【あの国】非正規の職まで失った氷河期世代がマック難民に、家のあるニートは勝ち組だな

（限界にっぽん）夜をさまよう「マクド難民」　非正規の職まで失う

大阪市の繁華街ミナミ。難波駅近くにあるマクドナルドは、午前０時になると店内の風景が一変した。
サラリーマンや学生たちと入れ替わりに、くたびれた手提げ袋を抱えた男性たちが入ってくる。

「マクド（マクドナルド）難民」。大阪でそう呼ばれる人たちだ。３０～４０代ぐらいだろうか。
この夜もぼさぼさの髪に、黒や灰色のジャンパー姿の数人が、テーブルにうつぶせになったり、
ソファに足を乗せたりして所在なげに過ごす。「金がないから、ネットカフェには泊まらない」。
パナソニックの工場で請負の仕事をしていた男性（３５）は言う。深夜営業の店を渡り歩く生活を始めて１年近くたつ。
昼はパチンコ店内のソファなどで仮眠をとる。街を歩き始めるのは夕方からだ。スーパーで格安の総菜を買ってビルの片隅で食べた。
コンビニエンスストアをはしごして暇をつぶし、最後はマクドナルドに入って休む。

「まさかこんな生活をするようになるとは」
パナソニックの工場では、自動販売機を組み立てる製造ラインで、４人チームのリーダーだった。
ラインの調子が悪いと、夜でも頻繁に電話で呼び出された。睡眠不足とストレスがたまり、体を壊した。
残業代は払われず、給料は手取り２０万円ほどで「とても続けられなかった」という。

この男性と同じようにマクドナルドで夜を過ごすオキタさん（通称、４０）も、昨年３月までは三重県亀山市にある
シャープの液晶関連の工場で派遣社員として働いていた。シャープが韓国企業にシェアを奪われ、
工場生産が落ち込んだために仕事を切られたという。

電機関係の工場で働きたいと大阪に来たが、希望の職はなかった。ときどき土木の現金（日雇い）仕事で稼いで食いつないでいる。
気持ちも落ち込みがちになり、最近、精神科の治療を受けた。マクドナルドで１００円のハンバーガーを食べて夜明けを待つ日が増えた。

http://digital.asahi.com/articles/TKY201301120440.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201301120440

むしろ家も無いのに非正規になる方がどうかしてるだろ

就職氷河期で正社員につけず、非正規社員になった若者たちが次々と職を失っている。
明日のみえない不安のなかで、つかの間の休息をとる。深夜のマクドナルドはそんな場所になっている。

だがその静寂を切り裂くように、午前２時前、大音量の音楽が突然、鳴った。

飲食スペースの「閉店」を知らせるアナウンスに、男性たちは重い足取りで店を出る。
ぞろぞろと向かった先は５０メートルほど離れた新古書店ブックオフだ。

また夜がくるまで、街に埋もれて過ごす。そうすれば、マクドナルドの席があく。

団塊ジュニアの氷河期は35超えてるからな。
マジでもうどうしようもない。第二の加藤が出るレベルまで追い込まれてる

最大の消費者だったはずなんだよね
本当なら終身雇用でクルマや家をローンで買ってくれたのにね
良かったね日本

派遣会社は難民製造機だろ

>>2
てめーは俺を怒らせた

今日の朝日の一面にでっかくこれ載ってて嫌がらせかと思った

殺したほうが日本の為じゃないの？
本人たちもよろこぶっしょ

唯一の心のよりどころだった受験戦争に勝ち抜いた能力もその年齢までいくともうね

新聞配達、警備、交通誘導、パチ屋辺りに何故応募しないのか
27歳以下は自衛官候補生へGo

民主党政権のときには底辺に一切耳を貸さなかったのにねぇ

（´・ω・｀）大阪ってものすごい不景気だよね。一気に仙台当たりの地方都市まで没落した感じ。

>>9
いや、正規社員の連中と怠慢で殺し合いでもやらせたほうが
満足すると思うぞ
やっぱり失う者が無い奴は強いわ

>また夜がくるまで、街に埋もれて過ごす。そうすれば、マクドナルドの席があく。

やだ、かっこいい

正規、非正規間の移動が出来ない会社は難民製造装置である

なんで実家に帰らないの？
ど田舎でも農業ぐらいあるだろ

俺よりキツいな、人の価値を高めないと
誰も働かない、それは例え医者でもなんだこのスレで
よく立つけども俺も早く職に就きたい最低賃金が嫌で
求職しているが嫌なら死ねならロープを買おうと思っている (アラサ
ー高卒)

小泉政権、安倍政権の自民党に投票したバカの末路

うちの求人来るのが３０前後ばっか
マジでどうなってんだこの国は

うそ臭い記事だこと

景気が良くなっても生活は良くならないんだね

さすがにこういう人には普通に生活保護出すべきだろう

実際には創価の選挙票集めにしかなって無いけどさ

>>20
そいつらは10年前20歳前後だった

風俗関係でも何でも探せば仕事なんかすぐ見つかる
こいつらはそんな頭すらない本当の最底辺

>>24
>>20の会社は十年前何歳だったんだろうな

実家に帰るんだな

お前にも家族がいるだろう

カフェ難民の報道おかしい　石原都知事
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100301000660.html

　東京都の石原慎太郎知事は３日の定例会見で、ネットカフェ難民について「一つの新しい風俗。
ネットカフェは１５００円だが、山谷は２００円、３００円で泊まれる宿がいっぱいある。（ネットカフェ
難民を）大変だ、大変だというのは、メディアのとらえ方もおかしいんじゃないか」と述べた。

派遣村とかやらなくなったし民主政権の時にこういう問題は解決したんだと思ってたは

やっぱり、戦争で殺し合いしかないよね。

こいつらの誰かが加藤みたいな事件を起こせば連鎖するのか？

貧乏人ってカネの使い方もおかしいからな

こういうのを高年収の新聞記者が面白がって飯の種にします
取材した朝日新聞の記者はこの中年に取材料ちゃんと渡してるんだろうか

つかなにも買わずにマクド入ってええんか？

おれど真ん中。
会社入って15年。
給料は初任給より200万増えたかな。
年末調整の紙みると…
すくねー。
ベアしてくれよー。

>>34
＞マクドナルドで１００円のハンバーガーを食べて
100円分だけ買って仮眠場所を提供してもらう感じだろ

自殺するくらいなら加藤になれよ
３食付くし独房でのんびり出来るぞ

自分の人生すらコントロールできない層に社会を変える事なんて無理

いつの時代も搾取されるほうがバカ

ファーストフード店の深夜営業時間帯に買い物に行くと、
それっぽい人を見かけるな
今は冬真っ最中だし、北に行けば行くほどこういう生活はハードそうだわ

精神科の診断書でナマポ生活できるだろ

他人事じゃないからなあ
とにかく１０００万位貯めて
運用すれば月数万入る
それに人生かけるしかない

　例えば都内だと、古くなって住人が皆移動した公務員の官舎が余ってるとこあるけど、そういうとこを
ワープアとかに安くで貸し出せばいいと思うんだけどな。
　俺も非正規で人並みの給料はないから、正直ネット喫茶の個室月3万とかで生活しようかと思ってる。
　

生活保護は?
そのためにあるんだろ

派遣やバイトやってる人の未来の一つやで･･･
早めに正社員なっとき

＞給料は手取り２０万円

冗談抜きに俺より多い。
やっぱり俺の給与少なすぎるのかな。

1ドル70円台で日本大繁栄らしいよ

1ドル70円台の日本経済　三橋貴明(作家)
http://shuchi.php.co.jp/article/651

屋根のあるところと最低限の衣服と食料を国が底辺に支給するのが
最終的なナマポの代替策になるんだろうなぁ

こういうやつらやこういうやつらに同情してる連中に言いたい
何故もっと学生時代に頑張らなかったのか
学生時代遊びほうけておいて
いざ困ったら学生時代真面目に頑張っていた連中になんとかしろというのはおかしくないか？

大阪はホームレスばっかなの？

>>48
これコピペじゃないのか
きっも

★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？
　～小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について～

・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」　

・山口もえ
「夢を持って」

偉い人もこう言ってる、働けや屑ども

やる気のある若者に手に職つかないのは
マジやばいと思う。

>>52
やる気ないだろ
社会批判してるだけの連中ばかりだし

これが社畜になれない平民の末路か

リスクを下の層に肩代わりさせた結果だよね

>51
海外青年協力隊って何の技術なくてもなれんの？
これいいな

金美齢
「失業者が帰る故郷も無く、頼れる人もいないというが、みずからそういう人間関係を全部遮断した結果だ。
　なのに、政府が悪いだの企業が悪いだの、何でも人のせいにする。そんな人たちに対して同情できない」

堀江貴文
「日本で餓死する人たちがいるけど、そこまで追いつめられるのはコミュニケーション能力（の不足）に原因がある。
　それを社会問題と捉えるのは無理がある。年間数万人が餓死するようになってから『餓死』は社会問題視するべき」
「東京でも月１０万で余裕で生活できるでしょ。出来ないという奴は助けてくれる友達がいないか、創意工夫が足りない」
「日本は子供にお金の教育をしないから、投資は不確実で貯蓄は堅実という発想しかできない。自分に自信がないから、不安から貯蓄ばかりに精を出す。
　それでは自分でチャレンジしようという発想は沸いてこないし、自分で選ばないのだから、不幸気分で生きていくしかないだろ」
「お金とは本来はヴァーチャルな存在。お金に困らない人は信用創造できる人です。信用って結局、個人が成功体験があるか無いかで決まってしまう」

竹中平蔵
私が、若い人に1つだけ言いたいのは、「みなさんには貧しくなる自由がある」ということだ。
「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただ１つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」と。
以前、BS朝日のテレビ番組に出演して、堺屋太一さんや鳥越俊太郎さんと一緒に、「もっと若い人たちにリスクを取ってほしい」という話をしたら、
若者から文句が出てきたので、そのときにも「君たちには貧しくなる自由がある」という話をした。

渡邉美樹
「この国は中途半端な社会主義なんです。だから中途半端な人間が生まれてくる。
　我々は自由主義を選んだんだから、自由主義社会にすべきで、それはイコール競争社会なんだから下流にいれば飯が食えなくなって野垂れ死にするしかない」

超就職氷河期のイスの少なさは異常

なんで実家帰らないの？
帰る実家すらないってどんな人生歩んできたのよ？

能力が低いと言うなら成人学習の機会を与えて抜け出せるようにした方がいいんじゃないか

団塊ジュニアの３４だけど
この世代向の需要がびっくりするくらい小さくて驚く。
その結果供給も少ない。

ファッションもガキ向けと初老向けに二分されてるし、
金融商品も本来なら住宅ローンや保険ではメインターゲットのはずなのに
保険にいたっては高齢者向けの新商品に押される始末。

日本最大の消費者になるんじゃなかったのかよ俺ら。

ボーダーラインか

>>9
こんなに使い勝手のいい労働者殺すわけないだろ

ありがとう円高民主党、って感じの話かな。
マスコミも民主党と同等以上に酷いけど。

っていうか大阪ミナミってあいりんの近くでしょ。
難波からなら徒歩圏。
本来ならドヤ街の新規住人になっててもおかしくないのに、
ドヤに入れないくらい底ってのはやばいよ。

こういう人は素直にナマポっとけ
最後のセーフティネットの前にネットが無いのがおかしいが

下手に触ったら連鎖的にまずいのがボコボコと出てきて厄介だから
もうほんと無きモノにされるのだろうな

みんな自決した方がイイな
要らない世代、棄民なんだから、それらしく潔く死ぬ事が大事だよ

もろにこの世代だけど、ヤンキー高校とかの本当にろくでもないクズはいまどうしてんだろ
勉強しないのが格好いいみたいなのが結構いたけど

>>67
ある意味、政財界黙認の棄民奴隷だもんな
下手に存在を認知して救済すると、それを大っぴらに認めざるを得なくなるだろうし

なんでテント買って隅田川とかに住まないんだよ
ホームレスとかわらないなら、ホームレスでいいだろ

必要とされる世代
棄民なんてさせない
潔く死ぬことなんて許さない

が日本政府の方針やん
だって　こんなに都合良い労働力なんて無いからね

糞ジャップらしい真綿で首を絞めるやり方だよな

>>66
自助不可能→即→生活保護、ってのがおかしいよなあ
失業手当をもっと長期間、公的な雇用アクション、非正規正規の差を減らす
これくらいやれと、結果的に企業も国民も得をする、生保も減る、いいこと尽くめ

オイオイ、まだ、親居んだろ？家に帰れよ
何で家に帰らないんだよ。

事実上のホームレスなんだから、潔くダンボール抱えて路上生活しろよ!
なまじ半端な見栄やプライドがあるからマックなんかで夜明かしすんだよ、
こんなのただのホームレスだし、難民なんて大層な呼び名は要らんわ

>>66
でもなまぽになったら死ぬまで叩くんでしょ？

早く経団連に突撃しろよ

>>69
むしろそういう奴の方が土方仕事とかプライド無く出来るし、
偽装離婚で妻子にナマポ受けさせたりとかうまくやるやつもいる

戦時中に日本兵がやられた虐待と似たようなもんか
腹を壊すような食物だけにしておいて
それを食べたら自分でヤッたことだから私たちは知らないって奴

上から目線で叩いてる奴は何なの？

被災地に来いよ！まぁ土木関連ばっかだが職ならあるぞ

セーフティネットだった日雇い派遣まで規制されちゃったからな
そりゃマック難民みたいなのも出てくるわ

マック難民と聞いてマックのアルバイトをイメージした
マックあるだけ勝ち組だろと思ったら違ってた

ここまで来たら普通に生活保護受けられるだろ

東京にしかサービス業の仕事が無い
でも東京は生活費が高い
だからマック難民になるでOKなの?

非正規ですらない無職とか怠け者で能力も資格もないゴミだろ。
20代ならともかく、30代でその体たらくって意味分からんわ。
まともな人間ならそこまで悲惨にならないだろ。

日本はサバイバル技術とサバイバル能力を身につけた者が勝ち組だな
リストラや倒産など就職自体が不安定だからな

実家ありがてえ…
　ありがてえ…

なんでそうなってしまうのか？ゴミすぎwではなく
なってしまったやつをこれからどうするかが肝心なんだけどな
椅子取りゲームと格差放置で底辺を見えない振りしてるうちに治安崩壊発生源寸前位まで来ている気がする

>>87
激しく同意するわ
やっぱ技能だよな　
学歴が前提の技能は、強いし

正社員にならない方が悪い。１００％自己責任だな。

>>89
こういった層が増えると、そこらの途上国家みたいになりそうだな

成功体験って小さな成功で良い
少ない種銭から今日の夕食稼ぐとか一度やったら繰り返すだけ

このまま当事者も含めてみんなで周辺滞留者ではない！って言い張っていくの？
ジャップ気持ち悪いなジャップ

>>89
おっしゃる通りです
本来それが構造改革なのに
20年間公務員の給料を減らしたり、官から民へとか
変な方向の改革ばかりして、結局　しわ寄せが底辺に来た

別に公務員の給料を減らしても良いけどさ・・・・その影響を考慮して
次の手を打てよと

>>74
今日の朝日の朝刊で読んだが、予備軍として紹介されていた２８歳の人は両親が既に亡くなっており、親族の家に居候しているとあったわ

氷河期の同年代で既にそこまで落ちぶれる者も出てるのか
衰え感じ始める年頃か何か寂しいな
しっかり道まで示してくれた親にはほんと感謝してるわ

工場で、バトロワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

取引先の社員で35歳前後ってレアだわ

自己責任って言ってた方が政治家や官僚が責任取らなくて済むから楽なんだよ

お先マックら

★豪勢なビルに映る《ニセモノの青空と白い雲》を見上げて生きる外側の貧しい「こっち側」の人々。そのビルの中で働く豊かな「あっち側」の人々…富める者はより富み、貧しい者はより貧しく
[相棒10 第10話（正月SP）「道化師（ピエロ）」]
　配偶者と子どもを持ち、経済的に安定した標準家庭を営める若い世代は、半分になる
★もはや年収300万円の非正規の仕事すらなく、200万円未満の仕事すらも全く安定しない時代
　▽時給950円のパート…週40時間のフルタイム（1日8時間・1ヵ月20日間勤務）で働いても、年収は200万円にすら届かない（182万4000円）。さらには、店舗の統廃合などで、その低賃金の仕事すらも容易に失う
■「経済力の足りない年収300万円の男女でも、夫婦で世帯収入600万円になれば十分生活できる」などと言う人がいるが…
　あまりにも現実離れした楽観的な態度だと解る。
　2012年、イトーヨーカ堂が正社員を半減させパート従業員の比率を大幅に引き上げ、これまで正社員が担っていた店舗管理の多くをパートに託す改革に着手。
　森永卓郎が『年収300万円時代を生き抜く経済学』を出版して、社会に衝撃を与えたのが2003年。
　たった数年で、ボーダーラインの年収は300万円台から200万円未満に、100万円以上も下がってしまったのだ。
　悠長なことを言っている時間はない。
■企業の側は賃金を下げる気は満々でも、上げる気などさらさらない。
　『例えば「男女の賃金格差を是正」と言うが、現状の日本は「生活保護を最低賃金以下に引き下げろ」という社会なのだから、
この場合の是正は「男性の賃金を女性パートと同レベルまで引き下げろ」という要求と見るのが当然だろう』。
■参考
◆【赤木智弘の眼光紙背】やりがい搾取の改革。そして非婚問題（眼光紙背） - BLOGOS（ブロゴス）　http://blogos.com/article/53180/?axis=b:1

