【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー3【saeko】

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/20(木) 21:48:06.73 ID:???

前スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー2【saeko】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1307950164/

デロンギ・ジャパン
http://www.delonghi.co.jp/
日本サエコ㈱
http://www.saeco.co.jp/products/

・前ｽﾚと前々スレが荒れたので時間を空けて立てました。
・ここは家庭用全自動エスプレッソマシンの製品情報や裏技、使用豆の情報を共有するスレッドです
・お互いを尊重しあい雰囲気の良い進行に協力願います。
・ﾈｽﾌﾟﾚｯｿなどの（ｶﾌﾟｾﾙ式）の他製品はｼﾞｬﾝﾙ違いなので専用スレでお願いします
・煽り、中傷には反応しないで下さい。
・ｸﾞﾛ画像は即通報の対象です。

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/21(金) 21:47:29.28 ID:UCpccW4a

>>1乙

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/21(金) 22:26:53.64 ID:6sqLguJQ

新製品購入者はいないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=U6iPQAgykj0

4 ：2：2011/10/22(土) 04:02:42.01 ID:???

日本サエコってまだあるのか？

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/23(日) 09:43:56.48 ID:wGKcjBCl

全自動マシンほしいわ
夢のような機会だね

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/23(日) 12:12:12.32 ID:???

使用後の洗浄が面倒。ネスプレッソは手軽で簡単な夢のような機械だよ。

7 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/10/23(日) 14:14:15.97 ID:???

>>6
でも「不味い」と言う欠点がある。

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/23(日) 16:18:11.03 ID:???

それに気付かなければ、良いマシン。
気づいたら、ようこそココへ、ウッフフッフ♪

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/23(日) 16:30:17.85 ID:???

>>7
使いこなしてないだけ
つか、持ってないんだろｗ
普通に淹れたら薄くて不味いが、エスプレッソの基本に忠実に抽出すれば不味くはない
基本エスプレッソは8g程度で30ccを抽出するので、5gのネスプレッソでは、18.75ccで抽出することになる。
ラテの基本はエスプレッソ：牛乳は１：２なので、60cc牛乳を入れるのに対し、ネスプレッソでは37.5ccの牛乳を入れる。
つまり量がかなり少なくなるので倍の量を入れると丁度よい
カプセル２個つかって、牛乳75cc、エスプレッソ37.5cc　にすればいい。

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/23(日) 16:43:04.39 ID:???

>>9
>>7氏はカプセルそのものが「不味い」と言ってるのではないかな？
量の問題ではないような。。。
以前、ヨドバシカメラで実演試飲販売やってたから貰って飲んでみたけど(種類は失念)、味は？？？だった。
酸化しない製法で作ってるとか何とか言ってたけど、豆ってそうゆうもんじゃないよね？
自己満の世界だから本人が満足すればそれまでだけど、淹れる楽しみみたいのはないよね
だから俺は手動式と全自動で楽しんでる。

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/24(月) 12:48:03.14 ID:Raluyc3K

またネスレ社員登場しそうだなw

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/24(月) 14:43:47.47 ID:???

ネスプレッソもポッドも同じようなもんだと思うけど。
喫茶店でもポッド使ってるとこ結構あるけど味は全自動の比ではないね。

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/25(火) 10:46:36.90 ID:???

>>11
ネスプレッソをネスレと思ってる時点で無知認定

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/25(火) 18:30:51.15 ID:2kUusgtr

>>6-13
＞・ﾈｽﾌﾟﾚｯｿなどの（ｶﾌﾟｾﾙ式）の他製品はｼﾞｬﾝﾙ違いなので専用スレでお願いします

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/25(火) 19:56:26.43 ID:???

>>14
全自動という括りなら、ネスプレッソのカプセルもドルチェグストもバリスタもポッド式全自動もすべて含まれるので、スレチとするのはおかしい。
全自動は、ボタン一つで抽出までしてくれる機械の事を指すので、方式を問うものではない。
もし、どれかを決め打ちしたスレにしたいなら、そういうスレタイにしろ。
ちなみに、サブタイはサブであって指定するものではないので、そこに書くのは間違い。
ちなみに、ネスプレッソやその他の全自動マシンがスレチというなら、デロンギスレもあるんだから、デロンギの全自動もスレチということになるな

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/25(火) 20:56:39.67 ID:???

>>15
デロンギとサエコって書いてあるじゃん。
ネスプレッソネタはは基本荒れるから省いたんだろうよ。

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 08:09:41.39 ID:???

>>16

>ちなみに、サブタイはサブであって指定するものではないので、そこに書くのは間違い。
>ちなみに、ネスプレッソやその他の全自動マシンがスレチというなら、デロンギスレもあるんだから、デロンギの全自動もスレチということになるな

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 08:57:54.99 ID:???

>>544
そうそう、俺も長い期間レスってったんで、エロゲしながら自家発電しているところを見た時の嫁の形相はマジで怖かったｗ
年5回もやってないｗｗ
嫁とやるより、この方が気持ちいいんだもんｗｗｗ

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 12:37:03.66 ID:jq5qUwBn

>>17
で、お前はどうしたいんだ？

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 12:59:59.15 ID:???

>>17さんが何のオーナーかは知らないけど、ネスプレッソの人はあっちが賑わってるからこっちに来る必要性ないんじゃないか？
ここでカプセルの話を熱く語られても困るしね
前スレと前々スレはネスプレッソのオーナーの書き込みが荒れたきっかけだったし。

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 13:10:18.31 ID:???

>>20
そういう理屈ならデロンギユーザなら、あっちを賑わせればいいだけでこっちに来る必要はねーんじゃねーか？
このスレは全自動のエスプレッソメーカーについて話すスレであって、特定のメーカーの全自動について話すスレではないし、もし特定のメーカー専用にしたいならそっちでやればいいって話。

例えば、片付けや掃除を犠牲にしてでも、豆は使いたい。でもボタン一つで抽出できる全自動が欲しい　という相談があれば、そういう機種を勧めればいいし、
豆を選べなくてもいいから、とにかく片付けや掃除が簡単なのが重要ということであれば、その度合によってポッドやネスプレッソ、インスタントでもいいということならバリスタを勧めればいい。
とにかく、そういった機種間の境をなくすスレにするべきだな。

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/26(水) 21:19:41.62 ID:WG3A2Js2

>>21
必死だな、お前。

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/27(木) 12:33:44.88 ID:???

>>21
お前うぜぇわこの馬鹿
総合スレ立てたいなら自分で立てろこの馬鹿
ここの元々の住人はネスプレッソなんて誰も興味ないってよこの馬鹿
興味あるなら勝手にあっちに行くわ!わかったかこの馬鹿

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/27(木) 13:51:54.98 ID:???

>>22=23
必死過ぎるな
うぜえ

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/27(木) 13:56:51.76 ID:???

【De'Longhi】デロンギコーヒーメーカー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1318003673/

【落ち目】Saeco エスプレッソマシン【なのか？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291145743/

この2つのメーカーも既にスレがあるのでスレ違い

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/27(木) 20:58:32.44 ID:???

デロンギとサエコとネスプレッソは専用スレがあるのでここではスレ違いの荒らし扱いとします。

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/27(木) 21:06:45.16 ID:???

juraスレはここですか？

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 12:40:10.28 ID:???

ESAM1500DK欲しい
一番安いったらどこだろ？

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 14:23:47.38 ID:???

>>28
スレ違い

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 20:36:57.79 ID:???

ネスキチのせいで死にスレになったなw

しばらく放置だな

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 08:49:29.09 ID:???

>>30
お前が荒らしの元凶

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/31(月) 10:50:11.83 ID:3MUVs9T/

1000SJ買った
初エスプレッソマシンだけどドリップとかなり味違うのな・・・

深煎りのが合うってよく言うけど何で？

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/31(月) 11:12:57.86 ID:???

>>32
スレ違い

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/31(月) 12:40:58.47 ID:dq4+59Yo

>>32酸化が早いからじゃないかな？

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/31(月) 12:46:59.85 ID:???

>>34
アホか

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/31(月) 12:52:38.71 ID:dq4+59Yo

>>35ツッコむのはいいけど、それならせめて答えろよ

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/31(月) 13:34:15.53 ID:???

>>36
エスプレッソとドリップでは根本的に違う
ドリップはお湯の落ちる重力任せで抽出する為ゆっくり落ちる
その為ゆっくり抽出なので、まず中挽き～粗挽き
ゆっくり成分も流れるから浅煎りから中煎りとなる
エスプレッソは高圧短時間でコーヒーの成分を抽出する為極細挽きとなり、早く成分抽出させる為深煎りになる

基本中の基本なんだからこんな事答える意味ねーだろ

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/31(月) 21:05:11.35 ID:???

いや、そういうことも知らない人が来てるなら書いた意味あるよ
なんとなく興味があるって程度の人にも優しくていいじゃない

39 ：32：2011/11/01(火) 15:40:38.68 ID:???

>>37ありがとー
あまり馴染みがない味でビックリした
もう少しプレスとかの味に近いと思ってた

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/01(火) 17:43:38.62 ID:UTlPmXKH

>>39
でもね、俺は浅煎りのｲﾙｶﾞﾁｪﾌやﾊﾞﾆﾏﾀｰﾙを20％ぐらい混ぜて香り付けてｴｽﾌﾟﾚｯｿ楽しんでるよ
ﾌﾙｼﾃｨ以上しか使ったら駄目みたいな風潮は決してないよ。

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/01(火) 18:46:56.95 ID:???

>>40
使ったらダメなんて言う奴は一人もいないよ
要はうまいかまずいかだけの問題
10人中9人は深煎りの方が美味いと感じるが別に浅煎りを使ってる奴に何も言わないだけ

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/01(火) 21:48:35.22 ID:???

>>37
基本中の基本とか言ってるけど、本場のイタリアではｼﾃｨｰﾛｰｽﾄが主流らしいぞ。
深煎りが基本とか言ってる奴はｽﾀﾊﾞの影響受けすぎ。
我が家ではﾌﾚﾝﾁやｲﾀﾘｱﾝﾛｰｽﾄの深煎り豆は好みの問題でｴｽﾌﾟﾚｯｿには使わない。

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/01(火) 22:36:02.65 ID:???

>>42
アホか
基本中の基本だバカ
スタバとか妄想甚だしいな
どの本もどのサイトも何処の国でも基本中の基本だ
基本あっての拡張だバカ

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/01(火) 23:08:21.14 ID:???

>>43
この子なんか変w

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/01(火) 23:32:02.49 ID:???

>>44
お前なんか無知

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/02(水) 00:11:44.54 ID:???

深煎りとか以前にスタバのは甘みが無くて飲みにくい
セブンイレブンの100円のが美味い

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/02(水) 13:29:25.79 ID:???

>>46
エスプレッソとドリップとインスタントの違いも分からない味覚障害か

48 ：46：2011/11/02(水) 17:17:59.63 ID:???

>>47
ここエスプレッソメーカースレだよな？
スタバのエスプレッソとセブンの100円エスプレッソをお湯で延ばしたやつな

ちなみにスタバは頼めばアメリカーノ以外にルンゴも入れてくれる

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/04(金) 20:02:03.63 ID:soTSErvy

デロンギの新製品買った奴いるの？

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/06(日) 08:47:34.33 ID:pWQgJgIV

>>48
スタバの糞不味いエスプレッソをルンゴで飲む馬鹿いるのか？

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/09(水) 13:29:53.54 ID:???

エスプレッソは深炒りの豆で砂糖沢山入れて小さいカップでちょっとだけ飲むもんでしょ？

スタバのラテもちょっと砂糖入れた方がうまさが引き立つ
デザート感覚だけどそういうもん
ミルクと合わせるのにいい感じなのでそのまま飲む気にはなれん

普通にコーヒーたのんだらエスプレッソマシンで淹れたアメリカーノみたいのが出てくる店もあるんだけど深炒りの豆じゃない感じ
ブラックで飲んじゃう人とかエスプレッソが何かよくわかってない人には良いんかも

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 12:54:29.00 ID:wof+Ee5i

ガストみたいなファミレスで、エスプレッソマシンで「ブレンド」ってボタン押せばアメリカーノ(正確には出がらし泡付きコーヒー)が飲める。
それな泡付きコーヒーを家で飲みたくてデロンギやサエコのマシン買った奴は多い。

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/10(木) 23:56:13.26 ID:cFbXHuR4

>52
すみません。燦坤日本電器の手動のものを持っていましたが、マキネッタを最近購入し、そちらの方が格段においしかったので、マシンもステップアップしたくて、
デロンギを注文してしまいました。
クレマは副次的なものなので、気にしませんが、おいしいエスプレッソが飲みたい・・・・・・。

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/11(金) 00:19:06.88 ID:???

>>53
アホか
デロンギの全自動がマキネッタに叶うと思ってんのか？
がっかりするだけだぞ。

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 00:00:21.02 ID:???

そもそもマキネッタってエスプレッソって言っていいのか？
言葉の根底から違うけど

デロンギは外さないって意味で普通に美味しい

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/13(日) 00:27:41.03 ID:???

>>55
マキネッタはエスプレッソだろ
エスプレッソとは高速という意味の他に特別なという意味がある

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 06:51:17.29 ID:???

ESAM1500DK買った
中の抽出ユニットの稼動部分にドロっとしたグリス？みたいなのが付いてるけどこれって異常なのかな？

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 07:31:58.45 ID:???

>>57
それはフードグリスってやつ
それが抽出ユニットのピストン動作を円滑に動かす手助けをしている
毎回の手入れ洗浄によって洗い落とされてしまうので、定期的にグリスアップしてやる必要がある

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/14(月) 18:36:58.26 ID:???

なるほど、ローションみたいな役割ですね

60 ：53：2011/11/15(火) 00:36:12.68 ID:???

注文していた、デロンギのESAM1500DKが届きました。
今夜は説明書を見て、明日実際に動かしてみたいと思います。
豆は、先週末買ってきたのでOK。
あ、カプチーノやカフェラテのために牛乳買ってこないと。

全自動マシンは初めてなので、皆さん宜しくお願いします。

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 01:00:19.30 ID:???

>>60
オメ
間違っても低脂肪牛乳は買うなよ

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 07:00:48.43 ID:WakJ9j0H

>>60
仲間だな
牛乳は種類別「牛乳」はもちろんだが「低温殺菌」が更にbetter

63 ：53：2011/11/15(火) 13:29:03.32 ID:???

>>61,62
フムフム。
低脂肪でない「牛乳」の種別で、かつ「低温殺菌」がよいのですね。
勉強になります。ありがとうございます。

>>62
そちらも同型機種ですか？宜しくお願いします。
質問なのですが、「低温殺菌」を勧める理由はどういうものでしょうか？

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/15(火) 19:49:44.57 ID:???

>>63
同じ機種ですよ、去年の8月にアマゾンで108000円で買いました。
低温殺菌の理由は私も分かりません、知人に教えてもらって高音殺菌の牛乳と飲み比べたら全然が風味が違いびっくりでしたよ。
ただ１つESAM1500DKはラテアートが出きないんですよね(残念）

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 11:36:16.81 ID:???

>>64
低温殺菌は牛乳の焦げ臭がないから、牛乳本来の味がするんだよ。
普段の牛乳は120度/2秒の高温で殺菌するからいくら短時間でも、タンパク質が変質して独特の臭いがする。
低温乳は65度前後/30分、75度/15秒もあるが、で殺菌するのでタンパク質が変質しないギリギリのところで
殺菌するので変質臭いがしない、牛乳の嫌いな人でも飲める場合も多い。
欠点は手間がかかるので手に入れにくい、店に置いてあるのが1-2種類なので生産地が選べない、
75度製品が多い、価格が高いなど。

あと手に入りにくいけど脂肪の均一化してない牛乳(ノンホモナイズド)牛乳もある、
これは別格だけど分離するので飲む時にかき混ぜないといけない。

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 13:04:25.08 ID:???

森永か明治のおいしい牛乳ってのがいいよ

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 13:57:27.25 ID:???

>>65
タンパク質は60度で凝固するわボケ

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 16:22:36.77 ID:???

>>67
凝固とは書いて無いだろ変質だよ馬鹿、じゃ65度殺菌の牛乳は固まりだらけじゃyないのか

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 16:35:45.06 ID:???

俺のチンコは65°の角度で凝固する

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 17:06:49.45 ID:???

>>68
凝固は変質じゃねーのかよ変質者が
知ったか君はこれだから始末が悪い

71 ：64：2011/11/16(水) 22:23:58.28 ID:???

>>65
勉強になった、ありがとー。

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/16(水) 22:25:00.79 ID:???

>>71
信じてんじゃねーよｗ

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/21(月) 00:44:54.65 ID:A3XPE8l8

突っ掛かってる人って普段からそんなんなの？

感じわる。

74 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/22(火) 13:15:06.52 ID:3byDRzU5

>>73
質の悪いカフェインを摂取したらそうなる。

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 17:08:18.74 ID:CpChvlF5

気をつけなきゃっ!

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/22(火) 17:10:24.18 ID:CpChvlF5

>>46今日たまたま入ったセブンにあったから飲んだけど、あのブレンドコーヒーって、エスプレッソを水量多めで作った感じだよね。なかなか美味しかった。

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/25(金) 16:18:55.09 ID:???

保守

78 ：64：2011/11/28(月) 23:39:22.03 ID:GCeMezAo

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/04(日) 01:16:11.19 ID:jPNggwlV

デロンギの新製品ってどれのこと？

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/04(日) 01:20:07.16 ID:???

http://www.delonghi.co.jp/categories/coffee
で New マークが付いてるやつじゃね？

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/06(火) 01:12:07.44 ID:ay1qfBmF

サエコのタレアジロプラスとデロンギのESAM1000とで悩んでいます

サエコの方はプラス2万円払う価値はありますか？

主にラテアートをしたいと考えているんですけど、どちらの方がおすすめでしょうか？

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/11(日) 16:48:03.44 ID:L0eI4feg

>>81
あんまりかわんないよ

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/23(金) 19:31:20.40 ID:64kv93OF

>>81もう買ったのかな？
機械で悩むより豆のが味は変わるし、サエコは撤退したから安いESAM1000が無難だよ

2ヶ月使ったけど簡単で美味くて文句無し

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/24(土) 01:48:09.94 ID:Akh7sPYP

>>81
こっちをオススメします。
↓
ECAM23210B

買うなら新製品でしょ？

85 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/12/25(日) 04:26:05.70 ID:???

>>42
＞>>37
＞基本中の基本とか言ってるけど、本場のイタリアではｼﾃｨｰﾛｰｽﾄが主流らしいぞ。
＞深煎りが基本とか言ってる奴はｽﾀﾊﾞの影響受けすぎ。
＞我が家ではﾌﾚﾝﾁやｲﾀﾘｱﾝﾛｰｽﾄの深煎り豆は好みの問題でｴｽﾌﾟﾚｯｿには使わない。

馬鹿だな。イタリア行ったこともねーヤツが何語ってんだ？地域によって違うっつーの。馬鹿だな！

お前の家の話は誰も聞いてねーけど、なんで言い出したんだい？

86 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/12/25(日) 04:27:33.15 ID:???

>>74
＞>>73
＞質の悪いカフェインを摂取したらそうなる。

ここにも馬鹿がいた。質の悪いカフェインて何？
酸化した油分じゃなくて？？コーヒー関連馬鹿が多いな。まじでエスプレッソ好きとか名乗らないで欲しいわ。馬鹿の趣味かと思われる。

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/25(日) 16:41:59.46 ID:???

>>85-86
何必死にファビョってるの？
しかも「質の悪いカフェイン」の話なんてどうみても比喩だろw
まずは落ち着いてｺｰﾋｰでも飲め。

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/25(日) 23:46:45.15 ID:???

>>85,86
しったかして恥かしい馬鹿発見w

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 19:32:01.22 ID:???

ここでしったかき否かは関係ない話だろ？仮にしったかであったとして、結論のどこに影響があるんだ？
次に、しったかだと思うなら根拠を挙げよ。
お前の一主張と、事実の間違いの適示で、どっちが重要な事項かな？

ほんとに馬鹿は嫌いだ

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 22:44:46.89 ID:???

>>89
必死だなw
そんなに恥ずかしかったのか？

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/27(火) 23:09:45.20 ID:???

よくこんな馬鹿がいる2chが存続できるな

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 19:21:29.41 ID:???

>>91
という事はお前が馬鹿なんだよ
気付かないのは１番恥ずかしいんだよ
これからは人の意見をよーく聞き入れましょうね。

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/28(水) 22:02:44.54 ID:???

正鵠を射た反論をしてくれ。反論できないならいらん書き込みはしないでくれ

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/29(木) 00:10:18.85 ID:???

何だ何だ？
たかが２ちゃんでガチでファビョってたら身がもたんよ～

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/29(木) 02:02:32.45 ID:???

できないだけだろ。

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/29(木) 23:53:04.97 ID:???

>>85
はあ？俺はイタリアに渡米してたんだが

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/30(金) 00:24:01.24 ID:???

どっちだよw

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/30(金) 07:03:55.84 ID:TfV81E50

ecam23210で買ったがスチームがうまくできない
誰か教えてください

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/30(金) 10:53:36.55 ID:???

>>98
スチームが使えないって
スチームスイッチ押してレバー回すだけじゃねーの？
それでも使えなきゃ壊れてるんだろ

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/30(金) 15:25:18.21 ID:???

>>98
ようつべ見て練習してください。

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/30(金) 21:48:37.23 ID:???

>>96
俺もつられてみる。

イタリアなのか、アメリカなのかはっきりして欲しい。

イタリア系アメリカ人の家にホームスティ？

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/30(金) 22:24:45.59 ID:???

>>98ミルクジャグは何使ってるんだろ
ノズルから底までの距離でも変わるよ
あとそのクラスではコマーシャル並のドライなものは無理だと思う

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/02(月) 10:52:48.22 ID:mnsJMivs

>>102
どのクラスなら出きるの？

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/07(土) 14:39:14.20 ID:???

タレアリングきたー！
説明書読んだけど、結構メンテ大変なのね…思ってたのと違う
お豆さんは焙煎済みのを使うんだよね？基本的過ぎて何処にも書いてないぜ
フワフワカプチーノ楽しみすぎるｗｗｗ

梅雨をどう乗り切るか、それが問題だ

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/10(火) 11:23:38.19 ID:???

>>104
手間が大変で使わなくなったらネスプレッソに乗り換えればいいよ
ちゃんと手入れしてからオク出しすればそれなりの値段で売れるから無駄にはならない
全自動を使える人と使えない人がいるが、実際使ってみないと分からないので絶対無駄じゃないよ

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/10(火) 19:47:50.49 ID:???

>>105
ﾈｽﾌﾟﾚｯｿはそこそこ美味しいけど、つまらないんだよねー
豆の自由が無さ過ぎる
リフィルって手もあるけど、やっぱりつまらない。

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/11(水) 01:14:09.96 ID:???

>>105
カプチーノ想像以上に難しかった、そしてちょっとコーヒーもぬるいです
やっぱカップを温めないとダメなんすかね
ネスプレのミルクフォーム作るやついいですよねｗネスプレ本体も省スペースだし
一杯あたりのコスパ考えないと断然いい！面白味は確かにないけど
結構タレアリングの操作性気に入ってるので、ずっと使うと思いますが

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/11(水) 07:19:36.38 ID:???

熱いカプチーノはミルクの甘み成分が破壊されているから不味い
ちょっとぬるい程度が最もミルクが甘くて美味い

109 ：105：2012/01/11(水) 14:56:42.57 ID:???

ネスプレッソを推しているわけじゃなくてね、全自動使い続けられる人って限られていると思うのよ
ある程度量飲まないと全自動では逆に豆が劣化してしまう問題が出るんで・・・
それもでも使ってみないと分からない
一度豆を買うと、しばらくはその豆しか飲めないのも欠点であるかな

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/11(水) 15:50:24.78 ID:???

>>109
俺は抽出の度に飲む分だけの豆を入れてるよ
実際にはグラインダー内に1/2杯分くらいの粉が残ってるから
最初の一杯は捨てて２杯目以降を使ってる

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/11(水) 16:02:13.40 ID:???

>>110
豆は基本豆のままでも劣化していくでしょ・・・
だから、それなりの量を飲む人でないとやっぱり劣化した状態のコーヒーを処分する羽目になる
１００ｇぐらいが最小販売単位として、それをどのぐらいの期間で飲めるかが使い続けられるかの分かれ目だと思う

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/11(水) 16:08:18.69 ID:???

100gなんか3日くらいで無くなるわ

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 12:58:14.85 ID:HeTlTsxq

>>107
熱めのが飲みたい人はカップを工夫するといい
肉厚のあるマグは暖めてから使うとか
俺はこんなのつかってるけどね
http://www.bodum.com/jp/ja/shop/detail/10325-10/?navid=210
ガラスが薄いので熱が逃げない＋2重なので保温性もいい
ただし指ではじくと音が情けないww

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 18:03:46.76 ID:???

なんたら1500の給水タンクとミルクコンテナって
なんであんな洗いにくい形状なの？

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/13(金) 18:18:17.65 ID:???

>>107
イリーのカップがお勧め。

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 10:12:10.91 ID:???

