スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ24

1 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 20:07:53

前ｽﾚがそろそろお亡くなりになりそうなので
哀悼の意を表して立てますた。
スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板　http://pc8.2ch.net/tech/　へどうぞ。

前スレ
スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ23
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1139729337/

昨日もデスマ、今日もデスマ、明日は･･･(ﾟ∀ﾟ)

2 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 20:26:07

3 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 20:35:26

3ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ

4 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 21:10:31

4の行軍

5 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 21:22:11

5ールデンウィーク返上

6 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/05/10(水) 10:57:36

なにはともあれ>1乙

7 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 00:41:32

まだ居たのかこの子

8 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 00:50:18

>7まだいたのか

9 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/05/11(木) 14:22:00

>7
まだもなにも、マ板が存続する限りいるよ。

10 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 16:45:12

前ｽﾚ999
photoshopプラグインを作ってもらう資金は15ﾏｿしか出せないな。
photoshopの抽出機能みたいな手順で結構精密なクリッピングパスを生成して欲しいんだよね。

11 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 21:23:24

お前等人生コンパイルしたらどんなエラーが出る？
ってスレは何処ですか？

12 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 21:44:28

質問させてください。
現在、入社3年目のプログラマーです。
基幹システム作ってて、PL/SQLが専門なのですが、まったく言語が理解できません。
けれど、周りからはできてる、と言われます。
でも、人に聞かないと全然理解できないし、一から作れと言われたら無理としかいえません。
自分に自信がまったくもてなくて、仕事を辞めたくて仕方ありません。
入社3年目で、こんな状況では見込みありませんか？

13 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 22:16:58

>12
私も同じような境遇です。
私もPL/SQL専門で、入社1年目なのですが、
今年入ってきた新人たちがみんな出来る人ばかりで
その新人たちは既に資格も取得していて、既に抜かされています。
私も自分に自信が持てなくて、今の自分では資格も
取得できないと思いますが会社からは「資格を取れ」と
圧力をかけられています。
この仕事に自分は向いていないと思うし、会社をかなりやめたいです。
しかし、12さんは入社3年目だから全く分からないということはないんじゃないでしょうか？

14 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 22:41:48

>>13
うん、プログラミング自体はまったくわからないって程ではないです。
一応、一人で保守任されたりとかしてるので（普通のことですが）
ただシステムの動きを理解できてないんですね。
基幹システム（会計）だから簿記取らなきゃやってられないし。
そこがわからないから、自分がなんのプログラム書いてるかわからない。
そんな悪循環してます。
てか、PL/SQLの資格ってなんだろう？情報処理とかの資格ですか？
資格は持っておいたほうがいいと思いますよ。
なんにも持ってない私が言うんだから、間違いない。
Oracleとかいろいろあるし。
1年目なら焦らず大丈夫。わからないのが当たり前だから。
周りの人が組んだプログラム見て、真似して頑張れ～。
と辞める気まんまんな私が応援してみる。
1年目なら、本当にわからないのが当たり前ですよ。人に聞くことに早くなれたほうがいい。

15 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 23:07:12

PL/SQLの資格まではいってなくて、oracleのフェローを
今受けようとしているのですが。。
オラクル入門は受かったのですが、SQLはjoinとか結合とかよくわかんなくて
まだ受けずじまいなんです。
14さんはやめちゃうんですか？会社には、資格取れって圧力かけられなかったんですか？

16 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 23:21:11

>>15
資格取った方が君のためだよ、って言い方はされましたが、
圧力は掛けられなかったですよ。会社によるでしょう。
結合なんてのは、使ってりゃなんとかなるもんです。
頭で理解するより、使ってみてああこういうことか～ってわかるから、
本とかで読むより、実際組んでみた方がいいですよ。
会社はやめてやる！9月末で退職希望だしてあります。

17 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 23:29:38

まぁ時間かければ5つの表の結合とかもわかりますが
試験のときは時間が決まっているので時間切れで終わりそうです。。
会社やめたら次の仕事は、プログラム組む仕事はしないんですか？？

18 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 23:31:28

>>17
接客業をやろうと思って転職活動中ですよ。
PCにむかう仕事はもう辞めようと思ってます。

19 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 23:34:36

なにこのageチャット状態。

20 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 23:39:58

>>18
そうなんですかー！
私も接客業がしたいです。。
転職活動頑張って下さい☆☆

21 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 23:40:06

まぁまぁそうカリカリすんな
いい加減ウザいのは確かだが

そろそろこちら辺りの適当なスレへ移動してくだせ

【新人】PG一年生のスレPart6【新入社員】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1145113697/
プログラマ辞めた人ってどんなとこに転職してんの?2
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138803443/

22 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 00:01:36

>>20
頑張ります。

>>19
すまんかった。いつか12の質問に答えてくれる人がでてくるかな～って
待ってる間にチャット化してた。

23 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 00:05:25

>>9
迷惑以外のなにものでもない

24 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 00:06:08

>>13が>>12と同じような境遇には見えない俺。

25 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 00:06:10

でも誰も入ってこなかったんだから
チャットみたいになってもしょうがいないじゃないですか。

26 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 00:31:17

>23
同意

>25
逆ギレすんなって

27 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 18:05:12

授業でプログラミング言語の歴史と人間的側面の変化について発表しようと思っています。
昔は機械語やアセンブリ言語によるプログラミングで、数値を直接打ち込む等の神経をす
り減らす作業で、神経症やノイローゼとなるエンジニアが多数発生したそうですが、現在
主流の高級言語によるプログラミングと比べてどの様な感想をもたれますでしょうか？

28 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 18:31:53

>>27
アセンブラはそんなに神経をすり減らす作業じゃないぞ

29 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 19:53:33

SEってかなり激務って方に部類されると思うんですが、
耐え切れずに早くやめていく人って多いんでしょうか？

SEに内定を貰っているのですが知り合いの紹介なので後戻りは出来ません。
内定貰った後になって掲示板とか見てると予想以上にキツそう。
精神的に弱い自分は3ヶ月の研修終了後にすぐやめてしまいそうな気が・・・

30 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 20:04:28

ぶっちゃけ職場次第だから。
楽なところは楽。きついところはきつい。
それ以外回答のしようがない。
やってみてきつかったらやめれば？

この言葉を贈ろう
「案ずるより産むが易し」

31 ：仕様書無しさん：2006/05/14(日) 15:14:14

画面を貼り付けただけの設計書とかネタだと思ってたんだが・・・
本当にあるもんなんだな

これだけでどうしろと言うんだｗ

32 ：仕様書無しさん：2006/05/14(日) 15:25:01

好きに作っていいって事だよ

33 ：仕様書無しさん：2006/05/14(日) 15:25:05

てきとーに膨らませてこんなもんでいいすか？と確認してからmake

34 ：仕様書無しさん：2006/05/14(日) 17:37:01

不細工でもいいので彼女が欲しいのです。
職場は男ばかりで出会いがありません。
どうすればいいのでしょうか？
私は２６歳で顔は塚地クラスです。

35 ：仕様書無しさん：2006/05/14(日) 18:03:40

>>34
デカい会社に転職すれば女性いるよ

36 ：仕様書無しさん：2006/05/15(月) 11:35:36

>>34
>顔は塚地クラスです。
アウト。

37 ：仕様書無しさん：2006/05/15(月) 12:22:39

むしろゲームセット。

38 ：仕様書無しさん：2006/05/15(月) 12:24:20

２次元があるじゃないか。人生これからだよ

39 ：仕様書無しさん：2006/05/15(月) 12:31:57

>34見たいなレス、前スレにもなかったっけ

40 ：仕様書無しさん：2006/05/15(月) 22:31:18

>>36
そんなこと言わないで。
別にかわいい彼女を望んでません。

>>38
二次元は卒業しました。モー娘。も卒業しました。
声優もそろそろ卒業したいと思っています。

>>39
うん、たくさんのスレで彼女の作成方法を聞いてるからね。

２６年間、素人の女性と会話をしたことがないんだよ。
これからどうすればいいんだろ。

41 ：仕様書無しさん：2006/05/15(月) 22:45:47

>>40
>顔は塚地クラスです。
アウト。

42 ：仕様書無しさん：2006/05/15(月) 23:26:07

>>41
客観的に見ればそうだけど、主観的に見れば福山を超えてるよ。

43 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 01:32:29

>>42
＞主観的に見れば福山を超えてるよ。
アウト。

44 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 17:07:14

プログラマーってとしとっても続けられるの？
65歳の定年間際のおっさんプログラマーって使えるの？

45 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 17:51:59

塚地クラスならセーフな貴ガス
清潔にして小綺麗な服きてればチャンスはある

出会いは…オフ会にでまくるとかスポーツサークル入るとかかな

保証はせんがｶﾞﾝｶﾞﾙべし

46 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 19:21:32

流れ無視したつまらない質問ですみません、
ど素人のｃプログラマなんですが、
フリーのC開発環境でいいものありませんか？

メモ帳で組むといろいろ大変なもので・・・

47 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 19:25:14

>>46
いや、流れ切ってくれてありがとう。

何でもいいなら、VC++ 2005 Express Edition とか。

48 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 19:28:05

>47
ありがとうございます
そのソフトの特徴なんかも教えてくれるとありがたいです

49 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 19:35:14

詳しくは知らないけど、EclipseでC用のプラグインとかなかったっけ？

>>48
とりあえずWindows専用とだけ言っておくが、
ここで詳細を聞くよりも直接マイクロソフトのサイト見たほうが早いよ。
YahooなりGoogleなりで調べればすぐ出てくる。

50 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 19:38:00

重ね重ねありがとう
とりあえずVCの方を落として、使ってみます

51 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 19:51:31

あとはBorlandのC Builderとか
コンパイラが欲しいならgccもありだしぃー
エディタが欲しいならEmEditorとか秀丸とかsakuraとかー

52 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 19:58:56

>51
できたらフリーのものが・・・

53 ：仕様書無しさん：2006/05/16(火) 20:15:20

あーフリーのは名称が違うらしい失礼
Borland C++Compiler でぐぐれ

gccはもうコメントするまでもないし
エディタもテクニカルライセンスのあるのかフリーのしか紹介しとらん

54 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 06:44:46

ちょっと荒れてるので流れを変えます。

２４時間、３６５日ずーっと、彼女ができたらいいなぁ・・・・
と妄想しています。
病気でしょうか？
Javaは神クラスなんですが。

55 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 10:55:12

彼女なんていても、生活を圧迫されるだしなー。

56 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 10:58:03

Javaで彼女を作ったらいいんじゃね？

57 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 12:10:59

>54
ttp://www.groovy-number.com/java/sample/StopWatch.html

58 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 16:10:08

>>55

彼女がいないと風俗にいくしかないんで、余計に生活が圧迫する。

59 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 17:40:00

ところでお前らどうやってプログラミングを勉強してるの？
本とかサイトだったら俺にもお勧めを教えてくれ

60 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 18:39:02

なぜか、仕事で必要になると、いつの間にかできるようになってる。
つくづく不思議だと思う。

61 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 18:49:27

組み込みプログラマって、英語の仕様書読んだりしますか？
チップには欧米製が多いと聞いたもので…。

62 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 19:01:02

俺は、56が良いこと言ったと思ふ。

63 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 22:14:26

つまりインドネシアに行けと言う事か

64 ：仕様書無しさん：2006/05/18(木) 21:06:22

プロマネって激務？

65 ：仕様書無しさん：2006/05/18(木) 22:17:31

有能なプロマネはあまり忙しくない。
無能なプロマネだと激務。
害悪なプロマネだと忙しくないが、プロジェクトメンバーに死人が出る。

66 ：仕様書無しさん：2006/05/18(木) 23:04:04

strutsってどこがいいの？
Actionが１０００個超えて大変なんだけど。

67 ：仕様書無しさん：2006/05/18(木) 23:06:50

>>66
struts使わなければ数が減るの？

68 ：仕様書無しさん：2006/05/18(木) 23:11:17

JSF

69 ：仕様書無しさん：2006/05/18(木) 23:13:57

実際の現場でJUnitやCactusはよく使用されているのでしょうか？
余計に工数がかかる気がするのですが、それだけメリットはあるんですかね？

70 ：仕様書無しさん：2006/05/18(木) 23:50:55

JUnit？使わない理由がない

71 ：仕様書無しさん：2006/05/18(木) 23:57:32

正直、テストケース作るのがﾏﾝﾄﾞｸｾ

72 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 00:00:13

テストケース作るのに工数がかかりすぎる気がします。
大手では使ってるんですかね？
それとも、有料の良いテストツールがあるのでしょうか？
どなたか詳しい方おられますか？

73 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 00:35:46

一箇所の修正でテスト全部やり直しになるのが苦じゃないとか
そもそも一度しかテストしないつもりとかなら手動でいいんじゃね。

あと勘違いしてるかどうか知らんが、JUnitは
単体テストを完全に肩代わりする物じゃないぞ。
何でもかんでもJUnitにさせようとしてないか？

74 ： ◆qQ4COMPILE ：2006/05/19(金) 01:41:11

それがどんなものでも何かツールがあるとなんでもかんでもそれにやらせようとする奴は出てくるもんだ。

75 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 01:53:46

じゃあ、JUnitは役立たずじゃん。

76 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 02:10:51

>>75
お前が役立たずなのはわかった

77 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 02:12:58

>>74
宇宙刑事.Net乙

78 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 02:36:12

>>66
1画面1Actionで組みなされ

79 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 20:03:17

派遣で携帯電話のプログラミング(制御系)の仕事がきたのですが、
携帯の仕事の実情を知りません。大変でしょうか？
なんか人がよく辞めるらしいという噂を聞いたので。
あと時給2200円ってこの仕事では安いですか？

80 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 20:04:26

残業代が出ればひつう
出なければひさん

81 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 20:07:20

悲痛に悲惨か良いこといいますな
悲しすぎるぜ

82 ：仕様書無しさん：2006/05/19(金) 21:22:58

秋田小1殺害犯は現場に精通か
を見てまたロリコンの性犯罪かと思った。

83 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 00:45:27

私は鬱病なんでしょうか。私の最近の1日です。

6:00　起床
6:00～7:30 彼女が欲しいな・・・と妄想
7:30 出勤
7:30～8:30 通勤電車内で、存在しない彼女とデート（妄想）
9:00 仕事開始
9:00～12:00 声優の日記閲覧
12:00～13:00 存在しない彼女と昼食（妄想）
13:00～18:00 存在しない彼女TDLデート（妄想）
18:00～20::00 真面目に仕事
20:00 帰社
20:00～21:00　通勤電車内で、存在しない彼女と性行為（妄想）
21:00～1:00 脳内彼女と食事をしながらいちゃいちゃ
1:00 脳内彼女と就寝

84 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 00:47:27

ただのアキバ系にしか見えない

85 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 00:49:49

鬱だと性への関心も無くなることがかなり多い
お前は元気過ぎなので違うような気がする

つーか相談なら心療内科かメンヘル板でどぞ

86 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 01:10:57

鬱の人は7:30出勤なのに6:00に起きたりしないし

87 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 02:44:12

【質問】
営業を6年間やってきたんですが転職してPCの勉強をしようと思ってます。
営業では潰しがきかないのでPC関連の資格をとって技術職で働こうと思い
ます。
何から勉強すればいいのでしょうか？
やっぱ専門学校とか行ったほうがいいのでしょうか？
あとどの資格を取ればいいのか？またそれに要する日数など
知りたい事はたくさんです。
人生の転機だと考え頑張ろうと思います。
よいアドバイスがあったら教えてください。

88 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 02:45:54

【回答】
あなたが進もうとしている道も潰しはききません。

89 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 02:48:05

>88
そうなんですか？
資格とっても通用しないんですか？

90 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 03:10:32

書き込み内容から判断して時期が遅すぎると判断しました。
そもそも、技術だけで年寄りになるまで喰っていくことは現実的ではありません。

91 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 05:20:17

この業界では資格は飾りだと思ってよし
資格手当が雀の涙付くかハッタリにしか使えん
基礎知識が役に立たないわけではないけど就職に役に立つかと聞かれれば疑問符
あと専門学校行く暇あったら独学のが遙かにマシ
つまり何を勉強すればいいかとかから自分で調べるぐらいの気合いがなきゃやっていけんかと

まだ営業のほうが潰しがきくぞ
Word,Excelの使い方覚えとけば重宝がられるだろうからその辺り適当に習得しとけ
間違ってもこの業界への転職はするな

92 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 09:09:24

>>91
なんで？

93 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 13:48:52

どの文に対する「なんで？」かわからん
やり直し

94 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 13:49:33

>>93
８４に対してです。

95 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 16:24:59

今度Ｃ＋＋使って仕事することになったのですが、
プログラマーの仕事は約10年ぶりなのです。
この業界は10年でどれだけ変わりましたか？

96 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 16:29:51

丘を越えると自由の女神が倒れている位に変わった。

97 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 16:32:07

よし、結局は地球って事ですね！
自信がわいてきました！

98 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 16:39:49

しかし式根島へ行く。

99 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 17:43:57

('A`)

100 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 17:57:59

大学中退してプログラマになろうと思ったんだけど、なんか読んでると不安になってきた。
プログラマなら職にあぶれることもあるまい、と勝手にリクナビの求人とか見て思ってた。
質問させてください。
この職業は、専門知識が必要だからこそ職にあぶれることはあるまいと思っていたのですが、
実際にはどうなんですか。
良く学歴不問、と書かれているのですが、それは中小の場合のみなのでしょうか。
皆さんプログラマの技術はどこで学ばれたのですか。独学でやっていけますか。
それから、ＣとかＣ＋＋とかＪＡＶＡとかＶＢとか、結局どれを勉強すれば、いいんですか？
よろしくお願いします。

101 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 18:04:50

職には簡単にあぶれることができます。

所詮はサラリーマンということを忘れないでください。
経理の変わりに設計というだけの話です。

国家資格が必要な専門職や、職人など体で覚える本来の意味での「手に職」と
同列に考えているのであれば、よした方がいいでしょう。

102 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 18:31:21

>100
甘い。この業界は少々の技術程度では使い捨てだぞ。
＞良く学歴不問、と書かれているのですが、
誘い文句。要はエサ。使えなさそうなら切り捨て。それだけの話。
中退って時点で(暗に)学歴を理由に根性無し扱いされて断られそうだが。所詮そんなもん。
＞プログラマの技術はどこで学ばれたのですか。独学でやっていけますか。
独学。とりあえずなんとか。新技術については今も手を付けていってるが。
＞それから、ＣとかＣ＋＋とかＪＡＶＡとかＶＢとか、結局どれを勉強すれば、いいんですか？
迷う暇あったらどれでもいい。どれをやるかなんてサイコロころがして選べばいいさ。
とりあえずどれか一つそれなりに出来るようになるまでやれ。
ひとつ覚えれば応用が利く。そこから全てそれなりに出来るようになればいい。
結局はひとつのスペシャリストよりは複数それなりに出来る方が潰しが効く。

103 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 20:30:44

大学の先生がこれからは、Pythonの時代だ！
といっていたのですが、どうしてPythonの何がよいのでしょうか？

104 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 21:31:26

日本語でおk？

105 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 23:34:11

>>103

日本の大学？だとしたら、その先生は時代を見誤ったね。

106 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 23:35:26

今日、昼寝をしていると、野川さくらと結婚してる夢を見ました。
C++で、自由な夢を見ることがソフトを作れれば最高だなと思って
今からVC++を買いに行こうと思ってます。
どこで売ってますか？

107 ：仕様書無しさん：2006/05/20(土) 23:37:03

mavenってよく使うんですか？
eclipseを使ってると、必要性がないと思うのですが。

108 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 00:25:25

>106
ぐぐれ

>107
要らんと思うなら使うな
それだけのことちゃうの？

109 ： ◆qQ4COMPILE ：2006/05/21(日) 00:55:21

>>100
基本的なセンスを身につけた上で、
なんらかの技術で技術的に全体の上位２割ぐらいに入れば、あぶれることはない、が、
正しく評価されることはないので
人の３倍働いて給料他とほとんど変わらないという状態になる。

残りの８割は正直いって使い捨て。

『大学中退して』というのがどういう意図かはしらんが、
何にせよ甘い考えでできる仕事ではない。

110 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 00:57:41

プログラマって基本的に、

声優＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞その他

だと思うのですが、どうしてですか？

僕は世界で一番かわいい子は時東ぁみだと思うのですが。

111 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 01:00:57

退職を申し出たら、「何か不満があるなら言ってみろ」と言われたので、
「プロジェクトに女の子がいません。女の子と出向させてください。」と
言ったら、女ばかりの製薬会社のシステム部に出向させてくれました。
でも彼女ができない僕はしんだ方がいいのでしょうか？

112 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 01:24:59

>110の文章を整理。

質問です。
プログラマっていうのは基本的に声優が最も大事でその他はどうでもいい人達だと僕は思っています。
どうして僕はこんな事を思うのですか？何か心の病でしょうか？何故だか教えて下さい。
ちなみに僕は世界で一番かわいい子は時東ぁみだと思います。

>110が生きていくには厳しい時代かも知れないな、と思った。

113 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 01:38:05

自分でぬるぽしてガッ、って感じの名前
ttp://www.greenland.co.jp/2005new2/nurubon.htm

114 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 03:53:50

>110
まず日本語を学び直してから出直してくれ

>111
職場で調達しようとか甘い考えは捨てろ
あと死にたきゃ勝手に死ね

>112
翻訳乙と言いたいがそれでも彼が何聞きたいのか不明だな・・・

>113
濁点と半濁点の違いは大きいですよっと

115 ：100 ：2006/05/21(日) 08:48:56

>>101
なるほど。結局は企業に雇われるサラリーマンと一緒というのはわかりやすいです。
国家資格ですが、情報処理技術者とかありますよね？
それを持っていてもあまり評価されないような感じをいろいろなスレを読んでいて
受けたのですが、実際そうなのでしょうか。
レスありがとうございました。

>>101
レスありがとうございます。
少々の技術では使い捨てということですが、無理やりポジティブに取れば
多少腕が悪くとも契約社員程度にならなれる、という感じにも読めます。
やはりどこの業界でも中退はマイナスにしかならないんですね。
私の場合芸術系の大学に進んでしまったので、中退してＩＴ系専門に入りなおすか、
情報系の大学編入か、という手しか思いつかなく、思い悩んでいたのですが、
独学でいけるのならば、もう一度良く考えてみます。
本気で学ぶのなら今すぐにでも始めたほうが良さそうですね。
とりあえず求人の多かったＣもしくはＣ＋＋から始めてみます。

116 ：100：2006/05/21(日) 08:50:45

>>109
基本的なセンスというのがどの程度のものを指すのかわからないのですが、
センスの種類は、どの言語も使いまわせるセンスですよね？
正しく評価されることはない、との事ですが、
プログラマーの地位はあまり高くない、という事でしょうか？
人の三倍働いて給料あんまり変わらないというのは酷いですね。
レスありがとうございました。

117 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 11:15:33

>>115
資格の効能
・雑談でたまたまその話題が出ると「すごい」と言われる
・就職など面談の時に話のネタになる
・会社によっては手当が貰える
・結果落ちたとしてもお勉強で得た知識を元に話題について行けるようになったりする
・会社から次の資格を取れと暗黙の圧力を受けるようになる(笑

評価されない、との声もあるけれど、上の４つめの効果はそこそこ大切かもしれないと
思う今日この頃です。客先とかでの雑談で思いの外役に立ったことがあるから。

それに評価も何も資格を持ってる人自体が非常に少ないようにも感じます。
役に立たないから取らないのと、欲しくても取れないのとでは意味合いも違うし。
確かに「持ってないと仕事に従事できない」独占系の資格ではないから、持っているから
どうということはないと思いますけれど。

ちなみに「評価」というのが「報酬」とイコールであるなら、「プログラマ」の内は
それほど大きな違いは出ないと思います。神クラスにでもならない限りは人を使えるように
ならないと。チームで仕事をしてなんぼの世界ですから。

118 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 12:59:47

>>116
「デジタルドカタ」「デジドカ」という言葉を覚えておくといい

119 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 13:37:35

>115
専門は無駄。時間と金の両方の。概ねレベルが低く専門卒は取らんとこもあるぐらい。
まずはバイトなどでいいから実戦経験を積むこと。やはり経験に勝るモノは無い。
＋独学。資格はついでに取れればいいな、ぐらいのつもりで。

中退については、どの業界でも同じでしょうが、
ハッタリでもいいので、中退した正当な理由が言えれば、減点を最小限にできます。

＞多少腕が悪くとも契約社員程度にならなれる、という感じにも読めます。
なかなかいい読みです。
安定した収入になるかと聞かれれば疑問符ですがね。

どうしてもこの業界でやっていきたいと言うなら、
止めはせんが、確実に苦労するので覚悟しておくこと。

あと、まだ何かあればこのスレ辺りへ。

【統一】プログラマになりたい！なりました！Part13
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133591746/

