プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い

無　能　な　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い　。
キ　ー　ボ　ー　ド　叩　き　で　ゼ　ニ　が　チ　ャ　リ　ン　と　落　ち　る　時　代　は　も　う　終　わ　っ　た　。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>2
笑えるプログラマーが何人いることやらｗ

>無　能　な　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い

http://yomi.mobi/read.cgi/temp/pc11_prog_1251100426/1-n
プログラマーは公務員化すべき

Vistaを作成したプログラマーは無能というわけではないが、それでもいらない。
Vistaは肥大化しすぎたOSで、いくらカーネル部分を最大限に効率化しようが、
ソースコードもバイナリサイズも大きすぎて、重くて修正困難なのはどうにもならない。

米Microsoftが7月23日発表した同社第4四半期（4〜6月期）決算は、
売上高は131億ドルで前年同期比17％減、営業利益は同30％減の39億9000万ドル、
純利益は同29％減の30億5000万ドル（1株当たり34セント）だった。
同社初となった前期に引き続いての減収、3四半期連続の減益となった。
減益の理由として、6月25日に発表したWindows 7のアップグレードキャンペーンに
関連する2億7600万ドルの売り上げ繰り延べ、1億9300万ドルの訴訟費用、投資評価損1億800万ドル、
4000万ドルの人員削減コストなどを挙げている。

部門別ではすべての部門にわたって前年比減収となった。
同社は発表文では業績見通しを明らかにしなかった。

tp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/24/news022.html

＞Vistaは肥大化しすぎたOSで、いくらカーネル部分を最大限に効率化しようが、
＞ソースコードもバイナリサイズも大きすぎて、重くて修正困難なのはどうにもならない。

Microsoft Windows は、肥大化を非難されてきた。例えば、最近の Windows Vista について、
マイクロソフトの技術者 Eric Traut は「多くの人が Windows は肥大化したオペレーティング
システムだと思っているし、それは正しい見方だと認めざるを得ない」と延べ、さらに「その中核
であるカーネルや基本コンポーネントは、実際には非常に効率化されている」と続けた[5]。
PC World 誌の元編集者 Ed Bott は、この見方に懐疑的である。すなわち、マイクロソフトの
オペレーティングシステムは新しいものが登場するたびに肥大したと批判され続けており、
今ではブロートウェアとは見なされない MS-DOS でさえそうだった点を指摘した。

tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%AE%E8%82%A5%E5%A4%A7%E5%8C%96
ソフトウェアの肥大化

　しかしLonghornの開発は難航し、当初は2003年と見られていた出荷時期が大幅に遅れた。
目玉機能の一つだった、リレーショナル・データベース技術を使ったファイル管理システム「WinFS」
の搭載を見送り。開発部隊の大幅な再編を余儀なくされた。一説には、Windowsで3500万行
だったソースコード行数は、Windows Vistaでは5000万行にも上っているという。
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061106/252749/?ST=vista

　同じPCでWindows XPからWindows Vistaへアップグレードすると、
多くのユーザーが「前より動作が重い」と感じるのではないだろうか？　
その感想はあながち間違っていない。Windows XPから多くの新機能が追加されたVistaでは、
メモリにロードされるモジュールも増えているので、メモリ容量が同じであれば、
重く感じるのは当然なのだ。
tp://www.dosv.jp/other/0804/07.htm

　実際、Windows VistaはWindows XPと大きく異なる。それを象徴するのが、インストールサイズだ。
クリーンインストールしたWindows XPのインストールサイズが約5Gバイトだったのに対し、
Windows Vistaのそれはおおよそ2倍の10Gバイトにも達する。バイナリサイズが大きくなったということは、
OSが重くなったと考えて間違いない。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news010.html

ハードウエア機器に組み込まれるソフトウエアのサイズが肥大化することで、開発期間の長期化や
品質の低下を招く。こうした“ソフトウエア爆発”に対する対処方法にはどのような解があるのか---。
12月14日、TRONSHOW 2008のパネル・セッション「組込み開発最前線」では、組み込みソフトウエア開発
に携わる6社のキーパーソンが組み込みソフトウエアの標準化について議論を交わした。

tp://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q4/555469/
ソフトは作ってはいけない、組み込みソフト開発も標準化が重要
2007年12月17日 9時42分

>ソフトは作ってはいけない、

だ　か　ら　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　な　ん　て　も　う　い　ら　な　い
キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　金　が　稼　げ　る　時　代　は　も　う　終　わ　り　ま　し　た

このスレはチンパン(ry

>>1
休日はなかなか伸びないね

せっかくの休日にわざわざ無職の相手をすることもないもんなあ

たまーに来るよな、こいつみたいな新人は
うちも先月「私は○○大を出てますので、高卒の方に間違っているとか言われたくないです。」とか言い出したからクビにしてやったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第二新卒カードで入って来たのにｗｗｗｗｗ試用期間で解雇ｗｗｗｗｗｗｗ
くそざまあみやがれｗｗｗｗｗｗ

もし1"ページ" あたり50行だとして、あなたのコードが100万行あったとすると、
それは20,000ページにも及ぶコードだということです。20,000ページの導入マニュアル
を読むのにどれくらいの時間がかかりますか？単にコードベースを眺めて、
全体の構造をつかもうとするだけでも、その密度にもよりますが、数週間から数か月かかります。
重要なアーキテクチャの変更を行うには、数か月もしくは数年かかるでしょう。
tp://www.infoq.com/jp/news/2007/12/does-lines-of-code-kill

�A ソフトウェアの大規模化
ソフトウェアの複雑化 ・大規模化が急激に進展している。例えば、金融機
関の決済システムのプログラム行数は、80 年代の 10 倍、DVD レコーダや自
動車の制御ソフトのプログラム行数は 2002 年の５〜10 倍に増加している。
ソフトウェアが複雑化 ・大規模化する一方、納期や価格の圧縮を求める顧客
の要求は増大しており、情報サービス・ソフ トウェア産業では、技術者の長
時間労働の常態化等の厳しい勤務環境や、実践的教育の不足によるIT 人材の
不足といった問題が顕在化している。
tp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g80422b12j.pdf

官僚と警察消防自衛隊と無能地方公務員を分けて考えろ
無能地方公務員は多すぎる、いらない。そいつらの給料を削減して国家公務員に配分すべき

>第二新卒カードで入って来たのにｗｗｗｗｗ試用期間で解雇ｗｗｗｗｗｗｗ
>くそざまあみやがれｗｗｗｗｗｗ

　2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが，
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/

キーボード叩いてて毎日楽しいか？　キーボード叩いてゼニが稼げるか？
キーボード叩きが社会に貢献してるか？　キーボード叩きで何を生産した？

俺？　今は「自分探し」♪

>>12
上から全部の問いにイエスです
君のような無能とは違うんでｗ
俺？キーボード叩いて「ゼニ」稼ぎ♪

うん、俺もキーボード叩きとマウス動かしで稼いでるな♪
キーボードだけじゃ食えないよ、むずかしいじゃないか♪

>>12
自分探しって、メガネは頭に付いてるけど？

６・２「プログラミングをしない」ために
　バグはコーディングの際に作りこまれます。しかしこれは逆の言い方をすれば、
コーディングをしなければバグは生まれないということでもあります。
バグを出さないための究極的な対策は、コーディングをしないことです。
　プログラマの仕事は、ただ闇雲に書くことだけではありません。修正時の変更箇所
は極力少なくしたり、既存のコードがあれば流用したり、そもそも本当に必要な
プログラムなのかを考え直したりといった、書くべき量を減らす努力も、
バグを減らすためには重要です。
＜「C言語　デバッグ完全解説」（坂井丈泰　坂井弘亮）P２８５ ＞

6.2.1　書かないことを考えてみる
　プログラミングをしないために第一に考えるべきことは、そのプログラムは
本当に書く必要があるのか？という根本的な問題です。
　たとえばちょっとしたデータ変換がしたいときに、変換ツールを作るのに
１時間もかかるようならば、そもそも手作業で変換を行ったほうが早いかもしれません。
つまりこのようなツールは、約10分程度の時間で完成させられなければ、
そもそもツールを作ることの意味がなくなってしまうことになります。
もちろんツールには再利用できることと、（命令されたことに関しては）人間よりも
正確に動作するという利点あります。しかしこれは逆に言えば、再利用される見込みが少なく、
正確さもそれほど要求しないならば、時間をかけてツールを作ることの意味は薄いということです。
＜「C言語　デバッグ完全解説」（坂井丈泰　坂井弘亮）P２８６＞

キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　ゼ　ニ　が　稼　げ　る　時　代　は　も　う　終　わ　り　ま　し　た

ここは、公務員の息子スレ２ってことでおk？

>Vistaもそうだが長く書けば重くなるだけ

パソコンのシステムが「肥大化」したと感じてはいないだろうか。多くのユーザーが『Windows Vista』に対し、
以前の『Windows』や競合 OS と比べ、明らかにメモリを消費しすぎると不満を抱いている。
肥大化した Windows Vista のサイズは、無料ツール『vLite』を使えば切り詰めることができる。
同ツールは、ユーザーが必要としない Vista のコンポーネントを、インストール前に除外するツールだ。
tp://japan.internet.com/webtech/20080201/12.html

　ショッピング・サイトの情報を<shop>、<shohin>、<bango>、<shohin-mei>、<kakaku>
というタグを使ったＸＭＬファイルにしてみましょう（図11.11)。CSVファイルと比べて
どうですか。ちょっと見ただけでも、XMLファイルの方が、情報に意味付けされている
ので便利だとわかりますね。ただし、その分だけファイルのサイズが大きくなります。
先ほどのCSVファイルのサイズは52バイトです。ところがXMLファイルのサイズは291バイトで、
何とCSVファイルの5倍以上もあります。サイズの大きなファイルは、ディスク容量を多く取り、
送信時間が長くなり、処理時間も長くなります。
＜「コンピュータはなぜ動くのか」（矢沢久雄　日経ＢＰ社）２４２ページ＞

宣伝提示版が新しくできましたーーー∈^0^∋ ご検討のほどよろしく御願いします
お役に立てる宣伝提示版に頑張りますので末永いご利用をお待ちしております
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9151/

294 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/07(月) 20:16:39 ID:Pi4OBEvR0
なすをブイヨンでゆでてからﾋﾟｭﾚにしたものをチーズでとろみをつけて、カリカリに炒めた
ベーコン（辛く味付けしておく）を混ぜたものをコロッケにするとうまい。
勇気ある奴はベーコンの代わりに鯖缶を混ぜ込むといい。

これからの時代は個人用プログラムもオーダーメードでなくちゃ

そこをセミオーダーで

いささか残酷な表現をすれば、雇用調整助成金によって休業手当を支給されている社内失業PGは、
「人的不良資産」です。これを清算し、労働者をソフトウェアのような衰退産業から福祉・医療など
人手不足の部門に転換しないと、過剰雇用を抱えたままの企業の業績はますます悪化し、
それによって社内失業も増える・・・という90年代と同じ悪循環が発生します。
雇用調整助成金は1年以内に打ち切り、職業訓練バウチャーとして個人に支給する制度に転換すべきです。

＞雇用調整助成金によって休業手当を支給されている社内失業PG

しかしながらこうも不況だと、私大文系の新卒がこの業界になだれ込んでくるだろう。
プログラミングやコンピュータが好きなのではなく、他に入る会社が無くて仕方なくで。
その間はこの業界もゾンビ企業と呼ばれようがまだまだ存続しうるだろう。
ダイエーとかでもそうだが、ゾンビ企業というのはそのままだとどうにか存続してしまう。
世の中には行き場を失って仕方なくという人が大勢居るからだ。そこを景気対策
と称して政府が公的資金でテコ入れすれば倒産せずに済む。

>>1-6
マイクロソフトは、もう要らない。
Windowsは、もう要らない。

「真の」プログラマは、とても必要。

まだやってたのかニートくん
そんな暇あるならバイトでもすればいいのに

なんちゃってSEとプログラマー気取りコーダーとブローカー営業はイラネ
マジでガチでイラネ

今、中小IT入りする新卒って、いつまで勤めるともりなのかな。

ともり？

どこまで続くゾンビIT

>>1
キーボード叩くだけの仕事に就けなかったんだね
どんだけ馬鹿なんだ、お前ｗ

>>1 はPowerShellでもいじってろ

プログラマーは本当にもういらないよ。

ここ十年で、ソースコードが爆発的に増えすぎた。>>10
しかしながらこれ以上プログラム書いても有用なソフトウェアは作れない。

今日こいつは介護の面接らしい
30過ぎたニートを介護で雇うかどうか見物

公務員の馬鹿息子の話は、うそかほんとかわからない。
どうせ匿名２ｃｈだから。

しかしながら彼（らしい？）人が貼るリンク先の情報は本当。
マイクロソフトでさえ落ち目なこの時代に、プログラマーの需要なんて
激減して当たり前。コーディングしようにもロクな企画がないのだ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

文体でほぼ分かるのが切ない。

俺の常駐先に待機者が面接に来た。
常駐先のリーダーに彼はどれくらい待機してたの？ってきかれたので半年って答えたら
即お断りになったｗ
ざまぁ。

追記：半年待機してて資格の1個も取ってない奴は確実に落とされるぞｗ

はいはい、あこがれあこがれ。

自分としては、アプリケーションを作りたいのです。
そうですね。例えば、簡単な電卓を作ってみたり、果てにはオープンソースで
公開されているヤツを自分なりに改造してみたり…。
別に、テレビでやってるようなキーボードをカタカタしてハッキングするような
ことを学びたい訳じゃないんです。
ただね、俺は大学で物理学科に行く予定だから、そういうプログラムを学んでおいて
実験結果を自動的にグラフにするとか、そういうのをやりたい訳です。
でも今からプログラマー志望はブラックITしかないんですか？

大学卒業のころには景気もすっかり回復して、俺みたいな人間を重用して
くれる会社が見つかるといいと思うけど、世の中そううまくはいかないかな。

>>1
・自分にとって都合の悪い展開は受け入れず、なんらかの策略によるものだと即断する。
・自分側に絶対の正義があり、異議を唱える者なんて存在しないと信じて疑わない。

これに尽きる。しかし一般的には「自分にも落ち度があると心のどこかで気が付いている奴ほど騒ぐ」
という法則もあるので、行動も起こさずに２ちゃんねるで騒いでいる時点で、大抵の人はそこに気づく。
だからこそその違和感故に異議の一つや二つも唱えるわけだが、これが本人には理解できない。

実はこのスレ立てたのは俺。
馬鹿息子をもう少し見たくてつい。


当然のようにコピペ張り出してふいた

｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成21年09月15日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： 廃液やる夫(>>1)
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　照和52年8月15日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 東京都武蔵野市
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成4 .｜03｜○○市立○○中学校卒業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成4 .｜04｜ 　　　　　　　　　自宅警備員
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

大昔のＰＧ　：　フローチャートその他の設計情報の載った仕様書を渡され、プログラムを組んでいた。

今求められるＰＧ　：　客の話を聞いて、客の望むようなシステムを稼動にまで持っていく。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　手直しとモノマネで１０ねんくってますがなにか？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|福島さんま　|／

>>45
１０年前から、後者だったぞ。

>>43
もうちょっと我慢してどこまでやるか見ればよかったのにぃ。

>>45
＞客の話を聞いて、
要件定義までやるんだったらPGじゃなくてもうSEだな

いまどきSEとかPGとかわけるのはかっこ悪いよ。

コーダーだけどわしの単価は時間6500らしい
給与明細と付き合わせて納得いかなかった
五割ピンハネって

５割もらえればいいほうじゃね？
さらりーまんやってれば七割ぴんはねが当り前なんだから。

おいちゃんは時間売ってんねんで

>>51
納得いかないなら、自分で営業して直接契約すればいいと思う
トラブルがあって違約金を払うときも自分持ちだけどな

時給なら五割はやられすぎだろ
単価低いなら会社に入るのも少ないから我慢しろって思うが。
俺は今も昔もピンハネ3.5割ぐらい

>>40
>実験結果を自動的にグラフにするとか、そういうのをやりたい訳です。

そういうのは既にあってそれを買って使い方を覚える時代
実験機器を作っているメーカに就職すればいい

>56
結局、プログラマーの出番は無しってことですか・・・

　は　ぁ　？　

>>57
実験者が必ずしも自分でプログラミングをする必要はないってこと
極端な話、見せるデータさえ揃ってればワードとエクセルで論文が書ける

今日びまともな大学の理工系ならプログラミングの講義や実習がカリキュラムに組み込まれているから
あとで役に立とうと立つまいとプログラミングそのものは誰もが学ぶはめになるんだけどね

>>57
客が自分の要望を完璧に理解、把握できていて、どのプロダクトをどう
組み合わせてどのように運用すれば希望している機能が実現可能なのか
分析できれば、プログラマーは（大方）不要。

理系卒でSASかSPSS使えないと職が無いぞ

やっぱりプログラマーはもういらなくなってると思う。

少し前まではＩＴ革命と呼ばれる急激な変化で需要は多かったけど、
ここへきてそれも終わりに近づいている。

プログラマーを辞めたら何に転職しようか？　でも景気悪すぎ俺無職＞泣

需要無いのはコーダー
あるのはプログラマー

コーダーと言ってもピンきりだから一概には言えないが時給６５００円とかぼったくり過ぎ。
（もっとぼったくってるとこあるけど）

この不況でエンドユーザー騙して儲けてるとこが淘汰される流れになって欲しかったんだが
そういうとこは意外としぶとく残ってるよな・・・

需要と供給の差だよ
言語書けるだけで特殊技能レベルなのもある
逆にC JAVAなんかは君じゃなくても大量にいるわけだ

日本語を知ってるからって、論文や小説が書けるわけじゃないのと一緒で、
CやJAVAを知ってるからって・・・

英語話せるやつとラテン語がわかる奴の差だな

時々沸いてくる
「俺は判ってるけど？」
みたいな態度でレス書いてる奴って同一人物か？
それともこの仕事やってる奴の特徴なのか？

>>68
そうでもしないと自我が保てない永遠の13歳だよ。

>>68
そりゃお前が卑屈だからそう思えるんだろ

>>68
君がどの程度のレベルなのかは知らないけど、
実際問題、解ってるつもりだけど結果が出ない人間と、
解ってるつもりで、実際結果を出している人間が居て、
結果を出してる人は、このご時世でもそれなりに忙しいってのは事実だよ？

ところで今のところ、プログラマーの需要があるとしたらどんな方面ですかね？

ボールペンにフタをする要員とか
土嚢を運ぶ要員とか
饅頭に点を打つ要員とか

そんなかんじ？

いや聞いているのは、プログラミングの需要なのだが？

テレビゲーム関連ならまだまだってとこじゃないかな、２０代限定で。

ITドカタつかれたお…

ヨイトマケの唄でも

おまいら、何か他方面の勉強してる？

簿記３級

三級はちょっと…対象外です…笑

じゃあ2級

二級あればけっこう仕事の幅増えそうだよねー。

なんか、プログラマ続けるよりも、他業種に行って付加価値でコンピュータガシガシ使えますってほうが安心して暮らせるような気がしてさ、他にも同じような事思っている人いないかなーと思ったんです。

