無しさん@1周年:02/10/17 01:34
だから、マリアを崇敬しないと罰が当たります。主イエズスの主は『神』の
意味です。アドナイとユダヤ人は言いました。何がただの人間ですか。神で
あり人がイエズスです。そうさせたのは、神なる聖霊、人なるマリア。
マリアは聖霊と交わりイエズスの血と肉を与えたのです。

みな、今日からロザリオをしよう。ロザリオしないと地獄へいくそうです。
プロテスタントはマリアだけ削って半端な宗教にしました。馬鹿ね。
マリアが現存する聖体が邪魔になって、削ったから、マリアも削った。
半端な宗教は異端に傾きます。異端と混ざったカトは毒麦に交配された
麦のようです。危険です。マリアを崇敬してください。元に戻りなさい。
そうしないと、ばちが当たります。
541名無しさん@1周年:02/10/17 01:35
マリアあってのイエズスです。マリアを無視するのは異端のすることです。
そもそも、聖ドミニクがロザリオを聖母から啓示されたのは、異端に対して
霊的宣戦布告をするためでした。イエズスだけでよいというのであれば、プ
ロテスタントになりな。カトリックを名乗るな。紛らわしい。

聖母マリア様は私たちのような思い罪人のためにいのってくださる有り
難い聖人。聖母を大切にする者は恵まれます。母の願いをきかない子が
いるでしょうか。悪い息子以外はいません。イエズスは母の願いを聞き
届けてくださいます。そう、審判のときにです。マリアと今から心を合
わせなさい。ロザリオを祈ってください。

542名無しさん@1周年:02/10/17 01:35
イエズスが聖体に現存しているのは誰でも知っている。そのイエズスは
マリアとともにいる。マリアから出たのであるから、イエズスは常に
マリアとともにおられる。人となった神なるイエズスの血肉を拝領する
ときに、私たちは聖母マリアの血と肉からもたらされたイエズスを拝領
する。聖母を同時に拝領する。聖母がともにおられない聖体などは存在
しないのだ。私たちが聖体をいただくときにはイエズスの現存とともに
現存する聖母の御心を拝領する。聖母のフィアトからイエズスの血肉が
世にもたらされたからである。これを信じない者はカトではないよ。

聖体はイエズスの血肉。イエズス自らそうおっしゃった。それを否定する者
はカトではない。76は異端者である。聖母は聖霊の浄配として、つねに聖霊
のいるところに現存する。そして、聖体はまさしく聖霊に満ちた神の血肉。
聖体とともに聖母が現存する。それは、コインブラの修道院でルチアに与え
られた幻においてもはっきりと見られたことなのだ。それを認められないも
のはカトリックではないよ。
543410:02/10/17 01:35
>>535
>>537
聖霊も神の一位格です。神は一人ですが、三つの位格が内在します。これが神秘です。
イエスも神の一位格です。父なる神と同じ存在です。
我々は、神に似せて創られたもので、神と同じではありません。
これが、キリスト教の考えです。
544名無しさん@1周年:02/10/17 01:37
これは聖母の騎士スケベ名無したんの犯行です

649 :マルタと俺のコンビ :02/10/14 21:26
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545名無しさん@1周年:02/10/17 01:40
>>543
キリスト教を信じていない者に向かって、
「神秘」なんていう、非科学的な(キリスト教を信じるという前提がなければ通用しない)
発言は止めて頂きたい。
位格とはなんですか?
キリスト教を知らない者にも、わかる表現で説明して下さい。
546 :02/10/17 01:42
>>543
>聖霊も神の一位格です。神は一人ですが、三つの位格が内在します。

「神に親しみを感じても神を人間扱いしてはならじ」と聖書には
書いてあります。あなたは神を一人と言いました。人間は一匹と
言うのですか?
あなたは神を人間扱いしました。必ずや地獄に行くことでしょう。
なぜなら
「神は全てを許す。しかし、神は神を冒涜する者を許すまじ」と
書いてあるからです。
547名無しさん@1周年:02/10/17 01:42
>>545
イヤ。
548質問太郎:02/10/17 01:42
神がつくった聖霊もイエスも神なのに 私たちはぜんぜん別の存在ですか
549名無しさん@1周年:02/10/17 01:42
これは聖母の騎士スケベ名無したんの犯行です

