幸福の科学現役会員スレッドPART28

1 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 22:42

真理は万人に共有されて初めて真理足り得る。
公衆の面前に立たされてその教団の真価は問われる。

●過去ログ
・幸福の科学現役会員スレッドPART27 （ PART26までは、>>2 ）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028998173/l50
●関連リンク
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」「思想」から入る。）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・「仏法神理を語る」（旧幸福の科学倶楽部の掲示板あり）
　http://www.geocities.jp/tao_0316/
・Yahoo検索「幸福の科学」
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
●参考資料
・幻の書　「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
　（「幸福の科学Ｑ＆Ａ」の「資料」から）

2 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 22:43

まずはスレ立てご苦労様です

3 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 22:45

>>1
同感です。
スレ28の立ち上げごくろうさまです。

4 ：1：02/08/20 22:56

5 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 22:57

6 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 23:00

>>4-5
ご苦労様です

7 ：4：02/08/20 23:03

ｱﾁｬｰ､ｼﾓｳﾀ
PART17とPART24も消えてるよ。誰か知らない？

8 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 23:10

>>1
乙華麗様！
・(PART25)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027007834/l50
>>4
探し方が分かりません

9 ：4：02/08/20 23:22

>>8
探し方だけど、下の「スレッド一覧」になかったら、
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029850962/l50
「過去ログ倉庫」に格納されてると思う。
　http://life.2ch.net/psy/kako/
まだデータ化されてないのかもしれないね、PART25も。ありがとう。
気長に待ちますかね。

10 ：4：02/08/20 23:24

・・・なんか今日は調子悪いです。
失礼しました。
スレッド一覧はｺﾚﾃﾞｽ。
　http://life.2ch.net/psy/subback.html

11 ：バーキン：02/08/21 02:04

みんくすさんへ

また答えてくださり感謝。
さて、植福菩薩等に関してはシンパの光の天使さんが答えてますのでわかりましたね。
まずは社会的認識を身につけてください。

＞バーキンさん、「１つも」というのはねえ。手元に資料がないので確実ではないか
＞もしれませんが、「黄金の法」「新・黄金の法」で、湾岸戦争とかソビエトの崩壊、
＞時期のズレはあってもニューヨークＷＴＣビルのテロなど、当たってるのありますけど。

は～そんな記述がありましたか。どれですか？
＞付で転載してください。
私の知る限り何度もいいますが大川の１００個はある予言で当たったのなんか
１つもありません。
大川はなにか起こるごとに予言が当たりましたとかほざいてるわけですよ。
嘘です。
ソビエト崩壊も阪神大震災も地下鉄サリン事件もニューヨークテロも
みんなそうやって嘘ばかりいってるのです。
予言というのは起こる前にこれこれが起こるというから予言なのです。
起こってから当たりましたて、いつ、どこでそんなことを言ってるんですかね。
もう１回いいますがぜひ当たった予言の証拠をだしてください。

12 ：バーキン：02/08/21 02:05

＞総裁は何もかも知っていて耐えておられる。
＞増上慢も嘘も犯罪も、すべて知っておられる。
＞個々の魂を愛するがゆえに、魂の自由を損なわないように、たとえ愚かな方法であっても、
＞それぞれの魂の学びになるからと耐えておられるのです

何も知りませんよ。オウムの事件の後の講演で
「このような宗教団体があったとは驚きです。」と言ってましたね。
忘れましたか？
当時、邪教特集を月刊誌やリバティで組んでいて
オウムを批判しまくってました。
が、批判の内容は水中グランブルーやカエルぴょん吉飛びとか
マスコミが発表するどうでもいいことばかりです。
教団内で行われていた現行犯罪のリンチ殺人、死体焼却、薬物製造、武器輸入なんて
なんの言及もありません。
そのくせ、９５年の三塚講演で「オウムが危険な犯罪教団であることは知っておりました。」
などとまた、嘘をついているのです。
大川の言行はほとんど本になるのでごまかしようがないのです。
なにも知らないくせに何かが起こるとそれは予言したとおりですなどと嘘８００かましてるわけです。
もう一度大川の全書籍読み直してはいかがですか。
矛盾しまくりでビクーリですよ。（笑）

13 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 02:36

バーキン＝くろはた

まあ、幸福の科学のレベルのたけー信者は２ちゃんなんかには顔をださんだろうから

せいぜい日頃の恨みでもはいてろ、このクズが。

２ちゃんでしかお前らの何も言えないだろうしな。

おい、生ゴミども！大川や幹部たちの前で文句たれてみろ。

まあ、できねえから、こんなとこに群がってんだろうな。この豚どもが！！

14 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 02:40

>>13

バーキンに比べるとバカ丸出し。
消防からやり直せ！

15 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 03:15

>>13
ゼロ。
お前はまたそうやって口汚く相手の人格攻撃を繰り返すのか？
「墨子の霊言」にあった言葉を覚えているか？
「『汝の敵を愛せ』と言って、自ら敵を作っているようでは駄目なんです。
敵と見えし人もまた同じ神の子なんです」と。
幸福の科学で一体、何を学んできたんだ？
対機説法というのは論敵をやりこめることではないぞ。
和言愛語というものに留意されたし。

16 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 03:22

おかあさん、おちんちんいたい

17 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 04:14

「くろはた」氏は、ここのアンチじゃないよ。
おそらく誰かシンパの魂の兄弟だと思う。教団に批判的な現役会員だよ。

18 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 05:21

>>13
幸福の科学のレベルのたけー信者はどこに顔だしてんですか？
全然みかけませんし、マスコミにも相手にされてない気がするのですが？

19 ：みんくす＆ゼロ＆信者へ：02/08/21 05:50

以下の文章を読んで、幸福の科学ではどのような霊言に該当するか
1200字以内で記述せよ。(80点）感想ものべるべし。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029830072/266i

20 ：19：02/08/21 05:59

ちなみに、私はは霊言集や反省の以前に、人前も憚らず涙が出ました。
念のため。

21 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 06:38

>>19
最初に読んだときは感動した。
その後、その文章ｺﾋﾟﾍﾟしまくられているので正直萎えた。

22 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 07:37

>>19
「いい話だねー」で終わっちゃう話だね

23 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 07:44

もちろん感動したけど、同じようなテーマは結構ある。
体験談とかで。デジカメじゃないけども。

24 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 08:06

>>13
また偽ゼロがはびこってるな。。

25 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 08:08

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|まぁﾏﾀｰﾘやっていきましょう　　　　　　　　　　　
　　￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧∧　　(ﾟーﾟ*) ＜短い人生あせることないもんね
　 .(,,ﾟーﾟ)　　.|　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿_ﾉ　　. UU,,__）～

26 ：常盤エピオン：02/08/21 08:08

ドイツの平和村がいつ職員を大量に雇ったか？
バカどもが！

27 ：人斬りの以蔵：02/08/21 08:41

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──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |H.K‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
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28 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 08:42

ゼロをはじめ信者は、教えを実践（四正道？）するより
自分のアイデンティティーを守ることに必死。
教祖が「実はなーんにもわかっていなかった・・」ってことや
「都合のいい場当たり的発言を繰り返してきた」ってことが
倶楽部で晒されつつあるしね。
心中穏かでなくなるのは当然だし、気の毒といえば気の毒。
まあ目と耳をふさいでこのまま突っ走る道もあるし、そのほうが楽かもしれない。
ただし、他人を道連れにしないことだね。

29 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 08:57

まあ、方便の時代は終わった、
の方針変更はよかったと思ってるからじゃないのかな。

30 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 09:12

なるほど。
邪魔な霊人や人間を追い出し、個人崇拝強化策を打ち出した
教祖と信者のニーズがマッチしたというわけですね。
で、世界宗教になろうと・・・？

31 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 09:24

人口5万人の市ですが、支部ないです。
活動信者（三帰）は30人足らず。
Ｓ学会、エホバはうじゃうじゃいます。
生長の○の機関紙が時々ポスティングされている。
幸福の科学はいま、何をやっているんですか？

32 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 09:26

>>29
方便の時代は終わったあたりから逆に本が出せなくなったのにね。
最初の頃は９次元霊一人一冊出すようなこと言ってたのに。
本が出ない代わりに祈願祭みたいなのが増えていった。

ところで映画はもうやらないのかな？

33 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 09:27

>>12
え？どっちも事件後に語った言葉でしょ。
＞「このような宗教団体があったとは驚きです。」
＞「オウムが危険な犯罪教団であることは知っておりました。」

どっちもその通りの気持ちを表現してるのでしょう。

34 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 09:36

関東だったら、各県につき、7，8件は支部があると思う。

35 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 09:36

どうかな

36 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 09:51

映画こそ金の無駄使いでしょう。
ノストラは意味不明だし、風邪は愛の・・アニメは
単なる自己陶酔の世界だし（そういえば宮崎アニメを
月刊誌でけなしていたね）。
本のほかにチケットの買取までやらされるし、
もうやめてほしい。

37 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 10:47

考えすぎじゃないかな。
映画は面白い。あれ見て会員になった人もいる。

38 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 10:58

現在までの、ｋｋの歩みを映画化してはどうか？
アニメだと、顔をデフォルメされすぎるので、実写版。
大川役は、ジミー大西なんてどうだ？
景山さんは出れないが、小川知子なら本人役で出れる。

39 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 10:58

>>13
逆に馬鹿さを路程しましたね。

40 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 11:10

>>13
君もねw

路程→露呈

41 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 11:11

漏れもだw
13→>>39

42 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 11:13

ゼロはトリップ使え！と何度も言ってるのに。

43 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 11:25

>>38
アニメ化すると、｢バカボン｣そのもの。

44 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 11:29

>>37
ｱﾆﾒ太陽の法を観て信者になった人もいるかもね。
そういう人もいるんだろうね。ｱﾚﾌもいまだに残っているしね。
もう、どうしようもないんだよね。

45 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 11:46

最近、日本も平和だし、これでもいいのかと・・
信者さんがKKを心の支えにしてるなら、それもいいのかと・・
WMと喧嘩してるくらいが丁度いいのかと・・
俺自身もKKは遠い過去になりつつあるのかと・・

俺にとっての苦い青春でした「幸福の科学」は・・。
一緒にやった支部の仲間たち「さいなら」・・。

46 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 11:59

今時公式HPさえない教団はＫＫくらいじゃないの？
ＷＭはメルマガまで発行してるし、会員同士のネット交流もある。
何かやましいことでもあるのかな。

47 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 12:04

あります

48 ：よいこ ◆71XQHYEc ：02/08/21 12:17

（今日の一句）

　「ありますね　やましいことが　山ほどに」

49 ：よいこ ◆71XQHYEc ：02/08/21 12:20

（今日のおまけ）

　「語るのも　だるくなるよな　あほカルト」

50 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 12:27

ワールドメイト会員がまた来てるよ。。。

51 ：よいこ ◆71XQHYEc ：02/08/21 12:28

８月号の「成功するということ」に、
「正当な金銭的豊かさは肯定すべきもの」と題して、

「金銭的豊かさについて、きちんとした考え方を持って
　いたことは、一つの成功の道筋であったようにおもいます。」

と書いてます。
確かに豊かになってますね。（自分だけは）
「一将功なり万卒かる」という言葉を思い出します。

（おまけのおまけ）

　「蓄財す　組織の借財　積みながら」

52 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 12:32

インターネットで宗教はできないからじゃないかな。

ヤマシイことたくさんあってもHP出してる教団いっぱいあるよ。
WMもそうだろうし、オウムはネット利用して勢力大きくしたんだから。

53 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 12:34

よいこもWMだったの？

54 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 13:19

変態パンティ強奪魔の件もご存じだったのですね。
知らない振りをしてただけなんですね？本人の向上のために。
じゃ、被害者はどうなるのら。
たしか「某草加婦人舞台」のやらせとか言ってましたね。
ふ～ん。(-_-)zz

55 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 13:41

人事がなっとらん。

56 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 13:46

よいこ　WMだったの？

57 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:26

ワールドメイトが今回は先に幸福の科学に仕掛けてるのかな？
深見アンチを皆幸福の科学の会員と見なしてる論調があるね。
挑発だな。戦争か。でも人員は特別警備隊とネット班だけだから、
無視して大人しく静観した方がいいと思うよ。

58 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:28

>>56
よいこは生長の家
>>54
自分の彼女が犯られんことには分からんのだろう、人の心の痛みが。
自分の為だけの幸福追求科学だから。。。

59 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:30

どうりで・・・

60 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:34

とくにこの板あたりが、何かあるとＫＫ引き合いにされてる。
http://life.2ch.net/test/r.i/psy/1029580647/1-

61 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:37

>>58
そうだね。身近に被害者いないと分からないのかな。

62 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:38

お前らが深見先生の悪口を言ってるのか？

63 ：58：02/08/21 14:39

いや、自分の彼女が犯られても、それは自己責任。
お前のｶﾙﾏの問題と切り捨ててしまうことだろう。
あ～かわいそうな彼女ﾀﾝ

64 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:43

>>63
しかも犯人は身近な運転手だったと言うしね。
カルマや霊能以前の問題だよね。

65 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:46

>>62
事務局に直接電話すればいいのに。
ここで聞いても誰も答えられないよ。

66 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:52

ｶﾙﾏというのがよく分からん。
ﾊﾟﾝﾃｨｰ盗まれた彼女ﾀﾝ達は、過去世で運転手のﾊﾟﾝﾂを盗んだんだろうか？
その作用と反作用で今回ﾊﾟﾝﾃｨｰを。
そこらへんを信者ﾀﾝに分かりやすく解説してもらいたい。

67 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:55

>>62
ｱﾝﾁは深見ｾﾝｾｲの悪口なんて言わんわ。
興味も関心もない。

68 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:59

KKのアンチはKKの事しか関心ないからね。
何でWMがココに来るのかワケわからん。

69 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 15:06

WMなんかどーでもいい

70 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 15:10

何で草加とかWMが出て来るんだよ

71 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 15:13

＞私にとっては「予言？それがどないしたん？まだ、そんなことゆうとんの？」です
予言で信者を煽って伝道させたんじゃなかったっけ
この人の理屈はいつも自分さえ納得できてればいいという結論だよな

72 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 15:15

ﾊﾟﾝﾃｨｰの事で意地悪く言ったけど、これが補佐先生のことなら信者は怒るだろう？
同じことさ、補佐先生も被害者も一人の人間に変わりない。
補佐先生にはそんなｶﾙﾏないとでも言うのかな？それは被害者に対して失礼だろう。
それでも一人の人間の悲しみにかわりないだろう、そこんとこ変に差別すること自体、
そういう発想してしまうこと自体、もう変なんだよ。それに気付けよ。

73 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 15:21

いや、カルマとか草加がやったとかそんな話は出てないよ。

１０ヶ月前に雇った職員の修行不足とか、
そういう話にしかならないですよ。

74 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 15:30

↑幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログにこの特集の過去スレ複数あったね。
そこに草加婦人部ホステス部隊の陰謀だとか書いてあったよ。
でも最近Ｑ＆Ａのスレタイトルだけあって中身が消えてるとこ多いの
気になるな。更新も7月末からされてないしね。

75 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 15:39

詳細が不明なところが多いのでいろいろ想像するんだろうね。

76 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 16:26

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　＾▽＾）＜　♪♪♪♪
　　　= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ

77 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:29

久方ぶりに来たけど、このスレってお盆休み期間でも
書き込みペースは衰えないんだな。

ところで明日って凶子の誕生日だよね。
と、同時にパンツ事件報道からちょうど２年か。
確かあの事件（刑事事件にはならなかったんだよね？）の報道に関して、
誰かがメディアにリークし、新聞の休刊あけの目立つタイミングで
掲載されるよう仕組まれたらしい、というような話を当時支部で聞かされたっけ・・・

あ、そーそ、も一個思い出話。
>>36読んでて思い出したけど、映画「愛・風」は、当初宮崎氏に監督を
オファーしてたんだよね。でもやっぱり、向こうにも明確なポリシーが
あるわけでそうそう受け入れられるはずもなく結局断られたと。
そりゃ断られるだろうよ、普通。原作も相当酷いし。
それでも映画化に際し、ＫＫ以外の優秀な製作スタッフの手が加わったことで、
元ネタのバカヴォン本よりかはエグさが大分薄まった。
そういや、「愛・風」キャンペーンの時、凶子が「ユーミンや安室（奈美恵）
になびくが如く、（ＫＫ会員が）その時々のブームでワーっとなる人達なのか
どうかをマスコミに見られている」みたいなことをほざいてたっけ。
あたかも、「愛・風」に熱狂する会員達に、一歩引いた冷静な立場から
戦略を指南してやろう、というような口ぶりで。
キャーキャー興奮するファンを鎮めるかの如きスター気取りが、ひたすら寒かった。
会員が熱狂してるんじゃなくて自分達が煽ってるだけのくせに（激ﾜﾗ
しっかし、エヴァンゲリオンのような作品が平気で流行る時代に、
あんなセンスのない安直そのものの物語を恥ずかしげもなく
世間に発信しようというあの蛮勇・・・ＫＫにしかできん所業だな（ﾜﾗ

78 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:42

>宮崎氏に監督をオファー
>ユーミンや安室になびくが如く

うーん、初耳だ。

79 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:48

別にいいじゃん。
斜めに見すぎだよ。

80 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:53

ところで、倶楽部の管理人さんは
なんであんなにオタッキーな本ばっか読んでるの？
↓
http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/honndana.htm
べつにいいんだけど、普通の本は読んでないのかな。

81 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:55

↓ワールドメイト

82 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:18

↑幸福の科学

83 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:20

ワールドメイトの本をコンビニ（ローソン）に置かないように忠告した市民を
営業妨害でワールドメイトが訴えた（3000万!）裁判があって、メイトが敗訴
したそうなんですが、その市民が幸福さんだとメイトの奴がカキコしていたんですが本当なんでしょうか？

84 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:28

>>83
初耳ですね。
訴えた人のなかに会員がいたのかもしれないけど。

85 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:28

菊池さんもうでてこないのかな

86 ：訂正84：02/08/21 19:29

忠告した人のなかに会員がいたのかもしれないけど

87 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:35

それよりＷＭを名指しで「邪教」扱いしたのが恨まれてんじゃないのかな。
一連の宗教批判の中で叩かれてたよね。

88 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 19:47

昔の記事だけどね。
宗教詐欺団コスモメイトの間違い
↓結果
・社会への関心も働きかけも生まれず、我欲に終始し、そこを悪霊に狙われる。
・スタッフには教祖によるセクハラや暴力などの被害。国からは脱税容疑で査察。

89 ：常盤エピオン：02/08/21 19:59

最近、個別指導がはやっている。
しかし、実体は一部屋で違った教科を教えているため
生徒が授業に集中できない。
やはり、市進や日能研などの集団指導が
お薦めである。

90 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 20:11

ワールドメイトがネットでKK会員にちょっかい出してるのは、
かなり昔からだよ。
今に始まったことじゃない。

91 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:17

みんくすさんが、ＮＹテロは大川が予言したと言っている。
教団も、そう主張しているのか？
彼女の、勝手な解釈なのか？

92 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:17

>>24

フォロー有難うございました。
こんな品性のない文章と同一視されているのか～～～～～！！(笑)

13 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 02:36
バーキン＝くろはた

＞まあ、幸福の科学のレベルのたけー信者は２ちゃんなんかには顔をださんだろうから

伝道が忙しいという意味では当たってるかもしれないなあ。
しかし、俺たちには俺たちの役割がある。
みんくすや坊ちゃんや光の天使さんもそうだね！
ネットの会員って少ないから重要。

＞せいぜい日頃の恨みでもはいてろ、このクズが。

日頃の恨み？？会員が？？
支部批判とかも、イマイチわからず・・・・・・。

＞２ちゃんでしかお前らの何も言えないだろうしな。

たしかに、直接言った方がいいよなあ。
陰口はまずいかも！！(笑)

＞おい、生ゴミども！大川や幹部たちの前で文句たれてみろ。

あれ？これもともとアンチじゃん・・・・・・
アンチの信者批判かよ！！

＞まあ、できねえから、こんなとこに群がってんだろうな。この豚どもが！！

別に、お前から「豚」扱いされるほど、社会的ステータス低くねえぞ、
俺たちは。(笑)

93 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:21

>>91

ＮＹ攻撃とか具体的な話しはないけど、

｢鷲は陸では王者ではない」という言葉の意味はそういう感じだ。

建国以来、本土を攻められたことがない国とか珍しいしねえ。

アラブＶＳアメリカの構図を、みんくすは言いたかったわけ。

足利尊氏もなかなか死なないし・・・・・・・

94 ：91：02/08/21 21:29

>>93
教団の主張か、彼女個人の解釈か、どちらなんでしょう？
信者さん、答えてもらえますか。

95 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:37

>>94

みんくすに不利にならないように、なんでも掲示板とサンクチュアリーを

ちょっとのぞいてきましょう。

彼女がどういったニュアンスで書いているのか・・・・・・・・

96 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 21:54

＞朝７時、睡眠不足気味な頭に電話の呼び出し音です。
「ねね、ＴＶ見た！すごいことになってるよ！ニュヨーク大変だよ」友人からの電話でした。
「やっぱり、予言が当たったね、９９年と言われてたけど当たってるよ」
そんなことを言われたのを覚えています。

「新　黄金の法」第６章ｐ３２３
「西暦２０００年、世界の人々は、前年の夏におきた衝撃的な悪夢からまだ立ち
直れないでおります。この頃まで世界の中心だったニューヨークは、その機能を
ほぼ壊滅的なまでに失っているでしょう」ここの記述を友人は言っていたのです

友人の言葉に、自分の感情を移入しているようにも思えます。

しかし、報復を考えれば、核大国アメリカの中核都市ニューヨークを攻撃する
人々とかいるわけがない、と考えるのが一般的でしょうから、予言自体も元々
大胆な発想のもとにかかれています。

一方で、ノストラダムスも言っているように、キリストの日記に
「アメリカの繁栄」は記されていません。

民間機を攻撃に使うという方法論は、小説とかでも昔からあったと聞きますが、
｢操縦は、誰がすんの？？」のひとことで片付けられそうな発想でした、以前は。

すべては、巡り合わせです。

97 ：91：02/08/21 22:28

>>96
教団の主張ではないが、あなたもみんくすさんの｢解釈｣
に同意しているのですね。
黄金の法の予言とテロを結びつけるのは、飛躍としか思えませんが。

98 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 22:34

外れたら予言などどでもいいと言い、当たればおおはしゃぎ

99 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 22:37

>>97

みんくすが一番言いたいのは、アラブＶＳアメリカの構図

そしてもっと大事なのは、最終的にアラブが勝つということです。

これは、重大な視点です。

ゴルバチョフも｢暗殺、もしくは、社会的に抹殺される」という選択肢がありましたが、彼の場合、後者のかたちで実現しました。

歴史は流動的ですが、ストーリーが全く変わるということはありません。

すべては、神の経綸です。

100 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 22:41

適当な予言でいいのなら、それこそ

誰　で　も　で　き　る　！

101 ：常盤エピオン：02/08/21 22:46

今までのリバティにかんして苦言を呈すべきことが
『パソコン家で無用論』の他にもう一つある。
それは、日本全国で震災が起こる筈だった地域のリスト記事だ。
あの予言は、外部に漏洩すべきものではなかったと思う。
なぜチェックできなかったのか。
一人で企画、執筆しているなら許容できるとしても
実際はそうではなかった筈だ。

102 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 22:50

ニューヨークが壊滅的になる、という部分は確かに当たっている。
どうなんでしょう。
出口王仁三郎も「広島ピカドン」と言って時間はズレたけど
当たったことになってる。

103 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 22:52

>>101
ハズレまくって、はずかしいよね。

104 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 22:53

>>102

あの時期、ピカドンがわかるだけでも充分じゃない？？

まじで、たけやりで演習してたって言うし、うちの祖母とか・・・・・・

105 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 22:54

>>101

っていうか、主要な講演会でいってしまってるしねえ・・・・・・

起こるはずだったんじゃないの？？

日向灘にドキドキ！！

106 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 22:55

>>101
今、リバティは在家が主体で頑張ってつくってる。
そういうこともあるのかな。
震災予報センター（？）とかの情報が載ってたと思うけど、
それは公開されてたものだよね。

107 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 23:06

>>101
『パソコン家で無用論』なんてあった？
インターネットは危険が多いよ、って話はあったけど。

108 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 00:18

どーでもいいけど坊ちゃんは俺のカキコによく反応するな。（笑）
①．AA(ゼロへ)
②．浄土真宗のHP
③．『神との対話』
全部コピペだけど。

109 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 00:26

気が合うんだね。

110 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 02:45

私は、菊池展弘さんの友人の者ですが、菊地さんから来た今日の手紙に
彼の希望をこちらに載せて欲しいとの事ですので報告します。
現在、彼は今年初旬に麻薬にて捕まり、執行猶予中だったのですが、６月頃に
キノコを食べて、ＣＤを万引きして捕まり、裁判にて２年１０ヶ月判決が出て、
控訴中です。「それでもよければ」文通を希望するそうです。

住所：葛飾区小菅１丁目３５番１号のＡ　
　　　東京拘置所内
　　　菊地展弘

111 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 02:54

>>110
マジな話ですか！？
あの暴走カキコは麻薬やってたからですか。。。

にわかには信じがたいけど。
文通は誰でもいいんでしょうか。

112 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 03:11

あまりここの場を乱したくはないのですが、（と言ってもそんなに来ている人はいないか。）
彼の為に私が知っている事を書くと、ここへ書きこみをしていた時は、キノコは食べていた事が、
あるようですが、いわゆる麻薬は一時的なものであり、その時はまだここへの書き込みは、
始まっていなかった様に思います。服用していたのは昨年末の事です。菊地さんの手紙の
文面からすると、文通はどなたでもかまわない様です。

113 ：バーキン：02/08/22 03:29

みんくすさんへ

>今、ざっと上記３冊を見ると、予言を好意的にみれば相当数当たっています。
>年次、程度、場所を現在の時点で照らし合わせ厳密に言えば、当たっていないと言えるでしょう。

こじつけもいところです。
話になりません。
国語の偏差値０のようです。
朝日新聞の天声人語を写経しましょう。
昔、大阪に入江塾というスパルタ式の塾がありましたが
国語の文章理解力を上げるのに有効だそうです。
すくなくとも大川の無断引用の文章読むよりいいとオモワレ。

＞私にとっては「予言？それがどないしたん？まだ、そんなことゆうとんの？」です。

どうでもいいことなわけないでしょう。
予言が１つもあたらない＝霊能力など無い　が成り立ちますから
つまり、みんくすさんにとって

「大川に霊能力が無い？それがどないしたん？まだ、そんなことゆうとんの？」
ということでよろしいですね。
すると、つまり

「大川の言行はすべて嘘？それがどないしたん？まだ、そんなことゆうとんの？」
ということでよろしいですか？

114 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 05:56

ニューヨークがテロで被害をうけた件は、大川の本の何処にも記述ありませんでした。
また、1999年では無く2001年。壊滅ではなくビルの倒壊とハイジャックです。
太平洋沿岸の読経の声や、日本のGNPが世界の40％になる点や、中国動乱による10億の飢えたメダカや、
韓国が日本の植民地になる予言に、ヨーロッパの没落もことごとく外れ。
何よりニューヨークテロ事件の死者を悼む気持ちが見られないのは呆れました。
今時顰蹙ものですが大災害の到来＝ハルマゲドンの到来と、戦争・自然災害を
まるで期待するかのような記述と、人間の生命を虫ケラのように見る彼の視点
だけが目につきます。

115 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 06:05

トータルでは3冊分の予言と言う名の虚言は全て外れ、あとには大川の虚しい空想
を記した本のゴミが残されただけか。はっきり言って資源の無駄と、彼の
独断と偏見しか残らなかった。さらには人種偏見と退会者の増加に各宗教団体への
故無き「誹謗中傷」のみが残る結果になりました。
今後のワールドメイトはじめ創価の対応や退会者の反応が楽しみです。

116 ：常盤エピオン：02/08/22 07:14

＞１０１
『奇跡の時代を生きる』で、確かに震災可能性場所の
リストが公開されたが、それでもあまりリバティに
載せてまで宣伝するのは、誤謬だったと思う。

117 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 08:17

>>116
奇蹟の時代・・・
あれだけ日本各地の地名あげれば、どっか当るわい。
それに予言のさなかの豪邸建設だろ。
ここらへん信者は矛盾を感じないのか？

118 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 08:25

KKの信者はｱﾗﾌﾞ対ｱﾒﾘｶで、ｱﾗﾌﾞのほうが勝つと思っているんだろう。
あんなﾃﾛやるところが勝ったら世界がなおさらおかしくなると思わんのか？

119 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 08:28

いつの講演会だったか、演題は忘れたが・・・ライトクロスなんたらの
臭法が公開されたときだったと思うが・・・
日本の太平洋沿岸地域（三陸海岸）が海の藻屑となる日は近いと断言した
ことがあった。それでもってこの臭法を伝授するとの能書きをたれたのだが、
この妄想予言の部分だけ削除されてテープや本になった。

パクリとはいえ成功・幸福理論を説く同じ口で、恐怖の予言で伝道をめいっぱい
煽っておいて、あとは知らん振り（絶版、削除も）とは実に無責任ではないか。
まあ現代の狼少年ならず・・狼オヤジの虚しい遠吠えなんぞ、まともなやつは
相手にもしないだろうけどね。
大救世主がいるから、精舎が建ったから、信者ががんばったから危機の予言は
回避されたといういい訳も、これまでひんしゅくをかってきた世界中のトンデモ
教祖と愉快な仲間たちの恥知らずな言行と同じ轍を踏んでいるだけではないか。ヴァ～カ。

120 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 08:32

だいたいｱﾗﾌﾞﾏﾝｾｰしてたのは高橋信次をｱﾎﾞｰﾝする前のことだろ。
今じゃ裏側ｴﾝﾘﾙ。・・・やっぱ、ここらへんも矛盾してるわ。
矛盾だらけ

121 ：常盤エピオン：02/08/22 08:33

ドイツの平和村に大量に職員を採用したとしたならば
彼らの人件費を捻出するために寄付金をたくさん
募らなければならなくなると思う。
寄付金はボランティアからも期待され
ボランティア達は、寄付金を募る業務にかり出される
だろう。
このように、幸福の科学の職員の過去の大量採用は
誤謬だったと思う。

122 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 08:33

>>117
そういえば、東京には3回も壊滅的な大地震がくると言ってたね。
しかし東京に大豪邸（まいほーむ）を建て始めてた。

123 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 08:37

>>121
経費捻出が続かなくなって、支部の撤退、職員の大量解雇があった。
会にとって都合のいいイエスマンしか残さなかった。と、見えた。

124 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 08:55

>>122
だからね、そんなのはいくら本を絶版にしても調べられたらすぐ分かることなんだ。
信者が、自分たち信者にしか通用しない理屈をこねても、そんなの第三者に通用しない。
そのくせ世界宗教になるとか言ってんだから。
KKが世界宗教になれた唯一の道が、「予言を的中させること」だったのに。
その予言がはずれた理由がｴﾙ・ｶﾝﾀｰﾚ様のおかげでは・・・
どうやって世界宗教にするのか小一時間問い詰めたい。

125 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 09:04

そもそも危機の予言ばかりを大量に生産しちまったのが間違いの元だったと思われ。
みずからの墓穴掘りまくりになること・・・予知できなかったんかね。

126 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 09:13

世界の王と言ったイエスはどうなったのだろう。

127 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 09:37

いろいろ飛び交ってるね

128 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 09:40

>>122
>そういえば、東京には3回も壊滅的な大地震がくると言ってたね。

そんなこと言ってないよ。

>しかし東京に大豪邸（まいほーむ）を建て始めてた。

だから首都圏は大丈夫だろうという話はしてたね。

129 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 10:01

かつて「人生の王道を語る」という講演があった。
しかしあんたこそ、覇道どころか邪道を歩んでいるのではないかと問い詰めたい。

危機の予言で人心を引き寄せ、操った時代がたしかにあったのだから。
時間がない、急がねばならない、すでに６年は遅れていると、具体的地名まで
列挙して伝道・献本・布施を煽った時期がたしかにあったのだから。
その予言を広く知らしめるべく活動に邁進した会員の家庭が崩壊したり、
職場や地域で人間関係を破綻せざるを得なかった事実が数多くあったのだから。

その屍を超えていけともあんたは言った。幹部はそれに上乗せしてもっと煽った。
ぼろぼろになった会員諸氏を「そうなったのは自己責任だ」と冷たく切り捨てた。
疑問のあるやつ、文句のある奴は支部に来るなとも言われた。
その時期、予言と活動の厳しさに恐れをなして引っ込んでいた休眠・幽霊会員が
ぞろぞろ出てきたときに「これからはまともなあなた方の時代です。去っていった
者たちは信仰心の試しに負け、己心の魔に負けた弱い人たち。」とほざいた。

ここは宗教でもなんでもない。欲望渦巻く悪徳商法の根城ではないかと感じた。
虚言妄言をつくして会員から吸い上げた金でもって懐を肥やし、あちこちに箱モノ
つくってどうするんだよ。どっかの腐った官僚と同じことやってるんじゃないか。
ましてや予言で引っぱっておいて、その後始末も満足にできないで何が世界宗教だ。
何が宗教エリートだか。
いまさら「なんちゃらの法」って本も、ちゃんちゃら可笑しいだけってことに気付けよ。

130 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 10:24

両方かな
予言の話が下火になってきてから、（96、97年とかそのくらい）
休眠、幽霊会員が復活したりした時期もあった。

131 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 10:30

煽った無能幹部・無能職員のリストラがはじまったこともあり。

132 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 10:43

いまだ残っている煽り筆頭幹部もあり。あれは腑に落ちん。

133 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 10:49

>>128
>>122
>そういえば、東京には3回も壊滅的な大地震がくると言ってたね。

そんなこと言ってないよ。

え？
「奇蹟の時代を生きる」講演でおどろおどろしく言ってなかった？
あと「これで終わると思うなよ。ぬかるみ状態が続く」とか。
あわててこっそり絶版にしたのも納得できるね。

134 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 11:03

「根本原因そのものを解決するための努力こそが急務である」
必要なのは悔い改めですーという流れだったような。

135 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 11:24

そういえば、ヘアヌードってかなり下火になったね。

136 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 11:30

フライデーはいまだ健在だね。Ｋ談社も。

137 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 11:32

>>131
教祖のリストラは？

138 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 11:39

フライデーは人気としてどうなんだろ。
フォーカスは逝ってしまった。
Ｋ談社というより社長だろうね。

139 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 11:42

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　わしは伝道マシーンやで
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　（,,ﾟДﾟ）　目ミﾟДﾟミ
　　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）～ ||　ﾐ　　ﾐ～
　　　（/（/　　..||　　し｀Ｊ
　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　僕は殺鼠マシーン！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

140 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 11:44

>>138
どゆこと？Ｋ談社社長が問題？

141 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 11:52

あの社長になってフライデー、ヘアヌード路線がはじまったからかな。

142 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 12:16

>>141
フライデー時代の社長と今の経営陣は違うよ。当時から10年以上たって、
また時代の変化に適応させて、創業者の一族は引退。よりビィジュアル化を進めた
ちなみに創業者社長は、ＧＬＡからカトリックへ信仰を転換。
フライデー事件以降は大手広告代理店が呆れてＫＫから手を引いたね。
いわく、こんな教団とは仕事出来ないとかで。

143 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 12:37

ああ、フライデー記事で、、、。

144 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 12:41

結構、一般雑誌にKKの広告が出てるよね。

145 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 12:49

>>144
小さいやつね。

146 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 12:51

でもＫＫの本置いてる本屋は限られているよね。
うちの町にある３軒の書店に昔はあったが今はなにもない。
リバティさえも。
郊外の大きな書店にもない。何故なんだー。

147 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:00

なんか先が見えてるね、ジリ貧っていうか先細りっていうか。
またそのうち大口の布施ねらいの新種の祈願や修法が企画販売されるかもね。
信者のニーズに応える新商品が出ても、いきなり飛びつかないようにね。

148 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:02

うちの近くの書店はリバティはいつも置いてある。
何となく新興宗教本はみんな見なく無くなったよね。
誰も買わなくなれば置かなくなるだろうね。
新刊が出た当時は山積されて売れればそれ以降置いてない状況。
SPM体制が変わったのかな。

149 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:04

KKの広告載ってる本なんて見たことないよ。リバティも見掛けないね。
あれ、月刊誌のはずだが支部が行かないと置かない無いみたい。
紙質も悪いし、一般人は買わないでしょう。
広告も地方のお菓子屋とか花屋に美容室など。
企業の広告はさすがに皆無だしね。敬遠されてるよ。

150 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:07

KKの広告、正論とかダビンチには前見掛けたけど。

151 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:13

正論は思想誌だから、多少怪しくても載せるよ。
以前は法の華とかも載ってたよ～な。
間違っても週刊誌や女性誌には載らないね。
流通の日販・東販はベストセラーなら配信するけど、
ＫＫ関係だけは無視されてるね。会員が特定の書店でしか買わないからかな。

152 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:17

某掲示板より

ヲイ坊ちゃん！　投稿者：ぬゎぬゎし投稿日：2002/08/22(Thu) 00:20 No.296
リンク貼ったのなら、何か書きこみぬゎさい。

http://www.geocities.jp/tao_0316/

153 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:22

ふつう写真週刊誌には載せようと思わないでしょ。

154 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:26

写真週刊誌は、ｱﾔｼｲ外科の広告とか、ｱﾔｼｲグッズとか多いけど。

155 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:29

むかしＳＰＭやってた。
担当の店まわって本の整理や並べ替えなどやったが
いまは近づくのも恥ずかしい。

156 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:30

>>152
それどこの掲示板？

157 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 13:35

フライデーの頃、講談社の雑誌の上に別の雑誌を置いたりして、
嫌がらせをしていたらしい。
やることが、セコイ。

158 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 14:26

>>156
「仏法真理を語る」にリンクしてる浄土真宗のサイト。

>>157
紙隠し作戦。

128 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 09:40
>>122
>>そういえば、東京には3回も壊滅的な大地震がくると言ってたね。

>そんなこと言ってないよ。

いってるつーの。
まったくゼロは自分のセンセイの言った事も憶えたないのですか？
あなたバカですか？
本読んでも片っ端から忘れるタイプですか？
講演会聞いても右から左にぬけるのですか？
頭だいじょうぶですか？
経営大丈夫ですか？
ほんとは会社潰れてるのに分からないんじゃないですか？

