赤松健さん「児童ポルノ法阻止は自民党の協力無しでは動けない。頭を下げて話を聞いてもらわなくては」

赤松健 @KenAkamatsu
選挙終了。今回、表現規制に反対して下さっていた議員が何人も落選となり、「表現規制は票に結びつかない（国
民もあまり興味が無い）」ことを裏付ける結果となってしまいましたorz。署名も集まりにくい案件ですし、秋までは個
別ロビイングやシンポジウムで慎重論を展開していくしかないでしょう。

赤松健 @KenAkamatsu
どちらにしろ、もう自民党の「協力」無しではどうにも動けなくなってしまいました。表現規制の反対派の皆さんには、
今まで以上に「礼儀」と「論理性」を持って活動して頂きたいと思います。残念ながら、もう悪口言ってる場合ではあ
りません。自民党に頭を下げて、話を聞いてもらわなくては。

赤松健 @KenAkamatsu
実は先月の自民党法務部会でも、単純所持禁止（実写）の危険性を指摘する議員がおられました。完全撤回は
無理でも、冤罪を防ぐように文言を変更することができるかもしれません。そして創作物規制（附則第２条）は、
意外と多くの自民党議員が反対して下さっています。まだ希望はあります。

赤松健 @KenAkamatsu
反対派は団結することが不得意（味方の背中を撃つのは割と得意(^^;)）なのですが、今回の結果を受けて、いよ
いよ団結しなければいけません。そして与野党の議員に味方を増やしましょう。残された時間は少ないです。

赤松健 @KenAkamatsu
コミケの参加者は「周囲に秘密で参加している」ことが多いのと、万一署名を当局に押さえられて「何らかのリスト」
として使われたらという不安から、署名は集まりにくいようです。 RT @kyogoku44 続けて恐縮ですがコミケで署名
活動は無理なんでしょうか？

https://twitter.com/KenAkamatsu

ttp://livedoor.blogimg.jp/gmeret/imgs/f/1/f10e818d.jpg

キモオタよこれが国民の総意だ

まあ規制だろな

ロリコンを殲滅する事が重要

児童ポルノを放置する中世ジャップ

国民の総意だから仕方ないよね

エロ漫画家風情が何を言うか

ワタミってこの件についてどう思ってるのかな

赤松必死すぎ、笑たｗｗｗ

がんばってるけど赤松が頭を下げたところでどうなるというしかない
どうせ下げるなら出版業界アニメ業界のお偉いがたに声かけて集まってもらうようしたほうがいいだろ

結局昨日の選挙の結果が全てだろ
オタクにはなんの力もない

役に立たないな

安倍ひょんが規制派だからなあ
かなり厳しい
まあ頑張ってくれ

誰か知らんが偉い奴だな
がんばれ

素直に応援するわ

赤松だけじゃなくて他の著名人ももっと積極的に動いてくれないかな

>>11
おまえ赤松舐めてるけどJコミ関連で漫画家とのコネは業界有数だろ
一声かければ漫画家何百人から署名取ってこれると思うわ

>>12
力がないどころか肉屋を支持する豚までいるからな

こうやって頭を下げて政治家のゴキゲンを伺うと
いきすぎた自主規制がされてつまらなくなるんだろう

何をしようがもう自公に相手にされない
今回の選挙結果が全て

未成年のエロ描写は三次も二次も全て禁止されて、違反したときは懲役刑になる
確定

一回も反対デモがなかったんだからそれまでのものだろ

>>21
民放で一切報道してないのに民意は得てない

不満なら徹底抗戦しかないだろ
頭を下げても状況はよくならない

社会復帰する為に敢えて自民党選んだんでしょ？ネトウヨ君はｗ
何の問題もないと思うけどｗ

何で阻止しないといけないのか理解できない

安倍ぴょんがアキバで普通に演説したりニコニコでオタ共に持ち上げられてるようじゃむり

この人は自民党の集会に呼ばれるほどコネを持っているんだよね

表現者が政治家に伺いを立てるとか中世どころか古代のレベル

ロリコンバカしかいねーのかw

今回の投票率観りゃもう無理だわな
比較的理解が得られそうな若者が選挙行かねえんだもん

自民が規制しようとしてんじゃん･･･

むちっとぷりっとの大人の女に目覚めろよ
ようじょに、はあはあとか恥ずかしいってことに気づけ

シンガポールみたく規制を厳しくしてほしい

国民の興味が無いから規制反対議員が落ちたのではなく
強い意志をもって改正反対にNoを突きつけられたという現実を認識すべき。

署名なんて余裕で協力するけど
向こうにメリットないのに話なんて聞いて貰えるのかね
まだ実力行使でデモするか規制後の規制解除に向けて活動した方がマシじゃない

国立メディア芸術総合センターを後ろから撃ってつぶしたオタ業界が何言っても無駄

表現規制反対を選挙ポスターで訴えてた東京選挙区の鈴木寛も落選したしな
規制反対派が注目してた東京選挙区の鈴木、秋田選挙区の松浦が両者落選

まぁ変態スケベ案件だからな。ヤバいと思う人間は多いだろうけど庶民にとっては中々表には出辛いよ。
恕堂ポルノ規制反対＝幼女大好きペロペロと短絡的に捉える人も多いだろうし、面白半分なレッテルも貼られやすいし。

>>9
感謝の心で休み無く働けばロリコンは克服できる

何年も前から向こうはありとあらゆる手で潰しにかかってるのに
その上で今回の結果反対派なんざ票にもならんというのがまた分かっただけ

自民にひれ伏せよロリコン

カルト相手に頭下げても無駄

>>35
結局はネットで口先ばかりだよね
フジテレビのようにデモと集会を開けばいいのに誰も行動に起こさないしね

反対派はきっとその程度だったんだよ

>>23
週三で報道してたでTBSラジオだけど

普通の一般出版物を勝手に使ってしかもその内容を18禁とか滅茶苦茶に汚して
それを売りさばく同人ゴロはじめ一部の連中が突出して目立っている気持ち悪さ
しかもそれによって明確な金稼ぎをしている
>>1
行為自体がどう考えても異常
そういうのは業界の利益になるから放置してもよいとしているならそんな業界も異常
その状態を是と思うような受け手も異常
そんなもんが規制されるのは当然だわ

2chでも作品のスレや実況で薄い本がどうとか当然のように抜かすクズが湧くのを見かけるが
こういうやつらは頭がおかしいって自覚がないとしか
業界が黙認してるなら
裏を返せばそこらの作品使って
業界自体が18禁パクリ漫画を売ってるってこと

こんなものが創作の自由だとでも思っているのなら
マスゴミが好き勝手にやる方便である報道の自由やらと変わりがない
なんというか犯罪者の理屈って明らかに破綻してるのに
まるでそれが主張になっていると本気で思っているのが救いがたい

まあ結局そういう連中ってのは実際に痛い目を見なきゃ分からないんだよ
知能や感覚が退化してるから
で、実際に痛い目を見たとしても
悪いのは自分の方じゃないと相手の方に恨みを募らせて
延々と愚痴り続け叩き続けるんだろうね

分かりやすく言えば朝鮮人の類種

ネットで18禁画像・動画が誰でも見られるのも異常だ
法的に許可された場所以外でのネットにおける18禁関連アップは全て削除・検挙すべき

>>38
というかロリコン＝独身底辺のアニメデブ、声豚

この辺が大半だしレッテルでもなんでもない事実だろ
子供を持つ親としたら規制して当たり前だし、選挙前に何も行動しなかったネットだけで吠えてるバカは
何も言う権利ないだけ

未だに内ゲバ続けて一つになれないのに勝てるわけないじゃん

そもそも糞自民が推し進めてるんだろうが

>>40
まぁ>>42の言うとおり相手はカルトだからな
票という観点でみたときに何の力もないのは事実

ロリコンきもっ

つーかそもそもなんで民主党の議員に頼ってたの？
自民が政権取ってるのに

ワタミ一人落選させられないネットの声に絶望した
児ポ法も諦めるしかない

こいつはこいつで自分の利権作りたいだけだろ

でもよく考えると漫画家って漫画雑誌というメディアを握ってるわけじゃん
漫画家が一斉に特定政党のネガキャン始めたらすごい影響あると思うわ

もう諦めろよ・・・
国民の総意にツバ吐く行為だしな

赤松も頑張ってるけど
自民の党議拘束の前では新人の議員なんぞが逆らえるわけがない

創作物規制だけは何とか止めないとマジで死ぬ

成人向け同人からプロになった人だから恩返しのつもりなのかな
干されなきゃいいが

ロリコンだからデブ不細工じゃなくてデブ不細工だからロリコンになるのは周知の事実だろ
爽やかなオタクなんて見たことないぞ

・一票の格差を是正せずに選挙をした事にたいしての違憲判決と選挙無効
・表現の自由の侵害による違憲判決
この二つをクリアしなかぎり、自民党は極端な事が出来ない。

薬局の出店規制、尊属殺人の重罰化で違憲判決を貰う馬鹿政党なら、
二次元に馬鹿な規制を設けるに違いない。

>>46
それはそれとして2chでこれをいうバカはすごいと思うけどね

だからお宅は自民党さんを信じよう！系の

ウヨオタク達のガス抜き役でしょｗこの人

>>55
国民は経済政策や外交政策を支持したのであって
表現規制は選挙の争点にすらなってない

当選したからと言ってその政策全てが支持されてるわけではないとか政治学の基礎の基礎だぞ

もう手遅れよ。規制される側が抵抗してないし

アニメより国防の方が大事！！（だから安倍ちゃんのすることに無条件で従う）

みたいなオタクウヨいるしな。両方に文句つけろっての

今やるべきことは、政治家に圧力をかけたり、署名でごり押しするのではなく
自分たちのやってきたことを反省して改めることだと思うけどな。
まだ調査研究が規定されているだけなんだから。

まぁ今までは規制派が完全に勝ってなかった
選挙で勝ててたからデモの必要もなかったわけで
負けたからこそデモの意義も出て来たんだし
コミケやなんかの際に署名やデモ開催すりゃ人集まるんじゃないの
民主党は都条例で見限られたでしょ

そうやって政治家に利権、警察官僚に天下り団体を用意させるのが狙いだったのさ

児童ポルノじゃないものを児童ポルノだと言い張って規制しようという奴等が
アニメ漫画規制にとどまるわけがない
ネット規制に踏み込むつもりに決まってるだろ
政権批判したら難癖つけて逮捕するための法なんだよ
子供のことなんて考えてない

もう俺は諦めてPCの該当データの削除を開始した
以前一回全削除したんだが、いつの間にかまた貯まってたのを再び削除したわｗｗｗｗｗ

>>62
行動しない家畜の矢面に立ってただけ
ネットで引きこもりが表現の自由だ！とキーボード叩いてるときにこいつは唯一行動していた

諦めろ　自公が勝った時点で投票行ってない奴らは何やられようが文句言わず受け入れろ

この件に反対する奴はエロ漫画家か、もしくはネットで声を出すことしかできない奴だから正直もう無理ですよ

ほれ、2ｃｈの祭だって
リーダーになったやつが、なぜか敵に情報渡したり、そいつがなぜか運動を収束させるじゃんｗｗｗｗｗ

本当ネットのロリコンって陰湿で弱虫だよな
誰かがやってくれるまで待ってんだもん、それでいて文句だけは一人前だろ
笑っちまうよw

ロリっつーけどこれ児童は18歳以下が定義だから学園モノにもメスが入るんだよな

さらに男児も入るから腐女子が黒バス本書いてるとホモなんておばちゃん理解できないから規制
なんてこと平気で言われるぞ

オタクなんて大人しく肉屋の豚やって安倍ちゃんGJ麻生閣下マンセー言っとけばいいんだよ

>>66
別に何も誰もやってないけどな
調査研究こそごり押しされそうでこわいけど

表現の自由的な問題はわからんでもないが
むしろ規制されたらどんな世の中になるか見てみたい
よって俺はジポ法賛成

単純所持規制されたら
それを逆手に取った犯罪が横行するからに決まってるだろうが
本丸の表現規制反対もさる事ながら

他力本願のキモオタに期待でもしてるのか？

共通の敵には一つにならないわ選挙には行かないわ
反対派って実は規制されたいんじゃないの？

表現規制のこともそうだけれどこの法案はそもそも法案としての形を成してないだろ
児童ポルノとして定義されていないものを児童ポルノ法案で扱おうとしてるんだから

そんなこと言って聞いてくれると思ってんの？
理屈で規制しようって相手じゃないんだぞ

同人サイトが片っ端から閉鎖されて
同人の入手経路がほとんど立たれたから
正直規制されてもいいわ

規制反対派の議員に投票したけどもう諦めました
こうなったらもういくとこまでいっちゃってくれ
国民が気づいた頃にはもう遅いとこまでな

クソ豚がトラぶるとかをマンセーしててきもかったからああいうのもさっさと潰しとけ

一般人は興味ないからな
規制反対してるのはロリコンだけという事実

性教育系はバックが統一だから
自民と話し合いとかそんな次元の案件じゃない

人外ロリで抜くから関係ないんですけどね
ラミアとかタコ足とか肌緑にしときゃ
ロリもクソもねぇよ
人じゃないし

赤松健 @KenAkamatsu
コミケの参加者は「周囲に秘密で参加している」ことが多いのと、万一署名を当局に押さえられて「何らかのリスト」
として使われたらという不安から、署名は集まりにくいようです。 RT @kyogoku44 続けて恐縮ですがコミケで署名
活動は無理なんでしょうか？

署名すらしないとかｗ

>>66
反省して改める？
どっちが？

さすがに単に気持ち悪いから規制するってんじゃ表現の自由に対する重大な侵害だぜ？
反省すべきは感情論で規制に走る規制派じゃないのかな？

ロリコンざまぁw

明日からTPP交渉だろ
そっちも著作権の問題が出てくるんじゃないの

>>86
惨事全くないから試しに逮捕されてみてもいいわ
あの曖昧なのに基準値を付けたい

でも人権にうるさい欧米がこういう規制を進めてるって事は
「表現の自由」だけで押しても無理なんじゃないの
そもそも自由には義務が伴うってお前らがいつも言ってることじゃん

>>91
これが限界なんだよな…

「無能な働き者は害悪である」 byゼークト
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」 byゲーテ
「無能な味方よりも有能な敵のほうが役にたつ」 byマキャヴェリ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 byナポレオン

肉屋に投票する豚の中では厳しいよな
次の国政選挙まで３年あるから、なんでも規制できてしまうだろうね

以前から意欲的な、ちばてつやあたりの大御所に
頼むしかないだろうけど、それでも厳しいだろうね
学園物とか全滅だよね
ドクタースランプも、もう出てこないだろうね

選挙戦最終日にわざわざ秋葉で演説かましてくれたことはヲタ史に残るだろうよ

よくわからんが、色々と頑張ってるんだな

表現規制反対を表明してる日弁連、日本ペンクラブ、日本図書館協会、出版倫理協議会あたりの力も借りないと難しいな
この中だったら日弁連が一番強い圧力団体だろうな

動画DL禁止法や同人サイトもそうだけど
自分が当たり前と思っていた世界っていとも簡単に崩壊しちゃうんだよね
来年、いや来月あたりにでも
18禁同人誌はこの世から完全に無くなっても不思議じゃない

>>2の書き込み履歴

嫌儲レス検索 - ID:EjeaJ9jb0
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AEjeaJ9jb0

>>100
どんな反応だったの？

ロリコンの駆逐は国民の総意

>>96
根源的人権には義務は生じない
無条件で認められなければならないしそうしなければならない！
つか、どこの恐怖国家だ？！

>>96
欧米ってひとまとめにするけど
アメリカじゃ違憲でて争いに
ヨーロッパでも規制する国と規制が違憲になる国と
科学的根拠を欠くから規制しない国とかまぁいろいろ

虹規制まで行くと米では最高裁で違憲判決出てるし
やってんのカナダくらいじゃないの

これからは大学生モノと人外モノアニメが流行るかな

>>88
表現規制が二次エロ二次ロリだけで済むと思ってるんですか？
既に自民党は殺人や暴力表現も規制する事を検討していますよ
この児童ポルノ改正法案が通ったらなし崩し的に様々な規制が進んで多種多様なコンテンツが死にますよ

現に自殺表現や報道なんかは既に自主規制という表現規制がかかってます
ニュース等で自殺報道や傷害事件などの報道が多くされると事件自体が連鎖する事もあるのでこの件では有効と言えますが
前述の有効性はフィクションに対しての効果とは一切因果関係が無いでしょう

>>102
日頃人権派うぜぇとか言ってる連中に「僕のズリネタを守って！」とか頼まれても向こうもイヤだろ
つか都合いいときだけ頼るなよ

>>91
自分は少しでもリスク負うことはしたくないけど幼女の裸は見せろ描かせろじゃ通らねえよなｗ
非協力的で臆病なチキンしか居ないのがロリ豚コミュニティの限界

http://or2.mobi/data/img/56168.jpg
http://or2.mobi/data/img/56169.jpg
クジラックスも立ち上がって反対活動に身を投じてくれ

もうね衆参過半数を自民党がとっちゃったんだから何言ってもムダだよ
今更遅い！自民党は三次も二次も児ポ規制しますから
恨むなら国民を恨みな

ロリコンバイバイ
臭い飯食べてね

人外ブームが来るな
角とか耳がデフォになる

>>102
一応日弁連は反対の立場だ

なんだかんだ言っても自民は二次を規制しないだろって甘えがあるから投票に行かないんだろうなあ
そして実際に規制が決まったら途端に豹変して自民に裏切られたと大騒ぎするわけだ
表現規制に反対して落選した議員には本当に申し訳ない

赤松ががんばって阻止したらオタどもから英雄視されるな

>>111
だからネットで吠えても無意味
外に出ろよ

>>100
秋葉原に居る人間がオタクメインだと思ってる地方土人か

５０％近く投票行ってないからな投票行ってないバカは規制されても文句言うなよ
裏切られた以前にお前は投票に言ってないから受け入れろ

>>105

大部分は元々の熱狂的なネトサポが集まったから終始自民マンセー
というかヤジ飛ばそうにも選挙妨害になっちゃうしな

ニコ生でも99%が自民マンセーコメで絶句した、、、

ジャップは全員が性犯罪者

>>120
何回阻止しても何度も上がってくるでしょこういう法案は。
ずっと昔から漫画アニメ規制したいような事言ってるじゃん自民党は

日弁連自体は反対の立場とってるのを知らん人もいるんだなあ
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2013/130613.html

ディストピアが中世ジャップ国民の望みなんだろｗ

頭を下げろって赤松に聞きたいんだが
Ｋさつきに規制されたくなかったら土下座してマンコ一時間舐めろって言われたら
それができるのか？
それなら死んだほうがマシだろ？

こんな事あんまり言いたくないけど
コミケサークル参加者でもダンマリ決め込んでる人いるからな
女性向けサークル見てたらわかる

>>119
ロリ系エロ漫画描いてる奴で自民信者やってるのもいるからねぇ

アキラメロン
これが民意だ
そもそも二次オタの大半が自民党支持なんだろ？

どうせなら日本にポルノを無くしアニメを放送しなくてもいいんだがな

いっつもネットで吠えるだけだな

ロリコン共は今回も口だけ番長か

>>123
本当そうだわ。近所の投票所にすら行く勇気のないバカがネットで「自民は～」「表現が～」
なんてほざきやがる、脳みそ腐ってんのかって思うわ

最後の希望

共産独自法案提出し存在感を
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130722/k10013212001000.html

参議院で１１議席を確保し、共産党単独で法案を提出できるようになりました。
市田氏は「ほかの野党との僅かな一致点でも胸襟を開いて、よく議論し、懐深く、話し合って、政治を前に進める」と述べ、
主導権を持って独自の法案を国会に提出し、存在感を発揮したいという考えを示しました。

>>126
今まではぎりぎりで解散したり過半数取ってなかったりと行った感じで阻止出来てたけど
安倍はがちがちの二次禁止派だし平沢高市は親の敵のように規制に対する執着力凄いからな
国会はじまったら全ての公約とかその辺投げ捨ててでも児童ポルノ禁止法出てくるよ

>>127
日弁連が反対してるのは
自分たちに関係がない事でも規制が進めば近いうち自分たちにも影響が及ぶかもしれないからじゃないの？
本気では無いけど国の規制にはとりあえず反対ってことで

>>134
｢遅かった｣コピペ貼って感動して涙流したり
規制派のほうが現実と区別ツイテナインダ！ってネットで吼えて｢勝った気分｣になれるだろ！！！

>>118
日弁連も反対派だって書いてるだろ

敗者の言う事なんか聞く奴いねぇだろ

>>121
そうですね
社会的立場や地盤がしっかりしていない一般人が「児童ポルノ禁止法」と冠の付いた法案に
堂々と反対表明をできるのであればそうするべきなのでしょう
しかし現状は規制推進派がそういった反対活動の萎縮効果も狙って一切関係ない児童ポルノ禁止法に
表現規制を絡めてきているという現状もあります

せめて選挙に行く人が増えればいいのですがtwitterであれだけ児ポというワードがつぶやかれていても
選挙に行ってきたというつぶやきはそういう人からあまり見られません
実際投票所でも若い人は見かけませんでしたね非常に由々しい事だとは思います

多分無理だ、違憲裁判に期待した方がいいよ
エロアニメとエロゲーは自主規制入るとして
漫画がやばいんじゃないの、特にBLは無警戒だから全滅しかねない

京大工学部留年学卒ロンパリバツイチ貴公子ポルノ産業廃棄物パクリゴミ前涙目ｗｗｗ

堀江由衣『chocolate insomnia』　0:58～　作編曲／神前暁　（アニメ「猫物語（白）」OP曲）
https://www.youtube.com/watch?v=haFN7cLSsA4#t=57s

スピッツ『けもの道』　0:46～　作曲／草野正宗　編曲／スピッツ & 亀田誠治
http://www.youtube.com/watch?v=IU_-3pTBr1Q#t=0m46s

>>139
スマンちゃんと読んでなかったわ

>>137
実際自民というか高市案で一番ヤバいのがそこだからな
戦前の治安維持法やナチスドイツの全権委任法に通じる悪法

>>137
規制が自分に関係ないって思うタイプは弁護士会で方針きめるようなタイプにはならんだろ

>>132
なんでもそうなんだけど民意でできることとできないことの区別って大事だと思うんだよね

>>142
やったぜ。

継続審議にねじ込んだ高市が3役続投だもんなー

おせーよ

>>137
本気で謂れが無い規制だからな
「キモいから」以上の理由が存在しない。ロリコン以外の全てのキモい奴が次の規制の対象になりうる
けんもめんなんか全滅だ

>>12
そもそも大半のクソオタは選挙なんか行ってねえだろ

赤松も中途半端なんだよな･･･

選挙前から「自民にも反対派がいる」みたいな言い方し続けてたから
自民でも反対してる人はいる！と結局自民支持のヲタクを動かせなかった所も大きい
反対してる人もいる、より党自体が反対してるとこじゃないとどうしようもないだろ
まあ自民大勝は見えてたからやむを得ない処置ともいえるだろうけど