仕事ありそうじゃん。
ttps://www.daihatsustaff.com

>>101
座布団一枚

実家行け実家行けって言ってるバカがたまにいるけど
あいつらって親が子供養いきれないほど貧しかったり親がいなかったり
って事は考えられないのかな？

いちの会社、正社員の募集を１名だしたんだけど
結構、応募来たよ。
まじで希望者は非正規雇用の人ばっかだった

>>102
森永卓郎が『年収300万円時代を生き抜く経済学』を出版

年収300万の奴がこのおっさんの本を買って、
んでこのおっさんが何千万と儲けて趣味のミニカーにぶち込む
世の中本当に面白い

>>76
まぁ本当に死んだほうがいい不正受給者や
代々から人間のクズみたいな連中じゃなく
こういうのが自殺してくんだよなぁ

>>107
森永は資産3億円以上
公開している
コレクションのミュージアム造るために使うと

実際2chに一番書き込みしてるゴミ層は、現在30から35歳くらいの氷河期世代が一番多いだろ。
こいつらが60歳になる前に生活保護制度改革しないと大変なことになるぞ。
まあ自害してくれるのが一番ありがたいんだけど。

高齢者を37564するか、半島あたりに進出して
原住民除去した上で開拓者として送り込むくらいしかないんじゃねーの？

若いのは自衛隊入っとけばたぶんなんとかなるぞ
資格も取れるし
俺は転職のとき合格しておきながら蹴ってしまったが

状況が最悪になるのはこれからだぜ！！
超氷河期世代の最悪期30歳～34歳がまだ残っている。現在がこれなら状況が悪化するのは明らか。
自決しろとか、自己責任とか言ってるバカは今後自分の身を気を付けろよ！酔って電車の中で気持ちよく寝て帰れると思うなよ。それと地下鉄で新興宗教に異臭ガス撒かれないよう自分で対策もしておけよ

>>33
取材なんてしてるわけねぇだろ。
記者による、「都合のいい想像、創造、妄想」記事だ。

>>110
60超えればいいんだけどな
問題は10年後だろ
このまま職無くて40超えて人生完全終了+まだ一暴れできる肉体持ち
危険すぎるわ

若いやつはこういうのを馬鹿にするけど、結構な確率で自分もこうなると思ったら笑えないだろうな
ここまでいくと優秀とか努力とかほぼ関係ないからな

>>113
マジで洒落にならないよ
ポスドクという任期制研究員が沢山いるから・・・・
オウム事件も、阪大理学部の教授が
村井を教育した責任と自戒を込めて
言論誌に投稿しているんだし・・・・

2chだと底辺の事ばかり注目するけど
エリート層にも　何故か底辺が存在して
なんでも作れる施設が提供されているという現実
日本って本当に狂っているよ

マジでこのまま放置したら治安悪化の一方だろな
自己責任とか笑ってる奴は家族が犯罪に巻き込まれやすい時代が近づいてるってわかんないのかね

何年も前に得た知識をそのまま使ってるのか
何か勘違いしてる奴が何人かいるけど
現時点での３０代前半は氷河期世代じゃないぞ
大卒だと２００１年から２００８年くらいで
そこそこ就職できた時代だ

しかし、朝日新聞もこんなのが一面トップ記事とはネタに走りすぎだな

そんなおまえらにこの曲をおくります…
聴いて下さい

「トドを殺すな」

せいぜい、包丁もって暴れるくらいだろ？
金持ちにはかすりもしないよ。貧乏人が手に届くところにいないし。

>>119
ねーよ　ぼけ

先祖の供養はしておいて間違い無い

15年前、22歳で入社したとき、年収350万くらいだった。
今は800万を越えた。

俺の年で稼いでる奴はもっと稼いでるし、
会社の同期でも、デキの悪いほうだが、嫁と子供を養っていくには十分だ。

あとは、会社がつぶれないことを祈りたいが・・・
俺が入社したとき、日本を代表してた家電メーカーがこんな状態だからな・・・

本当に治安を考えるなら、
書籍の規制も考えないと・・・・

三省堂書店の理工系コーナーで
普通に武器製造の本とか売っているからな
なんかのキッカケで背中を押すこともあるだろうし・・・
まあネットで検索すればヒットしそうだから無駄か・・・・

大卒31歳　朝だけ新聞配ってる
庭にプレハブ建てたし一応安泰やで＾＾

>>117
まさしくこれだな。
【雇用】高学歴プア　東大院卒就職率56%、京大院卒はゴミ収集バイト (NEWSポストセブン)［13/01/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357869292/

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1326238118/l50

>>127
つ固定資産税。相続税。

>1 マクドナルドのナゲットは中国原産&中国生産&ｼﾘｺﾝｺﾞﾑ入り
http://www.mcdonalds.co.jp/cservice/information/q_a/q5.html#question-7
ﾁｷﾝﾏｯｸﾅｹﾞｯﾄ、ﾁｷﾝﾌｨﾚｵなどの鶏肉は、中国、ﾀｲ産のチキンを使用しています
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20100708/Recordchina_20100708009.html
CNNは米国で販売されている「ﾏｯｸﾅｹﾞｯﾄ」からPDMSとTBHQが検出と報道。ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ中国は、これらの添加物使用を認めた

ｹﾝﾀｯｷｰﾌﾗｲﾄﾞﾁｷﾝ、ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ向け中国ｻﾌﾟﾗｲﾔｰ、肉用鶏に成長促進剤…ﾊｴも死ぬほどの劇薬?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354140014/
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞのｿｰｾｰｼﾞﾏﾌｨﾝに六角ﾅｯﾄが混入　食べた男性、前歯３本欠ける★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299416378/
「なんら違法性はない」と強気に出るも…ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ、サラダﾞ以外に「賞味期限切れﾖｰｸﾞﾙﾄ使用」疑い発覚
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196146970/
コーヒーで吐き気、入院　ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞが洗浄ﾐｽ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209001525/

中国から飛来した黄砂から放射線物質ｾｼｳﾑ検出
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0321&f=national_0321_089.shtml
【中国】下水道の廃油や残飯などを原料とした地溝油　専門家「年間300万㌧が食卓に」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316175152/
中国：メラミン添加飼料流通、5.9％から検出・｢安くて栄養価が高い｣と人気…農業省
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225579550/
KFC、チキンから過剰な抗生物質見つかるもずっと使い続ける。ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞも同じ業者使用…中国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357386346/

ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ、"ｻｸﾗで行列演出"で開き直り「1000人程度で記録変わらぬ」…先頭の女性ら30人もｻｸﾗ、客は怒り★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230415258/
「サクラはﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ手法の一つ」ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ、東京の先行店でもバイト動員★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230620908/
【裁判】「店長は管理職じゃない。残業代払うべき」ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ、“店長の残業代未払い”訴訟で敗訴→控訴へ★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201596047/

相続税なんて9割くらいの家庭は関係ないから

>>126
ちょっとググれば、テロに使われた爆破物(市販品で化合できる)の
作り方でてくるからな。
日本の治安は、日本人の自制心で保たれてるってのを
政府とか理解してんだろか。

頑張る事と、他人から奪う事をごっちゃにしてると
こんな社会になるよな

>>130
固定資産税は激安だし　相続税は関係ないと思うｗ

ひどい話だね。みんなミンスの被害者なんだ。怒りの庶民による
ミンス残党狩りが起きてもおかしくない状況が整いつつあるな。

先の選挙で庶民の怒りがミンスを直撃したということは、
事実上の「ミンス追討令」が一億国民から発布されたも同然ということか。

二十代半ばまでフリーターだったけど
このままだらだら楽して暮らしてホームレスで長く苦労するか
今苦労して勉強し直して正規になるか
結局迷って一念発起して某国家資格とった
そのあと正規になって今度入籍もするけど
意外に軌道修正できるよ

>>137
なんかネトサポ臭いな

正直、マックはこういう連中とギャハハって騒ぎまくる高校生のたまり場なので今は行かない。
客層はスターバックスで合格レベル。ドトールでギリギリ、ベローチェでギリ不合格。
マックは最低。

>>138
楽天家なんだね＾＾

>>115
たしかにそれ怖いな

>>118
殺されても「自己責任」とか言うんだろ。
自己責任って言ってる奴は大体馬鹿だな。

>>138
まあ、こういう勘違い野郎が一番の癌だな。
20代半ばまでゴミクズでいられたのは、特別恵まれた環境ってことすら気がついていない。
「自分は努力で幸せになった」「ちゃんとした職につけてないのは努力が足りない」
とか本気で思っちゃってるんだろうな。

>>138
20代からならそりゃなんとかなるだろ
30代なかばから40とか>>1の場合はどうすんだよ
軌道修正なんて今の現状で出来るのか？

さあ、奮い立て、30代。
主張しろ。
新卒もいいが、君らにも救いの手が必要だろ。
奪えよ。雇用を。
がむしゃらに。

一番悲惨なのは、今33前後の奴で、大卒でよい職に付けずとも必死に頑張り、
なんとかしようともがいてるときにリーマンショックでクビになった奴だな。
ギリギリ公務員試験が受けられない年齢になってしまい、精神修行みたいな経験しかなく、
不景気でろくに求人もなく、対策の対象になるのは新卒や被災者のみ。
ガチで悲惨すきだろ。
友人がまさにそういう状況で滅入ってしまい、どう声かけてよいかわかんねぇ。
たのむぜ自民党。

難民よ、暴れろ。
その権利が君達にはあるのだ。

田舎帰れば家あんだろ？

韓国か中国かと思うだろ
普通に日本って書けよｳｾﾞｪ

>>1
こういう奴らに利用されてることで自らのブランドを落としてるのに、24時間辞めないよね。

いま35歳から上数年までが氷河期じゃないの

郵政選挙のときにあれほど警告してあげたのに
どうせ流されて投票しちゃったヤツばかりなんだろうな

>>1
はいはい赤旗赤旗って思いながら読んだら違うのかｗ

具体的な会社名まで書いちゃってるけど抗議とか大丈夫かね？

就職で考えたら31、32、33、34が最悪だな。
35歳の奴らあたりから採用ゼロとか始まった。

＞ぼさぼさの髪

オサレ

景気回復しても恩恵を受けるのは、その年からの新卒のみ。氷河期（笑）のやつは一生ホームレスかブラック、派遣、パチンカス。つまり死ねってことよ。

>>152
氷河期の底は32～33くらいだったと思う
数年後求人復活したけど新卒しか採らなくて取り残された人多い
去年日雇い禁止の法律もできたみたいだし、生活厳しいと思うわ

おい　ネットであまり煽るなよ
ポスドクとかマジで洒落にならんぞ
あいつらの専門は洒落にならん
本当に政府はポスドク対策を真剣にやれよ
加藤みたいに暴走されたら、確実に歴史に名が残る暴走になるぞ

国が氷河期世代に一切触れないのがなぁ。
なんか対策やってたっけ？

40代にもなれば実家無い奴多いんじゃないの

親戚の子なんか20代で両親死んだよ

いま超氷河期だから
氷河期は甘え

派遣で残業代出ないのかよ
ブラック企業社員の待遇でクビ切られるんじゃたまったもんじゃないな

自己責任自己責任言うのは気楽だけど
その負け組達は消費しないし年金・健保払わないし、治安も悪化させるかもしれない
と思うとあんまり他人事じゃないわけで
新卒も失職した上世代見てるから、余計安定した公務員や大企業に集中するんだろうし

>>162
馬鹿か
今が氷河期
10～13年前が超氷河期

>>158
そうかもうちょい下までか

まあバブル崩壊後とはいえ大学なり専門なり行きながら適職探せた時代だった気はするがなあ
新卒ではないなりに食い込んで今も正社員やフリーランスでってひと多いんでないの
今ようやく積み上がってきたみたいな
何もやってこなかったら相当厳しいだろうけどなあ

簡単に努力が足りないとかいうジジババだけは本当にゴミだな。

>>160
なるべく無かった事にしているだけの様な

氷河期世代の悲惨なところは、まだネットが普及しきってなかったってとこだな。
得られる情報が少なすぎた。
2chなんて無名だった。
ブラック会社、派遣、そういう言葉すら知らなかった奴も多いだろう。

生まれた年が10年違うだけで人生の難易度が天と地の差とか
クソゲーにも程がある

>>170
それを言ったら、2007卒と2009卒の差がすごいね。
たった１、2年で超ハードモード化。
泣いていいと思うわ。

>>166
今から10年前って不良債権問題で地銀が倒れたり合併したりして企業もその煽りで採用減らしまくった
その後2005年ぐらいから採用増えて2008年のリーマンショックでまた氷河期
だから今の30代前半ぐらいが超氷河期組だね

>>169
そんな言葉なかったようなきがするw俺が知らんだけか
ネット普及してたらすごいことになってたろうな
今以上にカオスだったかもねえ

そういえば、○○ナビ系のサイトが就職活動おかしくしたんんだよな。
あれ登録するだけで数百万だろ。もう経団連あたりが自分たちで作ればいいのに。

自宅に企業・リクルートから
大量の資料・葉書が勝手に送られてくる　なんて書き込んだら
「嘘　乙」「どこの途上国だよ」と笑われるんだろうな・・・・orz

氷河期世代なんて一番打たれ弱い世代だろうな
ゆとりはこのクズ世代の失敗見てる分、まだ現状の不景気に即した方向に進んでる

>>176
なにその三流煽り

元記事読んでマクドも世の中の役に立ってんだと気付き、叩くのをやめようと思った
しかし朝日はよく「マクドナルド」と書いたな。事実ではあるだろうが
それと記事にマクドおん出された後ブックオフに向かうとあったが
大阪ではそんな深夜営業のブックオフがあるんだ

こういう連中のために職を与えるためにオリンピックでもやって景気の起爆剤にしようとしてるのに
2chの連中はそれも反対だからなあ
落ちるところまで落ちたらいいわ

>>170
何でも時代のせいにしてる奴はどんな時代に生まれたって就職出来ないっての
俺は超氷河期だった現３３歳だが別に自分の世代が恵まれて無いとは思わん
まず言い訳、社会のせい、こういう言葉が出る奴は何やってもダメ

>>179
ああ利権側得意の精神論入りました

>>179
無職が口を開けば俺が就職できないのは時代が悪い国が悪い親が悪いだもんなぁ
んでいつか暴れるかもしれないぞなんとかしろとか寝言をホザくアホまでいるし
言っちゃなんだが仕事なんぞいくらでもあるわ･･･無職が働きたくなくていいわけしてるだけにしか見えんわな

>>179
まあそういわないであげてよ
皆が君みたいにすごいわけじゃあないんだからさ

>>181
電機の派遣から日雇いしてる奴が選り好みしてるとは思えないんだけども。
いくらでも、と言うんだから10例ほど仕事を出してくれんかね。

車製造の期間社員ならまだまだあるじゃん
寮完備だぞ？
まぁ夜勤で27万とか安いけどさ

俺も明日は我が身だな

おい！坊主は寺を貧民のために解放しろ！

>>179
こういう、自分が恵まれた環境だったとも気がつかず、努力でなんとかなると勘違いしてる馬鹿が
一番たち悪いんだよな。
想像力とかまったくないんだろうな

実りが少ない冬が来たのだと思って何処か実りが多い場所に移動するしか無いだろう

職を得るために努力するより、
自分を被害者の立場において、何でも社会が悪い、世の中が悪いと言ってた方がはるかに楽だからな
被害者の特権に甘えてるんだよ2chの連中は

食いつないでいくだけの仕事で身元もそんなに詮索しない仕事
まだあるにはあると思うけど
ちょっと器用さがないタイプなんだろうね
小作農を復活させて高齢化した農家に雇ってもらうとかは

太陽を恨んでも春は来ないんだ

>>187
恵まれてない奴が上に登るには、それこそ努力するしか無いだろうが
何を言ってるんだお前は
努力でどうにもならんと言うならその理由は何だ？俺は就職最悪の時期だった年だから時代のせいは言い訳にならんぞ
そうやって何でも最初から否定から入る奴が、一番企業が欲しく無い人間なんだよ

持ってる奴から奪う事は否定しないけどね

>>190
地方だと農業法人とかあるけど糞安い上に腰ヤル奴が多いね。
土木行って資格取り捲りコースが無難なんだろうけど30代じゃなぁ・・・

寺に押しいって強盗でもしろ。凶器は持たず人は傷つけるな。

清掃とか30代40代でも若手扱いされるよ
零細企業も真面目ってだけで職歴なくてもわりと決まるよ。ブラック人材は仕事選んでないでいきなよ
そもそも普通に人生送ってりゃ底辺から救い上げてくれる知り合いの一人や二人できるだろうに･･･
クソみてーな人生送ってきた自分のことを棚にあげて何かのせいにしてる無職はあかんわ

ありがとう自民党　ありがとう小泉竹中

>>192
だから、君みたいな「自分は努力でなんとかした」と勘違いしている馬鹿がたち悪いっていってるんだ。
さらに、「就職できなかった奴が努力していない」とまで思い込んでいるようだから、とんでもなく馬鹿で想像力もないんだろうな。

なんでホームレスのまま街うろついてんだろ
生活保護受ければいいのに

>>1
朝日新聞はあれだけ売国民主を賞賛して国民を扇動させて政権取らせて
3年3ヶ月もあいだ歴史的な超円高放置で電機大手メーカーの工場バンバンリストラ潰すのに加担してたくせに
民主政権の間は一切こんな事記事にもしなかったくせに
自民政権になったとたんまるで政府自民が悪いような記事書くのは何で？

ぶっちゃけ　時代が悪い　政治が悪い　世の中が悪いは
正しいと思うよ
人生の選択に影響するのは、親の職業・学生時代の教員と友人・就職する時の景気なんだし
学生個人に何の責任があると言うのか?

