聖書に親しんでください☆あなたは聖書を理解できます。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`) < 公開聖書講演会
/, つ \______________
(_(_, )
しし'
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`) < ものみの塔研究
/, つ \______________
(_(_, )
しし'
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`) < 会衆の書籍研究
/, つ \______________
(_(_, )
しし'
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`) < 神権宣教学校
/, つ \______________
(_(_, )
しし'
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`) < 奉仕会
/, つ \______________
(_(_, )
しし'
WELCOME☆ご一緒に学ぶことができます。 皆さんのおいでを歓迎します。
人気爆発だった王国会館シリーズ前スレ
☆★ エホバの証人の王国会館 ★☆ by. 折原 誠
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10212/1021217579.html ☆★ エホバの証人の王国会館 第2会場 ★☆ by. うに@開会司会者(代理)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024889500/
WELCOME☆あなたのご出席を歓迎いたします ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´_ゝ`) < 聖書を学ぶ集まりが随時開かれています。 /, つ \_________________ (_(_, ) しし' わたしたちの集会においでいただければ大変うれしく思います。 エホバの証人はあなたが神とその王国、また聖書に記されている 神の目的について、さらに多くの知識を得られるようお手伝いしたい と思っています。これらの集会では、昨今だれもが直面する問題に対して 聖書から解答が得られるため、あなたも大いに益をお受けになるものと 確信しています。
_|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 三三|| // // ||三三| | ミ☆ 三三|| 、、、、、、 ||三三| | 三三|| ∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧ ||三三| | 三三|| (´:::::`):::::::::::::::::::::::::::::::)::) .||三三| | 新スレでは、みんな真面目にレスしてくれるかな? 三三|| (:::::::::::):::::::ノノノノノノ人:::)) ||三三| | 三三|| (::::::::)(6,リ ´・ ・`(ノ::) .||三三| | 三三|| (:::::))::::ヽ、" ‐ " ノ:::) .||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ 三三|| リノ (⌒ ̄l⊃⊂l⌒) // // ..||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]::::: | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|::::::::::[][]::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
10 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 04:07
またJW完系か・・いいかげんやめたら?
やめられないんだな〜。これが。。。
12 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 04:14
まあこういうのは大帝似せ原液か総蚊なんだよね
13 :
名無しさん@1周年 :02/08/22 01:59
るんちっち るん るん るん るるん☆ ペルシャですの☆
15 :
名無しさん@1周年 :02/08/22 03:44
______________ | _____________ | | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ザー | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;:::::| | | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´ `ヽ:::::| | | |::::::::::| :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::| | |  ̄ ̄| ||||||||||||||||「しi .l ll .| | ̄「 ̄| ||||||貞|||||||i ̄川リ | ̄| |_| ノ |||||||||||||||||| |_| / |||||||||||||||||| / /|||||||||||||||||| / ̄/ ̄ ||||||||||||||||| ウウウウウウ… / / |l|l|l|l|l|l|l|l / / |l|l|l|l|l|l|ll / ヘJ l|l|l|l|l|l|l ノ川 ||l||l||ll
さげ!
17 :
名無しさん@1周年 :02/08/23 23:19
ここはどうやら呪われた練馬の王国会館(もう存在しない)らしい。
18 :
名無しさん@1周年 :02/08/23 23:21
,. -‐‐‐- 、,, , ‐'":::::::::::::::::::::::`'‐、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ, /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i、::::::::::::::i::! ‐┼‐ ‐- i::::::::/::::::/|::/ |. '、:|\:::i;::::::!:!. ‐┼‐ ´ ̄) |::|:::/l::::/_Lム'| `';ト-ヽ!、::l|:| Lノ / |::|::/,|/ニ-リ:、. ,r'''''''''リ:i;:|::| ,,|::|:i(. ,ノ ヽ.,,_,..ィl::::| o ,,.. -──-'-'、::| i`''''''i" | | |:::l! ┼ ″ ,レ./、 | ┬ , ‐'" ,ヘ 、 ヾ,‐、 | ,...,| | l:::i:|. l -‐ l V ヽ | ┼ ,. ‐-/ , i| / \ i、 ト、 ,ヽ | /''''''''" ', |/:/::| | 、__ しヽ ノ レ⊂'ヽ / / ! /!ム:' '‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/ i ,/::/:::|| / i, ,iL/''|i__ r'"´ ``)r''il`''‐;=,─‐;=‐",クイ::::::|| / || l レ'"´ ,) 'ー─''i゙ i il l ` ブl:::/メ、 ヽ::l' i リル! 'ー-‐''" | | i,ノ7 .l`''/,、l|/ ヽ, ``ヾi、 ! ,{7' ,i, | | ,....... -‐ 、 | l ':,| /,// i ', l / ヽ、. i | | /´ 〉/ ,r、__rク:' l ', レ''" ``':、 |'、 _,,,.. ='‐'''" }y' ノ i / ``''';= / / i ,l / / i / ,/ l ,/ l ,>、 / ヽ, r‐' /‐- 、....,+'" ./ヽ
19 :
名無しさん@1周年 :02/08/24 03:51
誰もいないや、つぶれちゃったのかな(´・ω・`)ショボーン
20 :
名無しさん@1周年 :02/08/24 07:45
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || 長老は 。 Λ_Λ いいですね。 || 放置・無視 \(゚ー゚*) ||________ ⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧.| | 〜(_( ∧ ∧(_( ∧∧(_( ∧ ∧  ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧(_( ∧ ∧(_( ∧ ∧ は〜い、せんせぇー。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノノ
21 :
名無しさん@1周年 :02/08/24 09:29
| 不要な長老の回収に来ました \  ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ________ ―――――――、 ヽヽ . /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ /. ∧// ∧ ∧| || 杉並区 ヽヽ [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局. | | ||_ _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―| |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
まあ。ここの長老さんて皆さまから嫌われてますのね。 ペルシャが、貴方の心を癒してあげますのよ。
長老は聖霊によって任命されてるのです。
24 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 01:52
キリスト教の本質は愛ですよ。
1
26 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 02:15
信仰の本質は愛です。行動には愛がないとだめです。 人はそれぞれその実によって刈り取られます。よい実を結ばない人は悉く刈り取られて火のなかに投げ込まれるでしょう。 よい実は愛の伴う行動であり、そういった行動は信仰と同一のものです。 誰でも、律法による行動では義と宣せられません。 かえってそれに従うならば、罪と死に定められるのです。 律法は愛をもって行なうのです。これが信仰であり、互いに愛するならば、律法を全うしているのです。 というのは、愛するものは律法を破ることはないからです。
27 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 02:29
このことによって、神の『わたしは、わたしの律法を彼らの心の書き板に書き写した』という言葉が成就するのです。 これは、イエスが言った、わたしは律法を廃するためにきたのではなく、むしろ成就するためにきたのですという言葉の本当の意味です。 あなたがたが本当に愛し合うならば、律法を全うしているのであり、同時に神を賛美し、愛しているのです。 わたしたちは、一つであり、あなたが誰かにしたことは、わたしに対してしたのです。 だから、自分がしてほしいことを人にもしてやりなさい。逆に自分がしてほしくないことはしてはなりません
28 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 02:44
あなたがたの量るその秤であなたがたも量られ、あなたがたにとって都合の良いことであれ都合の悪いことであれ、溢れるほど増し加えられるのです。 なぜなら、神はあなたがたの行動を知っておられるからです。 各々その業に応じて報われるのです。善いことを慣わしにしたものは命の復活へ、悪いことを慣わしにしたものは裁きの復活に導かれます。 しかし、恐れてはなりません。あなたがたが愛し合うならそれは神の目に善いことを行なっているからです。 これらのことを行なうならば、もはや復活に重きを置くことなく、円熟を目指そうではないですか
29 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 04:28
聖霊によって任命」だって。アポゥ 金ですよ。世の中かねかねかね
日本支部の元監督である本間年雄氏排斥の理由
http://www.jwic.com/n072602.htm 本間氏は、大変事業に熱心であり、日本支部の資金を投資に回して運用していたそうです。
その説によると本間氏は野村證券と密接な関係にあり、一時は寄付で集まった協会の大量の資金を株式投資に回して利益をあげていたそうですが、株価の暴落と共に協会の日本支部に対して多額の損失をもたらしたと言うことです。
その責任をとらされて排斥されたという説があります。
31 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 04:34
金ではないですよ。たしか、(以下略・・・
有名な聖句ですが、ご紹介しますの。 果たして、この組織の中枢が聖書的であるかは、この聖句と比較すれば一目瞭然 ではないかと思います。 しかし、満ち足りる心を伴う敬虔こそ、大きな利益を受ける道です。 私たちは何一つこの世に持って来なかったし、また何一つ持って出ることもできません。 衣食があれば、それで満足すべきです。 金持ちになりたがる人たちは、誘惑とわなと、また人を滅びと破滅に投げ入れる、 愚かで、有害な多くの欲とに陥ります。金銭を愛することが、あらゆる悪の根だからです。 ある人たちは、金を追い求めたために、信仰から迷い出て、非常な苦痛をもって自分を 刺し通しました。 しかし、神の人よ。あなたは、これらのことを避け、 正しさ、敬虔、信仰、愛、忍耐、柔和を熱心に求めなさい。 テモテへの手紙第一6:6-11
33 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 07:45
こんにちは。子供たちは不良になり、犯罪者があふれています、 悪い世の中ですよね。○○さん、どのようにおもいますか? 王国会館からくるエホ証おばちゃん、新しい開拓方考えてよ。 それ古いよ。
34 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 14:53
.
35 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 14:56
> それ古いよ。
>>33 子供達は不良にならなくなった。
犯罪者はいなくなった。
悪くない世の中になった。
ホントカヨ(嬉しいけど)
エホバの証人の告発文書「事件簿」(広島会衆大量排斥事件)に、次のような一文 が掲載されています。 この組織の目に見えない水面下の実態を知る上での貴重な 証言ですのでご覧下さい。 -------------- 引用開始 -------------- ちょうどそのころA姉妹の件と並行して、中高生の伝道者たちの問題が持ち上がった。 伝道や集会に出てはいても、心は異性、芸能人、スポーツ選手のことに奪われている という状況が明らかになったのである。中には、机の上には芸能雑誌とカセットテープ、 教科書や聖書は引き出しの中という伝道者もいた。さらにデートをしているという報告 が相次ぎ、会衆としてはそれらの問題を放置しておくわけにはゆかなくなった。親が子供 たちの実情をよく知らないということも大きな問題であった。 ものみの塔協会は、デートは単なる娯楽や楽しみのためのものではなく、結婚生活に伴う 責任を果たすことのできる人々が、結婚を前提に行うものであると教えている。会衆はそう した指針に従って若い人々を援助しようと考えた。ほとんどの子供たちはその援助を受け 入れて調整したが、K姉妹の娘さんだけがそれを受け入れず、行状を改めようとはしなかった。 やがて1985年の春ぐらいになると、外部の人々から非難の声が上がるようになった。 聖書を他の人に教えていながら、学校で番長グループと呼ばれるような生徒たちと付き合って いるとか、近所でも不良の溜り場と見なされているような所へ出入りしている、というたぐいの ものであった。いかに子供とはいえ、伝道者として神の名を担っている以上、ふさわしくない 行状が報告されればそのままにして置くことはできない。また親であるK姉妹の開拓者の資格 にも関ることなので、実態を調査することになった。(もっとも後で、「調べること自体、本人を傷 つけるので調査したのは良くなかった」と述べた監督もいて唖然とさせられたが…) (広島会衆「事件簿」金沢司著より)
37 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 01:09
ココに来る現役と同じ二重人格者だわな、そんなのばかりだったよ。
38 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 01:14
☆ カネ カネ 証人モ カネ ☆ D円_円I 円_円I 円_円 ∩・∀・ ∩ ¥・∀・∩ ¥・∀・¥ _ヽ ノ ( つ@ ノ I⊂ _ つD (_ ヘ_ノ金 人 Y (_) ノ (_) し (_) (_)
40 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 07:15
コピペ厨ウザ
41 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 07:40
42 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 08:01
>>36 それでその事がなぜ大量排斥につながったの?
43 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 10:04
>>41 啓示のショを肉のイスラエルに適用してしまった開拓者の物語か。
あとがきがヨージーをシビアに批評している(w
44 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 10:17
45 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 10:25
エホバの証人はクソの塊 もろ糞の塔を建てよ。
46 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 10:38
>45 どちらの宗教のかたですか?
47 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 10:47
__∧_∧__
○) (´∀` ) )
 ̄⊂二二 )  ̄
Y 人
(( (_」 J ))
|\
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|
>>1 はこれくらって氏ね!|
48 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 10:51
__∧_∧__
○) (´∀` ) )
 ̄⊂二二 )  ̄
Y 人
(( (_」 J ))
|\
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|
>>47 はこれくらってください!|
>>42 あなたは、頭が悪いのね?
前のレスを読んで、このレスが何を言っているのか
ご自分で、よく考えてみなさい。
>>36 の2行目を、よく読んでみなさい。
50 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 10:54
頭悪いのは認めます
んで、
>>36 は何を言っているんです?
51 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 11:02
52 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 11:35
>>50 42だが 勝手に頭悪いの認めないで呉 事実だけど(w
53 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 14:29
54 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 23:01
●某コテハンは『完全無視』すること。煽りにはsageでもレスしないこと。 無視できない貴方は某コテハンの自演です。
55 :
名無しさん@1周年 :02/08/27 23:37
_,,,,,,,,,,,,,,,__ ┌''ニ三三三三三ミミミ=、, ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\ ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\ /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、 ,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;} l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i" 'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i ヾツ ; .:;l i;_ !l l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l ! .} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |" {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ ! ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" / <ネェ、アタシに洗脳ハァハァして! ,入.ヽ, 、 = = = ,/ _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、 ,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
>>50-53 おもしろい子達ね。
夏休みの宿題は、もう終わったの?
>>51 ・・・? O姉妹? どなたですの?
もしかして・・・
>>54 は某コテハンによる自作自演ですか?
58 :
コルベ名無したん ◆l6actWF. :02/08/28 07:02
エホ証の信者が病院の経営を始め、院長には迷惑をかけない、望むまま の医療を行なって欲しいと話を持ち掛け、大鐘医師を院長職に就かせ、 その後、投機や老人ホームの経営に失敗し、約束を違え、大鐘医師に借 金を負わせて院長職から追放。大鐘医師は、エホ証信者の無輸血手術に 関し、最高の功労者であったのに、エホ証の組織は、大鐘医師を裏切っ た某氏を処分するどころか、大鐘医師に後ろ足で砂をかける真似をした。 以後、大鐘医師はエホ証の手術を断っている。(大鐘稔彦『無輸血手術』 さいろ舎、巻末による) この事件でエホ証は、根治的なガン治療の方法を失いまった。フルオゾー ルももう売ってないし。自業自得。
59 :
名無しさん@1周年 :02/08/28 08:54
ふ−ん、そうなんだ
60 :
名無しさん@1周年 :02/08/28 09:02
(大鐘稔彦『無輸血手術』さいろ舎、巻末) どなたかコピペしてください。おながいすます。
>>60 10ページもコピペできんわ。
件のエホ証信者の名前は有田で、98年で45歳前後。二世で長老を務めていた。
で、事件の顛末は全国誌にも載ったそうな。
無輸血手術 さいろ社 ISBN4-916052-09-9 のあとがき参照キボン。
大鐘先生が高山路爛名義で原作をやったコミック『メスよ輝け』や『青ひげが
行く』にも、エホ証信者なので手術不能ネタが結構出てくるので、参考に読む
のが良いと思われ。
62 :
名無しさん@1周年 :02/08/28 14:00
∧_∧ ( ´Д` )HPによ.∧_∧ / \ ( ´Д` ) うPしろよ __| | | |_ / ヽ、 ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\\ (⌒\|__./ ./ || \\ ~\_____ノ| . \\ \| . \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| . || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
63 :
名無しさん@1周年 :02/08/28 17:46
,,,-‐''''~~~::::::::::丶 /:::;;::::::::;;/:::::::::::::::::\ 「聖書研究希望の美男子いらっしゃいます?」 /::::/´ \::::::::::::::::::ヽ |::::| \::::::::::::::::| |::::|─、 / ̄ヽ \:::::::::::| |::/ ゚̄  ゚̄` |:::::::::::| |::| (●●) ヽ::::::::::| |::ヽ _ _ ||::::::::::| ヽ:::ヽ  ̄ ̄ ノ|:::::::::::| |:::::\_,,,,,,-‐''~ |:::::::::::| ノ从从ノ| ノ从从ノ /':: \ / :::::: ヽ
64 :
コルベ名無したん ◆l6actWF. :02/08/28 17:47
∧_∧ ( ´Д`)借金返済のために買ってやれよ / \ ∧_∧ / \ ( ´Д` )1575円 __| | | |_ / ヽ、 ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\\ (⌒\|__./ ./ || \\ ~\_____ノ| . \\ \| . \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| . || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
65 :
名無しさん@1周年 :02/08/28 17:58
一日ごとに数行ずつでも書き出してくださいな。コル殿 1ッヶ月程度でシリーズを完了するようなつもりで。 楽しみにしてます。
66 :
名無しさん@1周年 :02/08/29 06:09
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / 丿`''~~ヽ ヽ | / ,,,, ,,,\ | || _ _ | | / \ | | ) | ヽ (。 。) 丿 | <<63 ノノ| ノノノ < 熱心ねぇ <___> |∩∩ ヽ|_|_|ノ ノ | |.| | \__/ (つ )
67 :
名無しさん@1周年 :02/08/29 06:27
,;' ':,.,,,,.,:' ':, ,;' :, ; ,__. ,__. ; スレが続いてるってことは ':、 - * ,:' やっぱりエ○○なのかな・・・ / ̄ヽ,:´,― 、 ;' o。。。 | ||三:,.;.●)三;':';Ε∃. \_,へ--イ :' ゚ ゚ ゚ ;'"゙゙':、;'"゙゙':、 ,:' ゙':、.,:' ゙':、,.,:'"
68 :
コルベ名無したん ◆l6actWF. :02/08/29 18:17
>>65 エホ証が異端かどうか、読んで各自判断すれ。
私がエホバの証人の手術を手がけたのは上尾のA病院における五年の間が専ら
である。病院は、本意ではなかったが止むに止まれぬ事情から私の個人病院と
してスタートした。
もとより、私は病院経営にタッチする気はサラサラなく、医療一筋に専念した
い意向を仲間達に表明していた。
「結構です。お金の工面は私が何とかしますから、先生は理想の医療に邁進し
て下さい」
とこう言ったのは、有田と名乗る、当時まだ四十そこそこの若い男だったが、
病院に隣接する有料老人ホームの経営者だった。お金と土地は用意しますから
病院を建てませんか、と最初に持ちかけてきた人物である。
とりあえず半ページ。
69 :
コルベ名無したん ◆l6actWF. :02/08/29 21:08
>>68 の続き
この人物がエホバの証人であると知れたのは、病院が立ち上がる前で、それと
知った同志達は一抹の不安を私に漏らしたが、「一応クリスチャンなんだから
よもやあこぎなことはしないだろう」と、私は楽観的な返事を返した。
「いやあ、判りませんよ。エホバの証人にしては経歴がキナくさいですよ。何
でも、あちこちの会社を倒産させてきたっていう噂もありますよ」
どこでどう調べ上げたのか、一人の同志はこんな風に私に警告を放った。
確かに、有田氏は従来私が抱いていた証人のイメージとは大分趣きを異にして
いた。大阪の某私立高校を出て大学には進んでいない、という点ではいかにも
証人らしいが、それがなぜ、どのようにしてブローカーの道に入っていったの
か、証人の生き様にしては型破りなものに思われたのだ。
70 :
名無しさん@1周年 :02/08/29 21:09
■10.000円の高額収入
1件につき最大10.000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
■画期的なビジネス!
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
■誰でも出来ます!
インターネットができる環境の方なら誰でも参加可能です。
インターネットを利用したビジネスですので、自宅や会社で好きなときにで
きるビジネスです。
■専門的な知識は一切不要!
ビジネスに必要なツールは全て当社で用意いたします。
また、サポートも万全です。
■詳細は今すぐこちらから
http://www.future-web.tv/haru/
71 :
名無しさん@1周年 :02/08/30 20:17
|川|":.´ _,,.....,_~"''.:. .:''"~_,....,,_ `: ゙|‖||| ‖||| `ゝ,_●.'ヽ : . γ'●.,ノ ´ ||||||‖ |‖||. ゙゙""~` :. : ´~""~ ‖;;|||| ||||'i,|: ; ; .!|,:'/川 ||‖|||:. ,;' ';, i'-'|||||| ||||||||'i,:: . :'(.,, ,,..)': . ,!||||‖|| ねぇ、エホバのほほえみよ! |||‖|||'!,::. `"´ ./|||‖川
72 :
名無しさん@1周年 :02/08/30 20:35
73 :
コルベ名無したん ◆l6actWF. :02/08/31 13:34
今日の分 その実有田氏は、父親の代からの証人で、若くして結婚した妻とひとり娘も熱 心な証人であり、一家挙げて日曜ごと地元の「王国会館」にせっせと通う模範 的な信徒であったのだ。しかも、その若さで長老に選ばれ、聖日礼拝では牧師 まがいの説教を垂れる立場にあった。 「この次の日曜には私が話しますのでぜひ来て下さい」 と誘われ、一度限り「王国会館」に足を踏み入れたことがある。かつて私が通 ったことのある教会とは何か異ったたたずまいで、門構えからして異様なもの を感じ取った。目に眩しい原色の緑や黄色のペンキで塗りたくってある。
74 :
名無しさん@1周年 :02/08/31 21:37
こ ん に ち は ! 黒 猫 で す の !
イイ!!(・∀・)れすねー☆ コルベ名無したん、がんばってくらまい☆
77 :
名無しさん@1周年 :02/09/01 18:51
. |::| | |_|,,,,,|.....|--|::| | .| .| |:::| . |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::| |::| | |. | | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::| |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::| |::| | | ̄|,r''''"~ ""''ヽ. : .: .: ..|:::| |::|,__!_--i' 'i,-――|:::| |::|―-- | 'i,二二|:::| 長老の日々 ? |::|. ! i'> } . iュ |:::| -''" ̄~~"",.`! ; _ノ _,...、|:::| 'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'" ノ// ̄~"" ヽ.i' "' '''"'; _/ // _,,..i'"':, ===`ゝ_,.i、_ _,;..-'"_// |\`、: i'、  ̄  ̄ ̄/,/ \\`_',..-i /,/ \|_,..-┘
78 :
陸軍元帥イエス・キリスト :02/09/02 18:37
『こうして「万軍のエホバ」は, ご自分の陸軍元帥であるイエス・キリストによって, ご自身のために不滅の栄光を得られるようになります。』 エホバの証人(ものみの塔聖書冊子協会)発行 [「平和の君」のもとで得られる世界的な安全]p159
79 :
コルベ名無したん@仙台教区 ◆l6actWF. :02/09/02 19:56
本日のノルマ。 だが、そこに集い来る人々は、いかにも善男善女を思わせ、ほとんど例外なく にこやかな笑みをたたえている。一般の教会では子供の日曜学校と大人の礼拝 は画然と分かたれているが、この王国会館では子供達も大人に混って参加し、 長老が問答形式で延延と行なう聖書研究会で積極的に発言していた。 有田氏の話には何の感銘も受けなかったし、問答形式の長老研究会も退屈で早 々に退座したが、地元でこれだけの信徒仲間に囲まれ、しかも長老の立場にあ る人物が邪まな下心や名利のために病院経営に携わるはずはない、とだけは信 じられた。 だが、いざ付き合ってみると、宗教人に似つかわしからぬ有田氏の言動にオヤ と首を唸らされることが多かった。何よりも怪訝に感じたのは、自己主張が強 く、あらゆる面で自分がしゃしゃり出なければ気が済まない性格だった。
激しく既出だったらすみませんが2つ素朴な質問を・・・ 1.昔「エホバの商人」だったような気がするのですが誤植っだったのでそうか? 2.昔エホバの商人の高校生(米在住・米人)と宗教談義をしていたときに「エホバの死人」 とか言ってましたが勘違いでしょうか。
81 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 23:13
>80 つまんねーんだよ
82 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 07:51
勘違いです。
>>80 完全なる勘違いれすね★
1は明らかに「エホバの商人」の聞き誤りですし、
2は「エホバの使者」の聞き誤りでしょう。
ご参考までに、JWの名称の変遷を以下に示します。
1874年〜「シオンの使者」
1901年〜「千年期黎明派」
1914年〜「ラッセル派」
1918年〜「ラザフォード派」
1925年〜「イエスの使者」
1931年〜「エホバの使者」
1935年〜「エホバの証者」
1946年〜「エホバの証人」
近い将来、「ヤハウェの証人」に改名する可能性も
あると考えられるでしょうか。決してあり得ません!
えっ?「エホバの商人」って言葉、実際にあるんですか? 知らなかった・・・(不勉強ですいません) 2はそうかもしれません。
>>84 誤植れす。誤謬なのれす。
分かってるくせにぃ……★
>>85 あ、そういう意味ですか。了解しますた。(^^;
いや、もしかしてそうかなあ?と思いつつも昔からすごく疑問だったので・・・
87 :
名無しさん@1周年 :02/09/05 03:45
γ⌒⌒ヽ ヾ) ノノノノノハ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノソL‘ 。‘」 <あたいエホバの女よ、遊ばない? 丶_●‐● \_____________ 〉 , l〉 (~~▼~|) > ) ノ (_/ヽ_)
90 :
名無しさん@1周年 :02/09/06 06:07
∧_∧ シオンの使者 がイイ ( ´_ ゝ`) ∧_∧ / \/ )( ´,_ゝ`)プ_ / \___// \ __ .| | / /\_ _ \ \_____ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \ ||\ \ .||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
必要の大きな会衆に出た独身開拓者が、逝った先で排斥にされて実家に帰ってくる 事例、さいきん増えているのですか?
92 :
名無しさん@1周年 :02/09/07 12:59
>>91 もしそんなことがあるなら当人だけの問題じゃないと思うね。
送り出した会衆の責任者達の目は節穴だったということになると思うよ。
不良品を送った責任で良品と交換する義務があると思う。謝罪も含めて。
会衆の数人の考えで開拓者を送り出すのではなく、会衆全体で送り出していいかどうか決議したらどうでしょうね
比較的重要な品物を購入するときにはみんなで決議するように・・・
そうしたら、長老の知らない他の成員だけが知っている問題点があることを長老達も知ることができ、不良品を出荷してしまう失敗から逃れられるんじゃないのかな。
まあ、その決議については無記名で決議取った方が平和かもしれないけど。
93 :
名無しさん@1周年 :02/09/08 00:25
// ヽ ,:' ,:' ,:' / ヽ ,' ,' ,' ,:' / / ,:',:' ,:' ゙、 ゙、 '‐'= '-'、_/ / ,' ,' ,' r--、ヽ ', ヾl -ミヽ,/_,' ,'ミ=L_,`冂二 ̄| ! | `h、ヽ\ヾ>‐-‐ /7゙|`、  ̄ l ___ノ ,リ );; U ミ‐-‐/| | ', ! まあ、排斥だなんて ..', ‐''- u '⌒ヽ_| | | | :ヽ ...:::::::...... (゙ノ ノ | | | なんて宗教しょう・・・ } -‐' /  ̄ | /,,~、_ ,' / ', ,-( {__}、7゙ク ゙̄', ', ( ,' ヽ ∧_} ヽ { |--‐ \ ゙、 ( `ヽ ( ヽ, ゙、 r‐ノL__,,, 、-‐-、ヽ、 ヽ /(゙" ノ /0/ / ヽ ヽ ゙、 ゙、
94 :
名無しさん@1周年 :02/09/08 09:01
> そうしたら、長老の知らない他の成員だけが知っている問題点 あるよあるよ、長老の前とそれ以外の成員の前とで行動様式のちがうヤシ。
95 :
名無しさん@1周年 :02/09/09 16:08
96 :
名無しさん@1周年 :02/09/10 01:48
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) ̄ ̄ ̄\ |./ ー◎-◎-)(((((^))))))王国会館で尻会いました (6 (_ _) )_=_l | ∴ ノ 3\)[¬]-[¬] \______ノ  ̄、」 ̄l /´ ̄` ノ\ (ー / ( \ / \_/ |\ ..\_⊥-―´ ̄ ミ ヽ | .\ _,-―ヽ | | ` -―l ̄ / / ) | / / /| , { / ノ| | U| |/ / { ヽミ_\ ,_./, /===コ |ニ_  ̄~ ////|_| {/⌒} }  ̄T ̄ .| `T´ |
97 :
アム・ハーアーレツ :02/09/10 15:59
>>58 コルベさん
一連の書き込みご苦労様です。正直言いますと、この事件が会衆内で紹介されたことは
いままで一度もありません。一般会員には情報が行き渡っていないと思われます。
日本の大半のエホバの証人にとって自分では手出しの出来ない場所で起きたこととは
いえども、私どもの評判が下がったことは覚悟しなければならないようですね。
情報の提供に感謝します。
98 :
名無しさん@1周年 :02/09/12 10:17
オラ!!エホ証人! 出て来い!! /◎))) ../ // : _________ \ / ./ // : /\ ../ // : / .\\\\\\ ./ // :, .../ ..\\\\\ ../ // :, ./ ......\\\\\\ ./ // :,| .........| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / // :, ヽ ___ ........| ∧ ∧ / // ズガーン!! :, y|_|_| ....| _( ゚Д゚)/ // 、 ∩_ .|_|_| ....| 草原の王国会館 | / つ¶_//_ ヽヽ /;;;; ヽ y ........| L ヽ /. | | ヽ ニ三 |:;;;; |< .....| _∪ |___|_| \;;;;_ノ > .........| [____]_] / _/__/__iヽ丶 ......| /__2ch重機 _ヽ |::::::::::|:::::::::::::::::|
99 :
みなしごハッチ :02/09/12 10:47
100 :
名無しさん@1周年 :02/09/12 11:01
<実況> エホバの人が来ました 神の王国が1914年に設立されたそうです 邪魔なのでサタンを地上に落としたら、第一次世界大戦が始まりました(大迷惑) サタンが落ちてきたから、今までに無い悲惨な戦争が起こったそうです 日露戦争や南北戦争はどうなるんでせうか?
101 :
名無しさん@1周年 :02/09/12 12:25
この広大な宇宙の中で他にも星はあるのに地球にサタンを落としたことは意味がある 月に落ちたんじゃ困るんだよね うさぎさんが迷惑するから
102 :
名無しさん@1周年 :02/09/12 12:30
人間いじめるのが一番楽しいから
103 :
名無しさん@1周年 :02/09/12 12:54
メーソン
104 :
FW190Ta152H-1 :02/09/12 22:42
>100 日露戦争や南北戦争は極東や北米に限定された局地戦です。ですが第一次世界大戦 は「世界」と付くように全地球的規模で交戦した戦争です。近代総力戦ともいい、 国家が持てる力のすべてを戦争につぎ込み、国民に戦争に対する協力を求め、国家 総動員体制で戦争を遂行しました。 また当時の最新の科学技術を新兵器の開発につぎ込み、大規模に実戦投入した事 もそれ以前の戦争とは違う点のひとつです。例えば、飛行機・戦車・毒ガスなどは 第一次大戦をきっかけに大きく発達し、それ以前とそれ以後では戦争の様相が大きく 変わる原因になってます。
105 :
名無しさん@1周年 :02/09/13 06:55
И /| ,. ‐、 , ‐ 、 ル|~, i !.| V| | !(.,) (.,),! レヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |!.{/// 、 ////ノ | | ちょっと、エホ証のおにいちゃん !, \ (⌒⌒) /i! ,i,l.| .< 握っただけで何で o O 。。 ~^^ `「 ― i´ ^^~ | こんな白いものが出てくるの!? 。O o 。 -/ \ _/ ヽ―,- _ \________________ ドピュッ /| | \/|o|ヽ/ | | i ~ヽ || o/∩| | | | _|_ |_| ヽ ||./二ニヽ|||シュッ | | |新人組| | ||| ―-、)ヽ||シュッ|o | | はやし || | ||| 二ヽ)_ノ|| | |  ̄「 | ̄|| | シュッゝC| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) < あっ、もうだめぽ〜〜〜〜 / _ ゝ___)(9 (` ´) ) \_______________ / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄) _/ \____/
106 :
名無しさん@1周年 :02/09/13 07:04
私達は偉大な予言に基づいて生きています。そして新しい時代が近づいてい ると考えています。それはすべての魂が苦しみから解放され,真の自由と幸福 と歓喜を得る、精神的霊的に崇高な世界です。 その世界のために、麻原尊師はあらゆる意味で重要な導き手になる、即ち 救世主であるとわたしは考えており、私の全てであります。 オウム真理教の真理と真実も、一連の事件を含めて、その時、真に明らか になるでしょう。
107 :
名無しさん@1周年 :02/09/13 10:14
>104 君、この文章何を見て書いた?
108 :
名無しさん@1周年 :02/09/13 10:23
>>107 つまり、個人の妄想ではなく根拠出典のあるきちんとした文章だと思われた
わけですね。
109 :
名無しさん@1周年 :02/09/13 11:59
>108 ちがう
110 :
時をかける少女 :02/09/13 16:59
エホ証の人って 一般社会で仕事していけるの? もし仕事しているならば 会社に正体明かしてる?
