ポケモンの二次創作に関する議論スレpart9
ここはポケモンの二次創作作品(主に小説だけど漫画などもOK)について議論するスレです。
どうやったらいい作品ができるか、ポケモン作品ならではの表現の難しさ、起こしがちな間違いなどについて語り合いましょう。
批評依頼やお悩み相談もOK。これから二次創作に挑戦しようと思っている方は、ここのスレを見て参考にするのもいいでしょう。
ただし、過信しすぎないように。次スレは
>>970が立ててください(立てられない場合はその旨を伝えること)。
テンプレは
>>2-3あたり。マターリやりましょう。
◆ルール
・基本sage、時々age
・評価目的で小説を晒すのは自己責任で
・作品の賞賛、批判、批評はOK、作家への誹謗中傷はNG、他人の批評にケチをつけるのも控えよう(自分も作品を批評すればおk)
・作品の批評を行う場合はなるべく良い部分・悪い部分を具体的に書こう
・外部サイトへの突撃禁止
・信者や作者側からの突撃は暖かい眼差しで見守る。ただし安易に自演認定しないこと
4 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/08(木) 23:11:31.17 ID:Ym3Y/Tii0
なんだか頭の痛い荒らしがわいていたので作り直しました。
前スレの721、最後の書き込みだけれど、ジュプトルやヨノワールを書いた作品で完結しているものって何があるかな?
ほとんどが未完成のままで、ジュプトルが画家のやつくらいしかまともに完結しているのを見たことがないのがね……
何を流したかったんだろうなw
ポケダンの小説がどうとかか?
ポケモンカードゲーム扱ってる作品ってないよな
ポケノベのPCSとかいうのがカードだった気がする。
世界を救ったり死人が出たりはしないけれど。
11 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/12(月) 21:49:13.77 ID:zZOUznpj0
15 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 01:01:20.89 ID:vh0Zb4TN0
17日(土)の夜9時から久々にチャットでもやろう
リバーストが悪いんであって二次創作やってるのは悪くないだろw
>>17 俺も嘔吐は嫌いだけどさ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的に嘔吐二次やってる奴まで叩くのはお門違いだぞ?
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
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嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
あ、前スレ埋め立てた携帯ユーザーだ
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
その調子だ嘔吐信者を叩き潰せ
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
45 :
犬:2011/12/20(火) 22:17:17.75 ID:???0
犬
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
48 :
犬:2011/12/20(火) 22:18:11.24 ID:???0
犬
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
嘔吐の二次創作(笑)とかキチガイしかおらんキチガイ池沼死ねカス
そういえば、結局ジュプトルが画家のやつってどんなんなんだ? ちょっと興味がわいた
会員制のポケモン小説wiki見つけたから閲覧用に参加申請してきたんだが
申請承認が手動らしくてちょっと時間がかかりそうな気配
61 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 20:07:30.72 ID:JjOh4W5p0
ほしゅあげ
29日の夜十時からチャット会はどうだろう
62 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/29(木) 21:31:06.17 ID:EWAZnHKc0
いけるかもしれない
>>58 時渡りの英雄 で調べると不幸になれるよ。
表現や話の展開は玉石混合だけれど、たまに石どころかゴミが混ざっているから
>>64 何かと思ったらソレかw
確かにそれは検索すると不幸になるわ(
>>58検索するなよ)
某だいすもそうだけど、完結させてるだけ立派と言えば立派だがw
今夜10〜11時くらいから今年最初のチャット会やらね?
話題は新たに持ってきてもいいし、前回の残り(ポケモンバトルの描写で気をつけていること)を使ってもいいし
>>67 さらっと流し読みした限りではただのBL小説だったんだが……
何か問題あるのか?
