ポケットモンスターSPECIAL　強さ議論スレ　六代目

1 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 01:55:13 ID:???

漫画、ポケットモンスターSPECIALの登場キャラの強さについて議論するスレ

過去スレ
ポケットモンスターSPECIAL トレーナーランキング
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1156903281/

ポケットモンスターSPECIAL強さ議論スレPart2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1200656297/

ポケットモンスターSPECIAL　強さ議論スレ　三代目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1209282174/

ポケットモンスターSPECIAL　強さ議論スレ　四代目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1218520763/

ポケットモンスターSPECIAL　強さ議論スレ　五代目（前スレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1233993818/

過去スレを予め見ておく事をオススメします。
次スレは>>950辺りが立てるように。テンプレは>>2以降に。

2 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 01:56:46 ID:???

神
ヤナギ
S(最強クラス)
サカキ　ワタル　レッド　グリーン　本気イエロー
A(上位四天王クラス)
センリ　ダイゴ　ミクリ　キクコ　ゴールド　サキ　カンナ
B(下位四天王クラス)
ブルー　シバ　ルビー　ガイル　ホウエン四天王オウカ　
C(上位フロンティアブレーンクラス)
シルバー　リラ　アオギリ　マツブサ　カツラ　ヒース　ダツラ　エメラルド　クリス　チャクラ　
D(上位ジムトーレーナー、下位フロンティアブレーンクラス)
キョウ　ウコン　コゴミ　ジンダイ　アザミ　ナツメ　ナギ　　サファイア
E(中上位ジムトレーナークラス)
エリカ　カガリ　ホカゲ　ホムラ　シズク　イツキ　カリン
シジマ　ハヤテ　マチス　カスミ　トウキ
F(中下位ジムトレーナークラス)
イブキ　マツバ　ミカン　シャム　カーツ　ツツジ　イズミ　イエロー　オーキド　ウシオ
G(下位ジムトレーナークラス)
フウとラン　ツクシ　ハヤト　テッセン　アスナ　アンズ　ミナキ
H(一般トレーナーにはまず負けないクラス)
パカ　ウージ　お嬢様　パール　ダイヤモンド　ミツル　アカネ　ロケット団中隊長
タケシ　マサキ

3 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 06:58:01 ID:???

・作者の気分次第
・話の流れ

以上の理由によりランク付けする必要はありません

■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■

4 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 14:53:32 ID:???

鰤よりはマシ

5 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 19:03:02 ID:???

糞スレ立てんなゴミカス

6 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 20:52:10 ID:???

>過去スレを予め見ておく事をオススメします。

…と言われても全部でレス数5000もあるよね…。
ワード検索である程度は絞れるとしてもそもそも過去ログ自体見れない人もいると思うし、
頻繁に話題に上がりやすいもの幾らかについては、その根拠とかテンプレ化させてもいいんじゃないかな？

7 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 23:57:48 ID:???

ヤナギについての質問をまとめてみた

・当時のバクたろう＋日本晴れでヤナギの氷は溶かせてたから神ランクよりＳ筆頭がいいんじゃね？
→本当の意味で溶かせるのはエンテイだけ、ゴールドは溶かすスピードを上回っただけで氷は残ってたので
何体も氷人形作られたら数で押さえられてしまう（バクたろうの炎技は攻撃対象が基本的に単体のみなので）
またエリカと戦いながらホウオウVSデリバードで勝利し作中最高の遠隔操作スキルを披露し
目が見えない状態で伝説三匹＋初代組を軽くいなす
・でも当時のゴールドに負けてね？
→ヤナギはＳランクの人が普通に戦っても勝算は低い。勝つ為には超速攻か奇策を用いるしかないので
ヤナギを下げるよりポケスペ最高レベルの戦術を編み出したゴールドを評価するところ

8 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 16:30:26 ID:???

あのときのゴールドはどうみても補正かかりまくり
同じことが二度できるとは思えん

9 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 22:27:40 ID:Lau26qVl

そもそもヤナギは２匹、ゴールドは６匹フル
ヤナギは最低でもラプラス、アリアドス、デルビル（アリアドスとデルビルはよく分からんが）
を手持ちに残してるので、氷２匹を封じるでのでめいっぱいだったゴールドがあの状態で勝っていたとはとても言えぬ。

10 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 02:51:04 ID:???

あれは普通にゴールドの勝利
そもそもヤナギが他に手持ちが残ってたからなんだ？
キューを突き付けられた時点でヤナギの動きは封じられ制してるんだから
（ピカ夫婦の余計な乱入のときにわざわざキューも捨てさせてるんだからそれまでは動けなかった証拠）

別にヤナギのランクが変わるわけでもないのに補正だの勝ちじゃないだのわけわからん奴が多いな
そもそも補正言い出したら主人公の面々ほとんどひっかかるんだが
特にレッド

11 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 04:11:51 ID:???

そもそもあれ補正でもなくないか？
普通に手持ちで出来得る戦術とっただけだろ
べつに設定に逆らったわけでもない

12 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 04:27:39 ID:???

スーパーライジングサンダーとか
どう考えても補正以外の何者でもない

13 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 08:51:37 ID:???

じゃあゴールドのランク下げるか

14 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 09:05:07 ID:???

今のランクとヤナギ戦でのゴールドのランクは関係ないだろ
実際、ガイル戦で見直されるまで主人公中最下位にいたんだし

15 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 10:55:16 ID:???

新刊買ってきたけど
ダイパお嬢様は順調に強くなってるな
現状でもFクラスの力はあるんじゃないか？

16 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 11:17:51 ID:???

>>12
スーパーライジングサンダーと今槍玉に挙がってる戦闘はまるで関係ないな
お前のすぐ下の人が言ってるがゴールドは別に対ヤナギ戦でAにいるわけじゃねえよ

つか新刊出たのか買ってこよう

17 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 11:47:30 ID:???

じゃあゴールドを下げればいいだろ

18 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 11:55:08 ID:???

>>17
ヤナギ戦で評価されなくたって
それより後であるガイル戦の評価が覆るわけじゃねぇよ、ブルー厨

19 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 14:00:48 ID:???

ライジングサンダー（笑）じゃなくても１００万ボルトやボルテッカーでも倒せそうだけどな＞ヤナギ

20 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 14:35:47 ID:???

なんで急にゴールド下げ厨が出現してんだ

21 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 15:46:24 ID:???

ゴールドのランクが高過ぎると思う人がいるんじゃないか？

22 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 16:57:08 ID:???

ゴールドは爆発力が凄いよな
曲者系のポケモンを上手く使いこなしてる

23 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 17:45:34 ID:???

>>20
初代のブルーが抜かれた事が我慢ならんのだろ

24 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 17:49:06 ID:???

シルバーなんか知らずうちにルビーに抜かれているのにな

25 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 18:18:22 ID:???

ブルーは他のキャラ以上にランクを覆して勝つんだから別にいいと思うんだけどな
ゴールド辺りは逆にハメられて負ける気がするし

26 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 18:50:08 ID:???

ゴールドに関してはその戦術面を除いてもガイル相手に余裕で戦える自力あるんだからAは普通に妥当だけどな

27 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 20:32:38 ID:???

ゴールド下げてブルーを上げるか
そのままか

28 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 22:18:53 ID:???

なんかそういう流れにしたいみたいだがゴールドブルーに関してはもう前々スレから散々語られてる
ブルーには戦績が足りない

29 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 22:25:49 ID:???

ブルーは描写が足りん
毎回微妙な役目でｶﾜｲｿｽ

30 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 22:47:29 ID:???

どおせゴールドとシルバー、或いはブルーのランクなんて魂心編で変動するだろうけどな

31 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 23:55:30 ID:???

ブルーは確かに素の実力もあるとは思うが
同じ相手になんども圧倒はされない、相手を分析してから戦闘する
タイプだからいつでもMAXの力を発揮するタイプではないだろうな

トリッキーなタイプではあるが本人もイレギュラーには弱い感じ

32 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 00:19:28 ID:???

クリスよりは強いこれだけしかわからんよ＞ブルー
そしてバトルメインだったはずのサファイア低いな

33 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 05:39:37 ID:???

サファイアは４章終盤微妙に蚊帳の外だったししょうがないんじゃね
他の章でもイマイチだし

むしろ何でルビーはこんなに高いんだ？
潜在能力はぴか一だろうけど、一応仮にも試合で負けた
エメラルドよりランク上になるほどの要素ってあるの？

34 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 06:17:05 ID:???

エメラルドとの試合は完全先だしでエメラルドに相性上有利がつくような戦闘していてそれでもギリギリっていうかジュカインの謎の奮闘なければ勝ててたからな
ついでに一人でもマツブサアオギリを相手に出来る実力がある

35 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 08:52:35 ID:???

試合の勝敗よりも過程の方が大事

36 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 11:14:44 ID:???

実際のとこルビーが覚醒したのってエメラルドカラーになってからだな
そっからルビーが苦戦した描写は皆無
エメラルド戦も余裕あったし

37 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 12:10:19 ID:???

親子対決で苦戦していたがな、アレ４章で一番燃えたかも

38 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/24(水) 01:19:24 ID:qPwJSxGx

ヤナギのデリバードは皆が思ってるほど凄いとは思えないな。
当時のゴールドの手持ち如きに簡単に距離を詰められ、ほろびのうた一発でおじゃんとは。
ホウオウの件等から火力は凄いんだろうが、ヤナギの指示が無けりゃそこまで厄介じゃないというか。
これがウリムーやワタルのポケモンだったら指示が無くとも距離を詰められそうにないし、
そもそもほろびのうた自体うけつけなさそう。

39 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/24(水) 23:50:35 ID:???

>>38
皆はデリバードじゃなくてヤナギを評価している件

40 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 20:19:24 ID:???

ランクは新描写がくるまで全員現状維持
これでいいじゃないか

41 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 20:40:25 ID:???

>>38
６対１で全員に気合のハチマキ持たせた状態で滅びの歌
これに対処する方法があったら教えて欲しいわ

42 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 23:35:59 ID:???

>>24
というか実際シルバーは今のランクですら高いくらい

いくらAとは言えサキ相手になにもできんとかゴールドと差がついて当たり前

43 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 23:51:34 ID:???

>>41
>>38じゃないけど、まず「近づかれない」「近づかれても技の発動を潰す」って事だろ

44 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 11:57:58 ID:???

>>43
それはもうサトシの「避けろ！」と同じレベルじゃないか？

45 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 16:37:07 ID:???

ルビーより確実に強いのにカガリのランク低すぎないか？

あとチャクラはミュウツーを抑えられるぞ

46 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 17:08:33 ID:???

>>44
サトシなんかと一緒にするなよ

47 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 19:57:25 ID:???

>>44
実際のポケモンでもそうだけど、ほろびのうたは潰しやすい技だぞ。
あんな強力な技がノーリスクで使えると考える方がどうかしてる。
あれはデリバードと言うよりヤナギの落ち度だけどね。

48 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 20:54:36 ID:???

まぁ、詰めが甘くなるのは話の都合上悪役としてしょうがないんだけどな
だからこそ悪役にしては詰めの甘さがそんな見られないサカキが
異常過ぎる能力なくても評価高いんであって

49 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 21:24:14 ID:???

レッドは主人公補正がチートすぎる

50 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 21:57:38 ID:???

戦う者とか言われてる時点でｒｙ

51 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 22:50:45 ID:8m/mtEo+

ＳＳ　ウリムー　レックウザ　カイオーガ　グラードン
Ｓ　ミュウ　ミュウツー　デオキシス　デリバード　
Ａ　ルギア　ホウオウ
Ｂ　スイクン他　レジ群　サンダー他　ヤナギの他の手持ち　ワタルのポケモン　キクコのゲンガー

52 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 23:04:19 ID:???

・
・
・
Ｚ　ニョロ

53 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 23:13:48 ID:???

おいてめぇニョロさん馬鹿にすんな！
せいぜいRくらいだろ・・・

54 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 23:41:11 ID:8m/mtEo+

Zはタケシのイワークｗ

55 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 23:59:56 ID:???

>>47
あの状況でどうやって潰すの？
ほろびのうたのカウント前にパーティー全滅させるのは不可能だろ（全員がハチマキ持ちだぞ）

56 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 00:19:19 ID:???

>>55
・技の発動前に速攻で凍らす
・距離を置く
・常識はずれの技で跳ね返す
・「このデリバードにそんな通常技はきかぬ」
最後のはともかく、ヤナギだと普通に潰せそうだと思うが。
ほろびのうたの発動前はヤナギがデリバードから意識を離してる。

57 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 00:21:29 ID:???

ヤナギの評価の話し？

58 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 00:28:08 ID:???

>>56
だからハチマキ持ちを即死は無理だろ
ただでさえキマワリの日本晴れとバトンタッチで能力引き継いだウソッキーがかく乱してるのに

59 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 00:37:47 ID:???

だからヤナギの技量を考えたらの話だよ。あのヤナギや手持ちかにゲームの常識が通用するか？
そもそもデリバード気絶がヤナギのミス、デリバード自体の性能に疑問が出るというのがテーマじゃなかったか？
まあ神ランクから転落するほどのものではないが。何せデリバードなんていなくてもウリムーがあれだし。

60 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 01:07:01 ID:???

>>55
ボールに戻す。

簡単だろ？

61 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 01:10:59 ID:???

「そうくるとにらんでボールの開閉スイッチを狙っていたんだぜ」

62 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 01:13:25 ID:???

>>60
つまりヤナギ本人を嬲りたい放題というわけだな

63 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 01:40:23 ID:???

>>62
うむ、>>7を読め。
チート級の氷人形がある限り、ちょっとやそっとの揺さぶりじゃヤナギは負けん。
氷人形に相手させておいて、デリバードをもっかい出せばおｋ。
他にも方法はあるし、対策取れなかったのはヤナギの落ち度。神ランクから落とすほどではないが。

64 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 06:08:09 ID:???

サトシなんてやってることが
「いけ！ぴかちゅう！！じゅうまんボルトだー」「ぴかちゅーう」
だけだしなー

65 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 08:20:06 ID:???

ウリムー＞氷人形＞デリバード

66 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 12:16:53 ID:???

ウーたろうに意識を向けさせてデリバに気を回すことをさせなかったゴールドは流石としか
なんとかしようとしてデリバに頼ってもグッドタイミングで滅びやられてる
つーか、滅びの発動が早すぎると思う
滅びとほぼ同時にウーたろうがヤナギ抑えてゴールドが解説してる間に効果発動て
そんなに滅びの歌の発動は早いんかね。発動タイミングすら計算に入れて攻め立てたのなら
ヤナギの自由を奪いデリバードを確実に完封できるゴールドの戦術には穴がない
他のポケモンを出そうにもマンタインは攻撃可能でデルビルは使えないし
アリアドスは炎の中に虫ポケを放り込むことになるからダメ

滅びは主人公補正があったとしてもねえ

67 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 17:52:20 ID:???

>>63
＜チート級の氷人形がある限り、ちょっとやそっとの揺さぶりじゃヤナギは負けん。

今思い出したけど氷人形は主人公が全員集合した時に
ヤナギが力が漲ってくる見たいな事いった後に出てきたぞ
その言葉を言う前はゴールド戦の時まだ氷人形が出せなかったんじゃないか？
要するにヤナギは黄みたいに強化前と強化後があると思う
何か日本語でおｋな文章になったがなんとなく理解してくれ

68 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 18:34:43 ID:???

でもポケモンの力を直接強化する要因ではないな、そんな効果はないから
ありゃただ単にテンションが高かっただけじゃ？
ほら、超ノリノリの人ってシャレにならないくらい強いし

69 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 02:27:09 ID:???

そろそろダイパプラチナ勢をランクに組み込んでもよくないか？
多分こいつら歴代キャラと大して絡まんし今なら組み込んで問題ないと思う

70 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 07:28:32 ID:???

パカとウージは上げてもいいんじゃない？

71 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 11:26:15 ID:???

少なくともジムリ以上はある
というかベルリッツ家が自信持って雇うぐらいなんだからもっと強いよな

72 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 12:09:44 ID:???

機転はまあ利くほうだが単独じゃまだまだだ（タッグバトル専門だから二人で一人にしたら１ランクアップくらい）
ポケモンの地力も低いしその点でまだまだミツルの方が強い
つか、ミツルって一応ジュプトルをジュカインに進化する直前まで育て上げて
センリのフライゴンまで持っているのにランクが一番下って低くないか？

73 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 16:25:13 ID:???