111 :
名無しさん@1周年 :02/09/13 17:00
アホ証って名前からして、あやすぃー。
112 :
名無しさん@1周年 :02/09/13 17:09
>>110 一般社会で相手にされない孤独な連中がアホ証になる。
二世でも、そういう親に育てられたのだから、
やはり相手にされない人間に育つ。
でやっぱり、「自分にはアホ証しかない」と思う。
悪循環ね。かわいそうにな。
113 :
名無しさん@1周年 :02/09/13 17:54
>>113 ハンドルに著作権はありません。
馬鹿なこと言わないで欲すいな★
115 :
ベテル募集中。。。 :02/09/14 02:05
明日奉仕行きましょうね
116 :
FW190Ta152H-1 :02/09/14 10:20
>107,108 一応、歴史書と百科事典を読んで、自分なりにアレンジして要約したつもりですが。
117 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 13:11
> 116 歴史書と百科事典、各一つでいいから書名をあげてみてください。 当方職業柄、高校世界史教科書は一通り各社のものを参照できます。
118 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 13:59
作る会の「新しい歴史教科書」で酷似の記述ハケーン。 でもこれ、歴史書とも百科事典とも違うよね。
119 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 14:48
百科事典とは言わないけど歴史書としてはぎりぎりセーフかな
120 :
真モノホン生涯原液 :02/09/14 14:57
キッスはプロポーズの時のためにとってるんだよ(w 友達としては6年くらいの付き合いがあるけど、正式にケコーンを前提に 付き合い始めたのは、今年の3月からだな。 彼女の年齢は26歳、漏れの4つ下だ。
121 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 15:21
> 119 ほう、日本の中学生は全員歴史書を読んでるのか。 なんで、下らないところでミエ張るかなぁ。 教科書って言えばいいじゃんよ。そんなに恥ずかしいか?
122 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 15:49
折れ、中・高で数学書9冊読破したよ。
123 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 15:54
124 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 15:58
>>122 オレ、読もうとして途中で挫折した数学書が9冊、うつだ〜
125 :
真モノホン生涯原液 :02/09/14 16:28
キッスはプロポーズの時のためにとってるんだよ(w 友達としては6年くらいの付き合いがあるけど、正式にケコーンを前提に 付き合い始めたのは、今年の3月からだな。 彼女の年齢は26歳、漏れの4つ下だ。
>123,4 漏れ、数学選択はずしたから、実は5冊です。 しかも読破してません。嘘ついてスマソ
127 :
ダニエル :02/09/14 17:58
128 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 18:42
129 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 18:59
>>128 なんだかメサクサあやしいサイトですなあ。エホ証のメアドを大量に集めて
なにかをしようとたくらんでる匂いがモワーと漂ってます。
エホ証専用クイズ Qヘブライ語聖書とギリシャ語聖書が背比べしました、 どっちの方が高いでしょう。 Aメアド欄を見よう
エホバのおばちゃんね・・。 「そう思いますか?」って聞かれるから めんどいんで「そーですねー」って流してたら 毎週くるようになちゃった。暇だからいいんだけどさ。 うちの母が断りきれないひとで、いろんな宗教の人がきては 本置いてくの。それを読んでるとおもしろかった。 みんなそれぞれ勝手なこといってて、でも信じてる人が各々の 宗教にいるんだよねぇ・・。って思ってさ。 「説得」ひさびさに読んだら、やっぱり泣けた。 子持ちになってから読むと、ほんとシャレにならない本だ。
132 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 23:50
>118 どこかで見たことある言い回しだなと思ったら、作る会の中学の教科書でしたか。 どおりで探しても見つからないわけだ。当方も現物で確認しました。情報サンクス。
133 :
FW190Ta152H-1 :02/09/15 06:34
>117 一応、学研と平凡社の世界大百科事典と大学受験用の世界史の副読本、それと書名 がズバリ「第一次世界大戦」という本です。しかしそれが何か?職業柄とおっしゃる のなら貴方がご自分でお調べになって納得のいく文章をお書きになれば良いのでは? その時はHN付きでね。
135 :
FW190Ta152H-1 :02/09/15 07:41
>134 アンタも引用にこだわるねぇ。何が言いたい訳?第一次大戦の歴史的評価なんて 今更ここでマジに論じなくてもとっくに判ってることでしょう?図書館なり本屋 なりに行って読んでくればすぐ判ることだと思いますよ。
136 :
名無しさん@1周年 :02/09/15 11:07
>135
>何が言いたい訳?
あなたが「作る会」の「新しい歴史教科書」を参照しているのか、いないのか
ってとこじゃないの?
> マジに論じなくてもとっくに判ってることでしょう?
漏れもマジでそう思ってた。
http://www.jwic.com/war.htm これ読んで、内容が正しいかどうかはさておいて、ものの見方はちょっと変わっ
たよ。第一次大戦は、日本とアメリカにとっては、初めてヨーロッパの戦争に能
動的に関わった「歴史的に重大な」戦争ではあったけれど、ヨーロッパの人たち
にとっては、幾度となく繰り返しされてきた戦争の延長上のものじゃないかって。
つまり、一次大戦の捉え方が、日・米とヨーロッパでは違うんじゃないかと。
137 :
石鹸 ◆EVN.YUM. :02/09/15 14:55
138 :
名無しさん@1周年 :02/09/15 15:09
>100の > <実況> > エホバの人が来ました > 神の王国が1914年に設立されたそうです > 邪魔なのでサタンを地上に落としたら、第一次世界大戦が始まりました(大迷惑) > サタンが落ちてきたから、今までに無い悲惨な戦争が起こったそうです > 日露戦争や南北戦争はどうなるんでせうか? を読んで、>104の反応か。半日の間に百科事典と「歴史書」まで参照して。エホ証と「相当」関わっている人間じゃないとできない反応だよ。言ってることわかる?
139 :
名無しさん@1周年 :02/09/15 15:52
>>138 >言ってることわかる?
つまり、何を言いたいの?
140 :
名無しさん@1周年 :02/09/15 18:48
>139 直前に書いてあるんじゃないかい?
141 :
名無しさん@1周年 :02/09/15 22:18
Fなんたらには、腰巾着のような奴がいるけど、あんま役に立ってないみたい。
142 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 10:08
>138 なるほど。ヤッパリね。彼はなりすましなんですか。一見イパーン人のようなんですがね。
143 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 11:29
奉仕会の実演のような会話がされているな。 結論が見えてる対話って、不自然なんだよね。 これは廃狂も、2ちゃんねらーを装った関係者も同じ。
144 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 12:58
>129 所詮、ここの意図はそんなもの、本当に正しい事をする人は、こう言うこと出来ない。 >138>142 に 同意 100の言っている事はエホ証に通じているならもう少し違った書き方になるはず しかし > 神の王国が1914年に設立されたそうです > 邪魔なのでサタンを地上に落としたら、第一次世界大戦が始まりました(大迷惑) > サタンが落ちてきたから、今までに無い悲惨な戦争が起こったそうです この説明、単純な訪問だけで一体どうやってして貰ったんだろう 確かにこれだけ知るにはあるていど通じていないと、できないが それだけ知っている=それだけ勉強した割にはわかって無さすぎ でも、わざわざここのこの板に書いてこれほどレスしあうとは 背教サイトでいっている事の受け売り、つまり、、正体は、、、です。
145 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 13:02
つまり、 某「情報センター」 の密偵 !?
146 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 13:33
>144
つまり
>>100 は分かってない廃狂、
>>104 は関係者(ただの通行人ではない)のなりすましってことね。
100に廃狂の臭いをかぎ取れるのは、かなり敏感な嗅覚だよね。イパーン人なら、教科書ま
で参照してマジレスしないで流すよ。
147 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 13:48
エホバの証人は、いつから一般人や一般人のふりをした奴に擁護されるようなヘタレになってしまったのか。堂々と自らの立場を明らかにして擁護できないのか。あ、オレはヤメ2世ね。
148 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 13:49
はい、「自称、某情報センター」の関係者のスレですから 自称JW(偽)サイトの多さは、その悪辣さをよく反映し書き込み内容からも窺い知れます。 真っ向から批判するより、内部からであるように偽装したり、インプレを装うわけで 同じ人物が、似たような形で多く書くことにより、 それを見た人にある見解を植え付けるよう仕向けるわけです それによってJWを批判しているんだ、と言っていますが 人々が聖書からの情報に耳を傾けさせないという、神に反対するものの意図を成し遂げる事 に貢献していると、、でも、最近は逆効果になってきているという。 彼らが 真の神の使者であるなら、聖書に元ずく事を公に教え、 世界一般の悪について警告する「聖書の情報を」一生懸命知らせその指針に従うよう 神についての信仰を鼓舞するように語るでしょうね。
149 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 14:24
tompoppo光臨
150 :
144&148 :02/09/16 14:28
>149 それ誰ですか?
151 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 14:32
人名じゃないよ。気にするな。 >146 にも反応してやりな。
152 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 14:39
>>149 、「自称、某情報センター」の主幹は「ムラモト」さんでは?
tompoppo氏はエホ証を題材にした別のサイトの人と思われ。
153 :
144&148 :02/09/16 15:22
>151さん あ、そうですね、では、 >146さん はい、そういうことです。 > 100に廃狂の臭いをかぎ取れるのは、かなり敏感な嗅覚だよね。 > イパーン人なら、教科書まで参照してマジレスしないで流すよ。 有難うございます。 それぞれ当人から「違うぞ」って言うレスが付く事を予想していたりして、、はは、 >104氏については>138氏のコメントに近い見方をしています。 >104に有る事の出所は知りませんが、反論している136氏の発言に関しては、 ”世界大戦”つまりWW1とWW2と「一般」に言われている事からして、 世界史の観点で見ない、いわゆるニッポンの観点(?)で見るとそうなってしまいますよね あと、世界は日本史の観点で見ることはまず無いですよね。 でも、聖書の価値を見落とす人に多いのは、 日本人の観点や日本史の観点でしか考えようとしない人が多いきがしますね ちょっと話がずれた、、汗、、、
154 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 15:23
一応こんなの貼っておこうかな 現代用語の基礎知識から ◆第二次世界大戦(The Second World War)〔歴史用語〕 一九三九年から四五年まで世界規模でおこなわれた戦争。人類が経験した最大の戦争で あり、膨大な犠牲者を出した。ヨーロッパにおける戦争は、一九三九年九月にナチス・ ドイツ軍がポーランド国境をこえたときに開始された。極東では四一(昭和一六)年日 本軍のハワイ奇襲で始まったが、日本はすでに中国とのあいだで三七年以来、戦争状態 (日中戦争)にあった。太平洋戦争とは、第二次大戦のうちことに、日本とアメリカ・ イギリスなど連合軍との太平洋上の戦いに限定した呼び方である。ドイツ・日本と結ん だイタリアはムッソリーニ政権が倒れて降伏し、ドイツと日本は抗戦のすえ四五年、あ いついで無条件降伏した。終戦後五○年あまりが経過して、その歴史評価がこころみら れるが、ことにその終結の形態と戦争責任の処理法とに注意がむけられた。
155 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 15:23
ttp://members.tripod.co.jp/nishinom/dic/ta/ww1.html より
第1次世界大戦
1914(大正3)年7月28日〜1918(大正7)年11月11日
World War I
1914(大正3)年7月28日〜1918(大正7)年11月11日
三国同盟と三国協商との植民地獲得をめぐる対立を背景として連合国28カ国と同盟国4カ国の2大陣営にわかれて戦った、史上初の世界大戦
ttp://members.tripod.co.jp/nishinom/dic/ta/ww2.html より
第2次世界大戦
1939(昭和14)年9月1日〜1945(昭和20)年9月2日
World War II
1939(昭和14)年9月1日〜1945(昭和20)年9月2日
三国同盟(日独伊三国同盟)を中心とする枢軸国陣営と、米、英、仏、露、中国などの連合国陣営との間で戦われた人類史上空前の大戦争
枢軸国側9ヵ国、連合国側51ヵ国が参戦し、総計で約1億1000万人が軍隊に動員された
参戦国の戦費はアメリカ3410億ドル、ドイツ2720億ドル、ソ連1920億ドル、イギリス1200億ドル、イタリア940億ドル、日本560億ドル、等 総額で1兆1540痕ドルを越える
主要参戦国の死亡者数はソ連(軍人1300万・市民700万)、中国(350万・1000万)、ドイツ(350万・380万)、ポーランド(12万・530万)、フランス(25万・36万)、イギリスおよびイギリス連邦(45万・6万)、イタリア(33万・8万)、日本(170万・38万)、アメリカ(40万・6)
死者合計約2200万 負傷者約3440万 (死者負傷者とも未確認のものが多い)
156 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 20:10
| ̄ ̄ ̄ ̄|
_|____|_
/ノ/ ノ \ヽ ふふふ エホちゃんよー
|( | ∩ ∩|)| ごりゃー
>>1 うんちースレー立てるなー
从ゝ ー 从
/  ̄<V> ̄i
/ ハ o ハ
(__)/ o |_)
/ ヽ
 ̄| ̄| ̄| ̄
| ̄| ̄|_
〈___〉__〉
157 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 20:39
1=56
158 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 20:40
訂正 1=156
1=56=156=157=158
160 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 21:00
>159 ???
1=56=156=157=158=160
162 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 21:15
56って「☆ぺるしゃ」たんですよ
163 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 21:16
???
164 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 21:21
?
1=56=156=157=158=160=163=164=☆ぺるしゃ
166 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 22:35
-------------------- ↓↓↓閑話休題↓↓↓ --------------------
168 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 22:54
新ネタきぼん
169 :
名無しさん@1周年 :02/09/16 23:16
\ オレ2chしらないよ背教者じゃ /ウワーー キテルヨー ヒイィィィッ \ ∧_∧∩ ないから / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ \ < ・∀・> ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) \ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ 人間の組織 サタンの組\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( ━━━┿━━━━━┿ .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) 88彡ミ8。 /) \ ∧∧∧∧ / 大 ピラミッド内部通路の長さが「大患難」の始まる 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) \ < エ ま >時を指し示しているとさ れました。…各部の寸法を測 |(| ∩ ∩|| / /エホバはココ! \< ホ >ることに夢中…数十年 にわたって重視されていました。 アゝ__▽_.从 / < 馬 た > ものみの塔2000年1月1日号9頁 ――――――――――――――― < >――――――――――――――――――――― ∧_∧ウイリアムズ姉<鹿 > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < ;´∀`>妹が星条旗 ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<エホバ必死だな(藁 _____(つ_ と)___ に… ./ \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \ / ∧_∧エ\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| .<\※ \____.|i\___ヽ ./γ(⌒)・∀・ )ホ \ ;> < ;><1914年の根拠は・・・ ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ バ \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め エホバ | | ┃  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_
170 :
FW190Ta152H-1 :02/09/17 01:52
それで・・・・。第一次世界大戦の歴史的評価について結論は出たんですか? まっ、南北戦争や日露戦争とは明らかに違うはずだけど・・・・・・・・・。
171 :
名無しさん@1周年 :02/09/17 02:25
名画>169 印象派
石鹸
173 :
名無しさん@1周年 :02/09/17 03:08
>171 ジャニス・ジョプリンのアルバム「Cheap Thrills」のレコジャケが こんな感じの絵ダヨ
174 :
名無しさん@1周年 :02/09/17 13:38
175 :
名無しさん@1周年 :02/09/17 14:18
>>170 > 第一次世界大戦の歴史的評価について結論は出たんですか?
第一次世界大戦の評価は日(米)と欧州では違うんじゃないか、と言うところまでは
行ったよ。分からない?あなたが逆立ちしても出てこない考え方だよ。この板じゃ、
そのあたりで打ち止めにするのも悪くなかろう。
あと、君が「なりすまし」である可能性が極めて高いというのも結論にしていいんじ
ゃないか
176 :
名無しさん@1周年 :02/09/17 14:31
>>170 了解
しかし、投稿者の身分がなにであるかなんて、本人が自己紹介したとき以外は
興味もてねえな。ネット上では「あいつは ....... という発言をした、そうい
う奴」ってだけのことだから。
177 :
名無しさん@1周年 :02/09/17 16:40
>>176 同意
しかし、そいつが第三者を装ってコテハン攻撃したり、見え見えのやり取りをしてたら、ウザイわな
客観性ってのは、みんな欲しがるんよ
でも、自分でやっちゃねぇ
178 :
名無しさん@1周年 :02/09/17 18:12
,rn r「l l h | 、. !j ゝ .f _ | | ,r'⌒ ⌒ヽ、 ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ 朕の国にも〜? \ \. l、 r==i ,; |' 王国会館つくりなさいよ〜 \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |. y' /o O ,l |
179 :
名無しさん@1周年 :02/09/19 11:32
age
180 :
名無しさん@1周年 :02/09/19 14:27
>>178 つくった翌日に「王国快感禁止令」制定して接収するつもりだろ、どうせ
181 :
FW190Ta152H-1 :02/09/19 15:34
>176 全くその通り。 >175,177 「成りすまし、成りすまし」って言うが、「信者の成りすまし」とは言ってないようだ。 信者か不信者かはこの際どうでもいいことのように思えるが?大体一連の論議は俺が100 の意見に回答を出し、それからその意見の出所を巡って詮索し、挙句に俺の氏素性まで詮索 するようになった事だろう。誰かが意見を書いた、それで十分の筈だが、そうは思ってない 人々がいるようだな。
182 :
名無しさん@一周年 :02/09/19 18:08
このサイトの基本的な目的は、新世界訳聖書を正しく理解し、新世界訳聖書が、反対者の言うように改竄聖書であることを確認することにあります。しかし、実際に閲覧していただけるとおわかりかと思いますが、このサイトの内容は、新世界訳の擁護に偏っております。 リニューアルにあたって私は、このサイトの内容は、大変稚拙で、ばかばかしい内容で、独り善がりの自己満足で、ノイローゼで、引きこもりで、正規開拓をおりて もてない人生を送っている私の独り言です。 このサイトの内容は、神学校では、「こんなばかなことを信じている人がいる」 という反面教師の教材として用いるのに大変適しています。 運営者がエホバの証人ということで、対立教会の信者の方など、このサイトを敬遠したくなる方もおられるかもしれません。しかし、読めばアホくさい内容で、欺瞞に満ちていますので、ヒマジンは、ぜひ読んでください。 聖書の翻訳について詳しく調べたいと願いつつも、その機会が開かれなかったすべての人にとって、このサイトは朗報となると私は確信しています。 -------------------------------------------------------------------------------- 文責は、私、ばか原崇@もうそろそろ離脱ー大阪府守口市寺方会衆にあります。
183 :
名無しさん@1周年 :02/09/19 23:55
184 :
名無しさん@1周年 :02/09/20 00:18
王国会館って名前のパチンコ屋ありそうだな。
185 :
名無しさん@1周年 :02/09/20 00:32
186 :
名無しさん@1周年 :02/09/20 00:35
>>181 ある人たちにとっては
あなたがした書き込みは不快なんですよ
面白半分の煽りも予期したほうがいい
188 :
名無しさん@1周年 :02/09/20 01:12
189 :
名無しさん@1周年 :02/09/20 01:22
>181 あんたが成りすましなら、バレバレのネカマが嫌われる(煽られる)のと同じ。 あなたがほんとにエホ証と何の関わりもない/なかった人なら、コアな話題に、 さも物知り顔で乱入してきた夏厨が嫌われる(無視される)のと同じ。宗教板 でも、エホ証スレくらいだよ、まともに相手してくれるのは。元/現エホ証の お人好し加減には、一介の2ちゃんねらーとして驚きあきれるほかないね(w
190 :
名無しさん@1周年 :02/09/20 06:12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |先生! .|エホバに誘われています。 .|オームより危険でしょうか? \_____ _______ .|| ∨ .|| || | : .|| .| || ||] | : __[口]_||__◎__| ∩ || || | : _______.∧_∧\| | || || | : || ̄ ̄|| ̄ ̄||( ´Д` )// \ || .| :: ||__||__/ /_| \.|| | :: :: || ̄ ̄|| __( /.. ̄| \ .| :: :: ||__|| \ ヽ⊃ ̄ ̄ ̄ ̄\ \| ::: :::  ̄ ̄ ̄ ||.\_______\ | :::: :::: ||\ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| | :::: :::: || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||\ ^
191 :
名無しさん@1周年 :02/09/20 06:51
王国会館って名前のソープ屋あるよ
192 :
名無しさん@1周年 :02/09/20 11:29
>>181 投稿者の身分がなにであるかなんて、本人が自己紹介したとき以外は
興味もてねえそうだね。だったら、現役が書いていようが、背教者が
書いていようがどうでもいいのでは
誰が書いたのか、背教者ってどんな連中なのか、興味アリアリだったのは
お前だよ
193 :
名無しさん@1周年 :02/09/20 11:49
>>191 そういえばこのシリーズの初代スレでは某会衆の王国会館の隣は「快感王国」
って名前のフー族だって誰かが言ってたね。
194 :
FW191Ta153H-2 :02/09/20 11:56
>>187 >ある人たちにとっては
なるほどね。わかりました。ここには病んだ人や悪意に満ちた人が多いからね。
助言ありがとう。
ってかんじかな(w
195 :
名無しさん@一周年 :02/09/20 19:25
おい。長老用のテキスト送るなよ。かんのひろのぶ。 もお、いらなえよ。
196 :
名無しさん@一周年 :02/09/20 19:26
会館の三階は快感ってか。
>>195 やめなよ・・・★
せっかく新天地で新しい人生を歩み始めたばっかなのに・・・。
199 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 01:40
http://www.technoblood.com/schoollink/ 今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO!BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO!BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。
つまりソフトバンクは朝鮮総連の協賛企業だったんですね。
私は今まで知らずにヤフーを使っていて恥ずかしく思っています
自分がめぐみさんを拉致した組織へ協力していたなんて
エホ証人は統一協会関連ですか?
200 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 01:42
300年近くの長い禁教政策によるキリスト教への嫌悪感は簡単には消えない 生粋の日本人であえてキリスト教を信仰しようとするものはまずいない 日本におけるキリスト教徒はほとんど全部が韓国OR朝鮮系の人だと思っていいだろう
201 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 02:08
エホ証人はメリケンが好きな人。
>>197 新天地って?排斥? それでもエホ証擁護?
202 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 02:40
>>201 HN変えたんじゃない?
霊の実とイショで簡単に検索で引っかかるからね(稿
203 :
コルベ名無したん@仙台教区 ◆l6actWF. :02/09/21 05:03
久しぶりに、無輸血手術後書きの続きをアプ。 私は隣の老人ホームとは厳然と一線を画して病院は私のコンセプトで独自に理 想を追求する積りでいたが、有田氏はしきりに朝礼に出たがった。そうして、 一九九八年の長野の冬期オリンピックを見すえ、白馬村に友人と数千坪の土地 を購入してある、二〇億で買ったが、いずれ三〇億で売れる見込みであり、そ うなったら更に病院を拡張し、空いた土地にシルバーマンションを建て、更に 何々を建て・・・と、バラ色の夢をまき散らすのであった。そうして、恰も自 分こそ病院の経営者であるかのように振舞ったのである。月に一度の責任者会 議や理事会の席でも、億単位の話が威勢よく氏の口から飛び出し、地道な毎日 の積み重ねこそ医療の本道とわきまえている私には、まるで別世界の人間に思 われた。と同時に、この人が本当に”証人”で宗教者なのかという疑問に再々 捉われた。
204 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 05:30
>200 偏った奴だなぁ右翼か 人種偏見の極みだな、時代に逆行する奴だ誰から見てもイタイ
205 :
ルシファーと、アヌンナキの陽動作戦 :02/09/21 05:48
君達が状況をのみこめなければ、わたしは永遠に三次元にとらわれたままだろう。 そろそろ、とても退屈になってきた。かつてバビロニア人が語ったように、 わたしを退屈させると危険である。そう、かれらをそそのかして、ソドムと ゴモラを爆破させたのも、ある土曜日の昼下がりに退屈していたからだ。
206 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 05:50
>>201 書き込みスレ間違いです。
ゴメンナサイ!
207 :
名無しさん@一周年 :02/09/21 08:41
>>202 で、今、なんと言うHNを名乗っているの?
208 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 12:33
愚か者へ 神を私たちの外側に見ようとする時代が、 いまここに終わろうとしている」一人ひとりが内なる神に出会い、 喜びを分かちあうべきだ、
>>201 少なくとも排斥ではありませんが、
結果的には似たようなものです。
家を出て自営業をしているそうです。
210 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 14:27
在日はまるで被害者のように振舞ってるいるが 果たして同情に値するのだろうか? 横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に 在日は夜でも集団で自宅におしかけ、石を投げ窓を割り 大声で脅迫まがいのことをする。無言、脅迫電話も日常的である。 脅迫を恐れ公共施設に利用を断られたりしながら 細々続けている集会にも木刀で武装して集団で襲撃する。 しかも警察は事件化できないしマスコミも報道できない。 街宣右翼の構成員に在日が多いという話は良く聞く話だが なるほどと思った。 その上で在日は首脳会談まで 「拉致は捏造。貴様らは差別主義者。早く我々の強制連行 労働に対し謝罪と賠償せよ。」と抜けぬけとしていた。 謝罪と賠償するのは自分たちじゃないか。 しかし彼らは違った。 「拉致は悲しい出来事。しかし元々は日本人が朝鮮を 植民地化し我々を拉致して現在まで国交正常化していないのが悪い。 早く国交正常化して謝罪と賠償して欲しい。」 そして最後に 「子供に危害を加えないでください。」 自分たちを正当化して社民党関係者が聞いたら泣いて喜ぶ捨て台詞を 吐く。 自作自演のチマチョゴリ事件をしてまで 日本人に嘘の贖罪感を餓え付けようとする。
211 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 14:41
デムパ?
212 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 17:24
僕だって幸せって訳じゃないのにね。 僕だってイライラしたり怒ったりする事一杯ある。 でもそれをいちいち表に出したって何のプラスにもならない。 そう言うのが表に出るとみんなに嫌な気持が伝播するから。 僕だって辛い事一杯あったよ... これでも自殺経験者なんだ... そこまで行った事もあるんだよ... 救急車で病院担ぎ込まれてね... 幸せ一杯の人なんてホントは居ないんだ。 そう言う人は、幸せな気持になりたいから 自分で頑張ってるんだよ... 人の幸せ妬む人いるなら、一回死んでみろ! って言いたい!その勇気も根性も無い癖に!って 言いたい!死ぬまで悩まなきゃホントの悩みじゃない
213 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 17:30
死ぬって勇気いるんですか? 単なる思い切りのよさだけではないんですか?
214 :
名無しさん@1周年 :02/09/21 18:58
いい病院紹介しますよ。えーとでは、お名前から、、、、
215 :
FW190Ta152H-1 :02/09/22 10:59
>182,183,187,189,192 なるほどね!ご意見承りました。 >194 ところで君は誰なんだ?
216 :
名無しさん@1周年 :02/09/22 11:04
FW...さんトリップを付けましょう!
217 :
名無しさん@1周年 :02/09/22 11:15
コルベさん、続きよろしく!
218 :
名無しさん@1周年 :02/09/22 13:17
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・ω・ ) < 山口さんちに開拓にいこうかしら。 ( つ, \__________________ / ̄ ̄ ̄日 ̄/\ /.∧ ∧日_ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄( ,,) 、 < お金もちだから強力オセオセよ。 / / | ヽ \____________________ / (___ノ、 \ ノ  ̄ ̄ /
219 :
コルベ名無したん@仙台教区 ◆l6actWF. :02/09/22 18:36
だが、有田氏の大風呂敷は開院後三年までであった。四年目にバブルが弾けた。 それまで横浜の倒産した病院を買収して分院にしたり、更にアチコチの事業に 手を出して、「ホットプロジェクト」として会議の席にしたり顔で提示したも のが、すべてあぶくと消えたようだ。白馬の土地は三○億どころか、買い値よ り大幅に下り、売るに売れない状況となった。土地を共有している人間とも仲 間割れしたと聞こえてきた。 一方、病院は活気を呈し、私は月に三○件の手術、午前だけで六○人の外来患 者、さては外科だけで四○人の病棟患者の回診に追われ息つく暇もなかった。 が、有田氏は、病院の収支はマイナスで、老人ホームからの持ち出しが嵩なる ばかり、とぼやき続けた。さては、来月の給与の資金が出ない、自分達の金策 は万策尽きた、何とかして欲しい、さもなければ給与はストップしてしまう、 そうなったら職員はやめていき、病院は事実上機能が麻痺してしまう、と、半 ば脅迫まがいの無心に及んできた。私はなけなしの預金や、遂には永住の棲み 家と心ひそかに定めた家、土地を担保に銀行から資金を借り受けたが、それが どんな軽率なことであったか、後で厭というほど思い知らされることになる。
221 :
名無しさん@1周年 :02/09/22 18:56
>>219 コルベさん、ありがとうございます。
今までの分も、大事に保存してあります。
時間がある時に、またよろしくお願いします。
222 :
Gocc ◆windowsI :02/09/22 19:28
222げと
224 :
コルベ名無したん@仙台教区 ◆l6actWF. :02/09/22 21:44
「もはや理想論はこれまで。この病院は老人病院にして思い切りリストラしス リムにしなければもうやっていけません」 ある時有田氏は悲槍な面持ちでこう私に迫った。 (冗談じゃない) という思いだった。老人病院にするならむろん私はやめます、と言い放った。 きしみは続いた。何度目かの無心を受けた時、もうこれ以上出せない−事実、 自由になる金は一○○○万も残っていなかった−と私は突っ張ねた。話が違う、 あなたは当初、金のことは一切心配せず理想の医療をやってくれと言ったでは ないか、と私は有田氏をなじり責めたてた。だが、返って来たのは信じられな い言葉だった。 「出せないというならいい。ここが倒産したらどうなるか判ってますか。あな たは病院の債務を生涯負い続け、これからどこに行こうとその給料もおさえら れ、生活保護者並みの貧しい生活に追い込まれるんですよ。それを覚悟という なら協力してもらわなくても結構です」 正に豹変である。私はその血走った目を打ち見やりながら、氏との出会いをつ くづく呪った。
225 :
名無しさん@1周年 :02/09/22 22:30
集会に行く途中に事故で死亡
227 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 14:42
,イ ー' ̄ヽ ♪ |_| _ _| ♪C ・ ・ | ヽゝ cっノノ うんちー (へ ) >
ワラワラおもしろ!!
229 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 15:22
コルベたん、荒らしは気にせずに、ヨロシク
231 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 21:58
233 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 04:14
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, 巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ 巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ |l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ヲイおまいら! | r-─一'冫) ノ |巛ノ < `| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 草加にしな!! !, , ' ノ' i. ヽ|_ | `-┬ '^ ! / |\ \
エホバ捕まえました ノノノノノノ ノノノノノノ ( ゚∋゚) ( ゚∋゚) )::::::::( )::::::::( /::::::::::::;\ /::::::::::::;\ // |:::::::::::: l | //´|:::::::::::: l | | | .|:::::::::::: | | | | |:::::::::::: | | | | /::::::::::::/| | // /::::::::::::/| | U |::::::::::/ U U |::::::::::/ | | |::::||:::| | | | | |::::||:::| U |::::||::| | /⌒彡/ |::::||::| | / | | / 冫、) | /.| | // | | | ` / // | | // | | | /| | // | | // | | // | | // | | U U U U U U
さて、どうしたものか。 ∧_∧ ∧∧ _ (´Д`;)l (゚Д゚,,) <-エホ証人 ⊂ ヽ √つ _ ⊂ ⊂ ) ⊂⊂ | _ .| .| / / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |_|/ /_  ̄ ̄ ̄三 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〜 三:三 〜 三 三 〜 三 三 助けるべきか、見殺しか
236 :
反対者・背教者 :02/09/24 10:24
荒らしつまんねぇ。
237 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 12:42
つまらんことはない。 聖書を嫁
238 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 13:12
>>237 聖書を読むと荒らしが楽しいことだと分かるのか?
239 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 14:53
ことばを少なくすべきである。
240 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 17:26
>238 ワラタ
241 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 20:10
,.-‐'" ̄ ̄"'‐-、 .i´ ,.―――――`、 | i´⊂ニつ ⊂ニ⊃( .| | ● ● ヽ r⌒ヽ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ__ノ、 0 ノ < おらもだめなのか? 聖書を238に与えてしまった ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃ | \/~| |~\/ \__________________ |______| |__|ノ___| |_| |_| <~_) (_~>
>237 輝いているな・・・。
243 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 09:52
∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < エホ証のおねーたまに聖書を ( 二二二つ / と) | 2ヶ月間教わり充実した生活を送りました。 | / / / |しかしキリストの復活はあり得ないと確信し漏れの __ |  ̄| ̄ ̄ | 短期聖書学習生活も 、フィナーレを遂げる \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | そして、漏れの人生も終焉。。 ||\ \ | みなさんさようなら。 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ここに引退宣言をします。 || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
244 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 10:14
神のご加護のあらんことを・・・父と子と聖霊の御名に於いて。あーめそ。
245 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 00:24
>>243 おねーたまに教わったのは聖書だけだすか?
246 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 11:10
晒し
( ( (. ) . -‐ ) ‐- . .´,.::::;;:... . . _ `. i ヾ:;_ `_,.ン| l  ̄ ̄...:;:彡| } . . ...::::;:;;;;;彡{ _∧ i . . ...:::;;;;;彡|・ω・`)とりあえずお茶ドゾ・・・・ } . .....:::;::;:;;;;彡{ /U !, . .:.::;:;;;彡j | ト , . ..,:;:;:=:彳 ∪ ヽ、.. ....::::;;;ジ
248 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 18:04
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ∧∧ (´∀` )< 開拓の後のお風呂イイ ∫ (;゚Д゚).∫ ∫ ∫ ( ) \___ _ |っ っ ∩∩〜 _ | | | \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ (_(__) \_____/ 从从从从从从从从从
249 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 05:47
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! | ' ゚ ''/ τ-。、_ |;:;:;:;:/ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _,-ー| /_` ”' \ ノ < ちょーっとエホ証人さん!! | : | )ヾ三ニヽ /ヽ | ! ヽ `、___,.-ー' | | サンプロで王国会館討論しませんか! | | \ / | \________________ \ |___>< / ヽ / | \/ヽ| ヽ ! ヽ 「ヽ / /
250 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 00:18
なんか機械音痴のエホ証の母がデジカメを買った。 どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。 何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく 「どうすればいいの?」って聞いてきたが 「忙しいから説明書読め!」とつい怒鳴ってしまった。 さらに「つまらないものばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。 そしたら「・・・ごめんね」と一言。 そんな母が先日亡くなった。 遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら 俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。
251 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 00:24
うぅ・・・ いい話だよお・・・★しくしくしく
>>250 くー。泣けるもん★
でもあとで悔やむと分かっていても
母親には冷たく当たっちゃうもん★
親だって人間なんだし、悪気なんて
なくて子供のためを思っていたんだ
ってことは分かっているんだけどね。
>>250 すっげえ有名なコピペ(エホ証以外)
ところで、
・エホ証が性的虐待問題を隠蔽してたってのは本当?
