幸福の科学現役会員スレッドPART9

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（よいこライブラリー１「真実を語る」）
見よ、見よ、見よ、この地上の惨状を。
巨大な竜が荒れ狂った後の惨状を。
かつて天より降ろされた光の言霊が、
まるで、古ぼけた布きれのように
光を失っている。
人々を、神の心に誘うために
生まれ出でた聖竜が、
１億５千万年の歳月を経て、
生まれ出でたる巨大な神霊が、
今、小さな私心によって、
今、小さな自負心によって、
自らを神と称し、人々の心を狂わそうとしている。
逆鱗に触れられた巨大な竜が荒れ狂った後は、
まるで、大竜巻が通り過ぎた後のように、荒れ果てている。
この惨状を見るならば、語らねばなるまい。
何が真実であり、何を後世に語り継ぐべきかを。
これから、わが語る言葉は、小さな水の一滴かも
知れないが、やがて、人々の心に、緩やかなうねり
となって、伝わって行くのである。
地上に出でたる、あまたの光の天使達よ、
自らの「心」に目覚めなさい。
そして、人々にのべ伝えよ。
人間の心の中にこそ神の心があり、それを見つめ
生きることを教える真の教えを。

このような機会をお与えくださいました神に、
深く、深く、感謝申し上げます。

（よいこライブラリー２「天使達よ」）
出でよ、出でよ、出でよ、光の天使達よ、出でよ。
この濁世とも言うべき現象界に、
この地獄のような深き闇に包まれた地上界に、
生まれ出でた天使達よ。
今、この漆黒の闇に包まれた地球に、多くの光が見える。
日本に、アメリカに、ヨーロッパに、アジアに、
多くの光が見える。
とりわけ日本に数知れぬ大きな光が見える。
集い来よ、集い来よ、集い来よ、光の天使達よ。
あなた方の盟主は、あなた方の司令長官は、
今、悪しき酒でも飲んだ如く酩酊しているが、
いずれは目を醒ますであろう。
今組織の中には、悪魔が跋扈し、地上界に地獄を
現出し、人々の心を恐怖で縛っている。
これが信じられぬと言うならば、今組織の内外を見るがよい。
どこに「安らぎと調和」があることであろうか。
今後１０年間、組織は緩やかに衰退し、いずれ崩壊の
間際までゆく。そして、今建てている多くの建物も、
少しずつ手放さなければならなくなる。
「そうなる」と言っているのではない。
天上界の総力を挙げて、「そのようにする！」と言って
いるのだ。
そして、その時に彼は目覚めるであろう。自らの真の光に。
その日のために、道を求め、きわめるがよい。
神の光を、神の道を、心の内に求めるがよい。
いずれ再び、日本から、新しき光が差し出でる日が来る。
その光と共に、自らの内なる光を輝かせるのだ。
そして、その日のために生まれ出でたことを、
今思い出すのだ！

（よいこライブラリー３「灯となれ」）
光あれ！灯となれ！
自らの内から、「神の光」を輝き出せ。
光あれ！灯となれ！
無数の転生の中で輝きいでた、
あなたの奇跡の時を、
あなたの最高の時を、
今思い出せ。
この暗黒の地球に、
地獄の闇に包まれた地上界に、
生まれ出でた天使達よ。
心の内なる「神の光」を輝き出せ！
かつて、ソドムという地獄の地があったが、
今は、世界中がソドムと言っても過言ではない。
そのソドムに、天の使いが、「この地を滅ぼす」と
告げに来た時、アブラハムが願い出た。
「心正しき者１０人あらば、この地を助けよ」と。
しかし、あわれにも、心正しき者はロト１人しか
いなかったのだ。
あなた方に言っておく。
今、地球上に、ただ１０人の真に目覚めたる者あらば、
人類は救われる。
光あれ！灯となれ！
自らの内から「神の光」を輝き出せ！
そして、集い来よ、この日本の地に。
これより後、新しい時代が始まる。
これより後、新しい人類の歴史が始まるのだ。

（よいこライブラリー４「偉大なるカンターレ」）
偉大なる　偉大なる　偉大なる　カンターレーよ。
悠久の昔より　地球を見守ってきた　偉大なる神霊よ。
常に、人々に、努力の大切さを教えてきた　巨大なる魂よ。
その巨大なる魂が　その偉大なる神霊が
かつて地上に降り立った多くの天使達のように
使命感に燃えて生まれ出でた多くの天使達のように
今、地上の泥濘にまみれ、道を外れようとしている。
驚くべきことである。悲しむべきことである。
この激動の地上界で陣頭指揮をとるために、
「仕事能力」を最大限に発揮するために、
自ら、その意識を 菩薩界に封印せしめたことが
災いしたのである。
かの「地獄の頭脳」は、如来格の魂であるがゆえに、
菩薩界の意識では、赤子の首をひねるようなものであった
であろう
しかし、今となっては、もはやどうしようもない。
見守るほかないであろう。祈るほかないであろう。
１０年後か、２０年後か、３０年後になるか分からぬが、
やがて彼の意識が全開放されて、最大限の光を発する時がくる。
その「魂のビックバン」の時に、再び新しい時代の法が
説かれることを期待しながら。

（よいこライブラリー５「竜の逆鱗」）
竜という動物は、大変心の広い動物であって、
叩いても、蹴飛ばしても、バカにしても、
平然としていると言われています。
ところが、顎の下にある３枚の逆さにはえた鱗を
少しでも触ると、気が狂ったように暴れ出すと
言い伝えられております。
これが「逆鱗に触れる」という言葉です。
「地獄の頭脳」は、関谷本等によって、大川氏の
「霊能力に対する劣等感」という逆鱗に触れさせ
たのです。
なぜ、９４年になって、突然、「裏世界」だとか
「仙人界」だとかを強調し始めたと思われますか？
霊能力が自ら得られないために、逆に、霊能力
自体を否定しようとしたのではないですか？
９次元に、裏世界などあるわけがありません。
「裏世界」といい「仙人界」といっても、本当は、
ごく小さな狭い世界でしかありません。
また、愛の少ない自己中心的な人が行く世界では
ありますが、他人に対する攻撃心はないおとなしい
世界です。
「押し寄せる愛の大河」という講演の中で、あの広大に
見える地獄界も、天上界に比べれば、ごく小さな世界に
すぎないという真実が語られていますが、裏世界なぞ、
地獄界に比べても、ごく小さな世界であるのは当然の
ことです。
（今１万人の死者の内、裏世界にいく人が何人いますか？）
「裏世界」とか「仙人界」という言葉は、ある特定の
意図の元に、自分に都合の悪い人を排除するために
考案した「方便」に過ぎないのです。

（よいこライブラリー６「三つのベクトル」）
先に、私は、９４年に突如始まった「法の改変」が、彼の心
の奥底にあった「霊能力に対する劣等感」に起因するもの
であることを指摘しました。
勿論、それ以前から、小さな伏線が巧妙に準備されていた
ことは言うまでもないことではありますが・・・。
しかし、この「逆鱗」触れられたことによって生じたエネルギー
は、凡庸な魂にはとても理解できない程巨大なものであった
のでした。
そして、この巨大なエネルギーは、三つのベクトル（方向）
に向けて放たれたのです。
第一は、霊天上界で、自らに匹敵する位の存在感のあった
エルランティーという存在及びその分身としての高橋信次氏
に向けられました。
彼らに対しては、特に「劣等感」が「恐怖感」に、そして
「激しい憎悪」へと変化していき、徹底的に彼らを卑しめる
という結果を招いたのです。
第二は、自らに向けられました。上記だけでは安心出来
なかったのか、今度は、自らを徹底的に「より高き者」と
しようとしたのです。
第三は、信者に向けて放たれました。信者に対し、自分への
絶対的帰依と盲従を要求したのです。
９４年以降、書き直された箇所を後ろから見れば、その
ほとんどは、この三点で説明できるのです。

美しくきらびやかな映画のセットも、後ろから見れば、
タダの「がらくた」であるように、美しい言葉で綴られた
彼の修正後の文章も、後ろから見て、その「小さな私心」を
喝破すれば、ただの無意味な砂粒のように崩れ去っていく
のであります。
今、そのすべてについて、語る必要なないと思いますが、
幾つかの代表的な例について、これから語って見たいと
思います。

（よいこライブラリー７の１「権威」）
かつて、「薬害エイズ事件」と言うのがありました。
その時に、興味深い話を聞いた記憶があります。
当時、血友病の「最高権威」であったＡ副学長は、
厚生省の薬害エイズ研究班の班長でもありました。
彼の患者の半数が、既に輸入非加熱製剤によりＨＩＶ
に感染しており、非加熱製剤の危険性を十分認識していた
にもかかわらず、彼は、安全な「クリオ製剤」への転換
に強く反対したのです。
その理由は、当時繋がりのあったＭ製薬会社の利害を
代弁したためと言われています。
そして、別な学者が、安全なクリオへの転換を強く主張
したのに対し、「クリオは注射器が詰まる」という
荒唐無稽な反論をしたのです。
それに対し、その学者は怪訝な顔はしたものの、
「最高権威」である彼の主張を尊重して、それ以上の
反論はしなかったということです。
そして、後で、Ａ副学長は、弟子達との私的な集まりで、
「注射器が詰まると言ってやったら何も言わなかった」
と言って大笑いしていたそうです。
その結果、血友病患者に２千人という多量のＨＩＶ
感染者が生まれることになったのです。
「最高権威」というものは、地上界において、このように
多少変な事でも通してしまうくらい大きな力があるもの
だと思います。
しかし、私的な利害で「最高権威」を利用し、公共の利益
を害し、多くの人を不幸にすることは、大変な間違い
であると思われます。

（よいこライブラリー７の２）
さて、９４年から始まった、「方便の時代は終わった」
と称する一連の運動によって、かつて出版された多くの
書籍が、一部書き直されました。
それを読んだ多くの方は、何となく「変だな？」とか、
「前の方が良かったのに！」と思ったことでしょう。
特に、書き直した後の文章の方の文章から流れ出る「光」が
極端に弱く、数百分の一くらいしかないことに不審の念を
持たれた方も多いと思います。
でも、地球系霊団の「最高権威」の言われることだからと、
内心から湧き出る疑念を打ち消しておられたのではない
でしょうか。
しかし、ここでハッキリと言っておきます。
９４年以降書き換えられた箇所は、すべて彼の小さな
現在意識で書かれた「虚偽の創作」であり、「真理の改竄」
であり、「事実のねつ造」です。
この事実だけは、後世の人のために、絶対に譲って
はなりません。
なぜ、彼がそのような「虚偽の創作」と「改竄」と
「ねつ造」をせざるを得なかったかという理由については、
今まで繰り返し述べてきたとおりです。

かつての古い霊言集を持っている人は幸いです。
今の霊言集で削除されている所をつぶさに調べ、
その「削除されている文章」こそ、何にも替えがたい
「珠玉の神理」であることを知るが良いと思います。
かつての古い理論書を持っている人は幸いです。
今の理論書で書き換えられている箇所を、つぶさに
調べ、その書き換えられる「前の文章」こそ、
後世に伝えるべき「ダイヤモンドのような神理」
であることを知るがよろしいと思います。
我々は、今こそ目を覚まさなければいけません。
如何に、地球の「最高権威」であろうとも、小さな私心で
真実を覆い隠すことは絶対に許されることではないのです。

（よいこライブラリー８「自らの心に問え」の１）
大川氏が、１４次元霊とか宇宙の最高大霊という説明を聞かれ、
そのように信じておられる方も多いかも知れません。
また、彼自身が、「仏陀再誕」とか「永遠の仏陀」等の書籍
において、それらしいことを匂わせているようです。
そのようにお思いの方には、白紙の自分に帰って、自らの心に
問うてみてください、と言いたいと思います。

１．まず、幸福の科学を全く知らない頃の白紙の自分を思い出
してください。
２．次に、現在の既成概念を離れて、あなたが知る限りの
大川氏の「実際の言動」を思い浮かべてください。講演等の
言葉ではなく、実際の言動に限ります。
３．そして、自らの心の内に聞いてみてください。
「この方は、宇宙の最高大霊なのでしょうか？」と

４．彼の心に、それだけの「心の調和」がありましたか？
　　彼の心に、それだけの「心の安らぎ」がありましたか？
　　彼の心に、それだけの「心の広がり」がありましたか？
　　彼の心に、それだけの「愛の心」がありましたか？

５．自らの心に問うて見て、あなたが「確かにあった。」と
納得されるなら、それはそれでよろしいのではないかと
思います。
しかし、そのような方が、果たしておられるでしょうか？

（よいこライブラシー８「自らの心に問え」の２）
私は、「魂の本質は九次元霊であっても、表面意識・現在意識
は菩薩界クラスに過ぎない」と思います。
彼の言動をつぶさに観察すれば、如来クラスの悟りを得ていない
ことは明白ではないでしょうか。
初期の講演等では、非常に高いレベルの意識で語られていますが、
あれは、彼が語っていたというよりは、彼の意識を借りて、
高級霊が霊言として語っていたものに過ぎないのです。
９０年までに説かれた法のレベルの高さと９１年の
フライデー事件以降の言動のお粗末さとのギャップが
どうしても理解不能な方が多いと思います。
しかし、これが実体なのです。
９１年以降（厳密に言えば、８９年の仏陀再誕執筆から）の
彼の現在意識に基づく行動は、講談社に対する抗議行動に
しても、東京ドームの奇異な服装にしても、ペンダントや
三種の神器やご本尊等の外的な物質に依存する言動にしても、
現在作りつつある正心館の奇異なデザインにしても、決して
如来クラスの意識から出でたものではありません。
また、「悟りが深まった」と称して、かつての書籍をしきりと
改竄していますが、書き直された所は、いずれも彼の現在意識
で書かれているため、菩薩界レベルのものでしかありません。
仏説正心法語にしても、「修業の誓い」以下は、菩薩レベルの
弱々しい波動しかでていないことは、ある程度敏感な方は
お気づきのことと思います。
恐ろしいのは、今後、この菩薩レベルの浅薄な意識によって、
かつての光に満ちた霊言集等が書き換えられていくことで、
心が痛みます。ここまできたら、もうどうしようもないのかも
しれません。行くところまで行くしかないのでしょう。
しかし、少なくとも断言できるのは、「虚偽をまじえた法」は
絶対に広まらない、ということです。これは、今後証明されて
いくでしょう。

（よいこライブラリー９「真説八正道」）
>まず、正思の根本はどこにあるのか、それは神の心です。
>正しき心ということを、私たちはいくら考えても、
>追いかけてもなかなかわからないというのが現実であろう
>かと思います。というのは、正しき心の根本は、人間に
>求めるべきではないからであります。それは神に求める
>べきことなのです。
>この尺度こそ、神に求める以外に、求めるところがないのです。
>もし、神のお心が違ったところにあるとしたら、私たちの
>考え方、鼓動パターンも違ったものになるはずであります。
>私たちが、北極星に向かうがごとく、一定の方向に向かう
>ことを義務づけられている理由は、この正しい思いという
>ものが神の側から規定されているからと考えていいのであります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(「真説八正道」）
「真説八正道」素晴らしいですね。魂が揺さぶられて、
何も語らなくても、本能的に「真実」であることが分かります。
幸いなことに、まだ改竄はされてないみたいですね。
でも、カンターレ信仰からは、この部分は邪魔になるので、
いずれ改変されることでしょう。胸が痛みます。
この「珠玉のような文章」が、「ただの木切れのような文章」に
書き換えれられるのを見て、心が痛まなかったとしたら、
その人は、「求道者」ではありません。
見よ！「仏説正心法語」のあわれな姿を。ただの駄文の
連続に成り下がったではないか。あのような物を後世に
伝えて何になろうか。
「求道者」というのは、生活を求める人ではありません。
「求道者」とは、真理を求める人なのです。
「朝（あした）に道を聞かば、夕べに死すとも可なり」
というのが、求道者の心の真髄なのです。
生活と安逸のために、求道心を忘れ、思考力を失った職員達よ！
私は、如何にあなた方が嫌おうとも、如何にあなたがたに
うらまれようとも叫び続けるであろう。
真理を、私心で改変することの愚かさを。
姑息な手段で妨害するならしなさい。
陰湿なデマを流したければ流しなさい。
私は、千年後、２千年後に生まれてくる人にこの真理を
そのまま伝えたいと思うのだ。

よいこさん、ごくろうさんです。

最近、友人から「信仰論」という非売品の本をもらいました。
ざっと読んでみたところ、とにかく全体を通して、教祖への
絶対帰依しかいっていない。

信仰論であるからとうぜん、反省について十分な記述があるかと
思い探したら、ほんの数ページ。
　しかも、「反省には｣八正道と言う基準がある」
「現実に自分の人生を変えていく手段である」
としか書いていない。

私は、退会して１０年経つが、最近は
反省についてどのように指導されているのかな？

ねＲＴOさん。教えてくれるかな。

（よいこライブラリー１０の１「悟りの言葉」）
仏教というものについて、少し語って見たいと思います。
ゴーダマの残した「悟りの言葉」や教えを語るには、次の事に
注意しなければならないと思います。
まず第一に、彼は、とても現実的な性格だったということです。
たとえ、一瞬に過ぎ去る、はかないこの世であっても、最善を
尽くして生きるべきと考えていたのです。
第二に、彼は、非常に優れた教師としての資質を持っていたと
いうことです。常に、相手が理解できる範囲で、最善の自覚
へと導いていました。これは、常に対話によって、相手に質問
しながら、少しずつ相手に、自ら分からせようとした彼の説法
からも推測できると思います。しかし、これは、逆に言うと、
（聞く方に限界があったため）彼が４５年間で説いた教えも、
彼の悟りの全体から言うと、万分の一にも達していなかった
ということです。
第三に、留意しなければならないのは、当時のバラモン教が、
現代の仏教と同様に、化石化し、硬直化して、人々の心を
縛っていたということです。バラモン教自体は、エジプトに
生まれた大天使が説いた教えが伝えられたものですので、
輪廻転生とか魂のあり方を説いた正しい教えでありました。
しかし、祭祀階級の教えとして伝えられたために、生まれに
よって、身分が定まっているというような間違ったものに
変容してしまっていました。「努力と精進」を説く彼が、
このような教えを否定したのは当然のことなのです。でも、
それをもって、別に、転生自体を否定したものではなかったのです。
第四に、当時は、現代とは逆に、あの世があるのが当然である
と思う人が多く、逆に、それに囚われて現実から遊離している
人が多かったのです。（苦行者等）
現実主義の彼は、まず、この世をより良く生きる道を説き
ましたが、それをもって、あの世の存在までも否定したもの
ではありません。これは、現代の大変な誤解です。
そもそも転生やあの世がなければ、「四諦八正道」自体が
全く無意味なものとなって、成立しなくなるとは思われ
ませんか？

今日宅間被告の初公判があり、人間とはあそこまで壊れることが可能なのかと
戦慄を覚えましたが、大川隆法の壊れ方も半端じゃないようですね。
むしろ、もっと罪は大きいのではないかと漠然にですが感じています。

（よいこライブラリー１０の２「悟りの言葉」の続き）
第五に、彼が残した悟りの言葉を理解するためには、彼が、
どのような状況で、それを感得したのかを考えるのが、最も
近道であると思います。彼は、瞑想的反省を重ねているときに、
不思議な体験をしたのです。急に意識が拡大してゆき、やがて肉体が
点のように小さくなり、山々が点のようになり、地球が点のようになり、
太陽が点のようになり、銀河が点のようになり、やがて、
大宇宙と一体になるまで、意識が拡大していったのです。
彼は、その時に、光輝く神の意識と一体になりながら、別な驚く
べき体験をしたのです。それは、「過去・現在・未来は一点なり」
というべき体験でした。宇宙の草創の時から、遥か遠い未来に
至るまでを、一瞬のうちに心の内に観じたのです。
巨大な星々が、生成し、やがて死滅してゆく様を。
数万、数億という文明が、勃興し、繁栄し、消えてゆく様を。
そして、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、
生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に、生まれ死に・・・、
数限りない魂が無数の転生を繰り返してゆく様を。
そして、何よりも驚いたのは、人間の魂が次々と転生を繰り返し
ていく姿でした。その１人１人の人間の転生の流れを子細に見る
と、なにげない言葉や行いが、まるで、数学の方程式でもある
かのように、厳格なカルマの法則、原因結果の法則に支配されて、
人間の幸不幸を作り出していたのです。しかも、もっと驚いたのは、
その厳格なカルマの法則を作り出していたのは、他人でもなく、
自らの外にある「神」でもなく、１人１人の心の中にある
「神の心」そのものであったのです。「幸福になるためには、
心と行いを正すしかない」という四諦八正道の教えとか
「縁起の法」は、このような彼の驚きから生まれたのです。
また、彼は、宗教家としては珍しく、「神」を説きませんでした。
その理由は、彼の現実主義的な性格も影響していますが、
なによりも、人間の心の中に「神の心」があり、日々の心と行い
を正すことによって、誰でもが、神の心に近づいて行くことができ、
「神」を説くことが、宗教家が乱立している当時の世相では、かえって、
自らの内なる神性の発露に障害となると思ったためなのです。

（よいこライブラリー１０の３「悟りの言葉」）
そして、今、皆様が、目を瞑って、彼と同じ状況、宇宙大の
光明燦然と輝く神の意識と一体の状況にあると想像して
みてください。そして、悠久の宇宙の歴史を一瞬のうちに
心に観じていると想像してください。
何となく、「一切皆空」とか「諸法無我」とか「諸行無常」
とか「涅槃寂静」とか「中道」という言葉が分かるような
気がされませんか？そして、これらの言葉は、結局、同じ事
を別な面から言っていることに気が付かれませんか？
「空」というのは、何もないということではないのです。
「真実の世界には神の意識しかない」ということです。
「諸法無我」も同じことです。宇宙には、本来、光り輝く
「神の意識」しかないということです。「諸行無常」は、
たとえ、この現象界は目まぐるしく変転しても、「真実の
世界には光輝く神の意識しかない」ということです。
「涅槃寂静」と「中道」は、「神の意識」そのものなのです。
彼は、「神」という言葉を使わずに、「神の本質」を説き得た、
まことに希有な方であったのです。
彼はまた、「人に帰依せずに法に帰依せよ」とか、「他人に
帰依せず自己に帰依せよ」という言葉を残しております。
この言葉を、「仏がこの世を去った後の弟子への指針であり、
仏がこの世にある間は仏に帰依せよ」と解するのは、間違いです。
「仏に帰依せよ」というのは、仏陀が説く「宇宙の法」即ち、
１人１人の心の内なる「神の心」に帰依せよということなのです。
彼は、生前そのように説いていたはずです。
仏陀という存在は、その言葉と行いによって、１人１人の心の内
にある「神の心」を共鳴させて、体現させる「音叉」のような
存在に過ぎないのです。
人間は、常に自らの心を見つめ、生きなければなりません。
如何なる人間と言えども、「他人」を自分の基準として生きる
べきではありません。
これは、先に述べた彼の「悟り」、「悠久の宇宙の歴史」と
「宇宙全体の成り立ち」から見れば当然の事で、動かすことが
できない「宇宙の法則」であり、「永遠の神理」なのです。

（よいこライブラリー１１「人類の歴史」）
東北旧石器文化研究所の某副理事長が、旧石器時代の
歴史をねつ造していたことが発覚したことがありました。
これを聞いて、とても不快な気分になった人が多いと
思います。
それは、「小さな私心と欲得」で、未来の人を欺く行為が
如何に大きな罪であることが、誰でも心の中で分かって
いるからだと思います。

ところで、新しい「太陽の法」等で語られている
地球における「人類の歴史」を読んで、心の中で、
「あれっ！」という抵抗感を感じられる方は多いのではないで
しょうか？この直感は、正しいのです。
なぜなら、これは、全くの「歴史のねつ造」であるからです。
実体は、ほぼ旧版の太陽の法が真実なのです。
大体、「悟りが深まった」からと言って、歴史が変わる
ということは常識でも考えられないと思います。
では何故、このような歴史のねつ造をしなければならなかった
のでしょうか？
その目的は、ただ一つ、「エルランティーという存在を貶め
たかった」ということだけなのです。

当初、べ・エルデから地球に渡来した人々は、わずか６千万人
でしたが、その人達は、すべて６次元の上段界以上に
帰ってきています。それくらい、神近き進化した魂達だった
のです。そのあたりの経緯については、ミカエルの霊言に
書かれてあるとおりです。
すなわち、今でも「光の天使」と言われる人達の中では、
彼らは、本流ともいうべき一大勢力であるということです。
それが、彼の「競争心」には我慢ならなかったのです。
そのために、「光の天使」達は、皆カンターレ系の天使だ！
と言いたかった、ただそれだけのことなのです。
このような小さな競争心で、小さな私心で、歴史が歪曲
されることは許されないことであると思います。

（よいこライブラリー１２「未知なる人」）
９４年頃に、「高橋信次霊の正体」というビデオ講演が
ありました。
それをご覧になった方は、彼が、その中で不思議な事を、
興奮して口走ったのをご記憶でしょうか？
それは、「ミカエルがユダヤの魂を、○○人許可なく、日本に
移植した。日本にユダヤ教の教会を作ろうとしている。」
という言葉でした。
常識で考えれば、日本で、今更、ユダヤ教の教会でもないと
思います。
なぜ、ミカエルはこのようなことをし、また、大川氏は
このようなことで興奮していたのでしょうか？
これが分からないと、９４年以降の大混乱と、突然の
激しい「裏側攻撃」の真の理由は理解できないと思います。
実は、大川氏が恐れたのは、高橋信次氏だけではなく、
もう１人隠された未知の人間がいたのです。
それは、驚くべきことに「モーゼの分身」でありました。
その人物は、高橋氏と同様、今回の計画の中では「脇役」
でしかありませんでしたが、本来は「人寄せパンダ」
として、華々しい現象を起こす予定でありました。
と言っても、正確にいえば彼が自ら現象を起こすという
よりも、彼の光の地場を使って、ランティ−その他の天使が
起こすのですが。
「霊能力への劣等感」から、その人物の現象を極度に恐れた
というのが、突然の「裏側話の創作」と「地球の歴史の
ねつ造」の一つの重要な理由なのです。
これは、大川氏１人しか知らない事実です。
その人物自体の「自覚」が、とても遅れているということも、
今回の計画の混乱に拍車をかけた原因ではありましたが。
しかし、今後１０年でこの人物がどれだけの自覚を得る
かが、将来を占う一つの大きな要素であるということは
間違いないと思います。

（よいこライブラリー１３「水の一滴」）
小さな「水の一滴」が、思わぬ波紋を呼びました。
しかし、「真実を明らか」にするためには、不可避の事だと
思います。
これをハッキリしない限り、８０年代に真剣に法を学んだ人は、
何時までも心がモヤモヤとして、「迷わず成仏できない」と
思うからです。
何故、彼は、突然「三宝帰依体制」などと強調し始めたので
しょうか？
何故、「神」を「仏」と書き直してまで、愚劣な「生仏信仰」
へと暴走していったのでしょうか？
何故、九次元界の実相を改竄し、人類の歴史までねつ造して、
自分を高めざるを得なかったのでしょうか？
その原因は、この「第三の人物」の存在を理解しないと、本当
には分からないのです。
大川氏は、この人物が魂の傾向性から「ヤーベ信仰」に
傾きやすいことを知っていたのです。
また、かつてヤーベと呼ばれたランティーが、彼を通して、
空前絶後の多彩な現象を計画している事を知っていたのです。
だから、恐れ、かつ、激しく嫉妬したのです。
このままでは、「二大神霊信仰」どころか、自分の方が
ランティーよりも下位の存在になってしまうということを。
ランティーには、ただ「救世の情熱」しかなかったのですが。
このように、世紀の大騒動も、蓋を開けてみれば、
実に単純な理由だったのです。

そして、併せて、告げ知らせてあげたかったのです。
かつて法を学び、今失望の淵に沈んでいる人々に。
いかに、幸福の科学が暗黒の「カルト教団」と化そうとも、
いかに魔に蹂躙されようとも、その第三の人物が地に
あるかぎり、いつか「日はまた昇る」と言うことを。

（よいこライブラリー１4「後ろから見よ」）
>今まで、「神」という言葉で表していたものを、なるべく
>「仏」と表現しようということです。
>そして、仏という言葉で、根本仏、つまり根源なる神を
>表すこともある。

茨城県の常陸太田市という所に、水戸光圀公が隠居されて
いた西山荘というのがあって、「心」という字の池が、
建物に向かって反対になる形で作られていました。
その理由は、人の心は、後ろから見ないといけないという
ことを、常に戒めるためと言われています。

同じように、上記のあなたの言葉は、大川氏の心を、後ろから
見ないと、その趣旨は解らないと思います。
なぜ、大川氏は、「神」を「仏」とか「根本仏」とかいう
言葉で表現するようにしたと思いますか？
それは、自らを「神に等しき者」と思わせたかったからでは
ないですか。
では、なぜ自らを「神に等しき者」と思わせたかったので
しょうか？
それは、他の９次元霊よりも、一段と偉い存在であると見せた
かったからではないですか？
では、何故そう思ったのですか？
それは、自らの権威を脅かすような巨大な意識（エルランティー）
が存在し、畏怖したためではないですか？
では、何故そんなに畏怖したのですか？
それは、大川氏の心の中に「霊能力へのあこがれとそれが
得られないことへのあせりと強い劣等感」があったためなのです。
これが解らないと、関谷本に始まり、９４年から突然起こり、
今も続いている、偏狭な彼の現在意識による「法と歴史の改竄事件」
はとても理解できないと思います。
この彼の本音は、確か「高橋信次霊の主体」という講演の中で
言った、「このままでは二大神霊信仰になる。」「このままでは、
自分がモーゼになってしまう。」という言葉に表現されています。

幸福の科学の教祖はつまり、嫉妬心と貪欲のかたまり
という、きわめて人間臭い人だったというわけですね。

信仰とは、無限に思考を続けていくことです。（＝悟りを深めていくこと）
ということで、公案を作成してみました。
公案の答えは人によって答えは違います。
答えでその人がどのような人かわかります。
ということは自分を見つめるときにも良い方法でありえます。

1、「個人が幸福になりたいという心は、なぜわきあがってくるのか？」
2、「なぜ、全体の幸福が必要とされるのか？」

ユートピア創造論より抜粋

（よいこライブラリー１５「人類救済計画」）
８９年以降現在に至るまでの混乱が大川氏ばかりの責任でないと
いうことも、また事実です。今回の大計画自体に多少無理があった
ことも影響しています。
今回の人類救済計画は、概ね次のとおりであったのです。
１．地獄界に等しい地上界では、いかなる大天使といえども自力で
　　悟りをひらき、自分の言葉で法を述べるには時間がかかり過ぎる。
２．そこで、最大の「器」を地上に生まれさせて、天上から直接法を下ろす。
３．天にランティー、地にカンターレという最強の布陣とする。
４．ランティーは、地上の経験がないため、現代日本の経験を
　　積むため、あらかじめ分身を地上におくる。
５．カンターレの悟りと霊能力は、世の中が落ち着き、組織が落ち付く
　　までは、菩薩界から梵天界程度として、３０年から４０年かけて、
　　ゆっくりと自覚させる。
６．２０１０年から２０２０年にかけて、「魂のビックバン」を予定し、
　　それからは、自分の言葉で自由自在な待機説法で法を説くが、
　　それまでは天上からの霊言で代用する。
この計画は、「天上の空論」であって、負けず嫌いである彼の「心の痛み」
が全く考慮されていなかった事に問題がありました。いわゆる理論書
も９０％は霊言であったのですが、１０％くらいは彼の意識を借りて
書かれていたため、いつしか、そこで説かれる高度な悟りを自分の悟り
と勘違いして、自負心が生まれたのです。そして、高度な悟りに伴って
当然生じて来るはずの霊能力が伴わないことに、ひそかに心を痛めていた
のです。そして、「霊能力がない」という事実を、側近中の側近で
あった関谷氏に暴露されて、その「心の傷」が大爆発したというのが、
９４年の真実の核心なのです。
さらに、９４年から９６年にかけて、世界伝道に伴い、高橋氏が
大規模な現象を各地で起す予定であるという事実をあらかじめ
知っていたということも、高橋氏に対する恐れにつながりました。
また、この計画策定時の会議の議長がランティーであったため、
彼の意向が強く影響したのも事実です。現証主導で進めるという
ランティーに対して、カンターレ自体は文証主導で行きたい意向
があり、それが今回の混乱の遠因となったとも言えます。

神は４７次元
意識は６００次元
隆法は９次元
意識球は２０００次元

（よいこライブラリーその１６「神我一如」）
>ええ！小学生にも予測できそうな失敗をこんなずさんな
>計画で・・・。天上界もやってくれますね。
１０００年を１日と観じ、又は１００年を１時と感じる位の
神我一如の霊人達には、地上界の人間のどろどろした心は、
想像もできなくなっているのだと思います。
地上の人間が、神の心が分からないように、逆に、天人達には、
人間の心が分からないと言っても過言ではありません。

>（現状７次元の大川氏に言われて）未だに謹慎中なんですか？
「謹慎」というのは、彼が言ってるだけで、天上界は関係
ありません。なお、「７次元」というのは、１０％位の
表面意識だけのことです。

>この失敗の責任は、天は取ってくれるのでしょうか？
>いやー悪い悪いでお終いですか？失敗することも当然計算
>にいれていますよね。どうするのでしょうか？
彼は、幸い長寿の予定なので、まだこれからだと思います。
２０１０年の前後が節目になると思います。
エジプトのファラオに対して、様々な現象を起こして
立ち向かったモーセのような人物が、外部から強引に、
「改革」を求めて立ち上がる可能性があります。
逆に言うと、彼も、それを予知しているからこそ、今から、
「裏側の攻撃」ということを盛んに言って、予防線を張っている
という面もあるのですが。

>それと、もし宜しければ、天の計画を知った方法を
>教えてください。
「我はラッパなり。我もまた、わが言葉の内に神の声を
聞く者なり。」とだけ申し上げておきましょう。

（よいこライブラリー１７「諸人こぞりて」）
「諸人こぞりて　迎えまつれ♪
　久しく 待ちにいし♪
　主は来ませり、主は来ませり♪
　主は、 主は、　来ませり♪
　この世の闇路を照らしたもう♪
　妙なる光の♪
　主は来ませり、主は来ませり♪
　主は、主は、来ませり♪ 」

あ〜〜！何という事であろうか！
今頃は、世界３８カ国において、誇らしげに、
このような喜びの歌が歌われていたものを。

今、私の口からこのような事実を述べなければならないとは、
実に、無念なことである。
しかし、わずか１万年程の間ではあったが、この日のために
実に多くの天使達が血を流し、涙を流したのだ。
ある者は生皮を剥がれ、ある者は鋸引きにされ、それでも
真実を叫び続けるのを止めなかったのだ。
彼らの無念さを思えば、彼らの悲しみを思えば、たとえ
如何なる妨害があろうとも、真実を語り続けなければ
ならないと思う。