いろいろ考えるけど大学中退がネックで中々身動きが…

プログラマーやりたいならテレビゲームだけに徹するべき。
テレビゲームならどんどんコード書いて中身を濃厚にしたらいい。
どうせテレビゲームのソフトなんて飽きたらすぐ棄てられるもので、
発売したその年だけ売れればいいのだ。

これ以上ソフトウェアのコード行数増やしてもただ重くなるだけ。
修正もめんどくなくなるし、どこといってとりえもない。

>>82 は濃厚なAV鑑賞に徹してよけいなことはかんがえないほうがいい

またアホ息子か

7はVistaに更に詰め込んだだけだろ
毎日クラッシュかフリーズする機能や極端に遅くする機能、古いアプリを
邪魔する機能が揃ってるわけだ。

要らないのはニートと社内ニートだろ

俺の会社では日本人プログラマはゼロ
インド人と中国人にやらせてる
上流作業できない日本人は子会社に転籍させて
テスターと運用やらせてる
当然インド人や中国人並みの給料なｗ

せめて日本の法律は守っとけよ？

>>87
日本ではプログラマーといったら、テレビゲーム関連除けば、
不況で他に就職先がなくて仕方なし入ってくる、モチベーション
の低いやつばっか。インドや中国からの出稼ぎ労働者というのは、
何でもいいから貧困から脱したいということで根本的に立場が違う。

プログラマーが無くなって実生活で困ることって何がある？

やたらゲームのことだけ持ち上げるな馬鹿息子は
自分がゲームをプレイするしかやることがないからか

ゲームの単価で需要があるとか言われたら、プログラマの大半は死ぬるなｗ

ブラック企業の社員しかいないのかここは

いや、ITでブラックじゃない企業が存在しないんだったな

すまんすまん

まぁ、人生無駄にするがいいさ

Googleはブラックじゃないだろ

ITじゃないけどな。

いやいやいや、どうみてもITだろ

テレビゲーム以外で、プログラマってどこに需要があるの？

ははーん、馬鹿息子はゲームのプログラマになりたくて
難しそうだから事務系の残業さえすりゃいいF系のブラック行って
勤まらなくてニートしてんだな。三十代にもなって。

VBAは敷居が低くてつかいやすいけど、もうこれが必要とする場面は皆無だね

Ｒｕｂｙだけあればいい

>>100
最近rubyかじってみたけどなんか気持ち悪い
何でかは分からない
もうちょっとかじってみるつもりだけどなんだろうこのもやもやした感じ

相性が悪いんじゃね？　コボルでもやってみれば？

たとえば下のは２chのとあるスレに投下されてたシェルを
書き換えてみた奴の一部なんだけど、
関数定義に返り値の型宣言とか引数の定義とかがない。
あとブランケットがなくてend連発とかね。俺が書いたのだとみにくい
"；"もないからちょっと戸惑うわけだよ
もっといい書き方があるかもしれないけどどうなのかな？

def getSubj
arr = []
str='wget -q -O ./subject.txt "'+@s_base+'/subject.txt"'
system(str)
infile = open("|nkf -w ./subject.txt")

pattern = Regexp.new(ARGV[0])
while line = infile.gets
if pattern=~line
arr<<line.scan(/^\d{10}/)
end
end
infile.close

return arr
end

>>102
俺、コボルは仕事で使わないだろうから後回しだな
一生使わないかもしれないｗ

スクリプト言語はじめてなの？
型宣言が無いのはむしろ普通なんだけど...
Pythonとか、VBとかPascalとか、関数にブランケットを使わない言語なんてざらなんですけど。あぁ、コボルもね。

ニート君はゲームしかしないからしょうがないよ

>>103
>スクリプト言語はじめてなの？
うん。まったく初めてというわけではないけど
スクリプト言語って自分のルーチンワークを楽にするぐらいの存在にしか
思ってなかったから。
VBはVisualStudioに助けられてる感じなのかなーと思う
スクリプト言語って人が書いたプログラム改修するの大変そう

Ruby は型に厳密でもないくせに to_s だの to_i だの
めんどくさいことしなきゃならんかった記憶があるなあ

スレッドたてるのは凄い楽だったから
多重度負荷試験ツールを小一時間で作るときには使ったけど

そりゃ型に厳密なんだよ。Cみたいに変数に型制限がないだけ

Cが一番。

コンピュータの動作原理がわかる。

Cじゃわかんないよ。

Cがわからないんじゃなくて？

原理が分かるとか言い出すなら、アセンブラが出ない時点でただの馬鹿。

プログラマー公務員化賛成
そもそもこの業界こそ、公務員化させて
情報を共有して、無駄なリソースを解放すべき。
民間だから生き残りをかけるために
互いに競争・情報秘匿にやっきになる。
公務員になって皆が仲間になれば、膨大な技術資料が
技術者皆のものになる。

プログラマーほど現代の公務員の姿にふさわしいのはない。
デスマーチ、WCE、どれをとっても民間で我慢するべきものじゃない。
35歳定年制とかばかげてる。
ただ、公務員化させるのはいいが、公務員利権目当てに
これからプログラマーになろうとかいう奴は排斥しなきゃならないのは当然。
すくなくとも現時点で、実務経験3年以上ぐらいはないとアウト。
民間では互いにギスギスしてできないプロジェクトも
公務員化して国家プロジェクトとなれば一気に進むものもあるだろう。

そういえば昔アセンブラで会計ソフトを作る会社にいたがあほすぎたな

>>115
メインフレームならアセンブラも互換性が高いから不思議は無い

開発コスト的にアホなんじゃないの？
メインフレームでやったらなお馬鹿。

昔なら、高速化のためとかメモリ節約のためでアセンブラで会計ソフトもわからなくはない。

あぁ20年ぐらい前の話ね

業務系のくだらないプログラム（と本人は思っているｗ）プログラマなんていらないよ？

未だにアセンブリ原理主義者がいるのか

「コンパイラの吐いたコードは理解できない」

なんで？

プログラマーの諸君、公務員ごときに負けない高収入目指せ。

どうだ。これを見たら負けてたまるかと頑張る気力がみなぎってくることだろう。

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料
tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

別になにかと闘うためにプログラミングしてるわけじゃないし。

公務員かつプログラマーってこの場合どうなるの？　くだらないこと言う
暇があるなら、みんなのために仕事しなよ。

お前ら、小泉政権の悪口を言っちゃあいけないよ。結果論とはいえ景気回復したし、
IT成長期ゆえにプログラマーの需要もそれなりにあったのだから。
キーボード叩いてゼニがチャリンと落ちる、マにとっては良い時代だった。

んで今はどうかというと、今のお前らは典型的な「ゾンビ企業」「不良債権」だ。
言ってしまえばそごうやダイエーと同じ。

いずれは不良債権として処分されなければならないが、それでもこうも不況では、
失職は嫌ということで何とかしがみついていたいといったところ。
だが所詮は収益の取れない不良債権だから、ろくなプロジェクトも無いし、
仕事といえばただポストとか肩書きにしがみつくだけということになろう。
ゾンビ企業にいくら政府がテコ入れしても、ゾンビはゾンビで延命効果だけ。

>ハードウエア機器に組み込まれるソフトウエアのサイズが肥大化することで、開発期間の長期化や
>品質の低下を招く。こうした“ソフトウエア爆発”に対する対処方法にはどのような解があるのか---。

余計なソフトウェアは徹底的に切り捨てる。

ゾンビ企業の淘汰・不良債権償却。これ以外に景気回復はありえない。
採算の取れない非効率部門は、徹底的にリストラして削り落とすしかない。
そごうやダイエーや熊谷組のような腐った不良債権を温存してたなら、
政府レベルで腐ったことだろう。西松建設のアレもそういう事情だ。

人間、一本指になれたらもう戻れないんだよ。
星新一の小説読んでみ。

これから先、マとして食っていくために必要なスキルってなんだろうな

>>130
案件に巡り合える強運

どんなものでも小一時間で作ってしまえる技能

>>132 それただの便利屋

どんな人をも説き伏せる話術

それは詐欺師

何事にも動じない図太い神経

政治家になれ

今のとこ、>>131が一番必要なスキルって事だなｗ

ゾンビ企業と言うより、ブラック企業だな。淘汰した方が景気が良くなる。
景気対策と称して、ゾンビ企業に延命措置するのは逆効果。

プログラマの公務員化も必要だな。
最近、ソフトウェア本体の開発なんて実質1割以下の工数で、コピー防止
や逆アセンブル防止の難読化なんかの方が遥かにコスト労力掛かってる。
生産性無いのに無駄。

>>139
馬鹿息子、仕事探せよ。

>139
いいこと言うね。こう書くと自演呼ばわりされるけど、書いた本人は知ってる。

ゾンビ企業がブラックなのは、まともに競争する実力が無いから。
言ってしまえばチンピラみたいなもん。チンピラはまともに仕事して
稼ぐことができないから、恐喝とか詐欺とかヒモとかで食いつなぐ。
今後はこういう会社のやつらに、景気対策と称する公的資金を入れないようにしたい。

こういうのは技術屋ではなくてピンハネ屋と呼ぶべき。

まともに仕事して稼ぐ実力が無い「ゾンビ企業」「不良債権」。
構造改革再開でとっとと殲滅されるのを待つばかりだ。景気回復はそれから。

中小ベンダーの利益率は良くて2％未満
中小ベンダーの利益率は良くて2％未満
中小ベンダーの利益率は良くて2％未満

　2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが，
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/

助成金廃止しろよ。
それが悪徳人売り企業を淘汰させるための最大の特効薬だぞ。

患部治療のために多少熱や悪寒、吐き気などが出るけどな。

アメリカ発の世界不況が一段落すれば外需頼みで景気も戻ると
思ってる人も少なくないかも。

けれどもそのアメリカでさえも、マイクロソフト社はVistaが悪評さくさくで、
今は大リストラの最中。あっちでもプログラマーはもういらないということだ。
マイクロソフトに学ぶべきことがあるとすれば、過剰になりすぎたプログラマーを、
徹底的にリストラすることだ。まさに改革無くして成長なしだ。

>>144
いや、プログラマの需要はパソコンに限った話じゃないんで…

今問題なのは、むしろ工業製品としの情報家電や情報アイテムに使われるプログラムを組む人の需要が激減してるってここと。

金融関連のいわゆるトレーディングに関係する情報処理系はずいぶんと元気なんだけどねぇ。

>145
「脱製造業」の時代なんだろうなぁ・・・

あと通信関連ももっと増やして欲しいと思う。無線LANスポットを
もっとたくさんつくって、気軽にネットブックが開けるようにしたい。
ハードウェアやソフトウェアそのものを大きくするよりは、
ネットワーク通信を充実させたほうがいろいろやれて効率がいい。

でもねぇ、ネットワーク関係は、どこの国で製造しても同じだから、
それこそ日本で開発するメリットが何も無いわけ。
だからインフラ関連は全部外国が主流じゃないかな？

通信関連で日本じゃないとできないのは、自国向けの携帯電話の開発くらいかな？

>>147
NECのネットワーク機器なんてみんなCiscoの箱にNECのロゴ貼ってるだけだしねぇ。
仕様や機能設計できるヤツがいないもんなー。

今日の馬鹿息子キーワードはゾンビ企業か
また新しい言葉覚えたんだね

ひどい自演を見た

>>149
触んなって。馬鹿がうつっちまう。

プログラマーは当分の間、公務員がやればいい

>>152
ということは民間に○投げですねｗ

>>1
＞無　能　な　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い　。

その通りだ。有能なプログラマーだけいれば良い

>いいこと言うね。こう書くと自演呼ばわりされるけど、書いた本人は知ってる。

自演じゃねーかｗ本人が積極的に認めるのはめずらしいけど。

この馬鹿>>1まだ生きてたのか。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

てか確かに天才的なプログラマーはいるが、ほんの一握りで

あとは愚鈍なプログラマーがほとんど、特にスキルもいらないし。６０歳になってもできますよ

>>156
お前が先に死ぬといいんじゃね？

同意

景気対策などといって生産性の低い業界にテコ入れを続けてたりするとこうなる。

　　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い

今やるべきは、プログラマーを徹底的にリストラすること。
これなしには景気回復などとてもおぼつかない。

ニートは扶養控除対象外にしたらいいんじゃね？

景気回復には、プログラマーというプログラマーを、徹底的にリストラすること。

人的物的資本が、プログラマーという非効率部門に集中しすぎている。
だからここを徹底的にリストラすれば別の方面に資本が流れて景気回復する。

30過ぎニートより不要な人種はないから自殺する前の遺書にでも書けよ

>162
公務員親が居なかったら硫化水素？

ITドカタというが、土建と並んで生産性が低いのもこの業界。

鳩山政権ではそんなに思い切った構造改革はやれそうもないから、
ゾンビ呼ばわりされようがもうしばらくは続きそうだ。

ニートがどや顔で経済語ってるのか

>>167
しかも、しっかりとした知識のベースがないから、ネット上で見かけた言説に持論流されまくりｗｗ

プログラマの仕事が増える＝人減らし　なんだよ。バカ？

つーか、無能なSEモドキの首を跳ねろ。
伝言ゲームで遊んでんじゃないよクソが

ろくな教育も受けさせないでいきなり現場に放り込むだけのDQN企業が
多いから、質の悪いSEやPGが量産されるもの仕方がない。
IT技術も徒弟制度で何とかなると考えている企業の知恵遅れが問題だろ。

客がそれを受け入れて金払うからいいんだよ

>>171
もうそんな甘い客はいないよ。
きっちり仕事こなせると思えるだけの裏付けが無いと、仕事を出してくれない。

つまり質の悪いSEやPGの量産は止まったということでよろしいか

悪貨は良貨を駆逐する
を体現しているし、変わらないだろう

>>174
たとえるなら、通貨の流通そのものが停滞してるからそれは当てはまらない。

ようやく量産は止まった感じだけど、ここ10年で製造された量産型SEやPGが
行き場を失って価格を破壊しまくってるのが現状。

とある専門学校なんかだと、バブル崩壊後の不景気には
肉屋とか魚屋とか全然関係ないところが就職先だったり
したみたいだし、聞くところによると就職出来なかった学生は
卒業させなかったりしたらしい。

VBAレベルの雑魚プログラマーのくせに、この板いるだけで天才プログラマーになった気のヤツがほとんどｗ

天才なのは俺一人だけなのにね。
そこんところ誤解してもらっちゃあ困るよ。

ここいらで一気に不良債権殲滅をやってもらいたいところだが、
自民も民主も業界の利益ばかりを優先させてるからなー。

中小ITの殆どは廃業に追い込むくらいでないと景気回復しない。

いらないプログラマーをいっぱい抱えたゾンビ企業にまたテコ入れｗ

tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00000015-jij-pol
追加雇用対策を本格検討＝2日にも発表−政府
9月26日1時45分配信 時事通信
　政府は25日、急激な雇用情勢の悪化に対応するため、追加雇用対策の本格的検討に入った。
鳩山由紀夫首相を本部長とする緊急雇用対策本部を設置し、8月の完全失業率が公表される
10月2日にも追加対策を発表する考えだ。
　追加対策は民主、社民、国民新3党の連立政権政策合意に盛り込まれた雇用保険の
適用対象拡大などのほかに、一時休業を実施する企業に政府が休業手当を補てんする
「雇用調整助成金」の適用要件緩和などを検討。具体的検討は長妻昭厚生労働相と副大臣、
政務官でつくる厚労省の政務3役会議を中心に行い、同会議は週明けから連日協議する。

　 　　プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い

もっと声を大にして言わないと、また景気対策と称するゾンビ企業へ
のテコ入れが始まったりして、いつまでたっても景気回復しない。
生産性の低い業界を保護してばかりいては経済成長はおぼつかない。

そもそもプログラマーが居なくなっても誰も困りはしない。
うそだと思うなら、日本でどんなソフトウェアが作られてるかを調べてみよ。
その殆どは要らないものばかり。ただテレビゲームができなくなるのは残念かも。

プログラマーがいなくなったら、今のほとんどの家電製品は動かなくなるし、
世の中のパソコンの中はウィルスだらけになり、物流は止まり、電話もイン
ターネットも使えなくなるし、自動車もバスも電車も止まり、飛行機は空を
飛べなくなる。そしていちばん最悪なことは、世界中の女が全て消え失せて
しまうことだ。

>プログラマーがいなくなったら、今のほとんどの家電製品は動かなくなるし、

景気が最高潮だったころでも、日本国内における日の丸ベンダーは僅かだよ。
インフラソフトウェアについては、富士通日立NECで合計３割程度でしかない。
それ以外の中小ITなどは、みんな消えてしまっても誰も困りはしない。

図表1-2-2-46　世界地域別アプリケーションソフトウェア市場における地域別企業シェア（2006年）
図表1-2-2-47　世界地域別インフラソフトウェア市場における地域別企業シェア（2006年）
tp://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1222000.html

>>184
インフラソフトとアプリケーションソフト買えばおｋって、
どんなお花畑なSEだよｗ

>インフラソフトウェアについては、富士通日立NECで合計３割程度

いやよく見たら２５％程度だった。

日本でまともなソフト屋といえば富士通日立NECくらいしかなくて、
あとの残りの４分の３は外資系がやってる。
他の下請けモドキの中小ITは、不良債権処理ということで徹底的に潰すべき。
大手が独占というよりは、中小ITが非力ゆえ下働きしかないというだけ。

>>186
ソフト屋って、ソフトを商品として売ってるところのこと？
商品として売られるソフト以外にもソフトが作成されてることは業界外の人には
わかんねーか。

一般のコンピュータシステムでは、ソフトウェアを3つの階層、システムソフトウェア、
プログラミングツール、アプリケーションソフトウェアに分けるが、その境界はあいまいである。

システムソフトウェア
ハードウェアやシステムが動作するのを助ける。システムソフトウェアは、
システムに使われているハードウェアの詳細（メモリ、通信、プリンタ、リーダー、
ディスプレイ、キーボードなど）を抽象化し、アプリケーションが詳細に煩わされな
いようにすることを目的としている。具体的には以下のようなものがある。
ファームウェア - Basic Input/Output System (BIOS) など。
基本ソフトウェア - オペレーティングシステム（OS）、デバイスドライバ、
ウィンドウシステム、ユーティリティソフトウェア、各種サーバ
ミドルウェア
プログラミングツール
プログラマがプログラムを書くのを補助するツール群。
統合開発環境 (IDE) はそのようなツールを統合したソフトウェアである。
テキストエディタ
コンパイラ、インタプリタ、リンケージエディタ、デバッガ
アプリケーションソフトウェア
特定のタスク（群）を実施するためのソフトウェア。
企業活動での利用が大きな部分を占めるが、およそ人間のあらゆる活動には、
それに対応したアプリケーションソフトウェアが存在する。
ファクトリーオートメーション
ビジネスソフトウェア
教育ソフトウェア
医療ソフトウェア
データベース
パソコンゲーム（ゲーム機のゲームソフトも含む）
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2

