エスプレッソマシン Part24

失礼します。前スレ
>>996
>>998
置く台、重いカップ、試してみます
>>999
動画めっさ静かに感じますね、機種的に音がする方なのかな
というか動画も微妙に振動で置いてるカップ動いてて危ういですね
ちょっと置く場所を変えてみたら振動はもちろんありますが、カップの移動は弱まった黄がします
マットとか敷いてみます、あと金属トレイがあかんような気がしますこれ
カップを気持ち上からトレイを押さえるように支えたら止まったので…工夫が必要ですね
あと抽出止めたり電源切った後結構液垂れがありますね

アドバイスありがとうございました

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/10(月) 16:19:56.04 ID:???

>>14
別にスレ違いではないが

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/10(月) 16:27:42.65 ID:???

ポンプの取り付けが緩んでるとか無いのかなｗ

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/10(月) 17:36:10.38 ID:???

>>16
いや、パヴォーニ関係の話題で過去に散々荒れたので、
パヴォーニ関係の話題は専スレに行ってくれという流れになってる

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/10(月) 17:44:25.38 ID:???

ていうか、既にめちゃくちゃ荒れまくってるな、Pavoniスレ

La Pavoni　総合スレ Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1383278886/

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/10(月) 18:58:51.68 ID:???

質問に答えてる人が可哀想になってくるﾜﾛｴﾅｲ・・・
なんで教え乞う側がこんな傍若無人にモロバレの自演してるのん

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 00:05:11.33 ID:???

セミオートマシンの寿命って、何年くらいかな。
自分は手入れとしてはたまにバックフラッシュするくらい。
短くとも5年は無故障でいてほしいが。

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 00:36:59.18 ID:???

>>21
そんなに、寿命が短いのかよ
構造が複雑で、イタリア製だってことだろうか？

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 06:43:52.24 ID:???

うちのサエコロイヤルは15年選手。
ボイラーに穴が空いたのが一回あって修理した事があるけど、今も現役

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 07:10:02.46 ID:???

>>21
適切なメンテさえ実施していれば10年は余裕で持つよ

ただ、HX機の場合は圧力を制御するプレッシャー・スタットっていう部品
が使用環境によって数年単位で壊れる場合があるけれど
交換作業そのものは電球を交換するレベルの難易度だから簡単

あとはチューブ関係が劣化して裂けることもあるけれど
これはホームセンターで適当なチューブ買って交換すればOK

下手な低価格帯の家庭用マシンよりも、セミコマの方が内部アクセスが簡単で
汎用パーツが多く使われてるからユーザー修理はやり易い

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 08:31:23.45 ID:???

ラテアートなかなか出来なかったけど、原因はミルクフォームだったわ
ミルクをけちらずに300ml位を一度に作ったら、簡単にアートできた
珈琲豆もケチったら味が落ちるし、やはりエスプレッソは贅沢な飲み物やね

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 09:24:02.28 ID:???

>>25
多めのほうがやりやすいけど慣れるとギリ1杯分のミルク量でもできるようになるよ。
おれは最初からムダにするのが嫌でギリの量で練習した。

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 11:43:27.27 ID:???

私は毎朝二杯分のラテ作ってますが、やはりミルクたっぷり。余りは大口開けてピッチャーから流し込んでます。下品。

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 11:58:49.29 ID:???

多めに作って嫁と子供に飲ませてやれ

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 12:24:41.50 ID:???

以前、スチーミング中に手が滑ってピッチャーごとミルクを床にぶちまけた時
犬が一目散に床に落ちたミルクを舐めにきた

それ以来、俺がミルクスチーミングをしていると、犬がピッチャーの真下で待ち伏せするようになった

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 15:20:10.57 ID:xjZZbwTp

個人輸入でマシンを買うって、故障した時のことを考えるとかなり無謀じゃないの？

誠意ある売り手の方の顔の見えるココが一番いいのかな。
http://www.e-espresso.net/menu_1-1.html

あるいは、お買い得No.1を標榜しているこちらがお勧めか。
https://www.daiichi-mottainai.com/cappuccino/rancilio/r_top.html

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 15:31:34.88 ID:???

業者テンプレ　乙

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 16:20:58.50 ID:xjZZbwTp

Andreja premiumっていいのかな。
家庭用途なんだけど。
とんかつサンドさん、すぐ手放しちゃったわね。

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 17:07:04.92 ID:???

>>28
嫁と子供がいると思ってんのか！！！！おい！！！！！！！

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 17:15:47.21 ID:???

VST 7g用のタンパーとジョウゴ買うよ！

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 19:30:10.20 ID:???

>>30
逆に個人輸入するくらいなんだから
そのくらいわかってるでしょ

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 19:37:35.01 ID:???

おれは1st-lineばっかだな。

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 20:35:35.03 ID:???

グラインダー、マッザーって国内で買えますかね？トンカツさんの見て欲しくなったけど英語わからね

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 21:04:21.10 ID:???

>>37
とんかつさんにメールしてみ？
いろいろ丁寧に教えてくれるよ

39 ：sage：2014/02/11(火) 21:13:51.44 ID:e5u+XSLk

国内で買えるだろ。

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 21:34:49.02 ID:???

国内販売品だと12万～15万円だけど、個人輸入なら送料込みで7万円程度で買えるんよ

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 21:42:22.80 ID:???

昔、アメリカからPCを個人輸入したことがあった
注文はFAXだった

後日、会社に確認の電話があったよ
片言に日本語だったから、みんなに怪しまれた

懐かしいなあ、ホルスタイン柄のゲートウェイ２０００

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/11(火) 22:12:35.33 ID:???

それが今ではインターネット上から欲しい商品をクリックしてカートへ追加
その後にクレカやペイパル決済で購入完了
その間、英語によるやり取りは一切ナッシング

簡単になったもんだ

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 00:18:03.46 ID:???

>>33
じゃあカノジョに作ってやれよ

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 01:31:58.57 ID:???

>>34
探しても見つからないだけど
ドーシング用ファンネルどこで売ってるの？

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 04:07:07.89 ID:???

>>32

いい悪いは何を求めるかによって違うだろうからなんとも言えないけど
4年くらい使ってるから聞きたいことあればわかる範囲で答えるよ。

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 04:16:59.38 ID:???

>>43
彼女がいると思ってんのか！！！

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 07:12:40.54 ID:???

嫁も子供もいない
彼女もいない

じゃぁ何がいるってんだよホント

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 07:23:07.29 ID:???

>>44

サイトはドイツ語だけど質問は英語で。日本にも発送してくれる。

http://www.tidaka.net/de/Board-Trichter.html

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 07:31:18.31 ID:???

>>47

ハムスター、、、、

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 08:08:54.87 ID:???

･ﾟ･(ﾉ∀｀;)･ﾟ･

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 08:34:11.26 ID:???

全米が泣いた

52 ：sage：2014/02/12(水) 08:41:11.06 ID:ELBdKekQ

朝から泣いた。

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 08:58:06.95 ID:???

うちの先々代のハムスターはいけるクチで、よく一緒に晩酌したな。
スプーンに入れた酒をうまそうにぺろぺろ飲んでた。
2年しか生きられないんだよなぁ。

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 11:12:48.35 ID:???

ハムにはコーヒー豆あげよう

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 13:54:06.52 ID:???

生ハムうまい

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 15:01:13.46 ID:???

コーヒー豆あげてもいいけど焙煎前な

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 15:31:13.56 ID:???

で、ウンコとして出てきた豆を焙煎して飲む

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 15:35:08.62 ID:???

それなんてネコ？

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 16:58:05.72 ID:???

ホモ・サピエンスコーヒー（♂35歳）
ホモ・サピエンスコーヒー（♂20歳）
ホモ・サピエンスコーヒー（♂10歳）
ホモ・サピエンスコーヒー（♀15歳）
ホモ・サピエンスコーヒー(♀２０歳)

すきなの選べ

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 18:10:11.61 ID:???

なんでこの流れで人間が出てくるんだよ

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 20:24:31.44 ID:???

ハムちゃん　どぅるるるるぽん　しないようにしてね

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 21:16:11.50 ID:???

>>48
サンキュー
フォームで楽に買えないのは面倒だけど思ってたより安いな

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 23:20:29.93 ID:???

>>43
お前のせいでカフェラテがしょっぱい

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/12(水) 23:27:32.65 ID:???

泣くなよ・・・・・・・ぉぃ・・・・・。まぁ・・・・な・・・

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 00:55:06.75 ID:???

エスプレッソマシンは、ひと手間多いから、専業主婦か隠居人の趣味だろ
このスレ読むと、一日に何杯も作る奴がいるが、どんな生活してるんだよ？

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 04:07:16.03 ID:???

マシンの立ち上がりは電源入れてほっときゃいいし、あとは大差ないだろ
カプチーノだとスチーム使えるまで多少待つのもあるかもしれんがそう長い筈もなし

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 10:58:28.92 ID:???

そんな手間かからないよな

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 12:28:07.61 ID:???

釣りって事くらい察しろよ

69 ：sage：2014/02/13(木) 13:38:40.30 ID:oT+ahhWJ

ずっと家で仕事してる人なんていくらでもいるだろ。
作家やライターとか。

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 13:41:31.25 ID:???

【SOHO】　エスプレッソマシン Part25　【外通】　

これになるのか？

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 13:47:06.55 ID:???

>>69
わざとやってるんだろうけど、
sageはメール欄な

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 19:01:24.21 ID:???

女性の家に遊びに行ったらセミコマが置いてあった

って女性どう思う？

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 19:16:03.03 ID:???

犯したい

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 20:50:12.56 ID:???

>>72
「俺の極太ポルタフィルターを、君のグループヘッドにセットしてみないか？」って、口説く

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 21:14:37.67 ID:???

>>74
でもお前のって、極太ポルタフィルターじゃなくて
スチームノズルじゃん

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 21:31:34.96 ID:???

なぜ知っているのか。

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 21:56:11.35 ID:???

硬さで勝負だ

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 22:12:59.86 ID:???

>>75
俺のスチームノズルって、基本的には一つ穴なんだけど
時々、起床直後とかは二つ穴になってる時があって、便器周りを汚しちゃう

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/13(木) 22:19:26.37 ID:???

>>78
抜いてから寝てるから

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 01:47:11.32 ID:???

ここのシモネタのセンスの悪さはピカイチだなｗ

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 01:51:35.82 ID:???

2連のコマーシャルマシンとかはやばいな

極太ポルタフィルター2穴同時だなんて

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 07:31:43.55 ID:roJx3tAr

>>79
俺も夕べは抜いてから寝た。

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 08:28:42.76 ID:???

皆、1shotヌイてから寝るのか。
興奮して眠れなくね？

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 08:42:23.87 ID:???

むしろよく眠れる。
てか最近朝抜くくせがついてしまって、朝忙しい。

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 13:13:00.34 ID:???

高校のときはおれも朝抜きしてたことあるわ
でも授業中眠くなる諸刃の剣

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 15:04:38.50 ID:???

俺の股間には、大容量ダブルボイラーがぶら下がってる

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 17:44:33.20 ID:???

いつからここは下ネタスレになったんだ

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 18:22:57.70 ID:???

我慢できなくてドッピオ

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 19:32:31.22 ID:???

最初は面白かったけど
途中から糞みたいにつまらなくなったな

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 20:24:08.80 ID:???

>>87
86以外はエスプレッソの話だろ？
何か勘違いしてね？

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 20:34:08.95 ID:???

そうだな
便器周りで抽出するやつもいるみたいだけどな

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 20:35:25.45 ID:???

ラバッツァクオリタ・オロ、金色のパッケージの奴だ
店で売ってるエスプレッソ用の粉で、手ごろな値段

酸味が強いのは知ってたが、クレマでないよ
なんでだろ？

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 21:26:27.12 ID:???

粉売りで劣化してるからでは

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 22:02:19.01 ID:oKkIQDHg

粉売りなんか買っちゃあかんよ。
グラインダーで挽かなきゃ。

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 22:23:11.80 ID:???

粉ぁぁぁああああああ～　売りぃぃぃいいいいいい～♪

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/14(金) 22:47:03.17 ID:???

粉の真空パック買ったら、駄目とかハードル揚げすぎだろ！

イタリア人のエスプレッソ生活だって、
250ｇ粉を買って、一人で１ヶ月くらいで消費してるんだと思うが

97 ：sage：2014/02/14(金) 23:49:59.12 ID:+PAfzE1l

粉買うヤツは認めたくない。

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 00:09:12.09 ID:???

sageもまともに使えない人は2chを使うのは難しい。

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 15:25:48.19 ID:???

家で豆買ってもグラインダーとマシンがヘボかったら同じ。
昔は豆かってグラインドしてこだわってたけど。

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 15:28:40.38 ID:???

豆を家で挽くのはこだわりでもなんでもなくて当たり前のことじゃないかと

ことエスプレッソに関してはね

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 15:46:47.79 ID:???

別にカプチーノだのカフェラテだのにしてフレーバーぶち込んで飲むなら
酸化して酸っぱくなってさえいなければ挽きたての豆だのとかは関係ないだろ

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 16:31:39.63 ID:???

それでもいいなら別にいいと思うけど普通はその都度挽く

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 16:33:40.36 ID:???

グラインダーはMazzer Miniまでいくと手が届きにくいけど、
バリオやロッキーあたりはマスト・バイじゃないかな。

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 17:27:07.54 ID:???

>>100
マシンによるかな。

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 18:28:30.15 ID:???

挽く挽かないはマシンは関係ないと思うけど

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 21:04:28.54 ID:???

>>99　>>104
デロンギの1万以下で買えるマシンと家庭用の数万円のマシンでは具体的に何が違うの？
カタログ見ても基本的な性能は一緒のようにしか見えない

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 22:05:19.25 ID:???

エスプレッソを家で飲むなら豆も家で挽けって言ってる人の根本的な勘違いは
家でエスプレッソを飲む人間が全員コーヒーにこだわりを持っていると思ってる事
割とスタバ程度で十分と思っている人間も多いのに

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 22:07:59.45 ID:OzoDZP/J

>>106
あなたが思っている数万円の家庭用マシンが仮にデロンギの上位モデルだとしたら
1万円以下のモデルと中身は全く同じで、外装やデザインが違うだけ

でも、アスカソのドリームやランチリオのシルビアくらいクラスになると、全くべつものになる
ボイラー容量が大きくなるので、それだけスチームや抽出が安定する

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 22:28:02.91 ID:???

>108
>106はグラインダーのこと聞いてるんじゃないのか？

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 22:51:10.62 ID:???

最近よくヤフオクにブラジリアのマシンが安くでてるみたいだけど、あそこのマシンって人気無いの？？

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 22:57:17.43 ID:???

>>107
家でひかなきゃスタバレベルすら無理だが…

まあ経験積めば考え方変わると思う

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 23:05:54.81 ID:???

釣られんなよ

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 23:12:12.57 ID:???

本場イタリアで豆から挽いてる人は、どれくらい居るんだろうね
たぶん１割以下だと思う

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 23:14:25.16 ID:???

イタリアの家庭はマキネッタだろうよ。。。
一緒にしちゃいかん

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 23:42:19.76 ID:???

>>109

いや　知りたかったのは>>108の内容　　
やっぱかなりの大型のやつじゃないと性能はいっしょなのね・・
じゃあ安いのでいいか(´・ω

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/15(土) 23:46:13.98 ID:???

>>113
生豆から煎ってるやつは少数派かもしれんが
粉で買ってくるやつは少ないんじゃね？
挽いたら劣化はすっげえ早いじゃん

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 00:02:00.91 ID:???

>>116
大らかなイタリア人が、毎日グラインダーで豆を挽いてるとはとても思えない

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 00:20:36.77 ID:???

食い物と女に関しては、恐ろしいくらいマメだぜ

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 01:03:53.04 ID:???

豆挽き論者に限って、挽きたての粉と挽いてから１週間たった粉で入れたエスプレッソ
飲み比べさせてもぜったい違いがわからないだろうね

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 01:13:13.80 ID:???

>>119
釣りか？
たぶん飲まずともエスプレッソ見ただけでわかるレベルだと思うが

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 01:59:06.90 ID:???

ただの自己紹介だろｗ

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 02:04:14.45 ID:???

>>120
カプチーノにしてても見分けたり味で判別する自信があるか？

ちなみにマキネッタの抽出法をYouTubeにアップしているイタリア人は
挽いて缶に保存してある粉を使ってたけどな
飲む量によっては2～3日しかもたない可能性があるし
そういう時は挽いてある豆を買った方が楽だろ

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 02:24:23.70 ID:???

マキネッタｗはスレ違いですよ

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 02:34:01.38 ID:???

マキネッタにはillyとか使う時もあるけど
マシンのときは豆からやるわ
ただ飲めればいいってなら、全自動でも買えばいいよ
趣味も入ってるんだから拘りもたないとな

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 02:44:18.18 ID:???

挽きたての豆を使わないとスタバレベルの味も出せない奴が
挽きたての豆で淹れたのと1週間経った豆で淹れたのを見ただけで判るとか
どう考えても俺スゲーしたくて見栄張ってるだけの嘘だろ

クレマで違いが判るとか恥ずかしい事は書くなよ

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 02:45:32.95 ID:???

>>124
>>107

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 02:57:17.94 ID:???

>>125-126
スタバでいいなら自分で淹れてないで、スタバに行けばいいのでは？
てか本当にマシン持ってるの？
少なくとも、このスレにいる大多数は直前に挽くべきと思っているよ。
ちなみにプロもそう言ってる。
スタバ程度で十分と思っている人は普通の、特に興味があるわけではない人たちでしょ。
てか直前に挽くのがいいのはエスプレッソに限ったことじゃないんだけどなあ

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 03:20:32.00 ID:???

マシンとグラインダー置いてるカウンターの高さってみんなどんなもん？

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 08:55:57.09 ID:lJh/M2GO

久しぶりに盛り上がってると思ったら、今度は挽くタイミングの話なのね

俺自身は生豆から焙煎して抽出直前に挽いてる派だけど、だからと言って粉で買ってる人を否定はしないな
勿論、抽出直前に挽いた方が味も香りも有利なのは当然だけど、それよりも手軽さに重きを置く人が存在するのも自然なわけで

味噌汁に拘りがあるはずの日本人だって、生味噌から作らなきゃダメという人もいれば
粉末のインスタントで満足する人もいるのと同じじゃね？

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 09:02:04.14 ID:lJh/M2GO

あ、でも>>119の内容については、>>120のレスのとおり、見た目で明らかに判るよ

直前に挽いたものは多かれ少なかれクレマが浮かぶけど
挽いて1週間も経った粉で入れたエスプレッソは、まるで醤油を注いだかのようにクレマのクの字も浮かばないし
飲めば古い粉独特の酸化した油の匂いと味がするから

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 09:26:22.65 ID:???

煎って1週間ならわかるが、挽いて1週間はねえわｗｗｗ　　明らかに変な味がするｗｗｗ

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 09:47:14.84 ID:???

粉で買いたければ買えばいいと思うけど、それで「クレマ出ません」とか質問するのは勘弁してほしいな

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 11:01:39.11 ID:???

エスプレッソって面倒くさいよな。
ただ条件がしっかり揃えばドロっとしたクレマたっぷりのが出てたまんね。
この面倒さをいかに楽しめるか。

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 11:20:54.61 ID:???

俺のエスプレッソの淹れ方こそ正義みたいなアホがいたからおかしくなっただけじゃないかと
こうした方が美味しくなるくらいの柔らかい言い方だったら揉めなかったろうにね
それでも面倒だから味が劣っても挽いてある粉を使うと返されたら流して済ませておけばいいのに

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 11:34:07.64 ID:???

>>119みたいなトンチンカンなおバカがいる限り無理だねｗｗ

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 12:28:51.08 ID:???

>>133
メンドクサイのはまあいいが、
飲む時は一瞬っつうのがｗｗ

キセルみたいなもんかｗｗｗ

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 12:43:40.51 ID:???

そこがなんつーか、ロマンよね。

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 13:08:48.54 ID:???

パッサラとかクィートとかムセッティーってエスプレッソでは有名だけど。
試したことある？イリーは有名だけど、評判はイマイチだよね

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 13:10:24.98 ID:???

豆を挽くところからミルクをカップに落とすまでの工程も楽しみの一つなんだよな

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 15:38:32.05 ID:???

挽き豆を悪いとは思わないが(自分は買わんけど)、マシン売る方も啓蒙活動してるカフェみたいなとこも、グラインダーの重要性をもうちっとアピールすべきだな

豆買ったら、お挽きしますか？と聞くより豆のままでいいかを聞くべき

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 15:42:50.88 ID:???

焙煎済み珈琲豆買ってくるのが普通だろうね
自宅で焙煎するのは道楽

一時期、ご近所さんが珈琲の苗から育てた珈琲を収穫、乾燥、殻剥き、焙煎、グラインダー、エスプレッソと道楽の道を究めた。
焙煎屋で買ってきた珈琲と自分で焙煎した珈琲では種類が違うだけで、甲乙なんてないよ。
どちらかといえば餅は餅屋、焙煎屋の方が美味しいくらいだった。

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 16:11:05.79 ID:???

生業にしようがチャンピオンだろうが趣味のようなもんだし好きにすりゃいいと思う

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 16:25:17.17 ID:???

>>140
挽き豆が悪いと思わないんなら愚痴愚痴といつまでも文句垂れてるなよ

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 16:52:32.74 ID:???

じゃあ挽き豆買って文句垂れるなよ

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 18:45:22.20 ID:???

あの馬鹿は論破されて
恥ずかしくて出て来られないみたいだな

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 19:27:33.43 ID:???

シングルフィルタでクレマもりもり、気持ちいい

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 20:04:36.03 ID:???

最近思うんですけど、クレマが出やすい焙煎っての有るよね

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 20:19:14.16 ID:lJh/M2GO

>>147
んだ！
クレマ量優先ならフルシティーだなや

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 20:24:39.24 ID:???

カルディや成城石井の豆だとクレマ薄いわ

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 22:25:02.72 ID:???

クレマ厨はロブ半分入れとけ

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 22:27:19.53 ID:???

っていうか、クレマ立たなきゃエスプレッソ単体で飲む時の
口当たり悪いし、ラテアート書こうにもかけないし。

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 22:34:20.21 ID:???