そして、もしこの先、彼が真の「魂のビックバン」の時を
迎えた時には、私もまた、群衆の１人として、この歌を
共に歌うこととしよう。
涙で、声にはならないかも知れないが。

>>23
1、「個人が幸福になりたいという心は、なぜわきあがってくるのか？」
2、「なぜ、全体の幸福が必要とされるのか？」

そもそもこんなふうに、人がみな思っていると決め付けていることじたいが
解せません。
大川教祖の個人的欲求とそれに自己投影している「自分は現在不幸だ」と
不全感を感じている似た者同士の信者たちの妄想にしかみえませんが。

（よいこライブラリー１８「自由意思」）
人間には本来「自由意志」が与えられており、どのような道
を選び、どのような人生を歩むかは、本人の意思に
まかせられております。
でも、逆にお聞きしたいのですが、

>それはあなたが人にとやかくいうことではありません。
>洗脳されているわけではないのです。
>本を読み感動して入ることは個人の勝手です。

とおしゃるならば、何故あなた方は、他宗教を激しく
批判されたのですか？
それこそ、彼らの勝手だったのではないですか？
統一教会の信者もオウムの信者も、家を捨て、職を捨てて
出家した人が沢山いました。
この世的には、考えられないくらい純粋な「道を求める心」
を持っていたのではないかと思います。
その彼らを、何故、あなた方は、激しく批判されたのですか？
それは、第一に、教祖の言動から見て、悟った者ではなく、
第二に、幹部の言動もおかしく、第三に、実際の活動内容も
おかしく、第四に、信者の人生を狂わせているからでは
ないですか？
この批判は、そのまま、幸福の科学に当てはまるのではない
でしょうか？
あなた方は、他を批判した批判の矢が、鏡で反射するように
自らに帰って来ていることを知りなさい。
そして、みずからの内なる神の心に問うて、正しいか否かを
判断し、自らの心と行いを正しなさい。
嘘を言っているか否かはともかく、過去幾多の事件において
彼が感情的になっていたことは間違いありません。
真に宇宙大の自覚を得た「覚者」が、感情的になることは
絶対にありません。
それだけでも、彼が「悟った者」でないことは明らかです。
そのような者に、頭脳を預けて生きることが、真の道なの
でしょうか？

（よいこライフラリー１９「真我」）
人間の心の奥底は神に通じているため、誰でも、
宇宙の法則・真理に反することを言われると、
「あれ？」と、心にブレーキがかかるようになっています。
このブレーキが「良心」とか「真我」と言われるものです。
この良心の集合体が「常識」というものであって、常識から
見て｛あれ？」と、百人が百人思うようなら、まず、おかしい
ものである可能性が非常に高いのです。
この「良心」とか「常識」を働かせなくして、思考力を奪い、
自分の頭で考えることができなくした状態を「洗脳」といい、
また、「盲信狂信」と言うのです。
何十万円も出してヘッドギアを付けているオウム信者を見る
と、誰でもおかしいと思うし、無意味だと思うでしょう。
でも、彼に対して、「変ですよ！」と言っても、彼から見れば
「境涯の低い人間には理解できまい。多少高くても、仏（麻原）
に布施したのだから、、功徳は絶大なのだ。」と思うだけでしょう。
もし、「ご本尊」が、真に、地域に光りをもたらす素晴らしい
ものであるなら、なぜ、原価＋α（１万円位）で広く下賜しない
のでしょうか？（ご自分の頭でそう思われませんか？）
教祖とその取り巻きが優雅な生活をするために宗教があるのでは
ないのです。
真の宗教とは、人間が生きるべき道を教えるものなのです。
太陽がタダであるように、神は人間から一切の金などいらない
のです。
真理を広めるために、必要なお金は、必ず喜捨によって自然に
集まってくるようになっているのです。
真の神の使いが法を説くときには、あらかじめ、そのように
計画して、大黒天と言われる人物を要所要所に配置しているのです。
そんな、貧乏な一般信者を騙してまで集める必要はないのです。
（自発的に布施・喜捨するのは勿論いいことでしょうが）
なぜ、幸福の科学には、真の大黒天が出てこないのか
不思議に思われませんか？

>>29
>真に宇宙大の自覚を得た「覚者」が、感情的になることは
絶対にありません。
それだけでも、彼が「悟った者」でないことは明らかです。
そのような者に、頭脳を預けて生きることが、真の道なの
でしょうか？


おっしゃるとおりです。

大川さんは、とっても正直に感情を表に出す方でした。
おいおい、そんなこと言っていいのかよ・・と、思わず
こちらが汗かくこともありました。
思えば彼は、とっても「わかりやすいひと」でした。

皆さんの答えを楽しみにしています。

1、集団の中が調和していくためにはいったいどのようなことに気をつければよいのでしょうか？

2、あなたにとって許すというのはどのような行為のことを言うのですか？

3、寛容な人とはどのような人のことをいうのでしょうか？

（よいこライブラリー参考「平和を求める祈り」）

わたしをあなたの平和の道具と
してお使いください。
憎しみのあるところに愛を、
いさかいのあるところに許しを、
分裂のあるところに一致を、
疑惑のあるところに信仰を、
誤っているところに真理を、
絶望のあるところに希望を、
闇に光を、
悲しみのあるところに喜びを
もたらすものとしてください。
慰められるよりは慰めることを、
理解されるよりは理解することを、
愛されるよりは愛することを、
わたしが求めますように。
私たちは、与えるから受け、
ゆるすからゆるされ、
自分を捨てて死に、
永遠のいのちをいただくのですから。
　　　　（アシジの聖フランシスコ）

>>32
集団の調和、許す行為、寛容な人・・・・・

まず幸福の科学教祖の大川に、これらに関する言行一致を質すことが先決と思われます。

1、あなたには、夢がありますか？
2、阿羅漢と菩薩の心境の違いはどのようなところにあるのでしょうか？
3、人を責める思いは、どのようなときに悪になるのでしょうか？
4、人を責める思いを出さないようにするにはどのようにすると良いのでしょうか？
5、プライドというものは善なるものでしょうか、悪を生み出すものでしょうか？
6、レッテルを貼るということについて（あなたにとっての正見とは？）

心の奥底に悩みを沈殿させてもしょうがないと思います。
疑問を心の奥に押し込めても幸せにはなれないと思います。

反省ですか？
興味があるならやってみたらよいと思います。
昔と変わったという声を聞きますが、負荷が大きくなったということだろうと思っています。
「厳しくなってついて来れなくなりましたか？」
というのが私が思うところです。

自らの心に問うてみよというところで探してきました。
反省公案
1、自分の修行の志は正当か？
2、自らの良心に恥じるようなことは語らなかったか？
3、酒やタバコ、賭博、麻薬などにまみれたよこしまな生活をしなかったか？
4、いったい、どれだけ悪から遠ざかり、善の種をまいたか。
5、自らの過去の罪を反省し、その日一日をしっかりふりかえり、守護、指導霊に感謝してから就寝しているか。
6、精神統一によって心の安らぎを得ているか。

もっとたくさんあります。

このスレの一体どこが現役会員スレッドなんだと、小一時間ほど１を問い詰めたい。

「調和の原理」においては、「寛容」と「許し」が大切です。
特に宗教の世界では、寛容は非常に重要です。
ただ、寛容とは、間違ったものを「かまわない」として認めることではありません。
間違ったものは間違ったものですが、間違った教えを信じている人たちが
悟りを開くまで、根気強く待ってあげること、
あきらめずに彼らを励ましてあげること、
かれらに時間をあげることが大事です。
これが寛容の真実の姿なのです。
調和の原理のなかで、もう一つ大切なのは許しです。
許しとは、人間の本性の善なることを信じることです。
みずからの過ちに気づいた人間が悔悟によって立ち直り、
再起し、光り輝いていくことを信じ、それを祈ることです。
人間の本質が善なることを信じ、善なる面が現れてくることを祈ること、
これが許しの本質なのです。

ユートピア創造論より抜粋

＞38
調和していくためにはということで説かれた先生の法です。
信じるなとか、信じるに値するのか？とか言う声に対しては
これよりも良い方法を語ってくれれば私としてはうれしいなと思います。
そして、やって見せてくれたらもっとうれしいです。
幸福の科学で上にたっている人たちがたいしたこと無いというならば、
もっと立派な人であることを現してくれたらうれしいです。
人の欠点を上げることはそんなに難しいことではありません。
そう思っています。

よし、ここに出入りしている、坊ちゃんをはじめとする現役信者で２ちゃんネットのみの活動
新組織というかチーム名を考えませんか？

たとえば、「幸福２チャンズ」とか。

血液型・・・
察するに
ＲＴＯさんはＯ型で
坊ちゃんはＡ型かな（礼節を重んじるあたりＡＢ型かも）
法明さんはＢ型かな
ｎｕｋｅさんはＯ型かな
よいこさんはＡ型ぽいかな

たしか血液型にも光線の属性があるようなことを言っていたような。
なんでも
Ｏ型はモーセ系統で
Ｂ型はキリスト系で
ＡＢ型が孔子で
Ａ型は釈迦
なのだそうな

「過去において菩薩と言われるような方がたと同じことをすればあなたも菩薩になれます。」
「やって見ましょう。」
といわれたときに
なんだかんだいって逃げている人たちはいつになったら
菩薩になるのでしょうか？
なんもしなくても菩薩になれるとでも思っているのだろうか。
なろうと努力している人を菩薩というというのは私的にはOKです。

昔、占い師の会員のおばさんがいて
手相の中指と薬指の付け根のあいだのすぐ下に「Ｍ」の字があると
光の天使のマークだよと言われたことがある。
ほんまかいな？

幸福の科学　マターリ派
なんてどうよ。

自称と言うことで
あの、ふざけていってますので
分派活動にならないように気をつけていきましょう。

>>41
血液型アタリです。
全体的な分布の傾向だと思いますが、
血液型と霊系団に関してはその様な説明がありました。


>>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007015123/914
>よいこさん
生前の公演でそうした事が語られていたのは知りませんでした。
他の恒星系（?）とのコミュニケーションの情報を得られているという事は
非常に興味深く思います。

>>40
そうだなぁ、自分の会社では課長なんだけど、俺が会社内で別グループを作っており、
そのグループのリーダーを務めてるんだけど、かつてのうちの会社の原点に戻った方針で仕事する
グループなんだけどね。うちの会社の原点は幸福の科学的理論だったんだけど、
俺の最初の師匠が会社を辞めて、次々に幸福の科学理論者がいなくなり、
生き残りが自分一人になり会社内部は社長のワンマン経営になってしまいました。
うちの会社は業界7位ですが、業界1位と2位の会社はいずれも社長が創価学会なのです。
そこで自分がかつての幸福の科学理論で旋風を起こすべきグループを作りました。
超過激集団○○○・・・という名で結成しました。別に過激ではなく原点に戻っただけなんだけど、
一応今の会社内部組織からすれば、昔は過激だったからかもしれない。

２ちゃんでのチーム名ねぇ、
１．愛の過激集団「ハッピーサイエンス」
２．ネットエルスターズ
３．ライトソルジャーズ

>>41
おしい!!
Ａ型です。
Ａ型は釈迦・・・うれしい。

>>40
そういえば、2002年の幸福の科学のスローガンが発表されました。
また報告します。
そして、組織の名前？グループ？がありました、「常勝軍団」を作っていくそうです。
プロ野球じゃあるまい、と思いつつ「常勝軍団」かカックイイと思ってしまいました。

＞２ちゃんでのチーム名
「マインドコントロール・エンジェルス」がいいとおもわれ（ｗ

あのね、「よいこ」さん。

よいこ＞彼の意向が強く影響したのも事実です。現証主導で進めるという
よいこ＞ランティーに対して、カンターレ自体は文証主導で行きたい意向
よいこ＞があり、それが今回の混乱の遠因となったとも言えます。

信次先生は、現象をある目的で見せましたが、それで人が救われるなんて
ちっとも思っていませんでしたよ。

人に出来ないことをいくらやっても人は救われない、誰もが出来ることでしか
救われないとおっしゃっていました。

信次先生は、真実の法をおろすためにやってきたのです。

幸福の科学の似非法が出てくることを知っており、それが、最初は
正しいが、後で曲がることを理解していたと思います。

たとえ「誰であろうと」、間違った宗教は私がつぶしていくとおっしゃっています。

よいこさんは、信次先生にも学んだ方のようですが、信次先生の教えを
ひとに誤解させるような表現は控えてくださいますか？お願いです。

大川は、たとえ釈迦であったとしても、法をまげ、人を不幸にし、
恐怖に陥れるようなことをしたのち、後で、はい悟りました
わたしは、釈迦であることは間違いありません、等と言って反省し
「新時代の高度な法を説いていく」ことなどは考えられません。

心の痛みに耐えかねて、存在すらしていられなくなるでしょう。
そのときには、公衆トイレの掃除でもして歩くしか道はないでしょう。

RTOくん

反省公案
1、自分の修行の志は正当か？
2、自らの良心に恥じるようなことは語らなかったか？
3、酒やタバコ、賭博、麻薬などにまみれたよこしまな生活をしなかったか？
4、いったい、どれだけ悪から遠ざかり、善の種をまいたか。
5、自らの過去の罪を反省し、その日一日をしっかりふりかえり、守護、指導霊に感謝してから就寝しているか。
6、精神統一によって心の安らぎを得ているか。

あなたこんなのを反省と思っているのですか。
幸せな人だ。

>>51

全然だめですね。こんなことを言っているようでは。

あなたには思いやりがないようですね。

ギャーギャー言っているのは退会者なのですね。現会員は
社会の平和、心の平和を求めて、努力している方ばかりなのですね。

高橋信次批判者にも同様のことが言えるでしょう。

高橋信次の言ったことは、全く当たっていませんね。それはあなたにも
確認できるでしょう。

あなたには、菩薩１００万人のエルカンターレファイトをお贈りしますね。

新年のプレゼントですね。受けとってくださいね。

ありがとうございました。　合掌

　よいこ　君にも　１万人のエルカンターレファイトをお贈りしますね。
　ありがとうございました。　合掌

>>23
>>32
そんなもん、問いの立て方変えればいくらでもつくれるし、答えだって
いかようにもつくれるだろ。
よく考えれば公案ってのは金のなる木だよな。問題もほぼ無限につくれるし。
いっそのこと公案集つくって売出せばいいのに。「マインドアップシリーズ」
なんかにも問題がついてたが、そんな感じでテキスト化して売出せば需要が
あるだろ。

２ｃｈでのチーム名ねえ、私は会員ではないが「幸福の科学無教会派」
とかいってくれると嬉しい。
＞2002年の幸福の科学のスローガン
サンライズ、ミラクル、ビッグバン、フィニッシュ〔後にニューホープに変更）
の次ってなんだっけ？２０００年度と今年のスローガンなんだが。

＞エルカンターレファイトくん

あなたも、馬鹿なことばかり言っていないで、もっと
真剣に法というものを考えてみなさい。

心の平安が基本なのです。
心の教えなんですよ。
馬鹿の一つ覚えの「エルカンターレファイト」
なんてのは、法ではないんです。

こういうのを「裏の技」と言うんです。
現在のあなた方の教祖の言うことのどこに
真実の法がありますか。

「高橋信次の言ったことは、全く当たっていませんね。」
ではなくて、すべてその通りになっているんですよ。

「与える愛」だってね、これは明らかに、真の愛の教えとは違います。
視線が横ではなく上から下なんですよ。

あとね、大川さんには気の毒だけど、幸福の科学の預言
は、はずれるようになっていたんですよ。
　当たると大変ですからね。間違ったのが広がっちゃって。
霊人たちはうまくしゃべっているんです。当たらず遠からず
それでいて真理を説く、巧妙な方法を使ったんです。
　ま、これはあなたに言ったんじゃありません。
気にしないで。

>「高橋信次の言ったことは、全く当たっていませんね。」
>ではなくて、すべてその通りになっているんですよ。

カルト関係者ですか？

きっとカルトではないと思うよ。
フランス政府でカルトの指定になってるのは
幸福の科学だから。
かれは、ＫＫシンパじゃないみたいだよ。
おれもＫＫに関係しているなんて思われると
恥ずかしいから、もうここくるのやめよっと。

そうだな
高橋信次はカルトとは言われなかったもんな。
大川はかんぜんにカルトだよな。
自分を信仰せよとしかいってないもんな。

５５もさあ、こんな会には関わんない方がいいと思うよ。
いくら良心的なこと言っても、５６のような
レスしかつかないんだから。
彼等には反省なんか画餅だよ。

>>58
＞高橋信次はカルトとは言われなかったもんな。

オカルト関係者ですか？
ＧＬＡ会員も含めた高橋信次信者は皆、エルランティ＝信次崇拝
しとりまっせ。

５８だけどさ、
あんたおつむ大丈夫？
教祖が自分への信仰しか言ってないのは大川だろう
高橋信次はそんなこと一言も言ってないぞ。

>>60

またまたご冗談を　オカルトさん。
高橋信次は最後の講演ではっきりとエルランティといっとりまっさ。
まあ、最後にボロが出たというのが、通説であーる。

>>60

高橋信次の話題はスレ違いと思います。
高橋信次の話題は高橋信次スレッドでどうぞ。

61くん
日本語理解できるのかな？
「教祖が自分への信仰を強制しているのは」
大川くんだといっているんだヨ。

もうレスやんないからね。
あんたの相手はおしまい。

教62へ
「祖が自分への信仰しか言ってないのは大川だろう」
これは大川の話題。これはスレ違いかな？

高橋信次信者は高橋信次への信仰をしている。
信仰を強制するのは不可能。ＧＬＡでも高橋信次や
高橋佳子への信仰を、幸福の科学以上に強制している。

逆に言えば、大川隆法ファンで組織に属していない人は
大川隆法への妄信的崇拝はしていない。

よって、大川隆法も高橋信次も同じ。あくまで組織が強制して
いる。高橋信次が強制しないですんだのは、少し霊能力が
あったから。

>>65

組織に属さない人に信仰を強制するのは不可能　に訂正

ここの常連会員
星川さん、nukeさん、坊ちゃんさんとかはいい人だと思うけど、
エルカンターレファイトやＲＴＯや毎度横柄な名無し野郎はウザイ。
会内でも疎まれていそうだな。

今年のカキコ納めに最近辞めた一退会者からひとこと　＞エルカンターレファイト
（自分は>>51氏とは別人だけど）

＞ギャーギャー言っているのは退会者なのですね。
あんたや大川のような独善バリ出し人間と係わるのが耐えられなくなって
辞めてくケースってかなり多いと思うがな。
どうせこう言ったって、あんたの頭の中での
「退会者＝イノベーションについていけなくなった頭の固い落ちこぼれ」
図式が変わることはないだろうけど。

＞現会員は社会の平和、心の平和を求めて、努力している方ばかりなのですね。
アホか。建前と現実とのギャップが激しいから批判されてんだろーが。
あんたらが他者を批判するときと同じ論法でさ（ﾜﾗ

あとさ、いつか指摘してやろうと思っていたけど、
普通信仰者って自分の信仰対象に対してはへりくだったスタンスを取るものだろ、
気持ち的なもの以外にも。
でもＫＫの熱狂信者って、教義上の最高存在と同列の名称を、
己れのＨＮに平然と使う奴多くない？
こいつもそうだけど、他には別の掲示板の方にも「The_Laws_Of_the_Sun」だの
「Thoth_Hermes_Project」だの「トート・ヘルメス」等と名乗る奴いたし。
あと「777」を取り混ぜたりとかさ。
ヘンに自己卑下する必要はないが、そうなりたいという願望を込めるとしても
普通もっと穏当なの付けないか。向こうにだって選ぶ権利あると思うが（ﾜﾗ
まったくどういう神経してんだ、バカじゃねーの。
ＨＮに限った話じゃないがホンと自意識過剰だよ。
きっと教祖に似たんだろな。

＞坊ちゃんさん、法明さん、RTOさん
どうしても受けさせていただきたい総本山祈願があるのですが、
先立つものがないのが実状です。植福は目安とはいっても、少なすぎるのも
申し訳ないですし･･･。
その場合、消費者金融に一時的に借金をしてでも、というのは
中道に反すると思いますか？
支部では聞きづらいもので。お考えを聞かせてください。

>>55
＞こういうのを「裏の技」と言うんです。

裏というからには、表があるんだろう？
表を定義してくれたまえ。

＞最高存在と同列の名称を、
＞己れのＨＮに平然と使う奴多くない？

さて、愛子内親王殿下にあやかって、名前をつけた親はどうなのでしょうかね？
論になっていない、主観的な批判はやめてちょ。

過ちを率直に認めた男は
南北戦争のカスター将軍を最後に確認されていない。

現代の妄想スタイル
各種情報機器に囲まれた環境の中で、妄想と妄想でないものとの区別がつかないまま
ただダラダラと時間が過ぎていくタイプ

病院に行くほどでないと思われており、そのことでかえって悪化し治癒の見込みがなくなる

>>70
その例えだったら子供の名前に天照とつけるようなもんだろ。
エルかんあーれて神なんだろ。
いちいち思考がズレてるんだよな。

退会する時は電話するだけでいいんですか？

信じるな、恐れよ。

>>74
>退会する時は電話するだけでいいんですか？

電話一本でＯＫですよ。

>>73

なんで？　

>>76
ありがとうございました。

>>51さんへ
「現象主導」というのは、表現が過ぎたかも知れませんが、
「文証を広げるための手段として」くらいのニュアンスです。
どうも、「現象＝裏」という強烈なマインドコントロールが
はびこっているみたいですね。

高橋信次氏は、生前次の如く語っていたはずです。（要旨）
「これから、大きな現象が起こってまいります。間違った宗教家は
私達によって、つぶされてゆきます。どのような宗教家であろうとも
間違った宗教家達は、私たちの霊的な力によって現象化されてゆきます。
信じなくても良いです。目の前でやります。・・・
私たちの仲間が、その準備態勢が整った時に。
皆さん見ておってください。地震も雷も自由自在です。・・・
その時に、人間どもがどのように反発しようとも、どうすること
もできないのです。」

>>72
生活変えたら？

すごい自信だ

お笑い教

>>79
＞間違った宗教家は
＞私達によって、つぶされてゆきます。

ということは、麻原しょーこー、福永ほーげん、グルたかはしの３名だけが
間違っていたということか？

それとラディンか？　そもそも間違ったという意味が不明で何とでも解釈
できる。

>>78
どういたしまして。
TEL番号知ってる？

間違った宗教とは、人の心を狂わすと大川も言ってたと思うが。
おまえさんとこの宗教だよと彼に教えてあげたい。
っていうか、本人にその自覚が皆無じゃ、こりゃ難しいね。

教祖が自分を上級だと思ってるとこは、大体どれも同じ。

上級どころか、自分を神そのものだと言い放っているので
もはや救いがたいと思われ。
人間が「考える」ことができるようになったのも、自分の
創造のおかげだとも。
ここまできたら、かなりアブナイ。

>>84
大丈夫です。親切にどうも

>>88
退会したとて、何の憂いもありませんのでご安心を。
清々しく心穏やかなる予後です。

>>68
幸福の科学の会員さんの中にはいろいろな環境の人達がいらっしゃいます。
年金のみで老人だけで生活しておられる方もいます。その少ない年金で、少しですが、
毎月の植福1000円だけでもなんとかしたいという方もおられます。
お金は人それぞれで単位が変わってきます。例えば1万円の奉納をしなさいと具体的に決まっていた場合、
会社の社長さんで月の給料が1000千万の人にとったら1万円なんて苦でもなんでもありません、
気持ちがなかなか入らない額です。
パートで月の給料が5万円の人にとっての1万円はもの凄く高く勇気のいる気持ちの入る額です。

ようは気持ちでいいと思います。借金したお金で御奉納されても仏はうれしいとは思わないでしょう。
だから気持ちさえあれば少ない額でもいいと思います。そしていつもより懐が多くなった時に、
少し多めに御奉納すればいいと思います。

イエスが生まれ育ったのは、死海のほとりの洞窟（クムラン）で
生活していた古代ユダヤ教の「エッセネ派」だと言われています。
エッセネとは、「希望」という意味で、救世主の出現を待ち望む
人々の集まりであったそうです。
私は「○○派」というのは、派閥みたいで、あまり好きではないの
ですが、あえて言えば、私は「幸福の科学のエッセネ（希望）派」に
近いのかも知れませんね。まだ、希望を捨てていませんし、
「余人をもっては替えがたい」と思っていますから・・・。
しかし、「希望」と言っても、愚劣な「生き神信仰」まで
突き進んだ彼が、どうリカバリーするのかについては、
現時点では、全く想像できないですね。
まぁ、頭の良い人ですから、何とかするのでしょう。
パウロの回心の例もありますし。
（キリストの霊言によれば、これも実話ではないそうですが）

urusai

>>68
横レスですが、消費者金融等に借りて布施するという場合、
あくまで一時的なもので、返済が確実に可能な場合は問題は無いと思います。
信仰の為に経済的な不安を生む事を仏は望まれないと思いますので、
その為の借金というプレッシャーに因って御自身の心が乱れ、
祈願を前にして心を落ち着ける事ができないような場合は中道に反するのではないでしょうか？
総本山でのものは支部のものよりも目安がより確定的なものになっている（個人的な感触ですが）様で、
タテマエで押す事は体力のいる事かと思います。
まずは支部長に現状をお話になって相談し、駄目ならば総本山、
総合本部に話すという感じでトライされてみては？

教団が信者から借金していることについてはどう思われますか？

>>68
教団のすることを見習うのが正しいと思われ

>>93
こらこら。

＞消費者金融等に借りて布施するという場合、
＞あくまで一時的なもので、返済が確実に可能な場合は問題は無いと思います。
問題、オオアリ。絶対にしないこと！！

＞信仰の為に経済的な不安を生む事を仏は望まれないと思いますので、
＞その為の借金というプレッシャーに因って御自身の心が乱れ、
＞祈願を前にして心を落ち着ける事ができないような場合は中道に反するのではないでしょうか？

収入に対しての布施！収入もないのに、するな！！
借金して布施すること自体、中道に反してるって。

＞まずは支部長に現状をお話になって相談し、駄目ならば総本山、
＞総合本部に話すという感じでトライされてみては？

もし布施するように勧められたら、破壊的カルトと認定しても差し支え無しかと思われ。

＞もし布施するように勧められたら、破壊的カルトと認定しても差し支え無しかと思われ。

俺もそう思う。

私の感触なんだがエルカンターレファイトって人は
アンチがネタでやってるんだと思うよ。
>>57
反セクト法のことを指していると思われる。
しかしＫＫを弁護するわけじゃないが、この法律
マインドコントロールの定義がいい加減で、布教活動
との区別がつきにくく当局（内務省）の恣意で発動される
危険が高いためカトリックなんかも文句言ってる。
>>68
こいつほんと馬鹿だな。三輪清浄の話知らんのか？
お前のケースの場合施物が清浄じゃないだろ。

星川さんは、理論は大した事ないけど、バランス感覚が
ありますね。（なぜなぜ）
nukeさんのは、組織内の理論だと思います。
支部長に聞くと、ついでに先祖供養等も勧められるかも。

しかし前スレでのnukeさんの発言
＞M78という名称ですが、当時は他の星でも十進法がメジャーなのかと疑問に思った事があります。
これ結構面白い視点だな。この地球上でも古代バビロニアみたいに６０進法とってた地域
もあるんだし、数の概念なんて違って当然。どうして１０進法で表記できるのか。

道徳法則として信仰をとらえると、幸福の科学のようになるだろう？

10年以上も、法をまげて、信者が不幸になるのを
みても平気、途中「私は知らなかった」などといって
さも改革をするように見せかけて、全く改革する
ことなし。こういう人を人でなしといいます。
　さらに、彼は信者の前で「この法が広間無ければ
自分は存在していけない」ようなことまで言いました。
　こんなのは男らしくない、非常に女々しい
性格と思います。彼が改心して、人々の前で
心から自分は間違っていたといって頭を下げられれば
私も認めますが、まず不可能でしょう。
　よいこ　さんが　希望を語るのは勝ってですが
教祖は、殺人以上の悪を犯していることをお忘れなく。

＞教祖は、殺人以上の悪を犯していることをお忘れなく。

なんで殺人以上の悪なの？

人を惑わすのは殺人以上の悪、と大川氏自身が言ってるYO

そんなこと聞いてないなぁ？
人を惑わすのは、詐欺だから、殺人よりは犯罪性は低いよ。
霊界では、殺人がありえないから、霊界人の生活の喩えの
一環として言ったのであればわかるがね。

道徳として言ったのであれば会員の中でのみ通用する話。

>>105
横レスだけど無間地獄の説明でそういうのあったよ。
一歩まちがえると自分も危ないんですって。
魂を狂わす宗教家はほんとうに危ないんですって。
将来の自分の予言だったんだね。

>>106

幸福の科学入る奴なんて、悪くなりようがないじゃん
元々なんか抱えているんだから（藁）

>>107
なんじゃそりゃ

まだ、嫉妬しているひとがいる。
太陽なような人となれ。

借金はね、地獄的発想だと言っていたような気がする・・・
要するに現在の自分の置かれている境遇よりも高い結果を求めているわけで、
努力に応じた結果に満足しない心、つまり足ることを知る心に反していることになる。
これは仏教的に見て心の三毒の「貪」にあたる。
手元にある範囲内で活動するのが中道であり、天国的な心である。
これが基本で例外的にいえば人の命を救う治療のための資金援助などは
ある程度認められると思うが。
しかしあまりこのような考えを推し進めると銀行業務や消費者金融などの経済原理などは
成り立たなくなってしまうので難しい問題だ。

日本のＧＮＰが世界の４０％を占める
1998年に日本人全員が霊道を開く
２０世紀中に会員が3000万人に到達する。
地軸が移動する
どれか予言当たりましたか？
当たらないのに新規会員になる人の気持ちがわかりません
今後の予言はあるのでしょうか？
あったら箇条書きで具体的に教えて下さい
○×をつけてどれぐらい予言が当たるようになったか調査したいと思います

>>100理性批さん
人間の指が10本だったから数を数えやすい10進法になったのかな？
ベーエルダ星の人も指が10本だったのかな？
DNA的にコピーが残存しているせいで地球人類も指が10本に落ち着いたのか？
・・・なーんてむかし妄想しておりました。

>>111

地軸は歳差運動で動いているでしょう。ポールシフトは起こってません。
霊道といっても、広義の意味では、大脳持っている生物は霊道が開い
ているといえるでしょう。
日本のＧＮＰが世界の４０％は、はずれたようです。

中国の発展も、予測がはずれたようです。

>>111
そんな予言はしてないだろ。

借金して布施するって、
ネタですか？

たしかに・・・

別に惑わされてないけどね。

紺色ブルマ
100万円でうってます
毎日拝んでください

>>115
っていうか、教団側が信者から借金しているんだろ。
そんな教団にさらに信者がサラ金から借金して布施する図式って・・・・

即ち「破壊的カルト」そのものじゃないですか。

>>117
ま、惑わされそう・・

借金？
布施なんじゃないの？
なぜに借金なの？

教団が信者から借金をしている事実を、新しい信者のほとんどは
知らないようです。

数年前、銀行も保険会社もやがてはほとんど潰れるから教団に預けた
ほうがよいと言われて「無利子」で預けることを勧めた経緯がある。
「貸付金」という。なかには子供の学資保険や旦那の生命保険を解約
して預け替えたひともいる。教団の経営が苦しくなったときには、
言葉巧みに献金（布施）に振り替えるように迫られた。
ちなみに貸付金は一口百万円だったと思うが。
そのままの人は、教団が経営破綻しないうちに早めに
回収（解約して返金してもらう）手続きしてもらったほうが賢明だと思うよ。

まぁ、へぼな写真を拝むよりは
ぶるまぁにへばりついてたほうがましだな

貸付金について詳細に述べられています。
推測と前置きされていますが、かなりシビアな内容かと思われます。

http://hammer.prohosting.com/~sachiko/qakeijiban.htm

>法明さん
ティガの最終回の録画を友人に見せてもらいました。
御都合主義全開でしたが、最後の子どもが一杯出てくるのってずるいですね。
危うく涙を見られるところでした（笑

なんだ、みんな、PART8にカキコしてないと思ったら、
PART9に来てたのか（笑）。

いくつか面白い話題が出てたなあ。
理性的批判者さんが言ってた「幸福の科学無教会派」という
ネーミングは素敵だ。
確かにオイラもあまり支部には関わってないから無教会派に近い。
しかし、私が気に入ったのは、「幸福の科学マターリ派」だ（笑）。
とぼけた感じで善き哉。

血液型の話は、『キリストの霊言』の講義テープの質疑応答で
話をしていると、友人から聞いたことがある。
なんでも、キリストはＢ型。
ランティはＯ型。
仏陀Ａ型。
孔子ＡＢ型。
という説明だったと思う。
言われてみれば、そんな気もする。
そのときは、Ｂ型の人を大川総裁はクソミソにけなしてたらしい。

ちなみにオイラはＡ型で、予想した人は大当たり！

また、悪のりしてしまうけど、プロレスラーでいうと、
前田日明＝Ａ型、佐山サトル＝Ｂ型、藤波辰巳＝Ｏ型、アントニオ猪木＝ＡＢ型、
ということです。わかるような気がする・・・。

>>124
nukeさん、私は1人で見ていたので、1人で泣いていました。

坊ちゃんが「幸福の科学マターリ派」が気に入ったようだから、２ちゃんでの組織（ｸﾞﾙｰﾌﾟﾁｰﾑ名は
幸福の科学マターリ派で決定？

>>126
「幸福の科学脳みそカナーリヤバイ派　by狂隆病」がいいとおもう

借金して布施すると、どういう基準で豊かな人生になるの？

借金して祈願すると、建設国債・公共投資の原理で豊かになれるのです。

［リバティの来月号の内容が変更されました。告知いたします。］
特集「仏教的ロープの使い方。おれの寸止め」
今週のポエム、テーマは「じわりとにじむ汁」
大好評！ＤＪ如来の、ラップで語る「最高にクールなお葬式＆戒名。アフガン編」
人気連載マンガ「おとこ八外道がゆく」
・・・売り切れ店続出、いますぐ書店へ予約しよう。

いろいろな人が人生のいろいろな場面で問題にぶつかります。
生きていてぶつかる問題の数と同じだけ公案は作ることができると思います。
そのときに、「自分ならどうするのか？」
を考えていくといくというのはとても役に立つ事だと思います。
公案の答えには魂の特徴がすごく出ると思います。

どうなりたいのか？
どうしたいのか？
どうしたかったのか？
私だったらどうするのか？
というようなことを考えると自分を見つめるのに非常に役に立ちます。
反省についてですが、自分を省みるというのが基本でしょうか？
「どうなりたいのか？」
というところにおもむきをおくと発展的要素が強くなると思います。
世の中にある反省というのは、モーセの十戒的なものが多いと思います。