ほんとヲタクは人からの受け売りを丸呑みして自分で動かず現状にケチしかつけないな

>>142
175条をずーっと擁護し続ける法廷になんか期待すんのかｗ

もう無駄だ
終わりだ

>>142
あ、BLも規制してくれるのか
やっぱ支持するわ

こいつはいずれ選挙に出そうだなｗｗｗ

そら、ローゼン麻生さんだあ！！！！とか夢見るほうが幸せだもん

誰かが動いてくれるからいいやー位でいたからこうなったんだろ
声だけはでかいキモオタ哀れ

ネトウヨが民意民意騒いでるけどさ、じゃあ民意で当選したワタミの言うこと聞いて24時間働けよw

>>102
日弁連って前まで賛成してなかった？
前会長が賛成だったが、こないだ亡くなったんだっけ？
現在どうなってるんだ？

>>142
違憲は絶対に出ない確信できる
そもそも違憲裁判する事すら出来ないかもね
違憲裁判するにはまず対応する法律で逮捕されて最高裁まで行かないとダメだし
最高裁行く事すら出来ず終わる思うよ

でも自民党はアニメ漫画の文化を完全に潰す気じゃないんだよな
クールジャパンとかいって官民一体となってアニメ漫画を世界に売り込んでるわけだし
つまり自民党にとって健全なアニメ漫画はおｋで、お前らが好きそうなアングラな児ポ表現があるアニメ漫画は規制というスタンスなんだよ
これから自民党が推す健全アニメ漫画でシコるしかなくなったなキモヲタどもｗｗｗ

>>160
現在は反対
会長声明出てる

オタクになるような弱者は家畜なんだよ
勝てるわけないんだから甘んじて強者の養分であることを受け入れろ

>>152
それで四年前散々一部の馬鹿が民主マンセー爆撃かましたせいで
「表現規制の為なら日本なんか滅んでも構わない！」
ってキモヲタはヲタ達の間でも毛嫌いされてんだろ？
一時凌ぎなんかしても意味なんかねーんだよ

>>135 >>136
まあ規制法案の審議の際に野党に討論してもらって
規制対象が野放図に広がらないよう
答弁を通じて対象を具体的にしてもらったり
批判を加えてもらう事が必要だろうと思うけど
肝心の萌え豚連中が人任せで何か運動はせず
選挙には行かないか肉屋に投票
赤松みたいな人の足は引っ張るで
正直、規制の流れは止まらないとも思うわ

国会での批判発言はそれなりに尊重されるから
後々の事件捜査の際にも効いてくるんだけど
野党の国会での持ち時間は貴重なんだから
そんな連中のために割いてくれると思うか？

規制派は統一教会はじめ電波と思うけど
議員への協力は人一倍だからロビーとしちゃ強力よ

オタクのくせに自民に投票したキチガイは全員死ねよ
何考えてんだマジで
頭悪すぎだろどこまで洗脳されたら気が済むんだ

ぶっちゃけ、同人無くても少年誌は普通に販売されるし作家も次々と出てくるよね
ワンピースやブリーチの作者が同人やってたって話聞いたこと無いし

規制などによるﾑﾁよりも(これすら認知障害起こしてるが)
自民政治家がオタクに媚びてくれる「承認欲求満たしてくれる」アメの方が大きいんだろうよ

最近はジポ反対といいやすくなるくらいにはあれこれ事情が周知されつつある傾向は見える

反対してる議員って誰よ
リストがあればいれたのに

>>164
養分が枯れたら困るのは強者だぞ
生かさず殺さずだろ？表現規制はガッツリ殺しに来てるだろうが

都条例の時は反対盛り上がってたけどあそこで民主が裏切って通しちゃったのが痛いわな
あれで無力感広がったと思う
民主が裏切らなきゃ負けないはずだったのにな
表現規制反対派でまだ民主を支持してるのは少数派でたいてい共産党に流れたんじゃない

赤松はねじれ解消前から自民に慎重派・反対派を増やそうと働きかけてたのに
お前らときたら･･･

>>163
たのもしいじゃないか。
まぁ俺の心配は自白の強要に必ず使われるからなんだよな
単純所持規制はもっと危機感持った方がいい
さすがに日弁連はすべてわかってるだろうが

今の自民党は清和会が牛耳ってるから無理だろ

>>126
お前もアニメの心配するよりゴミ同然の自身の人生をなんとかしろよ
マヌケww
だからお前は生きる価値がゼロの出来損ないなんだよ

>>168
ワンピースとブリーチばっかりになったら業界終わるだろ
表に出てる綺麗なところしか見れんのか

規制されてもエロは消えるが
ｷﾓｵﾀの大好きな、秋葉原が出てくる萌え萌え日常は残るべｗ

別に児ポだけの問題じゃないしTPPにしろ消費税増税にしろ脱原発にしろ
もっと反対が多いものでも直接民意が反映されなかったわけで
別にオタだけが無力とかそういうわけでもない　対決姿勢は崩してはいかんね

>>171
ググるとリストは2つくらいでてくるとおもうよー
とおってからこいつ反対だったのかって気づかれた人も少しいたが
よく落ちたな・・・

赤松はよくやったよ、感謝してるぜ

>>175
オタざまあとか言ってる奴も分かってないよな。
離婚とかで自分を有利にするために妻側が夫を児ポマニアに仕立て上げるとか容易に想像できるw
痴漢裁判とか見る限り女の証言は１００％信用されるからどうしようもないw

>>173
どうだろ。
児ポ法反対運動なんて十年以上前からあるけど４年前のアレは明らかに異常だったし
自民反対民主マンセーで頭ん中止まってる奴も大勢いるんじゃないの？

典型的な目的と手段が逆転しちゃってる人。無能な同志が一番の害悪だよ

>>168
で、その道の選択肢を狭くすうることになんか意味があるのかな？
その二人もジャンプ系ってだけのことだしね

>>171
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！90
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1373602639/

>>184
4年前は民主が勝って正解だったけど？
あのとき政権交代しなかったら四年前の時点で自民のゴリ押しで単純所時禁止が可決されてたし

>>187
問題の先送りに過ぎなかったけどね結局ね

>>179
エロがダメになる反動で今以上にエロ無しの萌えアニメが量産されるかもな
今の業界はエロがダメなら萌えに頼るだろうし

規制派はもう建前なしでも戦えるほどに勢力を上げてるんだよな

>>183
海外で実際にあった事件だな
応用で社内の敵を児ポマニアに仕立て上げて失脚とか
単に嫌いな奴のPCに児ポ画像送りつけて逮捕させるといった
現在進行形で起こってる数多の痴漢冤罪と同様の被害が多発するのは明白

>>183
離婚裁判で夫をDV野郎に仕立てあげて有利に運んだりするケースも実際に起きてるからな。
何故か離婚裁判でも圧倒的に女が有利だし、女は相手を見限ると鬼になるし、ありえない話じゃない

規制するならさっさとしろよ

>>184
執行部や役員がほぼ規制派で占められていて
党議拘束かかるだろうのに自民にそんなに期待するの？

枯れ木も山のにぎわい以上に自民内の議員には期待できないだろ

>>187
ありがとう＾＾
君のお陰で仮想ライバル政党だった民主党が完全崩壊して今回の自民大勝に繋がったよ
たった四年間の猶予でどれだけの物を失ったんだろうね

>>190
公明党が誕生してから
もっといえば自民が誕生してからずっとそれぐらいの勢力はあるよ
ただ自民が昔はもうちょっと理性があったってだけのことで

>>165
またそういう適当な事を言う
ヲタの間で民主マンセーなんておこった事ないだろ
数年前はエロ漫画家の一部が自サイトで「自民の表現規制はやばい」
なんて警告してたくらいで、むしろローゼン麻生マンセーくらい自民の肩もちだったわ

>>190
児童の為というダメで滅茶苦茶にできるねもっとも連中は児童ポルノ禁止法でエロを禁止して
青少年有害社会環境対策基本法案でエロ以外の物を抹殺するんですけどね

'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ
http://blog-imgs-55.fc2.com/a/m/o/amour918/aza.jpg
http://kabegami.org/wp-content/uploads/2012/08/3hB5qG.jpg
http://kawasemi0913.sakura.ne.jp/sblo_files/birdershop-fujino/image/12030301.jpg
http://www.cue-group.co.jp/volunteer/eco/images/_dsf0278_2.jpg
http://www.cue-group.co.jp/volunteer/eco/images/3168_074.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/t/a/r/taruchiwa/e0099958_11385381.jpg

ノー議論でフィニッシュできるのにもう無理だろ

農協とか日本医師会とかでも苦しい選択でやってんだから何もオタだけ悲観することはない
たとえ法案通っても将来的に改正して潰せばいいんだし長い目でやるしかないね
宮崎でフルボッコされた時に比べたら遙かに良くなってんだから
長い目で見れば規制派が勝利することはないだろうよ

一方矢吹はエロ漫画家の画集に推薦コメントを寄せていた

敵味方でしか物事を考えられないのはネトウヨサヨ共通の欠陥だと思うわ

政治なんて相手を説得したり籠絡したりするのがナンボの世界なのに、悪口言って叩きまくってりゃ何か解決するとか思ってる時点で

アキバで大声援だったぞ自民
オタは規制賛成だろ

石原慎太郎は規制を加えると言っていたが口先だけだった。
期待外れだったな。これに期待して投票し続けた人も多いだろう。私もその一人だ。

学生たちに協力してもらって首都圏で放映されている深夜アニメを全て調査した
事があるのだが、ひどいものだった。

結論としては、ポルノ番組が規制されている現在、思春期の青少年向けの
簡易ポルノ、代替物であろうという結論になった。

見る側よりも、放映している側に罪があるのは明らかなのだが。

これからの自民安定政権には期待したい。

ほんと表現規制関連だけなんですよ
他の政策は別で評価したいんで

>>192
女(笑)と結婚するのは情弱馬鹿だから自業自得

>>178
業界は縮小はするけど終わりはしないだろうよ

>>185
健全さと多様性どっちを選ぶかって話だろ

やっぱり大手が旗振りしなきゃ駄目だよ
赤松レベルじゃなくてワンピースとか連載してる作家がやらないと
それこそ「児ポ法案撤回しないならストライキ＆フジのアニメ放送禁止」ってぐらいに

さっそくだがコミケを潰せ
なに堂々と著作権侵害して闇市開いて脱税しまくってんだよ
エロ袋掲げてブヒるオタがうろつくって一般人からみたらかなり怖いしな
さっさとやれよ

>>197
いやいや。あの頃はよく覚えてるよ
ソフ倫の自主規制が若干強化されてエロゲー板を中心にヲタどもが発狂
ν速にも飛び火していた。麻生を支持していたのはニコニコ動画と＋民が中心
ν速はほとんど「勝ち馬に乗るぜｗｗｗ」とか言って民主マンセー状態だったわ

表現の自由は全ての権利に繋がってるから
ここ死んだら軍国主義まっしぐらだよ

>>165
一時しのぎって何だよ、何度も出してくる自民が糞なんだろうが

娘がいるからロリコンは死んで欲しい、規制大賛成とか言ってた奴が、妻にはめられて児童ポルノ法違反で全てを失ったら面白いし飯ウマなんだがなぁw

規制は反対だが脱法すれすれの範囲で金儲けを企む者には厳罰をくだしてほしい

赤松の言ってる事もわからなくもねえけどさ、これクソオタがいくら反対しても無理なんだよね
だって、出版社が児童ポルノまがいのもの出すの止めねえじゃん

そういう意味では赤松も薄汚いと思うよ
だって同じ作家仲間に児童ポルノまがいの作品作るのやめろって言わねえもんな

馬鹿かこいつｗ

>>201
改正して潰すにはまず自民党そのものを民主並に壊滅させてまともな形に改正してくれる政党が数取らないと無理
国民は投票にすら行かないバカと自公に入れるバカ多いから自公が今後どれだけ滅茶苦茶やっても選挙になれば
投票に行く国民の大多数が痴呆症発病して自公がやったこところと忘れて自公に入れる

どうせなにやっても良心的日本人達が強いてる表現言葉狩りのほうが酷いんだから　かってにやりゃいいよ
幼ポでファビョってるようなクズははなから論外　そいつらが速攻ぶっ殺されても誰も文句言わんだろ　納得されるだけ

>>183
これオタとかロリコンざまぁどころの話じゃない
作るなら同時に取り調べの全面可視化が
絶対条件になるほど危険すぎる法律なんだよな

アニオタは自民支持だろ

>>183
本気で反対したいならまずこういう女性蔑視発言をどうにかしないとね

頭じゃなくて金だせってことじゃないの

>>208
ちばレベルが旗振りしてんだけどなｗ
あのちばだよ？少なくとも尾田よりはちばの方が旗振りには向いていると思うが
実働できて連載もってないレベルの中堅が赤松ってだけで
昔は手塚レベルが矢面だったわけであんまり変わらん構図だけどね
ネームバリューでなんとかなるもんでもないのさ

つうか都条例の時もそうだけど誰か音頭取ってちゃんと署名活動したことあんの？
そういうのあまり見たことないんだが？

このスレだけでもよく分かる内ゲバばっかり

どれだけ有名な漫画家が反対しようが無意味だけどね政治家的には漫画家如きが反対しやがってという風になる
都条例の時だって有名漫画家反対してけど無意味だっただろ

エヴァや巨人も規制対象に入るくらいでいいよ
あんなのが国民的人気マンガとか気持ち悪すぎる

結婚するときに初めから離婚のリスクなんて考えるわけないだろ
オタクはズレてんなあ

表現の自由を盾に　幼児をひん剥いてオナニーするのはやめろよ

>>225
漫画家なんて左翼と似非左翼であふれてんじゃん
コイツラとそのシンパの特技なんて内ゲバぐらいしかねえよ

都条例の時は角川が反対表明しててみんな憑いていった

表現規制はあらゆる権利弾圧の温床だからな
漫画に限らず自民党の言う公益に反する表現規制は極論で言えば政府の方針に反する意見表明した人間はみんな捕まえられる

自民党選挙演説でプラカード没収された人いただろ

おはよう！スパンク

20世紀少年まんまやな

>>215
なんでやめなければいけない理由があるのかってことでしょ
問題の本質は
まがいはまがいであって児ポではないんだからさ

>>221
それに関してはほぼ実例だから蔑視とかそういうのじゃなくて男性だけがもつリスクだよ
妊娠みたいなもんさ

リアリストだし行動力あるし頑張って欲しいわ
しかし出版業界が大人しすぎるのが気持ち悪い

逆逆、２０世紀少年みたいな世界がくる～　っていう妄想にひっぱられてラリってるだけ

ちなみに日本人は踏み絵　焚書　魔女狩り大好きの頃から国民も政治家も含めて全く進歩していなかったりする
進歩していないからまた踏み絵　焚書　魔女狩りをやろうとします　日本人だし仕方ないね

>>223
メディアに対する影響力がないだろ
ワンピース放送禁止つったらフジテレビが騒がないわけがない

さっさと規制しろ

ロリオタざまあｗ
幼女漫画でシコるとか普通に病気だからこれを機会に一度病院いけよ

>>235
あのパンツ型タオルも！特典集めた「ゆるゆりプレミアム」

なもり「ゆるゆり」の特典を集めた「ゆるゆりプレミアム」と、ファンブック「ゆるゆりファンブック」が一迅社より発売された。
「ゆるゆりプレミアム」は、単行本4巻発売時まで実施していた描き下ろし購入特典を復刻し集めたアイテムセット。
A5小冊子5種、名刺型カード4種、ペーパー12種、イラストカード14種、
そして「ゆるゆり」2巻発売時の特典「あかりのパンツ型フェイスタオル」がセットになっている。価格は2000円。
一方「ゆるゆりファンブック」には、キャラクターのプロフィールやカップリング別の百合シーンクリップなどを収録。
なもりのインタビューや、イケダケイスケ、倉田嘘、ねこ太、真西まり、八色からのお祝いイラストも収められている。

http://news.walkerplus.com/article/21673/88005_400.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/02/171/images/001.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/02/171/index.html

こういう馬鹿なもん出してる限りは普通は規制するべきってなるわ。
赤松はまずこういう作家を止めろよ。
そしてお前な？こういうのがほしいから規制反対！ってほざいてもまともな奴は誰も同意しないよ？

>>239
大丈夫そのまえに全てのアニメは放送終了して放送禁止と悟られないようになるから
気が付いた時にはすべてが遅く　それが当たり前になる日本という国はそういう国

>>236
今回の規制は裏物盗撮みたいな実写メインだから下手に騒いで立場を悪くしたくないんじゃないの

>>239
単純に契約違反で尾田の財産とんでっちゃうだけだろｗ
経済的事項を犠牲にしてまで反対しろなんて誰も言えないんだわ
それをやってるのが赤松ってだけのことでね
規制ってそういうもんなんだよ
だから慎重にすべきなわけだ
赤松がそうまでして反対しないといけない状況を憂うし
そういう常識のない行為をやろうとしているのが現与党っていうのを憂うね

246 ：としあき ◆xSE8iTGSnw ：2013/07/22(月) 22:15:18.22 ID:5izIh5SC0

なぜ二次ロリが性犯罪に繋がると思うのかが理解できない

>>195
自民信者死ねよクズが

>>248
平沢「アニメゲーム漫画が犯罪につながるという証拠はあります警察はそれをもってます」

ここにいる反対派に聞きたい
何でデモしないの？
部屋でキーボード叩いても何も変わらんぞ？

でも実際のところ40過ぎてチンコ立たなくなったらもうどうでもいいとか思ってる奴多いんじゃないの？
そういうの全部見透かされてるからあっちは余裕綽々なわけで

>>242
正直俺には理解できないけど
理解できないものを規制しろって意見はもっと理解できないから
別に書籍として出版される分には望まない人間にばらまかれることもないだろ？
お前みたいなバカがＵＲＬ貼って拡散するまでは知らなかったことだし
見たくない奴の見たくない権利は守られてたんじゃないの

>>239
日本の金持ち・エリートはどこもかしこもコスい奴が占めてるからなー

大物漫画家「表現規制反対！」
大手編集社「断固規制反対！」
政治家「君達は取り締まったりしないよ（ﾎﾞｿｯ」
大物「（俺に火の粉が掛からないなら別に良いか）」
大手「（ライバル会社が消えてくれるなら好都合やな）」
大物「ま、規制も悪くないんじゃない？」
大手「せやな。やりすぎはあかんで」

読者・弱小漫画家「…」

安部って二次禁止派なのに秋葉で演説したのか
なめられてるな

二次ロリマンガから税金取ってその金を三次保護に使えばいいんじゃね
二次ロリコンは国益になる

２０代後半だって幼児相手にチンコなんか立たねえよ　ばかじゃねえの？

規制に賛成だわ
いくらなんでも行き過ぎだし
自主規制もしないで文句だけ言うとか酷すぎるわ

やっぱり法律が制定されたら
エロ同人描いてる人ネット上から一切に消すのかね

とある有名な同人作家、今はpixivで比較的健全なの（非R-18）描いてる人がいるんだが
その人はある日を境に自分がうｐしたR-18イラストを一斉に消した、コメントも一切なし
Pixivがあんなのだらけになったら恐怖を感じるわ

258 ：としあき ◆xSE8iTGSnw ：2013/07/22(月) 22:18:29.32 ID:5izIh5SC0

性犯罪は規制すればするほど増える
ワカメみたいにパンツ見せながら歩いてる女だけになったらパンツに欲情しなくなるだろ
逆に見せないから見たくなる小学生の生足見て犯す奴とかいねえだろ
見せないから見たいんだよ二次元規制したらそれこそ大変なことになる

>>242
こういうくだらない物が大手振って市場に出回れるってのが
自由ってもんだろう？

それ自体が素晴らしいことじゃねえの？

>>251
理解できないって普通に発達障害だろ
病気だよビョーキ

自民の協力もくそも規制派総本山じゃないですか
あきらめなくてももう試合終了ですよ

262 ：としあき ◆xSE8iTGSnw ：2013/07/22(月) 22:20:35.87 ID:5izIh5SC0

>>253
そりゃ舐めてるだろ
俺だって舐めてるこの間5万円貸して？って言ったら貰ったわ

>>251
>>別に書籍として出版される分には望まない人間にばらまかれることもないだろ？

はいアウト。
書店なんて不特定多数の目に止まる場所に普通に置かれるような物を指してよくほざけたものだわｗｗｗ
その理屈なら別にノーカットだろうと児童ポルノだろうと何でも問題ないわな。

屁理屈もたいがいにしような？低脳さんよｗ

>>257
なんで匿名にするんだ
うざいな

自分のことを男だと思ってる女のほうが１兆倍いいわな
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima191651.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima191653.jpg

>>247
返答になってないな
今回の自民大勝は自民の成果というよりまともな対抗馬がいなかったから、というのが正しい

それじゃどうして対抗馬がいなくなっちゃったんだろうなー
確か４年前の今頃は政権担当能力は皆無だけど自民の牽制には使える当て馬がいたんだけど
電波丸出しのぽっぽの顔を見て恒久的な民主政権が誕生すると本気で思ってたの？

「アニメはクールジャパンで世界に売り出すので日本の汚点である児童ポルノは禁止です」

「第183回国会　参議院　本会議投票一覧」
半年間の参議院本会議における投票採決の結果を、政党別、個人別にまとめました。

良識の府、参議院の採決方法は、押しボタン式投票のほか、記名投票、起立採決、異議の有無を諮る方法があります。
押しボタン式投票と記名投票の結果は、インターネットでも公開されています。

あなたが投票した政党、候補はどうでしたか？
それに選挙が終わってから投下したのにも意味があります。各自よく考えて下さい。

ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2972511
Pass：183
※サンプル画像は参議院のねじれ具合が分かりやすいよう加工済です。
http://s2.gazo.cc/up/15516.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15517.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15518.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15519.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15520.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15521.jpg

アニメやマンガには罪はないが
それらをニヤニヤしながら見ているいい年した成人の男を見かけると気持ち悪くなる・・コミケとか特に
だから規制していいよ

>>257
ピクシブに上げてる障害者なんかほとんど閲覧数と評価数を見てオナニーしてるだけだから意地でも消さないだろｗ
で、ある日急に逮捕されたりしたら笑えるんだがｗ

