コーヒーの自家焙煎を語ろうpart23

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 16:36:34.98 ID:???

コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等、
入門からマニアックな話まで扱います。
過去スレ/関連URLは>>2-10あたり

※荒らしは徹底スルーでお願いします。

コーヒーの自家焙煎を語ろうpart22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1274531655/

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 16:37:56.36 ID:???

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 16:39:05.41 ID:???

生豆販売
コロネーションコーヒー
ttp://www.clovernet.ne.jp/~nation/
自家焙煎コーヒーPRO
ttp://members.at.infoseek.co.jp/pdsn/
生活横浜倶楽部 (エムジー綜研)
ttp://www.rakuten.co.jp/seikatsu/
早川コーヒー
ttp://www.hayakawa-coffee.jp/
ブルーマウンテン
ttp://www.mt-blue.com/
松屋(松村フローズンシステム)
ttp://www12.ocn.ne.jp/~g.matuya/
ユーエスフーズ
ttp://usfoods.co.jp/
らんぶる((有)浅井商事)
ttp://www.ramble.jp/
ワイルド珈琲
ttp://www.wild-coffee.com/
ATC（アタカ通商）
ttp://www.specialtycoffee.jp/
ｋｉｎｇ　ｃｏｆｆｅｅ
ttp://www.king-coffee.co.jp/
ORGANIC-COFFEE.JP
ttp://www.organic-coffee.jp/
WINWIN本舗
ttp://www.winwinhonpo.com/

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 16:39:54.33 ID:???

■コーヒー器具販売
ヤマモトコーヒー
http://www.yamamoto-coffee.co.jp/
焙煎考房（バイセンe）【旧タンザナイトコーヒー】
http://www.coffee-net.jp/bai-e/index.html
珈琲問屋：ハンドロースター
http://www.tonya.co.jp/shop/c/c201010/
珈琲問屋：電動ロースター
http://www.tonya.co.jp/shop/c/c201015/

■手動焙煎機
いるいる (一人分約10g-焙煎容量は五人分)
http://jikohtei.ciao.jp/roast/shop_iruiru.html
煎り上手 (発明工房)(最大70g)
http://www.invention.co.jp/coffee.html
遠赤コーヒー焙煎キット (アウベルクラフト)(約100g)
http://www.auvelcraft.co.jp/coffee/index.html
焙煎-e (焙煎考房) (200-500g)
http://www.coffee-net.jp/bai-e/index.html

■電気焙煎機
IMEX社製 CR-100/200（100と200はたぶん同じモノ）(約150g)
http://www.freshbeans.jp/baisen.html
http://www.coffee2.com/coffee/HomeRoaster.html
カフェプロ MR-101 (ダイニチ工業) (120g)
http://www.dainichi-net.co.jp/cafepro/mr-101/mr-101.htm%28ダイニチWebShop - 電子商店カフェプロ -)
http://www.dainichi-net.co.jp/products/mcmr/indexmr.htm%28ダイニチ工業 HOME Page)
メイコーヒー MPR-2000 (明興産業) (最大５０g)
http://www.meikos.co.jp/baisen.html
HEARTHWARE社 I-ROAST (約130g)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=I-ROAST&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.sweetmarias.com/Hearthware_I_Roast_Tests.html (200V仕様)
GENECAFE －ジェネカフェ(最大300g)
http://www.genecafe.co.kr/en/main.php3 (メーカーHP -英語-)
http://www.winwinhonpo.com/GENE_CAFE/index.htm (WINWIN本舗)
http://www.tonya.co.jp/shop/g/g33474/ (珈琲問屋)

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 16:40:40.55 ID:???

■業務用
富士珈機販売（フジローヤル）
http://www.fujiko-ki.co.jp/
井上製作所
http://www.inoue-seisakujo.jp/
Diedrich Manufacturing
http://www.diedrichroasters.com/
トルネードキング(石光商事)
http://www.ishimitsu.co.jp/japanese/tornado.html
http://www.ishimitsu.co.jp/ (メーカーTOP)
焙煎考房（バイセンe）【旧タンザナイトコーヒー】
http://www.coffee-net.jp/

■アマチュアでも扱えそうな小型ロースター(1kg以下)
フジローヤルR-005マイクロロースター煎っ太郎　(500g)
http://www.fujiko-ki.co.jp/ittaro%20kakudai.htm
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&oid=000&sitem=%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%ED%A1%BC%A5%B9%A5%BF%A1%BC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
ラッキークレマス株式会社【旧ラッキーコーヒーマシン】
http://www.lucky-cremas.co.jp/
珈琲道楽 UR-500 (焙煎能力：500g)
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E7%8F%88%E7%90%B2%E9%81%93%E6%A5%BD+UR-500&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ワイルド珈琲オリジナル焙煎機 300g機
http://www.wild-coffee.com/wild_roaster/roaster_300.html
井上製作所　HR-11　(最大1000g)
http://www.inoue-seisakujo.jp/roasters/hr11/hr11.html

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 16:41:36.34 ID:???

■焙煎動画
ワイルド珈琲インターネット焙煎教室
http://www.wild-coffee.com/movie.html

強火の遠火の一例
http://www.crazy-cafe.net/roast/roast-video.php

とっても簡単な焙煎法　＜東京哲学喫茶サイト内＞
http://kzhk.exblog.jp/7805965/

■参考
ポップコーンメイト(三ッ谷電機)(現在品切れ中)
http://www.ginzado.ne.jp/~mitsutani/popcornmate.html
http://item.rakuten.co.jp/shibaden/mpc-1000/%28リンク切れ)

ユニオンサンプルロースター
http://samplerhustr.blog5.fc2.com

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 16:42:32.43 ID:???

関連スレ

Θコーヒー生豆（産地・農園・品種・販売店）Θ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1332170804/

【電動焙煎器】GENECAFE（ジェネカフェ）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1252749983/

自作焙煎器を語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267272685/

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 16:59:00.51 ID:???

>>1
乙！

9 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/15(日) 17:03:23.12 ID:???

>>1
お疲れ様です。

>>前998
何をいきなりな。（笑）
論点として別じゃないかなぁ。
私に言われても・・・・・。

それに、好みを明確化する必要も万人に絶対ではないよ。

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 17:07:49.45 ID:???

熱い上に蒸すな・・・・・・・
冷却が効きにくくてポイントが若干ずれる

11 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/15(日) 17:11:09.04 ID:???

>>10
贅沢言えば、スポットクーラー欲しいな。

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 17:15:17.29 ID:???

>>995
書籍で度々々奨めてるのをみたんでほんとにコレやっている人いるのかなって思ったんだ
>>998
なるほどこれからネルはじめるんでどーんと楽にやれそうだ
でもミシンだしてステン線買ったのに通販のネル布が届かなくてじれてるんだ今

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 17:16:18.61 ID:???

↑前スレのね

14 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/15(日) 17:23:29.15 ID:???

>>12
救急箱にリントない？
適当に切って煮て、円錐ドリッパーとかにはめ込めば、ネルを擬似体験できるよ。

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 17:35:04.37 ID:???

ある訳無いけど開けてみたらなかったよ　まつよ

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 18:18:44.48 ID:???

ちょっとした邪法をな・・・・・・・

深煎りの場合、生豆を冷蔵庫で冷やしてから煎ってみ。
一晩くらい。

面白いことになるで。

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 19:06:43.69 ID:???

日陰干しして水分量整えるという手法に似てるけど、そういうの？

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 20:31:47.57 ID:???

たしかに邪法だ善くも悪くも効き過ぎるむしろ迷子を作る類の外法だ
糖をどうこうするんだか6時間と20時間で排気の質からおかしな事になるやつだよな
唆されて難儀を重ねる羽目になったぜ　　オッサンまだ生きとったんな　だがな、いねや！

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/15(日) 23:59:25.26 ID:???

生豆の業者自体が冷蔵庫保存を薦めたりするからな、まあ密閉しろとも言うが

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 08:00:38.04 ID:???

家庭での自家焙煎マシンを買おうと思って、色々と調べているけど、
ネット上の意見がまちまちで、迷って居ます。
最大の分からない点は、電気かガスかと云う事で、それぞれ良い点
と悪い点が有るようです。
電気式が良いのではと思って居ましたが、火力不足で思った様に
焙煎出来ないとか、ありましたし。ガスの炎は直接当たらない方が良いとか
趣味の世界だけに皆さん一家言あるのだと、思います。まあ買うまでが楽しいかと。

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 13:56:37.83 ID:???

私も最近始めたんだけど
高いもの買う前に手網から始めてこの世界（？）の雰囲気つかむのもいいのでは？

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 14:03:17.21 ID:???

マジそう思うわ。
最初は手網ってのは楽だし有だ。かるいから。

テフロンのフライパンだっていいんだぜ。

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 14:04:27.43 ID:???

豆に直接ガスの炎が当てるのは、止めたいと、変な決心をしたもので・・・、
別にガスの匂いが付くとか言う事ではなく、何となく何です。直火でも全く
問題が無いのは知って居ます、が、何となく避けたいのです。
変ですかね。

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 14:16:07.34 ID:???

直火だって当てないよ

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 14:42:38.18 ID:???

焙煎経験ゼロで機械を選んで悩んでいるのか？そんなわけないか

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 15:16:31.09 ID:???

いきなり機械も実は近道じゃないかなと思う。

悩んでばかりだった。

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 19:25:51.51 ID:???

>>25　今の所鍋で焙煎しています.

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 19:34:41.35 ID:???

機械の方が簡単に焼けるし、データ取りしておけば
うまく焼けた時に、同じような感じで焼ける事が可能。

鍋だと不可能でしょ。　時間の無駄だし、初めから機械の方がいいよ。

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 19:41:07.20 ID:???

じゃぁジェネで

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/17(火) 20:52:58.02 ID:???

>>27
個人的に鍋焙煎って手網の倍の気合が要るんだよなあ

一度、安上がりに手網を経験した上で直火の特徴に興味を持てるようだったら
ガスの自動機も検討対象にしてみればいいとおもうんだけど

電熱は便利で大好きだけど生豆の性質によってはお話にならない事も少なくないんで
奨めずらい本音がある

直火機、開孔率 0～20% のドラムでゆっくり焙煎を心掛ければ直火恐怖のような物も
緩和させられるだろうし直火自動がいいんじゃないかなと

ドラムの穴なんて塞ぎたいだけ塞いで開けたいだけ開けることができるし
長い糞でゴメン

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 00:32:08.28 ID:???

焙煎してすぐ淹れてみたら味も素っ気もなかった
参考にしたサイトには5日ぐらい置くべしと書いてあったが、そんなに変わるものなのかね
楽しみ

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 00:58:13.93 ID:???

何の情報も出さない独り言なら日記にでも書いときゃいいのに

33 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/18(水) 01:15:28.06 ID:???

ゆっくり抽出すれば、素っ気無さは避けれると思うよ。

焙煎直後はガスが多くてよく膨らむよね。
良く膨らむとと言うことは粉と粉の間隙が広い、すなわち水はけが良いと言うことなのかも知れないね。
5日後と同じように淹れたら、素っ気無くなりそうだね。
それに、粉からガスが噴出してるうちは、成分の抽出具合も変わってくるだろうし、
やはり、5日後と同じように淹れていたら素っ気無くなりそうだね。

日を置けば、確かに味が変わってくるね。
でも「5日置くべし」かどうかは人によりそうだね。

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 01:16:43.01 ID:???

>>30 手網はガスレンジの五徳の上に、置けないけど、鍋はずーっと手で振って
居る訳では無く、五徳の上に一時置く事が出来るような気がして・・・・。
ネットで調べたところ、伝記ではジェネの評判が良いようですが、一方では
伝記は力が足りないとの意見も出ているようです。
ガスで、お奨めが有れば教えて下さい。余りデカイのは置けません。

35 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/18(水) 01:35:52.81 ID:???

>>34
必要な熱量を必要な「だけ」豆に与えてあげるためには、五徳の上に置くの行為は避けたいな、
私としては・・・・・。

ビタクラフトはどうか知らないけど、鍋は、部分によっての温度差が避けにくい。
極力、豆を少なくして（50ｇ程度だったか）鍋を傾斜させ、底先端側に豆を集めるように、ひたすら鍋振りをこまめに行う。
これくらいの熱斑対策、攪拌性能の向上を試みると、鍋焙煎でも結構な豆が焙煎できる。

ただ、しんどいけれど。

36 ：31：2012/07/18(水) 02:01:25.81 ID:???

>>32
すみませんでした。
もう2度と書き込みません。
本当にみなさんすみません、。

37 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/18(水) 02:19:56.85 ID:???

>>31
>参考にしたサイトには5日ぐらい置くべしと書いてあったが、そんなに変わるものなのかね

この箇所で、３１氏なりの疑問を提示しているものと私は受け取っている。
私のジャッジになるけど、この位なら問題ない。
むしろ、ここから、論点を抽出し展開できるかは、コーヒーを学ぼうとるる者の力量や意識の高さによるものと思う。
日記と斬って捨てる人もいれば、そうでない人もいる・・・・・。

貴方のように、周りに気を利かせることができる人なら、今回の件は気にするほどのことではないと、私は思う。

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 02:28:52.50 ID:???

日記つうか、たんなる自演雑文。

39 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/18(水) 02:37:29.12 ID:???

>何の情報も出さない独り言なら日記にでも書いときゃいいのに

このレスを正しいモノとするなら、>>38はどう捉えればよろしいか？
教えてくれ給え。>>38よ。（笑）

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 02:59:13.31 ID:???

↑アスペ

ドトールでシコってろYO

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 05:41:18.82 ID:???

まぁ、誰の文章も残念ながら自己マンだろうよ

とも思いつつ、有益な方法はほしいわな

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 05:46:06.68 ID:???

>>35　私がやって居ない傾斜法を押して頂いて、有難う。今までは１００グラムを
炒って居ましたが、５０グラムに落としてみます。色良く出来たら、見て下さい。

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 05:52:54.39 ID:???

×　押して　　○　教えて
毎度済みません。訂正します。

44 ：30：2012/07/18(水) 10:44:28.87 ID:???

>>34
予算5万までなら一択に成るけど
ユニオン200ｇ　7万
改造例が多数ネットで調べられる　ドラムカバー造ったほうがいい
http://www.tonya.co.jp/shop/g/g31362/
機種名不明300ｇ　4万
安くて改造ベースに美味しそう
http://www.trend-ai.com/coffee/sales.html
ワイルド300ｇ　18万
焼き豆通販主のブログが少なく無い数存在する(個人感覚)。
http://www.wild-coffee.com/wild_roaster/roaster_300.html

直火機は不恰好で煙が出るのが短所　オシャレさんには奨めずらい。
ジェネ使いのエスプレッソ好きが直火機は小汚いから嫌いだと言い切った。
俺凹んだ。

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 12:01:38.46 ID:???

結局京都の手造り網焙煎器具を作って居る所に、希望の大きさでつくって貰う事にし
て今見積もって貰います。
ゴマ炒り機の網目や縦横を少し大きくして貰います。銅とステンの二つの材料で
造るのだそうです。

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 12:06:20.60 ID:???

銀杏煎りでいいやん

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 12:08:38.33 ID:???

ジェネだって煙でるだろJK

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 12:26:52.95 ID:???

>>30
>>44
お前は泣いていいよ

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 14:56:24.35 ID:???

手網を京都の手つくり網屋に注文しました。木の柄が付いた特注で、１.２万だとか。
少し高いけどまっ良いか―。長持するそうだから。

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 15:00:10.33 ID:???

高すぎだろｗｗｗｗ

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 15:14:08.10 ID:???

惚れた弱みでしょ。

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 15:38:29.81 ID:???

浪費家が買い物したかっただけでしょ
結論で何も解決してないのが謎過ぎる

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 15:53:16.80 ID:???

金に不自由はして居ない。道楽には金を惜しまないんだ。最高の品をな。
ゲットだ。

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 15:54:00.50 ID:???

こんな風に焙煎する人も居るんだね。
http://www.crazy-cafe.net/roast/roast-002.php

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 15:55:34.46 ID:???

生豆を２分も水と一緒に揉むとチャフが取れるんだ。知らなかった。今度
豆を洗って見るよ。

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 18:24:03.91 ID:???

道具が良くても腕が伴わないとどうにもならんがな

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 19:26:07.17 ID:???

千里の道も一歩より。

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 19:27:02.19 ID:???

バカがディスカバリーだか5kg釜だか買うとかこいてたんでここに聞きに来てるんじゃね？

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 20:29:50.17 ID:???

そんなのより除湿器だ！

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 20:41:22.69 ID:???

そんなセレブ家電しらんわ

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 20:50:25.09 ID:???

焙煎に備長炭を使う奴は素人
やはりコークスに限る

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/18(水) 22:54:26.15 ID:???

道具が溶けちゃうじゃんすか

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 00:28:13.85 ID:???

土鍋焙煎すればコークスなら
ああたまらん思い出した。大市予約してくる。

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 02:12:08.56 ID:???

なんと手網に行ったのか

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 03:57:48.10 ID:???

鍋重すぎ。

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 07:02:37.19 ID:???

軽い鍋を使えばいいのに
手網はオススメ出来ない、利点も無いでは無いけど欠点の方が目立つ

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 07:15:57.35 ID:???

なんで下手くそなだけなのに器具のせいにするの？

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 07:30:06.12 ID:???

理に適ってないのと下手というのは全く意味が違うわけで
出刃包丁で刺身切ってドヤ顔してるようなもん

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 07:38:16.71 ID:???

お前が勝手に作った理だろそれww

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 10:06:47.38 ID:???

どのやり方も一長一短でしょ、世の中にこれしかないと云うのは有りません。

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 10:08:48.88 ID:???

私はネットでこんな物を見つけました。割と安く送料ともで５０００円
足らずした。１５０グラムはいけると思います。
http://para-site.net/up/data/39403.jpg

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 10:13:03.48 ID:???

尼でぎんなん煎りで検索してみろって…

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 10:36:07.21 ID:???

そそ。

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 10:44:44.81 ID:???

無職が常駐する基地害スレ

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 10:54:47.22 ID:???

おまえだろ、ふざけんな

コーヒー淹れるだけがお仕事のパラサイトがぁ

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 11:29:24.42 ID:???

やる夫が泣きながらハンドドリップしてるAAうかんだわ

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 11:40:56.20 ID:???

あー

やる夫が泣きながらテアミで焙煎して泣きながら自転車磨いてるAAがリアルに浮かんだわ

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 11:48:34.78 ID:???

でも本当のやる夫は嫁に食わせてもらってディスカバリー買うーとか言ってんだぜ

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 11:51:09.03 ID:???

つか、マンションだかアパートに5kg置くとか基地外の発想
煙どうしようとか熱どうしようとか何も考えられない

考えられない大人

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 12:49:58.06 ID:???

そのとびっきりはどこのスレにいるん？

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 12:52:20.58 ID:???

>>77
自転車と珈琲を両方趣味にするひとって多いよな。
なんでだろうと考えたんだが、およそ正解に辿り着いたと思う。

どっちも、内向的な個人趣味でマニアックに拘ることができるからだろう。

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 13:02:59.79 ID:???

>>81
あと、オーディオとか車・バイクもそうだね。
スーツとか靴とかもこだわっちゃう。

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 13:03:13.28 ID:???

付合いがないと穴は深くなるよな。
地表の人はその穴が底で掘り続けられてるとも気づかん。

つーか、何でこの季節に手網だ手鍋だって活性あがってんの？今34度だぜ。

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 13:04:14.86 ID:???

エアコンくらいあるだろ

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 13:10:18.55 ID:???

>>77 >>81 >>82

俺のことかと思ってビックッとしたわ・・・
歴古い順に並べると。
自転車　オーディオ（最初はFMラジオ）　バイク（ベスパ＆スーツ＆靴）　焙煎

やべぇ、焙煎が一番浅いわ、まぁでも焙煎歴10年超えてるけど。

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 13:12:15.92 ID:???

まぁそんなもんでしょw

一つだけやってるとさ、なんかつまんねーなってとこが出てくるジャン。
そこで　バイク＋珈琲とか組み合わせて楽しむわけですよ。

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 13:12:28.32 ID:???

50までに現実どんな病気した？

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 13:15:46.92 ID:???

85な。

ちなみに焙煎遍歴は。
フライパンから始まって　サンプル穴無し　それに穴開けて　さらに電動にして　ミルク缶に落ちついた。
電動穴ありサンプルが良かったんだが、ドラム内部の清掃が面倒なのと手軽さで「缶」がベター。
いや金があったら1kくらいの釜が欲しいけど、いや金の前に賃貸じゃ設置＆稼働ができないからな。

いま話題（）の手網はやったことない。

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 13:25:44.05 ID:???

なるほど歴史があるんだねえ

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 14:02:27.23 ID:???

わて、７５歳、やって来た道楽はステレオ、パソコン、陶芸、水彩画、ミュージカル観劇
、など、今も続いて居るのはパソコンとステレオとミュージカル観劇。
コーヒー道楽はつい最近から。段々深みに入って行きます。京都の炒り網は高す
ぎるとココで冷やかされ、冷静に成ったら、やはりぼったくりの様な気がして
キャンセルしネットで、ぎんなん炒り網を購入した。まあ、間も無くマシンに行くでしょう。
炒るのが暑いとか、理由を付けて、情弱男だから。ｗｗｗ

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 14:21:25.18 ID:???

なんでカメラがないんだ？

どんな立派な焼き上がりをしてるのか知らないが、市販品より旨ければ何でもいいんじゃない？
無限に旨くなるわけじゃないだろ。
そこそこ旨くて、産地の違いが分かればいい。
要は手網で十分てことだ。

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 14:22:39.74 ID:???

最終的にキャラは全部同じになるのか

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 14:35:51.92 ID:???

そうそうそう、ホリグチとか繁盛してるの見て「自家焙煎やってみたい」ってヤツ居るよね。
無職なのにそういった幻想を抱いて焙煎はじめて、あっという間に現実をいやってほど知らされてチャリンコで走ったんだ。

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 14:51:18.33 ID:???

今アイスコーヒー冷やしてるんだけど暑いなァ…

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 15:05:10.02 ID:???

>>93
そういうやつは○マヤ好きにおおい
あっちは開業セミナー安から

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 15:27:41.22 ID:???

>>91　そうそうカメラ忘れて居た、若い時から１０年間位は一眼レフで、摂りまくり
コンテストなどに出していた。まだ、フィルムの頃です。パソコンは１９９２年にマック
から、始めました。まだウインドウズが無かった頃です。
でも、どうしてカメラの事が抜けて居るのが分かったのでしょうか？
不思議です。被ヨットしたら９１さんはカメラ好きなのでしょうか。

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 15:29:38.12 ID:???

あのカックイイ赤いHUBってどこの？

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 15:54:44.60 ID:???

>>96
布幕シャッター乙

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 15:57:05.72 ID:???

つうか、これくらいの世代の奴らでカメラ好きってエロ写真イベントとか確実に出てそうだな。
家族には山の写真を撮りに行くとか行ってな。

何故か山の中で裸体写真撮ってくんだよ。

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 16:59:04.61 ID:???

このスレは脱サラしてコーヒー商売ダメにしたヤツが集まって燻ってる処なのか、苦いな

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 17:11:27.73 ID:Pgr0ewcB

コーヒー焙煎なんて片手間にやるもんだろう。

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 17:14:28.89 ID:???

>>101
まさにその通り！！！！
世の中の常識！！！！
さっすが先生様は視点が違う！！！！
ツイッターとチェーンカフェ巡りと２ちゃん常駐の合間にちょっと煎るのが玄人っす！！！！
ガチホモネタに想像と股間を膨らませながらちょいちょいっと煎るくらいが丁度いい湯加減っす！！！！

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 17:26:57.44 ID:???

人生が片端だからありついた道楽に血道の人のスレでもある。とおもう。

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 17:32:24.55 ID:???

それでどうやって生豆買ってくんだか不思議だ。
まぁ、嫌いじゃないけど。

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 17:41:36.88 ID:???

このところでいへばナマポ以上の不思議を知らん。
40代のお隣は朝晩ラジオ体操欠かさん快活な紅茶好きのナマポ。

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 17:56:24.33 ID:???

>>104
生豆安いじゃん、テアミ焙煎ならド貧乏でもできるじゃん。

107 ：１０１：2012/07/19(木) 18:03:59.23 ID:Pgr0ewcB

>>102
自分は１０１じゃないからな、いっとくけど。

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 18:51:29.18 ID:???

コーヒー炒る人ってホモめいた人が多くねえかい？

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/19(木) 19:48:20.86 ID:???

誰に遠慮してんだよ確信しとけよ中年オカマ

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/20(金) 11:49:46.36 ID:???

豆に気配りと気遣いするご機嫌取りの作業だからな
焙煎上手くいかなくて煮詰まった時なんか
ライダー1号みたいに豆に頼みこみたい気持ちもわかる

終業次第涼しいうちに豆買いに行ってくる。

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/20(金) 20:57:35.26 ID:???

浅煎り以外はコーヒーではない

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/20(金) 21:27:48.45 ID:???

深煎りは珈琲という高貴な飲み物だからな。
そんな低俗なものと一緒にはできないよな。

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/20(金) 22:41:28.65 ID:???

>>111
マンデリンとかコロンビアも浅煎りなん？

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 00:54:06.47 ID:???

朝炒りより一寸深めに入った方が、酸味と苦みの両方が味わえて好きだな。

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 06:02:05.24 ID:???

8段階という表記法があってな。
ミディアムとかハイとかそういうやつ。

それとは別に浅煎り、深煎りというのがある。
浅煎り、深煎りはほぼ店の勝手。

クソな店があってマシンが深煎りできないんだが、商品に深煎りと書くと売れ行きが良いんだと。

売れればいいと思ってやがるから、ハイローストのシティ近くぐらいを深煎りといって売ってる。
シティとは書かない。

それくらいなもんで浅煎り、深煎りってのは超テキトウ。
何ローストとか書いたほうが良い。
ハゼからどれくらいとか。

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 09:57:54.70 ID:???

了解、８段階とか有って、つい浅炒りとかになっちゃうんだよね。
５段階ぐらいにしてくれないかな。費用気も数字でさ。通信簿みたく。

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 16:42:44.28 ID:???

クソもミソも区別できねー味覚障害がほざいてんじゃねーよタコ

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 16:49:29.90 ID:???

まぁ、技術ないもんねあの人ら。
こないだ、どうでもいい店行ったんだけどさ、なんか変な感じだったよ煎り方。
やっぱ2ハゼ入れらんねーのかなと思った。

味も何つーかさ・・・・・・深煎り？じゃないよねこれって騙された感じ。
なんていうか、スペシャルティーのコンテストの浅煎りは良いんだけど、
浅ければ浅いで・・・・ああやって焼くと結局全部似た味になんのか・・・・・・と思いましたね。

深煎りで下手くそがやるようなのの逆。
浅煎りで味というかフレーバーというか特徴の部分が無い感じ。
あれわかんないで焼いてんだから、おっしゃる通りクソもミソもないなぁと本気で思ったわ。

でも、商売にはなるんだろうなぁ・・・・・って。
朝鮮と同じで技術云々って売るところなんだなぁと心底思ったよ。

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 16:59:09.99 ID:???