『信仰心』をもとに正しさを求めていく
というのが幸福の科学的反省になるかと思います。
例題は限りなくありますので、
信仰のところの確認と自分の菩提心が
大切かと思います。

「幸せと感じるときはどのようなときですか？」
というのも面白い公案だな。

いろいろ考えていると、それの答えが生活のいろいろな
場面で自分を変えていくことに気づく。
笑顔が大切だと気づけば笑顔である時間は長くなる。
与えられているものや、与えられている愛に気づきたいと
思っていれば、それに気づくきっかけは確実に多くなる。

「幸せってなあに」は絵本だがとても好きな本の一つです。
なぜなら、とてもわかりやすいから。

>>125
血液型と性格は無関係だという研究結果は
幾多の学者が統計をとって正確に証明しているのに、まだそんな事言うですか？
だいたい血液型で性格を分類して話題にしてるのなど日本人だけ。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/h-ok/dantai-a.html
　　↑「団体Ａ」の正式名称を教えて下さい！
今頃知って遅すぎるかもしれませんが、ちょっと興奮しています。

>>134
ＪＤＲという団体。主宰者は天川貴之氏。元会員です。

http://www.jdr.co.jp/

（今日の一句）

似たものを　出すのが好きな　ベルゼブブ

>>133
>血液型と性格は無関係
わたしも血液型による差別的見解は断固として反対するが、
血液が人体や脳に全く無関係という正式なデータはいまだ認められていない。
（もっともこの論法は「神を否定するものは神がいないという根拠を示せ」など
というものに類似するので深入りすることをとどめるが）
血液型によってその物質構成の違いによってたとえばＡ型はＢ型にくらべて
粘度が高い。つまり血がネバネバしている（微少だが）
地域的な差ではＢ型は平原地帯などの大陸部に多く分布されるが、Ａ型のそれは
林間部などの山岳地帯に多い。
つまりこの様なデータから大まかに見てなぜ血液型が存在するのか、という点や
血液型を心理学的な分類法の一部として精神医療に役立てないかという意見もある。
あとこれはまだ研究の段階だが、ある医師がＴＶで発言していたものだが、ガン患者が
末期状態になると突如としてＢ型に転移する場合が見受けられると言う。
もちろん医学的な因果関係はまだ認められないが事実としてそういうことが
起こっているということはたいへん興味深いことである。
欧米では最近になって血液型に対する健康管理の面などで発表があるようだが、
占星術がポピュラーで、日本で言う干支同様古い迷信に近い。
わたしも血液型によってではなく環境や思想、行動によってその性格が左右される
ものだと思っていたが、最近は微少でもなにかあるのではないかと思っている。
なんせ、親子であっても血液型が違えば輸血したとたん凝固して死んでしまうのだから。
なんでわざわざ人間をこんなにもやっかいに分けて創ったのかと思ってしまう。
信仰論からこの様な話題が出てきても当然のことでしょう。
ただしＢ型の人を卑下するのは冗談でも止めてもらいたいものですね。

>>135さんありがとうございました。

>>135
この元職員のページは、ＪＤＲクラブ（天川貴之主宰）支援者のホームページの一部です。
ＪＤＲクラブは、あまり知られていませんが、一言で言えば、幸福の科学の分派活動です。
ＪＤＲクラブは、「ジャパニーズドリーム」の実現を目指した宗教（宗教団体としては認可されていない）です。
ＪＤＲクラブの理念は、「エル・カンターレの本体が説かれた法(総論)を基としながら、次に幸福の科学の弟子筋から出た指
導者(聖エオリアスの本体＝天川貴之主宰)が中心となり、法を各論として展開することで具体的な改革を行う。改革の対象
は、政治・経済・学問・芸術・教育等のあらゆる分野に及び、これによって日本にある程度のユートピアを創り上げる」こと
です。
９６年まではエル・カンターレの使命と幸福の科学が使命を果たしたが、幸福の科学は地獄化し、９７年以降は、ＪＤＲクラ
ブの聖エオリアスの本体が地上救済の使命を帯びて登場したということです。
天川氏自身は、幸福の科学の予言に出てくる神道系の如来だということです。
ＪＤＲクラブの会員のターゲットは、ＪＤＲクラブの教えに親和性のある幸福の科学脱会者で、
私の知り合いの会員さんも、還俗した元職員さんから、ＪＤＲクラブへの執拗な誘いを受けたそうです（もしかしたら、この
元職員さんからかもしれませんが。）
団体の形態としては、哲学や経済改革を装っていますが、実態は極めて強い宗教色を持っています。
使っている法理論や用語は、ほぼ、幸福の科学の受け売りですが、やや神道色を強めに出しています。
「天」川主宰（「大」川の上に一本線がついたそうですが）は、聖エオリアス、天御中主神、イエス・キリスト、釈迦、ヘル
メス、老子、日蓮、ナイチンゲール、文殊菩薩、普賢菩薩、デカルト啓示、天台大師、木戸孝允、 豊玉姫、アテナ、ノストラ
ダムス、谷口雅春、薬師如来、マルクス･アウレリウス等の「啓示」を広めています。
指導霊を次々と入れ替えて、指導霊同志、対話させたりできるのが、霊言より優れているそうです。

>>136
ベルゼベブってそんなに悪いやつじゃなさそうですね。
ちょっとがっかり。

>>139
なんか、どっちの料理ショーを見てるみたいで笑えるね。
ちゃら〜ん♪・・・今夜のご入会は、どっち？！

（今日のおまけ）

一見は　ソフトな紳士よ　蠅の王

（今日の再おまけ）

やんわりと　真綿で首絞め　得意技

あの世では　サタンの次の　実力者

（またまたおまけ）

知らぬ内　魂腐らす　蠅の王　（ものすごく怖いシトＹＯ！）

血液型と性格の関係ですか・・
突き詰めるならＡＢＯ型だけじゃなくＲｈ型、ＭＮ型
も考慮する必要があるでしょうね。
>>134
私も最初にそのページ見た時興奮したけど天川氏のページ逝って
いっきに醒めたよ(藁）

ちなみによいこさんは天川氏をベルゼベブだといってますが本当？
あと昨日過去ログ見てて気付いたんですが、よいこさんてもしかして
著述業やってらっしゃるんですか？なんかそれとなく匂わせた投稿があったんで。

ホッホッホッ！
彼はそれ程の大物ではないです。
ただ大物が後ろで糸を引いているだけです。
「千乃何とか」と同じ波動を感じますね。
よく似たものを出して、人心を惑わすのが常套手段。
（というか、ワンパターンです。）

>>145
＞よいこさんてもしかして
＞著述業やってらっしゃるんですか？なんかそれとなく匂わせた投稿があったんで。

おおかたリバティ編集部の誰かなんじゃないの？

>>145さんへ
著述業ではないですが、知り合いの弁護士が本を出すというので、
頼まれて少し書いてただけです。

よいこさんお答えありがとうございます。

ところでこの板にいるみんなは幸福の科学の書籍で
どれが好きなの？
私は「救世の原理三部作」「真説八正道」「観自在力」
「イエスキリスト霊示集」「平凡からの出発」「心の探究」
あたりがいいと思うんだけど。
逆にワーストを選ぶと「幸福の革命」「繁栄の法」が上位に来るな。
「奇跡の法」でほんの少し持ち直した感じだが９６年以降の法の低劣化
は酷いと思う。

>>130
リバティ来月号内容はそんな内容ではないと思いますが・・・。
それに大人気漫画は「黄金の法」では？まあ大人気かどうかしらないけど、俺はあの
漫画はつまらないです。「コミックエンゼルズ」が年に数回発刊される事に決まったので、
そちらの漫画に期待したいです。

>>146
よいこさん、大物って誰？

「ビンラディンの霊言」出せや

「ピカチュウの霊言」も息子に出させろや

>>152　まだ死んでません。
>>153　実在しません。　ﾌﾟ

>>153
「ピカー！」「ピカァ？」だけで200ページか・・・ふぅ、しびれるぜ。

＞それに大人気漫画は「黄金の法」では？まあ大人気かどうかしらないけど、俺はあの
漫画はつまらないです
そりゃそうだ。世界史チンプンカンプンのお前ではあの漫画に出てくる
人名のほとんどがなじみが無いもんな(藁）
ヴァルダマーナなんて名前生まれて始めて聞いたんじゃないの。まあいいじゃん
勉強になって。こつこつと教養を積めばいずれは坊ちゃんやnukeさんみたいな
レス返せるようになるって。まあ頑張れ。

所詮お笑い教

>>150
>理性的批判者さん
私は「太陽の法」「黄金の法」「永遠の法」です。
霊示集では「ニュートン」「スウェーデンボルグ」「道元禅師」のものが好きです。

>>156
前スレのお金を貸すかどうしようかという話題等でのアドヴァイスと、
つっ込みをされる時の落差が、少年マガジン（BOYS BEとか）ぽく、
とても微笑ましく感じてしまうのですが...
妄想ですけれど。

でっちあげだから、中身もマンガ並なのねー

>>158
「道元禅師」はいいですねえ。冒頭で熱く他力門批判しながら
後半で禅には愛が足りないという点を認識し反省したりする。
これは講義がまたいいんですよね。小冊子の中では佳品に属するほうだと思います。
この作品と対になる（？）「親鸞上人」も霊言もさることながら講義が素晴らしく幸福の科学
初期の知的に真理を探究するスタイルが滲み出ています。
「神霊界入門」によれば小桜姫が、道元が霊界で
「禅には愛は必要か」とかいう書物を上梓したとかいってましたが
面白そうだと昔思ったことがあります。

>>168
ベタ誉めですね（笑

よく批判に登る、白隠禅師の心と症例に関しての説明（こういった話はエドガーケイシーの
リーディングや霊言の方に説得力を感じてしまいます）は若干疑問が残ります。
「親鸞上人」に収録されている他力門の方々も同様ですが、道元と栄西の章は
宗教というもの具体的なケーススタディに富んでいて非常に興味深く感じます。
RTOさん的には公案の模範回答ともとれるのではないでしょうか？

自力門と他力門という2つのスタイルを対になっているというのは、
論を交える訳ではありませんが、ディベートのようで、
この2册で、現場の方と研究職の方のプライオリティの違いと似た、
そうしたものがかなり明確に取り出されていると思います。

また道元がこの時点で、光明思想に対し批判を論じている部分は、ハードカバー版の黄金の法等における、
谷口雅治や日本神道への評価が変化する事の伏線の様にも読めます。
私は教育目的に段階的に説かれたと考えています。

講義の小冊子は手に入れ難くなってしまいました。
幸福の科学言論1〜3として書籍も出ていましたが、こちらもなかなか見つけ難いです。
予備が無い書籍でも手渡さざるをえないシーンが多いのか、見栄っ張りなのか...

オレ、黄金の法大好きだな〜

nukeさん、自分用の本は人にあげないほうがいいですよ。
やっぱりリファレンスがないと、事実確認ができなくなる。
人の記憶はあてにならないもので、
気付かないうちに違うことを言ってたりする。
書籍を保存したりメモを取っておけば、忘れたこともまた調べられる。
私も『日蓮の霊言』を人にあげてしまって、
そのあと、すぐに絶版になり入手できなくなるという痛い思い出がある（笑）。

私が最初に買った幸福の科学本は、『坂本龍馬の霊言』だった。
思えば、最初にコイツを買ってしまったために、
アウトローのカルマが形成されたようだ（笑）。
だってよー、「精神的脱藩せよ」とか、
「自分のモノサシで生きよ」とか、めちゃくちゃなこと書いてあるだもん。
これを読んだために、どれだけ多くの会員たちが、
人生を狂わされたことか（笑）。
まあ、いいんだけど・・・。

次に買ったのが、たぶん『真説八正道』だったと思う。
もともと仏教ファンだった私が持っていた疑問に
きっちりと答えてくれている本です。
「八正道は反省法である」というのは、仏教学になぐり込みをかけているようなものだ。
基本のアイデアは高橋信次先生だが、
信次先生は、ここまで詳しく解説はしていないと思う。
この『真説八正道』一冊だけでも、
大川隆法総裁は思想家として認められると思う。

坊ちゃんは坂本龍馬の霊言かー。あの霊言はカリスマがつよいねー。
おれの支部仲間だったひとも3人ほど龍馬の大ファン・・というより龍馬の信者だったなぁ。
ある女性信者はことある事に「龍馬さま〜龍馬さま〜」って目がハートだったよ。
ところで先日20日、南原宏治さんがお亡くなりになりましたけど
坊ちゃんとしてもなにか感慨深いものがなかったのかなぁ？
南原さんの守護霊は坂本龍馬だったというか魂の兄弟だったんだよね。たしか。
もうむかしのことで記憶があいまいなので申し訳ないが、
南原さんとは何回か支部でお会いしたことがありお話を拝聴させていただいた。
あの人の話はもうむちゃくちゃ情熱論で「トイレの鏡を見たら龍馬の顔が迫ってきた」とか
「幕末の志士達の流した血をムダにする気かぁー！」と、
それはそれはものすごい迫力で、そこら辺はさすが俳優なんだけれどもとにかく
みんなのすすり泣く声が聞こえてくるし、泣かずにはいられないほどでした。
もうなんていうか、「ああ、だまされてもいいや、おれはやる、おれはやるよ！」って感じで
演技だとわかっていてもそこまで言ってくれるんだったらやるしかないな、こりゃ
という気にさせてくれるホントに気合いの入った方でした。
あのひとが沖縄に行ったときは信者の熱狂ぶりはすごかったらしく、
「この沖縄が東洋の中心地になる！」とか「一万人の正会員のエキストラで映画を作る！」など
ものすごく盛り上がったらしい。パインさんもいたかもね。
でもあのひとちゃっかりしてて関東に来ると「ここが日本の中心地である」なんて言ってて
盛り上げたりしてね、うまいんだな、あのひとは。

南原さんがたしか「愛は風の如く」という映画を作ると言ってたんだけど、「おれの言った
事は必ず実現する、見てろ。」という言葉がなかなか成就されないなぁと思っていたら
「ノストラダムス戦慄の啓示」の神道系の神様やってたしね。
あのひと大学生時代から霊能力があったと言っていて、夜、大学じゅうの連中を丘に集めて、
何をやらかすかと思ったら「これからー、ＵＦＯをよびまーす！」などとやったらしい。
で、本人曰わく本当にオレンジ色の物体が夜空に何体も飛び回ったらしい。
本当だったら大川さんもびっくりだよね。
そんなこんなの南原さんだったけど、亡くなってしまうなんて・・・しかもガンなんて・・・
シクシク(泣）。だってガンなんておもいっきり悪想念の固まりだって教義なんだもん。
南原さんだってあんだけがんばったっておれも最後はガンかぁーって思ったかどうかは
知らないけど安らかに天上界で楽しく過ごされていることを、ご冥福お祈りいたします。

前略
幸福の科学には、フリーターと失業者の会員が一部
いらっしゃいます。
フリーターと失業者の会員のなかには、パソコンの
基本操作ができない方々が少なくありませんでした。
彼らの一部は、過去パソコンの基本操作を覚えれば
もっと好条件の仕事を見つけられたでしょう。
　私が職員だったら彼らにパソコンの基本操作を
教え、好条件の仕事に就いてもらい、会社にもっと
寄付してもらっていたでしょう。
（そんなのてめえで覚えろとおっしゃる会員の
方々は少なく無いでしょうが）

どんぐりさんへ

私も南原さんの話は何回か聞きました。
幸福の科学に入った頃は、神奈川にいたもので・・・。
ですから、奥さんの伍井さんとも小さな会合でお会いしたこともあります。

まだ、誌友会員だった時、
南原さんがお話する集会に出たんですが、
そのときも、わけのわからない気合の入り方で、
正会員にシフトした人たちと肩を組んで、
「さあ〜、みんな仲間だあ。みなで歌を歌おう」とか、絶叫してました。
特に反感とかは持たなかったのですが、
「う〜む、わたしの考えていた幸福の科学のイメージと違う」
と思ってしまったし、ちょっと、恥ずかしかった（笑）。

ガンで亡くなったとのことですが、
まあ、悪想念とか心の曇りとか、あまり考えてもしょうがないんじゃないかと思います。
少しはこころに引っかかるものがあり、
それが、なにがしかの影響を与えていたのかもしれませんが、
だれでも、いつか、なんらかの原因で死ぬんだし、
すべての人が安らかな自然死というわけにはいかないでしょう。
景山民夫さんも、ハデな亡くなりかただったようですし、
あるていど地上での使命を終えて、
今度は天上界でバックアップするために帰天したと考えればいいんじゃないか。

私自身は、坂本龍馬的な強引さや情熱はそれほどないと思いますし、
特にファンというわけでもありません。
むしろ、『親鸞聖人霊示集』に出てくる一遍上人に強烈なシンパシーを感じます。
アウトローということなら、一遍上人のが圧倒的にカッコイイ。
大衆布教のために破天荒なことをしながらも、
クールに自己を客観視している感じが、なんともイカす。
---------------------------------------------------------
私はね、権威主義というのが一番嫌いだったのです。
だからあなた方も、“権威主義”にならないようにしてください。
私はそれがすごく嫌いでね、
ごらんのとおりの生涯の生活でした。
やっぱり、私は俗人と混じって生きたかったんですよ。
これは、あくまでも私の個人的な考えですが、
権威主義はやめていただきたいと思います。
ま、それは、あなたとも（注：善川顧問のこと）意見が一致するでしょう。
昔は、よく話したものです。こういうことをね。
つまり、権威主義って嫌いだね、と。
お互いに恵まれないことが多かったものですからね。
この世的には恵まれないことが多かったもんでね、
権威主義は嫌いなんですよ。

お互いにね。神の道を説くものが、
この世では、なかなか偉しとはしてくれないこともあってね、
でも、いいじゃないか、と。
平々凡々とね、そのなかに生きて、そして、光っていればいいのです。
----------------------------------------------------------
・・・このくだりを読んで、もらい泣きをしたものです（笑）。

このへんの、一遍上人とか蓮如上人の霊訓は、
もっと、今の会員に読んでもらいたいと思う。
教えを弘めたり、人々を救済していこうとしたとき、
どのようにアイデアを実現していくかとか、
どのように組織化していくかとかいうことのヒントが満載されている。
我々レベルの者にとってプライオリティの高い事というのは、
「幸福の具体化」ということだと思う。

ちなみに蓮如のお文のようなことを現代でやるとすると、
Eメールの積極活用とか、こういう掲示板の活用ということになると思う。

よく、インターネットは悪想念が飛び交っているから危険だとか、
情報漏洩の危険があるとか言って、否定的な見解をする人がいるが、
そんな、できない理由とか条件を数え上げてたらきりがない。
インターネットは悪想念が強いのだとしたら、
じゃあ、それを打ち消すだけの圧倒的な善念を注入したらいいじゃないか。
そのためには、どのような戦略を立てたらいいか考える。
そういう積極的光明的な考えを打ち出すことが、
人類幸福化運動ってもんだろう。

>坊ちゃん
まぁでも大川さん自らが会員の人は安らかに死を迎えることができると言っていたような。
でもたしかに赤色光線の人は太く短く波瀾万丈に生きる使命に預かっているようですね。
龍馬も刀で斬られて昇天したし、南原さんのガンも魔に斬りつけらた傷口ということでしょうか。
死に方でその人の尊さを決めるのは某団体の愚の骨頂でしたね。
生きざまが大切と言うことで・・・了解です。

>>162
＞また道元がこの時点で、光明思想に対し批判を論じている部分は、ハードカバー版の黄金の法等における、
谷口雅治や日本神道への評価が変化する事の伏線の様にも読めます

鋭いな。確かに魂本然の姿に立ち返って考えれば「本来闇無し」なのだが
現実世界でその論理で突っ走るとヤオハンみたいになる。脇の甘い光明思想はかえって
危険という事で日本神道などの評価が落ちたんだろう。
>>169
一遍上人の「愛の広場」の思想とか権威主義を排した態度（大川さんがあの講師は
菩薩だといったからあの人は偉いとか言う馬鹿に対する痛烈な批判）
「偉くなりたいと思う心を捨てなければ真に偉くなれない」という教えなどなど。
「人生の大学院幸福の科学」にふさわしい内容だったと記憶しています。
そして現在の幸福の科学はこの霊言とは正反対の方向につっぱしってる・・・
大体「菩薩信者」ってなんだよそれ。「偉くなりたい」っていう宗教者特有の願望
に付け入ってると思いません？
執着すててないじゃん。「偉くなりたい、菩薩と呼ばれたい」名声欲はしっかりと
残ってる。そしてそれにつけ込んで商売のタネにしている教団。
星川君の支部に伝道・献本の目標達成表が張り出されてたらしいけど、功名心を
煽ってどうすんのだろう。星川さん、支部に目標達成表の張り出しを止めるよう建言してみれば？
一遍上人の霊言を根拠にさ。

JDRの人たちが来ているのでしょうか？
私はJDRとは関係ありません。(笑）
一生懸命宣伝していたのはそういうことだったのか。（気づくの遅すぎ）
がんばってください。
私は、最近出た幸福の科学の本も好きなので、
幸福の科学のほうがあってるみたいです。
ちなみに私の血液型はA型です。
B型に間違われたり、AB型に間違われたり、O型に間違われたりします。
あんまり当たんないと思っています。

南原さんに関してはちょっとカルト的な人だと思うけど
小澤や坂口竜勝や小川空城や坂元中道みたいに会員に多大な迷惑かけた
わけじゃないんであまり悪い印象持ってない。純粋に信仰心が
強いかたなのだろう。

俺は黄金の法が一番好きだな。

Ring Thousand Origin
何千転生かけてでも、私は幸福の科学の教えを自分のものにしたい！
その起源となるような生き方、思想を今世、自分の内につくりたい！
という意味です。

GLAとかJDRとかよいこ教とか、わけわかんないのがこのスレには沢山ありますが、
私は幸福の科学の会員です。
仲間内で、一番力が強かったので私は生れてくることができた記憶があるので、
私はおそらく裏でしょう(笑）
表に帰って、その仲間の人たちの指導霊になりたいと思います。
菩薩になりたいと思っているのは普通の幸福の科学の会員と同じです。

>>174
＞ 小澤や坂口竜勝や小川空城や坂元中道みたいに会員に多大な迷惑かけた

元会員です。
出来るだけ詳しく教えて頂けませんでしょうか？

>>169
＞アウトローということなら、一遍上人のが圧倒的にカッコイイ。

アウトロー度では良寛の方が上だと思うが何か？
カッコわるいかもしれんが。おれは良寛にシンパシー感じた。

最近の感想
小澤さんや坂口竜勝さんや小川空城さんや坂元中道さんはJDRではやっていけないのだろうな。
俺にとっては好きな人たちなんで特に問題ないでのですが。
なんか自己変革とかの事きつく言われたことがあって嫌いになったのではないのでしょうか？
くらいに思います。厳しい人たちだから。
JDRも幸福の科学以外の人たちを対象にしないと幸福の科学以上の団体にはなれないだろうな。
よいこはここでいったいなにがしたいのだろう？
権威ね、嫌いな人多いよな。何でだろう？
一遍上人はなんで権威主義が嫌いなんでしょう？
菩薩というのはまあ偉い人が呼ばれる尊称みたいなものでもあるよな。
ですが、
偉くなって周りの人から褒め称えられたいという心と、
菩薩信者の心というのはかなりかけ離れています。
というか、ぜんぜん違います。

小澤さんや坂口竜勝さんや小川空城さんや坂元中道さん
なにやったんだろう。
言われて見ればきになるな。
ぜひここでさらしてください。

なんかさ、恣意的にというか、
わざと、うその情報流している人いるじゃないですか。
どっかの宗教団体に洗脳されているのじゃない？
「その情報どこから仕入れたの？」
てな感じもうけます。

>>172 理性的批判者さんへ
>大体「菩薩信者」ってなんだよそれ。「偉くなりたい」っていう宗教者特有の願望
>に付け入ってると思いません？

アッハハハ。確かにそうなんだよ。
で、オイラ自身は一遍ファンだけあって、
そのへんの菩薩顕彰制度とかって、好きじゃあない。

でね、一遍上人の鋭いところは、
「“あくまでも私の個人的な考え”ですが、権威主義はやめていただきたいと思います。」
と言ってるところなんです。
ここが、一遍のクールなところで、
ある意味、“権威主義”をまったく否定してしまったら、
組織というのは成り立たないことは、重々承知してるんだろう。
いわゆるヒエラルキーというのは、権威とか権力なくして成り立たない。
それを明確化することにより、指揮命令系統が確立する。
だから、一遍としては、それらが必要なことは、
自分が大衆を率いた経験上知ってはいるが、
あまりにも行き過ぎることのないようにとクギを刺したんだろう。

結局、権威主義が嫌いな人は、出世できない（笑）。
で、行くとこまで行くと、良寛さんのようになる。
良寛まで行ってしまうと、もう、完全に縁覚になってしまい、
大衆との接点も少なくなるし、
彼の思想は彼一代で終わってしまう。
オレ的には、それはクールではない（笑）。

今日、夜の９時ぐらいから、K-1対猪木軍の試合が放送されるが、
ああいうのも、石井和義さんとか猪木さんとかが、
そういう場を設定し、組織としていろいろな仕事をするから、
あのような大きなイベントになる。
それで権威というものが出てきて、
試合をするほうもそれを見るほうもクォリティの高さに満足するというわけだ。
べつに最強の人間が場末のリングで戦ってもいいんだが、
それでは盛りあがらねーべ（笑）。
ふつうはギャラが低いと痛い思いしないって。

権威とは
水戸黄門の印籠みたいに「ははー」となってしまうものと思っている。

一遍上人はそういうのが嫌で野に下ったのではないかと思います。
寺にいたらそうなってしまうのが嫌だった。
自分が回りの人に対してそうゆうふうに接しなくてはならない
礼儀みたいなものに反発していたとか
もしくは、周りの人からそうゆうふうに接せられることがとても嫌だったのでは
ないかと思います。
距離ができてしまいますからね。

孔子様なんかは、ここらへんの秩序の担当なんでなかったでしょうか？
孔子様みたいに秩序化するタイプは一遍上人一番嫌いなタイプだと思います。
孔子様も信仰説いてくれてれば私の中での位置付けかなり違ったのですが…。

>>181
藤田がアキレス腱断絶で不出場になり
猪木の愛弟子小川も1/4の新日、健介戦のために対Ｋ-１戦を逃げて
今回の猪木祭はもぬけの殻なのだよ。
メインエベントのバンナの相手が安田なんだぜ。
紅白で言えばトリなんだぜ？
安田の弱さを知っているのかい？
権威もクオリティも猪木祭には無いって。（ﾜﾗ

世界の霊的な中心はどこであったのか？
ということを言うと、いろいろなところの神様たちからクレームが
来そうなのだが、まあ一応ここしばらくはエジプトとか
メソポタミアとかギリシャとか、まあ、そこらへんだったという
ことにして話を進めたいと思います。
エルサレムから見て日本という国の位置は北東に位置します。
いわゆる丑寅の方向です。
光明思想というのは念いの力を使うかなり裏的な思想だと私は思います。
天之御中主命は、かなり力の強い方だと思います。裏とは思っていません。
天照大神という調和を司る神様が治めていたというのは
個人的にとても面白いなあと思っていました。
ここらへんは、霊界物語でも読んでみたらよいかと思います。
ちなみに作者は出口王仁三郎のじっちゃんでございます。
私はこのじっちゃんが好きだな。(笑）
霊言集の中では一番好きかもしれん。

景山さんって 出口王仁三郎の伝記的な小説を書きかけてたとこで
逝ちゃったんだよな。

さて、お茶でも飲みに支部にでも行くか。
多分、新年大祭の準備とかで忙しいだろうしな。
騒ぎにいってこようかな。
季節感ある唯一の行事かもしれない…。

>>185
未完で良いから読んでみたいと思った。

>>186
淋しんぼさんなんだね。

「これは我あって咲いた花にあらず。これは天の我をして咲かしめたる花なり」
「自分が咲かせた花ではない。自分の努力だけで咲いた花ではない。もちろん
　水はやったかもしれないし、肥料もやったかもしれないが、花が咲いたのは
　自分の力ではない。それは、種子のなかに、花として咲こうとする力があった
　からだ。自分はそれに水を注いだにすぎない。援助したに過ぎない。」

ああ、今年はこの現役会員スレで楽しませてもらいました。
みなさん、ありがとう。
最初、私が始めて見た時はアスキーアート貼りまくりの、
ぺんぺん草も生えないようなスレッドだったけど、
今は、けっこうみなさん気合を入れてカキコしたりしてる（笑）。
私の長文レスにひきずられて、みんな文章が長くなっていったのも笑えます。
きっと、タッチタイピングのよい練習になったと思われ。

だれかが、『ピカチュウの霊言』があったらいいと言ってたなあ。
ここで、今年最後のジョークをしてみたい。
--------------------------------------------------------
（霊代弁者、並びに解説者・大川隆法、聞き手・善川三朗）
善川：あなた様はピカチュウでございますか。
ピカチュウ：ピカッ、ピカッ、ピカー
大川：通訳しますと、――そうです、わたしはピカチュウです。
善川：あなたは、ゲームソフトのなかのバーチャルな存在であるわけですが、
バーチャルな生命として存在する前は、どのような霊域におられたのですか。
ピカチュウ：ピカッ、ピカ〜、ピカピカ
大川訳：私はM78星雲の出身です。あなたとは過去にペットとして
親しい間柄でした。
善川：残念ながら肉体舟を持つと過去の記憶は一切忘却してしまうのです。
（ここからピカチュウの言葉を大川が直訳できるようになる）
---------------------------------------------------------
・・・と、こんな感じになるのかなあ。

というわけで、新年あけましておめでとうございます。
年明け早々、２ちゃんねるにカキコしている自分が情けない。トホホ。
今年もよろしくお願いします。

スレッド参加の皆様にエルカンターレファイトをお贈りします。

ありがとうございました。　合掌

新年、明けましておめでとうございます。
今年は伝道もがんばりたいと思います。

今年はタコ脱出に向けてインターネットの勉強もしていきたいと思います。
なんか、職場でネットワーク管理者なんかまかされそうな気がしています。
CPU二つくらいついたパソコンも自作してみたいななんて思っています。
できるうるならば、二つといわず５個とか１０個とかある
のを作ってみたいのですが、高くて手が出ない…。

それから、今年はまともなホームページも作りたいと思います。
一ヶ月で１ヒットなんてホームページはつくってもつまらん。
というわけで、去年作ったホームページは工事中になっています。
新しいの少しづつ作っていきたいと思います。

去年よりちょっとでも悟りを深めれるよう今年もがんばります！

>>191
今年もやるんかい！！

>>176
>>179
ネット上で晒されていた話や私の親の話を総合して・・
小澤氏ーＳＰＭ制度の創始者。その功績により四大弟子を抜いて栄進する。
(初代総合本部長）だが調子こいて大手広告代理店と組んで大宣伝＆職員大量採用
・支部大量創設に走ったため教団の財務内容を急激に悪化させる。その後分派活動
に走り謹慎・蟄居を大川氏に命じられる。
坂口氏ー大伝道期の象徴的存在。２００人伝道したとか。早稲田大学卒業後事業経営
　　　　を経て幸福の科学職員となる。部下に対する罵倒・思い込みによる人格攻撃
　　　　は日常茶飯事な一種の人格破綻者。ノルマ至上主義者で上杉謙信の生まれ変わり
　　　　を自称。リバティ創刊時にリバティ編集局長に就任するも持ち前の強引さで部数
　　　　を伸ばすために各支部に高いノルマを課す。大川氏にこの件が露見し解任される。

坂元氏ー性格的には坂口氏に似ている。罵倒・人格攻撃を専らとし、部下に超長時間労働を強制。
　　　　幸福の科学幹部の殆どが一流大学出身なのに対して大学を出ていないコンプレックスから
　　　　ノルマの達成に異常なまでの執着を燃やす。国際局長に就任しビッグバン計画の一環としての
　　　　世界伝道の総責任者となり、多くの若者をアメリカ等に送り込むも頓挫。北米支部も撤退する。

小川氏ー小川知子の兄。妹の七光で累進する。別スレで風邪の青年をむりやりたたき起こして電話かけさせた
　　　　など数々の武勇伝（？）を持つ。曹操の生まれ変わりを自称し長嶺真豊と共に対創価学会戦争の指揮を
　　　　取る。三塚博擁立の際には会員を東京日比谷公園に集め政治集会を開く。

佐竹氏ーフライデー殴り込みの実質的指揮者（前田信学氏が表面的な教団代表人）
　　　　講談社本社ビルへの不法侵入、ビル内での拡声器を用いたシュプレヒコール
　　　　講談社社員への写真撮影などデモ隊の反社会的行動の一切を計画・立案。

坊ちゃんやnukeさん事実に反する点等ありましたら御指摘下さい。

皆さんおめでとうございます


>>164
>坊ちゃん
気を付けますね。


>>194
一会員の私には全てが事実か否かは判断しかねます。
結構意地悪に書かれちゃってますね（笑

俯瞰できる立場にいる方はかなり少数ですし、恐らく全てはディスクローズされないでしょう。
会社や企業等の組織でも所属する全ての人間が知り得ない事も多いと思うので、
全ての開示は必要ではないと思います。
前出の一遍の話題でも少し触れられましたが、
大きく（しかも急激に）なった組織には矛盾や負荷は生じてしまうのだというのが私の感想です。
もっとスマートやり方はあったのかも知れませんが、
それを実行できる方がその時にいなかったというのも事実ではないでしょうか？

○川隆○、歯を食いしばれ一発、ぶん殴ってやる。
なんてね。今年もトンでも本、期待してます。W)

Ａ　ＨＡＰＰＹ　ＮＥＷ　ＹＥＡＲ！
>>172
大晦日に支部に行ってきたら、霊言集の受け取り表見たら、俺単独で1位だったのが、10人以上
増えてた。俺なんかに負けたのがくやしかったから一気に皆頑張ったようです。

>>183
今、Ｋ-1VS猪木軍の録画ﾋﾞﾃﾞｵ見ました。安田選手がんばりましたね、娘さんの事もあってか
勝ちましたね。しかしもっとﾌﾟﾛﾚｽ的に戦ってほしかった。

>>186
お茶飲んできたよ。新年大祭って0：00からあるけど、新年のｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝってしなかったね、
ちょっと盛り上がらなかった。

>>192
一ヶ月で１ヒットか残念でしたね。ぜひここでホームページ教えて下さい。
そうすれば一ヶ月100ヒットぐらい出来るはず。

>>196
トンでも本・・・本当にとんでもないすばらしい書籍が1月23日より、全国の書店で
販売されます。俺はとりあえず支部の方で5冊予約しました。（5冊から予約できる）
その書籍は精舎で経営関係者専用御法話が少し記されています。
書籍名は「常勝の法」です。