159 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 14:36

>>158
あの長い表紙全部見る気はしないが、リンクなんてありましたっけ？
あれに書いてる途中のわけワカメな文で、最後まで見たことないよ。

160 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 14:44

誰か新サイト作らないかな。シンパのはもう見たくないよね。

161 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 15:42

シンパ、信者のHPはたくさんあるね。

162 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 15:45

「私は21世紀を約束する」と言っていたよ。

163 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 16:20

>>162
そりゃそうだ、
自分にも4，5人の子供がいるし、豪華なマイホーム建てる計画あるし。

164 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 16:59

過去の書き込みを見て疑問に感じたことがあるのですが。原さんとそのお弟子さんが
大川氏の著書のゴーストライター的役割をしていたとのことですが、そのお弟子さん
てＮさんやＩさんのことですよね。当時その人たちとかなり話した経験があるのです
が、到底そんなことができるとは思えないのですが。その内の一人は坂本竜馬の霊言
がでた数年後でさえも、サカモトリュウマと人前で連呼していましたし。彼女たちは
いわゆる尼さんタイプと言うか、世俗的なことに疎いタイプの人で、もし大川氏が彼
女たちをみてブレーンにしようなどとわ絶対に考えないはずです。彼女たちの知識で
は一生かけても霊言集の一冊も書けないことは当時の会員ならみんな知ってますよ。
ただ名誉のため一言付け加えると性格はとてもいい人でしたよ。あと原さんについて
ですが、彼女が講師をしていた時の感じでは、いわゆる原さんの専門分野のヨガや健
康については当然知識があるようでした。しかしそれ以外の経済や社会的なことを絡
めた質問にはお手上げみたいで、ほかの講師が原さんに質問が行かないようにかばっ
ていましたよ。正直当時から原さんは会に貢献した人だから、講師として競いあわせ
て恥じをかかすより名誉職のようにしてあげなきゃかわいそうだねと会員同士で会話
してましたよ。幸福瞑想法は確かに原さんの発案だったと思うのですが、それ以外に
ついてアイデアをだせたとは考えにくいですね。エドガーケイシーの霊示のなかで原
さんが質問し、それに答える個所があるのですが、確か美容に良いパックについて卵
の卵白を泡立てそれを顔に塗ると生体エネルギーにより肌がきれいになると答えられ
たと思うのですが。しかし原さんはその時その答えに対してそれだけですかと聞き返
していました｡その本を見た職員、会員が実践して肌がパリパリになり初版以外ではオ
リーブオイルを混ぜることと注釈が入りました。たぶん原さんは卵白だけでは不十分
なことは承知していたにで何度も聞き返したのではないのでしょうか。　原さんなど
がゴーストライターならこんなポカを活字にしたまま出すとわ思えないですね。

165 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 18:16

知識が無い人間だからミスが目立つのではなかろうか。
単なる資料編纂だとしても、表にはでないだろう。ゴーストライターとは書いてない。
むしろ怪しいのは初期の編集者たち（複数）かもしれないよ。
いずれにしても霊言は虚言の類だろう。

166 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 18:20

それに問題は指揮官が誰かを見抜く事だ。当人の証言が得られないなら
そこから推理するしかあるまい。
指揮官＝大川と側近という図式ではなかろうか。

167 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 19:06

WMが幸福さんに罪をなすりつけようとしています。
あまりに悪質だと思われるようでしたら、それなりの行動を取られますことを
お勧めします。
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?cmd=article&brd=1&num=7260 http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?cmd=article&brd=1&num=7259

168 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 19:27

原さんが霊現象をした時リハーサルしたことが確定事項になつてるけど？でもテープ
に残らなかった人を入れても２時間はあるとおもうのだけど。役者の南原さんならまだ
しもドシロウトで日常会話でも慎重にしか話せない原さんが台本を暗記もしくわアドリ
ブでこなせたとわ想像しがたいのだけど。
　あの当時は２，３日に１回か行事がありべつに霊現象をしないと信じないなんてムード
ではなかつたよ。ガチンコのようなシロウトもしくは無名の役者が芝居をすればすぐバレ
るし、ドラマなどではカットごとに台本確認しなｇら撮影するんでしょう。プロの役者で
も出番の前は緊張するし、シロウトの原さんにそんな大役はたせるなんて考えないでしょ？
もし原さんがセリフ間違えたらそれまでの数年間の努力が無駄になるだけだし。　
　それに職員も入れて１０人以上が打ち合わせしなければ成立しないし｡守護霊にやりこめ
られてわざと答えずらい質問をしていた職員もいたし。アベさんとかはその後駅の途中の
中華店で密談めいた話をしていて、知り合いがその前を通るとき、あれはやりこめられたこと
の不満でよからぬ相談してるみたいだから、声かけるのよそうと話してましたよ。
　でも大川婦人とはリハーサルしてたかもしれないですね。あれは第三者の介入がないです
から。それと原さんが会を辞めた直接の原因は婦人に言われた言葉だそうです。
　婦人は原さんに、講師としてこれから活躍するにはあなたの知識や経験だけでは厳しい
ですね、これからはもつと勉強努力するようにと発言したようです。
　こんな発言が自分にも聞かされることは面前で注意したのでしょう。婦人はこのころ
は大学でたすぐのはずで、まだ実績もなにもないはずなのに、原さんみたいな功労者
でかなりの年長者にこういえばカチンときても当然でしょう。
　正直原さんも自分じゃ荷が重いと感じてたし、後から知識、社会経験豊富な職員が
ドンドン入ってきて取り残された気持ちがあったのでは。　
　婦人は会の内外で評価が激しいひとだと感じましたね。車に乗ろうとした職員に、あ
なたは悪霊か付いてるので車から降りなさいと命じたりしてたそうですし。それじゃ
いいときは何とかなるけど、一度心が離れたらそのことを忘れないでしょうね。

169 ：常盤エピオン：02/08/22 20:08

俺は８０年代に入会した人間だけど
総裁が８０年代に
『今後日本はアメリカナイズされる』
という予言は的中したね。

170 ：文ちゃんボロボロ：02/08/22 20:09

副島さん襲撃事件
以下、元統一教会員カインの末裔氏の投稿より　（1部編集あり）

　八四年六月二日に、世界日報の編集局長だった７７７双の副島さん
世田谷代田駅から帰宅途中だった午後八時四十分頃に「韓国の空手を使った」男から
左側頭部、左上腕部、左首筋、背中と次々にメッタ刺しに合いました。
「背中から左胸部に達した刺し傷は、深さ十五センチ心臓を２センチ外れていたが
肺が破れ血が溜まっていたため、一時は、重態に陥ったほどだった。
左上腕筋は、四十センチに渡って切り裂かれた。
三度の手術が、成功し、二日後に意識が戻った。」（警察発表を報じた記事より）
　この事件は、翌日の朝日新聞が、３段５６行、毎日が、１段２６行
読売新聞が、１段１５行という扱いでした。
それで、当時の統一教会員は、もとより、その後に入教した教会員は、この事件のことを知らないのです。
　副島さんが、刺されてから一週間後の六月十日
文藝春秋七月号が発売され、刺された副島さんが書いた
「これが、統一教会の秘部だ」というレポート形式の論文が、大きく載っていたのです。
霊感商法のこと、天皇陛下との関係、統一教会が、韓国語で、世界統一を目指していることなど
　これまで、共産党の批判、報道しかなかった中で、副島論文は、重要な意味を持つ内容だった。
統一教会サイドが、副島さんの論文が、文藝春秋に載ると知ったのは
遅くとも事件が、起きる前の八四年五月二十六日、大手広告代理店の営業マンからであった。
そして、この掲載を阻止しようと、当時の国際勝共連合と統一教会の責任者が
様々な方面から圧力をかけたが、掲載を止めることが、できなかった。
そして、六月二日の夜、副島さんは、何物かによる襲撃を受けたのでした。
　この事件前までは、文藝春秋社は、朝日批判、反共という

171 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 21:22

「くの一戦略（女性忍者）」ですか。
好むと好まざるに関わらず、統一・ワールドメイト・共産党の訴訟争いに
巻き込まれようとしてますね。幸福の科学。

172 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 21:36

680 名前：会員NO3 投稿日： 02/05/08 21:35

昨日は久しぶりに夢を見てました。朝刊に「KKが解散」という新聞記事が載ってました。
日付は2003年5月11日。日付まではっきり覚えてます。

理由は、「会の内部資料を持ち出した幹部」が、「会を詐欺罪で告発」し、KKが警察の
捜査を受けたこととか。KKも元幹部を名誉毀損と業務妨害で告訴。泥沼化したとの事。
近未来の事でこれほどはっきりした夢は久し振りかな。
もちろん、夢の上でのお話です。（＾∀＾）

681 名前： 637 投稿日： 02/05/08 21:37

旅人さん、みなさん、ありがとうございます。
>>668様
私は「コスモメイト」、現ワールドメイトという団体について知りたいのです。
確か「カメレオン教団」とか書かれていたのを見た記憶があるのですが。

682 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/05/08 21:38

はよつぶれろや（藁

683 名前：会員NO3 投稿日： 02/05/08 21:41

ちなみに、「内部資料」を持ち出した幹部は現行の幹部でした。それに元会員
が集団で訴訟を起こしたことが泥沼化し、1部退会者がデモも起こしたみたいです。
結局警察の捜査が入りました。
変な夢ですけど、昨日は浅い眠りが3度ほど。だからこんな夢を見るのか…。

173 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 21:47

726 名前： 668 投稿日： 02/05/09 06:13

>>637
あった、あった。
1995年9月号 P66､67
カメレオン教団「ワールドメイト」解体新書ｂｙ饗庭直道
１．戦後最大・最悪ともいわれる「脱税」疑惑
２．「ワールドメイト」はカメレオン教団
３．カメレオン教祖「深見」の自己保身
４．「ワールドメイト」のオウム教的体質
５．脱税疑惑の解明は、国家の重要課題
結論「国税局は関連会社のみならず、宗教団体本体の脱税疑惑
の解明をすすめるべきであろう」だそうです。
あと、月間幸福の科学1994年7月号に
「除霊・霊感商法に奔走する宗教詐欺団コスモメイトの姿勢を糺す！」
って記事見つけたけど、これは「間違いだらけの宗教選び」に入ってる
のかな。

174 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 21:48

以上、PART19

175 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 21:52

なんだかなあー　目糞が鼻糞を笑う･･･って図式か。

176 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 21:56

616 名前：聖杯と剣投稿日： 02/05/08 01:35

>>536
伊藤さんの過去世はセクシーなカピラ城の舞姫。高橋の過去世は最澄の高弟円珍。
阿部氏の事を満座の前でボロクソにけなしてたのが印象的。ちなみに原さんは阿部氏
の守護霊いれる時アナンの方だと勘違いしたのか最初に古インド語を喋りだし大川が
「ちがうちがうそっちじゃない。」と言って「原さんはヨーロッパの言葉が話せないので、日本語で
守護霊と話します。」とほざいて日本語でスピノザと話す。私はこのテープを聞いてＫＫは偽者だと確信しました。

177 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 22:02

同時通訳が偽物か？

178 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 22:09

>>177
ちがうよ。出鱈目の霊言によるアドリブに彼女が対応できないからだよ。

179 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 22:13

>>170
それでワールドメイトや退会者を脅してるつもりか？

180 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 23:03

大川嫁が、英語の勉強しすぎて英語がうまくしゃべれない、
と言うのは笑った。
英語しゃべると、ナイチンゲールがニセモノとバレてしまう。

181 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 23:49

というか、言語中枢で翻訳して霊言するわけで、
日本人の霊媒なら日本語で話すと言われてるよ。

テープでは、はじめは外国語を話していて、
二人同時にだんだんと日本語に変化していくのが面白かった。

182 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 23:58

>>181
話はちょっと違うけど、ナイチンゲール霊（?）との会話で、
大川も英語をしゃべっていた。ヘタだった。
あの程度で、ニューヨークの語学学校で上級クラスだったのか。
疑わしい。

183 ：大カバるーぽん：02/08/23 00:49

我を信ぜよ～
我は神なり～仏陀なり～
我が白き手に従いこよ～

ハックション！！誰かウワサ？

184 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 00:57

>>164,>>168
原さんの人格攻撃は見苦しいよ。
借りにも少しでもお世話になった人のことを
そう悪くいうものではない。
それに原さんをこきおろしたところで
kkの評価が上がるわけではないのだから。

185 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 00:58

ワールドメイトがまた来てるの？

186 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 01:07

>>164,>>168
詳しい情報ありがとうございます。
参考になりました。

187 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 01:10

坊ちゃんも銀の笛さんも、結局はお金のことが不満なんでしょ。
坊ちゃんは貧乏みたいだけど、銀の笛さんはお金持ちみたいだから、
ケチらなくてもよさそうな気がするけどな。

188 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 01:23

>>187
>坊ちゃんは貧乏みたいだけど

ﾜﾗｯﾃｼﾏｯﾀ

189 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 01:29

>>184
原さんへの人格攻撃かな？必ずしも、そうは思えないけど。
>>168
面白かったです。差し支えない範囲で、
原さんと大川夫人の確執を知りたいです。

190 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 02:12

倶楽部を見よ。
みんくすがまた、予言が当たったとぬかしておる。

191 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 02:50

>>190

もうキチガイはほっとくしかないよ。
そこまでしてＫＫにかじりつきいたいのは
突っ込んできたものがあまりにも多すぎるゆえ
偽物と認めてしまえば失うものも多すぎるからだろう。
はっきり自分はバカです。
日本人の０．１％にも満たないバカでしたと認めるのが怖いのだろう。
だいたいこんな島国の０．１％にも満たない人間が世紀末のカタストロフィを
防げるほどの活躍をいつしたというのだ。
バカも休み休み言え。

192 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 02:54

ほんと、みんくす、バカ、どうしようもない。
あれで予言が当たったていうんなら
なんでもありだろう。
だめだな、あのおばさんは。

193 ：献本菩薩：02/08/23 02:58

献本するぞ献本するぞ献本するぞ献本するぞっっっっっっっっ
献本するぞ献本するぞ献本するぞ献本するぞ献本するぞ献本するぞ
献本するぞ献本するぞ献本するぞ献本するぞ献本するぞ
献本するぞ献本するぞ

194 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 02:59

月にいくら使えば献本菩薩になれるのですか？

195 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 03:00

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2002/05/09(木) 17:43]
（ヤフーの過去ログから）
5753 件目「職員逮捕及び主宰の霊能力について」投稿者: motokaiin
2000年8月22日午後 8時32分

パパヨウコウさんが、継続して釈迦の時代の話をしていますが、
全て≪９０年以前に主宰が自己を正当化するためにこじつけた話≫にすぎず、
それが≪仏典に本当に存在≫するのか、その≪論拠を明確に示して≫
もらえませんか。
どうもマンガのブッタレベルの話をする信者さんが多いようですので。
パパさん
＞それこそ毎日あなたのいう超能力を使うことのほが異常であり、
過去の釈尊のときも、獣姦の罪を犯した弟子を破門としたときも、
同じであり、隨犯随律であり、その人個人個人の心の修行としての
自主自律を尊重していたのです。
自分は釈迦に≪霊能力があった≫とは全く思いません。
マリアの処女解任と同じく、弟子達が神格化するために色々な話を
付け加えたものと思います。どうでもいい話です。
主宰の話と≪峻別≫してください。

196 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 03:00

しかしながら、大川隆法主宰は　≪自ら≫「六大神通力がある。人の心が分かる。
「予知能力がある。高級霊と通信している。」と事あるごとに称しています。
今回の事件に関しては、≪今年の１月から≫、五反田周辺の住人を
不安に陥れながら、５０件近い犯行を継続している訳ですし、
わずか数百人の本当の≪直弟子である職員≫の卑劣な犯罪を認知できなかった
というのは、≪霊能力があると称している≫人間としては、
明らかに≪おかしい≫です。
また、宗教組織としての≪信用を大きく失墜させるこのような大事件≫を、
≪数百人いる高級霊≫が何らの警告を行わなかったというのも、
明らかにおかしいし、また大川主宰が、この事件を≪予知する能力≫を
全く持たない普通の人間であることが、さらに明らかになったと思います。
９６年の事件、霊言集の歴史的事実の誤り、６年に及ぶ裁判に完全に勝利した
関谷氏の証言に加えて、この事件も「六大神通力がある。人の心が分かる。
予知能力がある。高級霊と通信している。」という大川氏の言葉が、
≪全くの嘘≫であったことを、裏付けてくれたものと思います。

197 ：バーキン：02/08/23 03:08

さて、みんくすさん、１９５や１９６なんか
どうこじつけますか？
これでも大川に霊能力があるのでしょうか？
それとも

「大川に霊能力が無い？それがどないしたん？まだ、そんなことゆうとんの？」
ということでよろしいですね。
すると、つまり

「大川の言行はすべて嘘？それがどないしたん？まだ、そんなことゆうとんの？」
ということでよろしいですか？

198 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 04:44

この世の事も分からんやつに
何であの世が分かるねん。

199 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 04:53

キーーーッ！！！
わたしには霊が見えるのよ！
あなたたちとは霊格がちがうの！
見える世界がちがうのよ！！

200 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 05:01

これだけ過去スレで大川の正体暴かれながらも、
信じてるのはみんくすと坊ちゃんだけ。
不利な資料はすべて虚言扱いにするくせに、霊言と予言は正しいと言い張る。
もしかして二人とも、あの国の民族（在日マンセー）ですか？

201 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 05:06

それに決して表に出ない大川の母親の事とか、血縁関係を故意に隠してるよ～な。
大川タンの母はあちらの方ですかね？誰か調べないかな。
創価の池田は在日だしね。

202 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 05:29

比較してみると、
統一協会の教祖は「イエスの再臨」、幸福は「仏陀の再臨」。
霊言集（釈迦・モーゼ・ソクラテス・孔子など）がある点、初期の合同結婚式（関谷本）、
儀式の時に着る衣装や冠など派手な紛争は類似している。
また、統一協会の外部団体に過去「ハッピー〇〇」「幸福～」など実在した点。
エル・カンターレ宣言の時の衣装は韓国風。
支部・拠点づくりや礼拝対象・ご本尊などの多額なお布施（1000万円植福菩薩）など。

203 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 05:39

また、再臨のイエスと言いながら聖書を読ませない点。
再臨の仏陀と言いながら仏典を否定する点。
独自の講義録を学習指導させる点などや、
「釈迦大如来」という韓国の伝統仏教の呼称を使わせる点。
日本では「釈迦大如来」を使う宗派は存在しない。

204 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 05:52

統一協会が霊感商法であり、過去、幸福の科学が批判していたが、
実は初期の講演会では肯定的な見方をされていた。
この二つの教団はあまりにも似ている。
そして常に公安からマークされている。

205 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 08:21

あのさ、信者に質問なんだけど
ｱﾗﾌﾞ対ｱﾒﾘｶは最終的にｱﾗﾌﾞが勝つと思っているんでしょう？
KKではｱﾗｰの神は高橋信次だよね。いまはｴﾝﾘﾙか。
そこらへんどう考えているわけ？
又、負けた側のｱﾒﾘｶ人にしたってKK信者にならないよ。
それでどうやって世界宗教になっていくわけ？

206 ：205：02/08/23 08:26

ｱﾒﾘｶどころかNYﾃﾛに批判的な大多数の人間は、KKの教義に賛同なんか出来ないよ。

207 ：パールバーバー(barber)：02/08/23 08:37

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　最近の激安床屋の猛攻はすごい
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　（,,ﾟДﾟ）　目ミﾟДﾟミ
　　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）～ ||　ﾐ　　ﾐ～
　　　（/（/　　..||　　し｀Ｊ
　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　デフレの顕現だね！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

208 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:20

>>200－>>204
同族内紛に明け暮れるというのは、ある意味あちらの伝統文化であり
民族のカルマと言っても過言じゃない。ここ２０００年間の歴史が
それを証明している。教祖の出自が知りたければ、「人権板」に行けば
結構高い確率でわかると思う。キーワードは「苗字」、「地域」など。

209 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:23

>>203
>再臨の仏陀と言いながら仏典を否定する点。

否定なんてしとらんよ。

210 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:26

>>202
>初期の合同結婚式（関谷本）、

合同結婚式もしとらんよ、

211 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:30

>>205
>ｱﾗﾌﾞ対ｱﾒﾘｶは最終的にｱﾗﾌﾞが勝つと思っているんでしょう？

思ってないよ。
日本の立場としてはアメリカ側につくのが普通。

212 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:31

>>201
大川の母は役員とかで、会から金をもらっているらしい。
大川父の、再婚相手だったような。

213 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:36

会からではなく印税でしょ。

214 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:39

>>205
>KKではｱﾗｰの神は高橋信次だよね。

もともとアラーそのものではないという話だよ
アラーの意識は出てませんと言ってた。

215 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:40

中川氏は徳島の田舎で床屋を営んでいたのですよね。

216 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:46

116 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/08/21 22:20 ID:rJ8W4cb1
統一協会は日本女性をマージン取ったうえで、
韓国のど田舎の農民男性に売り飛ばしているのです。
鮮人男性が大喜びだそうです。
アフリカ黒人にも売り飛ばしてます。
鈴木ムネオ事件でもでてきましたね。黒い人達は統一協会です。
日本人は協会員ですが、相手男性はちがいます。
日本女性と結婚できると聞いて、入会するのです。
統一協会の合同結婚式とはいわば日本女性の売買市場なのです。

ニュー速からコピー

217 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 09:47

＞中川家の消息
徳島にいる大川の母親は今でも散髪屋か？
大川の寝たきり兄の力はもう死んだのか？？
大川の父、中川忠やんは元気にしているか？？

218 ：大カバるーぽん：02/08/23 09:52

我を信ぜよ～
我は神なり～仏陀なり～
この白き手に従いこよ～

219 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 10:06

>>211
全然答えになってない。
思ってないなら、どう思っているわけ？
それに日本の立場より、KK本ではどうなってるの？

>>214
ｱﾗｰの意識って誰の事指してるわけ？
ｴﾝﾘﾙとｱﾗｰって何が違うの？
そもそも、なんで「ｱﾗｰの大警告」なんて本出したの？
CMまでｶﾞﾝｶﾞﾝやって。

220 ：219：02/08/23 10:13

俺、元会員だったからこのｽﾚの話にもついていけるけど、
普通の一般人が聞いたら、こんな電波用語が炸裂する話にはついてこれないだろうな。

こんなんで、どうやって世界宗教にすんの？？？

221 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 10:19

>>219
KKとしてもアメリカ寄りの立場でしょう。
アラブは強力だし、しつこいだろうけど。

アラー、エンリルは9次元の意識だけど、
高橋氏の霊言は9次元の意識がいつも出ていないという話。

222 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 10:20

電波用語って？

223 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:05

エンリルはエルランティの名前で批判できなくなったので
出してきただけ．

224 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:06

エンリルはエルランティの名前で批判できなくなったので
出してきただけ．

225 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:13

↑なぜ2回言う（w
意味がわからないけど。

226 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:13

ORが，むかし宮崎駿夫のアニメをみて，「外国に日本の国が妖怪の国と思われる」
と言う批判をしてたの覚えている．宮崎さんのことよく言ってなかった．

良い作品を書く人なのになぜかなと思った．もしかして仏教系統の人
ではないのかなとも思った．

でも昨日このスレか前のスレで，ＫＫのアニメ制作を宮崎さんに
依頼して断られたという記事をみて納得した．

断ったのには，いろいろな事情もあるし，一概にＫＫに敵対した
訳ではあるまいに．

偉人，賢人，聖人のすることではない．

227 ：219：02/08/23 11:17

>>221
黄金の法では、ｱﾒﾘｶ海没すんじゃないの？
>>222
KKできて今年で何年？
道行く人100人に聞いてみよう、ｴﾝﾘﾙって知ってる？

228 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:21

224 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:06
エンリルはエルランティの名前で批判できなくなったので
出してきただけ．
225 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:13
↑なぜ2回言う（w
意味がわからないけど。

ORにとってエルランティはそれほどこわい存在って事！
ほんとはおびえているんだよ．
そんあことORの態度を見てれば分かる．

229 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:22

>>226
リバティの記事かなにかで？
あの世の世界が妖怪の世界と思われてしまう、という感じじゃなかったかな
日本人の宗教観の指摘だと思う。

「アニメ制作を宮崎さんに依頼して断られた」
これのソースがわからない。

230 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:26

>>227
ｴﾝﾘﾙはシュメールの神として知られてるけど、
別に無理に知らなくてもいいんじゃない？（笑

231 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:33

>229
リバティの記事かなにかで？
あの世の世界が妖怪の世界と思われてしまう、という感じじゃなかったかな
日本人の宗教観の指摘だと思う。

いや，ちがう．講演会か何かで言っていた．
完全に批判していた．

「アニメ制作を宮崎さんに依頼して断られた」
これのソースがわからない。

このスレか前のスレの最後の方でこの情報が
あった．ソースは分からない．誰かに聞いてくれ．

ただ家族もこの事実は知っていたので真実と思われ．

232 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:42

>>230
だったら、自分たちだけで「世界宗教になる」なんてのも
恥ずかしいからやめようね。（ｗ

233 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 11:49

嘘も方便どころか、その嘘隠すために嘘と方便の上塗りしてるだけじゃん。

234 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 13:00

>>229
霊界の真相の話ですね。
”（もののけ姫について）この映画を観て私が感じたのは。
「残忍性が強い」ということと、
　「これは地獄界と妖怪世界との戦いである」ということです。”
たしかにそう思う。

235 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 13:02

>>232
ん？「だったら」の意味がわからない。

236 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 13:54

あの一連の戦争肯定に、自然災害の多発で死者が出ることを期待しているかのような内容を
よく過去とは言え予言として公表するよね。大川タン。これオウムと変わらないよ。
そんな教団に宮崎アニメを批判する資格はないし、予言の方がおどろおどろしい。
高橋信次が裏とかも結局何の根拠も無いよね。教祖が言っただけで。
裏とは出自の事かな？
佐久の同和地区の出身で、部落出身だから。

237 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 14:02

ただ大川タンの出自だってはっきりしてないよ。結局実の母の名前は出ないしね。
高橋＝裏仙人発言の前に、正心法語と心行・祈願文のパクり説は全然解明されてない。
じゃあ正心法語は裏世界の指導で造ったのかと、問い詰めたい。
何から何まで同じだよ。

238 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 14:16

＞907 名前：名無しさん＠１周年：02/08/23 14:10
＞幸福の科学は基地外ばかりだよ。念のため。

ワールドメイトの会員がこんなこと言ってますが、無視して下さい。
あいつらの支部にでも直接言っておきますから。

239 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 14:27

＞予言の方がおどろおどろしい

それは分かったうえで出してたからね。

>正心法語と心行・祈願文のパクり説

似てる部分もあるけど、違う内容だよ。

240 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 14:29

出自とか母さんの名前知ってどうすんだろ。。。

241 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 15:10

何でもいいけど、支部に殴り込みでもかけたらいかがですか？
ワールドメイトが気に入らないのでしょう。
幸福の科学さん。講談社にはできて他教団には出来ないのですか？
臆病者ですか？
それとも口だけの卑怯者ですかね。
たいした力もないくせに。

242 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 15:15

話が見えない。。。

243 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 15:18

ワールドメイトのアンチのふりして、掲示板に批判書いてること。

244 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 15:19

被害者ネットができたんだって。

245 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 15:19

アンチＷＭの者です。
ＷＭからの荒らし、煽りは無視して下さい。まとめて通報しますから。
連中は都合の悪いことはなんでも人のせいにするバカです。
もう終った団体の挑発に乗らないようにお願いいたします。

246 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 15:21

総裁の悪口言う奴は、残念ながら地獄行きです。

247 ：仏：02/08/23 15:24

ほっとけー

248 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 15:33

総裁を信じる奴は、総裁と同じ所に行きます。

249 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 15:34

ナゾかけですか？

250 ：７７：02/08/23 16:52

>>229
「宮崎氏に愛・風映画の監督を依頼」情報のソースはどこかって？
９７年初頭か９６年末頃だと思うが、地区会か何かの集まりの時、
同席していた当時の支部職員だかがそう言ってたんだよ。
周囲のリアクションからして、どうもその話は結構前から
一般会員内でもよく知られた情報だったみたいだ。
もっとも、ウチの支部は都心部にあったせいか、総合本部筋からの
レア情報が比較的入り安い環境だったため特別なのかもしれないけど。
ま、ともかく「監督を宮崎氏に」と推したのはバカヴォン本人ではない
と思うが（これは自分の想像）、そういうオファーがあったこと自体は事実だろう。
>>231氏も「家族は知っていた」と言ってるわけだし。
嘘だと思うなら、職員（当時の総合本部職員辺りとか）にでも訊いてみれ。

251 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 17:29

>234
--------
霊界の真相の話ですね。
”（もののけ姫について）この映画を観て私が感じたのは。
「残忍性が強い」ということと、
　「これは地獄界と妖怪世界との戦いである」ということです。”
たしかにそう思う。
--------
霊界の真相がどうかなんだか知っちゃいねえが，
あのトトロもおなじだって言ってたようだよ．
バカボンは，宮崎監督の作品はみんな妖怪物で
アメリカやヨーロッパから日本を馬鹿にされる作品だとさ．

しかし考えてもみろよ，おまえは「もののけ姫」
が残忍性が強いと言うが，アメリカではもっと残忍性の
強いのを作っていたんだぜ．
　それをわざわざ宮崎監督の作品は，世界に日本を
誤解させる作品といったんだ．
　だったら，おめえの頭でも，わかるよな．ＢＢ（バカボン）の意図が．

252 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 17:32

ワールドメイトアンチの者です。
東京正心館の方に連絡しておきましたので、荒らしは放置で御願いします。

253 ：現役会員：02/08/23 17:51

幸福の科学信者には、
「風の谷のナウシカ」
「天空の城ラピュタ」
「魔女の宅急便」
「となりのトトロ」
「千と千尋の神隠し」
ファンが多い。特に、学生・青年・主婦（とその子供）にね。
信者としては、「本音」と「建前」は別物。

254 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 18:29

まあ，とにかくだな，俺の言いたかったことは，
ＢＢ（バカボン）は，自分に都合の悪い人や組織を
悪く言うということだ．
　
　本当に悟っている物がそんなこというか？
言うはずがないだろ．これは俗物のすることだ．
だったら，自分を神に等しいなどと言うのは
お笑いぐさ．

ＢＢはうそつきということだ．

255 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 18:33

↑254はワールドメイト

256 ：７７：02/08/23 18:45

>>168
凶子ってつくづく嫌な女だな。
自分は退会者だけど、バカヴォンのことを素直に信じてた頃も、
この女には「何か違う・・・」とずっと疑問感じてた。
１０年近く入信してたけど、凶子からは「優しい人」「誠実な人」
「真心あふれる人」というような印象をついぞ受けたことがない。
あいつ、「方便の時代は終わった」の時、破門された連中のことを
「自分の自己実現のために信仰を利用している」と罵倒していたっけ。
それ聞いた時「オマエモナー。いやもっとタチ悪い・・・」
と心の中でつぶやいてしまった。

257 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 19:05

>255

このアフォＫＫ信者が．俺はワールドメイト
が何かさえ知らんぞ．最近このスレに出て来るがな．

しかしオメーらは，人様のことをどうこう言ってる場合か？

258 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 20:00

ありがとうございます！　garyo - 2002/08/23(Fri) 08:35 No.316

ありがとうございます。
坊ちゃんさんは、自分自身ときちんと向き合って道を求められてるんですね。
親鸞聖人は、修行すればすればするほど、己は、仏、悟りにほど遠い存在で在ることに気づかれたようです。仏は、あまりにも、広大無辺な存在だったのでししょうね。
真理を見た人は、法（ダルマ）の前では謙虚であったと思います。それはお釈迦さまも同じだったと思います。

真理と教団、そして自分…。共通の課題かもしれませんね。
「我も人も助かるのが仏の願い」と気づかされれば、他人への批判や、強要なんて、あり得ない…いや、それどころじゃないはずなんですけどね。

259 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 20:01

Re: ありがとうございます　こたつでみかん - 2002/08/23(Fri) 16:17 No.320

garyoさん、厳しいご指摘ありがとうございます。
おっしゃるとおり内部外部問わず批判などしている場合でないのです。
このような場でお恥ずかしい話ですが、
内部批判こそが発展を妨げている事が分からないようです。
善意なる第三者の意見こそ謙虚に耳を傾けなければいけません。

260 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 20:09

>>256
凶子については、同じような印象。
戦車のような女と思っている。
敵対する者は罵倒し、自分の非を一切認めない。
バカボンとＫＫが、こんなにも早く堕落した最大の原因は
凶子かもしれない。

261 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 20:25

958 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 18:56
本当に幸福の科学が紀藤さんやリュウさんを使ってＷＭ潰しに
走っているのなら下っ端のリュウさんを訴えて、こんなところで
紀藤さんの悪口を書いても解決にもならないと思うんだけど・・・
村田氏のせいにするのも一緒だ。
今こそ幸福の科学と村田氏に対してＷＭお得意の訴訟を起こし
裁判所で真実を明らかにするのが最善の策ではないのか?
ここで幸福の科学の仕業にしていると言う事はそれだけの
証拠があると言うことでしょ？
もっとも幸福の科学の話も村田氏の話もメイトの対会員用に
でっち上げた話ならそんなことも出来ないだろうけど。

262 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 20:39

>>251
そうじゃないよ。話が混乱してるみたいだね。

話の要点としては、もののけ姫などの映画が残忍性が強いからどうのこうのではなく、
「日本の宗教観がアニミズム的なものにとらわれており、
それは世界の先進国からみたら遅れている」という内容です。
だから宮崎映画はつまらないとかそんな批判ではない。
実際、総裁だって映画観に行ってるわけだから。

263 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 20:46

どうでもいいけど訳わかんないので、
ワールドメイトは今から無視・禁止。

264 ：アンチより：02/08/23 21:36

今、最大の問題は個人の信仰の問題であり、基本的に信教の権利は自由であり（信仰並びに信仰の拒否権）
アンチ・シンパを問わずお互いに批判・擁護は「憲法に基ずく正当な権利」である事を忘れていませんか？
ゆえに批判者並びに退会者も信者と同等に、法人である
幸福の科学を批判する権利は保証されています。

265 ：アンチより：02/08/23 21:41

同じくワールドメイトに関する批判も同様です。
元職員がワールドメイトから個人であるにも関わらず、多額な損害賠償
を請求されており、それに対して冷やかしのような反応しか見られません。
このワールドメイトの訴訟問題は他人事とは思えないのですが、何か？

266 ：アンチより：02/08/23 21:57

更に紀藤弁護士は、幸福の科学から名誉毀損で不当に告訴された弁護士ならびに
個人の告訴を、幸福の科学の訴訟は無効であり、個人または信教の自由に対するの
「恫喝目的の訴訟乱発」であり「人権侵害」である。
という退会者の発言の権利を認めた訴訟を勝ち取った立派な弁護士です。
何かＫＫとＷＭのネット対策班が共謀して信用を貶めているような印象を
最近、強く感じます。

267 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:02

幸福の科学とＷＭ被害救済ネットは一切関係ないので無視して下さい。

268 ：アンチより：02/08/23 22:05

今回のワールドメイトの訴訟問題で、あたかも弁護士グループが
幸福の科学関係者のような書き込みがありますが、事実は違います。
敢えて言いますが、彼の立場は幸福の科学とワールドメイト両方のアンチです。
お間違えのないようお願いします。

269 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:16

>>266
話がぜんぜん見えないんだけど、その弁護士って紀藤弁護士だっけ？？

ただ、紀藤弁護士は宗教界一般から、いい印象持たれてないよ。
宗教法人法の改正に携わっていた中心の一人だし。

270 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:18

＞あたかも弁護士グループが幸福の科学関係者のような書き込みがありますが

そんなカキコがあったんですか・・・・。
どうせWMの煽りでしょ。

271 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:20

アンチよりは、ワールドメイトの弘道布教部の謀略とも受け取れますので、
真に受けてはいけません。彼らはそれぐらいは平気でしますから。

272 ：アンチより：02/08/23 22:21

ワールドメイトのアンチの皆様、以上述べましたように幸福の科学と
今回の訴訟は全く関係ありません。むしろ幸福の科学にとっても敵対的なな
退会者にによる「被害者の会」なのです。
幸福の科学の信者並びなにアンチの方は、情報の撹乱に惑わされないよう注意して下さい。

273 ：アンチより：02/08/23 22:25

>>271
同意！
はじめて信者の方と意見が一致しましたね。

274 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:27

>>272
あなたも撹乱するねぇ。
今回の被害者の会は、WMに被害を受けた人の会でしょ？

275 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:28

プッ　どこが意見が一致してるんだよ。

276 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:32

ガセですね。
紀藤弁護士がアンチってのはわかるけどね。

277 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:33

そんな訴訟あったっけ？

278 ：アンチより：02/08/23 22:42

ＫＫアンチに取っても迷惑ですよ。
同じカルトであるＷＭに同調する勢力とは手を組む気は、一切ありませんね。
たとえそれがＫＫ批判の内容でもです。
弘道布教部、ルール違反ですよ。
もちろんＫＫの過ちも同じく見過ごせません。両方とも同じ穴の狢ですね。

279 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:44

アンチよりは、WM会員

280 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:45

言ってることが意味わからないよ。

281 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:47

ワールドメイトのスタッフがＫＫを巻き込んで、紀藤ＫＫ連合といいたいのさ。

282 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:47

ＷＭを名乗る連中は何だ？
話ごまかそうという職員、ネット対策員か？

283 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:47

弘道布教部って、WM関係者しか知らないものですよね？

284 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:48

そーです。

285 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:56

　　　　　∧_∧＿___
　　　／(*ﾟーﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／　　　
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　　,,,,∪∪,,,,,

286 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 22:58

今回の件で信教の自由と共に、退会者や批判者の信仰を拒否する基本的人権を
教団側が踏みにじる実態をうやむやにされたくないないですね。
被害者の会はワールドメイトですが、幸福の科学の退会者も同じく
不当な告訴を受ける可能性は十分認識してください。
実際、アンチのサイトを批判して閉鎖に追い込むのは共通です。

287 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:03

おい、最近なんかややこしいぞ！
KKとWM及びそれぞれのアンチが混入して
ゴチャゴチャやってるようだな
もう日本にあれこれと宗教団体はいらないだろう
創価学会だけで十分だろ。

288 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:03

基本的に文章が破綻してます。。。

289 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:04

ワールドメイト関係者の方へ

ここは幸福の科学関係のスレですので、どうぞお引取りください。
よろしくお願いします。

290 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:11

>>289
それよりＷＭスレにカキコしているＫＫが大量発生してる。
アンチなのか信者か知らないが止めようよ。自作自演なら無視だね！

291 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:11

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　|　　　　・　・　　　| 　　／
　　　　　　　　　　|　　　　）●（　　|　　＜　もっと盛り上がれよおめーら！　　　　　　
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　　∠＿＿/_/ ￣　　￣￣　/＿＿_/／　）λ
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292 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:12