俺みたいな屑でも、周りの影響から選択した結果が
たまたま良かっただけ
ひとつでも違う選択をしていれば・・・・と思うと他人事じゃないよ

>>192
いやいや、煽りじゃないけど努力で何でも出来るって思ってるうちはまだまだだよ
君はまだ知らんかもだが、それだけじゃどうにもできんことは山ほどある
世の中こんだけ人間がいて利害関係で動いてるのに努力が全てというのはまさに
田舎のもといいぬ

>>117
今の30代は上の世代が見捨て下の世代が追いこみにかかってるから
もっと大いに弾けていいと思う

現状で世の中が悪くないと言う人はさすがに1bit脳だとしか思えないな
全肯定か全否定しか選べない人なんだろうな

>>201
軽く自己責任なんて言える奴はうらやましいよなぁ
想像力鈍い方が人生色々楽そうだわ

何で若者って車も家も高級腕時計も買わないの？

若者の○○離れ～
若者の××離れ～

>>198
ほんと小学生レベルの言い訳してんな
努力したけど就職出来なかったなら、もっと努力するしかないだろっての
いいか？人間に左右出来るのは努力しか無いんだよ、運だ生まれた環境だお前は言いたいんだろうが、そんなのは人間にはどうにもならん
結局最後に残されたのは諦めず努力することしか無いんだよ

>>202
送信しちゃったよ井の中の蛙じゃないかってドヤ顔で書こうとしたのにw
つまり努力はやって当たり前でキミ1人の世界ならどうにでもなるかもしれんが

介護なら求人はいくらでもあるのに
給料が安い、仕事がキツいなどと選り好みして働かない
完全に自己責任
そのままのたれ死ね

難民は選挙行ったのかな？

オレはいくら努力しても100m10秒切るのは無理だけどな。
まぁこんな世の中だと他人の辛さを想像できなかったり切って捨てたり出来る人間のほうが幸せだろうな。

>>207
君みたいな人に何言っても無駄だろうけど、そんな想像力でよく努力してきたとか言えるね。
具体的にどんな努力したの？
高校時代から書き連ねてよ。

>>42
いいなそれ

日本は赤字国債馬鹿みたいに刷って公務員はリストラどころかボーナスまでだしてるんだぜ
公務員だって民間企業のように業績悪かったらバンバンリストラされたら
のん気な事は言ってられないと思うぜ

>>206
単にカネの問題もあるけど
ネットのせいでマーケティング的な概念を認識して
本来の価値より余分に権威付けされたものに興味を持ちづらいブランドな車でも軽でも50kmだからね、みたいな

人間としてどんなに素晴らしくても金が稼げない人間はクズだ
人として大切なことは年収と職種

努力じゃないよ　時代にあった選択だよ
時代にあった選択がわからないと時代の流れに乗れない

大体、生きている時点で生きる努力をしているじゃん
あとは税金なりで、このプログラムを修了すれば採用するよと提示した上で、
努力しろよ　と言うなら理解できるけど、
個人に選択を委ねて自己責任の上で努力しろじゃ　国家が仕事を放棄していると同じじゃん

>>211
だなぁ。
でもそういう人間にはなりたくないね。
俺は良い職につけたけど、ほとんど運だったと思ってる。
ひとつ歯車が違ったらと想像すると、どうなってたかわからん。

せめてバイトくらいはしながら仕事がないとか言ってんだよね
完全無職が言ってたら流石に笑うぞ･･･働く気がないだけだろこいつらは
自分が底辺のクズなのはいいけどせめて頑張ってる奴等を逆恨みすんなよ

親が資産持ってない奴は可哀想だなあ
家は家族全員セイホ入ってるし農地も山もあるしで人生イージーモードだわ
親の遺伝情報を残してやれないのは申し訳ないけど、若ハゲだからしゃーなしだな

>>199
住居がないと生活保護受ける資格がない
保証人や職や敷金礼金を揃えられないと家を借りるのも困難
よって頼る親類もなく家を失った時点で詰む

>>220
かぶれよ
捗るぞ

このスレで長文垂れてるようなワープア下層くんの捌け口として底辺も役に立ってるのか

まあ>>207みたいのは自分ができることは他人も出来ると思い込んでる典型で
さらに全ての人間が同じ環境下にあるという脳内条件だからなあ大抵
何でこんなスレみてるのか不思議だがw崇めて欲しいのかなあ

こんな生活には大した娯楽もないだろうし刑務所のほうが楽だろうな

>>221
住居なくても生活保護申請できるんだよ
家は役所に空いてる公営住宅を紹介して貰えばいい
普通の頭と健康な体さえあれば日本国籍持ってて詰むことはない

>>222
乾燥気味な上軽く天パだから被るカツラもない
畑耕さざるを得ない

何故凍死の道を選ばないのか

努力不足を運のせいにしていればさぞかし気持ちも楽だろうね

団塊世代が生き残る為に切り捨てられたのが超氷河期世代

需要が増えないと努力しても全員は報われないんだ
運転免許のように絶対評価で報われる世界ならいいんだけどさ

>>227
ぶっちゃけテンパってかなりのハンディキャップだよね笑

>>229
運は大切だぞ　人生の90%は運で決まる
受験も就活も運だ
努力?　そんなのみんなしている

>>228
0度近いなら酒あればいけるんかな

どこの会社もこの世代の正社員だけポーンと抜けてる

努力努力言ってる奴は>>220のような人のことはどう思ってるのかね？

夜の難波パークスのマクドは、二階がホームレスの寝床になってると聞いた。
日本橋のマクドの夜もカオスだ。

凍死はマイナーな自殺方法と思われているが、意外とこの方法を選ぶ人も多く、自殺方法の中でも割と人気な方法だ。
その人気の背景には“綺麗に死ねる”“意識を失うように楽に死ねる”といった理由があるようだ。
凍死というと雪山での遭難での死を連想するが、実際“凍死”といっても凍傷と違い、凍死は低体温症による死なので
痛みを感じることはない。
凍死は普段の生活の中でも十分考えられる。
真冬なら部屋での凍死も出来るし、
冷え込む明け方などにサラリーマンが酒に酔って駅のホームで寝転んだまま凍死してしまったという話はよく聞く話だ。
なぜ真冬でもないのにこのようなことが起こるのか…これには理由がある。
酒が血糖値を上げ、体がぽかぽかと熱くなるので、酔っ払った勢いで冷えたコンクリートの上に寝そべるのだが
酒で体表の毛細血管が膨張したままなので急激に体温が下がっていく。
ビール数本ならここで寒さのため我に返るが、意識が朦朧としている状態では寒いと感じていても動いて体を動かそうと
する気力もないので、そのままボーっとした意識のなか、だんだんと意識のない時間が長くなっていき、やがて死に至るの
だという。
このように凍死は寝転んだ状態のまま死を待つという方法なので、何も考えずにボーっとしてれば次第に意識が薄れ、そのまま
無意識下で死ねる。鬱で気力ない人でも気軽に決行できると言うところが最大の魅力ではないだろうか。

凍死自殺を狙うに当たって注意すべき点というのはあまり寒すぎない環境を選ぶ事。
矛盾しているように聞こえるが、これには凍死自殺を決行するに当たって重要なポイントになる。
先程も言ったように、あくまで凍死を狙っているのであり、凍傷になる訳ではないので、あまりに寒すぎる場所だと意識が
覚醒してしまい、苦しんで死ぬ事になるのだ。

このような事態になるのを避けたいのなら、やはり吹雪が舞う雪山よりも、体温より15℃～20℃以下の環境が適しているだろう。
凍死はどれだけ体温を外に逃がすかが重要なので、決行する場合はアルコールを摂取とよいだろう。
早く意識を失いたいときは、この時一緒に睡眠薬を飲んでおいてもいいかもしれない。

マクドには度々御世話になってます
どこの県に行っても仲間がいるから安心するわ

>>232
天パは問題ないレベルだよ？
禿げてさえいなきゃ俺はもっと積極的に生きることができたと思う

>>226
大阪市なんてよその自治体から申請者を送りつけられるくらいナマポ受けやすいのにな

前から思うのだが、そうまでして生きる意味ってあるのか？
死にたくないから、あるいは死ぬのが怖いから自殺しないとかはおいといて
人生詰んでるわけだし、未来なんてもうないだろ？バカにしてるわけじゃなくて真面目にそう思うんだ
生きてて楽しくないんだったら生きる意味なんてない

>>226
どっかの福祉事務所が住所特定できない人や無職は保護しないと回答してたけど場所によるのか
家を紹介してもらえるのはいいな、覚えとくわ
幸い持ち家あるけど、何かあったら明日は我が身だからな

家なし非正規ってホームレスさんか

なんのために生きてんだよコレ
ここまで墜ちたら人生終了させること真剣に考えないか？

食う分の金さえありゃ本屋で立ち読みなりゲーセンで観戦なり楽しみはいくらでもあるじゃん

>>224
ホント分かってねえな
スタートラインが人によって違うのは当たり前だ
だからこそ後ろのスタートの人間は人一倍努力するしか道は残されてねえんだっての
それでもダメかもしれんが結局人に出来るのはそれだけなんだよ
で、それを否定して社会を分かってないと言うならそれで結構
しかしそんな奴は社会の誰も助けてくれないだろう

>>242
真面目だからじゃないの?
選択の結果として、漂流難民になったとしても、
転落するまでは、それなりの努力してきただろうし・・・

真面目じゃなかったら、暴動と犯罪やテロを起こされても不思議じゃない
そういう選択をしないで自殺する時点で生真面目だと思うわ

ブラジルあたりが労働力不足してんじゃね？

最底辺を底辺がドヤ顔で叩いて自分を慰める構図のスレかなんというか乏しいな

派遣村？とかってもうやらないの？

実家に帰ればそれこそ1ヶ月の食費さえ稼げばいいんだぜ？

パナソニックは不幸生産機だなw

>>247
おい　努力厨さん
>>212に答えてあげなよ

>>247
お前が殺されたとき、みんなこう言うよ
「努力が足りない」
「殺されたのは自己責任」
「ほんと努力しねー奴はすぐ殺されやがるからだめだな」

>>247
そのセリフを学徒出陣とか大和の元乗員の爺様たちに言ったら泣いて喜ぶぞ

>>247が本当に社会に出てるのかも疑わしい
そんな乱暴な展開で君はよく周りとやってけてるねえw
やっぱ優秀なひとは違うわ

無職は言い訳してる暇があるならバイトでもすりゃいいし
非正規も言い訳してる暇があるなら正社員にでもなればいいし
自分がそこにいる事を周りのせいにしてどうすんだ

周りも努力してるしねえ
そしてパイは限られている

>>250
普段ならニート乙で済む時間帯だが今は連休の合間だけに笑えねぇな

エリート様は　こんなスレで煽っていないで他に行けば?
労働者が経営者様視点で煽っているなら　救いようの馬鹿

>>2
しかり

まあ何でも努力が足りないせいだと自己完結できるやつは企業は使い易くていいけどね
こういう層は牛馬のように働いてリストラされても自己責任を受け入れる偉人

イデオロギーさえあれば空でも飛べるみたいなノリでしょ

努力が足りない。まあその通りだろう
その努力が足りない人も、他の時代に生まれてたら違う人生を送れただろうに
仕組みとして、一定数の負け組がでる時代ってのがあるわけだ

こういうのって政権批判のだしに使うために左翼が捏造してるんだろ？
民主党政権時代はこんなニュース出てこなかったのが何よりの証拠。
今年の年末はまた年越し派遣村やるんだろうなｗ

努力ができるのも才能のうちなのにね

実家が最強で最大のセーフティーネット
ナマポなんてこれに比べりゃ金ばっかかるカスみたいなモンだ
家を出て一人前()

説教したいのも解るけど言われて動いて何とかなるならもうみんな働いているんじゃないのかな

大阪の南はウンコだぞ
阿倍野とかビル建ててるけど人間がゴミみたいなのしかいないから

政治家が七光りだらけなのに努力がどうのとは

世代差もあるけど、地域差もあるよね。
どこが悲惨なのかな。

>>255
お前自覚ないのかもしれないけど
犯罪者予備軍だぞ完全に思考回路が

>>273
だからオウムとナチスで証明したじゃん・・・・
ポスドクを放置するとヤバい
失業者を上から目線で放置するとヤバい
と・・・・
日本人は自己自制でまだ治安が良いけどさ・・・
これからは知らないよ

>>274
そういう人達を統率できる人がいない限りは、お前が心配してるようなことにはなんねえよ
あと>>255みたいな奴はテロで脅して自分の待遇をよくしようとする
最低最悪の人間。貧困以前の問題

いつのまにか俺テロリストワロタ

たまらんな。
24時で店閉めろよ気持ち悪い。

>>275
ナチは知らんけど麻原は、よく地下鉄サリンで収まったなってレベルのヤバさだったよ。
信者がサリン（不完全らしいが）持って、色々な場所で自爆する畏れもあったんだから。
地下鉄サリンの時点で、組織犯としては戦後最悪だろうけど。

30歳台なら死ぬ気で働けば
ビル清掃や旗振り、介護だろうができるだろ

自由が丘にはネカフェがほとんどないのにマックで寝てたら起こされまくった記憶

>>46
こいつ言ってることがコロコロ変わるなｗ

堀江のようにセコイことやってたまたま成功した奴が遥か上から物を言う時代か
努力してる人から搾取する商売が当たり前のように存在する国で正論なんて通用しねえよ
自由競争だの努力だの上から一方的に言われても邪魔するんだからどうしようもないだろ
今の日本で成功してる連中がやってることなんて世間様に堂々と言えることじゃないだろ

>>96 ２８歳の人は両親が既に亡くなっており、親族の家に居候しているとあったわ
事故でもないと、あり得なくないか？まだ、父親何か現職で働いてる年代なのにな
両親居なくても、家あるはずだか？賃貸でも、親や28男の家具や服テレビとか、家財道具あるはずでしょ。どうしたんた？葬式とかもどうしたんだ？ホントの話ならナマポ申請すべきでしょ

「働けるのに無職」逮捕のワケ、“働く能力”の判断基準を弁護士に聞く。

今年9月、奈良県警察がホームページにて、「働く能力がありながら収入もないのに仕事もせず一定の
住居を持たないでうろついていた男を、軽犯罪法違反で現行犯逮捕」したことを明らかにした。

軽犯罪法とは、罰金以上の刑（※）で処罰するほどではない軽微な社会秩序違反に対して、拘留または
科料の刑を定めた法律のことで、同法1条4号では「生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く
意思を有せず、且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの」は処罰の対象になるとされている。（ｒｙ

◎正社員として就職できなくともアルバイトとしてなら働ける、という人も対象になり得る
「この条項の『働く能力がありながら職業につく意思を持たないもの』とは、病気や身体障害等の理由で働くことが
出来ない人や、就職しようとしても職が得られないであろう人はあたりません。その気になれば、就職できるのに、
怠惰でふらふらしている人は該当する可能性があります。」

「『就職する』と言っても、別に正社員で勤める必要はなく、アルバイトでも何でも、とにかく違法ではない職業につき、
働けるだけの体力・精神力を持った人は全て含まれる、ということになるでしょう。つまり、不況で職もないからと、
健康なのに職探しせずにふらふらしていると、この条項で逮捕される可能性があります。」

http://www.narinari.com/Nd/20121119619.html

そろそろかな

何で新聞配達とかしないんだろうね
犯罪者でもなれるのに

本当に頼れる身内も友人もいない、
年も若くない、家もないという状況なら
国に頼れよと思う
最底辺にとって日本という国が最後のよりどころだろうに

誰もたよりたくない？
生活保護を受けるのが恥ずかしい？
ご大層な信念なことで。
そんなちっぽけなプライドでホームレスを選ぶのなら、俺はもう止めんがな
事実生活保護受けて生活してる奴はクズとしか思えんし、いたらバカにするし

くそ世代　雑魚のように群れるクソ世代。懐古のクソ世代。仲よしごっこのクソ世代。
自分は有能だと思って偉そうに解説してるクソ世代。

>>282
お前が言っている搾取されている奴って努力なんてロクにしてないだろ
そんな奴がエラそうに物言うなよ
お前が非難している奴のほうがよほど努力して考えて汗水たらしてるよ

>>147
就職氷河期～リーマンまではまさに自民党政権下じゃねえかｗ

まあリーマンは自民のせいじゃないけど。

>>34
マクドの深夜バイトなんて同じ底辺だもん
明日は我が身、垢の他人とは思えないでしょうよ

2chで努力しろと上から目線の人って・・・・・
努力しろと他人に説教するなら、高校から大学・院～就職先までを公開して
俺はこんだけ努力したんだと証明してからにしてよ

俺は努力すればなんとかなるに否定的な屑だから、ハッキリ言ってムカツク
駅弁工学部に合格できたのも運が良かっただけ　人気が無い頃だったから合格でき運が良かった
就活もライバルが少なくて運が良かった　努力で勝負されたら勝てる気がしない
堀江も運が良かった　ソニーの盛田・井深も運が良かったと
努力より運が大切と言っているのに、努力厨ってなんなの?