バトルしてないから難しいんだよ

74 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 20:23:22 ID:???

ゴールド如きのニョロトノにあっさりしとめられるデリバード＞ホウオウ
つまりデリバードが凄いんじゃなくてホウオウ（笑）が雑魚なだけ。
そして必然的に３鳥も雑魚。３犬はさらに雑魚。
その雑魚スイクン（笑）にボロカスなジョウトジムリ。
その雑魚ジムリを師匠に持ち、戦って結構ぎりぎりだった雑魚グリーン。
その雑魚リンと同レベルな雑魚レッドｗ。

75 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 20:57:02 ID:???

レッドグリーンが雑魚ならイエローたん最強じゃないか

76 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 20:57:10 ID:???

その釣り針じゃでかすぎて誰も釣れないな
しょうがないから釣竿ごと貰っていくか

77 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 08:55:11 ID:???

ボロの釣竿よりも酷いなｗ

78 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 10:30:35 ID:???

>>74
3犬はホウオウに助けられた事から仕えてたに過ぎない。
強さがホウオウ＞3犬なんて設定はないんだぜ。

79 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 20:57:20 ID:???

>>78
ホウオウ１羽VS３犬同時でほとんど互角だっただろ
どう考えてもホウオウ＞３犬

80 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 21:37:26 ID:???

主の目を覚ませるのが目的なのに倒すつもりで全力出してどうすんだボケ
そもそも命の恩人を攻撃するってだけでも抵抗あるだろ

81 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:33:00 ID:???

でもまぁ、どっちにしろホウオウよりルギアのが強い気がするな
バッチブーストありとはいえ

82 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:41:45 ID:???

ヤナギのアリアドス、デルビル、ゴースって実際どのくらいなのかね。
ゴースは一応スイクンを苦しめたけど、すぐ後普通のゴーストにボコられるし。

83 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 21:21:01 ID:???

ツクシはタケシ以下だろ。
効果抜群の攻撃含め何度も攻撃したのに倒しきれない、そして一撃できぜつ。
ポケモンの自力、本人の戦略性、いい所なし。
ジムリーダー相手に一応は頑張ったタケシのほうが強い。

84 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 21:52:37 ID:???

タケシの位置はヤナギみたいなもんだから動かさなくていいんだよ

85 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 21:58:56 ID:???

ヤナギのゴースをものともしなかったミナキは最強クラス

86 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 04:11:00 ID:???

>>72
いやさすがにパカウジは単独でもミツル以上だろ
ていうかポケモンの地力が低いって何を根拠に言ってんだ？
ウリムーやアメタマが良い例だけどポケスぺ世界では未進化でも強い奴は強いぞ
ボディーガードだからあえて小回りの利く小型ポケモン使ってる可能性もあるし

87 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 21:15:24 ID:???

キクコはＳに入れてもいいんじゃないの？
当時の緑・キョウはゲンガーを倒してたが、その場にキクコはいなかった。
キクコがその場でゲンガーに指示しながらだと、攻略法が見つからん。
描写的にカンナ・シバとは格が違うレベルだった。

88 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 23:21:28 ID:???

キクコがその場にいたらダイレクトアタックされそうだけどな

迷路で消耗させる事も作戦のうちだからその場にいたら勝ってたってわけでもないんじゃね？
二人相手に正面からぶつかったら不利だからああいう作戦とったんだと思う

89 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 00:30:22 ID:???

もともとキクコはカンナより上にいたけどランク改正の余波で下に降りてきただけ
やっぱりチャンピオンクラスを復活したほうが今後のためにいい気がする

90 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 04:58:35 ID:???

キクコはそのまんまでいいよ
なんだかんだで二戦とも自分の作戦にハメて当時のグリーンキョウに敗北してるんだから

91 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 18:15:38 ID:???

ワタル…手持ちはミュウツーとはりあえるレベル。ミュウツー→イエロー→サカキ→本気イエローと連戦をこなす。
　　　　回復能力。心を読む。トキワ出身のトレーナーでなければ勝つことは出来ない（？）
キクコ…ゲンガー１体に大苦戦、手持ちフル・二人がかりで辛勝。
　　　　少なくともグリーンらが使った攻略法はキクコがその場にいれば使えない。
カンナ…ポケモンの自力は完全にブルーらをしのぐが、ところどころポカをする。
シバ　…レッドにガチで負け。ただし初戦ではほぼ互角だった。

結論シバ≦カンナ＜キクコ＜＜＜ワタル

92 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 19:13:08 ID:???

なんでナギがサファイアよりも上なんだ？
野良試合とはいえ勝ってバッチ貰ったじゃん

93 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 20:02:35 ID:???

明確な師匠越え（及びそれに値する描写）がない以上
サファイアをナギの上に置けない
テッセンやエリカの例のように勝たなくても実力が認められればバッジはもらえる

94 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 20:12:55 ID:???

よく読み直したら稽古だった。スマン

95 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 22:25:53 ID:???

>>91
キクコがその場に居ればまた別の戦法も（ｒｙ
ってすぐ上で出てんだろ

96 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 23:26:05 ID:???

基本的にジム戦じゃジムリーダーは本気でやってないんじゃね。力を試すための試合だし

なにげにサファイアって主人公の中じゃ一番かわいそうな存在だよな

97 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 23:38:40 ID:???

そりゃあ子供の頃から綺麗なものは捨てて強さを求めてバッチまで集めたのに図鑑所有者で一番弱いなんてな(ダイパプラは保留)

98 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 01:38:45 ID:???

しかも、その弱いバトル以外特徴が無いから○○る者が全く想定出来ないという…

99 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 02:42:41 ID:???

共闘う者（たたかうもの）
じゃねぇの？ルビーと二人で。

100 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 02:53:41 ID:???

ルビーは魅せる者がしっくりくるからな

101 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 04:52:46 ID:???

全体のランキングとは関係なしでダイパ編で登場したキャラだけで暫定ランキング作ってみた

S シロナ、アカギ
A デンジ、トウガン、マーズ、ジュピター
B マキシ、メリッサ、ゲン、サターン、パカ、ウージ
C パール、スズナ
D ダイヤ、プラチナ、スモモ、ナタネ、ヒョウタ
E 下っ端、研究員

デンジはまだ戦ってないけどジムリーダーで一番強いらしいのでAにしといた
トウガンB、パカウジはAでも良いかも

102 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 06:11:03 ID:???

>>95
あの戦法自体キクコ自身がとったんだからおまえのたられば妄想戦法なんかなんの意味ももたん
だいたい違う戦法てなんだよｗ

103 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 10:10:18 ID:???

>>102
＞少なくともグリーンらが使った攻略法はキクコがその場にいれば使えない。
これもたらればだろカス

104 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:57:08 ID:???

キクコがその場にいたら勝ってたかも、って言うんだったら、なんでキクコはその場にいなかったのよ
あえて手加減する必要なんてないし、キクコが最善の策だと思ったのがあの戦法だったんでしょ

105 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 15:57:43 ID:???

>>97
イエロー次第で最弱か下から２番目だからな

106 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 19:34:04 ID:???

>>１０３
いやいや、あの囮作戦は囮が見えてたら無意味でしょう。だから少なくとも使えないってことでしょ。
キクコが老眼で気づかないとかならあれだが

107 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 22:54:47 ID:???

>>106
だからそりゃ「たられば戦法」だろ。実際キクコはそこに居なかった。それが現実。
グリーンたちは「キクコがいないから」あの戦法を取ったに過ぎない。
キクコが居たらキクコを直接攻撃すりゃ終わるだろう。

こんな風に、「たられば戦法」に「たられば戦法」を重ねても何の意味ないだろ？

108 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 23:40:31 ID:???

そもそもその作戦を考えて実行したのがほかでもないキクコ自身なんだから
その場にいれば勝てたかもしれないけどキクコはそれを選択しなかった。どんな作戦考えてどう実行するかも実力のうちでしょ

第三者によるアクシデントがない異常たらればは意味なし

109 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 15:34:08 ID:???

しかもキクコはわざわざ自分から隠れてたわけだからな
一度破られたにも関わらずグリーンに名前呼ばれなければまだ隠れたまま戦うつもりだったわけだしキクコ自身の作戦で負けたわけだからその場にいたら云々はなんの説得力ももたない

110 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 18:34:54 ID:???

忍者男との戦いで負傷してたから隠れる戦法をとるしかなかったのかもしれん

111 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 19:11:22 ID:???

>>110
ゴルバット、アーボックがいれば本人を狙うのは難しくなるしな。一応ゴースとかはいるけど。
最初からゲンガーをメインにした攻撃方法を取ってたら緑毒は瞬殺。
たとえその場にいなくても、要はキクコが戦闘の場から目を離さなければいい。それだけでも凶悪にゲンガーを活かせる。
まあ結局そういう戦法を取らなかったキクコがその程度なんだといってしまえばそれまでだが。
いずれにせよ最新の赤緑でもキクコに勝つのは難しいと俺は思うよ、Ｓランクにいても違和感はない。

112 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 22:20:01 ID:15bRLWwC

…洞窟じゃなければだけど、飛んで見破るなりなんなりするんじゃないか？赤緑なら。Sにするには若干さびしい感じ。

113 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 22:30:45 ID:???

Ｓにはワタルという絶対的な四天王トップがいるからＳに入るのはちょっと
現実、二人がかりとはいえグリーンに負けてるし特に落とす要素もないし現状維持でよくね

114 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 01:11:03 ID:???

>>101
ダイヤとパールの実力は今同じくらいじゃね？ダイヤ修行して強くなったし

115 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 18:32:40 ID:???

やっぱ、Ｓ以上に入るのには超絶的な何かが無いとな

ヤナギ：エンテイの炎じゃないと溶けない氷人形、デリハード、ウリムーetc.
ワタル：街壊滅破壊光線
サカキ：悪役にも関わらずそんなに詰めが甘くない

みたいな

116 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 19:48:05 ID:???

まあぶっちゃけ赤緑よりは強いかも試練が結局描写見たらAで妥当かな
つか赤緑自体が微妙に過大評価気味なんだけどな

117 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 13:17:42 ID:???

まあ赤緑がワタルと同格なんて思えんし、カンナでも普通に初代組より強そうだからな…。

118 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 18:13:20 ID:???

前スレから挙がってるランク移動候補はカガリ、チャクラ、ハヤト、ツクシ、アスナ、パカ、ウージ、お嬢様、パール、ダイヤモンド辺りか
パカウージは準レギュラーも降りたし、今回ランクアップの予定なかったら一旦ランキングから外すことも考えようか？

119 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 22:11:12 ID:???

ホウエン四天王はマジでいらんと思うがなあ、つうかリラはＣと同格でもいいような
腐ってもライコウ手に入れてるしガイル相手にゴールドが来るまで唯一力で対抗できる人材

個人的には鳥より犬のほうが捕獲は難しいのではと

120 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 22:44:24 ID:???

石にされたブルーの画像が見たいな。

121 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 01:36:37 ID:???

ワタルのトキワの出身者でしか勝てないという設定がマジなら、初代組はおろか
ヤナギでも勝てないことになるんだが…。

122 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 02:15:03 ID:???

設定でいうと、マサラのトレーナーは最強なんだが

123 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 02:25:40 ID:???

トキワ云々はマサラ補正でどうにかなるということか。
ヤナギはまあどうにでもできるっしょｗ。

124 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 02:47:20 ID:???

>>121
描写評価だから設定は二の次。
設定評価だったらレッド＞グリーンになるしな。

125 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 03:46:11 ID:???

描写重視ならサカキかレッドに二戦二敗してるわけだが
やっぱ地力はグリーンと同程度でも
ここぞと言う時に爆発力のあるレッドはサカキ、ワタルと並ばせてもいいんじゃね？

126 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 04:53:35 ID:???

>>125
でも戦闘自体は終始圧倒してるんだよ。
描写重視ってのは「結果」ではなく「内容」を見るってことでしょ。

127 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 21:29:06 ID:???

パカウジは描写だけならジムリ以上の実力があるように見えるな。遠隔操作とはいえサターン相手に圧勝だったし

128 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 00:42:08 ID:???

ポケモンは変なCGなんか入れませんように

129 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 07:00:01 ID:36oBj51p

age

130 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/13(月) 03:41:29 ID:???

テンプレのオーキドの評価はどの時期のだ？
２章以降だと高い気がするし、対ブルー戦のときだと低いように思える。

131 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/13(月) 23:50:52 ID:???

多分３章のゴールドを軽くあしらった辺り

132 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 11:37:34 ID:???

ブルー戦のオーキドなんてブルーの弱点知ってて
鳥ポケ出しただけでバトル上何もしてないじゃん

133 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 14:36:44 ID:???

>>132
一応準決勝まで鳥ポケモンオンリーといいう偏ったバランスで勝ってることと
プリンの攻撃を捌くくらいは評価できる

134 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 17:44:32 ID:???

【海外】北アフリカで発火器官を持つトカゲが発見される
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1246707615/

135 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 22:26:13 ID:???

全盛期オーキド＝Ａ以上
１・２章オーキド＝Ｄ～Ｃ
３章以降オーキド＝Ｈ

136 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 08:54:12 ID:???

>>133
偏ったバランスって…
ジムリや四天王はほとんど偏ってるよ
しかも1章のブルー相手じゃ対した評価にならんでしょ
1・2章オーキドは良くてＥくらい

137 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 09:25:36 ID:???

>>136
じゃあ、ジムリクラスなら誰でも優勝できるレベルなのがポケモンリーグだと？
とは言え>>135のも極端だしな。二年やそこらでランクがそんなに落ちるかいｗ

個人的に、オーキド・マサキなんかはランクから外すべきじゃないか？
物語の都合で良い様に扱われてるに過ぎんし、バトル回数も少ない。
わざわざランクに加える必要性が分からんよ

138 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 17:14:08 ID:???

ユキナリ神の退化速度ナメんな

139 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/16(木) 11:14:41 ID:???

ワタルは何とかヤナギと戦えると思うんだがなあ。
赤緑は無理でも。

140 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 06:32:27 ID:???

腕的にはそうだが、相性問題がだな…
ポケスペで相性はあまり関係ないとは言え、さすがに格上相手に相性悪いポケで挑むのは無理だろう

141 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 09:17:23 ID:???

ポケモン使わない生身の所有者ならこうだと思う
グリーン＞レッド＞ゴールド＞ルビー＞サファイア＞クリス＞ダイヤ＝パール＞エメラルド＞ブルー＞イエロー

142 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 09:52:51 ID:???

グリーンは強いな

ところでシルバーが居ないのはなんでだ？
まさか忘れたとか言わないよな
まさかな

143 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 11:23:00 ID:???

チナもいないぞ

144 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 23:16:39 ID:???

防御はレッドのほうが高そうだが、攻撃はゴールドのほうが強そうじゃないか？
あと、かなり身軽なシルバーが入っていないのが…

145 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 05:14:18 ID:???

グリーン＞その他

146 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 15:27:44 ID:???

グリーンの事でいっぱいいっぱいで忘れてた。

グリーン＞レッド＞ゴールド＞ルビー＞サファイア＞シルバー＞クリス＞ダイヤ＝パール＞エメラルド＞ブルー＞イエロー＞プラチナ

147 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 15:39:54 ID:???

ルビーとシルバーが喧嘩したらシルバーが勝ちそうじゃね？
仮にもパーフェクト超人サカキの息子

148 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 16:31:44 ID:???

序盤のシルバーは強そうだが５章でイエローの足引っ張ってすぐにぶっ倒れて連れさらわれたからなー
もうちょい高くするか

149 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 16:34:10 ID:???

グリーン＞レッド＞ゴールド≧シルバー＞ルビー＞サファイア＞クリス＞エメラルド＞ダイヤ＝パール＞イエロー＞ブルー＞プラチナ

150 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 17:27:55 ID:???

サファイアとブルー低すぎねーか
てかルビーってそんなに強いか？そもそもあいつ肉弾戦なんてやってたっけｗ

151 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 17:35:29 ID:???

ポケモントレーナーランキング
ポケモンあり
ヤナギ＞その他

ポケモンなし
グリーン＞その他

152 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 17:59:11 ID:???

ルビーは11才で巨漢のハギ老人を片手で持ち上げる腕力
ポロックケースのみでカガリのキュウコンの攻撃を防御した動態視力
あと何かあったっけ？

153 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 18:02:03 ID:???

×動態視力
○動体視力

154 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 19:54:37 ID:???

イエロー低いな

155 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 19:58:03 ID:???