(まぁ俺はBL守備範囲外なので詳しい内容についてはノーコメントで)
私怨とか
宣伝とか
誘い受けとか
大丈夫だ、問題ない
初心者トレーナーだけどチートポケモン使ってる奴が、同じ初心者(非チート)に慢心がどうとうかSEKKYOUしててイラッとした
しかもそのチーターはチート使ってなければとっくに負けてるから尚更
別にポケモンに限った話じゃないけど、やっぱこういう展開は駄目だよなぁ……
73 :
名無しさん、君に決めた!:2012/01/07(土) 18:11:12.74 ID:7AKhdPL/O
>>72 何がダメなのかよく解らん
話を作ってからダメだというなら解るが作る前ならダメともいいとも言えるわけがない
>>73 説得力がないからダメってことじゃないのか? 具体的にはさらされていないから何とも言えないが……
親からもらったガブリアスで戦って、地元最強の短パン小僧に『お前は慢心してポケモンいたわってないからダメなんじゃないか』とか言われたらいやだわ。
見ていないからわからんし、どうともいえん
>>73 とりあえず持論を書いてみる
まず説教自体、入れ所が難しく、SEKKYOUと化しやすい
初心者が同じ年頃の初心者に説得するようだとそもそも説得力が無いのでアウト
説教する側は経験者や年上などでないと不味い
また、経験者や年上であっても、説教される側との関係が初対面・面識皆無だと非常に不味い
(どこの誰かも知らないのにいきなり現れて何思想の押し付けやってんの? ってなる)
ある程度の深さの友情関係なり師弟関係なりがないと
言ってることが間違ってなくても説教はSEKKYOU化する
で、ここからはチートの絡んだ話
俺が読んだ奴では、主人公(初心者)が脇役少女(初心者)と戦った後にSEKKYOUしてたんだが……
・どちらもほぼ初めてのポケモンバトル。主人公はイーブイ、少女はピカチュウを使用
・初めの方は電光石火などの小技で牽制&削り合戦
・お互いある程度消耗した後、隙を見て少女がピカチュウに10万ボルトを指示
イーブイに直撃して吹っ飛ぶ 少女、初バトル勝利に喜ぶ
・なぜかイーブイが何事も無かったかのように復活
主人公いわく「いや俺のイーブイ電気技とか無効だから」(←完全にチート)
・再び電光石火勝負になだれ込むかと思われたが
主人公「イーブイ、神速だ!」(←チートその2) 神速をモロに食らって吹っ飛ぶピカチュウ
・近くの池まで吹っ飛ばされたピカチュウは波乗りで窮地を脱する(←チートでこそないもののこっちも大概)
少女「イーブイは波乗りを覚えられないからそこなら安全! 岸から離れたまま電撃で攻撃して!」
・主人公「イーブイ、波乗り!」 泳いでピカチュウに接近するイーブイ(←チートその3)
迎撃しようとするピカチュウだが、イーブイはダイビングで接近してゼロ距離電磁砲でピカチュウをKO(←チートその4&5)
この後、主人公が少女に「お前の慢心が敗北を生んだ」とかSEKKYOU始めるんだが、
この一戦でさえチート使いまくって勝ったお前が言うなよ、とツッコまざるを得なかった
フィニッシュ技も接近方法もチートだし、そもそもチート使ってなければ10万ボルト直撃の時点で「初心者の」少女にすら負けてただろと
当然ながら作者は主人公の行動を美化しまくってるし、
周りにいる大人トレーナーさえチート使いまくりの主人公に一切ツッコまない
もちろんこのイーブイのチート能力には代償(進化不能.etc)なんて殊勝なものはない
>>76 何が何だか分からない……作者は本気で書いてんのかよ、それ
バトルで説教に説得力を持たせるような演出をするのはやっぱ難しいんだと思う。
正直
>>76みたいのは珍しくないと思う。 ここまでアレなのは初めて見たが……
逆にこのバトルすげぇって思った小説に心当たりあるか?
俺はスタイルでニ、三年前ぐらいに書かれてたのに一つすげぇと思ったのあるけどバトル以外が糞つまんなくて結局感想スレしか残ってないものしか知らん。
スタイルって言うとポケモンスタイルの事か
管理放置&スパムのコンボで壊滅してからは見てないが、一体どの作品の事だろ?
