幸福の科学現役会員スレッドPART22

●過去ログ
・幸福の科学現役会員スレッドPART21 （ PART19までは、>>2 ）
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021788306/l50
●関連リンク
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」「思想」から入る。）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・「幸福の科学」倶楽部
　http://www.eonet.ne.jp/~orclub777/
・Yahoo検索「幸福の科学」
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
●参考資料
・幻の書　
「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
・幻の講演　高橋信次講演（「新復活」「正法の流転」「心の中に内在された英智」
　　　　　　　　　　　　　「太陽系の天使達」★「心と肉体の法則」★）
　http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1016693533

●「幸福の科学現役会員スレッド」の過去ログ一覧
・(同PART20)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021166398/l50
・(同PART19)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020438098/l50
・(同PART18)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019960786/l50
・(同PART17)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019394547/l50
・(同PART16)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018444937/l50
・(同PART15)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017751087/l50
・(同PART14)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016844067/150
・(同PART13)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015801344/l50
・(同PART12)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014480157/l50
・(同PART11)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012279094/l50
・(同PART10)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010832763/l50
・(同PART09)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009452817/l50
・(同PART08)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007015123/l50
・(同PART07)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005849266/l50
・(同PART06)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004475414/l50
・(同PART05)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002300728/l50
・(同PART04)・・・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998987364.html
・(同PART03)・・・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995619809.html
・(同PART02)・・・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991957724.html
・(幸福の科学会員限定)・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html

綺麗だ...

●ノーベル平和賞がほしくて仕方ない老政治家が愛人に聞きました。「もし俺
が死ぬ前にノーベル賞をもらったらどうする？」。「裸踊りでもしてあげるわ
よ」。それはノーブラショー。そういう下ネタっぽいのはやめろ。

クールにいこうぜ

幻の講演とか次回からいらないかもね

ほんとだ改行そろってる

すでに先人の蓄積があります。現在気になってい
るのが、東洋文化の「逆輸入」、たとえば、米国経
由で禅などが日本に再導入されてくるような現象です。禅に
ついては、著名な禅師の印象が大きすぎて、日本の普通の人
々にはかけ離れたものになってしまっているように思います。
また、禅について語る人々にもそのような方が少なくないようです。
実際に禅寺にうかがうとそういうものではないとわかるのですが……。

>>8
スレ間違えてない？
これがほんとのすれ違い。なんちって。

>>9
死ね

>>6
禿同！高橋信次なんて入れんなヴォケ！

>>1
警告きかなかったね。

・「幸福の科学」倶楽部（個人のサイト）
http://www.eonet.ne.jp/~orclub777/
は注意！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

個人情報をさぐられる恐れあり！！！！！！！！！！！

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>>1
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・「幸福の科学」倶楽部（個人のサイト）
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>>1
・「幸福の科学」倶楽部（個人のサイト）
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>>1
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>>1
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>>1
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>>1
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>>1
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>>1
・「幸福の科学」倶楽部（個人のサイト）
http://www.eonet.ne.jp/~orclub777/
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http://www.eonet.ne.jp/~orclub777/
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>>2

せっかく整然と並んでるのに１．２．３．４．１７しか開かないのはもったいない

>>10

あいわからず「ヴォケ」は、つっこみやすい相手には元気がいいな　藁

>>11 さらには >>12 >>13・・・・・・

こういった「場」を提供してくれている管理人・フレンドリーさんに対する礼節が
まったく感じられません。

>>24
管理人・フレンドリーさんってネタか？

>>25

kk倶楽部より抜粋

18 返信 「結婚披露宴でのスピーチ」は必読 フレンドリー 2002/05/01 06:13

管理人さん、「初期資料」のアップとそのお知らせどうもです。
個人的には「新時代の結婚観」が読めたことを感謝。

遅れましたが、「毎日チェック！」のコーナーにサイトごと紹介しておきました。
多くの人が気軽に掲示板に参加してくれるといいですね。

寝不足にならない程度に頑張ってください。
時間ができたらまた遊びに来ます。
ではまた。


管理人フレンドリーはあなた方アンチの面々が、kk倶楽部にも殴り込んでいって、
ハモンシャのような活躍をして欲しいと思ってわざわざアドを掲載しているのだ。

アンチにとって、会員同志がぬくぬくと教義の話しをする場などその存在すら
許せん！というのが本音だ。手段としては姑息だが、そうした現実を受け入れる
のも、我々、会員の役目だと思う。呼びこんで粉砕するというのもやりかたしては
うまいやりかただ。ただ、あっちは管理人が会員なのに隠れアンチみたいになって
いるので、どうも俺たちはやりにくい。俺はあっちではほとんどかきこしていない。
みんくすと復帰した光の天使さんにあっちは任せます。

個人情報を探られるから行くなとかいうビビリには、少し荷が重くはないか？
kk批判は・・・・・・・

>>26
とりあえず休め

２チャンネルにおいても、「組織に近い者」が、
「運営ボランティア」に入り込んで、批判者の個人情報を探ろうと
しています。
十分ご注意ください。

それマジ？よいこたん

>>12_20
とりあえずこの事でしょうか？
http://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/030376.html
http://www.kakiko.com/check/sample.html
http://www.a2001.com/down/concon.html

Windows98は、ツールからセキュリテイを開いて、java無効にすると個人情報の読み取りが出来なくなります。

>>30

ＮＯ３さん、いいツールをありがとうございます。

ここはＰＣのセキュリティーアップにもなる貴重なスレ

ていうかJAVAを常時アクティブにしてるヤツって

>よいこ
被害妄想
カルトの方が自分の会社の上司とかに入信してる事を知られたくないだろ

>会員NO3
自作自演うざい

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　会場ボランティアは２年以上やれ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はい！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>34
自分がしてるからって人がしてるとおもうなよ。

マモル君の掲示板から抜粋

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2002/05/26(日) 23:30]
>>146

「最高ですか！最高ですか！」で
教祖は刑務所。
ＫＫ信者も「幸福ですか！幸福ですか！」で
パンテイ奪って刑務所。
あはははははは。
バカ！


アンチ諸君！よその真面目な討論でさあ、小学生のカキコはやめようよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　熱烈信者一同

>>37
一人の書き込みを見て全員だと思うな。

>>38
すまん、その日本語ちょっとわからんわ。

>>39
お前の日本語のほうがよほどおかしいぞ
諸君とか一同とか

小学生のカキコをしているのはまさにお前だ　お前

小学生のカキコというのもおかしいな
小学生並のカキコだろうが

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　パンテイ奪って刑務所いけ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はい！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Q&Aの
yumichan018927さん、ID忘れて、返信投稿できません。
ここ見てたらいいな。
あと、電話くださった女性の方、通信状況悪くて、2度切れてすんません。
良かったら、090-9209-2578　菊地まで又、おかけください。

NO.3様、聖杯と剣様、旅人様、見てます。
がんばってください。

NO.3様、あいかわらず冴えまくってますね。

聖杯と剣様、たまには鋭くやらかしてください。

旅人様、ほのぼの。

では、、。

>>44
菊地さん、元気そうですね。
よかった、よかった・・・
しばらくカキコなかったんで、チョト心配してたよ。

>>44
お、菊ちゃんひさびさに見た。

>>44

まじ久々やねえ

アンチ・シンパを問わず心配してたよ。

>>44 菊ちゃん
>Q&Aの
yumichan018927さん、ID忘れて、返信投稿できません。

もしかして、ヤフー退会者トピのこれかな・・

――――――
Re:事実を見てください。
投稿者: yumichan018927 2002/ 5/26 1:05
メッセージ: 1389 / 1390

亀レスでごめんなさい。
私もCD持ってますが、本当に菊地さんですか？
今２ちゃん行ったけどスレ無かったのですが。。
文面からして退会されたのでしょうか？
もし、これをお読みになっていたら、ご返事お待ちしてます。
―――――――――

yumichan018927さんへの返事、ここに書いてもいいと思うよ。

菊ちゃん、愛されてるねぇ。

朝日新聞の５月２７日付けニュース
（本当にみっともないですね。いつもいつも、負けてばかり。
　「好訴症の精神異常者みたいに、わけわかめな裁判はかり。）

<「幸福の科学」側の控訴棄却　献金強要の主張に根拠>

　「献金を強要された」と元信徒から民事訴訟を起こされ、
名誉を傷つけられたとして宗教法人「幸福の科学」（大川隆法代表役員）側が、
元信徒とその代理人だった第二東京弁護士会所属の山口広弁護士に計８億円の
損害賠償を求めた裁判の控訴審判決が２７日、東京高裁であった。
山口弁護士も反訴で８００万円の損害賠償を求めていたが、
伊藤瑩子（えいこ）裁判長は、教団側の提訴が不当だったとして山口弁護士へ
１００万円を支払うよう命じた一審・東京地裁判決を支持し、双方の控訴を
棄却した。

判決は、提訴時には献金を強要されたと主張する根拠があったと指摘。
そのうえで教団の提訴について「批判的言論を威嚇する目的で高額の損害賠償
を求めている」とした一審の判断を引用し、不当性を認めた。

>>50
ウザイ　氏ね

>>50
教えてくれて、サンキュ.

>>50 よいこさん
記事、教えてくれてありがとう。

>判決は、提訴時には献金を強要されたと主張する根拠があったと指摘。
そのうえで教団の提訴について「批判的言論を威嚇する目的で高額の損害賠償
を求めている」とした一審の判断を引用し、不当性を認めた。

なるほどねー

狂団の体質がさらされてきたね。

献金を強要しているなど、本部・支部・どこをさがしてもないぞ。

そもそも、通りすがりの人間が、私を相手どって、８億円の訴訟をしたとしても
一銭も払う義務は生じないだろう。

８億円が「威嚇」に思えるということは、「払う義務が生じる」可能性がある
ということを山口弁護士が、自分で認めたということの他ならない。

残念ながら、アメリカも日本もそうだが、優秀な弁護団を雇える金を持った
人間は、裁判など少しも恐ろしくないのだ。
長期化しても充分にそれをまかなえるだけの、経済的余裕がある。
口頭弁論でも、弁護団の層の厚さゆえに、判決を有利な方に導くことが
できるといえるだろう。
審理の是非と、経済力の多寡が天秤にかけられるというのは、実に情けない
社会であると言わざるを得ない。

法曹会の、判事と検事の癒着も、先般の判事妻ストーカー事件の折りに証明済み。
山口弁護士の「高額訴訟による言論封殺」の主張にのる、地裁・高裁の判事も、
社会正義の実現よりも、身内の保身に一役かったと言って良い。

法の番人である最高裁の判事までが、このような判断をもし下すとすれば、
司法改革によって、自分たちが晒されている立場すら理解できてないと
言わざるを得ない。最高裁の良識ある判断を期待する。

アメリカでは肺がんの患者が、タバコ会社を相手どり、何十億という訴訟を起こし
勝訴している。

違法な販売ならともかく、政府も認知しているタバコ販売に対して、このような
法外な賠償請求が認知されることもあり得るのだ。

弁護士は社会正義を実現してこそ、その存在意義がある。

依頼者の姿勢如何によっては、白を黒と結論付けられる弁護士が有能だ、
などというのは、思い上がりも甚だしい。

これは、もちろん、「強要めいたものがなかった」というのが前提だがね。

>>51はアンチじゃないのか？？

＞８億円が「威嚇」に思えるということは、「払う義務が生じる」可能性がある
＞ということを山口弁護士が、自分で認めたということの他ならない。

ほんと頭おかしすぎる・・・・
狂信ここに極まり・・・・

以上は一般論。

「提訴時には献金を強要されたと主張する根拠があった」とされる、具体的な
内容の方が知りたいな。

>>57

なぜ８億円にびびる必要がある？？

完全勝訴を確信出来るなら、１００万だろうと１０００万だろうと１億だろうと
払う金額はＯ円だからな。

>>58
どこの宇宙人の一般論だよ・・・・

>>60

アメリカでは金額が以上に高額なので、提訴時に金額が多い少ないなど問題には
ならない。

争ってる中身が問題だ！！

>>59
子供かよ・・・・
問題となっているのは社会通念に反する言論威嚇を目的とした
教団側の姿勢だろ・・・・

中身で負けるのならしかたがない。

訴訟代金も、俺たちの御布施から出してるわけだから、なんら問題はないな。

税金の無駄づかいをしているわけでもなんでもない。

>>62

高額訴訟をすることが言論威嚇か？？

必要以上の批判を叩く術を俺たちはもってないということだな。

司法の寡占だ！

>>61
それは企業の制裁を目的としたアメリカのＰＬ法だろ。
個人相手ではない。

ちょい離！！

＞高額訴訟をすることが言論威嚇か？？

裁判所もふくめて誰もがそう判断した。
恥ずかしいからもう発言しないでくれ・・・・

>>65

これまで、社会資本増強に役だってきたタバコ産業が、なぜそういうＰＬ法の
対象にならねばならないのか？という人として基本的な部分が欠落している。

世話になった会社をボロクソにいう人間のメンタリティーにも似ている。
世話になった教団を・・・・・・・・

まあ、いいか！

ちょい離！！

>>67

一部特権階級に牛耳られる必要はない。

アメリカの陪審制度はへんな判決もたしかに多いが、民意を反映しているとも
言える。

しばし離！！

>>68
だめだこりゃ・・・・　下げ

ちょっと、ごあいさつ。
俺は昨日、初めて2ちゃんにカキコした（PART21）。
名無し達に疑われたが、本当だ。
｢本物のお釈迦さま｣に、誓ってもいい。

まるで、あの世から、｢霊言｣をしている気分になった。
俺が、｢本人だー！｣と言っているのに、証明するすべが無いので、
なかなか信じてもらえなかった。

俺は、｢倶楽部｣の方に出没している。
あっちは、ウルサイ信者がいて、アンチは大変だ。
こっちにも、同じHNで来る。
めんどくさかったら、｢グリーン｣とでも、呼んでくだされ。

倶楽部で言いにくいことも、こっちなら言えそうだ。
時々来るから、よろしくね。

恥ずかしい団体
だ。もう情けなくて涙でる

>>44
どうでっか、日々の健康生活は順調でっか？
元気なのがなにより。

>>50
引用ｻﾝｸｽ。
＞判決は、提訴時には献金を強要されたと主張する根拠があったと指摘。
　「批判的言論を威嚇する目的で高額の損害賠償を求めている」
もう「勝ち負け」は決定したようなものだﾅ。過去の過ちを素直に侘びればよいものを.....
この事件ね、「�@教祖」「�A幹部」「�B職員」「�C信者（会員）」「�D当事者」の認識は見事にﾊﾞﾗﾊﾞﾗでしょうな。
「�@教祖　下の世界で何やらざわついてると平気な人」
「�A幹部　事実をもみ消して上に報告したまま平然としている人」
「�B職員　末端会員への釈明のみが脳裏をよぎり、心身共に萎えている人」
「�C信者　何が起こったのか分からない、知らされない、知ったとしてもどうしようもない人」
「�D当事者　彼らのみぞ知る」

>>55
あのね、山口弁護士よりもKK�鰍ﾌ方が金を持ってるのは自明のことでしょうが。
先日の番付で９９位に総裁が出てたのを忘れたのかね？呆れてものも言えん。

＞�@優秀な弁護団を雇える金を持った人間は、裁判など少しも恐ろしくないのだ。
＞�B口頭弁論でも、弁護団の層の厚さゆえに、判決を有利な方に導くことができるといえるだろう。
安田大信氏を始め、有能な元弁護士はうじゃうじゃいるでしょうも。

＞�A長期化しても充分にそれをまかなえるだけの、経済的余裕がある。
先に示した通り。今更述べるまでもない。

＞�C審理の是非と、経済力の多寡が天秤にかけられるというのは、実に情けない社会であると言わざるを得ない。
経済力をもってしても審理の是非をひっくり返せなかったというのは、どういうことかね？
この箇所から反論すれば、情けない社会で、さらに情けない失態を演じたことになるが。

あと、
＞献金を強要しているなど、本部・支部・どこをさがしてもないぞ。
「貸付金」の実態が出てるので、参照あれ。
ま、昔の話なので、今は違うと言われれば確かでしょうけど、実際に金を持ってる層にとっては「今日の現実」でしょうな。

「貸付金の秘密」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/keijiban2/wforum.cgi?mode=allread&no=73&page=0

>>71
＞証明するすべが無いので
ま、地道にいらしてくだはい。
俺とて４月から来始めた新参者にすぎまへん。
「継続は力なり」ということじゃぁないでっか？

Green Earrings さん　間違って呼び捨てにしてゴメンナサイ。
なおしておいたから、｢倶楽部｣にもまた来てね。

>>75

俺はアンチだけどおまえ気持ちわるい。
ＫＫ倶楽部でのたとえとか頭おかしんじゃないか？
キショイからあっちいけ！
踏み絵
大川は詐欺師です。

>>71

名無したちに疑われたわけではない。

俺が見た限り、信者は俺一人だった。

「熱烈信者一同」に疑われたことにしてくれ。

来月のリバティの特集予想(藁）
「少年マガジン編集者が大麻栽培？講談社とその社員達の狂った実態」
「またも宗教的人格権を踏みにじるのか！東京高裁判決に見る裁判官の宗教的無知。」

>>73

安田は「アンゴルモアの大王」を東京ドームにかませて売ったので、いまいち
信用できん。

知り合いの、佐藤義人弁護士！健闘を期待します！！

>>73

ビッグバン貸し付けの１０００万円

まさか、自分の利殖の為に考えていたわけではあるまいな。

そら、返せと言えば返すぞ、法律問題になるから・・・・・・・

毎月の大黒天の御布施、１００００万一口

見返りを求めて銀行引き落としをしている信者がいるとするならば、
明日１４年５月２８日、即刻解約しろ！！

>>76

激しく同意！！

ハモンシャはアンチの中でも異常だ！！

お前は人として欠落した部分が実に多い。

俺も信者として欠落した部分が多いと思っている、シンパ・アンチも多いかも
しれないが・・・・・・・・・・・

実は先月、淑徳で掲示板を見た帰り道、夜道で淑徳大生らしき女の子３人組に「授
業が始まるのは今週ですか、来週ですか。」と、たずねたのですが、不覚にも「警戒す
べき人」と思われたらしく、
「淑徳の学生でも何でもありませーん。」とか何とか言われて相手にされず、教えても
らえませんでした。
電車の中ではそれで少しへこんでいました。大川隆法『太陽の法
』も頭に入りませんでした。

>>70

だめだこりゃ、sage

みたいな次元でkkスレにくるな！

ここは根本仏念いと、我々、人間智のぶつかりあう、過去にも未来永劫にも
見ることのない我々のリーゾンデートル（＝人間の存在価値証明）がかかった
重要な掲示板だ。

Date: 28 Mar 2001
[名前] じょるびー
[信者の別] 元信者(元会員)
[性別] 男性
[年代] ３０代
[回答] 初めてではない
[どこで知ったか] 検索

[幸福の科学に関する意見]
　かつて隆法ちゃんがドームでエルカンターレ宣言をする前、
それはそれは大変な伝道期がありました。
１５０万人集めるのだと言うことで１人が３人運動とか言ってノルマがありました。
もちろんノルマといってもそれができないから殺すというほどのものではありませんが、
とにかく支部長が泣くのです。泣く泣く。
「このままではー！隆法ちゃんに申し訳ないー！あひーんあひーんおぅおぅ！」。
支部長だけではありません、
カリスマ幹部がはるばるやってきてはあひーんあひーんとやるわけです。
とくに悪役俳優の南原さんとかは泣けたなー。「竜馬が泣いておるー！」ってね。


あはははははは。南原、バカ！
だいたいおまえみたいなバツ５，６が愛だの反省だのちゃんちゃらおかしいぞ。
何千万か何億ボッタクラれて去年死んどったが。
役者もどきが竜馬か。実際の役はもらえんからＫＫで竜馬か。
ま、東大の落ちこぼれの箱庭で演じてるぶんにはよかったろ。
でも大川とこ逝ってもあれはわかんないよ。
霊能力なんてもってないから。
霊なんか見えんよ。
ただの詐欺師やから。
役とおんなじでつまんない人生でしたな。
ちゃんちゃん。（終）

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　禍　　　　　　　　裸裸裸裸裸裸　　悪悪悪悪悪悪悪　　訝 　 　　訝　
訝
　禍禍禍禍禍禍禍　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　悪　　訝
　　　　禍　　　　 禍　 裸裸裸裸裸裸裸　　　　　　　 　　悪　　訝訝訝訝訝訝
訝
　　　 禍　　　　　禍　　　　　　　　　　裸　　　　　　悪　悪　　 訝　 　　
　　　訝
　　　 禍　　　　　禍　　　 　　　　　　裸　　 　　　　悪 悪　　 訝　　 　　
　　 訝
　　　 禍　　　　　禍　　　　　　　　　 裸　　　　　　 悪　　　　　　　　　
　 　 訝
　　　禍　　　　　禍　　　　　　　　　裸　　　　　　　悪　　　　　　　　　　
　　訝
　　　禍　　　　　禍　　　　　 　　　裸　　　　　　　悪　　　　　　　　　　
　 訝
　　 禍　　　　　禍　　　　　　　　裸　　　　　　　悪　　　　　　　　　　　
訝
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　禁　　　　　　　禁　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　禁禁禁禁禁　禁禁禁禁禁　　　　　　　　　　 　死
　　　　　　　 禁禁禁　　　　禁禁禁　　　　　　　　　 　　 　死
　　　　　　　禁 禁 禁　　　禁 禁 禁　　　　　　　　　　　　 死
　　　　　　禁　 禁　 禁　禁　 禁　 禁　　　　　　死　　　　死
　　　　　　 　禁禁禁禁禁禁禁禁禁　　　　　　　死　　　　死死死死死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 死　　　　死
　　　　　　禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁　　　　 　死　　　　死
　　　　　　　　　　 　 　禁　　　　　　　　　　　　　死　　　　死
　　　　　　 　　禁　　　禁　　　禁　　　　　　　　 死　　　　死
　　　　　　 　禁　　　　禁　　　　禁　　　　　　　 死　　　　死
　　　　　　禁　　　　禁禁　　 　　　禁　　　死死死死死死死死死死死死
　　　　　　　　　　　　　　　
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>76＝>>81
ハモンシャさんアンチはみんな応援してるぞ！！！

>>84

南原宏治は竜馬か？？

うちで会員全員の過去世認定を受けてるのは、坂口竜勝＝上杉謙信だけだぞ。

もちろん、宏洋君＝荘子とかは別だ。

>>86

そらあるわなあ

ハモンシャはたしかに、アンチの急先鋒だ。

しかし、俺をシンパの急先鋒と見ていない会員もいる。

同じ割合で、ハモンシャを不快に思っているアンチもいるということだ！！

じょるびーさん。見てますか。
わたし、あなたのギャクのセンス好きです。
もし、見てたら来てくださいね。

じゃあ、また明日！！

６月２日からは恭子先生のバーチャル紙芝居、第２弾が始まります。

第１弾、「照魔の鏡」　子供たちに好評でした。

>>90
誰もおまえの投稿なんて期待してないから。

>>87

宏洋といえば本屋で見たが、こいつもこのインチキ宗教
継ぐんだろうな。
親父のことどう思ってんのかな。
神？詐欺師？
２つに１つしかないもんな。
詐欺師の子は詐欺師。
億万の金もらっても俺なら嫌だね。
先進国日本ならそんななくとも
十分幸福に暮らしていけるもん。
そこまで考えて大川はＫＫ創ったのかな。

>>91
同感。腐臭がするのでいつも読みとばしてるよ。

>>92

生まれながら詐欺師の人生を歩まざるをえない
５人の不幸な子。
親のまいた種を子が負うか。
その前にＫＫが司法の手で葬られるか。
早くＫＫの結末が知りたい今日このごろ。

>>92
中学くらいになればそろそろ親のウソに気付きそうなもんだけど。

>>76>>81
シンパ

>>81

名無しのお前が何言ったって、説得力なし。
俺の発言も、ハモンシャさんの発言も｢倶楽部｣の掲示板。
文句があるなら、倶楽部の方に書いてくれ。
あんまりこの話蒸し返すと、また倶楽部の方で話題にするぞ。
光の天使さんに、聞くぞ。
休むといったのに、あの”人”、すぐ復活してきた。
｢性生活」のこと聞いたら、また休眠宣言しちゃうかな。

kk倶楽部法論版より抜粋：

「139 お答えいたします チョットいいですか 2002/05/27 22:17
縁あって兄弟を通じて幸福の科学の教義を書籍を通して
私は学んでいることろでありますが、その心の教えの深さは
素晴らしいものであると理解出来ます。
しかし、これだけの教えを己のものとすることは､凡夫には
困難なものであるようにも思われます。
実際に、こちらでの投稿を拝見しておりましても、失礼ながら私の
考えが正しいよう思われます。」

こういう物言いする人、過去にもいたねぇ。
iroiroarimasu、我慢、苦い良薬...。
過去あれだけ書いてた者が急にネットから引退するなんて考えられない。
別ハンドルで再登場というパターンもありうる。

小澤ってひと、いつ退会したの？
しかし、さんざん煽ってて退会なんてムシがいいよね。
批判本の一冊でも出すべきだよ。
虚業教団は説得力あり。

>>99
職員は辞める時、今後一切、教団を批判しないように念書を書かされる
というようなことが過去ログにありました。
法的には効力はないそうだけど。

一部の信者は布施の強制には断固として反対しています。

だってさ。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1009692054/l50
お笑いタイム

>>99
退会っていうか追い出されたんじゃないのか？
カタチ的には自主退会ということになっているのかもしれんが・・・
批判本出さないことにしたって、有名人でもない人間にとっては本一冊出すのも
並大抵なことじゃないんだからその点は責められんだろうよ。
訴訟も覚悟しなければならないわけだしさ。
バカヴォンファミリー以外の人間は、たとえ幹部といえど教義的「奥の院」からは
締め出されているわけだから（そのくせ何か問題になったら教祖ではなく職員や
会員のせいになるのだが）、熱烈信者の信仰をも揺るがすほどの決定的な情報
なんて実際把握してないんじゃないのかな。

アンチ・シンパ問わず（笑）、昨年から世界的には幾つもの剣が峰的状況を、とりあえず
最悪の状況を避けつつ、（局地核使用、、危なかった）割に平穏で、、本当良かった。
これ、現在、漫画喫茶（下北沢）での俺の感想。
本当、良かった、、宇多田ヒカルのDVD見ながら、、、。

彼女の最新PV見た？女神だ、、本当がんばりやさん。
うまく、ニルバナ、マハヤナが映像化されてる。本当素晴らしい。

早く身体回復して欲しい。

皆様もご自愛あれ。

愛を込めて。

昼休み♪

>>79
「アンゴルモアの大王」の作者である「安田一悟＝安田和男」氏は、
安田大信氏とは全く以て別人。下記リンクを参照されたい。（デムパな内容なんで紹介したくなかったけども.....）

「ヤスダ・イチゴ」
　http://www02.kani.or.jp/~kano/

日曜の夜から入院しました。救急病院につきＰＣと携帯は絶対に使用禁止。入院患者の大半は心臓外科です。しばらくロムもカキコも 大幅に遅れます。ここの皆様（アンチ・シンパ）もお体にお気を付け下さい。(^_^j)

お大事に。

おだいじに。

>>99
＞小澤氏
元・喪家瓦解の幹部だったよなｧ。
「優波離（ウパーリ）」と呼ばれてたんだっけ？
そろいもそろって迷惑な団体だ.....