>>231
>いや，ちがう．講演会か何かで言っていた．
完全に批判していた．

大川たんが宮崎アニメ（当時はもののけ姫）を批判していたのは
96か97年ころの月刊誌の巻頭スペだったと思う。
「風邪は愛のゴサク」が不発に終わった前後じゃないかと。

293 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:14

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　ここのスレがまともになってきた！
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

294 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:16

>>290
ホンマもののアンチは行かないよ。
自作自演かすり替え目的の対策委員の仕業じゃないかと。
よって、放置プレイがベストかと。

295 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:19

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　落ち着いて！
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

296 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:22

>>260
>バカボンとＫＫが、こんなにも早く堕落した最大の原因は
凶子かもしれない。

鋭い視点ですね。
しかしそんな女に速攻でダウンしたヴァカボンはもっと罪深い。
ただの俗っぽいオッサンだったことを証明してくれた。

297 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:27

>>296
バカボンが堕落するのは、時間の問題だったと思う。
凶子がそれを、加速させたのでは。

298 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:28

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　おおかわ夫人は子だくさん！
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

299 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:43

原久子氏が89．4月に退職（退会じゃない）したとき、感謝と慰労の
パーティがなごやかに開かれた。（月刊誌にも報告記事）
充電したあと復帰することも期待されていた。
しかしその直後に関谷氏と離婚。原氏もひっそりと退会したのでは？

その後原氏は幸福の科学に対して何か造反的な言動をしたのだろうか・・。

5年後の94年「方便の時代が終わった」とき、原氏は大川恭子氏から
突然呼び捨てで罵倒された。月刊誌上でも幹部職員の座談会特集で
言いたい放題の罵詈雑言の嵐だった。
それは会員にとってあまりに唐突だった。
いったい何があったというのだろうか・・。
辻褄がまったくかみあってないと思った人も多かったのではないだろうか。

300 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:47

夫人と原氏との間に、ドロドロした人間関係があったのではないか。

301 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:49

分派活動しようとしたり、勤務態度よくなかったり、でしょ。

302 ：大カバるーぽん：02/08/23 23:55

我はこの地球のすべての権限を有するものであーる！
なぜなら我は人間でなく、法そのものだからである！
そう！我が神であーる！！エルカンターレであーる！

303 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:56

>>301
それならなぜ、そのときに指摘や指導がなされなかったのか。
なぜ消えて5年もたってから、あのように一方的で酷い言い方をしたのか。
なぜ94年になってから、破門者扱いにしたのか。

304 ：大カバるーぽん：02/08/23 23:57

我のカミサンはアフロデーテであーる！

305 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:58

>>302
そんな妄想を、凶子に吹き込まれたのでは？
カワイソ、大川タン。

306 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:03

これはソノ証拠にならないかな？やっぱちょっと違うかな．．．
http://www.delabit.com/nekobaba/img-box/nkbb20020814234712.gif

307 ：大カバるーぽん：02/08/24 00:06

我のカミサンは東京大学文学部英文科卒であーる！！

308 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:06

>>303

破門者扱い。
撹乱したからじゃないの。

309 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:07

>>303
よく言われていることだが、｢虚業教団｣が出版されたからでは？

310 ：大カバるーぽん：02/08/24 00:09

ドウ　ユウ　ノウ　ミー？

311 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:10

290 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:11
>>289
それよりＷＭスレにカキコしているＫＫが大量発生してる。
アンチなのか信者か知らないが止めようよ。自作自演なら無視だね！

これはＫＫネット対策員たちが、このスレでのＫＫ批判をそらすために
行った戦略です。
ここ数日の動きはすべてネ対員が仕組んだものです。
見破れば終わりです。
アンチのみなさん今後思慮ある対応をお願いします。

312 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:10

303に書いたものですが、この答は一信者やそのへんの対策淫には答えられないでしょう。
真相は当事者、つまり大川総裁夫妻とごく側近の幹部にしかわからないことです。
しかし時系列に並べて振り返ると、不思議なことがたいへん多いことに気付きます。
この件に限らず、なにか色々なことが後手後手にむりやりこじつけられてきたような印象を強く感じます。
それらに何の疑問や不思議を感じることなく平気でいられるひとは、ある意味幸せなのかもしれませんね。

313 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:11

　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　るーぽん！
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

314 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:11

>>308
撹乱かね？
会が変質して、都合が悪くなったんじゃねーのか。

315 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:14

後から発覚したのか、そのときに行ったことかわからないけど、
結局は会を撹乱したからですね。

ふつうはどこでも破門になりますね。

316 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:14

>>312
優秀なアンチがまだ残っててよかった！！

317 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:15

>>308は、オウムでしょう。
御主人様から教わったことばしかしゃべれない。

318 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:18

>>308
証拠もないのにいい加減な思い込みで
原さんを誹謗中傷するのはいかがなものか？
原さんは退会してからいっさい、批判めいたことを言わず
沈黙を守ってると言うのに、
kk信者、見苦しいぞ。

319 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:18

>>317
飛躍しすぎ

320 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:21

ＮＯ３,ついに引退か？

321 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:21

>>319
>>317は鳥のオウムに例えたんだと思う。

322 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:23

>>318
そうです。
原氏はいっさいコメントしていません。
あの馬鹿げたフライデー事件のときにマスコミがすでに退会した彼女のところまで
追いかけて写真まで撮ったときでさえ、沈黙を守りました。
ＫＫにたいして何の批判もしていません。
それにひきかえＫＫは見苦しくもぎゃーぎゃーと喚き散らして世間を騒がせ続けたわけです。
どちらが悟っているか（オトナか）一目瞭然ですね。

323 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:23

>>315
撹乱したというのは大川強固が一方的に言ってるだけ。
証拠なし。名誉毀損で負けますよ。

324 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:23

>>318
目的のためなら手段を選ばないのがＫＫのやり方。

325 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:25

信者、劣勢だな。

326 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:27

>>323
そうそう、大川のパンティー強盗も見ぬけなかった霊能力によるものでソ。

327 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:33

第一、何年も前に辞めた人間の実名晒して
よってたかって欠席裁判で悪者扱いする人達って
おぞましくないすか？

328 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:36

「こたつでみかん」とは何者ゾ。

329 ：大カバるーぽん：02/08/24 00:36

我の本名は中川隆であーる！
生まれは徳島県麻植郡川島町であーる！
父忠義と母君子の次男として生誕し
城南高校から一浪して東京大学文１入学！
その後国家公務員試験と司法書士試験に失敗！
翌年もチャレンジしたがまたまた不合格！！
その後拾われる様にしてトーメンに入社！！
トーメンを辞めた３ヶ月後の８６年７月に
幸福の科学を設立したのであーる！！
そしてそして神になったのであーる！！

330 ：大カバるーぽん：02/08/24 00:44

諸々の比丘、比丘尼たちよ
我を信ぜよ～～
そう！我が神なり仏なりエルカンターレなーり！

331 ：328：02/08/24 00:45

ＫＫサンクチュアリなんてだれも見てないよね。

332 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:47

>>329
86年4月に辞めていたのか。
本では、7月に辞めたと書かれていたと思うが。

333 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:50

会員NO3は、続けて読むと正体わかるよ。
会員＝現役、NO３＝三法帰依に反対。とか。
ちなみにオリジナルにはNOと3の間にドットは付かない。みんくすが勝手にドット付け足したの
以前もあったけど、案外ヒカテンとNO3は側近かもね。

334 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:56

>>318

つーか、聞かれたから答えただけでしょう

335 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 01:14

原さんかー
まあ、ヨガ教室開いたりして公私混同はあったな。。。

あとは、K談社とかに情報提供したのかね？

336 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 01:23

原さんは、大川に恋愛感情を持っていたとか。
大川が結婚する時、ゴネていたらしい。

337 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 02:37

>>335と>>336も証拠のない誹謗中傷ですね。

338 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 02:38

kk信者、苦しいな。

339 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 02:54

証拠ならホレッ
http://www.delabit.com/nekobaba/img-box/nkbb20020814234712.gif

340 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 03:04

おおっ！すごい！
...って、ひっかからねぇよ（笑）。

341 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 03:08

みんくすはまた度忘れですか？

>それで、「大天使ミカエルの降臨　１」の第７章危機の時代ｐ１３７　二節、五つの大危機の予言

第一の危機・イラン、イラクを中心として大いなる争乱が巻き起こる。
第二の危機・ヨーロッパ諸国の滅亡の予言詩
第三の危機・ソビエトの崩壊予言詩
第四の危機・アメリカの衰退予言詩
第五の危機・ポール・シフトの予言詩
　なぜ、これほどまでに各霊人によって共通の予言が繰り返されたのか、
＞そのあたりの意味合いを考えてみたい、と思うのです。

あのミカエルだけじゃなく大川も５つの予言とか言って
同じような予言を講演会で言ってましたよ。
確か全部はずれたか、事後の物は予言的中ですとか
また嘘ついてたような。
誰か覚えてませんか？
本にあると思うが。
　

342 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 03:16

三区で一番まともなのがヒカテンだってのがワラエルな。
あいつの発言だけが、それなりに筋がとおってる。
後は、みんくすに気を使ってるのか、馴れ合いたいのかようわからん。

343 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 03:33

>>341
みんくすがど忘れするわけないよ。
都合の悪いことには触れないようにしてるだけ。
さんざん、関谷さんをこきおろしておきながら
関谷さんのインタヴューがコピぺされたら
とたんに触れなくなったからな。

344 ：バーキン：02/08/24 03:33

みんくすさんへ

>たとえば「霊言集」が一冊２万円です。それを５０冊。
>高いと思う方は多く居られます。「高いから」買えないという方も居られます。
>特別灌頂で心が洗われるなら受けてみたいが十万円と聞いて高いと思う方が居られます。
>高いので受けたくとも受けれないという方が居られます

この馬鹿げた金額は誰が決めてるのですかね？

＞サンガがほんとうに素晴らしいものであったら、もし、すべての金額設定を総裁が決定され出されたとしたときに、
＞職員が実情に沿った提言するべきではないのでしょうか？
＞どのような提言をも受けることこそを総裁は喜ばれるのではないでしょうか？

あなた方アリの小さな頭で考えるなと大川は教えませんでしたか？
基本書くらい読んだらどうですか。

345 ：true：02/08/24 03:39

少し気になったので書き込みしますが、ここの人達は、幸福の科学の本を読んで理解しているのでしょうか？
教えに関してマトモな批判が出ていませんが。
教団運営に関しては、結局みんな肉体を持って生まれてきている人間なのだから、いろいろ足らない点は多々あると思います。
その部分だけを拡大して批判しても、あまり意味がないのでは。

重要なのは、その宗教が起こる時の、その前後の期間の教祖の心境、置かれていた周りの状況、そしてそのきっかけなどではないでしょうか。
そこの教祖が、どのような人間性を持っていたか、いるかが、最も重要です。その部分の、斜な構えからの決めつけではなく、ありのままに事実関係を見つめる事が重要でしょう。

346 ：true：02/08/24 03:40

予言なんて、みんな当たると期待するのが間違いで、期待しなきゃいいんです。
映画もそうでしょう、あまりに期待し過ぎる人程、観終わったあとに辛口になる傾向があります。
しかし前評判を全く気にせずに無心で観た場合、やはりいい映画は感動します。
ただどの映画を観てもあまり感動しない人と言うのはいるもので、そういう人は、心が乾き切っているのです。
そういう人の物を観る眼、世界観は、非常にドライであり、冷えきっています。そういう人の多くは、どういうわけかエロスの方向にしか関心がなかったりします。
感受性が乏しい人には、感受性をあまり必要としないものしか寄っては来ません。

一時期ちょっと口が滑ったとか、言い過ぎたとか、配慮が足りなかったとかいうのは、これは誰しも人間なのであり得る事です。
これを題材に邪教だとは言えません。本当の邪教と言うものは、本当の意味での罵詈雑言に溢れるか、そこを批判する事で狙われるようになるような、恐ろしいものです。

KKもWMも、個人的にはそんな悪いものには見えません。
まだここはかなり平和なのではないですか？
むしろ集会において、駐車場に車を隙間なく敷き詰めて駐車させるような組織が、非常に大きな問題を抱えているように思います。

347 ：バーキン：02/08/24 03:43

ＫＫ王国では大川は神であなた方会員はアリですよ。
大川にとって
アリの分際で物申すなど片腹痛いはずですよ。
思い上がってはいけません。
ＫＫ王国にいるかぎりあなた方はただ本を読み、（絶対時間でしたか）
本を売り、会員と金を集めてきさえすればそれでいいのです。
それ以外の仕事などないのです。
それが全てなのです。
基本書に書いてあるでしょ。
長い文章書く暇あったらバカ本を読み込みなさい。

348 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 03:49

以前書き込みにあった「太陽の法」P３５５にあるエンリルを指導していた、
「当時アヌと呼ばれていた天空神（エル・カンターレ）」とある、”アヌ”について
教えてください。

349 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 03:58

>>345、>>346
枝葉末節を捉えて批判してるのではないよ。
大川の人間性が問題。
そりゃ、誰だって、欠点はある。
それをあげ列ねてとやかくは言わないが
少なくとも弟子に講談社攻撃を命じておいて
TV番組では「弟子が自発的にした」と
ぬけぬけと責任逃れをする奴が救世主であってたまるか。
ただのクズ野郎だ。

350 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 04:01

>>346
>むしろ集会において、駐車場に車を隙間なく敷き詰めて駐車させるような組織が、非常に大きな問題を抱えているように思います。

ほら、また、そうやって、他宗批判をするだろ？
それがkkシンパの嫌らしいところだ。
蛆がサシ見て笑う、とこだね。

351 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 04:02

>>346
感受性を歪められてますね。

352 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 04:05

ｋｋ信者の比喩のしかたは、みんなズレている。
教祖そっくりだ。

353 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 04:07

バーバラ･ハンド・クロウ著「プレアデス　銀河の夜明け」には
アヌ＝シュメールの神々の父。空の神であり、アヌンナキの長。
とあります。またアヌンナキについては、シュメールの神話で、
一般任務を遂行する神々。旧約聖書で「地上に降りた神」、
太古の巨人ネフィリムと呼ばれた者と同じ。惑星ニビルの住人と考えられる。
とあります。

354 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 04:41

また、
「アヌンナキは物語の真実からあなたがたの目をそらすために、いく層もの歪曲した
情報を経路にかぶせ、もとの記録をゆがめました。」
とあります。

355 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 04:51

「アヌンナキは人間がロボット化し、彼らの想念によって支配できるようになると
思ったのですがそうではなく、死にそうになっています。」
大川さんの病気説はどうなんでしょう？

356 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 05:02

でもこの後には救いもあって、前文から続いて、
「さすがの彼らも、人間は活力をとり戻さねばならないと悟りました。
十代の子供をもつ親が、もう子供の好きなようにさせなければ自滅的に
なってしまうと悟るように、彼らも親の役割を返上する時期が来たことを
知ったのです。」

そろそろ、肩の荷を下ろしても良いと思いますが、大川さんなりに考えるところ
があるのもわからないではないです。でももう限界でしょう。何か手をこうじなければ。

357 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 05:23

『人間はきつく編んだ「網」に閉じ込められ、自分で思っているよりも
はるかに強く制限されています。この網は、あなた方のひとつ上の次元、
四次元に存在するアヌンナキがみごとに作り上げたものです。（中略）
アヌンナキは親の役目から開放されたかったので、あなた方を魚座の元型で
刺激し、共感を同情に、愛を依存に、霊性を宗教に変えて、最終的には
同情と依存と宗教をも超えていくことを選択するように意図しました。』

358 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 05:30

『偉大なる四次元の存在アヌンナキはシュメールの文書にも詳細に記述されて
いますが、自分たちが優越性を装った結果、あなた方にアクセスできなくなった
事を認識しています。子供たちはだれも家にいなくなり、町に出てしまったことに
気づいたからです。地球は魅惑的で創造性あふれる場所でなくてはなりません。』
以上、バーバラ･ハンド・クロウ著「プレアデス　銀河の夜明け」より

359 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 05:33

みんなで本当の創造性を開花させて行きたいですね。
ほんと、涙でてくるよ。

360 ：オズの仏法使い：02/08/24 08:10

持っている資格を生かせ！

361 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 11:02

いつも夜中にアンチのカキコが増えるね。

362 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 11:37

恭子アフロディーテタンが眠る時間を待ってるんだよ。

363 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 12:00

バーキンくんもNO3も夜中が多い

364 ：PP：02/08/24 12:38

>>346
>ただどの映画を観てもあまり感動しない人と言うのはいるもので、そういう人は、心が乾き切っているのです。

あんまり映画観なくなったなぁ。
観たら観たでそれなりに面白かったりするんだけどね。
あとはデートのときくらいか。

>本当の邪教と言うものは、本当の意味での罵詈雑言に溢れるか、そこを批判する事で狙われるようになるような、恐ろしいものです。

ああ、層化学会とかねー。
WMは話したことないのでわからないけど、普通に話してるのかな。

365 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 12:40

128 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 09:40
>>122
>>そういえば、東京には3回も壊滅的な大地震がくると言ってたね。

>そんなこと言ってないよ。

いってるつーの。
まったくゼロは自分のセンセイの言った事も憶えたないのですか？
あなたバカですか？
本読んでも片っ端から忘れるタイプですか？
講演会聞いても右から左にぬけるのですか？
頭だいじょうぶですか？

なんで、これが俺なんだよ！！(笑)

３回来るってたしかに言ったよなあ、八王子・立川って。
学会か他の教団の、大きな拠点があるんで、「周囲の人は近所迷惑じゃん！」と
思ったのを覚えてるよ！

＞経営大丈夫ですか？
＞ほんとは会社潰れてるのに分からないんじゃないですか？

不渡り出したかどうかくらい誰でもわかるよなあ。(笑)

実質は、ちょ～厳しい！！

366 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 12:43

原さんのやらせ疑惑の件、

たしかに読んでみると、あれだけのセリフを覚えるのはたいへんだし、そもそも
アドリブができないようなネタを振ること自体が、不自然だよなあ・・・・・

説得力のある話しをありがとう、カキコした人！！

367 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 12:59

>>365
>なんで、これが俺なんだよ！！(笑)

ま、日頃の行いだな。

368 ：仏法使いサリー：02/08/24 13:06

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
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　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
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　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　菊ちゃんが執行猶予
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 | 　　　　　　になりますように･････
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

369 ：true：02/08/24 13:18

>>347
＞ＫＫ王国では大川は神であなた方会員はアリですよ。
どの書籍に書かれてあったか教えて下さい。

>>349
幸福の科学発足当時の教祖の実像、またその前の期間、どのような環境でどういうきっかけで宗教を起こす事になったか知っていますか？
幸福の科学が誕生したその背景を知っていますか？

>>350
他宗批判はいけない事ですか？
ではやはり、他宗から脅されたりつけ狙われても批判はいけないという事でしょうか。
>>351
＞感受性を歪められてますね。
346のどの文章に、そう感じましたか？

>>352
比喩がズレてるように感じましたか？
予言に対する比喩で、もっといいのがあったら教えて下さい。

>>364
SGは、確かに危険の度合いが違うと思います。

>>365
「東京に壊滅的な地震が3回来る」という言葉が以前あったのですか？

370 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 13:50

まあ、WMは身内内でガーガーやってるだけだから
被害は関係者だけってのはあるんだろう。

学会は・・・・・・・・・以下略

371 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 14:04

369 ：true ：02/08/24 13:18

>>347
＞＞ＫＫ王国では大川は神であなた方会員はアリですよ。
＞どの書籍に書かれてあったか教えて下さい。

本に書いてなければいけないのか？
この自分の頭で考えられないロボット信者めが。

>>365
＞「東京に壊滅的な地震が3回来る」という言葉が以前あったのですか？

お前はゼロよりバカか？（笑）

372 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 14:08

壊滅的ではなく、大きな地震だね。

373 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 14:11

>>369
他宗批判はするなと指導霊、日蓮は言ってたよ。
旧版ではそう書いてあった。改訂版「霊言全集」では削除されてるけどね。
いい悪いで言えば、良くはない。
他所の批判をする前に自分の欠点を直せ、ってとこだね。
それと「仏陀再誕」では蟻呼ばわりしてるよ。

374 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 14:29

朝4時に起きると気持ち好いですよ。その時間帯が霊的な感受性が
最もいいとか。朝日（←新聞にあらず）が拝めます。
昔、勝海舟は朝の3時に起床して、早朝座禅を日課にしていたそうです。

375 ：アンチより：02/08/24 16:53

今日、6歳の子供達4名とカルタをしました。途中、あまりにカルタが取れなくて、泣き出してしまった女の子がいました。
「どうしたの？○○ちゃんにとっては取れなくて悔しいことかもしれないけど、カルタが取れたお友だちにとっては、すっごく嬉しいことなんだよ。だから他のお友だちが取ったら、<良かったね、おめでとう＞って心の中で喜んであげてね」
と声をかけました。
その子は、ちょっと勘違いしたのか、他の子が取るたびに「良かったね、おめでとう」と声に出していました。
すると、心が落ち着いたのかどんどん調子が出て、最後には優勝してしまったのです。
皆に「良かったね」と声をかけていたので、今度は皆から目いっぱい拍手されて、本当に嬉しそうでした。

376 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 17:33

子供のカルタ、、、

377 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 18:19

子供のカルト・・・

378 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 18:28

作用・反作用の法則。
利他即自他
難しい理論を抜きにして、幸せは「すべてが幸せに」というお話。
まわりを幸せ出来れば、そのまわりから幸せが帰って来ます。
自分一人だけの幸せは、この世にもあの世にも存在しないのかも。

379 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 18:50

渡海難さん、ＮＢさん、電波男さん、旅人さんあたりが登場するような話題が出て討論するスレになれば、
もっと話が進むね。過去スレの時の旅人さんと旅人さん、同一人物かしら？

380 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 21:51

ルナちゃんのママですか？

381 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 22:04

＞＞ＫＫ王国では大川は神であなた方会員はアリですよ。
＞どの書籍に書かれてあったか教えて下さい。

＞本に書いてなければいけないのか？
この自分の頭で考えられないロボット信者めが。

本にも無いし、そういったニュアンスの発言もない。
全く根拠のないアンチのたわごとですので、信者さん、無視してもかまいません

>>365
＞「東京に壊滅的な地震が3回来る」という言葉が以前あったのですか？

＞お前はゼロよりバカか？（笑）

壊滅的とかいう言葉はありません。未来都市「ニュートーキョー」の繁栄の予言
もあるくらいですので、元々、修復可能なくらいの大きな地震という話しですね。

373 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 14:11
>>369
＞他宗批判はするなと指導霊、日蓮は言ってたよ。
旧版ではそう書いてあった。改訂版「霊言全集」では削除されてるけどね。
いい悪いで言えば、良くはない。他所の批判をする前に自分の欠点を直せ、
ってとこだね。

邪教批判は多いに結構！別に日蓮に縛られる必要はない。
日蓮より高い霊格の人は、今の日本にはたくさんでています。

＞それと「仏陀再誕」では蟻呼ばわりしてるよ。

俺たち信者が、至高神と比べて「蟻並みの認識力しかない」と考えるのは
勝手だが、先生が言ってたか？？仏陀再誕でそんな話しを？？

382 ：３７５：02/08/24 22:25

ｋｋと関係ないスレからのコピペです。
どこにでもあることを、自分達の専売特許みたいにしてるんですねＫＫは。

383 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:03

>>381
>邪教批判は多いに結構！別に日蓮に縛られる必要はない。

だから皆ここで、邪教批判をしている。

>日蓮より高い霊格の人は、今の日本にはたくさんでています。

誰がそんなこと言った、大川か？
予言といっしょ、ホラだよ。

384 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:10

＞382 ：３７５：02/08/24 22:25
ｋｋと関係ないスレからのコピペです。
どこにでもあることを、自分達の専売特許みたいにしてるんですねＫＫは。

これは、アンチのコピペですので、的外れな意見です。

こないだも、死んだ母親のデジカメに自分の寝顔ばかりが映っていた話しに対して、私に１２００字以内で感想をというカキコがありましたので、
「こういった心打たれる話しを、鈍感な信者はどのようにとらえているのか？」
という、あるアンチの方の思惑があって、こうしたコピペがなされているようです。

以前、モーニングかなんかの、「人間交差点(ヒューマンスクランブル)｣を毎週読んでいた時に、両親への思いを反省していた時のことを思い出しましたよ。

それと、当会の教えとどういった関係があるの？

こういった、誰でも感動する話しで、感性から攻めようと思っても無駄なことです！(笑)

385 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:12

383 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:03
>>381
>邪教批判は多いに結構！別に日蓮に縛られる必要はない。

＞だから皆ここで、邪教批判をしている。

ワールドメイトの批判、ちゃんとやってるか！！(笑)

>日蓮より高い霊格の人は、今の日本にはたくさんでています。

＞誰がそんなこと言った、大川か？
＞予言といっしょ、ホラだよ。

そうじゃなきゃ、「世界に冠たる日本」の切りもりとかできねえよ！！

386 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:30

幸福の科学をやめてほんとうによかった･･･と思う今日このごろ。
現役信者とアンチのみなさん、ありがとうございます。
部屋のラップ音がピタリと止み、家族全員が平和と健康を取り戻しました。

387 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:35

>>386
家の中に教祖の写真があれば、そういうこともあるかもね。

388 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:46

>>385
相変わらず、対機説法のできん人だ。
反論にも何にもなってない。
話を逸らすというのでもない。
単に受け答えがとんちんかんなだけな人かもしらん。

389 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:59

>>386
おめでとうございます。
家庭が壊れる前に抜けれて、本当によかったですね。

390 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:07

>387
ご本尊のことですね。それが原因かどうかわかりませんが、
あらゆるものを一ヶ月近くかかって処分しました。
なんだか失礼ないいかたですが、憑き物がおちたような
さっぱりとした感覚と空気を感じています。
教えのなかにはよいものもありましたので、学んだこと全部を否定しません。
しかし今後は、いわゆる宗教活動に関わることはないですね。
いい勉強になりました。
この掲示板や他の掲示板によって、自分なりに考え家族とも相談して決めました。
人の熱心な信仰までは否定しませんが、かなり前から幸福の科学に
違和感を感じていましたのでいい機会だったと感謝しています。では。

391 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:09

>>386
ラップ音って…原因は悪霊ですか？

392 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:09

>>386
ネタかもしれないけど。

>部屋のラップ音

て、あんたの問題かその家の問題でしょ（笑

393 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:17

394 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:25

平和と健康って、、、もろネタですね。

395 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:28

>>390
＞この掲示板や他の掲示板によって、自分なりに考え家族とも相談して決めました。

家族も会員だったんだ。
自分一人なら、自分次第なんだからなぁ。

396 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:30

文章的に筋が通ってない人が多いよね。

397 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:39

わーい明日は休みだー。

めっちゃホリデーだー。

398 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:40

>>397
実況か？

399 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:41

400 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:45

>>399
http://www.nttei.com/british-museum/mesopotamia/gods/explore/anu.html

401 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 00:46

>>399
ほれ！アヌについてヒントになるかな？
http://www.pandaemonium.net/menu/devil/c_anu.html
http://www.pandaemonium.net/menu/devil/Anu.html
http://www.nttei.com/british-museum/mesopotamia/astronomer/explore/exp_main.html

適当に検索しました。

402 ：バーキン：02/08/25 01:01

trueさんへ

こんなバカな人を相手にするのもイヤなんですが
もう１回言います。

＞ＫＫ王国では大川は神であなた方会員はアリですよ。
どの書籍に書かれてあったか教えて下さい。

「仏陀再誕」と「永遠の仏陀」読みなさい。
基本書でしょ。

>>365
「東京に壊滅的な地震が3回来る」という言葉が以前あったのですか？

１９９５年２月講演会　「奇蹟の時代を生きる」の中で言ってるでしょ。

あなたいつ会員になりました？
バカ本ちゃんと読んでますか？
その程度の理解力ではこのスレに参加するには辛いのではないですか？
ＫＫ倶楽部でもいって鍛えなおしてきてはどうですか？

403 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 01:03

君達はココを見てしっかりと
勉強してから発言してくださいよ
そこに神がいますから.....はい！....何か？？

http://www.pp.iij4u.or.jp/~kobata/

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧∧
ヽ(・∀・ )⊂ )つ

404 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 01:20

.....はい！....何か？？

はい、何か？とかいう奴は、全然真剣味がねえよなあ・・・・・・

俺、２ちゃんで引き上げられるのは、正面からきている｢バーキン」だけだぞ！

但し、上位神霊の許しがあった場合のみね！

405 ：旅人 ◆7ehnrsws ：02/08/25 01:36

>>379
過去ｽﾚのどこかでお詫びを入れたけど、別人だよ。
クレームがないのでそのまま使わせてもらってマース。
話題がないので、また後日来マース。

406 ：大カバるーぽん：02/08/25 01:40

諸々の比丘、比丘尼たちよ！
あなたがたの信仰の第一の方向は
大宇宙を統べるこの我に向けられねばならない！
我は大カバるーぽんであって大カバるーぽんでない！
そう！我は神である！!仏陀である！則であーる！！

407 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 01:49

>>404
>但し、上位神霊の許しがあった場合のみね！

上位神霊はあなたのような人をけして看過しないと思うよ。
「引き上げられる」なんて、なんと傲慢な言い種だろうか。
自分に酔うのもたいがいにしていただきたい。

408 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 01:50

>>399
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　菊地に訊きなよ、留置場宛の手紙で
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

409 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 01:55

＞上位神霊はあなたのような人をけして看過しないと思うよ。
「引き上げられる」なんて、なんと傲慢な言い種だろうか。
自分に酔うのもたいがいにしていただきたい。

霊界のヒエラルキーを、もっと理解しろよ。

総裁を正面から、あるいは、陰に陽に批判して、浮かぶ瀬はないぞ！！

410 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 02:16

>>408

以前書き込みにあった「太陽の法」P３５５にあるエンリルを指導していた、
「当時アヌと呼ばれていた天空神（エル・カンターレ）」とある、”アヌ”について
教えてください。

熱心な信者の方、お応え頂けないでしょうか？

411 ：旅人 ◆7ehnrsws ：02/08/25 02:23

>>409
話題ｱﾘ。熱烈zero氏、原点に戻った方がいいような気がしまっせ。
理由は.....多分分かってくれると思ってﾏｽ。あまりｸﾄﾞｸﾄﾞとは述べません。

＞1298件目　　　過去と現在を普遍的につらぬく個人的な事情　　　投稿者:zero89499　　　2002年4月06日午後 9時15分
幸福の科学を紹介してくれた友人の同級生がＧＬＡの頃の反省行で霊道を開いていました。
「彼は過去世が陸九淵でその前が無著世親の世親なんですよ。彼の双子の兄弟のもういっぽうも、もしかしたら無著かもしれない。」
「ほお、霊道を開くと過去世もわかるんだ。」
それから３ヶ月して黄金の法が出版されました。
陸九淵のくだりを読んだ友人が「・・・これ、もしかしたら大川さんって本物かもしれませんね。法の継承者。・・・・・・時期的にも今頃　出てくるはずだし。」
「第三者から見てもそうなら、君の同級生の過去世は本当かもしれないね。俺もはいってみようかなあ。宗教ってようわからんけど。」
その後いろんなことがあり、会に対する考え方も変わりましたが、この時の入会の動機だけは思い出の中で色褪せていません。

412 ：旅人 ◆7ehnrsws ：02/08/25 02:24

続き

＞
まずは「あの世ありき」なのです。
これまで霊体質の人は人生を翻弄され、実生活で不調和をおこすことが多いために、漏尽通力のほうが強調されてきました。
私たちは、その危険性を見るにつけ聞くにつけ、少しは不動心とか正しき心の探究の大切さがわかってきたように思います。
過去ログを読んでいると霊的な世界を度外視した会の運営上の金銭的・勧誘的ノルマとか、教義が変わった変わらないの議論が延々と続きます。
私自身、お金がないので、２回目の御本尊しか持っていません。
強行に勧誘をさせられたり、お布施を強要されたりした人は、おそらくはまわりの人たちが地上ユートピア化をあせった為だと思われます。
しかし、残された時間がないのも事実。あと３５年くらいで本当に全世界の人々に教えが行き渡るのかを考えた時に、
あせる気持ちは、これ、当然だと思います。いくつかはっきりさせておきたいことがありますので、列挙します。

１）会の目的は全世界の人々に教えを述べ伝えること。
２）影響力を拡大させるためにお金は必要。
３）お布施のお金が手を離れる瞬間に感謝の思いがわきあがってこないようならば、布施しないほうがましである。
４）正会員でも地獄に落ちる人は落ちるし、会員外でも天国にかえれる人はかえれる。(脱会したからどうのこうのということはありません。正会員＝免罪符ではありませんから。）

413 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 02:35

>>418
アヌ、アヌってうるせーぞ！
なんでそんな気になるんだ？

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1030185081/l50
ココに行けば瞬時に謎がとけるんじゃねーか

414 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 02:41

旅人さん、おひさしぶりです！！

あなたは、いつも私が暴走するたびに、釘をさしてくれますね・・・・・・

富山さんの、霊言補助の時も、「引き上げるという言葉は、天使の心から離れている、天使のおもいにそのような思いはない｣という話しが、述べられていました。

>>404の発言は、撤回させていただきます。

415 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 03:32

＞＞４０１
ネットで検索していたらこんな記述を発見しました。

ゼカリア・シッチン氏の古代シュメ－ル文明の調査によれば、
旧約聖書に出てくる神々ネフィリムは、地球外からこの「地球に降り立った者」
という意味であると言う。ネフィリムとかアヌンナキは古代メソポタミア神話、
アッカドの神話、ギリシャ神話に登場する偉大なる神々である。
そして太古の昔に太陽系の第１２番惑星から地球に植民してきた実在の宇宙人だと
言うことである。この宇宙人たちがある理由によって彼等に必要とされた地球の
「黄金」を堀って、自分達の第１２番惑星に持ち帰るために地球へ植民に来たので
ある。そして過酷な金鉱労働者が不足していたために、その厳しい採掘の状況を
打開するために、遺伝子工学的操作を行って、古代の地球に芽生え始めた生命体
（猿人）と彼等の遺伝子を混ぜて創り出されたのがアダムやイブであり、彼等は
われわれ人類の偉大なる祖先となったのである。
しかし、人類は当初宇宙人の重労働を担わされるためにのみ創造された、
いつも裸で労働に従事する「奴隷」だったのである。

416 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 03:37

また別のサイトでは

巨人ネフィリム（＝アヌ）に関する記述は世界最古の書物『旧約聖書』
のなかにも散見される。それによると、巨人族は太古に破壊と殺戮の限りを
尽くし、最終的にはノアの大洪水によって滅び去ったとされる。

417 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 03:47

418 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 03:49

菊池氏の情報は本当なのか？かかってきた電話の相手が、アンチが多かった
というのも本当か？なぜそれを知っているんだ？法明氏が言ってた、
祭壇の修理の仕事をしていたというのも本当か？
当時の彼が、そんな仕事をするはずないと思うが・・？
ここ最近の、拘留中というのは？キノコの件で教団にハメられたのか？

419 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 03:49

大川さんがネットを会の中であまり推進しないのは、この辺の内容が簡単に
会員に知られてしまうからでしょう。

「太陽の法」P３５５にあるエンリルを指導していた、
「当時アヌと呼ばれていた天空神（エル・カンターレ）」とある、
”アヌ”＝”エル・カンターレ”の記述はどういう意味なのか、
皆さん、気になりませんか？

420 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 03:56

>>414
厳しいことを言わせてもらうが
自分の認めた人間（主でも大川総裁でも旅人さんでもいいけど）
の言うことなら聞く耳を持つというその考え方自体が
傲慢だと言ってるんだよ。
あなたが認めない人間の中にもいいところはあるんじゃないのか？
>>404の発言だけを撤回すればいいと思ってるのか？
いままで、その傲慢な姿勢でどれだけの妄語を
まき散らしてきたか、ふりかえってみていただきたい。
あなたの発言がどれだけkkの逆宣伝になってきたことだろう。
原点に戻ればいい、と思うかしらないが、
その原点とは何ぞや？とさらに伺いたくもなります。

421 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 03:58

>>418

祭壇の修理の仕事は同時期ではありませんが、長野（松本？）、湾岸支部を始め
新宿等熱心に行っていたことを知っています。

422 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 04:05

>>421
あれだけの内部告発をした人間に、そんな仕事をさせるのか？
彼自身がそんな仕事をする気持ちになるか？
何らかの形で拘束状態にあったのか？

423 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 04:23

「アヌンナキは物語の真実からあなたがたの目をそらすために、いく層もの歪曲した
情報を経路にかぶせ、もとの記録をゆがめました。」

次元階層で人を差別、裁いていた。皆１つであることをねじ曲げ、歪曲している。
ＧＬＡも悪いものではないと思います。もともとの仏教にも次元階層はなく、
心の教えだったと思います。幸福の科学は裁きがきつすぎると思います。
主宰自身も天国、地獄はあの世にはない。この世の延長にあるとおっしゃっていました。
あの世すら、ないかもしれません。主宰は調子の良いときと悪いときの落差があると
思います。その時の指導霊のせいにしていますが、方便の時代が終わった後は、
主宰の本来の個性が出ている法話が多いと思いますが、差別的な発言も多く、
あまり良い気持ちのしない物もあったと思います。

424 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 04:25

>>422
祭壇を作っていたのは、昨年までの事です。

425 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 04:36

>>423
96年以降は「総裁」なので
あなたは古い会員さんですね？
確かに次元階層という概念は本来、
努力目標としてあるべきであって
それが信者の間に他人を裁く論拠として
すりかわって蔓延しまったのが残念です。

426 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 04:41

アヌについては、下記サイトに詳しい。

http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/genesis.html

427 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 04:59

会員の皆さんこのサイト良く出来ているので、見てみて下さい。

http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/index.html

428 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 05:06

>>424
じゃあ、法明氏と電話で話をしたのは、本人ではないということだな。

429 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 05:32

>>428

松江支部には年末から今年にかけて行っていたかもしれません。
わたしもすべてを知っているわけではありませんので。

430 ：常盤エピオン：02/08/25 07:22

セミナー費一万は高いというご意見がある。
ただ、救いなのは、参加に全く強制がないことだ。
俺は、なぜ彼らが『一万』という価格設定をするのかの
仮説を思いついた。
それは、彼らは、バブル崩壊前に幸福の科学に転職しており
彼らがバブル崩壊前の金銭感覚を捨てていないといことだ。

431 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 07:31

　
・・・いつまでも布施した金銭の多寡に執着しすぎるのはいかがなものかと・・・

・・・じつに読みぐるしい・・・マヂで・・・

432 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 07:48

>>431

おっ、エピオンさんに初のシビアなリアクション！

多寡っていうか、高給もらってたがどうこうといった、自分の人生の中のある一点
で巡りあった個々人への怨嗟が色濃くでていますね。

自分の布施がもったいなかったって意味なのかな？いつも・・・・・・

433 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 08:08

420 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 03:56
>>414
＞厳しいことを言わせてもらうが

