お勧めの珈琲メーカーあります？ Part5

「インスタントにも飽きてきたんで買おうと思うんだけど」という方もOK。
抽出温度以外の話題も大歓迎。　引き続き語りましょう。

前スレ
珈琲ﾒｰｶｰ/ｺｰﾋｰﾒｰｶｰ Part4
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1195945758/

過去ログ
お勧めの珈琲メーカーあります？
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382769/
お勧めの珈琲メーカーあります？ Part2
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1137128272/
お勧めの珈琲メーカーあります？ Part3
　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1161160326/

関連スレ
【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー3【saeko】
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1319114886/
コーヒーミル・グラインダー【§18】
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1337207942/
エスプレッソマシン Part20
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1353449942/

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
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　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
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　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

カキ三のコーヒー（メーカー違い！？）

v60しかないだろjk

ほ

保守

淀店頭、pana予約受付中入荷3月予定

>>7
なになに？
新型出んの？？

前スレ埋まったでー

な、なんだってーーーっ

パナソニックのNC-BV321はエスプレッソはカフェポッドを使うようですが、
ドリップコーヒーは豆で淹れられますか？
あと似たような機能で容量の多いコーヒーメーカーがあれば教えて下さい。

ECB-1000からNC-A55Pへ買い換えたら捗る？

使い勝手いいよ

ほ

駆逐艦　珈琲大王

NC-A55Pｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!
3月発送分とかに応募したんだけどキャンセルでもあったんだろうか？

パナ新型出るみたいだね
2009年発売だから待ってて良かった

一人暮らしなので一杯ずつしかいれないのだが、YAMAZENの1500円のやつは、試しに買ってみて良かった。
これより値段の高いやつは、味もうまくなるの？

うん　
とりあえずYAMAZEN長く飲んで
それより高いやつと比べれば判るよ
劇的に違うから

無印が安くて蒸らしのあるメーカーを発表したね
美味しく淹れられるといいけど

YAMAZENの1500円のやつ、少しぬるいんだよね。
これは安物だからって事？

象印のコーヒーメーカーは、一人前の粉7gで抽出できるのか？
得じゃねえか、象印買うよ。

自己レスだが、象印は一人前のコーヒーの量が少ないので、7gでも特にお得というわけでもなかった。

保守

誰か5000円以下でうまいコーヒーが出来るコーヒーメーカーを教えろください。

ひとの好みは千差万別、他人に聞いてもわかるわけがない
ググるか自分で買って試せ

>>26
コーヒーの味に千差万別とかあんのかよ？
あんた味覚障害ならいちいち無駄なレスしないでくれるかな。

珈琲　産地偽装　京都　株式会社ワールドコーヒー

>>27
コーヒーの味もわからない奴はインスタントでも飲んでれや
二度と来るなカス

>>29
スレタイ100回読みなおせボケ！
「のんでれや」ってどこの方言だよ、
田舎者に指図されたかねーわw

>>30
質問するならせめて好みの味くらい書いたらどうだ
小学生は頭が悪くなるからココアでもどーぞ

>>31
田舎者は人にアドバイス出来る立場じゃねえだろう。
一生ROMってろバーカ！

おもしろすぎてコーヒー吹いた

>>32
あなたにおすすめ
http://kakaku.com/item/K0000249310/

いや、これだろう

http://www.amazon.co.jp/dp/B006Q6OWU6

>>35
サンリオとコーヒーのミスマッチ
なかなかイイね。

>>35
狂ってんなぁこれw

>>25って、まちBBSのこいつと同一人物か？

【喫茶店も】イイ！と思うカフェ教えて２杯目【豆屋情報も】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1105847304&LAST=50

485 名前： なまら名無し [sage] 投稿日： 2013/02/17(日) 21:41:49 ID:kAS8c3gA IP: e0109-106-189-1-28.uqwimax.jp

札幌でおいしいコーヒーが飲める店を教えろください

>>「のんでれや」ってどこの方言だよ、
田舎者に指図されたかねーわw

都会人ぶってるが札幌じゃねえか
どこの方言か札幌人ならわかるだろう


「札幌と近郊のラーメン店77杯目」
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1351910657/

915　なまら名無し 　　Mail : sage 2013/02/17(日) 21:45:51 ID:kAS8c3gA [ e0109-106-189-1-28.uqwimax.jp ]
雪風はいつも並んでるな

おいおい、いきなり札幌人にしないでくれよw

ここは田舎者とバカの役立たずしか居ないから適当にメリタ買ったよ。
とても満足している。

おいしい珈琲が淹れられる珈琲メーカー教えてやる。
デロンギ　EMK6を買え。

何のひねりもないな

5000円以上出せない貧乏人なので無理だ

>>44
4000円でメリタ買えるのに、無駄金出せるかよ、
お前バカ？

メリタの売れてるやつ買ったけど水入れるとき水道に直接本体持ってく？

>>46
ポットが付いてるだろう
ポットに水を汲んで入れるんだよ。

象○の高温抽出のコーヒーメーカー
でいれたコーヒー、超苦いんですけど！
マジ商品として成立してるのが信じられない、
大手メーカーと思って買ったのが失敗だった、
こりゃ炊飯器も注意して買ったほうがいいな。

うっせえボケ

>>49
な、なんだ象ユーザーか？

象、最高だろう
豆の旨味を余さず引き出している
あれが苦いんならエスプレッソなんて飲めないだろう

ソフトで薄味なコーヒーなんて飲む気がしない

>>51
象で抽出したコーヒーはアクが浮いてるんですけど、、、
もちろん害は無いことは分かっているけど、飲む気が失せるよね。

>>52だけど、アクとは言わないのかもしれない、
油？
なんかギラギラしたやつが浮いてるんだけど。

コーヒーの油はほとんどの淹れ方で出るよ

>>54
ほとんどの淹れかたで出るかもしれないが、象は特に多いんだよ、
ドブ川のヘドロのようにギラギラしてんだよ。

旨そうねそれ

デロのエスプレッソマシンとドリップが合体したやつを使っていたが、
エスプレッソは割りとうまかったがドリップが薄くてまずかった

ドリップ用に象を追加したが大変満足している

>>57
そうか大変満足している人もいるのか、
俺はイチャモンつけて返品したけどな、
返品してとても満足している。

なぜデバイスタイルは水が漏れ放題なのか

ハリオ
http://blog-imgs-53.fc2.com/h/o/n/honmokucoffee/2012073018044518a.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/h/o/n/honmokucoffee/201207301804450cc.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/h/o/n/honmokucoffee/20120730180444e0a.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/h/o/n/honmokucoffee/20120730180444c94.jpg

ハリオは円すい形フィルターを止めない限り売れないわ。

>>60
これが最新式か？
百年前にメリタ・ベンツが発明したものと、変わりないんだが。

>>62
ハリオは円錐だから他メーカーとは違うだろ
メリタと変わりないのはむしろ台形フィルター使ってる他メーカーだと思うが

>>63
紙の上に粉を乗せて、その上からお湯をかける、という意味ではなんら変わらないぞ。

俺も古臭いとは思ったけど
その考えだと大半のコーヒーメーカーが何の進歩もしてないことになりそう

台形フィルターなら、スーパー、コンビニで安定して買えるので流通面で進化したといえるね。
円すい形フィルターって、何か進化してるんですか？

1杯分を入れるには円錐のほうが向いてるね
まあ自分で試してみなよ

円錐フィルターってなかなか売ってないよね

>>67
まぁ、その為だけに割高な円錐形フィルター買うわけにいかないけどな、
台形フィルターでも一杯分いれられるし。

紙フィルターならニトリで売ってるよ

漏斗も円錐じゃなきゃ意味ないけど

フィルターを円錐形にするだけで旨いコーヒーが飲めるんだったら、
全てのコーヒーメーカーが円錐形にするだろうね。

１杯様の円錐フィルターなら最も安く流通してる２，３杯様の台形フィルターで代用できるジャン

>>72
お前さっきからｗ円錐ドリッパーのせいで閉店に追い込まれたとかなにか特別な恨みでもあるの？

おい、見ろよ！５時だってさ(笑)

>>75って土曜休みじゃないの？　もしかして夜通し働いてんの？

>>76
どうでもいいわ！
早朝レス、キモいんだよ。

>>77
年寄りは朝が早いんじゃよ

>>74
年寄りは2ちゃんなんかしないで、散歩してこい。

5時も6時も大して変わんねｗなんだこのバトルｗ

いや、５時はマトモな人間の起きてる時間じゃないよ。

マトモな人間ってなんだよｗｗｗ

俺もいくつかのコーヒーメーカーを使ってきたが
コーヒーメーカーなら山善に決まってるよ、
メリタやカリタとは比べ物にならない
友人にも飲ませたが、こんな旨いコーヒー飲んだことがない、一体どんなテクニックを使ってるんだい？と聞かれたので、
山善のコーヒーメーカーを使っただけだよ、と言うと
10万円で譲ってほしいと頼まれたが
俺がただであげるよ、と言うと
友人は泣きながら持って帰った。
今では２台目の山善を使っているが
毎日旨いコーヒーが飲めて、非常に満足している。

コーヒー吹いた

EUPA HR-191
イオンで千円以下
ポンポン蒸気構造でドリップが遅いから、20g程度の粉で5カップ分ドリップしても濃さは十分だったりする
保温性能も高いから、冷めたコーヒーにはならない
保温プレートのオートストップは無いので煮詰まる
温度ヒューズ切れで廃棄されることが多い

昔ながらのコーヒーメーカーやね

山善の2千円くらいのコーヒーメーカーとユーパの191って同じものじゃね？

温度ヒューズくらい共立や千石で買えば数百円で直ったり……

>>88
コタツと違って交換できるように作られてないから
温度ヒューズと一緒に圧着金具や工具も用意しないと交換がむずかしい

デロンギの自動エスプレッソマシンの旧型が店頭在庫で安かったので買った
べつに深煎りなんて専用豆じゃなくても安豆で十分泡立つコーヒーできるのね
カプチーノやアホガードが簡単にできるから家族大喜びで良い買い物だった

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20130301_589839.html

東芝のPLC22AMみたいなポット型のコーヒーメーカーどっかにないかな？

　

あれ？

象印のミル付きのヤツが4000円弱で売られているんですが、
評判はどうですか？

>>95
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0001CQFR4/
↑これか？
象印のコーヒーメーカーの特徴はヒーターの出力が高めでお湯の流量が多くドリップが早い
すっきりとした雑味の無いコーヒーになる反面、アロマモードの様に流量を減らして
少量抽出時の問題を軽減する機能は無い
ミルはプロペラ式
あとはアマゾンのレビューでも目を通してね

なんか上位のレビューに異常なステマ臭が・・・
これ、1000円くらいのメーカーと2000円くらいのミルを合体させただけなのかな
パナみたいに豆から全自動じゃないし

象印はいろんな商品に粘着してる連中がいる2ちゃんもね

象叩いてるのは虎工作員なのか？

しつこくてうざいから苦言を垂れてる一般人です

速攻火消しにきててﾜﾛﾀ
>>99
あんまりやると花王みたいに嫌われるぞ

タイガー工作員発見！

象をたたいたら一方的に虎のせいにする時点で...
ファーステストラップだっけなんだっけ？

珈琲大王(イージス艦)って強いんすか？

NC-A55Pウキウキしながら買ってきたのに
手抜きハンドドリップより不味い、ショックだ・・・

ミネラルフィルターを通さないようにしたらだいぶマシになった気はする

パナソニック・・・・・・・・・・・コーヒーメーカーは得意じゃなさそうだな。

ＮＣ-35シリーズを20年以上愛用しとる俺が通る

とおせんぼ

パナソニックって家電屋だからなー喫茶用具開発メーカーじゃないし。

>>105
活性炭フィルタの水通し不足
ミネラルフィルタは使わない
日本国内なら水は水道水推奨
取説指定通りの豆の量を投入
マイルドとリッチを使い分け

ミネラルフィルタは罠

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

コーヒーメーカーの温度ヒューズ切れが起こる原因ってどんなのがあるの？

>>108
ドームにたまったお湯が定期的にジャーッと落ちてくるやつだよね？
これと付属品でなくメリタ式フィルターの組み合わせで淹れるのが
自分の好みで結構美味かった
汚くなったから捨てちゃって何かの景品でもらったカリタに替えたけど
フィルターをメリタにしてもあの美味さが出ない…
また買おうかな（´・ω・｀）

ブラウン製が壊れたんでメリタに買い換えたら
なんとも寝ぼけた味になってしまった
粉の量を増やしてみるか

こないだね、Brazenっていうの買ったのね。
ttp://www.behmor.com/brazen.php ←これね。

いろいろ、特徴はあるんだけど、一番はカリタでもコーノでもメリタでも、
ネルでもなんでも下に置けば使えるので、一定条件のもとで比較ができるから、
良いなと思いました(もちろん、プレスもコーンも)。
ちょっと水残りが出て、そこは良くないなと思いました。
あと、熱いお湯のタンクが高い位置に来てしまうので、お子さんがいるご家庭では、危険が危ないなと思いました。
でも、今までの家庭用コーヒーメーカーとは一風変わっていて、新しい概念が有る面白いマシーンだなと思います。

味は、モカマスターよりも良くなるという人もいれば、モカマスターのほうが良いという人もいますが、
抽出器具の選定方法と、セッティングによるんじゃないかなぁと思いました。

アイスコーヒーを作るのに便利で(蒸らし2分とか設定できるので)いっぱい使っています。
良い買い物をしたとおもいました　まる

夏休みのじゆうけんきゅうでした。

ほ

デロンギの新しいコーヒーメーカーはどうなんだろう。
アロマなんとかスイッチが付いてるやつ。
現行の、四角っぽいやつはデザイン最高なんだけど評判は最悪だから、改善されてるのかなあ。

ほ

カルディみたいにコーヒーを試供しないと分かんないよね、こういうのって。

ウチのコーヒーメーカーは今年25年の三菱だ！

ただ書いてみただけ

で、その三菱が古くなってきたから新しくしようと思ったが・・
メーカーによって味が左右されるのか？
そう思うと躊躇して、結局このままでいいやって考える。

メリタのアロマサーモ、次モデルが出てたんだな。
先代のは抽出温度が高すぎるのか、全然美味しくなかった…

そうそう、苦くなるよね
改善されたかな

ハンドドリップが面倒になった、メーカー買うか
サーモスが随一ってのは知ってる

age

V60一択

NCA-55Pはどや

V60うまいぞ

最近ドリップコーヒーにハマって、セブンのLサイズ買いまくってて、
こりゃー財布にあかんと思った俺が、珈琲王とやらを買ってみるかｗ

>>131
俺の豆だと光熱費抜きで水筒一本で120円くらいだからめちゃくちゃコスパいいわけではないな
安い豆や粉だとそれなりでセブンイレブンには負けるぞ

スーパーとかで売ってる粉とかは別だけど
割りと安めの豆でもセブンよりは美味いと思うよ

>>132-133
まじか。
豆だけ拘ればセブンに勝てる感じ？
あれ結構ウマイわ。
水とか氷も拘らなあかんの？
HARIO V60 珈琲王ってのは浄水機能とかはついてなさそうなんだけど。

>>134
水は後回し
とりあえず豆は新鮮な煎りたてを
個人的にはセブンイレブンはレベル高い
好みもあるけど
カルディは賛否両論だがなんだかんだでいろんな種類楽しめていい
質が安定していないらしいが
カルディのバリがオススメ
いまは珈琲問屋で買ってる

>>135
水は後回しか
ありがとう！
めっちゃ参考になったわ！
とりあえず、HARIO V60 珈琲王 EVCM-5Bっての買って
豆から拘ってみる事にするわ。

このスレで言うのもなんだが
本格的に豆まで凝るならハンドドリップのほうがよくね？

いいえ

淹れれ方なんて、豆が良ければ微増レベルなんだよね。

ハンドドリップはそれ自体が目的
飲むことが目的の人は楽できるところは楽すべき

このスレで言った俺が馬鹿だったは
忘れてくれ

俺は挽かずに豆舐めてるぜｗｗｗ

ネルより楽な珈琲王
珈琲王よりうまいネル
モカマスターは知らん

東芝のマシンはどう？
今、一番気になってるのは東芝なんだけど、話題にならないからきいてみた。

Brazenが一番いいよ
任意のお湯の温度と蒸らし時間設定が可能で、
ロトはカリタもハリオもコーノも使える
ネルも金属メッシュも可だがネルで上手くは落とせないけども

それに比べりゃ珈琲王なぞ
結局既存のままだ

コーヒーの会社の話をするところではなくて
機械のコーヒーメーカーの話をするところなのか・・・
漢字で書かれてるからコーヒーメーカーのスレが無いと思ってたわ

みんな高いの使ってるかと思ったけど
この辺見ると
>>21
>>25
安くてもいいと分かった

最近リサイクルショップで未使用品を480円で買いまつた(´・∀・｀)
Soleadoと書いてあったけどよく知らんかったので一旦帰宅してぐぐって
大丈夫そうだと確認してから購入
それまで100円ドリッパー使ってたけど
淹れるときに機械の方が楽なんで最近これ使ってる
前後処理も考えるとドリッパーの方が楽かもしれんが

あーそうだ
スイッチONで30秒でいきなり熱いコーヒーが出てくるからびっくりしたよ
こんなに早く熱することができるの？って
どういう加熱の仕組みなのかな
ただこれって蒸らしはしてないよね？いいのかな

お湯の量に比例し、消費電力に反比例してるだけじゃないけ？

>>147
最近の機種は蒸らしを売りにしてるのもある

新古品とはいえ480円の物には無いでしょう

>>147の件
蒸らしてからセットしたらどうか？
スイッチ入れて湯が出るまでの30秒ぐらいがちょうどいいんじゃないかと

なんでわざわざそんな面倒なことしなくちゃいけないの
素直に蒸らし機能ついたもの買うか、ハンドドリでもしてろよ

セットするときに湯をちょろちょろかぶせるだけでなんの面倒もないぞ

蒸らせる程度にちょろちょろ出て来たら一端電源OFFで

>>154
おれもそれやってた
いまは珈琲王

>>155
珈琲王やっぱりいい？
大きさで怯んでる

>>156
説明書通りの豆の量だと薄いから1割くらい増やすとちょうどいい
添付の円錐フィルターは苦味が減る
カリタのグルメフィルターを使ったら苦味が増した
使い方は楽だし味は安定している
マグで飲むときはフィルターの下を直接マグにすれば洗い物が少なくなると嫁から高評価
総じて満足
ちなみに前機種はデロンギのCMB6

>>157
ありがとう。
そのグルメフィルターってメリタ？なんか面白そうだね。

それと、デロンギのその機種は気に入らなかったの？実はデザインが大好きで買いかけたけど、レビューで漏れるってのが多くてやめたんだ。
ほんとに漏れる？味は珈琲王より落ちるだろうけど、悪くは無い？

>>158
ごめん、メリタだ

デロンギのオンにして少しお湯をだしてからオフにして蒸らしをしてから入れるとなかなか良かった
ただ金属フィルターはあんまりかな
苦味というかエグミがかなりでてくる
そういうのが好きな人はいいけど俺はあわなかった

安物コーヒーフィルター2枚重ねると粉っぽさ減ってクリアで濃い目の味になるな
20年販売中というメリタ3ｋの奴は蒸らしは出来ないのかな。濃い目の味らしいから好みなのだが
注水部分が洗えないのが欠点だけど、取り外せない機種も多いし問題無いのか

メリタでは無くkalitaだ。微妙に会社名が…

>>159
味にうるさい人でも珈琲王に満足してるってことかー。
何度も申し訳ないけど、そのデロンギのは漏れなかった？漏れないならデザイン先行で買ってもいいと思ってて。


最近はコーヒーメーカーじゃなくて、エアロプレスとかクレバードリッパー使ってる。面白いのが色々出て来たね。

>>162
ごめんごめん
漏れなかったよ
genoか電脳売王で6000円くらいで買ったんだけど一万出すならやっぱり珈琲王だよ
見た目はレトロというか古臭いけどやはり基本性能はいい

珈琲王俺も買いたいけど、生産間に合ってなくて、3月末までまたないけんらしいｗｗｗ
増税前までに一万以下でゲットしたいな〜

>>163
しつこく質問してごめんね、ありがとう。
珈琲王欲しくなって来たなあw

ここぞとばかりに中華企業が珈琲玉を投入の予感

>>154やってみた
・・・あんまり変わらんかった(´・∀・｀)

話は違うが今日ホームセンター行ってたまたま家電のところ通ったら
山善のが980円であった
なんだよ安いじゃん、それも4杯だか5杯入れられるやつ
ホームセンターも参考にしないとあれだな

>>167
そういう安いの買う人って、豆とかはどうしてるの？
ミルで挽きたての豆を安いコーヒーメーカーにぶちこんで飲んだりする人いる？
そこまで味かわらんなら、コスパ優先で選びたいよな。
コンビニのドリップコーヒーよりは旨いの作りたいんだけど、何買えばいいかわかんね。

>>168
普通に数百円のドリッパーと紙と細口ポットを買えばいいんじゃね？

まままままま豆？(・∀・；)

普通に安売り時のレギュラーの粉買ってるよ
買いすぎで消費できないときもあったがｗｗ
微妙に美味くなかったのは劣化したせいかな？

実は今も数袋開封を待ってるけど
幸い期限は当分先

>>169
ハンドドリップは面倒くさいから無しでお願いします＞＜
やっぱ珈琲王が最強かな〜？

電動ミルは買った方がいいぞ　大して高くないし
粉にしてからはほんとすぐ劣化してまずくなる

>>172
電動ミルはカリタナイスカットミル買う予定
ドリッパーもサーバーも細口ポットも持ってないから、
珈琲王買うのがコスパ優先の最良の選択だろうか？

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1392731109636.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1392731144637.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1392731232215.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1392731390384.jpg

めんどいのがいやならデロンギのマグニフィカS スペリオレ
エスプレッソマシンだが日本仕様はレギュラー珈琲にも対も応してる

>>175
10万か〜
最終的にはこう言う高級マシンに移行したいな。
とりあえず今はコスパ優先の入門機として、珈琲王を検討中なんだけど、どうだろう。
これだと、サーバーとドリッパーはハンドドリップ用の奴だから、選択肢が広がるかな〜って思った。

最近珈琲王のステマ激しいな

例によってサーバーが割れたので買い替え検討中
次は割れないステンレスサーバーにするか
ガラスでも高温抽出を選ぶべきか難しいところ

以上チラ裏

カリタナイスカットミルとかブルジュアめｗ

よつばのとーちゃんにあこがれてｗ

>>176
45000円

http://kakaku.com/item/K0000031728/

ぶっちゃけ
1000円のでいいんじゃないの・・・

>>181
ドリップコーヒーが好きなんだけど、それ、エスプレッソ向けに作られてるみたいだからちょっと不安だ。
4万円出すんだったら、失敗のないよういいものを選びたいけど、これおすすめなのん？

絶対に失敗がないのは
数百円のドリッパーと紙と細口ポット

なんか変なのが湧いてきたね

レギュラーモード対応はこっちだな
http://kakaku.com/item/K0000475728/
まぁ値段が・・・・・ね

>>186
憧れるなあ
宝くじ当たってもでかすぎだから家人から許可おりなそう

メーカー、ミルよりもトータルで金かかるのは豆だよね
3万以上だすのはきついな

珈琲王がきになってる
自家焙煎するくらいのギークなんだけど最近もっと手軽に土リップコーヒー飲みたいなと思うようになったんだけどやっぱりハンドドリップと全然違います？
今v60つかってるけど味に疎いのか成功してるのか分からんｗすごい美味しいんだけどね