上の補足

「仏弟子群像」
　http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shiunji/yowa/yowa14.html

>>106

失礼しました。

一悟でした、著者を見たら。

「アンゴルモアの大王」をドームの講演会の時、なんとなく買ったのが、今だに
納得いかないので、安田＋法名をみると、どうも大先生を思い出してしまう。

>>107

NO3さん、充分休養をとって下さい。

また、新しい視点でのお話をお待ちしてます。

　　　　　　　　　　　シンパより

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　白蛇の夢をみる人は、宝くじが高額当選するらしから
l わての部屋を白蛇グッツで一杯にしたで
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　白蛇の夢をみないとだめだよ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

私はちょうどミラクル計画の時に入会して、なんだかわかんないけど伝道させられていた者です。
虚業教団を読みましたが、私も凄く納得しました。
C大のある教員を介して入会しました。
彼はなぜ私に薦めたのでしょう。
私の人生の汚点です。

>>115
ミラクルの時期は狂気の大伝道期でした。
クラス会名簿、卒業名簿など提出させられました。
とにかく会員になってもらうためなら「誰でも」良かったのです。

>私の人生の汚点です。
今は、退会したのですか？
この汚点はつらいものでしょうが、
今後の人生がんばってください。

>>115
中央大学の教授ではないですかね？昔、月刊誌に載ってたんだけども。
違ったらｽﾏｿ。
辛い過去は、俺らのようにﾈﾀにして笑い飛ばしていきましょ。

>>112
納得がいかないというのは、どういう点でしょ？

ひさしぶりに来てみりゃ
ついにシッポを出した
”旅人”
キッチリ追い詰めてやるぞ！

大川っち。ハンドルネーム３つも使うなよ。

もと職員＠ひめさん登場
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012390770

>>119
どういう意味ですかー？
大川がここに来てるの？

>>119
何を言ってるんだ、こいつは？
俺はここに居る。文句があるなら堂々と４００字以内で述べよ。

>>99
小澤、白木、山本、歴代推進局長＆総合本部長、
今頃どうしてるのかなぁ・・・
煽るだけ煽って、あとは知らないよ〜ハイ、サイナラ・・ってか。
ボケじいさまになってるんかなぁ・・・
ＫＫも使い捨ては徹底してたからなぁ。哀れなもんだよ。

>>123
山本無執、「前世：源頼朝or千利休」説には参ったﾈ。
今頃どうしてるんだか.....

>>119
>>122に追加
何かしら問題提起するなら、
携帯で見るなんていう横着しないで、PCできっちり過去ログ読むように。
PCで過去ログ読んでの上であれば、それなりに筋道立てて論ぜよ。

今からＫＫ脱会者・批判者の心情を綴った詩を発表したいと思います。
タイトルは「訣別の歌」。ＫＫに一度コミットして醒めた人には共感していただけるはずです。

訣別の歌　１

神をひさぐ商人達の上に
審判の炎は燃える
炎に焼かれた神殿に住んでいたのは
薄汚い嘘で世間を騙していた男だ
自分の嘘の衣の中で
哀れにも王冠をかぶって寝ている
大衆を騙し、国家を騙し
最後に自分で自分を騙した
唯一人神だけは彼の嘘に
憤怒の形相と憐憫の涙を送る

訣別の歌　２

彼と仲間達の物語は
全く小さな嘘から始まった
魂を病んだ失意の彼の内部で
精神だけがとめどなく分裂していた
妄想だけがとめどなく膨張していた
ある日妄想は彼に運命を告げる
虚空から送られてきた運命の手紙
その手紙を信じた彼と私達は
破局の階段を１歩１歩歩いていった

訣別の歌　３

そうして愚かな１０年が始まる
喧騒だけが支配した白痴の時間
私達は燃え、尽くし、裏切られた
運動の最中に彼は神になった
天上に光輝燦然と輝く神の王国に
彼は人の身で入ったと宣言したのだ
私達を貫く奇妙な違和感
裸で町を練り歩く国王に
少年が浴びせた良心の一言が
私達の胸にも何度も響く
「なんだ、王様は裸じゃないか」
「なんだ、王様は裸じゃないか」

訣別の歌　４

数年の歳月を経て私達は
いくばくかの平静を取り戻す
神と私達との関係を再定義する
そうして私達は真理の光を受け
彼の嘘を確信する

人工の教理を捨て
真実の光をつかんだ
光を秘めたる勇者として
魂が躍動を始めた
神を信じる下僕として
あらゆる自由を安寧を得た
そうした私達の進軍を
たれが止める事ができよう。
かつて彼に騙された一人として
彼に支払った分を取り戻すために
私達は神殿を焼く裁きの炎を直視せねばならぬ

訣別の歌　５

私の反抗の意思を支えるのは
怒りや憎しみではない
「なんだ、王様は裸じゃないか」と少年が叫んだとき
大人達を支配した奇妙な感情
騙された自分への自嘲と
騙しに参加した自分への羞恥が混合した
えもいえぬ感情が
私達の反抗の根拠だ
殺したいのは彼を信じた弱き心だ
強度を生活に求めねば生きていけない惰弱な精神だ
そうした精神が群立する風景の中で
彼は彼だけの王国を築いたのだ

訣別の歌　６

おう　私達は共犯者だ
彼の王国に繋がる事で救済を求めた私達は
彼の嘘への最大の協力者だったのだ
私達は喜んで鞭に打たれねばならぬ
私達は痴人の汚名をかぶらねばならぬ。
あるいは私達には彼の偽善を
罵る資格は実は無いのかもしれぬ
かれの偽善は私達の偽善だ
彼の嘘を私達が増幅したのだから

訣別の歌　７

私達は証言台に登らねばならぬ
いやいやながらも全てを吐露せねばならぬ
神から偽証の罪に問われる事だけは避けよう
誠実な証言だけが罪深き私達にできる
ほとんど唯一の贖罪なのだから
そうして彼の罪状を
神に向かってはっきりと告発する
声高に力強く告発する
私達の叫びに応え神は彼の神殿を焼くだろう
そうして彼の肉体が焼かれるのを見るのだ

訣別の歌　８（ラスト）

おう　私達は萌えあがる黒煙の中で
巨大な実験がここで終わったのを知るのだ
彼と私達の物語が終わったのを知るのだ
十数年にもわたった悲喜劇が
今静かに幕をおろした事を
はっきりと、知るのだ

>>126−>>133
素晴らしい。

>>126->>133
正会員だったこともないのに、なんとまあごたいそうな・・

>>135
なんとまぁ、悔しそうな負け惜しみ・・

>>126−>>133
マリスミゼルに歌わせたい。

>>135

たしかに、「親の七光り」でこのような詩を書くというのはちょっと
困りものですね！

今やっと、やる気のない人たちが淘汰され、支部も伝道モードになってきました。

今やっと、まともな人たちが淘汰され、支部も悪霊モードになってきました。

>>140

霊的な世界に参入したことがありますか？？

ＲＴＯさんの確信をなんとみる？？

あなたは、実在界との交流をまだしたことがないようですね！！

>>141
ＲＴＯウザイ　

>>140
ＫＫ信者って精神病か根性悪しかいないってかんじ・・・

141 名前：名無しさん＠１周年 ：02/05/29 00:33
>>140

霊的な世界に参入したことがありますか？？

ＲＴＯさんの確信をなんとみる？？

あなたは、実在界との交流をまだしたことがないようですね！！


142 名前：名無しさん＠１周年 ：02/05/29 00:34
>>141
ＲＴＯウザイ　



143 名前：名無しさん＠１周年 ：02/05/29 00:35
>>140
ＫＫ信者って精神病か根性悪しかいないってかんじ・・

自分で考えて、「大川が詐欺師だと思った」とか、まだまだ甘いですよ。

一回、越えたら、信仰の域を脱します。ようするに「霊的世界を確信する」
とかいう次元を越えてしまうのです。

霊的世界が厳然としてあるという「事実」に直面します。

>>145
それ狂信。

>>142>>143

ＲＴＯウザイとか言ってるうちは、まだまだお話になりませんね。

一回、参入してからカキコしてください。

想念帯のくもりをとる方法は、生涯反省です。

その時に、「こんなことまで自分は覚えているのか！！」と想念帯テープの
ＣＤ−ＲＷ並みの機能のよさに驚くことでしょう。

今後、霊道を開く会員は、益々、増えるものと予想されます。

>>146

狂信ではありません。

あなたもできます。

放置

想念帯のくもりを除けば、実在界と交流ができる。

高橋信次が唯一残した遺産ですね！

そのときに、書籍に書かれた、「亀のペーソス」の本当の意味がわかるでしょう。

心の調和がないままに霊道を開くとどうなるか。
霊道を開いてしまった麻原がどうなったか、みなさん御存じですね？

実際、私の在籍時も裏表のある、意地の悪い会員が多かったよ。

批判者・脱会者はおそらく、まだその境地までいってないのでしょう。

もちろん、会員もすべてではありませんが。

>>151

麻原は霊道を開いてたのですか？？

たしかに悪霊には翻弄されてましたね。

心の調和がないままに霊道を開くとどうなるか。
霊道を開いてしまった大川がどうなったか、みなさん御存じですね？

>>155
はじめから霊能なんてウソだけどね。

>>152

当然のことです。

教えを極めてる人などいないでしょう。

あなた、八正道とかどれくらい真剣にやりましたか？？

あなたが、会員時「まったく」してないのなら、他の会員もしてないという
ことですね。意地の悪い会員が多いのは、あたりまえです。

なんの為に入会してたのかすら、その意義が見出せません。

退会者だけど、世間一般のひとより「嫌なやつ」の数は多かったですね。
まあ、みんな口先では綺麗言ばかり言ってましたけど。
実生活での実践は全然（笑）

>>158
>>157みたいのが多いんだね。納得！！

>>155と>>156は意見が対立してますが、どっちが本当ですか。

霊能がなければ、悪霊に翻弄されることは、絶対にありません。

大川に悪霊が憑いてる話をするときは、「霊能は本物」というのを
まず前提にしてください。

当時、心の中では「真理と自我の二重の基準」と、彼らを揶揄していました。
その直後に辞めましたけどね。

>>160
大川はノイローゼでしょ。

亀ﾚｽ。
PCの調子がおかしくてﾚｽが遅れました。

>>126−>>133
歌合わせ。
　
　かくて
　時代の狭間に華咲ける
　邯鄲の夢と徒花は
　定めに依りて命を遂ぐ

　われらの先に見ゆる未来（ｱｽ）

　心の中の　白地図　抱え
　終わり無き旅が　再び　始まる


それでは、ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

>>158

それは支部改革が必要ですねえ。

正しき心の探究をする集団と言葉が実践できてない。

それは、総裁の望む集団作り以前の問題です。

総裁の意向が、支部長クラスにすら伝わってないのなら、退会者の意見も
納得できますね。

大川が本物・にせものの論議の前に、自分たちがまったく法を実践してないのなら
このスレにあるような批判を受けるのは当然ですね。

法を実践しておかしくなったというのなら、論旨もすっきりしますが。

>>164
法なんてないよ。ぜんぶパクリ。

>>161

低レベルな職員・それに支部です。

出家する人は「優秀だから」ではなく、「出家しても家庭・職場の軋轢が少ない」
というのが本当のようです。

地区長クラスでも、悟りは上っぽい人っていくらでもいますね！

>>163

おやすみなさい。

白地図というのは、迷走を感じさせますが、「念い」によって未来は形作られ、
また、良き種子をうえることによって、未来が切り開かれるというのを、
私たちは学びました。

迷走してしまうとするならば、それは会員ひとりひとりの未来図が描けて
なかったということですね。

そういう、烏合の衆のような会員は、山ほどいますね。

職員も悩み多き人間たちです。

あまり多くを期待しても、かえってくるものは少ないでしょう。

しかし、彼らを盛り立てることは、私たち、一人一人に可能ですね。

>>164
支部でも嫌味を言われましたよ。

久しぶりにある会員と会う約束をして、約束をした時間に支部に行きました。
なかに通されて座っていると、そこの職員、聞えよがしに「あれ誰？（笑）」
「勘弁してよ」って感じでした。

低レベルな大川

>>169

ひさびさに顔を出してくれたあなたに対して、「あれ誰？」ですか。

宗教団体うんぬんの前に、人として大事な部分が欠けてますね！

心中、察するにあまりあります。

疎遠になってる会員はぞんざいに扱え、とかあるんですかね。

あなたは「教導の怒り」をぶつけるチャンスだったのかもしれません。

なんでガマンは１行あけるんだろ？

さらに、もうひとつ。
入会しても、ほとんど活動をしなかった私。
何かの儀式（名前は忘れました）の時に支部に行った時のこと。
そこにいた会員のみなさんに「よろしく」とご挨拶していたところ、ある会員がひと言。
「全然見たことありませんねえ。会員番号削除します？」

これが、休眠会員に対する正会員の実態です。

伝道も「数字」を先に出すと「愛なき伝道」となってしまい、押しこみセールスと
同じ質のものになってしまいます。

一番大事なのは、親身になって話を聞いたり、お誘いした人を長くフォローする
ことですね。

こないだの、伝道の失敗に学ぶは、そういった意味で、多くの気付きが
ありました。

>>172

これは癖です。

gamandesuneもこんな癖がありましたか？？

>>173

それはちょっと・・・・・・・・

開いた口がふさがりませんね！

悪霊の完全支配かなんか受けてる、「ここが稼動しだすとまずい！」という
悪霊攻撃対象の支部でもあるのでしょうか？？

疑問です。

>>175
へたな演技はいいよ　あんたガマンだろ？

>>126
会員でもないのに少しやりすぎでは？
よほど親との確執か何かあったのか。
ま、あまり思いつめず、風俗でも逝ってヌイとけ。
あ、この子は女か、じゃ、ＳＭＡＰで自慰して寝なさい。

>>176
残念ながら、実話です。
その他、法に対する疑問を素直にぶつけてもうわべだけの綺麗言ばかり聞かされてウンザリしていました。
私が入会しても活動しなかったのは、会にも会員にも偽善的な雰囲気を感じていたからです。

3399件目　　　ＪＤＲですか。　　　投稿者:gamandesune(43歳/jp)　　　2001年3月30日 午後 8時22分

私は初めて聞きましたが、カラスヤマソウさんの指摘される結論はそのとおりと思います。

大川総裁はとくに94年以降は既にエル・カンターレとして活動が本格化していますから神々の指導をする立場でもありますね。
神示を降ろすではなく神々を指導する立場ですね。

会を途中で辞めた人には残念なことになりますけど今は我々でさえも支援霊としての高級霊が指導してくださいますね。

私が経験している高級諸霊は最近では
イエス・キリスト､天之御中主之神、オフェアリス神､ヘルメス神、トス神、ラ・ムー大王､リエントアールクラウド王､天照大神等です。
過去にはモーゼ、ミカエル、日蓮、谷口正春、カーネギー、大国主之命等書き出せば大変ですね。

自分に神示が降ろせるから凄いだろうという時代は過去ですね。

また、しっかり学習している会員はアトランティス時代の過去世まで思い出していますからね。

高級霊の意見は意見として参考にしながらも独自の思想を作れなければ大したことはないですね。

ＪＤＲとは霊好きの団体なんですかね。
(これは karasuyamasou さんのメッセージ3394に対する返信です)

会員の方に質問。
いま大川総裁は、何次元なのですか？

>>177
ですね。も多いね。

>>178

アンチか部外者

正会員の波動、まったくでてない　藁

>>179

きついことをいうようですが、あなたもそういった応対をしてましたか？

支部行ってなかったかもしんないけど・・・・・・・・

悪循環を呼んでますね。

>>181

もち９次元ですよ！！

>>180

我慢は４３歳、俺は３７歳でバーキンとおない。

我慢って懲りない馬鹿だね。。。

>>184
するわけないでしょう。
ごく普通に接すしていましたよ。
ただ伝道は、しませんでしたね。
自分が納得できないことを他のひとに勧められませんから。

我慢やヤラレキャラ

俺は武闘派放置キャラ

ちょっと違うんじゃないか。

一行あけの癖は同じだな。

>>187

その姿勢は大事ですね！！

納得してからやるというのは大切なことです。

自分をなんとか納得させる方向にという意識付けは大事かもしれませんが。

でないと、活動なし、でおわっちゃいますね。

>>188
ネットで数百人の文章みたけど
一行あけるなんて迷惑な文体ほかでみたことない。

>>190

もうひとりいるだろう！

俺の魂の兄弟が。（謎）

>>189
そこのところで、悩むひとも多いのではないかと思います。
私が納得いかなかったのは、脱会者（関谷氏や高橋氏など）を弾劾する機関紙の記事でした。
あんな下品で、えげつないものを載せる団体って一体なんなのかと。
他にもありますけど、一番インパクトがあったのがそれです。

>>192

なるほど！

罵詈雑言のオンパレードでしたね。

しかし、それは私もやりますので、人のことは言えません。

>>189
それに、なんで入会して間もない私にいきなり伝道なのかと。
セールスじゃないんですから。

・幻の講演　高橋信次講演（「新復活」「正法の流転」「心の中に内在された英智」
　　　　　　　　　　　　　「太陽系の天使達」★「心と肉体の法則」★）
　http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1016693533



183 名前：名無しさん＠１周年 ：02/05/29 01:40
>>178

アンチか部外者

正会員の波動、まったくでてない　藁


184 名前：名無しさん＠１周年 ：02/05/29 01:42
>>179

きついことをいうようですが、あなたもそういった応対をしてましたか？

支部行ってなかったかもしんないけど・・・・・・・・

悪循環を呼んでますね。


185 名前：名無しさん＠１周年 ：02/05/29 01:44
>>181

もち９次元ですよ！！

>>180

我慢は４３歳、俺は３７歳でバーキンとおない。


186 名前：名無しさん＠１周年 ：02/05/29 01:45
我慢って懲りない馬鹿だね。。。

>>195
意味わからない。

>>194

それは難しい問題！！

ただ、メインは伝道だということをなんとかからだでわかって欲しかったのでは。

>>195

たしかに、これのオチはなんだ？？

幸福の科学で一番、下品な本は「現代のユダを斬る」と「講談社亡国論」
悪魔という文字が躍りまくっている。悪魔を攻撃する過程でミイラ取りがミイラに。

>>119
>>144
>>195
精神病ですか？

●「幸福の科学現役会員スレッド」の過去ログ一覧
・(同PART20)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021166398/l50
・(同PART19)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020438098/l50
・(同PART18)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019960786/l50
・(同PART17)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019394547/l50
・(同PART16)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018444937/l50
・(同PART15)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017751087/l50
・(同PART14)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016844067/150
・(同PART13)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015801344/l50
・(同PART12)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014480157/l50
・(同PART11)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012279094/l50
・(同PART10)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010832763/l50
・(同PART09)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009452817/l50
・(同PART08)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007015123/l50
・(同PART07)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005849266/l50
・(同PART06)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004475414/l50
・(同PART05)・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002300728/l50
・(同PART04)・・・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998987364.html
・(同PART03)・・・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995619809.html
・(同PART02)・・・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991957724.html
・(幸福の科学会員限定)・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html

>>199

もとはよかったってこと？？

これは、批判者の意見を二分する、深いテーマだなあ。

俺はアンチの分断に使っちゃうネタだけど、あの世を信じてるアンチと
信じてないアンチとでは、全然応対がかわってくるね！

信じてるアンチは近いものを感じてしまう。

>>197
いいえ。
当時そういう雰囲気でしたので、私にも強要したのでしょう。
メインは、伝道だけではないのです。

>>187

同意。
私もほとんどしてません。
しなかった理由は人の尻馬にのって騒ぐことは危ういと思ったのと、
自分がそんな清廉潔白な人間ではないという自覚ゆえです。
自分自身が愛とか反省できてないのに人に「反省せよ」
とか言えますか？
傲慢以外の何者でもないですよ。
伝道なんて恥ずかしくてできませんよ。
愛だの反省だの、あなた何様の世界ですよ。
初期の頃の会員でしたので拡大路線にはついていけませんでした。
何か違うのではとずっと思ってました。
今は大川の野望ゆえの拡大路線とわかりますが
当時の会員にはなかなか見抜けなかったですね。
景山や小川知子でも無理でしたから。
見抜いてたのは講談社の記者と宗教学者の島田さんぐらいですか。