・それを告発したエホ証を排斥したって本当?
・ものみの塔の権力者はずっと白人?
・何で黒人を差別してたの?
・何でころころ教義が変わるの?
・輸血がOKになる日も来るの?
・何で終わりの日の予言を止めたの?
・何でものみの塔は国連と関係を持ったの?
・ナチスを支持してたって本当?
現役の人良かったら教えてください
どうも真の宗教って気がしないんだけど。どうなんでしょうかねえ
でも他の宗教はもっとダメっぽいしなあ(カトリックとか層化とか)
254 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 08:03
>254 ぷっ 自分の会衆で見聞きすることが全てだと思ってない?
>>254 毎晩、半角文字列あたり研究していますが何か?
257 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 14:18
,イ ー' ̄ヽ |_| _ _| C ・ ・ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ cっノ < あの、おんなのケツ研究性でしょ
258 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 14:54
二世って自分ちゅーもんがないのか。親がこわいからいくのか? 物心ついたら自分で判断せい。自身の人生めちゃめちゃにされたって あとでなげくな。自分のせいだ。ほんまに信じてるんなら もっとまわりに公表せなまじ信じてるとはいわんでよ。 見知らぬ人に証しとらんとおのれのまわりからしたほうが 賢明だとおもうが。
259 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 17:30
>253 ( ´,_ゝ`) プッ
260 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 18:03
創価をカトリックと同じに扱うのは心外。 創価はカルトでしょ。しかも、唯一正しい宗教だって言ってるのは、ものみの塔も創価も同じ。
261 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 19:43
ものみの塔もカルト
262 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 20:33
カトリックは世界最大のカルト
263 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 21:10
>>262 なぜそう言えるのか、理由を1文字以内で簡潔に述べよ(70点)
264 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 22:13
現役エホバさんってここみてる?教えてほしいことが あるんです
265 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 23:44
266 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 12:23
ノノ从川川川川从 从川川l |!l 川从 从川川川.,,_ _,,.从リ 無 (6 ━ l |━ ヽ ・・ / 、. <三>/ /::::∨/\ |:::::::/./:::::::| |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦 ̄\ `l 、\. ロ \ . | |\|.二二| |二二二二二二| !」 | | ノ__ヽ. | |
267 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 12:36
誰も答えないのか・・
>>271 こちらは乱立スレ(既成事実化してるが)。
むこうはエホ証批判正規スレ。長大シリーズで過去ログ検索サイトも
あり、たいていの疑問は過去ログで回答がでるというウマーなスレ。
274 :
FW190Ta152H-1 :02/10/01 15:08
>253=271 ごちゃ混ぜさ。何でも有り。2Chならでは。乱立もいいところ。反対のための反対の場と化している。
275 :
名無しさん@1周年 :02/10/01 15:37
276 :
名無しさん@1周年 :02/10/01 21:32
>>268 直接、日本支部に電話して尋ねるよろし。↓
住所 〒243-0422 神奈川県海老名市中新田1271
名称 ものみの塔聖書冊子協会
TEL 0462-33-0005
FAX 0462-33-0009
277 :
名無しさん@1周年 :02/10/01 21:58
>>275 > 反対のための反対の場と化している。
んで君が何か困ることあんの?
278 :
名無しさん@1周年 :02/10/01 21:59
\ 俺と言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ \ ∧_∧ ∩クソだろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ マリヤ崇敬は偶像礼拝 ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) だってよ ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ (゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『俺』 / (;´∀` )_/ \ < 俺 ま > 自作自演でカト批判スレを立てる || ̄( つ ||/ \< ス > コピペによる荒らしで批判し、 || (_○___) || < レ た > カト批判スレ乱立し、皆に迷惑かけてる。 ――――――――――――――― .< >――――――――――――――――――――― ∧_∧ 俺さん < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`)逮捕されてる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )< 俺 さ ん 必 死 だ な (藁 _____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \アヒャ / ∧_∧俺 \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )さ \ ;> < ;> / ┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ ん \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \俺氏 | | ┃  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_)
279 :
名無しさん@1周年 :02/10/01 23:57
280 :
FW190Ta152H-1 :02/10/02 01:20
>277 それ俺に言ってるのか。>274の間違いじゃねえのか?>275って書いてあるぞ。 いや、俺はこれらのスレットの現実を表現しただけ。困ってるの?って言われてもねぇ。 実際なんでもありでしょ。
281 :
名無しさん@1周年 :02/10/02 15:26
(^ヽ─△<^) / ~▽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 士 0 o 0士 < ほほほいや♪ メ___メ | 王国会館いってみたい /へ`-L_ \_______ (~(し′| )
282 :
名無しさん@1周年 :02/10/04 16:36
284 :
名無しさん@1周年 :02/10/04 20:42
エホバさいこう ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■ ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■ ■■■■■ ■■〜〜■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■〜〜■■■■ ■■■■■ ■■■■ || ■■■■ ■■■■■ 〓〓〓〓||〓〓〓〓 ■■■■■ ■■■■ 〓〓 || 〓〓 ■■■■ ■■■■ // \\ ■■■■ ■■■■ //( ●● )\\ ■■■■ ■■■■ // ■■■■■■ \\ ■■■■ ■■■■■ / ■■■■■■■■ \ ■■■■■ 「6ゲット!!」 ■■■■■ ■/〓〓〓〓〓〓\■ ■■■■■ ■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■
285 :
名無しさん@1周年 :02/10/04 21:25
このところJWICを誰かが紹介すると必ず >アンチエホのサイト! って出るね よほどJWICを嫌ってるのかな? それとも現役信者に読んで欲しくない理由でもあるのかな?
286 :
名無しさん@1周年 :02/10/04 22:12
>>285 いかげんな情報があるからだよ。
サイトの家主も事実確認していないって書いてたよ。
287 :
名無しさん@1周年 :02/10/04 23:23
いかげんな情報とは具体的に述べよ。
288 :
名無しさん@1周年 :02/10/04 23:28
1文字以内で
289 :
名無しさん@1周年 :02/10/04 23:34
1994年8月8日付けに報道された記事のコピーのどこがいいかげんなのか? コピーのマシンの具合が悪くて読めないコピーとなっているわけでもないだろう。 この記事はエホ証の児童虐待せっかん死が組織の指導によるものとする具体的な例です。
290 :
今度の日曜日は・・・ :02/10/04 23:42
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< カトリック教会へ行こう ! \_/ \__________ / │ \ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚∀゚ ) < イエズス様、マリア様に会いに行こう ! ∧ ∧ / ) \________________ ( ゚∀゚ ) 0=┳=0 ∧ ∧ 0=┳=0 / ┃ ヽ ( ゚∀゚ ) / ┃ ) = ‖( ノ 0=┳=0 ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ‖ノ ‖= l⌒┃ ヽ (゚∀゚ ) < 神父さまー! ";;;゙゙;';'"゙゙;''"';;;゙゙';"'';;";゙゙''";;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";"''';;;,、0=┳=0\ \____ ''";''"';゙゙'"''"゙゙';'"';'";''゙゙";;''"゙゙;''゙゙"';'"'';''"';' "''';;;,、 / | ∧ ∧ "゙゙';;'"';;;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";;'' "''';;;,、( ゚∀゚ ) "';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'"; "''';;;,、=0 '"''"';';"'゙゙'";; "''';;;,、
291 :
名無しさん@1周年 :02/10/04 23:43
ここにくる擁護信者は頭が悪くて、組織の拝強者と交わるなという指導の意味がわからない輩だから。 唯、組織の唯一悪い所はオナニーを認めてくれないことだと思っているワナ。
俺の家には絵穂婆と層課が同じ日に来たことがある。うざかった。参考までにこの二つのうちどっちの宗教に入ったら破滅しますか?
293 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 00:26
>292 どっちも破滅するでしょう。
294 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 05:21
>286 例えば正しい情報が99あって、間違い情報が1あった場合 その情報は信じることが出来ないから注意しろって言いたいわけ? その間違い情報は、自分の周りでは間違いなく間違い情報でも 他の地域では正しい情報だということもあり得るのだが、 そこは折り込み済みなの? 自分の会衆とか大会で見聞きすることが全て?
295 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 05:29
横山めぐみ画像キボンヌ!!
296 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 16:11
297 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 22:03
298 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 22:23
299 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 15:29
,.- ̄\ヽ、ヽ V /\ /__ | | 〉 | / | / \\ | | /|ノ/ 〉__彡 / ⌒ | l| / 三 | - ー --‐ - l | //_ / ,.‐=ェ ェ=_ }ミ ! / ヘ / _,,,,_ ノ,,,_ .!/ /{ く .ミ '└' '┘ | 結局最後は ミ\_ ミ | } _,.-‐彡リ. ミ 彡 <.r ,.r) / 親の財産と七光りとエホバなんだよなあ | |ミ 彡 ,.;: ,.-v-、. ミ‐- _ | ! ミ .' ヽニニ ' :. ミ  ̄ ! ! ミ ー / ! ! リ w VvW v^
300 yossha!
301 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 15:59
300 dameda!
302 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 16:10
300 nawakenai!
303 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 19:51
0O彡γ 彡彡/@ヾ (__/ノノノノ ミヽ |( | ∩ ∩|)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 从ゝ_▽_从 < まんちーよー /))ヽ----イ( \ \_____ / /( )ヽ \ _________ . ( ξ. ) ミ 彡 ( /ξ.. ) ../エホバ/_| ./ | |ヽ、______,/ / / ( ̄/ ̄◎ノ . | | | , /−/ W ̄ ̄ \| ̄ | .ヽ/ ̄ ̄\ | |\│ | =( ⌒)=---------
304 :
名無しさん@1周年 :02/10/07 02:52
jwic のいかげんな情報とは具体的に述べよ。別に語数に制限はつけてないよ。 1文字以内でって書きこんだのは擁護者だな。ぷ、必死だなエホ証!
305 :
名無しさん@1周年 :02/10/07 03:05
/\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (;´∀`))' ))(´∀`;) − う そ つ き − / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ . (O ノ )ものみ()__ ) )_)_) (;;の塔;;;;;;)(_(
306 :
名無しさん@1周年 :02/10/07 09:33
| エホバをしんじなさい \ おながいします!  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ -―――――- ─────── /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄.|| | \ │ / / ∩∧// ∧ ∧∩| / ̄\ ──────── [/_______ヽ(゚//[ ](゚∀゚ )/ |─( ゚ ∀ ゚ )─ .||_ ___|_| ̄ ̄ ̄|.| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ──────── .lO|--- |O゜.|____|.|_|ニニニニニニl.| |∈゚∀゚ ∋ ̄l_____l⌒ l.|_____| l⌒l_|| ─────────  ̄ ̄゛--' ̄ ̄゛ー' ̄ ̄゛--' ゛ー'
307 :
名無しさん@1周年 :02/10/07 10:11
/ ̄.....//.... θ ̄> ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::< ⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>  ̄∠/ ̄ ̄ モウダメポ、開拓に疲れちゃったよ
308 :
名無しさん@1周年 :02/10/07 11:09
>>305 養護者ではございませんことよ。おほほ。
ヒマだったから書きましたざます。うひゃひゃ。
在日だー? 値間チョゴリだ? なめるんじゃねーぞ こら! おまえらみんな本国へ強制送還だ! シースパローにくくりつけてな! ああ、それともアスロックがいいか?
310 :
名無しさん@1周年 :02/10/07 21:15
ここが本国です あなた方も既に私たちの政府の下に組み込まれました
311 :
名無しさん :02/10/07 21:26
同士よ。 そろそろ 本格的に共栄圏でもつくるか! まずは チマ公を北海道にでも追っ払うか!
312 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 08:52
〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜 Ο o ウーン ウーンエホバだと言われて責任とらされては、、、 _____________ / ∧_∧ ) / ( ̄(´Д` ; ) ̄0 / /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄) / ※※※※※※※※ / / ※※※※※※※※ / / ※※※※※※※※ / (____________ノ
10年以上前に家を飛び出すように辞めた2世ですが、今JWがどうなってるのか 興味本位で王国会館いってみようかな?と思ったりしますが、やめたほうがいいのかな? あからさまに怪しい目でみられる?
314 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 19:07
さてね。 あんたしだい。 信ずるも信じないも。 まわりがどうこういうもんじゃない。 すべてはあんたしだい。 おれは自分しか信じないがな。
315 :
FW190Ta152H-1 :02/10/08 19:48
>313 頑張って下さい。
316 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 20:31
>313 辞めたのがバプテスマ前なら、 たぶん大歓迎されてもう一度研究しようと誘われると思う 辞めたのがバプテスマ後あるいは排斥されていたら、 最初は大歓迎されて・・・その後は定かではない
レスどうもです。 自分はそれこそ励まされないガキンチョでしたから、当然バプテスマも 受けてません。(受けたくもなかった) 親に隠れてゲームしたり、それこそ制限ばかりで教えている中身に 漠然とした反抗もあったんで。親も手焼いてた子供だったかと。 それでも王国会館ではネコかぶりまくりでしたがネ。2世特有の 二重人格ってやつですか。 当時、公演聞いてもさっぱり意味がわからん消防だったし、雑誌の 語句も当然意味分かってなかったんで、今は単純に知識として 聖書の事しっときたいという知識欲。(駆け出し漫画家なんで色んな知識が欲しい) あと昔と今はどうかわってるのか、という 興味もありますが(笑)でも、臭いものは蓋をする根本的な所は ここを見ると変わってないようですね… とりあえず、地元の王国会館がどこなのか調べてみますです。 調べてもわからなかったらお知恵拝借ください(;´Д`)
318 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 21:22
319 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 21:34
320 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 23:18
321 :
名無しさん@1周年 :02/10/09 03:23
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に 自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。 そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。 だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。 そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。 彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその 精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。 その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは 反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。 そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに 気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
322 :
名無しさん@1周年 :02/10/09 11:52
>>321 うん、よく分かるよ
サラリーマン時代のオレがちょうどそんな状態だった。
324 :
名無しさん@1周年 :02/10/09 12:58
325 :
名無しさん@1周年 :02/10/09 15:35
(⌒) (⌒) | |__/ / | \ ____________ / (・) (・) \ / | __●__ | < チョン! | /.| | | | |\| \____________ \┝┿┿┿┿トノ \||||レ
>>317 の313 さんへ
王国会館に見学に行っても、たぶん大丈夫ですよ。
今のJWは、入信したいと思えるほど、そんなに魅力的な宗教じゃないですし、
一歩引いてJWを見れば、どこにでもある新興宗教の一つですよ。
「ふーん、新興宗教ってこんな事してるんだ。」ってノリで見てくれば、いいと思いますよ。
一応、
>>320 にすでに、どなたかがリンクしてありますが、
http://www.jwic.com/home_j.htm あたりを、ささっと読んどくといいですよ。
327 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 03:10
とりあえずティッシュ置いておきます _,,..i'"':, |\`、: i'、 .\\`_',..-i .\|_,..-┘
328 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 20:33
うちの片親が現役エホ症です。
329 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 20:39
エホバ中毒患者。 あたらしい病気に認定しないかな?
330 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 21:15
辞めエホの中には、統合失調症や不安神経症に悩まされている人はいっぱいいますよ。 特に二世に多いみたい。 マイコン(集会での話や親の躾など)による辞めたことに対しての罪悪感とそれからくるハルマゲドンへの恐怖、社会に対する不適応症状などなど。
331 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 22:23
>>330 統合失調症って何?
(スレ違いゴメンネ)
332 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 22:31
333 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 23:02
>>332 レスありがと。
328=331です。高齢の親から信じてるもの否定しても精神病起こすだろうから死ぬまでやってろって感じです(笑)
334 :
名無しさん@1周年 :02/10/11 02:37
_,,..、-―-- ., ,..-''" `ヽ、 ,. '" _,,... - __ ヽ、 / ,..=-‐''~ ̄_ ~'''- 、 ヽ , ′ /,,..-'''"~ ̄::: ̄~'''-ヽ, ヽ 精神分裂病マンセー! / ,、'7:::,:'//:::,:´/∧::、:::゛,:::::ヽ、 ゙', / .......//,:///!',:://// ',:::!!:::!i::::ヽ:, ...゙, l ........./n,V::;l;jl-ユTト:{:{ }!}」j:,l!:}:::!l:゙, ...〉 ゛, .......,';「rll:´kr_テ'::「`| ノ_,='`メ!l::;;ll!l:l./ ゛、../ ハ l!::l| 「!-'lj r'::/`/イ,:ノノ |!' ,ソ//:::|!:::l!  ̄ '-" ,':::イ!../' /://::;;ハ::::ll\ .__ ' ,,::':::,!l:| ノ:イ/:/;/;;`ヾ、_ ` ,. -'7_ .イ::く;;ノメ!、 ,. '"',イ;'::/;/;;:;-"! / ,イヽ、;;;:!:::!::| ヘヽ
335 :
名無しさん@1周年 :02/10/11 07:05
>>332 このスレも役に立つ情報が得られることもあるんだね
ありがとう
336 :
名無しさん@1周年 :02/10/11 11:11
排斥されました ,∠==、ヽ `i'ー- . / ヽ| 「`'ー、`ー、 l ミ| / `ー、ヽ j R|イ ー-、. ノ7┐ すいませんでした。 `Vハハハ/ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘ . `、 }ー-`、__..._/::l `|:::::::|ヽ/l:;:;:;| . |::::::::l:::::::::::::::l . l::::::::l:::::::::::::::l l:::::::::l::::::::::::::l l;::::::::{:::::::::::::l `iiiiiiiハiiiiiiiij´ ∠-、レ'ヽ〃〕
337 :
名無しさん@1周年 :02/10/11 11:57
綺麗な姉妹とSEX三昧
339 :
名無しさん@1周年 :02/10/11 19:25
,---、 :| ::::| |:::::::::|:::::::゛| | | \ )~~~( | ::::| |:::::::l:|:l:::::゛| | | |\ (====) | ::::| |:::::::::|:::::::゛| | | |: \  ̄ ̄ )__( ̄ ̄\ ::::| |:二二二]| |::: :: :: | |: \ \| |.~ ̄| ̄~.| |艸 0:| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ゜|゜ | |:: ::艸:::|:0 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 艸:|:: 艸 | △ 王国会館秘密の間\ :|艸:: 艸::| __(~(´ー`))___ \| ::艸| ( ,-一〜'⌒⌒ヽ〜ー`、 \ ::| \ ヽ、 ´ , ヽ ヽ、 \ :| \ ヽ、 ' , 、` ヽ、 \| \ ヽ、 ヽ、 \ \ ヽ、________,;) \ `ー────────'
340 :
名無しさん@1周年 :02/10/12 00:18
手術否定だなんて〜 えほばって人間の能力と歴史上の人の努力を全部否定するのねー こわいわー きゃーきゃー!!! べほまのしょーにんになって治してくれるかしら ちょっと奥さん
341 :
名無しさん@1周年 :02/10/12 01:03
人間はチリ、塵 努力も糞もない
342 :
名無しさん@1周年 :02/10/12 02:52
___ | | _|____|_ ,'.三 /ノノノ \ヽ | 'ri' : |(| ∩ ∩|)| l |i :人ゝ ー__ノ <オナーニまんせーよ。エホバでオナニー l! |大" /'"' ヽ ! | | 、i ,.i' ! ' /! l, | ヽ、 / l | | | / ノ } / /! / / / ヽ / r'´ / \ / ノ!wリ \ \ / / \ \
343 :
名無しさん@1周年 :02/10/12 18:50
>>340 エホバの証人で手術受けた人、いますよ。
344 :
名無しさん@1周年 :02/10/12 18:54
345 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 14:44
王国会館派遣エホバめ 我が家のプライバシーを近所にばらまいたな。 困っちゃうよ。ああ家に入れたのが間違いだった。 変な宗教に凝ってるって噂をたてられて困ってます。
346 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 16:30
>>345 そりゃ違うでしょ。
あなたがJWを家に入れたのを見て、近所の人が
「345さんって変な宗教の人と話してたわよ」
↓
「345さんって変な宗教に入ってるらしいわよ」
↓
「345さんって変な宗教に凝ってるらしいわよ」
と変化したのではないかと思われ。
よってJWを招き入れたあなたのミス。
347 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:31
うへ、そんな
348 :
名無しさん@1周年 :02/10/15 12:30
>変な宗教に凝ってるって噂 これを >我が家のプライバシー と呼んでいるということはあなたにとって それが事実なんですね
349 :
名無しさん@1周年 :02/10/15 22:20
事実にはならないでしょ よく嫁
350 :
名無しさん@1周年 :02/10/15 22:24
351 :
名無しさん@1周年 :02/10/15 22:24
352 :
名無しさん@1周年 :02/10/15 22:34
ちなみにエホ証自身がばら撒いたならば噂の内容が 「清い崇拝に・・・・・」となっていたことでしょう
353 :
名無しさん@1周年 :02/10/15 22:40
354 :
名無しさん@1周年 :02/10/16 00:41
VWの信者? おれ乗ってるよ。ディーゼルカーは日本の軽油では公害車だろー。
355 :
名無しさん@1周年 :02/10/16 07:34
日本の常識は、世界の非常識ですからねえ。
356 :
名無しさん@1周年 :02/10/16 16:06
主の平和
357 :
名無しさん@1周年 :02/10/16 18:18
フォルクスワーゲンのディーゼルってガソリンと比べても遜色の無い低公害車なイ メージあるよなあ。実際のところどうなんだろう。
エホ証のスレ多いな 漏れも厨房の時まで研究生だっだけど 真剣選挙学校入れってちょっと脅迫されたので恐いからやめますたけど アーメン
359 :
名無しさん@1周年 :02/10/17 17:13
エホ証に、つけるいい薬、発見しました。 うんこ。
360 :
名無しさん@1周年 :02/10/17 22:25
/ | ┏━━━ / |━━━━━┓ ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛ ┃┃ / ヽ ┃┃ ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ ┃┃ (/) ┃┃ ┃┃ (/) ┃┃ 凸┃┃ (/) ┃┃凸 Ш┃┃ (/) ┃┃Ш .|| ┃┃ (/) ┃┃.|| ∧_∧ (/) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) (/)< 359がエホバに拉致されますように (つ つミ (/) \________ |_|_|_I(/)______ /////ノ,,,,,,ヽ ////|
361 :
名無しさん@1周年 :02/10/17 22:39
ワタシの親はエホ信者ですが何か?
362 :
名無しさん@1周年 :02/10/17 23:33
,イ ー' ̄ヽ |_| _ _| C ・ ・ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ cっノ < それは悲しいことだ
363 :
名無しさん@1周年 :02/10/17 23:51
ハルマゲドンってそんなに怖い? 富士山が噴火するかもとか東海地震が起きるかもしれないとか 本気で対策立ててる日本に住んでるのに? ビルに飛行機が突っ込んだりそこらじゅうで無差別爆弾テロが起きてる時代なのに? エホバのやるハルマゲドンより怖いものなんていっぱいあるじゃん。 それでも人っていざという時は助け合いながら それなりに楽しく生きていけるんじゃないかって 最近思うんです。 俺を敬わない奴は皆殺しだなんてほざくエホバなんていまどきはやんないですよ。 ハルマゲドンがもし来たら(絶対来ないけど)俺は真っ先に殺されるんでしょうね。 まあそん時は、エホバには俺の良さなんてわかんないだろうねって軽蔑の眼差しを向けながら 潔く殺されますよ。 そう思ったらあっさりエホ信者辞められました。
364 :
名無しさん@1周年 :02/10/17 23:56
v――.、 / ! \ / ,イ ヽ / _,,,ノ !)ノリハ i i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < 社民党辞めるの簡単だったよ!! ! rrrrrrrァi! L. \_____ ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入 ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_ / / i" i, ..: / / ヽ-、 ./ ヽ> l / i \
与えられた餌(いろいろなニコニコガオ写真付き)に アンダーライン引くことで「研究」 決まりきった質問にアンダーライン引いた部分読むだけで「発表」 ま、機械になりたい人用だね。 入って抜けられるなら、中世の人が免罪符買った気持ちだけはよくわかるよ。 2世なら親に反発して抜けられるだろうけど、すがるものがない主婦が 入ったら、それまでのつきあい全部絶たれるから社会復帰できなくなるよ
366 :
>>363 :02/10/18 21:38
>>まあそん時は、エホバには俺の良さなんてわかんないだろうねって軽蔑の眼差しを向けながら 潔く殺されますよ。 ほんとにそうですね。 僕も今年になってから辞めましたが、こんな神様には付き合いきれないと思いました。 まぁ、僕の生きている限りハルマゲドンは来ないことになっているのでぜんぜん怖くないけどね。
367 :
FW190Ta152H-1 :02/10/18 23:49
>363,365、366 頑張って下さい。
368 :
名無しさん@1周年 :02/10/19 20:40
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ええ、開拓できそうな所へは何処でも逝きますYO! | 日M[]0∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ==− ∧ ∧< 長老、ここにも店出すのか? ∧ ∧ / ̄\ (゚Д゚ ;) \______________ (,, ゚Д゚). / ∇⊂ l ∧ ∧ / (つ∽ )_ ┴ \「 (゚Д゚,, )< あんたも物好きだなぁ・・・ | ~~/. 日\ |⊂ | \____________ / \ )〜
369 :
名無しさん@1周年 :02/10/19 21:16
今だからコクハクシマース!! 真剣戦況ガコウ にハイって、前のステージでエラソウニ説教コイテマスタ ガ・・・ あの時、実はヤリマクッテマスタ(´д`*)。
んじゃ折れも。 改修のオンナにフェラさせてました(w ゴメンナサイ・・・
371 :
名無しさん@1周年 :02/10/19 22:03
372 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 13:59
373 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 14:07
374 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 15:03
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | がんばります、セークスこそ真の宗教 | \ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ .,一-、 ._ | l  ̄ ヽ______ || 6-■■ || ||__ ヽ´∀`___(^O^)/ || / ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒/|| やさしくしてねー /. / || / / / ||⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|| / ||__________||/
375 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 15:07
_ /,,三ミ、 |./ リ |6 ^O^) 王国会館は楽しいですよ、 |/| \ || ヽ_// ) | |3/ // | .| / / ゝ ┌○○┐ヾ\ |-†-†- |ヽ\ ゝ └──┘\_ゝ レ'⌒`-'\\ |-| ヽ) | | しヽ
376 :
名無しさん@1周年 :02/10/25 02:09
タノシクネエヨ
377 :
名無しさん@1周年 :02/10/25 12:30
馬か腹たかしがいるスレは、ここですか?
378 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 20:46
何かにおびえながら生活するなんてつまらんよ。 しかもくるわけないもんにおびえるなんて。 過去にあるまげくるとかいって、みんなして ばかみたいに山でまってて、こなかったーってこと あったことしってるの?はやくやめな。 あるまげなんかくるわけない。 そのまえにアンタの人生終わってる。
379 :
名無しさん@1周年 :02/10/28 07:17
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \ \ | || | | | | | | | | | | | | | | | | ⊂⊃ ⊂⊃ | | | | ハ | | | | ()() | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ | ‖ | l\< あるまげは来月ダヨ ノ |\ <二> /| l\ \__________ ノ丿ノ. \___/ \\ / \ /ノl . . ヘ \ // | | \\ ___// | x \ \ヽ___ `ー-' | ∩ \ ー-´ | /ω \ ヽ | ./ 〉 ) | / // | | く_っ .| | | | ⊂ノ
380 :
名無しさん@1周年 :02/10/28 10:40
ω
381 :
名無しさん@1周年 :02/10/30 22:38
あしたかよ!
382 :
名無しさん@1周年 :02/10/31 00:28
>>381 「来月」が始まるのは あ さ っ て からだろ! ぼ けっ
383 :
名無しさん@1周年 :02/10/31 16:25
エホバの信者のおばさんが変な冊子わたしにくる。すぐ捨てるけど。
384 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 03:25
俺俺ららこご極あ悪ひひひ非道のののageageあるまげブブラザザーズズ! 漏ももれれれらららごご極あああ悪非どど道のaaageあるまげブブララザザーズズ!  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧_∧∧ ∧∧_∧∧ aaaggeeあるまげ (((・∀∀・∩∩)))(((∩∩・∀∀・))) aagggeee (((つつ 丿丿 ((( ⊂⊂))) aagggeeeあるまげ ((( ヽヽノノ ヽヽ// ))) aaaaaggggeeee しし(((_))) (((_)))JJ
385 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 06:13
密かにLSDを流通させている。
386 :
名無しさん@1周年 :02/11/03 15:43
まじっすか!? それが本当なら、やはり、フリーメーソンに繋がっているんだ。
387 :
王国の良いたより :02/11/03 16:40
| 私たちと、真理について研究しませんか? \____ _____/ /||ミ V / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ || |:::::::::::::::||゚ ∀゚) || |:::::::::::::::||_/ || |::::::::::::o||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ ..|| |:::::::::::::::|| 〈 ...|| |:::::::::::::::||,,/\」 ...|| \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ \ ::::|| \||
389 :
名無しさん@1周年 :02/11/03 16:55
彼女(18)の母親がエホヴァです。 父親は500万の借金を抱えて家には帰ってきません 昨日、お母さんに「学校をやめろ」と言われたそうです。 家にお金を入れなければ弁当も作らないし、洗濯もしてあげない、 最後には出て行けとまで言いったそうです。 こんな親を どうおもいますか?
391 :
名無しさん@1周年 :02/11/03 20:59
>>390 確かにエホバの証人の間では親と同居する子供に収入がある場合、賄い・家賃の相
場程度のお金を家に入れるのが当然といわれていますし、多くの家庭でそのように
実行されています。でも、これは社会人の子供を想定してのことなのでお嬢さんが
高校生ならばもっと緩めて柔軟に対処しても良いと思います。
それはさておきせっかくあと半年なのだから卒業までは勉学に集中させてあげたい
と思うのが通常の親の考えですしこの点はエホバの証人も同じでしょう。いますぐ
にでも学校を辞めて欲しいということは普通では考えられない程度にまで経済面で
追い詰められているのだと思います。
お嬢さんが父親の借金で苦しめられることのないためにも出来るだけ早く独立する
ことを勧めてあげてください。
392 :
FW190Ta152H-1 :02/11/03 21:02
>388 IuDnGo5LnY=旧jZGaCDQNccか?
ものみの塔の記事はためになるな〜〜
小学生の頃、ウチに勧誘に来たものみの塔のオバハンに 猛獣も人間も楽しくすごす楽園の絵を見せられて この人はライオンと仲良くしたいんかぁ、無茶するなぁ、とか この人はライオンと仲良くする為にいったいどういう技を使うんだろう、とか 動物みんなと仲良くなっちゃったライオンはこの先いったい何を食べて生きていけばいいんだろう とか、いろいろ考えすぎて眠れなくなった夜があった。 ある意味、あのオバハンがオレに物事を多面的に考えるというきっかけを与えてくれたんだと 今は感謝している。
*** 鑑78 225 日本 *** 当時は、言語を学ぶ「速成」コースというものなどはありませんでした。 教科書はきわめて少なく、そのうえにあまり思わしくありませんでした。 野外の奉仕に用いる文書はないも同然であったため、「神を真とすべし」 と題する本の各章を日本語に訳して謄写版刷りにしたものを順々に 人びとに貸しました。……戸別訪問による証言は宣教者にとって 難しいものでしたが、同時に家の人にとっても難しいものでした。 宣教者たちはギレアデ学校で、ヨロシイとは「良い」という意味であると 学びましたが、ある地方ではヨロシイワという言葉が、「けっこうです」 という非常に明確な辞退の意味で使われるということは学んでいません でした。ですから初めのうち宣教者は、「ヨロシイワ」と言われると 辛抱強く立って待っていました。それで仕方なく腹だたしげに 文書を取った人もいました。
396 :
名無しさん@1周年 :02/11/03 23:02
>>394 ライオンは野菜を食うようになるそうです。
うちに勧誘に来たおばさんが逝ってた。
「大寒南」とやらが来たら1000年かけてライオンが野菜食うように遺伝子を操作するのだと思う。たぶん。
エホ省ってスゴイ!
397 :
名無しさん@1周年 :02/11/03 23:31
朝鮮の臭い
398 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 00:03
エホ証による遺伝子操作でライオンがライオンでなくなる。 地は痩せ衰えた。 世界は萎れ、 天はしなびた。 地球は人間達によって汚れた。 人々は神のおきてに背き、 定めを変え、神の永遠の契約を 破ったからである。 それゆえ、呪いは地を食い尽くし、 人は罪あるものとされる。 ―イザヤ書 24:4〜6 こわいよ〜(ガクガクブルブル
>>396 すごいね。ライオンにとっちゃまったく余計なお世話だ。
自分達の思想を正当化する為にライオンを遺伝子操作か。
ホント恐ろしいくらいエゴイストだな、エホ。
400 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 00:43
何で酒飲むときに乾杯しちゃいけないの?
401 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 00:45
俺ん家は書籍研究の会場で、毎週火曜の夜に近所の人たちがやって来てます。 海老名ベテルからも兄弟が来てます。 団地の階段は静かに歩いてくれているらしいのですが、 自転車やバイクが階段の前にたくさん止まっているのでバレバレ。 恥ずかしいので勘弁して下さい。
乾杯はマズイよ。だって、乾杯だよ。イケナイ、イケナイ。
403 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 00:56
乾杯しないことで気まずくなったりしない?