妄想はいいから

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 22:45:01.85 ID:???

マシンのガスケット交換したいのに、サイズがわからない....どうしよう....

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 22:45:20.05 ID:???

>>149
煽りじゃなくてもっとまともな店で買おうよ

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 22:46:31.11 ID:???

>>153
E61で厚みがわからんとか？

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 22:50:45.51 ID:???

>>155 知人からブラジリアのマシンを安く譲ってもらったんだけど、あそこのマシンってどこをどう調べても記述が少なくて...E61規格かどうかさえ分からない....

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 23:00:03.21 ID:???

まー、クレマなんて横文字で格好付けて言ってても要はアクだからね
煮物なんかでアクを出しやすい状況は生から煮て湯温が高温になる事

表面に浮かんでこない時は抽出液中に溶け込んでいるんだけど
コーヒーの場合は渋味と苦味の元がクレマとして浮くわけだから
相対的に抽出液自体の渋味と苦味が減って味がマイルドになるよ

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 23:18:28.11 ID:???

ビールの泡だけ飲んでも、美味いわけがない
クレマだけをスプーンですくって舐めても美味くないと思う

ただ、どちらも凄く美味しそうに見えるは確かだな

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/16(日) 23:51:52.64 ID:???

クレマは味じゃなくて、舌触りが良くなるんだよ

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 00:00:46.05 ID:???

クレーマーか

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 00:06:59.14 ID:???

>>160 座布団一枚

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 07:38:26.12 ID:???

おいしいビールは泡だけでもうまいよ。

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 07:39:31.56 ID:???

泡厨は頭おかしいから

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 08:31:45.12 ID:???

ビールの泡は飲んだら駄目なんだよ
最後まで泡を残した状態で、顔を上方へ向けながらビールだけ飲むようにする

ガスが抜けずに最後まで美味しく飲める

ハイネケンのアドバイザーが言ってたわ、オランダ語でな

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 08:33:09.88 ID:???

エスプレッソがメンドクサイのではなくエスプレッソ厨がメンドクサイということに今ごろ気づいた。

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 08:42:32.05 ID:???

ジロリアンと同じで、変なマイルールを伝播しようとするのできもい

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 14:11:55.70 ID:???

エスプレッソ厨は頭で飲んでいるから
権威あるプロ様の推奨する淹れ方を模倣するのが至高であり究極で
それ以外は不味くて飲めたものじゃないと思い込んでいる
学生時代にお勉強しかしてこなかったエリートさんに多いタイプ

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 14:19:03.60 ID:???

珈琲に限らず趣味全般にドはまりしてる奴ほどウザいのはお約束だろ

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 15:58:35.39 ID:???

僻み乙＾＾

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 17:14:56.05 ID:???

妬み嫉み僻みと言う感情や感覚を普通に出してくる辺りに
そういった者の浅さというか境地に達していない人ってのが強調されるね＾＾

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 17:17:36.04 ID:???

無職のバツイチ中年のデヴハゲなんて見えるもの全てが敵ってところだろ。
妬み嫉みの毎日だろうからな薬飲んで布団で過ごすのがいい。

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 17:29:55.95 ID:???

コーヒーの話題で意見の押し付けがウザイと指摘されただけで
僻んでるとか人間が浅いとか認定するなんて
まともな神経じゃない凄い奴が現れたな

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 17:51:10.31 ID:???

誰も押し付けてないやん

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 17:52:02.18 ID:???

ニド…by ネスカフェ

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 18:20:41.53 ID:???

エスプレッソの話題でスタバの話しができるやつって
クレマの存在とか知ってるんだろうか？
豆のエージングとか。

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 18:22:26.58 ID:???

スタバってベースがエスプレッソだろ？
なに息巻いてんの？

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 18:25:13.30 ID:???

>>176
禿げ同wwwwww、無問題だなw

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 18:28:31.22 ID:???

よーしおじさん、自演しちゃうぞー

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 18:34:27.12 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　クレマの存在
　クレマの存在
　　　　　　　　　　　クレマの存在　　　　　クレマの存在

　　　　クレマの存在　　　　　　　　　　　　　　　　　クレマの存在
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クレマの存在
クレマの存在

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 18:43:11.14 ID:???

こっちもお脳がﾋﾟｷﾋﾟｷﾄﾞｶｰﾝのアホに荒らされてんのかい・・・・。

まぁ、エスプレッソはクレマ有ったほうが美味しいでしょwwww
見た目もいいし。
古い豆でも出るんだよね、実は。

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 19:10:51.82 ID:???

まぁ、豆によってベストのローストは異なるし、単純にクレマが厚ければいいってもんじゃないよね。
入門者ってやたらとクレマにこだわるけど、んなもん新鮮な豆と、それなりのローストと、適切な抽出が出来てれば当たり前に出てくる。

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 19:44:47.35 ID:???

クレマはただの目安みたいなもんだろ

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 21:39:10.22 ID:???

粘着して煽ってるやつは煽る前にグラインダー買って自分で確かめろよｗ

このスレの住人に限らずポンプ式のエスプレッソマシンを
使ってる連中は淹れる直前にグラインダーで挽くのが当たり前であって、
それはこだわりでもなんでもない。
エスプレッソへの理解が浅い一般人が見たら珍しいことかもしれんが。

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 21:43:20.77 ID:???

直前にグラインダーで挽くのが当たり前なのは誰も否定してはいませんよ
被害妄想さんですか？

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 21:48:10.58 ID:???

>>183
たぶんドリップとエスプレッソの違いもあまり分かってない連中なんだよ。
ドリップは粉買いでもなんとかなるけど、エスプレッソはグラインダーがなけれぱ話にならないのにね。

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 22:31:20.39 ID:???

メール欄に何か入れとけばID非表示だから自演し放題ですね
コーヒーの淹れ方の論争ごときで負けたら死ぬのかっていうくらい必死だなぁ

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 22:37:05.85 ID:???

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 22:40:40.32 ID:???

>>184
じゃあ何が不満なんだよ

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 23:02:38.57 ID:???

何が駄目ってエスプレッソの淹れ方の薀蓄の正当性云々以前に
他人に発言する時に攻撃的なその感性が駄目なんだよ
他人に攻撃的に接するから攻撃的に返される、これの何かが間違ってるか？

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 23:11:02.78 ID:???

2chなんか見なきゃ平和だぜ？

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 23:13:29.95 ID:???

189が正論すぐる

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 23:34:58.81 ID:???

>>189
読み返してみりゃわかると思うが誰も攻撃なんかしてない。
クレマが出ないのは粉で買ってるからだと指摘されただけだろ。
しかもそういう粉は基本マキネッタ用だ。

自分の無知さを棚に上げて難癖つけて逆ギレしてんのは誰だか冷静に考えてみろよ。

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 23:39:39.36 ID:???

>>192
そういう最後の一文みたいなのが攻撃的って言うんだよ

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 23:42:48.31 ID:???

カフェインの取りすぎちゃうか？

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 23:43:53.34 ID:???

エスプレッソっておいしくなさそうだよな。

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/17(月) 23:48:19.42 ID:???

>>192
最後の１文w

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 00:11:40.30 ID:???

釣られんなよｗ

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 00:19:03.14 ID:???

なんで同じ趣味を持った連中なのにすぐ喧嘩になるのか
エスプレッソ好きは民度が低いのか？

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 00:20:44.35 ID:???

俺抜きでクレマの話できないぜ、お前ら！

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 00:24:48.52 ID:???

>>198
個人の趣味だからこそ、知識を披露したがってケンカになるのだよ。

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 00:35:30.30 ID:???

所詮邪道の飲み方だからな。

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 02:58:21.22 ID:???

>>198
このスレや板に限らず、キチガイみたいなやつは湧いてくるもんだが
それに構っちゃうもんだからヒートアップするだけだ
IDでないのをいいことに自演もしてるかもな

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 03:05:21.97 ID:???

＞IDでないのをいいことに自演もしてるかもな

羊たんｶﾜｲｿｽ

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 05:16:53.72 ID:???

Ｏｈまんこ

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 07:12:46.80 ID:mS99C+p4

>>185
＞ドリップは粉買いでもなんとかなるけど

えええええええ？？？？？？？？？

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 11:23:24.29 ID:???

ここってエスプレッソ「マシン」スレだよね。
本題が全然語られてねーじゃん。

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 16:32:07.81 ID:???

ずっと観察してるけどw、2ch でマシンについて語るのは無理じゃないか？
もうずっと同じ話題しか出てないぞw

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 16:33:56.20 ID:???

とりあえず、izzoとmazzerかえよ、cazzo

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 16:55:53.28 ID:???

普通の人は気合入れて自宅で飲もうとか思わないし

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 19:19:50.18 ID:???

おうちカフェって言葉知らないのか。
かわいそ。

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 19:34:38.07 ID:???

スチームノズルも使わないな
蒸気の水分結構多くて水っぽくなるし、なによりめんどくさい

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 20:17:19.65 ID:???

結局、マシンなんてEC152Jで十分なんじゃろ？(´・ω・`)
もしくは10万円だして全自動

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 20:18:19.94 ID:???

あれ・・もっとやすい全自動もあった・・すまん

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 20:48:33.11 ID:???

全自動？
阿呆やな、、、

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 20:50:35.28 ID:???

もうこのスレは終わったな

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 21:00:34.40 ID:???

EC152Jで十分って結論でてるしな

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 21:03:41.01 ID:???

家庭で使うなら十分

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 21:20:02.30 ID:???

>>210
お外に出て人前で声に出してみ、乾いた笑いが起きるぜ？w

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 22:06:17.26 ID:???

>>92は
粉だからクレマ出ない
↓
マジかよ糞箱売って豆で買うわ！

となぜ言えなかったの……母ちゃん悲しい

>>128
うちは65cmだったきがする（ちなエレクター

>>207
お買い物相談に終始するならマシンに限定しなくてもいいと思うけどね

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 23:07:06.06 ID:???

初心者スレが懐かしい今日この頃
1万円前後のマシンを2台つぶしてもハートすらかけん(´･ω･`)

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 23:10:58.34 ID:???

スティーム動かす前に、空吹きして水分飛ばし、
だめもとで、でかいピッチャーで、３００ml位ミルク入れて作って見ろ

俺も今までハートすら出来なかったけど、ミルクたっぷり使えば楽に作れたぞ

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 23:16:50.81 ID:???

ミルク勿体無くね？

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 23:24:46.64 ID:???

もったいないけど、１度だけやってみ
こつがわかれば、少ない量でも出来るかもしれない

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 23:28:59.75 ID:???

ミルクいっぱい使うのは賛成だな
攪拌がすごくうまくいく

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/18(火) 23:51:29.19 ID:???

余ったスチームミルク現在はそのまま舐めてるけど
他に捨てる以外の楽しみ方なんかある？

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 00:07:19.58 ID:???

>>225 チャウダーとかポタージュ系のスープに入れたら、とろっとしておいしかったよ

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 02:31:40.41 ID:???

ascasoドリームでもラテアートかけるくらいのミルクできるかな？

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 02:37:43.58 ID:???

舐めないで、飲めよ
猫かよ

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 10:08:02.99 ID:???

ascasoドリームって新しい型のやつは、サーモブロックだったね。

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 10:08:08.69 ID:???

>>227
できるよ＼(^p^)／！

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 10:41:09.81 ID:???

おれ一杯分でスチーミングしてるわ
ほとんどムダも出してないつもりだけど、
ピッチャーにへばりつくミルクはどうしようもないな

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 10:42:40.24 ID:???

余ったミルクは犬が飲んでる

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 12:31:20.03 ID:???

ハムスターに飲ませてる

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 13:18:30.07 ID:???

泣いた

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 14:49:47.26 ID:???

エスプレッソが焦げくさいんだけど、なぜかな。
VSTバスケットに最近替えてから、顕著になった気がする。

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 15:31:59.70 ID:???

VSTに換えたことによって、豆の持つ香りや味が漏れなく抽出されてるからじゃない？
今までは焦げ臭かった匂いの部分までは抽出しきれてなかったものが
VSTによって引き出された可能性が高いと思われ

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 16:52:43.32 ID:???

>>236

そうかもしれない。
全てのアロマや雑味が余すところなく抽出されるとなると、ホントに誤魔化しが効かなくなりますね。

恐るべしVST。

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 19:52:53.89 ID:???

全自動のESAM1000SJ ってどうよ
価格.ｃｏｍでも売れ筋らしいし

おとなしくEC152Jにしといたほうがいい？

全自動のデメリットよろしこ

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 20:23:53.09 ID:???

気圧やスチームといったスペックではESAM1000SJもEC152Jも変わらない。
手間かけたくなきゃ全自動がいいし、手間を惜しまなければ普通のがいい。

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 20:58:25.31 ID:???

よくよく考えたら、1日数杯なら、洗う手間考えりゃ
全自動もへったくれもねえわな(´・ω・`)　152にするか・・

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 22:33:05.03 ID:???

>>235
うちはVST数回使っただけでしまっちゃったクチだけど
・メッシュがより細くなったから
・湯温が高い
とか？

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 22:46:12.33 ID:???

＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　|∧
　　　　　/

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 23:13:36.24 ID:???

エスプレッソマシンは、置き場に困ることが多いと思う
EC152Jのいい所は、小さくて週刊誌サイズ（Ｂ５）の場所に置けること

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 23:22:08.80 ID:???

>>243 だよねぇ。自宅にコマーシャルマシン持ってる人って、どんだけ金持ちなんだよ、ってよく思う

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 23:36:34.03 ID:???

まずは家から考える必要があるからな
やはり金持ちだよ

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 23:50:19.75 ID:???

年収500万もいかないけど…
http://i.imgur.com/bsXJfyx.jpg

車は10年前にヤフオクで35万で買った
日産パオ。
このスレの住人には200万くらいする車に乗ってるのなんて山程いるでしょ？
150万の車にして残りの50万をセミコマに
あてりゃいい話。車の50万なんて微々たる差だけど、セミコマが家にあると無いとでは贅沢感が違う。と、俺の勝手な解釈。

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/19(水) 23:53:59.04 ID:???

トンカツさんもそんな感じですな

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 00:02:44.36 ID:???

http://i.imgur.com/pO2d2wp.jpg
知り合いがこのマシン持ってるらしいんだけど、これってどうなの？

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 00:04:37.57 ID:???

マシンは専用の置き場を作る事がすげー重要だと思う。いちいちマシンを出し入れして、朝は忙しくて無理とか言ってる奴は長続きしない。自分のまわりでマシン買っても結局面倒になって使わなくなったってのはこのパターンが多い。

朝起きてスイッチ入れて、自分と嫁の分のラテ、余ったスチームミルクで子供のココア。こんな素敵な電化製品が他にあるか！？

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 00:12:09.77 ID:???

>>248
家庭で使ってたら凄いよね。200vだし。

店だったら、ブラジリアかぁ (´･ω･`)
ヤフオクで中古で買ったんかな？
って思う。

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 00:19:55.87 ID:???

>>250 おぉご明察、ヤフオクで買ったって言ってた。電力系の会社に勤めてるから、200vひくなんてわけないぜ！って感じだった、羨ましい....
一回使わせてもらったけど、業務用ってスチームめちゃめちゃ強いのな

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 00:29:57.73 ID:???

家で200v使えないし2連もいらない。
店で使うにはなんか寂しいって事で安く買えるから良いかもね！

業務用スチームは勢いが違うもんね。
初めて使った時に部屋でくつろいでたネコがハッ！？て（ﾟдﾟlll）こーゆー顔で振り返ったくらい。

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 00:35:02.66 ID:???

>>252 そうそう、1杯分のミルクでやったもんだから、ミルク暴走して顔に飛散したっていうw
家庭用と同じノリでいきなり全開にするんじゃなかった....

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 01:20:05.31 ID:???

EC152Jは、横にしてシンクと壁の間に置ける（台を自作する必要が）
やっぱり水道の近くがいいだろ

いきなり１０万円のマシンを買うより、１万円のを買ってエスプレッソが自分に合うか、どこが不満かを確かめたらいい

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 01:25:31.45 ID:???

安いのでいいからグラインダーも忘れずに。

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 03:52:57.75 ID:???

>>252
しゃーされたと思ったんだな。

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 07:46:32.41 ID:???

安いマシンは、エスプレッソ抽出こそ遜色なくとも、スチームが弱すぎるぞよ

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 07:59:44.63 ID:???

時間がかかるだけでなんとかなるよ
ラテアートもできる
まぁ弱いなりに工夫は必要だけどね

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 08:43:51.11 ID:???

高いマシンでも、サーモブロックのはどうなの？アスカソドリームとか、クイックミルシルバーノとか

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 08:54:29.62 ID:???

サーモブロックの良し悪しは度々話題になるけど、あんまり良い話は聞かないな。
気になる機種があれば海外のレビューサイト漁るのが的確で手っ取り早いよ。

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 10:05:04.99 ID:???

>>258
時間が掛かるだけじゃなくて、水っぽくなっちゃうんだよね

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 23:49:09.23 ID:???

エスプレッソと下痢の関係は？

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 23:55:53.36 ID:???

どっちも茶褐色

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 00:14:59.71 ID:???

エスプレッソってカフェインの含有量少ないし、飲み過ぎない限りお腹壊したりしないんじゃない？

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 01:41:01.84 ID:???

コンパクトは重要だと思うけどEC152J買うくらいならちょっと頑張って
ES020J のほうがいいと思うけどな。ちょっと頑張って買ったほうが使わなきゃ、って
気にもなるだろうしES020J はいいマシンだと思う。

>>246
マシンもそうだが個人的にはブレンダーあるのがすごいと思うわ。
K-tec？100Vで使えるんだ。

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 02:19:44.73 ID:???

>>265
これだな、たしかに、カッコいいし安いな

http://www.delonghi.co.jp/products/detail/id/363
人気のKmixシリーズ、エスプレッソマシンが加わりました。
革新的デザインとプレミアムな質感。
洗練されたデザインのみならず、
シンプルな操作性で本格エスプレッソからカプチーノまでお楽しみいただけます。

希望小売価格：税込￥32,550

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 02:30:30.28 ID:???

>>259
サーモブロックの設定温度を上げてスチームチップのノズル径を小さくすれば
そこそこのスチームミルクになる

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 10:03:20.45 ID:???

>>266
デロンギのでいいからグラインダーも買おう。

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 11:27:03.85 ID:???

ECO310のがかっこいい

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 17:26:07.55 ID:???

>>266
ES020JとECO310ならどっちがオススメですか!?
性能がたいして変わらないのなら、コンパクトなES020J を買おうと思っているのですが……
またグラインダーはデロンギ KG364J と bodum BISTRO と迷っているのですが、デロンギ KG364J でも問題ないでしょうか。

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 20:03:47.17 ID:???

>>265
家庭用ミキサーだと何やってもフラペチーノはうまくいかなかったんだけど
Blendtecにしたら今までの苦労は何だったの？くらい簡単にきめ細やかなフラペチーノ出来たよ。新品だと20万越えだけど中古だとヤフオクで4万ちょっと。業務用ブレンダーはかなりオススメだよ。

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 21:13:23.71 ID:???

>>261
2分くらいスチームを空ぶかししてからやるといいよ。そのうちドライなスチームになってくる。
こないだ知人が持ってるデバイスタイルの安価マシンでやってみたけど、綺麗なコントラストのラテアートが作れたよ。

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 21:46:25.32 ID:???

>>272
デンギの場合、2分もスチームは持続しないよ

試しにBAR14で1分間の空ぶかしした後にミルクスチーミング始めたら
ミルクが温まる前に息絶えた

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 21:47:25.87 ID:???

誤　デンギ
正　デロンギ

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 21:53:35.74 ID:???

>>273
ボイラーのヒーターを常に加熱状態にしながら空ぶかしするんだよ。
サーモ騙しってワザなんだけど。
デバイスタイルのサイズでもできたから、デロンギでもできるはず。

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 22:13:36.35 ID:???

>>275
そんな事言われなくても知ってるよ
だから、ヒーター付きっぱなしでも途中で息絶えるっつー事だよ

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 22:25:02.89 ID:???

>>270
このあたりの価格帯のマシン性能は大差ないから大丈夫。
グラインダーも正直あまり変わらないと思うけど、デロンギで合わせた方が良いような気もする。
例えば困ったときにデロンギに電話してアドバイスも求められるかもしれないし。

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 23:01:16.36 ID:???

>>276
息耐えたら再加熱してスチームが出るまで待て。
出たらまた空ぶかししてスチームの水気を抜け。
何度も言うがデバイスタイルでもできるんだ。
出来ないとしたらお前にセンスがないということだこら諦めろ

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 23:11:43.89 ID:???

デバイスタイルは値段は安いが、なにげにワンランク上の性能なんだよ

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 23:38:52.81 ID:???

フラペ的なやつは製氷機でミルクを凍らせて、それをエスプレッソと一緒にミキサーにかけると簡単にできるよ。夏によくやる。

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 00:12:03.34 ID:???

>>278
適当なアドバイスは危険
ヒーターが焼き切れるよ

ヒーターが作動してるのに息絶えてるってことは
ボイラーが空になってる可能性大

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 00:12:20.75 ID:???

なんかミルク凍らせたやつでつくるとミルク？成分がもろもろって口当たりで微妙
まだバニラアイスとか、氷コーヒー作ってミルク入れるほうが口当たりはいい気がする。

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 00:20:11.31 ID:/swxChsW

なんか低価格帯のマシンではあんまり差がなくて
むしろグラインダーに費やした方がエスプレッソの質が確実に上がるような気がしてきた
いろいろ評判やコスパを調べてみたけど２万５千円くらいのバリオを軸に
マシンは１万そこそこのコスパ高そうなやつで十分かな

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 00:20:46.37 ID:???

>>270
ECO310は使ったことないけど中身はほぼ同じだと思われるECM300J-E と比べての話で良ければ
ES020J のほうがいいと思うよ。スチームノズル自由に動くし、カバー外した時の使い勝手もいい。
付属してるタンパー兼スクープも意外に使えるし何より比べたら静かさが全然違う。

コンパクトな分タンクの容量が小さいのと表記にはないけどボイラーの容量が少ない、
ってのがあるかもだけど、1～2杯のスチームならたいしてデメリットにはならないんじゃないかな。

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 01:45:10.78 ID:???