>>188
普通は豆より機械に金かけるよ

コーヒーメーカーの値段もピンきりですな
2000円で買えるのもあれば10000円以上のもあったりしてさ

同じメーカーでも評価に結構差があるし、蒸らし機能無くても評価高いの多いな
気に入るの見つけるまで何台か買い替えが正解なんだろうな。値段は余り関係無い感じ

早い話が湯沸し器ですから

で、珈琲王推しの人、結局買ったの？

>>194
失業給付の受給も最近終わってしまって、
貯蓄も一ヶ月分くらいしか無い瀬戸際な感じで、
今我に返って履歴書書いてる。
てなわけでまだ買ってないｗｗｗ

毎日稼動してるよ
珈琲問屋からいろんな豆買って楽しんでいる
昔は苦味が好きだっだが最近は酸味が大好き

スレには全く参加してないけど、俺も珈琲王注文してみた。
今までcloer Standard Coffee Makerっての使ってたけど、
フィルター受け？とポットの連結部のパーツが外れたから未だ使えるけど買い替える。
珈琲王が届いたらコーヒーメーカーでどう変わるか比べてみるわ

みんな金持ちだな
おいどんコーヒーメーカーに1万円も出せないだよ

>>198
消費量次第でしょ
俺は毎日ポットにいれて会社で飲んでる
缶コーヒー買ってる人の方が金持ちにみえるよ

会社で一日で缶コーヒー３本飲むとして１日３６０円
それを全部自分で入れれば豆・フィルター込でも一日１５０〜２００円くらいでコストメリット出てるんじゃないの？
月の稼働日が２０日だとしたら３０００〜４０００円の削減
数字の根拠が全て妄想だけど、飲み物を買う習慣がある人は一度計算してみると良いかもね

安物でもちょろっと湯が出たら一旦電源切って数分蒸らすだけでも全然味変わるね。

粉入れ忘れて紙にお湯状態でいれたお湯を飲んでみたらエグ味の凄い味だった。これ風味にかなり影響するだろ
通お勧めのドリップペーパー何かある？

フィルターは味わったことない

http://melitta.co.jp//personal/paper/gourmet.html

どうなんだ？

アメリカのギズモード見てたらさ、ボダムのコーヒーメーカー最高みたいなこと書いてあった。
他は、テクニフォルム・モカマスターとかボナビータ、ブラゼンが良いってのも有った。
どれも抽出温度は高めで、ブラゼンは自分で温度指定できる。

不思議なのは、これだけコーヒーメーカーに熱心なのに、
一番売れ筋がキューリグ・・・・・。

何でだ？あれ。
ボダムは日本で売ってないけど、モカマスター・ボナビータ・ブラゼンは試した感じ、
確かにすごく良い。美味しいコーヒーでる。

日本・アメリカ・ヨーロッパでは、評価の高いコーヒーって全く別物だよ。
東南アジア・アフリカで飲んだ現地で評価の高いコーヒーなんて全然違う飲み物だった。
自分が好きなコーヒーがどういう系統かってのをはっきりさせないと他文化圏のインプレなんて参考に出来ないよ。
地酒みたいなもんだ。

キューリグはカプセルにIDチップ仕込んで、
他社製カプセルを使えなくするらしいな。

まるでプリンターインクだ

>>207
そのコストもったいねぇ…

負担するのは消費者です

消費者に赤字は無いけどな

蒸らし機能があって、小型で、お湯温度90度以上で
ペーパードリップで
5000円以下のものでいいもの教えてください。

その条件だとこれかな
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/ECAJ.html
メーカーの説明では、「蒸らし」「温度が95度」と書いてある
ただ、大きさは小型ではなく並かな

>>213
どうもありがとうございます。
検討してみます。

>>212
5000円以下のものを買ってオンにしたあとチョロチョロお湯がでた後すぐにオフ
一分放置の後再度オン
俺はこの方法で諦めかけてた念願の彼女ができました

何言ってんだ目覚ませ

昨年朝のテレビでやってたコーヒー講座？によると
焙煎したての新鮮なコーヒーは低めの温度で
新鮮でないコーヒーは高めの温度で抽出した方が良いとか言ってたから、
高温で抽出するコーヒーメーカーは
自家焙煎向きではなく、スーパーの豆向きと考えた方が良いのかな。

>>215
私が彼女になってあげるから
その女と別れて

ωが憑いてますよ？

>>217
講師は藤岡弘かな？

バッハコーヒーの田口さんのお弟子さんだった(支店の店長さん？)

毎回カップとサーバーを予熱するのが面倒だから
高温抽出にはちょっと憧れてしまう

コーヒーメーカーを探している　というか探してと頼まれています

ローソンとかのみたいな豆をセットしといてボタン１つで淹れれるようなタイプ（多機能じゃなくておｋ）
ペーパーフィルターはイヤだそうで・・・
１回１回掃除するのもイヤだそうで・・・

ワガママな注文を押し付けられて、コンビニのマシン買えｙｏ　っ言いたいが親戚の親父なもんで
ユニマットお試しで入れたけど営業がカプセル持って来NEEEで返品したらしいｗ

何かよさげなマシンありましたらお願いしますｏｒｚ

>>223
ドルチェグストでいいよ
味にはこだわりないんだろうし、カプセルがコンビニで買えるから
自力でネット通販できるならネスプレッソでも

全自動で豆挽いて淹れるタイプは、手入れの手間はそれなりに掛かるからやめといた方がいいと思う

豆でやる時点で、掃除は必須だよな

この頃気付いたけど、金属フィルターってめんどくさいな
2年くらい金属フィルター使ってたけど、久々にペーパーフィルター使ったら楽さにビビった
味自体は、金属フィルターの方が好みなので歯がゆいことこの上ない！

>>224>>225
ですよねー
普通のコーヒーメーカーでいいじゃん→紙が（ｒｙ　1回1回セットするのが（ｒｙ
エコポッドとかネスカフェ系（ドルチェとかネスプレソ）→ポッド高いじゃｎ（ｒｙ
じゃー近くのマルＫいけｂ　→　休憩入ってボタンぽちって手を洗ったらすぐ呑みｔ（ｒｙ

親戚＆弟そろってワガママ杉で困る

デロンギあたりの全自動マシン（手入れ汁　or　ポッド系　で妥協さすだよね〜

もうめんどくさいから、インスタントでいいんじゃね

フレンチプレス方式のやつってどうですか？　　出来るだけかさばらないで
簡単に淹れられるヤツがいいんだけど　　1日の内に何回も飲む訳じゃないし
その時、自分と家族の分２〜３杯分作れればいいだけなんだけど

>>229
洗うの糞めんどいのが耐えられるならどうぞ
ペーパーフィルター式がなぜここまでの地位を得ているか
体で理解することになろうぞ

>>229
豆そのものの味わいが楽しめる　という謳い文句もあるからな
コーヒー以外にも紅茶緑茶に流用もできるしなｗ

ただし洗うのは230氏が言うようにメンドくさいぞー

なんで、　　水道水でじゃばじゃばって洗って流すだけじゃダメなの？

ちゃんと洗わないと網が詰まるよ
数回はジャブジャブで大丈夫だとおもうけど

豆カス捨てるのがメンドくさいよー
ペーパードリップなら紙ごとポイっとで済むけど、
プレスだと三角コーナーあたりに水で出す　として目の細かいネット着けないとだし
かといって水ごと流さずにゴミ箱がガンガンやって落とそうものなら、本体が大抵ガラス製だから割れる危険もある。
店のプレス何個割られたことか・・・ｗ（店員によってｗ）

ふむ・・・細かいだけにお茶っ葉を捨てるのとは違う面倒臭さがあるという事か
やはり、普通のコーヒーメーカーでコンパクトなの探すかな

もう後片付けまんどくせーって言うんならレギュラーソリュブルコーヒーwでいいんじやないか？

フレンチプレスは洗うのがまんどう
そんな貴兄にクレバードリッパーです
ペーパーだから簡単だよ
本体隅々まで洗えないしスッキリ乾いてる気がしないのが一抹の不安なのだがw

のび太どもは教育しなおせ

フレンチプレス、泥水飲んでるみたいだった。

豆に含まれてる油が器具に粉をこびりつかせるから
なおさら水洗いだけじゃ落とせなくなるんだよな

洗いやすいかどうかもコーヒーメーカーの重要なポイントだと
買った後で気付いた

洗う部品が複数部品でできてたりすると外れやすい部品があると場合によってはめんどくさい。
小さな部品だとフィルター捨てる時とかに一緒に捨てたりする

メンテの安易さででは機能のシンプルな安物や、昔からデザインも変えて無いような定番商品は強いな

家電屋いってもあまり並んでないね。
カートリッジ式はいっぱい並んでるけど。

実際に淹れた珈琲を味見しながらコーヒーメーカー選べるといいけど。

コーヒーメーカーで入れるとあっさり、
自分でペーパーフィルターでゆっくり落とすと苦味が増す気がする。

>>245
苦味なくすなら
温度下げるか
粗挽きにするか

>>246
温度下げると苦味が減るんですか、そうなんだ。
苦味はあった方がいい時とあっさりのみたい時に合わせて変えられれば
それも楽しいな。

そこらへん、お湯の温度とか落とす時間とか変えられるマッスィーンもあるでよ

>>248
どのますぃん？

>>249
Brazenのベヒモアﾀｿだお。
ロトはカリタでもコーノでもお好きに出来るけど、カリタが一番いい

ホントに温度92℃　蒸らし1分とか設定できるよ

>>250
検索かけても引っかからないんですが、、

どうせセーフサーチをオンにした状態で検索してるから出て来ないっておちだろ?

>>251
brazen behmor
でggれ
ベヒモアじゃ出てこないよｗ

>>248
その辺り実装はさほど手間でも無いだろうにそういう機種はほとんど無いという
蒸らし機能くらい一旦電気落とすだけだから安物でも余裕だろうと

いちいち電源落とすなどという無駄な手間をかけるとか馬鹿じゃないのか
そんなことするなら自分でドリップするわ
メリットを潰すな

>>253
出てきました！
ありがとうございます。
早速考えます。

200＄か〜
珈琲王で迷ってたけど、これも候補に入れたほうがいいかもな。

ベッフモー

ベッヒーちゃんは１００Ｖでちゃんと全力出してくれるの？

定格Ｖが違うなら全力出せないでしょ
１００Ｖで何度まで出せるかは、現物無いなら計算で理論値出すくらいしかできないんでねぇの？

珈琲王でコーヒーバネットが使えるかなぁ

>>261
バネットって携帯用じゃないの？
味も違うのかな？

騙されたと思って試してほしい一品

バネットは後輩に上げたなぁ。
野外コンロとセットで。

面白い器具だよね。

>>261
今見たら使えそう。
たぶんユニフレームの物。
V60円すい形ドリッパーとサイズを比較するのが一番確実だよ

ステンレスで保温ができるのってガラス製より味が落ちますか？
あと朝淹れて昼も飲むとか酸化して飲めないですかね？

どちらも味は落ちるが、それが気になるレベルかどうかは人による。
時間によって味が変わってほしくないのなら
最初からアイスコーヒーとして淹れたら良いかと。当然冷たいが……

長時間保温するのは、すっぱいコーヒー嫌いってのなら気を付けた方が良い

保温効果のある容れ物にいれておくのと、冷めたものを温めなおして飲むのと、どちらがマシですか？

どちらも糞
飲む前に淹れろよ

コーヒーの暖め直しはマジでまずくなるw
やってもいいけど後悔するよ

>>267
>>268
レスありがとうございます。
やっぱり味が落ちるんですね。
横着しないでその都度淹れます。

EVCM-5Bもしくは
セブンイレブンコーヒー
＋
魔法瓶

この組み合わせはいかがでしょうか？

失礼、
「どちらも糞 飲む前に淹れろよ 」
という結論でしたね。失礼しました。

T-FALのアプレシアってどうなの？
http://m.kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510871.html

コーヒーメーカーは沸騰した温度で入れるからまずいって話だが、これは90度で5つの穴からコーヒーを抽出
しかもフィルターレスだから良さそうなんだけど

持ってる人いる？

フィルターレスは味がエグくなるから苦手

>>275
間違えたこっちだ

スビト
http://cafict.com/tools/t-fal-subito/

上のは旧型だ
こっちは5つの穴から抽出
まだ発売したばかりだが良さそうじゃない？
コーヒーメーカーってメリタとかが有名でT-FALの話は聞かないがどうなんだろうか？

>>276
あーそうなんだ
でもフィルターレスでも紙を敷くことはできるんじゃないか？
これは90度で5つの穴からお湯が出て抽出なので、コーヒーの入れ方のロジックには適ってるんだよな

>>277
よく見たらスビトとアプレシアはほぼ同じ仕様だね
5つの穴からと90度でペーパーレス
新発売のスビトは小型化しただけかな？
水タンクが一体型になったみたいなので、掃除のしやすさを考えると旧型のアプレシアのがいいのかな？

メリタのステップス　MKM-533　使ってらっしゃる方いますか？

今はメリタのJCM-551っていうのを使ってるんですけど
現行のでそれに近そうなのがこれかなと思って。

似たような値段の象印のEC-AJ60　EC-AA60がよく売れてるようですけど
ポットのガラスが薄くてすぐ割れるって評判にたくさん書いてあるし避けた方がいいのかな。

TIGERのカフェバリエが気になるんだけど、
味はどうですか？珈琲王より落ちます？

>>280
象印は高温抽出だから苦味が出るだろう

コーヒードリップで味の決め手は
抽出温度、蒸らし機能、注ぎ方

T-FALは蒸らし機能以外は、
90度抽出、5つの穴からのドリップ
と理想的

メリタも高温抽出だからね
味は今のも大差ないだろう
俺もアロマサーモ使ってたが
もっと低い温度で抽出するコーヒーメーカーが欲しくなったんだけど、
あまり候補がないよね…
ティファールくらいしか
でもあんま売れてないみたいだしなぁ

蒸らしついてて美味いらしい

Kalita EX-102N
http://www.amazon.co.jp/dp/B0006BLI22

浄水器から湯が均等に出てこないってレビュー多いからこっちのがいいのかな

Kalita ET-102
http://www.amazon.co.jp/dp/B0007WTB6K

珈琲王最強なの？

>>285
これは何度で抽出？
でもこれならティファールでも良さそうじゃない？
シャワーで抽出ってティファールと同じだぞ。ティファールは90度と明記されてるし

>>286
珈琲王は高温抽出なんだよね
93度
苦味が強く出るってレビューもあるし

http://www.beans510.com/yuon.htm

ここ見ると抽出温度は84〜86℃くらいがよさそうなんだよね
90度でも熱いんだよ。
それなのにコーヒーメーカーは高温抽出ばかりなのはなぜだろうか？

後、ここのスレタイ、コーヒーメーカーに変えた方がいいよ。
検索キーに引っかからないので人が来ない

ハリオの珈琲王の説明では高温抽出がおいしさの秘訣とかいう
メリタのバイメタル方式も高温抽出が売り

しかし、ドリップはお湯の温度は８５℃〜９０℃位がよいでしょう
と推奨されている。
http://www.beans-shop.com/history/drip.html

実際高温抽出のメリタや珈琲王は苦味が強く出やすい
なぜメーカーで意見が分かれるのか？
沸騰させないといけないから、低温で抽出するものは
作れないからうそを書いてるのかね？

ここを見るとカリタのET-102の抽出温度は
85度くらいになるみたいだね。
お湯の温度は90度超えるみたいだが、
シャワー形状で落ちてくるので温度が下がるみたい
http://ehimeicoffee.blogspot.jp/2012_11_01_archive.html

結局ロングセラーのシンプルなカリタが無難なのか？
高い珈琲メーカー作ってる会社は何をやってるのかなぁ
って感じだよな。
温度を調整できるものを作ればいいだけなのに・・・

ティファールのスビトも悪くなさそうではあるが、
評価が分からないからリスクある。
カリタにするなら、EX-102と迷うところだが
ここはシンプルなET-102のが無難なのかな？
値段がなぜかシンプルなETのが高いが・・・

シャワー式ならこれはどう？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001EMJRLG/

水タンクとか、部品が全部外して洗えるからいいよ。

>>291
中々良さそうだが肝心の抽出温度はどのくらいなのか？
レビューしてる人いない？

http://s.kakaku.com/bbs/21289010256/

しかしここ見ると味の評価は低いな
カリタはコーヒー屋がうまいって評価してるのも多いからやっぱカリタかねぇ

自分はシャワー式なのと洗いやすいのとデザインがまあまあだから買っただけだけど、味に特に不満は無いよ。普通、不味くは無い。
温度は測ったことなくてごめん。
いつも最大容量淹れるのと、置き場所の都合で最初から、よく書かれてるサーバーを90度回転さて置いてたから気づかなかったのかも。
ドリップ終わった後もお湯が落ちてくるから下にペーパータオル敷くのが面倒。

でも数年使ったから、新しいのを使ってみたいなーと思って探してる。珈琲王はなんだか大袈裟で。

>>294
それならカリタのET-102買ってみて味の違いをレポートしてみてよ

そうだね
購入の候補に入れるよ

結局ET102頼んだ
メリタのアロマサーモと味が変わるかレポートするよ
しかし俺がカリタを買うとはw
2007年頃このスレでカリタ厨の高温エグエグくんとバトルしてたメリタ厨って俺だったんだよねw

高温エグエグくん、元気にしてるかな？
今から見返すと2007年の俺は完全に逝ってたな(^m^;)
他人の意見を素直に聞けなかった

ET-102は蒸らしについて何も書いてないから蒸らし機能無さそう
EX-102Nもドリッパーの構造で湯を溜めて蒸らし効果ってことらしい

ET-102　http://www.kalita.co.jp/home/41005
EX-102N　http://www.kalita.co.jp/home/41043

某批評では象印のEC-AJ60がベストバイだった
三千円代という安さでポイントを稼いだ所為だがw
味と香りの評価はサーモスのECF-700がベストだったが
使い勝手でポイント減

>>298
これの蒸らし効果はほとんど効果ないって書いてあったのでETにした
余計なパーツあると洗うのとか面倒だしね
蒸らすなら面倒だが一回手動で1分止めて再開するとかやればいいかもね
でもそんな手間かけるならハンドドリップやるかw
メーカーも1分止めて一分後にスタートするってもの作りゃいいのにな

>>299
象印は高温抽出だよ
苦味のあるコーヒー好きならいいだろうが
それならドリップ丁寧にやるコーヒー王とかのが良さそう

カリタ以外ではティファールも良さそうだったけどね
タンク外せて90度抽出

珈琲王買って1か月ほど使った感想だが、ドリッパー内のコーヒーが落ち切るまで放置して飲んでも
特にエグ味みたいなものは感じない、苦味が特に強く出る感じもしない
コーヒーは酸味より苦味が強い方が好きなので苦味をあまり感じないのかもしれない
水タンクが外せないのがわかってて買ったのだが、外せないから普段洗わないので手がかからない
3か月〜半年に1回クエン酸洗浄をすればいいようなので不精な俺には合ってる

>>302
それでそこまで味変わる？普通のコーヒーメーカーと比べて

円錐ドリッパーじゃないとな

珈琲王って蒸らし機能があるだけで、
ドリップのお湯の落とし方は、カリタのET-102と全く一緒だよな？
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20130408_594719.html

で、蒸らし機能ってどんな大層なものかと思ったら
ただ量に応じて30秒とか待つだけｗ
なら、こんなの手動でやればいい話じゃないか？

スタートボタンを押したら、30秒止めて
再びスタートボタンを押せばいいだけじゃん

こういう蒸らし機能よりも
ハンドドリップのように細くお湯を注ぐ珈琲メーカーが
あればいいよね？

カリタのET-102も、抽出温度は85度で適温なんだが、
シャワーの範囲が広すぎて、すぐに水溜りになっちまうんだよな・・・
ここをもっと細く注ぐような珈琲メーカーを作れば
ハンドドリップに限りなく近くなるんじゃないか？
シャワーの範囲を狭くすればいいだけだから簡単に作れそうだよね。

蒸らしは過剰な炭酸ガスを抜くことと
あらかじめ粉全体を湯になじませ、粉のコンディションをそろえてから
本抽出に入れるようにする為の時間を作る事……かな？

蒸らしてない粉にいきなり本抽出でお湯を掛けると
一度濡れた粉の部分はその後もするするとお湯が通って行くけど、
その分濡れなかった粉の部分はお湯が染み込んでいきにくくなってしまうから
抽出ムラになる。

また蒸らしが不十分でお湯の染み込みが遅れた粉が残ってると、
本抽出を始めてから粉の周囲の空気が逃げ場をもとめて浮き上がり
噴火するようにボコっと出てくる。

蒸らすのは30秒止めるって機能つけるだけだから簡単だわ
それですら今までなかったのが信じられんが、コーヒーメーカーってアナログすぎるよなw
でもその程度なら手動でやればいいし、それだけで1万円は珈琲王もぼったくりだな

それよりも細いステンレスのパイプからお湯が出るようにして、尚かつそれがノの時に回転するような機構にすればいいんだよな
そしてお湯も一気に出すのではなく断続的に注ぐと
この程度の仕組みは簡単に作れそうだが、何故やらないのかな？

デリケートになって壊れやすくなるけど大丈夫？

>>309
長期保証つければいい
しかし珈琲王がやたら売れてるとか口コミ多いけどステマだったのかもな
飲んではないが、仕組みを考えて数十秒ストップする機能つけたくらいで劇的にうまくなるとは考えにくい
その程度なら2000円のコーヒーメーカーでも手動で止めれば同じことだよな？

危うく珈琲王買うところだったが、冷静に判断できて良かったw
カリタとかの方が円錐フィルタでも好きなの使えるから自由度高いよ
高温抽出でないから苦味も出にくい
その代わり出来上がるコーヒーはヌルイ！
毎回電子レンジで20秒暖めないといけないw
冬はもっと冷めるだろうな

そう考えるとメリタとかが高温抽出なのも頷けるかもしれない
コーヒーメーカーの利点は手軽さなので、毎回電子レンジで温め直すのも面倒だ。
95度で抽出すれば苦味は多少増すが熱いコーヒーがすぐに飲める利点はある。

そしてコーヒーメーカーは、数人作る人用だね！一人用ならハンドドリップでもそんな手間ではない
コーヒーの粉をフィルターにセットするのは同じだし
お湯が沸くのを待つのも1分少々。
ハンドドリップで、2分で、3分もあればできる
コーヒーメーカーで作るのと時間は大差ない
後片付けもハンドドリップだとフィルターを洗うだけで簡単だ。
しかし、二人分三人分作るのは面倒くさいので、その場合はコーヒーメーカーとかのが簡単だね

ET-102とEX-102の違いは蒸らしと浄水機能だけど、
蒸らしはドリッパーの違いだけだね。
ET-102でもサイフォンドリッパー買えば一緒だわｗ

http://nicocoffee.exblog.jp/19829380/

このドリッパーだと、手動で30秒止めるより
うまいのかね？
これあれば珈琲王も必要ないか？ｗ
今度買ってみよう。

でもやっぱいろんなドリッパー使えるカリタ式はいいね！
珈琲王の円錐ドリッパーV60も試してみようかな
これ使えば、抽出温度も85度だから、ET-102の方が
珈琲王よりもうまくなるかもよ？

このサイトがドリッパーの違いが分かりやすいね
http://namatyattya.blog.fc2.com/blog-entry-22.html

やっぱり珈琲王がうまいって評価は
このV60ドリッパーのお陰だろうね。
お湯の注ぎ方は他社と大差ないから。
蒸らしは手動で30秒止めれば一緒なので
高い珈琲王を買わなくてもこのドリッパー買えば
おそらく違い味が出せるんじゃないだろうか？