>>263
いやー俺のしってる書籍は勝手に開かないしな
表紙だけで内容わかる書籍なら売れないだろうし
表紙だけで内容わかるタイプのエスパーさんを考慮して法規制なんてないでしょ

ノーカットの意味はわからんけど
児童ポルノは製造行為が児童虐待だから問題なんであって
表現を受ける側いわゆる不特定多数の目なんて関係ない話だよ

エロゲもAVも世の中と折り合いつけてるのに
なんで出版だけ無条件で当然だろと開き直ってるのか理解できない

>>267
禁止ってか規制するとアニメと漫画のクールジャパンは消滅するぜ？

自由な場があってこその日本の漫画とアニメの隆盛で
自由ってのはあらゆる物が含まれててそれ全部があってこその自由で
一部でも規制されれば、一足飛びに全て失われる

>>263
オタクを恨んでるってことはお前アレだよな
うん

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan35648.jpg
こういうのが集団で「表現規制反対！」とデモしてる姿が見たいから早くやれよ

>>259
お前が「これこそが自由！（ｷﾘﾘﾘﾘｨｨｨ!!!」ってほざくのは勝手だけど、
普通一般の人間はその程度じゃ説得も納得もできないってだけの話。

赤松もこの辺全くというか意図的に無視してるしな。

>>272
エロゲとAVは刑法１７５条というチートのせいだから
AVに至っては警察と893が協力してるからね

次回臨時国会は8/2-7

>>229
空想上の幼女ならいくらひん剥こうと自由だよ。
これが表現の自由だ。

>>272
なんで無条件だと思っているのか理解できない
まぁＡＶよりは制限されてるんじゃないかな、修正以外

>>276
一般の人はそんなもの興味も無ければどうでもいいと思ってるから
文句言うのはお前みたいな奴と規制派ぐらいだよ

>>152 >>166
ワイも毎回自民やで
>>246
せやな

まあ阻止無理だろうな
最初から二次根絶が目的だし

ここで反対してる奴も
自分の娘が生まれたら手のひら返すんだぜ

議員やPTAのババアどもが何となく気に入らないという理由でエロが完全縮小か
何の根拠もなしで海外ｶﾞｰとかのたまってこんな法案通そうとしてんだから恐ろしい世の中になったもんだ

クソワロタ。自民党支持してる農協と言ってることが変わってねー。

らぶひなの一発屋が何でこんな偉そうにしてんだ？嫁にコスプレさせるキモオタだろマジきめぇ

これからの時代はエアファックだろう、被写体が存在しないの、、、

それでもケチつけられんだからたまったもんじゃない、、、

コミケの連中どもが署名不参加って面白いな
ネットでは好きなだけギャーギャー騒いでるのに

>>276
これだけくだらない物が出せる自由の価値を知らないのは
多分規制派のお前くらいだよ

だから規制派ってのは頭堅くてダメなんだよなｗｗ

つか「少数派は多数派に従うのが当然」とか言ってきたんだから黙って従えと

良くURL張ってこれは一般人がーとかいう人居るけど
結局それってお前が気に食わないだけだから一般人という存在を利用してるに過ぎだよ
一般の人は興味も無いからだからどうした程度

児童ポルノ法なんてさっさと通せよ
気持ち悪い

>>273
消滅しないよ
自民党が用意した枠内でアニメマンガのサブカルが続いていくだけ
自民党は児ポに見える二次創作物は日本のクールジャパン文化にいらないっていってんだよ
ロリコンオタの好きなジャンルを排除したアニメマンガ文化を自民党が望んでいるし今後そうなっていくんだよ・・残念ながら

>>271
>>表紙だけで内容わかる書籍なら売れないだろうし
表紙だけで内容わかるタイプのエスパーさんを考慮して法規制なんてないでしょ

欲しがる奴は内容分かるなら普通買うわな。
分からないなら買わない奴もいるならまだ理解できたけどな。どんどん苦しい言い訳になってきてんぞｗｗｗ
そもそも内容確認なんて書店でいくらでも出来るんだから言い訳としても全く成り立ってない。

>>表現を受ける側いわゆる不特定多数の目なんて関係ない話だよ
じゃあ何でゾーニングとかが存在するんですかねえ？児童ポルノどころか成人ポルノですらゾーニングはされてるんですけど？

やっぱクソオタって頭悪い奴ばっかだわ

>>284
ただ、この種の漫画が嫌いな人たちって常にいて、僕らが油断すると規制の声が大きくなってしまう。
だけど、下品なもの、猥褻なものなんてなくなりませんよ。猥褻なものがあるから僕らは生まれてくるわけです。
規制派が自分が見たくないという気持ちをそのまま法律にしようとしても、猥褻なものを求める気持ちに蓋はできない。
アダルトコミックに年齢制限をかけたり、販売場所を一般図書と分けるような
ゾーニング（区分）をすればいいし、実際、現在もやっているわけです。
昔、「自分の描いた漫画を子供に見せられるのか？」って聞かれて「見せるわけないだろ、バカ！」
って答えたことがあるけど、なくすのではなく隠すのが大人の役割でしょ。
もちろん子供は見つけちゃうんだけどね（笑）。

男親はこんなもんだと思っていると思いたいけどね
少年の心は忘れちゃうものなのかな

>>291
すくなくとも高校出てからいままでそんなこと言ったことはねーな
そういうの間違ってますよって現社で習うよな？

中江兆民は言論表現の自由は欧米人にとっては市民革命によって自ら勝ち取った回復的民権、日本人にとってはお上から与えられた恩賜的民権と言ってたな

兆民は日本もいずれは回復的民権として人権が保障されるべきだと考えてたが当時の日本人の意識ではそれはまだ無理だと考えた。
兆民が死去してから112年経った今でも日本人は進歩していないのであった

>>284
自分に娘が生まれたら、そりゃロリ妊婦幼女なんて妄想してるグループには存在すら許しがたいものになるだろうね

>>287
少なくとも2発屋だろ
規制派が感情論だけで規制推進して、それが通るんだから世も末
アメリカのコミックス・コード(現在は廃止)より酷い事になるだろうな
当時バットマンですら敵と戦えなかったし
法規制で漫画文化が死んだ台湾みたいになるだろうな

>>288
人間じゃなきゃいいんだろ
魚とか車とか

>>284
架空と現実の区別もつかないオタはいないよ。
プリキュアの凌辱物が好きだって人が娘の担任になってもなんとも思わないのが普通のオタ。

豚は安全な肉屋を支持してるからな
屠殺自体は反対してない

赤松頑張ってくれたんだけど
票にはならなかったな・・・

>>295
児童ポルノはゾーニング以前に販売することは犯罪行為だぞ
成人ポルノの販売も実は犯罪行為だったりする刑法175条でね
エロゲも実は違法物だったりするこれも刑法175条

>>295
だから欲しがる奴とか中身みたいやつが見るんだろ？
何の問題があるんだかわからんな
不特定多数と欲しがる奴や中身みたいやつがお前の頭の中じゃ一緒なのか？

児ポの説明ですけど？
児ポが規制されているのに不特定多数とかアホなこといってたから教示しただけのこと
児ポとゾーニングなり不特定多数の目なんて関係ないんですよ、1条みればわかるけどね
別にゾーニングすればいいんじゃないんですか
ゾーニング否定の論説なんていままで主張したこともないよ
ただゾーニングしろっていう側がゾーニングを否定する現状を考えないといけないけど
ゾーニング実現させるためには

赤松健さん「児童ポルノ法阻止は自民党の協力無しでは動けない。頭を下げて四つん這いにならなくては」
自民党「おう、考えてやるよ(やめるとは言ってない)」

>>294
制限ついちゃったらその時点でクリエイターが激減するよ
そこからさらに表現規制で通ったブツは歪で目も当てられない無残なものばかり

競争相手が多ければ多いほど傑作が生まれる可能性が高くなるのに
絶対数減らして切磋琢磨する相手減らせば
「ああ、この程度でいいんだな」って奴が出てくるし
そうすりゃ全体の質も駄々下がりになる

自民党が望むだ？
全然わかっちゃいねぇなぁ

そもそも赤松は金のためにやってるだけだろ。

児童がポルノに出させられるのを規制するのが児童ポルノ規制法だろ
創作は児童ポルノじゃない
そういう嘘を実行しようとする奴等を信用できるわけない
子供を守る気なんてないんだよ
権力者が気に入らない人間を牢屋に入れたいだけだ
余裕こいてたら何されるかわからんぞ

>>300

動物虐待、物を大切にしない人間が育つ
根絶ありきなんだからなんとでも言ってくるぞ

俺らのためじゃなくてこれから出てくる作家のためと業界のためってところだろうな

自民党が勝ったんだから自民がやる規制は国民の総意
いやなら日本からでていけ

>>294
体制側が用意したサブカルチャーってもう文章が面白いなｗ

>>307
競争相手つったってなぁ・・・
同人作家みんながみんなジャンプに応募してるわけじゃないんだから

>>309
創作物は児童ポルノ入りさせようとしてる連中の中に面白いことに
実在する人を攫ってきて創作物に描かれてる行為を本当にやらせてそれを描写してると本気で思ってる人が居たりする

こんだけ行動して法案阻止すれば多少の金儲けくらい許せるだろ
何も行動せず口だけのカスは赤松の爪の垢でも飲んでろ

背後やお仲間に表現規制賛成な宗教が沢山いて
党議拘束のある自民を説得しても意味があるのかとは思うが

というか反対をあげてる団体は結構あるけど一向にまとまらないな
まとまりゃあ結構イケそうな感じなんだけど

>>301
懲戒免職も夢じゃないな

規制派の理論が無茶苦茶すぎる
二次規制とか現実の児童の保護と全く関係ないじゃねーか
何の根拠もなく、ただ気にくわないのは規制って言う強引なやり方をまかり通らせてはいけない

>>299
ねぎまはノーカン
打ち切りと新連載が毎月行われてる雑誌で生き残って何がすごい
他に載せるもんがなかったから一発屋の赤松を載せてやってただけだろ
信者にすら呆れられる最終回だぞ

>>290
残念ながら往来を歩いている大半の人間はこんなもん気持ち悪いが普通の感想です
あ！秋葉原なら違うのかな？

>>304
>>児童ポルノはゾーニング以前に販売することは犯罪行為だぞ
成人ポルノの販売も実は犯罪行為だったりする刑法175条でね
エロゲも実は違法物だったりするこれも刑法175条

よくわかってんじゃん。だからエロゲ並に野放しになってるから規制しようって流れだろ。

規制は当然。

>>307 >>313
セックス＆バイオレンスで名を馳せた大御所の小池一夫先生なんかはどう思ってるのかな

三次元の児童ポルノ規制に二次元の規制まで一緒にぶち込んで法案にしてるからこんなややこしいことになってんだろ

性教育はカルト主導に

>>314
ジャンプ自体がマガサンあたりと競争してがんばって地位を得たんだけどな
裾野が狭まるってそういう競争自体なくなっちゃうよ

>>321
気持ち悪いことなんてどうでもいいよｗ
気持ち悪いから規制すんの？
大半の人間が蔑視する2chなんかふっとんじゃうなｗ

175条自体が悪法という批判のつよいもの
なーんて知らないんだろうなぁ

ポルノ法が通ったら漫画家や出版社で働いてる人達の仕事が減る
印刷会社の仕事も減り、アニメ業界やゲーム業界にも多くの人の仕事が無くなる
その結果失業者があふれて日本の景気が下がる結果となる
この業界で働いて家族を養ってる人達の仕事まで奪うつもりなのか

これをもっと多くの人に訴える事が大切ではないか

>>320
うん、確かに終盤はgdgdだしあの最終回はないわ
30巻以上続けて打ち切りエンドとかジャンプ以外じゃあまりないだろうな
終わりどころ間違ったなありゃ

が、商業的には最終的にラブひなより金にはなったと思う

>>314
作家や漫画家やアニメーターだって
色んな物、色んなジャンルに目を通してるんだから

色んな物から影響を受けたり自らが影響を与えたりするんだよ
表現の幅は多ければ多いほどいい

刺激が多ければ多いほど素晴らしい作品が生まれる可能性が高くなる

そこになんもわかってないクールジャパンの為に規制するとか言い出したぼんくらが
ヤボいマネすると折角の切磋琢磨の場が台無しになるんだよ

自民は二次規制をしないと信じている連中に現時点で何を言っても無駄だろう
色々言っても最後には助けてくれる守ってくれると信じてるのだから
まさに豚

これからが恐怖の時代だ

>>307
そうやって今まで制限をつけてこようとしてこなかったから幼女をレイプするようなマンガが平然と売られてきてんだろうが
自民党はアニメマンガの文化は潰さないけど、そういう表現の自由を穿き間違えた常識を疑うような表現物は規制すると思うよ

児童ポルノって名称で表面的なことしか知らないやつを取り入れようとしてるのが見え見えなんだよなこいつら
実際にやってることは単なる表現の自由の侵害なのに

偉いわ
署名やったら協力するで

>>328
表現の幅を広げるための刺激は非エロで十分じゃないの？
エロ同人読まないと良い漫画が描けないってわけでもないだろうに

>>329
国旗国歌法の時に国歌斉唱の強制はしませんと国会で説明されたけど、案の定大ウソだったしな

>>284
あほか。
自分に娘がいるなら尚更表現規制には反対するわ。
表現規制後に性犯罪増加してるってデータ出てるんだぞ。

ロリ漫画規制したところでロリコンそのものが消えるわけじゃないんだぜ。

むか～し叩かれまくった永井豪は何を思うんだろうな

インモラルも全て含んだ宗教的観念の誓約ないなんでもの創作環境があったからこその文化なんだよな

>>331
それは制限ついて売られているなｗ
規制の必要性のなさを感じざるを得ないが

幼女をレイプするようなマンガによって性犯罪が起こっているなら問題あるが

>>325
>>気持ち悪いことなんてどうでもいいよｗ

どうでもよくないよ？
大半の人間が反発したらそれはなんとかしなきゃならんからな。
そもそもオマエラみたいな勘違い野郎が支持する大半の議員が落選してんじゃん。
児ポ規制に対して大した反発が無いから落ちたんだよ？まだわからんの？馬鹿だからしょうがないかｗ

三次元児童ポルノ自体は現行法で対処可能
この法案は二次元規制するための案
二次元規制だと表現の自由で反対する人もいるから三次元児童ポルノを盾にしてるだけ

早く「ロリ陵辱物読みたいから、規制反対」ってデモしろよ

>>340
反発が無いから落ちたんじゃない興味が無いから落ちた
もっというなら表現規制問題に興味が無いから落ちたそして表現規制は票にならないことが確信された
表現規制しても自公は問題なく票が貰えると確信しましたただそれだけ

>>331
幼女レイプする漫画あったって
別に可笑しくないだろう？実際に犯罪者が増えるって実証されてる訳じゃないしな

どんな下衆い漫画だろうが小説だろうが実際に人に危害を加えてなければ表現する自由と権利がある

表現物を規制する？
簡単に人権を蔑ろにするようなことをいうんだな
恐ろしいな

>>341
つうか、自民党議員とかできれば三次元は規制したくないんじゃないの
AV存続で、マンガだけ潰せたらそっちの方が嬉しいと思う

>>340
反発する理由にもよるかな
気持ち悪いじゃ法律にするのに根拠なさすぎる
むしろそれで根拠が足る理由を教えてほしいけど？

こんな問題で投票先考えているのは
規制派のバカか反対派のキモオタだけだろうね

さらにキチガイが自民党にいて
児ポ予備軍を「未然に」逮捕出来るようにしようとしてる輩までいるからな
つまり何もやってない奴を逮捕

規制派はエロか否かでしか判断できないからな
日弁連や日本図書館協会が反対してることの意味が分からないんだろう

>>347
そいつ実はサボタージュ目的の反児ポ派じゃね？

>>344
怖すぎるわ

>>345
自公は二次三次問わず撲滅してこの世から無くしたいが警察は三次が無くなると天下りできなくなって困る
二次は警察的に天下り先くれないから潰したい　それだけ
3次の方は893とかも絡んでて難しいけど二次はそういったものがなく弱いからやりやすい

>>313
クリエイターは政府が求める作品だけを作れって話でしょ
今だったら五輪誘致アニメとか
もう遅いけど

>>334
エロ無しだけでもエロ有りだけでもダメ
どっちも必要なんだよ

>>345
三次元は警察とヤーさんと警察官僚系議員がいる自民が蜜月だからセーフ
もっといえば水着で股間アップみたいな児ポっぽいものも蜜月だからセーフ
AV存続でマンガだけ潰すのが理想じゃないの？

図書隊のいない図書館戦争の世界を連想してもらえればいい
それが規制派の理想

赤松自体は作家や出版社に対して自粛を呼びかけないし、オマエラときたら
>>コミケの参加者は「周囲に秘密で参加している」ことが多いのと、万一署名を当局に押さえられて「何らかのリスト」
として使われたらという不安から、署名は集まりにくいようです。

これだもんなぁｗｗｗ
やる気ねえだろオマエラｗｗｗｗｗｗ
本当笑わせてくれるわ

韓国が二次規制してえらい事になってるってどっかで見た

とりあえず天下り先を用意してあげないと。

>>334
なんで表現の幅を表現者以外のなんの利害もないやつが決めようとするの？

>>358
政治家の汚職とか闇献金とか無駄な利権とか
規制する天下り先とかどうでしょうか？

そもそもこんなくだらんことでエネルギー使ってる間にも苦しんでる現実の子供がいるんだけどね。
規制規制騒いでる奴はなぜかそっちは無視して紙に書かれた絵の中の子供を救おうとしてるんだよな。

あほらしいわ。

>>337
宗教はやりたい奴がやってるだけならどうでもいいが
それを強制してくるのは勘弁してほしいわ

もう絵本で十分だろ
みんなムーミン読もうぜ

>>357
黒神やフリージングは韓国じゃ描けない
(この2作を描いたのは韓国人)

警察天下り先　欲しい無理なら撲滅
高市＆平沢＆安倍＆麻生率いる規制派の老害議員　理解できない犯罪の引き金になる証拠もあるだからから撲滅
こんなんだからねぇ

>>363
ムーミンも割と体制批判的な部分が否めないからな

挑発するような漫画描いてる奴がたくさんいるような業界で自浄なしだし無理だろ

>>344
（味方の背中を撃つのは割と得意(^^;)）

お前みたいな奴のことなんだろうなｗｗｗ
赤松も大変だわｗ

結局のところ、賛成派をネガるだけで反対派に同調してもらうようなこと何もしてなかったしなｗ

>>344
表現物を規制したら人権が蔑ろ？なにいってんだ
幼女がレイプされるマンガがあってもおかしくないと思うなら
そのマンガもって「実際に人に危害を加えてなければ表現する自由と権利がある！！」ってデモして世間に問いてみたらいいじゃない
それなら俺はもう何も言わない

>>364
ほへー

頭を下げて慈悲をこうくらいならパッと散れよ

>>370
18禁のマンガ手にもってデモするやつはダメだろｗ
何のためにゾーニングしてると思っているんだか

>>370
ないわ～
んじゃ、おまえさんは
正常と言われる行為なら全部人前で何でも出来るのかい？

セックスとオナニーでも？

羞恥心ないの？！

ネトウヨみたいな物騒なデモは避けたいが

>>370
さつきちゃんじゃあるまいし
ゾーニングされてるものを表に引っ張り出して見せるんじゃないよｗ

これで自民が二次規制を通したら
自民だからこの程度で済んだとか自民支持のオタは言うんだろ
豚よりアホですわ

ここで賛成してるやつらって単純所持の問題点に関してはスルーなんだよなw
まぁロリコンきもいっていう感情論で押し通すしかこの法案を擁護する手段がないんだろうけどね。

>>374
なんだよその頭の悪そうな例えはｗ
お前の頭の中ではセックスやオナニー＝幼女レイプと同じなのか
むしろそっちのほうがこえーわ

とりあえずコミケとか同人誌とかの18禁およびそれに準ずるのは
厳罰をもって処理して欲しい。出来れば過去に遡って。
ああいうのを描いてる、読んでる奴が居るというのがおぞましいわ。
日本の恥だよマジで。

>>379
幼女がレイプされるマンガと幼女レイプが一緒なの？

>>380
遡及法とかどこの韓国だ

>>378
日弁連もそれを危惧してるな。
単純所持、規制の範囲が曖昧だから警察と検察の好き放題になる

規制派は漫画の中の少女の悲痛な叫びが聞こえるとかいうマジキチばかりだから
幼女がレイプされるマンガ　＝　幼女レイプと一緒なんだぜきっと

>>383
治安維持法という前例があるからね
それと同様の運用が可能だから危惧してる

>>383
弁護士レベルじゃなくて法学部出ならそう思うよな
法学部出の人が首相ならこんな法案とおらないのになー

赤松は民主や自民にロビー活動を頑張ってるな

【児童ポルノ】漫画家・赤松健氏、民主党の法務部門会議に女性漫画家と出席「良い感じで終われたと思います」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1371106994/
【政治】漫画家赤松健が6月3日（月）に自民党本部で講演、「児ポ法改正案」を取り扱う法務部会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1370075542/

ai止ま2期待しとるで
あの頃とは色々進化してるからな

ロリコンきもいって思ってる奴が日本人の大半なのが、そもそも問題だからな
問題を大きくしようとすればするほど、一般人からの支持は下がる
どうやっても詰んでる

明らかな児ポは規制してもいいけど、普通の青年漫画とかまで難癖つけて規制するなら全額返金してくれないと納得できん

明らかな児ポはもう規制されてるよ

ここで文句言っても何もならんよ
やましいことがなければ堂々と行動すればよい

>>358
それだけじゃ足りない
業界票とパーティー券購入
あと講演会に呼んだりして
やっとスタートラインに立てるかどうか

>>389
ババアのひがみ

赤松さん頑張ってください

この10年以上、反対派は正論を並べてきたけど結局そんな綺麗ごとの運動じゃ大した運動にならないって、いつになったら気づくんだろ。
コミケに来るようなオタクでさえ、未だに関心がない奴が珍しくないとかどうなってるのかと。
せっかく、サンタフェについて言質をとって話題になったのに、どうしてその論理を二次元に使って関心を集めようとしなかったのか。
2次元が、3次元とは違う特別な何かだとでも思いたいのかね。結局、2次元と3次元を分断しようとしてるのはオタクじゃないか。