120 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 14:23:33

strutsってそろそろ消えるのでしょうか？

121 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 14:27:55

それが貴方の望みなら．．．

122 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 15:15:10

>>121
弟死亡乙

123 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 18:17:32

くだらない質問ですみません。
ソフト変更とか、ファームウエア変更とかの
VER*とREV*
てどう使い分けるのでしょうか？

124 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 20:08:26

ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/system.version.aspx

125 ：仕様書無しさん：2006/05/21(日) 20:36:24

>>123
適当

126 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 00:12:33

これってどう思われますか。
ttp://cockatiel.blog6.fc2.com/blog-entry-404.html

127 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 00:46:04

>>126
マジレスするとapacheにしろIISにしろエラーページのレスポンスは変。
(バージョンによるかもしれないが)
IIS -> chunk といいながら値がないぞ。ｺﾞﾙｱ
apache -> 値のとこに余分な空白があるぞ。ｺﾞﾙｱ
(こっちは仕様上許容されてるかも)

128 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 01:14:46

来年からSEです。
月給は（残業代は考えないとしてｗ）もろもろ含めて20万5000円です。
この場合手取りで大体いくらくらいになるんでしょうか？

大阪でひとり暮らしのため家賃が高そうなので心配してます。

129 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 01:29:53

>>128
会社に依ります。
会社の規定読んでください。

はい次

130 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 01:41:52

>>129
それはわかるけどある程度は決まってくるもんじゃないですか？
給料20万でも手取り14万だったり17万だったりするもんなのかな？

131 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 02:14:39

じゃあするもんなんです。

132 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 02:46:45

>130
手取りの算出式なんざ企業次第だから企業に聞いてくれ

例えばここで手取りはだいたい150kですよって言われて安心するのか？
150kだと盲信して実際の手取りが100kだったときに困らないのか？
その位の差はどうでもいい話だってのなら聞くまでもないよね？
つまりはこんなところで聞いて済ませようってのがナンセンス
内定でてるんだろ？　遠慮せず企業に問い合わせてくれたまえ

個人的な意見を言わせてもらうとこの程度のことですらまともな判断が出来ない無能な新人は要らん

133 ：100：2006/05/22(月) 04:08:24

>>117,118,119
皆さん、詳しいレスどうもありがとうございました。
プログラマについてのサイトを百件回るよりも、実際にお話を聞いて
実体が少しつかめた気がします。
プログラマという職業は、まず第一に、相当苦労する、という事はわかりました。
早く苦労できるように、言語習得に励むのみです。
スレ誘導ありがとうございました。
皆様、お体大事にしてください。

134 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 12:10:34

>>126
そのブログは益にも害にもならない普通の個人ブログ。
（たまになぎさっちが登場することがある。）

その変なコメントは多分おかあつって奴の私恨、
まえにも不自然にそのブログの荒らし依頼みたいなことしてる奴がいた。

これか？
ttp://cockatiel.blog6.fc2.com/blog-entry-282.htm

135 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 12:41:27

>>132
その辺は判断じゃなくて知識の問題だと思うんだが。

136 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/05/22(月) 17:41:56

>128
とりあえず、住民税、健保、年金あたりは会社に聞いた方がいいんじゃない？
そして健保入ってない、という罠に嵌まる。

137 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 18:23:08

介護保険に該当しないとすると月額報酬の11%前後が厚生年金＋健保
ttp://www.sia.go.jp/seido/iryo/ryogakuhyo.pdf

その残りから所得税・住民税がひかれる。
ttp://www.nta.go.jp/category/pamph/gensen/4117/01.htm

社会保険料を引いた後が18万とすると独身の場合の所得税の税額は
7千円ぐらい。

住民税は自治体と昨年度分の収入で決まるのでなんとも言えないけど
ふつう所得税より高いことは無い。

あとは会社によって労働組合とか親睦会？の積み立てとかが天引き

138 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 18:45:31

大阪は敷金が高いんだっけ？
部屋借りて引っ越すだけで結構カネかかるから
しらべて試算してみるのもいいかもしれない。

139 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 20:49:03

大阪は風俗が安い。
これはすばらしいことだね。

140 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 23:12:22

情報セキュアドってSEがとっても役立つんですか？
営業に、秋に取得しなさいと言われたのですが。

141 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 23:23:03

>>132
内定して企業に行くのが1月後くらいになるので。
メールや電話では聞きにくいのでここで質問しました。
別にここでの質問が全てだとは思わないけど参考にはなるかと。
実際の額が想像より少なかったら1月後に修正するだけです。
別にここで聞くだけで済ませるつもりは毛頭ありません。
>>136 >>137
ありがとう
とりあえず15～16万あたりと考えておきます。
>>138
敷金は交渉しだいである程度何とかなりそう。
ただ中心部なので家賃で死にそうな感じです。
>>139
風俗は行くなら自分でヌきますぜ。

142 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 23:28:12

XPプログラミングって、すごく工数がかかるだけだと思うのですが、
そんなことないのですか？

143 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 23:39:22

>>141
「情報は小出しにしないこと」
現実社会でもこれは必ず守ること。
あらぬ誤解をまねくだけだから。

144 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 23:42:49

>>142
をーたーふぉーるほどではない。

145 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 00:49:33

>>143
必要最低限の情報はあると思うんだがｗ

146 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 11:39:54

「他人が作ったプログラムのコードを読むのがいい」ってよく言いますけど、
ソースが公開されているプログラムは、基本を学んだだけの者に対しては
どれもこれも大きく感じられるもの(コードの合計サイズが1MBとか)ばかりです。

みなさん、どのようにして実践的なプログラミングを学んだんですか？

やっぱり、1MBのテキストを読み倒していったんですか？

147 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 11:53:15

>>146
textutil関係を読めば？
tail, sort, wc, odあたりはオプションを除けばやってることは単純だぞ。

148 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 11:59:22

そのレベルなら書籍のソフトウェア作法を読むのもいいかも

149 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 12:00:22

>>146
50K位あるゲームのダンプを逆汗して何してるか調べたことはある

150 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/05/23(火) 12:01:28

>140
営業が言ってきたってことは、そっち方面の商談が上がってきてるんじゃない？

151 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 12:02:13

>>146
ソフト全体のソースを読むことは、あんまりなかったなぁ。
機能ごとのサンプルとかはよく読んだが。
あとは、作って詰まったらサンプル探してを繰り返して、覚えた気がする。

というか、業務では「いつの間にか使えてる」という印象だな。
入門書みたいなやつ数冊目を通したあとは、3日くらいあれば、簡単なものは何とかなる。
凝ったつくりにするなら1週間くらいかかるが。

152 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 12:03:38

作りたいものがあれば、とりあえず突撃して玉砕するのがいいと思う

153 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 13:58:49

>>152
金貰って物作るときはそれ辞めて欲しいがな＾＾；

154 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 15:18:12

言語入門の次でカネ貰うなんて、、、

絶対無いと言い切れないのが悲しいところ

155 ：Ｌ ◆eruXLII7mA ：2006/05/23(火) 20:52:07

Ajaxって今どれぐらい需要があるんだろう。

JavaScriptを使ったRPCみたいな感じなのかね？

156 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 21:16:09

今さら何言ってんだこいつは？

157 ：仕様書無しさん：2006/05/24(水) 09:17:02

プログラミングの仕事って具体的にどんなソフトを作っているのですか？
こんな想像をしているんですけど。

１．Webアプリケーション（主にUnix上？）・・・Java、PHP
２．機器制御ソフト・・・Java、C
３．Windowsソフト・・・VB、C++
４．業務用アプリ（OSとか何？）・・・Java、C、C++

158 ：仕様書無しさん：2006/05/24(水) 09:43:18

どんなソフトを作っているかと聞きながら言語と分野の対応表を書くのはなかなか謎なwセンスでよいな。

159 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/05/24(水) 10:10:06

> ４．業務用アプリ（OSとか何？）

AS/400とか、MSPとか、VOSとか。

160 ：仕様書無しさん：2006/05/24(水) 10:27:31

>>159
サンクス。

161 ：仕様書無しさん：2006/05/24(水) 23:09:19

今、Javaのフレームワークって何が流行ってるの？

162 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 00:28:58

>>161
何も流行ってない。各々ばらばら。

163 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 03:54:36

ダイアフローダイアグラムについてわからないのですが、
どんな本をよめばのってますか？

164 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 08:22:44

Googleさんに聞いたら↓なので
>ダイアフローダイアグラムに該当するページが見つかりませんでした。
データフローダイアグラムじゃないかと。

構造化設計と名前のつく本を書庫か図書館か本屋で探せば
大抵載ってると思う。

165 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 01:21:21

愚痴。

クラスのプロジェクトでゲーム創ってるんだけど
後の二人のゲームコンセプトがつまらんことこの上ない。
他のチームはコンセプト聞いただけで腹抱えて笑えるようなの創ってるのによ。
それでいろいろ案を提供したのに全然分かってない。
ゲームには一つ「ビシッ」とメインの筋があって
それぞれのレベルで違いを見せるのが普通。
なのに、それぞれのレベルでそれぞれ違うストーリーがあるんだとよ。
お前、こんな小さいプロジェクトでそんな違い見せてどうするんだ、と小一時間(ry
「今はつまらないかもしれないけど、後でジョークを足していこう」って
クソにどんな味付けしてもクソなんだって分からんのかな？
あーあ、なんでこんな奴らと組まされてんだ、俺。

…ま、いいや、時間もねぇし。
適当なの創ってクラスパスすりゃいいんだろ…。

166 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 01:58:12

愚痴スレあるんで。

167 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 02:28:05

>>166
それなら誘導してくれよ。
660なんてsagaってたんで見つからんかったわい。

168 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 07:06:04

そんな小さいプロジェクトでつまらん愚痴もどうかと。

169 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 11:36:55

>>167
ここにはお前のママはいない。何甘えてんだ。

170 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 11:37:56

どうしょもない質問だけど・・・

SE/PGバトンってあるの？

171 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 11:40:17

Perforce使ってる人いますか??
svnと cvs上がりのおれにはさぱーりつかい方わからん。
ファイル消しちゃったらどうやって復活すればいいんだよ...

172 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 12:12:21

バトンとかSPAMで喜ぶなと

173 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 15:11:02

プログラマの趣味って、やっぱりテクノ系が好きな人が多いの？
俺はテクノも好きだが、サイコ、ホラーも好き。

174 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 15:14:11

でもぞうさんのほうがもっとすきです。

175 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 16:20:13

プログラマの趣味は、プログラミングだろう。

176 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 16:34:23

タクシー運転手の趣味がドライブとは限らないのと同じく

177 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 17:03:30

趣味というか、好きなジャンルかな。俺は音楽はテクノアンビエントとかを好んで聴く。

178 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 18:15:03

趣味はエロビデオ

179 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 19:45:44

俺さ、昔は親が1日居ない時にエロビデオ見まくっててけど、正直飽きるし疲れるんだよね。
趣味がエロビデオの人間は飽きないのか。羨ましい。

180 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 20:20:10

てて(･∀･)けど！

181 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 21:09:42

性欲の強さは個人で違うからな。
俺の知人は日に4回オナニー＋セックスしていたし。

182 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 21:17:49

撮影ですか？それとも…

183 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 22:18:24

へー、飽きちゃうヤツもいるんだ。
俺なんかずっとオマンコ眺めていても不思議と飽きないけどな。

184 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 22:32:01

何の為に書いてんだろうな。飽きないけどな

185 ：仕様書無しさん：2006/05/27(土) 05:14:26

俺の趣味はプログラミングだが、
音楽の趣味は、最近は萌え電波系をnyで拾ってきて聞いているよ。

186 ：仕様書無しさん：2006/05/27(土) 12:46:37

せめてshareちゅかえ。

187 ：仕様書無しさん：2006/05/27(土) 13:03:33

何がどう「せめて」なんだか知らんが
>>185-186
のうたりん？

188 ：仕様書無しさん：2006/05/27(土) 14:00:12

だから何？
おまえらまとめて失せろ

189 ：仕様書無しさん：2006/05/27(土) 15:57:12

>>188
君一人失せるのが最も効率的と思われます。

190 ：仕様書無しさん：2006/05/27(土) 17:40:14

にちゃんねるではいつもつよがっているもののげんじつでは鬱

191 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 11:58:29

最近やねうらおやらMatzやらが大人気みたいだな。マ板がにぎやかで何より。

192 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 17:02:01

せめて氏んで欲しい

193 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 18:19:00

現在プログラマーでは無いですが将来プログラマーを志望していて、最近勉強始めたばかりの人間はここで初歩的な質問をしても良いのでしょうか。
もしよければ、どうしても意味のわからないエラーの解決にご協力願いたいのです。

194 ：193：2006/05/28(日) 18:20:38

ごめんなさい。
他の板で受け入れてくれそうなスレが見つかりましたのでそちらに行きます。
失礼しました。

195 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 18:51:35

プログラム動かしてるときに出てくる
2.5E+13って言う表記のEという記号はなんて読むんでしょうか。

196 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 19:03:38

>>195
高校で習いますよ

197 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 19:23:20

俺、習っていない。

198 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 19:52:19

・・・で？

199 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 20:44:28

えー

200 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 22:48:43

スター・ウォーズエピソードIII／指数の復習

201 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 22:58:42

あのさ、俺VC++勉強し始めて4日でテトリス組めるようになったけどさ、お前らは何日でwinアプリをVC++で組めるようになった？
単に、VC++でGUIを組む為の知識の習得の問題で。

202 ：仕様書無しさん：2006/05/28(日) 23:41:10

>>201
んな昔のはなしはおぼえてねぇよ。

203 ：仕様書無しさん：2006/05/29(月) 01:16:25

>>201
2日ぐらいで、ビームのたわみ量を表示するソフトができた。

204 ：仕様書無しさん：2006/05/29(月) 13:54:22

アルバイト契約でもいいんで、プログラマで、
時間通りに帰れる職場、あるいは、身体壊すような
激務スケジュールにならずに、体力普通でも、（体力面で）無理せず
勤められるような働き口ってありますか？

205 ：仕様書無しさん：2006/05/29(月) 13:56:22

>>204
社内SE/PG

206 ：仕様書無しさん：2006/05/29(月) 15:28:48

M下の子会社への派遣で、契約で残業代が出ないからと
毎日定時帰りさせてもらったことがあったなあ。

今となってはおとぎ話のような本当の話

207 ：仕様書無しさん：2006/05/29(月) 21:54:55

プログラミングのアルバイトってありますかね？
デバッガみたいな

208 ：仕様書無しさん：2006/05/29(月) 22:25:47

あるよ
で？

209 ：仕様書無しさん：2006/05/29(月) 23:42:54

経営情報学部を出て会社立ち上げてやるぞぅ　なんて
野望を抱く私は何ですか。

210 ：仕様書無しさん：2006/05/30(火) 00:34:12

夢見人

211 ：仕様書無しさん：2006/05/30(火) 15:34:12

プリセールスって、具体的にはどんな仕事？
営業と何か違うの？

212 ：仕様書無しさん：2006/05/30(火) 17:00:16

>>205 206
亀ですいません
レス有難う

213 ：仕様書無しさん：2006/05/30(火) 18:12:31

みなさんはブックスタンド使ってますか？
自分は書籍を見ながらやってるのでブックスタンドを購入しようと思うのですが
使っている方はどんなやつを使ってますか？

http://www.rakuten.co.jp/elecom/409818/416883/418826/#360178
自分はこれを買おうと思うのですがPC関係の書籍は重くて太いので不安です

214 ：仕様書無しさん：2006/05/30(火) 19:41:10

それソースコード打ち込みぐらいにしか使ってないけど
A4サイズ600ページぐらいの本でも問題ない。

書見台でぐぐると木製の小洒落たのもある。

215 ：仕様書無しさん：2006/05/31(水) 10:12:11

SOHOは実務経験がどれくらいあれば可能？

216 ：仕様書無しさん：2006/05/31(水) 11:22:19

SOHOをやってけるぐらい

217 ：仕様書無しさん：2006/05/31(水) 12:30:17

>>215　マジレスすると
自分はSOHOでもやっていけるという自信がついたら可能

218 ：仕様書無しさん：2006/05/31(水) 13:31:04

>>215
少なくとも、その質問が如何に的外れなものかという事に
気付かない間は不可能。

219 ：仕様書無しさん：2006/05/31(水) 20:02:27

age

220 ：一般人 ◆VC81Lu3sfg ：2006/05/31(水) 20:14:36

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏな人たちって要は低学歴なんですよね(^^ゞ
そしてSEやってる人は比較的まともな大学出てるって感じだねwwwwwwwwww

どう？俺の分析外れてる？ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏは低学歴ﾌﾟﾌﾟ

221 ：仕様書無しさん：2006/05/31(水) 21:45:23

満足したかい？

はい、次。

222 ：仕様書無しさん：2006/06/01(木) 00:24:49

今、進路のことで悩んでいるんですが、
プログラマーやシステムエンジニアに将来なりたいと思っています。
でもどういう職なのか詳しいことを全然しらないので、
具体的にどういう仕事をしているのか教えていただけないでしょうか？
といってもＰＧやＳＥは仕事の種類もさまざまだときいています。
なので、できる範囲でかまわないので、
勤務時間や年収なども教えていただければ幸いです。
あと学歴（高校は普通科だったけど、大学はその道のほうへいった）など
進路を考える材料になることならどんな細かいことでもいいので、
ぜひ教えてください。
スレ違いかもしれませんがよろしくお願いします。

長文・駄文失礼しました。

223 ：仕様書無しさん：2006/06/01(木) 01:10:32

アンケート形式はキリがないのでこのスレでは却下

イメージ的にはひたすら机に向かって黙々とキーボードを叩き続けて
時々あーでもないこーでもないと会議をしたりしながら
薄給の割に深夜までこき使われるそんな職種だと思っておけばOKです
それでもかまわないという覚悟がないなら避けることをオススメします
別に文系でもなれますが理系大学に進んでおくほうがよいでしょう

詳しく：
まずはgoogleで「プログラマとは」などのキーワードで検索して
基本的なこの職に関する知識を得てください
この位調べられないようであればおそらく適性がありません
それからまだ聞きたいことがあれば下記のスレッドで聞いてください

【統一】プログラマになりたい！なりました！Part13
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133591746/

224 ：仕様書無しさん：2006/06/01(木) 06:52:23

>>222

真・プログラマになるには
ttp://naruniha.tank.jp/naruniha/

225 ：仕様書無しさん：2006/06/01(木) 12:38:07

>>222
　【統一】プログラマになりたい！なりました！Part13
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133591746/l50

226 ：仕様書無しさん：2006/06/01(木) 17:11:25

「びっくりするほどユートピア!」は本当にあったんだ!!
ttp://www.uploda.org/uporg405809.jpg

227 ：仕様書無しさん：2006/06/02(金) 01:40:30

メニューやコマンド欄のインターフェイスに気を使ってる会社ってあるんでしょうか？
個人で気を使ってるところはあっても、会社ぐるみで研究してるところってない気がします。

228 ：仕様書無しさん：2006/06/02(金) 01:42:21

「ないわけではない」ぐらい

229 ：Ｌ ◆eruXLII7mA ：2006/06/02(金) 12:30:34

WindowsならUIの基本的な決まりごとがあったはず。
GNOMEだろうがKDEだろうがMscOSXだろうがあるんだが。

どれも守られてないような気がする。

230 ：222：2006/06/02(金) 19:23:59

返信送れてすいません。
丁寧な返答ありがとうございました。
やっぱり自分でもっといろいろ勉強してみます。

231 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 02:56:41

自動進捗会議システム作れと先輩に言われた
会議破壊システムが先の方が(・∀・)イイ!ですと即答

232 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 05:48:24

>>228
>>229
インターフェイスに気を使ってるところって少ないんですね。
本格的に研究してるのは大学くらいかもしれませんねえ。

233 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 06:07:53

「気を遣う」の意味合いにも寄るが・・・

もちろん使いやすいように調整加えたりはするし
使い勝手が悪いと判断されたら変更する位のことならどこでもしてるよ？

基本的には要望を元に組み立てる
仮にその辺りが決まってなくてもだいたい慣習で組み立てていく
「研究して刷新しました！」とかほざいても
「前のほうが良かった」とか「○○に似せてくれ」とか言われるのがオチだからね
好みとか慣れとかが影響する分野なのでね

234 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 13:18:38

出会いがなく困っています。
彼女も、もう四半世紀ほどいません。
どうすれば彼女出来ますか？
容姿は、南海キャンディーズの山ちゃんクラスなので、
世間で言うところの福山雅治超えと思っています。

235 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 13:38:59

その手の書き込みはもう飽きたよ
次はもっとひねってね

236 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 15:06:19

出生記録がなく困っています。
住民票も、もう半世紀ほどありません。
どうすれば人間になれますか？
容姿は、怪しげな３人組の子役クラスなので
世間で言うところの及川光博超えと思っています。

237 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 15:21:05

↑
>235参照のこと

238 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 15:30:47

>>232
そんな事に気を使っても現場のおばちゃんの「これ使いづらいよ昔に戻して」の一言ですべてが変わる可能性もある

239 ：だいすけ：2006/06/03(土) 20:14:15

だれか、MSNメッセしませんか？お互いの相談やスキルアップのために。
ちなみに自分、今、
Oracle9iとVB.netとPro*CとPL/SQLでなおかつメーカがつくったのマニアック環境環境で
基幹システムを開発している、廃人です。
それより前は、ウェブサイトばっかりつくってました。

ご興味あれば
[email protected] までメールください。。。
（注：↑はMSNメッセで使ってるメアドじゃないです。いちおね）

240 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 20:42:31

↑
下記辺りのスレに消えてください

/* ﾔﾎ */マ板のみんなでヤフメッセしる/* ﾁｬﾄ */
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1070269501/

241 ：仕様書無しさん：2006/06/04(日) 12:33:07

>>239
お前と話してもスキルアップは望めそうにないなあ。

242 ：仕様書無しさん：2006/06/04(日) 16:23:29

ドコモの明細をまったく同じように打ってﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄすることは可能でしょうか
発信履歴を少し変えたいのですが
どこのPC板か分からなくてここに書かせていただきました

243 ：仕様書無しさん：2006/06/04(日) 18:25:29

今、フレームワークを使わないで、普通のサーブレットだけの開発って
少ないんですか？

244 ：仕様書無しさん：2006/06/04(日) 20:13:42

１０年ぶりに派遣でプログラマーをするのですができますかね？
ＣかＣ＋＋なんですけど。
しかも大企業でＩＴ系業務するの初めてだし。
大企業って人手不足なんですか？

245 ：仕様書無しさん：2006/06/04(日) 20:15:01

>>244　デキる人間は慢性的に不足してますよ。どこでもね。

246 ：仕様書無しさん：2006/06/04(日) 20:33:04

>>242
うそをつくのはよくない。

247 ：仕様書無しさん：2006/06/04(日) 21:36:44

俺、彼女できるんなら時給７００円で月３００時間働くよ。

248 ：仕様書無しさん：2006/06/04(日) 21:45:39

>>247
望みが高すぎ

249 ：仕様書無しさん：2006/06/05(月) 21:29:07

警告です。
国の仕掛けで多量のスパムが発生する可能性があります。しばらくの間メールにはご注意ください。
国からのメールを装う可能性もありますので十分ご注意ください。

詳しくはここをご覧下さい。
http://wopr.iobb.net/diary/index.php?TopPage%2F2006-06-04

このことをより多くの人に知ってもらう必要があります。
この内容をより多くに人に知ってもらうために、御手数ではありますが
自分のWebサイト、よく見に行っているWebサイト等のBBS、2chの各種板
にコピーして、教えてあげてください。

被害を少なくするためにどうかご協力ください。

250 ：仕様書無しさん：2006/06/05(月) 22:09:55

「『スパムに注意しろ』というスパム」か
ハハハこやつめ

251 ：仕様書無しさん：2006/06/06(火) 19:10:44

MS-DOS上でのFTPにて
open サーバ名
user:xxxxx
password:←なしでエンター
get ファイル名
とすると正常にログイン～getまで行くのですが
これをftpのコマンドファイルに記述し
FTP -n -s:コマンドファイル
とした場合ログインパスワードの確認で失敗します。
サーバにパスワードを設定し、入れるとokでした。
コマンドファイルにてパスワード空欄がエラーに
ならない方法はありますか？

252 ：仕様書無しさん：2006/06/06(火) 19:12:16

みんな、ちょっとこのスレに「akiramoe」と書いてきてくれ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1125564858/601-700
先着123名に香りつき自転車プレゼントするぜ、この香りでモテ期到来だぜ！

253 ：仕様書無しさん：2006/06/06(火) 20:38:09

これからは、セキュリティに強くなれって上司に言われたんだけど、
具体的に何をしたらいいんだろうか？

254 ：仕様書無しさん：2006/06/06(火) 23:13:37

>>253
仕事の合間に2chの糞スレ見たり、WinnyやShareに個人情報を流したりしない事かな

255 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 07:22:22

自動コーダーツールとか自作して、コーディングは機械化されています。なんて職場の方いますか？土方作業はもうしたくないのですが、参考サイト等の情報でも有難いです。

256 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 07:40:48

Tiffファイルを読み込むアルゴリズムを紹介しているサイトなどご存知でしょうか？

257 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 11:24:53

>>255
そんな職場だとお前さんなんか要らないよ

258 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 11:33:21

>>257
いや就職相談だとは一言も書いてないようだが。
ノウハウをタダで教えてくれ、って事じゃね？

259 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 11:45:50

>>256
TFFの仕様書（原文）へのリンクだ
http://partners.adobe.com/public/developer/tiff/index.html

libtiffを使ったTIFFの読み書き
http://www-06.ibm.com/jp/developerworks/linux/020802/j_l-libtiff2.html

260 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 12:17:10

>>257 >>258回答有難うございます。タダというわけでなく、そんなソフトが市販されているのですか？あるのならば上にいって買ってもらいます。工数削減なら助かります。

