記者「今の若い人は恵まれていて、本当にうらやましい」　バブル・団塊「ほんとその通りだわｗｗｗｗ」

以前に書いた「今の若い人は恵まれていて、本当にうらやましい」というコラムには、多くの反応をいただいた。
40代以上の多くの方々が同意してくれたが、若い人からはかなり反論もあった。そこで今回はその続きの
議論をしていきたいと思う。

仮にタイムマシンで、過去のどんな時代の人にでもなれるとしてみよう。その時あなたは、
いつの時代に行きたいだろうか？ 70代以上のように戦中戦後に若い時代を過ごしたい、と思う人はいないだろう。
「将来の年金が一番心配」なんて笑われる

「世界の人類史上最高」の豊かさを享受する
では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。

特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来のことなど、
誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。大学進学率が15％から20％の時代である。

50代、40代と下るにつれて、社会は豊かさを増してきた。そのピークを迎えているのが、今である。
私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、携帯電話、
ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が当たり前と
なっている時代。まるで夢のようだ。
はっきり言おう。日本の歴史上もっとも恵まれた世代は、今の若者だ。「世界の人類史上最高」といってもいいと思う。
世界を見回すと、ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17～18％だ。スペインでは、
ほぼ2人に1人が失業している。こういう国の若者と日本の若者が会話をしたら、きっとこんな風になるのではないか。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/30120391.html

>>1
ポイントくれ

>>13
きいてねーよカス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テロ朝についてのスレになります

また世代間対立スレかよ

>>1
>では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
>振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。

何言ってんだこいつ

661 名無しさん＠八周年 2008/03/01(土) 22:52:19 ID:JF6529TKO
経済成長をドラクエで例えると、団塊のじじい共の時代は勇者レベルが
10～15位のとき。はがねのつるぎとか買う時代。レベル上げ（経済成長）が
楽しくて仕方無い時期。これからのストーリー展開も未知であり楽しみ。

俺らは、終わったドラクエのレベル上げてるみたいなもん。
ものごころついた頃には天空の剣とか何でもそろってる。
お金稼いでも買うものが無い。全フィールド全てやりつくされてる。
はっきり言ってつまらねえ。やることと言ったら、取り忘れた
黄金の爪を取りに行く（過疎地に道路を通す）とかそんなのばっか。
退屈。今の連中に、じじいばばあと同じモチベーションを持てというのは酷だ。

50代の収入を基準にしてみた社会は豊かさの場合だろ

今現在時点で一番恵まれてるのは糞老害だろ

わしらの時代は集団就職で職業選択の自由すらなかったからな
それに比べて今の若いものは恵まれておるぞ
働かないという選択肢も選べるからな

>>6
ワガママすぎワロタ　時代が違う！とか言いつつ結局同じ待遇請求するとかｗｗｗゆとりはカスだな

恵まれるってそういうことじゃないだろ

>>2
100ポイントください

>>11
は？（威圧）
ポイントくれ
スレ立てたいからポイントよこせ

別にネットとかがなくてもローマ市民の生活の方が恵まれてるだろ
仕事しなくてOKだし

ネットぐらいだろ
今恵まれてるのって

>>6
なんか腑に落ちた気がする

＞生活のレベルの高さが羨ましくて
＞ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン
どう考えてもこれは生活レベルの高さには繋がらないだろ

じゃあ何で昔は良かったと言うの？

>>14
Googleの事があるからそれさえも・・・

>>6
武器屋にはひのきのぼうから、天空の剣まで揃っているけど
若年勇者世代は一生働いても、天空の剣は買えない

>>10
スレ立てたいからポイントよこせ

一番羨ましいのは若さです

＞仮にタイムマシンで、過去のどんな時代の人にでもなれるとしてみよう。その時あなたは、
＞いつの時代に行きたいだろうか？
ネトウヨなら戦前に行って戦争止めた上でインターネットの技術を普及させてネット三昧の生活送るだろ

他人をうらやむだけの卑屈なジジイww

金さえあれば今の時代の方が恵まれてるよな
ハイテク機器とか沢山あるし

今の40～60代だって豊かな現在を享受してるじゃんか
成長期に若者でいて豊かさも今味わってるんだからやっぱりジジイの方が恵まれてるよ

外食とかそんな贅沢ここ数年やってないぞ

こうやって働かず２chやれてるんだから間違ってはないな

>>1
嫌儲と戦うよりbotと馴れ合ってるほうがいいや
工作員さえ引くレベルだな。ν速民としてはここが踏ん張りどころだと思ってる
そいつスクリプトだよ

>>6
全然ちがう
現実は常に新しいダンジョンとアイテムがどんどん出てきてる
こいつが終わってると思い込んでるのはラダトーム周辺しか知らないからだろ

金、仕事がなかったら高学歴だろうが恵まれたネット環境が存在しようがまったくもって意味ねぇよ
だいたい職ありの奴も低賃金でひーひー言ってる様だしな

騙されてはいけない

バブル時代→会社の金で一人数万円の飲み食いOK
タクシー移動当たり前、就職活動で学生が接待されハワイ旅行

という最もおいしい思いを永遠にできないのがお前ら若年層だぞ。
しかも日本自体が斜陽だから、
今存在するおっさんたちのような恵まれた給料ももらえません

バブル世代
「俺たち世代は極めて優秀だからな。
その証拠に俺たちが就職した頃はちょっと史上空前のバブル景気で金が有り余ってたってだけで
企業のほうから青田買いに来て、どれだけ遊んでても好きな所に就職できて
たっぷり時間をかけて研修受けて、独身貴族で休みには海外旅行楽しめたんだ。
それに引きかえ今の奴らはダメだな。
ちょっとバブル崩壊から失われた10年が過ぎて日本経済がボロボロだからって
たかが正社員になるのに何十社も回ったり、TOEICだの資格取ったりしてるくせに
学生のうちからビジネス感覚磨いて研修ナシで即戦力になれないんだから。」

「いやホント今の若者は幸せだわー、昼飯がサイゼで300円なんて羨ましいわー、
俺らのときはザギンでシースーだったから高くて仕方なかったわー」
みたいな感じかね

むしろある程度金持ってる30から40が一番勝ち組だろ
若者はいつだって「今は厳しい」だよ

一番恵まれてるのはやっぱバブル世代だよな
金もあって世界中の文化が日本に集まって就職も楽とか夢の時代だは

エロは天国
携帯とネットで世界が変わった

今の若者は若い頃から裕福で、ろくに勉強もしないのに親の金で大学までいかせてもらってる
そのくせに、真面目に仕事もしない、できない
日本の若者より、中国人や東南アジアの労働者の方が何百倍も優秀だよ

バブルの時に二十代を迎えたかった

将来が右肩上がりだった時点でどんな世代よりも甘やかされてる

確かにネットがない時代なんて考えられないな

物が豊かになるのは当たり前だろ
紀元前から老害の今の若者はって愚痴は本当に変わらないんだな

昔に戻って今の水準の暮らしをしようと思ったら月100万あっても足りないから実際>>1の通りだろ

>>34
ないない。
20代より少しは給料は多いかも知れんが、
現実を知っちゃってるから、夢も希望も無いよ。
更に若さも失っていってるしね。
60代の親が資産家なら楽しいだろうけど。

>>37
仕事できないのはおっさんの方だろ
不景気の原因は若者じゃなくておっさんだからな

>>6
まったくその通りだな
廃人しかいないネトゲでいきなり初心者として放り込まれたようなもの。

>>42
月１００万円あったらユニクロで服買う必要ないだろ！？

>>37
同意

俺のことかわいがってくれた上長（定年退職済み）はまさに団塊だったが
話し聞いてると、集団就職で東京でて、夜学いって
どうにか今の仕事にありついたとかいってたから、碌でもねぇとおもうぞ。

現状で文句言ってる奴なんて、同じ状況なら死んじゃうだろ。

>>37
そう、だから仕事をできる人間を奴隷にして金稼いだ方がマシなのさ
馬鹿が会社のため～とかいって必死に働いてくれるからオマンマ食えるｗうめぇｗ

>>15
ブロガーとしてではなく一ニュー速民としてニュー速は終わったと感じる

>>6
違う。
昔の日本はDQ3。不便もあったし荒削りな部分もあったけど
ワクワク感が半端なかったしみんな熱くなれた。
今の日本はDQ9。色々進化して自由度もあがって便利になったはずなのに
全然ワクワクしない。やりこんでもやりこんでも空虚感が埋められない。

>>13
妄想で語るなよ。
お前も嫌儲民だろ。でてけよ！
たしかに一理ある。そろそろ俺も嫌儲へ行くか…

>>46
馬鹿なのか？
なんで日本語できないの？

今の若い…俺たち世代は仕事で過労死したり精神病んだりする人が多いけど
団塊世代周辺は親の介護で過労死や鬱になる人が多かったんだよなたしか

糞野郎しね

＞特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来のことなど、
誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。大学進学率が15％から20％の時代である。

何を根拠に『今は厳しい何だよ』
高卒は『金の卵』の時代だろうが。
どこが今は厳しいだ。

何が経済アナリストだ。アナルに鉄パイプでも突っ込まれてしね

>>48
なんで死ぬの？
どう見ても死ぬ要因がないんだけど
何をいったって結局就職できたんだろ？

2ｃｈやネットで
ロウガイガーロウガイガーって吼えたら満足だからな

ある意味幸せなだよ

じゃあ仕事よこせよ、介護以外で

>>17
今のところ本当にうざいのはスレ乱立関西だけ
暇つぶしだから。生きがいではないだけ。全力で２chすんの
昔の突撃厨が多かった時代のVIPを思い出すわな (

>>53
反論になってないぞ。
月１００万円あったらユニクロで服買う必要も、
ゴミのような安い外食もする必要がない。
はい論破

>>58
みんながそういうわがままいうから仕事ないんだろ
介護してろ

>>56
集団就職で言ったところがたこ部屋で
道教の奴は逃げたり帰ったり（殆どがそうだった。）

このままじゃ駄目だと仕送りしながら
夜学入ってとかやってたんだぞ。

お前みたいな阿呆にゃできんだろ。

バブル世代って何一つ苦労する事ねーだろ…

今は恵まれた絶望の時代
すでに物が満ちていて新たに物を生み出す喜びを探すのも難しい

>>48
馬鹿はどうしようもねぇな

『集団就職』で上京してきたのに就職先が決まって無いわけねぇだろ。
そこから夜学で転職したからといって、今の若者が就職して資格とって転職するのと何が違うんだよ？

>>51
そうだよなあ
未開拓分野があったから色々楽しかったな

でも、ケータイとメールは羨ましい、ほんとに羨ましい
これがあればもしかしたらおれも女の子と仲良くなれたのではと妄想してしまう

うざすぎワロタ

>>65
ログも嫁ねぇ低能は死ねよｗ

介護は嫌だとか言ってるんだろ。その口で

>>29
そんな奴らが増殖してうざいと思ってたけど、今居ないし嫌儲に行ったんじゃね
2chとか遊びなのになんであんなくだらない粘着ができるのか理解できん

>>62
別に今の人間でもたこ部屋にいるやつもいれば
日雇い派遣労働者もいるんじゃねーの？
まあお前の上司みたいなハッピーエンドには絶対ならねーだけでなｗ
もちろんそういった人間は夜学に入る金もない。

はい論破。

>>1
ポイント全然足りねーじゃん

>>70
100ポイントください
スレ立てたいからポイントよこせ

オタ関係・アニメ以外は駄目だな
いやそれすらもなく
クリームレモンをテレビ放送していた時代の方が良かった気がする。

>>68
じゃあお前が介護しろよ。

今は、恵まれてると、そりゃ思うけど
こう言う便利で暮らしやすい世の中を作りたかったのだろうにと

>>34
30代って、バブル崩壊やら金融危機で初代就職氷河期だったじゃん

昔は９割が今の最底辺以下の生活だったが夢があっただけマシと言ってるやつは実際昔に戻っても死ぬだけだろ
甘えすぎだろカス
ボットン便所に米すら食べれずスイトン作って洗濯板で冷たい水で手が荒れ仕事は日雇いの肉体労働ばかり
誰がそんな時代に戻りたいんだよ･････
むしろほんとに豊かだった時代なんかほんの15年くらいだろ

>>70
当然だろ。何言ってるんだ？
昔の方が余裕だったとか言ってる低能がいるから
こういう苦労してる人がいたのに余裕も糞もねぇだろって俺は言ってるだけだぜ。

だからお前は死ねということだｗ
努力も何も出来ないで２ｃｈでほえてるだけなんだからな。
ほえるところがあるだけどんなに幸せかってことだよ。

>>68
具体的に反論しろよ馬鹿？
ってかログって何だよｗ

大量の老人を少数の若者で支えさせられるのが確定してるのにか
団塊前後のクソ無責任さを考えると同じ状況になったらあいつらは絶対に逃げるぞ

一か八かが必要な時代と
一か八かが許されない時代
どっちが生きやすいかって話なら
一か八かで失敗しても何度でもやり直せた時代だろ

>>68
ログとレスの区別もつかない奴は来んなよｗｗｗ

昔

誰でも起業できるときに町工場開いて商売繁盛
バブルでウハウハ
夜は酒飲み放題
消費税なし

今

不況
増税
機械化、ハイテク化により人間不要論
人の動きも常に把握される
携帯で逐一連絡が来る

若者はもっと老人を叩くべき、今の老人はそれこそ親たちを姨捨山みたいにしてたんだぜ

>>78
つ>>62 >>77
お前は自分のすぐ上に書いてあることすら読めないのか？
botじゃねぇの買って言うくらいの池沼だな・・・

>>73
残念ながら、俺は普通に仕事ついてるからｗごめんな

バブル世代が一番人生イージーモード。

おれらって団塊の養分なんだな

>>77
結局昔の方がはるかにいいじゃねえか。
今の日雇い派遣の人の方がずっとかわいそうだわ

昔はすごい楽勝で馬鹿でもゴミでも
身一つでなんでもできる楽勝な時代だったことがわかったわ
今の人は本当にかわいそうなもんだわ

>>76
当時はそれでもまだ将来に希望が持てたのかねえ
何が決定的に違うんだろうな

>>60
なんで日本語通じないの？
チョンなの？
カスなの？
昔に戻るのになんで買い物だけ現代のものをできるの？
アホか？

>>77
昔→苦労してもその分給与待遇が良くなった
今→苦労しても待遇伸びず詰み決定

シムシティ2000でも人数がちょっとずつ増えていく過程が楽しい
すでに100万人都市になってて、アルコロジーが大量にあって
核融合発電所も置いてあって警察も等間隔に綺麗に置いてある･･･
このすでに満ち足りた都市を眺めながら何をすればいい

>>84
いや介護しろよ

若い人達が40とかになるときには、ヤバそうだけど
バブルの頃のことはあんまり知らないけど、今現在特に苦労もしてないしな

古い人間は物質的豊かさでしか幸福を計れないんだな
だとしたらたしかに今の若者の方が恵まれてるかもしれない

>>81
負け犬の遠吠えか？
そんなことしかいえねぇほどの馬鹿だから、お前はその身分なんだろ・・・

大体、ログもレスもどっちも同じだ・・・
過去ログって言葉もあるだろうに・・・あんまあきれさせんなよ

働くほど給料が上がるならやる気も出るだろ
働きたくても働かせてもらえなきゃやる気もなくなるだろ
一部じゃなく全体的な話な

>>86
ポイント全然足りねーじゃん
スレ立てたいからポイントよこせ

>>84
いつからレスや書き込みのことをログって言うようになったんすか？ｗｗｗｗ
あとなツリーで見てる奴にはすぐ上もクソもないんだよ、馬鹿。

>>95
馬鹿かどうかでいえば論破されっぱなしのお前もわりと馬鹿だけどな。
まあ俺より賢い人間はそうはいないけど

ゆとりの言う「昔」って漫画やアニメやテレビで見た幻想なんじゃないかとｗ
スレタイにころっと騙されるのもこの世代なんだなー

人生何とかなるさ　の時代の奴だろ

てか60、50代の奴等は無責任に今の時代を生きてるわけだし恵まれてるってどゆことさ
今のその充実した環境と思っているものを味わえない人間が言うのならわかるが

そりゃ確かに生活は今の方が恵まれてるだろうけど金銭的に考えたらボロボロなんだよね
いくら賃金が上がってるとはいえ、今のジジババどもの数倍以上の税金を払ってるんだから苦しくなって当然なのに
こんなこともわからないからさっさと年金なんて潰して淘汰しろっていってんだよ

>>58
土木作業員、外食産業、トラック運転手、タクシー運転手

こいつのバカ理論でいうと将来世代の方がますます恵まれてることになるんだがな
今の若者より2100年の若者の方が物質的には豊かだから恵まれてるってか
誰がそんなこと信じるんだよ
世の中全般の物質的豊かさ＝個人の幸福の昭和的価値観から早く抜けだせよ

>>95
ほう。その個人の同じ板での前の発言をログって言うんだっけ？2ｃｈでは？
おっさんが出来もしねえのに、ストレス発散するために背伸びして2ｃｈ来るからばかにされるんだよｗ

まず客観的に日経平均株価が
全盛期の３分の１以下の状態で恵まれてるとかありえない件

>>1
どこの馬鹿が書いた記事だよ

>>98
いや、大昔からだろ

大体どうでもいい。
論点となんら関係ないこといっでみっともねぇわ、お前

団塊世代の就活は今より悲惨だったらしい
今の若者は甘えてるだけって職場のおっさんが言ってた

>>103
物価税金の違いも考えずに真面目に
昔の初任給はいくらだったって今のと額面で比べる老害がいて困るよな

老害に恵まれてないよね
長寿国とかファックさっさと死んでほしいわ

日本は老人の8割が死ぬようなウイルスでも流行らないと再起の道は無いからな

高卒の集団就職で家庭と一戸建てが持てた世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
少ない時間でも効率的に楽しめるのが今のニュー速だよ

年金一つとっても、今の爺婆と若者との間にどれだけの差があると思ってんの？
爺婆達が戦後の日本を作ってきたことは、
これからの世代から不当に搾取していい理由にはならないぞ。

>>70
ポイントくれ

>>113
は？（威圧）
100ポイントください

>>102
物か就職か
人によって見るポイントが違うからどうしようもない

藤子不二雄の片方は高卒でも新聞社勤務だしな

>>116
爺たちの作ったシステムにおんぶに抱っこでいいという理由にもならんわ
俺ら、お前らでどうにかするべきことだろ、それって。

>>114
でもあのころは週休1日で残業バリバリ、毎日飲みとかだったからなあ
正直今の週休二日で定時上がりのほうが楽だわ

>>114
そりゃまじめに働いたからな
今の若者はそもそもまじめに働かない

馬鹿「昔の人は集団就職したんだ」
賢人「就職できてんじゃん！」
馬鹿「仕事しながら夜は夜間学校で勉強したんだぞ。仕送りまでして」
賢人「夜間学校にいけるって残業なしかよ！？
しかも生活しつつ学校行きながら仕送りできるほどの金もらえてたのかよ！？」

結論：どう見ても昔の方が恵まれすぎ。

>>109
同じ板でのそいつの前の発言をログって言うなんて聞いたことねぇよ。

論点？
いるかもわからん上司の特殊な例、（集団就職でタコ部屋に送り込まれるなんてまれ、上京じゃなくて炭鉱にでも送り込まれたのか？）、を出してくる馬鹿をおちょくっているだけ。

ってかこいつたぶんタコ部屋も適当にしか使ってない。

はっきり言って昔の定義がおかしいんだよな
日本が一番潤ってた最盛期を昔扱いしてるし
そのほんの20年前は地獄絵図だったのに
一生通して豊かな暮らししてた層なんてほんの一握りだろ
それこそばあちゃんなんかの話聞くと今の中国の貧困層みたい生活送ってたし
そんなに夢がと言うなら実際モンゴルや中国にでも行けば？
お前らじゃ死ぬだけだろうけど