いきなり、会員の振りすか？？(笑)

＞自分の認めた人間（主でも大川総裁でも旅人さんでもいいけど）
の言うことなら聞く耳を持つというその考え方自体が
傲慢だと言ってるんだよ。
あなたが認めない人間の中にもいいところはあるんじゃないのか？

お前は、なにを偉そうな口をきいてるんだ？？

ひとつだけ聞くが、このスレにアンチとシンパの意見を比較考量して、きちんと
した自分の考えを述べている人間がいるのか！！

＞>>404の発言だけを撤回すればいいと思ってるのか？
いままで、その傲慢な姿勢でどれだけの妄語を
まき散らしてきたか、ふりかえってみていただきたい。
あなたの発言がどれだけkkの逆宣伝になってきたことだろう。

もし会員ならば、自分でもっとスレを引っ張っていくようなしっかりした意見を
常時、書けばいいだろう！！
実生活でも、でた結果に対して一人うだうだ言ってても誰も聞かないんだよ！
仕事でも、会の運営でも。

＞原点に戻ればいい、と思うかしらないが、
その原点とは何ぞや？とさらに伺いたくもなります。

>>404は気が変わったので、撤回しません。
以前話した「聖マルチノ」の創作話のような光景が実際、総裁批判をしている人と
私との間で繰り広げられる可能性がありますので、その時、なんらかの気づきを
与えることが、将来あるならば、それを、「引き上げる」というふうに表現して
おきましょう。

434 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 08:21

次元階層の話題が出ましたので、書き込みます。
仏陀が悟りを開いた時、そのまま涅般に入ろうとしたのを梵天が止めるお話、
みな様は梵天の階層を諸天善神のレベルで判断されているようですが、
インドの梵天はブラフマンであり、この宇宙の魂の創造主であり、宇宙創成の根本神なのですよ。
またキリスト教の「主なる神」と同位であり、三位一体の神です。
キリストにあたる救世主は「クリシュナ」と呼ばれます。神の福音の意味です。
梵天にかんしては高橋信次氏が「人間釈迦」で間違って記述した部分を
そのまま受け継がれているようですが、諸天善神は誤りです。
幸福の科学で言うなら本来は「主」と同義の存在になります。ならば
今までの解釈とは、当然ながらまったく異なって来ます。
釈迦の前に出現されたのが梵天ならば、それはモーゼの前に現れた燃える柴の「主」、
キリストの前に現れた過去の預言者の幻や天使（聖霊）と同意の
神の臨在を意味します。

435 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 08:32

すなわち釈迦とは、ユダヤの預言者と同じく創造主の臨在にまみえた、聖なる使命を持つ
存在であると、過去の仏典は主張していることになります。
つまりは魂のレベルが創造主と等しいと言うことになりますよね。
その程度の知識も持たない現役会員諸氏のレベルで、わたしのような筋金入りのアンチは説得出来ませんよ。
ともかく、大川氏の次元階層論は、このように矛盾だらけである事をご理解いただけますでしょうか？
根本の知識が間違っているからです。

436 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 08:48

更に追加させて頂きます。
本来9次元神霊として認定されたエルランテイ霊が、大川総裁の指導をなさるには同格以上
の存在でなければ、不可能な事です。高橋信次霊が総裁より同格以上であるがゆえに、
指導が出来る訳です。それが実は裏の仙人会の存在で6次元レベルと言うことは、
すなわち総裁の霊格はそれ以下か同等レベルである事になります。
本来、創造主と同レベルの神の臨在を受ける次元の霊が、何故急に
霊格・次元階層が突然、しかも短期間で上がったり下がったりなさるのでしょうか？
総裁からは一切明確な説明はございませんでした。

437 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 08:57

>>436 もともと全部がウソ
よってｋｋ理論に則って反論すること自体が無駄

438 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 09:01

魂の一本体五分身説で言うなら、守護・指導霊とは己の魂の兄弟か、過去世に深い縁のある
同じ魂のグループの同格以上の存在が、本人が生まれ変わる以前にあの世、即ち実在界において
充分話し合って今世の人生計画を作り上げるものと伺いました。
ならば、人生の途中において守護・指導霊が交代する事など本来有り得ない事になります。
つまりは一本体五分身の魂の兄弟姉妹とは、もともと本人の持つ霊格と同等以上の存在なのです。
それは一生涯交代することはありません。
もし有るとおっしゃるならば、守護・指導霊はその辺の浮遊霊や漂依霊と同じと言うことになりませんか。
それでは実在界で作り上げた「人生計画」とは、一体何の意味があるのでしょうか？

439 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 09:07

長くなりましたが、最後に、一本体五分身とは己自信の魂の事であり、
即ち守護・指導霊とは過去世の己自信の魂であることを持って結論としたいと思います。

440 ：常盤エピオン：02/08/25 09:19

『通算１ヶ月の会の単純労働ボランティア』と
『５０万布施』とでは、原則として、
『５０万布施』の方が上であろう。

441 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 09:52

>>433
相変わらず、ずれてるな。
会員であるなし、に関わらず、一般常識的な視線で聞いてるんだ。

>お前は、なにを偉そうな口をきいてるんだ？？

お前はプライドが高すぎるんだよ。
そのプライドがお前自身の判断力を曇らせている。
というよりも、そのプライドを満たすためにkkを利用しているとも見える。

>ひとつだけ聞くが、このスレにアンチとシンパの意見を比較考量して、きちんと
した自分の考えを述べている人間がいるのか！！

お前にはそうとしか思えないんだろうな。

>「聖マルチノ」の創作話のような光景が実際、総裁批判をしている人と
私との間で繰り広げられる可能性がありますので

その気持ち自体は崇高なものだと評価します。
だけど、大川批判とゼロ批判を一緒くたにするなよ（笑）。
お前がここに来る前まではもう少し、会話がなりたっていたのに。

442 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 10:08

こたつでみかん（KKサンクチュアリ）＝ゼロ
演技しているつもりかもしれないが、バレバレ。
坊ちゃんの読み、的中。

443 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 10:23

幸福の科学から「悪霊地獄教団」と蔑称されている、
ＧＬＡの「心行（しんこう）」「祈願文」を読んで下さい。
原点はこちらです。
教団に所属しないと、正法の勉強は原則タダですよ。書籍代に二～三千円程度で済みます。

444 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:09

こういうのを人は詭弁と呼ぶ。

＞いろいろとありますね紅葉前線 2002/08/24 15:35
pppa558.w.eacc.dti.ne.jp 男性自由業 37歳 AB型兵庫県
　霊言や予言で賑わっておられますが、
　予言に関していえば世紀末の予言はまだ有効です。
　誤差は前後十年で緻密な予言と申せます。
　誤差二十年では普通です。
　誤差三十年以上では予言者の力量に問題ありといえましょうか。

＞つまり紅葉前線 2002/08/24 15:37
pppa558.w.eacc.dti.ne.jp 男性自由業 37歳 AB型兵庫県
１９９９年の予言はあと７年は確実に有効。
２０１９年までに成就しても有効。

445 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:11

この紅葉前線という奴、何勘違いしてるんだ？
10～20年外れる「予言」なんて聞いたことないぞ！！

446 ：よいこ ◆71XQHYEc ：02/08/25 13:12

（今日の一句）

　「悪霊の　親玉となる　アカンタレ」

他の宗教を批判しているうちに、自分自身が、
批判していた宗教「そのものの姿」になってしまいました。
現時点の関心は、オウムや法の華のように、
司直の手が伸びるか否か、この一点に尽きます。

なお、「心行」は「しんぎょう」だったと思いますが。

447 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:36

サンクチュアリも阿修羅界そのままだしね。
会員同士が誹謗中傷を延々と繰り返している。裁きあいの世界。
頼まれたって、あんな程度の低い掲示板には逝きませんよ。

448 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:45

ゼロが倶楽部で、｢礼節｣のことを言っている。
身の程知らずめ･････

449 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:49

まあ、ぐちゃぐちゃしたところがまた面白い。

450 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 13:58

それにしても、みんくすは自分が一番正しいと勘違いしてるよね。
ヒカテンさん袋にしてるし。何威張ってるんだ？
ここもまた他の会員HPと同じく、早くも意見に従わないと削除と訂正の
嵐になってるよ。所詮、会員のサイトなんてどこも同じだね。

451 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 14:07

>>450
ヒカテンさんって、信者か・・・・
みんくすは好かんが、ヒカテンよりはマシだ。
ヒカテンを持ち上げるなんて、ゼロかネット対策員か？

452 ：サンクチュ蟻コピペ：02/08/25 14:20

98 返信軸はどこにおいているのか？ゼロ 2002/08/25 08:31

アンチ色強めのシンパの人と「も」、意見はまっこうから対立するというのは、いたしかたないことです。

管理人さんには、直接つっこみが入ってるので、
｢こたつでみかん｣さんに対してニュートラルな気持ちで接するというのは若干、
難があるかとも思いますが、内容的には、かなり会運営を真剣に考えて意見されているようですので、
かららさんのように｢雑魚発言｣だけをクローズアップするような言い方は、
ネットでの論の進め方としてはまずいということを強調したかった為に、
くだんのようなカキコになりました。
私自身も「雑魚発言」にはびっくりしています。

「雑魚に用はない！」というのは、２ちゃんでも私とバーキンの二人しか使わない言葉ですから。

453 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 14:40

442 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 10:08
こたつでみかん（KKサンクチュアリ）＝ゼロ
演技しているつもりかもしれないが、バレバレ。
坊ちゃんの読み、的中。

ゼロじゃないと思う。
あんな会員いくらでもいるから。
みんくすが場を提供したから出てきたんだろ。

454 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 14:42

倶楽部管理人さんて、アンチのグラップラー氏かと思ってたけど違うのかな？

455 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 14:49

>>453
ゴキブリか？場を提供されると、出てくるのか？

>あんな会員いくらでもいるから。

そうかね。同じ個性のような･･･

456 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 15:28

>>453

正解です！私は、こたつでみかんさんとは、決定的に意見が違う点があります。
サンクチュアリーで以下のような内容があります。

＞かつて唯識さんは幹部批判に対して「一般会員の知らないことを表面化
しなくていい」と言われましたが、私は、憶測という逃げ道を使っての根拠なき
幹部批判にすり替えられた方針にたいする不満と・・・・

以前も書きましたが、今月のお布施の総額はいくらとかいうのは、本来、我々
信者が情報開示みたいにして、その額の提示を求める、といった性質のものでは
ありません。

やはり、立場をわきまえてない発言であろうと思います。
平等教育が蔓延している昨今、「鼎の軽重を問う」といった言葉は死語のなりつつ
あるのでしょうが、非常に大切なことだと思います。

今月、何億円集まった！という言葉を聞いて、信者全員が「まだまだ世界宗教と
しての経済基盤としては微々たるものである。」というのわかればいいのですが
「そんなに集めてどうすんの？｣みたいなリアクションをする会員さんも、決して
すくなくないと思います

そういった意味では、唯識さんの意見に賛成ですね。

457 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 16:16

嫁ーん・・・鼎？

458 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 17:15

世界宗教になっていくのは300年先ではないのか。
時間を耐えよ。

459 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 17:41

>>458

ありがとうございます！！

460 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 17:45

>>457
かなえ

461 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 17:47

前から思っていたが、なんで｢世界宗教｣を目指す？
なんで、世界伝道をしたがる？

日本では、誰にも相手にされないからでは････

462 ：大カバるーぽん：02/08/25 17:54

我を信ぜよ～
我は全宇宙を統括する権限を有する・・
そう！・・・エルカンターレである！！！

463 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 17:58

そんなえらいカミサマなら、信仰を強制するな

464 ：亀頭：02/08/25 17:58

そんなことばっかり言ってると、5千円づつ集めて弁護士雇うぞ。

465 ：大カバるーぽん：02/08/25 18:10

（聖なる予言）
我の顔が千年後の一万円札に・・・

466 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:13

ネタね

467 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:16

あい！

468 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:17

461 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 17:47
＞前から思っていたが、なんで｢世界宗教｣を目指す？
＞なんで、世界伝道をしたがる？

＞日本では、誰にも相手にされないからでは････

設立の目的自体が世界伝道だから。

469 ：こたつでみかん：02/08/25 20:51

>>456
誤解ですよ。
唯識さんは幹部批判に、私は総裁批判について正すための意見を言ったということです。
（一部信者による）批判の対象の違いについて比較しただけです。
唯識さんの意見を否定するつもりはありません。

雑魚発言に驚かれたかもしれませんが
荒療治には多少の厳しい言葉も必要です。
あなたが会の擁護を邪魔する信者を「アンチ」と喝破するのと
同じようなものと考えてください。
また彼らに、光の天使さんに対する言葉遣いは何ですか
それに平然としていられるのはどういうことですか
と暗に示したのです。

470 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:49

>>469
馬鹿同士で誤解してろ。

471 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:58

ネットで恥さらして墓穴掘りまくり。
もっとやって。

472 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:00

倶楽部もさみしくなったね。

473 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:01

＞かつて唯識さんは幹部批判に対して「一般会員の知らないことを表面化しなくて
いい」と言われましたが、私は、憶測という逃げ道を使っての根拠なき幹部批判に
すり替えられた方針にたいする不満とそれ以上に問題のある、幹部批判にすり替え
られた総裁批判にたいして指摘をしました。

私の誤解でした。
要するに、幹部批判＝方針批判＝総裁批判といった感じですね、すり替論として。

たしかに、これは議論の中で、私も以前から感じていましたし、そういうことを
思っている信者が意外と多いことに心を痛めていました。

私は、職員＝実生活で出家できる余裕のある人でなおかつ向上心のある人と解釈し、
かならずしも、「実務能力が高い人｣とか｢悟りが上の人」(もちろん人格者も多い
ですが）である必要はないというか、それだけの人材を充分確保できるような段階
ではないというふうに考えています。(地区長・チーム長もしかり）

それ相応の人材を配置はしているものの、総裁の意をきちんと咀嚼できない幹部の
方もいらっしゃるかもしれない、しかし、本部との指揮系統でねじれをおこして
いるという考え方には、私も反対です。
(ちょっと、こたつでみかんさんの意見と焦点がずれてますが・・・・・・・・）

あなたがおっしゃるように、光の天使さんは、サンガ批判・支部批判をする会員の
集まりの中にいる為に集中砲火を受けているのだと思います。

474 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:02

自らを神の子と呼べない宗教家に、愛や慈悲を語ることが可能でしょうか？
まして、その弟子に至っては同じ信仰を持つ兄弟さえ、裁きの対象なのですね。

475 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:04

それから、雑魚発言は私も、アンチのバーキンもよくやりますので、

まったく気にする必要はありません！(笑)

マジかよ････････

476 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:08

474 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:02
自らを神の子と呼べない宗教家に、愛や慈悲を語ることが可能でしょうか？
まして、その弟子に至っては同じ信仰を持つ兄弟さえ、裁きの対象なのですね。

たしかになってますねえ。

私も図式が、会員ＶＳ会員になっていることに、あなた方アンチに格好の口実を
与えているようで、問題視していますが、

やはり、サンガ批判は問題があるでしょう。

ただ、切り捨てて良い話しではありません。

支部活性化の為に、避けて通れない問題ですね！

477 ：おい坊ちゃん！！：02/08/25 22:11

またヘンな書込みしやがって
この恥さらし信者めが！！

http://210.189.72.236/0016/1015/garyo.html

478 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:13

＞自らを神の子と呼べない宗教家に、愛や慈悲を語ることが可能でしょうか？

これは、可能です。

自らを神と名乗っても、神の属性である愛や慈悲を語ることはできます。

ただ、あなた方のプライドゆえに、同じ人間から言われたくないということで、
その法の内容までに耳をふさぐようなら、根本神の教えが地に満ちることは
ありません。

おそらく、イエスをキリストであると最後まで信じることができなかった人たちの
メンタリティーと同じでしょう、同時代ならね！！

大工のせがれが生意気言うな！みたいな感じですね。

479 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:14

>>475
ゼロは日和見信者。

480 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:23

>>479

雑魚ネタが、どうして日和見なんだよ！！(笑)

もっと、フレキシブルになんないと・・・・・・・

481 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:28

>>477

これ、俺のことじゃねえか！！(笑)

でも、浄土真宗の人って、おおらかな受け入れ方、するよねえ、このgaryoさんの
話しかたってなごむね！

仏の教えは広大無辺の一言で片付けるんなら、楽だなあ。

これを、全部マスターしようとしていることに、現実とのギャップが出る。

ギャップに堪えられない人も出てくる・・・・・・・・

法門無量誓願学とは、よく言ったものだ！！

482 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:29

>>478
古代ユダヤの伝承ならびにフリーメースンの教義では、イエスは
ダビデの王の子孫ですから、大川さんとは立場が違いすぎますよ。
故にヘロデ王統からにくまれました。
日本で言えば皇室とか、伊勢・出雲の神主直系の者ですね。
少しは古文章を勉強されて下さいな。

483 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:35

がんがれ！ｋｋ原理主義者ども！藁

484 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:39

>>482

っていうか、俺は別にイエスが救世主だなんて思ってたわけじゃないからね。

先生がいったから、「そうなのかなあ」くらいの感じさ！

なんで、キリスト教徒って、こんなに戦争が好きなわけ？？

洗礼を受けても、教えは守らなくて良いっていう不文律でもあんのかな？？

卒業旅行で、イスラエルに行った時もアパートのおばちゃんが、「どうして
ユダヤ人が、ユダヤ人を十字架にかけただけで、２０００年の長きに渡って
迫害を受けなければならないのか？｣ってマジで怒ってたよ、キリストの
話しをしたら。

485 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:39

べつにフリーメイスンは学ばなくていいと思われ（w

486 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:44

裁きの神がいるからだーーー

487 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 00:07

483 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 22:35
がんがれ！ｋｋ原理主義者ども！藁

みんくすと雑魚信者どももガンバレ！藁

488 ：大カバるーぽん：02/08/26 00:09

縁生の弟子たちよ！
我が声を信じよ～
我が声に目覚めよ～
我の振る、この白き手に従いこよ～
我が、あなたがたの永遠の師であーる！！

489 ：よいこ ◆71XQHYEc ：02/08/26 00:11

物説「傷心崩語」

しからば共に裁き合い
しからば共にそしり合い
しからば共に叩き合え

これは苦遠の呆にして
現在・未来を貫いて
ＫＫを照らす光なり

この世のｋｋは地獄なり
あの世のＫＫも地獄なり

彼らこの世に降りてより
神理の太陽沈むなり。

（今日の一句）

　物に堕し　「物堕」となりし　アカンタレ

490 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 00:11

ワールドメイト会員は悪質ですね。
訴えたほうがいいかもしれませんよ。
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?cmd=article&brd=1&num=7267

491 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 00:16

>>490
ワールドメイトは言ってることがよくわかんない・・・。

492 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 00:16

よいこも成長しないなー

493 ：大カバるーぽん：02/08/26 00:19

人々よ
あなたがたは永遠の生命につながっている！
偉大なる神霊の生命とつながっている！！
あなたがたは神仏の生命と一体であり
神仏の生命の一部でもあるのだ！！
そう！
我がその神仏であり全宇宙を統べる権限を
有するところのエルカンターレであるのだ！

494 ：大カバるーぽん：02/08/26 00:34

縁生の弟子たちよ～
我を肉の目でみてはならない！
清廉なる心の目で見るのだ！！
そこにはあなたの心を照らす
神の光が愛が慈悲が無限に与え
られているのがわかるだろう！！
そう！
我が大宇宙の神であり、則であーる！！

495 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 00:52

おそらく平均年齢30～40才。
死因は疫病か栄養不良。
封憲君主と貴族からなる絶対的支配力を持つ宗教。
奴隷制度。
これが中世ヨーロッパの姿です。当時の先進国はトルコから中国あたりでした。
モンゴル軍の元がヨーロッパの東側まで到達し、イベリア半島はイスラム教の支配下でした。
これが、キリスト教徒の国、ヨーロッパの当時の姿でした。
国というよりは、ローマ帝国の崩壊による弱小な軍団の集まりでした。
キリスト教徒が争いを好むのではなくて、日本では考えられないくらい民族と
文明の激突が起きた地域が、中近東から当時のヨーロッパなのです。
従ってキリスト教の理念である愛や平和は、現実よりも理想だと考えられ、
おそらく理念であり、宗教の与えた概念にしか過ぎなかったのでしょうね。
今日の発展途上国に当たるのが、当時のヨーロッパ文明圏の姿です。

496 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 01:05

>>490~>>491はKKネット対策班。

497 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 01:10

また言ってるし・・・

498 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 01:13

とりあえず、ワールドメイト会員は○○なので放置して下さい。
あまりに悪質だと感じたら訴えて下さい。

499 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 01:28

アンチより、と言う名前であれだけ警告したのですから、取り合えず無視すべきです。
関わり合う義務も権利もございません。
ＷＭは勝手に「自爆」しているだけでは？

500 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 01:39

ＷＭて・・・・何？・・・もしかして・・・ウイングマンか？

501 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 02:48

３区も見苦しいがそこがまたアンチの俺にとっては
気持ちいい
しかし、支部がどうしたとか、職員がどうしたとか
どうでもいいやろ、そんなこと
根本が腐ってるからどうにもならんやろ
おまえらが担いでるその神輿に座ってる醜悪のお方こそが
根本原因だよ
まだ気づかないのか
ＫＫ出来て１５年は立つか言ってることやってること
ムチャクチャだろ
まともな知性の人間がみたらこんなのインチキなのはバカでもわかるだろ
今ＫＫやってるあんたら恥ずかしくて人にＫＫ会員ですて言えるのか？
それはＫＫを少しでも知ってる人からみれば

「私はバカです。本の内容も著者が何をいいたいのかもわかりません」

て言ってるのと同じだよ。
俺なんかこんなものやってたの恥ずかしくて人前で言えんよ

502 ：true：02/08/26 09:38

>>501
あなたは元会員ですか。入ったきっかけは？また、辞めたきっかけは？
でも実は、最初から信じてはいなかったでしょう？
文章見てると、KKの教えとは程遠い、汚れを感じるので。
むしろ、S学会の人に近いですね。感じが。

503 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 10:06

下っ端会員の特徴
・家にご本尊が安置されていない
（小乗可）
・チーム長か地区長が『通算ボランティア２週間以上』
やったことがない

504 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 10:12

>>503
ご本尊って、気持ちの悪いあのバカボンの写真か？？

505 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 10:43

>>502
そこで他宗の批判になる君も十分、汚れてるよ。
「言葉の調律をせよ」と教わらなかったか？
それに信じなきゃ入らないよ。
信じて裏切られたからこそ、怒ってるんだと思うけど。

506 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 10:44

写真を拝んでんのか、外道が。

507 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 10:50

>>506
そんな事当たり前だろ！
拝んじゃ悪いか！
昔の日本人は､御真影って言って､天皇陛下様のお写真を拝んでたんだぞ。

508 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 11:00

大川の写真を拝む、大いに結構。
ぜってー信者増えないから。

509 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 11:01

なんだ、君らは自分が戦前の全体主義者と同じだって認めるんだな？
語るに落ちたな。

510 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 12:04

日曜の朝の番組（竹村のでるやつ）みんなみたよね．
京セラの初代社長さんが
でてきて，宗教の話になった．通産の大臣が，信条を聞かれたとき
かれは胸をはって，答えた「生長の家の教義を学んだ」と．

これを見て考えさせられた．果たしてＫＫに入っていたらこのように
自身をもって答えるだろうか？と．
　もちろん，501氏の語る通り，政治家でなくともＫＫに入っていたことが
ばれたら恥ずかしいだろう．

　ＫＫとはそのような宗教に堕ちたのだ．

511 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 12:51

>>507
KK信者と、我ら日本人の先祖を一緒にしないで下さい。
きわめて不快に感じます。
一人間にすぎない、教祖に100％全面的に追従する人間たちと、
国の為に戦い、死んでいった人たちは、全く違います。
戦前の日本人よりも、現代の北朝鮮人のほうに、ｋｋ信者は近いと思います。
究極の偶像崇拝＝人間崇拝という点に於いては。
信者は不快に思うかもしれませんが、それが世間の見方だと思います。

512 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 13:25

>>510
>果たしてＫＫに入っていたらこのように自身をもって答えるだろうか？と．

社長やったり頑張ってる人はそう答えるよ。
稲盛さんが生長の家で学んだのは有名だ。

513 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 13:29

>>511
どちらかと言うと、
100％全面的に追従する人間たちとは、昔の日本人のほうだね。

514 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 13:30

生長の家ってより教義のみだろうけど

515 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 13:44

>>513
ゼロくんですか？
それとも、こたつでみかん氏？

516 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 13:48

要するに拝むっていっても、いろんなパターンがあるということが言いたいのでしょ。

517 ：７７：02/08/26 14:12

>>507
誤本尊ねー・・・
そういや、あれを通じて信者の様子が伝わる実況カメラ的な機能がある、
などと能書き垂れとったな、バカヴォン本人が。
だから、あんまりすがり波動で拝まれると自分も調子悪くなり、
逆に、感謝の念を送られると元気になる、ともね。
要するに、あれはバカヴォンと信者をつなぐ一種の相互コミュニケーション
ツールであるというふれ込みのもと（もちろん他の功徳も謳われてたけど）、
下賜の推進がかけられていた。
でも、会員達がノルマ伝道体制に七転八倒していることを
直に聞き取り調査（96年）するまで６～７年も気づかなかったのだから、
やっぱりあのオヤヂは詐欺師ってこったな。

518 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:16

>>517
そうそう。たしかにそんな効能が宣伝文句にあったね。
しかし彼はなーんにも解かってない「裸の王様」だった。
96年に会員の実態を会員からの直訴ではじめて知ったとき、
逆切れしたヴァカ妻が「先生を裸の王様にしたのはあなたたちです！」と
幹部に向かってほざいたビデオが公開されたっけね。
これを一般的な世間では〔責任転嫁〕というんだが、ｋｋではそうでないらしいね。

519 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:37

初期のころは、職員達は、自分に課していないノルマを
課していたのです。

520 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:43

初期のころの職員達の仕事は、ノルマの数を増やすだけ

521 ：true：02/08/26 16:43

>>371
>>402
「仏陀再誕」を読んでみましたが、高級霊と地上の人間との認識力の違いを、象と蟻に例えている箇所があります。
しかし、高級霊も象になっているのです。
「永遠の仏陀」に至っては、蟻とキリギリスの例えを用いているに過ぎません。
つまりあなたの述べていたような事とは、全く違う内容です。
およそあなたの認識力は、この程度のものなのでしょうか？

たぶんあなたは、プライドが高すぎるのだと思います。
人にいちいち教えられるというのが、我慢ならないのでしょう。
だから、人の述べる言葉も文章も正確に把握できず、歪んだ形で解釈するのだと思います。

あなたはもっと数多く、本を読んだ方がいい。
もっと国語力を上げていかないと、人の言う事言う事、すべて誤解のままに人生を生きて行く事になると思います。
知識だけあっても、認識力が向上しなければ、その知識は、ゴミ同然なのですよ。
今のあなたの認識力は、小学生にも劣るので、とにかくもっと、いろんなジャンルの本を読んで、勉強し直した方がいいと思います。

522 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:45

＞５１２
ある有名な議員は、幸福の科学の本を
配っているそうです。

523 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 16:49

イエスキリストが青年期にエジプトに留学したとき
の神官の家やそこの娘まで霊視したのは
すごいね。

524 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 17:01

いろんなジャンルの本読んでたらバカ本なんか信じないと思いますｙｏ！

525 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 17:09

宗教の統合に他の方法はあるのだろうか。おしえてyo!

526 ：true：02/08/26 17:16

>>505
私の文章の、どの言葉が調律されていないかを、指摘して下さい。

＞信じて裏切られたからこそ、怒ってるんだと思うけど。
もしそうであるならば、その批判する人達は、信仰に対する考え方が、根本的に間違っていると思います。
信仰とは、何かを与えてもらう事を期待するものではなく、自分にできる限りの奉仕をし、愛を周囲に与え続ける事にあるのではないでしょうか？
映画の例えでも述べましたが、裏切られた、と感じる人は、その立脚点において既におかしいのです。何か与えられる事を期待し過ぎているのです。
信仰心など、最初からなかったのです。

ここで批判している人は、「仏説八正道」でも読み返した方がいいと思います。
キリスト教においても、イエスが自分の思い通りに動いてくれない事から、ユダの疑念が始まりました。
教祖が期待通りに動いてくれない、と感じる時、そこには既に、信仰はないのです。
もちろん、教祖が犯罪行為をするようであるなら、それは別です。

527 ：plar star：02/08/26 17:26

総裁が釈迦の前世のヘルメスの時のことを
昨日の時のように覚えているのはすごいね

528 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 17:32

505氏ではないが：
>>505
私の文章の、どの言葉が調律されていないかを、指摘して下さい。

に対して，答えるのもばかばかしいが，ほんとに分からないの？

以下あなたの文：２行目に失礼な決めつけがあり悪意を感じる；
３行目には相手を侮辱した言葉が入っている；４行目は
根拠の見いだせない想像で物を言っている．
「あなたは元会員ですか。入ったきっかけは？また、辞めたきっかけは？
でも実は、最初から信じてはいなかったでしょう？
文章見てると、KKの教えとは程遠い、汚れを感じるので。
むしろ、S学会の人に近いですね。感じが。」

とにかく，これが正法を学んでいると称している会員とすれば
正言の何かさえも（基礎さえ）分かっていないことになる．
（ただそのひどさに唖然としてしまうのは私だけではないだろう）

529 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 17:49

>>528
同じく505ではないが、

>とにかく，これが正法を学んでいると称している会員とすれば
正言の何かさえも（基礎さえ）分かっていないことになる．
（ただそのひどさに唖然としてしまうのは私だけではないだろう）

同感ですね。
ｋｋ的に言えば「正言→正語」。
心の傲慢さがそのまま滲み出ている文章を平気で書き連ね、
指摘されても無自覚、無反省という態度は救い難しかと。

530 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 17:55

正しく語るってのは，八正道のなかでも一番分かりやすい部分でしょう．
まず，客観的に見る．これが基礎です．自分の立場，相手の立場
をよく考えて話すこと．人に不快感を与えるような言葉は当然
慎むべきです．思いやりというのを忘れるとそれはもう正語とは
ならないでしょう．

　このスレでも，旅人さんなんか正語を実践してらっしゃいますよね．
No3さんも，まあ実践しているでしょう．ゼロ，これはどうかな？
ただ確信犯であることは確かですね．分かってやっているということ．
たとえ議論でもやはり正語はあります．

分からないのが一番困る．

531 ：７７：02/08/26 17:56

>>526
要するに、あんたはここでＫＫを批判している退会者たちのことを
「自分のわがままをきいてくれなかったからグレて辞めていった連中」
だと認識しているわけだな。なんたる強引な決め付け・・・
熱さで脳が溶けたか？（ｵｵﾜﾗﾋ

532 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 19:00

NO3のどこが正語なんだか。
>>531　なんてぜんぜん駄目。

２CHでは正語かもしれんけど（w

533 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 19:10

532さん

ゼロのやつに関してはどうでしょうか？

534 ：５１７：02/08/26 19:13

>>518
その「裸の大様」発言のビデオは職員向け（一部リーダー会員も？）だったんだっけ？
自分は一般会員向けの“建前” 編ビデオしか見てないけど、
それ見たときの感想はというと・・・
凶子の余りの性格の悪さにショック受けた、つーか毒気当てられた。
毎度のごとく聴いてる方が恥ずかしくなるほどのナルシストっぷりをかましていたが、
結婚当初における自らの功績列挙のあまりの露骨さしつこさときたら・・・
あの女、自分のダンナを押し上げるのに、いかに自分の働きが
大きくかかわっていたか、それはＫＫという組織全体をあげての功績とも
比較にならないほどのものだった、とさも言いたげだった。
それどころか、夫婦だけでやった方が伝道効率が良かったのに、
会の存在自体が自分達にとってエネルギーロスであり正直足手まといだった、
みたいなことまで愚痴ってた。
一家の収入の９割は（自分が製作に協力した）書籍の印税である、
それに対し自分達夫婦の悩みの９割は会の運営にあり、そのために大量の
エネルギーが割かれてしまうという状況、故にこのまま会が大きくなるのは
正直苦しいと感じていた、だとよ。
「“奥さん”としてはですねー、割に合わないなあ、と感じていたのです」だってさ。
シリアスな状況下、公衆の面前で自らを“妻”ではなく“奥さん”と呼ぶ女・・・
（立宗１０周年？だかの記念誌に活字化される段階で“妻”に直ってるけど）
あの時のチョー嫌味ったらしい口調は今でもハッキリ脳裡に焼き付いている。
伝道しろ伝道しろと机叩いて絶叫し、動かない奴を野狐禅と罵倒し、
しつこく煽ってた張本人はおまえのくせに！！！
最後の方ではさすがに「フライデー事件の際、先生を守ろうと立ち上がる
会員達を見て、自分はこの人達のために命を落としても構わないと思った」
とのフォローが入ったが、あれは活字にするとわかりにくいけど、
表情で明らかに嫌味とわかる言い草だった。
「ホンっと、会員や職員達は悟りが低くて気が利かないったらありゃしないわ」
って顔してたよ。
あのビデオ、当時を知らない最近の入会者に見せたいな（ﾜﾗ

535 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 19:21

>>533
ゼロも正語できてないでしょ。
でも、陰湿でネクラな口調ではないところが救いかな。

536 ：流し魔監督：02/08/26 19:34

魂は永遠に不滅です

537 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/26 20:10

皆様正語で盛り上がってますね♪
こういう議論はいたずらな批判よりは前向きでよろしいかと思います。(反省）
ところで、「魔法のあいらんど」上のHPが只今管理人の入力ミスのため開きません。
原因は分かってるのですが、修正を受け付けません。取り合えずお詫びの報告まで。
（PerlもCgiも使えないようです。）
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hikousiki#TOP

538 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 20:59

>>534
絶版（笑）になってないなら、ぜひ再度公開してもらいたい逸品。
新入信者はぶっとびものでしょう。

539 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/26 21:06

新興宗教やオカルト、それに信者とアンチのお互いの思い込みを
一切排除したサイトを誰か造る方、いませんか？

540 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 21:08

結局、自己顕示欲＆拡張欲の塊同士が縁の法則で結びついたのかと。
哀れなる哉。

541 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 21:14

>>会員NO3さん

あなたがここに来ている目的は何？
自分は退会者だけど、いまだあなたの意図・目的がつかめないよ。
あなたの理想とするサイト、自分でつくったらどうですか？

542 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/26 21:34

>>541
ありがとうございます。
目的はないのです。失われた青春を取り戻したかった。でなければ精神のバランスを失いそうでした。
それだけです。別に幸福の科学がどうなろうと、わたしには関係ありません。
最近は別ハンドネーム「アンチより」で書き込みましたが、他にも使う方がいるようですから遠慮します。
坊ちゃんから勧告されたのですが、書き込みに関しては引退の好機かもしれません。
倶楽部とかこちらにも積極的に書く予定はありません。
悪しからず。

543 ：true：02/08/26 21:44

>>528
>>529
>>530
あなた方に聞きたいのですが、以下の言葉が正語だと思いますか。

＞大川は　
＞ほざいてるわけですよ。
＞なにも知らないくせに　
＞嘘８００かましてるわけです。
＞せいぜい日頃の恨みでもはいてろ、このクズが。
２ちゃんでしかお前らの何も言えないだろうしな。
おい、生ゴミども！大川や幹部たちの前で文句たれてみろ。
まあ、できねえから、こんなとこに群がってんだろうな。この豚どもが！！
＞バーキンに比べるとバカ丸出し。

＞バカどもが！
＞逆に馬鹿さを路程しましたね。
＞アニメ化すると、｢バカボン｣そのもの。
＞何かやましいことでもあるのかな。
＞あります
＞（今日の一句）
　「ありますね　やましいことが　山ほどに」
＞（今日のおまけ）
　「語るのも　だるくなるよな　あほカルト」

544 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 21:44

日曜の朝のラジオいつも聞いてるけど
大川りゅうほうだっけ、何言ってるかほんとにわかりません、
聞き取れない、口ごもってる、つなぎの言葉だけ聞き取れる、
女のアナウンサーが発音良いだけによけい落差を感じる。
聞き取りたいけど聞き取れないのでだんだんいらつく。
総裁の身近な人ほんとに指摘してあげて！

545 ：true：02/08/26 21:44

＞凶子の誕生日だよね。
＞元ネタのバカヴォン本よりかはエグさが大分薄まった。
＞凶子が
＞ほざいてたっけ。
＞スター気取りが、ひたすら寒かった。
自分達が煽ってるだけのくせに（激ﾜﾗ
あんなセンスのない安直そのものの物語を恥ずかしげもなく
世間に発信しようというあの蛮勇・・・ＫＫにしかできん所業だな（ﾜ

＞こじつけもいところです。
話になりません。
国語の偏差値０のようです。
＞予言が１つもあたらない＝霊能力など無い　が成り立ちますから
＞「大川の言行はすべて嘘？それがどないしたん？まだ、そんなことゆうとんの？」
ということでよろしいですか？

＞人間の生命を虫ケラのように見る彼の視点だけが目につきます。
＞虚言は全て外れ、あとには大川の虚しい空想を記した本のゴミが残されただけか。
＞ライトクロスなんたらの臭法が
＞ヴァ～カ。
＞いまさら「なんちゃらの法」って本も、ちゃんちゃら可笑しいだけってことに気付けよ。
＞あなたバカですか？
＞頭だいじょうぶですか？
＞みんくすがまた、予言が当たったとぬかしておる。
＞もうキチガイはほっとくしかないよ。
＞はっきり自分はバカです。
日本人の０．１％にも満たないバカでしたと認めるのが怖いのだろう。
＞バカも休み休み言え。
＞ほんと、みんくす、バカ、どうしようもない。
＞だったら，おめえの頭でも，わかるよな．ＢＢ（バカボン）の意図が．
＞ＢＢはうそつきということだ．凶子ってつくづく嫌な女だな。
自分は退会者だけど、バカヴォンのことを素直に信じてた頃も、
＞このアフォＫＫ信者が．52
＞あの馬鹿げたフライデー事件のときに
＞それにひきかえＫＫは見苦しくもぎゃーぎゃーと喚き散らして世間を騒がせ続けたわけです。

546 ：true：02/08/26 21:45

＞この馬鹿げた金額は誰が決めてるのですかね？
＞あなた方アリの小さな頭で考えるなと大川は教えませんでしたか？
＞ただのクズ野郎だ。
＞この自分の頭で考えられないロボット信者めが。
＞誰がそんなこと言った、大川か？
予言といっしょ、ホラだよ。
＞こんなバカな人を相手にするのもイヤなんですが
＞バカ本ちゃんと読んでますか？
＞まともな知性の人間がみたらこんなのインチキなのはバカでもわかるだろ
＞熱さで脳が溶けたか？（ｵｵﾜﾗﾋ