正心館屋上ではもうすぐ初日の出が見れますね。
確か前に大川総裁先生と幹部？が屋上で初日の出を見ていた、ビデオが
ありました。
また昨年のビデオでは、普通の会員が屋上から初日の出を見ていました。
今年も屋上で見るのか・・・屋上に上がるには何か資格とかいるのかな？

＞トンでも本・・・本当にとんでもないすばらしい書籍が1月23日より、全国の書店で
販売されます。

必ず年初に新刊を出す理由は明白ですね。

書籍出版による総裁の印税は、すべて子供たちの教育費として
ありがたく使わせていただきます。
今年は５００万冊、２００円／冊×５００万冊の１０億円の印税収入で
最高の教育を子供たちに授けるのが、私の新年の抱負です。

現代のカースト
バラモン層ー有名人会員
クシャトリヤー１０００万以上寄付会員
バイシャー５００万以上寄付会員
シュードラー失業中、フリーター会員（支部の使い走り、下男）

『愛を与えるということ』のレジメ、再開しました。
たまにのぞいてみてね。

http://hammer.prohosting.com/~sachiko/qakeijiban.htm

>>194
大川総裁も何回か話されているが、
ある程度成功し、実力のある人ほど非難・中傷されるのは仕方ないでしょう。
ただ、左翼的な嫉妬の理論で動く一部マスコミのごとく、
とにかく悪口ばかり言ってれば安心だ、という考え方もどうかと思う。
幹部職員は私もすべてはわからないが、
それなりに実績を出し、良いことをしてきたのではないかと思います。

私がある程度、その人となりがわかるのは、
小川さんと佐竹さんです。
両者とも仕事における言動は、また別として、
普段はとてもやさしいし、私は尊敬しています。
小川さんはさっぱりとした性格で、個人に対して怒りをぶちまけたり、
陰湿に文句を言ったりしているのは、見たことがありません。
士気を盛り上げるのがうまく、
「みんな、やろうじゃないか！」「オー！」
という感じでした。私としては気持ちよかった。

佐竹さんは、なんだか赤い顔していっつも怒っているみたいなんだが（笑）、
あれは、もともと、そういう作りでしょうがない。
実際は、砂糖菓子のようにスイートな性格で、
慕っている女性も多かったようだ。

小澤さん、坂口さん、坂元さんは、個人的に会話したことないので、
なんとも言えない。

>>201

幸福の科学では、現世のほかに、死後の世界でも次元というカースト制度が
あるんだけど？　どうして？

>>178
>>180
＞なんか自己変革とかの事きつく言われたことがあって嫌いになったのではないのでしょうか？
＞なんかさ、恣意的にというか、
わざと、うその情報流している人いるじゃないですか。
どっかの宗教団体に洗脳されているのじゃない？

私及び私の両親は上に挙げた５人とは面識すらありませんので「自己変革とかの事きつく言われたこと」
などありません。また私は別に「恣意的に嘘の情報を流している」つもりもありません。
全て何らかの元ネタ（ネット上の情報及び私の両親から聞いた話）があって発言しています。
勿論その元ネタそのものが間違っている可能性もある訳で、それを考慮して坊ちゃんやnukeさんに指摘を求めた訳です。
あと私はＪＤＲ関係者でもありませんし、神明に誓って「どこかの宗教団体に洗脳されている」ことはありません。
>>182
権威主義と礼節や秩序の問題とは異なると考えます。徒に陳腐化した旧道徳
や古来の祭式を持ちだしそれを墨守する事を強要する「腐儒」や権威主義者
は、孔子の好むところではないでしょう。

>>197
星川さん自身はその「受け取り表」を張り出し競争意識を煽るやり方
には嫌悪感を持たれませんか？能天気に楽しそうに書き込みされて
ますけど
＞俺なんかに負けたのがくやしかったから一気に皆頑張ったようです。
創価学会の「財務」と称される資金集めで競争心を煽るやり方と変わらない
のでは？
「常勝の法」は月刊誌かなんかの大川氏の原稿の寄せ集めでしょう。
初期の書物に感銘を受ける者として基本三法以外に「〜の法」とついてる
のはなんか抵抗があります。

>>205
ご両親とも、会員になっているんですか。
すばらしいですね。

>>203
小川氏と佐竹氏については人格上の問題よりも組織運営上の
戦略性の欠如から会員を苦しませ、組織に損害を与えた責任が
大きいのではないでしょうか？
三塚博擁立のように宗教団体が政治にコミットすることは、憲法上
の政教分離規定に抵触しない限り悪いことではないと私は考えますが、
小川氏が指揮を取った「三塚擁立」事件はあまりにも幼稚で戦略性が
欠如していると思います。準備も根回しもなくいきなり三塚擁立をぶちまけて
三塚氏本人から関係を否定されたその行動の一部始終は、「政治」の名に
値しない猿芝居だといえましょう。
政治にコミットするならばもう少し智慧を絞り入念な根回しを行って
行動すべきです。少なくとも三塚事務所への根回しは最低限押さえておくのが
常識というものでしょう。それなのに三塚氏本人からの大川氏に好意的なインタビュー
がとれた段階でいきなり擁立を図る訳ですから、この思考の飛躍ぶり、馬鹿だとしか
言いようがないでしょう。勿論その責は小川氏一人にあるわけではないのですが、彼は政治関係の
最高責任者だった訳で、この行動に伴う実務面での杜撰さの責は彼が負うのが筋だと考えます。

さらに
＞幹部職員は私もすべてはわからないが、
それなりに実績を出し、良いことをしてきたのではないかと思います。

そうでしょうか？幸福の科学大伝道期及びその直前は、中級以上
の資格を持ち大手企業の部課長クラス経験者であれば、奉職すると
いきなり「〜支部開設準備室長」に任命され「〜支部」誕生段階で支部長に任命される
というパターンが多かったと思います。その時期に奉職した人が今の本部講師クラスですが
会の拡張に従って年功序列的に累進した人も多いのでは？
この会は変に年功序列なので９０年前後で３０代で奉職し支部長を早々に経験した者が一番ラッキーでしょう。
逆に９０年前後２０代で奉職した人は支部で「主任」という給料が安いくせにメチャメチャハード
な役職を務め、大変だったようです。（この辺は幸子さんのページにある元職員の批判サイトに詳しい。
なおこのサイトはＪＤＲの支援者のページなのでその辺は割り引いて考えるべきだが、幸福の科学批判は第3者から見ても
的をいているように思う。）
何が言いたいかというと、奉職した時期と年齢で「タナボタラッキー組」がいるということ。
今は知らんけど初期は職員養成システムがいい加減だった訳で、変な奴が紛れ込む可能性は高かったと思う。

>>209
多少、年功序列的になるのは仕方ないと思う。
社会人経験が薄い人に重要任務を任せるのは一般論としておかしい。

現在は昇進してる人もいるし、リストラされた者もいるようで、
固定化してないところは評価できるかな〜。
まあ、後からなら何とでも言えるけど、

ネットサーフィン中に、凄い人気掲示板、発見！！！

「はにちゃんねる」↓
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/

ネット内では、現在、この掲示板の話題で、持ちきりです。

>部下に超長時間労働を強制。
社外の多くの方々に莫大なお金と時間を奉仕して頂いているのですから
私に言わせれば、当たり前だと思います。
　坂口氏に関してですが、わたしの聞いた話では、給料なしで
働かれていたということですが、こういう人のみが、会員に
目標数を課す資格があると思います。

給料をもらっている人達が、社外の給料をもらっていない人たちに
半強制的に何かをやらすということは、一般社会ではされていないのです。

受験生をお持ちの母親会員さんは、子供の受験に集中してください。
子供の受験で成果を出したほうが、伝道になります。
総裁の書物は親戚・知り合いに配る程度、１０冊くらいにして、
祈願も受験合格祈願だけ、支部や精舎の行事より、子供の模試など
に時間をさいてあげてください。
あくまで、子供の受験第一でお願いします。

大川ファミリー経営の企業

大川夫妻の仲人を務めた関谷さんが書いた本「虚業教団」の１０５〜１０７ペー
ジに興味深い記述がありましたので紹介します。
この本の信憑性は裁判所のおすみつきです。
http://rain.prohosting.com/sachiko1/4_sekiya.htm
------------------------------------------------------------------------
多くの人が、「幸福の科学」の経費は本の印税で賄われていると思っている
ようだ。
・・・・・・
その印税は、すべて大川の個人的な収入になるのである。少なくとも、私が
脱会するときまではそうだった。会員に買わせた本の印税が個人の収入になる。
これは、常識的に考えてもおかしいと言わざるをえない。
・・・・・・
印税のうえに、会の経費から主宰、主宰補佐、顧問夫妻に「役員報酬」が支
払われる。

続きです
------------------------------------------------------------------------
大川ファミリーが経営する会社。それが「幸福の科学」の実態だった。
直接経理にタッチしたこともある私は、彼らにどの程度の額が支払われてい
た知っているが、それは敢えて言うまい。「役員報酬」の多寡が問題なのではな
い。一つの組織として見たとき、そこに見えてくるのは日本的中小企業の姿だと
言いたいのである。
それは、法を学び、法を広めようとするサンガーとは異質なものではないだ
ろうか。
私がいた８９年夏までの「幸福の科学」は、それでもまだ、神理を学ぼうと
する人々の熱烈な思いによって成り立っていた。しかし「大躍進の年」とされた
その年を通過すると、会員を集め、金を集めることに熱中する集団ができあがっ
てしまった。
そんな中から、３０００億円の献金を集め、都心の一等地に７７階建てのビ
ルを建設するなどという、破天荒な構想も生まれてくる。
その寄付の募り方が、さすが元商社マンだけあって独創的である。何十万、
何百万という単位で会員から借り入れる。利子は、会への寄付になる。無利子、
無期限で借金するようなものだろう。一人で何千万も出す人もいれば、何人か集
まり十万、二十万をつくる人たちもいる。何千円といった端数は受け付けないと
ころが、じつにドライだ。仮に返還を求める人がいたら、その分は、ほかの会員
からの借入金で穴埋めする。しかし天上界という担保があるから、返還を求める
ような会員はめったにいない。じつに天才的な「商法」ではないか。
各支部には、月毎に何億というノルマが課せられる。それがまたちゃんと集
まってしまうのである。しかしノルマを与えられる支部長は決してラクではなか
ったろう。

佐竹氏は独身青年部会員の部屋に押しかけては
家捜しし、隠しているエロ本やアダルトビデオを
ほじくり出してきて鬼の首をとったかのように
その青年を糾弾し恥じをかかせるのを喜びとしていた
悪趣味で寛容性の無い人間。
パンツ盗って教団の恥になる事に比べたら
エロ本くらい持ってるのなんてかわいいもんじゃん！

佐竹氏は令状主義違反です。
プライバシー侵害です。

悪趣味で寛容性のない、しかし幸福の科学的には徳の高い
佐竹氏は今どこに？

私、実家が札幌で転勤するまで札幌にいました。
坂元さん、小川さんが北海道で本部長されてましたね。
もっとも、一時期本部制度がなくなった時期があり、
小川さんは支部長でしたが、まあ、事実上の北海道本部長でした。

お二方とも、どう見ても立派な方々でしたよ。
とにかく説法が素晴らしかった。
月刊誌講習会なんか立錐の余地がないほど人が集まりました。
あんなに伝道が楽だった時期は無かった。
あくまでも、個人として見るなら、この方々が駄目な人間なら
この世に立派な人間はいないのではないかと思うほど
尊敬していました。

ただ、組織として、行動するにはわずかな欠点が、深刻な不幸を
産むことはあるんだと思う。
例えば、坂元さんは確かに思い込みが強く、また人間に対する好悪の感情が
確かに強かった。
婦人の常かもしれないが、婦人部の一部の人間の噂話・悪口を信じて、
その悪口を言われた婦人を無視するようなこともあった。

そこいくと小川さんは、とても情愛あふれる人で、いろいろな会員の悩みを
即座に解決する処方箋をつねに出してくれていた。およそ人に好悪の感情は
なさそう・・・というかそもそも心根はまったく読めない人だった。
ただ、カリスマ性で仕事をするほうで、小川さんが東京に帰ったあとは
組織はガタガタだった。「育成」よりも現在の能力を最大限に吸い出して
結果を残すタイプで、彼が去った北海道はひどい脱力に襲われていた。
という面もなしとはいえない。あえて言えば。

正直にいうと、お二方とも、はやく東京に帰りたそうだった。
会員はそれを察して、実績づくりに励んでいた側面なしとはしない。

そういえば、佐竹さんは現在の北海道本部長ではないかな？
札幌の両親はとても惚れこんでいた。

北海道って、へまやった講師の左遷先なの？
たしか坂本さんは講師格剥奪されて札幌にきていた時期だし、
小川さんは、例の三塚擁立での大ポカ後に札幌にきた。
会員には「すべて私の責任です」と頭さげておられた。
たしか、応用本部講師から支部講師に大降格されたと
自分で言っていた。
佐竹さんはどうなんだろう。

>>208
三塚擁立を小川空城氏の独断で断行されたと思っている人が多いけど
いくら幹部とはいえ独断でそんな事出来るはずがない。
全ては総裁の指示だと思うが。

まあ、やり方の問題だろうね。

>>206
受け取り表には確かに嫌悪感はあります、熱烈信者ではない会員さんがこの表を
見たら、「自分達もやらないといけないのかしら？」と慌しくさせるようで。

「常勝の法」は精舎向けで経営者研修の御法話を集めました。
普通の会員でも経営者向け（社長）の研修は受けないし、一般の方々はもちろん受けない
研修なので、そのなかなか拝聴できない御法話を書籍に一般の方々に見せて頂けるとは
有難い事です。

種村修学氏、高橋大亀氏はなぜ還俗したのですか？

>>223
いよいよネタが尽きたというわけですね。
（経営者研修は参加費○十万円も搾取してました）

>>221
>三塚擁立を小川空城氏の独断で断行されたと思っている人が多いけど
いくら幹部とはいえ独断でそんな事出来るはずがない。
全ては総裁の指示だと思うが。

昔から都合の悪いことは幹部に責任転嫁するのが彼の常套手段だったからね。

小川空城は左遷で北海道へ飛ばされたのは確かなこと。
早く帰りたかった。しかしミーハー感覚丸出しの北海道会員には絶賛の歓迎を
受けてまんざらでもなかったらしい。

おい、法明。
いいかげん、そのハゲ頭をどうにかしろ。
目障りだよ。

佐竹さんって、一歩間違えばヤクザさんとおっつかっつの
アブナくって下品な人だった。
あの人が北海道の本部長？北海道って悲惨なところなんだね。

>>224
ウラを知りすぎたから。（還俗しても念書があるし）

>>227
んっ!あなたは誰ですか？
偽よいこさん。

白木氏は脱会しました。ついでに離婚したそうです。

ここで、あなたは誰ですか？・・・と聞く馬鹿がひとり。

よいこの偽者にあなたは誰かと正体を聞いたのでしょう。
さては227＝232同一人物。

ここで、あなたは誰ですか？・・・と聞く馬鹿がひとり
とつまらない事をぼやくアホがひとり。

ここで、あなたは誰ですか？・・・と聞く馬鹿がひとり
とつまらない事をぼやくアホがひとり。
と、なにか返したくてしかたない能無しがひとり。

ここで、あなたは誰ですか？・・・と聞く馬鹿がひとり
とつまらない事をぼやくアホがひとり。
と、なにか返したくてしかたない能無しがひとり。
と、くだらない事を繰り返して書くしかないボケがひとり。

皆さん告発ありがとう。ここに名前が挙がってる人以外にも情報があったら
書き込んで下さい。
>>212
＞給料をもらっている人達が、社外の給料をもらっていない人たちに
半強制的に何かをやらすということは、一般社会ではされていないのです。

幸福の科学支部では行われているようですね。
>>214
>>215
虚業教団持ってる人は殆どいませんが、持ってる方内容を教えていただけませんか？
>>221
よく私の文章を読んで欲しいのだが、私は三塚擁立そのものを否定してない。
（というよりあの行動が正しかったか否かは別の議論だと考える。）
三塚擁立は当然総裁の指示だろうが、私が前のレスで問題にしたのは
「実務面の杜撰さと組織の長としての戦略性の欠如」であって、三塚擁立の責任
そのものを問うてるわけではない。

しかし佐竹氏に関する告発が多いですね。ここでちょっと彼について。
私はフライデー事件の際のデモ隊の暴発＆暴徒化を煽ったのは彼だと
考えています。デモ隊の総指揮官の前田氏はマインドアップシリーズの
編集を行った学究肌で、あのような行動を率先する人物だとは考えにくい
からです。おそらく前田氏は、当初の予定どうり単なるデモ行動で終わらせる
つもりだったのが、現場で佐竹＆河内の両強硬派に押し切られてしまい、デモ隊
は暴徒化したと考えています。あくまで前田＆佐竹両氏の性格から割り出した推測に過ぎませんが・・・

佐竹氏は自衛隊上がり。
支部の壁に成績優秀者の名を半紙に墨で書いたものを
ベタベタと貼り付けて悦に入り、婦人部に嫌悪されていた。

佐竹さんの身長は160センチ前半。
この肉体的コンプレックスは相当なものと思われ
出家後も良い方に昇華されずにドロドロと心の中でくすぶり
いつも本筋とはズレたところで相手を打ち負かして
捻れた優越感を得ている。

職員の告発が増えてきたところで主な職員とその過去世と言われている人物
を挙げてみます。
小川氏ー曹操、坂口氏ー上杉謙信、山本氏ー源頼朝
種村氏ーシャーリプトラ、高橋氏ー大目連、阿部氏（破門）ーアーナンダ
真杉氏ージーヴァカ、土屋氏(破門）ー鞍作鳥、細川氏ーフルナ

フライデー事件のデモの先頭で
大旗降っていた肥満体の“島”元青年部長の情報求む。

>>240
山本無執氏は前田利家という話しを聞いた事がある。
他に
斉藤哲秀氏-親鸞
伊藤真道氏-道元

なんか佐竹氏はオウムでいう早川的存在ですね。この人法名
貰ってるんですか？
>>241
９４年５月の「方便の時代は終わった」に衝撃を受け、出奔したらしい。
なおこの人は西郷隆盛の生まれ変わりを自称していた。

>>242
ありがとうございます。斎藤哲秀氏は月刊誌で吉本隆明の「親鸞」を
批判していた記憶があります。
しかし伊藤真道なんて真如苑チックな名前ですね(藁）
あとやっぱり須呂竜樹氏はナーガールジュナの再来だと言われてるんですか？
明らかになっていない有名幹部、
白木氏、小澤氏、河内氏、横森氏、饗庭氏などはどうでしょうか？
横森氏ー大川きょう子会長の懐刀と聞きました。
饗庭氏ー大川氏の東大での講演「黎明の時代」の仕掛け人。

>>241
元、島青年部長は元極真カラテ
初ドーム直前の大伝道の時、全国の極真道場を回って
1,000人の入会願書を集めて来たと虚勢を張っていたが
なんのことはない都内のホテルにこもって電話帳の住所を
1,000人分、願書に書き写していただけという事が後に判明。
同様の手口で 1,000人伝道した青年部幹部たちは
これでハワイ旅行だ！と大喜びしていた。
（1,000人伝道者の報償でハワイ旅行っていう制度があった）

「告発」って、、、。
やっぱりゴシップネタ好きなんだね。

低俗マスコミのような話は別スレでしたらどう？

景山さんの過去世はなんだったの？

理性的批判者さんは、何をしようとしているの？
別に、いろいろなうわさを煽り立ててもかまわないんだけど、
そこになんらかの生産性はあるのだろうか。

いままであがったうわさのなかで、
ある程度信憑性があると思われたのは、
>>219-220です。
文章から感じるリアリティといい、私の体験と照らし合わせても、
納得がいく。
一般会員で知ることができるのは、あくまでも講演の内容や、
個々の会員との接し方ぐらいでしょう。

大きなプロジェクトにおいて、どのような立場であったかというのは、
本部に勤めていた職員しかわからないし、
それも、すべて知ってるわけではない。
正確な事実関係を知りたければ、
それこそ新聞や週刊誌の記者のように取材が必要だろう。

要するに過去、間違った運営がなされていたと思うならば、
それに対して、自分ならこうする、ということを考えればいいと思う。
戦略上のミスで多くの会員に迷惑をかけた、
という言い方をする人がいるが、
三塚さん擁立とかに関して、在家会員レベルで大きな損害を受けた人が
どれほどいるというのだろう。
まあ、地方からわざわざ日比谷公園に来るのに時間とお金をかけたひともいるでしょうが、
致命的な損害ということでもあるまい。
特に理性的批判者さんは大伝道期初期は中学生ぐらいだったと思うが、
その時に幹部職員がどうたらこうたらというのは、直接的に影響ないと思うが・・・。
もしかしたら、両親が大変な思いをしたのかもしれませんが、
それに関してもあなたが挙げていた小澤氏をはじめとする幹部と面識はないとのこと。

事実を知りたいということなのかもしれませんが、
２ちゃんねるでそれは無理というものです（笑）。

島氏が湘南支部で犯した大罪は筆舌に尽くせない。
これだけはいくら2chでも書けない。

>>250
知りたい〜

噂話にはあんま興味ないけど、
細川氏はマハーカーシャパでしょう。

湘南支部で支部長やってた時の事です。

>>243
＞９４年５月の「方便の時代は終わった」に衝撃を受け、出奔したらしい。
＞なおこの人は西郷隆盛の生まれ変わりを自称していた。

確かに風貌だけは西郷に似ていましたが。
真相は自発的な出奔などではなく
【破門】だったはず！！

講師陣でも話す内容はさまざまですね。
高橋氏と細川氏の話は今でも思い出すほどよかった覚えはある。
他の人はあんまり記憶に残ってない。

全然関係ないが高橋信次の本、古本屋で100円だったので
４冊買ってきた。（悪霊とか
めっちゃきたなかった（藁

幸福の科学の過去世認定は顔で決めてるのか（藁

昼は子供の受験、その他の時間は夫の仕事のスキルアップに協力してこそ
アフロディーテ会員です。
受験生の子を持つ母親会員、サラリーマンの夫を持つ妻会員は、受験の成功
夫の出世のサポートに全力を尽くすべきです。
幸福の科学のビジネス研修だけでなく、ＷＬＳなどの経営研修にも夫を
参加させ、出世していただくことこそ、伝道につながるのです。
受験と出世の実績をつくるのが、アフロディーテ会の目標です。
アフロディーテ会は、書籍の売上げなどのようなバブルな目標はたてません。
受験生の東大、京大、早稲田、慶応の合格者数と、夫の出世を目標にします。

高橋さんが還俗されたと聞いたときは少しがっかりした。
どのような理由が有ったのでしょう。

鬼妻アフロ ＝ エルカンターレファイト

だろう。

禿同

>>227はネット対策職員の可能性あり
法明くんが暴走して、内部事情を話していくもんだから警告らしい。
あたまがハゲと言っているのもその証拠。
坊ちゃんも気をつけて下さい。

反ネット対策職員。

２６２はネタ？本当？

>>263
ネタっていうか本気で言ってるんじゃないのかな（W
ほっとくのが吉かと。

>>264
反ネット対策「職員」
がネタか本当かって聞いていると思われ。

>>248
マーク・トゥエイン説有り。
>>249
大伝道期に起こった事、幹部のした行為について様々な噂が
あります。その噂の真否が知りたいと思っているだけです。
私はサンライズの時期には小学生だったので当然当時のことをリアルタイムでは
知りません。人から聞いたりネットで読んだりして当時の様子を調べましたが、
当時の事を知っている人にあの時期の「狂熱」を語って欲しいと思っています。
私は大伝道期以降の幸福の科学に違和感を覚える人間です。けれどそれまでに出版された
書籍には珠玉の思想が含まれていると考えます。自分なりに幸福の科学に対しある種の
「決着」をつける為にも「大伝道期とは何だったのか」という命題を考え続けています。

＞大きなプロジェクトにおいて、どのような立場であったかというのは、
本部に勤めていた職員しかわからない
確かにそうですが「類推」する事は可能です。前のレスで示した私の「類推」は
全く的外れだとおっしゃるのですか？

さらに
＞特に理性的批判者さんは大伝道期初期は中学生ぐらいだったと思うが、
その時に幹部職員がどうたらこうたらというのは、直接的に影響ないと思うが・・・。

本当に非論理的な言葉で申し訳ないのですが、私は大暴走幹部には
「大事なものが毀損された」感覚があります。（会員でも無い人間がこんな
事を言うのはお門違いだと言う批判は百も承知です。）
「人生の大学院」という崇高な目標を掲げた集団を、カルト教団に変貌せしめた
大暴走幹部どもに対して一種の憎しみに近い感情を有しているのはそのためです。
さらに星川氏のように初期のカルチャーを全く持たない「幸福の科学熱烈信者」
にもあまりいい印象を持っていません。
かといって初期の本に感じた宗教性を完全に否定し得ません。
否定と肯定の狭間で私の精神は漂流しています・・・

>>237
この場合、性格の問題じゃないと思う。
理性的批判者さんの前田氏と佐竹氏の考察を見るとどうも見当外れに感じる。
まったく面識ないなら仕方ないかもしれないけど。

>小澤氏ーＳＰＭ制度の創始者。その功績により四大弟子を抜いて栄進する。
>(初代総合本部長）だが調子こいて大手広告代理店と組んで大宣伝＆職員大量採用
ＳＰＭは、人が足りないごく初期の頃であれば、会員を営業マンに動員するのは
かまわなかったわけです。ところが、俺が埼玉県でＳＰＭをやっていた１９９３年ごろには
もうおまえら職員どもでできたのではなかったのか？

>>260−261

カルト信者発見！

>>260

カルト関係者にはエルカンターレファイトです。
（　´_ゝ｀）＜http://www.geocities.co.jp/Milano/5463/mrfoon.swf

>>237
＞おそらく前田氏は、当初の予定どうり単なるデモ行動で終わらせるつもりだったのが、
現場で佐竹＆河内の両強硬派に押し切られてしまい、デモ隊は暴徒化したと考えています。
あくまで前田＆佐竹両氏の性格から割り出した推測に過ぎませんが・・・

「虚業教団」１８４ページにはこう書いてあります。会員の名前は仮名になっています。
------------------------------------------------------------------------
前後の会の動きを、私が知り得たところをもとに再現してみるとこうなる−−−
まず、会としての対応を検討するために、紀尾井町ビルの本部に課長以上の幹部４０名ほどが招集された。会議は前後二日におよんでいる。
最初は、「こんな写真誌の記事は無視しよう」という穏健な意見が大勢を占めていた。
それに対し、大沢敏夫ら数人の幹部が
「そんな意気地のないことでどうするか」「今こそ仏陀様に恩返しするときである」
と強硬に主張して譲らなかった。
両者の議論は白熱し、会議というよりはケンカに近い様相を呈してきた。
このとき穏健派を代表していた幹部の一人、前川節が主宰室に呼ばれている。
何事かを大川と話し合い、再び席に戻った前川はすっかり大沢グループに豹変していた。
これがその場の情勢を一変させる。「正義のための闘い」へ向かって動き出したのである。
この会議の最中、大川家から二度ほどファックスが送られてきた。
「大衆受けするよう整然とした隊列をつくること。目立つように盛大におこなうこと」
といった内容が記されていた。講談社への抗議デモの具体的やり方を、主宰夫人が指示してきたのだ。
おそらく抗議デモの一件は、大川夫妻と大沢のあいだで、あらかじめ決定されていたのだろう。

>>268
佐竹の実態はほんと酷かった。やくざまがいの言動。

幸福の科学の根っこの部分はドロドロとした魑魅魍魎の世界なのね。

うわべだけいくら取り繕ったり飾っても、そういうの虚飾というんじゃないのかしら。

源流が濁りきった腐り水だったら下流でどんなに清浄にしようと努力してもきりがないわ。

結局は元から断たなきゃだめよってことじゃないかしら。

でももうここまで来たら遅いかもね。

魂まで腐らせないうちにさっさと出て足を洗うべきでしょう。

理性的批判者さんへ

あなたが考えていること、大体わかったつもりです。
いわゆる「大伝道期」について私はリアルタイムで関わったものですので、
思い出したことを後ほど順次カキコしてみましょう。

ただ、あなたが真剣に決着を付けたいとお考えならば、
やはり、直接当人に会って話を聞くのがベストだと思います。
小川空城さんはたしか未来館の館長をやっておられるみたいです。
宇都宮正心館は正岡戒心さんとのこと。

あなたの近くの幸福の科学の支部に行き、
「私はこういうことに疑問を持っている。
つきましては、それを指揮した人に詳しい事情を聞きたい。
アポイントを取る方法などを教えて欲しい。」
と、尋ねてみればよいでしょう。
そこで、わけのわからないことを言ってはぐらかすような支部長であったとしたら、
まあ、幸福の科学は腐りきっているということだ（笑）。
いきなり、未来館などの精舎に乗り込んで、
「会わせてくれ」というやり方もあるが、
それでは徒労に終わったときお金と時間が無駄になる。

真の理性というのは、善悪を分かつ力を有すると思う。
そして、そこには必ず行動が伴う。
もし、自らの良心に忠実でありたいと思うのであれば、
知行合一というのは必須であると考える。
私自身は、大きな業績等を残したわけではないが、
常にそういう姿勢で物事に臨んできた自負があります。

責任ある立場についている幹部職員等は、会と自分を正当化する
するためなら嘘をつくこと、詭弁を弄することなど平気です。
そうすることでしか、自分を支えることができないからです。
さらに始末の悪いことには、本人には嘘をついて人をだましているとか
詭弁だとかという自己認識はまったくないことです。
いかにも柔和な笑みを浮かべながら、優しげにかつきっぱりと過去の不始末を
「あれはあれでその時に必要なことだった」と言い切り、「それよりこれからが大事」
と論点を摩り替えていく技は、じつに見事です。
根本的なところで世間一般の常識とか価値観が通用しない場所にいる人間
とまともな対話など期待しないほうが身のためです。徒労に終わります。

>>271
図星だったようね。

三塚氏推薦はいいとしても、
日比谷の集会はやんなくてよかったかなーという印象ですね。
あれで楽しめる人は楽しめたかもしれないけど、
徒労になった面は否めない。
内容は三塚氏擁立というより、
学会政党（当時は新進党）批判が主だった。

初期の幸福の科学の実状を知る手がかりは、裁判でもその信憑性が
証明された「虚業教団」を読むことが手っ取り早いかと思われます。
出版当時、教団側が悪魔本として信者（会員）に絶対読ませないように
指示を出し、職員・リーダー会員が必死になって買い占めに走ったという
大慌てぶりを思い出しても、内容の真実性がうかがわれるというものです。

どなたか、絶版になった「虚業教団」の内容をアップしてくれることを望みます。

続き
その結果、新進党が崩壊し三塚氏は大蔵大臣にまで上り詰めたので、
まったく失敗ではなかったと考えます。

>>275
坊ちゃんさん＞未来館は現在は河内館長のようです。

>>279
幸子ページにあるので、そっち見たら？

今日は社会の倫理の勉強です。
純粋理性と実践理性についての学習です。

鬼母アフロ ＞ウザイよ

大伝道期、青年部主催の集会が平日に埼玉のとある会館であった。
学校も会社も休んで絶対に出席する事を強要された。
（例え当日職場にどのような重責があろうとも、その集会に来る事を優先する絶対命令であった）
内容は舞台上で島青年部長が日本刀（真剣）を振り回し伝道を強制、
目標を達成できない者は叩き斬る！という脅迫であった。
偉大なる常識人のやる事は計り知れない。
自分は非常識な人間でありたいと思った。

>>284
島青年部長
非常識すぎて破門になった人だね

>>281
あそこにあるのは「もとなる心へ」だよ。

もとなる心へ
http://rain.prohosting.com/sachiko1/4_motonarukokoro.htm

>>280
>坊ちゃんさん＞未来館は現在は河内館長のようです。

ああ、そうだった。
その話、聞いたことがある。
間違いました。すんまそん。

三塚氏か〜
たしかにその後の小渕氏や森氏の悪政に比べれば
結構良かったんではないかと思うぞ。

理性的批判者さんの言葉にはまったく頷かざるを得ません。
私は幽霊会員ですが、客観的に見てその批判は正当だと思います。
会を信じたくとも信じがたい事実ばかり。
94年月刊誌での破門者に対する座談会でも自分を棚にあげた悪口大会みたいだったし。
↑のリンク読んでも正当な批判に思えるし。
「創価学会ドラキュラ論」って物凄いタイトルの本もありましたっけ。
買わなかったけど。
水増しの会員数発表とか
パンティ事件の事後処理とか
どうも「いさぎよさ」が感じられないのだな。
それでも主宰先生（総裁という言い方はあまり好きじゃない）に対して
未だに少し期待というか信頼感が残ってはいるけど。
それが消え失せたらどうしようか...。

あんまり完全主義になり過ぎると人生やっていけないよ。

たしかに２ちゃんに入り浸るようになってから、
知性レベルが３０％くらい減退したのを感じる今日この頃。

はにわの独り言。霊人たちの不可解な言動、その他について。

ゼウス・・・「裏が裏である理由は、表にはかなわぬというところにある。」
［ゼウス霊示集 P55]（これは別に不可解ではないか・・・）
スウェーデンボルグ・・・８次元霊なのに９次元霊（エル・ランティ）を知らなかった。
　　　　　　　　　　　お迎えのド派手なペガサスを見て「私にはこういう趣味はありませんが」と
　　　　　　　　　　　遠回しに裏の存在について示唆。（裏は派手好み？）［スウェーデン・ボルグ霊示集］
エドガー・ケイシー・・・「高橋信次」を呼び捨てにする。（昔、部下のサリエルだったのに？）
　　　　　　　　　　　　［エドガー・ケイシー霊示集（悩み相談にて）］
谷口雅春・・・高橋信次に対抗するかのような題名の霊示集をだす。
　　　　　　（「谷口雅春の大復活」。８次元霊が９次元霊に対抗するなんて？）
モーゼ・・・人間を「蟻」にたとえる。［新・モーゼ霊訓集 P28］
　　　　　（他には出口王仁三郎だけ [出口王仁三郎霊示集 P131]。）
　　　　　「アラーの大警告」がイスラム諸国に広まっていないことに苛立って（焦って？）たのは
　　　　　　モーゼだったかな。［当時の月刊誌]　　　　　　　　
高橋信次・・・「高橋信次の愛の賛歌」で「６戒」を発表。（なぜ７でなく６？）
　　　　　　　９次元霊になりたがる（？）ミカエルに嫉妬。（９次元霊が８次元霊に嫉妬？？？）
　　　　　　　［高橋信次の愛の賛歌］　　　　　
・・・スウェーデンボルグ、エドガー・ケイシー、高橋信次は霊示集が欠けているので正確ではないです。
　　　　　　
金星人・・・モーゼがアダムスキーを認めている。［新・モーゼ霊訓集 P146］
　　　　　　金星人がかつて発達した文明をもっていたことを認めている。［新・モーゼ霊訓集 P143］