デロンギの1200SJが2年で壊れたけど、まぁこんなものなのかな
購入当時1200のほうが1000より安く買える店がぽつぽつとあったので1200を買ったけど
中身は実質全く同じという事で色が違うだけで何であんなに値段の差があるのかと…
で、壊れたので買い換えようと思って物色してるんだけど
1000も1200も1500も5450WHもフロントカバーを開けた中のレイアウトが全く同じに見える
操作部と筐体が違うだけで基本的な設計はほとんど同じ？
少なくともレイアウトが同じなのでコーヒーカスを中のあちこちにぶちまける感じも同じなのかな
23210Bは唯一新しい設計のようでユニット上部がカス受けに向かって傾いてて
ぶちまけたカスも自然とカス受けに落ちそうで手入れがラクそう
見た目はNEW印の2機種がいいんだけど、お値段がなぁ
味はどれも変わらんだろうし…

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/14(土) 19:13:43.19 ID:???

>>116
うちの1000BJAは1年半で壊れたよ
ブルーイングユニットのトリッキーな動きからして、結構な負荷が掛かっているっぽかったから
耐久性的には辛いんだろうね

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/18(水) 01:36:15.30 ID:???

>>113
おしゃれなカップすなぁ！
雰囲気でもコーヒーを楽しめますねｗ
>>115
機能重視って感じで、実用向けですね
考えてみればカップの形状とか全く意識せず適当に使ってました
多少香りの立ち方とかも変わるんでしょうね
少しずつ揃えるのも楽しそうだｗ
>>109
豆屋さんが教えてくれたんですけど、新鮮な豆で焙煎すれば常温で1か月はもつらしいですよ
さすがに夏場は違うと思うけど
そして自分は1か月劣化した豆と新鮮な豆の違いが判るかどうか自信ないっすｗ
ドリップコーヒーより美味いコーヒーが飲みたいってだけの人は、あんまり気にしなくていいんじゃないかな
さ、さすがに腹壊すほどやばい豆なら味の違いが判るはず…わかる、よね？…

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/20(金) 22:17:05.50 ID:58aKWwou

遅すぎね？

http://www.youtube.com/watch?v=mpLMRi9d5vs&feature=related

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/21(土) 11:51:19.50 ID:???

>>118
焙煎されたのがいつかも分からない豆も多いし厳しいよ
店頭販売の豆で本日焙煎とかほざいているのもうそが多いからね

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/21(土) 15:06:10.32 ID:???

本日焙煎はすぐ飲みたい時はいらんな

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/21(土) 15:06:43.28 ID:???

エスプレッソは知らんが、ドリップなら普通の人は豆の酸化なんてわからんな
飲み比べればわかるが、ちょっとした違いだし

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/24(火) 22:23:04.19 ID:sgv6zA5P

あ

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/27(金) 13:34:31.96 ID:???

アホを見つけたので貼っておく

196 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 13:33:22.97 ID:???
ネスプレッソは味よりも手軽さが重要
ここは手間をかけてまでエスプレッソを呑みたいと思わない奴が集まっている
ちなみに一般の全自動クラスではネスプレッソより美味いエスプレッソを淹れられるかは使う人次第
つまりそういうこと

全自動厨→ネスプレッソより遥かにマズイエスプレッソで満足している奴が大半

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/27(金) 14:23:14.47 ID:???

全自動>ネスプレッソ
だな。明らかに

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/27(金) 15:32:35.96 ID:???

>>125
いや、人によると思う・・・
豆の管理もまともに出来ない人はアレだから・・・

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/28(土) 01:59:58.52 ID:ZDfAof5h

マグニフィカS プラス ECAM23210Bをビックカメラで見た。
コンパクトでデザインも悪くない。
ようやくネスプレッソ並みの筐体を出してきたなと感じた。
ラティシマをPIXIEに買い換えて、空いたスペースに23210Bを
入れようかなと考えている。でも、高いんだよなぁ。
気軽には買えない。

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/28(土) 23:20:42.27 ID:qW5cCyh7

またネス基地が荒らしにきたのかw

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 18:00:33.19 ID:WGNfPRxp

別に荒らしていないじゃん。喧嘩腰になるなよ

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 20:39:07.48 ID:???

ﾈｽﾌﾟﾚｯｿ、５種類ぐらい飲んだけどソコソコ美味しいよ
全自動と比べるとまた別な話だが、全自動はﾈｽﾌﾟﾚｯｿより美味しくも不味くもなる。
ドングリの背くらべと言えばそこまでだが、
安定のﾈｽﾌﾟﾚｯｿ
多様性の全自動
って言った所か？

それ以上のを求めるなら半自動買って研究するなり、美味しいお店でも見つけてくれ
所詮２機種共全自動なんだしさ。

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:30:13.04 ID:???

おいネスプレッソのスレに基地外が乱入してるぞ。こっちで引き取れよ。

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:33:37.47 ID:???

ん？多分そのキチガイはおれのことだけど、全自動はいいでしょ。ネスプレッソがきもいだけ。書き込み見ててもね。

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:40:13.69 ID:???

ぶっちゃけ初心者なんだけど、
これからエスプレッソマシン買うとしたら何がいいの？
上の流れ見ても味の話しかしてないような。

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:42:29.34 ID:???

全自動が欲しい？

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:45:41.85 ID:???

>>133
SILVIAってやつがお勧め

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:46:19.08 ID:n8kc9AtA

>>134
http://www.kickstarter.com/projects/zpmespresso/pid-controlled-espresso-machine?ref=live
これ見てどうしようか考えてるうちに期限きちゃったし、
他に何かあったらおしえてちょん。

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:47:28.15 ID:???

なんでsilviaがいいんですか？delongiとかと違うところはどこですか？

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/29(日) 23:49:48.64 ID:n8kc9AtA

>>135
いきなりスレタイにも無いのが出てくるとは思わなんだ。
そもそもメーカー毎の差ってのもよく分かってないけどね。すまん。

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/01/31(火) 11:37:40.77 ID:???

全自動買う前にやって欲しいことがある

ハンディプレッソ買って運用してみてくれ
それでエスプレッソ好きだ～～～～っ！って思ってから、全自動を買って欲しい

なんだかんだで管理は大変なんだ。簡単だと思って買わないで欲しい

手間は

ハンディプレッソ＜全自動＜手動

の順だ

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 09:29:52.55 ID:???

そのハンディプレッソとやらはスチーム使えるの？

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 16:18:12.27 ID:???

>>140
ハンドプレッソでググればわかるよ。
スチームとかは別で用意する必要がある。

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 17:36:53.90 ID:???

多分140が言いたいのは、全自動検討している人にスチームも使えないのを奨めるな、って事じゃないのかね。

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/01(水) 18:50:44.56 ID:???

（すごいねーハンディプレッソって。で、）そのハンディプレッソとやらはスチーム使えるの（かよ。カプチーノ飲みたくなったらどーすんだよ。お前アホか）？

ってことか・・・行間を読むって難しいね

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 10:18:10.12 ID:???

1200SJが豆をひかなくなってしまった
ついに壊れたかと思って新しい23210Bを買ったら同じく豆がひけない
別系統の機種のFAQに豆が油っぽかったり水分が多いとひけないとあった
ずっと同じスタバのエスプレッソ豆なのになぁ
というわけで抽出ボタンを押してすぐに手で豆をギューギューと押し込むハメに

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 14:57:28.79 ID:???

>>144
で、余った1200SJは私にくださるのですよね？

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/04(土) 18:38:18.99 ID:???

>>145
差し上げます。
送り先を教えてください。

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/05(日) 20:39:36.81 ID:???

1000SJがもうすぐ届くんだけど、最初は安い豆で様子見た方がいい？奮発して高い豆買おうと思ってる。牛乳は蒜山牛乳をスタンバイ

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/05(日) 21:51:04.00 ID:???

ちなみにどこで買おうと思ってるんだ？温度計とピッチャーは用意したか？

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/05(日) 21:56:54.62 ID:???

>>147
最初は馴染ませるための捨て豆が必要。
間違っても節分で余った豆なんかつかうなよ！

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/05(日) 22:01:48.08 ID:???

>>148
なんで温度計がいるの？

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 00:53:05.13 ID:???

>>148
街の商店街にあるコーヒー屋です。ペーパードリップ用の豆はたまに買ってたのと焙煎日とか書いてるので安心できます。
てかピッチャー付属してないのか。。とりあえずスタバみたいに泡立てずに飲みます。ありがとうございます。
>>149
やっぱ捨て豆ですか。今ラバッツァの粉しかないから明日適当に安いの買います。

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 01:07:39.40 ID:???

ラバッツァ捨て豆でしょ

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 10:05:46.22 ID:???

ｏｒｚ
頑張ってボーナス（去年6月）使って買った全自動エスプレッソメーカーだが・・・最初の数回使っただけだ・・・
豆も最初に買ったのが半分ぐらい残っているが、もう駄目だろうな・・・

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 10:27:01.62 ID:???

>>153
ハンドプッレソとＵＣＣあたりのカフェポッドを買ってみるといい
コストも安いし、ＵＣＣのカフェポッドは個別包装だから初心者にはお勧めだ
あと、手入れも全自動のようなことは無いので買いっぱなしって事もないと思う
で、習慣化したあたりでデロンギあたりのポッド対応エスプレッソマシンを買えばいいよ
カフェポッドも飲む頻度がそこそこなら、イリーの缶入りのものにすればコストも下がるし味もいいよ

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 10:32:50.85 ID:???

ハンドプレッソなんで買わなくていいからｗ
EC152Jあたりを買ってカフェポッドを楽しむのがいいよ
全自動はオク出しすればそれなりの値段で売れるはず

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 10:51:18.33 ID:???

全自動が一番楽なんでは？？
私は半自動だからpod中心です。

こだんりすぎも良くない、余ってる豆つかえばええやん

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 10:59:13.06 ID:???

>>156
全自動はマメな人間しか続かないよ
手入れが半自動（粉）ほどではないがかなり面倒

手間が要る順は
半自動（粉）＞全自動＞＞半自動（カフェポッド）
だよ

全自動は豆の管理もそうだし、いろいろ手入れに手間がかかる機械だからね

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 11:20:45.16 ID:???

>>157
手間だけだとドルチェグストが一番楽なんだが。

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 11:22:26.91 ID:???

>>158
ドルチェって味が論外でしょｗ
あと、ず～っと見てないと駄目だしｗ

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 11:40:43.64 ID:???

そうなの？
イージーに使う機械なのに色々気にしすぎなんては？

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 12:00:19.13 ID:???

ドルチェは3月発売予定の新機種から完全自動化になる

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 12:18:13.74 ID:???

>>159
味は手軽さ的に頑張ってる方だけど、いかんせんコストが。。アイスカフェオレなんか作るとカプセル2個いるからそれだけで140円超える。コーヒーで破産しそう。

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 12:22:30.21 ID:???

>>162
アイスカフェオレは53円+牛乳代だよ
嘘つくな

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 12:26:05.97 ID:???

ドルチェは安い店で買うと45円ぐらいで買える
アイスカフェオレなら
アイスコーヒーカプセルと冷えた牛乳と氷があればできる
どう考えても140円はかからんｗ

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 12:34:37.14 ID:???

>>159
だから「手間だけだと」って断ってるじゃん
味が論外なのは知ってるよ
味を言えば
半自動（豆）＋ミル＞＞半自動（粉）＞ポッド＞＞＞カプセル

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 12:57:10.85 ID:???

>>165
ポッドとカプセルってほとんど手間変らんぞ

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 15:17:47.64 ID:???

ドルチェはカフェオレ用のカプセルとがあって、それがコーヒーのカプセルとミルクのカプセルで2個使う
牛乳を自分で用意するなら、1個でいい

>>166
それは無い

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/06(月) 17:40:31.27 ID:???

>>165
味気にしないでいいならインスタントでいいじゃん！ってなる。
ドルチェ一個じゃ少ないんだよなー職場じゃタンブラーとかデカカップ前提だから二個使わないと足りない。

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/07(火) 09:29:29.49 ID:???

>>168
つモーニングアロマ＆アメリカーノ

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/10(金) 00:48:00.89 ID:???

フレンチローストに濃いめの牛乳入れて飲むと香ばしくてうますぎる。ただ豆の消費が半端ない。300g三日で使ってしもた。1200SJ使ってる人って抽出量と濃さどれぐらいにしてる？

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/13(月) 14:25:59.82 ID:???

今まで手動ミル＋電動式エスプレッソメーカーを使っていたのですが、
手間がかかりすぎるため全自動の購入を検討しています。

現在の候補は、価格面からDeLonghiのESAM1000SJとサエコのOdea Cappuccino Silvertの2つ。
カプチナトーレが便利そうなSaecoに心惹かれつつあるものの、壊れやすいとも聞くため不安があります。

使用頻度は恐らく一日3~5杯、概ねカプチーノで飲むと思いますが、このスタイルではどちらがおすすめでしょうか？
皆様のお知恵を拝借したく思います。

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/02/14(火) 23:18:38.48 ID:???

抽出システムが壊れやすいのはデロンギだと思うぞ。
パチンパチンうるさくすげえ負荷がかかってる感じ、

たまにユニットが伸びたままの時があるんだけど、
そのときに廃皿だすとひっかかって壊れてしまうトラブルが結構あるみたい。

ユニットでかいけどサエコの方が安定感あるわ。
サエコのカプチナトーレはチューブに牛乳とおして汚いかタレアジロプラスにしとけ。

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/09(金) 15:38:18.20 ID:tj5Zm+Sr

Xelsisの評判はどうなの？

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/11(日) 09:33:35.32 ID:???

私もxelsis気になる。
黒の方が最安で15万円だけど、ステンレスとの
５万円の違いは外回りだけなのかな？
個人用には贅沢過ぎる気もするけど、毎日何杯も
コーヒー飲むし、エスプレッソも好きなので検討してる。

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/11(日) 11:08:17.66 ID:???

Xelsisか～
ミルク系の自動システムと液晶画面にタレア＋8万の価値が見出せるならアリだと思う。

抽出ユニットは同じ＝味は同じ
ミルク系の自動システムは便利だが、自分でピッチャーでやったほうが美味いのは当たり前。
液晶画面に関しても不安要素アリ、ポットでもそうだが湯気があたる部分にあると劣化がはやい。

結論、タレアジロプラス買っておけばOK.

176 ：174：2012/03/11(日) 12:20:07.93 ID:???

レス有り難うございます。
そう、最初はタレアジロプラスに惹かれて、そこからxelsisにたどり着いたんです。
でもルックスが段違いなんですよね。
出切ればステンレスが良いけど、ちょっと贅沢過ぎるかなー、と迷い中。
ちなみに初マシンです。

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/11(日) 14:54:19.56 ID:???

タレアジロプラス
グラインダー： 5段階／セラミック製
ボイラー： 1ボイラー（ステンレス製）
コーヒー温度設定：無
プレブルーイング(蒸らし)設定：無

Xelsis
グラインダー： 8段階／フラットディスク／セラミック製
ボイラー： 2ボイラー（ステンレス製）
コーヒー温度設定： 3段階
プレブルーイング(蒸らし)設定： 3段階(有／ロング／無)

違いはこのくらい
コーヒー温度とプレブルーイングの設定はタレアリングプラスならある

178 ：174：2012/03/13(火) 16:29:46.14 ID:???

わざわざ詳細までありがとう。
もうちょっと考えてみます。

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/14(水) 18:57:56.56 ID:???

2台買っちゃいなyo!

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/16(金) 01:07:32.46 ID:???

タレアリングを使ってたが、エクセルシス格好いいな。
スレ違いかもだが、エクセルシスとラチンバリジュニアを検討した人いませんか？

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/16(金) 02:10:53.86 ID:???

タレアリング気になるな
ミルクアイランドって一杯ごとのメンテって軽く洗う程度でいいんだろうか
一日の最後は付け置き洗いでもいいんだけど、一杯ごとにパーツばらして洗う必要ありなら、
ミルクアイランド無しにしてノズル練習した方がよさそうだし

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/16(金) 06:06:27.86 ID:???

少なくとも、一杯ごとに洗うなんてやってないよ。
真夏の炎天下で、次の一杯が８時間後とかだと分からんが、
そんな神経質になんなくてもよいよ。

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/18(日) 08:40:31.67 ID:???

全自動の耐久性ってどんなもん？
長く使えるなら思いきって高いの買おうと思うんだけど。

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/18(日) 11:30:14.87 ID:???

タレアジロ、4年目ですが快調すぎて欲しい新型がなかなか買えんw

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/18(日) 22:15:17.48 ID:cBc4Csf6

ESAM1500DKを買って１７カ月経過（１～２杯/日）したが壊れる気配すらなし。

186 ：183：2012/03/23(金) 07:33:40.32 ID:???

結構丈夫なんですね。
近くに焙煎豆を売ってる信頼できる店があるか調べてみよ。

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/26(月) 22:01:32.64 ID:5wtrwUCr

EAM1000BJを5年くらい使ったが、先日ついに壊れた。
電源ONにしたら、バキッと音がして、そのまま沈黙。
抽出ユニットが最上限に行ったきり戻らない。
半年位前から、調子が悪かった。自動洗浄時お湯が出なかったり、
熱湯漏れが激しく、すぐに受け皿がお湯で一杯になったり、…。

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/26(月) 23:30:01.88 ID:???

俺のEAM1000BJは1年と1ヶ月で壊れた
メーカー保障が切れた一ヵ月後なので、修理見積もりは25,000円とのことで修理は断念
二度とデロンギの製品は買わないと心に誓った

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/27(火) 01:32:18.55 ID:???

なかなか性能良いタイマーを積んでるな

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/28(水) 23:30:45.48 ID:???

おいらESAM1500DK持ってるけどスゲー後悔してるよ
何せミルクピッチャーの管理が面倒なんだよ
自動カプチーノは良いんだが、あれを洗うのはメンドイ。
普通にノズル式の方が洗浄が楽でアートとかも出来るから楽しいよ

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/03/29(木) 00:07:32.58 ID:???

そんな事は皆知ってる

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/04/04(水) 00:09:30.90 ID:cUW2+psg

そんな貴方にエクセルシス

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/05(土) 07:31:04.38 ID:2w7cb7rR

デロンギのESAM1200sjを購入。ずっとドリップで飲んでました。濃いのが好み。
不精なんでパナの全自動コーヒーメーカーも買ったのだけど抽出されたコーヒーは
薄くて飲めたものじゃなくお蔵入り・・・orz　エスプレッソマシンなら淹れ方で好みの味ができるかも？
と奮発して購入。ドリップ用として、豆はサントス#2　焙煎はハイローストを使用してました。

早速説明書にあったドリップ風の入れ方【豆量：MAX11g、グラインダー：2、抽出量：100cc】
を2回で200cc分、でやってみたのだけど、苦味と酸味がどうしても残ってしまう。
濃さに関しては抽出量で加減できるとしても、（アメリカーノもやってみました）
1200sjで抽出する場合はもう少し焙煎された豆のほうがいいんでしょうか？
コクは欲しいんですが酸味、苦味はあまり欲しくない場合の最適な豆などｵｽｽﾒがあったら
教えてください　（エスプレッソ30cc抽出はソイ・ラテにしたらとても美味しかった）

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/05(土) 12:28:58.07 ID:???

コクが欲しいならネルドリップじゃん？
あとはうまく淹れたエスプレッソでアメリカーノかな。

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/06(日) 02:59:38.82 ID:???

もうネスプレッソにしろよ
メンテも楽だし種類は豊富だし
フォーマーつきのﾗﾃｨｼﾏプラスは安く発売したし

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/06(日) 06:22:06.38 ID:???

ネスプレッソはないわww
とりあえず努力不足

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/06(日) 19:17:29.70 ID:???

ネスプレッソに走ったら終わり。

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/07(月) 14:45:20.78 ID:???

給料が倍になったらネスプレッソ買ってもいいかな・・・やっぱり業務用買おうっと。

199 ：193：2012/05/08(火) 19:41:52.04 ID:f5TVz91h

>>194-197
レスどうもですー。　
やっぱりコクはドリップコーヒーに勝るものは無いのですね　orz
これはもう好みの問題なんでしょうけどドリップに慣れてると
エスプレッソは最初違和感ありますねー
アメリカーノは香が残るほかに、味的にはどうなんでしょう？
届いた初日にやってみたので巧く淹れられなかったんでしょう、
ドリップとあまり違いがわからなかったです。

焙煎されたｺｰﾋｰ豆の袋を開けたときの至福を知ってるので
パッケージタイプのレスプレッソは購入候補には無かったですねぇ
デロンギ、ちょっとづつ目盛りを変えたりして好みの味に早くしたいですわ

「豆」と「焙煎具合」、＆デロンギ全自動の「ベスポジ」、ご紹介いただけたら嬉しいです
試してみます。

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/09(水) 01:02:15.51 ID:???

なんかこいつきもいな。言ってることがよくわからん。

ドリップが一番コクが出るとも思えんな。
アメリカーノうまく淹れてからいいなよ。

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/09(水) 09:41:42.53 ID:???

あ。キモイですか。すみません
>>200さんの　「アメリカーノ」お薦めベスポジ教えてください（豆量とか抽出量、湯の量とか）

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/09(水) 12:13:12.61 ID:???

自分で調べなよ。全自動なんて使わんから

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/09(水) 21:01:20.07 ID:So1FR4+i

>>202
じゃぁなんでお前はココにいるんだ？

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/09(水) 23:12:21.07 ID:???

エスプレッソがドリップを上回るとか寝言は寝て言えよwwww

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/09(水) 23:56:55.57 ID:???

>>204
お前の発言の方が恥ずかしい。
珈琲は嗜好品、ドリップにはドリップのｴｽﾌﾟﾚｯｿにはｴｽﾌﾟﾚｯｿの長所がある。
片方を無下に否定してるだけじゃ君の舌もたかが知れてるね。

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/10(木) 01:32:29.06 ID:???

>>204
どこにそんなこと書いてあんの？馬鹿なのかな？

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/10(木) 01:33:08.08 ID:???

>>205
無下に否定してる？
アメリカーノすらうまく淹れられないのに、ドリップがいいねとか言ってるのが気持ち悪いって言ってんの。

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/10(木) 03:00:04.13 ID:???

204：エスプレッソがドリップを上回るとか寝言は寝て言えよ
207：ドリップがいいねとか言ってるのが気持ち悪い

どっちだよ
頭がおかしくなって自分が何言ってるのかも分からなくなってんのか

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/10(木) 09:47:49.67 ID:???

どっちもだろw
そんなこともわからないのか

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/10(木) 14:23:56.43 ID:???

壊れたっぽいのでデロンギ新機種に買い換えたけどやっぱり緑白のカビが盛大に湧いてくる
どうにかしてけろこれ

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/10(木) 19:35:14.03 ID:???

>>210
カビ！！　ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ　　どんなところに涌くんですか？？
今朝飲んだとき、ちょっとそんな味がしたんだけど
まだ買って15回も使ってない。毎回洗浄してるのに・・

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/10(木) 20:55:05.80 ID:???

いいじゃん、牛乳さえあればもれなく抹茶ラテが作れるし

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/11(金) 05:40:42.32 ID:???

>>208
204と207は別人な。

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/11(金) 14:11:12.39 ID:???

>>210
久しぶりに開けたらゴキブリハウスになってたよりはいいだろ・・・orz

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/11(金) 16:50:04.83 ID:???

うわあああ　まじですか？

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/26(土) 14:56:07.00 ID:???

ECAM23210Bを購入、今日か明日には届く予定です。とても楽しみです。
早く届かないかなあ、、

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/05/26(土) 22:14:49.09 ID:???

>>216
http://art18.photozou.jp/pub/165/2198165/photo/124332164.jpg
↑
性能的にどうなの？

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/03(日) 00:32:58.18 ID:???

>>217
そのリンクはヤバイね、、

マシンの性能には満足しております。

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/05(火) 18:46:14.94 ID:???

節子、それマシンやない！クチマン爺や！

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/05(火) 19:30:20.73 ID:???

吸引力凄そう

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/14(木) 07:48:58.04 ID:???

あげ

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/19(火) 17:45:13.46 ID:???

ESAM1000SJにグラインダ（バリオ）で挽いた豆を使って淹れてるんだが
全自動でも豆の鮮度管理と挽き具合の微調整をしてやれば
砂糖がしっかりひっかかるくらいクレマ出るのな
ちょっと面白くなってきたわ

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/21(木) 23:47:46.24 ID:Y5V1EbkI

ecam23450かった。カプチーノうんめええええええ！!!

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/27(水) 13:10:54.35 ID:???

購入後、外でコーヒーを買わなくなりました

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/29(金) 10:55:57.12 ID:???

スゲー！自家栽培してんのか！

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/29(金) 11:23:59.27 ID:JcJ0eLJ/

ESAM1500DK　買いました。
豆乳カプチーノ　おーいーしーー!!
スタバに行く気がしない。
ただ
全自動で毎回掃除しなくてもいいのは便利だけど、
一日に５杯以上は作らないと全部はずして洗うのは
結構面倒かも。

あと、グラム計って投入してるんだけど
微妙に豆や粉が残るのはどうしてますか?