どこを見ている

156 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 20:21:02 ID:???

エメラルドはあの装備で自由に行動出来るということはかなり筋力あるはず
実際に大人二人を振り回せるくらいだしな

157 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 00:07:47 ID:???

エメラルドは装備有りだとっていうか無しだとゴミだな

158 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 01:06:46 ID:???

キューと板もの取り上げたゴールドにも言えるな
道具がないと役立たず

159 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 03:20:15 ID:???

>>151
全体でやるなら無しでシバとかシジマとかグリーン抜くだろ

160 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 07:46:44 ID:???

道具無し
グリーン＞レッド＞シルバー＞ルビー＞サファイア＞イエロー＞クリス＞ゴールド＞パール＞ダイヤ＞ブルー＞プラチナ

161 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 08:11:44 ID:???

エメラルドは欄外ですよねー
イエローは釣竿無しなら最下位付近じゃないか？
釣竿ありならちょっと上がりそうだけど

162 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 10:13:05 ID:???

まて釣竿でバシバシやるような人じゃない気が
というかそもそも肉弾戦なんかしないだろうし最下位で問題無いと思う
ロリだしひんぬーだし小さいし

163 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 12:10:52 ID:???

腕折れてもギプスだけで動き回ってワタルを倒したイエローのタフさは異常

164 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 13:08:09 ID:???

それクリスとかも似たような目にあってる

ゴールドとシルバーは道具無しでボカスカやってたのにこの差はなんだｗ

165 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 13:20:46 ID:???

クリスは蹴りがあるけどイエローは自分一人じゃ
防御も攻撃もできないし、素早いわけでもないからブルー以下。

166 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 13:30:13 ID:???

イエローは釣竿と釣り糸で相手を転ばせるか縛るかしてなかったっけ

167 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 13:48:36 ID:???

ブルーは弱いよ

168 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 16:56:01 ID:???

バカ強いだろ

169 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 23:28:52 ID:???

ブルーねえさんの　ゆうわく！
ゴールド除く後輩組男はこれで

170 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 00:00:47 ID:???

女はどうする
ぶっちゃけクリスサファイアは勿論イエロー以下だろ
プラチナはお嬢様だから棄権してもらわんとアカン

171 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 00:42:59 ID:???

>>169
レッドさんは素でスルーしそうなんだが・・・

>>170
クリス以外は劣等感という名のダメージを与えられる

172 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 01:18:03 ID:???

>>170
イエロー以下はねーよｗ

173 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 02:26:21 ID:???

>>171
レッドは最初の頃、グリーンに間違えられて女性にチヤホヤされた時にデレデレしてる

174 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 02:40:35 ID:???

ブルーの本性知ってるからブルーじゃ無理だろ

175 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 05:08:13 ID:???

俺もブルーの本性知ってるけど
あれにお色気大作戦されたら引っかかる自信あるぞ

176 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 05:17:24 ID:???

俺はブルーみたいな性格のリアル友人（♀）にお色気大作戦されても「なにやってんだお前」程度だったな。

177 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 05:23:31 ID:???

俺もブルーみたいなイモトアヤコにお色気大作戦されてもスルーできる

178 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 07:24:57 ID:???

イエローに上目遣いされたらノックアウトしそうだ

179 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 11:24:40 ID:???

まぁ、クリスみたいな『無自覚な色気』が一番グッと来るよね

180 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 13:00:02 ID:???

つまり色気だしたクリス最強

女組じゃサファイアが一番じゃないかとマジレス
プラチナ＜イエロー
ならまだわかるけどイエロー最強って何でだよ
タフなだけかい

181 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 22:24:21 ID:???

俺のポケットの中のモンスターをイエローに癒してもらいたい

182 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 10:34:16 ID:???

イエロー色気なさすぎw
ブルーんがエロい

183 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 10:58:18 ID:???

しかしイエローはエロい体をしてる

184 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 13:04:48 ID:???

ペチャパイ

185 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 16:54:58 ID:???

イ『エロ』ーだからイエローはエロイーんだよ

186 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 17:18:43 ID:???

単語規制を逃れるためにイエローをイ工口ーと置き換えたことがあるぜｗ

逆の例:暴力二男　暴カニ男

187 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 01:36:12 ID:???

何故人間の強さの話になってんだ

188 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 02:09:21 ID:???

>>182
日下を始め、ああいうのに色気を感じる人種も居るのだよ

189 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 21:09:09 ID:???

クリス、体型はエロいが髪型がどうしても気になる
あの角度ワックスか
ブルー、サファイアもいいな

190 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 21:44:31 ID:???

サファイアは初っ端から露出しまくりなのに…
てか公式絵通りに胸を大きくするべきだ

191 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 23:24:12 ID:???

>>190
胸が大きいとハルカとかぶるだろ！

192 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 02:28:48 ID:???

ここってポケモンバトルの腕前的な話するところじゃないのか。
人間的な強さはまあ「ポケットモンスターSPECIALの登場キャラの強さについて議論するスレ」
だからまだそんな話になってもわかるんだが色気的な話はエロパロスレにでも行って話そうぜ

193 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 09:16:41 ID:fdtZBGR1

今更･･･何日も前からこうなってたけど
ていうか手詰まり感があるしポケスペって肉弾戦やるし

194 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 14:37:02 ID:???

第一世代は防御力（打たれ強さ）
第二世代はテクニック（全員身体能力が高い）
第三世代は攻撃力（怪力、馬鹿力）

みんな違ってみんないい

195 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 15:47:07 ID:???

第四世代は…意外と頭脳派？

196 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 20:49:45 ID:???

アンバランス派

197 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 21:33:54 ID:???

ヤナギ、ワタル、サカキ、キクコ、センリが５強。
赤緑は過大評価されすぎ。

198 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 21:40:06 ID:???

キクコとセンリは明らかに前3人より格下だろｗｗｗ

199 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 21:44:53 ID:???

>>197
お前そのレスするの何度目だ

＞赤緑は過大評価されすぎ。

200 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 23:46:27 ID:???

キクコ上げをひたすら指すのもな

201 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 02:43:19 ID:???

センリは描写が少なくランクも最低限の位置だから言いだすのはまだ分かるんだが
キクコとか言いだすのは熟女・・・いや、老女好きとしかもう・・・

202 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 07:05:53 ID:???

>>199
その発言をよくするのは俺だな
ちなみにキクコ以下とは思ってないが

203 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 09:32:23 ID:???

Sのメンバーだとグリーンがやや落ちると思う
サカキ、ワタルに比べて地力が足りないし、レッド、本気イエローと比べて爆発力が足りない

204 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 09:38:08 ID:???

そんな事言うと赤緑同格厨が・・・

205 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 09:59:34 ID:???

本気黄＞赤＞緑もしくは赤＞本気黄＞緑
日下ならこうするだろう

206 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 10:14:28 ID:???

>>203,205
だってレッドとグリーンの戦闘描写がほぼ互角なんだもの。仕方ない。
グリーンをAから上げる時にも結構議論されたしね。

207 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 12:06:14 ID:???

本黄とグリーンが戦ったらグリーンが勝ちそうな気もする
というかグリーンってそんなに負けてるイメージが無い

208 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 12:15:15 ID:???

イエローがピカ持ちなら勝てると思う

209 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 12:23:02 ID:???

グリーンは策士だからな
パワー系には強いよ

逆にグリーン以上の策士（サカキとか）には勝つイメージが沸かない

210 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 16:14:23 ID:???

緑は弱い
赤＞本気黄＞＞＞＞青＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞緑

211 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 19:50:56 ID:???

おっと、ルイージの悪口はここまでだ

212 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 20:13:21 ID:???

ガチャピンなめてんのかコラ

213 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 21:04:44 ID:???

赤緑の実力は２章の時からほとんど変わってないと思う。
だから２章グリーンが単独で勝てないキクコはＳ以上必至だと思う。
全盛期のオーキドに至ってはヤナギレベル。

214 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 21:23:49 ID:???

その根拠なし。チラ裏終了

センリとカンナが同格なのに違和感を感じるんだが
どちらもＢクラスの実力者を軽くいなしているとはいえセンリにはカンナのような
詰めの甘さがないしレックウザを一時的とはいえ操った
ＳとＡの間にもうひとランクを作ったほうが今後の上位陣根詰め対策にもなるし
Ｓのキャラが落ちることになったときの受け皿になる
そこにセンリをぶち込んでみたり他を入れられたりできるはず

ていうかリラはＢでもいいんじゃないか？
ライコウ自力で発見捕獲はブルーの３鳥捕獲より難易度高いしブレーンの面々も自分たちより
リラが強いとしっかり認めてる
ガイルの幻影・催眠はシチュエーション的に不意打ち同然で防ぎようがない

215 ：まとめ ◆bT6c9WIwLg ：2009/07/24(金) 21:57:29 ID:???

神
ヤナギ
S(最強クラス)
サカキ　ワタル　レッド　グリーン　本気イエロー
A(上位四天王クラス)
センリ　ダイゴ　ミクリ　キクコ　ゴールド　サキ　カンナ
B(下位四天王クラス)
ブルー　シバ　ルビー　ガイル　ホウエン四天王オウカ　
C(上位フロンティアブレーンクラス)
シルバー　リラ　アオギリ　マツブサ　カツラ　ヒース　ダツラ　エメラルド　クリス　チャクラ　
D(上位ジムトーレーナー、下位フロンティアブレーンクラス)
キョウ　ウコン　コゴミ　ジンダイ　アザミ　ナツメ　ナギ　　サファイア　パカ　ウージ
E(中上位ジムトレーナークラス)
エリカ　カガリ　ホカゲ　ホムラ　シズク　サターン　イツキ　カリン
シジマ　ハヤテ　マチス　カスミ　トウキ　パール
F(中下位ジムトレーナークラス)
お嬢様　イブキ　マツバ　ミカン　シャム　カーツ　ツツジ　イズミ　イエロー　オーキド　ウシオ
G(下位ジムトレーナークラス)
ダイヤモンド　フウとラン　ツクシ　ハヤト　テッセン　アスナ　アンズ　ミナキ
H(一般トレーナーにはまず負けないクラス)
ミツル　アカネ　ロケット団中隊長
タケシ　マサキ

ダイパ組を大幅ランクアップ、サターン追加、独断と偏見で適当に放りこんでみる
シンオウジムリーダーについては再登場後に評価。
SとAの間にA+(仮)を作ろうと思いますので
ダイパ勢の正式な位置と並んで意見募集します。

216 ：まとめ ◆bT6c9WIwLg ：2009/07/24(金) 21:58:58 ID:???

リラに関してはたしかに他のブレーンより頭一つ抜けて強い感じがするので
次の更新の際にBにランクアップさせておきます。

217 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 22:34:53 ID:???

前にも言われてたけど
サカキとワタルは他Sメンツと比べて一段上だと思う。ただしヤナギほどではない。
ので、仮にA＋ランクを作るなら、現Sをサカキとワタル以外ダウン。Aからセンリをアップでどうだろうか。

218 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 11:22:07 ID:???

>>214
年末から相変わらずの独断と偏見によりその意見に同意するわけにはいきません。
あなたの人間性からみても却下です。さようなら勘違いさん

219 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 11:26:44 ID:???

>>214とまとめが同一人物だし、他人の意見を聞き入れようとしないし、もう次スレ必要ないよ。

一生一人でやってろって感じ。

220 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 11:29:18 ID:???

たしかにな
それは俺も気付いてた
こういう奴がリアルではかなり嫌われてるんだよ
とうの本人は気付いてないだけ、ある意味マシだけどな。w

221 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 11:31:42 ID:???

言われてみれば、確かにまとめって214と同一人物だね。最高に笑える。もう次スレいらな-い(笑)

222 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 11:46:28 ID:???

>>218-221

誰からどう見てもわかる自演乙

223 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 12:17:29 ID:???

まとめ必死ｗｗｗｗ

224 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 12:19:15 ID:???

まとめの独り言、次スレｲﾗﾈ

225 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 12:49:40 ID:???

まとめさんが214かどうかは不明だが

普段レスが少ないスレでものの数分の間にバシバシ書き込む奴はそりゃ自演だってわかるわｗ
バレないとでも思ったのか？

226 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 13:37:22 ID:???

まあまとめの人は頑固って前から言われてて確かにイライラする事はあったけど
これはアンチ乙張り付きすぎだろ

227 ：214：2009/07/25(土) 14:14:15 ID:glTMc7aq

残念だが別人だよ
まとめの人の告知なしだったからむしろこっちがこのタイミングでランク発表でびっくり

第一俺のような携帯厨がこんなランキングなぞ貼れるかと

228 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 14:16:22 ID:???

まとめの携帯乙

229 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 17:27:59 ID:???

もしかして、ただ荒らしたいだけのバカがいるだけ？

230 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 17:33:41 ID:???

まとめ「>>229」

231 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 18:46:38 ID:???

荒らしたい奴だろうが今回は何故かしつこい
まとめの人と俺>>214は別人と言ってんのにも関わらず粘着してる
実際、ランキングには手をつけられてないのにね。俺が本当にまとめの人ならリラの位置変えてるし
ちゃんと議論してないパカとウージとダイパプラ三人の位置を高めに置かない
まだこいつらコミックスで修羅場らしい戦闘を迎えてないからいきなり２～３ランクも上げないわ

232 ：まとめ ◆bT6c9WIwLg ：2009/07/25(土) 21:46:57 ID:???

神
ヤナギ
S(最強クラス)
サカキ　ワタル　レッド　グリーン　本気イエロー
A(上位四天王クラス)
センリ　ダイゴ　ミクリ　キクコ　ゴールド　サキ　カンナ
B(下位四天王クラス)
ブルー　シバ　ルビー　ガイル　ホウエン四天王オウカ　リラ　
C(上位フロンティアブレーンクラス)
シルバー　アオギリ　マツブサ　カツラ　ヒース　ダツラ　エメラルド　クリス　チャクラ　
D(上位ジムトーレーナー、下位フロンティアブレーンクラス)
キョウ　ウコン　コゴミ　ジンダイ　アザミ　ナツメ　ナギ　　サファイア　パカ　ウージ
E(中上位ジムトレーナークラス)
エリカ　カガリ　ホカゲ　ホムラ　シズク　サターン　イツキ　カリン
シジマ　ハヤテ　マチス　カスミ　トウキ　パール
F(中下位ジムトレーナークラス)
お嬢様　イブキ　マツバ　ミカン　シャム　カーツ　ツツジ　イズミ　イエロー　オーキド　ウシオ
G(下位ジムトレーナークラス)
ダイヤモンド　フウとラン　ツクシ　ハヤト　テッセン　アンズ　ミナキ
H(一般トレーナーにはまず負けないクラス)
アスナ　ミツル　アカネ　ロケット団中隊長
タケシ　マサキ

リラをランクアップ
前スレで言われてたアスナをランクダウン

頑固ですみません、自分ではあまりそういうつもりはないんですが
できるだけ多くの人が納得できるランクをまとめられるよう努力します。
一応、レスは全てチェックしていますが
見落としや流れを読みきれてないこともあるので
前の討論で○○のランク移動は結論付いた、等の話があればフォローしてもらえるとありがたいです。

233 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 19:19:41 ID:???

ダイゴとミクリは、二人で居る時の対応の差から
昔はどうであれ、今はダイゴ＞ミクリと予想できる。
センリとミクリは作中での発言からセンリ＞ミクリと分かる。

それで
２０日以上ぶっ続けで三石操作組の頭とった結果力尽きて死んだダイゴと
一日にも満たないとは言えレックウザ操った結果力尽きて死に掛けたセンリ
どちらの方が強いのかは判断できないと思う

234 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 19:43:07 ID:???

↑まとめいい加減にしろ。

本気で次スレいらない

｢嘘をつくな｣

235 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 19:45:54 ID:???

まとめの自演詐欺祭り

236 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 19:48:39 ID:???

なんでまとめの人叩かれてんの？
ランクに文句あるならまとめの人を叩くんじゃなくて
問題提示して議論すべきでしょ？
夏休みだから釣りでもしてんの？

237 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 19:50:10 ID:???

>>236 まとめ乙

238 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 19:52:22 ID:???

>>214
>>231
こいついつも一人でブツブツ、ウゼーんだよ。チラ裏にでも書いとけよゴミが

239 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 19:53:23 ID:???

>>238 その人まとめと同一人物だよ

240 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 20:02:09 ID:???