>>105
だよなあ
平安時代や鎌倉時代には幸福な人間は存在しなかったとでも思ってるのかなこの記者

団塊・バブル世代の糞さは異常

>>119
その決定権が若者にない
あと頼るなってことは払わず崩壊させろやってこと？

バブル世代の奴に「俺の若い頃は～、それに比べてお前は～」とか言われるのが本当に腹がたつ

>>119
その通り。ただ権力も老人が握ってるけどな。
それでもがんばってかえていかなきゃいけない。
馬鹿な老人やおっさんどもの過ちを賢い若年層が変えていかなければならない。

今の若い人は恵まれてるけど
不遇の部分もある

いつの時代もそうでしょうに

ひどい文章だな
バブルが一番恵まれてたろ

＞＞私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、携帯電話、
＞＞ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が当たり前と
＞＞なっている時代。まるで夢のようだ。

これ若者の生活が凄く良いかのように書かれてるけど、今生きてる人なら誰もが享受できることだよね
むしろ働いたりして時間が無い世代よりも高齢者のほうがこの素晴らしい時代を楽しめてるんじゃないの？

>>78
基本的に祭りの時だけどっかから湧いてくる変な人たちを醒めた目で見てる派が主流っしょ
２ちゃんのレスにマジにならなくなっていい事だ
アンチ旧速アンチ嫌儲とかきのこたけのこからあげレモンと同レベの遊びに過ぎないだろ

>>37
なんでいつも若者ばっかり海外の人と比べられるんだろうね
若者から見れば生まれたときから他国に差を縮められるばかりの日本のオッサンのほうが無能なのに

実際文句ばっか言ってる奴は甘えだよ
とはいえ今の時代に閉塞感あるのは事実
若者に希望を持ってもらいたいと思うなら少しは若者のこととか考えて所得の再分配しようよ
あとバブルは死ね

いや、これはマジだろ
どう考えても今のほうが恵まれてる
若者に金がないとかいうけど
1000年前にどんなに金持ちだって意味ないだろ？
高度な技術、考え抜かれたサービスこういう恩恵は若い人間のほうが圧倒的に恵まれてる
経営者様がスポンサーにつくマスゴミに勝ち組だの負け組だの煽られてイかれちゃった憐れな社畜を除けばみんな幸せなんだよ

>>89
は？
３０年前に服とかご飯とかなかったのか？
あるだろ

はい完全論破。

団塊のバカ率は異常
うちの親も相当きてる

今は政治が糞過ぎる

>>124
貧しい＝不幸でもないしな。
モンゴルはとにかく、中国に行くのはいいと思う

>>127
だって、俺は困ってないからｗ
もうすぐ30だが、たぶん普通よりいい暮らししてると思うわ。
休みなしだけどこんな時間に２ｃｈもできるし。

文句言ってもしょうがないだろ・・・自分でなんかやってから
助けもとめろよって。

>>119
制度におんぶにだっこ？
何のことを言ってるんだよ。

現代の日本の若者は昔の日本の若者に比べて恵まれていてうらやましいって話をしているのに
どうして世界とか海外の若者が出てくるの？

今はロボットでやってくれるようなことも昔は人間がやってたからな
内職のような単純で細かい作業を丸一日ｗｗこれは死ねるｗｗ
まあそういう仕事はほとんど中国や東南アジアに取られたがなｗ

そもそも若者は恵まれてるって考え自体それじゃただの進歩史観じゃねえか

>>121
どんなに真面目でも高卒がまともな就職すら出来ない状況ですが？
てか真面目で優秀なご世代様は流石ですね
国や会社を見事にめちゃくちゃにしてくれました

>>19,49
と思う人はいないだろう

>>82,91
安価な外食チェーン
40代以上の多くの方々が同意してくれたが

日本の歴史で考えて、若者の失業が一番多いのは今なんじゃねーのか？
世界と比べたら、そりゃ、日本に生まれてよかったって思ってるよ。

>>136
それはどうかな
人間を奴隷にする以上の楽しみがはたしてあるのかどうかｗ

>>119
寧ろ今制度をぶっ壊そうとしている橋下が居るだろｗ

>>123
お前の願いなんてどうでもいい。

意味わかるし、お前は結局反論できないから
どうでもいいこと下らないことに噛み付いてるだけだろ

老害の強欲は異常だな。
しかもそれが正常だと思ってる。日本の癌だって気づいてない。

だからもっと苦労しろって？アホか

>>124
そういうことだと思うわ。

>>146
だったら今すぐ出てけばいいんじゃねｗ？

>>137
たから馬鹿なの？
100万あっても今の生活維持できないんだがお前は服と飯以外に金使わない最底辺？ｗ
ネットに書き込んでる時点で矛盾してることにも気づかないカス

団塊の口癖だった
仕事は教えてもらうものじゃない見て覚えろ、苦労は買ってでもしろ
質問は1回目のみ２回目からは愚問だと言ってたくせに
パソコンを若い社員が教えてくれない、年下に文句言われてまで仕事しなくていいと
早期退職者が多くて笑った。
団塊とはいい時代だったな

楽に生きようとして何が悪い

>>153
いやそういうことだろう
年々そういうことになる

>>141
大分馬鹿なヤツだな。
お前がめぐまれた生活してるとしたら、理由のほとんどは親のおかげだぞ。
身一つでどうにかできるような甘っちょろい時代じゃねえんだ。

>>156
ネットにどんだけ価値を見出してるんだ？
こんなのは安いからこそだぞ。
３０年前でも月１００万円ありゃ、映画でも本でも自由だろ。

すげーむかつく

>>146
それは仕事を選り好みしてるから
介護・土木作業員・トラック運転手等なら仕事はある

>>151
願いって何だよ・・・・・・。
日本語不自由すぎだろ

おまえはもう帰れ

>>157
団塊はバカだから仕方ない
戦中の命令聞いてただけだし

だまれちょこざいな
医療は否定しないけどな

>>155
やった本人が責任とれよ
今の日本に限らず自由主義こじらせたやつはツケを全部若者に回してばっか

>>155
当時の老人は簡単に働けたのに
今の若者は国からでないと働けないのか
かわいそうなもんだ

>>108
そこで今回はその続きの
まるで夢のようだ
確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった

>>67
なっている時代

>>156
つーかネットも携帯もない時点で現代の水準を30年前に戻すことなんてできんわな

昔に生まれれば引きこもりニートになることもなかったのにな
あー今の若者は可哀想だわ、ネットを始めとした娯楽がありすぎるせいで
まともに仕事できない

>>147
足りない頭で
何故40代以上の多くが同意してるのか考えな

>>157
そもそも苦労は買ってでもしろとかいってるやつが会社にいるのはおかしい。
本当の苦労は一人で戦ってこそあるものだ

>>2
100ポイントください
あらあら、うふふ
ポイントくれ

>>11
ポイントはよ
100ポイントください
ポイント全然足りねーじゃん

団塊の世代は土曜日も仕事してたからな
今の時代に月曜から土曜まで12時間以上仕事するなんて無理

>>160
当然親のおかげだろ。社会のおかげだと思ってるし
勤めてた会社や今の環境にも感謝してるよ。
その人らが助けてくれる、助けてくれたから今の俺がある

お前は馬鹿だから感謝することも努力することも出来ない。
だからこんなところでほえてるだけなんだろ。

お前は何をした。何もしてないだろ。違うか？

団塊は何を産み出したというんだよ？
本田やトヨタの様な既に存在していた会社を受け継いだだけだろ。
アップルやマイクロソフトの様な次代に繋がる会社を産み出してもいないじゃねーかw
こいつらがやって来た事は、何の創造性も無い社会を作り出しただけだろw
そのツケを俺等に求めるのは筋が違い過ぎる。

>>160
なんで昔が30年前？
甘えてないで50年前行けよｗ

>>162
だからその職が定年まで安定して給与上がって生きていける職なのかよ

私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、携帯電話、
ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が当たり前と
なっている時代。まるで夢のようだ。

↑とりあえず、ユニクロ、コンビニ、100円ショップは全然羨ましくないし
安価な外食チェーンと言っても、昔より物価上がってるから安くないんだが
あと、冷暖房完備のアパートなんて、おっさんの若いころにもあるだろ
こいつは戦前生まれか？

>>177
アップルやマイクロソフトは団塊なのかよｗ

おまえらは親のすねかじりニートだからわからないんだろうけど
全自動洗濯機・食洗機がある今の方が絶対恵まれてる

誰か、70代が3000万オーバー得してて
若者ほど大損してる年金の報ステのキャプ貼ってください

昔は社会全体が激動してただけで
今みたいに「カネ」に直結する構造が激動してる時代じゃないじゃん

>>162
お前、理屈だけで社会に出たことが無いだろ

正直、ネットがない世界はもう無理だな

イェア、ナイスジョーク！ハハハ

そもそも今までで>>1みたいな意味での豊かさで後退したことなんてないからな
前提からしておかしい
おっさんどもが相対的に見て日本を後退させたから若者はそれを立て直さないといけないんだよ
なのにその後退させた奴らが、若者は羨ましいなんてよく言えるわ

戦中世代からすりゃ団塊こそ恵まれ過ぎだろ

>>182
全自動洗濯機って脱水まで？
それなら３０年前には一般普及してるだろ

あと、食洗機なんてねーよハゲ

>>179
だからそれが仕事を選り好みしてるってことだろ
定年まで安定して給与上がって生きていける職なんて公務員しかねーよ
なんでもいいから働けよニート

>>183
これか
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlqTQBQw.jpg

お前ら今オッサン世代を叩いてるけどさ
いまから何十年かすると
お前らは「原発を爆発させて日本を終わらせた世代」って言われるんだけど
それ理解してんの？

>>182
それは今生きてるおっさんでも使えるだろうが

続き書いたんですか
笑えますね

>>162
逆、悪い意味で仕事を選んでないから職がない
「どんな職でもいいや･･･」レベルで職を選んでないヤツを
ブラックのような会社は「コイツはどうせ辞めるだろう」と思うから雇わない
そしてたいていそういう会社は人生賭けたいと思えるほどの魅力も無い

>>176
俺は馬鹿だから感謝することも努力することも出来ない。
というのはお前の妄想。お前がそうであってほしいという願いだろ。
妄想で語られても困るｗ

実際の俺はお前よりはるかに上の、珍しいほど賢い人間だ。
そういう人間は俺は感謝してるとか、努力してるとかそうそう言わん。
なぜか？
本当の感謝も、本当の努力も知っているからだ。
そこらへんに売ってるコンビニ弁当のような、馬鹿げた安い言葉ではないのだよ。

日本の若者の失業率は海外と同レベル。
大卒の内定率も3割は未内定。

海外の若者には、政府が用意したセーフティネットや
失敗しても何度でもやり直しできる考え方があるから
悲壮感や閉塞感が少ない。

昔の方が、物価安くて、給料よくて、将来に希望あって
総合的に見れば昔の方が上なんだが

政治屋の平均年齢見てみりゃジジイどもが日本腐らせてるのが丸わかりなんじゃね

黙れ老害

>>178
５０年前に月１００万円あったら人間を奴隷のように扱えただろう。
断言してもいいが、人間を奴隷化することはネットや映画や本よりもはるかに楽しいことだ

昔はね
シャワートイレなんか無かったから、トイレがすごく汚かったんだよ

>>182
食洗機なんて一部の家庭だけだなソレｗ

>>193
俺らは全員東電社員なのか？

馬鹿か、タイムマシンがあったら過去に行かないで未来に行くわ

>>193
なんで実権握ってもいない俺らが言われるんだよ

>>189
世代でいったら戦中は人数少なくて甘やかされたから
まじもんのクズばかりだぞ。

学生運動とかこいつらが本当の主力だし
年金も団塊の前とあとじゃ額が全然違う

>>167
２ちゃんのレスにマジにならなくなっていい事だ

あと団塊の世代はアメリカとの企業競争で勝ってきたのが凄いな
今は中韓にも負けまくりで笑える

今は便利だけど、若い時に便利さなんて必要ねえんだよ
車で遠くにドライブするより、ボロい自転車で友達と
となり町まで必死にこいで行く方が10000倍楽しい。

>>105
若い人からはかなり反論もあった
100円ショップ

>>151
誰にもわからない
当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ

>>193
歴史は繰り返すってことよｗ
ついでに子供を産まなかったことでも恨まれそうだｗ
今の老人だって戦争のせいだと言いたいだろうし、戦争を動かした奴らはもうこの世にいないしな

>>182
ニートのお前に教えてやるが
食器洗い機の普及率は23%

新卒でも余裕でワープワになるのが羨ましいのか
変わってんな

>>211
若い時は苦労が楽しいってことか

しかしほんと糞くだらなぇ記事だ。

こんなもん年金一つとってもわかるだろ。
年金と100均とかユニクロどっちを選ぶって聞かれてユニクロ選ぶのかよ。

>>197
もしお前が本当にそういう人間なら、
知りもしない他人様の悪口なんていわんよ。

ましてや世代批判なんてするかということだ。

以上のことからお前が惨めな暮らし送っているって言うのはわかる。

>>193
原発爆発させたのはおっさん世代だろｗｗｗｗｗｗ

>>191
高卒でも家庭と戸建が持てた→真面目だったから→真面目でも今はそんな職つけない→選り好みするな？？？
レス見て論点ぐらい確認してから出直せ

労働条件としても昔のほうがいいよね。

携帯で呼び出しくらわんし、PCにらめっこで目を悪くすることも無い。競争やリストラなんて
あまりなかったし、客もクレーマー化してない。

将来を食いつぶした食いつぶせないの違い

いいから年寄りは金を使え。お前らが金使わないと世の中回っていかないんだよ

苦労は買ってでもしろなんて本当に苦労して報われなかった人は言わねえよ。
結局「俺みたいに頑張れば甘い汁吸えるぞ」って言ってるだけじゃねえか。

団塊ぐらいになると三種の神器が完備されてる家なんて珍しかったみたいだからな
便利って意味では恵まれてると思うだろうな

>>180
親父が言ってたよ。今は便利だけど障壁があるって。今の人が羨ましいとは言っちゃ悪いよ的な事。

昔は老いも若きも貧しかった

今の老人は世界最長寿更新するぐらい富んで
今の若者は出生率戦後最低を更新するぐらい生きにくくなってる

>>193
それは正直すまんかったと思うぜ。

でも俺らが６０代になったとき今の６０代と同じ生活はできないよね（´・ω・`）

物質的豊かさと行き届いたサービスと高度に発展した都市機能
全てを捨てられるのなら昔並になるけどな

隣の芝はなんとやら

マジレスすると、「世界の人類史上最高」の豊かさを享受してるのはサウジアラビア人

成人すると、家と車を国から貰え、就職先も斡旋してくれる
しかも、仕事は昼から午後で終わる

>>218
世代批判するに決まってるだろう。
実際、クソみたいな世代なんだからな。
結果を見れば、賢い人間なら誰しもわかること。
実際に景気も社会も信じられないほど悪くなってるんだから、責任がある。
その責任を誰も取らない。
馬鹿は騙されるかもしれんが、賢い人間なら誰だってその責任がどこのアホどもに
あるのかわかるもんさ。

惨めな暮らしを送ってるはずだ！とかいう
むなしい妄想はやめたほうがいい。哀れにもほどがあるｗ
そうじゃなきゃ君の負けなのかい？論理において勝ってみなよｗ

戦後直後は失業率0.9%とか0.8%だぜ
焼け野原からの復興&軍解体で防衛費が無くなったので
全部公共事業に使いまくった
その後朝鮮戦争特需もあってとにかくGDPも上がりまくった
どんなあほでも（小卒）でも給料が倍倍ゲームに上がっていった時代
http://s1.12x24.net/i/12x24.net0033193.jpg

努力しないで生きてこれた世代に言われたくないな

>>232
スイス人じゃないの？
世界で最も金持ちの国だぞ

結局は、若者が希望を持てない社会、こんな酷い社会を作り出して何が豊かさなんだよ。
次代に繋ぐバトンを全く考えずに自分たちだけの利益・権力を守った結果が若年層を奴隷にする事。

>>221
客のクレーマー化はかなり問題だよな
知らないことが当たり前みたいな顔して怒るからなあいつら

>>230
それを若者の低賃金で享受してらっしゃるのが今の老害様ですわ

>>210
リスクを後の世代が被ってるからね。

>>39
振り返っているだけであり

>>81
以前に書いた「今の若い人は恵まれていて

生活環境は良くなっても景気は悪くなってる

でも世界と比べてなら、日本の老人は世界に比べて恵まれている、
だから待遇を引き下げようと言うべきなのはマスコミだよな
なんで何も持たない若者世代を叩くのか

記者「今の若い人は恵まれていて、本当にうらやましい」　
バブル・団塊「ほんとその通りだわｗｗｗｗ」
７０代・８０代「うちの孫がちゃんと仕事につけるか心配…」
バブル・団塊「ｗｗｗｗ」

>>219
ゆとりも悪い
連帯責任や

>>218
偉いねぇ
ログとレスの区別もつかずに逆切れしていたとは思えないｗｗ
タコ部屋って言葉も知らずに使っていた人間とは思えないｗｗｗｗ

職に恵まれてない

お互い
いい所あったんだろうよ

今はオナネタに困らないよな

>>198
優秀な大卒はなんだかんだでみんな就職してるよ
内定無いなんて言ってる奴は高卒とレベルの変わらんＦラン生くらいだ
ゆとりは自分の能力を過大評価しすぎて無能な癖にプライドばかり高いから困る

>>233
他人のせいにしても何も変わらんだろ

世代間格差で話しても無駄だと思うが

数が力なんだよ
数の少ないおまえ等ゴミの意見はゴミ

>>210
今負けてるのこそ団塊だろうが

>>210
団塊より上の世代が団塊を率いて勝っただけだぞ。
勝利は将軍で決まる。兵隊ではない。

今の50代が一番楽しいと思うの

>>236
レンティア国家ナメんな
リヒテンシュタインとか相手にならんわ

だって賃金労働って概念が希薄なんだから

>>234
その頃の人は立派な人多かったよ
小学校だって今とは別物

>>102
なっている時代
将来のことなど

>>161,185
誰にもわからない
ほぼ2人に1人が失業している

>>233
お前みたいな馬鹿に限って団塊がどこからどこまでかわかっていなかったりする。
団塊って今何歳？

広義ではとか言い出すなよ。団塊って意味通じなくなるから。

大体、せっかく居る人達にどうして助けを求めないのか俺はわからない。
もっともお前みたいな人間助ける人なんて誰も居ないだろうが・・・

>>250
原因を精査することは意義がある。
逆に原因がわからなければ永遠に過ちを繰り返すだけだぞ？
まあ原因がわかっても過ちを繰り返すのが多くの馬鹿な人間だけど