ES020Jって静かなんだ。
初めて買ったのがこれだけど、すごくうるさくてびっくりした。
今でも深夜はほとんど使えない。

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 02:08:58.10 ID:???

>>285
まだ、日本で売ってないんだが

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 02:38:49.98 ID:???

kmixは普通に売ってるでしょ

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 11:00:14.06 ID:???

デバイスタイルのTH-W020持ってる人で
イリーのダークロースト(粉)使ってる人いませんか？
今手元にあるエスプレッソ用の粉は細かすぎで抽出中に詰まって
点滴抽出になるので、イリーのを試そうと思ってるんですが。
きちんと入ります？

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 11:16:32.04 ID:???

>>288
タンピングが強すぎるんじゃない？
そのクラスの場合、シャチハタ印を押す程度の強さで良いんやで？

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 11:41:19.35 ID:???

>>288
無駄な金と時間をかけるなら素直にグラインダー購入をお勧めする

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 11:43:50.03 ID:???

>>290
馬鹿の一つ覚えだなｗ

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 11:45:55.45 ID:???

グラインダーないと話にならんでしょ実際。

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 11:51:52.12 ID:???

仮に粉で買ってたまたまうまく抽出できるものに出会えたとして、それが口に合わなかったらどうするんだろ？
振り出しに戻って別の粉を買うのかな

294 ：288：2014/02/22(土) 12:07:45.46 ID:???

みなさん、レスありがとうございます。

>>289
タンピングを弱く、豆の量を減らす等をやってみての結果です。
固くタンピングした場合は詰まって泥のような味に仕上がります。
自分で悩みながら色々と試しましたが、
やはりこのクラスでは弱めのタンピングの方がいいんですねー。

>>290
確かにそうかもしれませんね。
無駄なお金をかけない為に、同じ機械でイリーの粉を使用している方が
居ないか聞いてみた次第です。

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 12:34:27.78 ID:???

>>294
イリーの粉ならマキネッタでも使えるみたいだから大丈夫だと思うよ
それで駄目ならマシン自体の不良を疑った方がいいんじゃないかと

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 13:22:05.55 ID:???

うそん
落ちなかったらマシンの不良って。。。

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 13:55:12.53 ID:???

イリーの粉（黒帯の缶）は家庭用マシンにちょうどいい挽き方になってるよ

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 14:00:53.59 ID:???

>>293
それは豆でも同じじゃね？
そうやって好みの味を探していくもんでしょ

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 14:18:29.82 ID:???

豆の場合はメッシュ調整でどうにでもなるけど、
粉の場合は量とタンピングくらいしか調整の手段がないからなぁ

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 14:29:10.54 ID:???

粉は元から最適化されてるもんだろ
何が言いたいのかわからんわ

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 14:45:11.73 ID:???

セミコマの場合、湯温と抽出圧とプリインフュージョンの加減調整で更にバリエーション豊かな味の調整ができる

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 15:00:24.42 ID:???

>>300
「最適化」の方が何を言いたいのかわからないが・・

エスプレッソをグラインダー無しで語る奴って１人じゃ何も満足に出来なそう・・

まともにエスプレッソを入れたいと思う人なら、粉の限界を感じてすぐにグラインダーを買うはず。

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 15:13:41.18 ID:???

>>300
最適化なんてされてませんよ
マシンによっては落ちるのが遅かったり早かったりするわけだから

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 18:11:32.65 ID:???

話の流れが読めないグラインダー買え廚

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 18:25:35.55 ID:???

>>300
最適化されてるってどういう意味？

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 18:30:30.82 ID:???

初心者スレかよ・・・

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 18:32:44.86 ID:???

物凄い勢いでスレに比べたらまだマシなほう

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 18:39:03.21 ID:???

いえいえ、自演スレですよ・・・

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 18:39:15.18 ID:???

初心者ならもうちょっと物分かりがいいと嬉しいんだがなw

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 19:48:08.06 ID:???

IDでないからやりたい放題

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 20:19:50.83 ID:???

脱力派エスプレッソマシンユーザーとしては、
毎回豆を挽いてグラインダーの清掃という作業が加わるのが嫌だ

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 20:33:57.24 ID:???

俺なんかグラインダーの掃除、買って半年以上してから初めてやったよ。
グラインダーはバラッツアバリオ。
シリアルみたいなの入れて挽いただけだけどね。

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 21:05:56.12 ID:???

グラインダー使いたくないならポッド使うか最初からカプセル式のネスプレッソとかにすればいいのに

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 21:09:44.02 ID:???

グラインダーを買わずしてエスプレッソを
語るなんて、童貞が女の潮の吹かせ方を語るようなもんだろ。

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 21:21:54.66 ID:???

そもそも、本場イタリアの家庭にグラインダーがあるのだろうか？

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 21:22:39.44 ID:???

無職バツイチの糖質ヒキが手網でCOEを焙煎するようなもんだろ。

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 21:26:00.52 ID:???

本場イタリアの家庭のエスプレッソにゃ
興味なんてねーんだよ。

本場イタリアのバールで飲むエスプレッソには興味あるけど。

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 21:41:48.59 ID:???

ESAM1000SJ買えばいいじゃない

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 21:50:07.27 ID:???

本場大阪の家庭にたこ焼き器はだいたいある

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 21:51:58.96 ID:???

大阪では、電熱タイプのたこ焼き器は邪道と思われている　　ガスじゃないとＮＧ

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 21:53:29.09 ID:???

埼玉の我が家にだってたこ焼き機くらいあるわボケ。

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 22:19:38.81 ID:???

本場イタリアのパスタは不味いらしい

http://rocketnews24.com/2010/12/09/%E3%80%90%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%80%91%E6%9C%AC%E5%A0%B4%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%81%AF%E3%83%9E%E3%82%BA%E3%82%A4/

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 22:25:26.63 ID:???

うちも埼玉だがある。が、それは最近のこと。
俺が子供の頃（30年前）は関東では無いのが普通だった。

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 22:39:10.52 ID:???

「本場エスプレッソの味わいは？」
http://kimameya.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-80dd.html

>私はコーヒー豆屋なので、どうしても「クレマの下のエスプレッソ液の味わい」を最優先でチェックしてしまいます。

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 22:53:45.65 ID:???

よし手動のミルにしよう(ゲス顔

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 23:22:34.54 ID:???

>317
>本場イタリアのバールで飲むエスプレッソには興味あるけど。

本場イタリアのバールで飲んだことも無いのに？

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 23:49:14.06 ID:???

　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|　こっちは真剣にやってんだ。子供の遊びじゃねえんだよ。
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328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 23:53:33.38 ID:???

同じ話題ループさせてんじゃねえよ！
初心者スレかよ！
直火式以外のエスプレッソマシン使うならグラインダーも買え！

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 00:01:30.05 ID:???

＞エスプレッソの味わいを決める要素は沢山あります。
＞それは立派なエスプレッソマシーンだったり、抽出技術、厚いクレマ、
＞素敵なデミタスカップ、お店の雰囲気、そしてバリスタさんとの楽しいお話だったり・・・。
＞でも「クレマの下のエスプレッソ液の味わい」だけは、コーヒー豆次第です。

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 00:03:32.56 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
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＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 00:15:39.06 ID:???

ドリップコーヒーでも、新鮮な豆にお湯をかけると泡がモリモリと盛り上がってくる
クレマも同じだろう

ドリップコーヒーはペーパーフィルターで泡が濾されるが
エスプレッソは、カップに出てくる

それだけのことよ

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 00:31:55.95 ID:???

>331
同じ泡とは思えない。
エスプレッソのクレマはドロっとしてきめ細かい。

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 00:49:56.06 ID:???

>>326
興味がある(飲んだことあるとは言っていない)

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 00:53:28.19 ID:???

>333
じゃ、イタリアで死ぬほど飲んだ俺が教えてやるよ。
スタバと変わんない。
興味持ってるお前が哀れでならんわ。

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 01:00:11.10 ID:???

>>334
俺は317じゃないがな
まぁ同じ味だと思える味覚のやつに哀れに思われようが誰も気にしないと思うが
あれだろ？コーヒーは全部同じ味に感じるんだろ？

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 01:00:21.63 ID:???

珈琲は料理ほど地域によって味の違いはでないだろ
生豆なんて世界中で流通しているし、使っている機材も同じだ
地域差がでる要素より、バリスタの違いのが大きい

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 01:06:18.98 ID:???

>335
まあ、イタリア行って飲んでこいよ！
フランスでもオーストリアでもスイスでもいいぞ。
大差ないから。

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 01:28:16.18 ID:???

なんだ、AV機器スレかなw

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 01:30:23.17 ID:???

>335
イタリアだからすごいとか思ってるって寒いんだよ。

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 02:05:53.96 ID:???

>>334 >>337
やだっ、パヴォーニスレ荒らしのペトロマックス君？こんなところで何してるの？

電気の事もVATや関税の事も英語も分からず、エスプレッソの味もよく知らずに
カフェポッド使うためにパヴォーニのマシンを買おうとして女性ですかと言われてた・・・
凱旋門がどうとか光岡自動車がどうとか意味の分からない喩を呟いてたあの・・・

ホームバリスタ掲示板の長ーいスレッドについて話してる住人に翻訳を強要したり
つい3日ほど前にもパヴォーニスレで電源の事や通販サイトの使い方教えてくれた人達に
何故か「●ねばいいのに」なんて書いてた、あのペトロマックス君が・・・
エスプレッソマシンスレでエスプレッソの味を語ってるなんて・・・

ああ！突然「凱旋門はどこにありますか？」とか訳の分からない比喩を出したのは
なぁんだ、良好会社の周遊ツアーでパリにも行ってきたのね！
それでイタリアで死ぬほど飲んだのね！周遊ツアーで！
三日で10杯ぐらいかしら？すごいわね！！大笑いだわ！！！

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 02:18:22.50 ID:???

いきなり何の話だ？

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 02:21:23.14 ID:???

本場イタリアのバールｗｗｗ
確かに寒いな

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 02:24:14.16 ID:???

コーヒーは全部同じ味ですｷﾘｯ

ってかｗｗｗｗｗｗｗ

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 02:29:57.07 ID:???

>343
本場イタリアのバールはやっぱ違うよな！

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 02:42:56.07 ID:???

>>334=>>341 狼狽中w

>>340
長いw
しかしあのスレそんな面白いことに･･･w　英語も読めないんじゃガイド付きジジババツアーかね。
って、もしかしてミラノでフリータイム半日しかないのでガバガバ飲んで
急性カフェイン中毒で「死ぬほど」かしら。

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 02:48:03.54 ID:???

>私はコーヒー豆屋なので、どうしても「クレマの下のエスプレッソ液の味わい」を最優先でチェックしてしまいます。

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 02:48:50.29 ID:???

味覚が乏しいのって本当に人生損してるよね
本人は気づいてないから損してることも気づかないんだろうけど

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 03:15:03.07 ID:???

クレマから目線

349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 08:38:05.02 ID:6mXbrmiB

>>344
ミラノとローマではどうちがうん？　まさか一緒じゃないでしょ
東京と大阪のうどんが違うように

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 09:43:25.59 ID:???

>>349
お前は何を言ってるんだ？
街単位で味の違いがあると思っているのか？
店単位だろ

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 09:50:41.80 ID:???

イタリアのエスプレッソがスタバと同じだったら世界中のエスプレッソが同じなのと同義だわ

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 10:00:39.15 ID:???

シモネリのオスカーは、湯温も抽出圧もメーターなく可視化できないけど、当然これらの調節もできないという理解でよいですか？

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 10:27:24.02 ID:???

抽出圧を相対的に上げたり下げたりはできるはず。
湯温については実質無理じゃないかな。
とはいえ湯温を正確にコントロールしたいならDBのセミコマでも難しいけどね。

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 10:51:27.62 ID:???

>>352
なーーんも調整できないし、E61グループヘッド機のように、温度計装着用のメクラねじ穴も無い

シルビアにも付いてるポンプ圧アジャストすら省略されてる
全てはコストダウン重視のため

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 10:55:01.47 ID:???

書き方間違えた

温度計装着用のメクラねじ穴も、E61グループヘッド機には有るけどオスカーには無い

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 11:35:35.76 ID:???

オスカーってOPVすらないの？

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 12:17:37.01 ID:???

>347
こういう奴に限って「利き酒」ならぬ「利きコーヒー」すると全部はずすんだよな。
見事なまでに。

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 12:36:05.96 ID:???

>>356
あるけど固定式

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 12:57:59.45 ID:???

デロンギの一万しないマシンを尼で買ったお
全然普通にラテとか作れてビックリ
何万もするマシン購入を考えてた時間がムダだったぜい

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 13:05:21.55 ID:???

数年後、セミコマを買う>>359の姿が

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 13:39:12.49 ID:???

数年後ラテ飲み過ぎで肥満になるね

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 14:02:11.14 ID:xmrVEVpI

オスカーの評価メチャクチャやんか。

http://ameblo.jp/maruyamacoffee/day-20121224.html

ブログで激賞してるから、危うくなびくとこやった。

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 14:07:42.44 ID:???

ここだけで判断しちゃうのか･･･

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 14:12:50.07 ID:xmrVEVpI

だって丸山珈琲さんが激賞してるんだからね

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 14:34:54.49 ID:???

>>359
そりゃどんな安物だろうと誰でも作れるに決まっているけど。
それが見た目が美しく味も美味しいかは別。

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 14:49:17.52 ID:???

>>357
コーヒーなんて豆だけじゃなく焙煎・挽き方・抽出時間方法温度でも全然味かわるんだけど。
製造元の決まってる酒みたいに利き酒ならぬ利きコーヒーとか
スタバやコンビニコーヒー、缶コーヒーでやることでしょ？

ここの住人だったらそもそも殆ど飲んでないものだろうけど
一度全部飲ませてから、改めて飲ませたらちゃんとわかるんじゃない？

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 14:55:31.88 ID:???

>>366
そいつパボスレでいつも頓珍漢な例え話してる粘着荒らし

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 14:58:02.21 ID:???

>>362

そうーなんだよな
オスカーって、カスタマイズ性に乏しく海外でもそれほど評価は高くないのに
なぜか日本では概ね好評なんだよな

あれじゃね？商売上のお付き合いの都合とかがあるんじゃね？

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 15:00:00.05 ID:???

大人の事情ってやつですな

>オスカー

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 15:01:11.65 ID:???

HEX付きで値段が安いから

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 15:03:06.76 ID:???

ＨＥＸって何？

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 15:03:31.00 ID:???

ヒートエクスチェンジっても、メーターも調節もできないなんて、カスちゃうか

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 15:07:24.08 ID:???

元々セミコマというよりも、一般家庭用の上位機っていう位置づけだからね、オスカーは
だから変な調整機能を付けて訳も分からない状態にされちゃうよりも
メーカーが「黙って、このまま使え！」って感じで設定してあるんじゃないだろうか？

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 15:11:10.39 ID:???

>>359
おめでとう
数年後の為、今までラテ代に使ってたお金貯めておくのお勧めするよｗ

>>365
今は安いマシンも良くなってるとは思うけど、差は当然あるよね
長年の1st Classからシルビアへ　初めて使ったときの感動・・・

>>367
理解しました・・・相手してごめんなさい

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 15:41:33.21 ID:???

>>366
>一度全部飲ませてから、改めて飲ませたらちゃんとわかるんじゃない？

少なくともそれがわからなきゃ「本場イタリアのバールは！」とか言う資格ないわな。

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 16:26:33.03 ID:???

>>373
上位機種と言うよりオサレ機種

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 16:48:49.80 ID:???

オサレ度でいうならシルビアとかのステンレス製のほうが上じゃないか？

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 17:05:09.91 ID:???

>>377
位置付けとしてオサレ機種なんでしょ
（家庭用にしては）ビッグボイラーに決まった設定で
暑苦しく拘らなくても、おうちでいつもそこそこのエスプレッソ飲めちゃうｷｬﾋﾟ☆

ていうかシルビアもスペシャルモデルは革張りだったり
ヨーロピアンにステンレス地のままがお洒落って感覚はあんまりないと思う

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 17:28:37.06 ID:???

自分で何の設定もできんて、あかんマシンやね

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 17:34:23.48 ID:???

>>379
こういうやつはだいたい自分で持っていない

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 17:41:54.94 ID:???

まぁ、それでもオスカーはセミコマっつー土俵だと全然ダメだけど、家庭用としてはかなり優秀じゃね。
少なくともシルビアクラスよりは。

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 17:47:27.98 ID:???

まあ、一応はHXマシンだからね
ショットとスチームが同時に作業できるメリットは大きい

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 17:59:44.71 ID:???

>>362
オスカーはどうでもいいとして
バリオのグラインダーはちょっと興味あるな。
挽く時間をタイマー設定出来るんだよね？

ドーザーでガチャガチャやるよりもドーザーレスで自動で止まってくれる方がロスも少ないし。mazzer eだと高いからなぁ。
見た目はmazzerの圧勝だけど。

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 18:46:36.41 ID:???

オスカーはシルビアより抽出もスチームもいいの？

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 18:51:50.85 ID:???

>>384
そりゃあ、ボイラー容量が違うからねぇ・・・

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 19:19:36.34 ID:???

ボイラーが大きいということは、使い始めの暖気運転時間、1時間近くするのですか？

多忙な平日の朝はできればすぐ飲みたい

387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 19:39:37.53 ID:???

20分くらいじゃないかな

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 19:48:08.38 ID:???

>>386
スチームボイラー自体が温まるのは20～30分だけど
HXの場合はそこから更にエスプレッソ用の湯とグループヘッドが温まるのに15～20分くらい掛かるから
合計で40～50分くらいかな

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 19:52:24.75 ID:???

朝5時起きの時はコンセントに差し込むタイマーで04:30にマシンの電源入るようにしてる。
夜勤明けは帰る時にマシン立ち上げよろしくと嫁にメール。
これがセミコマとの正しい付き合い方。

マシン立ち上げに時間がかかるからその間にオナニーすると、イッた後にエスプレッソ飲むのすら面倒になって結局電源切る羽目になる。これ豆な。

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 19:56:42.80 ID:???

おれはデバスタの家庭用だから、スイッチONしてからグラインダー、タンピング抽出、フォーミングと無駄なくこなせる
やはり家庭で使うなら無理にセミコマ使うより家庭用が便利

上を目指すなら、不便は仕方が無い
目覚めたらスイッチONして、夜まで付けっぱなしにするしかないし、セミコマなら付けっぱなしにするように設計されている

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 20:01:41.68 ID:???

セミコマの電源を1日中入れっぱなしにしても、1日の電気代なんか100円も掛からんよ

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 20:19:59.19 ID:???

けっこう高いな

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 20:27:08.72 ID:???

いくら家庭でセミコマ使ってても店でもないのに電源入れっ放しなんかしないっての。

立ち上がりが遅いのは仕方ないがそれ以上の恩恵は多いにある。

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 20:31:26.25 ID:???

タイマー付いてるやつあったよな
朝急いでるならそれ買えばおkだ

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 20:41:08.34 ID:???

家庭用マシンてボイラーに断熱材巻いてないからホムセンでグラスウールとアルミテープ買って自分で巻いたわ

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 20:51:22.93 ID:???

で、効果の程は？

397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 22:49:43.26 ID:???

うちの HX 機は立ち上げ 30 分程度で、抽出用の湯温は95度前後です。
最近は 90度前後で落としたいので、クーリングフラッシュを行います。
残念なのは天板がカップウォーマーとしてイマイチカップを暖めてくれないところでしょうか・・・

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 23:04:01.30 ID:???

>>397

お持ちの機種は何ですか？

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 23:11:52.24 ID:???

>>398
ECM の HX 機です。
以前は20分程度で使い始めていたのですが、熱電対を手に入れたので計ってみました。

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 23:28:12.48 ID:???

E61の場合、グループヘッド温度計は必需品だよね
あれが有るのと無いのとでは使い勝手が別物になる

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/23(日) 23:52:33.94 ID:???

温度計くらい後からつければいいよ
厳密には保証が効かなくなるけど、どうせ外通なんだから保証なんて無いのと同じ

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 00:19:29.39 ID:???

>>396
20分電源入れっぱなしでも本体側面が熱くならなくなった
スチーム可能までのタイムとかほどんど変わらん誤差の範囲
節電にはなってると思う

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 01:07:53.17 ID:???

>>401
後付けするって決めてるなら
元から付いてるやつを買うんだよなあ

404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 11:08:54.33 ID:???

HXで温度計が初めからついてるものあるんすか？

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 12:08:46.25 ID:???

PIDがついてるのを差しているのでは

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 12:34:45.91 ID:???

>>404-405
たぶんだけど、
>>400-401の話はE61グループヘッドの鼻筋部分のネジ穴に付ける温度計のことを指し
>>403はPIDの事を指しているから話の流れに違和感があるんだと思う

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 14:08:20.41 ID:???

>>406
の様ですね。

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 19:30:34.86 ID:???

ドリームにするかシルビアにするか迷っています

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 20:40:17.78 ID:???

そうですか

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 20:43:50.46 ID:???

>>408
間とってFB80

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/24(月) 21:54:45.18 ID:???

間をとるならシネッソのハイドラあたりじゃね？

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 00:37:37.35 ID:???

シルビアのデザインでいいなら
58mmのAscasoのUNO Professionalはどう？

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 02:23:36.97 ID:???

>>412
シルビアのデザインが好きじゃなく迷ってしまう
steel UNOの方が好きですね
一番はLiviettaのデザインが好きですがあまりにも情報がないので

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 07:43:46.08 ID:???

アスカソはpid付きのがいいですよ

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 08:29:00.09 ID:???

そりゃあ、アスカソに限らずに何だってPID付きの方が良いでしょ

416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 09:28:58.07 ID:???

マシンタイプによる

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 15:00:30.53 ID:???

ピッドって何？

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 15:12:22.04 ID:???

ggrks

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 17:33:13.04 ID:???

比例積分微分

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 17:39:08.40 ID:???

>>417
肩に貼ると肩凝りが治るヤツや

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 19:32:54.30 ID:???