なんで今更まとめ批判出てるのか謎。
テンプレにも入ってんだから納得できない奴は出て行けばいいだろ。
そもそもランクは議論の題材に過ぎないんだから何でもいいんだよぶっちゃけ。
議論するのが目的のスレなんだから。

241 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 20:15:45 ID:???

何でかは知らんが、どうみても一人が自演で暴れているだけだから気にするな。

242 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 20:25:15 ID:???

図鑑所有者でランク作るとしたら
1位レッド
2位グリーン
3位イエロー(本気)
4位エメラルド
5位ブルー
6位シルバー
7位ルビー
8位ゴールド
9位サファイア
10位クリスタル
11位パール
12位プラチナ
13位ダイヤモンド
14位イエロー(非本気)

こんなとこじゃないかな？
ダイパ3人衆の強さがいまいちわからん

243 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 20:27:03 ID:???

どこに突っ込んでほしい？

244 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 20:40:24 ID:???

>>243 まとめはゴールド大好きだもんね！！

245 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 20:45:02 ID:???

>>242
俺は
一位レッド
二位グリーン
三位本気イエロー
四位ゴールド
五位ブルー
六位ルビー
七位エメラルド
八位シルバー
九位クリスタル
十位サファイア
11位パール
12位プラチナ
13位ダイヤモンド

かなぁ

246 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 21:05:48 ID:???

自分は
1位　本気イエロー
2位　レッド
3位　グリーン
4位　ゴールド

同率
5位　ブルー
5位　ルビー
5位　エメラルド

8位　シルバー
9位　サファイア
10位　クリスタル

残りは保留

247 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 21:33:26 ID:???

1位本気イエロー
2位レッド
3位グリーン
4位ゴールド
5位ルビー
6位ブルー
7位エメラルド
8位クリス
9位シルバー
10位サファイア
11位パール
12位プラチナ
13位ダイヤ

かな

248 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 22:34:33 ID:???

敵戦力は２章と３章がぶっちぎりだだな。
２章は敵全員が最高レベルだし、３章は神が相手だし。
それに比べて４章以降の敵はｗ。
ある意味インフレ防止になってるのか。

249 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 22:37:28 ID:???

3章はヤナギが強いだけだしなぁ

250 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 23:46:05 ID:???

薄着トリオを1人で倒したジュピターとそれよりも強いであろうアカギ様は期待できると思う

251 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 10:28:45 ID:???

ホウエンでは最強の敵の片割れがゴールドやレッドのニョロに手も足も出なかったからなあ
いかに三章までのインフレが凄かったかがわかる

252 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 13:31:12 ID:???

アカギ・デンジには期待してる

253 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 10:34:09 ID:???

そのかわり4章は伝説系が他とは桁違いだなｗ
町が一つどころか地方まるごと災害レベル
7章はどうなるやら

254 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 12:47:46 ID:???

超時空大怪獣バトルロワイヤルだな
その取り巻きで人外トンデモ合戦が行われているに違いない

255 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 23:36:22 ID:???

BとAの間にB＋があってもいい気がするような
金太郎はAランクの強さはあってもカンナとかと渡り合えなさそうな気もする

256 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 00:37:48 ID:???

B+とかあってもゴールドはAでしょ
『気がする』とか曖昧なもんじゃなくなんだかんだで確かな実績があるんだから

つーかそもそもB+だのA+だのいらないだろ

257 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 01:10:07 ID:???

A+は必要。
明らかにワタル＝サカキ＞レッド・グリーン・本気イエローだろ。

258 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 13:50:15 ID:???

A+じゃなくてSSでもつくればいいだけだと思うけど
少なくともB+だのまで作ってランク肥大化させる必要はないだろう

259 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 15:49:23 ID:???

HGSS編はどうなるんだろうなあ…
これまでの描写で「ジョウト3人が同等の実力！」とか言われても違和感バリバリ
でもやっぱり物語の進行を考えると同じくらいになるんだろうね
ランクがまた大幅に変わりそうだ

260 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 17:28:40 ID:???

まとめが大好きなゴールドはCに戻すべき

261 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 17:57:42 ID:???

ゴールドはAだろ
いくらなんでもCはない

262 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 18:18:38 ID:???

なんか定期的に明確な理由書かないでゴールド下げを主張すんのが沸くよな
今沸いてるアンチまとめも目的はまとめじゃなくてそっちか？ｗ

263 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 19:09:00 ID:???

>>262
まとめことゴールド厨乙
お前を擁護するのはお前だけだ
まず、自演やめてもらえる？笑

264 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 20:12:39 ID:???

いい加減うざいな。
ゴールドを下げろって言うなら、理由とそれに関する描写を書け。

まとめの人には今後ID出して纏めて貰ったら？
自演疑惑でたらその人もID出せばいいし。

265 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 20:18:54 ID:???

・主人公補正
・チート
・不意打ち
・先輩補正

ほら理由言ったんだから下げろよまとめ

266 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 20:22:26 ID:???

俺ＩＤ出しても決めつけてたから
このアホは何も聞いてないとわかってる

で、ポケスペ最高クラスの戦術練れてガイルを素で圧倒できるゴールドがランク下がる理由は何？
確かにセンリらと同格と言われると違和感があるがそれはランク下げる理由ではなく
センリらのランクを上げるべき
しかしかといってサカキらと同格というのも違和感が生まれる
だからAAランクとかA+とか作ったらどーよという意見があるわけで

267 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 20:30:51 ID:???

>>265
・主人公補正
６章の主人公はエメラルドです
３章のことをいうのならまずスレ見直して下さいってかその３章ですらゴールドは
高く見積もったとしてもＧランク
・チート
ゴールドがチートなのは孵化能力くらいで後は大したチートは見られない
・不意打ち
ヤナギ戦のことを言ってるのならあれは戦術のひとつと考えられる
不意打ちならむしろサキやブルーのほうがひどいしうまい
・先輩補正
補正あったとしてもガイルをここまで簡単に圧倒できねえよ

268 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 20:38:29 ID:???

>>265
レッドとグリーンをもっと下げてください＞＜

まで読んだ。
つか、例え補正だろうがチートだろうが不意打ちだろうが勝った奴が強いのは当たり前。
チートに言及したらマジイエローなんて存在意義すら怪しくなる。
もっともガイル戦では普通に倒してたしどれも関係なかった気がするが。

269 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 20:57:54 ID:???

>>265
ばかおつ

270 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 21:05:10 ID:???

ヤナギはゴールドと戦ってる最中も他の操作もしてたし、多少力が落ちるのは当たり前。
ガイル戦でも火力が上がったって…
別に技でもないし。

決定的なのは、一瞬で究極必殺技をこなしたシルバーや一晩で技を完成させたブルーと違い、
ゴールドは究極技を覚えさせるのに２ヶ月もかかったということ。
前に述べた二人に比べポケモンが鍛え上げられていない証

以下の理由からゴールドAはあり得ない、下げるべき。

271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 21:27:12 ID:???

しかし事実ガイルを圧倒してる以上ランクダウンはできないんだよねぇ
究極技はトレーナーのセンスの問題もあるし紆余曲折の末結局ゴールドは究極技を得た
キワメを師匠に２ヶ月も修行期間があればなんだかんだでバトルの飲み込みの早いゴールドなら
手持ちがここまでパワーアップしててもおかしくない
つか、それ今のゴールドの実力にあまり影響しなくね、修行は既に終わったんだし

272 ：まとめ ◆bT6c9WIwLg ：2009/07/31(金) 21:35:06 ID:1kxMFmL5

了解です、これからはID出すようにしますね

273 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 21:37:55 ID:???

>>271
それ言ったらみんなそうだろ。
みんな鍛えてるし。

サカキを倒したレッドや
レッドとほぼ同等の力を持つグリーン、
ヤナギによってトレーナーとしての才能を高く評価されマスクド・チルドレンとしてさらわれた幼きブルーとシルバー。

確かに、ゴールドはトレーナーとしてのセンスはなさそうだね
だから究極技だって２ヶ月もかかったんだよ

274 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 21:42:29 ID:???

>>271
>>270が正論だろ。お前のは単なる憶測でそれが表現された描写はない。
きちんと描写を出せよ。

あと、ここはID表示されないしまとめがID出したところで意味ないと思うから余計な真似はやめてくれ。
今以上に自演が怪しくなるぞ。

275 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 21:50:57 ID:???

格下ゴールドがカンナやサキと同じランクww
まとめってコテよっぽどゴールドのことが好きなのかい？？？

276 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:04:01 ID:???

ゴールドを下げようとしてる理由ってようは「ゴールドに才能がない」ってだけじゃね？
奴は自分が弱いのは十分熟知してるからそれを補う技術に長けてるわけで

小細工使うのもゴールドの強さ（ブルーの色仕掛けと同じ）だろうしな
結果的に強いんなら問題ないだろ

277 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:14:36 ID:???

>>276
それは>>270に対する答えにはなっていない。
>>270は他トレーナーに比べて著しく究極技修得が遅いということを言っている。
それがポケモンが鍛えられていない証　っていうのは納得できる
しかしお前の意見はなんだ？描写による理由がないし、単なるゴールドマンセーだったらmixiにでも行けば？

278 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:20:23 ID:???

>>277
いや>>270でいえば結果的に奥義習得したしガイルに圧倒的な火力で戦えてるから描写的には強いんだろ

279 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:22:09 ID:???

>>276
最近は、ブルー色仕掛け使ってないよね
ゴールドのキューみたくもっと使ってほしぃ

280 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:24:54 ID:???

>>278
ガイルを倒すことはなく、傷を負わせたわけでもなかったけどね

281 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:36:51 ID:???

イエロー＞シルバー＞ブルー＞レッド＝グリーン＞ルビー＝サファイア＝エメラルド＞ゴールド

イエローたん最強！

282 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:41:02 ID:???

>>280
とはいえ、Cランク二人とDランク二人で攻撃しても効かないどころか
弾き返す剣を使っても吹き飛ばされる火力だったのも事実

283 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:41:45 ID:???

>ガイルを倒すことはなく、傷を負わせたわけでもなかったけどね
重要なのは鎧破壊だろjk

284 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:43:18 ID:???

みんなはイエローたん（笑）がおすきなんですね

285 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:46:20 ID:???

好きだ

286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:47:04 ID:5i/+EeXS

エロパロスレではブルーがビッチだの言って騒ぐキチガイがいるんだが
文体的に同一人物かな
夏厨は帰れ

何度も言われてるが究極技は結局習得したんだから最新のランクには影響無し
それで伝説ポケ込みブレーンやエメラルドとかに圧勝したガイル圧倒して統制力見せて
尚且つ究極技や究極技でもないただの炎とキューでチート剣弾いたりしただろ
これ以上下げる要素も上げる要素も無い
あとお前自演必死すぎ

287 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:55:02 ID:???

>>286
｢圧倒｣言葉使いすぎ。
ただ転んだだけでガイルは何の傷も受けていない、ましてや他全員の図鑑所有者からポケモン借りないと一人でガイルを倒せない雑魚。

あと、どう見てもお前が一人でお前が自演してんだろ。
もう一度言う。

｢まとめ、自演はやめろ｣

288 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:58:09 ID:???

＞286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 22:47:04 ID:5i/+EeXS
＞エロパロスレではブルーがビッチだの言って騒ぐキチガイがいるんだが
＞文体的に同一人物かな
＞夏厨は帰れ

↑あ？エロパロスレなんか見てるのはテメーだけだろ変態

289 ：新まとめ ◆46jF2VPY9Y ：2009/07/31(金) 23:02:05 ID:???

神
ヤナギ
S(最強クラス)
サカキ　ワタル　レッド　グリーン　本気イエロー
A(上位四天王クラス)
センリ　ダイゴ　ミクリ　キクコ　サキ　カンナ
B(下位四天王クラス)
ブルー　シバ　ルビー　ガイル　ホウエン四天王オウカ　リラ　ゴールド
C(上位フロンティアブレーンクラス)
シルバー　アオギリ　マツブサ　カツラ　ヒース　ダツラ　エメラルド　クリス　チャクラ　
D(上位ジムトーレーナー、下位フロンティアブレーンクラス)
キョウ　ウコン　コゴミ　ジンダイ　アザミ　ナツメ　ナギ　　サファイア　パカ　ウージ
E(中上位ジムトレーナークラス)
エリカ　カガリ　ホカゲ　ホムラ　シズク　サターン　イツキ　カリン
シジマ　ハヤテ　マチス　カスミ　トウキ　パール
F(中下位ジムトレーナークラス)
お嬢様　イブキ　マツバ　ミカン　シャム　カーツ　ツツジ　イズミ　イエロー　オーキド　ウシオ
G(下位ジムトレーナークラス)
ダイヤモンド　フウとラン　ツクシ　ハヤト　テッセン　アンズ　ミナキ
H(一般トレーナーにはまず負けないクラス)
アスナ　ミツル　アカネ　ロケット団中隊長
タケシ　マサキ

本スレの流れからゴールドをランクダウンしておきました。
他にも修正があれば意見を書いてください。

290 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:03:58 ID:Z/irTyU/

>>287
じゃあ本気イエローはピカを借りないとワタルも倒せない雑魚か？
描写としてゴールドはガイルに対し優位に立っていた。これだけでランクには十分だと思うけど？
このスレのランクは描写評価だし、設定評価とかどうでもいいよ。

何度も言われてるけど「ゴールドは強い」。認めたくない理由が分からんね。
自演扱いされるのも何だからID出しとくよ。

291 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:04:56 ID:Z/irTyU/

>>289
まとめ交代が決まってもいないのに勝手に纏めんなｗ

292 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:11:11 ID:???

イエローはピカいなくても強い

293 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:15:11 ID:???

もういっそIDの出る少年漫画板辺りでやったほうがいいような気がする

294 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:17:01 ID:???

てかなんでイエローが出てくるわけ
それこそ

271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 21:27:12 ID:???
しかし事実ガイルを圧倒してる以上ランクダウンはできないんだよねぇ
究極技はトレーナーのセンスの問題もあるし紆余曲折の末結局ゴールドは究極技を得た
キワメを師匠に２ヶ月も修行期間があればなんだかんだでバトルの飲み込みの早いゴールドなら
手持ちがここまでパワーアップしててもおかしくない
つか、それ今のゴールドの実力にあまり影響しなくね、修行は既に終わったんだし（←これｗｗ）

うん、今とは関係なくね？ゴールドは「今」（２９巻の時点で）ポケモンを借りないとガイルを止められないんだし。

295 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:20:24 ID:???

ポケモン借りないとっていうか、一応ガイルってフロンティアブレーンやライコウの攻撃跳ね返してるからね
あと瞬の剣を不意打ちじゃなく真っ向から破ってるのは評価してもいいんじゃないの？

296 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:21:56 ID:???

>>295
だとしてもカンナやカンナを倒したサキと同じレベルっていうのは・・・

297 ：まとめ ◆bT6c9WIwLg ：2009/07/31(金) 23:23:12 ID:1kxMFmL5

うーん、批判意見も多いみたいですし
>>289さんにまかせて引退したほうがいいですかね？

298 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:28:52 ID:???

>>297
いやいや、>>289のは今自演してる奴だから。
反対意見無視して勝手にランク変えるような奴にまとめなんて出来んよ。

299 ：まとめ ◆bT6c9WIwLg ：2009/07/31(金) 23:37:53 ID:1kxMFmL5

>>298
わかりました
やはりID出てないとわかりづらいですね……
とりあえずランキングに関しては、ちゃんとした結論出るまで現状維持で置いておこうと思います。

300 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:40:26 ID:???

今一通り見たけど、ゴールドは下げたほうがいいんじゃないかな。

あと、今色々イザコザがあるしまとめさんは一時引退したほうがいいと思います。

301 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:42:30 ID:???

一番無難なのはB+作ってゴールドを隔離すること

302 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:43:05 ID:???

どんぐらい下げんの？

303 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:43:28 ID:???

>300　おれも引退してほしい、
何の根拠もないのにゴールドの話になったらムキになって自演とか言う奴本当に嫌だ。迷惑。

304 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:43:42 ID:???

今まとめいなくなったらカオスになるだろ、居るべき

305 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:48:54 ID:???

>>299
自演がひどすぎるから
夏はランクを動かさないorIDの出る板に移転が良いかと。

306 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:55:48 ID:???

自演厨消えろ(まとめ)

新まとめよろしくねー☆ヽ(▽⌒*)

307 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:07:45 ID:???

現まとめがいなくなったとしても、新まとめが怪しすぎるからダメだわｗ

308 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:22:13 ID:???