649 :マルタと俺のコンビ :02/10/14 21:26
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550質問太郎:02/10/17 01:44
マリアもただの人間ですか?
551名無しさん@1周年:02/10/17 01:46
>>550
人間には違いありませんが、「キリストを産んだ」という前歴から
カトリック信者の間では特別視されています。
552質問太郎:02/10/17 01:47
神が複数いることになりますね
私たちはどの神を信じれば いいのでしょうか
553名無しさん@1周年:02/10/17 01:48
>>548
作ったのではなく、生んだのであり発したのです。
「造らずして生まれ」「父より出で」と古代のレジュメ(ぉ
にあります。これは聖書にばっちりそう書かれているというわけでは
ないので、意見の相違もありますが、多数派の解釈ということで。
>>550
原罪があるという点では他の人間とかわりませんが
#ただしローマ・カトリックはこの点で違う教義をもつ
神の母であるという点では特別な存在です。
「ただの」とはいえませんね。
554質問太郎:02/10/17 01:49
なぜ 神がわざわざ人間の女にうまれなければいけないのでしょう
なぜ 聖霊として告知するのでしょう神が
555質問太郎:02/10/17 01:51
イエスも神なのに なぜわが父として教えをとくのでしょうか
我は神であると 言ってないのに
私がお前たちを創ったのだといってないのに
556質問太郎:02/10/17 01:53
ああ父よ 彼らは自分のしていることを分かっていないのだ
として 許しをこう場面はあきらかに神を意識しているではないですか
557質問太郎:02/10/17 01:54
自分が神なら お前たちを許す というはずではないですか
558質問太郎:02/10/17 01:55
天使もイエスも神に祭りあげているのは 人間の方ではないですか
559名無しさん@1周年:02/10/17 01:57
>>555
イエスは神であり人でもあるのです。
人はみな神に祈ることができるのです。
560質問太郎:02/10/17 01:58
マリアはイエスの母で それを尊敬するならわかりますが
崇拝する理由にイエスが神でそれを生んだ神の祝福を受けた特別な存在
ならその神の理解がおかしいのではないでしょうか
561ノンクリさん@1周年 :02/10/17 01:58
>>548
神はあくまで一つの存在ですが、役割に応じてあまりに違った外見をとるものだから
それぞれキリスト者は便宜上、聖霊、イエス、御父と分けて呼ぶことにしている
と考えて頂ければ結構です。
神が、聖霊を創ったわけでも、イエスを創ったわけでもありません。
全て神が居た最初の時から、存在します。
562名無しさん@1周年:02/10/17 01:59
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴  質問太郎(自作自演)
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U
563質問太郎:02/10/17 02:00
父親の方はどうなるのか
564質問太郎:02/10/17 02:01
始めにイエスと聖霊をつくったのですか?
人間は何のためにつくったのか
565ノンクリさん@1周年 :02/10/17 02:02
父と子と聖霊は、神の3つの顔であると考えれば判りやすいと思います。
566質問太郎:02/10/17 02:02
561の説明に論理的矛盾がありますよ
567質問太郎:02/10/17 02:04
人間はなんのためにつくられたのか
568ノンクリさん@1周年 :02/10/17 02:09
>>566
最後の行でしょうか?
神とは、「原因なくしては結果無し、この世のはじまりは誰かが作ったはずだ」
という、仮説を説明づけるために設けられたパラドックスなのです。
いわば、パラドックスをパラドックスを用いて説明するようなものなので
貴方が指摘する、論理的矛盾はどうしても解消されないのです。
残念ですが最後の最後には「神秘」という言葉をもって、
疑問を封ずる以外には、反論する手段がなくなってしまいます。
569名無しさん@1周年:02/10/17 02:18
        |     |/(-_-)\|
        |     |   ∩∩   |
        |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (-_-) ナニモカンガエタクナイ...
      (∩∩)────────────────
    /       
  /    

570名無しさん@1周年:02/10/17 02:19
>>560
キリスト教が崇拝するのは神だけです。
マリアは「崇敬」される存在です。おっしゃるとおり
これは一種の尊敬です。
マリアだけでなく諸聖人も崇敬の対象です。
>>563
イエス・キリストは(キリスト教の教義では)
(神の位格の一つである)聖霊とマリアによって身ごもられた存在です。
普通の人間が持つような生物学的・遺伝学的な父親はいないと考える
わけです。

同種の発想は他の地域の宗教にもありますよ。トロブリアンド諸島
だったかな。子供の父親は「精霊」なので、部族のなかの特定の
男性ではない、と信じる島があったはず。
571名無しさん@1周年:02/10/17 02:20
まりや拝んでるだろう
うそつくな
572名無しさん@1周年:02/10/17 02:24
>>561
どの教派の用語でしょうか。プロテスタントだということは
察しがつきますが。

伝統的には父・子・聖霊と理解しますね。それぞれ561さんの
御父・イエス・聖霊に対応します。子が人間として持った名前が
イエス(イエースース)。
573名無しさん@1周年:02/10/17 02:35
          __
         (Z三三)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (ノヽ` ミ)< ジーザス!!
         (人三ニ) \_____ 
         ノ l| !  ヽ  
        ノ_ノ_|__ノノ 
574名無しさん@1周年:02/10/17 02:47
マリアはイエスを産みはしたが、キリストを産んだわけではないぞ。

とか、
575ノンクリさん@1周年:02/10/17 02:48
>>572
どの教派の用語でもありません。
私は普段は父と子と聖霊と呼んでいますが、質問太郎さんに判りやすいように
彼の呼び名に合わせただけです。
576名無しさん@1周年:02/10/17 02:58
>>575
そうなんですか?
でも同じ用語法を他のスレッドで見たことがありますよ。
父にだけ敬称がついているので印象に残ってね。
またどうしてそうすると分かりやすくなると思われたんですか?
なぜ、父・イエス・聖霊じゃないのでしょう?