私には、どうしても正語に見えないのですが。
人の事をとやかく言う前に、まず自分の姿勢を正されたらどうでしょうか？
元会員だったのであれば、分かるでしょう。
自分に対する言葉にはひどく敏感で、信じる者への言葉は罵詈雑言の嵐、という今の状況では、ハッキリ言って他のスレのオウムの信者より劣っています。

547 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 21:51

ＮＯ3さんは、教祖のインチキをバラし、
騙されている信者のみなさんを、救うために
発言をされてきたのではなかったのですか？

548 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:07

>>547
NO3さんに、そんな｢思い上がり｣は無いのでは？
他人を救おうなんて、思い上がりとしか思えません。

549 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:13

>>546
私には、どうしても正語に見えないのですが。
人の事をとやかく言う前に、まず自分の姿勢を正されたらどうでしょうか？

というあなたも、自分の姿勢（せめて正見・正語）を正されることをお勧めいたします。
世界宗教をめざす「正法」を実践される者として。

550 ：trueへ：02/08/26 22:15

俺達はそんなくだらん教えもう卒業してるんだよ。
お前はまだ現役で正語学んでるんだろ。
言行不一致なところは大川と一緒だと言ってるワケ。
自己反省しないで他人のアラ探しをするところがkk信者の特徴だね。
お前も３区の雑魚どもとかわんねえよ。

551 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:19

批判されると躍起になって相手のあら捜しするのは
ゼロもtrueも同じ。

552 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:25

悲しきKK会員。
自分の優越性を示すために過去ログ漁ってあら捜し。
そういえばサリン事件の後しばらく、
大川がオウム批判する事でKKが優れてるって事教えようとしてた。

553 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:30

trueくん、宿題は終わったのかな？

554 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:38

true氏、
相手と同レベルになってウダウダやるより、
なんか他のいい話したほうがいいよ。

555 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:44

他山の石、他山の石。

556 ：tako：02/08/26 22:46

ボクは10年以上前、「エルランティ」シリーズが好きだったなあ。特に「高橋信次のＵＦＯと宇宙」がおもしろかった。
友人に熱心なヤツがいて、幕張メッセの「主宰先生大講宴会」にも逝った。なつかしい思い出だよ。「だまされた～」
とか、そういうのはないね。

557 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 22:48

教えと行動がこれだけ乖離している教祖とその愉快な信者たちの
集いも珍しいね。
trueさんのカキコは見事なサンプル。もしかして教祖本人？
教祖と信者が同レベルにしかみえない。

558 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 23:04

袖すりあうも他生の縁。
信者も退会者（アンチ）もなにがしかの縁があってここに来ているのさ。
ゼロクンもtrueクンはkkサークルの中にいる、
ボクラは外にいるって違いだけで、ｋｋラインの縁でつながっている。
でもその「違い」ってなんだろうね。
サークルに行くために渡った橋はまだあるのに、それはいつも自由に
開かれているのに中にいる人たちは、元いた場所に帰る橋はもうないと
思い込んでいるみたいだね。

559 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 23:10

エルランティ・シリーズがKK出版から新装販売になったのは、
「方便の時代が終わった」の直前だった。
月刊誌も前号がモーゼの特集記事だった。（速攻謹慎処分の指令）
とにかく、不自然。

560 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 23:11

>>558
>元いた場所に帰る橋はもうないと思い込んでいるみたいだね。

同じ詐欺師に２度騙される馬鹿がどこにいるかっての

561 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 23:12

>>558
最初、kkは「人生の大学院」とか言って
入るも辞めるも自由にどうぞ、って感じの建て前だった。
それが「辞めると地獄行き」っていう風な脅し文句が出始めたのは
阿部ちゃんが辞めるあたりからだよね。

562 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 23:14

おいtrue、なんか言い返して見ろ。

563 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 23:24

>>560
書き方わかりにくくてごめんね。
元いた場所とは、KKに行く前のところ。
中にいる人たちが早く戻ってきてほしいなってこと。
そのための橋はまだちゃんとあるよって言いたかった。

>>561
偉大な常識人を「輩出」するも言っていたね。
真理を学んだ人がｋｋにとらわれずに、立派に成功したり
まわりによい感化を与えていくって思っていた。
「信仰」に縛られるようになるなんて、あの頃は予想もしなかった。
脅し文句が出、見せしめ破門者が出てからきっと「橋」が出来たんだと思う。

564 ：561：02/08/26 23:44

>>563
うんうん。
「破門者」といっても残りたい人間を追い出したわけではなく
kkを見限って去っていった人を後から破門扱いしただけだから。

565 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 23:55

>>564
退会した後、｢破門｣になる。
何のこっちゃ･･･

566 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:04

true氏、出てこないな。

567 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:06

>>565
引き際だけど、
関谷さんは寄せ書きをもらってたし、
原さんはパーティーまで開いてもらってた。
それが5年経ったら「和合僧破壊者」呼ばわりだものね。

568 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:08

事情あって辞めた人間を、悪く言う。
最低ですな。

569 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:22

1469 件目フライデー事件 ELRANTY 1999年12月14日 19時45分
フライデー事件についてはどうお考えなのでしょうか。
会員が本当に教祖の主張よりも、自分の真我が語る声を優先できたならば、
あの事件は起きることはなかったでしょう。前日、
わたしたちは支部に呼ばれました。何事かと思ったら、まずビデオ再生。
ビデオには講師向けに話す大川さんが出てきました。諸葛孔明の霊指導だとかで、三国志の挿絵などで
よく孔明が持っているウチワ？のようなものを手に持ち、「イエス様も怒っています。信次先生も怒っています」と言って、
講談社への抗議行動を、長自らが号令しました。そのあと、支部で具体的な説明がありました。翌日の○時○分頃から、音羽の講談社へ
抗議デモをしに行く、ということ、「有志が偶然集まった」という形にするため、一般人を装う役目の人も作ること、会の指示があったことは
他言無用だということ、デモに参加できない人は、その間、家から電話（無言も可）とファックス攻撃をすることが指示されました。

570 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:23

なぜ破門者か。
早い話が、混乱させて別派活動したり、攻撃してきたからでしょ。

571 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:23

1375 件目オウム真理教と幸福の科学４ ELRANTY 1999年12月13日 17時56分
自分の判断より大川さんの主張を優先する思考パターンを持たせている幸福の科学に、
麻原氏の命令を優先させてサリン事件を起こした信者を批判することは絶対にできません。
講談社への非人道的抗議行動をみればわかります。自分の心の声に耳を傾けず、「仏陀様の指令」に
盲目的に従ってしまった結果が、あの愚かしい抗議事件です。教団の指示に基づいて、信者たちが起こした
組織的抗議行動だったのですから、オウム真理教の地下鉄サリン事件と、なんら本質的に変わるものではありません。
（しかも麻原氏が己の関与を否定して、「弟子が勝手にやった」と主張していますが、大川さんも
「有志がやったことであって、組織としては指令は出しておりません」という嘘をついていたのですから、
なにからなにまでまったく同じではないですか）両者の違いは、「この世の法律における罪の軽重の違い」にしか過ぎません。
両者に共通するのは、己の判断よりも教祖の指示を優先させる思考パターンです。

572 ：バーキン：02/08/27 00:27

>>526

>もちろん、教祖が犯罪行為をするようであるなら、それは別です。

＞５６９＞５７１

さてと、ＴＲＵＥさん、これは犯罪ではないのですか？
あなた、バカですか。
国語の偏差値ゼロですか？
バカ本ばかり読まないでもっと多くの本を読んだらいかがですか？（笑）

573 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:27

>>570
>早い話が、混乱させて別派活動したり、攻撃してきたからでしょ。

攻撃？もう少し、具体的に説明してもらえますか。
理解できません。

574 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:42

＞＞５７２

だいたいＫＫの存在自体が犯罪だろ
詐欺なんだから
大川は詐欺師でＫＫは宗教ビジネス
しかし、こんなこと一般常識だとオモワレ
こんなことも知らんＴＲＵＥは逝ってよし。

575 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:57

これはビクーリＫＫ価格表

法話１万円
霊言集２万円
法話ビデオ２万円
３種の神器７万円
過去世清算１０万円
エルカンターレ像植福１０万円～１００万円
本尊１００万円
植福菩薩１０００万円

過去スレを元にＫＫ価格表を作ってみました。
称号や金額は若干間違っているかもしれません。
これは完璧なものを創りたいのでシンパ、アンチ問わず
知ってる方教えてください。
しかし、発足当時はこんなのすべて批判していたはずなんですが
資金繰りがよほど厳しいのですね、常勝ならぬ常敗ではないですか（笑）

576 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:57

三区を見ると、月刊誌は全部郵送ではないのか。
そんなにも、金に困っているのか。

577 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:10

ダイエット祈願はﾜﾗﾀ

578 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:23

「太陽の法」P３５５にあるエンリルを指導していた、「当時アヌと呼ばれていた
天空神（エル・カンターレ）」とある、”アヌ”について教えてください。

熱心な信者の方、お応え頂けないでしょうか？

579 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:29

>>570 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:23
なぜ破門者か。
早い話が、混乱させて別派活動したり、攻撃してきたからでしょ。

アホですか？
そんな人にどうして寄せ書きしたり、
パーティー開いたりするんですか？
大川夫妻の言うこと、
kkの公式見解だけを鵜呑みにして
相手の言い分を聞かないのは
片手落ちだよ。

580 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:50

ここで一句

キチガイどもが宴もたけなわ　サンクチュアリ

581 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:52

NO3は正語じゃなく妄語でしょ

582 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:56

>>581
君も正見があやしそうだね。

583 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:58

>>579
だって、正式に退会してなかったんだよ。休職する形だったのでしょ。
失踪した人もいるけど。
それから少し経って混乱させて来たから、破門者としたのでしょ。
おかしくないよ。

584 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 02:16

>ゼカリア・シッチン氏の古代シュメ－ル文明の調査によれば、
>旧約聖書に出てくる神々ネフィリムは、地球外からこの「地球に降り立った者」
>という意味であると言う。ネフィリムとかアヌンナキは古代メソポタミア神話、
>アッカドの神話、ギリシャ神話に登場する偉大なる神々である。
>そして太古の昔に太陽系の第１２番惑星から地球に植民してきた実在の宇宙人だと
>言うことである。この宇宙人たちがある理由によって彼等に必要とされた地球の
>「黄金」を堀って、自分達の第１２番惑星に持ち帰るために地球へ植民に来たので
>ある。そして過酷な金鉱労働者が不足していたために、その厳しい採掘の状況を
>打開するために、遺伝子工学的操作を行って、古代の地球に芽生え始めた生命体
>（猿人）と彼等の遺伝子を混ぜて創り出されたのがアダムやイブであり、彼等は
>われわれ人類の偉大なる祖先となったのである。
>しかし、人類は当初宇宙人の重労働を担わされるためにのみ創造された、
>いつも裸で労働に従事する「奴隷」だったのである。

地球外から金星→地球へと降り立ち、大川さんの自己実現の為に（自分の思想を
世に出していきたい為に→書籍：平凡からの出発）「黄金」（現金収入）を、
自分たちの為に掘っていた（自分で原稿を書いていた。公演を行っていた。）
のだが、どこかの時点（私が思うにみんなにちやほやされて尊大になった。
政治家等、雪印乳業、日本ハム等、良くあることです。）で宗教という霊的な
「遺伝子操作」（人生の大学院→宗教団体）を信者に行い、信者を金集めマシーン
と化した。

それで、人類創生の奇跡の時代だとしている。知恵の実（仏法心理）をかじるまでは
よかったが、その後のねじ曲げによって原罪を背負った者として、
本来の世界からは隔離された不自由な身にされてしまった。

585 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 02:17

「過去精算の～」「先祖供養」本来そんなものはいらない。

自由の中で、人と触れ合う中で、透明な心で語り合う中で、生まれてきた意味、
大宇宙の根本神の御心がどの辺にあるかなんて事は、わかってくるんじゃないでしょうか。

そろそろ、本来の自由で、美しい世界に帰りましょう。
２～３日、美しい海辺の町で、昔の自分はどんなことを考えていたか、
その考えは、今思うとそんなに間違っていたことか、間違っていたとしても、
これ以上、幸福の科学に頼らずにすでに修正は出来ているのではないか。

ここで学んだ良いことだけを持って、何か違っていると思っていることがあったら
一度、会と距離を取ってみるのも良い事ではないでしょうか？

586 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 02:26

>>583
原さんは辞めて以来、一切、沈黙を守り通しているのですが、
彼女に何の落ち度も咎も認められませんが？
関谷さんも「虚業教団」を出版はしたけれど、
内容に関してはすべてが真実であることが裁判でも
証明されてますが？
言っておくが、「誤審」だとかいう負け惜しみは言わないでね（笑）。
腹さんや関谷さんが分派活動をした、という
kkの言い分の方がむしろ、証拠のないもので
裁判にかけると名誉毀損ものですよね。
もっとも彼等はkkと違って、訴訟を起こすほど閑人ではなく
立派な常識人と思われます。

587 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 02:40

１９９９年に人類が滅ぶとほざいてたのは幸福の科学でしたっけ。
どうなってんだｺﾗｱ。

588 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 02:57

>>584

NO3さんでしょ、パターン同じ、飽きた
でも大川をそんな大物と引き合いにだすことはない
ただの詐欺師でしょ。

589 ：わんぱくフリッター：02/08/27 07:00

待っていても仕事は来ない

590 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/27 07:17

>>588
違います。アヌは誰か別の方と思われ。
天空神アヌと誰かさんを一緒にして批判するなんて、アヌに失礼ですよ。
それに、太陽系第12番惑星の宇宙人などと言う非科学的な話はしません。
海王星ー冥王星あたりで表面温度マイナス80℃以下になります。生命が存在するには
厳しすぎます。金星人（摂氏480℃）と同レベルの童話ですね。

591 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/27 07:37

神話のアヌの話題は、菊地さんの出されたお話です。
余談ですけど、別の恒星文明が太陽系に進出する場合に、第12番惑星の軌道辺りを
補給・中継基地に使う可能性は否定できません。例えば液体水素・液体酸素が豊富にあるとか。
あるいは人類は別の恒星文明によって造られ、現在も影で支配されているとか？

592 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 08:52

true君，君の個人攻撃が目的で正語の話を出したのではないのだよ．
すまなかったね．
　私の言いたかったことは，会員の君が正語の何かを理解していない（実践で
きていないことまで言っているわけではない）のは君の所為ではない，それは正語を
教える立場にあるものの責任と言う事さ．

教える立場の者が正語を実践せず迷言ばかり吐いていれば，会員も知らぬまに
まねをするのは当然．
　反対に指導者が正語を自ら実践すれば，少なくとも君のように正語を理解さえしていない
会員はいなくなるだろう．
　良きものに従えば良きものになり，また悪しき者に付き従えば，自然にその色に
染まって行くものさ．
　だから，君たち現会員の言行が，君たちの会の評価を決定すると言ってもいいのだよ．
責任重大だな．
　

593 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 08:58

>>583
>だって、正式に退会してなかったんだよ。休職する形だったのでしょ。
失踪した人もいるけど。
それから少し経って混乱させて来たから、破門者としたのでしょ。
おかしくないよ。

少なくとも阿部さんは89年1月に退会してるよ。
大川の神託結婚を断ったら、大川の逆鱗に触れて謹慎処分になったあと退会。
その後阿部氏が何かKKに攻撃したの？
もしそうだったら、どうしてそのときにリアクションしないで5年後に破門なの？
まったく不自然だよ。

594 ：大カバるーぽん：02/08/27 10:15

諸々の比丘、比丘尼たちよ～
おまえたちは我が弟子であることを誇りに思うか？
おまえたちは真実のために生きることを誇りに思うか？
おまえたちは真理のために生きることを誇りに思うか？
もしおまえたちが、いまだ誇りを失っていないならば
我の言う事をよーく聞きなさい！そして見なさい！！
そう!我がおまえたちの師であり則であり神であるのだ！！

595 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 10:18

＞子供の教育に費用をかけるのも
＞投資効果としては非常に高い
常勝の法ｐ２３０

596 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 10:27

>>595
しかしオマエのようになっちまったらなあー････

597 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 10:59

世界の宗教を統合するにはどんな方法があるというのでしょう。

598 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 11:37

>>597
統合しようという考え方そのものに無理があると思う。
自分達の考え方を強引に他に押し付けようとして
その結果、世間から反発を喰らってるのが今のkkじゃないかな。
宗教なんて無縁でも善人、っていう人はいっぱいいるでしょ？
そういう人が増えていった方が
よほど、平和的だと思うけどね。

599 ：true：02/08/27 18:16

ここに来ている人で、少なくとも批判している人で正語ができている人は１人もいません。
正語ができるためには、正見ができていないといけません。
正見ができていないで正語ができる事はあり得ないのです。
正見ができるためには、その大前提として正信ができていないといけません。正しい信仰です。
正信のないところで、いくら「正語」「正見」を言ってみたところで、それはむなしいものがあります。
正信のできていない人が、「正見」「正語」ができる事は決してないからです。。

600 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:26

現役会員の方にお聞きしたいのですが、幹部講師の方が
会を利用したとの理由で処分を受け、非難をされているよう
ですが。このことに関して心の底から賛同しているのでしょ
うか。正直そこのところがわからないのですが。

601 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:26

>>599
君さ、口で勝てないからって逆切れしたらいかんよ。
君の言ってることはそのまま君自身にあてはまってるんだから。

602 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:44

>599 true君

まだ分かってないな．君のその正信が違っているんだよ．

603 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 18:56

>599
いいかい，僕は別に君のことを頭が悪いと言っているのじゃないぜ，
誤解しないようにね．

僕はこういったよね，君は正語を理解していないと．理解していないのなら
出来てもいないよね．そのことを，528で具体的に指摘したんだ．

一方，君の599の論法に従えば正信→正見→正語の順が必要とのことだね．
この否定を取ってみなさい．そうすると論理的に
（正語ができない）→（正見が出来ない）→（正信がちがう）
となるよね．これは高校で習う論法だから分かるよね．

つまり，君が正語が出来ていないのは，信の部分が間違っていることを
証明していることになるのさ．

さあ，どうする？君は自ら指導者が間違っていることを証明してしまったよ．
sousai先生に申し訳が立たないだろう．

604 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 19:29

>>603は、なかなかうまいロジックだが、

正信がある　正見もある　正語があるというのがベストだが、もちろん、

正信はある　正見もある　正語はない

正信はある　正見はない　正語もない

というパターンがあって、「逆は必ずしも真ならず」といった感じだね！

私の場合は、言葉の調律という面では、見劣りする部分もあるだろう。

しかし、２ちゃんでは｢正信」を全面に出すことのほうが先決！！

そういった意味では、trueさんの意見は正しいね。

　　　　　　

605 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/27 20:35

皆様、失礼ですがKK用語で八正道を「改訂」しないで欲しいですね。
正念・正精進の間違いではないでしょうか？
八正道に正信は存在しません。何故ならば仏陀の教えに信仰は存在しなかったからです。
正念＝正しい思いとは、慈悲と調和の事であり、
正精進＝八正道に基づいた実践活動と、更に正しい行いを
正定＝反省行によって確立し、生活の中で実践することを目標にしています。
失礼ながら、正信を引き合いに出す段階で仏法を歪めています。

606 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 20:43

ＮＯ３さんは、エルカンターレの法を、仏法の下に置いてませんか？？

607 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/27 21:03

>>606
それが世間では常識でしょう？
退会12年たって、仏法の方が上だと思いますが、何か。
スリランカの上座仏教の高僧がが帰依したという話はデタラメです。
念のため。

608 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 21:06

＞スリランカの上座仏教の高僧がが帰依したという話はデタラメです。
念のため。

これは、ごく最近の話しです。

昔の話しではありません。

609 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/27 21:07

ちなみに、高橋信次氏のGLA「エルランティの法」も、仏法の単なるリバイバルです。
おそらくは「創作」です。

610 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 21:09

>>597
宗教の中心概念を洞察できたら統合できると思うよ。

611 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 21:14

>>600
法人は個人のものにあらず。
勝手に利用することは避けるべし。

612 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/27 21:17

仏教徒が神社に参拝し、孔子の儒教を学び、結婚式は教会で神父さまの基に行い
さらには聖書と仏典が書棚に並ぶのは日本だけですね。
これでイスラム教を認めると「大本教」と呼ばれますが、何か？

613 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 21:21

おまえさんの
web知識のほうこそ正語じゃないだろ

614 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/27 21:31

この程度の「創作仏法」で世界伝道するなんて無理ですね。
浄土真宗・日蓮宗・禅宗は実際に世界伝道をしてます。
インド・スリランカ・チベットの仏教も同様ですが、幸福の科学の海外拠点は何処ですか？

615 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/27 21:54

宗教に国境も人種の別はありません。しかしー
戦前の日本は重大な間違いを起こしました。
朝鮮半島の「創氏改名」と「日本語」の強制です。
世界が一つの神と一つの信仰に従う事は、かつて朝鮮半島で犯した
多くの過ちと同じくらいに他民族に対し、失礼な行いではないでしょうか？
何故、幸福の科学であり、総裁を崇敬する事に帰決するのですか。
イスラムでも仏法でもキリスト教でも、各民族の伝統宗教を大切にする事も大事です。
まして、総裁にとってはすべて「我が子」なのでしょう。

616 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 22:25

ちょっとイジメられておかしくなっちゃったかな?

617 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/27 22:52

同情するなら、金をくれ！（Ｗ

618 ：大カバるーぽん：02/08/27 23:03

人々よ～
論争してはならない！
知識にとらわれてはならない！！
我が説く法は行為してこそ知恵となる！！！
我を信ぜよ～～そう！我は法なり仏陀なり～

619 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:15

>>604
>私の場合は、言葉の調律という面では、見劣りする部分もあるだろう。
しかし、２ちゃんでは｢正信」を全面に出すことのほうが先決！！
そういった意味では、trueさんの意見は正しいね。

違うね。
ゼロさんよ。
君の考え方は目的が正しければどんな手段を取ってもいい、ってことだが、
それは王道ではなく覇道だと中川隆とかいうヤシが言ってたよね。
ちゃんと書籍、読んでるか？
読んでる尻から忘れてたらいかんぜ。
それに「正信」を押し出すのが先決だとは思わん。
それは2chに書き込む人間の人格をはなから認めてないってことになる。
それは偏狭だと思わんか？
ま、falseいやtrueさんとはそこで共感するのかもしらんが。

620 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:18

>>612
大本教はわりと嫌いじゃない。
おおらかそう。
お布施だって月に、千円かそこらですんで、強制されないそうだ。

621 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:30

>>599

そんなインチキ宗教やってるおまえが
正信だの正見だのいってもしょうがないだろう
どうでもいいんだよ
そんなのは
大川の詐欺師がどっかからパクッテきたもんだから
くだらんいいかげん気づけよ、バカ！

622 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:41

３区もバカばかり

月刊誌配布システム管理人　銀の笛 2002/08/27 15:20

だってそんなの手足以下のアリのおまえらが考えるなと
大川は思ってるよ。
くだらんことに時間つかうなよ
ほんとバカはどうしようもない
インチキ商売をどうやってもしようがないだろ

623 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:52

>>599
>正信のないところで、いくら「正語」「正見」を言ってみたところで、それはむなしいものがあります。
正信のできていない人が、「正見」「正語」ができる事は決してないからです。。

正信って、大川隆法を拝むこと？
根本から間違ってるよ。

624 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:55

>>623
>正信って、大川隆法を拝むこと？

ではないよ。

625 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 01:00

>>623
kkの教えに忠実な犬になることが「正信」だそうです...。
少しでも批判したら妄語だそうで。

626 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 01:01

>>624
大川ではないなら、何を拝むのですか？
エルというカミサマを拝むのですか？

627 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 01:14

>>626
いいよ、そんなに君が大川を拝みたきゃ、好きにしなよ。
誰も止めないし。
ただ、kkを批判されたくなかったら
君もよそのところを批判すんなよ。

628 ：626：02/08/28 01:24

>>627
は？私はアンチだが･･･
言葉が足りなかったか。
私はtrue氏の言う｢正信｣が、
大川や、エルなんとかを拝むことと同じか、知りたかった。

629 ：627：02/08/28 01:31

>>628
失礼、誤爆しちゃったね。
trueもしくはゼロに向けて言ったんだ。
すまぬ。
kkでは、大川＝エルカンターレ＝エロヒム＝アラーとなってる。
あのぶっさいくな写真を家に飾って拝むと
総裁と一体になるのだそうな。

630 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 01:35

>>629

しかし、ほんとにその写真が１００万もするのか？
マジ情報キボンヌ

631 ：626：02/08/28 01:39

>>629
了解。
個人崇拝の教えは、普通の人間は引きます。

632 ：627：02/08/28 01:47

>>630
kkでは百万で売り付けてるのではないと強弁している。
「御本尊を下揚させていただく」という言い回し。
表現はどうあれ、お布施として100万納めないと
手に入らない。
分割払いは構わないそうです。
他にも生前供養とかあるよ。
過去ログで法明たんが証言してくれてる。

633 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 03:14

＞＞６３２

だ、誰かＫＫ価格表の続編書いてくれ。
禿げしくキボーン。

634 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 03:59

サンクチュアリ：
自然淘汰、乱獲などにより、個体数が減少し、
そのままでは絶滅する恐れのある生物を保護し、育成する区域。

635 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 04:21

愛なき人間は人間にあらず。獣なり。

636 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 04:41

>>635
「愛なき人間」などいないよ。
どんな人の中にもあるものだと思う。
むしろ、
他人を獣呼ばわりするのはいかがなものか。

637 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 04:58

愛なんて、基本的に、自然発生的感情なんだよ。
べつに、神や仏に教えてもらわなくてもいいんだよ。
漏れだって、家族、回りの人たち、生きてる社会、いろんなもの、
愛してるよ。
献血だって５０回くらいやってるし。

638 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 05:23

...って言うか、>>635は
kk批判する奴はみんな獣だと言いたいんだろうね。

639 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 06:17

＞違うね。
ゼロさんよ。
君の考え方は目的が正しければどんな手段を取ってもいい、ってことだが、
それは王道ではなく覇道だと中川隆とかいうヤシが言ってたよね。
ちゃんと書籍、読んでるか？
読んでる尻から忘れてたらいかんぜ。

言葉の調律ができてないのと、手段を選ばないというのは、違うレベルの話しですね。

こういったスレで、「言葉の創化力」によって諄々と当会の理論を述べることができる人はいないと断言しておきましょう。

郷に入りては郷に従え、というのが私の持論です。

＞それに「正信」を押し出すのが先決だとは思わん。
それは2chに書き込む人間の人格をはなから認めてないってことになる。
それは偏狭だと思わんか？
ま、falseいやtrueさんとはそこで共感するのかもしらんが。

逆です。

なぜなら、ここは「幸福の科学　現役会員スレッド」
通りすがりの宗教批判者と、私は話しをしているつもりはありません。

我々信者は、当会理論の本筋で話しを進めていかなければ、焦点がぼけますね！

640 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 08:53

>604
>正信がある　正見もある　正語があるというのがベストだが、もちろん、
>正信はある　正見もある　正語はない
>正信はある　正見はない　正語もない
>というパターンがあって、「逆は必ずしも真ならず」といった感じだね！

ゼロさん，あなたバカですか？算数の偏差値０ですか？（アハハ！）
私のロジックは論理数学の基礎の基礎で，数学的真理ですよ．
あなたの「感じだね」も当然暗示していますよ．

>私の場合は、言葉の調律という面では、見劣りする部分もあるだろう。
>しかし、２ちゃんでは｢正信」を全面に出すことのほうが先決！！
>そういった意味では、trueさんの意見は正しいね。

｢正信」とはＫＫ教祖を信仰することですよね．
しかし，その信には検証が入らないと言うのは，いかにも
信者をバカにしてませんか？

バーキンさんの「蟻理論」は，良くできていると思いますよ．
真をついています．まさにゼロさんの主張が蟻理論そのものです．
　あなたネ，２ちゃんだからこそ，盲目的信ではなく，きちんと
道理を持って議論することが大切なんですよ．
　もしＫＫが本物なら，このような議論にも耐え多くの人を説得
できるはず．ただ，あなたは私が提案してきた矛盾点にも答えられないし
論理が破綻していますね．これから論理破綻ＫＫとでも呼びますか？

641 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 09:12

>610
>>597
>宗教の中心概念を洞察できたら統合できると思うよ。

宗教の中心概念を洞察するためには何をすればよいのですか。

642 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 09:56

八正道を修するにはまず我（の説く法）を信ぜよ、ですか。
我＝教祖。教祖も人間。
間違いを犯す「人間」を何ゆえ信仰しなければならないのか。
法を説くときだけ高次元意識（エルカンターレ）になるから間違いなど
あろうはずはない・・と信者は思い込んでいるのだろうね。
しかし八正道は釈迦が完成させた解脱法。
これをよく修するために適当な導師、先達は必要かもしれないが、
「誰か」を信じる必要はない。しかも釈迦は「信仰」を戒めた。
「私を信じてどうするのか」とまで言ったのだ。
みずからの写真を本尊とし拝ませることといい、自分への信仰の強要は、
自分への「依存」を求めているとしかみえないですね。
「個人崇拝」は、愚かな「バール信仰」の一種といえるのでは。

643 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 10:38

true さんゼロさん，ちゃかしてしまったけど，ボクの論理は
あなた方の論理からすればインチキです．

しかし一般的には，正語は一番簡単ですよね．真実の信
に至らなくてもこれはやっていける．正見もそうです．

あなた方の論理では信が一番広い概念でその中に正見，正語
がある．

ボクが使った倫理は反対で，正信とは一番難しいもので，正見や
正語よりも狭い概念であるとしたわけです．

だって八正道は正しい悟り（信）にいたる方法でしょ．
そしたら自然に僕の考えになりますね．

正しくみれなくとも，まず調和を乱さないで語ることは可能ですよね．
正語よりも正見の方が難しいと言う考え方です．

ここにＫＫ教義の特徴がありますね．信が何よりもまず先に来る絶対的なもの
としているわけです．先に信じなさいと言うことです．

これはお釈迦様の八正道が悟りの方法論という考えに矛盾するものですね．
悟りがあって，八正道が出来ると言う考えです．結果絶対優先の考えです．

僕はここにＫＫの落とし穴があると思っています．

期せずして，642に関連の記事が出てきていますね．

644 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 10:51

もちろん，結果優先で結論から言えば，悟ってはじめて
八正道が完全に出来るというのは分かります．これは否定しませんが，
それだと，八正道が悟りの方法という，あなた方の教義は
矛盾に満ちてくると言うことを，認識すべきです．
悟りの結果だけに着目して，過程をとばしています．
超人に対する教義とすればいいのかも知れないですが，一般人
に対するものではないですね．
　だったら，世人にこのような法をとくのは止めることです．

645 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 11:07

物事の発展は正･反･合のプロセスに従うというヘーゲルの理論を
思い出してください．
　八正道も，最初から完全なのはできっこありません．
正･反･合のプロセスに従って，信に近付くという自然な考え，
最初から完成品はないのだと言う考えが，やはり大切ではないでしょうか．

この点が，ＫＫが世から批判されている事であると言うことに
まだ気がつかないのでしょうか．いきなり絶対帰依（信）などという
概念を信者におっかぶせるのは，暴挙とも言えます．

646 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 11:08

＞ゼロさん，あなたバカですか？算数の偏差値０ですか？（アハハ！）
私のロジックは論理数学の基礎の基礎で，数学的真理ですよ．
あなたの「感じだね」も当然暗示していますよ．

昔、受験で背理法をやってた頃を思い出しましたよ。
２の三乗通り、全部書いた方がよかったですか？
算数はぱっとしませんでしたが、駿台での数学の偏差値は６５でした。
２０年前の話しですが。

＞｢正信」とはＫＫ教祖を信仰することですよね．
しかし，その信には検証が入らないと言うのは，いかにも
信者をバカにしてませんか？

検証に耐えないものが現実にあるということでしょうね。
あなたが、宇宙の果てをみんなに納得できるように説明できたら私も考えがかわるでしょう。
世の中には、証明に適さないものが山ほどあります。
「信｣の部分もそれにあたりますね。

＞バーキンさんの「蟻理論」は，良くできていると思いますよ．
真をついています．まさにゼロさんの主張が蟻理論そのものです．

バーキンの蟻理論をアンチの人が、手放しで誉めところをあんましみたことないけど・・・
あなた、思いつきで言いましたね！(笑)

＞　あなたネ，２ちゃんだからこそ，盲目的信ではなく，きちんと
道理を持って議論することが大切なんですよ．
　もしＫＫが本物なら，このような議論にも耐え多くの人を説得
できるはず．ただ，あなたは私が提案してきた矛盾点にも答えられないし
論理が破綻していますね．これから論理破綻ＫＫとでも呼びますか？

何回も言いますが、証明にたえない部分は、あなたが反証するしかないのですよ！

信仰では、信じることでしか超えられない部分があります。

イエスが在世中に、救世主であるという証明をした人が、同時代でいましたか？？

647 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/28 11:24

>>642 >>643 >>644
八正道の基本はそのあたりで間違いないと思いますが、幸福の科学は四正道しか
認めていませんので、その辺りですれ違いが起きるかも知れませんね。

さらに八正道を深く極めるには、ＧＬＡの高橋佳子氏の法理論がよろしいかと思います。
ただしＧＬＡの法にも曳かれるものが無い、わたしのような駄目人間はどうしたらよろしいのですか？

前にも書きましたけど、今世は宗教とは縁の無い人生になりそうです。
八正道を唱えてそれを実践される方を、未だ知らないか、出会う機縁が無いからです。

648 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 11:34

ついでに言っておけば，643-645の私の論法に従えば，
603の，インチキ教祖の証明は正しいことになる．
つまり釈迦の八正道の教えを修法であると認めれば，
ＫＫの信はインチキと言う結論に自然に到達してしまうのだ．
　　　　（end)

649 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 11:37

>646
>何回も言いますが、証明にたえない部分は、あなたが反証するしかないのですよ！
>信仰では、信じることでしか超えられない部分があります。

see 643-645,648の反証
なお反証がおわりそれに対する異論もないので，これで終わります．
ゼロさん，あなたは論駁されましたので，ご自分が
正しいと思うならば，それを証明してください．

僕は正しくないことを証明しました．

650 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 11:39

>>647 はじめて書き込みします。幸福の科学は仏教ですか？

651 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/28 11:58

>>650

はじめまして。
公式には仏教とは、釈迦の教えを説く教団のことですよね。日本には各宗派が存在します。
しかし幸福の科学は、教祖が仏陀の生まれ変わりと説く教団です。
日本には類似のものが存在しません。
似た例として、韓国の統一教会があります。教祖はキリストの再臨と説いています。
もし、統一教会がキリスト教なら、幸福の科学も仏教になります。
ですが、統一教会がカトリック・プロテスタントいずれの会派からも認められていないのと同じく、
幸福の科学を仏陀の再誕と認める団体は、幸福の科学以外には存在しないのです。
したがって、仏教ではなく、分類上は新々宗教・諸派ということになります。
こう思いますが、よろしいでしょうか？

652 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 12:00

アカンタレ教かと。

653 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 12:13

>647 No.3さん

ＫＫでは八正道も説かれているかと．
　
>ゼロさん

科学では感知出来ないと思われた事も，存在を証明してきました．
何らかの手がかりがあるのです．
　イエスをメシアと証明した人はいないでしょうが，後の世で
認められていますよね．つまり，ある意味でこれは証明可能なことです．

私の，ＫＫ教祖がインチキであると言う証明は，教祖が説いている
法に基づいていますので，確実なものです．もし背理法を認めるならばね．

あなたがいや背理法も，自分が間違いと言えば間違いだと主張するならば
別ですがね．
　なお私はバーキンさんじゃございませんので．

654 ：会員ＮＯ３ ◆phRx9D4. ：02/08/28 12:49

>>653
ご指摘ありがとうございます。「真説八正道」で説かれていましたね。失礼致しました。

正・反・合で思い出しましたが、かつてKK倶楽部では、「指導する霊人の違い」による
指導する内容の矛盾はこれは認めざるを得ない、との理論？が出されていました。
こういうのに一つ一つ応答していくのも大変だと思います。
ちなみに、このスレはアンチに過去の投稿者の名前を、あてはめるのがお好きな方が、
いらっしゃるようです。わたしも名無しさんの投稿で非難されたこと、あったりします。
同じ著者の書かれた本の内容の矛盾を指摘するたびに、おのおのの指導霊の違いを出されるのも
立派な論理の破綻なのですけど、誰も反証なさらないように思えます。

655 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 13:55

>>639
>言葉の調律ができてないのと、手段を選ばないというのは、違うレベルの話しですね。
>こういったスレで、「言葉の創化力」によって諄々と当会の理論を述べることができる人はいないと断言しておきましょう。

読解力のない人だねぇ。
「kk信者」という大看板をひっさげて出てくる以上、世間は
あなたの人間性そのものを見てるんだよ。
例え、敵対者に対してでさえ、誠実な対応ってものは必要でしょ。
その点、あなたは他者に対する礼節がなってない。
それではあなたがいくら「崇高な理論」とやらをまくしたてたところで
世間の納得は得られないでしょう。
「郷に入りては郷に従え」、というのはそういうことだよ。

656 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 14:36

ありゃ、クッキー使わないと書きこめなくなってる。。。
カキコ減少の予感。

657 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 15:27

>>656
うちのサーバーは大丈夫だよ。
誰か一人荒しいて、2ちゃん管理側から書き込み制限あると書けなくなるらしい。
いきつけのネカフェ2軒それで接続出来なくなったことあるよ。迷惑だよね。
おそらく原因は、訴訟問題で揉めてる“あそこ”の関係者が同じサーバー使ってるとか。
削除要請も丁度出されてたね。

658 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 15:33

今アクセス禁止かどうかは、批判要望板あたりで聞くとはっきりするよ。

659 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 16:00

所詮人間信仰だろ？
おもーいーこんだーら～♪　（JASRC未承認）
死なないと分からないのが宗教。
死ぬまで搾取するのが新々宗教・諸派。
死んでも生きてる仏教。
死んだ後も搾取すり麗歯野ヒカリ　　

660 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 16:28

会員の一部はこの手のバイトやってるの
職員たちは知らないだろうなあ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1016845834/l50

661 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 16:33

＞ゼロさん，あなたは論駁されましたので，ご自分が
正しいと思うならば，それを証明してください．

僕は正しくないことを証明しました．

あなたは、正しくないことを証明してませんよ、まだ。

私は、何回もいいますが、当会理論が間違ってるということを、余人が認めるような証明ができるアンチの人がいれば、今夜にでも退会届を出します。

おそらく、未来永劫現れないでしょう。

662 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 16:47

＞読解力のない人だねぇ。
「kk信者」という大看板をひっさげて出てくる以上、世間は
あなたの人間性そのものを見てるんだよ。
例え、敵対者に対してでさえ、誠実な対応ってものは必要でしょ。