【海外】「黒こげ大豆+酒+バター+化学薬品」　偽コーヒー工場を摘発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342835979/

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 17:01:38.03 ID:???

普通に大豆だけじゃだめか？
それやるなら

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 17:11:44.89 ID:???

酒とバターと怪しい薬でコーヒーフレーバーを演出してるのでは

122 ：　　：2012/07/21(土) 17:20:20.37 ID:GXsKEXs/

美味いモカは、ワインの風味を感じる時があるからな。

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 17:21:37.04 ID:???

ナチュラルな。
美味いよなあれ。

わくわくしてくる感じ、特に自分で焼けたとき。

今年いいのあるぞー

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 17:44:07.60 ID:???

>>123
今年の良いのについて、詳しく。

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 17:52:14.69 ID:???

>>124
今年はもう調達できたのでかいっぱぐれ無いのでかくと
ワイルドにイルガチョフ　コンガ　ナチュラル　G1　というのがあって、コチャレのコンガ農業組合の選別品がある。

もーのすごく美味い。
香りが良い。
酸もいい。

ただし、乾燥ムラとクエーカは出る。
あと、価格がケニアと同レベル。

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 17:55:08.06 ID:???

>>125
そうか、イルガチョフのＧ２は焼いたことがあるが、まあ普通の感じがした。
また違う味わいなのか。

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 18:53:18.80 ID:8fZPiG4/

冷ますのを待ってるのがジレったいので
熱湯でコーヒー淹れてますがダメですかね？

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 19:10:45.80 ID:???

むしろそっちのが良いんじゃないすかね
良くも悪くも味が濃くトロッとするんで

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 19:49:18.23 ID:bl25vdNi

>>126
珈琲らしい珈琲が好きな人には向かないかもしんない、ってくらい珈琲離れした風味
パナマのハートマン農場のナチュラルも似たような風味だったけどイルガのが洗練されてる感じ

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 19:51:51.77 ID:???

>>129
マラウイのゲイシャも、かなりコーヒー離れした味わいだったな。エスメラルダ農園のはどんなのか知らないが。

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 19:58:27.42 ID:???

>>130
ああいうのって賛否あるよね、個人的には好みだし客にふるまうとウケがいいから時々仕入れるけど
あとイルガのナチュラルはハンドピックで豆の大きさまで揃える人にはかなりしんどい、しんどかった

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 20:13:37.31 ID:???

>>131
その篩い分けわからないよな。
いつも珈琲飲んでて好きで・・・・・って人がこういうナチュラル飲むとなにこれ美味いってなるんだけど、
珈琲っぽい珈琲自体たまに飲みたい程度の人だとなんじゃこりゃクセ強いってなる。

顔でわからないかな。
顔で。

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 20:26:21.83 ID:???

>>125
何kgくらい仕入れたの？

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 20:46:51.61 ID:???

>>133
黙秘権の行使

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 20:51:42.61 ID:???

網焼きって難しいね、強火で炙ったら、真っ黒に焦げてしまい、味もそっけもない
次回はもっと火を弱く時間を掛けて手稲に焙って見ます。

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 20:56:47.99 ID:???

>>133
1キロ以下だろ。
察してやれよ。

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 20:56:50.25 ID:???

これまたガス種によっても適正時間違うからな・・・・・・。
本当は火を弱くというか網を高くしたほうが良いんだ。

強すぎればそれでも焦げるけど。

強いバーナー使えってのは、何も強火にガンガン当てろってことじゃなくて、
放射範囲の広いバーナーを使えってこと。

そうすると、網振ってても熱風から網が出ないの。

ハゼでピンと伸びてくれるし。

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 20:58:05.14 ID:???

>>136
10kは買ってるよw
いいの、専用の冷蔵庫あるから。

60k保管できる。

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 20:59:34.05 ID:???

＞これまたガス種によっても適正時間違うからな・・・・・・

知ったかぶりきたよコレｗ

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:01:14.36 ID:???

>>138
虚勢張っちゃって。

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:03:38.12 ID:???

>>139
基地外？
大変だね()笑

都市ガスだとちょっと時間伸ばさないと焦げるよ。
理屈は知らんが経験上そうだという話。
熱風がしけってんのかもね。

あと保管は真空パックでね。

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:04:53.00 ID:???

>>140
ワイルドはサンプル供与をかしてないよね

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:07:38.90 ID:???

>>141
それは適正時間とちゃうやろ
そうなっちゃったってだけ
焙煎時間を揃えるだけの腕がないことが原因

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:08:44.62 ID:???

つーか・・・・・COECOE言ってるやつかどうかは知らないけど、もしそうならそっちのがよっぽど虚勢じゃないかな。
財布の中身と預金額見ろと。
そんな高級品に手を出す社会的階級かと。

俺はそんなもんじゃないので、気楽なもんだがw

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:11:04.67 ID:???

>>143
はぁ?

両方なんバッチも煎ってて同じ時間に合わせたときに比較すると焦げ味がある場合があるし、
アフターが全然違う。

同じ時間で煎りあげとかそんな基本的な話じゃないし、同じにすればいいってもんでもない。
直火の話だよ。

お前は反熱のちっさいのでやってんだろ。

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:12:39.44 ID:???

>>138　＞専用の冷蔵庫

ｋｗｓｋ！

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:13:36.98 ID:???

>>142
してないだろ。
どーやって、他よりいいと決めたんだろな。

知ってる焙煎屋は時期が来ると試飲目的で20キロ以上取り寄せるってのに。

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:17:12.96 ID:???

>>145
横槍すまんが、都市ガスとプロパンで焙煎時間は違わないと思うよ

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:17:24.89 ID:???

冷蔵庫？　普通冷凍するだろ

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:18:38.97 ID:???

あの・・・・・一般利用でサンプルとかあるわけないだろ。
何考えてんの？

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:19:08.65 ID:???

>>146
自慢の豆がズラっと並んだ専用冷蔵庫の壮観な画像をうｐしてくれるだろうから、待とうぜwww

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:19:20.21 ID:???

>>148
ああそう。
んじゃそれでやれよ。

俺は若干変えるよ。
ハゼの入れ方も少し変える。

かなり違うわ。

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:20:22.70 ID:???

>>149
生豆冷凍したことありますか？
本当にあって言ってるんですか？

どうなるか自分のでやってみなさい。

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:21:54.10 ID:???

>>146
ごめーん、基地外いるから教えらんないわ。
あんま金はかかってないから、考えれば割と楽に手にできるよ、この手のもんは。

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:22:21.39 ID:???

プロパン1立方メートルを燃やすと99MJ（24,000Kcal）の熱量
都市ガスは46MJ（11,000Kcal）

気体のプロパンは都市ガスより約2.2倍の熱量があり、従ってLPガスの方が都市ガスより火力が強い。

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:23:20.44 ID:???

>>150
自分の買った豆は他と比べたことないけど、
美味いということになるよね

そんな糞情報いらん
ワイルドのステマ臭が怖い

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:23:20.62 ID:???

それだけじゃねっす
燃えたときに水蒸気出たり、豆の水分のうばい方とか、良い点も悪い点もかなり違うっすね。

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:23:55.42 ID:???

>>156
じゃぁ買わなきゃいいじゃん。
ネキセとかいうのよりは全然うまいのに。

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:24:11.71 ID:???

>>154　俺の場合10000ｋｇの生豆を100年保存できる装置を開発したんだけど
ごめーん、基地外いるから教えらんないわ。
あんま金はかかってないから、考えれば割と楽に手にできるよ、この手のもんは。

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:25:34.17 ID:???

>>155
関係ないな
火力調整と距離調整のできない初心者じゃあるまいし

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:26:06.46 ID:???

マジで○山厨は頭いかれてるのな。
低学歴多いもんなぁ・・・・・。

ま、お好きにどうぞ。

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:27:11.56 ID:???

>>159
うｐできないもんだから逃げたいのね
わかりやすいこと

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:29:10.00 ID:???

・・・・・あのさ、玄米保管庫とかで全然いいんすけど。
大気暴露をさ真空パックで防いで凍結しない程度に温度下げりゃ完成。

それだけのことなんだけどなー

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:29:58.41 ID:???

>>161　自己紹介乙！

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:30:03.38 ID:???

ここで専用って言ってるのは、冷却方式が・・・・・・・・

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:31:35.94 ID:???

生豆の保管というのはあれとあれが一番の問題になるのでー・・・・・・・

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:33:23.69 ID:???

>>163
＞専用の冷蔵庫あるから。
＞60k保管できる。

冷蔵庫言ってるぜ、しかも専用だと
持ってもいないのばればれだよね

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:33:28.86 ID:???

そこらの問題を解決しつつ、2年くらい？分をストックできれば、これはあたりだなーというのを劣化をかなり遅らせて保管できるし、
今時期の劣化が激しい時期に袋で置いとくと起こるようなあれも起こらないと。

まぁ、そういうものです。

金もそんなかかりませーん。

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:34:48.12 ID:???

>>167
うんだから生豆専用に使ってる冷蔵庫で、冷却方式普通のと違うよ。
1度ごとに温度設定できる。

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:35:48.62 ID:???

玄米専用保冷庫って結構高いな、でも長期保存できるなら良いな。

焙煎機でボーナス80万つぎ込んだから、さすがにきついな。

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:36:38.89 ID:???

80万の焙煎機とかどんだけｼｮﾎﾞｲんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:37:15.23 ID:???

また豆腐が来たのかw
まぁ、外に生豆おいときゃすぐ劣化するよ。

味なくなるわ。

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:37:53.44 ID:???

>>169
口だけ番町、乙。
持ってたら、とっくにうＰしてるだろ。

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:38:21.14 ID:???

80万の焙煎機って、フジ1kかワイルドか、海外から個人でもってくるんならデドリッヒの1kgも行けるし、悪くないよ全然。

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:39:26.85 ID:???

>>173
お前が真似しそうだからぜーったいそんなことしなーい
基地外気持ち悪ーい

おまえのぞきとかやりそー

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:40:06.90 ID:???

>>171
もっと不思議なのは、そんな焙煎機運用するのに10キロしか豆を調達しない事実

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:40:30.31 ID:???

白米保冷庫　米びつ型のがお勧め

豆を取り出すのにプッシュするだけで、先入れ先出しが出来る。

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:41:04.51 ID:???

>>176
矛盾してるな

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:43:01.39 ID:???

>>176　ノボローストマスターを知らんのか

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:44:31.00 ID:???

生豆の保存なんてクーラーボックスで十分だろ

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:45:46.77 ID:???

専用の冷蔵庫だの高価な焙煎機は大型しかないとか

お前らホントに焙煎してんのか？

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:46:51.04 ID:???

普通に室温保存で十分。

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:48:05.51 ID:???

？ノロボって確か400万ぐらいしたような・・
中古でも80万では買えないんじゃ・・

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:51:06.03 ID:???

すいません、焼き具合をご教授お願い致します。
http://tkc-no1.com/images/pic/g_hatch2.jpg

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:52:17.75 ID:???

>>184　火力が甘い

コレぐらい焼かないとダメだ

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/43/82/gulliverbros/folder/854810/img_854810_58730316_1?1257146605

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:55:11.76 ID:???

久しぶりにグロ画像基地外が出てきたわー

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:56:30.68 ID:???

コーヒー生豆の保管について

生豆を劣化させにくくする保管において重要なことは以下の二つです。

●温度管理

●湿度管理

温度管理
高温だと劣化速度が速まり、低温だと劣化速度を遅くすることができます。

また、温度を抑えることで虫の増殖を防ぐこともきます。

しかし、低温の場合は高湿になりやすいので、

単純に低温場所に保管すればいいということではありません。

湿度管理
湿度は、高いと微生物の影響を受けやすくなり、変色や成分変化（脂肪分解が進み、枯れ味傾向になる）が進み易くなります。

そして、カビが発生する確率も上がります。

反対に、湿度が低いと生豆はカラカラになっていきます。

★人間同様生豆も、温度・湿度は高すぎても低すぎてもよくないようです。

どうすればいいのか
極力湿度変化、温度変化を与えないような環境がいいのですが、

定温倉庫を作るとなると大変です。

ずっと置きっぱなしにしないこと。

　→生豆の状態が悪くなっていないか定期的にチェックしましょう！

外と室内の空気が交じり合うドアの近くや、開け閉めの激しい場所に生豆を置かないこと。

　→特に真冬や真夏は、外気と室内の空気は温度も湿度も大きく違うので、

　　気をつけないと生豆に大きなダメージを与えてしまいます。

日中高温になる場所に保管しないこと。

　→日の当たり具合で、日中とても高温になる場所は避けましょう！

　　高温になると劣化速度が速まります。

むき出しで保管しないこと

　→直接外気を生豆に当てない方がよろしいです！！

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:57:11.32 ID:???

どこで80万の焙煎機さんと専用冷蔵庫さんが一緒になったんだろうね。
頭パニックしちゃったのかな。

あんまり難しいこと考えちゃだめだよ。

君はCOEの焼き豆でも買って、プレスで飲んでればそれでイイの。
疑問もっちゃダメダメ。

どーんどん出費して。

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 21:59:27.27 ID:???

>>187
まさにそうなんだけどさ。
密閉された近代住宅で風通しのいいとこってどこよ。
キッチンでエアコン使っているとしても、エアコンの効果ある範囲にどうやっていい感じで置く？

ってとこをクリアしないとな。

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:01:38.34 ID:???

あに言ってんだ？おめ？パーか？

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:02:30.61 ID:???

ポータブル保冷温庫でええやんか

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:04:58.45 ID:???

冷蔵庫の野菜室に保管したりすると凄い勢いで劣化するよね

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:07:34.75 ID:???

>>192
野菜室は保湿も兼ねてるからじゃないの、最近の冷蔵庫の野菜室は特に

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:07:53.16 ID:???

ワインにビンに入れて、ワインセラーに保管するのがお勧め。

彼女や嫁さんの評価も上がる

お洒落を忘れるなよオメーらｗ

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:10:44.75 ID:???

>>194　＞ワインにビンに入れて

ワイン漬けか、新しいなｗ
売れるかもｗ

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:11:20.18 ID:???

炭火焙煎って火種の何ｃｍ上まで近づけていいの

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:11:51.89 ID:???

>>193　保湿せずに芸者をモンスーンにしちまったぜぇ～

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:12:44.54 ID:???

>>196

禿げ上がりそうで怖いです

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:15:50.54 ID:???

親切にありがとうございます。
助かりましたやってみます。

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:38:20.49 ID:???

よほど都合が悪いようだな

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:39:58.78 ID:???

なにがじゃ

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:40:14.33 ID:???

まぁねー、焼き豆が高い昨今、実は生豆の値段は下がってるわけで、
ばれちゃうとみんな煎り始めちゃうからな。

そのうえ生豆新鮮に保管とか、焙煎業者がコストの関係でできないことやられたら商売あがったりになっちゃうもの。

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/21(土) 22:43:31.01 ID:???

>>192
野菜室が別個になってるタイプのは最低でも5℃くらいまでしか下がらないから、
密閉さえできればそんなに劣化はしないはず。

でもちょっと低すぎるかも。

10℃くらいが電気代もかからない線でいいんじゃないのかな。

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 01:01:32.55 ID:???

ぎんなん用の炒り網を購入して都市ガスで焙煎したが、炒りすぎてかすかすに
成ってしまった。火をもう少し弱くしても良いようだ。
１００グラムの豆は廃棄します。

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 01:11:25.00 ID:???

変態

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 01:13:24.33 ID:???

また失敗したんか

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 01:51:47.60 ID:zrBC9lhk

野菜室に入る程度の量を一体、何年にわたって使うつもりだ？
野菜も入ってるんだろ？
さっさと使い切ればいいだろう。

来年になればまた新しい豆が出る。その間の味の変化でも楽しんでりゃ良いだろう。

昔のオーディオマニアが、スピーカーケーブルだ、電源ケーブルだと騒いだのと全然変わらん。
下らない所に頭が飛んで行ってる。
マニアックなのか、マニアぶってるのか知らんがバカかい。

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 02:04:43.13 ID:???

真夜中の網焙煎・ぎんなん炒りを手に入れたので、テスト焙煎です。
８００グラムを１４分かけて炒りました。
http://para-site.net/up/data/39406.jpg

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 02:14:35.52 ID:???

本当は２日位おいた方が良いらしいけど、今飲んだところ、酸味と苦み
が程良くマッチして、今までに無い味わいです。

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 03:28:47.12 ID:???

どうやったらこんなにマダラになるん？

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 05:44:35.84 ID:???

今朝のあさいち鍋焙煎ね。
http://para-site.net/up/data/39407.jpg

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 05:46:19.75 ID:???

どうも鍋の方が均一に炒れるみだいだ。

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 05:50:41.22 ID:???

208です。８０グラムの間違いでした。

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 06:55:20.50 ID:???

鍋炒りをネルドリップしてみました。明らかに網より香りが逃げて居なくて
美味しいです。網の明らかかな負けです。
ガスの火には豆を直接当てない方がアロマは壊れません。色々試して、鍋に帰る
と云う意味を理解しました。

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 08:53:45.23 ID:???

>>211　ハゼ以降、手が緩んでるね。ハゼまでは気合入れんでいいけど、ハゼだしたら気合入れようよ。

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 08:54:40.11 ID:???

＞アロマは壊れません。

デタラメ乙。単に温度の問題かと。

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 09:02:08.80 ID:???

網炒りは卒業しました。ぎんなん炒り網５０００円損したな―。廃棄だ。

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 09:12:41.64 ID:???

鍋炒りのコーヒーは美味しいなー。深い香り、にがさと酸味が調和して
私が求めて居たのはこれです。

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 09:18:17.15 ID:???

フライパンにすればもっとおいしくなるのにね。

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 09:18:56.05 ID:???

２１世紀の焙煎は、レーザー焙煎

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 09:19:32.87 ID:???

分子レベルで狙い撃ち。レーザー焙煎は美味しいよ！

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 09:22:07.79 ID:???

ネタでも怖いわー

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 09:32:40.62 ID:???

振り続けられない爺さんは素直に電動でも買っときゃよかったものを

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 10:10:04.17 ID:???

レーザー焙煎くぐったけど何も出てこない。ひょっとして、ネタ？

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 10:13:34.20 ID:???

>>219　テフロン加工のフライパンでもOKなの？

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 11:10:52.56 ID:???

ぜんぜんOKですけど
ためしにやってみればいいじゃない

変だったら止めれば？

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 11:11:22.75 ID:???

>>224
Sweet Mariaになかった？

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 11:47:11.39 ID:???

くぐるとテフロンは、体に悪いからからいりはほとんどできないですが、無理にやると
フライパンがだめ(テフロンがはがれる)になるのが早い。
とか有るけど、古い、テフロンが殆ど消えて居るのを捨てようかと思ったけど
これで、焙煎してみます。ヒント有難う。

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 11:56:01.62 ID:???

俺さぁ、テフロンで4年くらい煎ってたんだけど、そのフライパンまだ使えるんだけど

余熱はダメですよ余熱は

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 12:11:08.86 ID:???

フライパンが冷たいまま豆を入れてから、フライパンに火を点けるんだね。分かった。

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 12:22:46.95 ID:???

フライパンに火をつけたら大変ですよあーた

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 12:36:53.29 ID:???

フライパン歴二十数年　親戚のおじさんのやり方
冷凍グラタンのアルミトレーに200ｇの生豆を入れて予熱したトースターで2分
トースターを空けてスプーンで混ぜてアルミ箔をかぶせてまた2分
その後ふつーにフライパン
蒸らしと芯抜きがどうたら大坊好きの65歳
同じ豆でおじさんがアウベルで焙煎した物より段違いに美味い

でも俺は直火信者

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 12:56:19.43 ID:???

フライパン焙煎完了。良く観ると少し焦げて居るよ。
http://para-site.net/up/data/39409.jpg

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 12:57:27.39 ID:???

炒りにくいのでは。

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 13:19:11.68 ID:???

思ったよりはまともに焙煎できていると思うが、
豆が不揃いだからフライパン焙煎自体の評価は難しいな。
スクリーンと含水量が揃ったブラジルあたりの規格品で試してほしいところ。

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:14:33.74 ID:???

安いので良いから、メーカーが出してる焙煎機買えよ

煎りムラなんてまず発生しないから、その神経を別の所に使えるから。

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:28:33.69 ID:???

多くの人がいつまでも悪い習慣から脱却できない最大の理由は、
それを認めることを拒絶しているから。

この世の不幸は、良い習慣をあきらめるほうが、
悪い習慣をあきらめるよりも、ずっと簡単だということにある。

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:29:04.87 ID:???

人は自分の最も悪い習慣でさえ失う事を残念がる。
おそらく、最も残念がるだろう。なぜなら、
それこそがその人の人格の本質的な部分であるからだ。

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:38:11.22 ID:???

>>237　言い言葉ですな

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:39:45.54 ID:???

電器悪かないんだけど不味いんだよ出来上がりが。
それだけだろ

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:41:14.33 ID:???

じゃあガスの使えば良いだろ

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:43:21.93 ID:???

ガスで安いのってどれー？

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:48:24.95 ID:???

>>242　予算もわからんし、新品or中古と言う選択肢もあるし自分で探せよ

ゆとりかよ

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:52:17.02 ID:???

コイツ頭悪いな

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:53:39.33 ID:???

>ゆとりかよ

はい、ご明察！
自分では何も動かず、何でも他人の所為にする世代です。
ちなみに会社に出社する時だけ”鬱病”が発症します（会社から一歩出ると元気で気分も爽快です）

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:54:25.47 ID:???

>>244　自己分析お疲れ様です！

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 15:55:52.40 ID:???

>>245　まぁ就職してるだけマシだよな、今はナマポ世代と言う社会の癌が日本を潰してる。

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 16:17:17.43 ID:???

何言ってんだか。
もうさ、何年もやっててね。
直火のマシーンも持ってるし、いろいろ試したんだよ。

ガスのマシーンてさ、10万以上は払わないとモーター式の撹拌があるやつないからね、
それを買えという話になるんだよ。
それを、どう見ても煎り止めとかわからない、これから続くかわからない人にそういう言い方で進める当たり、
頭悪いのがさ、全然隠せてない。

まぁ、もう少しいろいろ試して安い器具でまともに焼けてからでも遅くはないわというのが常識のある違憲だと思うがね。

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 16:23:21.05 ID:???

あとさ、
>まぁ就職してるだけマシだよな、

これなんだけど、～だけってのは普通「まだましだ」とかそういうネガティブな心理状況を持っているから出る言葉でさ。
給料安いというのを自白しているようなものなんじゃないの。

みっともない。
おやめなさいそういうの。

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 16:29:52.98 ID:???

何年も色々試してダメならセンスないし、知能も足りなんだと思う。

文章力も無いし、焙煎やめた方が良いんじゃないの？

＞ネガティブな心理状況を持っているから出る言葉でさ。

受け取り手の問題だよ、それも理解できてないのは救いようがない。

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 16:31:57.81 ID:???

>>250　＞受け取り手の問題

それが理解できてたら”ゆとり”がゆとりでなくなる訳でｗ

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 16:36:14.39 ID:aZc/eSPP

どっちもどっちの糞みそだ、お前ら両方消えてくれ、頼むからマジで。

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 16:42:34.38 ID:???

いや、俺は普通にできるんだがね。
上の>>233とか見ると全然早いんじゃないのかなって。

そんな理解力だから、そんな仕事なんだぞお前。

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 16:44:19.30 ID:???

まぁ、勉強しなかった報いだわ。
一生背負ってい死ぬまでつまらん人生を生きるといいよ。

働いてる「だけ」ましとか、何と比べてましなんだか。
独立生計可能なんだか。

ははっ！

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 16:54:49.81 ID:???

深夜業の人はコーヒーは必需品なの？

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 17:31:04.60 ID:???

こりゃまた派手に言い負かされたな
恥かしい

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 17:44:41.98 ID:???

じーさんもこんなスレだからノビノビ失敗豆ひり出し続けてスレ伸ばして
すっかりオモチャの俺前ら

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 17:49:33.17 ID:???

あ、自分がおもちゃってのはわかってんだ
世の中のね

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 17:54:07.79 ID:???

>>258
は？・・・・ええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ　やだ、このひとカッコイイ！

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 17:54:34.02 ID:???

なんで安いガス式の焙煎機を聞かれただけでこんなんになっちゃうんだ
珈琲でも飲んで落ち着けよ

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 18:21:28.36 ID:???

持って無い者には弩禁句なんだな

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 18:22:37.04 ID:???

そもそも2ちゃんでマトモに会話が成立すると思ってる時点でアレなんだけどな

まぁ日曜のこの時間帯で２ちゃんにのめり込んでる生活環境なんてアレだし

【リアルに友達つくりましょう！】

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 18:23:33.39 ID:???

勝手にそう思ってれば。
バカなんじゃないの。

学校行ってた？ちゃんと・

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 19:25:52.34 ID:???

ぎんなん炒り網をアルミフォイルですっぽり覆い、１００グラムほど焙煎してみた。
今日は鍋、フライパン、ぎんなん炒り網と３回炒ってしまった。笑
http://para-site.net/up/data/39416.jpg

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 19:58:04.25 ID:???

月曜の朝学校でに土日のオナニ回数報告してくる東○林君を思い出した。

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:02:01.54 ID:???

学校でに？　でに？

ニダの間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/22(日) 20:05:15.48 ID:???

折角、焙煎豆upしてきた人に、下手だと一蹴するのは結構だけど（そんなことは誰でもできる）、
手本（発言者の実力）を示してあげるのが筋じゃないかな～。

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:13:31.00 ID:???

特訓的に連続してやらないと、上達しないような気がして。
いろいろ試した結果、ぎんなん炒り網をフォイルですっぽり覆っての焙煎が、私的には
一番良く炒れるような気がします。

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:25:14.77 ID:???

>>267
じゃぁ具体的にしてあげなさいよ
誰も止めないよ

ほら、はよ

270 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/22(日) 20:27:07.60 ID:???

>>269
日本語読める？

写真見て下手だといったレスが私にあったなら抜粋してね。（笑）

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:30:30.15 ID:???

日本語は読めないけど、相変わらず無責任で人をせせら笑う性格の悪さはわかりますが。

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:32:32.65 ID:???

101さんカスは相手にしないが吉。

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:32:40.44 ID:???

というか、煎る前からこうなりそうな感じなんじゃないの。

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:34:40.72 ID:???