>>73
今のセーフティネット自体が
職を求めれば誰もが職にありつけた高度成長期時代のものだもん
ゆえに職を求めて職にありつけない自体を想定していない訳
経済状況、就労状況は激変しているのに、こんな旧世代の制度を
未だに運用してるんだから救いようがないというか

ちなみに構造改革でそれに即したセーフティネットの再構築が必要だったのに
それを構築するどころか改悪して、途中でおっぽり出したのが下痢ちゃんな。

>>265
負け組が出ない時代なんてあるの？
戦国時代だったらチキンなやつはすぐに死ぬか奴隷のような扱いになるかだし
江戸時代ならエタヒニンみたいな奴もいる(犯罪を犯してそこに落ちるものもいるが最初からそこにいるものもいる)

マクドで時間潰すならドヤに泊まった方がよくね？

こういう最底辺の人って何したら死んでくれるかな。
なにか良いことと引換に火炎瓶渡して朝の満員電車に乗ってもらうにはどうすればいい？

>>122
金持ちだって街中に出歩くだろ
かすりもしないなんてことはない

30代～40代なら親も生きてるだろ
実家に帰る、という選択肢がこいつらにはないのか？
そこまで親と不仲なの？

>>297 学生の頃から　すれ違い。帰宅すると自分の部屋の世代。
何をするでもなくゲーム　漫画ざんまい。親がうっとうしい世代。
親に比べて自分は卑小な世代。自分でもわかってる。
書き込みでさえ老害だとか言っちゃう。

こういうの男ばっかだが女はいないの

手取り20万で暮らせないとか、どうせパチンコか競馬でもやってるカスなんだろ？w

今の30代が就職する時も確かに氷河期だったけど
それはリーマンショック以降の新卒のそれと比べれば
全然余裕だった。
大卒でも8割以上は内定取れていたんだから。
んで、30代が不足してるとか言うけど
それは今の30代が就職する時期の前後2～3年の話で
今現在はどこも30代が不足していることで
問題は発生していない。
つまりは社会における30代がどれだけ不足していても
「現状の人数で事足りている」
ということだ。
足りないのは「正社員歴が10年前後あって有能な30代」だ
給与はいくらでも出すから来てくれ

親がいるから生活保護貰えないんだよねこの層って

驚ないで聞いて欲しいんだが
現30代の労働者層の中で
非正規って1割以下なんだよ。
んでその30代非正規の大半が女で
パートやバイト、派遣なの。
つまりは30代労働者層の男性の9割以上は
「正規雇用労働者」
ってわけ。
非正規、フリーターは若年層の問題なんだよ。
現20代の非正規増加をなんとかしないと。
20代の正規雇用を増やせ
20代の雇用対策を最重要視しろ

「職歴も資格もありません！
　
　でもなんでもします！給与はいりません！休日もいりません！

　もし3年後に使える人材だったら正社員にしてください！

　だから雇ってください！」

ってなんで言えないのかね。
土下座してこれ言うだけでどこの企業でも採用してくれるのに。
氷河期世代の初老はその高さだけ世界一のプライド捨てて
ネットという虚構の世界から抜け出して現実の世界で
丁稚奉公する気概を持てよ

ほんとに一文無しで寝床もないなら生活保護受けるべきだし
記者もこんなインタビューしてないで、役所に行くよう勧めろよ

どこまで本当か甚だ疑わしい記事

>>304
いい加減にそのコピペ飽きたよ

>>304
君いつも同じこと言ってるけど、びっくりするくらい的外れだよね。

就活（笑）してる大学生に非正規はこんなに悲惨だってイメージを植え付ける為の記事なんだろ？

ネットがあるんだから金を稼ぐだけなら
かなりハードルは下がってると思うけれど。

アフィでも転売でも個人輸出入でも、
さらにはアイデアがあれば一発当てる事もできる。
与えられた仕事しかできない奴らは、どの道生き残れないだろ

>>288
で、お前はどうなんだ？
偉そうに妄想で語ってるということは裸一貫で放り出されても大成功できるんだろ
偉そうに反論する前に客観的に自分を見たらどうだ？
なあ、何も出来ない生ゴミ君よ

大阪なんば近辺でスーパー銭湯暮らししてる俺が来ましたよ。
1500円で泊まって風呂入れるぞ、みんな来いやー＼(^o^)／
夜勤で働いて昼寝るなら、1000円でいいぞ。
1000円回数券12枚綴り10000円で売ってるから
俺は実質830円くらいで毎日快適生活が送れているわけだ。

就活（笑）って内定率が50%くらいだろ?
三か月もたないブラックを含めれば80%いくのかも知れんが
もう非正規雇用が当たり前で、正社員枠が無いのに
非正規雇用が悲惨と報道するから自殺者が増えるんだろ

内定貰えず自殺する学生が急増！！ニートになるぐらいなら自殺しろ、自殺！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358094954/

>>311
今も銭湯？
きもちい？

負け組みは常に負け組み、下っ端は滅私奉公が当たり前、いやなら這い上がれということに
早い段階から気づかせる教育がされなくなったからな
現実に耐えられないメンタルになってしまうのも仕方ない

一戸建て一括で買ってブラック正社員も辞めて自営業もなんとか軌道に乗って悠々ですよ

社会に恨みを抱く奴がふえるほど
最終自爆兵器もんじゅが発動する確立は上がるから
あんまり底辺をいじめすぎんなよ
滅亡スイッチだけは平等なんだから
もちっとやさしくしてやれ

>>313
夜勤明けで事務所にいるわ。
今日（夜）は休みだから、買い物とか食事でも行こうと思ってる。
このあと地下鉄に乗って始発と終点を行ったり来たりしながら昼まで寝て時間を潰すぜ。
端の席を確保すれば窓に寄りかかれてよく寝れるぞ。

>>317
仕事あるのになぜ家を借りないの？
快適でも色々と不便じゃない？

>>314
滅私奉公は下っ端がやるものじゃないよ
コネ社会でコネがある人がするのが滅私奉公
今でいうなら受験エリートだ

まぁ俺の生活も田舎でこそだわな
大阪東京で一戸建ては無理

>>315
煽りとかじゃなくて、どうして一戸建てを買おうと思いました?

マックって昼はジジババの社交場だし夕方になるとDQNどもがうるさいし夜にはこんなことになってるのか
そりゃファミリー層離れて乞食メニューしか売れんわな

とりあえず銭湯にいくくらいの金はがんばって稼いでくれ
体臭すさまじすぎてガチで異臭騒ぎになった

>>318
借りる気に全然ならないんだよなー。
狭い部屋と狭い風呂が嫌だな。
仕事なんていつなくなるかわからないし、身軽な方がいいや。
実家帰ってる間とか無駄な家賃払わなくていいしさ。
もともとひきこもり体質なんで、
部屋があると起きなくなって仕事行けなくなっちゃうっていう理由もある。

>>321
条件の割に超割安だったから

>>325
どうもありがとうね
お得だったのか

こういうスレは成功してもいないゴミがあたかも成功者のように語り始めるのが痛すぎる
それぞれの階層でそれぞれの生き方をチョイスできるのが自由競争ってもんだろ
二極化してしまうなんてことは失敗以外の何物でもないわけだ
そもそも二極化の社会なんてのは奴隷と支配者という独裁社会になってしまうじゃないか
自由経済を謳っておきながら何故全力で努力しない奴は死ねという極論になるのか説明してみろ
なあ、自称成功者さんよ

氷河期の初老へ

「人を疎んじている人間は人から疎んじられる人生になり人生を失敗する

　人に感謝している人間は人からも感謝される人生になり人生で成功する」

名言だよなー
ほんとその通りの人生になるんだもん。

加藤みたいな思想の連中集まれば内乱起こせる数はいるだろう
でもやらないのが日本人

手取り20万円って結構いいじゃん
こういう奴らは結局自己責任で陥ってるだけだな

仕事選ばなければあるよ。食べるためだけに働くやつは山程居る。

海外じゃもっと酷い貧富の差があるんだから、日本はまだ幸せだよ。

>>9
失業者を失業したからという理由で殺して回ってたら労働力の減少がハンパないことになるぞ

加藤の乱なんてぬるいことやらなくても
原発を襲った方がやばいって知られてしまった今の方がやばいよ
最悪を回避するためにも底辺に媚を売った方がいいんじゃないの

努力厨は宝くじの存在をどう見てるんだろう

介護も昔は精神論が横行してた
圧倒的な現実の前に吹き飛んだけどね
非正規を頭ごなしに批判している人は現実を知らないだけだよ

＋民が来ているのか?
＋民は巣へ帰れよ
嫌儲にいちいち出張してくるな

>>63
もう40前後、肉体労働もそろそろ厳しくなり
特別な人脈があるわけでもなく、非正規転々としてたせいでスキルもない
どこが使い勝手いいんだよ

>>2
正論すぎる
非正規やニートは実家が金持ちだからこそ人生スローライフを堪能するための高級職なのに

>>11
家がないやつは雇ってもらえない

>>17
実家が借家や賃貸アパートだから戻っても意味がないからだろう

>>322
だな。ソファーが汚いことが分かったわ。
そのうちマクドはセットメニューとか500円以上買わないと席に座れないようにするだろうな

それでいて金持ちの自民党に投票してるんだから
すくいようがない低脳国民
自分から死を選んでるじゃん

なんで維新とかに投票しないの？馬鹿？

住んでいる家が無いとナマポも貰えないんだよなあ
こういう人達にこそ支給しないとどうしようもないと思うが
一応、家を借りるまで宿泊させる施設があるけどね。稼いだ金は施設が管理して目標額に達したら部屋を借りて脱出できる

>>339
だからマクド難民みたいなゴミは共産党支持だろ

努力厨もネット切って現実社会に戻ると
絶望感で一杯なんだろ?
まあ当然だよな　現実はそんなに甘くないからな
本当に努力した人間は、努力すれば報われる訳じゃないと知るからな
はやく＋に返って　安部マンセーをしていろよ

俺は親が金持ちで毎日がエブリデイなのに
片やこんな苦労人がいる
世の中不公平や
もっと公平な世の中にしてくれ

朝日新聞で載ってたって記事はこれか
パナとシャープ影響か
経営陣はどう思ってるんだろうなこれ

安倍ちゃんが経済対策してくれるから努力してる奴は報われる

マクド難民みたことある
会うたび自分の名前や生い立ちなどの設定が違っててなんでそんなことになるのかサッパリだし
でもマクド難民をしていたのは事実っぽい
家がないとは言ってなかった
病んじゃったのかもしれないけど

何でニートが増えてるかわかるか
働かないでも暮らしていける環境がすぐそこにあるから
それがなくなれば嫌でも働かざるを得なくなる
こういった不幸な人にさぼらざるをえないニートの財産を分け与えるような政治をやってくれ
俺が駄目人間になったのも親が甘やかしすぎたからだ

マクドはもう寝させてくれないのかと思ってたよ。
前誰かが一瞬寝ただけで注意されたとかツィッターで書いて炎上してたじゃん。

どうしようもない人にはネットが残ってるだろ
犯罪行為をしなければ自由だしね
三十路過ぎなら、もう駄目なんだって気づくよ

努力すれば何もかもがうまくいくんなら原発をなんとかしてみろ
努力すれば何でも出来るんだろやってみろよ、遠慮するな
英雄になるチャンスだぞ

>>347
すごいな全てが他人のせいかw

日本人全員　公務員にしたらええやろ
官舎に住んで　９時～１７時の安定
社畜などいない世界　ええやないの

>>122
だからこそ､宅間や加藤みたいな手っ取り早く子供やリア充を頃す奴が現れるんだろ

>>341
実際は、己の不遇はシナチョンのせいだと排外主義に傾き、自民党マンセー

生活保護じゃないけど緊急避難所は作るべきだと思うな
住所が無いとは職にありつけないのは問題
無駄な施設無いのかねぇ・・・
ありそうなんだけど

>>347
家飛び出してスパ銭に住めよ。
俺も金が足りなきゃ親の金下ろしては使ってるけど、
それでも家で寝てるのと毎日仕事してるんじゃ精神衛生的にだいぶ違う。
家の近くだとサボり癖が出るし、部屋を借りりゃそこにひきこもるだけだ。

>>350
報われる見込みのある事に努力というのは注ぐもんですよ
無理なものに必死こいて動いてるのはただの迷走です

それまでは今風の感じだったのに次に会ったとき
もこみちの卒アルの短い版みたいに髪がジョキジョキに切れてて
どうしたのって聞いたら自分でカットしたとか言ってたけどどう見ても自暴自棄になってやったような感じで
それ以降連絡なくなって会ってないから生きてるかどうかも分からない

桜宮高校バスケ部にはこういうのが入部するべきなんじゃないの？

>>331
海外の貧富の差はどうあれ、
当人が国内で悲惨な状況にある事には何の変わりも無い。

江戸時代に年貢の取り立てが厳しい事で不満を抱いていた農民に対し、
えた・ひにんよりはマシだろという理論を掲げるお上と変わらん。

ピキーン！近い未来が見えた
この人生脱落組みから福一の作業員になって自爆テロ起こす奴が出るよ
辞世の言葉は「リア充、一緒に逝こうね！」

>>339
お前はつい1ヶ月前の政権も忘れたのか

努力すれば全てがいいように回るとは思わないが、けっこう努力という言葉が嫌いな奴が多いんだな
努力しても実際どうにもならなかったオッサンとかか

>報われる見込みのある事に努力というのは注ぐもんですよ
>無理なものに必死こいて動いてるのはただの迷走です
まったく同じ意見だ
だからニートの行動は合理的過ぎて納得できる
逆に努力厨は自分で逃げ道を塞ぐだけのバカだからバカにするだけ

まず「金を稼がなきゃ」とまで思わんでいいと思うわ。
リハビリだと思えば時給800円でも「え、もらっていいの？」て感じだ。
その程度の時給でよければ、サルでもできるような軽作業のバイトがある。
雇う方もたいして期待してないから気が楽。
そのうち慣れてくるとそこまで簡単なアホらしい仕事が嫌になってくるので、
また少し難しくて少し時給のいい仕事すればいい。

欧州の若者は50%以上の失業率だろ

日本はまだいいほうなんだな

ゆとり「おっさん達は努力が足りない。自己責任」
ゆとり「俺たちが恵まれないのは老害が悪い！社会が悪い！」

なぜなのか

>>2
200万や300万の貯金は一回体壊せばすぐに家賃も払えなくなるよ。

問題は住所がないとバイトすらできないこと。
バイトができないとアパートが借りられず、アパートが借りられないからバイトができない魔のスパイラル。

ここら辺は政治でなんとかしてやるべき。

マックの店員、ブコフの店員も非正規パラダイスだしなー

>パナソニックの工場では、自動販売機を組み立てる製造ラインで、４人チームのリーダーだった。
>ラインの調子が悪いと、夜でも頻繁に電話で呼び出された。睡眠不足とストレスがたまり、体を壊した。
>残業代は払われず、給料は手取り２０万円ほどで「とても続けられなかった」という。

一昔前なら正社員の仕事なのに、最近はなんでも非正規にやらせてるよね

ナマポでいいじゃんって書いてるアホいるけど
>>みたいなワープアはナマポ無理でしょ
お前ら不正受給してる連中のニュースのせいで
役所は誰にでもナマポばらまいてると思ってるだろ
働ける時点で門前払いだよ

経済的な搾取だけしてればいいものを精神的な搾取までするからな

ドンだけ土人なんだよって思うときがあるわ

解雇規制で40代50代のボンクラが高給ふんだくってるからだろ
こいつら首にして若い奴を数人雇ったほうが会社にとってもプラスなのに
相変わらず終身雇用なんて続けてるんだよな
まぁ、既得権益を守りたがる労働組合が解雇規制緩和に猛烈に反対するから
無理だろうけど
全てが最高裁判所のバカ判事の糞判例がここまで甚大な影響を与え続けてる

こうゆうスレ見ると今日仕事でも頑張れるわ

しかし、朝日新聞は昨日の一面トップ記事がこれで
今日は福島の小学生が少なくなったみたいな記事だったかな
世の中を暗い気持ちにさせるために頑張ってるよ！

自民党は世襲で安泰
だが庶民からもっと絞りとるよ
おまえら庶民は自民党にとってえたひにん。

自民党は親族まで全員金持ちなのはあの人殺しアナウンサーの一軒で露呈したからな
今選挙したら自民党なんて誰も入れないだろうな

>>369
それはこの前痛感したなー。
俺はおととしまで大阪市内の友達の家に住民票置いてたんだけど、
めんどくさくなって北陸の実家に移しちゃったんだよ。
で、この前面接行って履歴書に実家の住所書いて、
「なんばの宿泊施設に泊まってます」て言ったらなんか色々ごねられて、結局落とされちゃった。
免許証の住所は大阪市内のまま更新してないから、
履歴書にその住所書いて出せば問題なかったんだけどね。
今度からはそうするわ。
当面免許証は更新しない。
有効期限が来たらまた一時的に友達の家に住民票移してその住所の免許証作ろうかなと思ってる。

>>376
それが嫌なら努力して朝日新聞を買収してネトウヨ新聞にでも買えればいいだろ
努力が足りないんじゃないのばーか

確かに努力してれば無職にならないなら正社員の解雇規制はいらんな。
首になるなら努力が足りないだけ。

世界よ、これが美しい国ニップだ！

>>363
日本企業が頑張れば頑張るほど、中国の雇用と税収が増えるが日本の雇用と税収は増えない
世界中で日本製品が売れれば売れるほど、中国の雇用と税収が増えるが日本の雇用と税収は増えない
稼いだ外貨は日本に持ち帰れない金融政策を日本の政治家や規制当局がとっているため
個人や民間のリソースではできない事が多い、政治にしかできない事が多い
努力すればするほど外国が潤うシステムを改善しないと、鵜飼いの鵜でしかないよ

いまやろうとしてるのは
底辺をさらに底辺に追い込んで
中国並みに賃金さげて
自民党親族の会社で奴隷以下で働かせようとしてるんだろなあ
一族で株を持ち合いで株価が上がればそれでいいんだから。