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/04(水) 19:59:12.05 ID:q0M83i1f

タレアリングのミルクアイランド全然泡たたねぇ・・・

最初の２回は綺麗な泡できてたのにただのホットミルクにしかならん

ちっちゃな部品も爪楊枝で洗ってるのに

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/05(木) 22:00:22.37 ID:???

>>227
低脂肪乳とか使ってないか？

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/05(木) 22:01:58.20 ID:???

>>226
1回から回しすればいい

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/06(金) 06:06:18.79 ID:oBsGi6Ru

>>229
ありがとう。から回し　やってみます。
粉の場合は、多かったりタイミングが悪いと、
内部にぶちまけられてる・・・
基本、豆から全自動の機械だからしょうがないのか。
せめてもう少し内部の掃除がしやすい構造にしてほしい。

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/11(水) 11:53:27.07 ID:???

EC200N-Bってのが安いから買おうと思うんだが、ハズレとかじゃないよな？

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/11(水) 21:33:07.97 ID:???

>>231
スレ違い

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/08(水) 15:55:10.23 ID:???

3年目を迎えた俺のESAM1500DK、全然壊れる気配すらない
稼働の音が苦しい感じになってきたけど、何かメンテの対策ある？

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/08(水) 16:02:37.32 ID:???

バラして洗浄、以外の？

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/08(水) 17:03:40.59 ID:???

>>233
フードグリス塗布

236 ：233：2012/08/08(水) 17:30:36.01 ID:???

フードグリスは月に１回ぐらい塗布してる
分解清掃はしたことがない、マニュアルでもあればいいけど自信がないわ

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/09(木) 12:03:51.32 ID:x7+os6h1

こないだヨドバシでネスプレッソの試飲やってて「ローマ」ってやつ飲ませてもらったんだが
素晴らしいなあれ！即購入したさ
家にあったデロンギはハードオフにただ同然で売ってきたw
おまえらもレベル激低のデロンギよりネスにするべき
珈琲感変わるよ

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/09(木) 22:47:54.58 ID:???

>>237
ネスレ社員乙ww

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/13(月) 11:06:14.68 ID:qg5vVrs5

>>237
(･∀･)ニヤニヤ

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/16(木) 03:02:20.43 ID:???

>>237
ネスレのノルマも大変ですなあ( ´ ▽ ` )

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/16(木) 10:46:19.89 ID:aPkR9WCh

久しぶりの覗いたらネスキチがまだちょっかい出しに来てたかw
カプセルはスレ違いだからと何度言えば・・・

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/08/16(木) 13:13:25.38 ID:???

キチがちょっかい、というよりは、たった一つのアレゲなレスに対して
寄ってたかってジワジワ時間かけて構ってるように見えるのだがw

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/09/05(水) 16:58:54.03 ID:XIZcRgfU

>>237
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/09/09(日) 20:07:39.21 ID:u3dOW7Kb

AA貼ってる馬鹿にも”ここはお前の日記帳じゃねーんだよ”って言いたいよな

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/09/10(月) 19:10:05.72 ID:???

いいえ

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/15(木) 21:55:03.23 ID:TdcNxc3v

珈琲感？？

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/21(水) 23:43:12.05 ID:???

ファミマのエスプレッソマシンで自分で淹れるカフェラテがうまくて
家庭用にESAM1000SJを買ったんですが、ファミマに比べて味が薄い気がします。
（苦味が少なくて淡泊というか。）
豆の差なのでしょうか

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/22(木) 00:24:35.98 ID:???

粉量の設定が少ないか、抽出量が多いか、その両方
あるいは豆の煎りが浅い

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 09:56:59.50 ID:BGgiavet

サエコの抽出の濃さを調節できるヤツって最低でも売値7万円くらいの機種からしか搭載されてないけど
デロンギのなんたら1000って言う4万円台で買えるヤツと比べて味的には差異無い？
プラス2万円以上の価値はあるんでしょうか
ミルクアイランドがめちゃくちゃ便利だったりするのかな

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 11:59:01.15 ID:???

ミルクアイランド便利だけど、自分で作った方が旨いよ。洗うのも面倒だし

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 12:07:44.30 ID:???

そのまま外して冷蔵庫に入れておけばそんなに頻繁に洗浄する必要はないね
開封した牛乳パックのイメージ
もちろん牛乳を補給する時に一度キレイに洗っていることが前提だけど

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 12:50:47.23 ID:???

？？付けたまま何度も熱通すってこと？

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 13:12:47.91 ID:???

あー、そういうタイプの方か
それは無理だね
牛乳を入れておく容器なだけで、ミルクを吸い上げてスチームしてカップに注ぐタイプと思った

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 13:44:14.49 ID:BGgiavet

今使える金が7万円あるとして
7万円弱のタレア・ジロプラス/セット=タレアジロ + タレアミルクアイランド400ml付き SUP 032 ORXMにするか
もっちっと頑張って800ml付きか
4万円台なかばからあるデロンギ全自動コーヒーマシン ESAM1000SJ
のどれが満足度高いでしょ
豆は自家焙煎で消費しまくれます

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 13:47:25.58 ID:???

冷蔵庫保管はエクセルシスカラフェのほうやで、
ミルクアイランドは入ってる牛乳分は全部スチームするから冷蔵庫保管は無理。
一度熱してるから容器だけ冷蔵庫ってのもよくない。
ただ、ミルクアイランドは相当便利だ、掃除もお湯いれてから運転するだけだし。

調節できるSBSはあったほうが良い、買えるならサエコにしとけ。

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 13:52:37.44 ID:???

SBSってどんな時に調節するの？レギュラーコーヒー淹れる時？

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 13:54:12.05 ID:BGgiavet

>>255
さすがにあれは高すぎて買えません…
今までカプチーノはミルクジャグで一人分ずつ作ってたのでミルクアイランドに興味が出てきました。
サエコの方で考えてみます。

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/11/30(金) 14:43:36.36 ID:???

抽出ユニットの差

デロンギ・・小さい、5千円ちょいと安い、消耗品という位置づけでメーカー保証なし、たまに伸びたままでひっかかり最悪壊れる、ぱきぱきうるさい

サエコ・・でかい、15000円ちょいと高い、メーカー保証内（＝延長保証対応範囲）、誤作動がすくない、異音がすくないがカスが残りやすい

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/01(土) 11:43:41.71 ID:???

海外Amazonから購入した人いませんか？
安い見返りに保証受けるにのは大変なことになるでしょうけど…

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/01(土) 14:08:20.12 ID:???

さすがに全自動機の保証無しはリスクが高すぎるでしょ
俺のEAM1000なんか1年以内に2回も故障した
そして保証期限切れ後にまた故障して、修理見積もり額が2万円超えだったので
不燃物に出した

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/01(土) 15:29:30.26 ID:???

どこが壊れたの？

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/01(土) 16:10:43.37 ID:???

>>261
一回目はスチーム何とかが故障して無償交換
二回目は電子制御基盤故障で無償交換
三回目も基盤故障で見積もり2万で断念

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/01(土) 18:00:30.51 ID:???

ひでーなwまだコンデンサの寿命とかでもなさそうだし

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/02(日) 22:08:23.89 ID:???

ESAM1500DK売りたいけど、どのぐらいで売れるんだろ？

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/03(月) 10:39:22.54 ID:???

>>259
Amazon.itでサエコのsup031相当のヤツが送料入れても3万円かからないくらいで買えそうだな
230Vの昇圧器使えばイケるんじゃね？

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/03(月) 12:29:11.23 ID:???

その230Vの昇圧トランスが3万円以上するわけで、、、

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/03(月) 13:00:28.23 ID:???

あ… 必要W数考えたら数万円の昇圧器必要だわ……

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/05(水) 20:29:43.90 ID:???

タレアリングの調子が悪いので奮発してエクセルシスに買い換えようと思ったら…
黒も銀も売り切れてる？
これって、モデルチェンジして新しいのが出るって事？

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/05(水) 21:29:04.30 ID:???

需要が無くて流通していないって事

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/05(水) 21:47:59.53 ID:???

サエコは日本法人解散したんだっけかあ

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/06(木) 01:43:02.92 ID:???

>>269 >>270
確かに日本サエコは解散の記事は読んだ気がする。
売り切れ店が多い → モデル末期でモデルチェンジが近い
じゃないのなら、欲しいし買ってみる。
黒と銀、型番Zの有無の違いは忘れたけど、確か値段に差があったんだよな。
もともと、そんなに数が出るタマでもないだろうに、
どれだけの需要を見込んでたんだろ。

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/06(木) 03:59:04.96 ID:???

単純にコーヒーシーズンがきて在庫がなくなっただけだと思うよ。
本国でも上位機種はエクセルシスだから上位機種の新製品は当分でないと思われ。

しばらく流通してなかったミルクアイランド400mlセットもここにきて売ってるし、すごく不安定なのはたしか。

エクスペリアやシンティアなどタレア後継シリーズがでてるが日本では発売される気配すらないし。
ちなみにエクスペリアっつーのは廉価エクセルシスみたいな感じで気になってはいた。

日本法人解散したが、フジ産業のサポートは手厚いしすごく親身、5000円の講習もやってるから悪影響はないな。

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/07(金) 09:11:41.48 ID:???

AmazonでESAM1000買おうと思ってたら4万円台のが無くなってなんの……

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/07(金) 10:01:35.01 ID:???

なんのこれしき！

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/16(日) 12:48:49.31 ID:???

久しぶりにデロンギ公式見たら、ECAM23450SとECAM22110Bって新製品を見つけた
ECAM22110Bのほうはググっても全くといっていいほどレポも売ってる店もないけど、
まだ発売前なのかな？

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/17(月) 16:37:24.20 ID:???

ESAM1000注文したわ
食用グリース買っとけばいいんだよね？

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/17(月) 17:41:20.26 ID:???

>>276
デロの全自動では必須アイテム

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/18(火) 10:51:27.46 ID:???

うちのサエコには何年も塗ってあげてないや・・・そのうち悲鳴あげるかな

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/18(火) 16:22:37.10 ID:???

中古で買った全自動がだんだん音が大きくなって最後にユニットが固着して取り出せなくなってぶっ壊れた
グリースアップが常識との事を知らずに使ってた俺の無知さ加減に泣いた

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/22(土) 13:59:01.35 ID:???

ESAM1000届いたんだけど、抽出ユニットのどこにもグリースらしき物が見えない
どこにグリースアップするんだよこれ…

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/22(土) 20:32:52.23 ID:???

俺が新品で買った時には乳白色のグリスが稼動部のあちこちにベッタベタに塗ってあったけどな

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/26(水) 17:22:24.54 ID:???

失礼します。
先日お世話になった大学生の女の子と呼ばれていたものです。
実は遂にkmix買いました！皆さんの情報提供のお陰で安くて可愛いマシンが買えて満足しております。お礼が言いたくて書き込ませていただきました。
またググってもわからないことがあれば書き込ませていただきますが、取り敢えずはロム専に戻ります。
本当にありがとうございました。大事に使います。

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/26(水) 17:34:30.40 ID:???

>>282
全自動じゃねえし

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/26(水) 17:37:11.96 ID:???

>>282
書き込む場所、間違えてない？

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/26(水) 18:03:03.18 ID:???

>>284
えあれマジですかｗ恥ずかしい…すみませんお邪魔しました…消えます…

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/27(木) 11:15:54.77 ID:???

まあまあ、カプチーノでも飲んでいきなよ

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：：2012/12/27(木) 11:19:08.81 ID:???

食用グリス、ホームセンターで買えるものでいいんですよね?
塗ってみたけど、購入時のようにはまんべんなく伸びずたまってしまう。。。
これで大丈夫なんだろうか。音は静かになったけれども。

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/27(木) 11:30:17.76 ID:???

↓俺はこれ買った。その後何年も塗ってないがｗ
http://shop.saeco-online.com/saecoshop/7.1/912/

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/27(木) 12:48:37.32 ID:???

>>287
マーガリンとかで代用しても良いらしいよ

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/27(木) 12:57:10.35 ID:???

ゴキブリの巣になりそう・・・

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/12/27(木) 13:04:46.22 ID:???

マーガリンも工業用グリスみたいなもんだからな
食えば毒だけど

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：：2012/12/28(金) 08:33:56.50 ID:???

>>288
ありがとうございます。ずいぶん値段が違いますねえ。
やはりそれだけの品質ってことでしょうか。

>>289
マーガリンですか?!
溶けて珈琲に油が浮きそうな(汗)

プラスチック部分なのに買ったのが金属用のグリスと書いて
あってちょっと心配になったりもしたのでお聞きしました。

教えていただきありがとうございました。

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/01/02(水) 00:31:51.51 ID:h95pq0es

カインズホームで食洗機用グリスが5～600円で買える。

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/01/12(土) 14:12:05.30 ID:7IbSagOM

デロンギのusaみてたら日本未発売のモデルがいくつかあるけど何が違うのかな？
カプチーノ作れる奴が欲しいです

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/01/19(土) 17:28:55.17 ID:BWgtAaHR

この手の全自動マシンって
ドリップ用に挽かれた粉を豆投入口にぶち込んでも
エスプレッソ用に粉砕され直されて抽出できますか？
味の劣化は問いません

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/01/20(日) 12:23:33.71 ID:???

全自動機じゃないけど、プレス用の粗挽きを細挽きにしたくて、グラインダに入れたら
豆のように自分でどんどん吸い込まれていかなくて、上から箸や刷毛で粉を落としてやらないとダメでした
多分、全自動機のグラインダ部分も似たようなものなので、上から人力で粉を落としてやるか、粉の更に上に
豆を投入してやらないとダメだと思います
でもそのようにすれば抽出自体は大丈夫と思います

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/01/20(日) 12:46:04.32 ID:s7mSzuJF

>>296
どうもありがとうございます
フラットホワイト用にエスプレッソメーカーが欲しいのですが、
高い豆使うのももったいないと思いまして、スーパーの安い粉使えたらなと
考えました

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/01/20(日) 13:37:30.10 ID:???

>>297
スーパーの安い粉よりも更に安い生豆を買って自分で焙煎すれば良い
（生豆の価格　500円/kg～）

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/01/20(日) 16:14:08.17 ID:???

家族が安くて酸っぱい豆を安かったからと買ってきた
エスプレッソなのに苦くなく酸味が際立ち飲めたもんじゃなかったのでダメもとで煎り直したところ2ハゼが始まりオイルが浮き出した
結果そこそこ美味かったので笑った

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/04(月) 00:51:06.49 ID:???

エスプレッソはあんまり好きじゃないが、手軽に淹れられて
メンテも楽そうだという理由で全自動エスプレッソマシンを買うのは邪道だろうか？

取説読んだらアメリカンやカフェラテも作れるみたいだけど。

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/04(月) 01:14:23.75 ID:???

>>300
アメリカンはエスプレッソのお湯割りになるけどな
ドリップとは抽出方法がまったく違うから、苦みや渋みが多くなる
手軽さなら、ネスプレッソって選択もありと思うけど、自分も全自動エスプレッソマシーン検討中
安い割に美味いからって理由で焙煎やるのでカプセルは選択肢にないけど

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/04(月) 05:13:20.41 ID:???

抽出時にドリップ用の紙でこせばOK

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/04(月) 20:54:51.17 ID:???

粉を口に含んでお湯飲めばOK

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/04(月) 21:30:50.72 ID:yzyCWFia

>>302
ほんと？

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/05(火) 21:42:00.90 ID:???

悩んだ末、デロンギのECAM23210Bを買うことに決めた。

しかし、デロンギ正規販売代理店だと延長保障はつけれないんだね。
できれば５年保障はつけたいんだけどな。
駆動部多そうで壊れやすそうなイメージあるし。

ECAM22110Bも候補に入れてたんだが、どこも取り扱ってないのは何故なんだろう。

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/06(水) 11:11:00.73 ID:???

>>304
ほんとっつーか基本だぞ。
特有の雑味が消えて最強のブラックになる。
逆にラテでは物足りなくなる。

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/07(木) 20:04:30.11 ID:???

>>305
デロンギは抽出ユニットが消耗品扱いだから
長期補償付けられるなら、Saecoの方が得かもな

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/08(金) 23:03:18.64 ID:???

抽出ユニット安いからいいじゃん
サエコのは高いんだよ

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/09(土) 20:09:01.32 ID:???

>>308
理解できてないならデロンギ買うといいよ。

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/10(日) 02:33:35.33 ID:???

サエコって抽出ユニットに特別な保証でもあるの？

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/10(日) 06:12:23.85 ID:???

>>310
>>258

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/13(水) 16:19:07.05 ID:???

米アマで何も考えずにタレアジロポチってしまったアホが来ました。よろしく。

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/14(木) 19:11:16.94 ID:???

>>312
昇圧器使うの？

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/14(木) 19:55:13.01 ID:???

アメリカ仕様なら日本の100Vコンセントでも動くじゃん

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/14(木) 21:41:45.08 ID:???

>>314
電圧足りなくても完全作動すんの？

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/14(木) 22:19:05.38 ID:???

完全作動が適正電圧での使用時と同じスペックの動作をするか、という意味ならもちろんしない
でも抽出もスチーミングも出来るよ

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/15(金) 07:45:24.38 ID:???

二台並べて比べなきゃなんにもわからん、多分プラグ以外中身一緒じゃないの？たいして売れない日本向けにわざわざイタリア人が中の部品変えるなんてw

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/15(金) 09:58:44.69 ID:???

+-10%以内の電圧は誤差

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/15(金) 11:14:56.90 ID:???

海外通販の方が買い物楽しいからな、大抵の物が安いし性能良いし。サエコは違うけどイエローモンキー仕様となるとコストダウンしてあってなおかつ高いのが多くてあかんわ

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/15(金) 11:54:06.45 ID:???

そりゃ、ちょっと傷があれば交換要求するからだよ

海外で買えば、傷くらい当たり前についてるけど、交換なんか要求しないしその分安い

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/15(金) 14:22:41.00 ID:???

>>317
アメリカの家電なら20％差になるがな

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/15(金) 15:19:18.79 ID:???

あちらの電動工具でも平気なんだから使うには何の問題も起きないだろ。性能低下した数値を定格として書いときゃいいのよ

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/15(金) 15:29:31.47 ID:???

ところでデロンギ本国のイタリアから買ったヤツは昇圧器噛ませないと無理だよね？

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/15(金) 19:04:44.05 ID:???

２２０V仕様買ったんなら素直に電気屋頼んで２００Vコンセント引いたほうがいいんじゃね？

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/19(火) 17:23:28.83 ID:???

ヤフオクで2か月ばかり全自動の適当なのないか物色してるけど
デロンギのEAM1100の人気ぶりにびっくりした
まずまずに見える完動品で6万弱はまだしも、ジャンク品で3万6千円とかは異常だな
過去ログだとサエコより丈夫みたいだけど、人気の秘密はそれだけか？

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/19(火) 17:45:59.81 ID:???

まだまだ使えるEAMからシルビアに買い換えたんだけど
EAMを他人に売るのも面倒なんで、EAMは粗大ゴミに出した
一応、ガムテープに「まだ使えます」って書いて本体に貼っておいた

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/19(火) 19:21:42.12 ID:???

６万も出したらタレアジロ新品とおつりが…

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/19(火) 20:58:00.25 ID:???

EAM1100はダブルボイラーの業務用ってのが人気の原因らしいけど、
ゴミとして出品されてるのも5千円程度は値がついてるからな
使えるとなれば5万近くまで競り上がる感じだよ>>326
それにしても、全自動は残しておいたら便利じゃない？
EAMは特に小さい機種で邪魔にならないと思うけど

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/20(水) 09:53:47.03 ID:???

>>258
これみるとサエコの方が信頼性が高そうにみえるけど
実際よく壊れるのはサエコの方じゃね？

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/20(水) 10:27:11.62 ID:???

そうでもないよ。
それ抽出ユニットの比較だし。

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/20(水) 14:37:16.55 ID:???

スレタイのsaekoって何だよｗ　Saecoのことか？

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/20(水) 14:46:43.21 ID:???

>>330
thx 値段3倍違うものね
本体の比較だとサエコの方が壊れやすいって意見多い感じ
EAM3100の展示品が安かったんで初全自動はデロンギいってみます

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/20(水) 16:24:43.24 ID:???

どっちも使ってたけど、俺はタレアをおすすめするけどね。
まー壊れやすいと思うならそれでいいんじゃん。
自分の好きなの買えばいいと思うよ。

ユニット取り出しだけは気をつけろよ。
たまに伸びたままで引っかかるから。

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/20(水) 16:51:26.60 ID:???

グリス切れないようにしときゃまず壊れないよ

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/20(水) 18:28:25.09 ID:???

電源入れっぱなしでユニット取り出そうとしたんじゃね

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/20(水) 19:18:10.82 ID:???

>>333
タレアリングプラスも恰好良いし似たような金額でしたが、設置スペースも
多く必要になるのでEAM3100買ってきました
予備抽出ユニット付いてたからお得感ありますね
指摘されるほど無理な構造でもないと思いました

>>334
グリスは抽出ユニットのピストン部のグリスを定期的に補充すれば良いのでしょうか？
他にユーザーが補充すべき箇所があったら教えていただけませんか

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/21(木) 11:44:17.96 ID:???

>>336
買った時に付いてたピストン部分を拭き取ってから塗りたくってるわ

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/21(木) 16:03:49.16 ID:???

>>336
3100って修理対応終了してるよ
故障してもデロンギは対応してくれない

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/22(金) 07:12:59.76 ID:???

>>337
ありがとうございます
参考にいたします

>>338
公式HPにありました
海外からパーツ買えるようなので、自己修理するつもりです

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/22(金) 13:31:22.52 ID:???

職場でESAM1000を２年前に買って使ってるけど、まったく壊れないな。
いままで挽いた豆の累計は50kg以上だけど。

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/02/22(金) 15:42:35.75 ID:???

デロンギのネガキャンが酷いよな

342 ：336：2013/02/22(金) 16:38:30.01 ID:???

3100はデモ機で中古並み価格だったのでサポート終了も納得済みです
40杯ほど抽出しましたが、調子良いですね
電源オンから抽出開始まで1分25秒、スタンバイさせておけばすぐに抽出できますし
ダブルボイラーなのでロングブラック用にマグカップへお湯を注いで、そこへすぐ
抽出させるにしても待たされませんし、3100にして良かったです
自家焙煎で煎りの深さを変えた豆を数パターン試しましたが、中煎りでも十分クレマ出ますね
試しに神戸物産の一番安い豆（\491@500g）使ってみたら、普通に美味かったです
\554@500gのロイヤルブレンドはイマイチだったので、なんでも良いわけではなさそうですが

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/12(火) 14:51:55.93 ID:???

カプチーノって本来はエスプレッソが先でスチームミルクを注ぐのが手順なんだよね？
サエコもデロンギも全自動マシンって大抵ミルクが先になっているみたいなんだが
これは別に問題ないことなの？

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/12(火) 18:36:11.98 ID:HmN5AXsp

>>343
泡立てたミルクは必ずエスプレッソに浮くから
順番は見栄えの違いに表れるだけじゃない？

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/13(水) 05:28:16.87 ID:???

>>344
なるほど見栄えだけか、でもなぜ全自動はミルクが先になっちゃうのだろうか？
構造的にもエスプレッソ先に出来そうだと思うんだけど。

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/13(水) 10:20:45.41 ID:???

抽出後の酸化は気にしない人が大半なの？

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/13(水) 12:27:55.63 ID:???

気にする前に飲んじゃう人が大半なの

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/13(水) 13:14:17.11 ID:5V9ejekh

つべにあるタリアリングのプレゼン画像で、日本サエコの人が、
ミルクアイランドのフォームドミルクを先にカップへ注いでから
タリアでエスプレッソをカップへ直接抽出させてる

349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/13(水) 15:34:22.01 ID:???

>>346
抽出後の酸化による味の違いがわかる
つべのタリーズの実演ビデオに、自称スタバのスタッフが
「10秒以内」とかコメしてたけど・・・

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/13(水) 15:46:31.26 ID:???

>>349
途中で投稿しちゃったw
抽出後の冷め具合による味の変化はわかるけど
酸化による変化なんてわからないと書きたかった

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/13(水) 16:08:15.09 ID:???

>349
もう抽出口から直接飲むレベル

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/13(水) 18:10:28.58 ID:???

>>349
そんな自分は元タリーズのバイトだけど、
あの動画はあり得ない酷さw

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/15(金) 18:22:01.98 ID:MqVkOcc5

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/26(火) 00:23:22.91 ID:???

サエコにするかデロンギにするか

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/26(火) 00:32:06.70 ID:???

新しいマグニフィカSプラス使ってる人感想聞かせてほしいなー

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/26(火) 14:47:42.57 ID:???

コーヒー機能はいらないよな
余分な機能ついて値段あがったり、何より壊れやすくなるのは勘弁

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/26(火) 15:33:29.58 ID:???

>>356
禿同
確かに余分な機能は要らんから、その分安くして欲しい

俺の場合はコーヒーグラインダーとしてKG364持ってるからミル機能は要らんし
タンピングだって自分でやるからさ、、、

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/26(火) 16:05:22.23 ID:???

半自動買えばええやんか

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/26(火) 17:35:21.01 ID:???