>>249
高卒でも家庭と戸建が持てた世代とはエライ違いですな

>>239
給料が少ないぐらい我慢しろ
俺たちの若い頃に比べたら良い環境で働いてるんだぞ
これをマジで言われるからな

接客バイトしてたとき思ったけど、団塊ほど過剰なサービスを求める客層もいないよ
若者は謙虚なもんだった

>>219
悲しいけど押し付けられるのよね～

>>250
無駄なんだったらなんでこのスレ開いた？
ってか明らかに50代の1が若者に喧嘩売ってるだけだろ
それに反論もするなと？

>>258
反論になってないぞ。
お前の妄想ワールドにつきあうつもりないんだけど、
結局世代批判は正義ってことでいいのかね？

ほい勝利。

そのうち老人が「俺たちが日本を世界第二位の栄光に導いたというのに、今の若者がすべて駄目にした」とか言い出したりするのかな

ネットがあるのはデカイわな
若者の俺ですら今の方が恵まれてると思うわ

>>234
復興を成し遂げた世代はやっぱすごいと思うよ
ただ問題はそれを潰しただけの団塊が我が物顔な事

>>262
駅バイトだけど中年以上のオッサンどもは凶暴だよな
意味不明ないちゃもんつけてきたりするしｗ

> ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、
貧困ビジネスそのもの

> 冷暖房完備のアパート等々が当たり前と
安物エアコンで電気代が高い
やっぱり貧困ビジネスそのもの

恩恵があるのは金持ち世代だけ
結局は世代間格差そのもの

日本の政策は世代間で不均等過ぎ

「誰でもいつか老いるから」って決まり文句で
老人にばっかジャブジャブ金使った結果が
今の世界最長寿国、戦後最低出生数の国だよ

>>210
それはすごいけど
団塊世代がそれを終わらせた張本人世代だろ
日本の凋落は90年代から始まってるわけでその頃中間管理職、
そして今経営者世代で全力で日本終わらせてる

日本の富の8割を独占する老人達「今の若い人は実にうらやましい」

箱根駅伝わ(´Д` )たみ

>>266
既に言われてるが

>>256
実際に日本を作ってきた世代だしな

>>256
まじでそういう妄想のやつが多くて困る

あのな当時の犯罪率とか今の段違いだから。
何をもって立派な人が多いとかいうんだ？

>>6
世界は一緒だろ
ただ敵（機会）と落とす金が少ないだけ
だからみんなずっとラダトーム周辺でスライムの取り合いしてる

「俺らが作ったベースの上で暮らしてるくせに恵まれてないとは何事だ!」って言ってるは滑稽すぎる。
テメーらの設計ミスで手戻りしてんだよ。

>>249
でも8割9割が高卒中卒だった世代は見事に勝ち組になってるんだけどな
競争が激しいのはまさに今の時代
昔は底辺でも結婚して家が建てられた

今の70ぐらいが一番幸せだと思うぞ。
戦争には殆ど絡まないし、就職はできて終身雇用がほぼ確保。働き盛りのころにバブル。
年金も逃げ切り世代。

>>250
低迷期にあっては世代間格差解消しか財政の立て直しは出来ないんだけどな
国にしても企業にしても

>>259
その理屈でいくと産まれながらにして全てのサービスを受けてきた
その世代は就労年齢に達するまでの代価をいつ支払うの？
ものは言い様で立場でどうとでも言えるわけ
原因精査もを世代間に話を持って行くのも間違いで
どうするべきかに持って行かなくてはいけないんだよ
単純に年寄りの金ぶんどってシフトさせたところで本質的な問題は解決しないからな

他の国からみれば日本人はどの世代も勤勉なのに
さらに世代間で争わなきゃならないのか
なんつーか、悲しい国民性だな

>>281
土地切り売りして借金作って贅沢して死んでったぞ
遺されたのは借金だけ

>>262
商品のサンプルで入ってる電池がどのアルカリ電池と同じぐらいか教えろとか言われたの思い出したわ

>>256
具体的に言えよ
そもそも老人も少ない、人口も増加していく、防衛費ゼロ、そういう環境だけで
若い世代はものすごく恵まれてるんだよ、常に道を用意されてル状態だから

>>266
間違いなく言うだろうな
ゆとり以下の学力だからな奴らは
まともにモノを考えることができない奴が多い

ネットがあるのが恵まれてるのと関係あるのか
小学生から無修正エロ動画見まくりとか出会い系で被害とか悪影響の方がでかいだろ
今の子は公園少なくなってて外で遊べないしかわいそうだと思うわ

>>1
バブル世代って恩恵があったのは上場企業だけだろ
家の親バブル世代だけど全然裕福じゃなかったわ

>>283
馬鹿じゃネーの？
本質的な問題を解決する為に、精査する必要があるって言ってるのに。
頭が悪すぎるにも程がある

>>259
いや、ソレが間違いの元だと思う。

バブル崩壊したあと、政権交代までさせて、公共事業や護送船団方式止めたら、
いよいよ不況になって、借金も増えました。
護送船団方式は韓国やアメリカに朴られて今攻撃受けてる真っ最中です。

とかまさにそうだけどさ。
長生きした制度（つまり相当優秀）を捨てるんじゃなくて補修するって考え方が今の日本は希薄と思う

１からチェンジなんてありえねぇよ。
どんな優秀な機械だって、部品かえたり油ささなきゃ止まるし
制度だって同じことだろ。
動きが悪くなったから、全部総とっかえしますなんてありえない。
ありえないことをどんどんやれといってるのが今の日本社会であり、おまえらだけどな・・・
>>260
高卒でも俺の友達普通に都内に家持ってるけどなぁ・・・
どうせ次に来るレスはそんなのは特殊とかだろうが・・・

その前にこんな時間に２ｃｈに居ること自体も特殊なことだと思うぜ。

>>53
は？（威圧）
ポイントはよ

しかしほんとに団塊の世代は恵まれていたよな

ちょっと前に生まれれば、大日本帝國、徴兵はある言論や思想も抑圧されてる。
物資や食料も戦争が終わり段違いで豊富に。
経済はずっと上向き、所得倍増。

この世代こそ、戦前世代に本当に羨ましいって言われてしかるべき世代だったんだろうなぁ

>>228
爆発させたのおっさんらじゃねぇかよ。
対応遅すぎ。地方公務員の方が自己判断でまだ動くわな。

>>264
世代間格差ってそもそも何だって話になってないだろ
格差は何であるかどすれば解決できるかなんて話なら価値はあるだろうが
建設的に反論してるか？感情的な話しか無いぞ

バブルでいい思いしまくった50代のジジイが何いっても無駄だろ

てめぇらの時は箱物ガンガン建てまくりﾋｬｯﾊｰして、
老いて来たらコンクリートから人へて

お前らの世代の手当のみ厚くしてるから次の世代が子供産まないんだよ。

>>283
普通に働いて、今まで受けた恩恵、社会のコストを払うんでしょ。
そのことに何の疑問があるんだい？

原因精査も実際にある特定の世代にあるんだから当たり前だろ。
実際そこにあるんだから。痛くても目をそらしちゃいかんだろ。

>>269
その上すぐに金ちらつかしてお前のとこでは買わないぞって脅してくるんだよね
値切ったりもしてくるし。
安くて快適なサービスを受けられるのはその先で、誰かが安い賃金でこきつかわれてるとは思いもしないんだろうな

>>279
ありとあらゆる分野で負債が積み上げられてるからな

否定してる奴はよっぽどだろ
この飽食の時代に

>>283
若者に金がない
老人は溜め込み払ってもない額の年金を受け取る
老人に吐かせる以外に景気どうすんの？

お別れ会もなく気が付いたら学校からいなくなってたクラスの子が何人かいたのは
バブルで夜逃げしたからだと理解した時は恐ろしかった。

>>265
結局答えられないんだろｗ
勝手に勝利宣言しとけばいい。
それでお前が満足するんだったらな。

せいぜい惨めにのたれしんでくれ。俺には関係ないことだ

スクリプトの多いスレですね

>>291
馬鹿にするのは構わないが
格差の定義すらなく本質を精査などとよく言えたもんだと思うが

>>296
だからじゃあこのスレ開くなって
１のどこに建設的な意見が書いてあるんだよｗｗｗ

>>66
ポイントくれ
100ポイントください

>>232
ポイントくれ
ポイントはよ

>>289
え、最高じゃん
俺もネットのおかげでわざわざ通勤する必要もなく
自宅に引きこもってお金稼げてるし
ここは辺はかなりデカイだろ

>>300
今ならオリンパスがそのシンボルだよなw
上手く行けば、負債を隠し続けて更に引き継がせるつもりだったからなw

今はみんな車も買えないほど金が無いらしいじゃないか

>>295
原発の利点というか過剰エネルギーを利用してるんだから、これは今の若い世代も同罪と思うぜ。

>>41
100ポイントください

一番恵まれてる世代は団塊だよね
さっさと死ね

今の50代なんてバブル時代は30代で金の体力もあってウハウハだったじゃねーか

>>292
まさに歴史を知らん人間の発言だ。
政治体制がかわることなど過去に何度も起きている。
何を恐れているのやら。まさに日本を腐らせた考えそのものだ。
少し良くすればいいとかいう下っ端のゴミクズみたいな発想で
怠惰な仕事を重ねて日本を停滞、後退させたまさに馬鹿どもの典型的発想。

ものの豊かさで言えばそら今が一番だけど、いくらものがたくさんあっても買う金がないのよね

昭和ホルホル映画のALWAYSを見ておくといい。
コレがバブル経済だ。

>>193
原発という数百年単位で管理しないとならん負の遺産を大量に残したのは団塊じゃん。
ふざけんじゃねーぞ。

>>298
普通に働いて社会コストを支払うのは社会生活の対価
今まで受けた恩恵は支払わない、年金をどう考えるかによって払うって見方も出来るが
原因精査に入る前に定義がきちんとしなければいけないだろ
特定世代の話になる面もあるだろうが
上の世代に全てを押しつけたところで解決はしないよな

団塊「選り好みするな」
若者「じゃあこの会社でいいや…」
団塊「わが社を志望した理由は？この業界他の会社でもいいよな？」
若者「……」
団塊「若者は労働意欲が少ない」

>>318
団塊は日本経済を戦後のどん底から復興させて日本を作り上げた世代だけど、
お前は一体何を日本の為に尽くしたの？

>>306
格差の問題以前に、過去から学ぶ何て事は当たり前なんだが。

>316
成功したのなんて殆どねぇだろ。
失敗したものの方が多い。

歴史を知らない。じゃぁ、今起きてることは何だよ
お前みたいな馬鹿が、人の足引っ張ってみんな総崩れしてる真っ最中じゃねぇか

>>292
公共事業増えたのって、日米構造協議後とクリントンの年次改革要望からだから思いっきりバブル後だろ？

>>312
まーた利用者のせいかよ
大体今の若者は原発稼働の是非決定権も無かったんだからさ

老人を背負いながら文句言われるのは何時の時代も同じだけど団塊は重い重い

>>307
だから相手が建設的でなければ
自分は感情的に反対するだけで良いなんてむなしくないか？

>>22
今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない
大学進学率が15％から20％の時代である
確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった

恵まれすぎてるから無気力なんだろうね

その分ハードル上がってるから恵まれてても無意味になってる
要は価値観のインフレ

はっきり言おう
「将来の年金が一番心配」なんて笑われる
こういう国の若者と日本の若者が会話をしたら

過去に比べて恵まれてんのは全世代だろ

なんで若者だけ恵まれてることになってんの？

団塊は生まれた時代がよかっただけだよねー
何も残してない
使い捨ての文化のみ

>>304
いやマジで答えてどうすんの？
議論発展すんの？
意味あるの？

俺が答えてあげることによって素晴らしい効果があると証明できたら、
答えてあげるけど。

お前の言ってることは本当に最高に幼稚だぞ。
なにせ俺が社会の底辺であってほしいと願っているようだけど
その行為そのものが、論理では勝てない池沼カスの典型的発想だから。
マジで恥ずかしいとは思わないわけ？

>>320
ありすぎるw
条件面でなんとなく受けたのに
「わが社に対する情熱が見えない」で落とされるからな
そんなもん始めからねーから

数十年で破綻する制度を「長生きした制度」とは言わんよな
その上に新たに時代に即したものができるのなら全部捨て去ってしまっていいレベル

>>318
オイルショック前の高度経済成長だろw
バブルはバブルへGOだわ。

>>324
細川のとき減らしたんだよ。国民が減らせといって宮沢下ろして
そしたら次の歳就職氷河期（93年）がおきてあわてて増やした。
（＝このあたりでクリキントンがでてくる）
で上向いたら、公共事業なんてけしからん、減らす。
景気下向くあわてて公共事業・・・で徐々に体力減らして
＋消費税アップとかやってこのざまだ

国民の自業自得だと思うよ。これって

>>212,254
仮にタイムマシンで

>>260,285
振り返っているだけであり

>>325
今から原発止めるの賛成ならそうだけど、お前らそうじゃないんだろ？

>>320
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあひとつ言えるのは、自分が老いさらばえたとき、
こういうこと言うクソジジイにゃなりたくねえなってこと

そもそも、今生きてる団塊世代は
「ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々」の利便享受を
受けてないかのような言いぐさだな。

>>306
新参を嫌う奴に適応力があるとは思えない。
自分がスクリプトでないとどうして言い切れる
あひるちゃんは裏でコソコソするのが嫌いだとかなんだとか言っておきながらそれだもんな

>>329
何が恵まれているかが、ポイント。
物質的な豊かさだけでは人は豊かになれない。
今こそこの間違いに気づくべきだ。

戦争行って亡くなった世代よりは恵まれてるからいつも感謝してる
だが団塊、てめーはダメだ

>>322
そこは否定していないが
団塊も若者も当事者同士として言い分に間違いは無いだろう

老害特有の「俺が若い頃は～」か
恥ずかしいと思わないの？

>>318
あんた30くらいだろ

>>22,54
今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない

>>167,225
その時あなたは

家については、バブル時代に30代とかだと普通のサラリーマンだと高くて買えなかったんじゃねーの？
都心30Km圏の千葉の戸建が億近くした訳で。
まだ、今の世代の方が家買うのは楽だろ。

家買うのが楽だったのは、高度経済成長か、オイルショック～バブル迄のインフレ期に買った人たちだろ。

>>334
ただ一行何歳でしょってやればいいだけのことだろ。

むしろ、お前が、2レスも言い訳するのに費やす意味がわからん
それこそ、語論発展するの？ｗだ。

世代がとかいうわりに自分の敵がわかってない馬鹿
（今あわててぐぐってるんだろうが）が
世代論争するなってことだ。

お前みたいな阿呆相手にするなんて議論以前の話だと反省してる真っ最中だわ。
全く、幼稚園児かお前は・・・

団塊どもが考えなしに国を破壊したツケが
現役世代に降りかかってんだから嫌になる。1秒でも早く死ねよクズども

>>323
そう。
成功してもわずかなものしかはいらねえものにリソースをさいて
失敗してるから期待値で負けてるんだよ。
まさに馬鹿まるだしの世代。保守クソ野郎が作り出した日本。

今起きてることは何か？なかなか面白い質問じゃん
でもその後の文があほすぎる。
俺みたいなヤツが具体的にどうやって誰の足を引っ張って、
なんでそのせいで日本が不景気になるんだ？
俺の世代なんざなんの力もない年齢だ。俺個人が力あるだけで、俺みたいなやつなんてほとんどいない。
俺みたいなヤツがいっぱいいたら素晴らしい世界になると思うよ。

>>321
団塊世代は
1970年代20代
1980年代30代
1990年代40代
2000年代50代
2010年代60代

だぞ？
1970年代はすでに日本経済は世界2位だし
何言ってるんだ？（ちなみに団塊世代が若手として登場したとたんGDPは戦後初のマイナス成長記録ｗ）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Real_GDP_growth_rate_in_Japan_%281956-2008%29.png

>>340
そうじゃないんだろうも何も、原発無いと賄えない状況にしたのは誰よ？
コストがかかるにしても他に回していれば原発なんていらなかったわけで

ものが溢れてても自殺率が先進国ブッチギリで1位
アメリカの2倍で旧共産国並みだぜ？
こんな国が「豊か」だと思ってるなら犯罪レベルの無神経っぷり

恵まれていたとしても、団塊のおまえらには言われたくない

この記者もマジで書いてないだろうな
４０代のジジイに媚び売った記事書けないと　
この業界でも生きていけませんよっていう暗喩

>>343
団塊「おれが若いころには無かったしーwww」

根本的に経済右肩上がりの時代に生きてきた奴らに問題解決は無理。
精神論で「頑張ろう！」って言ってりゃなんとかなったんだから。

>>292
＞バブル崩壊したあと、政権交代までさせて、公共事業や護送船団方式止めたら、
いよいよ不況になって、借金も増えました。

公共事業や護送船団方式じゃなくなったのが平成不況の原因だと思ってんだ？
やっぱり馬鹿なんだね。
ってか公共事業とかバブル後の小渕政権はしこたましてるんだけどね。

韓国が護送船団方式？？？
ナイスジョークｗｗｗ
韓国の銀行で国内資本が過半数を占めているのは大手では一行だけ
ってか経済破綻してＩＭＦが入ってる時点で護送船団方式なんて続けれるわけねぇじゃん

それともサムスンのような財閥経営のことを護送船団方式とでも勘違いしてるのか？

しかしほんとおまえは知識が薄い、生半可

>>342
恵まれているとされている方の人間が「そんなことないよ、僕らは不幸だよ」と言い出すことの滑稽さが
>>1の記者や団塊の世代にはわからないのかねえ・・・

氷河期は「今は恵まれてる」なんて言わないだろそれがすべて

>>355
団塊世代は中卒で集団就職だから
お前みたいに20代まで学生生徒やってるような甘ったれじゃないから

若い頃は学生運動で遊びまくって、就職期にはバブルで接待入社
自分等に富が集中する体制を作り上げ、仕事を疎かにした結果、
原発爆発させても未来技術に託すとか言って子孫に丸投げ
老後は貧乏若者から搾取した年金で悠々自適のリタイア生活が保証されてる団塊さんじゃないですか

>>318
あんま詳しくないけどALWAYSの時代は鍋底景気と呼ばれる不況期だったんじゃないか

>>327
俺は建設的な議論は建設的な意見の提案からしか生まれないと思ってるんでね

>>338
公共事業が増えたの思いっきりバブル後なんだけど。
http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000079/79033/3_siryo6.pdf

>>357
自殺・失業率・離婚率すべて戦後最高だよな
経済も成長もしてないし、こういう環境で生まれ育つ意味が分かってない

日本が歴史上最も繁栄したのは昭和だと何度いえば

>>352
いやだから、それに何の意味があるのか聞いてるんだが？
大丈夫か？

なんで世代論争しちゃいかんの？
だって実際に原因がある世代だろ。実際に社会を動かして負けたんだから。

お前のくだらない個人攻撃は本当に幼稚だな。
まさに議論をしてこなかった人間そのもの。勝負や戦いを知らないね。

>>340
何で自由参加の匿名掲示板で「お前ら」って発想になるのかね？
それに若者で反対してる人間も原発ありきで構成された経済を停滞させるとそのしわ寄せが自分達にくることを恐れてるんだろうに
その構造を作ったのは誰よ？

将来がないのを恵まれてるとは言わんよな
ばぁちゃんは年金と恩給で月二十万も貰っててうらやま

>>353
なら、軍部どもが考えなしに戦争を始めて
とことんまで国を破壊したツケを
見事返済した団塊は評価されるべきだなww

>>365
中卒で働いたからなんなの？
むしろそんなやつのせいで日本衰退したんじゃないの？

>>354
歴史言い出した低能はお前だろ。
団塊が悪いとかまさに物事みずにやってる＝足引っ張ってる真っ最中じゃねぇか
お前。

この程度のオツムだからどうせルーピーのころに
民主に入れろとか後先考えないでどうせやったんだろ、お前は。

人のセイにしようがその制度のうえでここまで生きてきたんだろ、俺らは。
先ず自分で飯食えるようになってから文句家ってことだ。

お前以外、お前の周りの人間なんて大体まともにいきてるだろ。
お前は何だ？

>>359
メディアは愚かな大人の物
ステレオタイプの情報を発信するのは誤解を解こうと真実書くよりも楽だから
メディアリテラシーの基本
そうやって若者も年取ればメディアの味方になる

つっても電力会社がマスコミのスポンサーになってきた以上
原発批判するような情報はマスコミからは流れない仕組みになってたしな
国民が適切な判断をするには十分な情報が必要
その情報がなかったんだから国民のせいにされても困るわな

