☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート２

何が悪いのか全然わからないのなら
１、日本テーラワーダ仏教会の修行法を勉強して
２、オウムの修行体系を勉強して下さい。
いろんな共通項が見えますよ。スマナサーラ師の責任ではなく
日本テーラワーダ仏教会の組織に問題がありそうです。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980479434.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989216397.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/984/984411335.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990769630.html
２ｃｈの過去ログにも詳しいのでよかったら参考にして下さい。

先日のことですが、故人の葬儀をあげる際、
故人の実家がどの宗教であるか分る者が誰もいませんでした。
仏教であることは分っていたのですが・・・。
なので葬儀屋さんの紹介で浄土真宗の大谷派（お東）のお寺さんを
紹介していただき、葬儀を行い法名をいただきました。

後に調べてみたのですが、その故人の実家の宗派は浄土真宗でした。
同じ宗教であってほっと一安心したのですが、
よくよく調べてみると、浄土真宗であっても
故人の実家は本願寺派（お西）であったことがわかりました。

故人の配偶者は、いただいた法名（釋○○）がとても気に入り、
このまま大谷派で仏事を行い、大谷派の仏壇を購入し、
お墓も近くに購入するつもりのようです。
ちなみに故人は遠方の出身で、早くに両親をなくし兄弟はいますが、
兄弟も仏事にはとても疎い状態で親戚も殆どいません。

そこで質問なのですがこのような場合、実家の本願寺派ではなく
このまま大谷派として仏事を行っていっても問題はありませんか？
それから仮にですが、実家の本願寺派になった
（言葉がへんですが）場合は、法名は変わってしまうのですか？

どなたか御詳しい方がいらしたら教えていただけると幸いです。

新しくお墓たてたら、そこからまたスタート・始まりですよ。

>>21
おつきあいがはじまったのなら、
それで全く問題無いと思いますよ。大切にしてください。
法名も変える必要はありませんし。
とくに西と東とでは、もともとは同じところですし、
現在でも、西と東のお寺同士でも、結婚や養子などの親戚関係は
かなり多いようですしね。
み教えが同じだということが一番おおきいでしょうね。
所属よりも、そのみ教えを大切にしていただければ、
全く何の問題もないと思います。

なあ仏教はニヒリズムだろう？
釈迦はニヒリストだろ？
生存を否定することだろ？

>>24
そのように誤解され易いことは事実です。
しかし仏教はニヒリズムでも、釈尊はニヒリストでもありません。
それは歴史が証明しています。仏教を拠り所としていのちを生ききった人々の歴史
が仏教の歴史です。もし生存を否定するような教えならば２５００年もの間、
民族や地域、時代や言葉を超えて伝承されてくるとは思えませんね。

>>24
ニヒリズムの定義によりますが、
おそらくはニーチェや実存主義の流れからの言葉の意味でお考えならば、
かなり違うといえると思います。
単に「生存を否定すること」ではないとは言えると思います。

西欧の哲学が基盤としてきたギリシャ・ローマ的なものの見方にとっては、
「否定」や「無」という側面を、単に「有」のネガティブな面として見るのではなく、
積極的に考えていこうとすることにおいて、実存主義の流れは革新的でしたし、
多くの人が理由のひとつだとは思います。

しかし、無や否定の論理を古代から洗練してきた仏教の長い歴史においては、
その哲学を、単に「ニヒリズム」とよぶのは、あまりふさわしくないように思えます。

もちろん両者に近い側面もあり、実際ニーチェなどが仏教に興味を示したことなどから、
両者を同一視したくなるのもわかりますが。

単に生存を否定するのではなく、生存に如何に対処するのか、という哲学だと考えた方が、
歴史的に紡がれてきた仏教の考え方に近いと思いますが、いかがでしょうか。

＞多くの人が理由のひとつだとは思います。
↓
多くの人が支持・評価した理由のひとつだとは思います。

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

なんで、アゴン宗批判にオウム信者が多いのだろう？
替え歌まで作ったりして。

エイッ
クリシュナスレ攻撃
荒らしバイオレットスペシャル（激藁
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