261 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 12:37:49

>>260
そんなのベンダーに話すりゃいっぱいあるだろ
大体数億円位用意すればハードごと準備してくれるよ

262 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 13:29:02

>>260
だから工数削減どころかお前なんかクビになるって

263 ：251：2006/06/07(水) 18:30:39

いまだ良い解決策がみつからず

スレ違いとあらば
どこか良いスレなどありませんでしょうか

264 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 19:19:19

>>263
①サーバでFTPパスワードを設定する
②サードパーティ製のFTPクライアントを使う
③専用FTPクライアントを作成する

265 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 20:43:59

>>255

そういううたい文句の製品は、
結局その製品の方言でプログラミングするようになるだけ。
何も変わらない。

266 ：仕様書無しさん：2006/06/07(水) 23:42:56

>>263
スレ違いじゃなくて板違いなんだよ
よく考えろ

267 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 01:55:04

電話機の開発でソフトウェア担当(組み込みとか)だと、
職種的にはプログラマになるんすかね？
一般的にプログラマってコーディングをする人を指します？
設計とかがメインでもプログラマって言ったりします？

268 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 10:40:29

いざとなったら、自分がコードを書けるならプログラマ。

269 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 14:51:56

プログラムを書く人がプログラマ

270 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 14:59:58

プログラムを書く人がプログラマ

271 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 15:17:04

バナナはおやつに入りますか？
スクリプトはプログラミングに入りますか？

272 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 17:02:39

今学生なんですが、在宅で出来て勉強にもなって割と時給がいいバイトを教えてください

273 ：272：2006/06/08(木) 17:20:37

あ、ちなみに実務経験どころか情報系の授業すらほとんど受けてない
どういう勉強をすれば雇ってもらえるかも教えてもらえるとありがたい

どっかプログラミングのバイトの募集がまとめてあるサイトない？

274 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 18:49:10

>272
ない
おいしいのはコネでほぼ100%持って行かれ
余りは目敏い香具師がさっさと持って行く
仮にあっても簡単に教えてもらえると思わないこと

そもそも教えてもらえて金ももらえるなんて世の中そんなに甘くない
バイトクンへ一から懇切丁寧に教える暇があったら自分で片付けてしまうわな
せめてCかJavaかVBとSQL辺りの基礎知識は無いと話になりません

>273
ぐぐれ
基本的にその程度すら自力で解決できないようでは適性がないと言わざるをえない

275 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 20:03:30

てかバイトって具体的にどんな作業するもんなの？
経験のある香具師教えてくれ、難易度と時給含めてな

276 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 20:29:27

アンケート形式はこのスレでは却下
なりたいスレ辺りでどーぞ

そもそも多種多様なのでなんとも言えんがな
平均的な話が知りたいならその位は自分で調べてくれ
どうせぐぐれば腐るほど出てくるから

277 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 00:14:19

ハロワで前職が一応３ＤＣＧやってたから多少はプログラム触ったが
ほぼ素人なのに
ＰＧに応募したら即受かったんだが
大丈夫なのかこういう会社は？面接おわった帰りになんか１０００円くれたし
残業代でるのかとか怖くて聞けなかった

278 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

279 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 01:31:57

29：マジレスさん：2006/05/17(水) 01:11:17 ID:7KPsD211

｢竹石圭佑｣って久しぶりに思い出したよ。よく｢俺は万引きして捕まったけど、黙秘し続けて警察をトコトン困らせてやった｣
とか｢覗きは男のロマンだろうが｣だとかワケ解らん痛すぎる事ばっか言ってた。
本人はカッコいいとか勇気あるとか思ってたみたいだけど、盗撮とか覗きがカッコいい
行動だとはとても思えないなぁ…しかも警察に捕まったとかよく自慢げに話せるもんだ
と思った。
｢こんな痛いヤツいんのか｣って思うなら本人に直接聞いてみれば？竹石って苗字はなかなかいないしと思うし名古屋(今どこにいるか知らないけど…)で20くらいならコイツしかいないから。言動が変だから笑えるよ。

280 ：現在求職中：2006/06/09(金) 02:43:54

あの質問なんですが、僕は今まで勉強してきて、
WebデザインとカスタマーとWebプログラミングで3年以上の経験
があります。
できる言語は　C Java PHP Perl
データベース言語は　mysql postgreSQl
後デザインソフトは使えます。デザインも世にだしたことがあります。
またLinuxはFedora coreを使って、サーバーを立てたり、
プログラミングをしていました。
今まで安月給でコキつかわれてきたのですが、なんとか
ブラックから脱出したいです。
できるでしょうか？

281 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 02:56:29

>>280
やろうと思えば何でもできる。

ただ、最初の質問が『できるでしょうか？』となるようじゃあ、
ここで言う『やろうと思う』には程遠いな。

282 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 03:48:29

>280
マルチポストするような香具師には無理
諦めてこき使われてろ

283 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/06/09(金) 11:02:37

>280
マルチポストウザス。

で、３年以上の経験があるクセにその程度のコトが自己判断できないんじゃ駄目だろ。

284 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 13:59:40

IOのドライバってOSからきたデータがおかしかったとき、
どういう挙動をするように作るのが普通？

285 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 14:12:30

>>284
どうおかしいかに寄る

286 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 14:27:18

>>285
どのようにおかしくなるパターンがあって、それぞれではどうなのか教えてもらえませんか？
代表的なパターンだけでいいので。
おしえてちゃんでスマソ

287 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 14:44:33

>>286
おかしくなるの定義は>>284にきいてくれ

288 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 21:17:25

客先に派遣されてるにもかかわらず、仕事がなくて放置されてます。
私はどうすればいいのでしょうか？
もう１ヶ月以上も自習してるのですが・・・。

289 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 23:45:18

ラッキーじゃないか。
自習し続ける。

290 ：仕様書無しさん：2006/06/10(土) 10:50:03

デスマという言葉をこの板でよく聞くのですが、これはどういう意味ですか？

291 ：仕様書無しさん：2006/06/10(土) 11:42:44

仕事続きで帰れん寝れんがひたすら続くという意味だと思っておくといいよ
詳しく知りたければ「デスマーチ」でぐぐれ

292 ：仕様書無しさん：2006/06/10(土) 12:10:05

>>291
サンクス。

293 ：中年：2006/06/10(土) 19:29:48

プログラマー・SEが通訳・翻訳を押さえ、時給ダントツなんですけど、ホントかねえ。
http://haken.rikunabi.com/c/partner/msn/index_j.html?vos=nrnhmsna02000000000

294 ：仕様書無しさん：2006/06/10(土) 19:35:49

>>293
そりゃそーだろ。
プログラマー・SEの時給は、大半が定時外勤務の時給なんだから。

295 ：中年：2006/06/10(土) 21:05:18

そうか。

296 ：仕様書無しさん：2006/06/11(日) 15:03:24

５０歳前のVB厨の派遣先がなく、会社でずーっと勉強しています。
JavaかSAPでも勉強してるのかな？と思い覗いてみると、Ajaxの本を
読んでいました。
よくあることですか？

297 ：仕様書無しさん：2006/06/11(日) 16:59:14

まず日本語でおねがいします。

298 ：仕様書無しさん：2006/06/11(日) 19:30:42

学生なんでよく分からんが、50歳のPGなんて居るんだ。
Ajax自体は中学生でも組めるから、良くあることなんでねーの？

299 ：仕様書無しさん：2006/06/11(日) 19:33:08

Ajaxの仕事があるかないかだな。

300 ：仕様書無しさん：2006/06/11(日) 20:21:07

300へつ

301 ：仕様書無しさん：2006/06/11(日) 22:04:08

>>299
Ajaxの案件は聞いたことないな。
Ajaxってどういうシステムで使われるの？

302 ：仕様書無しさん：2006/06/11(日) 23:38:19

>>301
Ajaxでやると良さそうな案件はいっぱい有るけど
大抵は顧客がイントラ向けWebシステム並の予算しか用意してないから絶対にAjaxではやらない

303 ：仕様書名無しさん：2006/06/12(月) 17:46:33

もう二年以上前の事だと思うのですが、小学生が書いたような日記コピペを
どなたか持ってないでしょうか。
確か、こんな文面だった。

きょう、ぼくはむしとりをしました。
とってもとってもでてきます。
かいしゃのえらいひとが、ぼくにちかよってきて
「あしたまでに、ぜんぶむしをとってね」といいました。

304 ：仕様書無しさん：2006/06/12(月) 22:34:48

1からAjaxって、何倍かかるんだろ。
詳しい技術者も少なそうだし。

305 ：仕様書無しさん：2006/06/13(火) 23:24:55

来月から、プログラマからテスターに格下げになったようです。
まさか、入社以来SAP一筋の私をテスターで安値で派遣させるとは・・・。
もう、人生終わりました。

306 ：仕様書無しさん：2006/06/13(火) 23:29:05

文句あんなら辞めれば？
自信あんなら転職しろよ。

307 ：仕様書無しさん：2006/06/13(火) 23:42:12

転職は無理なんだ。
社内恋愛中だから。

308 ：仕様書無しさん：2006/06/13(火) 23:44:37

悪いが意味がわからない

309 ：仕様書無しさん：2006/06/13(火) 23:50:47

俺が転職したら、彼女が泣くと思うから。
あ、ごめん、童貞君に関係のなry

310 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 00:35:31

そんな高校生じゃあるまいし。しかも思ってるだけなのかよ。
別にお前の人生だから知ったこっちゃないが。

311 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 01:58:29

>309
明らかに童貞クンの妄想っぽいけど？
もしくは妄想の世界の住人さん？
犯罪行為はやめてね。

312 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 09:32:48

質問させていただきます

今年1年ニート状態なので、プログラムの勉強をしようと思いました。
そこで質問です。
情報系の大学か専門に入るべきでしょうか。
今年は無理なので来年度になりますが、やはり専門家からも
学んだほうがよろしいでしょうか。

313 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 10:12:33

>>312
ニートなら独学でやればいいじゃん。
学校で教鞭を振るう“情報系の専門家”なんて、形だけでたいしたもんじゃない。
大学の数学系・工学系・社会学系の専門家なら、いいと思うが。
専学にいたっては、輪をかけてひどい。
専門学校といいつつ、職業訓練校だしな。
実務に合った技術や知識なら、現場の人間から学ぶしかない。

314 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 10:42:33

>>313
なるほど。
時間だけはあるので、少しずつやっていきたいと思います。

専門は酷いんですか…
去年の知識も残ってるしなんとかなりそうなんで
とりあえず、大学のことも考えて勉強します。

ありがとうございました。

315 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 11:46:22

>>314
専門は、学校によって差がすさまじい。
専門に行くなら、企業との繋がりが強い専門に行くといい。
そういったところは、卒業→自社系列or関係企業採用コースの人数が多くなることもあって、
かなり現実に近い教育が行われる。

316 ：& ◆R7PNoCmXUc ：2006/06/14(水) 17:34:48

今度、プログラマの面接を受けるんですが、
前もってスキルシートをあちらの書式でかかなくちゃならなくて・・・
で、わからないことがありまして

（１）PM（プロジェクトマネージャー）とPL（プロジェクトリーダー）ってなにがちがうんでしょか？
（２）PM,PL,SL,SE,PGとあるんですが、SLってなんですか？

よろしくお願い申し上げます。

317 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 18:35:01

>>316
「あちら」とやらに訊けよ。

318 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 18:48:47

＞（１）PM（プロジェクトマネージャー）とPL（プロジェクトリーダー）ってなにがちがうんでしょか？
一般論だが、マネージャーはマネジメントをする。お金や期間、人事の決定権がある人な。部長や課長クラス。
リーダーは単にリーダーとしてチームを統率する人。係長や主任クラス。

＞SLってなんですか？
はい、ここで機関車画像↓

319 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 18:57:30

サブリーダ

雑誌「さぶ」を愛読する(ry

320 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 19:29:05

便乗質問すみません。

今、大学２年で、来年から就職活動が始まります。
入社して、いきなり子会社等の社員をあごで使って、優越感に浸りたいのです。
どこかおすすめはありますか？

321 ：& ◆EOxNyHzDDU ：2006/06/14(水) 19:34:33

>>318-319　さん

なるほど、わかりました。ありがとうございました。
なお、「さぶ」は愛読していませんｗ

322 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 19:35:41

F,N,I,Hのどれか大手に入社しろ

323 ：& ◆EOxNyHzDDU ：2006/06/14(水) 19:36:55

あとすみません、スキルシートにＯＳ／ＤＢ／ＤＣってあるんですが、
これってなんでしょか？
OSはいいとして、DB=データベース？DCって？
ちなみに、記述例に、
OS/WinNT、DB/Solaris、DC/RedHatとあって、意味不明・・・

324 ：& ◆EOxNyHzDDU ：2006/06/14(水) 19:37:51

あ、すみません、>>323 = >>316 です

325 ：Ｌ ◆eruXLII7mA ：2006/06/14(水) 19:42:24

ドリームキャストです。

もちろん嘘ですが。

326 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 19:44:43

>>323
OS：Operating System
DB：Data Base
DC：Data Comunication
・・・が、該当すると思われるが、
DB/Solarisは謎だな・・・。
まぁ、相手先に聞くのがいいんじゃね？

327 ：& ◆EOxNyHzDDU ：2006/06/14(水) 19:54:23

こんにちわ。
>>316 ( = >>323 )です。

>>326 さんありがとうございます。

「わからない点は、当日お伺い致しますで、空白で構いません。」
とメールにあったのですが、
常識の部分を空白ですますのはまずいと思って、
質問させていただきました。

記述例の、DB/Solaris は、単にコピペミスかなんかのような気がしてきました。
このスキルシート、他にも変なところがあるので。

ところで、「Data Comunication」ってなんでしょうか？
ぐぐっても雑誌名や商品名ばっかりでてきてしまって・・・

328 ：仕様書無しさん：2006/06/14(水) 20:19:03

>>327
DCは、日本語ではデータ連携とかいわれる。
異なるシステム間でデータを受け渡しするためスキルだな。
狭義では、システム間データ連携用の製品パッケージのスキルになるが、
広義ではネットワークの構成や運用まで含むことがある。

329 ：& ◆EOxNyHzDDU ：2006/06/14(水) 20:38:30

>>316 ( = >>323 )です。

>>328 さん、分かりやすい説明ありがとうございます。
また、「データ連携」でぐぐったらいろいろでてきました。
ありがとうございました。

330 ：仕様書無しさん：2006/06/15(木) 17:45:09

参考書のＫ＆Ｒ（日本語版）が糞過ぎるんだけど何でこの板では評価が高いんだ？

載ってるソースをそのまま書いてもうまく表示されないし（たとえばgetcharとかputcharのところは
ファイル名が表示されるだけで文字数を表示したりできない）演習問題の解答解説もまったく載ってない
内容も古いみたいだし最近出た普通のＣ言語の本のほうがよっぽど親切だと思うんだけど

331 ：仕様書無しさん：2006/06/15(木) 18:14:15

>>330
日本語訳の評価はそんな高くないが、
K&Rの著者がC言語の作者である為、記述が正確だ（確かに親切ではない）
演習の回答が知りたければアンサーブックもある。

332 ：仕様書無しさん：2006/06/15(木) 18:30:34

基本的にあれはリファレンスだからな。使い方が違う。

333 ：Ｌ ◆eruXLII7mA ：2006/06/15(木) 19:56:20

日本語訳がクソというのは同意だが、今は初版よりはマシになってきているらしい。
入門書ではないわな。

334 ：仕様書無しさん：2006/06/15(木) 20:57:27

リファレンスにしては載ってない情報が多すぎ。
あれは教科書だよ。

335 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 00:24:55

>>334
Cの文法は網羅してるし、K&R時代の標準関数は網羅してるじゃん
載ってない情報ってなんだよ
もしかして環境依存のデバイスの扱い方とかそういう話か？

336 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 06:48:22

最近、PGからSEに出世し、一人で客先に打ち合わせに行くことも多いです。
一人で客先に行くのは非常に緊張するので嫌なんです。
どうすれば、緊張しないようになりますか？

337 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 08:39:41

>>336
スキンヘッド＋レイバン＋黒スーツ＋黒のアタッシュケースで行ってみるというのはどうか。

338 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 11:07:06

>>336
一度大きな失敗をすれば良いよ
首にならなきゃそれ以後は何でもできるようになる

339 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 11:41:25

首になったらどうするの?

340 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 11:58:57

客の前に出なくていい仕事に転職。

341 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 12:52:00

>>335
「『未定義』とか『不定』とかのふるまい」だったりしてな。

342 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 18:42:44

お前らPGにとってウイルスって何だ？
パソコン本体が壊れる訳でもないし、再インストールすればいい話じゃね？
ハタから見たら、ウイルスに怯えてるDQNってかっこ悪いｗｗミジメｗｗｗ

343 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 19:40:31

>>342
自分の意思でなく再インストールさせられるのが苦痛

344 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 20:35:48

マシン再インストール＜＜マシンが重くなるアンチウィルスソフト＜＜
都合が悪くなるとウィルススキャンに時間をかけるＤＱＮ＜＜情報流出

というぐらい深刻

345 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 20:51:40

営業に基本設計とか要件定義とかしたいとお願いしたのに、
とってきた仕事が、テスターの補助です。
もう、営業にはあきれ果てました。
ところで、テスターの補助って何をするんですか？

346 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 20:59:20

普通は端子をしっかり押し当てて目盛を読むぐらい

ワニ口クリップを使うと楽出来るときもある

347 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 21:10:51

>>345
うちの営業なんてマージン間引きのゴロツキなだけでなく
「プロパーの営業は金にならないからやらない」っつって拒否だぜ。

独立しろよ・・・

348 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

349 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 22:44:57

デッドロックパスの走査を自動化するって可能ですか？

350 ：仕様書無しさん：2006/06/17(土) 00:27:50

>>345
単価30万くらいじゃない？

351 ：仕様書無しさん：2006/06/17(土) 01:07:06

テスターって時点で安いのにその補助って…
データ作成とかそんなんか？

352 ：仕様書無しさん：2006/06/17(土) 11:33:24

>>342
ウィルス感染：　「プロレスラーが道で転んで骨折」くらいの恥ずかしいもの。
情報流出タイプのウィルス/トロイ感染：
　　　　　　　　　　クビが飛ぶ可能性があるもの。

353 ：仕様書無しさん：2006/06/17(土) 18:51:37

テスターに補助をつけるとは、えらい豪勢な会社だな。

354 ：仕様書無しさん：2006/06/17(土) 22:23:27

皆さんどこで勉強してますか？
あと、ノートPCを買おうと思うんですが、A4にすべきかB5にすべきかで迷ってます。
皆さんはどっちを使ってますか？

355 ：仕様書無しさん：2006/06/17(土) 22:35:14

サブPCとしてならB5ないしはそれ以下の軽量ノート(持ち運び重視)
メインPCとしてならある程度液晶解像度が確保できるA4にしておくとよい

どちらにしろ3Dゲームが快適に出来るとか馬鹿みたいにスペックに拘らないこと
良くも悪くもシンプルな壊れにくそうなのをチョイスしておくべし
快適作業のためにはRAMの増設は最初から検討しておくこと

356 ：仕様書無しさん：2006/06/17(土) 22:35:24

＞皆さんどこで勉強してますか？

職場と自宅

＞ノートPCを買おうと思うんですが、A4にすべきかB5にすべきか

予算と目と手と用途と物欲に相談

357 ：仕様書無しさん：2006/06/17(土) 22:59:27

>>354
勉強する場所はあまり問わず。
自宅や会社や、移動中のバス・電車の中とか。

ノートPCはB5サイズを使っている。
というのは、俺の今の仕事はとにかく移動が多いから。
1日のうちにビルの10・8・4・3階を行ったりきたりするから、
軽くて持ち運びやすいものじゃないときつい。

358 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 00:05:10

>>354
家で使うだけならA4、安さを追求してもA4
持ち運びを考えたらB5、もしくはA4でもレッツノートのように軽い機種

俺はA5使ってる
モバイルって点からすると最強だけどプログラミングには向かない

359 ：354：2006/06/18(日) 00:07:47

ありがとうございます。

勉強は家にいると集中して出来ないんで
近所のスタバに本持ち込みで勉強してます。
家にいて集中できる人がうらやましい。

今PCは家にデスクトップが2台あります（メイン用、鯖用）
ノートは学生時代にメビウスの凄い薄いB5ノート使っていたのですが
Office動かしてもサクサク動いてくれなかったので妹にあげてしまいました。

Java使いで会社のツールがEclipseだからノートで開発するのは厳しいけど、
勉強やOfficeならB5でも良い様な感じがするのでB5にしようと思いました。

360 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 17:04:20

最高に頭悪い発言してください
のようなスレタイのスレは何処へ行ったのでしょうか？

361 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 17:49:51

来週から新しい職場なのに、自宅でモー娘。ライブの振りの練習を
してたら足を打撲しました。おそらく、明日は会社に行けそうにありません。
新しい派遣場所に初日から休むときの理由は何が無難ですか？

362 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 18:01:48

>360
DAT落ち
他のそれっぽいスレ探してください

>361
辞めたら？

363 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 19:09:08

上司が気分良く、自分の席で歌を歌っていました。
聞いたことがない歌だったので、「誰の歌ですか？」と聞くと、
「あ、自作」とかえってきました。
こういう場合はしばいてもいいのでしょうか？

364 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 19:25:05

>>363
しばく理由が見当たりません
暴力は犯罪です。

365 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 19:45:59

>>363　カルシウムが足りてなくね？

366 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 20:07:14

>>363
柴漬けで我慢してください。100均にあります。

367 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 21:45:45

>363
なんで自作で対抗しないんだ

368 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 22:36:52

Microsoftのマウスについてきたユーザーズガイドの
"ヘルシーコンピューティングガイド"の項、↓こんなの

http://www.microsoft.com/japan/hardware/hcg/position.asp

たかがマウスの取り扱い説明書となめてました、すいません

369 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 22:48:28

eclipseで2chって見れるプラグインってあります？
再来週から、暇な客先に行くんで教えてください。

370 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 22:53:00

あるけど教えない
理由は複数ある

371 ：仕様書無しさん：2006/06/19(月) 12:53:15

>>370
理由くらい教えろよw
369じゃないけど気になるw

372 ：仕様書無しさん：2006/06/19(月) 12:56:13

ググれカス

373 ：371：2006/06/19(月) 14:28:28

>>372
ググったけどわからんよ～
教えられない理由とは一体何だw
気になるw

374 ：仕様書無しさん：2006/06/19(月) 20:23:40

その程度がわからん屑は死んだ方がよくね？

375 ：仕様書無しさん：2006/06/19(月) 21:27:00

Eclipse知らん俺でも、1発で当てたぞ
死んだほうがいいね

376 ：仕様書無しさん：2006/06/19(月) 21:40:26

>>375
371は教えられない理由を知りたがってるが、
どんなキーワードで検索したんだ？

377 ：仕様書無しさん：2006/06/19(月) 21:54:46

>>376
俺>>375じゃ無いけどググったらあったよ。
どんなキーワードで検索したんだ？って逆に聞きたいぐらいだよ。

378 ：371：2006/06/19(月) 22:50:00

eclipseと2chでググったけど？

一体、何がヒットするんだ？
eclipseの2chブラウザはあったけど、
何か秘密にしなきゃいけない理由なんてあるのか？

379 ：仕様書無しさん：2006/06/19(月) 23:02:33

>>378
調べるべきなのは「教えない理由」であって、「教えられない理由」や「秘密にしなきゃいけない理由」じゃないだろ。
区別がついてないようだけど。

380 ：371：2006/06/19(月) 23:13:12

>>379
ほぇ？
「教えられない理由」や「秘密にしなきゃいけない理由」があるから教えないのではないの？

そうじゃなければ370が教えない理由なんて検索できないじゃん。
一体、どんなキーワードにすればいいんだ？

>>375 >>377 教えて

381 ：377：2006/06/20(火) 00:10:46

ああ、理由の方を知りたかったのか。どうりで変だと思った。
俺>>372は>>371へのレスじゃ無くて>>369へのレスだと思ったんだ。
>>375もそう。で、>>376を見て、2行目が意味不明だがこんな奴時々いるよなって事で無視してレスした。
けど>>371は「>>372や>>375は自分に対するレス」だと思ってる訳だ。
で、ググれば何か理由があるんじゃないかと思ってる、と。
そうすると、>>376=371か。

382 ：371：2006/06/20(火) 00:21:43

371≠>>369 だし、>>376も違うよ。

>>377 は勘違いと判明したけど、他の人はどうなのかな？
>>370 が教えない理由はググって検索できるの？
もし、そうならキーを教えて！

383 ：377：2006/06/20(火) 00:28:19

俺、読み返してみたけどやっぱり>>372や>>375は>>369へのレスだと思う。
>>371と>>373を外してみても話は流れてるよ。
「>>372や>>375は自分に対するレス」ってのがそもそも>>371の勘違いで、単にスルーされてただけなんじゃ？