いや、豆カスの排出と電源オフ時の自動洗浄はやってもらいたいんだ、、、

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/27(水) 00:22:50.82 ID:XRZcfHtx

あげ

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/03/27(水) 15:12:16.17 ID:???

壱岐・安国寺の寺宝は「韓国の国宝」になっていた！
http://logsoku.com/thread/academy4.2ch.net/gallery/1128772214/
【韓国】日本から盗まれた高麗仏画は今…
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1128775896/
仏画の掛け軸を盗み韓国で売却、韓国人男で起訴
http://mimizun.com/log/2ch/gallery/1097672339/
韓国検察、盗難仏画の捜査を放棄
http://mimizun.com/log/2ch/korea/1111165457/
文化財が盗まれても犯人が韓国籍ならマスコミは沈黙
http://mimizun.com/log/2ch/mass/1129823243/
【奈良】法隆寺で国宝・西室の格子壊され、文殊菩薩像盗まれる
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1139118999/
【社会】経典１７０巻盗まれる　対馬の西福寺、長崎県文化財も
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1138267687/
【神を冒涜】在日韓国人が脱税目的で神社を乗っ取り
http://mimizun.com/log/2ch/ms/1166522075/

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/02(火) 13:16:36.71 ID:???

ヨーロッパ仕様のを個人輸入しようと思うんだが、
変圧器は3000w対応ほどの物を用意しないといけないのか？

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/02(火) 15:31:44.79 ID:???

問題ないレベルでパワーが落ちるが、200Vで使えばOK

3000ｗ級の変圧器なんて馬鹿高いぞ

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/02(火) 15:32:04.49 ID:???

これ買え

http://www.e-kasuga.net/goods.asp?id=295

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/02(火) 20:12:19.17 ID:???

>>362
エアコンの200Ｖコンセントを使うという手もある。

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/03(水) 01:09:47.25 ID:???

>>363
でも全自動だと1300～1400Ｗくらいあるからさ
>>364
エスプレッソマシーンみたいにモーターやらヒーターあっても1500Wあればいいんかね？
2から3倍必要ってよく聞くけども

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/03(水) 07:30:55.25 ID:???

>>366
俺は1400Wのマシンに1500Wのアップトランス使ってるけど
全く問題無いよ

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/03(水) 13:12:21.03 ID:???

ポンプ用モーターは100w程度なので、3倍見積もっても300w
仮にヒーターが1500wなら、1800wあればOKじゃないか？

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/03(水) 16:36:21.05 ID:???

トランス買うよりも
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/JPAC200V20AET.svg/120px-JPAC200V20AET.svg.png
を
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Schuko_plug_and_socket.png/220px-Schuko_plug_and_socket.png
に変えるテーブルタップを買うだけでいいじゃん。　単相200Vがない家なの？

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/03(水) 17:34:38.11 ID:???

ヨーロッパだから220Vじゃないの？
さすがに20Vダウンは大きいだろ

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/03(水) 18:00:59.15 ID:???

アメリカ仕様の110V品を100Vで使ってるのだから、220Vを200Vで使っても問題無かろう

10％なら許容範囲で動く
勿論パワーは落ちる

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/03(水) 22:52:02.96 ID:???

>>371
電圧で10%ダウンすると、ヒーター能力は20%落ち込むよ
それなら初めから日本仕様を買った方がマシ

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/03(水) 23:05:05.03 ID:???

だから、日本仕様買っても、中身は110V仕様に100Vのシールを上から貼っただけとかあるわけよ
わざわざ海外から買うのは安いからであって、日本仕様は眼中に無い

取りあえずは200Vで使えるから使ってみて、不満が出てから変圧器を買っても遅くは無い

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/04(木) 03:12:02.78 ID:???

>>367-368
なるほど、すごく参考になった、ありがとう

>>369
賃貸アパートなんだが、エアコンて200Vなんだろうか
その場合はエアコンとこに分配タップ付ければいけるのかね

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/04(木) 03:14:22.66 ID:???

自己レス
どうやらブレーカーのところ見ればわかるみたいね

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/04(木) 08:54:58.47 ID:???

200Vのはコンセントの形状が違う

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/04(木) 12:00:03.10 ID:???

そこは、ごにょごにょと自分でするの

法律が云々言うのなら、変換アダプターを自作かマシンのコンセントを交換
1000円くらいで出来る

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/04(木) 23:05:29.52 ID:???

>>377
建物の配線工事じゃないので電気工事士法の範囲外。
オヤイデ電気などで単相200V 15AとSHUKOのメスとAC250V 15Aの電源コードを買えばいいだけ。

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/04(木) 23:13:15.28 ID:???

あと、盤はいじるな。接触不良でケーブルが火を噴いても知らんよ。

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/04(木) 23:35:33.09 ID:???

そもそも1500W弱もどこで使ってるん？

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/04(木) 23:37:58.13 ID:???

>>367
ちなみにどのメーカー、品番使ってんの？

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/05(金) 18:55:44.56 ID:???

１００－２２０Ｖ、１５００Ｗのアップダウントランスが２万弱であるからな
日本用に１００Ｖ化された割高マシーン買うより
ヨーロッパのアマゾンでマシーン買って、国産トランス買ってもまだお釣りがくるレベル

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/08(月) 00:32:09.59 ID:???

東京でデロンギの試飲イベントやってたのか行けばよかったわ

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/08(月) 16:12:10.08 ID:???

アキ淀行けばいつでも飲めるんじゃないか？

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/08(月) 16:27:06.62 ID:???

エスプレッソマシンの試飲って、よく分からないんだけどさ
自分が普段使ってる豆を使わせてもらわないと、良否の判断って難しくね？

普段、自家焙煎の新鮮な豆を使ってる人が、ムセッティとかのクソ不味い豆のエスプレッソ飲まされても納得できんでしょ

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/08(月) 19:04:34.02 ID:???

最近のはミルクフォーマージャグ付いてるし、カプチーノが簡単そうに淹れられると
豆の味なんてあまり気にならずに買っても良い気になりそう、対象は主婦層な
男性客は動作音や使いやすさの確認や奥さんの説得用に試飲へ行くんじゃね？

387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/16(火) 17:58:28.29 ID:???

>>382
200Vコンセントに差せばトランスさえも要らない罠

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/17(水) 02:57:52.96 ID:???

>>387
200Vがそこらに余ってる家のほうが少ないとおもうけど

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/17(水) 19:02:07.23 ID:???

200Vは賃貸でも配電盤までは来てる場合が多く、ブレーカー単位で200Vへ変更できることが多い
引き払う時に100Vへ戻すのも容易なんで現状復帰も困難じゃない
電設会社に相談するといいぞ
もちろん、大家さんに了解取り付けるのが一番だけどな

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/18(木) 00:54:13.79 ID:GZ/bhjV4

>>389
他の100V家電がつかえなくね

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/18(木) 10:00:52.61 ID:???

家の配電盤を見てみたら分かると思うけど、配線が何系統かあるものだから
その中の1系統を200Vにするってことだよ

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/18(木) 12:24:28.80 ID:???

100Vの配線を2本直列に繋げれば200Vになるんじゃね？

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/18(木) 13:17:28.98 ID:???

交流でもそうなの？

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/18(木) 13:21:10.90 ID:???

半分正解だけど、
そんなくらいの知識でいじれば火事起こすぞ

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/19(金) 18:04:40.87 ID:???

ワンルームだったら電磁調理器は200Vだと思うんだけど……
それ一時的に外して200V繋げない？

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/19(金) 18:05:38.69 ID:???

夏が来る前に、エアコンのコンセントで200V貰うってこともできないか？

397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/22(月) 13:21:03.65 ID:???

その手があったか！ちょっと試してみるっ

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/22(月) 22:57:27.73 ID:???

壊れたした…

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/04/28(日) 01:14:32.29 ID:???

>>398
ダウト。　俺のは2年経っても動いてる。

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/03(金) 00:34:40.62 ID:???

デロンギの家庭用で25ozのピッチャーだと温めきるだけのパワーない？
トールグラスに二人分を一気に作れたらいいなと思うんだけど

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/07(火) 00:31:22.92 ID:4nNro0ES

あげ

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/09(木) 03:53:49.23 ID:LKatMzK9

冴子は壊れるしサポートが良くないからと
業務用デロを某都内業者向け焙煎所に薦められてるんだけど
そもそもPhilips DeLonghi の二択なのが不満です。
Jura　Gaggia　Krups とか普通に国内サポート有りで買いたいよ。
サエデロにしたって国内モデルってずいぶん少ない希ガスるしお。
他にも全児童作ってるメーカーは沢山あるし　ってスレチ？
AEG AequatorGuatemala Acorto Astoria's Divina BENNOTI CONCORDIA
DOUWE EGBERTS EGRO EspressoItalia Gaggia Jura Krups Lavazza
MIELE MTN MACCO NEW MrCoffeeThermoplan SIEMENS Schaerer SIMONELLI
SINGLEWOW WMF

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/09(木) 03:57:22.49 ID:LKatMzK9

例えばJuraとか↓こういうのあるんだよ。
ttp://www.amazon.com/Jura-67083-Cool-Control-Cooler/dp/B001EF2JRC
まあ、、機能としては牛乳パックが入るくらいの卓上冷蔵庫買っても良いんだけどさ。

404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/09(木) 19:17:53.78 ID:???

結局使い終わったらチューブ外して諸々洗うんだし、作り終わったら普通の冷蔵庫に牛乳パックしまう方がええんちゃう
大家族が朝みんなでカプチーノみたいな環境なら別として

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/10(金) 07:41:44.07 ID:fKPdrdDy

中央区の某コミュニティ・ストアにデロのマグなんちゃらＳ_ECAM22110SBHが置いてあったよ。
メニューは｢本格デロンギホットコーヒー｣の１択で120円。
デロンギのロゴが印刷された8.5オンスの発泡断熱紙コップを120円で買って
セルフでボタン｢一杯抽出(多)｣をおして自分でドリンキングリッドを被せる売り方でした。
操作部に透明のブリスター整形されたいじり止めが被せてあって
必要なボタン以外は操作出来無い様になってる。
ボタンの横には赤字に白文字で｢コーヒー｣ってシールが貼ってある。
抽出量はたぶん180mlくらい。
だから最後の方は結構薄いやつが出てくるよ。
途中でカップどけちゃえばエスプレッソ、
カップラ用のポットのお湯を足してアメリカーノ、
っていう勝手なカスタマイズが可能かもしれない。

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/10(金) 07:49:59.96 ID:fKPdrdDy

>>404
アドバイスありがと。
日にゴミ捨て２回くらいのペースで計画中です。
スタバのベンティ約500ml(クワトロショット)でも物足りないんです。
買ったらチェーンドリンクになりそうだからノンファットにすると思う。

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/10(金) 15:42:57.32 ID:???

デロンギのマグニフィカEAM、ESAM系はタフなマシンだと思う
EAM1000BJAを7年近く、ESAM1100DJも4年になるが調子いいな
ミルクメニューの利用頻度が多いなら、スチーム後すぐにエスプレッソを抽出できる
ダブルボイラー機が便利
ESAM1100DJ使ってるが、マグカップにミルクや豆乳半分入れて、カップのまま
直接スチームして、そこへエスプレッソ淹れてる

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/11(土) 03:04:53.73 ID:???

>>407
一日の抽出回数とメンテの頻度はどんなもん？

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/11(土) 04:57:16.65 ID:???

EAM1000BJAは日に10杯程度、ESAM1100DJは20位なのかな
珈琲かすは排出ランプ点灯2回に一回程度の頻度で廃棄
日中常時通電で、就寝もしくは帰宅前に排出ランプ関係なくかす廃棄と
排水ドレン、かす受け、抽出ユニットをそれぞれ水洗い
スチーム部はミルクフロスター使っていないので、使用都度に水入れたコップに
スチームノズル入れて数秒スチームさせた後に濡れたノズル先端を布巾で拭く

水硬度はテスターが反応しなかったので最低設定、除石灰は2年に一回程度かな
除石灰に合わせて、市販のフードグリスを抽出ユニットのグリスがあった摺動部と
本体の抽出ユニットホルダーの走路に塗布してる

使っている間に、抽出ユニットが取り外し可能位置にあっても引っ掛かって外れ難くなることがあるが、
本体側の抽出ユニットホルダーのネジ（縦に並んだ2本の6角穴付きボルト）が緩んで
ホルダーが手前に浮き、抽出ユニット右下奥にあるストッパーを解除するカムが正しく
動作しないことが原因なので、件のネジ2本をヘックスレンチで締め直せば改善する

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/14(火) 22:29:52.81 ID:kw72y3r/

色々ありがとうございます。
ESAM1100DJに気持ちが傾いているのですが、
湯温設定や設定の記憶が出来ないけど気にする程じゃないのかな。
一杯と二杯のボタンでどちらかの設定が既製になりイマイチになっちゃうとか無いのかな。
豆を引く量がテキトーとか、ミルの粒子が荒いとかいう評価は濡れ衣かな。
壊れにくいのが一番だとは思うけど。
教えてチャンで申し訳ない。

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/05/28(火) 08:26:27.42 ID:???

ECAM23450S どう？
一万円キャッシュバックキャンペーンのうちに買おうかと思ってるんだ

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/02(日) 23:15:46.14 ID:???

フジ産業のサエコのページ、この二日間アクセス出来ない。
まさか・・・・・

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 05:12:23.50 ID:???

デロンギ全自動って寿命４、５年くらいか？

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 07:32:34.17 ID:???

俺のは1年半で壊れた

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 12:19:40.73 ID:???

>>414
ケーズやジョーシンで保険かけなかったの？　哀れだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 12:20:11.37 ID:???

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 14:19:25.27 ID:???

>>415
クソ高い日本仕様をお店で買ってるの？
哀れだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 16:38:48.49 ID:???

そういうケンカはせめて2ケタ行く商品でやってくれ

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 16:59:44.26 ID:???

99円までですか？

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 17:19:15.14 ID:???

貧乏人め！
100万いかん程度の商品でだ！

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 22:35:24.60 ID:???

>>420
100万は7桁、小学校からやり直せwwwww

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 22:44:39.60 ID:???

>>412
数日前にみれたSaeco shopもダメ。
ここはただの代理店だったはずだが…

あとはビゼンも一二週間前からコンテンツ作成中に変わった。

なんがおきてんだか。
消耗品と保守部品がかえなくなるとこまるな…

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 23:56:02.67 ID:???

サエコ撤退、ちょっと前から割と騒がれてたけど・・・。
やっぱりメーカー法人自体が日本に無く代理店がやってたりするとこうなる怖さがあるよね。
家庭向けで保守のことも考えたら今はデロンギしか選択肢なくなっちゃったな。
それともおまえら金持ちならチンバリでも置くかいね。

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/03(月) 23:56:51.86 ID:???

>>422
部品は現状販売店の在庫がなくなったら自分で本国から取り寄せるしか方法ないかなあ

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/04(火) 01:44:42.13 ID:???

物としてはsaecoの方が好きだ。
でもボイラー製品である程度の値段がするとなると保証体制はちゃんとしてもらわんと。
突然今までのサエコの日本語ページは存在しない事になってるよね。
買ったばかりの人はどうなるんだろ。
ちょうど自分も買うところだったんだが。
フジ産業もさ、いきなりページ消さずに今までのお客に何か説明位したらどうだよ感じ悪い・・・・・

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/04(火) 02:27:32.75 ID:???

1.Philipsが4月から日本で調理家電再参入のため、saecoもPhilips代理店小泉成器に移管。
2.単にサーバトラブル。
3.フジ産業がsaeco代理店から撤退。saeco国内完全撤退。

ありえそうなのはこんなもんかw

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/04(火) 03:22:16.92 ID:???

4.猫がキーボード叩いた

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/04(火) 13:09:28.20 ID:???

saeco hp復活。なにもかわっとらん。

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/04(火) 16:19:59.12 ID:???

確かに何も変わってないですね。
サーバートラブルならそういう事があったと書く様な気もするけど何だったのか。。。

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/04(火) 20:58:16.40 ID:???

結局修理拠点がないのがサエコ製品使う者としては不安っちゃ不安

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/04(火) 22:04:16.16 ID:???

俺はダルビッシュ並みのイケメンだけどダルビッシュより見る目があるのでサエコは選ばなかったよ

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/04(火) 22:32:29.65 ID:xK0pg7NP

単純にHPそんなに重要じゃないと考えてるとこが運営してるだけくさいな

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/05(水) 18:06:47.15 ID:???

どっちのメーカーも三郷のサポセンいくのか？
だとしたら、最悪修理不可能な場合でも代替機用意できる、延長保証は必須だな。

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/09(日) 01:57:29.91 ID:???

デロンギの修理拠点は横浜だろ

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/10(月) 21:16:27.15 ID:???

今さっきECAM23450S買ったよ
今週末に届く
全自動は初めてだけど幸せになれるだろうか・・・

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/11(火) 19:53:29.16 ID:???

>>435
奮発したねー

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/11(火) 23:33:31.02 ID:???

>>435
その悩み自体が幸せな悩みだと気付いてください＞＜

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/12(水) 12:31:19.56 ID:???

>>435
それって、手動でもミルクスチーミングが出来れば完璧なんだけどな
エスプレッソマシンを扱う楽しさの一つである、ミルクスチーミングが自動しかできないのが残念

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/13(木) 00:04:17.85 ID:???

>>438
手動でもできるよ
ミルクカセット外すと下位版と同じようにスチームが出る

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/13(木) 00:51:19.75 ID:???

>>439
いや、手動スチーミングはできないよ
確かにスチームは出るけど、肝心のノズルが付いてない
ミルクタンクに接続させるためのパイプが顔出すだけ

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/13(木) 00:59:53.53 ID:???

>>439
やっちまったな

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/13(木) 12:36:04.18 ID:???

>>435
そのミルクフォームって、吹き出し口からミルクが出る瞬間に空気を混入させる構造だから、
ミルクピッチャー使ってトロトロにさせたミルクフォームとは全く別物で、ミルクに甘みの無いただの泡立て牛乳だよ
本来はグルグルと攪拌させることでミルクの甘みを引き出すんだけど、こいつそれが無く、泡のキメも粗い

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/13(木) 13:57:58.67 ID:???

でもカプチーノやカフェラテ好きでものぐさなタイプなら最高のマシンだな

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/13(木) 15:30:30.79 ID:???

自分でミルクフォーム作る手間と、ミルクコンテナをマメに手入れする手間とどっちが面倒なんだろうか？

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/14(金) 03:40:32.34 ID:???

>>444
ラテなりカプチーノなり作り終わったらクリーンボタンちょっと押して
余った牛乳はコンテナごと冷蔵庫ぶちこんでおけばいいし

楽なのは比較にならんほど手間いらず

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/15(土) 19:18:46.59 ID:???

http://i.imgur.com/OvIsVR1.jpg
23450S届いた
重たくてビックリ
配送で良かったわ

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/15(土) 22:44:14.77 ID:???

>>446
よし、まずは水質チェックからだ

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 09:09:32.34 ID:???

水質は四段階中、一だったわ

清掃も手間いらずで手軽でいいね
http://i.imgur.com/OGjQuB2.jpg

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 10:59:40.11 ID:???

>>448
牛乳の入ったコップの中にストロー突っ込んで
口でブクブクして泡立てたようなミルクだな

もっとツヤツヤトロトロなミルクには出来ないの？

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 14:00:26.31 ID:???

所詮、全自動だよねー
http://i.imgur.com/eFcWfMJ.jpg

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 14:23:18.88 ID:GVId2M4c

ローファットミルクなんじゃね?

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 14:48:10.44 ID:???

もちろん全自動のメリットが薄くなるが
一手間かけるとさらに綺麗なミルクフォームがつくれるよ
ミルクタンクから出したフォームミルクをカップに注がずミルクジャグに入れて
くるくると回してあげると、さらにきめ細かいフォームミルクができあがるよ

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 15:09:38.19 ID:???

>>452
↓これ使えば良いのかな？
http://store.starbucks.co.jp/coffee/brewing/4524785064119/

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 15:31:43.04 ID:???

>>453
ミルクジャグでスチームするとデカイ泡を作らないように
調整するし、最後に底たたいて泡を揃えたりするのよ
また、SOLAITやHARIOフォーマーも使ったが、
熱加えながら泡立てるスチーマーのフォームにゃならなかった

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 20:58:25.12 ID:???

>>454
だから、スチームノズルが付いてないんだって

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 21:29:07.28 ID:???

>>455
フルオートは便利なんだから
細かい泡とかいいじゃんってことだろ
スチームはマニュアルにしても、今度はタンパー圧が
どうとか言われるようになる

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/16(日) 21:51:24.95 ID:???

エスプレッソは全自動で、スチームノズル付きのECAM23210Bがベストバイってことだな

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/17(月) 01:11:43.19 ID:???

ECAM23210Bってダブルボイラー機だっけ？
ESAM1000SJでスチーム使った後に抽出スタンバイへ戻るまで30秒以上掛るのに辟易して
ダブルボイラー機のESAM1100DJへ買い換えたんだよな
フロスター外してスチーム使ってるので、手入れも簡単
ソイチーノとカプチーノどっちもよく作るからミルクコンテナモデルは考えなかった

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/17(月) 03:31:25.11 ID:???

>>458
ダブルボイラーはECAM23450Sのみ

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/18(火) 03:31:06.65 ID:cGAdnPS2

オイラは10ヵ月は我慢できたが・・・ひきたての次と云えば炒り立てでしょ！
ちなみににオイラはﾒｲｺｰﾋｰMPR3000

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/18(火) 15:15:33.25 ID:???

炒りたて…おいおい…それ人前でドヤ顔で言ったら笑われるぞ…
実際には炒りたて直後なんてまともな風味じゃない…
業務用のものは開封して数時間放置って書いてあるしな

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/19(水) 12:01:46.47 ID:???

流石に煎った直後はアレだけど半日も経ったくらいのならそれはそれで美味いじゃん

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/20(木) 05:35:20.42 ID:lq3J3Wgc

炒り立て人肌程度で挽き抽出美味い
珈琲は嗜好品まぁオイラの感性なんだから喧嘩売ってくんじゃねぇ
販売業者の都合が総てじゃねぇぜ

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/21(金) 20:54:27.87 ID:???

自分にオイラっていううやつは気持ち悪い

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/21(金) 22:10:30.08 ID:???

一人称としては間違ってないだし、そんな細かいことを気にしてたら楽しく生きられないぞ

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/21(金) 22:13:26.04 ID:???

矢口真里「おいら！」

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/22(土) 11:41:21.24 ID:???

さすがに今時全自動買ってるバカっていないよねｗ？
エスプレッソ飲む為に豆の管理必死にするとかバカだろｗ
こんなもん、ネスプレッソとかのカプセル式でいいんだよ
最新の全自動なんてたぶん一般向けには発売されんよ
高いランニングコストとはいえ、手軽さでカプセル圧勝だろ

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/22(土) 14:58:37.77 ID:???

はいはい、わざわざ全自動スレでやらないでネスプレッソスレに帰りなさい。
もういい大人なんだから

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/22(土) 19:44:27.83 ID:???

これは巧妙なデロンギのステマ

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/22(土) 22:31:10.99 ID:???

ステマも何も
国内じゃ全自動はデロンギ買うのが無難じゃん

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/23(日) 02:01:06.34 ID:???

家庭用の全自動ってデロンギ以外出してる所あるの？？

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/23(日) 02:37:48.72 ID:???

輸入代理店レベルなら数社あるけど、
アフターケアも含めてメーカーが日本で出しているとなるとデロンギ一択しかないからな…

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/23(日) 15:01:58.43 ID:???

サエコは違うの？
あれはただの代理店？

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/24(月) 22:08:38.91 ID:???

サエコってもっと安い機種無かったっけ？？
HPみたら値段がすごいことになってる

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/24(月) 22:16:05.32 ID:???

お前の言う安いがいくらぐらいか分からんよ
5万ぐらいか？

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/24(月) 23:05:06.10 ID:???

昔は5万円くらいの機種売ってたよ！

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/24(月) 23:44:08.07 ID:???

ESAM1000SJで十分なんだよな
スチーム後の立ち上がり時間以外はw

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/24(月) 23:47:18.69 ID:???

俺はミルクはエアロチーノ使ってるからESAM1000で十分だわ

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/25(火) 07:30:27.63 ID:???

>>477
冬以外スチーム使わなくなったわ
マジでESAM1000で十分だった
それ以上の機種になると一気に価格が倍だもんなぁ

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/25(火) 22:12:26.07 ID:???

スチームはラテアートのセンスが全くないってわかったから
それ以来使わなくなっちゃった
ハートさえも作れない

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/26(水) 00:07:57.02 ID:???

ラテアートって、出来ることがわかればそれで良くね？
客が来た時にカッコ良くキメて、それで良くね？
そんなの一生に数回で良くね？
自宅で飲むなら気軽に煎れられれば良くね？

と思って全自動マシンにした
ラテアートやりたい時用に全手動キットを取り揃えたけど二回しか使ってない

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/26(水) 05:23:22.32 ID:???

初めて彼女が家に来た時のラテアートの出来次第で人生が変わる。かも知れない

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/27(木) 19:45:10.32 ID:???