もう止めることはできない

もうケモナーかドララーになろうぜ。

>>63
すでに法案も提出して表現規制するのは分かってて自民に投票したわけでしょ
肉屋を支持する豚の言い訳にしか聞こえないなあ

規制賛成派って理論じゃなくて嫌悪感っていう感情論でしかないから
逆に説得する方法が思い当たらない

TBSラジオだと夕方の番組で山田五郎（2週連続）、宮台真司、町田徹か小西克哉が連日児ポ法反対を訴えてた
夜の番組では赤松が電話出演、児ポ改正推進議員を招待するも推進派はラジオ出演せず
http://www.tbsradio.jp/ss954/2013/05/20130529-3.html
児ポ改正法案の詳しいPDFファイルもあり

肉屋を頼る豚

もう自民党の暴走を止められるのは公明党しかない

おまえらは入信するよな？

お前を殺すとか言われたらまずそいつに止めてくれと言うわな
ただそれで本気で殺す気できたやつが考え直すとは思わんが

ゾーンニングだって小さな書店なんかちゃんと区別されて無いし
古本屋なんてもっと乱雑に本が置かれたりしてるかなぁ

18禁と一般の間の区分作った方がいいと思うけど
それもやんないし

>>405
されてないとかみたことないし
見たなら通報しとけよ

Jrアイドルとかガチエロ漫画、エロゲは規制しても良いけど
少年漫画とかのパンチラとかおっぱいポロリくらいは良いと思うんだよな

>>405
店員による年齢確認のほうが重要だけどな
未成年に売ったら罪になるみたいだし、小さい本屋数件はそうやってる

ぼくが考えたwinwin規制とかさ、見えない規制派に向かっての長文とかさ
あれはなんなん？
ネトウヨみたいに　「ぼくはそーいうのを決める側の人間」とか「カキコは実現するんだ！」みたいな妄想してるの？

>>165
ネットサポの自民以外だと日本は滅ぶ詐欺はいい加減にしてくれませんかねえ・・・

お前らがやりすぎたせいだろ
自業自得じゃん

体制側につく気満々だな赤松
消費者はまぁどうしようもないとして製作側でろくに動かないのはイロイロまずいと思うが

>>407
Jrアイドルは実在するしやらせてるのは親だろうから規制してもいいだろうけどエロ漫画とエロゲ規制しても良いってのが意味分からないんだけど

漫画家みたいな底辺層の賎業が、社会に対してもの申すのがそもそも変なんだよな
ネットで漫画やアニメがフィーチャーされて勘違いしちゃってんじゃないか？

お前らは、ただの商業デビューしたキモオタ君だっていう
原理・原則を忘れちゃったらダメだよ、恥をかく

ちゃんと18禁でやってる分はいいだろ
18未満が読むような雑誌でまで露骨な萌えとかエロとか増えすぎなのが良くない
目に付きやすくなりすぎだよ

>>415
でも昔っからあんなもんだし
マンガ以外のメディアもこんなもんだし
日本じゃ割と普通なんだよな

なんで赤松だけが孤軍奮闘してんだろな。いやアマチュア作家も動いてんだろけど
出版社や有名所は動くつもり無しか

マイノリティが生きづらい社会になってきたから
こういうのは退廃芸術としてどんどん駆逐されていくはず

>>414
その底辺が作って庶民で楽しんでたものを政府が売り出そうとしてるのがおかしいんだよ
だからオタク文化何も知らないのに過激なものは規制しようとか言い出したんでしょ

>>417
マガジン勢で余裕あるやつは動いてるけどね
ジョージとか説明しにいったみたいだし
ちばてつやが熱心だからね

つーか、反対派はロリ云々より、規制守ってる分野への適用や規制拡大が際限なくなる可能性に反対してるのであって、
それに対して、規制賛成派はその指摘には答えずに反対派は全員ロリだとかレッテル貼りしてるだけ。
そりゃ噛み合うわけねーわな。
三次の規制にはおおむね賛成してるのに、ロリ志向の反対派って言われちゃってるんだから。

味方を増やさなきゃいけないのに喧嘩を売るからな

児ポで読者の逮捕もあるが

青少年育成基本法とかいうのでは殺人シーン描いた作者と出版社も逮捕するって公約で言ってるからな

もうエロだけの話じゃないから

>>421
いや単純に被害者のいない2次に児ポを適用することに反対してるんだけど
規制派は結局は嫌悪感からくる固定観念を元に話してるから噛み合わないよね
でもオタク文化全く触れたこと無い人にそいいのの必要性を説明するなんて不可能だよね

>>384
http://www.geocities.jp/houdou_higai/kiji01.jpg

マジで似たような事言っててﾜﾛﾀ

>>413
あからさまに子どもを性行為の対象にしてるから規制対象になっても仕方ないんじゃないかなって思うんだよね
たまに2chに貼られる幼児にしか見えないエグイ2次エロ画像とか見ると異常だろって思う

規制すれば無くなるって考えは、教育の否定だよや

>>426
異常だと思うから法で規制するってのは理由にならない
被害者がいるわけでもないし感情とは切り離して考えるべき

異常だから規制するんだろ

>>426
だからそれは嫌悪感でしかないじゃん
規制の理由が「異常」だとしたら小学生レイプがNGで女子大生輪姦はOKの理由はどう説明するの？
児ポ禁止法は子供を守るのが目的だから被害者のいない創作物を規制するのはおかしい

>>429
じゃあもう2chなんてなくなっちゃうよ

>>429
ただの感情論だな
不細工は気持ち悪いから逮捕しろって言ってるのと同じ
法で縛ることじゃない

この人、ちょっと前まで児ポの戦場だった都議選直前（6/20）に
児ポ廃案になりましたーってツイートして
それを自民よいしょのまとめブログが拡散、
その後、都議選後に継続審議（6/27）になった時には
しれっと高市さん強いorzみたいなおちゃらけして誤魔化してるの見てると
はっきりいってスゲー臭いんだよね。

自民にすり寄って倫理団体の利権ゲット狙いの行動としか思えなくなってきた

じゃんじゃん規制していいよ

規制することによって利権が生まれるからな
これは大義名分も得やすい

カスラックみたいな天下り団体ができるわけやな

えっと、スウェーデンに行けばいいんだっけ？

>>426
なるほどね
でも一部をみて全体を規制ってのは違うと思う

時流やから規制はしゃーないよ
キャッシュや孫の写真で捕まったり、
手塚治虫みたいな文化として成り立つ漫画はどーすんの？ってのはあるよね

>>70
どんだけエロザルなんだよ
エロデータなんてもってるなよ

>>12
アニメ観て薄い本でチンチン弄ってる豚のくせに
ジタミに投票してるアホ共ですから

あと下衆な勘繰りしちゃうと、Jコミってあれだけの量があっても
赤松名義で一個ずつ中身についてコメントしてあるんだよね。

もし仮に規制団体が出来たとして、その芸術性とか作品性を加味して
コンテンツの中身をJコミは審査できますよっていう
アピールのための実績作りなんじゃないかって気がする。

お役所に売り込むのは、ああいうのはとてもわかり易いしさ。

>>428,430,438
そうだね、嫌悪感からくるものなのは否定できないね
表現の自由を法律で規制するのは行きすぎなのかもしれないけどせめて自粛はして欲しい
その手の漫画やゲームがどれくらいあるのか知らないけど

>>439
手塚治虫はすでに何度も何度も規制されてんだろｗ
時の総理大臣が「麻薬と悪書（漫画のこと）の氾濫から青少年を守らねばならない」と宣言した会議で
名指しで批判されたのが手塚治虫だぞ

焚書の対象にもなったし、差別描写とやらでコミックスに載せられない話もあるし
片山さつき関連の話題のときにも散々勘違いしてる奴いたけど
すでに腐るほど規制食らってる奴が、規制対策の「バリアー」になるわけねえだろ

>>439
孫の写真は、現行法でも児童ポルノ製造で捕まるだろ
サザエさんとか、孫の写真ってのは、主張すればするほど反対派が追いやられるだけだぞ
孫の写真を撮って逮捕されたなんてのは10年経っても無かったわけで、反対派がお花畑扱いされるわ

与党のほうが数多いんだから、切り崩しというか
働きかけるのは当たり前なんじゃね。

>>445
でも手塚なんてずっと規制派の槍玉なんだよ

>>443
誰にも迷惑かけてないし悪いこともしてないのになんで自粛するんだよ
そうだねって言いながら全然納得してないじゃん

今の世代はあきらめたほうがいいかもしれない。
マンガ読んだことも無いだろう平沢みたいな奴らに何言っても無駄。
自分が触れたことも無いような文化なら消してもかまわないとか本気で思ってそうだわ。

規制されても若い議員に働きかけ続けて団塊世代あたりが絶滅したころに
表現の自由をもう一度取り戻すくらいの長期戦を考えたほうが良さそうだ。

森川ジョージ ?@WANPOWANWAN

力が抜ける。どうして悪くないのに頭を下げなきゃならないのか、下でに出なきゃならないのか理解できん。
対話なら対等でいいじゃないか。正しいと思ったら自信持って真正面からでいいじゃないか。
理不尽押し付けられたら納得できるわけないよ。交渉役の人には本当に頭が下がるよ。
https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/359328505902796800

森川先生は熱血だな

>>446
こんな当たり前のことができずに、とにかく反対派政党へのアピールばかりやってきたのが反対派だから悲しくなる
何年か前に同じようなことを言えば、規制派のスパイ扱いだったし

漫画やアニメよりサスペンスドラマの方が有害な気もするんだけどな
子供も起きてる時間に平然と放送されてて、人の死ぬシーンがバンバン出てくる
しかも方法までご丁寧に説明されるから、実際にドラマの通りにやってみたという事例もある

同じフィクションでも、身近さとリアルさを考えれば、こっちの方が危険な気もするんだけどな

自民党　「児ポ法改正が終わったら次は殺人や自殺に関する表現の法規制をすすめていく」
http://www.logsoku.com/r/news/1370513186/
【衝撃】自民議員「3年後には漫画アニメも児童ポルノで取り締まる。調査？聞いてねえしｗ」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1370496351/

児童ポルノ禁止法改正案附則2条の「調査」は初めから表現規制の実施が前提だった! 山田太郎参院議員が衝撃の解説
http://news.livedoor.com/article/detail/7741767/

「児童ポルノ禁止法改正案」　「漫画切り離して」山田太郎氏、「単純所持規制も」平沢勝栄氏
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/130621/ent13062107540008-n4.htm
自民党「漫画を規制して若者を”正しい”方向へ導く」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1371816949/
【児ポ法】平沢勝栄「被害者がいなかろうが趣旨から外れようが漫画も規制する」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1371814335/

稲田朋美「アニメ・漫画・ゲームでも児ポはガンガン規制する。表現の自由とは言うが無制限ではない」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1369492266/
稲田朋美・内閣府特命担当大臣定例会見「表現の自由といえども無制限というわけではない」
（2013年5月14日）
http://getnews.jp/archives/339659

稲田クールジャパン相「児ポ法で日本のアニメを世界に輸出しても恥ずかしくないように制限します！！」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1372249408/
http://getnews.jp/archives/367481

>>449
消しても良いってよりはむしろオタクを更正させてあげてるぐらいに考えてると思う
俺も説得は不可能だと思うから自民の中にもいるらしい反対派と
他党を足して過半数行くという僅かな可能性を信じたい

興味ないけど一読で友だちになりたくないタイプ

>>450
先日、ちばてつやさんが僕を訪ねてきてくれた。
僕は恐縮しながら話を聞いた。
話題の児ポ法を含め今後の漫画界のことだった。
「今後漫画界に入ってくる子達に少しでもいい道を歩いてほしい、道路整備の手伝いをするのが僕の業界への恩返しなの」
とあいかわらずちばさんの発言はブレていない
生意気ながら、整備は他の人に任せられないのか？と聞いてみた。
僕は憧れの人の新作が読みたくて、ことあるごとに漫画を描いて下さいと言い続けてきたからだ。
ちばさんは「頼まれちゃったからねぇ」とニコニコ笑ってたよ。
この人は後輩のためにいつも戦っている。
もういいよ
もういいから休んでよと思ったけど、人望がありすぎて現状この人はがんじがらめだ。
せめて役に立ちたいと思いつつ会合を終えた。
長くかかる案件を沢山抱えてる。ウチのオヤジと同じ年のおじいちゃんなのに重いモノを持ちすぎだ。
手伝えることはないのか…そう思いながら歩いた帰り道
ちばさんは足を止めて笑って言ったよ。
「色々終わったらもう一度漫画家に戻りたいねえ」と。
見送る背中が滲む。終わるんですか？時間できるんですか？。
お願いだからくだらないことであの人の時間をとらないで。
僕はただ、ちばてつやの漫画が読みたい。
静かに大好きな漫画を描かせてあげたい。
僕も描きたい。縛らないでほしい。
僕達は自由に苦しみたい。

こんな人だから

自民党の参院選マニフェスト「アニメ漫画ゲームネットのせいで若者の犯罪が増加。規制する。」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1374064816/
自民党の選挙公約に「青少年健全育成基本法」　コミック、アニメ、ゲームなどを規制・監督・指導
http://www.logsoku.com/r/poverty/1373880092/
全ての子供の健全な成長と安全の確保
●「青少年健全育成基本法」を制定し、必要な施策を総合的に推進します。
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/sen_san23/sen_san23-2013-06-20.pdf#page=23

『青少年の健全育成を阻害するおそれがあるメディア（コミック、アニメ、ゲーム、映画など）
を規制・監督・指導し、違反者（作者、出版社など）を処罰するのがこの法案の趣旨。
規制されるのはポルノだけではないよ。この法案は、教育上よろしくないと思われる描写
全てを対象としている』 http://mitb.mangalog.com/

片山さつき（自民）「病的なアニメ・漫画マニアは徹底的に摘発して犯罪の芽を絶つ」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1373453683/

児童ポルノ法について「自民党・片山さつき議員，犯罪の未然防止を志向する」

「病的なマニアを摘発」「犯罪の芽を絶つ」ってハッキリ言っちゃってますよこの人。
つまり、現時点で犯罪を犯していない人間を法的に処罰することで
犯罪を未然防止するって言ってるわけですね。

http://togetter.com/li/530027#c1144574
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/29198768.html

片山さつきの言論弾圧が酷い　ツイート削除、反対者ブロック、「例の漫画は駄目という意見多数でした」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1373842059/

感情論というか、幼女の性的描写は幼女そのものと彼女を愛する者への侮辱だろ
彼らの気持ちを考えろよ

>>352
ひぐらしに影響されて少女が斧で殺したね
アニメはサスペンスドラマより子供に好まれるから影響を受けやすい

>>447
そこが、反対派の甘いところなのかもな。
反対派は、かつて手塚治虫すら焚書されてたって言って、手塚治虫バッシングを過去のものにしようとしてる。
権威さえあれば、どうにかなると思っているのが反対派の限界。

>>457
こういうのをもっと広めなきゃいけないんだよな。

絵だけで刑事罰を下すという狂気の行動にまで及ぼうとしてる。
マジで狂ってるわ。

二次は現実

都知事選の時、児ポ規制と言った石原と対決姿勢をとって
ロリコン性犯罪者の東ハゲを応援したロリコンキモ豚ネトウヨのことをまだ忘れてませんよ＾＾

自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ　法改正後全員逮捕する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369811048/
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【　6/26衆院法務委員会　自民党葉梨康弘発言要旨　】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

↓誤認逮捕やら冤罪やらが多発する日本の警察

4件すべて誤認逮捕と認め謝罪　 PC不正操作事件で分かった、いいかげん捜査
http://www.j-cast.com/2012/10/22150964.html?p=all

【社会】大阪府警が誤認逮捕　証拠の映像、設定時刻にずれ　85日間勾留[13/07/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374290638/

>>460
何言ってるかよく分からんが
孫の写真は現行法では逮捕されないよ
今の児ポの定義知ってるの？

>>460
手塚の例でいいたいことは基準の甘さと規制の愚かさでしょ
今だって手塚も巻き込んで規制したいやつが規制派なんだし
権威主義どうこうじゃなくてね

>>465
20世紀の児童ポルノ禁止法成立の時に、家族写真で逮捕されるなんて言いふらしてたのは何だったんですかね。
真っ裸の孫の写真を撮れば、逮捕だって散々言ってただろ。
あれは嘘だったのか？

>>450
政治ってそんなもんだからね。
個人的にはどっちに転ぼうが生活に大きく差がでないが
ガキの頃マンガに囲まれて育った身としては過剰な
規制がかからないよう応援してるよ。

>>466
反対派さえしっかりしてれば、愚かな規制はされないとでも言うの？
ろくに広がらない運動をしてる反対派を棚において、規制派が愚かだというのは都合が良過ぎないか？

>>467
いや俺は言いふらしてないしソースは2ちゃんで何偉そうにしてるの
現行法で幼女の裸は一般人が見て性的に興奮するものに限るっていう
ただし書きがあるから孫の写真では逮捕されないよ
そのおじいちゃんが中学生の孫のイヤらしい裸とか撮ってたら話は別だけどね

>>469
いやそもそも端緒つくったやつが愚かなことは何の異論もないでしょ
弾圧しようとするやつはいつだって悪いよ
もちろんそれに対抗する手段って意味でそんなに有効な手段を行っているとは思わないけど
現実として具体的な方法が難しいともおもうね

「児童ポルノ禁止法で漫画を規制するべき」平沢勝栄議員（自民）、WEB番組で力説
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374224328/
http://togetter.com/li/535911
「児童ポルノ禁止法案で漫画を規制するべき」と同法に関わった平沢勝栄議員（自民）がWEB番組で明言。
「アグネス・チャン氏も大賛成」（平沢）。平沢氏は漫画家と出版社社長が逮捕された
「松文館事件」を仕掛けた元警察官僚。当該発言は6分以降。
http://www.youtube.com/watch?v=8kBndCCj52I&feature=youtu.be&t=2m39s
MxIxTxBx 2013-07-19 11:58:21

平沢勝栄まとめ（仮）
①児ポは単純所持禁止する。
②漫画も『必ず』規制する。
③警察は権力を濫用できない（※平沢先生の自説）
余談：アグネス・チャンは大賛成！！ぜひやってくれと言っている
④決めるのはその時の時代社会だそうで。
⑤ゾーンニングの話に入れ替わってる。
middlestonenazo 2013-07-18 22:45:54

平沢勝栄まとめ２⑥警察は社会通念を働かせるそうです（爆笑）
middlestonenazo 2013-07-18 22:47:38

平沢勝栄氏「何をもって児童ポルノにするかっていうと、これ決めるのは
そのときの時代とか社会が決めるわけで警察が決めるわけじゃない。
じゃあ、そのときの時代、社会はどうやって決めるかっていったら一言で言えばね、
親が自分の子供に見せられるかどうか、これがひとつの大きな基準ですよ」
q_yuutsu_p 2013-07-18 23:33:45

平沢勝栄氏「ようするに、親が自分の子供に見せられるんだったら
私はこんなもん児童ポルノに全然当たらない、と」この方のおっしゃる親とは一体誰のことなんでしょうか…。
q_yuutsu_p 2013-07-18 23:40:02

>>470
あのころは、全裸の娘の写真を撮れば捕まるとか反対派は反対派で拡大解釈が激しかったのをもうお忘れですか。そうですか。

あと、逮捕されるかされないかのしきいについては、銭湯で盗撮したことで児童ポルノ禁止法違反になっちゃった事例があるから、だいぶ下がってますよ。
ある弁護士によれば、「結局、１人興奮すれば、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」と言えるという判例」だそうで。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603

団塊とその前後世代の政治家がいなくなるまでは難しいかもな。
だいたいあいつらだよ、白か黒かでしか物考えられない何でも規制派の馬鹿どもは。

マンガ世代の若い議員が増えてから規制解除してくださいって働きかけるしかない。

>>473
昔の反対派の間違いでなんで俺が非難されてるか全く分からんな
それはただし書きのせいでザル過ぎる現行法でその盗撮犯を取り締まるために
無理矢理拡大解釈してるだけだから孫の写真で捕まることは絶対にないよ
だからこそ俺は2次規制は反対だけど3次は定義を明確化して規制強化すべきだと思ってる

孫の写真でつかまることはないが
条文上孫の写真が除外されているとは思わないかな
そもそも3号ポルノが広範すぎて判断に苦しむ

そもそも濫用されるっていうけど本当に危惧してるような事が現実のものになるとしたら
その時は幾ら温厚なジャップでもクーデター起こすと思うぞ
どうせ有罪食らったって数年もしないで出てこられるんだもの
お勤めが終わったら復讐するに決まってるじゃん

>>475
そこまで、孫の写真について確信が持てるようなら、ぜひとも>>439みたいに孫の写真を盾にする連中を批判して欲しいもんだよ。
正直、写真集とかエロ漫画を差し置いて、孫の写真とか自身の子供の頃の写真やサザエさんについてばかりがなりたてる連中が反対運動にとって迷惑すぎるから。

479 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/23(火) 02:37:07.86 ID:Oy2zdoscO

天下りで済めばいいがな
漫画家全員自民党に入れろとか言い出すぞコイツら

>>478
孫の写真は現行法の話であって改正案でどうなってるかよく知らないし
俺は3次はむしろ規制強化してほしいと思ってるから一緒にされても困ります
ただ単純所持に関しては法の不遡及の観点から反対です

表立って動いてるのが赤松だけっていうところの方が怖いわ

>>481
アダルトに対して顔撮影OKでモノ言える漫画家が少ないのは仕方ない
赤松は作家性と行動力(自身の社会的立場への保身を含む)が一致しただけで、大抵どっちかが欠ける
プロですらこれなのに、ひっそりエロ同人やってるアマチュアはもっと厳しい

極論を言えば、
ポルノ＝アダルトで、アダルト＝ヤクザかキチガイなわけよ、一般人の認識はよ
俺らはエロ同人作るのなんてオタしかいねえよってわかってるけど、一般人はそう思ってくれない
赤松くらいしっかり稼いでからどうこうするならまだしも、うっかりカメラに撮られたらそれだけで人生終わるわ

対策ブログ見てくれ
http://blog.goo.ne.jp/maitogaihi/e/ea4bf4abe249ec69f150fd49a1f372fb

日本の法律では１８歳以下全てが「児童」と決められてる
このアニメのキャラも対象になるんだ！
女子高生も児童
しかも、　　　　１８歳未満に見えるキャラのエロ、も規制される！
議員や警察は、見た目で規制しようとしてる