バレない程度にかるくグラスを持ち上げつつそのままゴックンと頂きますた。 これなら乾杯もしてないし、周りにもバレない。 漏れのおやじは長老だけど、親族と飯食うときにそうしてる。 給食の時のお祈りが超特急なのと一緒。 漏れのおやじは長老だけど、親族と飯食うときは目をこすってるふりして超特急お祈り。 アフォくさい宗教だ。
405 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 01:41
乾杯をするかしないかって、個人の良心に従って決定する系じゃないの?
406 :
YAHOOO情報 :02/11/04 01:42
407 :
FW190Ta152H-1 :02/11/04 01:55
>395 IuDnGo5LnY=jZGaCDQNcc ? うーん。何かチョッと違うような・・・・・。当たってるような・・・・・。
あほか!!
あほか!ていってんだろ!
410 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 06:50
朝鮮くさい宗教だ。
411 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 08:25
北朝鮮くさい宗教だ。 でしょ
412 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 09:24
あのー、世のなか悪くなってるって言ってますけど、 そんなに封建社会がよかったですか? 人民にとっては隷従生活で思想弾圧ばっかりだったんですけど・・・ そこを全く知らないで、世のなか悪くなってるって言うのはもうアフォかとヴァカかと・・・
413 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 11:39
信者は組織に隷従してるし、好き勝手なことを言うと排斥という 思想弾圧があるんだけど、それがまともな状態だと思っているのは みんな洗脳されてるからかねぇ、自由な意見はサタンだとか言うし
414 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 18:41
私の母は20年前に、「もうすぐ楽園がきて復活するのよ。楽園で会いましょうね」 と言いながら、輸血をしないガン手術をして死んでしまいました。 30年以上前から、「あともう少しでハルマゲドン、 あともう少しで救いだ」と言われながら、私ももうすぐ40代です。 私が寿命で死ぬ前にハルマゲドンはくるのですか? 私は16で組織を離れましたが、復活するって信じて死んだ母は 本人的には幸せだったんでしょうね。 今の信者の方々もきっと、自分の寿命が来る前にハルマゲドンがきて楽園になる、 って信じたまま幸せに死んでいけるでしょう。
415 :
Mustang2 :02/11/04 19:15
それって・・・そのぉ。 ハルマゲドンが来るまでの間は許される範囲内で生活を 楽しむって訳にはいかないんですか?それも禁止なんですか? だって・・・・・ いつ来るか判らないんでしょ・・。ハルマゲドンって。だったらその間はねぇ。 戒律で禁止されない程度ならねぇ、いいんでしょう?
416 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 19:22
417 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 03:47
家の母はエホバのひとがきた時聞き間違えて「えっ?アホバ?!」 と言ったところすぐ帰ったそうな。なんとなくどちらもかわいそうに・・・ ご愁傷様です。
418 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 14:01
これがエホバ 楽園は身近にあるのです 。さあここにお入りなさい。 | | ,,r‐-┼--,,、 ,,i´ .| `゙'-. .'"゙゙゙゙゛ ----- / .,-|'¬i、 ‘'i、 │ / |l `i、 ゙l .、,,,,,,_ l゙ l゙ .] } ゙l `゙′ .,,r‐ー` | | | .| | .,,,、 | .| | .ノ | `''ー ゙l | | ._,/ .ノ _,,/ ゙l、 .''='广` ,,-'" '" ヽ_ ___|,,,,,,,,-‐″  ̄` .|
419 :
名無しはん@1周年でおま :02/11/05 14:04
420 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 14:35
421 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 19:49
家でオッチャンと二人で向かい合って 知識を読んでいた時はキモイかったよ。ありゃ、あるまげだな
422 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 19:58
どうでしたか?ないようは?
423 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 05:23
はめ込み知識による洗脳作業でした。 なにもエルものはなかったです。
424 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 16:39
エホバはキリスト教と名乗るな!
425 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 17:11
キリスト教から見れば内容的に全くの異教ですね。 本人さん達はキリスト教を名乗っているので形式的には異端ですが。 彼らによってキリストの教えが歪められた結果、それが多くの人の認識になっているのは、由々しき問題ですね。
ローマ帝国国教の流れを汲む「キリスト教」 と それ以外の「キリスト教」 では、まるっきり内容が違うね。 それぞれ、自分のところが正しいと思っているのだろうし、答えは歴史が終 わるときには明らかになるんじゃないかな。 まあ、今は、どちらかに賭けるしかない。
427 :
FW190Ta152H-1 :02/11/06 18:52
そうかもな。
428 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 19:04
429 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 19:04
430 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 21:12
だからJWはキリスト教じゃなくてエホバ教なんだってば JWでは神は唯一エホバ神だけで イエスキリストは神じゃないっつてんだからさ
431 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 21:51
>>430 JWがエホバ教なら、一般のキリスト教は三位一体教とでも言わないといけないのでは?
キリストだけが神じゃないんだから。(という話がどっかであったな)
432 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 22:09
三位一体は真理だよ。父も子も聖霊も一つの神。
433 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 22:13
ヽ( ・∀・)ノ エホ笑 バイバイーイ
434 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 22:15
三位一体 ・・・・・・・・ 聖書の教えではありません。
435 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 00:21
>>426 >まあ、今は、どちらかに賭けるしかない。
漏れはどちらにも賭けずに、見てるよ。
436 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 00:25
>>426 ローマ帝国国教でないキリスト教って、コプトやアルメニア正教などのことか?
エホバはキリスト教じゃないぞ。
437 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 00:34
おききしたいのですが、 エホバの人たちの就職ってどうなっているのでしょうか? まさか面接で「自分はエホバです」 なんていいませんよね。 仮に入社したとしても色々な不都合がでてくるのでしょうか? また、バレた時にやめさせられたりするのでしょうか? 私の従兄家族がエホバで、長男がそろそろ就職活動なんです。
>>437 漏れが現役のころは、夜に集会のある週中の二日は
残業できない旨と、日曜日は出勤できない旨を
伝えたなあ。そしたら「なんで?」って聞かれて、
「勉強会が・・・」「何の?」「聖書の・・・」ってなって、
結局エホ症ってことがばれちゃったにゃあ。
当然面接には落ちて、エホ症抜ける決意を
固める一因になった。今となればよかったNE!(^□^)
439 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 00:58
そうですか。
>>438 そうですよね、家もまわらなくてはいけないし、
お葬式にもでられないし。不都合は多そうですよね。
実際にエホバのまま、会社に勤めた方はどんななのでしょう。
途中でバレたときなど、同僚との付き合いに変化ありますよね。
440 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 01:20
三位一体は聖書の教えだよ。 新世界訳の教えじゃないだけ。 キリストは神から出たし、聖霊は神とキリストから出ている。 文字だけ見ている人は分からないだろうがね。
441 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 05:32
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´> < 一に捏造 チョンの得意 と⌒ て) \___________ ( ____三フ ) ) ヒュンンン!!! レ ' ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < 丶`> < 二にたかり チョンのいつもの手 と三⌒ ) \___________ ( _____三フ 〈 ∠ シュバァァン!!!!! Ζ/ ∧_∧ Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´> / | < 三、四がなくて、五に金ニダァ!! / ノ \/ //// \___________ \⊃\ / / / ∠ /
442 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 10:24
おききしたいのですが、 エホバの人たちの性交ってどうなっているのでしょうか? まさかアナルで「膣にはバイブです」 なんていいませんよね。 仮に挿入したとしても色々な付着物が付いてくるのでしょうか? また、バレた時にやめさせられたりするのでしょうか? 私の従兄家族がエホバで、長男がそろそろ筆下ろしなんです。
443 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:45
>>437 私は必死に証言して入社したのに結局集会に行かなくなったので、
まわり白い目で見られてます。
隠しときゃ良かったよ。
長男は信者なのでしょうか?
444 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:10
>>440 >文字だけ見ている人は分からないだろうがね。
聖書から文字を除くと白い紙しか残りませんが何か?
文字以外の何を見ろと?
445 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:20
いわゆる、行間を読め!、ってヤシだな。
446 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:45
∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ < FUCK YOU ( 二二二つ / と) | ぶち殺すぞ・・イルボン・・・・! | / / / | さもしくて卑怯なやつら汚いやつら邪悪学高疎ましいやつら __ |  ̄| ̄ ̄ | 変態やつら汚いやつら変態無理集団変態たちカアアックトェトェトェ!!!! \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | やっぱり我が国が最高だ!!!!ちゅっちゅっとチァックチァックチァック犬韓民国!!!! ||\ \ | この世はウリナラ中心!!!デームパミンジョク!!!!ドドンガドンドン!!! ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
447 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:46
>445 成る程。
448 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:50
性交はいたしません sexナシ、エホバ夫婦でございます
449 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:57
450 :
名無しさん@1周年 :02/11/08 00:32
>446 楽園でも火病は治らないと思われ
451 :
名無しさん@1周年 :02/11/08 00:44
夫婦でもセックスしちゃいけないの?
452 :
名無しさん@1周年 :02/11/08 02:47
エホバどころじゃネーーンダよ ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐ │倒│倒│倒│失│失│失│株│株│株│自│自│エ│エ││小│ │産│産│産│業│業│業│価│価│価│殺│殺│ホ│ホ││泉│ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘
453 :
名無しさん@1周年 :02/11/08 03:14
>>453 アンタ背中が煤けてるよ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│拉│拉│拉│国│国│国│地│地│地│竹│竹│竹│小││小│
│致│致│致│債│債│債│価│価│価│中│中│中│泉││泉│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘
454 :
名無しさん@1周年 :02/11/08 19:38
455 :
名無しさん@1周年 :02/11/08 21:33
| エホバに入ってよかったネー | 生活が豊かになったー \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧w∧ ∧w∧ ソウデスネ ( ^O^) _____ (^O^*) / つ旦 ヽooo/ O旦とヽ @(__) \______\__)〜 |_| |_| ̄
457 :
ソックリ歯臼 ◆ySru0bTnTU :02/11/09 00:38
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 昨日、久しぶりに近所の王国会館行ったんです。王国会館。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんかステージにいる奴が、今日は筆記の復習です、とか言ってるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、筆記の復習如きで普段来てない久しぶりに王国会館に来てんじゃねーよ、ボケが。 筆記の復習だよ、筆記の復習。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人で筆記の復習か。おめでてーな。 よーしパパちゃんと予習してきたもんね、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、さっさと下記の陳述に聖句を当てはめろと。 筆記の復習の問題ってのはな、直前に配られるべきなんだよ。 いつの第一の話で扱われた部分から問題が出るかわからない、 問題が解けるか解けないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。研究生は、すっこんでろ。 で、やっと奉仕会が始まったかと思ったら、隣の奴が、御国奉仕ください、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、今は王国宣教なんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、御国奉仕ください、だ。 お前は何年会衆に交わってないのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、浦島太郎かと。 現役の俺から言わせてもらえば今、通の間でのお奨めアイテムはやっぱり、 新しく出版されるwatchtower library、これだね。 新しく出版されるwatchtower libraryキボンヌ。これが通の頼み方。 watchtower libraryてのは過去の出版物が多めに入ってる。で、検索してコピペで第2の話の準備も楽勝。これ。 で、ついでにエムエクースで共有。これ最強。 しかし同じフォルダーで炉画像を共有したりしているとタイーホされる危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、野外奉仕で学会員に絡まれてなさいってこった。
459 :
ソックリ歯臼 ◆ySru0bTnTU :02/11/09 02:32
ニヤニヤ様〜
460 :
ソックリ歯臼 ◆ySru0bTnTU :02/11/09 03:40
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 このあいだ、地域大会の2日目行ったんです。地域大会の2日目。 そしたらなんかお昼になったら人がめちゃくちゃいっぱい移動してるんです。 で、よく見たらなんかプールがあって、水着を着てる奴がいっぱいいるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、バプテスマ如きで普段来てない地域大会に来てんじゃねーよ、ボケが。 バプテスマだよ、バプテスマ。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人でバプテスマか。それはそれですごいな。 ママこんな水着着たの久しぶり、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、組織の本やるから討議やり直せと。 バプテスマってのはな、もっと厳粛であるべきなんだよ。 完璧に全身が沈むまで何度も水に浸しなおされてもおかしくない、 一発で決まるか浸しなおされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。未信者は、すっこんでろ。 で、やっと姉妹のバプテスマが始まったかと思ったら、隣のデブオタが、ゴツイ一眼レフで写真撮りまくってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、これは撮影会じゃねーんだよ。ボケが。 得意げな顔してモータードライブで撮りまくってるんじゃねーよ。 お前は本当にバプテスマを見守るつもりがあるのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、後でその写真見てハァハァしたいだけちゃうんかと。 すでにバプテスマを受けた俺から言わせてもらえば今、新しくバプテスマを受けた奴の間での最新流行はやっぱり、 RBC、これだね。 RBCに入り浸り。これが通の全時間奉仕者。 RBCてのは建設奉仕が多めに入ってる。で、宣教は少なめ。これ。 で、ついでに連れ合いを見つけて男女関係も建設。ケコーン。これ最強。 しかしあんまりRBCに入り浸ると野外奉仕するときの証言の仕方を忘れてしまう危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、正規開拓者でも目ざしてなさいってこった。
461 :
神権的ニュース :02/11/09 09:30
12月30日に始まる週 長年の歴史を持った「筆記の復習」もこの週でな〜んと 最 終 回 ! ジャーン! 記念すべきこの日の集会に是非5速労くださいな、最近不活発を決め込んでいたあなたも。 歴史の転換点の見届け人になれますよ〜〜〜〜〜〜〜〜。
462 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 14:38
463 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 14:42
>>462 言語パッケージのインストール うざい
皆さん、踏まないようにしましょう。
464 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 02:29
./:::::\ /:::::::| /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/:::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ| l l .| ● | こんにちは。あなたを救いたい。 l //∪// ● l !! ` 、 (_人__丿 //∪/ / `ー 、__ 。ノ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ ./ ___ l __ l ./ / |/ | `ー-< / ./ ./ `ー‐--{___/ゝ、,ノ
465 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 07:30
>>460 > お前、後でその写真見てハァハァしたいだけちゃうんかと。
すんご〜くワラタ
それにしてもエホバは自慰禁止では?
>>465 みんな隠れてやってるもん★
だけど、建前は禁止だから、罪悪感にさいなまされる。
淫行や喫煙ほど重い罪ではないけど、
「汚れた習慣」として避けるように言われてるの。
ただ、親も長老も若者に面と向かって「自慰してないか」
とか野暮なこと追求するようなことはまずないねぃ。
でも、漏れはバプテスマ受けてから半年は断自慰したよ。
漏れはバプテスマ受けた時、同じ回収の姉妹の水着見て興奮し、 トイレでオナニーしますた。
468 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 12:45
ボクは馬とsexします。
469 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 15:24
午後は再訪問の予定だったけど、みんな留守だったので 改修の仕舞をうちに誘ってエッチシテマシタ。
470 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 15:55
えっちぃ夢見て、夢精してしまった時はどうしますか? 排斥になりますか? 夢の中で姦淫すると罪ですか? ちなみに、漏れは夢で節句巣したことがあります。ちゃんと挿入時の感触もありました。
471 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 17:38
ガキの話は退屈だ。
472 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 18:06
>>466 オナニーしながら育った二世がいまは、長老になってんだもの。
逆に、オナニーをやめたいってゆう若者から支援を求められた時に奴らどぉやって
対応するのか見ものだとおもうよ。
473 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 18:11
【北朝鮮】 故・金日成→金正日→軍部・労働党幹部→平壌市民→只の人民。 【もの●の塔】 エホバ→イエス→統治体・各支部→開拓者など→只の伝道者。 ちなみに、北朝鮮でもある事について「議論」はしてはいけないらしい。。。
474 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 18:41
イエスのことばの中で、女をじっと観るも館員してることになるのでつ
475 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 18:42
人妻でなけりゃええんとちゃう?
476 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 18:46
一般的に「血わけ」の意味は漠然としているに対し 体恤: 体恤はセンセーが 神の6千年の心情を込めながら云々 祝福対象の女性シックに対して行うsex 重生: 体恤を受けた女性が男性シックに対して 行い受けた男性が受ける神の恩寵 母子協助: 体恤によって生まれた男子に対して 母親のするべき義務のsex
477 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 20:47
>>466 若さの盛りってモンがあるからなぁ(w
半年断自慰したのはえらい
478 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 23:22
サルから進化してねえーな。おまえら
進化論も否定してませんでしたっけ?
481 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 07:54
エホ証の信者じゃないんだけど『新世界訳 聖書』読んでみたい。 王国会館に行くのは怖いし、伝道に来たオバちゃんにもらうとその後しつこそう 本屋じゃ売ってないし みんなどうやってエホ証の聖書ゲットしてるの??
482 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 08:19
>>481 オバちゃんに注文すればすぐ持ってきてくれる。
「王国会館とか、聖書研究とかはできませんが」
と宣言しとけばよい。
483 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 22:02
今日は夕方の奉仕の予定だったけど、 姉妹一人しか来なかったので雑木林でエッチシマシタ。
484 :
ソックリ歯臼 ◆ySru0bTnTU :02/11/12 01:15
>483 ウラヤマ(*゚ー゚)シイ
485 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 01:25
霊的パラダイス経験してみたいです。楽園にはどのような世界がまっているのでしょうか?みなさん想像したことある?
486 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 03:50
ジーー…… ____________ .||_(((((((((_ ) || || .|| _ 《 _ | .|| || .||(_//_)-(_//_)-|) ¶| .|| .|| 厶、 | || || (ノノハヽo∈ || |||||||||||| / || || 从゚ 。゚ノ从 ∧S∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /^ `ヽ (・∀・) )) . / /| | \ / ^ヽ、. (( / / | |\ ./イ l\\ . / / / |::::::: | | ゝつ:::::::::::::/ ⊂ノ.. ( ヽ■\ :::::::::l ■/ ):::::::::::::::::/ /____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ | ̄|:::::::::::: r ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |.. /| | |::::: r〜' .| /|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| | ヽ;;;ノ .| /|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |___________________|/|_|_|_|_|_|_|_|●|_|_|_|_|_|_|_|
487 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 04:08
質問。 エホバの人達は、死んだら葬式とかやるんですか? ほかの宗教の葬式には出もせんよね。
どっかに統合できませんか、このすれ
489 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 10:35
ボクは以前、楽園住んでいました。みなさんしんじませんけど。 ⊂ノ.. ( ヽ■\ :::::::::l ■/ ):::::::::::::::::
490 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 11:11
. 人 . (__) ... (__) (゚Д゚) / \ | l | ..,. ., | | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。 ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.:.。 /\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.:,. . / /`ー'ー'\ \ ゜: -.;.:゜;゜: 〈 く / / ; .,::。;:.. . \ L ./ / ,::。;:.. 〉 ) ( .く,_ [エホバ] (_,ノ .`ー'
491 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 11:15
485 > 楽園にはどのような世界がまっているのでしょうか?みなさん想像したことある? AD300000 高橋兄弟と、山にのぼって、エホバを高らかに賛美しようということになった。兄弟は崖から足を滑らせて、谷底へ転落した。 下を見ると、兄弟の体が枯木に串刺しになっていた。私はあわてて長老に報告しに村へ戻ると、兄弟は既に村に戻っていて「兄弟、遅かったですね。」 この人は本当に高橋兄弟なんだろうか。 AD3000000 山本兄弟と、山にのぼって、エホバを高らかに賛美しようということになった。兄弟は崖から足を滑らせて、谷底へ転落した。 下を見ると、兄弟の首と胴体が別の所に転がっていた。私はあわてて長老に報告しに村へ戻ると、長老は笑顔で「兄弟、遅かったですね。誰ですか、その山本兄弟って?」 私は誰と山に登ったのだろうか。 AD30000000 一郎兄弟は、確かに、昔、私の父親だったはずだ。確かに…今わたしと何もかもそっくりな二人。よく間違えられる。私はこの人を父と呼んでいたような記憶がある。 ところで父って何だ? AD300000000 私はどこから来て、どこへ行くのだろう。山口兄弟は、自分の馬が死ぬのを見て、これが人間にもいつかは起こる、といっていた。でも皆は、笑顔で山口兄弟など知らない、という。では、私と一緒に農作業をしていた山口兄弟は、どこへ行ったんだろう。 あれは、私の頭の中の作り事だったのか? AD3000000000 明日も同じ事が続くのか。それにしても暑い。昔はこんなに暑くはなかった。みんなにそのことを言うと、「兄弟、昔って、それはいつのことですか?」「私たちに、始まりはなく、終わりもないのですよ」 いや、私には始まりはあったはずだ…確か…聖書という… AD30000000000 …
492 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 14:47
楽園バカめ
493 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:22
>491 楽園 私は、それこそ長い時間をかけて、家族と自分たちで家を作り、食器も家具も絵も、全て手作り。 出来れば木も自分たちで植えて育ててからというのも楽しそう。 トラや黒ヒョウを飼うことが夢だったので、飼うかも。 ピアノを習いたかったけど、習えなかった。 100年、200年くらいかけたら、だいぶ上達するかな? 世界旅行に行くのも楽しそう。 500年計画くらいで、世界中あちこち行くのもいいかも。 そしたら突然、私は○○です。 な〜んて、過去の著名人に会ったりして。 私の持病も治る日を、楽しみにしています。 外で駆け回れる日が来ることを、楽しみにしています。 話し出したらキリがないですね ^^;
495 :
名無しさん@1周年 :02/11/13 00:12
496 :
名無しさん@1周年 :02/11/13 00:19
>>494 >そしたら突然、私は○○です。
>な〜んて、過去の著名人に会ったりして。
著名人にエホ証いるか?
>>496 (使徒24:15)
「〜義者と不義者の復活があるということです。」
エホバは公正の神です。
義者=神の義の道に従って生きた人々
不義者=無知のために不義な事柄を行った人々
詳細はややこしくなるので避けますが(もう寝るので ^^;)、
ここでいう著名人というのは、信長とか、ベートーベンとか、孔子とか、そんな意味合いで出しました、ハイ。
_____ / \ / エホバ組織命\ / /@JWJWーJVV\ _______ / /┌─┐ ┌─┐V│ /ハナコで〜し | C/'┤¬├-.┤ー├)ミ < ○○な〜んて、過去の著名人に会ったりして。 ミ |U└─( 。。 )─┘|V \_______ (X)| ∴ ∴ /(X) (X)\ 3 丿(X)____ (X) ー────' | | ̄ ̄\ \ / \/ \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |_ _|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
499 :
名無しさん@1周年 :02/11/13 00:56
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ノノノナノノナ) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ∴ ノ 3 ノ < ハナコさんぼくと結合しませんか? /\_____ノ_ \________________ (__ ▲ ) | | .エホバ命 | | | |___■_)| .(__)三三三[国]_) ─┿┿─ :::::::::::::::::|■ |:::::::Θ:::: .|:::::::::/:::::/ |::::::::::::::::_|;;;;;;/;;;;;/ (___|)__|)
500 :
名無しさん@1周年 :02/11/13 04:33
探し人は誰ですか 見つけにくいひとですか?エホバぁエホバぁ 米と金を 米と金を 援助したいと思いませんか?エホバぁエホバぁ ウフッフー ウフッフー ウフッフー さーあー! ,r'⌒ ⌒ヽ、 ウフッフー 米と金をー f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ ウフッフー 米と金をー ゞ‐=H:=‐fー)r、) ウフッフー さーあー! ゙iー'・・ー' i.トソ ♪エホバぁエホバぁ ☆。:.+: l、 r==i ,; |' ♪ .. :. >==__,..-‐ ♪ / ̄ヽ/,― 、\ o。。。 .:☆ | ||三∪●)三mΕ∃. .:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚ +:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+: ☆。:.+::.. ☆:.°+ .. : 。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ
気をつけてください!
>>495 のリンク先はアンチエホ証です。
502 :
名無しさん@1周年 :02/11/13 09:49
>501 まーた始まった ┐(´ー`)┌
,rn r「l l h | 、. !j ゝ .f _ | | ,r'⌒ ⌒ヽ、 ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ \ \. l、 r==i ,; |' エホバの証人を拉致せよ \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |. y' /o O ,l |
504 :
名無しさん@1周年 :02/11/13 10:03
505 :
名無しさん@1周年 :02/11/13 10:43
>504 つーか、JWICが紹介されるたびに アンチアンチって、あなたマメだね
506 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 10:14
____ /::::::::::::::::::ヽ ヾ:⌒(:::::::::::::::::::::::::::::ヽ l::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::| ヽ:::ノ  ̄ \::::::::::/ l⌒ | . i ,... ...、 iヽ:/⌒l |∂| ' ・ | ・ ヽ |б./ 田中です。 し( ゙c_っ´ )J ノーベル賞目標に開拓しましょう。 !ヽY,‐-‐、Y / ! \ ヽ ^ / / 。 \__/| /|\__ノ/|\ /| ̄\.|/□\.|/ ̄|ヽ | | <.| / | .|>.冖 | |
507 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 10:35
508 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 11:33
エホ証よりアルミ神殿の方がいいみたいです。
ああ、私もモルモンに悪いイメージ無いなあ。 単に知らないだけなのですけど。。。 興味も無いし、 モルモン関係スレで、なにを問題視しているか全然わからないですよ。 で、モルモンの人はいい人ポイけど、なにが問題なの?
511 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 00:04
今度の国際大会あたった人いる????
512 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 00:05
いや、まだ誰も
513 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 03:33
ああ、私もエホバに悪いイメージ無いなあ。 単に知らないだけなのですけど。。。 興味も無いし、 エホ関係スレで、なにを問題視しているか全然わからないですよ。 で、エホの人はいい人ポイけど、なにが問題なの? −−−−−−−−−−−−−−−−−−− てゆーひといたらどおよ?
514 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 05:34
>>482 ありがとう
んでエホ証版聖書っていくらするのかな?
515 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 07:13
>>514 ただでくれるよ。普通、いくらか善意で寄付をするみたい。
エホバの証人って、悪い人じゃないけど、集団としては変だから、
どんどん沢山の人がただで聖書を貰ってけば、出版費の赤字に
なって、組織が倒産とかしないかな、、と期待してみる。
516 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 07:47
五千円請求されはらいましたが。 そんなものですか。
517 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 08:32
誰から買ったのでつか?
518 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 10:20
家に来るオバチャンからです。
519 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 11:25
このスレみてほーとしてます。東京に来てあるきつかれてみんなの速度についていけなくて殺伐としたきぶんであー2chの王国会館に立ち寄れて癒されました
520 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 15:10
ヒトラーは復活するでつか?
521 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 16:18
エホバ神だけを礼拝しなさい。
522 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 17:33
エホバの証人2世≒キム・ヘギョン
現在父は長老、母は開拓、物心つく前から20年以上信仰していましたが、 最近離れました。妻の一家はキリスト教の信者です。 何でもネガティブな思考のエホバの証人に比べれば、全く正常な考えを 持った人に出会え、離れて良かったと思っています。
524 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 23:36
ネガティブ? とてつもなくポジティブなのでは? 彼らのうえに来もしない楽園をひたすら夢見ているのだから。 楽園の実態を見たら残念がると思いますがね。 神の国はこの世のものではありませんし、あの世のものでもありません。
525 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 01:59
491>高橋兄弟はふたごさんなんですかね
526 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 08:31
>>513 そう思いたい人がいるならその人にとってはそうなのでしょう。
でも、その人が優れていて他の人が劣っているなんて短絡的に考えないで下さい。
527 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 11:01
>>524 では極楽浄土で暮らすことを願っている人たちもポジティブなのね
楽園の実態? どこのこと?
528 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 12:19
キム・ヘギョン=イエス
529 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 13:11
一日も早くハルマゲドンが来て、サタンに毒された人類が滅亡して エホバの証人だけの楽園が来ますように、アーメン 確かにすんごいポジティブではあるな
530 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 13:21
531 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 14:36
532 :
今日の奉仕 :02/11/16 19:55
3時から留守宅訪問をしてたとき、一人暮らしの女子大生が出てきたので あがってお茶してエッチしました。 本日の収穫は1件です。
533 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 20:42
カイタク[どんどん質問してね」研究生「ハルマゲドソいつくるんでツか?」カイタク「全世界に御言葉が述べ伝えられてからでツ。二次大戦を経験した人がしなないうちに必ずくるでツ」 研究生「その根拠は?」カイタク「…‥(・∀・;」
>>533 うーん。607年とか2520日とか、覚えさせられたよねぃ。
だんだんと記憶が薄れてきたけど・・・。
535 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 20:47
>>533 そこですかさず、「物見の刀剣灸」集会の出席を約束させろよ!
「集会に出るようになれば、そのうち分かるようになるから」
と言って
536 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 21:10
537 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 21:36
みてきたようなウソを...
538 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 21:51
>>537 だぁかぁらぁ、見えないんだってばさ。
いくら探しても見つからないよ〜ん。
539 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 22:12
以前は一次大戦だったが今はこれなの?→ハルマゲドソは二次大戦を経験した人がしなないうちに必ずくる
>>539 違います。
どっかのエホ症スレには1918年はWWIIの勃発だ
とか言ってた廚もいたし、そんなんじゃ
漏れみたいなDQNにも見下げられちまうぞ
>>533
541 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 22:45
キム・ヘギョン=イエス
542 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 22:58
∧_∧ ヒソヒソ カルト集団なのに! ( ´_ ゝ`) ∧_∧ / \/ )( ´,_ゝ`)プッ 違うと言い張るんだよね・・・ / \___// \ __ .| | / /\_ _ \ \_____ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \ ||\ \ .||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
543 :
名無しさん@1周年 :02/11/17 02:38
カイタク「ごめんごめん、先週の質問で第二次大戦といつたけど、よく調べたら一次大戦を生き延びた人がしぬまえだったよ。」 研究生「それはどの本でしらべたのでツか?」カイタク「…‥‖∀・;とりあえず集会に出てみては?」研究生「ヒキで外にでられま
544 :
名無しさん@1周年 :02/11/18 00:07
∧_∧ 第二次世界大戦は1918年に始まったんだって! ( ´_ ゝ`) ∧_∧ / \/ )( ´,_ゝ`)プッ 違うと言い張るんだよね・・・ / \___// \ __ .| | / /\_ _ \ \_____ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \ ||\ \ .||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ちょっと厨房時代のワープロ文書コピペしてもいいれすか? タイトルは、「親に出したい手紙」となっております。
まず、昨日の夜、思わず「うるさい」と怒鳴ってしまったことをお詫びしたいと思います。 しかし、僕にも怒る理由があった事をお伝えしたいと思い、この手紙を書きます。 昨日の夜、僕はかなり霊的にも身体的にも鼓舞されており、予定の通り書籍研究の予習をしていました。 いままでは夜遅くまでワープロばかりやっていたこともあって、今日は有意義に過ごそうと思っていたのです。 予習を始めたのは11時過ぎでしたが、12時までには寝るとの計画で、無理のないものでした。 いつもよりずっと早く寝るはずだったのです。その時お母さんが早く寝るようにと言いました。 無論そのつもりでしたので答えませんでした。そうして予習をそのまま続けていました。 しかししばらくしてからしつこく何度も「早く寝なさい」と言って来たのです。 僕は最初の一言で(理解のない親だ)とわずかに気分を害していましたが、その中年のしつこさで僕は非常に腹が立ちました。 そこで僕は「うるさい」と怒鳴りました。 それを聞いてお父さんがきたので、僕は部屋を閉め切りました。
僕は涙が出るほどに悔しく、非常にいらだたしく思いました。 人が予習をしているのに、その予習をしてはいけないと言われたのです。 そんなばかな話があるでしょうか。 たしかにお母さんは僕が予習をしているのを知らなかったのでそう言ったのでしょうし、 いままでワープロばかりして遅くまで起きていたのは過ちであったと思います。 しかし、親は僕が何をしているのか見てから注意なりをしなければいけないのではないでしょうか。 ただ固定概念で決めつけて、子を不愉快にさせるようなことをしたのは、あなたのはっきりとした過ちです。 たしかに45歳という歳を考えるならば少しは情状酌量の余地もありますが、 それは後に気分が収まったときにふと思うことであり、言われたときはかっとしました。 予習をする気にはもちろんなりませんでしたし、昨日から再開しようとしていた通読も、結局できないことになりました。 そして非常にいやな気持ちで床につき(それでは眠れるはずがない)、それを振り払うために深夜ラジオを聞きながら眠る。 それがどんな結果になるか、僕にたいして警告された本人だからお分かりでしょう。 こうして通読の再開は明日、または明後日以降になるでしょう。 すべてあなたのせいです。 僕は今、お母さんと今のあなたに対して非常にていねいな言葉を使う気にはなれません。 だから必要最低限の使用にしてあります。
さらに早く寝ようとも決意していたのに、この手紙を書くために結局おそくまで起きています。 あなたのせいです。 あなたは今頃、子供のこうした感情(憤り、悲しみ、悔しさ、苦しみ、不可解さ)を 計り知る事もなく安らかにお眠りになっていることでしょう。 そして起きたときも、昨日の僕への言動など、すべて忘れていることでしょう。 僕にはそれが許せないのです。 子供に言うだけ言っておいて、子供を傷つけておいて、 結局加害者はすべてを忘れてしまうものなのです。 被害者だけが心の傷を負う。確かにこちらにも非はありました。 しかし、傷をおわせた方が悪いのです。 それはだれですか。あなたではないのですか。 僕はあなたに要求します。子供によけいな口出しをしないように。 このような結果を招くことになるのです。ちょうど昨日のように。 あなたは責任を負い、反省をするべきです。
おしまい。スレ汚しスマソ。 結局出さなかったけど。 漏れのウブさにひとり感涙しますた。
550 :
名無しさん@1周年 :02/11/18 07:53
>>545-549 あなたの立場になって考えると気持ちはわかるような気がします
でも、普段のあなたの行動を観察している親は今回のような言動をしてしまうことはよくあることです。
>僕は涙が出るほどに悔しく、非常にいらだたしく思いました。
>人が予習をしているのに、その予習をしてはいけないと言われたのです。
>そんなばかな話があるでしょうか。
ご両親は予習をしてはいけないと言ったのではないと思います、現にあなたは予習していることをお母さんに伝えていなかったのでは。
もし、あなたが「予習をしていると」言っていたら母親は同じように早く寝なさいって言っていたかもしれませんが反応の仕方は変わっていたかも知れません。
あなたが心に傷を負ったのであればその原因はあなたにもあると思います。それは親と会話しなかったことです。
親がいつもあなたの言うことを聞こうとしないなら話は別ですが。
551 :
名無しさん@1周年 :02/11/18 08:28
「親にだしたい手紙」いいですね〜 中学生男子の豊かな感性が微笑ましいです 親に罵詈雑言あびせなくてよかったね 『手書きの文書』だと無断で読まれる危険性あるよね 私は、それされた
552 :
名無しさん@1周年 :02/11/18 08:40
駅 前 の 古 本 屋 で 「 新 世 界 訳 ・ 聖 書 」 発 見 ! 購 入 ! そ の 後 ク ズ カ ゴ ヘ 直 行 ! ! 廃 棄 ! ! ! ザ マ ミ ロ 。
>>552 は 擁 護 派
背 教 者 が 古 本 屋 で 新 世 界 訳 聖 書 を 入 手 す る の を 防 ぐ 行 動
554 :
名無しさん@1周年 :02/11/18 13:01
ワッチタワー・ライブラリーの中に新世界訳聖書が全部入ってるんだから WINMXでもWINNYでもいいからみんなでワッチタワー・ライブラリーを共有しよう!