動画で見るとものすごく簡単そうなのになんであんなに難しいのかねぇ

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/27(木) 21:37:46.05 ID:???

自分で飲むためにラテアートすんの？

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/28(金) 01:32:04.74 ID:???

するよ
ロゼッタ程度で、手間の掛かる奴はしないけど

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/28(金) 19:31:28.10 ID:???

自分でカプチーノ入れることあるじゃん
その時にやるよ
3歳時が描いたうんこみたいになるけどー

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/28(金) 20:32:37.47 ID:???

ラテアートにしたくなくても、勝手に白い帯がウネウネと曲がり浮いてロゼッタになっちまう

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/06/30(日) 15:31:37.02 ID:???

爪楊枝で30秒くらいでカタツムリ書いてるの見たときは俺にもできると思ったんです

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

ラテアートされるぐらいなら
少しでも冷める前に早く美味しいのを飲ませろと思う
そして、食べ物で遊ぶな

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

綺麗に盛りつけてあるフランス料理とか見たら食べ物で遊んでいるとか思うタイプ？

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>489
綺麗に盛り付けてあるのと
食べ物で遊ぶの違いが分からないとか
流石ゆとりとしか言いようが無い

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>491
いやそれ間違えてるのは490の方やで
ゆとり乙ｗ

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

???
これがホンモノか?

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

本物のゆとり

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。脱原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

喫茶店でエスプレッソ＆普通のコーヒーを出すため取引してる業者に聞いたら
ESAM2200SJを取り扱ってるとのこと

これって味などESAM1000と同じようなものだと思えばいいんでしょうか？

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

抽出ユニットが同じだから大差ないね。

業務用マシンは故障修理時に代替機用意してくれるってだけ。

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ESAM1500DKを買ったった。
家族に評判が良くて、ドリップしてた時より豆の消費量が増えた。
カプチーノ全自動は便利でこれにして良かったょ。
夏だからか、カップ暖めなくともぬるくは感じない。

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>496
ESAM2200SJ扱ってるのに、ESAM1100DJの扱いはないのか？
型番的に分かりにくいが、ダブルボイラーのESAM1100DJの方が断然使いやすいよ
ESAM1100DJはグラインダーがベルトドライブで静音化されてるタイプじゃね？
どちらも業務用のサポート（有料になると無駄に高いけどな）だが、
ESAM1100DJには予備の抽出ユニットも付属するな

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>497
やはりそうですか
ECAM23210Bのデザインが気に入ってて気になってるんですが
家庭用なので故障時のことを考えると業務用の方から選ぶしかやはりないですよね

>>499
ESAM2200SJとESAM1500DKは扱ってるのはわかってるんですが
ESAM1100DJがあるか来週聞いてみます

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:HHD8XiwD

>>500
このクラスは出張修理じゃなく、デロンギジャパンが代替品出して
引き取り(ユーザーが送る)修理なんで、安い通販で買っても
サポートの差は無かろうけどね
付き合いは大切だもんな

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

最初俺が仕掛けてるのに何のサポもしなかったから
もう助けてやんねーって感じでWSがすねました

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

誤爆した

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ecam23450s 買って一ヶ月
初の全自動だけど、豆の消費量半端ない
おれ飲み過ぎかもしれん

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???

このスレでサエコって人気無さそうだけど、何か理由あるの？
タレアジロ買おうか悩んでるんだけど、皆デロンギばっかりなのはなぜですか？

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:NqOmAFKz

>>505
デロンギは営業力がサエコより優れてるからオーナー多い
サエコは故障しやすいイメージもあるな

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???

実際サエコは故障が多くて困ったって取引業者（U○○）が愚痴ってるのを聞いたことがある
デロンギは故障がサエコに比べたら少ないとのこと
信じる信じないはあなた次第

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:6OC+70Ue

デロンギはコーヒー滓がタブレット形状でベショベショしてないので、
廃棄や手入れが楽なのも地味に良い

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???

さっきやられた時って2番いれて1番いれるってのは時間的に間に合わないもんなの？

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???

また誤爆した

511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>505
サエコのものは悪くはないが
いざというときに修理拠点が国内にないから時間や値段が高くつく

512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???

業者がESAM1100DJも扱ってる事がわかったので
ESAM1100DJとESAM2200SJの見積もりを頼んでみた
ダブルボイラーの方はやっぱお高いんでしょうね

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:UMHZk7wG

現在、象印の珈琲通 EC-AJ60を使ってコーヒーを飲んでます
ESAM1000SJ のコーヒーって安いペーパードリップのコーヒーと比べて味はどうですか？

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>513
ドリップとエスプレッソは、同じコーヒーでも淹れ方が異なり、同じ豆でも風味も違うから、単純に比較出来ないよ。
好みの問題。
いつでもすぐに、安定した美味しいコーヒーが飲めるよ。
家はパナソニックのNC-A55PからESAM1500DKに買い換えたが、とても満足しています。
コーヒー飲まなかった子供もラテ作って飲んでいます。

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:0cCH1Wss

前にも書いたが15気圧で入れたｴｽﾌﾟﾚｯｿは美味い 10気圧とはレベルがちがう安価な豆でも驚くほど美味しく飲めるｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰの小型化で20気圧早く場市されないものか。

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>515
＞15気圧で入れたｴｽﾌﾟﾚｯｿは美味い 10気圧とはレベルがちがう

何も知らないんですねw

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:g9SlRwFK

抽出時９気圧ってのはどういう意味なの

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???

そもそもｴｽﾌﾟﾚｯｿをマシンで淹れる場合9気圧±1程度がベスト
機械的に15気圧とかの性能があっても圧力を送る過程で減圧して10気圧程度になる
圧力が高けりゃ美味しいって言うのは味覚障害者の幻覚でしかない

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???

圧力をかけすぎてもそれだと水に溶けだす時間が短すぎるってことになるのかな

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:iqJ1D0Bq

>>518 ならどうして？メーカーは15気圧を最高峰にしてんの？？？
手動の10気圧とは味は違うぜはるかに濃いしまるで違う豆に感じるがな15気圧わ
まぁ解る奴には解るだろうよオレは味覚障害なんだってぇわらかしよるおもろいやないかお前

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:9JZthKl1

↑同感私も味覚障害 518はあほ

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???

9気圧云々って味よりもクレマの量に関係してる数字だった気がする
サエコだったかの特許関係論文で見た記憶があるのだが、ネット検索しても拾えないorz

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???

15気圧はポンプの最高圧で抽出を15気圧でやってるマシンなんてないよ

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???

ESAM1100DJって公式に9気圧出せるんだな
EAM1000BJの頃は7気圧程度ってサポセンの話だったそうだが

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:dvd2pVkp

ECAM23210をイタリアから輸入し
電気工事士なので、200Vを引っ張ってきて使ってます。
最初使えてて喜んでたのですが
途中から使えなくなりました。
銀レバーからのお湯は出るのですが、排出口からお湯が出ません。
あれこれするのですが、使えたり使えなくなったりで
使えない方が８０％くらいでした。　掃除や油も差しました。
この為、思い切って、ダメもとで日本代理店に修理出しました。
そうしたところ、優しく対応して頂きましたが
壊れてないとの事
３回出しました。３回とも壊れてないようで
３回目は１週間ほど試験してもらいました。
そこで解ったのは、デンロンギ代理店は関東
私は関西　50/60HZの違いで、なのかと
220Vのポンプを200Vで使用に加え、50ZHの物を60HZで使うと
力が更に下がったのかと
何かいい方法ないでしょうか
ポンプを見ると、220V　50hz　48Wとなっており
60HZ物が無いか探すのですが無いですね
UPトランスも200v→220vの物は見つからず
100V→220Vのトランス販売店も、周波数は変えられないので
保証できないと言われました。
電気に強い方どう思います。100V→220Vで解決すると思われますでしょうか
トランス買うか、新型買うか　どっちも博打すぎて

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???

関西で220Vにアップトランスで使用してるが問題ない

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:dvd2pVkp

うわー　真面目に参考になる答え　ありがとうございます。
やはり220vいるんだな～　200v　少しの差なのにな～

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???

10%くらいの低電圧なら問題無さそうだけど、ダメってことは実際には電圧が200V出てないのかも知れないですね
10%低くて実際には180Vとかだったら、仕様から20%弱の低電圧だからダメかもですね

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???

抽出を15気圧でやってると思ってる人いるみたいだね
確かに最高圧力が高けりゃ安定はするとは思うけど味に変化はないと思う
違う機械で淹れたならもっと別のプロセスが優秀で美味しかったんじゃないかな？

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???

おいしければそれでいい

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:pv+6pdQa

>>529 思うけどじゃねえんだよちんけな想像で書くな 15気圧はメーカーの最高グレード商材 10気圧やそれ以下の機種とは味のグレードも段違

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???

延長保証つけて国内流通品買えばいいやんｗ
5年7年安心、次買うときは金利で買えちゃうだろ？

こういう事態になるのは容易に想像できるのに、なんで輸入なんてするかなｗ
器用な人ってまーったく理解できましぇん！

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:JJ4SRsKu

電圧計ったら、きっちり200Vでした。
50HZの物を60hzで使ってるので、更に力が落ちるのかと思います。

でも冒険って楽しいですよ　使えたらムチャお得ですし
ヨーロッパ物って日本で売ってないこと多いので
エアフライヤーは使えてます。便利です。
日本で売られだし、ショックでしたが・・・・

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>531
機械は何使ってるの？？

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ECAM23420SB で新搭載されてるカフェジャポーネの実力ってどんなもんなんでしょ

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???

他機種でルンゴと飲み比べると蒸らしの過程が入っているので全然違うのがわかる
ドリップ好きならおすすめ！

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???

エアブラシ用のレシプロコンプレッサーの話なんだけど、
最高10気圧のモデルを連続運転すると、9気圧は最初の一瞬だけで、あとは六割位の圧力しか出ない筈
最高15気圧のモデルで減圧すれば安定して9気圧出せるので、15気圧モデルが良いとされるのはこのせいでは？

我が家のタレアジロはレシプロっぽい音がしてるので、味の違いについて妄想してみました

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>535

「カフェジャネーヨ」　に見えた

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???

今日ケーズで並んでるの見たけどネスプレッソって19気圧なんだな

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

へーすごいねーー
でも、うちだと年間1800杯くらい飲むから1カプセル148円として266400円かかるからやめたよ。
ちな豆だと15000円いかないです。はい。

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

暑さのせいなのか、算数も国語も逝っちゃってる

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

珈琲に脳を焼かれたのさ

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

いちお大卒です。はい。

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

悲しいね

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:oq+A5nVG

>>539
スプレッソは邪道中の邪道
半自動には全然及ばないがまだ全自動の方がスプレッソより1000倍良い
糞高い酸化カプセル買ってる奴って、、、

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

カプセルもポットも味は悪くないよ
ただコストの問題

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

ネスプレッソにタレアジロ買い足したけど、ネスプレッソマシンはイイものだよ
どの程度かと言われれば、今はほとんど使わなくなった程度にイイ物だ

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???

もう決めた
尼イタリアから23450輸入する

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???

イタリアからだと電源は200Vだから一応気をつけてね

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???

うむ
日本の200VのコンセントがCタイプならいいのに

551 ：512：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???

盆休みがあったせいもあって未だに業者からの見積もりがあがらないトホホ

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ネスプレッソマシンはイイものだよ
どの程度かと言われれば、３回使って今は使わなくなった程度にイイ物だ

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

そらタレアシリーズは完成されてるからな。
ミルクアイランドは最強だと思う。

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

今日近所のヤマダで全自動マシンの取り扱いを聞いたら
取り扱いは無く取り寄せでの販売もしていないと一蹴された
どうなってんの

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

きっとドリップ派の店員だったんだろう

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>554は宗教なんだい？
それが気に障ったんじゃないかな

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>556
浄土真宗

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ヤマダは創価学会だと言わないと適当にあしらわれるよ

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

お仲間ですっ！

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ヤマダ　型番がわからないとお調べできません　→　なんとか調べれませんか　→　しぶしぶ一緒にデロンギのHPをノーパソで開いて型番チェック
　　　　　→　この型番は取り扱ってません　　　　　→　　わかりました

ケーズ　少しお待ちください → デロンギのHPの製品一覧をプリントアウト → この商品とこの商品はお取り寄せで￥○○○です

対応が違いすぎてヤマダにすげー不信感

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

お仲間じゃないからだ
大体ヤマダ行く事がおかしいわ

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

仲間かどうかあるの？
ヤマダでもデロンギの手動のエスプレッソマシンは置いてたよ

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???

最近だと、
デロンギならビックカメラ
サエコならムラウチ
やろ。

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???

他宗教、特に特定の宗教に対しては聖教新聞の二面を使って叩きまくるのが創価学会
お仲間じゃないのに接客してもらえると思な

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???

宗教の話面白いとでも思ったの？
しつこいんだよ

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???

宗教じゃないよ、創価学会の話

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???

全自動以外のスレはどこ？

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>567

【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1360717972/

エスプレッソマシン Part21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1360510649/

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???

デロンギの一番安い奴かってきたぞ、重たい。
これで全自動になると思っても重たい！

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???

硬度チェッカーどこかに落としたのかな、、、無いような、、、
そして調整めんどくせぇえー！
全自動に夢を見過ぎてた。

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???

新規のYUTORIさんめんどくせえｗ

つ　デロンギ水硬度チェッカー WHC-10032 120円

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:htCEkEy4

>>570
水タンクに入ってないか?

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>572
どもども

昨夜確認したけれど入ってなかったナァ
説明書には箱に張り付いてるって書いてあったのにナァ

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

めんどくせえw

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

wwwwwwwwwwwwwww

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:yf/PFxxl

>>573
水道局に電話して聞けば、浄水場の年間平均硬度は教えてくれるよ
日本の水道水は概ね超軟水なので、チェッカーは反応しないことが多いらしい

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

ですよね～日本は軟水だからべつにいいかなと思ってました。

今の課題は豆なんです。
豆...ひとまず家にあった普通のやつ(深煎りぎみ)で入れてるんですが...
なんかこう...ポッドのほうがよくね?的な(- -;
そりゃ家にあった親が買った1g1円のじゃなとは思いますけど、じゃあどれがいいのかと...

ひとまずillyのダークロースト豆買ってこようかなぁ、ちょいと高いが

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???

豆いろいろ試してみるしかないでしょ
豆の違いで楽しめないんならポッドが金も手間もかからんさ

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:AERUYyb/

実機を見てみたいので明日デロンギの
神戸三田プレミアム・アウトレット店行く予定
全機種展示してあるのかな

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>579
機種と値段のリストアップよろ

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:3Fx2A2z5

お、おう

値段は通販で探す方が絶対安いと思うけどなぁ

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???

御殿場プレミアムアウトレットのデロンギショップには、ESAM1000が試飲用として展示されてた
（その他は無稼動展示）
価格は、「馬鹿にしてるのか？」ってくらい高価だったよ

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???

エスプレッソメーカーなんてその程度の扱いっすよね。
そもそもアウトレット商品じゃないし

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:D7v9y7uK

>>583 ？？？アドなしっ！やっと買ったんかい 15気圧か？それ
10気圧モノでまたガタガタと人に喧嘩売るじゃねぇぞ
次は焙煎機買えやそれからやオイラに喧嘩売ってくるのわ

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???

日本語でおｋ

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???

ちょっと鳥肌たった
どっかの誤爆？

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???

雨降ってて気が乗らなかったので行かなかった　まる

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:g5xrTt4L

ECAM23210Bを勢いで注文してしまったぜ
届くの楽しみ～

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

先週の金曜日に ECAM22110Bってやつ
御殿場で買ったよ。

箱潰れのためアウトレットに流れてきたらしい。
ミルクジャグと豆三袋セット付けて
７万ちょっとだった。

よく知らないで買ったけど音が静かで
大満足です。

590 ：588：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

在庫ありで今週中に届くらしい
週末はエスプレッソ三昧確定だな

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:oy3vq2VQ

saeco エクセルシスどうかな？
試飲してみたい

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

うーん、
デロンギの最上位にしろエクセルシスにしろ、
あのタイプのミルクカラフェは微妙。
やっぱミルクアイランド付属機種をおすすめします。

593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:jmseChNP

全自動希望。
エスプレッソマシン購入経験ナシ。
用途はサロンでお客さんにエスプレッソとカプチーノを出す
一日に25杯前後作る

オススメ機種や
やめた方がいい機種ありますか？

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

お客さんに出すのなら、エスプレッソやカプチーノよりも
一般的なドリップコーヒーの方が良いんじゃない？

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>593
全自動コーヒーメーカーのほうがいいと思う。

Panasonic 全自動コーヒーメーカー NC-A55P-K
TWINBIRD 全自動コーヒーメーカー CM-D456B
CUISINART クイジナート全自動コーヒーメーカー DCC-650PCJ

ちなみにスレ違いです。

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>593
１人１人１杯ずつ出すならこれが良いと思うよ
カリタ WM-185

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>593
カプチーノはミルクジャグからスチームミルクを注いでサーブしてあげるのかな？
それであればデロンギの23420かな、カフェジャポーネでドリップに近いメニューも出せるし
カプチーノも自動となればデロンギ23450かな
これもカフェルンゴやカフェアメリカーノなら出せるしね

その程度の杯数であれば家庭用で十分だと思います。

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>593
水回り近くに置かないなら、デロンギ23420だな
デロンギの全自動エスプレッソメーカーは、コーヒー滓が比較的乾いてるから
近くに蓋つきのゴミ箱置いて処理することもできる
ミルクメニューは衛生面でトラブル起こる可能性が高まるから、コーヒーフレッシュ
のようなもので対応した方が良いと思う
どうせガムシロップも置く必要があるだろうしね

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xfb87c41

593です

23450が気になりました。
東京までは遠いから
梅田のヨドバシで試飲できんかな

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xfb87c41

23420だった

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ECAM23450S ミルクタンクあり
ECAM23420SB ミルクタンクなし、ジャポネーゼ
ECAM23210B ミルクタンクなし
ECAM22110B ミルクタンクなし、低機能？

てかんじ？
23420と22110が気になる

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ggV06kUM

動画で見た感じ
デロンギ 23450s、1500DK 、saecoのXelsis
もしくは
ミルクアイランドでsaecoのTalea Ring+、Talea Giro+
が欲しいと思いました
安くもないし実物見たことないしどれを買うと良いか決められない

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/01(日) 22:07:40.38 ID:TCEerhVj

ECAM23210Bを買ったんですがカプチーノ作るためには
あとはミルクジャグっていうのを別途買えばいいんですよね？他に何か必要ありますか

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/01(日) 22:59:33.28 ID:???

あとはまあ乳脂肪分が多い牛乳かなｗ
ジャグはあったら便利だけど、大きなマグとかでも出来ないこともない

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/01(日) 23:21:14.61 ID:???

【De'Longhi】デロンギコーヒーメーカー
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1318003673/l50

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/02(月) 22:00:43.78 ID:???

調子に乗ってデロンギのバリスタキット買っちゃいました

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/03(火) 02:34:27.86 ID:???

デロンギバリスタキットのミルクジャグについてだけはあまりおすすめじゃない…
はじめてなら底が丸くなっているジャグできっちり温度はかりながらやったら覚えがはやいよ

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/03(火) 14:51:37.94 ID:???

ジャグは２つあった方が便利だってきいてもう一つあってもいいのかなと
思ってるんだけど底が丸くなってるやつですか

IKEAのやつが1300円くらいで安いんだけど丸くはなさそう

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/03(火) 15:21:28.18 ID:???

そこが丸い方がミルクの対流を起こしやすいからね

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/03(火) 22:01:20.08 ID:???

22110って新製品？
23210より高いみたいだけど、違いがよくわらん
サイズは小名じみたいだが

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/04(水) 11:52:00.18 ID:???

業務用製品と家庭用製品の違いか
サポートの手厚さが違うんじゃない？

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/04(水) 19:52:21.39 ID:???

>>610
22110のほうが安いよ機能は23210とほぼ同等だが
一部プリセットの機能が少しだけ違う
家庭用でヤマモトコーヒーにのみ卸しているらしい
http://www.yamamoto-coffee.co.jp/index8.htm

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/05(木) 18:15:22.66 ID:???

価格コムによるとQQストアってとこでも取り扱ってるね

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/10(火) 16:36:19.12 ID:???

23210Bの新品がヤフオクで8万ででてて悩む
価格で見ても99000くらいなのに

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/10(火) 19:18:23.54 ID:???

>>614
これにしよう（提案）
送料含めて500ユーロくらいだ。白でオシャレ。
http://www.amazon.it/gp/product/B002OHDBN0/ref=s9_simh_gw_p79_d4_i5?pf_rd_m=A11IL2PNWYJU7H&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1P0JRYGDN574CMVBZSVW&pf_rd_t=101&pf_rd_p=312234127&pf_rd_i=426865031

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/10(火) 21:23:21.65 ID:???

>>615
動くのかこれ

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/10(火) 23:09:11.13 ID:???

>>616
220V～240Vで1500W以上の容量のアップトランス使えば使用可能
但し、そのアップトランスの購入に3万円ほど掛かるけど

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/10(火) 23:11:06.40 ID:???

実につまらん

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/11(水) 00:11:28.42 ID:???

>>601
このまとめいいね
もすこしポイントまとめてよw
検討につかいたい

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/11(水) 00:52:08.90 ID:???

個人輸入したタレアジロ半年でお亡くなりに。
イタリア製品なんか信用した私が馬鹿でしたアホでした。

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/11(水) 10:13:31.11 ID:???

電圧合ってなかったんじゃね？コストコで４年前に買った誰や次郎は元気に稼働中。
そろそろ分解してクリーニングしたい。

622 ：620：2013/09/11(水) 22:09:23.59 ID:???

電圧じゃなくてブルーイングユニット駆動する為の内部ギア飛んだ感じ、ギャアァアーって凄い音がするけど駆動軸動かなかった。既に不燃ゴミに出したw
今度は大人しく日本で延長保証付けてデロンギ買いますw
23210が無難なのかな。

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/11(水) 22:27:04.13 ID:???

ネット通販で延長保証つけれるところあったら教えて
近所の家電ショップで売ってたらいいんだけど 23210 どこ行っても取り扱われてない
いったいどこで売ってるの

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/11(水) 22:29:33.69 ID:???

タレアジロ使ってた人が23210なんて満足するのかな・・・全てにおいて満足できないと思う。
ムラウチでタレアジロプラスを延長保証つけたほうがいいよ。

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/16(月) 13:39:56.06 ID:Eg0xisud

イタリア製品というか、日本メーカー以外のブランドは初期不良っての？
当たり外れ多いね
組み立て工程にむらがあるのかな？歩留まりを抑えるノウハウ不足なんだろう
使用頻度低いと、初期不良の洗い出し前に保証期限過ぎてしまう
自分で直せないものは、個人輸入なんてするもんじゃない

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/16(月) 19:10:06.82 ID:???

日本人は綺麗好きだから、どう説明書に書いても、ユニットを洗剤で洗ってしまうらしい。
それが原因でモーターが焼ける。

627 ：620：2013/09/16(月) 20:42:17.68 ID:???

あれからやっぱりもったいなくなってゴミ袋回収してバラしてみますた。
結果ウォームギヤが軸受けから外れてました。って軸受けにシャフト穴有るのにシャフトが無い、機械の中から出ようがないのに…イタ公のヤロウ(-_-メ)
で、適当な径の合うビス差し込んで動いてます。お騒がせ致しました。
同じようにシャフトが無いタレアジロが大量に出回っている可能性がありますので、個人輸入はやはりやめといた方がよろしいかと(^_^;)

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/16(月) 21:43:30.71 ID:???

それでも私は23450を尼イタから買うわよ

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/16(月) 22:23:28.37 ID:???

業務用で使うつもりで ECAM22110SBH の見積もりを取引業者にとったところ

見積額は　113,400円　でした
ネットの最安値は調べた限りでは　93,500円

約2万の差は正直かなり大きく感じます
悩んでます

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/16(月) 23:07:51.94 ID:???

悩む理由がない。

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/16(月) 23:34:49.34 ID:???

ほほう

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/16(月) 23:49:43.80 ID:???

業務用でサポート丸投げ出来るなら2万円差とか問題にならないと思うけど…？
故障時の代品手配や修理等のサポートが必要でないと思うなら安いネットショップで買えば良いよ
でも基本的に業務用使用だったらちゃんとした業者さんから買うのをオススメします

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 00:09:10.18 ID:???

サポート丸投げ代が２万ってのが高いと思うわけなんだけど
結局代替品用意するのはデロンギでデロンギとのやりとりの話でしょ

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 00:22:49.62 ID:???

価格最安値で買っても代替機サポートあるよ

業務用　代替機サポートはあるが、延長保証の設定がない場合が多い
家庭用　代替機サポートはないが、延長保証の設定がある多い

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 00:33:46.81 ID:???

>>633
違う、その業者さんとやりとりする
業者さんがどこからか代品を引っ張ってきてくれる

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 00:39:20.97 ID:???

それはその業者によるでしょ
業者独自で調達するかデロンギ介するかは

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 00:41:51.90 ID:???