性表現だから、セックスしてないシーンも対象！水着、裸、半裸も規制対象になる
高校中退してる１７歳のフリーター女も児童

規制派議員の主張にはこういうものもある

平沢「漫画やアニメに影響されて青少年らが犯罪に走る例も、警察の資料によれば実際にある。」

ジャンルの違うエロをスケープゴートにしようとしてた連中が
今更団結とか笑わせんなよｗｗｗｗ
二次オタは敵を作りすぎた、その報いがもうすぐ来るだけの事

2次とかキモイねん
禁止でALLOK！！

些細なことで全員逮捕される！みたいな極論で恐怖を煽って人を集め、
俺たちの言う事を聞かないと自民の風評被害匿名でネットで撒き散らすぞ、
みたいな戦法で人が集まる訳もなく、議員も応じる訳もなく。
闘争路線じゃなくて、支援団体作って票田になれば聞く耳持つ議員出てくるよ
それを左翼オワコン作家が真っ赤になってやるんじゃなくて出版社が主導でやらんと
猟友会とかもっと少ない人口の組織ですらやってる事だろうが

俺たちのオナネタを取り上げないで下さいってシュプレヒコールしながら自民党の本部前でデモしてろよ

まぁよほど未成年のネット禁止の方が効果高いだろうな

自民は、漫画アニメ規制派議員が多く
そのため、コミケ準備会など、自民・高市政調会長に陳情したほどなんだ！

コミケ準備会など、自民・高市政調会長に陳情　児童ポルノ法改定案で
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373983023/940

　コミックマーケット準備会と全国同人誌即売会連絡会は7月16日、
児童ポルノ禁止法改定案について、同案を提出した自民党の高市早苗政調会長に陳情した。

　同案は「付則」として、漫画・アニメなどと児
童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとし、
その上で施行から3年後に「必要な措置」をとるとしている。

　陳情はコミックマーケット準備会の関係者が同行。
高市政調会長には同人誌の現状や取り組みについて説明し、付則について反対であることを伝えたという。

　報告によると「対話は終始和やか」に進み、高市政調会長は

「『児童ポルノ禁止法』は、そもそも実在児童の保護を目的としたものです。
単純所持については改定を進めていきますが、マンガ・アニメ・ゲームなどに
関する部分については今後、自民党・公明党の間で
新しく話し合いを行い、いただいたご懸念のないよう、検討します」と述べたという。

↑
選挙の為に、検討するとか言ってるだけ。
そもそも「話し合いをし、検討します」と言ってるだけで「二次規制しない」とは言ってない！

>>487
2次だけじゃなくて
AVとかも女子校生ものがロリとしてできなくなるからな・・・

どの程度が捕まって、どの程度は捕まって当然なのか今は書き込んでるヤツの推論でしかないが
これだけは間違いなく決まってる
音楽がジャスラックに監視されてるのと同じ。漫画がめちゃくちゃ監視される。
セーフかアウトか判断されるのはガサ入れられてからだ。既存の同人誌一冊まで追ってくるぞ
そりゃ迷惑だろ

アニメ・漫画の規制を推進してる団体は、自分たちが調査した
「性犯罪者が、漫画・アニメ・AV・１８禁ゲーム」を所持していた事を調査して、
議員に見せて規制を呼びかけている

このブログを見て欲しい
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37993536.html
＞オタクよりも彼らのほうが性犯罪を犯しているという主張がなされているが、
＞実は教師やスポーツの中にもいわゆるオタク趣味を持つ人が出るようになっている事実がある
＞摘発された教師やスポーツ選手ですらも漫画・アニメ・AV・１８禁ゲームを
＞所持している者が占めているというのは明らかに因果関係があることは否めない。

つまり、こいつらはもはや、犯人が普通のアニメや漫画などを持ってたってだけで

「そのような職業の人間が不適切表現のある漫画・アニメ・AV・
１８禁ゲームに手を出せれば道を踏み外す可能性が
格段にあがることは避けられないのだ。」

と言ってる
こんなキチガイが、自民党や公明の議員に規制を呼びかけている！

>>482
にしても、もう少し同調する動きがあるもんだと思ってた。
大手4社合同記者会見くらいしてもいい話だと思うんだけど。
漫画業界の横のつながりって結構小さいのかな。

>>488
出版社が味方してくれるなら、こんな問題とっくの昔に片付いてるよ。
企業が動かないから、ごくごく一部の漫画家や読者が身銭と時間を切って活動家をやってるわけで。
で、10年経っても活動規模は小さいままだし、寄付だってろくに集まらず、読者から企業までが活動家に丸投げしてるんだからもう先が見えてる。
もう、いったいいつ規制派が反対派を押し切って規制されるかくらいしか、見るものはない。

NGO-AMIだっけ？あれも解散したんだよな
もっともここじゃ存在すら知らんやつらが大半だろうな

赤松は可哀想だよな
同じ漫画家のために不採算覚悟でJコミやってたり表現規制反対で行脚してるのに
オタクらが撒き散らした自民賛美デマの数々のせいですべてが無駄な努力になりつつあるんだから

業界が疑わしいものの自粛をまったくしようともしてねえじゃん。
出版社同士の倫理団体みたいなもんもねえし。

当の本人の赤松だって出版社に働きかけたり、同業者に自粛を呼びかけたりはしてねえよな。
外部から見たら自浄作用も自省する能力も無いただ自由を言い訳に暴走してるだけの集団にしか見えん。

疑わしいものなんて存在しえないんだけどな
ちょっとなにいってるかわかんない

でもお前ら違法化が決定した途端手のひら返したようにネット中をパトロールして
違反してると思しきサイトやつぶやきを晒し上げて血祭りにするんだろ？

>>500
うん。
お前みたいな事をほざいてる馬鹿が残ってるうちは、いつまでも反対派は文句たれるだけで何も出来ないし、何も進まないだろうな。

実際はそう思ってない人間の数の方が多いんだよ。

なんだ、規制の正当性を主張するわけではないのか
じゃあどうでもいいや

504 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/23(火) 04:00:13.00 ID:Oy2zdoscO

エンターテイメントなんだから影響与えてナンボだろ
いいか悪いかなんて受け取る方次第なのに悪い方だけ取り除くなんて出来るワケ無い
悪影響ｶﾞｰって言えば何でも規制出来ちゃうわな

これこれ、この>>503みたいな態度こそクソオタ特有だよね。
コミケで署名もしないし、投票所に足を運ぼうともせずセイトウセイガーって吠えるだけ。

笑えるわ

規制の正当性はあるだろ
実在に迷惑掛けてないなんて詭弁に過ぎない

規制反対派の妄言真に受けて落選した立候補者は本当にご愁傷様としか言い様が無いわ
コイツラ選挙自体興味ない馬鹿ばっかだからね。しょうがないね

で、いうに事欠いてレッテル張りか
俺が投票いったかいってないかどうやってわかったんだろうなｗ

>>506
詭弁とか詭弁じゃないとかじゃなくて根拠がないからな
影響は与えてませんよっていう研究しかみたことないし

>>503
規制派は20世紀末からゴリ押しをしてきてるのに、
未だに反対派は大人しく規制派のおかしさを指摘するだけなんだから、これほどやりやすいものはないわな。
不正義なゴリ押しだろうが、一生のうちに児ポ禁法が改正されれば反対派の負けだというのに、反対派の必死さがあまりにもなさすぎる。
せっかく、反対派議員がサンタフェを取り上げて言質をとったのに、サンタフェ以外にへの広がりが精々実写映画くらいであきれるしかなかったわ。
反対派は規制派はおかしいと言うが、そのおかしいものでも国会を通ってしまえば従わなければならないことにもっと真剣に考えるべきでは？

じゃあオタクは存在自体が社会的に迷惑だから死刑な

511 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/23(火) 04:09:11.26 ID:Oy2zdoscO

>>506
人の見方考え方はそれぞれなんだから
誰にも迷惑かけない人間なんてそんなに多くないと思うがな

規制の正当性は、キモい、それだけで一般人からすら充分だ
小学生の膣内に射精すぞ！なんて表現したい人間より、キモい氏ねって奴の方が多いのが当然

まあ漫画アニメなんて元々日陰者の趣味だし票が集まるわけないんだよなあ
んでその中でエロ関連、更にロリとなれば少数派も少数派
ネットはまだキモヲタの若者が多いから賛否両論って感じになってるけどリアルじゃ今の５０代以上は全員規制賛成してもおかしくないレベルだからな

>>508
だからさ、レッテルとかそういう次元じゃなくてオマエラ既に負けてんの。
オマエラみたいな反対層の大半は選挙行かない政治に興味ない層ばっかりなのよ。
そういった馬鹿どもが自分の都合の悪いところだけ抜き出して「セイトウセイガー」なんてほざいてもね。

もう笑い話にしかならんのよ。

>>509
だからそれはその通りだと思うけどね
俺は悪法には従わないよ、俺はね
ただみんな従っちゃうだろうから反対はするけど

まぁそれはそれとして
こんなとこでレスすることなんて理屈しかないよ
どういう反対方法を行うべきかなんて着せ自体を正しいと思っている人間につたえてもしょうがないわけだ
それが大事だっていうこととここで何をレスすべきかは違う観点でしょ
ここにおかしいこといってるやつがいるからつっこんでるだけ
つっこみを真摯に受け取れる人間がいれば儲けもの
そうじゃないところに逃げちゃう奴が大半だけどね

働きもせず早朝に匿名で
喚いている穀潰しも規制しようぜ

>>513
じゃあ50歳以上は犯罪率が異様に高いから死刑でいいんじゃね？

518 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/23(火) 04:15:03.29 ID:Oy2zdoscO

>>512
そんなの読んでるのはごくごく一部の人間だけだぞ
殆どの日本人には無関係だ
国会議員ならこんな事よりやるべき事は沢山あると思うんだがな

>>508
だから幼女と幼女を愛する者への侮辱だよ
ちびくろサンボも規制されたろ
それと同じだ

>>514
俺もそう思うよ
投票行動で規制派に勝てる理由なんて微塵もない
ただそれと規制がどうかは関係ない話で

＞業界が疑わしいものの自粛をまったくしようともしてねえじゃん。
＞出版社同士の倫理団体みたいなもんもねえし。

っていうのはバカのいうことだねってことさ
実際そういう話がわかっている人なら規制の根拠のなさぐらいわかってるだろうから
ただのあおりやさんなんだろうけど

さて、いよいよ、『最高裁判決』に持ち込む必要が出てきた。
二次規制なら、いまのところ、よっぽどな物を除いて、表現の自由によって
守られている。
『改憲はゆるさない』と宮崎駿が言ったらしく、ジブリファンの声も、活かせ
そうだ。
良いニュースで、今、政治は司法に嫌われている。
『改正』の前に、『違憲だ』として、判断されるようにしなければ。
さて、最初に捕まるヤツに、最高裁まで貫く覚悟があるか、どうかだ。

>>520
業界の自主規制が望めないなら普通に規制されるわ。どこの何の業界でもな。

あと赤松も森川もそうだけどさ、コイツラ超大手の講談社とスゲエ縁あるくせに
肝心の講談社はちっともケツもってくれないのな

もうなんていうかその時点でね。やっぱり主張に無理あんじゃねえの？ってね

>>519
ちびくろサンボは自主規制だからあんまり関係ないねー

>>523
なら自主規制しろよ
ちびくろサンボは民度が高いから法が介入する必要がなかった

もう諦めろよ

自民党の改憲案で、表現の自由　が制限される

自民改憲案（表現の自由の制限）

第二十一条集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。

２前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。

↑
これ、どういうものが「公益及び公の秩序を害することを目的とした活動」に当たるかは
政府や警察が自由に決められる
つまり、エロいシーンを作るのは、
「公益及び公の秩序を害することを目的とした活動」にあたる、って難癖つけ放題ってこと

エロいシーンだけじゃないよ
バトル、とかそういうのにも制限が加わる
高校生同士が戦ったりするアニメとかもアウトね

>>524
ちびくろサンボが一体何の法に違反してるのか具体的説明を願う

ロリコンざまあ

459 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/23(火) 01:49:37.03 ID:cN8F19YQ0
>>352
ひぐらしに影響されて少女が斧で
アニメはサスペンスドラマより子供に好まれるから影響を受けやすい

↑
いや、その事件、少女がひぐらしに影響された、なんてどこのニュースにもないけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E7%94%B0%E8%BE%BA%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%AE%98%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
そもそも事件が起きたのは、少女が不倫をしてる父親に不満を持っていたからだしな

>>527
よく分からんが黒人を侮辱してるんだろ
クレーム付けられて規制になったと
無視しなかったから法制定するまで発展しなかっただけ

>>522
業界の自主規制ってなに？
なにをもって規制すべきと？
少なくともロリものなんて１８禁だけども

君が正当性を主張するんだとしたら
そりゃ正当性でつっこまれるんじゃないかなー

>>524
がんばって自主規制させてね
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4770501994

474 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/23(火) 02:21:51.83 ID:Pk4eDXP+0
団塊とその前後世代の政治家がいなくなるまでは難しいかもな。
だいたいあいつらだよ、白か黒かでしか物考えられない何でも規制派の馬鹿どもは。
マンガ世代の若い議員が増えてから規制解除してくださいって働きかけるしかない。

↑
あのねえ、その団塊議員がいなくなるまで何年かかると思う？
５０台の規制派議員がいなくなるまで20年はかかるぜ？w
20年たったらもう無理でしょw

483 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/23(火) 03:08:52.61 ID:qvJyONI20
俺らはエロ同人作るのなんてオタしかいねえよってわかってるけど、一般人はそう思ってくれない
赤松くらいしっかり稼いでからどうこうするならまだしも、うっかりカメラに撮られたらそれだけで人生終わるわ

↑
反対派議員の人生が終わってない、要は、反対派はやる前から怯えてるだけじゃんw

>>530
黒人はクレームなんぞつけとらん

ちびくろサンボは大阪のキチガイ「黒人差別をなくす会」の男が解放同盟に
近しい人間だったので、出版社がブルって即出版中止しただけ。

後によく調べて、黒人の件と解同が関係ないと判明したから出版再開した。

536 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/23(火) 04:37:33.10 ID:Oy2zdoscO

>>530
ちびくろサンボにクレームつけたのは日本人だよ

で、具体的に何の法律に反してるかは言えんのな

いまだに自主規制すべきとか言ってるのかよ
この手の法改悪で一番怖いのは自主規制による業界萎縮衰退だというのに

539 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/23(火) 04:45:04.85 ID:Oy2zdoscO

まあちびくろサンボは虎が溶けてバターになるから
子供への悪影響が無いとは言えんだろうな絵本だし

民意だから、仕方ないね

>>2
そういえば日本のアニメって妙に韓国人のスタッフが絡んでるよね
規制反対派の正体が見えてくる

児ポ禁法改正は、全年齢だけでなく18禁のエロ漫画さえ規制されるという時点でお話にならない。
18禁かどうかに関係なく、エロシーンがあるというだけで出版も流通も購入も所持も描くことさえ禁止される。
過去の、幾多の規制とは一体何だったのか。
認めていた過去はバッサリと切り捨てて、問屋にも、書店にも、ベッドの下にも存在を認めず廃棄を強制する、
そんな気味の悪い小説のような世界になるのが、みなさんお好みだろうか？

>>533
意図的にエロ方面を隠して、表現の自由とか過去の名作とか単純所持ばかり語ってるところで、そんなの規制派の手のひらの上で遊んでるだけなんだよね。
意識が高い人しかそういうネタに食いつかないし、それなら運動の規模は大きくなりっこない。
規制派が恐れていることは、反対派が触れたがらないエロについて反対派が語って支持者が増えることだというのに。

次の国会で自民党は可決するよ

ネトウヨの反応が見たいからとっとと規制しろよ

>>542
意識が高い人は始めから規制に賛成してるからな

そんなにロリがいいなら逮捕されて刑務所行けばいいじゃん

もう結果が出たからな後は慈悲が下さらんことを願って震えて待つのも命乞いするのも個人の自由だ

>>545
コレコレ

>>546
日の丸ヤクザが濫用するのが目に見えてる

赤松には失望した
敵に頭を下げる馬鹿がいるか

まあデモすらしないで戦わずに負けたんだから今更ごちゃごちゃ抜かしても無駄だな
オタクがネットで喚いてる間に現実は着々と規制に進んでたということだ
完敗だな

>>551
本気に正しいと思ってるなら堂々とデモをするはずだもんな
本心では自分たちでも間違ってると気づいてるんだろう

これって先に三次元を規制してゆくゆくは二次元って話だって聞いたけど
周りを見てると先に三次元を規制すべきだろって批判を良く見たなー
反対派の人は味方を増やすためなのかセンセーショナルなアピールばかりしてて信用ならねーと思った

>>421
規制派「ヲタクのせいで日本のイメージが！！」
↓
萌えやエロ系でないヲタ「萌えヲタやエロゲヲタのせいで俺達が！！」
↓
ロリでないエロゲヲタ等「ロリ系の二次ヲタのせいで俺達が！！」
↓
二次ヲタ「三次ロリのせいで俺達が！！」
↓
三次ヌード専「ポルノ好きのせいで俺たちが！！」
↓
ポルノもあり「手を出すことを正当化する悪いロリコンのせいで俺たちが！」
↓
以下エンドレス

被差別民が「奴らのせいで俺達まで肩身の狭い思いを……」と責任転嫁し
被差別者仲間を攻撃し始めるってのは、偏見研究の嚆矢オルポートが指摘する通りかなり普遍的な現象。
彼の『偏見の心理』は1960年代の本で、もちろんオタクのオの字も出てきやしないんだが
いちいち「ああ、オタもやってるやってるｗ」と思うことが多い。
規制される側が、規制を前提として責任のなすりつけのスパイラルで内部分裂してる様は呆れ通り越して滑稽

>>552
間違ってると思ってるんじゃなく、偏見の目（世間体）が怖いからだろ
その偏見を全部取り除こうなんて無茶な話だし

なんか最近嫌儲こわいな

>>555
世間体を認識しているということは、自分が異端な異常者だと自覚しているということだな

マンガで言えば「みゆき」も類に漏れず対象になるんだって？

規制派の主張は家族を警察に売っているようなもんだろｗ
単純所持云々に関しては基地外としか言いようがない。

オタク　俺はロリコンだけど２次元だから関係ないよね！

参院選の結果を受けて主戦場は自民党内の多数派工作に移ったのに
未だにイデオロギー的な好き嫌いでそれを受け入れられないのが結構居るんだなぁ、こりゃダメだわｗ

>>555
結局はその程度の代物だったということだろ

反対派は反対派で赤松批判だからな
最後まで足を引っ張り合うジャップらしい末路

仮に自民内の多数派が規制反対だとしても
党議拘束でイチコロよ、なんせ頭がアレだもんよ

そもそもこいつのゴミ漫画が規制派に影響を与えたんだろ
バカ松の糞漫画は規制しろ

>>564
シャネル赤松がなんで仕切ってるわけ
気に入らないよね

>>555
ゲイとかもそういう偏見の下、自分の権利を訴えて一定の市民権を獲得してきたのでは？

もう小説家になればいいじゃん
小説は崇高な文化だから規制しないって言ってくれているのに

オタクって知能指数低いからしょうがない

18歳以下のキャラクターのマーケットが消滅するかもって事態だからなぁ
わりと危機感抱いてる企業多いぞ

与党議員への説明や説得を模索せずに、
反対だけしてりゃどうにかなるなんて思い込んでたら、
反原発運動と同レベルだろうになw

>>569
バーチャル産業は乗数効果が低すぎるから、日本の経済を考える上でも市場縮小した方がいい

>>571
ゲーム業界とか縮小した方がいいと
そう言うのかね、ますます日本は弱っていくな

>>566
それはゲイの行動が正しいわけじゃなくて、
そんな行動をわざわざゲイにさせた社会の方が間違ってるんだろうが
当然の権利なのに運動しなきゃ勝ち取れないなんてのは間違ってる
運動は必要悪でしかない

>>566
連中が好きなのは市民権運動じゃなく、自分の好きな娯楽というサーカスに入り浸ること

>>573
社会がロリコンに歩み寄るまで待つのが道徳的にあるべき姿ですよね。

パワーボムからのクンニで激おこ

>>572
家でゲームしてたら消費に結びつかないから経済に悪影響を及ぼすと言ってるのだが
あと時間の損失が大きすぎる

>>575
社会が最初からロリコンに対して理解を示すのが道徳的にあるべき姿だ

>>573「社会が間違ってるー僕は悪くないー何もしないけど権利クレクレー」
ゲイ「社会が間違ってる。主張しなければ」

>>579
当然の権利なんだから何もしなくても貰えるのが当たり前。
それが本来あるべき姿。

>>580
権利は国が与えるものなんだから当たり前ではないな

>>578
>社会が最初からロリコンに対して理解を示す
現時点で理解を示されてない（とロリコン達は考えている）訳じゃん
そこからどうするか、だよ
ゲイカルチャー含めたいわゆる被差別の人達は動いたよ

いや、デモにはあまり意味は無いでしょ。
議会の多数派切り崩しと説得、無理なら落とし所をつくる交渉だろ。
民主主義の国での喧嘩の仕方はずっとそうでしょ。
創作界隈の人に反権力みたいな人が多いのは敗戦の影響かねえ。

>>581
人権は当たり前に国が与えるべきものだよ。
ロリコンがロリ漫画を読みながらオナニーするのは人権の一部なんだから最初から当たり前に認められるべきもの。

>>584
人権が与えられるのは各々の国での風土に合わせた公共に反しない範囲でな

>>585
もちろん言われるまでもない。
オナニーは公共の福祉に反しないから人権の一部だと言ってるんだが？

>>586
オナニーはともかくロリ漫画は反する

>>587
ロリ漫画もオナニーも公共の福祉に反しない。
読みたい奴が買うだけで興味のない人間には関係ないのだから。

>>588
買わなくとも目に入る
更に個人の目に入らなくとも、風土が乱れる
これは公共に反する

同じ反対派なのに煽りあっててわろた

ロリエロ漫画描いてる作家って明らかに表現の自由を潰そうとしてるよね
先人達が血の滲むような努力で勝ち取ったものを何だと思ってんだよコイツら

ロリエロ漫画家は飯の種掛かってるんだからデモくらいしろよ
偏見なんて気にするな
死活問題だろ

>>591
刑法175条は最高裁で何度も合憲判決が出てる
公序良俗を理由にロリエロ漫画が発売禁止になっても、表現の自由を侵害した事にはならない

なんでこの人毎度一言二言多いんだろう
良識者気取ってる割に反感持たれ易いってそれこそ味方撃ちじゃねぇか

規制派はもう宗教だからな、
普通じゃないよ、あいつら。
自分が正義でそれに合わないものは悪って思考。

>>595
個人主義教という宗教は、戦後しばらくした後、それも比較的最近始まった歴史のない新興カルト

>>595
実際にキリスト教の影響だろうな
聖書では淫らなことは考えるだけでもアウトだから

>>595
そういう考えしか出来ない内は認めて貰えるようにはならないよ

ではロリ漫画規制した韓国を御覧ください。
ちなみに韓国はロリ物AV単純所持で逮捕されるから先進国だから

>>597
春画が規制されて、混浴も禁止され、歌舞伎も劣情を煽るとして規制された江戸時代はキリスト教だったわけか

「もう宗教」というか、規制推進派の団体であるECPATは
中身がキリスト教婦人矯風会なわけで、比喩抜きそのまんまの
意味で宗教なんだよな
自民は創価とも統一とも仲が良いしな