556 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 00:53
親が氏んでくれたら爽やか生きられてに欝にもならなかったと思う。厨房のときは札意が毎日ありますたよ。 おや ≠ 将軍様
557 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 00:59
うちの母親子供には完璧強いるくせにじぶんが他人に迷惑かける間違えた事したときは必ず、人間は不完全だからと言い訳する。絶対謝らないんだよねこれがさ。謝りなさいと何度命令されたかなア
558 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 01:25
↑ 母親=エホバの組織 組織からの提案です。神の唯一の経路です。組織の決定に従いましょう! 預言が外れたり教義が変わったりすると・・・ 組織も不完全で間違いを犯します。しかし、エホバ神は時機が整えば必ず修正を与えてくださいます。
559 :
ソックリ歯臼 ◆ySru0bTnTU :02/11/19 01:50
560 :
ソックリ歯臼 ◆ySru0bTnTU :02/11/19 01:55
>545-549 うーん中学生。(・A・) >550 そのマジレスはカッコワルイ!! と思うのだが
561 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 11:12
/∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < うるせー馬鹿! \| \_/ / \_____ \____/ /|/!ヽ/ |\ />.| /。| ̄ \ /| \|//__ l⌒i | | | |エホ馬 |
562 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 11:12
>>560 そのパターンの煽りはもう慣れたよ
頭は帽子を乗っけるために付いてるんじゃないからもう少し脳を使おう
あればだが・・・
563 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 21:22
550=562? 俺には560のどこが煽りなのかわからない。 545氏のウブな中学生時代の思い出に一人で >あなたが心に傷を負ったのであればその原因はあなたにもあると思います。 >それは親と会話しなかったことです。 とかこっ恥ずかしいレスをしてる君は俺から見てもちょっとイタイ。
下山 下山下山 下山下山下山
>>550 なるほど、親との意志の疎通ってやつですね。
いつもさぼっているのにたまに個人研究しているところを
見られるのが恥ずかしくて、親が来るといつも雑誌とか
聖書とかを閉じて別のことやってましたからねぃ。
そういう見方もできるんだ、と今さらながら勉強になりますた。
566 :
名無しさん@1周年 :02/11/20 03:06
優良スレと認定します エホバの証人どもは一般人より不幸な生活をおくられていると 判るよいスレです、。
567 :
名無しさん@1周年 :02/11/20 07:57
スレたてのうにさんは、うにうにさんとは別人ですか?
568 :
名無しさん@1周年 :02/11/20 13:04
今日もオバチャンきたよ。
569 :
名無しさん@1周年 :02/11/20 21:50
/∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < ブロシュアーお読み下さい! \| \_/ / \_____ \____/ /|/!ヽ/ |\ />.| /。| ̄ \ /| \|//__ l⌒i | | | |開拓命 |
570 :
おせっかい :02/11/21 21:21
他人から「ありがとう」と感謝されたい欲求。 それに付き合わされたんじゃぁたまらない。 エホバの信者は、恩着せがましい。 「あなたの為に」という迷惑行為。 それを強要する教義の罪。 もっと楽な生き方にしたほうが良いじゃないですか。 宗教を頼らないで生きていける人はステキですよ。
571 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 10:09
ステキ
572 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 13:09
∧_∧ ⊂(´・ω・`)つ-、 /// /_/:::::/ まいったなあーもう。 「恩着せがましい」なんて言うんだから |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
573 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 14:06
パンフレット見たことある。どうやって人とライオンが一緒に暮らすんだ!
574 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 19:18
>>573 奇跡的にライオンがおとなしくなるんだ 人間業じゃないよ神業だよ
575 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 22:15
高校生の時試験あんのに強制的に聖書研究やってた。頭わるいのに勉強しないといけないのに親に逆らえば神から罰が与えられるといわれた。結局中退して研究も拒否。今でも強迫観念捕われて苦しいです。
576 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 10:16
昨 日 来 た よ 、 エ ホ 証 の バ カ 女 ど も が 。 う ち の 爺 さ ん が 、 「 遊 ん で ね ー で 仕 事 し ろ ! 」 と 言 っ て 追 い か え し た 。
577 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 10:45
>>576 お爺さんは彼女らが仕事をしていないと思ってるんですね。
ところで、あなたは仕事しているの?
578 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 11:04
けさ来たよ 「どなたですか?」と聞いたら名乗らないので 「エホバの証人ですか?」と言ったら 「よくご存知ですね」と感心して帰りやがった(藁 やつらワンパターンだからすぐわかる(藁
579 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 11:24
./:::::\ /:::::::| /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/:::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ| ライオンなもんで。 l l .| ● | l // // ● l お寿司、好きなんです。それだけ。 ` 、 (_人__丿 // // / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ 失礼しました... ./ ___ l __ l ./ / |/ | `ー-< / ./ ./ `ー‐--{___/ゝ、,ノ
580 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 11:26
う ち の 爺 さ ん は 、 「 一 発 やらせろ ! 」 と 言 っ て 追 い か え し た 。
581 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 11:27
新興宗教基地外の叔母さんがついにエホバにも入信しました!
582 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 11:29
親戚のオバサンがエホ証になって離婚しますた
583 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 11:31
新興宗教基地外じゃなく新興宗教マニアの間違いでした。。。 そのうちおばさんからレポートが届くと思います。
584 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 11:33
マニア=基地外
585 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 12:32
実際エホの人って大した仕事してないじゃん。 フルタイムで仕事しろっていいたいよ。 じゃなきゃ、家に住むな。水飲むな。電気使うな。車に乗るな。飯食うな。 誰がお前たちの生活を支えていると思ってるんだっつうの。 日本国民全員がエホ証になって、ろくに働かなくなったら、 今普通にやってる生活もできなくなる。飢えに苦しむかもしれない。 それでも勧誘続けるのか。うぜー ほんと偽善者だらけ
586 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 12:36
他人の家庭を破壊して回るのがエホバの仕事です。
587 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 12:46
うちも破壊されますた
588 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 12:51
589 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 13:35
'===||=== ,.,===.、 || 》 》 || || || || ゝノ || 〃 ヾ. '===' ,.,=||===||==ヽ、 || ====||==== '===||=== || || === 〃 || || !! || || || __ || || || || || ||' || || || | | || || || || || |i. || ,.7 〃====.、 ヾ'.,__ノノ ,ノ'' || ヾ==彳 ヾ'.__||_ ,,ノノ 彳' !レ' ||__ノノ ヾ,  ̄|| ̄ || || |! |! |! |!`´ || ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
590 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 13:38
「もつだめは」って、なんなん??>589
591 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 14:16
70年代アメリカの経済だめになったのもエホ証が増えすぎてハルマゲ宣伝して、何を 改善してもダメと言い伝えたため。
>>585 >実際エホの人って大した仕事してないじゃん。
王国の業を宣べ伝えています。
boy's
593 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 16:19
594 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 18:46
>592 (゚听)イラネ
イエスの教えを曲解して説いてるね、それじゃあ、救われないよ。 王国会館に入れる人はまず、信仰が必要。偽キリストを拝むようじゃね。 サタンに魅入られし、人々が王国に入れますように祈らせてもらいます
596 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 18:53
勧誘うぜー シツコイんだよボケ
597 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 19:12
エホ証、藻前ら、モティツケ /\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
598 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 22:34
/∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < パンフレットもどうぞ! \| \_/ / \_____ \____/ /|/!ヽ/ |\ />.| /。| ̄ \ /| \|//__ l⌒i | | | |特開 | 来週から宣教学校なんでつー。
599 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 22:39
エ ホ 証 は 公 共 施 設 を 利 用 す る な !
600 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 22:48
600えほ馬
601 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 22:59
>>595 その考え方はサタンだな。
放蕩息子がイエスの説いた教えに戻るように祈るのがクリスチャン。
602 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 23:04
エ ホ 商 信 者 は ち ゃ ん と 働 け る の に 生 活 保 護 を 受 け る な
603 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 23:28
年金も払えYO! 親のすねかじるなYO!
>>603 うるちゃいの!
どうせ年金受ける年齢になる前にハルマゲドンが来るんだから、
楽園に入れないヤシらは黙って絞り取られてなさいってこった。
605 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 23:50
じゃあ年金はいいよ! でも親のすねかじって贅沢するなYO!
>>605 他人の家庭の事情に口突っ込むなっつーの!ってばさー。
親がそれでいいって言ってるんならいいじゃないの。
607 :
名無しさん@1周年 :02/11/23 23:56
他人じゃねーよ。兄だよ バリバリ身内だっつうの
糞スレsage
609 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:00
ほんと糞だな
>>607 あらまあ。ご愁傷さまれす・・・。
親のすねをかじる兄を持つ
日本全国数十万の人たちと
傷を舐め合ってくらまいね(はぁと
>>608-609 ┌──────────────────────―─┐
│ |
│ |
│ ∧_∧ |
| ( ;´∀`) |
| /, つ |
| (_(_, ) |
| しし' |
| |
│ Now Kusoing. ... |
│ |
│ |
│ しばらくうんちが出るまでお待ちください |
│ |
└───────────────────────―┘
612 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:06
ろくに働きもせずエホバに没頭して 親のすねかじって贅沢している糞兄を持つ 全国に何人いるのかしらんが そいつらと 傷の舐めあいしますわ ありがとさん
糞sage
>>612 んー、「親のすねかじり」っちゅう事象と「エホに没頭」は分けて考えるべきでは?
エホに没頭しててもきちんと自分を養うぶんは稼いでる人も多いし、
定職に就かずに親のすねかじりしてる人間はエホ症に限らずいるんだし。
616 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:29
少なくともうちのアニキはエホバに没頭するあまりにろくに働いてないぜ。 車、携帯、パソコン、家具、結婚費用一式、ぜんぶ親に出してもらってるんだよ 馬鹿じゃねーの。買ってもらうくらなら車に乗るなっつうのボケ 勝手に家のパソコン持ってくなっつうのボケが 親のすねかじりする奴は世の中たくさんいるだろうが、 エホ証を大義名分にしてるのが納得いかんのだ すなおに 「漏れは働くよりエホバの方が大事。でも贅沢したいからすねがじってます」 と言えば可愛げがあるものを あんなやつがアニキだと思うにつけ腹立たしい 偽善者ぶりやがって糞が
617 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:30
しかも「子供が生まれるから金をくれ」とか言ってきやがった あのボケ ふざけんな
618 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:32
ニヤニヤしてるやつ、もうレスすんなよ 俺は寝る あばよ
619 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:33
俺の親は長老で開拓だけど、50過ぎて今まで払ってなかった年金を払いだしたよ。2,3年前からのこと。 いくら年金もらえるのか知らないけど、家も貯金も無いのにこの先どうすんだろうね。 一生子供に迷惑かけ続けるのかと思うと自分の親にうんざりだよ。 親に会うたび「聖書やるのは自由だけど、エホ証辞めなきゃ面倒見てやんないよ」が口癖だよ。
620 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:34
ほんとにフザケンナだな(w
>>617 さんも
その家族もカワイソ・・
621 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:36
/∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < なんならビラもどうぞ! \| \_/ / \_____ \____/ /|/!ヽ/ |\ />.| /。| ̄ \ /| \|//__ l⌒i | | | |補助開拓|
622 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:37
623 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:40
>620 まだ起きてた617だ ありがとな ほんとムカツクんだよあいつは。 オヤジには「子供生まれるから新しいパソコン買ってくれ。メールで写真送るから」 とおねだりしてきやがった! そういや、家にあったデジカメもなくなったと思ったら・・・ 頭に血がのぼってきてこれはイカン ほんとにこれでもう寝よう じゃあな
624 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:41
ほんとに最悪だな(w そういうのが居るから「これだから若者は」 とか言われるんだ。ついでに、それしてる親も親だよね。 って、あなたの親兄弟の悪口になってしまったかも・・ ごめんね。 おやすみー。
626 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:45
/∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < 終りはきません! \| \_/ / \_____ \____/ /|/!ヽ/ |\ />.| /。| ̄ \ /| \|//__ l⌒i | | | |伝道者|
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < 健全でないテレビは有益な習慣を損ないまちゅ。 (〇 〜 〇 | \____________ / | | |_/ |
628 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:51
>>623 私の近くにそんなヤツいる!
どこにでも居るんだね、そういうの。
絶対ああいうヤツとはお近づきになりたくないね。
629 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 00:54
長老ってナニー?
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < 荒らすな。 (〇 〜 〇 | \____________ / | | |_/ |
631 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 09:03
よく朝とか駅前でおばちゃんたちが「お読みになりたい方に差し上げています」 とかいう紙持ってエホ証の冊子配ってるの見るけど、やる気なさそーに くっちゃべってるのはワラエル。。。何が楽しくてやってんだろ? 当然貰ってる人みたこと無い。
632 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 09:54
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < ことしで終り! \| \_/ / \_____
>>631 毎月の合計時間を組織に報告するんだよ。
で、年に840時間を目指すって決めたら正規開拓者、
月に50時間を目指すって決めたら補助開拓者として
それぞれ組織内でのステータスになるんだけど、
時間を入れるのに苦労している人も多いね。
だからくっちゃべってても時間が入れば最高なんだよ。
634 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 11:20
どくんあにぃってヨハン君だったの? 違うよね?
635 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 11:26
長老=ボケ老人
>>634 背教者の宣伝に惑わされやすいタイプだね(はぁと
638 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 13:27
___/ 冫 ∧_∧ ∧_∧ _ __ (_ / ( ^O^ )_ ○ ( ^O^ )/ ) ) | | (___ \ ( ⊃/ // ∧_∧ / ノ \__// ( ^O^ ) _///  ̄ ∪ ̄∪ (__(__) 開拓で 「レ」 「イ」 「プ」 おいしい
639 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 13:28
640 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 14:30
これは一般人にも言えることですが、年金は自分の為の制度ではなく、社会福祉の制度でもあります。 真のクリスチャンならば社会福祉には貢献しなくてもよいのですか?
641 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 15:04
/⌒ - - ⌒\ / 人 。 。丿 / /| 亠 | 〃⌒ ⌒ ヽ / / | /干\| ィl fノノリ)))ハ) \ \ | |く#彡||,,| |,,|リ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ V_⌒v⌒\〉| .||_ □ ノ|| < あうう、アナルいい…年金より玉金よ \__ξ 丶/⌒ - - ヽ \_________ / \ | | | / ノ\__| |( ・ 人 ・ ) | / /パンパン| |プルンプルン| | / / | |_ | |_ ヽ_ξ ヽ_ξ
相変わらず下品なクソ共だな? おまえら
643 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:32
オマエモナ
644 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 06:19
下品なクソ共に真理があるのですう
645 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 08:34
>>633 なるほど。惨禍することに異議があるわけね。
647 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 10:20
>>646 神の目から見たら組織内の地位なんて何の意味もない。
そんなものは異邦人が切に求めていることである。
人々の間で尊ばれるものは神の前では忌み嫌われる。
648 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 11:51
> 人々の間で尊ばれるものは神の前では忌み嫌われる。 愛とか友情とか正義とか正直さとか?
649 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 14:01
エホバってまともに働かないで 集会や勧誘活動ばかり没頭してる カルト集団なんですよね? 小さい子供を勧誘につれまわしているのをみると 可哀相で見てられません あれは精神的虐待です
650 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 14:19
家のチャイムがピンポォ〜ン♪と鳴って出てみたら、子供の声。 迷子かな?と思ってドアを開けると子供連れの女どもが突っ立ていやがる。 エホ証だ。 汚い手ぇ使うなヴォケ。
651 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 14:24
>>649 そうですよ。
でもこの世の体制はちゃんと彼らの面倒を見ています。
生活保護が欲しいと言えばちゃんと出しています。
652 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 14:37
実際に幼い頃勧誘に連れ回されたうちの旦那は 今でもその頃の体験がトラウマになっています。 本当に嫌で嫌で逃げ出したかったそうです。 記憶から抹殺したいと言ってます。
653 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 14:40
頼むから、ちっちゃい子供まで巻き込まんでやってくれオマエラ。
ああ、子供をつれまわして伝道する、元々の理由は、 カルト宗教のイメージを拭うためと、どこかのHPに書いてあったなあ。 どこのHPか忘れたのでリンクできません。
655 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 18:47
子供をつれまわすことにより、 かえってカルト染みて見えるのは漏れだけなのか(w
656 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 19:16
ここは人間の屑が集まるスレだなw
2ch訳 マタイ9章 すると、2chを見たパリサイ人たちが、イエスの弟子たちにレスをした。 「なぜ、あなたがたの先生は人間の屑と2chをするのですか。w」 イエスはレスを返した。 (;´Д`)<<「わたしは人間の屑を招くために来たからさ。」
658 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 20:14
エホバってそんな事までしてるのか・・!! >>子供をつれまわす。 たとえ子供が行きたいって言ってたとしても、 それは既に親に洗脳されてるんだろうねー・・あーやだやだ。
659 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 20:24
>>652 かわいそー・・
そういう人を作ってる時点で糞宗教って決定だと思う。
それでよく信じてる人たくさんいるよなあ・・
その人たちも実は何も考えてないんだろーな・・・・・
660 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 20:32
糞っ!!母親むかつく!エホエホ言いやがって
やれやれ、聖書を読んでる人は分かるはずだ、天国に行くのがどれほど難しいか。 エホバに入った人は幸いだよ、天国に行けるのだから。
>>661 エホ症で天国に行けるのは「14万4千人の残りの者」と呼ばれる
ごく一握りの特権階級の老人たちだけですが、何か?
663 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 22:53
(・∀・)エホエホバー♪( ゚д゚)カッ!(・∀・)エホエホー♪(´Д` )イヤァ
名無しさん、ラッセルについて教えていただきどうもありがとうございました。
665 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 23:02
他人のうちにのこのこ勧誘にやってくるエホどもに捧げる・・・ えほばへ。 昨日お前の父さん、うちに謝りに来たぜ。 たぶんお前より万能ネギの方が役に立つぜ。 お前の物真似したらみんなから注意されたけどなんでかな? お前の住んでる場所、地図だと「荒れ地」になってるぜ。 お前の上履き隠した犯人、女だぜ。 お前の家族、みんな前歯が2、3本ないけど、なんかそういう主義なのか? お前の母さんの部屋の装飾センス、トラック野郎そっくりだぜ。 お前のとうちゃんの再就職先、うちに決まったぜ。 お前の家、祖父の代から給食費払ってないんだって? お前の家じゃ、一番甘い食べ物がトマトらしいな。 お前の事を歌った替え歌が小学生の間で流行ってるらしいぜ。 お前の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。 人種のるつぼだな。お前の家に来る借金取り。 お前のひい爺ちゃん、味方の援護射撃で死んだんだって? お前の家の水道水、ものすごくカラフルだな。 お前誘拐されても「神隠し」でかたづけられそうだな。 お前の叔父へのガン告知、上司の尻文字だったんだって? さすが幼児期を残酷なグリム童話で育てられた奴は違うね。 エボラ出血熱の感染源、お前の母ちゃんのスパッツだって? 来客に出すコップは、ワンカップ大関のシール剥がしてあるんだって? お前の家、甲子園球場なみにツタが巻きついてるな。 最期にこれだけは言っておく。 お前人気あるよ。臓器移植手術待ちの子供達に
666 :
名無しさん@1周年 :02/11/25 23:03
↑訂正。臓器移植→献血w
>>667 ありがとう!!!!
意味に気づくのに時間かかった・・・
これからも獣としてダセェカス野郎をdis-ります!
にしてもこんなこといわれるなんて、さすがはエホバスレ
669 :
名無しさん@1周年 :02/11/26 00:25
>>650 前にもエホバが子供使ってきたことがあるが、
子供にチャイム押させて「トイレ貸してください」と言わせて
ドアあけようとしやがった。
どうもエホバは伝道の為なら嘘ついて人をだましても良いらしい。
これが宗教?新聞拡張員と一緒じゃねーか?(大藁)
>>669 それってホントにせっぱ詰まってたんじゃ?
トイレくらい貸してあげないなんて外道なシトれすね。
>>670 それを受難として信仰を深めればよろしい。
エホバの信仰のためならトイレぐらいガマンしれ!
>>670 実はトイレ掃除してなくてとても貸してあげられる状態じゃなかった。
ってのが真実。。。。
貸してあげたらかえってその子が不幸になっていたとオモワレ。。。
(^^;
673 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 10:24
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) | ( 从 ノ.ノ | エホバに工作員 ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | |:::::: ヽ 丶. | 150人送ってある、 |::::.____、_ _,__) ∠ (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \__。_________ ( (  ̄ )・・( ̄ i _| ヘ\ .._. )3( .._丿 ∩◎| / \ヽ _二__ノ|\ ( |:E) /⌒ヽ. \__/\/\_| / / ┘ | ヽ \o \/ ̄ ̄/ | | \o \ ̄/
674 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 22:41
楽園が来るってことか?
675 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 23:54
「生命」の本の内容ってさあ〜まるっきりうそじゃん!! 進化を示す中間体は全く存在しないって言ってるが、 ちゃんと少ないが中間体はあるという事実はいったいどうなるんだ? つーかちゃんとした本を読めば分かる筈だが・・・・、 おそらくこの”エホ症”が本当であってくれ〜という思いから 冷静な判断が下せなくなってるのでしょうね。
>672 実はよい人だね、親切な野郎だ(w 669のレスだけを見ただけなら、誰からも反感を買いそうだけれど、 それは真実の片側だけだったということだ 非難されやすいJW信者の側も同じだと思うよ
678 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 14:54
エホバは工作員活動か? 情報収集?
679 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 15:12
ホトンド嘘です。彼らの言ってる事は。
680 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 20:03
シンデホシイシマイ=もぎ ひ と み
681 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 20:07
ごほうびに ゆけつ いかがですか?
>>676 下ネタ落ちのつもりだったけどスルドイRESさんくす。
実際、子供使って勧誘してる人も子供の教育に良かれと思ってそうしてる
のかもしれない。しかし子供使って来られるとこちらとしては、
「子供使って同情引く気か?」とか「この子が事故にあっても輸血して
もらえなくて死んじゃうのか」とかの考えが先に立ってしまう。
エホバの信者の人!頼むから勧誘に子供使うのは止めてくれ!
おばちゃんグループで来た時より話聞く気が無くなる。
まあこの件のあと久しぶりにトイレの掃除したよ。
掃除する気になったことについてだけはエホバに感謝しますた。
683 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 21:12
桶川の超デブーの姉妹によくいじめられました。 あんなに性格悪い人みたことない。
684 :
奴らのいい訳 :02/11/28 21:53
人間は不完全(´∀`
685 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:10
686 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 23:26
北でしょうか
687 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 00:35
688 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 01:15
689 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 01:21
690 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 01:57
当時11才、無理矢理研究やらされたうえになにも悪いことしてないのに性格や容姿についてずいぶん矯正洗脳され(以下略
693 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 02:13
>>692 そんなにひどい容姿だったのか、
かわいそうに。
矯正してもらえてよかったじゃないか。
性格は今でもひどそうだが。
694 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 02:17
696 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 02:23
>>693 お前こそ整形手術が必要なんじゃないか?こころの。
697 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 02:24
>>695 わかった。気にしないからそんなことはやめろよ。体に悪いぞ。
698 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 04:21
オナニー中
699 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 08:37
ゆけつ 汁!
700 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 08:55
昨日エホ証が家に来たYO! 純粋そうな女の子だったなぁ。 エホ証の女の子ってみんなそんな感じなの?
701 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 09:34
>700 そんなのはたまにだけ ・・・今のエホ症は普通の現代人みたいなのが多いらしい(家の弟がエホ) 話題も「あの兄弟ってさぁ、○○に似てるよね〜〜」とか 会衆内の誰かが芸能人に似てる話とかが多いみたいだし、 おばちゃん姉妹はもっと凄いらしいYO
702 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 09:51
丿∴\ /∴∵ \ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < 馬鹿。 \| \_/ / \ \____/
703 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 09:56
エホ証にはいると
>>690 ニヤニヤ殿のように性的異常的嗜好になりますか?
それともエホ証をやめたから性的異常的嗜好になりますか?
704 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 09:59
外見は超真面目ないい人 中身はごく普通のイパーン人 要するに人目を気にしながらいい人を演じているだけ
705 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 10:38
>>703 入ったひと(一世)はならないが、その後で生まれた子供(二世)はなりやすい。
不倫も多い。(知り合いの実話)俺じゃないよ。
ずっと抑圧され続けているからね。
706 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 13:38
こんな趣味の人おおいです \ 毛 / 腿 \_ | _/ / \ 彡彡彡 / | ヽ ミミミミ リセッ/ _ __ヽ○ ミミミミ / ̄ ̄[______] ノ σ ヽ |ヽ糞/ | / / ゚ヽ... ◆=◆==川川 大陰唇 / //\\ (・・ ) _ 川川_  ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( ) クンクン |曲 | / \ \ \\// / \__/ \ ` \/ ' | | \ ヽ \ * \_____/\_____/
707 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 19:51
二二二二二二二二二二二二二|| // ‖ //ヾ::::::::ノ| / ‖ / ヾ::.:::ソ| ∧_∧ ‖ // |三| " , 、 ミ 遠い所までよく / /■\ワショーイ! ノ::i::i:;;ヽゝ∀ く いらっしゃったわね〜 ( ´∀`∩/ ∧_∧:::ノ::::i;;;;/ ノ ̄ヾ i 二二 (つ ノ二 ( ´∀`)~~~~~し旦旦とノ __ ヽ ( ノ (つ つ | _ノミ |\ ̄(_)し' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|___/| \ \ \ | |
廃狂な漏れからまじめに質問。 長老いるのか?答えてくれ・・・ 若い漏れが当時真剣に悩んで、エホ証やめた疑問。 神はみ使いと人間に自由意志を与えた。 サタンもアダムも自由意志を悪用し、神に背くことになった。 神が全能なら、なぜそれを予防できなかったんだろう? 全能って、なんでもできることじゃないのか?
709 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 04:21
あげー
710 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 08:08
>>708 長老じゃないと答えられない問題じゃないと思うけど。
711 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 09:32
>>708 それこそが神は存在しないという証拠。
この世の中のすべてのことは唯物論で考えるできであり、
マルクス主義こそが人間を理想の社会へ導く!!
712 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 09:58
考えるでき
713 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 10:09
∧_∧ ( ;´∀`) なんか、ちんこ勃ってきた。 人 Y / ( ヽ し (_)_)
714 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 11:11
はっはっは! 全ては神の計画に決まってんじゃん! 神はサタンが人間を惑わすことを知っていてあえてサタンを創り、 人間が知識の木の実を食べることを知っていて、知識の木をエデンに植えたのさ。 神は全知全能だからね。 昔、同じ質問をしたよ。そしたら、神には裏切られることが分からなかった。とか言いやがった。 いつから、神は不完全になったのかな? 本当は神は、人間を神に導くためにわざとサタンを用いて、知識を与えさせたのさ。 そして、正しい知識が得られたものには永遠の命を与えることにしたんだ。予め決まってるけどね。
715 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 11:27
>神はみ使いと人間に自由意志を与えた。
>サタンもアダムも自由意志を悪用し、神に背くことになった。
>神が全能なら、なぜそれを予防できなかったんだろう?
>>708 それを予防したら「自由意志を与えた」ことにならない。
「悪用」したいならそうしなさい、というのが自由意志を与えるという
ことなのだから。
全能、とはどんな決断をするにしても他者から妨げられたりはしない、
ってことだろ。
いくらなんでも、矛盾する2つのことを両方することは「全能」の意味
するところではないぞ。
初めてなのでおっかなびっくりかいてます。どなたかいますか?
718 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 13:31
どなたか僕 開拓者削除の経験ある人に聴きたいことがあったのですがこのスレッドだとだめなんですかね?
私は信者ではないが 今エホバの証人の輸血拒否について調べてます。 子供が怪我や何かで輸血が必要な時、 信者である両親が拒絶することについてどう思いますか?
721 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 15:05
俺も10代の現役時代は狂ったように狂ったエロ漫画読んでたけど 辞めたら少しずつノーマルになったなー
>>721 そりは単に【若さの盛り】を過ぎただけでそ。
723 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 15:15
エホ症の人って一見おとなしそうなんだが・・・・ 付き合いが長くなると、急にヒステリックになる・・・正直恐い
724 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 15:17
>>719 ほかのスレッドよりはここのほうがずっとよいと思いますけれど。
>>720 あなたのお子さんはどんな病状なのでしょうか?
誰か削除の経験ある人います?
726 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 15:34
ごめんね、開拓者になった経験もないんです。 アサフさんはどうだったんですか?
>>725 漏れは三回ほど。
・・・えっ?スレ削除の話じゃなくって?
開拓者でした。背教でもなく淫行でもなく長老と折り合い悪く、目をつけられてそうなったんですがそういう理由で削除にまでなる人って他にもいるのかな?と思いまして。
こういうことほかに聞くとすればどこに聞けばいいんですかね?
730 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 15:50
開拓者ってそんなにいいですか? 開拓やめるってそんなにイヤですか?
731 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 15:51
732 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 15:57
いや、問題はやめさせられ方、ですよ。あ、それと ふざけるな!のほうに行って聞くのってどう思います?
733 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 16:10
多士済済です。あっちのスレはここよりも開拓経験者が多い気はします。 現役開拓者のままいきなり不活発になってすべての霊的な活動をやめち ゃうような人が。 この世的な会話に耐えられるなら、交わってみる価値があるかもです。
分かりました。どーもです ちょっと行ってみます。
735 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 18:40
誘導もおながい
736 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 19:15
737 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 02:52
この世の人必死だな
738 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 03:03
739 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 15:12
女として、生まれてきて妊娠、出産、子育て、こんな素敵なこと 経験しないで、死んでいくのは、もったいないと、私はおもいます。 そりゃ大変ですよ、一人の命を作り、産み、育てるのですから。 でも、育てて行くのが一番大変。 赤ちゃんは、パパ、ママの弱点を着いて来るから・・・ エホバの赤ちゃんとして育てる事は素敵なことです。
長文になる。スマソ
答えてくれてありがとう。
>>715 が言うような意味で自由意志を与えたのなら、
神はその結果を予想できなかったことになるのかなぁ。
神が愛であるなら、人間が今みたいに
戦争や飢えやテロで苦しむことを予想した上で
自由意志を与えただろうか。
神が全能なら、人やみ使いが神に背くことを防止した上で
自由意志を与えることもできたんじゃないかなぁ・・・
かといって、漏れとしては
>>714 が言う風には考えたことは無い。
だって漏れが今こうやって生きて、いろんな悩みを抱えながらも
楽しい瞬間を時々味わえるのは、やっぱり神様のおかげだと思うんだよな。
>708 教会の方でしょうか? クリック一つで全てのレスを閲覧できます その範囲では私たちも全能ですね 「あなたの未来を預言します」 のようなスレがあればそれもみれます 708さんは2chの全てのレスをその都度開いて見ますか? 私は面白そうな所や必要な部分だけクリックします
え
普通の会社員だけど・・・
疑問をぶつけてるだけです。せっかく2chだから。
家族は未だに漏れにエホバの教えを伝えてくれます。親切心から。
だからこういう疑問を持たずにいられないんですが・・・
多分エホバの証人以外のキリスト教でも、
「神が与えたもうた試練」ぐらいにしか教えてくれないでしょう。
>>741 さんがおっしゃってるのは、
神は人類の未来の可能性のうち、自分が望むものだけを
予測したという意味ですか?
人は神の子であるはずです。
我が子に起こりうる事故をいつも未然に防ごうとするのは、
愛のある親としてごく普通のことではないでしょうか?
神の全能の能力を持ってしても、予測し得なかったんでしょうか?
また、神は愛なのであれば、多くのキリスト教が説くように、
我が子が死に直面する試練を与えないはずです。
>708 >神は人類の未来の可能性のうち、自分が望むものだけを >予測したという意味ですか? そうなりますね >我が子に起こりうる事故をいつも未然に防ごうとするのは、 >愛のある親としてごく普通のことではないでしょうか? そうも考えられますし、そうしない親もいます >また、神は愛なのであれば、多くのキリスト教が説くように、 >我が子が死に直面する試練を与えないはずです。 多くのキリスト教はその辺をどのように説明していますか?