もう少し、当会の理論を勉強してからものを言ってください。
｢右の頬を打たれたら、」・・・・・ありましたねえ。
リングに上ったボクサーの話し・・・・・ありましたねえ。
村山首相の北朝鮮外交のまずさの指摘・・・・・ありましたねえ。
結局、敵対する相手とはどういう態度をとればいいとおもっているのですか？
あなたの意見で結構ですが、どういった対応をすればベストと思いますか？

＞その点、あなたは他者に対する礼節がなってない。

それは、あなたの主観です。
自分がどういった論争を挑んでいるのか、今一度、考えなおしてみてください。

＞それではあなたがいくら「崇高な理論」とやらをまくしたてたところで
世間の納得は得られないでしょう。

法の中身を見ることです、私が語る「主の法」の中身自体を。

＞「郷に入りては郷に従え」、というのはそういうことだよ。

２ちゃんで、かき消されないようにね！！老婆心ながら・・・

663 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 17:33

>あなたは、正しくないことを証明してませんよ、まだ。
>私は、何回もいいますが、当会理論が間違ってるということを、
>余人が認めるような証明ができるアンチの人がいれば、
>今夜にでも退会届を出します。

私の証明のストーリーだけ書いておきますね．（これでおしまい）
算数の練習です．

A：正語出来る人の集合，B:正見出来る人の集合，C:正信（正悟）にある人の集合
とするならば，釈迦の理論あるいはＫＫ初期に書かれている理論書
に従えば（八正道は修法なので）A⊃B⊃Cである．
　従って背理法によれば，これは正語出来ないならば，正信（正悟）にあらづ．
となる．
ところが，ここに来ているＫＫ会員で正信にあると主張する人は正語が出来ない
例があるので，その人の「正信」は正しい信ではない．
　一方その人の信は，ＫＫ教祖を信じることなので，これが間違っている．

664 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 17:45

じゃゼロさん退会してくださいね．

665 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 18:46

理論が間違っていることを証明することはそれほど
難しくないのですよ．矛盾を一つ見つければいいのです．

ＫＫのは理論じゃなくて思想ですから，ま，思想にも
矛盾がないことということが，正しい思想の前提ですから，
この場合は，本質的矛盾が複数個あれば，間違いを
指摘できたと言うことでいいでしょう．

私が指摘したのでもいくつかあるので，他の人のを入れれば
もう矛盾だらけ．これで論破されていないと言う方がどうかしてます．

666 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 18:59

>>662
つける薬がないなぁ...。

>村山首相の北朝鮮外交のまずさの指摘・・・・・ありましたねえ。
結局、敵対する相手とはどういう態度をとればいいとおもっているのですか？
あなたの意見で結構ですが、どういった対応をすればベストと思いますか？

ミクロとマクロの話をごっちゃにしてたらいかんよ。
大川がそういう主張をしてるのは分かってる。
ただし、国対国の話をしてるのではない。
個人対個人で相対する時に、自分と考えの違う相手に対しては
誠実な応対が望まれる、と言ってるんだよ。

それと君は自分では礼節ある人間だと自負してるようだが、
であるなら、何故、こんなにアンチ、シンパを問わず嫌われてるんだ？

667 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 19:00

71 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 18:46
>>70
×間違った信仰なんだよ→○間違った宗教なんだよ

お金を出しても証は出ない。
祈りに祈っても証は出ない。
財産、自由な時間、社会的な評価、家族との絆を犠牲にして、
誠心誠意尽くしても、証は出ない。
まだ、極まってないと言われる。
証し集には、良い事ばかり書いてある。
証が出る人は、きっともともと運の良い人なんだな。
ちょっと待てよ。
ワールドメイトでは、入会しただけで運が良くなると言っていなかったか？
なぜ、自分には証がないのか支部で相談すると、何度目かの救霊を勧められた。
受けた。すっきりしたような気がする。
血統転換もチャクラ開けも脳みそ改造も先祖救霊も受けた。人形も数百枚。
よーし、頑張るぞー！！きっと運が向いて来るはずだ。
・・・・・・・・
仕事でミスをした。家族が事故をした。株で損した。
それは業が消える為の痛みなんだ。大難が小難に変わったんだ。
もうすぐきっと良い事が、証があらわれる、きっと、きっと・・・。
（繰り返し）

668 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 19:03

幸福の科学・ワールドメイト、共に逝って下さい。
時代はもう、多額のお布施を取る宗教を必要としていません。
「時代は今、脱会の科学」

669 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 19:10

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2002/08/24(土) 15:52
幸福の科学で被害にあわれた方の被害者の会とか集団訴訟はありませんか。
もしなければ、誰か行動してほしいと思います。宗教詐欺というのは、
一般的に証明しにくいことで、なかなか警察も動けませんが、
人の良心につけ込んで、暴利をむさぼる行為はこれ以上許されてはならないことです。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2002/08/24(土) 22:49
>>54
おまえがやれ

（上記）第二宗教板が復活しました。
http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/

670 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 19:43

＞ところが，ここに来ているＫＫ会員で正信にあると主張する人は正語が出来ない
例があるので，その人の「正信」は正しい信ではない．
　一方その人の信は，ＫＫ教祖を信じることなので，これが間違っている．

664 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 17:45
じゃゼロさん退会してくださいね．

もうひとつ基本命題が証明できていません。

正語ができていない！というのは、どこから来てるんですか？(笑)

仏陀をけなす言葉から、主を擁護するのに、「それが真実のことばでない」と
いうのは、どういうことなんでしょうか？？

671 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 19:56

＞ミクロとマクロの話をごっちゃにしてたらいかんよ。
大川がそういう主張をしてるのは分かってる。
ただし、国対国の話をしてるのではない。
個人対個人で相対する時に、自分と考えの違う相手に対しては
誠実な応対が望まれる、と言ってるんだよ。

どうも、議論のすりかえに見えます。

国は戦略があっても良いが、個人は戦略はいらない、といった感じの印象を
受けます。

奇跡の法でも、なんでもそうですが、「人のいいひとは滅びる・劣後になる」と
いうのが、当会理論でよく見うけられます。

結局、自分かわいさが先にたってて、大局を見ていない人はお話しにならない、
というのが、うちの理論の中核でもあります。

＞それと君は自分では礼節ある人間だと自負してるようだが、
であるなら、何故、こんなにアンチ、シンパを問わず嫌われてるんだ？

それは、シンパ擁護しかしていないからでしょうね！

もちろん、旅人さんやハモンシャさんには感謝してますよ。

特に、旅人さんはスレが大きく荒れそうになると諌めていってくれますから。

実際のところ、私は会運営に不満がないので、本部・支部批判や職員批判は
こころよく思っていません。

そこらへんの感じを、ここの、そして倶楽部のあるいはサンクチュアリの
シンパの人が敏感に感じ取ってるんじゃないですか？

シンパには極力フォローを入れることができるメンタリティーのある人のみが
私が思うところのシンパです。

こたつでみかんさんの、ご指摘の通りですね。

672 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 20:06

>>671

しかしながら、本部・支部批判をするなといっているわけではありません。

先ほどの、アウフヘーベンの話しとまったく一緒で、そういった窮屈な支部が
あり、かつまた、本部の方針に、(本部の方針にあらがうというのは、いかがな
ものかとも思いますが）不満があるのであるならば、もっと良い提案を出し、
支部運営を活性化させるのは、非常に大事なことですね！

隣の支部では、支部長に誠意ある対応で臨み、支部長の改善が見られたところも
あります。

私は元々、彼らが完璧であるとか思ってもいませんし、望んでもいません。

ただ、今現在、そのお役を担ってくれる人はこのひとしかいない(出家できる
立場にある・人を導く器であるなどなど）と思って、職員の皆さんには
接しています。

673 ：常盤エピオン：02/08/28 20:53

最初は『安い時給でいいから雇ってくれー』
と悲痛の叫びをあげ雇ってもらって
しばらくすると『給料挙げろー』
とかみんな言うんだよね。

674 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 20:54

正しいとか正しくないとかという議論をすることは正しいのか。
おっと、使ってしまった。
本当は、どのような捉え方をすることがより神に近い捉え方かの
議論の方が身になるのだろうとおもうよ。

675 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 20:58

>>971
ゼロって苦しくなると議論をすりかえるのが常套手段。
しかもすりかえを相手がしてると思うのだから始末が悪い。
一念三千とは言ったものだな。

676 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 21:00

>>674

根幹に関わる問題ですね！！

なにが正しくて、なにが正しくないのか？？

あっ、エピオンさん登場！！(笑)

677 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 21:03

>>675

よくすり替えの件は言われますが、今回ズバリ、私は何を逃げずに答えるべきだと思いますか？？

まさか、証明したから退会届け出せとかはいわねえよなあ(笑)

正語かどうかの件はどうなった？？

678 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 21:09

＞ミクロとマクロの話をごっちゃにしてたらいかんよ。
大川がそういう主張をしてるのは分かってる。
ただし、国対国の話をしてるのではない。
個人対個人で相対する時に、自分と考えの違う相手に対しては
誠実な応対が望まれる、と言ってるんだよ。

これ、超すり替えに見えない？？

見えないんだったら、ちょっと問題あるよ！！

ここで、これを｢すり替えだ！｣と明言して、次の議論でシンパに臨むというのが
本筋なんだけどねえ、本当は。

しかし、アンチはそれができない。

なぜなら、あの世を信じてるアンチと、信じてないアンチが同志討ちになるからねえ。(笑)

以前、倶楽部でその話しをしたら、｢アンチの信条は関係ない！｣という話しに
なった。

俺から見ると、逃げにしか見えない。

本当は、４スクミくらいで激論になるのが普通だけどね！！

679 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 21:39

アホ。

680 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 21:41

ゼロっちガンガレ！

何は無くともガンガレ！

とりあえずガンガレ！

681 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 21:42

>>678
>これ、超すり替えに見えない？？

自分で勝手に話をマクロに広げておいて何を言ってるんだ？

682 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 21:43

ゼロ、がんがれ！
kkの逆宣伝のために！

683 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:10

致命傷をすでにきっちり受けていることにも気付かない奴って・・・
「北斗の拳」を思い出した。
でもゼロの悪あがきってなんか可愛いかも。

684 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:12

本来頭のいい人もKKに入っているうちに悪くなるのか、
元々悪いのか、うーん、どっちなんだろ。

685 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:19

ゼロのズレ加減って、本人にその自覚がなさそうなので天然かと。
放置が良いかと。
お気楽、幸福にｋｋ信者をまっとうすれば良いかと。
なんてったって、幸福は主観の問題だからね。

686 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:20

あれ？あんまし進んでないじゃん・・・・・・・

で、反証はないわけ？？

第２掲示板、法明の忘れ形見なんだね、あそこは。

687 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:21

また、放置かよ！！(笑)

論陣張るアンチが来るまで待とうかな・・・・・・

688 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:23

ゼロはすでに逝っている･････合掌

689 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:26

>>688

正邪を糺しに来てるんじゃないの、アンチの人は？？

690 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:28

>>687
ようするに「闘い」がすきなのね。
血がうずくんでしょ。タカシにそっくりだわ。
タカシの前世はふつーのニワトリだったのに。あなたは？
たぶんふつーのウシだったと思うけど。

691 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:31

正邪か・・・二元論でしかまだ考えられないんだな。
ま、教祖からしてそうだから仕方ないのかもね。

692 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:31

>>690

論陣張るくらいで戦いとは・・・・・・・

かなり楽してますか？普段？？

693 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:34

>>691

生長の家も歓迎します。

なま悟りはダメですよ！！

たいして悟ってもないのに一元論を語っては・・・・・・・

基本は、まだまだ、２元論だね！！

俺たちの認識くらいだったら。

694 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:42

>>693
生長の家？一元論？　
691に対してこういう発想が出てくるようじゃダミだね。問題外。
あんた誰からも相手にされない意味、全然わかっていませんね。
もっといろいろなジャンルの本を読んで勉強しましょう。
一生をＫＫに捧げるというなら別にいいけれど。

695 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 22:49

>>694

わかった、わかった！！

みんなが、あっと驚くような宗教論を見せてよ。

その道のオーソリティーなら。

人格批判だけなら、聞き飽きたよ、もう。

696 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:48

>>695
人格批判はゼロの得意技。
日頃、人の批判ばっかりやってるから
自分に返ってくるんだよ。

697 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:51

>>671
>>それと君は自分では礼節ある人間だと自負してるようだが、
であるなら、何故、こんなにアンチ、シンパを問わず嫌われてるんだ？

>それは、シンパ擁護しかしていないからでしょうね！

ゼロ、アホだな。
自分が嫌われる理由ってそれくらいしか思い付かないのかね。

698 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 00:07

>>696 >>697

会の擁護とか批判はないのか？？

ないなら寝るぞ、１２時過ぎたし・・・・・・

スパイダーソリティア飽きたぞ、もう！！

699 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 00:45

もー嫌いだ！

700 ：大カバるーぽん：02/08/29 00:46

人々よ
もう一度言おう
我を邪悪な肉の目でみてはならなない～
そして我の顔の事も言ってはならない～
そう！
我は全宇宙を統括する権限を有する
エルカンターレであり光なのだ～！

701 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 00:57

るーぽん先生。写真が御本尊になるのに
なんでそんな顔に生まれてきたのですか？

702 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 01:03

今夜は３区休業。

703 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 08:29

670>ゼロさん

>もうひとつ基本命題が証明できていません。
>正語ができていない！というのは、どこから来てるんですか？(笑)

これについてはすでに528，592で実証しています．

仏陀をけなす言葉から、主を擁護するのに、「それが真実のことばでない」と
いうのは、どういうことなんでしょうか？？

528の実証についてはあなたの言われるように，仏陀をけなす言葉から、主を擁護するために発されたものに対する発言ではありませんでした．

従って，最後の基本命題についても検証がすみましたので，
約束通りゼロさん退会を！

704 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 08:40

703さんの論旨をゼロはほとんど理解できないと思われ。
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨがこっぱ微塵になる恐れ。

705 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 09:04

まだやっちゃうもんね．

＞仏陀をけなす言葉から、主を擁護するの

これは，正信が一番先に来るという，ＫＫ思想に基づいたときにだけ
正解であるが，釈迦の八正道は，先にも話したように，修法であると
いう前提では，正語として認められない．

706 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 09:13

やさしい言葉で書けなければ真理ではない。

707 ：けっ！：02/08/29 09:47

おまいさんたち
暇なら公園掃除ぐらいしてくれ
人様の為に動いてくれんかのー
金が無いといかんか？金が無いと幸福になれんのか？

708 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 10:25

>>701
確かに謎だ。大川隆法は、世にも稀な｢異相｣だから。
ビデオ上映会で、画面にアップになった大川の顔
を見ているうちに、気分が悪くなってしまった。
あんな経験は、生まれて初めてだった。

709 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 10:29

証明、って証明になってるかどうか判断するのは一人ひとりだしな

710 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 10:41

おケイさんの方が絵になるね。他教団だけど…。

711 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 10:50

それは普通です。　>>708

712 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 10:53

書籍の最後にある写真はカッコイイよ

713 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 10:54

修正です。お金かけてます。

714 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 10:55

てゆーか、まだ会員なの？　なんで？
おかしいと思わないの？　他に良い宗教いっぱいあるのに・・・

715 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 11:17

>>710
そうだね、若い頃の写真は。
ずっと前2ちゃんねるに、
｢大川が、おケイさんの写真見て、ニタニタ笑っているところを、
凶子に見つかって、怒られた｣と言う発言があった。
この話、ウソかも知れないが、大川の品のない｢ニタニタ笑い｣は、
なんとなく想像出来る。

716 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 11:37

誰、おケイさん、って。

717 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 11:39

結構、写真によって変わるけどな。
法話によっても雰囲気変わるしね。

718 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 11:52

>>712
カコイイ写真？
誰かが、｢ムーミンに似てる｣といったやつ？

719 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 12:00

ムーミンを馬鹿にするな！

720 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 12:16

高校出たばかりの少年が８時から５時まで働いて
日給９千。
時給１１２５円だ。
ということは、大卒は時給
１３００円以上は払うべきだろう。
（有名大卒はこれに５０円以上上乗せだ）

721 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 12:57

サリン事件のはじめの頃、麻原の家族たちがテレビに出て
事件は教団幹部がやったことで麻原を利用してると言ってた。
さらには「教団が麻原を拉致してる、返せ」とも言ってた。

そして麻原が逮捕されて、事件を指示してたことがわかったら
世間に顔向けできなくなってしまった。

みんくすや坊ちゃんの今の立場は、当時の麻原の家族みたいなものさ。

722 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:00

>>721
＞当時の麻原の家族みたいなものさ。
What？
ぜんぜん立場も状況も違うと思うが

723 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:08

>>722
お前もわからんやつだな。大川の家族か？
KK内部の事実が判らずに、都合のいい解釈をしてるという事。

724 ：ムーミン：02/08/29 13:10

一緒にしないでくれ。
僕はあんな風に人を小馬鹿にした感じで
にやけてへらへら笑ったりしないよ。

725 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:14

ムーミンに似ていたのは、顔よりも体形か。

726 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:23

>>724
バカボンならいいのか？

727 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:26

幹部クラスとか法名もらっているエース級の方々にお願いです。

中央で自己満足にひたっていないで、どうか地方支部の前線で
伝道活動してください。中央は総裁先生も会長先生もいらっしゃいます
から、アホでも勤まります。お願いです。前線に出てください。
地方支部の職員がアホでアホでどうしようもありません。
これじゃあ、伝道した方々がどんどん離れてしまいます。

728 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:26

ムーミンの体にバカボンの顔。

729 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:27

運動して結構スリムになったらしい。

730 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:29

>>729
顔は変わらんけど。

731 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:31

>>727=みんくす？

732 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:34

>>729
病気でやせたたんじゃねえの？

733 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:43

前から思ってたけど、大川ってパタリロと似てなくね？
顔、髪型、体型、スーツ姿・・・
実在人物では出口王仁三郎あたりとか。
でもパタと出口は似ていない。人相って不思議だな。

734 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 13:46

変なものに憑依されているようだから、病気にもなるわな。

735 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 14:18

おケイさん＝GLAの主催の事だよ。17才の頃は可愛かったよねぇ～♪現在は（以下自粛）。
ただ、宗教的にも人格的にもはるかにマシかな。
だって本の印税は本人が受け取れないシステムを作っているし、売れてもおケイさんの収入はならないのら。

736 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 14:21

>>735
うそーん、佳子さんは印税取ってないってことは、会員の布施で飯食ってるのか。
変なの。
教団がジリ貧だからかな

737 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 14:22

>>732
病気説はガセらしい。

738 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 14:28

>>737
こころは、病気。

739 ：735：02/08/29 14:56

>>736
GLAは宗教の収入では生活しないって。印税は財団法人に全額納めて、
たしかそこの顧問だか社員の扱いだったような。（詳しい人キボンヌ！）
過去一度も「長者番付け」には出てないし、安月給なんじゃないのかな。
高橋信次さんも本の印税は受け取ってなかったから、その影響でしょうね。

740 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 15:05

>>736 >>737
ゼロもヒマだな。

741 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 15:19

>>740
ゼロっちじゃないよ。

742 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 15:23

財団法人？
訳わかんないとこに納めてもね。

743 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 15:56

とにかく、ゼロタンもここから読んでね。（はあと）
会員が正語の実践出来てないことが、悔し涙とともに分かるよ（らぶ）
ゼロタンの退会祭りの始まりか。♪（うきうき）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html

744 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 15:56

>>737
ガセじゃないだろ、このバカ信者めが。
今年の3月頃だかに大川の体調がマヂでヤバくなって、
教団は奴が回復するよう信者に祈らせていた、
ちゅー話を法明さんがしていたぞ。（PART23スレ参照）

745 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 15:58

こんな以前から、糖尿と胆石の話でてますけど、何か？

4 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/04/17(火) 18:13

あの若さで糖尿になられました。
しかも創価の池田よりも若い年齢で。
第六天魔王池田に勝ちました。
たぶん宗教界のトップでは一番若い糖尿です。
やはり比類なきお方です。

5 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/04/17(火) 18:33

＞4
総裁先生は血圧を自由にできるんだよ。
ＡＭは低血圧、ＰＭは高血圧。
医学の常識では考えられないんだってよ。
知ってたかい。

746 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:27

病気説
法明さーん、ほんとかい、それは？

747 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:29

法話のビデオに出ていたのは影武者？

748 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:35

短時間なら、病人でも外出は可能でしょ。影かな？
午前中は低血圧で、午後から高血圧って何の症状だろう？
聖杯と剣さん、見てましたコメントよろしくお願いします。

749 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:48

みんくす・坊ちゃんの立場は信者なのに、組織を批判して仲間内で喧嘩してる。
まったく理解不能だ。ヒカテンさんやゼロを偽信者扱いしてるね。

750 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:31

重病じゃなければね

751 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:33

みんくす・坊ちゃん
あそこにいる信者のなかでは浮いてるでしょ。

752 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:33

支部では皮下店や（IQ)ゼロみたいなタイプが主流。
みんくそやお坊ちゃんみたいなことを言ってたら
支部にはいられない。

753 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:38

四国にいたのは影武者？

754 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:43

　　　　　　　　　┌┐　　　　　∥∥∥∥∥∥∥∥∥
　　　　　　　　　（＝）　　　　　∥∥∥ ∧◎∧　∥∥
　　　　　　　　　/∥.　　　　　 ∥∥∥（´∀｀　） ∥∥
　　　　　　　.　.（.∥　ｱﾋｬ？　∥∥∥（＼　／） ∥∥
　　　　　　／|＿）.||＿＿＿　　￣￣￣￣￣￣
　　　　..／／∧∧　　/⌒⌒⌒⌒⌒.／|　　　
　　　／.／〔(*ﾟ∀。)Ｏ⌒ 　　　.／.／　　
　　　|／　　　ヽ　つ/　　　　　　／.／
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／

755 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:46

浪忍者　　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　 ∠￣＼∩
　　　　　　　|/゜U゜|丿
　　　　　～（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　ノ>ノ
　　　　　　　UU

756 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:58

悪い評判はすぐ信じてしまうんだから。かわいいね。

757 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:59

あれ？

まだ数学の先生、頑張ってたんですか？？(笑)

また、全部、検証しなおしか････････

758 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:59

やだな

759 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:02

ゼロよ、まぁ、落ち着いてお茶のんどけ。
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　ﾊｧｧｧ･･･
　（　　　　）ｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ…
　｜　つ⌒ヽ。
　（_＿）＿）且

760 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:04

|　　　　|
|　　　　|　　／_|||＿ニニ＝＝
|　　　　 |／／ |
|　　　　　　/ 　 |
|　　　　　/　　　|　ﾌﾟﾗｰﾝ　　　　　　　悪党の最期って
|　　　　 /　　∧∧　　　　ｱﾊﾊﾊ･･･　　あっけないモナ
|　　　　.|　　(ﾟω｡=)　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
|　　　　 |　　（ｾﾞﾛ）～　　（・∀・　）　　（´∀｀　）
| 　　　　 |　　U U 　　　　　（　　　　）　　（　　　　）
　　　　　.|　　　　　　　　　　|　│　|　　　|　│　|
　　　　　 | 　　　　　　　　　（＿_(_＿）　（＿（＿）

761 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:11

>>760
また坊ちゃんが使うぞ。

762 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:20

ＫＫ倶楽部管理人さんヒマそう。

763 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:21

自分でインチキと認めている、これあたりからかな？？

＞643 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 10:38
true さんゼロさん，ちゃかしてしまったけど，ボクの論理は
あなた方の論理からすればインチキです．

正統派で勝負して下さい！！

＞しかし一般的には，正語は一番簡単ですよね．真実の信
に至らなくてもこれはやっていける．正見もそうです．

これは、当たってますね。
正語は、別に当会の信者の特権ではありません。

＞あなた方の論理では信が一番広い概念でその中に正見，正語
がある．

これも、当たってます。
信が包摂してますね！

＞ボクが使った倫理は反対で，正信とは一番難しいもので，正見や
正語よりも狭い概念であるとしたわけです．

なるほどね！
真実の教えに触れるのは稀有なことだし、言葉の調律はできてても、実は奥の奥なる部分で｢信じてない」というのはありえますね。
逆の、一跳足で、｢信｣の世界に参入することも、また可能ですね。
純粋な人は、｢間違いなく仏陀だ！｣という言葉を言います。
この世的な知識が、かえって信ずることを妨げることも多いです。

＞だって八正道は正しい悟り（信）にいたる方法でしょ．
そしたら自然に僕の考えになりますね．

ここが、うちの理論と違いますね。
｢信｣の使い方が。
悟り＝信という使い方はしません、特に正信と言った場合には。

764 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:22

＞正しくみれなくとも，まず調和を乱さないで語ることは可能ですよね．
正語よりも正見の方が難しいと言う考え方です．

この調和も｢大調和｣とは違う感じですね！
うちは、軋轢オッケーです。
ちょうど、会社の上司の話しを納得してないのに、｢今日の会議はスムーズに進んだ。」といっているみたいです。

＞ここにＫＫ教義の特徴がありますね．信が何よりもまず先に来る絶対的なもの
としているわけです．先に信じなさいと言うことです．
これはお釈迦様の八正道が悟りの方法論という考えに矛盾するものですね．
悟りがあって，八正道が出来ると言う考えです．結果絶対優先の考えです．
僕はここにＫＫの落とし穴があると思っています．

あなたの誤解の最たるものがこの点です。

例えば、オウムの修法をやってごらんなさい、と言われて、今やる人はいません。

しかし、釈迦の時代、そして、平成の今も、
「八正道をやってごらんなさい｣と言われると、無前提に、「そういった反省の
修法は有意義なものである」と信じて、あるいは感じて、それをやってみようと
します。

この、有益に感じて｢言う通りにやってみようかなあ｣という部分が、当会でいう
｢信｣の部分です。

765 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:30

>>762
ヒカテンを三区に追い返したいんだろ。

766 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:38

みんくす、ぼっちゃ、ぜろ、ひかてん、
みんな違うタイプだね。

767 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:40

>>764
ちがうやろ。「正信」は八正道やれと言われて素直にやるだけじゃなくて
正しさの基準を「法」に置くってことだっち。

768 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:50

767 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:40
>>764
ちがうやろ。「正信」は八正道やれと言われて素直にやるだけじゃなくて
正しさの基準を「法」に置くってことだっち。

そうそう。

よくわかってるじゃん！(笑)

誰も、｢だけ｣なんて言ってねえよ！！

さっきの、｢逆説・八正道｣にあわせて言っただけ。

769 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:51

しかしヒカテンもすぐにレスするのに
なにも原文全部載せることないだろ。
そういうところのマナーが悪いから嫌われるんだ。

770 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:53

743 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 15:56
とにかく、ゼロタンもここから読んでね。（はあと）
会員が正語の実践出来てないことが、悔し涙とともに分かるよ（らぶ）
ゼロタンの退会祭りの始まりか。♪（うきうき）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html

これ、｢スレ１｣じゃねえか！！(笑)

ほとんど読んでるよ。

スレ１７からは、ずっと書いてるけど。

771 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:54

>>769

光の天使さんは、かなり几帳面な女性だね。

772 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:55

>>768
会員なら法に対して誤解を招くような発言は慎め。

773 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:59

｢逆説・八正道｣って大川の八正道のことだ。藁

774 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:03

772 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:55
>>768
会員なら法に対して誤解を招くような発言は慎め。

アンチが生意気な口きいてんじゃねえよ！！

775 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:04

八正道は仏陀ことインドの釈迦が説いたものです。仮にこれを存在Ａとします。
次に現在の大川を存在Ｂとします。
さて、確かに存在Ａは仏陀の法を説きました。が、
存在Ｂは法を説いたのか、それとも流用したのか、どちらでしょうか。
ここで幸福の科学は、逆説として存在Ｂは最初から仏陀である、ゆえに存在Ａと同義の仏陀であるとしています。

これは詭弁ではないですか？ゼロさん、あなたは過去スレの何処を読まれたのですか？
存在Ａ=Ｂであるという証明は、どこにも存在していませんね。

776 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:05

>>774
読解力もないくせに偉そうな口きいてんじゃねぇよ！！
もう既に論破されてるのに気がついてないようじゃ論外だな。

777 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:05

>>769
ヒカテンのまるごと引用は、読みにくい。

778 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:05

>>774
アンチといえば事が済むと思ってやがる。

779 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:06

一番、生意気で身のほど知らずなのはゼロ。

780 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:07

流用＋オリジナルでいいんじゃん？

とりあえず、仏教もやってない人がそんなこと言ってもね。

781 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:09

>>775
文章がおかしい

782 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:09

>>776
自分の会社が潰れてる事にも気づいてないし。

783 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:10

僕はライフセーバー！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

784 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:12

女性はヒステリー起こすからなー

785 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:13

ヒカテンが倶楽部に、>>769のレスしたぞ。
よく見てるなあ。

786 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:13

そういえば、有名なライフセーバーにKK会員がいるってね。

787 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:16

>>780
　盗用＋捏造

>>786
鯨井某のこと？

788 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:18

過去スレのｒｉＫｕさん読んでませんね？ゼロさん。
それとも目で見るだけで、脳は理解してないのですか？
存在Ａと存在Ｂの例えを教えるために、わざわざ過去スレ上げたのに、
レス番号指定しないとどこに書かれてあって、概に今回と同じ事実が過去スレで討論され、
すでに結論出ているとか理解出来ないのですか？
ちなみに、ヒント。
同時期に初代幸福の科学Ｑ＆Ａの幸子さんが登場しました。
01年の春あたりです。（はあと）

789 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:18

>>775

それは、ＮＯ３さん、あなたにそのまま返しますよ！

Ａ≠Ｂをいつもあなたは熱弁しますが、その証明は、世のシンパを納得させるのに
充分ですか？

あなたのなかでは、理論が完結しているようですが、さっきの「数学の先生」と
同じですね。

790 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:21

↑NO3とはどこにも書かれていないよ。
あなた馬鹿ですか？

791 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:23

778 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:05
>>774
アンチといえば事が済むと思ってやがる。

そうは思ってはいない。

ただ、信者を装った発言は慎めということだ！

それとも、元々
>>768
会員なら法に対して誤解を招くような発言は慎め。

これはアンチの言？？

たけだけしいとは、よくいったものだ・・・・・・・・

反ゼロのシンパが出てくるかと思って言った言葉だったのに。

792 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:24

782 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:09
>>776
自分の会社が潰れてる事にも気づいてないし。

潰れてるなら、今頃残務整理してるよ！！(笑)

８月も主の御加護で乗りきれました。

793 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:25

八正道
流用＋オリジナルだから文句無し。

794 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:27

NO3はよく似たような変な話してたね。

795 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:27

ゼロはん、あまり熱くならないほうがいいですぜ。

796 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:29

＞過去スレのｒｉＫｕさん読んでませんね？ゼロさん。
それとも目で見るだけで、脳は理解してないのですか？

あなたの感性に触れたものだけを例示されても、私はスレ２８×１０００の語録を
全編理解しているわけでもなければ、理解する気もありません。

昔、メジャーだったんですか？rikuさんって？？

nukeさんなら知ってますけど。

いちいち、マイナーなことを取りたてて、優位ぶるのはやめてください！

見苦しいです・・・・・・・

797 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:32

>>795

ありがとうございます。

その話し方を聞くと、旅人さんと、以前、ゼロを我慢と思っていないと言ってフォローしてくれたアンチの方を思い出します。

しばらく、ロムします。

798 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:35

なんか、サンクチュアリは銀の笛さんに
あれこれ惑わされた会員たちという感じがしなくもないな(^^;
まあ、いいけど。

799 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:35

>>791
こたつでみかんに言ってやれば？

800 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:36

>>798
人に諌められる前に自分で気をつけろ、って。

801 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:37

そう言えば、偽会員ってこたつでみかんだったのか・・・？

802 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:37

ｒｉｋｕさんを知らないなら、ゼロは我慢氏では無い証明になる。
当時の話は法明さんくらいしか分からないかもね。
メジャーだし退会者スレでも有名だったよ。

803 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:39

>>797
永久に炉虫テロ。

804 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:47

>>801
ほんとはヴォーチェかと思ったけど。

805 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:48

>>801
みんくすのデッチアゲ。

806 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:51

>>804
どっちもアンチだろ。

807 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:55

3区なんか聖杯と剣さんみたいに正攻法でいったって
体よくあしらわれるだけだから行くなら会員装うしかない。

808 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:12

実は今回行われている議論は、数学の先生の話にしても、仏陀詭弁論にしても過去スレで行われていたけど。

結論は、ＫＫ信者には大川＝仏陀であり、従って信者にとって大川を否定する事は
過去の仏教を全て否定するに等しいと思い込んでいる、が正解。
アンチは逆に大川＝仏陀は詭弁であり、何も証明されていない。
ゆえに大川は仏陀の権威で信者を洗脳している、脅迫していると言う事で並行線になったのだけどね。
最初から自らを仏陀とする立場に立つ存在Ｂの論調は、イコール自らを高みから教えるような調子になる。
それは読者をして、自分が下位にあると錯覚させる事になる。
ちなみに、読者（信者）をしてあたかも仏陀の生まれ変わりであり、
逆らえば地獄に落ちるように脅迫するのは、カルトによる詭弁ではないのか。と言う議論が盛んだった。
数学の先生の話は、以上の話から「信」を八正道の上に置くことは即ち盲信であり、ゆえに
信者には、信仰や盲信を批判し、自己の確率と反省するための修法である、
八正道の正語や正見は一切出来ていないよ、と言う事を伝えたかったのでは。
これは全部過去スレで議論されています。何も進展は見られませんけど。

809 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:18

以上 >>808 に簡単にまとめたけど、ゼロタン、これで理解してくれたかな？

810 ：800：02/08/29 22:18

訂正
>>798　→>>797

811 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:18

ヴォーチェはバッハの話しで最初来ている。でも、みんくすはアンチと思っていないだろう。バカ本の話しをしていないのはアンチだからだろうか。

15 返信おめでとうございますヴォーチェ 2002/08/20 23:37

　サンクチュアリ誕生おめでとうございます。
清浄さを感じさせるホームページで、素敵ですね！
お祝いにマニアックで申し訳ありませんが、

J.S Bach BWV24 "まじりけなき心”より５番目のアリア

誠と真実をこそ基となし
汝の全ての思いを律せよ。
外に出ずる言葉と口先は
内なる心と、たがうことなかれ。
善意と徳にみちてありなば、
われらは、神とみ使いらにも等しくせられん。

神とみ使いまでいかなくても、お互い腹を割って会話のできる、
いいページになるといいですね！

812 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:19

>>802
ゼロは我慢じゃないよ。
性格が似てるだけで。
kkの傾向性かも。

813 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:23

一方、こたつで蜜柑は｢１４年の歳月の果てに」という意味深な言葉から登場。しかも、「これでいいのだ」ってバカボンのパパそっくり。「これで、いいのだ～～～～藁」

18 返信 14年の歳月の果てにこたつで蜜柑 2002/08/21 07:06

真剣に考えた。本当にこれでいいのか？
写真の中の先生は私にやさしく微笑んだ。

これでいいのだ　と

そう、猫はこたつでまるくなる。

814 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:26

>>807
お、本音が出たね
騙されるのは、銀の笛、坊ちゃんの両方くらいかな。

815 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:27

>>812
そうだね。
でも会員の理解力のなさは先天的なのか、それとも信仰するが故になるのか。

816 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:39

ゼロよ。今、このスレにいるアンチの批判者を全部NO3だと思ったら大変だよ。
いったい何人いるんだよ！
とにかく、噛み砕いて説明しないと何も分からないから(IQ)ゼロと言われるんだよ。（Ｗ
我慢も似たような奴だった。お前はすでに論破されている。

817 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:40

>>796
なんかゼロさんの反論（いいわけ？）って見苦しすぎ。
rikuさんのカキコ読んでないんだ、ふーん。
実際はただ見ただけーで、通り過ぎただけでしょ。
それは「読んだ」とはいえないよ。
ま、オジサンには痛すぎて理解不能かもしれない。
オジサンのカチコチ頭（別名〔有・う〕）にとって、ちとつらいものがあるよね。
いまさら白紙に戻せない、もう引き返せないってところでしょ。

818 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:43

NO3は特徴的だよ。
>>817なんかもｱﾔｼｲ

819 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:46

イヤミな女って感じなのはｱﾔｼｲ

820 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:49

でもゼロって、典型的なＫＫ信者の象徴をあますことなく晒してくれている。
その意味では貴重な存在といえる。

>>815
ＫＫの信仰、即ち思考停止にＯＮ状態と考えられる。
よって都合の悪い情報ならびに状況に際して、理解能力ゼロとなる。
まさしくＨＮそのものを体現しているとみた。

821 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:51

ロム終了！！

>>816

ＮＯ３さんの波動って特別じゃん！(笑)
内容も難しいし・・・・・・・

>>817

彼氏のとの約束は、もういいのか！！(笑)

822 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:53

＞よって都合の悪い情報ならびに状況に際して、理解能力ゼロとなる。
まさしくＨＮそのものを体現しているとみた。

ゼロは、八不中道の、英語版だよ！！

823 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:53

817は残念ながらNO3さんじゃないよ。
彼女、タカシが「有・う」の解説をしたときにはもういなかったでしょ。

824 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:53

ゼロくんみたいなのは普通いないよ。
でもゼロくんはあれはあれで面白い。

825 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:55

＞でもゼロって、典型的なＫＫ信者の象徴をあますことなく晒してくれている。

それはあるかもしれない。

会の擁護をしてこそ信者だ！！

今後、１０年、２０年でますます差をつけられないように・・・・・・

奇跡の法も、名著でした。

826 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:55

うんこ板の宣伝にきますた！是非遊びに来てください
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

827 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:56

>>821
またまた817を誰と勘違いしてるやら（大笑）
オジサンの思い込みって激しいから、困っちゃ有ー。

828 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:57

>>824

信者さんでしょうか・・・・・・・

ネットでは異端視されていますが、仮の姿です。

アンチの方でしょうか・・・・・

ネットでは異端視されていますが、仮の姿です。

829 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:59

>>827

37歳でおじさん？？

ここは結構高いよ、平均年齢・・・・・(笑)