>>188
なんのつもり？

>業界外の人にはわかんねーか。

専門卒じゃないと理解できない用語もたくさんあるからなこの業界ｗ

　 　　プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い

休業手当？　馬鹿も休み休み言えよｗ
代わりに失業手当と生活保護手当を支給してやれｗ

　 　　プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い

いらないといったらいらない。プログラマーという業種はもういらない。
いらない業種に公的資金入れるのは、景気対策ではなく「ゾンビ企業の延命」。

　 　　プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い

それでもプログラマー必要というなら、どんなソフトウェアが開発できるのか、
その具体例を挙げてみよ。そもそも日の丸ITってどれほどあるんだ？

不良債権はニートだろ
30過ぎてニートとかｗ税金払ってから偉そうにしろよｗ
お前は年収200万のコンビニバイト以下だよｗ自称理系大卒らしいがｗ

つうか、理系大卒なのに生産性ゼロ・・・・というか公務員親に寄生しつづけてマイナス・・・

存在が間違ってないか

>>186
＞日本でまともなソフト屋といえば富士通日立NECくらいしかなくて

あーははははははははｈｈｗｗｗｗ
お前この業界の事何もしらねーんだなｗｗｗｗ
この無知やろうがｗ
あー爆笑だｗ

よくわからないので皆さん知ってることを洗いざらい話してくださいおねがいします＞＜

>>195
マ板になぜかニートで池沼のｱﾎがいまつ

富士通と日立が「まともなソフト屋」として挙げられていることに、
すさまじいまでの無知を感じるｗ

世間はおまえが思っているより広いぞ、池沼ニートｗ

30代なのに団塊脳だからなあ、この無職。

大企業に勤める奴は全員バリバリ、中小に勤める奴は全員能無し、って思いこんでるもんなｗ
しかも、じゃあお前は大企業に勤めてんのかっていったら、よりによって無職っていうｗ

大企業にいる人は大きく分けて２種類です。
公務員になれなかった人と、有能な人。

前者はでかい組織にいることが誇りで、それを守るために生きています。
後者はやりたいことをやるために好き勝手に生きてます。

つまり、関わると痛い思いをします。
問題は地味に生きてても時々ダンプが突っ込んでくる勢いで向こうから
勝手に干渉してくることで・・・・

そして被害を受けると立ち直れないよ。

てかプログラムなんて、もはやほとんどが誰でもできる代物だから＾＾；
わざわざプラグラマ様、なんて名乗るほどのものでもないよｗ

↓この辺のぷろぐらまｗが9割くらいでしょ。だからこの９割が(ﾟ�听)ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビジネスソフトウェア
教育ソフトウェア
医療ソフトウェア

さて一つ忘れたことがあったね。

誰にでもできるけど　君にはできないんだよ＾＾；

>>188

【ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏと名乗っていい人たち】
ハードウェアやシステムが動作するのを助ける。システムソフトウェアは、
システムに使われているハードウェアの詳細（メモリ、通信、プリンタ、リーダー、
ディスプレイ、キーボードなど）を抽象化し、アプリケーションが詳細に煩わされな
いようにすることを目的としている。具体的には以下のようなものがある。
ファームウェア - Basic Input/Output System (BIOS) など。
基本ソフトウェア - オペレーティングシステム（OS）、デバイスドライバ、
ウィンドウシステム、ユーティリティソフトウェア、各種サーバ
ミドルウェア
プログラミングツール
プログラマがプログラムを書くのを補助するツール群。
統合開発環境 (IDE) はそのようなツールを統合したソフトウェアである。
テキストエディタ
コンパイラ、インタプリタ、リンケージエディタ、デバッガ
アプリケーションソフトウェア
特定のタスク（群）を実施するためのソフトウェア。
パソコンゲーム（ゲーム機のゲームソフトも含む）
データベース


【ゴミｗ　いらないひとたちｗ】
ファクトリーオートメーション
ビジネスソフトウェア
教育ソフトウェア
医療ソフトウェア
データベース

まだまだ日本っていいくになんだね。お花畑を頭に飼ってるおこちゃまが好きにネットしてるんだからw

>>194
【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1216391242/
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM Accenture SAP Oracle
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NTTﾃﾞｰﾀ 日本HP CiscoSystems
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ CTC 大和総研(DIR) ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ ISID みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ｿﾌﾄ 日立SAS Fsas 富士通FIP ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS 都築電気 ATS
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS ｲﾝﾃｯｸ
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ TIS NTTソフト ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECST 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ　NECﾈｯﾂ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I 第一生命情報
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ CEC TKC ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD ﾌｨｯﾄ(FIT)産業

>富士通と日立が「まともなソフト屋」として挙げられていることに、
>すさまじいまでの無知を感じるｗ

日の丸ITとしてはそれぐらいしかないというのが現実なのだがｗ

表1：2007年における全世界でのITサービス売り上げ（単位：100万ドル）
------------------------------------------------------------------------
企業 2007年売上 2007年シェア 2006年売上 2006年シェア　成長率
------------------------------------------------------------------------
IBM 54,148 7.2％ 48,247 7.1％ 12.2％
------------------------------------------------------------------------
EDS 22,130 3.0％ 21,396 3.2％ 3.4％
------------------------------------------------------------------------
Accenture 20,616 2.8％ 17,228 2.5％ 19.7％
------------------------------------------------------------------------
富士通 18,620 2.5％ 17,918 2.6％ 3.9％
------------------------------------------------------------------------
HP 17,252 2.3％ 15,963 2.4％ 8.1％
------------------------------------------------------------------------
CSC 16,306 2.2％ 15,136 2.2％ 7.7％
------------------------------------------------------------------------
その他 598,953 80.0％ 541,169 79.9％ 10.7％
------------------------------------------------------------------------
市場全体 748,025 100.0％ 677,057 100.0％ 10.5％
------------------------------------------------------------------------
出展：Gartner（2008年5月）
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080514/301694/

馬鹿息子になりすまして別のコピペすんなｗ

いくら富士通の残業地獄をあげつらってみても、日の丸ITでは富士通
の右に出るものはないんだよ。日の丸ITなんてそんな程度ｗｗ

富士通は滅び行く日の丸ITの最後の砦です。

旧日本軍の零式艦上戦闘機と同じで、これ以上の性能は出ない。

気合いでなんとかすっぞ

無職がなんと言おうが、俺は今日もプログラミングする。

無職さん、君にできそうな仕事は全部ソフトウェアにやらせちゃうからね＾＾

>>202
おまえにとってレベルが高いと思う分野が、プログラマなんだな。
だが、実際には、低レイヤーほど、実は簡単なんだぜｗ

頭の向けどころが違うだけで簡単って言っていいものなんかねーよ。

ろくでなしの顧客のわがままに付き合うのも、ろくでなしのハード屋の仕様書なしのふぁーむかかされるのも
同じ重労働だろ

>>212
仕様書なしはないだろ。
せめてピンやタイミングくらいは説明ないと作れないだろ

おまえ、DQNハード屋を舐めてるだろ。自分で書いた図面ぶん投げて後わからなければアホと公言するそういうのが

DQNハード屋は本当に何も分かってないよ
他所から買ってきたIPを並べれば完成だと思ってる

俺がやったほうがまだマシだ

いまどきのハード設計なんて、市販のVLSIを並べるだけだから、仕様書なんてネットで該当する石のデータシート落とせば済む。

組み合わせのタイミングどうすんだよ。

>>217
組み合わされてる双方のデータシート見れば済むだろｗ

それやったら　設計するのと　かわんねえ・・・

>>219
何言ってんだ。　
設計はいかに組み合わせるかを検討するが、
こっちは既に変えようの無い現実が目の前にある。
それをいかに動かすかを検討するって大きな違いがあるだろｗ

組み合わせる設計をでたらめにやっておいて尻拭いだけ押し付けるんだから
設計してるのは尻拭いしたほうだろ

>>221
むしろ設計より、有用なのはトライアンドエラーだったりするｗ

トライアンドエラーを認めないそんなおっさんの大群がいるんだけど何か？

ご愁傷様です。
スペックシートから確実なタイミングを算出してくださいｗｗｗ

おっさんA　＜　もうはーどあがってるんだから動くよな？
おっさんB　＜　そんなかんたんなことすぐおわるやろ？
おっさんC　＜　とにかくとっととやれや！
おっさんD　＜　おれつくったからしらね〜
おっさんE　＜　おれいけんだしただけだもん♪


おまえら　ぷろぐらまいらないなら　てめえでやれや

公務員親はプログラマーよりニート息子が不要だと思ってるよ

ゲームしかしないニートの発想はこんなもんか
ゲームができなくなるのは残念だが(笑)

＜　悪　魔　の　マ　ニ　ュ　ア　ル　＞

富　士　ソ　フ　ト　に　学　ぶ

　　〜　社　員　を　強　制　的　に　自　己　都　合　退　職

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に　追　い　込　む　方　法　〜

�@20代後半（スキルが高くても30台半ば位）で社会通念上決して許される事の無い方法で社員に強制的に辞表を書かせて退社させる
�A人間を消耗品扱い（だから会社は儲かっているんですが）
�Bそれでも辞めない人間は、20代から昇給の停止、1人に対して課長、課長代理、主任、リーダークラスによる集団イジメ等、ありとあらゆる方法
を使って社員を自己都合退社に追い込むからです
（もしもこれを見ている他企業の人事の方がいらっしゃいましたら、決して参考になさらないようお願い申し上げます）

上長がWord(又はExcel)形式の業務経歴書を参照し、クビを切りたい社員の遂行不可能な業務を考えます
例えば、Sun、Unix、WindowsにてC、C++、VB、Java経験の有る社員の場合はCobol等の言語にて開発を命じます
そして、そのクビの対象となった人間に作業を指示する責任者を付けます
しかし、その責任者は、内密に上長より業務遂行上必要な事項を伝えないよう指示されています

指示された作業自体も15人月(15ヶ月）位かかる作業を3ヶ月程度でやるよう命じられます
クビの対象となった人間は、1人孤立することを強いられ、仕事上分からないことも他人に聞くことの出来ない様仕向けられます
そして、納期が後れたり（実際は後れていないが責任者に嘘の納期を伝えられている）少しでもミスすれば、課長、課長代理、
主任クラスの人間が待つ別室に呼び出され退職強要が始まります

内容は
課長「お前のせいで、我が社は○億円の損害を受けた、どう責任を取るつもりだ」
課長代理「会社の信用も失った、お前のせいで何100人の人間が迷惑しているか分かるか？」
主任「お前では賠償金は払えないだろう、連帯保証人を明日呼んで賠償金の話をしたい」

といった、退職強要を連日執拗に行い、身も心もボロボロになって退職願を書きます

あのな、もっと高齢でもスキルあればそこ、人きちんと雇うとこだよ？

全然フォローになってませんが。

>>205
バカなんだね…
日本に「まともなソフト屋」なんて、存在しないんだよｗ

「まともなソフト屋」なんて、今はもうアメリカにだって存在しない。

Vistaも７もイラン、マイクロソフトは潰れてヨシ！

Fの下請けも勤まらなかったのがMSをどうこう言おうなんて。

プログラマー(素人)はいらない。ハッカー(プロ)だけいれば。

工員・作業員はいらない、職人だけいればよい。

　　　　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い

小泉政権までのIT成長期ならそれでいいとして、もう今はプログラマーは要らない。
プログラミングの腕前がどうこうではなくて、プログラミングそのものがもう要らない。

景気悪化はアメリカ経済がどうのこうの言ってる人も多いが、あっちでもマイクロソフト
なんかは徹底的にリストラしてる。プログラマーはもういらないといったらいらない。
それなのに休業手当だなどと、この業界に何を期待しているのか理解に苦しむところ。

　　　　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　い　ら　な　い

国民的理解が得られるまで何度も何度も強調して、ゾンビ企業への肩入れを、
一刻も早く止めさせるようにしたいと思うのだ。

プログラマー　は　も　い　ら　な　い

確かにプログラマーにはもは必要ないであろう。

日本ではハモは高級食材として扱われ、特に京料理では祇園祭に食べる風習があり、夏の味覚の代表的なものとして珍重される。
関西と関東の文化の違いが現在に至るまで如実に現れている食材の一つである。
関西においても鱧は夏の高級食材であるが、スーパーにおいても鱧の湯引きなどは広く販売されており、生活に密着した食材である。
一方、関東においては高級日本料理店以外ではあまり目にかかることはなく、生活に密着した食材とは言えない。
消費量も関東の鱧消費量は関西の十分の一程度である。同様の食材としてはフグなどがあげられる。
ハモの水揚げが多くない京都においてなぜハモを食べる文化が発達したかについては、輸送技術が発達していなかった頃、
夏に京都まで生きたまま輸送できた、生命力の非常に強い数少ない魚だったことによる。
また、養蚕が盛んで京都へ絹糸を供給していた大分県中津市の行商人などが京都へ食文化を伝えたとも言われており､
「骨切り」技術の発祥地である中津市の料理人が伝え現在につながっている。
ハモの蒲焼は、よくウナギの蒲焼と対比される。需要があるため、日本産だけでなく韓国や中国などからの輸入も行われている。
ハモには長くて硬い小骨が非常に多く、食べるには「骨切り」という下処理が必要となる。
これは腹側から開いたハモの身に、皮を切らないように細かい切りこみを入れて小骨を切断する技法で、熟練が必要である。
「一寸（約3cm）につき26筋」包丁の刃を入れられるようになれば一人前といわれる。骨切り包丁と呼ばれる専用の包丁を用いることもある。骨切りの技術が京都へ伝わったことによりハモの消費が飛躍的に増えた。
骨切りを施したハモを熱湯に通すと反り返って白い花のように開く。これを湯引きハモまたは牡丹ハモといい、
そのまま梅肉やからし酢味噌を添えて食べるほか、吸い物、土瓶蒸し、寿司、天ぷら、蒲焼などさまざまな料理に用いられる。
生きたハモを捌かないと湯引きがきれいに開かない。
またハモの身は上質なカマボコの原料に使われる。その際残った皮を湯引きして細かく切ったものは、酢の物にも利用される。

面倒くさい魚だな。

プログラマーがいないとぼくちゃんの好きなインターネットもできないよ？

正確にはできなかった、だ
既にもうあるんだしなくなりそうもない

政治経済語る資格はニートにはないよ

政治と経済が悪いからニートになったのに？ｗ

は？無能だからだろ？

何をもってして無能というのか分からんが
今は無能が政治経済をやってるんだから無能が政治経済を語って悪い理由は無いはずｗ

30過ぎで底辺マも勤まらない無能だろ
自称理系卒でニート(笑)

政治家を無能呼ばわり出来るぐらい政治に精通してんの？

君も身をもって知ることになるから大丈夫
安心して

>>239
誰かが IPv6 移行作業しないと
そろそろヤバイんだが。

プ　ロ　グ　ラ　マ　に　ハ　モ　は　い　ら　な　い


ニート渾身の主張！

祇　園　祭　に　ハ　モ　は　必　須

30過ぎて自分探ししてるのは政治経済が悪くて政治家が無能なせい(笑)

ここらで一つ不良債権ニートの大掃除をしてもらいたい。
ニートを絶滅させない限り景気回復などとてもおぼつかない。
ニートは要らないったら要らない。
ニートが必要と言うなら具体的に何が出来るか挙げてみること。

ニートじゃない誰かが職にありつくことができる

休業手当などというゾンビ企業支援策よりかは、ニート支援と呼ばれようが、
生活保護手当てを拡大したほうが良いと思うがなｗ

「ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ VS ﾆｰﾄ　要らないのはどっち？」スレ立てようかなｗｗ

>>253
雇用保険でいいよね
ニート君は生活保護ほしいのかな？

雇用保険は期限があるぞ
一方生活保護なら一生安泰だ
どちらがより友愛精神に溢れているかニートでも分かる

30過ぎてニートだから雇用保険加入出来る職場に入れないだけだろ
何しても勤まらなくてやめちゃうからね

ニートは国民の義務たる納税をしてないからな
国民だとか勘違いしないように。

勤労の義務も果たしてないな。

具体的に政治のなんの部分のせいで30過ぎてなんにもできなくて解雇された業界に粘着するゴミ屑になっちゃったの？

>>234
>プログラマー(素人)はいらない。ハッカー(プロ)だけいれば。

だよな。
自分はプログラマーです。（ｷﾘｯ　なんて自称プログラマーの素人いらない。
いるのはプロのプログラマーだけ

プログラム書いて金貰ってりゃプロだろ

>>261
食堂のおばちゃんもファーストフードのバイトもいらないよな。
プロのシェフだけいればいい。
誰にでもできるようなマニュアル作業で対価を得ようなんて
思い違いもはなはだしい。
一食で5,000円の対価も取れないような素人は全員廃業するべき。

ってことだよね？

いやかねでしょ、かね。
金がないから他人の言われるままにしごとせにゃいかん。

あーあやなくにだねえ。

２・２６とか５・１５起こした青年将校団が羨ましいわ

陰謀論によれば気に食わない奴は友愛されるらしいぞ
誰がどうやって友愛してるのか突き止めて公表すればいい国になるかもしれないぞ

>>263
「食堂のおばちゃんもファーストフードのバイト」は少なくともシェフを名乗らない
そう考えるとわかり易い気もする

その辺のプログラマもハッカー名乗ったりはしないよね

ていうかプログラマーなんてプログラミングする人って意味に過ぎないのに
やたらとその呼称に誇りを持っちゃう厨二脳ってなんとかならんのかねｗ

そんなに「違い」をアピールしたいなら堂々とハッカーでもギークでも名乗れよｗｗ

>>1
マジレスするがオマエがもういらないｗ

いらないったらいらない
↑だだっこみたいだな
30過ぎてガキみたいな考えは可愛くないが

プログラミングする人って具体的に何をする人なの？
コーディング？

>>271
ほぼそうだけど、SEの穴だらけの設計書を実際に動くコードに落とし込む仕事でもあるよ。

顧客の穴だらけの要求を実際に動くコードに落とし込む仕事でもあるよ。

穴だらけ……パンチカードのことか。
古代の技術がこんなところで活かされてることに
なんとなく感動した

　　　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い

要るというのなら、具体的にどんなソフトウェアを開発すべきかを述べること。
技術を気取っていても生み出すものが何も無ければどうにもならない。

　　　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い

プログラミングをして何を作るのか、具体的に明らかにすること。
業界の特殊事情なるものは一切聞く耳持たないし、その特殊事情とやら
のために休業手当などというゾンビ企業支援はナンセンス。
マイクロソフトに倣うべきはただ一つ、プログラマーを徹底的に解雇すること。

ニートの事情なんか聞く耳持たないしそんな特殊な事情で納税しないのは許せない。
民主党がすべきはニート安楽死法案を制定すること。
これができなくては景気回復などとてもおぼつかない。

政治経済を心配するならなんで働かないの？

プログラマー無しで回る大企業があるなら見てみたいわ

小学校のころから何も変わっていない。
集団に必要ないけにえには真面目で気の弱い奴を使おうって事だろう。
そう言う意味でもプログラマは実際必要だが、不必要と言う位置付けなんじゃないか。マって、集団を形成して自分達を守ろうって意思弱すぎんだよ。