>>27
エイッ
クリシュナスレ攻撃
荒らしバイオレットスペシャル（激藁
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪

エイッ
クリシュナスレ攻撃
荒らしバイオレットスペシャル（激藁
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

>>27
エイッ
クリシュナスレ攻撃
荒らしバイオレットスペシャル（激藁
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪

>>27

　　　　　　　　　　　　　,-― ー 　、
　　　　　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　　　　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　←バイオレット吉川
　　　　　　　　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　┌───────────────
　　　　　　　　　　 /ヽ |　U　　　　　　　|　│　男がいないときは　　　
　　　　　　　　　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、U.|＜ 　　自分のをしゃぶってます
|＼／￣￣￣|　 　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/
＼.|男の　　 |　 　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　　　　　　 .／￣￣ヽ
　 ＼写真集|　　　　　　＼_／⌒⌒ヽ/ 　　　　　　.. ／　　　　　 ＼　
　　　＼　　...|・　　／⌒ （　　 人　　.）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿|__.／ ／| 　. ゝ-＾　 ＾-< ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.＿／ 　|　　 |;;　　;;　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　＿l　　 |;;　　;; 　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　― |;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　 |;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
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＼　　　　　　　　　　　　 ／::::::::|:::::::::＼　 　　　 　　 ／　　|
　 ＼　　　　　　　　　　/::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　
　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::;:;;:|::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::人:::::::::::丿

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017163181/l50
ゴルァオカマ詐欺師！
こんなとこ書き込む暇あるんなら
おまえの建てたキチガイスレそだてんかい

>>23
ご意見、とても参考になりました。
故人の配偶者も大谷派でとは思ったものの、
気になっていたようなので・・・。
本当にありがとうございました。
また、質問があったときは書きこませていてだきますね。

キチガイオカマの自作自演がはじまったか・・・
詐欺師はいくらいっても嘘はやめれんらしいのぅ
お釜キチガイは、ポアされんとなおらんらしい

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016588193/l50
おいキチガイおかま
おまえの２ちゃんの居場所は、上のスレしかないんだよ
パァゲは、そっちで隔離されてこい（激藁

キチガイお釜警報
この仏教スレにも未練がましい詐欺師オカマが
出没していますので注意されたし

シバは「仏教＠質問箱」まで手を伸ばしてきたか・・・。
まったく程度というのを知らないやっちゃな〜。

シバよ、いい加減自分の顔を鏡に映したらどーよ。
醜くはなってないか？

>>40
2ちゃんのキチガイがえらそうにいうなって（ゲラゲラ

ここも荒れてますね･･･。

シバとオカマの争いか。バカラシ

それ以上のヴァカは、それ相手してるおまえ（激藁

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016588193/l50
しかし悲惨な奴だなぁ
削除スレに依頼しても、いっこうに消去してもらえず
無視しつづけられているかわいそうなヴァカは（藁
おまえの行動は、わかる人間にはばれてるんだよ
いつまでも偽善ぶってても、天はみてるって
おっと似非宗教家にこんなこといってもわからんわな（激藁

仏教って、なんか安らぐよね…なんでだろ

http://www.moon.sphere.ne.jp/brown/
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
brownのチンカス厨房サイト発見

(C)現代における拠り所研究所だってよ
アクセス数224　ブブッ（カワイソウー
そのうち200は自分でアクセスしたんだろうな
これだけの資料つくるんだから当然だろう
あと２チャンネラーが２０回ぐらいだろう
つまりキチガイしかアクセスせず（激藁

キチガイさらしあげ

宗教にお詳しい方に相談します。
これまでずっと宗教とはまったく無縁だったのですが、
最近何かの宗教を持ちたいと考えるようになりました。

禅を学んで心の安らぎを体得したいです。
一応、本を読んで、やったことがあります。
禅の素晴らしさはわかりました。
そこで、質問なのですが、普通のお寺さんにいきなりいって
禅を教えてください、と、言ってもいいのでしょうか。
またそのような集会の情報を得る手段はありますか。
当方名古屋です。