384 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 00:31:30

>>380
>>374

385 ：371：2006/06/20(火) 00:34:39

>>383
でも >>379 は明らかに私宛てのレスだよ。
「教えない理由」を調べろと言ってる。

元々、調べられるものではないと思ってるんだけどね。
ひょっとしたらと思って念のために聞いているんだよ。

386 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 00:35:41

MSDN や man など
使いこなすには経験しかないのでしょうか？
コツみたいなものはありますか？

英文 man では EXAMPLE がある場合があるとか
英文 MSDN のほうが内容が理解しやすいとか

387 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 00:36:17

>>384
もったいぶらないで教えてよw
気になるじゃないかww

388 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 00:40:29

>>387
ここまでしてわからないなら
お前には一生理解できないと思う

つまりクソ喰って氏ね

389 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 00:45:01

>>388
イジワル！「ここまでして」って、何も回答してもらってないんだけどw

390 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 00:57:35

バカには理解できないだけ。
人のせいにするな。

391 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 01:10:45

仕様書もろくすっぽ読み込まずに自分の考えだけでプログラムを作り始め
いざ仕様通りでないと突っ込まれると逆ギレするクソグラマ389

392 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 01:12:49

>>390
そんな事書く暇あれば、教えてくれたっていいじゃないか！
教えてくれよ～。

>>370 は、教えない理由が複数あると言ってる。
こんな、勿体ぶった書き方をする「理由」とは何だ？

「その程度がわからん屑は死んだ方がよくね？」で
「Eclipse知らん俺でも、1発で当てたぞ」で
「調べるべきなのは「教えない理由」」な理由って

一体、何・な・ん・だ！気になるじゃないかw

393 ：377：2006/06/20(火) 01:14:23

>>385
>>369-370　>>372　>>374-375 としてみたけどやっぱり話は流れてるよ。
「>>372や>>375は自分に対するレス」ってのがそもそも371の勘違いで、
やっぱり単にスルーされてただけだと思う。
だから俺はこのまま待ってもちゃんとした回答は得られないと思う。
まあ俺が思うだけでもしかしたら回答が得られるかもしれない。
だからもうちょっと待ってみたらどうだ？
「>>372や>>375は自分に対するレス」ってのが371の勘違いじゃ無く、
スルーされていなかったのであれば回答が得られると思う。

394 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 01:15:34

・スレ違い
・むしろ板違い
・検索しない質問厨
・それをいつまで経っても理解できないチンカス

395 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 01:17:55

>>392
はっきりいってお前以外全員気づいてるよ

396 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 01:24:15

>>395
いや、だから「何を」？
377 の言ってる可能性なら気づいてるよ。
でも、違う可能性だってあるんだからさ。
特に、>>379 は。

大体、他の人は「複数ある」理由って気にならんの？
それとも自明なの？

わかる様に説明してくれよ～。
気になって眠れないじゃないかw

397 ：377：2006/06/20(火) 01:25:31

>>392
「>>372や>>375は自分に対するレス」ってのがそもそも371の勘違いだと思う。>>374もそう。
>>379は調べた方が悪いんじゃない？と聞いてるだけで、実際に調べたとかわかったとか言ってるわけではないと思う。
だから、
>「その程度がわからん屑は死んだ方がよくね？」で
>「Eclipse知らん俺でも、1発で当てたぞ」で
>「調べるべきなのは「教えない理由」」な理由って
というのはそもそも無くて、>>371の勘違いだと俺は思う。

398 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 01:31:34

>>397
ん～、それならそれでいいんだけどさ…。

結局 >>370 の「複数」の理由って何だろ？

普通なら「ググれ」ですむ所をわざわざ「理由は複数ある」
と言ってるんだよ？

気になるよ～w

399 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 02:12:48

ホラね
だから嫌なんだよ

400 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 02:31:02

初めまして、こんばんわ。

ここで質問させて頂くには低すぎるレベルだと思いますが、ご教授お願い致します。

ボタンに複数のURLのショートカットが埋め込まれてあるツールを作成するには何を使えば良いでしょうか？
イメージとしては、「Sero StartSmart」みたいな感じで、
ボタンを押せばツールが起動する代わりに、
URLをクリックしたのと同じ効果になるものを作りたいんです。

DTPは少しは出来るので、出来れば、
ボタンに文字を入れたりしたいので見た目も自分で作れるものが良いです。

周りに年配の方が多いので、小学生でもわかるような
「直感的なURLが埋め込まれているだけのツール」が必要なんです。

自分なりに考えてググったんですが、
それらしいページが見当たりませんでした。

当方、プログラミングの知識は全然ないので、
そこそこ簡単で上記の条件を満たすものを作れるツールは御座いますか？

意味がわかり難い文章かもしれませんが、ご教授お願い致します。

401 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 02:38:27

「ツール」や「ボタン」である必要性から考え直してみるとか。

<a href="url1"><img src="button.gif"></a><br>
<a href="url2"><img src="button.gif"></a><br>

# Javascriptやらなにやら使えば、もっと「ツールでボタン」っぽくも出来るし

402 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 02:48:03

>>397
有難う御座います。
ホームページ形式にする、という事ですよね？

追記になり申し訳御座いませんが、
作成したツールを自動実行形式でCDに入れて、
パソコンにCDを入れたら、そのツールが起動して、
記載されてるボタンを押せば、各ホームページに飛ぶようにしたいのです。

「インターネットエクスプローラーを～」とか説明せずに、
「CD入れて、ボタンを押すだけです。」
といきたいのです。

悲しいかなjavaの知識なんて微塵もありませんし…。
そんな都合の良すぎるものはないのでしょうか…。

403 ：402：2006/06/20(火) 02:59:26

アンカー間違えました。

>>401さんでした。
有難う御座います。

404 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 03:06:12

>>402
autorun.inf を使えばいいのでは？

自作CDを自動再生にするには？
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20030526/104761/

ちなみに自動起動するexeに
IEXPLORE.exe index.html
とすれば、自動で該当のhtmlが開くし、
任意のアプリランチャーを起動させて、
アプリランチャーの設定にIEXPLORE.exe http://url
としてもいいと思う。

405 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 03:06:09

CDにautorun.infを入れるが良い
後はググれ

406 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 03:08:20

まあ、今日は機嫌が良いから答えだ

こんな内容のファイルをautorun.infと言う名前でＣＤなんかのルートにおいて置けばよい
[autorun]
ICON=icon.ico
OPEN=rundll32.exe url.dll,index.htm

407 ：402：2006/06/20(火) 04:01:47

>>404さん>>405さん>>406さん
有難う御座います。

お蔭様で、自動実行はバッチリっぽいです。

ググってみた結果、
自分が作りたいのはランチャーだという事が分かりました。
「GUIを自分でデザイン出来るランチャ作成ツール」
が見つかれば解決するかと思います。

それで分かりやすいランチャーを作り、
autorun.infで自動再生出来るCDを作成します。

あとはググって探します。
有難う御座いました。

408 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 08:51:31

DRAという拡張子のファイルを開きたいのですが専用ソフトがありません。
ネットで調べると花子1.0の拡張子と出てくるのですが
これ以外にも出来ればフリーで開けるソフト等あれば教えてください。

よろしくお願いします。

409 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 09:18:45

ttp://www.ichitaro.com/try/hanako/viewer.html
そのバージョンは対応していないが、ダメモトで

ttp://question.excite.co.jp/kotaeru.php3?q_id=2219422
マルチかよっ！

動いている花子でDXFってフォーマットにすると他でも使えるらしいが
あとは自分でぐぐって

410 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 11:42:14

初めて書き込みさせていただきます。

EdyやFelicaに対応して決済やポイント管理するアプリを開発したいのですが
SDK for Felica みたいな開発キットの他に何か必要なものがあれば教えてください。

よろしくお願いします。

411 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 12:33:18

結局のところSONYのアレ購入しとかんと話にならん(ぼったくり価格)
リーダーが複数あると便利(これ自体は安価)
あとは開発環境が要るわな　VSとか

412 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 19:13:49

>>398
それ以前に問題があることもわからないのか
だから禿げるんだよ

413 ：398：2006/06/20(火) 23:19:38

>>412
ん～と、禿げてないけどw
それ以前に問題があることもわからない。

それ以前の問題って何？
教えて？気になるw

414 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 23:32:27

俺、夜食にたまに食べる猫飯が大好物なんだけど、異常？

415 ：仕様書無しさん：2006/06/20(火) 23:59:26

結構な業務知識が必要な職場に入ったんだけど
分からなくて質問すると
「そんなことも分からないの？ｗｗ」ってな具合で
チームのメンバーから馬鹿にされるキャラにされてるんだけど
どうしたらいいんだ・・・・

416 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 00:01:02

>>414
猫飯ってねこまんま？
名前が猫のエサってだけで人間の食物なんだし、別に普通だろ。
うちの姉なんかマジキャットフード食ってわりといけるとか言ってるぞ。

417 ：398：2006/06/21(水) 00:47:38

>>415
どうしたらいいんだろうねぇ。
困っちゃうよね。
馬鹿にしてもいいけど教えて欲しいよね。

教えないって事は、案外、知らないんじゃない？
へたに教えると
「お前、それ違うww」
とか言われそうで怖いんだよ、きっとw

418 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 00:55:13

ちょっと上に書いてあることも読めない無能か
こんなの即クビ対象だろ

419 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 00:55:44

>>413
2ch初心者はすっこんでてね

420 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 01:02:12

うちの会社にもこういう奴いるよ。
お前日本語読めねえのかってマジで思うような奴な。
先週社長に直談判した。

421 ：398：2006/06/21(水) 01:02:45

>>418
ちょっと上ってどこのちょっと上？教えて？

>>419
不要な煽りをするのは2ch初心者じゃないのw

422 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 01:06:37

また教えて厨か

423 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 01:07:27

>>421
お前自分の名前欄に何て入れてるのかもわかんないの？

424 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 01:08:37

>>416
キャットフードは人間用ツナ缶よりよっぽど豪勢だぞ。
ただ塩分が無いのでそのまま食ってもうまくない

425 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 01:09:34

そもそも
＞普通なら「ググれ」ですむ所をわざわざ「理由は複数ある」
＞と言ってるんだよ？
ここからして間違ってるからな…
一生パンツにｳﾝｺつきぱなしなんだろうな

426 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 01:10:49

何でマじゃない奴が混じってるの？

427 ：398：2006/06/21(水) 01:15:15

>>422 うん。
>>423 へっ？398だけど、それが何？教えて！
>>425 うん。パンツにウンコついてるw
　　　　どこが間違ってるの？教えて！

428 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 01:50:41

ここらでアレだ後釣り宣言するんだろ

429 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/06/21(水) 11:27:20

早えぇ夏休みだな。

430 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 12:37:54

お前もウザイ
失せろ

431 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 12:57:48

いや～いっぱい釣れたｗｗｗｗｗ

やっぱ底辺プログラマの相手するのは面白いわｗｗｗｗｗ
もう飽きたからここには来ないよ、バイバイ。

せいぜいデスマで死なないように気をつけてね～（＾＾）/~~

432 ：398：2006/06/21(水) 12:59:39

↑面白くないよw

433 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/06/21(水) 13:04:32

>430
早えぇ夏休みだな。

434 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 13:05:53

>>430
お前も。

435 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 13:14:15

^-^-^

436 ：430：2006/06/21(水) 19:41:21

釣れまくり

437 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 22:31:07

彼女が欲しすぎてしんどい。

438 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 22:48:54

他社に派遣されてるのに、自社の受託開発でとらぶったと電話があります。
派遣先を風邪で休んで、自社で働かされます。
派遣先の印象は最悪です。
どうすればいいですか？

439 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 23:06:49

自社と派遣先と自分を比較して
一番どうでもいいものから捨てるのは

440 ：仕様書無しさん：2006/06/21(水) 23:09:35

自社の受託は自分がいないとどうにもならないから重要度は高いんだけど、
客先の印象が悪くなるのもつらいです。
とりあえず、明日、風俗に行って抜いてこようと思います。
それから、もう一度落ち着いて考えます。（転職も視野に入れて。）

441 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 00:08:43

素晴らしいソフトウェアを開発するためには
数学は必須ですか？

442 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 00:12:53

エンジニアに必須なものってなんでしょうか？
わたしが教えてもらったのは

1.情報がどこにあり、どこを調べればいいのかマスターする。
2.問題の切り分け方法の習得

どうか新人教育の根本をおしえてください

443 ：Ｌ ◆eruXLII7mA ：2006/06/22(木) 02:27:29

>>442

1って…
情報がどこにあるかなんて検索して調べればよくて、確実にここにあるってものでは無いと思う。
結局経験から学ぶしか無いわな。

2は常識だなぁどんな仕事だとしてもね。

1.わからなかったら調べる。それでもわからなければ聞け。
2.悩むな、手を動かせ、考えるのはよし。
3.ほうれんそう

エンジニアに限ったことじゃないと思う。

444 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 02:50:11

プログラマのみなさんは、何インチのモニターを使っているんでしょうか
やっぱり、でかい方が使い易いんでしょうか？

445 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 08:21:11

画面の大きさよりも、マルチディスプレイのほうがいい
資料を広げたままで作業すると、もとの生活には戻れない

画面の大きさは、視力と財布との相談だね
でかい字のほうが読みやすいに決まってる

446 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/06/22(木) 10:53:35

>444
でかいだけじゃなく、解像度とのバランスも大事だナー。

447 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 11:27:43

>>442　これも必要。
３．知らない事はどんな些細な事でも調べないと気が済まない性格

448 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 11:38:54

俺は縦方向の狭いディスプレイを複数使うくらいなら
20" UXGA 1枚の方がいいなあ。

…と進言して、その通りにしてもらった。

449 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 12:14:23

SXGA2枚で、左だけ縦に回転させてる。

450 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 12:38:33

19インチ2枚1024*768
ワイドディスプレイよりデュアルディスプレイの方が
広くて使いやすいと思う｡

451 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 20:10:21

>>447
研究者ならそれで良いけど、職業エンジニアならこれも必要
４．どこで止めるのかの決断が出来る事

452 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 20:48:38

あと、

５．彼女

453 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 20:52:45

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

454 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 21:20:19

>>453は負け惜しみ

455 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 23:21:13

プログラマーってどんな仕事するんですか？？
独学でＣ言語とＪＡＶＡ勉強してるけど
具体的にどんなプログラム作ったり
どんなことしてるんですか？？

456 ：仕様書無しさん：2006/06/22(木) 23:32:32

>>455
まず自分で好きなように、出来るだけ直感でコーディングしましょう　Cが良い
それが設計図も何も要らない、小さな犬小屋を作るものだと思って下さい
プログラマはビルを建てるようなものです　お分かり頂けましたか？
ちなみに、日経ソフトウエア7月を読んでいれば納得いくと思います。

457 ：仕様書無しさん：2006/06/23(金) 00:05:48

>>455
携帯電話・自動車・電子レンジetc 今や殆んどの電気製品はプログラム制御。
昔からあるのは、経理や在庫管理などの業務用ソフト。
身近な例だとwebアプリ。
OSやドライバを作ってる人もいる。

それらのソフトを設計してコーディングしてテストする。
もっとも設計はプログラマというよりSEかな。

458 ：仕様書無しさん：2006/06/23(金) 06:38:03

デザインパターンの本を読んでも全然わからないのですが、
職業プログラマの方たちは、デザインパターンを使ってるのですか？

459 ：仕様書無しさん：2006/06/23(金) 07:23:42

>>458
こういう勘違いはかなり困る。

わざわざ使うものじゃない。

いろいろ設計を考えていくとデザインパターンの例に近くなることが多いから、
そういう時にデザインパターン用語にあわせる。

それによってコミュニケーションを円滑に・・・
したいんだけど、まわりは誰もデザパタの知識が無かったりで無意味だったりする。

460 ：仕様書無しさん：2006/06/23(金) 10:07:53

>>458 デザインパターン＝プログラマ的「お婆ちゃんの知恵袋」

461 ：仕様書無しさん：2006/06/23(金) 23:49:41

今日、かわいい女の子にナンパされました。
うれしすぎてたまりません。

今日、朝から顧客との打ち合わせがあり、かわいい２年目の女の子と客先に行きました。
１４時近くまで打ち合わせが長引きました。
すると、帰りに「お昼、食べていきませんか？」というのです。
まさか、いきなり告白されるとは思ってなかったので、うれしくて泣きかけました。
嫌いな男と食事なんかしませんよね？普通は？
もう、これは結婚を望まれてると思って問題ないのでしょうか？

女の子がトイレに行ったときに、女の子の箸をなめませんでした。
まぁ、当然ですが。

462 ：仕様書無しさん：2006/06/24(土) 00:00:00

つ、釣られないぞっ！
突込み所が大杉るw

463 ：仕様書無しさん：2006/06/24(土) 01:08:23

お前ら、今まで生きてきた中で一番後悔してることって何よ？
俺は461だけど、箸をなめなかったことに後悔してる。
明日、仕事だけど、後悔しすぎて眠れない。
Ajaxの本でも読みながら寝よう。

464 ：仕様書無しさん：2006/06/24(土) 02:00:05

生まれてきたこと

465 ：仕様書無しさん：2006/06/24(土) 05:43:51

前回のデスマで死ななかったこと。

466 ：仕様書無しさん：2006/06/24(土) 16:31:45

３０歳すぎの派遣独身女ＰＧって、不細工な私とも結婚してくれそうな気がします。
そういう女性ってどういう現場にいるのでしょうか？

467 ：仕様書無しさん：2006/06/24(土) 16:49:04

その程度自分で探せない無能はお断り

468 ：仕様書無しさん：2006/06/24(土) 18:10:44

クロスサイトスクリプティング攻撃の脆弱性とか探すソフトで安いモノ
知ってたら教えてくれませんか？
できれば100万以内で、高機能なものがいいです。

469 ：仕様書無しさん：2006/06/24(土) 21:34:48

ぐ　ぐ　れ
つーか板違い

470 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 00:48:45

彼女欲しすぎて仕事が手に付かない。

471 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 01:46:49

そういうガツガツしてる香具師ほどスルーされる法則

472 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 22:13:34

年収550万くらいだけど仕事内容はルーチンワークな予感なＡ社
年収400万くらいだけど仕事内容は創造的なＢ社

お前らならどっち選ぶ？

473 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 22:17:19

上

474 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 22:17:38

今画面に文字が出るってだけのソースをコンパイルした。初めてのコンパイル。もうね、感動だよ。
気持ちよすぎる。なんだこれ。もう涙で何がエラーになってるのかわかんないよ。

475 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 22:21:04

深みにはまる前に今日の感動をすぐ忘れた方がいい

476 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 22:23:17

校舎

ストレス１５０万で軽減。安いもんだ

477 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 22:24:46

プログラマに限らず、彼女…ダメだ。

478 ：472：2006/06/25(日) 22:24:48

>>473 >>476
レスありがとう。

Ｂ社は成長期な感があり、2年目以降の給与は跳ね上がるかもしれない。
さらに、仕事内容から技術者としてのスキルアップという点では圧倒的にＢ社が有利。
Ａ社は下手したら営業マンとしてのスキルアップが出来てしまいそうだ。

俺は上か下かわからんんなあああｄｆじゃｋｓｆｌじゃ;ｆじゃｌ；ｓｄｊｆｋｌ；さｊｆｌさｌ；

479 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 22:47:37

結婚するなら、

A：椎名へきる似の派遣プログラマ
B：真田アサミ似の幼稚園の先生

どっちを選ぶ？

480 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 22:50:37

>>479
B

481 ：Ｌ ◆eruXLII7mA ：2006/06/25(日) 23:35:59

>>479
Bだな

「にょ」とか言われたらたまらん。

ごめん、嘘、リアルで言われたら萎える。

482 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 23:52:33

森君がヤフオクにXSS入れれる(入れた?)みたいな事かいてるが、どうよ？w
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1148927074/296 のあたり

参考:
ttp://news.80.kg/index.php?%A5%E4%A5%D5%A5%AA%A5%AF%C9%DD%A4%B9%A3%F7%A4%D2%A4%AD%A4%B3%BF%B9%B7%AF%BA%D7%A4%EA

483 ：仕様書無しさん：2006/06/25(日) 23:55:19

で？

つーか板違い

484 ：仕様書無しさん：2006/06/26(月) 05:50:50

ソフトハウス株式会社って有名なのですか？
２ｃｈで探してもなんの情報もないのですが。

485 ：仕様書無しさん：2006/06/26(月) 09:08:09

【社会】コンピューター誤作動１６％　自動車や家電製品などに搭載の　経済産業省[06/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151268282/l50

＞自動車や家電製品など、コンピューターを搭載しているさまざまな製品の
＞安全性について経済産業省が調べたところ、およそ１６％で誤作動などの
＞問題が起きていることがわかりました。
中略
＞プログラムのミスが５５％を占めたほか

職業プログラマーども、しっかりしろよ

486 ：仕様書無しさん：2006/06/26(月) 12:22:09

自分で書けば？

487 ：仕様書無しさん：2006/06/26(月) 14:12:59

>>485
文句言う前に十分なテストが出来る位の給料をクレ
ソフトは無料だと思ってる奴らが多すぎ

488 ：仕様書無しさん：2006/06/26(月) 14:21:04

給料もそうだが時間も欲しいな
特にテストする時間と糞設計書と糞ソースをレビューして修正 or 破棄して書き直す時間

489 ：仕様書無しさん：2006/06/26(月) 14:54:08

レビューしてダメならリスケする勇気を持って欲しい

490 ：仕様書無しさん：2006/06/27(火) 00:56:50

椎名へきるのライブと本番稼働日が重なりました。
どうすればよいのでしょうか？
ちなみに1階2列目です。

491 ：仕様書無しさん：2006/06/27(火) 01:11:16

へきるのライブでガチ

492 ：Ｌ ◆eruXLII7mA ：2006/06/27(火) 03:05:43

>>485
おまえがやれ。

493 ：仕様書無しさん：2006/06/27(火) 11:59:04

>>485
ソフトウェア単品で配布しているのではない組み込みプログラムに対しては
システム全体としてみれば PL 法の適用対象、という考え方もある。
一度、判例でも出ればいいんだがなあ。

494 ：仕様書無しさん：2006/06/28(水) 02:17:39

しばらく離れていたプログラマーに戻ることになりました。

データベース使ってレポート出すとかRS-232Cでロボットの制御とか
FTPやソケットでデータの送受信をするとかその程度です。

以前はＶＢとかDelphiとか使っていましたが今はVBも.NETとかになっていてDelphiはあるのかどうか分かりません。
最新のVBやC#などをちょっと見てみましたがレポートやRS-232C制御が簡単に出来るのか分かりませんでした。

今はWindows単体のアプリでブラウザでなく以前のVBのようなソフトを作るのにはどんなものを使っているのでしょうか？

495 ：仕様書無しさん：2006/06/29(木) 00:43:23

以前のVB

496 ：仕様書無しさん：2006/06/29(木) 06:48:38

>>494
C#とかでも、RS-232Cは簡単にできるよ。
まだVBも使われてるし。

それより、どこで彼女はできるのですか？
具体的に教えてください。
（結婚相談所とかはなしで）

497 ：仕様書無しさん：2006/06/29(木) 11:33:43

脳内でどうぞ

はい、次。

498 ：仕様書無しさん：2006/06/29(木) 11:49:16

お前らの通算の彼女いない暦何年ですか？
俺は年齢-2年

499 ：仕様書無しさん：2006/06/29(木) 12:11:52

1ヶ月

はい、次。

500 ：仕様書無しさん：2006/06/29(木) 13:09:53

ほんの32年ほど

501 ：仕様書無しさん：2006/06/30(金) 06:44:54

開発期間が１年以上の大型案件を一括受注したとすると、
その費用を受け取るのは開発して、納品してからになるの？

502 ：仕様書無しさん：2006/06/30(金) 09:57:04

納品して、検収おわってから。

503 ：仕様書無しさん：2006/06/30(金) 11:33:31

請け元も請け先もリスクが高いからフェーズに分割して
フェーズごとに発注→納品→検収にすると良い

検収しないで次フェーズに進むようだとデスマ確定だから解りやすい

504 ：仕様書無しさん：2006/06/30(金) 18:17:25

http://e-words.jp/p/s-ranking.html

IT用語辞典の検索ランキングで6/29に「アンドゥ」がいきなり１位にきてるんだが、
何かニュースあった？

6/27の「スピンドル」の急上昇は VAIO type U の発売によるもの、などと想像が付くんだが
「アンドゥ」はわからん。

505 ：仕様書無しさん：2006/06/30(金) 18:43:00

アンドゥ→やり直し
リドゥ→元に戻す

？　これ以外想像もつかん

506 ：仕様書無しさん：2006/06/30(金) 18:47:50

なぜ検索語の一位となったのか？

アンドゥ美姫ﾀｿの時期じゃないし．．．

507 ：仕様書無しさん：2006/06/30(金) 22:20:39

自宅のクーラーが壊れました。
どこに電話すればいのでしょうか？
ちなみに私のPCはプログラマで、日曜しか休みがなく、
帰宅時間は深夜1時、一人暮らしです。

508 ：仕様書無しさん：2006/06/30(金) 22:29:38

>>507
日曜に休みがあればなんとでもできるだろ。

509 ：仕様書無しさん：2006/06/30(金) 23:40:22

>>508
リモコンの電池を入れたら動きました。

510 ：仕様書無しさん：2006/07/01(土) 01:44:50

ﾂﾏﾝﾈ

511 ：仕様書無しさん：2006/07/01(土) 06:47:58

>>509　そろそろお前の電池も入れ替えろ。

512 ：仕様書無しさん：2006/07/01(土) 13:07:43

電池と言えば、SQLServer2005とプリントされた
富士フィルム製の単一乾電池が届いた。。。

毎月15名に抽選でって…プレゼントが乾電池かいっっっ！

513 ：仕様書無しさん：2006/07/02(日) 21:07:09

コードって3時間で何行ぐらい書ける？

514 ：仕様書無しさん：2006/07/02(日) 21:23:41

>>513
気が向かないと、１～２行だな。

515 ：仕様書無しさん：2006/07/02(日) 23:29:01

気が向いてりゃ1000は平気でいくがな

516 ：仕様書無しさん：2006/07/03(月) 21:13:44

気が向かなきゃ０行。

517 ：仕様書無しさん：2006/07/03(月) 22:44:54

コピペ率による。

518 ：仕様書無しさん：2006/07/04(火) 08:28:05

気が向かない時は、2chコピペ率急増

519 ：仕様書無しさん：2006/07/05(水) 09:25:22

ハルシオンって市販されてないよね？

520 ：仕様書無しさん：2006/07/07(金) 00:38:38

明日、TBC（東京ビジネス株式会社）って企業の面接なんだが、
ﾌﾟﾛの目から見てこの企業どうよ？

ttp://www.tbc-inc.co.jp/index2.html

521 ：仕様書無しさん：2006/07/07(金) 01:20:42

会社の人間がアホすぎて自分が壊れてしまった挙句
アホに馬鹿にされる件について

522 ：仕様書無しさん：2006/07/07(金) 01:53:10

壊れたスレいってくらはい

523 ：仕様書無しさん：2006/07/07(金) 02:55:28

>>504 そこのアクセス自体たいした数じゃないから
２ｃｈで人集めて突撃すりゃいくらでも操作できそうだな

524 ：仕様書無しさん：2006/07/07(金) 18:31:45

北朝鮮はテポドンを撃ち
南朝鮮は日本の領土竹島を領土侵犯し不法な海洋調査を行った

お前ら、いい加減頭にきただろう？
今こそ２ちゃんねらの意地を見せる時！！！

　　　　本日２２：００時より南朝鮮に対し報復を行うものとする
　　　　　　　　　　　　各自先走らないように

　　　　　　猫じゃらし好きが集まるスレIN VIP 　（FOX対策の偽装）
　　　　http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152189230/