単価の高い日本人PGはいらない。
が正解でしょ？

　　　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い

マイクロソフトでもプログラマーは大勢解雇されてる、日本企業も見習うべき。

　　　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い

構造改革とは、まずこの腐った不良債権を切り捨てること。いらないといったらいらない。
プログラマーはもういらない。いつまで失業給付を食いつぶすつもりなのか。

いらないといったらいらない。もういらない。
↑
だだっこ30過ぎニートか
やばいな

>>281 は　もう　いない

書き込んでるのは残留思念です。

良スレあげ

>>275
確かにプログラマなんていらないよね。
なのに、対価を払ってでも俺にプログラミングさせたい企業がいっぱいあってさ^^;

そいつらに

シ　ス　テ　ム　は　も　う　い　ら　な　い

ってガツンと言ってやってくんねえかな。
誰もプログラムを必要としなくなったらプログラミングなんてやめてあげるからさ。

カ　ネ　は　も　う　い　ら　な　い

って真顔で言えばいいんじゃないかな。

俺も毎年給料あがったりスカウト来て困ってるよ
プログラマーも飽きたからガツンとそのご高説を社会に向けて発信してくれないかな
こんな2chの辺境板じゃなくてさ

馬　鹿　息　子　は　も　う　い　ら　な　い

父親の気持ちになるとなぁ

プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　な　い

デザイナー→価値を生みだす仕事
プログラマー→それを具現化する仕事

デザイナーの方が金もらえるの？

>>290
「マは誰にでもできる」という幻想があってだな。

極度に下手糞なデザインはユーザから見ても下手糞だと判るが
極度に下手糞なコードは (それでも動いてさえいれば) 外から見てても
下手糞さが判らんからなあ。

>923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 12:37:36 ]
>でもさ、windows 7はVistaよりさらに行数は増えてるんだよね。
>コンパイル結果としてのバイナリサイズ（笑）は単純に
>isoのサイズで比べてもだいぶ増えてる。
>でもVistaに比べて使った人は軽くなったと言う。なぜ？
>http://yomi.mobi/read.cgi/temp/pc11_prog_1251100426/1-n

Windows 7の起動、Vista比で42％遅い――PCチューンアップ・ベンダーが報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000001-cwj-sci

テストしてみたらWindows 7はVistaよりほんのちょっぴり速いだけだった
http://news.livedoor.com/article/detail/4378667/

ｵｲ俺のコピペ脳、まで読んだ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1254745422/l50

>>292
起動が遅くて動作がちょっと速いというコピペで何を言いたいん？

それを自分の言葉で表現する能力がないから
下衆なコピペ君風情なわけだろw

コピペでもそれ自体は疑う余地の無い事実だけどな。>>292

ただコピペだけで自分の意見が無いってのはお里が知れるけど。

コード量と実行速度に何らかの相関があると思い込むところが
素人の浅はかさ、ということを再確認したに過ぎないな。

全ての記憶装置上の全バイナリが同時に動くコンピューターか
ちょとした生命体コンピューターみたいなもんか

>でもVistaに比べて使った人は軽くなったと言う。なぜ？

>コード量と実行速度に何らかの相関があると思い込むところが

　「Windows 7でデスクトップが表示されるまでの時間は約40秒で、
一見するとVistaより起動が速いように見える。しかし、プロセッサへの負荷が低減し、
コンピュータが“完全に使える状態”になるまでの時間を比べると、
Windows 7のほうが遅いことがわかった」

発売前になにいってんだ
ニートは負け組の王様介護でもしてろ

>>300
>>297

ニートのｱﾎじゃ自称天才達が集うプログラマにはなれん （・∀・）

お前には目くそ鼻くそを笑うって言葉がふさわしいな

おまえらも1にならって介護職員にでもなれや。

給料同じなら、世の中の役に立つ仕事を選んだほうがいい。

>>305の下の世話はちょっとどころじゃなくいやざんす

>でもVistaに比べて使った人は軽くなったと言う。なぜ？

>コード量と実行速度に何らかの相関があると思い込むところが

実際、IoioはWindows 7の起動がVistaよりも42％遅いと主張している。一方Microsoftは、
Windows 7は従来版よりも起動が速いとうたっている。
この主張の違いは、IoioがOSが起動して「使える」状態になるまでの時間を見ているためだ。
Ioioの見たところでは、Vistaの方が速く「使える」状態になった。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/15/news013.html

>コンパイル結果としてのバイナリサイズ（笑）は単純に
>isoのサイズで比べてもだいぶ増えてる。
>でもVistaに比べて使った人は軽くなったと言う。なぜ？

ioloでは、Windows 7の起動時間が使用期間に応じて遅くなることも、同社のテストで示されたとしている。
Windows 7をインストールした新しいコンピュータに複数の一般的なアプリケーションをインストールしたところ、
ioloが言うところの起動時間は2分34秒と、64％長くなった。
より長期的なスパンで見ると、Windows 7の起動時間はさらに伸び、
2年間使用すると起動時間が330％以上も遅くなるとのシミュレーション結果が出たとしている。
tp://www.computerworld.jp/topics/win7/164329.html

Snow Leopard vs Windows 7
Apple Insiderによると、CNETが、MacBook Pro 15インチ (CPU=Core 2 Duo 2.5GHz/メモリ=4GB)で、
Mac OSX Snow LeopardとWindows 7 (Boot Camp 3.0使用) を動かし、マルチメディアマルチタスクパフォーマンス、
シャットダウン時間、起動時間、iTunesでのエンコーディング時間、バッテリー寿命、3Dゲーム性能、
3Dグラフィックス性能などの比較ベンチマークテストの結果を公開しているそうです。
そのテストのうちの1つの結果が下記グラフで、Snow Leopardの方が全てにおいて上回っています。
tp://taisyo.seesaa.net/article/130443477.html

　同社が45万台以上の企業パソコンを分析したところ，Windows Vistaを導入していたのはわずか3％だけだった。
9割以上が2001年にリリースされた「Windows XP」を使い続け，5％は「Windows NT」や「Windows 2000」など，
サポートが終了したOSを使用していた。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20091019/339056/

くずばっかだな

>>307
>言葉の定義はさておき、
こんなだからこいつらの記事は当てにならんｗ

後継OSなんて要らんと、おれもそう思うが？

そう？そっちのほうが効率的ならありだとおもうけど？

>>311
ttp://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10
年間3億台のPCが売れているのにXPのシェアが下がらない
つまり新品PCの7割はXPがインストールされてるわけだ

>>313
は？馬鹿？

10秒早く起動する事をnewsにするtvって
もうネタ切れ?

>>313
完成したばかりのWindows 7 OEM版が早速クラックされ、プロダクトキーやアクティベーション証明書がネットに流出した。

メーカー向け出荷が始まったばかりのWindows 7が、早速クラックされた。
LenovoのWindows 7 Ultimate OEMディスクのISOファイルやプロダクトキー、アクティベーション証明書が中国のフォーラムに流出した。
Microsoftは、海賊版を使うべきではないとしつつも、「顧客がWindows 7にアップグレードしたいと思っていることをうれしく思う」とコメントしている。


tp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/30/news051.html

やっとMSもジャストに学んだかｗよしよし。

まぁ、割れ使ってるのもＭＳにバレバレな・・・おっと

「無名の南軍兵士の祈り」

大事をなすための力を与えてほしいと神に願ったのに
従順さを学ぶようにと弱い人になった

偉大なことができるようにと健康を望んだのに
より善きことができるようにと病弱さを与えられた

幸せになるために富を求めたのに
賢くなれるようにと貧しさを授かった

人々の賞賛を得ようとして力を求めたのに
神の必要を感じるようにと弱さを授かった

生活を楽しもうとあらゆるものを求めたのに
あらゆることを喜べるようにと生命だけを授かった

求めたものは何も与えられなかったが
願ったことはすべてかなった

こんな私なのに、声に出していわなかった祈りもすべてかなえられ
私は誰よりも豊かな神の祝福を受けた

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

IT企業の人材は「量から質へ」
　IT企業における人材の過不足感に関して、IPA IT人材育成本部長の田中久也氏は
「人材の量の不足感は減少しているが、質の不足感は増大している」と述べた。
「人材の量が大幅に不足している」という回答は2007年度調査の28.3％から16.2％に大幅減少。
その一方で、「人材の質が大幅に不足している」という回答は2007年度調査の23.5％から32.4％へ増加した。
丹羽氏は「あくまで私見」と前置きしつつ、「調査時から経済状況が変化していることもあって、
現在はさらに『量から質』への移行が加速しているのではないか」と語った。
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200902/26/ipa.html

質って質量のことじゃないよね。
体重なら負けない

「無名の南軍兵士の祈り」

大事をなすための力を与えてほしいと神に願ったのに
従順さを学ぶようにと弱い人になった

偉大なことができるようにと健康を望んだのに
より善きことができるようにと病弱さを与えられた

幸せになるために富を求めたのに
賢くなれるようにと貧しさを授かった

人々の賞賛を得ようとして力を求めたのに
神の必要を感じるようにと弱さを授かった

生活を楽しもうとあらゆるものを求めたのに
あらゆることを喜べるようにと生命だけを授かった

求めたものは何も与えられなかったが
願ったことはすべてかなった

こんな私なのに、声に出していわなかった祈りもすべてかなえられ
私は誰よりも豊かな神の祝福を受けた

>>268
俺はプログラムが書けるから、会社で上流をやってても
プログラマだと言ってるよ。

プログラムも書けない素人SEと一緒にされたら嫌だから。

>9割以上が2001年にリリースされた「Windows XP」を使い続け，

　こうしたことが影響し、第1四半期のOEM売上高は前年同期比6％減となった。Microsoftは今年7月にWindows 7をOEMパートナーにリリース
しており、第1四半期に過去最高数のWindowsライセンスを販売したと言われている（具体的な数は未公表）。こうした状況にもかかわらず、
Windowsの全売上高は、同4％減の40億9,000万ドルにとどまった。

　独立系調査会社の米国Directions on Microsoftのアナリスト、
ロブ・ヘルム（Rob Helm）氏によると、OEMパートナーが負担する
Windows 7 Starterのコストは、XPの2倍程度だという。

　「ほとんどのネットブックにとって、Windows 7 Starterは“コスト過大”となる。
ネットブック・ベンダーの多くは、Windows XPの販売延長が
徐々に終了する2010年秋までWindows XPから乗り換えないだろう」（ヘルム氏）

　一方、Officeを統括するビジネス部門の売上高は、前年同期比11％減の44億ドルとなった。
これはコンシューマー向けの売上高が同34％減と落ち込んだことが響いたようだ。
コンシューマー向けの売上高はビジネス部門の全売上高の約4分の1を占めている。
その大部分はOfficeの販売によるものだ。

tp://www.computerworld.jp/topics/netbook/166070.html
【MS】アナリストが指摘、「マイクロソフトのアキレス腱はネットブックとOffice」 （09/10/27）

サポート期限（セキュリティ上、実用できる期限）から逆算すれば、
XPユーザーの方はVistaや7を二段スキップして「8」を移行するということも可能に見えますね。
（家庭向け）Vistaユーザーの方はリリースが遅れた場合を考えると微妙な状況ですが、
Microsoft社がそういったユーザーを忘れるとは思えませんので、過去にも実施されたような
「期間限定 特別アップグレード」という形でのアップグレード販売を、数千円程度の価格で行うかもしれません。

tp://laniusbucephalus.blog49.fc2.com/blog-entry-247.html
イタリアのマイクロソフト営業所がリークした（してしまった？）
Microsoft社のサーバー・オペレーティングシステムに関するロードマップによれば、
2012年に次期 Windows 8のリリースが予定されているとのこと。

>923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 12:37:36 ]
>でもさ、windows 7はVistaよりさらに行数は増えてるんだよね。
>コンパイル結果としてのバイナリサイズ（笑）は単純に
>isoのサイズで比べてもだいぶ増えてる。
>でもVistaに比べて使った人は軽くなったと言う。なぜ？
>http://yomi.mobi/read.cgi/temp/pc11_prog_1251100426/

これはWindows Vistaとほぼ同じ大きさだ
これはWindows Vistaとほぼ同じ大きさだ
これはWindows Vistaとほぼ同じ大きさだ

　今回PDC参加者に配布されたWindows 7プリペータ版の配布バイナリサイズは、32bit版が2.72GB、
64bit版が3.35GBというところ。これはWindows Vistaとほぼ同じ大きさだ。
インストール後のHDD上のイメージサイズは16.8GB(32bit版の場合)で、多少がんばっても8GBの
SSDで快適に使えるようになるとは思えない。16GBならギリギリ動作させられるのではないかと思うが、
現実的には32GBのSSDがスタートポイントだろう。

tp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1031/hot578.htm
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
Windows 7はVistaの焼き直しだからこそ良いかもしれない

>>327
すまんが、0.1だけバージョンアップしたものを焼き直しとはどういう意味なんだろ。

数字なんて何の意味もないよ

ソフトウェアって焼き直しって感覚的におかしくない?
少しだけバージョンアップして出したソフトは焼き直しなのか?

>>330
ttp://kotobank.jp/word/%E7%84%BC%E7%9B%B4%E3%81%97

>>330
>少しだけバージョンアップして
まったく違うものであるように見せかければ、それは焼き直しでしょう。
類似語: 曲芸商法

>>332
別に全く違うモノには見せかけてないよ。バージョンは、0.1しかあがってないし。
VISTAと同じバイナリファイルで構成されているって言うなら、焼き直しだと思うけど。

>>333
メジャーバージョンアップしたが如く名前を変えたのを
「別物と思わせようとしている」と取るかどうかだな。

んなもんMSの話なら
XPをはじめ何度もやってるじゃん

6.1 なのに呼称が 7 なのがもう胡散臭い。

2.6.31なのに9.10名乗ってるUbuntuよりはマシ

プログラマーってもう既に、この時代の日雇い土方だよな。
歳とったらみんなホームレス。

全然わかんないｗ　それよりこれの具体箇所引用♪

>過去問はめんどくさいが基本書にはそういう概念は必ず乗ってる

パパも応援してるよ〜♪　パパも応援してるよ〜♪　パパも応援してるよ〜♪　
パパも応援してるよ〜♪　パパも応援してるよ〜♪　パパも応援してるよ〜♪　
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/pc11_prog_1251100426/1-n

お前まだ居たのか

良く分かるスパコン問題。

�@　
　当初は富士通・ＮＥＣ・日立の三社で高価なベクトル型プロセッサと、
　安価なスカラー型のプロセッサを組み合わせたスパコンを作る予定だった。（本体７００億）

�A　
　しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるＮＥＣ・日立が撤退。
　富士通だけが残る。

�B
　NEC・日立の撤退によりベクトル型プロセッサの供給が不可能になったため、
　安価なスカラー型のみを用いたスパコンに方針変更。

�C　
　スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、
　数十億あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。

�D
　当然、仕分人は、こんな無駄遣いを許さず。
　判定結果は「見直し」。

�E
　科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している！」
　「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。
　あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。

安価なもので世界一を目指すわけだから、それなりの工夫がいるってことじゃないの？
ほんとにありふれた物で世界一を目指せるの？

>>341
微妙にミスリード。

開発費が高騰したから、NECと日立が撤退したわけじゃない。
この手の仕事には、富士通は本気で何でもやって相手を蹴落とす。

NEC・日立は蹴落とされた、そして富士通、うまうま。
スパコン投資 -> 富士通うまうまの背景は今も変わらず。

結局、富士通は税金で儲けたいだけ。

>>343
>スパコンが必要だ
おまえさんの書き込んでる機械
なんて言うんだ？

携帯電話は？
固定電話は？
テレビは？
カメラは？
オーブンは？
医療機器は？
衛星は？
工場は？
天気予報の予測器は？
地球気温変動シュミレーターは？
遺伝子研究の計算機は？
マイクロ、ナノ、ピコテクノロジーを支えるのは？

予算の三倍使っても完成しない計画なんてやめろよ
どんだけ見積もり甘いの？

>>344
PITですけど?

>>346
>どんだけ見積もり甘いの？

国家事業は見積もりを超えても「ちゃんとお金が支払われる」不思議な事業なんです。
予算が通ればいくらでも金が支払われます。そりゃ税金だし、払ってる公務員の金じゃないしね。

だからね。公共土木事業も「伸びっぱなし」なんです。
伸びてもちゃんとお金が支払われますから。

そう言う仕組みなんです。

>>349
そういう計画が晒されて見直しの話題に上がったのは良いことだよね
お小遣いの追加請求するならみんな理由を納得出来るように説明するわな

>>343
>結局、富士通は税金で儲けたいだけ。

「ITサービスの」世界メジャーを目指す富士通としては、
「ハードウェアの」世界メジャーであるスパコン事業に駆り
出されるのは不本意だと思うぞ。スパコンの件で急に騒がれてるが、
富士通側としてはノーコメントなわけだし。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0809/29/news016_2.html
ITサービスの“世界メジャー”に挑む富士通の新戦略 (2/2)

世界一のスパコンは｢坂の上の雲｣。
永遠に手が届かない。

スパコンの性能は25年後のPCの性能と同じくらいと考えて良いのか？

スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。

588 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 12:36:19
>>585
コピペ荒らしはどう見ても「普通に褒めただけ」とは思えない、異常行動だろう。

>>586
スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。

民主党公約「最低賃金千円」には、
> 一定水準以上のエンジニアだけを業界に残そうと言ってるの。
という意図は無いと思うけどね。

>>587
コピペの公務員の意図がわからん。

最低賃金を時給1000円にしなければならない理由
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256218314/

>>1
そう、プログラマーはもう要らない。
プログラマーは全員辞めさせて、明日からSEがプログラムもやればよい。

>>354
そのはずだったんだが、早々無理だと言うことがわかって、
やはり派遣で下僕PGを雇うことにした会社の多いこと。

>>354
そう、大工はもう要らない
大工は全員辞めさせて、明日から棟梁が現場作業もらればよい。

>>354
そう、看護士はもう要らない
看護士は全員辞めさせて、明日から医者が全部やればよい。

>>354
そう、マスコミはもう要らない。
マスコミは全員辞めさせて、明日から国民が放送すればよい。

馬鹿息子が妙に元気なようだが、スパコンの件で日本ＩＴ業界のプロジェクトが総崩れになって
いるのをほくそ笑んでいるかのようだ。

>>359
ソースは？

夢を机で削られたゴミですね

低俗な人ほど、偉業を成しえる人の落ち度を喜ぶものはいない

>>362
なら京速計算機プロジェクトは、「偉業」と呼ぶに値するのか？

>>362
ハードウェアがこれだけ暴落して、まだ「世界一スパコン」に拘るアホがマ板に居るわけ？

○NEC
LaVie L LL750/TG6R　当初価格　18万9800円　現在価格　11万4798円
LaVie L LL550/TG 当初価格　14万9800円　現在価格　8万円

○富士通
FMV-BIBLO NF/D70R　当初価格　16万9800円　現在価格　9万2190円
FMV-BIBLO NF/D50W　当初価格　15万9800円　現在価格　7万8740円

