お前ら、フリーランス

なんでフリーランスやってるんだ？
いつまで続けるつもりだ？
可能ならお前の経歴、年齢、額面教えろや。
やっぱ将来は会社作るつもりか？

いろいろ本音を聞かせろや

いやだ

自由な踊り

体にぴったりした短い男性用下ばき。

関連すれ

・フリー・SOHOプログラマの確定申告
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005786043/l50

・フリーPGのための見積もりや価格交渉について
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1014572923/l50

やっぱり金なんじゃねえの？
35前でリーマンに戻るつもりでさ。

・・というか俺は金だな。
将来はこの業界から去るつもりだから、未練など残さぬよう。

　　

クソ会社とエセ技術者が倒れるまで、リーマンやってるのがバカらしいほどぼったくって稼ぎながら待っているのさ。
クソ会社とエセ技術者が倒れた後は、生き残った適当な会社に中途で入って、安定と地位、それに群がる女を手に入れるのさ┐(´ー`)┌

>>9
ﾅｲｽ

生き残った適当な会社には百戦錬磨の利口な奴が居座ってるぞ。

>>11
望むところよ！勝負だ！

関連すれ

SOHOプログラマの集まるマターリ場
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1008665029/l50

お金です。ハイ。でも安いです。百万よこせｺﾞﾙｧ!俺のおかげでデスマーチ回避できたんだろーが！

俺はProject一年くらいやったら数ヶ月アジアに消えてます。
東南アジアでは日本人はモテモテ。若い時にいっとけ！

>>14
ｴｲｼﾞｭには気をつけてね。

>15
処女ﾀﾝだったので多分大丈夫。日本で釣った魚を食うよりは安全。

処女ﾀﾝは出血が収まるまでの数日間
あちこちに回されて、どの客にも「処女ﾀﾝ」とことで
売られるとの話を聞いたことがあるが。

おりゃあ日本人女性が好きだから、
べつに東南アジアでもてなくてもええ。

契約切れでオフに入れるのがいいね。

独立しますた

日本人にももてない罠

今月からフリーでやってます。
8月分報酬が11月末払い。
それまでの生活費どうしよう。マジでやばい。

>11月末払い

10月末払いの間違い

>今月から

今日から9月だった。先月からだ。
鬱だ寝よう･･･。

>>22
こらっ、貯金もないのにフリーしてはいけません
というか、ＳＥで貯金がないって人
どこにお金をつかうのでつか、女？

>>22
消費者金融はやめとけよ。金利が20〜30%だからな。

そうなんだよなあ。
フリーになる時は失業期間中の費用と職についてから初期の分の費用を多めに取っておかないと。
金に困って「何でもいいから受けます」じゃフリーになった意味ないし。

フリーになって良かったことって何ですか？

>>28
嫌な仕事が、３ヶ月、６ヶ月で切れることだね。
ムカつくような仕事（客が嘘を付いていた等など）は、
当然に、最短の期間で切ることができる。

去年の所得税の年間納税額が約４８０万円。
去年の必要経費が約９００万円。
売上は想像してくれ。
金融資産は億超えた。
今３２歳、あと数年したら隠居生活送るつもり。

>>28
仕事をある程度選べる。（人脈次第だが）
会社のつまらん人間関係（ｱﾌｫな先輩・無能な上司）から開放される。
暗黙の了解的な残業に付き合う必要なし。
契約の切れ目で好きなように休暇が取れる。

金銭面では入りは大きいけど、実は自由に使える分はあまり多くない。
まあ、「お金のため」ではなくて「やりたいことを自分のペースでやりたい」という人向けでしょ。
もちろん実力の裏付けがあってこそだけど。

>>30
すごいですねえ。
漏れは1000の大台もまだ遠いな･･･。

>>30
すごい！
漏れは今年やっと1200くらい。

フリーの人が40歳で路頭に迷うのと
正社員の人が40歳でリストラされるのと

どちらが可能性高いですか？

>>34
フリーで４０歳で路頭に迷うような奴は正社員やってても４０歳までにリストラされる。
正社員で４０歳でリストラされるような奴はフリーじゃ喰えない。

結論
ダメな奴は何やってもダメ

あげときますが

フリーのほうが「ダメ」の範囲が断然大きいと思うが．
リーマンならリストラはされずなんかの仕事を与えられるが、
フリーだともうダメポになっちゃうような範囲がめちゃくちゃでかい気が。