こｗｗｗれｗｗｗはｗｗｗひｗｗｗどｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ
だから自演がわかりやすすぎるっちゅーにｗｗｗｗｗ

ついでにエロパロも見てきたがブルーｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:29:03 ID:???

サキがカンナを倒したというが、あんな勝ち方じゃガチでは負けますと認めてるようなモンでしょ。

310 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:30:07 ID:???

>>307
今のまとめ＝新まとめの可能性も考えられる
とにかく今まとめ自演臭いから消えていいよ

311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:32:27 ID:???

確かに場所と状況によるな
野生のポケモンを人質にできないとあそこでは負けてた（四天王は人間には興味ないし）

つうかサキが正体不明なんだよね
生身で時の狭間に入れる辺り何か隠してる気がしてならない

312 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:36:35 ID:???

自演とかじゃなくて
まとめがゴールド好きなのはよく分かったけどさ～、、
マジで顔真っ赤にしてスレ荒らすのだけはやめてほしいな・・・。
ゴールド下げたい人は意見書いてるだけだろうに、粘着ゴールドヲタ全否定されててかわいそう。
私も、ゴールドは過大評価されすぎだと思います。一つの意見として。

313 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:41:39 ID:???

てか現まとめは何故ゴールドをランク下げしないの？ゴールドヲタが一人で描写もない表現をほざいてるだけなのに。

やっぱり自演ゴールド厨なの？信じたくないからランク書き直してよ。
きちんと、公平にしてよ

314 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:42:25 ID:???

>>312
ゴールド下げ反対意見もあるだろ。前スレから読み直して来い。

315 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:45:18 ID:faq53UkD

こうなったら全員自主的ID表示しようか
自演じゃなければ何も問題ないはずだし

理由なく拒否するというなら勝手だがその時はそのつもりで

316 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 00:50:38 ID:???

>>312-313
5分か…。
ま、文章量からすればおかしくもないかもな。

もうバレてるんだし、そろそろ自演やめたら？
たった一人のアンチゴールドさん。

317 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 01:00:48 ID:???

とりあえず日付も変わったしIDだしとけば良い
俺はゴールドはそんままで良い派だな
ちなみに１番最初にゴールドAランクを推したのは俺

一時期ランク爆上げのあとまた下がってた時期のね
あとまとめ氏はもう常にIDと鳥表示で書きなよ

318 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 01:01:49 ID:Jw7Eay/Z

じゃあID出しとく。俺は>>314。

319 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 01:02:45 ID:W4Pjkhuj

スマンsageのままだった

あとまとめ氏はもう常にIDと鳥だしときなよ
荒れだしてきてIDださないようなのは全部無視でもいい

320 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 01:19:13 ID:???

なんだここは

321 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 03:05:31 ID:YFI5cS1z

自分がB+の意見を出してから大荒れしてしまったようだ、本当に申し訳ないです（´・ω・｀）

とりあえず現状のまとめ

sageずにageてID晒しながら進行。　迷惑がかかるが場合によっては板を移したほうがよさげ
sage＝ID晒さない意見は低評価or無視？

なんにせよこれ以上酷いやり方でやるとキャラクターの印象まで下がりかねないので冷静に話し合いましょう

322 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 04:48:04 ID:???

ageればID出るんだっけ？
俺は>>295の書き込みしたから一応ゴールド支持派？になるのかな

323 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 05:04:52 ID:N3LVzl+v

ゴールドアンチが一人で自演頑張っているだけなんだけどね

324 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 05:44:57 ID:???

>>322
メル欄を空っぽにすればID出るよ
こういうどういう書き込みはsageでもいいよね。

325 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 12:54:01 ID:???

結局ID出す流れになったら消えたんだから憐れに一人で頑張ってたでFAだな
よほどゴールドが嫌いか自分が新まとめ（笑）になりたかったのかね

326 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 13:57:41 ID:???

取り敢えずここ腐多杉

327 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 14:11:38 ID:ZCLcPJw8

腐の意味を勉強してからきた方がいいぞ

328 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 15:07:52 ID:???

はじめて書き込むが
ゴールドがAっていうのは確かに気にくわないな。
二ヶ月もかかってやっとこさ究極技修得ってことはポケモン鍛えられていない証だしなー。
キワメも呆れていたし、
ガイルを圧倒？しただけでAランクはちょっと・・
実際何もしてなくね、ちょっと怯んだだけで。
俺は自演とかどうでもいいからゴールドが何故Aにいるのかを知りたい

329 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 15:17:59 ID:???

>>328
ゴールドの話はもうやめようよ。いつも｢チラ裏終了｣とか｢描写を出せ｣ってほざく基地外のゴールドヲタ一名が分かりやすい自演で暴れてるだけだし。
あーもうまじきもい。あたしはゴールドとか好きじゃないからどうでもいいけど

330 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 15:43:05 ID:???

>>328
どうしても意見出すならID出して。

331 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 16:06:17 ID:8Lad4/e7

ポケモン鍛えられてないから究極技会得が他より遅れたというが
結局会得している以上ポケモンは鍛えられた、他と同じかそれ以上の強さになったと普通は考える
２ヶ月かけて究極技会得前＝会得後なんてどう考えてもありえない

究極技会得に時間かかった理由としてはゴールドは究極技を２つ以上覚えなければならなかったという
結構大変な事情もあったとも思う
いかにピチューが高性能とはいえ究極技会得までのレベル上げは大変だろう

自演扱いヤだし出しとくよ

332 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 16:32:51 ID:Wpgcr3NV

6章ゴールドの活躍はそんな活躍してないとか言われてるけど、かなりランクアップに値することをやってると思う

・ガイルをはじいただけで大したこないみたいに言われてるけど、くらったガイルが「この火力…」と言ってるように
ブレーン数人がかりでの攻撃に耐えきった剣を、バクフーンの火力だけで上回ったことになる
・鍛えに時間かかり過ぎと言われてるけど、単純に鍛え＝強さとして測れない。
そんなこと言ってたらイメージしただけで覚えたシルバーが、所有者で一番ポケモンを鍛えていることになる
（それでも二か月は極端だけど）ブルーが飲みこみ早いと言われたみたいに、センスの問題であって、すぐ総合的な強さに反映させるのはどうか
・ガイルの主戦力アメタマが進化したアメモースをあっさりＫＯするニョロトノ
・火力のアップしたバクフーンに加えて、ボルテッカーを覚えたピチュー

ageときます

333 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 17:36:57 ID:N3LVzl+v

究極技習得の強さ法則でいくとイエロー・シルバー・ブルーがレッドやグリーンよりも鍛え方が上手いって事になる。
イエローなんか修行もしてない何も見て無いのに習得したし最強ってことになる。

334 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 17:39:00 ID:???

>>333
お前きもいよ
それは日下の嫁補正だからｗ

335 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 17:48:39 ID:???

考えてみたらボルテッカーはイエローが習得したんじゃん
ゴールド下げてイエロー上げれば満足するんじゃね？

336 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 18:03:05 ID:W4Pjkhuj

ゴールドがAにいる理由としては
・リラ含めたフロンティアブレーン全てを相手にしても苦にしないガイル相手にバクフーンの火力やニョたろうの馬力と言ったポケモン単体での力で上回っている点
・対ヤナギ戦で見せたような戦術性

これだけで十分

サキとかを引き合いに出す奴がいるがサキとかS下位の本気イエロー相手に二人がかりでも逃げを打つ程度の実力
本来サキ自体がAクラス怪しいところ

337 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 18:04:07 ID:odOU6p27

クリスは｢三匹が技を習得してきた｣という言い方をしたぞ
つまり鍛えたのはクリスかゴールドってこと
(そして少なくともピチューはゴールドのポケモン)

338 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 19:18:19 ID:???

ピチューに究極技習得させたのは修行無しで才能だけで発動させたイエローじゃん

339 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 19:34:14 ID:???

イエローヲタさっきからきめぇｗｗ巣に帰れ

340 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 20:00:31 ID:???

――　ここまでゴールド下げ意見のID表示皆無　――

341 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 20:23:28 ID:???

リングがなきゃ究極技は無理
イエローはリングつけてなかったのであれはイエローがただ気合い入れただけ
実際に習得させたのはゴールドとクリス

342 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 20:28:39 ID:???

トキワの力だろ

343 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 20:39:14 ID:???

イエロー＞サキ＞ゴールドはガチだな

344 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 21:28:05 ID:???

このスレ見てると
イエロー＞レッド＞グリーン
でもいいような気がしてきたヒロイン強すぎるのは駄目か

345 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 21:35:46 ID:???

でもイエローに対戦教えたのはグリーンだからグリーン以上ってことはないんじゃないの

346 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 21:53:28 ID:???

でもグリーンが自分やレッドよりもイエロー強いよって言ったんじゃないっけ？

347 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 22:17:10 ID:???

つか>>345の理屈自体がおかしいだろｗ
そもそもイエローと本気イエロー自体が似て非なるものだし

348 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 22:38:39 ID:???

グリーンは師を超えたからイエローも超えるんだよ

349 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 23:57:29 ID:t207ny15

というか越えても何の問題も無いしね
てかどうでもいいよｗ

350 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 00:45:08 ID:???

まあ無駄なID非表示ゴールド下げ君との戯れよりはよほど有意義だわ

351 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 02:00:49 ID:???

お嬢様とパールって実際のとこジム戦で揉まれてるお嬢様のが強いんじゃないか？
パールがダメと思う局面でもわりとそれを凌ぐ場面が多々あるし少なくとも戦術センス面はお嬢様のが上な印象

352 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 02:01:13 ID:NJvwz3II

イエローに関しては本気を出せばポケモンの自力はレッドやグリーンを超える
そっから先はレッドやグリーンの経験や技量でどこまで補えるかの勝負になるが、考察のしようが無い

性格面を考慮するとイエローがこの二人にそもそも本気になれる気がしないしね

353 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 03:34:29 ID:???

まあワタルのポケモンと押され気味とは言え渡り合う時点で戦略とか越えたレベルっぽいってのはあるが

あと荒れてないときはsageなよ
流石に常時ageは板にも優しくない

354 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 03:39:41 ID:MiKntCVd

かなりズレるけどトキワの力って便利なもんだね
ポケモンの力がたいしたことなくても
気合い入れればレベル爆上げ
究極技もホイホイ
傷だらけになって地道に努力しているトレーナーが馬鹿みたいじゃんねｗ

355 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 03:47:33 ID:???

何を今更

356 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 03:50:43 ID:???

イエローもワタルも努力してるだろう

357 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 07:04:17 ID:???

トキワの力ってポケモンの気持ちがわかったり傷が治ったりするだけじゃなかったか？

358 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 07:20:43 ID:???

レベルを一時的に爆上げ＋パラメーター爆上げ効果もある

359 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 10:15:13 ID:???

>>358
それただのイエロー補正じゃね？
ワタルはそんなことしてないよな確か

360 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 10:40:18 ID:???

イエローすげぇｗ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 14:59:19 ID:???

単純なレベル上げではないだろ
ゴローン進化させたし
そもそも、あの世界でレベル等という数値的な概念がどれほど意味を持つのやら…

362 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 16:05:28 ID:???

イエローはカミーユだろ
それでアムロはレッド、ウッソはルビー、ゴールドはヒイロ

363 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 16:08:17 ID:???

ルビー「おかしいですよカガリさん！」

364 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 16:41:13 ID:???

てめぇちんこ見せろ

365 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 16:46:42 ID:???

童貞

366 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 16:52:18 ID:???

フル勃起ですカガリさん！

367 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 17:41:05 ID:???

イエロー「なんで僕にはちんこが無いんだ」

368 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 17:42:19 ID:???

黄糞はチート

369 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 18:33:50 ID:???

だが最早本気イエロー＝チートは当たり前扱い

370 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 18:42:03 ID:???

チートじゃない実力だ

371 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 18:43:23 ID:???

チートも実力の内って言うだろ？

372 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 18:51:49 ID:???

グリーン「俺のちんこ短い」

373 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 19:30:13 ID:???

レッドってグリーンとヤッたの？

374 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 20:37:23 ID:???

気合い入れるだけで究極技習得するイエローさんマジパネェっす！

375 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 20:50:15 ID:???

レッド「グリーンのちんこ奇形」
ブルー「グリーンの髪型奇形」
シルバー「童貞」
イエロー「そのちんこ使わないなら僕にください」
ゴールド「くさい」
ルビー「早漏…」
エメラルド「包茎…」
クリス「蹴ってあげましょう」
サファイア「かみちぎったろうか」
塵ツル「…プ」

376 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 21:55:08 ID:???

レッドとグリーンのホモ小説みつけた

377 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:11:05 ID:???

レッドとグリーンはキモいのでいちいち報告しないで下さい

378 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:13:08 ID:???

レッド「うへへへ‥陰毛モサモサになったぜ…げへへへ…………」
イエロー「それ食べます」

379 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:20:49 ID:???

なんだ荒らし方を変えたのか
もう通報しても大丈夫なレベルだな

わざわざわかりやすく荒らしてくれてありがとう

380 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:21:25 ID:???

もうダメだな
避難所に行くか？

381 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:28:21 ID:???

新しくお嬢様のランクアップ、
決定的な描写がない妄想だけのAランクゴールドは１ランクダウン

は、ほぼ決定したみたいだね。賛成です。

382 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:39:39 ID:???

あ、あとイエローを一ランクアップね

383 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:42:15 ID:???

>>379
心配するな
もう24してきた
それと思われるレス全てを指定したししばらくしたらおとなしくなる

ゴールドとまとめだけで荒らしてればまだマシだったのにアホで助かったわ
今更ビビって>>381みたいなレスしてもおせーわｗ

384 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:53:18 ID:???

↑ゴールドオタがゴールド下げまいと必死ｗｗ

あたしもゴールドがＡにいる根拠ないと思うし下げたほうがいいと思う。

385 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:56:41 ID:???

今までの流れを見る限りゴールドはどう見てもAだろ。
自演はｶｴﾚ

386 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:56:47 ID:IFn9pci4

ん？IDオープンタイムか？

まだいるんだなゴールド下げ厨

387 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:57:43 ID:???

俺もゴールドはAだと思う。

388 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:58:01 ID:???

荒らしもスルー出来ずに自演とかほざいてる夏厨はスレチだからさっさと帰れよ。レスの無駄

389 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 22:59:56 ID:???

夏厨（笑）

390 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:02:41 ID:???

Ｂにしてもブルーやルビーよりは上だぞ

391 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:05:26 ID:???

>>388
自分を荒らしと呼ぶとは潔いな
今のうちに沢山書き今度きなよ

392 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:08:44 ID:???

私もゴールドはAでないかと

393 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:09:32 ID:RldRyCsl

おいどんもそう思うでごわす

394 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:11:15 ID:MHyWU6nu

まずＩＤ出して理由を言ってから下げてみろよ
「究極技習得が遅いから下げなさいよ＞＜」はイエローとシルバーとブルーを上げまくってついでにレッドとグリーンが下がるから却下
俺も自演と思われたくないから出しとくし

395 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:11:40 ID:???

わしもA派じゃな

396 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:12:26 ID:qKAAKIHX

ぼきも^q^

397 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:12:32 ID:???

あたすもそのと～りでありますぅ

398 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:12:50 ID:???

・上げ・下げ意見はIDを出す。
・反論もIDを出す。
・それ以外はsage進行

こうしようよ。

399 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:13:58 ID:???

わても金太郎は現状維持やな

400 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:15:11 ID:???

オラもそう思うべ

401 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:16:04 ID:???

拙者も

402 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:18:58 ID:???

まあ降格意見が却下されるなんざ、

よくあるこった。気にすんな。

403 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:19:59 ID:???

あたいも

404 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:21:20 ID:???

下げ意見をＩＤ出して言ってみろよ
ＩＤ出して反論したり同意してやるから

405 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:49:31 ID:rG+mhCEc

ゴールドさげ

406 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 23:58:54 ID:???

クリスなら俺の横で寝てるよ

407 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/03(月) 00:30:29 ID:AfvasnKT

>>405
下げるだけの意見を書きなー。
上にある「下げ反対意見」を論破してみてくれ。
しっかり出来てればID出して同意するから。

408 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/03(月) 06:14:39 ID:???

だってないんだもん

409 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 18:35:25 ID:???

ゴールド厨ってきもいな
ガキはちんちんでもしゃぶってろ

410 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 22:17:57 ID:???