抽出温度がカリタの方が理想的なので
珈琲王よりもうまくなるかもしれないね。

シャワーの口径とかドリッパーの幅や高さが違うから
ET-102にV60をセットできても、うまく淹れられるかがちょっと心配。
レポート待ってます。

連投キチガイかな？

色々考察が甘い気がするけど、趣味のおもちゃだし良いんじゃない？
趣味に金出すのも趣味に頭使うのもどっちも醍醐味なんだし。

問題あるとすれば、根拠無き断言と価値観の押し付けかな。
趣味関係のトラブルメーカー典型例で大変興味深いです。

>>316
どこが甘い？
珈琲王の蒸らしは止まるだけの機能だから普通のコーヒーメーカーでも止めれば同じだろ？
味の違いがあるとしたらドリッパーの違いだろうから同じもの使えば変わらないだろう？
その上で珈琲王は高温抽出だから85度抽出のコーヒーメーカーのが苦味は減るだろう？
カリタは、メリタの陶器のドリッパーもセットできたから高さがあえばハリオのもセットは可能だろう

・蒸らしの方法
　蒸らし何てハンドドリップでも湯を止めるだけでしょ
　どういう止め方の設定なのかが重要では？
　珈琲王だと粉の量によって蒸らし時間が違うはずだし、抑えるならそこだと思う。
・湯の出方
　単口じゃなくて複数口で出てるけど、出す際の湯の径・湯を注ぐ速度等
・実際の抽出温度
　そもそもメーカーの言う抽出温度って湯沸しサーモの設定温なのか？粉に湯がかかる時の想定温度なのか？

苦味って湯の温度と湯の注ぎ速度の両方が絡んでるから、温度だけ見ても何もわからないと思うよ。
ドリッパーについてもプラの物と余熱してない陶器だと同じ形状同じ穴径でも味かわるでしょ？

機械で珈琲入れるメリットは、粉の分量と水の分量を同じにしておけば、いつも同じ味が出せることだと思うんだけど、
その間に人力の操作を挟むとそのメリットに関しては意味なくなることもあり得るじゃんね。
何がどれだけ味に影響を与えるか何て全部感応的な評価しかできないし、それに好き嫌いも絡んでくる。
嗜好品関係で一点だけ見て決めつけるようなレスしてもケンカの元にしかならん

一体なにと戦っているんだ？

過疎スレってたまにバーサーカー化するよね

318は317へのレスでしょ？
流れ読めないんなら文面に対する突っ込みに専念すべきかと

ET-102買った人レポお願い
ほかのコーヒーメーカーと比べてどうですか

>>318
珈琲王はどう見てもそこまで計算してないw
>>305見れば分かるが普通の安物のコーヒーメーカーと同じでシャワー状に出してるだけ
コーヒーメーカーって仕組みが恐ろしく単純なんだよね
100年前にメリタが開発してから構造がほとんど変わってない
蒸らしに関してはマンコン制御で数十秒止めればいいだけだったのだが、それすらほとんどのメーカーでやってなく、やっと珈琲王が始めたってだけだよね
それも単純に一度ストップして再開するってだけの単純な仕組みなので、二杯なら60秒止めると手動でやれば同じことだろう。
まぁ作る量が増えれば蒸らす時間も2分とかになるので、珈琲王が楽といえば楽だけどね。
カリタのEX-102は、もっと簡単な仕組みでサイフォンドリッパーを使うことで蒸らし効果があるようになってる。

>>322
>>308のような注ぎ方を開発すればハンドドリップのようになるだろうが、そこまでやってるコーヒーメーカーはないだろう

だから味の違いを決定するのは単純な要素なんだよね。
一番大事なのはいうまでもなく、うまい鮮度の良い豆を使うこと。
その上で、後は蒸らしと抽出温度くらいしか差がつくものがない。
そして抽出方法はお湯の入れ方はどこも大きな違いはないから、差が出るとしたら使ってるドリッパーの違いだろう。

つまり影響するのは、3つだけ
蒸らしと温度とドリッパー
だからどこのコーヒーメーカー使っても劇的な味の差はでにくいね。
蒸らしは自動でなくても手動で止めればいいでしょ？
だからコーヒーメーカーを選ぶ時に、一番大事なのは抽出温度だな
それとドリッパーだが、カリタのET-102だとハリオでもコーノでもメリタでも使えるので変えられる
単純な仕組みだが長く使われてきた名機だけあって自由度は高いね。
つまりそのままだとカリタは普通の味だが工夫次第で自分好みの味に近づけられる。

蒸らしの湯量は少なくても多くてもだめ
味にかなり影響するぞ
手動で止めて、うまく出来んの？
あと蒸らしのために止めて、30秒経つの待ってからスイッチ入れて、
目的の量まで抽出できたらまた手動で止めるのか？

>>325
珈琲王だって最適な蒸らし湯量とは限らんじゃんw
そんなのそれこそいくらでも手動だと調整できる
お湯が三回シャワーかけたらストップするとかね
それでだめなら次は四回にすればいい
一度覚えたら後は同じだから簡単

抽出終わったらどこのコーヒーメーカーも自動的に止まるでしょ
最後の一滴まで抽出すると苦味が増すからシューシュー言ったら水が溜まってる間に捨てるけどね
珈琲王でも最後まで抽出したら苦味が増すからこの作業は一緒でしょ？

>>326
まず手動で止めて調節して、いちいち待つのがめんどい。
その時点でコーヒーメーカーの利点を損なってる。
淹れる量で、最適な蒸らし湯量探って、それ覚えてるのもめんどい。
コーヒー淹れる毎に、途中でスイッチ切るのも、
故障の原因になりそうでこわい。

そこまでやるなら、俺は温度設定できる電気ケトル買って
ハンドドリップする。

>>327
まぁ確かに自動で止まるなら簡単なのはその通りだなw
俺も一人用はハンドドリップで入れちゃうからな
一人用ならハンドドリップでもそんな手間ではないし後片付けも楽
二人用以上からはコーヒーメーカーかな

サイフォンドリッパー使えば蒸らし効果があるとか謳ってるから珈琲王でなくても楽したい人はそれでもいいかもね。

でも俺は蒸らし効果より抽出温度のが大事だと思ってんだよね。
特に苦味に直結するのは温度が大事

うーん、温度指定してお湯沸かしたとしてもドリップポットに移せば湯温は下がるし
高温で抽出されるのは苦味というより雑味だし
なんか根本的に分かっていない感じがする。

>>329
抽出した後は温度が下がってもいいんだよ
一番簡単に誰でもうまい珈琲を作る方法は水出しというからね
粉にかける温度が重要なのさ
雑味の中に苦味も含まれる
ハンドドリップの教科書見るとどこも85度前後が理想的と書かれてある
それなのにコーヒーメーカーは高温抽出が美味しさの秘訣！とか書かれてあるからわけわからんw

>>330
いや、電気ケトルから直接お湯落とせないでしょってこと。
ハンドドリップとコーヒーメーカーじゃお湯の落とし方が違うんだから
最適な抽出温度も違うでしょ。

アイスコーヒーは水出しにしてるけど
お湯で抽出して氷で冷やすのとは別物。
どちらもそれぞれの良さがある。

>>331
うちのはラッセルホブスなのでそのままドリップできるのだw
http://derongi.com/2006/12/05/0044.html

美味しんぼとかでもお店よりも手軽にうまいコーヒーを作りたかったら水出しで作ればいい！ってシーンがあるだろ？w
熱湯で抽出すると素人ではハンドドリップでも中々うまく作れないからな
藤岡弘とかはコーヒー一杯作るのに1時間くらいかけて美味しくなってくれよ~とか言いながら作ってるだろ？w
それだけ奥が深い
抽出は時間をかけた方がうまくなる

>>332
、をつけろよデコ助野郎

温度設定できないじゃん。
もう水出しのみでいいんじゃないかな？
コーヒーメーカーいらないね。

美味しんぼとか基準にされてもw
色々試して自分の舌で確かめなよ。

>>334
水出しのがうまいけど作るのが面倒だからね
コーヒーメーカーは味に拘る人が選ぶものではないだろうね
だからその中で比較的マシなの選ぶって感じだね。
珈琲王も高くてもいいなら悪くはない選択肢だろうね。
抽出温度は高いけど、温いと苦味は減るが温め直す手間が発生する
コーヒーメーカーは手軽にすぐ飲むってことを重視するなら熱いって選択肢もありではある。

うーん、やっぱり根本的に分かっていない気がする。

>>337
>>289
>>288
ここのハンドドリップの入れ方に近いコーヒーメーカー選べばいい
入れ方はコーヒーメーカーの場合ほとんど変わらないので、
抽出温度で選ぶしかない

その上でいろんなドリッパー使えるものだと自由度は広がるかな

と考えるとやはり総合力でカリタのST-102が一番だろう
いろんなコーヒーショップが推奨してるベストセラーなだけのことはあるね。
安いけど、理想のハンドドリップの入れ方に最も近いことができるコーヒーメーカーだろう

ちなみにハリオのV60も使えたよ！
まぁドリッパー変えてもそんなに味は変らん気はするけどなw
気のせいかややスッキリして苦味は減ったような気もするw
プラシーボかも！

>>339
間違えた
カリタのET-102だ
結局2007年の頃からコーヒーメーカーはこれで決まりだったのかもねw
今後も進化することなさそう

ちなみにこれは直接マグカップ置いてコーヒー入れることもできるので便利だよ！

無い知識と経験を妄想と勘違いで埋めてそうな奴だな。
こっちが正しい！あっちが間違い！だとかって決めつける物言いはやめた方がいいぞ
決めつけで話するにしてもせめて自分の好き嫌いで話そうよ

どっから仕入れた知識かしらないけど、一度自分でいろいろハンドドリップで試してみると良い
頭でっかちイクナイ

無い知識と経験を妄想と勘違いで埋めてそうな奴だな。
こっちが正しい！あっちが間違い！だとかって決めつける物言いはやめた方がいいぞ
決めつけで話するにしてもせめて自分の好き嫌いで話そうよ

どっから仕入れた知識かしらないけど、一度自分でいろいろハンドドリップで試してみると良い
頭でっかちイクナイ

5杯で9分って完全に過抽出だけど、低音でもっと早く淹れられるコーヒーメーカーはないの？

温度設定できる機種ってBrazenのBehomor位かな。
88℃から95℃までとかだけど。

蒸らしは4分とかまで設定できる。

ロトは好きに選べる。
温度設定できる給湯器みたいなもんね。
マニア向け物件ですが。

今はメリタのアロマサーモ使ってて、ハンドドリップだと3分を抽出時間の基準にしてるから、同じ時間にすると3杯分淹れることが出来る。
蒸らしは手動で止めてる。
しかし高温なんで苦味、雑味が強い。
低温で3分で3〜4杯淹れれるコーヒーメーカーはないだろか？

>>341
いやだからプロのハンドドリップの入れ方はここに書いてあるだろ
>>338
それにできるだけ近いものを選んだ方がいいわけで
自分こそ主観で判断してんじゃない？

>>343
短い方が便利なのは分かるけど、ハンドドリップは時間をかける方がいいんじゃないの？
藤岡弘とかは一滴一滴そそいでいるよねw
まぁ味はともかくとして俺もコーヒーメーカーは3分で抽出できる方がいいけど
85度でそういうメーカーあるのかね？
後は低めの温度を謳ってるのはティファールくらい？

しかしティファール方式だとドリッパーは選べんしなぁ
使うドリッパーでも苦味は変わるよね

それにカリタでもドリッパーの中は水溜りになんだよね
これを更に短くするってのはドリッパーにドバドバ水を注げってことだから、確実に味は落ちるよな…

蒸らしって湯音や豆の状態によっても最適時間が違う訳だから
高温で雑味が出ているというなら蒸らしたら明らかに過抽出。
それを自分の舌で気が付けないならいくら理屈をこねても無意味でしょ。
高温で過抽出と思うなら普通はまず挽き目を粗くする。

時間をかける方がいいとかは問題外。

訂正
×湯音
○湯温

>>349
なるほど、熱に晒される時間は短い方がいいのか
でも至高の味とされるネルドリップも抽出時間が長く掛かるんじゃないの？

>>351
至高かどうか知らんが、ネルの種類によって湯の通りは違うので。
速いのから遅いのまである。

豆によって長くかけられるかかけられないかは変わる。
生豆の質と焙煎が良ければ150mlで4分くらいまでは可能。
まぁ、500ml抽出しても5〜6分くらいか。

>>351
熱に晒される時間が短い方がいいなんて書いてないでしょ。
コーヒーメーカーの湯温が高くて雑味が強いと感じているなら
わざわざ長時間晒そうとすることが矛盾してるってこと。
コーヒーメーカーを途中で止めて蒸らした方が美味しいと感じるなら
湯温が高くて美味しくないと思っているのは思い込みの勘違い。

>>353
うまいかどうか置いといて、苦味が増す条件は
抽出温度と抽出時間らしいね。

ここにコーヒーメーカーの欠点が書いてある。

一般的には、高温抽出となりすぎる点。
機種によっては、コーヒー濾過層を破壊してしまう注湯をしてしまう。
注湯スピードがうまくコントロールされないなど、
香味にこだわる方には、満足できない点が多いです。
http://jikohtei.ciao.jp/drip/index_drip.html

多くのコーヒーメーカーが高温抽出なんだよなぁ
後、カリタのET-102でも
＞コーヒー濾過層を破壊してしまう注湯

だと思う。抽出時間は短い方がいい
でもドバドバ注ぐとコーヒー濾過層を破壊してしまうんだよなぁ。
難しいね。
ドリッパーをV60にするってのはやっぱ悪くない選択肢みたいだね。
V60はお湯が下に落ちる速度が速いので。

だーかーらー、ここに書いてあるとか誰かが言ってたとかマンガで見たとかじゃなくて
自分で色々試して好きなのにしなよ。
人によって味の好みは違うし水質によっても味は変わってくるんだから
何が正しいとかはないんだよ。
理屈はいいから色々試して自分の舌で確かめなよ。

あと自分の体験で意見を言ってない人は全く参考にならないから
コテ付けてください。

体験って素人の体験なんてそれこそ好みの問題とかになるだろw
プロの意見のが参考になるけどね

俺の体験も書いてるよ
高温抽出のメリタだと苦味がまして低温のカリタだと苦味は少ないって

そしてコーヒーメーカーだとハンドドリップみたいには入れられなかった　
これも体験ね
今までカリタ、メリタ、象印と使ってきたがどれも水溜りになる
珈琲王もレビューみると同じだね

これが コーヒー濾過層を破壊してしまうってことだと思うけど？
それがない機種があるなら具体的な名前を上げろよ！
お前こそ理屈ばっかだろ！
俺はカリタも買ったし
ハリオのドリッパーも試してるっての！
お前はどれ使ってんだよ？

深煎りでいいならBrazenとかモカマスターは壊れないな
浅煎りならどれでも壊れると思うけどね

珈琲王使い始めたけど、そんなに苦味強く出てる気はしない
少なくとも前のサンヨーのやつよりは苦くないし、
雑味の少ないすっきりした味で気に入ってる
音が鳴ってドリッパーをはずすと、全部落ちきらないうちに取れるのもいい
さすがに計算されて作られてるなって感じする

先ず抑えるべき大前提
コーヒーなんて所詮嗜好品。好み以外で語っても意味無い。
良いとされる珈琲の味と自分の好きな味は全く別物。
教科書的に良いと言われてる珈琲の味も派閥によって全然違う。
それこそ素人が飲みたい味とプロが入れたい味も全く別物。
誰の体験だろうが自分の体験したもの以外は、試行錯誤の材料でしかない。

色々決めつけが過ぎる人は、マジで一回考えられる変数を全て挙げて
その中から一つずつ（これ重要）変数を変えたものを比べて見てほしい
ここで叩かれても大演説打てる気合が、あるんならその過程をレスするだけでも今よりは余程建設的になると思う

>>359
だから珈琲はロジックからな　
珈琲王が他のコーヒーメーカーよりも苦味が弱く感じるなら豆の種類が違うか引き方が荒いか
それとドリッパーのお陰とお湯が落ちるのが速い？とかじゃないかな
V60ドリッパーは落ちる速度が速いのでカリタやメリタよりは苦味は少ないとか言われてるし

>>360
だからうまいとかは置いといて苦味が減る要素と書いたろ？
酸味があるものや苦味が強いコーヒーが好きな人もいるからな
苦味は少ないけどあっさりしすぎとか香りがないとかいう人もいるからな
俺はどちらかというと薄いアメリカンコーヒーとかのが好みだからねw
マグカップに入れてゴクゴク飲むので濃い過ぎると胃を痛める

>>362
2014/04/13(日) 17:51:43.35以降にやったこのスレでのレスを全てアンカー引ける？
俺には君が人に自分の趣味を押し付ける排他的で場当たり的な発言をしてるように見える。

３６２だけを見ても
薄いコーヒーってのは何を指してるの？
もしかして胃を傷めないコーヒーってのは、機材のマニュアル通りの使い方してないってこと？
なんてつっこみ所があったりする。

まぁ嫌な絡み方したけど、その感じだとコーヒーメーカーに難癖つけるより先に
豆・豆の量・豆の粒度　がどうコーヒーの味に関係するかを見るのが先だと思うよ
今より粗挽きした豆でドリップしてみてどうなるか？
同じ粒度で豆の量を変えたらどうなるか？とかさ

>>362
アメリカンって薄いコーヒーじゃなくて焙煎が浅いコーヒーだよ？
むしろカフェインが多いから胃には悪い。
根本的に分かってないんだよね。

薄いコーヒーにしたいなら豆を減らせばいいけど過抽出になるから
やっぱり粗挽きにすればいいだけだと思うけど。
ミルは何使ってるか知らないけど１メモリだけでも全然違うよ？
試してみたのかな？
まだドリッパーとかに拘る段階じゃない。

>V60ドリッパーは落ちる速度が速いのでカリタやメリタよりは苦味は少ないとか「言われてるし 」
全てが主観じゃなくて誰かの意見を言ってるだけなんだよね。
ハリオは知らないけどメリタとカリタじゃスプーンの大きさ（豆の量）が違うし
適した豆の挽き目も違うんだから比べられない。
ハリオだって細挽きにしたら苦味は出るよ。
個人の好みなんだからどれが一番いいとかはないんだよ。

あと苦味に一番関係してくるのは豆の種類と焙煎だと思うよ。

ttp://www.beans510.com/kona.htm

ttp://www.coffeeclub.co.jp/umai/

このへん見れば少しは理解できるかな？
ただこれも個人の好みがあるから絶対正しいって訳じゃない。

>>364
喫茶店のアメリカンはお湯で割るんだよw
昔コーヒーチェーン店でバイトしてた時そうだった
ブレンドコーヒーをお湯で半分割んだよね
それを知った時衝を受けたw

それであんたのオススメのコーヒーメーカーは何だよ？
ミルもカリタの使ってるよ
コーヒーメーカー買ったの久しぶりで普段はハンドドリップしてたからね
ここに来たのも2007年ぶりだw
相変わらず変な理屈で絡んでくるのいるんだな
当時は俺はメリタ愛好家でメリタのアロマサーモを長文で擁護してたのは俺だw
その後ハンドドリップに目覚め、やっと高温抽出のデメリットに気がついた
そしてあれだけ否定したカリタを買ったというのは感慨深いね

カリタ愛好家の高温エグエグくんはもうここにはいないのかな？
やっとわかり会えると思ったのにな

>>365
それはそのとおりだよ
でも珈琲店でもカリタをオススメしてる店多いよ
うちの豆はカリタでないとだめだってね
というのと高温抽出でも味は出る豆はあるが、カリタはどの豆を使っても平均以上の味を出せるから手頃なんだよね

この店では客からコーヒーメーカーではうまいコーヒーが作れないという苦情を受けてテストした
抽出温度について
http://ehimeicoffee.blogspot.jp/2012/06/blog-post_578.html?m=1

そしてカリタをオススメにと結論が出た

理想のコーヒーメーカー
http://ehimeicoffee.blogspot.jp/2012/11/blog-post_14.html?m=1

やはり俺も温度が低い方がマイルドになると思う
メリタのアロマサーモの時は、豆の量を減らすとか荒く引くとか工夫してた
そして今の君のようにカリタをすすめる奴を否定してきたんだよw
入れ方の問題だと
前スレ見てご覧

コーヒーメーカーはハンドドリップのようなお湯の入れ方はできないのが多いからどうしてもドバドバ注いで水溜りになっちまうんだよね
だからただでさえ味は過多に抽出されやすいんだよ
それを高温で注げば更に苦味や雑味が増してしまう

高温抽出でも電気ケトルのラッセルホブスとかでハンドドリップすればコーヒーメーカー程は苦みが強く出ないんだけどね

なるほど昔から自分の思い込みを長文で人に押し付けていて
全く成長せず同じことを繰り返しているってことか
よく分かった

素人が使いもせずに頭で決めつけてあれこれ言ってるのは参考にならないわな

鉄パンスレや包丁スレみたいだw

V60使うとせっかくの良いコーヒーのボディ感がでねんだよ
コーヒーメーカーの場合はだけど、カリタの方が良いかな

ネルが使えれば一番いいんだけど、コーヒーメーカーとの相性は悪いね

カリタ、モカマスター、Brazenと試して全部そうだからそうなんだろうな
ハリオはなんか、専用設計の珈琲王以外は良くないんじゃないかな

>>367
君にとってアメリカンとはコーヒーをお湯で薄めたもの。
そして君は薄いアメリカンが好み。
じゃあお湯で薄めればいいじゃん。
どうも言ってることがおかしいと思ってたけど
そんな特殊な味覚じゃ話が合うわけないよね。
まじめに話して損したw

お湯で割ってるとこは確かにあるみたいだけど
ようは粉少なくして淹れて薄いコーヒー飲めばOK！
解決してよかった

>>371
いや。だからメリタもカリタも使ってるし
ミルも持ってるし
ドリッパーもメリタ、カリタ、ハリオって全部持ってるけどこれでも体験してないというのかい？w
更にプロの焙煎屋の意見は？
>>368

これ以外でもコーヒーメーカーは高温抽出だから味が落ちるって意見のが多いよ

>>373
ネル使うならもうコーヒーメーカーの利点はないだろw
コーヒーメーカーは明らかに味は劣るが手軽ってのがメリットだからね
そして1杯抽出だとハンドドリップと手間は変らんからコーヒーメーカー使うメリットもない
それで俺はの2007年の書き込みを最後にここに来てなかった

前スレの>>300は俺だよ！

じゃあ次は2021年だね
バイバイ

>>376
自分で試行錯誤した結果でそれなら金と時間無駄にしてんじゃないのかって話。
お前流に言うならお前が間違ってる?考え甘い？って意見が一番多いんだが

因みにお前がコーヒーの味に影響を与えるとお前が思ってる条件ってなんなの？

>>379
上に書いたろ
コーヒーメーカーができることは温度とドリッパーくらいしか違いがないと
>>324
その上で一番大事なのは無論豆だとも書いてるだろw
カリタでV60にして俺好みのコーヒーになりつつあるよ
丁寧にハンドドリップほどにはならないけどね


ちなみに使ってる豆はスタバのこれ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B003M71YA8?pc_redir=1398158803&robot_redir=1

>>380
ちなみにこのコーヒー豆はやや苦味があるので、豆は少なめでも十分味出る
苦味はあるが香りがいいんだよな
他には焙煎屋の豆とかも使ってる
豆によって量は変えてる
高温抽出でも豆の量を調整すれば飲めないほどではないが、カリタの方がマイルドになるので楽で美味しいよ
やはりコーヒーメーカーは90度以下くらいの抽出温度が理想的だな