資産なんていくらでも海外に逃がせれるし
日本なんてどうなろうと関係ないしな金持ちにとっては

>>140
スタバってあまり高校生いないのな
やっぱ彼らには割高なんだろう

>>379
嫌だと一言でも言ってないのに超解釈乙

>>385
それじゃ論点すり替えかレッテル張りあたりか
とらぢらも詭弁だな、頭悪いな

それでもまだ生きていたいって思うもんなのか

>>309
まったくだな
搾取されるためのシステムに自分から入っていって社会が悪いとか言われてもなぁ
もっと視野を広く持てばいいのにさ

>>1
そんなヤツらのたまり場になるようなマックは24h営業を止めれば良いんだよ。でないと変なイメージが定着しかねないだろ。

てかこういう立場に転落する人は発達障害の可能性もあるんだよな。
それだといくら努力しようが無理だから可哀想。

自民に投票するような低脳だから悪い
ネトウヨは死ね

>>386
他人に馬鹿とか頭悪い連呼する奴に頭悪いって言われてもどうとも思わんけどね
俺の昨日のID:ctYSDLT+Pだけどこのスレの昨日のレス見て俺が努力厨やネトウヨに見えたんならお前相当病んでるよ

>>376
正直、朝日のこういう面は好きだ

第２の加藤神の出現も
そろそろありそうだな

>>392
挑発はおまけ
お前がバカなら直撃、バカじゃなければはずれるだけ
証明できないことを事実として持ち出すことは不可能だから
お前はそこまで考えられない程度の知能しかないということだろ
なら俺に屈すればいい
そうやってレッテル張りや論点すり替えでごまかしながら逃げ回るといい

>>393
メディアの使命は明るい話題を提供する事でも暗澹たる話題を提供する事でも無く、
実際に起きている現実を知らしめる事だな。

>>394
加藤は別に貧困とか派遣制度とかそういうのが原因じゃなくて
単なる構ってちゃんだぞ
金持ちの息子として生まれてきててもいつかやらかすタイプ

>>372
住民票ないとナマポ受けられんのよ

>>395
屈するｗ朝から変なのに絡まれた

何気なく開いてみたらすごいのがいるね

>>372
実際はNPOなり共産党なりに相談すれば余裕
その知識がないだけだろ

せめて住む部屋くらい国で用意してやらんとな
明らかに生活保護以下なんだし

東京までくれば、コンビニでバイトできるやん

>>48
まぁ、正論ぽいのが好きなのは分かった
ただ、こういう連中放置した挙句、にっちもさっちもいかなくなったこいつらに、大事な人やペットが危害を加えられることもあるんだよ
死ぬとは限らないよ？その上ここは、重大な障害を抱えたとしても、現状は安楽死もろくにできない国なんよ
おかしかろうがなんだろうが、そんなリスクも軽減できない社会って、何のために形成した集団なんだろうな

>>402
地方自治体の管轄になってて、住所無いから、どの自治体から支援受けるか曖昧で受けられず
住所無いからパートアルバイトでも就職できない
って感じだろうな、住所無くなったら大変だな

>>390
以前に女だと発達障害で結局風俗で働いてる子が多いという記事を読んだが
男だと日雇い・ホームレス・犯罪犯して刑務所行ったり来たりする人が多いだとか

>>1

マジで、1999年前後の卒業の奴らは、中学、高校、大学、専門全てで求人が少なくて、
最近の氷河期とは意味が全く違ったからな。

なのに、一度も、就職支援とか税優遇的なものが無かったんだよ。

一揆でも起こせよ、と思うが、こいつら行動力も結束力もないしなあ。

派遣村みたいなのに寄りかかるしかないけど、左翼メディアに利用され、
市民団体と称する左翼団体に乗っ取られて、結局本人達ほったらかし。
成功したのは湯浅だけ、みたいな状況

>>383
金持ちや経営者を数多く見てきたが
ヤツら完全に優先順位が
金>>家族>>>>>>>労働者>>>>国
こんな感じ
国は完全に稼ぎの上前をハネる悪役扱い
すげぇケチばかり

シャープ・役員・管理職数・出身大学別ランキング
大阪大38　
大阪市立大12　京都大10　同志社大10　関西学院大9　神戸大8 　
大阪府立大5　早稲田大5　関西大5　東京大5　京都工芸繊維大3　
広島大3 静岡大3　名古屋工業大3　大阪外語大3　東京工業大3　
東北大2　名古屋大2 新潟大2　芝浦工業大2　武蔵工業大2　
日本大2　愛媛大2　慶応義塾大2 　立命館大2

シャープ新卒採用
2000年　阪大29　京大16　九大10　東工10　早大9　同志社8　神戸7　理科5　東大4　立命4　関西4
2001年　阪大37　早大12　京大12　名大10　東工10　同志社6　九大5　関西5　関学5　東大4　立命4
2002年　阪大32　京大11　同志社10　名大8　東工7　慶應7　九大6　東大5　早大5　関西5　関学5
　・
　・　
2009年　阪大46　早大31　関学26　同志社24　関西23　神戸19　慶應19　明治19　立命17　京大16　東北16　中央15　東大13・・・　
2010年　阪大17　東北12　京大11　阪府10　関学9　東大7　神戸7　慶應7　同大7　立命7　早大6　理科6　関西5　東工4・・・　　
2011年　阪大23　東工12　京大11　立命10　東北9　早大9　同志社9　東大8　阪府7　慶應6　理科6　神戸5　北大5　明治4・・・　
2012年　阪大22　神戸13　京大12　東大10　東北8　早大8　立命館8　阪府7　東工6　同志社6　北大5　千葉5　慶應4　筑波3・・・

パナソニック　新卒
2008年　阪大39　京大24　早稲田23　同志社20　立命館20　東北16　関西16　慶應14　東大12　九大12　神戸12　東工11　理科11　　
2009年　阪大51　京大43　同志社24　早稲田23　東大19　立命館15　東工14　神戸13　九大12　電通11　関西11　一橋10　理科7　
2010年　阪大37　東工25　京大23　早稲田23　東大20　神戸15　慶應15　同志社15　立命館14　法政7　関学7　理科6　阪府5・
2011年　阪大34　京大28　早稲田21　立命17　東工15　慶應14　東大14　神戸12　同志社12　阪府9　名大8　明治8　東北6・・
2012年　阪大40　京大35　早大23　同志社22　立命館19　慶應17　東北16　東工14　神戸12　筑波10　明治10　関学9　阪府8・・　

阪大にさえ入っておけば良かったのに

>>410
なるほどこういう連中が会社を潰す寸前まで追い込んだのか
流石に経営者は優秀だなｗ
日本の高学歴って信用できんわ

日本はセーフティネットが他国より良いはずなのに。

こういうバカどもが自らミンスに政権取らせて自分の首締めたのか
もう二度と周りを巻き込むなよwww

正社員だけど手取り20万もらえない俺の立場は・・・

>>413
非正規増やしたのは小泉以降の自民だろーが

おまいらも親が死んだら乞食だけどなｗ

>>415
は？非正規になること自体まで貶めてないんだが？

>>414
いいんじゃねーの？
ボーナスも出るし簡単には首切られないだろ

おれは月半分の勤務で残業なしで手取り20万程度の派遣。
仕事は座ってるだけの仕事だけど首切られる可能性も高いし
ボーナスや退職金もない

>>418
俺正社員だけど手取り20万円以下・・・
一部上場だけど・・・

>>418
半月の勤務デスクワーク残業なしで20ﾏｿって
何の仕事やってんの？ＳＥ？

>>420
お台場でネットワーク関係の仕事
SEじゃないよ

残業代出ないのにチームのリーダー
ばかじゃねぇの。めんどくさいことを引き受けて金も貰わない
こんなアホがいるから、会社がつけあがるんだよ

下を見ればいくらでも居て自分を安堵しがちだが
明日はわが身、俺が見下せる身分じゃねえ。
ここんとこ毎晩、NTT本局にある電話ボックスに立ちながら寝てる30代と
思わしき奴がいるんだぜ？
なんなんだこの国

>>328
ワタミの社長に感謝して働いたらこきつかわれて、自殺する人生を送るハメになったからな。

ソマリアみたいに海賊やったりメキシコみたいに麻薬売ったり、
国内でも関東連合みたいなのに所属する方が正解なんじゃないかと思える。

自分の人生（時間）を切り売りするだけの
仕事してても未来がない
自分が救われてなきゃ、人も救えない
自分が救われるまでは自分の事だけ考えようよ
その方がいいよ。さんざん失敗したけど

>>425
やくざ社会の方が上層による搾取無茶苦茶ひどいからやめた方が良い
カタギの方がよっぽどマシ
利点といえばメンヘルマンコに困らないことぐらいだ
メンヘル好きならありだろうが

>>415
厳密に言えば
・非正規（カトリック教国限定の外国人雇用）増やした
・正規（カトリック教国限定の外国人雇用）を増やした

日本企業が頑張れば中国が潤うシステムも田中角栄時代からつくられてきている

高等裁判所の解雇規制の糞判例がここまで滅茶苦茶にしてる
このことはほぼ全ての有識者が言ってるよ
この解雇規制の判例を出した裁判官は腹切って死ぬべき

>>425
日本の近隣国に麻薬売ったら死刑だし、国内販売は密告で捕まるから
結局多方面に尻尾掴まれながら生活することになるよ

>>118
自己責任論を広めたのはごく一部の層（が雇ったアルバイト）
一般人でそんなこと言ってる馬鹿は呆けていて勝手に不幸になればいいと思う

田舎だけど地主で不労所得あるうちの家は幸せなのかと思い始めた
でも、もう少し人生で良いことあってもいいだろうに・・・

>>403
コンビニなんてフルタイムじゃない上にすぐ解雇
レジの金合わないとバイトが払う、どうしようもない職。
フルタイムの工場の期間工員ハシゴが最低ラインだよ。

深夜やってるブックオフということは、なんばパークスの西のあそこか
あの裏の個室ビデオ店でこういう人が火つけて十人以上死んじゃったんだよね
あの犯人も元パナソニックだっけ

今もあの辺には負のパワーが集まってるのか・・・
場外馬券売り場とパチ屋があるせいかな

>>368
家賃て？
戸建ての持ち家ではなく？

>>417
小泉信者は黙ってろ

２０代も３０代もやってることは一緒。ゲーム　漫画
赤ん坊から１０歳までの成長は　いちじるしいのに。

その頃生まれた犬ならもうそろそろ死ぬかって時の１０年に
何もなしとげてない。

>>433
昔、コンビニの初勤務でレジの金が合わなくて支払わされる羽目になった
で、当日に辞める旨を伝えたら後日あなたはいい人みたいだから
辞めないで欲しいと言ってきたけど給料はいならないから辞めますと
言って断ったわ
そのコンビニは数年後に潰れたけどね

バカ氷河期

今年は自民政権だし、年越し派遣村やるんだろうな

>>397
違うな。加藤があんなことしたトリガーは間違いなく解雇だから。
まぁまだこの国の政治家は幼稚みたいだからまた起こるだろうな
怖くて安心して街歩けなくなるわ

俺がもしこんな状況になったら押し入り強盗とレイプを楽しんで刑務所入るだろうなあ
失うものなければなんでもできるじゃん
どうせ社会に恨みしか無いだろうし
むしろ社会問題になるくらい暴れないと絶対に解決しないぞ

月一で加藤みたいなのが出れば考えるだろうが、
3ヶ月も過ぎれば、何事も無かったように扱われるよ。
原発でさえ、このざまなんだからw

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

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　　　　 |川'、　 ,,.,.r'"　　 ,,ンﾞ
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>>171
?？？？？？？？？？？？？？？？
2009年卒はバブル期を圧倒するほどの求人数だが？？？
2010年卒でさえバブル並み
世代人口が大幅に減ってるのに正規採用激増の低競争時代が今の新卒世代

1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
・
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人←求人数の回復は派遣・請負の激増
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(～2010年卒)
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数９５万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手

24歳　正規社員
同僚には同年代の派遣、30過ぎの派遣、40過ぎの派遣と色々居るわけだが、
俺は幸せなほうなの？

コンビニで夜いつ行っても立ち読みしてるおっさんとかこれなのかね

　 >┴<　　　⊂⊃
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　幸せだった日々
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　　　　
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　いくら金を積んでも手に入れられない思い出
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ＜日本もうだめぽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>162
年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステイラッサ・マーケッティン？

　　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/∥￣ヽ
　|　|`====′＜ハリボテの先進国を続けるのは
　|　|＿＿｜　もう終わりです
　凵＃＃ヽ　ご苦労さまでした
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「「 |
　　　し'し'

新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　１０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１

>>444 >>446
正味な話　2010年前後の就職戦線を氷河期って呼んで欲しくないよね(´・ω・`)

>>452続き
大林組　　　　　１１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　１９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

ネトカフェ以下のイメージで報道されている点、マクドナルドもナニか対策をしてくるだろうな･･･、夜マック≒浮浪者の溜まり場みたいなイメージになっちゃってるし。

大阪って公明（カルト）、維新（新自由主義）の議員ばっかりになったな

アベノミクスでお前ら念願の好景気突入だ
だが、いままで資産持ってた奴の資産価値が膨れ上がり、ブラックでも正社員だった奴の給料が上がり、非正規でもずっと働いてた奴の正社員登用がちょっと増える

おまえら底辺の生活がほんの少しよくなるころには、格差が100倍に広がるぞ
それをお前らは望んで自民に投票したんだからな

>>453
そのとおり！
やっと嫌儲でも理解者が現れたか

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人 (世界一の好景気時代)
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代)

なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。
AO(アホでもオーケー)入試とかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業志向病が深刻。
推薦入試でＦランに入った者が大手企業に蹴られることを「氷河期」と言っていいのか？

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6106178.html

●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人～）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000～4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300～　999人）　　１６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

>>447
その同僚さんも仕事があるんだから
マシだと思うの。
俺氷河期世代だけど、実家ニートだし

こういうネタは民主の時は全く聞かなかったなｗ

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。

8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

自己責任がどうだこうだ言ったところで、40間近の無職なんて雇う奴いないだろ。

こういう派遣切りにあって難民化してる奴らって全然蓄えがないのかね
月２０万もらってたら多少なりともはあるはずだが

>>162
採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年卒　大卒採用計画数12％増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
１４年春卒の採用者数、増加の見通し　大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年出生数 2,091,983
1993年出生数 1,188,282
2011年出生数 1,050,698

「「若者はかわいそう」論のウソデータで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15～24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

お前ら、郵政選挙の時に大喜びで小泉自民党に投票しただろ？
あのタイミングで自民党が政権を取ったらこうなる事は分かり
切ってたんだけどな。望み通りの社会になったのに、何でそん
なに浮かない顔をしているんだ？
今回、また自民党が勝ったから、派遣は来年度辺りバッサリと
切られる覚悟をしておけよ。正社員も中小企業辺りは解雇され
る可能性が高まるしな。底辺どもは雑草を喰って泥水を呑んで
生きる時代になったんだよ。望み通りの社会だろ？

ネトウヨがまた嘘吐いたのか
景気が良くなるだと？笑わせんなよ引きこもりニート野郎ども

いかに円高で日本が窮地だったか(´・ω・`)?民主党と日銀総裁はこの現状を見てどう思う？

>>452 >>454
俺、この中の企業で働いてる
ホントよく入れたと思う
人生努力じゃない運だよ運
あの時は本当に『超氷河期』だった

俺も２０代後半まではバイトどころか自宅に引きこもってたニートだったけど、このままじゃいけないと
思って親に専門学校出して貰ってとりあえず３０手前で就職出来たよ。
要は人生多少回り道しても頑張れば追いつけるということ。

>>460
民主党政権時代は、派遣やらの待遇悪化に一定の歯止めが
かかっていたからな。「構造改革」は停止していたという事。
来期は、派遣が凄い勢いで切られると思うよ。国民の選択
の結果そうなるわけだが、実に楽しみだよな？ｗ

>>171
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

終電のがした時によくやる

>>469
何系の専門学校をでたの？医療系？

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか>>162のような火消しが湧いて出る。

「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと６割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソースを見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
ステルスマーケッターの印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

>>473
はい。

人口多いハズなのに選挙対策で見向きもされないのはなぜ？

>>467
日本の貿易の構造を理解して言っているのか？日本は主に生産財
で喰ってる国であって、消費財の割合は低いんだが。円安になると
資源が高くなるから、お前ら底辺の生活はさらに厳しくなるぞ。

●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19107　　　101528
平成24年度　559030　357285　　19596　　　　96449 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人～210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人～120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。
以上は良く知られた話。まだ誤解している者も多いが。

どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが現在だけの就職率を繰り返し繰り返し報道し、新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている就職者実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。

「今の若者には金が無い、昔の若者は金も資産もあってみんな贅沢三昧だった」
「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「新卒が就職失敗で1000人自殺した」
「ハングルでメールするのが今のトレンドだ」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」
「著作権法を厳しくすれば、音楽・映像コンテンツがガンガン売れるようになる」

虚偽情報だらけ。

凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
就職者数は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。>>478 >>452-454

なぜ印象操作のミスリードに騙される？>>162さん？
正確な情報を広めて行こうではないか。

自称氷河期のニートが政治活動を怠ってきたんだから自業自得だろ
時間だけは有り余ってんだから、デモでもなんでもやりゃいいのにw
意思表示しない奴に対応するほど政治も暇じゃないんだよ

だからあれほど手に職付けろと（ry
ライン工じゃ潰しが利かんだろうが
まあ自業自得だな

>>460
民主は
時給1000円で騙して
派遣村も辞めて
円高を韓国のために放置して大企業が窮地になって
誰も得をしなかった

>>474
お前がどの立場からの意見で、何を言いたいのかがさっぱりわからん

こいつら全員、生保か犯罪者候補だろ
消費も出来ないし、結婚もできない
そのせいで消費不況やら、少子化やらが進んでさらに未来は悪くなる
氷河期ロスジェネは社会のスケープゴートにされたが、ツケは社会コストとして全体に振りかかるわけだ