でたよ、カスとかね・・・・・もうね。
じゃぁそのバカにいろいろ聞くといいよ。

具体的な改善点は何一つ出てこない。

理由は簡単で、それほど考えて煎ってない。
かなり適当だからな。

あと、煎る量も少ないんで、起こる現象と対処が違う。

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:40:56.92 ID:???

いえ、物事やってみるまで分かりません。豆は様々な道具で炒ってみーよ。
が私のモットーです。たかがコーヒーされどコーヒーです。

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:44:47.19 ID:???

もしかしてのんでない豆すててる？

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:53:02.22 ID:???

>>267　＞手本（発言者の実力）を示してあげるのが筋じゃないかな～。

はい、ではその手本とやらをお願いするニダ

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 20:57:04.42 ID:???

>>267　早くしろよ、やっちまんぞｺﾗ

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:02:07.58 ID:???

>>276
捨てなくても保存法の比較研究とか、抽出法の比較研究とかさ、
試験区作って実験してみるといいかもねー。

というお勧めをしてあげて。

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:23:28.11 ID:zrBC9lhk

誰がやっでもっとまともに焼けるだろう。
問題はその先、香りや味わい、個性がしっかり出てるかどうかなんだけど、写真アップしても、そんなのは分からない。
ここにアップされてるものがひど過ぎるのが問題。家族は迷惑してるんじゃないのかね。
あるいは、１０１が騒がせるのが目的で自演してるかだろう。

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:31:47.35 ID:???

この例について言えばなんだけど、最初から乾燥ムラがある上に撹拌不足とちょっとムラしたらない感じ
はする。

一番は撹拌と相対的な加熱時間の短さでしょうな。
撹拌できない機械で早くやきすぎ。
でも、それだけのことなんだが。

>香りや味わい、個性

なんか、馬鹿臭いよ表現が。
それ以前に美味けりゃいいんだけどな、本人が満足できればそれで。
いい焼き豆は買えばいいという考えもあるんで。

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:36:46.43 ID:???

はいはい。貴方の焙煎うｐして。

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:36:55.33 ID:zrBC9lhk

美味けりゃいいのなら、その豆だって美味いんじゃないの？本人的には。
それですむなら、何も言うことはない。
やはり、豆の個性を引き出すとか、香りを出すって、難しいだろ？何度やっても、うまくいくとは限らない。

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:38:27.99 ID:???

難しいかな・・・・・そもそも個性の出やすい豆を焦がさず抜かずで煎ればまぁそこまででも・・・・。
焙煎自体は。

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:39:35.89 ID:zrBC9lhk

考えてるレベルが違うんじゃないの？

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:40:07.09 ID:???

かもねー
全然違うと思うよ

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:40:40.09 ID:???

そやね。ほいじゃね。

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:43:27.04 ID:???

香りを出すのってほんと難しい。
美しく炒られた豆は美しい味がする。

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:44:58.37 ID:???

ひろし爺さんいつまでうｐし続けるん？

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:45:07.96 ID:???

・・・・・・・え？
そうか？

焙煎だけじゃないんじゃないの？問題が。
焙煎で解決できない問題を焙煎で解決しようとしてない？

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:46:33.76 ID:???

俺が焼いた豆が一番だろな

http://blog-imgs-19.fc2.com/c/u/r/curl63/5_20081203154259.jpg

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:48:17.12 ID:???

やだ。

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 21:48:47.03 ID:???

気持ち悪い奴。
こいつきっとプロなんだろうけどさ、お店教えてくんない？

絶対行かないから。

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/22(日) 23:27:55.03 ID:???

>>291　うお！色と言い艶加減と言い、最高ですね！
芳しい香りが画面を通しても伝わってきますよ！

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 11:02:21.53 ID:???

もっと時間かけて深く煎れば黒くなって均一に焼けたようになるぜ

浅く均一に焼くのを目指しているなら抜けた味になるからやめれ

今のマダラ豆よりまずいのに本人は気が付かない人多し

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 12:12:52.32 ID:???

ドリップの時に出来るドームをできる限り大きくしたいのですが最適な焙煎度はあるのでしょうか？
現在ハイローストの豆をペーパーフィルターでドリップしていますがあまり膨らみません。
興味本位の実験なので味は二の次で構いません。お心当たりのある方御教授お願いします。

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 12:27:25.48 ID:???

グーグルでくぐってみました。新鮮な豆、やや深炒の様です。
要するに新鮮な豆をこだわりの店で仕入れ、やや黒く成るまで炒る．

「コーヒーにお湯を注ぐと膨れあがりますね。これはコーヒーを焙煎すると炭酸ガスが発生し
コーヒーの組織にくっつくのですが、抽出の際にその組織から追い出されるからです。
鮮度のよいコーヒーはドーム型によく膨らみ、粒の揃った細かい泡がたくさんでます。
古いコーヒーになりますと、すでにガスが放出された後なのでお湯を注いでも膨らまず、
場合によっては中央が陥没してしまうことがあります。

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 13:06:38.03 ID:???

詳しいお話ありがとうございます。読ませていただきました。
深煎するほど炭酸ガスを含有してくれるということでしょうか、その様に解釈しました。
ドリップ時のドームは浅煎り豆では起こりずらいということですね。
プロのドリップ映像を見て不思議を感じていました。

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 13:43:25.03 ID:???

焙煎が進むと炭水化物が分解されて水と炭酸ガスが生成されるから、煎りが深いほどガスが生成されて膨らみが良くなるんだと
これは焙煎豆の皺の伸びや油の滲みにも関係してくる

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 13:49:24.48 ID:???

私もドームを作りたくてトライし深炒りして・・・確かにドームは出来たけど、
シナモン炒りが好きな私の嫌いな味で、１回きりで止めました。
コーヒーは好きな味で行くと、見栄えはパスする事にしました。
飲むのはあくまでも私ですから。

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 14:34:49.30 ID:???

浅煎りコーヒーって全部同じ味に思えるんだけど浅煎りしか美味しいと思えない
深入り本当に美味しいと思って飲んでる？

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 14:55:09.67 ID:???

うっかり浅い状態で上げた時の不味さには耐えれれないんだけどね。
変に青くて固い感じがして。
再焙煎してしまう。
シナモン煎りとか、信じられない。

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 15:03:34.89 ID:???

>>302　焙煎の基本8段階
１、ライトロースト（Light　roast）
２、シナモンロースト(Cinnamon　roast）
３、ミディアムロースト(Medium　roast）
４、ハイロースト(High　roast）
５、シティロースト(City　roast）
６、フルシティロースト（Fullcity　roast）
７、フレンチロースト（French　roast）
８、イタリアンロースト（Italian　roast）
と８段階に別れて居るの知って居るよね。

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 15:04:20.03 ID:???

ココは厨房ちゃんの巣だから分かんないか。

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 15:11:26.93 ID:???

うっせーぞ、ひろし

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 15:21:56.71 ID:???

＞299
分りやすい解説おそれいります。
皺ではないのですが以前焙煎中に3分の1以上の豆を10円ハゲ豆にしてしまったことが一度あります。
２ハゼが始まる前を盛りにはげしく剥落しました。同じ生豆でその日以外の焙煎では起こらない現象でした。
皺を伸ばす頃合に何か不手際あっての現象だと思うのですが未だに未解決です。

＞300
確りとこだわりをお持ちですね。私のミルは古く華奢なので過剰に水抜きをしないとシナモンローストを挽けません。
普段はハイを9割りとフルシティーを1割を合わせてのんでいます。鼻も口も劣っているので喉越しを一番に目指しています。

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 15:50:57.95 ID:???

社長、ツイッターに書いてから2chに書き込むのよしてくださいよ！

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 15:55:30.97 ID:???

>>303
知ってるけど、それが何か？

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:09:08.24 ID:???

選択的認知も知らない馬鹿の集まりかここは、現代義務教育受けてないのバレバレやね

朝鮮学校の程度が知れるわ

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:12:08.71 ID:???

義務教育で選択的認知などという言葉は出てこない。
ビジネス教育とかそういうとこで出てくるな。

狭義的な意味しか知らんようだが。

311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:15:37.46 ID:???

シナモンとかライトは飲用に適さないと言い切る店もあるくらいだから、一般的に好まれない焙煎度合いなんだろ
というか単純に酸っぱすぎて飲めなかった、酸味の弱い産地ならまた別なのかもしらんが

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:17:02.22 ID:???

COEとかはそこらから売ってる店あるね。
フルフレーバーローストとか

313 ：３０２：2012/07/23(月) 16:18:00.34 ID:???

>>303が何を言いたいのかさっぱり分からん。

もしかして、頭が不自由な人？

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:19:32.48 ID:???

だから、知識あるんだぞアピールしたいだけだって。
知っててすごいねー的な返ししないと荒れるから勘弁して。

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:24:26.21 ID:???

>>311
シナモンなんて、色見ただけで飲む気は失せる。ハナっから飲もうとも思わない。
良く飲む気がするなあ。
世の中色んな感覚の人がいるんだと思う。

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:30:30.29 ID:???

>>315
結構最近はいるよ。
プレスで飲むといいんだって。
良い豆には向くんだって。

俺はそう思わないけど。

酸味がすっこーしだけあるような深煎りをネルで若干濃く落として飲みたい。
そっちのが好き、美味い。

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:39:47.11 ID:???

生豆の勉強する前に「釜」買えよ釜。

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:41:23.34 ID:???

>>316
アメ連中は浅煎りが好きなのかね。
ヨーロッパに行くと深煎りになるみたいだけど。

あと、中南米のあっさり系というか、苦みの少ない味は欧米連中の好みなんだろうか。

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:43:29.58 ID:???

焙煎度をそんな大雑把に切り分けんなよアスペ

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 16:47:02.14 ID:dGoo+AQS

>>319
自分の事か？ｗ

誰に向かってともしれず、何が言いたいのかもしれず、自分の読解力の何の疑問も持たずに喚いてるバカみたいだけど。

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 17:00:55.06 ID:???

正直8段階が今のところは一番良心的

浅煎り、中煎り、深煎りは恣意的過ぎてこまる
挙句、豆アルミ袋に入れて置いてあったりすると、何飲まされるかわかったもんじゃない。

すっごいムラとかシワ豆売られることあるし。
酸が残ってるだけでフレーバーなんか出てないことばっかりだし。

もう少し良心をもって商売してほしい。

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 17:08:06.32 ID:???

>>318
浅煎りが好きってことでもないとおもうよ。
スタバは売れてるわけで。

アメリカは喫茶店がほとんどスタバでスタバは深煎りだから、スタバとの違いを作るとするとどうしても浅くなる
・・・・というだけ。
所詮、商売上の理由。
浅入りの方が歩留りがとてもいいので利益上がるし。

他は1990年代後半からのCOEに美味いことかこつけて、売価上げてるよね。
売上デカくなると、儲かるかどうかはともかく投資してもらえるからね。

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 17:09:08.71 ID:???

日本でもほぼまったく同じことしてる店あるから、気を付けてね。
味は中途半端だけど。

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 17:23:28.10 ID:???

>>318
アメリカに定着している珈琲文化が『薄い酸っぱい』だからな、SCAAですらその文化を前提に評価基準が作られてる
苦味は彼らにとっては「焦げてる」らしいよ

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 17:24:21.94 ID:???

しかし、喫茶店ではまず飲まないからなあ。
スタバは、豆は好きでたまに買う事があったけど、中で飲んだ事はほとんどない。
スタバの豆って、結構持つんだよね、どういうわけか。

昔は、ポエムのジャーマンローストとか良く飲んだものだった。
あれって、フルシティの事かな。

326 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 17:29:03.10 ID:???

>>296
たんに「膨らむ」ってことの他に、膨らんだその泡の感触も注目してみたら面白いよ。
湯を注いでいるとき、キメが細かく、ねっとりとした、そんな感触の泡とかね。

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 17:32:57.37 ID:???

精製や標高と品種の関係も取り合わせつつな

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:04:44.89 ID:???

用事がないと丸々２ちゃん漬けか。
ツイッターとかマジでウンコ発見器だわなぁ。

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:07:37.23 ID:???

>>320
他人の書き込みがなんで俺のことになるんだよアスペ
米＝浅、欧＝深、と書いてあるのが読めないのかアスペ
誰に？
アスペにだよアスペに向ってだよアスペ
何が言いたいもなにも書いてあんだろアスペ
読解力？気がふれたかアスペ
自分以外は全員バカに見えるらしいなアスペ

330 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 18:21:16.95 ID:???

>アメリカは喫茶店がほとんどスタバ

そうは思わなかったけど・・・・・。
比較的大きな町でも、スタバ以外の喫茶店なんか山ほどあるし、星の数ほどある車であっという間に通り過ぎてしまうような小さな村・町には、
スタバなんてないよ。（笑）

シアトルにいったら、そりゃパイクプレイスのスタバくらいは誰でも行くだろうけど、
クラムチャウダー探しに町を散策し始めたら、結構コーヒー提供している店あるんだねって気づくと思うよ。

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:21:23.20 ID:???

>>329
あなたには心の包茎、統合失調症の可能性があると思います。

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:25:03.99 ID:???

>>329
マジメ系クズの最終段階です。命を諦めましょう。

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:26:57.05 ID:???

やれば出来る子なんです・・・・・・・・

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:27:56.98 ID:???

>>330
全体での数を考えたら？
あなたの経験とかはどうでもよくて。

335 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 18:30:10.11 ID:???

>>334
調査したのならデータをどうぞ。（笑）

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:32:26.66 ID:???

データ出したら顔出し土下座で謝るかい？
その態度の謝罪をするなら出すけど？

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:32:30.02 ID:???

>>306
ハゲは攪拌が悪いのと1ハゼ以降の加熱温度が高いのかも、鍋だと余計に多くなりそう

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:38:01.39 ID:???

焙煎の途中でバターと醤油をかけると香ばしくなりそうですね

339 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 18:38:29.36 ID:???

>>336
別に出せないならいいけれど、その程度の情報ってだけだよ。（笑）
言ったもん勝ちという無茶苦茶は通用しないよ。

因みにタリーズの存在は無視？（笑）

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:42:13.65 ID:???

レスまで連投しはじめたかアスペ
早く社会復帰できるように就活しろよアスペ

いちお助言しといてやるけどアスペ
とっくにもうバレてるからなアスペ
みんな陰で笑ってるぞアスペ
ホドホドにしないと業界追放になるぞアスペ

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:45:24.25 ID:???

じゃぁ、顔出し土下座の方向でお願いしますね。
ちゃんとやってね。

1.アメリカにおけるスターバックス店数
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Starbucks
→12,848 in the United States

2.アメリカのコーヒーショップ数
ttp://www.marketresearchworld.net/index.php?option=com_content&task=view&id=566
→bringing the total to a staggering 21, 400

書いてある通り、実際の店舗数においてはスタバと二者択一状態だって。
タリーズはその他にはいるんじゃない？店舗数では。

まぁ、現在では少し減ってんだろうけどさ。
スタバ率はさらに上がってるかもよ。

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:47:26.25 ID:???

>>340
デブ社長と基地外レガシーが変なこと書きこんでることでしょ？
みんな笑ってるよ。

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:50:13.70 ID:???

関連スレのご紹介です

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1152114656/

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:53:47.75 ID:???

新しいデータもあった。
ttp://cevforbusiness.com/blog/index.php/2011/04/coffee-shops/
→There are currently 22,549 coffee stands.
だって。

ただし、

In the last 2 years, 2,500 shops have had to close their doors.
The Specialty Coffee Association of America (SCAA) estimates that 6.6% of specialty coffee shops will be closing their doors this year; that is roughly 1,490 stores.

と書いてある(2011年調査)ので、スペシャルティーの業界自体かなり縮小傾向だよね。
今年なんかわかりやすくて、高い金額のついた豆アメリカに流れてない「様子」ですね。
日本にかなり来てる。いつもならアメリカ行きそうな銘柄が。
銀行に投資してもらえなくなってんの「かも」。

USと組んで売ってるところとかはその分買わないと手を切らなきゃいけなくなるから、
何とかだまして今年来年乗り切らないといかんかもね、国内の傍店は。
販路作りたいし、ぶっちゃけ東京開拓して消費広げないと生豆余っちゃうのかも。

以上、下は仮説だけど最近動いてるのかも。。

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:55:12.34 ID:???

>>340
お前間違いなく病気だから、失せろ。読解も狂ってる。
ちなみに自分は>>318だが、>>331,>>332ではない。

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:56:53.09 ID:???

今年は思ったより値段高くないよね？豆。
USでの高い豆の消費量も減って、投機？意欲も落ちてるから、高くなるはずないんだよな。

ということで、今年も国内の焼き豆が高いのはどういうことか、考えてみたら？
面白いかもね。

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:57:48.79 ID:???

次に101が書き込みときには顔出し土下座の写真がUPされるはずです。
そうならなかった場合には「卑怯者」とみんなで言いましょう。

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:04:27.08 ID:???

>>345
なにが言いたいのかまったくわからんのだが・・・・・・・・・・・・

アスペなんか？

349 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 19:05:50.84 ID:???

>>341
コーヒーショップとするならそうかも知れないね。
でも現実は、そういう提供スタイルばかりじゃないんだよね、習慣上。
日中は食堂も兼ねているところが多いし、夜になればバーになるところもある。

ビバリーヒルズ○○白書なんてドラマが昔はやったけど、「ピーチピット」のようにコーヒー飲ませるところはああいったスタイルが多いね。
君が出してきたソースではコーヒーショップとしてカウントされないような店だよね。

こういうことは、実際町を歩いてみないと分からないと思うよ。

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:09:12.18 ID:???

>>349
言い訳は良いですから。
それこそデータ出したら？

2chだと思って知ったかぶって好き放題言わないでください。

以下、顔出し土下座で。

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:13:51.20 ID:???

大体、自分の体験といってることの意味が分かってないよね。
全対数で見て二分の一がスタバ。
でも実際はスタバのある場所には偏りがある。

ということは、場所によっては競合がものすごい強い場所が有るってことでしょ。
スタバと同じコンセプトだと、スタバに客流れるだけなんだよね。
数字上。

だから、ああいうめちゃくちゃな味無視のトレンドができるわけ。
結局、アンチスタバじゃないとやってけないモデルになんじゃないの。
まぁ、しっかりと顔出し土下座することと、結局味云々の話じゃないということにガッテンしていただければね。

352 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 19:14:40.79 ID:???

じゃあ、コーヒーショップの定義は？

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:16:33.17 ID:???

あら、言い逃れをしますか。

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:18:32.07 ID:???

＞コーヒーショップとするならそうかも知れないね。

＞じゃあ、コーヒーショップの定義は？

矛盾ですね。
もう負け確定なんじゃないですかね。

355 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 19:19:00.53 ID:???

なんでこっちが謝罪のひつようがあるのかな？（笑）

私の経験を述べた上で、そちらのソースを求めただけじゃない。
一体何と戦っているのやら。

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:20:12.51 ID:???

お前と戦ってるんですよ()笑

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:22:45.72 ID:???

まぁ、皆さんも、こういう馬鹿はこうやっていびるくらいにしといたほうが楽しいですよ。
言ってることも考えてることも一方的で穴だらけ。

もしくは完全無視で(何せ卑怯者ですから、誤りもしないしね。)楽しい珈琲の会話をしたほうが良いでしょう。
相手にすると気分悪くなるから、半キャラずらし的に行ったほうが良いすよ。

ま、顔は出せよな。

358 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 19:23:27.51 ID:???

>>354
その情報に「コーヒーショップ」とあったから、定義を聞いているのだが。
問題はそこだから。

359 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 19:32:18.00 ID:???

イタリアいけばバールであるように、国によって提供のスタイルが違うんだけどな。
コーヒーは「コーヒーショップ」とは限らないのだよ。
文化や習慣を無視しては物事の本質を捉えることはできませんよ。

行ってみることです。

360 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 19:46:40.49 ID:???

http://allabout.co.jp/gm/gc/395592/

>そもそもアメリカの「カフェ」とは、ファーストフード以上、レストラン未満といった分類。
>朝食からランチ、ディナー、デザートまで、レストランより気軽に食事が楽しめる場所なのです。

この方のような感覚が素直だと思うよ。それはスタバのスタイルとは結構違う。
実際いってみて、体験すれば分かることだと思うよ。

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:49:29.61 ID:???

喧嘩はいつもどおり先生の価値ですよ　もう叩くのを止めて差し上げてはいかがですか？

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:53:51.13 ID:???

私は一度NYの喫茶店に入ったけど、来ている客の肌の色が様々で、ビビりました。
まず、日本では考えられない。流石に合衆国。

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 19:59:07.28 ID:???

>>360
そもそも、あなたの言うコーヒーショップの定義が不明だし、それは妥当という根拠はあるの？

364 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 20:06:40.58 ID:???

そっちが言い出したのだから、「コーヒーショップ」の定義をよろしく。（笑）

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:07:08.20 ID:???

>>348
ただのバカだってことだよ、君が。
かなり反応がおかしいから、どこかで見て貰え。

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:09:40.89 ID:???

>>365
は？

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:11:55.48 ID:???

いきなりかけられてもいない疑惑を晴らし始めるのはアスペにはよくあること。

368 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 20:15:37.50 ID:???

>>360で言うような「カフェ」はコーヒーショップに分類されてないと思うんだよね。
だって、ちょっと町を歩けばそういう店があちこちにあって、スタバの数なんて圧倒しているのだから。

>>362さんにもＮＹの感想を聞いてみたいです。

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:20:47.46 ID:???

>>364
別人だけどw
データを出したということは本人はそのデータの定義に従うということでしょ

それに対して、あなたは定義を確定していないから、突っ込まれた時に「そういう意味で申し上げたのではない」って言い逃れをしてしまうでしょ?
だからあなたも定義を確定しろと言っているの

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:22:47.84 ID:???

>>http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1339597114/979

それいいな、979さんサンキュー、オレも明日からバリバリの焙煎士デヴューするわ。

371 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 20:23:14.08 ID:???

>>369
向こうが先でしょ。言い出したのは。

372 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 20:29:06.34 ID:???

>本人はそのデータの定義に従うということでしょ

だから、その定義（コーヒーショップの）は何だと聞いているのだけど。

http://allabout.co.jp/gm/gc/188021/
にあるような店や、360でいっているような「カフェ」がそのコーヒーショップに入っているの？

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:47:23.13 ID:???

>>369
シャワーじゃ駄目だぞ。風呂入ってよーっく洗ってからじゃねーと寝れねーぞ。

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:49:29.21 ID:???

アメリカではカフェとコーヒーショップは同義語だから、含まれていると考えるのが妥当じゃないの？

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:56:03.16 ID:???

まあ！この身の程知らず　　何一つ出来ることも無いのに
まだ先生のお情けにあずかろうだなんて　卑しいから馬鹿なのね！
さっきの事をもうお忘れ？
あなたの提示する事実なんて先生の絶対真実の前では萎れた野菜の価値も無いのよ！

それに先生はベロベロよ！

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:57:08.42 ID:???

>>375
さむっ

377 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 20:57:59.02 ID:???

よく読むと「コーヒースタンド」と書いてあるよ。（笑）

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 20:59:36.17 ID:???

テアミスタンドとかやったら流行るかな？

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:01:40.69 ID:???

>>378
何それカッコイイもっと教えて

380 ：脳味噌ハワイコナ：2012/07/23(月) 21:07:33.99 ID:???

>>378
>>379
おれもそれ考えてたんだよ、神様であるお客さんの注文を受けてから、超長焙煎で1爆ぜヌルーで2爆ぜドッカ～ンまで引っ張るの。
湯の温度はピッツタリンコで85℃、モチノロンでネルドルリッピングで提供、カップは白磁の薄ぃカップでさ。
なんていうの、本格的鰻屋な感じ、小一時間待つのを楽しめる大人の社交場、テアミンスタンドの開店ですヲ。

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:11:48.38 ID:???

めんどくさい奴だな()笑

さすが公害の万歳バイカー
周りから笑われても自分のことしか考えない

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:12:44.81 ID:???

まぁ、このファビョりっぷりみればわかるでしょう。

１０１の負けー。

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:21:38.96 ID:???

オナヌでもしてんのかな、一斉に居なくなるからホント判り易いよね。

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:23:52.55 ID:???

>>380
超☆ヤバｗｗ！
マスコミ殺到してもマジ知らないっズからねｗｗｗ

385 ：脳味噌ハワイコナ：2012/07/23(月) 21:29:38.98 ID:???

テアミバイセンのドゥミタスなんていいんじゃないかと思うんだわ。
全てが手作り感盛り盛りでいわゆるキテる店を演出するんだワ。

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:30:47.21 ID:???

>>380
マイ魔法瓶の持ち込みで３割引とかやってくれたら通う

387 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 21:31:14.76 ID:???

>There are currently 22,549 coffee stands.

>coffee stands
>coffee stands
>coffee stands

さて、このコーヒースタンドには>>360や>>372で言うところの「カフェ」が含まれていますか？（笑）

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:36:59.72 ID:???

standsだと全部入ってる「かもね」

調べてみれば？

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:37:31.70 ID:???

>>377
ソース全文ではコーヒーショップもスタンドも同義で扱ってるけど
いい加減見苦しいわ

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:38:58.56 ID:???

いつも見苦しいよこのおっさんは。
バイクだって常時万歳してんだから。

391 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 21:49:05.45 ID:???

だからそのソースのコーヒーショップとはコーヒースタンドのことでしょ。
そういう定義でよろしいな？（笑）

でだ、そこには私があげたようなカフェは含まれませんよね。（笑）

はるかに狭い日本の「喫茶店」の数ですら8万はあるのですよ。
http://nakanishicoffee.blog45.fc2.com/blog-entry-10.html

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:52:42.26 ID:???

知らないよ。
ちゃんと調べてソース出せよアメリカの話は。

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 21:53:39.45 ID:???

よく読んだら？
SCAAの資料だしこれ。

394 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 22:00:12.33 ID:???

アメリカは従来からの習慣上、コーヒーに特化して提供する店は少ないってことなんだよ。
でもコーヒーを提供する店は星の数ほどある。
ただそれだけのこと。

その情報の取りかたの違い。

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 22:03:07.50 ID:???

それはお前の仮説です。
ソースを出せ。

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 22:09:19.94 ID:???

>>394
>>341のソースについてはどう言い訳されるのかな？

397 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 22:37:39.41 ID:???

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071004194327AA3UJsn

ちょっと面白かった。
いくつストリートあるんじゃい！ってね。

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 22:45:02.73 ID:???

シアトルの話なんか聞いてない

399 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 22:50:29.37 ID:???

シアトルだけで9000以上あると現地の人が言ってるね。

それに何より、カフェとスタンドは現地のひとの概念として、ちゃんと分けてることがわかるね。

400 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 22:52:45.71 ID:???