珈琲王は93度の高温抽出だが、V60ドリッパー使えるのでメリタのアロマサーモよりは苦味を抑えられそう
85度のカリタでV60使う方が最強だろうがw

何を言っても所詮アメリカンがコーヒーのお湯割りと思っているヤツだからなぁ。
しかもそれが好みだって言うんだから
好みに近いカリタとV60の組み合わせは普通の人にはあり得ないってことだね。
コーヒーの味の表現も苦いか苦くないかしかないし
麦茶でも飲んでればいいのに。

>>382
だから、俺がバイトしてたコーヒーチェーン店はアメリカンはブレンドとのお湯割りだったし、スタバやドトールも同じだよ！
家で入れる時はお湯では割ってないけどねw
牛乳多めにすることはあるが
アメリカン用の豆も特には選んでないな
スタバの豆やモカやブルーマウンテンが多い

>>359
ああ、それいいね
珈琲王にするわ

ブラック企業と言うかブラックショップか？

>>383
だからコーヒーのお湯割みたいな味になるコーヒーメーカー勧められても
誰も買わないから。
それを好みだと言ってる人が豆や道具にいくら拘っても無駄だし
そんな舌の持ち主の意見なんて全く参考にならないから
黙って一人でやっててください。

>>386
いやならんよ
マイルドなブレンドコーヒーになる
パンチのある味にしたければ豆の量や挽き方を変えて、水の量を減らせばいいだけだろ
俺はコーヒーをがぶ飲みするので、2杯の抽出量250mlで10gってところにしてるけどね
それも豆によるなハウスブレンドだと8gにしてるし
低温抽出のがコーヒーの味の調整はしやすいんだよな

>>384
どうやらここは珈琲王のステマがいるなw
ここのメーカーはいろんなところで大袈裟に絶賛されてて嘘くさいんだよな
その一方で期待はずれって書き込みもあるから恐らくそれが本当の評価だな

いい加減誰も君の発言に説得力を感じてないことに気付け

>>388

359はオレだけど、384はオレじゃないよ。
珈琲王はまだ買ったばかりだけど、まじで気に入ってる。
359でも書いたけど、アラーム鳴って
ドリッパー外すタイミング教えてくれるのは
ずっと見てないいいから楽だし、蒸らし機能も便利だし、
何より実際出来上がったコーヒーの味に満足してる。

俺的にはコーヒーバネット使えるコーヒーメーカーが知りたいんだが

>>381
93度の高温抽出って何でそんなところだけカタログスペック信じてるの？
サーモの設定温度が93度なだけであって実際に湯が粉に触れる温度が93度ってわけじゃないぞ？
淹れるときの外気温によってコーヒーの味が変わるのをブラインドテストで言い当てれる舌を持ってるってことなんだろうけど。

確かに温度が重要なのは、判るが、秒間に注ぐ湯の量と湯の径が影響ゼロだとは絶対に言えない。
てか、そんだけぎゃーすかうるせぇ好みのくせに挽き具合についてはあまりに無頓着なのはどういうこと？
マジで考察が甘すぎる。
丁寧なハンドドリップだとか言う表現的にコーヒー好きな自分が好きなだけなことねぇか？

ここ、興味深かった。

http://ameblo.jp/baisenya-rikyuu/entry-11788500000.html

この通りだったら、>>380は
高温抽出のコーヒメーカーのほうがいいんじゃねえの？
焙煎屋で買った豆だけET-102かハンドドリップで飲んだらええ。

>>387

362 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2014/04/23(水) 22:55:21.68 ID:???
>>360
だからうまいとかは置いといて苦味が減る要素と書いたろ？
酸味があるものや苦味が強いコーヒーが好きな人もいるからな
苦味は少ないけどあっさりしすぎとか香りがないとかいう人もいるからな
俺はどちらかというと『薄いアメリカンコーヒーとかのが好み』だからねw
マグカップに入れてゴクゴク飲むので濃い過ぎると胃を痛める

380 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2014/04/24(木) 22:52:31.23 ID:???
>>379
上に書いたろ
コーヒーメーカーができることは温度とドリッパーくらいしか違いがないと
>>324
その上で一番大事なのは無論豆だとも書いてるだろw
『カリタでV60にして俺好みのコーヒーになりつつあるよ 』
丁寧にハンドドリップほどにはならないけどね

つまり
カリタ＋V60は>>387好みの薄いアメリカン（コーヒーのお湯割り）にかなり近いということ。

>>392
注ぐ湯の量とか注ぎ方も大事だが、
>>305を見る限りその辺りの工夫はほとんどなさそうなんだよなぁ
カリタと全く一緒
注ぐ時間は珈琲王のが若干短いみたいなので、もっと速くじゃっじゃっと落とすだけだろう

いーからおめーはお湯でも飲んでろよ
味じゃなくて理屈でコーヒー飲んで満足してんだろ

>>393
高温で抽出する方が簡単にいうと味が濃くなるんだよ
その中に苦味も含まれると
市販の豆はスタバとかのハウスブレンドと比較すると薄いんだよね
半分の量でスタバとかの豆は同じ濃さになる
だから市販なら高温抽出のが味が出ると言ってるんだろうけど、同時に苦味も含まれるので、ここをどうするかだな
まぁ苦いコーヒー好きな人もいるからさw

それとうるさく言わなければ高温抽出のメリタでも飲めるよw

>>397
いやハウスブレンドもコストコの市販の豆じゃん。
キャラバンとか小川珈琲も市販だけど、味薄いとは思わない。
珈琲屋で買ってくる豆にはさすがに全然かなわないけどな。
味が薄いって、もしかしてUCCとかのこと言ってんの？？

>>397 はどこまでの苦味ならOK？
コンビニのコーヒーだったら、
どこのやつも全部苦過ぎる？？

>>398
スタバのハウスブレンドは市販でも味が濃いよ
下手な焙煎屋のコーヒーより濃い
香りもいいね。
独特の香りがする
市販でもピンキリだがUCCのモカとかは薄いのでメリタのアロマサーモとかでうまく作れるよ
前スレではそれでアロマサーモでもうまいよ！とカリタ推しの人と対立してた
そうしたら今度は俺がカリタを擁護してんだからおかしな話だよね？w
>>399
コンビニのは飲んだことない
ドトールのブレンドコーヒーは最高に不味くて苦いと思うけどw
苦くてもうまいコーヒーもあるけどね
スタバのアメリカーノとか好んでるよ

まぁでも一番大事なのは豆だからね
スタバのハウスブレンド買ってくれば何で入れようとスタバの味になる
珈琲王もまずくはないと思うし、俺の舌では味の差がわからない可能性はある
が、カリタの3000円のでも同等以上の味を出せるので、高い珈琲王買うメリットはあんまないってところだな
蒸らしが自動くらいしかメリットないのでw
珈琲王買ってきたら、超うまい！ってことは絶対にないと思う
それはカリタでも同様
舌が超肥えてるソムリエのような人ならその差が分かるかもしれないけどね
前スレの高温エグエグくんのような人ならw

コーヒーはブラックで！なんて人しか分からんよね
俺はミルクたっぷり派なので！

>>401
珈琲王は蒸らし以外に、落ちきる前に
音で知らせてくれる機能があるよ。個人的にこれはでかいと思う。
抽出時間も早いみたいなこと書いてたけど、
2杯分だと蒸らし後、ほぼきっかり3分。

使ったことない機種を、想像で決め付けて、
クサすようなこと書くから叩かれるんだよ･･･。
信用されないし参考にならないし、
オナニーみたいな書き込みはやめろよ。

というか多分自分に言い聞かせてるんだと思う。買わなくていいんだって。
他人を説得しようとしてるんならこんな馬鹿いないレベルだし。

>>402
ミルクたっぷり入れるような奴には必要ないと思うよ。
味の違いなんか分からないんだから。

まさかミルク入れてるとは・・・。
問題外でしょ。

>>404
お前らみんなブラックなの？w

>>403
いや、逆だと思うな。
珈琲王買った人が味は大差ないとか言われて憤慨してるんだと思うけどｗ
気持ちは分かるけどね。
高いもの買って否定されると面白くないよね
俺も前スレでメリタのアロマサーモ買ったら
カリタ厨の高温エグエグくんが現れて、
メリタは高温抽出だから苦くてまずいとか言われて
面白くなかったもんｗ

そんな俺も7年後にカリタを買ったとｗ
いやぁ、感慨深いよ。
高温エグエグくんは生きてるのかな？
あれからいろんな災害あったしなぁ。
東北の人じゃないといいけど。

当時メリタの用語としてマグカップで抽出できるから
利便性が高いとか反論したけど、
カリタも直接マグカップにドリッパーをセットできるよ！
利便性ではあまり変わらなかったなｗ
寧ろいろんなドリッパー使えるカリタの方が自由度が高い。
7年前にそれで俺も説得してくれれば良かったのに！

>>406
大事なことだからもう一回いうね。

他人を説得しようとしてるんならこんな馬鹿いないレベルだし。

>>406
いや3000円弱だから、カリタが良さそうだと思ったらすぐ買うよ
カリタを批判するつもりはない
古くてチープなデザインも良いし、オレは好みだよ
ただおまえのアピールは必死過ぎて、他意を感じるし
たっぷりミルクじゃあ、何飲んでも大差なんて感じられるわけないし
参考になんない、あと人間が痛い

珈琲王もドリッパー変えられるでしょ？

>>410
変えられるけど、せっかくV60付いてるのに変える理由はないだろ？w
珈琲王は蒸らすために一時停止機能が付いただけで、後は普通のコーヒーメーカーと変わらん
そしてV60ドリッパーがメリット
象印とかメリタもドリッパーは備え付けだからね
高温抽出が好きならそのまんま珈琲王が便利で簡単
低温抽出に拘るならカリタにV60ドリッパーってところだね

おまえの中ではそうなんだろ
それでいいじゃん

ET-102でちょっと気になった。
最近のマイコン制御のコーヒーメーカーは、
杯数によって抽出時間が設定されてるみたいだけど、
例えば2杯分と5杯分の抽出時間の差は
単純に2.5倍になるわけじゃなくて
杯数によって何分以内って決まってるみたいだけど、
ET-102はその辺はどうなの？
何杯抽出でも、ただ一定量の湯が一定の間隔で落ちるの？

一定

>>413
珈琲王もそんなに賢くないだろw
一定にお湯を落としてんじゃないの？

買って確認して見たら？

あ、買えないだっけｗ

>>415
多分、時間と湯量の計算してるよ
家帰ったら5杯抽出で時間計ってみる
ちなみに、2杯抽出は3分だった

>>415
たった今計ったよ！

5杯抽出は蒸らし後の一回目のお湯が出てから、
抽出が終わる音が鳴るまで、約3分半
やっぱりお湯の出る間隔が2杯抽出のときより短くなってる

>>415
あと、2杯抽出なんだけど
すまん、蒸らし後3分て書いたけど間違いかも･･･
蒸らし含めて3分の間違いかもしれん････
夜メシ食い終わったら2杯抽出でまた計りなおすわ
とりあえず5杯抽出は蒸らし後3分半で間違いない

結果

さーせん、やっぱ2杯3分は勘違いでした
多分蒸らし始まってからの時間だわ

蒸らしが終わったあと、最初の湯が落ちてきてから音が鳴るまで
2杯抽出は約2分
5杯抽出は約3分半

3杯、4杯はまだやってないけど、
間違いなくこの時間の中間でしょう、
理想的な抽出時間じゃねーかな？
あとハイローストのガテマラまじうめーっす

>>420
乙です。
やっぱり手でスイッチ切るのとは全然違うね。
スイッチ切ったらヒーターで保温するタイプは無駄な温度変化が起こるから
味に影響すると思うし。

カリタくん息してる？ｗｗｗｗｗ

論点全然変わってスマン
ガラスのコーヒーサーバーを割ってしまったから
今度は割れないスレンレスサーバーを検討中なんだ
そこで質問なんだけど、
スレンレスだと味が変わったりとかするものだろうか
もし、使ってる人がいたらレスくれると嬉しい

>>423
変わると言えば変わるが、気になるほど差があるかどうかは人それぞれなので
あなたがどう感じるかはあなた自身にしか判らないと思うよ。

>>424
ありがとうございます
ガラスに比べたら劣化が早いみたいだけど、すぐ飲む分には大丈夫そうですね
割れる度に買い換えるのも面倒なので今回はステンレスにしてみます

>>421
珈琲王も保温プレートだよ
切れたら自動的に30分保温する

>>420
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20130408_594719.html

ここの動画を見る限りとてもそんな高速にお湯を落とせるようには見えないけどな
750mlを3分で落とすって相当な高速だぞw
そんなことしたらドリッパーが水溜りになるだろ？
珈琲王のドリッパーってもしかして六杯用の大容量なやつ？

ちなみにカリタのET-102は、5杯だと9分掛かる
一杯当りは1分50秒でお湯を均等に落としてるよ

ちなみに他のコーヒーメーカーも大体抽出時間は似たりよったりで5杯だと9分前後掛かります。
象印とかでも
基本的にコーヒーメーカーの作りは驚くほど単純な作りになってるからね
珈琲王もお湯の落とし方に差がある用には見えないけどね

安かったので象印の30秒毎にお湯が落ちるヤツ買った

やっぱり珈琲王にすれば良かったかな

>>428
落ち方は珈琲王も大差ないと思うけどね
象印も同じ高温抽出だし

ここにも上と同じこと書かれてるな

鮮度の良い豆を高温（９５℃以上）で抽出しますと雑味成分が出てしまうことと、苦みがきついコーヒーになってしまい旨味成分も抽出が難しくなります。
逆に低温（８５℃〜９０℃）のお湯で抽出しますと旨味成分がうまく抽出され、まろやかで美味しいコーヒーになります。
焙煎してから時間が経っている市販の豆のような豆は高温でしか旨味成分が抽出されないので市販の高額なコーヒーメーカーは抽出温度が高いのです。

http://s.ameblo.jp/baisenya-rikyuu/entry-11788500000.html

カリタがプロから愛されてロングセラーなのはいい豆を使うからなんだよね
安い市販の豆なら珈琲王とかの高温抽出の買えばいいみたいだね
コーヒーメーカー使うのは味に拘らない素人前提だからスーパーの豆が美味しい高温抽出なのものが多いのかもね

あ、タイガーだった(^-^;

>>430
そうだね、スタバの豆で満足とかコーヒーにミルクを入れるような素人にはピッタリだね。

>>432
スタバのハウスブレンドは人気あるよ　アマゾンでも高評価だろ？w
>>431
タイガーも似たようなもんさ
ってかコーヒーメーカーで味は大幅には変わらない
元々味に拘る人は選ばないからね
となると高温抽出ってのも正解なのかもしれないと思うよ
2007年にメリタを買った時もそう書いた記憶があるが、コーヒーメーカーで抽出すると冷めやすいので、カリタは作る量が少ない時は電子レンジで温めなおさないといけない
多少苦味が増してもすぐに飲める高温抽出も悪くない

そしてコーヒーメーカー使う時は市販のスーパーの豆を使えばいいw
焙煎屋の豆を使う時はハンドドリップと分けるのが理想的かも

抽出に9分も掛かったらそりゃ不味い成分も出るようになるわな。
火力自体は消費電力に比例するから加熱速度の大幅アップには限界が有るけど
それならば事前に湯を温めてから抽出開始する構造にしてほしいな。

9分って完全過抽出じゃん・・・。
カリタは候補から外そう。

>>426
とても見えないっていっても、時間測ってみて実際そうだったんだよｗ
オレは嘘は言ってないよ？
細かくいうと、2杯は1分50秒ちょい、5杯は3分20秒くらいだった
ちなみにハリオのHPにもamazonのページにも、抽出約3分て書いてあるよ

http://www.hario.com/seihin/new_coffee_oh.html

どうしても信じられなかったら、5杯でも
約3分で抽出できるんですか？って電話して聞いてみ？

０１２０−３９８−２０８


いつも豆買ってる焙煎屋のおやじ曰く、抽出時間は5杯でも
3分くらいが良くて、それより長くなるとエグ味、苦味が
どんどん増してくそうだ。
ネットの情報も多少の違いあれど、ほとんど同じ。
だから3分半は全く高速じゃないと思うよ。

>>426

0120-398-208　な

あとハウスブレンド買ってみたよ。
いまの豆無くなったら飲んでみる。
でも袋の裏側真ん中に、BEST BEFORE： 2014.10.25　って書いてあるから
まあ新鮮な豆ではないだろうな。

>>426
つか、気がついたんだけどその動画、2杯抽出だよｗ
2って書いてあるボタンが点滅してるだろ？
そりゃ早くお湯を落とせるように見えなくて当然！

>>433
そうだなアマゾンだとスタバもUCCもAGFも高評価だなｗ

>>434
昨日の有吉反省会見た？
気軽に飲めないコーヒーってやってたけど、一杯抽出するのに20分かけてたよw
ネルで80gの豆を一杯分に使ってた
一杯1200円だよ
>>435
他も同じ時間だよ
750mlを3分で出せるわけがない
そんなことしたらドリッパーからお湯が漏れるよw
9分でも水溜りになって、ドリッパーの8割の高さまでお湯が溜まるからね

>>436
おい適当なこと書くなよ
3分ってのは一杯分の時間だろ！
俺もV60ドリッパー使ってるがこれ以上お湯を落としたら水が溢れるっての！
1~4配分のドリッパーだけど。

>>437
焙煎屋の豆よりは鮮度落ちるが真空パックだからそこそこ鮮度もある
味はスタバのアメリカーノとかと同じだよw

>>438
だからお前は頭が悪ぃな！
量が増えたからってお湯の出す量を速くするわけないだろ！
そんなことしたらまずくなるぞ
ドリッパーは量が増えようとお湯を落とす時間は一定がセオリーだ
マイコン制御するなら、前に書いたように細くノを描くようにお湯を落として水溜りを感知してお湯の量を制御するようなものを作ればハンドドリップと同じになるが、金が掛かりそうだw
珈琲王はなんてことない！
一杯なら30秒自動ストップが付いただけなんだよ！
その程度の機能すら他のメーカーはないからなw
いかにコーヒーメーカーがアナログか
メリタが発明した頃からほとんど変わってない…
それだけ完成度が高い機械だったのかもしれんが
しかしその程度で珈琲王名乗るとは笑止千万！
しかも粉の量を自動検知して蒸らす時間決めるならともかく、手動で何杯分か押さないといけないんだぞ？w

>>441
てきとーじゃねーっつのｗ
ドリッパーは珈琲王付属のドリッパーな
時間は>>420に書いてあるとおり、蒸らしが終わった後
最初にお湯が落ちてから音が鳴るまでの時間
オレはまじで嘘は書いてないからなｗｗｗ

>>442
ほんっとにお前は･･･ｗｗｗｗ
いいからハリオに電話して聞いてみろよそのほうが早いからｗ
2杯と5杯じゃ湯の出る間隔が全然違うんだってｗｗｗ

珈琲王はな、電源押したら最初に何杯淹れるかで2〜5の番号ついたボタン押して、
それから抽出開始ボタン押して蒸らしと抽出始めるんだよｗ
その番号のボタンで蒸らしの湯量、時間、抽出時間が設定されるんだよｗ

>>443
大丈夫。みんなわかってるから。

>>443
9分でもV60ドリッパーでお湯が溢れそうに成るくらい溜まるのに3分で750mlも注いだら溢れるだろ？

>>445
ありがとうｗｗ
オレもうちょっとだけ彼を説得してみようと思うｗｗｗ

>>446
いや、お前がなんで9分で溢れるかオレにはわかんねーけどだな･･･
現実に、珈琲王は蒸らし終わってから約3分30秒で
全く溢れないで抽出が終わってんだよｗｗｗｗ


自分の考えでこうだ、こうじゃないの不毛なやりとりはやめてだなｗｗ
オレの言ってることは信じられなくても、ハリオに電話して
5杯でも約3分で抽出できるんですか？って聞いてみたほうが
早いし確実だから！頼むからそうしてくれｗｗｗな？ｗｗｗｗ
お前のために、わざわざ時間測ったオレの身にもなってくれｗｗｗｗ

http://www.hario.com/info/inquiry.html

>>447
おい！自演してる暇があるなら
>>446の質問に答えろ
そしてそこまでいうなら、3分で750mlが抽出できるのか動画を撮ってみろよ
ドリッパーの水溜りがどうなってるかも写してみなさい

>>448
本日は祝日だから休みだろ
動画撮ってみろ

>>450
今日は祝日じゃないよ。

ハリオのサイトは見た？

ttp://www.hario.com/seihin/products_detail.php?product=EVCM-5B

>>449　>>450
してねーっつの！
時間はかったのに、さらにyoutubeの垢取るのも動画とるのもめんどいから
とにかく嘘だと思ったら電話してみてくれ！
それでなんにも問題はないだろ？？
18:00までだってよ。

>>452
動画撮れば分かりやすいだろ
ドリップの仕方の違いも分かるしな

>>453
>>451の動画見たか？
5杯分の動画でドリップ3分ってハリオの人が言ってるんだから間違いない。
あと95度なのは抽出口だからね。

>>453
いやだから、それはめんどくさいって言ってるだろ？ｗ
そこまでする気はねーよオレはボランティアじゃねーんだぞｗ
ハリオに電話ですむ話だろ？？フリーダイヤルだぞ？？
そんなに疑ってんのに、なんでかけなかったのか意味わかんねーよｗｗｗ

何杯でも約3分で抽出できるんですか？とか
杯数で注湯の量とかスピード違うんですか？って聞けば丁寧に教えてくれるよ！
明日かけてみろよ！

0120-398-208

>>454
いや、だからその3分は1杯分ですからぁああ！！
蒸らし30秒と書いてるだろｗ
言っとくけど珈琲王は5杯だと蒸らしは30秒じゃないぞ
54秒だからな！

>>455
面倒くさい？
持ってないの間違いだろｗ
ステマやるならもっとうまくやれっての・・・
すぐバレル嘘つくなｗ

>>456
いいから明日電話してみろってｗｗｗｗな？ｗｗｗｗ

>>457
電話するまでもないわ
それにお湯でコーヒーを薄めるって笑ってたが
ここでもお湯で薄めるとあるので理にかなった方法だぞ
http://www.flavorcoffee.co.jp/fla-90.html

一杯抽出は難しいからな。

サービスはここまでだ　パスは666
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5031229.jpg_gSHBXEuRQIXnHq968INs/www.dotup.org5031229.jpg

じゃあ、もうコテはやめる
明日、素直に電話してくれることを願うｗ

>>459
持っていたとしても、５杯を３分で抽出できる証明ににはならんぞ

>>461
お前が本当に持っていたら、証明する必要はないさｗ
事実は一つだけだ

あ、そうだ、お前も画像でいいからうｐしてくれよ

>>456
5杯は蒸らし54秒って言った >>456 様
珈琲王を持っていると証明できる画像をうｐおねがいしゃーす！
よろしくおなしゃーす！！

>>463
ここに５４秒と書いてある
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20130408_594719.html

>>464
間違えた、４３秒か
とにかく３０秒でないことは確かだ。
だから３０秒３分というのは１杯分の抽出時間だね。
２杯だと６分近く掛かるって計算だ

>>464
いや、書いてあるじゃねーしｗｗｗｗｗｗｗ
ネットの記事かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに書いてある内容も、54秒じゃないよね？ｗｗｗ

>2杯と5杯での蒸らし時間をタイマーで計ってみた。
>2杯分では、蒸らし時間に32秒。5杯分では、43秒かかった。
>また、お湯の量も違った。


だそうだけどｗｗｗ

ちなみにカリタのET-102はこの人も
２０年探してこれだけでした！と言っているぞｗ

実際、私も２０年以上探していますが
現在も販売しているおススメの機種は、これ以外に知りません。


●　「ここがポイント！」
１、深煎りでも苦くなりすぎない
２、豆ごとに違う風味が「個性」として明確に表現される
３、荒熱をとって冷やすと、美味しいアイスコーヒーが出来る！