>>200

たしかに>>119はなんだこれは？
こないだの、「小一時間説教」の時も書いたけど、ここの「看板」の旅人に
喧嘩売ろうなんて１０年早いぞ！

>>195も意味不明。

>>144は俺だな。

高橋信次を糾弾した時も考えちゃいましたね。
まるで茶番でした。

>>203

当時そういう雰囲気だったっていうのはたしかにあるでしょうねえ

>>206

方便の時代のとこですかねえ。

幸福ちゃん、せっかくですが、２時すぎたので寝ます。

また気が向いたら来て下さいね。それではみなさん、また！

　　　　　　　　　　　　　熱烈信者一同

>>144は俺じゃねえぞ！！

>>141が俺だな。

>>208
おやすみなさい。

方便の時代ですか（笑）
私には、不必要かつ目の上のたんこぶとなった「高橋信次」を斬って捨てたようにしか見えないのですが。

　　　　　　　　__ ＿
　　　　　　　　　　　　_,､-‐‐'ｰ- ､,_ヽ_
　　　　　　　　　　 ／ ,､ -‐ ''"´;:　;　ヽ
　　　　　　　　　 / ／ ,､‐''"´´　　;: ;;`ヽ
　　　　　　　　 /　(／　 ,､-‐''"´´　_,　,丶
　　　　　　　　 i　 (ゝ ／,　, ､ｰ''"､´ 　 _ヽ
　　　　　　　　 |　 /'''_ｰ-<___, -'´ lｰ''"ノ ヽ.　　, へ､ _
　　　　　　　　　､　'l { ｀ヽ;ｰ-､-,ｰ‐,r''1　; ;ヽ<''ﾍ　　ヽー---‐'''"""""
　　　　　　　　　 r､ iヽ　　ヽ'　｀'　　　.|､　　,. |　 |
　　　　　　　　　{λヽ.ヽ　　　　　　 ,,ｿ ヽ-' t' __ﾉ　　　,______
　　　　　　　　　＼ゝ､iヽｰ '`ー'''`1´　　　　 ~ヽ､､､／~　　　￣￣,~"＝／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　､‐'''''ヽ　　　 ｀'ﾍ.',ヽ　　 , ､　{　　　　　　　　　　　　　　,､- 'すべては信次に帰結するー
　　/　　　　 ＼　　　 ヾ ヽ⌒ヽ ヽ {　　　　　　　, ‐､_　　 ／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 |　　　　 　　 ゛‐-ｰ'.,!＼＼__　 ｀ヽ.　,､　　 ／　　　｀'´　　　　　　　　,
　　､　　　　　　　　/ / |　＼ ＼゛､ｰ'>' ﾉrｰ' ´　　　　| ,　　　　　　　／
　　r;　　　　　　　/ /　 |＼,_＼ ｀""´r''| ト､ 　　　　　| |　　　　　／
　　 ｉ　　　　　　　 /　　|　 　フ 丶､___ノヽ.　　　　　　|/　/　　／
　　ｒヽ＼　　 　　 (　　 | 　 ,ﾍ　　　| |　ヽ ＼　　　　 ‖/　／

「主宰」から「総裁」。
「指導霊」から「支援霊」
谷口雅春は、如来ではなくて梵天。
さらに帰依していない。
大川さんも9次元から十何次元に昇格したと聞きます。

勘弁してください。

　>>>122　”旅人”
何を言ってるんだ、こいつは？
　-　随分あせってますねー。誰かさんと連絡でもとってたの？
俺はここに居る。文句があるなら堂々と４００字以内で述べよ。
　-　居るの判ってるから堂々と４００字以内で書いてるじゃん。

　>>>125　”旅人”
>>119
>>122に追加
何かしら問題提起するなら
　-　大問題提起です。
携帯で見るなんていう横着しないで、
　-俺が携帯使ってるかPC使ってるか
　　そんな姑息なカマかけてでも知りたいの？
PCできっちり過去ログ読むように。
　-キッチリ読んでるからキッチリ言わせてもらってるのよ。
PCで過去ログ読んでの上であれば、それなりに筋道立てて論ぜよ。
　-論ずる必要なんてないでしょ。
　　化けの皮、剥がさせて頂きます。
　　どう思うかの判断はみなさまにお任せします。

>>210

斬って捨てたというより「虚業教団」により
退会者や離反者が出たのでその目をそむけるために
高橋信次をスケープゴートにしたのです。
なぜ、創設よりの幹部が辞めていくのかといった会員の疑念を
辞めた彼らは高橋信次復活のＧＬＡの残党なのだといった具合に
すりかえていったのです。
本当はＫ本に書いてあるように大川は偽者であったと
会員に悟らせないための工作です。

>>126−>>133
聖杯と剣さん、見事な詩ですね。
本質を見抜く視点の鋭さ、表現の的確さに脱帽です。

このスレも祟られてるのか・・・
金曜の夕方といい、昨夜（日付的には今日か）といい、
ちょっと信じられないような大バカ自作自演指摘野郎がスレ荒らしてましたな。
明らかにアンチＫＫな書き込みをしている人に対して、「信者の自作自演」
だとトンチンカンな指摘をしまくり。読解力がないにもほどがある！！
ああいうタイプのアホが一番ウザイね。まだ狂信者の妄想駄文読んでるほうがマシだ。
絡まれちやった人、かわいそうに・・・
しかし「旅人氏＝バカヴォン」説ってなんだよ、ンなわけねーだろ（唖然
頭に蛆虫でもわいてんじゃないのか（激ﾜﾗ

バカボンちゃんが悔し紛れに時々カキコしてる気配はあるけど
旅人さんじゃないよ。過去ログ読んでないのがありあり・・・
216さんの指摘通り、トンチンカンなカキコ、どーでもいい煽りレスが
目立つけど、相手にしないで放置プレイでいこう。

聖杯の剣さんの力作を拝読。
タカノリより、文才あるかもね。
『愛から祈りへ』っていう本があったが、勘弁してくれ〜！っていうくらい
自己陶酔＆自己顕示に満ち溢れていた。
結局自分のことしか考えていないねー、っていうのが見え見え。
聖杯さんの文章はすｋｋ（タカノリ）・信者・退会者の本質を突きつつ
客観的で健全だと思った。

聖杯さんのご両親はいまだに信者やっているのですか？

>>218　誤字多くてスマン。

・聖杯の剣さん　→　聖杯と剣さん
・聖杯さんの文章はすｋｋ　→　聖杯さんの文章はｋｋ　　と、訂正

旅人＝バカヴォンなんて言ってないよ。
旅人＝バカヴォンじゃないコトくらい判ってる。
読解力の無いのは誰かな？
まあ、俺の言うことなんて無視して続けて下さいよ。

　-キッチリ読んでるからキッチリ言わせてもらってるのよ。

じゃあなにがいいたいのかキッチリいったらどう？
あんた信者？アンチ？
化けの皮ってなによ？

>>220
おまえはインプット・アウトプット双方ともイカレとるんだな

>>220
アホか。
>>119＝>>213読めば「旅人＝バカヴォン」と言ってるようにみえるだろ。
おまえの日本語が不自由なだけだ。

どっちにしろ>>220は基地外電波

spmは順番にやれ

ぷぷぷ
スゴイね。宗教って。
人間が生まれて、死んで行く。
生まれ変わりがどうとかこうとかではなく、
この法則を変えられたら、宗教を信じてもいい。
それができないなら、宗教なんて、子供が
お気に入りの絵本を抱えてることと何ら変わらない次元だよ。
ばかばかしい。
それじゃ〜ね。

>>218
＞『愛から祈りへ』っていう本があったが、勘弁してくれ〜！っていうくらい
＞自己陶酔＆自己顕示に満ち溢れていた。

同感。
日頃から根性悪そうなバカヴォンですが、
ヘルメスモードの時は特に酷い。
文殊モード時の凶子もね。
あの性格の悪さ、ぶん殴ってやりたくなる。

NO.3様、、ご苦労様です。
良い機会ですからゆっくり静養ください、穏やかな時間に包まれ、、。
NO.3様に、、エネルギ-を、、。

聖杯と剣　様、、、聖魂の詩ですね、、、。
今度、プリントアウトして、ゆっくり感じさせて頂きます。
本当、ありがとうございます。

皆、愛の道程を、、、共に、、、。

NO.3様 お大事に。
NO.7@吉田様も ついでにお大事に。　

kk倶楽部からの抜粋（１９８６年の月刊誌より）

関谷さんを一人目の大黒天とするならば、二人目の大黒天は、株式会社
ギャジットの代表取締役、秋葉幸生氏であろうと思います。
秋葉さんは、情報化時代の神理伝道には、事務処理能力のアップが是非必要で
あるとおっしゃり、同社でお取り扱いの、コピーマシンやワープロなど、
様々の電化製品をご寄贈下さりました。


まさか、あとでコピー代実費で渡せとかいうつもりで、
寄贈したのではあるまいな。

kk倶楽部抜粋の続き（１９８７年６月号の月刊誌に訂正）

　三人目の大黒天は、コスモ印刷工業社長の高橋守氏であろうと思います。
創刊号でも触れました通り、「幸福の科学出版」を創設しようと言い出して
下さった方です。この六月号が会員の皆様に届く頃には、幸福の科学出版の
「高橋信次霊訓集�@」−ポスト・ノストラダムスの時代−と「神霊界入門」
−現代女性を幸福にする小桜姫の霊訓−の二冊が書店の店頭に並んでいるはず
です。この幸福の科学出版も、通常の自費出版なら、一冊二、三百万円の費用が
必要なところ、費用は全額コスモ印刷工業が負担して下さっているのです。
またこの機関誌も、高橋氏のご配慮により、原価で印刷下さり、会員への発送も
お引き受け下さっているのです。


まさか、あとで版権をよこせとかいうつもりで、
費用の原価での負担をしていたのではあるまいな。

>>229
えっ？　おれ病気じゃないよ！？

>>232

司ちん、NO3とは別人なの？？

>>232
お前は病気だ！

>>234は部外者かこれは？？

正会員の感じじゃないなあ。

>>232>>234
お大事に。

中川隆の前世＝弓削道鏡ってどうなの？
あまり重要なことではないかな。
でも、ちょっと考えてもハマってると思う、なんか人生がダブる。

>>237

しかし先生が巨根という話しは聞かんなあ。
加持祈祷で政界に取り入ってる雰囲気もないし。

うちは重要な国会議員はおさえてるのかなあ？ちゃんと・・・

道鏡が巨根であったかどうかの確証なんてない、平安期の文献には。
江戸期の川柳から出たもの。それにソレはそれこそ末端部分のことであって
本質には関係ない。

>>238
話をそこへ持っていくあたり品性欠落ｋｋの信者らしいね。

kk倶楽部より

303 返信 Re:いろいろ むーちゃん(会員) 2002/05/29 17:59

> 禅宗さんも役割を終えて帰って行ったようだけれど
> むーちゃん（会員）さんと禅宗さんが同じ人か、非常に近い人に見えてしまうの
>は私だけだろうか。


あなただけ！

とにかく同一人物にしたてあげる作戦がこうじて、マジで同じ人に見えるんだな。

kk倶楽部はさらに続く（発言者みんくす）

それは、まったくご心配に及びません。
超丁寧語で人を見下し、非難する方を悲しまれるのです。

では、さようなら、チョットいいですかさん！
神仏のご加護があなた様に臨まれますように！！？！？？


慇懃無礼、ここにきわまれり！！
超穏健派のみんくすからこの扱いとは・・・・・・・

「我慢ですね」とか「チョットいいですか」とか、つっこまれキャラ的名前。

>>240

倶楽部オンリー

304 返信 ハモンシャ 追加 2002/05/29 18:21

ＳＰＭも見込みを立ててやってうちは、まだよかったけれど
上からのノルマでやらされてる方が、もっと多かったですね。

みんくすさん、歯に衣着せずに言ってやればよかったですね。
「お前なんか凶子の裸でも想像してセンズリ掻いてろ！」って。


>>240からして、まさか、ハモンシャは品性欠落kk隠れ信者やないやろな・・・

95年のリバティ創刊号にこんな記事が掲載されていたんですね。
これは「奇蹟の時代を生きる」（書籍は絶版済み）になった講演会の要旨です。
ご存知のようにリバティは建前上は一般向け雑誌。
この記事の内容についての後始末というか、責任は如何に？

―――倶楽部さんの資料より

神戸は世紀末現象の始まりである

幸福の科学−大川隆法主宰が緊急警告！

・・・・・
―――――――
http://www.eonet.ne.jp/~orclub777/kurabu4-8.htm

>>244

俺は、ＮＯＮブックスと五島勉から、
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　中学校時代の「恐怖心」の補償
　　　　　　　　　　高校時代の「３６歳人生プラン」の補償

まだ、１円ももらってないんだけど、あの本は一般向けじゃなくて、俺たち
「予言フリーク」といったマニア向けの本かな？？
　

上記の他にも倶楽部さんには、非常に貴重な資料が公開されています。
ｋｋの過去を知らない（フリ？）信者さんにとっても必見かと。

http://www.eonet.ne.jp/~orclub777/syoki.htm

ｋｋと教祖さんの嘘つきぶり（矛盾）が、さらに明白になりました。
いずれにしても過去の言動は覆い隠せないものです。
一つ嘘をつくと、その嘘を隠すためにまた新たな嘘をつかねばならない。
悲しいことですね。

>>246

どれどれ？？

「幸福の科学入門」の出てた話かな？？関谷さんのビル５億の話！！

さっきとりあえず、高橋守は叩いておいたが・・・・・・・・

最近入った人はちゃんとチェックしててね！
うちでは「虚業教団」を通称「Ｋ本」といいます。

原さん・関谷さん、現在ふたりとも破門です。

>>214
＞なぜ、創設よりの幹部が辞めていくのかといった会員の疑念を
＞辞めた彼らは高橋信次復活のＧＬＡの残党なのだといった具合に
＞すりかえていったのです。

まさにそのとうりですね。
>>218
まだやってます。ただ祈るときには「旧正心法語」を使ってますし、
三帰誓願はしていないようです。高橋信次の著作も書庫においていますし。
９１年の大伝道のとき、両親の経営する病院にまでＫＫ狂信者が乱入して布教し
大変な迷惑を蒙りまして、その後は教団からは遠ざかってます。

＞『愛から祈りへ』っていう本があったが、勘弁してくれ〜！っていうくらい
＞自己陶酔＆自己顕示に満ち溢れていた。

大川はかつて詩人になりたかったと公言していましたから、自分の詩才には大変な
自信があるようです。何かの本に「一隅を照らせ」という彼の詩が載ってたと思います。
一隅を照らせって言ったのＫＫでは地獄に落ちてるとされている最澄なんだけど・・

信者さんたちは、まだ１０年たったばかりだから・・・
これからの１０年を見てほしい、これからが本番です・・・
みたいなことを主張していますが、確かｋｋは「土台から柱へ」というのが
そもそものスローガンだったのではないでしょうか。
いままでの１０年が「土台」なのではないですか？
しかし、その土台自体が嘘と欺瞞にまみれたもの・・いわゆる不純物がどっさり
仕込まれていたとしたら、その上にいくら立派な柱や屋根を立てても、悪徳建築業者が
建てたお粗末な家と同様に、そこに住まう人びとに災厄をもたらすものとなるでしょう。

「方便の時代は終わった」という一言で、過去を改竄し隠蔽しようとする体質を根本から見直し、
改善されない限り本物の発展や成功、ましてや人びとの幸福化運動などありえないないでしょうね。
宗教的反省以前の問題だと思われます。

>>248

創設の幹部がやめていくのは、自分より後に入った人の方が、優秀だからです。
うちの支部長も、何年か前は営業部長上がりの人が来て、バリバリ伝道してたのに、
今は、お坊さんタイプの物静かな人が来て、バリバリ伝道してます。

その時期における、自分の役割を認識できない人はあとで、実に苦しいおもいをします。
子供たちが教団を継いで、「俺はエルカンターレに帰依したのであって、天台チギに帰依したのではない！」などと言う人も将来でてくるでしょう。

一隅を照らせは最澄の言葉ですか？素晴らしい言葉です。

「最澄は、徳一と法論をやったあとがいけない」「ドナルド・トランプは・・・」
「角川春樹は・・・・」「原ヘルスの会長は・・・・・・」
「秀吉は天下統一のあと、朝鮮に・・・・・・」

人生やはり、最後の最後まで気を抜けません。

ＫＫはいまや、回転寿司ならぬ回転宗教になりはてたのでしょうか？
入るそばから、出ていく・・・
そのうち入る人より、出て行く人が多くなったら・・・
商売は上がったり、ですね。

>>249

ここで言われているような、「詐欺」「改ざん」を「方便の時代」としたわけでは、もちろんありませんよね。当会の理論としては。
「エルカンターレ信仰に教義の見解を統一します。」＝「方便の時代は終わった」です。

>>251

大丈夫です！！

その時は、我々が単価の高いすしを注文しますから。

うに・いくら・あまえび・おおトロ・たまごやき・・・・・・・・・

星川さんの大悟館見物の話はどうなったのかな

>>251
すでに上がったりでボッタクリすし屋になってます。

>>249　さんへ　

そのとおりだと思います。
「朽木は彫るべからず、糞土の壁は塗るべからざるなり。」です。

嘘の上に構築された教えが、世界に広まることは、絶対にありません。
なぜなら、人の心は、神の意識に通じているため、間違ったことを
言われると、心に抵抗感が生じて、受け入れられなくなるからです。

「自分が言えば、白い物も黒くなり、自分の言葉で、歴史が作られる。」
というのは、タダの「思い上がり」に過ぎません。
３年後には、誰の目にも「衰退のきざし」が明白になるでしょう。

回転宗教というよりは、使い捨て宗教といったほうがいいかもですね。
すべては大衆のために、とうよりは、すべては大川＆幸福の科学のために、
ということのようです。
その時々に都合の悪いものは、人でも高級霊でも書籍、テープ、つまり教義も
切り捨てたり削除したりと忙しいことこの上ありません。
どうも・・・人も物も「大事に長く愛して使う」というまっとうな姿勢からは程遠いところのようですね。
えーと、ところで目的と手段が転倒したのはいつ頃からだったんでしょう。

>>255

法話一回１万円とかまだまだだな。

５月はヘルメス大祭の代理祈願とか、５月研修の新刊本「伝道の失敗に学ぶ」とかの代金を全部入れても、４万くらいしかつかってない。

>>256
カルト作ろうとしたり名無しで自作自演してるお前がいうな！！

＞なぜなら、人の心は、神の意識に通じているため、間違ったことを
＞言われると、心に抵抗感が生じて、受け入れられなくなるからです。

電波よいこのコピペ荒らしにもあてはまるな。
ﾊﾞｶｳﾞｫﾝの妄想といい勝負。

>>258
>５月はヘルメス大祭の代理祈願とか、５月研修の新刊本「伝道の失敗に学ぶ」とかの代金を全部入れても、４万くらいしかつかってない。

単純計算で、家族５人が信者だったら２０万円ですね。す、すばらしい！

さて246にも貼った、ｋｋの原点を紹介しておきます。（これが正しいとは限りませんが）
http://www.eonet.ne.jp/~orclub777/syoki.htm

これまでは、土台の中に、俺たち軍隊あり・はたらきあり（はち？？）にくわえて
なぜか、白蟻が混ざっていた。

「どうして土台が固まらないんだ〜〜〜〜」とゆすったら、白蟻は全部いなくなった。

伝道といえば、「どうして、学習集団と思って入会したのに、俺が伝道しなきゃならないんだ！」
法話が１万と言えば、「もっと広める為に、ただで聞かせるべきだ。」
手取りが７，８万ならただで聞いてもいいです、来ないよりも。
正心法語を朝晩にと言えば、「夜、付き合いもありますので」

運営には経済原理がはたらきます。日頃、パチンコしたり飲みに行ったりする機会を、３回に２回は我慢してでも、行事のお布施を捻出すべきです。

>>258
法明は４００万だぞ。もっと金はらえ。

>>256

よいこ、どっちかに姿勢決めたほうがいいぞ！！

叩こうと思ったけど、>>259>>260読んだら、気持ちが失せたわ。

昔はここで頑張ってたのかな？？

>>262
土台を作るのに、入会試験制度設けて、選別してたのは誰ですか？
混ざってたは、ないでしょ。

>>262
まるで、大川さんの言いたいことを代弁してくれているようですね。
彼は自己中の極みですから、このような考えと発言は当然といえば当然ですね。（笑）

>>263

一年で？？

年収の半分を突っ込めるか！！

細く長くが基本だな。

>>262
やめた人間シロアリあつかいするような宗教
だれもはいらんよ。

>>262
むしろ屑だけ残ったというのが実情・・・

>>267
家ウレ。

>>265

じゃあ、なぜ、君たちが入ってたの？？

願書は、提出時のやる気・純粋さを見ただけ！

「こいつ、もしかしたら退転するかもしれない、でも、やれるかもしれない・・」

世の中に、チャンスを生かしきれない人は、数え切れないほどいますね。

>>268

軍隊ありの活躍をしたか、在籍時には？？

大川が今一番欲しいもの、ノドから手が出るほど欲しいもの、それは金です。
（みんなわかっていると思うけど）
次にほしいのはやっぱり社会的名声と名誉かな。
世界中の人に早く自分を拝ませたい・・・ってことでしょう。
国連で偉そうに演説する夢、内心まだ捨ててないと思うよ。
ねっ、リュウホウちゃん！

>>270

オウム的発想！！

東大文�T卒がそんな、一回こっきりのやりかたを選ぶわけがない。

細く長くが基本だ・・・・・・・・・

馬鹿は放置って

>>273

そんなに金が欲しいのなら、２億円も納税するな。藁

>>273
ｱﾀﾘ

>>274
さいきんﾒﾝﾄﾞｲ　はらうもんはらったらさっさとヤメテ

>>273

国連は機能がズタズタになると思ってたから、一回「念い」の中から消したのかな？

今は、どこでどんな風にやろうと考えてるのだろう・・・・・・・

>>277

まだあと４０年は払うぞ！

先生がいらないといっても、押しこむ。

これは、深遠なる法を説いていただいたお礼だから・・・・・・・

>>275
同感。この阿呆信者にはレスつけないで他の人間で会話するように
すればいいんじゃないかな？

なにやっても長続きしないのが彼のクセ。
しょっちゅう気が変わる。
彼の基本ラインはとにかく一番でいなくちゃ気が治まらないってところ。
幼少の頃からの父親の言葉がトラウマのようになってて、とにかく上昇したくってうずうずなんよ。

>>280

そいうやりかたもあるなあ。

アンチだけでやるのもいい。

俺はロムしつつ、適当にカキコ。

>>281

基本は世界伝道

設立前から、目的はまったく変わってません。

もちろん、俺もその壮大な構想にのりました。

>>275>>280
同意。
このヴァカ信者のカキコはさらしておけばＫＫの体質がよく滲み出ていて
それなりに有意義かと。

>>281
田舎出身のガリベン君の悲劇。

>>284

そうそう。

昔のような「サンドバック作戦」はとるなよ

>>283
訂正したほうが・・・
>壮大な構想→壮大な妄想♪

ネット以外で相手にされない奴はレスもらうだけでよろこんじゃうんだな。
放置が一番。

>>288

おきまりのセリフだね

>>288
自由時間全てをここで費やしているような力みを感じる。

>>290

表現はうまい。

しかし、昨日は仕事で来ていない。

> KK倶楽部

311 返信 Re:「予言」（やりっぱなしを批判する理由） ハモンシャ 2002/05/30 00:43

やりっぱなしに、言いっぱなし、すなわち
行動や言動に、責任を取らないのは、山本,河内,坂口,白橋など幹部連中の常で
こういうのが、教団内部に（もちろん外部にも）害毒をタレ流していると
会員時代に不満に思ってました。

これが予言が外れたことの対応で、その元凶が大川にあるということが
はっきりと解ったわけです。
この当たりが、会員を辞めた大きな理由の一つでもありますす。

かつての私もそうでしたが、KKをまともにしたいという思いで活動したり、
批判する人もいますが、
「長の一念」などと言われるように、こういう人間がトップである限り、
それに逆らって、KKをまともな教団にすることは、
いくら努力しても無理な事なのです。

>>254
聖杯さんこんばんわ、まだ行って見てません、いろいろ忙しくて・・・今度見学したら報告します。

>>263
よく覚えてね、その事、俺は忘れようとしてるのに・・・。
>>267
んーんー（首を横に振ってる）、通算でです。５年くらいかな、計算してびっくりしました。
執着を捨てなさいとか、言われてたから、金づかいが狂ってました。さすがに、どんどん
いろいろな研修や高額秘法が出来てから、考えるようになりました。

最近は、他のスレにカキコして、このスレはたまにしか読まなくなったから、読むのが大変だ。
さてと、スレパート22の100番から200番は読まずに、カキコしてしまったから、また後で
じっくり読みます。ではおやすみなさい。

訂正
>>263
よく覚えてね、＝よく覚えてるね　の間違い

>>28
どう考えても、そうとしか思えない。

がん予防に野菜ジュース

>>293
>計算してびっくりしました。
執着を捨てなさいとか、言われてたから、金づかいが狂ってました。さすがに、どんどん
いろいろな研修や高額秘法が出来てから、考えるようになりました。