行けばわかるよ。
どこの町にいっても、そこらにコーヒー飲めるところがあるから。

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 22:55:23.26 ID:???

いいから土下座しろバカ。
お前が間違えたんだろうが。

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 22:57:00.12 ID:???

カフェとスタンドは分けてないと思いますよ。

403 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 22:57:26.97 ID:???

そちらの情報が不十分なんですけど（笑）
1度でもアメリカいった人なら、分かることだと思うんだけどね～。

コーヒースタンド以外の店舗数は？
書いてないだろ。（笑）

404 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 23:00:15.63 ID:???

へ～シアトルだけに全コーヒースタンドの3分の1が集結しているんだ～。
この狭い日本ですら8万件の喫茶店があるのにね～（笑）

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 23:02:15.32 ID:???

だってあなたのソースだと分けてないから。
見てみればいいじゃない。
スタバもゾッカもいっぺんに集計されてるよ。
両方スタンドだよ。

集計されてないのはマックとかダンキンとかだよ。

お前が間違えてる。

406 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 23:02:46.99 ID:???

>>402
>how many coffee shops, stands, cafes...

分けてるじゃない。（笑）

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 23:03:40.31 ID:???

あと、実際ソースが正しいか確認したの？あんた。
かたやSCAAの書類、かたや誰が言ってんだかわからないことでしかも自分でリストした？
グーグルマップで。

いい加減にしろよお前。

一桁間違えてるし。

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 23:07:09.30 ID:???

さっさと顔出し土下座しろバカ。
なんだコイツは。

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 23:09:22.97 ID:???

http://www.marketresearchworld.net/index.php?option=com_content&task=view&id=566

もう一回これよめや。

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 23:23:59.96 ID:???

シアトルって人口６０万に行かないんでしょ。
そこに9000店舗も密集するかね。
いくらなんでもおかしいだろう。

日本の人口１億２千万で８万件なんだろ？
レートめちゃくちゃじゃないか。

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 23:27:57.81 ID:???

あとさ、日本の喫茶店の定義だとジューススタンドとかも入るから。

なんか、めちゃくちゃじゃない？
言ってること。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E8%8C%B6%E5%BA%97

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 23:31:34.21 ID:???

日本だと、東京都内にある喫茶店の合計数が8000店前後。
東京の人口は1300万人くらい？

おかしいんじゃないのか、シアトルに9000店ってのはいくらなんでも。

っていうか、数字的に見た瞬間に　はぁ？
と思うんじゃないのか普通は・・・・・。

413 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 23:57:23.46 ID:???

>>411
そもそも、「喫茶店」と、コーヒーショップが同じ物だと定義しているのはそちらさんなのですが（笑）
喫茶店のほとんどがスタバだとか言って出してきた数字が、コーヒースタンドをコーヒーショップを定義した上での数字じゃない。

それにね、
>There are currently 22,549 coffee stands.

>coffee stands
>coffee stands
>coffee stands

約2万2千件あるのはコーヒースタンドなんですがね。
そう書いてあるでしょ。（笑）

414 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 00:05:36.80 ID:???

>>412
東京で8千店ってことは全国８万店の10分の1を、首都東京が占めているということですね。

アメリカ全土で約2万４千店って、あれっ？って思わない？（笑）

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 00:09:49.11 ID:???

>>413
http://www.marketresearchworld.net/index.php?option=com_content&task=view&id=566
どうぞ

416 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 00:12:06.78 ID:???

>>415
だからそこでいっている、コーヒーショップの定義は？
それから、「喫茶店」がその定義に一致すると言う根拠は？

数字としておかしいじゃない。（笑）

417 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 00:13:27.66 ID:???

アメリカ行けば分かるさ。（笑）

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 00:32:55.24 ID:???

>>416
自分の狭い視野を疑問に思わないのかねえ
ソースの全文から読み取るに、アメリカ国内の珈琲市場の分析を行っている。
その中で、スターバックスが圧倒的シェアを抱く一方で、独立型コーヒーショップの売り上げも増加傾向にあると指摘している
この文脈からこのソースにおけるコーヒーショップは所謂カフェや喫茶店も含むと考えるのが妥当

419 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 00:51:35.96 ID:???

行けば分かるよ。君の視野が狭いことが（笑）

で、その独立型コーヒーショップの定義は？
多分コーヒー専門店のことではないかと思うのだけど。
そういう店は比率として少ないよ、アメリカでは、スイーツを前面に出してたり、軽食店スタイルだから。

でその君が言うところの「コーヒーショップ」が「喫茶店」と同義である根拠は？
「喫茶店」でググってみなよ。（笑）

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 00:56:17.67 ID:???

仮にここで喫茶やカフェなど含まずコーヒーショップ＝コーヒースタンドとした場合、この市場調査は「スターバックスを筆頭としたチェーン店ＶＳコーヒースタンド」という極めて歪な構図になってしまう
これでは全く市場調査の意味を成さないしあまりに不自然。

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 00:57:36.50 ID:rJVU2v0H

いい加減よそでやれやクズども

422 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 01:01:06.84 ID:???

>>420
投資関係の情報は、実態を観察しながら注意して読まないと。
誰かが得するようにうまいこと書くのさ。

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 01:01:09.13 ID:???

>>419
喫茶店でぐぐったら事業例にスターバックスが含まれているね
コーヒーショップの市場調査対象にスターバックスを含めてる時点で「喫茶店、カフェ」を含めてコーヒーショップだね

424 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 01:04:48.70 ID:???

>>423
喫茶店は大きなくくり。
独立型だけではないということ。

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 01:10:57.59 ID:???

>>424
ちなみに英英訳をかけたらコーヒーショップは軽食店や喫茶、カフェも含むとのこと
わざわざコーヒースタンドと限定したならともかく、『コーヒーショップ』と括ったのだから喫茶やカフェを除外するのは無理やりだね

426 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 01:12:47.36 ID:???

因みに、スタバはコーヒーハウスとアメリカのサイトで自分たちを表記してるよ。

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 01:18:03.81 ID:???

>>426
じゃあ尚のことスタンドに限定する理由はないわな

428 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 01:19:54.98 ID:???

>軽食店や喫茶、カフェ

アメリカ行けば理解できるよ。そういうのを含めるとスタバよりはるかに多い。どこに入ったらいいか、迷うと思うよ。
日本人の感覚だとコーヒーだけ飲みに入るのは気が引けそうな感じだけど、新聞読みながら、コーヒーだけって人割りといて、普通の光景だから。

429 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 01:25:28.03 ID:???

>>427
普通に考えなよ。
昔からの習慣上、「コーヒー専門店」のスタイルをとっている店が少ないってことだよ。
喫茶店相当がアメリカ全土で2万4千店しかないはずないでしょ。
日本ですら、8万店あるのに。

独立型とか、コーヒースタンドとか文中でちょっろと使うのは、訴訟対策じゃないかな。

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 01:26:45.30 ID:???

時間をつぶすために座るという文化が根付いているよな、海外は。
ま、サロンというものは日本では極一部の遊びになりはしたが、文化にまではならなかったからなぁ。

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 01:52:01.00 ID:???

>>429
アメリカの自家焙煎店のおおよその店舗数は知ってるの？

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 01:54:53.36 ID:???

warota

433 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 02:12:48.09 ID:???

independentって自家って意味なのかもね。
その数は調べたことないな～。

でも問題にしているのは「喫茶店」がほとんどスタバかどうかだから。

434 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 02:18:51.69 ID:???

でも自家焙煎はown roastとか home roast だったしな。
独立型ってやっぱり、コーヒー専門店ってだけの意味かな。

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 02:30:46.15 ID:???

海外には、手アミの独立型ショップはあるのでしょうか？
もしなければ、こんな時代だからこそ手アミで海外進出はアリなんじゃないかな。

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 03:54:44.38 ID:???

アメリカはコーヒー店というよりも、レストラン兼カフェって具合だよな

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 06:10:34.36 ID:???

よく読んでないんだろうけど
ttp://www.marketresearchworld.net/index.php?option=com_content&task=view&id=566

The total number of coffee shops in the US increased by 70% between 2000 and 2005, bringing the total to a staggering 21, 400 or one coffee house for every 14,000 Americans.
MINTEL believes that the number of shops could well continue to rise until there is a coffee shop for every 10,000 Americans.

だって。
これと、あんたがスタンドがぁーって気が狂ったように言ってるやつの数字近いし、そもそもSCAAの原典の方よむと「区別されてない」。
したがってstandも喫茶に入った統計だねー。
っていうか、あっち殆どスタンドじゃんか。
スタバみたいな業態でしょ。

シアトル？で9000店は間違いだね。
どんだけアメリカがデカいと思ってんだこの人。

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 06:12:01.81 ID:???

さっさと間違えた上にその態度の悪さ、人に責任を押し付ける卑劣さを謝れよ。
もしくは、もう来るな。

迷惑だから。

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 06:59:36.84 ID:???

マクドナルドがカフェ展開…エスプレッソやカフェラテなど、担当者が
１杯ずつ丁寧にコーヒーを入れるのをアメリカ全土で始めるとか・・・。
まさに従来の日本式ですね。

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 07:04:57.22 ID:???

終わるな・・・・サードウェーブ。

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 07:43:54.07 ID:???

>>434
チェーンとの対比で「独立」と表現されてたら個人経営店だと分かるだろ
文脈も読めないのかよ

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 09:16:38.42 ID:???

アメリカのコーヒーショップの店舗数が日本に比べて少なくても別に意外でもなんでもないんだけど
スタバですら1990年代では100店舗しかなかったし、カフェという業態が根付いたのは極最近の出来事
それ以前は大量流通した豆を家庭で消費するスタイルがメインだった

対して、日本は戦前から喫茶店という業態は確立していたのだから、日本の方が店舗数が多くても全く不自然じゃないんだけど

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 09:23:27.16 ID:???

お前らがどんなに頑張っても努力しても
ここのｺｰﾋｰの20分の1ぐらいしか上手く焼けないから諦めたら？
ttp://www.coffeecarrot.com/randing/sinki-randing3.html?gclid=CIe93s6AsbECFVGZpAodoS0Aog

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 09:37:15.45 ID:???

またステマか・・

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 09:43:40.59 ID:???

ステマにすらなってないけどね。
だってキャロットだし。

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 10:12:25.96 ID:???

とっておきの情報だが、焙煎中にウイスキーをかけると香りが良くなるぞ

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 10:14:48.00 ID:???

火だるまになる代わりにね

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 10:15:31.63 ID:???

火災発生！！火災発生！！火元は、三代祟られる！！

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 10:20:56.63 ID:???

なぁ、1㌘2円とかうたってるんだけど、1㌘だけ買えねーの？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gourmetcoffee/honu-1g2en.html

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 10:25:44.34 ID:???

100g単位でお求め下さいって書いてあるんだけど日本語苦手な朝鮮の人？

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 10:35:46.14 ID:???

くそ長いホルホル文章読まされたら購買意欲がめっちゃ削がれるわ

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 10:50:22.13 ID:???

最近パプワはクリーンになって美味しいれす
ケニアの木やめたのかしらね

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 10:58:31.59 ID:???

あに言ってんだ？おめら？あ？パーか？ぶちのめっぞｺﾗｧ！！

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 10:59:22.48 ID:???

>>450　じゃあ100g＠200円って書けよ、おかしいだろタコ

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 11:31:00.16 ID:???

101の失態を忘れないようにしましょう
むしろ天プレに入れて糾弾しましょう。

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 12:08:27.30 ID:???

誰も得しないんだからもうアスペに構うなよ

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 12:34:11.99 ID:???

>>449　100ｇ200円って安くね？焼き豆屋全滅じゃんｗ

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 12:45:46.73 ID:???

>>456
アスペってのは物事を文字通りにしか読めない人間だけど、101はある事無い事交えて決して非を認めようとしないあたり自己愛性なんたらに近いものを感じるわ

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 13:01:26.22 ID:???

頭の悪い医者でもなんでもない低産階級人が知ったかぶって病名なんかつけるもんじゃないと思うよ。
低学歴なのに。

ぷぷっ。

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 13:30:15.19 ID:???

昨日ケンカしてた名無し　NGにすっからコテつけてくれ　邪魔だわ

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 13:31:02.26 ID:???

お前がこなきゃいいんじゃないのかな？

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 13:51:48.64 ID:???

>>461
はあ？低学歴。
ぷぷっ。

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 13:54:26.80 ID:???

101以上の粘着ががデビューかよ

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 14:04:39.99 ID:???

スレタイ読めない馬鹿はいらない子　IDだけでもいいからお願いしたい。

あちこちで泣き入れてるのみて十分クズなのは分った。

あちこちで泣き入れてるのみて十分クズなのは分った。

あちこちで泣き入れてるのみて十分クズなのは分った。

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 14:08:59.49 ID:???

うむ、バカがファビョったな。
基地外乙である。

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 14:10:48.25 ID:???

101には、さっさと自分の間違いを認め今までの非を認め、さっさと消えてなくなるか、
顔出し土下座をさっさと行っていただきたいものです。

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 14:14:41.69 ID:???

また機能不全が続くのか

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 14:19:57.09 ID:???

機能不全はあなたの脳みそよ　☆

機能果たしたことないけどね　ミ☆

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 14:41:23.13 ID:???

酸味と苦味がちょうどバランス取れた煎り具合がベストっていうが
浅煎りと深煎りを混ぜればいいだけじゃないの

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 14:43:28.11 ID:???

社長ー、社長ー　この忙しいのにここではだべって居ては駄目ですよーーー。
機密漏えいしては駄目ですよ。

社長って誰？？？

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 16:02:43.09 ID:???

>>469
それ最悪の手だぞ・・・・・・・・
ゴールドブレンド風味になるからやってみ

472 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 16:10:25.13 ID:???

君らアメリカ行ってみなよ。いやでも理解できるから。

とりあえずいけない人も、
グーグル地図でアメリカの適当な市町村を入力して、最後にcoffee とつけてみなよ。
「登録」されているだけの店が赤点で示されるから。
そして、左のウィンドウ見れば、店名などの情報が見れるでしょ。

スターバックスは勿論あるよ・・・・でもそれを上回る店の数に驚かされるんじゃないかな。
現実を見なさいって。

コーヒーを提供するスタイル、習慣、君たちの感覚と違うだけ。
君らはスタバを探す感覚で店を探してしまうかも知れないけれど、
そこいらにある、店に入って、（テラス席に座ってもいいね）「コーヒー！」って言えばそれで済むことなのさ。（笑）

473 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 16:16:57.02 ID:???

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&pq=new+hope+america&cp=13&gs_id=8y&xhr=t&rlz=1T4SNJA_jaJP423JP423&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=595&wrapid=tlif134306584224300&um=1&ie=UTF-8&q=new+hope+nakashima+studio&fb=1&gl
=jp&hq=new+hope+nakashima+studio&cid=0,0,6109579527106059109&sa=X&ei=J48NUPuhEoaTiAfj-eyzDQ&sqi=2&ved=0CIkBEPwSMAA

この町好きなんだけどね。
どうだい、スタバがほとんどかい？（笑）

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 16:23:14.38 ID:???

じゃぁ数字に反論するためのソースを出せばいいんじゃないの？
あなたの論法だと。

自分でやめるわけ？
無責任な。

なんだお前？

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 16:24:34.35 ID:???

現れないと思ったら必死にGoogle mapツアーしてたのか
わろた

476 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 16:31:05.98 ID:???

>>474
ソースも何も、グーぐるマップさんで調べれば分かるでしょ。
適当な町を入れて　coffee と入れてみなよ。（笑）

「Athens, GA, United States coffee」

って感じで。
一目瞭然。

>>475
そんな暇が欲しいね～。

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 16:33:52.87 ID:???

コイツバカだからさ、短縮URLとか知らないのかな

http://goo.gl/XTQ1K

何なんだお前

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 16:34:53.99 ID:???

はぁ？

引っ張りゃいいだろ？
バカか。

一桁間違えたようなもん出しやがって。
くたばれさっさと

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 16:36:20.58 ID:???

>>476　テメーうぜーんだよハゲ

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 16:36:21.75 ID:???

人に何か言われるとソースはー？
ソース出されて反論されると恣意で騒ぐだけ。

なんだお前。

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 16:45:42.57 ID:???

http://www.geekwire.com/2011/success-brewing-seattles-vibrant-coffee-shop-culture/
シアトルとタコマが全米で一番のコーヒーショップがある地域で、両方で1640店だって。

＞According to an NPD Group study, Seattle/Tacoma ranked as the #1 coffee city with 1,640 coffee shops. That’s about 35 stores per 100,000 residents.

お前マジなんなの？
さっさと読めよこんぐらい。

大ソースも親切に書いてあるわ「an NPD Group study」だと
NDPは国内純生産のことだから、早い話が全店舗調査だわ。
税金にかかわるからな。

何なんだお前。
マジで顔出し土下座しろ糞が。

http://www.cnbc.com/id/43896943/America_s_Most_Caffeinated_Cities?slide=1
ここらも見たら？

482 ：481：2012/07/24(火) 16:47:38.76 ID:???

OH!

NPDだNPD間違えてやんの
NPDは
ttp://www.npd.com/
こういうとこだ。

性質は違うかもな。

483 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 17:38:05.63 ID:???

>>482
コーヒーを提供するスタイルの違いだって、何度言ったら分かるのかね～。
店としてはコーヒーショップで登録されているとは限らんのだよ。

こんなこと行けばわかるのに。
コーヒー飲むのに、いちいちスタバのようなスタイルの専門店？探すのかね。（笑）

グーグルマップで　市町村の後に、coffee を入れて検索。
これで、この議論終わりでしょ。（笑）

484 ：481：2012/07/24(火) 18:03:59.46 ID:???

何言ってんだお前。
スタンドだって入ってんのに、そこまで取り洩らしがあるとは思わんな。

漏らしがあるんなら、具体的にどれくらいかソース出せよ。

おい、馬鹿チョン。

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:05:18.82 ID:???

それで出した店舗数何店だった？
一ケタ違うだろ。

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:06:06.04 ID:???

大体このバカが言ってる区分だと、マックとダンキンが入っちゃうよな。
統計区分に。

バカなんじゃねーか本当に。

487 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 18:15:35.90 ID:???

>マックとダンキンが入っちゃうよな

除いてもスタバより多いんですけど。（笑）

グーグルマップで適当な市町村の後にcoffeeと入れて検索すれば終わり。
これ以上明確なソースはないよね。（笑）

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:28:34.07 ID:???

そんなことやったうえでお前が間違ってるつってんの。
一桁間違えてるつってんだよクソ。

一番最初にやったわ。
当たり前だろ。

それでも何か言うんだからソース出せ

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:30:22.67 ID:???

言ってることがおかし過ぎんだよ。

あんたの言ってることが正しいと、シカゴは違法営業(無届)のコーヒー屋が半数超えることになるんだが。

そんなことあるわけないからあんたが間違ってんだよ。

490 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 18:30:33.17 ID:???

>>436
>アメリカはコーヒー店というよりも、レストラン兼カフェって具合だよな

全く同感です。
コーヒー飲むためだけに入っていいのかな～なんて、最初のうちは心配になりますよね。（笑）

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:31:11.26 ID:???

×シカゴ
○シアトル

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:35:29.50 ID:???

>>490
で、それは統計上のcoffee shopに入るのか？
入らないだろ。

それがすべてでお前の間違いだ。
自家焙煎してない豆で満足できるお前の下ならフォーブスあたりで十分だろう。

あんなクソみたいなもん飲んで何が楽しいんだかわからんし、
どの店も大して鮮度(特に生豆)や抽出にこだわらない。
口ばかりでネット通販がカギになってるよな。

どっかの馬鹿な店のおかげで日本もそうなってきてるがな。
糞プレスの店のおかげでな。

まぁとにかくだお前は間違えたんだから非を認めろ。

493 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 18:36:56.14 ID:???

>>489
頭大丈夫？

コーヒー提供するからといって、君がいうところの「コーヒーショップ」で登録するとは限らないでしょ。（笑）

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:37:40.71 ID:???

まーたスレタイも読めない糖質中年どもが暴れてんのか

495 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 18:38:49.42 ID:???

>>492
グーグルマップさんに現実突きつけられたからって、怒らないの。（笑）

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:39:32.33 ID:pen6Dcx1

　　コーヒーショップの話はスレ違いです。退去願います。

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:43:21.36 ID:???

ショップだけでこんだけ熱く成れるなんて、す・て・き。
だけどここでは相応しく無いでしょ。
相応しいスレッドが無ければ立てなさいよ。得意でしょ？立てるの。

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 18:45:05.07 ID:???

格好いい―。101さん。

499 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 18:58:45.79 ID:???

>で、それは統計上のcoffee shopに入るのか？
>入らないだろ。

とうとう認めたね。
だから、最初から入らないのでは？っと指摘しているのに。

以上をもって終了。
皆さんお騒がせしました。

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:01:28.99 ID:???

ああ？
googlmapでも1300件しか出てこねぇぞ？

"number of coffee shops seattle"

で

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:02:15.63 ID:???

>>499
バカかお前。
お前は9000件あるとか抜かしてたんだろ。
ねぇだろ。

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:04:11.48 ID:???

頭おかしいわ。
日本でもファミレスでコーヒー飲めるじゃん。
でいっぱいあるじゃん。
それと同じだろ。

お前はコーヒーショップがもっとあるつってたんだろ。
話をそらすな基地外。

シアトルで1347件と書いてあるな。
統計値とそこまで変わらんじゃないか。
お前なんななんだマジで。

503 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 19:05:51.59 ID:???

>>500
coffee shop　でだけでなんで調べるの？

>で、それは統計上のcoffee shopに入るのか？
>入らないだろ。

入らないのだからそりゃ、カウントされないはずだろ。自爆するなよ。（笑）

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:07:00.16 ID:???

いいから、もっとあるんだろ？
一対何件なんだ？

その具体数をかけよ。
なんでファミレスをコーヒー店にしてカウントすんのかよくわからんがな。

もっとあんだろ？
業態のちがいなんだろうが。

・・・・・単純にお前が取り間違えててなーんにもわかってなかっただけじゃねーか。

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:08:04.36 ID:???

>>503
私はcoffee shopの話をしているのです。
あなたがそれ以外がというんですからその数値を自分で出しなさいよ。

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:14:18.18 ID:???

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（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ/ ２４時間張り付きニートの自演ゴミ101 ◆l8u2QSO8eBKuがすぐ出てきます↓
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／| :: ↓当然ですが101 ◆l8u2QSO8eBKuの自演です

507 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 19:16:24.50 ID:???

>>505
だからね～、町に行けばそこらに、コーヒー飲める店があるって言ってるの。
なんでわざわざスタバのようなスタイルにこだわるのかね。
他の習慣が根付いているのに。（笑）

こっちが指摘したら、その後で「コーヒーショップ」とか言い出したんでしょ。君は。（笑）
順序が逆。後だしじゃんけんじゃないのだから。

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:17:49.00 ID:???

まぁ、いいですわ。
こういう民主党みたいなやつは置いといて。

coffee shopの定義というのが上で問われていたんですが「店内調理をするかどうか」ということの「ようです」。
レストランチェーンやファストフードは含まれませんが、スタンドは含まれますので、1300件の中に入っているはずです。

で、このバカの検索したサイトでこういうのがあります。
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071226205624AA6oGxX

＞How many Starbucks are there in seattle?
に対し
＞According to Anywho.com, there are 424 in Seattle

だそうなので、シアトルでも1/3はスタバですね。
大して変わらない構図でしょうな。

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:18:37.92 ID:???

つまり、101が言っていたような、スタバなんか少ないんだよーみたいな突っ込みはありえないので、
どこのシアトルに行ってきたのか聞きたいものですね。

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:23:41.25 ID:???

後だしでもなんでもなく、

>>399
>シアトルだけで9000以上あると現地の人が言ってるね。
→数値間違えただけ
の上で、>>404のように人をあおる性格の悪さ。
　
また、元にして考えているデータに数字がなく、まったくの恣意とフィーリングである点。

したがって、
＞行けば分かるよ。君の視野が狭いことが（笑）

これは暴言である。
顔出しでわびよ。

暴言でもなんでもなく、シアトルだってスタバと激戦区であることには変わりない。
ああいう浅いまずい豆を売り、それを美味いといういわばニッチ商法以外で商機なしなんだろうな。

511 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 19:25:58.45 ID:???

>お前はコーヒーショップがもっとあるつってたんだろ

だって、こちらが「スタンド」と書いてあるが・・・と指摘しても、
私があげたようなカフェや軽食店も「含めるのが妥当」とかいってコーヒーショップを定義したのはそちらじゃない。
私は含まれないことを前提で言っているのだよ。

ところが今は、君らまで、含まれないという定義に翻っているじゃないか。
だから、あれほど定義のことを聞いておいたのにね。

それは支離滅裂というものではないか？（笑）

512 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 19:29:35.26 ID:???

>>508
明らかじゃない。
どこをどうみてスタバが「ほとんど」なの。過半数もないじゃない（笑）

はい、そちらの資料でも終了

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:30:57.42 ID:???

ああ、あとさ・・・・アメリカだってスタバとか多い上に、家庭用のスーパーの豆とか結構深煎りじゃん。
サードウェーブの浅煎りってすごい一部の人向けで市場大きくないのな。

スペシャルティは買い手がつかない状態でというのがよくわかった。
COEとかはそもそもの量が少ない上に付加価値で売れるから人気なんでしょうな。

ある程度企業規模あると、量が足りないから買いに入らないよな。

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:32:11.68 ID:???

>>511
スタンドはショップに入る。
お前が言ってんのはいわばファミレス。

店内調理がある以上入らない。

何言ってんの？

515 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 19:33:56.97 ID:???

スターバックスのお膝元ですら、3分の1（そちらの資料で）、
全米の各市町村ではもっと比率が低いのは明々白々だと思うのだが。

実際、市町村の後に　coffee をいれてマップで検索すれば明らかでしょう。

516 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 19:37:05.22 ID:???

>>514
だから～日本と同じように考えるなよ。
>>360が素直な感覚だといっている。

習慣の違いを考慮したまえ。（笑）

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:46:07.35 ID:???

　　１０１の相手をするのは、アラシの仲間になりますよ。

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:47:06.41 ID:???

>>516
何言ってるんですか？
coffee shop(店内調理なし)の話をしていたら、あなたが日本の喫茶店は8万点あるから、アメリカにはもっとあるんだーって言いだしたんでしょうが。
coffee shopという表現は日本でも喫茶店に近いですよ(ただし、日本の場合はジューススタンドでも業態上はいるけど)

アメリカにそんなにcoffee shopはないので、あなたが間違えてますね。

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:48:47.14 ID:???

それに対して定義がというんであればその定義のソースを(coffee shopのね)、
またそのソースに基づいた分類の店数のソースを出して、あなたの主張が収まれば話は通りますがね。

520 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 19:51:34.93 ID:???