PIDは目的の温度にするため、もしくは目的の温度を維持するために適切な出力だすように制御する方法。
付いていない物はサーモスタットが規定の下限温度以下だとON、規定の上限温度以上になるとOFFのON、OFFのみの制御。
なのでPIDの方が温度のブレが小さい。
こんな感じ？ちがったらごめん。

話ズレるけど温度計としての表示ができるのも利点の一つ。

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 21:09:50.27 ID:???

>>420 節子、それピップエレキバンや

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 21:12:39.99 ID:???

野球で使う棒のことやろ

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 22:35:02.29 ID:???

はいはいわろすわろす

　　　　　 ∧_∧
　　　 ⊂(･ω･`)つ-､
　　／／/　　/_/　|
　　 L /⊂ヽノL｜／|
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/25(火) 23:57:59.90 ID:???

>>423
もうちっと考えてください。

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/26(水) 00:17:52.58 ID:???

16とか３２とか64とかのアレか

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/26(水) 10:29:36.62 ID:???

ここまでピット星人なし

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/26(水) 13:16:54.12 ID:???

PIDからきますた

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/26(水) 17:34:54.59 ID:???

>>426 節子それビットや

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/26(水) 21:29:19.89 ID:???

>>408
で、どっちにするか決めたの？
このスレ、いっつも買い物相談されても購入報告皆無だから頼むよ。

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/26(水) 22:31:11.89 ID:???

あれ買い物相談じゃなくて、ただの報告だろ

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 00:12:47.92 ID:???

>>430
まだきめてないよ

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 00:14:43.85 ID:???

じゃあ決めよう

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 00:18:18.92 ID:???

いますぐ決めよう

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 00:39:26.28 ID:???

>>432
Quick Mill Silvanoとかどうよ？

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 00:44:47.41 ID:???

かわいいらしさで、ドリーム
プロっぽさで、シルビア

まあ、どっちも見た目なんだけどな

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 00:51:51.44 ID:???

>>435
シルバーノも候補だったけどちと高いかな

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 00:52:48.35 ID:???

>>436
あー、それですわ
でもシルビアの見た目すきじゃない

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 01:39:37.57 ID:???

シルビアにGS3のジョイスティックバルブを着けようと思ったけど
ECMのCasaって機種を見るとダサいな。

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 06:56:37.16 ID:???

>>439
カッコイイのは3日で飽きるけど
ダサいのは3日でなれる

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 07:07:01.17 ID:???

スチームはスティック
ホットウォーターは回転式が良いな。

スティック使ってるけど、その勢いに慣れるまで時間かかった。

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 23:05:04.10 ID:5He5uDM5

お湯を別で沸かして、圧かけ～抽出だけ電動のってどこにも無いんかな。。
消費電力が小さいエスプレッソマシン探してるけど、ハンドプレッソかレバー式しかない…

443 ：sage：2014/02/27(木) 23:05:55.69 ID:5He5uDM5

（ageてしまった。すまん。）

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 23:42:57.37 ID:???

>>442
マキネッタ

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/27(木) 23:46:04.80 ID:???

>>442
ベルマン

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/28(金) 01:08:06.52 ID:???

>>442
ブレーカーの問題かな？

デロンギの一番安いやつを持ってるが２分くらいで抽出できるから、
湯をタンクに入れたらもっと早くなるだろう

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/28(金) 07:17:28.18 ID:???

>>446
いくらタンクに熱いお湯を注いでも
前に使った後、ボイラー内に残る水が冷えていたら意味無いじゃん？
毎回ボイラー内の水を入れ替えるの？

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/28(金) 09:12:44.37 ID:???

なにを当たり前のことを

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/28(金) 09:40:41.48 ID:???

別ける意味ないだろ

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/28(金) 23:24:11.19 ID:???

シルビアにマジックティップって付けられないのかな？

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/28(金) 23:31:40.83 ID:???

止めとけ
穴大きすぎてボイラーに貯めた圧があっという間に抜けるぞ

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/01(土) 12:20:58.20 ID:???

マジックチップ買ったけど難しい。
うまくいかない時とうまく行く時の差が激しい。物凄い対流でピッチャーからミルクが溢れる時もあるからデカイサイズのピッチャーにした。

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/01(土) 13:13:52.26 ID:???

マジックチップ、マシンは何を？

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/01(土) 16:26:12.17 ID:gwtiLsOd

いまほど、VSTの7gシングルバスケットでラテを作ってみました。シングルの割りにはクレマも立って、なかなかのショットだったと思います。

けどシングルを毎回上手に淹れるのは難しいですね。

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/01(土) 18:52:56.59 ID:???

>>453
チンバリジュニアだよ。
ピッチャーに対しての角度とかがかなりシビアで面倒だから今は3wayのチップ使ってる。
これは勝手にくるくる攪拌してくれるから良いね。

色んなスチームチップ試したけどこないだ行ったカフェで全く同じマシン使っててスチームチップは純正で綺麗なラテアート出てきた時は結局は腕なんだなと実感。

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/01(土) 19:10:06.71 ID:???

マジックティップをシルビアに付けた人はいないのかなぁ？

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/01(土) 19:45:25.69 ID:???

ラテアートは才能

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/01(土) 20:32:46.42 ID:???

>>456
スチームチップにしては高いから試しにってのは躊躇するな

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/01(土) 23:02:21.53 ID:???

>>454
シングルで上手に入れられるのは大事なことのようですよ。
頑張って下さい。

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/04(火) 00:11:27.93 ID:???

シングルでは満足できない、１０秒で飲み終わるから
ダブルだったら、１分だな

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/04(火) 10:35:39.01 ID:???

>>460
シングル10秒。ダブルで1分て？

http://i.imgur.com/aIuGZmH.jpg

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 18:50:01.25 ID:???

ROKっていいね！
使ったことある人いる？

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 19:45:51.84 ID:???

なんすかそれ

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 21:56:30.97 ID:???

>>463

http://www.tonya.co.jp/shop/g/g38986/

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 22:22:48.12 ID:???

問屋乙
プレッソスレにイケ

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 22:31:06.46 ID:???

プレッソとボダムビストロが知ってた値段の倍になってる

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 23:21:07.22 ID:???

ボダムは空気注入穴がシールみたいので塞がれてるんですよね⁈

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/05(水) 23:22:17.32 ID:???

プレッソ以前買ったわ。
今みたいに缶に入ってない頃だけど。
しばらく後にランチリオ買ったから押入れ行き

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 00:31:30.28 ID:???

スレチ

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 00:37:21.92 ID:???

うーむ家庭用マシンの安いの買って入れてるけどなかなかどうして
自分、不器用過ぎるとは思ってたけどここまでとは
ラテアートのラの字もできねぇw

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 00:38:09.27 ID:???

>>464
あー
ありがとう

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 00:41:58.91 ID:???

>>470
練習あるのみっすよ
安いのでもコツを掴めば出来るようになる

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 02:13:39.29 ID:???

>>470
ハートもむりなの？

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 07:16:06.35 ID:???

お湯の温度と抽出スピード、関係あるのかしら。

PIDの温度設定を華氏205℃から196℃に下げて、他の条件は変えずに抽出したら、もうシャバシャバ～

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 11:56:16.68 ID:???

あんま関係ないと思う

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 13:40:09.46 ID:???

>>472-473
もっと細かく悪い点はあるとは思うのですが大体はミルクの作り方と注ぎ方がアウトな感じですね
艶のあるトローっとしたのができず、モッタリなのが多くできます
一度上手く行ったのがあったのですが感覚つかめず。回転(攪拌)はされてるように見えてますが表面に細かい泡がよくある
叩いて回しても溶け込まず、な感じの。作るときに温度計は使ってます60度で止めます。
注ぎは丸っぽいのやただもったりミルクが乗っかるだけとか、白部分浮かばず茶色いだけの時も
tubeの動画を漁ってよく見てます。最初の注ぎは高めに、半分超えたか白を浮かべたい頃にピッチャー近づけるって方法です
使用機器はデロンギECO310です、ミルクスチームのノズルは外してます(大きい泡が出来過ぎる感じがあったので
カップはデロンギのカプチーノカップです

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 19:48:53.33 ID:???

>>476
デロンギならショールームで教室もやってるよ。

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 19:49:05.29 ID:???

カナダの店から個人輸入しようと思うんだが、現地の消費税も払わにゃならんの？

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 21:15:40.12 ID:???

>>478
表記価格と送料だけでOK
日本で受け取り時に関税検査費用と
消費税を価格の6割の5%払う必要ある。

あとよく知らないが20万円越える輸入の場合はなんか税関に申請が必要らしい

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 21:57:30.66 ID:???

>>479
ありがとう！
なるほど、ストアは税抜き価格がもともと表示されてるのね
しかし関税って、どうやって商品価格わかるん？

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 22:01:17.55 ID:???

税関用の領収書がある。
それを見て密輸の防止してる

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 22:46:35.09 ID:???

i-drinkでシルビア買ったら初期不良でお湯が出ず
メールで問い合わせても無視され続けて早3ヶ月
ｵﾜﾀ、、、、

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 23:15:40.07 ID:???

ヒートエレメントが焼き切れてんのなら2万コースだが
初期不良ならコードの断線もありえるな

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 23:26:10.68 ID:???

そんな簡単に壊れるかな？自分のマシンだったらすぐバラして見ちゃうんだけど
まず本当に不良なのかっていうのも症状が具体的にわからないと切り分けようがないね

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 23:47:22.60 ID:???

>>483-484
心配してくれてどうもありがとう

実は>>482のつぶやきは約1カ月ほど前の気持ちだったのですが
シルビアでググると上位にヒットするサイトの管理人さんにワラをも掴む思いで相談し
帰ってきたアドバイスに従ってみたところ無事に解決しました

症状としてはグループヘッドからお湯が出ず、ドリップトレーの奥からお湯が流れてくる感じ
アドバイスとしては３方向バルブが開いたままロックしてる可能性が高いので、グループヘッドを軽くノックして下さいとの事
それでアッサリ治った

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/06(木) 23:49:09.44 ID:???

とんかちサンドさんやっさしー

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 00:00:50.09 ID:???

今週幕張で開催中のFoodexに小川珈琲のトップバリスタさん達が出張されてます。

2回並んで吉川さんと大澤さんに目の前でラテアート作って貰いました。ステキ～！

お味については自分で淹れるのと大して区別できなかったけど（笑）

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 00:06:28.21 ID:???

バカサヨ主婦ブログかよ

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 00:07:15.90 ID:???

今日で終わりか
昨日教えてほしかったわ

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 00:07:47.85 ID:???

金曜が最終日

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 00:09:37.39 ID:???

毎日がエブリデイ

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 00:13:41.07 ID:???

ぼく社畜なんで毎日がエブリデイじゃないんすよ

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 01:50:54.02 ID:???

ゲオおばさんていつになったらスチーミング上達するん

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 08:11:25.87 ID:???

>>493
ホント、へたくそだよね～？

ゲイル「うっうっうっうっ、、、」

カメラ「ん～～ん、ナイス！」

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 08:53:34.03 ID:???

>485
最初にスチームバルブを、開放してボイラー内の空気を抜いてやらないと水が入らない

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/07(金) 10:04:38.16 ID:???

>>495
問題は水を吸い込まない事じゃなくて、三方向バルブの動作不良って書いてあるじゃん

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 00:13:59.55 ID:???

クレマ！

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 02:21:15.96 ID:???

クレーマー！

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 16:31:22.66 ID:rhUrCaOL

最近デロンギのECO310買ったので教えてほしいんだけど
ホルダーセットせずに抽出ボタン押してお湯出すと
10秒後ぐらいからギーギー音し出す？
サポートに言ったら交換してくれたんだけど交換したやつも唸るんだよね。

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 17:22:34.71 ID:???

ポンプの動作音や振動音じゃなくて？

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 17:32:50.22 ID:5cyN8gSh

ギーギーっていうとポンプそのものじゃなくて周辺に伝わった振動かな
ガワ押さえてみたりして音が変化する条件調べるといいよ

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 18:20:45.00 ID:???

プラの受け皿のはまりが悪かったりするんだよな～、あれ
あとは置き場所かな、振動とかずれを防ぐマット敷くとか
初回の水出しとかしっかりやったのかな、アレがくっそうるさいのは仕様だけど

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 18:36:09.09 ID:???

バイブレーションポンプうるさいよね
うちのベネチアさんも水が回ってない時工事現場みたいな音出すようになっちゃって
ゴムの上からL字金具で固定してある

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 19:08:01.81 ID:???

レスさんくす
擬音がうまく表現できなかったから動画UPしてみた
11秒くらいから聞えると思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=9xomCgP39s0&feature=youtu.be
判定ヨロ

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 19:14:47.43 ID:???

聞いたことなさすぎわろた

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 19:24:54.77 ID:???

最初はこんなもんだよ、と言おうとしたら11秒後の音ｗｗｗ
場所変えても同じか？

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 19:37:02.22 ID:???

部品が共振してこすれあってる感じ
でもこんな周期で鳴るほど大きな部品ってなんだろねホースとかスチームワンドとかかな

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 19:59:59.88 ID:???

給水パイプ折れてね？プラスチックのやつ

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 21:10:19.71 ID:???

>>504

あ～、多分OPVの作動音だね
給水ポンプ→OPV→ボイラー→グループヘッド
の経路上でスイッチＯＮ！
OPVに徐々に圧力が掛かり、一定の圧に達するとOPVが作動して余った水をリターンさせているんだと思う

試しにタンクのリターンチューブを確認してみ？
異音の発生と同時に水が戻っている様子が確認できると思うよ

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 21:12:33.13 ID:???

なるほど
わからん

511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/08(土) 22:23:21.16 ID:???

この音は何かおかしいということは分かった

512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/09(日) 14:16:24.79 ID:???

頑張ってますよアピール

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/09(日) 14:24:09.37 ID:???

焙煎後1時間の豆を抽出しても、クレマでない
イタリアンローストが悪いのかな。

やはり浅煎りの方がクレマはでやすいのか？
1爆ぜ前
1爆ぜ後
２爆ぜ後

どれがいいのか昔の方が、クレマ出ていたのに最近はスランプだわ

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/09(日) 15:15:56.22 ID:???

>>513
イタリアンローストにしてるけどちゃんと出るよ。
抽出技術に自信がなかったら全自動マシンかったらいいよ。俺のは1000sjという廉価なマシンです。

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/09(日) 15:15:59.27 ID:???

アラビカ100%はクレマ出にくいぜ

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/09(日) 15:19:32.82 ID:???

普通アラビカ100％だと思うけど、次回はロブスターも混ぜて試して見るよ

ロブスター使い道なくて困ってたしちょうど良かった

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/09(日) 15:20:15.52 ID:???

>>513
冷却不足だと思うよ。
焼いた豆すぐに冷やさないと、ガス全部出てっちゃうから。
とにかくすぐ冷やしたほうが良いよ。

お勧めのポイントは2ハゼ起きてすぐ。
直後。

でとにかく豆ガンガン冷やして。

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/09(日) 20:26:14.86 ID:???

スプレモ100%が好きなんだけど235度で2ハゼ中に停めて粗熱とったらビンに入れて常温保存しちゃってる
クレマは毎回十分出てるな

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/09(日) 21:51:16.55 ID:???

焙煎スレいけ

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/10(月) 16:39:22.75 ID:???

アスカソのって
Dream　→　Dream UP　→　Dream
なんだな、わかりずれぇ

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/10(月) 17:37:34.64 ID:???

アス糞

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/10(月) 21:26:57.44 ID:???

>>520
実物見れば一発で分かるだろ(笑)

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/10(月) 22:20:52.84 ID:???

(笑)

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 12:28:12.62 ID:OTomHGZe

デロンギの最安モデルを使ってましたが、錆にウンザリして
デロンギ　ＩＣＯＮＡに買い替えました
そこでですが、新しい豆に挑戦したいんですが・・・

自分は家でエスプレッソ飲み始めて5年になるんだけど
気づくと、エスプレッソに何も知識ないです

基本自宅では、
スタバのエスプレッソローストをエスプレッソ用に4番で
轢いて貰い飲み続けています
スタバでたまに、
イタリアンローストやクリスマスブレンドなど
店のお勧めを使うこともあるけれど
味の違いが全く解らず←エスプレッソすると本当に分かんない

ついに先日、初めてスタバ以外で豆を買ったが
非常に不味く感じました。
ドリップしたら問題ないけれど
エスプレッソで他店の豆を使うと
腐ったような嫌味を感じます。
あまりにも、スタバに慣れすぎたのかな？

別にスタバが大好きって訳もないので
そろそろ、新しい豆に挑戦したいので
お勧め、あれば教えてください
100グラム～600円までが理想です

長くなり、すみません

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 12:32:16.75 ID:OTomHGZe

いつか、大阪のﾀﾞｲﾋﾞﾙで
食後にクレマがたっぷりの
最高にうまいエスプレッソを飲んだのですが
ああいうのが、家で再現出来たら最高です

ちなみに、我が家ではクレマの出る率50パーセント
クレマがあるとしても、カップの片隅に・・・気持ちだけ
しかも、すぐに消える

ダイビルで飲んだのは
クレマが表面にしっかり覆われて、
スプーンで混ぜたくらいでは消えなかった
しかも、香りが凄かったです

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 12:53:38.69 ID:???

住んでる地域の自家焙煎の豆屋をネットで調べて焼きたての豆を買ってみなよ

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 13:23:58.47 ID:???

グラインダー
自家焙煎店の新鮮な豆

とりあえずこれを揃えましょう。

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 15:32:27.49 ID:???

10日間分に必要なコーヒー豆を先に挽いてしまうという行為は
10日後に食べるためのソーメンを先に茹でてしまうのと同じくらい無謀な行為だと思う

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 17:55:35.98 ID:OTomHGZe

う～～～NNN
ちょっと、自分でも色々と調べました
せっかくエスプレッソマシーンがあるのに
無知だったなとか

今日は、エスプレッソの練習を3回やって
胸に来ました
>>526
>>527

深入りの自家焙煎やっているところを
探してい見ます

>>527 >>528
昔、フードプロセッサーでやってましたが
豆の飛び散りがいかんともしがたいです(-_-;)
グラインダーもやはり、
静電気もたち豆が散らばるのでしょうかね

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 18:37:58.59 ID:???

>>529
ネットで検索してみたらいいよ。あと、イタリアンローストじゃなくフルシティぐらいでためしてみたら？

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 20:00:12.56 ID:???

>>529
フードプロセッサーとかマジかよ･･･
とりあえずネットなり本なりで一度勉強したほうがいいと思うよ
美味いエスプレッソを飲みたいなら

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 20:06:18.60 ID:???

>>531
俺もそう思う。ドリップならまだしもエスプレッソはちゃんと挽かないとまともな抽出ができない。
デロンギの安い全自動買えば？簡単だよ。
もちろんこれから本格的にやるつもりなら、きちんと自分の手でやったほうがいいと思うけど。

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 21:13:12.00 ID:???

味がそこまで悪かったのは焙煎屋さんの回転率が悪いんじゃないかな
イタリアンやフレンチはなかなか置いてないし売れてなさそうだし
私はUCCの紫のパッケージの豆が香り高くてクレマも出やすくて好きで、それでラテアートの練習してたよ

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 21:29:56.06 ID:???

あ、お店で挽いてもらったんじゃなくて今もフードプロセッサーで挽いてるならそれはやめたほうがいいわ

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/14(金) 23:10:27.29 ID:OTomHGZe

>>530 >>533
豆を探す参考にさせてもらいます
ありがとうございました

>>531 >>532 >>534
フードプロセッサーを使っていた頃は
ドリップコーヒーの時代でした
誤解を招きすみません
エスプレッソマシンを購入してから、店頭で轢いてもらっています
しかも、一度に400ｇ（約、一か月分ですね）

……
皆さまきちんと、コーヒーを入れられて
博識で驚きました
本を一冊ぐらいは用意してみようかと思います
いろいろとアドバイスありがとうございました

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/15(土) 00:48:55.52 ID:???

大阪なら梅田阪急のウニールで豆買ってみ

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/15(土) 01:25:49.32 ID:???

>>536
大阪なら寺田町のコーヒーマーケットもオススメ

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/15(土) 12:50:44.22 ID:???

ウニール場所が悪い。非常にいきづらい。

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/15(土) 13:01:18.64 ID:???

ウニールね。

入口にウニが飾ってある店ね。
磯臭いんだよなぁ。

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/15(土) 13:14:28.50 ID:???

糞ツマラナイ

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/15(土) 18:50:00.75 ID:???

出張や旅行の旅先で焙煎屋をネットで前調べして豆を買って帰ってる、コーヒー袋を集めるのも楽しい

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/15(土) 19:09:17.45 ID:???

>>537
コーヒーマーケット4月から税率アップ以上に値上げだとさ。
豆や包装材の高騰が理由だそうな。

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/15(土) 21:38:29.79 ID:NBQewvy6

>>537 >>538
お勧めありがとうございます、
大阪市内に出た時にでも寄ってい見たいです

皆さまのアドバイスをヒントに
近くの自家焙煎のお店を探し豆を買ってきました
すごく、フレッシュな味がして感動しました
やはり、スタバはチェーン店ですね(^_^;)もう豆は買わないですｗ

ところで行った自家焙煎のお店でもエスプレッソを頼みましたが
アロマたっぷりでしたが、ココアのようにトロッとしていてギョッとしました・・・
良く考えると、うちで飲んでいたのはエスプレッソじゃなかったです
エスプレッソ抽出後に、スチームミルクを足した奴ですね（汗）
アロマにこだわっても、アロマはミルクで消えるのです

お店で、エスプレッソに合うモカを勧められ
なんだか意外な気がしましたが
もともと、ドリップではモカが大好きだったので購入しました
結果は大正解でした
これから、沢山のコーヒー豆に出会いたいです♪
皆さま、本当にありがとうございました。

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 00:52:03.37 ID:???

ここからツッコミ禁止

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 02:22:30.22 ID:???

>>538
梅田が行きづらいってどんな田舎だよ

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 03:53:48.93 ID:???

梅田()

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 04:05:09.09 ID:???

>>542
ネット販売でしょ？
店舗で買うとネットの価格よりグラム単価がだいぶ安いよ

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 09:41:22.96 ID:???

>>545
誰も梅田がいきづらいとは言ってないが。

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 12:27:10.01 ID:???