団塊＝子孫に規制する朝鮮人もどき

マジでこの認識でいいからな？

>>365
中卒で働けるとか恵まれすぎだな

多分昔だったら俺みたいな無能でも居場所があっただろうとは思う
今はなんだろうね…

>>98
さげでばれます
天国はやめろ場か

>>365
戦前までは小学校までが義務教育だったので、実は金の卵といわれた中卒者は相対的に高学歴だったりするんだよね

>>370
あいつらにとって、豊かさって「車、女、金」だからな。
根本的な事がまるで解ってない。

>>264
どうせ名前も顔も知らない会うことすら無い通りすがりの無責任な赤の他人のレス
なんか、自分に不利益あるの？
その次のν速はアフィに支配されていたという刷り込みはうまくいっていないみたいだな

>>45
既に廃人連中が固まって対人戦で安定優勝とかやったりして
運営から貰える旨味も吸われ尽くされてる感じだな

>>9
は？（威圧）
ポイントくれ

>>341
100ポイントください

>>365
集団就職して定年雇用とか人生イージーモードじゃねーか

>>355
あー、駄目だこいつｗ
団塊ってその3年だけ異様に人数が居るから団塊って名づけられたんだぞ。

全く意味わかってなくて○○代って結局全く意味わかってなくて
こいつら敵だとやってたってことじゃねぇか・・・

物質的に恵まれてよーが未来に対して
暗鬱たる気分になるしかないのが今の若者

ジジババ世代が若者だった昭和は、ただフツーに生きてるだけで
将来に夢と希望を見ることは出来だろうが、今の若者は違う

ジジババ世代のワガママ自己正当化率は異常
コイツラの社会保障のために増税とゆーのは全くオススメしない

まあ結局現状に満足できないやつは他人を羨むってことだな

>>365
中卒で職があるとか恵まれすぎだろ

結構な人数が成功した社会主義と揶揄された時代が良いと考えているのは分かった

持ち家あるのに貧乏とか言われるとイラッっとくるけど

老害は自分の子や孫世代が自分たちみたいに自堕落でも同じような福祉を得られるとでも思ってんだろうな

>>392
そういうことだな。
>>391なんて自分がわがままだって事すら気づいてないんだろう・・・
こっけいなことだ

>>42
ポイントはよ

>>178
ポイント全然足りねーじゃん
ポイントはよ
は？（威圧）

>>356
原発を止めたらコストかかるのは、止めてても動かしてもコストかかるからだからな。
炉はドンドン老朽化してきてるのに、簡単には熱は止まらない、冷却止めたら炉心融解の大暴走。
止めてても冷却は動かして居なきゃならないから、無駄に電気を食う（＝なら動かした方がいいや）
って話で…
とんでもない発電法を見いだしてくれたものだな。

>>377
実際お前が低能だからしょうがねーじゃん。
俺は賢いけどお前はアホそのもの。
結局俺の主張に何一つ反論できてない。論理がない。

＞団塊が悪いとかまさに物事みずにやってる＝足引っ張ってる真っ最中じゃねぇか
＞お前。

やばいぐらいアホだよな。
だから、それによって具体的にどうやって足を引っ張って、日本が悪くなってんだよ！？
団塊は素晴らしいとか言えば日本はよくなるんですかね？不思議な話だな～ｗ

昭和40年前半生まれなら
不良も少し落ち着いてバブル時代に就活できた

生きる時代を少し間違えたわ

>>394
失敗した資本主義よりはマシだろ

ほとんどの業界で団塊が残したツケを今若者世代が体張って支払ってるだろ

不満があるなら変えればいいじゃん

>>403
２ｃｈで文句言うことが付けを払ってるというのかｗ？

>>375
軍部は戦前世代
復興は戦中世代
団塊はその復興を壊した戦後世代
勘違いしちゃいかんよ

>>365
え？その線路を引いたのは当時の40代～60代だと思うんだけど
つまり今の90～100歳代だろ
あほなの？

老人の余生に価値は無い。無能団塊の邪魔モノどもが
その怠惰な人生のうちで唯一国の役に立てるとしたら、それは早死。

他人は知らないけど　俺は恵まれてると思うわｗｗｗ
マジで　車は買ってもらえたし、ニートやってても何も言われない金持ちだし
金ありゃマジで天国

実際国が借金かかえてるのはしっかり働いてたくさん税金納めない若者ののせいなわけで。

>>397
まあ現状に満足するやつはゴミだけどな。
どう見ても酷い状況だ。かわいそうな人たちばかり。
人の心があれば絶対に現状を許すことはできないはず。

実際事実だしな
20年前はPCどころか携帯すらない世の中だったんだし
今から20年前の生活しろと言われて出来るか？俺は絶対無理
ハイテク製品の台頭と同時期に成長してきたゆとりは勝ち組だは

BASICの次はいきなり機械語とかだったからな
良著かどうかもわからん本で独学するしかなかったり
取捨選択って大事すな

>>392
年寄り「若者は現状に満足して成長しようとしない。けしからん」

PCさえあればオナニーネタに困らないなんて

>>405
実際に世代別で背負わされてる借金のデータ出てるからな

>>343
大体金持ってる、もしくは金入ってくるって分かってるなら、
そんなトコで買う事ないからな

ネット　TVゲーム　町で遊び　車バイク
何も不自由してない　欲しいのはヨットとか船だわ

>>405
２ちゃんのことなんて言ってないよ
言葉足らずでごめんね

>>406
今の偉いの皆、戦中世代でようやく団塊の最初が入ってきたくらいだろ・・・
大体、バブル崩壊したときの経団連の連中っていつ生まれだと思ってるんだ？

どうして世代論争が不毛だってわからんのだろう、こういうアホは・・・
結局レッテル貼って勝手に敵作ることしか考えられないんだろうな馬鹿だから・・・

>>390
本文読んだか？
＞団塊を中心とする世代
馬鹿は少し控えろよ、恥かくだけだよ

ハイパーインフレか、革命か、あるいはその両方か
いづれにしろ今の社会保障の維持はムリ

>>412
20年前は小学生だが、かなり幸せだったぞw

ソニーや松下など、日本経済を牽引した企業はいまの団塊が作り上げたんだよな
その大企業に
「よ～し、あの会社に潜り込んでラクして一生を送るぞ～！」
って乞食みたいな発想で若い世代が潜り込んだから
いま大赤字でリストラしてるんだわ
全部お前らのせいだわ
せっかく老人が作り上げた日本をお前らが食い潰したわ

＞はっきり言おう。日本の歴史上もっとも恵まれた世代は、今の若者だ。
＞「世界の人類史上最高」といってもいいと思う。

はっきり言おう。日本の歴史上最も恵まれた世代は、今の老人だ。
掛金の数倍の年金を受け取り、60代以上だけで日本の資産の6割を占め、
莫大な金を老人の医療福祉につぎ込んだ結果、世界で最も長寿な国となった。
日本史上これほど豊かな世代は存在しない。
「世界の人類史上最高」といってもいいと思う。

この記事が言う豊かさって物質的な面でしかないな

>>410
上が金くれねーんだもん
コストカット(笑)で人件費最初に削ってくんだぞ？

お前らが次世代型姥捨て施設とか言い出さないのも不思議なくらいの嫌悪っぷりだな

携帯やネットで便利な世の中になったけど
通信技術や流通の進歩で1日の仕事量は膨大になり
肉体的精神的充足が果たして満足になっているかは疑問

造反有理ってか、何で“物質的には”恵まれてる筈の若者がこんなにブータレてるのか。それなりの理由があるとは思うんだかね。
それをアタマっから甘えだの、嫉妬だのこき下ろすのは、正にオヤジ的上から目線のてんこ盛りwwwって印象で極めて感じ悪いな。

>>369
そいつはスルーしたほうがいいよ。
基本的に知識が薄っぺらだから。
超短期政権かつ何も決めれなかった細川政権を出しちゃう時点でわかるだろ

>>424
ソニーを作り上げたのはまさに初代社長の井深さんだろ。
団塊なんてソニーが自己を確立した後に入ってきたただの兵隊じゃねえか！

>>374
たしか数年前の自民党政権の頃は年金問題が騒がれだした時期で、
定年後は月にたった20万しか貰えない！これで生活なんて出来るのか⁈
って怒り狂って騒いでいる奴らいっぱいいたよな

いまだにDQ・FF・仮面ライダー・ウルトラマンとか続いてて頭おかしいよな
オリジナルを生み出せばいいのに

>>1
カーネーション見てないのかよ
新山ちはるが女子高生になれる素晴らしい時代だろ

>>421
それ以前に、
どこからどこまでときいてるのに、
中心とする世代じゃぁ答えになってないし、

おまけに結局自分の敵（団塊）がどこからどこまでだかわからないから
わからないからぐぐってリンク引っ張ってきましたって
自分で証明してるじゃん

死んだ方がいいくらい底抜けの馬鹿だな。お前の親の顔見てみたいわｗ

日本はずっと社会主義です
正確には中高年の正社員と老人だけが社会保障を受けられる社会主義
これを続けている限り若者の負担は増え続けます

あらゆる正論も、バカには一生理解できないんだよ。無駄無駄。
クズをまともに変えようとするヒマがあったら、若者は努力して日本出ろよ。

>>424
その辺を作り上げたのは団塊より上の世代だがな
つーかソニーなんてまさに団塊のおかげで衰退してるじゃねーかよ

>そのピークを迎えているのが、今である。

ピークの時点で若者じゃ今後どうやって生きていくんだよバカか

>>436
くだらねー論理だな。
揚げ足取りで議論が決着するのは小学生までだと習わなかったのか？

>>436
だかた馬鹿は恥かくだけ
煽りたいだけなら＋にいけよ

>>244
ポイント全然足りねーじゃん

>>275
あらあら、うふふ

>>417
つかよく考えたら、
「ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン」サービスを維持できてるのって、
今の若い世代の「ブラック派遣奴隷労働」のたまものじゃん。

>>385
今はiPhone、ロリセフレ、筋肉だよな

>>373
原発ありきで構成された経済を停滞させるとそのしわ寄せが自分達にくることを恐れてる

ってわかるなら、今の便利さが原発で支えられてるってわかるだろ。それを享受しておいて
責任ありませんなんて言えんよ。

で、その原発に支えられてる構造を作ったのは上の世代だが、これを変える気は若者にあるんか？

物質的豊かさは史上最高なのに若者が子供生まないし自殺しまくるって歪んでると思わないのかね？
どうしてこんなことになって誰のせいでこんなことになってるのか考えないのかね？

物が氾濫してるとか、サービスが氾濫してるとか言ってもな、
それが無償で手に入るならそりゃ恵まれてるかもしれんが、現状そんなことはない
金出さなきゃ、それらは手に入らない。でも、カネを稼ぐための働き口はとても少ない。
ついでに、働いても金が満足に入ってこないなんてザラにある。
男は活躍できる場が減ってやる気を失い、口うるさいだけの女が権利ばかりを主張し、
両者の溝は埋まらずに、未婚のままダラダラと中年に入る物が多くなった
それが今の社会

結局、モノもサービスもそこそこでいいから、金と結婚に希望が持てる社会が一番良いんだよ

国が本当に消耗するような戦争って幸せ回路の程度を低くしてくれるから、
数世代に一度くらい必要なのかもな
でも死地から生還しても３年ぐらいしか生きてるだけで満足な
気分は続かないらしい

>>444
正論。
それらの安価なサービスを構成する人間は
長時間働いても妻や子供を養うだけのお金は絶対に入らない

>>441
団塊ってどこからどこまでだと聞いてるのに
議論に役に立つのかと言い訳した後のレスがこれじゃぁ
馬鹿としか言いようがない。

大体揚げ足取り云々だったら「ログがどうした」とかやってた阿呆に
いってほしいもんだね

>>436
お前Googleで「団塊の世代とは？」でググれよ

大学闘争で授業もろくすっぽに受けなかった団塊が偉そうな振りしてんじゃねーぞ。低能

>>425
正論すぎて泣ける。100％同意、60代は悪だ！不要だ！

制度におんぶにだっこ？
>>447
せやな

集団就職で仕事就いたくせに若者に働けとか笑わせるわ

この記事が言う豊かさって物質的な面でしかないな
死ねよ

時代がすすめば豊かになって恵まれるのは当然の流れだが、
今の日本のグズ世代が言う資格はない

>>365
まぁ結局こう思ってるんだよなｗ

だから話が一向に進まないｗ

可哀想な部分はあるけど恵まれてるのも事実なんだよな

団塊の若い頃の給料知ってるか？

4万とかだぞ。

それでも家賃1万以上、残りで生活した。
贅沢品なんて買えない。

家電もPCも数万～数十万した時代。

お前らの意見を統合すると、こうだ
「団塊世代はずるいぞ、敷かれたレールに乗ってラクしやがって！だから俺もラクさせろ！俺にも乞食させろ！」

お前らは日本に貢献しようみたいな気持はゼロなんだよね
単に日本にしがみついて養分を吸おうとしているだけ

>>447
正論すぎる

>>436
はレス見る限り間違ったことは言ってないだろ
団塊が悪い厨は耳の痛いことばかり言われるから
叩いてるけど

経済が突然悪くなることなんてないんだぜ

自己主張は強いのに寄らば大樹でブランド志向が異様に強かったりする面もあるでしょ
殺人が異常なのとたいして変わらんくらい若い人が自殺するのも異常だよ

>>450
テレビで重労働・待遇の酷さをやりがいとかに転嫁した、低賃金サビ残労働を自慢してる番組やってたけど、
こーやって奴隷労働が正当化されていくんだな、と思ったよ。

>>451
また何の意味もないくだらないレスをするなぁ。
結局お前はどう役に立つのか答えてないし、
主張としてはほんと底辺レベルなんだけど、よく生きて来れたね。
馬鹿でも生きていけるのはいいことだ。社会としては。

日本が完全に低迷を始めたのが1995年
そのとき中枢にいた世代が戦犯
自分のケツがくそまみれなのに良くも偉そうにと言う話

大体どうでもいい。
>>461
なんだよな

今の若者は、友達何人かでお金を出しあって、
どこからか手に入れた裏ビデオ通販のチラシから皆が納得できる1本を選び出し、
自分以外の誰かを受け取り主の生贄に捧げ、
注文してから届くまでのドキドキ感と、届いたビデオがダミーだった時の虚無感と怒りを覚えることができなくて不幸だ

13～16歳のセフレ

>>193
バカすぎワロタ
原発作られたのは４０年前な
で、それを管理維持してきたのは団塊と戦前のジジイどもなｗ

数が力なんだよ
>>470
生贄ってなに

>>467
また何の意味もないくだらないレスしてるのはお前だろｗ

俺は税金納めてるしちゃんと働いてるよ。
お前は何だ？

>>102
あらあら、うふふ

>>462
常にハードモードの人間が何かに貢献する余裕あるわけないだろ？
ある程度余裕があって初めて他の事が出来るんだよ

自殺したら負け
負けを受け入れるのは本人の内的問題

>>429
処理しなきゃいかん情報量が人類史上マックスだよね
特にITが本業だと、人間の脳に耐えられない可能性も言われてるし
鬱が急増してるのと無関係には思えないな
紙の書類を数日かけて回せば済んでた旧世代に比べてハードなのは間違いないだろう

お前らなに長文で漢字で会話してんの
ばかのくせに

>>461
いいレスだ。
確かに初任給は今の方が恵まれてるな。ネットとそれぐらいなもんだけど。

>>464
団塊世代というより本文にあるようにように
＞団塊を中心とする世代
だろ
そもそもこんな物は象徴としてあるわけだから細かな世代限定しても意味ないから
あほには理解できないだろうが

>>476
どこらへんが、誰と比べて、ハードモードなんですかねえ？

ZIPPEIいけるじゃん

>>462
団塊がどの世代なのかも分からないバカはこれ以上レスするなよ

ばーか

しーね

>>464
おまえ
ID:gP9ca9b60 が追い詰められると出てくるよね
分り易すぎない？ｗｗｗ

昔より悪くなってたら上の世代の責任
昼間からネットできる環境には感謝

>>480
その分、物価もかなり上がってるんだけどな

一番羨ましいのは若さです
あほか

>>461
問題はそこからどれだけ給料が上がっていったか、
会社の売り上げが上がっていったかなんだよ
どんなにゴミみたいな仕事でも給料が上がり会社の売り上げが上がり続けるなら恵まれてるの

>>461
>>461
>>461
>>461
>>461
hala?

>>481
世代の年齢きかれてるのに
中心もくそもないだろw

勝手に質問内容かえるなよw

>>461
消費者物価指数って知ってる？

http://www.garbagenews.net/archives/1190943.html
http://www.garbagenews.com/img/gn-20091228-13.gif

>>490

>>491
は糞

知ってました？
日本って一人一票の投票権を持つ民主主義国家なんですよ
ですんで
団塊世代は持ち票が多いんですわ
というわけで
団塊有利の政策になるのは当たり前
この民主主義の大原則が理解出来ないみんなは、中卒さん？

>>474
俺のは意味があるだろ。
問題は一体どこにあるのかと具体的に聞いてるわけだが。
それに対して何の意味もないレスを返してくるせいで意味合いが薄いだけだぞ。

例えば
なぜ世代批判はいけないのか？
団塊の足を引っ張るとはどういうことか？

ということについて俺は論理をもって語っているのに
お前はレッテル貼りとか、団塊の年齢をいってみろだとか
何のプラスにもならないお話ばかりだぞ。ガキじゃねえんだから議論を発展させてみなよ。
それなら得ることもあるだろうに。

>>118
ポイントはよ
ポイントくれ
100ポイントください

この国には何でもある～
のあれそのままだな

>>450
妻を養うって発想が団塊丸出しですね（笑）
先進国は男女共働きが基本です

>>1
ポイントはよ
100ポイントください

>>341
あらあら、うふふ
は？（威圧）
ポイント全然足りねーじゃん

でもまあ、チャンスが転がってるのはいつの時代も一緒だしな
日本が気に入らなければ海外に逃げる選択肢も余裕である
文句言ってる暇あったら英語の勉強でもしてとっとと出ていくべき
俺はもう若くないけど、移住の計画は立ててるよ
キチガイ社畜ジャップ社会には付き合ってられんからな

昔も大変だったし今も大変
どっちがより大変だったかなんて一概に比較は出来ない

>>481
俺は、何歳から何歳までですか？
と聞いたんだが。
小学校でてるのか、お前？

象徴としてあるとかお前の勝手な主張言われても困る

それこそどっかの阿呆が言う「意味のないくだらないレス」だ

バブルで恵まれて得したのは、40歳前後じゃねーの？

バブル高卒正社員に指図されてる大卒非正規どんな気持ち？

>>454
３０年後に自分も言われるのが目に見えてる

>>266
将来のことなど

>>482
若い世代の○○離れ
特に車などで言われるわけだが
まずその原因として金が無いわけだ
独り暮らしは金がいるから実家暮らしってのも増えてきてるわけで
この首も回らない状態はほぼハードモードだろう

>>494
おまえさ
PCがいつ発売されたか知らないのか？

>>501
向こうは向こうで大変なんだろうとは思う
移住予定先で数年とか過ごしたことあるの？

ゆとりが実は賢かったと自称してるのが最高に笑える

団塊世代は
「なんで俺らの親の世代は戦争なんてしたんだ！畜生！」
などと泣き言を言わなかった

何も言わず黙々と働き日本を復興させて
世界有数の経済大国に仕立て上げた

で
お前らは？

おっさんて無駄にと死食ってるからプライドだけは高いんだよな
いまのゆとりに経験すら負けてるのが現状なのに

>>478
仕事内容が増えたから単純に賃金を上げろということはできないわけで
昔と同じ、それ以下の賃金で働いていたらどっかで歪が出ると思うわ
こういう時代だと人間本能的にそこそこを求めるんじゃないかな？