>>599
では日本の一部の漫画を禁止したインドネシアをご覧ください

>>589
>買わなくとも目に入る
>更に個人の目に入らなくとも、風土が乱れる
>これは公共に反する

それの判例はまだ無いよなｗｗｗ

>>601
現実に宗教団体が規制を推進してるのは否定しないが、
規制の論理自体がキリスト教とかいうトンデモ説には同意しかねる
日本の民俗に無知すぎる

>>603
公序良俗を易しい表現で述べてみただけなので、同じことになると思うよ
実際にその法案が通ったら訴訟を起こしてみればいい

この件で具体的な活動してるの赤松だけだよな
そのくせオタク側にも非難する奴いるし大変だろう

宗教を規制しろ

＞スレタイ
頭下げたって聞き入れてくれるもんかよ！！！
２ちゃんねらーが、頭下げたら話聞いてくれるか？？
益々増長するだけだろうが！！！

もう、海外にすがるしかない。
アメリカやヨーロッパの日本マニアに訴えかけて、
「俺達の欲してるジャポニズムはソレじゃないんだよ！！
MOEを、EROを、HENTAIを寄越せゴルァ！！」って流れを促さなければ。

自民党なんて「国民は俺らの家畜」としか思ってない。
反面、海外に対してはメチャクチャ弱い。
韓国にすら、一見「強気の態度」をとっているように見えるが、
「何一つ日本側の主張を通せてない」じゃないか！！

今後何年かの日本は「典型的なネトウヨ」国家に成り下がる。
「弱点」はある、ていうか弱点だらけだ！！
それを見極めて賢い判断ができるかそうでないかで
俺達の未来も決まるだろう。

>>600
江戸時代まで持ち出すのは論点のスリカエだろ
近代法学とキリスト教原理主義の比較で語れよカス

漫画の登場人物の人権なんてトンデモを
多少は法知識があるらしいアンタは容認するのか？

念のため書いておくけど
漫画の登場人物の人権を認めた判例なんて日本には無いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ

簡単な話だ
金さえ積めば規制は逃れる
ただその金がない

でこの犯罪者を通報すれば良いのか

>>594
赤松は自分の組織を
TPPや児ポの機会に乗じて漫画版JASRACや漫画版ソフ倫にしたい
公認マーク利権や外部審査団体利権で幅を利かせたい
金は既に持ってるので権力が欲しい

これがだだ漏れしてるもんでオタ側から反発食らってる
もう少し隠せば大分違うんだろう

>>610
政治家は金か票でしか動かないからなあ
大手出版社等の企業が動かないので金は出ない
参院選の結果を見れば票にもならんことは自明
どうにもならんな

>>605
確認するが
ロリ漫画が公序良俗に反する、という判例は
現在は無いんだよな

チェックメイトだぜこれ

アンタはロリ漫画規制法が成立し、
さらに最高裁がロリ漫画規制を合憲と判示する前提で
語っているようだが
飛ばし要素があり過ぎるだろう

江戸時代に憲法２１条なんてあったのかよｗｗｗｗｗｗ

本当に規制派はクルクルパーだわ

>>609
児童ポルノ規制法の立法趣旨に「漫画の登場人物の人権を守る」なんて書いてないが

赤松のやることに不満で自分の考えがあるのなら、何故その考えを行動に移さないのか。
寝転がって愚痴ってる奴は最低だ。

>>613
というか自民党は経団連の犬。
出版業界は総じて経団連と縁遠いし、関わりがあっても中核にはいない。

だから自民党は好き放題できる。
つか経団連にしてみれば出版物は規制してテレビや車に金使えとかなんで、推進派やな。

規制反対派は戦う相手を間違ってるぞ
ここで規制派と戦っても意味はない
規制されるのは現実すぐそこにある
堂々巡りだ
まずは外出することから始めようか

>>618
経団連がどーのの前に規制反対派が軒並み落選してる訳だが

>>614
何と戦ってるの？

自民党は昔から漫画規制派じゃん
何を今更

単純所持とか過去にさかのぼって違法化とか、どうしようもないな

そんな構想の連中と協力とか無理に決まってるじゃん、て思うけどな

欧米とかからも言われてるだろうし、変えれるわけないだろうしな・・・

>>615
規制の原理がキリスト教がどうとかいうトンデモ説を唱えてたから、それに対する反論
クルクルパー以前に日本語も読めないようで

あとこれにおとり捜査と共謀罪が加わるからな

↓美少女JCの全裸画像あるよ～
http://***　←アクセスしたら逮捕

「zipでくれ」←共謀罪で逮捕

>>625
＞↓美少女JCの全裸画像あるよ～
＞http://***　←アクセスしたら逮捕

これはないな
おとり捜査でも無理

こりゃ、規制されるな。
赤松は喧嘩の仕方を知っているみたいだけれど、
このスレに散見されるようなのが支援者だったなら、
徒労に終わる。

>>608
＞もう、海外にすがるしかない。

もともと海外の諸外国から散々言われてきたから、仕方なく規制しようってなったんじゃね？

>>616
児童ポルノ法の保護法益は実在する児童の権利でしょ
そこから漫画などの表現規制に繋げるのは
保護法益の変更につながるじゃねーか
アンタは法知識があるならいかに表現規制派が怪しいのか
よく理解できなきゃいけない立場だろうに

方親は健全ではありません、必ず両親揃ってる設定にしましょう

とかメリケンみたいになるんだろうなぁ

>>624
規制の原理に目が行くなら
規制派が
江戸時代レベルの、お上の虫の居どころ次第で表現が弾圧されるレベルの
中世土人だって気がつこうなｗｗｗ

確かにキリスト教以外にも規制の原因があったことは認めるが
それなら規制派は江戸時代レベルの近代法学以前のレベルだってことを認めなきゃいかんだろ

憲法が権力の暴走を防ぐという現代日本での話だぜこれ

>>620
政治家の規制反対ってのはなんの意味もないし党議拘束優先だよ

だから政治家個人に掛け合っても無駄

>>632
俺が言いたいのは規制は国民も納得してるって事だよ

>>629
個人的には児童ポルノ規制法での保護法益では表現からの自由の意味もあると解釈してるし、
もしも最高裁まで行ったら最高裁はそのように判断するのではないかと思う
ただし立法趣旨まで再解釈して公序良俗に踏み込む可能性もあるが、いずれにせよ違憲判決は出ないと考えてる

ロリエロ漫画だろうが熟女モノだろうが公序良俗なら
既に現行の175条で規制できるのは判例から確定的だし、実際にメガストアのようにもできる

党議拘束ねえ。
革命家ごっこじゃ負け続けるだけだわなw

殺人は裁判で最大で死刑まで有り得るのにそれを取り扱った作品は数多ある
児童ポルノは裁判でも死刑よりも全然甘々なのにゾーニングやら規制やらガチガチ

これっておかしくない？

漫画の幼女の人権ではないんだよ
幼女全体の人権なんだよ
幼女の性的描写は幼女と彼女を愛するものへ侮辱する表現だ
だから規制するべきなんだよ
想像上の人物にしか迷惑かけてないから～なんて詭弁に過ぎない

気持ち悪いポルノ創作物で飯食ってる奴が訴えても意味ないだろｗ
まじめに漫画の面白さで食ってる奴が先頭に立たなきゃｗ

>>36
規制を進めてるのがクールジャパンとかやって漫画を保護輸出して行こうって連中だぞ

保護輸出したいための規制って目的もあんよ
麻生なんかがこのポジション

規制なんぞしたらクールでもなんでもないって発想がないし
アメコミが死んだように日本の漫画も死ぬ
規制が止まることはない

>>631
中世とか土人とかいう表現は嫌いだな
別に全文明が単線的に西欧世界を目指しているわけではないし

確かに現代の性表現の規制問題についてはキリスト教文明との類似点が多いし
キリスト教系団体などの宗教団体が強く推し進めているが、では文明において
非キリスト教圏では日本を含めてどこも性表現規制に無頓着だったかといえばそうでもない

江戸時代の例を挙げるなら、歌舞伎では子供（男の子）が事実上売春されている実態に幕府は嫌悪感を示し、禁止したわけだ
様々な文明で性は神聖なもの、あるいは邪悪なものとして（特に子供のそれは）特別視されていたことは世界各地の民俗文化が証明するところ
文明の収斂進化だといえる

肉屋を支持する豚
って馬鹿が一生懸命覚えた頭いい人風の皮肉っぽくて笑う

>>628
それは規制賛成団体がことあるごとに日本は児ポ大国と言って
圧力掛けるよう働きかけてたからそうなってしまったのだ
http://web.archive.org/web/20110511183353/http://icc-japan.blogspot.com/2008/11/blog-post_28.html

規制賛成団体には従軍慰安婦賠償とか東京裁判とか反天皇といった団体がいるから…

多数派の切り崩しもしない、パトロンもいない
反権力や革命家もどきのガキとか何の役にも立たんだろ。
で、結局は内ゲバとか戦略目標が何か分からん馬鹿がいると、
アシの引っ張り合いになるよなｗ
おもしろいからもっと争えｗ

ここまで危機的な状況になっても恨自民でgdgdしていられるってお目出度いよなぁｗ

>>581
なんださつきちゃんか

>>634
(君の)個人的というか
児童の具体的な身元が判明されていない事例でも違法と判示されたケースもあったし
(手元に資料無し)
政府の答弁でも社会法益的な性質も有しているという答弁もあったわな
(これも手元に資料なし)

ただ元々は児童の個人法益がメインの法律であり
生身の児童のポルノの事例と
漫画やアニメなんかの事例とは別の次元の話だし
刑法１７５は社会法益が元々の事例でしょう
同一視するのはいかがなものか

>>643
というか都条例すら阻止出来なかった時点で
アメコミを殺したのと同じ「子供に悪影響と見られる全ての表現」の規制まで行くことは確定してる

結果が決まってるゲームだよ

ほんと未来が暗くなるお話だな

表現の自由を守るための運動が利用されていつの間にか特定党派を攻撃する運動にすり替わってたのが敗因だわ

>>647
反対派のほとんどがサイレントだからなぁ
ネットでウダウダ言うだけで、自分は何もしない。ウダウダ言ってるだけで何かしている気になってる。
それどころか、赤松みたいな表立って動いてる奴を「必死杉ｗｗｗ」とか馬鹿にしてる始末
これじゃ何事も成すことはできんわな

スズカンも落ちたし、伊藤ようすけ（自民比例）も落ちたからな
事実上の終戦

>>640
争点整理をするが
｢改正児童ポルノによる表現規制はキリスト教の影響である｣
という俺の立てた仮説は
江戸時代にも表現規制はあったという君の具体的な反証によって崩れた
キリスト教以外にも規制の原理はあると

それは認めるが
じゃあ表現規制の是非に争点を戻すが
江戸時代に規制していたから今やってよいか、
と問うならばこれはノーでしょう
江戸時代と憲法２１条などによる近代法学がある現代の日本を同じにするわけには行くまい

君が出した歌舞伎の事例も、
実在児童の具体的な権利法益の侵害があった事例なら
規制に賛成できるが
漫画やアニメなどの表現が実在児童の権利を
具体的にどのように侵害しているのか
ちゃんと説明していただけませんかね

講談社や角川みたいなコンテンツホルダーを動かして、安倍や稲田と直接談判する機会作るしかないだろ
自民党内の規制反対派とか主流派じゃないし、こんなの野党より頼りにならん

俺「ワタミ以外の自民候補に個人票入れるのが落選の近道だよ」
池沼「ネトサポ乙！自民以外に入れるから！！」
↓
ワタミ当選（笑い）

俺「自民党内の表現規制反対派に入れるのがベターだよ」
池沼「ネトサポ乙！自民以外に入れるから！！」
↓
反対派候補落選（笑い）

アタマ悪すぎ（笑い）

>>654
下はまだしも上はお前がアタマ悪いよ、果てしなく

仲間の背中を撃つのは得意って
このスレ見たら確かにそのとおりだな

だな
家畜に権利なぞない
戦わない家畜はそれ相応の報いを受けるべき

>>653
都条例のときには動いてた角川が今度はだんまりなのがなあ

支持団体の一つ統一教会の意向が強いから無理だ

特に首相がシンパの一人なんだから

>>658
角川ホールディングスがクールジャパンに参加してるから、井上がフリーハンドで動けない

「とりあえず、一部だけでも採決とろうぜ」ってのが最悪の展開なので、継続審議を続けさせるしかない
クリエイターより、企業人や学者の意見の方が届きやすいから、そういうのを取り込みたいんだがな

江戸時代の
若い男女による歌舞伎を見て興奮した客に
児童売春を提供するようなシステムは
実在児童への具体的な法益の侵害があるから規制にも賛成できるかもしれない
(規制で成人男子が演じるようになって歌舞伎は芸の域に昇華されました)

しかし
ロリコン漫画を見て興奮した客に児童を提供するような売春システムなんてあるのかね？
あったとしても表現規制をする必要は無いし
児童売春だけを裁けば良い
そして当事の江戸時代と違って
現代の日本ではすでに児童売春は違法行為として裁かれている

ここから表現規制に結びつけるのは
いったいどんな理屈なんでしょうね？

金にも票にもならない
キモイ兄ちゃんとオッサンの集まりなんか誰が手貸すのよ？
安倍が規制しろって一言いえばあっという間に吹き飛ぶよ

児童に欲情するロリコンは規制されて当然

街中で「児童ポルノ禁止法反対」と叫んでみろよ

>>650
赤松は特殊なんだよ
自分が漫画描いてるわけじゃないんで
大半の時間を自分の思う通りに使える

本来声を上げるべき人間の大半は働き詰め
ユーザーや読者なんてただの烏合の衆

てか規制反対派だと最強のコネ持ちのDAIGOの姉が
自民党議員に掛け合っても馬鹿にされて帰されたくらいだ

爺さん議員連中自身がこの問題を大事だと考えてないし
大事だと知ってる奴は規制派だけだしそれを黙ってる
だから党全体としては規制進める形になる

赤松先生は大人な対応してるなあ
てっきり商売人というか経営者になっただけかと思っていた

666 ：イモー虫：2013/07/23(火) 10:25:14.11 ID:c9DgVh8lO

改正賛同者は性的虐待放置魔と同類だぞ☆
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している（新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民案ではこの欠陥は当然に直っていません）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
■日本と同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きてる。ギリギリセーフで被写体のＡＶ女優が被疑者の無罪を証明
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
■正確性が疑わしいタナー分類信者への反論
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/255
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>659
意図する人間と賛成する人間が別だからな
>>664
賛成する人間は理解しなくても党是でするだけだからな

自衛隊ってヲタ多いからクーデターあるで

反対派も個々では動いてるんだよな
デモやテレビで流されないから何もしてないように見えるだけで
まあデモしろと言ってもデモは時間ないと無理だからな
余程大金を稼ぐ一材か個人活動なクリエイターじゃないと時間なんてないし貰えないし

個々で動いても何の意味もないというのがよく分かったと思うんだけどなあ
相手は潰すためには手段を選ばず推し進めてきてるし

なんだよこいつ裏切り者かどうせ政界進出狙ってるんだろー

もうこれからこいつの言うことは無視しようぜみんなー

クリエイターや業界がルールを作って自主規制するってなら法制化そなくてもいいよ

深夜ポルノアニメは中止
幼女に見える成人設定とか自主規制
コミケでの18禁排除　等々
やれることは幾らでもあるだろう
何もしないから法を作られる

>>637
>幼女全体の人権なんだよ
629にも聞きたい。
「全体の人権」なんて有るの？

>>672
必要なのは自主規制団体じゃなくて天下り組織

ちなみに角川が動かないのは
表現規制の対象からラノベが外されてるから

>>673
左翼が集団的人権とか珍妙な理屈をこねくりまわしているんですよ。もちろん、マトモな法学者には失笑されてますが。

tentama_go/てんたま 2013/07/23(火) 08:23:56 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/359453788169437186
TPP交渉でささやかれてた「著作権などの知財をバーター材料に」、とうとうNHKのニュースに。
＞各国の間では妥協案を探ろうと、「関税の撤廃」で相手の主張を一部認める代わりに
「知的財産」で自国の主張を一部認めさせようとするなど
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130723/k10013221151000.html

tentama_go/てんたま 2013/07/23(火) 10:16:26 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/359482101311094784
TPP交渉について関税撤廃の議論は２２日に終了してるとのこと。
日本の参加する２３日午後には終わってるという事前情報通り。
ちなみに著作権などの知財も日本参加前から協議中だったり・・
日本の２４の部会のうち６つしか参加できないそう
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130722-OYT1T01430.htm

tentama_go/てんたま 2013/07/23(火) 10:22:20 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/359483588175077376
安倍首相は「TPPについても信任をもらった」とラジオで言ってた様子。
マスメディアも一部が「TPPで聖域は守れない」ことを隠さなくなってきてます。
“国益を守れなくなった以上”、信任で押し通す可能性が出て来ちゃいました・・

>>675
ぐぐってびっくりした。すごいなｗ

出版側は規制に対応した商品作れば良いだけだしこの件に関しては割と他人事だよ

>>672
そんな事をしても根絶やしにしてやるから
日本から全ての表現物を根絶やしにするまで我々は止まらないから

>>673
朝鮮人を殺せと同じ

赤松さんも将来自民から出馬すればいいのに。
もうそういうヒエラルキーに達しているよね。

幼女幼女て、１８才未満は幼女か

>>680
ヘイトスピーチ禁止とか聞こえの良い理屈で自由を弾圧するのは止めてほしいですよね。

これに限らず政治運動はこうすすめるべきみたいな戦略論になって分裂するね

>>602
じゃあ児ポ蔓延してるロシアを御覧ください

>>637
紙の絵と現実の児童を一緒にするというのは現実の児童を侮辱していることになります

極論を持ち出して「法規制されるとこんな酷い未来になるぜ～」的なことを言われても
その被害妄想じみた論理展開の胡散臭さが目に付いて逆効果だな

>>684
多数派にも少数派にも協力を求めて、
超党派の数を増やすというだけの話でしょ。
分裂する意味が分からない。

誰か知らんが赤松って偉いな
おそ松くんなら知ってるんだが

>>688
普通そうなんだけど、
現与党執行部は規制派ばかりだから野党を応援したほうがいい派と
野党に影響力はないから与党内部に規制反対派を送り込むべき派ができて
分裂したんじゃね？赤松のツイートを読む限りでは

少数派は多数派にどうせ数では勝てないんだから、
どんどん少数派運動どうしで団結するのが理想
同じ運動内部で分裂するとか、もっての他なんだけどね

早く、自民にやりたい放題やってもらって

日本を徹底的に破壊して欲しい。そのほうが色々と捗る。ほんとに効率的。
そっからのほうがまともな国が造れる

「野党無き時代」マンセー
自民はよう憲法改正して、対米対軍で日本にイスラムテロを呼び込んだり
家族の扶養義務を強化して絶縁禁止にしたり
公益法案で個人の活動の自由をバンバン規制しろ

それで俺は何をしたらいいんだ赤松

>>690
事実上、野党を応援した方が良い派は今回の選挙大敗で消滅でしょ。
わざわざ投票所まで行ってクソの役にも立たん死票を入れてきた池沼戦犯たちです。

これで「自民党内の反対派応援」で完全に一本化された。

>>693
あんたも分裂させたがるねえ
与野党なんてどうでもいいじゃんってのが本当は大事

移民の時みたいにいっぺん焼け野原にしてもう一回再建しよう（錯乱）

分裂させたいとかじゃなく、今回の選挙で一本化されたね、という客観的事実の指摘な。

>>675
有難う御座います。
大体理解できました。愚にも付かない詭弁ですね。

>>680
全然違うよ

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰってdisるだけで何もしてこなかった癖に終了直前にすり寄っても無駄無駄
本来なら与野党問わず多数派工作が必要だったのにねぇ

変なのが紛れ込んで政争に利用されちゃったのが運の尽き、次はこの反省を生かして頑張りましょうね

次が有ればな(藁

規制反対してる腐女子がTwitterでホモネタやってる腐女子をフレンドリーファイヤーじゃねえかやめろって発狂してた
それも言論統制になるんじゃないかね

創価学会すげえよな
おまえらは児ポへの信心が足らん
現世で票集めて功徳つまんと
地獄で幼女に釜ゆでにされるで

首相が規制派な時点で与党内の極少数の反対派なんて何の力もない
それが新人なら意見などおこがましいとすら言われる
それが党議拘束というもの

党の上と交渉するなり
鳥山明とか尾田とかが
「日本が表現規制されるみたいなんで、別の国に所得税納税するよう手続きを取ります」
とか言うなり
官僚と交渉して天下り先用意したほうが遥かに建設的だわ

>>691
むしろ強固になると思うがね

何にせよ、これで国民の意志はハッキリとした
あれほどマスコミから改憲のネガティブキャンペーンを行なったところからも、知らないということはあり得ず、
公共のため行き過ぎた自由に一定の枷をはめるべきだという考え方が主流だと俺は受け取った
恐らく与党もそう考えてるだろう

自民は児ポのほかに青少年健全育成や憲法と3段構えで表現規制で
党議拘束で議員個人の反対は意味がないってので確実に外される気がするんだが

自民政権が三年持つわけないだろ

どうせよくわからん連立政権が誕生するだけや

間近に迫った法案は馬鹿な連中のせいでもう間に合わん

>>95
国連公認の司法土人国家を
あまり舐めない方がいいぞ

違憲だ、表現の自由の侵害だ、とやかましい人って、要は改憲すれば文句ないんでしょ？

>>706
いまさら自由民主主義から離脱すんの？
あと悪法も法なりとか形式的法治主義とかありえないんで

>>698
だな
自民党はこいつらは眼中ないだろうが下らん理由で自民党に逆らったわけだから罰として壊滅してほしい

>>706
脳みそ腐ってんのか

え？違憲なら訴えれば問題ないじゃん
怯える必要はないな
良かったじゃん

協力してくれるはずないだろ
片山みたいなラリったババア相手に日本語は通じない

まあ、でも俺達ももういい大人なんやから
アニメとか卒業せんといかんよ？

お前らの表現の自由って
オナニーとチョン死ねくらいでしょ
そんなの我慢しろよ

自民党公明党が実在の児童を救わずに
漫画、アニメ、映画を潰す事に躍起になっているのは、全て中国、韓国のため
証拠のひとつ、広告塔であるアグネス・チャンが何処の人間か見るが良い