ｋｋにのめりこむと、金銭感覚も狂ってしまうのは当然の流れです。
そのようにシステムがプログラムされているから。
そして本人に狂っている自覚はない。
何かおかしい・・・と気づいたときにはお手上げ状態の人が多いのだが、
それでも気づかないよりはずっとましです。
高い授業料を払ったかもしれませんが、精神と体さえ健康であれば
お金はまた稼げるし、人生いつからでもやり直せます。
大事なのは魂まで狂わされないことです。

世の勧誘員の半分以上は
社会に必要ない

職員は結婚（子供を生む）のを
あきらめるぐらいの覚悟がないとだめだよ

ｋｋの親分は痛風という話が何処かにのっていたのですが、これ本当?
もしそうなら、禅宗の坊さんの白隠さんはなんと言うか、!!
「うそつきは口が曲がってから痛風になる」と言うか
本人も健康の３要素は運動、栄養、休養などと発展系の本の書いていましたが、
ちゃんと知行合一してないじゃないの、この健康の３要素も厚生省の本からのパクリ
でしょう。

first wealth is health.
でした。

＞３００
WMのトップの噂です

皆様、お見舞いありがとうございます。外科病棟の２/３は医療用電子機器を装着していて、当然携帯全館使えません。見る頃合いを見付けるのが大変です。ＫＫの「貸し付け金疑惑」を考えてましたが「豊田商事」の「純金預かり証紙（実はただの紙切れ）」を思い出しました。

豊田商事の詐欺事件では実体の無い紙切れを元に純金を購入させて、配当金を年１０%保証する預かり証を発行し２００億円の金を全国から予託して架空の保証をしていました。結局倒産の翌日会長は殺害され、純金もただの架空の話であることが判明しましたね。何か似てません？

純金の資産価値とは景気の変動に左右されない事です。魂や高級霊も本来は、人間の価値基準や時代に左右されない物の筈ですが、ここではお布施の金額次第で手にはいるそうですね。全く不思議な教義です。そして信者による総額未公開の「預け金問題」とか。不思議です。

>>303

３０００億の間違いでは？

>>107
大丈夫ですか？ゆっくり静養して下さい。
そういえば、当時俺も入院している時期がありました、入院生活は暇でひまでしょうがなく、
元上司がくれた本や月刊誌とかも読んでました。その中にあったアンケートはがきを書いて
出したから、数日後に俺の病棟の部屋に、本部に行ったアンケートはがきを元に
当時の支部長と当時在籍していたチームのチーム長がやってきました。
それからですね、幸福の科学との関係が始まったのは。

ＫＫ倶楽部でのハモンシャのコピペ

私のささやかな会員生活の中で、信者特に職員を見てきた経験から言って、
あの人は、本当に凶子を心の中で裸にして犯してますね。
「先生お許し下され」って。罪の意識が更に興奮させるようです。
だから自分の事を言いたがらないのです。
それで終わった後で、自己嫌悪で３時間ぐらいウジウジしてるのです。
その反動で、今度は高飛車な人を裁く話し方になるのです。
歌舞伎町に行っても駄目なんです。凶子先生じゃないと。
そのためにKKで学んでいるのです。
文句を言ってきたの、はまるで自分の事を言われていると思ったからです。


こいつは頭おかしいんじゃないか。
ＫＫ会員はきょう子を頭の中で犯してる？
狂ってるな、こいつは。
アンチでもこいつは気持ち悪いな。

>>306
悪夢の始まり・・

>>126−>>133
ああっ聖杯さんが、よいこさん、ＲＴＯさん状態になったと思い、とりあえず、読んでみると、
素晴らしいです、これはうまい!!
さすが、俺と違って頭イイ。

話は変わりますが、幸福の科学には祈願があります。いろんな神社にも祈願があります。
幸福の科学大川総裁先生は祈る事は大切ですと言われます。何故困った時に祈らないのか、
祈れば幸福の科学霊団が助けてくれます・・・だから素直に祈るのですと・・・。
　俺は他力本願に頼るのはどうかと思うし、幸福の科学霊団にしろ、大川総裁先生にしろ、
かつて、神が我々人間を救った事があるのでしょうか？

大川も今更
自分が精神分裂だって告白できんしな

>>309

あなた、よくわからないのですが
シンパですか？
アンチですか？
大川の正体がわかっててなぜ会員？
ただのバカですか？

>>311
あなた、よくわからないのですが
シンパですか？
アンチですか？
洗脳がとけてきている法明ﾀﾝのことわからないのですか？
ただのバカですか？

>> 307
お前本気にしてるの？
アンチの振りしてもシンパはシンパだな。
こんなものコピペするとは、品性欠落KK信者。

ないはずです。正月になれば、神社参拝して願います。困った時は結局神頼みです。
もちろん中には努力する人もいますが、大半は「神様、仏様、バース様」ではないですが、
「ああっ神様お願いです、助けて下さい」と願ったりする事があるでしょう。
ささいな事、重要な事、いろいろです。大切なペットが亡くなろうとしている時、
あるいわ、家族の誰かが亡くなる時、強盗に襲われた時、必ずといっていいほど、
「神様助けて下さい」と願います。神はいます、しかし神は、善を生かし、悪も生かして
いるんです。地球は50億歳です、地球以外でもこの宇宙は100億年くらいの年月がたっています。
滅びる惑星や、滅びた文明も沢山あるでしょう。神が願いを全部かなえたら、
意味がなくなります、人生修行にもならないでしょう。
エルカンターレ大川総裁先生御自身が私は神であると言っているのならば、
幸福の科学の祈願や秘法は無くすべきだと思います。
　以上幸福の科学の祈願に対する考えでした。
おやすみなさい。

>>248

聖杯と剣の両親も東大医学部か？
オウムのサリン配布の林郁夫も慶応医学部。
こんな高偏差値の大学ででもこんなインチキ宗教にひっかかるとは。
医者てのは学生あがりで社会経験ないからしょうがないのか。
なんでもやりすぎるのはよくないということか。
昨今のゆとり教育も善きということか。
ＫＫ創設も東大法だし、創るのも信じるバカも
勉強ばかりできても話にならん。
ヒュームの言いしごとく。
「人間の知力などとるに足らん」ということか。

>>314

そこまでわかってなぜ会員？
４００万もつっこんだら後には引けんか？

>>315
カルトに特徴的なのは、そのエリート的思考である。
自分たちは他人が知らない真理を知っている、現実が見えている、解決法を知っているという思想である。
その思想は世間一般の基準から見れると馬鹿げた荒唐無稽な話しにみえる。　ところが、知的エリートが
このようなカルトにはまってしまうのは、実はその理論が正しいところにある。
したがって、その特定のイデオロギーが理論的に正しいと思えるようならば、疑ってみる必要がある。

マインドコントロールというのは、高度に理論化されたテクニックであり、標的にされた人物がそこから逃げ
出すのは並大抵のことではありません。
むしろ、理性的理論的な思考ができる知的エリートが罠にかかりやすいのです。

http://members.tripod.co.jp/Gonzaless/MC/mind.htm
知的エリートは他人が知らないことを知っているということに喜びを感じるところに特徴がある。　世間
一般で知られていることに満足できず、新たな知識を求めている。
そうしたところに、セミナー、講義、学習会などに出会って変革をもとめられるのである。

>>313

＞お前本気にしてるの？

なんだ、お前この「本気にしてるの？」っていうのは。
>>307の人は、「ネタ」として気持ちが悪いといっているのだ。

「こんなものコピペするとは、」という捨て台詞もおかしいぞ。
コピペした人より、書いたハモンシャの品性がまったく欠落していると考えるのが正しい。

＞あの人は、本当に凶子を心の中で裸にして犯してますね。

恭子先生が俺たちがビンビンになるようなエッチぃ顔つきとか体つきしてるか？？
同じ東大卒なら、圧倒的に菊川怜の方がズリネタとして使われてると考えるのが「普通」だ。

「誰かを、想像の中で犯してますか？」とか、俺、会員同志の会話で聞いたことがないからようわからんが。藁

どんなに口先だけ達者でも
今までの活動実績がそいつの信仰心の顕現なんだよね

>>317 http://members.tripod.co.jp/Gonzaless/MC/mind.htm より

カルトはマインドコントロールを悪用し、目的は手段を正当化すると考えているということである。

カルトのメンバーは社会規範を守ろうと考えるどころか、むしろ滅ぼしてしまったほうが良いという思想を持っている。

それは法律にふれない程度の悪事である場合や、違法行為さえもふくまれる。　カルトは善悪の決定権を持っているのだから、社会的に悪とみなされる行為でも、それは真剣に善であると信じている。

しかし、彼らの敵である権力との戦いを有利にすすめるために、なるべく合法的な形態を取ろうとし、法を熟知している。

だから、カルトを追い詰めるのは困難なのである。

カルトのメンバーとどんなに議論しても得ることは少ない。　どんなに嘘をあばいても、矛盾を指摘しても無駄である。　矛盾をつかれたなどとは思わず、単なるたわ言を聞いたくらいにしか感じない。

なぜなら、カルトのメンバーにとって、基本的にそのような問題は重要ではない。　対等な人格ではないからであり、とるにたらないものとみなしているからである。

幼稚園児に対する教師としての態度で十分である。

カルトの教義には絶対的に矛盾など存在しないのであり、それに同意できないものは、愚か者であり、教化されていない者だからである。

だいたい、カルトのメンバーでない人間の発言など重要ではなく、無視してしまってかまわないのである。

実は最初から聞いていないのだ。　だいたい、どうしようもなく救いようのない人間の話しなどまともに聞いていられないのである。

そんな下らない人間の相手をするよりは、カルトの仕事をしたり、学習したほうがいいではないか。

ｋｋと信者の体質を見事に表現していると思われ。

ここに紹介されているマインドコントロールについての考察が
ｋｋの実状にぴったりと当てはまってしまうことに驚きました。
同時に鳥肌がたつほど恐怖を覚えました。
いままでのｋｋの歴史は、精神的奴隷を増産するマイコンの歴史そのものではなかったのかと
そしてこれからも新しい獲物を獲得していくだけのことではないかと思えました。
いったい何のために？教祖一族と幹部たちの上限のない欲望を満たすために・・？
特定の人間や団体の精神的奴隷になりさがることほど、人間の尊厳を損なわせることはないと思います。
まさかｋｋが・・・と思いましたが、他人事ではないことを信者の皆さんは自覚したほうがいいのではないでしょうか。

>>318
こういうことをわざわざコピペしてしつこく話題にすること自体が
教祖婦人をけがすことになることわからんか？？？
さすがバカ信者・・・

最近は過去ログ２〜１１番以降の内容から進展無いのかもね。あとは司法の手が入るのを期待するのみか。豊田商事の被害額は３０００億円が正しいです。拡大に熱中した幹部の告発･退会に期待してます。ＫＫに自腹切った幹部が告発・自己破産以外に更正の道は無い。

>>320の転記内容から
>カルトのメンバーとどんなに議論しても得ることは少ない。　どんなに嘘をあばいても、矛盾を指摘しても無駄である。　矛盾をつかれたなどとは思わず、単なるたわ言を聞いたくらいにしか感じない。

実際に議論してる人たちの消耗度は計り知れないかもしれませんが、まったくの無駄ではないと思います。
中には単なる揚げ足取りの応酬や不毛なやり取りも見受けられますが、貴重な資料に値する発言があります。
またそれらを保存・蓄積するＨＰも増えており、疑問を感じ始めた信者や勧誘されかかっている一般人にとって
おおいに役立っているはずです。
数年前にはこのようにネット社会で過去がさらされるなど、教祖も予想できなかったのでしょう。
丁寧に教義や活動の実態と変遷を検証し、発表していくのは大変な作業かもしれませんが、
少しでも被害者を未然に防いだり、減少させられるのなら価値あることだと思います。
人の心を操るカルトにも様々な形態があるようですが、宗教カルトはもっとも卑劣な集団ですね。

とにかく何らかの未知の団体からお誘いを受けたら「まずはＰＣで検索、情報収集」というのが
常識の時代になったのは喜ばしいことです。

日給８千ｘ月２２日＝１７万６千
年収１７万６千ｘ１２＝２１１万２千

職員どもはこのフリーターよりもらってんだろ

>>318
＞あの人は、本当に凶子を心の中で裸にして犯してますね。
ここに来るのはバカ信者だけ、だからコピペする。

バカ信者に言う。
＞そんな下らない人間の相手をするよりは、カルトの仕事をしたり、学習したほうがいいではないか

>>320,321,322
そんな、嘘でしょ
確かに形は同じだけど。
やってる事も同じだけれど。
違うのは、大川総裁が本物だと言う事だよね。
大川総裁は本物だよね。
誰か言って。本物だと言って。
お　願　い　だ　か　ら　! ! ! ! ? !

退会者をあえて破門者と呼び、教えと言っては「嘘」を付き、偉そうな態度で他人に反省を迫り、カルトの特徴の金集めしかしない教団だからこそ、批判されこそすれ賛成は出来ません。退会者への批判と会員への脅迫以外何一つ話題が無いなんてまさに地獄界の住人そのままですね。

ごめん、嘘ついてた・・

>>328
本物だと言う人、あまりここには来ないからねー。
よその掲示板などに行ってみれば？
私は、本物だと願っておりますが（＾＾）

>>329
全く同感。

>>323 >>327

なに、むきになってるの？？

だったら、書かなきゃいいじゃん。

自分で読んでて恥ずかしいくらいなら最初から書くな。

恭子先生をけがしてる？？オウムみてえな検討ちがいな発言！

>>325

激しく同意！！

陰でこそこそやられたらたまらんわ。

どういうことが話題になってるのかが一目瞭然というのはたいへん助かる。

>>328

あいかわらず、「やらせ」多いね。藁

>>331はなぜか、正会員の波動・・・・・・・

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
新生☆幸福の科学！！！！！！！！！
（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

がんばれ！

本業が忙しく、ここに書き込む時間がなくなってきましたので、
ここに書き込む回数へっています。

混沌などの話ですが、無住処涅槃などを説く霊人たちが指導霊だと思います。

オカルトの本など読んだ感想です。
蛇の神殿ですが、これは、臨死体験などで体験する、
この世とあの世をつなぐワームホールのような部分が回廊にあたると思います。

また、書き込むことも有るかもしれません。
それではまた。

>>333
俺が書いたなんていついった？
もうねあほか・・・

>>338

サンクス！！

>>340

あんまりくだらん反論をしつこく言ってると、本人と間違えられるぞ。

アンチ同志でかばいあうより、自分の意見をきちんと言え。

>>342
本人を本人が批判するわけないだろ。
お前が馬鹿なんだよ。

>>343

kk倶楽部のカキコをここでネタにすると、本人が来る。

そして、kk倶楽部で自分が書いたことを正当化して
去って行くというのが、一般的パターンだ。

>>343

二言目には、馬鹿！アホ！・・・・藁

その劣等感まるだしのカキコはどうにかならんか。

>>344
正当化？　本人を本人が批判するわけないだろ。
お前が馬鹿なんだよ。

>>346

劣等感まるだし野郎とつきあうのも、２ちゃんの宿命か。

>>345
馬鹿には馬鹿っていってやんないとな。

>>347
馬鹿といわれたら反省しろよ。
いわれるにはいわれる理由があるのに
相手を攻撃してどうする？
おち。

>>346

こっちじゃ、そ知らぬ顔をして言ってりゃいいの。

ハモンシャは常にチェック！！

ここ３０分のやりとりで、もしかしたら違うかもしれないという感じはするが、
１００％証明する術はない。

へたすると、名無しVS名無しで「ひとり芝居」という可能性すらある。

見てる人にはわからないことだ。

>>349

＞馬鹿といわれたら反省しろよ。

お前は俺が馬鹿呼ばわりすれば、反省するか？

どこにも通用しないようなもの言いはやめなさい。

信者として生ることー真実の信仰とは何かー

ぼくは、大川先生は本物だから、えらいとおもう。
たしかに、言われてみれば、幸福の科学は外面はカルトと同じに見えるけれども、
同じかも知れないけれども。
カルトと違うのは、大川先生が本物だから。このことは会員皆が分かっていると思う．大川先生も、これは「賭である」とおっしゃっている。
会員のみんなは大川先生のこの言葉に賭けていると思う。ぼくも賭けている。
賭けているからこそ、信じているからこそ、数百万円でも大川先生
のために使ってもほしくない。それは仏の倉に積まれるはずだから。
それによって家族関係が悪くなるのは家族が理解できないせい。
なぜなら大川先生がそうおっしゃっている。
ちゃんと初期から大川先生の講演を
フォローしている人は、大川先生が、
伝道するのに家族の意見や不満を聞いているようではいけないって
言っていることを知っているはずです（８９−９０年）。
　大川先生は豪邸で暮らしているけれども、こんなのは天国の先生の家と比べればまだまだ。僕たちはもっと働いて

先生をもっともっと立派な家に住まわして、喜ばしてやるべきです。
僕たちは、目をつぶってでも耳をふさいてでも大川総裁先生についていくべきとおもいます。
　たしかに他のところでもいいことは言っている。同じ事も言っている。
大川先生の本に書いてあることは、他でも似たようなことが書いてある
事は知っている。最初の頃の，ほんとにいい教えも高橋信次ってひとが説いたものと同じ事も知っている。でも大川先生はそれをぱくったのではけっしてない。
ご自分の心から出てきたもの。実際高橋信次って人よりも総裁先生の方が文章がうまい。だから大川先生は正しい。
大川先生が「本物」であること。この一点だけで他と違う。
その根拠はご自分でそうおっしゃっているから。僕はこれを信じている．
大川先生が霊能力を出さないのは、それがないからではないと思う。
ホントに力のある人はその力を人に見せないという謙虚なお心のため。
高橋信次って人はいっぱい
霊能力を使って人を救ったり、自分の事を省みずに人に尽くしたらしいが、そんなのは低レベル。また、よく高橋信次は人に本当に優しかったが総裁は
冷たいなんて言うのをきくけど、それは総裁先生が人間を越えているから。
高橋信次のように低レベルの人は，自分を省みないで本気で人を救ってしまう．その結果早死にする．そして真に神の心を人々に示した気になっている．
総裁先生の言われるとおり、マザーテレサや高橋信次のような身を捨てての愛は
レベルが低い。そんなことして人を感動させて神を見せてももほんとの救いではない．なぜなら神は総裁先生だから．総裁先生を見ずして神を見たことにはならない．
本を書いてうることこそが本当に大きな愛。だから総裁先生は本当に大きな愛を与えてくださっている．

　人を霊能力を使って救ったって神は喜ばれない。それよりも、霊能力なんて使わないで本をいっぱい書いて人に読ませる方が偉大。また個人を
総裁先生が救っていたら体がいくつあっても足りない。そんなのは低レベル。
実際、大川先生の本はいっぱい売れていて多くの人が読んでくれている。
その証拠は、いつもベストセラー入りするから。
日本で一番尊敬されている証拠。嘘と思うなら会員の人に聞いてみれば分かる。
また職員の人は、菩薩の方々であり、もっと偉いから、職員の方方に聞いてみれば信用できる。
もし本物でないという人がいるなら、それを証明してほしい。
大川先生、恭子先生、僕は絶対ぜ〜ったい、信じてますからネ。
たとえアンチどもがなんて言おうと。先生にどこまでもついていきます。
会員のみなさん、アンチどもの言うことに耳を貸してはいけません。
目をつぶって、耳をふさいで総裁先生に従いましょう。偉大な主エルカンターレもそれを喜ばれるはずです。偉大な主は、僕たちにアンチと議論をせよとは言っていません。総裁先生が本物であるという僕たちの主張だけをすればいいのです。

何これネタでしゅか

偉大な主エルカンターレを理解できないのはその人の責任。
そういう人は賭けに破れたのです。道理で理解しようとしてはいけません。
道理で考えるから
分からないのです。
僕たちは自分で考えることは出来ません。
先生もそのように考えていらっしゃいます。ですからただ目をつぶって
つっぱしりましょう。疑問には魔がはいります。疑ってはいけません。
目をつぶって信じるのです。それがほんとの仏の御慈悲なのです。
神は人間に自由を与えた等と言いますが、
仏にだまって従うことが本当の自由なのです。主もそれを喜ばれます。
愛とは、総裁先生の指導されるとおり、先生のご本を皆に与えること。
またその御慈悲によって、多くの人を会員にしてあげることです。
お金を出せば出すほど幸せになり、ありがたいことでありますから、
出させていただいてありがとうと言う気持ちが大事です。みなさんの中にはお金をいっぱい取るなんて、と言う人もいますが、植副すると、おめでとうございますと職員が言う意味を考えてください。
それは、お金を出せば出すほどあなたが幸せになると考えるからです。

＞ぼくは、大川先生は本物だから、えらいとおもう。
＞たしかに、言われてみれば、幸福の科学は外面はカルトと同じに見えるけれども、
＞同じかも知れないけれども。
＞カルトと違うのは、大川先生が本物だから。このことは会員皆が分かっていると思う．大川先生も、これは「賭である」とおっしゃっている。

すべてのカルト信者がおなじことをいいます。

＞道理で理解しようとしてはいけません。
＞道理で考えるから
＞分からないのです。
＞僕たちは自分で考えることは出来ません。
＞先生もそのように考えていらっしゃいます。ですからただ目をつぶって
＞つっぱしりましょう。疑問には魔がはいります。疑ってはいけません。
＞目をつぶって信じるのです。それがほんとの仏の御慈悲なのです。

すべてのカルト信者がおなじことをいいます。
つっぱしってサリン事件がおきました。

＞道理で理解しようとしてはいけません。
＞道理で考えるから
＞分からないのです。
＞僕たちは自分で考えることは出来ません。
＞先生もそのように考えていらっしゃいます。ですからただ目をつぶって
＞つっぱしりましょう。疑問には魔がはいります。疑ってはいけません。
＞目をつぶって信じるのです。それがほんとの仏の御慈悲なのです。

すべてのカルト信者がおなじことをいいます。
つっぱしってサリン事件がおきました。

>>352 >>353

非常にカルトっぽいカキコです。訂正も入れときます。
つかってもほしくない⇒つかってもおしくない
本を書いてうること⇒本を書いていること
当会の教えをわかりやすい言葉で書いていただきました。
会員には非常に感動を与える内容です。ありがとうございました。

ｋｋも末期状態にいよいよ突入ですか。

＞植副すると、おめでとうございますと職員が言う意味を考えてください。
＞それは、お金を出せば出すほどあなたが幸せになると考えるからです。

すべての詐欺宗教がおなじことをいいます。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　天国　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
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　　　　 |　 |　　　／＼　　　　 ／⌒＼　　　　　　　　　　　
/ 　／＼　　／ ／'⌒'ヽ　　　　　　　　　
|　/　　　＼（　（● ,,●）　　　　
ヽ | 　　　　＼　 ヽ冊<　　　　　　　　　　
　ヽ|　　　／　 彡 　　⌒ヽ　　　　　　　　
　　　　　 | γ|::| ＼　　　ヽ　　
　　　　　ｲ 　 |::|　　ミ7￣ |　　
　　　　　ハ＿V　　　|:|＼ |　　
　　　　　|　　　　　　 V＿ﾉ＼　
　　　　　Ｎ　　　　　　i. и　　　　
　　　　　 VＮ.　i　|、ﾍV　　　　　
　　　　　　　 Ｗ／Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
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　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼

>>361 >>362 >>363

自分たちの牙城を守るのに必死！（後ろ姿、観察中！）

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

（後ろ姿、観察中！）ってのは何だ？
霊視でもしてるつー意味？

>>365
話が核心をついているので、これまでこのスレで見たこともないそらしネタ！！
（後ろ姿、観察中！！）

高橋信次が別に正しいとは思ってないよ。マザー・テレサが低い教えレベルかどうかカトリックで聖人を選ぶ基準が間違っていると言いたいの？ならカトリックの使徒の名前を平気で研修会で取り上げる神経はなに？偉そうに職員が菩薩で大川が神？ならもう一つ宇宙創れば。

キリストの使徒の話は、あくまで「エルカンターレの弟子が、キリストの弟子に
比べて、その信仰心の強さにおいて、その伝道の意欲において、
劣ってはいないか」という比較論として出てくるだけで、クリスチャンの伝道の
スタイルが完璧であるといった趣旨ではありません。聖ステファノの信仰心は
もちろん素晴らしかったが、エルカンターレの弟子が、彼に見劣りするような
信仰心で許されるはずがないのです。
マザーテレサの行いはたしかに素晴らしかったが、残念ながら彼女のライフ
スタイルが、まだ死後わずか１０年もたっていないのに、私たちの生活の中に
まったくその影響力を残していません。