戦争経験した人がいうならまだしも

>>495
その大前提のおかけで苦労してる世代があると言うのもわからないお前は小学生以外か？

タイムマシーンがあるなら、ひとつの時代に留まらずにずっと時間旅行してるな俺

>>227
冷暖房完備のアパート等々が当たり前と
社会は豊かさを増してきた

>>515
でたぞー
日本の民主主義国家に文句がある非国民がでたぞー
お前は日本からでていけー

>>511
さんざん言ってたから左傾化したんだろ、馬鹿じゃね

>>486
そりゃ、意見がおなじだからだろ

他のスレにも俺は行ったり、お前さんと違い暇じゃないから席もはずすが
たんたんと反論すればいいんじゃないか
出来てないからおかしいと俺は言ってるだけだぜ

どうでもいいよ経験（笑
経験して金がないと経験なんてあっても得しないじゃん
経験ちゅーは、金にかなわないことを知れ

まるで団塊世代になりきった物言いでレスしてるやつがいるけど何なの？

>>85
日本の歴史上もっとも恵まれた世代は
誰にもわからない

>>504
バブルが崩壊したのは92年だぞ
40だと大卒はバブルを享受出来なかった

>>499
どう考えても母親、父親のどちらかが働けば一家が養えるような
賃金の方が恵まれてると思うんだがな
そっちの方がリスク低いだろ。
両親ともに働いてないと過程が成り立たないってのはリスク高いよ。
計算が二乗になるからな。

貧乏だけど娯楽には困らんな

>>511
学生運動で負けて金融国際競争にさらされ長期不況に突入させた
歴史上初めての二回負けた世代それが団塊とも言える
別な意味では逃げきり勝ち組かも知れないが

>>461
その時代にＰＣあってもなんもできないぞｗ

団塊は今の時間時代劇見てるよなｗ

団塊世代は豊かというよりは何もして来なかった世代だな。

>>511
仕立ててねーｗ

団塊が社会の主役になって以降は
・少子化
・赤字国債常態化
・賃金の安い新興国への投資で国内空洞化

っていう衰退の道だよ

>>522
にぎやかし

>>520
他のスレにもいくのに暇じゃないのｗｗｗ？

必死に言い訳すればするほどなんとやら

サポートセンターでバイトしたことある奴ならわかると思うけど
クレーマーって９９％団塊世代なんだよねｗ

>>531
団塊ジュニア（性格には戦中生まれもはいってるが）とかどうなるんだよ・・・

すぐわかる嘘つくなよ・・・

>>518
日本は別にずっと民主主義だったわけじゃないけどな。
また、日本が実質的に民主主義とも思えないし。

そんなに団塊が羨ましいなら
なんで団塊世代に産まれなかったんですか？
自己責任でしょ
ざまあ

>>502
確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった
世界を見回すと

>>207
は？（威圧）
あらあら、うふふ
100ポイントください

>>230
100ポイントください

>>520
あぁもう一つ。
意見が同じなんでしょ？

じゃあ彼が言っている韓国やアメリカが護送船団方式っていう根拠を教えてくれないか？
あるいは経済の低迷が公共事業の縮小と護送船団方式にあるっていうトンデモ論の根拠でもいいよ

>>535
少子化がはじまったのは、合計特殊出産率が人口維持可能な水準を下回った1975年だよ
以降、一度も人口維持可能な水準になってない

1975年、戦後30年あたりで団塊さんは働き盛りに突入ですよね

>>533
会社出る途中にレスして
今移動中でレスしてるんだぜ？
ちっとも暇じゃない

ニートがうらやましいわw

>>518
別に非国民でもなんでもいいわ
現状見て日本万歳なんて言えないし
てか、お前って煽りたいだけの馬鹿か何か？

>>540
おいおい・・・護送船団方式ってどういうものだかわかってたら、そんなこといわんと思うが・・・

>>525
全く恵まれてません
女の代わりに男が過剰に働かされるうえに
母子家庭で育つ子供は悲惨な暮らしが待ってます

末尾Ｉはアイフォンかーｗ

>>270
ポイント全然足りねーじゃん
100ポイントください
スレ立てたいからポイントよこせ

労働ってか何もしてなきゃ貧乏になるのは当たり前。ただ他人に言われて勉強してただけとかね。

パソコンとか普通に労働環境が整っていたのにも関わらずね。しかも下の世代にはできてるふりをずっと展開。

ふたを開けりゃ田代まさしや島田紳助と同じ、ただのコネタを言うカスだらけだった。

>>522
東日本のマネしてるんだろ
全くその域に達してないがｗ
まあコイツにレスつけてるやつも同罪だわな

>>511
団塊世代は
「なんで俺らの親の世代は戦争なんてしたんだ！畜生！」
などと泣き言を言わなかった
＞

なんだ
結局すり替えしか出来ない馬鹿かｗ

大戦時20代前後の、戦争に巻き込まれた世代＝現90歳前後が言うならともかく
団塊に言われたくないわな、でも一番恵まれたのはバブル期80年代に20代だった現50代だろう。
あと10年ほどで逃げ切れるだろうし。団塊は現時点では評価される部分も多々あるよ。
それを彼らが老後になるこれから20年で全部すり潰すんだろうけどｗ

>>544
ほんとしょうもない煽りばかりだな。
もうちょっと実のあるレスをした方がいいぞ。

名目GDP
1955年　8兆円
1965年　32兆円
1975年　148兆円
1985年　325兆円
1995年　495兆円
2005年　501兆円
2010年　479兆円

若さを妬んでいるだけよ

集団就職とかマジで楽でいいよな

団塊世代は日本経済を牽引した世代だけど
ここの皆さんは文句を言いながら団塊が作り上げた日本にタダ乗りだね
お前ら一番醜い世代だわ

>>1
今がピークってことは、これから下がっていくのか

>>386
ポイント全然足りねーじゃん

>>520
あらあら、うふふ

ゆとりっていつまで赤ん坊やってるつもりなのか気になる

>>511
学生運動なんていう日本史上最大のわがままをやってのけたよねｗ
んでその後泣きついて就職させてもらってたけどｗ

>>461
４万とは高給取り

>>166
ポイントはよ
ポイントくれ

>>307
100ポイントください
スレ立てたいからポイントよこせ
は？（威圧）

バブルの方が羨ましいわ

取り敢えず、働いてから文句いえよ、お前ら、、、
仕事がない？
じゃあ今働いてる俺らはなんだよ
お前らはサボってたから仕事がないんだろ

甘ったれんなよ

40代で男女の賃金格差が3倍以上
こんな男女差別をやっている国は日本だけです（笑）
ちなみにこれも糞老人が作った社会システムな
これは批判しないで「女が男の仕事を奪ったんだ！」とか駄々こねてるバカは死んだほうがいい

>>28
ポイントはよ
は？（威圧）
あらあら、うふふ

>>550
ポイントくれ

>>492
＞団塊を中心とする世代
だと60代始めから50代行っても半ばだろう
つかそれに何の意味があるの？つか何度も答えて教えてあげてるのにばかなの？

>>446
それを享受しなきゃ生きていけない世の中にしたのは誰よ？
上の世代が作ったツケを払う為に若者に死ねと？
責任を転嫁するなよ

無職と戦ってる設定のやつって何なの？（憤怒）

もう一度巨大地震が起きてインフラが壊滅し
戦後状態になったら、多くの若者が復興にがんばるさ

日本人には常に目標が必要なんだと思うね

団塊の文章ってスクリプトに似てるな

>>564
自分が働いてないからって人も同じと考えるのやめなよ

>>564
仕事あるかどうかは環境だろ。
個人の能力とあんま関係ない。
個人の能力は会社を出てから。一人で仕事をつくってやるときに輝くもの。
会社に飼われてるやつはそれだけで二流よ。

デフレ不況を何とかすればいいのに
いつまでこんな下らない世代論やっているんだよ

>>560
学生運動って団塊が幼稚園だかいってるときからやってたんだぞ・・・
お前らが崇拝する戦中生まれが中心・・・
社会で安保論争とか習わなかったのか？いつだったか覚えてない？

ほんとなーんもしらないでよくいうわ・・・

>>564
ID真っ赤にして２ちゃんにレスするのは仕事とは言わないぜｗ

>>560
大学生活を学生運動みたいな乱痴気騒ぎで過ごして、その後は口を拭って大企業に就職、だもんな
いまの大学生なんか入学直後から就活の事考えながら過ごさにゃならん。
たとい有名大に入ったとしても、大企業に入れる奴は一握り。

>>213
ネトウヨ顔面キムチ鍋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
いい歳してネトウヨとか社会人として最底辺だし

>>542
厳しい言い訳ですねぇ

>>544
あぁそういう君得意の煽りはいいんで韓国の護送船団方式とやらを具体的にどうぞ。
なんかソースがあるならそれでもいいよ

若さへの嫉妬じゃないの

>>505
30年後に自分が生きてると考えられるほどオプティミストじゃないわ

>>580
とすると、このスレの連中は恵まれた団塊世代への嫉妬だわな

官民一体型と護送船団方式にさして違いは無いように思うが

>>577
いちご白書をもう一度とか聞けば当時の軽薄さがよく分かるよね

>>446
ぶっちゃけると、福祉を削って廃棄物処分に廻してもいいんじゃないかと思うわ

急速民来てからつまらなくなったなぁ

最近老人女性が普通になくなってるからもうメッキは剥がれてるよ。
団塊世代は経済を牽引してたわけじゃなく、更にその上の世代が稼いだお金をむさぼりくい更にそれでも平気な顔をずっとしてきた。
「自立しろ」と言う言葉を無理やり自分の都合の良い会社に塗り替えてね。会社で群れて暮らすのが自立ってｗ

んでなぜ会社が赤字になってるのか自分でも気づかずそのまま老後を迎えてしまった。上の世代は相当人が良すぎてしまったみたいだね。
だけどいざ群れる生活から解き放たれてしまったら、どんどんメッキが剥がれつつある。

他人が趣味で作った製品を押し売り、更に作り続けて自滅って。哀れすぎるんだよにほん企業ｗ

>>575
学生運動には60年代安保と70年代安保があるんですけどね、そういう言い方は何か恣意的なモノを感じますね

>>567
団塊ってのはいま65～62くらいの世代だけにしか使えない言葉なんだよ。
どうしてかっていうのは、団塊って言う意味が極端にその世代だけ人が居て
その結果特殊な環境がこの3年間に発生したという意味で堺屋太一が名づけたから。
だからそれ以外は団塊でもなんでもない。

前提が、いってることが滅茶苦茶なんだよ。５０代なんて範疇にもはいらんし・・・

「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。これはゆゆしき事態であり、
日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。

↑これ1977年に書かれた論評な　1997年じゃないぞ　今から30年以上前の文章だ

>>556
団塊は戦前～戦後世代の作り上げた物にただ乗りだろ。
団塊は、次代に繋ぐバトンの事を何も考えず、利己的に走った事が最大の罪だよ。
彼等から学ぶ事は、唯一、自分達の子世代へ負債を残さず足手まといにならぬ様にする事だ。

>>591
でお前は次の世代のためになにしてるの？

>>280
あらあら、うふふ
スレ立てたいからポイントよこせ

>>399
は？（威圧）
100ポイントください

>>579
たとえば、KARAとかそういうのは護送船団方式だな。
今なら官民一体とか別の言葉作ってごまかそうとしてるが。

はい。いいわけどうぞ

>>556
え？団塊ってただ乗りの代名詞じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>589
だから
＞団塊を中心とする世代
と言ってるだろキチガイ

>>590
ぜんぶどこかで聞いたことあるフレーズだな
小学生でもできるコピペのお仕事か

世代間格差のダメージを極限まで減らす唯一の方法
それは実家住まい
自分が取られても、親が取ってくればプラスになる場合も
一人暮らしすれば負担が丸々自分にのしかかってくる

国は何もできない、不可能だよ

団塊世代が経済牽引とかいってるやつはデータすら見た事ないんだろ。
その一個前の世代が日本を復興させるために苦労した世代なのは数値みれば分かる。

団塊から学ぶ事。それはひとつ。周りに合わせて一気に子供を作っちゃいけないってことだな。むしろあえてずらして作る必要があるってことだ

>>590
いつものことなんやな

>>556
実はモルヒネ打ちまくって内蔵がほとんど死にかけだった事を下の世代に暴かれた世代だろ

>>582
流れ的に嫉妬とは違うだろ

>>589
はい、間違い。

実際は論者によって広く隔たりがあります。
お前の言っているのは最も狭義の定義。
広義では1946年から1954年まで使うことも多々あります。

薄っぺらいねｗ

>>592
今してる最中だよ。
後、微力ながらどうすれば、自分なりに社会的に貢献出来るかも考えてる。

>>239
スレ立てたいからポイントよこせ
あらあら、うふふ

>>512
ポイントはよ

>>592
働いて、子供ももうすぐ生まれるし、個人事業だが社員みたいなのもいてくれて
給与払ってるんだから、まぁお前より貢献はしてるだろとおもうぞ。

自営する必要はないが、お前はそれ以前の当たり前のことも出来てないだろ・・・

>>565
能力の差は三倍どころじゃないから、たしかに不公平だな
もっと差がついてもおかしくない
ほんと、男が差別されてる酷い国だは

どの世代でも無い物ねだりをするのではなく
現状に満足した奴らが真の勝ち組と言えるだろう

老人が死ねばもっといい暮らしができるからさっさと死ね

末尾Ｉがいない。末尾Ｉどこやー

団塊から学ぶことは子供を産まないことと、誰に対しても礼儀を持って対話をすることだろう

>>596
団塊は何歳から何歳までですかの質問の
答えが「中心とする世代」？

botなのか、いつまでループさせるつもりかしらねぇが
小学校からやり直した方がいい

間違いなく今の２０代３０代ものちのちの世代に恨まれることになるだろうね

>>582
嫉妬と近いけどルサンチマンに近い複雑な感情だと思う
日本をぼろぼろにして借金漬け、機能不全に陥らした世代のくせにという

昔、ブルマ
今、スパッツかジャージ
昔は天国だな

>>613
おまえみたいな馬鹿は向いてないな
＞団塊を中心とする世代
のおおざっぱな枠が人に定義をして貰えないと分からないとか小学生じゃないんだから

>>258
こいつステマです

団塊より恵まれてるのは、バブル世代＝バブル生まれじゃなく、バブル期に20歳前後の奴じゃないの。
一番大変なのは戦中世代だろうけど戦前世代も大変なのには変わらないけど、引き起こした原因もまたあるから自業自得。

>>615
あげくに原発を爆発させて、まだ産まれていない世代にも実害を加えてるからな。
嫉妬以前に>>1の様な事を目の前で言われたら、確実に殴るわw

>>31
私は50代だが
まるで夢のようだ
多くの反応をいただいた

この記者の言い分は
まるで日本の若者が当然のように就職できて、適度な収入があると勘違いしてるのか

冷暖房完備のアパートも、豊かな食材、商品も金を持ってる人のため
日本の若者は金を持っていない

>>613
団塊の世代
これに＋他の世代だろ
それで団塊を中心とする世代って書き方なんだろ
アスペかよ

>>594
KARAwwwww

護送船団方式を長引く不況の原因だとか言う割に、出してくる例が小さすぎるｗｗｗｗｗ
駄目だ、腹がよじれるｗｗｗ

ってかそれただの支援策だろ。
なにを護送してるんだよｗｗｗｗ

お前馬鹿だなぁｗｗｗ
護送船団方式ってのは基本的に足の遅い船つまり劣った奴もカバーしながら運用する方式なんだよ。
ＫARAとか売れっ子に合わせてどうするんだよ

やっぱりびっくりするほど馬鹿なんだｗ

世代論を数字まで持ち出して語ってもな

会社リタイヤしたオッサンでもの凄く失礼で感じ悪い人とかいるけどもさ、
会社から一歩出たら皆一般人ってことを忘れてるんだろうね

>>590
ただそいつらから続けて今も事なかれ主義で自分の主義主張言うと村八分にされる風潮
WW2の最中からのを引きずってるのかもしれないけど

>>582
実際に被害がある事を非難するのは嫉妬とは言わないと思うの

>>189
ポイント全然足りねーじゃん
ポイントはよ
100ポイントください

>>271
100ポイントください

言葉の矛盾

「近頃の若い者は」、この表現は基本的に年長者が若者を侮蔑するときに用いられる言葉だが、
この語自体に大きな矛盾が指摘されている。

つまり、年長者たちは近頃の若者たちの振る舞いや行動に関して苦言を呈しているのだが、
彼らの言う「人としてなっていない」若者たちとはまさに彼ら自身の子供たちでもあり、
それを育ててきた、もしくはそういった若者が増えるような社会を作り上げてきたのは
紛れもなく批判をしている年長者自身であるという事実が恣意的に無視されている。

このことから、本来ならば年長者が「近頃の若いものは」という批判をするときは若者にではなく、
そのような若者を育ててきた自分たちに対して非難していることになる。
しかし年長者たちはもし誰かにそういった指摘を受けたとしても、
「これだから近頃の若いものは」といって結局聞く耳を持たないことがほとんどである。

バブル世代は別に恵まれてたわけじゃないと思うぜ。実際、他人が金持ちって状況をただ見てただけの人がほとんどだと思う。

だけどその金持ちだった奴が勝手に薬やパチンコや何かに走って勝手に自滅していってる様子をただ淡々と見ていた世代とも言えるけど。

お前らってちょっと煽られると一瞬でフットーするのな(^_-)-☆

あぁ満足だわ

護送船団方式の例にKARAを出す奴がいるなんて。
2chはやっぱり面白いｗ

消費環境は恵まれてるよ（不動産除く）
労働環境は特権階級以外は最悪最低
モロにグローバル化の功罪

>>617
俺が質問してるのに、定義云々言う奴があるか？
足利3代将軍はだれですか？と聞いてそのときの天皇答えるようなもんだ。

人が質問している（＝ルールがある）ところで
勝手に新しいルール作られてもはぁ？ってなるだけだろ。

どうしてアホだ馬鹿だいわれてるかも理解できてないみたいだし、
お前普段からそんなことばかりやってるんだろ・・・
だから社会も、誰も、お前のことを相手にしないわけだ。

>>182
は？（威圧）

>>615
あらあら、うふふ
スレ立てたいからポイントよこせ

>>369
嫌儲に移住した奴とかまとめブログからν速来た奴らなんだろ
なんか規制入ったのかな
生きた人を探す遊びスレをクリックしてもクリックしても中々見つからないスクリプトはほぼ全て消えてるからいいものの

>>622
俺らの時代に比べたら若年人口減ってるから競争も無いから（妄想）ましだろうｗｗｗ←過去との対比

外国と比べたらおまえらましだろｗｗｗｗ←外国との対比（しかし自分たちが若い頃の外国との対比は拒否）

ただの詭弁なんだよ

>>634
お前それマジで書いてんのか？
釣りだよな？

>>634
議論遊びも出来ない人はさっさとよそ行け

>>24
は？（威圧）

>>161
100ポイントください
あらあら、うふふ
ポイントくれ

かみ合わないレスがスクリプト？

>>615
最近だと大阪の橋下市長が目立ってるけど
わりと露骨に、上の世代への厳しい批判が出る様になった

>>634
＞はい。いいわけどうぞ
プッｗ

団塊バブルクローズドβ組
ゆとりオープンβ以降
BOT チャンコロ
放置運営ミンス

>>638-639
反論ないんだったらソレこそお前らが出てけってことだ。

>>641
あぼーんしとけ

>>634
おっさんって頭は悪いわ国の財政を食いつぶすわやたらプライド高いわでなんで生きてるんだ？
おまえが死んだほうがよっぽど国がよくなると思わない？

この記事は流石にないわｗ
一番利益享受してるのが今の団塊とjr達だろ。自分達が恵まれてるからこんな事いえんだよ

>>630
入ってそうそう現実叩きつけられた世代だからな
待遇については恵まれてはいないが
今の就職難には口出しちゃあいけないとも思うわ

>>645
お前の文盲レベルマジでやばいだろ
それで人を馬鹿にしたらいかんだろ

どの時代も時代なりのメリット、デメリットがあるんだから
若者が恵まれてるとは言いがたいよ、団塊の世代の人は契約
社員とか派遣とか非正規雇用はなく殆どの仕事が終身雇用で
正社員で仕事できたわけだし、外国人と仕事を奪い合うことも
なかったし、団塊の世代の人数が多いからってイコール競争が
大変だったとは言えないよ