父と子と聖霊のほうが三位格の関係が綺麗に出ていて
かえってわかりやすいと思いますがどうでしょうね。
577名無しさん@1周年:02/10/17 03:01
どうして、大昔の出来事を何の疑いもなく信じられるんですか?
自分の目で見た物意外信じないってわけじゃないけどさー
どうして信じられるんですか?
どきどき・・・
578名無しさん@1周年:02/10/17 03:03
>>577
見ていないものを信じるのが、キリスト教でいう「信仰」ですよ。
知ることができないから、信じるのだな。
579聖母:02/10/17 03:10
 あなたたちが今生きている時代は、とても貴重な時代てす。なぜなら
自分のためばかりでなく、煉獄やリンボにいる人々のためにも、たくさ
んの聖寵や多くの免償を得る機会があるからです! あなた達の苦しみ
や試練を通して、今や全世界を飲み込み、「キリストの神秘体」をも飲
み込んでいるルチフェルの爪から、大勢の霊魂を救うことができるので
す。ルチフェルは今、地上における御子の家だけでなく世界の指導者達
の中で、はては私達の奉献された子らの中にさえ入り込んで、分裂や混
乱のあらゆる苦悶や不安の種となっているからです。それは何故かと言
いますと……かわいい子らよ、あなた達か充分祈っていないからです!
580聖母:02/10/17 03:10
祈りが悪魔に打ち勝つのです。悪魔は祈りを聴きたくない − 祈りを
嫌っています! それ故、あなた達は祈りをもっと度々、特にロザリオ
を唱えなければなりません。ですから世のかわいい子らよ、私は、我が
聖なるロザリオを祈るようにという同じ頼みを、あちらこちらへ行った
り来たりし、度々現れているのです。この祈りを唱えるなら、天の門は
開け、たくさんの聖寵が御子の「神秘体」の一人一人の上にくだるから
です。これらの御恵みは、あなた達を強めるだけでなく、今生きている
時代がわかるようにあなた達を照らすのです。
581:02/10/17 03:12
止めてもらえませんか。偽の啓示は。私たちはあなた方カルトとは違うんですよ。ここはあなたの来る所ではない。出て逝ってください。
582名無しさん@1周年:02/10/17 03:13
内容以前に、コピペやめれ。
581補足
コピペはキリスト教系カルト教団のものです。
真に受けないようにしましょう>読者諸氏
583名無しさん@1周年:02/10/17 03:18
>>580

俺はよみたいよ。リトルペブルは誤解されてるだけだよ。聖母の正しい啓示を伝道してるんだよ。
5841 ◆Ci3UmwhFqY :02/10/17 03:30
>>581
止めてもらいたいのは、私も同感ですが
ここでは私が1です。どうか、他のハンドルをつけて頂けませんか。
5851 ◆Ci3UmwhFqY :02/10/17 03:35
リトル・ペブルに関しては下記参照のこと

http://littlepebble.hoops.ne.jp/
586名無しさん@1周年:02/10/17 03:43
申命記4:16
堕落して、自分たちのために、どんな形の彫像をも造らないようにしなさい。男の形も女の形も。
17
地上のどんな家畜の形も、空を飛ぶどんな鳥の形も、
18
地をはうどんなものの形も、地の下の水の中にいるどんな魚の形も。
23
気をつけて、あなた方の神、主があなた方と結ばれた契約を忘れることのないようにしなさい。あなたの神、主の命令にそむいて、どんな形の彫像をも造ることのないようにしなさい。
587名無しさん@1周年:02/10/17 03:53
LP読みたいよ!!
588名無しさん@1周年:02/10/17 03:55
森山諭の著書より
紀元三二五年ニカィア会議後、キリスト教がローマ帝国の国教になると、異教徒たちが今までの偶像を捨てないまま、教会に加わってきたので、彼らを包容するため、マリヤが偶像として代用されるに至った。
神の母の称号、無原罪説、永世処女説、被昇天説まで創作して、それを信じない者はのろわれるとした。
そこで、モーセの十戒中、偶像に関する第二戒を削除し、第十戒目を二つに分割して、十戒を並べるに至った。その欺まんを隠すために聖書の所持を禁じ、スコラ哲学のようなご用哲学を起用した。
また、彼らは、教会と法王の無謬説や、聖書にない煉獄説まで創作した。
589名無しさん@1周年:02/10/17 03:55
森山諭の著書より
数年前、東京で新旧両教会の代表者が会議を開いた。新教側から質問が出た。「マリヤをどうするのか?」すると、旧教側の神父が「あれは迷信です」と言ってのけた。
同行した尼僧たちが眼をパチクリさせていると、彼は「この方々にはまだ認識されていないが、幹部の者たちはそう理解しています。ただみんながわかるまでには、時間を貸して下さい」という。

わかっていながら迷信にしがみ付くのはよせ。
590名無しさん@1周年:02/10/17 03:56
>>588嘘が上手だね。
591名無しさん@1周年:02/10/17 03:59
「悪霊を追い出せ」
マルコーシュ・パブリケーション(暁書房)
奥山実著より引用

これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」
と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと
思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
と答えたのです。
592マリア:02/10/17 04:00
>>591

嘘尽くしね。w
593名無しさん@1周年:02/10/17 04:04
「悪霊を追い出せ」
マルコーシュ・パブリケーション(暁書房)
奥山実著より引用

これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」
と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと
思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
と答えたのです。

どこに嘘がある?
気違い婆
死にやがれ!
594マリア:02/10/17 04:09
>>593アラアラ、またデタラメな本のコピペね。進歩ないわね。
595マリア:02/10/17 04:13
>>594>悪霊がなんと言ったと
>思いますか、
>「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
>と答えたのです。

ここでもうトンデモよ。
神道でもカトリックでも、この牧師より10倍は修練積んでるね。
大体、イエズスは、悪魔は最初から嘘吐きと言われた。
その悪魔のいうことを信じる馬鹿はいないよ。
あなたもその一人ってことね。
596マリア:02/10/17 04:19
俺さんはでたらめを信じて頭がおかしくなったみたいね。自分でものを考えられない思考停止状態。
597ノンクリさん@1周年 :02/10/17 04:20
>>578
>>579-580のようなものがありますので、信仰と盲信との区別は極めて難しいところです。
貴方のお言葉の通りだと、579-580を全面的に受け入れなくてはならなくなってしまいます。
598ノンクリさん@1周年 :02/10/17 04:22
神=人には理解の及ばない存在、という前提がありますから、仕方がありませんが
神秘という説明は最小限度にした方が安全です。
599マリア:02/10/17 04:25
>>598
カトリックの慣用句だからね。ついて離れなくなってるのよ。それも分かってあげて。
600名無しさん@1周年:02/10/17 04:29
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |    600   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
601名無しさん@1周年:02/10/17 14:32
あげ
602名無しさん@1周年:02/10/17 14:36
>>595
プロテスタントの福音派の牧師は悪霊の託宣を信じてるんじゃネーカ。馬鹿丸出しだな。俺さんも。ブブ!!
603マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 14:39
無駄なことはやめるんだねえ。
ロザリオしなきゃ駄目だろう!
地獄へ行くよ。いいのかい?
604マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 14:51
プロの牧師は悪霊崇拝者なんだねえ。地獄いきだネエ。
605マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 14:53
マリアを捨てたらばちが当たるよ。
606マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 15:16