>>364
意味不明

>>353
こんな信者を出してしまうなんて・・・
思わずため息・・・

なんだ！こっちにもでばってたのかよｗｗｗｗｗ

２１もか？？

ゴー！！

今月のリバティ見ましたら「フリーターとフーリガン」というコラムで
フリーターを犯罪者予備軍とした吉崎富士夫が降板してました。やっぱりｋｋ内でも
批判が強かったのでは？
>>315
＞ヒュームの言いしごとく。
＞「人間の知力などとるに足らん」ということか。

Ｄ・ヒュームの不可知論はあくまで知力をぎりぎりの臨界まで研ぎ澄ました故に
認識される知性の最終的な根拠に対する懐疑からスタートしています。
即ち認識可能でも不可能でもない物事には安易に決着をつけない、ヂレッタンティズム
徹底的に拒絶する精神態度がその底流に流れているわけで、貴方の様に大して分かってもいない
物事に対して断定を下すような精神構造の持主がヒュームを語る資格はないでしょう。
おそらくヒュームに対する総体的な知識無しにヒュームの言を引用したのでしょうが、いみじくもヒュームが
徹底的に嫌悪した安易な断定を下しているあたりが哀れです。

>>374
ハモンシャは相手にしなくていい。

>>352〜幸福からの旅立ちさん。
激しく、心の底から同意します。
私たちは、ここの低レベルの連中と関わり合いになる必要はありません。

>私たちは、ここの低レベルの連中と関わり合いになる必要はありません。

またこんなこといってる。
傲慢かつ独善。
光の天使か？

幸福の科学の同士のみなさん。
一番大切なのは、伝道と植福です。
多いに植福して、目に見えるかたちで総裁先生に貢献しましょう。
それが今生、私たちに課された使命なのです。
この機会を逃したら、もう二度とこんなチャンスはありません。

>>378
結局金と信者集めか。

お金をドブに捨てるのとは雲泥の差です。
私に言わせれば、本人、家族は生活できる最低限のお金があればよろしい。
あとは植福して、当会に有効に使っていただくべきです。

私には幸福からの旅立ちさんはアンチに見えるけどね。
ところでハモンシャさんが言ってる、会員が１５万人（’９７年当時）ってどう言う事？

＞376
私は、「ここの低レベルの連中」などといった覚えはありません。
幸福の科学の信者の典型的な考えを述べただけです。
私の書いた文を見て普通の人は正常とは思わないはず。
私の文を読んで自分たちの考えを代表していると思った方
その方たちは、精神状態が正常ではありません。
この文を読んで私がいわゆるアンチである事に気付きませんか？
幸福の科学の皆さん、自分たちがどんなに軌を逸しているか
これを機に考えてみてください。

>>382
私には、全く健全に思えますが。
あなたの投稿内容が、すなわち信仰であり帰依なのです。
軌を逸していると考えるのは、あなたが当会を理解できないからです。
もっと勉強することをお奨めします。

>>381

実際の会員数は推測で出すしかないですね。
９４年７月の東京ドーム満員５万人として
関東人口３０００万人として
ＫＫ会員数はマックスで１０万人と見ます。
今はそれより少ないはず。
書籍の売り上げからそう見ますが。

幸福の科学もＧＬＡもともに同じ過ちをする傾向の方が多い。文章の引用（主観）はすれども著作を一冊読み、その作者の本意（認識）に迫ろうとする事がありません。聖杯と剣氏の言われるとうりですね。高橋信次本のパクりの原典も明らかになりつつあります。

>>380
大川のぜいたくにつかわれるならドブに捨てたほうがマシ

早く退院しＰＣから書き込みしなければ、携帯では限界がありますが、とにかく認識よりも伝聞と推測から信仰に一直線に向かわれる方が多く、そこには本人の主観や認識が全く認められないため、信以外が全てたわごととする、教団の末路の姿が見えます｡

>>374

ムズイ！
東大のブスは自慰して寝ろ。

>>388
ガマンデスネ聖剣さん叩きまだやってるの？

>>389
俺はアイツじゃねーよバーカw

>>388
>>390
あれか　前にも理性さんにかみついたヒステリー女信者？
＝光の天使＝さとうやすこ？

>>388

菊川レイと何とかケイコ先生は美人か？
おまえら、どうよ。

>>391

あの女信者が粘着して叩いてる可能性はあるな。
。 も光の天使っぽいし。

前ズレ383も光の天使かも。
女性のていねいな文体なのに俺をつかうところが変。

377 名前：聖杯と剣 投稿日：02/05/22 07:49
いろいろいっている人がいるようなので反論しておく。
まず私はＫＫ倶楽部の「ハモンシャ」氏ではない。つーかあの掲示板一回も書き込んでない。
それから私は女です。性体験についても前に何かの議論との関係で書き込んだ記憶がある。私のＫＫにまつわる来歴は過去にいくらも書き込んだので、もう一度繰り返す
つもりはない。しかし数ヶ月に一度くらいのペースで私に異常な敵意を燃やす人が来るのだが、一体何者なんだろう。
「光の天使」が佐倉氏のページのサトウヤスコと同一人物ではないかと指摘したあたりから、攻撃されるようになった。

383 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/22 13:16
>>377

あなたが、いやがられるのは「この名無しの実名をあばくと、論議がしやすくなる」
という姿勢の問題です。さすがに東大の理�Vを出てるだけあって、やりかたとしては
うまいやりかたですが、こういう名無しスレでは相手に非常に不快感を与えます。
光の天使は佐藤さんでは？とカマかけたあたりから攻撃されたのは、そこらへんの
機微の問題に触れたから、俺たち全員の怒りをかったのだと思ってください。
ＲＴＯの学生部長実名あばきにしても、しつこさが異常です。
全員が特定されてないから、進む議論もありますね。

388 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/06/01 00:55
>>374
ムズイ！
東大のブスは自慰して寝ろ。

390 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/06/01 01:05
>>389
俺はアイツじゃねーよバーカw

>>388
わかった、わかった。ハモンシャ氏によれば現役男性会員はきょうこ
をオナペットにしてるらしいですね。じゃあ私はチョコボール向井似の饗庭浩明
で自慰して寝ろってか(藁）。おやすみなさいませ。

474 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/23 13:19
>>436
うん。
ＫＫ倶楽部の掲示板見たけど、あの勘違いっぷりにはワタケタ。
ＫＫの公式見解繰り返すだけのあんな薄々オーラに一体誰が感化受けると
思ってるんだろうね（ﾜﾗ
公式見解に嘘、歪曲、事実誤認を平気で混ぜまくるような教団だからこそ、
その耳障りのいい教えとのギャップの激しさ故に批判されてるというのにさ。

あと、思い出したのだが、光の天使って奴かどうかはわからんが、
前々からクソ凶子のミニコピーともいうべき自意識過剰な重度勘違い女が
ＫＫスレに出入りしていたのはほぼ間違いないと思う。
聖杯さんが理性的批判者というＨＮを名乗っていた頃、
彼女が自分は女であるとカミングアウトした途端叩きがきつくなり（PART７スレ）
「宗教女以外に相手にされない（男）信者の仕業では？」という指摘があがっていた。
そこで「叩いている連中の中には女信者も混じってるんじゃないの？」という
意味合で「頭パーチクリンなくせに気位ばっかり高い女信者もいたりしてな」と
軽くボソってみたところ、ドエライ剣幕で反応してきた奴がいた（ﾜﾗ
しかもカナーリ粘着に（ﾜﾗ
どうもむこうは、こちらのことを誰か（知り合いの退会者？）と勝手に同一視
していたようだが・・・
あれが特定の相手への嫌味でないことくらい普通わかりそうなものなのに、
図星つかれて逆上したとみえる（ﾜﾗ
あまりにもヲモロかったので、その後数日間、思い出し笑いのネタに
使わせてもらったが（ﾜﾗ

>>397
「頭パーチクリンなくせに気位ばっかり高い女信者もいたりしてな」

ﾜﾗﾀ　光の天使ソックリ

>>396

いえいえ、あなたはジャンボ鶴田似の大川教祖で自慰してください。（核爆）

>>399
信者がそんな事言ってはいけません！！！！

過去、半分以上の職員が
給料分働いていなかったというのが
俺の個人的意見だ

>>382

あなたがアンチであるということは、文章を読んですぐわかりましたよ！！

我々、信者の思いと微妙に違う表現が、何箇所かあります。

その箇所は、今日の昼か夜に全部指摘します。

あなたは、タイタニックの映画を見たことがありますか？？
一番有名なシーンを！！

そうです。我々信者は、いきなり「ネタだな。藁」というのを書きにくいのです。
掲示板に出る擁護論はすべてに賛同します。

しかし、論旨自体は、>>383にも指摘されているように、「私たちがもっとも
言いたいこと」を満載しています。

ほんの、２，３箇所のすりかえがなければ、素晴らしい文章です！！

>>374
聖杯さんの知識はすごい。ヒュームの思想の深い内容まで知ってる人は
少ないだろう。

未熟な信者が書いていると思ってましたので、つっこみを入れませんでしたが、
９時まで時間が空いたので、検証１

>>352 >>353
身を捨てて人を救うというのは、書いた本人も気がついてないと思いますが
レベルが低いです。これは、実際当たってます。法を残すのが、高レベル。
一行だけ、読んでて違和感があります。

＞僕たちは、目をつぶってでも耳をふさいてでも大川総裁先生についていくべき
とおもいます。

検証２

>>354

＞実際、大川先生の本はいっぱい売れていて多くの人が読んでくれている。
その証拠は、いつもベストセラー入りするから。

ベストセラーにして多くの人に読んでもらうというのが、本当ですね。
うちの最大の戦略です。献本を全会員がきちんとやっていれば、自ずとベスト
セラーになります。

＞目をつぶって、耳をふさいで総裁先生に従いましょう。

また、この言葉がでてきています。

検証３

>>356

＞道理で理解しようとしてはいけません。道理で考えるから
分からないのです。僕たちは自分で考えることは出来ません。

伝道の時、もし、このような雰囲気が言外に出ているなら、まともな感覚の人は
入会しないでしょう。
バーキンの「蟻理論」と似てますね。
「自己責任の原則」とは「法をいかに受けとめ実践したかは、本人の責任で
ある」ということですから、常に知性と感性と研ぎ澄ませていないと転落します

＞仏にだまって従うことが本当の自由なのです。主もそれを喜ばれます。

我々が、魂の束縛感をもった自由を、主は喜ばれません。
しかし、菊ちゃんの映画ヘルメスにあったように「生かされてる」という感覚は
不思議と服従感を感じさせません。
人間と神との「絶対的な差異」といってもいいです。

検証４ >>356の続き

＞お金を出せば出すほど幸せになり、ありがたいことでありますから、

施者・受者・施物の基本がなっていません。
このような、思いでお布施したお金は、残念ながら天の蔵につまれることは
ありませんね。

>>382

＞私の書いた文を見て普通の人は正常とは思わないはず。

会員は、一部のすり替えを除いて、その感覚こそ正常と思います。

>>407
>このような、思いでお布施したお金は、残念ながら天の蔵につまれることは
ありませんね。

天の蔵がもし本当にあるとしても、
そこに積まれるのはお金ではなく「徳」だと思いますよ。

>O氏ーＳＰＭ制度の創始者。その功績により四大弟子を抜いて栄進する。
>(初代総合本部長）だが調子こいて大手広告代理店と組んで大宣伝＆職員大量採用
ＳＰＭは、人が足りないごく初期の頃であれば、会員を営業マンに動員するのは
かまわなかったわけです。ところが、俺が埼玉県でＳＰＭをやっていた１９９３年ごろには
もうおまえら職員どもでできたのではなかったのか？

そろそろＰＣ禁断症状が…。携帯画面とリンク先表示の分割画面は疲れます。以前のようなパレット接続考えれば楽ですけど。会員諸氏は相手の迷惑考え無しに布教優先なのが良く分かりました。
大阪の拉致事件、まさか関係ないよね？

> 実際に議論してる人たちの消耗度は計り知れないかもしれませんが、まったくの無駄ではないと思います。
中には単なる揚げ足取りの応酬や不毛なやり取りも見受けられますが、貴重な資料に値する発言があります。
またそれらを保存・蓄積するＨＰも増えており、疑問を感じ始めた信者や勧誘されかかっている一般人にとって
おおいに役立っているはずです。
数年前にはこのようにネット社会で過去がさらされるなど、教祖も予想できなかったのでしょう。
丁寧に教義や活動の実態と変遷を検証し、発表していくのは大変な作業かもしれませんが、
少しでも被害者を未然に防いだり、減少させられるのなら価値あることだと思います。
人の心を操るカルトにも様々な形態があるようですが、宗教カルトはもっとも卑劣な集団ですね。

>とにかく何らかの未知の団体からお誘いを受けたら「まずはＰＣで検索、情報収集」というのが
常識の時代になったのは喜ばしいことです。


ここの過去スレが、どんどん開かなくなっているのは、
２ｃｈにボランティアとして入りこんでいる、KKネット対策班の仕業だと思われます。

その点菊地さんが自分の意見を、あっちこっちにコピペしておいたのは正解だと思います。
誰の意見に限らず、貴重な資料を出来るだけ残せるように手を打ちたいですね。
みなさんにもご協力お願いいたします。

>>411

＞ここの過去スレが、どんどん開かなくなっているのは、
２ｃｈにボランティアとして入りこんでいる、KKネット対策班の仕業だと
思われます。

そんなことができるのか〜〜〜〜〜〜〜〜すごいね！！
最近ではスレ１７しか開かないしなあ。

kkネット対策班よ！無作為に封印するな！！

ちゃんと信者が「優勢」なスレを選んでね！

スレ１７はうちが優勢ってことかな？

kk倶楽部より

332 返信 Re:みんくすさんへ ハモンシャ 2002/06/01 02:30

みんくすさん、レスありがと。

さすがはみんくすさん、
２chでコピペしてぶーたら言ってる信者と違い、ちゃんと本質を読んでますね。
気持ちのいい話じゃないけど、気持ちのいいのが好きならＨ系サイトに行けば
いいんで、ここはＫ系サイト、だからそれに合わせた話になってるんです。
いつもコピペしているのが信者と思われるのも、KK信者の品性に合ってるという
ことでしょう。


面白い文章や、アンチ・シンパの後押しをしてくれる意見は、２ちゃんでは
頻繁にコピーされます。

菊ちゃんも、「幸福の科学を倒せ！」の掲示板で書いてる内容が、あまりにも
生々しかったので、アンチの人がこのスレにコピーして、菊ちゃんの「２ちゃん
デビュー」とあいなりました。

ほんとは、光の天使さんと二人で法論を交わしてたのにね！！

結論。コピーは信者の特権ではありませんが、内容の低いアンチのカキコや
不見識なカキコを、私が意図的にここに流しているのは、事実です。
「アンチの中には、こんな非常識なやつも多いんだぞ！」というやりかたですね。

あんまりコピーにこだわるんだったら「丘ひよこ」を呼んできて、また説教して
もらうぞ！藁

>>411
>ここの過去スレが、どんどん開かなくなっているのは、
２ｃｈにボランティアとして入りこんでいる、KKネット対策班の仕業だと思われます。

世界伝道、人類救済を謳っているわりにはセコイっていうかいじましい仕事に精出しているんですね。
もし本当なら、団体規模での自己保身になりふりかまわずってところまで追い詰められているってことでしょう。

>>411
>誰の意見に限らず、貴重な資料を出来るだけ残せるように手を打ちたいですね。
みなさんにもご協力お願いいたします。

貴重な資料は、Ｑ＆Ａか倶楽部に提出すると、確実に保存してくれるのでは・・・。

>ここの過去スレが、どんどん開かなくなっているのは、
２ｃｈにボランティアとして入りこんでいる、KKネット対策班の仕業だと思われます。

それはないっす・・・
運営資金がほしい２ちゃんの方針かと・・・

>>４１１
ここの過去ログですがわたしのａｕ携帯からもリンクボタンで普通に入れますよ。ＰＣなら全く問題ないと思いますが何か？
運営ボランテイアにＫＫが入り込んで過去ログ消してるなんて考えこそ、信者の自作自演による偽情報です。問題あればメール管理者に送ってよく確かめてからにして下さいね。

今現在、過去ログに関してはすべて正常に携帯からも正常に閲覧出来ますし、ましてＫＫが運営に手を出してる証拠も見当たりません。それよりも倶楽部の管理人さんに保存頼む方がどうかしてませんか？ここにも運営管理の板ありますから、そちらから先にご覧下さい。

板に関する疑問は「2Ch案内」から要望・質問スレへ。
携帯からの閲覧・書き込みで分からない場合は「携帯板」初心者スレでまず質問出すように！(^o^)

>>413
しっぽを出したな。やはりアンチのふりした品性欠落KK信者の仕業か。
こいつも、きょう子をオナペットにしているタイプだ。

>>413
信者はKKの看板背負ってるが、アンチは品性など気にする必要はない。
それがわからずネタばらしするとは、ああ何と言う馬鹿信者。
光の天使が嘆くよ。
いや、光の天使もこの信者と同じで頭パーチクリンだから、理解できないか。

　 　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　// ∧　∧ 　| |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 　＜　やすこ☆たんをバカにすると、エビフライぶつけるぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>421
ここで光の天使出すところがボロがでたっていうんだよ。

>>422
他所のスレからコピペするんじゃね-よ。

>>424
おまえだよおまえ。

>>423
ちょとだけ意味不明。

>>420
あの馬鹿信者お下劣コピペアンチのせいにして
非難してたよな。
自分でばらしてるよ。

ジサクジエンキタ━━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！！
　ジサクジエンキタ━━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！！　
ジサクジエンキタ━━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！！　
　ジサクジエンキタ━━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！！
　ジサクジエンキタ━━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！！
　ジサクジエンキタ━━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！！　
ジサクジエンキタ━━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！！　
　ジサクジエンキタ━━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！！　

>>427
ちょっとだけ意味不明。

>>429
これ読んでわかんないのか？

結論。コピーは信者の特権ではありませんが、内容の低いアンチのカキコや
不見識なカキコを、私が意図的にここに流しているのは、事実です。

>>428
しょうもない事で喜んでるんじゃね-よ。

>>421

＞信者はKKの看板背負ってるが、アンチは品性など気にする必要はない。


お前だけ、品性がない。

>>424 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/01 16:19
>>422
他所のスレからコピペするんじゃね-よ。


それは、俺の自由！

しかし、なんだこの自作自演の応酬は・・・・・・・

ほんと自作自演を指摘するの好きだな。

真昼間から、ほかになんかすることないのか？

>>427

お前、なに考えてるの。

アンチに不利なコピペは全部、信者がしてるに決まってるじゃねえか。

みなさんは、ワールドメイトについてどう思いますか？

>>435
kkとどっこいどっこいかと。

おそらく身体障害者・生活保護者・病人・ホームレス・リストラ社員。幸福の科学では最初から救済の対象から外れてるのでしょうね。
マザー･テレサは、彼等こそが神の僕であり、同胞でした。病気のホームレスに尽す方が、大川の嘘や脅しを語る誰かよりわたしには上に思えます。

宗教も神もお金や学歴の有無で、人を差別して良い物でしょうか？ワールドメイトにもＫＫと同じ過ちを感じました。カトリックなど本当の世界宗教には、福祉はあっても差別は存在しません。マザー・テレサの生涯に学ぶこと多し。されど幸福の科学に学ぶものはありません。

>>413
このネタばらし、２chはじまって以来の愚行じゃないの？

>>413
菊チャンを2chに呼んできたのはゼロというシンパ。
援軍のつもりで呼んだのに意に反して...（笑）。

>>413
こういう馬鹿信者。マザーファッカ-ならぬ
きょう子ファッカーだ。（藁）

>>413

（誤）菊ちゃんも、「幸福の科学を倒せ！」の掲示板で書いてる内容が、
あまりにも生々しかったので、アンチの人がこのスレにコピーして、菊ちゃんの
「２ちゃんデビュー」とあいなりました。

この文はたしかに間違ってるな。訂正！

（正）菊ちゃんも、「幸福の科学を倒せ！」の掲示板で書いてる内容が、
あまりにも生々しかったので、アンチの人がこのスレにコピーして、内容が
つつ抜けになっていました。そこで俺が、２ちゃんのアドを出し、（なぜか
下線が入らず、クリックしても開かず。あそこは>>だけじゃ、だめなのか？）
菊ちゃんに、このスレを紹介し、菊ちゃんの「２ちゃんデビュー」と
あいなりました。

信者のみなさん．
神は，人間から例え一銭のお金なりとも要求しません．
神が存在するなら，それは私たちが自然に理解できる形で存在するはず．
太陽は，悠久の昔より，無償で地球に光を送り続けています．
幸福の科学でも，太陽は１１次元存在として人間より遙かに上位に位置づけられて
いることはご存じでしょう．

誰かが書いてくれたとおり，天の蔵に積むものはお金ではありません．
この人生における一瞬一瞬の思いと行い，その中の黄金の記憶こそが天の蔵に
積まれることを再認識すべきです．この黄金はお金のことではありません．

もし神が人に道理で考えることを望まないのであるなら，
最初からそのような能力は与えないはず．そのような能力があることは，
これを使いなさいと言うことです．ちがいますか。

またもし目や耳が必要ないなら，神は人にそれを与えないはず．
見ること聞くことが必要であるから私たちはこの能力を持っています．

それではこのの能力を使って考えてみましょう．

幸福の科学では，その教えの中核に八正道というのがあります．
その中の最初の教えは何でしたか？

そう「正しく見る」でした．
いったいどうしたことでしょうか？目をつぶり耳をふさいで総裁に付き従う
ことに同意する人たちはこの教えをなんと説明するのでしょうか？

お金を求めるのは単に組織の都合であると認識すべきなのです．
神や信仰とは何の関係もありません．無理をして布施をして家族と
不調をを起こしたら，それを喜ぶ神とはいったい何であるのか，
よく胸に手を当てて考えてみるべきです．

>>413
　バカ信者発見━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
ばか信者発見━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
　バカ信者発見━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
ばか信者発見━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
　バカ信者発見━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
きうょこふぁっかー━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！

>>434
お前も馬鹿な奴だな。
そんなもんわかってんにきまってんだろ。
アンチのせいにしてたのに>>413でいつもの馬鹿信者が
自白したってはなしだろうが。よく読め。

過去ログ読めないとかいってる人
かちゅーしゃとか使おうね

かちゅ〜しゃ板
http://203.138.253.183/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html

「かちゅ〜しゃ」の配布先（作者さんのページ） http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
「Katjusha extender」（kage.exe）の配布先 http://kage.monazilla.org/
「2channel.brd」（最新＋αのボード一覧）の配布先 http://www.onpuch.jp/board/

「大エルカンターレ像」だって〜〜！
気色悪ぃ〜〜！
不気味ぃ〜〜！
日本の恥ぃ〜！

法の華の施設のように、遅滞なく、
「現状回復」されることを希望します。

それにしても、「開眼供養」とか言って、
色々と、「金集めの方法」を考えるものですね。（感心）

>>448
ウソツキ電波は死ね

大川隆法　よいこ　神理の番人　高橋信次　は　同　罪


極　悪　カ　ル　ト

幸福の科学って、いろんな供養とかお金の掛かるものがあるよね。
どんなのがあるか、列挙して欲しい。
金額も。

>>450
よいこって、バカボンがＧＬＡの信者とりこんだのと
おなじことをネットで狙っているのかもとふと思った。

名無しさん>402,404

私の、アホな文章に応答してくださってthanks.
御礼を言ったそばから不躾ですが、だいぶ慌てたようですね。
だって、おっしゃっている事が矛盾してますから。

402 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/01 07:59
>>382
あなたがアンチであるということは、文章を読んですぐわかりましたよ！！
我々、信者の思いと微妙に違う表現が、何箇所かあります。

その箇所は、今日の昼か夜に全部指摘します。

404 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/01 08:44
未熟な信者が書いていると思ってましたので、つっこみを入れませんでしたが、
９時まで時間が空いたので、検証１
------
「今日の昼か夜に全部指摘します。」と書いて「９時まで時間が空いたので、検証１」
と書いてますから同じ人の書き込みと思われる。