　　　　　　本スレが落ちた時の避難所　（次の誘導先は各自避難所でチェック）
　　　　http://juhuifjnm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/tashiro/index.html

　　【武器】
　　　　　田代砲保管庫　　http://tasiro.japan.webmatrixhosting.net/
　　　　　ゲイツ　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2627/

　　　　　　　　　　有能な君達諸君のお力を是非とも貸してほしい

今　こ　そ　示　せ　！
忠　勇　義　烈　・　忠　君　愛　国　た　る　日　本　精　神　！　！

525 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 00:31:28

経歴５年で神さまクラスの私が、派遣されて、基本設計時の画面プロトタイプが
古いので、最新の仕様書を見て画面プロトを最新にするという、
１年目の新人レベルの仕事が与えられました。
３つほど選択肢があると思うのですが、どれが正しいです。
正解がなければ、何かいいアドバイスをお願いします。

①楽な仕事だと喜ぶ。
②なめるなよと言って、客先にけんかを売る
③仕事をとってきた自社の営業をしばく

526 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 00:56:05

AV男優なら2と3は御法度

527 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 00:59:36

④淡々と仕事をこなす

528 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 02:29:22

⑤自己評価を下方修正する

529 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 04:40:51

ゲームPG1年目のサラリーマンです。
ワタクシ、特にハードに対してあまり知識がないので何かの雑誌を購読しようと思っています。
そこで皆様が毎月・毎週発売される雑誌・本などでお勧めのがありましたら紹介して頂けますか？
ハード関連のみにこだわってはいないので皆様ジャンル問わずアドバイスよろしくお願いいたします。

530 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 05:33:53

アンケート形式は却下だとあれほど

531 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 10:11:58

>>529
そういう目的にあった雑誌は絶滅した
本も最近はほとんど出てない
なので古い本や雑誌を探すと良い

532 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 10:50:42

トラ技も絶版だっけ？

533 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 11:02:16

インターフェースが多少ハード寄りかな？
ハード自体についてはほとんどなかったような気もするが

534 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 12:33:14

>>529 つ[立ち読み]
自分が読みたい本も決められないのなら、オナニーのときは左手が良いか右手が良いか？から聞いたほうがいい。

535 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 22:08:24

みなさん、オナニーの時は右手を使いますか?それとも左手ですか?利き手がどちらかも併せて教えてください。

536 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 22:22:08

どちらも使わないが正解

537 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 02:11:05

自分で自分のチンポをフェラしようとして腰を痛めた
あの頃の俺を思い出して死にたくなった。

538 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 11:26:23

>>537
何歳だよｗｗｗ
ちなみに俺は9

539 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 12:03:53

初心者の質問です。USBフラッシュメモリーについてです。

ウィンドウズビスタの宣伝ニュースです。
**************************************************
　中川氏が示したのは、USBメモリなどUSB2.0対応のリムーバブルメデ
ィアをメインメモリの拡張に使える新機能「Windows ReadyBoost」。メモリ
が少ないPCであってもVistaを高速に利用できるようになる。中川氏は「メイ
ンメモリよりはアクセスが若干遅いが、さらに遅いハードディスクドライブ
にスワップにいくよりは高速だ」と話した。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/12/news083.html
**************************************************
これはフラッシュメモリーをハードディスクと同じかんかくで使う、と
いうことです。
しかし、わたしの記憶だと、フラッシュメモリーは使用頻度に応じて記憶領域が劣化するため、数万回程度の書き換えしかできません。
こんな使い方をしていたら、すぐに寿命になると思います。どうでしょうか。

540 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 12:18:09

>>529
ゲームPGが会社からどの様なスキルが望まれているかは知らんが
ハード系の知識の習得は1年かそこらのお勉強じゃ追いつけないくらい長い時間を要する。
そのくせ5年周期ぐらいで新しいハードがどんどん出たりするからなあ。

そういうのよりもどの業界でも通用するような広く浅い知識も必要なのでは無いかな。
http://www.atmarkit.co.jp 辺りとか。
ハードの知識は国家試験基本情報処理程度ぐらいで良い気がする。
まあ私はただの業務系PGなんであんまり参考にならないと思うけど。

541 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 12:19:45

>>539
システムファイル（や、よく使われるファイル）をキャッシュするという認識だけど。

542 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 13:33:19

>>539
それだけ多くの買い替え需要が発生するだろ？

543 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 14:52:47

テスターで派遣されてるんだけど、思ったより大変ですね。
今まで、テスターをバカにしてたけど考えがかわりました。
一番楽なのはコーダーかな？

544 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 19:25:37

>>543
パンチャーのが楽
神パンチャーは凄いけどな

545 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 21:07:33

テスターは最低２～３年クラスじゃないとつとまらんよ。
この業界、楽なのは派遣社員のコーダーだよ。

546 ：仕様書無しさん：2006/07/11(火) 23:44:04

質問：プロセスの排除

わたしはiTunes というツールをインストールしました。
その結果、次のプロセスが常駐するようになってしまいました。
iPodService.exe
iTunesHelper.exe
これは無駄なので削除したいのですが、どうすればいいのかわかりません。スタートアップフォルダには入っていませんでした。
どうやったらプロセスを起動しなくてもいいのか、教えてください。よろしくお願い致します。

547 ：仕様書無しさん：2006/07/11(火) 23:48:37

Windows板へ逝ってくれ

548 ：仕様書無しさん：2006/07/11(火) 23:59:48

了解です。

549 ：仕様書無しさん：2006/07/13(木) 19:17:47

CSSファイルのことをスタイルシートと呼ぶのはおかしいですか？
「新しいスタイルシートと古いスタイルシートどちらを使うか」みたいな会話で
自分はそのつもりでスタイルシートと言っていたが、相手には通じてなかったので。
相手は１つずつのスタイルシート？のことを指していたらしい。

550 ：仕様書無しさん：2006/07/13(木) 22:34:44

>549
CSS スタイルシートの検索結果のうち日本語のページ約 1,420,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=CSS+%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

かなり普通だと思われ

551 ：仕様書無しさん：2006/07/13(木) 23:14:21

意味無いだろそれ。スタイルシートの標準形式がCSSなんだからそりゃヒット数も多かろうよ。

「どっちのCSSファイルを読み込むか」を「どっちのスタイルシートを使うか」みたいに表現するのは、別におかしくはないと思うけど。

552 ：仕様書無しさん：2006/07/13(木) 23:58:13

CSS「ファイル」をスタイルシートと呼ぶのがおかしいか? だろ。

通じなかったら、スタイルシートファイルって言えよ。

553 ：仕様書無しさん：2006/07/14(金) 00:01:04

仕事任せた人のソースが気になって仕方がない。
後々、自分でメンテナンスするから余計に気になる。

554 ：仕様書無しさん：2006/07/14(金) 00:02:15

ある程度ルール等指示しとけばええがな

555 ：５４９：2006/07/14(金) 04:35:01

>550-552　ありがとうございます。
自分はあまり使い慣れていなくて、「スタイルシート」＝CSSファイルと
思い込んでいたので、会話が噛み合いませんでした。

556 ：仕様書無しさん：2006/07/14(金) 05:17:29

>>553
ちゃんと確認しておいた方がいいぞ。
俺は、社内の人間だったんで、仕様をわたしてお任せにしていたんだが、
エラー処理はしてないは、仕様は満たしてないは、よくわからん無駄処理はいってるは、
あるモジュールをコンパイルすると他のモジュールがコンパイルできなくなるは、
さんざんだよ（現在進行中）

557 ：仕様書無しさん：2006/07/14(金) 23:05:15

XSLTだってスタイルシートだよな。

558 ：仕様書無しさん：2006/07/15(土) 20:39:56

質問です。
①JAVAが需要があるそうですが、念のためもし他にある程度需要があって、且つ自宅でホームページを作るときに使えるか考え方が生かせるようなプログラム言語がありましたら教えて下さい。
②大手の某PCスクールで、夜間通学で就職の支援も行っているそうなのですが、初心者からはじめて半年くらいのコースで就職可能（可能なレベルになれるか等）なものなのでしょうか？
よろしくお願いします。

559 ：仕様書無しさん：2006/07/15(土) 20:44:15

>>558
①PHPなり、ASPなりJSPなり好きに汁
②高校の数学の教科書にでてくる文章問題を独力で解ける奴ならとりあえずマになれる

560 ：仕様書無しさん：2006/07/15(土) 20:54:45

>558
PHPでもやっとけ

PCスクールの紹介程度に過度な期待はしないこと
ある程度は自分で探す必要もあるだろう
もちろん普通にやってれば就職はできるだろうが
学んだことがそのまま活かせるわけではないことは覚悟しておくこと
自習もひつようだし就職先にあわせることも必要

つーかその程度の質問が自己解決出来ない時点で
かなり適性がなさげなので覚悟はしっかりしておくこと

561 ：仕様書無しさん：2006/07/16(日) 10:32:19

やたらc++が話ででてくるんですが、
C++とCどっちがいいんですか？

562 ：仕様書無しさん：2006/07/16(日) 11:32:57

その質問は微妙

563 ：仕様書無しさん：2006/07/16(日) 13:21:53

>>561
それ本気で訊いてるのか？（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

564 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 20:39:52

男性プログラマの９割は声優ヲタなのはなぜですか？
私の友達も９割はプログラマで、そのうち全員が声優ヲタです。

565 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 21:08:53

標本が少なすぎます
もっとまともな集計をしてから出直してください

566 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 21:11:57

＞私の友達も９割はプログラマで、そのうち全員が声優ヲタです。

類が友を呼んでるんじゃね

567 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 21:24:47

プログラマをしている男性の8割以上が、リアルの女性より
2次元のアニメやエロゲのほうがいいと答えるのはなぜですか？

568 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 21:39:53

妄想の産物である集計結果において「なぜですか？」と言われましても．．．

569 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 21:40:27

その前提を導いた集計データをまず提出してください

570 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 22:06:57

僕の友達は１０名います。
そのうち９名は声優オタで、残りの１名はモーオタです。
ちなみに私は声優オタ、モーオタ、アニオタ、ロリオタ、風俗オタ、同人誌神でもあります。
そこで疑問なのですが、なぜ私に３０年以上、彼女ができないのでしょうか？
顔は気持ち悪いですが、正確は良い方です。

571 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 22:09:38

>>570
顔を気にしない女性でも知性とかは気にしたりするよ
容姿は気にしないと言っても臭いのとか明らかにキモイ連中はダメだよ
ユニクロでも良いからシーズンにあった服を着てとりあえず小奇麗にしてみたら？

572 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 22:22:24

>570
標本が少なすぎます
再集計して出直すこと

573 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 23:00:59

コメントの日本語が変になってしまうのですが、どうすればいいでしょうか？

574 ：仕様書無しさん：2006/07/17(月) 23:32:50

英語で書けばええがな

575 ：仕様書無しさん：2006/07/18(火) 11:47:25

>>570
>顔は気持ち悪いですが
アウト。

576 ：仕様書無しさん：2006/07/18(火) 12:00:27

テレビの中に移っている人と、
目の前に鏡に映っている香具師は、
あまりにも受ける好感/嫌悪感に差が大きいのですが、
生物学的に見て同等のものなのでしょうか？

577 ：仕様書無しさん：2006/07/18(火) 12:01:42

板違い

578 ：仕様書無しさん：2006/07/18(火) 13:19:11

>>576
同等です。ですが、
ジャンガリアンハムスターとドブネズミも同じネズミです。

579 ：仕様書無しさん：2006/07/18(火) 22:15:45

隣の人の足が臭すぎるんですがどうしたらいいですか？
疲れてるときに時に止め刺されそうになります。

580 ：仕様書無しさん：2006/07/18(火) 22:26:49

神よ、
変えることのできるものについて、それを変えるだけの勇気をわれらに与え給え。
変えることのできないものについては、それを受けいれるだけの冷静さを与え給え。
そして、変えることのできるものと、変えることのできないものとを、識別する知恵を与え給え。

　　　　　　　　ラインホールド・ニーバー　＜大木英夫訳＞

581 ：仕様書無しさん：2006/07/19(水) 12:25:26

席を遠ざけることができるか
あるいはひたすら我慢するか
それは隣の人との力関係による

ということを言うにはバチあたりというか

582 ：仕様書無しさん：2006/07/19(水) 12:29:35

とりあえず消臭剤転がしとけばええやん
間違っても芳香剤転がすなよ

583 ：仕様書無しさん：2006/07/19(水) 12:53:16

季節柄、卓上扇風機でも買って、匂いが流れてこないようにするとか。

584 ：仕様書無しさん：2006/07/19(水) 13:30:45

>>579
パルメザンチーズの匂いだと思って、がまんがまん♥

585 ：仕様書無しさん：2006/07/19(水) 15:42:58

対抗してブルーチーズ（ｒｙ

586 ：仕様書無しさん：2006/07/20(木) 01:39:57

こんなスパムが届いたんだけれど、みんなの所にも届いている?

[件名]【ネットセンチュリー】Java最新フレームワークでの開発はお任せください。

お手数ですが本メールをシステム開発ご担当部署に転送頂きたくお願い申し上げます。

システム開発ご担当者様

弊社（ネットセンチュリー株式会社）では、お客様のあらゆるニーズにお応えするため、
今後のJava開発の主流となるJavaオープンソース最新技術（JBoss/Seam）を逸早く
蓄積した高度技術者集団を誕生させ、従来のJ2EE(Java2 Enterprise Edition)の
後継である Java EE 5.0のフレームワークJBoss/Seamを活用したWebシステムの
受託開発を開始いたしました。

Java EE 5.0の中核機能であるEJB(Enterprise Java Bean)3.0では、
従来のEJB2.0がプログラム開発の複雑性やパフォーマンスなどで実際には適用される
機会が少なかった多くの問題が解消され、開発の効率性や堅牢性などから実際の業務
システム構築に適用することが可能となりました。

　現在、Webシステム開発をご検討中のお客様、是非弊社に開発のご用命を頂きたく
お願い申し上げます。
　 JBoss/SeamによるWebアプリケーションのデモシステムおよび新旧Javaのメリット・
デメリットを弊社ＨＰで公開しております。こちらも是非ご参照ください。

tp://www1.netcentury.co.jp/seam-NCI_GW

587 ：仕様書無しさん：2006/07/20(木) 04:21:17

>>586
> Java EE 5.0の中核機能であるEJB(Enterprise Java Bean)3.0では、
> 従来のEJB2.0がプログラム開発の複雑性やパフォーマンスなどで実際には適用される
> 機会が少なかった多くの問題が解消され、開発の効率性や堅牢性などから実際の業務
> システム構築に適用することが可能となりました。

言わんとするところは何となく判るものの、えらくスパゲティーな日本語だな。

588 ：仕様書無しさん：2006/07/20(木) 12:25:52

センテンスを長くしすぎて途中でワケが解らなくなる、という
典型的な駄文だな。
まあスパムかますような阿呆な連中だしな。

589 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 00:32:42

PGとかSEって大きなカバンを持ってる人が多いけど、
何が入ってるの？PC？

590 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 00:34:59

ああ、大抵はそうだよ。例外は知らん。
つーか持ってる香具師に聞いてみろ。

591 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 06:24:48

>>589
不安感と危機感とわずかばかりの遊び心だな。
「あると便利」と思えるものが何でも詰まってる。
開けると、
電源タップとかドライバーセットとか充電器とかLANケーブルとクロス変換ケーブルとか
髭剃りとか歯ブラシセットとかカロリーメイトが出てきたりする。

592 ： ◆Bug2dCh4Io ：2006/07/23(日) 08:44:03

素敵なトリップが見つかったヮ-ィ

593 ： ◆FiX0m//1Qk ：2006/07/23(日) 09:11:20

俺は少し前向きに。

594 ： ◆CppI0Iglzs ：2006/07/23(日) 11:36:49

もうこいつの時代も終わりなのかねぇ

595 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 15:31:23

結婚したいのですが、３０年ほど女性と会話をしたことがありません。
どこで結婚相手は売ってるのでしょうか？
上司に相談したら、「君の得意なJavaで作ればいいじゃないか？設計なら手伝うぞ！」
と言われました。
そういうものなんでしょうか？

596 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 15:47:59

OMGじゃなくてOMMGでぐぐれ

売ってはないけどな

597 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 16:16:47

むしろ「サンマイクロじゃなくてサンマーク」のほうが

598 ：５９７：2006/07/23(日) 16:18:37

× サンマーク
○ サンマリエ

ごめん

599 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 18:18:51

595です。
面食いなので、お見合いとか、結婚サービスとかで満足できません。
ゆかりんやほちゃ、ますみんクラスと結婚したいのです。
C++と.NET、VHDLも書けます。どうにかならないですか？

600 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 18:22:06

何度も何度も・・・もう飽きたんだけど
キミ氏んでいいよ

601 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 18:28:45

何で出来ない人ほど、出来るフリをするんですか？

出来ないことを自覚しているから、見栄を張るんですか？

周りに迷惑になると考えないんですか？

602 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 18:31:26

人間の仕様です
文句は育てた親に

603 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 18:38:29

595です。
こんなこと書いてるから彼女ができないことに気づきました。
声優板に転職します。
さようなら。

604 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 18:40:03

>>601
いい悪いは別にして地位とかプライドとか給料とか
出来ないことを認めると失うものが多いのですよ

605 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 23:29:53

某声優ライブで跳びすぎ、腰を負傷しました。
明日、会社を休む理由を考えてください。

606 ：仕様書無しさん：2006/07/23(日) 23:33:20

お前うぜぇって
ほどほどにしろ

607 ：仕様書無しさん：2006/07/24(月) 00:14:02

すいません

608 ：仕様書無しさん：2006/07/24(月) 08:41:16

今日から新しい１週間が始まるかと思うと、
胸がドキドキして、頭がぼーっとしてきて、
なんだか身体に力が入らなくてふらふらしてくるんですが、
これは恋でしょうか？

609 ：仕様書無しさん：2006/07/24(月) 11:02:33

鬱だろ

610 ：仕様書無しさん：2006/07/24(月) 11:21:42

とりあえず草津の湯で溺れてこい

611 ：仕様書無しさん：2006/07/24(月) 11:43:07

草津の湯でも治せないんじゃない？

612 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/07/25(火) 13:27:28

直んなきゃ、恋で確定なんじゃね？

613 ：仕様書無しさん：2006/07/25(火) 18:16:44

単なる発情期だろ

614 ：仕様書無しさん：2006/07/26(水) 23:26:10

最近、１ヶ月から２ヶ月周期で現場を転々としています。
なんだか人間扱いではなくモノ扱いのような気がして嫌になってきました。
哀れというか、情けない感じがします。
どうすれば充実した日々が送れるのでしょうか？
転勤が嫌なので、なかなか転職をとどまってしまっています・・・。

615 ：仕様書無しさん：2006/07/26(水) 23:28:00

心療内科へ言ってカウンセリングを受けてください

616 ：仕様書無しさん：2006/07/27(木) 00:13:07

初めてSEとして対顧客前面に立つ立場となったのだが
そのシステムとほぼ同じシステムの構築経験のある先輩を
プロジェクト立ち上げメンバーとして参加をお願いした。

開発規模がでかいためサブプロジェクトの部分を丸ごと
お願いしたのだが、
顧客からの要望を受けた帳票について
詳細ベースでのやり取りをするために
不明箇所は無いか確認してもらおうとしたら、
その先輩は顧客から貰った資料を指差し
「これ見ても何が分からないか理解できないのか？」
と指摘された。

確認と顧客への指摘を行う資料作りをするために
先輩に頼んだのにそりゃー無いよ、と。。。

こんな状況からその先輩との信頼を回復して行くためには
帳票を一緒に確認するしか思い浮かばないのですが、
何か他に方法やアドバイスがあればお願いします。

617 ：仕様書無しさん：2006/07/27(木) 00:35:08

何をしてほしいか正確に伝えたのか？
つーか信頼の表れかもしれんし？

618 ：仕様書無しさん：2006/07/27(木) 15:07:53

先輩からすれば、「お前がやれよ」って事なんじゃないのか？
先輩が経験者だからって、全部その人にひっかぶせて自分は楽できるなんて
思ってないよな？
「メインはおまえなんだろ？お前がしっかりしなくてどーする」
という先輩からの叱咤激励だと思え。

619 ：仕様書無しさん：2006/07/28(金) 19:16:56

>>616
理解できません、教えて下さい、って言えばいいんじゃないの？

勉強して自分でよく考えてから出直して来い、って言われるからｗ

620 ：仕様書無しさん：2006/07/29(土) 03:05:24

xUnitでのテストケースって普通に全クラス書いてる？
俺めんどくせーからDaoとかだけ。
だめかね？

621 ：仕様書無しさん：2006/07/29(土) 03:09:52

おまいが勤めてるところでポリシーを聞いてくれ

622 ：仕様書無しさん：2006/07/29(土) 15:41:54

ポリシー無いんじゃないかな。
人によってバラバラ。
まぁ訊けば「全部書け！」って言われるんだろうが・・・。
世間一般はどんなもんか知りたいのです。

623 ：仕様書無しさん：2006/07/29(土) 16:03:52

んなもんそれ相応の適当なレベル。
愚問だな。

624 ：仕様書無しさん：2006/07/29(土) 19:26:22

誰か助けてくれ、頼む。

チャットでC言語の話をしようとしたら、「C言語っていう言葉は適切じゃない」と言って話を逸らす奴が居てさ(Aさんとする)。

A「日本語語みたいな感じ。言語Cのほうがいいかな」
俺「もうC言語で定着してるから仕方ないんじゃね？」
A「定着していることと、意味として正しいことと、使うことは、全て別。」
A「The C Programming Language だから、プログラミング言語Cだし。」
A「つまり、Cという単語に、すでに言語という意味が含まれている」
A「Javaとはいうけれど、Java言語とはあまり言わないのと同じだ」
A「草壁さんっていう人は、本の見分け方で、「C言語」という言葉を使ってしまっているか、基準にしたらどうかと言ってた気がする」
A「良著になればなるほど、使っていないんだとか」

俺はずっと無言で、途中で傍観者が「もうええって」と言ってもお構いなく話を続ける。
何かその話はどこかおかしいと思って反論したかったけど、どう言えばいいかわからなかったね。

誰かC言語という言葉を正当化できる人は居ないか？

625 ：仕様書無しさん：2006/07/29(土) 19:42:37

別に好きなように言わせとけばええがな
ぶっちゃけ無視リストに突っ込んどけばええやんか
キチガイに反論する必要性を感じない

どうしてもってのなら C とか C/C++ とか言っときゃ伝わるだろうし

626 ：仕様書無しさん：2006/07/29(土) 21:21:16

"プログラミング言語Ｃ第2版" の３ページ目にＣ言語って2回出てくる

最新版では修正されてるのかもしれない（ｗ

627 ：仕様書無しさん：2006/07/29(土) 22:54:56

草壁さんとやらは、ひょっとして推薦図書スレで暴れてたあのキチガイのことか。

628 ：仕様書無しさん：2006/07/29(土) 23:51:27

ていうかvoid(ry

629 ：仕様書無しさん：2006/07/30(日) 13:07:13

先日、偽装派遣の面談で、「私がAccessなんてやったことないんでわかりません。
それに、SQL(PL/SQL)のチューニングなんて経験ありません。」と言ったのに、
となりで座っている営業が「彼は何でもできますよ。」と言って、面接に通って
８月中旬から働くことになりました。
その営業とは面接当日、初めて会ったんですよ。
とりあえずAccessの本を買って勉強してますが、全くやる気が起きません。
僕はこれからどうすればいいんでしょうか？

630 ：仕様書無しさん：2006/07/30(日) 13:39:16

自分のことは自分で決めな

そもそもやる気ないなら適当にやるかすっぱり辞めるかの二択だろ
聞くまでもねぇじゃん

631 ：仕様書無しさん：2006/07/31(月) 05:26:12

>>628
えっ? voidさん??? だとしたら懐かしいな。
......................