宜しくお願いします。

福井の永平寺にでもいって
一日体験させてもらったら？
電話で予約できる。

>>５０
レスどうもです。
福井県ですよね。
検索すると、曹洞宗の教育機関と出てきました。
ちょっと遠いですね・・・

むくどりさん、禅に関心があるのなら、お住まいのご近所の
曹洞宗か臨済宗か黄檗宗のお寺に行けば情報は得られると思います。
また各宗派の本山や宗務所や教務所に聞いてみるのもいいかと思います。
なるべくなら最初は指導者について教えてもらう方がいいと思います。

>>５２さん
情報ありがとうございます。
調べてみます。
若い人はいますかねー。なんか浮いちゃいそうで・・・
ま、覚悟の上ですが。

あと、あらかじめその宗派のことについてしっかり勉強してから
行った方がよいでしょうか。

基本的に禅は知識なんて重要視しません。知ってるに越した事はないですが
知らなくても何の問題もありませんよ。要は座禅することが大事ですから。
あまり変な事でもやらかさないかぎり、お寺で座禅を組む事ができるでしょう。
で慣れて来ると座る事が大事なのではなくて、生活そのものが座禅になるらしい。
ご飯食べるのもトイレ行くのも風呂入るのも全部が座禅の修行なんだって。

なるほど。ありがとうございます。

どなたか関東圏内で点字式の写経用紙を売っているところを知りませんか？

age

保守age

さらにアゲ

坊さんに就職って出来るの？マジでなりたいんですが。
当方　大卒無職２７男。

オウムがテロを起こした時、どっかの坊さんが
「仏教が門戸を閉ざしたからこういう事になるのだ」
とか言ってましたが、その辺変化はあるのでしょうか。

自分で何宗の僧侶になりたいのか決まっているなら各宗派に僧侶養成の教育機関が
あるからそこに行って資格とるのが一番早いと思う。ただし宗派によって全てやり方
が違うからよく調べてみれば？個人的にお寺の方と知り合いになるのもいいと思う。
ただしお坊さんになったからといって食っていける保証はどこにもないよ。
ていうか、不景気になって寺のどら息子がリストラされて実家の寺で食うようになって
きてるので、雇われ坊主の仕事も減りつつあるようです。

あっレスありがとうございます。

仏教界にも不況の影響が来ているとは．．．。
もうまともな職もないしどうしようもないので、そういう修道僧みたいな道はない
ものかなあと思い、質問しちゃいました。
ちょっと夢想入ってましたね。はぁ。

葬式・法事坊主として、金満生活を送る道は寺院関係者以外では厳しいでしょう。
しかし、まじめに修行僧として僧院生活を送りたいのなら道はあると思います。
ただし所有物や生活時間などかなり制限されると思いますが。
また禁欲的なまさに修行僧というものになってもいいというなら、
タイやビルマ、スリランカの僧院なら飢え死にする事はないと思います。

ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018074522/l50？？

　↑おもしろいよ？？
　　　　　ぷっ

保守

今日も保守

保守

あげるよ

保守あげ

むくどり　さん、
素人ながら言上します。
自分なりの身の丈で物事を見ながら疑問を持ち、悩まれている時こそ
出会いや、巡り会いという事に気づける自然な状態かと思います。
禅宗の問答もそういった疑問が無ければ救われないかと感じます。
特別な環境の中に身を投じるのも安寧をもたらすには良いとは思います、
しかし牛飼いではないですが、パンピーもよいですよね。

つかぬことをお伺いしますが、仏教というのは多神教なのでしょうか、
無神教なのでしょうか。
そこらへん、はっきりさせていただきたいわけデス。
よろしくお願いいたします。