珈琲をボルタフィルターに大量に入れて、お湯は出しすぎず少量にとどめて25～30秒で抽出して飲んだらすごく美味しかったよ。
相変わらずクレマでないけどｗ、味は合格
久しぶりに満足する出来栄え

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 21:18:41.06 ID:???

うちプロのバリスタがやるようなふわふわメッシュだと絶対出なくて塩より少し細かいぐらいにしてるんだけど
皆そんなもんなのかしら

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 21:22:27.57 ID:???

あ、出ないっていうのは抽出自体できないって意味ね

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 21:32:23.88 ID:???

豆とかマシンによるから一概に言えないなー

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/17(月) 22:14:04.24 ID:???

あれ？グラインダー変えてから大きさまでよく見てなかったけど以前ほど荒くもないや
感触はほとんど変わらないのにな
気にしないことにする

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/18(火) 02:45:11.55 ID:???

>>548
梅田阪急のウニールって言ってるが？

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/18(火) 03:08:02.00 ID:???

そうだよ。
ウニールの場所がいきづらいのであって、
梅田がとは言ってないぞ。
ウニールの場所知ってて言ってる？

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/18(火) 08:34:21.91 ID:???

梅田だろうがウニールだろうが
どちらも等しく田舎だから喧嘩すんな

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/18(火) 08:45:19.28 ID:???

>>556
わけのわからんちゃちゃを入れるな。

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/18(火) 09:40:45.31 ID:tgAHDWpn

苦手なコーヒー豆に当たったので
数年ぶりに
夫にカプチーノを作ってサービスしたら
大感激

毎日、自分の寝起きにコーヒーを飲むので
気付くと自分専用のマシンになっていた
テヘｗ

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/18(火) 21:32:27.67 ID:???

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　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=::::::| と思うブスであった
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560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/19(水) 16:20:06.29 ID:???

>>555
エレベーターで10階に昇ることさえ億劫なのかよ

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/19(水) 16:54:32.99 ID:???

コーヒー豆を買う為にデパートの10階に行くのは億劫だろｗ

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/19(水) 21:04:06.17 ID:???

毎日やってる準備と片付けに比べたら屁でもないな

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/19(水) 21:11:31.07 ID:???

飯を買うためスーパーへは行くのに、趣味のコーヒー豆をたまに買いに行くのさえ億劫かよ

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 07:11:13.01 ID:???

ウニールに行く前にあれだろ、ウニの殻が敷き詰められてんだろ

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 07:31:12.96 ID:???

地下の食品売り場なら億劫じゃないからなあ。
混雑するエレベーター乗って上に行くのはものすごく面倒くさいんだよ。
コーヒー豆なんて日常的に買うんものだから、しょっちゅう行ってらんないよ。

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 07:38:10.77 ID:???

>>565
自分で焙煎すりゃいいじゃん。生豆はなかなか傷まないから、買う手間は殆ど無いぞ。通販だし。
格安でできる手網やミルク缶焙煎は少々手間だけど、これもジェネカフェ買えば（8万円あればいい）解決する。
しょっちゅうエスプレッソ飲んでるなら計算してみ、ジェネカフェ代ぐらい直ぐに元が取れる。

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 10:04:43.83 ID:???

焙煎機のディスカバリーが欲しい
金銭的には余裕で買えるんだけど、置き場所が無い

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 10:06:54.88 ID:???

金銭的には余裕で買えるんだけど、は余計だったな
ｽﾏｿ

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 14:22:38.53 ID:???

趣味だし自分で焙煎するのも楽しいだろうけど
いつも買ってる豆(5種類の豆のブレンド)に匹敵できるとは到底思えないんだよな。
やっぱそのへん餅は餅屋だと思うから、安上がりってことだけで自分で炒ろうとは思わないなあ。

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 14:24:28.64 ID:???

うちは炊飯器のかわりに焙煎機がどかんと陣取ってるよ

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 14:30:41.42 ID:???

ブレンドしようとすると一気に大変かつ面倒になりそう

しかもエスプレッソはシングルオリジンだと物足りないという

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 15:02:40.40 ID:???

自家焙煎の一番の悩みは、ご近所さんへの臭いと煙
たまにしか焙煎しないけど、いつクレームがこないかとびくびくしてるわ
なるべく雨の日か、風の強い日に焙煎してる

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 15:04:25.04 ID:???

火災警報器「うずうず」

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 15:35:51.73 ID:???

>>569
俺、前はカフェロッソから買ってたクチだけど
自分で鍋焙煎したものでも普通に美味しかったよ
もっと早くはじめればよかったと後悔してる

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 16:55:23.97 ID:???

公園で焙煎しよう(提案

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/20(木) 19:42:34.22 ID:???

>>575
近所のおばさん：”おまわりさん。子どもたちの遊ぶ公園で異臭を出す不審者がいます。逮捕おねがいします！”

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 18:58:28.39 ID:???

>>569
スレ違いだが
コーヒー味は8割がた生豆の品質で決まる様なものだし

電気式の焙煎機で煙がほとんど出ない物もあるので
フレンチやイタリアンまで煎るなら
たいした技術も必要しないよ。

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 19:09:03.95 ID:???

焙煎機が欲しいけど邪魔だな

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 19:19:09.94 ID:???

片手鍋で焙煎できる

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 19:57:58.12 ID:???

いるいるでもいいかな

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 20:15:03.03 ID:???

手焙煎でもいいけどこれは手間がかかる。相談者はエレベータで上に上がるのも面倒だといってるぐらいから、やはり全自動焙煎機を買うほうがいいんじゃないかなあ。
相談者は餅は餅屋だから焙煎済みのものを買いたいといってるけど、酸化による劣化ってのは半端ないから、美味しく飲みたきゃしょっちゅう買い物に行くのは必須だから。
良い豆を全自動焙煎機で簡単に焙煎するのが手間なく美味しく飲む唯一の道だと思うが。
あるいは、対応してくれる焙煎屋に頼んで、焙煎したてのやつを少量ずつ頻繁に送ってもらうか。

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 21:49:28.74 ID:???

２週間に一度アウベルクラフトの奴で４種類の豆を１５０ｇずつ焙煎しています。
マシンはデロンギの安い奴（２代目）とグラインダーは同じくデロンギのKGなんとかっていう奴で
淹れているけどおいしいですよ。
煎り方はたぶんフルシティぐらい（２ハゼ途中でドライヤーで強制冷却）が自分の好みです。
でも焙煎後３日ぐらい置かないと少し焦げ臭い感じがして美味しくないです。　

手網はチャフがものすごく出て後片付けが大変…。
全自動ほしいなあ。

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 23:07:34.04 ID:???

ちょい質問アラビカとロブってクレマの質って全然違う？

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/21(金) 23:23:20.70 ID:???

味の違いじゃなくて？

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 02:14:29.42 ID:???

ロブだけだと、なんていうか、土臭い?感じ。近所のカフェのオーナーに、ロブだけで飲むなら深煎りにしないと飲めたもんじゃないって言われた事がある。

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 08:18:33.28 ID:???

mazzer mini買ったらすごい静かで驚いた
挽いてる時の音もゴリゴリゴリって感じじゃなくて
例えるなら段ボール箱の蓋の部分を外側に折って45度ぐらいになってるところにお米を注いでるようなレベル
なんだろうこの気持ち恋かしら

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 09:41:39.16 ID:???

>>577
ああ、それは知ってる。
そこまで深煎りの豆は好みじゃないんだよね。
シティ～フルシティくらいかな普段買ってるのは。

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 15:20:42.59 ID:???

>>587
だいたい意見は出尽くした感があるけど、相談者はどうするつもり？

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 22:37:41.67 ID:???

>>588
おれは何も相談してないんだが。
餅は餅屋と言ってたのはおれだけど。

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/22(土) 23:21:34.73 ID:???

>>589
読み返してみたら確かに相談はしてないな。

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 00:39:05.64 ID:???

カプチーノって、カップにフォームミルクを入れておいてからショットを加えるのが本来のやり方なのかな？
後からミルクを注ぐというのはシングル機ならではの制約みたいなもの？

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 01:09:42.05 ID:???

えっ

593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 01:46:27.16 ID:???

what?

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 05:06:34.19 ID:???

どっちを先に注いでも同じだが、シングルボイラーだとコーヒー→ミルクの順にやらないと
適温になるまで待つ時間がダルい
あと当然ながら、ラテアートはミルクが後でないと不可能

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 07:08:59.20 ID:???

ミルクが先：カプチーノ
ミルクが後：カフェラテ

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 07:18:35.07 ID:???

>>595
うーん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%8E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%86

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 08:26:37.60 ID:???

室温なら熱慣性は下げる方向に大きく働くように振る舞うから
温度の低い作業を先にするのが定石だな

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 11:05:54.55 ID:???

アイスのラテは後にエスプレッソ入れるな

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 12:27:43.84 ID:???

エスプレッソを抽出し終えて、さて、ミルクスチーミングを始めようとピッチャーを手にとってみたら
ピッチャーにミルクを入れ忘れてたことはよくある

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 13:38:17.83 ID:???

>>598
それは層を作るためだな

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 14:11:17.47 ID:???

若年性健忘症

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 21:55:16.63 ID:???

俺は先にスチームする

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 22:34:30.17 ID:???

そういえばラテアートのスレ無くなっちゃったね

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 23:20:39.08 ID:???

やる人はスレなんかなくてもやるでしょ

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/26(水) 23:21:30.10 ID:???

ミルクまで自動の全自動機だと、必ずミルクの後にエスプレッソだな
逆だと見た目がマズそうになるからか？

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/27(木) 18:57:16.10 ID:???

こういうものは海外製一択かと思っていたら、なんと「東芝」が出しているようですが、このスレ的にはどんなもんでしょう？
エスプレッソをペーパーフィルターで抽出するという、イタリア人もビックリの画期的なシステムのようですが…

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/27(木) 20:31:09.06 ID:???

聞いただけで地雷臭が。。。

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/27(木) 21:50:12.40 ID:???

HCP-A3Mのレビュー
のろい　ぬるい　はめにくい　はずしにくい　注ぎにくい

もういい加減モデルチェンジしてください。

なんというレビューｗ

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/27(木) 21:50:34.15 ID:???

>>606
これは厳しそう。エアロプレスみたいな味じゃないのかな。エスプレッソの見たいならちゃんとしたマシンを買ったほうがいい。
全自動が良ければ5万ぐらいでデロンギの安い奴がある。多少手間を掛けるならマキネッタはどうかな。慣れれば使いやすいよ。

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/27(木) 23:53:40.59 ID:???

東芝のってこれみたいだが、そもそもエスプレッソを出せるのかどうかも怪しげｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000C975W/

もしかすると、東芝の技術者はマキネッタで出したやつもエスプレッソとか言っちゃう連中なのかもね
日本人の大半がエスプレッソマシンなんて知らないからと言って、テキトーなもん作ってんじゃねぇ！
って感じだ

恐らく、切り替えると滞留時間が長くなって濃く出るのをエスプレッソと呼んでいると思われ…

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 00:17:45.42 ID:???

>>610
それならモカですらなくて、ただの濃いドリップコーヒーだろ
確かに圧力が掛かる仕組みには見えない

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 01:19:01.59 ID:???

まさにイタリア人もビックリだな

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 06:52:13.07 ID:???

エスプレッソメーカー　HCP-A3M
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/cooker/hcp_a3m.htm

こういうのをイタリアでエスプレッソって言ったら、怒ったイタリア人が力の限り思いっきりトマトぶつけるレベル。

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 10:46:38.29 ID:???

>エスプレッソ抽出方式蒸気加圧式約1.1気圧
あまりの高性能にアメリカーノ噴き出したわ

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 11:28:27.54 ID:???

10年前の製品じゃん。黒歴史だろ。

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 13:44:10.95 ID:???

今世紀初頭の製品みたいだから、まだスタバも数店しかなく日本人がエスプレッソなんて知らない時代の話だな
今時こんなのが新発売だったりしたら、俺がイタリア人でもナポリタン吹くわ

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 14:06:59.79 ID:???

日本人が知らないことは無いだろ。その頃から全自動使ってたし。
でも、結局こんなの売れなかったんだろ？

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 19:37:04.51 ID:???

エスプレッソって書いてあるコーヒーの粉買ってみたら

綺麗な中挽きだった時の喪失感

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 20:33:59.37 ID:???

粉買ってる人を見た残念感に比べれば

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 20:38:16.04 ID:???

グラインダーの性能が低い場合には、浅煎り豆を買うと良い

浅煎りなら2～3ノッチ戻して丁度いい感じ
中煎りなら１～2ノッチ戻し
深入りなら、最強でも怪しい感じ

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 21:41:31.72 ID:???

みるっこの工事現場っぷりがやばい

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 21:54:26.93 ID:???

中国語でエスプレッソは「濃縮珈琲」だから、濃く出ればそれで合ってるんじゃね？

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/28(金) 22:36:13.02 ID:???

ぼくはラテが飲めればそれでいいです
スチームがない？あっ

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/29(土) 00:33:23.86 ID:???

ストローで飲めばいいよ
もちろん飲む前に存分に吹いて

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/29(土) 00:38:53.29 ID:???

ちょっと何言ってるかわかりません

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/29(土) 01:03:47.53 ID:???

>>625
ストローで飲めばいいよ
もちろん飲む前に存分に吹いて

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/29(土) 02:16:00.08 ID:???

ちょっと何言ってるかわかりません

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/30(日) 20:20:50.51 ID:???

giottoにマジックティップ付けてみたらチートすぎてワロタ。
ノーマルティップでうまくいったときと同等のスチームドミルクが百発百中だわ。

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/30(日) 22:34:30.46 ID:???

>>628
まじか！
あれってアダプター無しで取り付けられるの？

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/30(日) 22:42:51.05 ID:???

ネジが合えば

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/30(日) 22:47:32.22 ID:???

ジオットはそのままのネジでオッケー？

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/30(日) 23:03:15.70 ID:???

いや、よくあるmodだけどスチームワンドをgb5のものに交換したよ。
no burnじゃないのが嫌だけど、それでもチートのために交換する価値はあると思ったw

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/30(日) 23:30:44.08 ID:???

ワンドまで換えないとダメなのか…

ホームセンターとかにいいネジ売ってないかなぁ

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/30(日) 23:31:05.87 ID:???

>>632
情報ありがとうございます。
うちのテクニカにも、そのままでは付かなさそうですね。
しかし、最近では経変換アダプタなる物うっているんですねw

少し調べてみようかな。

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 02:55:20.52 ID:???

対応機種名で選べるようだけど、径が出てないんだよなぁ…

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 09:55:27.59 ID:???

あくまでティップの仕様はひとつで、装着できる機種がいくつかあるってだけだよ。

ちなみに、giottoはネジのオスメスが逆で、どうにかつけられないか調べてたけど面倒になってワンドごと交換した次第。

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 16:52:34.18 ID:???

ちなみにマジックティップは1wayと3wayどっち？

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 20:47:53.35 ID:???

俺のチンコ、起床一発目のおしっこ時は2way

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 20:51:31.34 ID:???

うるせえ死ね

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 20:52:17.75 ID:???

>>637
1wayだよ。
3wayよりミルクを回しやすいかと思って
1wayにしたけど正解だった。

機会があれば3wayも使ってみたい気もする。

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 22:40:23.80 ID:???

マジックチップのアダプタってネジのオスメスを変えるもんなのか、サイズを変えるもんなのかどっちか分かる？

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 22:56:00.43 ID:???

両方。ソース俺。
ネジ径も違う。

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 22:58:38.27 ID:???

シャワーホースのアダプタみたいなもんか

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/03/31(月) 22:59:31.48 ID:???

どっち側のネジ径が大きいか分かる？

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 14:23:09.87 ID:???

デロンギEC152Jとデバイスタイルのマシンだったら性能は同程度ですか？
デバイスタイルのほうがクレマが出来易いって聞いたんですけどガセでしょうか・・

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 15:03:20.13 ID:???

デロンギのESAM1000SJだけど純正の除石灰剤が高すぎる。
成分は乳酸でクエン酸の２倍の除去効果があるらしいが。
これを使わないで市販のクエン酸で代用してる人はいますか？

クエン酸で代用可能だったらランニングコストをかなり下げることが出来る。
きちんと溶かしてやればクエン酸が原因で壊れることはないと思うけどどうなんだろう。

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 16:30:31.69 ID:???

うちはボイラー開けてゴシゴシしてる

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 17:45:34.79 ID:???

>>645
性能そのものはドングリだけど、デバスタの方が後々になって潰しが効く

649 ：646：2014/04/01(火) 17:47:55.89 ID:???

デロンギスレが他にあるようだ。
質問を打ち切ってそちらで質問してくるよ。
失礼しました。

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 18:54:14.55 ID:???

>>648
どういうこと？

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 20:54:33.29 ID:???

>>640
1wayと3way両方試したけど1wayはコツを掴むのに少々時間がかかるけどコツを掴むと凄いシルキーなのが出来た。
3wayはコツもいらずに簡単にスチーミングが出来た。
今はもっぱら3way使ってるよ。

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 21:28:51.98 ID:???

GiottoについにPIDがついたみたいだけど、
あれってボイラーの温度を一定にするだけ？
だとしたらあんまり意味ないよね？

PIDコントローラをドリップトレイで隠す仕様は評価したいw

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/01(火) 22:21:55.94 ID:???

>>651
1wayってスチーミングに時間かかるよね。
やっぱり3wayのほうが早い？

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 18:27:39.61 ID:wl5mEwu2

デバイスタイルのTH-W020を購入し、湯通ししたのですが、何回やっても黒い粉が出ます。

気長に繰り返せば改善するのでしょうか？
それとも。ハズレ個体という事でしょうか？

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 19:13:38.31 ID:???

>>653
マシンの能力によるのではないだろうか

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 21:08:24.15 ID:???

>>653
3wayの方が確かに速いね。
でもミルクが少ないとすぐ温まってしまいボコボコになるからちょい多めでやってる。

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/02(水) 22:19:14.00 ID:???

>>656
やっぱりそうかー。ありがとう。
もうちょっと1way使ってみて、我慢ならなくなったら3way買ってみようかな。

>>652
RocketもHXにPIDの効果が薄いのがわかっているのか、EvoluzioneラインはV3ないみたいね。
V3PIDは要するにスペック厨向けなのかな。

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 03:32:44.82 ID:???

>>654
黒い粉ってコーヒーの微粉のこと？

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 12:11:03.50 ID:???

>>658
まだ抽出してないのでコーヒーではないと思います。
湯通しすると、白と黒の小さな結晶みたいなものが水に混ざる感じです。

メーカーに聞いたら、初期不良って言われたので返品します。
やっぱり安物はダメですね。

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 12:25:41.17 ID:???

>>659
>やっぱり安物はダメですね。

そーなんだよね
安い機種を買ったとしても、すぐに上の機種が欲しくなって買い換える手間と金額を考えると
最初からある程度良いものを買っておいた方が、長い目で見ればお得なんだよね

ということで>>658さん、手始めにマルゾッコのGS3あたりから始めてみてはいかがでしょうか？

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 12:26:57.43 ID:???

アンカ間違えた
>>958さんじゃなくて>>659さんでした

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 12:47:29.04 ID:???

GS3なんて個人で買うのは良くも悪くも基地外だけでは

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 13:04:11.62 ID:???

>>662
よい基地外ってあるの(笑)

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 14:06:19.01 ID:???

確かな腕を持ってて、カップクオリティを追求し続けるコーヒーマニア>良い基地外

腕もないのにスペックを追求するだけのハードオタク>悪い基地外

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 15:12:28.28 ID:???

自分は最初デバスタTH010とサエコグラインダーから始めたけど
ミルクピッチャーとタンパーを買う時の方が迷ったな
なんせマシン２台とアクセサリ２つの値段同じだったからさｗ

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 15:34:41.74 ID:???

>>664
エスプレッソの場合は腕の有無というよりも
エスプレッソマシンの特性を知り尽くして最適なセッティングに仕上げる知識と新鮮な豆で何とかなるような気がする

っていうか、これを総じて腕って言うのかな？

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 16:02:25.59 ID:???

今持ってるマシンは去年500ドルぐらいで買ったやつだけど新鮮な豆ならきちんと厚めのクレマも出るからね
赤茶色とまではいかないけどw
でもそろそろロータリーポンプのマシンが欲しいかな

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 16:27:44.88 ID:???

無理してLA MARZOCCOなんか奢らずに安物のROCKETでいいじゃん

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 16:42:36.69 ID:???

20万も100万も感覚的には大して変わらないでしょ
結婚費用みたいなもんだと思う

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 16:58:24.77 ID:???

じゃあ、差額の80万を今すぐチリの義援金に出してこい

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 17:00:34.34 ID:???

それじゃマシン買えないじゃないの

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 17:03:49.64 ID:???

仕事の量は与えられた時間を使い切るまで膨張するとかなんとかって話に通ずるものがあるな

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 17:42:09.64 ID:???

安いマシンと高いマシンの差って、いかに速く複数杯のラテやカプチーノを安定して作ることができるのかってところでしょ？

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 18:22:25.44 ID:???

水道直結三連式以外の選択肢はないということか
車売るしかないな

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 21:08:03.14 ID:???

>>674
ヤフオクで中古だとエライ安いけどな。

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/03(木) 22:06:52.11 ID:???

>>673
あとは調整できる範囲が広かったりメンテナンス性が優れてたり。

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 10:20:27.81 ID:???

メンテはあまり変わらないんでないかい

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/04(金) 12:35:00.28 ID:???

機種にもよるけど、中にアクセスしやすくなってたりする

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 09:48:29.22 ID:???

La marzoccoなんか2種類のスパナと1種類の六角レンチとプラスドライバーがあれば
あっという間にバラバラにできるからな

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 13:04:58.81 ID:???

エスプレッソマシンって大抵オモチャだよね

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 15:36:24.53 ID:???

まぁ珈琲関係というか、趣味の世界って遊びだしね、玩具で合ってる

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 16:02:28.58 ID:???

>>681
そういう考えをすれば確かにおもちゃだね。大人の優雅な遊びのおもちゃ。大人のおもちゃ。ウイーン。

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 16:33:54.93 ID:???