まあ、予想が付くと言えば付くんだがな
>>79 俺もスタイルは今は全然目通してないが盛ってた頃にいくつか作品読んだことあるのよ。
うーん、作品名言うと自演疑惑かけられると思ったんだが何年も前に放置されてるし別にいっか……
ORDINARYって作品なんだけどバトルシーンというか、バトルの作り方だけはすごく上手かった。
だけどシナリオが悪い意味で厨ニすぎるというか、キャラの性格がコロコロ変わったりとか(特に主人公)。
具体的に言いたい事は色々あるがバトル以外が全然面白くない。でもバトルだけは面白いって謎小説。
挙句の果てにはサイトのせいもあるけど失踪。作者も結構痛い事してるし(小説外で)
まぁ、バトルだけは良かったと思う。 ていうか途中からバトルの所だけ読んでだ。
>>80 d、ORDINARYか
参照数が5000超えてる作品のどれかだろうなとは思ってたが
小説外で……って何をやらかしたんだろ、知りたくもないけど
ちなみに
>>76のは大幅にはしょってて、本物だともっと多くの技を使ってる
(もちろんその中にはチート技もある)
それと本物だとSEKKYOUの後もバトルは続いていて、最終的には(主人公チートしまくった癖に)何だかんだで引き分けになる
キャラの口調は意訳してるので
>>76の通りじゃないけどね
上にある時渡りの英雄も戦闘だけなら……基本的に殺し合いばっかりだから、容赦がないのが特徴的。
地形や能力を生かした戦いはいいと思うんだけれど……ねぇ
リングのあれはジュプトルの性格が気に入らない
説教臭くしないというのは大事だな。
主張を言葉だけでなく、行動で示せれば説教臭くならないだろうか?
>>84 そいつの書く話って性格破綻者が多いらしいからな
ポケダン小説は大抵同じなものばかり
そんな中じゃ、時渡りの英雄はなかなか貴重
>>87 性格破綻者が多いだけで批判の対象となるならハンター×ハンターも批判の対象だ。イルミとかヒソカとかパームとか。
要は、ハンター×ハンターみたく、変人と一般人がきちんと書き分けされていたり、物語の登場人物に変人は変人と認識させれば問題ないと思う。
ポケモン小説に性格破綻者を出すなって意味なら仕方ないが。
個人的には、過去の世界に感動するエピソードがジュプトルだけじゃなくヨノワールにもあるのがいいと思う。
性格破綻ってこの場合「作中での性格が一貫せず主義主張がコロコロ変わる」って意味?
それとも単に「奇人で変人で頭がイカれてる」って意味?
>>91 前者はまずいが(元々優柔不断なキャラという設定ならともかく)後者は、作中での扱われ方次第だな。
SEKKYOの件もそうだけれど、読者と同じ視点でものを見られるキャラがいないとつらい。
作者の願望が少なからず反映されるせいで、常識人を常識人に書くって意外と難しいから、
>>76みたいな不満が出るわけだけれど。
最近、以前のような盛り上がりがないのは何故だろう?
そりゃ、話題が少ないからだろう。
話題が少ないならば、せめて話題に乗ってみるといい。
>>78とか
スレの過疎化と反比例して、レベルはともかく作者の数そのものは増えてる気がする
なんかやたらオフラインへの参入を勧めて来るやつがいるんだけどさ、実際どうなの?
好きなこと書いてれば良いとも言われたけど、正直小説じゃ手にとってもらうのって難しい気がする
絵を頼める人もいないし、言ってきたやつには頼みたくないし
そういや戦闘描写ってテンポ良く書くか細かい所まで描写するか分かれそうな気がするけど、どっちで書く?
どっちも。無双するときはテンポよく。互角同士のつばぜり合いならスローモーションを意識するくらいで。
良いか悪いかは、読者の好みにゆだねられそうだな。
,z'='ゝ、__,ィ!
_ __,,.、/ミミミミミミヲ'__
、___,,ィイミミミ>‐'`'‐v':::::::::`:,'´``ヽミミミミミミミニ=-_,,.ィ!