ロザリオをするんだねえ。地獄へ行きたくなかったら。
地獄の火は熱いよ。いやだろう?
あんたら、そのままじゃ、地獄行きだよ。
それほど罪深いんだ。
もう、マリアにおすがりするしかなくなったんだ。
イエス様が審判しに来るよ。地獄行きさ。

無駄なことはやめるんだねえ。
ロザリオしなきゃ駄目だろう!
地獄へ行くよ。いいのかい?
イヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒ!
607名無しさん@1周年:02/10/17 15:17
あんたは神様の前に出て「あたしゃロザリオこいてたからいいんだよっ、そこおどきっ」
とでもいうつもりかい?
608マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 15:19
>>607馬鹿だねえ。
あんたは罪が重過ぎてまともに考えられなくなっているんだ。
あんたはそのままじゃ地獄行きさ。
自分を見てみな。ほーれ真黒さ。身震いするネエ。
地獄へ行ってもいいのかい?恐ろしい所だよ。

ロザリオをするんだねえ。地獄へ行きたくなかったら。
地獄の火は熱いよ。いやだろう?
あんたら、そのままじゃ、地獄行きだよ。
それほど罪深いんだ。
もう、マリアにおすがりするしかなくなったんだ。
イエス様が審判しに来るよ。地獄行きさ。

無駄なことはやめるんだねえ。
ロザリオしなきゃ駄目だろう!
地獄へ行くよ。いいのかい?
イヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒ!
609アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :02/10/17 15:20
マルタ、いっぺんでいいから病院へいきな。
610マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 15:23

>>607

馬鹿だねえ。あんたは罪が重過ぎてまともに考えられなくなっているんだ。
あんたはそのままじゃ地獄行きさ。
自分を見てみな。ほーれ真黒さ。身震いするネエ。
地獄へ行ってもいいのかい?恐ろしい所だよ。

ロザリオをするんだねえ。地獄へ行きたくなかったら。
地獄の火は熱いよ。いやだろう?
あんたら、そのままじゃ、地獄行きだよ。
それほど罪深いんだ。
もう、マリアにおすがりするしかなくなったんだ。
イエス様が審判しに来るよ。地獄行きさ。

無駄なことはやめるんだねえ。
ロザリオしなきゃ駄目だろう!
地獄へ行くよ。いいのかい?
イヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒ!
611マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 15:25
>>609
悪魔は地獄に帰るんだねえ。イヒヒヒヒヒヒヒ!
612名無しさん@1周年:02/10/17 15:27
偽マルタ2号(マルタ ◆07mtN3Ygag )は、ほぼ、『ロザリオしろ』の文句しか言わない。
しかも、偽マルタ1号(マルタ ◆ra7MiQXQsw )ほどのパワーがないのか、
スレの行動範囲が狭い。
613アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :02/10/17 15:28
>>611
馬鹿だね〜
悪魔が地獄に入るのは、最後の裁きが終わった後だよ。
聖書をよんでないの?
614アルミ堕天使は痴呆 :02/10/17 15:37
422 名前:アルミ堕天使は痴呆 :02/10/06 22:27
こりゃあ傑作だ!!アルミ堕天使は痴呆だった。

76 :名無しさん@1周年 :02/10/06 16:20
>>73火災で被害を受けているから、正確な数字ではないってことじゃなかった?

78 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :02/10/06 16:26
>>76あなた、くわしいね。一酸化炭素が多くなったため、
本来の年代よりかなり短くなったね。

88 :名無しさん@1周年 :02/10/06 16:54
>>78キチガイか、おまえ。一酸化炭素が増えて年代が短くなったじゃねー
だろ。二酸化炭素が増えて、年代が長くなっただろ。本当に馬鹿だな。日光
猿軍団にでも弟子いりしろ。アホ!馬鹿!マヌケ!トウヘンボク!死ね!
615アルミ堕天使は痴呆:02/10/17 15:37
423 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:30
>>422 ププッ! なーんだ、やぱり、アルミ堕天使は痴呆症だったんだね。
バーカみたいだね。小学生以下だね。

427 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:44
解説しよう。動植物は二酸化炭素(CO2)を吸収する。そこにC14(放
射炭素14)が含まれ、死後崩壊し始める。その半減期も決まっている。5
730年。そこで、残留するC14の数を調べれば、その有機物が死んだ年
代を逆算できる。アルミ馬鹿天使は一酸化炭素といったが間違っている。
生物は一酸化炭素を吸収しないからである。以上。