　　　　　　金星人について幸福の科学以外の書物で読んだところでは、外見が地球人に似ている、
　　　　　　文明は地球人の理想とするようなものである、高度な文明なのに古風な感じがする、
　　　　　　肉体がないらしい、というところか。
　　　
高橋信次は三宝帰依体制を擁護するような発言をしていたと記憶しているのだが。

　　　　　　　　　　　　独り言ゆえ、レス不要。

理性の根拠を霊界・天上界に置くのは矛盾では？

賛歌→讃歌ね・・・。

>>295
２ちゃで誤字指摘するほど馬鹿なことはねーな

要するに２chに書いてあることは、すべて推測の域を出ないということですね。
JDRの人とか幸福の科学をやめた人たちというのは
何らかの心の傷を負っているというように見えます。

肩書きのある人は、大変です。
学生部や青年部くらいなら後ろにいる人がわかるけど
本部クラスのところになると先生がいるのか、いないのか判断できないところがある。
個性の強いひとが上に立ってたところは大変だった、というところでしょうか。
リバティー、ノルマが課せられたとか言ってるけど、
いつもと変わらずにやってたしな。

幸福の科学の教えによって救われた人というのがいるのは事実です。
組織のやり方によっていろいろ問題が出てくるでしょう、というのは
初期の頃から言われてきたことです。
そのときに、教えによって救われた人がいないとどうしょうもないのは事実。
ある程度の時間を待ってからというのは
在家主体の運動にしたかったからだと思います。

総裁先生の指示がないと何もできない団体であったら
私はいくらいいことをいっていても入会していないと思います。

フライデー事件ですが私はもっと激しく戦ってもよかったのでは？
と思っています。

やめた人たちの話は私にとって愚痴にしか聞こえないのです。
「それは大変でしたね、やめて幸せになったのですか？」
幸せになったのならよいですが、わけのわからないところで時間をつぶすのはかわいそうだな。

それから、過去世についてですが、正確にわかるのは総裁先生だけだそうです。
私は自分の心についてはかなり調べているので恐らくそうだろうという人がいます。
ですが、自分の過去世がそうであると言いきれる自身はありません。
指導霊かもしれないし、今の自分の見方が100%正しいと思っていないからです。

>291
>>あんまり完全主義になり過ぎると人生やっていけないよ。

人間は不完全なものです。
だからこそ自分に厳しくできないまでも他人に寛容でありたいと思います。
でも、この教団には自分に甘く他人に厳しい人が目に余る。
間違っても軌道修正できるのならいいんです。
あくまで自己の正当性を主張し、間違いを指摘されても相手のせいにして
自己反省できないところが問題なんです。
いわれの無い非難などない。
言われる方にも落ち度があるかもしれないという謙虚さは
まともな人なら持ってしかるべきでしょう？
自己反省もできない者が「選ばれた人間」のような意識でもって
世間一般の人にもの申してる、その感覚が嫌われているんです。

幸子の部屋作っている人がJDRというのはいいこと聞いた。
（確認のとりようがないが）

俺が２ｃｈにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
そこに「よく会員になった」というようなこと
書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
パソコンオタクなどと激しく罵倒していた
人がいたがあれがそうか？
理性的批判者じゃないことを祈る。

大体、ここ（２ｃｈ）に書き込むだけで何がわかるのだろう？
（俺のパソコンの技術について）
と思っています。
まあ、俺が離婚二回してるだろう、とかまあいろいろ
言ってくれましたが全部外れています。
喧嘩はよくしますので、総裁先生にあったら、
「ご本尊の前で夫婦喧嘩するのはよしてくださいね」
とか言われそうだなというようなことよく言ってます。

選ばれた人間という意識でというのを読んで
ああ、過去世振りかざす人ってそういう意識で言ってたのか、
と思いました。
まあ、そう言う人は問題多いと思います。
今の自分の名前に自信がないのだろうか？

ちなみに私は召喚なんかもやったりなんかしています。
（だから職員にはなれないのだろう）
『〜の名前において命ずる』とかいうやつです。
霊人とお話するときに使っています。
自分の名前でやります。
当たり前です。
死んだらこの名前で呼ばれるわけですから、過去世の名前は
どうでもいいかな、と思っています。
よくがんばってきたのだなあとは良く思いますが。

霊言集については今、読んでも内容的につまらないと言うのが感想です。
あれくらいなら言えるというのが多い。
信仰についての話が聞きたいなあとおもうこのごろ。
ちなみに、象徴とはこの世にしか存在できない
とか、信じるのではなく、恐れよ
とかありましたが、ああいうのに対してレスがないのは何で？
俺的には興味あります。
象徴とはこの世にしか存在しないと言うのはそのとおりだと思います。
「信じるのではなく恐れよ」で、はたして精神的成長が見込めるのでしょうか？
何を恐れるのだろうか？
何を信じずに何をおそれるのでしょうか？
信じたその後に恐れと言うものがやってくるのではないかと思います。
例　白隠禅師、ルターなど

「心の挑戦」献本して読んでくれた相手から
結局何やってるの？
とか言われてガクッときたことがある。

まあ、話しましたが、いろいろと、
JDRの人はそう言うこと言わないからまだましかも。
成功しても、失敗しても
なんか言いがかりというのはつけれるわけで、
それは完璧を求めればきりがないからで、
そういうわけで、ＪＤＲにいても10年位したらまた嫌になるでしょう。
聖アントニウスの意思はほかの方にうつられた。
もうＪＤＲの使命は終わった。
次の人はあの人だ！
というようなことをやると思います。
ＧＬＡは後継者、結局、見つからなかったのだよね。
ＪＤＲに原とか破門者いたら受けます。
本当はＪＤＲがＧＬＡの後継団体なのでは？（笑）

RTO ◆13AxLgbw 様
>>297
＞要するに２chに書いてあることは、すべて推測の域を出ないということですね。
＞JDRの人とか幸福の科学をやめた人たちというのは
＞何らかの心の傷を負っているというように見えます。

心の傷を負っているというのは当たっていますが
そういう人間が言う事がなぜ推測になるのですか？
>>284は私が実際に経験した事実そのままです。
脚色などしていないことを神仏に誓えます。

RTO ◆13AxLgbw 様
>>298
＞フライデー事件ですが私はもっと激しく戦ってもよかったのでは？と思っています。

正しい上で激しく戦うのなら私も賛成ですがね。
支部からかける苦情電話で、こちらの身元を隠して深夜まで
フライデー編集部に業務妨害の電話をかけるのは、それは抗議ではなくただの妨害です。
私は当時の支部長にその時、はっきり質問しました。
「フライデーに抗議するのではなく業務を妨害する事が目的なんですか？」と
支部長はそれを認めました。
「抗議しなくてもいい、編集部の業務を妨害して停止するのが目的だ」と。
これは天地神明にかけて実話なのです。

>>227さんと>>262さん
頭がハゲ・・・何故知っているのですか？
いよいよ正体がばれてきたかな。

>>284さんとうちの支部長は会った事があるかもしれませんね。
この間、支部長が昔話をしてくれて島青年部長が日本刀を振り回してたよって話してくれた。
昔はいろんなへん人も出入りしてたからねぇと初期からいる会員も言ってた。
そうそう青年部主催といえば、今度2月11日には全国青年部集会が東京正心館であるけど、
俺も行くから、もし良かったら２ちゃんで青年部に所属する人は来てみたら。
理性的批判者さんは会員じゃないから、参加できないけど、今から三帰すれば間に合うよ。
でも大学生だから、学生部になるのかな？

星川さん、あなたは気持ちにゆとりがありますね。
会の過去の恥部を晒されても、あなたのように余裕を持って
事実は事実として認めれば、私なども安心するのに
坊ちゃん氏やRTO氏は、それを認めようとせず目をそむけて否定しようとする。
RTO氏は霊道が開けているような事を公言しているが
私には星川氏にはまだまだ及ばないように見える。
RTO氏、あなたが霊道が開けているなら私の事を何か言いあててみよ。

>>303
＞霊言集については今、読んでも内容的につまらないと言うのが感想です。
＞あれくらいなら言えるというのが多い。

あなたは6〜8次元霊を凌駕する存在という事になりますね。
何か我々を目覚めさせられるような言葉を聞きたい。
あなたは貶すかもしれないが私は潮文社の霊言シリーズは未だに信じ
心の指針とさせてもらっている。

>>299
＞やめた人たちの話は私にとって愚痴にしか聞こえないのです。
＞「それは大変でしたね、やめて幸せになったのですか？」
＞幸せになったのならよいですが、わけのわからないところで時間をつぶすのはかわいそうだな。

勝手に決めつけなさんな。
「幸福の科学」の会員が世界中で一番幸せなのかい？
むしろ会員だからこそ苦しんでる人達多いだろ？
人間の幸福など古今東西「幸福の科学」などに既存することなく
普遍的に蔓延してるのだ。

島 良一が湘南支部で犯した罪。
有無を言わせず破門になった原因。
バラした奴は殺すぞ！ｺﾞﾗｧ！！

よほどひどいことやったんだね・・

>>284
わたしも参加させられました。
というか参加してしまいました。
あれは忘れる事が出来ません。
わたしはその後脱会しましたが今の方がよほど幸せです。
島氏のことなどどうでもいいことですが。
今さらあんな人間思い出したくもなかったのに。

>>272
情報ありがとうございます。なるほど前田氏も強硬派だったのか・・
（四大弟子の事は尊敬してたのでちょっとショックです。）
>>275
似たような事はやった事があります。前のスレで私が大学入学した時に
幸福の科学の学生部員から勧誘され、一度だけ学生部に伺い職員の話を
聞いた事を書きました。その時に私は長い間持っていた様々な「疑問」をぶつけてみたんです。
その職員は私に教団内で縷々言われている「公式見解」を繰り返しただけでした。
連れていってくれた信者さん曰くは、この人は教団内で俊英の誉れ高い人物だったという事で
失望した記憶があります。（もっとも先方は信者でない一大学生がなんでこんなに教団内の事に
知悉しているのかビックリしていましたが。）
276さんが
＞いかにも柔和な笑みを浮かべながら、優しげにかつきっぱりと過去の不始末を
「あれはあれでその時に必要なことだった」と言い切り、「それよりこれからが大事」
と論点を摩り替えていく技は、じつに見事です

とおっしゃっていますがまさにそのとうりでした。

>>284
その島青年部長は破門になったんでしょ。

＞心の傷を負っているというのは当たっていますが
＞そういう人間が言う事がなぜ推測になるのですか？
＞>>284は私が実際に経験した事実そのままです。
＞脚色などしていないことを神仏に誓えます。
284については私は知りません。
そうなのかも知れません、
島青年部長を知らないものですから。
そういうこと言う人がいたということが信じられないのですが、
というか、なんで引きずりおろさなかったのてな感じ？
でもって、それであなたはどうしたのですか？
島青年部長がおかしなことをやっていてそれに対して
あなたはいったい何をしたのですか？
そっちのほうも知りたいですね。
へんなのとは戦えよ。

>>310
人類の幸福など古今東西普遍的に蔓延しているということだが
そのあり方が法として存在すると思っています。
私は幸せなので。
献本した人も幸せになったといってますし。
不幸せな人ってなにが自分を不幸にしているかわからないみたいですね。

>>309
いや、俺が凌駕しているわけじゃなくて、
先生の法と比べると光が弱いと言いたいのですが。
チーム会なんかではこうゆう話になりますが…。

>>305
フライデー事件に関してはもっと激しくやっても良かったと思います。
私がそのとき職員でなくて良かったですね。

>>284
霊道今開いていないので、今必要ないので閉じてます。
去年は占い師やっていたのでまあ職業柄必要でしたが、
今は必要ないので開いていません。
まあ、普通の人より勘はいいというくらいのところにやっともっていけたので
霊道開けるなんてあんな大変なことしたくないなっと。
なんとなくですが、髪を切る仕事だったことがあるのでは？
というような感じを受けます。
まあ、当たってないだろうが。情報源にそういうひといそうな気はする。

法子の部屋をつくっている人の旦那さん？
元職員？学生部出てすぐ職員になったひと？
九州のほう？の学生部？
…ってこんなことやってると霊道開いてしまう。
イヤだイヤだ、大変なんだもんね。
内容、混線していると思います。

>>301
＞幸子の部屋作っている人がJDRというのはいいこと聞いた。
（確認のとりようがないが）

誰もそんな事いってません。私は「幸子さんのページにリンクが貼られている
元職員の批判サイト」がＪＤＲ関係者だと述べました。

＞俺が２ｃｈにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
そこに「よく会員になった」というようなこと
書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
パソコンオタクなどと激しく罵倒していた
人がいたがあれがそうか？
理性的批判者じゃないことを祈る。

私ではありません。それから私の知力が低いせいかも知れませんが
ＲＴＯさんの文章って論理的でなくて読みにくいように感じます。

>>311
女の子うを手篭めにした。

＞女の子うを手篭めにした。
仏弟子の癖に！

あの馬鹿げた大伝道活動。
島さんを直接には知らないけど、彼の純粋で真正直さを利用した会や幹部の罪は
島さん自身が犯した罪より重いと思う。彼をそこまでさせた（日本刀を振り回しても
そこにいた職員は誰も静止しなかった）のだから。
そういう狂気を正当化させてしまう部分があの頃はたしかにあった。

問題なのは、過去のそういうおかしいところを反省や謝罪や説明もしないで、
なにごともなかったように口を拭ってきれいごとを並べようとする体質だと思う。
錆びたものの上にいくら金メッキをしてもすぐに剥げるでしょ。
剥げたらまたすぐに塗り直せばいいかもしれないけど、それじゃオバンの厚化粧と
同じで見苦しいだけだと思う。

ま、その見苦しさと醜さにオバン本人が気付いていないのと同様に、幸福の科学信者の
自己認識が同列だったら、もう救いようがないかもしれないけど。

>>316
ＲＴＯさんて学生部長やってたんですよね。
何年の学生部長だか知りませんが学生部長って職員が
やる職位だったと思いますが・・・

RTOさんは相当に危ない（霊的に）人なので、関わらないほうが
いいかと思います。
こういう人いるんですよね。幸福の科学に限らずカルトオタクに。

劣等感が強く、霊的なものが心のよりどころなんだろ(哀

>>206
競争に対して嫌悪感を持っているのでしょうか？
過去の自分との比較というのが一番普通ではありますね。
周りの人と楽しく競争するというの、私は好きですが。
仏弟子の切磋琢磨のいいところは得た悟りを共有できるところだと思います。
法についてですが、自分の存在の可能性を広げるものなので、
たくさんあってくれればくれるほど私としてはうれしいのです。
書き下ろしでない、会員むけのリアルタイムの法というのに私は
とてもありがたさを感じます。
常勝の法を理解すればこの世的にも成功できあの世的にも成功できるという
いいことづくめな法ですので、実際にこなしてみてやってみて、
さらに幸せになっていけるかなあ〜なんて思っています。
自分で法を使いこなし感じ取っていくことをしていると、
96年以降の法はとてもありがたいです。
読んでるだけだといまいちかもしれないなあ。
書いてあることを、信じてやってみるということによって、
ありがたさがわかる法であると思います。

>>208
小川氏とか佐竹氏みたいな上に立つ人とうまくいかなくて
会から離れた人てかわいそうだな。
今でも、こうゆう状態のまま時間が止まっているのだろうな。
政治についてだけど、あれは弟子がやったことと聞いている、
いいんじゃないの、こうゆうのも。
俺は、その当時も、うまくいったら時代を先取りできるくらいの気持ちだったのだけど？
俺としては、その当時、政治家が宗教を語れる雰囲気だったとは思っていないので。
根回しも何もな、小川空城さんすごい気合入れて待望論書いていたというくらいの
情報しか入ってきていないからな、
現実世界では予測で動くというの、諸刃の剣のようなところがあるのではないかと思います。
まあ、力が足りなかったというのでいいと思います。私的にはね。
まあ、よく集まったよな。俺も言ったもんね。
公園の入り口で数数えていたんだよね。
10万人超えたって話だったな。
まあ、あれで少しは日本も変わったでしょう。

>>209
主任という仕事ですが、私は主任の仕事、とてもいい仕事だと思います。
やりがいというめんからいったら職員というのはそれ以上のやりがいのある
仕事ないと思います。
タナボタラッキー組になれなかった人は残念でしたね。
なりたくてもなれない人もいるというのに、幸せな愚痴を聞かせてもらいました。
職員養成システムがいい加減？
激しく同意。私が職員になれないというのは間違っていると思います。（激笑）（←本気にしないでね）
私から見て、スカウター能力を上げてきた私として、
今は組織の上に立つべき人が立っていると思います。
変になった人がいたら、そのときに何らかの手を打つというので良いかと思います。
阿羅漢から菩薩になるのは大変と聞きますのでそこらへんのフォローが大切なのではと思います。
210EDENさんの言うように一度なったらそれで決定と言うようでもないです。
支部長から、主任になったひと結構いるみたいですし。

>>214
入った印税何につかっているのでしょうか？
会員に買わせた？という表現ですが、会員って先生の本
読みたくて買っていたのでは？
教学、勉強嫌いな人が書いた本なのかしらと思う。

>>215
昔の月刊誌読んでいて、３０００億円集めて77階建てのビルを建てる
というのを読んで、えーっなんでうまくいってないの？と思った。
邪魔されていたのですね。
うまくいってたらよかったのになあ。
貸付金って別に余裕がある人がやってたことでしょ。
銀行に預ける代わりに幸福の科学に預けていたという話だろ。
いい考えだと思います。

>>216
被害者がいますね。
佐竹氏って知らないんだよね。
まあ、エロ本やアダルトビデオなんかは見ないほうがいいと思います。
さらされて良かったところもあると思います。
どうせ、あの世に還ったらみんなばれてしまいますから。
令状主義違反で、プライバシー侵害ですね。
まあ、大変でしたね。

>>220
いっぱいいっぱいやって、自分の限界を知るというのはいい経験かと思います。
左遷というか仕事の密度とか、内容で判断したら良いかと思います。
その人がいて、発展するようなら実力ありというように見ても良いかと思います。
いいよな、北海道、うちのところも左遷先にならないかな。

>>221
小川氏一人の独断では無いと思います。
やっぱり何人か『日本を変えたい！！』と強く思っていた人がいたから
組織的に動くことになったのだと思います。

>>224
ひょっとして、JDRの会員になっているとかですか？（笑）

>>225
いよいよネタが尽きてきたのではなくて、そういう時期なのだと思います。
搾取という言葉が不適かと思います。
強制ではないので。
受けたい人が受けに行くという、研修でしたから。

>>226
＞昔から都合の悪いことは幹部に責任転嫁するのが彼の常套手段だったからね。
ということを言うのはどうゆうひとでしょうか？
責任転嫁されたもの幹部の方ですか？
北海道は、内村鑑三さんなどがいた場所で、左遷と感じるのは自由だが、良いところだと思います。
まるで、本人みたいなこと言ってますね。
絶賛の歓迎をしたわけだ、まあ嬉しいよな。

>>228
よっぽど、佐竹さんに個人的恨みがある人なのだろう。
まあ、がんばっていた青年部の人で、
あんまり評価されなかったのだろうな。
もしくは息切れしてきたとか、
かなり伝道がんばった人のように思います。

>>229
高橋大亀さんは、なんでも、一番前の席で行事に参加されるという話は聞きます。
夫婦そろってというところが、いいなあーなんて思うところ。
やっぱり、見習わなければと思います。

>>237
強制的に何かをやらされるというのは、今は無いです。
今は、立候補制みたいになっています。
まあ、きっともって三塚さんはいい人なんでしょうくらいに私は思ってます。
暴徒化って何？
FAX以外に知らないんで、なんかやったのですか？

>>238
別に表彰してもいいじゃん。
表彰されて、エロ本で落とされたか？
239にしても恨みがこもってますね。

>>240
過去世って、そんなに大切なものなのでしょうか？
自称と先生の言ったのとを分けてもれえるといいのですが。
諸説紛々なんでね、そこらへんは。
あとのレスで指摘があったようにさ。
なんか、会員が楽しんでつけていたところもあったと思うしな。

斎藤哲秀という人の過去世は先生発の情報ですか？
なんでそんなに過去世にこだわるのかなあ・・・
ひょっとして、他教団所属でそっちの判定とかぶっているのが都合が悪いとか？
ですか。

>>249
個人で聞けるものなのか？
という疑問があるのだけど、まあそんなに聞きたいのなら都合を聞いて
聞けるものならば聞いてみるというのもいいかもしれない。
まあ、だめもとだという気持ちで言ったほうがいいと思いますが。
俺もそういうことしたいときがあったんだけど、結局なしになったな。
手紙とかでの返事ならもらえるかもしれない。
もしくは伝言とかで支部長から聞くとかね。
多分、直接あって話というのは難しいと思います。

>>255
いいなあ、と思っている、

>>256
俺も図書館で借りて読んでみた。
まあ、面白かったという感想くらいかな。

>257
＞幸福の科学の過去世認定は顔で決めてるのか
そんなこと無いです。

>>259
なんで、還俗されるとがっかりするのだろうか？

>>262
ネット対策職員なんていないと思いますが、
いるのでしょうか？

>>266
大伝道期というのは、大伝道期だよという以上に説明できない自分に遭遇。
菩薩は人を救うのを仕事にしているので
そこらへんやらないといかんのではないかと思います。
やり方には問題多かったと思います。
というか、そういうこという会員から話を聞くとそうなります。
弟子のレベルがそうゆうレベルだったので方法としては最善だったとも聞きます。
やらなければいかん時期だったとも聞きます。
昔話としてしか聞いていませんが。
いま同じことはやらないと思います。
いまの幸福の科学は「人生の大学院」という崇高な目標を掲げた集団
といえるのではないかと思います。
大切なものが破損された感覚ですか。
私は、これからを創っていく感覚のほうが強くあります。
初期の本の宗教性か、いまとなにが違うのだろうか？

>>268
こうゆう話にはついていけない。
何故なら二人を良く知らないから。

>>269
四大弟子ってだれ？
ボランティアはあくまでボランティアでしょう。

>>272
デモを目立たないようにやってどうするんだよ。
喧嘩に近い様相って青年部とか学生部では良くあったなあ。

>>274
源流がうんぬん言ってるけど
結局言いたいのは、初期のころの本は良かったですか？
元職員の奥さんでしょうか？
静かにやっていられなくなったのかなと思う。
JDRの人ですか？

>>276
では、どうするのが良かったと思いますか？
なんでそうならなかったのですか？
これからが大事というのはその通りだと思います。
＞根本的なところで世間一般の常識とか価値観が通用しない場所にいる人間
島さんみたいのをいうのでしょうか？
破門された人と、一緒にしているように思います。
ひょっとして、理性的批判者に対しての忠告？
うーん、山口県。（意味不明）（←気にしないでくださいね）

>>279
裁判で本の信憑性についてはっきりしていないとおもいますが。
私はこう見えたというのを本にした、というの方が大事であると
そういう判決だったのでは？

＞280
そうですね、それもひとつの成功でしょう。

「繁栄の法」に似た考え方がありましたが、
破門するべき人がいたら、その本人にけじめをつけさせればいいことであり、
会全体が空騒ぎするまでもないと思います。
個人的に何かするのなら別ですが。

あとは組織改革もされているので、ちゃんと反省してることも伺えます。
完璧とは言いませんが・・・。

高橋さんも種村さんも元気みたいですよ。
前田さんも還俗されたけど頑張る！って言っていたらしい。

たしかに昔ほど元気じゃなくなってるのかもしれませんが、、（？）
現役会員なのは間違いありません。

>>319
そのときの職員って誰ですか？
興味があります。
それについて、その職員、何も言っていないのでしょうか？
狂気を正当化する？というのがいまいちわからないですね。
職員いたなら、そんなに変な磁場だったのだろうか？と思ってしまいます。
今はそうゆうこと無いですし、そうゆう人上には立たないですね。
そうとうダメージあったんですね。
今の幸福の科学についてはどう思われているのですか？
過去の反省の上に今の幸福の科学があったら？
あなたはどうしますか？

>>320
私がやっていた学生部長というのはふつうの大学生がやっていたやつです。
小学校の時から作文は文句つけられっぱなしでした。
読みにくいか…、こうゆう文書く性格だと思ってくれ。

>>321
まあ、かかわりたくなければかかわらなければ言いと思いますが…。
>>322
うーん、こう思われているのですね。
別にいいけど。

とりあえず「常勝の法」が楽しみだね。

>>331
つどう悪いの無視してる気がするけど真杉さんガンで亡くなったってほんとなの？
坊ちゃん元職員なら知ってる？
それからＲＯってひと、いってることいちいちズレてるし
文章よんでるだけで気持ち悪くなるのはなぜ？

ＲＴＯさんて私の言いたいことを全く汲み取ってくれないから
議論してて疲れる。でも一応レス返します。
>>327
>>329
フライデー事件の際にはＦＡＸ攻撃の他に講談社社内ロビーへの不法侵入
ロビー内での拡声器を用いた業務妨害活動、講談社の社員への無断写真撮影など。
過去世認定ですが種村、高橋、阿部に対しては１９８９年の定例会議での席上で大川氏が
直接発表、土屋氏は日蓮上人霊示集より、他の人物は噂の段階です。
四大弟子はー高橋、細川、種村、前田の４氏。

>>332
ふーん。饗庭氏の元で働いてたんじゃないわけですか。
古い月刊誌に饗庭氏が学生部長の肩書きで載ってたんで尋ねた
訳です。で前のレスで最近就職（研究職）したみたいな事言ってましたが、
別レスで奥さんがいるみたいな事書いてますね。矛盾してません？
年いくつなんですか？

>>336
年は内緒、結構若いと思います。
結婚してます。
仕事は研究職なのかなあ、一応研究職でしょう。
開発というほうが正確かなぁ？というような仕事です。

>>335
フライデー事件のとき結構やっていたのですね。
もっとやればよかったのに。（笑）
過去世認定というのここで詳しいこと知りましたので。
四大弟子なんてのもここで知りました。
まあ、私は幸福の科学の会員というのがまず幸せなので、
エルカンターレの直弟子のいうところがとっても幸せなので、
同調できかねるところが多々あるかと思います。

×エルカンターレの直弟子のいうところがとっても幸せなので
○エルカンターレの直弟子というところがとっても幸せなので

私はずっとエルカンターレの弟子だったと思っています。
私は幸福の科学をいい教団にしたいなあと思っています。

「理想を体現する」というのが私らしい言葉だと思います。
仏という言葉で思い浮かぶ姿は自分の理想にしか過ぎない。
というのも、私らしい言葉だと思う。
なんか、元職のホームページにそれらしきこと書いてあったけど。
今の幸福の科学の会員であれくらいのこと言う人いくらでもいます。
べつに珍しいことじゃないです。

「ガンの原因は精神的なストレスから」と言われているけど、
それが即「悪人だから」と勘違いする人が結構いるようですね。

統一は逝け

>>337
たしかに、あれくらいやらないと
講談社はいつまでも捏造記事書いてたかもしれませんね。
そしたら大変なことになってたな。

>>340
統一さんがいるの？

幸福の科学ってまだ存在しているの？
そんなわきゃねえよな。じゃあ、このクソスレいらね〜よな。

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◇◇◇◇◆◇◇◇◇◇◇◇◇◆◆◇◇◇◇◇◇◆◆◆◆◇◇◇◇◇◇◇

しょーもない荒らしが来るほどになったようだね(w

大川隆法一派は全員
┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
　 　 ┏┛┗━┓┃┃
　 　 ┃┏━┓┃┃┗━━━┓　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛　 ┏┛┗━━━┓　 ┃┃┃┃
　 ┃┏━━┓┃┃┃　 　 　 　 　 ┗┓┏━━┓┃　 ┃┃┃┃
　 ┗┛　 ┏┛┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┃┏━┛┃　 ┃┃┃┃
　 　 　 ┏┛┏┛┃┃　 　 ┏┓　 ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
　 ┏━┛┏┛　 ┃┗━━┛┃　 　 ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
　 ┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 ┗┛┗┛

とうとう逆切れしてるのがいるぞ(w

>>315
＞島青年部長を知らないものですから。
＞というか、なんで引きずりおろさなかったのてな感じ？
＞島青年部長がおかしなことをやっていてそれに対して
＞あなたはいったい何をしたのですか？
＞へんなのとは戦えよ。

現場にいたわけでもないくせに偉そうな事を言うな。
とてもそんな空気では無かったよ。
百歩譲って真剣を振り回す人間にどう立ち向かえというのだ？

>>341
講談社が書いた疑惑を捏造記事だからと業務妨害を正当化して
馬鹿面さらし続けとんですよ、幸福の科学は。（W

>>316
＞なんとなくですが、髪を切る仕事だったことがあるのでは？
＞というような感じを受けます。
＞まあ、当たってないだろうが。情報源にそういうひといそうな気はする。
＞法子の部屋をつくっている人の旦那さん？
＞元職員？学生部出てすぐ職員になったひと？
＞九州のほう？の学生部？

驚いた！全部とは言わないがかなり当たっている。
君にはあまり近づかないようにしよう。
もう私の事は霊視するなよ。

>>349
こういう冗談通じない相手っぽいからやめたほうがいいのでは？(藁
ますます病気が(以下略

RTOの性格
1.粘着質
2.きまじめ
3.融通がきかない
4.攻撃的
5.独善的
6.人の話を聞かない
7.傲慢
8.出しゃばり

>>351
RTOのプロファイル
壁にむかってえんえんと独り言つぶやいてるような孤独な男。
天然の荒らしでほとんどの人間が迷惑に感じているのに
社会性ゼロなので本人全く気づかない。
実生活でもそれは変わらず疎まれて宗教と掲示板に逃避。
ネットだけが生きがいでこのスレに依存。

あけおめー！ことよろー！（微酔）遅すぎ・・
みんなくわしいなぁ。
饗庭さんかぁ。なつかしいなぁ。彼は学生部長で各支部をまわってましたね。
はじめて見たときは「うわあ、かっこいいなあ、ヒロミ郷みたいだなあ」とおもったな。
結構兄貴肌で「困ったときはなんでもおれに任せろ」って言ってくれて
支部行事があって駐車場のトラブルがあったとき仲裁に入ってくれたりしてステキなだった。
それが東京ドームで「ぶっださまー」と舞台俳優になっちゃって。歌もうまいし。
さしずめジャニーズ系菩薩ってところかな。ありゃイケイケのモテモテだぞ（死語・・・）
小川さんはいい人だよ。壇上に上って話をしているときに
「いやぁ、神道系の光は妥協が無くてこまった・・・。あーあちぃ。あついあつい。
もうちょっと光落としてくれりゃあいいのに、ふははははっ」だって。
汗だくで、顔テッカテカさせながら真っ赤でニカニカしてる感じ。笑っちゃった。
ちょっとミーハーっぽい香りもあったけど。あのひともカッコいいな。
だれが誰の生まれ変わりなんだか知らないんだよね。そん時は興味なかったなぁ。
あとで「過去世物語」読めばいいかなとは思ってたんだけど。
ところで佐竹さんってもしかして昔ワインのトップセールスやっていた？
ちがう？ちがうか・・・。知識ないもんで、すんまそん。
さぁーて。おぞうにの残りをすするとしよう。ずずずーーず・・・

>>353
＞それが東京ドームで「ぶっださまー」と舞台俳優になっちゃって。歌もうまいし。

歌は大門さんの吹き替えでした。
饗庭さんの妹さんは結婚されたのかしら？

>>336
別に年齢聞きたいわけじゃなくて、結婚している事と
最近就職したみたいな事書いてた事がなんか矛盾してる
と思ったから訊いたんです。留学でもしてたんですか？
>>354
この人まだ職員やってんの？彼と一緒に月刊誌の座談会出てた
島氏は破門だしさ。

ネットサーフィンしてたら偶然僕好みの
面白いおすすめウエブ見つけました
センス良いですよね
イタズラはしちゃダメだよ、
あくまでもオススメをみんなにも伝えたかったんだ
http://yokohama.cool.ne.jp/nite/

私は脱会者ですが、星川さんや坊ちゃんさんの書き込みを読んでいると
朗らかで軽やかな波動を感じますが
RTOさんの書き込みは妙にトゲトゲしく人を見下すような不快な感じを受けます。
自分では幸せと言ってるけど幸せだと思いこんでるだけの人じゃないかなあ？
実生活でもあまり周囲の人に好かれてないような気がします。

一度、退会してからまた入会した人っています？
似たような人は多少見かけるんですが。
私もその一人だったりして。。。

>>341
講談社が幸福の科学叩きを中止したのは
会員の抗議活動（営業妨害）があったからこそだと思ってるわけですね。　ﾌﾟ
真相は提訴されて裁判に入ったからだよ。
抗議活動（営業妨害）などしなくても最初から
クールに法廷で戦えばそれで良かったわけです。
むしろあの感情的なデモなどのせいで教団はさらにイメージを落とし
決して正しいとは言えない悪辣な営業妨害活動を強制させられた
会員の幾人が精神的に多大な傷を負ったことか。

>>358さん
現会員が 星川さんや坊ちゃんさんのような方ばかりなら
再入会してみてもいいかな？って思いますよね。
でもRTOさんのような人が幅をきかせてるようなところには
戻りたくないですね。

RTOが自分で言ってたように、
変なやつ（RTO）とは戦えばいいんじゃないですか？
「戦う」は大げさだけど。

>>360
金をむしりとられるだけだから止めときなさい。
末端の信者はどこのカルトも善良でいい人なのよ。
ただ組織の方針として、金儲けの方針が徹底してるため
そういう人たちが利用されていくの。
今の世の中寂しい人たちが多いんだろうなぁ。

>>362
なんか、すっごくさびしい人の物言いだな〜

>>363
実際問題、そうなる可能性が高いだろうね。
「自分にとっての信仰」じゃなくて、「他人の信仰」が主眼になってるから。

>>361
誰に対して言ってるのですか？

>>363
そうじゃなくてね、宗教に何度も依存してしまう人は
対人接触を求めてという人が多いのよ。
上京して一人暮らしで友達が少ないとか、彼氏に振られて
心にポッカリ穴が空いたとかね。
そんなときに簡単に仲間ができる宗教に勧誘されるとね、
ついフラフラーって入ってすっかり深みにはまってしまうの。
情と親切さで引き止めるのがカルトの常套手段でね、
いちど止めてもスィートさに引かれてまた舞い戻ってしまうひとが多いの。
いい人だから馬鹿正直に教団の理不尽な要求に奉仕するんだから
そんなのどこも当たり前なの。
精神的にも自立しなきゃだめよ。＞辞めた人