ええと・・・
>>743 =
>>741 ?
・・・ではない気がする・・・w
>>また、神は愛なのであれば、多くのキリスト教が説くように、
>>我が子が死に直面する試練を与えないはずです。
>多くのキリスト教はその辺をどのように説明していますか?
天国に行くためですよね?
では楽園に行くためですか?
違いますよね?エホバの証人が言っているのは、
あくまでサタンが悪いと。
それから・・・
エホバは「そうしない親」なんですか?
どうして?
745 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 19:45
>744 予測できなかった、とする方が自然ですね。
>708
>ええと・・・
>>743 =
>>741 ?
>・・・ではない気がする・・・w
同じだったりする罠ですね。(w
創世記やシシキでそんな例もありますが・・・
ちょと遊んできますのでまた今度ね。
>>744 は、少し言葉が足りないかも・・・
今サタンによって与えられている試練は、
本来神が望んだものではないと漏れは思っているんです。
では、なぜ神はサタンの登場を許してしまったのか。
自分の与えた自由意志によって、
あるみ使いが神に背いて悪魔となってしまった場合、
人間もそむく可能性があり、
神に忠実に仕えている証人たちが
アウシュビッツで耐えられないほどの苦痛を味わう可能性が
あることを許せたのはなぜか。
こうなることを予測できたのにしなかったなど、
神にありえることなんですか?
実際にそうなってしまっているのに。
748 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 19:58
やはり神には未来の予測が「できない」というのか? 神には不可能なことがあるとでも?
749 :
infusion :02/12/01 19:59
>747 口語訳 エレミヤ 32:35 またベンヒンノムの谷にバアルの高き所を築いて、むすこ娘をモレクにささげた。わたしは彼らにこのようなことを命じたことはなく、また彼らがこの憎むべきことを行って、 ユダに罪を犯させようとは考えもしなかった。 新共訳 エレミヤ 32:35 ベン・ヒノムの谷に、バアルの聖なる高台を建て、息子、娘たちをモレクにささげた。しかし、わたしはこのようなことを命じたことはないし、ユダの人々が、この忌むべき 行いによって、罪に陥るなどとは思ってもみなかった。」 この聖句から、神にも予測できないことがある、と言うことを示しているのではないか? と考えています。(個人的意見ですが)
750 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 20:05
少なくとも「ものみの塔」は予言はずしても謝るどころか、 その予言をはずした事が明確になった後のものみの塔誌で、 逆にまるで読む側が悪い風に書いてあるのはどういうこと?。 ほんまわけわからない・・・・特に上部組織は
751 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 20:08
752 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 20:16
全能とはどういう意味ですか?
754 :
infusion :02/12/01 20:34
>753 神の力強さを表現した言葉ではないでしょうか? なんでもして良いし何でもできる、と言う意味ではないと思います。
うーん・・・ 全能の神は何でもできるわけではないんですかね。 人と同じだと思いませんか?
756 :
infusion :02/12/01 20:42
>755 神は文字通り全知全能、とすると、708さんが最初におっしゃった 問題を導いてしまいます。 それはおかしいと思われたのではありませんか? ともあれ、古代の忠実な民は、少ない情報しかなくても、神に忠実でした。 アウシュビッツの例も出ましたが、そこで忠誠を保った人も、1〜10まで 神のご意志を理解していたと言うわけでもないのではないかと思います。
>>756 望むなら全てのことを知ることができ
全てのことを可能にする力を発揮することができる神
ということですね(jwの場合
>>708 まさか煽りではありませんよね
758 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 20:50
煽りって言われると、実際結果的に煽ってるかもです。
でも今のところ、かなり冷静に話し合えてますよね?
>>756 さんのおっしゃるとおりだと思います。
しかし、漏れのように納得できなかった人もいるはずだと思うんですよ。
ものすごい貧困に悩まされたり、
家族が分断させられたり、
エジプトに奴隷としてとどまることを余儀なくされたり、
ローマに搾取されたり。
全能の神は、原因となったひとりの人間のために、
愛しているはずの自分の民を
なぜこれほどまでに痛めつけるのかわからないと思いませんか?
>759 確かに多くの人がそのことを疑問に思っていますね。 でも759さんがそれを疑問に思う理由が分かりません >708みてください あなたは信者だったのですから 「神はなぜ苦しみを許しているのか」 「運命は神の愛と調和するか」といった JWの基本的な教えをご存知のはずですね それがひっかかるのですよ
761 :
infusion :02/12/01 21:05
>759 分からないことは私も沢山有ります。 しかし、次の点は理解しているつもりです。 ヘブル 4:13 更に、神の御前では隠れた被造物は一つもなく、すべてのものが 神の目には裸であり、さらけ出されているのです。この神に対して、わたし たちは自分のことを申し述べねばなりません。 自分のした決定の責任は自分で負わなければなりません。
>>760 さん
ええと、人間が苦しみを耐えなくてはならない理由は、
神にそむくことがそもそも間違いであることを証明するためだったと
思います。
しかし、現に人類は苦しんでいるんですよね?
しかも、真理に納得できない人は、永遠に滅ぶしかないんです。
納得いく説明が得られないだけなのに・・・
彼らもまた、神の子です。そうですよね?
>>761 さん
納得できる説明がなかったという
申し開きができれば、永遠の命を得るチャンスが与えられると
聖書に書いてありますか?
申し開きができれば、どうなるんでしょうか?
漏れには申し開きができないんですか?
エホバの証人は、いつも真剣に漏れの質問に答えてくれます。 漏れの価値観がズレているのでしょうか? どうしても納得できないんです。 でも神様はいるはずです。 漏れが今こうして生きているんだから。 でも、エホバの力は、漏れが生まれてから今まで、 この程度の満足できない幸せを与えてくれる程度のものなのでしょうか? 人生の答えも与えずに。
765 :
infusion :02/12/01 21:22
マタイ 27:46 三時ごろ、イエスは大声で叫ばれた。「エリ、エリ、レマ、サバクタニ。」 これは、「わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。 イエスも「なぜ?」と神に問いかけています。
766 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 21:23
藻前ら「神がどうこう」とか、そういうイタイ台詞のオンパレードだけど、 頭大丈夫か?
767 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 21:23
それはそういう意味ではありません。
>>766 さん
神のどこがイタイのかを説明していただけるとありがたいです。
少なくとも
>>766 さんにも何かのかたちで神が存在してるはずです。
>>765 さん
そのとおりです。
その答えはどこにあるのでしょう?
復活すればいいんですか?
例えば、ある子どもが二度と会えない友達から貰った大切なおもちゃを
漏れが壊したとして、同じものを買ってあげれば
それですむと、神はかんがえるのですか?
>>715 さん
スマソ、レスするの忘れてた。
人間にとって矛盾であれば、
全能の神にとっても矛盾なのかな。
770 :
infusion :02/12/01 21:47
>768 イエスは死にいたるまで忠実でした。スミルナのクリスチャンにもこう述べています。 黙示録 2:10 (前略)死に至るまで忠実であれ。そうすれば、あなたに命の冠を授けよう。 ところで、 >漏れの価値観がズレているのでしょうか? とありますけど、708さんは人の生きる価値、目的についてはどのような 価値観をお持ちなのでしょうか? とありますけど、
771 :
infusion :02/12/01 21:48
最後の行は書き間違えました。
>>770 さん
人が生きる目的は、もちろん、自分が何のために生まれてきて、なぜ死んでいくのか。
それを知り、なすべきことをなすことだと思います。
しかし、あなたは論点をすこしずらしています。
私が知りたいのは、神が全能なのに、なぜ人類が今の状況に
おき去られているのかです。
773 :
infusion :02/12/01 21:55
>772 >人が生きる目的は、もちろん、自分が何のために生まれてきて、なぜ死んでいくのか。 >それを知り、なすべきことをなすことだと思います。 実はそこが一番重要なところなのですよ! なぜ神は人を造ったのでしょうか?
聖書によれば、神の意思に従い、 地球を統制するためだったと思います。 手元に聖書ありません。 でも、今話しているのは、なぜ人類が今苦しまなければならないか、 そこなんです。
775 :
infusion :02/12/01 22:05
>744 答えのうちに重要な部分が抜けています。 この答えが出なければ、次の質問に対する答えも知ることは出来ないでしょう。 たとえ人から答えを教えてもらっても、心は納得することは無いでしょう。
ええと、神を崇拝するため、ってことですか? 自由意志はないと言うんでしょうか? 聖書は間違っていることになりませんか?
778 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 22:15
うーん、神の過分のご親切ってことですか? 愛ゆえに人を存在させたから? それだと、人が苦しむことはどうしてでしょう? 存在しなければ苦しむこともないのに。
780 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 22:22
だから、
>>714 。
神は完全なの。イエスは神には出来ないことは無いって言ったでしょ。
781 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 22:24
>>780 うーんと、イエスはそれをどうやって知ったのでしょう?
782 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 22:28
イエスは神の子だし、神と同本質(ホモウシオス)だったから。 実際イエスに出来ないことは無かった。
783 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 22:43
>>782 イエスが神の子だというのは誰が言い始めたことなのでしょうか?
784 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 23:08
イエス本人。 最初は使徒が言って、イエスがそれに同意したって言うほうが性格かな。
785 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 23:10
>>784 じゃ、イエスと使徒が共謀したハッタリかもわからんね。
786 :
リス(無信仰) ◆sOCFjbD/Jw :02/12/01 23:12
イエス一味による詐欺の共謀共同正犯が成立しますた。 被害者は総計数十億人にのぼる模様。
787 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 23:21
・・・・・・(−−;)
788 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 23:32
>>782 >同本質(ホモウシオス)
それ何? 集会で扱われた? 意味は?
>>703 遅いレスですみません。
ちょっと長くなります。
>神はみ使いと人間に自由意志を与えた。
>サタンもアダムも自由意志を悪用し、神に背くことになった。
>神が全能なら、なぜそれを予防できなかったんだろう?
>全能って、なんでもできることじゃないのか?
勉強されていたのなら、聞いたことはあるとおもいますが、
サタンはみ使いのなかでも、特に美しく高慢になり、当然エホバが受けるべき誉れを自分のものにしたいと願うようになりました。
そして、おそらくは「多くのみ使いたちの聞いている所で」で、いくつかの疑問を提起していたことを思い出してください。
1.唯一の神はエホバであるというエホバへの主権への挑戦
(創世記のアダムとエバの歴史:神はよいものをあなたがたに控えているのだといい、エホバの神としての立場の公正さと正当性に疑問を投げかけています)
2.ヨブの歴史の記述のなかで、人がエホバに従順であるのは、神に従うことが自分に有利な場合だけであるといい、人間の忠誠に疑問を投げかけました(ヨブ1.2章)。
以下は抜粋で、申し訳ないですが、
「例えば,あなたが数人の子供たちのいる幸せな家族の愛ある親であるとしましょう。
ところが,近所に住むある人が偽りを広め,あなたは悪い親だと言って非難したとしましょう。
もしその人が,子供たちはあなたを愛しておらず,あなたと一緒に生活しているのはもっと良い生活があることを知らないからだ,もしだれかがやり方を教えれば子供たちは家を出るだろう,と言ったらどうでしょう。
『ばかげた話だ!』と,あなたは言われるかもしれません。
確かにそうです。
しかしあなたは,それが偽りであることをどのように証明しますか。
いきり立つ親がいるかもしれません。
そのような激しい反応の仕方は問題を大きくするだけでなく,その偽りが事実であることを実証してしまうでしょう。
このような問題を扱うための確実な方法は,非難した人にはその主張を立証させ,子供たちには誠実に親を愛していることを実証させる機会を与えることでしょう。」
(続き) 703さんは、神が全能なら、み使いや人間に自由意思を与えることは間違っている、そもそも間違いを起こさせるようなものを作るはずがないと、考えておられるのですよね? まず「エホバは愛だからである」ということを、思い出してください。 例えば自分の子供が、自分の思い通りに人形のように動く子供と、自由意志を持って自分を心から愛してくれる子供とでは、どちらが愛があると思いますか? そして意味なく自分を愛せといっているのではなく、私たちの知らないところでも愛ある過分の親切を、義なる者の上にも不義なる者の上にも与えてくださり(マタイ5:45)、ご自分の御子を贖いとして差し出してまでも、私たちと和解し、道を備えてくださっているのです。 「というのは,神は世を深く愛してご自分の独り子を与え,だれでも彼に信仰を働かせる者が滅ぼされないで,永遠の命を持てるようにされたからです。神はご自分の子を世に遣わされましたが,それは,彼が世を裁くためではなく,世が彼を通して救われるためなのです。 (マタイ3:16,17)」 アブラハムの例を思い出してください。 神はアブラハムに自分の最愛の一人息子を犠牲としてささげなさいと言いましたが、本当に殺させることは出来ませんでした。 でも自分の最愛なる御子に関しては、私たちのために私たちがまだ罪びとであった時から、犠牲としてささげてくださったのです。 神の方から「事を正そう(イザヤ1:18)」と、言ってくださっているのです。 話はそれてしまいましたが、サタンは間違ったことをいってるな、云うことを聞かないにんげんがいるな→じゃあ消そう。 本当の解決になると思われますか? たくさんのみ使いもそれを聞いてしっています。 だからこそ、サタンの側についていったみ使いたちもいました(悪霊と呼ばれています)。
(続き) 上記の親子の例えで言うなら、 サタンの方法が本当に正しいのかどうか、お試し期間が与えられましたね(それが現在のサタンの体制です)。 そして、それによって何が証明されたでしょうか? 1.戦争・犯罪・飢餓。身近なもので、病気・ひきこもり・うつ病・人間不信etc. けっきょく神からの独立は(サタンの方法は)、よりよい世界をもたらさなかった、ということが証明されたのではないでしょうか? 「人が人を支配してこれに害を及ぼした(伝道8:9)」 結局のところ、人間を支配する能力と権利はエホバだけが持っておられるということが証明されたのではないでしょうか? 2.そしてサタンが全ての人間をエホバから引き離し得なかった、ということも実証されてきたのではないでしょうか? そして問題が最初に提起されたとき(創世記のアダムとエバの歴史)に、エホバは解決策をすでに出されています(創世記3:15)。 >神が全能なのに、なぜ人類が今の状況におき去られているのかです。 上記の理由では、納得いただけませんでしょうか? そして聖書には、エホバの愛ある方法で、将来、地上に楽園がくることもかかれています。 サタンの主張が間違っていると証明された今、すでに天ではサタンをほろぼしつくす準備も整っています (長くなるので割愛しますが、主に啓示の書で)。
(続き) 最後に、 >神が全能なら、なぜそれを予防できなかったんだろう? >全能って、なんでもできることじゃないのか? 神の特質って、何でしょうか? 全能だけでしょうか? 感情はもたれない神なのでしょうか? 神の特質を知るに一番わかりやすいのは、 それこそ私たちには想像できないくらい長い間神に仕え、神と共におられ、 その方を「完全に反映しておられる(ヘブライ1:3)」イエスの足跡をご覧になられるのはいかがでしょうか? またブロッシュアーで、「神が苦しみを許しているのはなぜですか」という本が出版されています。 それをご覧になるのもよいかもしれません。 神は「全能」ですが、 それだけの特質をお持ちでないということ、 意味があってのことであるということ(私たちが計り知れる部分と、計り知れない部分が含まれると思います。私たちが、例えば蟻(あり)に私たちの世界のことを正しく知らせようと思っても、難しいですよね)、 そして解決策も完全な方法でお考えになっておられるということ。 この答えでは、満足いただけないでしょうか? (来週は忙しいので、レスつけるが遅れるかもしれませんが、たまに「ハナコ」の偽物が出る場合がありますので、注意してください ^^;)
793 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 13:52
794 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 15:00
795 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 15:07
796 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 15:12
>>788 神の子のクリスチャンなら誰でも知ってるはずだけどなー。
読んで時の如しなんだけど。
797 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 20:46
>794
ハナコさんにもわかるように編集しておきますた
http://plaza8.mbn.or.jp/~sunflower_/isop.html イソップ物語(編集済み)
羊飼いと狼 羊飼いの少年のお話です。 「おおかみ少年」とも言われています。
JWの統治体は、信者を増やすために、「一般人を脅かして信者を増やそう!」と企みました。
そして、ハルマゲドンが来もしないのに、嘘をついて、「もうすぐハルマゲドンだぞ〜!」と叫びました。
すると一般人達は驚いてJWに駆けつけてきて あわてて入信しました。
ところが それは19世紀から3世紀にも渡って続く大嘘だと気がつくと、
目の覚めた信者達はとても怒って帰っていってしまいました。
味をしめた統治体は 何度も同じように、「もうすぐハルマゲドンだぞ〜!」と嘘をついて叫んでいました。
そのうちに、信者達は組織をすっかり信用しなくなり、誰も組織に来てくれなくて、
統治体は寂しい思いをしたそうです。
嘘をつくとひどい目に合うと言う。嘘はついてはいけないという教訓でしょうか。
−−−−−
「裸の大様」の編集は誰かおねがい
798 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 21:35
>>797 しっかりしてください
「最後に、本当に狼が襲ってきた時には、誰も村人は出て来てくれなくて、...」
の部分が抜けてます(w
799 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 21:51
>まず「エホバは愛だからである」ということを、思い出してください。 例えば自分の子供が、自分の思い通りに人形のように動く子供と、 自由意志を持って自分を心から愛してくれる子供とでは、どちらが愛がある と思いますか? まず、「親は子供を愛している」という事を思い出して下さい、まあ親の言う事を 聞かないで危ない事をしても、少し怪我をするくらいなら好きなようにさせる かも知れませんね。でも大怪我をする確率が非常に高い、あるいは死ぬ事も十分 ありえると分かっていながら、危ない事をさせておくのは愛の表われですか? 子供の手をストーブに押し付けたら虐待だけど、盛んにハイハイするように なったばかりの子供がいる部屋にストーブを囲いもしないで置いておくのは 自由意志の尊重ですか? >サタンの方法が本当に正しいのかどうか、お試し期間が与えられましたね (それが現在のサタンの体制です)。 そのお試し期間はいつ始まったの?アダムが神に背いた瞬間?その後? だとしたらサタンの体制でもないのに完全な人間、それもイエスを除いて 人類の中で最も完全だった人間が神に背いたんだよね? それが決まってからお試し期間って・・・。意地悪な神だね。 それともその前? だったら、 サタンの影響がなくても、人類史上二番目に完全な人間が神に背いたと分かって いるのに、その後の不完全な人間にサタンの支配する世の中で忠誠を示す事を 求めているの?ひどい神だね。
800 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 21:53
>2.そしてサタンが全ての人間をエホバから引き離し得なかった、 ということも実証されてきたのではないでしょうか 人類の中で一人でも自分に忠誠を示しつづければ俺の勝ちだと? まあ、俺の正しさが証明されれば、例え残りの何十億人が自分に背いて それゆえに苦しい生活を強いられてもまあいいかと? 一人でも俺の側に付けば俺の勝ち。完全な人間を何人か含めて全員俺に 背かせる事が出来なければサタンの負けだと?随分ルールの偏った勝負だな?
801 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 21:55
>>799 下から三行目の「サタンの影響がなくても」はいらんかったな・・・。
802 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 21:58
http://plaza8.mbn.or.jp/~sunflower_/isop.html イソップ物語(編集済み)
アリとキリギリス 「怠けていないで働きなさい」という教訓です。 用心にこしたことはないですね。
真夏の暑い日も雨に降る日も世の人はせっせと会社に通い一生懸命働いていました。
JW信者は、毎日毎日働いている世の人の姿を見て、ばかにして、就職できるのに
定職に就かず、アルバイトをしながら開拓者として伝道して暮らしていました。
そして「もうすぐハルマゲドンだから」と組織に言われているので、年金も貯金もしませんでした。
だんだん年をとり、JW信者も年金をもらう時期になってきました。
そこで、市役所に行き、なんとか年金を分けてもらえないかとたずねました。
さんざんばかにされていた世の人は、 年老いたJW信者が困っているのを見て、
「あなたは年金を納めてないから支給できないけど生活保護なら受けれますよ」と言って、
こころよく生活保護を支給してあげました。
年老いたJW信者は、「世の中なんかちょろいもんよ」と思い楽をして老後を暮らしました。
うーん、こういうのは納得がいかん!
おまいら全時間の開拓者なんかやってないで正業に就いて働け!
特に海老名ベテルのベテラー!月収2万円だからって年金の免除申請なんかすな!
>>789-792 ハナコさん
丁寧なご説明、ありがとうございます。
しかし、神はうかつにも、愛する我が子であるはずの人類やみ使いを危険にさらしすぎです。
漏れはエホバの証人を攻撃するつもりはありません。
単に納得のいく説明を聞きたいだけです。神がいるなら今の人類はあまりにも悲惨すぎます。
>>799-800 さんのストーブの例えは漏れの言いたいことにとても近いです。
少し違うのは、確かにストーブには囲いがあったということです。
そして子どもは、ストーブに触ればやけどをすることを知っていた。
しかし、とても親しい友達は、「もっとストーブに近づけば暖かい」と
教えたのです。そしてそれは確かにもっともらしいし、
囲いは簡単にはずすことができるものでした。
さらに、その子どもはとても好奇心が旺盛だったんです。
そういう風に造られていたから。
人間の親なら、確かにこういうことが起こるのを予測できない人もいるでしょう。
しかし、ここでいう「親」は、全能の神なのです。
人間の迂闊な親がしでかすミスを神もまた犯すのでしょうか?
人間ですら、この程度の予測はできるものです。
神が、敢えて人間やみ使いを試すような自由意志を与えたのはなぜですか?
>>791 ハナコさん
手元に聖書が無いので、せっかく示していただいた聖句を参照できないのが残念です。
創世記や啓示の書に記述された解決策とは、イエスが人の命をあがなうことで、
人がまた神の子として受け入れられるというものですか?
確かに、神に本当に非が無いのであれば、この解決策は献身的な愛がなければ
考えもしないものでしょう。
その点は誰でも認めるはずです。
しかし、そもそも神に非は無かったのか?と漏れは思っているんです。
人やみ使いを創造した時点で。
MSNコミュニティーに参加しよう ☆エホバの証人の集い☆ っていう部屋があり だれでも参加することできるのだー。 登録後、承認をしばし待つべし
> 月収2万円だからって年金の免除申請なんかすな!
>>708 さん
聖書をお持ちでなかったのですね。
ではわかりにくかった部分もあったと思います。
申し訳ありませんでした。
>>799-800 さんのストーブの例えは漏れの言いたいことにとても近いです。
創世記の最初の方の記述にアダムとエバの歴史があります。
彼らの仕事は、「子を生んで多くなり地に満ちてそれを従わせよ。そして〜(創世記1:28)」といったものでした。
エデンは楽園であり、彼らは何不自由なく暮らしていました。
ゆいいつ、神は「善悪の知識の木だけは、食べてはならない。それに触れてもならない。あなた方が死ぬことのないためだ。(創世記3:3)」と規則を設けられていました。
簡単なことではありませんか?
赤ちゃんストーブの熱さを知らないで、囲いで守られているのとは違います。
難しい要求でもありません。
大人が、どの実をたべてもいいけど、これだけはダメだと、いっておられたのです。
重く苦しいことでしょうか?
しかしアダムとエバは、蛇を利用したサタンにそそのかされて、「神がこの実を食べてはいけないといっていたのは、自分たちによいものを控えているからだ、これを食べると本当は神のようになるのだ」と、悪い欲を出してしまい罪を犯してしまったのです。
「罪の報いは、死です〜(ローマ6:23)」
「 それゆえ,一人の人を通して罪が世に入り,罪を通して死が入り,こうして死が,すべての人が罪をおかしたがゆえにすべての人に広がったのと同じように―。(ローマ5:12)」
と、ある通りです。
>>804 の答えはここにありますね。
つまり、一人の完全な人間アダムの罪によって、その子孫は罪を受け継ぎ、不完全となり死ぬようになった。
逆にいえば、一人の完全な人間によって、その子孫は、不完全さを脱ぎ去ることが出来るのではないでしょうか。
これが「贖い」です。
罪人が死ぬ(アダム)→これは当然です
罪を全く犯していない人が死ぬ→そうすることによって、私たち不完全な人類を罪から買い取って下さったのです。
だから私たちは今は不完全であるものの、完全な人間として生きていく道をイエスの贖いによって備えられたのです。
(続き) >愛する我が子であるはずの人類やみ使いを危険にさらしすぎです。 >神がいるなら今の人類はあまりにも悲惨すぎます。 >神が、敢えて人間やみ使いを試すような自由意志を与えたのはなぜですか? >人やみ使いを創造した時点で、そもそも神に非は無かったのか? 今思ったのですが、708さんは、まず聖書をお読みになられることが必要ではないかと思っています。 神はご自身の名前や、過去に行われた事柄を預言者たちを通して、聖書に記述させて私たちがそれを知るようにされています。 人間でいうなら、相手に名前を言う・自分のことを話すということは、どういうことを意味するでしょうか? 自分のことを知ってもらいたいという、意味があるのではないでしょうか? そして名前を知り、そのひととつきあっていくうちに、その人の人となりや考え方が少しずつわかってきて、 信頼関係が築かれていくのではないでしょうか? 確かに今の世界の状態を見ると悲惨そのものです。 神は何をしているんだろうと、そう思われることは当然です。 でも、まず聖書を読んで、神の特質を知られてみてはいかがでしょうか?
(続き) 「憐れみと慈しみに富み,怒ることに遅く,愛ある親切と真実とに満ちる神,7 愛ある親切を幾千[代]までも保ち,とがと違犯と罪とを赦す者。〜(出エジプト34:6)」 「エホバよ,あなたが善良で,進んで許してくださるからです。(詩86:5)」 これだけ読んでも漠然としていますね。 実際にエホバはイスラエルの民をどう扱われてきたのか。 エホバの特質(性格)を完全に反映しておられるイエスの生涯を読まれるのもいいかもしれません。 例えば、供え物を供えた富んだ人より、 ごくわずかな価の小さな硬貨二つを供え物とした貧乏なやもめのほうが、価値があると言われました。 なぜなら、富んだ人は自分の余ったものから供えましたが、 やもめは、その乏しいものの中から、自分の暮らしのもと全てを入れたからです。(ルカ21:1〜) ここで議論する前に、まず実際に聖書をお読みになって、神を知ることから始められてはいかがでしょうか? イエスの生涯が書かれているマタイ。一日でも十分読めます。 ヘブライ語聖書(旧約聖書といったほうがわかりやすいでしょうか)には、預言も多くありわかりにくい部分もありますが、 最初の創世記から、次の出エジプトまで読まれるのもいいのではないでしょうか? それから改めて、ご自分の疑問について考えられてみてはいかがですか?
811 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 01:05
>>810 エホバはイスラエル以外の民をどのように扱われたのでしょうか?
フィリステア人やアッシリア人、エリコの住民たちにどのように接してこられましたか?
812 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 01:09
神はなぜいつまでもいつわりの預言をするエホバの証人組織をほろぼさないのでしょうか?
813 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 01:13
ハナコ はひとの話しはまったく耳をかさない典型的エホバの証人依存症。 東京S会衆?苗字はI?
814 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 01:25
>>812 彼ら(主の証を立てた為に殺されたもの:エホ証ではない)と同じく殺されようとする僕仲間や兄弟たちの数が満ちるまで待っていなさい。
815 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 01:27
>>813 ハナコさんの言うことは、出版物に書かれていることそのまんまです。
自分の意見がありません。
>>815 純粋なエホバの証人であるほど理想を信じている。
女なら幸せになりにくいだけで組織内部にも周囲にもさほど影響ないよ。
この五年で内部は随分いい意味の妥協があったしな。
そういう意味では、生まれた時期が早かった人たち、善良でない権力者に当たった人は憎むのも当然かもな。
ハナコさんはちゃんと限界晒してると思うけどな。それはそれでいいと思うけどな。
>>816 >この五年で内部は随分いい意味の妥協があったしな。
いい意味での妥協ってどんなの?
818 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 02:34
>>816 どんな風に変わったんですか?何が変わったんですか?
>>808-810 ハナコさん
遅い時間にもかかわらず、しっかりお答えいただき、ありがとうございます。
漏れは高校までエホバの証人と一緒にいたんです。
神権宣教学校の奉仕者でした(今となっては言葉は正確に覚えてないですが)。
聖書にどんなことが書いてあるのかや、キリストの犠牲の意味するところは、
知識としては知っています。
聖書の登場人物が罪を犯したとき、神がいかに愛をもって赦したかも知っています。
そんなわけで、聖書の神は好きなんですよ。ただ一点をのぞいて。
つまり、人間が不完全になる原因を作りこんでしまったこと。
またストーブの例が出ましたが、そもそもそのストーブをなぜ
わざわざ好奇心旺盛な子どもの手の届くところに置いたんでしょうか?
一見親切な蛇が現れ、人間をそそのかすことがわかっていても、
命の木はそのままに園の中央に置かれたままでした。
それが神の愛によって与えられた自由意志なんでしょうか?
神自らが人間に与えた試練にしか見えないんです。
愛のある親は、命を落とす危険のあるほどの試練を子どもに課さないのではないですか?
しかも、子々孫々にわたって人類は呪われています。
神がある人の一つの罪を赦したからといって、その人の受け継いだ血は呪われたままです。
なぜ神は最初の罪をなされるままにしたのかが、漏れの知りたいことなんです。
確か、神の特性の一つに、公正さがあったと思います。
この特質は、神が自分の一人息子を人類の購いのために差し出したことにも
関係があると漏れは思っていて、まさに公正そのものですよね。
その公正さが神自身に向けられたとき、罪が犯されることを
知りながら(漏れは神なら知りえたと思う)見過ごしたといえないでしょうか?
妥協というか、組織の言葉を借りると「より聖書の本質的な理解」かな。 ローカルルールへの疑問がわりと率直に提示され、 良心と個々の家庭の方針を尊重する雰囲気が出てきた。 おかげさんで子供叩くのは内部でも伝説化してきてるよ。小さい子供にウケる(泣。 私は二十代前半なんで前の世代だが。 今時の中高生は天然な世の子より世の子らしい。特に見た目は。最も見た目は重要なんでよく今でもいわれるがね。 教育は随分見方変わったな。 ただし、性・薬物・崇拝の規準は変わらんよ。そこが変わったらおしまいか(笑、ある意味。 遅レススマソ、普通の社会人でもあるんで寝ます。また機会があったら。
ハナコさんガンガレ、信仰には大変過ぎる武者修業だが。。
16 神の軍勢は進む
824 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 14:25
>>819 自分の責任では無いのに我々は不完全な状態で生まれてきています。しばしば苦痛を伴う人生を歩みながらやがて死期を迎えます。
期限付き(寿命がある)で生きる権利を与えてくれたのは神ですが、苦痛から逃れるために死を選択(安楽死)できるようになぜしてくれないのでしょうか?
永遠の命を得て楽園で暮らすことはすばらしいことでしょう。しかし、今の苦痛から開放されるのなら楽園に行けなくてもいいんだと願う気持ちは汲んでもらえないのでしょうか?
825 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 15:20
はだかの王様 ↓ lVVVVVVVVl |統治体の王| ◇★☆★◆| | / ̄ ̄ ̄| ┌―――――――――― | 6 ´ ⊃・`| < ぼくを擁護してくれるハナコたんハァハァ |__∀_| └―――――――――― √^\  ̄ ̄ ̄ ̄つ ( ( | | ̄ ̄ ヽ ヽつ | ) ヽ / / η ヽ ヽ / / ノω⌒ヽヽ | く_ノ ノ____ ) )________ノ / / ノ / ノ / 〈__ゝ
826 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 15:34
http://www.jwic.com/cult.htm#2 エホバの証人の非倫理的、脅迫的マインド・コントロールの使用
最初ににこやかな顔のエホバの証人が玄関に現れ、「この世の中の悪と、
あなたの人生の問題の解決策を聖書の中に一緒に見つけてみませんか?」
といかにも無害で良心的なことばをかけてくる時、
誰がその裏にあるマインド・コントロールを想像できるでしょう?
しかしこのにこやかで友好的な態度、そして聖書を使うという人の良心をくすぐる手口の中に、
マインド・コントロールの第一歩があるのです。
827 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 15:35
あなたが彼らの話に興味を示し、出版物を読む意志を示すと、 彼らは数日後に必ず戻って来ます。これを「再訪問」(return visit) といいます。ここで更に興味をつなげることが出来た時、 彼らは「家庭聖書研究」を始めることを勧めてきます。 聖書に興味のある人は日本人でも可成りおり、無料で、 しかも自宅でこのような「感じのいい」人と研究できるなら悪くはない、 とこれを受け入れる人は少なくありません。 これがマインド・コントロール第二歩です。
828 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 15:38
一たん「家庭聖書研究」を開始するとその中では緩やかに、徐々に、 そしてほとんど気がつかない形でマインド・コントロールが強化されていきます。 この「家庭聖書研究」こそが新たな信者獲得のためのマインド・コントロールの中心的活動になります。 「聖書研究」とはいうものの、その実、聖書は参考として使われるだけで主に使われる本は 協会が指定した新しい信者のための教本です。昨年まではこれは「永遠に生きる」 という本でしたが、昨年からは新たな教理を取り入れて強調点を変えるため、「 知識」という本になっています。研究とはいうものの、 実態はこの教本を読みながら反すうするようにその内容を無批判的に頭にたたき込む ためのもので、たいてい一人の信者候補者に対し二人の証人がついて反論や疑問を 早期につみ取るようにします。聖書は彼らの理屈を正当化する時に引っ張り出されます。 聖書全体を読んだことのある信者候補者は数少なく、従ってこのように聖書を 使われると何か彼らの言っていることが全て聖書によって支持されているような 錯覚に陥ります。これも重要なマインド・コントロールの一つの技術なのです。
829 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 16:08
「この五年で内部は随分いい意味の妥協」の答え
http://www.jwic.com/forum/071602.htm ダニエル書の預言に関してものみの塔はソビエトの崩壊後、しばらく沈黙し続けたままでした。しかし私と同じように疑問を抱いていた人たちが大勢いたのでしょう、も
のみの塔はようやく93年11月1日号の中で自分たちの預言と現実に世界で起きていることのギャップについてこう説明しています。「では、現在の北の王はだれで
しょうか,・・・何とも言えません。・・・こうした質問に対する答えは時間がたたなければ分かりません。」
なんとも情けない答えではないでしょうか。このような答えが自分たちが神から聖霊の力を通して聖書を理解し、霊的な食物を与えている人たちの最終的な答えなので
す。協会の出版物からこの記事以降「北の王」のことが扱われることはいっさいなくなりました。それらの真理はもう真理ではなくなったのです。最近で言えば「世代」
の預言しかり、統治体のメンバーの高齢化に伴う大群衆からの間接的な起用しかり、ものみの塔は今までいくつの「真理」を捨ててきたのでしょうか。そしてこれから先
いくつの「真理」を作り出し、またいらなくなった「真理」を捨てていこうとするのでしょうか。それも「こっそりと」なるべく気づかれないように捨てるのです。
830 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 16:31
内部は随分いい意味の妥協があったのは反対者の圧力のためロイド・バリーが死んでくれたおかげです。神に感謝しましょう。
831 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 16:41
お前ら、エホ証やってて幸せか???