日本の漫画、アニメ、映画が潰れれば中国はパクりたい放題だし
特に韓国は漫画の起源はマンファであると、堂々とウリジナルを主張できるだろう

>>707
今更といっても国民が望んでるしな
行き過ぎた自由が国を潰しかけていることに気づいたと思われる

これは安倍ちゃんGJだね
日本は性のはけ口が多いせいで犯罪率低すぎて
護身用武器が売れないしガードマンの需要がないって
アメリカが困ってたんだよね

>>710
未だに175条が通用してる日本の司法に期待してるの？
中世とか土人とかの象徴みたいなもんだぞ

>>715
望んでできないことだって学校でならわなかったか

>>717
できるよ
憲法は国民の手で作る

718 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2013/07/23(火) 11:55:06.26 ID:3krVN9Zg
ちばてつやが赤旗の日曜版に児童ポルノ法案について語ってた。
戦前生まれの僕の警告という題名で。
いったん規制を盛り込むと表現出来る幅がどんどん狭くなって自粛に追い込まれ
だんだんと国民の目と鼻と口が塞がれる。
戦前の規制もまずエロ・グロから始まり、新聞記事、写真や放送の規制まで広まったという事を昨日のように思い出すと。

まあ日本国憲法だって元々はアメリカ様率いるGHQが作ったようなものだし俺達低脳ジャップにそこに書かれてることの重要さがわかるわけねーわ

国民の手ではなく我々の手で作るのだよ
日本人は奴隷として永遠に飼われ続けるのがお似合い

やることが　あの国そっくり　自民党ｗ

【中国】超能力、霊力、転生、仙人、美形キャラ、恋愛や同性愛は禁止？中国政府がラノベ、ファンタジー小説禁止令を発令か[3/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363103905/

【中国】｢日本のアニメのようにパンツ隠しだけでは無理｣"ラノベ禁止令"、実質はネット小説出版制限令か[03/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364486018/

【韓国】｢閲覧･メール着信だけでも処罰対象｣児童ポルノ規制強化、6月から改正法施行[04/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364895908/

【韓国】制服姿の成人が登場するわいせつ動画を｢児童ポルノ｣と処罰、憲法違反の余地も[05/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369754528/

人権擁護法案の布石かも。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/
↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/
↓
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

>>718
今の憲法学は議会制民主主義による多数が正しいということが間違っていたって挫折に基づいているんだよ

自民に土下座すればいいだけなら、いくらでもやったる

>>713
ヘイトスピーチも表現の自由として守られるべきでは？

民主比例の規制反対派の人得票最下位で笑った

>>723
基づいていようがいなかろうが、できるものはできる
安倍さんの言う「憲法を国民の手に取り戻す」というのは、そういう意味も含んでるのかもしれない

>>727
そういう反知性主義で基づいているものを無視するから批判されてるんでしょ

表現の自由の侵害だからこの禁止法案はダメだ

結局どうなんの？

どうやらアニメオタクの好きな女性声優さんでさえ、こう言うようになってきたわけよ
日本人が国民的に危機感を感じ取っているということじゃないかと思う

＞原田ひとみ ?@vhitomin 7月21日
＞テレビのコメンテーターの人達の顔が朝からこわいでござる…（´・ω・`）

＞原田ひとみ ?@vhitomin 7月21日
＞警告…（´・ω・`）？片側だけへのネガティブキャンペーンかと思ってた(笑)。
＞RT @bladerzoon:まぁ……前々から少しずつ警告してたのにも関わらず自民圧勝でしかも投票率低すぎますからねぇ…

>>730
全面規制で決着だ

違憲なら裁判所に訴えれば必ず勝てるということだよな
なら騒ぐ必要ないだろ
ドンと堂々と構えてろよ

>>728
無視がどうとかじゃなくて、できるものはできる
今の憲法だって日本人が望んで手に入れたものではない
まずは日本人の手によって作ることから始める必要がある

三次はきせいでいいんじゃねーの？

>>733
ヒント：中世

>>729
175条の判断から考えても、表現の自由の侵害には当たらない可能性が高い

日本のような土人国家に自由なぞ必要ない
全てを規制して永遠に奴隷として暮らせ

>>734
憲法軽視かよ
ストッパーどころじゃねえな

>>734
作る必要がある論はべつに否定しないけど
それが憲法からかい離したものじゃ意味がないと
憲法って名前なら全部憲法だなんてことはないのさ

>>733
未だに175条が通用してる日本の司法に期待してるの？
中世とか土人とかの象徴みたいなもんだぞ

>>740
憲法から乖離、って何だ？
例えばキューバの憲法なんかは表現の自由が認められてる
「ただし、政府に対する批判は認めない」という文言付きで
これが憲法として体をなしてるんだから、自民党の改憲草案は問題はない

2chで「土人」を煽り言葉として使うようになったのいつからだろ
言葉自体はもちろんあったけど、煽り言葉としては使われてなかったよね

>>735
3次はもう規制されてる
取り締まる警察とつるんでたりで見逃されてるだけ
警察の仕事してますよアピールや無許可の奴が運悪く稀にやられてる

>>742
単なる煽り言葉ではなく真実ジャップが土人だったから躊躇せず使えるようになっただけかと。

シャラップ以降じゃね？ジャップは前から言ってた？

>>741
権利の保障が確保されず、権力の分立が定められていない社会は、およそ憲法をもつものではない

こんなのセンターレベルの知識じゃないのか？
憲法って書けばいいっていうのは名前だけでなんでもごまかせると思っているのか

法学用語むすかしいからねー
憲法と言ってもいろいろあるし、
主権と言ってもいろいろあるからねー

>>746
それはフランス人が「俺ら進んでるぜ」って勝手に言ってるだけでしょ
自由憲法以外は憲法ではないと？
キューバの憲法は憲法ではないというのか
平等や公共に基づいた憲法もある

憲法は表現の自由を保障することを求めてはいるけど、表現の自由にも公共の福祉に反しない範囲でって制約があるから
児童ポルノ禁止法を違憲認定というのはまず無理

勝手に言ってるだけってｗ

>>748
憲法じゃないでしょ、少なくても民主主義国家の憲法ではない
国民の手に取り戻すってことであれば民主主義でしかないんだから

>>749
そう
現状の判決でも公共の福祉には公序良俗が含まれているという判断が出てる
だから誰の人権を侵害してるわけでもないのに、日本のアダルトビデオはモザイクが必須
これは公共が人権に優越するという判断でもあると思ってる

ただし児童ポルノ規制法の場合は、立法趣旨にまで踏み込んだら一悶着あると思う
立法趣旨は児童の人権を守る、になってるから、これを時代に合わせて定義し直すかどうかが焦点
何にしても会見するんだから現憲法がどうとかはどうでもいい話になる

>>751
だからそれがフランス人が自分たちのアホすぎる歴史を顧みて勝手に作った定義でしょうが
なぜ日本人が憲法を作るにあたって、その民主主義の定義に従わなければならないんだ

>>749には賛同するけど>>752の頭の悪さにクラクラする

つーか深夜アニメどうにかしろ、失楽園みて熱出した俺が
今のポルノアニメ見たらどうなるんだ、恐い

>>751
フランス人権宣言に書いてあるからフランスだけっていわれても
世界史とかとってりゃその後の歴史とかわかるだろうｗ
多くの民主主義国家でその概念は通用するよ

中世と言うけどフランスを始めとした先進国では規制されてるんだよな
つまり規制しない国こそ中世だろ

>>754
公共の福祉に公序良俗が含まれるという判断は超凄いんだぜ

>>757
１．2010年6月、デンマーク国法務省が自国の性科学クリニック（Sexologisk Klinik）に対して
架空児童ポルノの所持等が人々を児童性的虐待行為へと導く可能性があるかどうかを明らかにするように要求した。
２．2010年9月、性科学クリニックは同業の機関や海外の専門家にコンタクトを取り
広範囲にわたる文献検索も行った結果、架空児童ポルノの所持が、児童性的虐待の実行につながるとする証拠は現在のところ存在しないと結論づけた。
３．性科学クリニックは架空の児童ポルノの流通と所持の禁止を延長する事は困難と考えられる、と結論した。
４．2012年、デンマーク議会はこの調査結果を根拠として架空の児童ポルノは違法なものでは無いと結論した。

特に何の理由も条文にも判例にも付託せずに犯罪だっていうフランスよりはよっぽど先進国だと思うけどね
アメリカでも違憲でちゃったし先進国ではーって言われましても

現実の児童を使ったポルノは外国でも当然規制されてるけど
漫画絵を規制しようとすると裁判所で馬鹿馬鹿しいと言われる
でも日本は中世だからなあ

>>759
この結果が事実ならゲームの暴力表現規制も撤廃すべきだな

もう負けたんだよ、完敗

後は、神（自公）が全て決める
深夜アニメを潰すこともコミケを潰すことも自由自在になった

だから首相が本人の信心からバリバリの規制派なのに加え
オタ文化を輸出したいために規制したいクールジャパン勢力があって
中韓も日本のコンテンツ衰退のための規制は喜んで賛成なので
右も左もなく終わり

>>756
そりゃあ世界初の（王政から解放された）民主主義国家とも言えるアメリカだって
モンテスキューの影響という大本がフランスなどと一緒なんだから同じでしょ
欧米やその元植民地と、独自の歴史を持つ日本じゃ事情が全然違う
当てはめることが間違い

>>759
俺は他国の法律に詳しくないがアメリカはゲームではアイマスみたいな子供を働かせるゲームは法律で出せないと見たぞ
実際に向こうのゲームは本当に子供が少ないからな

>>759
最終的にはこういう、功利主義でしか善悪を判断できない人間になってしまうわけだ
やはり規制は必要

オタクを個別に潰すような法なのに
オタクが弁解したところでなんの意味もない

>>765
そりゃ自主規制だな
法律で明示された基準ではないでしょ
自主規制も行き過ぎれば問題になるけど
それは法律に比べればましだしね

>>768
自主規制しなけりゃ法律で規制だからな。

自殺しなけりゃ殺すぞ

っていうヤクザそのものの論理が
なぜ業界叩きに使われてるのってほんと怖い。

自主規制で自律できるアメ公＞＞＞＞ジャアアアアアアアップ

土人の分際で自主憲法とか笑わせるわ

>>765
児ポ法以前に未成年者労働の規制の方をなんとかすべきだな
20時以降の生番組に未成年者とかおかしいよ

>>768
自主規制とは違うと思う
うろ覚えだがアメリカではアイマスのような子供を働かせるゲームは出せないと見たわ

>>710
そりゃまあ、一般人の不断の努力、絶え間ない努力の継続によっても
自由は守られるものであり、そのうちに裁判という手段の活用も含まれる

>>766
功利主義と善悪の判断ってまたよくわからんものを並び立てたなｗ
功利主義の判断は利益になるかならないかでしょ
善悪じゃなくてね
そもそも善悪を法律に盛り込むことがちょっときもちわるいけど

>>764
独自の歴史をもとうが文明の収斂進化はありえるんでしょ？
まさに自由民主主義こそ文明の収斂進化でしょ
歴史を見ればわかることだよ
それとも文明の収斂進化は間違いだった？

>>386
安倍に続き谷垣再登板待望論ですね。

ID:UD1AdOJI0はさっさとロリ漫画が
実在児童の法益をどのように侵害しているのか
その理屈を出せよ
都合の悪い反論はスルーしやがって

>>775
犯罪数が増える・減るから良いこと・悪いことという判断基準がおかしいと言ってる
例えば死刑が犯罪抑止に効果があるかどうかは議論の的だが、
そんなことは関係なく、死刑になる大罪を犯したものは命で償わなければならないのが当然

＞自由民主主義こそ文明の収斂進化
同意しかねる
性表現の規制は全文明に見られる
原始的な生活を送る部族ですら、性器を隠す
ところが自由民主主義は一部の文明でしか発生していない

>>778
１８歳未満の性交を認めないなんて文化が広く認められるものなのでしょうか。

>>777
「現時点の解釈」では実在児童の人権を侵害してはいないと考えてる
だから実際にこれを争う裁判となれば、立法趣旨の再解釈が行われるかもしれないと2度も言ってる
175条のようにね

>>779
さすがにスレ違いの話だが、欧米世界からの影響は大きくあったろうな
だからこそ日本人にストッパーが働いてきてると考えてる

自民党はカルトと中世シャラッポリスの味方です
ありがとう自民党

>>778
じゃああなたはいいと思うことはそれによって犯罪が増えても善とできるってこと？
死刑によって被害者は増えたり減ったりしないから的外れ

全文明にみられるっていってもな
エロ本書く文明自体が限られているし
そもそもマンガがこんな成熟した大衆によまれている文化が特殊なのに
性器を隠すのは必要にかられてかもしれないしね
衣服を着るときに性器だけ露出させるってむしろ衣服としてあれだし
性器を誇示する文化のある民族はそうしてたりするけどそういう風俗がなければ普通隠れる

18歳未満禁止で売っている物をさらに規制したいというのはもはやキチガイでしかない

>>783
＞じゃああなたはいいと思うことはそれによって犯罪が増えても善とできるってこと？
当たり前
仮に人格のないクローン美女を作れるようになったとして、
それを男性全員に配れば性犯罪は減るかもしれないが、そんなことは絶対に反対する
結婚も減り、家族が減り、日本が壊れる、と考えてる
日本には神道で（仏教ではなく）伝統的に天皇陛下ですら入ってはいけない山がある
もしもそこに数百兆円規模の金鉱や油田が発見されても、その山に触れることは絶対に許されないことだ
人間というか、日本人であればやってはいけないことを公共として明確に定める必要がある
改憲草案にはそれが出てきてると思う

それと死刑は因果関係が証明できないから今でも議論になってる

衣服が必要ない文明でも性器は隠している
アフィttp://blog.livedoor.jp/act_ion/archives/65738956.html
例外はあるかも知れないが、人類の普遍的な価値観だといえる

>>723
憲法で国会議員は国民の代表であるとされているのは
国会議員が国民の一部である多数派の代表なのではない、ということ
したがって
> 今の憲法学は議会制民主主義による多数が正しいということが間違っていたって挫折に基づいている
ということではない
それはあなただけの妄想に過ぎない

>>785
その例は別に増えてないよｗ
数百兆円規模の金鉱や油田が発見されりゃ地鎮祭でもして掘れ
天満宮でもつくれよｗ
日本人であれば以降はもう宗教でしょ
あなたがそう思うのは勝手だけどね

チンコケースは羞恥なの？それともちんこぶらぶら固定するためなの？

>>786
「王様」だろうが「国民の多数派」だろうが
侵していけないものがあるってだけなのになあぁ。

民主主義＝多数決っていうナイーブな知識しか持ってない人には
ちょっと理解が難しいかも。

日本人は昔からロリコンでショタコンだろうが、年端も行かない娘を嫁に取り、戦国じゃ家来（男）と寝た殿様
日本人の伝統だろ

>>786
別に俺の意見じゃないけどな、樋口あたりから引用しただけで
その挫折に基づかないというのならば
形式的法治主義から実質的法治主義への移行とかどう説明するのかな

正直憲法とかより民主が政権とってた時に
何も出来なかった時点で規制への道は止められなかったということ

>>413
自分から売り込みに来てるのが大半だよ
んで後からバレて引退なんてのが結構いる
実際書店やＤＶＤ販売店まで来て自分の作品がちゃんと
並べられてるかを確認する子までいる

赤松もあまり使えないやつだよな
はっきりと自民党には投票しちゃダメですってきちんと理由を説明して
選挙前に大々的に反自民活動してりゃ少しはオタの癖に自民支持してる馬鹿なネトウヨも目を覚ましただろうに

自民支持してるオタから嫌われたくないから自民には投票するなって言えないんだろ？
他の漫画家みてても皆そう
自民こそ諸悪の根源なのにそれを誰も言わない
弱腰すぎんだよな

Twitterで自民には投票するなってちゃんと言ってたのはあさりよしとおくらいか

>>793
だな。

徹底的に赤松叩きにシフトしていくべきだと思う。
合言葉は「戦犯は赤松」で。

>>488
ぶっちゃけ対立軸にするための一種のスケープゴートとして
都合良く利用してるだけの連中が昔から結構多いからね
昔も少女ヌードなんかでインチキ原稿載せて色々煽ってたから

味方撃ちする奴は工作員

>Syuu-Chan / Koizumi ‏@syuu_chan
>『自民党が野党のうちに食い込んでおけば良かったんだ！』
>「ではなぜあなたがそれをしなかったのですか？」
>『反自民ばかり言ってるからこういう事になるんだ！』
>「ではなぜ親自民のあなたがやらなかったのですか？」
>
ttp://twitter.com/syuu_chan/status/359476950332473345

皆さん、参院でも自公が圧勝し、ねじれが解消された今こそ
あらゆる非18禁作品での過激・反社会的な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲・違法とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です

>>484の対策ブログ見てくれ

お前らにも出来ることはある！
ネット住民にも出来ることはある！
　　　　　　　　　　,. : ´: ＞― ､: : ｨ≦二二、￣￣｀ヽ＼
　　　　　　　／／／.: : .:, :-.: : : :.⌒＼: : :.＼　　　＼ヽ
　　　　　　　 /／ , : : : :／: : ／: :⌒ヽ: : .ヽ:: : :.＼　　　ヽﾞ:、
　　　　　　／／/: : :.:/: : // :i.: : : :. :.i: : : : : :.､ : : ヽ　　　＼､
　　　　イ／: :/;: : :./.:.､ｲ〈 : ﾊ : : : : :| : : :: ::＼＼: : ＼　　　＼
　　　／: : :./.: : :.ｨ≦ｋ＼〈:} } : : /.:ﾉ : : i: :i: : :ヽ:＼: : ＼　　　＼
.　　／. :_彡({ . {.: .:.｝}J ト jﾉ /: :,.斗ｬ｝: :.:;: :ｉ.: : :.i: : :|`ｰ--ゝ　　　 )
　　⌒∠.: :. :.|: :.{.: :.{弋ソ　∠. :ｲJ {｀｝:: :/: :;.: :. :.|ヽ:.|
　　　∠.: :.／| : : ヽゝ　　　　弋ソ/: ::/: ::ﾊ.: : :.:　}::!
　　 / :／.::ﾉ{: : :＼ゝ　､　 ' 　　ｲ: ::/:: :/ :}:: .:;′}ﾉ
. 　 /∠.::イ ::{: : : : :}＼　　　´　イ/／:/:/乂}: :/＼
　 /: : : /: : :::{: : i: :{＾＼＞＜／ヽ/: :／:/￣.ﾉく⌒´
. /: : : /: : ::::::{: : !: ::}　/}V{く　　./.: .: .:./　　　＼
/: , : / ,. -=≦}: :!: ::}/{ニニ}ヽ,/: : / :/　　　 / 　 ´￣￣￣｀ヽ
. /: /:∧ 　　 }: :i: : }ﾆ{ﾆﾆ}.／: : :/.:.;′　　 {　　　 ,. -＜￣{

赤松で思い出したんだがおそ松くんにトト子？って女児が出てきて
デカパンにスカートめくって欲しい気分とか言って自分でめくったりしてたんだが
こういうギャグ物とかも規制されそうで嫌だな

投票活動で自民でっていうのはさすがによくわからんけど
与党に働きかけとか当然だからなんとも

さつきなんぞに下げる頭を俺たちは持っていない

>>801
とりあえず自主規制は必要だろ
「とらぶる」とか非18禁なのにくぱぁとか顔騎とか触手プレイとかやり過ぎ

すごい屈辱だけど、さつきなんぞに
頭を下げねばならないんですよ

あれだけ頑張ってくれた反対派の議員に投票せず惨敗させたオタの罪は果てしなく重い
まさに味方の背中を撃った形になってしまった
今回の反省を活かせるかどうかが全てだろう
もう後が無い

利権＞＞＞＞＞＞＞＞民意

>>802
とらぶる読んでないけどやり過ぎなのはわかりました

だが、18歳以下登場する18禁同人作品の販売を取り締まるべきだと言う挙句
商業雑誌のエロは区別されて販売されてるから全部OKと言い放ち、あまつさえ
俺にロリンコだとか、萌え～とかバカにした自民党員や、その他のさつきなどに下げる頭はない。

>>638
創作物で食ってる奴は創作活動で忙しくて政治活動は無理。

とらぶるは東京都の条例に引っかかってないから問題ない

>>804
これに尽きる

もう、自分たちの生きがいを取られて泣いても完全に自業自得
勝手に自滅してりゃいい。

>>478
いやいや。オレは規制は仕方ないって思ってるよ。ロリ雑誌も買わんしね。
ただし、キャッシュや孫の写真で逮捕される可能性があるなら、
そこの部分は間違ってるから正すべきだって事ね

ただの絵を規制なんて頭おかしい

>>810
現行規制されてるしなー

反対では、なく、慎重に対応するで、
なし崩し的に終わらせる。

自民に土下座するくらいなら戦って死ね

クローン美女は人間だからダメなの当たり前でしょ。
そういう曖昧な例えじゃなくてロボット美女ならどうなの？

815
>>785

円　より子　落選してたな。

よかった、よかった、こいつこれでもう再起不能だ。

自民が勝つのはわかってた。

強力に反対すれば、規制は阻止できるよ。

憲法違反だし、割りにあわないし、他にもやること山積だもの。

誰が、何を発言したのかを、注意しよう。

自民党にも、規制反対のひとはいるはず。

自民支持してるオタクって頭おかしいなｗ
安倍も麻生も規制推進派なのに何考えてるんだか･･･

反対派議員が落ちたって言っても
有権者全員オタってわけじゃないからなあ
こいつは表現規制賛成こいつは反対なんてこの問題に興味ある人しか知らねーよｗ
で、その状態で反対派を当選させる程の数があったら自民も恐ろしくて規制取りやめるわ

お前らのネット弁慶粗大ゴミぶりは異常
家に引き篭もりながら、ジミンの表現規制で日本が終わる～もうおしまいだあ～肉豚オタクどもがあ～って醜く騒ぐだけ
現実的な行動は一切何もしないしただただ破滅願望オナニーしたいだけ
挙句政権に何の影響力もない共産に死票入れてきた報告して自己満足（実際は投票にも行ってない）