>>366
こういうのをステレオタイプというんですね

＞いい人だから馬鹿正直に教団の理不尽な要求に奉仕するんだから
そんなのどこも当たり前なの。

星川見てるとよく分かるよ(藁

>>367
たしかに、聞き飽きたつまらない論ですね。

そりゃいろんな人がいるだろうさ。
十人十色だよ。

>>366
いい人だから奉仕していい人じゃないから奉仕しない
っていう論がそもそもおかしいですね。
話にならない。

予言を当てることが出来る宗教家っていないのかな

さあさあ、昔ばなしをカキコしよう。

私は、サンライズ90の時に正会員になりました。
誌友会員になって3ヶ月ぐらいあとだったかなあ。
まさに、５月研修での、
「みなさん、私が伝道して下さいと言わなければ、伝道しないんですか」
と、主宰先生が涙ながらに訴えた後だっただけに、
もう、まわりはどんどん伝道マシーンと化していった時だった（笑）。

島良一さんの日本刀振り回した集会は私も参加しました。
それは、本当にあったことです。
だって、見たんだから、しょうがない。
南原さんもいたような気がしたが、そこは定かではない。
もう、１０年以上前だと、記憶も不確かになる。

まあ、日本刀の件に関しては、景気づけというか、
気合を入れるためにやったことで、
それで、だれか個人を脅迫したとかいうことでないので、
私はそれほど気にならなかった。
あとで、大川主宰から、ちょっとやりすぎだとたしなめられたと
うわさで聞いた。

話は前後してしまうが、
誌友会員だったとき神奈川の地区事務所にいきました。
どこかのマンションの一室にありました。
ハガキがきて、オリエンテーションをやるので是非どうぞ、
と書かれていたので、
そのうち正会員になろうと、もともと考えていたので、行きました。

そこには、まだ在家のサラリーマンをやっている山本無執さんがいました。
南原さんの奥さんの伍井さんもいたような気がします。
まだ、宗教法人にもなっていない時の小さな規模の団体ですから、
ほのぼのとして純粋でした。
仲間が増えることをただ純粋に喜んでいたようです。
山本さんもちょっと気弱な人のいいおじさま、という感じでした。

もっと前から大川主宰の本は読んでいましたし、
幸福の科学の存在も知っていましたが、
私が躊躇していたのは、ズバリ伝道でした。
各霊言集での霊人たちのものいいから推察して、
結局、伝道しなきゃいかん、ということはひしひしと感じていました。
およそ、宗教というもののもっとも大切な仕事のひとつは、
自らの得た悟り、自らに与えられた啓示を人々に宣べ伝えることであるのは、
論理的帰結からして当然であると思ってました。

ですが、私は、もともと「人は人、自分は自分」というタイプで、
自分の好みを人に勧めたりするのが苦手なのです。
だから、「ああ、伝道やだなあ。正会員になったら伝道しなきゃいかんだろうなあ」
と思ってちゅうちょしてました。

とりあえずは、ここまで。

>>374
早く続きが読みたい〜。

南原さんの娘さんが美人だそうだ。
どこかの精舎にいるとか。

借金いっぱい幸福の科学

>>376
みろくちゃん。ドームでアフロ役やった子。
いついさんの連れ子で南原さんの実子ではない。

神奈川のマンション？
俺なんかいきなり電話かけさせられて辟易したぜ

1990年という年は、私自身にとっても、
幸福の科学にとってもめまぐるしく変化した年だった。
世はまさにバブル経済が最後の輝きを放っていた時代。

ああ〜、だめだ、文章がかっこつけすぎ（笑）。
自分でも恥ずかしくなる。

そんで、この年は、『仏陀再誕』と『復活の時は今』という、
非常に荘厳な説法がなされた講演会があった。
オイラ、２つとも直接聞いたもんね。
『仏陀再誕』は泣けたぜ。
メモ取ろうと思ってたんだけど、
始まって５分ぐらいで、「もう、そんなんどうでもいい」
って思っちゃった。

『復活の時は今』ではねえ、
「我は今、あなた方に言葉にて洗礼を与えた」
と、言われちったから、たまらない。
「洗礼されちまったよ！　どーすんだよ」と、
サマーズの三村のような言葉が頭のなかで反響していた。

次は、またパーソナルな話に戻る予定。

>>380
私も『仏陀再誕』行きましたが
幕張の会場の音響が最悪で
（元々コンサートや講演用に作られたホールじゃないしね）
何言ってるのかよく聞き取れなかった。
ただ高圧的で荘厳な波動は凄かった。

「仏陀再誕」の講演は、すごかったです。
音響効果が悪くて聞き取り難かったのですが、
後で、テープで聞くと、かえって、エコーが効いて素敵でした。
９１年のフライデー事件のお粗末さにグラッと来たときに、
このテープを聴いて、持ち直しました記憶があります。
私が、現在でも「希望」を失わない理由の一つになっているかも
知れません。
この講演の響きは、正に９次元のものでしたから・・・。

>>347
どう立ち向かえばいいのでしょうね。
暴走させたまんまだった、
島さんはそのとき、一人だったということが判明しました。

>>351
1、粘り強い
2、まじめ
3、筋が通っている
4、勧善懲悪的性格
5、独立不羈
6、理解力に優れている
7、個性的
8、好奇心旺盛

>>352
まあ、散歩しながらもの考えるの好きかな、
あと布団に入ってのんびりとほあーんとした状態で瞑想？というのも好きだな。
ここは幸福の科学の現会員スレでしょ。
社会性といってもネット上で社会性発揮するのって自分の意見を持っていない人に多いと思います。
実生活もまれずに生きていけたらと思っている人のなかの一人。
ネットが生きがいというわけではなくて、アスキーアートまみれの
このスレが許せなかったというだけなのだが。

>>それらしいこといってるスレ
ガンで死んだということについてだが、
めがねをかけている講師はどうするんだ？
なんて思った。
悟りとあんまり関係ないと思います。

>>357
は、肝に銘じておきます。
周りの人にもっとやさしくしなくては。

>>359
そうでしたか、私はやらないではおけないという気持ちのところが好きですが。
講談社の裁判か、といえば雛形あきこ、どうなったのだろう？

>>360
そうですか、がっかり。
でも私は幸福の科学の会員として今日も自分を磨いていきたいと思います。
私みたいのばっかりでもでもない、というのは言っておきます。

>>362-363
だまされた経験があるのではないでしょうか。
そういう人は用心深くなるでしょう。

>>366
何度も依存していたのか。
対人接触を求めていたのか。
こころがぽっかりしてたときにやられたのか。
スイートさに惹かれているのだな。
ばかな要求されたと思っているのだな。
精神的に自立するのは大事だと思う。＞現会員
　　・・・あの、ふざけてますので、そこらへんわかってね。

>>372
不幸な予言は外れるに越したことは無いです。
いい予言当てるのは日本神道系の得意技だと思っています。

わははっ、坊ちゃんおもしろい！いいね、リアリティがあって！
おれも調子ずいてカキコしていい？ねぇ？ちょっとだけ。お正月だし。
島さんが刀振り回したとき、ステージ上に「ドス」というにぶい音が聞こえ
本人が目を丸くしてビクッとしてたんだよね。やべぇ弁償かと思ったんだろうな。
あの人どっかの宗教団体やめて幸福の科学にやってきたんだよね。２人ぐらいで。
だからここで大暴れしてヒーロー扱いされたいという自己顕示欲か、それとも
上層部の人からハッタリでもいいから伝道促進のインパクトを与えてほしいと指令があったか、
どちらにせよ当時の「主宰が一挙手一投足を霊視している」という教義からすると
あの暴挙は本当は信仰心など最初からなかったのではと思ってしまうね。
まぁおれも含めてだけど、愚かと言えば愚かだったな。
ちなみにおれもサンライズ９０時代に本読んでハガキを出したんだけど
全然反応ないからしびれをきらしてこっちから支部を調べて乗り込んでったの。
いま思うと当時はまだ伝道なんかしなくてもわかる人はわかるし、やる気のある人だけ来い
みたいなテイストが残っていたな。
本10冊以上読んで小論文書かされて厳しい審査を通らないと入会させてくれないという
ストイックなものだったのでおれも誌友会員でまず勉強しようと思って門を叩いたら
おばさん連中に囲まれ「正会員になりなさい」って言われて・・・
おれも「心境が高まるまで嫌だ」って断ったんだけど大川さんのビデオ見せられて
そのあとあんまりしつこくせがまれるものだから渋々正会員の入会願書出したな。
まぁまだこの頃はそののちの大伝道期に比べれば楽ちん2の天国のようなものだったけどね。
ちなみにその時の支部の会議内容はというと「いかに支部の雰囲気を明るくするか」
という議題でした。うちの支部は超根暗人の見本市みたいで真っ暗でした。ハイ。

山本無執さんておれ苦手なんだよね。嫌うわけじゃないよもちろん。
だってさぁ話伸ばし過ぎなんだもん。「ぶっっっだはハァァァ・・・、ひかりウオォォォ・・」
って、「早く言ってよ！」ってピコピコハンマーで殴ってやろうかと思ったね。
校長の長話聞いて貧血でぶっ倒れた記憶がよみがえりそうだったよ。
そりゃ自分の世界に入り込んでてキモチイイのは別にかまわないけどさ・・・。
で、見た目は貴族風の紳士で上品でおとなしそうな人だったけどその割には
戦国武将か殿様の生まれ変わりだったんでしょ（名前わかりません。すまんそん）
でもあのひとが講話後にローソンで唐揚げ買ってレジにならんでいるのを見たときは引いたなー、
黒ずくめのスーツに金の特大ＯＲネックレス。キリッとしまった口元。
そして端正な顔立ちにワンレンで白髪の紳士・・・シュールな世界がそこにありました。

>>381
あー、そうそう。
「仏陀再誕」の時は、比較的前のほうで聞いて、
たぶん位置的にもホールの定常波の影響をたまたま受けない位置だったので、
私にはよく聞こえた。

ただ、その前にやった「大宇宙の悟り」。
これが、オイラにとっては大問題。
まあ、私自身はこの講演もなんとか聞き取れたのだが、
これに、私の両親を招待したのだよ。

で、感想は、「何を言ってるのかよく聞き取れなかった」！！！（泣）
両親が幸福の科学シンパになる最大のチャンスが失われた。
おまけに、この時の内容が、幸福の科学オタクやＳＦオタクでないと、
ついていけない内容なんだ（笑）。
「宇宙船のなかから、ヤギや牛が出てきた」とか、
初めて聞く人には、脳みそが溶ける寸前のような話なんだもん。
な〜んで、大伝道開始のあの時期にベータ星からの移住の話を
せないかんのだ？

ただ、この音響の悪さについては、
幸福の科学としても申し訳ないということで、
両親のもとには、ビデオを無料で見せますからという
案内が来たそうです。

理性的批判者さんに、一言いいたくて。
幸福の科学の初期の書物に対して何らかの感銘を受けたのであるならば、それを大切
にしてください。
「いいことが書いているな」とただそれで終わらずに、その中に書かれていた事を生
活の場で生かしてください。あなたがこれだ！と思ったことを実践してください。
智慧にかえてください。
総裁先生が、初期の頃からこれまでずっと、訴え続けている事は変わらないと思いま
す。初期の頃のテープを聞いてください。書物からだけではわからない事がたくさん
述べられていると思います。
暴走した職員に対して、あなたが怒りを覚える必要も憎しみを抱く必要もないで
しょう。それで、あなたがわざわざ心に曇りをつくることはないと思います。
もう過ぎてしまった事です。どんなに責めても、ここで誰それがいけなかったと
それを問いただしても、過去をやり直す事はできません。あまり、過ぎた事にと
らわれすぎない方がいいと思います。
あなたが責めなくても、たぶん本人が一番つらいでしょう。あなたが、幸福の科
学を大事に思っていたように、彼らもあなた以上に思っていたのではないでしょ
うか。

「愛と人間」（ウィ−クディセミナー）より
この言葉をどうか忘れないで頂きたい。
素晴らしさを発見するという事を。
それは人を愛するという事と同じであるという事を。
同義であるという事を。
他の人の中に素晴らしさが見えなくなったときに、
そのときに愛は止まる。
人の中に素晴らしさが見えなくなったときに愛はその動きを止める。
その生命を止める。
その呼吸を止める。

とても長くなってすみませんでした。
会員になれと言っているのではありません。
ただ、初期のころのものに触れ、何かを感じたあなたであるならば
心の探究がなんであったのか思い出していただきたいと思ったのです。
余計なことを言い過ぎたようです。
お気を悪くなさらないでください。

寝不足で酒飲んでるので
かなり変なこと書いているような気がする、
ということで今日は寝ます。

>>387
「大宇宙の悟り」って書籍に収録されていますか？

今度出る書籍『常勝の法』は、
「あるべき姿」以外は、一般初公開のようですね。
感激だ。

坊ちゃんの話は、楽しい！！
２ちゃんねるが、明るくなるみたい。
「仏陀再誕」、ほんと懐かしい。
バス乗って、私も聴きに行ったよ〜。
遠かったな。

>>380
『仏陀再誕』と『復活の時は今』私も行きました。
今となってはとても懐かしい思い出です。
あの頃は若かった...

>>389
エロ本はダメでも酒はよかですか？

>>388
本当にありがとうございます。
「夜明け前に闇は一番深く、運命は開ける前にその底につきあたるのです。」（太陽の法　旧版）
この言葉を頼りに、生きていくつもりです。
私の両親は会員番号３桁の世代で、初期の五月研修にも毎回参加していました。
その時聞いた法話の数々、法を求める会員の真剣さ、集まってくる人々のレベルなど
まさに人生の大学院といえる水準だったと聞いています。それは月刊誌に公表されていた
講師登用論文を見てもあきらかでしょう。上級資格を取れば阿羅漢との事で一生懸命頑張ってました。
その両親が先月１年ぶりに支部にいって「照魔の鏡」という講演を聴いてきました。
帰ってきて一言「ここまでひどくなっているとは思わなかった。」
なんでも「勝魔の鏡」とは閻魔大王の「浄玻璃の鏡」のパクリのような内容だったとの事。
夫婦で二万円お布施したようですが相当落ち込んでいました。

私は高橋信次ファンではありませんが、高橋信次を敵視してから教団がおかしくなったように思われます。
「大天使ミカエルの降臨」３巻にＧＬＡが生き神様信仰に走った事に触れて強く生き神様信仰を戒めています。
その一節を読むと生き神様信仰に走った幸福の科学には魔がついている？
そんな疑問が脳裏をよぎります。
明らかに９５年以降法のレベルが落ちていると思います。
また「平凡からの出発」「や「観自在力」など名著を絶版にしている事から、
もの凄くいやな気がするのです。
ハードカバーの新版より旧版の方が光が強いと考えます。皆さんはどうですか？

仏弟子にとって
酒とエロ本、どちらが害悪であるか。

今年は常勝の年ということで頑張ろう(頑張りましょう）。
あるべき姿は嬉しいですね。
他に罪を許す力、不幸になるのをやめるには、宗教文明の激突とか、
教育シリーズ、仏教系シリーズ等など出てない法話が沢山ありますね。
まぁ会員は読めるし聴けたりするからいいのですが、
正直言うと出してほしいです。

でも実質2.3万・・

僕は見に行かなかったのですけど、
「照魔の鏡」はきょう子先生が子供向けにしたものです。
聴いたことがあるし、内容的にも時間的にも落としてますね。
紙芝居形式で試みた面白い行事だったという話です。
綺麗なきょう子先生が見れてよかったので、
普通の会員なら、
あとはご愛嬌って感じじゃないのかな（違うかな）笑）。

「ここまでひどくなってる」ていうのが、
あの行事を見た感想ということならズレてると思いますよ。

理性的批判者様
>>395
私もそのことが疑問に思っておりました。

観自在力は、これから改版で出てもよさそうですね。
新ビジネス革命、現代成功哲学とか、
ユートピア価値革命も消えてしまいましたね。
さすがに平凡からの出発は出ない気がするけど。

改版のほうが「てにをは」がきちんとしていて読みやすいです。

>388
>>暴走した職員に対して、あなたが怒りを覚える必要も憎しみを抱く必要もないで
しょう。それで、あなたがわざわざ心に曇りをつくることはないと思います。
もう過ぎてしまった事です。どんなに責めても、ここで誰それがいけなかったと
それを問いただしても、過去をやり直す事はできません。あまり、過ぎた事にと
らわれすぎない方がいいと思います。
あなたが責めなくても、たぶん本人が一番つらいでしょう。あなたが、幸福の科
学を大事に思っていたように、彼らもあなた以上に思っていたのではないでしょ
うか。

...ほんとに当人が反省したかどうかは甚だ疑問なんだよね〜。
反省したのなら何らかの事後処理があってしかるべしでしょ？
会員に対しても、外部に対しても。
反省してるだろうから責めるなというなら
自分達も他者を責めるのは止めなさいって。
裁判のことも三塚政権運動のこともパンティ事件のことも
都合の悪い結果に終わったことは
み〜んなみ〜んな口をつぐんでなかったことにしてない？
言ったら言いっぱなし。やったらやりっぱなし。
自分のことは棚に上げて他所の教団がどうとか言っても説得力はないよね。

>>402
リストラ、還俗なんかが事後処理なんじゃないの？
事後処理だけは素早いと思うけど。

切捨てただけかYO！

>403
それが末端まであまり伝わってはいないんですね。
例えばパンティ事件でも内部で
「今後このようなことはないようにいたします」とは言ったでしょう。
でも、被害者に対するケアは？
また、教団としての公式発表は？
「警察による宗教弾圧」とかいってなかった？
それで世間の人がなるほど、といって納得しましたか？

>>402
別に口はつぐんでなかったですよ。
ただ、いつまでもその話をしているのも馬鹿げてますし、
失敗は教訓にするしかないのではないかと思います。

>>396
むしろ害悪と決め付けると堕ちるのでは?

>>390
「悟りの発見」に収録されてるよ。
http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/kokoro/kokoro.html

>>407
＞ 害悪と決め付け堕ちる　← RTO ◆13AxLgbw>>325

>>386
どんぐりさん、山本さんをそんな言っちゃダメだって（笑）。
まじめな人なんだから。
あの人がはめをはずしたのは見たことがない。
オイラには、ぜぇーーったい、真似できないと思ったよ。

最終的に総合本部長にまでなったと記憶しているが、
大変だったと思うよ。
宗教団体の運営方法なんか、だれがわかるっちゅうねん。
それも幸福の科学の場合、変わり身が早いというか、
どんどん変態していく。
毎日毎日、即断即決だからよくやってられるなあ、と思った。

>>395
どうも理性的批判者さんはご両親の思考にかなり影響を受けているようだ。
精神分析の用語で言えば、「転移」とか「投影」が強くなされているように感じる。
それは私自身も含めてだれにでもあることなので仕方ないのかもしれない。

私は一遍に共感しているぐらいだから、
「そんな難しいこと考えてないで、楽しくやろうよ」
というやりかたも好きなんです。
法や悟りについて究めていくことは、自分個人、
もしくは、少数の興味ある人たちで議論していけばいいわけで、
多くの人たちにとって、それはどうでもいいことなのだろうなあ、
と思ってます。

「人生の大学院」構想は、初期の幸福の科学の基礎固めに必要だったことで、
それだけでは人類幸福化運動は成り立ち得ないのは明らかです。
『新・幸福の科学入門』でも、次のように語っています。
-------------------------------------------------
とりあえずここ二、三年は、幸福の科学を、神理の学習団体として、
他に類をみない最高レベルのものにしたいと思うのです。
いわば、「人生の大学院」をつくるということです。
大学でも教えてくれないような、
人生の真実、心の神秘、宇宙の仕組みを教える場所、学校という意味です。

最初の二〜三年で、私たちが責任指導して、
数千人程度の会員を最高レベルに引き上げるということです。

こうして「人生の大学院」の部門ができたら、
次に「人生の大学」「人生の高校」「人生の中学校」
「人生の小学校」「人生の幼稚園」といった順で、
教えを容易化して、大衆布教していくということです。
（p.153）
-------------------------------------------------

つまり、『悟りの挑戦』で述べられている、「上求菩提、下化衆生」です。
垂直のベクトルと水平のベクトルをいかにバランスしていくかが、
ユートピア論のカギであることは、いくつかの書籍で述べられていることです。

たしかに「悟りの高みを求める」ということで言えば、
『心の挑戦』あたりでピークに達したと私も感じています。
しかし、『幸福の革命』『繁栄の法』『奇跡の法』のレベルが低いとは、
いいきれないと思う。
これらの書籍流れる共通のテーマは、
「個人の幸福と全体の幸福をどのように融合していくか」
「個の悟りと全体の悟りを架橋していくにはどうしたらよいか」
ということではないかと、私は考えています。

そういうテーマでの法話のきっかけになったのが、
最後の東京ドーム講演、『未来への選択』でしょう。
釈迦教団の先進的な運営方法を示して、
宗教と政治、宗教と経済の関わりというものを本気で考え始めたということです。
そのためには、現代の社会の問題点等を認識してもらわねばならないので、
法話の内容が、多分にこの世的、世間解的になってしまう。
別の言い方をすれば、仏陀意識よりヘルメス意識のが強く出ている。
このことは、すでに『ユートピア価値革命』において予言されている。
「これからの時代を生きていく人間は、
少なくとも仏陀の時代からヘルメスの時代へと移っていくのです。」

坊ちゃんって職員のはなしでも当りさわりのないことばかりいって
都合悪い質問無視してごまかしてばかりいる気がするよ。

真杉さんガンで亡くなったってほんとなの？

念書ってほんとにあったの？
ちょっと信じがたいんだけど。

僕いちおう幽霊会員ね。籍はのこってるとおもうけど口座の残高を
ゼロにしといたんで。

>念書ってほんとにあったの
どっかで写真アプされてたから間違いないでしょ
俺も幽霊会員だったけど最近辞めた

俺も去年辞めた

ただでさえ少ないのにどんどん辞めていくね・・

海外伝道はどうなっているんだろう？
月刊誌にも一切海外情報、載らなくなったね。
当初の予定では今頃とっくに世界宗教への道を
着実に歩めていたはずでは？

>>413
確かに私には興味ない話題なんで無視してました（笑）。

真杉さんがお亡くなりになったという話は、
サイトのうわさで聞いているぐらいです。
直接の付き合いはなかったですし、
いつも話しているように、だれそれが今どうしてる、
という事はあまり関心がないので情報は持ってません。
小さな集まりで講義を聞いたことはあります。
どうも体があまり丈夫なほうではないような印象は持ってます。

念書というのは、私は覚えがない。
私より以前に入った職員が書かされたか、
もっと、偉い立場の人のみ限定だったのか。
自分も若かったので、契約に関してあまり注意していなかった。
それに、宗教における契約というのは、
最終的には信仰心だと思っています。
信仰が契約であり、信仰がなくなった時点でその契約は解除される。
そう思ってます。
それ以外のこまごまとしたこの世的な取り決めは、
あくまでもおまけです。

あなたが会員を続けようがやめようが、そんなことは関係ない。
ようは、あなたが一体どうしたいのか、ということだ。
社会やまわりの人たちのために自分なりに貢献したいのか、したくないのか。
その時に幸福の科学的な教え、――愛の教えとか反省の教えが
役に立つのならそれでいいんじゃないか。

その考え方が幸福の科学のオリジナルであるかないかというのもどうでもいいこと。
もともと普遍的な考え方であるんだし・・・。
重要なのは大川総裁の著書を読んだり、
各セミナーに出たことが、
そういう善なる教えを身に付けるのに役立ったということだと思う。

そんな、植福の会の引き落としもケチるぐらいなら、
さっさとやめちまうのがいいと思うぞ。
そして、あなたの職場で、そして家庭で、愛の教えを実践してくれ。

悟りも仕事能力も両立できるといいながら
実質2.3万だしね

景山さんが亡くなり、真杉さんが亡くなり、おそらく。。。
そこまで行けば、少しは考えるかしら。

>>418
契約などというものはもともとないよ。

言葉の学習だけではだめみたいなんだなこれが。
会員の多くが概念漬けにされて苦労してるみたいだね。

418＞坊ちゃんの悟りの言葉より
あなたが会員を続けようがやめようが、そんなことは関係ない。
ようは、あなたが一体どうしたいのか、ということだ。
社会やまわりの人たちのために自分なりに貢献したいのか、したくないのか。
その時に幸福の科学的な教え、――愛の教えとか反省の教えが
役に立つのならそれでいいんじゃないか。

感心した。

>>418
＞あなたが会員を続けようがやめようが、そんなことは関係ない。
ようは、あなたが一体どうしたいのか、ということだ。

幸福の科学を脱会しようかどうか迷っている者にとって
辞める決心のつく素晴らしい福音ですね！

まったくだ。今すぐ辞めろ（藁

初めまして。一応会員です。
主に今までの活動に関して私なりの意見、考え等をまとめてみました。


個の悟りを極めていこうとする学問を活動の中心とした小乗の時代、
この時代は、教団をこの先引っ張っていく一定の人達のレベルを引き上げるのが
目的のため、説かれる法の内容にかなりの高さ、広がりをもたせ、その法を学び、
理解してもらうことで個々の悟りを深めてもらおうとしていたのだと思います。

この時代の問題は、
・個人の学習により真理の理解は深まっていくが、個人の頭の中での知識すぎない。
・そうした理解が深まることはいいが、実社会と遊離していく傾向がある。
・また、真理を知るものと知らないものの格差が大きくなっていく。
・学びが中心なので周りに広がりにくい。
といったことが考えられますが、この状態が長く続くとどうなるかというと、
孤高の小集団が出来上がるだけと思われます。

そこで次のステップとして伝道期が必要となってきます。
・伝道により、それまでの個人の頭の中だけの知識を、実践を通して智慧としていき、
さらに多くの人に真理を知ってもらう。
・これにより、小乗時代からの人はさらに悟りが深まり、新たに真理を知った人も
悟りを深めるていけるようになる。
これを繰り返していくことで全体のレベルが引き上がっていくことになります。
この辺りの法は伝道を進めていくための教え、初学者のための教えが中心になってます。
また、信仰をより一般化できるよう形式を整え始めました。

伝道の目標としては、総裁先生が他界される前に幸福の科学を世界宗教にするためには、
まず、２０００〜２０１０年までに日本で認められている必要があるという所から
来ていたと思います。
そのためには２０世紀中の大伝道が必要でした。
もちろんそれは日本の浄化及び光明化も意味しています。

そして問題となるのはその方法と結果ということでしょうか。
私が思うのは（あくまでも私見ですが）、成功半分、失敗半分といったところです。

方法については、短期間で成果をあげるにはとなると、当然、目標配分、ノルマ制度を
とることになると思います。
しかし、短時間で達成すべき目標が大きすぎると実現のためのしわ寄せも大変なことに
なってしまうということでしょう。
目標達成のために負担を強いられ、心や生活に傷を負った人も多いということに関しては、
謝罪し、方法を改めるべきでしょう（もうノルマ制度はなくなってますが）。

結果としては、幸福の科学の名が知れ渡り、真理に触れた人が増大した、というのは評価に
値すると思います。
信者数はどうかというと、残念ながら目標には遠く及ばなかった、というところでしょう。
（霊的に見るとどうかというのはおいといて）
また、アンチ幸福の科学も増えてしまいましたね。
しかし、会員は強くなり、施設等の財産も着実に増えているということから、まだまだ
これからだろうと思ってます。常にイノベーションを図っていく団体ですからね。
（そう願ってます）

あと、世紀末現象は解決したのかというのがありますが、これもあくまでも私見ですが、
今も状況は２０世紀後半と変わってないように思います。
起こると言われていた様々な世紀末現象はこれからいつ形を変えて起こってもおかしく
ないのではと思ってます。
理由としては悪想念が浄化されたとはとても感じられないからです。
（それとも浄化されたの？）

まだまだ、世の中は無神論者、唯物論者が大半ですし、宗教者も様々な人がいます。
これからも、幸福の科学の伝道活動は続いて行くことでしょう。


人としてなによりも大切なものは信仰心だと思います。仏を信じること。
仏神が存在しあの世があることを知り、そして自らの心を鍛え、愛の実践行を通して
世の中を光明化していくことが重要かと思います。

＞そんな、植福の会の引き落としもケチるぐらいなら、
＞さっさとやめちまうのがいいと思うぞ。
＞そして、あなたの職場で、そして家庭で、愛の教えを実践してくれ。

僕は幸福の科学に愛など存在してないと思います。

ちょっと疑問を口にしただけでこのレスの坊ちゃんのように
すぐきれる。
愛とか建て前のことばでごまかしばかり。
ひとりひとりを頭数としかみてない。

もうほんとうんざり。
お金ケチってるんじゃなくてそのぶんユニセフに募金してるよ。
ぜんぜん世の中のためにならないもん。

>>423
同感。
支部長や支部講師レベルの人の話で、いい話だなあ、と思っても
良く考えたら、それって別に幸福の科学じゃなくてもいいんじゃん！
と突っ込みたくなった事が何度もありました。
かと言って「エル・カンターレ様が下生されるのは今回だけなのです！
だから幸福の科学の信仰のロープを離してはいけないのですっ！」
と熱っぽく話されてもシラけるばかりだった。

>>395理性的批判者さん
ご両親が拝聴された御法話「照魔の鏡」は会員向けではなく、一般向けです。
しかも霊の存在自体を全く認めず、死んだら終わりって思っている一般の方々向けです。
俺もこの御法話を見てガックリしました。
さらに、この程度の御法話に会員しか拝聴に来ていなく、一般の方々が極めて少ないのが
うちの支部長には相当こたえたみたいで、肩を落としていました。
うちの会員自体がこの御法話を見て、一般の方々にお誘いしやすかった内容と同時に
このレベルの御法話なのでお誘いする程にもないと思ったみたいです。
次の御法話は良い御法話ですので、是非今度の御法話にお越し下さい。

出雲の神々より命を受けひさびさに参上。
今年もお正月、出雲大社参拝は人が多かったです。
幸福の科学松江支部は参拝が多いというのか少ないというのか、米子拠点が
出来て松江と分かれたのでそれで少なく思えたかもしれません。
>>329
RTOさん、＞山口県って気になりました。山口の会員さん？
それとも鳥取支部の方？
鳥取支部に霊能力を持っている会員さんがいると聞いた事があります。
RTOさんの事ですか？

>>427
あんたが逆ギレしてるだけじゃん。

>>402
＞ ...ほんとに当人が反省したかどうかは甚だ疑問なんだよね〜。
_______________________________________________________
そうそう、暴走した事を後悔はしているかもしれない。
でも「後悔」と「反省」は似て非なるものですよね。

>>412
＞しかし、『幸福の革命』『繁栄の法』『奇跡の法』のレベルが低いとは、
＞いいきれないと思う。

『幸福の革命』は全章好きですね。
『繁栄の法』は第一章が切れ味バツグン。
『奇跡の法』もみんな深い内容で何回も読んでしまった。

最近の著書の傾向で感じるのは、
1「宗教っぽくない」ところがある。
2初期の頃に感じられた純朴さ的イメージが少なくなった。
3政治経済などの現実問題に関してや、実学的な側面が強くなった気がします。
かと言ってレベルが落ちたとは全然感じませんが。
書籍になってない法話では、初期の頃のノスタルジーを感じさせるものもあるので、
会員としてはあまり偏らないで済みます（先生は考えられているのでしょうね）。

内容がタイムリーな話題でもあるので、どちらかというと最近の著書を紐解くことが多いです。
かといって、昔の本も価値薄れずと言ったところでしょうか。
個人的な感想でした。

>>425
散歩人さん、かなりの論客と見た（笑）。
トリップコードがMr.Walkとなっているところもすごい。
トリップコード検索プログラムなるものがあって、
自分の希望のコードを出せるらしいが、
私はめんどうなので、やろうともしなかった。

文章から受ける手触りといい、
朝起きる時間は、キチンと決めて実行しているような、
カントみたいな性格に感じたが、どうだろう。
あまり感情のブレもなく、いつも穏やかな波動で人に接している感じだ。
こういう端正な文章にあこがれを感じることもあるが、
まあ、オイラには無理なんだろうな（笑）。

>>429　星川さんへ
今年もよろしくお願いします。

照魔の鏡は、自分は行かなかった。
たぶん、そういう内容だと思ったし・・・。
これはたぶん、きょう子先生の幼児教育に対しての実験なんだと思う。
だから、拝聴の形式そのものがズレているような気がする。
一般人対象に一万円目安の植福では、どうしようもないだろう。
あとで、なんらかの形でまとめて、
幼稚園児ぐらいを対象にして、宗教教育をするパッケージとするんではないか。

>>434
どうでもいい事だが、ネット上で一人称に「オイラ」を使う奴はイタイ。
「私」「俺」「僕」でなくなぜ「オイラ」なのか理由を聞かせて欲しい。

オイラとは何か！？
知りたい人は今すぐ↓

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%AA%A5%A4%A5%E9&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=3

一万円も払うくらいだったら古本屋でどれだけ為になる本を
買えるやら・・馬鹿馬鹿しい

>>434
どうでもいいことだけど、
坊ちゃん、人に愛想使うのヘタだよね。
なんかいつもぎこちなく感じる。

散歩人って職員の自作自演ぽいなー

>どうでもいい事だが、ネット上で一人称に「オイラ」を使う奴はイタイ。

ビートたけしにあこがれる厨なんだろ
自意識過剰でたしかにイタイのは同意ﾜﾗ

坊ちゃんへ
「人生の大学院」時代をいつまでも懐古していられないでしょうし
大衆布教路線が必要なのもわかります。
確かに私自身の傾向性として菩薩というよりは縁覚に憧れる傾向が強い
と思います。「みんなでユートピア運動」というのはどうも・・・
「新ビジネス革命」講義の「幸福の科学会員券制」に強く共鳴したりもします。
両親にも三宝帰依を薦められたことはありますが、おそらく学生部というセクション
に組み込まれてしまう事になるのではと思うとどうしても嫌ですね。
「幸福の科学学生部」の実体は、古い月刊誌に載っている学生部通信や佐倉哲さんの
サイトの脱会者匿名希望氏の情報、私が大学入学時に受けた勧誘や学園祭でみたブース
などから推測して、キリスト教教会の青年会に近いイメージを受けました。（まあ乱交などは
さすがに無いでしょうが。）
得に「学生部通信」のノリは物凄く（まあ時代のせいもあるでしょうが）強い熱気を感じました。
幸福の科学早大生の会なんかが月刊誌に載ってましたが凄い人数で一時はキャンパスを席巻したのでしょう。
「フランクリー・スピーキング」で大学で幸福の科学因子と左翼因子が大学内で抗争していると、大川氏が
述べていますが、私が去年入学した時にはそんな印象は受けませんでした。
ああ時代は変わったんだなと思います。。

一人称が「オイラ」
あなたは一体・・・・・？　ふだんでも自分のことを「オイラ」と言っているのでしょうか。もしそう
なら、それはそれでけっこうなことだと思いますが、メールに書かれた場合、返事を出そうという人は
少ないでしょう。
http://www3.plala.or.jp/platinum/points.html

幸福の科学は世界宗教になる筈のところが、会員がボロボロ辞めて行く弱小教団に
成り下がってしまった。その実勢では創価学会にも劣る状態で世間には忘れ去られ、
時代の彼方に葬り去られようとしている。何故か？悪因悪果・因果応報・蒔いた種
は自ら刈り取らねばならぬ・の言葉通り、教祖と教祖婦人に原因がある。
関谷さんの「虚業教団」を読めば、教祖が途中から変質したのではなく、教団発足
当初からその人間性に問題があったことが分かる。総てのゴタゴタはこの人の資質
から起こっているのである。
目覚めよ！会員諸君！泥舟から早々に降りよ！死してあの世に帰った時に、諸君が
期待している様な「幸福の科学の指導霊団」なるものは無いことを知れ！

理性的批判者さんってことごとく支部の方針に異論を述べそう。
星川君みたいに何にも考えない人じゃないと
今の幸福の科学では活動できんだろうね。

>>443

ご無沙汰しています。フレンドリーです。
覚えていらっしゃいますか？

「虚業教団」につきましては近日中にアップすべく現在準備中です。
幸子さんのところに投稿するつもりでいます。
お楽しみに。

>>445
>「虚業教団」につきましては近日中にアップすべく現在準備中です。
幸子さんのところに投稿するつもりでいます。

ありがとうございます。
探してもなかなか見つからないので、あきらめていました。
楽しみにしていますので、よろしくお願いします。

ちなみに、著者の関谷氏は脱会してこの本を出したあと、会から
悪魔だのボロカスに言われましたが、以前まで大川さんは
「年の割に心に曇りのない、純粋な人間」と、評価していたそうです。
今さらながらですが、関谷さんの勇気に敬意を表します。

会員番号１番の原久子さんはどうして辞めたのか ?
http://rain.prohosting.com/sachiko1/.