>>74
基本的に仏教は自力本願（何かに頼ることなく、自分の力で成仏を目指す）
神を崇めるという事がない。
無神教と言っていいだろうね。
大雑把に言って

一神教・唯一絶対の神を崇め救いを求める

多神教・あらゆるところに存在する神々を崇め救いを求める

仏教・他に頼ることなく、自らの力で成仏を目指す

経本（折本）の出版社を教えてください。
目録を送ってもらい、どんな経本があるのか知りたいので。

仏教は西洋の一神教的な唯一絶対の神を崇めると言う事はありません。「神」と言う
概念が時代や地域によって相違するので、どういう神か定義しないと話はできません。
仏教ではインド古来の神々を仏教の守護神として仏教の中に取り入れてはいますが、
そういう神々でさえも我々人間と同じ迷いの存在である事に変わりありません。

>>75さんの言われる事は間違いではありませんが、
自分の力だけで成仏を目指すのは独覚と呼ばれ大乗仏教では批判されています。
成仏を目指す道のりを多くの仏・菩薩・神々に励まされ、勇気づけられ
叱咤激励されて仏道を歩むと言うのが大乗的ですね。

私の聞いているのは、実在としての有情の神々のことです。
天上界にこれらの神々がいるとして疑わない態度が仏教的かどうかを
お聞きしています。
私の理解では、神々は覚醒を促すために組み入れたれた装置に過ぎないのですが、
この様に考える学問的裏付けをもっているわけではありません。

＞実在としての有情の神々のことです。天上界にこれらの神々が
＞いるとして疑わない態度が仏教的かどうかをお聞きしています
そう言う態度は仏教的ではありません。仏教は実在論・実体論ではありません。
縁起・無自性・空というのが仏教の基本です。

>>79
空であるのは草木山河すべてです。
神々をその中に含めて良いか否かをお聞きしているのです。

真言宗が好きだから宗教をやってもいいと思うんですが、
真如苑のような新興宗教じゃない真言宗ってありませんか？

>>81

成田山に来てくれ。

2ちゃんねるの仏教関係スレッドをまわって見たけど、なんだか日本仏教って
意識が低いですね。
日本は北伝仏教がメジャーですが、その北伝仏教信者は調べもしないくせに
南伝仏教を馬鹿にしてますね。
誤解を招くことを言いますが、他人に影響されるような人は仏教を学ばない方がよろしい
のではないでしょうか。所詮最後は自分独りですよ、判断するのは。
過去ログ見たら、デタラメな文の多いこと、多いこと。
仏教初心者さんは結局最後は他人にどう影響されるのではなく、自分がどう判断する
かに掛かっているということを肝に命じてください。

あなたは南伝の信者さんなの？

違いますよ。
ただいま、何処にも所属しないで求道中です

文献により求道中ですか？

実際にある程度実践したことを踏まえてカキコしてます。
過去に宗教団体は五つほど独りで乗り込んで偵察した経験ありです。

>>87
南禅、北禅ではどうでしょうか？
メジャーは南禅と思いますが、感想は如何に？

変人（髑髏仮面 ）よ
バイオレット吉川はどこいったんだ？
やはりお前より、あいつのほうがいじりがいがある（藁

よ〜っぽど南北のお話をしたいのねぇ。
なんどもなんども持ち出してからに。
断言するがこの話題では「白熱」することなんかぜーったいにない。
まず、この板には禅者が少ない。
いたとしても六祖まで遡っていまさら是非を問うなんてことする人まずいない。
だいたい北の方に興味がある人って多分あなたと私だけ。
でも私はなんでも空にしちゃうひととは話したくない。
そんなわけで諦めた方がよろしいかとオモワレです。