>>37
フリーは技術的な能力とともに営業的な能力が重要。
リーマンは技術的な能力があれば飼い殺しにはしてもらえる。

フリーは、確かに朝きまった時間に起きて毎日満員電車に乗ることは避けられるけども、
なってみてサラリーマン時代より自由な時間はずっと減ったと思う。
休みといっても仕事と区別がつかない日が延々と続くし、
会社じゃ総務がやってくれるようなことも全部自分でしなくてはいけないし、
仕事のこまごましたこともあるし。やっぱりサラリーマンのほうがいいよ。

>>37〜>>39
正社員で４０歳でリストラされるような奴はフリーじゃ喰えない。
つまる所、そんな心配してる奴は、フリーなんか気にせず仕事してよう。

４０歳までに、下手な正社員の生涯賃金程度稼げないフリーなぞ２流
そんな程度の奴は正社員になって置いたほうが良いかもな

フリーが時間に自由と言うのは幻想（フリーとSOHOを混同してる人多し）
そんなものは交渉次第とも言える。
そして交渉次第で稼ぎは遥かに変わる。

今フリーの人の下に就いて勉強させてもらってるんだけど、凄いね。
バイタリティーが違う。能力が違う。教育が上手い。視点が鋭い。
経験豊富な上に勉強意欲が凄い。調べるのが異常に早い。
ハマりそうなポイントは先に見えてて、最初っから手を打ってる。デスらない。
そして、常に冷静でゆったりと構えてる。ガツガツしてない。

こういう人を正社員として抱えていれば怖いもの無しなんだろうな、と思う。
だからこそフリーでやっていけるんだと思う。不況なんぞどこ吹く風よ、って感じ。

デスマーチが起こると平気で5000万〜数億以上の赤字と、
それにも勝る信用を失う。

そして残念ながら、何処でも普通に発生している。
自社の正社員の力で発生を防ぐ事ができないのが現実としてある。
これを未然に回避できる人間が居たとすると、
企業は幾らの月単価を付けるだろうか。

そして貴方が正社員として、
自分の価値と横並びの報酬に疑問を感じた時どういう行動をとるか？
また、残念ながら上記のような能力を持たないものが、
能力を保有して飛び回る奴にどんな感情を覚えるか・・

一流のフリーとは、高能力・高収入の奴を指す。
こいつらはいつまで経っても高収入、一歩上の存在。

月収100万以下は2流ってこった。
月収50万以下は3流だな。　この辺はいつ仕事なくなってもおかしくない。

>>40
正社員でリストラされる奴が必ずフリーで食えないとは限らんぜ。
リストラされるっていうのは、仕事ができる、できないとは別の場合もあるだろが。
フリーの人間は人付き合いが多少下手でもまず仕事ができて実績と信用があることが
前提だろ。いままで受託で請けてたところから直で出してもらえるような。

>>41
正社員になったら、とたんに能力を失うことを知っているから
それはやらないんだよ。途中でなるやつは、しょせんその程度
ってこと。たまにいるけどな。

>>42
うーん、オイラは二流だ。

一流の給料まであと50万か〜遠いな〜

はい、わたくし見栄を張っておりました。
一流まであと60万でした。

2流まであと34万2千円

おいらは1流まで40万だなぁ
でも確かに、月100万超稼げる奴には憧れるわぁ

この業界、自営で月100万なんてそうざらにいるもんでもないし、
いても1年じゅう殆ど休み無し状態で稼動しているのが普通。
あまり信用すな。

>>50
あなたのこと信じていいの？
ほんとに信じていいの？(涙

俺と以前一緒に仕事していた人は、
自分でメーカー直の請負で、小規模アプリを作成したりしている人だった。
偶々、短期間一緒に仕事する事になった。
やっぱモノの考え方と発想がだいぶ違った。
サラリーマンじゃないなと思った。

金の使い方も違ったようで、
会員制（カード有り）の店で２時間ほど
カウンターのねーちゃんと話して飲む静かな店に連れて行ってもらった。
奢ってくれたが万札5枚程惜しげもなく払っていた。
接待したりされたりするそうな・・・・

