【社会】コンピューター誤作動 16% 自動車や家電製品などに搭載の 経済産業省[06/26]

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74名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 13:13:34 ID:NMP7Xm620
やっつけで作ってるソフトウェアがほとんどの状況で表面化してるのがこれだけって話。
75名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 13:17:48 ID:8yGBfT/y0
>>61
ほー、なるほど。なんか保証期間過ぎてるのに部品代金はいりませんとか
言ってたから、ひょっとしたら社内的には公知のミスだったのかな、などと
思った。

>>66
シリコン劣化なんてのがあるのか。勉強になります。

>>65
それ、なんかのチップをサムチョン製だかにした影響じゃなかったっけ?
76名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 13:23:31 ID:qB6T3Zhs0
>>1
スレタイは日本語でおk
77名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 14:13:21 ID:jyyvJylj0
オヤジがバリバリのブルーカラー(土方)だから分かる

・仕事を取ってくる
・現場を視察してどのような工事が必要か調べる。
・予算内で利益が出るように、人夫の数や工期、材料を計算し見積もりを出す。
・工事
・作ったものが設計通りかどうか調べる
・できますた

まさにSE,PGはデジタル土方だな。
んで俺はSE職に進むから親子2代で土方だZE

78名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 14:15:15 ID:sGhnZHte0
電源がきれないって例の早期ソニータイマー誤作動ブラビアじゃないかw
79名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 14:16:05 ID:nV2gQawq0
統計の何割が売国イメ厨釣り企業だろうかwww
80名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 14:17:17 ID:FFFRvkg30
テレビのスイッチが入ったり切れたり。
81名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 14:38:13 ID:gf0/9T3k0
てか、ITリテラシの低い人は
コンピュータなのに間違うなんて。。。。
とか思ってるバカが多いからな。
全知全能の神かなにかと思ってるみたいで。
82名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 14:40:48 ID:L+//xuE10
井糖忠及び井糖忠プラスチックスは、脅迫監禁恫喝という非合法な手段を用いて、軍事用に転用可能
なため輸出には軽罪三業省の許可が必要な貨物の偽造証明書の発行を強要します。区堂郁夫容疑
者はプラスチックスのコンプライアンス担当者です。実行部隊長であるプラスチックスの和歌魔津智樹容疑
者は凶暴なので要注意です。命が惜しかったら井糖忠の命令に従って偽造書類を作成するのが賢明な選
択です。軽罪三業省の身根汚通隆定石検査官はこれらの容疑者の行った行為は刑事事件であるため、
自分達は無関係とのコメントです。
83名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 17:17:04 ID:Yb7RlDLg0
>>57
>>66
最近だと、鉛フリーハンダの信頼性とか、耐用年数とかも気になったり。
84名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 18:02:33 ID:03bwEmLW0
何のミスが16%か知らんけど、最終的にそんなに不具合あったら経済動かんわw
85名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 19:33:05 ID:iT2K4YQp0
コンピューターが誤作動じゃPSEなんて意味ないな。
古い電気製品の方が安心じゃん。
86名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 19:37:20 ID:pomo5gKF0
カネもっとだせ
人もっと増やせ

話はそれから
87名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 00:55:05 ID:A1fDENML0
頭の悪い奴を大勢集めて予算投入しても
金をドブに捨てるようなもん。
IT土方は己が無能で社会に与えた悪影響の
罪滅ぼしのためだけに生存が許されている。
88名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 00:55:35 ID:9lZPl0kA0
TRONのせい?
89名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 01:39:08 ID:uyn5nB650
>>88
その前に「大プロ」ってのがあってな。
90名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 01:43:21 ID:V0/eqImY0
管理部門が増えたから、プログラマにカネがわたらんのじゃ
会議のための会議や、管理のための管理が多すぎる
91名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 02:30:01 ID:91XM1NfM0
>>77

 普通だろ!!!

92名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 02:45:59 ID:ZYCLKIdV0
大体、元請け会社の連中って何の仕事しているんだ?