お前ら本当に底辺だったんだな
ご苦労さん

>>482
民主は日雇い派遣規制と、マージン公開やったからまだマシ
何の規制も無しに、規制緩和して世の中派遣屋だらけにした自民の罪は重いよ
規制もマージン公開も遅すぎるけどな

休みの前日にネカフェのナイトパックで漫画一気読みが楽しみなのに
ヨゴレばっかりで店選びの楽しみが減ったわ

３時頃にネカフェ出てマクドで買い物することあるけど
>>1の30代無職って感じの人は見掛けないぞ
もっと若い20代前半ぐらいのヲタっぽい奴らが多い

ミナミじゃなく天満だけどな

>>301
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3160.html

0.1ポイント高ければ「全然余裕」なのか？
偏見と思い込みで下の世代を十把一絡げに叩く目的はなんだ？

時給850円でボケ老人10人のケツ拭く仕事やってる
正社員なれても年収200万ちょいとか
結婚も無理だろうし生きてる意味ないわ

>>489
その光景は足かせでもつけられたら完全に奴隷だなw

>>488
率ではなく、「実数」を見ればいろいろわかってくる>>450 >>478に実数記載
>>301は論破されてコピペを改変してきた

こんなにクズに仕上がっちゃってもう社会復帰の望みなんて無いのに
それでもナマポもらえないの？

>>492
自民党は生活保護をカットする気満々だから、まさに
餓死するみたいな状態じゃないと貰えなくなるだろう。
それもまた国民の選択の結果という奴だね。

>>484
だからこれから俺たち氷河期世代の非正規は言ってやるのさ。
国の『自己責任』だとね

民主政権で選挙で利用されて非正規は見捨てられ
自民でさらに地獄へ突き落とされる

>>493
額を減らす、また現物にしたり不正受給対策をすることはあるかもしれんが
餓死するまでもらえなくなるってことはないだろう
非正規で限界来たら生活保護もらって正規のやつより早いリタイヤ生活送ればいい
今の社会は低賃金の労働者のおかげで成り立ってりるんだから非正規の人は堂々ともらえばいいよ

>>492
いずれ貰う事になるでしょ
都市部のスラムである、西成や山谷はさらに規模が大きくなり
全国にもそういう場所が出来るんじゃね－の
結果
生保、保険料に財政圧迫
年金や社会保険料の未払いによる、社会システムの不安定化
それだけの連中が将来的に消費する分の、経済的損失
未婚増加による少子化
そして治安の悪化に繋がる
社会問題に対して、自己責任を言う言葉で何の対策もしなかった結果が御覧の有様だよ

>>301

【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/

【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/

【雇用】大卒就職率93.6%に改善　高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省［12/05/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/

【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生［12/07/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/

学生「大手企業に就職したい！中小とかマジ勘弁」　大手志向がより顕著に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328013560/

【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/

【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/

>>301
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会ブスリークスビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが４万円近くもした。今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
ドルベースで見たとき、円高のため今の新卒の賃金は上がっており、それを活かしてAmazonで何でも安く買える。
このような状況でも文句だらけってことは、全世代の全部のおいしい所を総取りの上さらに贅沢しないと気が済まないのか？

世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ

【話題】今の若者は幸せ？２０代の７０．５％が現在の生活に「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

無能な30代は死ねよｗ

>>499
幸福論争は不毛だよ
幸福は主観的な物だからね

朝日の記者ってこの記事書いたあと
社食で3500円のカレー食ったりするの？

NHKの無縁社会とか朝日の孤族とか
311のあと途絶えていたけど
また復活したのか

40にもなるまで何をしていたんだ？と言いたい

>>500
真っ先にオマエが死ぬことになるなw

そもそも、非正規ワープアが安定した仕事や生保を望んでも社会が無視してきたんだから、
社会が非正規ワープアに対して死ぬ事を望んでも、非正規ワープアだって無視するに決まってる。

誰か教えて欲しい。

新卒が有利という真実のスレは伸びず、虚偽のイメージ操作スレは伸びまくる理由を！
簡単に就職できるとまでは言わないが、超氷河期などではなく、氷河期時代に比べたら非常に有利だ。
現在の新卒の雇用状況は大変有利な状況にある旨、繰り返し伝えてきたが、アフィブログにも載ることは無かった。

印象操作が物凄い。

アフィブログに採用されるのは>>474の例にあるようなレスばかり。
２ｃｈはステマ専用イメージコントロール御用達掲示板に成り下がったのか？
正確なデータを根拠に意見を伸びると封殺され、嘘の情報が称えられる。
そんなに「オワタオワタ新卒は暗黒絶望ゆとり息してない」とかいう風にイメージを広げないと都合が悪い何かがあるの？

>>496
甘いなお前は。生活保護受給者＝非国民、という扱いに
する気満々なのは去年の騒ぎを見れば明らかだろう。窓口に
行っても非国民として追い返されるのがオチ。
だいたい、呑気に生活保護貰って～みたいなのを自民党様が
許すとでも思ってるのか。底辺は生活保護も貰えず、飢死か
凍死かを選ぶ道が待ってるだけだよ。
それも国民の選択の結果だから、自己責任でしかないけどなｗ

>>507
そっちのほうが危機感があって
みんな必死になるんじゃね？

>>507
学校側が出す就職実績も印象操作してるけどな

>>507
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
実際に非正規増えてるからじゃねーの

中国人と同じことやってたら同じ給料だぞ。

>>1
民国土人がどうなろうが俺ら日本人には関係ないしｗ

>>510
就職希望者分母のはな。
卒業者分母は>>450

>>511
>>464参照
非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけで
新卒正規雇用は伸びてるわけだからﾜｶﾓﾉｶﾞｰｶﾈｶﾞｰﾋｾｰｷｶﾞｰは全く関係ないことになる

31歳無職だけどバイト受かったことを親に報告したら泣かれた
いい年してアルバイトなんて恥ずかしいから止めてくれって言われた

>>446
くだらない対立や争いは良くないぜよ。
現32歳前後が最悪だったのは間違いない。
だけど、リーマンショック後も十分やばい。
狭間の2,3年が恵まれていただけに、ショックも大きかったろう。

>>514
大学生が６割増えたとして、若年層の非正規は９０年台には２０％だけど今は５０％近くで倍になってる訳で
そのデータで言うと、６割UPだから３０％位じゃないとおかしいんじゃないの？

自民に政権が戻ったとたんにこれだよ
ネトウヨは腹切って責任取れや

世代人口が大幅減なのに新卒正規雇用はかなり増えていて(>>452 >>454など)
さらに、「本当の氷河期時代なら」どこにも入れないような連中までもが
非正規とはいえ雇ってもらってるから雇用率が高いわけだ

>>514
氷河期と比較してどうするんだよ。生産品の需要も種類も変わっているし
製造メーカーは非正規だらけ（正社員１：非正規５くらい）なんだから
数字の解釈を何回続けても、実態は変わらないよ

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

>>446
バブルや氷河期を基準にするのは、あなたの嫌ってる印象操作ではないのか

なんか氷河期やら超氷河期の年代がまちまちだな

自分の時代が超氷河期で後は自分時代よりぬるいと思ってるのかな？

時代の厳しさは有るだろうが努力をしなかった奴が報われない世界でよかったと思うわ

まあ内定が多いってもブラック企業とかあるわけだしな
ブラックかどうか知らんが、ネラーなら
やずやの「YZY事件」を覚えているだろう。気の毒だがイイ祭りだった。

若い奴が更に若い奴を叩くようにうまく誘導できてるな
本当に日本はうまくできてるとこういうスレ見ると思うね

就職できなきゃ自殺する今の連中の方がいいわw

賃金低けりゃ消費が冷え込むのは当たり前すぎる。
そして売上下がって企業は賃金下げる

負のループ
さらに賃金下げるのは皮肉なことに会社を支えてる末端

最終的には家族、親族だしな
最後の綱が無い人間がこういうことになる
２chのニートどもは幸せだ。田舎暮らしでも家があるんだし

努力厨、自己責任厨はもういいから

中小ブラック正社員だけど非正規の方がマシって思い続けてるぞ
業界にもよるんだろうけどさ
正規、非正規で一括りして対立構造起こして叩き合いさせるスレもう飽きたんだが

まぁID:Lc8NmYHz0の言う事は最もだと思うけど
多分、国もどこも旧氷河期はロスジェネとして切り捨てる気満々だしな
それなら、その経験を轍に若い奴らを助けようって感じなんだろうね

今の若者は氷河期に比べれば恵まれてるとか言われても何の救いもないだろ
日本はアフリカよりマシって言われて納得するのか

>>507
その氷河期世代が存在するとしても、その存在を正面から認めてしまうと、
「健康で文化的な最低限度の生活」とやらを嫌でもあてがわざるを得なくなるからだろう
日本では「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」と考える人が世界中で最も多くなっているという調査もあることから、
落伍者の救済名目だと世論の風当たりも当然に凄まじいものになるし、
何とか生活の成り立ってる人の勤労意欲を削ぐ事にもなる。
だから、貧困層の集中する特定の世代層があったとしても、それにフォーカスが当らないように、
「若い世代程大変」という方向に持っていく事にならざるを得ない。
>>531 の話の通り、より若い世代を企業が支えているというポーズが取れれば、
「若者の就職は厳しいながらも企業の努力もあって何とかなってる」と世間は見て、
現実に就職困難に直面している人でもなければそれで不問だろうし。

為政者が一番困るのは、そういう層が団結して団体として政治的な行動をとってその存在を認めざるを得なくなる事なんだろうけど、
「派遣村」でお茶を濁せて、とりあえず今はそんな機運もないだろうし。

ID:Lc8NmYHz0
この人って数年前からコピペしまくって活動してるニートだよね
そんなことしてる暇があるなら働けばいいのに

一箇所に集めてジャンケンして
負けたほうが炊き出しの材料になればいいだろ
エサ代も浮く

氷河期世代緊急対策でもやらんかな。

社会が悪いと言うのは簡単だが
責任の半分はお前らがボンクラだったから

中学からイジメられはじめ、それは高校でも続いた。
イジメられても、抵抗しなかった。抵抗すればバカ共が喜ぶからだ。
あんなバカ共、ろくな人生を送るわけがない。
高校卒業後、コンピューターの専門学校へ行った。
周りはプログラムのことなんか全然分かっていない無能ばかり。
コーヒー飲んでタバコ吸って騒いでる無能共。
就活で面接に行っても、どの会社も俺の能力が分からないブラック会社ばかり。
就職は止めた。
ある日、ネットを見ていると、日本が韓国にイジメられてるのを知った。
昔の俺と今の俺は違う。もう、イジメは許さない！あのバカ共に正義の鉄槌を下さなくてはっ！
俺は真実を伝えるため、日夜、ネットで啓蒙した。コピペとかネトウヨとか罵られようが
俺が無知な奴らを救わなければならないからだ。
先週、父親が肺がんと診断されたと母親から聞いた。昨日、父親が入院した。
でも、俺は日本のために戦い続ける。それが父親のためにもなるんだから。
明日、俺は３６歳の誕生日を迎える。これからも戦い続ける決心は変わらない。

ボンクラかどうか確かめる為に
正社員の金銭解雇法案で試してみようか?
底辺から底辺への評価なんて、聞く価値無いし

>>539
一億総非正規雇社会の到来である

まあこれから景気良くなっていくから若者の雇用はどんどん改善されて行くよ。

民主党政権の頃の方が
・自民信者はミンスが悪い
・社会制度が悪い
と底辺から底辺への叩きは利害が一致して少なかった感じなのに
今は安倍政権を擁護したいのか自己責任論が増えてきた
自民信者さんは＋へ帰れよ　

>>539
ボンクラ君が転落したのは自由競争の結果だって事を
忘れてるだろ。正社員の解雇をしやすくしたら、ボンクラ君の
ライバルが増えて競争が激化して、ますますボンクラ君の
貰いが少なくなるぞ。

>>543
他の国ではどこでもやってることじゃん

>>543
ボンクラな自分を救いたいなら経営者の権利よりも
労働者の権利強くした方が良いわな
そんなこともわからんからボンクラなのかもしれないけど

>>541
景気が良くなる＝雇用が増えるとか、景気が良くなる＝給料が
増えるってのは、もう難しいんじゃないかな。
景気が良くなっても、企業が内部留保したり株主に分配したり
して、労働者に廻る金はないと思うよ。小泉に「構造改革」を
されちゃったからね。

>>544
じゃあ、他の国と同様にボンクラ君には路上で生活するよう
な未来しかないよね。ボンクラ君はそれを是とするのかな？

自民信者VS民主信者は＋でやれよ
自民も民主もピンハネ是正は結局やらなかったんだから
公務員の給料を減らせば、底辺の給料も下がった
改革というパフォーマンスはやっても、文系量産は終わらなかった
どっちも氏ねよ

本当に構造改革をやるなら
平社員は昇給なし終身雇用　解雇は絶対に認めない
管理職は任期制ぐらい変えて初めて改革だよ
労働組合も職業別に変えて　企業内組合は辞め

クローン人間で代替すればいい

まず３０代前半の人間をほとんど見ない
人口分布的にはジジババ世代の次に多いはず
なんでや
ワイは３３やけど、どこ行っても上の世代のオッサンか２０代しかおらんがな
２ｃｈですらほとんど見ない
まとめて神隠しにでもあったんか・・・？(´・ω・`)

おれは小企業の正社員だけど、俺の会社はブラックじゃないので楽に仕事が出来る
残業代も払われるし、会社も簡単に休める。給料は安いけど、ブラックじゃないので
俺は事実上勝ち組w
大企業だけではなく、小企業にもこいよw

>>552
勝ちとか負けとかにとらわれて、かわいそうだね。

>>553
勝ち負けにとらわれてる上に
負け側の人間の可哀想さはそいつの比じゃないな

>>554
それは言えてるね。
「自分は負けた人間」と考え、さらに自分を追い込んでしまわぬことを願う。

勝ち組負け組とか最初に言い出したのって誰なんだろ。

とっととナマポに飛び込んで法人税率上げてやれ

もう5年前から書き続けてるけど

氷河期世代の負け組みが中心になって、武力的な革命とまではいかなくても
行動を起こさなければこの国は変わらないんだよ

>>555
日本には無かったもんだなこれ。
アメリカだな。もっと言えばイギリス。
16世紀からそういう表現が存在してる。

竹中あたりが民営化論の際に盛んに
口にしてたのをそのまま一般個人にも
使うようになったと記憶してる。

>>557
底をぶち抜くには充分な数がいるから
変えようとしなくてもそのままで充分崩壊させられる

>>552
大企業ではお前の状態＋給与がいいよ

産業構造改革には起業しやすくする＝解雇しやすくする、なんだけど
それだけだと失業者増えるだけだから生活保護は増やさないといけないんだよね
国民が生活保護を敵視する時点で負けだわ

「負け組」が自己を「負け組」と強く認識するようになり、
自分は国の主役ではなくむしろ足手まといであり邪魔者なのだと認識するようになると、
国の中に新しい国が生まれる。その新しい国は外に広がる国と対決するかもしれない。
貧富の格差を放置すると国が分裂する。

日雇い派遣を使い捨てにしたグッドウィルの社員が倒産して解雇されたときに
「これは我々労働者に対する人権侵害だ」とか記者会見してたのは笑ったな

負債を全てを押し付けて
罵倒し軽蔑しても文句も言わない氷河期
素晴らしいサンドバックww

2chにいる同志よ
常に世の中の主流の逆を選択するんだ
みんなが文系を選択するなら、理系を選択しろ
みんなが社長を目指すコースなら、社長を目指さないコースに進め

そうすれば他人と競争し、比較されて負けるリスクは減る
競争したら負けだ　競争はリア充の得意分野だ
独占こそ正義　ホラホラ妥協して俺を雇え　俺を選択しろ　が俺達の正義

>>557
大げさな行動とらなくてもナマポでサイレントテロしてるだけで充分脅威になるな

でもさ、ネトウヨの一番多い世代も氷河期なんだよな
ドイツのネオナチやイギリスのスキンズと同じく弱者が
愛国者になるのはどこの国でも同じなのかな

今30半ばで就活の時は決して楽な情勢じゃなかったけど、難なく職に就いて転職もし、たいした問題もなく片働きで人並の家庭を築いてる
人並な奴は人並に暮らせるんだよ

30歳製造業の派遣社員でもエクセル、ワードやら電気系、危険物、フォークリフト等の資格取ったり
ある程度勉強してマナーとか身につけてれば精神病でもない限り職決まるだろw
なんの資格も持たないで努力もしない奴はさすがに同情できないよ
正社員よりも責任が軽いぶん、何か他の努力しないと。

いつの時代でも自身のリスク管理も出来ない奴は長い人生の中どっかで足を踏み外す
年金だってそう、元が取れないと自身の狭い視野で判断し一つのリスクを背負い込む
こういうパターンにはまる奴は多くのリスクを抱えてどこかで破綻する、だが口を開けば「一度踏み外すと挽回出来ない！」とリスク背追い込んだことすら気付いてない

この時間帯は「俺は努力で成功した」人達が多いようだ。

今の日本ではどんなことがあっても住所だけは失っちゃいけない。
風呂なし家賃2万円のアパートでもいいからとにかく住所だけは維持しないと。

>>571
そうじゃなくて、本人らが怠け過ぎなんだよ

>>570
まさに正論なんだけど、そういう底辺は切迫してて思考が停止してるから論破するだけ無駄
大事なのは底辺が一般人に迷惑かけない棲み分けをすること、底辺に気付かれないようそ～っと