832 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 17:23
エホ症ってオレはサークルだと思ってた。
833 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 17:32
だってエホ症内の話って、芸能ゴシップやはやりの音楽や 「○○兄弟ってなんであんなに偉そうなの?やーねー・・・・」 とかの会話が多いからです。w
>708 横レスです やけどの危険性をその子が十分に知っていたらどうでしょうか 友達が重い火傷のために死んで、その姿をみることがあったら。 アダムの場合、 死ぬ必要のない人間が死ぬということがどれほど悲惨なことかを知っていたはずです 少なくとも妻であるエバが造られるまでの間、彼は動物の死を幾度となく目にしていたでしょうし、 死が何を意味しているか分からなければ、神からの警告は意味のないものになります 成人式もはるか昔の30歳くらいの普通の人の中で、 やけどをしてもいいからストーブに触りたいという人がいるでしょうか?
その人にまっとうな仕事が与えられ、親や上司からも親切に扱われて、 生活に必需なものはすべて備えられている場合、 そして明確な指示と警告があり、それに反した時の結果も明示されていた時に ストーブにあえて触って火傷という重症を負ったその人の非は誰にあるのでしょうか? 生来の不完全さ(罪)を背負っている人間が何かの悪行をするとき、 「違反から立ち返り、生き続けよ」というのが神の願いです(エゼキエル) ではそうした方が、あらかじめ滅びに定められるような人や霊者たちを造ろうとするでしょうか? またアブラハムが息子をささげようとしたとき、 その時に、神は彼の敬虔な恐れの深さをよく知ったと評価しました あらかじめ知っていた訳ではないです こうした例は聖書でいくつか見られています 知りえる、ということと、実際に知っていたということは全く違います 神の予知の力は、選択的なものです その意図は愛であり、全能な方に私たちが全てを強要するようなものではないですね アダムの罪について言えばそれは予知しようとはされない範囲のものです
>>811 神は彼らを皆殺しにするよう命令を出されました。
実際は、改宗者になった(一部)者たちは生き残り、
イスラエルは住むに十分な土地が手に入っていく段階で虐殺にためらいを覚えたのかもしれず、
完全に駆逐はされず、混合して民が住んでいたことが聖書の記録にあります。
こういう時代もあったということは覚えておくべきでしょう。
神がそれを記録として残すようイスラエルにお命じになったのです。
ただし、イエスの時代になり、クリスチャンは武器を捨てるよう言われました。
おそらく、人の世の社会に合う方法を神はお考えなのでしょう。
古代イスラエルの時代は、み名をお示しになるのにそれが最もよい方法だったのかもしれません。
ただし、本当の所は分かりません。
人は神のみ心を完全に知ることは出来ないからです。
ただし、現代のクリスチャンは、剣を取ることはありません。
ありえないことですが、統治体が武器をとれと仮に言ったとしても、
聖書に、もうそれをするなと書いてあるからです。
と同時に、現在の規準で過去は裁けません。
836に続き横レス失礼します(一礼
>>824 聖書の中で示されている原則は、命は神の領分である、ということです。
それと同時に、神は憐れみと慈しみの神である、ということです。
私たちは生活と時間を意思に基づき決めることが出来ます。
しかし、命そのものはたしかに神聖なものです。
(とはいえ、アダムは罪と死を選択しました。我々の命は既に最初から人間により不確実性と死を注入されています。)
ただし、神は憐れみの神です。
もし何かを選択するとしても、数学の答えをすぐ出すようには人を裁かれません。
神は人の心の裏側の細部まで、穏やかな目で見てくださいます。
少なくとも、神の組織を公称する団体は安楽死を公認出来ないでしょう。
基本的に、人間が他者の不自然な死の決定に関わってはならないからです。
とはいえ、それを個人的な信念と事情に基づき選択した方について、
神の憐れみがどこまでかは、人が憶測すべきものでもないでしょう。
我々が出来ることは、その方を知るならば、祈ることだけです。
けして、他の人がその行動を軽々しく裁いてはならないでしょう。
ただし、自分が生きているくらいならその方を生かしたいと思っても、それは無理なのです。
838 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 21:45
お前ら、このスレ書き込んでて幸せか???
>やけどの危険性をその子が十分に知っていたらどうでしょうか >友達が重い火傷のために死んで、その姿をみることがあったら。 >アダムの場合、 >死ぬ必要のない人間が死ぬということがどれほど悲惨なことかを知っていたはずです それはたしかに一理ある事のように聞こえますね。 ただ私は「大怪我をする確率が非常に高い、あるいは死ぬ事も十分 ありえると分かっていながら、危ない事をさせておくのは愛の表われですか?」 と聞いているんです。アダムの非ではなく、エホバの予測できる範囲について 言ってるんです。 エホバは運命を定める事はされなかったとしましょう。 しかし、エホバの力を持ってすればかなり高い確率でアダムとエバが自分に背く 事を予測できたはずですよね。 実際、エホバの証人によればその時までには、完全な人間などよりあらゆる面で はるかに強いみ使いたちが多数サタンに唆されて神に背いているんですよね。
ストーブ云々のたとえもそれを考えて書いたつもりです。 エホバは人間の親が「このままにしておいたらこの子はストーブに触ってやけどを するかもしれない」と予測できる以上に高い精度で、 「このままサタンを野放しにしておけばアダムもエバも自分に背くだろう」 と予測できたはずですが。 そして結果を見てみると、イエスを入れても今までに存在した完全な人間のうち 3分の2が自分に背いたわけですよね。 エホバはこれを予測できなかったのでしょうか、それとも予測しながら放っておいたの でしょうか?
>>826 〜828
限定された狭い状況下で、教育が相当の洗脳効果を持つことは肌で知っています。
ただ、大人の正常な判断力を失わせるのは、普通では出来ないでしょう。
ただし、極端な教え手と、極端に信じやすい方の組み合わせですと、ありえないことはない。
しかし、神より人を愛した方、恐れから入った方は、大抵数年〜十数年で離れます。
信仰は技術では築かれない。とはいえ、離れたかたがより幸せなら、ほっとします。
>>829 まあ、やっと正直になったのかもしれません。
未来は混沌としています。尻すぼみにエホバの証人が消えるなら、
神のご意思でなかったのか、ひとつの役割を負えたのでしょう。
続くなら、それはご意思なのでしょう。
私は霊的な供給路を認めています。敬意を持って従います。しかし、彼からは人間です。
しかし、崇拝は神にのみ捧げられるべきものです。
>>831 、838
神と聖書を知れたのは好いことでした。
他は、普通です。多分、多くの人と同じ思いをしたでしょう。
クリスチャンは世の人より過分に幸せになる必要はないかもしれません。
>>833 鼻に付いたら言ってやれば?
「それでもエホバの証人かい?」
もっとも、言えないから大変なのか。せめて、相談出来る人が近くに居るといいね。
自分も一緒に楽しんでるんなら、そうか、とだけ(笑
843 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 23:54
>>829 >自分たちの預言と現実に世界で起きていることのギャップ
統治体は神の言葉を預かったわけではないので、「自分たちの予言」のほうが
いくない?
>>708 さん
>神権宣教学校の奉仕者でした。
>聖書にどんなことが書いてあるのかや、キリストの犠牲の意味するところは、知識としては知っています。
基本的なことは知っておられたんですね。
>そんなわけで、聖書の神は好きなんですよ。
話がそれて申し訳ないですが、私は学生時代一度研究し、神を選ぶか世の事柄を選ぶか選択を迫られたときがありました。
そのときは、研究をやめることを選びました。
ただ一つ、「もしいつか宗教をまたするとしたら、絶対にエホバの証人を選ぼう」と決めていました。
そして長い年月を経て、結婚し、子供が生まれ、
結婚した主人によって、また特に聖書の最高の愛とされる(愛はギリシャ語で4つあります)「無償の愛(アガペー)」を子供を通して知ることによって、
その時はじめて、昔研究していた時には知らなかった「神の私たちに対する大きな愛」を知ったのでした。
涙がとまりませんでした。
>>797 さんの事柄と関連付けていいますが、
例えば「ハルマゲドンが来る→死にたくない→だからエホバの証人になる」
これでは決して続きませんし、神の求めておられることとは違います。
「地の人よ,何が善いことかを[神]はあなたにお告げになった。
そして,エホバがあなたに求めておられるのは
,ただ公正を行ない,親切を愛し,慎みをもってあなたの神と共に歩むことではないか。(ミカ6:8)」
(続き) 昔研究していた時と、現在の私の大きな違い。 それは「エホバへの愛」です。 そしてそれは、すぐにわかるものではありません。 聖書を通して、また神により頼み、祈りによって神に近づくことにより、 またそうすることによって苦難の中にもエホバは個人的に私自身を省みてくださっていることを経験で味わい知っていくうち、神への愛がますます深まっていったのです。 「わたしは決してあなたを離れず,決してあなたを見捨てない(ヘブライ13:5)」 「あなたの重荷をエホバご自身にゆだねよ。 そうすれば,[神]が自らあなたを支えてくださる。 [神]は義なる者がよろめかされることを決してお許しにならない。(四編55:12)」 宣教学校に入られていたということは、伝道者になっておられたということですよね。 知識もお持ちと思います。 ならば、聖書にも幾度も書かれてあるように、エホバに祈り求められてはいかがでしょうか? 「自分にはこういう疑問があります。私にはっきりとわかる方法で教えて下さい」、と。
(続き) 私、思うのですが、 例えば昔の人(いろいろありますが、例えばイエスの時代)、終わりの日のしるしのことを言われても、チンプンカンプンだったのではないでしょうか? 使徒たちも、いったいどこまで理解し得たでしょうか? 「自分にわからないことがある→だから絶対に知らないと理解できない」 前にもお話しましたが、私たちが蟻に自分たちの世界のことをすべて理解してもらうことが不可能であるのと同じように、私たちには知りえない部分もあるのではないでしょうか? もちろん708さんが提起された疑問について、実際に聖書を読んで、また他の思いもかけないところから答えが得られることもあるかもしれません。 ただ気になったのは、エホバの事柄全てを私たちが理解できないという点があるということも、考慮すべきところがあるのではないでしょうか。 (ちょっと聖句を思い出せなくて申し訳ないですが、たぶん詩編かどこかで、エホバの考えを私たちはすべて理解できないというような内容がありました) だからといって、信仰をやめたりするでしょうか? 上記にも書きましたが、エホバに仕える「動機」が大きいと思います。 「あなた方はエホバが善良であることを味わい知れ。(詩編34:7)」 ただ知識として知りなさいというわけではなく、 噛めば噛むほどおいしい味を味わい知るフランスパンのように「味わい知る」ことが出来るのです。 例えば、友人が自分にとって理解不能なことをするとします。 でも長年つきあってきて、その人となりを知っていて、 あなたはその人を信頼しています。 エホバにも同じ事が、当てはまるのではないでしょうか?
(続き) 知識としてエホバを知っておられていましたよね。 聖書の神も好きだとおっしゃっていました。 では、上記に書いた「エホバの愛の偉大さ」を、心を揺さぶられるほど感じられたことはあるでしょうか? エホバの善良さを、苦難のもとにも「ああ、エホバは私を可愛がってくださってるんだ」、 「エホバは近くにいて励ましておられるんだ」と、感じられたことはありますか? エホバは私たちの知らないところでも余りあるほど愛と過分のご親切を示して下さっていますし、 時には私たちにはっきりとわかる方法で、示してくださるときもあります。 そしてそれは、私たちが望んでいる「時」ではなく、 エホバがよいとご覧になられる「時」でもあります。 ですから、「エホバを待つ」という忍耐も必要になってきます。 (これらの聖句は随所にあります) エホバは義にかなったものの祈りを聞いてくださいます。 祈りによってエホバに近づかれてはいかがでしょうか? そして大切なのは「決してあきらめないこと」。 イエスの例えにもありましたね。 (スミマセン。今日は疲れているので聖句探すのが時間がかかって割愛します。確 か、夜中に泊めてくださいと戸を打ちたたいたものがいて、そこの主人は夜中にうるさいなぁと最初は断っていたのですが、 その訪問者があきらめないので、うるさいからとしぶしぶ泊めたという内容だったと思います) ↑一般の人でもそうなのですから、エホバならなおさら(しぶしぶではなく)、 祈り続けてあきらめないのなら、答えがきっとみつかるのではないでしょうか? 直接的な答えになっていなくて申し訳ないですが、私はそのように感じました。
ハナコさん いつもありがとうございます。 明日早いので、手短になります。 神を身近に感じたことはありません。 それでも、漏れは小さいころからエホバの証人の子として育てられていたので、 この疑問を持った当時は、一生懸命祈ったものでした。 会衆の兄弟という兄弟に質問をぶつけた結果、ハナコさんが説明してくれたのと 同じように、みんな親切に答えてくれました。 もちろん、一点が納得いかないからといって神のすべてを否定するのは おかしいという指摘もありました。 でも、この疑問は漏れにとっては、とても根本的なものに思えるんです。 「神は愛である」という教義と矛盾しているように思えるからです。 この疑問の答えに納得のいかないうちは、どんな神も信仰するつもりはありません。 そうこうしているうちに、漏れは今以上にかたくなになってしまうでしょう。 それでも神は答えを与えてはくれません。 これ以上ハナコさんの時間を割いていただくのは、少し心苦しい気がします。 真剣に答えていただき、本当にありがとうございました。 またいろいろな宗教の聖典を読んでみることにします。 聖書も含めて。
最近のこのスレのやりとりをromしていますが、 昔、オウムが社会問題化する前のオウム信者の書き込みに、よく似ていると感じました。 その頃はインターネットではなくパソコン通信でしたが オウム信者が親切そうに、おそらく学生だろうと思われる人と チャットでやり取りをしていました。 私は「エホバの証人」が、あからさまな犯罪を起こすかまでは分かりませんが、 私の経験上「エホバの証人」と関わるとトラブルを起こす可能性が高いと思います。 聖書を離れて、俯瞰的に宗教全体を考えると、 宗教は人を幸福にしなければならないと思います。 個々の人により、幸福の価値観は違いますが、 最低限として、まわりの人を含め不幸になってはならない、 また、不幸だと感じる人が出てくる宗教はロクデモない宗教だと考えています。 色々な理想論を「エホバの証人」は言いますが、 現実として、家庭崩壊、ノイローゼ、また、輸血拒否死による他人への迷惑があります。 私は「エホバの証人」を信じるあまり深く傷付きました。 また、明らかに家庭崩壊を起こしている他人家庭の現場を見ました。 他の宗教と比べての確率までは知りませんが、 「エホバの証人」は確実に不幸な人を作りだしています。 以上。
850 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 03:18
>「エホバの証人」は確実に不幸な人を作りだしています。 激しく激しく同意
あってるかわからないけど、俺なりに理解したことを書いて見ます。 ですので、引用とかはあんまりしないと思います。どの聖句からそう理解したのかといわれてもキツイです。 まず神が人間をつくって自由意志を与えたという点。 神は心からの崇拝を求めていますよね。最初から神だけを崇拝するように、用はプログラミングされた ロボットのような人間を作ったとして、神は喜びを見出せますかねえ。 しかも人間にとっては、神を崇拝する以外なにもしてはいけないんですよ。 そこで神は愛を示して、自由意志を与えて、心からご自分を崇拝するという方法を取り入れたと思います。 まあ金正日は心からマンセーされていると勘違いしてますけどね(余談ですけどね)。 変な例えですけど、ボウリングでストライクを取ったときに画面に出てくる「おめでとう」と、 一緒にプレイしている友人に言われる「おめでとう」では、どっちが喜びを見出せるのかは明確ですよね。 で、当初の目的は、「神を崇拝するもので地を満たす」でした。(そういう目的は神のみが持つ特権だと理解しました) なので、ご自分を崇拝しないものは、目的上不要なものですよねえ。 で、神は愛を示して何度も何度も警告を与え、「私を崇拝するか滅ぼされるか」という、自由意志に訴える 選択肢を与えたわけですよ。で、人間は、愛を持って与えられた自由意志を使って、滅ぼされることを選択した わけですよ。他の神を崇拝するという方法で。
で、そもそも苦しみを長い間許されてるのはなぜか。 それは、サタンが本当に悪であることを証明するためです。 まあこれを簡単に説明するのはむずいですけど、 500年悪を行い続けた奴が滅ぼされた場合、「(神にとっては)たった500年で、すべて滅ぼしてしまわれるとは、 もしかしたら更生する可能性もあったのでは。やはり神は愛ではない」とかいう奴も、出てくる可能性があるわけですよ。 なので、何千年もかけて、本当にサタンが悪であり、神が本当に正しいということを証明するため、苦しみを許されてると。 もちろん神は人間が苦しんでいることが、神はすげーつらいことだとおもいますよ。 アウシュビッツなどの件は、サタンの強力さ、またサタンによるいろいろな試練を受け苦しんでいるとしても、 (例えそれが死にいたるとしても)神が愛を示して備えた、復活という希望に信仰を示す。 さらにイエスが身体張って、(命を賭けても示す信仰があるということを)証明して下さった上で 示す信仰を神はどう扱われるかはわかりますよね。 神風特攻隊は、復活の希望を与えなかった奴に信仰を示して命を賭けたけどね(余談ですけどね)。
むずかしーなー。俺なりの理解なんで。みぐるしくてすいません。 まあ、スーパー重要なのは、神の行われることの意味すべてを知ろうとは思わないことだと思う。 俺らが持っている知識をフル活用しても、神のそれに比べりゃ、さわり程度にもならないんだからなあ。 もっと深い、すげー意味があるのかと思うと、まさに恐れを感じるね。畏怖の念だね。 結局、サタンがどうがんばっても神エホバにかなうことはねー。奴もそれは気づいている。 だからこそ自分が消える前に、すこしでも多くを削り落とそうと必死なわけよ。 708さんがこうした疑問を本当に解決しようと望んでいるかただの煽り程度かはわからないけど、 (俺は、納得できる答えを本当に望んでいるとおもったので、カキコした) …何を信じるかの違いだよ。簡単に言えば。信じるものが何をしてくれるか…見ものだなあ。なァ? 来年こそはバプテスマ受けてーなー
>>848 どうして既成観念で神を捉えようとするんだい。
あなたが神をどう捉えるかによってあなたにとって神は残酷にも憐れみ深くも感じられる。
エホバの証人にはエホバの証人なりの神の捉え方があるし、キリスト教にはキリスト教なりの神の捉え方がある。
しかし、どれも十分ではない。
神は敢えて人間に嫌なもの(死、戦争、飢餓)を見せるようにして、愛の大切さを知らしめるようにしたんだよ。
もともと裁きや終わりの時などはない(物理的な宇宙の終結の時はあるが。その終結は新しい始まりでもある)。
裁きは毎日行なわれているのだよ。
終わりの時はいま現在進行している。 常に一人一人が裁かれ、ゲヘナに投げ込まれている。 しかし、復活する者もいる。 その者が神と繋がっているかぎり(気が変わらない限り)永遠に生きる。 永遠とは、いま現在に他ならない。 永遠は未来にあるものでもなく、過去にあるものでもない。 そもそも時間軸というものが存在しない。 神の国は目に見られるようなものではない。
856 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 13:27
神はなぜ完全な者が罪を犯したときレッドカード(死の宣告)を出したのだろうか? つまり、アダムとエバには悔い改めるチャンスを与えなかったのだろうか。 宇宙主権の立証が絡んでいるから仕方がないのでしょうが、アダムとエバのせいで我々子孫はえらい迷惑を被ったものだ。 生まれてこない権利も与えて欲しかったです。
>839の800 >ただ私は「大怪我をする確率が非常に高い、あるいは死ぬ事も十分 >ありえると分かっていながら、危ない事をさせておくのは愛の表われですか?」 それは愛の表れではありませんね しかし神は、初めからふさわしい予防策をこうじており、放置してはいませんでした アダムは何十年かの間、自分の好奇心という誘惑を制して神に忠実でした そうするだけの力や意思が(自由意志として)彼にはあったのです このとき、完全な予知力をあえて使わずに、 アダムの忠実さを神が引き続き信頼していたとすれば それは神の残酷さではなくむしろ愛の表れであったといえます
>エホバの力を持ってすればかなり高い確率でアダムとエバが自分に背く >事を予測できたはずですよね。 その通りです。でも800さんは確率ではなく、予知力を無限に使うことを論じているのですよね >エホバの予測できる範囲について言ってるんです。 聖書の神はそうしようと思えば全てのことを予測することができると思います でもその力を必要以上に使うことはしません >835の例や他の聖句をたどってみることも可能です >実際、エホバの証人によればその時までには、完全な人間などよりあらゆる面で >はるかに強いみ使いたちが多数サタンに唆されて神に背いているんですよね。 そのとおりです。とてもよい点に注目されています アダムの時代に引き起こされ、ヨブ記で明記されているとJWが説明する サタンの巻き起こした「忠誠」についての論争は、人間だけに限定されるものではありません エノクやノアの時代までに人間の歩みを観察してきたみ使いたちは、 不忠実さがどんな結果をもたらすかを、恐らく人間よりも、重々承知であったことでしょう 地球の創造まで彼らが持っていたであろう立場や 物質の被造物以上の貴重な体を失い、永遠の無に帰してしまうのです また彼らは、約束の胤に関する神の預言によっても、 サタンに組することが何を意味するかを彼らは予期できたはずです 他にも考えられる要素はたくさんあります み使いという霊者たちの範囲で考えても、神の側に不手際はありません
859 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 21:10
>>857 ,858
やっぱりエホ証って気違いだ・・・。
まともな理屈で話し合える奴らじゃないな。
うちのおかんもそうなんだが。
860 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 21:14
>このとき、完全な予知力をあえて使わずに、 >アダムの忠実さを神が引き続き信頼していたとすれば >それは神の残酷さではなくむしろ愛の表れであったといえます うちの子に限って、ってやつね。 結局エホバもそのへんの馬鹿親と一緒だったわけか。 「私はうちの子を信用してますから」と大見得を切りながら、 実は自分の娘の学校の中で有名なヤリマンだった。 ってかんじ?
861 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 21:15
862 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 22:05
>>hama さん 一生懸命説明してくれてありがとう、ただhamaさんのレスを読んでいていくつか疑問が わいてきたので良かったら答えて下さいね。もちろん横レスも大歓迎です。 >神は愛を示して何度も何度も警告を与え、「私を崇拝するか滅ぼされるか」という、自由意志に訴える >選択肢を与えたわけですよ。で、人間は、愛を持って与えられた自由意志を使って、滅ぼされることを選択した >わけですよ。他の神を崇拝するという方法で。 なぜエホバは「私を崇拝するか滅ぼされるか」という二者択一を人間に迫られたのでしょうか 現在の不完全な人間の体制でさえ、「犯罪者を更正させる」ことを一生懸命しますよね。 日本のように死刑制度がある国はいまや少数派だそうです。 しかも日本もそうですが、死刑制度のある国でもあまり無闇に執行してはいないですよね。 なのにエホバは自分が造った愛する人間の大多数に、死刑宣告されるわけですね。
hamaさん自身も >500年悪を行い続けた奴が滅ぼされた場合、「(神にとっては)たった500年で、 >すべて滅ぼしてしまわれるとは、もしかしたら更生する可能性もあったのでは。 >やはり神は愛ではない」とかいう奴も、出てくる可能性があるわけですよ。 と言っておられますが、ではたかだか70年や80年生きただけの人間を滅ぼして しまうのはバランスが全く取れてないと思いませんか。 しかもサタンはエホバを直に知っていて、多大な恩恵を受けていたのに、反逆して 他のみ使いや大多数の人間をさえ神に背かせたのに、何千年も猶予を与えられている のですか? その一方で、例えばサタンの存在も、そしてエホバの存在についても懐疑的であった ためにエホバの証人にならなかった人、しかもエホバを崇拝するということを 除いては神の律法を何もおかしていない人でも、滅ぼされるのですよね? ものすごく矛盾しているとhamaさんは思いませんか。
865 :
800(連続カキコごめん) :02/12/04 22:53
>まあ、スーパー重要なのは、神の行われることの意味すべてを知ろうとは思わないことだと思う >俺らが持っている知識をフル活用しても、神のそれに比べりゃ、さわり程度にもならないんだからなあ。 それはいえてると思います。所詮人間が「全て」を知る事は不可能だと私も思いますから。 ただ、納得しないまま、あるいは十分考える余地を与えられないまま何かに命を賭けること ほど危険なものはありません。 神風特攻隊然り、多くの独裁政権下での民衆然り、みな後になって「あの時は疑問を持つ余地 はなかった、情報は制限されていたし、周りがみんなそうやっていたから」と言います。 hamaさんは比較的若い方とお見受けしますが、ほかにエホバの証人と勉強している方も、 あるいは現役の方でも、あれっ?と思う自分の「勘」を無理に押し殺さないで疑問をとことん 追求して下さい。
>>857 >アダムは何十年かの間、自分の好奇心という誘惑を制して神に忠実でした
おもいっきり、思いつきで書いているでしょ。
なに、この「何十年かの間、自分の好奇心という誘惑を制し」って。
どこから、こんな考え方が出てくのかなあ。
最近は2chでは使われなくなった言葉ですが、「電波」が・・・・
867 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 23:17
今から4月ばかり前。 僕は継母、エホ証人の異母妹にバカにされ通しだった。 ある日、異母妹がバスタオル一枚だけを身体に巻き付けてお風呂から上がってきた。 僕は妹が風呂に入っているなんて知らなかったのに、バカだのスケベだのと ののしられ、最後には「アンタなんて、一生女の子なんて縁がないでしょう。 だから少し見せてあげようか」と思いっきりバカにした口調で言ってきた。 そしてバスタオルの裾を少しまくってチラチラ見せたりしてきた。 不覚にも僕は欲情し、異母妹に飛びかかっていた。異母妹は途中まで僕にされるままに じっとしていたくせに、とちゅうで「そこまで!」「それ以上すると警察に訴えるから」 と言って僕を制した。 なのに異母妹は僕の身体にのっかったまま、あそこだけをむき出しにして、 そして僕の大きくなったものをしごいた。しかも、トランクスの中で。 異母妹は僕がイキそうになると、太ももを閉じて手の動きを止め、僕が 萎えそうになると太ももを開いて手を動かした。 そんなことを何度も繰り返した後に、「絶対にイッたらだめ!」と言っておいて、 手を激しく動かした。僕がイキさうだと訴えても、「絶対にダメ。出したらお母さんに レイプされそうになったって言いつける」と言って、それでいて手だけは動かし続けた。 僕は自分のトランクスの中で射精した。異母妹は、きゃははは〜っ と笑い転げ、そして 僕の顔の上にまたがり、勢いよく放尿した。 次の日、僕は家を出た。
868 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 23:29
>>867 最悪だな、その妹と継母。
継母もエホ証なの?
869 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 23:38
>868 ネタにマジレス・・・・
>>849 ◆lQyRaJFlJ様
組織内の人に傷つかれたのは、本当に痛ましいことです。
ただ、実際問題として、残る者は、キリストの足跡に倣い続けねばならないのです。
私は生まれながらの二世ですが、四半世紀生きる間に、神を信じ残る人々が、年老いるのを見てきたのです。
今から離れたら、確信犯的に年老いて禿げた親を見捨てるのと同じことです。
善い悪いではなく、置かれている立場が違うのでしょう。
その理想の追求を尊敬します。
不幸と感じる人が絶対に出てこない宗教は現実的に考えてまずないと感じるからです。
かといって、個々の家族のあまりにも痛ましい出来事は、一切軽んじるべきではありません。
真実、どうしようも無いこともあるでしょう。
神は、全てをご存知です。
避けられた何かが人為的に生じ、苦しむ人に対して、神はそれも見ておられます。
エホバの証人が神の組織であれば続きます。そうでなければ消えます。
現在の道がせめて平安でありますように。
>>868 (笑
>>856 完全な人間であることは、推論することも含め、すべて完全。
つまり、罪を犯した時点で故意なんだそうです。
罪を犯したみ使いにも悔い改めの概念が無く、即悪霊落ちなのは、これと被るでしょうね。
872 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 23:57
神の組織でなくたって長く続く組織なんていくらでもあるだろう。自分を聖書の書き手と同一視してんな。
>>872 前半。そうか。だが消えるものは圧倒的に多いだろう。
後半。君の発想がすごいナ。。
協会の出版物は15年で絶版
>866 まずきちんとromすべきですよあなた(w 800さんの、好奇心旺盛な子供に喩えたレスを見落としていますよ 90年代の研究記事にアダムが創造された時の一連の出来事を 特集したものがありましたよね? アダムがその時にどのような感情を持っていたかも載っていました サタンが蛇を用いた時に人間の好奇心がどのように作用したかは かなり昔の雑誌にのっています、多分副記事。 もっともアダムの場合、それ以上のものが関係していましたけどね
>> 800さん レスどうもありがとです。煽りか率直な疑問かわかりませんがお答えします。まあこれも俺なりの理解です。 >なぜエホバは「私を崇拝するか滅ぼされるか」という二者択一を人間に迫られたのでしょうか 洞察力を働かせるなら、この選択には、「神に仕えるか、サタンに仕えるか」という意味があることが わかるとおもいます。もちろん、悪を憎んでいる神は、悪を働く者も憎んでいるわけですよ。 だからサタンに仕えるものは滅ぼすしかないと。 第一他にどんな選択があるんですかねえ?無宗教で自分のやりたいようにやるとかですか? それでは神のお目的とそれてしまいますねえ。 >現在の不完全な人間の体制でさえ、「犯罪者を更正させる」ことを一生懸命しますよね。 >日本のように死刑制度がある国はいまや少数派だそうです。 ポイントは、何度も何度も警告を与えたというところです。聖書の時代も、預言者を用いて 何度も更生するチャンスをあたえていますねえ。現代も、エホバの証人という組織を用いて 終わりが来るという警告を与えていますねえ。一生懸命やってますよ。エホ証も。 >エホバは自分が造った愛する人間の大多数に、死刑宣告されるわけですね。 神が憎むサタンに仕え、悪を行うものをも愛しておられるとお思いですか?
>ではたかだか70年や80年生きただけの人間を滅ぼして >しまうのはバランスが全く取れてないと思いませんか。 現在、人間が罪を犯したことで生まれた「死」がくる間に、どれだけの 更生のチャンスが訪れますかねえ。そのチャンスを門前払いすることは、 警告を無視し、悪の道を選んでいることと同じですよねえ。 >しかもサタンはエホバを直に知っていて、多大な恩恵を受けていたのに、反逆して >他のみ使いや大多数の人間をさえ神に背かせたのに、何千年も猶予を与えられている >のですか? サタンは神に向けられている崇拝を、自分のものにしたいという欲を出したから反逆した ですよ。その瞬間エホバがサタンをつぶせば、人間は苦労しなかったといいたいわけですか? それは愛ある行為といえますかねえ。何千年も与えることにより、歴史を作り、 神が正しく、サタンが悪であるという証明をつくるためにその期間を与えたのでは。。 >その一方で、例えばサタンの存在も、そしてエホバの存在についても懐疑的であった >ためにエホバの証人にならなかった人、しかもエホバを崇拝するということを >除いては神の律法を何もおかしていない人でも、滅ぼされるのですよね? 今エホバを知る機会がない国で、いくつもの命が失われていますね。 さらにそういった国で生活している人は大抵苦しみにあっているですね。 そういった命を、愛ある神エホバがほんとうに見捨てられるとでも? 「全世界で述べ伝えられ、それから終わりがくるのです」という聖句があります。 今後どういった形で、そういった国でも述べ伝えられるかは知らないですが、 エホバを知らないで消えた命は、復活しますよ。 復活して、楽園で千年統治の期間、じっくりとエホバを知り、期間が終わって、 サタン抜きにして、エホバに従わなかったものも、サタンが解き放たれ、完全に 殺すときに、一緒に滅ぼされると。
疑問を解決していく上で必要なのは、謙遜さですよ。自分の理解を捨てない限り、 本当の答えを見出すことはできねーですよ。ほとんどの質問はただの煽りに見えますよ。 まあ、これを読んでまた矛盾しているとか言い出す方もいるだろうけど、 もっと知識を蓄えてから、本当に矛盾しているかどうなのか調べれと言いたいですよ。 800さんの質問も、どこが矛盾しているのか全然わからんです。 無知であるがためにそういった簡単な点が矛盾している風にみえるだとおもいます。 今はまだ、創世記にある7日目のまだ途中(終わりのほう)ですよ。 その先に、どんな神のお目的があるのか、俺は知りたいです。
879 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 08:50
>これを読んでまた矛盾しているとか言い出す方もいるだろうけど てゆーか、煽りに見えます。
880 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 09:51
>>867 異母妹を紹介してください。おつきあいしたいです。
∧_∧ ∧_∧ ( ´Д` ) ( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ /, / /_/| へ \ (ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 日本支部に通報しますた / ∧_二つ ( / ∪ , / \_______ / / \ .\\ (ぃ9 | / \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) < 通報しますた / / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______ / ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ / / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) ツウホウシマスタ / ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− ( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / > (・∀・)シマスタ
がっばってるか?おい。
883 :
中空を飛ぶ天使 :02/12/05 17:07
>879 ゴメソ。これ以上イタイ書き込みはウザかったものでつい。
885 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 19:06
>>884 その言い方は謝罪しとけ。
おそらく男と思われる君が証人になったら、将来内部の姉妹たちを苛め、外部に痛いエホ証看板を巻き散らす。
バプテスマ十年はえー。
自分が正しいと思うんじゃねえ。馬鹿だと思え。そっからだ。
886 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 20:11
∧__∧ //~⊇ おめちーエホチー ( ^O^ ) ./ / /. ^ヽ-’ ./ ⊆ヽ_ノ| |`ー-' ⊂ー‐-、 まんちー ∩ `ー ―| | `ヽ | ∩_∩ // / l⌒lヽ ∧__∧ || ( ^O^).// / /"`ー|__/-’ (^O^ ) |.| くりとりちー (二二二_/ く ( と`ー、,/ `'.ノ ヽ ヽ二つ ヽ | `ー、__ノ、 ) ___|___|_______ _|.|________( x ) \ \ ( l \.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \  ̄ \ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
887 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 21:16
γノノ从)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ∩・∀・)y-~~< ああーもうエホ証はヤダヤダ! □…/ノつ え* ) | とっとと働け  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_________________
不況で定職就業率あがった罠。
889 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 23:41
>>876 >神が憎むサタンに仕え、悪を行うものをも愛しておられるとお思いですか?