アンチしている他の厨に比べたらマシな事はわかった

411 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 19:09:49 ID:???

･･･疲れたな

412 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 01:15:11 ID:dfCbwI7a

ゴールド好きだけどさげ

413 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 01:26:00 ID:???

いつになったらゴールド下げ勢は具体的な反論してくれるんだろう(´･ω･｀)

414 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 01:54:09 ID:???

ない！

415 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 11:44:27 ID:???

無いんなら帰ってください

416 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 19:35:51 ID:???

本人と他人のレスも分からんのか

417 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 22:58:32 ID:???

漫画ごときに必死なゴールド厨

418 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 06:12:40 ID:???

もっと必死なゴールドアンチ

419 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 14:27:31 ID:???

みんな必死な議論スレ

420 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 10:11:52 ID:???

ゴールド厨とかいってるやつはイエロー

421 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 12:43:32 ID:???

なんでイエロー？

422 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 12:04:39 ID:???

レッド ←ヤリチン
グリーン ←粗チン
ブルー ←レイプ
イエロー ←ヤリマン
ゴールド ←童貞
シルバー ←安産型乙
クリス ←クリトリス
ルビー ←不感症
サファイア ←獣フェチ
エメラルド ←包茎
他 ←ガキ

423 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:49:12 ID:???

ブルー←ビッチ
イエロー←処女

424 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 21:13:50 ID:???

は？イエローが処女なわけねーだろ粕

425 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 23:42:23 ID:???

強さ議論とかバカじゃねーの

426 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 00:34:38 ID:???

>>425
じゃあそれを２ちゃん中の全部の強さ議論スレで言ってこようか

427 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 10:04:58 ID:???

そろそろ中身の無いレスはスルーして議論に戻ろうか
まあトレーナー同士の殴り合いについて話すぐらい言う事無いんだけど

428 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 10:16:01 ID:???

最新4巻くらい読んでないんだが
次の新刊いつよ

429 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 00:43:16 ID:???

>>427
まず貴様からどうぞ

430 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 09:45:47 ID:???

200辺りからずっとこの流れだな
とりあえずＡ＋かＳ＋を作るか？って所から

431 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 11:28:53 ID:???

最終回はイエローが最強になるよ

432 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 13:17:09 ID:???

日下乙

433 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 13:12:54 ID:???

どうせこの先、上位キャラ増えてぎゅうぎゅうになるだろうし
上位インフレ対策として設置してもいいだろう＞Ａ+やＳ+
微妙な奴らの捌け口にもなる

434 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 18:35:26 ID:???

イエローが最強になります

435 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 20:34:14 ID:???

当然だ

ヤナギ神とかゴールドがＡだのＢだのブルーが後輩負けただのエメラルドが優勝やらルビーがハンデ負けやらグリーンがマゾとかサファイア所有者最下位とかタケ神なんてイエロー最強になればどうでもいいや

436 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 20:57:46 ID:???

ハンデ？

437 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 21:16:37 ID:???

実際、万全の状態のワタルにサカキやイエローが勝てるの？

438 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 21:21:10 ID:???

サカキなら勝つか、勝てはしないまでも同レベルの戦いはしそう。
イエローは無理そう。今のところ。

439 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 22:01:49 ID:???

日下「俺に掛かればイエローのポケモンのレベルをＭＡＸすることなんぞ簡単さ」

440 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 23:35:23 ID:???

次は本スレにも沸いてるイエロー厨かよｗｗ

441 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 06:50:35 ID:???

厨もなにも事実だし

442 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 12:21:00 ID:???

ゴールドは下げたほうがいいよ

443 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 13:16:20 ID:???

イエロー厨がゴールド下げに話を移そうとしたか

444 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 15:30:42 ID:???

神イエロー
Ｓヤナギワタルサカキレッドグリーン

いつかはこうなる

445 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 18:10:15 ID:???

強さ議論というより
好きキャラだから下げたくないだけに見えてきた

イエローも下げれば？チートは10人の中で最下位なんじゃね

446 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 18:23:41 ID:???

将来性考えるとワタル以上にやばいだろ＞イエロー
ちょっと訓練しただけなのに弱ポケでカンナと渡り合い
覚醒してワタルと互角
それから訓練も何もしてなさそうなのに、五章で全ポケモンがピカ並のレベルときた

447 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 19:40:40 ID:???

イエローがヤナギのように素でポケモンの技が技でなくなるほどの（氷人形のような）
力見せなきゃ神ランクはまだまだ

448 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 21:30:02 ID:???

１００ボルト

449 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 21:30:49 ID:???

間違えた

百万ボルトだった

450 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:48:45 ID:???

100ボルトよええｗｗｗ

451 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 03:57:49 ID:???

100ボルトなら別の意味で神ランク狙えるな
タケ神の居る領域だろ、既に

452 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 11:50:25 ID:???

きっとアンペアが物凄いんだよ！

453 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 15:27:23 ID:???

100万アンペアｧｧｧｧｧ!!

だめだ既存のどの技引っ張り出してもこの技に勝てる気がしない

454 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 23:27:01 ID:???

>>446
覚醒してもワタルに押されてるぞ
しかも本来いないはずのピカがいても
まあそれはワタルが凄いだけだが

5章で2対1の状況でサキを引かせるあたりはレッドグリーン以上の力はありそうだが

455 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 09:03:47 ID:???

あの時は覚醒したばっかり
今なら余裕で勝てるだろ

456 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 09:56:53 ID:???

く(ry

457 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:52:26 ID:???

そんな予想を押し付けられてもな･･･
これ以上イエローが上がる理由は無いよ

458 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:13:51 ID:???

理由がなくても５章で上がった

459 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:29:14 ID:???

え？

460 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 02:19:36 ID:???

精神的に成長したり感情を昂ぶらせるだけでポケモンも桁違いに強くなるからな
性格的に戦いを拒んでるだけで知識はグリーンに叩き込まれてるから幹部級は一蹴できる

まあ今後出れるかってのと「幼さ」をキャラの売りにするイエローを日下が成長させるかは分からないけどな

461 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 06:45:26 ID:???

身体は成長させません！

462 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 16:04:37 ID:???

イエローが最弱
ついでにゴールドもさげ

463 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 06:56:48 ID:g8tROh6C

age

464 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:25:18 ID:???

いいからさっさと今の暫定ランクよこせ

465 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 20:56:08 ID:KjxMC6rd

466 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 21:03:46 ID:???

ゴールド（笑）
スーパーライジングサンダー（笑）

467 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 21:20:33 ID:???

お前こんなとこを自演するくらいなら宿題やれよ
夏休みはあと少ししかないんだぞ

468 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 23:06:15 ID:???

－夏期休業ー

469 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 23:27:06 ID:???

元ネタはカードだと何度言えば（ry

470 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 00:55:33 ID:???

ゴールド厨がいるとまともに話ができないな

471 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 22:10:04 ID:vctYfkTI

あと一週間もすれば少しはマシに議論できるようになるハズ

472 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 23:08:28 ID:???

ゴールドアンチがキチガイだからほっといた方がこのスレの為にもなる事がよくわかった

473 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 19:30:21 ID:???

アレが終わるまでの辛抱だ

474 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 00:05:51 ID:???

全員さげ
ソースつhttp://b.ula.cc/mise/henkan.cgi?url=http://www.babble.com/CS/blogs/strollerderby/2009/04/funny-pictures-evil-hamster-L19.jpg

475 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 15:24:22 ID:???

グロ注意

476 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 18:50:54 ID:???

普通に可愛かった
グロとか言うやつなんなの

477 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/29(土) 17:01:22 ID:???

クリスってそんなに強いの??

478 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/29(土) 17:29:58 ID:???

「捕獲」に重点を置いたメンバーであの実力だからな
「戦闘」に重点を置いたら相当強いんじゃね

479 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/29(土) 20:11:16 ID:???

バカとウージはトレーナとしてはもっと上だろ。
ポケモンが弱いだけ。

もしあいつ等がプロらしくポケモン選んでたら
もっと強かったはず。

480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:52:39 ID:???

>>479
あいつらポケモンのチョイスの割にはかなり強いよな。
初期のレッドに近いタイプだ

481 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 22:32:04 ID:???

そろそろ本題に戻るか
Ａ＋とＳ＋

482 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/04(金) 01:18:45 ID:???

本気で討論するならどっちもあっていいと思う

483 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/04(金) 03:13:23 ID:???

パカとウージはどっちが上だ？

484 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/04(金) 12:11:31 ID:???

レッドとグリーンに優劣を付けるよりも難しい

485 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/04(金) 20:46:39 ID:emlgrYfG

レッドとグリーンならやっぱレッドのが強い気がするが
普段は互角でも大物食いができるというか
土壇場での強さがレッドのが上というか

486 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/05(土) 14:08:28 ID:???

パカウジの仕事は護衛だからあえて小回りのきく小型ポケモンにしてるんじゃね
目立たないし

487 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/06(日) 09:37:18 ID:???

ゴールド下げたら？
目立った活躍してないし

488 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 00:26:59 ID:???

ガイルを圧倒してる時点で今以下はないんじゃね

489 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 22:32:00 ID:???

無限ループ

490 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 02:01:38 ID:???

まあゴールドはいくらゴールド信者云々言う奴がいても現状下がる要素ないし

491 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 16:48:35 ID:Mx/gL+A5

保守

492 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 17:13:13 ID:???

ゴールド最強だろ
超ﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾝｻﾝﾀﾞｰ使えるし＾＾

493 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/12(土) 04:02:29 ID:???

いずれ連載あるであろうHGSS編でシルバーはどれくらい巻き返せるかだな
今でさえ少し過大評価入ってる状態だし
さすがにゴールドはこれ以上上がらんだろうが原作通りレッド倒したりしちゃったら荒れるなｗ

494 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 05:07:00 ID:???

A+S+実装するなら
ゴールドはAぐらいに落とせそうだけどな
ガイル圧倒したとはいえ、ホウエン三強辺りと比べると力不足っぽいし

495 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 06:04:37 ID:???

>>493
レッドから与えられた課題をクリアできたら合格、
みたいな感じでそのイベント消化しそう

496 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 08:15:34 ID:???

日下がお気に入りのレッドを負かす展開は絶対ないからそうかもな

497 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 22:41:17 ID:vujR6AsG

新金銀編っていつから始まるのかね？

498 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/15(火) 00:37:23 ID:???

>>494
それ落ちてなくね？

A+ レッドグリーン本気イエローセンリダイゴミクリ
A キクコゴールドサキカンナ

A+実装するならこんな感じかな

499 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/15(火) 08:56:47 ID:???

まあ、こんなもんだよな

500 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/15(火) 13:51:57 ID:???

俺的にはこうかなぁ

S+
サカキ　ワタル
S
レッド　グリーン　本気イエロー
A+
センリ　ダイゴ　ミクリ　キクコ
A
ゴールド　サキ　カンナ

初代厨乙

501 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/15(火) 18:41:35 ID:???

そもそも今回のA+議論て

・サカキワタルと他のS連中は一線違うレベル
ってのから始まってるんだから赤緑黄落としてAの一部を上げれば良いだけだと思う
>>500のランクだとセンリらとサカキワタルに2ランク差つくし違和感が出てくる

502 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/16(水) 02:26:48 ID:???

S
サカキ　ワタル
A+
レッド　グリーン　本気イエロー　センリ　ダイゴ　ミクリ
A
キクコ　ゴールド　サキ　カンナ

んじゃこんな感じ？
実績の薄いミクリはAでもいい気がするが

503 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/16(水) 06:33:46 ID:???

サカキ、ワタルをSとして
下（A+）にレッド、グリーン、本気イエロー
ここまでは確定っぽいね。

問題はセンリ、ダイゴ、ミクリだなぁ。
正直この辺は描写不足感があるから、Aでもいいとは思うけど…

504 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/16(水) 18:15:45 ID:???

かと言ってA+はあり得ないかと言えばそうでもないからなぁ

505 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/16(水) 21:42:05 ID:???

センリは４章中盤のルビーを軽くいなしレックウザを自力で無理矢理操ったから
やった功績だけを見るとそれこそＳランクでも神ランクにいたって説明できなくもないレベル
レックウザを操った媒体にジムバッチを利用したと考えても支配力は珠＞バッチだろうしそれについての発表がない以上
サファイアに負けたのは体調の問題で仕方ないとしてもやっぱり描写がもっと欲しかった

506 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 22:04:01 ID:???

中盤のルビーはブランクあったし
レックウザを操ったのは直接戦闘に関わらないから
強さランク的にはA～A+の範囲だと思う

507 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 07:38:05 ID:???

センリはともかくミクリとダイゴはAでもいいんじゃね

508 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 03:41:39 ID:or+RlgAP

age

509 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 00:09:13 ID:oKew7dFq

ミクリはナギが人質にとられて何もできなかったからな
レッドやグリーンならあれぐらいどうにかしてたろうし
その後マツブサ・アオギリにあっさり負けてしまったから
ああいう局面では彼は使えない

510 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 01:18:55 ID:???

一人で自演して楽しい？

511 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 02:11:04 ID:???

また来たんスかｗｗｗｗ
今日でシルバーウィーク終わりっスよｗｗｗｗｗ

512 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 17:16:27 ID:???

同ランクで誰が強いかってなると
やっぱ描写の多い主人公やライバルが有利になるよな
センリみたいに強者オーラだしてるならともかく
チャンピオンコンビはあんま見せ場なかったし

513 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 22:28:20 ID:???

>>509
そのレッドやグリーンならなんとかしたろうしってのがそもそも解んないんだけど。
何を根拠にそんな妄想垂れ流してるの？

514 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 23:00:25 ID:???

オーキドをしかとすんなよ

515 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 06:27:30 ID:???

オーキド博士はヒロインの如くよく攫われるからなｗ

516 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 05:53:55 ID:???

定期age

517 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 08:04:54 ID:???

ゴールドが倒したのはヤナギのメンバーでなくヤナギなのでは、とか言っちゃいけないかなｗ

518 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 16:02:06 ID:???

強さではヤナギ＞ヤナギのポケモンなんだがな
ヤナギの強さは無敵氷人形にあるわけで、ポケモンだけを見てもあまり意味がないが

519 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 20:06:15 ID:???

ヤナギのメンバーも倒してるけど＞ゴールド
氷人形にかんしても攻略しかけてるし

520 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 20:40:55 ID:???

それを当時のゴールドがやって見せたってのが凄いよな。
当時のゴールドなんてDランクがいいとこだろうに。

521 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 21:36:20 ID:???

主人公はラスボスに勝てるよ補正がかかってたとしか思えんぜよ

522 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/29(火) 16:09:23 ID:???

手持ち全部を犠牲にしてようやくヤナギメンバー2番手のデリバードを倒せたって程度だけどね
肝心のウリムーはとうとう無敗のままだった

523 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/30(水) 22:17:04 ID:???

あの状況と流れだとウリムーでもデリバードでも変わらなかった気がするけどこういう理論は駄目なんだっけ

524 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/01(木) 05:54:28 ID:rBw9TRd4

その時の状況と流れで倒した敵でしか評価できないからダメ

525 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/01(木) 08:59:20 ID:???

どんな方法であれ、最終的にゴールドが王手かけた事には変わらん

526 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/01(木) 17:18:19 ID:???

どんな方法でも勝ちは勝ち
せこくても汚くても運頼みでも勝てなければ負け犬

527 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/01(木) 17:26:53 ID:???

つまりサカキのことですね

528 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/01(木) 22:30:36 ID:???

サカキさんはよくわかってらっしゃる

529 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/01(木) 23:08:23 ID:???

レッドと対等に戦いたかったハズなのに
前提条件として自分用に最強クラスのモンスターを作り出す辺りがなんとも

530 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/02(金) 00:05:52 ID:???

ゴールド過大評価
コイツ、シルバーにすら勝てないだろ？てか負けたよね(笑)

ゴールド厨空気よめやカスが

531 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/02(金) 22:13:47 ID:???

>>530
飛行ポケモンすら居なかったころのゴールドと比べてもな
それいったらレッドはカスミより弱いことになるぞ

532 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/02(金) 22:32:58 ID:LykxkVR2

ブルーが石化するのって２６巻だっけ？

533 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/02(金) 23:01:09 ID:???