設計プロセス、開発プロセスの見直しかけられるの
連中だけなのに、未だにオブジェクト指向と異常に相性の
悪い汎用機時代から引っ張ってる手法押し付けて来るから、
実装、テストの工程がボロボロになるし、Javaや.Netでも
VBみたいな糞コード書く連中が減りゃしねぇ。

そいでいてハードの発達で規模だけはでかくなって行くんだから、
そんで品質上げるのなんて無理に決まってるだろ。
93名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 02:49:08 ID:0j40xSnJ0
簡略化が進んだせいで、ドキュメントがいい加減になった。

仕様書も無いのにプログラムが作れたりする不思議。
94名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 03:12:05 ID:ZYCLKIdV0
そりゃそうさ。

 1.元請け側は頭が固く、未だに仕様書作成用のツールを導入させない。
   (フローチャート書くのも四苦八苦する様なワードとエクセルでUMLをどうしろと?)
 2.下請け側は、名目だけのOJTでまともに教育しない。

そんな状況で仕様書なんか書ける訳がねぇよorz

特に前者が致命的。2、3万の専用ツール使った時の数倍〜十倍の
時間かかる。そのせいで実装レベルに近い設定段階では、ワープ
ロに図面書くよりも実コード書いた方が遥かに早く、必然的に
仕様書作成が疎かになる。

簡単になったから仕様書書かなくなったんじゃなくて、開発ドキュ
メントの見直しと2、3万のお絵描きツールをケチった結果、必然と
して仕様書を作る余裕が無くなった、ってのがここ十年来で起こっ
て来た事の間抜けな真実だよ。

日経BPとかこうゆう分析をしないから信用できないんだよな。
95名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 03:17:53 ID:+pZmkNLn0
下請けの下請けの下請けの……下請けがデスマーチのラス1週間、いや3日で
仕上げた成果品がそのまま使われる世界
96名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 03:23:36 ID:jCYKRd4d0
仕様書を先に書いてからコードを書くのが正しいと思い込んでる人が
いまだにいるようだが、そんなこたーない。
コーディングの段階で試行錯誤しながら仕様が決まっていくのは別に
悪いことじゃなくて自然なことだと思う。
寄せ集めの労働者に無理な短納期を押し付けて物を作ろうとするから
品質が悪くなるだけのことだ。
97名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 03:27:40 ID:NqaSYg/N0
情報業界の勤務経験ある奴でファームウェアで動く機械なんて信用してる奴は
誰一人いないよ。知らぬは仏だね。俺のオーディオだって暴走が怖いから80年代方式の
マルチビットDACで自作CDプレーヤー&ディスクリート構成の自作真空管アンプ
だもんね。
98名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 03:27:42 ID:UgKfnNui0
わかった!
ミスがないような簡単なプログラムか
ミスがわからないような複雑なプログラムにすればいいんだよ!
99名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 03:44:23 ID:ZYCLKIdV0
>>96
そうは言っても、あの欠陥だらけのウォーターフォールモデルは
ともかく、基本設計書迄は必要だし、そっから下も各クラス・
パッケージ間のインターフェースと予想しうる例外を定義する為に
ドラフト位は必要だからね。
そこら辺もグダグダになりつつある。

>>98
メンテ屋が死ぬ(w
100名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 10:26:05 ID:FCyw8z7O0
試供品レベルのモノを出荷しないと淘汰される
メーカーもユーザーもハイリスク
MSのビジネス・モデルに業界全体が汚染された
悪貨は良貨を・・・
これもユ〇ヤの〇謀か?!
101名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 10:31:01 ID:7CWKEolA0
>>97
激しく同意
俺も今ENIACから書き込みしてる
102名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 10:40:20 ID:FCyw8z7O0
うそこけ
103秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2006/06/27(火) 10:48:58 ID:yoav5DU20
('A`)y-~~ >>101はエッカートかモークリー
(へへ    
まぁはっきり言えばだ、製品サイクルが早いうえに予算も納期も無い状態で
良いもの作れって方が傲慢だ。予算を潤沢にして出来る奴の人数を掛ければ
今より変なバグは減るよ。