>>518
だからそれはそちらの定義でしょ。
で途中から、店内調理ありのものも含めるのが妥当だと言い出したのもそっちでしょ。

アメリカ言ったら、フツーに座ってコーヒー頼め。
スタバのような店に行かなきゃならんとか忘れろ。

521 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 19:53:41.19 ID:???

何にしても、君らの資料で、
シアトルですら、「スタバがほとんど」と違う結果が現れたわけだ（笑）

終了でしょ。

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:53:48.74 ID:???

ふと思ったんだけど、この101は英語できないんじゃないだろうか。
あと、ご自分の中でなんだか恣意的に話を進めたいようだけど、
現実が違うということがわからない、また、現実に即した思考ができないという点で、
人間の芯が子供？のような印象を受けるんだが。

他、反論1点
google map で　シアトル＋コーヒーで検索した場合、非検索店数は増えるものの、焙煎所だーの雑貨屋だーの
関係のないものまで多分に引っかかるので、別のワードを考えてくださいませんかね。

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:55:27.82 ID:???

>>520

>店内調理ありのものも含めるのが妥当

言ってない。
私は最初からcoffee shopの話をしているし、アメリカのcoffee shopがもっとおおいとか言い出したのもあなた。
シアトルなんて言葉出したのもあなたですね。

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 19:57:43.89 ID:???

>>521
シアトルですらcoffee shopの区分ではスタバがほとんどですね。
1/3ですから。

他の少ないニッチに何種のお店があるんですかね？

それに、シアトルはアメリカでもcoffee shopの乱立地域でスタバも出店控えめでしょう。
そうなれば他のところではどうか。
殆どでしょうね。
スタバばっかですよ。

525 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 19:58:32.17 ID:???

雑貨屋とカフェが合体しているスタイルもよく見かけるね。
ギャラリーとカフェが融合しているスタイルとかもね。

とりあえず、そちらの資料で、「スタバがほとんど」が間違っていることが分かったわけだ。（笑）

526 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 20:01:20.02 ID:???

>>524
じゃあ他の町で調べてみたら？

知っているような町ばかりでなく、適当に地図見ながら打ち込んでみなよ。
明らかでしょ。（笑）

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:05:44.53 ID:???

少なくとも私は統計データをもとに数値で言っているし、データの信ぴょう性もSCAAとかのものですからね・・・・・。
あなたと同じようにSCAAが考えればそういうデータになってるんでしょう。
(レストラン形態もcoffee shop用途含めるとすれば)

SCAAはアメリカ文化の上のものですからね・・・・・。
アメリカ文化で考えてもCoffeeShopはCoffeeShop何じゃないですか。

あなたの言ってることの根拠が知りたいんですがね。
どうもあなたがそう思ってるだけにしか見えないな。

多分、あなたが言っているような店って、カンカンの業務用使ったりしてるんじゃないですかね。
その店舗数だと、サードウェーブ系のスペシャルティにそれだけの供給力があるように思えない、業務焙煎してるでしょうけれども。

そう考えればですが>>520のような
>スタバのような店に行かなきゃならんとか忘れろ。
は結構なんですが、スタバより不味いでしょう()爆笑

コーヒー飲みたければサードウェーブ探しますよ。
豆の質悪そう。
スタバはまずいし、あなたの言ってる店は豆のでもとわからないですから。
美味い深煎りはあんまり飲めなさそうですけどね()失笑

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:06:53.12 ID:???

>>525
むしろ、あなたの検索方法では正確な数字が見れないので、根拠としては妥当ではないということが分かったんではないですか？

529 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 20:07:18.65 ID:???

>シアトルですらcoffee shopの区分ではスタバがほとんどですね。
>1/3ですから。

「ほとんど」の意味わかってる？
義務教育の国語やり直したほうがいいよ。

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:09:17.41 ID:???

　　　>>524

　　　差別主義の痴レ犬君　スレ違いの君をアボンしたいからＩＤ出せって

　　　それから
　　　
　　　あんまりママ困らせちゃダメだぜ(笑)

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:16:32.38 ID:???

逆にかまってチャンだからはあぼーんさせてくれないだろ。

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:26:23.61 ID:???

>>529
捨て台詞がそんな些細なことですかw
まぁ、じゃぁ正確に

シアトルの喫茶店は1/3がスタバです。

これだけでもすごーい差なんだけどなわかんないかな馬鹿で。
英語できないし、現地で業務用の変なコーヒー美味しーつって飲んできたんだろうからな。

ま、あんたの主張ははなからどうでもいいわ。

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:30:13.12 ID:???

そういう些細なとこで突っかかってるといいんじゃないすか。
どう考えてもあなたの主張はおかしいので。

534 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 20:32:36.33 ID:???

>>322
>アメリカは喫茶店が「ほとんど」

以下私

>アメリカは喫茶店がほとんどスタバ

そうは思わなかったけど・・・・・

あっていたじゃない。
間違っていたのはそちらでしょ。

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:33:36.23 ID:???

しかしな、スタバがこれだけあるのに、9000店もあるんだ！ほかの店なんかもっとあるんだー
なんて言ってたのはなんだったのかね？不思議。

あと、さすがに業態的に店内調理してるところならさ・・・・・なんかカフェとかと違うなと思うだろうよ。
レストランに近いなとかさ。

何を見てきてもっとcoffee shopが多いなんて言ってるんだかな。
こっちは最初からcoffee shopの話をしているのにな。

首突っ込んでわけのわからんことを言う上に自演し●持ちだから困るわ。

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:34:54.72 ID:???

>>535
聖戦乙

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:35:46.81 ID:???

>>534
全体で言えば(そもそもシアトルの話してないので)
1/2がスタバですね。

で？
日本の喫茶店が8万点でアメリカにはもっとあるっていうのはどこ行ったんですか？
それもあってる？

あなたの周辺に行くと次元が歪むんですかね()笑

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:38:19.93 ID:???

私が言いたいのはそこはどうでもいいんですけどね。
バカが引っかかってくるので話しが進まないね。

本当に民主党みたいなやつ。

くたばったほうが人のためですね。

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 20:47:54.96 ID:???

あと「殆ど」について調べてみたが、やはり明確な割合とかは定義がない。

少数の例外は有るが、大部分にわたってそういう状況であることを表わす。・・・・大辞林

だそうです。
全体の1/3はスタバで・・・・問題は他。
2/3は一店舗とか二店舗とか、他のチェーンを除けばあっても10店舗以下でしょうな(インテリジェントジアだって10もないわけで)。
それらの一店舗とかと比較したら、
「他は殆どスタバです」
という表現があるかないかだけど・・・・・間違ってはいなさそうですがね。

つまりこの点も、あなたが頭に血が上ったんだが、まぁくるってんでしょうけど変なのか、
勝手にそうとって突っかかってきたと・・・・・。

おかしいんじゃないですかね。

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 21:00:18.77 ID:???

明日のフレーバーチャンネル、家庭用のエスプレッソマシンでなんかいろいろやるってー

101以外は見ようねー

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 21:18:56.37 ID:???

広義の喫茶店は茶菓子を提供する店だから、極端な話、珈琲を取り扱って無くても喫茶店といえるので101の言ってることは間違ってはいないよ
しかしコーヒーショップは狭義の喫茶店であるわけで
アメリカの珈琲の話をしていて、喫茶店の話がでたらコーヒーショップのことを指してるのであって、ドリンクメニューに珈琲が記載されてるだけの飲食店のことを指すのは不自然な解釈だと思うけど

まあ、じゃあアメリカのコーヒーショップはほとんどスタバだよね、だから住み分けのために浅煎りを提供している、ってことに異論は無いわけね

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 21:23:00.66 ID:???

>>541
日本だとそうだね。
ジューススタンドも喫茶店になるね。

アメリカってそうなの？

ちょっといろいろ探してみるわ(出てきたらソース出すわ)
出もさすがに"coffee shop"で店内調理(これもおよそ軽食的な作業以外)無し(よくあるパンやドーナツは作らない)ってことだから、
ジューススタンドは入らない気がする。

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 21:27:05.67 ID:???

まぁ調べて面白かったのは、アメリカはコーヒー文化というが、それは家で缶に入ったコーヒーをコーヒーメーカーで消費する人がとても多い・・・・・ということであって、コーヒー専門店をみんなが好むというわけではなさそうな点。

スペシャルティとかCOEってのはアメリカでも一部だし、スタバとかはちょっと気取った感日本と同じで感じてるんだろうなぁと。

あと深煎りが意外に多い。
家用からセカンドウェーブ(スタバ含む)では日本で言うシティ以上が浸透しているようだと。

・・・・あんまり美味しい珈琲なさそうだな・・・・。
サードウェーブ系はまずいってこととは違うんだが極端すぎてちょっと毎日は飲めない感じなんだよな。
スタバとはマジ違うというのはよくわかるんだけどさ。

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 21:31:37.71 ID:???

そこらから鑑みて、やっぱり日本でCOEが最高級とか(高級じゃないと言っているのではなく)、スペシャルティがというのは良いんだろうけどさ、
アメリカではこれがスタンダード！みんな大好きカッコいい！みたいな言い方する人いるじゃない？

そこいらへんは明らかに誇張だろう・・・・と。
統計的数値を見たら、やっぱり一部の人しか消費してないぞと・・・・・。
スペシャルティーコーヒーは実は買うところが少ないぞ・・・・ってどこかで読んだんだけど、
信ぴょう性があるんじゃないかな。
まだ、市場が成熟しているのではなくて、開拓期な「上に」成長スピード落ちてるんじゃないの？

と、そう思った。

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 22:04:59.36 ID:???

101はビョーキだねえ

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 22:17:17.69 ID:???

ほんとお前らって醜い糞野郎だよなコーヒーもまずそう...

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 22:18:19.26 ID:???

101だけでしょ

548 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 22:24:27.89 ID:???

>>539
大辞林第三版の解説.
ほとんど【殆ど】

一（副）
〔「ほとほと」の転〕
① すべてといっていいくらいであるさま。だいたい。おおよそ。あらかた。「－出来上がっている」「－終わりました」

もはや、決定的だと思うが（笑）
というか、「3分の1でもほとんど君」はまだやっているのか・・・いつまで続くの？

549 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 22:28:20.28 ID:???

>>544
私も今回の議論？からもそのように感じた。

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 22:29:49.68 ID:???

だから、何割とか確定的な話しじゃないでしょ。
んじゃ終わりでいいよ。

ていうか、正直アメリカに喫茶店が8万以上あるとかいう変な人と話す理由ないし。

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 22:33:10.61 ID:???

ホント言い訳バカで脳みそ幼いな。
気持ち悪い。

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 22:41:00.82 ID:???

にふぉんご勉強中のﾁｮﾝかﾁｭﾝがうぜーよ

553 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 22:43:14.35 ID:???

ほんと、見苦しいね
ほら以下を読みたまえ（笑）

大部分(だいぶぶん)／殆ど(ほとんど)／大方(おおかた)
[共通する意味] ★物事の半分以上で全部に近い量や程度。
[英] most
[使い方]
〔大部分〕▽大部分の生徒▽原稿は大部分を書き終えた
〔殆ど〕(名・副)▽ほとんどの人が船酔いした▽ほとんどわからない
〔大方〕(名・副)▽町の大方が焼失した▽作業は大方終わった
[使い分け]
【１】「大部分」は、全体の半分以上を占める多い数量、程度。
【２】「殆ど」は、全体、完全に近い量や程度。また、「風でも吹けばほとんど倒れてしまいそうだ」のように、今にも、もう少しのところでの意もある。
【３】「大方」は、「月末までには大方治るだろう」のように、半分以上の可能性があると推量する使い方がある。また、「大方の予想どおり…」のように、世間一般の意もある

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 22:44:46.87 ID:???

ほらよ

チョン
チョン
点のこと。読点「、」　繰り返し記号　「ヽ　ゝ　〃」（→「ゝ髷・ちょんまげ」）
拍子木の打音などの音表示。「チョチョンがチョン」（盆踊りなどの手拍子）、「チョンの間」（芝居で拍子木を打って転換する幕間、またそのような短い時間、または15分程度の短い時間で本番行為をする風俗店の隠語）。
上記と関連して、ちょっとしたもの、程度の軽いもの。「チョンと押す」「ちょん切る」など擬音語や擬態語としても用いられる。「ちょびっと」「ちょこんと」「ちょっぴり」などと類義語。
上記から転じて、まともでは無いもの、間の抜けたものや頭の悪い人物を指す。江戸時代の文献にも見られる言葉。1870年代（明治3年頃）に書かれた『西洋道中膝栗毛』にも「ばかだの、ちよんだの、野呂間だの」という表現で出てくる。
「バカチョンカメラ」の語源はこの意である。（参考→「チョン掛け」（釣り用語）、「ちょん掛け」（相撲の決まり手））
朝鮮や朝鮮人を侮蔑する言葉。チョン (蔑称)。
韓国・朝鮮人の姓。「全」「鄭」「田」などの漢字の朝鮮語読みを日本語で音写した場合、このように表示される。これに該当する姓を宗親会の資料から列挙すると、全田錢傳：(?)、鄭丁程：(?)、千天：(?)となる。
(?) 北朝鮮の補助通貨で、100分の1ウォンに当る。漢字表記は「銭」。詳しくはウォンを参照。

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 22:58:19.68 ID:???

>>553
何が言いたいの？
アメリカの喫茶店が8万点以上はどうしたの？
じゃぁ、ソース出してくれる？

あと死ねホントに。

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:00:53.88 ID:???

いいや、付き合いきれねー
あぼんだあぼん

557 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 23:03:37.99 ID:???

>>555
見苦しいよ。
3分の1じゃ、「ほとんど」とは言わないの。わかったでしょ。
それに、

>アメリカの喫茶店が8万点以上はどうしたの？

そんなこと言った覚えはありません。
日本の喫茶店ですら8万店あるのにとは言いましたが。

じゃあ、今の件も含めて謝罪よろしく。（笑）

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:04:17.24 ID:???

うるせーバカしねカス

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:05:08.72 ID:???

いいよ、コイツは別の宇宙で暮らしてんだから。
コーヒーの出来は良くないわけだし、勝負スンナ。

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:07:15.62 ID:???

>>557　ヲイ、てめー俺のチンポしゃぶれよ

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:08:57.69 ID:???

相手スンナって。
基地外だよコイツ。

だって自分で日本の喫茶は8万店舗で、アメリカはそれ以下のはずがないって言ってんのに。
頭おかしい。

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:10:20.66 ID:???

コーヒーに関する味覚も変だしさ。
こいつの買ってる銘柄買ってみたけど、どれもレベル低い。

相手にしてもいいことない。
あぼんしときなされ。

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:13:56.87 ID:???

でもこういうイジメラレッコ気質の奴が居ないとツマンナイじゃんｗ

564 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 23:14:27.19 ID:???

>日本の喫茶は8万店舗で、アメリカはそれ以下のはずがないって言ってんのに

それ以下とか言ってません。
数字の比較として、アメリカ全土で2万2千件だと「あれっ？」ってならないかと指摘している。
その数字の裏にある、アメリカの習慣、現実を考慮するべきだっていう指摘。

何にしても結局、
「ほとんどスタバ」っていう発言間違ってたでしょ。（笑）

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:14:50.73 ID:q1pPKnJi

おまえらせめてID出してやれよ

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:15:50.21 ID:94uGrPJF

ほらよ

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:17:28.77 ID:???

いじめられっこっていうか、頭おかしいから。
自分のためなら他の人間とかどうでもいい類の基地外のようにしか見えないけどな。

あれじゃないの。更年期の爺とかでこういうやついるじゃん。
そんな感じ。

568 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 23:17:51.41 ID:???

>こいつの買ってる銘柄買ってみたけど、どれもレベル低い。

どれどれ、どの銘柄？言ってみなよ。
全部試したのでしょ？

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:18:23.49 ID:???

>>568　お勧めの豆屋と銘柄教えろハゲ

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:19:27.12 ID:???

>>568　ついでにパン買って来い

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:19:35.92 ID:???

ホント、101の好みの話以外は叩き潰されるからレベル下がったわな・・・・・。
まぁ、俺は自分で技術改変したりしてるからいいけどさ。

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:20:58.14 ID:???

全部じゃなくて、買ったやつはどれもだから。
あんた変な豆好きな。

どれも豆軟いわ。
水抜き下手くそなんじゃないの？

573 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 23:21:26.85 ID:???

>>562
ほらほら、早くリストアップしなよ。

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:22:02.70 ID:???

>>573　テメーｼｶﾄこいてんじゃねーよ、ボコるぞダボが！

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:23:51.13 ID:???

相手しないよー

そんなことより、このバカはさ湿度がとか言って除湿機持ち出してるらしいけど、
そんなことしなくてもいい方法あるよ。

普通に換気扇も回してさ。

576 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 23:25:36.34 ID:???

また、口からでまかせですか？
私の購入した、どの銘柄試したのさ？
何購入したのか「全部」知っているんだろ、書いてみなよ。

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:27:40.05 ID:???

夏厨大量発生

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:27:58.14 ID:???

ま、教えないけどねw
自分で開発してください。

しかし、このバカのせいで買い付けミスったからな。
買いなおさないとな。
ホント、シティくらいまでしかダメダメな豆多いわ。

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:30:05.09 ID:???

>>578
声出して笑ったｗｗｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:32:31.35 ID:???

いやぁさぁ、なんかこの豆最高なんだみたいな言い方するじゃんこの人。
でまぁ、試してみたわけ。

もうね、全然。
正直美味しいとは思えなかったな。
なんか上の方で焼いてたガテマラもなんだけど。

まぁなんか人にあげるわこれ。

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:36:09.86 ID:???

全然特徴ないのな。
あと、臭い。やっぱり。

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:37:37.84 ID:???

自賛癖のひとが多いからまあなんつーかお気の毒さまです。

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:40:29.77 ID:???

正直、自分で煎ったほうが美味い！センサーは最強だわ。
俺、ついてないんよね。

誰が焼いても美味いもんは美味いし、まずいもんはまずい。

584 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 23:40:43.44 ID:???

>なんかこの豆最高なんだみたいな言い方

その部分抜粋してくれない？
私は「好みは人によって違う」が基本スタンスだから最高だとか最強だとか書かないから。
とくにエルピラールニに関しては銘柄書いた時から、
近所の人の好は好きだといっている程度にしか書いていないよ。（笑）

585 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 23:43:44.98 ID:???

早く私が買った豆、全部リストアップしてくれない？

それから、
「ほとんどスタバ」
この件も謝罪よろしく。（笑）

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:45:49.74 ID:???

シワは良く伸びるんだけどな・・・・・ダメだこれは。

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:46:15.64 ID:???

エル・ピラール、美味いよ・・・

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:49:07.02 ID:???

今ググッたんだけど”シトラスフレーバー”ホントにするの？
鋭敏な者にしか分らないわずかな香り？

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:49:20.59 ID:???

美味くないです。
標高が高い割に、全然豆が柔らかく、ボディも酸もありません。
決定的なのはマウスフィールの悪さとアフター。

こういう豆は「コクがある」とか言ってごまかすやつです。

クリーンなアフターと太いボディってのとは全然別。

はぁ、どうしようあと数キロ。

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:50:08.14 ID:???

ここみて書いた
http://www.sp-coffee.com/el%20pilar.html

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:50:36.88 ID:???

>>588
するよ。
イルガチェフェのいいヤツ見つけな。

シティくらいまではちゃんと出るから。
(それ以上はさすがに消えるみたいだけど)

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:51:42.34 ID:???

エルピラールにシトラスフレーバーは無い。
今年のやつは皆無。

593 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 23:53:11.87 ID:???

>>587さん
気にしないでね。

>>589
君の好みを豆に押し付けすぎ。
もっと豆と素直に向き合いなさい。

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:54:51.97 ID:???

>>593
盗撮うまくいった？

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:57:07.16 ID:???

>>591
へえ！ずっとそういうたしかな返事がほしかった。
そうか、しなければ自分の嗅覚の素質がダメってことか。
もしかしたらこの道楽から足洗うかもしれん。
ほんとありがと

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:59:08.13 ID:???

あと、これはまたレベル低いわってのはケニアだわ。
レッドマウンテン。

煎りあがり綺麗に上がるから、見た目の満足に騙されてるよ。
SL28はいいんだけど、ルイルがな・・・・・いかんせん入りの浅い状態で濁る。

まぁ、こっちはローストで何とか持って行けるレベルかなとは思うが、
少なくとも満足はできないな。

キリマラ買ったほうがよかったわ全然。

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/24(火) 23:59:50.71 ID:???

>>596
あれ、不味かったな。宣伝文句と全然違う。
なんなのあれは。

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:03:23.23 ID:???

>>595
101がいるからどこのどれとは言わないけど、選別されたやつ買うといい。
1爆ぜまでを長めにとって、ハイくらいから始めてみればいい。
(でも、シティが美味いかなかなり浅く初鳴りで上げる感じ)

上手く煎れると、そのシトラスのフレーバーが本当に濃く出る。
そういうのはスコア的にもレベルの高い部類の豆。

イルガの水洗自体がそんな高いものじゃないんだけど、同じ価格帯にいいものと悪いものがある状態だから、
少量から買って何種かためしな。

ナチュラルもお勧めで、イエメンのフレーバーとシトラスの酸がある者もあって良いよ。

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:05:22.23 ID:???

>>597
わからない。
少なくとも満足できる味ではなかった。

浅煎りでルイルの濁りがあって、深煎りだとSL28の酸が切れる感じ。

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:05:59.52 ID:???

>>598
イルガチョフって、思い切り豆が小さいねえ。焼きすぎが心配。

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:26:49.34 ID:???

>>600
小さいから焼きすぎになるってことはあんまりないかな。
むしろ、イルガは硬い部類なので(水洗モカとしては)、他のが焼けてればいけるでしょ。

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:27:23.09 ID:???

>>598
メモ帳にコピペした。　ありったけの集中力と準備で臨む。
いろいろありがとう

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:28:25.24 ID:???

レッドマウンテンがまぁローストで何とかといってるのは煎り方によっては明確に柑橘を感じるから。
酸だけじゃなくてフルートをイメージするような。

けどまぁ・・・・・いまいちだな。

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:29:59.83 ID:???

>>603
どう焼けばいいのよ、あれ。
あまりの不味さに驚いたよ。

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:30:25.83 ID:???

×フルート
○フルーツ

楽器イメージしてどうすんだかな

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:33:33.79 ID:???

>>604
1爆ぜまでを本当に長めに(14分とか)とって、シティの入口で止める感じ・・・・・
でなおかつ3日くらいエージング(密閉冷蔵庫)でなんとかやっとって感じかな。

この手のは焦がしちまうというのも割と手なんだけど、やってない。
(イタリアンとかじゃなくて、余熱で焦がすんだけど)
邪道すぎて方法作ってもやりたいとは思わないから。

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:36:39.92 ID:???

>>606
確かに、エージング長く取ってやっと飲めたかな。
しかし、分からん。
あんな豆初めて。

ゆっくり焼くのか。次やってみよう。

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:53:37.35 ID:???

レッドマウンテンは焙煎の上手な人のなら超絶美味いよ
個人的な感想な
フルーツのように滑らかで艶やかで桃っぽい
ちょっぴり感じる胡椒のような風味が全体を引き締める

嫁はレッドマウンテンがお気に入りなんだ
あんまり悲しいことを言わんでくれ

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 00:57:54.49 ID:???

>>608
で、その上手い人はどういう風に焼いてるの？

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 01:58:40.24 ID:???

嫁は幻想の世界にいるのかな。

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 02:02:41.64 ID:???

だがレッドマウンテンが美味いことは認める。

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 02:23:56.06 ID:???

どうせなら、ンゴロンゴロの方がいいんじゃないの。

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 03:51:07.94 ID:???

初めてモカを焙煎しミルで挽いたけど、今まで炒ったレッドマウンティンとか
ンゴロンゴロに比べて、豆が硬いせいか、中々ハゼ無い、焼き色が付かないと
かありました、飲んでみて・・・やはり美味しい。生豆の購入価格は高かった
けど、値打ちはあるです。次回は１キロ買います。鼻に抜ける匂いに一コロ。

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 04:55:59.85 ID:???

＞＞＞エル・ピラール、美味いよ・・・

＞＞今ググッたんだけど”シトラスフレーバー”ホントにするの？
＞＞鋭敏な者にしか分らないわずかな香り？
＞＞ここみて書いた
http://www.sp-coffee.com/el%20pilar.html

＞ホント、シティくらいまでしかダメダメな豆多いわ。
＞ 1爆ぜまでを長めにとって、ハイくらいから始めてみればいい。
＞(でも、シティが美味いかなかなり浅く初鳴りで上げる感じ)
＞上手く煎れると、そのシトラスのフレーバーが本当に濃く出る。

101さんに粘着していたのを、　＞　で示してみたけど
この人、コミュニケーション障害ではないかと
101さんは余り構わないほうが…

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 05:03:56.95 ID:???

１０１さん分かろうとしない人との論争は無益ですよ。
論争相手と同じレベル迄落ち込んでしまいます。

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 07:41:33.80 ID:???

レッドマウンテンが焙煎美味い人なら超絶美味い・・・・・・・・
ってことはないわ。
私の焙煎でもちゃんとフルーツのようなフレーバーは出てる。

でも、正直程度は良くないよこの豆。
ケニアで新豆でこの程度だからね。
ずれてるっていうかあんまりね。
火が通りやすいっていうのはある。
焼きやすいんであって、技術がある人ならもっと硬い奴相手にしたほうが良い。
焼きやすい豆で、誰が焼いてもある程度は出る・・・・っていう認識だな。

こんなやつが豆のグレードがとかいうわけで、あんまりその点は信用しないほうが良いんじゃないの。

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 07:44:33.30 ID:???

>>613
ンゴロンゴロで取れる豆が全部じゃないけど、鮮度良ければかなり固い豆の部類のはずよ。

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 08:22:34.92 ID:???

エルピラール・・・・・臭いわ・・・・・・。
どこが良いんだ変わらん。

いいガテマラ飲んだことない奴のチョイスだこれ。

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 09:16:28.78 ID:???

google mapで"seatle coffee"と検索して出てくる非検索対象数なんですが・・・・・・
有る店の口コミが5点あると、非検索対象数が5増えてるんですけど・・・・・・・

あと、博物館とか焙煎所も入ってるみたいだし・・・・・・

これ、おかしいよすごく。

101って自分の言いたいことのためなら嘘つくんだね。
卑劣。

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:00:59.90 ID:???