ヽ,、____\ミミミミ>:::::< 'z::::::::;:ィ' ,i゙ミミミミミミミヾ砂炒′
ミッ、__\ミミミミミ`ミミ〉:::::::`:ッ.._,.ノ `ー^゙ `'ーー'ヾミミミミミミ三=ヌ彳ッ、
兮兌來W=ミミミミミミミ>‐-'゙´ ヾミミミミx自慰或゙´
,>安為益ミミミミミミ'! ,.,,.、,ィ i弌冦圦早ゞ''´
;=弌生理域圧ェェェッミ! _ゝォ;ェ、 ,姉欹ヽ、 ̄`゙`
`゙ヾ冬/変>'゙'y !::傚 s ゙恩てノ 1
/゙´ ,゙ 'つ汐′ ;一'l `~´ ,y′
,-'、、 ヽ_ノ ,ィr〈
,, -―==-! `゙ーャ、___、___,,.ィ<‐'´ 丿
/_ ヾ、_ ゙Yjor、o0゙´_/
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ヽ、 ! ヽ'´ ゝ゚.r'′/
`ー-ヘ ` ゙ー'′ ヽ
゙t'__ l
``ー ..,,__ く
`ー―‐′
100 :
名無しさん、君に決めた!:2012/01/19(木) 18:08:45.14 ID:oQ/VEnGQO
上げついでに。
ポケモンは人間キャラのが好きだ
だから人間キャラを書く人が増えればいい
ポケモン主体にすると、擬人化法(本来の意味)しかない。結局、人間書いてるのと同じになる
ホウエンの炎使いジムリーダーが登場する某同人誌がひどすぎる
なんでキャラのいいところを全部そぎ落とすようなことやってんだか
そしてなんでこんなファンが喜びそうもないものを世に出してんだか
作者はその同人誌の原稿ごと焼かれろ
なんかア●●ル●ス●ーとかいうゲームのパロディみたいなやつ
なぜか登場キャラはみんな同じような服着てる
あぁ男性向けの?オクで高額取引されていたのを見て
サンプルを見てみたけどキャラ崩壊が酷すぎる上に世界観ポケモン関係なさ杉て萎えた
俺はポケモンの方を書くのが好きだな。
だって可愛いし。
>>100 人間キャラが好きなのは構わんが、ポケモンが道具扱い……
頼む、それだけは止めてくれ
にならないように気をつけてくれ。どうしてブラッキーやミミロップを進化させたのか判らないような作品もあるくらいだから。
このスレ出身で今はポケモン以外の作品(あるいはオリジナル)書いてる人ってどれくらいいるんだろうか?
>>100 俺も似たような感じで、どうしても人間メインになるなぁ……
>>101 どんな内容?
無名男にヤられてアヘ顔ダブルピースを披露とか?
内容は知らん。読んでないから。
タイトルからしてその同人誌の登場キャラをイロモノ扱いしてるのが見え見えで表紙もそんな感じ。
表紙見ただけで虫唾が走る。
昔はオリジナル書いてたが逆に今はポケモン二次書いてる人なら
このスレ出身で今はポケモン以外の作品書いてる人はこのスレ見てないだろ
それもそうか
age
114 :
名無しさん、君に決めた!:2012/01/31(火) 21:47:53.44 ID:5iYW9guc0
ピクシブに何か面白いポケモンの小説ある?
腐向けばっかりのイメージ。本当に面白いものは専門のサイトに行った方が見つかると思う。
116 :
名無しさん、君に決めた!:2012/02/02(木) 19:24:05.79 ID:a9mq8Z4/O
面白い作品はある
しかし、売名だの晒しだのと悪意で解釈される可能性があるのでこれ以上何も言えない
(これはどこのサイトでも同じだけど)
2ちゃんなんかで口を大にして作品張れる訳ないだろ 残念でもないし当然
オススメ作品の教えあいならチャットの方使うといいかもしれんね
さげ
121 :
名無しさん、君に決めた!:2012/02/09(木) 00:48:22.94 ID:QVZstkgV0
あげ
面白い作品と言えば、ポケノベの企画が終了したな。
まだ未見だが上位の作品なら面白いんじゃないかな。
わざわざ宣伝乙
これで加速とは行かないまでも人が来てくれるようになったらいいな
宣伝というか、ポケモン二次書いてる人がいたので誘導してみただけだよ
そのうちそいつもこっちに来るかもしれん
127 :
名無しさん、君に決めた!:2012/02/14(火) 22:44:58.13 ID:rjVz6eOr0
書籍サロンから来たんだが、ここはなんだか過疎ってるなwww
いや文句を言いにきたわけではなく。
128 :
名無しさん、君に決めた!:2012/02/14(火) 22:48:50.71 ID:rjVz6eOr0
ポケモンの二次のプロットというか設定を書いて、向こうで叩かれた(?)は違うか
まあ取り敢えず厨房扱いされたんでこっちに誘導されました。
厨房はカエレ!!