壊れたり調子が悪くなったら、業者さんに連絡して業者の営業の人に状態確認、修理、代品手配をして貰う
自分で修理したりする必要がないし、そうでなければ業者さんを介す意味がない
業者さんは自前で代品を持ってたり、その伝手で代品を手配する
恐らく個人でメーカーに言うよりも業者さんを介した方が融通を利かせて貰える

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 00:42:59.16 ID:???

保証期間は１年だと思うけど
代替機のサービスってあれの期間はどれくらいなの？それも１年なのかい
誰か知ってる？

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 00:46:13.04 ID:???

>>637
それと自分でデロンギに電話してデロンギに代替品用意してもらうことの差の２万が高いなぁって話

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 01:45:37.24 ID:???

代替機サービスに期間なんてないだろ、修理中に代替機用意するっていうだけ。
その修理が1年以降は高額になるだけ。

641 ：名無し募集中。。。：2013/09/17(火) 11:02:57.54 ID:???

なるほど

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 11:05:08.38 ID:???

>>640
家電量販店で長期保証付けた場合は
それどうなるの？

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 11:09:30.38 ID:???

でろんぎはヨドバシと仲が良いときいた
他の量販店であまりみないのはそういうのあるのかな

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 13:41:53.50 ID:???

>>642
お前は何言ってんだ？

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/17(火) 13:56:11.14 ID:???

>>642
基本、業務用機は家電店では売ってない(ESAM1100DJを1店だけ保証つけられる店があるが)

延長保証とはユーザーが支払う金額を決められた割合で負担するだけってこと。
その間、当然代替機サービスはうけられる。

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/20(金) 16:56:31.60 ID:9pANqteq

>525
です。

すみません。　使えました。
グリスの塗る場所を間違えてました。
正しい部分に、食料okグリスを塗ると、驚くようにお湯が出てきました。
すみません。　使えます単相3線200Vでイタリア製を

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/20(金) 18:12:26.45 ID:???

>>646
プラグは変換してるの？
オレもイタリアから輸入するつもりで200Vのコンセント設置してもらったからアタッチメントで変換するつもり

だったけどCタイプから日本の200V変換アタッチメントが探してもよくわからない
最終手段はマシンのコードぶった切って付け替えるしかないのかな

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/21(土) 11:18:46.05 ID:ChqFmJng

プラグは切って　日本用200v用プラグに交換し
壁コンも200Vに変更してます。

プラグの線ムチャ細くて驚くけど
簡単だよ　電気屋だったら誰でもできるかと
でも、保証の問題で嫌がるかも

保証はできないが、たぶん
プラグは、茶と青→白と黒（黒と白かも）（＋－）テレコでもいい　
緑に黄線→緑（アース）　

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/21(土) 11:23:23.47 ID:ChqFmJng

>648
細かいこというと、自分でする場合、電気工事士の免許が入ります。
まー火事になったら　どっちにしても自分の責任じゃが

650 ：647：2013/09/21(土) 11:43:46.44 ID:???

>>648
>>649
ご丁寧にどうもありがとう！
参考にします

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/25(水) 00:42:14.01 ID:???

店舗用にデロンギの5500買おうと思ってます
これドリップコーヒー風も出来るとあるんですが
レギュラーコーヒーとしてだしたらまずいですか？

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/25(水) 01:41:16.77 ID:???

いいなぁ～俺も5500欲しいけどケチッて22110買っちゃった

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/25(水) 02:15:29.24 ID:???

>>651
問題ない
エスプレッソマシン一切ないのにエスプレッソメニューが載ってた大手コーヒーチェーンもあるくらいだｗ

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/25(水) 02:23:13.45 ID:???

>>653
それどうやって提供するんだよｗ
煮詰めるのか

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/25(水) 13:09:28.46 ID:???

ただの濃いレギュラーコーヒーだったんじゃね？知らないけど

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/25(水) 16:26:27.09 ID:???

インスタントでもエスプレッソ味って奴あるだろ

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/26(木) 17:22:08.19 ID:???

>>653
ありがとう
コーヒーメインじゃないしお客さんが納得出来るぐらいのが作れるならそのまま出します
ドリップは別で作るか迷ってたんで

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/09/29(日) 13:40:50.15 ID:???

ていいん「エスプレッソになります」
オレ「これドリップコーヒーでしょ？ここにエスプレッソマシン無いじゃん」
ていいん「エスプレッソには特別なという意味もあるんですよ。これは特別なコーヒーです」
オレ「ぐぬぬ」

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/02(水) 00:01:20.86 ID:???

なにそのへりくつ

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/03(木) 08:50:35.20 ID:???

ESAM1000SJ買った
ミルクジャグは１００均のステンレスマグをペンチとハンマーで曲げて注ぎ口作った
俺にはこれで十分だったみたいで満足してる

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/03(木) 09:12:06.39 ID:???

> 660

俺と同じことしている奴もいるんだなｗ
IKEAなら、700円で500ｍｌステンレスピッチャー売ってるから買うといいよ
あとデジタル温度計も安い
あまり使わないけどな

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 01:55:42.92 ID:???

カフェジャポネーゼ気になる。
ドリップと同じなんだろうか

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 18:48:12.20 ID:???

>>662
その前に眼科だな

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 19:27:06.73 ID:???

カフェジャポーネってアメリカーノとは違うものなのなの？

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/08(火) 20:01:39.98 ID:???

動画みたらクレマすごいしドリップとはなんかだいぶ違うみたいだな

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/09(水) 23:47:24.13 ID:???

ルンゴとは明らかに違うけど、いわゆるドリップとも違うのかな？同じ豆でドリップする他の手段が無いから比較出来ない。

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 18:43:27.47 ID:???

尼伊から22110が届いたので早速プラグをごにょごにょしたった
無事に動いてくれておいしいエスプレッソを楽しんでます
http://i.imgur.com/I73MMMG.jpg

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 19:09:14.30 ID:???

22110をわざわざ伊から買う理由はなんなの？
22110は日本でも売ってる機種じゃない

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 19:28:08.40 ID:???

ちょっと考えればわかるものを・・・

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 20:07:25.20 ID:???

なんだ煽りたいだけか

671 ：667：2013/10/13(日) 20:25:40.40 ID:???

>>668
値段は置いとくとして、100Vと200Vじゃパワーが違うとかあるらしいし、ただのかっこつけたいニワカ野郎だからです
女の子を家に呼ぶ口実もできるかもしれないし

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/13(日) 20:36:25.27 ID:???

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
そんな理由だったの

わざわざ伊から買うなら日本で売って無い機種を買ってもらって
感想を聞きたかったんですわ　残念

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/14(月) 06:40:41.91 ID:???

>>667
説明書には1杯用のボタンで30mlと120mlの抽出しか書いてないけど、
自分で設定すれば、それ以上の量も抽出できる？

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/14(月) 20:16:38.26 ID:???

当たり前だができる

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/19(土) 21:44:35.16 ID:???

http://barista.delonghi.co.jp/products/ecam23120b.html

なんか新しいやつ出てるね

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/19(土) 22:24:19.54 ID:???

カフェジャポーネって何だよw

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/20(日) 22:26:25.76 ID:???

蒸らし工程をいれることで少しﾄﾞﾘｯﾌﾟ風にしあげたとかなんとか

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/22(火) 11:58:03.18 ID:???

カフェ・ジャポーネってやっぱ味の違い感じる？

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/22(火) 18:45:30.27 ID:???

比べて飲んだことある人いるのかな

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/22(火) 20:39:15.82 ID:???

セブンの味がだせる機械ほしい。カフェジャぽーねだったらおｋかね？

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/22(火) 20:40:22.28 ID:???

無理っしょ

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/22(火) 20:41:18.36 ID:???

やっぱ無理か

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/22(火) 20:57:59.13 ID:???

コミュニティストアの味なら出せるぞw

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/23(水) 08:45:42.90 ID:???

セブンのL買ったら、薄かった

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/28(月) 18:38:29.65 ID:???

>>678
試飲で飲み比べしたことあるけど
ほんの少し冷ましたら全く違う味だったよ

新しいマグニフィカS、デザイン劣化しまくりじゃないか

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/29(火) 07:16:42.92 ID:???

>>685
情報ありがとう
その新しいマグニフィカSとECAM23210Bで悩んでたから
非常に参考になります

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/29(火) 08:11:30.18 ID:???

>>683
あれ飲んだことないけど、美味いの？

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/10/30(水) 20:05:16.76 ID:???

ECAM23420SBｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
届いたばっかりでとりあえずエスプレッソとカフェジャポーネを飲んでみた
濃さとか豆のひき方でかなり味がかわりそうだから色々試してみる
長い事手動のエスプレッソマシン使ってたけど、全自動楽ですわコレ

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/01(金) 19:54:14.20 ID:???

全自動最高だな
いままで粉引いてカップ？？に入れて押し込んで機械にセットして抽出して外して洗うところまでやってたのに
これは一日の最初に抽出ユニットセットして一日の最後に洗うだけ

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/01(金) 21:32:33.41 ID:???

>>689
俺なんてユニット洗うの一カ月に一回くらいだわ

それでも４年ももってる

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/02(土) 10:04:58.72 ID:???

カビてない？

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/02(土) 15:03:36.92 ID:???

夏場なら、３日あればカビるね
冬なら大丈夫だけど、１週間は開けたくない

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/03(日) 08:01:35.50 ID:???

一日3.4杯飲む程度なんだけど、そういう話聞くとやはり手入れしやすそうな手動の方が良いのか・・・

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/03(日) 15:24:51.16 ID:???

え？手入れなんか全自動が楽に決まってるじゃんｗｗ

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/04(月) 18:46:30.29 ID:???

デロンギ ECAM23420SB の購入検討中です
お湯出す機能を使って、カップラーメン作れる？

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/04(月) 22:28:04.29 ID:???

家庭用のエスプレッソマシンのボイラーはそんなに大きくないので、カップスープくらいなら大丈夫だけど
カップラーメンだと湯量が足らなくて後半は熱いお湯ではなくなるかも

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 00:31:10.46 ID:???

なんちゅう使い方だよｗｗｗｗ

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 00:34:16.32 ID:???

自分のタレアはカップラーメンにしか使ってない
他に使い道あるのか？

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 00:37:26.94 ID:???

うちはお湯出す機能はアメリカン頼まれた時に薄める用に使ってる

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 01:15:26.15 ID:???

>>695
80度程度だからカップラーメンはやめた方がいいよ
デロンギに問い合わせたことある

701 ：695：2013/11/05(火) 03:34:26.44 ID:???

部屋置き予定なので、電気ケトルも兼ねてくれるかと期待し過ぎてました
てか、門前払いで相手にされない質問かと思ってたｗｗｗｗ
ありがとうございます
先ほどポチってきました

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 08:46:19.55 ID:???

時間かければカップ麺はいける。
ただし、ぬるいけどなw

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 10:52:41.77 ID:???

皆さんエスプレッソを飲む時どうしてますか？私はサイデリアでドリンクバーを注文してデロンギの業務用機械で飲んでます
(-_^)b◼＾

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 11:32:29.72 ID:???

>>701
スチームで加熱すればあっという間に沸騰するよ

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 12:05:55.79 ID:???

>>703
外壁材でどうやってエスプレッソ飲むんだ？？

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 12:18:13.26 ID:???

バルパンサーの話はそこまでだ

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 13:15:37.27 ID:???

サイゼって今もデロンギなんだっけ？昔はサイゼのエスプレッソ旨かったんだが、豆を変えたのかメンテが悪いのかここしばらく微妙･･･

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 19:53:28.86 ID:???

パッとサイデリア懐かしいなｗ

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 23:26:48.72 ID:WzDKcpKP

お湯機能せいぜい70度ぐらいだぞ
そんなんでカップラーメン出来ないだろ？？

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/05(火) 23:54:37.41 ID:???

大丈夫だ、時間をのばせばねこぢたの俺には問題ない。

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/06(水) 15:25:34.20 ID:???

どうせぬるいだろｗとカップスープにおもむろに口を付けたら火傷したわ。

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/07(木) 13:16:42.93 ID:???

レンジ使えレンジ。
蓋だけ外しておけば問題無い

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 20:36:39.97 ID:???

すみません、良かったら教えてほしいです
23450と23420で悩んでるんだけど、カプチーノとカフェラテって味違うのかな？
いや、味が違うのは当然分かってるんだけど、配合も違うし。
要するに温めミルクより泡だてミルクのが美味いもんなのかな？

エスプレッソ機能をメインで欲しいから、レンジでチンしたミルクにエスプレッソで美味しいならそれでいいかなと
ドリップコーヒーも好きだから、カフェジャポーネが気になってる
カプチーノとカフェラテを飲み比べには行こうと思うんだけど、玄人のみなさんの意見を参考にと思いまして…

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 21:53:27.14 ID:???

味つーか口当たりの問題よ。
リンゴだってそのまま食うのとすりおろしたのじゃ
ふいんき違うよね。気分で変えりゃいいの。

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/10(日) 20:51:18.91 ID:???

今までエスプレッソとドリップのマシンは別々に持ってたけど、ジャポーネがドリップに近いなら買い替えだな
で、ジャポーネってドリップ並みには美味いの？

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/11(月) 14:47:49.30 ID:???

スチームノズル部分は脂肪分のせいか洗いにくくて見えない部分の汚れが気になる
最初の１週間過ぎたら封印、牛乳レンチンしてエスプレッソ落としてる
カップも温まっていい感じ

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/11(月) 18:47:01.34 ID:???

>>715
ハンドドリップとはやっぱり違うかな
豆の量もエスプレッソとは変えられるから悪くはない
朝カプチーノとジャポネーゼ両方手軽に飲めるのは良い

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/14(木) 19:08:20.62 ID:???

ECAM23420を買った
エスプレッソの美味さはよく分かってるので、ジャポネーゼが楽しみだな
また味を詳しくレポします

719 ：718：2013/11/19(火) 21:00:56.32 ID:???

ECAM23420のジャポネーゼのレポです
私の好みは深煎りで、ミルクと砂糖を入れて飲むのが好きです
その前提での評価です
使った豆は、フルシティとフレンチのブレンドです

ドリップに比べて酸味があまり出ず、パンチの効いた味です
ドリップは深煎りが好きで、浅煎りの酸味や渋みはあまり好きじゃないって人にはピッタリかと
ミルクと砂糖を入れても、香りの芯がドリップよりもしっかり残ってます
これは美味いです
ドリップメーカーは仕舞うことにしました

720 ：718：2013/11/20(水) 20:08:22.14 ID:???

朝はカフェラテ
気分転換にエスプレッソ
昼食のパンと共にロングコーヒー
夕食後にジャポーネでほっこり
いや最高ですよこれ
当たり前だけど全部味が違うので贅沢な気分です

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/20(水) 21:14:06.20 ID:???

ですな
ここまで活用するとは思いませんでした
水も豆も朝一度セットすればよいのが楽

好きな豆で楽しめるし、カフェに行く気がしない

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/20(水) 23:17:43.89 ID:???

>>720
豆はどうしてるの？何使ってるの？

723 ：718：2013/11/21(木) 05:26:47.25 ID:???

>>722
豆は豆専門店の100g400円の深煎りブレンドとか、深煎りのグァテマラやマンデリンなどです
淹れるものによって豆を変えたりはしてません
200gを全部入れて無くなったら違うやつ
それでもエスプレッソ、ロングコーヒー、ジャポーネ、全然違う味になるよ

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/21(木) 09:19:07.57 ID:???

ECAM23120B が ECAM23210B ぐらいの値段になるまで待つ

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/22(金) 00:18:41.65 ID:???

俺から言わせたら焙煎日を記載していないor聞いても焙煎日を教えてくれない（答えられない）店は専門店じゃない
一般的なデパートなどの専門店と呼ばれてる所もほとんどの場合焙煎日は無視状態
いつ焙煎したかわからん豆をガラスケースに大量に焼き売りしてる
あんなのを買う奴はコーヒー通ぶってるだけで実際味なんて分からないエセだ。

726 ：718：2013/11/22(金) 09:24:42.44 ID:???

実際そういう店がほとんどだよな
俺はたまたま真面目な豆屋が近くにあるからラッキーだ
店主の情熱が凄くて
朝から晩まで豆のことばかり
晩には違う豆の情熱も…いや
とにかく美味いんだわ

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/22(金) 18:30:11.36 ID:???

サエコのエクセルシス　ステンレスモデル　約１年使用。
100千円位で誰か買わない？

728 ：718：2013/11/22(金) 20:25:27.50 ID:???

デロンギのマグニフィカ、フードグリスを塗る場所が分からない…
塗る頻度も分からない…

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/23(土) 10:57:41.61 ID:???

>>725
そうなんだよな～
焙煎日聞いたら怒ったり不快な応対する店もあるし、意味わからんわ。
誰も鮮度を疑って聞いてるんじゃないっつーの。
そんな店は二度と行かないようにしてる。

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/23(土) 14:46:24.19 ID:???

>>728
抽出ユニットにベッタリ付いてるアレは一体…
ぶっちゃけ月1～2くらいでリップクリーム塗っておけばおk

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/26(火) 08:32:07.06 ID:???

>>730
抽出ユニットの銀プレートを押し込んだとこだよね
筒の中側
全くついてないしすごく硬い…
あれ、これ最初からついてなかったんじゃないか

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/26(火) 09:07:20.31 ID:???

すごくかたい・・・

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/28(木) 12:35:14.11 ID:???

です

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/28(木) 17:35:16.56 ID:???

フードグリスを買って筒の内側に塗っておいた
特に変化は感じないけど気分はすっきり
23420のジャポーネが旨すぎてジャポーネばかり飲んでるんだが、こんな使い方はどうなんだろう…
エスプレッソをもっと活用しないと

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/29(金) 13:20:32.06 ID:???

>>727
50千円でも買わない

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/30(土) 00:39:00.11 ID:???

みんなちゃんと毎日シリンダー洗ったり定期的にフードグリス塗ったり、マメに手入れしてるもんなの？

おれは毎日2-3杯抽出してるのに、シリンダー洗うのも半月に一度がせいぜい・・・
手入れと言えば、ひと月に一度小豆大のマーガリン指先にとって
筒の内側と下に伸びてあらわれたパーツの外側に塗ってるだけだ・・・

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/30(土) 08:02:12.28 ID:???

>>736
一応説明書通りの手入れはしてるなあ
シリンダーは5分水につけてとか
でも5分が3分になったり、カス受けは水で流すだけとか、少しずつ手抜きはしてる

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/01(日) 08:45:38.39 ID:???

>>736
半月どころか一カ月に一回くらいだわ

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/02(月) 06:15:01.21 ID:???

デロンギホームページのQ&A見たら、抽出ユニットは月に一度の水洗いって書いてあるな
説明書は毎日のお手入れ
どっちなんだ！？

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/02(月) 07:28:48.73 ID:???

>>739
「理想を言えば毎日の実施が好ましいけど、最悪でも月に一度は実施して。」

ってことじゃないか？

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/02(月) 13:39:17.27 ID:???

>>740
なるほど。確かにその考え方で良さそう
そんなに汚れてる感じ無いもんね
毎日の付け外しのガチャ！って音が、プラスチックが削れてるようで気になるし
ユルユルになりそう

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/03(火) 12:16:07.25 ID:3ETpFnV/

最近のデロンギのマシンは格好が良いな。マグニフィカSのデザインのマシンが欲しくなった。一つ前の世代のデザインの方が好きだが。
デザインに惹かれてサエコのタレアリングを使い始めて3年だが、保証の切れる6年目以降に故障したらデロンギを考えようと思う。

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/08(日) 08:12:10.50 ID:???

家をリフォームすることになって、どうせならこの機会に水道直結式を買おうって考えてるんだけどメリタってどう？

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/08(日) 10:57:15.61 ID:???

真ん中にRO浄水器挟まないと、1年もすれば結晶が生成されて詰まるぞ

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/18(水) 13:17:03.00 ID:GRJ5Q710

サエコ「Xelsis SUP038Z」と、デロンギ「ESAM5500M」「23450S」の
３機種で、購入迷っています。

とにかく面倒臭がりなので、ワンタッチで
カプチーノまで入れられる製品が欲しいです。

最安値を調べたところ「SUP038Z」が、158000円で
「ESAM5500M」140000円、「23450S」120487円でした。

23450Sが、ネット相場より安く入手できるので
気持ちが傾いてますが、この機種は買いでしょうか？

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/18(水) 22:35:50.12 ID:???

>>745
俺ＥＳＡＭ1500ＤＫだが、面倒臭がりなら逆にミルクタンク付の１発カプチーノはやめたほうがいい
タンク洗うのは思いのほか面倒だぞ

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/19(木) 00:01:48.14 ID:sG0v0Ryk

>>746
タンクは、ミルク残ったら冷蔵庫に入れて保管が可能～の説明なので
３日に１回程度洗えばいいのかな？と思っていました。

ノズルを使って手動でミルク泡立てるタイプだと、面倒臭くなり
エスプレッソに直接冷たいミルクを注ぐようになりそうで・・・。

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/19(木) 06:03:01.16 ID:???

>>747
ノズル面倒臭くないよ
泡立てるのたのし
洗うのもお水の入ったカップでゆすぐだけ

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/19(木) 12:35:04.38 ID:???

>>747
ちなみにミルクタンクから出てくる泡ミルクと、スチームノズルで作る泡ミルクは全くの別物だからね
前者は単にミルクに泡を含ませただけのもの
後者は泡立てと同時にミルクの持つ甘みまでも引き出したもの

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/19(木) 12:48:09.82 ID:???

ミルクはエアロチーノに切り替えてからスチームミルクはガン無視できるようになった
そうなると、ダブルボイラーも無視できるし
全自動ではなくなるけど、そもそも全自動には何の意味もないんだと思う

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/20(金) 11:12:14.54 ID:yjXlTvEz

745の者です。

手動ノズルと自動カプチーノの両方できるのが良いかもですね。
検討してみます、有り難うございました。

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/22(日) 12:39:02.72 ID:???

サエコのタレアシリーズにしといたほうがいいよ。
あれのミルクアイランドは別格だから。
動画みるとよくわかる。

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/22(日) 21:31:50.46 ID:???

ecam23120買ったどー

初全自動だから、まだ慣れないです。
あと、標準設定だと微妙にぬるいです

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/29(日) 18:17:32.11 ID:???

>>753
仲間ハッケン
同じ機種買って昨日着きました。

フォームミルクが上手く出来ないです。

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/06(月) 10:48:33.56 ID:???

>>754 どううまく出来ない？
泡立ちが悪いなら、ミルクに浸す部分を薄くするといい、どっぷりつけると泡立たない
あと、ちゃんと生乳つかいましょう、低脂肪・無脂肪では泡立ちにくいし
そもそもミルクの味として悲惨なので不味いカプチーノ(オレ)しか作れないよ

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/08(水) 22:58:52.38 ID:???

esam1000買った
うまいわ！

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/09(木) 00:03:22.50 ID:???

>>754
最初ホットミルク
→暖まってきたら、カプチーノ
に切り替えるといいかも

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/11(土) 23:31:06.08 ID:???

駅にあるカフェとかホテルなんかによくある、業務用の全自動マシンってどうなんだろ
カフィーナとかユニックとかあんまり見ないやつが多いんだが

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/12(日) 06:01:23.07 ID:???

>>758
電圧200V、馬鹿でかさ、爆音が許容できる人じゃないと使えないんじゃない？
家庭用ならsaeco落ち目な今
デロンギ、ユーラあたりか

ボンマックもあるけど…ダサい

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 20:11:58.77 ID:???

全自動エスプレッソマシンにワランティやクロネコの延長保障つける意味ってある？

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 21:04:22.91 ID:???

>>760
俺のESAM1000SJは、メーカー保証が切れた直後に制御基盤が故障
修理見積り25,000円とか言われて不燃物行きになりました

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 21:15:29.19 ID:???

>>761
情報ありがとう
消耗品の事ばっかり考えてたけど、そういうトラブルもあるのか・・・

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/21(火) 10:40:55.54 ID:???

25,000円なら修理したな

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/26(日) 23:37:33.92 ID:???

オフィス用に（20人くらい）全自動が欲しいんだけど、おすすめある？条件は
カプチーノとラテがボタン一つで作れて、メンテナンスがひかくてき簡単、あと
アフターサービスが業者から有料でよいので受けられる、ってところ。予算は
20-60万くらいまで、200Vは来てなくて、水道直結もなしです。

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 10:05:18.97 ID:???

ない

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 11:21:44.79 ID:???

>>764

・オフィス用
・カプチーノとラテがボタン一つで作れて

上記の条件だと、冷蔵機能付きのミルクタンクが使える全自動しかないから
100万円以上の予算が必要
それでも水道直結が必須だから無理だね

諦めてドルチェグスト君でも買いなさい

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 11:34:06.95 ID:???

>>764
http://www.unimat-life.co.jp/ocs/espresso_krea.html

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 11:55:07.76 ID:???

>>765
(知ら)ない
だろ？

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 12:00:50.29 ID:???

>>768
あるなら黙ってはればいいのにww

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 12:17:29.22 ID:???