なんか、統計もとにしてモノ言ってるほうが正しそうだが・・・・・・

日本の場合は喫茶業態が8万店舗程度あって、そのうえメリケンさんと同じでマック、ミスド、ファミレスでもコーヒー提供してるから、市場が飽和したとかよく言われたけど納得だな。

新規参入は難しいのかもしれんし、単独で突っ込む(どことも協業しない自家焙煎店)ってのは、
今の時点で評判上がってないと難しい線だわ。

でも、なんでgoogleマップの口コミまで店とか言って数えてんだろ。
基地外かな。

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:03:08.33 ID:???

ローストも下手、抽出方法もドリップのみに「近い」偏り、生豆のチョイスもダメ。
英語もろくに読めない、数字がわからない。

文系ダメダメ君ってとこか。
恣意で物事持って行き過ぎってのは納得だな。

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:09:48.80 ID:???

またそのネタ続けるのかほんとキチガイばっかだな

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:21:09.26 ID:???

ネタ続けるっていうか、言ってることおかしい上に内容は間違ってるし、
間違ったことに立脚した物言いの上に良いのが得ればかりで態度悪いし、

まぁ、基地外にまともなこと言っても無駄だって良い例だな。

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:21:46.48 ID:???

×良いのが得ればかりで態度悪いし、
○言い逃ればかりで態度悪いし、

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:24:12.57 ID:???

だってさぁアメリカにcoffee shopに該当するものが8万点以上あって、
60万しか人のいないシアトルに1万件あるとか言ってんですよこの人。

アメリカって人口日本の3倍だけどさ・・・・・・同じもの食うの好きな人らだからな。

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:28:52.99 ID:???

後さ、サードウェーブの成り立ちにも少しアメリカ的な視点があって、
アメリカって独禁法強いから必ずある程度のシェアを開けなければいけないんだよね。

coffee shopの業態で行けばどんなにスタバが強くても、何割かはシェアを開けないと不正になる。
というか、必ずシェアが開いているわけ。飽和しない程度に。

そこに、要素分析から生じた逆コンセプトと正常進化(これも業務効率の点からね)を当てれば、
理論的に出来上がるよ。
似たような店。

ほぼまったくといっていいほど、味でどうこうなってんじゃないってことだと思うんだがな。
ここら辺は良くもとれそうだから、やりたい人は使ってみたら。
割と面白い結論。

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:30:22.49 ID:???

さて、せっかくなので、日本の喫茶店について語ろうぜ。
クソ狭い国に8万点(今はそこまでないと思うけどな)有るわけで。

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:32:28.39 ID:???

個人的にはアメリカさんの業界事情から生じたようなサードウェーブを、
美味いと言って真似する店・・・・・ってのは人だまそうとする気満々だから嫌いだね。

実際中途半端で美味くないしな。

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 10:52:56.64 ID:???

101にすっかりジャンクにされてメンヘラじゃないのさ

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 11:23:30.84 ID:???

この１０１はねじ回しなのかね？

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 11:59:18.59 ID:???

Exactly

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:03:01.67 ID:???

>>629
>>630

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:05:29.71 ID:???

えー、自演で好き放題
データの真偽無視、自分の言いたいことが正しい

挙句ねじ回しか

えー

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:06:37.45 ID:???

後あれだろ？
管理者権限でも持ってるこいつ？

なーにかおかしい気がするんだよ、時間と書き込み数。

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:14:26.92 ID:???

まぁ人のお店のステマですけど。
ツイッターのネジさんとかみんなでフォローしてあげて！

きっと喜ぶよ！

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:15:15.75 ID:???

アメリカのコーヒー売りがなんか問題なの
バカの発表の場と化した

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:17:26.89 ID:???

別に問題じゃないでしょ。
問題はそんな糞コンセプト真似してる日本の○山とかそういうところだって言いたいんじゃない。

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:26:31.12 ID:???

ここは自家焙煎のスレッドではないのですか？
喫茶店の話ししたければ、新しくスレッド立てて、101とトムとジェリーしたら？

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:28:56.77 ID:???

社長じきじきの書き込み乙です☆

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:32:52.22 ID:???

だからもうこなくていいよ

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:35:06.40 ID:???

いやぁ・・・・人にそういうくらいなら自分がこなければいいのでは？

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:49:52.81 ID:???

こんな変な連中を101は相手に論争してたんだ。不毛・・・。毛はあるか。おけけ。

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:50:47.07 ID:???

それってホモのこと？

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 12:51:56.16 ID:???

そうみたい。

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:07:56.83 ID:???

ホモなの？

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:26:53.11 ID:???

そうみたい。

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:28:16.80 ID:???

>>642
101を筆頭に頭おかしい人達がいたというのが正しい

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:29:18.53 ID:???

そろそろ、テアミとゲイの相関関係を語るときがきたようですな。

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:29:24.45 ID:???

そそそ・・・・そっかぁ・・・・・。
でもまぁ、そこは良いんだけどな。

性格さえ改めてもらえれば・・・・・。

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:36:09.06 ID:1PYlFlmW

>>613
モカは格別だね。特にイエメンがいい。

ところで、最近、ホワイトキャメルとかいうブランドが出てるけど、詳しい人いない？

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:39:07.96 ID:???

ホワイトキャメルは・・・・・割と昔からある
ハイミとマタリでわかれてんじゃなかったっけ・・・・？

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:40:22.66 ID:???

ミニ笑点　手網とホモの類似点を言いなさい。「どちらも、握ったものを
休まず振り続ける。」
ノンケもふるよーっ。それは自分の物（ブツ）でしょ。
ここでは相手の握った（ブツ）をフルのレス。

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:41:24.97 ID:???

>>651
地域で分けてるのかな？
マタリってのは、バニーマタールで売ってるみたいだけど。

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:41:37.74 ID:???

どちらもオコゲが付き物。わかるかなーーー。

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:42:21.80 ID:???

ひとからげに　モカは別格　と言われてもなあ

モカほどピンキリの差が大きい銘柄はないしなあ

いや、良いモカは素晴らしいと思うんだが　モカ　と一括りにされても

なあ

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:42:23.77 ID:???

>>653
バニマタルはかなりの高級品だよ。
もっといいのもあるけど。高いわ。

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:43:09.21 ID:???

ほら来たじゃんか101が・・・・コテ外してさぁ
店暇なのかい？

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:43:26.31 ID:???

アイツの顔つか、ニヤケ笑いはどうもモーホ臭いと前々から睨んでいたんだが。
やはりそうか。

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:44:46.58 ID:???

>>656
バニが高級品？
これだからニワカは困るわ。
モカを語るならせめて珈琲歴二十年は超えてないと。

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:45:49.20 ID:???

釜にはおこげが付き物ってことでしょ。
ちなみにおこげは女性ですから。

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:46:20.12 ID:???

>>659
だからもっといいのもあるって言ってるじゃない。

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:47:53.20 ID:???

いやぁしかし、自転車、コーヒー、ネル・・・・シアトルの店舗観察とうとう、得心が行った。
そういうことか、少し尊敬してたんだがな。

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:48:52.59 ID:???

そういえばモカにはいろいろとあったっけ。
でも、コーヒーって元々一本の木から、世界に広がったんだって。さ。

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:49:03.68 ID:???

というか、モカは等級分けしてないだろ？
具体的に何がいいのかな。

まさか、No９とかじゃないよね。

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:50:01.65 ID:???

>>661
日本語が苦手なの？

＞＞＞＞＞バニマタルはかなりの　高　級　品　だよ。

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:51:10.81 ID:???

>>664
ギャグ？

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:52:06.17 ID:???

>>664
いちおうあるよ
AとかＡＡとか
そもそも、産地別できっちり選別されてるの事態が少ないようですよイェメンは。

イエメンもいいといえばいいんだけど、最近のは油少なくて組織が柔らかいんで、昔みたいにじっくり深煎り、数日後に香りすごーいって行かないみたい。
エチオピアのナチュラルとかも試してみたら。
グレードもわかりやすいし。

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:54:04.29 ID:???

しかし、ほんと大雑把だなコイツ。

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:54:10.62 ID:???

>>666
いや違うけど。
イエメンの話だけどね。

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:55:47.84 ID:???

だってさぁ、イエメンはコーヒーのためにコーヒー採ってんじゃないんだもの。
そりゃいろいろあるわ。

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:56:13.60 ID:???

>>669
え？等級の話じゃなくて「具体的」つうてるから、ほんと経験ないんだなと思ってさ。

一言でいや、俺はイエメンの良いモノを選べない、つうてるだけでしょ。

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:56:45.41 ID:???

>>670
なに馬鹿なこと言ってるのか。

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:56:46.59 ID:???

一発でイエメンのいいのなんか選べるわけないだろ。

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:57:24.85 ID:???

>>672
101だろお前。
また知ったかかね。

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:58:26.16 ID:1PYlFlmW

>>671
具体的、が何か？
もっといいものがある、とか言ってる奴がいるから、それを聞いただけだけど。

いい加減、ここはＩＤ表示するようにしないかね。煩わしい。

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:59:18.32 ID:???

イエメンはさぁ・・・・コーヒー自体ちょっと扱いが違うから。
精製も全然違うし、ピックしないし、挙句レストで蒸すしね。

個人的には別にイエメン飲む必要ないと思うよ。
エチオピアのナチュラルでいいと思うけどな。

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 13:59:47.90 ID:???

これは恥ずかしいなあ。
原種に近い樹が野生化しているというものも少なくないが、
ちゃんと産業化してるよ、年間何トン輸出してると思ってるの？

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:00:08.20 ID:???

>>676
そうか？
イエメンの方がボディーあるし、濃厚だと思うけど。

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:00:43.76 ID:???

恥の上塗りか。
イエメンのピック済みのものはあるぞ、ほんと無知だわ。

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:01:14.68 ID:???

>>675
イスマイリとかアデニの強選別品。
日本にも今年は入ってるね。

買わないけど。

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:01:47.03 ID:1PYlFlmW

>>679
だから、それは「具体的に」どういうブランドあるいは等級、あるいは名称で売られてるの？

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:01:56.04 ID:???

>>679
ばーか。
お前そのピック品買って焼いたのか？
なんか思わなかったか？

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:02:18.71 ID:???

>>681
教えて君か？

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:02:34.87 ID:???

>>681
あなたには教えられないんだけどな。
101ぽくて気持ち悪いので。

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:03:08.33 ID:1PYlFlmW

>>683
多分、お前は適当に言ってるだけだと思うけど。
何か言ってみてくれ。

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:03:21.02 ID:???

>>682
アーホ。
＞ピックしないし
つうてるから、あるよと事実を書いたまでだ。
焼くとか脱線してんなよアスペ。

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:04:00.36 ID:1PYlFlmW

　　　ＩＤ表示しろ。酷すぎるよ、ここは。

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:04:22.46 ID:???

無知を晒してツッコマレたら、いや折れは知ってるんだがとか言いだす可哀相なヒトが暴れはじめチャッタゾお

689 ：680：2012/07/25(水) 14:04:40.31 ID:???

強選別というのはハンドピック済みで3セットやってんだってさ。
でも、そこまでのやつでもなんかやっぱ昔と比べるとずいぶん薄いわ。

国内内乱状態でよく持ってきたなぁとは思うけど。
主要輸出品目だからな。

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:06:04.10 ID:???

今日の迷言

《エメンはコーヒーのためにコーヒー採ってんじゃないんだもの》

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:06:09.45 ID:???

>>689
それは日本国内で何という名称で、どこの業者で売られてるの？

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:06:28.31 ID:???

>>686
そうだよ、並品で普通に出してんのはピックしないよ。
知らんのか。

わざわざ別料金なうえ、ピック指導とかそういう契約すんだよ。
その時点で特別品。

だけど乾燥ムラはなくならない。

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:07:07.39 ID:???

>>690
うん、文化的にコーヒーをに出したりして飲まないからね。

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:07:48.95 ID:1PYlFlmW

ま、イエメンの場合、実を食うんだったかな、何か別の使い道があるとは聞いたが。

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:09:05.85 ID:???

味は食わないよw
乾燥脱穀した脱穀カラの方をに出して飲んだり、どぶろく作るんだよ。

だから、現地の人にしてみれば抜け殻売ってんのあれ。
主要生産品なのに。

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:10:01.38 ID:???

後さ・・・・今のイエメンでボディ感があるのってどこの？
逆に聞きたいねぇ。

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:10:17.70 ID:???

>>676 >>678

両方同意。
イエメン風ならイルガやシダモじゃなくてハラーのナチュラルを選べば感じ出るよね。
同等以上でボディがしっかりしているイエメンを探す苦労と不安定さを考えれば、ハラーナチュラルは使える。
にしても、この辺の豆も高くなったよなぁ。

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:10:40.54 ID:1PYlFlmW

>>696
バニーマタールはそうだった。
エチオピアと比較しての話だけどね。

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:11:07.07 ID:???

>>692
特別とか普通とかなに急に喚いてるの？

アスペ？

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:11:18.61 ID:???

しかし、コテ外して出てくるとか101はホント気持ち悪いな
よく見るとツイッターの方もこっち書いてて書かなくなるわけだ

頭おかしい

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:13:49.85 ID:???

>>698
・・・・バニマタルがエチオピアと比較してボディ感がある・・・・・
わけないんだが

煎っただけじゃないのか

ボディってちゃんととらえてる？
濃い薄いじゃなくて、液体の粘度とかそういう部分だけど・・・・。

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:14:28.17 ID:???

>>698
どのエチオピアと比較してだよ。
申し訳ないけど、バニーは良くいえば上品でクリーン、悪くいえば締まりのない軽いだけでピックしてますというのが売りのレベル。
バニーマタルを香りがあるというならまさに良品を知らないだけの証明。

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:14:43.94 ID:???

>>699
実際商社が特別選別品として出してるわけだが。
有名どころだとアルマッカとか。

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:15:54.67 ID:???

とにかく101は身元も割れたので来ないでほしい。
ついでに店もつぶれてなくなって消えてほしい。

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:17:03.71 ID:???

>>703
特別とか普通とか関係ないでしょ。
>ピックしないし、
と書いているウンコがいるんだよウンコが。
流れ追えないの？

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:17:40.14 ID:???

良いイエメンがフレンチまで煎っても崩れない上に妖艶でパフュームなのは知っていますがね。
最近の生豆だとちょっと・・・・・

選別は良くなってんだよ。
元の豆がなんか変なんだよ。
どうもね。

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:17:47.69 ID:???

>>701
いいや、そんな事はなかったよｗ
ま、暗闇から撃つようなレスしかしない連中とまともに話してもしょうがないが。

で、おたくさんの印象を話して欲しいんだけど、イエメン産とエチオピア産とではどんな違いがある？
それは、産地や等級によって違うだろう、とか言う話は抜きにしてね。

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:18:31.72 ID:???

ほんと、羊はコテで書いてほしいわ

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:21:48.65 ID:1PYlFlmW

ＩＤ表示しないようにしてるのは、自分がどこの業者だか悟られないようにするためなの？
ここ、おかしいだろう。

　　ＩＤ表示しろ。

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:24:51.00 ID:???

>>707
701じゃないが、横からレスしていい？
＞イエメン産とエチオピア産の違い
違いは多々あるので視点が違うかもしれんが、根幹的なところでは。
産業としての発展途上故に、多種栽培からくる自然交配に犯されていない。
同じく、精選状態にしても方法の違い以前に手間の問題から旧態的な味になる。
リスク回避とコンテスト的な味作りに向っていない状況が大半である。

ここで言う旧態的な味についてはあえて語ることを避ける。
これに関しては生豆の段階で言い尽くすことは出来かねるので。

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:25:51.03 ID:???

ID出しても　ID:1PYlFlmW　コイツみたいに軽薄なコトしか書かないのもウザいんだけど。。。。

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:26:19.65 ID:???

羊さんは悪いけどレベル低すぎてついてこれないよまだ。
それよりもねじ回しだろ問題は。

>>707
エチオピアのナチュラルって部類だと、イエメンとの違いは酸の立ち方と煎り進んだ時の
スパイス感あと、クリアーさに出るかな。

ボディはそれでもハラーとかイルガ、ジンマあたりが勝ると思うが。

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:27:49.37 ID:???

ほぉらもー、101のウンコ野郎のおかげでめんどくさいのまた増えたしー

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:28:32.73 ID:???

>>711
ああ、ＩＤ出さずに書いてれば、何書いてもばれないよな、馬鹿さ加減は。
言いたい事があれば、ＩＤ表示してからにしろ。

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:29:02.39 ID:1PYlFlmW

>>714
自己レス。チェック外すのを忘れた。

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:29:32.24 ID:???

ま、嫌だなこの店・・・・ってイメージが付いたので買うことはないでしょう。
バカな奴だなぁ本当に。

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:29:33.51 ID:???

>>697 >>702 >>710 >>712
このレスをしてる人（２か３人か？）は知ってるようだけど、いつものアホは大雑把にしか書けてないね。

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:32:15.11 ID:???

>>715
別に攻撃的なこと書かなきゃＩＤなんかあってもなくてもいいよ。
そこは。

イエメンはさぁ選別しないって上に書いたけど、うん、まぁしないんだよ基本。
だからしろって言ってもなかなかできないわけでさ。

買ってみりゃわかるでしょ。
なんで3回ピックされてて、焙煎前にピック必要で10％以上飛ぶんだよw
石多いんだよw
とかさ。

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:32:34.09 ID:???

>>712
オッサン自慢するわけじゃないが、ここ10年程度からはじめたひとは
上質で個性が強いクラスのイエメンとエチオピアを語ることはもう不可能。
もはやレベルの問題じゃない、もう飲めないわけだからな。

720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:33:12.15 ID:???

>>717
あざーす。
少なくとも俺じゃないのねそのおおざっぱさんw

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:33:30.56 ID:???

>>718
普通　特別　基本

そうやって言い訳ばかりしているといつまで経っても無職のままですよ。

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:35:23.47 ID:???

>>719
一応・・・・飲める店は・・・・あるんだけどな、弱くはなってんだけど。
101がいるので教えられないんだがすまんな。
なんというかくらっとする味だな。

そんで、エチオピアは復活の兆し有とみたね。
ナチュラルはだけど。

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:35:34.79 ID:???

>>712
すまん無知なんで教えてほしいです。
スパイス感あと、クリアーさはどちらの特徴ですか？

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:36:40.66 ID:???

>>723
両方飲んだら？
それが早いよ。
ちょっと値が張るけどさ。

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:37:25.78 ID:???

>>722
イルガチェフェはウォッシュもナチュラルも年々弱くなってるよね、あれなんでだろ。
良品が日本に入ってきてないだけなんかね。

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:39:47.88 ID:???

>>723
俺もそれわからんなあ。
スパイス感とクリアーを高次元で両立できるものか？
個人的には
スパイス感＝イエメン
クリア＝イルガ、シダモ
もちろん良いモノに限るわけだけどさ。
でも、イルガもスパイシーなんだよな。
うーんわからん。

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:43:35.85 ID:???

>>725
年々弱くなってるんじゃなくて、エチオピア国内で選別が詳しくできなく「なった」ので、
今までだったら農園とか農業組合とかそういうレベルまで選別できたのがECXだっけ？からしか出せなくなった。

今どういう状態かというと、
ECX調達→ダメダメ
何故かあるほかルート→復活

のようですが。

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:44:34.38 ID:???

>>726
出来るから笑う。
スパイスとクリアー。

そこがエチオピアの面白いところじゃない。

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:52:22.57 ID:???

>>726
答え書いてるじゃん、自分で。。

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 14:54:23.18 ID:???

>>727
コチエレはどう？

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 15:25:11.96 ID:???

ここに来る人は、仕事に付いているのでしょうか？
はたまた休職中？失業保険受給者？あったりーーー。

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 15:26:05.91 ID:???

不正解ですね。
管理者権限もって一日中張り付いてるアホにいいな。

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 15:26:30.29 ID:???

101のケツに極太のディルドーをぶち込んでヒーヒーイワシたるけぇのぅ

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 15:27:19.34 ID:???

>>730
コチェレは良い線だけど、もっといいのあるよ。
めんどくさいけど。いろいろ。

あと、具体的云々は101がいるから教えらんない。

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 15:29:51.34 ID:???

どうも、中年が結構多いように感じます。

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 15:31:10.06 ID:???

>>734

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 15:31:40.88 ID:???

>>733

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 15:33:38.12 ID:???

こう言っちゃあれだけど、俺はあの店結構好きだったんだがな
いまいちだけど伸びしろはあるぞと
もう少し人のこと考えてつくったらと

ところがこうだよ

マジかどうかは知らない
が・・・・十分だわ

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 17:09:27.84 ID:???

>>738
誰と話しているの？

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 17:13:36.11 ID:???

クソ101がだれかって話でしょ
それが割れたと

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 18:15:08.19 ID:???

>>740
誰と話してるのか聞いているんじゃ・・・・・

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 18:51:10.71 ID:???

>>741
治るまでそっとしといてやれ。

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 19:10:06.24 ID:???

ああ？
しね糞が

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 19:44:17.35 ID:???

あっらぁw
退治完了っすか？

乙したw

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/25(水) 23:31:44.32 ID:???

貧乏人のおまえらと違ってオイラはブルマンを炭にして消臭剤にするのよ。

靴の下敷きにひくのな。足臭いやつオススメ。

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 00:53:53.30 ID:???

101さんこんな夜中にいらっしゃいませ。
随分長時間のバトルでしたね。楽しかったです。
この時間きゃツラは睡眠仲か夜勤中ですよね。ブルマンを足の下に？
さすが、です。

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 01:25:46.62 ID:???

英語でbrewed coffeeは、
１：豆挽いてドリップしたコーヒー、すべ。要するにインスタント以外。
あるいは
２：ゆっくりドリップしたコーヒー。
のどっちですか？

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 01:27:01.04 ID:???

×　、すべ。
○　、すべて。

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 06:52:47.25 ID:???

brewed なものすべてだよ

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 06:55:06.75 ID:???

細かいところをつついて、言い負かした気分になるしかないとかかわいそうだな。
大間違いしてるしな。

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 06:57:55.24 ID:???

brewed coffeeでは日本語に変換出来なかった。
the aroma of freshly brewed coffee
入れたてのコーヒーの香り
とあったよ。
brewedと言う言葉だけを翻訳すると、「醸造されました。」動詞過去形
酒に使うことが多いみたい。

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 07:01:07.47 ID:???

過去分詞ですよ

753 ：まるちゃん：2012/07/26(木) 07:19:03.75 ID:???

そうそう、現在・過去・未来　♪　・・・ちゃう。
動詞の活用は、現在・過去・過去完了でしたよね。
あれ？動詞の過去形でいいじゃん。私の時代はそう習ったよん。

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 07:50:24.71 ID:???

知らんやつばかりが答えてるのか？ｗ
欧米に長く住んでる人は見てないの？

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 08:17:30.32 ID:???

だから過去分詞だってば。

756 ：まるちゃん：2012/07/26(木) 08:26:43.29 ID:???

はいはいわkりました。そうしときましょ。
って、コーヒーの焙煎には何も関係ないか、あるか？
ここはこだわりんスレッドですから。うんと自己主張ね。？

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 08:38:45.33 ID:???

いや、間違いだから

the aroma of freshly brewed coffee

この文章に動詞なんか入ってないでしょ。
これで名詞の役割。

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 08:43:09.73 ID:???

brewed coffee で　抽出されたコーヒーという意味。

You brewed coffee. (あなたはコーヒーを抽出した)
I don't want to drink coffee that you brewed. (あなたの抽出したコーヒー飲みたくない)

The aroma of freshly brewed coffee is nice, but you fuck. (出来上がったばっかりのコーヒーは良い香りだねぇ、お前はひどいが)

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:01:26.42 ID:???

中学英語もできない連中が背伸びをしてるのかｗ

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:03:53.87 ID:???

＞The aroma of freshly brewed coffee is nice, but you fuck.

ひどい英語・・マジで中学１年からやりなおせよ

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:06:14.25 ID:???

ＰＰわからないやつに言われたくないわなw

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:06:35.26 ID:???

>>761

誰と勘違いしてるの？おいら今着たばかりだけど

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:07:30.93 ID:???

いやしらんがw

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:07:37.31 ID:???

>>761

てかもまえの英文法の最高峰はＰ．Ｐなのか。いたよ中学校に。Ｐ．Ｐ覚えたて
のころドヤァ顔でhave beenを連呼してたバカ。

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:08:39.04 ID:???

は？
よく覚えてないけどPPって中学だっけ？
最高峰？

文法に上も下もあるの？
仮定法とかそういうやつ？

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:09:33.40 ID:???

たかが、過去分詞、名詞でこの騒ぎ、101さんやってられないよね。
なんか半可通ばっか。

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:10:40.71 ID:???

>>765　中学だよ。高校でも復習のいみでやったけどさ。ちなみにオイラゆとり。

＞文法に上も下もあるの？

ないね。どっちかとゆーとコロケーションが豊富なのが重要だし。

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:11:58.63 ID:???

ここは2chの精神科隔離病棟みたいね、他所行っちゃ駄目よん。

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:14:05.73 ID:???

I wanna die ;-)

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:16:19.76 ID:???

１０１って誰？

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:33:30.06 ID:???

>>751　サンクス。まあ、そこまでは調べてるんだけどね。
>１：豆挽いてドリップしたコーヒー、すべて。要するにインスタント以外。
これでOKなんだけど、コーヒーの入れ方で、エスプレッソなどのような
入れ方による名称だという話も聞いたもんだから。地域で使い方に違いが
あるのかもしれないけど。

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 09:35:07.27 ID:???

夏休みになると消防、厨房、工房、ニート大学坊とかが増えて荒れる。
早く、働け。

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 11:20:19.59 ID:???

１０１は喫茶店が8万店い以上あるアメリカに行って口コミというお店に入ってます。
素性ばれしたからね。

生豆のチョイスも悪いし。

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 11:20:53.45 ID:???

>>770
このスレに住まう鬼才

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 11:28:38.10 ID:???

>>773
恥かかされたからって、いつまでファビョってるの？

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 11:46:09.05 ID:???

>>775
お前じゃね？
ねじ回○君wwww

誰かわかっちゃったよwww
ぶははっ

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 11:47:14.94 ID:???

阿保どもは全員コテを101にしろよ
透明になってスッキリする

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 11:53:55.19 ID:???

スクリューでいいじゃん。
101改めで。

なんかねー、爆ぜない焙煎とか生豆の選定とかいろいろ腑に落ちるんだよ。
いろいろな飲み方とかさー。

まぁ、面白い人だなと。

あ、くれぐれも、実在の人とは関係ない仮想の人物ですから、スクリュー君は。
いませんから、当たり前ですけどこんな頭おかしいアメリカに喫茶が8万店以上あるとかいう人。
方々の統計データより自分の見てきた町ひとつ(全部なんか見れないだろうし)が正しくて、
そっから発想する誇大妄想の人なんか。

いませんので。

だからまた書いてね。
たのしく焙煎の話しようね？ね？

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 11:56:16.72 ID:???

お伺いしたい。

苦みの無いコーヒーって美味しいと感じますか？

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 12:01:39.04 ID:???