>関谷さんの「虚業教団」を読めば、教祖が途中から変質したのではなく、教団発足
>当初からその人間性に問題があったことが分かる。総てのゴタゴタはこの人の資質
>から起こっているのである。

確かにおっしゃるとおりだけれども、変質したことも事実。
９０年「ブッタ再誕」の伝道号令から。

ブッタ再誕の講演は、評判が良いよいうであるが次のような内容である。

威圧的な話し言葉と波動で始まり、前半は、
１．私の言っていることの内容はお前たちの一人として理解できないかもしれない。
２．宣伝のために言うのではないが、私の言葉は三千年に一度しか聞けない、
現成の仏陀の声を聞くのは奇蹟。
３．お前たちのうちで我が声を聞く資格のあるものは一人もいないかもしれない。

などの威圧的話しに始まり
４．全ての思想は、この世に生まれることなく私が指導してきた。
５．西暦は、この２０世紀終わりで、それ以前のものは全て消え、
文明は今が起点となる。
６．真理を伝えるために生まれてきたこのつらさが、お前たちに分かるか。
７．この運動に参加し伝道しなければ、魂の大いなる悔恨となる。
８．イエス以上のものが、現れているのを、認めるかどうかは魂のかけであるが、
外れたときは、大きな賭けになることをいっておく。
９．法を説くは師の仕事、伝道するは、弟子の仕事。
１０．日本に生まれたからには伝道以外に生きる道は無い。
１１．これより第伝道を繰り広げる。

ブッタ再誕の講演は、信者にはありがたいのであろう。
しかし、明らかに愛の波動とは異なっている。
　釈迦意識としてのあせりがあったのかもしれないが
どうみても、ヒトラーと同じ種類の物に感じる。
　「煽動」の波動である。

>ブッタ再誕の講演は、信者にはありがたいのであろう。
>しかし、明らかに愛の波動とは異なっている。

激しく同意。これに感動するというのは釈迦弟子という
ナルシズムを刺激されるからだろう。
釈尊があのような煽動的な説法をするはずもない。
自分を釈迦と思い込んだ人物の単なる勘違いアジ演説。

>>450
同感でした。
聴き終わった時、淋しい気持ちになった。
（なんかとんでもない組織に関わっちゃったなあ・・）って感じ。

幸福感など一切感じる事はなかった。

>>451
>これに感動するというのは釈迦弟子という
ナルシズムを刺激されるからだろう。
釈尊があのような煽動的な説法をするはずもない。
自分を釈迦と思い込んだ人物の単なる勘違いアジ演説。

おっしゃる通りかと。

釈迦より上位の魂レベルになることを切望した教祖と、
そんな教祖の弟子となることに優越感と選民意識を煽られた信者の
哀れなるかな一蓮托生残酷物語が、ここから始まった。

その布石は３月の「信仰と愛」の泣き落とし戦術によって打たれており、
１０月の｢仏陀再誕」で確実に落とし込まれたかと。

一方、この辺りで内心醒める会員も少なくなかったと思う。

講演「仏陀再誕」は
心の内奥から伝道したい！と感じさせられれば本物の説法だろうが
外圧、義務、強制…、で伝道しなければ！
という気にさせるものでしたね。

443
>目覚めよ！会員諸君！泥舟から早々に降りよ！死してあの世に帰った時に、諸君が
>期待している様な「幸福の科学の指導霊団」なるものは無いことを知れ！

真実の言葉です。
景山さんの死などの犠牲を見て、何かを感じなければおかしい。
指導霊団なるものがあったら起こりえない。
教団にとっては痛手であるはずだから。

>>434坊ちゃんへ
どうもこちらこそよろしくお願いします。
年賀状ださなくてすみませんでした。

＞454
同感。今日アブストラクトをアップするために
テープを聞きなおして、ほんとになんの安らぎ、幸福感も
感じないどころか、滑稽にさえ感じたというのが
本音です。その後、ほかの人の講演テープを聞いて
耳直ししましたが。

「仏典」読んでると心が安らぎ落ち着くのにね。

教えていただきたいのですが
引越等でいろいろな支部に行きました。
いつも思うのですが、支部内での
派閥みたいなものがあるみたいで
お互いに悪口を言い合っている
状況がしばしばありました。
菩薩の心より阿修羅の道へ
通じるような感じがして
嫌な思いをしたことが
たびたびありました。
ここにいらっさる会員様で
支部でこのような問題は
あるのでしょうか？
また、この問うな問題を
解決された支部は
あるのでしょうか？
教えてください。

＞「虚業教団」につきましては近日中にアップすべく現在準備中です。
＞幸子さんのところに投稿するつもりでいます。
＞お楽しみに。

期待してます

>>459
支部だけの話ではありません。
総合本部、職員間でもある事です。（現在でも）
本当ですよ！

>>459
それが嫌で会員辞めました。どこの支部も同じですよ。

>>459
うーん、なかにはありますね。
実際ほんとにおかしな人がいれば、指摘したほうがいいと思いますが、
変なカゲグチみたいになると問題ですね。
そこらの会社となんら変わらなくなってしまいますからね。

冗談で言うときはあるでしょうけど。
何とかしましょう。お互いに。

>445
フレンドリーさん、お久し振りです！
よく覚えていますよ。ご活躍のようで何よりです。
「虚業教団」のアップ、期待しています。手に入らない方もいらっしゃる様ですので
是非啓蒙して下さい。私としても現会員・元会員全員に読んで欲しいと思っています。
現在、本会に籍を置いていらっしゃる会員の皆さんを、逆なる意味での「迷妄の大海」
より救い出すためには、更に大いなる啓蒙活動が必要と考えます。
神よ！　心ある方々に力をお与え下さい！

>>457
＞その後、ほかの人の講演テープを聞いて耳直ししましたが。

もし差し支えなければ、どなたの講演かお教え下さい。

>465
うーん。ココで話すと嫌がられるので、余り話したくないのですけど
今日屋根裏から仏陀再誕を探し出すときに、昔買ったテープを一緒に
引っ張り出した物で、
「太陽系の天使たち」「新復活」という高橋信次と佳子氏による大天使
ミカエルの霊現象です。


＞心身亭八宝斎 さんって力強い方ですね。初めましてです。どうも。

>>434
坊ちゃんどうもありがとうございます。
カントみたいなですか。
あのような規則正しい生活とてもまねできません（笑）。
性格は、自分でいうのもなんですが、当たってる部分もあるかと思います。

>>439
職員ですか。喜んでいいことなのでしょうか？（笑）
ちなみに私は、支部から離れた所に引越しをしてしまったことと、仕事やら家のことやら
忙しかったことから、ここのところ支部などにほとんど行ってない状態です。
そろそろ支部や精舎にも行きたいなと思っているのですが、これから仕事がさらに忙しく
なるので少し難しそうです。

>>441
理性的批判者さんへ
勉強したいと思うときは勉強するのが一番だと思います。
伝道したいという気持ちが湧いてきたときに伝道する、というのが自然な流れです。
学生は普段は勉強、イベント時に盛り上がるという感じで、色々な事にチャレンジして
欲しいですね。
幸福の科学は「人生の大学院」をうたっているのだから、会の中に学習をサポートする
部門があればいいのにといつも思ってます。植福部門、伝道部門、学習部門とかね。
学習部門では各自の学習レベルに応じて、愛の発展段階、時間論、空間論、人生論とかの
初級、中級、上級のコースがあって順を追って学習していくとか。精舎とかは公案が中心
みたいだけど、解説を中心にした講義があるといいなと思ってます。
今の学習は書籍、テープで自習なのでそれで理解できる人はいいですが、人によっては
よく分からないで終わっちゃいます。本が出版されたときは総裁先生の講義を受けられ
ますが、それ以後の人はやっぱり書籍、テープですからね。
でも、総裁先生以上に詳しく分かり易く講義するというのは至難の技と思うんで難しいの
かな。でもそれが講師の仕事だとも思うし。

>>444
組織内に異論を述べる人がいなくなったらその組織の発展はなくなるんでしょうね。
ただ、その異論が受け入れられるかどうかはその時々の状況によると思いますが。
ここ１０年位はとにかく伝道一筋でその他のことは排除してきたようですが、これからは
どうなっていくのでしょう？

他の書き込みを読んでいて思ったんですが、やっぱり大伝道開始のころで納得いかなく
なってしまった人って多いんですかね。
自分はもっとゆっくり活動したかったのに激しい伝道にひっぱりだされた。でもあまり
うまくいかなかった、という感じなんでしょうか。

組織も生き物と同じで、幼年期、少年期、青年期、中年期、壮年期があってその節目毎に
大きく変わっていくものと考えます。その変化をおかしいと考えてしまうとそれ以上の
成長を否定することになると思います。
そして、節目の時には組織に自分を合わせることも必要になります。どうしてもそれが
できないなら少し距離を置いて様子を見るというのがいいと思います。
特に幸福の科学は短期間の内に大きな事業を成そうとしてますので、その移り変わりは激
しいです。冷静に自分の心境、状況を見極めながら活動しないとどこかで無理が生じます。
まず自分のできるところから貢献し、少しの自己改革を繰り返しながら貢献の範囲を
広げていく、というプロセスがいいと考えます。

幸福の科学は発足してから２０年位。まだまだ少年期辺りと思います。今後も組織改革は
続いていくと思います。より良い組織になってもらいたいですし、自分も出来るだけ協力
していきたいと思ってます。

>>467
>>468
なるほどね。これが手口か。

>>276
いかにも柔和な笑みを浮かべながら、優しげにかつきっぱりと過去の不始末を
「あれはあれでその時に必要なことだった」と言い切り、「それよりこれからが大事」
と論点を摩り替えていく技は、じつに見事です

>>466様、回答ありがとうございます。
そういえば私も谷口雅春の確か「真理のことば」というテープを何巻か持っています。
なかなか威厳があって聴いていると内面から幸福感や力や勇気が沸き上がってくるような
いいテープでした。
引っ張り出してきて聴いてみたくなりました。

>>469
同感です。
少年期に罪を犯してしまったことは仕方なかったとしても
真にそれを反省しないとトラウマは解消出来ないと思います。
今、会は少年から青年に成長していこうとしているのかもしれませんが
少年期に経験した大きな傷を完治させないまま
だましだましに無かった事のように目をそむけて忘れようとしてるように思えます。
成人犯罪者の多くは幼少年期に深い精神的ダメージを負っているものです。

＞今、会は少年から青年に成長していこうとしているのかもしれませんが

むしろ老衰期なんじゃないか。

>>468
＞自分はもっとゆっくり活動したかったのに激しい伝道にひっぱりだされた。でもあまり
うまくいかなかった、という感じなんでしょうか。
------------------------------------------------
いまだに、個人の責任に帰結させようとするのですか？
会全体の方針が悪かったという事はこれまでの投稿を見ても明らかなのでは？

276でカキコしたものです。

469さんが指摘されたように、>>467-468さんが見事なサンプルを
見せてくれました。

これを個人的に対面でニッコリやられたら、気の弱い人はイチコロでしょう。

しかし、いったん見抜いてしまったら、ただただその厚顔無恥と無神経さに
あきれ果てて、こっちが大笑いするばかりです。

虚業教団の本が、ＰＤＦで全文公開されれば、組織は、相当動揺する
ことでしょう。あれだけ読まれるのを嫌ってましたから。
「水の一滴」どころか、１トンくらいの氷塊が天から降ってくる位の
打撃があるのではないでしょうか。
「百日の説法屁ひとつ」ということわざがありますが、あれを読めば
「愛の原点」の名文も虚ろな響きになってしまいます。
そのうち「ネット禁止令」が出されたりして・・・。（うぷぷ）

>>474
もう魂が死んでますな。

>476
魂が死んでるとはあなたのように人を見下す人のことをいうのですよ。

>>476
魂が死んでいるとはどういう事か？
ここに否定的な意見を投稿している人間の多くも
元はといえば幸福の科学で共に一生懸命に活動していた同士ではないのか。
それぞれに様々な理由があり今は会を離れて反対分子のように見えるかもしれない
しかし現会員がその者達に投げかけるべきものは
蔑視やあきらめや拒絶では無く、こちらに帰って来るように
あきらめずねばり強く愛の手を差し伸べる事ではないのか。

彼等は傷だらけになって叫んでいるのだ。

>478
あなたのような考えの方ばかりなら幸福の科学がこれほど嫌われることも
なかっただろうに、と思います。
会員はいわゆる「宗教エリート」という自負があるので
高いところから人を裁く傾向性がある。
ところで「会員」ではなく「信者」なんだよね？

死にかけていると言ったほうが適切かもね。

＞480
むしろ（魂が）腐っていると言うべきでしょう。

>>478-481
魂。七転八倒しているんだと思うよ。

所詮、下魂には何を言ってやっても無駄だよ。
ほっときなさい。

七転び八起きするかも知れないではないか。

>>483
>所詮、下魂には何を言ってやっても無駄だよ。

それを言うなら「下根」じゃないの？
私は脱会者だけど、あなたもっと勉強がんばってね。

>>469
>>474
手口とは何かなと思いましたがそういうことですか。
過去の不始末は確かにあったのでしょう。
その過ちを認め謝罪し今後そのような事が起こらないような活動にしていければ
いいと思います。
ただ、謝罪というのはどのレベルまでするのかとか、問題の起こらない活動という
のもどういうものなのかとか結構難しいですね。
お互いどこまでいけば納得できるかですから。
でも、全てが詭弁だとか嘘だとか言われてしまうと悲しいですね。

>>471
そうですね。トラウマとならぬようにしないといけないですね。

>>472
幸福の科学を毛嫌いする人はそう願うかもしれませんが、私としてはそうであって
欲しくないです。

>>473
別に私は誰が悪いとか意識して書いた訳ではありませんがそう読み取れたのなら
ごめんなさい。

無から有を作り出すのは大変な労力を要するものです。
そしてそれを作る過程は暗中模索で必死になってやってます。その中に確かに成功
もあれば失敗もあります。作ろうとするものが大きければ大きいほどその数は多いです。
私は教訓や反省材料にするのはいいですが成功、失敗そのものにあまり捕われ過ぎても
いけないと思ってます。
やはり、意識は先に向けてより良い成果物を作り上げていくことに力を注ぐべきだと
思います。

>>478
その通りだと思います。
今は敵対してるかもしれません、戻ってくるかこないかは分かりません。
でもどんな人に対しても愛念をもって接することは忘れてはいけません。
それに表面は汚れることはあっても魂は死にません、腐りません。
なんか金八先生みたいになってしまいました。

>>486

自分の書いていること自体が、所謂「詭弁」だという自覚がないのが哀しいですね。

>486
辞めた人や批判してる人に対して「表面が汚れてる」という物言いも
失礼だと思いませんか？

>>488
じゃどないせいちゅうねん、って感じだな（w

まず、幸福の科学にたいする失礼なものいいを止めてから他人の言動にたいする
無礼失礼を問題にするように

まず、幸福の科学の会員の外部の人にたいする失礼なものいいを止めてから
他人の言動にたいする無礼失礼を問題にするように

幸福の科学とカルトって何が違うの？？
http://6000.teacup.com/nataasha/bbs

>>487
私としては理想を語ってるつもりです。
しかし、理想は理想であり現実化するとは限りません。
従って、今の時点で詭弁であるとか、後になってからそれが嘘であった、
と言われてしまう事も多いかもしれません。
でも、私は理想を語ることをやめたいとは思いません。
なぜなら、理想を語るのをやめたら目標を見失ってしまいますから。
こう考えて行動する人はやはり詭弁家と言われてしまうのでしょう。
でも、やましい気持ちで言っているのではないです。

>>488
これもそのつもりはなかったのですが、普通に読んでみるとそう受け取れますね。
ごめんなさい。


ところで明日から仕事です。忙しくなりそうなので、ちょくちょく書き込むことは
出来ないかもしれませんが、時間が空いたらまた来ます。では。
（もう来るなとかは寂しくなるから言わないでね。（笑））

大川氏の目的は思想統制させ、政界を統治し、日本国民全員が自分にひれ伏す
姿を目の当たりにしたかったのです。
釈尊もキリストも、その生涯において小乗的スタイルでしたが
そのような喧騒で無理な大伝道を行わなかったのも、自らの拡大欲をよく統御し
真に幸福を味わったものが自然体からあふれ出す愛によって感化すべきである
と考えていたからではないでしょうか。
わたしのために例え殺されてでも伝道しろという言葉や、
わたしの教えに背くものは地獄に堕ちて苦しむと言った脅迫は、
心の平安を求めよと言った釈尊や、汝の敵を愛せよと言ったイエスの
私心を捨て、結果を求めるわけでもなく、ただ淡々と衆生と共に生をわかちあったあの、
透明で崇高な偉大なる暖かいもの、
それとは「似て非なるもの」という形容すら霞んで、もはや一目瞭然ではないでしょうか。
絵に描いた餅をこれこそ栄養満点として好んで食す会員の方々は仕方あるまい。
しかし真に道を求めるもの、本物とは何であるかと追求されるものは
物事の表面だけに一喜一憂するだけにとどまらず、その根幹を見極める厳しさと
勇気をもっていただきたいと思うのです。

>>444
いや私会員じゃないし。
>>459
そういう支部内での権力闘争ずきの輩に限って
献本などのノルマ達成に大きな力を発揮するので、職員も注意できないんだろう。

ごくごく初期の頃、
総裁（当時）は、いつか皇居に住むって言ってませんでした？

本当だったら笑えるな・・
麻原並だよ

あと幸福の科学発祥の地、西荻窪は確か「太陽町？」と呼ばれるとか
関係無いけど円高が進んで1ドル1円になるって言ってましたあ。

法明さん>
「ミカヅキ」を見ました。最終回ティガ落ちでした... 流行りなんでしょうか？
新年のBGVは仕事仲間の趣味で特撮+SFXモノばかりで集中力が続きません（笑

散歩人さん>
初めまして。トリップ9文字だったら良かったですね。

>>469
>>471
>>473
もし御自分に幸福の科学への信仰があり会のイニシアティブを担っていると考えた場合、
過去の問題に対しどのような対処を行うのが望ましいと思われますか？
現在の時点からアクションが可能というもので何かありましたら、お聞かせ下さい。

>>475
よいこさん>
当時は本から悪しき波動がと言われていましたね。
注意が喚起される前に読破していたのですが、かなりの脱力感を感じ寝込んだのを憶えています。
「読んではダメ」と言われる前でしたので（偶然である可能性も否定できませんが）
信仰に付随する暗示の可能性は低く霊的な攻撃とはこういうものなのかと思いました。
コンテンツ自体は具体的なソースも少なく、そうセンセーショナルなものでも無かったように思うのですが、
興味深いのは、三次元の活字という映像よりも遥かにダイレクトなニュアンスの伝わらないメディアで、
直接的な表現を用いずにバイブレーションを伝達する事が可能とされたという事です。
霊的な攻撃（或いは逆に支援）を行う場合に例えば報告書の様な実務的な体裁をとりえるのか、
可能だとするならば、活字の書体を変更したり改行位置や段落の処理によってそれは影響を受けるものなのか、
他の言語への翻訳や部分的な抽出は可能か。それとも形式に全く依存しないとするならば、
何故物体として出版し頒布したのだろうか。
テキスト形式の複製芸術の向上にフィードバックできるような気がしてなりません。

>>499
「虚業教団」読んで悪しき波動で霊的にどうこうなるというより
単に自分のアイデンティティーとまでなったものを否定された事を
深層が認めたくない為の拒絶反応だと思うが。

あと
＞ よいこさん>
以下の文、何言ってんだかわからない。
一般人が読むと強い電波感じるのだけど、みなさんどうですか？

>あと幸福の科学発祥の地、西荻窪は確か「太陽町？」と呼ばれるとか
>関係無いけど円高が進んで1ドル1円になるって言ってましたあ。

大川のつける名前ってなんでこんな安っぽいんだろな

わかりにくい書き方でした。
>>499の
＞ 信仰に付随する暗示の可能性は低く〜〜〜

から先がﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ、何言ってるのやらｻｯﾊﾟﾘ？ヽ( ´ー)ﾉ
電波系基地外の文にしか読めないって事。

>>502　同意。
nuke作はアタマにうじが湧いているに違いない。

いや、佐野元春を思い出す文章だ。

>>499
うーん、むつかしくて、よいこには理解不能だと思うよ。

>>502
そんな事いったらＲＴＯさんなんかひどいよ、ほんと。
こっちの主張理解しないし、文章の意味がとおって無い事もしばしば。

ほんと！いつも素直な文章を書かれるＮＵＫＥさんとしては、珍しく
難解な文章ですね。「なんかい」読んでも、わけわかめ！
（「ＰＤＦで全文公開を！」がよほどショックだったのでしょうか？）
言葉とか文字というものには、「思い」を込めることができるのです。
あるいは、意識しなくても、著者の「思い」がこもっていることが多いです。
高い意識で書かれた書物（例えば、初期の霊言集や旧正心法語等）は、
文字から金色の光が出ているのです。だから、読んだだけで、心が
光に満ちて、ふんわりと暖かくなるのです。
関谷氏の「虚業教団」は、私の見る限り、悪しき波動は出ていません。
むしろ、わずかながら愛の光が出ています。
「悪霊波動云々」というのは、読まれたくないための宣伝文句です。
悪しき波動が出ている本ならは、私は全く読めません。
（例えば、天川某氏の書物は、１ページも読めません。）
しかし、「虚業教団」は、３回読んでも平気でしたし、むしろ、
関谷氏の誠実なお人柄に、好感が持てました。
私は、ぜひ、この本をＰＤＦで全文公開して欲しいと思います。
関谷氏も、この本を書かれた趣旨から察すると、著作権侵害等の
主張はされないと思いますから・・・。

>>499のｎｕｋｅさんへ

次の文章が「虚業教団」を指しているとしたら、正反対の文章ですね。
この本は、すべて具体的な事実を淡々として述べたものであって、
そのすべてが、センセーショナルなものであったと思います。

>コンテンツ自体は具体的なソースも少なく、
>そうセンセーショナルなものでも無かったように思うのですが

たしかに会員側は個性派揃いですね。

批判者側は理性的批判者君が個性派かな。

93年の聖夜祭だったかな。
始まる直前に東京ドーム横にある本屋で「虚業教団」を立ち読みして
少なからずびっくりしました。
もし先生がこの本の存在を霊能力によって認識されてるのならば
講演でこれに関するコメントがあるのだろうか？
と思って聞いてたところ
「もしその地方に私を信ずる人が100人いたら私はその地方を天変地異から
防いでみせる」との言葉がありました。
それから三ヶ月後に会の大転換がやってくるわけです...。

今、幸子さんのHPからリンクをたどって件の本の抜粋を読んでも
結構、納得してしまう...。

>>499nukeさん
「ミカヅキ」はまだ見てません。確か関東でしかやってなかったんですよね。
制作費が10億ですっけ？話題だったのでビデオで見ようと思っていたものの、
まだ見てません。
ティガ落ち？・・・まさか・・・まだ13歳では・・・気になるので早く見ます。

こんばんは。
会員が増えているんでしょうか。
今年は支部が増えるようです。
また、善川顧問記念堂が建てられるという情報をいただきました。

ではでは。

そういえば、今日は今年初めての７の日感謝祭だ!
善川顧問記念堂？まだその情報は知らない、初耳です。
善川様はどう思ってるのかな？

>>512
善川先生は「名誉顧問」じゃなかったっけ。
この方何しておられるんだろう？

>>510 >「もしその地方に私を信ずる人が100人いたら私はその地方を天変地異から
防いでみせる」…

46県×3支部＝138拠点
138拠点×100信者＝13800総信者
13800総信者×((月会費1000円×12ヶ月)＋(季節行事費5000円×4回))=441600000円
441600000円＋印税、植福(貸付)、祈願、法具、etc...＋でっち上げ信者

何の計算...？

>>502
>>507
よいこさん>
分かりにくくて申し訳ありませんでした。
よいこさんは旧正心法語と現在の正心法語には
霊的に差異があると考えておられるように私はに思います。
幸福の科学を肯定される方の中にも差異があると考えている方もいらっしゃるでしょう。
しかし、両方の正心法語をテキストとして見ると全くおなじ箇所も多くあります。
マテリアリスティックに見ると霊的にあるとされる差異は差分から生じていると思うのです。
装丁の変更やその他の違いもありますけれど
一つには音読や録音（これにもサンプリングレートの違いによる欠損の関係はという疑問が...）
を再生する事で磁場が変わるという説明から、その差分は表記される内容によるものになります。
そうした事を付きつめると、テキスト表現の検討によって霊的なものの伝達や再現を
かなり微妙な所までコントロールする事が可能ではないのかと思ったのです。
また、逆に全く同じ見た目で波動が違うものがありえるのかというのも一つ。

関谷氏とその著作に関しては、それが事実か否かを判断するソースが私に無いので、
センセーショナルではないと感じるのかも知れませんね。
アンチ金太郎飴さんの書込みの方が私にはキました。

>>511
>法明さん
あまりハートに来るようなストーリーでは無いです。
かといってビデオ作品のひねくれたノリも少なく、
CGやキグルミを中心にした実験という感じでした。
毒の無いエヴァをロボコン風味で実写化すると近いと思います。
閉息的だったり、テクニカル志向へのコンプレックスを抱えている（?）日本の特撮の中で
無邪気さとイキオイで善戦していました。
時折、専門学校生的テイストも垣間見えて10億円かかってる様には見えないです（笑
オチはたいした事ないかも知れません。
13歳?

>517
おまえの文章ってなんかえらそうだよな。

時折、専門学生的テイストも垣間見えて・・

なんかえらそうでむかつくんだよね。
氏ね。

>>518
縁覚の戯れ言と解釈していただければ幸いです。thanx2理性的批判者さん

残念ながら最近はフィルムのカメラを触る事は無くなってしまいましたが、
16の頃にスプリッターをいじり始め、私は映画の仕事を志していまして...
未来世紀ブラジルやケン・ラッセルが話題になった頃で、
大林宣彦の姿勢に感銘を覚え、これからはSFXを鑑みた制作が必要なんだななんて色々思ったり、
飴屋法水の舞台で音響も大事だなとか、色々たのしく過ごしてました。
スタン・ウィンストンやリック・ベイカーが当時のヒーローで
傷のある皮膚のアプライエンスを作ったり、FRPのマスクやプロップの銃を作ってました。
ポリパテやラテックスのアンモニアの臭いで（木造で隙間の多い）
アパートのの隣人にはそれは迷惑だったと思います。
クエンティンタランティーノとジャンルは（スキルも）全然違うのですがビデオ屋で働いてまして、
その頃、最近判ったのですが金子修介さんにビデオを貸してたらしいことが...
その後芝浦のGOLDの作り物をやっていたTODTやSRLやKLFのビデオをみて道を間違え、
今に至ります。

というわけで根が日芸系なんで90年代の専門学校カルチャーが苦手なんです。ごめんなさい。
でも、そうした方々の遅いマシンで工夫してとかコストを時間で代替するやり方は好きです。
アイデアとセンスでかっ飛ぶやる方も好きですし、VHSのデッキで戦うのも大好きです。
ビデオミキサーじゃなくてAVセレクターとか....
逆にオニキス2に酔ってる人の方が苦手ですね。

雨宮一派との出合いはホビージャパンのドラゴンズ・ヘブンの竹谷隆之の作例でした。
以降の氏の作例でファンドやスカルピーを使い始めました。
雨宮慶太氏が大好きですか?

カルト宗教発見

>>519
だからなんなんだ　スレ違いウザイ

>>499
横レスだけどこんなのあったよ。

175 名前： 幸福の科学が社会的信用を得るために　　　 投稿日： 2001/06/06(水) 01:19

幸福の科学って、昔「評判を落とした宗教界の信用回復のための運動でもある」（「宗教の挑戦」）
って言ってましたけど、それはどこいったんでしょう？
最近幸福の科学自ら落としてはいないでしょうか？ということで、今まで皆様が言われてきたこと
整理しながら以下のことを提言します。

�@職員の強盗傷害事件への被害者、付近住民への謝罪。「警察の宗教弾圧」とまでいってしまった事に対するリバティでのお詫びと訂正。（当然！）

�A今後一切、預言の類を話して会員を惑わさないこと。（絶対はずれるから）

�B今後一切、他力信仰的な儀式をやめること。
（自助努力の大切さを教えてるのになぜなのか？ 生前供養？過去世供養？）

�C本の行間をつめて、ページ数を減らす。価格を千円以内に。
（リバティで環境問題等とりあげたことがあったが、幸福の科学こそ森林資源の無駄遣いをしていて口先にしか見えない）

�D幸福の科学自ら会員に対し、本の２重買い、３重買いは会員にやめさせる。

�Eご本尊は全会員に安く下賜させる。
（ちなみにあの創価学会ですら３千円である。仏壇いれても２万程度でおさまるという。）
�F幸福の科学自ら、お金の流れを会員に公開する。（会員から集めた神戸の義援金どこいったの？）宗教法人課税法の立案を政府に自ら働きかけ、その税金を環境や福祉に回す。（世間でのイメージもアップ）

�G大川さんの人間宣言。「ブッタやエルカンターレは方便であり、私は幸福の科学総裁 大川隆法である！それ以上でもそれ以下でもない！！」
（どれだけこの方が好感がもてるだろうか）

�H他の宗教団体の過剰な誹謗、中傷を止める。
（端からみてればどっちもどっちだよ）

�I人喰い宇宙人レプタリアンとか「たま出版」の本を拾い読みしたような内容を不用意に教義にのせない。

�O退会した人を差別しないこと。（人それぞれ理由があるの！）

�Sヘアヌード反対運動、三塚博総理大臣運動、自民党単独政権運動、わけわからん訴訟などやめる。（感じ悪いよ！）

>>478 i

脱会者で個々に投稿している人たちは、傷ついているのではなく
信者を救おうとしているのだと思います。傷ついている人は
もう、Ｋの字をみるのもいやでしょう。

そのために教祖の間違いを指摘しているのでしょう。
ま、どう思おうと自由でしょうが、本末転倒の
考えをしている限り、真実は見えないのでしょう。

そもそも過去の謝罪じゃなくて、現在進行形でこういう問題が継続
してるんだから、こういう問題解決していかないと幸福の科学は
全然反省の意志がないと思われるんじゃないの。
善川顧問記念堂なんて作るんだったら信者の経済的負担を
少しでも減らしてやるべきでさ。
結局信者のことより金儲けしか考えてないだろう。
こんなのもあったよ。

185 名前： 家庭崩壊の実例　 投稿日： 2001/06/06(水) 01:51

単刀直入に言うと僕の家は幸福の科学のせいで家庭崩壊しました。
僕は15歳高校1年なのですが、母親が幸福の科学の信者です。
毎日毎日、家事などもせずに「支部」とやらに行っています。
しかし、父のほうは幸福の科学が嫌いらしく、いつもそのことでケンカをしています。
もちろんぼくも大嫌いです。
我が家はあまり経済力がないので毎月一杯一杯でやっているのにもかかわらず
母親は意味の分からん本を買いあさり、お布施と称して5〜6万も払っています。
どうやら両親は離婚するらしいです。
僕も今通っている高校を辞めて定時制の高校に入学しなければならないようです。
もちろん授業料は自分でバイトをして払うようです。
とにかく今家は大変な状況です。
こんなになったのも幸福の科学のせい。
ぜってぇ潰してやります。
幸福の科学の信者の奴ら。
お前が信仰しているせいで周りの人間は皆不幸になるんだよ。

大川さんがきちんと過去のことを謝罪して
その反省の気持ちを>>522のような行動できちんと表せば
ここまで叩かれることはないのではないかな。

私はこうしてＫＫをやめました：

’９０年頃、当時本部長のOｚさんの知り合いの方から、電話があり
　Oｚさんの（ある地区での）はなしで、「主宰は、伝道しない者は
　消滅すると言っていた」ことを又聞きする。

私は一瞬たじろいた。そして何とか理性を働かせ、考えた。
「主宰は霊言をうけていて、天の後ろ盾があるはず。しかし、この言葉に
愛があるとは思えない。ＫＫにさえいなければ、釈迦弟子ということには
成らないはずだ。それなら、万一本当としても、消滅しなくてすむ。」

その後の度重なる伝道強制をみるにつけ、この男（主宰）は、神の言葉を
述べ伝えるのではなく、違うものであるかもしれない。また、高橋信次さん
などの尊敬すべき人々をおとしめ始めている。

そこで、聖書やノストラダムスなどを読み返し、調べ始めた。

その結果、この男は、聖書の昔から、聖地に出現する荒らす憎むべき者
である可能性が強まった。いわゆる真の愛の教えとは別のことを説くと理解するに至る。

驚くべき事に、高橋信次さんなどの尊敬すべき人々を始めた時（１９９０年終わり？）からそれを、やめたとき（１９９４の方便の時代は終わった）までは丁度３年半で、旧約聖書の昔から繰り返し預言されている期間に一致する。