テスト

>>647
ウンコ製造機たる自分の駄々が通らないと文句言ってるのがお前だろ、
働かない、
＞国の財政を食いつぶすわやたらプライド高いわでなんで生きてるの？
ってのはまさに俺のせりふだよ。
お前みたいな屑が死んだ方が世のためだと思う
ってのも俺のせりふ。

俺は家族や社員養わないといけないから死ぬわけにはいかんわ。

>>645
＞反論ないんだったらソレこそお前らが出てけってことだ。
プッｗ
ねぇねぇKARAみたいな売れっ子を護送するなら、さぞかし護送している軍艦は売れっ子なんだろうねぇ
誰誰？桂銀淑とか？

ID:gP9ca9b60が苦戦してるよ！末尾Ｉはよ

>>473
送られてきた裏ビデオがかーちゃんに開封される可能性があるんだよ

>>1が暗い青春を送った可哀想な人という以外の感想がないな
青春時代に帰りたい
70年代最高でしょ

>>630
それはないな、バブル世代はそれこそただの個人商店でも
商品し入れて並べれば売れる状態で、今や絶滅寸前の個人の
スーパーですら1000千万とか普通に売れた

ソースは俺のの親の実家な

けんもーの世代対立スレ来てID真っ赤にしている経営者さんとかいやだー
なんかイメージ崩れちゃう

ふむふむ

>>653
俺は学生だよおっさん

>>89
あなたは見損ないまちた、さっさと剥奪されなちゃいよ

まーた始まった

しね

いいから金よこせよおっさん

>>630
金持ちがさらに金持ちになるのを指を加えてみてたってのは
小泉政権あたりの時代とかITバブルのあたりだよ

>>661
あーやっぱり、ウンコ製造機じゃねぇかｗ
親もかわいそうになぁ・・・こんな屑の面倒見なくちゃいけないんだから

お前のレス見たら、親泣くぞ

若者の意見は取り上げないで反駁もしないとか
恵まれてないからまともな教育を受けなかったんだな

>>655
護送船団方式の例はKARAです、キリッ
ｗｗｗｗｗｗ

いつの時代に行きたいだろうか？ 70代以上のように戦中戦後に若い時代を過ごしたい

あーあもう個人攻撃しか出来なくなっちゃったじゃないか

どれがbotかわかりやすい

>>261
同世代の間の競争が非常に厳しかった

>>308,663
いつの時代に行きたいだろうか？ 70代以上のように戦中戦後に若い時代を過ごしたい

>>667
言葉遣いにきをつけろよおっさんｗ
老後誰に世話になるかわかってんの？ｗｗ

>>150
ダメ。ゼッタイ。派遣、請負はあなたの人生を狂わせてしまいまちゅ

>>403
段々ムカついて来た、マジで潰れろ

バブル崩壊と同時に生まれ、平成不況をゆとりと馬鹿にされながらも必死に勉強し
卒業時には就職超氷河期

そんなゆとり世代

ってか蓋を開けてみりゃ、今家庭にある自称便利な製品たちは全部押し売りみたいな状況だったと見える。

テレビもつまんないプロレスなんかで流行ってしまったし、パソコンも一時期のマスコミの影響が強い。

仕事を外でやってりゃ本当に必要なものって部屋の中ではエアコンだけだったりする

>>239
まったくその通りだわ

>>667
お前は護送船団でうんこに守られる輸送船だよねｗｗｗ

>>675
これとかbotだからな
浮きすぎ

>>674
おっさんってｗｗｗｗ
お前は収入も何もねぇ、親にたかってるがきジャン。

大体歳も大学生だとしたらせいぜい、俺と１０代としかかわらんだろｗ。
お前もすぐ爺になるんだぜ。
その時点で、おまえの世話になることなんてねーだろ

反論しようと思ったけどスクリプトがうざすぎてやる気がなくなった(´・ω・｀)

団塊とかのおっさんは頭の中sexの事ばっかりだから
今の若い娘の貞操観念の崩壊してる現状の事だけ見て
恵まれてるって言ってるんじゃね
団塊「若い子とsexしまくれる若者は恵まれてる！」

まぁしらんけど

>>6
これなんか違う気がするなぁ

団塊のじじいどもはLv上げ終わった挙げ句に、
既得利権という名の金とEXP大量に落とす敵占領してる勇者どもで
若い世代はスライムか、強いクセにEXPも金も低い敵しかいない新規の勇者・賢者以外の職
そんなんで装備も良くならんしLvも上がらんし、使える魔法や特技も覚えてない訳で、
そんな最中勇者のじじいどもが「メタキン狩り募集！　勇者か賢者Lv80↑のみ！　ユニクロ装備×」
とかシャウトしまくってるそんな世の中でやる気出せとか言ってもなぁと思う

>>682
とかいいながらお前もbotくさいんだが

頭悪い人って人格攻撃好きだよね

>>247
あらあら、うふふ

>>613
は？（威圧）
ポイントくれ
あらあら、うふふ

>>684
団塊は金もってねぇだろ・・・氷河期のころリストラされまくったって話だぞ。
年金も団塊前の半分、執行も延期されてるんだろ。

だから金つかわない（というよりつかえない）んだぜ。

>>686
こういうレッテル張り好きだよね

>>658
バブル世代をどう定義してるかわからんが、その儲かってる親っていくつなんだ？その親もバブル世代？
バブル時に大学生だったが確かに大学時代、親の金で言ってる時代は良かったよ。
だが結局社会に出れば一年生。給料は新人だから手取りも少ないしなのに女は外車乗ってなきゃやだ、みたいな奴ばっかだったし。
バブルでいい目みた新人社会人はごくわずかだろう。いい目みたのはオレらより上の世代。
だが確かに就職探しはウハウハだった。そこは間違いない。

俺が20歳だった頃は携帯もポケベルすらなかった時代。
連絡つけるのには帰ってるであろう時間帯に家に電話するか訪ねていくしかなかった。
コンバースオールスターが店頭で9,800円くらいしてたなぁ。
リーバイスの501もそのくらいしてた。
いっぱいいっぱいで生きてたけど、今の若い世代の方が可哀想だと思う。
情報があふれ煽りまくられ欲求だけは脹れ上がるのに、携帯電話料金をはじめ
固定費が大きくのしかかる。

俺達の世代より諦め気分が大きいだろうな。

wizで言えばマーフィーズゴーストもグレーターデーモンも意味無しになったと

>>265
あたちも300万程度でちゅわ
あなた、昨日あたちに「無職の妄想乙」と言いまちたか？

本当に儲かってる人は働いてる＝活動してるよ

あほかこいつ、昭和３０年台
戸建て８００万→ローン　　給与大卒手取り１２万

働いてるうちに給与４倍　　ローンは４分の１に

利息で老後不労所得月７０万（ワリとーとかね）退職金４０００万　年金２９万

はい論破、死ねユダの手先が

>>116
ネトウヨは可哀想だね。

>>634
倭畜ネトウヨを国で取り締まれ
ネトウヨ何連敗よｗｗｗ

今の年寄りは日本が終わっていくの見る事なく死ねるんだから良いじゃん
年寄りだって団塊だってバブル世代だって若者だって日本人は自分らの事しか考えられない屑だよ
ただ生きた時代が経済的に恵まれてるか恵まれてないかの違いだ

すげぇなこのスレｗ
アフィカスの対立煽りに乗せられる奴がまだこんなに居るのかｗ

なんの冗談だよ

保証された未来がある、と思わせる事が大事なんだよ。
国は生命や財産を保証する。
会社は従業員の生活を保証する。
父親は家族の生活を保証する。
そういう機構をぶっ壊したのは間違いなく今の50代以上の連中だ。

>>700
確かに。
それが消費を促進するんだよな

>>1
> PC、ネット、携帯電話、
> ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が当たり前と
> なっている時代。まるで夢のようだ。

自分らだってこの恩恵を享受してるでしょ
その上、若者とは違って贅沢ができるんだから
この指摘はおかしいと思うわ

>>581
あと３０年も生きなきゃいけないと考えてる悲観主義者だけど

護送船団方式やってたら、船団ごと嵐に巻き込まれて沈没って話だしな。

それ4000年前から言われてるよ

>>676
一番地獄なのは1975～1980世代。
完全に棄民世代だわ。

あ、この世代は日本では存在しない世代だったか。すまんすまん。

>>607
まだ社会にもでてない学生にそれをいうのは卑怯というものだよ

自分の息子(娘？)をそうやって押さえ込んだら絶対ダメよ

下々の者が恩恵受けるのは人手不足の状態だけなんだよ
高度成長からバブル崩壊までその状態が続いていたのが良かったの

>>658
あの頃は商店街が威張ってたな。
大店舗法改正で商店街が死滅してせいせいするわ

>>4
スレ立てたいからポイントよこせ
は？（威圧）

711 ：641＠野外：2012/02/02(木) 11:48:20.26 ID:9ecpzAy70

>>646
やっぱりそうなんだ
了解

>>707
もろ社会に保護されてる奴が社会に対してつばを吐く意味が俺にはわからん。
それこそ卑怯だろ・・・

SFCのカセットとか8千円とかがふつうで1万とかもざらにあった
そんなのをドラクエFFの新作が出る度に買ってたとか信じらんないよな

恵まれているのに同じ時間働いても50代以上とは2倍も3倍も年収が違うのかへー

右肩下がりの社会が恵まれてるわけねーだろ

>>714
パソコン分からんから代わりにやって、英語分からんから代わりにやって。で給料が倍もらえるのが団塊。

>>714
当たり前だと思うぞ・・・
個人事業してると痛烈に感じるわ。

その世代の人って今まで働いてきた分人脈あるから
頼めば人すぐ紹介してくれるし、
直接的な仕事はできないかもしれないが対処法は知ってるから
きけば教えてくれるし。

そういうわけで、今日もこれから人に会うんだが、
退職したおっさんたちばかりに最近頼ってるわ。

俺なんかが絶対抱けないレベルの女のマンコが
ネットで無料でみられるってのだけは昔より確実にいいと思う

>>718
いや、少なくとも俺はそのせいでモチベーション低下してるのを感じる

なんだよ
結局論戦から逃げて雑談になったのかよ

50代だが今の若い人は本当に気の毒
昔は日本人全員が、明日は今日より良くなると信じて疑いもしなかった
実際、生活はどんどん便利になって、
バブル崩壊まではとくにがんばらなくても収入も右肩上がりで当然だった

希望がないというのがいちばん人の心を潰すと思う

昔はやると結婚するハメになったからな
おいそれと大人のCまでは行けなかった
かといって商売女は無愛想なワケアリばかり
快楽度は今がいいな

恵まれている部分と恵まれてない部分がある。
幼少期の環境は間違いなく向上しているけど、
社会人になってからの環境は糞過ぎる。

ジジババの作った社会システムが不全状態になりつつあるのに、
ジジババはその社会システムを直そうとしないどころか、
「俺達の若い頃はコレでうまくいってた。今うまくいかないのは若者のせい！」
と思考停止で全責任を若者に押し付けている状態。
しかも、若者がシステムに手を付けることを拒否。
このままでは、ゆるやかに日本が崩壊するのを待つしかない。

>>701
極端な話、明日も働ける保証がないとしたら
今日の昼飯だって切り詰めるのが人間だからねえ。
家、車、子供、妻、嗜好品なんて持てないよ。

要するに現代の礎を気付いた老害共に感謝しろよって話？
その礎を築いてしまったが為に夢（笑）が持てない若者が増えてるって考えはないのかな(´・ω・｀)

過去と今を比べる時に、過去の人間が未来を知ってると仮定して考えてる
PCや携帯、インターネットの便利さ、ユニクロ、100均などの安価な店、エアコンや空気清浄機の存在
これらをまったく知らないんだから、その知識がないと仮定しないと意味がない
今の道具を知った上で昔と比べても、そりゃあ今の方が恵まれているとなるだろうよ

> 私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、携帯電話、
> ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が当たり前と
> なっている時代。まるで夢のようだ。

いまのジジイもそれつかいこなしてるじゃん

世代間議論は本当にあほらしい

頭おかしいのが減ってるぶんには恵まれてるな

>>718
10代の頃は外見重視だったけど、今は外見は普通でもいいから一度やり始めたらド淫乱の方がいいから、動画はどーでもいい。

てか今の風俗嬢ってプレイすらまともにしないから産廃レベル。

>>728
今の社会保証制度は世代間議論すべきだろ

>>725
若者が自分でどうにかしろよって思うぞ・・・
俺は、自分で仕事みたいなことして生きてるけど
閉塞感がどうしようなかったから独立したんだし、ソレでよかったと思うよ。

正直2，3年後自分の事業がどうなるかもわからないという気持ちもあるが、
支えてくれる人達が居るから、どうにかなるべ未来への希望はある。

俺は、えばれるようなことは何もしてない。
ただ、希望って物は自分で掴み取るものだと思うぞ。

学生でえらそうに管まいてる奴と書いたけど、
学生時代なんて時間あるんだからなんかやってみろよって思うよ。
ソレもしないで社会が悪いだなんだってそりゃねぇよ。

「若者は恵まれている」と言っている世代は
退職金と年金がある程度保障されている
逃げ切り世代以上なんだよな。
アラフォー以下は絶対に納得行ってない。

とにかく40代以降は金銭感覚が全然違うと感じる

>>734
これだけ資産に差があって金銭感覚が同じなわけないだろ
http://25.media.tumblr.com/tumblr_l4a13hhC3J1qa05sxo1_400.jpg

超まとはずれだな
たしかに今物は溢れてるが、なければないで幸せなんだよ。そんな便利なものがあるとさえ知らなければ
むしろ物が溢れてる状態が当たり前な今の方が不幸とも言える
今のひきこもりはネットがないとか考えられないだろうが、ネットもゲームも存在しなかったら外で遊んでるんじゃないか？

今の若い人がうらやましい
今の若い人はかわいそう

在日嫌儲民消えろや

出征した80代以上と子供の死亡率の高かった戦中戦後世代なら納得するが
団塊には言われたくない

毎年国民一人あたりの借金が増えてるこの状況が恵まれてるとな？

ホントおっさんどもは日本の今を作ってきたという自負()はあるようだが、
日本の今をこうしてしまった自覚は全く無いようだな

良い部分だけ見て恵まれてるとかおめでたい連中だな老害は

時代に対する適性の問題だろ

例えばニートが不幸かどうかは価値観の違いでなんとでも映るよな

今32だけどガキながらに世の中浮かれてるのが分かったな、バブルだったからだろうが
悲観さは一切無かった

これ言い出したら今も、50年後と比べれば
脳波コントローラーがないから不便、世界に入り込むゲームがないから楽しくない、だから今は恵まれていないとなる
これに賛同してる年寄りは道具の存在の知識について考えないのか

>>137
あらあら、うふふ

>>605
ネトウヨ死ね
お前はもうレスすんな

団塊以上のジジイに態度が悪いのが多いのは
それで通ってしまったからだな
常に人手不足で大事にされたしケツまくって辞めたって仕事はいくらでもあった
どんな底辺職でも中流と自覚できる収入を得られたからな

>>200
ゆとりは巣に帰れ

>>233
あらあら、うふふ

>>732
あのな、なんでも自分達でなんとかしろやって言っちゃったら集団の意味なんて無くなるぞ。

お前を支えてくれる人達は、苦境になったら「自分でなんとかしろや」って言うのかよ。

＞仮にタイムマシンで、過去のどんな時代の人にでもなれるとしてみよう。その時あなたは、
＞いつの時代に行きたいだろうか？ 70代以上のように戦中戦後に若い時代を過ごしたい、と思う人はいないだろう。

アホか。その質問は「現代」が数十年前になって、単純比較できるようにならんと意味ないわ。

＞特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来のことなど、
＞誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。大学進学率が15％から20％の時代である。

アホか。就職事情は今のほうが厳しい。これは数字で示されてること。
あと世代を超えた就職事情の比較で大学進学率をもって語るのはナンセンス。勉強しなおせ。

＞私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、携帯電話、
＞ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。

アホか。50代の金銭感覚で若者の生活レベルを語るな。今も昔も無料のパンはないんだよ。

＞はっきり言おう。日本の歴史上もっとも恵まれた世代は、今の若者だ。「世界の人類史上最高」といってもいいと思う。
＞世界を見回すと、ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17～18％だ。スペインでは、
＞ほぼ2人に1人が失業している。こういう国の若者と日本の若者が会話をしたら、きっとこんな風になるのではないか。

アホか。国外では意味を成さない「日本の失業率」という概念を
ドヤ顔で世界との比較に使われても困る。勉強しなおせ。

>>338
スレ立てたいからポイントよこせ

>>82
ポイントはよ
ポイントくれ
あらあら、うふふ

>>186
ポイント全然足りねーじゃん

>>36
ポイントくれ
100ポイントください

>>579
ポイントはよ

>>740
今は、日本の国力では国民全員を養えてないからな～。
収入が減ったのに、以前の生活レベルが忘れられなくて
借金しつつ豪遊しているDQN状態。
もちろん、国債の質が他国と違うという話もあるが、
銀行から借りてるか、サラ金から借りてるか程度の違いで、
どっちにしてもいずれ返すか、破産するかしか選択肢がないのにな。

バブル前は国民総貧乏時代で
皆が貧しさを共有出来た
今は格差が広がり過ぎて貧乏人が罵られるようになった

物が豊かになって精神は貧しくなった
そのうち物も貧しくなって若い奴は日本の延命治療をするだけ

閉塞感はわからないのだろうな

>>202
ポイント全然足りねーじゃん
やりたいならお前一人で勝手にやれよ
100ポイントください

>>739
スクリプトにアナログな手段で対抗する執念が凄いよな

まー、団塊の世代が恵まれていたってのは結果論という面もあるか
まさか当事者たちだって自分らの生まれた貧乏な日本からいきなり
経済大国になってるとはその当時じゃわからんよな、振り返ったら
右肩上がりだったけど

>>1
アホか
じゃあ未来になる度に若者の恵まれ度記録自動更新なのかよw
アホ過ぎワロタ

＞ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン

これって豊かなの？

家持ち独身フリータだがまあ楽だな。デフレ続いてくれ
全体的には、食料の25%を廃棄してる国は豊かだな

>>739
ループさせるのもアレだが、団塊は５０代じゃねぇぞ・・・
おまけに普通の会社じゃ役員と嘱託くらいしかいないんじゃないか？

>>740
俺は、仕事でまさに団塊あたりの退職したおっちゃんたちに
仕事教えてくれってやってて、
今日もそうだが、人紹介してくれってやると、
確かにこの世代の人が日本作ったんだなって思うよ。

というか、どの世代がというより、全てが連続してきて今の日本があると思う。
バブル崩壊して氷河期のときなんて、
団塊はそれこそ中間の権限あるんだかないんだかだったし
だからリストラされまくりだったんだし
ようやく団塊が力持ち出したのって小泉当たりかそれ以後でしょ。
今の経団連の長は団塊より上なんじゃね？（ちょっとわからんけどさ）

失われた10年だか20年だかの指導層ってお前らの敬愛する戦中生まれジャン。
戦中生まれが日本作ったとしたら破壊したのもそこってことになる。
そう言うこと考えたら、世代のせいにするなんてばかげてるとしか思えないがなぁ