おもちゃってのはネスカフェみたいなやつの事だろ

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 16:35:10.44 ID:BH6jKiFV

まあ家庭用機のポンプなんか言わずもがなだけどそういう点とメンテナンス性含めてね

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 17:10:06.23 ID:???

デロンギEC152Jとsaecoの家庭用モデルってどっちがマシですか？
saecoはクレマエンハンサーがあるらしいですが
マシンそのものの性能の違いはあるのでしょうか・・
ちょっとでもマシな方を買おうと思っています。
初心者スレが無いもので、アホな質問すみません・・。

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 20:55:27.13 ID:???

デロンギでいいんじゃないかな

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 20:59:19.76 ID:???

サエコしか持ってないけどクレマエンハンサーは衛生面考えて掃除するのだるいから1日目に外した
あっどっちでもいいと思いますうん

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 22:09:23.12 ID:???

Andreja　premium　使っててふと思ったんだけど。
Anti burn のスチームワンドって中にホース通して蒸気の通路を
せまくしてる感じなんだけど、これってスチームの威力を抑えることにはならないのかな。

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 22:21:03.91 ID:???

ホースで水撒いてるときに口をつまむとどうなるか

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/06(日) 22:22:17.57 ID:???

no burnはそうなってるよ。
スチームの妨げになってるとは思わないけどなぁ。

691 ：688：2014/04/07(月) 01:53:03.05 ID:???

>>690

ある程度スチーム圧が確保できてるならスチームチップの穴の大きさのほうが重要だとは
思うんだけどさ。圧力が小さいなら細い管のほうが勢いがつくのか、とか思ったり。

>>689

ホースで例えるなら、口をつまむ、っていう話じゃなくて同じ勢いで水出した時に
ホースの太さで出方は変わるけどこの場合どうなんだろ、って感じ。
違うところを意図したレスならもう少し詳しく教えてくれるとありがたい。

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 07:10:52.22 ID:???

>>688
その疑問に何の意味があるのかが謎だけど
仮に今のAndreja Premiumのスチーム圧に不満があるのなら
ボイラー上部の横にぶら下がってるプレッシャースタットで調節すれば良いだけ

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 22:10:23.84 ID:???

吹き出しの速度を上げるためにホースで開口面積を減らしてるんじゃないの？

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/07(月) 22:51:23.58 ID:???

熱くなりにくいようにしてるだけっしょ

695 ：688：2014/04/08(火) 01:59:22.48 ID:???

>>692

調節でデフォよりは上げてるから別に不満とかはないんだ。
ただなんとなく疑問に思っただけだから意味もないしね。
なんかチラ裏みたいな流れになって申し訳ない。

>>693

そう思うと中のホースがなかったらどうなるんだろ？って思ったんだよね。

くだらない疑問でスレ消費して申し訳ない。
荒れると困るんで、ＲＯＭに戻ります。

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 02:21:44.70 ID:???

どうせ最後チップの小さい穴に収束するわけだから最終的な出力には影響ないんじゃないかな
水で考えればわかりやすいでしょ

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 02:32:54.89 ID:???

デメリットがないなら入ってた方がいいじゃない

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 02:44:44.26 ID:???

エスプレッソ用で焙煎を頼む場合はフレンチロースト、イタリンアンローストじゃないとダメ？
フルシティーローストではダメなの？

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 06:24:03.59 ID:???

ダメじゃないよ

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 06:42:22.12 ID:???

>>698
むしろ全自動ではフルシティーじゃないと使いづらい

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 08:10:47.73 ID:???

こいつ全自動スレのキチガイだからスルー推奨

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 08:16:18.33 ID:???

>>701
ああ、すまん。ここ全自動のこと書いちゃいけないんだな。気を付けます。

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 10:05:07.30 ID:???

豆の焙煎からカップの洗浄まで自動じゃないと、厳密には全自動とは言えないよな

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 11:01:03.00 ID:???

お、おう

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 11:12:42.19 ID:???

ここ直火式は語っていいの？
モカエクスプレスみたいなのは

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 11:58:56.93 ID:???

スレチ

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 13:15:03.37 ID:???

ですよねー

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 14:00:58.30 ID:???

スレ検索ぐらいしろ

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 14:15:18.65 ID:???

>>705
マキネッタでスレタイ検索

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/08(火) 14:16:27.24 ID:???

っていうか>>2の関連スレにリンク貼ってあるな

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/09(水) 15:33:20.39 ID:???

専属バリスタ雇えば全自動

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/13(日) 10:41:10.06 ID:???

ポルタフィルターからフォームドミルクが出てる
凄いな！

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1397353185217.jpg

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/13(日) 12:02:18.53 ID:???

アワリッチて

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/13(日) 12:15:59.00 ID:???

せめてスチームノズルから出してほしかった。

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/13(日) 13:46:29.16 ID:???

デザインがDreamに似てるな

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/13(日) 14:58:20.71 ID:???

同じ吐出口からカプチーノが出るマシンなんて、どこのファミレスのドリンクバーにもあるだろ

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 11:17:02.68 ID:???

頑丈で手入れがしやすいマシン教えてくれ
ってか定番マシンってどれ？デロンギ？

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 13:00:57.01 ID:???

>>717
予算次第だからなんとも

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 14:15:34.79 ID:???

>717
入門機で品質気にするのなら、シルビア
それ以下のホームユース機なら似たようなもの

720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 14:24:21.84 ID:???

>>719
入門機ってシルビア10万以上するじゃん・・・・
えぇ～・・・
おとなしくデロンギの3万ぐらいのやつにしとくわ

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 14:28:33.95 ID:???

いや、調べてみたけど、エスプレッソマシンの価格ってそんなもんか
予算5万で考えてたけど、20万ぐらいにして長く使えて満足できる奴買った方が良いかもなこれ

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 14:29:40.65 ID:???

シルビア５万前後だと思ってたけど、そんなに高くなったのか。
海外通販前提だけど

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 14:39:40.19 ID:???

個人輸入か、米アマ覗いてみたけど700ドル弱ぐらいだな
ここまで違うとはおもわなかったｗ
thxちょっと調べてみるわ

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 14:49:01.65 ID:???

シルビア4月に入ってからアメリカでの価格上がったよ

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 15:43:32.49 ID:???

デロンギなら10万出せば豆から挽いてくれる全自動機が買えるんだけど
味にこだわるならセミオートの方がいいしデロンギとかの安いのは中国生産だから
嫌韓嫌中の人は予算10万くらいは見とかないとダメだね
もちろんグラインダーもそれに見合った物を買わないといけないし更に10万は必要かな

ちなみに海外通販は何かあった時に保証の部分で問題があるし国内代理店で買った方がいいけどね
数万くらいならぶっ壊れたら使い捨てって言うなら止めないけど

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 15:51:56.90 ID:???

エスプレッソはよくわからんのですが、豆は手挽きじゃだめなの？

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 16:02:32.76 ID:???

エスプレッソ向きの手動グラインダーがないこともないが選択肢は少ないよ。
あと電動だからって極細に挽くことが出来るもんじゃないから注意ね。

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 18:11:39.68 ID:???

>>726
ポーレックスで手挽きしてるよ

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 19:16:45.48 ID:???

ハンドプレッソにポーレックスでいいよ
いきなりシルビアなんてアホ

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 19:34:56.61 ID:???

>>729
ですなあ。

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 20:11:38.05 ID:BfxzX2a6

最初はマキネッタ買ったけどアメリカンと大して変わらないから結局マシン買ったな懐かしい

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 20:22:38.23 ID:???

ハンドプレッソ買うくらいならデロンギのエントリーモデル買った方がいいじゃん
値段も大して変わらないしスチームノズルも付いている

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 20:53:58.68 ID:???

https://www.youtube.com/watch?v=PcKDb8xJnhE
面白そうだわ

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 21:42:06.80 ID:???

スチームノズルはあった方がええな。
みそ汁とかあたためられるし。

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 21:47:00.97 ID:???

ハンドプレッソってエスプレッソ違うやん
ラテアートも出来ないし、意味無し

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 22:22:22.85 ID:???

>>735
これはツッコむとこ？

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 22:55:34.62 ID:???

スルーがいいでせう

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 23:03:23.44 ID:???

スルーがいいでせう

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 23:37:11.17 ID:???

えーと、えーとですね、エスプレッソって加圧コーヒーとゆー意味やないですのん？
このスレは電動のスレと思いがちですが、
ハンドプレッソもエスプレッソマシンの一つでしたな。

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 23:46:07.56 ID:???

質問です。
エスプレッソ抽出時に、最初はいい具合にトローと出るのですが、
3秒くらいするとジョボーってな感じで薄くなります。
原因を教えてください。

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/14(月) 23:59:32.73 ID:???

質の良い入門機聞かれて、シルビア勧めるのと
質の良い入門機聞かれて、ハンドプレッソ進めるのと
どちらが非常識やねん

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 00:03:40.78 ID:???

>>741
どっちも非常識です

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 00:05:33.94 ID:???

>>740
豆の挽き加減が粗いかタンピングが弱い

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 00:10:12.44 ID:???

じゃあ、お前が717に答えろよ

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 00:26:23.41 ID:???

デロンギの ESAM1000SJをすすめるぜ。なぜなら安いし、俺はこれしか知らないから他のを勧められないし、結構満足してるからだぜ。

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 01:05:14.59 ID:???

いや、シルビアは完全に入門機でしょ。

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 01:58:04.20 ID:???

シルビアってカメラでいうとオリンパスE-M10な扱いじゃない？
エントリー機だけど性能高くて一般ピーポーにはちょっと手出しにくいところとか

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 02:15:42.42 ID:???

入門の意味合いにもよるよ
ホームバリスタの道を進むとか言うんならシルビアは入門機だろうけど
おうちでエスプレッソ飲みた～いとか、ちょっとラテアートやってみたいとか言う感じの
家でエスプレッソ淹れるという意味で入門ならデロンギの家庭用の一番安いので十分

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 22:57:09.94 ID:???

「これから家でエスプレッソを作ってみたいけど、すぐに飽きてしまうかもしれないから
とりあえず様子見で買いたい。」
という意味の入門機であれば、デロンギやデバスタの1万円台機がそれに当たると思う

でも、、

「常にベストな状態で、上手に淹れるためのコツやタイミングを図る必要が無く
誰にでも安定して美味しいエスプレッソが淹れられるマシン。」
という意味であれば、セミコマ以上のマシンを使えば初心者でも簡単にクレマたっぷりのエスプレッソを作る事が出来る
マルゾッコのFB80とか使えば誰にでも超簡単に赤茶クレマとろーりのエスプレッソが作れるよ

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 23:12:34.50 ID:???

>>749
＞マルゾッコのFB80とか使えば誰にでも超簡単に赤茶クレマとろーりのエスプレッソが作れるよ
なわけねーだろアホか

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 23:18:39.52 ID:???

最近の雑なマルゾッコ推しはなんなの

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/15(火) 23:31:49.15 ID:???

清水の舞台から飛び降りるつもりでマルゾッコ買って浮かれ上がって
こんなところでも自慢したくて仕方ない奴がいるんだろ
業務用だろうと適当に扱えば不味いエスプレッソが出るだけなのに

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/16(水) 06:14:35.90 ID:???

雑なwww

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/16(水) 09:55:42.76 ID:???

本当、入門で買うって奴はすでにエスプレッソマシンを持っているのかどうか
これからどういう風に使っていきたいのか書いて欲しいな

自転車で例えると「今まで全く自転車に乗った事が無いですが何を買ったらいいですか？」って聞かれたら
普通は「とりあえず1万程度の安いママチャリで練習すればいいよ」ってレベルの話に
シルビアだと「走る時の爽快感を味わいたかったらロードバイクは10万からあります」って答えるようなものだし
マルゾッコの業務用に至っては「プロの選手が使っているカーボンフレームのがオススメ、大体100万」って感じ

初めて買うんなら高くてもデロンギのECO310くらいじゃないかと
自分の抽出技術を上げる気が無いって言うなら全自動でもいいと思うけど

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/16(水) 10:10:08.42 ID:???

そういうのある程度テンプレにしてほしいね。

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/16(水) 10:28:11.98 ID:???

ECO310洒落とるしええな
これで大体の事は出来るんやろ？

200万オーバーのマルゾッコ買えとかキチガイやがな

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/16(水) 10:46:45.75 ID:???

エスプレッソ淹れてミルクスチーミングはできるで

ラマゾッコ言ってるのは基地外だからほっといてな

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/16(水) 11:30:38.33 ID:???

デバスタってタンパー以外に上の価格帯と使いまわせるのあったっけ？

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/16(水) 11:41:51.35 ID:???

>>758
プラスチック製のタンパー付き軽量スプーンなんか
上の価格帯の物を買って使い回す気になるか？

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/16(水) 11:55:47.62 ID:???

>>759
んなわけないだろ
ちょっとは行間読めよ

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/16(水) 12:00:41.97 ID:???

>>760
後から買うものでサイズが限定されるのはタンパーくらいしか無いだろうが

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/17(木) 21:22:22.55 ID:???

ローストといえばプロ用焙煎機じゃないと煎れないとか言い
エスプレッソではラマゾッコじゃないとダメ？

さすがに頭おかしいな

珈琲なんかそんな大層なもんじゃねぇよ馬鹿
結構簡単に何とかなっちまうよ

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/17(木) 21:33:39.69 ID:???

結局は豆だしな

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/17(木) 21:35:45.78 ID:???

デロンギICONAとグラインダーはKG364J買ったった
入院中だから使うのは一週間後だけど楽しみ
とりあえずクマのラテアート作れるように頑張りたい

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/17(木) 22:54:03.81 ID:???

>>764
>とりあえずクマのラテアート作れるように頑張りたい

↓参考にしてください
http://blog-imgs-34.fc2.com/1/2/6/126jjhm/20100410190655275.jpg

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/17(木) 22:55:43.86 ID:???

俺なら、楊枝使うアートは認めない

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/17(木) 23:03:16.68 ID:???

3Dも邪道だよなｗ

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/17(木) 23:39:04.15 ID:???

プロはカプチーノの泡の厚みを利用して3Dで絵を描く
ただ観賞にはCTスキャナが要るのが難点

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/18(金) 02:43:31.44 ID:???

なにそのつまらんレス

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/18(金) 09:02:07.87 ID:???

今ってsaecoは高いのしかないのか…

10年位前はsuper idea1万円位でコスパ最高だったんだけど、
同じ位の性能でいまのオススメって何になる？

10年選手でガタがきてるからそろそろ買い替えたいんだよねw

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/18(金) 12:17:10.24 ID:???

>>770
バリスタ目指してコーヒー店で働いてる人とかはステマのようにデバイスタイルのTH-W020を推すね
あの値段でスチームノズルが二重構造だからだろうけど
パウダー用フィルターが二杯用しか付属していないって欠点はある

一杯だけ淹れたい時はカフェポッドで妥協するか付属のフィルターに粉を減らして入れるか
もしくはサイズが合う一杯用フィルターを別購入する必要がある

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/18(金) 14:08:23.85 ID:???

>771
TH-W020は、ポルタフィルター径がセミコマ標準の58mmだからお奨め
あえて言えば、スチームノズルはプラスチックなのでお奨めしない位

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/18(金) 18:24:36.08 ID:???

ノズルのパイプが全部ゴムのやつを見たんだが、あれは一体…

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/18(金) 19:28:01.61 ID:???

いまだにスチーマーだけとっかした機器がなかなか出来ない件。
直火のスチーマーはあるけど、特化した機器ってないな。

やはりスチームクリーナーの出番か

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/18(金) 20:25:16.00 ID:???

>774
杯盤だけど、PD-1なら入門機ながらダブルボイラーでスチームが強力だった

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/18(金) 21:22:50.19 ID:???

スチーム特化じゃないじゃん

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/18(金) 21:51:21.10 ID:???

>>774
>>733のスチームに使ってるのはスチーム専用じゃないぞ
あれはスチーム機能付きのマキネッタで抽出もできる

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/19(土) 08:14:16.60 ID:u7sXTCZf

http://pbs.twimg.com/media/Bk1MFl7CUAABQq7.jpg

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/19(土) 13:24:32.14 ID:???

>>771-772
ありがとう
1杯分で抽出すること無いからフィルターは大丈夫そう
でも誰かあとちょっと教えてー

スチームノズルのプラスチックは外して使える？
変に空気穴とか付いたノズルは使いにくいから…
プラを完全に外すと長さ短くなっちゃう？

あとホルダーにクレマエンハンサーみたいの付いてる？
ついてる場合は簡単に外せるのかな？

saecoも色々付いてたけど、すぐ邪魔になって全部外して使ってたので。
うーん…もうちょっと高いの買った方が良いのかな…

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/19(土) 21:19:45.52 ID:???

>>777

スチーム専用

http://www.tfe.co.nz/itemdetails/Bellman-Cx-25-Stovetop-Milk-Frother/1973.aspx

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/19(土) 22:18:57.87 ID:???

>>779
メーカーと機種名がわかってるんだから後はｸﾞｸﾞって調べればいいよ

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/21(月) 00:06:51.00 ID:???

パボーニの抽出機能使わなければ、ほぼスチーム専用機

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/21(月) 17:23:16.48 ID:???

シルビアに使おうと思ってマジックチップ1way購入したが接続できない・・

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/21(月) 17:25:05.19 ID:???

シルビアに使おうと思ってマジックチップ1way購入したが接続できない・・
変換のネジってどれ買えばいいのかどなたか教えてくだされ～

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/21(月) 21:17:42.92 ID:???

>>779
こんな感じ、ねじはで直径6ミリピッチ1ミリのミリネジ
先端は自分はプラスチックのままで良いが大きいピッチャー用に
パイプを少し伸ばしたい
http://i1.minus.com/i7e2Ypb3hNqwp.jpg

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 15:00:49.45 ID:???

おれも伸ばしたい
500mlのピッチャーでは長さが足りないよ
延長パイプ売ってないかな

専用でなくても、同じ径のパイプに溝切って先を潰して小さい穴だけ残して塞げば何とかなりそうだけど

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 15:06:31.25 ID:???

>>784
なぜ先に買ってしまったんだ……

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 15:17:51.63 ID:???

>>786
それ足りてないのはパイプの長さじゃなくてミルクの量だよ
少ないミルクを泡立てるのならピッチャーを小さいものに変えるのが一番

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 15:20:54.70 ID:???

>788
1杯分で、150目安で計って計量計のラグで160cc前後でフォーミングしている
ピッチャーの底付まで、ノズルを届かせたいんだよね

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 15:36:45.23 ID:???

>>789
500mlのピッチャーなら200mlはミルクを入れないとダメだと思うよ
そのくらいのミルクを泡立てるのに、しかもピッチャーの底にノズルを届かせたいとか
デバイスタイルのマシンなら350mlのピッチャーを使うべき

ピッチャーが二つあっても片方は清掃用に使えるし他にも用途はあるからもう一つ買うしかないな
改造する事を考えるよりは手間も掛からず安上がりだし

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 15:38:16.65 ID:???

160ccは少なすぎではないのかな

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 15:43:51.28 ID:???

日本で普及している家庭用マシンで使うミルクピッチャーは
12オンスの350～360ml容量になってるのがいいと思うよ
二杯分くらいのミルクなら泡立てられるし

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 15:55:37.61 ID:???

アート描くときに、500ml位がやり易いんだよ
ミルクがピッチャー内を左右に揺れる動きが、この大きさで丁度いい

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 16:00:34.27 ID:???

無理にスチーミングと注ぎを同じピッチャーでやる必要ないのでは

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 16:11:44.25 ID:???

>>793
ピッチャーも色んな形状があるんだから
ラテアートしやすそうな12オンスのピッチャーを探せばいいと思うよ

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 16:20:38.08 ID:???

これの次スレ早く立ててよ

【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー3【saeko】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1319114886/

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 17:22:14.04 ID:???

JURAが無いからやり直し

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 17:43:01.60 ID:???

自分で引いた粉がうまくいかない．．．
illyの粉で入れたら、綺麗な泡が出た．．．くやしい．．．

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 17:45:24.44 ID:0ad7NcYK

>>796
俺は立てられなかったから>>796が立ててくれるとうれしい

【タイトル】
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー4【saeko】

【本文】↓
・ここは家庭用全自動エスプレッソマシンの製品情報や裏技、使用豆の情報を共有するスレッドです。
・お互いを尊重しあい雰囲気の良い進行に協力願います。
・ﾈｽﾌﾟﾚｯｿなどの（ｶﾌﾟｾﾙ式）の他製品はｼﾞｬﾝﾙ違いなので専用スレでお願いします。
・煽り、中傷には反応しないで下さい。
・ｸﾞﾛ画像は即通報の対象です。

デロンギ・ジャパン(株)
http://www.delonghi.co.jp/
フジ産業(株)
http://saeco.jpn.com/
　※サエコの日本法人(日本サエコ)は2011年に解散しました。
WMFジャパン(株)
http://www.wmf-japan.co.jp/

前スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー3【saeko】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1319114886/

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 22:20:15.42 ID:???

>>785
ありがとう
ググってもちっこいのしか無かったから写真見やすくて助かった！簡単に取れそうでよかたよ

ノズルとかクレマのとか変なの付けずにシンプルなのだしてくれれば良いのになぁ

9割クレマって位のエスプレッソが好みだけど、エンハンサーとか使ってアワアワにしても美味しくなる気がしない…掃除面倒だしw

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 22:22:46.13 ID:oiIcn0Yj

>>798
illyは当然ロブスタ入れてるだろうよ。クレマは立つから。

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 23:31:43.23 ID:???

>>787
合うかなという安易な考えで購入してしまった・・
ネジ径変換アダプタ探してるんだけど見つからないです

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/22(火) 23:44:31.03 ID:???

チップかった店に問い合わせてみたら？
そのほうが早いと思うよ。せっかく買ったのに勿体無いし

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/23(水) 13:53:59.01 ID:???

販売店に聞いてもわからないでしょ。
わざわざ対応機種書いて売っているんだから、
そこにない機種に付けるのは完全に自己責任。

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/24(木) 10:44:14.46 ID:???

何も確認しないで買った自分が悪いですよね
ホームセンターで色々ネジ類買ってきたけどどれも合わないという・・
めげずに探します～

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/24(木) 10:54:18.24 ID:???