>>90
どの話題でも自作自演なのでもりあがるという訳ではないと思われ。
すきにやってちょ

>>88
確かに自作自演くさい発言だな
こうやってるうちに、周囲の厨房がかかってくるとの
あさはかな作戦か（藁

虚虚実実　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンキョーになるなぁ

考え過ぎの方がおられるよーです。
「過ぎたるは及ばざるなり」。
ここに、「拘らず」の心にて正見されたし。
八正道とは是なり。

ギャハハハハハ
嘘つき、２ちゃんへの執着心の塊
変人（髑髏仮面 ）よ
お前が八正道などとは笑止な（笑）
片腹いたいは

ここは初心者向けのスレッドです
マターリ逝きましょう

で、神々のはなしは？

ここは仏教スレなので神々の話はふさわしいスレでどうぞ

仏教における神々の話をしている。
過去ログを読むように。

ここは初心者向けの質問箱で、議論をしたければふさわしいスレッドへどうぞ

ttp://volfgang.hoops.ne.jp/vol_diary.html

神々はすんげー基本的だと思うが・・・
違うか？

大体どこへ行けばいいのだ。あとはくそスレばかりだろうが。

>103
仏教について議論したいなら
仏教のあはなし2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017060652/l50
こちらへどうぞ

ここは初心者用の質問箱にすぎません

インターネットは2ちゃんねるだけではない

四方のどこにでも赴き
害心あることなく
何でも得たもので満し
諸々の苦難に耐えて
恐れることなく
犀の角のようにただ独り歩め

>>104
あそこは最低のくそスレです。
今日はベロさん、来ないのかな。

ここは初心者向けの仏教質問スレです。
雑談がしたければ↓へどうぞ

質問＆雑談スレ＠心と宗教
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017916167/l50

一応見習い僧侶ですが・・なにかありましたらどうぞ・・
でもわからんかもしれん・・

＞ボランティアが増えるのはうれしい。
最近少し荒れぎみですが、マターリとよろしく。

ローカルルールにある仏教質問箱のリンク先が旧スレのままでしたので、
本日批判要望版でリンク先を訂正してもらいました。

ﾏﾀｰﾘ逝きましょう

やっぱりベロさん来ないみたいですね。
哲板で電波男先生と話していたあの方の意見を聞いてみたかったんですが・・・
この板だとここしか来られないみたいだし。
まあ、基本的なところは自分でも勉強できますので結構です。
では失礼いたしました。

>>111
僕にどのようなご用ですか？
>>80 ７４さん、
当然、神々も空なる存在です。ていうか仏も如来も菩薩も仏弟子も凡夫も
一切が縁起なる存在、空なる存在、仮なる存在でありましょう。
その事を悟るのを不二の法門に入るといいますね。

>>111
宗教板ではここと、浄土宗・念仏宗を語るスレッドにいます。
哲学板の三法印スレは今は停滞していますが、僕の考えがまとまれば、
また電波男さんに質問してみたいと思ってます。今のところは桜部先生の
『存在の分析』と格闘中で、質問自体がまとまっていない状態なんです。
しかし、あのスレ読み返してみたら電波男さんは凄い方だと思いますよ。

730 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/02 18:14
>>698
brownさん

そもそもシバは、EDが発端で頭がヤラレタらしい。
マスターベーションの掻き過ぎで、
ティムポが使いものにならなくなったんでしょう・・。
ティムポの執着は常軌を逸脱している。
非常にｷﾓｲ人間だね。
　　　　　↑
ギャッハハハハ
真の仏教徒変人（髑髏仮面 ）様の発言（額

しかし変人(髑髏仮面 ）ってちまたの噂では、
ガンで入院していたみたいだな
死ねばよかったのには
脳みそにガン細胞のこットるぞ（藁
心の最後の拠りどころに仏教の戯言か、哀れな奴だ（死ね

>>112
ベロさん。
仏教を無神教としてとらえることはできますか？

ガンで脳細胞逝かれた厨房変人(髑髏仮面 )
この世に執着して、哀れな奴
はよ死ねや（激藁
公害が＜変人(髑髏仮面 )

>>116
ですからそこで言われる「神」の概念を定義しないと
一概に仏教は無神教であると言い切る事はどうかと思います。
僕の意見は創造神としての神を崇めないという意味では
仏教は無神教だといえるのではと思いますが。