632 ：仕様書無しさん：2006/07/31(月) 09:02:05

「と、ということにしたいのですね」
「今日はバカにからまれるなあ」
「文字化けでしょ」

何もかも懐かしい．．．

633 ：仕様書無しさん：2006/07/31(月) 09:55:58

>>632
>「今日はバカにからまれるなあ」
自分から莫迦を構ってやっている場合が殆どなのにー。

634 ：仕様書無しさん：2006/07/31(月) 18:04:17

ということにしたいのですね。:)

635 ：仕様書無しさん：2006/07/31(月) 18:12:15

やめろーｗ

636 ：仕様書無しさん：2006/07/31(月) 18:18:10

なにを恐れているんですか？

637 ：仕様書無しさん：2006/07/31(月) 20:54:42

http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

これは主に工場だけど…こっちにもこないかなぁ

638 ：仕様書無しさん：2006/07/31(月) 22:07:30

ＩＴドカタの手配師（大手）は広告主様であることが多いし
マスゴミの関連会社自体が手配師だったりするし

それ以前にアサヒに何を期待するのかね（ｗ

639 ：仕様書無しさん：2006/08/01(火) 10:25:33

急遽システム部門に配属になったんですが、テーブル定義書というものと業務用アプリ＆そのソースコード（SQL含む）を渡されて
「構造理解して、ソース解読して」って言われました。
DTP経験はあるけどVBは未経験、というかN88BASICしか知らない。参考書も無い。
なんか開いてみたけどフォームが40こ、標準モジュールが50ある。
なんか2日間でやらなきゃいけないっぽい。何とかなるもんなんだろうか。
辛いなあ。

640 ：仕様書無しさん：2006/08/01(火) 10:42:56

その位なら出来るけど、やりたくない仕事だな

641 ：仕様書無しさん：2006/08/01(火) 14:39:10

対象言語未経験で2日は無茶だろ。そんな優秀な奴見た事ないが…。

642 ：仕様書無しさん：2006/08/03(木) 18:47:52

ﾎﾞｯｷ

643 ：仕様書無しさん：2006/08/03(木) 20:40:24

素直に教えてくれ
プログラマーから見た自分の会社の
営業に関してはどう思うんだろ？
バカとか思うのかな

644 ：仕様書無しさん：2006/08/03(木) 21:19:11

その質問が非常にナンセンス
てゆーか日本語Ok？

思う人も思わない人もいるだろうし
アホな営業にはそう思うかもしれないし
まともな営業にはそう思わないかもしれない

以上

645 ：仕様書無しさん：2006/08/04(金) 09:32:41

仕事の分野が違うからなぁ。
どっちがいなくても売上は伸びないし。

646 ：仕様書無しさん：2006/08/04(金) 18:00:50

「夏休みを取れ」といわれて、誰も取らないうちの会社。
いや、みんな真面目だねぇ。
誰も休みを取らないから、仕事がない＆試用期間中の新人まで
夏休みを取れずにいるが。

647 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 01:05:33

正直、自社にいるととれない。
客先に常駐してるととれると思ったけど、やっぱりとれない。
ていうか、夏休みなんてとったことないや。

648 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 13:26:40

かっこいい男性が女性専用車両に間違えて入っても、特に問題ないけど、
私が間違えて入ったら「この気持ち悪い変態、何で女性専用車両に入っているの？
ありえない。気持ち悪い。早く氏ね。臭い。えぐいね。顔が終わってるね。」
と罵声が飛んできます。
なぜですか？

649 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 13:43:51

仕様です。

はい、次。

650 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 13:47:23

多重派遣とかで間に入ってる会社って、何％くらい抜くのですかね？

651 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 13:48:12

>>649
仕様変更をお願いします。

652 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 13:55:33

>650
それなりに。

>651
整形でもしてください。
あと清潔に。

653 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 14:11:23

>>650
そんなの決まり無いよ
そもそも多重派遣自体かなりのグレー

654 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 14:29:05

今の客先は、デスクトップの壁紙に自分の子供などを貼っている方がいます。
私も嫁の写真を貼ろうと思い、デジコの壁紙を貼りました。
すると、「気持ち悪いから、氏んで。」目線が突き刺さります。
なぜですか？

655 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 14:40:21

>654
>606

656 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 22:21:19

自分が見て、かわいいと思う女は高嶺の花ということに気づいたのですが、
自分が見て、「これはひどいな。」と思う女も高嶺の花ということがわかりました。
どうすれば彼女ができるのでしょうか？

657 ：仕様書無しさん：2006/08/05(土) 22:28:33

可能性が低いなら対象を増やせばよい。
よって、ダメモトで手当たり次第に口説け。

はい、次

658 ：仕様書無しさん：2006/08/06(日) 14:23:26

>>656
高値の花といっても穴の数は同じだ
実際に具合を試したら案外とうまく行くかも試練

659 ：仕様書無しさん：2006/08/07(月) 16:34:46

形態素解析の茶筅とかの、研究レベルで作られたちょっと粋なツールについて
どんなものがあるのか調べているのだけど、
そういうのをまとめたサイトがあったら教えて欲しい。

ツールを個別に紹介してくれても助かる。

660 ：仕様書無しさん：2006/08/07(月) 20:53:04

・・・・ぐぐれよ

形態素解析だけならともかく範囲が広すぎる

661 ：仕様書無しさん：2006/08/08(火) 01:28:28

いまからオナニーします

662 ：仕様書無しさん：2006/08/08(火) 13:48:36

グローバル変数が6000以上あるC++のシステムを、C#で全部書き換える場合、
変数のみ格納したclassかstruct作ったほうがいいですか？

663 ：仕様書無しさん：2006/08/08(火) 14:21:18

好きに汁。

664 ：仕様書無しさん：2006/08/08(火) 14:56:25

>>662
全部捨てて作り直すよろし。

665 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/08/08(火) 15:31:36

>662
逃げるよろし。

666 ：仕様書無しさん：2006/08/08(火) 19:08:24

>>665
マジレスするなｗ

667 ：仕様書無しさん：2006/08/08(火) 23:21:45

単金の額の定義を教えてください。
例えば、経験３年のＰＧは７０万とか、経験５年のＳＥは８０万とか。
あと仕事のアウトプットが単金の額に見合ってないので単金の見直し交渉をしたいのですが
そういうのをされたときの協力会社の反応ってどんなもんなんでしょうか？
じゃあもう引き上げるとかそういう感じになっちゃうものなのでしょうか？

668 ：仕様書無しさん：2006/08/08(火) 23:34:21

相見積とって一番安いところに頼めば？

669 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/08/09(水) 11:10:15

>667
定義っつうか、相場が知りたいの？

見直し交渉は、値下げ即撤退って風にはナランと思うよ。色々交渉してくるとおもうけど。

670 ：仕様書無しさん：2006/08/09(水) 13:03:27

ネタ無しで交渉はつらいと思うよ
単純に値下げを提示すると、じゃあうち以外でやれば？の自爆覚悟の営業される可能性もある。
たとえば、障害発生率やトータルステップ数や契約の範囲内の作業のうち実施されなかった作業の一覧とかは準備しておくべき

671 ：仕様書無しさん：2006/08/10(木) 00:34:49

来月一杯までの予定で、今週から外注さんが２名入ってきました。
一人は、私が今まで生きてきた中で一番かわいいかもしれません。
芸能人で言うと、KOTOKOクラスです。もしかすると新谷良子クラスかもしれません。
結婚したいのですが、どうすればいいでしょうか？
ちなみに、その女の子はUNIXサーバ、オラクルサーバの構築が仕事で、
僕は総合試験のシナリオ作成をしています。全く、接点がないですが、席が隣です。

672 ：仕様書無しさん：2006/08/10(木) 00:54:36

>671
>606

673 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/08/10(木) 10:32:59

>671
> もしかすると新谷良子クラスかもしれません。

誰？これ？
http://www.fnet.gr.jp/profile/shinyaplofile.htm

674 ：仕様書無しさん：2006/08/10(木) 20:17:31

芸能人ﾜﾛｽｗｗｗｗ

675 ：仕様書無しさん：2006/08/12(土) 01:14:12

偽装請負、多重派遣で派遣されてる人たちって、客先でがんばってるの？
俺、もうがんばるの疲れたよ。
定時で帰りたいよ。でも社員が深夜まで頑張ってるから、つきあってるけど。
アホらしなってきた。

676 ：仕様書無しさん：2006/08/12(土) 01:22:10

派遣にも定時に帰らない奇特な香具師が居たんだ・・・

677 ：仕様書無しさん：2006/08/12(土) 03:41:26

派遣さんが頑張ってくれるのは良いけど、別に急ぎでも無い仕事を「昨日風邪で休んじゃいましたから！」って
一生懸命残業されちゃうとこっちが帰れないんだよ・・・

678 ：仕様書無しさん：2006/08/12(土) 10:14:23

一般派遣のＰＧっているんですか？
みたことないけど。

679 ：仕様書無しさん：2006/08/12(土) 13:38:14

完璧なＰＭより、顔のいいコーダーの方が、生きていて楽しそうだね。
世の中、顔じゃないかな・・・。

680 ：仕様書無しさん：2006/08/12(土) 20:35:12

インド人が日本語がわからない振りをして、かわいい女子社員といちゃいちゃしています。
これに便乗したいのですが、何かいい方法はありませんか？

681 ：仕様書無しさん：2006/08/12(土) 22:23:42

インド人になればいい。
とりあえず、九九を999×999まで覚えることから始めることだな。

682 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 05:28:49

そこでインド人を右に

683 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 09:59:08

偽装請負で派遣されているのですが、よく面接時と全く違う内容の
仕事の時があります。
こういうのって、我慢するしかないのでしょうか？

684 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 10:26:04

いや・・・　何つーか、偽装派遣自体を我慢するなよ・・・

685 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 12:14:13

616で書き込んだ者です。
その後、先輩は影ながらフォローしてくれていました。
皆様の指摘通り、理解して戦力となって欲しかったようです。
この１ヶ月休み無しで働きました。
仕様書書いて、環境構築して、PGも組んでプチデスマでしたが、
メンバーは定時で帰れる環境を維持できました。
（先輩も何も言わず一緒にプチデスマしてくれていました）
今回の仕事で、儲けが出た分を基礎パッケージ
（結構基礎パッケージに問題あり）の改修費用として
使わせてもらうようにうちの役員と戦ってきます。

討ち死にしたら、田舎に帰る覚悟で逝って来ます。

686 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 16:21:14

僕の上司はアホなのでしょうか？
こういう会話を毎日しています。

上司「ここの仕様は駄目だよ。このキー項目じゃ１意にならない。」
私「あー、そうですね。これもいれないと駄目ですね・・・。すみません。」
上司「君はつめがあまい。Whiteberryのメンバー全員言えるよな？」
私「すみません。専門が声優なんで、アイドルは苦手なんです。」
上司「最近の若いモノはだめだな。私は声優、アイドル、メイド喫茶と全て制覇しているぞ。」
私「同人誌は負けませんよ。」
上司「コミケに出店してますが、何か？５０００冊売れましたが、何か？」
私「もう私の負けです。」

687 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 16:29:57

お前の話はつまらん。本当につまらん。

688 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 18:52:57

結婚してるんですか？と聞かれると言うことは、
私にも結婚できる可能性があるということなんですか？

689 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 19:18:06

可能性はゼロではありません

最近アホが粘着してるみたいだな。
はい、次。

690 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 22:37:25

業務名でよくある
「○○システム開発支援」というのは、
どういう事を指すのでしょうか？
システム開発とはまた違うのでしょうか。

691 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 22:48:24

業務請負によくある言い回しだと思われ。
一緒だと思われ。

692 ：仕様書無しさん：2006/08/13(日) 22:52:45

>>691
返答ありがとうございました！

693 ：仕様書無しさん：2006/08/14(月) 00:01:45

業務知識ってどうすれば得られるんですか？
なんか、２～３ヶ月のプロジェクトをたらいまわしにされていて、
コーディングしかできません。
もう26歳なので、不安で不安で・・・。

694 ：仕様書無しさん：2006/08/14(月) 00:08:25

その会社では一生業務知識は身に付きませんw。
仮に身に付いたとしても、たいしたものでは有りません。
うける。お前馬鹿過ぎ

695 ：仕様書無しさん：2006/08/14(月) 06:23:36

>>694

やっぱりそうですか。基本的に派遣がメインで、それも多重派遣が多いです。
今冬に、今のシステムのカットオーバーをむかえるので、
そろそろ転職先を探し始めることにします。
ありがとうございました。

696 ：仕様書無しさん：2006/08/14(月) 12:39:21

>>695
つまり業界そのものから足を洗うってこと？

自分も今の会社やめたいけど、どこも似たりよったり。
上は上でシステムコンサルとかそんなのばっかり募集してるし。
せめて営業が人間ができてる人だったらこっちも無用なストレスを溜め込まずに済むのに。

・・・わがままで自己中なのが今の営業。
あぁ、いたれりつくせりな営業マンだったら
こっちも多少しょぼい案件や無理目な案件でもがんばるのになぁ。

697 ：仕様書無しさん：2006/08/15(火) 13:36:18

>>690
これって、単に予算取りの違いだったりするよな。
「システム開発」で予算が取れなかったら、「開発支援」で別枠の予算から持ってくる
みたいな感じで。

698 ：仕様書無しさん：2006/08/15(火) 20:54:05

夏なんだから放置ｽﾚ

699 ：厨房：2006/08/16(水) 00:15:30

今年工房になる予定の者です。

情報技術科へ行ってプログラマーになりたいと思ってます。
しかし遠いので困ってます。プログラマーの勉強はいつからはじめたんですか？

700 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 00:53:06

その質問自体がナンセンス
いつから始めたって大差ない
本人の努力と気合い次第だから

素直に普通科逝けばよろしい
まだまだ基礎学力を蓄積するべきです
現時点では専門知識は独学で「はじめてのC」とか初級本読んでれば十分

つーかはよ寝ろ

701 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 01:35:19

ですな、
センスがいい奴はまったくの素人状態から１ヶ月もあれば何とか戦力になるようになるし、
ダメな奴は何年やってもダメだ。

702 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 12:49:15

30過ぎのリーマン工学系エンジニアなんですが、周りに教えてくれる人が居ないから
授業料払ってでもVC++を使いこなせるようになりたい。というか、横浜周辺でC++の
基本から教えてくれるところはありませんか？

大学の公開講座か情報処理専門学校かポリテクセンターか、どういう関係をあさった
ら良いか悩んでいます。求めるのは情報処理試験の資格に通ることではなく、自分で
使うアプリを一から自分でアプリケーションを作れる実戦力です。構造解析ソフトや
計測機器の制御プログラムとある程度のGUIを自分で書ける力。

行列の計算やFFTのルーチンぐらいは単に数字を足したり引いたりするだけだから、
今までにもVBでいくらでも書いてきたし、VB6を少し触ってるのでAPI関数を呼ぶくら
いのことはできます。しかし、

－最近のウィンドウズプログラミングはさっぱりわからん。
－C自体も大学の時にdosでなめた程度。C自体もかなり初心者。

つまり、DOSのC++初心者(というかDOSで時代の止まったｵｻｰﾝ)が、それなりにC++の文
法の補強とWindowsプログラミングを短時間(というか半年か1年か)で勉強するのに良
い環境はありませんか？

って事なんですが、よろしくお願いします。

703 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 12:50:24

>>699
とりあえず、微分積分は高校１年の間に突破しろ
それ位出来ないようじゃ先は知れてるから、青春を謳歌しろ

704 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 12:56:52

まず「VC++を使いこなせるようになりたい」というと、WindowsGUIアプリを制御する、悪夢のような
面倒くさい手続きをマスターしたい、という事になる。
「C++の基本・・・」というと、それ程難易度は高くない。
つまりこの2つを「というか」で繋げる事は間違っているのだよっ！
ちなみにC++が若干できなくても、Cが分かっていればVC++はできます。

705 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 13:41:03

>702
独学
本買って読め

706 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 17:42:51

自社製品開発がメインだと謡うSI業務ばかりの企業に勤めている者です。
質問というより雑談です。
この業界に居て思うのですが、
例えばメール配信システムやアンケートシステムなどといった良くある開発案件について、
パッケージ化が可能でもそれをすると案件毎のカスタマイズ業務が減るから
お金が取れなくなってしまうと言って営業からストップがかかってしまうのが非常に疑問です。
技術者としては単純に良い物を作りたいと思うし、
社会的意義を考えてもそうあるべきだと思う。
パッケージやライブラリを増やしていくのがSI企業としての成長だと思う。

こういった問題を自然淘汰できるビジネスモデルって無いものでしょうか。
他の方の考えを聞きたいです。

707 ：702：2006/08/16(水) 17:49:11

>>704
＞WindowsGUIアプリを制御する、悪夢のような面倒くさい手続きをマスターしたい、

まさにこれ。ウィンドウズ出た頃なんてクソとか言って馬鹿にしていたが、さすがに
コンソールアプリケーションレベルから移行せざるを得なくなってきた。そろそろSDK
使いになることを考えんといかん。こういう人結構いると思うんだけど。
C++の基本というのは、少し離れていたから復習したいというだけの事で、独学でも
何とかなるが良いコースがあればこの際、という意味。つまりモノのついで。

>>705
今までのVC++使いやもっと言うとSDK使いなんていうのは独学だったかもしれないが、
これから勉強する世代には何か無いのだろうか。
それにプログラマーを本職にする気はないし、大学の研究者でもないので独学で極め
るほどヒマでもない。今大学生なら良いけどね。

708 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 18:36:48

どうしても SDK/MFCじゃなきゃいけない理由があるならスマンが
画面アプリをVBやC#で書く選択肢はないの？

計算ぶん回すとか特定のライブラリとのつなぎのところだけC/C++でDLL作って、、

709 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 18:44:41

>707
むしろ独学のほうが時間をとりやすかろうに
何言ってんだ？
手抜きたいだけならVB6ずっとやってろとしか回答しようがねぇな

710 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 19:51:12

>>706
その回答の一つがOSSでもある訳だ
広く公開するかた他の人も使ってください。
使って出てきた問題点はフィードバックしてください。
他に問題が無いならこれが一番分かりやすい。

ただ、これにはとてつもない問題があって、
いわゆる特許や著作権といったビジネスモデルと相性が悪い

711 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 20:47:59

誰かに教わるより、普通に独学で勉強した方が流石に効率良いと思うんだけどな。
今なら分からない問題はnetで調べれるし。

712 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 21:16:48

>>704
でもVC++ってあぁしてこぅしてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ・・・・ってなっちゃうじゃん。
てか、VC++なのにCで書いてるのをメンテするのすごいヤダ。
しかも関数がごっちゃごっちゃしてるやつ。なんでそういう作りに
するかな、っての。まぁ、これは言語に限らずその人のセンスだと思ったが。
だいたいそういう変な作りの関数作ってるのに限ってコメントひとつ書いてない。
よほど急いで作ったんだろうなぁ・・・・とは思うが、
もっと簡単に書けるのになぁ・・・・とも思う。

713 ：702：2006/08/16(水) 22:05:33

>>708
確かに.NETだと言語の境目がかなり無くなりつつあるね。確かにライブラリだけ
Cで作ってVBでフレーム作って呼ぶ事もできる。6.0でもできるけど。

仕事で使う言語って、自分の好き嫌いもあるけどビジネスパートナーとの兼ね
合いで決まってくるんだよね。
海外の人間とメールでやり取りするのに、仕様書ちまちま書いてるよりも
まず動くサンプルコードを送るのが断然仕事が速くって、相手がCなら
こっちもCでコード書いて送るしかない。
そもそも、勉強するのは仕事を加速するため。加速するために勉強して
かえって時間掛けてたんじゃ意味無い

>>709、>>711
やはり独学派が優勢なんだな。そんなもんなんだね。やってると「知ってる人に
観てもらえば一言なのに」ってことに何日かしてから気がつく事もたまにあるし。
ま、本職じゃないからしょうがないんだけどね。

714 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 22:32:53

on the flyで動くコード作る必然性がある時点で、本職じゃなかろうと
必要な能力を得るための勉強には時間かけるしかないんじゃないかと

かなりのことがMSDNとGoogleとCodeGuruで解決するとは思うけど
あえてSDKならプログラミングWindowsを通読 or 斜め読みか

またはお金で解決するなら他人に書かせるという手も（ｗ

715 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 22:46:15

>713
で　何を聞きたいんだ？
まさか自分の必要な技術のみをピンポイントで教えてもらえるような
都合のいい講座があるとでも思ってるのか？
まさかいい歳して痒いところに全く手の届かない冗長な講座と
独学のどっちが時間的効率がいいかわからんわけではないだろう？
つか普段から必要なら時間取り分けて欲しい技術を習得していくのは当然だろ？
いくらなんでもその手順を端折って手抜きしたいとか言わんよな？
もう何が聞きたいかわからんわ

基本的に必要になった段階で必要なぶんだけ独学で習得すればいいじゃん？ってカンジ
独学はイヤでかつ急ぎだってんなら
必要な技術を既に習得してる香具師でも雇ってマンツーマン家庭教師でもしてもらえば？

716 ：702：2006/08/16(水) 23:13:04

>>702
聞きたかったのは、前から言っているように、一言で言えばDOSでCのコード
書いてた人がWindowsでコードを書くように移行するときに必要な知識の
ガイドツアーは無いか、ということ。

本職は独学世代が多いんだろうけど、そろそろそういった講座が出てきても
いい時代だろうと思ったんだけどね。ﾏﾀﾞなのか、永久に無いのか。

717 ：仕様書無しさん：2006/08/16(水) 23:15:38

ねぇだろうしあったとしても実戦では全然役に立たんと断言しよう

718 ：仕様書無しさん：2006/08/17(木) 00:35:06

>>702
「猫でもわかる～」とか見てチコチコ独学で普通に作れるように
なると思いますが。あなたのスキルなら。

719 ：702：2006/08/17(木) 02:22:33

716の「>>702」は「>>715」の間違い。

本5冊買ってきて今日一日ググリまくっていたけど、ある程度吹っ切れてきた。
「猫でもわかる～」も引っかかりました。確かにこのページがあれば本なんか
買わなくていい気がｈごｊdwh:というか、恐れすぎていただけかもしれんとい
う気がしてきた。

「プログラミングWindows」がお勧めなんでしょうか？
APIバイブルが一番引っかかるんですが古いのかな？

720 ：仕様書無しさん：2006/08/17(木) 02:25:04

昔の偉い人は言った「習うより慣れろ」と
それだけのことだ

もう十分ヒントは手に入っただろう
あとは自分でがんばりな
教えてチャンに成り下がりたかったらまたおいで

721 ：仕様書無しさん：2006/08/17(木) 08:07:24

>>719
英語平気なら、
「猫～」とか読んで基礎を固めた後は、
MSDNでいいんじゃない。

722 ：702：2006/08/17(木) 14:17:35

本を数冊買いあさって数日読んでるうちに、こんなことをやってていいのだろうか
と不安になったのが質問の動機だけど、自分だけ効率の悪い事をしている訳でもな
く、誰もが通る道なのだという事がよくわかった。
であれば何の迷いも無く打ち込める。そもそも日常のメールも半分英語だし、英語
そのものには何の抵抗も無い。

迷いは吹っ切れた。付き合ってくれた人たちありがとう。

723 ：仕様書無しさん：2006/08/17(木) 14:42:39

ぽすけて・・・
のオフィスヒ○カワがサイト閉鎖してる・・

724 ：仕様書無しさん：2006/08/17(木) 17:59:12

>>720
それは言語仕様の事を言っているのであって、
winAPIは、とても慣れで補えるものじゃない。

725 ：仕様書無しさん：2006/08/17(木) 18:00:37

>>723
よし、夏休みで暇な俺が得意のエスパーで何とかしてやろう。

うﾞ～～・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ん、

無理だった。

726 ：仕様書無しさん：2006/08/17(木) 23:45:04

カットオーバーとは、本番稼働のことなんでしょうか？

727 ：仕様書無しさん：2006/08/18(金) 00:50:40

IBM用語かな？

728 ：仕様書無しさん：2006/08/18(金) 10:18:43

>>726
システムを置き換えることをカットオーバーと呼ぶ。
ただカットオーバーと言ったら本番でしょ。
カットオーバーの練習と言ったら、
手順を確認するだけで実際の操作はしないかもしれないけど。

729 ：仕様書無しさん：2006/08/18(金) 11:29:15

かっとぉーばーせー、田ぁ淵ぃ

730 ：仕様書無しさん：2006/08/18(金) 13:38:54

田淵て

731 ：仕様書無しさん：2006/08/19(土) 18:48:39

今、偽装請負で大手ベンダーに派遣されてます。
ほとんどの外注が偽装請負です。
なのに、みんな深夜０時くらいまで仕事をしています。
なぜですか？日本はＭが多いのでしょうか？