>>767
ありがとう。これ、マシンはサエコのOEM？

>>766
例えばJuraのXS90とかはどうなんでしょう？

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 14:31:01.57 ID:???

>>770 そうサエコ、レンタルなのでカートリッジで利益をだすビジネスモデルだけど
会社で使うにはこのタイプ（レンタル方式）がいいと思うよ

成功というか継続するには「総務・経理の金で回すこと」
失敗するのは「一人1杯XX円」式　これは絶対に失敗する保証する

「飲まない奴は口を出すな！」的にやらないとダメ
福利施設だって結局行く人は行くけど行かない人は行かない
そういう「利用しない」人の意見を聞き過ぎると失敗するので、この手の共有アイテムは
コーヒー好きだけ得してる！　とか言われようと全社一律の財布から出すべき

同様に、何杯のんでもいいけど飲んだらチェックしてね　とかもダメ！
モニタリングとか一切しないこと飲み放題、好きなだけ飲んでを徹底して、絶対に誰にも監視させないこと

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 17:11:41.32 ID:???

>>770
Juraの違うマシーンもってるけど
洗浄プログラムってのがあって、説明書には業務用に使う場合は
毎日やってくれって書いてある。ちなみに洗浄タブレットを使用する。
またミルクを使うのでそこも掃除しないといけない。
毎日やるのは結構めんどうだよ。
マシーン代に豆代、ミルク代に洗浄剤代。あと水の浄水フィルター代
維持費と手間賃考えるとオフィスではドルチェグストが無難だと思うけど

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 17:17:11.80 ID:???

オフィス用だから業務用扱いとはちょっと違うんでないかい

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 18:48:50.48 ID:???

JuraのXS90は基本業務用で毎日の洗浄が必要です（要洗浄タブレットで約15分）
オートカプチネーターも専用の洗剤を使用しての洗浄が毎日必要です
また、定期的にカルシウム除去剤をつかったカルシウム除去
年に一度の販売代理店によるオーバーホールも必要になります

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 19:46:13.82 ID:???

適当でいいんすよ適当で

776 ：764：2014/01/27(月) 21:19:18.56 ID:???

>>771
ありがとうございます。

777 ：764：2014/01/27(月) 21:40:15.51 ID:???

>>771
ありがとうございます。一応そんな感じで導入予定です。今ももっと安い、簡易的な
マシンをレンタルしてる（月7000円くらい）のですが、それを辞めて、よいマシン
にしたいなと。

>>772 774
ありがとうございます。
メンテナンスが必要そうなことは理解していて、大丈夫なのですが、逆にメンテの
頻度が低いマシンってあるのでしょうか？

業務用ってほどは使わないと思うのですが、一日に20杯くらいは使いそうです。

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/27(月) 22:59:33.91 ID:???

その程度ならこんなでかいの要らないし、レンタル費用はもっと掛かる。
買取で150ぐらいはかかるんじゃない？
レンタルだと豆代プラス三万ぐらいかな？

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/28(火) 02:57:59.26 ID:???

豆代は2万ぐらいで十分だろ

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/28(火) 22:55:57.65 ID:???

先日 ECAM23120Bを買いました。
何でも新しいモデルは修理費用の上限が１５０００円になったらしいです。
今までのは３００００円が上限だったとのこと。
ありがたいですね。

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/29(水) 10:48:40.69 ID:???

saecoのタレアジロ使ってるけどECAM23120欲しいわ・・・
ジャポネーゼ結構いいのにびっくりした
タレアより洗うの楽そうだしのー

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/29(水) 23:57:06.84 ID:???

ジャポネーゼでアイスがうまいわ
豆めっちゃ使うけどね

783 ：764：2014/01/30(木) 00:35:30.22 ID:???

764です。XS90とミルククーラーで検討中です。なんか、別のがおすすめ、って
いう方いらっしゃいます？
一応XS90は定価60万なので、買取ならクーラー入れても予算に収まりそうです。
豆は今でも買ってるので、あまり気にしてません。ミルクラインの洗浄を毎日一回
くらい？が必須って感じで考えてます。。

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/30(木) 09:19:43.18 ID:???

完全なオーバースペックだな。

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/30(木) 10:17:03.10 ID:???

XS90とかニューヨークの一流弁護士事務所とかならともかく
日に２０杯程度のオフィスでは完全なオーバースペックですねｗ
ちょっといいマシーン買ってドヤ顔したいならIMPRESSA F50くらいがちょうどいいのでは？
まあ、ネスカフェのカプセルでいれるやつが一番無難だとは思いますが。。。

786 ：764：2014/01/30(木) 17:13:38.92 ID:???

>>785
そうなんですよね、オーバースペックというのは、ご指摘の通りと思います。ただ
要望が764にも書いたのですが、ワンタッチカプチーノでして、、個人ではサエコ
のマシンを以前使用しており、カプチナトーレでカプチーノ作るのがつい面倒で、、
オフィス用には、ワンタッチがいいなと。その条件で探してみると、結構選択肢が
いわゆるコマーシャルの下位機種みたいなのに絞られてしまうみたいです。
あと調べてから初めて思ったことなのですが、ミルククーラーはないとダメそうだ
なと。。

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/30(木) 20:27:57.90 ID:???

事務所ごとスタバ、ドトールの二階にでも引っ越した方が良さげだな。

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/30(木) 20:47:51.03 ID:???

ジャポネーゼばかり飲んでたら機械がキューキュー言い出してきた。
ゴボゴボ…キューン、ゴボゴボ、キューンの繰り返し。
機械の寿命が早そうだけど平気なのかな。

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/30(木) 22:23:00.03 ID:???

>>788
内部のフードグリスが切れただけじゃね？

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/02(日) 10:55:29.62 ID:???

じゃぽねーぜの設定（豆の挽き具合）のままだと
エスプレッソ作った時薄くならない？
気軽にグラインダーノブいじれないから、どうしたもんか

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/02(日) 13:40:23.88 ID:???

>>790
ジャポネーゼの濃さをスタンダード、エスプレッソはEXストロングとかでも薄い？
俺はそれでやっていい感じ

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/02(日) 13:41:45.09 ID:???

>>789
内側のグリスか…。
フードグリス買って塗ってるんだけど、塗り方がなってないのかもなあ。
塗ってからスコスコしたり、念入りにまとわりつかせてみる

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/04(火) 20:16:28.97 ID:???

塗り方例
http://i.imgur.com/SVkxNxm.gif

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/05(水) 23:23:47.67 ID:GmxMJ9+o

>>793
ありがとう参考になったよ

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/05(水) 23:47:54.61 ID:???

>>793
グロ

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/06(木) 22:46:47.84 ID:KY1fZl4L

>>793
それは間違ってる

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/08(土) 22:02:16.82 ID:???

>>793
一時停止できないのかね？

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 09:52:40.11 ID:???

23120B買って抽出ユニット初めて取り出してみたけど、ユニット分解でもしない限り
グリス塗れそうな所って無いような気がする

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 15:51:23.90 ID:???

>>793
何これ？コパトーンの塗り方？

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 18:34:50.28 ID:8kiGFLgd

>>793
これフードグリース？
目からうろこだよ
ありがとう参考になったよ

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 18:42:12.01 ID:???

くっさ

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 21:47:50.79 ID:???

>793-800
まったく、珈琲は脳を焼かれるからやばいわ

グロ貼るなや

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 08:43:54.76 ID:???

http://kakaku.com/item/K0000582139/pricehistory/

ECAM23120Bだいぶ落ちてきた
そろそろ買うかな

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 10:33:21.69 ID:???

キャッシュバック終わってから
その分一気に値下がりした感じか

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 20:49:04.99 ID:???

ベストなグラインダーノブの設定教えて

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 01:16:29.13 ID:???

職場で使おうと思うとカス14杯分ってすぐだな。

もうちょっとカスを溜められたら良いのに。

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 07:31:31.80 ID:???

捨てればいいのに

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 08:58:55.49 ID:???

マメリュウド？
って出たなんだろ？？

809 ：764：2014/02/21(金) 11:15:50.35 ID:???

以前相談したものです。その後XS90購入しましたがクーラー入れて40万円台でした。
来年は保守料が必要そうです。

清掃は、ミルク側はやはり多少の手間がかかりますが、いわゆるカプチナトーレで
ミルクフォーム作るタイプよりは簡単でした。5分かからないくらい。コーヒー側の
洗浄は自動なので、帰る前にタブレット入れてボタン押すだけで大丈夫そうです。

ということで報告まで。

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 15:34:19.34 ID:???

>>803
カフェジャポーネが作れるので、一番やすいのってコレだよね。
つっても高いなぁ…でも欲しい。

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/03(月) 15:51:04.88 ID:???

質問です。
デロンギマグニフィカSプラス23210買ったんですが、余ってた粉コーヒー使って見たところ、
粉を投入する順番間違えて機械の下(カス受けトレイの更に奥)が粉だらけになってしまい、更にその奥の機械部分にまで粉が入ってしまったようですが、放置して大丈夫でしょうか？
一応掃除機は突っ込んでみました。

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/03(月) 17:30:53.55 ID:???

これから湿度と気温が上がって粉が腐敗してカビが発生し
抽出ユニットが動く度に、マシン内部にカビの胞子が漂いまくるだけだから大丈夫だよ

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/04(火) 08:12:47.37 ID:???

うああ分解して掃除して見ます。

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/04(火) 17:22:29.23 ID:???

そしてＧの巣に

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 00:44:01.38 ID:???

ESAM1000SJを買う気まんまんだったんだが
あまりに話が上がってないから
心配になってきますた
何か問題でもあるのでしょうか？
ちなみに個人使用、趣味の程度です。

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 08:48:17.56 ID:???

>>815
２か月前に買いました。初めてのエスプレッソマシーンなんだけど、すごくいいですよ。
少し油の多いイタリアンロースト豆の吸い込みが悪いので（たぶん油で豆通しの滑りが悪いから）、
スプーンで吸い込み口に豆を軽く押し込まなきゃいけないのがちょっと不満ですが、
おいしいし、技術いらないし、メンテも簡単、マシーンも安いので大満足です。
マシーンついてるはがきでもらえるムセッティーの豆はイタリアンローストだけどちゃんと自動で吸い込まれていきました。

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 19:04:07.89 ID:???

>>815
今は一番タイミングが悪い
増税前の便乗値上げで高騰してるので
４月以降の方がむしろ安いと思われ

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 21:26:15.93 ID:???

昨年12月アマゾンにて45000円くらいでESAM1000SJ購入。
今は54251円。かなり騰がってるね－。

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 22:09:22.68 ID:???

>>816-818
おお、返事ありがとう
物はものすごくいいらしいが
値段が今は高くなってるのな！
増税前に買っとこうと思ったが
もう少し待ってみるか…

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 22:10:37.90 ID:???

前から知ってたわけじゃないので値段はしらなかったけど今日買ったわ
自分で入れるより美味かったｗ

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/11(火) 22:01:46.10 ID:Nu0dz6U8

ぉ世話になります

オークションでデロンギ　ECAM23420SBを落札
いろんなコーヒー豆を試しているところです。

みなさんは水タンクの水は毎晩捨てていますか？
あとコーヒー豆はどのくらい入れてますか？

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/11(火) 23:05:42.92 ID:+LzyJlc/

以前、豆挽きからセット・抽出までを自分で行うデロンギのマシンを持っていたが、
できあがったコーヒーの量に反比例するかのように、準備や飲んだ後の片付けの量が多くて面倒だった。
で、まあそのような理由で、しばらくエスプレッソから離れていたが、
後にカプセル式の存在を知り、ついにイリーの FrancisFrancis! X7.1を手に入れた。
１杯100円弱かかるが、水を入れたタンクとカプセルをセットした後にスイッチを入れるだけで、
簡単に実に美味いエスプレッソが飲める。
厚みのあるきれいなクレマができ、風味があってコクも申し分がない。
専門店で飲むエスプレッソに決して引けを取ってはいないだろう。
後片付けもカプセルを捨てるだけだし、マシンの形も一見旧式なモチーフを使用しているが、
よく煮詰められ、洗練されたデザインで気に入っている。

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/12(水) 00:10:50.94 ID:wJIEY6rI

>>821
自分は継ぎ足してる
基本捨てない
一日でタンク空にならないなら毎日捨てた方がいいよ

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/12(水) 07:30:09.37 ID:???

>>821
マシン本体の余熱によって30～40℃程度に温められた水を
密閉されていない空間で放置するとどうなるか、、、。

後は解るよな？

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/13(木) 06:44:33.45 ID:???

ESAM1000SJとそれより上位の機種との違いがよくわかんないです。

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/13(木) 07:05:54.38 ID:???

>>825
ミルクも自動で泡立ててくれたり
ダブルボイラーだったり
カフェジャポネーゼ機能があったり
などなど、、、

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/13(木) 15:55:26.76 ID:???

素人が飲むだけならESAM1000SJで十分そうですね。
ヨドバシ行ってくるかな

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/13(木) 16:34:11.18 ID:???

>>827
うまいよー！

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/13(木) 20:13:41.57 ID:CNm/crLW

少し油の多いイタリアンロースト豆の吸い込みが悪いんですが、
何かイイ方法ありませんか？

デロンギ　ECAM23420SB

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/13(木) 20:23:23.37 ID:???

シティーかフルシティー辺りを使え
油が滲んでいる珈琲は、全自動には向かない
残ったイタリアンローストは、中煎の珈琲と混ぜて使えばOK

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/13(木) 20:35:26.58 ID:???

>>829
俺はスプーンで豆を軽く押し込んでるよ。まあ、大した手間ではない。

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/13(木) 20:36:33.84 ID:CNm/crLW

ありがとうございます。

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 22:29:26.31 ID:???

どういたしまして。

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/16(日) 09:28:44.51 ID:vaS9/Ff9

コーヒー豆が変わってから
初めてのジャポーネ
イイ感じ！

あと安い牛乳買ったら加工乳だった　良く見て買わなくちゃ！

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/16(日) 13:38:47.91 ID:K87ltnwh

マグニフィカ、電源入れた時にグワララ！って大きな音と
抽出時にキュイキュイ言うのが鬱陶しい
グリスしても治らんし
一度サポートに聞いてみるよ

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 21:35:03.79 ID:???

(ノ･ω･)ノ⌒●

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/18(火) 03:43:49.37 ID:???

ジャポネって普通のレギュラーコーヒー？

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/18(火) 06:54:54.74 ID:???

普通じゃない
むしろアメリカーノに近い

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/19(水) 20:30:52.44 ID:???

>>835
オツベル

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 22:41:00.05 ID:???

カプチーノ飲みたいんだけど機器が決まらない。ハンドドリップでコーヒー飲むのが好きなんだけどたまに泡泡のカプチーノも飲みたくなる。
エスプレッソ(カプチーノ)のイメージはやっぱりクレマだからマキネッタは嫌なんだ。
デロンギ、サエコは掃除がめんどくさそうだし高い。
ネスプレッソは値段そこそこだけどカプセルのみってのがなぁ。
あぁ決まらない誰か助けて

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 22:47:28.18 ID:???

デロンギで高いって言ってるなら何も買えんよ

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 22:53:50.31 ID:7ca2FqgP

>>841
ネスプレッソで値段そこそこって書いてあるんだから>>840が欲しいのはデロンギの安いやつではないだろ。文盲かよこいつ

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 22:55:31.34 ID:???

>>842
そんなことしか言えないの？ｗ

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 22:59:48.77 ID:???

>>840
高いと言わずに5万ぐらい出せ。デロンギのESAM1000SJこれ買っとけ。操作簡単、掃除も簡単。使ってる俺からの伝言でした。

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 23:12:09.99 ID:???

>>844
掃除楽？そこが重要なんだ。分解して中のほうまで毎回洗わなきゃいけないとかだと嫌なんだけど。ネットでみるとそうっぽいし

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 23:13:46.44 ID:kFgKwqGy

オークションで落札した
デロンギ　ECAM23420SB
最近買って良かった　best1です。

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 23:25:40.88 ID:???

>>845
ちがうよ。受け皿の水捨てて、カス捨てて、タンピングする部品をざっと洗って、これでおしまい。
ミルクピッチャー使うならミルクフローサーもちょいちょいと洗う。あっという間ですわ。

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 09:11:37.78 ID:???

>>845
俺はネスプレッソとECAM23420を持ってるけど、
掃除の箇所自体はネスプレッソも全自動マシンも、ほぼ同じだよ。

【出来れば毎日（カビるから）】
・水タンクの清掃
【15杯おきくらいに１回】
・カス受けの掃除（ネスプレッソはカプセル受け）
・受け皿の掃除
【数ヶ月に１回】
・除石灰
・抽出ユニットの水洗い（全自動マシンのみ）

味はまぁ、比ぶべくもない。
ネスプレッソはカプセルコーヒーの域を出ないわ。
予算と部屋のスペースに余裕があり、
グラインダー（豆挽き器）の騒音に耐えうる生活環境なら、
断然エスプレッソマシンをお勧めするわ。

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 14:49:13.90 ID:9134c9VU

>>848
デロンギ　ECAM23420SB　俺のメンテナンス

毎日
水受け皿の水捨て

週末
水タンクの清掃
水受け皿の洗浄
カス受けの洗浄
抽出ユニットの洗浄

エラーランプ点灯時
カス受けの掃除

水タンクの余った水はそのまま

電源on,off時お湯が排出されるのは　別の容器でチャッチ。

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/23(日) 08:11:07.93 ID:???

エスプレッソマシンに興味を持ったんだが、今は全自動が5万ぐらいになっているんだな…
手動ミルしか持ってない状態なら、バラで一式揃えるよりも全自動の方が良さげか？
しかし、これって中で何がどう動いているのか謎すぎてチト怖い

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/23(日) 09:34:34.03 ID:???

>>850
楽してエスプレッソを豆から飲みたければ買えば良いよ。俺は満足している。こういう安物はいずれ壊れる消耗品として捉えている。5万円ってのはそういう意味で魅力的だ。
20万超えだとそういう割り切りはなかなかできない。

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/24(月) 00:20:44.38 ID:???

増税前にマグニフィカ欲しいな。
ヨドバシ値挽いてくれるだろうか

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/24(月) 05:47:26.20 ID:???

内部の仕組みについては、公式のCG映像とユーザーの実写映像を見れば一目瞭然だな
http://www.youtube.com/watch?v=bK0fQ0mv4b0
http://www.youtube.com/watch?v=IAicTzzo-5I

こちらは微妙に残念な例
http://www.youtube.com/watch?v=ALReG-c2tTY
http://www.youtube.com/watch?v=RBO2WnKyrL0
http://www.youtube.com/watch?v=533syb3iNLE

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/24(月) 10:56:52.72 ID:???

なんでこんな無駄な動きの多い造りにしたんだろうなぁ。
もっとコンパクトに、こんな空間取らないでできると思うんだけど

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/25(火) 01:49:45.02 ID:???

Saeco系は奥から手前に傾いて抽出するようだけど、完全な一体型ブロックで
全機構が極限までコンパクト化されてカセット式に取り出せるようになってるな
それでもマシン自体のサイズはそう変わらないから、あまり無理してコンパクトに
するような欲求は少ないって事なんじゃないかな

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/25(火) 08:56:30.16 ID:???

松下幸之助曰く、コンパクトなのなそれだけ部品が少なく、それだけお客さんが使いやすいということだ
と、仰っていたな

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/25(火) 14:17:19.91 ID:???

>>854
実物見るとユニットを傾けてＶ字型に動かすことで
随分と機構がシンプルになってるのがよくわかる
日本人のエンジニアにはなかなかない発想
デロンギのフロントアクセスのマグニフィカは
壊れ難そうだと納得した
実際オフィスと自宅で使ってるけど、3年目で問題出てない

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/25(火) 15:44:40.84 ID:???

サエコ royal pro 15年超えたかな。
1度も故障無し。

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/25(火) 18:36:26.95 ID:???

saecoのタレアジロはたま～に抽出ユニットがミスって粉まみれになる時があるのがね・・・
まぁグリスヌリヌリすれば復活するんだけどな

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/25(火) 19:56:31.12 ID:???

サエコのXsmallって本国では現行品みたいだけど、なんで他国では終売したんだろう？
後継機が無いから、超コンパクト機が市場から消滅という事になるんだが、それってマズくないか？

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/25(火) 21:11:43.62 ID:tqpJV7Oh

【Jリーグ無観客試合】
女性専用車両も浦和レッズサポーター横断幕と同じONLY表示⇒男性差別/人権侵害

みんなで女性専用車両を批判しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=Ei3ZuHjNMjE&feature=channel&list=UL

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/25(火) 22:30:40.10 ID:???

ハワイコナが飲みたいな。デロンギ買っちゃおうかな

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/25(火) 22:51:02.99 ID:???

ハワイコナ飲むのにデロンギは要らんけど、欲しいなら買え。
違うのも飲みたくなるけど。

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/30(日) 20:50:02.80 ID:???

初めてマシン買ったけど
ホッパーの中に豆が残ってるのは保存環境的にどうなんだろう
と思って過去レス見たが参考になったわ

後は夏のアイスコーヒーをどう考えるかか

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 10:08:29.14 ID:???

俺も初めて全自動買って夏を迎えるけど、カビが心配だな・・・

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 10:27:15.89 ID:???

>>865
これから3シーズン目に向かうけど、豆がカビた事はないな。
ホッパー満タンで、少なくなったら満タンの繰り返し、ほぼ毎日
複数回抽出で、カス受けランプ点灯時に合わせて水受けを
さっと洗浄、抽出ユニットなんか数ヶ月に1回くらいしか洗ったり
しないけど、カビ・異臭は経験ないな。

まあ、こればっかりは使用頻度と住環境によって大きく左右
されるだろうから、何の参考にもならんかも知れんが。

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 11:05:54.06 ID:???

■都市伝説その１「死のコーヒー豆伝説」

ある日、ミルで挽いたコーヒーを飲んだ男が死んだ。
原因は古い豆による中毒死だった。
調べてみると、その男はミルの豆を毎日継ぎ足して使っていた。
さて、何故その男は死んだのか？

実は、ミルに残った豆の一部が偶然弾かれて上に戻る事を繰り返していた。
そして、とてつもなく古くなっていたものが、ある日に限って下まで落ちて挽かれたのだった…

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 11:42:53.60 ID:???

飲む分しか豆入れないんで

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 18:53:06.26 ID:???

蓋あるし

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 20:04:11.15 ID:???

豆て古いと毒になんのか？

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 20:21:40.79 ID:???

■都市伝説その２「死のコーヒーフレッシュ伝説」

コーヒーフレッシュをタッパーに保存していた男が以下略

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 02:09:42.92 ID:???

牛乳しか使わないんで

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 17:49:14.85 ID:???

デロンギのESAM1000SJだけど純正の除石灰剤が高すぎる。
成分は乳酸でクエン酸の２倍の除去効果があるらしいが。
これを使わないで市販のクエン酸で代用してる人はいますか？

クエン酸で代用可能だったらランニングコストをかなり下げることが出来る。
きちんと溶かしてやればクエン酸が原因で壊れることはないと思うけどどうなんだろう。

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 18:03:49.40 ID:???

>>873 いえ、クエン酸で壊れることは十分にありえます
酸ですからね、侮ってはいけません

使用量が多ければもっと綺麗になるはずと多量に入れて壊した人もいます
指摘したら100均で買ったクエン酸を山ほど入れて洗浄したそうです

ありとあらゆる洗浄剤は適量があり、少なくても多くてもトラブルの原因になります

安全性で言えば、軟水を数ヶ月使うことです
毎回、除去される石灰の量は微々たるものですが、確実に石灰を溶解し
最終的には綺麗になります

また、軟水を使っても大きく味がわかることはありませんし安全性も問題ありません
ブリタやクリンスイポットなど、蛇口に装着するタイプではなく、自然落下式の浄水ポット
の水を使い続ける事で、石灰は自然に解消されますよ

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 18:52:47.00 ID:???

使い続けることで石灰がなくなることなんて本当にあるのか？

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 19:22:44.56 ID:???

おしっこすれば医師が出てくる場合もあるからね

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 20:10:58.16 ID:???

>>875 なくなるよ、エスプレッソメーカー以外でも
電気ポット、加湿器などブリタの水で使い続けると綺麗に石灰が消える
まぁ地域の水の硬度にもよるけど時間の問題で必ず消える

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 20:30:02.47 ID:???

まぁ軟水器買う金で除石灰剤を買うほうが早いけどな。

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 22:27:57.96 ID:???

そもそも日本で軟水器なんてほぼ要らないだろう
スケール除去の頻度も欧州基準の1/3ぐらいでいいと思うぞ

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 22:30:07.56 ID:???

>>874
え？一般的なコーヒーメーカーとかはクエン酸を使うから問題ないんじゃないの？
純正の除石灰剤の乳酸も酸性じゃん
除去率もクエン酸の二倍らしいし

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 22:31:41.80 ID:???

>>874
軟水ではなくて純水（RO水）はどうだろうか？

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 22:48:29.86 ID:???

めんどくせーな。普通に純正の除石灰剤かえばいいだろ。安いもんじゃねーか。

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 22:56:16.93 ID:???