>>128 とりあえずsageてくれ
それと設定晒してみろ
スマン
今晒す
まず、舞台はポケモンの世界。
そこでは、人とポケモンが共存していたのは遠い昔の話で、今は地上の支配権はポケモンに移り、人はかつてグレン島と呼ばれた孤島で集落を作り、細々と暮らしていた。
肉体的スペックが根本から違うポケモン達に対抗するために、人類は自ら開発した『わざマシン』を己の体に使用した。
主人公は男
人間がわざマシンで覚えられるのは大抵の物理技と一部の変化技のみ。例外も多少あり。
スーパーコンピュータ4つ分の知能を持つモンスターがいたらこうなりそう、というのをイメージして作った。
今1話執筆中。
なにその中学生が考えたようなラノベもどき
>>134 晒した俺がバカだったわwwwこんな底辺スレでファビョるのもバカみたいだからもういいわwww
『晒した俺がバカだったわwwwこんな底辺スレでファビョるのもバカみたいだからもういいわwww』
書籍サロンのどのスレであらすじを書いたの?
既にファビョっとるがな
中学二年生か
三年になったら受験を頑張るんだぞ
本当に中学生だったのかよw
スパコン四つってことは、メタグロスかな。
それよりおまえらが最近読んだ中で面白かったやつ教えてくれよ
とりあえず企画作品の上位でも見に行ってみたらどうだ?
企画と言えばうちに決まってるだろみたいな傲慢な書き込み見るとどこの住民かなんとなくわかるな
>>143 最近読んだ中で気に入ったのがあるんだが、ここで言うのもな…
(ちなみにそのうち2つは停滞気味)
>>144 どこのサイトの何の企画だよw
>>146 気に入った作品のヒントぐらいは出してもいいんじゃね?
148 :
144:2012/02/17(金) 15:12:26.95 ID:???0
>>145-146 あー、うん。いつも流れの遅いスレだったから油断していたが
>>122の事だ。
ただ今回はイマイチ好みに合わなくったな。勧めておいてこのザマでスマソ
150 :
名無しさん、君に決めた!:2012/02/18(土) 14:36:21.32 ID:Bry/4+IT0
あげ
ポケノベ、企画以外でいいやつない?
鳩の巣とノベはなんか似てるイメージ
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、___,,ィイミミミ>‐'`'‐v'::::| |:::::`:,'´``ヽミミミミミミミニ=-_,,.ィ!
ヽ,、____\ミミミミ>:::::< 'z:::| |:::::;:ィ' ,i゙ミミミミミミミヾ砂炒′
ミッ、__\ミミミミミ`ミミ〉:::::::`:ッ.._,.ノ `| |ー^゙ `'ーー'ヾミミミミミミ三=ヌ彳ッ、
兮兌來W=ミミミミミミミ>‐-'゙´ | | ヾミミミミx自慰或゙´
,>安為益ミミミミミミ'! | | ,.,,.、,ィ i弌冦圦早ゞ''´
;=弌生理域圧ェェェッミ! _ゝ=;=、 | | ,三三Yヽ、 ̄`゙`
`゙ヾ冬/変>'゙'y !::三三 | |s ゙三三ノ 1
/゙´ ,゙ '三三′ ;| |一'l `~´ ,y′ <キャアアアアアアアアアアアアアア!!!
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,, -―==-! `゙ーャ、___、_| |__,,.ィ<‐'´ 丿
/_ ヾ、_ ゙Yjor| |、o0゙´_/
'"´ ``‐、- _ `> r' | |' !、 |
ヽ、 ! ヽ'´ ゝ| |゚.r'′/ ←
>>99 `ー-ヘ ` ゙ー| |'′ ヽ
゙t'__ | | l
``ー ..,,__ | | く
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漫画やイラストならともかく文章で擬人化やる奴ってなんなの
普通文章で擬人化なんかしないだろ。オリキャラの外見なんて説明されても想像できないし
そういう人は人間しか書けないのだろう。
物をつかむ行為を咥えるとかそういう動作に置き換えるのが難しいのだと思う。
ただ、そういう人はそもそも人間の描写からして下手なんだがな……
作者が獣耳娘萌えなら許す
ロコンさんに化かされたい……