一度人間やり直したほうがいいよ・・・
890 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 23:52
>>796 マジレスだと仮定してマジレスします。
エホ証はニカイア信経等を否定します。三位一体も否定します。
昔は、これらのキリスト教教義に関する記事も雑誌によく載っていましたが
最近はだいぶん頻度が減っていますね。日本ではそもそも三位一体論を知らない
人がほとんどですから、宣教上も信者にこうした説を教えるメリットはあまり
ないのでしょう。
ですからキリスト教の伝統的な教派では父と子がホモウーシオス(同本質)
であることを知らない人がいても不思議ではありません。
「父と子が本質において一つ」であることをもってキリスト教と考える立場の
方からみれば、エホバの証人はクリスチャンではないことになりますね。
もっとも私はアレイオス派もキリスト教の初期形態として評価すべきだと
考える立場(これはたぶん少数派でしょう)にあり、アレイオス派擬似教派としての
エホバの証人もまた、かなり特異な形態とはいえキリスト教の一派として
評価しています。まああれだ、異端ってやつ?
891 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 00:17
>>876 神は悪を憎んでもいないし、まして悪を行なうものを憎んではいない。
悪がなければ、神の愛など示しようが無いからだ。
善と悪は一つのものであって別々のものではない。
悪がなければ善など存在しないし、悪があるからこそ善があり、神の愛を認識することができる。
善悪の存在領域は人間の思考にしかない。
神は愛であり、永遠であり、真実である。
愚かな人間は自分の一方的な見方でしか神を計ろうとしない。神を見ることが出来ない。
こんな愚かな人間が神を語ることは、神を冒涜していることだ。
892 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 00:25
>>890 マジレスです。
エホバの証人が異端かどうかなんてどうでもいいよ。
神の本質について言及しただけ。
聖霊に導かれた神の子たるクリスチャンなら、霊的知覚力によって自然に悟るはず。
当時の使徒達もそうだった。聖書にも記述がある。
893 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 00:34
>「父と子が本質において一つ」である
>>890 多重人格者みたいなものですか?
>>859 なんとかしる。
ケンカでもいーからコミュとるべし。
果てしない労力カカルケドナー。
>>862 トイレと掃除用具は完備です。
>>863 〜865 800様
非常に誠実な書きこみに見えるので横レス失礼します(一礼
>70年や80年生きただけの人間を滅ぼしてしまうのはバランスが全く取れてないと思いませんか
>その一方で、例えばサタンの存在も、そしてエホバの存在についても懐疑的であった
>ためにエホバの証人にならなかった人、しかもエホバを崇拝するということを
>除いては神の律法を何もおかしていない人でも、滅ぼされるのですよね?
我々の教理には、基本的に「ハルマゲドン後、楽園前の千年期における地上での死者の復活」があります。
そこでは、人生において「聖霊への罪」を犯さなかった者以外は「復活」します。
我々の概念に「地獄」は存在しません。死後、天ヘ行く者はごくごく少数の「油注がれた者」のみです。
アダム、エバ以後(この二人は復活しないだろうと言われています)アベルから、「ハルマゲドン」前の全ての死者がそこで復活するわけです。
一千年掛けて完全になる間に、全ての人は自分で神に使えるか使えないかを選択するわけです。
ただし、この概念には、「ハルマゲドンで滅ぼされた人、そして全ての死んだ動物」は含まれないことになっています。 とはいえ、「主の兄弟に善いことをしたのは、イエスにしたのと同じ」という、成句の解釈、また物理的に及ばない場所への神への憐れみ、 それは、神にしか分からないことです。 内部の勘違いしたコドモが傲慢になりやすい概念に「羊とやぎを分ける業」あります。 宣教によりその者が羊かやぎか現在分けられている、というものです。 これは神とその音信の聖霊がその者の心を見ているのであって、 我々はただの運搬屋に過ぎません。有り難いものを知らない人より先に知った、ただの普通の人です。 だいたい、一介の人間がどうして裁きの規準など正確に分かるでしょうか。 過去において神はイスラエルを実際の諸国民への裁き手として(カナンヘの征服から後は王国を防衛するにあたり) 用いられましたが、イエス以降、神に求められることは人を愛するのみ、命の裁き手としては用いられないのです。 命を裁く音信はふれつげます。しかし、それはつまり布教であって、その方の人命を手中に握ってなどいません。 知っている以上、触れ告げなければ自分の血の罪にはなります。しかし、その箇所は他の訳でも同じ意味訳でした。
神は矛盾していません。 人間は矛盾することはあります。 我々の概念の神はカトリックの神やユダヤの神ときっと同じ神を理解したがっているのですが、 もっとも、我々に地獄の概念はありませんし(神は人にとって不完全な命そのものと死が最大の苦しみでありそれ以上の苦しみを付け加えないという概念)、 神とイエスと聖霊は三位一体ではなく、別個だと考えています。 また人間は基本的に人間のまま、天に霊者となるものは十四万四千のみ。 霊魂は肉体と同時に存在し、精神人格そのものでしかないこと、など違うことは色々あります。 努力は、一生の内には報われないのかもしれません。 それでも、神を知れただけで、クリスチャンは満足すべきなのかもしれません。 エレミヤは40年嘲笑のうちに予言して、おそらく寿命はまっとう出来たでしょうが 辛い人生を送りました。 彼の書記官は、「分捕り物として命を与えよう。(それ以上望むな)」と神から励まされました。 神を知ったから、用いられたから、実際に生活に益を被る方が少ないのです。 (それはカトリックでも一緒でしょう。不遇の教皇は何人もいました) 私もまだ若いでしょう。自己にも他にも矛盾は多くあります。 突き詰めなければならない矛盾(主に教理)も多いですが、愛で覆わねばならない矛盾(特に人)も多いでしょう。 誠実な書きこみありがとうございました(一礼。個人的には、非常な優しさを感じました。
898 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 02:50
突っ込みにくいキャラが来たな もっとものわかり悪くしる ここにモノホン王国会館いらない
899 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 03:29
私は滅びていいから、ぬこたん達は楽園でマターリと生きててネ(・∀
900 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 04:40
>>898 ふざけるなスレあるみたいだよー
>>899 永遠の命目当てはみんなやめたんじゃないの? 俺も別にいらないけど現役
ちみも達者でナーお祈りしとくねー
>871 ヨナ 千年統治後の最後の試みも それと通じるものがあるかもしれないね
>>885 不覚にも同意。ごめんなさいです。
>>889 激しくスレ違い。人間やり直すなんつー教えはないですよ。
>>891 煽りだと思うが、君は聖書読んだことありますか?
>>899 俺も900と同意。永遠の命なんてただの副産物。ただそれを希望として見ていれば、
苦難のときもくじけずにがんばれるのサー。
>>902 読んだことありますし、大抵のことは理解してます。
904 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 11:23
905 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 14:12
906 :
呼んでみたよ :02/12/06 14:52
>>905 信じたくない人のひねり出した言い訳
見苦しさ爆発!
907 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 14:59
/⌒\ ( モ ) |マ リ| |イ ア | |リ ガ.| |マ ッ| |シ テ | |タ... | キタwwヘ√レvv~( ゚ ∀)─wwヘ√レvv~─!!!!!!!!! /⌒ ⌒\ y ┘:└ \ | ノ\ \ | : /⌒\ \ | ,' | \_)m ノ ' 人 V / ( ノ ノ\ \ )/
>>905 906と激しく同意。
905は、神が書いた聖書よりも、間違った理解をしてわざわざHPまで開設しちゃったアフォを信じるんですね。
なんで神が聖書を与えたかよく考えろっつーの。
909 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 15:38
>>877 エホバを知らないで消えた命は、復活しますよ。
マジレスです。
以前は「ソドムとゴモラで滅ぼされた人の中には復活する人もいる」という教理がありましたが、
今は「神に滅ぼされた者は二度と復活しない」という見解に変わっています(「永遠に生きる」で修正履歴あり)。
わけもわからず「火と硫黄の雨」で焼き殺されたソドムの赤ちゃんも、復活しません。
「同情を抱いてはならない。あなた方は老人も、若者も、処女も、小さな子供も、女たちも殺し尽さなければならない。
―破滅に至らせるのである。」(エゼキエル9:5.6)
これがエホバの昔からの一貫した方針です。
910 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 15:44
>>908 なんで神が聖書を与えたかよく考えろっつーの。
「神が聖書を与えた」
この大前提が本当に正しいのか、
もう一度お調べになってみることをお勧めします。
911 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 15:48
>>910 何時代の考え方してるのかしらんが、じゃあだれが与えたか教えれ
>>909 聖句にそう書いてあるんだったら復活しないんだろうな。
それがわかってるんだったら、なぜ自分の子供を滅びにいたらせないためにエホバの道を歩ませないのかね。
それが疑問なんですが。
914 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 16:22
>>912 「何時代の考え方してるのかしらんが、じゃあだれが与えたか教えれ」
エホバの証人も理解している通り、聖書は人間の手によって書かれました。
それ以上でも、それ以下でもありません。
>>913 「なぜ自分の子供を滅びにいたらせないためにエホバの道を歩ませないのかね。
それが疑問なんですが。」
他の人は、hamaさんがコーランやラーマヤーナを見るのと同じ目で、
聖書を見ているから、ではないでしょうか。
915 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 16:44
エホバ死ねエホバ死ねエホバ死ね エホバカエホクソバカエホウンコ 未成年にうそ教えて洗脳してんじゃねーよ ハルマゲドン?何時くんだ?千年後か?アン?クダラネーこと おしえてんじゃねーよバカ。 エホバのカス大会で糞親父どもが必死こいて叫んでただろうが。まもなく来ます もうまもなくです時の緊急性なんたらかんたら、あと十年、ぐらいの勢いで。お前ふざけんじゃ ねーよ、子供なんだから信じちゃーだろがよ、俺の人生台無しにしやがって。俺は ずっと恐れてたんだぞ。滅ぼされるか救われるか。命を人質にとられてずっとエホバカに 監視されおびえててたんだ。なげやりで暗い性格になったのはそのせいじゃねーか! 武道拒否?親がやらせてんだろ。信教の自由犯してんのはどっちだよ(ワラ 子供に自由な選択権があるのを確認させた上で武道拒否させてんだろうな?(ワラ おまえら、おっかねー体育のせんせにちゃんと言えよ。子供は公平な情報が与えられてないので 判断しかねていますが、親のエゴにより子供に武道拒否させます。ただ本人の意思でないと 信教の自由は尊重されないので、子供の意思と偽装させていただきます。私達は職場で証言なんて とてもじゃないができませんので、そのかわり子供に広告塔になってもらいます。社会人は自由じゃないんです。 四六時中学校でつらい思いをするのは子供ですが、それは良い証言になり、そしてそれは我々親の成果です。 輸血拒否だって聖書に書いてあんのかよ。NYのウンコ親父どもが勝手に決めたんだろ? 他人が好意で差し出した血液を使って命をつなぐことが、そんなに悪いことなのかい? それは血の罪違うだろ!!判断能力の未熟な未成年をまきこんでんじゃねーよ。そっちのほうが よっぽど血の罪だ。てめーらは殺人者だ。(ワラ それと輸血治療の危険性に話をすりかえるなよ!何のために輸血拒否してんだよ(プ お前らはすりかえと飛躍の天才だからな。一人じゃ何もできないエホバを生かすためには 迷える子羊の血がたくさん必要だからな。(ぷぷ
>>914 わかってるようでわかってないですな。エホバの証人が理解しているのは、神が人間の手によって書かせたということですけど?
コーランなどと一緒に扱うから、誤解が生まれるんじゃん?まあ日本は儒教の国だから、
聖書なんて読む奴いないからしょうがないけどな。表面上のことしかみないからなんもわかんないんだよ。
917 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 18:11
イOンやサOジの大法廷に行って、聖書の唯一無二性を 主張せよ!!
918 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 18:21
>>916 もちろん、エホバの証人が、聖書は人間の手によってかかれたものの、
「そこに神の霊感の働きがあったので神の言葉である」と信じていることは知っています。
でもそれには客観的な証拠があるわけではなく、むしろ事実は、
聖書がコーランやその他無数の宗教書と変わらない、人間の書物に過ぎないことを証ししています
(科学的不正確さ、雑多な間違い、欠落、内面的矛盾、実は"大いなるバビロン"の宗教会議で「正典」が決められてきた経緯など)
919 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 19:43
>>916 あのー、イスラム教徒にとってはコーランも神の聖霊を受けて書かれた書物とされてますが・・・。
あなたの方がもっと慎重に発言したら?
920 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 19:51
>>all どなたか新スレ立て おながいします
921 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 19:53
98 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/12/06 16:56 エホバ死ねエホバ死ねエホバ死ね エホバカエホクソバカエホウンコ 未成年にうそ教えて洗脳してんじゃねーよ ハルマゲドン?何時くんだ?千年後か?アン?クダラネーこと おしえてんじゃねーよバカ。 エホバのカス大会で糞親父どもが必死こいて叫んでただろうが。まもなく来ます もうまもなくです時の緊急性なんたらかんたら、あと十年、ぐらいの勢いで。お前ふざけんじゃ ねーよ、子供なんだから信じちゃーだろがよ、俺の人生台無しにしやがって。俺は ずっと恐れてたんだぞ。滅ぼされるか救われるか。命を人質にとられてずっとエホバカに 監視されおびえててたんだ。なげやりで暗い性格になったのはそのせいじゃねーか! 武道拒否?親がやらせてんだろ。信教の自由犯してんのはどっちだよ(ワラ 子供に自由な選択権があるのを確認させた上で武道拒否させてんだろうな?(ワラ おまえら、おっかねー体育のせんせにちゃんと言えよ。子供は公平な情報が与えられてないので 判断しかねていますが、親のエゴにより子供に武道拒否させます。ただ本人の意思でないと 信教の自由は尊重されないので、子供の意思と偽装させていただきます。私達は職場で証言なんて とてもじゃないができませんので、そのかわり子供に広告塔になってもらいます。社会人は自由じゃないんです。 四六時中学校でつらい思いをするのは子供ですが、それは良い証言になり、そしてそれは我々親の成果です。 輸血拒否だって聖書に書いてあんのかよ。NYのウンコ親父どもが勝手に決めたんだろ? 他人が好意で差し出した血液を使って命をつなぐことが、そんなに悪いことなのかい? それは血の罪違うだろ!!判断能力の未熟な未成年をまきこんでんじゃねーよ。そっちのほうが よっぽど血の罪だ。てめーらは殺人者だ。(ワラ それと輸血治療の危険性に話をすりかえるなよ!何のために輸血拒否してんだよ(プ お前らはすりかえと飛躍の天才だからな。一人じゃ何もできないエホバを生かすためには 迷える子羊の血がたくさん必要だからな。(ぷぷ ってのが俺の巡回先のスレにあったのだが、 その点についてどう考えてるかエホ証の人に聞きたいdeath。
922 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 19:59
二十歳過ぎるまでは親に従え!
923 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 20:01
>>904 この事物の体制の実相を明らかにしたまでだよ。
多くの先の者は後になり、後の者は先になるだろう、という言葉の意味がそれだよ。
確か、エホ証でも価値観が逆転すると教えられていると思うが。
それに、善悪という基準で行動する愚かな者は、とかく他人を裁こうとする傾向がある。
自分の価値基準に合わないものは、悪だといって非難する。
裁きは神のものである。
もし、裁いたりしていないと言い張るのであれば、けんかやいじめなど嫌な場面に遇ったとき、自分の心を覗いてごらん。
必ず、当事者の一方の肩を持つ考えに出会うから
924 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 20:36
「末の日」に神への崇拝は「練り清められる」。神への崇拝という山は「高められる」。 また、イエスの昇天後の背教や、末の日における「偽キリスト」の出現は予告されていた。 「偽預言者は死ななくてはならない」(申命記18:20) 「不正を播く者は、わざわいを刈り取る」(箴言22:8) 「私たちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるならば、その者は呪われるべき」(ガラ1:8〜9) 非公式発表でしょうか、年鑑に載っていたでしょうか。 ものみの塔教会の第一代会長ラッセル、第二代会長ラザフォード、第三代会長ノア、 彼らは皆、ハルマゲドンが来ると予言し、外れた年のその2年以内に亡くなっている。あららびっくり。 ついでにフレデリック・フランズは年代を特定しませんでしたが、 北の王の予言が破綻した91年12月のソビエト連邦崩壊後2年以内に亡くなっている。 あららまたびっくり。偶然と呼びますか? どうぞお好きに。
925 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 21:52
エホバ言い給いき。 「我の言葉を語りてさの如く実現せざれば、其は偽預言者なり。斯かる偽預言者死すべし」
926 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 22:01
訂正 ×我の言葉を語りて 〇我の語らざる言葉を語りて
927 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 22:21
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´_ゝ`) < まあおちけつ /, つ \______________ (_(_, ) しし'
928 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 22:22
ズレた…鬱出汁脳
929 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 22:30
というわけで、 まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>922 二十歳過ぎてからは親を従えてます。(ぷぷp
>>924 それはつまりラッセルやラザフォードやノアは背教者だったという
ことですか。スケープゴート、まさに子羊の犠牲ですね。エホバカのためにご苦労様。
ところで、924さんはどちら側の人間なのですか?文からではわかりません。
ホットですね〜(しみじみ。 hamaさん、、ガンガレ。まあ、よくやったと思う。やっちまった、の方か。 でもね、クリスチャンは知識以前に愛だよ〜(はあと。 決して、将来知識を付けても打ち負かす為にそれを使っちゃいけないよ。 神があなたを最善の器に用いてくださいますように。
932 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 23:25
ここでエホ証を擁護している人はあまり円熟したエホ証ではないようだね 自分が現役時代に親交のあったひとなら、もっと理性的に対応してたはずなんだが・・ きちんとしたエホ証が君達の書き込みを見たら、恥ずかしがると思うよ 少なくとも自分がエホ証時代に見たら、君達に反論していたかもしれない 余計なお節介だったね
マイペースレスです。。
>>890 、892
「三位一体−神の教えですか」という冊子がありますね。
「同質」についてですが、我々は、神と子は、思想と目的を一つになさる、別個の存在だと考えています。
「私を見たものは神を見たのです」というイエスの言葉があります。
イエスは「神の存在の厳密な描出」ですが、それは自ら神に忠実忠節に倣われた、とだけ考えています。
我々は、クリスチャンは「イエスの足跡に倣う者」と解釈しています。
人間は基本的に人間なので、神の賜物の聖霊を通し、霊感は助けとして与えられることはありますが、
神そのものと繋がってはいません。
天に行く少数の者たちは人間である間、他の人と霊感に置いて全く違うかというと、まあ、個人差があるようです。
私も、歴史的にはエホバの証人は原典回帰主義運動のひとつだと思います。
原始キリスト教に近いでしょう。ユダヤ教的と言うよりは。アレイオス派は流石ですね。。。
934 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 23:41
JWを辞めた人間は、聖書以外の価値観からも考えられる だが、JWは聖書でしか物事を計れない JWがこの落差を自覚しない限り、まともな話し合いは無理だと言うことだ
>>891 …すみませんがとても聖書の神を信じておられないような気がしますが…。
それがあなたの世界観であるならば、そうですか、という以外ありません。
>>901 そうですね。
>>909 赤ちゃんに罪は無い。慣用句的な意味では全くだと思います。
しかし、アダム以降、神学の意味合いでは人は罪を背負って生きています。
罪を持ち、不完全であるということは、生まれながら既に死刑宣告をされているということです。
死ななかった人はいないのです。
少なくとも、滅ぼされた死後、彼らに苦しみは無い。
証人の聖書で言う最悪の状態は、死、そして復活がないことです。
たしかにこれが嫌ならば、エホバの証人になりたくないというしかないでしょう。
ただし、イスラム教で聖戦の相手に打ち倒された方々や、カソリックで天にいかない方も、相当の状態が待っています。
そして、エゼキエル書が正しいのであれば、他の聖典の聖句も正しいのです。
神は一人も滅びに至ることなく、全ての者が救いに至ることを望んでおられます。
それは偽りではないのです。
私たちは、神を決めつけて裁くことは出来ないのです。
936 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 00:40
>>935 >赤ちゃんに罪は無い。慣用句的な意味では全くだと思います。
しかし、アダム以降、神学の意味合いでは人は罪を背負って生きています。
よちよち歩きの双子の赤ちゃんを見てたら、一人の赤ちゃんがおもちゃを手にしました。
もう一方の赤ちゃんがそのおもちゃを欲しがり手で突き飛ばしておもちゃを自分のものにしました。
それを見て感じたのですが、物を奪うことや人を突き飛ばすことは誰にも教えてもらわなくても赤ちゃんはそれをやってのけることができるんだって。
そう、生まれながらに罪を背負っているのだと思いました。
937 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 00:45
>>935 エゼキエル書が正しいのであれば、他の聖典の聖句も正しいのです。
どちらも実は絵空事であったという罠
の可能性について考えたことはありますか?
938 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 00:49
>>936 おサルさんを見てたら、誰に教わったわけでもないのに、人間の女性を襲っていました。そう、サルも生まれながらに罪を背負っているのだと思いました。
>>932 、934
>JWがこの落差を自覚しない限り、まともな話し合いは無理だと言うことだ
悲しいですが重い言葉と受け止めます。
悲しい結論です。
現役はせめて事実を知識として認めるべきで、範疇外の知らないものには敬意を払うべきなのです。
被批判の素人ですと、匿名ですし過激なものから本質を突いたものまでごっちゃになってしまうのもあるんでしょうが。
神は、盲目のうちに使えるものではない。。。
940 :
離れ落ちた姉妹 :02/12/07 01:01
条件付き寄付を現役のころにしました。 もうそれから4年経過してるので払い戻しの権利があるのですが、離れ落ちた姉妹でも返還してもらえますか? 実は淫行以外の理由で離婚しよその土地に引っ越してから一度も組織と交わっていないのですが、その事(離婚)が知れると恐らく排斥されると思うのです(悔い改める気もないので)。 そんな私でも返還してもらえるでしょうか?
941 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 01:01
エホバの証人と ものみの塔は 全く別の宗教なんですか?
942 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 01:02
>神は、盲目のうちに仕える 漏れは好きじゃないけど、重要なファクターの一つではあると思う
>>937 可能性については考えたことはあります。
しかし、それについては信じたいものを信じるしかないと思いました。
否定したい側からの証拠と、信じる者の側の証拠は、いずれも望み通りのものが手に入るかもしれないと感じています。
>>940 契約書をよくお読みになられてください。おそらく、信仰の問題には触れられていないでしょう。
触れられていなければ、当然可能です。
>>941 イコールです。
>>942 盲目ですと、その信じたエネルギーそのままに別方向に行く可能性があるのです。
本人がそれでよいならば、自由意思である気もしますが、やはり少し問題が…。。
少し疲れました。休みます。
>>915 、921さんに対してはまた。。。
他の方はおられないようですね…
946 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 01:37
947 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 02:43
理屈なんて・・どうだっていいんじゃないか? そんなものあとづけで十分。重要なのは役に立つかたたないか。 ユダヤ人みたいに成功してればよかったんだろうけどな。 現実ダメダメじゃん。いいものをつぶしてる。終わってる。
>>931 >>932 そういった意見が、俺の発言が罪だらけだっつう事を思い起こさせてくれます。感謝します。
もっと、質問が本物かあざけりか見分ける力をつけます。
おいらにレスられた方、すいませんでした。これからは温和に対応します。
>>941 イコールというか、「ものみの塔」は宗教ではないとおもいます。
「エホバの証人」が、「ものみの塔聖書冊子協会」という組織をつくって、聖書や小冊子など出版物を印刷しているです。
説明しづらいな。
>>946 その点については、コピペと判断しておりますので、ただの作り話と考えています。
950 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 08:24
「ものみの塔聖書冊子協会」が「エホバの証人」という組織をつくって、 聖書や小冊子など売り歩かせたり寄付を募っているのですよ。
951 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 08:49
たしか・・・「エホバの証人」って言葉を使い出したのって、 ラザフォードの時代じゃなかったっけ?、詳しい人お願いします。
952 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 09:56
クリスチャンが2ちゃんを見たり、利用すること自体が、心を疑う。
953 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 10:34
>>952 疑うのはおやめなさい
【信仰の破船】へ向かう第一歩になってしまいますよ
私の叔母が ものみの塔に入っていて、子供(いとこ)2人も小さい頃から 集会に連れて行かれてて 物心ついたときにはもう信者になっていました。 この間、いとこが ものみの塔の信者同士で結婚式を挙げることになって 参列したんですが、何だか独特の雰囲気で全然ステキな結婚式では ありませんでした。(本人同士は幸せそうでしたが…) 何よりも信者でない叔父さんが1番可哀想な結婚式でした。 まぁ結婚は本人同士が幸せなら良いんですけど… いとこ2人とも凄く頭が良くて美形なので、価値観の違いかもしれませんが 布教活動に走りまわってるのが とてももったいなく思い続けています。 宗教で心が救われるのは とても素晴らしい事だとは思いますが、自分の 意志がない子供まで連れて行って 物心ついたときには信者になってるって いうのは あんまり良くないことなんじゃないのかなぁって思います。 そこで子供の人生が少なからず変わってしまうんですよね。。。
957 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 12:41
結婚式ってどんなの?
>954 私も、義兄の結婚式に出た。エホ証同士のだった。 小ホールに信者が1000人くらい集まって、ステージのうえで、 「○○兄弟・○○姉妹の結婚式〜〜」みたいなことやってた。 途中で吐き気がして退場したので、私は一部始終を見てないけど、 かなりキモかったよ〜
959 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 13:07
どんな感じのキモさ?どんなことやってたの?
960 :
?r?E¨?E´?E`?e`?U¨?μ?1/2 :02/12/07 18:40
>958 1000人ってすごいね。ホントに?
961 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 18:44
>959 組んず解れつ抜いたり差したり 酒地肉林
962 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 18:45
963 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 18:51
>961 すごい。招待されたかったYO!
964 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 19:24
>>961 ちゃんと答えれ!
帰ったらムチだからね!
965 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 19:51
966 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 20:22
967 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 21:23
エホ証の結婚式に1000人も集めるわけないじゃん。 そんなことやったら問題になるよ。
968 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 21:57
俺の知り合い(現役姉妹)の話では300人来たといってたが。
969 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 22:06
970 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 22:59
>>969 あんたそりゃ十何年の話ですがな
十何年の話ってどんな話し?
971 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 23:31
972 :
名無しさん@1周年 :02/12/07 23:39
1000人というのはちょっと大げさだったかも。 でも数百人はいますたよ。 多分、新郎新婦(兄弟姉妹?)のそれぞれの支部?の人全員が集まっていたようなかんじ。 中規模の市営ホールで、わりと後ろの方まで席が埋まっていたもの。 まず、ステージの上で、「司会進行役の○○兄弟の登場で〜す」とかいう掛け声が。 私はその時点でエホバの人たちがお互いのことを兄弟・姉妹って呼び合うのを知らなかったため、 2人組の司会者が出てくるのか思って(゚Д゚)ハァ?と絶句しますた(ワラ でも出てきたのは禿たオッサンが一人で、(当たり前だが) それからケコンする二人が登場してきて、 なんか説教みたいのが始まって、聖書読んでいろいろ説いていたようだけど、 パンピーの私には何だかチンぷんカンプん。 で、そのうち具合が悪くなって、外に飛び出したので、あとはよくわからん。 ホールの待合室にモニターが数台置いてあったので、そこで音無しの中継を見てたけど、 ???なんの儀式???って感じだった。 まあ、多分エホバの人にとっては本当に普通の式だったと思うよ。 でも私には(゚д゚)サムーというイメージだったなぁ
974 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 00:53
王国会館でやらないこともあるんだ..。知らなかった。
975 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 01:27
O000o (⌒⌒) ) / (_/
976 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 01:27
エホバの足跡
977 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 02:44
>>975 それは置いといて。
ってしてるのかと思ったヨ!
978 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 02:46
o000O (⌒⌒) \ ( \_)
979 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 02:47
左足っ
981 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 14:20
o000O O000o (⌒⌒) (⌒⌒) \ ( ) / \_) ) /
982 :
???a^?A°?・ :02/12/08 14:31
エホの両足(がたがた)
983 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 14:32
はむはむはむはむ
984 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 14:45
_人人人人人人人人人人人人人人_ > 300まであと僅かじゃないか!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
985 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 14:51
へんなかゆん。
986 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 16:09
ごはんにするわよ  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノノノノヽ((( (*^ー^)))) ∧,,,∧ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _つ i―――i (´−` ) < エホちゃん 何してるナリか? ,ヘ ̄ `===o='  ̄ ⊂⊂、 ) |________ /´ソ===============ヽ^ヽ、 (※/※※※※ノノノノヽヽ::::※、 ) . `ー-----='( ( ^O^)つ(|;;;| ヽ.,,) ̄ ̄  ̄
987 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 16:15
たこいか
988 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 16:30
もう辞めて7年になるんだけど・・ ハルマゲドン来ねぇぞゴルァ!! 統治体のジジイどもマジで逝ってよし。
989 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 16:32
辞めた人の理由を教えてくさい。
990 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 16:54
2世で辞めたものですが、きっかけとしては 「世代の理解」とやらが変わったことが発表されたあたりからジワジワと・・。 ???が芽生えてきて
991 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 16:57
どんなところが???だったんですか?
992 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:10
/__¶____il\ ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ //Φ Φi_| ファ・ファ・ファラオの大爆笑 /人 Å {_| ピンチだそら来いスフィンクス (?Шψ ヽ 呪ってください今日もまた ( Y ノ 誰に〜も遠慮はいりません l\ \ノ ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ 人/ \ノ (___)
993 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:10
あはあはあは・・・。
994 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:22
「世代の理解」の件の話を簡単に説明しますと 以前は「1914年に誕生した人々が全員死亡するまでの間に ハルマゲドンが必ず起こる」みたいな話だったワケです。(すごい話ですが・・w) ところが、それがあるとき、その話が撤回されてしまったのです。(”理解が増し加わった”みたいな都合のいいことを言っていましたが) つまりはハルマゲドンの無期限延長・・。(でも相変わらず「終わりの日はますます近い!!」みたいなことをいってるようですが・・藁) このとき「???それって・・・・・予報が外れたってことじゃ・・・・。???」 と。
995 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:31
(^^^) |=| \/ ̄ ̄ ̄\ / | | (・)(・) | ◇ 、| ● | /ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >/| ______, / ゝ_ノ < 1914年に誕生した人々じゃないナリ。 `^ヽヽ_\___ノ/ // \_____ (⌒)二二)) ̄ ̄ ̄ ))/  ̄ | O O | |______,|\ / Y \◇ └----‐'ー---┘
(^^^) |=| \/ ̄ ̄ ̄\ / | | (・)(・) | ◇ 、| ● | /ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >/| ______, / ゝ_ノ < 1914年の出来事を見た人ナリよ `^ヽヽ_\___ノ/ // \_____ / Y \◇ └----‐'ー---┘ (⌒)二二)) ̄ ̄ ̄ ))/  ̄ | O O | |______,|\
997 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:43
ところでエホ証の上部が国連のNGOに加入していたという話は本当だろうか?
998 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:44
( ´・ω・) こんなスレで1000とってもなぁ・・・。
999 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:45
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■□□□□■□□□□■■■■■■□■■■■ ■□■■□■□■■□■■■□□□□□□□■ ■□□□□■□□□□■■■□■■■■■■■ ■□■■■■■■■□■■■□■■■□■■■ ■□■■■■□■■□■■■□■■■□□□■ ■□■□□□□□■□■■■□■■■□■■■ ■□■■■□□■■□■■■□■□□□□□■ ■□■■□■□■■□■■■□■□■■■□■ ■□■□■■□■■□■■□■■□□□□□■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1000 :
ヨナ(偽) :02/12/08 17:46
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。