○東芝
dynabook TX/66J2BL　当初価格　15万9800円　現在価格　8万2782円
dynabook EX/33J　当初価格　14万4800円　現在価格　6万3200円

○ソニー
VAIO type N　VGN-NS52JB/W　当初価格　13万9800円　現在価格　7万8000円

tp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090807/1028149/?P=2
もうネットブックなんていらない
「かつて経験したことのない」パソコン暴落！ 2009年08月11日

興ざめ

>>364
世界一のスパコンじゃなく、2位だとしたら、それは世界でビリっけつのスパコンと言うことだ。

スパコンの功罪を論じるのにパソコンの価格をもちだしてくるような奴になにマジになっちゃってるの？

>>355
SEがプログラムやりたがらないものねぇ。
自分はしたがらず、他人にやらせたい仕事。

>>354
そう、２ちゃんねるはもう要らない。
２ちゃんねるは閉鎖して、明日からチラシの裏に書き込みすればよい。

このシステムを導入することにより
帳簿管理と在庫管理と支店の売上と在庫、商品製造の進捗などを連携させ、一括管理することが出来ます
そうですね。導入費用はメインサーバとサブサーバのリース代金に…
えっ お金がかかるならいらない？
これを導入すると人件費の削減が、って ちょっ 帰んなよ

リスクだけ見てリターンガン無視な人間にスパコンの話は難しかったみたいだよ
知り合いにいたネトゲやりたいからネットブック買ったやつくらい浅はか

>>350
地球シミュレータの「一社談合」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/21a2d84653b6c7777d4c5ad1547caba3

もうやめるはずだった地球シミュレータの「次世代機」が、なぜか約190億円で開発されることになった。
これを一般競争入札で「落札」したのはNECだが、応札したのはNEC一社だけだった。
1150億円ものプロジェクトを随意契約で3社に共同発注した京速計算機と同様、
スーパーコンピュータがITゼネコンの食い物にされているのだ。

たかだか何百億でガタガタ言うなよｗ

すいません、自宅警備員なので無料じゃないと困るんです

事業仕分けでキモヲタを一層して内閣のイメージアップもくろんでるんですが
やっぱキモヲタ必死ですねｗｗｗｗｗｗ

>>367
＞スパコンの功罪を論じるのにパソコンの価格をもちだしてくるような奴に

「ネットブック」などというカテゴリーに区分けして、ことの本質を矮小化しようとするよくある手口。

台湾製のＡｓｕｓやＡｓｅｒはきっかけにすぎず、コンピューターにおけるハードウェアの価格破壊は止まらない。
しかもスパコンのような巨大ＰＣは別というのも説得力ゼロ。理由はスカラー型の富士通だけが残ったから。
巨大ＰＣであっても複数のプロセッサを繋げたほうが効率的だということが判明したのだから。

巨大ＰＣって、そのＰＣはなんのことだろ…

>>376
スーパーコンピューターを何か特殊な技術開発だと勘違いしていないか？

ネットブックもパソコンもスパコンも、コンピューターであることには変わりない。

どんどん言い訳が苦しくなってくるなｗ

科学技術開発の予算を削減の方向へ

検討内容をネットでも配信

予想以上のアクセスで混乱

今後の予想以上のアクセスに対応する（サーバーの増設など）

支えている技術は



これが今の政府のクオリティ

Cray　＋　AMDX86互換CPU（Opteron）　=>　現行世界１位　開発費200億円
IBM　＋　PS3のCPU改良版13000個 + AMDX86互換CPU（Opteron）7000個　=>　現行世界２位　開発費120億円
長崎大　＋　秋葉で買ったGPU300個　=>　現行日本最速機　3600万円
NEC　+　インテルのCPU　=>NECの次期スパコン

☆理研　＋　富士通のCPU　=>　1230億円　

はあ？

20年後にはフロッピーPCが地球シミュレータ並の性能に。

http://dec.2chan.net:81/b/src/1259786296922.jpg

18個のプロセスぐらいで不安定っつーか落ちるPCもどうかと

10年後くらいには１０人に１人パソコン持ってて
winnyやってるような時代がくるのに
基幹となるサーバーを増設せずに予算削減とはこれいかに？

１０人に一人
だいたい１０００万人のユーザーだ
ひとりがwinnyやらなんでもいいがクラウド時代だろう
ネットワーク接続はデフォルトで１０個くらいは最低でもネットワークに接続してる状態
なので
１０００万ｘ１０＝１億のプロセスをリアルタイムで、処理の延滞がなく快適な
ブロードバンド環境が整っているのを最低の底辺プログラマでも見積もれるのに

この政府の削減方針は素人バカまるだしの　お前がバカなだけでしょう？

地球シュミレーター作成できるプログラマ
月収１００万以上
そのCPUを作れる技術者
月給２００万以上
これを操作でき、理解、解説できる研究者
月給３００万以上

この３人を１会社が雇う
月６００万の費用
年間６００ｘ１２＝７２００万

ライバル会社が必要だ
１００社くらい必要じゃね？
７２００万ｘ１００社＝７２億

海外にもライバル会社でてくるんじゃね？
合計１０００社
７２００万ｘ１０００社＝７２０億

そんなもんじゃね？

やすいハードでもつなぎあわせればスパコンになるとか情報技術の知識がないやつの発言なのさ

並列処理をする
これだけで割り当てが必要になる
Cellを一万数千台＋数万個のCPUを組み合わせて1PFLOPSに届くレベル
この値から見るに、
既製品のcpuで京の到達はかなり無茶

安くてとか言ったら
一旦数兆円クラスの投資して日本国内にIntelと対抗しうるだけの会社でも作った方が、最終的に安くなりそうなもんだよ

>>383
>winnyやってるような時代がくるのに
それ来年にはもう違法なんですがｗ

スパコンってサーバ用途に使われてるの？

＞やすいハードでもつなぎあわせればスパコンになるとか情報技術の知識がないやつの発言なのさ

　長崎大工学部の浜田剛助教（３５）のグループは２６日、国内最速のスーパーコンピューターを開発し、
米電気電子学会の「ゴードン・ベル賞」（価格性能部門）を受賞した、と発表した。同賞はスーパー
コンピューター分野のノーベル賞といわれ、市販の画像処理装置（ＧＰＵ）を使って安価に高速計算
を実現したのが受賞理由。同部門の受賞は８年ぶりという。
　政府の新年度予算概算要求の事業仕分けでは、次世代スーパーコンピューター開発予算（２６７億円）
が大幅削減とされたばかり。浜田助教は「高性能の計算機は重要だ」としながらも、巨費を投じた従来の
開発方針について「素直にいいとは言えない。方向性が逆」と述べ、低価格化が可能との見方を示した。
　浜田助教らのスーパーコンピューターはＧＰＵを７６０個並列につなげたもの。１秒間に１５８兆回の計算ができ、
国内最速の「地球シミュレータ２」の同１２２兆回を上回ったという。
　ＧＰＵを大量につなげられるプログラムの開発が成功のカギとなり、数百億円規模が必要とされる開発費用
を３８００万円に抑えたという。天体物理学などの複雑な計算での活用が見込まれる。
＝2009/11/27付 西日本新聞朝刊＝
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/136999

介護保険が一番要らないだろ

完璧な人工知能を作るまで
俺は終わりたくない

あの人を幸せにするまで俺は終わりたくない

>>389
「スパコン世界一」なんて妄言ばかりを吐き散らす自称「専門家」など、信頼に値しないよな。

>>380
日本の場合は、スパコン本体に加えて不動産関連の費用が高くつきそう。

東京のど真ん中にあんな巨大マシン造っても、ＩＴゼネコン救済にしかならない。

「未来からの渡航者たちのマナーが非常に悪く、過去の人間に迷惑をかけないために過去への渡航が禁止となり、ドラえもんも帰らねばならなくなった」

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　う　 こ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　落　え
　　け ん　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 選　 |
　　る な　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　と 仕　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　は 打　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　思 ち　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　わ　を　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　な 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　い　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　よ　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ね　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　浮　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　か　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ば　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 れ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　な　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　い　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

日本でITゼネコンってあるっけ?

>>386
こいつむかついたり図星突かれると馬鹿にしてるふりして何ヶ月も粘着するからなw
2ch向いてないだろw
痛いとこ突かれるとぼくちゃんは我慢ならなくなっちゃうんだねw

>>398
自分で自分にレスつけて楽しいか？

.　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　 　　(　＾ω＾）　
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J＝二フ
　　　　　　 　　 .|　 |｜　　　　;
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ　　　　・
　　　　　　　　　.| .| （　　　　　；
　　　　　　　　　/ |＼.＼　
　　　　　　　　　し' 　￣　

　　　　/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
　　＜ : _: : : / 〈　{} 　|/　　ﾚ　{} 　}|:./ヽ: : |
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
　　　　　 ＼_!　　　　　　＿　'　　　　 ! 　　　　　
　　　　　　　 ヽ　　　Tﾆｰ‐‐‐,‐''　 ／　　　　　　 　
　　　　　　___,ｒ| ＼　 ｀二二´　／　
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ ｀_⌒ ィ ´　 　 　 　 　 　 (⌒)　 　
　　／::::::/::::::|　　＼　　　´ ∧＞､　　 　 　 　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 !＼::`ｰ- ､　　ノ__　 |　.|　|　|

今はOS買うな時期が悪い　windows8は2012年に発売か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259031053/
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_news_1259031053

『Windows 8』、2012年には登場か？

最新 OS となる『Windows 7』を10月に発売したばかりの Microsoft だが、すでに一部の
パートナー企業に対し、2012年前後をめどとする次のメジャーリリースの予定を記した
ロードマップの提供を始めているようだ。

Stephen Chapman 氏が運営する Blog、Microsoft Kitchen (旧称「UX Evangelist」) の
投稿記事によると、17日から19日にかけてロサンゼルスで開催された Microsoft の開発者
向けカンファレンス『Professional Developers Conference 2009』(PDC09) における非公開の
プレゼンテーションで、この話が持ち上がったという。

この件の証拠として Microsoft Kitchen に投稿された2枚のスライドには、「Windows 8」という
コード名が付いたプロジェクトと『Windows Server』のロードマップが表示され、両方に
「メジャーリリース」との文字が見える。この2つの OS は大部分が同じコードで構成されて
いるため、よく似たスケジュールが組まれるのは当然といえる。
さらに、Microsoft は数年前から、Windows と Windows Server のメジャー/マイナー
リリースを交互に行うスケジュールに移行すると説明している。同社では、マイナーリリースは
2年ごと、メジャーリリースはおおむね3年ごとに行なうとしていた。

このタイムテーブルに照らし合わせると、『Windows Vista』が販売されてから3年を
待たずに登場した Windows 7 は、Vista の問題点を解消するためのマイナーリリースで
あるというのが、一般的な認識となる。

しかしながら、Microsoft はこれまでのところ、少なくとも公式には、今のところ将来の
バージョンに関する発言をしていない。
「われわれは現在、Windows 7 の販売と、同製品が顧客に提供する価値を周知することに
のみ注力しており、現時点で『Windows 8』に関して言えることはない」と Microsoft の
広報担当者は取材に対する Eメールに記している。

なぁ　適当な相談なんだが
趣味で、運動クラブに入ってるんだけど
そこで、知らないおじさんとペアを組むことになったんだ
そしたら、電話番号教えてないのに自宅に電話があったって　母からの置手紙が・・・

友人は俺すくないから　友人は話すことはないし
ちょっとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだが
電話で返事して欲しいって・・・・

どうすればいいだろう？

運動クラブって言っても会員登録もないから
電話番号知らないはずなんだ

今度の日曜日のダブルスの件だろうけど
こえぇ・・・　かけたくない・・・

>知らないおじさん
ここで間違っている。彼は…

　　　　彼は、君の本当のお父さんなんだよ！

いや・・・
UFO系発見サークルのノリじゃなくて　マジで

何言ってんだ、組み込み系のソフトの効率の良さは異常だろ。
基板起こし直す費用と期間に比べればプログラマーなんてハード設計者からすれば神様だろ。


どーでもいいが、トライアル雇用で一時的に採用して、
デバッガも使わせないで、請負の仕事が終わったらクビにされた。。。
・・・俺が前にいた会社に発注出せよ、人雇うより採用した方が高くつくだろｗｗ

トライアル採用報奨金の詐欺じゃねーのか？これ？

100k の exe で　100G 1T
逝く世界だもんな

>>407 そう思うんだったら女将に告発しとけよサクッと。

俺がいない間にパソコンのボリューム下げちゃて
くやしかったの？ｗ

ｸｽｸｽｸｽｸｽ

何の話？

そーいや、がちゃがちゃやって、うるせーなーって顔をすると
喜んで何度もガチャガチャやる奴がいたな。
KDDI研究所の地下一階の偽装派遣常駐部屋に。

>>412
場末の職場じゃ、上司（男）から部下（男）に肉体関係を
強要される事だってあるんだぞ・・・

ねーよｗ

ガチャガチャ　きゅーっと　うるせーなーっ

灯りの付いてない男子便所のボックス内でよくある

ねーよｗ
しつけーな

アッー！

アイドルたらいまわし時代

>>386
＞やすいハードでもつなぎあわせればスパコンになるとか情報技術の知識がないやつの発言

富士通はパソコン技術を応用し、価格を大幅に抑えた企業向けの高性能コンピューターに参入する。
実験データの解析など新製品開発に必要な演算能力を備え、価格は数千万円程度に抑える。
富士通は国家プロジェクトで世界最速の演算能力を目指すスーパーコンピューターを開発している。
そのノウハウを生かした「廉価版スパコン」と位置付け、中堅企業向けの新市場を開拓する。

富士通は「ＰＣクラスター」型と呼ばれる方式で、低価格の高性能コンピューターを開発する。
企業の情報システムなどに広く採用されている「パソコン（ＰＣ）サーバー」を複数つなげる。
頭脳に当たるＭＰＵ（超小型演算処理装置）に米インテル製を使うなど、パソコン技術を応用し
価格を抑える。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091218AT1D1705117122009.html
富士通　http://jp.fujitsu.com/
株価　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6702
関連スレは
【事業仕分け】仕分けで凍結、スパコン予算が復活 [09/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260380847/l50
【スパコン】IT産業を救うのは「賢い消費者」だ（池田信夫） [09/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259767847/l50
【スパコン】一般人、スパコン開発費必要 多数意見 [09/12/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259756970/l50
【コラム】スパコン予算削減がなぜか「技術立国危うし」となった。「世界1位」がなくてもずっと研究開発できたのに…西村博之[09/12/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260378557/l50
【事業仕分け】「スパコン予算廃止」をほくそ笑む周辺国 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259260417/l50

復活したその次世代スパコンは富士通が一社で、
それもSPARCでやろうという話なんだが。
そんなんじゃＦ関係首になってもしかたないぞ馬鹿息子。

なんでスパークなんだ、INTELはいってないの？

>>421
元SEどころか、本当に国立理系出身なのか、本当に親が公務員なのか、
本当に介護職勤まってるのか、匿名２ｃｈで俺の素性を明かそうたって徒労なことだぞ。
国立どころか私大もぜんぶすべって浪人、いや勉強する気力さえないニートかもしれないんだぞ。
もしそうだとすれば、SE経験どころか学歴も社会経験もないニートを相手に嘘で踊らされ、
現役マが熱くなって興奮しているということになるのだが、それでもいいのか？

59 名前：53 mailto:sage [2009/12/01(火) 20:58:19 ]
>>54
すまん。
あまりに【シツコイ】＆【会話になってない】からつい熱くなってしまったorz
荒らしてスマン。
http://yomi.mobi/read.cgi/pc11/pc11_prog_1259493604

　　　　　　　　::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(::::::::::::::::::::::::::::>>1:::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　 SE経験どころか学歴も社会経験もないニートの俺
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜

>>423
俺も実はプログラマじゃないかもよ

息子といいuyといいnUnitといい、こんな奴らが世の中にいるなんて、にわかに信じられないような事だらけだよなここは…

>>423
言ってて惨めにならないか？

>>423
元SEとか介護職とかはともかく、国立理系で両親が公務員ってが本当だとすれば羨ましい人だ。
その辺のちょっと稼げるプログラマでは、今回の不況は痛すぎるが、公務員ならそうではない。

俺？

本当に「SE経験どころか学歴も社会経験もないニート」なんで、あしからず。

お前がプログラマー経験も資格も学歴もない30過ぎニートなのはみんな分かってるよ
で？

で？

プログラミング経験よりも公務員経験のほうが、社会的評価は遥かに上。

嘘だと思うなら、年収で比較してごらん。

それ　なんて官僚制度？

>>431
制度じゃないよ、全ては本人の能力次第だよ。

188 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ

↑
プログラマーふぜいというが、優秀な彼なら公務員と互角かそれ以上に稼いでる。

年功序列に能力は関係無いし同じ年齢ならプログラマーのが高い
つまり若いときは圧倒的にプログラマーのが優秀なのに不当に高くなっていくって結論になるな、比較すると

なるほど

　　　　　　　　　自律した組織
　　　　　　　カリスマのいる組織
　　　　　　　　無法地帯の組織

のピラミッド構造だね

>>433
＞つまり若いときは圧倒的にプログラマーのが優秀なのに

そうそう。プログラマ３５歳定年ってよく言われるよね。

これに対し公務員の場合は実務経験を積んでいけば年収１０００万も普通に稼げる。

>>433
プログラマって見栄っ張りで嫉妬心が強い人が多いから、公務員を引き合いに出すと発奮するよねｗｗ

＞つまり若いときは圧倒的にプログラマーのが優秀なのに
＞つまり若いときは圧倒的にプログラマーのが優秀なのに
＞つまり若いときは圧倒的にプログラマーのが優秀なのに
＞つまり若いときは圧倒的にプログラマーのが優秀なのに
＞つまり若いときは圧倒的にプログラマーのが優秀なのに

まぁな、なぜ公務員なのかがわからんかったが

プログラマーとなんの関係もない公務員と毎回比較する馬鹿がからかわれてるだけだろ
学歴職歴コンプだもんな

なんでプログラマ、ム板にも変なのが沸くんだろ
運営さん

キチガイとキチガイを混ぜて
キチガイがキチガイをキチガイ呼ばわりしてんだ

車？BOT?
増えてきたな・・・

人間　→　ロボット

人間　←　ロボット

ん？　　　給料が少ない、だと？

　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　公　　　　ヽ　　　~＼　　　　公務員になって安定した高給を得る能力を
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ　　　身に着けようとかしたらどうなんだ！
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ　　　　　　公務員として働けるだけの能力を
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）　　　　　　身に着けようとかしたらどうなんだ！
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　　公務員は仕事が出来るから
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　給料が高いのは当たり前！
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　　悔しかったらお前も公務員になれ！
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.　　　　　　公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない！
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