732 ：仕様書無しさん：2006/08/19(土) 19:20:24

貴方みたいな真面目でバカなプログラマが文句も言わず残業するからです。

733 ：仕様書無しさん：2006/08/19(土) 19:40:02

派遣の子が、すごいローライズで座っているとおしりの割れ目が出てます。
仕事中、そちらに集中するし、勃起するし、抜くしで仕事になりません。
どうすればよろしいでしょうか？
「見なければいいじゃん」という、くだらない答えは必要ありません。

734 ：仕様書無しさん：2006/08/19(土) 20:05:17

肉便器としての使命をまっとうしてこい

735 ：仕様書無しさん：2006/08/19(土) 21:48:04

>>733
定期的に見ればいいんジャマイカ？
見るなとは言わないけど、ほどほどにした方がいいと思うよ、ｵﾅﾇｰは。

736 ：仕様書無しさん：2006/08/19(土) 23:21:58

派遣前の面談と違う内容の仕事をさせられることが多いです。
これって仕方がないことなんですか？
試験要員のはずが、シェルを書かされています。
別にどっちでもいいんだけど・・・。

737 ：仕様書無しさん：2006/08/20(日) 00:33:22

よくあることです。諦めましょう。

738 ：仕様書無しさん：2006/08/20(日) 10:06:04

本人がいいならいいけど、コード書くとトラブルが起きたときに
夜中でも呼び出されることがあるよ。

739 ：仕様書無しさん：2006/08/20(日) 14:36:23

今まで試験要員が多かったけど、コーディングの方が楽ですね。
総合試験のシナリオとか作成するのは、要件定義書から読む必要があって大変だったけど。
これで単価かわんないんだから。。。

740 ：仕様書無しさん：2006/08/20(日) 15:21:19

最近、大規模な基幹システムでもDB2が増えてきてるようですが、
何で？いいの？

741 ：仕様書無しさん：2006/08/21(月) 00:17:09

今、偽装請負で派遣されています。
客先のＰＣとか机を使ってるんですが、問題ないんですか？

どうして、会社は派遣じゃなく、業務請負契約で派遣されるのかわかりません？
ご存じの方、教えて頂けないでしょうか？

零細企業（私の所属先）→零細企業→一部上場企業→一部上場企業

という感じで派遣されてますが、契約は業務請負のようなんです。

742 ：仕様書無しさん：2006/08/21(月) 00:22:02

一行目に答え書いとるやん。

743 ：仕様書無しさん：2006/08/23(水) 15:16:30

会員制ウェブシステムを作らされてるのだけど
上司の一声でセッションは使わない事になった。
開発者俺一人で上司関係無いのにね・・・。

嫌がらせと解釈していいんだろうか

744 ：仕様書無しさん：2006/08/23(水) 15:58:30

ユーザ数やハード構成が不明で、なんとも言えん

745 ：仕様書無しさん：2006/08/23(水) 18:16:15

18:00-18:30まで休憩のウチの会社
だけど座っている人は皆仕事
携帯打っているオイラが悪者みたいな雰囲気だ

746 ：仕様書無しさん：2006/08/23(水) 22:39:49

>>743 全てGETでパラメーターを渡す仕様にして、上司に嫌がらせしろw

747 ：仕様書無しさん：2006/08/24(木) 01:26:11

セッションの使ったら駄目なシステムは結構あるよ。
メモリを気にしてるのかな。すごくめんどくさい。

748 ：仕様書無しさん：2006/08/24(木) 06:30:46

業務知識って何ですか？
同じ業界に長期間携わらないと。身に付かないモノなんですか？

749 ：仕様書無しさん：2006/08/24(木) 10:21:08

>748
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A5%AD%E5%8B%99%E7%9F%A5%E8%AD%98&lr=lang_ja

750 ：仕様書無しさん：2006/08/24(木) 22:51:36

今、大手のベンダーに派遣されています。
スケジュールをひかれてるのですが、私はコーディングは天才的に早いので
すぐにやることがなくなってしまいます。
みんな23時くらいまで仕事をしているので、私も何もすることがないけど
遅くまで残っています。
自分一人だけ早く帰るのも感じ悪すぎだし、かといって勉強もできる雰囲気じゃありません。
仕様書を眺めて時間をつぶす毎日です。
どうすればいいのでしょうか？精神的にきついです。
営業に言ったけど、10末までは抜けれないと言われたし・・・。

751 ：仕様書無しさん：2006/08/25(金) 09:47:46

>>750
勤務時間内は仕事をしないで、定時後からコーディングを始めるというのはどうか。

752 ：仕様書無しさん：2006/08/25(金) 14:11:51

なんつーか、もっと体を動かす仕事がしたいと思う今日この頃

753 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/08/25(金) 15:09:04

>750
周りへの支援用ツールでも作ったらどう？

754 ：仕様書無しさん：2006/08/25(金) 17:44:34

>>750
自分専用の支援ツールや関数ライブラリを作り貯めるとか。
この手のは、欲しい時には時間が無いとか、
仕事を始めると、なかなか良いのを作る機会がなくなる。

最近知ったノウハウを元にしたり、
今使ってる言語で検索して、知らない関数や機能をつついたりして、
そこから自分用の汎用ライブラリか何か作ると、
更に知識を深められたりして、なかなか為になるぞ。

755 ：仕様書無しさん：2006/08/25(金) 19:17:02

>>750

PL さんに言って仕事を貰う。
他の方の手伝いでコーディングだけで済ませられれば気は楽だし、
技術も付くかもしれないし、眠さと戦っているよりはずっと時間が早く過ぎるし。

私の場合、それも定時で終わらせて帰ったりするけど。

756 ：仕様書無しさん：2006/08/25(金) 19:45:37

>>750
コーディングが早いのはいいな。
他のPLさんが作ったコードを
一人でレビュー(チェック)するのはどうよ?
派遣先の技術レベルが分かれば、転職時に役に立つ事もあるし、
他の人の役にも立つし、勉強になる事もあると思われ。
コード読むなら GNU GLOBAL とか便利。

757 ：仕様書無しさん：2006/08/25(金) 22:00:42

>>750
やってるふりしとけ、残業代出るなら。

758 ：仕様書無しさん：2006/08/25(金) 23:46:57

750です。
リーダーに作業がないと言うと、マスタがぐちゃぐちゃだから、整備をしてくださいと言われました。
マスタテーブルは100個以上あります。
全くやる気が起きません。
どうすればいいのでしょうか？

759 ：仕様書無しさん：2006/08/26(土) 00:01:06

がんばれ。

760 ：仕様書無しさん：2006/08/26(土) 11:21:23

マスタか・・。スマタなら得意なんだが。

761 ：仕様書無しさん：2006/08/26(土) 11:57:34

季節外れのブリザードが・・・

762 ：仕様書無しさん：2006/08/26(土) 20:45:36

でも、760がｲｲ女なら、ある意味、熱帯夜だ。

763 ：仕様書無しさん：2006/08/26(土) 21:14:11

GNUライセンスに嫌気が差したので
ヘンなライセンスでソースコード公開したいんだが
何かいいのない？

764 ：仕様書無しさん：2006/08/26(土) 21:15:18

>>762
すまん、34歳のおっさんだ。

765 ：仕様書無しさん：2006/08/26(土) 21:16:23

アーーーッ！！

766 ：仕様書無しさん：2006/08/26(土) 23:48:43

>763
"雌猫 PPD" でもぐぐってどぞ

767 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 18:16:15

同じプロジェクトの子に惚れてしまいました。
僕も彼女も外注です。相手の子の顔レベルは伊東美咲クラスで、
僕は松村邦洋クラスです。
結婚したいのですが、アドバイス願います。

768 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 19:00:37

>767
キミにはこの作戦がお似合いだ
ttp://dat.2chan.net/20/src/1156095720821.jpg

少々でも真面目な質問なら恋愛スレにでも逝け屑

769 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 19:22:08

>>768
朝倉音夢の声を出してる野川さくらとなら結婚したいですが、
２次元は無理です。

770 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 19:30:30

やっぱりいつものキチガイか
とっとと死ね

771 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 21:18:43

で、お前ら、要件定義やったことあんの？
顧客との折衝やったことあんの？
俺、ないよ。

772 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 21:20:53

おれはあるけど無いに等しいな。

773 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 21:29:57

正直、20代のうちに上流に関わってないと、使い捨てられると思うんです。
派遣されてる限り、よほど恵まれた客先じゃないと上流の仕事なんて与えられない。
かといって、受託メインの大手になんて転職できるわけがない。
そこでどうするかです。
結論は775さん、頼みますよ。
あなたに、全てがかかっています。
以上、よろしくお願い致します。

774 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 22:44:26

PHPをはじめて一週間、突然グループウェアの開発を求められました。
どうも０から作ることになりそうな危険な香りがしています。

グループウェアってどうやって作るんすか？普通にポスグレとか
使ってやるんすか？

正直・・・無茶っすか…？

775 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 22:46:17

>>773

声優に人生を捧げる。
これが全てです。

776 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 22:55:29

>774
仕様次第

777 ：774 ：2006/08/27(日) 23:00:11

>776
ﾚｽｻﾝｸｽ

仕様は「掲示板とか報告書とか、とりあえず普通のをPHPとかでね」という一言でした。
ここから仕様書を作ろうと思っているのですが、真っ先にDBに何を使うのか
予想不可能です・・・。

778 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 23:02:43

まぁPostgreSQLでもMySQLでも大差無いんじゃない？そのレベルだと。

779 ：774 ：2006/08/27(日) 23:08:03

ありがとうございます。んじゃポスグレでも使っときまつ

グループウェアを使ったことはあるけど、作るとなると壁が・・・
テーブル構成とかグループウェアの普通の構成を知らないだけに、
単純に考えていいものか非常に怪しい・・・

いっそノーツとか入れてくれたらと思う・・・

780 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 23:12:06

ノーツ入れれる金があれば、いれてるんじゃないんでしょうか？

781 ：774 ：2006/08/27(日) 23:26:38

その通りです・・・

782 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 23:27:58

プロパーって外注をどう見てるんですか？
今の客先のプロパーは、全然見下してこないんです。

783 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 23:32:51

>>782
安い給料でよく頑張ってくれる

784 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 23:34:11

>782
状況次第

785 ：仕様書無しさん：2006/08/27(日) 23:54:21

まぁこの手の話は本当にjava/c/c++あたり使う所とperl,php,rubyあたり使う所で全然環境が違う事が多いからなぁ

786 ：仕様書無しさん：2006/08/28(月) 08:46:13

技術のある外注は、引止めのために、同じ会社からわざと単価の低い奴を入れたりするな。
例えば、自社SE単価が90だとすると、営業上外注のコストはどんなに高くても85くらいで止まる。
しかし、どうしても引き止めたい人がいると、同じところからもうひとり入れて160出して、
90と70に割り振ったりする。

787 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/08/28(月) 16:47:29

>774
グループウェアをスクラッチするのも、費用対効果的にナンだから、安いパッケージのトライアル版でも鯖に突っ込んで、
上司に見せてみれば？

って、もしかして、自社製品として売るから、グループウェア作れってことか？

788 ：仕様書無しさん：2006/08/28(月) 20:27:39

「delphiで作った全てのソフトはほとんど同じ文で作成されたもの。だから同じもの」福岡地裁でとんでも判決

Delphiによる市販ソフトウェアに創作性が認められない判決
Napper曰く、"小倉秀夫弁護士のブログBENLIで、平成18年3月29日に福岡地裁で出された判決が
紹介されています。訴訟自体は新聞販売店用の管理ソフト「さきがけ」の開発を委託した会社が
プログラムを勝手に複製して「NEWS2000」という別ソフトとして販売したことに対する差し止めと損害賠償を
請求するというもので、これが単に著作権の帰属をめぐるものであればそれほど珍しいケースでもないでしょう。
しかし、福岡地裁が原告の請求を却下した理由はプログラムに創作性自体が存在しないというものでした。
その判決の中では「さきがけのプログラムは，デルファイという開発ツールを使用して作成されているが，
同ツールを使用してプログラムを作成した場合，そのほとんどが同一又は類似のプログラムとなるから，
さきがけのプログラムに独自の創作性が認められる部分は存在しない」と判断が示されています。

もしこれが判例となってDelphiに限らずRADツールを使って作成したプログラム全般に適用されたら影響は
非常に大きいでしょう。

原告が控訴しなかったため地裁の判決だけで確定してしまい、この判断に関して法廷での論争が行われなかった
のが残念ですが、みなさんはこの判決をどう思いますか？"

http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/08/28/0325233&from=rss

789 ：仕様書無しさん：2006/08/28(月) 21:30:35

「delphiで作った全てのソフトはほぼ同じ文で作成されたもの。だから同じもの」福岡地裁でとんでも判決
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156757299/l50

これか。スレタイの付け方がおかしいだろこれは。

790 ：高卒アニオタ中年：2006/08/28(月) 22:40:49

>>787
いや、実際「PHPをはじめて一週間」なんだから、そのあたりが目的じゃないと思われ。

　そろそろ文法覚えたかなー？
　何か作らせたほうが身につくよなー
　まあ、とりあえずグループウェアとかやらせてみようかなー

ってのが、上司の考えの様なヨカン。
第一の目的は>>774の勉強だろうから、
あんまり楽するようなことは教えないほうがいいだろう。

ってわけで、>>774よ。色々あたって砕けてみ？
絶対に重要な技術がつくんだから、自分で考えて失敗してみろ(ぇ

まあ、顧客が社内なんて贅沢なプロジェクトはめったに無いんだから、
「とにかく運用開始までもっていってみる」なんて目標でやってみな。
運用が始まればもっと色々な反省点が見えるだろうから、
せっかくの機会を逃さないようにせいぜいがんばってくれ。

791 ：仕様書無しさん：2006/08/28(月) 22:50:32

キモコテ

792 ：仕様書無しさん：2006/08/30(水) 00:40:42

質問です

全く０の知識からスタートで、
２ヶ月で正社員のプログラマーになるつもりなんですが…
因みにスペックは
高卒の18歳です…

勉強内容はC++勉強するだけでいいんですかね…？
というよりたった２ヶ月で可能でしょうか…
一応本気です

793 ：仕様書無しさん：2006/08/30(水) 01:41:18

>792
誘導

【統一】プログラマになりたい！なりました！Part13
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133591746/

問題は知識より内定が取れるかどうかだと思うがね

794 ：仕様書無しさん：2006/08/30(水) 09:07:51

PMとPGが昨日から言い争いをしています。
衝突の原因は、一部機能の不具合について。
どうやら調査で、2台以上のクライアントからまったく同時にデータを保存すると、
処理が競合して保存に失敗することがあることが判明。

（PMの言い分）
まったく同時の保存が起きる確率なんて極めて低い。
事実上起こらないも同然だから、対策する必要なし。

（PGの言い分）
競合が起きる可能性と起きない可能性は同程度。
修正する必要がある。

どっちの言い分が正しい？

795 ：仕様書無しさん：2006/08/30(水) 09:25:24

使用する場面による

ユーザが未来永劫・絶対に2台以上のクライアントを使わないことと
2台以上で使った場合の損害は製造元の責任でないことを
社印押した文書で確約してくれるならＰＭの言い分でもヨシ

796 ：仕様書無しさん：2006/08/30(水) 09:44:28

>>794
そんだけの内容で赤の他人に判断出来る程度の話なら
そいつらの意見が分かれる事もないだろう、くらい想像して下さい。

797 ：仕様書無しさん：2006/08/30(水) 09:45:28

>>794
因みに、ウチの基準だとそれバグ。

798 ：仕様書無しさん：2006/08/30(水) 10:50:25

>794
質問自体がバグっとる
規模などがわからんのにどうコメントしろと

799 ：仕様書無しさん：2006/08/30(水) 21:58:38

>>794
定時内で可能なならやる、とかじゃなくて？
錆残だったらやらねーよ。とか、そういう問題じゃないの？

800 ：仕様書無しさん：2006/08/30(水) 23:05:00

「起こるはずのないこと」は起こるものだがな。

801 ：名梨産：2006/08/31(木) 01:05:33

>>794
ウチの基準でもおいら的な基準でも明白なバグ。でも運用で逃げられる場合もある。
受注開発の場合はまずは正直にエンドユーザに報告して対応を協議する。
自社開発の場合はおいらがPGだったら想定される確率とその影響を報告書として
書面で提出する。PMだったら有無を言わさず直させる。

802 ：仕様書無しさん：2006/08/31(木) 01:26:11

もしかするとそもそもがアレか？
排他制御の設計の不備なのか設計をしていないのかどっちなんだ

803 ：名梨産：2006/09/01(金) 05:25:49

クライアントとの立会いの最中に雑談で処理系の選定のハナシになったんだけれど、
10年後に再利用可能な開発環境って何がいいんだろうね。

FC98+BTRON+C は少なくとも10年は持った。
.NetFramework は10年後に残ってるとは思えない。
ってか、VC6が10年持たなかった。
Javaは制御に向かないし。（特にJava2以降）
ラダーは情報系には使えないし。

やっぱうに+C・・・なのかなぁ。。。保守要員の養成も考えると敷居が高いしなぁ。。。

804 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/09/01(金) 10:29:20

N88-BASIC

805 ：仕様書無しさん：2006/09/01(金) 10:58:32

COBOL

806 ：仕様書無しさん：2006/09/01(金) 11:44:20

>>803
>ってか、VC6が10年持たなかった。
いちバージョンが10年持つわけねーだろに。

807 ：仕様書無しさん：2006/09/01(金) 23:17:51

>いちバージョンが10年持つわけねーだろに。
だな。

Win32API + C++ ならなんとか10年持ったぞ。

808 ：仕様書無しさん：2006/09/02(土) 00:55:07

最近の女って、嘘つきばかりですね。
下記のような出来事がありました。

女「これ、期限までに間に合いそうにありません。どうしたらいいのでしょうか？」
私「うーん、今回は私がやりましょう。時間がないので仕方がありません。」
女「ありがとうございます。何でも言ってください。コーヒー入れましょうか？」
私「じゃ、ここ（婚姻届）に印鑑押しておいて。」
女「・・・。キモイ。あり得ない。」

809 ：仕様書無しさん：2006/09/02(土) 01:14:50

お前いい加減死んどけ

810 ：仕様書無しさん：2006/09/02(土) 11:58:20

嘘吐きも何も、女の「何でも」は最初から当てにならん。

811 ：仕様書無しさん：2006/09/02(土) 12:49:12

でも、婚姻届に印鑑くらい押してやればいいと思われ。
いきなり、「キス」してならセクハラでだけど。

812 ：仕様書無しさん：2006/09/02(土) 13:39:22

最近、「○○よ。」とか「それは○○だわ。」とかいう上品な言葉使いをする女が居ないんだが。

813 ：仕様書無しさん：2006/09/02(土) 16:25:36

>>812
おいおい、お嬢様が最底辺の仕事してる連中の側に近づく訳無いだろ

814 ：仕様書無しさん：2006/09/02(土) 22:42:43

ジャパンネットからトークンが届いたんだが、
メール便で送ってくるってのはどうなのよ・・・

815 ：仕様書無しさん：2006/09/03(日) 11:38:48

プログラマーからシステムエンジニアにステップアップするのに
必要なものってなんでしょうか？

それなりにプログラムが書けても、なかなかシステムエンジニアの
仕事がまわってきません。

816 ：仕様書無しさん：2006/09/03(日) 12:24:41

要領の良さ
こんなところで質問してる段階では難しそうね

817 ：仕様書無しさん：2006/09/03(日) 12:47:24

名刺

818 ：仕様書無しさん：2006/09/03(日) 12:55:18

そもそもSE>PGじゃねぇから。

819 ：仕様書無しさん：2006/09/03(日) 13:54:54

ＰＧ＝土方
ＳＥ＝現場監督

腕のいい土方なら一目置かれるだろうが。

820 ：仕様書無しさん：2006/09/03(日) 14:39:07

PG=ソリッド・スネーク
SE=大佐

821 ：仕様書無しさん：2006/09/04(月) 01:44:12

昔のPGは左官的な要素が有ったんだがなあ

822 ：仕様書無しさん：2006/09/04(月) 07:31:02

そうなんだ
へぇ・・・

823 ：仕様書無しさん：2006/09/04(月) 20:16:58

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157368303/
プログラマにはDQNが多いの？

824 ：仕様書無しさん：2006/09/04(月) 20:54:25

>>823
一を聞いて千を知った気になっちゃう人ですか？

825 ：仕様書無しさん：2006/09/04(月) 23:02:52

【Ｗｉｎｎｙ裁判】「プログラマーとして、負けるわけにいかぬ」「ウィニー改良版を公開したい」…金子被告
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157361417/
nyはともかく発言に泣いた

826 ：仕様書無しさん：2006/09/04(月) 23:18:35

いらねーよそんなもん>>825

827 ：仕様書無しさん：2006/09/05(火) 09:14:56

国がやろうとしている（らしい）Winny対策には、
金子氏は関わらないのだろーか。
というか、リエンジニアリングは問題ないんだろうか？

828 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/09/05(火) 14:11:25

>808
「何でもやります」とは言ってねーだろこのタコ。

829 ：仕様書無しさん：2006/09/05(火) 16:02:56

「何でも言っていいのよ。華麗に聞き流してあ・げ・る」

830 ：仕様書無しさん：2006/09/05(火) 18:06:59

さなぎっち(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

831 ：仕様書無しさん：2006/09/05(火) 21:01:21

え、なぎさっちって女なの？
どうでもいいがタコ。

832 ：仕様書無しさん：2006/09/06(水) 01:08:24

今、福岡の中堅規模のソフト会社にいます。
東京に異動が決まり、退職しようかどうか考えています。
一人暮らしの経験もないし、東京って怖いイメージがあって・・・。
しかし、東京の仕事は大規模なものが多く、質も高いと上司が熱弁していました。
実際の所、どうなんでしょうか？

833 ：仕様書無しさん：2006/09/06(水) 01:10:01

東京は怖かところですたい

834 ：仕様書無しさん：2006/09/06(水) 01:31:37

中州もｲｲが吉原もｲｲぞ

835 ：仕様書無しさん：2006/09/06(水) 08:54:30

安い給料で東京の単価が入るなら熱弁したくもなるわな

ただ東京で仕事したことないなら一度は行ってみていいんじゃね。
今百道か天神か博多近辺か知らんが大規模な開発でデスマで
死にかけるのも若いうちはいい経験になるよ。でも死ぬなよ。

836 ：仕様書無しさん：2006/09/06(水) 09:39:18

>>832
俺は福岡から東京に行ってまた福岡に戻ってきたが・・・

最初に感じるのは「食うものがない」ということだったな。
次に驚愕するのが「水は買うものだ」ということか。
家賃などが高いことをあわせると、ただ生活するだけでも
衣食住のうち食と住が抑圧される。まずここから慣れないといけない。

次に、東京の人の言葉遣い・言い回しに慣れる必要がある。
福岡と同じ感覚でいると、普通に会話しているだけでも気が滅入るからな。

まぁ、俺は東京での生活は半年もたんかった。

837 ：仕様書無しさん：2006/09/07(木) 01:47:37

　　　|l 　|l　l　|l　|　|i
　　|i 　l　|i　l|　li　 |
　　　　　　　∩
　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ
　　./ ﾟ 3　ヽ　）´　　　
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ
Σ　`'ｰ---‐''　　（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!