実際自分らで何とかしなきゃどうしようもないだろ
周りが手を差し伸べてどうこうできる問題じゃない

謎の上から目線入りました～。

>>571
成功者は相応に努力してるだろうけど、一般人はたいした努力なんてせず普通に暮らせてると思うよ

>>574
かといって支援受けるべきレベルの人間が根性論で同じ土台に立たされてるのもあって
一つの見方を批判するなら底辺の実情も知らずに批判する権利は無いぞ

日本はそれなりに均等が取れてて、それでも当然世の中は平等じゃないさ
生活満たせる奴は努力しなくていいし、生活満たせない奴は努力するしかないさ
努力したけどダメだってんなら適性がないんだから次回作に期待するしかないさ

マクド難民とネカフェ貴族

>>580
ネカフェ貴族。
いい言葉だね。

円安になっても状況が改善するとは思えない
円高になる前から
こういう就職にあぶれたネットカフェ難民が大勢いた

数年前よりもさらに非正規労働者は増えているわけだから、
数年前に自己責任論で非正規を叩いていた人たちの中にも
自分がその立場になってしまった人がいるんだろうなぁ
今どういう気持ちなんだろう

社会にセーフティネット少なすぎんぞ
公団住宅ももっとこういうの住まわせて仕事させろ

こんなとこで俺勝ち組っていわれてもな
やっぱりおっさんは説教したくなるんかね
俺は氷河期世代のおっさんで普通に生きてるけど、
わざわざ努力しない奴が悪いとかいわないわ。
自己の存在確認したい馬鹿ばっかだな

韓国のように
「相当優秀な人間」でないと正社員になれない世の中になっている
「結構優秀な人間」じゃだめ

>>584
公営住宅はジジババ障害者母子家庭外国人ばっかりで日本人の男性単身者なんかには回ってこないよ

>>586
くだらねえ世の中だな
適当に非正規やっていよいよ無理なら全力で親と国にたかって生きるよ

公営と公団の区別がつかない人がいるのか

正社員禁止法にでもすればいいんじゃね
俺らもみんなクビで誰もローン組めなくなるけどなｗ

>>588
それもいいんじゃないの
サラリーマンも会社にたかってるんだからお前が親や国にたかっても
誰も文句は言えまい

正社員の視点
頑張って労働者を正社員にしよう→これはわかる
派遣社員の視点
頑張って労働者を派遣社員にしよう→テロリストか何か

とりあえず非正規のブラックに行くとこうなるんだよな
しかも自己責任とか言われて社会的救済も全くなし
そりゃ今の若者も仕事選り好みもする罠
俺は30超えてもまだITから足を洗えてないし、うかうかしてたら仕事とられる
彼女もできないし作る時間的余裕もないし詰んだ

日本は世界一自己責任論が強い国

>>592
＞正社員の視点
＞頑張って労働者を正社員にしよう→これはわかる

ないない。
正社員も労組も「俺の雇用を守るために犠牲になってね（はあと）」くらいにしか考えてない。
みんな今の自分の生活を守るので精一杯だわ。

>>586
すでに機械やコンピュータの発達で労働力は飽和してるんだから
相当優秀な人間と接客業以外は全員生活保護でもよさそうなもんだけどな

正社員なら安定してるってのも最早幻想なんだよなあ
毎年資格取らされるし勉強会に出なきゃいけないわ出張は多いわで精神面で不安定すぎ
離職率も高かったし実際俺も辞めたし

現状守るために勝った負けただの余計な事言わずに外野に徹するのみだは

あと30年持ちこたえれば道は開かれるから、まあどうにか耐え抜けお前ら

正社員は安定というより
そうじゃないとカード作れない、ローン組めない
っていう人間扱いされないからな
会社と上司によるわ

あばれるぞーあばれるぞーって息巻いてる屑がいてワロタ
やれるもんならやってみろよｗ

自由気ままに勉強もせずに遊んできたツケが来ただけじゃん
同情の余地もないし30過ぎて非正規は珍獣クラスで殆どいないし何の問題もないね

今の生活に程々満足してる人並以上の層にしたら確変なんか望んでないし、では下層の方々の為にひっくり返すなんてそれこそ無理な相談

>>602
お前の会社正社員ばかりなのか。すごいな
うち派遣だらけだわｗ

これ今日の記事なのか
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358131762/l50

>>567
USのティーパーティーも底辺ばっかりだしな。どこの国でも
保守の養分にしかなっていない点も同じ。自分にとっと最悪の
選択をしておいて「日本始まった！」と大喜び。頭悪いと本当
に苦労するんだなと思うわ。

>>595
どういう根拠でないって言ってるんだね？連合辺りは非正規
を組織化して待遇改善に取り組んでいるわけだが？
労組なんて互助が基本なんだから、ただ口を開けて待ってる
だけのフリーライダーじゃ、いつまで経っても派遣は派遣の
ままで変わるわけないわな。

>>604
非正規の大半以上は女で男の非正規は30歳過ぎれば殆どいないよ
国が調査した非正規率はバイトしてる学生も含めてるので実際は殆どいない
貧困率が低いのが日本の良さだよ

なんか嘘くさいな
こんなのをマクドナルドが放置するかね

特定派遣以下の待遇も正社員に含んじゃってるからな
まさに数字のマジック

>>607
30～40代の男でも11人に一人が非正規
無職も含めれば10％は軽く超えるんだがこれが少ないか？
外国と比べれば少ないだろうが、感覚の問題だな

求人しても若いのは応募してこないな。
パートで1000円の時給で出してるのに40代以上の応募が多い。30代すら少しの応募しか無い。
家事手伝いの女とかなら、こんな求人でも需要があるかと思うんだが。

>>611
若いのが下手にそんなのに応募したら正規社員への就職活動に支障がでるからじゃね？
おまけにバイトなのにこき使われるの目に見えてるだろ

>>607
一般論はどうでもいい
30overの非正規なんかいっぱいいる
全従業員20人とかじゃないよね
それならいないのも納得なんだが。

>>606
そりゃここまで組織率が下がれば連合も必死だろう。
でも民主党政権の3年間で何か変わったか？
派遣法の改正も骨抜きにされちゃったし。
それでも連合は民主党支持をやめないし。

３０以上の非正規なんていない　×
３０以上の非正規を会社は受け入れない　○

派遣やらで持ってくる人材は、使いやすいように若い奴ばかり
３０～４０になってくると受け入れ先が減って、その時点で派遣屋がそいつらのクビを切る
だから>>1の記事みたいに、そういう歳になってあぶれるんだよ
自分の知らない事は存在しないじゃ、あまりに世間の認識が狭すぎる

自分もこの世代だけどいい加減氷河期とかで一括りにしないで欲しいわ。
努力したとかいうんだろうが、まともに生きてる奴はそれ以上にしてるから。

「ゆとりのおっさん達は、さんざんゆとりゆとり言われたのになんで自分で努力しなかったの？」
って下から言われる時代が来るんだろうなぁ('A`)

>>614
日雇い規制とマージン公開、ちなみに来期からな
それすらもやらなかったのが自民な訳で
この２つも、おそらく最初に言ってなかったらやんなかったろうな
つーか上でも書いたが、遅すぎなんだよ

>>616
気にせず生きたらいいと思うよ
飲みの席で氷河期世代ガーなんて言う奴いないし
そんな話題になる？

現在無職35で雇用保険貰ってるけど手に職あるから何とかなってる
1～2年働いて半年程雇用保険ってサイクルだけどそろそろ定住考えるかな

職場で一番うっとーしーのがモテないブ男とブス女
嫉妬ばっかしてんじゃねーよ
あと班長やら主任になって初めて女と喋れる立場になったおっさん
お前が嫌いって相談を若い女の子にされるんだわ
慎め

この世代が家庭持ち税金社会保障費負担してたはずだったのにな
この層を見捨てて
外人移民が雇用契約結ばなくていいし低賃金で使い捨てられる
自民が復活して非正規ワープアとかピタリと聞かなくなったな
自助というなら
働いて人間らしい生活できるまともな雇用を増やしたらいい

（´・ω・｀）工場派遣いくなら福島の除染とかどうだろ？
（´・ω・｀）最近除染が本格化してよく募集みるんだよなあ
（´・ω・｀）数十年は税金投入されるならしばらくは安泰じゃね

>>613
30すぎの非正規は少ないよ
非正規はバイトやパート、派遣も含めてるしね
2012年だと25～34歳の非正規率は15.9％程度で35～44歳は8.1％程度しかない
日本は先進国で失業率が低い良い国でもあるし
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3250.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

>>613
このグラフのポイントは、ずっと上昇してることだわな
そして、年取った連中が少ないのはバブルの連中だから当然の事

>>624
正社員の派遣もいっぱいあるの知ってるかい？
彼らは実質的には非正規と変わらないと思うんだが。

>>614
日雇い派遣はなくなったよね。不十分とは言え、派遣法改正
で一定の歯止めはかかったし。
結局、君みたいな口を開けて待っているだけの人間は、これ
からも派遣でいるしかないと思うよ。君ら派遣自身がそれを
是としているんだから、派遣の待遇が良くなるわけないよね。

>>624
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
1990年時点で
25～34歳の非正規2％
35～44歳の非正規2％

2012年では
25～34歳の非正規は約8倍の16％
35～44歳の非正規は約4倍の8％

という風に上昇を続けていき、減少するようには見えない
そして>>626が言うように、特定派遣が増えたのもポイント
派遣先が無ければ一ヶ月でクビを切られる、失業者予備軍が大量に増えてる

日雇い派遣が禁止されて、底辺労働者の雇用や生活は改善したのか？

ID:PKZdBne+0

分かりやすいぐらいの工作員だな

>>624
就職内定率も信じるタイプか。
あれどの大学で調べてるか知ったら笑うしかないぞ。
たしかCラン以下は対象じゃないんだよな。
騙されないように生きろよ

>>629
日雇い派遣の代わりに、日雇い紹介に移行しました

>>624
失業者にニートはカウントされてないからな
ハロワいって、職さがしてないとカウントされないｗ
失業率とかまったくあてにならん

去年会社辞めていまニートですけど
実家暮らしなので貯金が全然減りません（^q^）

>>629
じゃあ、何もしない方が良かったのか？僅かづつでも改善
をしていくしかないと思うんだが？
まぁ、派遣君が現状でOKって言うんならそれで良いんじゃ
ないの？ただし、君は死ぬまで派遣待遇が続くって事を忘
れずにな。困るのは君だけだ。

日雇い派遣の禁止って求人側も求職側も手間が増えるだけでルーズルーズじゃね？
雇用の流動化にも逆行してるし。
ピンハネ率を規制できなかった時点で何の意味もない改正だったわ。

3ヶ月で劇的に改善すると思うのか？
少なくとも、日雇い派遣禁止したら街に失業者があふれるーって事態にはなってないな
ピンハネ公開で、悪質業者は減るんじゃねーの
どの派遣にいけばいいか、労働者の判断材料になるし
まぁ、ピンハネ率を規制するのが一番なんだが

非正規雇用実態把握してないよ。わかった分だけ(ハロワ等)だよ。ニートだって人数今だわからない。大学や高校、卒業後の進路把握してない。新聞やTVで1200万位非正規雇用と報道してたが？就職出来たのか？政治家が選挙たびに公約で100万人の雇用確保したと言うのと同じだろ。

>>631
事実を述べたまでだよ
非正規やニートなんてのはリアルでは少ないしね
国の調査でニートは貧困層に多いと判明してるし裕福な人間は基本的にニートにならないよ
格差はバブル時代から始まってるし小泉政権になって規制緩和してから雇用も増え失業率も下がって格差が縮小してるしねね

ID: MeXg4We70君みたいに死ぬまで派遣でいたいって
人間がいるんだから、派遣制度が無くなる訳がないわな。
本人の意思で転落していくんだから、誰にも止めようが
ないよね。派遣てこんな奴ばっかりだよね。

ごめん普通に上場企業の正社員なんだけど。

>>640
派遣なんて向上心が無いような奴しかいないわ
おまけに欲も無い僧侶かよ

>>641
上場企業の正社員でその程度の頭とかあり得ないんだけど。

>>641
言うだけならタダみたいなもんだ
年収と資産も言っていいぞｗ

労働厨が(^q^)ｻﾞﾏｰと言いたいだけのスレ
自分たちも虐げられてるのにな。
政府もうまいことやるもんだ

正社員と言ってもライン工みたいなのもいるからなぁ。
小泉内閣で一度大きく変えられた社会の構造を、そう簡単に
元に戻せる訳が無いんだよね。新しい構造で喰っている
人達だっているわけで。
ちょっとづつでも良い方向に持って行くしか無いんだけど、
アホは直ぐに全部なんとかしろって短絡的な事ばかり言うん
だよなぁ。

一度なった時点で終わりなんだよ、派遣や請負は

NHKスペシャルフリーター漂流
～モノ作りの現場で～

http://www.youtube.com/watch?v=HtepL2S9hCI
http://www.youtube.com/watch?v=YNZ_jZVd9_Y
http://www.youtube.com/watch?v=pxxmERfiw0Q
http://www.youtube.com/watch?v=U62exk8En5I
http://www.youtube.com/watch?v=7W53g_SS1Vc
http://www.youtube.com/watch?v=nKoV-i8Y7Q8

チョンが悪いシナが悪い！
でも就職は自己責任だ
まったく模範的な愛国者だぜ

左翼のせいにすれば政権擁護してくれるから楽っすわーｗ

そういや最近のネトサポは円高で民主たたく指令でも出てるの？
為替介入したらばらまきと叩きまくったし
三橋とかいう奴に乗っかって円高は強い国力の証！と言ってたな

>>107
どうでもいいけどモリタクの経済予想って結構あたるよな
頻繁にメディアに出る連中の中では一番の的中率なんじゃないか
再開は青山繁晴辺りかな

俺もこうなる可能性大だから全然笑えない

>>644
別に俺が派遣という設定にしたいなら勝手にすればいいよ。

こうなったときのこと想定して色々シミュレーションしてるわ
どこで寝て１日何円くらい使って金がどれくらい持つかとか

正社員は二回なれて仕事も楽しかったが、二つとも潰れたわ。正社員歴トータル10年あるだけましか？

会社側が潰れてる分クビになった奴らよりはだいぶ有利だろ
やめた理由聞かれないし

>>653
それで、上場企業の社員様は派遣の雇用の為に何かやって
いるのかね？少なくとも連合は活動はしているし、民主党も
可能な範囲で歯止めをかけたわけだ。文句ばかり言っている
君とは明らかに違うよね。

>>655
職歴無しと比べれば、経験があるだけ段違いに有利だろ。

>>1
浮浪者が使った席に座りたくねえな
マックは二度と行かないことに決めたわ

半導体業界の皆は元気かなぁ。

まーみんなそうだけど
自分以上の地位＞ずるい
自分以下の地位＞努力しなかったからだ
ジャップ汚いね

嫌儲にも　「自己責任論者」「努力厨」　が多いとは残念だ
「自己責任論者」「努力厨」様のスペックは?

給料いいから派遣で誘われて某大手私鉄の本社行ってたことあるんだけどさあ
超近かったし
正社員様との露骨な壁が辛かった

>>661
見事な　まとめ　でわろた
本当にJAPって最低だな・・・

入館証も社員証もない会社も一応会社だ。
士農工商と同じ罵り合いが現代にも続いてる。

>>657
何でおれがそんなことに気を使わないといけないんだ？
自分の生活で精一杯って言ってるじゃん。
きれいごと言うなよ。お前が食ってるチョコレートの原料を栽培してるアフリカの農奴は一生チョコレートなんて食べられないんだぜ？
先進国で暮らすということは発展途上国の人間を搾取してるということ。
同じことが国内でも縮小して行われてるだけだ。

韓国と同じになってきたんだよ
お前らは棄民なんだよ
さぁ武器を持って戦おうぜ
おれたちが自衛軍だ

派遣社員だけど、月手取り30万くらいですわ
非正規雇用でボーナス無し。毎月8～9万、税金やら何やらで天引きされとる

安月給で好きな物も買えず、夢も希望もありませんわ
こんな国に誰がした

そんな状態になっても職をより好みするもんだな
土方や介護ならいくらでも正社員になれるだろ

>>669
土方or介護の正社員なの?
それともネットで拾った脳内妄想?