カズの暴力とはこのことだな

長生きされても迷惑だから年金貰う前にさっさと死ねよオッサン

>>1の議論のなってなさに笑えるな
結論ありきで一方的な話の流れに相当な頭の悪さしか感じないんだけどw

>>746
今の時代なら契約社員か派遣、下手したらフリーター
さらに下手したら、外人に仕事とられてるって職でも
正社員だからな

恵まれてるなら何故誰も何も買わないのか

【話題】日本企業沈没　大赤字続出　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273
大赤字に転落する企業が続出している。先週、電機大手のＮＥＣと、損保ジャパンと日本興亜損保の持ち株会社
ＮＫＳＪホールディングスは、１２年３月期に１０００億円の最終赤字に陥ると公表した。
任天堂も当初２００億円としていた赤字額を６５０億円に下方修正。今年に入ってから、大手企業の業績悪化ぶりが深刻になっている。

１１年度決算（通期）で最終赤字を予想する主な会社は東電や東北電力、パナソニック、ソニーなど２７社（別表参照）。
「電機などの輸出企業は今後、赤字幅の拡大を発表する可能性が高い。ただ不気味なのは、赤字が輸出企業に限らないことです」（市場関係者）

赤字会社を見渡すと、不動産の東京建物や紙・パの日本製紙グループ本社、海運の日本郵船、
商社の双日、サービスのロイヤルホテル、ゼネコンの大成建設と確かに幅広い。

トヨタ自動車にしても、通期連結決算は黒字を確保する見込みだが、単独決算は８００億円の赤字を予想する。
損失飛ばしで大揺れのオリンパスは通期見通しを公表していないが、第２四半期（４―９月）は３２３億円の赤字だった。

「赤字企業はこの先もっと増加します。消費低迷の影響を受ける内需型企業が心配です。
もっと言えば『アジア・リスク』があります。中国を中心としたアジアの景気が、ユーロ危機の影響で減速し市場が急激に縮小しています。
弱り切った日本企業を需要減が襲うのです」（友田信男氏）

３月末に向け、赤字ラッシュの本番はこれからだ。それどころか“最悪の事態”が続出する恐れもある。

http://news.infoseek.co.jp/article/02gendainet000163494

若さに対する嫉妬以外のなにものでもないな

>>758
だからって自分の生活水準守るために若者の賃金下げたり雇用を海外に流したりする言い訳にはならんよ
それは紛れもなく若者のせいでなく今の老人が進めた戦略なのだから

おまえら恵まれてんだからさっさと俺らの年金に奉仕しろ
こうですね

ゆとりとバブルのアホ対決、
いいじゃないか。

>>748
自分で何とかしようとしてるから、支えてくれてるんだという気概はあるよ。
少なくとも
何もしないでふんぞり返って年寄りが悪いという気には俺はならん。
ソレこそ負け犬だ。

団塊は団塊で心配してると思うよ。金つかえって言われたって
年金は出ない。仕事はないじゃつかえないだろ。
団塊に限らずお前らの親だってそうだろうけどさ。

皆家族を守るので精一杯だというなら、あきらめて自分でやるしかないだろ。
ソレが現実じゃないか？

昔は派遣とかなくて準社員とかだった

さすが真のゆとり世代の団塊さんは言うことが違うな

>>766
昔はバイトしてると社員になってよって言われたからな
盛り場歩けば肩をポンと叩かれて自衛隊来いやだよ

>>766

文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人～200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人～120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

携帯とか物価が安いのは円高だから
その分雇用が変化しとるから

やたらと新卒就職率「６割」を強調する人がいるけど、いい時でもせいぜい７割くらいの就職率なんだよ。
バブルの時でようやく８割。好況時は就職率10割だったとでも誤解してるのだろうか？
そして、なぜか就職率５割台から回復したことは絶対に言及されない。
指摘されてるように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、
大学生の質も落ちた中での６割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいる？？？これがステルスマーケティング？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？

http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg

>>531
は？（威圧）

本当に>>1の通りだと思うわ
今の若者は恵まれすぎていて苦労を知らない
子供のころから甘やかされて殴られたこともないから
ちょっと怒られただけで不登校になったりニートになったり（笑）
徴兵制で一度は人格崩壊させて鍛え直すべき

>>34

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか火消しが湧いて出る。

「今はまともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「氷河期世代は中小に渋々流れたが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソース>>776を見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「正規就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒正規就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

技術レベルや日本国全体での経済レベルが向上したことは事実ではあるけど、
それは社会保障の世代間格差を是正していいという事にはならないだろ
「自分の若いころには無かったコンビニやエアコンを享受してるんだから
年金負担ぐらいでゴチャゴチャ言うなや」って論調が見えてきて腹立たしい

はい、じゃあ、次の意見どうぞー。

「今、僕の生活、なんでも揃ってて凄く便利だよ。
　　今の若いのは若いくせに今の僕と同じ便利さを味わえていいね。僕の若いころはもっと～」

って言いたいんだろ？早く死ねよ。

>>696
それは美化された過去を

>>732
老人も自己責任だろ
年金医療介護で若者に甘えるな

>>772
いや団塊はきちんと貰えるじゃねーか、物価に合わせて多少下落は
するだろうけどな

>>684
スクリプトのレス纏めればよくね
ここの板にも湧いてきてるぞ。
100ポイントください

>>676

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会ブスリークスビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ

老人や中年がガチで羨んでるならそいつら終わってるわ
本来人の繁殖的な意味で若い世代に楽を、ってのが高年齢層の義務なのに
結局自分のことしか考えてないってことだしな
種としての人を滅ぼすのは紛れもなく今の中高年だわ

馬鹿が自分語りするスレになったのか

>>494
あらあら、うふふ

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人～）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000～4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300～　999人）　　１６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

大手安定志向に拍車＝大学生就職人気ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120131-00000141-jij-soci

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。

8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

>>788
６５からだから、一番先頭がようやくもらえる段階だろ。
ついでに前の世代の半分ときてる。
60で退職だから大変なことになってる。

おれんとこで働いてもらってる人もそんな感じだし。
金つかえって言うのが無理。

ついに思考停止のコピペ爆撃が始まったか
＋でやれよ

希望はないけどな

>>792
100ポイントください

>>308
本当にうらやましい」というコラムには
多くの反応をいただいた

>>1
＞特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来のことなど、
＞誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。大学進学率が15％から20％の時代である。
＞

ダウト
確かに同世代は多いが金の卵などと呼ばれて中卒でも就職出来た
就職するために大学に行く必要すらなかった

>>795
コピペにレスするのもなんだが
名前でてるの大企業どころか超優良の独占企業まであるじゃねぇか・・・

リサーチも何もしてませんっていうようなもんだよな・・・

一部大企業が溜め込み過ぎなんですけどね

老害「…というわけで、俺達の残した置き土産にも文句言わずに耐えるんだぞ！」

>>676

実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
2010年も約33万人、2011年は約34万人とバブル時代よりも多い。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
　
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、正規採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

>>802
工場で汗鼻水たらしながらってしごとだぞ。
金の卵の行き先は・・・
お前らだったら即効で拒否するレベルなとこ。

>>560
ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上
同世代の間の競争が非常に厳しかった

日本の若者は甘やかされ過ぎ。
韓国の若者を見習ったらどうだ。

団塊辺りなら高卒でも家建てられるからな
大学はガチで勉強したい奴が行くとこだった

>>807
いまはそういう仕事はみんな期間工か外国に工場移転してるしなぁ

それからまぁ確かにここで文句言ってるやつらはやりたがらん仕事だが
期間工ですら、倍率物凄いんだぜ？

募集すりゃああっという間に埋まるよ

これから先、年金で支払う額は増えていくし
消費税も上がっていくけど
年金を受け取れるかどうか分からない上、70越えないと貰えないかも知れないけど
羨ましいですか？

若者が物を買わないせいで大企業軒並み大赤字

◆社名／最終損益（通期予想）
◇東京電力／▲６０００億円
◇パナソニック／▲４２００億円
◇東北電力／▲２５００億円
◇中部電力／▲１１００億円
◇ＮＫＳＪ　ＨＤ／▲１０００億円
◇ＮＥＣ／▲１０００億円
◇ソニー／▲９００億円
◇東京建物※※／▲７２０億円
◇任天堂／▲６５０億円
◇日本製紙Ｇ本社／▲４４０億円
◇日本ガイシ／▲４００億円
◇川崎汽船／▲３２０億円
◇太陽誘電／▲１９２億円
◇マツダ／▲１９０億円

俺32才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

>>807
あと、若者=おまえらと思うなよ大半の若者は働いてるんだから

マジ団塊脳って終わってんな
こいつらが日本の癌だろ。いますぐ40～60代のジジババは処分しろ

>>815
俺も若者だし働いてるぜ？

20年前の話だが、新卒の二次面接が、面接官と二人でバニーガールのいる店で飲むだった。
そのあと内定出されて、以降は他の会社に面接に行けないように、研修名目の旅行に行かされた。
もちろん会社が金を出した。

部活が忙しくて旅行に行けなかった俺は、開いてる日に特別に会社で書類整理のバイトさせられた。
日給1万2000円だった。

入社後は、毎年大ホールを貸切で運動会とか、年に一度の全社ミーティングには
お笑い芸人や歌手のライブがあった。
都内の独身寮はワンルームで家賃2万円。

>>813
若者に車を買えるほどの給料払う会社なんてそうないからな

つーか団塊の世代やバブル世代だって若者じゃなくて中高年が
消費の主役でしょ、どんな景気だって最初から贅沢できるほどの
給料なんてもらえないんだから

バブル団塊は根性論がまかり通ってたらしいが、今はだいぶ改善されたんでね？

>>814
激しく同意、売れ残り美人が俺に絡んできて（独身ね）その他の男の白けた
顔。同級生妬むなよ、醜いゴイムってこの事だなと

>>1
なにいってんだこいつ

>>802
これ面白いよ
昭和43年の集団就職PR映画
http://www.youtube.com/watch?v=fN46z_tT7rQ

>>772
精神論は聞いてないんだけどな。
イエスかノーで答えられる質問だと思うけど。

自分の身は自分で守れ、俺たちはそうやって生きてる、だから閉塞感を感じてる。
だから閉塞感の原因ってのは個人に対する責任の重さなんだよ。

恵まれてる世代に嫉妬して必死に叩いて足引っ張ってるってこと?

>>818
ちなみにこの会社は、もう無い。

>>6
何がひどいって
この状態で大人の期待値がやたら高いということ

>>790
＞・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる

これって悲しいことだと思うの

>>818
バブルとは無駄遣いの相乗効果なんだな
人件費はもちろん設備投資や開発、不動産他の投資も含めて
結局この頃のツケを未だ払い切ってないという

>>807
それは知ってるが

今は工場勤めすらそうそう出来ないしな
あってもそれは底辺派遣で半年後には切られる運命だろ
わざわざ連れに来てくれて期間工とは言え一応正社員で住むところも保証してくれた昔の方が恵まれてると思うわ

>>829
>バブルとは無駄遣いの相乗効果なんだな

うまいこと言うね。じゃあ第1次・第2次産業以外は全部バブルだ。

>>128
スレ立てたいからポイントよこせ
スクリプトのレス纏めればよくね

楽すぎてニート生活も飽きてきた
でも誰かに使えて仕事とかしたくない

>>825
なんでいつも恵まれてる者をプアーなほうに引きずり降ろす
方向で話が進むんだろうな、自分らも恩恵に俗したいって
ならわかるが、自分らと同じ苦労しろ！！
てなるのが不思議だ

公務員叩きや、生活保護やニート叩きもだけどさ

>>824
よんでもわからん？
答えはyesだ。
支えてくれてる人達も「自分でどうにかしろ」が、基本だろ。
その人らも自分の家族があるんだしな。
自分でどうにかしろ、ただし手に負える、助ける範囲で助けてやる。
これだけだろ。

もう時間がねぇから、これで最後にするけど
上で書いたとおり、俺も閉塞感を感じたから独立したんだぜ。
責任は今より重くなった。自分以外も飯食わせないといけないし、
行動間違ったら死亡だしね。一回転覆しそうになって
血便や黒いゲロ吐いたりしたぞ。

でも俺は幸せだと思う。自分で決めて自分でやってるからかもしれないけどさ。
閉塞感を感じるなら、自分で変えればいいだろ。俺はそうしたよ？
多分、俺らそんなに歳も代わらないはずだと思うが、俺はそうした。

それと、自分のこと棚に上げて文句ばかり言ってる奴は誰も助けないよ。
当たり前だが嫌われる。
自分でどうにかしようとしてそれでもどうにも行かなくて助けてくれとやってる人には
だれかしら助けが来る。
実際、潰れそうになったときも、いよいよやばくなったらうちでケツ持つし
お前も雇うから遠慮なくいえっていってくれた人もいたし
世の中ってそういうもんだと思うぜ。

昔の大学定員　

　　　　　1958年　 2009年　　　

　　　　　　定員　　　定員　　　比較
関学　　　８３５　　４７６０　　　５．７倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
阪大　　　９５０　　３２４０　　　３．４倍
立命　　２０５５　　６９２５　　　３．４倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
上智　　　８４５　　２００５　　　２．４倍
慶應　　２６８０　　６１４５　　　２．３倍
名大　　　９３０　　２１０３　　　２．３倍
関西　　２３２０　　５４３５　　　２．３倍
一橋　　　４４０　　　９５５　　　２．２倍
東工　　　４６５　　１０３８　　　２．２倍
同大　　２７１０　　５６３０　　　２．１倍
北大　　１２４３　　２４８５　　　２．０倍
九大　　１２９８　　２５５１　　　２．０倍
神戸　　１２５５　　２５３５　　　２．０倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
東北　　１３２２　　２３７３　　　１．８倍
京大　　１６６５　　２８６４　　　１．６倍
中央　　３５６０　　５４３７　　　１．５倍
早大　　５８０５　　８８４０　　　１．５倍　
東大　　２１９３　　３０６１　　　１．４倍　
明治　　４９４０　　６５０５　　　１．３倍

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

世代間で能力の差を語る人間は多いけれども
正直大して変わらないもんだな。
吉田松陰公のいうように、
人間ってのは小さな身長の違いを大きく考える生き物ってことだわ。
そんなに大きさ違わないよ

>>259
人間っぽい奴がいるね
あのさ、久々に嫌儲に来たんだがなにこれ

>>152
そういうのもういいから。

>>310
久しぶりにきたんだが状況を詳しく
もう俺以外みんなスプリクトだと思ってる。

【話題】受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】底辺大学生　九九できない！アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」・・・ 1位は『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】大学入試：「総合型試験」導入を検討　推薦・ＡＯ入試の増加で、学力低下懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/

>>834
震災後の自粛ムードもそうだったと思うけどねえ
何で足の引っ張りあいするんだろうね
悪いほうに合わせたがる

>>834
公務員と生活保護に対する話は税金だから違う次元だろ

■自分の世代は他の世代に比べて経済的に裕福と思う割合

1934～43年生　48.9%
1944～53年生　42.5%
1954～63年生　44.4%
1964～73年生　46.8%
1974～83年生　48.5%
1984～88年生　59.4%　←★
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020302.gif

■生涯に政府から受け取る利益と支払う負担の差額

　～1943年生　+4,875万円
1944～53年生　+1,598万円
1954～63年生　-28万円
1964～73年生　-1,202万円
1974～83年生　-1,660万円
1984年生～　　 -4,585万円　←（笑）
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020301.gif

団塊世代がアホ過ぎるから今困ってる

>>193
原発作ったのはどこの世代だよ？
あんな耐震強度で放置した上に
民主党なんかを与党にしちまう
バカどもはどこの世代だよ？

将来が見えないから頑張れるんだよ。
様々な可能性があるからこそ嫌な仕事や望まない職業でもガムシャラに頑張れた。
今の若者は将来が見えるからこそ恵まれてない。
薄っすらとだが見える将来に対して様々な可能性がないからこそ今の若者であり恵まれてない。
昔の若い頃に老後の生活設計なんて考えたか？
今の若者は早い子でも１０代から考えてるんだよ。
それこそ恵まれてない証拠。

一概には否定できないとは思うけどね
おっさん世代と今の最大の違いってインターネットと携帯があるかないかでしょ
これがない時代に行きたいっていうとそうでもない

こいつらの時代が一番恵まれてただろ
中卒でも余裕で就職出来たし、給料も今よりも何倍も高いし

【社会】ゆとりの就活、なんと親が走る時代？　説明会に親同行、親が代理でセミナー
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292820860/
【政治】長野市長｢内定ない学生は反省を｣就職が内定していない学生に反省促す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292574275/
【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…ゆとりで育った人間が、日本企業に必要とされない時代★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292544585/
【調査】日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【調査】 "日本の教育水準" ００年水準まで読解力回復するも、中国などにボロ負け。日本は低得点層多く…ＯＥＣＤ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724075/
【社会】「就職できない…」ゆとり就職難…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291173270/
【話題】ゆとり世代のどこが悪いの!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278315724/
【調査】今の大学生、授業にはまじめに出席するが、携帯電話や私語が多く、家ではほとんど勉強しない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275697469/
【論説】「ゆとり世代で、京大工学部は学力が一気に低下」「勉強にゆとり付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756014/
【政治】“ゆとり教育からの路線転換を”教科書のページ数も倍増へ…教育再
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229179922/
【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超　「義務は果たさなくても主張だけはする
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256305386/
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は？」→なんと大学・短大生の４人に１人が不正解…「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321606694

戦争に行った世代が日本を経済大国に成し遂げ
バブルに踊った団塊の糞世代がこの国をめちゃくちゃにしたんだから
団塊の糞世代から年金を取り上げろよ

【調査】日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【話題】ゆとり世代社員「私は納得しないと動きたくないんですよ」…自分の意見を聞かない会社という団体に不満★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276819357/
【話題】ゆとり世代の社員「『同期のＡに負けるな』？…意味がわかりません」…「競争は悪」教育で育った世代とは★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248675204/
【社会】「謝罪文に顔文字」「書類整理を『私らしくない仕事』と拒否」…今年の新入社員は、ゆとり社会人★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270561627/
【就職】｢ゆとり教育｣＆｢少子化｣＆｢学力低い人まで大学へ進学｣→新卒採用担当者はタイヘン…男子学生の質低く、女子は積極的で優秀★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196779360/
【教育】 “常識たりない大学生へ、大学側がいろいろ指導”…「あいさつ」「ゴミの分別」「授業中に携帯いじる学生への注意」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194573191/
【教育】 “ゆとり新入生”に大学が苦慮…「医学部生だけど生物習ってない」「経済学部だけど数学苦手」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280150686/
【話題】大学生の学力が低下しているとは聞いていたが、まさかここまでとは……漢字読めない。計算できない、ゆとり教育世代
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273881718/
【調査】 "ゆとり教育"大学生、「坂本龍馬知らない」「語彙力が中学生以下」…学力不足深刻、大学の２割で補習★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166631168/
【教育】 “日本語で論理的に話せない学生、増える” 早稲田大学、新入生全員に「日本語の文章講座」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192847524/
【教育】「大学生、講義ついていけない人が増加」…大学の３３％が高校学習内容の「補習」実施
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212559853/