だから何故わざわざ荒れるようなことを（ｒｙ

アンチや厨なら仕方ないことだが、もし厨や信者ならそのような低俗な行動はキャラクターの品質を下げる。
某国擬人化漫画の英も信者が痛すぎてキャラクターそのものが嫌われる要素になっている。

まぁマジレスすると決してゴールドは絶対ヤナギ以上じゃないよ。

そのときの流れで総合的に見ればヤナギのフルメンバー倒したわけじゃないし補正掛かってると見たほうがいいだろｊｋ

534 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/03(土) 03:33:04 ID:???

ポケスペ全章通してみてもヤナギにタイマンで勝てるトレーナーはいないことぐらい皆知ってるよ
ゴールドの素の実力はヤナギ2軍（捕獲用）に勝てるレベル
アイテムフル装備で相打ち覚悟でデリバードを落とせる
ウリムー相手には他の図鑑所有者と伝説の援護ありで勝った
才能はないけどメンタル面はトップクラスだろ

ゲームのHGSSやポケスペ5,6章からするとシルバーは才能、ゴールドは精神的な強さに秀でてるって感じなんだろうな

535 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/03(土) 19:31:38 ID:???

どうでもいいけど、サカキってピカチュウの攻撃まで正確に読み取ったのにレッドのグローブには気が付かなかったんだな

536 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/03(土) 21:04:41 ID:???

つかゴールドＢにしろよカス

537 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/03(土) 21:05:41 ID:???

確かにゴールドは過大評価しすぎだなランク外でもいいぐらい

538 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/03(土) 21:07:47 ID:???

>>537
ランクガイはないなＣが妥当だろ

539 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/03(土) 21:09:54 ID:/MsHrEOi

ゴールドはなぁ…ｃ＋がいいと思う

540 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/03(土) 21:23:59 ID:???

一気にレス増えてると思ったらまた自演かよｗ

541 ：714 ◆Q.7z9jngqE ：2009/10/03(土) 21:32:37 ID:???

本日、某スレにて荒らしが発生しました。
この荒らしはびだおという人物によるものですのでご注意ください。
また、びだおもしくは疑わしい名無しが現れた場合は荒らしですのですぐに追い出してください。

542 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/05(月) 23:17:12 ID:???

HGSS編だとまたゴールドパワーアップするのかな

543 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/06(火) 03:41:00 ID:???

流石にレッドを超えるようなことは無いだろうがゴールドらしいメンタル面で事件に立ち向かうんだろうな
伝説ポケモンに根性で認めてもらうとか

544 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/06(火) 23:34:46 ID:wDP0oe1S

仮にルギア、ホウオウクラスのポケモンを一時的にでも手に入れたら結構な評価になるよな

545 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/07(水) 10:51:42 ID:???

ポケスペの場合野生ポケモンでもレベルによっては言うことを聞かないことがあるからな
セレビィやミュウツーみたいに向こうの意思で付いてきてくれる場合以外は力ずくで従わせるしかない
今のところ分かってるのは
上位ジムリーダークラス、三犬を一人一匹で操る
ホウエン四天王クラス、二人一組で三石を操る
ブルー、三鳥を操る
サカキ、レッドクラス、デオキシス、ミュウツーを操る

やっぱり一人でホウオウ・ルギア・セレビィを手玉に取ったヤナギ凄いな

546 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/07(水) 12:47:16 ID:???

セレビィはともかく、ホウオウ・ルギアは雑魚だろ…
ワタルがルギアを扱えなかったのはバッジパワーのせいだし。

と言うかその中だとブルーが頭一つ抜けてるような。

547 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/07(水) 17:39:35 ID:???

三鳥なんかロケット団下っ端でも扱えるレベル
逆の意味で頭一つ抜けてるならわかるが

548 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/07(水) 23:20:41 ID:???

>>546
それ、ルギアとホウオウが雑魚になる理由にならなくないか？
ワタルがルギアを操れたらワタルの能力が高いという評価にしか繋がらないんじゃ

549 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/08(木) 00:53:49 ID:???

>>547
あれは当時バッジパワー使ってたろ。
さらに言えば、後にキョウはジョウト四天王の器になると考えると、三鳥を一人で操るのはかなりレベル高いかと。

>>548
ホウオウとルギアを同格という前提で進めるけど
当時のゴールドに動きを封じられて捕獲されるレベル（横取りされたけど）
ホウオウとルギアはいいとこなし。三犬が仕えてた点からホウオウ＞三犬って力関係とも取れるけど、
単に命の恩人（恩ポケ？）だから仕えてただけかもしれんので、力関係は不明。
以上のことからホウオウ・ルギアは伝説系の中では屈指の雑魚ではないか？

550 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/08(木) 01:41:12 ID:???

>>549
ルギアはゴールド達と戦う前に何者かに攻撃されて手負いの状態（ヤナギの可能性が極めて高い）
加えて我を失って暴れるだけの単調な攻撃
あまり参考になる戦闘ではないと思うんだけど・・・
万全に近いレッド、グリーン、ブルー戦の方がまだ参考になるんじゃないか？

551 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/08(木) 02:45:56 ID:???

>>549
バッジパワー云々以前にロケット団下っ端に捕獲されるレベルが三鳥
ついでに言えば三匹居て更に初代組三人がついてながらヤナギの指示がないホウオウルギア相手に優勢になれないレベル
どうひっくり返してもホウオウルギア以上とかない

552 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/08(木) 02:57:11 ID:???

つーかルギアもゴールドのみじゃ動きを封じることは出来なかったしそもそも三人いなけりゃボール放つことすらままならかった
三鳥とホウオウルギアなんか直接の比較が出来る描写があるのになにをもって伝説屈指の雑魚と言えるのかわからん
イツキとカリンが当時の初代組以上のトレーナーだったとかなら話は別だが

ホウオウルギアどころかまだ各地のジムリーダーを薙ぎ倒していった三犬のが三鳥よりはマシ
ロケット団の下っ端が捕獲出来るってことはタケシですら捕獲出来る可能性があるってのに

553 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/08(木) 03:26:42 ID:???

ロケット団の＞下っ端が捕獲出来るってことはタケシですら捕獲出来る可能性があるってのに

いやそれは無い

野生のワンリキーすら勝てないタケ神にそんな芸当出きるはずが無い

554 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/08(木) 17:47:45 ID:???

この世には相性ってもんがあってだな

555 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/08(木) 22:10:54 ID:???

いいえ一瞬で消し炭にされます

556 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 01:08:08 ID:???

タケシ云々はしらんがバッジエネルギー吸ってフッシーリザードンカメックスに押された三鳥
バッジエネルギーどころかトレーナーすらいない状態でバクフーンメガニウムオーダイルと互角だったルギア
ホウオウ+ルギア＞三鳥どころかホウオウ、ルギア単体＞三鳥まとめて
だろ

557 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 02:46:47 ID:???

ブルーを無理矢理持ち上げようとする人定期的に出るよね
三鳥捕獲の件とか過去にたいしたことないって結論出てるのに

558 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 05:31:16 ID:NE5OHGnw

>>556
その理論おかしくね？
トレーナー無しのジョウト御三家と互角のルギアと
バッジエネルギーブースト御三家でようやく優位に立てる三鳥なら三鳥のが強そうに聞こえるんだが

559 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 06:05:41 ID:???

>>558
おかしくないしおまえのその例えの意味が全くわからん

560 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 07:06:16 ID:???

>>559
りろんじゃなくてあたまがおかしいんだね

561 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 07:20:53 ID:???

レックウザ≒メタカイオーガ＞カイオーガ＝グラードン
４石デオキシス＞２石デオキシス＝ミュウツー
二章ルギア＞ホウオウ≧ルギア
三鳥＝三犬＝三石

多分こんなもん
捕獲難度や使役難度は強さに比例するけど例外もあるみたいな

562 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 07:34:16 ID:???

四天王、チャンピオンが二人がかりでやっと操れる三石
ジムリーダー達が本気で戦っても相手にならない上に本気で戦ったらトレーナーが耐えきれない三犬
バッジの力を借りても御三家に押し負ける三鳥

三石≧三犬＞三鳥
でしょ

563 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 07:35:27 ID:???

>>558
バッヂ吸ったのは三鳥だろ馬鹿か

564 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 11:45:17 ID:???

まぁ三鳥はいいとこなしだな。そもそもサファイザーとかださい。
ブルーの技量は少なくともジムリーダーより上と考えれば、ジムリーダー１人につき１匹の三犬と比較しても、
ブルーがちょい上程度で実力通りとなる。

しかしルギアとホウオウもいいとこなしだよな。
いかに神と言えど、ヤナギに遠隔操作で捕まるホウオウ。
３対１とは言え、当時の雑魚ゴールドの機転で捕獲寸前まで持っていかれるルギア。
仮にも設定上ジョウト四天王であるカリン・イツキに操られながらも、ブルー１人の操る最弱三鳥を速攻で倒せない。
イメージ的には
三石＞三犬＞三鳥＝ルギア＝ホウオウ

565 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 14:27:49 ID:???

>>564
だからルギアはゴールド達と戦う前に誰か(ヤナギ)にボコられてたろうが

566 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 15:09:24 ID:???

>>565
それは弱ってる描写がない以上、掠り傷程度のダメージと見るのが妥当じゃ？
ダメージを差し引いても当時のゴールドたちのレベルに捕まる程度＝ロケット団に捕まる三鳥程度だろ。

567 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 15:23:11 ID:???

掠り傷だとしたらヤナギ相手にその程度で逃げ切れたという事になるぞ
強くても怒りで単調な攻撃なら普段より対処はしやすくなる

568 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 16:30:20 ID:HIuow9Gr

ねぇねぇ

岩、地面系で一番強いのって誰？

569 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 16:44:16 ID:???

>>561
メタカイオーガはグラードン、カイオーガより弱いだろ
普通のポケモンの攻撃で倒せるんだから

570 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/09(金) 20:29:42 ID:???

>>567
軽い不意打ち→逃げ出す→ゴールド達の前へ（ヤナギはゴールド達が居るのに気づいたから深追いしなかったとか）
と考えるべきでしょ。理由としては、ゴールド達が近くに居たにも関わらず、
ルギアが現れるまで戦闘の形跡（あれだけ力を持った者同士なら地面が揺れたりするはず）、描写がなかった。

怒りで我を忘れる程度なら、それこそスイクン以下でしょｗ
仮に普段より対処しやすいとしたって、それで当時のゴールド程度に捕まるならその程度って事。
三犬（スイクン）はあれだけ戦闘して、結局最後は自分でトレーナー選んだわけだからな。

571 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/10(土) 02:55:56 ID:???

そんな妄想の言い合いはどうでもいい
結果としてルギア、ホウオウ単体でも三鳥よりは遥かにマシって描写はある

572 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/10(土) 09:51:59 ID:???

>>571
あったっけ？

573 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/10(土) 10:56:20 ID:7Z6tI8Ss

三鳥に押されて冷や汗ダラダラになってたじゃないっすかホウオウさん
ところで大誤算が命がけで操った三石を普通に持ってたジンダイって何だったの？

574 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/10(土) 11:52:16 ID:???

つーかポケスペのレジはデカすぎるけどな
ゲームでは2mそこそこしかないぞ

575 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/10(土) 15:14:22 ID:???

三鳥の評価を無理矢理上げてブルーの評価を上げたいわけだろ最近のこの言語障害は

576 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/10(土) 15:45:31 ID:???

>>573
ジンダイが持ってるのは力を使いきった抜け殻みたいなもんだぞ
多分3匹がかりでもグラードン、カイオーガ単体を止めることもできなさそう
それでも伝説なだけあって並のポケモンよりはずっと強いが

577 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/10(土) 22:13:24 ID:???

なんでライコウはリラに従ってるんだろうな
相性が良くてバトルフロンティア開催の目玉の一つとして期間限定で一緒にいるとかかね
捕獲難易度がスイクンと同レベルならジョウトジムリーダー涙目過ぎる

578 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/10(土) 23:59:47 ID:P3Zo2J+/

つか数の暴力という言葉があってだな
大量のレンタルポケモンに図鑑所有者やブレーンが梃子摺ったように
捕獲の隙を作るだけなら強い一人がかかるより人海戦術のほうが有効な場合もあるわけで。
それに最終形態三匹がかりでようやく五分のパワーって時点でルギアとか十分強いだろ
ホウオウも三犬三匹がかりで不利だったとか逆にリーダー達のサポート受けた三犬まとめて単体で有利取れるのほぼいねーだろう
ファイヤーは知らんがサンダーはマチスが直接捕獲に行ってるようだしフリーザーは半ばレッドのせいな上人海戦術。三鳥も別段雑魚とも思えん
そして三犬に関してはあの状況ではたとえ相手のレベルが高かろうが目的の相手でなければ意地でもつかまらなかったと思うわけで

579 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 01:47:36 ID:???

三鳥の場合は御三家に負けてる時点で終わってる
しかもバッジの補正かかってる状況で

580 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 03:26:06 ID:???

>>575
三鳥の評価を上げたいんじゃなくて、ルギアホウオウの評価が過剰評価だと言ってる。

>>578
強いのは見りゃ分かるよｗｗｗ
論点は他の伝説系に比べて弱すぎないか？ってとこですよ。
通常ポケと比べて強いだろって、誰もそんな事は言ってねっす。
>>561に並べられてる他の伝説ポケが、同じ戦術で捕まるかったらそれはないと思うでしょ。その辺の差。
ミュウツーはマスターボールっていう隠し玉があったからこそだし。

581 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 03:51:54 ID:???

ルギアホウオウはマジでいいとこないからな

ブルーは今の位置で妥当だと思うが
タイマンでナツメ以外の強キャラに勝ってないのは痛いな
ガチじゃなくトリッキータイプだから強さがわかりにくいってのもある
ピッくん＞三鳥まとめて、これは確定

582 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 14:36:48 ID:???

同じトリッキーキャラの金は信者の数の暴力でそこそこ上位に居るのにな
青は人気無いのか

583 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 15:00:03 ID:???

ゴールドはシングルは弱いけどダブルは強いイメージ

584 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 15:10:30 ID:???

結局三鳥の下りからルギアホウオウの話に持っていってる奴はブルーをゴールドより上に上げたいいつもの奴だったな
もう諦めろよｗ
その三鳥は伝説最弱なんだからｗ

585 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 16:45:57 ID:???

金はどちらかというと強くは無いけどおいしいところを持っていくイメージはある

3章といい6章といい
まぁもうちょっと下げてもいい気がする

ただそうなると又新しいランク作る必要があるからな…
相対的にガイルを下げれれば全体のランクが下がるし一人のせいでランクを大幅に塗り替えるのもアレだろう

586 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 17:02:28 ID:???

>>584
わかんない人だなぁ。
三鳥を持ち上げるような事は言ってないよ。自分は。
ルギアとホウオウは三鳥クラスだろって話をしてる。
三鳥が上がらないんだからブルーも上がらない。
というか何故にそんなにブルーに拘ってるんだよ…

587 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 17:36:17 ID:???

一番最初にブルーが頭一つ抜けてるとか言ってる阿呆がいるからだろ
ゴールドもブルーも現状維持でなんの問題もない

588 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 17:37:07 ID:???

>>586
お前に言ってるんじゃねえよ
自意識過剰乙

589 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/11(日) 18:51:52 ID:???

>>586
まず文面が喧嘩売ってれようにしか見えない

590 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/12(月) 00:25:56 ID:???

まあ待て
まずは三鳥ＶＳホウオウ＆ルギアが掲載されている１４巻から検証しよう

第１ラウンド：ブルーＶＳホウオウ（カリン）＆ルギア（イツキ）
押されてる描写はないので対等にやりあっていたと考える
このとき、イツキとカリンは操作に集中

第２ラウンド
主人公ズＶＳホウオウ＆ルギア（イツキ＆カリン）
赤緑が参加。イツキ、シルバーと小競り合い。カリン、ファイヤーに飛び移りバトル（二人共操作をしている様子はない）
赤緑青、決定打は得られず。

火力
道具強化三犬≧二鳥＞三鳥総合≧ホウオウ＝ルギア＞雨乞い道具強化スイクンの水技＝ホウオウの火力（雨乞いで火力ダウン）

…ん？ひょっとしてこの二鳥、１４巻の戦闘では無傷じゃないか？
つか攻撃くらった回数も二鳥合計で３回、それも大して効いてないから結局最後までほぼノーダメージ
三連戦、ホウオウに至っては四連戦でノーダメージ
あれ、普通に強くない？

591 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/12(月) 07:59:28 ID:???

ルギアはともかくホウオウはまったく大したことないイメージが大きい
作品の顔クラスの伝説ポケでミュウツーとグラカイに挟まれてるから余計に

592 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/12(月) 11:02:34 ID:???