838 ：仕様書無しさん：2006/09/07(木) 11:25:14

メーデー！メーデー！
風上に加齢臭！
風上に加齢臭！
メーデー！メーデー！

839 ：仕様書無しさん：2006/09/08(金) 23:21:10

>>832
東京の仕事というだけで質が高いなら
これだけデスマが氾濫することもないわけで。

自分の場合は札幌出身なので、
東京から他に行くところもないのだがorz

840 ：仕様書無しさん：2006/09/09(土) 00:31:54

>>836
10月中旬から行くことが決定しました。
SAPのカスタマイズで、あまり今までと内容が変わらないんですが
頑張りたいと思います。

それと住居は会社が借りてくれるんで、住は大丈夫なのですが
食が心配です。
自炊して、なんとか頑張ろうと思います。

一度、秋葉原には行かないと。メイドが裸でチラシを配ってるんですよね？
不安ですが、楽しみなことも多いです。

841 ：仕様書無しさん：2006/09/09(土) 23:56:24

実家に帰ったときに下記のようなことがありました

母親「そろそろ彼女はできないのかね？」
俺「できるわけないじゃん、この顔で。」
母親「もう誰でもいいよ。女なら。」
俺「人間じゃなくてもいい？」
母親「この際、何でもいいよ。」

俺、ハルヒと結婚します。

842 ：仕様書無しさん：2006/09/10(日) 14:36:41

10万～20万人くらいの顧客管理システム（画面数100くらい）を構築するのにLinuxとstrutsとMySQLで
いこうと考えています。
LinuxはRedHat系、strutsは確定なのですが、DBをMySQLかoracleにしようか悩んでいます。
oracleは年間保守料や管理を考えると高くつくので、MySQLにしたいのですが、
この規模でMySQLを使っても得に実用上、問題ないでしょうか？

843 ：仕様書無しさん：2006/09/10(日) 14:49:38

無問題。
あとPGSQLなんかも選択肢にはなるだろうが。

844 ：仕様書無しさん：2006/09/10(日) 17:05:44

>>827
どっちかと言うと本屋で見る初心者向けWinny本を規制する方が効果あると思うが。

845 ：名梨産：2006/09/10(日) 17:09:04

>>842
>>843さんもご指摘の通り、おいらだったら真っ先にPostgreSQLをお勧めします。
Oracleの年間保守契約料を削減す（ケチ）るために、同じ構成をPostgreSQLに移植、
という仕事を何度か請けたことがありますが、こちらもやはり全くもって無問題でした。

846 ：仕様書無しさん：2006/09/10(日) 17:39:18

MySQLってサブクエリー使える様になった？

847 ：仕様書無しさん：2006/09/10(日) 20:09:59

ははははは。
俺、本当に顔が気持ち悪いんだ。
体臭も臭いんだろうね。誰も寄ってこない。

848 ：仕様書無しさん：2006/09/10(日) 20:54:30

>>847
毎日1時間は風呂で体全体を丁寧に洗え。
あとはいつもニコニコしていればよい。
どんなに嫌な事があっても顔には出すな。

849 ：仕様書無しさん：2006/09/10(日) 20:57:33

不細工の笑顔ほど醜いモノはないと、中学生の時に言われたことがあります。
大人の世界ではそんなことないんですかね？
これから風呂で体を洗ってきます。

850 ：仕様書無しさん：2006/09/10(日) 21:05:22

どうでもいいからこのスレにもう来んな

851 ：仕様書無しさん：2006/09/10(日) 21:53:15

それは無理。
はい次どうぞ。

852 ：仕様書無しさん：2006/09/11(月) 00:39:48

software sc JAPAN
ttp://www.bbsoft-net.jp/sp/
運営統括責任者
木立龍介

ファイルメーカーPro 8 Advanced for Win&Mac
販売価格 1,500円
Adobe After Effects 7.0 Professional for Win
販売価格 1,500円
Visual Studio 2005 Professional Edition
販売価格 1,500円
RenderWorks 12 for Windows
販売価格 1,500円
AutoCAD 2007
販売価格 2,000円
Bs Recorder GOLD 9 for Win
販売価格 1,500円
Motion Maker 4 for Windows
販売価格 1,500円
Movie Studio+DVD Platinum Edition
販売価格 2,500円
Adobe Premiere Pro 2 for Win
販売価格 1,500円
InterVideo DVD Copy 5 Platinum
販売価格 1,500円
WGA対応　Windows XP Professional SP2
販売価格 1,500円
FilMaker Serever 8 for Windows
販売価格 2,000円

853 ：マジレスお願いします：2006/09/11(月) 07:32:29

bobyw8tu9b4089

i

j820nu7f549npgun6p5oihn7m06mji-^k[0o8\k8-0\lk07lko\08l608l\^087L|&'80l7\^8-0l7
\8l00ym6k\-m9k8io8,i

↑プログラミングとかさっぱりなので、全然わかりません・・・
どういう意味なの～？

854 ：853：2006/09/11(月) 07:35:32

「\」は階層（？）を表してるんだろうなぁとは思うのですけど、数字の羅列が何のことなのかわからないです・・

855 ：仕様書無しさん：2006/09/11(月) 11:56:07

>>852は私怨相手の名前を騙って悪さしてる基地外どす。
ヲチ板で長く監視されとります。わざわざ私怨相手の名前で架空違法コピー
サイトまで作った基地外w

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1153051403/l50

856 ：仕様書無しさん：2006/09/12(火) 10:28:03

>>853
Base64 ではないことは解った。
つか、どこでどうやって入手した何のためのデータなのか解らんとわからん。

857 ：仕様書無しさん：2006/09/12(火) 18:34:23

最近気分が落ち込んで、不安で、ケアレスミスも多いような気がするけどこれはなんだろうか。
鬱病か？辛い。

858 ：仕様書無しさん：2006/09/12(火) 18:36:15

心療内科逝ってみれば？

859 ：仕様書無しさん：2006/09/12(火) 23:55:31

Ｊａｖａプログラマを一人派遣した場合、東京は大阪や名古屋より、単価がいくらくらい
高いのでしょうか？

860 ：仕様書無しさん：2006/09/13(水) 00:28:47

企業によって違うからなんともかんとも

861 ：仕様書無しさん：2006/09/13(水) 10:56:41

>>859
@30万を見たことがある

862 ：A：2006/09/14(木) 15:01:05

ttp://www.pref.okayama.jp/kokutai/interview/index2.html

ここの動画保存したいんですがどうすればいいですか？

863 ：仕様書無しさん：2006/09/14(木) 15:22:41

>>862
　　パソコン一般
　　http://pc7.2ch.net/pc/

864 ：仕様書無しさん：2006/09/15(金) 12:30:38

PGPをVB6辺りから操作できればなあ、と思っているんですが
PGPのDLLってあります？

865 ：仕様書無しさん：2006/09/15(金) 12:49:46

>>864
コマンドライン版の実行形式をEXECUTEすれば良いだろ

866 ：仕様書無しさん：2006/09/15(金) 12:54:28

PGP DLL でぐぐれ

867 ：仕様書無しさん：2006/09/16(土) 15:10:10

僕には彼女も友達もいません。

868 ：仕様書無しさん：2006/09/16(土) 17:50:07

>>867
ｵﾚﾓﾅｰ

　　　　　　　　　　　　　　　・・・吊ってくる。

869 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 10:44:27

同じプロジェクトに半年以上いると、飽きてきてやる気がなくなるのですが、
みなさんは、そんなことないでしょうか？
飽きてきたときは、どうやってやる気を維持してますか？

870 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 10:46:20

あるな。いちど書き上げたコードは後にいじる気すらしなくなる。

871 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 10:57:21

>>869
理由をつけてプロジェクトを変る。もしくは他人に擦り付けて別の仕事を始める。
どっちにしても自分が決めれる立場になる事が重要

872 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 11:19:39

こたえてちょーだ○のかわ○の解釈は間違ってるな。

すし屋の頭が離婚の危機になってることを
全く関係のない通行人の責任にしてるようなものだから
問題なのであって、お前の言う「単に厳しいだけ」だったら
何も言わんよ。

全く事を知らず、何一つ関係のない人に
責任転嫁してるから独裁が行き過ぎなわけ。

通行人は仕方なく事を知ってすし屋の頭の離婚危機を
防ごうと動くが知る術がなく責任を擦り付けられ続けて
どうにもならなくなり鬱になるって感じ。

873 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 11:23:38

だから、それ相当の能力がある奴が
"厳しく"教育するのは賛成だ。
"理不尽に"教育するのとは勝手が違う。

874 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 11:25:24

以上

875 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 11:31:01

要は「他人がどうなっても自分の評価がよければそれで良い」
という考えを持った非人道的な上司なんでしょ？

876 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 11:41:34

すし屋の頭のわがままを聞いてあげようと動いても
わがままを解消する情報を収集できるポジション
じゃない事が鬱を決定付けてるかな。

877 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 11:44:05

100%遂行不可能な指令

878 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 11:46:19

色々提案はしてみた訳だが権力で潰されたしな・・・・

879 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 11:48:50

すし屋の頭は、わがままが過ぎるよ・・・・

880 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 12:01:18

通行人 [これから私が貴方の離婚対策を考えようと思います。
　　　　　　離婚についての情報収集に行かせてください]
すし屋の頭 [ダメ]

通行人 [それなら、離婚対策はそのへんの事情を知っている
　　　　　　貴方にしか出来ないのでやってください]
すし屋の頭 [ヤダ]

881 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 12:06:09

提案が気に食わんと殴られたしな・・・

882 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 12:23:54

自分でやるべき仕事を投げ続け、
自分でしか解決出来ない仕事まで
他人任せにした挙句、それを文句も言わず
どうにか解決しようと動いた人を怒鳴りつけて
なぐるとはどういう神経だ。

883 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 12:36:01

頭の悪い論理的思考のない上司では
助言も通じないから鬱になるよ。

884 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 12:42:43

独裁者というか普通にバカなんだろ。その上司。

885 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 13:03:00

世界哀れ選手権優勝候補の僕がきましたよ。

１．友達０人
２．４重派遣で給与17万
３．彼女30年間無し
４．顔がキモイというか、醜い
５．臭い

886 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 13:07:08

通行人を鬱にして上層部をグルに
追い討ちをする腹黒い人間性に呆然。

会社に行きたくなくなるのは分かる。
気が向いた時にきたらいいよ。

887 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 13:07:16

それくらいのスペックなら派遣にゴロゴロいるだろ

888 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 13:29:47

詐欺上司age

889 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 14:11:10

会社にいる蚊にインテルプロセッサが
入ってれば助言も通じるんじゃないかなぁ

890 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 14:38:47

外部設計って基本設計のことで、内部設計って詳細設計のことでしょうか？

891 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 15:22:41

>>890
実装に左右されない設計のことだと思うよ。F語かなぁ。

892 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 15:37:39

ttp://www.atmarkit.co.jp/im/carc/serial/renew_uml09/renew_uml09.html

によると外部設計は
＞画面、帳票などユーザー（プログラムを利用する人）から見える仕様を明らかにすることです
と書いてある。仕様書はどこで作るんだろう。

893 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 16:34:19

>>886
あぁ。ストーキングが終わるまで
当分テキトウに理由つけてそうするつもり。

894 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 16:46:50

>>892
仕様を明らかにする
ってことは仕様書作るってことでは？

895 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 17:41:29

890の書いてる通りだと思われるが、あまり聞き慣れない言葉だな。
どこかの企業用語？

896 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 20:37:42

IBM用語、多分そこだと結合テストはITaとかITbとかいうことになると思う。

897 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 23:23:16

提案：AA（アスキーアート）の新しいよび方について

**************************************************
アスキーアート　【ASCII art】
別名： ASCIIアート, AA
　記号などの文字を組み合わせて作成した絵のこと。
　「アスキー」(ASCII)というのはアルファベット、数字、一部の記号などを定義した文字コード体系の一
つで、いわゆる半角文字とほぼ同義。かつてはその名のとおりアスキーコードの定義する範囲の文字で描画されていたが、現在では日本語やギリシア文字、キリル文字や多くの記号を含むいわゆる全角文字も使用される。

http://e-words.jp/w/E382A2E382B9E382ADE383BCE382A2E383BCE38388.html

**************************************************
上記の通り、今のAAはアスキーコードと直接的な関係はありません。そのため、よび方を変更する必要があります。
わたしは新しいよび方として、以下を提案します。
**************************************************
新しい用語：AA
意味：Art made by All inputtable thing.（すべての入力可能なものによって作られた芸術）
**************************************************
この提案についての意見を聞かせてください。

898 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 23:27:47

>>897 マジレスすると、板違い。

899 ：仕様書無しさん：2006/09/18(月) 23:38:25

>>890-896 おまえら、基本情報処理くらい取れよ・・・

900 ：仕様書無しさん：2006/09/19(火) 00:01:47

外部設計って依頼者に見せるものだよね？

901 ：仕様書無しさん：2006/09/19(火) 00:12:41

>>899

902 ：仕様書無しさん：2006/09/20(水) 08:11:29

マドンナの裸が見れる映画おしえてー！

903 ：仕様書無しさん：2006/09/20(水) 08:32:49

これすごくない？
http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

904 ：仕様書無しさん：2006/09/20(水) 20:59:46

>>903
目が大きい所がロリィでエロスだね。

905 ：仕様書無しさん：2006/09/20(水) 21:57:26

>903
萌え画像あぷろだにその画像をｳpしたのは貴様かー

906 ：仕様書無しさん：2006/09/20(水) 22:13:58

>>903

ブラクラ。
死んでください。by 日本人全員

907 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 07:02:22

IT関係の会社を立ち上げようと思ってるんだがプログラマーが見つからない。
会社自体の企画は行政の審査も通って資金を貸し出してもらえそうなんだが肝心のシステムを組むプログラマーが見つからないんだ。
オマイラの中に能力のあるやつはいないか？能力さえあれば学歴なくても現時点でニートでもいい。

908 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 07:38:22

>>907
人事にお金を掛けない素敵な会社をお持ちですね。

909 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 08:05:18

人貸しじゃなければイイことじゃないですか

がんばって軌道にのせてください

910 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 08:09:43

まぁ潰れそうな会社の臭いを見抜く感覚も重要なのでなw

911 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 16:07:37

マ板見てて思ったけどプログラマって割りに合ってないね
賢そうで話も面白い人多いけど、誰もがデスマっての味わってたりタダ残業してたり
それとも結構いい給料もらってるの？

912 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 16:10:22

大学ってどんな人が教えてるの？

913 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 17:38:06

>911
人による

>912
根本的に何を聞きたいかわからんのだが？

914 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 18:02:41

大学ではプログラミングはどんな人が教えてるんですかー？
聞いた話によると、『#include <stio.h>はおまじない』レベルの事をしてるらしいですね。

915 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 18:04:04

本気でそう思ってる人が教えてるなら痛いが、
初心者にはそう言わないと進まない。

916 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 18:55:53

#include <stio.h>

syntax error.

917 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 19:13:51

一般教養のプログラム組むのは生まれてはじめてみたいな初心者にも
半年でアルゴリズムの初歩を叩き込まなければならないので
コンパイラの都合なんかは後回しになりがちだね。

教えてる人は無限ループや異常終了しかかっている学生のデバッグがうまい。
人によるとは思うが。

918 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 19:29:05

>914
頼むから回答者が理解しやすいような文章組み立ててくれんか？

919 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 22:44:44

たのむからスタンダードアイオー！

920 ：仕様書無しさん：2006/09/21(木) 23:57:31

sすいません、phpを勉強しているのですが、どの関数を使えばいいか分かりません。
良かったらお力添えを…

Aのファイルには沢山記述してあるのですが、
その中の一つ、$str=123;を
Bのファイルで$strとして読み取って123を出力したいです。
requireだとAのファイル丸ごとになってしまい困っています。
この場合、どのように読み込めば良いでしょうか？

もう一つですが、
アドレスでhttp://www.～～～/file.php?124s
など、?の後に124sって何て呼ばれるものですか？
勉強したいのですが、なんて呼ばれるものか分からず困ってます。
お手数ですがよろしくお願いします。

921 ：仕様書無しさん：2006/09/22(金) 00:16:26

>920
>1
技術的な質問はプログラム板　http://pc8.2ch.net/tech/　へどうぞ。

こっちのほうが早かろう。
PHP part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1127806509/

922 ：920：2006/09/22(金) 01:13:44

>921
ありがとうございます！
早速書き込んでみました！

923 ：仕様書無しさん：2006/09/22(金) 18:45:39

924 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 21:50:14

汎用系、業務系、オープン系とかの説明が載ってるサイトありませんか？
ググっても求人サイトしか見つかりません

925 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 22:13:35

探し方が悪い
キーワードを変えたり組み合わせたりして試せ

926 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 23:29:11

説明、解説含めても出てきません・・・

927 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 23:51:07

頭を使え
頭を

928 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 00:07:08

(p_q )ｴｰﾝ

929 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 00:18:40

自分ならこの単語を説明するのにどんな単語を使うだろう？とか
考えて並べればいずれ見つかるだろうよ

930 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 04:11:49

プログラマさんってかっこいいなぁ

真面目にプログラミングしてるのにコメントに可愛いこと
書いてあったりするギャップにドキドキだよ

で、社内のプログラマさんは結婚してる人ばかりだけなので
社外で出会いたいんだけど、普段どこにいるの？

931 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 04:24:29

>>930
パソの前

932 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 04:38:16

>930
自室かオフィスのPC前

933 ：930：2006/09/24(日) 04:45:10

そっかぁ

じゃあ出会い系掲示板にいたりするのかな

ちょっくら書き込んでくるﾉｼ

934 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 10:46:29

>>933
PC関連書籍コーナーで、難しそうな本か、高そうな本を見てるﾔｼを逆ﾅﾝしれ。

935 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 12:06:37

>>934
そういう奴は大抵専高生

936 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 23:26:48

oracleとかで、列単位に権限をかけることってよくあるんですか？

937 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 23:51:34

ない

938 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 01:59:18

質問させてください！

１、オラクルのプラチナは資格取るの大変ですか？
２、経済産業省認定テクニカルエンジニアの資格は資格取るの大変ですか？
３、偽装派遣とは何ですか？協力会社が大手の会社にお手伝いに行く（？）ことですか？

939 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 02:05:32

1そこそこ
2そこそこ
3ぐぐれ

940 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 02:16:11

>>939さん
ありがとうございます。
偽装派遣、調べたのですが意味がよくわかりませんでした。
彼が独立しているのですが、もしかして悪とされる「偽装派遣」の会社なのかな？と思いまして…。

941 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 02:20:26

本人にきいてみな

942 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 02:32:21

うーん聞けないです。

943 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 02:45:35

独立してて、どっか別の会社に常駐してたらほぼ偽装請負。

944 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 02:53:46

そうなんですか…。
偽装派遣は悪いことなんですよね？

945 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 02:57:36

働く側=あんたの彼氏は別に悪くない。
というか会社の役員を偽装請負に出しても、発注側も悪くないような気がする。

946 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 03:14:35

ピントずれていましたらすみません。
つまり、Ａ会社の正社員がＢ会社に常駐して仕事をしていることは、「偽装派遣」なのですか？

947 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 05:59:39

>>940
人材派遣・・・派遣先の人の指示の元で働くこと。人材派遣業の認定を受けないと
　　　　　　　　派遣業務を行うことはできない。
　　　　　　　　この場合何らかの事故があったら派遣先の会社の責任になる。
請負業務・・・あくまで請け負った範囲の仕事を行い、利便上客先に常駐になっても
　　　　　　　　常駐先の人の指示に従う必要は無い。当然事故が起きた場合は
　　　　　　　　請け負った会社（独立している場合は自分）が責任を負う。
少し前世間を騒がせた「偽装派遣」とは、人材派遣契約を交わしていないのに
実質は現地の人の指示に従って働く「派遣業務」をやらせている状態。
客先に常駐しているから偽装派遣、という訳ではない。

エンジニアにおける「偽装派遣」の場合は往々にしてデスマーチ要員大募集状態なのです。
派遣先が行っていたプロジェクトでデスマーチに陥り、「金に糸目はつけないから
とにかく人を貸してくれ」という話に乗って頭数としてコキ使われるですよ。
その実態この板のスレ一覧で「偽装派遣」を検索した方がよく解ると思うよ。

948 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/09/25(月) 11:57:35

>924
汎用系業務系違い

949 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 12:35:04

よその業界で言う「偽装派遣」レベルの事は日常茶飯事なので特に問題視されてない

950 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 14:02:40

>>947さん
丁寧にありがとうございました。
読ませていただいて、どうやら彼の会社は「請負業務」っぽいと思いました。
彼はよく従業員に指示したり、会議したりしています。

951 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 16:02:07

Yahoo!ニュース - TBS系 - 富士通で女性社員が同僚に切られる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060925/20060925-00000034-jnn-soci.html

Fって怖いな・・・

952 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 16:41:09

Ｆの掲示板対策が試される事態だな

953 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 23:13:20

>>951
いやまて、犯人は「派遣社員」だろ。
ただしくは、「派遣社員って怖いなー」　だと思うが。

954 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 01:43:31

なんかFに居ると精神を破壊される奴が多い気がするんだが・・・
大学の同級生も二人ほど廃人になっちゃったし

955 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 03:17:28

まぁ、環境が環境なら、仕方ないんジャマイカ？
でも、そんな環境なのかぁ、、、怖っ！

956 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 18:20:57

過去に質問したメーリングリストや掲示板の書き込みを晒してまで叩くというのは、
プログラマーからしたらどう思うの？

957 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 19:26:47

べつに。

958 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 21:51:26

特に何も。

959 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 22:41:47

>>956
もしかしてコイツの事を言ってるのかい？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1154978805/330

960 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 23:20:47

すみません、ちょっとお聞きしたいのですがSEの初任給ってどのくらいが普通なんですか？

961 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 23:32:00

企業次第
以上

962 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 23:34:58

ちなみに提示された金額が15万だったんですが、、、、

963 ：仕様書無しさん：2006/09/26(火) 23:47:07

お前は小学生ですか？
地域も勤務形態も書かず手取りか否かすらも書かず何を聞きたいの？
まともな回答が欲しければ回答者が答えやすいように質問内容を考えろ
ちっとは頭を使え

964 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 07:03:32

昔はやった
顧客の発案
プログラマの理解
デザイナーの構想
スポンサーの描いた絵
予算の限界
実際に出来上がったもの
顧客が本当に望んでいたもの

みたいなのをブランコの絵で表した風刺画ってどこにあるかな

965 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 09:01:32

デスマーチって何ですか？

966 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 10:11:41

>964
「プログラマ　ブランコ」でググれカス

967 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 10:12:59

>965
「デスマーチ」でググれカス

968 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 12:38:22

大学で事務員をしています。
研究室で契約したMSDNサブスクリプションの
CDROMが大量に届くのですが、皆さんは
整理してますか？

基本的にBeta版などは捨てているのですが
古くなったらなったで使いそうなCDROM
がすぐ出てくるようにしたくて悩んでます。

会社とかだとIndexをデータベース化
してるのでしょうか？

969 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 12:46:34

>>968
要らない物は要らないからとりあえず捨ててしまえ。
後で困ったらそれは必要な物だったと言うことが解るが大抵の場合無くても何とかなる。

970 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 13:12:21

契約が続いてるならisoファイルダウンロードできるしFIFOで捨てる

971 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 13:54:16

>>969->>970
>>968です。ありがとうございます！！
小さな箱にCD-ROMを入れておいて
OSと開発ツール以外は3ヶ月使われなかったら
隔離、半年で捨てるってルールを提案してみます。

やっぱり基本は捨てないと、使うCD-ROMまで使いづらく
なっちゃいますよね。アドバイス助かりました。

972 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 18:50:28

>>966
ありがとう

973 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 22:55:49

偽装請負メインの会社で上流工程を経験するには
どうすればいいでしょうか？転職以外で。

974 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 23:32:18

もうＰＧ止めて２年経つがあの最後のプロジェクト思い出すと最悪だった。
仕事は協力会社に投げてリーダーは自分の後輩と一緒にゲームしに帰ってたし。
スケジュールも調整出来てなかった・・・本来ならば仕様書作成しなきゃいけない
期間に基本設計書画半分も出来てなかったしね。

ＰＧなんてなるもんじゃない・・・ええ・・・今は天国です。

975 ：名梨産：2006/09/28(木) 02:17:52

>>974
で？

976 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 03:13:33

雑談という名目の独り言にいちいち水を差さなくてもよろしかろうに

977 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 12:38:58

>>973
基本的に無い
やるとすれば自分で仕事を立ち上げるしかない

978 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 14:41:39

全くPGと関係なくてすまんが、ストップモーションってどうやって作ってんの？

http://www.damnfunnypictures.com/html/Awesome-Stop-Motion.html

↑こーゆーやつ作って遊びたいんだけど。

979 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 16:13:23

これもゆとり教育の影響なのか。
それとも978の知能指数が唯単に低いだけなのか。
少なくとも90以下だな。

980 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 16:29:58

アニメーションgifでぐぐると幸せになれるかも

981 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/09/28(木) 18:23:07

>978
あぁ、私のハートは？

982 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 18:25:21

要らんから捨てたけど？

983 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 04:36:44

プログラマーとシステムエンジニアはどっちが難しいですか？

984 ：(^-^) ◆MONSOON/qo ：2006/09/29(金) 05:00:21

システムエンジニア

985 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 10:57:12

>>981
なぎさっちは40台

986 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/09/29(金) 12:35:17

>985
ゴルフしたことありません！＞＜

987 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 12:38:26

うわあ、ななんて40代っぽい反応なんだw

988 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 13:54:50

>>984
ありがとうございます！

989 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 14:06:44

>>984
ありがとうございます！

990 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/09/29(金) 14:18:44

あ。

>985
ボーリングしたことありません！＞＜

991 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 16:47:43

WindowsDeveloperMagazine（旧VB Magazine）って休刊するんだね。

だから何ってわけでもないが。

992 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 09:17:21

さなぎっち(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

993 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 11:36:25

今、下記の経由で大手ベンダーに多重派遣されております。

零細ソフト会社（私）→零細ソフト会社→大手メーカー→大手ベンダー

もう、下流工程ばかりでまともなスキルのつけようがない状況です。
私の仕事を決めるのは大手メーカーの営業なので、私のことを育てる気なんて
ありません。

世の中の、零細企業って、どこもこんな感じなのでしょうか？

994 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 11:55:00

うん。

995 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 21:14:17

どこもそうだろ

仕事こなしつつ自分で勉強して転職するか
そのまま歯車として体力の続く限り働き続けるか
おまえ次第だよ

996 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 23:22:11

>>993
業界研究しなかったってこと？
上に行けば行くほど将来は上流やらせる。そのための教育、育成してるよ。
でも下流はいつまでも下流。
上流やりたければできるだけその右側に転職しなさい。

997 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/10/01(日) 01:13:56

>993
零細でプライム取ってるとこにあたるのは、市販の望遠鏡で冥王星探すくらい困難。

998 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 10:54:07

＾

999 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 10:54:37

＾

1000 ：小倉優子 ◆en0rG2J.f6 ：2006/10/01(日) 10:55:07

1000ならジュースでも飲むか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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