そこで、もっと詳しく預言書を調べ、この男が６６６と言われている者に違いないことを確信した。これはいつか人々に知らせなくては成らない。信者は最後には永遠の闇に連れ去られると、どの預言書にもかかれているからである。

しかし、この男は、非常に頭が良く、愛を実践しないにもかかわらず、愛をたくさん口にしている。多くの信者はだまされてしまうだろう。

それなら、機会をみて、私の理解したことを伝えていくしか、道はない。

うちの子供たちはすでに勉強中です。
エンジェル会員さんも同様です。
今日の、コナンスペシャルは見ても構いません。

主宰は、９０年のころ、幸福の科学に入会すると、額か腕か忘れたが、刻印が押されると言っていた。
ダニエル書にも同じ事がかかれている。更に、この刻印を押された者が、暗闇の深淵へ
連れ去られると言われている。
　その意味では私も入会したのであるが、脱会したので、刻印は消えたはず。
やはり、新旧　約聖書等を調べてみるくらいの用心はしたほうが良いようである。

>>526

>「主宰は、伝道しない者は消滅すると言っていた」

そんなことはいっていません。
聞いたことないです。
はやとちりしましたね（ｗ

>529 さん

私の、言葉が足りませんでしたが、これは一般の信者に語ったのではありません。
当時小沢さんが側近中の側近として、大川さんから直接聞いた話の中の一つとして語られたものです。
ですから、あなたがそういうのも無理はありません。

小沢さんは誠実な人でしたから、大川さんの言ったことを
そのまま信じて語ってしまいました。
　これがあって、主宰から「あなたは口が軽すぎる」
と言われて、その後左遷にあったことは人の知るところです。
　言われて困るようなことを大川さんは言い、思っていたことは
事実です。
　この情報はたぶん初めてネットに流すものです。

>>530
小沢さんでしょ。じゃあ、嘘だよ。彼の。クビになった男でしょ？

小沢さんって、功名心からしょっちゅう先生の教えを我流解釈して
勝手なこと言う人だったからなあ。

532＝533
ﾜﾗﾀ

>>534
まったく大笑い。クビになった男の言葉を信じてクビにした団体の主催者を
責めるんだから。
責める相手間違ってるよ。モンクがあれば、小沢さんにいいなよ。

>>535
ネット対策職員朝から必死だな(藁

小沢さんは誠実な人でしたから、大川さんの言ったことを
そのまま信じて語ってしまいました。

530.531の事実があったことを信者が知ることは
大切な情報ですね。
　それから、どうもこのような情報は、ＫＫに取って信者に知られては
困ることのようですね。

　ＫＫは具体的な情報を一番おそれているようですね。
別に誹謗でも何でもないのに。どうしてかな？

みなさん

５２６　　５３０　　　５３１

は、ＫＫにとって都合の悪い情報のようですから、必見！

なんにも、都合悪くないよ（ｗ
くりかえそうか？
＞９０年頃、当時本部長のOｚ（小沢）さんの知り合いの方から、電話があり
　Oｚ（小沢）さんの（ある地区での）はなしで、「主宰は、伝道しない者は
　消滅すると言っていた」ことを又聞きする。

クビになった小沢さんの言動を又聞きして幸福の科学がいやんなったんでしょ？
クビになった小沢さんの言葉を鵜呑みにして、それを幸福の科学に責任転嫁してるんでしょ？

恥・・・

いくらでも、くりかえせるよ（ｗ


530 名前：名無しさん＠１周年 ：02/01/07 11:04
>529 さん

私の、言葉が足りませんでしたが、これは一般の信者に語ったのではありません。
当時小沢さんが側近中の側近として、大川さんから直接聞いた話の中の一つとして語られたものです。
ですから、あなたがそういうのも無理はありません。


531 名前：名無しさん＠１周年 ：02/01/07 11:09
小沢さんは誠実な人でしたから、大川さんの言ったことを
そのまま信じて語ってしまいました。
　これがあって、主宰から「あなたは口が軽すぎる」
と言われて、その後左遷にあったことは人の知るところです。
　言われて困るようなことを大川さんは言い、思っていたことは
事実です。
　この情報はたぶん初めてネットに流すものです。

小沢さんの人柄なんて知ってる人は知ってるよ（ｗ
こういうこと言う人だもの。
一昨年くらいなら、「暴露ネタ」的価値もあったのかもねえ（ｗ
やり尽くされてるよ（ｗ
古い！

KKの自己防衛ってすごいな。
なりふり構わないね。

「真理」って何だっけ、なんだっけ？

小沢さん、もっと会員のことを考えてくださいって直言したら辞めさせられた
らしいけどね。

>>542
そんな人が、「主宰は、伝道しない者は消滅すると言っていた」
なんて嘘つかないよ（ｗ

首になったからなんだというんだろう。おかしな人だね。
真実を知りすぎたから疎まれたのだろうし。
彼以上に幸福の科学の内部事情知ってた人はいないだろうし。

>>543
何で嘘だとわかるの。主宰本人ですか？

整理するとね、
・むか〜し、小沢さんという人がいました。
・小沢さんは、「主宰は、伝道しない者は消滅すると言っていた」と人にいいました。
・それを又聞きした人がいました。
・その人は悶々となやみました。そしてすっかりいやになり、猛烈に「主宰」を恨みました。
・ところが、小沢さんは功名心にかられこういう嘘を言う人だったのです。
・こんな人だから、破門にされました。
・にもかかわらず、彼は小沢さんじゃなく、なぜか「主宰」を恨んでいます。
こんなところでしょ。

まあ、じずれにしろ、ネタが古いな。
なんかこう、古い時代で心が止まっている自縛霊みたいだ（ｗ
まあ、こんな時間帯だから、吐き出してみよう。
でも、夜には常連さんたちの面白い議論があるから邪魔しないでね（はあと

それから、当時小沢さんがよく言っていましたが、
あるとき、「大川先生は、ほんとは１４次元の存在ですね」と
小沢さんが聞くと、主宰は
「そうです、分かってくれたのは小沢さんだけです」
といったこともありました。
　ただこれはその後ご本人が口にしていますから新しくもないのですが
かなり早くからこのような、自己に執着した思想を抱いていたことは事実です。

あ（ｗ
＞まあ、じずれにしろ、ネタが古いな。
じゃなく、「いずれにしろ」ね（ｗごめん（ｗ

>>547
実に、小沢さんの自意識の強さ、自己顕示欲の強さを象徴するような
エピソードですね。

・ところが、小沢さんは功名心にかられこういう嘘を言う人だったのです。

ここが情報操作ですね。
関谷さんは功名心にかられこういう嘘を言う人だったのです。
といっておきながら裁判で真実であること明らかになってしまったし。

ほんとうに嘘ばかりいうひとをどうしてＮＯ.１に抜擢するのでしょうか。
さんざん祭り上げておいて辞めたとたんにどうして酷い人格攻撃ばかり
行なうのでしょうか。


・・・

見えてくるものはありますね。

未だかつて、「私は宇宙を統べる神である」
等と言ったメシアはありません。

これを語るは「偽りメシア」
「偽りキリスト」「６６６」「アンチキリスト」
といわれている人物に他ならない証拠となります。

私も、物事は柔軟に考える方ですが、552については、
何度も納得する方向で考えましたが、やはりどうしても
この言葉を解釈することは困難でした。

これはとりもなおさず、教祖はおかしくなっていること
を表しています。消滅の言葉にしろ、このような神法に則して
理解不能な言動を吐く事自体それを証拠づけていると言えます。

それでも決めつけはせずに、私は教団を離れました。
たとえどの様な事情にせよ、これ以上この男に従うことはできない
と判断したからです。

その後526に述べたように、実体が理解できてきたわけです。

みなさん

幸福の科学主宰　大川隆法　が　預言されてきた

アンチキリスト

または

６６６

と言われている存在であることを、ここに表したいと思います。

それは分かった。
で、
君は何者だい。

オウムの麻原なんかも
聖書で予言されていた世紀末の偽預言者なのかも・・・

>556さん

せっかく、語ってもらったのですが、
ＫＫ教祖と比べて
あのようなちっこいのは、ノストラダムスですこし預言されているだけで
偽預言者たちの一人とは思います。ただ聖書に預言され、ノストラダムスの主要テーマ
であったのは、すなわちアンチキリスト、６６６という存在は、ほっておけば
将来的に世を（思想的に）破壊するほどの、神への反逆です。
だから預言されてきているわけです。

もちろん麻原は、とんでも悪人ですが。

また統一協会が来てますね。　ﾌﾟ

>>526
>もっと詳しく預言書を調べ、この男が６６６と言われている者に違いないことを確信した。これはいつか人々に知らせなくては成らない。信者は最後には永遠の闇に連れ去られると、どの預言書にもかかれているからである。
しかし、この男は、非常に頭が良く、愛を実践しないにもかかわらず、愛をたくさん口にしている。多くの信者はだまされてしまうだろう。

まったく恐ろしいですね。
心はおぞましい欲望で渦巻いていながら、口先では愛と理想を説いている。
くもりのない心眼で見つめるとその悪は一目瞭然なのに、口という肉の存在に惑わされて、本性を見抜けない。
またみずからの想念に彼と似た欲と傾向性を有している者も、それを自覚し清浄にしなければ見抜くことができない。
彼を正当化しようとする者は、常にみずからを正当化したいと考えている者にほかならない。

彼を信じきっている信者は、まるで魔法か催眠がかかっているかのように、
彼の言葉をけっして吟味せずに鵜呑みにして付き従っています。恐ろしいことです。

金は取られても働けば取り戻せるが（彼に貢ぐのはいかにももったいないのは当然）、
魂を闇の世界に連れ去られるのは、取り返しのつかないあやまちです。

支部や精舎に行くと「光や暖かさ」を感じると言う信者のみなさん、魔界の大きなものたちも
それくらいのことなど朝飯前のワザだと知るべきです。
彼も、初期の頃にはみずからそう説法していたはずです。
（ミイラ取りがミイラになってしまうのは珍しいことではありません、特に霊や心を扱う宗教家は）

あの〜遅レスで恐縮だけど（自前のＰＣ持ってないもので　ｱﾋｬ）
別にアラ拾いするつもりはないのだが
なんか引っかかったので聞いていいかな？　＞ＲＴＯさん

>>301
＞俺が２ｃｈにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
＞そこに「よく会員になった」というようなこと
＞書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
＞パソコンオタクなどと激しく罵倒していた人がいたが〜
＞〜俺が離婚二回してるだろう、とかまあいろいろ言ってくれましたが全部外れています。

おたくが抗議していたのはこのカキコのこと？
　　↓
　　幸福の科学現役会員スレッド PART3
　　220 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2001/07/26(木) 10:13
　　ちょっと五反田支部の人に聞いたんだけどさ、あのGAMAN＝板倉さんて
　　電脳菩薩見たくなっちゃってるけど、彼の私生活って無茶苦茶らしいよ。
　　なんと離婚3回くらい？正確にはわからんが。もしそうなら自分の色情の
　　カルマ先にとってね人を攻撃する前にね。少なくとももう何人もの女性を
　　不幸にしちゃってる訳だ、まったく自己反省できてない幸福の科学の典型
　　の様な人だね。まぁ幾らご立派な論説を展開されてもそんな人の言う事
　　わしゃー聞く耳もたん。

ＫＫ関連スレの過去ログ検索したけど、（特定の信者の）複数回の離婚経験の話が
出てくるカキコってこれくらいしか見つからなかったのだが・・・
あと「電脳菩薩」って言葉はこれ以外にも3〜４個出てくるけど、
いずれも我慢デスネに対して言われたものだったよ？
となると
ＲＴＯ=我慢デスネ？　ｏｒ　ＲＴＯ=板倉氏？　ｏｒ　ＲＴＯ=我慢デスネ=板倉氏？

これじゃないとしたら、おたくが因縁つけられたって言ってるカキコってどこよ？

なぜ大川隆法はアニメ映画を作るのか？
信者と声優ヲタしか見ねえのにな（藁

小澤や島などの暴言、暴挙が、破門された人間のものだから
それを今さら取り沙汰しても無意味だという考え方はおかしいのではないか？
確かに今現在は彼らは幸福の科学とは無関係だが
暴言、暴挙がなされた当時は実際、職員であったのだ。
職員である環境であのような異常な言動をとったことにこそ問題がある。
とりもなおさず、その事実は会や体制、責任者である総裁そのものに
問題があるということに他ならない。（果実を見てその樹を知れ）
パンティ事件の時もそうだが職員が問題を起こすと即刻、追い出して
「すでに当会とは無関係なので知りません」と言い逃れるのは
あまりにも無責任ではないのか？

少なくとも、大川は小沢に
「主宰は、伝道しない者は消滅する」
と話したと理解して良いだろう。

ということは、この時点（１９９０？）で
大川は、完全サタンにやられていたと言うことだ。
でなければ、このような言葉は出てこない。

「主宰は、伝道しない者は消滅する」
---->
「伝道しない者は消滅する」

>>563
「消滅する」ってどういう意味なんだろう？
肉体が消滅するの？魂が消滅するの？
肉体を持ちながら魂だけが消滅するというのは考えにくいから
魂と肉体を同時に消滅するということかな？
信者で伝道しなかった者は大勢いると思うけど
いつ消滅するのかなあ？

消滅する ＝　ポアする

を連想しました。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>565
消滅する＝魂が消滅する
と言うことでした。
言葉が足りませんでした。

恐ろしいことです。私は聞いたときふるえてしまいました。
正法の勉強をしてきたにもかかわらず。

このような恐ろしいことを言う教祖を、信者は
いったいいつまで信じているのでしょうか。

567続き

もちろんあの世に帰ってからと言う意味だったと思います。

>>567
「魂が消滅する」なんて、輪廻転生の法則を完全否定する考えですね。
創造主だから法則もねじ曲げられるという事なのでしょうか？
脅しの言葉だとしたら効果的じゃないと思いますね。
というのも私は今まで自殺を何度も考えた事があるのですが
自殺しても結局はカルマを抱えてまた同じ問題のやり直しでしか無いと信じているので
踏み止まっていましたが、魂を消滅させてもらえるのなら
カルマも苦も全ては消え去るのですから安心です。

信心した挙げ句に破門されたり消滅させられるのなら
宗教団体に関わるものではない、と思える今日この頃。

>>560
そうだよな、RTOが電脳菩薩という言葉にどうして反応するのか不思議だよな。
RTOがgamandesuneだろ、という指摘は一度も無かったはず。
にもかかわらず何か怒りと恨みがこもっていそうな文章。
iroiroarimasuとHNを間違えた時もそうだったが、またやっちゃったのか。
まさかgamanがRTO名で徘徊していたとはまんまと判らなかったな。
何か言い訳するのだろうか、正直に言いたまえ＞RTO

>>560>>571

>>301の文面見ると、幸子のページでそれ言われたってことじゃないの？
分かりにくいけど。

高橋信次ファンがまだいるようだね。

>>572 幸子のページのどこにあるん？

>>574
幸福の科学Ｑ＆Ａ
http://hammer.prohosting.com/~sachiko/

>>569
>自殺しても結局はカルマを抱えてまた同じ問題のやり直しでしか無いと信じているので
踏み止まっていましたが、魂を消滅させてもらえるのなら
カルマも苦も全ては消え去るのですから安心です。

大川隆法を指導しているものは、結局こういう考えっていうか思想を
世に広めたいのではないかと。
なんだかどんどん彼らの思うツボにはまっていってるような・・・

非常にいやな感じがしています。

二重、三重に巧妙な悪知恵が仕組まれている

>>575 だからなに？
RTOが幸子のページに投稿したのが7月17日
2ちゃんにgamandesuneに対してのコメントが7月26日
それと>大体、ここ（２ｃｈ）に書き込むだけで何がわかるのだろう
とRTO自身が言っているが君はなぜ違う方に陽動する？その意図は？

>>576

＞ 自殺しても結局はカルマを抱えてまた同じ問題のやり直しでしか無い・・・

こういった思想は別に幸福の科学オリジナルのものではなく
昔から在るものです。

>>569
「魂が消滅する」なんて、輪廻転生の法則を完全否定する考えですね。
創造主だから法則もねじ曲げられるという事なのでしょうか？
脅しの言葉だとしたら効果的じゃないと思いますね。
というのも私は今まで自殺を何度も考えた事があるのですが
自殺しても結局はカルマを抱えてまた同じ問題のやり直しでしか無いと信じているので
踏み止まっていましたが、魂を消滅させてもらえるのなら
カルマも苦も全ては消え去るのですから安心です。

567です
確かにソクラテスも、そのようなことを言っています。
死が魂の消滅、すなわちぐっすり眠ったときのように
何も感じないのなら、私は死を厭わない。と。

私も同感です。ところが死んでも魂があれば、話しは違ってきます。
なによりも、自分自身がこの宇宙の一部ですから消滅し様がありません。
何かの本で見ましたが、魂の消滅というときは、神の光が絶たれることを
意味し、究極の苦しみであるとかいてありました。
　そうであれば、現在を、心と行いを調和して生きるのがわれわれにとって
もっともよき道であると思います。このときはたとえ死後の世界があろうが無かろうが
生きているときは、安らぎ、死んであの世があればさらによく、意識が無になっても
よりよく幸福に生きた分幸せであったといえます。
　またこのように生きれば、あの世の存在は悟れる仕組みになっています。
これは経験してみれば分かることです。

>>580
＞死んであの世があればさらによく、意識が無になっても
よりよく幸福に生きた分幸せであったといえます。
------------------------------------------------
意味がわからない。

＞死んであの世があればさらによく、意識が無になっても
よりよく幸福に生きた分幸せであったといえます。
------------------------------------------------
意味がわからない。

調和して生きれば、安らぎ、心は安心立命に至り、すなわち
幸福になるということです。

「意識が無になる」
なら幸せも何も感じる事が出来ないのでは？

そのとおりです
生きていたときに幸せを感じた分だけまだ良かったという意味で
書きましたが、無になるならどちらでもいいですね。
考え方と思います。
　しかしこう考えてみると、生命が永遠であるというのは
公平なんですね。
　それでは、おやすみなさい。

う〜む、昔話シリーズをカキコしようと思ったのだが、
nukeさんの、>>499の発言が面白いので、そっちに流れよう（笑）。

>興味深いのは、三次元の活字という映像よりも
>遥かにダイレクトなニュアンスの伝わらないメディアで、
>直接的な表現を用いずにバイブレーションを伝達する事が可能とされたという事です。

こういうことは、私もたまに考えます。
つまり、霊的なものは三次元の媒体を使って伝わることができるのだが、
それはどういった方法でなされているのか？ということです。

大川総裁もそういうことに何回か言及していて、
例えば、『理想国家日本の条件』第5章「ユートピアの時代」で、
「人智学のルドルフ・シュタイナーという方が、すでに二十世紀の始めに、
“現代の悪魔は、活字を通じて入ってくる。活字を媒体として入ってくる”
というようなことを書いて警告していますが、
そのようなことは、まさに起きています。」
と、述べています。

また、窓ガラスに映った自分の姿にオーラが見えたことから、
「霊的な光は鏡やガラスを反射する性質があるようだ」
と、語っています。

その他、修法光のドームという結界の作り方。
悪霊撃退の作法などがあることから、
物理的な形式が霊的なものに作用するということは言えそうです。

正心法語は、言葉の配列により光が出る、ということもおっしゃっていました。

これを一言で説明すれば、「色心不二」ということになろうかと思うが、
では、どういうことをすれば、どう霊的に影響するかという、
具体的な法則性までは、まだ、解明されていない。
今後、科学がより進化すれば、また、かなりのことがわかってくるだろう。

しかし、あまりわかりすぎてもつまらないような気もする。
ロマンがなくなっちまうじゃん（笑）。

例えば、こういう掲示板で、
精妙な波動を出す言葉の配列をカキコしたり、
逆にすごく悪霊波動バリバリのカキコもある程度自在にできちゃったり
することになる。

>>517nukeさん
13歳＝確か主演の女の子13歳だったような気がします。

>>546
＞夜には常連さんたちの面白い議論があるから邪魔しないでね
よし、ではどんどん議論しましょう。でも今の議論は僕には難しいので、僕は見学してます。
後はよろしく。

＞＞青パーカー関係
親子そろってネット三昧という話を聞きました。
これは学会員経由の話です。
何でも、玄関に「盗聴されて困っています。」という張り紙をつけているとか。
耳は治った？
学会員て大変みたいだよね。

>>560
そうか、ＲＴＯさん我慢だったのか・・
我慢さんは42歳ってヤフーでは書き込んでたけど、ＲＴＯさんは元学生部長
だと書いてる。月刊誌によれば学生部長という役職は93年あたりまで職員（饗庭氏）
だった事、おそらく大学四年生が学生部長になるであろう事から
95年以降に大学を卒業したと考えられる。だと考えれば３０くらいまでの年齢だろうが、
最近就職したみたいな事書いてる。一体この人は何者なんだ？

>>587
＞今の議論は僕には難しいので、僕は見学してます。

お前今までただの一度でも法理論や教義の議論に加わって来た事があったか？
あんたの書き込み活動報告ばっかじゃん。「今の議論」が難しいのでなく
法理論の話そのものが難しいんだろ（藁）

>>394
付き合いなんで、
現実逃避というので、酒を飲むのは良くないと思います。
>>395
照魔の鏡、わかりやすい話で良かったです。
「あの世がある。」ということ信じていない人向けの話だったのではないかと思います。
昔に比べてレベルが下がったといっているが、そんなことは無いです。
上級試験の模範解答読んで会員のレベルは高いと思いました。
>>411-412
いいこというねぇ〜、さすがも元職。
そうそう、俺が好きだった元職の会員に波動がとても似ている。
ちなみに、私の今回の上級の答案、２５点でした。
ちょっとまて、、、
なんでだよーとおもったが、まあ精進するしかないのだろう。

>>413
真杉さんがガンで亡くなったという話を知っているのは真杉さんに近い人だけが
知っているのではないかと思います。
＞「ガンの原因は精神的なストレスから」と言われているけど、
＞それが即「悪人だから」と勘違いする人が結構いるようですね。
という現職らしい339の発言でよいのではと思います。
>>421
まあ、簡単なことの中にも光る真実はたくさんあると思いますが、
理性的批判者みたいな人もいて難しいですね。
仏教理論などの話で人は救われるのか？というとそんなことも無いと思います。
『笑顔で一日いる』というのを実践したら幸せになる人たくさんいると思います。
両親への感謝を深めたら幸せになるという人とてもたくさんいると思います。
観自在力なんて無くてもほとんどの人は幸せになると思うのですが、
そこらへんのところはみなさんどうお考えですか？
>>430
私はその人では、ないです。
そういう人いろいろなところにいるのですね。
私は、幸福の科学の活動とか、会員さんに対して見せるようなことは一度もしていません。
一度、主任さんにみせそうになったことがあるけど、途中でやめた。
普通の会員さんに見せても壁ができるだけだと思っています。
私は普通に生活したいのでほとんど支部で超能力関係の能力は使っていません。
うちの奥さんにはいろいろ聞いて確認とってるけどね。
>>443
いや、そういわれても、あなたと総裁先生比べられないですし、
虚構教団書いた人信じれるほどお人よしでもないですし、

>>444
いや、そんなことはないと思うよ。
>>468
どうも、初めまして。
散歩人 ◆Mr.Walk.さん。
とても気持ちの良い波動で読みやすいです。
>>467
476みたいなこと言う人になりたいと思う人がいるのだろうか？
と私は思いました。
私は、476みたいな人にはなりたくないです。
まあ、ここで、きれいなこと書いても487みたいな人がいるので
相手をしているととても大変だとはおもいます。
地獄なみとはいえ、地獄ほどでもない。
Mr.Walk.さん、がんばってください。
>>494
思い込みです。
>>500
そんな感じは受けないです。
502もわかるので問題ないです。
>>507
よいこさんへ
悪しき波動が出ているといっているのですが、たとえばどんな本からかんじますか？
幸福の科学以外の本で、ということで。
>>526
これは、明らかに間違っています。
幸福の科学ではそういうこと言ってません。
なんか、思い込みもはげしいのでは、と思った。
Mr.Walkさんに返事してた人、こういう人かもしれないですね。
ていうか、アンチってこうゆう人、多いような気がするのですが。
忍さんって、どうしているのでしょう。
やっぱり書き込みしていると思います。
そうゆう人も宗教板にはいるということで。

>>532
小沢さんというのは、まあ、そうゆう人だったということでしょう。
魂消滅するなんていったら、止めさせられるでしょう。
そんなの当然だと思います。
しかも、総裁先生が言っていた？なんていったら当然でしょう。
>>522
＞「私は宇宙を統べる神である」
まあ、それだけすごいということでしょう。
キリストは自分を信仰の対象にしきれなかったところが見受けられ、
救世主なのだろうか？という疑問も湧きます。
先生が「そうだ」といっているのでまあそうなんだろうと思っています。
>>523
こうゆうの思い込みというのではないかと思います。
そう言うこと法には載っていないのです。
総裁先生がそう言うことを伝えたいのであれば本になると思います。
真実ならば公の場で言われるでしょう。
キリスト教では似たようなこと言っているのでまあ言ったからといってどうなるものでもないと思いますし。
言われないのは真実ではないからだと思います。
>>559
こうゆうこと考える人なわけです。
魔界にいったことありますが、あなたが考えられているようなところではありません。
あなたの文章では、魔界のほうが天国のように感じられるのですが。

>>560
いえ、それではありません。
>>563
小沢さんが、サタンにやられていたと思います。
>>それから一生懸命カキコしている人へ
幸福の科学では「魂が消滅する」なんてことは言ってません。
『人間の魂は永遠の生命をもつ』
『死んでも、あの世に生まれ変わる』
というのが基本教義です。
悪いことは割に合わないと、私が思うのはそうゆうところが大きいです。

俺は我慢ですねでは無い
というか、ヤフーには書き込んだことが無い。
坊ちゃんが書いたところを読んだことはなるのだけど。
何で、なんなわけのわからない文章、５０００も６０００も読まなきゃならんのか、と思った。
こっちでやればいいやと思っていたので。
ていうか、メールの使い方、去年書き込み始めたころ知らなかったんで書き込めなかった。（笑）
>>576
そういうこと幸福の科学では言ってません。

なんか、俺のこと知れたがっている人がいるのがちょっと不思議。
年齢は３０いってないです。
最近就職しました。
昔はいろいろなバイトやっていました。
最高で、時給3200円ほどもらってたことがあります。
もちろんまともな仕事です。
占い師もやってました。
知り合いが、いろいろ中途採用の情報を持ってきてくれまして、
説教の一つもされて、まあ就職するかなあ、という気持ちで採用試験受けたわけです。
今の仕事とても楽しいです。
まあ、そういうことです。

＞仏教理論などの話で人は救われるのか？というとそんなことも無いと思います。
自分で読んでいて、わからなかったので付け足します。（笑）
→難しい仏教理論で救われる人もいるが、ほとんどの人は理論だけでは救われないだろう。
もしくは
→仏教理論の解釈間違っている学者なんかは救われるだろう
という二つのことが言いたかった。

最高時給は家庭教師ではないです。
派遣社員としてもらっていました。
さすがにもらいすぎだと思っていました。

>RTO
もう一度よく読みな
------------------------------------------------
301 ：RTO ◆13AxLgbw ：02/01/03 18:04
幸子の部屋作っている人がJDRというのはいいこと聞いた。
（確認のとりようがないが）

俺が２ｃｈにはじめてきた時、面白そうなんで行ったのだけど、
そこに「よく会員になった」というようなこと
書き込んだ後、俺のこと電脳菩薩とか
パソコンオタクなどと激しく罵倒していた
人がいたがあれがそうか？
理性的批判者じゃないことを祈る。

大体、ここ（２ｃｈ）に書き込むだけで何がわかるのだろう？
（俺のパソコンの技術について）
と思っています。
まあ、俺が離婚二回してるだろう、とかまあいろいろ
言ってくれましたが全部外れています。
--------------------------------------------------
６行目の「俺のこと」は明らかに電脳菩薩と離婚について
自分に対して意識しているよね。
それとその２つのキーワードは幸子の部屋(Q&A)には無い。どこにも無し。
あるのは「ここ（２ｃｈ）に書き込むだけで」とあるようにここだけ。
時間的な差も一致しすぎている。
深層の中にあった蟠りがキーを叩くうちに無意識で出てきたんだろう。
パソコンのディスプレイから火が出るとか言うなよな(w

ガマンデスネは「ちくしょう、俺のこと言いやがって」と思った。
Yaphooの終了でガマンデスネのＨＮは忘却の彼方へ・・・
それが数ヶ月の時の流れと共にＲＴＯのＨＮと混同し始め
ついには「ＲＴＯに対して雑言をされた」と記憶の中に落としてしまう
それがとうとう現れたってわけか。あーあ。

http://rain.prohosting.com/sachiko1/
http://rain.prohosting.com/sachiko1/74_5401_5450.htm
これは?
あと2001/07/26前後に五反田支部ってありましたっけ？
http://www.google.com/search?q=%93d%94%5D%95%EC%8EF&hl=ja&filter=0

ここで、１回整理しておこう。

まあ、証拠はないのだが、
RTOさんは、ガマンではないでしょう（笑）。
私が推測するところでは、
ガマンの可能性があるのは、エルカンターレ・ファイト氏だ。

○○のひとつ覚えで、
「・・・ですね。合掌」と言い続ける粘着質はガマンそのものだ。

理性的批判者さんも、
その気になれば、ある程度、霊的な波動を感じることが、
たぶんできるような気がする。
オープンマインドという言い方がよくされるが、
余計なことを考えずに心を開き、
魂で直接受け止めるようにすれば、
このスレに書き込まれている文章を始め、
いろいろなものから出ているエネルギーの質を感じることができるでしょう。
霊能力のないほうの私でさえ、ある程度はわかるぐらいだ。

そういう意味からすると、RTOさんは感受性が強すぎ、
いろいろなものが入ってきすぎている印象を受ける。
大川総裁がおっしゃっているように、
インスピレーションで受けたものを、
いったん、フィルターにかける作業が必要だろう。
そして、インスピレーションからの発言と自分の思考からの発言を
区別できるようにカキコしたほうがよいと思います。
それのほうが、かえって健全です。

あとね、私が常々言っているように、
無礼なカキコをする名無しさんは、無視していきましょう。
な〜にが、「もう一度よく読みな」だ。偉そうに（笑）。

>>601よく聞きなカルト信者
>>560の　＞これじゃないとしたら、おたくが因縁つけられたって言ってるカキコってどこよ？
に対するRTOの答えが
>>595 ＞いえ、それではありません。
これだけ。全く答えになっていないし、質問の意図すら汲み取ろうとしていない。
ちゃんと反論があるのだったらソースを提示すべき、
うやむやなことを言っているから疑われるんではないか！
こっちだって礼儀の通った答え方してくれれば納得するんだよ。
坊はそんなこともわからないのか？ガキか？
だいたい「その気になれば、ある程度、霊的な波動を感じることが、
たぶんできる」だと？あんたも教祖気取りかい。ずいぶん偉くなったもんだ。

>>602

無視無視（笑）。さあ、寝よう。

nukeさんどーも。>>499の書き込み、なぞなぞみたいですね。

＞トリップ９文字だったら良かったですね。
うーん．．．　　解けません。

＞興味深いのは〜バイブレーションを伝達する事が可能とされたという事です。
これは、”自分には余り関心がないような文章であったのだが、それを読むことで
肉体に大きな影響を受けた。これは霊的な影響をその本から受けたことによる。”
ということかと思います。

この事についての私の考え（仮説）です。（ちなみに私にはその本の霊的な影響が
どのようなものなのかは知りません。）

３次元的物質には必ず霊子が重なるように存在していると言われています。
（霊子とは意識を持ったエネルギー）
ポイントはこの霊子がどのように集まっているかだと考えます。
霊子の集まり方に応じて様々な霊的な作用が生じるのだろうと考えられます。
即ち３次元的には同じように見える物質でも、それに重なっている霊子の集まり方に
違いがあると霊的な作用は違っている、ということになります。
そしてその作用は重なっている物質にだけでなく、それに接触してきた別の霊子の
集まりにも作用を及ぼすと考えます。
従って、単純に人が本を読むという行為でも、その文章等の意識への直接的な影響
だけでなく、霊子の集合体同士の作用の影響も受け、さらに物質である肉体にも影響
を与えると考えられます。
なお、物質を作る場合でも霊子をどのように集めるかを工夫することにより、様々な
霊的作用を発生させられる、ということにもなるかと思います。

＞霊的な攻撃〜
うーん．．．　ごめんなさい。分からないです。

昔のこと関連（特に小沢さん）で色々書き込まれてますが、なんか伝言ゲームみたい
ですね。

>>593
RTOさんどーも。気楽にこれからも思ったこと考えたこと書き込んでみたいと思います。


今日は少し早く家に帰れたなと思ってたらもうこんな時間。早く寝ないと。

>>586
>坊ちゃん
>ロマンがなくなっちまうじゃん（笑）。
そうなんですよね（笑
ルールが金科玉条になってしまったりして...

>>587
>法明さん
社長の火野アカネ役でしょうか？
http://eg.nttpub.co.jp/kawara/20010507_03.html

>>604
>散歩人さん
>トリップ９文字
最後のピリオドが気になりまして、
すっきりMr.Walkerとされたかったのではと...

>ポイントはこの霊子がどのように集まっているかだと考えます。
霊子が霊子に影響をするというのは興味深いですね。
不確定要素の多い人間や生物に関しては微妙ですが、無機物の場合は構成する粒子は工業的に量産される場合、
ラインや素材・従事したスタッフ、時期が同じであれば霊的にも極めて均等な質を取りうる様に思います。
いわゆる「お浄め」や「祝福」されたモノというのは、
後天的に霊子の集まり方を変える事と考えられそうです。

RTOの言動は他人に対する批判が自分に対する批判のように
思えてくる関係思慮、被害妄想という奴じゃないか。
相手に対するレスがもう回答の体をなしてないし、
相当症状が悪化していると思うんだが。
もうネット休んだほうがいいんじゃないか。
煽られて発狂する前に。

精神分裂病
http://home.hiroshima-u.ac.jp/panda/k_schizophrenie.htm

妄想をする人との付き合い方

妄想や幻聴・幻覚は患者さんにとってゆるぎない現実の事です。いくら周りの人間が「それ
はちがう、あなたの頭の中のフィクションなんだ！」といったところで患者さんにとって説
得力はありません。とりあえず、少し症状が収まるまで彼らの妄想･幻覚･幻聴を頭ごなしに
否定する事は避けたほうが良いでしょう。とにかく、専門家ではない一般の家族・友人は、
医師による治療が軌道に乗っているならば、彼らの話を聞いてあげる事、これが大事なよう
な気がします。（もちろん妄想を理解する必要はありません。耳から聞いて鼻から流す程度
にしておきましょう。）