え、、、　
あんまりにも地味な「アピールポイント」ですよね、、、。
「注ぐお湯の温度とお湯の量が絶妙！」なんて言われても
何がどうだか？　サッパリ伝わらないと思います。
でも、上手な人のドリップ以外で「抽出ブレ」がない抽出方法は
今のところ、ボダムと、この機種だけしか知りません。


http://item.rakuten.co.jp/shigecafe/519739/#519739

>>465
え？ｗｗｗ一体、どういう計算？ｗｗｗｗ
実際、杯数で湯量も落とすスピードも違うんだけど？ｗｗｗｗｗ

持ってないけど、想像で計算してみたの？ｗｗｗｗ
想像してみちゃったの？ｗｗｗｗｗ

>>468
草を生やすとバカにみえるからやめた方がいいよ。
長年コーヒーメーカーつかってるとありえない性能は
分かるようになる。
本当にあの方式で750mlを3分で落としたのなら、
ドリッパーの中は水溜りになるだろう。
そして、尋常じゃない速度になる。
ジャジャっではなく、ジョバーって注ぐことになるぞ？
そんなドリップが美味しいとは思えないしな。

4杯分で6分かかる、お湯を沸かす時間が長くて抽出が3分後に始まってるから
やっぱり抽出時間は3分だね。

ttps://www.youtube.com/watch?v=RCbFUGiXEYM


先にお湯を沸かす方式なんだね、良さそう。

>>469
ごめん犬の運動行ってた♪
あーうん、そうするそうするｗｗｗｗｗｗ

ところで、提案なんだけどさ
あなたがもし、珈琲王の抽出時間を確かめたいんだったら
動画の垢だけ用意してくれれば、2杯抽出と5杯抽出の動画
うｐしてもいいと思うんだけど、どう？？
何故か、何故かハリオに電話するのはイヤみたいだしさ？
かなり大サービスだよ？

あ、もしアカ用意してくれるなら
使い方が簡単なyoutubeでお願いします
持ってるけど自分のアカばれるのいやなんでｗ

>>470
なら、時間的なメリットはないな。
結局作るトータル時間は同じ。
珈琲王は5杯の珈琲を作るのにボタンを押してから
トータルで8分半掛かる。

しかし、お湯を貯める方式ってのは初耳だった
それが本当なら抽出温度は落ちてるんじゃないか？
うまくいけば、85度程度に下がってるかもしれない！
そうなれば、珈琲王を買ってもいいかもｗ

>>470
ちなみにこの動画は2分ちょっとなので
お湯を貯める時間が3分間も掛かるのかは分からんな
でもさすがにそんなに待つか？

>>474
1分20秒のところで「3分ほどしてやっと抽出が始まりました」って言ってるでしょ。
このオジサンが嘘をつくメリットは何にもないからね。
残り3分に蒸らしも含まれてるね。

出来ないって言ってる奴は元メリタ中の奴か？
スタバの豆が新鮮とか高評価とか言ってて、750mlを3分で淹れれないって言ってる奴は全部同じ奴？

味が分からないバカ舌で基本的なハンドドリップの技術も無いだけじゃないの？
言ってることめちゃくちゃだしね。

>>475
とすると、5杯で8分半掛かるから
5分間もお湯を貯めて、残り3分で出す方式なのか？ｗ
5分間も放置したらお湯はぬるくなってるはずだから
抽出温度はうまくいけば85度になってる可能性もあるよな

にしても面白い方式だな。
それが本当なら何故それをHPで説明しなのかね

>>476
>>467

プロの多くもカリタを絶賛してるよ？
抽出温度は85度が良く、高温抽出だから珈琲メーカーは
まずいと書いてる人多い。

>>478

気がついてるかどうか分からないけど>>467のサイトと
>>470の動画うｐしてるの同じ人だからねw

ttp://item.rakuten.co.jp/shigecafe/1400-0019/

珈琲王、大絶賛してるけど？w

>>479
えええ・・・
２０年探しても、コレだけでしたとか言ってたのにｗ

だめだ！この人は信用できない！
でもこの人もアホだろ！
こんなことやってたら何を書いても信用されんぞｗ

>>480
そのカリタは売り切れてて最終のレビューが2年前、
珈琲王はその後に発売されてんだよ。
人のせいにしないでよく見なよ。

>>480
どっちが新しいとかではなく言ってることが違うから信用できないんだよ！
カリタの時は、
注ぐお湯の温度とお湯の量が絶妙！と言ってる。

つまりカリタを絶賛する人は85度のお湯の温度がベストだという
考え方
ところが、珈琲王は93度だ
これでは言ってることがチグハグだろｗ

しかし、やっぱりみんな混乱するよな。
高温抽出だからうまい！と書かれてあったり、
低温でじっくり抽出するからうまい！って主張があったりｗ

でもこれが回答なんだろうな。
コーヒーの入れ方

お湯の温度
高温・・90度前後。酸味、苦みの個性が最大限に出ます。
中温・・85〜80度。抽出後のコーヒーや個性もオーソドックスです。
低温・・80〜70度。酸味と苦味がまろやかになります。ベストな温度かもしれません。
http://cafe-early.com/serve.html

ドリッパーやお湯の落とし方が違うんだから最適温度だって変わって当然なんだけど
理解できないだろうね。

カリタとスタバの豆で満足なら一生それでいいんじゃないの？

>>483
人の意見にばかり左右されるから混乱するんだよ。
ハンドドリップで温度変えて淹れたらすぐに分かること。
後は自分の好みに近い温度で抽出するコーヒーメーカーを選べばいいだけ。

結論は、鮮度のいい豆を使う時は85度が良く
鮮度の悪いスーパーの豆は高温抽出がいいってことみたいだな。

そして、高温の方が味は多く抽出されるが苦味も増す。
抽出時間は長いほど雑味も多く抽出されるが、
短すぎてもあっさり過ぎて酸味が増すと。

こう考えると、カリタは低温抽出だから
抽出時間が多少長くてもバランスのいいコーヒーになり、
珈琲王は高温抽出だが、抽出時間が短い？（5杯で3分？本当？？）
ので苦味は抑えると。
味に拘るならカリタで、2杯抽出が最強かもな。
これなら、85度で3分で抽出が完了する。
利便性を求めて5杯抽出するなら、珈琲王？

>>486
だから君の中の結論はそれでいいんじゃない？
でも他のみんなとは好みが違うからもう同じこと何回も何回も言わなくていいからね。

おはようございますみなさん
もうどうしようもないねこいつ病気だよ
昨夜、珈琲王は5杯3分で抽出とか絶対ありえないって言った奴と
ET-102推してるやつは同じ人物だと思われ

プロでも93度を推してる人はかなりいるよググってみろよ
結局プロでも嗜好の問題なんだよ
そして何度も言うけど、どうしても5杯3分30秒が信じられないんなら
今日こそハリオのフリーダイヤルにかけてみろよ　簡単、確実だろ
オレが嘘つくメリットは何もないんだよ
これ最後な　もうバカらしいから二度と言わない

>>488
乙でした。
たぶん本当に病気なんだと思うよ。

でもおかげで色々調べて珈琲王の良さはよく分かったw
置く場所があったら欲しいけど今のところ無理だなぁ。

>>489
ありがとうございます
珈琲王、確かにでかいですｗ
前使ってたやつの1.5倍くらいある･･･
新しいの出す可能性はあるんで
そうしたらちょっとは小さくなるかもですね



あと、カリタ推しでスタバ好きのコーヒー博士へ
君の好きなスタバのページに興味深い記事があったよｗｗｗ

http://www.starbucks.co.jp/howto/coffee/skill.html


コーヒーの風味を最大限に引き出せる温度は90〜96℃。
沸騰直後のお湯は、火からおろして20〜30秒待つとちょうどよい加減です


だってさーｗ
是非、高温抽出で、ハウスブレンドも美味しく飲んでみてね〜ｗｗｗｗ

>>488
珈琲王の説明書には5杯で8分半と書いてるよ？
これじゃ時間のメリットはない！

>>490
だからさー味の好みは置いといて苦味は高温のが強く出ると書いたろ？
俺は苦味が少ないのが好きだから
そして93度抽出で短時間抽出は味に拘らない人のインスタント的なやり方で
コーヒー通の人はネルで20分も30分もかけて一杯のコーヒーを抽出してるんだよ
だから高温抽出ではエグミが出過ぎるので低温抽出なんだね

>>489
>でもおかげで色々調べて珈琲王の良さはよく分かったw

馬鹿が頑張ると逆の結果になるのは2chでは良くみる光景だわ

自演してまでステマやるのはみっともないよ

結局珈琲王も5杯作る時間は他のコーヒーメーカーと変わりないじゃんw
だから言ったろ？
750mlを3分で出せるわけないってw
電気ポットだってそんな短時間で沸かせないのに
そして一気にお湯を注いだら粉は水浸しですわ…

思い込みが激しいやつだなあ･･･

>>496
でも珈琲王が5杯作る時間は8分半も掛かるよ！

オレはマジで自作自演はしてないし、嘘も言ってねーよ
抽出時間の話だったろ？ポットに火をかけてる時間は抽出時間じゃないよね？
蒸らし終わってから、抽出が終わる音が鳴るまでの時間て書いてただろ？
最近のコーヒーメーカーは、湯量と時間をコントロールするくらい、
複雑なことを出来るようになってて、
君が気にしてるエグ味や苦味が出ない、理想って言われてる、
約3分で抽出出来るよってことを言ったんだけど、
伝わらなくて残念だよ博士
あと、5杯抽出は一回しかやってないけど水浸しじゃなかったよ
何言っても信じないだろうけどな･･･ｗ

メリタのアロマフィルターなら抽出が遅いから3分で抽出させようとしたら
専用の設計にしないと溢れるだろうけど、
メリタの通常タイプやカリタの三つ孔、ハリオのV60なら
溢れる事無く抽出できるだろう。

>>497
よく知らないけど5杯で8分半は
コーヒーメーカーとしては遅いほうなの？

>>498
だからといって五分間もお湯が湧くまで待つとは思わんかったわw
結局9分近く掛かるので時間の短縮はできん
トータルで3分で終わるなら手軽な上でメリットがあるかもとも思ったが

>>500
いや、ほとんどのコーヒーメーカーがそのくらいの時間だな
しかしそれなら珈琲王は逆に一杯の抽出の時は1分でお湯を落としてしまうとかないのかな？
たくさん入れる時は良くても量が少ない時は早すぎるってことはないのか？
それとも量が少ない時はゆっくりお湯を落とすほど賢いのか？

>>502
いや、湯量は感知していない
２〜５のボタンで、蒸らしの湯量、蒸らしの時間、
湯を落とすスピードが設定されてるんだ
珈琲王は1杯抽出は考えて作られてない
2杯から5杯までだな
仮に1杯分の水を入れて、2のボタンを押して抽出させると
2杯分の蒸らしの湯量で蒸されて、2杯用のスピードで抽出される
多分1分くらいだろう･･･と、思う。やったことはないけどな。

珈琲王は確かに一つのコーヒードリップの概念から当てはめると理想的な機種かもしれないな
高温抽出+短時間抽出+蒸らし

しかしもう一つの概念からは真逆
低温抽出+一滴抽出

究極と言われるネルは後者だよな
もう分けわからん
高温がいいと言ったり低温がいいと言ったり
短時間抽出がいいと言ったと思えばネルドリップは30分もかけて抽出する

ペーパーもネルも水出しもサイフォンも、抽出方法が違えば味も嗜好も違う
優劣はないんだ　自分にあった味を選べばいいんだよ

>>501
ドルチェグストおすすめ

珈琲王の5杯抽出の動画はもう要らないの？

東芝フリフリにしようと思うんだが、どうかな？

>>508
何を一番重視する？
値段？手軽さ？味？

タイガーのカフェバリエ人気だな
スチーム蒸らしいいのかな

でかくてうるさいぞ　エスプレッソマシンと同じくらいの音がする

>>507
いやいる
うpしてみて
水が落ちた後のドリッパーに水溜りができてないかも撮影してみて

>>507
507がうｐすんの？
それともしろっていう話か？

>>512
最初にアカだけ用意してくれたら
うｐしようかって言ってたのはオレっす

>>511
コーヒーの味は？

>>512
水たまりがどうだってのはドリップ後の粉の状態だけで良いよね？
水たまりできるような水量だとドリップ後の粉が平べったい状態になるはずだし

>>513
つべのアカ準備するつもりも無さそうだし適当に圧縮したデータを俺がロダに上げようかと。
ただ撮っただけだと水たまりとかアホなこと言ってる奴を納得させる映像になら無そうなのが気がかりです。

>>515
乙です
オレはアカ準備する気ないなら
ほっとこうと思ってましたが･･･
おまかせします

>>515
水が全部落ちた直後のドリッパーの中も見せてよ！
お湯がどう溜まってるのか気になる

10分くらいの動画で１．５Gのサイズになってもーた
落として見る気合あるならどうぞ

お湯がどうたまるってのはどういう状態を言ってるかわからないけど、
もしかしたら豆を細かく挽き過ぎなんじゃないの？
設定的にそんな状態にはしないはず。
設計的に考えられた以上に目が細かいフィルター使ってるか、細かく豆を挽いてるかのどちらかだと思う。


豆の状態で珈琲王付属のスプーン5杯分の豆をナイスカットミルで4.5の目盛で挽いた。
水は、本体側の目盛にある5杯分の所まで入れた。
抽出時間だけだと、4分くらいだった。

http://www1.axfc.net/u/3235446
pass:coffee

>>518
乙でした！
やっぱそんくらいの大きさになりますよねｗ
抽出時間は蒸らし含めた時間ですか？

蒸らし入れたらトータルで8分無いくらい
ザックリ計算で4分蒸らし＋抽出4分って感じかね

>>520
えええええ、4分蒸らし！！！？？
オレのは5杯だと40秒くらいで蒸らし終わるけど･･･

>>518
おお！ご苦労！
君は大雑把なタイプだねw
本当にお湯を抽出する時間は短いんだな
ハリオもバカだなぁ
何でそれを説明しないのかね？
お湯を溜めてから一気にドリップしますよと
それがあるのとないのでは別物だろ
抽出後の豆も確かに理想的なドリップの跡になってたね

ただ全部抽出された後なのが惜しいね
どうせならお湯が落ちきった時にアラームを鳴らして欲しい
そうすれば苦味成分が落ちきる前にお湯を捨てられる

>>520
4分も蒸らしてないのでは？
そんなに蒸らしたら蒸らし過ぎだし
43秒だろ？
お湯を溜めてから蒸らすんじゃないの？

それとドリッパーが恐らく1??6杯用の大容量の奴だね
それで一気に注いでもお湯が溢れないのだろう

ごめん間違った。
ガラスが曇ったら蒸らし開始って思ってた。

動画見直すと一分無いくらいっぽいです。

珈琲王は落ちきる前にアラーム音を鳴らして抽出温度の調整さえできれば理想的なコーヒーメーカーになれるかも…
温度が調整できないのが惜しい
そして二杯とか三杯しか飲まないならわざわざ先にお湯を貯めるメリットもなくなるしなw
カリタも2杯なら3分で抽出される

>>523
ドッリパーだけど、たぶん1-4人用だと思う。
本体に02と刻印があった。
1-6人用だとたぶん03の刻印になる

見たことないけど、何人用だろうが抽出口の径はそんなに変わらないはず
もしかしてメリタ式を基準にしてるんで、溢れる溢れないっていう勘違いやってんじゃないの？
ハリオのドリッパーは、抽出口の穴径２０ｍｍ位あるよ

>>522
アラーム鳴ってすぐにドリッパー取ると、
けっこうドリッパー受けに汁が落ちる
いい感じだよ

>>524
蒸らしは5:56から

>>526
動画だとでかく見えるね
俺もドリッパーだけは持ってんだよw
ガラスのV60
確かにV60は落ちるのがカリタとかよりは速いね
速く落ちて抽出時間が短いから、珈琲王はアラームなる前に残ったお湯を捨てればより苦味も減り、高温抽出でも苦味が他の高温抽出のコーヒーメーカーより少なくなりそうだね
珈琲王を一度飲んで見たくなってきたな
まぁ飲んだらカリタやメリタと大差ないとか言いそうだけどねw
俺はブラックで飲まないのでそこまで味の差が分からんのだw

>>525
先に全部の水を沸かしてないと同じ温度で一貫して入れれないからやってんだと思うよ
ドリップする際の温度がどれだけ変動してて、それが味にどれだけ影響してるかなんて全く気にしたこと無いけど

アラームはタンクの水の量で鳴らしてるんだろうけど、
粉の粒と量に左右されるから、完璧に落ちきる前に鳴らすのは無理だ
動画あげてくれた人はハリオのカップ、１杯で８グラムで一人分
粉はナイスカットミルの4.5
オレはカリタの銅メジャーカップ一杯１０グラムで１人分
粉はナイスカットミルの中挽きの4だけど、アラーム鳴った直後に取ると
落ちきる前に外せる

しかし、9分でも1-4人用V60ドリッパーで
お湯が溢れそうになるって話はなんだったんだ？？
一体どうやったらそうなったんだ？？

V60ドリッパー持っててそんな事言うってことは、
ハンドドリップする際の湯が太すぎるか、豆を細かく引きすぎてるかじゃない？

「一瞬」と「一気」や「一回」の意味の違いを理解してなかったりして？

>>532
カリタのミルでメモリ6でひいてるんだけどね
8割くらいまでお湯が溜まるから　
これ以上お湯を速くしたら溢れるかと思ったがお湯が落ちるの速度も高速になるのかねw

カリタで3杯と5杯で味が変わるか試したら味が全然違うなw
5杯だと苦味が後味に残るが
3杯だと苦味が少なくて飲みやすいコーヒーになった！

カリタで3杯作るのが最強か！
3杯の抽出時間は3分
温度よし！時間よし！蒸らしは一度ストップさせて再スタートさせればよし！
コーヒードリップに必要な三大要素が全てクリアされる
　
ちなみに一杯だと90秒
4杯で5分
5杯で8分だね。
カリタで美味しく飲むには3杯までにしとくのがベストか

>>535
ごめん間違えた！
3杯でなく2杯だ！

1杯で90秒
2杯で3分
3杯で5分
5杯で8分ね。

つまりマグカップ一杯までならカリタにしとけとw
お一人様用なら悪くないと

こんだけ色々言われても視野の狭さが全くぶれないのは、ある意味素晴らしいことだと思う。

>>483に書いてるだろ
コーヒーはロジックだと

お湯の温度
高温・・90度前後。酸味、苦みの個性が最大限に出ます。
中温・・85〜80度。抽出後のコーヒーや個性もオーソドックスです。
低温・・80〜70度。酸味と苦味がまろやかになります。ベストな温度かもしれません。

珈琲王が高温抽出なのに味の評判が悪くない理由も科学的に分ったしな
抽出時間が短いからだと
それでも口コミで苦味があるという評価もあるのは高温抽出だからだろうな
だから温度調整ができれば最強だった

そのロジックが穴だらけだと言ってるんですよ

>>539
このHP書いてる人の話が嘘だと？

使ってるのは最安の豆でそれほど味にこだわらない貧乏性な俺にとっては
抽出時間が短いのはもったいない気がするんだよなあ
メリタとかに比べて粉多めにしないといけないんでしょ？

>>540
ロジックの根拠に人の感想を持ってきてる時点で理論じゃないよね
君の信望してるHPの人がベストと判断してるコーヒーがベストな理由を説明してみなよ
それに合わせてそのコーヒーが君にとってもベストであり、他がクソであることも論理立てて説明してみ

誰々がが言ってるからって結論しか出せないでしょ？
せめて自分が好きだからって論ならわかるんだけど、
人が言ってるからってのは、嗜好品の好みを話してる際に言う言葉じゃないだろ

>>540
そのHPにこんなこと書いてあったぞ↓

それぞれの持ち味があるのに加えて本人の嗜好の問題であるため、
万人が最善の方法だと言うものは存在しない。

君が思う最善を人に押し付けてるから反感買ってるんやで？

>>541
味は濃く出るが苦味も強くでるから高温抽出の場合は抽出時間は短い方がいいと思うけどね。
ネルとかは高温抽出じゃないしね
寧ろ安い豆を美味しく飲むなら珈琲王は悪くなさそうだぞ
鮮度のいい豆なら低温抽出のカリタのがいいかもしれないけど。

>>543
だから味は置いといたとして苦味を出さない方法と書いたろw
まぁ味にこだわる人は藤岡弘にしても低温で時間をかけて一滴抽出の人が多いみたいだけどね
一杯千円を超えるコーヒーはネルが多そうだし
コーヒーメーカーにそこまで求めても仕方ない気はするけどね

後、低温抽出は冬はぬるいんだよね
レンジで温めて飲めばいいと思ってたが、うるさい人は熱で味が変わるというw
一杯1200円のデミタスコーヒー売ってるお店の人はコーヒーはぬるい方がいいとか言ってた
俺には分からない世界だw
そこまで行くともはやコーヒーではなく別の飲み物だね
薬を作ってるような感じだよ

また始められていたんですか博士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カリタは一杯当りは1分50秒でお湯を均等に落としてるよって
仰っていたじゃないですか博士ー！
珈琲王の抽出が早いのが分かったからって、
いつの間にか2杯3分とかに変えないでくださいよおおおｗ

ちなみに珈琲王、前にも申しましたが2杯抽出は蒸らし除けば、
実測1分50秒ちょいっす
これだと93度と85度でも、どっちが苦く出るかとか
実際に飲まないと分からないと思うのですが･･･
そういうレビューがあるとか、ネットに書いてあるとか
長年コーヒー器具使ってると実際に見なくても分かるとか
そんなことを仰っていると、また読みを外されますぞ！

散々言っておいてなんだけど、ハウスブレンドは悪くなかったよ博士
新鮮ではないから焙煎屋の豆よりは格段に香りは落ちるけど、
200ｇ300円とかで売ってる豆と較べれば、しっかり豆の味はあった
酸味もほとんどなくてオレの好みだよ。コスパは良いと思う。

でも、オレは2杯抽出で20g、ナイスカットミルの4で飲んだけど
世間一般で言う苦味の強いコーヒーかどうかは微妙。
珈琲王がカリタより苦味が強かったとしてだが、
これを16gにしてメモリ6で、たっぷりミルク入れて飲むのはちょっと･･･

いや、なんにしてもミルクたっぷりいれるんだったら、
マジな話、そんなに色々と拘らなくても良いと思うんだが･･･

他人の口コミだけでいいなら珈琲王は薄味だって感想もあるんだけどね

まじで！？じゃあ薄いのが好きな博士の好みにあうかもね〜♪

>>547
ちゃんとハウスブレンドを試すなんて良い子ですね(^O^)
そうでしょ。ハウスブレンドはまんまスタバの味だよね。
これコストコで買えば1500円なのでコスパは相当いいよ
店舗で買うと糞高いけどw
チェーン店ではスタバのコーヒーが一番好きだな
ドトールのコーヒーとかクソ苦くてまずいよね…
まぁ確かにブラックで飲む人以外はそんなうるさく言わなくてもいいんだろうけどねw
凝り性なんでね。
珈琲王も試したくなってきたわ

>>548
メリタに比べたら抽出時間が短いので多少味は弱くなるかもしれないが、二杯なら味の差は大きくないと思うけどね。
蒸らしもやってるから味は抽出しやすいだろうし
実際問題コーヒーメーカーでそこまで味は変わらないよねw
多少苦いかな？程度の差なんだよね
というのも苦くても挽き方や粉の量で調節するので今までもメリタでも十分飲めたんですわ。
ハンドドリップ用にラッセルホブス買ってからはコーヒーメーカー使ってすらなかったw