少し苦味があったほうが好きです。

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 12:06:51.66 ID:???

>>778
101氏の味方は全員101氏本人に見えるのか？
どこまで精神崩壊しているのやら

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 12:17:43.80 ID:???

>>780
同じミディアムでもまったく苦みのないものと、ちょい苦みが下に感じるものと、苦いものと割と簡単に煎り分け出来るようになったので・・・・。

あれだね、1ハゼ前のYellowから1ハゼ終了までに当てる温度だね。
高ければ苦く、ぎりで苦みなしになるんだねー。

今まで制御できなかったからわかんなかったよー。

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:01:59.68 ID:???

>>781
１０１の味方できるくらいには基地外なんでしょ？

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:22:35.89 ID:???

グーグルマップで検索したら101の言ってることの理解はできた。

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:30:07.58 ID:???

俺も味方なんであっちにあったレスをコピペ
確かにいってないよな

>>778
>アメリカに喫茶店が8万件以上ある

どうぞ、そう言った部分を抜粋してこれるまで黙っていてください。
邪魔になりますので。

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:42:05.25 ID:???

391 ： 101 ◆l8u2QSO8eBKu ： 2012/07/23(月) 21:49:05.45 ID:???
だからそのソースのコーヒーショップとはコーヒースタンドのことでしょ。
そういう定義でよろしいな？（笑）

でだ、そこには私があげたようなカフェは含まれませんよね。（笑）

はるかに狭い日本の「喫茶店」の数ですら8万はあるのですよ。
http://nakanishicoffee.blog45.fc2.com/blog-entry-10.html

404 ： 101 ◆l8u2QSO8eBKu ： 2012/07/23(月) 23:00:15.63 ID:???
へ～シアトルだけに全コーヒースタンドの3分の1が集結しているんだ～。
この狭い日本ですら8万件の喫茶店があるのにね～（笑）

これじゃないの？

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:43:32.11 ID:???

413 ： 101 ◆l8u2QSO8eBKu ： 2012/07/23(月) 23:57:23.46 ID:???
>>411
そもそも、「喫茶店」と、コーヒーショップが同じ物だと定義しているのはそちらさんなのですが（笑）
喫茶店のほとんどがスタバだとか言って出してきた数字が、コーヒースタンドをコーヒーショップを定義した上での数字じゃない。

それにね、
>There are currently 22,549 coffee stands.

>coffee stands
>coffee stands
>coffee stands

約2万2千件あるのはコーヒースタンドなんですがね。
そう書いてあるでしょ。（笑）

414 ： 101 ◆l8u2QSO8eBKu ： 2012/07/24(火) 00:05:36.80 ID:???
>>412
東京で8千店ってことは全国８万店の10分の1を、首都東京が占めているということですね。

アメリカ全土で約2万４千店って、あれっ？って思わない？（笑）

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ： 2012/07/24(火) 00:09:49.11 ID:???
>>413
http://www.marketresearchworld.net/index.php?option=com_content&task=view&id=566
どうぞ

416 ： 101 ◆l8u2QSO8eBKu ： 2012/07/24(火) 00:12:06.78 ID:???
>>415
だからそこでいっている、コーヒーショップの定義は？
それから、「喫茶店」がその定義に一致すると言う根拠は？

数字としておかしいじゃない。（笑）

417 ： 101 ◆l8u2QSO8eBKu ： 2012/07/24(火) 00:13:27.66 ID:???
アメリカ行けば分かるさ。（笑）

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:44:37.88 ID:???

どこのアメリカ行ったらわかるんだ？

なんかそのほかにもコーヒー専門店がーとかよくわからない言い逃れが多いが？

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:46:26.22 ID:???

>>786
いってないねwww
日本のだってさwwwwwww

謝罪しとけー

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:47:04.29 ID:???

まぁ、コーヒー不味い人に興味ないんですけど()笑

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:48:19.69 ID:???

>>789
よく読んでね「狭い日本にすら8万件ある」んでしょ
だから「広いアメリカにはもっとある」と捉えて普通でしょ。

そうじゃなければ意図がよくわからない。

アスペ特有の文章かな？

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:49:58.67 ID:???

>>789
しかも根拠としてるmapの検索点数にはどうも口コミがそのまま入っているようで、
実店舗数が反映されたものじゃないのですが？

根拠不在の妄想ですよねぇ？

101さんさ

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:51:34.89 ID:???

ここのスレのレスは、誰かが一人で8～9割占めてるようだぞ。
ＩＤ表示がないとこれだからな。

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:51:44.48 ID:???

これをもってそんなこと言ってないとかw
どうなってんの脳みそw

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:52:23.08 ID:???

>>793
じゃぁ黙ってれば？
有れるようなこと蒸し返さなきゃいいじゃない。

頭おかしいの101と同じで。

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:56:15.33 ID:???

564 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/24(火) 23:14:27.19 ID:???
>日本の喫茶は8万店舗で、アメリカはそれ以下のはずがないって言ってんのに

それ以下とか言ってません。
数字の比較として、アメリカ全土で2万2千件だと「あれっ？」ってならないかと指摘している。
その数字の裏にある、アメリカの習慣、現実を考慮するべきだっていう指摘。

何にしても結局、
「ほとんどスタバ」っていう発言間違ってたでしょ。（笑）

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:57:15.27 ID:???

>>793　お前だろ一人で二役しながら書きまくってんのはｗ

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 14:59:16.46 ID:???

＞「ほとんどスタバ」っていう発言間違ってたでしょ。（笑）

間違ってたね、間違いなく

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 15:11:20.87 ID:???

　　　　　　　三￣￣＼
　　　　　　三ノし_ノ｀ ,,＼　　　　
　　　　　　三 ⌒`（ ◯）（Ｏ):　　　キぇえええええええええええええええっ！！
　　　　　三　j（　（__人__）　　　
　　　　　　三.　＾　､｀l⌒/ﾉ　,rっっ　　　　　　　　　　　　　　　,
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　　　　　　　三　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/i'只￣/￣|Ｙ‐-<｀ `
　　　　　　　　三､　　ーィ⌒￣　

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 15:13:09.12 ID:???

29 ： 101 ◆l8u2QSO8eBKu ： 2012/07/24(火) 01:25:28.03 ID:???
>>427
普通に考えなよ。
昔からの習慣上、「コーヒー専門店」のスタイルをとっている店が少ないってことだよ。
喫茶店相当がアメリカ全土で2万4千店しかないはずないでしょ。
日本ですら、8万店あるのに。

独立型とか、コーヒースタンドとか文中でちょっろと使うのは、訴訟対策じゃないかな。

こんなことも言ってるな。
ちなみに専門店？だけじゃないらしいけどね2万4千店。
口コミがお店だからなぁ・・・・・・。

こんなことも言ってるなぁ。
反論してんの本人一人なんじゃねーの？

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 15:14:37.62 ID:???

「ほとんどスタバ」

むしろ、スターバックスと言い切って良いでしょうな。
円の割合グラフ考えてみたら？

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 15:17:46.81 ID:???

おい、9000店はどうしたよ。
シアトルってレストランだって4200店しかねーんだぞ。
喫茶？が1500店として、一緒になったって9000なんていかねージャン。

何根拠不在なこと言ってんの？
ソース出せよソース。

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 15:21:10.88 ID:???

優占率って考え知らねーんだなw
dominantはどこで、それと比べてどうなんかなww

市場に多様度が少ないんだろ、ほとんどスタバで有ってるよ。
そうじゃなきゃ、3店舗に1店舗はスタバ？
半分はスタバ？

同じだろw
9000てんぽがー、もったるはずだーとかいってた腐れ脳みそがよく言うわ。

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 15:23:37.91 ID:???

101の行ったアメリカどうか知らないけど、
車社会ですからね。

車で行けない店舗とかそんなに多いんですかね？

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 15:32:35.63 ID:???

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ： 2012/07/23(月) 15:11:26.93 ID:???
うっせーぞ、ひろし

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ： 2012/07/23(月) 16:41:23.34 ID:???
>>316
アメ連中は浅煎りが好きなのかね。
ヨーロッパに行くと深煎りになるみたいだけど。

あと、中南米のあっさり系というか、苦みの少ない味は欧米連中の好みなんだろうか。

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ： 2012/07/23(月) 17:08:06.32 ID:???
>>318
浅煎りが好きってことでもないとおもうよ。
スタバは売れてるわけで。

アメリカは喫茶店がほとんどスタバでスタバは深煎りだから、スタバとの違いを作るとするとどうしても浅くなる
・・・・というだけ。
所詮、商売上の理由。
浅入りの方が歩留りがとてもいいので利益上がるし。

他は1990年代後半からのCOEに美味いことかこつけて、売価上げてるよね。
売上デカくなると、儲かるかどうかはともかく投資してもらえるからね。

330 ： 101 ◆l8u2QSO8eBKu ： 2012/07/23(月) 18:21:16.95 ID:???
>アメリカは喫茶店がほとんどスタバ

そうは思わなかったけど・・・・・。
比較的大きな町でも、スタバ以外の喫茶店なんか山ほどあるし、星の数ほどある車であっという間に通り過ぎてしまうような小さな村・町には、
スタバなんてないよ。（笑）

シアトルにいったら、そりゃパイクプレイスのスタバくらいは誰でも行くだろうけど、
クラムチャウダー探しに町を散策し始めたら、結構コーヒー提供している店あるんだねって気づくと思うよ。

自分で「山ほど」「結構」好き放題だな。
それでほとんどは割合がぁーとか頭おかしいこと言ってんだろうな。
ひろしさんてだれw

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 15:37:07.78 ID:???

そもそもここで山ほどってんならさ、日本より山ほどとか、よっぽど密集してないと変だよな。
むしろ「普通にあるよ」とか「同じくらいはあるよ」とかならデータにも即してるんだろうけど。

807 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 16:41:11.19 ID:???

なんだこれ？もう終わったはずの論争でまた荒れてるの？
誰と誰が戦っているのやら・・・・・（笑）

やれやれ・・・・・、なんかデータ出したとかいってるみたいだけど、
「喫茶店はスタバがほとんど」と主張できるデータなんて何処にあるの？そもそも。

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 16:43:20.95 ID:???

>>807

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 16:44:19.99 ID:???

よく言うよ自分で書き込んでたくせに。
その前に9000店の根拠だせやおまえ

なんだお前。

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 16:46:08.36 ID:???

と思ったがいいか・・・・・・。
所詮不味い豆しか選べない下手くその話だ。
どうでもいいや。

アメリカだとスタバ以外はマイナーコンポーネントってことには間違いないしな。
こいつの下手くそマンデリンの話なんか聞きたくもないが・・・・・。

811 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 16:54:28.31 ID:???

>>809
シアトルに住んでいた人が、グーグルマップで調べたら9000店検索されたといっているのを紹介しただけなんだが、そんなに都合悪かった？。
因みにその人、「あくまで表示されているのは控えめな数字で、もっとあると考えていい」とさえとれる発言していたよね。
それに対し、他の現地人も、「石を投げればコーヒーショップにあたる」といって、私と大して変わらない発言をしていますよね。(笑）

ネイティブの声も信じられませんか？行けばわかりますよ。（笑）

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 16:56:34.47 ID:???

『解説』

自分の中の憎き別の自分、憎悪を露に自演で憂さを晴らす手網演劇をお楽しみいただいております。

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 16:57:58.31 ID:???

101のな

814 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 16:58:18.52 ID:???

それに、「スタバがほとんど君」は英語すら読めてないですよね。（ニヤニヤ）
出してきている資料とそれに対するコメントでわかるよ。

謝るなら、あえて暴いたりもしないけど。

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 16:59:37.73 ID:???

さて、馬鹿はほっといて何せシアトルに9000店なんかあってアメリカに8万以上なんかあるらしいので。

マンデリンの話でもしようぜ。

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:00:46.02 ID:???

ちなみにだけど別スレで101が今年のマンデリン？に対し垂れてた講釈は少し違うと思うねー。
いろいろな点で。

817 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:01:38.90 ID:???

ほら、逃げた。
君の主張を裏付けるデータはどれかね。（ニヤニヤ）

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:07:42.23 ID:???

>>817
あぼんされてるだけでしょ。
何が逃げたなの？

この人、サードパーティーの一店舗に対してスタバが取ってるシェア率の話してんでしょ。
そうなればほとんどで有ってんじゃんか。

むしろ、自分は口コミ1店舗とか数えてて恥ずかしくないわけ？
ちゃんと答えなさいよ卑怯者。

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:09:39.99 ID:???

カッピングとオチンチンシェイクだけして生きていきたい。

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:09:50.24 ID:???

大体、上にも書いてあるけど、人口60万しかいない街に9000店も何があるわけ？
そういうことパッと見で言ってる人が人に何を言うの？

数字だしな数字。

ホント民主党だなお前。

821 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:09:53.49 ID:???

「喫茶店はほとんどスタバ」

これを裏付ける資料が未だ提示されてないじゃない。
何か提示した？（笑）

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:10:56.26 ID:???

>>821
だからなんなの？
そういいたいんならまず積極的に自分が9000店の方晴らしたら？

人間民主党さんさ

823 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:12:04.49 ID:???

>>820
現地の人がそういってるし、私もそう思っている。
なによりも、シアトルですら3分の1しかなかったじゃないそちらの意味不明なデータによると。（笑）

824 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:13:33.28 ID:???

そう思っていると言うのは、「スタバがほとんど」ではないということね。（笑）
9000とか行っているのは現地の人だよ。（笑）

825 ：822：2012/07/26(木) 17:14:35.37 ID:???

相対値および優占率の対比で考えたら
「アメリカの喫茶店はほとんどスタバ」
にしかなりようがないじゃない？

だって、1種類の店が50％程度シェア持ってて、他多種でチェーン店も入ってて50%でしょ？
相当多様度低いよ？
ほとんどスタバだよこれ。

しかもさ、店舗数でしょ？店舗数。
実存1.5店舗とか存在しない数字。
1店舗2店舗3店舗しかない。
わかるこの意味？

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:14:40.76 ID:???

夜勤ってなにしてんの？深夜徘徊とか？

827 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:15:04.74 ID:???

>>822
「喫茶店はスタバがほとんど」を裏付ける情報が提示されてないのですが。（笑）

828 ：822：2012/07/26(木) 17:15:10.38 ID:???

>>823
はいまけかくてー。
お疲れさんでした。

829 ：822：2012/07/26(木) 17:18:23.56 ID:???

あなたは、現地の人が言っているんじゃなくて、現地の人が打ち間違えたものを自分も言ってるんですよ。
わかります？
要するは間違えたんですね。

>現地の人がそういってるし、私もそう思っている。

つまり、これが間違えましたという意味ですね。

>なによりも、シアトルですら3分の1しかなかったじゃないそちらの意味不明なデータによると。（笑）

恣意でとらえないでください数字。1店舗当たり相対値計算してみたら？
絶望的な数字になるよ。
どれくらいか知ってる？
アメリカでアンチスタバデモが起こるような規模なんだけど。
わかんない？

830 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:18:44.11 ID:???

喫茶店の総数が提示されていないうえに、
半数程度じゃそもそも「ほとんど」とは言いません。
英語どころか国語も駄目らしい。（笑）

831 ：822：2012/07/26(木) 17:19:50.71 ID:???

>>830
そこの定義は自分で調べたらお馬鹿さん。
上でも書かれてるじゃない。

身ばれしてんだから、もう少しまともにやったほうが良いと思うよ。

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:22:25.22 ID:???

大体、人に偉そうなこと言うんだから、定義ぐらい自分で調べて反論できてもよさそうなもんだけどね。

9000店じゃ無理かな。

833 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:22:27.05 ID:???

いい加減に喫茶店の総数をデータとして出してくれませんか？

グーグルマップではどの町のあとに　coffee 入れても、表示中のスタバ前後に多数のカフェなどが表示されるのですがね。
明らかでしょ。視覚的に。

834 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:23:34.51 ID:???

あれあれ、喫茶店の総数はまだですか～？
どこにデーターがあるの～？

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:24:54.78 ID:???

上に書いてあるじゃないですか？
ご自分でお読みになれば？

836 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:25:22.99 ID:???

君の提示した資料だと不備があるのですけど。
英語読めてないでしょ。（笑）

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:25:26.97 ID:???

同じ要求を数分で連投するのはなにかストレス性の疾患ですか？
病んでますよね、なんていうかアスペって感じですか。

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:26:09.44 ID:???

>>836
どうぞ？
どこらへんがですか？

839 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:27:20.42 ID:???

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:45:24.25 ID:???
じゃぁ、顔出し土下座の方向でお願いしますね。
ちゃんとやってね。

1.アメリカにおけるスターバックス店数
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Starbucks
→12,848 in the United States

2.アメリカのコーヒーショップ数
ttp://www.marketresearchworld.net/index.php?option=com_content&task=view&id=566
→bringing the total to a staggering 21, 400

書いてある通り、実際の店舗数においてはスタバと二者択一状態だって。
タリーズはその他にはいるんじゃない？店舗数では。

まぁ、現在では少し減ってんだろうけどさ。
スタバ率はさらに上がってるかもよ。

でもこれじゃ喫茶店の総数じゃないですよね。
重要部分だけ、翻訳してあげましょうか？（笑）

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:29:25.88 ID:???

そこに書いてあるのは

coffee shop じゃないですか？

反論の内容をどうぞ？

841 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:30:39.57 ID:???

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/23(月) 18:53:47.75 ID:???
新しいデータもあった。
ttp://cevforbusiness.com/blog/index.php/2011/04/coffee-shops/
→There are currently 22,549 coffee stands.
だって。

ただし、

In the last 2 years, 2,500 shops have had to close their doors.
The Specialty Coffee Association of America (SCAA) estimates that 6.6% of specialty coffee shops will be closing their doors this year; that is roughly 1,490 stores.

と書いてある(2011年調査)ので、スペシャルティーの業界自体かなり縮小傾向だよね。
今年なんかわかりやすくて、高い金額のついた豆アメリカに流れてない「様子」ですね。
日本にかなり来てる。いつもならアメリカ行きそうな銘柄が。
銀行に投資してもらえなくなってんの「かも」。

USと組んで売ってるところとかはその分買わないと手を切らなきゃいけなくなるから、
何とかだまして今年来年乗り切らないといかんかもね、国内の傍店は。
販路作りたいし、ぶっちゃけ東京開拓して消費広げないと生豆余っちゃうのかも。

以上、下は仮説だけど最近動いてるのかも。。

君の言っていること間違いだらけですよ。
本当に自分で自分の資料読めているのですかね～（笑）

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:31:58.50 ID:???

ですから、反論の内容をどうぞ。

843 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:32:59.34 ID:???

その前に喫茶店の総数は以上のデータを基にしているということでよろしいな？（ニヤニヤ）

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:34:11.17 ID:???

かいてある通りですが？
あなた自身の言い分だとアメリカに喫茶店てないんでしょ？

コーヒーを提供するお店じゃなくて、coffee shipであってそれだけですけど。

845 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:35:56.90 ID:???

Throughout the United States:

■There are currently 22,549 coffee stands. This is an 18.4% increase in the number of stores over the last 3 years.
■In the last 2 years, 2,500 shops have had to close their doors.
■The Specialty Coffee Association of America (SCAA) estimates that 6.6% of specialty coffee shops will be closing their doors this year; that is roughly 1,490 stores.

この内容でよろしいな？

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:42:15.36 ID:???

http://www.marketresearchworld.net/index.php?option=com_content&task=view&id=566

The total number of coffee shops in the US increased by 70% between 2000 and 2005, bringing the total to a staggering 21, 400 or one coffee house for every 14,000 Americans.

ですけど、それがなにか？

847 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:43:40.92 ID:???

これくらいの英文なら誰でも読めるよね。
先ず手始めにジャブを・・・

・店舗数は過去三年で「18,4%成長」し、22549スタンドに達した。

>スペシャルティーの業界自体かなり縮小傾向だよね

はい、すでに真逆のこと言ってますね。英語読めないのでしょうか？
次ぎ行っていいですか？

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:44:27.68 ID:???

他は？

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:46:26.94 ID:???

うん、まぁ反論すべきがあれば全部聞いてからにするから次どうぞ？
そっちのが良いでしょ？

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:49:33.31 ID:???

http://cevforbusiness.com/blog/index.php/2011/04/coffee-shops/
ん？

The Specialty Coffee Association of America (SCAA) estimates that 6.6% of specialty coffee shops will be closing their doors this year; that is roughly 1,490 stores.

あれ？ここは、推測だから無しってこと？
ん、まぁいいや、次どうぞ。

851 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:53:50.57 ID:???

・scaa の試算では、今年は「スペシャルティーコーヒー店」の6.6%が閉店するとしている。
　その数はざっと1490店にのぼる。

「1490÷6.6×100＝22575.757」

計算はあってるな？

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:55:02.42 ID:???

一応、一応ね、上のだけで、
・In the last 2 years, 2,500 shops have had to close their doors.

ここ2年で2500の店(文脈からコーヒーショップ)が閉店した
→スペシャルティー専門店だけではなく全体で1250店/年の速度

・The Specialty Coffee Association of America (SCAA) estimates that 6.6% of specialty coffee shops will be closing their doors this year; that is roughly 1,490 stores.

SCAAは6.6%にあたる1490店のスペシャルティ専門店が今年中(2011年？)に閉店するだろうと見積もっている
→スペシャルティーの専門店だけで前年の閉店速度を超えている。

いや、まぁこれでよめてないといえば・・・・・ねぇ。

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 17:56:43.55 ID:???

まぁ、いいや、お次どうぞ。

854 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:59:15.42 ID:???

君の出した喫茶店の総数として出した数字

>There are currently 22,549 coffee stands

は「スペシャリティーコーヒーを扱う店」ということでよろしいな？
この時点で「喫茶店」の総数とはいえませんよね。

続けますがよろしいですか？

855 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 18:02:26.02 ID:???

>>852
閉店数を織り込んでも、18.4％「成長」ですね。

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:02:49.69 ID:???

お次どうぞ。

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:05:13.04 ID:???

>>855
3年でだけど・・・・・

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:06:50.76 ID:???

ん？
縮小傾向は合ってないか？

だって2008以降だよ？
増えてんの？

859 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 18:08:21.99 ID:???

次の翻訳は長くなるので、少々お待ちを。

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:09:36.92 ID:???

あと・・・・・・上にもあるけど、
http://www.marketresearchworld.net/index.php?option=com_content&task=view&id=566
からすると

The total number of coffee shops in the US increased by 70% between 2000 and 2005, bringing the total to a staggering 21, 400 or one coffee house for every 14,000 Americans.

だから、特にスペシャルティってことじゃないかな・・・・・・21000前後の数値については。
あくまでcoffee chop全体の話だと思うよ。

861 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 18:10:04.93 ID:???

[米プレミアムコーヒー業界、依然旺盛]

プレミアムコーヒーの人気が伸び続けています。アメリカの取扱店では売り上げがうなぎ上りで、衰えを知りません。
ミンテルによる最新リサーチでは、2000年から2010年の間に、海外〈大西洋をはさんでアメリカの対岸の諸国〉でも取扱店が5倍に増えるとみています。

市場は2000年（3258mドル）から2005年にかけて157%もの成長をとげ、約8372mドル〈『m』はミリオンの略、因みに1ドル100円なら8372億円の市場規模ということ〉に達しておりますが、
いまだ、プレミアムコーヒー業界は全速力で拡大し続けていることから、向こう5年で、さらに125%以上の成長（2010年までに18839mドル）が見込まれます。
以上の躍進はすでに驚異的なレベルにありますが、既存市場の中でもとりわけ若い市場であるイギリスに至っては、なんと2倍以上の成長率がみられます。

「食欲旺盛なアメ～リケンの動向は特異な状況で、とりあえず、高級でプレミアム志向のコーヒーやチェーン店は物凄い勢いで浸透していってるのね。
　人気の主なきっかけは、そういったプレミアムコーヒー取扱店の急速な普及そのものにあるのね。（中略）」（ミンテルのアナリストのコメント）

アメリカ国内のプレミアムコーヒー取扱店は2000年から2005年にかけて70%増加し、なんと合計21400店にまで到達しました。およそアメリカ国民14000人にコーヒー屋一軒の割合です。
ミンテルとしては、このまま10000人に1軒（合計30000店程度）までは増え続けるであろうと確信しております。

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:12:46.19 ID:???

>>861
百一大先生のプレミアムコーヒーという枠組みに対する私見をご披露しては戴けまいか。

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:14:10.91 ID:???

>>861
そうだと思うけど。
それでなんでしょうか。

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:15:15.27 ID:???

ああ・・・・・また間違ってるよ>>861
翻訳間違ってる。

上と合わせて2か所。

まぁ以下どうぞ。

865 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 18:15:15.47 ID:???

私は自分の親父のようには日本語版はつくれないけれど、内容としては正確でしょ。

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:18:03.17 ID:???

家の親父は英語なんかできません、私に英語の著書があるだけですが、
>>865に裏付けるデータがあるんなら書いてください。

文の内容的に数字要りますね。

867 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 18:18:20.01 ID:???

多分そこで言っている「プレミアムとは」数字の内容から観て、SCAAの情報を基にしているので、
「スペシャリティー」ということで問題ないいでしょう。
このアナリストは「スペシャリティー」と言う言葉が、一般投資家にはわかりにくいと思い、わかりやすく書いたのだとわかります。

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:18:48.98 ID:???

お次どうぞ。

869 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 18:21:42.50 ID:???

どうですか？
君のコメントは、いかに英文を読めていないかが、明らかでしょう。

それに、豆のグレードに関係なく喫茶店は喫茶店です。

以上。

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:25:17.40 ID:???

以上！？
ホントに。

ふうん、そう。

じゃぁ、私の負けでいいかな。
うん、白旗。

それでいいんならいいじゃない。うん・・・・・。
他に数字持ってないわけ？

871 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 18:32:36.06 ID:???

この英語版書いた人、ユニークでさ、多分、題名と文を蒸気機関を連想させるように書いているんだよね。
私には、それを日本語でどう表現したらいいのかわからないけど。

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:43:14.23 ID:???

いいからさそういうの9000店のソースは？

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:44:30.27 ID:???

9000店のソース正確なもの出してくんない？
それが正確なら話わかるんで。

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:53:39.27 ID:???

あ・・・・・あなたの翻訳間違ってて、数字はスペシャルティー・プレミアム関係なく、全店舗のように思いますが。

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:56:50.61 ID:???

まぁ、負けでいいですけど

http://www.sbdcnet.org/small-business-research-reports/coffee-shop-2012

こことか見ると、やっぱり、2012年値だと減ってんだよね・・・・・。
あと、スタバは脅威に変わりないらしいが？

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 18:58:45.95 ID:???