マジックティップ　径変換アダプタって
9mmメスから8mmオスに変換するのははうってるね。
8mmネジなら出回っとるからなんとかなるんじゃない？

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/24(木) 13:20:20.56 ID:???

>>805
かなり特殊なネジだからホムセンじゃなく専門業者に問い合わせしてみたら？

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/24(木) 21:46:31.94 ID:???

皆さんレスありがとうございます。
変換アダプタも買ってみたのですがオスに変換だったので無意味でした
807さんの言うとおりネジの専門業者に問い合わせしてみます
合う物が見つかればまた報告します～

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/24(木) 22:48:23.63 ID:???

ネジ山がインチなのかメートルなのか。
そこを押さえとかないと外径が近くてもつかえないよ。

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/24(木) 23:37:01.42 ID:???

パイプの外形が大体合うならダイスでネジ切り直せばいいと思うけれど、3/8"のダイスって高いしハンドルも無いだろうから自分でやるにはお金がかかる。ニーズがありそうなら個人向け旋盤加工でググって変換アダプター作ってもらってオクで売ったらいいかも。

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/25(金) 15:40:30.09 ID:???

間違ってscの方に書き込んでしまった・・

マジックティップは3/8と買ったところには書いてありました。
シルビア側のティップのφは11mmくらいでスチームノズルは9mmくらいです。
インチとかメートルとかそんな専門用語もあるのですね。無知なもので・・勉強します

個人向けに旋盤加工してくれるところも探してみます～

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/25(金) 19:18:42.26 ID:???

>>811
インチネジ用のねじ切りバイトを用意する必要があるから
ツール代と工賃で最低でも2～3万円は掛かるね
実際には加工されたねじが実際にねじとして機能するか否かを検査するための
ねじプラグゲージとねじリングゲージも必要になる（1個で1～3万円くらい）
でも、スチームワンドとチップを現物見本として渡しておけばゲージ代は浮く
これに材料代と利益を上乗せしたら、、、、

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/25(金) 20:07:27.35 ID:???

おどかしすぎ。
そんなにしないよ。
立派なとこじゃなく小さい加工屋さんでええよ。
またはレースしてそうなバイク屋か車屋見つけて相談してみたら？

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/25(金) 21:58:12.94 ID:???

ミルクが上手くたてられん
ICONAは逆に難易度高い気がしますぞ

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/25(金) 22:56:53.65 ID:???

全く話題にならないけど、パナソニックのコーヒーメーカーってどうよ？
ある意味では、おイタリア製よりも良さげじゃね？

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/25(金) 23:36:05.18 ID:???

>>815
カフェポッド専用だけどね

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/25(金) 23:40:17.23 ID:???

島忠ホームズの工具売場にはオスメス各種規格のネジサンプルが置いてあるので、はまる奴を捜してみれば良いと思うよ。

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 05:45:23.63 ID:???

パナのやつは、スチーム式の自動ミルクフロッサーと考えても、あの値段なら輸入品よりも安いな
それでESEも使えてペーパードリップも出来ると言うのだから、わりとお買い得かも

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 11:09:37.76 ID:???

>>815
このスレ的には話題にならなくとも仕方ない気が

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 13:46:15.04 ID:???

パナソニックのってサエコのミルクアイランドと同等のミルクフォーマーが付いているんだな
あれ単体で買うと22000円ぐらいするから、それを考えると破格と言えない事もない
まぁ終息品みたいだから、物好きな人のみ推奨だな

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 15:43:29.52 ID:???

フォームドミルクの質次第かな
サエコの全自動機みたいな泡じゃ意味ないし

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 18:30:17.02 ID:???

>>812
ユニファイネジなんてネジ屋行けば売ってるじゃん。

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 19:26:40.73 ID:???

tipの件で業者に問い合わせても一個からは作ってくれなさそうです。
次は813さんが言っているバイク屋か車屋さんに行って相談してみます！
果てしないですねぇ～

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 19:39:09.34 ID:???

>>822

ネジでフタしてどないすんねん

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 21:30:12.88 ID:???

デバイスタイルのTH-W020のスチームパイプを延長してみました（15ミリ伸びた）
正確にはノズルを延長、ありあわせの物で出来たので出費は０円です
見ての通り穴が２つあり下と横に出ます、これは意図しなかったのですが
ピッチャーの側面にノズルを近づけて撹拌すると手でピッチャーをグルグル回した
時のような効果があり純正ノズルよりきめ細かいフォーミングが出来て
満足しています。但し金属製になったことで（純正はプラスチック）汚れが
焼きつく感じで掃除はしにくくなりました。なんで出来てるかはバスケやっている人は
わかると思いますｗ。

http://i2.minus.com/iAKPoLaaAtnaV.jpg

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 21:58:50.67 ID:???

うお、このアイデア貰ったぜ
アリガトネ

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 22:24:33.48 ID:???

>>825
バスケやってなくてもサッカーとかも同様だろｗ

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 22:32:29.34 ID:???

>>825
掃除しにくいかもだけど極めて汎用性高い部品だから、交換も楽だね。

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/26(土) 23:02:30.05 ID:???

ボールの空気入れかー

830 ：825：2014/04/27(日) 21:56:39.49 ID:???

補足しておきます、自分が使用したのは新潟精機のT-321というエアチャック（空気入れ先端）
です。形としてはニップルと呼ばれる口径変換のパーツに空気入れのニードルノズルが付いた形です。
ニードルノズル側のネジの規格はG1/4です、コンプレサー側はG1/8です。
ここからがポイントですがデバイスタイルのTH-W020のスチームパイプのネジは直径6ミリのピッチ1ミリの
普通のメートル並目ねじです、G1/8ネジのニップルの内径は5から5.5ミリなので6ミリのタップが立てられます。
そうすると6ミリ並目オス→G1/4メスと変換出来て、G1/4オスの空気入れを取り付けることができるということです。
ちなみに先端のニードルノズルだけは100円くらいで買えるのでいろいろ曲げたり潰してスリームの拡散を変えたり
遊べると思います。

831 ：830：2014/04/27(日) 23:52:40.93 ID:???

>>830
申し訳ありませんネジ規格を間違っていましたG1/4をCTV8と読み替えてください。CTV8というのは米式の空気入れのネジ規格です。あとスリームじゃなくスチームです、失礼しました。

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/28(月) 09:45:05.50 ID:???

スリームな私

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/28(月) 17:37:38.05 ID:???

>830
ボール用ノズルの内側に、6ミリのタップが立てれば安上がりじゃね？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BTCSVEK/
と目論んでるのだ。

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/28(月) 21:43:36.11 ID:???

>>833
ボール用ノズルの内側にネジは難しいと思います（厚みと深さがない）
ニードルノズルの内側に直接6ミリタップを立てるのが一番シンプルだと思います。
先端は潰して、ピンバイス（極細ドリル）の0.7ミリくらいでで穴を好きに開けるといいかも。
http://www.straight.co.jp/item/15-742/
あとタップを買ってまでチャレンジする人は「止まり穴用（スパイラル）」をおすすめします（600円位）
これは穴の途中までネジを切る用途用です。
http://www.monotaro.com/g/00008132/
ハンドルも600円くらいです。
http://www.monotaro.com/g/00273550/
色々リンク貼りましたが決してアフィではありませんｗ

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/29(火) 10:00:24.24 ID:???

>>834
純正のプラスチックノズルの外し方教えていただけますか
硬くて外れないのでわからないのですが回して外すのですよね?

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/29(火) 10:17:39.25 ID:???

>>785をよく見てみ。
スパナをかけるとこがあるでしょ？
普通のネジ同様、素手で回しても外れないと思う。
もう手放したからサイズは知らない。

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/29(火) 11:22:06.16 ID:???

>>836
ありがとう！モンキーあるから大丈夫

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/29(火) 14:32:25.75 ID:???

ボール用二ードルノズルにタップ立てるのは仰るように無理だったわ
薄いので、割れてしまった

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/30(水) 21:07:48.28 ID:???

>>833
ノズルと>>833の間に
これかませば？ちょっとごついけど
http://uproda.2ch-library.com/784400yQh/lib784400.jpg

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/30(水) 21:56:35.16 ID:???

>839
これかますとノズル側の方が小さいので、装着できないと思う
ホームセンターで色々調べた結果規格外の変換なので、オスメスのサイズ変換コネクターで、オス側の内側に６Ｍタップ立てるしかないと思う

>825がどの部品使っているか判らないが、ホームセンターで使えそうなのを調べたけどオス側の内径が大きい奴ばかりなんだよ

で、アマゾンで使えそうなの見つけたから注文して見た。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00E4APRLO/
出来たら報告する

最悪、6ｍｍの>839買って、ボール用ノズルの大きさでタップ立てる

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/30(水) 23:54:49.96 ID:???

しかし中々ええアイデアやなー。偉いぞ>>825

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 00:15:30.23 ID:???

>>825
こーゆーのは技あり！あげたいな
今までなかったろこんなん

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 00:56:00.43 ID:???

色々な機種の色々な改造(改善)策って見たいわ

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 13:25:36.80 ID:???

オレ、削り出して作った事あるけど
興味ある?
http://lump-proof.com/DAT/n2.JPG
左が作った奴で右は元々の

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 13:43:35.71 ID:???

車の空気弁キャップで代用できそう
この穴開けるのは、素人では難しいかもしれないけど

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 15:24:14.48 ID:???

>>844
シルビア用の欲しい

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 21:12:59.63 ID:???

>>846
シルビアは穴数増やすとパワーダウンするよ

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 21:14:58.56 ID:???

>>846
新型シルビア用は４穴がモッタイナイで販売されてますね。
需要ないかも知れないけど、参考までに削り出した時の写真など。
http://lump-proof.com/DAT/p1.JPG
ステンレスの丸棒から旋盤で削り出して、ボール盤で小穴を空けました。
あとはタップを立てたくらい。

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 21:21:34.22 ID:???

完成写真。最初、三つ穴にしてみました。
http://lump-proof.com/DAT/f1.JPG
元々が二つ穴だったのを、一回り小さい穴にして三つにしてみたのですが、ほとんど差が無い。
そこで一個塞いだら、単に穴の径が小さくなった効果しかないのだけれど、圧倒的に良くなりました。
一番苦労したのは、エンジニアリングプラスチックの丸棒からガスケットを作った事。本体より大変だったかも。
とりあえず、格好だけは良くなったと思います。

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 22:18:20.05 ID:???

>>849
1つ穴は作ったことあります？
ロケットエボから下のモデルは1つ穴がベストではないかと思ってる。
オプションの2つ穴(穴径0.7mm)を持ってて、これがうまくいきやすいんですよ。

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/01(木) 22:42:40.08 ID:???

>>850
一つ穴は作った事ないですね。元々は穴の数を増やそうとしてたくらいだから。
今までの結果を考えると大きめの穴一つでもいいでしょうね。
現状に満足しているので作る予定はありません。この状態で９年使ってます。
マシン自体はもっと古いので、いずれ買い換えになるし....

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/02(金) 09:49:29.98 ID:???

スチームチップを替えたら上手くなると思った時期もあったけど、いつの間にか上手くなった

853 ：840：2014/05/03(土) 07:58:41.66 ID:???

>http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00E4APRLO/
これで作ることが出来たよ。

必要な道具は、固定する為のバイス、ねじ切中タップメートルねじ用並目 M6×1.0、タップ回すモンキーレンチ、5mmドリル、シールテープ

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/03(土) 08:21:12.45 ID:???

素人にハンドタップによるネジ切りは無理だって

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/03(土) 11:05:54.60 ID:???

>>853
同等品より破格に安価なので試用としても価値があると思いますが、エアダスタ側の内径は何ミリでしたでしょうか？
5mmドリルを使用しているということは内径が5mm無かったということですか？（M6ネジの下穴は5～5.1mm）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00E4APRLO/
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71acyIj9ZaL._SL1500_.jpg

同等品
自分はこれを使用しました、エア流入側の内径はジャスト5mmでした、モンキーで部品を固定してラチェット式のタップハンドルで
簡単にネジを切ることが出来ました。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004P7QLIE/
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61s6v8ziRzL._SL1500_.jpg
他のメーカー
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B008B5ZLKU/
http://ecx.images-amazon.com/images/I/617bIOO4ylL._SL1500_.jpg

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/03(土) 16:24:51.51 ID:???

>855
計っていないが、4mm位だったよ

カインズとコーナンでさがしたところ、ボール、ボートノズルセットのアタッチメントの内径は6mm以上だったので使えない上
値段も1000円以上だったので、アマゾンの奴しか今のところ選択肢はなかった

こればかりは現物を確かめないとなんともいえないし、ロットによって違う場合もあると思う

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/06(火) 18:32:59.73 ID:???

マッツァーかえねーから安くていいグラインダー教えろカス共

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/06(火) 18:36:54.86 ID:???

>>857
残念ながらスレチです

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/06(火) 18:43:11.87 ID:???

無慈悲すぎてワロタ

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/06(火) 19:26:20.77 ID:???

安くていいならニトリ一択

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/06(火) 19:27:49.65 ID:???

すり鉢くらい買えるだろ

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/06(火) 23:05:20.20 ID:???

>>857
　　_、_　　　　　そんな無駄遣いすんな…
（　,_ﾉ` ）　　　　　いつまでたっても買えないぞ…
　　　　　
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
　　_、　　　　　　貯まるまで歯で砕けばマッツァーなんざすぐ買える…
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863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 11:19:25.78 ID:???

安いマシンの定番はデバイスタイルTH-W020で良いの？

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 11:28:57.91 ID:???

>>863
挽き豆を使った一杯分の抽出は厳しいけどね

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 11:34:21.05 ID:???

>>864
えー・・・挽き豆を使いたいんですよねぇ・・・
一杯分というのはデミタス一杯分という理解でいいんでしょうか？
二杯分一度に作る場合は問題ないのですか？

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 11:39:42.66 ID:???

1杯分でも2杯分でも問題ないよ
ただ、1杯分のフォルダーが付属していないので粉は多めにする必要がある

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 11:46:13.46 ID:???

>>866
ほほーありがとうございます
おそらく2杯分での抽出がデフォになると思うので問題なく使用出来ると判断します
参考になりました、ありがとうございました

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 16:38:23.63 ID:???

初心者なんですが、機材は

・エスプレッソマシン
・ダンパー
・ミルクジャグ

があれば初められますか？

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 16:39:28.94 ID:???

ところが3日後恐るべき事態に

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 16:54:06.98 ID:???

ファー！

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 18:44:58.31 ID:???

いったいなにを始めるんですかねえ

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 19:51:25.47 ID:???

>>868
タンパーね
エスプレッソマシンによってフィルタの径が異なる(デロンギのとかは小さい)ので適した径のものが必要
プラ製のものが付属してくるものもあるが、(デロンギのものの一部に)本体にくっついていて外せないものは
実質使い物にならない
材質とか底面の形態、タンピング圧を設定出来るものとかあるけど、好みとお財布に相談して適当に
ぶっちゃけ付属のプラのとかで機能的には十分

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 20:15:40.46 ID:???

>>868
カップを忘れているぞ

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 20:31:38.33 ID:???

>>868
主語が抜けてる

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 20:34:51.59 ID:???

豆を忘れてるぞ
緑茶でも入れる気だったのか？

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 21:08:09.68 ID:???

機材って書いてあるんですがそれは

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 21:24:41.51 ID:???

べっ！別に見落としてたわけじゃないんだからね！(/ω＼)

ミルを忘れてるぞ

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 21:54:52.56 ID:???

タンパーって暴利にも程が有る価格設定の奴あるけど、何を考えてあの値段なんだろう
RegBarberのとか値付けミスってるとしか思えないわ

まぁファッションなんだろうけど

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:04:00.24 ID:???

>>868
30cc～60ccを量るメジャーカップかショットグラスも必要だよ

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:04:58.46 ID:???

エスプレッソマシン造っといてタンパー取り外し出来ない仕様とかって
エスプレッソを馬鹿にしてるのかと思えるわ

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:13:08.04 ID:???

>>871
エスプレッソマシーンごっこです＜ﾌﾟｼｭｰｯ！

>>872
マシンにあったタンパーを選択しろってことですねラジャーです
ありがとうございます
それにしてもタンピング圧を設定できるものも有るなんて知りませんでした

>>873
両手が有るので不要です

>>874
あどねーぼぐねー

>>875
届いて半年はエアエスプレッソで修行をするので当面は不要だと判断しました

>>877
私の右手の握力は50kgぐらいです

>>879
メジャーカップ！そういうのもあるのか！
ありがとうございます

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:16:59.22 ID:???

>>868
・エスプレッソマシン
・ダンパー
・ミルクジャグ
・グラインダー

最低これだけあればOK。
タンパーは付属のではなく、フィルターの径を測って合うものを別途買う必要がある。
合うタンパーでフィルター内の粉を水平にまっ平らに出来ないと失敗ばかりになるよ。

グラインダーは、それを用意しないならエスプレッソはポッド専用にするしかない。
ポッドだとクレマはまともにでないし、一杯の単価も高くつくしで面白く無いよ。

ミルクジャグはラテアートをしないという前提なら代用は効く。

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:23:26.99 ID:???

今更ですが、一応エスプレッソマシーンを持っていないだけで、
珈琲は嗜んでいるのでエスプレッソ専用機器以外は所持しています
勘違いをさせてしまい申し訳ありません

>>882
グラインダーは手回しで疲れる以外の問題は無いですよね？
ってかナイスカットミルとかだと微粉が出なかったりするんですか？
後、ポッドはやってみたいとは思いますが、基本的に自家焙煎の豆が大量にあるので、そちらを使う予定です

ありがとうございました

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:26:33.85 ID:???

屁理屈を言うとw
タンパーにはユーロカーブやUSカーブ、リプルと言ってパックが真平らにならない物もあるよ～
まぁ屁理屈だけど・・・

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:34:40.21 ID:???

>>884
いやいや、屁理屈ではないです
非常に面白い世界を覗かせて頂きました

へぇ～、これは面白い、カーブやリップル、確かに一つの理屈が通っています
とりあえずフラットなタンパーを買って、ある程度淹れられるように成ったらこだわってみたいと思いました
ありがとうございました

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:43:16.17 ID:???

>>883
デミタスカップはあるの？
普通のコーヒーカップはカプチーノとかカフェラテにはいいけど
エスプレッソをそのまま飲むには大きすぎる

グラインダー無しで極細を手挽きは想像以上にキツイよ
頻繁に飲むつもりなら手挽きが嫌になるだろうから電動で極細に挽けるのを買った方がいい

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:44:53.92 ID:???

>>883
エスプレッソは極細挽きで時間が掛かるから手回しはキツイよ。
ちょっとキツイというレベルではないよ。毎日やると心が折れるレベル。
それと比較するとグラインダーなら大げさでなく本当に一瞬で挽ける。

それに均一に挽けないとムラや微粉で目詰りして液が出てこないことが多く、
そういう意味でグラインダーが無い場合はより粗く挽くしかなくなる。
手回しでは挽く速度にもムラがある。勿論製品の質に依存するけど
やっぱりグラインダーは絶対必須としか言い様がないね。
実感するという意味では手回しから始めても問題はない。

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:51:36.56 ID:???

手挽きなら HG-1

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 22:58:09.76 ID:???

>>886
デミタスカップとカプチーノ用のカップは買うつもりです

>>886-887
お二人が口を揃えておっしゃると言う事はやはり相当厳しいんでしょう・・・
うーん、とりあえず手回しでやってみて、それから考えることにします
グラインダーを買うとしたら↓これで問題ないでしょうか？

DeLonghi コーン式コーヒーグラインダー KG364J
http://www.amazon.co.jp/dp/B000ZCSB04

出来れば低価格でオススメの物など有りましたらご教示ください
ありがとうございました

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 23:03:58.40 ID:???

調べてみたらナイスカットミルも同じような価格帯ですね
しかしいろいろ考えていたら電動欲しくなってきたなぁ
何よりも挽目の細かさを簡単に変えられるというのが魅力的です
この際なので買ってしまおうかな

ありがとうございました

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 23:09:25.80 ID:???

エスプレッソ用でナイスカットミルはおすすめしないよ
ナイスカットはドリップとか向け

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 23:20:53.05 ID:???

>>889-890
エスプレッソ用にナイスカットは無いね
ネットで調べるとゼロ調整すれば可能とか見つかるけど適しているとは言いがたい

デロンギと同価格帯でエスプレッソ対応だとメリタのVARIOのEモデルかな
ちなみにVARIOはコンテナを外してホルダーに直接挽いた豆を入れる事が可能

安ければ多少面倒でいいならデバイスタイルのGA-1が1万以下で買える
スイッチを押している間しか動かないけど手挽きよりは遥かにマシ

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 23:28:12.46 ID:???

>>892
なぜGA-1なんだ？
それならカリタC-90勧めるべきだろjk

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 23:41:22.30 ID:???

>>891-892
ナイスカットはエスプレッソに向かないのですね
勉強になりました
ありがとうございました

>>892
いろいろ自分で調べてみましたが、教えて頂いたVARIOのEモデルにしようかと思っています
ありがとうございました

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 23:43:19.76 ID:???

>>893
カリタC-90って極細できるの？
商品説明がサイフォンから～でエスプレッソ用で薦めていいのか判らないし

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/07(水) 23:57:22.31 ID:???

これ以上はグラインダースレに行ってやれ

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/08(木) 09:07:50.46 ID:???

ここの人達って電気無しでもマシンが使えるんだな、すげー

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/08(木) 10:18:16.56 ID:???

>>897
お前んちって電源のコンセントってわざわざ用意しないといけないの？
普通はコンセントって部屋にあるよ、お前んちは過疎地で大変だね

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/08(木) 11:54:08.94 ID:???

重箱の
隅をつついて
ドヤ顔す
アホ丸出しの
クソガキッズ

詠み人：ぼく

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/08(木) 20:22:34.52 ID:???

オスカーをgondolaから買ったけど修理の事までは頭が回ってなかった
トーエイに言えば有償なら修理してくれるんけ？

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/08(木) 20:34:26.28 ID:???

部品も輸入すりゃええやん

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/08(木) 21:02:47.68 ID:???

>>900
エスプレッソマシンなんか構造は単純ですし、壊れる部分も同じようなところが原因な事が多いので
部品さえ購入できれば修理は簡単ですよ

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/09(金) 10:27:06.98 ID:???