>>551
色々御託並べてますが、珈琲王の一般的なレビューだと薄味って意見が多数派だよ。
「多少薄いかな？」ってレベルじゃなくて「あからさまに薄い！」ってレベルね。
因みに珈琲王で2杯３杯入れるなら+０．５杯の粉を入れると普通の味の濃さになるんだと。
４杯５杯だとマニュアル通りの豆の量でOK
君の妄想の真逆を結構な数の人がレビューとして挙げてるよ
お前はロジカルで疑り性なんじゃなくて単純に思い込みが激しいだけだといい加減自覚するんだ。

ついでに発言の度に自分以外の方法論を貶すよなことレスはやめろ
例：粉を調整してメリタでも十分飲めた
反感買うだけじゃなくて揚げ足取りたくなる。

つーかコーヒーメーカー使ってないんならハンドドリップのスレに行け。
ここは毎日ハンドドリップするのを面倒に感じる人間かハンドドリップ下手くそな人間しか居ないはずなんで
ここでレスしてても君の腕が錆びるだけだぞ

>>550
スタバは全部エスプレッソやで
高温高圧短時間抽出がスタバの味や
アメリカンとかは、クソ苦いエスプレッソのお湯割りやってんやで
ドトールのコーヒーが普通のドリップコーヒーや
>>550ちゃんは苦いコーヒーやなくて酸っぱいコーヒーがダメなだけやないんか？

全部がエスプレッソじゃないな

おかわり１００円でできる奴は、ドリップコーヒーだった気がする

>>552
ハンドドリップなんてユーチューブの動画の通りに入れるだけだから簡単だよw
動画の通りにやるだけで誰でも簡単にうまいコーヒーが作れる。

>>553
酸っぱいコーヒーも確かに好きではない
でもドトールのコーヒーうまいと思うか？
クソまずいと思うんだけど…
後はマクドのコーヒーもクソまずいよねw
みんなはどこのコーヒーが好きなの？

>>553
オレはどっちかというと酸っぱいのダメなほうです
でもガテマラはキライじゃないです。好きです。
いつも近くの焙煎屋でマンデリンのハイロースト買って飲んでるんですけど
ハウスブレンドも中深煎りくらいで、割とそれに味が近い気がしました
エスプレッソ抽出は苦手で、スタバにも行ってません

プロだってそれぞれにやり方があって、温度も時間も淹れ方も違うんだからさ
エグ味とか、雑味とか言われるものは誰も好まないけど、
あとはみんなコーヒーの味でその味のバランスの好みなんだって！
優劣とかはねーんだから、これが最強とか、これが至高とか
そういう事言うのはやめろ


http://matome.naver.jp/odai/2137589040944116901

>>558
いやーだって2007年の頃に俺がメリタを買ったら高温エグエグでまずいと散々言われてきたからね(ーー;)
今の君は当時の俺みたいだねw
まぁコーヒーは奥が深いね
いろんな味がある
しかしコーヒーメーカーが味を追求するものでないことは確かだなw
とすると利便性と味がそこそこで選ぶのも悪くはないのかもしれないね。

>>556
良く伝わってないのかな？
>>552はどストレートにお前にこのスレから出て行けっていってるんだよ

>>559
割り込み失礼します。
過去スレ拝見しました。
博士はただの古参荒らし様ってことでおｋですかね？
７年前から今５５８が言ってくれてる事と同じようなこと言われてるじゃないですか

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1195945758/
60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/11/30(金) 12:08:23 ID:???
元々はメリタは不味いと言われたらすぐに美味いよと過剰反応するバカが原因
その根拠が味がわかる奴なんてほとんどいない、わかると言っている人はわかったつもりになっているだけでは？
というオレ様基準だ

オレ様には味がわからないから味がわかる奴なんてほとんどいるはずがない
だがメリタは美味い
論理的に破綻してる
105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/12/05(水) 07:26:43 ID:???
なぜそこまでメリタを擁護したがるのかね
答えは一つじゃないだろうに
121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/12/05(水) 22:35:25 ID:???
>>118
世の中には色々なニーズがあるということを学びましょう

他の方のレビューを参考にして購入したのですが、期待したほどではありませんでした。高温のお湯で淹れる為、他のコーヒーメーカーよりちょっと美味しいかなという感じでした。
http://review.rakuten.co.jp/item/1/202224_10070771/1.1/ev3/?l2-id=review_PC_il-PatternA_iteminfo_03

ま、こんなところだろう

旨いコーヒーメーカーなんて幻想なのか？w

自分で試して自分の答えを見つけましょう

古い豆や挽いてある豆を買ってきて淹れてるなら
何を使っても美味しくないだろうね。

そもそも自分の好きなコーヒーってのがはっきりしてないのが原因なんじゃないの？
適当な豆買ってきて適当に入れて美味いまずい言ってても仕方ないわけですし。
色んな意味で自分なりの基準と規格に穴があるのに結論を安易に出すと迷走すると思う

アメリカン好きなら一杯分の粉で２杯分入れるようなアンオフィシャルが普通になるから試行錯誤の道は険しいだろうさ

俺は真のコーヒー好きとは言えないが抽出温度について名言してるのは俺ではないからな。
前スレで俺が言われたことだし
検索しても多くの人が適正温度は85度前後と言ってる
一方で高温抽出をオススメしてる人もいるから混乱するんだけどね。

結局この通りだと思う
高温・・90度前後。酸味、苦みの個性が最大限に出ます。
中温・・85〜80度。抽出後のコーヒーや個性もオーソドックスです。
低温・・80〜70度。酸味と苦味がまろやかになります。

俺は苦味が嫌いなので低温抽出が理想だが、苦いのがコーヒー！って人もいるだろうからそういう人は高温抽出選べばいい

味はもちろん温度だけではないしね
抽出時間や豆の挽き方種類にもよる
そん中で好みの味を模索するには自由度が多い方がいいので、温度調整できたら便利ではあるよね

>>568
真のコーヒー好きとかはどうでもよくて検証の甘い自分ロジックでの決めつけだから噛みつかれると思うんだ
自分の好き嫌いを元にしてれば混乱しても収束点をとらえれるはずだと思う
人に何か言われても好きだからで流せる

疑問�@
　酸味好き苦味好きが居る中で言う適正温度ってどういう意味？
　苦味が嫌いなら低温＋速度重視のドリップが必要なんじゃないの？
　低温だけど抽出遅かったら意味ないよ？　
　そもそも８０度の抽出ってハンドでもなかなかにトリッキーだと思うんですが・・・
　てか苦味嫌いなコーヒー好きって何だ？めっちゃマイノリティーでしょ！
疑問�A
　ほんとうに苦味を嫌いなの？
　案外深煎りの水出しコーヒー飲むと気に入るんじゃないの？
　水出しだとただのドリップよりは間違いなく苦味は強いよ
疑問�B
　俺はやったことないけど、ハンドドリップで高温中温低温で淹れ比べて実際どんな味に感じた？
　そっから挽き具合・抽出速度を１個ずつ変えたものの味はどう変化した？

今一度自分の嗜好について掘り下げた方がハッピーライフにつながると思います。
　

>>569
いや、だから俺は何度も味は置いといて苦味がないのはと書いてるよ？
だから温度だけでなく抽出速度も大事と書いてるよ？
それと豆の種類と挽き方と

苦いのは嫌いだね
水出しは夏はよく入れるけど、水出しは苦味は少ないよ

ハンドドリップはやはり低温のがマイルドに感じたよ
抽出時間も大事で前に書いたが、カリタは二杯が一番うまく、五杯だと苦味がやや増すね。
二杯までならハンドドリップと比べても味はうまいよ

>>570
水出しって苦味のみ出すドリップ方法だよ？
逆に言うなら酸味とかの湯で一番最初に出る物を出してないコーヒー
アメリカン好きでアイスコーヒー好きってのは、大体コーヒー自体の酸味が嫌いか古い豆の酸味が嫌いかにのどっちかだと思うよ

一度569で書いたパターンためしてみな
このスレで言われてる苦味（一般的とはあえて言わん）と君の言う苦味ってのは別物だと思う

>>571
んなことないよ
水出しコーヒーが一番手軽に誰でも極上のコーヒーが飲めると美味しんぼでも紹介してるくらいだよ？
君こそやってから書いたら？
俺は水出しは何度もやってるから
手間がかかるのが難点なんだけどね
8時間抽出なんでうっかり忘れて12時間とかになっちまうので

これが美味しい！ 市販のアイスコーヒーとちがって苦味がほとんどなく、水出しで淹れるとコーヒーはこんな味なんだな〜と感動しました。すり鉢コーヒーのホットも美味しいですが、水出しコーヒーにすると砂糖なしでもほんのり甘みを感じるほどで、すいすい飲めました。

http://asomanaotosan.blog3.fc2.com/blog-entry-1466.html

水出しコーヒーとは、「水でコーヒーのエキスを抽出する」もの。
お湯の場合急激な温度変化により、余計な苦味や雑味などが出てしまうのが難点。
水だと熱が伝わらないので、コーヒー本来の深いコクを味わうことができます
一方で、水に溶けにくいカフェインやタンニンなどの刺激成分が少なく、マイルドな口当たりが特徴的

http://googirl.jp/lifestyle/963icecoffee471/

結局マニアほど抽出温度は低く抽出時間が長くなる傾向にあんだよな

美味しんぼでもこう解説されてる

「コーヒーを入れるには熱湯」という常識が、ひょっとすると大事な香りを飛ばしていたのでは──という話です。
「香りを味わうためにコーヒーを飲んでいる」という部分が大きいですからね。


http://asiamoth.com/mt/archives/2008-06/15_2355.php

そして俺が書いたように水出しは手間が欠点と書いておりお湯だしも紹介してる
それを見るとやっぱり低温で抽出時間葉長めなんだよな
カリタの85度でも高温なんで、抽出時間が長くなる5杯はまずいんだと思う

当然のように自分も水出しコーヒーの愛飲者ですが──、いろいろと面倒なことも事実です。うっかりと作り忘れてコーヒー・メーカで入れたり、何回かに分けて飲むと量が足りなかったりする

方法:??熱湯や水ではなく、適温のお湯で珈琲を入れる

熱湯よりも温度の低い お湯を使うため、抽出時間は長めのほうが良いですね。

というようにこれは俺の考えではなくコーヒーマニア一派の考え方なので。
藤岡弘や美味しんぼも同じ考えということ。
低温で抽出は長くという。

一方で高温で短時間抽出を良しとする一派もいる
そこはコーヒーの味の好みなのだろう
苦味や酸味が強いコーヒーが好きな人もいれば、マイルドなのが好きな人もいるってことだろう。

コーヒーメーカーは高温抽出ばかりで味を調節できないのが弱点だろう
だから繊細な味を追求する向きからは評価が低くなる
一方で手軽にそこそこうまいコーヒーが飲めるというメリットもある

コーヒーって温度が低いと酸味は抽出され難いよ
温度が低いと苦味メインで抽出される
水だしだと色んな味を感じるのは、揮発性の成分や酸化しやすい成分が変化せずに残ってるから
それをトータルで考えると苦味を嫌ってるんじゃなくて酸味を嫌がってるのかなと思いまして。
論理的思考だと思いませんか？

ちなみにあなたの大好きなこのごろ流行りの美味しんぼですが、
福島で放射線が原因で皆が鼻血出してるってやつでしょ？
放射線が原因で鼻血出す状況なら人間なら腸内壁の細胞が全滅して脱水症状で死んでます
医学化学科学物理生物生理学のどれか一つにでも関わりある人間ならストーリーのための身勝手な脚色だと気づきます。
自分の考えた話を金にするために捏造を根拠にデマを振りまく物に盲信的に縋る恥を知りなさい
案外あなたの心の支えにしているストーリーと別のところでぼろくそにけなされてるかもですよ？

美味しんぼ…

美味しんぼとか言ってるやつは相手にしなくていいと思うよ。
相手にする価値がない。
そもそもミルク入れるってコーヒー好きじゃないから。

極論同士でお似合いでつ

酎ハイは酒じゃ無い的なあれか？
海外行くとコーヒーって基本的に何か入れる物扱いされてる気がする
俺もブラック派だけど、ブラックこそ最高！って考え方はたぶん世界的には少数派だよ
流石に日本独自の食文化ってのは言い過ぎだと思うけど、そんなイメージ

美味しんぼは二年間取材して福島の事書いたんだよ
現実から目を背けたいのは分かるがこれが福島の現状だよ
もう二度と福島の農作物は食えん

美味しんぼは二年間取材して福島の現状書いたんだよ
現実から目を背けたいのは分かるがこれが福島の現状だよ
もう二度と福島の農作物は食えん

原爆落とされた長崎広島の食べ物が許されてる風潮

>>579
いや、彼はコーヒーマニアらしいから。

>>582
広島と福島はちげぇだろ…
原爆は大地の汚染度はそう高くないんだよ
拡散するから
原発事故は深く汚染すんだよね
東京でもチェルノブイリの第三避難地区並の汚染度だというよ
チェルノブイリの時は避難区域の所に未だに住んでんだよ？
これで安全だと誰が言える？

ECH-1000買ったー。と思ったら、ここは反原発スレだった。

>>572
君は点滴の水出しにすれば全て解決だよ。
パイレックスに安いやつあるから試してみなよ。
浸すやつと全然違うよ。
雑味が全くなくて絶対君の好みだと思う。
パイレックスのは一度に4杯作れるから残ったら別の容器に移して
次のをセットしておけばいつでも好きな時に飲める。
気に入ったら点滴速度の変えられるちゃんとしたのを買えばいいよ。

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/08/25/2782.html

ttps://www.youtube.com/watch?v=lfpVAo68olU

いいじゃん！博士これにしなよ！

広島型は800gのウラニウム

福島は数tのプルトニウム

やべぇじゃん！
日本から逃げなきゃ！！

原発と美味しんぼと藤岡弘の話は別スレでやってくれ

日本国内には４５ｔくらいのプルトニウムもあることだし今日明日にでも日本国内の生物は全滅するだろうね！

忙しくて２日ばかりこのスレ見てなかったけど
まさか美味しんぼと藤岡弘を引き合いに出しているとは･･･
博士やるねー

ちなみオレはこの動画好きだよｗｗｗ
おしっこになってくださいーおしっこになってくださいー･･･

https://www.youtube.com/watch?v=kdwHdba7rBY

>>590
ハッハッハ、まさに自然の恵みだねぇ

>>593
弘やめろおおおおおお

>>586
だから水出しは面倒くせぇんだよ…
毎回こんなことやっとれん
しかも抽出した後も電子レンジで2分くらい温めないといけないから超面倒くせぇw
でも夏はアイスコーヒー飲むために水出し作る
その紹介してくれたのは二時間でしかも忘れても問題なさそうだから良さそうだね
夏に使わせて貰うよ！ハッハッハ

博士のバイブルで一番手軽と紹介されたらしい水出しコーヒーに対して面倒だと？
どんだけ博士にダブルスタンダードの業を負わせるつもりだ！

>>596
いや、だから俺も水出しはうまいけど手間が掛かるのが難点と書いてるだろ！
まぁでも毎回ペーパーと粉をセットするのも面倒といえば面倒だよなぁ
そう考えると水出しでまとめてセットして飲む方が楽なのかぁ？

味より手間を優先するってことか
そうならそうとはじめっから意味不明なこだわり（笑）披露してんじゃねぇよ

>>597
一度に4杯分作れるしお湯抽出は酸化するから飲む直前に作らないといけないけど
水出しは酸化しにくいから朝とかの忙しい時に作らなくても
夜にセットしておけば朝は温めるだけだから面倒じゃないと思うよ。

そういうことならもうハンドドリップでいいだろ弘
ラッセルホブスの電気ケトルでやれよ弘

>>599
8時間浸す水出しだとうっかり忘れるってデメリットがあったが上の方法だと冷蔵庫にセットしとけばいいだけだから確かにそんな手間ではないかもなぁ

>>598
最初からコーヒーメーカーは利便性だと言ってたろ！
その中でましなものを選べと

>>600
まぁ一人用ならコーヒーメーカーよりもハンドドリップのが遥かに楽だよな
掃除もドリッパーをすすぐだけで済むから
量が多いならコーヒーメーカーのが便利だと思ったが、考えてみるとコーヒーメーカーも時間が掛かるし、最後の苦い部分を捨てるには側にいないとだめだからハンドドリップのが5配分でも楽かもね

温度調節と速度調節できる機能をつけた機種は高くなるので
そんなマニアックな高級機は多分売れない、採算が合わないと考えて
どのメーカーも多分、作られないと思います博士
究極のコーヒーを目指す博士にとって
コーヒーメーカーという選択は間違っておるのです
しかし、どうしても手間が惜しいという我侭なあなたへ
このスレの住民が出した結論は

iwakiの水出しか、電気ケトルでハンド

解決して良かったなー(；∀；)

足かけ７年かかったな

>>604
いや、七年前に既に解決して俺はハンドドリップに目覚めラッセルホブスへと旅立ったのだよ
数人用にと再びコーヒーメーカーに私は戻ってきた！
点滴水出しは今度試してみるよ
後、珈琲王も買ってみることにした！
味の比較を報告するからお楽しみにw

最初からサーバーに氷入れてアイスコーヒーとして淹れた方が早いわ

すごく残念です･･･

>>606
え？コーヒーメーカーに氷入れるの？w
それは無理だろw
水出しは抽出時間が長いんだぞ

3000円とか9000円のものであれこれ悩むのがアホらしくなってきたからねw
買って試すのが早い！
今度ネルも試してみよw
面倒くさいからネルでは毎回は作らんだろうけど、究極のコーヒーの味が知りたい！
俺の舌では分らんだろうけど
最近コンビニのコーヒーの評判がいいからファミリーマートのブレンドコーヒー頼んで見たが、まぁまぁだったな
豆の香りはいいね
少し苦味は強かったけど
もっと薄い方がいいな
ドトールやマクドよりはうまいかもw

え、ファミマのコーヒーかなり苦いけど・・・

>>610
あ、やっぱり苦いよね？w
もうちょっと薄めた方が俺の好み
でもコンビニのコーヒー人気あんじゃないの？
どこのがうまい？

博士はなんだかんだいって、
深煎りのエスプレッソ抽出が好きなのか？
低温抽出のコーヒーとは真逆の趣のコーヒーだと思うが･･･
コンビニのコーヒーで一番苦味抑えてあるのはセブン
ハウスブレンドを珈琲王で淹れたやつは
セブンよりもさらに若干苦くないぞ

>>612
いや、エスプレッソは苦いから嫌いだけどそれをお湯で割ったのは嫌いじゃないw
香りはエスプレッソがいいのかもね
あーファミリーマートはだめなのか？
どうりでこんな苦いのがそんなに受けてるのか？とか思ったw
うまいのはセブンイレブンか？
今度飲んでみるよ！

>>613
騙されたと思ってナポレターナ買ってみ。
たぶんお前が好きなのはその系統だ

>>613
どうしてダメかダメじゃないかって話しになってるの？
苦味が強いか弱いかって話でしょ
朝鮮人みたいに頭の悪い優劣つけるのいい加減にやめてください

>>614
こんなもんがあるのか！
俺が使ってるパーコレーターに似てるなw
そういえばパーコレーターで入れるコーヒーも好きなんだよなw

>>616
今どんなメーカー使ってるか知らないけど、ナポレターナ？珈琲王？を買う前にゴールドフィルター試してみろ
恐らく気に入る。
俺もうまく言えないけど、東南アジアっぽい濁ったコーヒーが好きな可能性がある
そういう嗜好ならメーカー変えてもペパードリップなら変化ほぼ無いと思う

好き嫌い美味いまずいは別にしてお前が好きなコーヒーは、おそらく一般的に皆が飲みたがってるコーヒーとは違う
どんなコーヒーを好きか判明しても今後間違っても至高のコーヒーは〜とか言うなよ
お前が荒したこのスレの流見てもわかるけど、嗜好ってのは人それぞれなんで押し付けるとケンカになる。
お前の好きなパーコレーターも著名なコーヒー通でぼろ糞に貶す奴も居たりする。
でもお前はそれが好き。それに何の問題も無い。相手の嗜好を否定したり自分の嗜好を押し付けたりしない限りは

ま・・・まぁナポレターナってのは・・・・初期のエスプレッソなわけで、
マキネッタ(直火式エスプレッソ)の走りで、
豆にもよるけど・・・・・うん、まぁ悪くはないけど。。
って感じなのよね。
現代だと、突き詰めれば、エスプレッソマシンでよくね？
とか、お湯で割るならドリップでよくね？プレスでよくね？

っていう・・・まぁ一つの考え。
ターキッシュとかグリークっていう部類のコーヒーを、より復旧版？
になるような感じに出せるようにした機械。

パーコレーターが好き、エスプレッソのお湯割りも好きって苦いのが苦手なんじゃなくて、濃いのが嫌いなだけなんじゃないか？
何で淹れてもいいから好みの薄さになるまでお湯で割れば満足出来るんじゃないか？

イカスミのパスタを自分で作った後に、
イタリアの家みたいに、マキネッタでエスプレッソってのもいいなぁ

>>617
いや、ぶっちゃけ、良く知らないやつが大騒ぎするだけだと思うよ。
色々な嗜好が有るからこそ、こういうものが好みです、素晴らしいです
としっかりいうべきじゃない。

俺はペーパーかネル、エスプレッソが好きだな。
金属フィルターとかちょっとないわ。

相手を否定する言い方と押し付けが悪いって話だよ？

・悪い例
　「金属フィルターとかちょっとないわ。」
　→流れ次第でこの一文だけ抜き出されたら荒れるよね
　　空気読めないお前のレスマジないわ。ってレスと同じレベルの言い方

・改善例
　「金属フィルターは、自分が苦手な○○な味になりがちなので、ペーパーフィルターの方が好みです。」
　→先入観で決めつけるのはNGですが、経験を踏まえて自分の嗜好を説明しましょう。
　　　日本語的な話になるけど、素晴らしいって表現もそれ以外は２流だと言ってるようにとらえる人も居る
　　　気を付けた方が良い

てかエスプレッソOKで金属フィルターNGってどういうことだ？
↑説明不足で穿った言い方したらこういう揚げ足取られてまた荒れる！！

いやいや、そもそもスレチを繰り返すのが問題でしょ。

そんな特殊な嗜好の人をいつまでも相手にしても意味ないよ。

他所でやれって話しだわな
犬に懐かれた猫の心境？

>>622
え、金属フィルターでコーヒー出すのと
エスプレッソってかなり違うんじゃないの。

量とか、濃度とか。

量とか濃度とか別にしてフィルターの仕事だけを考えて比べてみましょう
ペーパーフィルターで濾過できるものは何ですか？
ペーパーフィルターで濾過できないものは何ですか？
ネルで濾過されるものは何ですか？
ネルで濾過されないものは何ですか？

OK：ペーパー　ネル　お湯割りエスプレッソ　パーコレータ
NG:金属フィルター

OKとNGの物の境界線を定義しなさい。

俺は金属フィルター使ったこと無いだけか比較の方法or淹れ方がおかしいだけだと思うね。

金属フィルターは何か金属アレルギーとか起こりそうで怖いよね…
でもコーヒーも突き詰めるとオーディオのようにオカルトが入ってくるよねw
オーディオマニアはコードで音が変わるとか言ってるから

あ、ちなみにセブンイレブンのコーヒー飲んだよ＼(^o^)／
確かにファミリマよりも苦くなかった！
香りはファミリマのがいいと思ったけど、セブンイレブンのが飲みやすい
そこそこうまいコーヒーだね
でも俺が家でドリップするコーヒーはもっと苦くないよw
コンビニでここまで入れられたら上出来か