いくら公務員を持ち上げても、いくらプログラマに粘着しても、
介護の給料は上がらないし、老人のうんこは臭いまま

>>443
EEEEE

それで、刺されるのか・・・
鋭い

あれ？いいんですか？
ネット上の政治活動は禁止ですよ？
選挙勝たないといけませんよね？
がんばってください

NHKスペシャル　公務員リストラ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1228917400/

公務員リストラなんて簡単だよ。明日からみんなで会社に行かなければ
良いだけ。こっちの要求が通るまで仕事をしない。

今の人数では出世は見込めません

ババァは、自分の商品価値の無さを認める姿勢が必要

>>430
君にとって
　　社会的評価＝年収
なのは解った。

で？

>>448
公務員改革が進まない理由として、単に公務員の高給を妬んでるだけということが挙げられる。
正義を振りかざしているようにみえるが、実はどす黒い嫉妬心が渦巻いてるだけ。

何のかんの言っても日本では公務員はプログラマと比べれば優秀な労働者だ。
その証拠に、日本の公務員数はOECDで最小に属する。

いやそれは独立法人や公益法人抜かした数字のトリックだから。

>>454
>いやそれは独立法人や公益法人抜かした数字のトリックだから。

公務員の数に関して言うならば、これはもう先進諸国の中で日本は圧倒的に少ない
公務員の数に関して言うならば、これはもう先進諸国の中で日本は圧倒的に少ない
公務員の数に関して言うならば、これはもう先進諸国の中で日本は圧倒的に少ない

●公的部門の組織上の問題
　「官」による公的サービスの供給が一般に非効率となりがちなのは、「官」の組織上の問題による
部分が大きいと考えられる。公的サービスの供給を実際に行っているのは、国や地方公共団体
（上・下水道事業などを行う地方公営企業を含む）だけではなく、特殊法人、独立行政法人、
地方公社、第３セクター等の公的団体によっても多くの公的サービスの供給が担われている。
こうした国・地方公共団体以外の公的団体については、現在のところ、37の特殊法人、109の独立行政法人、
1,590の地方３公社（特別法に基づき設立された住宅・道路・土地の３公社）、8,357の第３セクター
（地方公共団体が一部を出資する商法・民法法人）が存在している。これらの公的団体で働く職員の
数は約80万人にのぼり、国及び地方公務員を合わせた職員数（郵政、独立行政法人、
地方公営企業含めて約400万人）の２割程度に匹敵している。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-00202.html

○竹中国務大臣　大きな政府、小さな政府、大きいか小さいかというのは基本的には
相対的な問題でございますので、いろいろな尺度でいろいろな議論ができるのだと思います。
　例えば、公務員の数に関して言うならば、これはもう先進諸国の中で日本は圧倒的に少ない、
小さな政府だというふうに私も思います。ただ一方で、例えばでありますけれども、
政府が持っている資産、負債、バランスシートの大きさで比べますと、
何と日本の中央政府のバランスシートはアメリカの五倍の大きさがある。ＧＤＰ比で十倍近い
大きさになるんだと思いますので、決して小さいとは言えない面がやはりあるんだと思います。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003216420060301002.htm

　IT技術者への需要が急激に減速している。SEやプログラマなどを顧客先に派遣する「IT派遣ビジネス」
を手掛ける主要な人材派遣業者6社を対象に、 IT技術者の需給状況を聞いたところ、2008年の秋以降、
人材派遣の新規案件が急減していることが分かった。成長を続けてきたIT派遣ビジネスが、曲がり角を迎えている。
　調査対象は、企業に属さないフリーのIT技術者を顧客先に送り込む「登録型派遣」を主力にした企業である。
　各社の話を総合すると、新規案件の減少は、08年10月〜11月を境に始まった。例えばスタッフサービス・ITソリューション
は「11月から、新規案件数が前年同月の7割の水準に落ち込んだ」（和泉幸治営業統括部統括ゼネラルマネージャー）と話す。
他の5社も新規案件は前年比で6割〜8割の水準にまで低下しているようだ。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090406/143912/

「PGという仕事は、中国やインドなどの低コスト勝負になることが増えています。
設計書に基づいて作るだけなら、コストの安いところへ発注したいと考えるのは当然です。
ですから、言われたことを言われた通りにするだけではない何かをきちんと持つことが、
勝ち残りの条件です。」
ttp://profile.allabout.co.jp/ask/qa_detail.php/27873

＞若いときは圧倒的にプログラマーのが優秀

プログラマー自体将来は海外の安い人件費の国に出て行くと思います。
現に私はシンガポールでインド人にプログラムさせてます。
やはり、システムの企画や設計の路に進まないと収入は増えてこないと思います。
ただ、需要自体は減ることは無いと思います。
しかし、３０後半、４０過ぎてプログラマーではどうかな？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110465471

プログラマは今後需要はほとんどなくなるので早めに転職したほうがいいですよ。
中小のプログラマの仕事は今後海外（インド・中国etc）に発注されるので。
いくら能力や資格があっても仕事がないので飯は食えません。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1427071254&sort=1

　キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　ゼ　ニ　が　稼　げ　る　時　代　は　終　わ　り　ま　し　た
　こ　れ　か　ら　は　公　務　員　の　時　代　で　す

それは竹中が政府支出がでかすぎって言ってるんじゃん
馬鹿？

>>457
だから政府に財政支出してもらわないと、お前らSEやPGはすぐにでも潰れるんだってばよｗｗ

政府支出は専ら民間企業のため、スパコン事業だけで１２００億円。

いや富士通以外にも国の研究機関含めての予算だし。
富士通無くても俺は困らんしね
所詮業務経験ない馬鹿の妄想だな

>>455
＞何と日本の中央政府のバランスシートはアメリカの五倍の大きさがある

あとは損害賠償の問題と考えております。
あとは損害賠償の問題と考えております。
あとは損害賠償の問題と考えております。

早い話が、もし国際入札で富士通のスパコンが選ばれていれば、何の問題もない。ところが西さんの説明でも、
富士通の設計（SPARC64の超並列化）では300億円以下のコストしかかからない。それがなぜ1230億円になるのか。ここが問題です。
ttp://agora-web.jp/archives/804810.html

仕分け人　（NECと日立が）撤退するときに、これは1154億で18年度から24年まで開発するときに、
契約を組まれていると思いますが、何らかの撤退条項というのは入れていましたか。
文科省　そのような形では入れておりませんでした。
仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/479/479852/

　　　　　　　　　　　　　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い

いらないプログラマーを解雇せずに給料を払い続けようとすると、ものすごい政府支出になってしまう。
キーボード叩いてゼニが稼げる時代は終わった、だから今やるべきことは、日本全国のプログラマー
を徹底的にリストラすること。スパコン1230億円なんて、いらないプログラマーが多すぎる証拠。
プログラマーという職業は要らない。プログラミングはSE（システムエンジニア）が兼ねればいい。
求められるのはキーボード叩きが早いか遅いかではなくて、基本設計をどう考案するか。

＞富士通の設計（SPARC64の超並列化）では300億円以下のコストしかかからない

バランスシートや日本の巨額の借金は土建国家として巨大な中抜きシステムがでかい
所謂ITに投入された金なんて鼻くそみたいなもん


まぁバランスシートが膨らんだのと富士通と言う一企業と業界全てを関連付けるのは無理があるっつーか流石馬鹿息子の浅知恵って感じ

海外では公務員が一番モテないけどな。
「なんでそんなつまんない仕事してるの?　魅力ないわ」って感じ。

＞所謂ITに投入された金なんて鼻くそみたいなもん

富士通の設計（SPARC64の超並列化）では300億円以下のコストしかかからない。
それがなぜ1230億円になるのか。

富士通の設計（SPARC64の超並列化）では300億円以下のコストしかかからない。
それがなぜ1230億円になるのか。

富士通の設計（SPARC64の超並列化）では300億円以下のコストしかかからない。
それがなぜ1230億円になるのか。

富士通の設計（SPARC64の超並列化）では300億円以下のコストしかかからない。
それがなぜ1230億円になるのか。

富士通の設計（SPARC64の超並列化）では300億円以下のコストしかかからない。
それがなぜ1230億円になるのか。

　　プ　　ロ　　グ　　ラ　　マ　　ー　　は　　も　　う　　い　　ら　　な　　い
　　キ　　ー　　ボ　　ー　　ド　　叩　　き　　は　　税　　金　　の　　ム　　ダ　！

>>463
お前より税金たくさん払ってんだから文句言うなよｗ

当初の設計と富士通単独の物は全然違うし本気で世界一取るならあと500はかかかる
是非はともかくな


あと所得税が還付金で戻って来るワープア層やニートは税金の使い道に文句言う権利も擁護する筋合いもないよ

二つのスパコンが示す日本の二つの未来

ttp://agora-web.jp/archives/811271.html

てーか、スパコンとプロがラマそもそも関係なくね？
スパコンってユーザが自分でバリバリFORTRAN書いて使うもんじゃねーの？
俺知らんけどさ。

>>465
＞本気で世界一取るなら

当初の設計に関わったやつらが逃亡しちまったから、そんなの全然信頼できないよｗｗｗ

>>463
でも、ソフトウェアって手作りなんだよ?
キーボードたたかなきゃできあがらないんだよ?　なんか矛盾してね?

＞所謂ITに投入された金なんて鼻くそみたいなもん

【政策/IT】厚労省、『子ども手当』支給事務用の電子システム開発に123億円盛り込む [12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260870366/

なにをこんな情報操作スレでマジレスしてんの
ここは、プログラマ志望を減らす為のスレだろうが

はぁ？

なにもしなくても減ってるから心配するなよ。

プログラマは今後需要はほとんどなくなるので早めに転職したほうがいいですよ。
中小のプログラマの仕事は今後海外（インド・中国etc）に発注されるので。
いくら能力や資格があっても仕事がないので飯は食えません。

プログラマは今後需要はほとんどなくなるので早めに転職したほうがいいですよ。
中小のプログラマの仕事は今後海外（インド・中国etc）に発注されるので。
いくら能力や資格があっても仕事がないので飯は食えません。

プログラマは今後需要はほとんどなくなるので早めに転職したほうがいいですよ。
中小のプログラマの仕事は今後海外（インド・中国etc）に発注されるので。
いくら能力や資格があっても仕事がないので飯は食えません。

プログラマは今後需要はほとんどなくなるので早めに転職したほうがいいですよ。
中小のプログラマの仕事は今後海外（インド・中国etc）に発注されるので。
いくら能力や資格があっても仕事がないので飯は食えません。

安いように見えてるだけじゃ

いい人材のいるところに出せば安上がりだけど
そうでなければ結局高くつくし質も悪い

今までは人材自体の供給不足だったために、いい人材だろうがカスだろうが
とにかく飯が食えたため、いい人材であるメリットがまるで無かった。
それどころか、カスの皺寄せを喰らうだけで、デメリットですらあった。

今後は海外も含めたトータルとして安定供給がなされるようになるため、
企業側もやっといい人材だけを使ったプロジェクトを組織することが出来るようになった。
いい人材にとって、やっと理に適った環境になったってこと。

プログラマーの給与水準が年収４００万とはあまりに高すぎるので、今後はインド人を使うべき。

>プログラマは今後需要はほとんどなくなるので早めに転職したほうがいいですよ。
>中小のプログラマの仕事は今後海外（インド・中国etc）に発注されるので。
>いくら能力や資格があっても仕事がないので飯は食えません。

だが収入にはならなくても、とりあえず基本情報でもSun認定Javaでも資格勉強はしっかりやっとけ。
そのほうが自らの教養になるし、次世代ＩＴ開発への基盤になるから。

平成20年 プログラマー
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
ttp://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm

基本情報でも取っとけってあたりが馬鹿の発想だな
基本情報もSUN認定も役に立たん
特に基本情報は初歩だろ
お前には自慢の資格みたいだがw

自慢のパパや資格馬鹿にしたらまた癇癪起きそうだな

プログラマーは海外発注でインド人に任せてもいいが、公務員はそういうわけにはいかないだろｗｗ

>富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する。
>富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する。
>富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する。

プログラマーに限らず、本当にキーボード叩いて入力するしか能が無い人間は、事務系にも多い。
ああいう職場に限って、わざと新人に仕事を教えないで業務を独占しようとする。
パソコン入力処理などは殆どインドへ行ってインド人に委託してしまったほうがいい。
どうしてもというなら、生活保護同様の「休業手当」を支給して仕事を一切与えず窓際族にしておけばいい。

>>482
どこにも就職できないからってムキになって怒るなよ。
器の小さい奴だな。

誰にも必要とされないってつらいよね

とにかく今はもうプログラミングで稼げる状況じゃない。世界的にみてもＩＴは下火だし、
プログラミングなんてインド人にやらせたほうが安上がりに決まってる。

今時プログラマーの案件なんてどこにあるのか、もしあるというなら教えてもらいたいくらい。
（いやそういう中でも案件見つけてくるのがベテランの営業なのだろうか）
どんなに資格や経験や技術が高くても、もはやどこへ行っても「フリーランスお断り」。
嘘だと思うなら「フリーランスお断り」で、Yahoo検索でもしてみればいい。

そりゃ無能30代にやって頂く仕事は介護しかねえよ

プログラマーやＳＥになる気が無くても、基本情報くらいは取っておけ。
自己満足でも肩書きだけでもいいから、ＩＴ教養について自信をつけておけば自慢の種にはなる。

そうすればこういう場所でＩＴを語れるようになるし、中小ＩＴあたりの怪しげな営業トークに騙されずにすむ。
ＩＴ業界人でも基本情報持ってないやつも多いから、空威張りでもいいから俺は基本情報持ってるで胸を張れ。
学歴があれば空威張りでもいいから俺は国立理系だと胸を張れ。空威張りでもそれで相手を威圧できる。
もう今はプログラミングなんかでゼニが稼げる時代じゃない。

　　　　　　　プ　　ロ　　グ　　ラ　　マ　　ー　　は　　も　　う　　い　　ら　　な　　い
　　　　　　　プ　ロ　グ　ラ　ミ　ン　グ　な　ん　て　イ　ン　ド　人　に　だ　っ　て　で　き　る

　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する
　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する
　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する
　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する

　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する。2006年3月に買収した100％
子会社の米ラピダイムがインドに構える開発拠点や、30％出資する印ゼンサーの拠点などを中心に、
グループ会社で1万人の技術者を集める。
　狙いはオフショア開発の強化。米IBMやアクセンチュアなどのように、欧米や日本などの顧客から受注した開発案件をインドでこなす、グローバルなシステム構築体制の確立を目指す。開発ノウハウを蓄積するため、現地のベンダーから技術者を受け入れるのでなく、
グループ会社で直接雇用する。
　富士通は現在、3000人の技術者をインドに抱えているという。内訳はラピダイムが2000人でゼンサーが1000人。
これを3年間で3倍以上に増やす計画だ。
　富士通の昨年時点におけるオフショア開発の要員計画は、「2009年までに、インドと中国に2000人ずつ、
フィリピンとインドネシア、ベトナムの東南アジアで1000人の、合計5000人を確保したい」という内容だった。
2007年度に入り、この計画を2倍以上に拡大させたことになる。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070403/267321/

　　　　　　　プ　　ロ　　グ　　ラ　　マ　　ー　　は　　も　　う　　い　　ら　　な　　い
　　　　　　　プ　ロ　グ　ラ　ミ　ン　グ　な　ん　て　イ　ン　ド　人　に　だ　っ　て　で　き　る

キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　ゼ　ニ　が　稼　げ　る　時　代　は　終　わ　り　ま　し　た

介護の仕事はｷﾂｲからニートには無理でちょ。。。。。。。

お前まだ生きてたの？

>>487
基本情報も持ってないクソはお呼びじゃないし
お前は馬鹿過ぎるから誰も威圧されないし
そもそもお前は語ってないじゃん。ITとやらをさ

基本情報が自慢って…クビになるのも分かるわ

30代が基本情報で胸を張ってる場面に出くわしたいｗｗｗｗｗ

ってかこの業界はいくら底辺でも基本情報も持ってないクソはお呼びじゃないよｗｗｗ

もし居たとしたら罵声浴びて当然だけど。

基本情報処理くらいは持ってて当たり前だし。
むしろそのくらい持ってろよ。プログラマのたしなみだ。
まあ、そんなもん持ってる事を自慢する奴は馬鹿だけどな。

>>487
基本情報持ってない奴が多いってどんな底辺にいたの？素朴な疑問
テスター人売りぐらいしか聞いた事ない

ならＩＴパスポートとか初級シスアドとかはどうなるんだよｗｗｗ

>>497
んなもん一般事務が教養として取る資格だろ
少なくとも開発者が取るもんじゃないわ

ってか資格があろうが実務があろうが、今後プログラマーはインド人がやることになるわけだがｗｗ

インド人は資格とか業務経験とか学歴とか、そういう過去のしがらみがないから使いやすい。

初ｼｽｱﾄﾞはそもそも開発者向けではない
ITﾊﾟｽは他業種ﾊﾟﾝﾋﾟｰのIT系知識試しレベル
ゆえに基本情報は開発者向けの最下層

んなことも知らずにほざいてたのか？

こいつは底辺下請けもクビになったんだからしょうがないよ

なんにしても、今後プログラミング業務はインド人がやるわけだがｗｗｗ

　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する
　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する
　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する

底辺だろうが上級だろうが、今後プログラミング業務はインド人に委託されることになるんだよｗｗ

ペタッ
http://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=44767&page=&id=dixq&rln=44933

何故お礼を言われるのか分かりませんが、これ以上かかわりあいたくないので、ここへの書き込みは止めます。　（ｷﾘｯ

インドの公務員に生まれ変わりたいんだろうね。

35 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 16:01:31 ID:0so4dt810
携帯電話の開発に関わったことがある奴は分かると思うが

何でも「自動」で

やるから遅いんだわ。

メモリ管理も自動で
タスク管理も自動で

全部OSにまかせっきり。
こんな素人が作ってんだから遅くなるのは当たり前。

メモリアサイン等をOSが自動でできるって事は「OSがメモリを管理するための領域」が別に必要なわけだ。
そのぶん遅くなるし
メモリサイズを自動で変更するとなると、またその分の領域が必要になり
サイズを弾き出すための処理も必要になる。

こういうことが積み重なって遅くなっている。
すべては素人が作ってるゆえ。

いまさらというかコピペするほどの内容じゃないね

根拠がないこと言ってるわ

なんで富士通をいつも話しに出してくるんだろう・・・？このヘタレマスゴミ
他の日本語ないの？バカなの？死ぬの？

2010年までにインドで10万人を雇用する計画のIBM
2010年までにインドで10万人を雇用する計画のIBM
2010年までにインドで10万人を雇用する計画のIBM
2010年までにインドで10万人を雇用する計画のIBM
2010年までにインドで10万人を雇用する計画のIBM


　■ここ数年、富士通のインド戦略が拡大しています。

　■ソフトウェア開発では、|2010年までにインドでの開発要員を2007年の3倍の
　　1万人に増強することにしています。

　■2010年までにインドで10万人を雇用する計画のIBMなどに比べれば、これ
　　でも全然かわいいものです。

　■しかしそれでも強化する方向に舵をきったことはいいことでしょう。

　■PCについてみると、米調査会社のガートナーは、インドでの０７年パソコン
　　販売台数を前年比２０％増の約９１２万台と予測。世界全体の同１０・５％増
　　、２億５５７０万台に比べ台数シェアでは５％に満たないですが、伸び率では
　　２倍のペースとなっています。
ttp://www.indjpn.com/mmc_it673.html