>>108
では、釈尊は神を説きましたか？

>>119
釈尊は世界の創造神という意味での「神」は説いていないと思います。

>>120
ではどの様な神を説いていますか？
世に禍福を降し、人に加護や罰を与える霊威としての神を説いていますか？

>>121
釈尊はそのような「神」も説いていません。
世の禍福や罰というのは自業自得と説きます。
仏教ではインド古来の神々さえも迷いの存在です。

では本来の仏教は無神教と言うことですね。

>>121 の言うような意味では無神教と言っても良いと思います。

oioi仏典に神様は一杯でてくるよ。死後の世界について無記とかは、仏教の
一部であって、説くべき人には、説いている。段階というものを意識しながら
全体を捉えようとしないと、認識を誤るよ。

>>125
ですからその仏典に出てくる神々はどういう存在か考えて下さい。
で、釈尊が>>121 に言うような神々を説いているのですか？

＞どういう存在か
神という定義が問題だけど、とりあえず、欲界のそれに限定すれば、無常で
実体ではない。幻影として、しかし、存在するって言う感じ？
＞121のような神々
手元に仏典が無いが、雨をふらせる神はスッタニパータにでてくる。

>>127
そうです。神の定義をしないと話は混乱します。僕もこのスレの７０ぐらい
からそう言っています。雨の神や風の神、太陽などのインド古来の自然神は
仏典にもたくさん出てきますが、だからといって仏教の三法印や四諦説などの
教義を考えると釈尊が積極的に神々の霊威を取り入れているとは思えないです。

ではやっぱり私が最初に言ったように、神々は装置に過ぎないってことで
よろしいんですね。

絶対神を除けば、日本語で神といえば>>121のようになる。
霊威の無い神？なんじゃそれは。
雨を降らせるような力があるから神という。
原始仏典にはこの意味の神々が登場しているのだ。
これが根本的な教義と矛盾するのなら、神々はなんらかの比喩の対象と
して表現されていることになる。
まさか転生の人数合わせのためでもなかろう。
本来いてもいなくても良い神々を、「存在する」と考えることは経典の解釈
の仕方として誤っている。

割り込み申し訳ありません。
仏教における菜食の必要性はどこまでなのでしょう。
私は（たまたま）消化器系の問題で菜食中心の生活ですが、
殺生を理由に「菜食でなければ仏教徒にあらず」的な論に疑問と反感を感じています。
仏陀は「山川草木悉皆成仏」と全ての存在が絶対価値を持つと説いて、
「植物は殺しても動物は殺すことなかれ」とは説いていないと思うのですが。
瞑想に入りやすいからという理由は禅の師家から聞いたことがあります。

う〜む。
最初に「結論ありき？」
「不一不二」で宜しいかと思います。

>>131
お釈迦様はスジャータからの乳粥で体力を回復して悟りに至った。
仏教は養道。
どこで「菜食でなければ仏教徒にあらず」なんて聞いてきたんですか？

つーか、やり方とか、環境で、変わってくるんだよ。一般的に動物性は、
やりにくくなる。
ヨガ行者の成瀬だったかな、革靴を履くだけで、調子悪くなるとか言ってるし。
ミラレパは、漁師に肉を布施されたりするけど、一方では、少量の小麦？
かなんかで過ごしてる。
マジで精進してれば、肉食と菜食の違いはわかるはず。

>>132
>最初に「結論ありき？」
私のことでしょうね。
恐れ入ります。
自分の解釈があまりにもわずかなものに基づいているので
先人の知恵に頼ろうなんて甘えが出ました。

>>133
>どこで「菜食でなければ仏教徒にあらず」なんて聞いてきたんですか？
文自体は私のつたない文ですが、
仏教史専攻の学生（アメリカ人ですけど）に何度か。
また、観音信仰の方々に幾度か友人がなじられました。
確か卵、乳系のもの一切採らなかったと記憶しているのですが。

>>134
例付きの解説ありがとうございます。
>一般的に動物性は、やりにくくなる。
>マジで精進してれば、肉食と菜食の違いはわかるはず。
この辺の解釈は良く分ります。
ただ、「マジ」というのがキーワードを忘れてはいけないと思いますが
仏教徒として瞑想への絶対条件ではないでしょう。
まして、かわいそう、（植物と比べて）動物の殺生は云々等という理由ではありませんよね？