　そうすると、最初は「あなたがアンチであるということは、文章を読んですぐわかりましたよ」
といいながら次の文章では「熟な信者が書いていると思ってましたので」と矛盾した
表現になっています。心の動揺が伺われますな。

>>411
無責任発言、名無しで言っといてよかった　。

>>443

お前、なにわざわざ俺の指摘の焼きなおししてるの？

>>445

お前は、どうしてそんなにずれてるの、いつも？

読解力ないねえ。

>>413も>>434も俺の発言だろうが。

名無しででも誰が発言してるのか、ある程度把握しろ。

じゃあまた、名無しに戻そうかな。

>>456
アホそのもの。
いつもの馬鹿信者ってお前のことだよ。

>>453

俺にどうのこうの言う前に、こっちの「アンチ道化師くん」にお詫びをしとけ。

357 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/31 21:21
＞ぼくは、大川先生は本物だから、えらいとおもう。
＞たしかに、言われてみれば、幸福の科学は外面はカルトと同じに見えるけれども、
＞同じかも知れないけれども。
＞カルトと違うのは、大川先生が本物だから。このことは会員皆が分かっていると思う．大川先生も、これは「賭である」とおっしゃっている。

すべてのカルト信者がおなじことをいいます。

>>413
馬鹿信者が自白した━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
馬鹿信者が自白した━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
馬鹿信者が自白した━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
きょう子ファッカー━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！

>>458

また、「Mr.劣等感」来てんのか。

お前も土曜なのに暇だな。

おまえがアンチのせいにしたというのはこれだ。

333 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/31 16:16
>>323 >>327

なに、むきになってるの？？

だったら、書かなきゃいいじゃん。

自分で読んでて恥ずかしいくらいなら最初から書くな。

恭子先生をけがしてる？？オウムみてえな検討ちがいな発言！

>>461
誰だよそれ。あほか。

>>453

＞そうすると、最初は「あなたがアンチであるということは、文章を読んですぐ
わかりましたよ」といいながら次の文章では「未熟な信者が書いていると思って
ましたので」と矛盾した表現になっています。心の動揺が伺われますな。

>>352と>>353は、さっきも指摘したように
＞僕たちは、目をつぶってでも耳をふさいてでも大川総裁先生についていくべき
とおもいます。

この１行以外は完璧だぞ、実際。

絶対帰依を、先生が説いているので「もしかしたら、こんな信者も今は
いるのか？」と思った。

この一行を読んだ時「ピン！」ときた。「もしかしたらアンチねたかも・・・
でも、信者かもしれない・・・・・・」

これは、帰依ではなく、「盲信」だ。

バーキンの「蟻理論」とまったく一緒。

>>456
ゼロが自白した━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
ゼロが自白した━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
ゼロが自白した━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
ゼロが自白した━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
超馬鹿信者━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
きょうこふぁっか〜━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！

>>462

意味不明

>>466
お前だけな。

>>462

お前はほんとに、頭が悪いなあ。

307 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/31 01:18
ＫＫ倶楽部でのハモンシャのコピペ

私のささやかな会員生活の中で、信者特に職員を見てきた経験から言って、
あの人は、本当に凶子を心の中で裸にして犯してますね。
「先生お許し下され」って。罪の意識が更に興奮させるようです。
だから自分の事を言いたがらないのです。
それで終わった後で、自己嫌悪で３時間ぐらいウジウジしてるのです。
その反動で、今度は高飛車な人を裁く話し方になるのです。
歌舞伎町に行っても駄目なんです。凶子先生じゃないと。
そのためにKKで学んでいるのです。
文句を言ってきたの、はまるで自分の事を言われていると思ったからです。


こいつは頭おかしいんじゃないか。
ＫＫ会員はきょう子を頭の中で犯してる？
狂ってるな、こいつは。
アンチでもこいつは気持ち悪いな。


これは、アンチが書いてるんだぞ、マジで。
そんな、姑息な自作自演するか！！

もしかしたら、俺以外のシンパかもしれん。

ちょっと、ドキドキしてねえか、同じアンチからもこんなこと言われて・・・・

>>465

おおおおおおおおおおおおお

465 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/02 00:27
>>456
ゼロが自白した━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！
ゼロが自白した━━(゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━！！！！


この言葉をどれほど待ってたことか・・・・・・・
>>465のアンチ君！！ありがとう！！

ということで、光の天使さんと同じく、「復帰宣言」です！！

やっと、マモル君のスレで、入会動機が書ける。

旅人さん、この前ははぐらかしてすいませんでした！

>>468
またゼロがコピペしてる。
みなさん、ゼロはKK一の品性欠落信者ですよー！

>>468
あたま悪いとかそういう問題じゃねえだろ。
お前のいうことなんて誰も信用しねえよ。

413 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/06/01 13:34
結論。コピーは信者の特権ではありませんが、内容の低いアンチのカキコや
不見識なカキコを、私が意図的にここに流しているのは、事実です。

434 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/06/01 18:52
>>427
お前、なに考えてるの。
アンチに不利なコピペは全部、信者がしてるに決まってるじゃねえか。

456 名前：ゼロ 投稿日：02/06/02 00:07
>>413も>>434も俺の発言だろうが。

＞本当に凶子を心の中で裸にして犯してますね。
「先生お許し下され」って。


ぷっ。つまらんスレやな。なーにか゜光の天使だ

>>471
そうです。都合が悪くなると他人のせいにするのがｋｋ信者の特徴です。

>>471

お前はまだ状況が飲みこめてないようだな！！

だから、頭の回転が悪いって言ってるの！！


>>470

状況がよく把握できてます！（笑）

>>471

カキコの、>>413と>>434と>>456は論理一貫性が「ある」というのはわかるか？

　　　　よく読め！！
　　　　　　　　　　　　　　　　熱烈信者一同

>>474
お前がいっても信用されないって。

なんか、気分がすっきりしたから、寝よ！１時やし

じゃあ、また明日。

>>476

>>413と>>434が「同一個性体」というのは、まだ理解しがたいか？？
他の掲示板とかも読んだらいいよ。

ほかの、アンチのみんなは理解してるんだけどねえ。

じゃあまた！！

>>475
名前ころころ変えんな。
おもいっきり矛盾してるだろ。

アンチに不利なコピペ全部、信者がしてるに決まってるじゃねえか
これは、アンチが書いてるんだぞ、マジで。

>>478
理解したうえでいってるぞ。

>>478
もうアホそのもの・・

>>474

＞>>470
＞
＞状況がよく把握できてます！（笑）

ゼロはちゃんと自分の品性のなさ把握してるな。（藁）

>>479
ゼロの頭は矛盾を理解できません。分裂症ですから。
放置しましょう。

おいゼロ、もう寝るのか？

>>453>>464
を読んでも分裂症であることがよく分かります。
支離滅裂です。

きょうはゼロの大馬鹿ぶりには藁けた。
寝よ。

307 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/31 01:18
ＫＫ倶楽部でのハモンシャのコピペ

私のささやかな会員生活の中で、信者特に職員を見てきた経験から言って、
あの人は、本当に凶子を心の中で裸にして犯してますね。
「先生お許し下され」って。罪の意識が更に興奮させるようです。
だから自分の事を言いたがらないのです。
それで終わった後で、自己嫌悪で３時間ぐらいウジウジしてるのです。
その反動で、今度は高飛車な人を裁く話し方になるのです。
歌舞伎町に行っても駄目なんです。凶子先生じゃないと。
そのためにKKで学んでいるのです。
文句を言ってきたの、はまるで自分の事を言われていると思ったからです。

こいつは頭おかしいんじゃないか。
ＫＫ会員はきょう子を頭の中で犯してる？
狂ってるな、こいつは。
アンチでもこいつは気持ち悪いな。

413 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/06/01 13:34
結論。コピーは信者の特権ではありませんが、内容の低いアンチのカキコや
不見識なカキコを、私が意図的にここに流しているのは、事実です。

434 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/06/01 18:52
>>427
お前、なに考えてるの。
アンチに不利なコピペは全部、信者がしてるに決まってるじゃねえか。

456 名前：ゼロ 投稿日：02/06/02 00:07
>>413も>>434も俺の発言だろうが。

ていうか、降服の化学をホントに信じちゃってんるほうが気もいですが、なにか。
ＫＫとか略すなよｗ

今日のゼロの事「幸福の科学を倒せ！」に書きこんどいたよ。

ＫＫ倶楽部　みんくすコピペ

うさぎいぬさん、はじめまして！
若くして真理にめぐり合われたのですね。羨ましいです。
みんくすなど、若いときは自分のことばかりしか考えていなかった
し、コツコツとなにかを成し遂げるより楽なほうがいいや！と
お気楽三昧でした。


はあ〜このバカ救い難し。
それを言うなら
若くして詐欺にめぐり合われたのですね。悲しいかぎりです。だろ。

私なんざ、どうしてこんなくだらないものに出会ってしまったのかと
日々反省、猛省しておる次第ですよ。
根がいいかげんだからそれほど傷は深くないけど
それでも少しは心は傷つき、人間不信になりましたよ。
あなたなんか真実に気がついたら爆死ですね。
大川が本当の霊能者なら身近にいる人からさまざまな奇跡やエピソードが
出そうなものなのに離反者増発だし、悪い噂しかないでしょ。
過去本物は身近にいる人ならなんか殻を破ってでも
その人から光が漏れたりして見えるもんですよ。
なんにも無いでしょ。
詐欺師だからですよ。

名無し君のレベルは本当に高い。（言葉の創価力）

お金持ちになりたいなら、便所に落ちている十円玉を拾って助けてやれ。
そうしたら、十円玉のお父さんである千円札さんや一万円札さんがお礼にきてくれるって。
大事な子供を救ってくれてありがとうってね。
週刊現代で斉藤一人さんが言ってた。

>>479

お前が理解できるまで書く。

＞アンチに不利なコピペ全部、信者がしてるに決まってるじゃねえか

⇒これはあたりまえだ。実際、俺がしてるコピペも多い。


こいつは頭おかしいんじゃないか。
ＫＫ会員はきょう子を頭の中で犯してる？
狂ってるな、こいつは。
アンチでもこいつは気持ち悪いな。
　　　　　　↑
このカキコをアンチがしてるっていってるの！！
アンチにもまともな感覚の人がいる。　　　

>>480

嘘は言うな！！

>>489

すたれたスレのアドはわからない。

俺は宗教掲示板以外のカキコも多いから、不要なのは随時削除。

なんなら、アドはっといてくれ。あそこ、まだ、あったんだね！

じゃあ、また今夜。

464 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/02 00:25
>>453
＞僕たちは、目をつぶってでも耳をふさいてでも大川総裁先生についていくべき
とおもいます。

この１行以外は完璧だぞ、実際。
これは、帰依ではなく、「盲信」だ。
バーキンの「蟻理論」とまったく一緒。
-----------------
しかしスレが荒れてますな。
ところでお褒めいただいてありがとさん？
名なしカキコのゼロさん。

あなた、1989？年版の仏陀最誕を呼んでみたらどうでしょう。
あなたが除外した私のｱﾎ文の一行を言外に言っていますから。
それとも教義の方針を変更されたのかな？

信者の皆さん。もう教義に縛られなくていいそうですよ。
みな自分の頭で考え、ＫＫ以外の本をいっぱい読んで
批判精神をつけ、頭をよくして、正しい判断を
しましょう。

>>496

おっ、さすが幸福ちゃん。朝ちゃんとおきてるじゃん！
早起きの習慣の話しをして、でかけようと思ってたのに。

＞僕たちは、目をつぶってでも耳をふさいてでも大川総裁先生についていくべき
とおもいます。

これは、自分の中で先生の教えが、よく咀嚼できてないということですね。
私は、先生の教えに関して、
「目をつぶり、耳をふさがなければついていけない」と思ったことは、
この１５年間の中で一度もありません。これ読んで、自分の中で言葉にならない
違和感を感じたのは、おそらく「先生の教えの中には、信者が、もしくは世間が
受け入れ難い内容が多い」というのを、アンチであるあなたが、無意識のうちに
おっしゃった為だとおもいます。
未熟者が書いたと言ったのは、「先生の教えを自分の尺度ではかろうとする
ならば、法の内容を一生理解できないぞ。」という私の思いからきています。

自分の目を開き、耳を研ぎ澄ませ、感性を知性を総動員して、先生の教えを
虚心に理解していこうとする姿勢がなければ、深遠なる法の全容を理解する
ことはとうてい不可能でしょう。

教義の底流に流れるものは、１９８９年からなにひとつ変わってません。
じゃあ、また！

努力してきたものは
生かせ

>>493
ゼロさん、自白してから取り繕うとしても遅いよ。

> アンチでもこいつは気持ち悪いな。
　　　　　　↑
> このカキコをアンチがしてるっていってるの！！
> アンチにもまともな感覚の人がいる。　

アンチではない。全てゼロがカキコしてる。

もうだめぽ。

おっ、盛り上がってるな！

早く終わったので、１２時までカキコ

>>496
ゼロ自書きこんでいる信者は自分しかいないといってただろ。
ウソつけ。

>>499

遅くないよ！別に

たしか、アンチも一人気がついてなかったかあ、あの時。

自作自演くん！！

それから、サリン事件の２重カキコまでして頑張ってくれたアンチの人に対する
謝罪がまだないぞ！

>>500
こいつは頭おかしいんじゃないか。
ＫＫ会員はきょう子を頭の中で犯してる？
狂ってるな、こいつは。
アンチでもこいつは気持ち悪いな。

コピペした奴とこれ書いた奴は同じなんだから
アンチがしてるというのは成り立たない。
自分でこういってるし（藁

＞アンチに不利なコピペ全部、信者がしてるに決まってるじゃねえか

>>503

ゼロ自ってなんだ？？

慌てるな！　　　時間はある！　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　byゼロ

>>500
俺もそう思う。全部こいつの自作自演。

>>500

大きな見当違い！！

500 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/02 11:17
> アンチでもこいつは気持ち悪いな。
　　　　　　↑
> このカキコをアンチがしてるっていってるの！！
> アンチにもまともな感覚の人がいる。　

アンチではない。全てゼロがカキコしてる。


会員から見れば、気持ち悪いのは「ハモンシャ」だけではない。藁

>>506
３，４人くらい信者がいると思ってたら
信者ひとりしかいないとゼロが自白してた。
信者同士の会話もあったから自作自演がばれたとそういう話。

>>507

お前もたいした法論もなくそのてのカキコだけか。
まさか、これもアンチ得意の自作自演か？

俺は１対１でやってるのかもしれんなあ・・・・・・

>>509

そうそう

俺と、あと名無し一人というパターンがおおい

だいたい俺一人の時が多いぞ。

>>510
昨日はカキコしてないよ。あんた総スカン食らってんだよ。

きちんと読んでる人は、すぐわかる。

俺は信者とおぼしき人が来ると、必ず「会員さんですかあ」みたいな
話しをするから。

昨日のような偽信者ネタに弱いのはそのせいだ。

あれは、今後も極めて有効だな。

きょう子ファッカーのゼロがまた来てる。

>>507

他のｽﾚでも似たケースがある。
一ヶ所盛り上がると、他のｽﾚが動かない。

調べた漏れはよっぽど暇人。

>>513
ほとんど病気・・・

>>505

文脈からして、アンチだな。

シンパか？「アンチでも」ということばは。

>>517
会話がなりたってない・・・

ここは、俺がきた４月から、いつ来てももりあがってるぞ。藁

>>518

会話が成り立ってないのをあまり気にするな。

お前があわせなければ、俺から必要以上にあわせることはない。

>>512

総すかんを食らってるのはあたりまえだ。

ここは、アンチスレ。

俺はシンパ！！

ゼロは菊ちゃんから大川といわれるほどの信者だったのに
何故こんなになっちゃったの？

>>509

３，４人も信者が来てると思うのは思いあがりだ。
信者はそんなにひまではない。

俺も、今日仕事が急にはいらなければ、今頃支部で恭子先生のバーチャル紙芝居
を見る予定だった。

アンチは暇な人が多いね！

>>521
シンパでもあんた以外総スカン食らってない。

>>522
はじめからこんなもんです。

>>522

俺がＴＰＯを選ぶから。

菊ちゃんから大川かと言われたのは、ここで罵声かわしてた頃と
同じ時期なんだよねえ。

>>525が正解です！！

ところでゼロよ、昨日からきょう子ファッカーなんて言葉とか使ってるのるの
誰だか分かるか？

>>528
これがゼロの自作自演ですか（ｗ
るのるのって（ｗ

>>524

それは、他のシンパの踏みこみが足りないから！

俺の目から見て、見劣りする議論が多い。

>>529

もっと言ってくれ、しかも厳しい口調で！！藁

自作自演は恥ずかしいということを本人にしらしめてくれ！

俺も、あえてお前の名前は言わないよ〜ん！

>>531

チョット待って、訂正！！

>>528は別に自作自演調になってないなあ。

>>529の「疑」が問題か････････

>>528

その質問はメジャーだということが前提だ！！

メジャーなのか？？

俺はバーキンとハモンシャくらいしか浮かばんぞ････････

>>529

お前、本論と関係ねえ「るのるの」つっこむから怒ってるじゃねえか。

文体からして、バーキンかハモンシャ以外は思いつきませんね。
（さっき、名前は言わないよ〜んって言ったけど、あと何人か言おう）

俺的には、montigobay,それか、盟友グラップラー・・・・・
それとグリーンアーニンなんとかの可能性もあるね！

>>531
それもゼロか。
確かに恥ずかしい自作自演だ。

>>534
怒ってるじゃねえか。 って>>528が別人ならどこで？

>>532も文体からゼロだよね。

>>535
文面に特徴があるのですぐ解る。
他のｽﾚにも出没している。

ゼロもうボロボロ（ｗ

>>535

お前は、ここの「掟」をまず、学べ。

お前がいると議論が硬直する。

一行置きに書くのが俺だ！こういうのをこのスレでは自作自演とは言わないのだ。

過去ログちゃんと読んでから来い。

スレ１７は開くから。スレ１７は一行目から俺が書いてるから。藁

>>536

名前を名乗りたかったんじゃないの、彼は？

無視したから名前名乗ってねえじゃん。

>>541
興奮してるのはよくわかるけど
怒ってるじゃねえか。 って>>528が別人ならどこで？

「るのるの」とかつまんねえこと突っ込んでるから、誰だかわからずじまい。

>>542

意味不明

>>539
すでに文面の意味を履き違えてるのですぐ解る。

＞

>>544
>>528がゼロの自作自演じゃないならゼロは>>528が怒ってるかどうか
わからないはずなんだけどどこでわかったの？

＞528 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/02 11:56
ところでゼロよ、昨日からきょう子ファッカーなんて言葉とか使ってるのるの
誰だか分かるか？


名前明かしたいのなら、ちゃんと入れろ！！

場が冷めたじゃねえか････････

もったいぶるな。必要ないことだ。

>>547

そういう意味ね！

しかし、それは>>528書いた人に対する侮辱だぞ。


自作自演はある程度、確信してからいったほうがいい。

それか、>>528を書いた人が、サラっ名前あかしてくれると、場はおさまるね！

>>549
ゼロに対する質問なんだけど答えてくれる？
答えられないのは>>528がゼロの自作自演だからだよね。

>>538

538 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/02 12:12
>>535
文面に特徴があるのですぐ解る。
他のｽﾚにも出没している。


フォローありがとうございました。　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　熱烈信者一同

>>550

この、１時間の過去ログをよく読んでみろ。

読解力のなさのせいで、他のアンチにも迷惑かけてるぞ。

>>552
ゼロがこれに答えれば>>528の疑惑も晴れるんだよ。
過去ログ関係ないよ。>>534の発言が問題なんだよ。

>>528がゼロの自作自演じゃないならゼロは>>528が怒ってるかどうか
わからないはずなんだけどどこでわかったの？

>>550

550 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/02 12:26
>>549
ゼロに対する質問なんだけど答えてくれる？
答えられないのは>>528がゼロの自作自演だからだよね。


俺、さっきから思いあたる名前出してるだろうちゃんと。

バーキンから、新人グリーンまで、５人の名前。

それ以外だったら「へぇ〜」だ。菊ちゃんとかだったら笑うぞ。藁

>>548
しょうがないから名乗ってあげる。わたしよ。

>>554
>>528がバーキンさんだとしてどうして怒ってるのがわかったの？

ゼロ悲惨

>>553

なるほど、そういう意味ね！

俺は>>528が名前を言わないでカキコを止めたから、（しかも、ご丁寧にアンチ
から揚げ足までされて）怒ってるって思ったっていう話し。

スレはね、どうしても、こういう会話がでてくるの。

そうそう、さっき「興奮してるのはわかるけど」ってあったけど、俺は、興奮
してないのにどうして、そう思った？

君の論理からすると、「興奮してるっていうのは本人しかわからないはずだから
>>542はゼロだ〜〜〜」ということになる。

実に不思議な、思考体系だ！！

>>555

佐藤康子さんって？？

NO3？？　　　聖杯？？

メジャーなのか、それとも例によって嘘なのか？？

１２時までの予定だったのに昼飯食う時間が刻々と少なくなっているなあ。

残りは夜にまわすか。

じゃあ、またね！

>>558
カキコを止めたから怒ってるって思うなんて無茶苦茶だね。
>>528はゼロの自作自演でそれを指摘されたから思わず
ゼロの気持ちをいってしまったんだろうね。
>>528は明らかにアンチではないし。

＞そうそう、さっき「興奮してるのはわかるけど」ってあったけど、俺は、興奮
してないのにどうして、そう思った？
あまりにもトンチンカンなことずっといってるから。

しかし、やっと骨のあるアンチが食ってかかって来たなあ（喜）

これで、俺だけがやたらしつこい性格と言われることもなくなる。

ただここが、二人だけの、見てて見苦しいスレにならないか、チョット心配。

>>561

それは邪推！！藁

A friend in need is a friend indeed.
困った時に、真の友人がわかる

ﾜﾗﾀ ﾜﾗﾀ あのカキコでゼロが飯食う時間なくなるとは。

>>560＝>>565

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがゼロの自作自演に興味を持ったようです

都心の買収工作は進んでいますか？

白金の方はどうでしょうか?進んでますか?