　　　　　　プ　　ロ　　グ　　ラ　　マ　　ー　　は　　も　　う　　い　　ら　　な　　い
　　　　　　プ　ロ　グ　ラ　ミ　ン　グ　な　ん　て　イ　ン　ド　人　に　だ　っ　て　で　き　る

プログラミング業務はこれからどんどんインドへ委託すべきだろう。

時代遅れの業務経験振りかざして高給取ろうというエセ技術者よりも、何のしがらみも無い徒手空拳で
低賃金でも這い上がってくるインド人プログラマーを使うほうが、安上がりで良い事づくめ。

分かったからお年玉握り締めてソープでも逝ってこいよ坊主

×　インド人にだってできる
○　インド人にしかできない

富士通の次はIBMか・・・
有名どころだけだな

次の会社は？

×　プログラマはもういらない
○　プログラマを扱える優秀な人材がいない

>>517
↓優秀な人材ならここに居るぞｗｗｗ

188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ

>>5
＞ソースコードもバイナリサイズも大きすぎて、重くて修正困難
その二つは直接の関性では無い。その後で行数述べるのも同じく無意味。
と言うか(おそらくは)Windows XPをWindowsと書いてる時点で信頼性ゼロ。

ヌけたスレだな…

スレ主は何が言いたいのかよくわからね

俺は苦労してやっとゼニ稼いでるのに
パソコンで歌いながら稼ぎやがって
ムカツク
マスコミ使って変なイメージ持たせてやる！

自宅警備ご苦労様でつ ∠( ﾟдﾟ)

求人もないし、コネもないし、働く気もないでつ∠( ﾟдﾟ)

何この糞コテ

プログラマーがいなかったら誰がソフトウェアを作るんだ？

>>525
いずれにしろ日本のプログラマーはゴミだからいらん。

これからは発注者がゴミのままだと金がかさむから、なんちゃってSEもいらなくなるな

>>512
＞プ　ロ　グ　ラ　ミ　ン　グ　な　ん　て　イ　ン　ド　人　に　だ　っ　て　で　き　る

　インド医学研究評議会は、国際標準サイズで作られるコンドームの大多数がインド人男性にとってあまりに
大きすぎるという研究結果を発表した。
　この調査は2年間にわたって行われたもので、のべ1,200人以上の男性ボランティアの性器のサイズを
ミリメートル単位で計測した結果、平均して3〜5センチメートルほど短いという結論に至った。
　コンドームのサイズは性病やHIVへの感染を防ぐために重要であり、インド人男性は5回に1回、途中で落ちる、
または裂けるなどの問題に見舞われているという。事実、インドは世界一のHIV感染者数に頭を痛めている。

「あまりに大きすぎる」インド人男性の60％、コンドームのサイズが大きいと嘆く
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4533317/

>>526
やはりIT先進国の韓国人ですか

褒めてるのやら皮肉なのやら

どうでもいいから案件くれ

>>528
いくら優秀なプログラマでも、立つものちっちゃくては生きてる値打ち無いよｗｗ

こいつらアク禁にな〜れ
IPじゃなく住所で

おっ？負け犬の遠吠えか？

>>532
日本のコンドームは国際標準規格と同じだと思ってる?

のび「未来の世界ではプログラミングはもっと楽になってるんじゃないの？」
ドラ 「なってるよ」
のび「じゃあ今勉強する必要ないじゃん」
ドラ 「未来の人が楽する為に今頑張ってもらわないと」
のび「・・・」

>>518
時給千円以上であることを書いただけで、なんで皮肉っぽく言うのかが、
実際に働いている人にはさっぱり理解できないのよ。

確か「時給換算で3,300貰ってるよ」って書き込みが何十回もコピペされて、
「このような優秀なプログラマーが」って何度も貼り付けられてたけど、
この金額は高校生のアルバイトが嘘をついてるとかじゃなくて、
普通に税込月収528,000円貰ってる正社員が、試しにそれを160で割っただけだろう。

手取りで言うなら月40万前後。年収で言うなら600万ちょい。違和感無いでしょ？

私はSEです。プログラマーです。
でも、フルタイムで手取り12万切ってます。
とかいうほうが、ずっと違和感があるのだが。

何いってんの、　ゴミじゃねーか

>>538
ゴミはオメーだヨ。

オフショアで開発したものは、ずいぶん品質が悪いそうだ。
まだまだ、プログラマの需要はあるんだが、
こう印象が悪くっちゃね。休めない、とか、信じられないぐらい残業して、
しぬ人もいるとかいわれたら、なかなか、そういう人になりたいとは思わないだろう。

設計レベルでやってることが古典的過ぎて、やり方が不味いから、
海外で作っても品質が悪いし（品質を上げるために無駄な努力をしない）、
国内で作って、品質を上げるための無駄な努力を製造工程に
強いることになってる訳だからな。

古典的設計馬鹿が淘汰され尽くすまで、日本のITはまともにはならんだろう。

>>541
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ

>コピペ君ルールその６：みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・orz

コピペ君ルールその１：レスがついたら俺の勝ち
コピペ君ルールその２：俺が開き直れば俺の勝ち
コピペ君ルールその３：論破されても黙りこくれば俺の勝ち
コピペ君ルールその４：俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち
コピペ君ルールその５：まぢで日本語がわからねぇ・・・まぁいいや。
コピペ君ルールその６：みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・orz
コピペ君ルールその７：言い訳に必死

スカイプのデフォルトの呼び出し音って、おならで鳴らせそうだよな

うあ(･∀･)はり

うあはり？

127 ： 仕様書無しさん [] DATE:2010/02/05(金) 11:34:36
(略)
うあはり自宅待機プログラマが暇を持て余して俺への罵声を繰り返しているというのが正直な感想。

>>543
そう言う漫画あったぞ。

http://14120.l-3-l.me/
ひどい

いろいろな現場で診てきた感想。
どんな現場、プロジェクトでも、必ずひとりは気難しい
いじめ大好き性格悪プロパーがいる。
本人は気付いていないケースが多く目も当てられない。
そして、上のリーダーはそういう人間をコントロールできない。
本人がいないところでは、「困った」とか「何とかしないと」とか、
一応、問題視はしてるんだよ光線を周りに発しているのだが、
結局、言うだけで問題解決の具体的な方策は打たない。打てない。
ギスギスした職場の雰囲気。辞めていくメンバー。

IT業界ってのは、本当に閉鎖的で異様な世界しか存在しない、
ってのが、私の偽らざる本音であり現実である。

優秀なプログラマーいると困る人たくさんいるんです
たくさんの標準以下のプログラマーたちでたくさんのバグを作りこみ
そのバグつぶしで食ってる人もいます
そういうひと絶対います（たくさん）
間違いないです
そうじゃないとあんなにバグ出るの放置しているのってありえないです
バグは雇用を守るために必要なんです

客も馬鹿じゃないから、そういう企業は、企業ブラックリストに乗せる。
かわいそうなのは、まだ駆け出しで実力がないから、
頑張ってるのにバグ率が高くてリストに入っちゃう企業ｗ
だから新しい企業も育たない。

そうやって多数の企業がリストインしまくった状況が、
今のこの仕事が取れないの正体だ。
繰り返すが、本当は需要はあるんだ。
供給できる企業が無いだけ。

レベルの低い職場にいるからそうなる
それはつまり自分の評価の結果であって嘆かず善行や評価を積んで次回に活かせばいい
ヒンドゥーのカーストの教えは実は深いよね

>>1
どんな仕事でも、誰でも1年、2年やれば大体の要領は分るようになるよね。
そんな事言ってたら、切りがないよ。

そうやってどの分野もドンドン賃金下げられるけど
でもやっぱり、1年、2年て期間は、重要だから
いらないとはならないでしょ。

特殊と言えば、弁護士、医者、検事、税理士とかくらいか？
でもこれもプログラマから言わせたら、カプセル化させたら
案外誰でも出来る仕事に、変換できてしまいそうｗ

　不況の波がじわじわと押し寄せてきたソフトウェア業界では、社内待機者の増加に対する対策が急務とされております。
その対策に対する経費や社会的な問題となっている雇用維持のために会社の経費は増大する一方です。
　一方、助成金は金融機関から受ける融資とは異なり、返済義務がありません。条件を満たせば、受給できる大変ありがたいものです。
昨年12月、厚生労働省では従来の「雇用調整助成金制度」に加え、より助成度の高い「中小企業緊急雇用安定助成金制度」を創設。
今年2月にはさらに助成が受けやすくなるよう支給要件の見直しも行いました。
http://www.nsa.or.jp/make_jimu/seminar_event/kei_0904.htm

雇用調整助成金を簡単に説明すると、
「社員を解雇しないで雇い続けている会社には、国が給与の一定分を補助するよ」
という制度です。
対象者は238万人。
つまり、補正予算の執行停止によってこの雇用調整助成金が廃止されれば、
即この238万人の方の給与負担が経営者にのしかかることになります。
解雇に踏み切る企業が続出するのは想像に難くありません。
民主党は、一部の社会的影響が大きな制度については継続する旨を表明しています。
ですので、雇用調整助成金も継続する可能性はあります。
しかし、執筆時点では個別の制度についてははっきりしません。
現在、この制度の適用を受けている方は、
制度の行方には神経をとがらせておいた方がよいと思います。
助成金が打ち切られれば、ある日突然、会社が切り捨てにかかってきても不思議ではないからです。
http://shitsugyo.blog109.fc2.com/blog-entry-215.html

　　　　　　プ　　ロ　　グ　　ラ　　マ　　ー　　は　　も　　う　　い　　ら　　な　　い
　　　　　　プ　ロ　グ　ラ　ミ　ン　グ　な　ん　て　イ　ン　ド　人　に　だ　っ　て　で　き　る
　　　　　　キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　ゼ　ニ　が　稼　げ　る　時　代　は　終　わ　っ　た

このスレ未だに>>1がレスしてんの？
チキガイだな

また遊んでみる♪

>>34
＞4. 富士通が儲かっても1は無能だから採用して貰えない
＞5. 1以外のプログラマーは要る。1はもういらない。

　厚生労働省は、7月の情報通信業（IT業界）の求人案件数が1万4063件で、前年同期比の46.2％減と
発表している。全業種が23.4％減、最も減少したのが製造業の46.3％減であることから、IT業界の
求人案件数の減少は著しいことが分かる（参考）。
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/cs/200909/01/01.html

>>443
>多重下請けがよく批判されるが、製造業中心でやるぶんにはそれでもよかったろう。
>大手は設計部分とコア部分を、その他の部品は下請け企業から調達すればいい。

組込みソフトウェアの技術的特徴
製品機能及び多様化するハードに対応するため、組込みソフトウェアも多様化
大規模化するソフトウェア（自動車や携帯電話で数年前の約５倍のプログラム規模等）
各種センサやモータ等の制御を行うため、リアルタイム制御などの特殊技術が必要
実装面でも、機械装置内や自動車など、温度、振動などの過酷環境下での使用を想
定しなければならず、また、機器の小型化や低価格化に対応したメモリ容量等の制約
など、リソース面での制約を考慮する必要あり
さらに、要求される信頼性が高いため、特有の設計技術と経験が必要
我が国組込みソフトウェア産業の特徴
ハードウェアに依存した多様なソフトウェアの供給や製品ライフサイクルの短縮化の
ニーズに対し、大企業の内製化で対応することは困難であり、柔軟性・機動性に優位
を持つ中小企業に負うところが大きい
カーナビ等プラットフォーム化が進んでいる機器では、ファームウェアや開発環境など
は、セットメーカ各社で技術が共通であり、専業メーカが供給することが効率的
組込みソフトウェア技術は、今のところ経験やノウハウに負うところが大きく、優れた熟
練技能者の蓄積がなされている中小企業は、高いシステム設計技術を背景に競争力を有する
http://www.meti.go.jp/press/20090611001/20090611001-2.pdf

こういうスレ参加していいのはプログラマーじゃなくて
プログラマー使う側なのにな
勘違いゴミグラマーが沸いてるからもう

乗用車に乗って運転しなきゃいけない人が
自動車にエンジンもタイヤもいらないって言ってるようなもんだ

運転席から見えるもの以外にも重要なものがあるのに
シートの座り心地しか分からなくなってるんじゃないの？

ニートが沸いて良いスレじゃないと思うよ＞糞コテくんとうあはり君

プログラマー ＝ プログラムを書く人だからプログラマーが不要ってことはプログラム自体不要って事だな？
ケータイもパソコンもプログラム(ソフト)は必須なんだがどうして不要なんだ
全部ハードでやるって事だと動作はあっても表現は無いな

もっとプログラミングが一般化して特別職業となるものじゃなくなりそうだと勝手に解釈した

現状を見る限りそうは思えないが笑

うちの社長がまるっきり>>1なことを言い出したｗ
プログラムを自動で作成するツールを作成中なんだとよ
ソフトハウスの頭がよくもそんなこと言い放てるなと噴出しそうになったわｗ

プログラムを自動で作成するツールを自動で作成するツール作ったら儲かりますか！？

そんなことも分からないｱﾎが作れるわけないでちょ ('A`)

俺、プログラムを出力するプログラムを出力するプログラムを出力するプログラムを書いたことあるけど？

まだ生きてたんだ
この糞コテ

プログラムを生成するツールを作るのは結局マなのでは？
ツールから上手くプログラムを作り出せるマも出てくるだろ
ツールをカスタマイズするのもマがやらないとな


まだまだマも大活躍だなｗ

雇ってくれるとこ金を出してくれるとこがまだあるから必要とされてますな

は？何言ってるの？
雇ってくれるとこなんかどこも無いだろ？

そうだね、
もうプログラマが働く場所なんて、どこにも無いんだよね
求人検索してもプログラマーとか0件なんだよね
もうスキルあるとか関係ないみたいね
プログラマは不要になっ

たみたいだよね
他の国もそのうち、プログラマは社会から切り捨てるつもりみたいだ
日本はちょっと対応が速かっただけの話
他のお仕事探さないとね

昔がなつかしいな
あの頃は良かった･･･

会社に出来るマが一人いれば
そいつに全部仕事押し付けて自分は定時で帰っても同じ給料ｗ
もう、そんな仕事ほかにねーだろうなあ　どうすっかなぁ

いや、お前働いてねーじゃん笑

そうだな日本のプログラマは昨日全員クビになったんだったね

プログラマーはもう用済みになったのはガチ

じゃあ、誰がコードを書くんだい?

中国人。

そーだよなー年収五、六百じゃ生活きつくてプログラマなんかやってられねーよな

中国人が、日本で５００万円稼いで持って帰れば、本国で５階建てのビルが建つ。
だから１年だけ日本で頑張る。とか言ってたな。

それ、10年以上前の話だから。
いまは、日本で商売を仕様なんて考える中国人はいないよ。
時刻でやった方がかなり儲かるし。

へー。　
その「かなり」ってどのくらいの差額？？

中国はいまイケイケドンドンだから

>>581
二年くらいまえまでは結構いたよ。
いまは減ったけど。

>>1
1997年の時に、
プログラマーは後３年で要らなくなるって聞いた。
後、人類は後２年で滅亡するって聞いた。
でも、2010年の今も生きていて、忙しく働いている。

>>581
まあ、日本人が魅力的な中国市場にを求めて出向く時代だからな。
プログラマーに将来性が無いんなら、
優秀な中国の大学生は、自国の成長市場に向かうだろ。
つまり、日本に来る奴は将来ボンクラばかりになって行き、
そのうちボンクラでも、魅力を感じなくなる。

プログラマに将来がない訳がない
だけど、淘汰される時代が必ずやってくる
取り残されないようにしないと

無職に将来はないだろ？
将来を気にしするんなら就職しろよ

>>380
不治痛なんだから仕方ないだろ？
社員が働かないのが悪い。
社長が改革しようとすると詐欺・脅迫で退任強要されるし。

プログラマは保守って仕事が永遠に残るしなあ
作って終わりってわけじゃない
頭のいい会社はちゃんとバグを残します。
身の回りのものみても、ほとんどのものは作る為にプログラミング必要だ
単純にいまプログラマーが多すぎるから、
使えない奴からどんどん切り捨ててるだけだろ
将来性はある。きっとつまらない仕事ばかりが来る平凡な将来が

だよな
今は家電とかもマイコンと電源を準備するだけであとはソフトだから
電子回路の知識も基本だけで済むし

↓優秀な若手　　　　　　　　　　↓希望の星　　　　　　

188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55 　　　　　　　　　　←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ 　　　　　　　　　　　　　　　　←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ　　

↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
技術立国日本の鏡　　　　　　　　日本にも優秀なSEは居る！　

時給3300円って、まあ中の中ってレベルだろ。

時給
10000円〜　ネ申
6000円〜　 特上
4000円〜　 上
2500円〜　 中
1500円〜　 下
1500円未満 ゴミ

>>590 半導体メーカはリファレンス回路もソフトも用意するから
中国や弱小国内メーカでさえ大手と同じレベルのものを作れてしまう。

ソフトさえ吸出しかクラックできてしまえばＯＫだから、今は工場でのＲＯＭや
基板持ち出しはクビ＋損害賠償の時代だよ。

俺の会社でもそれでクビになったやつ、損害賠償くらった中国人の現地担当
そんなのがいる。当然ライン管理から工場長まで全員懲罰くらった。
ソフトは資産だよ。そしてそれを雑に扱うブルーカラーは即効懲戒です、少なくともうちの会社は。

そもそもそんなセキュリティー意識があんなら、中国なんかで作るなってんだよなｗ

チャイナリスク

淘汰される時代は必ずくる
そして、プログラマはより洗練される

>>594 安いから使えという馬鹿な上司の鶴の一声ですよ
セキュリティは後追い

結局高くつくんですけどね

デアゴスティーニの初回ダンピング号に飛びつくようなもんだなｗ

中国はとりあえず今はものを作って輸出して外貨を稼ぎたい。
そのためにはコピーだろうが手段を問わない。

多少不良品を出そうが、「どうせ中国だから」という諦めを強制する。

同時にソフトウェアや回路の開発力も身につけて将来に備えようとしてる
それを妨害して、常に何歩も先をいくようにしないと、
そういう意味での保護貿易や人材開発や情報のシャットアウトをしないと

10年後には中国に恫喝される国になるよ。
経営者も政治家も何も理解してない。

おまえら現場のエンジニアが唯一の頼り。
中国嫁なんかにたぶらかされんなよ。

でも中国嫁はＭにはたまらん

>>600
政治の現場では恫喝は、30年前から始まってるよ。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13601151

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13602290

>>600
＞おまえら現場のエンジニアが唯一の頼り。

勝手に頼りにすんな。
自分でやれ。

近くのすし屋、
レジの人の名札みたら中国人っぽい名前だった。
以前から握ってる人も、ちょっと言葉数少ないおじさんだな〜　とか、
おもってたけどそういうことだったか
デュラララでもロシア寿司とかあるし、
最近のすし屋ってそうなのか？