ファミマのコーヒーがダメだとは言ってないぞ
セブンとファミマじゃ全然個性が違う
ローソンはファミマよりビターなコーヒーだよ
しかし、博士の話聞いてると
どうしても苦味の強いコーヒーが
ダメなコーヒーみたいに思ってそうなんだけど･･･
博士の中では苦味とか、酸味を強めに出す豆は低品種なのか？ｗ

＞でも俺が家でドリップするコーヒーはもっと苦くないよw

粗挽き一杯8グラムで淹れてたらそうだろうなｗ

スレは賑わったが、特殊な嗜好の奴をこれ以上相手するのは無駄。

たしかになあ･･･
でもiwakiの水出しサーバーとか知れて良かったわ
貼ってくれた人ありがとう

>>629
ダメッというか俺の好みではないだけだよw
だから味は置いといて苦味の少ないコーヒーはと散々書いてきたろ！
苦くてもうまいと思うこともあるが、家で飲む時はガム飲みするので苦いと胃が荒れてくるからね。
疲れてる時とか、こってしりた料理食った後は苦い濃厚なコーヒーが飲みたくなることもある


>>630
そういうけど、俺がいなくなると過疎るぞw
2007年から1スレしか進んでないからなw

低温抽出の苦味の少ないマイルドな味がコーヒー通だとか
コーヒーマニアだとか、けっこう言ってたような記憶あんだけどなーｗ

まあいいオモチャが手に入ったんだからいいじゃないか

ところで　>>290って博士？
そのブログに　お湯の落ち方がゆっくりすぎるのと、
不定期にカタマリとなってお湯が落ちるためって書いてあるけど
6の粗挽きでもドリッパー溢れそうになった原因てこれじゃないか？

あと抽出時間てどれが本当なの？ブログは2カップ約4分て書いてあるが、
>>426で１杯１分50秒って言ったり、>>536では2杯で3分て言ったりしてるけど
2カップ約4分だとしたら、蒸らし30秒入れたら確実に4分越えてるじゃん

使ってるペーパーの材質や形(ドリッパーとのフィット具合)、
挽き粉の粒の大きさや水の初温とか色々な要素が絡んで
抽出時間に差は生まれる。

>>636
おはよう！博士か？
そんなに細かく考えなくてもいいぞ？
湯が落ち終わる大体の時間の話しだよ
ハンドじゃなくて自動で落とす機械なんだから、
2杯抽出で1分も差があったらおかしな話だろｗ

>>637
あなたもいい加減スレチウザいよ。

コーヒー抽出総合スレみたいなのないのかな？

●大阪梅田界隈/神戸三宮周辺のカフェ＆電車内で手紙ナンパ頻発　
手紙ナンパ・合コン詐欺師/某大阪の新聞社員 沼昌徳の悪質な全貌（在日コリアン）
�@ http://matome.naver.jp/odai/2139469592268508701
�A http://matome.naver.jp/odai/2138228085741480001
�B http://matome.naver.jp/odai/2139615464803155401

沼昌徳は女の心理を逆手に取ったり、ちびっとだけ社会経験が足りへん就活生から、
お金を騙し取ろうとしていまんねんわ。もともとが犯罪行為であり、
速攻で銭を奪い取ってさっさとトンズラこきたいため、
しょぼいワタミの合コンで話が噛み合わず嘘八百で逃げるように消えていくんや。
ほんでなネットで嘘やハッタリをバンバンかましてきまんねん。

ちうわけで、このページでは、手紙男の使う嘘ハッタリ、言い方を変えると、
『脅迫』の要素、その一つ一つを、逆に晒して笑い者にしていきたいと思うで。
とにかく足がつくことばかりのヘタレ詐欺師やな。

●詐欺手紙、詐欺合コンを警察に届け出よう
�@迷惑防止条例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%B7%E6%83%91%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E4%BE%8B
�A大阪府公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/1-oosaka/jyorei_meiwaku_oosaka1.html

●参考/【類似犯罪】スカウト名乗り女性を誘った朝日新聞記者を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140510/crm14051001200005-n1.htm

(客引き行為) (迷惑ビラ等の配布行為等の禁止) (不当な客引行為等の禁止) (粗野又は乱暴な行為の禁止)

>>638
コーヒーメーカーの性能の話だよ？

>>640
聞く意味ないって答えてもウソだか本当だか分からん

>>635
おおよそだよw
一杯一分50秒なら二杯で3分40秒って分かるだろ？
水の温度によっても変わるから
スイッチ押してお湯が出るまで40秒かかるしな
蒸らしは抜きの時間だよもちろん

>>633
そう。実際コーヒーマニアの多くは低温抽出でじっくりかける奴が多い
一杯7万五千円のデミタスは30年間も寝かせるらしいしなw
コーヒーマニアも行き過ぎるとオーディオマニアのようになるな
その一方で高温抽出という輩もいるが商売絡みが高温抽出押してる気がするな
まぁ商売なら60分も時間かけてらんないしな(^_^;)

>>643
でもお前は普通のハンドドリップですら面倒なんだろ？

>>644
いやだから一杯ならハンドドリップのが遥かに手軽で簡単だと言ってるじゃん
3杯以上作る時はコーヒーメーカーのが手軽かな

>>645
じゃあマニアじゃないじゃん

>>645
じゃあマニアじゃないじゃん

>>646
俺は無論マニアじゃないよ
マニアならミルク入れるわけ無いだろw
マニアはコーヒーメーカーなんて論外だろうしね

>>648
じゃあ何でコーヒーメーカーが論外のマニアの話を
コーヒーメーカーのスレで延々と続けるのかな？

博士はどうして自分が弄られてるか理解してる？
７年前から変わってないっぽいし一度考えた方がいいよ

>>649
例えコーヒーメーカーでも少しでもうまいのが欲しいだろ？(´・ω・`)

>>650
どこでもこうだよw
2ちゃんは自分の大好きなもの否定されると切れるお子様ばかりだからね
昔の俺がそうだったw
でも今は低温抽出の大事さを理解した

>>651
だから、ミルク入れるような人の意見なんて全く参考にならないし
欲しくても存在しないものを言っても仕方ないよね？

そうなんだよね博士
最後は結局そこなんだよｗ
低温抽出を否定するわけじゃないんだ
おれがよく行く焙煎屋も中細挽きで85度くらいで抽出してるらしいんだけど
たしかに繊細でめちゃうまいコーヒーだよ！
マイルドで豆の甘みが良く分かる
でも、そういう繊細なコーヒーこそ
ミルクたっぷりいれたら絶対だめだわｗｗｗ
ビターなコーヒーならまだ分かるけどｗ
最後に長所ぶち壊して飲むことで、カタルシスでも得られるのかい？ｗｗｗ
そういうめっちゃコアな嗜好なの？ｗｗｗ

んで、抽出時間て結局どうなのよ？ｗ
まさかお湯出るまでの時間入れてないだろ？
2杯でおおよそ3分40秒？ブログの通り約4分てことでおｋ？

>>653
お前がいつまでもそうやって草生やして煽ってるから
スレが荒れてるの分からんのか？

大丈夫だ博士はガキの挑発には全く乗らない
泰然として、このスレを見ながら
今日も優雅にコーヒーを啜る

ミルクたっぷりのなｗｗｗｗ

>>651
自分の意見を言うために他人とトラぶらない方法を知らない坊やが背伸びしてんじゃねぇよ
何が低温抽出の大事さを理解しただ
低温抽出に合う豆・飲み方があるんならその反対があるのも当たり前だろうが
博士の言ってることは辻褄が合わない所で結論出して他を知ったかで否定している部分が多すぎる

ミルクとか入れるんなら高温抽出の方がバリエーション多いじゃん。
エスプレッソ界隈の方が自分の好みに合ってるんじゃね？
何が好きで何が苦手かくらい手さぐりでももっと考えてみろよ

カリタ コーヒーメーカー火災事故で自主回収
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140516/Hazardlab_5968.html

カリタが輸入し、タリーズコーヒーで販売されたコーヒーメーカーで5件の火災事故が発生したことから、
カリタは15日、同製品（対象1280台）について自主回収を発表した。

この製品は、2006年4月から2009年にかけて販売されたカリタコーヒーメーカー（AP-103）で、
発煙・発火の原因について特定に至っていないが、
製造時におけるビスの締め付け不良により、端子台で接触不良が生じ、異常発熱したと推測されている。

また、これまでの火災はコーヒー抽出時に発生しているとのことで、
同社はホームページなどで製品の自主回収を呼びかけている。

電子工作できる人は自分のメーカー全バラで測ってみ
騒ぎにできそうなネタザクザクやで

スバルとかいかがでしょう？

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1399215128/

国産スポーツカーなんて昔は金無い若者が買うもんだったのに
今だと若者が手を出すには覚悟が必要なもんらしい
コーヒーには関係ないけど、カルチャーショック感じる

>>662高価で高性能になりすぎてよほどのマニアでないと手が出ないし性能も引き出せない。
マニアック商品になってしまったから。

その辺の事情は珈琲メーカーでも同じ。
付加価値商品でクセのある高額機種が増えて、堅実な造りで長く道具として使える商品が減った。
炊飯器や整水機でも妙なオカルト化がはびこっている。

このスレにいるような事情通は天才珈琲焙煎士の推薦するあれを買うしかないのかな

趣味の道具にロマン入れるのは趣味らしくて良いと思うけどね

↑趣味の道具にする人はたいていハンドドリップするんじゃない？

象印の珈琲通が気になって店頭に見に行ったらジャグのガラスが100均のコップより薄い。
そこに金属のバンド一つで取っ手を留めつけてるから、ガラスにねじれる力がかかってすぐ割れてしまうんだよ。
実際展示品の一つはもう誰かが割ったのかしてジャグがなかったし。

国内外ともに近年に出てるモデルはほとんど中華設計だから作り込みがいい加減な印象。

やっぱり昔ながらのカリタのシンプルタイプがいいかな。
好きなフィルターが使えて「ハンドドリップの注ぎだけ電動化した」という道具感があるよ。

カリタ　ET-102
おいしさ設計を装備しながら、低価格。
http://www.kalita.co.jp/home/41005

カリタ　EX-102N
浄水機能付
蒸らしてからドリップ
http://www.kalita.co.jp/home/41043

>>665
高温だ低温だであーだーこーだー言うのとか銘柄決めて色々言い合うのもロマンだと思う

そんなことより中華設計ってマジ？どっかに情報あるなら教えて
中華生産の間違いだと思うけど・・・

ET-102のドリッパー部分だけサイフォンドリッパーに付け替えたら
EX-102Nもどきにならないかなと思ったけど、サイズ的に無理かな？

コーヒーバネットは使えますかね？

>>667
いや、基本的に一緒
ドリッパーの違いと浄水器が付いてるの違いだけだから
でもドリッパー変えるならハリオのV60のがいいだろうけど

>>665

>「ハンドドリップの注ぎだけ電動化した」という道具感があるよ。

湯が不定期にカタマリになって落ちてくるそうだよ

>>670
湯の落ち方は珈琲王がましかもな
カリタは本当にシンプルにジャバジャバ散らしてるだけだから
まぁでもコーヒーメーカーはどこもハンドドリップのような丁寧な注ぎ方はしてないから、味にそんなに大きな差は出ないだろうな

差が出るのはお湯の温度と注ぐ時間
これだけだと思う
だから少量しか入れないならカリタだと思うが、入れる量が増えるにつれて、珈琲王の短時間抽出の効果が出てくるだろうな

>>671
カリタで淹れ終った後の抽出層ってどうなってる？
水溜まりになるって誰かが書きこんでたけど
土手崩れてないか？

>>672
崩れてるよ
コーヒーメーカーでそこを維持できるのは少ないね
照射範囲が広いからね
何でシャワーにするのかね？
細い線にすればいいのに
それでは湯の量が遅く抽出時間がかかるからだろうか？
それならお湯の量は細くして間欠するのではなく一気にケトルのように注げばいいのだが、そんな構造にすると金が掛かるのか？

>>673
メモリ3より細かく挽いて淹れたことはないが
珈琲王は何杯抽出でも土手が崩れたことは一回もないよ
毎回抽出し終わった後はキレイなすり鉢状の抽出層が出来てる
シャワーでも可能ってことだろう

カフェバリエはどうなんだろうな
あれも細かくコントロールされてそうで気になる

>>675
専用の粉を使わないといけないからコスパ悪くね？

>>676
えーまじで！？
ネスカフェバリスタの話じゃなくて？？

>>673
良く知らずにレスするけど、それって粉が少なすぎるんじゃないの？
最低何杯最高何杯入れれるか知らないけど、もしかして最低杯でのことじゃない？
設定上中間の量の粉で入れてもそうなるの？
今どきのそこそこちゃんとしたコーヒーメーカーならうまくやってくれそうなもんだけど・・・

陽性かくにん！よかった

オレも最近のやつはうまく土手崩さないで注いでくれる気がする
他の機種はどうなんだろうな気になる

コーヒーメーカーはアナログだから大した変わってないよ
珈琲王にしても注ぎ方は上からシャワーで落としてるだけだしな

んなこと言ったら人力で淹れても上から落としてるだけだ
ノウハウって門外漢には想像もできんようなちっちゃなことだったりするんだぞ

何台も同時に買って飲み比べして気に入ったの使用している人も結構居そうな趣味だけど意外と居ないね

>>683
そこまで凝る人はハンドドリップするんじゃないかな？

そこまで機械に期待してないってのはあるかもね。
俺は今まで１台１万くらいのを４台使ってきたけど、買い替えはすごい躊躇する。
半年に一つ１万のコーヒーカップ買うのなら納得できるけど、
３年で１つ１万のコーヒーメーカー買うのは２か月くらい悩みまくる

で、何に落ち着いたの？

水漏れとかでアマゾンと価格.com見ると評価低いけど
やっぱり抽出層壊さないで注ぐマシンは出てるねー

http://www.mames.jp/ca5s.html

2005年発売　5杯抽出4分12秒　抽出温度86度だって
5杯4分のスピードで抽出層壊さないし
やっぱり最近のは他のもうまく注いでくれるんじゃないかな

最近のやつは抽出も早くなってるのかもな

ikura鯖から移転？

みんな生きてるかーい？

だから言ったろ？
俺がいないとここは過疎るとw

>>691
やあ博士！
元気してた？？
珈琲王もう買った？ｗ

博士が荒すと本当に質問したい人が質問できなくなると思うの

そうよそうよ博士
ただのヒーターの弱い安物なんて
このスレのおよびじゃないのよ

>>692
来月辺り買うかな

>>693
荒らしてないよ
質問あるならどうぞ

>>694
安ければまずいってことはないよ

>>695
博士さんのコーヒーの好みがよく掴めないのですが
スタバ以外のコーヒーショップで好きなお店はありますか？

>>696
あんま外にコーヒー飲みに行かないからな
ドトールはまずい
セブンイレブンのコーヒーは好みの味で家で入れるコーヒーの味に似てる

最近スーパーで買った粉ではこれがうまかったよ！
https://www.ucc.co.jp/gold_special/fukairi/

これの後味スッキリブレンド

大層なこと語るわりにスタバとドトールしか行ったことねーのかいｗ
プロの出す味をよく知ろうとしもしないで、
ネットの記事で見た知識で、究極だの
低温抽出の大切さだのと薀蓄を垂れてんだな
まあみんなそう思ってたけどな

セブンの珈琲みたいに美味しい珈琲豆ってあります？
ミルとコーヒーメーカーはあるんですけど、お気に入りを見つけたいです。
お試しセットとか気になりますね。

>>699

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1352862096/333

>>700
ああ、あれUCCなんだ？
通りで俺好みの味だと思ったw
>>697
のUCCも苦味少なめで後味スッキリなのでおすすめ

博士はリアル店舗の豆屋で一般的に言われる
・苦味がある豆　苦味普通の豆　苦味少ない豆
・酸味のある豆　酸味普通の豆　酸味少ない豆
を店員さんに相談して店で飲み比べ+家で飲み比べをやるべきだと思うの。
下手な薀蓄垂れなければお店の人もノリノリで協力してくれると思うの。
※苦味普通・酸味普通の豆は同じ豆にしないと比べれないからね！

>>702
いろんなところの豆買ってるよ
まさに大事なのは豆だからな
豆さえ上手ければコーヒーメーカーはどれを使ってもうまくなる

>>701
UCCじゃねーよ
UCC関わってるけどな

>>704
でも多分全部UCCと書いてあるよ？
似てる豆が

>>703
博士はブルマン、ハワイコナを越える
究極の豆、『コピルアク』を知っているかい？
究極のコーヒーを飲みたいなら是非飲むべきだ

>>706
知ってるよw
汚い豆だろ？
わざわざ飲みたくねぇ
そこまで俺はコーヒー通じゃないしな
1500円のデミタスコーヒーも飲んだらまずいとか言いそうw
普通のブルマン程度で十分

ウンコーヒー

博士　あなたは
犬のクソをお湯で割って
それを飲んでいればいいんだわ
是非そうなさい
お好みでミルクを入れてもよくってよ

>>703
博士は人の言葉の意味を捕える練習した方が良いと思うの。
>>702は、アホでもわかりやすい言い方すると
　「お前の言う普通の味は普通じゃないんで店員さんに普通の味を教えてもらえ」
って意味で言ってるの。
色んなところの豆買ってようが博士の普通と一般的な普通に差があると意見交換の際にとらぶる。
特に博士は文章だけで他人をイラつかせるレベルの物を持っているんだから、
人と意見交換したいんなら一般的な尺度と自分の尺度の違いを知っておく必要があると思うの。

みなさん、アイスコーヒーの季節がやってまいりましたよ〜

>>709>>710
ところで、どうして最近おねえ系なのよ･･･

>>710
それはお前のことだろw
高い買い物したから自分のが一番だ！ムッキーってところだろ
2ちゃんねるによくいる輩だw

博士、君は本当に思い込みが激しいやつだなあ･･･
そして頑なだ

>>712
博士の言う一番ってのは、それ以外の物を批判して良いってニュアンスが含まれてる気がするの。
趣味関係でそういうメンタリティは、マジで致命傷だと思うの。
蓼食う虫も好き好きって言葉の意味を良く考えてみるのはどうでしょう？

ついでだけど、もしかしてこのスレを全自動エスプレッソマシンのスレと勘違いしてない？
普通のコーヒーメーカースレでしてよ？

スタバ震撼？　「コーヒー界のアップル」日本へ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140528-00038664-toyo-bus_all

スタバもタリーズも、そしてサードウェーブのブルーボトルも
軒並み90度以上の高温抽出なので、博士には関係のない話だな

チェーン店が高温抽出なのは時間かけられないからだよ
1杯1500円のデミタスコーヒーなんで出してないだろ？w
効率考えるとしかたないよな
低温で一杯30分かけて抽出してたら商売になりましぇーん

>>717
本当に君は思い込みが激しいんだよね〜博士ｗ
低温抽出ってのは、日本独自のものなんだよｗ
欧米はみんな高温抽出だよ〜♪

ちなみに低温抽出のコーヒーショップは星乃珈琲、珈琲館、
椿屋カフェ、他にも低温抽出のチェーン店はいっぱいあるし
上島珈琲はネルドリップみたいだから、
おうちに篭ってネットで薀蓄垂れてないで是非行ってみてね♪

あ、もちろん高温低温ってのは一般のペーパードリップのおはなしだよ？
コーヒーメーカーから発展したおはなしだからね♪

さー高温抽出で美味しいコーヒー飲もうっとｗ

何種類かの温度で出したコーヒーをブラインドテストで順番に並べることができる舌があるなら良いんじゃね？
決めつけたがりの頭でっかちはそんなテストは何故かやらない

博士と呼ばれた伝説のコーヒー通がいた
彼が愛した豆は　UCC ゴールドスペシャル深炒り粗挽き
後味すっきりブレンド

みんな夏でもホット飲んでる？アイスで飲んでる？

いつもホット
見よう見まねでアイスコーヒー入れてみようかな
コーヒーメーカー使うんなら濃い目に出して氷入れれば良いんだよね？

おれは細挽きにした粉2倍くらいにして作ってる
苦いのが苦手な人は水出しのほうがいいよ

>>723
1秒でも早く冷やした方が濁りが少ないすっきりしたコーヒーに仕上がる。
タンクに入れる水の量は通常の半分にし、
あらかじめサーバーにも半分まで氷(氷水)を入れた状態でスイッチon。

>>725
横レスだが、サーバーがガラス製で保温のためにサーバーを加熱する機構があるタイプのコーヒーメーカーだと
それやるとサーバーが割れる可能性あるからな

ガラス製サーバーは耐熱ガラスだろうけど、
耐熱温度が何度になってるかだね
カリタ、メリタ、ハリオのサーバーなら
温度差120度までなら大丈夫
氷が大体-18度で、ヒーターは大体80度くらい？？

どのメーカーも急冷するなって書いてあるはずだが
少なくてもハリオの耐熱ガラス製品には急冷しないように注意書きがしてある
１２０度の急冷OKな耐熱ガラスあるんなら教えて欲しいわ

アイスコーヒー作りたいならステンレスサーバーにした方がいいよ〜

氷のみをいれるのではなく氷水を入れとけば
とりあえずガラスへの温度は0度より下がらないんじゃないだろうか？

サーバーに氷だけ入れてやってるけど、今まで割れたことはないな（珈琲王）
取説にはやるなって書いてあるから偶然割れてないだけなんだろうけど

硬くてもろいモノ同士がぶつかり合って発生する衝撃がやばいよね

温度差による膨張差で割れてるんやで

窓エアコン、窓を締め切った状態で冷房掛けるようなものだな。膨張差で窓割れ

>>728
急冷しても割れないて書いてあるで

http://www.hario.com/info/glass.html

すまぬ！

>>731
粉と水どのくらいの量でやるといい感じ？
水2杯分で粉16〜20gで作ってる？

珈琲王はもってない者だけど、
「抽出用の水」＋「急冷用の氷・水」＋「飲用時のカップに入れる氷」の合計量が、
ホット珈琲を作る時の抽出用の水の量と同等になるくらいがひとつの目安でないかな。
(粉の使用量はホットで作る場合と同じままで)

>>737
粉１に対してお湯０．５氷０．５でやってる
趣味もあるし、こればっかりは自分で好きなの探さないとわからんと思う。
普通の豆で淹れてるし、アイスコーヒーの正しい飲み方知ってるひとだとたぶん許せない味なんだろーなーと思っております
>>73８さんのレス見ると同じっぽいけど、たぶんアイス好きの人はホット用の豆で淹れてないと思う

まあ人間の舌は温度が低いと酸味が強く感じられるそうだから
アイス用の豆は酸味の少ない深煎りが勧められる訳だね。

この推論の甘さと、思い込みと決め付けが
どうしようもなく博士クオリティですね
おはようございます

アイスだと多少不味い豆もうまくなるよねw
ドドールもアイスコーヒーは飲める

>>742
ドトールはホットとアイス、同じ豆を使ってるてこと？

>>743
多分同じでしょ
この手のチェーン店は一々そんな細かいことやってないよ
アメリカンもお湯割りだし
ドトールの苦いコーヒーはアイスにするとまろやかでうまくなるw

バリスタやドルチェグストピッコロ使い始めたけど
やっぱタンクが小さいのって結構不便だね。

たった2〜4杯淹れた程度でいちいちタンク外して水を補給するのはめんどいし
タンクのパッキンも早く傷めそうな気がしたんで
大き目のピッチャーとバリスタとピッコロのタンクをチューブで繋いで
3つのタンク内の水を共有できるようにしちゃった……