>>567　　似てねえ。

801 ：nobuhiro kikuchi ：02/05/18 21:40
http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
上記HP、Q&A　菊ちゃんの声 (見てね）以下、目次
【幸福の科学　創価学会との闘いにおける　会員恐怖洗脳の実態】　NEW
【幸福の科学　狂信警備暴力部隊　講談社幹部　傷害未遂他】　NEW
【幸福の科学　支部長交流会での　ファシズム論理】　NEW
【大川＝シュメールの偽神男性一神支配について】　NEW
【景山民夫さん未亡人の事故現場での孤独】　NEW
【伝道・布施　菩薩顕彰制度の地獄】　NEW
【地区　魔騒動　裁きあいの地獄】　NEW
【大川レイシスト(差別主義者）の証明発言集】　NEW
意見　NEW

昨日、会員の某有名　元ブル−ハ−ツ　河ちゃんに　自主退会を勧められた。
しかし、退会になっていない事こそ不思議だ。
何やら私は和合僧破壊、以上の罪を犯しているのだそうだ。アホらしい。（河ちゃんじゃないぞ-大川が）

しかし、私は、大川＝アヌ（太陽の法及び>>801【大川＝シュメールの偽神男性一神支配について】　参照のこと
黒魔術師であるという正体、及び悪行については、言い続け告発したい。
以上

ちなみに、私が歌った　映画　HERMES　愛は風の如くの　風の理想（ねがい）
というCD、支部から回収勧告がでたらしい。
もったいない。全部俺にちょうだい。
俺、もってない（笑）

菊地展弘　34才　090-9209-2578　電話　お気軽にね！

＞昨日、会員の某有名　元ブル−ハ−ツ　河ちゃんに　自主退会を勧められた。

すごいね　詳細キボン

>>571

菊地君。ゼロです。

私が、あの世に行った時、どうしてもあなたとの対話が避けられそうにも
ないので、今こうして、５０年くらい前倒しで話しをしておきます。

ブルーハーツのメンバーが言ってることは、本当ですね。
私は、ここに集っているアンチの方たち以上に、あなたの行く末が心配です。

私は、あなたの話す内容を、事実として全部肯定してきました。
「そういうことも、あったでしょうね」と。

しかし、それはもちろん、アンチの旗振り役として活動せよ、ということを
意味していませんでした。

まだ、先は長いです。

もう一度、じっくりと考えてみる時間をとられることをお勧めしますよ。

age

元ブル−ハ−ツ　の人ってまだ幸福の科学やってたんだ

>>574

きょう子ファッカー。

菊ちゃんの声に、我に帰り

荒らす元気もありゃしない。

>>577
またゼロが自作自演で、自分の心境を顕わしてます。
でも、一行あけと品性の欠けた所は隠せない。

熱烈信者一同もゼロだと。

＞菊池さん
そこまで言うのに何でまだ会員なん？

>>579

俺、昨日もちゃんと書いてたぞ。


474 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/02 00:47
>>471
お前はまだ状況が飲みこめてないようだな！！
だから、頭の回転が悪いって言ってるの！！

>>470
状況がよく把握できてます！（笑）

475 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/02 00:50
>>471
カキコの、>>413と>>434と>>456は論理一貫性が「ある」というのはわかるか？
　　　　よく読め！！
　　　　　　　　　　　　　　　　熱烈信者一同

カルト幸福の科学、退会しようが批判しようが罪を犯していることにはなりません。せっかく真実正しい道に戻ろうとする者の心を脅すのはいかがなものか？批判は多くの真実を含みます。目を背けないで、悪い事は悪いと言いましょう。それを地獄行きとは馬鹿みたい！

実質2.3万の癖にッ

過去９年間に伝道で信者が何人増えましたか？
批判・退会者は妨害する魔ですか？
批判者の口を塞ぐか、会員に「情熱が足りない」と言って気合いを掛けるのが信仰ですか？

>>582

NO3さん、今回だけは菊ちゃんの「静かな判断」に任せて下さい。

今日は、いつもの罵倒スレとは違います。

そこで、菊地君が下した判断は「菊地君自身の判断」です。

よろしいですね。

>>585
KKネット対策班みたいな事言ってはぐらかすんじゃないよ！

心の貧しいは幸いである。

心の貧しい人は幸いである。

>>587>>588
大川のこと？

>ところで、故小渕首相の秘書の一人に会員がおられたということをご存知でしょうか？政界関係者の中には少なからず会員・シンパがいると云われています。財界もそうです。

これは光の天使氏が倶楽部の掲示板で書かれたものですが、この文章が彼女の論理的思考力の貧困さを物語ってます。
小渕氏の秘書にＫＫ会員がいたとの事ですが派閥領袖クラスの議員であるならば東京、地元合わせて数十人の秘書を抱えていますし
無給で「秘書」の名刺を持って政治活動を行う有象無象の人士や、自称秘書の雑用係も含めればかなりの数です。その中の一人に
ＫＫ会員が紛れ込んだからと言って、現実の政策決定に影響を及ぼす事は殆どありません。
政治に詳しくない人は「大物政治家の秘書」といったら、青木伊平や早坂茂三を連想し、その中にＫＫ会員がいたなら
これは凄い事だと思うのでしょうが(現実に光の天使はそう思っているようだ。）政策秘書や国家老でもない限りは秘書など大した事は
ないわけです。そうしてＫＫ会員が一人くらい「秘書」の中にいたからといって「政界関係者の中には少なからず会員・シンパがいると云われています。」
などと極論するのは飛躍以外の何者でもありません。

最近は職場で「ｻｯｶｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ」の話題で持ちきりで、
６／４の「日本代表VSベルギー代表」戦に向けて盛り上がってま〜す。
サッカー界で有名な審判である「柏原丈二」氏もKK会員らしいので、
KK関係者にとってまんざら縁遠い話でもないかもね。（ﾎﾝﾄか？）
酒盛りが楽しみﾀﾞﾅｰ。

さてさて、
>>339
＞混沌などの話ですが、無住処涅槃などを説く霊人たちが指導霊だと思います。
「無住処涅槃」！！
いやぁ、久しぶりにこの言葉聞きましたﾜ。
俺に指導霊とやらがいるのなら、そういうのが憑いてるかもなぁ、と思わず考え込んでしまった。
指導霊云々がﾈﾀだったとしても、俺個人の思想傾向としてかなり合致してるかも。
今回はﾁﾄ勉強になりました、ﾄﾞｳﾓﾄﾞｳﾓ。

>>422
のｴﾋﾞﾌﾗｲはどこのｺﾋﾟﾍﾟかは知らないけども、
かなり笑うたです。他にも似たようなのないっすか？

>>469
気にしなさんな、ここは「劇場〜Theater of fate〜」。
味方役も敵役も両方揃って初めて場が成り立つんで、
リングに復帰したといったところですかﾈ。バトル再開じゃよ。楽しみﾀﾞﾅｰ。
「決めゼリフ」はいわゆる「必殺技」。
「議論の論法」はいわゆる「攻撃パターン」。
自分の持ち技を作って思想コロセウムで勝ち抜くことですﾅ。

>>572
なら、実家に保管してある「風の理想」は宝になりますねぇ。
あの女性ヴォーカルは線が細くてあまり好きじゃぁなかったんだけども、
男性ヴォーカル（菊池さんね）は情感が深くて好きだったのだわさ。
バンドのCDとか出してないんですかねぇ？あったら即買いまっせ。

光の天使というこの馬鹿が２ｃｈに来てくれれば完膚なままに破邪顕正してやろうと思いますが
、２ｃｈにはなかなか来ませんね。坊ちゃんも向こうに移住しちゃったしね。
よいこさんは高橋信次スレでも総スカン食ってるし。
あと余談だけど３９６で述べたように８９年の新春の主宰と幹部との対談に載ってた饗庭とレイプ魔島の顔写真の写真で
自慰を試みたら、これがなかなか(藁）。二人とも体育会系の激しいセックスしそうだしさ。
ＫＫ月刊誌にもこんな利用方法があったんだね(藁）。
法明さんも昔の月刊誌できょうこがコスプレして講義してる画像があるから試みてみれば？

いま思ったんだがＫＫスレパート５くらいまでいた「金のＱＰ］てＲＴＯの魂の
兄弟じゃないだろうか。さて
＞サッカー界で有名な審判である「柏原丈二」氏もKK会員らしいので、
KK関係者にとってまんざら縁遠い話でもないかもね。（ﾎﾝﾄか？）

真鍋かをり会員説もあったね。現代かフライデーで脱いだらＫＫはどうなるんだろうか。
金八のプロヂューサーも会員らしいし。

>>591
>>422

エビフライは、エホバのスレからコピペした。

あんなバレバレの自作自演がウケるとは、意外なものだな。（笑）

聖杯さん。俺包茎なんだけどどうすればいい？

荒れてますね。
誰か知りませんが私がなんかシンパの悪口カキコしてると
推測されてますが私ではありません。
私の敵は大川一人です。
雑魚に用はありません。
くだらない言い合いに興味もありません。

>>592

勉強ばかりしてると性倒錯者になるいい例。
聖杯と剣＝ハモンシャに確信。
しかし、こんなキショイ女見たこと無い。
ルックスも同じくキショイとオモワレ。

>>595
仮性ならだいじょうぶでしょ？手術すべきか否か、費用の問題等はは医者の卵よりも
そういう悩みを持ってる人の方が詳しそう。でもあそこにカス溜まると舐めてくれる女の子かわいそうだよ。
いや、経験者だからわかるんだけどさ(藁）。

それが真性なんですよ。

聖杯さん、ごめん

答えてくれると思わなかったから、597取り消すよ。

マモルさんスレが、面白いことになってる。（笑）

>>598

そうそうブスはサービスよくなきゃ
男は相手にしない。（藁）
美人はフェラなんかしない。（数少ない経験より）

>>602
ほんと経験ないんだな（ﾜﾗ

俺の分霊は、夜遅くまで頑張ってるようだな。
月曜日の仕事に差し支えないくらいにしておけよ、分霊。

しかし、分霊君！！

短小とか包茎とかにコンプレックスを持つ必要はない。
君の包茎ネタを読んでると、ペニスに対するコンプレックスがありありと
感じられる。
しかし、２ちゃんでそういうことを、けどられてはならない。
攻撃の対象になるからだ。

「本体」からの警告だ。（笑）

肩書きというのは、年功序列で獲得できたりするので
信用できませんが、資格というのは獲得するのに
客観的な実力が必要であり、三流の人たちは
誰でもとれるような資格しか持っていません。

>>604
同ハンドルの自作自演。
それとも夢遊病？精神分裂？いずれにしろ臭そう。

ゼロ=nuke?

>>607
ゼロは我慢だよ。チョットいいですかも。

age

あまりに荒れると心まで荒むので、
たまにゃぁ趣向を変えた息抜きもよかろうかと。
気まぐれに、偶然見つけた会員系サイトの紹介。

「異次元ART綾小路有則の世界」
　http://www.h2.dion.ne.jp/~ayan/index2.html
「koshiさんのページ」
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/koshi.htm
「永代供養物語：地獄・天上・煉獄編」
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/eidai1.htm
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/eidai2.htm
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/eidai3.htm
「10分間ヴィジュアル・ドラマ・シアター『時果て村の御生誕祭』」
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/tokihate-15.htm（最終章）
「ビッグバン（フラッシュ）」
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/bigbang-flash.htm
「ヴィジュアル版・太陽の法」
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/vision-sun.htm
「宇宙宝珠」
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/shinpi.htm
「黄金の光に照らされて」
　http://www.anc.meta.ne.jp/~b-stone/ougon.htm


２番目のリンク先が昔の彼女に似てたんで、ﾁﾄ懐かしくなった.....
そういや、「サクラ大戦」の企画発案者も会員だったﾅ.....

旅人さんはじめまして、名無しといいます。
私はKKと関係ない事で場所を取られるよりかは
荒れている方がまだ面白いと思います。

私がシンパかアンチかは置いといて、
旅人さんが意見を言われる態度には、建設的で好感が持てます。
ただ同時に、こうしたものを列挙されたり、詩のようなものや本の目次だけを
長々と載せるのは、趣味の押し売りの様であまり好きではありません。
失礼な言い方になりますが、荒らしに準ずるようなところがあると思います。

>>612
そうは思わない。
もちろん全てではないが、参考になって、助かることもある。

>>611>>612
何者ぞ？

>>611
>>612
KK信者のサイトなんで何かの参考になるかと思った次第なんだけども、
確かに荒らしじゃなくて「大嵐」みたいなこともしてきたなと反省。
今後考え直しますﾜ。それではｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

つーか
>名無しといいます。
てのはないだろ...

>>613
全てではないが同感。

補足
ならば、みなはん何がお望みでしょうかﾈ。
俺自身はもうKKにしがらみは無くなったので、
要望が無ければ、しばらくワールドカップに熱中させていただきますﾜ。
＊そういえば、総裁が欧州旅行した際にテレビでサッカーやってて、
　憑いてたヘルメス神がサッカーを見て不思議そうにしていた、って話もあったねぇ。
　関係ないか。こういう話が要らないっていってるのかな？では。

>>618
今まで通りでいい、と俺は思います。

>>618はKKネタでいい話だと思います。
よければ途中ワールドカップの感想など聞かせてください。

>>619
全てではないが同感。
今まで通りでもいいけど、新たな方向にもまた期待してしまいます。

Green さんカッコイイ。

>>622
ホント？本気にするぞ。もう寝るけど。

>>611
>>612
って光の天使では？

>>624
611は違うやろ。
旅人さん、422のエビフライみたいなネタ探してきてや。

>>625＝光のペテン師

平成になって始めての入院が以外に長引いています。早く退院したいなぁ(^_^;)。
[魔法のあいらんど]のＨＰでもＫＫや創価や禅などの議論が盛んですね。以前からは惣三さんや葉蔵さんのＨＰをよく覗いています。法論があっても意見交換のみか。信仰の話以前で終る所が良いです。いずれ紹介いたします。m(._.)m

幸福の科学に精神的依存を残すのは、幸福の科学に期待して、努力すいることのなかったものの戯言です。真実努力するものの前には必ず道が開かれる。十年信仰して今でも道は開けます、不思議に。仏の加護のにある人に栄光あれ。
期待するだけで、心底信じる事のないものは敗北者である。

>>628
また別キャラとうじょうですか？

幸福を科学するとは、なんじゃ
説明しろ
幸福と科学は、距離があるが

創価と幸福の科学は、ともに他宗の教義を比較して自らを高し（笑ー隆し？）とする。ともにご本尊と現世利益を強調し、他宗を非難するが、実体として根本ににある人間の弱さや人生の失敗については、決して正面から向かおうとはしない。

（続く）実体として根本ににある人間の弱さと失敗を認めないが故に、どうしても「栄光」「勝利」といった虚しい言葉の羅列につながりやすいかも知れません。生老病死など諸々の苦の原因を説き明かす事は無いでしょう。

結論〜幸福の科学の皆様は、弱き自分を正しく認め、主体を確率して下さい。信仰が無くても立派に生きてこそ他者を納得させられるのですから。

結論２〜幸福の科学に欠けているものは、幸福の科学を離れた反省 であり発展ですよ。その視点に仏教の四苦の概念をあわわせ持てば、つまり信仰とは在ってもなくても同じことに気が付く筈です(^_^j)

注ー幸福の科学の皆さんも、母から生まれたままの体に何も付け加えず、何も削らない状態の信仰って理解してくれるかな？
人間本来ご本尊やご祈願があって、それを背負って生まれた訳ではありません。

>>628
「戯言」っておまえの言い草そのものだっつーに。
後生だから、せめて常人の半分程度の現実認識能力は身に付けてくれよ。

>>611-612
まんざら無関係でもないだろうに、こいつバカじゃないの。
旅人さんは、別の角度からＫＫを眺める一助となるようなものを
提供しようとしているわけで。
偉そうなこと言うなら、おまえ自身が何か住人が食いつくようなネタ振れって。
ただし煽りは勘弁な。

釈迦は「自分を(本尊として）拝め」などとは云わなかった。
そのような愚かな行為を禁じ、むしろ「信仰」に陥ることを戒めた。
ましてや高額の布施を募るような祈願や供養の類など論外。
釈迦は、真理（普遍の法）に則って生きよ・・・と諭した。
釈迦の生まれ変わりーと自称吹聴し、自分のポートレートを朝夕拝ませる教祖、
その行為に疑問をなんら疑問を感じない信者の集団って何だろう。

638の訂正
その行為に疑問をなんら疑問を感じない・・・
　　　　　　↓
その行為になんら疑問を感じない・・・

旅人さん>>611-612もゼロだと思うよ。
卑劣信者のいつもの手だから気にしないほうがいいよ。。
>>620>>625>>628もあやしいな。

幸福の科学は
１.仏教ではない。
２.キリスト教ではない。
伝統も教理もないんだから、対話は常に一方通行で終りです。信者の頭の中だけでは宇宙を創造し命を創造した 神が、現世にその身を現したそうな。
その教え疑えば切り無し。確かに釈迦の名前を使ってますがカルトです。

>>628
KKで道が開かれるなど、宝くじが当たるような
偶然にしか過ぎない。

大川隆法もなんでまたよりによって釈迦や仏法なんぞを持ち出したんだろうね。
教義と行動が自己矛盾、内部崩壊することさえ予見できなかったんだね。
はじめっから、大川教とかエルカンターレ教とかにしておけばこれほど叩かれることも
なかったんじゃないかと・・・。

で、大川さんはもう一般公開の講演会とかしないんでしょうか。
なんか、一般信者の前にも生姿を見せなくなったそうですが、
もう自信がなくなったのかな。
東京ドームで何度もいろんなコスプレもやったし、気が済んだのかな。

>>644
関係ないけど大川隆法の顔って死相がでてるよね

中道を説いてる割には本の内容、極端から極端に飛びすぎってかんじがしたけど
どうなんだろう。信者にならなければ本当の「与える愛」がわからなくて「奪う愛」に
生きる人たちが増えると信者はよくいうけど、これっておかしいと思いますよ。
幸福の科学以前の人、幸福の科学のことをまったく知らない人でも、意識せずに
愛を与えて（だいたい与えるって言葉じたいが傲慢）生きている人、たくさんいるわけだし。

それに信者になってがんばって家庭崩壊したり、人間関係悪化させたり、職場を追いやられた人も
いるようだけど、どう考えたってこれもおかしいよ。
この世をユートピアにするのが目的だといってるのに、自分のまわりの人数人にさえ理解してもらえず
軋轢を起こして不和を生じさせているんだよね。
自分の家庭やあるいは職場を調和させることができなくて、どうやって世界の人を調和・進歩や幸福に
導けるんだろうね。ここではないどこか遠い場所、誰か知らない遠くの人・・・を幸福にするつもりで
信者はがんばっているんだろうか。やっぱり、おかしい・・・と思うよ。

幸福の科学倶楽部ってところの掲示板も読んだけど、あそこにいる信者さんが
すべてを代表してるとまでは思ってないけど、ああいう考え方って何となく
怖いな・・と思います。思考形態っていうか回路がつねに幸福の科学モードに
入りっぱなしで、議論をしながらいわゆるマインドコントロールをますます強化
している・・・状態がありありです。きっと自分では信仰を強めている・・と思っているんでしょうけど。

結局、大川隆法＝仏陀＝エルカンターレ＝全ての魂を創造した地球最高最大の神＝大救世主

っていう大前提がクサビのように刺さりこんでいて、
それがはずれない限り外側の人間が（たとえ家族や親友でも）何を言っても
聞く耳を持ってもらえず徒労に終わってしまうんだろうか。
聞いてるフリをしていても、実際はちゃんと聞いていない。はじいている。
しつこくいうと、しまいに怒り出す始末だし。
大川さんが本当にそれほどすごい人なら、もう１５年以上もたつんだしもっと
世の中に認められたり、受け入れられていてもいい頃だと思う。
なんてったって、２１世紀の情報時代。釈迦やイエスやマホメットの時代とは違うんだし。
だいたい、こんなちっぽけな日本に魂の創造者＝大救世主が生まれて存在してるなら
世界中のチャネラーたちも黙っていないと思うよ。でも聞いたことないし、それらしい本も
出てないと思うんですが・・・。もしそういう事実があったら教えてください。

長々と失礼しました。また来ます・・・。

光の天使は２ちゃんねるが有料だと思ってる。

>>651
んなやついない。（藁
２ちゃんに書きこんでいないというアピール。
でも書きこみ多数。（藁

640 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/04 10:32
旅人さん>>611-612もゼロだと思うよ。
卑劣信者のいつもの手だから気にしないほうがいいよ。。
>>620>>625>>628もあやしいな。


名無しが全部同じ人に見えています。
どれが誰の意見なのか、アンチなのか、シンパなのか、まったく考えることなく議論をすすめてますね。

637 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/04 09:31
>>611-612
まんざら無関係でもないだろうに、こいつバカじゃないの。
旅人さんは、別の角度からＫＫを眺める一助となるようなものを
提供しようとしているわけで。
偉そうなこと言うなら、おまえ自身が何か住人が食いつくようなネタ振れって。
ただし煽りは勘弁な。


この感覚が普通です。

>>646以下は、非常によく考えこまれてますね。
アンチとしては筋が通っています。

しかし、日本に大救世主が生まれても、別段問題ないのでは？？
こんな北方のアジアの小さな島国が敗戦後、わずか５０年足らずで世界第２位の大国になっているということのほうが、もっと不思議な感じがします。

>>628

同感です。
まともに法を行じた人が、少なすぎるような気がします。
法の矛盾を指摘する「以前」の問題です。

「光」を感じたことがないので信じないという悪循環になってます。

>>653
>>654
>>655
鬼畜信者ゼロがまたでたぞー

>>654
大川がエルカンターレ宣言してから、日本はずっと低迷状態。
貧乏神登場ってか？

(*゜ρ゜) ボー

>>628
仮にこれが正論だとしても。
退転する者が多数いる事を承知で、伝道を煽るのは随分無責任ですね。
大乗だと言うのも、金儲けまたは減った信者の埋め合わせのための
詭弁としか思えません。

>>628
KKで道が開けるほどの努力家なら
なにもKKに入って、高い授業料を払わなくても
自分で道を開いて行けるのです。

611,612とゼロとの共通点。
人の書きこみの批評をして、偉そうに理論派ぶる事は出来ても、
自分で理論を組み立てたり創作的なものを考えられるほど、頭はよくない。

>>655
だーかーらーバカヴォンに「光」を感じるのはシンパだけだっつーに。
ま、教義の一部に秀逸なものがあることは確かだろうが、感動はしないな。
あいつの自己中ショーに付き合わされるのなんて真っ平だね。

旅人さん、ゼロもどきなんかの言う事にヘソ曲げずに
またたくさん書込みしてや。

旅人さん他スレにこんなのあったよ。

　　　88彡ミ8。
　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。　　大川ののダッチワイフです。
　　　 |(| ◎　◎|| 　　大川は、２ちゃんでいじめられると、
　　　从ゝ__○_.从 　　いつも２ちゃんを荒したあとにきょう子でなく
　　　　/　　 　 ＼ 　　ワタシで抜くんです。
　　　〈 （ ゜　　゜) 〉　　「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんﾊｧﾊｧ・・」
　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ　　　って、脂汗流しながら。キモイったらないです。
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ　　重いのよ、このデブ！
　　　 ヽ､____人__ﾉ　　　しかも、すごく臭いの。ザーメンが。
　　　　　　　　　　　　　まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。

>>663

そう、「もどき」と表現してくれ。

>>664

先生はエネルギー量が多いので、濃いのか？？

>>661

たしかに批判してるパターンは多いな。あとは教義の説明。
擁護派はオリジナルをいうことは少ないね。

４次元の法則を使って日本は勝つ方法がありますね。
相手のチームが攻撃をする時に『失敗しろ』と
大勢で念力を使うのです。
邪道ですけどね。

>>620
ならば、また怒られそうだけども、熱烈カキコ。
これは確信犯的かつ強烈なスレ違い。>>665氏、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ。

【日本代表 VS ベルギー代表　２−２】
サッカー日本代表、よくやった！！！！！
鈴木隆行、やっと決めてくれました。キミは男だ！！
　http://www.number.ne.jp/interview/2001.04.26/
　http://www.number.ne.jp/interview/2001.04.26/page2.html
　http://www.number.ne.jp/interview/2001.04.26/page3.html
　（乙武洋匡のヒーローインタビューより、鈴木選手のプロフィール紹介）
稲本潤一、見事かつ冷静なゴールでした。完全に流れを引き寄せました。
幻の３点目、稲本のどこがファウルなのか、審判、大クレーム物です（現在形）。
最終的にはこの試合、引き分けに終わりましたが、勝ちに等しい見事な試合でした。
次の対ロシア戦（6/9）、３試合目の対チュニジア戦（6/14）、まだまだ熱は冷めやらぬ。
　http://www.sanspo.com/soccer/02worldcup/nittei/league/fr_h.html
　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/wc/league/
＊旅人の実況中継はまだまだ続く（かも？）。多数のクレームがついたら取りやめ。

今日の標語
【時代と共に歩もう−隼型人間を目指して−】

>>625
落ち着いた頃にやってみますﾜ。

>>663&more
もう少し賢い書き込みが出来るようになりたいYO〜。最近自分でもバカキャラ化しているのを感じる。背伸びしてももう背伸びしきれないﾜｻ。

>>664
ﾁﾄ辛い（笑）。

>>666
それは相手チームも同様なので、スポーツは集合想念同士の決戦という見方もありますな。
相手チーム攻撃の際に、相手側集団が『成功しろ』と大勢で念力を使えば相互が激突する結果となる。
「奇跡の法」だっけか、戦争と民族的集合想念の話があったような.....ヒトラーVSチャーチルのサンプルで。

＞幻の３点目、稲本のどこがファウルなのか、

あれがファウルなら後ろからスライディングかまして倒しにかかった
ベルギー選手はなんでファウルとられない？柔道の篠原を思い出した。

スポーツと念について。
国民が一致団結して念を集中させている国は、いい悪いは別にしてスポーツでも好成績を残すようです。
１９３６年ベルリン五輪、同じくムッソリーニ政権下のワールドカップイタリア優勝
(もし負けたら選手は死刑だった。）などはファシズム国家がスポーツで好成績を残した好例ですし
東京五輪の金メダル十七個なども国民全体の念の集中が相当寄与していると思います。
もちろん国家挙げての強化策が結実したともいえましょうが、それだけではこれらの国の「神懸り的な」勝利は
説明できませんね。保守政権の政権基盤の強弱(即ち衆参の議席数）とオリンピックメダル獲得数は
単回帰に近い相関関係が見られるといわれますが、暗示的なものを感じます。