428 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:47
>>427 大先生!やぱーり、アルミ堕天使はオオバカだったんだね。的確な
科学的説明サンクス!やーい、やーい、馬鹿天使!オオバカ野郎のアホ野郎。
猿にも劣るマヌケ野郎!ケッ!
616アルミ堕天使は痴呆:02/10/17 15:37
438 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 23:05
解説しよう。いかなる生物もCO2を吸収するので、そこに含まれるC14
の寿命を測定することにより、生物が死んだ時期を定めることができる。
だが、質量測定器に使用されるサンプルを洗浄する過程で、触媒に使用され
る薬品から完璧に炭素系成分を抜いておかなければならない。それを怠った
のが、バチカンに依頼された三ヶ所の研究所であった。このために、余分な
C14が混入して、遺物の鑑定年代が新しくなったのである。14世紀という
数値が出たのはそこに理由がある。しかし、バチカンは恐れをなして、以来、
鑑定を一切させていない。というわけで、本当の年代は謎に包まれているの
である。いずれにしろ、アルミ堕天使はアフォです。

439 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 23:08
>>438 先生、またまた、的確な科学的説明にサンクス!やはり、アルミは馬鹿だっ
たんですね。科学的に証明されたわけですね。やーい、ヤーい。馬鹿天使。
オマエのカーチャン、デーべーソ!
617名無しさん@1周年:02/10/17 15:39
アホか?俺さん。俺さん=マルタと暴露してどーすんの?
618マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 15:45
>>617
そう言う嘘を言ってれば地獄を逃れると思っているのかい。           
おまえも馬鹿だねえ。罪が重過ぎてまともに考えられなくなっているんだ。
そのままじゃ地獄行きさ。自分を見てみな。ほーれ真黒さ。身震いするネエ。
地獄へ行ってもいいのかい?恐ろしい所だよ。

あんたら、そのままじゃ、地獄行きだよ。それほど罪深いんだ。
もう、マリアにおすがりするしかなくなったんだ。イエス様が審判しに来るよ。
地獄行きさ。無駄なことはやめるんだねえ。ロザリオしなきゃ駄目だろう!
地獄へ行くよ。いいのかい?

イヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒ!
イヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒ!イヒヒヒヒヒヒヒ!
619名無しさん@1周年:02/10/17 15:48
                                    
  全世界の平和と未来のために      ∧_∧ ∧_∧ ∩_∩ ∧_∧
  みんなでロザりましょう           (´∀` )(´∀` )(´∀`* )(´∀` )
  さあ一緒に 「マリアマンセー」   ⊂//⊂ //⊂ //⊂ //⊂ )
    lYYYl            | ̄ ̄ ̄ (__(__) (__(__) (__(__) (__(__)  ̄ ̄ ̄| ̄|
    ||__‡_| ♀        | ̄ ∧_∧ ∩_∩ ∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ |
   (,, ゚Д゚)‖      | ̄  (´∀` )(´∀` )(´∀` )(´∀` )  ̄ ̄ ̄ ̄| ̄   |
  /(l  ̄| つ     | ̄ ̄  //⊂ //⊂ //⊂ //⊂ )  ̄ ̄ ̄| ̄     |
 /  |   | |‖   | ̄ ̄ ̄ (__(__) (__(__) (__(__) (__(__)  ̄ ̄ ̄| ̄       |
∠_ |___|_|‖  |      ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄         |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   (´∀` )(´∀` )(´∀`* ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄          .|
|             | //⊂ //⊂ //⊂ )  ̄ ̄ ̄| ̄            |
|             |  (__) (__(__) (__(__) ̄ ̄ ̄ ̄| ̄              |
|             |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄                |
620名無しさん@1周年:02/10/17 15:49
>>616>>618
名前のところクリックしてみて。
同一人物だよ。
621名無しさん@1周年:02/10/17 15:54
>>620
616=俺さんという確証はあるのでしょうか?
622名無しさん@1周年:02/10/17 16:08
たぶんそうだろ。
623名無しさん@1周年:02/10/17 16:09
◆◆これまでに、大変に多くの非難・中傷・暴言が繰り返されてきました。
全部、証拠として保存しております。
そこで、ここでの発言に精神的に苦痛を受けた被害者を集る署名を展開中。
法的な処置を取るため、弁護士団を準備しております。
原告団を既に準備しています。 

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
◆◆ネットでの誹謗・中傷、発信者の氏名開示要求可能へ◆◆

総務省は、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、
被害者がインターネット接続事業者(プロバイダー)に中傷を書
き込んだ発信者の個人情報の開示を求めることができる新しい省令案
を発表。
開示項目は氏名、住所、電子メールアドレス、ネットアドレスの4つ。
被害者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなると見られる。
省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。同法は2002年5月に施行。



http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html
624名無しさん@1周年:02/10/17 16:52
>>620
ホントだ。スペースの数がちょうど一致するね。
マルタ ◆07mtN3Ygag=アルミ堕天使は痴呆
だ。
625マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 16:54
毎日欠かさず、ロザリオをすることだねえ。
もうそれしか救われる道はないんだよ。
プロのように聖書をいくらよんでいてもすくわれない者は救われないよ。
傲慢になるからさ。聖書を知らなくても救われる者は救われるさ。
そうさ。字の読めないものも救われるのが神の救いさ。
イエス様が審判に来るよ。罪が深いと思ったら、
マリアにいのってもらうことだねえ。それしかないんだよ。
それほど罪が重いからさ。
おばあちゃんの言うことをよく聞いとくことだねえ。