>>135
ああ、失礼しました。貴方の事ではありません。
スレの流れで・・・
「神の存在」云々の話です。

菜食が良いのか？そうであらざるべきか？
なかなか興味のあるテーマかと思っております。

あーいるいる。欧米系のバカ学生によくそんな頓狂な観念持ってるヤツ。

死人のことを仏というのは、
死んだら全ての煩悩から解放されるから？

>>139
＞死人のことを仏という
そんな風習があるのは日本ぐらいなもんだろ

ガンで脳細胞逝かれた厨房変人(髑髏仮面 )
この世に執着して、哀れな奴
はよ死ねや（激藁
公害が＜変人(髑髏仮面 )

2重人格キチガイ変人(髑髏仮面 )の偽善キチガイ発言発覚（藁
　　　　　　↓
730 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/02 18:14
>>698
brownさん

そもそもシバは、EDが発端で頭がヤラレタらしい。
マスターベーションの掻き過ぎで、
ティムポが使いものにならなくなったんでしょう・・。
ティムポの執着は常軌を逸脱している。
非常にｷﾓｲ人間だね。
　　　　　↑
ギャッハハハハ
真の仏教徒変人（髑髏仮面 ）様の発言（額

新緑の候。
春一番。またの名を「春の嵐」というらしい。
これも風情。

刹那の命を大切に・・・。
静粛にお頼みも申す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　癌再発のためご臨終

何かを望むなら、その事柄を寝ても覚めても、ひたすら想い続けよ
そうすれば、たとえ、よこしまな思いでも叶えられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道元　正法眼蔵

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　　　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜ｗ从ｊｗｗｊ／　人　/＼］＼ｊｗｊｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从
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　　　　癌再発で変わり果てた
　　　変人(髑髏仮面 )の姿（藁

何かを望むなら、その事柄を寝ても覚めても、ひたすら想い続けよ
そうすれば、たとえ、よこしまな思いでも叶えられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道元　正法眼蔵
　　　　　
変人(髑髏仮面 )よ
癌細胞増殖させて早く↓
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age age age age age age age age age age age age age age age age age

1時を過ぎるとここも静かになる。
あとはベロさんの来るのを待つだけだ。

今日はベロさん、来ませんね。
やっぱり神は死んだ。

お呼びですか？神々の話から菜食の話に移行してたので黙ってました。

人間が神々に対して祭祀を怠ると、神々の怒りによって天災や飢饉が起こる
と言うような考え方は「仏教」の考え方ではありませんね。風神や雷神などが
空高くある場所に実在していると言うような思考に、僕はついて行けません。

おや、居られたのだ。しまった。
よろしければこのホムペの内容についてご意見ください。
http://www.j-theravada.net/qa/qahp31.html
疑惑の日本テーラワーダ仏教協会からですが・・・

今日はもう寝ますので、近い内にこの内容を読んで僕の意見を述べます。

おやすみなさい

　　　　　　　　　　　　　　ガン再発のため変人(髑髏仮面 )ここに眠る
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　癌再発のためご臨終

何かを望むなら、その事柄を寝ても覚めても、ひたすら想い続けよ
そうすれば、たとえ、よこしまな思いでも叶えられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道元　正法眼蔵
　
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　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　変人(髑髏仮面 )よ　　 　
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菜食というなら・・・
麦は、なかなか良いもんですよ。
ただ消化が少し悪いようですね。
良く噛んで食べたら良いかもしれませんね。