↑すまん誤爆した

ようこそ

>>744
苦いコーヒーをアイスにしたら苦味が薄くなるってこと？
俺の印象だと普通のコーヒーをアイスにしたら酸味苦味共に強くなるイメージ

ドトールに何の恨みがあるのか知らないけど
多分スーパーで売ってる豆よりは良いの使ってるよ

>>748
低温だと酸味は変わらないけど、苦味は増すそうだよ

http://kyu-yobou.jp/mt/2009/10/post-95.html

http://homepage2.nifty.com/akijazzy/coffeebreak/coffee17.html

確かに冷やすと苦味は際立つ、けど酸味も際立つ気がするなあ

>>748
ドトールとかのアイスって単純にブレンドコーヒーを氷で冷やしただけだろ？
氷で薄まるからちょうどよくなるんだろうw
アメリカンになるようなもんだな

ドトールはアイスコーヒー用の深煎り豆売ってるよ。
もちろんその豆使ってるでしょ。
美味しいかどうかは別にして飲めば全然違うのは分かると思うけど。

>>753
へーわざわざアイスコーヒー用の豆で轢いてるのか？
他のチェーン店だとブレンドコーヒーに氷を入れてるだけの
ところも多いよなｗ

でもドトールってこだわりがあるとか、
通の人はドトールが一番とかいうけど、
うまいと思わないなぁ。俺好みではないってだけかもしれんが。

投票でも一位は圧倒的にスタバだよね
http://www.gurum.biz/archives/67654879.html

>>754
他のチェーンて例えば？

>>755
ベローチェとか。
しかし、ここを見るとマックの珈琲とドトールは
味が似てるんだな。通りでどっちも俺が嫌いなわけだｗ
http://butterflybuffet.web.fc2.com/page-z-maccoffee.html

>>753
すまん！今思い出した。
俺が珈琲チェーン店でバイトしてた時、
アメリカンはお湯で割ってたが、
アイスコーヒーは冷蔵庫に入ってる
アイスコーヒー用の紙パックから注いでたわｗ
多分ドトールも同じだろう。
わざわざ店でアイスコーヒー用を轢いて作ってはないと
思われ。

というわけで、ドトールのアイスコーヒーはこれだわ
http://4.bp.blogspot.com/-tusH4ob4ZXg/Te8VtTYZtzI/AAAAAAAAA60/v-sdqlYY8GM/s1600/riki.jpg

これ買えば家でもドトールのアイスコーヒーが飲めるとｗ
アイスコーヒーは何故か苦い方がうまいよね。

リキッドはココアもアイスティーも色々売ってるけど
豆も色々売ってるで、もちろんアイスも
何故そんなにドトールのイメージ下げたいのか･･･

>>759
え？誰も下げてないだろw
ドトールのアイスコーヒーはうまいと言ってるじゃん
ブレンドコーヒーじゃないからうまかったんだなw

リキッドの方が高くつくし、それじゃあ豆の宣伝にならない。
知らないことを浅い想像でいちいち発言しなくていいよ。

ttp://www.doutor.co.jp/dcs/taste/icedcoffee.html#1

おもしろいなあｗ

博士は考察が甘すぎるから思い込みで突っ走るのか？
それとも思い込みが激しいんで考察が甘々なのか？

★現状
　博士はドトールが店で出してるアイスコーヒーを断定した。
　http://4.bp.blogspot.com/-tusH4ob4ZXg/Te8VtTYZtzI/AAAAAAAAA60/v-sdqlYY8GM/s1600/riki.jpg
　根拠はバイトしたことがある別のチェーン店

これ一般的には謎って言われる状態ですわ

ちなみにドトール行ったこと無いんで美味いかまずいかは知らん。
チェーン店ってだけでコーヒー売りにしてるファミレスってイメージはさすがに偏見？

>>763
調べたらドトールは店で抽出してからアイスにしてるそうだ
ってことはその紙パックのと店頭は味が違うってことか。
ドトールって安いからインスタントのような店と侮ってたが意外にしっかりしてるんだなw
だからコーヒー通はドトールが一番うまいというわけか
しかし、ドトールのブレンドは苦くて俺の飲みではない
セブン-イレブンのが好き
俺はコーヒー通好みのコーヒーはだめなのかもな。
エスプレッソも嫌いだしw

コーヒー通はドトールって初めて聞いた
コーヒーチェーン店の中ではなじみやすいイメージだった

博士のアイスコーヒー論（ドトール編）

ホットと同じ豆　→　紙パック入りの作り置き　→　店でドリップ
氷で薄まるからうまい　→　アイスコーヒーは何故か苦い方がうまい

ありがとうございます
とても参考になりましたｗ

>>766
結果的に答えが分かったから良かったろ？w
試行錯誤しながら真実にたどり着く　
珈琲王の時とおんなじだw

>>767
いや良かったのはお前だけだろｗｗｗ
珈琲王の動画うｐしてくれた人と教えてくれた人に感謝しなよ博士
あと、ハリオとドトールにごめんなさいしなさいね

珈琲王は説明が悪い
お湯を貯めてからなんて説明が一切なかった
寧ろ俺に感謝すべきだな

お湯を溜めてからもなにも
そんなに早く注いだらお湯が溢れるから
絶対ありえないって言ってたんじゃないですか博士ｗ
結局、自分の使ってるのが注ぎが雑だったから
想像できなかったみたいだがｗ

>>767
博士が間違いを言うことを問題にしてるんじゃ無いと思うの。
試行錯誤もせずに決めつけるから皆に噛みつかれてると思うの。
試行錯誤の過程で検討すべき点とそれ以外の点をリストアップできれば良いけど、
博士の場合は試行錯誤の紆余曲折をすっ飛ばして自分が気に入ったことを結論にするからまずいんだと思うの。
判らないならわからないって言いましょう

>>770
調べたら珈琲王のドリッパーは穴が俺が買ったガラスのやつよりも大きかった
それで溢れないんだな
後、粉質による

０１ってこと？
０１　口径９７
０２　口径１１５

抽出口のサイズがどんだけ違うか知らないけど、
V60でお湯が溢れるって何も狙いが無いのなら淹れ方間違ってると思うよ
その流量だと他のドリッパーなら間違いなく溢れる

>>773
同じ02なんだけど、ガラスとプラは穴の大きさも高さも違う
俺の使ってるミルのせいかもしれんが、粉によってはメモリ5で轢いても市販の粉よりも粉が細かいのでお湯を注ぐと粘土みたいに詰まって流れにくくなる

スパイラルリブあるし粉が粘土みたいになっても溢れる前に粉を通らずにペーパーとドリッパーの隙間に逃げそうなもんだけどね
粉の上に水がたまるようなら粉の粗さに対する湯の流量が多すぎ。一気にお湯入れ過ぎ。
苦いの嫌いなのに挽き目細かいってとこも気になるが、
もしかしたらベーパードリップで想定されてない？一般的でない？レベルの挽き目なんじゃない？
なんていうミル使ってるの？

>>774
博士･･･
それもしかして、また思い込みじゃない？ｗｗｗ

>>775
ミルはカリタの一万くらいので定番中の定番
これも名機として愛されてる

それは多分、名前をナイスカットミルと言ってですね
ぼくも愛用しております博士♪
ちなみに今は中挽きの3.5で挽いています
豆は博士おすすめのハウスブレンドで
何杯抽出しても溢れることはありえないし、
毎回淹れ終った後は、きれいなすり鉢状の抽出層が出来ます♪
カリタのメモリ6とか5って、けっこうな粗めですよね？
湯の通りはだいぶ早いはずなんだけど不思議ですねー♪

>>777
その愛されボーイの品名を何故言わない？
勘だが値段的にナイスカットじゃなくてC-90じゃないか？
こういうところでそんな言い方したらナイスカットミルは１万じゃ買えないって突っ込まれて終わるぞ

>>779
おお、ドンピシャそれだよ！
ナイスカットミルなんて俺は言ってないぞ
C-90だとメモリを10にして、市販のUCCの粉くらいの粗さになるね

C90使ってるけどメモリ5で中挽きぐらいだよ。
分解掃除後の組み立てを間違えているか故障してる。
お湯が落ちないぐらい粉が細かったらそりゃあ雑味出まくりだよ。
いくら道具や湯温変えたって意味ない。

>>780
おいおい！博士ひどいなあｗ
C-90って6000円ちょいだろ？
１万じゃなくて５千くらいって言ったほうがだいぶ近いだろ？
ついナイスカットかと思っちゃったよｗ

つか、C-90ってメモリって10まであんの？
9じゃないの？

なるほどね、確かに中挽きじゃ粘土状にはならない
粉の粒を見れば分かりそうなもんだけどね

>>780
本当に読解力の無い人だなぁ
珈琲関係のスレでカリタのミルで銘記として愛されてる定番アイテムって言い方したら
大抵の人はナイスカットミルだと捕えるって話さ
いちいち情報を小出しにするのも曖昧な言い方するのも人をイラつかせるだけだぞ

ナイスカット詐欺事件である。

勝手に誤解したのはお前だろw
定価は一万以上するだろ！
俺が買ったのはかなり前だし当時は持っも高かったような
ナイスカットミルは1万じゃ買えないだろw
読解力ないのはドッチだよ！
俺のC90も定番だろ？

>>786
わかったわかったｗｗｗ
誤解したのはオレだよ？
>>784さんはオレじゃないからな
そうだよなC-90は定価は１万越えるよな〜ｗ
オレはナイスカットはamazonで１万５千で買ったから
１万くらいって言われてついナイスカットかと思っちゃったんだよ♪
早とちりでごめんね♪

>>786
んで、ナイスカットは0.5間隔で１〜８までなんだけど
C-90ってメモリって10までなの？

俺が動画上げたときに「君は大雑把なタイプだねw」とか言っておいたくせに博士も大概大雑把じゃないっすか
今までのレスでちゃんとした内容・数字のレスってほとんどないんじゃないの？
もしかして混乱起こすのが目的？

博士の考え的に何かあっても人が悪いって考えの人みたいだしスルーするしか無いでしょ

>>788
よく見たら9だった
1番右は10かと思ってた
俺のミル故障してるの？

せめて現状や心当たり（今までに自分で整備したかとか）の情報をもっと詳しく出そうぜ？

>>791
粉の粗さはどうなってる？
>>534には6で溢れそうになるって書いてるし
C-90は持ってないけど正しい設定なら多分、
5〜6は中挽き〜中粗挽きくらいだろ？
↓こういうのもあるみたいだしな

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368287796/73

>>791
UCCの深煎り粗挽きだっけ？
それで淹れてみても溢れそうになるの？

マクロ写真撮れる環境なら定規と一緒に挽いた粉の写真アップしあえれば色々わかるかもね

質問者じゃないけど、
C-90メモリ6で挽いてみたけどこんな感じ。

http://i.imgur.com/mH1dkyF.jpg

今まで気にしたことなかったけどこんなに粒がバラバラだったんだ。

ナイスカットとかだったらもっと揃うの？

こういう全般的なこと話せるスレってないのかな？

>>796
いや、ナイスカットでもこんなもんでしょう
けっこうバラつきありますよ

>>797
レスありがとう。
安心しましたw

今メモリ6で挽いたやつハンドドリップで飲んだけど
いつもメモリ5で挽いてるから欲しい苦味や旨味が出なかった。
やっぱり挽き目1メモリでも全然違うね。

ナイスカットやってみた。
挽き目4.5
http://www1.axfc.net/u/3253479

>>799
imgur.comでお願い

粗さが>>796くらいで溢れそうになるんだったら
一回に落ちる湯の量が多すぎる。

　　　　　彡 ⌒ミ
. （ ￣　(´・ω・｀)　　　
　 ＼　⊂、・　 ・ヽつ（''⌒`''"~`ヽ,
　　　＼r'⌒ 　'ω ⌒つ＼　'''　::::　 ヽ
　 　　　(_ノｰ''--*⌒´´＼ヽ,,,_,＿,,＿ゝ、
　　　　　　ヽ,,_＿＿＿,,_ゞ

誤爆ゴメス

>>796
あれ？俺のはもっと細いような…
壊れてるのか
組立て間違えたか
刃が消耗してるのか

>>804
組み立てる時はメモリ１に合わせて電源入れて
ガリガリ音がするまで締めて音がしたら逆方向に音がしないギリギリまで緩めるんだよ？

こいつは中挽きと細挽きの違いも分からんの？？

電動ミルスレないの？
俺はパーフェクトタッチだがうるさいから静かなやつが欲しい
なんとかデバイスのは静かでよさげなんだが

コーヒーミル・グラインダー【§22】

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1396267592/l50

博士はこういうとこでも活躍しちゃうだろうなあ･･･

>>804
お前の感覚があてにならないから定規と一緒に粉の写真上げたんだぞ？
796と同じ設定でお前も上げてみろ

C-90って、刃が消耗すると細かく挽かれることがあるの･･･？
持ってないからよく分からんけど、逆じゃないの？

博士、早くうｐ

>>810
セラミックの臼刃なので磨耗はしないと思う。
分解掃除後組み立てる時に締めすぎているんじゃないかな？
上の刃をネジみたいに締め込んで行くんだけど
印がある訳じゃなくて電源入れて刃が当たらないギリギリのところって
アバウトな感じだから。

コーヒーミルスレは画像アップしてくれる人いないのに親切だなぁ

話しに整合性無い奴を相手にするなら現物見て話するしか無いじゃないですかー

コーヒーメーカースレという適度に趣味度が低いのが良かったのかもね
マニアなスレだと博士はもっとボコボコに叩かれるだろう

マニアなスレで博士が美味しんぼと藤岡弘の話を書き込んだ時の反応を想像すると
胸がドキドキする(ﾟ∀ﾟ*)

>>815
マニアは低温長時間抽出だろうがw

>>812
組み立て直したらましになった感じ
>>805みたいに1に合わせてなかったかも
組み立てる時

>>818
やっぱり・・・。
メモリ合わせて締めたところが１の挽き目になるからね。
メモリ5で締めたらメモリ9でもメモリ4の挽き目になる。

今の状態でメモリ6ぐらいなら高温抽出でもかなり薄いと思うよ。

でも今まで気が付かなかったんだから味なんか関係なくて
ネットで読んだものの思い込みなのかもね。

>>819
結局画像アップしなかったけど
かな〜り細かく挽いてたんだべね･･･
じゃないと粘土みたいになって詰まったり
5杯抽出に9分かけるスピードで溢れそうになったりとか
ちょっとありえない･･･ｗ

試しに今夜にでも、珈琲王で中細挽きで5杯抽出してみようかな

>>819
なるほどつまり、メモリ５を選べば
メモリ１の極細挽きで挽かれるってことだよね？
それなら今までの話しは全部合点がいく･･･

>>819
そんなに洗ってないから前は普通だったんだよw
最近は細かいなと思ってはいたんだ
だから市販の豆の細かさにするためにメモリ高めに轢いてた
だから高温抽出のエグさはそんなに変わらんべ
俺はUCCの轢いた粉もよく買ってるしな
でもスタバのハウスブレンドも苦いから豆少なめにしてたが、これで多めにできるかな？w

>>821
説明書を一回みただけだからメモリ1にセットするって忘れるよね？w
1じゃないと組み立てられないとかならいいんだが

>>823
いや、メモリ１の時に一番刃の隙間が狭くなるようにセットするんだから
仕組みが分かってたら説明書見なくてもできるでしょ。
リングを下に押しながらとかは見ないと分からないかもしれないけど。
だいたいその設定じゃメモリ1の方に回せない。

騙されたと思ってメモリ7で高温でドリップしてみなよ。

>>822
ちょうど20日前に>>673で抽出層が崩れるって発言してるけど
メモリ高めにして挽いても、結局崩れてんじゃんｗｗｗ

>>822
何勝手に豆減らしてるんだよｗｗ
せめてマニュアル通りに入れてからあーだーこーだ言えｗ
土手崩れてるってのはただ豆が少なすぎてるだけじゃねぇのか？
つーか苦いの嫌いなら豆を変えろｗ

はい、珈琲王で5杯抽出してみたよ博士ちゃん♪
豆はハウスブレンド40g　ナイスカットミルのメモリ2
抽出時間は蒸らし除いて約3分半

http://imgur.com/nsZ5G8J

あんまり煽ってやんなよ
因みにその写真は何を判断するためのもの？
博士はナイスカットも珈琲王も持ってないみたいだよ

話しは変わるけど、アイスコーヒーをメーカーで淹れる時って皆豆の挽き具合はどうしてる？
セオリー的には普通のホットコーヒー入れるときより細かく挽くもんなの？

>>828
豆が細かくても、湯を落とすスピードが速くても
滅多なことじゃ抽出層は崩れない＝粉の上に水が溜まらないってことだよ
博士は5杯抽出で9分かけて湯を落として
ドリッパーが溢れそうになったり土手が崩れるらしい

地頭が弱いと余計な苦労も多そうだよな

>>829
V60で溢れるってことならフィルターを正しく使えてないor別なの流用してるって方向が妥当じゃないか？
上で誰か書いてたけど、粉を通らなくてもフィルターさえ通ればリブとフィルターの隙間に落ちていく。
抽出口の径はどんだけ小さくても5�oはあるでしょうし普通に入れて溢れるならフィルターだと思う
まぁ博士が状況の動画なりをアップロードしてくれれば即解決する話なんだけどね

>>831
これ、博士が貼ったブログのURLなんだけどさ


・原因として、お湯の落ち方がゆっくりすぎるのと、
不定期にカタマリとなってお湯が落ちるため、
ドリッパー内で粉がおどってたまるような形になり、
ドリッパーの理想的な抽出状態とはならないためと考えられます。

http://ehimeicoffee.blogspot.jp/2012/11/blog-post_19.html

オレ、原因これじゃないかなと思うんだよ。
ドリッパー内で粉が踊るっていう状態は
粉の上に水が溜まって粉が浮いてる状態でしょう多分。
抽出はゆっくりでも、不定期に湯が一気に落ちてきたら
溢れそうになるのも、土手崩れるのも分かる。


まあそうだね、動画アップロードすれば即解決するよね。

カリタの崩れるよ
多分お湯の勢いが弱いんじゃないかね？
メリタのは土手が崩れてなかった
見たらカリタよりも注ぐ範囲が狭く更に落とすスピードが速いので勢いも強いはず
メリタは5杯抽出が6分半くらい
一杯だと1分20秒くらいだね。
だから高温抽出でもそんなエグくならんのかも。

博士がアップするわけねーじゃんｗ

>>833
何言ってんの博士
お前が書き込んだ>>357見てみろよｗｗｗ

>>835
人は成長するんだよw
カリタの見てみたら崩れてなかったんだよこれがw
しかも速度が珈琲王よりも速かった
珈琲王は作り終わるまで8分以上掛かるがメリタは6分半

>>836
間違えた
カリタではなくメリタが崩れてなかったね

（これは、今度はメリタを推してくるぞ・・・！！）

>>836
仮に本当なら発言するのはやめなさい
博士の話はコロコロ変わり過ぎて誰も信用しない
メリタに迷惑がかかるから

誰もが信用できないって分かってるのに
煽り続ける奴の方が迷惑

迷惑かもしれないけど、一応ツッコミいれさせて
メリタ土手崩れるよ？

https://www.youtube.com/watch?v=QpXtkN68OQA

これ土手が崩れるって前に土手ができるようなドリップ方法じゃないだけじゃね？
途中で土手できてんの？

>>841
俺のはこれの一世代前だな
抽出量が少ないからとか？
もう一回見て見るよ~
どうでもいいけど、この人の粉入れいいね！スタバのじゃん！

ハリオこーしーもう買ったら間違いない？

>>843
まさかと思うけど粉で保存してないよね？
その都度豆を挽かないと酸化してエグ味がでるけど。
ぞれとC-90は時々分解掃除しないと微粉が仲に残るから
かなり味が落ちるよ。

>>843
何回見ても意味ないと思うよ
ここ見ても土手は出来てないし
http://shamsu.fc2web.com/maker/jcm512.html

別に土手なんてできてなくても飲んで上手ければそれでいいでしょ
やれ土手だ温度だ速度だってわかりやすい通が気にしそうなスペックしか話してないけど、
メインは味ってのを忘れてやせんかい？
A、B２種類のメーカーがあったとしたら両方持ってる奴しか優劣付けれないし、
その優劣もどっちが好きかって程度の意味しかない。

>>843
ちなみに1世代前って>>846のJCM-512じゃない？
博士の話が本当か証明するには動画をアップするしかないね

>>848
誰も信用してないし証明する必要ないので
これ以上続けるなら別スレ立ててください。

>>849
そうでもないよ
自分の他にもこのスレには数人
証明してもらいたい人はいるみたいだよ

いねーよ

たぶんそういう意味じゃなくて
ケンカなら他所でやれって意味だと思うぞ

この辺で話したら？

【おまいら】珈琲総合スレ【珈琲飲め】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1167817207/

当農園で育ったキチガイも出荷のシーズンですかな

初めてコーヒーメーカーを買おうと思うのですが、オススメのメーカーありますか？
予算は5000円辺りの安価で、欧米メーカーのもので、休日に自分が使うだけなので大きさは2〜5杯用くらいがちょうどいいのかなぁ？
Amazonで買うつもりです。
メリタ、デロンギ、クイジナート、辺りが有名なのは知りました。
どのメーカーがいいですかね？

>>855
カリタ

日本製は要らんと言っている！

東南アジア製が良いってことなら5000円クラスだとデザインとマックス何杯ってので決めて問題無いよ

カリタを借りた！

ラッセルホブス

日本企業製はあっても日本製は無いな

では聞きます。
メリタ、デロンギ、クイジナート、ラッセルホブス
この中で選ぶならどれがいい？

>>862
ハリオだお

ふー。
イライライライラ

デバイスタイル

>>862
お前もお前で質問の意図が不明じゃね？
理由も無く欧米メーカーってことなんだろうし見た目かっこいいの選べば終了だろうが

見た目だけで選んで性能品質があれだと後悔するじゃないかい。
欧米メーカーで5000円程度の安価で買えて良いものでオススメあったら教えてくださいな、お願いしますよということですが。

そもそも性能って何よ？
一回に入れれる珈琲の量？
短時間で淹れれること？
省エネ？
それに加えてどんな珈琲が好きかもわからん奴に味の話しろってことか？
適当な質問だと答えるのも難しいんだよ

無理やりひねりだすとしたら、メーカーで括ったことないからわからんけど、
5000円くらいだと交換部品がすぐに手に入りやすそうなデロンギとかが無難じゃない？
何の根拠も無いけど。

ところで何で欧米メーカー？本当に理由も無く？

>>862
象印

5000円なら象印、タイガーでいいわ
海外製買う必要はない

エレファントマーク

このスレは荒れるか過疎るかしかないのかｗ

クッソー……。
もういいや。
結局どれも一長一短みたいだから、ハンドドリップのものにしますよ。

それ必要？買ってムダだと思った家電ランキング 2位：コーヒーメーカー（20.35%）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403341679/

>>874
ここはメイドインジャパンを愛する人が多いからねw
ハンドドリップならラッセルホブスオススメ
ステンレス臭が最初はちょっときついけどね

>>875
まぁ確かにコーヒーメーカーって2人入れるくらいならいらんからね
ハンドドリップのが場所を取らないし入れるのも簡単で洗うのも簡単
でも大人数入れる時は便利よ

パナの全自動はメイドインジャパンだ

モカマスターってどうなん？

>>876
ラッセルホブスのハンドドリップ、Amazonで探しても見つからん！
どこにあるのんかい？

>>880
ハンドドリップって何？

キテマスキテマス

>>880
電気ケトルのことだよw

象の下から二番目の奴買ったけど、手で炒れるより全然楽だし旨い。尚、薄味、苦めに仕上がる模様