626質問太郎:02/10/17 17:04
神とイエスと聖霊がまずはじめにあるとはおかしいですね、はじめは神だけでは
なかったでしょうか、どこにもはじめにイエスと聖霊もあったとは聖書にかかれて
いませんよ
三位一体もかってな解釈ではないでしょうか イエスの発言をよくみればわかるとおもいます
自分より偉大な存在があることを
聖霊をつかわす とは神をつかわすということなのですか?
人間は道徳的に立派でるかどうかで天国地獄がわかれるとおもいます
イエスを受け入れないすべての人が地獄にいくような世界ではないでしょう
それは 人間心がつくった勝手な解釈だとおもいます
627マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 17:15
>626
子供は子供らしく、素直に神様を信じればいいんだよ。
イエズスさまは神様だよ。それが信仰さ。
子供にも救いの道が開かれている。キリスト教以外にも開かれているさ。
キリスト教を知っていて罪を犯すのが一番罪が重いってことさ。
あんたはまだ子供だから、子供のような信仰を持つことだね。
聖書をへたしっちまったんだ。生きないと罪が重くなるよ。
知ってることをいきないと罪になるよ。だから、人間は救い難いのさ。
それで、聖人にお願いして、最悪のところにいかない様に
保護をお願いするんだよ。
あんたよりも強い大聖人がたくさんいらっしゃるんだ。
弱い者は強いものが助けてくれるんだよ。
それにお願いしない手はないよ。子供のような信仰を持つことさ。
おばあちゃんはそれだけで半世紀以上も生きてきたんだからね。
628マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 17:17
おばあちゃんはマリア様もみたよ。イエズス様も。
天国も煉獄も地獄もみたよ。
ああ、死後の世界を見たよ。
死ぬ前に何とか教えたくてかいているのさ。
ロザリオをしないと駄目だよ。
地獄を逃れたいならすることさ。
そうさ、ロザリオで沢山の人のことを執り成してあげておくれよ。
カトリックにしかできないことをしておくれよ。

629マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 17:17
毎日欠かさず、ロザリオをすることだねえ。
もうそれしか救われる道はないんだよ。
プロのように聖書をいくらよんでいてもすくわれない者は救われないよ。
傲慢になるからさ。聖書を知らなくても救われる者は救われるさ。
そうさ。字の読めないものも救われるのが神の救いさ。
イエス様が審判に来るよ。罪が深いと思ったら、
マリアにいのってもらうことだねえ。それしかないんだよ。
それほど罪が重いからさ。
おばあちゃんの言うことをよく聞いとくことだねえ。
630名無しさん@1周年:02/10/17 17:18
俺さん地獄が怖いんですか?
不安は大罪ですよ。
631名無しさん@1周年:02/10/17 17:20

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    | 
  (   从    ノ.ノ      | 
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | 
   |::::::  ヽ マツタケ 丶.   | 宗教なんか
   |::::.____、_  _,__)  ∠ くそ食らえ
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \
632マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 17:25

地獄、天国、煉獄は実在するよ。みたものにはそれがわかるのさ。
本当に懺悔しないと地獄へ行くよ。
イエス様が審判しに来るよ。
地獄行きさ。無駄なことはやめるんだねえ。ロザリオしなきゃ駄目だろう!
地獄へ行くよ。いいのかい?イヒヒヒヒヒヒヒ!


あんたら、そのままじゃ、地獄行きだよ。それほど罪深いんだ。もう、
マリアにおすがりするしかなくなったんだ。イエス様が審判しに来るよ。
地獄行きさ。無駄なことはやめるんだねえ。ロザリオしなきゃ駄目だろう!
地獄へ行くよ。いいのかい?
633名無しさん@1周年:02/10/17 17:37
>>626 :質問太郎 :02/10/17 17:04
とりあえず、カトリックの解釈です。
ヨハネ福  1:1 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
とあります。ここでいう「言(ロゴス)」とは受肉する前の御子のことです。
「言は神と共にあった。」の「神」は御父なる神を指し、
「言は神であった。」とは、御子の神性を意味します。そして、以下の聖句で神なるロゴスである御子は人間性を取ったと考えます。
ヨハネ福  1:14 言は肉となって、わたしたちの間に宿られた。わたしたちはその栄光を見た。それは父の独り子としての栄光であって、恵みと真理とに満ちていた。
さらに、旧約では、
詩篇 33:6 (6) 御言葉によって天は造られ/主の口の息吹によって天の万象は造られた。
御子なる御言葉も、聖霊なる息吹も天地創造に関わったと考えます。但しここでは、天は地より先に造られたと考えます。
>イエスの発言をよくみればわかるとおもいます
>自分より偉大な存在があることを
キリストは受肉後には人間性と神性があり、人間性より神性の方が偉大であると考えます。
また、キリストには人間性と神性との二つの意志があり、人間性の意志は神性の意志に従順で一致すると考えます。
但し、三位一体の神性は唯一であるため、御父と御子と聖霊の神性の意志は一つです。
634マルタ ◆07mtN3Ygag :02/10/17 17:37
子供の信仰を持つことだね。それが救いさ。

子供は子供らしく、素直に神様を信じればいいんだよ。イエズスさまは
神様だよ。それが信仰さ。子供にも救いの道が開かれている。キリスト
教以外にも開かれているさ。キリスト教を知っていて罪を犯すのが一番
罪が重いってことさ。あんたはまだ子供だから、子供のような信仰を持
つことだね。聖書をへたしっちまったんだ。生きないと罪が重くなるよ。
知ってることをいきないと罪になるよ。だから、人間は救い難いのさ。
それで、聖人にお願いして、最悪のところにいかない様に保護をお願い
するんだよ。あんたよりも強い大聖人がたくさんいらっしゃるんだ。
弱い者は強いものが助けてくれるんだよ。
それにお願いしない手はないよ。子供のような信仰を持つことさ。
おばあちゃんはそれだけで半世紀以上も生きてきたんだからね。