>>880 正しい濃度なら問題ないよ
でも正規品が高くて、ドラッグストアとかで入手して
「多いほうが良いに決まってる」と勘違いして使うと
それが故障の原因になる

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 23:00:05.48 ID:???

月に一度のミネラル除去が必要って、硬水なヨーロッパでの話だよね
日本は遙かに軟水の国だから、半年ぐらいはもつんじゃないの？

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 23:24:41.46 ID:???

純正の除石灰剤は高いよ！高すぎるよ！
http://item.rakuten.co.jp/biccamera/4988371022646/

成分は乳酸と乳酸ナトリウムと水
これをクエン酸で代用してる人がいたら適切な濃度とかを教えてもらえると助かる

>>882
二回分で２千５百円もするんだぜ

>>883
ありがとう
その言葉が欲しかった

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 23:35:22.54 ID:???

クエン酸なら3%くらいの濃度でOK
水1リットルに対しクエン酸30g。
給湯ポットとかに使えるし、食用のでも激安だし俺はずっとクエン酸。カッテージチーズとかフルーチェみたいのとかも作れるし。

今までこれで壊れたことはない。
だいたい気にするほどミネラル分が析出したことはないし。

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 23:42:31.45 ID:???

>>886
サンクス！
自分もクエン酸でやろうと思う

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 06:20:01.32 ID:???

2500円/年をケチって数万円の機械を壊してちゃ世話無いな。
まぁ俺のデロンギちゃんじゃないからどうでも良いけど、
自己責任でお願いします。

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 10:32:21.00 ID:???

メッキ・銅部分はとくにクエン酸はやばいからな
適正濃度なら良いけど、自己判断で洗浄効果を高めるために規定量を超えて使うと
修理不能で本体買い直しになるので、もったいないので「自己判断」は辞めた方がいい

エスプレッソマシン Part23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1385206473/
http://ikura.2ch.net/pot/kako/1385/13852/1385206473.html

402 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2014/01/01(水) 20:01:07.55 ID:???
>>400
おい、クロムメッキに悪影響って‥
今日ほんの10分だけクエン酸やっただけなのに
抽出口からメッキが剥がれたようなやつ
出て来たぞ
http://i.imgur.com/5EC94vb.jpg

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 10:41:40.17 ID:???

年2500円なら純正で良いかなー
ここのスレ民が壊してしまう様も見たくないし純正おすすめしたい

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 11:11:59.38 ID:???

薄めたドリンクヨーグルトならば、と考えてみたが、やっぱり思いとどまる事にした

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 15:32:00.33 ID:???

日本の水道水のほとんどが超軟水
デロンギは除石灰の頻度設定を日本の水道事情にカスタマイズしてほしい

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 15:35:36.70 ID:???

>>892 そんなことはないし、一時硬度と永久硬度を混同していはいけない

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 16:11:43.98 ID:???

>>888
クエン酸の３％希釈でマシンが壊れると思う？

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 16:12:49.79 ID:???

>>889
この人のクエン酸は３％じゃないんでしょ？

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 16:44:32.01 ID:???

>>895 うん、そう 100均やドラッグストアでクエン酸を買って
大量にぶち込んだ水で洗浄したみたいだね

何度も言うけど、適量で問題が起きることはまずない

だけど、その「適量を守る」のが難しいんだよ

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 16:47:05.42 ID:???

自分でやるとしたらメジャー使ってちゃんと計量したら問題はおきないよね
でも昔の象印の電気ポットなんかでも自分でクエン酸をつかって除石灰してたよ
説明書でも自分でやるよう書いてたね
専用の除石灰剤なんてなかった

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 16:56:29.43 ID:???

>>897 テフロンコーティングが主流の電気ポットと一緒にしちゃダメだろ・・・
エスプレッソマシーンは複雑で金属パーツが多いんだし

「適量を守る」のが難しい　＝　電気ポットと混同する奴が多い

ってことでも有るんだよ　そういう単純な構造の機器と一緒くたに考えるなよ

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 16:58:20.60 ID:???

>>898
エスプレッソマシーンは知らないけどコーヒーメーカーとかでも
自分でクエン酸で除石灰するタイプがあるよ
コーヒーメーカーも電気ポットと同じテフロンコーティングなのか？

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 17:07:40.94 ID:???

>>899 加熱機能だけでシンプルだろ？
それに間違って壊れても買い直せばいいだろうが・・・所詮高くても数万だろ

このスレで扱う機器で、水の通る場所で障害起きたら有償交換費用は
値引きした本体買うぐらい請求されるぞ？

きっちりやれば問題ないんだから、変に噛み付くなよ

つうか
＞エスプレッソマシーンは知らない
なんなんだおまえはｗ

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 17:11:11.25 ID:???

>>900
自分でクエン酸使ってもいいよと説明書に書いてるエスプレッソマシンは知らないって意味だよ

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 17:18:13.69 ID:???

>>901 ならメーカーの指定する方法で洗浄すりゃいいんじゃね

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 17:22:45.33 ID:???

>>902
メーカー指定の除石灰剤は高いので
ちゃんと計量してクエン酸の３％水溶液で除石灰する
これが結論

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 17:29:03.39 ID:???

ここホントに全自動スレ？
びんぼくさ過ぎないか？

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 17:31:13.11 ID:???

１０万円のマシンならまだしも５万円のマシンだったら
２５００円の除石灰剤は高く感じる

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 17:35:30.10 ID:???

クエン酸て
尼で売ってる純正4回3000円のやつじゃダメなのか？

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 20:11:46.15 ID:???

まぁたかだか5万円程度の機械だし、
とりあえずクエン酸流し込んでみて、
壊れたら壊れたでまた新しいの買えば良いんじゃね。

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 20:20:46.04 ID:???

>>886
もし良かったらクエン酸除石灰を始めて何年ぐらいか書いてくれると嬉しい。5年超えてりゃ、ほぼ間違いなく問題なしとしていいと思うんだよね。

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 20:48:45.76 ID:???

>>907
壊れたら保証で直させるつもり
一応、七年保証に入ってる
ただしメーカーが検査したときに高濃度のクエン酸が検出されたらアウトだから
３％濃度は厳密に守るつもりだ

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 21:40:18.23 ID:???

>>909
それなら聞くまでも無く実践すりゃよくね？
壊れなければラッキーだし、
壊れても保証で直すんだろ？

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 22:36:46.92 ID:???

小さなお菓子屋をやってるものです。

お店でコーヒーを出すのに、デロンギの全自動マシーンを検討しております。

ECAM23210BかECAM22110Bで迷っています。

カフェジャポーネはどれほどの機能なのでしょうか。
あって問題の無いどころか、絶対にあったほうがいいような機能でしょうか。

値段が同じなら迷うことはないのですが…

よければご教授ください。

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:00:01.35 ID:???

>>911 ネスプレッソにしておいた方がいい
1日のオーダー数にもよるけど1日50杯未満ならネスプレッソ一択だよ

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:03:01.64 ID:???

>>912
またお前か

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:34:03.57 ID:zxfxILEJ

>>912
巣に帰れw
ここの住人はネスプレッソなあぞ興味ないんだって何度言えば分かるんだ？

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:36:29.89 ID:???

反論する奴こそ「小さな菓子屋」という条件を考えて返答しろよ

というか、お前ら俺に反論するだけで、質問に回答してないじゃん

なんで民主党や共産党みたいに代案を出さずに否定しかできないの？

馬鹿なの？

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:39:06.18 ID:???

みんな豆何使ってる？
俺ESAM1500DKだけど、なかなかコレだ！って豆が見つからない
ぎんなん煎り用のアミ買ってきて自分で焙煎とかもしてみたんだけど
ｽｰﾊﾟｰで売ってる奴よりは劇的に美味しくなったけど何かイマイチ

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:44:52.61 ID:???

商売なら1杯100円近いコストのネスプラッソよりも、10円で淹れられて豆の選択肢も無限大な
普通の全自動機の方が圧倒的に優れているだろ
てか、そもそもネスプレッソは全自動じゃねーしｗ

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:46:53.27 ID:???

>>917 10円・・・　1タップ10円の豆か・・・　10円・・・　10円・・・

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:48:31.97 ID:???

>>911
ジャポーネはあった方がいいですよ
残念ながら一般的にはｴｽﾌﾟﾚｯｿは苦いだけの珈琲ってのが多くの人が思ってる
だけどジャポーネはドリップしか飲まない人でも比較的抵抗なく飲める感じですよ
きっとあなたの作った美味しいお菓子にも合うでしょう＾＾

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:52:16.22 ID:???

ネスプレッソって昔電気屋で試飲説明会してたけど
「カプセルは酸化しない製法で作られてます」
って言葉聞いて興味のかけらもなくなった

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 23:54:32.72 ID:???

>>918
俺は917じゃねーけど、なにかおかしいか？ブラジルスタンダード生豆なら1000円/kg切る豆なんて普通だろ。
それ使えば10円かそれ以下で出せるじゃねーか。焙煎した豆を買うのなら厳しいけどな。

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:00:59.51 ID:???

小さな菓子屋に生豆・・・

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:02:57.50 ID:???

>>916
自分で焙煎してるなら俺と同じ
コロンビアのテケンダマをフルシティーまで焼いて使ってごらん
アイスもいけるし
でもテアミでフルシティーは抜ける可能性あるから焙煎中はホイルで周りを囲ってみて

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:09:24.19 ID:???

潰れる喫茶店に共通するのは
・趣味性を出し過ぎ
って点だよね

回収とか全く考えずに「良い物、好きなもの」で店内を居心地よくしすぎて
回転率を悪くして立ち行かなくなる

まぁこのスレは趣味丸出しの廃人のすれなんで、商売ネタを持ち出したら
全く見当違いの返答になるに決まってるけどな・・・

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:14:45.51 ID:???

>>911
ECAM23210B一択ですよ
豆はｽｰﾊﾟｰのは論外、デパートとかの専門店も焙煎日を教えてくれない店は論外
注文後焙煎の店がいいよ、近くにないならネットで注文できるよ
お勧めは北海道の「きゃろっと」って店
俺都内だけど毎回取り寄せてる

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:15:14.45 ID:???

>>924
じゃ、あれだ。一見心地よく入りたい内装だけど、椅子をみょうにすわり心地の悪いものにしてさっさとおいだすのがいいね。
しょっちゅう、追加のご注文はいかがですかと聞きに行くのもいいね。

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:17:22.81 ID:???

>>922
だめか？ジェネカフェで焼きまくればいいだろ。小さな菓子屋で使う豆の量なんてしれてるから、余裕だぞ。

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:17:24.70 ID:???

>>924
で、お前の答えはねすぷれっそ(笑)か？

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:18:25.96 ID:???

ジェネカフェは朝鮮人の機械

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:20:53.47 ID:???

そもそも当人がECAM23210BかECAM22110Bで迷ってるって書いてるのにネスとかw
スレ違いも甚だしい
まずは>>1を読め

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:22:29.92 ID:???

>>926 リピーターを増やせない内装、接客態度ではダメだろ
「この店テイクアウトのお菓子は美味しいけど、店内は酷いのよね」
と言われて、最後はお菓子自体も売れなくなる

ほどほどそこそこのレベルを維持すればいいのであって、生豆を自家焙煎
してコストを下げてまで全自動エスプレッソメーカーを出す必要は全くない

素人でも判るドルチェ・グストは無いと思うけど
ネスプレッソレベルを出しておけば本業のお菓子屋として十分
なんなら、スペシャルティーと2個並べて置いてもいいと思うスペース的にも
その程度の設備投資で十分なんだよ

本業・主体を忘れて、趣味を優先してちゃ商売は成り立たないよ

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:24:41.20 ID:???

>>930 ハシカみたいなもんだよ
気の迷いは正してやらんとな
店内の香りが強すぎて本業のお菓子が売れなくなったら目も当てられない

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:26:13.81 ID:???

社員が必死だなw
こいつ前スレも前々スレも荒らしてる奴だろ
すごい執着心だなw

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:28:18.70 ID:???

出ました！スペシャルティーwwww

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:31:14.25 ID:???

推奨NGワード：ネスプレッソ

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:31:42.07 ID:???

>>916
ドイコーヒーの豆がいいよ

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:33:56.96 ID:???

>>931
ネスプレッソの味のレベルがダメなんじゃなくて、1杯あたりのコストが高いのが問題じゃん。さっき書いたように一杯10円程度で出せば結構な利益が出せるじゃねーか。
しかも、しょぼいネスプレッソマシンで抽出してるところを客に見られるリスクもない。
>>929
他にいいのがあればそれで焼きゃいいと思うが、規模と値段から言うと他にいいのは思いつかなかった。

938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:36:31.05 ID:???

このスレは相手の懐事情を無視して誰にでも全自動エスプレッソメーカーを売りつけるスレだからね
それを否定するのはタブーなんだよ
さらに、どの機種を買っても、もっといい機種があると自分の愛機を自慢する根性の悪い奴が多い

ここはむしろ隔離スレで、エスプレッソ基地外を閉じ込めるスレなので、そういう井の中の蛙状態が
心地いいと感じる人だけがいれば良いスレなんだよ

そういや、純正の洗浄剤を高いと言い出す投稿で流れが加速してたし
本気でダメかもしれね、このスレは

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:38:33.33 ID:???

>>938
お前は何もわかってない。そう何もだ。とりあえず出て行け。

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:38:46.01 ID:???

jeneは半島の製品だけど魅せるにはいいかもね
でも>>911のお菓子屋さんがどこまで考えてるかだね
もう十分意見は出た、あとは>>911次第

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:40:13.23 ID:???

>>937 メンテ費用・作業コストを考えろよ
この世で一番高いのは人件費だろ

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:40:58.80 ID:???

>>939 一周回ってわかり過ぎてる気もするがな

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:44:28.56 ID:???

>>938
>>911さんは全自動エスプレッソメーカーを欲しがってるのにお前はネスプレッソを勧めてる
なのにﾄﾞﾔ顔で「売りつける」とかわけわからん
>>911さんがネスプレッソが欲しいなら最初からネスプレッソスレに行くでしょ
俺の言う事が理解できないか？

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:47:41.86 ID:???

>>941
おばかさんだな。ジェネも全自動エスプレッソマシーンもほとんどメンテ費用、作業コストはかかんねーんだよ。
手網焙煎した豆を手でゴリゴリひいて、タンピングしてエスプレッソ抽出するのと同じようにイメージしてるなら改めたほうがいいぞ。
ちなみに俺は以前ネスプレッソ使ってたからそれがどの程度のものかはわかった上で言ってる。

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:50:09.83 ID:???

>>943 そういうお手軽エスプレッソ機を知らない可能性もあるけどな
知名度的にそんなにあるわけでもないし
お菓子屋も情報だしてないので、できるかぎりいろんな情報を与えるべきだろ
視野狭窄状態で、馬鹿みたいに全自動を勧めるなよ
どうせ、なんちゃってエスプレッソ機なんだし、本気で全自動がほしいなら戻ってくるさ
なに怯えてんだよ、もっと全自動に自信もてよ
必要以上に警戒すんなよあんな似非エスプレッソなんか気にすんな

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:51:00.79 ID:???

>>944 お前が知ってるかどうかは関係ないんじゃね？
質問主が知ってるかどうかが問題なんで

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 00:52:54.71 ID:???

>>944 それはないなｗ
さすがにメンテ時間でネスプレッソには勝てねぇよ
持っていたなら判るはずだし、持ってるふりをしてるだけか？

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 01:15:15.20 ID:???

スレタイ見ろ
デロンギとサエコ以外はスレチだぞ

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 01:19:14.70 ID:???

イサム１０００SJサイコー

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 05:38:55.25 ID:???

>>947
ドッピオで飲んでたらネスプレッソの方がメンテ回数多くなるけどな。
物理的に10個くらいしかカプセル受けに入らないし。
そもそも、客はエスプレッソを飲みに来るのか？っていう。

客層、客の回転率、値段設定、よく売れるであろうメニューは何か(カフェラテとか)、
導入目的、予算感覚、コーヒー作成担当の店員の数や熟練度、
現状のコーヒーなどがはっきりしないと、どれが良いかは良く分からん。

小さな菓子店と言うキーワードだけでいくと、
別に全自動でエスプレッソコーヒーにしなくても、
ハンドドリップでドリップコーヒーで良いじゃんって言う。
機材もドリッパー（ろうと）だけで、安い・壊れない・メンテが楽だし。

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 06:59:38.75 ID:???

ネスプレッソはESEのバッタもんだからこっち

エスプレッソマシン Part24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1391934179/

952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 07:17:12.15 ID:???

なんにせよネスプレッソの奴来たら荒れるな
もう来ないで欲しい

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 07:23:29.94 ID:???

>>952
結局荒らすのが目的で入ってるからスルー以外の対処法ってないんだよね。

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 08:15:13.60 ID:???

おはようございます。
昨日質問させていただいた>>911です。

多くのレスをいだだきありがとうございます。
ちょっと揉め事もあったりして、申し訳なくも思っております。

小さなお菓子屋なら普通のドリップコーヒーで十分とありましたが、全くその通りだと思います。
個人でやってるような、本当に小さな店舗ですので。
でも、そこをあえて全自動マシンを導入してお客さんに喜んでもらえるのかと思って、導入を検討しておる次第です。

言ってなくて恐縮ですが、マシンはお客さんに見える状態、操作はこちらで行う、という形での提供になります。
もちろん１杯の価格は安く、と考えております。
正直にいうと、セブンカフェに魅力を感じた、という事もあります。
あちらがドリップコーヒーであることは知っていますが、だからこそジャポーネ機能が気になったという次第です。

レスを読み返すと、ジャポーネはとても魅力的な機能のようですね。
大変参考になりました。どうもありがとうございます。

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 09:44:41.97 ID:???

お菓子に合う（お菓子より美味しすぎても、不味すぎてもだめだと思う）飲み物を提供できるといいね
コーヒーだけではなく紅茶も考えたほうがいいかもね

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 19:50:48.22 ID:???

>>955
スペシャルティーとか良いよね

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 10:23:14.09 ID:???

そろそろアイスの季節だけど
これでアイスコーヒーって作れないかなあ

958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 11:01:51.54 ID:???

氷いれればいいやん

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 14:47:23.42 ID:???

エスプレッソ用で焙煎を頼む場合はフレンチロースト、イタリンアンローストじゃないとダメ？
フルシティーローストではダメなの？

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 15:24:42.04 ID:???

自由

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 17:45:44.13 ID:???

>>959
俺はフルシティーがデフォ。なぜなら全自動の場合、イタリアンだと滑りが悪くてスプーンで押し込まなきゃいけないから。でも、味から言うと苦みの強いイタリアンのほうがうまいかなあ。
最近本気でロブスタを少し混ぜてみようかと考えている。

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 19:04:04.85 ID:???

イタリアではシティローストが最大多数派だという事だから、シティ以上なら何でも良いんじゃないかな

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 19:24:02.77 ID:???

>>961
フレンチローストにはしないの？

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 20:46:33.21 ID:???

>>961
好みの押し付けいくない

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 20:58:01.15 ID:???

>>960
自由じゃないだろ
エスプレッソは深い焙煎するのが基本だろ
教科書的にはフレンチローストかイタリアンロースト
何故か本場はイタリアではフルシティローストが主流らしいがｗ

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 21:24:26.43 ID:???

>>965
フレンチでもイタリアンでもフルシティでもなんでもいいでしょ

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 21:51:14.70 ID:???

>>965
基本だったら口に合わなくてもフレンチにするのか？
お前は応用性の無い典型的な駄目日本人だな

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 22:27:47.58 ID:???

>>967
フレンチを試して言ってるのか？

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 22:57:02.16 ID:???

邪道かもしれないが、浅煎りや中煎りで淹れてもいいんだもんな
口にあうかどうかは知らん

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 22:59:27.26 ID:???

以前シティー程度のイルガチェフで淹れてみたけど
あれはあれで美味しかった

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 23:57:30.64 ID:???

シティーローストでも美味しいよ。
変な先入観に囚われてる人って、
なんだかかわいそう。
焙煎日聞くと途端に不機嫌になる豆屋並みに。w

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 23:59:48.92 ID:???

>>971
お前が旨いと思うそのシティーローストの豆を
フレンチローストにして飲んだら不味いのか？
比較した上でシティーローストが旨いと言ってるのか？

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 00:01:31.83 ID:???

もちつけよｗ

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 00:03:23.40 ID:???

エスプレッソ抽出のコーヒーは、苦味が強調されたものでなければなりません。
ですので焙煎度合いは、フレンチローストかイタリアンローストが定番です。

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 00:07:21.41 ID:???

>>974
もうわかったから。な？
ちゃんと薬飲んだ？

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 00:21:26.75 ID:???

>>975
エスプレッソ抽出のコーヒーは、苦味が強調されたものでなければなりません。
ですので焙煎度合いは、フレンチローストかイタリアンローストが定番です。

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 05:45:55.99 ID:???

「定番です」と言うことは、
定番以外もあるってことじゃん。
お前はレストラン行ったら定番メニューしか注文しないのかよ。

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 07:02:07.89 ID:???

Saecoはクレマ増強器が付いていると揶揄？されるが、それって悪い事なのかな？
そもそもクレマとは何物で、その価値とは何ぞや？

ネスカフェバリスタなんか、インスタントコーヒーなのに立派なクレマが立つし、
全自動機でも安物では不可能なカプチーノまで全自動で出来るみたいだが

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 08:36:52.31 ID:???

ggれよ

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 10:09:09.31 ID:???

普通にsaecoの全自動でドリップ用程度の普通焙煎してもらって飲んでるけど、ダメなのか？
俺、たまには定番通りと言われる濃い奴とかも飲むけど、ガブガブ飲むから、そんなに濃いのばかりだと体壊しそうでやめた。
朝から濃い～の一杯ダケ！とかなら、いいかもね。
海外とか、駅とかにエスプレッソバーみたいのあったりするけど、少なくともウチの近辺には無い。あれば朝からそういうのもたまには飲みたいかな。
エスプレッソって言っても、マジで本物の濃い～のデミタスで飲んでるやつは、そんなにいないでしょ？

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 11:29:54.54 ID:???

デロンギ買ったら最初についてるMusettiもそうだけど
illyやLavazzaもそれぞれ煎り具合は違ったな
エスプレッソのローストはこうだと言う明確な基準は無いのだろう

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 12:21:27.87 ID:???

ちなみに、ビールサーバー（生ダルと炭酸ガスボンベをセットして生ビールをジョッキに注ぐ機械）にも
クレマというかきめ細かい泡だけを出す機能が標準で用意されてるよ

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 13:03:09.81 ID:???

>>978
新鮮な豆を使って正しい手順で抽出した結果、できる副産物がクレマなんであって、
抽出した後に、泡立てたコーヒー乗っけて「クレマ」と呼んでも意味がない。

ネスカフェバリスタがまさに、泡立てたインスタントコーヒー。
味はインスタントだけどリッチな気分になれる素敵アイテムです。

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 13:28:26.01 ID:???

>>977
エスプレッソ抽出のコーヒーは、苦味が強調されたものでなければなりません。
ですので焙煎度合いは、フレンチローストかイタリアンローストが定番です。

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 13:42:42.83 ID:???

壊れたラジオかな

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 21:48:57.52 ID:???

>>961
ロブスタ混ぜるとカフェイン強くなりすぎて動悸が激しくなったりする
そのうち慣れて症状なくなるけど w

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/05(土) 22:10:02.26 ID:???

>>986
動悸がするってのはすごいね。俺はよく運転していて眠くなるので、市販のカフェイン錠をよく飲むんだよね。
眠気覚ましにロブスタコーヒーを水筒に入れて持って行ってもいいかもなあ。

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 10:31:16.22 ID:nwNkkGHJ

>>985
ラジオは壊れても同じセリフを繰り返すことはないよ
深い傷が入ったアナログレコードをレコードプレーヤーで再生させると繰り返すけど

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 13:28:40.38 ID:XuGa5eP6

お世話になります

デロンギ　ECAM23420SBの水タンクは下の給水部分は分解できますか？
なんかたまには洗いたいんですが・・・。

990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 19:35:19.11 ID:???

>>987
業務スーパーに売ってる一番やすい豆が
ロブスタ混じりだから、一度お試しあれ

991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 07:16:18.50 ID:???

>>989
水タンクの下の給水部分とはフィルター部分のことですか？
モデルは違いますが、給水タンクは多分同じなので答えさせて頂きますが
分解はおそらく無理だと思います
除石灰剤で一緒に洗われる事を想定されてるのではないでしょうか

992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 13:42:32.09 ID:???

>>464
ビートたけしは世界の巨匠

993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 13:50:18.70 ID:???

>>795
グロじゃない・・・クロ

994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 13:51:36.75 ID:???

>>817
四月以降になったのにまだ価格騰がってるぞ
お前の言うこと聞いてソンしたわ
増税前に買っとけば良かった

995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 13:52:07.26 ID:???

>>819
お前も見事に騙されてしまったな

996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 13:53:46.90 ID:???

>>830
シティーとかありえんだろ
フルシティーかフレンチで決まり

997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 14:47:41.33 ID:???

>>962
>イタリアではシティローストが最大多数派だという事だから、

ソースは？

998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 15:34:06.79 ID:???

キャラメルソースでお願いします。