けどやっぱ、中国のほうの女性は、日本人よりずっと綺麗だし可愛い。
ちゃんと、目に力があるんだよ。
一日、一日に、目的を持って生きてる目をしてる。
一生懸命働いてる、片言の日本語でもがんばってた。

おれもがんばろう

そうだね
2chとRO卒業してハローワークにいかないとね

そりゃ日本で数年バイトや仕事したら故郷で富豪になれるならやる気も違うだろ

>>606
でも、性格は…な。

だからドM向きなんだってｗ

プログラマーはいらないけど、プログラムの保守要員は必要で、問題起きたときだけプログラマー
になってねというは現在進行形であるな〜(棒)

アントレプレナーになりたい若者のみなさんはプログラミングを習得しましょう
http://www.chikawatanabe.com/blog/2010/04/lean_startup.html

↓普通の若手　　　　　　　　　　↓これが常識だ　　　　　

188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55 　　　　　　　　　　←普通が一番
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ 　　　　　　　　　　　　　　　　←普通は素晴らしい！
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ　　

↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
普通とはこうなのだ！　　　　　　俺が一番普通だ！　　　毎日毎日が普通だ！

　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　公　　　　ヽ　　　~＼　　　　公務員になって安定した高給を得る能力を
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ　　　身に着けようとかしたらどうなんだ！
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ　　　　　　公務員として働けるだけの能力を
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）　　　　　　身に着けようとかしたらどうなんだ！
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　　公務員は仕事が出来るから
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　給料が高いのは当たり前！
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　　悔しかったらお前も公務員になれ！
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.　　　　　　公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない！
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/baseball/090526/bbl0905262137007-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/baseball/090520/bbl0905200029004-p2.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=sankei.jp.msn.com/photos/sports/baseball/090528/bbl0905282142008-p1.jpg

1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？

10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？

12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade

13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉

18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か

21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw

23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ

24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない

25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者

26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？

28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった

33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ

38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉

53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中

私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
　　　　・SMを実践している、または興味がある
　　　　・マスクを用意できる
　　　　・都内でイベント参加できる
　　　　・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
　　　　・成人男子である
　　　　・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
　　　　・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]

>Vistaもそうだが長く書けば重くなるだけ

唯一の不満点は起動時間が遅いこと

　これまで『IdeaPad S10-3』をボクなりの使い方でベタ褒めしてきましたが、
やっぱり不満点もあります。それはOS、アプリともに起動時間が遅いことです。
　メモリが少ないのがいけないのか、それともOSがWindows 7だからなのか。とにかく起動が遅いです。
起動後の動作はネットブックにしてはキビキビなので問題ないのですが、起動の遅さは
みんなが気になると思います。
http://news.livedoor.com/article/detail/4836100/

Google ChromeよりIE6のほうが早いのは周知の事実

しかし、それを受け入れられない人たちがいるのもまた事実。

そうですね。と頷いてみるのもまた事実。

もはやWebブラウザは、速さだけの時代ではないのもまた事実

俺はプログラマだが、まずコンテキストメニューにシェル拡張のツールを入れてるんで
タスクボタンの右クリックがジャンプリストとかいうゴミ機能にすげ替えられたおかげで
わざわざキーボードのシフトキーに手延ばしてから右クリックしなければいけないようになった

あとプログラミングの資料のために一般的な人間が見たら驚くくらい資料のサイトを開く
一つIEを立ち上げ、そこに関連する資料をタブ10個弱を開いてまとめる
その上でさらに別ウィンドウとしてIEを10個以上開く
トータルで常時100ページくらいのサイトが開いてる
その状態でタスクバーのボタンにフォーカスしたら…もう言わなくても分かるだろう

他に自分はIEとIE、テキストエディタとテキストエディタに関連性など何も感じていない
まとまりの必要があるのは、「同一の仕事」であり、同一アプリがまとまっているのは
無意味どころか害悪
ところがボタンを独立表示にしても絶対に離れた位置に配置させてくれない
さらには独立表示させているのに一つのタスクボタンにマウスをフォーカスするだけで
同一アプリの全ウィンドウのサムネイルが同時に表示される（さらにはタブの内部まで！）
しかもサムネイル表示の限界をUI設計者のおそまつな頭で適当に決めているため
ヘビーな利用者の環境では結局表示しきれずにゴミのようなテキストの羅列が表示される
実にバカげている

他にも思っていることは大量にあるが、全部書くと1スレくらい埋まりそうなので
このくらいにしておく
結局のところ問題の根本は、Win7のUIのコンセプトが「機械に使われてる人たち」のみを
対象にして設計されており、まず自分の仕事の仕方ありきでその上でOSも道具の一つとして
利用している人を完全に無視していること

これらの操作性の悪化で不便さを感じている人間に向かって、「慣れの問題」などと
いい加減な言葉で片付けてしまうような輩とは永遠に溝は埋まらないだろう

7信者は死ねばいいと思う

最後に、プログラミングのあり方も変わってきている。最近、今から 10 年以内に米国のプログラマは 23 万 5
千人少くなるだろうと Gartner が発表して騒ぎになった。これは 80 年代に、2004 年までにタイピストが減る
だろうと予想するのとよく似ている。そうした予想はある意味で正しい。オフィスの専業タイピストは減り、データ
入力業は海外へ移転した。しかし実際のタイピング ... 指でキーボードを打つこと ... はなくならなかった。それ
はあらゆる場所に広まった。

同じ事がプログラミングにもおこる; 全ての関心はアウトソーシングに集まっているが、多くのダウンソーシングもま
た起こりつつあるのだ。プログラミングは職業上の技能から、より広く身につけられるスキルになりつつある。もし
プログラマという言葉が 「コードを書いて給料を貰っている人」 ではなく 「コードを書く人」 を指すなら、2015
年にむけてその数は増えつづけるだろう。perl や JavaScript、Flash を使う人の多くは自分をプログラマだと
は思っていないけれど。
http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?SituatedSoftware

>>624
サイト開きすぎワロタｗｗｗ

と思って、今開いている複数あるブラウザのタブ総数数えたら、190以上あった
笑えねえええ
FirefoxはBarTab併用だからとじているようなもんだけど

Firefoxはグループ化したりツリー化したり、タブたくさん開きやすいけど
1プロファイルで起動していると糞詰まりになって重くてたまらん
IEやChormeはマルチプロセスでまだいいんだが、カスタマイズ出来ない割にメモリ消費がFirefox並に半端ない

>>625
　米 Googleの公式ブログは、プログラミング知識のない人でもAndroidケータイ向けのアプリを簡単に
作ることのできるツールApp Inventorのリリースを発表した。特設ページで応募した人から順に利用
できるようになるという。
　授業の一環としてGoogleが全米の学校に実験的に提供していたアプリ作成ツールを一般にも公開す
ることにしたもの。どれだけ簡単にAndroid向けアプリを開発できるのかは、下のビデオを見てもらうのが
分かりやすい。文字通り、パズルのピースを組み合わせる感覚でアプリを簡単に開発できるようだ。

Googleがケータイアプリ簡単作成ツール＝だれでもプログラマー時代到来？
http://techwave.jp/archives/51477717.html

VBだとマウスクリックでWinアプリが自在に作れると思ってた時期が僕にもありました

ミツハルはチョンドロイドでも作っとけ

経験のない人でもプログラミングできる、が売りの時代はとっくに終わってないか？

経験のない人でも電気回路設計ができる、ってのは嘘だったが
ソフトウェアだとどんなに無駄が大きくても動けばいいから分からんな

やっぱりコピーコストが限りなくゼロに近いっていうのは特殊

LegoのマインドストームでGUIでプログラム組めたが、苦痛以外の何ものでもなかったな
ちょっとしたことがまどろっこしい

代わりにフリーのCのサブセットのコンパイラを使ったけど、こっちもサブセットだったので苦痛だったｗ

テキストよりも簡単で、まどろっこしくないバランスが取れればいいんだろうね

あと、バージョン間で意味のある差分が出力できれば
(単一のプロジェクトファイルでゲロるFlashのプロジェクトの悪夢…)

>>627
　ただ、日本のＩＴ業界が以前のような好業種に戻るとは考えにくい。２年前までは、プログラムを組むことさえできれば「技術者」とみなされ、中国から大量の
プログラマーが日本に渡ってきて、信じられないような高い給料をもらっていた。そんな時代に戻るとは思えない。
　やはり新しい技術と上流工程の仕事が残るだけであろう。コストを考えると、ますます中国でのオフショア開発の重要度が高まる。その意味では、下請け
構造に浸り、大量の社員を抱えた日本の独立系ソフトハウスはますます苦しくなる。
（中略）
tp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzp000024022010

>>625
>プログラミングは職業上の技能から、より広く身につけられるスキルになりつつある

今後はプログラミングを「する」業務ではなく、プログラミングを「教える」業務が必要になってくるだろう。
プログラマの需要は激減しても、プログラミングの知識は今後広く共有される必要がある。
日本のベンダーも米Google社に負けずにフリーソフトやプログラミングツールを多く出すようにしないと、
グローバルＩＴ市場に対応できなくなっていくだろう。日本発のフリーソフトやプログラミングツール、
それから無料で閲覧できるＩＣＴ学習ソフトウェアが出回るころには、日本経済は景気回復しているだろう。
ＩＣＴで生産性を高めるためにはＩＣＴの一般普及が不可欠だ。

>>633
＞大量の社員を抱えた日本の独立系ソフトハウスはますます苦しくなる。

まず大半の中小企業・中小ソフトハウスは、思い切って廃業に追い込むこと。新銀行東京とか日本振興銀行とか、
中小企業への融資拡大は見当違いであり政府がやろうが民間がやろうが必ず失敗する。
グローバル化した今の市場経済に対応するには、中小を廃し大手を伸ばしていくことが大切だ。
その上で公営住宅や職業訓練などの公的セーフティネットを用意する。麻生政権や鳩山政権のばらまき
政策と比べれば「小さい政府」路線がベターと思われるが、セーフティネットだけは忘れないように。
それから官公庁の規制も時には必要。菅内閣になって貸金法が改正され貸し出しは年収の三分の一まで
という「総量規制」が発動されることになった。自由競争が大切といっても道路交通法というのが存在する
ように金融にも規制は不可欠。特に多重債務者は非常に危険なので法律で歯止めをかける必要がある。

この点、新卒の若い世代が中小企業を避けたり、就職してもすぐ離職するのは「合理的な判断」といえる。
「ケータイ世代」「ゆとり世代」というが、学校にせよ会社にせよ根性や努力では報われる見通しがないこと、
それから学校とか会社とかは基本的に信頼が置けないので、携帯での繋がりのほうが重視されるのは当然。
若い世代というのは新しい時代を創る存在であり、時代を見据える眼力は年配世代よりも長けている。

>>634
＞プログラマの需要は激減しても、プログラミングの知識は今後広く共有される必要がある。

内製が可能な会社は極力内製でやったほうがいいよね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1274610609/

ソフトウェアは「内製化」できるならそれに越したことはない。

だがそのためには基本情報技術者試験とか、ＩＣＴの知識がもっと多くの人々に共有される必要がある。
知識はひけらかすことではなくて一般普及させること。そうすれば一般企業でも一般家庭でも
ソフトウェアの内製化が普及し、生産性は大いに向上するはずだ。専門学校に行かなくても
専門知識が得られるようになれば、教育機関の無駄も大きく削減できるはず。医学部をはじめ
高い授業料を払わないと学べないという非効率は、今後どんどん解消される必要があろう。

>>635 そうだな。医学の知識を医学部だけで閉じるのは変だと思う。

特に婦人科情報の開放をおながいします。

画像付きで。

>>637
グロだらけの予感

>>637 はAV男優が楽しい仕事だと思っていそう

>>639 は、医者が、命を助けられるからとかボロ儲かるからとか、という理由でみんなが成りたがってるのだと思っていそう

医者って「病気と戦う軍隊」にすぎないのかもしれないもんね。「戦闘」までいかないレベルでは
無価値無力意味なしで、事実、医者の書いた本を数えたら「トンデモ本」の方が多い。

やる気が無いとかいうのなら、まだマシだろう。
所詮病気なんて、完全に治るかどうかは患者側次第の部分が大きいし。

・業界や行政に強いコネクションを持つ
・世の中に病気が多ければ多い程儲かる
・お客様は、命という最も大切なモノのためには、最大限のギャラを払う

という背景を考えたら、そら恐ろしくなってくるわ。

真ん中に　「それよりも」　という接続詞を書き忘れた。

それだけで、こんだけ意味不明レスになるとは思わなんだ。

アンチウィルスソフト会社はウィルスをバラまいている論

不思議なぐらい迅速な対策
不思議なぐらい的確な対策
不思議なぐらいアンチウイルスソフト会社に協力的な攻撃者の存在数

不思議だよねぇｗ

「医　者　は　も　う　い　ら　な　い」を病院・医者板に
「ア　ン　チ　ウ　ィ　ル　ス　ソ　フ　ト　は　も　う　い　ら　な　い」をセキュリティ板に
建てよう！！

　　　　　　　　　　　　　　　プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い

頭脳労働であればインドや中国からもっと地頭の優れた優秀な技術者を連れてこれば良い。
よって雇用調整助成金に頼らなければやっていけない中途半端な業務経験者はいらない。

　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する
　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する
　富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する

大手企業の外国人技術者登用が日本人の雇用を奪っているというのは真っ赤なウソ。
その証拠に海外事業に消極的な多くの中小企業は新卒採用一辺倒。
つまり大手を叩いて中小を庇ってみても、中小のやつらが取りたがってるのは専ら新卒で、
氷河期世代以降はお呼びでないということ。中小企業を支援しても決して雇用は増えない。
というわけでトッチャン坊やになろうとも、俺は公務員の親元を離れることはできない。

>>647
ヒトのせいにすれば満足か。それじゃ公務員なんかなれるわけなかったな、たしかに。

「というわけで〜」って小学生の作文か？
論証が全く出来てないし
泣き言並べて悦んでんじゃねえよバカ

>>649
＞泣き言並べて悦んでんじゃねえよバカ

ほほう。また俺が「苛められて」「涙目で」「泣き言」を並べているのだと？

上等だ。なら出るとこ出ようじゃねぇか！

（負け組）中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1282613816/
（無職だめ）中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/
中小ｿﾌﾄﾊｳｽに来たれ！ 中小企業は新卒大歓迎！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1282387812/

こっちにもスレ立てしてきたからよろしくな。中小企業が取りたがっているのは専ら新卒
であって氷河期ニートではない、だから中小企業にテコ入れすれば自分らも雇用される
などと勘違いをしないように。中小企業こそ真っ先に潰すべき氷河期の敵だと煽りまくる。
それから俺の素性がどんなに薄暗いものであろうとも、↓こうしたリンク先の情報に偽りは無い。

＞特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、
＞わが国産業全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている。

＞特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、
＞わが国産業全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている。

＞特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、
＞わが国産業全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている。

それと俺に再雇用チラつかせようったって無駄だぞ、俺の家には公務員年金が下りるから。
いやこんなやつ頼まれてもお断り？　ああ結構だよお前ら中小企業こそ氷河期の「敵」だ！

どんなに情報が正しくてもお前がただのオコチャマなのにかわりないなｗ
一人じゃ何もできませ〜んってか

そもそも、仕事そのものがなくなるから、プログラマーは毛要らない。

まあハゲでも問題ないけど・・・

むしろ無い方が都合が良い。

頭脳労働は脳が発熱するからな。
冷却効率を上げる必要がある。

伊藤なおやちゃん「成熟が消して悪いとは言えない」←＾＾；

こういう場所で、平日の朝昼夕にカキコしてるやつはアウト。

勤務時間帯に２ちゃんねるカキコしてる現役ＩＴエンジニアなんてまずないからｗ

整理

同時に多数進行させるから失敗する

>>656
普通にいるって

そんなに不自由な仕事してる奴だらけなのな

現役ＩＴエンジニアの言うことしかききたくないらしい。
用務員が教員の言うことしかききたくないようなもんか。

豚猫

>>656
今は政府から金もらって会社待機がほとんどだよ
後半の半年で少し仕事が入る程度じゃね

俺仕事中に息抜きにカキコしてるけど

俺、カキコの息抜きに仕事してるけど

茶色

>>656 いっぱい、いるだろwww

>>656
2ちゃんねるには24時間勤務しながらカキコしている奴がたくさんいるだろうが・・・

一時間おきに息抜きにカキコしてるけど…

ものすごく自演のニオイがする > 2ch書き込み

うむ

というわけで、当スレこれにて

じ・えん ど

ウーロン茶が何か？

お後が宜しいようで

おやつが欲しい

実家が農家とか・・・

anan×
オレンジページ○

SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります

「こうした開発手法が確立されるにつれ、SEに必要とされる能力も変化して
いくのではないでしょうか。戦略の具現化に向けてスピードを最優先される
お客様が増えれば、当然常駐型開発へのニーズが高まってくるでしょう。
また、SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります。
Salesforce CRMを例にとると、force.comという業務アプリケーションの
プラットフォームが提供されており、これを利用することによって
プログラミング工数を減らし、開発スピードを格段に速めることが可能
になります。こういったツールによりプログラミングが急速に自動化
されていくと、SEの価値はコミュニケーション能力や業界・業態の知識
をもとにした提案力といったソフト面に重点が移っていくと思います。
ビジネスや業務の話をすぐに理解できる知識を備え、「こういうものが
必要ですよね」など、その場でお客様に確認し進めていけるような対応力
が要求されてくると思います。今回のプロジェクトは、そういった意味で、
先進的な事例だと自負しています。」
http://jp.fujitsu.com/about/journal/crm/persons/201011.shtml

SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります

はいはいコピペで来てすごいでちゅねー

オブジェクト指向とかjavaが登場した時も同じこと言ってたな。

現実は逆に作業量が「激増」して納期間に合わないは予算超過するはで散々な羽目に…。

>>680
平日のお昼過ぎに２ｃｈですかｗｗｗ

680 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 13:17:27
680 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 13:17:27
680 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 13:17:27

あ、しまった。ちょっと考えたら今日は祭日だった。

鬱だ酒飲んで今からもう寝よう・・・

ニートの戯言か…

もう永遠に寝たら？

馬鹿なの晒すだけだからやめたほうがいい

なんつー自爆w

英英に寝たらパパも喜ぶよ？

そうだね。
コーダーの作業量が増えるのは、設計の問題。
また、同じ設計なら、javaという言語は寧ろ比較的コード作業量の多い言語。
設計の工夫なくしてjavaを採用する無能なプロジェクトが
作業肥大化の最大要因。

>>681-682
毎日が日曜日???

何そのuyニート?

そのうち、大学生や高専生は外国(東南アジアやインド)で日本企業から
現地採用されて、現地のサラリーでこき使われる時代がくるやろね。



もう、第２次産業への就業はあきらめて農業、水産業にもどらないか？
中国が尖閣諸島をはじめとして東南アジアで領土問題でトラブルを起こ
している意味わかる?

海洋資源なのさ。あの１５億の民を養っていくことを考えると、食う
ことに直結したことがいかに重要なことかを一番わかっているのは
中国さ。

ゴミはさっさと死ね
はいはいゴミゴミ