635名無しさん@1周年:02/10/18 13:06
sinenisemaruta
636名無しさん@1周年:02/10/18 13:07
無駄スレ立てるな >1
637名無しさん@1周年:02/10/18 13:07
α〓〓〓マリヤ像は汚れた霊の巣窟〓〓〓ω
638名無しさん@1周年:02/10/18 13:08
α〓〓〓マリヤ像は粉々に打ち砕け〓〓〓ω
639名無しさん@1周年:02/10/18 13:09
α〓〓〓マリヤ崇敬は愚かな迷信である〓〓〓ω
640名無しさん@1周年:02/10/18 13:09
α〓〓〓マリヤ像を粉々に打ち砕く〓〓〓ω
641名無しさん@1周年:02/10/18 13:10
α〓〓〓マリヤ像を処分せよ〓〓〓ω
642名無しさん@1周年:02/10/18 13:11
α〓〓〓マリヤ像を捨てなさい!〓〓〓ω
643名無しさん@1周年:02/10/18 13:11
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

俺(心と宗教板)を1位にしよう!
644名無しさん@1周年:02/10/18 13:12
α〓〓〓マリヤ像を撤去せよ〓〓〓ω
645名無しさん@1周年:02/10/18 13:13
α〓〓〓無益なマリヤ崇敬を廃止せよ〓〓〓ω
646名無しさん@1周年:02/10/18 13:13
α〓〓〓マリヤ像を打ち砕き先に進みなさい〓〓〓ω
647名無しさん@1周年:02/10/18 13:14
α〓〓〓マリヤ崇敬は大間違い〓〓〓ω
648名無しさん@1周年:02/10/18 13:14
α〓〓〓マリヤ崇敬は大間違いだ〓〓〓ω特別編
649名無しさん@1周年:02/10/18 13:15
α〓〓マリヤ像は悪霊の巣窟〓〓ω
650名無しさん@1周年:02/10/18 13:15
α〓〓マリヤ崇敬の罪から離れなさい〓〓ω
651名無しさん@1周年:02/10/18 13:20
皆様、はじめまして。ニュース実況板・北朝鮮問題スレより参りました。

先日、スレ内で拉致被害者や救う会にメッセージを届けたいという声が挙がりました。
直接メールを送るのは会の負担になってしまうと思い、サイト上にてメッセージを公開することになりました。

集まったメッセージを当方が取りまとめて家族会・救う会へ送付、もしくはサイトアドレスの紹介という形を取ってメッセージを届けたいと考えております。

北朝鮮による拉致被害者および家族会・救う会へのメッセージを募集しております。
同時にブルーリボン運動も展開しております。どうぞよろしくお願い致します。

アドレスはこちら↓
http://blueribbon.easter.ne.jp/

賛同して頂ける方は、是非この書き込みをコピペして各方面へ転載して頂ければ光栄です。

では、失礼しました。
652名無しさん@1周年:02/10/18 13:24
一時帰国とか言ってたけど
なにそれ?って感じ
653名無しさん@1周年:02/10/19 01:04
イヒヒ帰国
654 :02/10/19 01:15
>>651
賛同しました。あちこちにコピペします。
北朝鮮、朝鮮総連、社民党土井たか子に、拉致されて殺された
人々の無念に思いを馳せて、冥福を祈ると共に復讐を誓います。

なお、>>652-653は、在日の方です。
655名無しさん@1周年:02/10/19 15:13
>>654
漁船を改造して復讐に行って下さい。
656名無しさん@1周年:02/10/19 16:07
北線に原爆を二個落として欲しいな。好戦的なすべての国に2個づつおトせば,世界は平和になるだろうな。
657名無しさん@1周年:02/10/19 16:43



             日本は、東洋1の大聖堂があったナガサキに
原爆が投下されて、初めて、平和になりました。
世界が平和になるには、バチカンに原爆を落とすしかありません。
バチカンに原爆を投下する署名運動に御協力ください。
カトリックは殉教して世界を贖うべきだ。
長崎だけじゃなく、バチカンに原爆を落とすべきだ。
キリスト教徒の殉教の偉大なる記念碑になるだろうな。
罪滅ぼしをして、カトリックの面目がこれで立つだろうな。
世界は平和になるだろうな。
658名無しさん@1周年:02/10/19 16:44
バチカン、米司教会議で採択の性的虐待対策を拒否

【ローマ19日=秦野るり子】バチカン(ローマ法王庁)は18日、声明を発表
し、今年6月に米国のカトリック司教会議が、カトリック神父による子供への性的
虐待 への対策として採択した「子供と若者を守るための憲章」を、「教会法と
整合性を保つのが難しい部分がある」などとして承認しないことを明らかにした
。今後、米 国の司教とバチカンの専門家が共同で委員会を設置し、米案の憲章
に変更を加えることになった。

同憲章について米国内では、司教会議の採択当初から「生ぬるい」との批判の声
が出ていたが、虐待を働いた神父への処分はさらに甘いものとなりそうだ。

この日のバチカンの声明では、具体的にどの部分が教会法と合致しないかの説明は
ない。だが、バチカンの教会法専門家らは、憲章が、「信頼に足る申し立 て」を
受けただけで、教会職のはく奪などの処分ができるとしている点が、教会法で保証
している神父側の権利を損なうとして問題視していた。(読売新聞)

659名無しさん@1周年:02/10/19 20:23
660名無しさん@1周年:02/10/19 21:00
>643
これ、投票しづらいねぇ。
661名無しさん@1周年:02/10/20 22:45
>>660
重いからね
俺さんはヒック=キックだった!!
俺さんの原点はこれだ!!