まあ、農協みたいなもんやな
TPP通されるとわかってても少しでもマシな条件にしてもらうために選挙協力せざるを得ないという

反対に反対運動でもやっときゃよかったのに
オタクの大半はロリコンが悪ってことをちゃんと認知してるようだな

>>812
されてないよ

>>803
ああいうタイプの規制派に頭下げたところで意見変えることは絶対に無い
お願いするとしたら事の重大さを知らずよく知らないけど規制にのってる人を探すしかない

単純所持の禁止ってどんな根拠でできるんだ？
拳銃レベルの扱いだがｗｗｗｗｗｗ

そりゃ自民が二次を守ってくれると信じてるのだろ
これだけ自民に忠誠を誓っている俺達を裏切るわけが無いってな
どう考えても反対派に投票して民意を示すべきなんだけどまあ豚だから仕方ない

>>823
え、されてるよ？
児ポ法で検挙なんてニュースみたことない？

そもそも滑稽なのはオタクが自分たちは市民権を得た多数派だと思ってるとこ
実際は在日以下のマイノリティなのに

ちゃんと投票に行ってる奴で児ポ法のこと知ってる奴がどれぐらいいるんだか

一緒に頭下げに行ってやれよお前ら
嫌儲には自民が嫌いなだけで表現規制自体は割とどうでもいいと思ってるじいさんしかいないから無理か
本気で反対するなら実際に行動してる赤松応援するしかないのにな

>>826
日本のニュースでは見たこと無いから知ってるなら事例教えてくれ

>>826
海外のニュースと勘違いしてない？
日本の児ポの定義で児童の裸は一般人が見て性的に興奮するものに限るっていう
ただし書きがあるから孫の写真で逮捕なんて無いはず
その孫が女子高生とかなら話は別だけどね

>>828
法律上の児童の定義ですら怪しいだろ

>>831
規制はしょうがないというが最低限
もしくは規制する多くの国家より広い範囲での販売流通規制が日本ではある
っていう意味だったけども

日本で孫の写真で逮捕されたなんて聞いたことない

安倍ぴょんがんばれ

今まで両面作戦で行ってなかったのかよ

837 ：イモー虫：2013/07/23(火) 20:30:35.28 ID:c9DgVh8lO

>>834
犯罪の未然抑止を根拠としたらなんでも単純所持を規制できてしまう（完遂された場合の法益侵害が明らかな目的犯の意味は除外する）し、成長記録の問題もある
以下の問題点は自民党案でも民主党案でも直っていない
■入浴する場面でも児童ポルノ罪は適用される。なぜなら撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないし、持ち主によって児童ポルノであったりなかったりする事もない。でないと仮に盗まれて陳列された場合などに罪に問えないので
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
■サンタフェのような単なる裸も出産場面の新生児の裸もアウト
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
■加害者自分被害者自分が成立する児童ポルノ罪
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759
【補足】
■児童ポルノの定義について高市早苗には「認識が足りない」と児童ポルノ罪の運用に現場レベルで詳しい奥村徹弁護士が指摘
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755

創作物の内容にリアル倫理持ち込んで規制するって

著しく表現の自由を犯してる上に
立派な思想弾圧の上に人権侵害だよな

創作物の中で強姦しようが殺人しようが自由だろ？
倫理の枷から解き放たれてるってのが表現の自由の醍醐味なんだから

現実にはなんら影響を及ぼさない
なんてったって作り物なんだから

それを感情論で規制するって思想こそ恐ろしいわ
しかも理由が「気持ち悪いから」だと

話にならんな

話にならんだと、まあ、おまえのような奴は
しょぴいて、刑務所送りにしてやる。

令状とって、クレジットの購入履歴抑えれば、言い逃れできんからな。

国家権力が、どんなものか、教えてあげるからね。

うじ蟲。

【朗報】コミケ、Pixiv完全終了　TPP第一弾は著作権の非親告罪化　作者関係なく検察の判断で起訴可能へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374579081/

うるせぇネギまぶん投げたこと絶対許さねぇからな死ねゴミ屑

>>839
こいつ警察の何なんだよ…母親？

>>839
やれるもんならやってみなｗ

つか罪状はナニよ？二次元キャラをレイプ強姦殺人容疑かい？
まさか二次元キャラに人権アリとか世迷言いうんじゃないだろうな？

こっちが刑務所送りの前にお前が精神病院行きじゃねぇの？
二次元とリアルの区別はちゃんとつけましょうねｗｗｗｗｗ

警察官が１６歳の少女に変な棒を入れたり抜いたりしても不起訴だったのに
実在しない絵にムッシュムラムラしたら逮捕というのが、どうしても納得出来ない

馬鹿なんじゃねーの、
こっちは、法案とうして、令状もって
堂々と刑務所に送り込んでやるよ。

まあ、警察官僚の権力がどういうものか、おまえらごみに
おしえてやるよ。

>>845
よぉキチガイ！ｗｗｗｗｗ

二次元キャラの強姦殺人容疑で令状もってこいよｗｗｗｗ
規制派ってこんなんばっかやな

はよ団塊とその前後世代全滅しねえかな・・・？
規制も何もかもあいつらが諸悪の根源やん。
ほんと日本に害しかもたらさない世代。

要するに権力側が気に食わん連中を捕まえるための法であって子供を守るための法ではない

プチエンジェルとか、なんか凄い勢いで収束しちゃったし
リアル子供を守るつもりなんかないわな

のクセして
「児童ポルノ」だと

まったく規制派の姑息極まれりってところだわ
よくもまぁ正当性の全く無い法案通すのに熱心なこと熱心なこと

845
御取り込み中申し訳無いんだけど、貴方は警察官僚様なのですか？

児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら

あるいは、１７歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕！）

全員逮捕！社会的に抹殺される。

こんな危ない法律、絶対に許すな！

自由を愛する者達は立ち上がれ！行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ！

糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止！牢屋に入れてしまえ！」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。

男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ！

こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。

最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ！

逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を
応援し、支援しよう！

ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ！

日本人は伝統的にロリ＝悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ＝悪、性＝悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし　望まない妊娠なし　性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ！
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな

そもそも子供の人権を守るなんてできませんよ。

どうしたってすべての子供を守るのは無理です。

この問題を解決する方法は一つしかない。

子供を作らなければ解決だ。

人類が滅亡する？

あなたは人類が永遠に存在すると思っているんですか？
今の日本を潤す鉱物資源が無尽蔵に存在すると思っているんですか？
地球が、太陽が、永遠にこのままの状態を維持できると思ってるんですか？

いずれ最後の人間は、今の人間が使い果たし疲弊し、枯渇し、何も無くなった世界に後先を考えられない無能な人間に産み出され産まれ死なされるんですよ。
そこにあなたの言う希望はありません。
いずれ滅亡する事は避けられぬ真実なのです。

早いか遅いかの違いですよ。
あなたは後世に何かを永久に残せるものだと本当に思っているのですか？

>>387
表に立って積極的に動いているのは、この人くらい？

ようやく自民党にパイプを持つ漫画家が登場するのかもね

俺反対派議員に投票したんだけど
オタクがちゃんと投票してれば当選させることはできただろ
オタクに対して誰に投票すべきかっていう情報が回ってなかったんじゃないのかな？

自分も検索してちゃんと調べてくれる人の情報を元に投票したくらいだからなあ
オタクの中でもアグネスくらいしか知らない人って結構いると思う

>>857
しかも、そういう奴に限って日本ユニセフを偽物だなんて言ってる情弱だからなぁ。
ちょっと調べれば、先進国の民間からの金集めにユニセフは直接動かず、
現地にユニセフと名のつく別の団体を作って役割分担してることくらいすぐわかるのに。

>>857
そもそも議員を当選させるだけの「オタク票」が存在すると考える根拠がわからん
DVDが万単位で売れることさえまれなのに
いい加減自分たちは圧倒的な少数だって前提で動いた方がいいんじゃないの

いい機会だから2次趣味は一切やめる事にした。
元々マイノリティに配慮するような
国じゃないしもうバカバカしい

ネトウヨ怒りのアニメ断ちまだー？

自由平等博愛人権民主主義に
法治主義立憲主義三権分立思想信条の自由
これら全て西洋文明のもの。

未開の島にアメリカが文明を授けてくれて70年だけど、結局根付かなかったね。

一緒に日本のダメな所を治すために欧米が推進してるアニメ漫画含む児童ポルノ規制しようぜ！
白人様大好きで不細工メスジャップ嫌いなケンモメンなら中世ジャップランドから脱出するこの改正には当然賛成だよな！！！！

赤松のいう「自民党内に働きかけを」ってのは理屈の上では分からんでもないけど、
TPPの時の茶番を見せ付けられた後なんで「やっても無意味」としか感じないんだよな
どうせ論争プロレスをやって泣きながら握手なり抱き合うなりして「和解」して執行部の言いなりになって終わりだよ

>>855
最近の児ポ関系スレを少し覗いてみたが話題になってるのは赤松だけだったよ
なので表に立って積極的に動いているのは赤松だけかもしれない

まず現行法でガツガツ取り締まってからっしょ＞法改正で２次規制
それとも取り締まり強化出来ない理由が何かあるんっすかねえw（ゲス顔

>>859
コミケ３日目のエロ本日の参加人数だけ見る限りでは余裕だと思うけどな

ただ、基本的に政治に興味無いのと中二病こじらせたまま大人になった連中が大半だから投票所にすらいかねえんでしょ
>>1見る限りじゃ署名ですら全く協力しないらしいじゃん

そういう意味では最初から話にならんよね。もっと言うならオマエラに反論する権利なんかないよって次元の話

>>860
> 2次趣味は一切やめる事にした。

おい
３次も規制されてるんだけど

>>867
今回の比例落選者の中で最多得票となった三宅なんとかが属してる緑の党っていう極左政党があるわけだが
この党の全体としての得票数は45万を超えていて三宅個人も17万を超える票を取っている
そんだけ票を取ってもひと一人当選させられないわけで全世界合計で高々20万程度のコミケ3日目のの参加者なんてのは少数派も良いところなんだよ

誰でもかけるような絵をしかもデータも単純所持禁止
これを表現の自由侵害と言わずなんなんだよ
拳銃や覚醒剤なみかよ
頭おかしいんじゃないのか

プチエンジェル事件の収束っぷりはおぞましいな。
官僚や政治家がリアルロリと性交してるかたわら
何も迷惑かけてないキモオタのズリネタは規制されるわけか。

>>851
おそらく創価関係かと

統一教会
http://24.media.tumblr.com/6fdf5d6c91f1f41c7e7ec1b5f1aa966d/tumblr_mnc5s2lZbJ1s45fh4o1_500.jpg
http://25.media.tumblr.com/0c3d2091a5e1026b92ba92cfb0f19422/tumblr_mnc5s2lZbJ1s45fh4o2_r1_1280.jpg

話がずれるけど、なんで頭を下げなきゃならんのかとは思うな
日本人にとって有益か不利益かを普通に議論すりゃあいいのに
議員だってそうだよ、選挙の時頭を下げたりお願いしたりするがさ、あれ間違ってるだろ
奴らが頭を下げる必要は全くないわけで
世の中いろいろずれてるよなぁと呆れる

日本の税収が減るだけだぞ
年金減ったりしてジジババ様の生活にも影響あるんだぞ

貴重なコンテンツを無くしてどうするよ
代わりの産業作れるのか

ワンピレベルですら輸出すると修正しまくりなんだから
海外前提に修正が必要になりそうな部分は
初めからなくしてしまおうというのが政府の言うクールジャパンコンテンツなのかねえ
海外はそれでいいかも知れんけど日本人には物足りないわ

>>869
>>この党の全体としての得票数は45万を超えていて

三日目だけで20万も見込めるなら普通に当選させられるだろ。45万の半分近くあるんだぞ？
大体、大量得票者がいるような地域と正面からぶつかる必要もないわけで。
もう少し考えてから書き込めよ。

比例の場合は、党によって当選ラインが変わってくるし、
同じ党でも、選挙やるたびに違うから、
緑の党を例に話をしてもナンセンスだわ。

公明党の比例７人目なんて、
今回は、26,044票で当選してるし、前回は、４４万票とって落選だぞ。

ただ、オタクだけで自前の党を作って比例当選させようと思ったら、
100万票あっても足りないってことだけは言える

>>877
比例は党全体で100万票で一人当選させられる計算
自民で18人、維新で6人、共産で5人　それだけしか通らない

全然足りてないよ

漫画はアレだけど、赤松健を見直した。
行動力あるなぁ。

規制関係は本当に票にならないんだよ
「俺たちの麻生」と規制派を支持してきた連中が山ほどいるんだから
あいつら死ねばいいのに

>>879
>>878も言ってるけど、比例なんて党によって当選ラインが変わる
しかも今回は名指しで突っ込めたわけで。党名で投票してる連中も児ポ関係なく山ほどいたんだから
当選させられないなんて選挙行った事ない低脳の戯言にしかならんわ

大体>>869が一人も当選させられないって馬鹿なこと言ってるから反論しただけの事
字が読めないなら黙ってろよカス

ニコニコのせいでこうなった
あいつらがおた

>>874
ロリ漫画が国にとって有益だなんてとても言えんわ
実在の児童の被害を減らせるとか
個人の自由を守るために認めるべきだとは言えるけど

この前の聖少女伝説で逮捕されたアルゴノラクザみたいな例もあるしな

見たことある奴どんくらいここにいるかわからんけど、これCGだから児ポじゃない、
加工してるから虚構の少女だ、問題無いんだって言ったって世間の同意は得られんだろうよ

エロ漫画やエロゲだって製造販売に税金払ってるだろ

>>885
此は児童ポルノをPCで加工した物で、自ポ法の文脈で言えば普通に児童ポルノ。CGと言う報道はタブロイドレベルの悪質な”飛ばし”。
まさにマスゴミ。創価警察のポチ。

>>882
比例代表は政党の得票数で当選者を決める
個人得票は政党内で当選ラインを決めるだけ
公明党は750万票で7人当選枠を得て、党内順位7位の新妻を当選させた

↓で分かるかな？

自民党　18,460,404票　　18人当選
16位　渡邉美樹　個人得票　104,175
17位　木村義雄　個人得票　98,979
18位　太田房江　個人得票　77,173
19位　若狭勝　　個人得票　76,829　落選

公明党　7,568,080票　　7人当選
6位　魚住裕一郎　個人得票　540,817
7位　新妻秀規　個人得票　26,044
8位　川島信雄　個人得票　7,737　落選

共産党　5,154,055票　　5人当選
5位　仁比聡平　個人得票　39,768
6位　山本陽子　個人得票　36,580　落選

緑の党　457,862票　　0人当選
1位　三宅洋平　個人得票　176,970　落選

党名でも個人名でも一人当選させるには、最低100万票いるんだよ

>>865
ちばてつやが一応先頭
赤松が実働

>>884
国にとってとかいう観点はいらん

>>888
100万票って、新党作って出馬した場合の話だろ

既成政党のなかでの積極的反対派を当選させるってだけなら100万もいらんわ
今回の例で言えば、民主樽井に15万も入ってりゃ当選だった

それすらできなかったけどね……

>>890
民主最下位得票の樽井は論外だろ

民主左派を応援する運動は有効だと思うが、党に呼びかけて党全体で規制反対票を取り込むようにしてもらった方がいい
そうすれば、20万票程度の票と引き換えに、当選者全員が規制反対に回ってくれることになる

ネギまだけの一発屋
話は大して面白くなく、絵も下手

大体児童ポルノは国民の総意
赤松は日本の癌やで！

>>882
署名を集めたら何ヶ月もかけてたった2万筆ぽっちしか集まらなかっただとか、
保坂さんを連続で比例で落選させただとか、数々の悲しい実績があるのに今更オタクの団結に期待しちゃう発想が分からんよ。
ネットだと盛り上がってるように見えるが、児ポ禁法改正について考えてるおたくは相変わらず意識が高い一部だけなんだわ。

そんなものに期待するくらいなら、うぐいすりぼんとか、コンテンツ文化研究会とか、既存の反対派団体に継続的な寄付をするほうがずっといい。
ボランティア主義を貫いて解散した連絡網AMIの二の舞になったら、いよいよ反対派は総崩れだからな。

つか規制されたらおとなしく従うような連中が何人群れても怖くも何ともないけどな
むしろこの際片っ端から刑務所に入って社会不安起こした方がいいんじゃないの

>>888
何度も同じ事言わせんな。字も読めない馬鹿ガキは黙ってろ
な～にが「分かるかな？」だ。見当違いの事ほざいてる暇あったら公民の勉強からやり直せ猿
100万なんて０から政党立ち上げるんでもない限りいらんから
議員送り込むのなんか２０万票も集まればおつりくるから

複数議員送り込めれば後は超党派作って反対してもらえばいい
これができれば特定政党に固める必要も無い

>>893
オタクが反対しないならもう規制そのまま通しちゃえばいいじゃん、期待するなって言ったところで
オマエラが一番反対してんだろ？だったら反対してる連中でなんとかするのが筋だわな
一般人なんか興味も無えからそんなもん必死に守る必要もねえだろってなるわ

>>895
おたくが20万票も集められないことを分かっておきながら煽りつつ、
おたくが反対しないならさっさと規制しちまえとか、なかなか面白いやつだな

Ｆラン底辺私文大谷大卒なのに京大卒をミスリードさせる小野不由美さんは関係ないだろ

いい加減にしろ！
http://www.mf-davinci.com/yoo/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=32&Itemid=173

>>896
少数派死すべき論者だな
こわいんだな

>>896
>>898
おまえらが全く文章を読めないことはわかった

>>895
＞一般人なんか興味も無えからそんなもん必死に守る必要もねえだろってなるわ
まあ、今のご時勢、子供の将来どころか
自分の今後すら考える事を放棄するのがトレンドなのかも知れんからなぁ。

「児童を性的搾取から守る」って建前を出してる連中が、
国民からは搾り取る気満満な訳で、
親が搾取してる状態で子供が健全に育つか、っていう簡単なロジックすら理解できない。
つか、貧しさに負けて非合法に子供を「売る」親だって出てくるだろ。

「そもそも政治や社会がおかしい」って大前提は皆様スルーなんだよ。
改悪後の児ポ法は「誰でも逮捕できる」法律になるが、
それでとにかく「児ポ法で逮捕されました」っていうニュースを聞いて
「児ポが根絶されつつある」っていう錯覚に浸りたいのさ、大衆は。

お前らだってそうだろ？
「イミテーション」で満足できれば「それでいい」って思うだろ？
「それっぽいもの」が正義なんだろ？

魂がパチモンなのさ、今の日本人は。
一億総特亜化のご時勢なんだ。

>>895
選挙区で議員通すとかオタクに出来るわけないだろ
ド田舎の候補応援するのにオタクに住民票移させるのか

本当はもう、うすうす気づいてるんだろ？ｗ
夢は終わったってことにｗ

結局、自民様を崇拝して、免罪符を買えば「おねがい」を聞いてくれるに決まっている！
って方向になっちゃうのね

これで反対派も自民支持っていうウンコの図にｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨまさかのアニメ強制卒業ｗｗ

お聞きしたいのですが
前の「非実在青少年規制」と変わらないのでしょうか？

>>905
あれは普通の本を18禁にするための規制
これは18禁でも18禁以外でも出版禁止にするための規制

コミックメガストアでお馴染みコアマガジン取締役ら3人が刑法175条で逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374723389/

わいせつ雑誌書店に配布容疑で３人逮捕　１人は容疑否認

2013/7/25 12:15

　わいせつな写真誌やコミック誌を書店に配布したとして、警視庁保安課は25日までに、
出版社「コアマガジン」（東京・豊島）取締役、太田章容疑者（55）ら３人をわいせつ
図画頒布容疑で逮捕した。逮捕容疑は３月13～14日、モザイクがほとんどかかっていない
写真誌やコミック誌計約６万冊を書店などに配布した疑い。太田容疑者は「わいせつ図画
に該当しない程度に編集していた」と容疑を否認している。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2501Z_V20C13A7CC0000/

908 ：イモー虫：2013/07/25(木) 17:11:56.21 ID:Pu1QForiO

909 ：イモー虫：2013/07/25(木) 17:26:04.53 ID:Pu1QForiO

>>792
全盛期ですらジュニアアイドルの着エロ（殊更に股間や胸を攻めてる描写、ブラ・パンツ描写、Ｔバック描写などは処罰もされてる）は数作品しかなかった（新規市場にはもう無い）わけだが
ちなみに現行法で摘発されてないものは改正されても対象にならない。なぜなら定義が変わってないので
他は年齢詐称（小川未菜などデビュー作品時点でオーバー１８歳）や「表現内容がそうみえるもの」ばかりで、これらの偽物は今でも在る
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも児童ポルノ罪は成り立つ）
あとこれも読んどけ↓
http://logsoku.com/r/newsplus/1369934518/185
http://logsoku.com/r/newsplus/1369934518/197

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira004776.jpg

こういうことか

>>910

ご名答

>>893
署名２万止まりは最初のまとめ人がドタキャンしてコミケとの協力もｇｄｇｄになった所為だって話もあんね

オタクとしても規制反対を前面に出す候補というよりも、支持している政党の中で規制反対よりの人間を選ぶ方が多数だろうし
票のとりまとめはまだまだ難しいんだろうな

保坂現区長は社民の中ではわりと現実派だったけど社民という政党で倦厭する人多いからね

>>911
警官天下らせれば黙っててくれるかな？

914 ：イモー虫：2013/07/25(木) 18:15:22.42 ID:Pu1QForiO

■児童ポルノ罪の保護法益（運用面）は人権保護ではありません。この欠陥は改正案でも直っていない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

915 ：イモー虫：2013/07/25(木) 19:46:46.98 ID:Pu1QForiO

■公衆浴場の脱衣場で性器を露出してポーズを撮る男児の姿態は、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」に該当する（大阪高裁Ｈ２５）
２０１３年０７月２６日の記事
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
＞浴場では一般人が興奮することはないけれど、画像になると、一般人が興奮するというのです。そうですかね？いよいよネットの入浴写真はアウトですね。

ロリコンこの期におよんでまだネットだけで文句言ってんのかw

ヴァカじゃねーの？

917 ：イモー虫：2013/07/25(木) 20:13:01.60 ID:Pu1QForiO

>>916
新手の自己紹介か？
この法律は被害者が保護されていないのだよ
簡潔に伝えると刑法１７５を真似て作ったからなのだよ
その欠陥も直さずにただただ新たな罰則設けてたら永遠に保護されなくなるわけだが
要するに反対していないやつらは総じて『性的虐待を行使しているやつらのお仲間』なのさ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>913
憲法21条改正派やツイッターでやらかしてた基地には通じないと思う