てっきり、サンクチュアリーに来てた東大生かと思ってました。

830 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:03

聖杯っちは東大なの？うそー？
学歴が上の彼氏が落ちたとかなんとか言ってなかった？

831 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:08

>>830

彼氏も私大の一流どころみたいですね

もちろん、幸福の科学の正会員でし！！

御両親も会員さん（元会員かな？？）

古い正心法語を毎朝読みあげているという話しです。

832 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:08

しかし、NO3だらけだな。（Ｗ
まさかきょう子だとか…。

833 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:17

>>829
37歳、立派なオジサンでしょ。
でもオツムは60代以上の「有」じゃないかしら。ただ自覚症状がないだけで。
それにサンクの聖杯さん？（ブー）

834 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:18

ゼロさんよ、数学の先生は法明さんだと思うよ。

835 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:20

>>833

女アンチは、聖杯さんとＮＯ３さんしかいないはずだがね、ここは・・・・

聖杯やな！！(笑)

ＮＯ３さんは、もっと年がいっているはずだが・・・・・・

836 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:22

>>834

退会を勧めるあたり、今は無き法明かも・・・・・・

しかし、アンチにいるんだよねえ。

「はい、それで？｣調の人が！(笑)

837 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:24

法明って、ブルースカイさんのことでしょ。

838 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:25

>>834
内容から判断すると、法明クンとは別人。

839 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:29

>>838

そうだねえ。

法明はああいう、たたみかけてくるような話し方はしなかったし、もっとおっとりしたタイプだった。

えっ？ブルースカイがそうなの？？

840 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:30

急に眠くなったので、また明日！！

841 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:40

次の出現までおやすみ！
たぶんすぐ来るよ。（はあと）

842 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:43

ゼロって、どんな仕事してるんだろ？

843 ：幽霊会員黒木為とも：02/08/30 01:20

このちくしょーめ！俺は30歳の男だ。2日前に妻と子供たちが
家から消えてしまった。書置きに「さようなら　もう会うことはないでしょう」って。
もうよ、情けねーけど辛くて苦しくて、キリキリマイだぜ。あー多分もうどうも
できんやろうな、妻は日本人じゃなかったから、国に行ってしまってるだろうよ。
そうされちゃーもうどうもできん、はぁ～、胸がいてーよ。
あっ、ところでスレちがいだと言うんだろ、でも俺実は幸福の科学幽霊会員なんだ
会費は一回も収納してねーけどな。つまり本は何冊か読んだことある。
結婚生活って難しいな、今晩は誰か話し相手になってくれよ！
訊かれりゃなんでも屈託無く答えるからさ、たのむよ。

844 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:38

眠～い。

>>843
とんでもない不良だな。

845 ：藤井茂太少将：02/08/30 01:38

>>843
黒木大将閣下！満州ではあの乃木の何倍もの手柄をを立てたにも関わらず、その後の
出世が遅れたからといってお嘆き遊ばされるな！いいえ満州での第一軍の奮闘は参謀長を務めました
この私めがよーく理解しておりますぞ。

846 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:40

やはり、日本頑張れ＝みんくすか？

847 ：幽霊会員黒木為とも：02/08/30 01:46

>>845
俺のみならず、しげた、オマエも結局中将どまりで、気の毒だな。
オマエ程有能な参謀は陸軍では他にいなかった、、、

848 ：幽霊会員黒木為とも：02/08/30 01:55

>>844
ところで俺がなんで不良なんだ！
ちゃんと説明せい！俺はべつに不倫はしてなかったし
給料もちゃんと渡してた、そりゃ～ケンカはあったよ
あと、なめるほどの可愛がり方はしなかったけど
俺なりには、やってたつもりだったけどな．．．

849 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:56

>>848
月刊誌読んでないでしょ？

850 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 01:58

こんな夜中に荒らしてもしょうがねえだろ。

851 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:00

>>850
同意。
ネット対策員出現？

852 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:00

やはり、坊ちゃん＝高橋祐二か？

853 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:04

なんでこう、同一人物ネタが多いのかねぇ

・・・って、高橋の祐ちゃんってどういう人？

854 ：幽霊会員黒木為とも：02/08/30 02:07

>>849
月刊誌なんて読んでねーよ
それがなにかあるんか？

855 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:08

>>853
昔いた職員。

856 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:11

会費払わなきゃ月刊誌こねえもんな。

857 ：幽霊会員黒木為とも：02/08/30 02:14

だからその月刊誌ってやつに
なにがあるんだ？

858 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:16

ゆうれい放置

859 ：幽霊会員黒木為とも：02/08/30 02:21

俺が会員になったのはかなり昔だよ
勧誘されてね、それで本も何冊か読んでさ
確か会費は2000円だったと思うが
それくらいなら、いいかなーって思って入会したんだ。
金星のユリ星人には感動したよ、

860 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:23

試しにしばらく坊ちゃんのこと祐二と呼んでみよう。

861 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:27

>>859
何年の入会で、会員ＮＯは何番台だった？

862 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:29

>>859
入会願書書いたのか？

863 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:34

会費２０００円の頃なら、会費払わないと退会になってるから
黒ちゃんは幽霊会員じゃなくて退会者だよ。

864 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:36

退会者は地獄に落ちるって知ってた？
女房子供に逃げられたのは仏罰だよ。

865 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:38

ゆうれいは放置してねよっと。おやすみ。

866 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 02:41

>>864
なんてこと言うんだ。
罰を当てるのは、タタリガミ。

867 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 03:55

>>864
>退会者は地獄に落ちるって知ってた？
女房子供に逃げられたのは仏罰だよ。

こういうことを平気で言える人間ってどうかと思う。
まともじゃないよ。

868 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 04:00

人間を食べる宇宙人の名前は
「レブリアン星人」でよかったですか？

869 ：バーキン：02/08/30 04:15

聖杯さんを読んで思うこと

>繰り返しますが貴方の幸福感は総裁が本物である事をなんら証明しません。
>総裁が仏陀でない証明は、麻原がキリストでないことの証明と同じくらいの難易度で達成されると思いますが。

私は大川が仏陀であるかも知れないし、麻原がキリストであるかも知れないと思います。
なぜなら仏陀が本物か、キリストが本物か私にはわからないからです。
そんなことは誰にもわからないのです。
いったことも無いあの世や、あったことも無い神が存在するかなどということは。
私は大川が偽物であるということだけを主張するものです。
それは１９８５年の「日蓮の霊言」から始まる１７年におよぶ彼自身の発言や行為に表れているのです。
矛盾だらけの発言や行為にね。
神を名乗るものが自分の団体の会員数もわからない、予言などまったく当たらない、
自分がいつ結婚するのかもわからない、オウムの現行凶悪犯罪もわからない、
直属運転手の夜のお楽しみもわからない、
何にもわからないくせに六大神通力があるだの人の三世がわかるだの
あの世がどうした、高級霊界だの、嘘８００並べてるその真実の姿を見て
これは偽物であると断定いたしました。

870 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 04:16

レプタリアン星人。
大川はコスプレ魔人。

871 ：バーキン：02/08/30 04:17

>私自身も小学校高学年よりKK思想を学んできましたから大川総裁の否定・
>マインドコントロールの解毒はえらく時間がかかりました。
>心が幸福の科学から離れていても初期の書物の「法の香り」には真実がこもっていると感じることから、
>完全なKK思想からのテイクオフは相当時間がかかりました。

「法の香り」などありません。
全部、無断引用です。
思想に著作権は無いのです、みんなパクっていいのですと本人が言ってます。
与える愛だのは古今の偉人はみんな言ってます。
霊界のヒエラーキーは高橋信次からのパクリです。
少し前の自殺者に対する考察は精神科医の高橋祥友さんからですね。
グッドルーザーでしたっけ、そのままですね。

>銀の笛さんや坊ちゃんには組織の検証から一歩進んで大川総裁への検証をおすすめします。
>相当勇気のいることですが。かつて私も行いました。後一歩なんです。全てに気がつくのに・・・

本当ですね。現会員の方も勇気を持っていただきたい。
大川が偽物であることはあなた自身が彼の著作物を検証することから始まります。
それはジクソーパズルの破片を埋めていく作業に似ています。
パズルの絵が完成した時、それが神の姿であるか、あるいは、神を詐称する詐欺師の姿であるか、
自分の目で確かめましょう。

872 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 07:11

今週の星占い
幸福の科学って最近聞かないけど…。というスレがありました。dat落ち。
これを読んだあなた！週末何か良いことがあるかもね。

873 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 07:37

仏罰・ご本尊・三世（過去ー現在ー未来）の縁。
この用語を平気で使う人は、本当の仏陀の法を知らないかと。
これはすべて日本で鎌倉時代以降に出来た和製仏教用語です。
さらに日蓮宗以外の、禅・真言・浄土ではあまり使わないのも特徴なんですね。
釈迦が2500年後、ジャンブドーバのケントマティーと言う所に生まれ変わると言う予言。
実は昭和40年代に高橋信次さんが説くまで、こんな予言は誰も知りませんでした。
この釈迦再誕の予言とされている物は、おそらく彼の偽作でしょう。

874 ：873：02/08/30 07:56

正法（注ーしょうぼうと読む）も日蓮正宗だけで使われる用語なんです。他の宗派は使いません。
高橋信次さんは、ＧＬＡを設立するまで創価学会の会員でした。おそらく心行（注ーしんこうと読む）
には学会・日蓮正宗の影響と生長の家の影響が強く見受けられます。
ノストラダムスの大予言を「誤訳」されたことで有名な五島勉さんも、創価学会員です。
昭和50年代までは学会婦人部向けの仏法入門書を出していました。
疑われる方は、ネットで創価学会関係を検索して下さい。

875 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 08:08

なんだゼロタンまだやめてなかったんか？

>ここが、うちの理論と違いますね。
>｢信｣の使い方が。
>悟り＝信という使い方はしません、特に正信と言った場合には。

はは，ああいやこういうで，よく考えてきたな．
このゼロタンの説明によれば，ＫＫの信は「盲目的信」であることを
自ら言っているわけだな．

しかし自分が釈迦の生まれ変わりと言っておきながら，その教えと
真っ向から矛盾するものを持ってくるとは，教祖もたいした度胸だ．

ところで，俺にばかりしゃべらせないで，「正信」の定義を
披露してくれ．おまえの知的訓練にもなるぞ．

876 ：873：02/08/30 08:17

しかし、幸福の科学と創価学会はよく似た団体ですね。
これで神社・仏閣の参詣並びに他教団の施設への礼拝を禁止していれば、
そのままミニ創価学会です。

877 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 08:40

かっぺ会員の特徴
●家に後本尊が安置されていない
（小乗可）
●

878 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 08:44

引用：
「この、有益に感じて｢言う通りにやってみようかなあ｣という部分が、当会でいう
｢信｣の部分です。
>>764
ちがうやろ。「正信」は八正道やれと言われて素直にやるだけじゃなくて
正しさの基準を「法」に置くってことだっち。
そうそう。
よくわかってるじゃん！(笑)
誰も、｢だけ｣なんて言ってねえよ！！」

ゼロタンに定義してもらうまでもないか．
1.この辺から類推すると，正信とは法を信ずること．ただしＫＫの場合には
無前提に．

これでいいかな？

2.そうすると教祖を信ずることではないのですね？

これでいいですか？

3.あるいは，いや法を信ずることは教祖を信ずることだ，と言うことですか？

上の三択から一つ指定するか，外にあるなら定義を修正してください．
　　→ゼロタン

そうすれば，みんなの議論もすっきりしますよ．

879 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 08:59

>808
>数学の先生の話は、以上の話から「信」を八正道の上に置くことは即ち盲信であり、ゆえに
>信者には、信仰や盲信を批判し、自己の確率と反省するための修法である、
>八正道の正語や正見は一切出来ていないよ、と言う事を伝えたかったのでは。
>これは全部過去スレで議論されています。何も進展は見られませんけど。

よくまとめてますけど，僕は何も主張してません．
ＫＫ信者の主張と，法の自然な理解に従って議論を進めると
こういう結論になりますよと言っただけです．

つまり正しい悟りにあると言いながら正語が出来ない信者が
教団の傾向であれば，その教団の正しい悟りとはインチキで
あるという結論が，論理的に帰結されると示しただけです．
当たり前のことですが，ただ事実を述べても皆納得しませんから
数学の遊技風にアレンジしてみました．

ちなみに僕は大学受験してませんので，偏差値はありません（笑
ゼロタンみたいな，苦手な数学もすん大で偏差値65なんて言う
秀才じゃありません．ま．こんな僕にゼロタンの能力が
負けるはずはないですよね？

880 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 09:23

偏差値が人間理解の妨げとなることもある。
その能力をどのように使ったかが重要なんだな。

881 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 09:35

人類の偏差値ってのはどうなるんだろう？

882 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 12:02

今日はもうこれないので，ここまでの帰結で
命題として認められることだけをまとめておきますね．

あとで使うかも知れませんから．少なくとも次のことは
証明しました．

命題１
八正道を修法として基本教義に取り入れている教団で，正悟にあると
主張する者が，正語を出来ていないならば，その正悟の内容はインチキで
ある．

883 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 12:59

八正道とは、常日頃、目指していくものだよ。

884 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 14:34

>>880,>>883
それは大川批判ですよね？

885 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:53

「神」と言うものは、神道ではいたるところにあるものとして捉えられ
ています。そして、それぞれの現象に対する働きに対して、神の名が
与えられていると考えられます。
確かに神話上では、人として現れていますが、それはｓｉｎｇｌｅ　Ｋさん
の言われるとおり、具体的に捉えるための方便です。
ただ、ちょっと突っ込んでいくと、それだけでもないですが・・・

また、仏教においても、それは同じだと思います。
（少なくとも私はそういう立場で、仏像の前で手を合わせていました。）

ただ、オカルトチックな話になると、確かに人格神を認識してしまう人も
多く、この世界の構造を考え出すと、我々の世界が唯一とは言い切れ
ないので、より高次な存在（意識体？）を想定して、それを神としている
のかもしれません。
私はそういう神もありとも思っています。

しかし、基本的には私は全ての宗教は真理を体感し、会得するための
方便だと思っています。
それぞれ、登山のようなもので、頂に到達するためのルートが分かれて
いるだけだと思っています。
その中に新興宗教あり、既存の宗教あり、宗教以外の立場も当然あり
です。その中で、私は宗教のルートを選んだ訳です。

その道を切り開いた人が、本当の頂に到達していれば、その道は必ず
頂につながっていると思います。また、特定の人が切り開いた道でなく
ても、多くの人がなぞった所には、名前がなくてもけものみちができて、
頂までつながっていることでしょう。（その判断は誰がするのか・・・？）

ただ、厄介なのは本当の頂まで到達して３６０度ぐるりと見回すことが出
来れば、同じところまでやってきた事がわかってでも、その過程では、そ
れぞれ見える景色は異なるのです。だから、道の途中で、他の道が正し
いかどうかはなかなか判断できません。

私が唯一使う判断基準は、「調和が取れているかどうか」です。
それは、私のレベルではまだ、一見して判断できるものではありませんが、
どうしても、否定したい事があるときには、その点に置いて、考えて考えて
言うようにしています。

886 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:54

69 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/08/17(木) 07:57

ウィリアム・ウッド著
エホバの証人　カルト集団の実態　三一書房　より
　カルトとは何か　より

情報統制

　情報統制は､　人をコントロールするために、古くから使われている重要な手段である。
旧ソ連や戦時中の日本においても用いられたし、今の北朝鮮でも一役買っている。国の
支配者は都合の良い情報だけを国民に流し、外部からの不都合な情報をすべて、遮断する
ことによって、批判分子の発生をおさえ、国民の国に対する忠誠心を保ち、政権の安定
を図ることができる。
　カルト教団においても、全く同じ理由で、厳しい情報統制が敷かれるのである。まず、
組織を批判する文章を読んではならないという規則が信者に課される。組織に反対する
者はすべて、「悪魔の手先」、または「神の敵」とされる。次に「背教者」（注：組織を
離脱したもの、組織に対する裏切り者）との交際が厳しく禁じられる。その理由は明らか
で、元信者が危険な内部情報を持っているからである。

　エホバの証人は、「背教者」を憎み、その書いたものをポルノ雑誌と同じように見なす
ように教育されている。（中略）また、「ものみの塔」誌１９９２年７月１５日号では、
「背教者の宣伝」は、「毒」とされている。（中略）
　こうして、組織の実態を暴露する、批判的な情報があたえられないからこそ、エホバ
の証人はものみの塔聖書冊子協会を､神の「忠実で思慮深い奴隷」として信じていられる
訳である。

887 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:55

70 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/08/17(木) 08:03

ウィリアム・ウッド著
エホバの証人　カルト集団の実態　三一書房　より
　カルトとは何か　より

批判的な考えの停止

　旧ソ連や戦時中の日本もそうであったように、「カルト王国」の中で、指導者に
対する批判的な考えや発言は絶対に許されない。疑問を持つことが、「重い罪」
あるいは「高慢」と見なされる。このカルト教団の特徴は、次に紹介するものみの
塔の出版物によってよく表されている。
「それでも一部の人々は、この組織がこれまで幾つかの調整を行ってきたこと（
注：教理を訂正してきたことー幸福の科学でもたびたび書籍内容を訂正）を指摘し、
「この点からすると、わたしたちは何を信じるべきかについて自分で決定しなければ
ならない」と論じます。これは独立的な考えです。この考え方が非常に危険なのは
なぜですか。この考えは傲りの証拠です」（中略）
「悪魔はわたしたちをはなれさせようとして、ほかになにを用いますか。悪魔は
これまで常に反逆を引き起こそうとし、指導の任にあたる人たちに対して、エホバの
僕たちが批判的になるよう仕向けてきたのではないでしょうか。・・・・自分自身の
反対意見を押し出そうとする人には、用心しなければなりません。」（中略）

　この言葉でわかるように、ものみの塔聖書冊子協会は、反対意見を真剣に考慮し、
その一つ一つに真っ正面から正確に反論し、真理を追究する学問の世界とは無縁
である。組織からだされる教義は学問的検証を必要としないものとされており、
無批判的に受け入れられなければならないものである。
　エホバの証人と勉強中の妻の言動が一変していくのに危機感を覚えたある男性は、
ものみの塔の教理を調べ、疑問に思ったこと点について、長老に手紙を出した。し
ばらくたってからの長老の返事は、「あなたは盲目の案内人であり、避けるべき
存在です」ということだったそうである。

888 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:07

122 名前：祝！勝訴！！関谷さんおめでとうございます！！投稿日： 2000/08/26(土) 21:07

「『幸福の科学』の皆さんへのメッセージ　もとなる心へ」　関谷皓元編　　
日新報道より四月二十日（１９９4年）
これよりのちサンガーは、まさに軍隊のようになって参ります。エルカンターレ
（=大川隆法）への絶対帰依とは、絶対服従を意味し、それに逆らうことは許されず、
逆らえば除名・破門を申し渡されます。エルカンターレ（=大川隆法）は最高の立場に
いると断言なさり､三宝帰依で魂を縛り､自由を許さず､和合僧破壊の罪で、脱会したい
と思う者を脅す形となって参りましょう。
･･･当会（=幸福の科学）に欠如しているのは、《愛》と《慈悲》でありますし､中道・反省・感謝
という言葉は、単なる飾りとなり果ててしまいました。･･･しかしながら、当会（
=幸福の科学）の長たる方（=大川隆法）の今の心は､教団を大きく､自らエルカンターレ
（=大川隆法）の名を知らしめたいがためで、真に多くの人の心を救おうというのが第一義
ではないということです。･･･それが歴然とした証拠に、やめてゆく会員は多く、
そういった方々の心を真に救い得ておりませぬ。
結局は、一段と高いところから人々をランクづけし、見下ろすことばかりで、
真の人間としての「魂の尊厳と誇り」「仏性の神性のきらめき」というものは、
そのようなランクづけでは決して計り知れないものがあるということに、
自らが気付いておりませぬ。

889 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:12

122 名前：祝！勝訴！！関谷さんおめでとうございます！！投稿日： 2000/08/26(土) 21:07

「『幸福の科学』の皆さんへのメッセージ　もとなる心へ」　関谷皓元編　　日新報道より

四月二十日（１９９4年）

　　･･･「一発叩かれたら三発お返しを」などと申す幹部がいるわけですから、
まさに、師のお心イコール弟子の心であります。そこに反省も感謝もなく、
攻撃的で負けん気の方ばかりでは、中道の教えも､心の教えも必要ありますまい。
世界は自分（=大川隆法）のために、会員は自分（=大川隆法）のために絶対服従し､
命令に従うのは当然というお考えでありましょう。（中略）宗教が･･･当会
（=幸福の科学）のように総ての人が、当会の望むようなそのような生き方をしたら､
この世の中は停滞へとつながって参りましょう。当会のいう「見も心も」とは、
献金・献本・伝導・行事参加・植福のことであります。
愛なき理攻めで人をガチガチに縛り、見も心も不自由にしてゆく先は
《地獄》であります。･･･「見も心も投げうって」というのは、財産を捨て職も捨て､
家族も捨てて当会（=幸福の科学）のために、というのでは決してありませぬ。
～ものごとの総てに無理があり、貯金を使い果たし倒れる人が続出しておるのです。
当然の結果です。揚句の果ては、身動きのとれぬ会員を掴まえて
「布施の心がない」とか「勉強熱心ではない、野狐禅だ」と罵るのであります。

890 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:21

「『幸福の科学』の皆さんへのメッセージ　もとなる心へ」　関谷皓元編　　日新報道より

五月十日（１９９4年）
つける薬のない、手の施しようのない会となってしまい、人の善意を汲み取ることも
出来ず、悪いほうに悪いほうに解釈し、自分達の会を一言でも非難しようものなら攻撃し、
相手の弱点を、まるで重箱の隅を爪楊枝で突くようなことばかりしております。
総てを敵に回して，神経をピリピリと張り巡らし，会の取材内容を一行足りとも見つけると、
抗議し怒鳴り込んで有無を言わさぬ、非常にどうしようもない、手の施しようのない
呆れた団体となりつつ，相手にしない方がよいというマスコミ側の本音が感じ取れて参ります。
社会的信用を失う行動に出ております。
これでマスコミ改革をして、うまくいったと当会は思うのでしょうが、その上に他宗派
の批判を致しており、総ての教団を敵に回しております。創価学会も信者集めに走って
おりますが、当会は同じ土俵で優劣を競わんとしているようにも見えます。
五月十七日（１９９4年）
この世には、絶対なるものは何一つありませぬ。大宇宙をお創りになられた神の存在をおいて、
絶対というものは存在いたしませぬ。
七月一日（１９９4年）
　主宰はもやは、天上界のインスピレーションは受けておられませぬ。
自らの権力・名声・その地位・立場を守らんが為、必死で砦を死守しております。
～当会の教えでなくば人々を救えぬなどとは、言語道断でございます。
自負心だけで人を救うことはできませぬ。
～また、総ての人々を自らの前にかしずかせようという思惑自体、天使の心ではないといえます。
当会の今の現状は，総てを敵に回し，自らのみを正当化し，自分達のみが選ばれたる
人々とばかり声を大にして他教団を排撃し、ことあるごとに告訴し、嘘偽りの情報を
内部に流しておりまする。
善良な羊のまわりに高い堀を張り巡らし､外にはおいしい空気と青々とした草があるのに
「外に行ってはいけない､外にはサタンがいる､外は危ない世界」とばかり、その本来自由
である各人の魂を縛り、足かせをし､窮屈なまでに心を縛っております。

891 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:27

>>885
KKとはまったく関係ない一般人のカキコの引用です。
現代ならこの程度の宗教間は当たり前と言う事です。

そのなかで大川が自ら最高と云う教えを説き、
自らを最高神霊であると説いている。
ただその証明は出来ず、個人が信じるかどうかがその別れ目である。

855の言葉を借りれば「本当の頂まで到達して３６０度ぐるりと見回すことが出
来る」者がなにゆえにバーキン氏が指摘するような失敗をするのか。
このギャップを埋めなければ、一宗教として細々と続けていく事は可能だとしても
世界宗教になるのは無理だと思われる。

892 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:46

しるしを求め苦しんでいる。
しるしを与えても明日には信じられずにまたしるしを求める。
しるしは乾きを与える。
乾きを知らぬ者だけがしるしを与えられる。

893 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 17:29

>>892
これじゃ世界宗教は程遠いい罠。
それどころかカルトからも抜け出せない。

894 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 17:34

103 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/12/07(木) 07:21

　私のいたチームにきていた地区長は、奥さんが幸福の科学に夫が入ったことに
反対でいわゆる家庭内離婚の状態でした。夫婦共稼ぎだったので奥さんは経済
的にはすぐには困らなかったのでしょうが、ご主人が自分の収入を教団に捧げて
しまい、土曜日曜休日には支部に出かけていくので家族といえどもばらばらでした。
　ドームにも仕事を休んでまで出かけてしまい、会社にも迷惑をかけていました。
　地区長には、子供もいましたし、本当にたいへんそうでした。

　そんな地区長も「死んであの世にいったら妻や子供もわかってくれるだろう」と
家庭ユートピアを生きているうちに作るのはあきらめていたようでした。

　本を心理的に強制して買わせるという話がときどきでていますが、こういう
例もあると紹介します。

　集いに先に紹介した地区長がリバティ３０冊、太陽の法１０冊とか持ってきます。
　地区長は自腹でこれらの本を購入しているわけです。地区長は、強制ではないで
すときちんと断ってから、この本の引き受け手になってくれないだろうかと集まっ
てきたみんなにお願いをします。
　地区長の家庭が崩壊寸前なのは、集まってきたみんなも知っているので、これ以
上、地区長に自腹を切らせたら悪い、本を引き受けようといって少しずつ（配るあ
てのない）本をもらいその分の代金を地区長に払います。

　集いに集まっている人もすでに自分とか友人に配るリバティや太陽の法を購入
しているので、飽和状態なのですが、地区長に同情しているわけです。

　太陽の法はまだいいですけど、リバティなんて月刊誌でタイミングを外すと
記事が古くなって配りようがなく、それこそ家で山積みになります。

　

895 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 17:35

103 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/12/07(木) 07:21

　

　強制でないと地区長はいっていますし、たしかに強制ではありません。
しかし、目標というノルマで地区長やチームをこのように追い詰めていく教団には
強い憤りを感じます。
　地区長がこんな状態なのに支部長はもちろん、本部長まで（地区長はよく
地方本部まで行っていたのでその家庭状況はみんなしっていました）活動に
ストップをかけませんでした。

　地区長の願いは「死んであの世に行ってから、奥さんや子供さんと
和解すること」のようで気の毒でした。

　私からみたら、馬鹿馬鹿しい教団活動から縁を切って、生きているうちに
奥さんや子供さんと和解すればよいのにと思うのですが、同情されるのは地区
長にとっても本意ではないでしょうし、それこそ自分で選んだ信仰の道です。

　当人だけはよくても家族も会社も迷惑をかけている、このような家庭ユートピア
とは程遠い、活動会員の実例を紹介しました。

　fireestone さんこれで私も地獄いきですか。
地獄のような心で生きているために浮遊してる悪霊と波長が合い憑依され、
一生彼らを背負って生きるのですか。
　そんなことは、私はないと断言します。
　本当に罪作りなのは家庭の悲劇を作り出すfireestoneさんのいる幸福の科学
という教団です。

　「地区長のような活動は間違っているのでやめるようにきちんと指導する、
目標というノルマで信者を縛らない、信者の家庭が活動により不幸になったのを
信者の自己責任にしない」

　こういう信者の例をあげることで、幸福の科学の問題点をみなさんが感じとって
欲しいと思い紹介しました。

896 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 17:57

>>890 主宰はもやは、天上界のインスピレーションは受けておられませぬ。
本当？

897 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 18:32

>>894-895に紹介されたのと似たような事例は
全国津々浦々で起きていたと思われる。

898 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 18:43

幸福の科学に関係ありそうなところを選んでみました。
名指しで批判していた箇所があったと思ったが、ちょっとみつからん。
みつけたら、また報告します。

「『ノストラダムス戦慄の啓示』は『戦慄』しながら想い出し笑いするべきである」
http://web.archive.org/web/20010731081152/www.jdr.co.jp/1-rinen/open/bungaku/essay/esy035.htm
「『銀狼』は真なる『ルーキー』であり『光』だ！伝説」
http://web.archive.org/web/20010708202017/www.jdr.co.jp/1-rinen/open/bungaku/essay/esy037.htm
戯曲「正義を問う篇」　序幕「荒ぶる神々」
http://web.archive.org/web/20010306200529/www.jdr.co.jp/1-rinen/open/bungaku/gikyoku/gi-01.htm
第二章「愛の大河」ヘルメス啓示
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama05/t05-02.htm
第四章「宇宙仏教の時代」釈尊啓示
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama09/t09-04.htm
第七章「繁栄する組織の考え方について」～開放系の組織と閉鎖系の組織について～ヘルメス啓示
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama10/t10-07.htm
二十六、正義の戦いによせて天御中主神示集
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama01/t01-026.htm
二十八、発展の教えと反省天御中主神示集
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama01/t01-028.htm
七十四、新生神道精神と新生仏教精神　大調和時代　天御中主神示集
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama01/t01-074.htm
八十二、真なる民主主義の実相　天御中主神示集
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama01/t01-082.htm

899 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 18:44

八十、民族神即世界指導神の実相　天御中主神示集
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama01/t01-080.htm
四十四、神を批判する者に告ぐ～天御中主神示集 Ⅱ～
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama06/t06-44.htm
二、天変地異から救う　～天御中主神示集 Ⅲ～
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama07/t07-02.htm
九、神こそが世界を真に救う～天御中主神示集 Ⅲ～
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama07/t07-09.htm
十、神の御心と預言者～天御中主神示集 Ⅲ～
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama07/t07-10.htm
三十六、言葉の内奥に穿ち入れ～天御中主神示集 Ⅲ～
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama07/t07-36.htm
四十四、頓悟と漸悟について　～天御中主神示集 Ⅲ～
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama07/t07-44.htm
163.「真なる先進宗教精神の潮流について」天御中主啓示
http://www.jdr.co.jp/1-rinen/open/message/mes164.htm
第３節　天御中主神について　ＪＤＲ運動によせて　天照大神の御言葉
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama04/t04-04.htm#part03

天川貴之とは何者か？＜参考＞

四十九、大宇宙の理想を掲げて天御中主神示集 Ⅲ
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama07/t07-49.htm
第三節「天孫降臨の時」第三章「宇宙神道の時代」天御中主神啓示
http://www.jdr.co.jp/diamond/5-books/tama09/t09-03.htm#part03

900 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:14

>>894-895
日本頑張れ！！さんのいわれてるように
救世主とともに生きるためには、ある程度の苦難と見えしものはあります。

会社でも課長以上は公人であると総裁は言われてますので
一般会員からは苦しそうに見えるかもしれませんが
ましてサンガにおける地区長ともなればこの程度は
喜びをともなったお布施です。

この地区長さんも、ご家族も天の蔵に徳を積まれている事でしょう。

901 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:17

>>896
一目瞭然です。「虚言集」すら出せないのですから。

902 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:25

139 名前： gordon_bell_sports 投稿日： 2001/05/08(火) 00:16

お前らは自分の不甲斐なさを棚に上げ幸福の科学を批判する情けない人間共だな。
自分自身に起こる事は結局全て自分の責任。
自分の不幸を大川隆法のせいにし、退会者も未だ教団に甘えている。
挙げ句の果てに、大川隆法の粗を探し、罵倒し、扱き下ろしながら意地の悪い満足感を
味わっている。お前らの姿ははたから見て醜いものだよ。
退会したのなら用無しの筈だろ？なんで未だうだうだ能書きたれてんの？
早く新しい人生を見付けてくれ、たのむから。
本当は自分のせいで不幸なのに、幸福の科学がすべて自分の人生の難問を解決
してくれると思ってたお前が悪い。自分に不幸をもたらす人間は幸福の科学であっても
だれであっても救えんよ。お前らが幾ら幸福の科学を扱き下ろしても始まらんのよ。
もうちょっと自分の情けなさを自覚してくれ。他人を批判出来る身分に少しでもなってくれ。
その時初めて実りのある批判も出来るようになるだろう。
今はただ負け犬の遠吠えだ。

903 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:26

60 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/11/02(木) 02:35

そもそも「幸福の科学」の出発点が嘘で塗り固められていたように思います。
何でも最初の段階で、政治と繋がりを持つために宗教ビジネスをやろうとしたのが
きっかけだったようです。
実際に初期の霊言集は、完全な創作だったようです。
その後の方針としては、過去の発言に都合の悪い部分が出てくれば、「方便」を使うことにし、
他、都合の悪い集団には、悪、仙人、邪教などのレッテルを貼り、会員の目をそちらに
向けないように、また敵を作って、より集団性を強めることを目的としていました。
ただ、言える事は、この幸福の科学という集団は最初から宗教ビジネスを目的としていた
ということです。
ちなみにこの話は、かなり昔のことですが「新生日本の指針」という講演会のときに
とある幹部の方から聞いたものです。

904 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:29

あれ？信者VSアンチVSＪＤＲのコピー合戦か！

905 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:30

63 名前： 60です投稿日： 2000/11/02(木) 18:36

62さんへ。
まず、初めにお断りしておきますが、私は元会員の人間です。
現在は辞めてかなり立ちます。
それでは、ご質問に答えていきます。

＞それでは大川さんの究極の目的は何なのでしょうか？
大川さんは元々、政治家になりたかったようです。
しかし、政治家とのコネがなかったため、父の善川三郎氏との話し合いで、宗教ビジネスを
やることに決めたようです。そして宗教ビジネスを通して政治との結びつきを強めていきました。
金集めの目的は、政治と繋がりを持つために必要だったということです。
例の三塚さんにも表面上会員になってもらう為に、かなりの資金が流れたようです。
三塚さんと知り合うきっかけは、三塚さんの子供さんの家庭教師が幸福の科学の会員であった
ことと記憶しています。（このあたりはちょっと曖昧ですが。）

＞幹部の人たちはそのことを知っていたのですか？
一部の幹部が知っていたことは確かです。が、どの程度の人間まで知っていたかは
分かりません。それと、霊言集の作成は父と大川さんの２人で密室で行われたようです。
実際、霊言集に出てくる人格は学者が調べたところによると2、3人のようです。
もちろん、出だしは「ニュートンです。」のようにその名前を霊が語ることが多いのですが
内容は２、３人程度の人格しか持たないということです。

＞また見抜いた幹部が除名や追放処分にされたのでしょうか？
これは追放というか幹部自ら辞めていった人もいます。
原さん（現在は別の瞑想団体をやっていると思います。）なんかもその一人と
聞いています。（もちろん教団内でその人のことを悪く言うのは当然です。）

＞現在は精舎の祈願や研修もふえて、昔以上にお金がかかる部分も
＞あると思われるのですが、そのお金はいったいどんなふうに使われて
＞いるのでしょう？
これは、組織の拡大と政治との結びつきに大半が注ぎ込まれているように思います。

私の知っているのはこんなところです。

906 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:33

>>903 >>905 引用は2ちゃんねる過去スレ「幸福の科学は嘘つき集団！」
より引用。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972070616.html

907 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:36

83 名前：元会員Ａ投稿日： 2000/11/03(金) 20:12

それから、私の「幸福の科学」との出会いについても
少し書いておきます。（ただの批判者と思われない為に。）

元々は、海外布教にも力を入れておられた、とある幹部職員
（現在も職員である可能性が高いと思われるので名前を出すことや、
そのいきさつはご勘弁下さい。）と知り会い、その方から、
「太陽の法」（まだ、土屋書店から出版されていました。）を献本
されたのがきっかけでした。

そしてその方は、一番の目的は主宰先生の教えを広め、世界宗教にすること
だから、「会員の目を眩まして（すなわち、信仰心を利用して）金を集める
事はやむを得ないんだ」とか、「エルカンターレ宣言をして権威を高め、
組織を拡大しなければ、人が集まらないんだ」とか、「教団に都合の悪い団体は、悪、仙人
裏側、邪教などのレッテルを貼り、会員の目を背けなければいけない」とか、
「世界宗教のためには、政治との結び付きは不可欠だ」とか、「敵を作らなければ
結束力は高まらない（マスコミ批判等）」とか、「霊言集の創作も大川さんの権威を高める
ためにやむないんだ」とか、とにかくいろいろなことを聞きました。
しかし、その方は、それらの行為が最終的には世界を幸福にするんだ（すなわち心の教えを
広めるため、世界宗教にするためならば、それらの行為はやむを得ない）という信念に
基づいていたようです。その方を弁護するわけではありませんが、決して悪人ではありませんでした。

こういった理由から私は、これは「宗教ビジネス」だと感じたのです。
誤解を招くといけませんので、補足しておきますと、「宗教ビジネス」
であって、ただの「ビジネス」ではないということです。
しかし、最近の動きを見ていると、ただの「ビジネス」に思えてなりません。

※もちろん、これは会ってすぐ聞いた話しではなく、その方とかなり親交があった後
聞いたことです。

908 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:07

547 名前：名無しの信者投稿日： 2001/05/24(木) 22:55

結局、宗教系のホーム・ページにはろくな人間が集まらないんだ。
「元幹部」っていったって、実社会では変人だった人ばかりだし、
彼らが、攻撃しているのも、自分がウマミにあずかれなかったから。
真杉さんとか、細川さんのような方々は、ちゃんと若手に道を譲って、
「在家信者」として立派に使命を果たしておられる。
ところが、ここにいる連中の多くは、いつまでもグチグチとなんでも
人のせいにする人ばかり。そんなことだから、実社会でも落ちこぼれる。
実社会で落ちこぼれるような人間は、支部活動でも、おかしなオバサンに
すぐ篭絡され、翻弄される。落ちこぼれが、やっぱり落ちこぼれたという
お話。傷をなめて欲しければ、もっと、あま～い宗教に入ったら?
幸福の科学は、強者を作るところ。人類を救うんだという気概がある人間の
集まり。弱者が傷をなめあう宗教はうざい。いやなら、やめろ。やめたらくるな。

909 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:26

867 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 03:55
>>864
>退会者は地獄に落ちるって知ってた？
女房子供に逃げられたのは仏罰だよ。

＞こういうことを平気で言える人間ってどうかと思う。
まともじゃないよ

こんなこと言うのは、アンチに決まってるだろう！(笑)

910 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:29

しかし、古いねたばっかしだねえ、１，２年前の。

無駄だよ！だって彼らも奇跡の法を読んで、今、会員かもしれないじゃん！

もっと、タイムリーな話題を希望します。

今度の「守りの経済」で、また一歩ゲインか！！(笑)

911 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:31

>>900は、なんか力強いですね！！

応援しています。

912 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:34

95 名前：ブッダと大川隆法投稿日： 2001/05/29(火) 02:14

「幸福の科学」の教祖大川隆法さんは、「我はここに再誕す」と、ブッダの
生まれ変わりであることを宣言されています。そこで、わたしはブッダの言葉と
大川隆法さんの言葉を比較してみました。大川隆法さんはほんとうに現代のブッダ
なのでしょうか。それとも・・・。