宗教多元主義で全ての宗教は和解しろ。
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10198/1019897258.html

663名無しさん@1周年:02/11/01 18:59
俺さんへの対抗上げ
664シスター・ブリージ:02/11/01 19:01
みなさん!メジュゴリエは真実の聖地です!!

教皇様のお言葉をききましょう。

「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)
「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」(1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ)
「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」(トマセク枢機卿へ)
「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)
「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」(1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ)
「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」(マイケル・D・プファイファー司教へ)
「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」(教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日)
「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」(1992年6月17日、ゾブコ神父へ)
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」(1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ)

http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html
665名無しさん@1周年:02/11/01 19:11
イシシ↓
666名無しさん@1周年:02/11/01 19:12
うるさい
667シスター・ブリージ:02/11/01 19:14
>>666の獣さんへ
何がうるさいのですか?あたしは2cのすべてのカト系スレッドを使い尽くして、メジュゴリエを宣伝します。
668名無しさん@1周年:02/11/01 19:14
イシシ崇拝いたしませう。

それでは皆さん、ご一緒に、せ〜の、

「イシシ、イシシ、イシシ〜!!」

何か嬉しくなってきた。笑うかどには福来るってか?
669シスター・ブリージ:02/11/01 19:16
いししと言えば、メジュの聖母が悪魔になるのですか。
670名無しさん@1周年:02/11/01 19:18


なあ、俺さん、イシシ教の教祖になってくれ。

671シスター・ブリージ:02/11/01 19:35
あたしは俺さんじゃないよ。
672名無しさん@1周年:02/11/01 19:39
673名無しさん@1周年:02/11/01 19:47
>>671

イシシ教つうのは、どうもマズイ。
いくら何でも、2CHでも、罰が当たる。
んで、・・・・あ〜思いつかん。
ところで、あなたは、ほんまに女ですか?
あーめずらし。
674シスター・ブリージ:02/11/01 19:49
>>671まあ、失礼な。女で悪かったわね。差別する気?
675名無しさん@1周年:02/11/01 19:52
>>674

女は差別用語ですか?
つうことは、何だ、男っつても差別なのかな?
わかりまへんな〜。
676シスター・ブリージ:02/11/01 19:53
素直に聖母を信じなさい。あなたの聖書にも、クリスチャンのことを
「聖徒」と訳しているではありませんか。マリア様は最初のクリスチャン、
「聖徒」です。つまり聖なる母です。

677名無しさん@1周年:02/11/01 20:02
>>676

あなた言われても、番号書き込まな、誰やらわかりまへんがな。
678名無しさん@1周年:02/11/01 20:23
>>676
押し売りは嫌いです。それよりも
あなたが聖母を信じた結果、信じない者よりいかに良くなったかということを実証してくださいよ。
あなたのされていることが本当に正しければ、何も仰らなくても自然と周囲の者もまねるものです。
679シスター・ブリージ:02/11/01 20:25

680シスター・ブリージ:02/11/01 20:26
>>678聖母信心とは何度も書かれているように、聖母の生き方と人徳を真似ること。それに尽きるのです。盲信しても無意味です。
681名無しさん@1周年:02/11/01 20:27
少なくとも頻繁にLP教団のスパムや「聖母」を真似ることだけはやめて頂きたい。
でないと、LPと同一視されますよ。
682名無しさん@1周年:02/11/01 20:28
女が二人?

つうことは??

あずみでないとして、う〜んと、・・・・名無しやめれ。
683名無しさん@1周年:02/11/02 18:29
684名無しさん@1周年:02/11/06 15:23
685名無しさん@1周年:02/11/07 15:24
マリア関連問題に詳しい新聞はココ。↓

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036304318/
686名無しさん@1周年:02/11/12 23:40
メジュゴリエで撮影された聖母
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/
687名無しさん@1周年:02/11/16 10:37
age .
688名無しさん@1周年
メジュゴリエ狂信派のカテゴリー          

1、カリスマ運動の行動派部隊
奇跡にやたらと偏向した信仰不安定な方々。
本人達は、「信仰心」から、「宣教」と銘打った重複投稿を繰り返しているようだが、対話の
意志の感じ難いその一方的な言動からは、彼らの不安定な精神状態が伺える。
背後に潜む独占欲、自己顕示欲が、かえって反感を煽って、肝心の「宣教」は逆効果となっている模様だ。
そもそも、反論の余地を頭ごなしに否定した権威論法や脅迫に裏打ちされた信仰の押し付け
は「宣教」とは別種のもの。これでは「折伏」である。

2、聖シャーベル修道会所属のなりすましカトリック達
幻視を強調することで、カトスレの風向きをLPに近付けようとしている。
保守派、中道派が一掃されて、カトスレがメジュゴリエ一色になった暁には、いよいよ仮
面を棄てて本性を現すだろう。
かつての青眼の例を挙げるまでも無く彼らに対しては用心が必要である。

3、ミミ萩原の信者達
2ちゃんを利用して、ミミ達のカルト予言をカトリックに広めるためには
幻視に対して、冷静で客観的なカトスレの既成ムードを壊す必要がある。
したがって彼らにも、上述の二勢力に便乗して、メジュゴリエを広めだがる動機がある。

4、俺さんに代表される過激プロテスタント諸派
狂信的な一部のプロテスタントにとって、カトリック信者の横の結束は非常に目障りなはずである。
今のカトリックのやや安定した体制を突き崩すためには、正面から教理問答を仕掛ける他にも内側から、カトリックの
同士討ちを煽る方が効率的であり、彼らにも、メジュゴリエ賛同派を装って過激な投稿をする動機がある。
上述3勢力程ではないが、その執拗さは無視できない。