２４正規年収370万これ以上全然上がらんと思う死にたい＞＜。

ここにいるやつには>>668や>>671が自虐風自慢に見えちゃうんだろうなあ。

>>672
そんな本物の底辺って俺ぐらいしか居ないんじゃね？

あのささやかな人生はもしかしたら僕に似ている
あのささやかな人生はもしかしたら君だったのか
通り過ぎる街の中でそんな人を見かけないか

雪の降る街角で　僕は職を探してる
手を赤く染めて　白い息を吐いて

職安の隅っこで　僕は職を探してる
顔がこわばって　無表情になっている

あの世から死神が呼んでいる
遠くから僕は手を振ろう　

安楽死施設早く作ってくれよ。
生かさず殺さずの生活は辛いわ。

さて、難民キャンプでもやるか

もうだめだ
人生どこで終わったんだろ

俺も氷河期だったけれど、今度結婚するぜ

確かに初代氷河期の30代半ばの連中は
労働者層に少ないけど
採用しなかったのには理由があんだよ。
この世代、詰込教育したはずなのに
Fラン行くバカとか大量にいて
とても採用するレベルじゃなかった。
あとは糞真面目なのに勉強も仕事もできないような奴とか
この世代には多いなあ

>>669
土方は知らんが介護は無資格未経験なら女しかとらない

むしろ戦争起こしたいのは日本側なのかもしれない

>>680
新卒の求人倍率が1を切ってた年もあるわけだが

大阪のマクドは大らかだな
京都だと店員が起こしにくるぞ

難波だと普通に終電遅れて朝までのリーマソも居るだろ

>>680
子供時代にゲーム・マンガの全盛期でコミュ力が少ないライトオタが多いよね
コミュ力でしか採用しない日本企業にはいらない人材だった

そのかわりIT企業旗揚げできたヤツも多いけど

>>680
大学入試やFランクの定義って知ってるか？
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前の時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。

大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で、中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。

このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。

氷河期世代は、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。
通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。

Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期世代にはマズ関係がないんだよ。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。

ゆとり＞＞＞＞馬鹿氷河期世代
史上最年少　１６歳少年が公認会計士に合格
http://news24.jp/articles/2010/11/16/06170642.html
茨城県の女子高生らが新たな化学現象を発見し、権威のある米専門誌に論文が掲載されることが決まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000731-yom-sci
これまで合成が極めて難しかった銀の酸化物を簡単な高校の理科実験手法で作ることに成功した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E6E2E2888DE2E6E3E0E0E2E3E39180EAE2E2E2
金10・銀11・銅2の快挙…国際科学オリンピック2011 成果発表会
http://resemom.jp/article/2011/08/09/3686.html

オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓
センター試験
1993　英語第４問　私文みたいに文法・アクセント問題が大量ｗｗｗ
http://a2.upup.be/6R8zEUWKmm
第２問の配点58点とか謝罪しろｗｗｗｗｗｗ
1993年　数学Ⅱ(現在の数学ⅡBに相当)
http://b2.upup.be/dNxbWFYlwk
(↑大問1、2) ３問中、２問を選択して解答
たったこれだけの量で60分ｗ
これだけ易しくても当時の受験生がアホ過ぎて平均点が65点しかないｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなＦラン以下のレベルの問題すらまともに9割も正解出来なかったカスどもが「ゆとりｗｗｗ少子化ｗｗｗ」とか言ってんだぜ。
（比較）2009年　センター試験数学ⅡB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html
今や同じ60分でこの問題量。大問1～4問まで必答で超重量級。
当時の旧帝国大学って今の僻地駅弁レベルじゃねえの？(笑)

ゆとり教育を本来の趣旨どおりに正しく活用できた層は成功してるんだけど、大半はただ遊んでるだけで平均学力が下がってしまった。

40代無職
結構気楽に生きてる

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html

2013年はさらに増やす
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html

大企業の約４割で採用数増加傾向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000021-rbb-ent

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年出生数 2,091,983
1993年出生数 1,188,282
2011年出生数 1,050,698

35なのに手取り20切るんだけど、、
貯金は無理だけど都内で一人暮らしは出来てる

なんで安楽死施設作らんの？

>>692
ボーナスあったら余裕だろが

このスレ読んでると底辺の中でも氷河期とゆとりで潰しあってるんだｗ

>>691
データが古い
>>464

>>683
>>446の2000年卒だな

小泉政権が当時の若い人を切り捨てたから日本終了
あの時若い人に安定した仕事を与えていれば、今頃ベビーブームで好景気だったろうにな

>>694
ボーナスなんかあるわけねーじゃん…

分数ができない大学生
http://202.250.123.44/buturi/book/bun_suu.html
間レベルの私大文系の大学生の平均点が14点（25点満点）という状況である．理系においても高校数学の内容を含めると同様な状況であろう．
出来てもらわねば話にならない基礎問題ができないのが今の大学生である．心して対処せねば将来恐ろしい状況になる．

この本は1999年のものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな奴らがゆとりｗとか言ってたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
それは超しんどいな。
すまん

>>690
収入源は？

氷河期世代は急に就職氷河期になったわけではなくて、大学に入る段階ですでに景気が悪かった。
就職に結びつかないようは学校・学部に進学したのも自己責任。
在学中にろくなスキルを身につけなかったのも自己責任。

>>702
回復しかけてた景気を橋本のクソ野郎が潰したんだよ

心配するな
今度　消費税が上がるから
また同じことが起きる
橋本の数倍の規模でな
民主・自民・公明の三党合意に感謝しないとwwwww　やけ糞

>>1

こういうのにマクドナルドはどう対応してるんだ？

一日6時間労働で手取り15万ってあり？

冬は寒いから橋の下で寝るよりマック難民のほうがましだわな

>>703
橋下なんか関係あるのか？

いいこと思いついたわ。非正規で家のない人の為に食住を提供する施設を作ればいいんだ。
派遣村という名前にしよう！

氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

うわ、橋本龍太郎すら知らないやつなんて居るんだ…

>>704
三党合意自体がプレロスでつまんねぇ茶番だったからな
非正規激増と社員数減少で業務が増えてどちらも自殺者増えるな・・・・

ナマポ大国大阪で難民になるのは甘え
河本システムでマンションも買える修羅の国

氷河期で不本意な就職しても腐らずにじたばたしてた奴は2000年代、リーマンショック前のにわか好景気の頃の転職バブルでだいたい救済されてるから。
いまだに非正規なのはどうしようもない無能か屑。

【就労/政策】厚労省、"ニート"などの就労支援施設を全国160カ所に拡充--1人当たり月15万円助成など600億円を要求 [01/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358089962/

>>714
の割りには非正規増えてるね
バブルに比べると、今はクズばっかなの？

ネカフェ難民の次はマック難民か

氷河期のどこが優秀なんだ、ガキの頃から家事一つ手伝わずに遊び呆けていた糞世代のくせに
アニオタ、ゲーオタ、コギャル、ギャング、暴走族、援助交際、ネトゲ廃人、自分探しの旅（）
自己愛が強く甘ったれで言い訳だけ一人前で現実が見えないゴミ世代

ゆとり世代のほうが数倍優秀だぞ

まあ　若い世代の方が優秀と言われても反論できないよな
どこにでも進める自由がまだあるから

単に未来が確定してないことが能力と関係あるのかは疑問かな、若い人のほうが優れてる部分もあるのはわかるけれど。
どの世代も良し悪しがあると思う、世代間で連呼して煽ってるのが自覚のない無能なんだろう、若い奴もいずれ老いる。

>>718
ゆとり世代がゆとりと呼ばれるのは、明らかに国による義務教育課程の過ちだからな
幼少期の教育は大人になってどうにかなるものでもない
これを氷河期(笑) みたいに自己の責任だというのは余りに酷だろう
ゆとり世代はもっと怒っていい

出稼ぎで大阪いくんだけど、こうなりそうで怖いなぁ

>>721
脱ゆとりが社会に出てくる頃にはゆとりは居場所なくなりそうだな
今度は下の世代から叩かれる番か…

マクド（マクドナルド）
なんだこの注釈はたまげたなあ・・・

http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20121028

今日は「20代のホームレスが増えている」(10月1日放送分）について考えてみます。
20代の健康な若者がホームレスになるなんて、「信じられない！」方もあるかもしれませんが、
・地方で親と縁が切れ（死別、片親の再婚、借金やアル中での縁切れなど）、
・高卒や大学中退の立場で、
・バイトで貯めた10万円を持ってひとりで東京にでてきても、
・右も左も分からずウロウロ仕事を探してるうち、１ヶ月もたたずに所持金が切れ、
・ある日、道で寝てしまい、それが続いてます、
みたいになるのは、そんな不思議なことではありません。
前回同様、ＮＨＫ的の視点は「なぜこんなことが起るのか！？」ですが、ちきりん的には
「そんなことしたら、ホームレスになるのはあたりまえじゃん。てか、なんで昔はそういう若者でも、
ホームレスにならずに済んでたわけ？」です。
というわけで、「なぜ昔は、地方から身一つで仕事を求めて都会にでてきた若者が、ホームレスにならずに仕事を得られ、
その日暮らしから抜け出すことまで可能だったのか？」について、考えてみます。

賃貸関係の法が悪い
今の法だと家賃滞納されても退去させにくいから、最初から貸さないんだよね

身元保証などなくても3万ぐらいのボロアパートにすぐ入居・追い出し出来るようにしろ
ネカフェかクソ高いウィークリーマンション借りるしかない状況

有史以来年寄りは若者を叩き、若者は老人を馬鹿にしてきただろ。
いま上の世代を叩いてるやつも、いずれ下から突き上げを食らうようになる。

http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20081120

海外先進国の首都には“移民を含む低所得者層が集まって住む格安生活エリア”が都市の周辺（移動時間1時間以内）にもそこそこあります。
それらは“スラム”というより“格安生活エリア”という感じで、家賃が安いだけではなく、家賃の週払いや、部屋の一部を「又貸し」することによる共同賃貸生活が可能です。
不動産や同居人も不動産屋を通さず、フリーペーパーやネット、張り紙で集めるので手数料もかかりません。
こうすると一人あたりの住居費用はかなり低くなります。東京にももちろん家賃3万円以下の物件はありますが、その数はとても少ないし、
たくさんある7万円の部屋を借りるには、なんだかんだで30万円くらいの初期費用が必要です。
家賃の週払い制度もないし、共有や又貸しも禁止が大半です。光熱費の基本料金も高く、日本というのは「最低生活費が非常に高い国」なのです。
仕事の多い都心部に敷金や礼金が不要で、家賃3万円だけれど週払いが可能なアパートがたくさんあれば、時給の仕事の人でもアパートを維持することは、現在よりかなり容易くなるはずです。

30代で２０００万円くらいためて
株やリートの配当で税抜き後に60万円くらい入ってくるようにしようとしてる。

まぁそれも当てにならないけど自分が45歳で>>1みたいになったら
と思うとそういう行動にでてしまう。そうなりたくないから今を必死で働いてるんだろうが
人生なんかどうなるか分からんよな。

今度、その灘波のマクドナルドにその時間帯に観察の為、行ってみようと思う。
どういう人がいてどういう状態なのか気になる。
もちろん自分はホテルに泊まるけど

俺まだ内定もらってないけど何とかなるかな？(´･ω･`)

>>730
実家自体がないか親とものすごく仲悪いとかじゃない限り、
お前がどんなに無能でやる気がなくても本当に人生が終わるのはだいぶ先だ安心してニートしな

>>731
国全体の問題なんだから
日本が成長し続けていた親世代に頼るのは恥でもなんでもないな
老人の貯蓄資産を使うんだし何も悪いことなどない

昔はどんな馬鹿でも仕事あったがいまは外人も求人に割り込んできて倍率高くなってるからな
まぁ大型車やユンボの免許くらいはとっておけ

黒人が土方やってる時代だからな

ほんと30年前に産まれたかったわ、、、

あっ、産まれてたんだった、、、

他人と同じ事をやってたら金は稼げないだろ。思い切って
事業でも始めたら良いんじゃないの？

マクドナルド占領オフとかやる奴いそう

住処のない人々にすら選ばれないワタミやすき家の存在価値とは？

マジで若い人でも居酒屋とか牛丼屋でバイトするなら
正社員になって店長、マネージャーやるくらいじゃないと
その先の転職先はない。

会社としての身のおき方とか、全てにおけるマネジメント能力が問われる。

能力なんて関係ない　就活の時の景気という運で人生が決まってしまう国　日本
中学の頃、あんなに頭が良かった優等生が、コンビニバイトをしないがら公務員試験を受けていると
聞いた時の衝撃が忘れられない
理系だと出世は無いと聞いていたから、推薦で適当に就活して、なんとかお情けで卒業させてもらい
適当に生きていたら、同級生が勝手に転落していくから、あれ?　俺って恵まれている?
と困惑している　

.

努力すれば何とでもなるのに、どうしようもないレベルだな

この格差社会作ったの自民党だしな。
老人優遇、金持ち優遇

ありがとう自民党

進学率が高い難関高校に進んだ人は努力しているだろ?
その努力が就活時期の景気に左右されるなんて、完全な運ゲームやん
それがわからない人って　どうしょうもないレベルだな

メーカー子会社正社員でも会社ごとテンプスタッフの派遣社員になる時代に
しょうもない正社員のくせしてフリーター叩いてる馬鹿はいないよな？

【電機/派遣】パナソニック、子会社2社を17億円でテンプHDに売却 [01/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358240085/

だから残業代不払いは違法だから裁判しろってのｗｗｗ１００％かてるのに
なんでみんなしないのかさっぱりだぜ

俺99年国立ちょい地方大学工学系卒
メーカー入りたかったが氷河期で電機メーカー系大手代理店入社
→何故か施工管理させられちょい景気のよかった２００８年に
中堅ﾒｰｶｰに入社→月150時間の鬼残業→半分は残業つけているまあ
ましか

生きながらに死んでる世代だからな
お前ら住宅銀行ローン組める？
俺無理だわｗ詰んでるしどうでもよくなってきたわ

デカイ地震が来たら家と心中するしかないわ

正社員か派遣かみたいに言われてるけど
ローン組めないゴミ正社員とか笑えないわ
安倍さんマジで何とかしてくれ

>>631
マジかよ
大本営発表の頃から何も進歩しとらんな

>>750
調査対象は、全国の大学、短期大学、高等専門学校、専修学校の中から、設置者や地域などを考慮して抽出した112校、6,250人です
調査校112校の内訳は、国立大学21校、公立大学３校、私立大学38校、短期大学20校、高等専門学校10校、専修学校20校。

大学だけで760校以上あるのになｗｗｗ
これを垂れ流す一流新聞w

>>751
ちなみに
国立、公立、私立大学の学校数の比率は
約1対1対7だ。国立調べすぎw

00年　日東駒専というFラン卒の俺でも
無名中小で既に課長代理だぞｗ
弱小でもちゃんと就職して職歴積んで来れば
普通に生き残れてる
同世代でずっと非正規とかずっと無職って奴は
やっぱ社会から見ておかしい奴なんだよ

>>753
社畜がんばれよ
課長代理だといくらまで銀行は貸してくれるんだ？
俺もローン組みたい

俺もそろそろこの人達の仲間かな？

俺もそろそろ追い詰められて来たから仲間に入るのも時間の問題か。

いざとなったら新小岩で飛び込めばいいよね

>>631
>>750

>>478　全校調査

>>753
>>686

>>753
いやなんか煽ってるみたいな書き方してるけど
俺はお前の頑張りを評価するわ。
ただな、会社の業績とか縮小、倒産は個人ではどうにもならんのよ。

いつの話だよ

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
　　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　　　　　ゆ
外人外人外人
例
JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

>>753
おかしい奴なのは自覚してる
大学中退して遊びほうけて、もう３８歳
実家に飼われてる
どうしようもない人生

>>762
遊びまくってたら世界拡がるじゃないそこから学んだり仕事に繋げたり出来そうなこと何もなかったの？

バイトから社員になれるという言葉に騙されて3年無駄にした
まあそういうクソ企業がどこにでもあるということは忘れないで欲しい
緩和緩和言ってる企業の妄言を真に受けて緩和した結果、非正規増えだしてる

厳しい時代の時こそ雇用を守ったり正規登用を助長する規制をするべき

>>764
それって殆どの企業がそうでしょ
派遣を３年雇ったら正規雇用にしなきゃいけないとか、守ってる企業有るの？
部署名代えたりして、まったくやってないだろ

去年は自殺数25000だったが今年はどうなるか・・・
再び目指せ、3万！

スバルが期間工募集してるじゃん
新聞配達もあるじゃん

>>766
民主党で自殺は減ったんだよね
安倍ちゃんは増やしちゃうのかな？
精神論努力論で逃げちゃうかな？

>>764
この春に正社員登用面接受けるけど、
落ちたら辞める！
また1年棒に振っちゃうし

>>766
>>768

自殺問題に興味がある方はデュルケムの『自殺論』を読みましょう。
恵まれてる社会ほど自殺者が増加するのは歴史が証明しています。
生きるのに必死な最貧国では自殺者は出にくく、人口が爆発することになります。

自殺者の年次比較：自殺者の7割が40歳以上、50代が中心、つぎは60代
http://blogs.bizmakoto.jp/fukuyuki/jisatsu.gif

【嫌社会学部】デュルケムの『自殺論』って結構当たってね？　震災後、自殺者減少したし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356310901/

>>765
3年以上雇わなきゃ良いじゃんがまかり通ってるからな。。。

>>758
思ったこと
バブル時で8割か
たった2割減ったと考えると大したことない・・・のか？

文系と理系の問題
求人と一括りにしても
採用側は明確に分けているから

今の時代変な所就職するより親の扶養内でバイトでもして呑気に暮らしてるのが勝ち組だよ
ニートじゃ親が金くれなきゃ金使えないし

>>761

みんな辞めて全然残っていないのか最初からいないのか分からないけど
そこの「氷」の人かな。確かに全然いない。30代前半から中盤くらいの人たち。
ウチの全部所においてムッチャ仕事出来る（会社の業績上げれる）か仕事できなくてもムッチャハードワーク出来る。
今、全員役職者だし出世スピード速いわ。

会社の年齢構成と、業務内容に専門性が有るか無いかで大事にされるかされないかってのはあるよな
弊社の場合専門職の層が薄くなりつつあるから、スペック重視ではないけど人の良さそうな子を採用しているね
逆に、30～40代は親会社から引っ張ってきてるね
中々、派遣で優秀な30～40代は難しいね
そもそも存在しないだって優秀だったのにそんな仕事に着いたらダメになってしまうよ

そのうち>>1みたいな人を動画で撮影してユーチューブに無断アップロードして
広告つけてお金稼ぐ人が出てくるんだろう。

底辺を食い物にしているテレビ局と変わらんからな。