ただし、他の統計で過去のものでは(さっき言ったΔtが上向きの場合)50000店舗以上に増えるんじゃない？ってのもあったから、
去年2011は過酷だったんだよ。

今年、アメリカあんまり良い豆買えてないみたいだもの。

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 19:11:38.21 ID:???

847 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 17:43:40.92 ID:???
これくらいの英文なら誰でも読めるよね。
先ず手始めにジャブを・・・

・店舗数は過去三年で「18,4%成長」し、22549スタンドに達した。

>スペシャルティーの業界自体かなり縮小傾向だよね

はい、すでに真逆のこと言ってますね。英語読めないのでしょうか？
次ぎ行っていいですか？

ワロタwww

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 19:20:49.62 ID:???

うん・・・・だから中の数字みなよ・・・・。
閉店速度加速してるじゃん。

それでも真逆ですかねぇ・・・・・。

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 19:22:47.88 ID:???

はぁ・・・・・それに現実今年の統計で20000店前後まで減ってるじゃない。
それのどこ切って増えてんのー？

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 19:26:22.75 ID:???

日本も同じだけど、景況を読み間違えて、若い人が出店し、早期閉店が多いらしいが・・・・。
まぁ、負け犬の言うことすから、聞かないでいいです。

後は、チェーン店化を進めるところが多いね。
日本だとほら、某店が9月から東京出店とかああいう動き。

それにも理由有るけど、まぁ「ほとんどがスタバ」を理解できないから言っても仕方ない。
ゆえに負けでいいですわ。

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 19:28:19.57 ID:???

でもね、日本とアメリカのビジネスの性質として、

アメリカ→倒産してもまぁそんなに痛くない
日本→ケツの毛抜かれる

だから、法律形態上。
そこだけ注意してね。

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 19:31:00.45 ID:???

まぁ、負け犬としては、

1.amount numberの間違い
　→特にスペシャルティ・プレミアム専門店に限った話ではない様子。あくまで全体。

2.シアトルに9000店の根拠
　→これは正確にいただきたい。興味深いので。

3.お父ちゃんがでてきた
　→みっともない。マジで息詰まると親出すやついるのか。

という点を指摘しておこうかな。

883 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 19:50:49.08 ID:???

スタバが脅威？
恥の上塗りかよ・・・・（笑）

884 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 19:55:07.99 ID:???

君、君、自分の資料をよく読みたまえ。

885 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 19:56:16.92 ID:???

バーガーキングとマックが何だと書いてある？

それが答えだ。

886 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 19:59:16.50 ID:???

>>878
増えてますが。全体では18%成長してますが。
算数もできないの？
「かなり」減少傾向？
いいえ18%も増えていますが。（笑）

887 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 20:11:35.48 ID:???

■The Specialty Coffee Association of America (SCAA) estimates that 6.6% of specialty coffee shops will be closing their doors this year; that is roughly 1,490 stores.

・scaa の試算では、今年は「スペシャルティーコーヒー店」の6.6%が閉店するとしている。
　その数はざっと1490店にのぼる。

「1490÷6.6×100＝22575.757（店）」が「スペシャルティーコーヒー店の総数」で間違いないな。

ドヤ！！！（笑）←VITAS並みのスマイルで。

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:14:51.04 ID:???

全体で18%は3年間で・・・・・だから1年間で6%増加
でスペシャルティの店が6.6%に当たる1490店閉店したのは2011年1年間
減少率のがあってるでしょ。

今年の統計ですと20000店になるそうなので、閉店速度どうなってますか？

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:16:18.13 ID:???

英語翻訳するときに、そういう思い込みで翻訳するのはちょっとな。

速く9000店の根拠くださいよ。coffee shopの。

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:19:35.11 ID:???

スペシャルティの店じゃなくて、全部の店ですよこれは。
全部の店の6.6%に当たる、概算で1490のスペシャルティの店が閉店だそうです。

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:21:14.92 ID:???

お父さんに聞いたら(嘲笑)

そういうつまらない話じゃなくてこの9000店ってところに興味があったんだけどな。
人口60万人の町に9000店。
東京とほぼ同等。

それだけ支えられる文化とは何か？って。

お父ちゃん出てくんだもの。

負けでいいよ私の。
上でも言ってるけど。

892 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 20:25:02.78 ID:???

予想と現実を混同するとかもうね。
その資料の時点で増えているのが事実。
減少の予測はあっても、減少ではない。

それに、「かなり」の減少傾向？予想入れても、ほとんど横ばいジャン。（笑）

893 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 20:26:31.02 ID:???

先ず、「喫茶店はスタバがほとんど」の根拠出してよ。

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:27:05.01 ID:???

現実では今年もう20000店に近くなるって上に書いてんじゃん。
10%下落ですよ。

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:27:37.66 ID:???

お父さんに泣きついてお父さんに慰めてもらいなさい。
ぼくちゃん。

896 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 20:30:07.27 ID:???

>>891
カキコして現地人に聞いてみたら？
行ったことあるなら、わかると思うのだけどね～。

私は何にもいるその現地人たちの発言を支持するね。

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:30:18.79 ID:???

>>893
だから、上に全部出てるでしょ、ぼくちゃん。
全米で1/2のcoffee shopがスタバ、シアトルみたいな激戦区でも1/3

したがって「ほとんどスタバ」

それしかないんでちゅよぼくちゃん。

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:30:43.76 ID:???

>>893
「ほとんどスタバ」は間違いでいいから、9000店の根拠を示せよってことじゃないの？

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:31:04.27 ID:???

>>896
あんたさ、あの小汚い小屋まで入れて何か言ってんの？

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:32:23.49 ID:???

まぁ良いんじゃないの。

ぼくちゃんの壊れっぷりと翻訳のへべれけはなくそうんこっぷりでもう充分ですわ。
つついてもお父さんに聞かないと面白いことないし。

9時になったらねるんでちゅよぼくちゃん

901 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 20:34:51.25 ID:???

>>894
君が示した資料にはなかったね。
何を今さら。
つまり、減少傾向の説明にもなってなかったわけだ。
しかも減少傾向がその資料で説明できるとも思っていたわけで、

頭悪くない？

で、かなりの減少傾向？
長期で観れば結局成長じゃない。（笑）

それまでが異常な急成長だっただけじゃないかね～。

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:36:02.80 ID:???

一つの街に何回言ったか知らないけれど一回行ったらわかったきになっちゃうぼくちゃん。
おとうさんのお金で行ったのですね。
夏休みの旅行かな？

いい絵日記書けるといいねぼくちゃん。

あと、さっさと9000店の根拠出してくれます？
他の話退屈なんで。

903 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 20:44:41.93 ID:???

>>890
残念。
>6.6% of specialty coffee shops
>6.6% of specialty coffee shops
>6.6% of specialty coffee shops

スペシャリティーコーヒー店「の」6.6％。

904 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 20:48:57.07 ID:???

>602
君が数字を出せない以上、
現地人たちの言葉のほうを尊重すべきでは？（笑）

それに、「ほとんど」の使いかたも直したほうが良いよね。
世間で恥じかくよ。

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:49:15.06 ID:???

原文は
6.6% of nation's specialty coffee shops
ですけどね。

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:49:56.78 ID:???

>>904
？お父さんなんていう方がはるかに恥だと思うけどな。
屁こくよりはじ

907 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 20:50:09.81 ID:???

>>602じゃなくて>>902ね。

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:50:58.51 ID:???

>>901
上に出してるでしょ。
よく読んで。
やっぱり下落してる。

後あなたが翻訳したものの原著当たってみた？
消費量まで落ちてる。

多分、バブルはじけ気味だね、これ。
生豆価格落ちるよたぶんだけど。

もしかして、そっち寄りの商売しようとかシフト考えてるなら、
悪いこと言わないからおやめなさい。
また、お父さんのお金使っちゃうよ。

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:52:41.21 ID:???

ワシントンD.C.で生活してた人は「（スタバ以外の）ほかの喫茶店が見つからない」と言ってたけどな
まあ101みたいな人もいていいんじゃない？1000店ちょっとが9000店に見える人もいるさ

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 20:56:46.00 ID:???

>>909
統計的にいうと、101がいたところはスタバ少ないつうんならそうだ。

ただし、全体量見ると他にしわ寄せが良いている。

あとお店というのは、１、２，３と数えるしかない。
実店舗で1.6店なんてことはないから、1/2スタバって言ったらそのエリアで2店に1店はスタバ見るってことだ。
他の店は違う名前の別の店。
つまり、スタバ「ばっかり」見るんだよ。

なのでほとんどスタバなんだが、コイツに行ってもわからないだろう。
お父さんに説明してもらわないと。

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:01:45.09 ID:???

約間違いってんならいいけどさーそれなら「number of coffee shops in america」とかそういうの適当にググったら別の数字出てくるじゃん。どう考えても。

それがないんですよね。
やっぱりTotal amountでその数字なんでしょ。

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:07:50.24 ID:???

でお父さんがーなんていうやつに恥の話はされたくないが、
あんたの言うとおり私は恥をたくさんかいてるよいろいろと。

私だけじゃなく、自分で生きようとすると、自分で考えると恥はかくんだよ。
人とと関わると。

最近はそんなこと気にせず「じゃぁ次」とか「スンマセンww」とかそういう対応になっているな。

913 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:12:06.32 ID:???

>>908
発言時点では出してないよね（笑）
思い込みで、読めてもいない資料出しちゃったわけだ・・・・
恥ずかしいね。君。

お父さん？言ってませんね～。
それに仕事人として大変尊敬しているのですが、それがいけないことですか？

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:13:33.27 ID:???

何言ってんだコイツは。
速く寝ろ子供はw

915 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:14:32.23 ID:???

>>911
そっちの出した資料に書いてあるんだろ。
従えよ。

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:14:51.85 ID:???

http://www.sbdcnet.org/small-business-research-reports/coffee-shop-2012

じゃぁもう一回。
これ読んだら？

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:15:45.66 ID:???

>>915
は？
現実の値採れよw
読むのが遅いとか、全訳しないとだめとかそういうんかい？

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:17:37.34 ID:???

もう一回整理しておくと、20000とか21400とか書いてある数字は全対数のようですが？
いつから翻訳競争だと思ったの？

現実数でどっちがどうとかそういう話以外に意味あるの？

で、9000店の根拠は？
スタバの話は納得できたぼくちゃん。

負けでいいけどさこっちは。

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:18:07.64 ID:???

×全対数
○全体数

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:19:31.25 ID:???

まぁさかなぁ・・・・・なんか鬼の首取ったりやろうとしたからもっと楽しい話だと思ったんだけどな・・・・・。

9000店の根拠は是非聞きたい。
文化的に興味ある。

お父さんに聞いてきて！

921 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:19:44.20 ID:???

>>918
現地の人が言っているのだが。

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:21:25.19 ID:???

もう一回書いておくけど、1/2でほとんどスタバといっている「しくみ」は

>>910

の通り。
異論は認める。
負け犬なので。

923 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:22:44.02 ID:???

397 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 22:37:39.41 ID:???
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071004194327AA3UJsn

ちょっと面白かった。
いくつストリートあるんじゃい！ってね。

399 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/23(月) 22:50:29.37 ID:???
シアトルだけで9000以上あると現地の人が言ってるね。

それに何より、カフェとスタンドは現地のひとの概念として、ちゃんと分けてることがわかるね。

以上のようには発言したがね（笑）

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:22:44.77 ID:???

>>921
一人だけじゃないですか？
一人いうと全体がそうなんですか？

資料出せませんか？
上にシアトルのcoffee shop数の資料とかこっちは丁寧に調べて出しましたよね。
そっちも出してくれませんか？

925 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:29:30.17 ID:???

>>922
2分の1とか3分の1とか、この際おいといて、アメリカ全体の喫茶店の数が出てないでしょ。
どうやって、「ほとんど」とわかるの？

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:34:38.18 ID:???

今日も101は華麗に論破されているね。

927 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:41:42.59 ID:???

因みに

seattle coffeeshop　

だと4470店出てくるね。（笑）

seattle coffee

だと12206件出てくるね。（笑）

928 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:45:37.18 ID:???

レストランや軽食堂、バー、ギャラリー、雑貨屋、
そういったものも考えると、現地の人の言うことも不思議はないね

929 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:50:29.62 ID:???

私が行った限り、スタバがほとんど、とかないし、シアトルの人が言うように、
確かに、石を投げればコーヒー屋にあたるって感じだよ。

930 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:52:26.37 ID:???

>>926
論破したのはこっちですよ。

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:52:48.90 ID:???

>>927
シアトルにあるコーヒーショップの数を聞いてるんだけどアホなん？

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 21:56:16.54 ID:???

>>929
一方でスタバ以外の喫茶店が見当たらんというアメリカ在住してた人もいるわけで

933 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 21:57:07.88 ID:???

グーグルマップに行く

アメリカに向ける

地図を見ながら、適当な市町村を入力

スペースはさんで、coffee と入力

あら不思議

「スタバがほとんど」と言っていた馬鹿は何だったのでしょう！！

皆さん嘘だと思ったら試しましょう。

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:01:01.20 ID:???

今日も101は華麗に論破されているね。

935 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:03:13.96 ID:???

Washington coffeeshop　　　　3356件

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:08:17.60 ID:???

http://www.amazon.co.jp/コーヒーアンドロースター―話題を集めるコーヒーと自家焙煎のための最新号-旭屋出版MOOK/dp/4751104845
http://www.amazon.co.jp/究極の自家焙煎術-小野-善造/dp/4839929963
http://www.amazon.co.jp/コーヒー焙煎の技術-旭屋出版MOOK/dp/4751109324
http://www.amazon.co.jp/珈琲焙煎士のぼくがコーヒーに教わった大切なこと-土居-陽介/dp/4434167723

どれがお勧めですか？

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:08:30.87 ID:???

お父さんに聞かないとわかないんすよ。
だから論破されたんでいいから、ソース出してって言ってんの。

938 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:09:50.29 ID:???

今日は圧勝で気持ちよかった～。（笑）

酒でものむかな。

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:10:28.33 ID:???

>>933

そのポイントがcoffee shopだけじゃなくて口コミ1つが1点
たとえばシアトルのどっかのスタバで5点とか持っているという可能性はないですか？

その調べ方ですと。

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:11:11.25 ID:???

良く調べたんですか？
頭悪いんじゃないですか？

訳も間違いだし。

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:11:27.60 ID:???

今日も101は華麗に論破されているね。

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:12:55.65 ID:???

　　　もーオマエらポケモンで決着つけろよ

943 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:13:33.62 ID:???

ソース？
現地の人に言ってね。

一応私のほうでももう出したんだから、ほら、よろしく。
グーグルマップで調べれば、1万2千件も出てくるジャン。
確認のうえ間違ってるのあったら、ピックアップして報告よろしく。

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:13:57.46 ID:???

論破とか良いですから。
私が倒されたんで良いんで。

30に行かない男相手におっさんが「お父さん」とか言い出したの聞けただけで満足ですからこっちは。

そこじゃないんですよ。
数字ですよ数字。

数字違ってんですよ。
それだけなんですよ。
google map だと正確な数字でないんですよ。
口コミは店じゃないし、ホテルもcoffee shopじゃないし。

お父さんに聞いてきてくださいおっさん。

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:14:20.30 ID:???

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:14:44.73 ID:???

>>945
どれもお勧めできないよw
ごめんよ

947 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:15:07.11 ID:???

口コミの何が関係あるの？
何が言いたいのかわからない。
詳しく。

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:15:34.60 ID:???

良くわかったんだけど、お父さんとかいうだけあって、人間が小さい。
誰かの傘の下で育った感じ。

こういうお坊ちゃんいるわw

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:16:21.71 ID:???

>>947
じゃぁわからなければ、12000店の店舗の中にホテルが入っているようですが。
ホテルはcoffee shopですか？

950 ：945：2012/07/26(木) 22:16:32.48 ID:???

やっぱ日本の書籍は無理ニダｗ

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:17:53.60 ID:???

>>945　＞http://www.amazon.co.jp/コーヒー焙煎の技術-旭屋出版MOOK/dp/4751109324

ワイルドさんも書いてるからお勧めですよ

952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:18:41.30 ID:???

>>945　＞http://www.amazon.co.jp/究極の自家焙煎術-小野-善造/dp/4839929963

焙煎についてはニュートラルの概念とそれを取り巻く
現象を解説しているのは他の焙煎本とは明確に差別化
されていると感じました。
私自身著者から焙煎しながら聞いた内容なので、スッキリと
頭に入ってきますが、ニュートラルの概念なく焙煎している方に
とってはショッキングかも知れないです。
また、釜熱という概念も恐らく焙煎している人なら気づいているとは
思いますが、これまで明らかにしていなかったところがありますので、
とても参考になると思います。

私にとってもニュートラルという物差しを得てからは
だいぶ意識が違ってきたように思います。
３、４年前と同じようなダンパ位置で操作していますが排気量の工夫、
火力と排気のタイミング等で味も確実に変化していると思います。

高度に熟練された方もコレだけの具体的な情報がありますので、
焙煎機の改造と焙煎技術の向上に必ずヒントがあるはずです。
初心者にとっても難解な用語は出てこないので、真似する事で
いい線に行くかもしれませんし、自家焙煎を起業する際の焙煎機の
選択という点では直火だけが焙煎機ではないということが
理解できると思います。

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:20:15.45 ID:???

この本のとおり焙煎すればいいです。あとは、豆によって違いがありますので徐々にノウハウを積み上げていけばよいのではないでしょうか。実はそれが一番時間のかかるさぎょうですけど・・・。

954 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:20:56.74 ID:???

>>948
自分の父親も尊敬すると器が小さい？

なにいっているのだか。
本当に器の小さい人は、そうやって他人の尊敬の念にけちをつける人じゃないですかね。（笑）

それから、口コミはそこをクリックすると、その件数だけ出てくるだけで、全体とは関係ないよ

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:21:17.57 ID:???

焙煎とはコーヒー豆を煎って飲んでおいしい味にすることです。それには、コーヒー豆の完煎を知ることが大切です。
焙煎は浅いと酸味が出やすく、深いと苦味が出やすい。この中間ので酸味が甘味に変化するタイミングがあります。
甘味を出すにはこの一瞬の逃さず焙煎することが必要であり、このタイミングを逃さず焙煎することを完煎といいます。
焙煎度でいえばやや深煎りのフルシティ（中深煎り）です。もちろん、生豆の産地や気温等の環境によって、このタイミングは変わってきますが、その一瞬を逃すことなく焙煎しています。

956 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:23:01.64 ID:???

ホテルの中に喫茶として利用できる部分があるってことだろ。

君は待ち合わせで、ホテルのロビーでコーヒー頼まないのかも知れないけれど。

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:24:08.16 ID:???

>>954
その態度が人間が小さいんだよw
いの中の蛙のお坊ちゃんだわw

はじってこういうものだよ

958 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:24:37.99 ID:???

勿論「けち」の内容が正論なら私も納得するのですが、
言いがかりじゃないですか。
品性疑いますよ。

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:25:12.47 ID:???

>>956
それはcoffee shopなんですか？
さっきの統計は全体数なのではいっているはずですが、入っていないようですけど。

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:25:46.21 ID:???

>>958
あなたが毎度やっているのが言いがかりでしょう。
おぼっちゃん。

961 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:26:22.45 ID:???

>>957
井の中の蛙？
そんなこといわれていた馬鹿が最近いましたね。（笑）

言われて相当悔しかったようで、
なにより。

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:28:26.96 ID:???

>>961
私は一言も言われてませんけどねw
誰のことですかね。

速く9000店の根拠出してくださいます？
google mapは数字おかしいみたいなので。

他の話はつまらないので良いですから。

963 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:29:19.47 ID:???

いいね、坊ちゃん。
私は好きだね。

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:29:42.25 ID:???

map以外でなければあなた間違いですよそりゃ。
論破されたつもりだったんですが、論破しちゃったのかな(笑)

おとうさんに慰めてもらいなさいぼくちゃん

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:32:15.61 ID:???

まぁいいか・・・・・言っときますけど、こっちは負けでいいんですよ。
言ってること間違ってないなと数字が出てるので。
あなたの飛躍した翻訳にはちょっと笑いましたけど。
特に全部プレミアムになっちゃったところとかｗ

そういうの良いんで、9000店の根拠出してください。
統計データとこれだけ違うというのはおかしいんです。

966 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:33:59.17 ID:???

親父は～とはいってるけど、「お父さん」とかこちらからは言ってないよね。
抜粋できなかったら謝罪よろしく。

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:34:40.38 ID:???

ほら人間が小さい。
意味同じなのにw

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:35:57.80 ID:???

読めます？日本語？
もっかいいましょうか？

「あなたの他の話は面白くもなんともないんで、9000店の根拠をmap以外で早く出してください」

以上

969 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:38:38.09 ID:???

私が出す必要が何処にあるの？
そういう発言があることを紹介しただけなのに。

間違っているのならそれでいいんじゃない。

どちらにしても、シアトルですら、スタバがほとんどとはいえない状況でしょ。

970 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:40:55.80 ID:???

>>967
早く謝罪しなよ。
本来の論点でぼろぼろだったんだからさ。

ほとんど？でたらめジャン

971 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:42:35.12 ID:???

マップ出したしFAでしょ。
間違っている店あったらピックアップして報告してね。

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:43:05.51 ID:???

・・・・・だってさ。
負け認めたねとうとう。

＞私が出す必要が何処にあるの？
→出せません、だって無いんだから。

無いんだよな。
探したけど、ちゃんとしたのは1000店とか、それよりちょっと多いとか、それくらいなんだよ。
有るわけないんだよな。
9000も。

ま、そうでしょうと思いました。
あと英語云々の前におむつ離れしたほうが良いかな坊や。
おっぱいの時間じゃないかなそろそろ。
今夜も夜泣きかなw

973 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:44:13.59 ID:???

それから、私が持っている豆、全部知っているんでしょ。
ほえていたよね。
まだアップできないの？

また口からでまかせ？

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:45:04.09 ID:???

何がボロボロなのか聞きたいw
まぁ、負けでもなんでも良いんで寝るけどw

9000の根拠がしっかり出せなきゃお前の負けだよ。
map以外で。

事務所やホテルがcoffee shopなわけあるか。

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 22:45:38.47 ID:???

今日も101は華麗に論破されているね。

976 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:47:11.26 ID:???

例えば何処が間違ってるの？

リストアップしてよ。

それに、coffeeshop で入れれば確実でしょ。
それでも4470件ありますよ。

977 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 22:51:23.87 ID:???

結局、口コミが～とかの件もそちらの間違いじゃない。
口コミ件数が何の問題なんだか（笑）

早く12000件余りの中から間違い指摘してよ。

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:01:37.69 ID:???

>>973
2つ試してクッソ不味かったから、やめたね。
まっずいね、このガテマラとケニア。

あのね、低級品。
だめこれ。

家は保管コストかかるから、こんなもんとっときたくない。

979 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:02:20.70 ID:???

現地の人が言っている。
それを紹介しただけ。

そこにしか最早噛み付けないほどボロボロなんだよ君は。
気がついてないところがまた・・・（笑）

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:04:48.20 ID:???

正しければ、google map以外でcoffee shopが9000店あるというデータがどこかにある。
しかも、コイツが言ってたのは9000店前後の話であってmapの12000とは大きな違いだ。

その差は何でできた？

自分のデータなんだから、自分で精査してみなさい、ぼくちゃん。
お父さんに聞いたら教えてくれるかもよ。

んでまぁ、私はこれでいいけど、上にこれだけソース出してるから、違ってたらまた誰かがかくだろ
(こっちの言い分については)
それでいいから。

なので(ry

981 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:06:10.54 ID:???

>>978
他は？
全部じゃないのですけど（笑）

口からでまかせ？
謝罪せよ。

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:06:28.76 ID:???

>>979
なに？
どこもボロボロじゃない。
むしろボロボロなのは、なぜか全部プレミアムになってるあなたの略じゃないかしらねおぼっちゃん。

お父さんといっしょにおねんねなさい。
不味い珈琲かかえて。

983 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:08:08.35 ID:???

>>980
5年？も前の発言だから、それから増えることも考えたら？
成長ですよ驚異的な成長、英文道理じゃない。(笑）
馬鹿じゃないの？(笑）

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:08:21.68 ID:???

>>981
他は知らないね。
でもこの2つがまずーいのは事実。

あんたいつも自分のコーヒー最高みたいなこと言ってんだから、
それだけで失笑。

というか、迷惑かけられた感じ？
糞舌が評論すんじゃねーよって。

速く9000店の根拠出しなさい。
どこの統計データでもmapじゃなければいいので。

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:09:30.19 ID:???

>>983
驚異的な成長は2008年でこと切れ取るわ。
ガクンと落ちて、2011と今年でまた落ちて、消費量も落ちてるけど。

上の読んだ？

986 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:09:38.01 ID:???

原文の最初のセンテンス読めば、プレミアムで妥当だとわかる。
あ、読めないのか。（笑）

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:10:41.85 ID:???

まったく違います。
他のサイトのデータも見ると、全体としていてもデータ変わってません。

したがって、あの分では最初の明記された部分がプレミアムで他は全体の話です。

988 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:11:47.50 ID:???

2008年までにはもっとあったんじゃない？
減ってもまだその数字なのかもよ。

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:12:14.52 ID:???

それで、もっと多いんであればそういうデータがあるはずです。
有りません。

シアトルに9000店もcoffee shopがあるというデータも見当たりません。

そもそも、スペシャルティーがそんなに消費されているとどうしても思えませんがね。

990 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:13:12.30 ID:???

America's unquenchable thirst for premium coffee continues to drive US coffee shop sales, with the market showing no signs of cooling down.
Latest research from MINTEL finds coffee shops across the pond will have seen close to a five fold increase in sales between 2000 and 2010.

>thirst for premium coffee

ほら。

991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:13:14.23 ID:???

早くデータ出してね。
他の話つまんないし、コーヒーもまずいし。
お父ちゃん大好きオッサン気持ち悪いし。

992 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:13:57.64 ID:???

データ出したじゃん。
マップで違ってるのあったら、指摘して。よろしく。

993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:14:13.25 ID:???

>>990
それで、9000店の数字はどうですか？
どこにありますか？

994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:15:10.39 ID:???

>>992
ホテルや事務所はcoffee shopではないので、そのデータは間違っていると先ほどから言っているのですが、
日本語わかりますか？

995 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:15:57.28 ID:???

はやく、私の生豆全部リストアップして。

996 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:16:44.48 ID:???

>>993
増えたんじゃない？

997 ：101 ◆l8u2QSO8eBKu ：2012/07/26(木) 23:18:51.56 ID:???

>>994
事務所どれ？全部リストアップしてね。

998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:21:51.23 ID:???

せｘ

999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:22:23.59 ID:???

ク

1000 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/07/26(木) 23:22:31.77 ID:???

今日も101は華麗に論破されているね。

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