104名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 12:29:55 ID:qqDNITNr0
計算省が車載の機器に言及するのは運輸省の縄張り食指を動かしているということ?
105名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 21:16:09 ID:ltsv78Dr0
設計上の問題⊃プログラムミス、ハードの問題
じゃないのか?
106名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 21:21:56 ID:s9N4Wvbe0
こういう統計出すって事は何か金の匂いを嗅ぎ付けたって事?
「マイコン内蔵製品検査協会」なんてものでも作るつもりかね。
107名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 21:33:12 ID:s9N4Wvbe0
経済産業省が動かなくても法務省の提出しているウイルス作成罪が成立すればOK。
意図した通りに動かないものは全部逮捕だから。
108名無しさん@6周年:2006/06/27(火) 23:47:16 ID:ltsv78Dr0
>>106
そこに在日が紛れ込んで色々と技術盗まれるところまで想像した
109税金泥棒身根尾通隆逝け!:2006/06/28(水) 01:43:45 ID:cYhsEbPV0
元CIPS非合法活動実行部隊長 輪蚊真津智樹 (時効成立まで旗野社長の命令により逃亡予定)

ttp://www.itc-ps.co.jp

表向きは意糖注本社から飛ばされたボンクラ社員
裏の顔は意糖注グループ内のゴルゴ14
対象人物を監禁後、"キサマー"と耳元で長時間怒鳴り続けることにより
依頼を受けた輸出用偽造書類作成強要の仕事の成功率は99.9%を誇る
拉致事件や某国籍船の入港が話題になり始めた頃から、各省庁及び考案
当局から注目されるようになる。軽罪三業章の税金泥棒である身寝御定石
検査官が彼の活動と公に公認していたため、非合法活動の依頼が急増した
という事実がある。

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

110名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 02:01:50 ID:yNL39tJ00
>>67
SRAMでも起きるよ。
111名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 06:30:31 ID:R3dOUw2X0
Sラムてサドのラムちゃん?
112名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 07:13:53 ID:x7kaULV90
認定モジュールを使わせる気だな。
113名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 07:54:44 ID:qAm9kE7v0
結局シリコンの小片に魔法を仕込むことは不可能だったのか

 こんなんじゃユビキタス社会なんて夢のまた夢だなあ・・・
114名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 08:09:01 ID:2CbgIBpr0
まぁ、最近のカーナビのバグっぷりは酷いからな。

まぁ、mp3プレーヤーやらDVDやら詰め込んでるから仕方ないけど。
そもそも、コイツらのライブラリからして腐ってるからなぁ。
PGが小手先で弄っても直らんのよ。ライセンス元がバグってるから。
115名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 08:17:11 ID:UGPRPGxIO
二階くん、経済産業省も16%の割合で誤作動中でつか?
116名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 08:22:48 ID:qAm9kE7v0
こういうのを資格とか検定とかで縛り上げたとして、根本的な解決になるかどうか・・・
117名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 08:33:23 ID:Uwcmr/IC0
>>116
経済産業省がやってる情報処理技術者試験というのがありますがまったくもって役に立ちません
118名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 08:37:50 ID:kUbA/Tde0
>>110
ROMでも起きそうな予感
119名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 09:05:36 ID:pY7ZUo7s0
>>67
DRAMは原理的にSRAMに比べてSEUは発生しにくい。
無知は死ね。
120名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 09:11:30 ID:7OGgbuIi0
( ・ω・)資格って、どうやって作るつもり?大学教授でもよく分かってる人少なそうなのに………

121名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 09:47:56 ID:+1kOo7f30
キサマー!キサマー、命が欲しかったら偽造書類作成しろー! 羽田野社長の命令だ!
キサマー!俺は天下の意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だ。コンプライアンス担当の
句堂郁夫も見方だ。サリンは消毒液として証明書発行汁!テポドンの部品は家電製品として
証明書発行汁!キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿
の公認貰ってるんだぞ、コラー、俺は意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だー、命が惜
しかったら書類偽造しろ!


輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官
122名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:17:37 ID:30i+k6/P0
製品の仕様と価格は客の言い分と営業の安請け合い
で決まるからな

納期なんて実際のところあってないようなもんだろう
ただ早くて安けりゃって感じだから
123名無しさん@6周年
田○さんまだ成長期のようで