仕事の都合で休みが無かったり、1ヶ月遊んだりだそうな
ちょっとアウトローだと思った。　所詮おれはリーマンから抜けてない。

>>51
年収が高くて引き合いが多い奴はめちゃ忙しいのが普通だよ。
だっていつも引き合いがあるってことは、1日何十もの問い合わせメールこなしてるんだもん。
それだけでもわかるでしょ（ｗ

月収って言っていいのかわからないけど、
僕は月あたりで150万以上になってることは結構ザラだよ。

ただ、昼は業務系（通い）、夜は部屋に帰ってゲーム作ったりしてる（受託）。
割合的には昼が90万、夜が60万超といったところ。

2ch見てるということは目下現実逃避中。

こんな私は一流？二流？

一流まであと十数万。オイラも二流だ。
こんだけ自由に暮らせてりゃ特に不満もないけどね。

>>54
体壊すなよ。

>45
そうか、ま、頑張ろうぜ！！
うん？漏れ？４０万でーす

５４歳
超ベテラン
収入なしライブカメラ購入費などで今年はマイナス。
来年は年収３０００万円を目指す。

３１歳でフリー。年収１２００万が限界。
これ以上どうやって稼ぐんだ？

多少増えたところで個人じゃ税金で持ってかれるのがオチだな。
法人化を考えたら?

一番稼いだ時で、月280万というのがあった。
昼130万、夜150万の仕事だったけど、それはもう地獄のような
一ヶ月だった。20代だったから切り抜けられたんだと思う。

自分で働いたぶんしかお金にならないなら、僕の能力では
多分この収入が限界だなというのがこのときにわかった。

この上を目指すなら、人を使うなり、金やモノを転がすなり、
何かの権利を売るなりしないと無理だな。と。

30代後半だが、売上ベースで4-5年前は1500ﾏｿ以上あったのに、
この2年連続で1200ﾏｿ超えなかった。年収だと1000に、到達しないんで、
かなり凹んでる。単価の切り下げに咥えて、仕事／やる気の減少が響いてる。
独立当時は絶好調だったが今じゃ萎え萎え。来年あたりが正念場。
鬱だ。業務系のフリーランスってこんな感じの香具師多くないか？

age

>>42 って、最初の2行が既に嘘臭いんですが。

半分ぐらいは確実にネタだよなこのスレ

>>63
そいうプロジェクト経験しますた･･･。

>63
42ではないけど納得できる話だし、こう思ってるから俺も
フリーを続けていこうと思ってる。

そんな俺はもうじき80万なので2流だね。
でも俺の場合ちょっと基準が違うんで、、、
1流　120万超　　
2流　80-120
3流　60-79

ピンはねではなく自分ひとりの単価のみでね。
で、俺は1流には多分届かないと思っている。
やっぱ42の言うように別格。
2流＝1人前ってことで。

66>
月収40万のフリーのＰＧは４流以下ですか？

>67
俺も50万からスタートしたし今は景気にかこつけて足元見られるから、、、
これからって人はたくさんいるんだから悲観することは無いよ。
単価交渉は自分の責任でやってね、人の受け売りだとぼろが出るから。
で、それが出来そうも無い人はフリーでやってくには向いてないので、、、

がんばってね。

（＾＾）

ところで、いまどき単価（人月）を２０日×８Ｈの１６０Ｈの
価格っていう人いないよね？
実際には一日８時間以上働くし、土日も関係ない人が多い。

となると人月なんて基準はあって、ないようなものだよね

>>70
> ２０日×８Ｈの１６０Ｈ
それは人日／人時だが、

> 人月なんて基準はあって、ないようなものだよね
これには同意、野球選手の年俸がピンからキリまであるように
君も自分でできそうな仕事を納得できる金額で受ければいい。

ランスと言えばアリス

ランスといえばホームラン王

フリーランスできるなら、お金のために働かず、
お金を自分のために働かせよう！

フリーランスで作った資料をよこすのは止めてくれ　⇒ にこも社員

フローレンスとは何？

>>67
４０以下だとフリーの意味ないっす。
# 事業主ですよね？
一年たったら契約切り替え行いなよ。