そういやＫＫ倶楽部のみんすくさんてこのスレにいたどんぐりさんじゃない？

ところで旅人さん饗庭浩明元学生部長にまつわるエピソード等なんでもいいので
教えてくれませんか？最近のお気に入りなもので(藁）

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
●●お姉さん、今度●●●●谷に連れてって

光の天使氏の倶楽部での反論を駁す

＞政界関係者の中でも代議士が数十人と書いておくのを忘れておりました

ほう、代議士は日本で４８０人しかいませんしそのうち共産、公明を除いた
正味４００人くらいの中に数十人、シンパや信者がいるという事ですか。
ＫＫに限らず、霊友会、立正佼成会等大教団の殆どは政治に触手を伸ばし、
政治家もそれを「票田として」利用しています。そういった政治家連中を
「シンパ、信者」としてカウントすればどの大教団も数十人の「シンパ、信者」
の代議士を有していることになります。ちなみに反創価学会の宗教団体が作った
四月会(俵孝太郎代表幹事）が公明の連立入りをきっかけに解散したように自民支持の
大宗教団体の発言力は限定されたものです。宗教法人法改正が議論に上った時に騒ぐくらいです。
それから小渕の施政方針演説についてですが、どこがどう「幸福の革命」が参考にされているかもう少し
厳密に議論してもらえませんか？「幸福の革命」は様々あるＫＫ本のなかでも最低水準に近いもので
どうとでもとれるあたりさわりの無い話が多く、引用された「施政方針演説」には影響が看取できませんよ。
光の天使さん、もっと幅広くいろいろな知識をバランス良く摂取して下さい。
あなたの発言からは極めて偏った情報のみを盲信している人間特有の近視眼性を感じます。

「命」！の人文字はどうよ？

「命」云うたらこう、両手を伸ばしたまま少し真横に広げてやな、
左足をちょと曲げる...え、ちゃうてか？（笑）

光の天使さん、頭パーチクリンなんだから、聖杯さんと議論しても勝ち目ないですよ。

聖杯さんには一つだけ、（笑）と（藁）使い分けた方がいい。
それだけで、大分印象がよくなると思います。

小室さんの日本人のための宗教原論によるとだな
p204仏教は魂を否定するそうな。
バカボンは500パーセント以上、魂を肯定している。
このあたりの解説については、誰か語れる人は如何に。

>>592
>>598
聖杯さん？こんばんわ
最近の聖杯さんのカキコの内容を見ていると、ホントに聖杯と剣さんなの？かと思います、
理性的批判者さん時には、Ｈ話を嫌っていたはずなんだけれど・・・トリップ使用しないから、
本人か偽者かわからんのですけれど・・・まあ1年も経てば俺のように変わるのかな
（俺は性格は変わってないけれど、幸福の科学に対しての信仰度はかわった）。
まあ、本人だと思うけれど・・・しかし月刊誌での大川きょう子アフロディーテ会長先生の
衣装の画像があるから試してみればって、いくら信仰度が50％になったとはいえそんな失礼な
事は出来ません!!いくらなんでも（怒!?）


・・・さやか様でなら試した事あるけれど・・・（ｽﾏｲﾙ）

>>669

きしょいブスがまた来た。

>>676

ロリロリ？
さやかて松田聖子の娘の方なら
ちょっとわかる。

ＫＫ倶楽部のみんくす
痛すぎ。

汝、我が魂の片割れなり
腐敗せる***と戦い
良心と**を武器として、
人々の魂を救え

と告げます。といったのは誰でしょうか?

>>678
残念!さやか様は大川総裁先生と大川きょう子先生の娘の方です。
もちろん、松田さやかもかわいいけれど・・・。

いっ、いかん昔の理性的批判者（現：聖杯と剣）さんの性格なら、何スレと関係ない
Ｈネタを話してると説教があるはず、説教がこないうちに今日は逃げます。
おやすみなさい。聖杯さんグッドナイト。

>>677
いつも思うに、KK信者は女性にたいする最低限のマナーもわきまえておらんな。
カルト信者特有のエリート意識から、自分より学歴が上の者に対するコンプレックス
が、ゆがめられた形で現れているとしか思えない。

黄金の法は時間論と聞いているが、
kkそのものの、時間論がないのは
どういうわけか。

昔の事は水に流すってか。それじゃ、ほとんど
アミニズムの世界だろうが

>>682
いつも思うに、聖杯は女性にたいする最低限のマナーもわきまえておらんな。
東大特有のエリート意識から、自分より容姿が上の者に対するコンプレックス
が、ゆがめられた形で現れているとしか思えない。

>>683

ＫＫ時間論はありますよ。
ＫＫ系出版社ではなく創元社から出てます。

「宗教と科学のネオパラダイム
　新新宗教を中心として」

沼田健哉(ぬまた・けんや)著　

このＧＬＡとＫＫの章を対比して読むと
著者がＫＫに関しては否定的な見解を有してることがわかります。
特に高橋信次と佳子は霊能者であるが
大川はそのような能力は持っていないという見解が言外にとれます。
ただ他のＫＫ関連本と違うのは著者がＫＫを非常に研究していて
立場が中立だということです。
発足より９４年末までのＫＫの歴史を忠実にたどっています。
宗教学者などろくなものはいないというキョウコの説は嘘です。
この著者はたいしたものです。
ＫＫシンパもアンチも一度は目を通したい基本書といってもいいでしょう。

あとは関谷さんの

「虚業教団」「もとなる心へ」ですね。
ま、これはネットで読めますし、ここに来てる人で読んでない人は
まさかいないでしょうね。
いたらサヤカで逝ってください。（笑）

>>684
>東大特有のエリート意識から、自分より容姿が上の者に対するコンプレックス
が、ゆがめられた形で現れているとしか思えない。

まさに中川隆のことだな。見事に言い当ててる（笑）。

しかし、私がよくわからないのは
前記の３冊を読みながらまだＫＫ会員でいることが
できる信者たちです。
これらを読めばいかに大川がインチキかわかりそうなはずですが。
さっき江川紹子さんもＴＶで言ってましたよ。

「どんな偉い人の言うことでも、とにかく自分でおかしいとか
　それは違うとか思ったら自分の感性を信じなさい。
　それが危険なものから自分を守ります。」

みんくすさんや光の天使、ゼロ、ＲＴＯさんら
オームの一連の事件を見てもまだわからないのですか。
オームとＫＫは同じです。
教祖と信者の関係は神とアリです。
大川王国にいる限り、王国改革など無理です。
そこは民主主義ではなく絶対的独裁主義なのですから。

さっき、倶楽部の方で、mother f.の質問をした。
誰か知ってる人、外人の知り合いがいる人に、答えてほしい。

Green Earrings さんステキ！　教養もあるし、
下品な言葉は伏字にするところが、ゼロをはじめとしたKK信者とは違うわね。
私は、m.f.は人でなしぐらいにしか聞いてなかったけど
だれかGreen さんのために教えてあげてね。

ありがとう。
質問の方、皆さんよろしくお願いします。
私ひとりが言い張っても、説得力が無いから。
他の人の意見も、お聞きしたい。

>>689
何か勘違いなさっていませんか？
一般に会員は、下品な言葉は口にしないものなんですヨ。
ゼロさんだけ、どうもなんかちょっとネ・・・と、内輪もめ（ｗ）
ゼロさんは勇ましくて、修羅場がお好きなタチなんでしょうね。
ミイラとりがミイラになりそうで、チト心配。

>>691

お心づかい、ありがとうございます。

さっきの、江川さんの言葉の通り、「下品な言葉を使った方がこのスレの論争がやりやすいだろう。」という自分の感性を信じて、敢えて品性に欠ける言葉も使っています。

そして、この直感は当たっていました。あとから品性が崩れるのは、見ていて見苦しいですね。「素」で勝負です。（笑）

万が一モノになればこれほど凄い教えはない。なんてね。

>>654　>しかし、日本に大救世主が生まれても、別段問題ないのでは？？

そういうことを云ったわけじゃありませんよ。
>>649に書いたように、日本にそれだけ凄い大救世主が生まれて活動を始めてすでに15年以上ですから、世界の著名なチャネラーや霊能者が沈黙している（気づいていない？）のはどうしてなんだろう・・・ってことです。
大川さんが九次元以上の途方もない霊格だから、巷のそういう人たちにはコンタクトできない存在だからと云われそうですが、やっぱりおかしい。
何故なら大川さんは自由自在にイエス、釈迦、モーゼをはじめとする世界３大宗教の始祖たちと話ができる。またスウェーデンボルグやエドガーケイシーとも。それから孔子、孟子、荘氏の中国系統、ピカソやらソクラテスなどの洋物までそのジャンルを問わない模様。
ましてそれらの高級霊（？）たちは、初期の頃は「指導霊」だったらしいが、９４年以降は「支援霊」としてからますます大川さんの霊界における威光は増していると考えるのが常套かと思う。

であるなら、九次元八次元は無理としても七次元以下の霊人たちから世界中のチャネラーや霊能者たちに、「日本国に大救世主が降臨！」っていうメッセージなりインスピレーションなりをおろすことは不可能ではないはず。
というか、幸福の科学の大目標推進のためには必要不可欠のことではないかと思う。
だいたい霊界ではすでにエルカンターレ信仰が確立したとの話も９４年頃にあったのでは・・・。
それならなおのこと、霊界一丸となってこちらの世界に「大救世主降臨のサイン」をおろす活動（？）を始めているだろうし、当然どこかの有能なチャネラーがキャッチしているのではと思ったわけです。
それに大川さんの本、けっこう外国語に翻訳されているはずだし、光が強いというなら必ず誰かのアンテナにキャッチされてもいいはずだし。

ところがいまだに誰も何も云わない。本も出ない。本屋に行けばヒーラーやアセンション関係の本はどっさりあるが、大川さんや幸福の科学を讃美したり推挙する本は一冊もないんですよ。
これが不思議でならないんです。
本当に大川さんが地球規模の危機を救い、人類の魂を救済する大救世主だったら、現実的にも外部からそういう動きや賛同の声がすでに出てきていいはずなんですが・・・。

＞自分の能力を磨くということに対して
＞非常に高い価値を得られる時代が、
＞これからやってくる
常勝の法Ｐ２２８

ASSAHI掲示板で苦い良薬（現・新時代）に続いて
山水という信者もフクロにされてる。
これが自業自得の証明。

http://www.assahi.com/cgi-bin/bbs/wforum.cgi?mode=all_read&no=11639&page=0

>>695
＞自分の能力を磨くということに対して
＞非常に高い価値を得られる時代が、
＞これからやってくる

そっかぁー、これが大川ちゃんの願いなのね。
自分に一生懸命言い聞かせながら、いつか世間に認められ評価される時代がくるのを待っているのね。
なんかいじましいっていうか、哀れを誘うフレーズだわー

>>669
＞そういやＫＫ倶楽部のみんすくさんてこのスレにいたどんぐりさんじゃない？

別人っしょ。
どんぐりさんは男性、みんくすさんは女性っしょ？
年齢も、ＫＫに係る自称の経歴からすると、みんくすさんの方が年上なんじゃ？
それから大川に対する見解も違う。
どんぐりさん（過去のＨＮはgolden soul）は幸子ＨＰにもいろいろ
書き込んでいたようだけど、そっち読むとよりハッキリすると思われ。

>>694

やはり深いですねえ。本格法論ですね。
感服しました。

私も、翻訳本でも気がつく、今日本に生まれている魂たちよりも、数段、信仰心が強い魂群が世界に散りばめられている、というのが持論です。
だから、外国人で三帰する人がいるのだろうと考えてます。

近いうちにそういうチャネラーがでてくるはずですね。
遅過ぎる感はたしかにあり！！

>>699
ばかじゃない？
>>694の論旨は「大川はまがい物だ」ってことなんだから。
もう少し読解力をつけましょう。

>>696

集中砲火を浴びるのは当然のことですが、それで降りるというのは情けないですね。

倶楽部まで加わって、ここのカキコが減りそうで心配です。

>>700

外野がつまらんちゃちゃをいれるな。藁

>>702
そのお前の感覚が痛い

しかし、大川もヒマだねぇ。

>>699
ゼロ＝我慢は日本語を理解できません。

>>705
ちがうよん。
>>699は、アンチの論法を逆手にとって、反論しているのだな。

>>706
いいわけ見苦しい

>それと景山民夫さんは死ぬ数日前に幸福の科学の書籍を全部、粗大ゴミに出したらしいですね。謎の死

マモルのスレ、ゼロのせいでもうボロボロ。

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012390770&ls=50

ゼロ <> 4 Jun 2002 20:33:01
光の天使さん、最後まで援護射撃ありがとうございました。
「コピペ作戦」はあなたも快く思ってないようですが、やりだすと非常に効果的なので、アンチも私も、これからも続ける事と思います。

それじゃ私も、マモルのスレに「コピペ作戦」開始！

晴れて幸福の科学やめる決心がつきました。（^^
ずっと考え続けていたんだけれど、先日の教義の矛盾を
指摘してくれた投稿を読んで決心が付きました。
考えてみたら、本物の法に教義の矛盾なんてあるはずないんですね。
一つだってあったらおかしい。
それが、あの指摘に従って考えると、一つ二つ。。。なんてもんじゃない。
矛盾だらけ。しかも根本的なところで。よくもいままでこれで信じてきたなと、
今更ながら「感心」。

私も、教義に文句をつける人の言うことなんか聞かないように指導されてきたけど、「そうよ、伝道という愛の実践がいちばん大事。だって実際「光」を感じたんだもの」なんて馬鹿なことを考えていました（はずかし〜）。
　なにより伝道されて幸福の科学に入った人でほんとうに幸せになった人見たことないよ。それどころか不幸な目に遭う人が続出。
考えてみれば、この光を感じたというのがくせ者。
実際今までの人生を思い返してみると幸福の科学に入る以前だって光を感じることはありました。それは、決まって「他の人のことを考えてあげたとき」また、悩みから開放されたとき等です。そしたら別に幸福の科学にいなくたって光は感じられるじゃんと思ったわけです。

それに今考えると、他の信者さんたちの言っている光を感じたと
言うのがどうもよく分かりません。中には私が今述べたような理由で、
感じる人もいるかも知れない。でもそれは幸福の科学の教えのためじゃない。
幸福の科学に入っているとかいないとかじゃなくて、神の法則であると思うのです。
中には、像に向かって拝んでいたら光を感じたという人がいたけど、
あの光はなんか違うなって思います。サタンだって大悪魔ですから、
信者に光りのような感じを与えるのは簡単なはず。

　光を感じることの意味は、心が調和して、神の光が入ってくることでしょ。
だったら別に像の前で祈ったりする必要はないし、第一祈ったって心が変わらなければ光は入らないはずだしね。それが光が入ったって言うんだとするとおかしい。わたしは、最近ずっと像の前で祈る気にはなれなかったけど。
信者のみなさん。教義が穴ぼこだらけであっても光を感じるから本物というならば、
他の新興宗教（インチキのもの）とどこが違いますか。
深遠な法理論があるからとでもいうのでしょうか。
今お話ししたとおりそれは矛盾に満ちています。
　初期の教えにだまされているんです。大川先生は、
いまは初期の教えをほぼ否定していると考えてもいいと思います。
そうならばあれらは幸福の科学の教えではありません。
GLAなり生長の家なりにお返しすればいいんです。

大川先生は、確かにその初期の教えは立派でした。GLAと生長の家の教えを
引き継いで、更に知識を加えた部分だってあります。そのときには霊天上界から
通信が来ていたのかも知れない。ただ、教えが二番煎じというのはほんとです。
　最初の発見者が最も偉大なのです。谷口先生にしたって高橋先生だって、
今までに誰一人主張したことのないことを主張され実証されていきました。
開拓者として偉大な人々です。これで道はすでに開かれました。
その後を継いでいくのはそんなに難しいことではありません。
　ニュートンが引力の法則を発見しましたが、今は大学生だって、
微積分を使ってそれ以上の理論を展開できるでしょう。
最初は何もないから本当に大変なんです。それを、自分の教えは今までの教えを
越えているなどとぬかすのは、底が知れていると思うのです。

たとえ初期に教えが正しくたって、後でおかしくなることはいくらだってあります。
最初が正しいから後も正しいという論理は通用しません。
常に反省反省の繰り返しでないと慢心がでて道を誤ります。やはり私たち信者は、
このことを道理を持ってよく考えてみるべきでした。
　そういえばノストラダムスの予言が大川先生のことを言っていて、
教えが最初はいいが後で変貌するって解説がありました。
http://rain.prohosting.com/sachiko1/nostradamus.htm

これと「もとなる心へ」をあわせて読むと、真相が今は、理解できます。
http://rain.prohosting.com/sachiko1/6_bikuni1.htm
　大川先生は、変わってしまったのです。３０００年も前から予言されていた「
反キリスト、滅びの子」とはＫＫ総裁のことだったなんて、ショック！

　そういえば上のノストラダムスの解説の中で紹介されている本
（池田邦彦著「ノストラダムスの予言書解説III」）を手に入れ読んでみました。
その中の予言前文の翻訳で、ノストラダムスは最後に人々の地獄の悲鳴を聞いたって
くだりがあります。ノストラダムスはこれを天使の力を借りて未来を透視して
分かったが、この未来の予言解説者（ノストラダムスの予言を引き継ぐので、
我が息子シーザと呼びかけている）はどうしてこれが理解できるのかと
感心しているくだりがありました。でも後に、
この予言解説者が深遠な能力を有していることが分かったとノストラダムス自身により
書かれています。

　そしてこの前文が、この未来の予言解説者への贈り物であることも付け加えて
います。私はあの解説を読んでいてあまりの現実との符合に驚愕した一人です。
仮に些細な事実との違いはあったとしても、今はこうして、
ＫＫから心を離すことが出来て本当に幸せです。天上界では、
現在のこのでき事をよく知っていて、いろいろな救済の手をさしのべてくださって
いたのだと今は理解できます。ＫＫで出されている本はノストラダムス本を
含めて本当に馬鹿本だとわかりました。今は本当に安らぎを取り戻しました。
２ｃｈのみんな、私を導いてくださり、(退会届はほとぼりがさめた頃出します）

ありがとう。
さよなら、おげんきでね、みんな。

>>711->>719
やめましたさん、おめでとうございます！
今後の素晴らしき人生に乾杯！！
人生は山あり谷ありです。
あなたらしく素敵に乗り越え、堂々と生きていってください。

>>711
>晴れて幸福の科学やめる決心がつきました。（^^
ずっと考え続けていたんだけれど、先日の教義の矛盾を
指摘してくれた投稿を読んで決心が付きました。
考えてみたら、本物の法に教義の矛盾なんてあるはずないんですね。
一つだってあったらおかしい。
それが、あの指摘に従って考えると、一つ二つ。。。なんてもんじゃない。
矛盾だらけ。しかも根本的なところで。よくもいままでこれで信じてきたなと、
今更ながら「感心」。

もしまだここを見ていたら最後にもうひと言お願いします。
「教義の矛盾を指摘してくれた投稿」とは、具体的にどれでしょうか？
あなたの後に続く人のためにも、ぜひ教えて下さい。

過去ログよめば？＞教義の矛盾

>最後の一言です。
443の幸福からのなんとかサンの投稿です。
直接いくつかの矛盾を教えているわけではありませんが
考え方として参考になりました。
それでは、ほんとに、みなさんありがとうございました。

高橋信次もかなりの間違いと矛盾、法のパクりを犯していますが、さらに「宇宙即我」の悟りじたいがどうも最高のものではありませんでした。携帯からだと４００字しか打てないため、詳細は梅仙人氏のスレッドをご覧下さい。退院後改めて詳細を書きます。

高橋信次が教義をパクりった元の本は「宝瓶宮福音書」と「天と地を結ぶ電話」の2冊です。またバカボンがパクった正心法語の元本、心行も生長の家の聖典にありとみました。

高橋信次がもともと「インチキ教祖」だと知って、大川がパクったのか？それとも本物だと勘違いしてＧＬＡの教義をパクったのだろうか。おそらく後者であろう。彼、大川も高橋信次親子に騙されていたのだろう。まさに救いがたし。

　最初の発見者が最も偉大なのです。谷口先生にしたって高橋先生だって、
今までに誰一人主張したことのないことを主張され実証されていきました。

どちらも大川と同類。
くわしくは
「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡２（パク理編）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021752660/
生長の家について語り合いましょう（３）
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10128/1012835211.html
563 黒い宗教
625 信者を嵌める欲望の神々
646 大宅壮一全集
726 現代の新興宗教
772 新興宗教教祖のウラの裏がわかる本

「もとなる心へ」は信者をねらうカルトっぽいから要注意。

>>711

昔、やめた人が、長々と書かなくて良いよ。

>>728、>>729
負け惜しみ。

>>719
「やめました」さん、よかったら退会者トピにおいでよ。

あぼーん

>>728
「もとなる心へ」「虚業教団」を読むなというバカ信者がいるけど
まともな常識の持ち主ならいいか悪いかは読んだ上で
自分の頭で判断できるはず。
「読んではいけない」という方こそカルトの証明。

>>733
信者ではないがなにか？
「虚業教団」は事実だろうが「もとなる心へ」は完全な電波。

関谷というひとは嘘はつけないひとだろうが
大川、もとなる心への作者と二度も同じような詐欺師に
騙されるとは正直愚かな男だと思う。

マモルさんのスレが荒らされている。
ゼロの奴はアンチの仕業にしたがっているが、
あそこはどう見てもアンチのスレで、たとえどんなに馬鹿なアンチでも
たかがゼロ一人のために荒らす訳がない。

どう見ても、この時期を見計らって、シンパが攻撃をかけているとしか思えない。
一部にシンパにとっては、そのためにゼロ一人など犠牲にする事はいとわないからだ。
特にこれまでゼロのやってきた事と、ネタばらしを快く思っていないシンパは多いはずだ。
光の天子さえそうなのだから。

>>734

少しだけ同意。
「もとなる心へ」は初期の大川が使命を帯びた天使とし
後に魔が入り、悪魔に翻弄されているとしています。
本当は大川ははなから詐欺師です。
ただ著者の誠実な信仰心やＫＫの時間的流れを知るには
いい本だと思いますが。

Ｗ杯のチケットが売れ残っているのを見て
唐突に面白いことを思い出した。
いつだったか定かでないがＫＫ講演会の東京ドームで
席が空いているので座ろうとするとスタッフの伊藤シンゴが来て
そこは予定席ですのであっちいってと言われた。
当時「はは〜ん。高級霊用の席だな。」と思い見てたら
やはり最後までそこら一体誰も座らない空間が出来ていた。
その時も「ばかばかしい。」と思っていたが。
今思い出すと

あはははははははははは（笑）
伊藤シンゴ、バカ！
このバカ今でもこんなこと信じてるのか。
狂信恐るべし。
５００人からのエルカンターレ高級支援霊？
そんなのおらんよ。
すべて東大の受験くずれの嘘っぱちよ。
こんなの狂信して職業捨てて人生棒に振ってご苦労さん。
人生なんでもバランス感覚が必要ですな。

伊藤は今や指導局長とのこと。ＫＫ職員の中では勝ち組だね。
こいつ自称道元の生まれ変わり。もうなんでもいいや。

>>739
勝ち組だの出世だの無いって、またＲＴＯさんに言われますよ（ｗ

おーい光の天使さーん。再反論まってまっせ。

>>739

？？
ＫＫ自体が負け組みでは。
確か道元の直弟子だったはず。
それとも昇格したのか？
見た目が冷たくて狂信的なとこが
大川が道元を割り当てたか。

マモルさんスレ
KKネット対策班も随分レベルの低い奴を送りこんできたな（藁

>>711
やめましたさん、おめでとうございます。
ただ、人に対する親切な思いを忘れずに、明るく生きていきましょう。

>>732
あぼーんされてる、何が書いてあったんだろう？
まあいいや、あぼーんされた内容また書いたら、またあぼーんされるから。

聖杯さんもKK倶楽部に行ったらどう？
ハモンシャさんも喜ぶよ。

やめました＝幸福からの旅立ち
ただのネタだよ。バカアンチ君。