刑務所は、米（７）に対して麦（３）らしいです。
このあたりの配合で宜しいかと思います。

何かを望むなら、その事柄を寝ても覚めても、ひたすら想い続けよ
そうすれば、たとえ、よこしまな思いでも叶えられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道元　正法眼蔵
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　変人(髑髏仮面 )よ　　 　
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　癌再発させて死ね！ 　　
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変人(髑髏仮面 )のお友達
↓
念仏宗渡海会（「こんにちは会」ともいう）
・教祖　渡海　難（「とうみかたし」と読む）
・会費　4000円（http://www3.justnet.ne.jp/~katasi-park/one.htm参照）
・HP　http://www3.justnet.ne.jp/~katasi-park/
・根本聖典（？）親鸞の思想と教行信証（世界数ヶ国後に翻訳されると本人が称している）
「親鸞仏教の正当性を問う」http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970632275.html
「親鸞仏教の正当性を問う（パート２）」http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975404451.html
「親鸞仏教を見直そう。」http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979297776.html
「親鸞仏教を問う（�V）」http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1000165825/
「親鸞仏教論　�W」http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012997700/
・教義　渡海教祖の思いつきで右に左にコロコロ変わる。ある時はお釈迦さまの代弁者となり、ある時は親鸞思
想の代弁者となる。大川隆法の「霊言」のようなものである。
ちなみにカルト教団に「サタン」とするものがあるのと同じく念仏宗渡海会にも「親鸞会」や「浄土真宗のお坊
さん」というサタンが存在し、自分に都合の悪い者がいると「親鸞会」や「浄土真宗のお坊さん」と言って決め
つける。
ちょうど創価学会の「日顕宗」のようなものと思えばいいだろう。
・会員数　ゼロ（笑）
・教祖の性格　一言で言えば基地害、電波。独善的で絶対に他人の言うことを聞かない。
裁判の時弁護士が使うような論法で次々と質問をはぐらかす。
・活動　「浄土通信」のＨＰやメール、２ｃｈでの布教活動を主とする。
あと、彼にとってのサタンである親鸞会の退会者に狙いをつけて退会者狩りを行うが念仏宗渡海会の信者になっ
たという話は聞いたことがない。
渡海会には「座禅念仏」という行があるそうだ。それを真宗関係のサイトで説いて回った所、次々と拒絶されて
いる。
あと「ああ先生」という呪文もある。詳しいことは分からないが人の意見を聞かない奴に先生もヘチマもあった
ものではないが。

君も、きちがい。ボクも、きちがい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

＞131
仏教の歴史的創始者であるところのゴータマ・シッダッタは苦行をやめたときに
スジャータを口にしております。
彼はお布施でいただいたものはそれが何であれありがたくいただくようにとサンガの
弟子たちにもいっております。
肉食を禁ずるのは後世、仏教が大乗仏教葬式仏教とかしたころ、聖別を印象づけるため
、平易ないい方をすれば仏僧の権威付け、および精神修養のためはじまったものです。

>>162
＞スジャータを口にしております。

スジャータとは釈迦に布施をした少女の名前です。
口にするのは大変まずいことだろ思われます。

ガン再発のため変人(髑髏仮面 )ここに眠る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗0=============0┛
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　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／変人(髑髏仮面 )┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　癌再発のためご臨終

＞163
「スジャータ」は山羊だか牛だか（このへんうろおぼえ）の乳をヨーグルトだかみたいな
かんじにした（このへんもうろおぼえ）ものです。
詳しいことはきれいさっぱり忘れましたが、仏教で肉食を禁じているかという話の
際に毎度例として持ち出される「動物性蛋白質の摂取」の話をするつもりだったのだが、
もちろん＞162が指摘する通りスジャータは少女の名です。
Oh　God!
漏れが間違っていた。
回線切って（略）

なんだよ、仏教についてのスレと思って覗いてみたら、
荒れてて、煩悩のかたまりみたいなスレだな。

今日は静かな日だった。
やっぱりベロさんが来るのを待つだけだが。

苦しみ・悲しみのない人生は、ない！　ということれす。

お題が重いのだろうか。
テーラワーダだからといって無理に否定的に考えるのはよろしくない。
真実がどこにあるのかを示して欲しい。

でも輪廻転生を認めているから神々も絡んできちゃってヤヤコシイ。

よしあしとわたる人こそはかなけれ

　 ひとつ難波のあしとしらずや