>>850
風呂なし。便所共同。土曜休みなしサビ残上等だろ
おまけに親元から離れて少ない給与も仕送り
こんな感じだろ実際は

>>847
団塊が関係ないことで叩かれてるのと同じことが
起きるって話だろ

団塊の世代って戦後教育で徹底的に贖罪意識を植え付けられた連中じゃん
団塊の世代に反日と売国奴が多いのもそれが原因ではなかろうか？

今の若者が物に恵まれているからといって、給料が上がらない理由にはならんぞ。
大事なのは夢と希望だ。

ふと思ったんだが、個人の問題と全体の問題を混同するから
話が噛み合わないんじゃないのか？
中高年にも若年層にも言えることだが。
例えば、「一人っ子で金をたくさんかけてもらえる」などと
一概に言いはするが、同世代の全ての者が一人っ子なワケではない。
じゃあ、大学卒が当たり前な社会の中で、一人っ子で無い者
金をかけてもらえなかった者を救済する措置は為されているのか？
この例の場合、論点はどう考えてもここでしょうよ。

状況が違って当然なんだから、大学行ける率が高かろうが、そんな事は関係ない。
ほとんどの者が、進学していない状況なら何とかなっていたものが、
ほとんどの者が進学している状況になった時、そのままでどうにか出来ると思いますか？
と、進学できなかった俺は、そう思った。
「センター試験の願書は出せない、お金ない」って
試験受けた後に言われた気持ち考えろよ。

>>1
なんだこいつ

中卒でも金の卵と言われて引く手あまたで
普通に結婚して何人も子供育てて家持てて老後は余裕で年金生活っていう世代だからなあ団塊は

「昔は良かった」と言うと
「悪くしたのはお前らだろ」って言われるからな

その豊かな生活を、溜め込んだ資産で享受できる年寄りが、一番恵まれてるだろ。
若者な老人の世話のせいで溜め込む事が出来ないんだし。

ネット環境には本当に恵まれてる
でも生まれたときからバブル崩壊で就職難で新成人も過去最少とかやばい

買い物にしても、昔はぼったくり商店街ぐらいしか
無かったからな。
今は恵まれてるよ。

ぼっとんべんじょ臭かったな。
夏場はウジ虫が登ってくるんだぜ。
今考えたらぞっとする。

>>857
おまえは何の試験を受けた後金ないっていわれたんだよ

警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。

以上は良く知られた話。

一部の就職できない者をマスコミが異常に大きく扱う。すると、新卒に職が無いとのイメージを植えつけられる者が出てくる。
新卒は充分優遇されているのにマスコミが印象操作をする。
22歳人口は、氷河期世代より三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、正規採用数も増えているわけだから>>776、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。

俺らが恵まれてるのはネットと、それに付随してくるエロだけだ
こいつらはそれが羨ましいだけだろ

>>841
お前老人だろ
勝手に金取るなよ
死ね

確かに団塊の世代は若いとき給料も安く仕事も過酷で今を楽しむ事は出来ないが将来の希望はあったはず
今の若者は机に座ってパソコン打ってればそれなりの給与がもらえて遊びも女にも不自由しない
しかし富裕層と公務員が作った借金で将来は孤独死が目に見えている

>>250
スクリプトもこういうのはアリかも。

バブルのバの字すら経験してない世代に

バの字を経験させてから言って下さい

団塊皆殺しにして一人三百万円ずつ配れ

テクノロジーが進歩して生活が豊かになるのは全ての世代が享受していることだから
これをもって「恵まれている」とは思考停止も甚だしい

年金貰える世代と貰えない世代の二点で語られるべき問題

世代間で煽ってどーすんの？
年金問題を煽って消費税率引き上げを狙ってるだけだろ

完全にコレが狙い

団塊世代て死んだらどうすんだろ
先祖は怒りまくってるよね

団塊がうらやましいというのは実情を知ってるとあり得ない。
人数がやたら多くて、なにをやるのも競争状態
高校も大学も名のあるところはとんでもない倍率になっていた。
就職してからは上に戦前世代がいるもんだから、
同調圧力が今の比ではなかった。
飲み会、社員運動会、社員旅行はもちろん全員参加、断るなんてあり得ない。
独身時代は六畳一間に二名の寮に住み、
結婚してからは小さな社宅で隣に住む上司に気を使い、
やがて宇都宮とか土浦に家を買って毎日都心まで痛勤する。

そんなこと、ゆとり世代に真似できるか？

>>875
年金もらえるなら余裕でやりますが

>>837
まぁやってる事はこれと同じだな

ゆとりの特徴
・金にゆとりが無い
・精神的にゆとりが無い
・知識にゆとりが無い

ゆとり教育って教員の「ゆとり」目的だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873 なるほど。団塊ってもう年金貰ってる辺りだからか。
でも皆、政府が年金詐欺してんの気がついてるでしょ？
増税なんて必要ないって解ってるでしょ？
だから大丈夫

まあ詐欺大国って気付いたら何が悪いか解るよね

現代を生きてる奴らが何言ってんだよ
平等だろ

>>191
マジ生肉気持ち悪いわ
誘導すなや。だから嫌儲行くぐらいならハロワ行くっつの。

>>448
がんばるねーｗ人間の癖に
NGBEが捗るってそれ逃げじゃね？

>>875
競争がすごいっても、ちゃんとパイはあったわけだからなあ

>>95
うわ・・・・　ここニュー即じゃないでちゅか　ｱﾀヽ(д｀ヽ彡ノ´д)ノﾌﾀ
飛躍しすぎ。とりあえず落ち着け
ネトウヨは何故か韓国好き。

>>974
子孫を途絶えさせるお前らのほうが怒られるんじゃね

BTMUが日本国債暴落時に売っぱらう対応策を発表したね
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>875
競争と言いながら
共通一次超簡単じゃん

時代の進歩と共にテクノロジーも進歩するから、>>1の見解でいくと
常に、例外なく、若い世代のほうが恵まれ続けるってことになるけど
そんな極端な意見、うさんくさいなぁ

じじいは耄碌してろくなこと言わんな　所で耄碌ってなんだろう
ググるとすぐわかるいい時代になったな

>>873
このおっさん記者の全然隠せてない誘導にハマってるのはお前だろ
世代間の問題なんだよ。ただし増税じゃなくて社会保障の減額方向で行かなくちゃいけない

>>835
結局、他の人に助けてもらえるから何とかなってるだけじゃねーか。

自分でやれ、なんて言葉を軽々しく吐くなよ。
社会全体で問題があるからこんな状況なわけ。
個人で打開したから社会は間違ってない、なんて浅はかすぎる。

>>90
同世代の間の競争が非常に厳しかった
40代以上の多くの方々が同意してくれたが

>>434
60代はどうか

>>211
お前も嫌儲民だろ。でてけよ！

世代間で平等に判断できるのは結局物だけだかんなｗ
だから現在が良く見えんだろうな

(´Д⊂ ﾓｳﾒﾀﾎﾞ

>>864
センター試験ってテスト受けた後、点が出るだろ？その後。
テストの結果を願書として出せないって話。
ちなみに数年前の話な。
若者はホントに恵まれてるのか？俺には分からん。
個々人で状況は違うからな。

>>887
若い人には自分の前の世代のことはよく知らなくて当然と思う。
ただ、「団塊がうんぬん」と言いたいのなら少しは勉強してくれ。
共通一次は1979年からだ。

>>51
こっちのほうが言い得てる

>>897
そこは団塊の人も同じ、若者の実態など知らんから話がズレる

900 ：のこぎる ◆sssNoKo/Bo ：2012/02/02(木) 13:56:09.78 ID:7xQrFS5E0 BE:615163436-PLT(12072)

ワクワク感がないのは自分のせいだろ
なんで時代のせいにしてるんだ
働けよカス共

>>619
なんかホラー映画みたい

一番恵まれてた時代は、一億総中流を謳歌できた頃だろうな。
バブル崩壊して、失われた20年を経験してる今の若者が恵まれてるとかwww

若い世代など、同世代どころか外国人と競争する時代になって来てるし
人数だけやたら多いからといって大変かと言われたらそうではないだろう

>>1読むと大学進学率低いけど
昔は学歴なくても、普通に雇ってもらえたって本当なの？
中卒でも就職できるなんて嘘だろ？　流石に

>>904
昔は高卒だろうが中卒だろうが年功序列
同世代の中で上下あるだけで、年長の中卒は年下の大卒より上

今低所得層にいる団塊ってどんだけ無能なんだろうな

>>836
まあいいんじゃね？昨日よりはマシってことで
ｱﾝｶ返すと間違えた時失笑されるから嫌だ

援交で逮捕される時代なんて・・・

>>619
バブル世代＝バブル期に就職した世代だよ

こいつ馬鹿じゃないの？議論になってないし、タイムマシンではなく生まれ変わるならじゃないと意味が無い

>>904
僕の母親は高卒でJTBです（半ギレ）

ここまで伸びといてアレだけど言うわ。
不毛な議論だよ

俺は若者で良かったと思う
頭の中までバブルになりたくないからな

世界でトップクラスの労働時間なのにこの体たらくをみると、どう考えても中年がサボってるとしか言いようがない

均一化された社会で敗戦処理する若者が恵まれてるんだとよ

今も昔も良し悪しあるだろうが、バブル味わってないのは損してるはず。

そもそもPCだのなんだのは単なる文明の進化であり、幸せの論点からはずれてる。

だったら江戸時代の奴らが太平洋戦争時代の奴を飛行機とかあっていいな、
とか言えばいいのかよと。
結局時代が前に進めばそれだけ幸せに見せかけたいだけじゃん。

お前らはそんな恵まれた時代を金もって過ごしてる世代とちゃうんかい

>>339
100円ショップ

>>6
昔はドラクエ1、今は2
ラダトームは崩壊してマップは広がった
俺らはロンダルキアに行かなければならない

>>896
そっかー大変だったな
俺ならテロ起こして死体の山築いてから刑務所でまったり働くわ

係長になったことさえない親父が、
定年前には一千万円行った。
その間苦労やら運やらあっただろうが、
俺らの世代で平で一千万円とか夢の話

>>1
物質が便利になった→生産活動をする上でヒトの手が要らなくなった
→雇用機会と所得の減少→デフレの繰延→低成長→社会保障運営悪化。
こんな簡単な理屈もわからずに恥ずかし気もなく
よくもこういった記事書けると思う。

今はDQ２を一回クリアした後、実際のところ何Lvでグレムリンを倒せるか実験してる状態
>>919
そのほうがまだ希望があるな

こんな記事でも書かないといけないのが日本の今

>>912
不毛じゃないだろ
年金かえせよジジイ

だから貧乏に追い込んでやりたいってわけだ

なら若者から搾取してもいいか。

>>905
就職できるなら上下こだわらず、平社員でもなんでもいいわ
そもそも「正社員になる」という第一歩がない＼(^o^)／

>>911
若さって武器なんだな（真理）

そんな時代に生きてる老人はさぞや幸せなんだろうと思うがそうでもなさそう

２０年デフレ経済成長０が恵まれてるのかな
物質的金銭的な部分では完全に衰退してるよね
ネットのおかげで精神的な部分が豊かになったのかもしれないが
それは所詮まやかしなんだよ
現実には車も買えないほど貧しい若者で溢れてるのに

>>922
機械の導入は労働者を強いたげないとかいう理論をきいたことがあるが
そんなことねーよな
機械導入→さらなる供給拡大のために人材投入（これが上記の理由らしい）
実際は
機械の導入→人員削減（生産過剰な現代では供給拡大するリスクが高い）

おまえらは戦前戦後の人手不足によって就職、社会保障があった経済成長も戦前、中の奴も団塊にいろいろ教え伝えたが
お前ら極つぶしの糞団塊はその伝えられたことも後世に伝えようとせず抱え込み人手が～やる気が～
と最後の最後まで利権にすがり、外人によって守ってもらっている
亡国の皇帝状態だ

そういう金で買えるような画一化されたものを基準にすれば今が一番恵まれてるよ
でも老害は金の価値や金で買える物の価値を貶めてきたんだろ
そしたら若者がそれに価値を感じましたなくても当然じゃないの
お前らがそんなものより大事なものがあるって言って出してきたのが個性と絆だろう
お前らが見せた新しい価値基準は金なんかよりずっと手に入れるのが難しいんだよ

>>904
本当に知らないのか
団塊は中卒でも自動車メーカーに就職出来た

団塊ガーって言ってる人、なにをどうして欲しいんだ？
ほとんどの団塊世代は、もう第一線を退いてるぞ。

海外では逆

年金制度で数千万のマイナスが確定してる若者が元気ないのは当然だろ
生きてるだけでマイナスなんだぜ
相続放棄したいんだけど早く破綻しろよ糞制度

>>1

バカ記事ｗｗｗ

団塊じゃなくてバブルだよね。
てかバブルではっちゃけてたヤツらには死んでも言われたくない。

ファストフードやファストファッションが良いと思ってるわけではなくて、「仕方なく」あるいは「良いと思うしか選択肢が残されていない」が実情だろ。

バブル知らないと、生きてる価値ないでしょうｗ

「老人は恵まれていて本当にうらやましい」
っていうと顔を真赤にして怒るんだよな

>>213
レスする前に本文ちゃんと確認しようね。

>>920
煽るなや！おれはここに居たいんだよ！
機械的なレス見るとぞっとするわ。V速は怒ってるぞ。

ユニクロって固有名詞だすところがステマくさい

なっている時代

>>935
年金制度の即時全面廃止
ベーシック・インカムの導入

>>6
同じゲームスタイルを強いられているという点だけは同意

本気でこう思っているのが老害の怖いところ

>>7
NGIDに追加しときました

>>243
嫌儲民はIDもキモい。

>>65
あらあら、うふふ

（　＾ω＾）？

まあそんな団塊の世代に対抗する唯一の手段は働かない事だな
働かなきゃ搾取されることも無い
将来は生活保護でも受けりゃいい

だから正社員ポストを用意してくれよ

>>6
なんでもかんでもゲームに例える馬鹿はどうにかならんか

>>14
こういう国の若者と日本の若者が会話をしたら

ただでさえ少ない収入から
年金の掛け金を持って行かれると
マジで働く気が失せる

ネットひらけばえろ画像が見れる
現像出さなくても写真が手に入る
厨房がこれ以上求めるものなんて無いだろう

今は選択肢が多くて普通に生きるのが難しい

団塊というと鳩山とか管か

屑の象徴だね

団塊でまともな著名人誰か挙げてみて

>>425
40代以上の多くの方々が同意してくれたが

昭和ノスタルジーとか見ても現代を憎んでそうなんだよな年寄りって
なんか不気味だわ

バブル世代は甘え

若者叩きは基本

何かあれば若者のせいになるのは日本の伝統です

若者の物質的な豊かさを羨むのは良いけど
今の若者に未来なんか無いんだから精神的な豊かさなんて空っぽだぞ

>>828
私は50代だが
社会は豊かさを増してきた
「世界の人類史上最高」の豊かさを享受する

>>939
ファストフードやファストファッションも質で見れば割高だけどな
下流向けの商品には手を出さないのが最も安上がり

この老害共、若返って今就活したらまずNNTだろうな

>>967
段階は社畜の鏡みたいな世代だから
普通に会社はよろこんでとるだろ

バブル世代がこんな時代にしたんだろ
しねよおっさん

> OwILIVmr0
こうゆうのはスルーでおけ

産まれながらに借金背負った日本の子供が恵まれてる？
団塊はMかなにかなのか？

アブノーマルは勘弁して

ドラクエで例えてくれ

>>34
それはない

>>968
あいつら野良犬みたいなもんだから今の経済環境では使い物にならんよ

975 ：【18.6m】【東電 81.7 %】：2012/02/02(木) 16:48:10.24 ID:0NRNvqOF0 BE:420342023-2BP(108)

無能でも景気がよけりゃ

>>974
使えなかったら再雇用なんてしないよ

野良犬とかお前の頭の中だけの話されてもこまる

自分で作り上げた物語の感想文書くのが仕事ですか

>>133
この手のアホ観察してると自分がまともだって実感する。

>>365
ようやく収まったかな。
おう、ニュー速最後の戦士として戦いたい。どうすればいい？

生まれてこないのが一番幸せ

こういうアホな勘違いしてるやつが多数いるからなーｗ
850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 02/02(木) 13:10 aPoIrrmK0 [sage]
こいつらの時代が一番恵まれてただろ
中卒でも余裕で就職出来たし、給料も今よりも何倍も高いし

またこれか、もういいよ

>>513
とうとうネトウヨによるデモ参加者は朝鮮人認定かwww

>>595
うるせーカス、ニュー速から出てけ！
俺はスクリプトに徹底抗戦する

>>850の考えも間違っているし、>>76のレスも昔を過小評価しすぎ

984 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2012/02/02(木) 17:56:31.98 ID:M3zemQuk0

>>29
＞全然ちがう
＞現実は常に新しいダンジョンとアイテムがどんどん出てきてる
＞こいつが終わってると思い込んでるのはラダトーム周辺しか知らないからだろ

敵は強くなり武器は高くなるけど、もらえる経験値とゴールドはスライム並みという現実

ゆとりニートのせいで日本は落ち潰れた

明治維新のころに生まれたかった

団塊の世代は貧乏で大学にも行けず中卒で就職して帰るのは午前様休日出勤で24時間働いて
悪かろう安かろうと言う日本製品のイメージを欧米と競争して日本ブレンドにまで高めた
今度は今の若者が中国や韓国と競争して日本のものづくりを守って行けばいいだけ

老人のせいで若者は地獄らしい

日本ではほとんど歴史法則であるかのように、手前勝手でやりたい放題の「わがまま世代」と、
その「尻ぬぐいを行う世代」の2種類の世代が交互に現れます。

具体的には1940～50年代生まれの団塊世代と1970年代生まれの団塊チルドレンが前者に、
1930年代生まれの戦後復興世代と1960年代生まれの安定成長世代が後者にあたります。
後者の世代は、前者の「困った世代」の事後処理を行うよう宿命づけられています。
遠くない将来、1980年代生まれの美しい国世代が団塊チルドレンの後始末に苦しめられ、
彼らが復興した社会のもとでそのさらに下のゆとり世代が再び負債を作る事になるでしょう。

筆者を含む「安定成長世代」が、いま、壮年をむかえています。
これからしばらく、団塊世代が滅茶苦茶にしてしまった日本社会を立て直す作業に従事せねばなりません。
困難な仕事ですが、めげることなく、意を決して、取り組んでいきましょう。
幼くして戦争に巻き込まれた私たちの両親の世代が、焼け跡から日本を力強く復興させたように。

http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hitorigoto/200706.htm

>>989
あぁ死ねばいいのに今すぐ

>>986
白袴隊

>>13
効いてる！効いてる！

>>935
金だよ金
一線を退いてようが国内の富の殆どを老人が抱えてる現実

散々国にタカって自分達ばかり富をせしめて借金は自分の子供や孫に押し付けて
さらに社会保障の名の下に自分達の年金確保に躍起になってる

で言うことは今のワカモノはおかしい
俺たちの頃はこーだった…
クズにも程があるわ

醜い世代間闘争

>>984
本気で過小評価と思ってるならお前がアホだわ
昔がどんな酷いか少しは調べろクズ
マジで肉体労働しかないし
しかも薄給でもちろん給料は家に全額納めるのが当たり前の時代

>>995
おまえこそ日本の社会分析した本くらい読め
労働史すら把握してないのが丸わかり

だからたびたび誤解されてるが結局のとこ本当に良い時代過ごした世代なんて一握りだけなんだって
食卓には芋や大根ばかり並び部屋はすきま風が当たり前で冷えきり洗濯は金だらいに洗濯板で冷水手洗い
海外旅行なんか夢の夢
テレビすら金持ちしか持ってない
遊びに使う金などあるはずもなく基本すべて家に納め家族全員で家計を支えた
そんな時代の後にほんの20年くらいだけ好景気があった
そして今なんだが今の生活がそのほんの20年の好景気以前より悪いはずもなく

一つのサンプル取り上げて、昔の社会はこうだったと語るのは間違っている
社会の遍歴は奥深いから、とても2chのスレ一つで語り尽くせるもんじゃない

>>996
マジで馬鹿なんだな？

バカはおまえだろ

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