安全弁、グループガスケット、ちっこいパッキンなど自分で交換して12年使ってる。イタリア製のくせしてエスプレッソマシンって壊れないもんなのね。

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/09(金) 21:37:44.08 ID:???

質問です
Ascaso ProfessionalはE61グループのポルタフィルターで使えますか？

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/09(金) 21:44:45.12 ID:???

すいません互換性ありますね、自己解決しました。

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 00:02:19.39 ID:???

デロンギ機のミルクフロッサーをカットしてノズルの先端を露出させてみたけど、
それをしてから、フォームミルクとスチームミルクの違いが初めて理解できた。

何故ミルクフロッサーで強制泡だてでは駄目なのかというと、ノズルの先端をミルク表面に当てて、
空気を中に押し込む量を自分で調節する為なんだ。これを感覚で理解するのに時間がかかった。
（だから空気を押し込む際にチリチリという音が出るわけだ）

・カプチーノ用のミルクを作るなら、
より多くのフォームミルクが出来るまで（ミルクジャグ内の水位上昇をより多く）空気を押し込み続ければいい

・カフェラテ用にミルクを作るなら、
フォームミルクをより少なめに作り、「そこからは空気を押しこむのを止めて」内部の対流と加熱だけを継続する

そういう使い分けがあるからこそ、ミルクフロッサーでは「空気の押し込み工程を任意に止められない」からカフェラテ用は作れないわけだ。
ミルクフロッサーを使用した場合、「空気の押し込み工程」と「対流とミルクの加熱だけを行う工程」を「切り離せない」から延々と泡だってしまう。
だからキメの細かい泡にできないということか。デロンギ機で粗い泡しか出来ないと悩んでる人の為にここにメモしとくよ。

空気を押し込むのを止めるというのは、具体的には、
・押し込む際には、ノズル先端を表面スレスレに当て空気を内部に注入するようにし
・それを止めるには、単純に、ノズル先端をミルク内部に入れて対流だけが起こるようにすればいい

これを理解してからは失敗が無くなったよ。スチームを出す際はランプが点灯するまでとか考えずに、
エスプレッソの抽出が終わると同時にスチームを出し始めて、ノズル先端からお湯がジャボジャボ出なくなるタイミングから
スチームを始めればいい（その際ランプの点灯は確認する必要はない）。その時スチームの勢いが弱くても問題はない。
むしろ勢いが強すぎると、ミルクが直ぐに熱くなってしまって失敗する可能性が高くなる。

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 00:36:20.12 ID:???

それからエスプレッソの抽出が地味に難しいね。デロンギ基準の話だけど。

クレマも一見同じ量が出ているようでいて、質は挽く細かさとタンピング圧もそうだけど、
一杯用のフィルターを使用した場合、抽出と同時にクレマが（カップ上に）出現する感じ。
三層の中間部分の層がちょっと少ない。クレマは質的にはより軽く泡っぽい。

二杯用だと抽出と同時にドロッと流れてきて、カップ内にはクレマというより、
三層の中間と下層部分が半々に現れて、その後クレマが浮かんでくる感じ。
クレマの質的にはより粘度が高く、硬い膜のようになっている。
更に中間部分だけが盛大に出てくるようにできないものか。

非力（らしい）デロンギ機だけど、目詰りはどの細かさでも問題ないように思う。
目詰りする原因としては、タンピングの際に水平になっているかが重要な気がする。
タンパーを別途購入してからは目詰まりは格段に少なくなった。

だけど、抽出後のフィルター内の粉が水っぽい時と、パカパカに乾燥？して、
ひっくり返すと形を留めたまま自ら落下する時が未だにランダムで安定しない。
もう意地になってYouTubeの業務機のようなハチミツ抽出を目指しているけれど、
正直近いところまで来てる気もするけど、何かが足りない。

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 00:58:07.78 ID:???

こういう初心者の垂れ流しって害でしかないよな

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 01:05:27.91 ID:???

意味の無い批判だけする奴より、よほど参考になる

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 01:27:03.61 ID:???

>>906-907
まだ完全に理解はできないけど、役に立つ。
デロンギのどのマシン？

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 01:27:29.34 ID:???

>>906
なんか色々書いてるけど
加温と泡立ての調整なんて1回使えばわかるだろ。

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 01:58:52.09 ID:???

>>909
初心者が書く→初心者が読む→混乱
これを害と呼ばずしてなんと呼ぶのか

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 02:31:21.42 ID:???

デバスタを購入記念感想カキコ

良い点
かなり細かく挽いても抽出出来た。
動作音が静か。
汎用の58mmバスケットもちゃんと使える。
ポルタフィルターの装着に力が要らない。

悪い点
表示灯が暗く明るい所では視認出来ない。
足が吸盤で動かしにくい。
タンクの残水量が確認しにくい。
ガスケットが邪魔でシャワースクリーンの掃除か少しやりにくい。

能力はデロンギより強力みたいだけど、細かいところの改善が足りないね。

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 07:34:23.83 ID:???

>>910
俺のは恐らくデロンギ機中最弱の410J。エスプレッソ部分は消費電力700Wという。
こいつのミルクフロッサーは恐ろしく頑強だからカットは難しかったよ。
なんせステンレスの外装？で覆われてるからね。（金属部分を縦にカットしてパカっと外したよ）
俺は購入してから嵌ったからどうしようもないけど、410Jはエスプレッソマシンとしてはオススメできない。

一から揃えようと思うなら、（デロンギなら）最安のEC152Jを購入して、むしろグラインダーや
タンパー、ミルクジャグの方に予算を割かないと駄目だと思う。VARIO-Eなんか良い。

このスレで良く言われてる「家庭用機だから」○○が出来ない、限界だみたいな話って、
結局は自分が出来なかったのをエスプレッソマシンの所為にしてるだけだと思う。

ただやはり言われてるようにグラインダーとタンパーが無いとどうにもならなかった。
手動のコーヒーミルから始めたけど、極細挽きは可能だけど均一じゃないから直ぐに目詰りするし、
付属のタンパーは口径が合ってないから外周まで均一には押せない。

デロンギ機には52mmのタンパーがピッタリだけど、溝で引っかかるからある程度まで押すと
そこからは引っかかって押せなくなるのも問題で、だからタンピング圧とは別に粉の量でカバーすることになる。
こういうバットノウハウが（少なくともデロンギの）家庭用機が駄目なところだね。そこを苦労する分、
どうすれば上手くいくかという理屈は身につくはずだけど。

まあ俺も410Jの寿命が来るまで基礎を叩き込んだら20万クラスに行くけどさ。
フィルターバスケットの58mmとかちょっと憧れてるし抽出とスチームはやっぱり同時にしてみたい。

こういった動画は参考になる
https://www.youtube.com/watch?v=yZ6WpVEQITU
https://www.youtube.com/watch?v=NLO0mWJuIHk

>>907で訂正
>三層の中間と下層部分が半々に現れて
三層の中間層だけが出てくる。更に出て欲しいというかより粘度がほしい。

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 08:33:10.79 ID:???

>>909
>>908や>>912みたいな奴は自己愛性人格障害という精神病だから
珈琲板には何人か居るみたいだけど、この手の障害者を相手にしても意味が無いよ
他人を攻撃して注目集めることが目的だから、内容にかかわらずレスが返って来るだけで嬉ションしてる輩
相手にしないほうが吉

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 08:45:10.05 ID:???

>>914

>このスレで良く言われてる「家庭用機だから」○○が出来ない、限界だみたいな話って、
>結局は自分が出来なかったのをエスプレッソマシンの所為にしてるだけだと思う。

20万クラスの買ったら、この発言が間違いだったことに気付くよ

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 09:06:48.86 ID:???

家庭用の小さいボイラーじゃ、いくらヒーター騙しても抽出湯温の維持は無理だからねぇ。
HX機買って湯温の安定性にビックリしたし、味が激変したもん。
さらにPID機に買い換えて、湯温を1℃単位で変えられるようになって、更に求める味に追い込めるようになった。
>>914は探究心旺盛っぽいし、いまのレベルならセミコマ買ってもそこそこ使えるんじゃないかな。
壊れるまで修行なんて言わないで、資金あるなら早めにセミコマに移行した方が幸せになれると思うよ。
個人輸入考えてるなら、ついでにマッツァーminiEも買っちゃえ！そんなに高くないし便利だよ。

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 09:43:55.38 ID:???

弘法は筆を選ばず
家庭用でダメな奴は何をやってもダメ

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 10:09:06.35 ID:???

>>914
＞このスレで良く言われてる「家庭用機だから」○○が出来ない、限界だみたいな話って、
＞結局は自分が出来なかったのをエスプレッソマシンの所為にしてるだけだと思う。

家庭用でエスプレッソ抽出とミルク用スチームが同時にやれる機種なんてあったっけ？

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 10:11:08.77 ID:???

>>917
湯温1度刻みで設定できるのはいいけど、
実際のお湯の温度の振れはどんなもん？
家庭用機でも給水タンクに85度位お湯入れとけば
ヒーターの負荷が下がって湯温安定しないかな？

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 10:16:06.37 ID:???

いつも思うんだけど、
家庭用として使ってて蒸気と抽出を同時にやる必要性あるの？
俺はカプチーノ飲むときは、
抽出モードでカップの予熱
→十分温まるのを待ってる間に蒸気の予熱
→泡立て
→また切り換えてエスプレッソを抽出
ってしてるけど。
両方同時なんて手と目が追いつかないや。

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 10:18:07.37 ID:???

>>919
あるよ
探せ

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 10:18:22.72 ID:???

>>914
タンパーは絶対いるよね。
俺は旋盤でアルミ削り出したわｗ
ミルクジャグいる？俺陶器のコップでやってるけど。

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 10:20:02.28 ID:???

ミルクジャグなんかいらん
男は黙ってエスプレッソ

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 10:22:24.25 ID:???

>>922
無いって言うと100万近い業務用を無理やり紹介するんだろ？

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 10:40:08.35 ID:???

>>920
E61グループヘッドに熱電対と分解能0.1℃温度計つけて計測した時は±0.5℃未満
ぶれ1度なかったよ

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 11:53:42.27 ID:???

>>926
ありがとう。今度うちのデロンギ廉価機も放射温度計で測ってみるわ

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 12:08:04.99 ID:???

>>916、917
もうちょっと410Jを使い込みたいと思う。
やっと勝手が分かってきたところで愛着もあるし。

>>919
まだ全然物色してないけど、
タンパーを購入した通販サイトに掲載されていた
シネモリのオスカーって機種が良さそうだなと眺めてはいたよ。
カスタマイズ製がよろしくないから駄目みたいな評価を聞くけど、
実際のところどうなんだろ。

湯音調整が出来ない？ので、
楽にはなるけど繊細なことは出来ない。
結果あまりステップアップにはならないという理解でいいのかな？
機能比較とか全然してないから分からないな。

>>921
俺はエスプレッソ抽出後にスチームするから、ちょい時間がかかる。
その順でないと抽出が安定しないのと、スチームに時間を使いたいのと。

>>923
上手く押せてない外周がお湯の通り道になってしまって、
ジャバジャバ率が高くて苦労したよ。付属のタンパーで
結構頑張ってみたけどしんどかった。

ミルクジャグはどうなんだろ？個人的には必要だと思う。
それにデロンギの350mlを使用中だけど鏡面仕上げで格好いい。
なんかオシャレアイテムっぽくて気に入ってるよ。

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 12:08:12.69 ID:???

>>927
お湯の温度はレーザ温度計だと正確に測れないよ
立ち上る湯気が正確な湯面温度の計測を妨げるから

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 19:05:30.15 ID:???

今日TH-020Wが届いたから、何も知らずにVario-Eの一番細かい目で挽いて入れてみました
エスプレッソ＝細かい＝一番細かい目、というアホまるだしの安直な考えでやったんですが
中々挽けずに、おかしいなぁと思ってた所、見事に詰まってブシュブシュ漏れて焦りまくりました

Vario-Eでエスプレッソの豆を挽く場合、どのぐらいの目で挽けばいいんでしょうか？
ご存知のかたいらっしゃったらご教示ください

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 19:13:42.73 ID:???

うp

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 19:14:37.73 ID:???

まず、10段階あるとして、ある人が８で良い感で抽出できたよ！って言ってたから同じく８で挽いても同じ抽出になりません。
同じ機械同士でも豆の焙煎度合い、焙煎してからの日数、保管状況、抽出温度で抽出具合がかわります。

せめて全く同じ豆、同じ機械なら近いものが出来るかもしれませんが、気温、保管状況で変わってきますよ。
あと、タンピングね

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 19:19:03.34 ID:???

ええええええええなにこれー！？
エスプレッソうんまーーーーーい！！！
えぇえええええ！！しゅげぇぇええええ！！！

点滴ポタポタになってクレマがゼンゼン保たないって事はまだまだ美味くなるって事かこれ！
すっっっっげえええ！！エスプレッソうんまーーーーーーーい！！

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 19:20:39.81 ID:???

>>932
つまり自分で考えろってことですね
解りました、頑張ってみます

しかし美味い、なにこれー、上質なチョコレートよりも美味い
びびるわーエスプレッソうまいわー

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 19:21:29.89 ID:???

テアミのシティくらいのやつでもトロリとしたプレッソが飲めるんでしょうか？

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 19:24:02.96 ID:???

>>935
私は手網でシティ位で煎ってすが、うんまーーーーーいですよ！！
うんまーーーーーい！！最高！！エスプレッソさいこーーーーーー！！

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 19:56:28.15 ID:???

か、カプチーノも美味い・・・・なんだこれ・・・・
驚愕の美味さ、こんなもんあかんやろ、コーヒー中毒になってまうでこれ
すげぇわマジで、デバイスタイル最高だわ、ヤバすぎだわ

938 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/05/11(日) 21:39:27.72 ID:???

>>934さん
なんだか、自分が初めてエスプレッソ飲んだ時と反応が酷似してて、あぁー分かるなーって思いますw

939 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/05/11(日) 21:41:21.16 ID:???

アンカミス
>>934さん
↓
>>933さん

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 22:27:20.17 ID:???

テンション高いのいてワロタ

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 22:48:00.28 ID:???

>>938
いや予想をはるかに上回る美味さでビビりました
もう一杯飲みたいけど、眠れなくなったら困るので明日の朝にとっておきます
シングル用フィルターバスケットやらボトムレスフィルターやら物色してテンション上がりまくりです
はぁ楽しい、デバイスタイル最高です

>>940
ウマ過ぎですわ、エスプレッソマシンは敷居が高く感じてましたが、導入して大正解でした
明日の朝が楽しみです

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 23:02:17.39 ID:???

獺祭
新政
鍋島

これがワシのベスト3

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/11(日) 23:14:55.86 ID:???

>>942
酒板から誤爆ですか

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 16:15:34.58 ID:???

デロンギ　ECO310で　ポッドで抽出すると最初数秒感ほぼ透明な水がでる　そのご薄い珈琲が抽出される、クレマはほとんどなく香りもなく美味しくない。。
原因はなんでしょうか？
どうしたらなおりますか？
同じような問題の方いますか？
よろしく御願いします

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 16:38:10.37 ID:???

>>944
完全に勝手な妄想で間違ってたら申し訳ないんだけど
それポッドのサイズが合ってないんじゃないの？

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 16:58:08.62 ID:???

>>497
いあ　44mmであっています

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 17:30:32.25 ID:???

>>944
カフェポッド専用フィルターで抽出したんじゃなくてパウダー用でやればそうなるかもね
それにデロンギのカフェポッド用フィルターは止め具でカフェポッドを押さえないといけないはずだけど

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 18:31:25.14 ID:???

>>947
まぁ見るにどっちかだよな

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 20:21:16.30 ID:???

>>478
どこのお店？　ロケットがほしい

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 23:23:04.91 ID:???

>>949
ロケットなら国産の買ってやれよ。
H-IIBなんてお買い得だぞ。
ペイロード8ｔで打ち上げ費用110億円だ。

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 23:24:53.69 ID:???

>>944
ホルダー温めるために
お湯を通すと思うけど
きっちり水切ってる？

952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 23:33:31.06 ID:???

>>951
やっぱフィルタじゃね？
状況から言って湯がポッドをスルーしてるとしか思えないし、
フィルタ間違いを指摘する書き込みからレス帰ってきてないし
最初透明なのは湯残りで説明出来ても後の薄い抽出液はポッドスルーでしか説明できないよ

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/12(月) 23:41:10.68 ID:???

確かにパウダー用でポッドを使うとお湯だけ出てくるだろうなぁ

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/13(火) 05:37:36.74 ID:???

>>503
ありがとう、きっています

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/13(火) 05:38:56.67 ID:???

>>504
ありがとう、はいスルーしているとおもいます　ポッドを通らず水がでてきている気がする　圧力が足りないのかな？

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/13(火) 05:41:51.73 ID:???

>>505
ありがとう、さすがにそれはやっていないw

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/13(火) 05:42:55.35 ID:???

>>499
ありがとう、それはやっていない。デロンギ２台目だし。

958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/13(火) 09:28:16.61 ID:???

み　つ　お

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/13(火) 10:34:45.85 ID:???

ずいぶんロングパスだな

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/13(火) 13:42:41.20 ID:???

なんだ嵐か
よかった、しゃばしゃばポッド君は居なかったんだ

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/13(火) 17:45:48.41 ID:???

シャバシャバ君はスレを再読み込みした方がいいと思う
アンカーミスってる

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 11:50:46.83 ID:???

どこか固定しないと訳が解らないからとりあえずキャリブレーテッドタンパー買ったわ
しっかし何処も高いなぁ、輸入したけどebayで130ドルかかったわ
日本で買うよりは得だけどなぁ

後は抽出時間目安に粒度と量を変えてベストの味の所を探せば神のエスプレッソが飲める訳か
楽しみだわ

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 17:56:18.67 ID:???

>>962
Esproの？
体重計でいいじゃん

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 18:30:00.67 ID:???

>>963
体重計で素振りならぬ素タンピングって事？
なんか恥ずかしいからパスだわ

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 18:34:34.87 ID:???

普通のタンパー買って、身体が覚えるまで体重計で練習したな
スチーミングも、手と耳でミルクの温度覚えるまでは温度計使ったけど、今は使ってない

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 19:18:21.51 ID:???

>>965
月一で力加減の修正とかしてんの？

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 20:00:57.06 ID:???

体重計？
キッチンスケールじゃなくて？

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 20:40:46.02 ID:???

一般のエスプレッソマシンだと、可能な限り極細で挽いて、
フィルタに目一杯量を詰めて（大さじ山盛り一杯を投入後、
ポルタフィルターと一緒にトントンと整えると、更に入る）から、
その後に目一杯強めにタンピングしないとトロトロにならないぞ。

俺も最初の内はタンピング圧を体重計でとかやってたけど、
それだと全自動エスプレッソマシンと大して代わり映えのしない、
ポッドに毛の生えたものを出しましたねプレッソしか出なくて駄目だった。

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 21:05:45.66 ID:???

>>963=>>965=>>968

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 21:13:13.85 ID:???

>>967
13.5ｋｇを量れるキッチンスケールって業務用かな？

>>968
横汁ブシャー！！

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 21:29:41.26 ID:???

むちゃちょせぐれまちょ！

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 22:03:23.42 ID:???

>>969
俺は>>965しか書いてないぞ
勝手に決めつけるなアホ

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 22:03:25.08 ID:???

店によっちゃかなり軽めのタンピングのとこもあるよな。グラインダーに付属してるとこに軽く押し付けて抽出。
それでもすげードロリとしたのが出てうまかった。

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 22:27:10.04 ID:???

>>972=>>963=>>965=>>968

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 22:28:26.03 ID:???

オーバードーシングにしてタンピングしない、ってとこもあったような。

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 22:50:22.29 ID:???

自家焙煎してるから、目一杯珈琲入れていたけど、たまたま珈琲が少ししか残ってなかったので少量でエスプレッソ入れたら思いの外美味しかった。
やりすぎは駄目だね。

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 23:43:15.03 ID:???

>>968
可能な限り極細で引いた豆使うと、
軽くタンピングシても詰まって抽出されなくなるわ

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/14(水) 23:44:45.91 ID:???

>>977
そもそも可能な限り極細で挽いたら挽くだけでくっそ時間かかるしな
電動なのにこれはおかしいって挽いてる段階で気づくレベル

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 01:33:29.31 ID:???

デバスタ分解して元に戻したらスチームワンドの可動域が変わってしもうた

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 08:29:35.29 ID:???

ポーレックスで目一杯細かくして、
ぎゅうぎゅう詰めにすると、横漏れとかしてマトモに出て来ないね。デロンギの安物だけどさ。

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 08:30:31.18 ID:???

968のグラインダーがヘタレ

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 10:11:22.63 ID:???

968はエスプレッソ向きのグラインダーを持ってないんだろ
ナイスカットミルでゼロ調整すればエスプレッソに使えるって都市伝説でも信じてるのかもな

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 10:12:22.26 ID:???

>>980
ポーレックスの限界で挽いたら微粉を大量製造するようなものだろ

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 12:53:15.30 ID:???

それが何か？

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 18:48:53.75 ID:???

まともなグラインダーだと一番極細な設定でも出来はともかく出せはする。
ただ例えに出てるポーレックスのとかだと絶対無理。
目詰まりする原因が微粉だからそんなに極細でなくても詰まる。

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 19:03:40.92 ID:???

オスカー届いた
内部洗浄済ませてフォームナイフ用の13mmレンチも買ってきてさあ取替えよう
…純正つるつるじゃん
（´・ω・｀）どうやって外すの

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 19:21:18.31 ID:???

>>985
貧乏なぼくちんのVario-Eだと最細設定は微粉過ぎて無理なんですけど・・・・
まともじゃないんですかね・・・・

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 20:31:31.25 ID:???

ECO310だとKG364Jで十分というかVARIO-Eがギリと言うか無駄レベルだっけ？

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/15(木) 20:50:25.90 ID:???

デバスタ020買ってみたけど、薬品臭がすごいんですけど。
グループもスチームも湯通ししまくりでだいぶマシになったけど、
使ってる方、こんへんどうでしたか?
機能的には結構満足してるんですけど・・・。