ブッダの悟りについて
ブッダによれば、その悟りの内容は「縁起」（ものごとは縁って起きるということ）
でした。すなわち、人間の悲苦にはそれを生じさせている原因や条件があり、
その原因や条件をなくせば人間は悲苦から解放される、というものでした。
大川隆法さんによれば、ブッダの悟りの内容は、人生の目的は何かとか、宇宙はなぜ
存在するのかとか、幸福とは何か、などということだそうです。

信仰について
ブッダは、人間の悲苦にはそれを成立させている原因や条件があり、その原因や条件
を知り取り除くことが、悲苦からの解放をもたらすと考えた（縁起の思想）ために、
神秘的な力に寄りすがる信仰などは、これを捨てよ、と説きました。
大川隆法さんは、命よりもなによりも信仰が一番大切なものであり、とくに、師を裏切る
ものは死後苦しむであろう、と説いています。

世界について
ブッダは、人間苦を成立せしめる原因となり条件となっているものに対する無明（無知）
を克服すること（知）こそが救いの道であると考えた（縁起の思想）ため、形而上学的見解
（空想的ことがら）については、それは知ではないとして認めませんでした。そのため、
人間にとって有意義な「一切」とは、人間の知の及ぶ世界と内察できる心だけであり、
それ以外の「一切」を説こうとすると、根拠がないので単なる言葉だけに終わるであろうと
説きました。
大川隆法さんは、霊界の神秘的世界など人間の知の能力を超える事柄について、
たくさん語られています。

913 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:38

96 名前：ブッダと大川隆法投稿日： 2001/05/29(火) 02:15
無常と恒常について
ブッダは、世界については、すべては無常で変滅し恒常不変なものはない（諸行無常）
と理解しており、例外はいっさい認めませんでした。
大川隆法さんは、変化するもの（この世、仮の世界、影）の背後に見えない永遠不変な
ものがあり、それこそが本質であり、まことの実世界である、と説いています。

ブッダの教え（仏法）について
ブッダは、すべては無常であり永遠不変なものはないという理解にそって、自分自身の
教え（法）でさえ、それを絶対視して執着してはならないことを弟子たちに教えました。
大川隆法さんは仏法真理は永遠不変であると、説いています。

拠り所について
ブッダは八十歳で死にましたが、死ぬ少し前に、師を失うことに心を痛めていたアーナンダ
やその他の弟子たちに対して、これからは、各自が自己と真理だけを拠り所として生き
てゆけ、と説きました。
大川隆法さんは、ご自身が永遠の師であり、弟子たちは永遠にかれに従わねばならない、
と説いています。

死後の世界について
ブッダは、人間が死後も存在するかどうかというような人間の知識を超えることがら
については、それは独断にすぎず、無益なものであると考えて、沈黙を守りました。
大川隆法さんは、人間が死後も生き続けることを知ることはもっとも重大な真理であり、
死後の世界について教えるのがご自身の使命である、と説かれています。

「宇宙即我」について
ブッダは、「世界（宇宙）と我はひとつである」などという主張は、実証できない
空想的独断にすぎないので、まったくおろかな見解である、と説きました。
大川隆法さんは、かつてブッダとして「宇宙即我」の実体験をした、と説いています。
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html

914 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:49

122 名前：カルトの典型投稿日： 2001/06/02(土) 01:44

大川隆法を決して疑うな。それは悪魔の心だと言うのは、佐倉哲さんのＨＰにのってます。
自分も本屋で確かめましたが、確かにこの通りでした。
以下引用
幸福の科学の信仰に関しては、さらに、もうひとつ憂慮すべきことがあります。
それは、教祖である大川さんを疑ってはならない、という教えです。
これはきわめて注意すべき教えですから、もう一度、ここに、引用しておきます。

もし、地上にある仏陀（大川隆法）の教えを誹り、これに背く者あらば、それは
大宇宙大霊に意に反すると言ってよい。
なぜならば、大宇宙大霊はその時代のすべての責任を仏陀に命じているからである。
仏陀（大川隆法）はすべての権限をもって、地上に降りているからである。
その時代の価値観を決め、その時代の正しさを決め、その時代の善とはないかを決め、
その時代の真理とは何かを決める者、それが仏陀（大川隆法）である。
したがって、たとえ心の中で過去の人をいかに尊敬しようとも、たとえ心のなかで、
宇宙の彼方に住むかもしれぬ神仏をいかに尊敬しても、地に降りたる仏陀（大川隆法）
を尊敬する気持ちがないならば、もはや、信仰ある者とは言えない。・・・
地上に覚者（大川隆法）あるとき、その覚者に対する信仰を忘れてはならない。
地上に覚者（大川隆法）あるとき、その時代に生まれ合わせた喜びを忘れてはならない。
その権威を畏れなければならない。その権威を信じなければならない。その権威に従わ
なければならない。その権威を否定し、忌み嫌い、この権威を自分の理解の範囲内で
解釈しようとする者は、ことごとく間違いの淵のなかに投げ入れられる。
それは、宇宙の仏を否定することと同じ。宇宙の仏を冒涜することと同じであると
いうことだ。このように、仏の代理人を地上に送るということは、天上界における
人格大霊（神々）の一致した考えであり、そうした代理人（大川隆法）が地上に
降りてゆく時には、その者（大川隆法）の考えにすべてを合わせてゆくことが正しい
行為であるのだ。これが信仰の根本であるということを、私は繰り返し繰り返し言っておく。・・・

915 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:54

123 名前：カルトの典型投稿日： 2001/06/02(土) 01:47

疑いの中で真実の法は説かれない。疑いの中に広がるものは悪魔の領域である。・・・
決して迷ってはならない。自分の小さな頭で何がわかるか。自分の小さな頭で理解し
たところで、いったい何がわかるか。小賢しい知恵で何がわかるか。
なにゆえに、そのような小さな頭で、仏陀（大川隆法）の叡知を量ることができるか。
仏陀を送りたもうた人格大霊の意図を見抜くことができるか。
みずからの小ささをあざ笑うがよい。みずからの小ささを卑下するがよい。
そのような立場に、今、自分がないということを知るがよい。
疑いは、これは悪魔の心。猜疑もまた悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。
このような心をもって探求とは言わない。・・・
探求の姿勢とは、猜疑の姿勢ではない。探求心とは、猜疑心ではなく、
疑念の心でもない。そのような心が起きた時、もはや修業の途上にはないと言わざるを
得ない。そのような時、その者はもはや修行者とは言われない。・・・・
決して、何も批判を口にしてはならない。・・・信仰とは、百パーセントの
信仰にして、九十九パーセントの信仰はありえないのだ。九十九パーセントの
信仰はゼロに等しい。信仰は、百パーセントを求める。それは、仏（大川隆法）は
すべてであるからだ。

916 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:58

124 名前：独裁者のメンタリティー投稿日： 2001/06/02(土) 01:49

このような教えは仏教とは何の関係もありませんが、それはともかくとして、
注目すべきは、この教祖が、一ミリたりとも教祖を疑ってはならない、
とその信者に教えているところです。（ブッダはその逆に、自分を信仰しては
ならない、と教えました。）
ここに描かれている大川さんご自身の自画像はブッダというより、自分に反対
する者はすべて粛正したスターリンやポルポトのような独裁者の姿といって
よいでしょう。
「［大川隆法の］権威を畏れなければならない。その権威を信じなければならない。
その権威に従わなければならない。その権威を否定し、忌み嫌い、この権威を
自分の理解の範囲内で解釈しようとする者は、ことごとく間違いの淵のなかに
投げ入れられる」、などという発言はまぎれもなく独裁者のメンタリティーから
出てくるものだからです。（引用終わり）

「降魔教」にしろ「仏陀再誕」にしろ、こんな事を平気で言い放てる神経は
やはりどうかしています。何千何百年の昔々ならともかく、現在の民主主義社会
においてですよ。常識ある人間なら普通ひくと思うのですが。
ガイアさんや信者の人々にとってはどうでもいいことなのでしょうか？

917 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:59

125 名前：経典の脅し文句投稿日： 2001/06/02(土) 01:53

経典『正心法語』より

『仏法流布を妨ぐる　悪魔はこれを許すまじ
　仏法僧への中傷は　極悪非道の所業なり
　もはや人間として生まれるは
　これが最後と悟るべし

　この世のいかなる大罪も　三宝誹謗に如（し）くはなし
　和合僧破壊の罪は　阿鼻叫喚堕地獄への道　避け難し・・・』

上で紹介されている経典「正心法語」は仏説・降魔経といって、信者が
毎日読み上げるお経の一部です。
・・・・こんなの毎日読んでいたら、もうここからは逃げられない、
なにがあってもついていくしかないんだ・・・・と思わせられてしまいます。

でもよく考えてみれば別の視点からみれば、ほんとうの神様がこんなセリフを
人間に言わせるだろうか・・・。自分を崇拝させ教えを絶対化させたいがために
こんなおどし文句を毎日言わせるだろうか・・・・。
三法帰依が釈迦時代からあったとしても、「二度と人間として生まれない」などと
釈迦は言ったのでしょうか。

ここまで残酷というか決定的な脅しを経典にのせて信者の心にインプットさせなきゃ
ならないってことは、むしろ神様を自称している自分に本当の自信がないことのあらわれ
ではないのかしら。同じく信者への信頼もないということじゃないでしょうか。

たくさんの本にどんなにすばらしい立派な愛の教えが書いてあっても、
根本経典がこれではまるでナチスのごとき洗脳が存在（すごく巧妙に）すると
いっても過言ではないと思います

918 ：900：02/08/30 21:02

911 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:31
>>900は、なんか力強いですね！！

＞応援しています。

こんなこと言うのは、アンチに決まってるだろう！(笑)

919 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:04

126 名前：経典の脅し文句投稿日： 2001/06/02(土) 01:54

ちなみにこの経典は方便の時代は終わったとされたあとに書き換えられた
経典です。初めの正心法語にはこんな恐ろしい経文はのっていませんでした。
エルカンターレ信仰一本化になってから経典も極端に過激になったといえます。
信者離れをなんとかくいとめたかったのでしょうか。
一番こわいのはこれを読む信者が自分自身への戒め（それも可哀想ですが)と
するだけじゃなく、幸福の科学を批判する元会員、脱会者、一般人あるいは
疑問や批判的なことを考える信者に対して、この経文を無意識のうちに
当てはめて断罪してしまう思考パターンになってしまうことです。

この経典をたてにとられたら幸福の科学にはむかう存在はすべて邪悪な悪魔として
「降魔の剣を振りおろされ打ち砕かれる」ことになります。
つまり幸福の科学の活動を阻むもの、思想、人＝悪魔の仕業＝撃退・粉砕するべき
という図式です。

熱心な会員さんには何を言っても聞く耳を持たないのです。
また、聞いたとしても、自分の都合のいいように、教義に合わせて解釈
してしまうのです。
何より、表向きこそあまり口にしませんが、地獄に行くことを会員さんは
非常に恐れていますので（恐怖心で縛られているので）、ちょっとやそっと
では、変わらないと思います。

これは、私自身、多くの会員と相当な時間話してきてますので・・・。
まあ、確認済みと言いますか。オウム信者があれだけの事実が出てきているのに
犯罪を認めなかったことと同じだと思います。
むしろ、幸福の科学を批判すればするほど、その批判者を「悪」とみなし、
より、結束を強める結果になったかなとも思います。

920 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:10

134 名前：カルトの恐怖心投稿日： 2001/06/02(土) 02:07

＞私のばあいは、かつて和合僧破壊だ、悪霊に憑依されているとして批難された
こともありますけれどもその批難を浴びせたかたに断固として抗義しつつも
また自分に自信をもってとりあっておりました、やがてそのかたは、去ってゆかれましたよ。

だとすればあなたが断固として抗議すべき相手は、大川隆法総裁その人ですよ。

「信仰のロープを放したら地獄です。」（９１年５月研修　天使の条件）
「疑は悪霊の作用」ということをさんざん大川隆法総裁が言い続けてきたからこそ、
一般会員・職員ともそのようなおかしなことを言うのです。

よく仏と法には問題が無い、悪いのは組織や職員や会員であるとの主張が信者から
なされますが、そんな訳は無いでしょう。大川氏とその教え（原因）が
≪絶対的な価値≫を持つ団体である以上、組織の運営・信者のありさま（結果）、
すべて大川氏とその教えの非常に大きな影響下にあるのですよ。

＞狭い理解のかたもありましたが、地獄論の中身のちがい、人間罪の子としか捉えず、
縛りとしての地獄論と人の仏性に委ね救済としての地獄論との違いをわきまえない
責任論には組いたしません。

ですから、「精神的な脅迫」そのものである悲惨な地獄論を、≪最悪の地獄から救う最高の人間愛≫
（＝救済としての地獄論）としている教祖の手法が、カルトの典型だと言っているのです。
（偽りのジレンマ参照）

921 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:32

おっ、まだ続いてるじゃん！いにしえのコピペモードが・・・・・・

では、これに同感しているコピペ君と、いにしえの不見識なカキコをした当事者に対して、検証をしていきます。

直前から遡ろうかな。

922 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:41

『仏法流布を妨ぐる　悪魔はこれを許すまじ
　仏法僧への中傷は　極悪非道の所業なり
　もはや人間として生まれるは
　これが最後と悟るべし

　この世のいかなる大罪も　三宝誹謗に如（し）くはなし
　和合僧破壊の罪は　阿鼻叫喚堕地獄への道　避け難し・・・』

上で紹介されている経典「正心法語」は仏説・降魔経といって、信者が
毎日読み上げるお経の一部です。
・・・・こんなの毎日読んでいたら、もうここからは逃げられない、
なにがあってもついていくしかないんだ・・・・と思わせられてしまいます。

そうは思いません。

退会する人はさっとやめていきますし、その人が堕地獄か天国行きかは、その人の人生における心の清らかさと曇りを天秤にかけられて、行き先が決まります。

これで、退会を気に病んでる人がいれば、私が保証しましょう。

ただし！！

退会後、総裁を批判しまくるなら大阿鼻叫喚地獄確定です。

お布施がたいへんだったとかいうのは、事実なのでいってもかまわないでしょう。

しかし、法に触れる部分はやめたほうがいいでしょう。

これは、賭けの部分も強いですが、負けたら償えません！！

私も新人には言います。｢覚悟して入れよ！｣と。(笑)

923 ：名無しさん＠１周年　：02/08/30 21:41

アンチだけど今日はあまり書く気がしない。

924 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:47

この2～3年、ずっと同じ話題のテーマを繰り返しているだけなんだよね。
気が付いたら、何かむなしいね。もう秋ですね。

925 ：名無しさん＠１周年　：02/08/30 21:48

142 名前：ゆうとぴあ投稿日： 2001/05/08(火) 01:49

＞１３９
おたくが有名なガマンさんですか。影ながら応援します。

さてと次は創価学会スレッドにでも旅立とうかな。それではまた。何妙法蓮華今日・・・違うか！

926 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:49

今日の一句
気が付けば　秋風の舞う　糞スレかな。

927 ：bloom：02/08/30 21:49

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

928 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:50

>>909
負け惜しみしか言えないゼロ。

929 ：名無しさん＠１周年　：02/08/30 21:53

865 名前：坊ちゃん投稿日： 2001/06/08(金) 00:50

みんな、待った待った待った、まったーーーーーーーー。

講談社フライデー事件に関しては、私は、職員として関わっていたので
かなり内部の実情を知っています。

それで、このことに関して、こういうオープンな掲示板で語るのは
現在、講談社との訴訟が完全に終結したかどうか、よくわからないので、
かつて職員であった者の責任として、残念ながらすべてを語れません。
もう少し経って、幸福の科学がゆるぎない団体になったら、
いろいろ言えることもあるでしょう

今の時点でいえるのは、まず、講談社フライデー事件は、講談社との戦いでありますから、
当然、戦術戦略というのがあるわけです。
また、戦いというのは、いかにこちらの情報が相手に伝わらないようにして、同時に
相手の情報はなるだけたくさん手に入れるかが重要です。
そして、戦いですから、作戦というのは、あります。
だいたい、デモを行う際には参加する人を集めなければなりませんし、
デモ行進するルートを決めて、それを警察に届け出て許可を得なければなりません。
そのようにして、日本国の法律を犯さないようにして抗議行動をしたのです。

930 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:55

>>922
＞退会後、総裁を批判しまくるなら大阿鼻叫喚地獄確定です。

まだこんなこと言ってんの？バカぼんの一つ覚え。

931 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:57

＞「［大川隆法の］権威を畏れなければならない。その権威を信じなければならない。
その権威に従わなければならない。その権威を否定し、忌み嫌い、この権威を
自分の理解の範囲内で解釈しようとする者は、ことごとく間違いの淵のなかに
投げ入れられる」、などという発言はまぎれもなく独裁者のメンタリティーから
出てくるものだからです。（引用終わり）

根本神が降臨すれば、「あなたが言うことも一理ある」といった表現は、決して使わないでしょうね、総裁が根本神如何にかかわらず。

独裁者の恐いところは、ただひとつ
｢逃げ道をつくらせない」という点です。

今日も、どこだったかな、トルクメニスタン？トルキスタン？の大統領が、チャウシェスク大統領や、チリのピノチェト？大統領の処刑シーンの放映を禁止して、自分の独裁制確立にむけて、メディア規制をはじめたというニュースがありました。

うちは、退会自由なので(本部から「ほんとにやめるんですか！！」というお叱りめいた言葉はもちろんありますが、最近はＦＡＸでも退会可能のようです）、降りたくなったら降りれば良いのです。

私も、そういう人に会の志気を下げて欲しくはありません。

しかし、その人は死んでからおおいなる後悔につつまれるでしょう。

私も止めなかったことを後悔するでしょうね。

＞「降魔教」にしろ「仏陀再誕」にしろ、こんな事を平気で言い放てる神経は
やはりどうかしています。何千何百年の昔々ならともかく、現在の民主主義社会
においてですよ。常識ある人間なら普通ひくと思うのですが。
ガイアさんや信者の人々にとってはどうでもいいことなのでしょうか？

民主主義・・・・・・多数決でやすきに流れた経験はありませんか？？
むしろ、「見識のある」ひとりの人の意見に従ったほうが、いい結果がでたことが多かったのでは？？

年を重ねるにつれ、多数決で決めてやはりよかった、という場合と、あの人の才覚を信じて違った判断をすれば良かったということが、折々に出てきます！

932 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:00

覚悟のない決断は永く続かない。
日々の生活で緩んでいるのは誰なんだろう？

933 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:08

＞疑いの中で真実の法は説かれない。疑いの中に広がるものは悪魔の領域である。・・・
決して迷ってはならない。自分の小さな頭で何がわかるか。自分の小さな頭で理解し
たところで、いったい何がわかるか。小賢しい知恵で何がわかるか。

スポーツでもなんでもそうですが、勝利を確信して頑張ったところが勝ちます。
｢コーチが言ってること、まにうけてやって、ほんとに結果が出るの？」みたいな調子でやっているチームが頭角を現すことは、決してありません。

なによりも、「自分の可能性」を疑っているからです。

＞なにゆえに、そのような小さな頭で、仏陀（大川隆法）の叡知を量ることができるか。
仏陀を送りたもうた人格大霊の意図を見抜くことができるか。
みずからの小ささをあざ笑うがよい。みずからの小ささを卑下するがよい。
そのような立場に、今、自分がないということを知るがよい。

先生が、この言葉を言える！というのが実はすごいのです。
まわりにも、いませんし、政財界のリーダーでさえ、｢私を信じてついてきなさい」
といえる人たちは少ないですね。
独裁者は必ず引きずり降ろされます。
アンチのみなさんは、総裁がそうなることを心待ちにしていることでしょう。

しかし、我々、護法を使命とするものたちが、先生の法を継いでいきます。

そして、この久遠の法は、またおくれてくる青年たちにも受け入れられています。

法灯が消えることはないでしょう。

＞疑いは、これは悪魔の心。猜疑もまた悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。
このような心をもって探求とは言わない。・・・

信仰は１００％をもって、信仰と呼び、奇跡もまた１００％信じることができたもののみに臨みます。

934 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:16

＞熱心な会員さんには何を言っても聞く耳を持たないのです。
また、聞いたとしても、自分の都合のいいように、教義に合わせて解釈
してしまうのです。
何より、表向きこそあまり口にしませんが、地獄に行くことを会員さんは
非常に恐れていますので（恐怖心で縛られているので）、ちょっとやそっと
では、変わらないと思います。

あなたのまわりには、そうした恐怖心に駆られた人が多かったんでしょうねえ。

私はさっき、なんでも掲示板にも聖杯さんの返事として書きましたが、霊道から入っています。

根本経典・第２部の｢黄金の法」に載っている友人がいるのです。

黄金の法が出る前から、その人の魂の系譜を知っていました。

最初は、｢高橋信次の法の継承者が出たのかな」くらいの気持ちで、幸福の科学の入会願書を出しました。

疑いの念は、そういった｢霊的世界の確信」めいたものがない人たちには、今後も摘み取っては生まれ、摘み取っては生まれするかもしれませんが、どうか主の言葉を信じ、袈裟衣のすそを放さずに頑張って欲しいと切に願います。

935 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:33

コピペなんていちいち読んでられん

936 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:33

>913 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:38
96 名前：ブッダと大川隆法投稿日： 2001/05/29(火) 02:15
無常と恒常について
ブッダは、世界については、すべては無常で変滅し恒常不変なものはない（諸行無常）
と理解しており、例外はいっさい認めませんでした。
大川隆法さんは、変化するもの（この世、仮の世界、影）の背後に見えない永遠不変な
ものがあり、それこそが本質であり、まことの実世界である、と説いています。

総裁はこれを、イデア論＝理念として説明した部分ですね。

残念ながら、カキコをした人の理解が劣っています。

ブッダはそのようなことを言いたかったわけではありません。

＞ブッダの教え（仏法）について
ブッダは、すべては無常であり永遠不変なものはないという理解にそって、自分自身の
教え（法）でさえ、それを絶対視して執着してはならないことを弟子たちに教えました。
大川隆法さんは仏法真理は永遠不変であると、説いています。

｢マホメットよ！その時にひるむな！！｣という、非常にありがたい言葉が書いてあります。

これまた、理解の不足ですね。

ただ、我々人間が理解しておいて良いのは、
｢神の経綸を実現する為に、人類の過去と未来がある」ということです。

真なる一条の光がある、というのは類推できます。

ただ、その文明において、その時代において、｢法｣の顕現のしかたが違うということです。

これは、覚えておいて損はないでしょう。

937 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 22:56

kk信者はこんな教え信じてて、死後の世界が怖くないのか。

938 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:03

ＫＫのアブナサをあらためて確認した。
コピペ＆ゼロたん、ありがとう。

939 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:06

シッタカブッダという漫画本があるが、
ｋｋ本よりずっとマシ。

940 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:08

ゼロたんのおかげだね！

941 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:12

ゼロタン活気づいたね。
しかし、1999～2001年までの過去ログ今更ながら読み返したけど、何一つ進歩がないよ。
霊言集や予言の矛盾の指摘に偽作説。総裁病気説。フライデー事件。パンティー強盗。訴訟問題。
これって2年前から概に議論されてますね。結果は、信者にいくら説明しても理解して貰えなかった。
アンチとして脱力感を覚えると同時に、ここの書き込みの内容の無さに失望を感じました。
逆に言えば、ＫＫはすでに過去の存在ではないのか？という事です。
ネット対策班のみなさま、お疲れさま。

942 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:14

ゼロたんって自分が理解できてないのに
まわりの方が理解できてないと思い込んでるんだ。
幸せなお人。
というよりもkkを信じると黒が白に見えるらしい。
そういえば中川隆くん、言ってたよね。
「これからは私が白と言えば黒も白になる時代がやってくる」って...。
ま、これからも逆宣伝に励んでください。

943 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:14

ゼロ、まったくKK擁護（フォロー）になってない。
自爆というか自滅というか、墓穴掘っているというか･･･
必死のせいか文章も支離滅裂で空回り･･アンチからみても悲しすぎ。

944 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:19

＞逆に言えば、ＫＫはすでに過去の存在ではないのか？という事です。
禿げ同

945 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:22

たしかに、批判の内容は全然変わってませんね！！

もっと、新しいネタで批判して欲しい気がします。

生パン強奪事件から、新しい内容がでていませんね。

たしかに、当会は過去のものといった感じもあるでしょう。

しかし、それは紀伊国屋のベストセラー１位からはずれたときに言って欲しいです。
(１位は落ちるかな・・・・・笑・・・・・書籍が書店から消えた時ね！！）

946 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:23

>>941
ほんとだね。
ｋｋが社会的に何かプラスの貢献したことあったっけ。
なーんにもないと思う。スカスカの新刊2、3冊出したことを
すごいことのように吹聴してるけど、それがどうした？ってところでしょ。
書店もｋｋ本引き払うとこ続出だし、世界宗教・先進宗教どころか
後進宗教めざして退行現象の日々というのが現実だね。
現実から目をそらしてはいかんぜよ。

947 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:25

大川も麻原と同様思い込みのパワーが常人よりもの凄いんだろうな
それで一時的に自分と他人をだませるんだろう

948 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:26

時代は今、幸福の科学･･･なつかしい

949 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:28

今週はもう、３位じゃねえか！！(笑)

落ちてる・・・・・・・・

でも、e-honってトーハンのネット書店なのかな？？

トーハンのネットで３位とは・・・・・・・・

信者も識者も一緒に頑張ってるといった感じだ！！

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/Genre?dcode=06&ccode=04

950 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:30

>>945
>もっと、新しいネタで批判して欲しい気がします。

プッ(笑）ｋｋにまったく進歩も変化もないので新しいネタもないのでは？
さんざん良質な批判をされていた頃に比べても、ｋｋは何の成長も自己変革も
遂げていない証拠かと。
サンクチュアリのネットデビューがその事実をさらに如実に示していると思うけど。

951 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:32

紀伊国屋と三省堂でも、堂々３位と４位かあ。

まずまずだな！！

http://book.asahi.com/ranking/

952 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:33

>>949
信者が自腹切ってのまとめ買いによる見せ掛けのベストセラーって
ゼロたんだって知ってるくせにしらばっくれる、
そんなゼロたん、ナイス！

953 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:35

>>950

要するに、最近批判の的になるような強烈なネタがないってことでしょう(笑)

支部批判なんて昔からあったんじゃないの？

月刊誌くらい、地区の誰かが取りに行けよ！！(笑)

954 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:38

>>952

チーム長の俺でさえ、月５冊くらいしか買ってないのに・・・・・・

知り合いも言っていた。

｢とりあえず、ベストセラーは書店で手にする」と。

平積みの効果は絶大だね！！

955 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:40

サンクチュアリって、よく考えたら
対外的にけっこう恥ずかしい存在だよね。
世界最高の宗教だと大宣伝してた（10年以上も前から）のに
ここにきて世界中の人が見てるネット世界に、信者が組織の欠陥を
晒しまくっているんだから。
内部でちゃんと解決しろっていうの。
つまりは、そういう末端信者の声をきく機構（受け皿）が全然確立
していないっていう組織的未熟さを、全世界に向けて露呈発信してるってことだ。

956 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:43

>>955
それでアンチ・批判者出入り禁止だって。笑えたよ。マジ。
聖杯さん、ヒカテンさん、ゼロタンからも見放されてるのに。（Ｗ

957 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:46

>>951
>紀伊国屋と三省堂でも、堂々３位と４位かあ。

いまも変わらず買取にがんばっているんだなあ。
ごくろうさんなこった・・・
まあ今は置いてる本屋が限られているので、それだけ
集中できて効率的といえるかもね。
大川本を置く店を減らしたの、苦肉の策だったね。
戦術といってほしいって？（笑い）

958 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:48

>>956
ヒカテンは、三区から追い出された？

959 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:49

>>954
>平積みの効果は絶大だね！！

なんとか細々と･･････

960 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:53

話題が｢月刊誌配布｣から違う話題に行こうと思っています。

大都市って、結構そういうのは大切なのかなと思いますね。

千葉にいた時も、支部まで取りにいっていたので、イマイチ感覚がわからず・・

お布施とかのネタならいくかもね。

１０００万が３、４人いたからねえ・・・・・・・開眼の折りに。

きちっと貯蓄してる人はしてるんだねえ。

月５冊の￥9,450をどうやって捻出しようかと考えている自分とはえらい違いです。

961 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:54

青息吐息（ゼイゼイ・・）

962 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:55

では、１２時なので、また明日！！

963 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:02

>>960
哀れなﾔｼだ

964 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:06

だいたい月刊死どうたらで信者同士がかんかんがくがく議論、提言しあっている
ようじゃたいしたことないね。巷の新興宗教以下かと。
それにKKはバリバリの絶対君主制でしょうに、なにを無駄な事やってんだか・・ってこと。
信者の意識がつねに内向き（要するに教団＝自分のことしか考えていない）で低レベルと
いわれてもしょうがないですね。
ま、このまま世間を騒がせず迷惑をかけずにひっそりと生きていてくださいよ。

965 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:11

ヒカテンが追い出されたのじゃないよね。みんくすがＷＨＮ使って攻撃するからだよ。
まともな人間は呆れて近寄りたくなくなるね。

966 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:21

>>952
>>957
それが本当ならば、ベストセラーは宗教本で独占される事だろう。

967 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:31

みんくすは退会と信仰の間で悩んでる？とかかな。
倶楽部の書き込み見てるとそんな気がしまふ。

968 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:44

>>931
ピノチェトはまだ生きてたと思うけど

969 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 00:57

＞＞９６０

＞お布施とかのネタならいくかもね。
＞１０００万が３、４人いたからねえ・・・・・・・開眼の折りに。

ほんとの話か。
誰か知ってる情報キボンヌ

970 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 01:05

ゼロくらいに鈍感になれたら楽しいだろうな。

971 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 01:08

kk倶楽部でゼロがkkを信仰すると霊道が開ける、なんて言ってるけど
そういう超能力信仰は初期kkが否定してたんだけどな。
ま、狂ってるわね。

972 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 01:18

もう、支離滅裂。

973 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 02:27

「太陽の法」P３５５にあるエンリルを指導していた、
「当時アヌと呼ばれていた天空神（エル・カンターレ）」とある、”アヌ”について

アヌ＝シュメールの神々の父。空の神であり、アヌンナキの長。
旧約聖書で「地上に降りた神」、太古の巨人ネフィリムと呼ばれた者と同じ。

「アヌンナキは物語の真実からあなたがたの目をそらすために、いく層もの歪曲した
情報を経路にかぶせ、もとの記録をゆがめました。」

『偉大なる四次元の存在アヌンナキはシュメールの文書にも詳細に記述されて
いますが、自分たちが優越性を装った結果、あなた方にアクセスできなくなった
事を認識しています。』

『人間はきつく編んだ「網」に閉じ込められ、自分で思っているよりも
はるかに強く制限されています。この網は、あなた方のひとつ上の次元、
四次元に存在するアヌンナキがみごとに作り上げたものです。（中略）
アヌンナキは親の役目から開放されたかったので、あなた方を魚座の元型で
刺激し、共感を同情に、愛を依存に、霊性を宗教に変えて、最終的には
同情と依存と宗教をも超えていくことを選択するように意図しました。』

「さすがの彼らも、人間は活力をとり戻さねばならないと悟りました。
十代の子供をもつ親が、もう子供の好きなようにさせなければ自滅的に
なってしまうと悟るように、彼らも親の役割を返上する時期が来たことを
知ったのです。」

974 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 02:40

巨人ネフィリム（＝アヌ）に関する記述は世界最古の書物『旧約聖書』
のなかにも散見される。それによると、巨人族は太古に破壊と殺戮の限りを
尽くし、最終的にはノアの大洪水によって滅び去ったとされる。

975 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 02:53

この辺の事実を知っていながらなぜ「アヌ＝エル・カンターレ」と太陽の法に
記述したのか。

自分が本当の救世主ではない事に気づいた時に、頭から鵜呑みにしている会員に
たいして、バカにしたような、あざ笑ったかのような、公言しているのではないのか。

976 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 04:26

倶楽部管理人さん、竹内久美子っぽい理論は、信者には理解は無理ぽ・・・。
ワシは指示するが・・・。

977 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 06:50

＞971 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 01:08
kk倶楽部でゼロがkkを信仰すると霊道が開ける、なんて言ってるけど
そういう超能力信仰は初期kkが否定してたんだけどな。
ま、狂ってるわね。

霊道を開く＝超能力信仰ではありませんので、念の為。

映画でも、ラ・ムーが夜瞑想しながら、イエスとモーゼに為政者としての教えを乞うシーンがありましたが、あれと同じです。

我々も、そういった環境の方が天上界の意向をダイレクトに受けとることができるので、本当は都合が良いのです。

しかし、霊道を開くと翻弄される人が出てきますし、自己顕示欲のままに、またそうした境地を求める人が次から次に出てくると、会の社会的信用を失墜することにもなりかねません。

支部や家庭で、｢三次元にいながら、天上界｣といった状況になってはじめて、霊道を開くことが日常となるでしょう。

では、また、明晩！！

978 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 07:06

　　　　　　　　　　　　 ∧_∧　ﾏﾏｰ、ﾄﾞｺﾆｲｸﾉ?
　　　　　　　　　　　　(´∀｀*)　＿
　　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼＼
　　　　　　　　〃￣|＿＿__＿_|＿|￣
　　　　　　　　　〃　 (´∀｀∩)　ｱﾀﾗｼｲﾏﾏｶﾞｷﾏｯﾀﾉﾖ
　　　　　　ﾖｲｼｮ.　　（　　　」)
　　　　　　　　　　　　 |　 |　　|
　　.　　　　　　　　　（＿（＿_）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
クロネコヤマトでお願いします
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
宅急便受付　
　　　　　　　　　∧＿∧ こわれ物ですね
　　　　　　　　（´∀｀　）
＿_∧__∧＿＿（ <∨>_.）__________
　（　　　　）　　　＿＿＿＿
--（　Ｏ　）--／　　　　　／|----
　 │ │ │　 .|￣￣￣￣|　 | ﾏﾏｰ！
―（__ （＿_）―|＿＿＿＿|／ ――

979 ：斬素徒：02/08/31 07:22

おまえらアホだな
まだあんなエセ宗教の会員やってるやつらがいたのか。
おまえら人生無駄にするだけだぞ。
いずれ気づくだろうよ　
なんでこんな無駄なことに時間をついやしていたのかって。
自分の脳内を他人が考え出したくだらん論理で埋め尽くすのって
すごいもったいないことだぞ。
おまえらがもって生まれた個性をつぶしてることになるんだぞ。
いますぐこんなくだらない会員なんてやめるんだな
俺に反論あるやつはかかってこいよ
論破してやるから
正真正銘のヴァカどもだ　

980 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 07:27

ありがとう無限大。

981 ：true：02/08/31 08:04

>>976
おまえらアホだな
まだあんなエセ宗教の会員やってるやつらがいたのか。
おまえら人生無駄にするだけだぞ。
いずれ気づくだろうよ　
なんでこんな無駄なことに時間をついやしていたのかって。
自分の脳内を他人が考え出したくだらん論理で埋め尽くすのって
すごいもったいないことだぞ。
おまえらがもって生まれた個性をつぶしてることになるんだぞ。
いますぐこんなくだらない会員なんてやめるんだな
俺に反論あるやつはかかってこいよ
論破してやるから
正真正銘のヴァカどもだ　

この文体そのものが、信頼できない。

982 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 09:03

過去スレに総裁の元秘書と、ＫＳＤ疑惑の関連を問う内容あったね。
あと、自殺した故・新井将敬議員事務所との関連も。
さすがにこれは…。

983 ：true：02/08/31 09:12

>>981の>>976は間違い。
>>979でした。

984 ：常盤：02/08/31 10:05

法律は最低ラインの道徳の指標という
意見がある。
そういう意味では、最近はやりの
法律の番組は大衆に倫理・モラルを
周知する意味がある。

985 ：斬素徒：02/08/31 11:00

＞９７７
三次元にいながら天上界？
ふざけたこと抜かすなヴォケ
おまえらな～ほんとそんなに自分が高級な存在だと思いたいのか？
他人より上でいたいと思いたいのか？
アホか。
そんな訳わからん教典守ったところでなんもならんぞ。
天上界の意向をダイレクトにって　おまえはロボットにでもなりたいのか。
おまえが思ってる世界ってのは脳内にあるヴァーチャルな世界なんだよ。
安物のＳＦの世界に生きてんだよ　気づけ
すべてがフィクション　

大川の書物のコピー人間になってうれしいのかよ

986 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 11:06

>>985
毎日、守護・指導霊が変わったら楽しいだろね。
世間ではそれを、あの人「取り憑かれてる」とか「基地外」と呼びます。

987 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 11:17

今日の守護霊誰かしら～♪
タリラリラ～ンのコニャニャニチハ～♪
今日の守護霊ニュートンさん♪
タリラリラ～ンのコニャニャチハ～♪
ガイジンさんなのに、日本語お上手なのね～♪
タリラリラ～ンのコニャニャチハ～♪
ワタシ英語がワカリマソ～ン♪
ボンボンバカボンバカボンボン♪

988 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 11:27

古代インド語のお勉強です。
「パラパラポコポコ、ポコラポコパラパラ…。」
ゴルｧ！どこがインド語じゃあ。ヽ(`Д´)ﾉ

989 ：大カバるーぽん：02/08/31 12:22

ポコラパラセレパラパラ
我が仏陀なり～
この白き手に従いこよ～

990 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 12:51

>>977
>霊道を開く＝超能力信仰ではありませんので、念の為。
映画でも、ラ・ムーが夜瞑想しながら、イエスとモーゼに為政者としての教えを乞うシーンがありましたが、あれと同じです。
我々も、そういった環境の方が天上界の意向をダイレクトに受けとることができるので、本当は都合が良いのです。

アホですな。特殊な能力を欲しがってることに変わりはないじゃないか。
そういった「霊指導」をするのは十中八九、悪霊だよ。
kkの「精舎」に巣食ってるのもただの宗教霊。

>>986
爆笑。

>>true
相変わらず、ディベートは出来ないけど、野次るんだね、君は。

991 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:26

チーム長の役職を便所当番のように
思っていた会員もいたね。

992 ：斬素徒：02/08/31 14:47

＞９９０
そういった「霊指導」をするのは十中八九、悪霊だよ。
kkの「精舎」に巣食ってるのもただの宗教霊。

どうでもいいがこれは君本気でいってるのか？
だとしたらおまえもそうとうなヴァカだ。
人のことアホ言う前に自分がアホだと気づけ
悪霊だの宗教霊だの。
おまえ見えてないやろ。そういうのは見えてから言え。

もし見えたら今度は病院逝け。

993 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:49

新スレッド作りました。
「幸福の科学現役会員スレッドPART29」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030772906/

994 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 16:17

>>992
はい、ヴァカですが何か？
まぁ、話半分に受け止めておけばよろしい。