最近やたらと「イメージ」という言葉を使うのがいるな

593 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/12(月) 11:50:20 ID:uTRCrU92

イメージ(笑)

594 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/12(月) 23:39:10 ID:???

以下「イメージ」禁止

595 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/13(火) 01:15:23 ID:???

イメージを根拠にランクをいじるのはダメだけど、イメージを語る事自体は悪い事ではないだろうと

596 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/14(水) 10:28:36 ID:???

イメージだけで言えばミクリやダイゴに強いイメージ無いよね

597 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/15(木) 01:35:44 ID:???

ミクリがどうやってダイゴに勝ったのか興味ある

598 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/15(木) 04:20:22 ID:???

相性

599 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/15(木) 09:14:58 ID:???

鋼統一と水統一じゃ鋼に勝ち目ないな
ジバコだけじゃなんとも

600 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/15(木) 13:39:05 ID:???

ジバコとかいつのガチパだよ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/17(土) 20:24:12 ID:hjiElEUA

チート能力なしにワタルをガチで追い詰めたサカキが一番だと思う。

602 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/17(土) 21:55:07 ID:???

ワタルって実は出身地偽ってね？

603 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/18(日) 13:26:58 ID:???

四章のキャラは1～3章とほぼ独立してるから評価が難しいな

センリとかダイゴとか実際戦ったらSクラス行くかもしれんがガチバトルしてないのがなぁ

604 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/18(日) 14:18:32 ID:???

>>601
あれはワタルの策略
追いつめられたと見せかけてサカキをおびき寄せただけ

605 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/18(日) 16:53:12 ID:???

>>604
サカキが近づかずにスピアーに指示一つ出してたらワタル死んでたがな
あの状況でそんな分の悪い賭けをする意味がないから、たまたまサカキが近づいてきてラッキー程度だろ

606 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/18(日) 19:15:52 ID:???

あの勝負はサカキの勝ちだろ
ただワタルは自分が負けることまで計算に入れただけで

607 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/18(日) 19:37:30 ID:???

これ散々議論されてたけど
結局サカキの評価が上がってワタルは微妙･･･って感じだった

608 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/18(日) 19:44:44 ID:???

そんなサカキを二回も倒したレッドって強くね？

609 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/19(月) 04:34:09 ID:???

>>607
お前は一体なんのスレをみたんだよ
結局互いの思惑が絡み合ってて明確な比較が出来ないから議論自体凍結状態みたいなもんなんだが

610 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/19(月) 10:01:00 ID:???

>>605-606の通りだろ。
勝負としてはワタルの負けだし、圧勝ではないがサカキが常に優勢を保ってた。
トレーナーの実力としてはサカキ＞ワタルで間違いない。
ただ、ワタルはそれも計算した上で戦い、サカキは勝敗が決して戦闘態勢を解いた事で、あの結果となっただけ。

611 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/19(月) 10:28:58 ID:???

>>608
一戦目はいくらサカキと言えども子供って事で油断はあったろうし
二戦目は最早トレーナーとしての実力云々じゃなく・・・

612 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/19(月) 12:35:56 ID:???

そもそもサカキの敗因が
一戦目…圧倒しまくったけど絶縁知らず
二戦目…同じく圧倒したがレッドの場外バトルとマサキのせいで敗北
結果的にはレッドの勝利だが内容的にはとても怪しい
あとサカキとワタルの議論は前スレぐらいでスレ半分ぐらい使って議論したが結局
双方全力を出した戦いではなく優劣を付けられない、という形で集結したはず
まあＳ以上に関しては前スレ見たほうが早いが

613 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/19(月) 17:07:18 ID:???

４フォームを自由自在に使い分けできるチートすぎるデオを使って
勝負を決められなかったことはマイナス要因だと思うが

614 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/19(月) 17:33:11 ID:???

サカキとワタルって正に一進一退なイメージなんだが
なんだかんだでワタルもサカキの手持ちを二匹葬ってるし
しかもサカキはイエローとの戦闘でワタルの能力を見ていたにも関わらず
サカキがさっさとスピアーでワタル殺せばよかったってのも逆にワタルがスピアーに詰め寄られる前にカイリュー呼び出すことも出来たわけだし
（カイリューはバブルの能力を使い始めた時点でマグマの中にいたわけだから出てこようと思えば出てこれた）

615 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/19(月) 23:19:00 ID:???

>>614
＞逆にワタルがスピアーに詰め寄られる前にカイリュー呼び出すことも出来たわけだし
それはおかしいだろ。泡にダブルニードル食らった時点でカイリュー呼び出す余裕はなかったし。
スピアーが接近後なら呼び出す事は出来たが、異変があればサカキならトドメをさしただろう。

616 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/20(火) 00:10:16 ID:???

つか詰め寄られたのは落ちたときに糸が絡まって身動き取れなくなったのが原因だけど
これも偶然の産物だしなー
前スレ見よっかな

617 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/20(火) 00:50:37 ID:???

>>615
余裕はなかったってなんで？
スピアーに針突き付けられた状態でも助けに入れるカイリューが乱入してこなかったのは結局
「サカキをあの場所まで連れこむため」
なんだから余裕云々の話じゃない

618 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/20(火) 01:05:38 ID:???

>>617
余裕ってのは「時間的余裕」ね。
ダブルニードル（ほぼ不意打ち）から、スピアーの接近まで、
ワタルにとってカイリューを呼び出す為の時間的余裕がなかったでしょうよ。

さらに、スピアー接近後については
＞スピアーが接近後なら呼び出す事は出来たが、異変があればサカキならトドメをさしただろう。
と言ってるだろ。あの状況で妙な行動してトドメさされるよりは、サカキと会話して糸口を見つけるしかなかった。
サカキを呼び出す為の会話ではなかったから、サカキが近づかずに居る場合も考えられるわけで、
ワタルにとっては一か八かの賭け。そんな賭けに出てる時点で「ワタルが自ら行える行動」では万策尽きていた。
対してサカキは「スピアーでトドメをさす」「近づく」の選択肢があった。この点がサカキの勝利としている点。

619 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/20(火) 23:55:28 ID:???

落ちてる最中に呼べばいいし
落ちた後もスピアー、サカキが近づく前に普通に会話してるから
呼べる時間はあったようにしか見えない

620 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 01:20:06 ID:???

落ちてる最中に呼ぶとかどんな神業だよｗ
どっちにしろスピアーが近づくまでにカイリュー呼ばなかった。これが結果でありワタルの判断ミスとも言える。
結果として実力ではサカキが上であり、ギャンブラーとしてはワタルが上だった。これは覆らないだろ。

621 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 01:30:42 ID:???

落ちながら「カイリューー！」っていうくらい誰でもできるだろ

622 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 01:49:50 ID:???

トキワジムジムリーダーであることを確認できたので中央に誘導した
もし違っていたのならカイリュー呼び戻して建て直し

シンプル

623 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 02:24:18 ID:???

>>621
だから「呼ばなかった」のがワタルの判断だろうとｒｙ

>>622
誘導するような会話ではなかったとｒｙ
接近後のカイリュー呼び出しはサカキがトドメを指すだけだから身動き取れなかったとｒｙ

624 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 09:02:58 ID:???

>>623
自分に都合のいいように解釈してるだけだな
針つきつけられてるときに呼べる時点で落下中でも普通によべる

625 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 10:49:54 ID:???

>>623
接近する前に間があったろーが
ほんとにちゃんと漫画読んでる？

626 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 13:28:54 ID:???

>>624-625
だから「呼ばなかった」のがワタルの判断だろうとｒｙ
「呼ぶ・呼ばないの選択肢があった時点で呼ばなかったのがワタルの判断であり、その結果スピアーに殺されかけた事から、これはワタルの判断ミスと言える」
「その後、サカキにはまだ「近づく・殺す」の選択肢が残っており、対するワタルは「サカキをおびき寄せる」以外の選択肢がなく、賭けに出るしかなかった。この段階でサカキの勝利が確定している」

ほんとにちゃんとレス読んでる？

627 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 16:18:09 ID:???

なんか一人香ばしいのがいるな

628 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 17:59:50 ID:???

態度が気に入らないのはわかるけどリンチの空気に持ち込むのはよくない

>>626
｢いつでも殺せるのに殺さなかったサカキの判断により逃げられたので、これはサカキの判断ミスと言える｣
いくらでも解釈できるよ
結果ワタルが逃げられたんだから

629 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 19:14:18 ID:???

>>628
えーとだな、まず「1vs1で、いつでも殺せる状況を作った」「ワタルの選択肢を無くした」時点でサカキの勝ちだろ？
その後の展開はワタルのギャンブルでしかないし。
例えばレッドが昔やった対ブーバー。砂で固めて行動不能にしたが、トドメはささなかったよな。
あの時点でレッドは勝ってたから。それと同じ。まぁ結局サカキがトドメさしたけど。
一度勝敗が決した時点で油断したのはサカキ（対ブーバーのレッド）の落ち度ではあるけど、
実力として上だった（相手を行動不能にした）のはサカキ（対ブーバーのレッド）だろ。
で、最後に>>620の3行目になるわけだが、なんで描写・結果に基づいた考察に妄想反論ばっかりくるんだ？
落下中に呼べるかどうかとか、「どんな神業だよｗ」とは言ったが、そんな事（呼べるか否か）は妄想にしかならんしどうでもいいだろｗ

実力が下でも勝利するパターンはあるわけだし（最初のレッドvsサカキとか）別にワタルのランクを下げろとか、そういう話ではないんだが。

630 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 22:57:45 ID:???

待て、そもそもワタルが殺されかけたのは偶然糸が絡まって身動き取れなくなったからであって
だからこそサカキはスピアーでチェックメイトかけられた。描写でも落ちてからチェックメイトまでたっぷり時間がある
絡まってなければワタルは動ける、そうなりゃ来るのは十中八九カイリューだ

しかしそれではバッチを配置できないから計画に支障が出る。
ならせっかくその場にサカキがいるから戦って奪えばいいだろと言いたいがそれだと結構ハードな三連戦をこなさなきゃ
ならなくなる。むしろ目標がその場にいて、三連戦をせざるを得なくなり、それも自分と技量が同等の
相手と戦うよりはさっさと目標だけを達成した方がメリットがあるし、余計な体力を使わない。
そこんとこわかって欲しい。
特に糸のくだりの部分は

631 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 23:17:29 ID:???

つーか互いの解釈が妄想の域を出ないからサカキとワタルのこの話って凍結状態になってるんだが
サカキはたしかにワタルの動きを封じたがワタルにしてもカイリューが潜んでいた上にミュウツーイエローとの連戦で更に技まで把握されててもサカキの手持ちを撃破してる
だからサカキの隣にいるわけで
それ以上の話は絶対進まない
ログ見直せ

632 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 23:21:26 ID:???

ボスっていう立場だから仕方ないが
サカキもワタルも勝負弱い気がする
やっぱSとAは統合しても問題ないんじゃね？

633 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 23:22:39 ID:???

まあつまり
「おまえら相手にレス読んでる？なんてレスする前にログを見ろログを」
ってこった

634 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 23:32:54 ID:???

>>630
たしかに糸は偶然の可能性が高いが、「もし絡まらなかったら」なんて妄想が通るなら「サカキが糸も計算した」なんて妄想も通るぞ。
もし絡まらなかったら、ワタルにはまだ選択肢が多数残されるわけだから、
結果としても違った結果になった可能性は十分にあるが、そこはどうでもよくね？

いくら目的遂行の為とは言え、ワタル自身が死ねば何の意味も成さないのだから、あそこまで危険な賭けに出る必要がない。
どうにも「ワタルが余分な体力を使わない為に、計算してサカキを誘導した」って論はこじつけ過ぎる。
あれはあくまで結果オーライであって、ワタルの計算ではないだろ。
あの状況では「あの手法しか取れなかった」というだけであって。

純粋な実力ではサカキ＞ワタルだが、ワタル自身やハクリューの特殊能力、
戦闘時のコンディションを考えれば、サカキがアウェイだったとは言え、あの戦いは見事だと思うよ。
最終的に負けはしたものの善戦したわけだし、ワタルがサカキクラスのトレーナーってのに文句はない。
が、そちらの言う「ワタルがすべて計算した」のだとしたら、コンディション等も考慮すれば、
ワタルはサカキの１ランク上レベルのトレーナーって事になるんだが。そこが納得いかんね。

635 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/21(水) 23:33:37 ID:???

>>633
ログっつーかその時の議論参加してたしなｗ

636 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/22(木) 00:44:55 ID:???

>>634
まあ、そちらの言うとおりたられば論になってしまったからどうとは言えないが
接近された要因の一つとして糸が絡まったというのが伝わっていれば結構。
とにかくあの戦いは不透明な部分が多すぎる。今の議論内容にしたってそうだし互いにどこまで本気だしていたか
判断が困難を極める。
片やチェックメイトかけられたとはいえ目標自体は達成されたし
片やチェックメイトかけたとはいえ手持ち二匹やられている
だいたいランクにしたってサカキは戦術的、ワタルは能力的と方向性が違うし、両者が今の位置にいるのは
そこが誰よりも秀でている訳で『格』としては同等

はぁ。困ったラスボスだ

637 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/22(木) 00:52:32 ID:???

ワタルの連戦を考えれば、サカキに負けるのは当然だけどな
寧ろ、ワタルがあの状況でサカキを手玉に取ったのだとしたら、Sランクどころか神ランクに匹敵する

638 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/22(木) 01:04:15 ID:???

サカキ：戦術
ワタル：能力
ヤナギ：両方

てな感じか

639 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/22(木) 18:23:43 ID:???

>>635
議論に参加しといてまた同じ話を掘り返すとか脳みそ大丈夫かといわざるをえない

640 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/22(木) 20:18:39 ID:???

>>639
大丈夫だよ。
と言うか、当時の議論はサカキ＞ワタルを確立する為の物だったと認識してるが。
結果として>>636の言うように「あの戦いは不透明な部分が多すぎる。」ってのが結論であり、
一応の終結としてサカキ＝ワタルが確立されただけ。自分もこれに同意しとる。

で、今回のは「そっちの理論を丸呑みするとワタルが１ランク上がる結果（サカキより確実に上であるという結果）になるけど、それはワタル崇拝が過ぎるんじゃないの？」ってのが論点だよ。

641 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/23(金) 01:36:17 ID:???

なんだかんだサカキとワタルってレッドグリーンイエローよりはワンランク上の存在だよな
レッドはグローブ、マサキと言う外的要因が無ければサカキに全く歯が立ってないし
ワタルにしてもカツラという足枷はあるがミュウツーやピカ付きの本気イエローを全く問題にしないレベル

642 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/23(金) 01:38:46 ID:???

>>638
ヤナギは圧倒的に能力よりなトレーナーだろ
ワタルのチートはかいこうせんとバブル以上に酷い

攻略出来てるのってエンテイとにほんばれバクフーンだけだし

643 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/23(金) 02:44:59 ID:???

いや、何げに戦略ってか同時に２戦(エリカ戦とホウオウ捕獲)こなすとか
技術もハンパないだろ

644 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/23(金) 08:56:52 ID:???

戦術のサカキ、能力のワタル、技術のヤナギって感じだ＞ポケスペトップ３
ヤナギはもうこれ技じゃなくて魔法だろと言いたくなるレベルだが

645 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/23(金) 15:13:36 ID:???

詰め将棋のような鮮やかな戦術で敵を翻弄する　最強のジムリーダー　サカキ
トキワ特有の能力を持ち、ポケモンも数多くの特殊能力を保有する　四天王の将　ワタル
全知全能の神　ヤナギ

これでおｋ

646 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/23(金) 15:56:58 ID:???

なんだかんだでラスボス連中は主人公単体じゃ歯が立たないから面白い
ポケモンに支配されてるなんとか団リーダーは別だが

647 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/23(金) 18:37:12 ID:???

＞全知全能の神ヤナギ

なんかクライシス皇帝みたいだな

648 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/23(金) 23:17:37 ID:???

>>646
そこらへんから一気に冒険のグレードが下がったよな
まぁヤナギ強くしすぎたから自重したのかもしれないけど

649 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 00:35:36 ID:A1w5T283

保守

650 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 00:43:03 ID:???

二人がかりでミクリにフルボッコなのはなあ
その点アカギには期待できるみたいだね

651 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 13:03:54 ID:???

ミクリどころかルビーにもフルボッコ

652 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 22:35:02 ID:???

さすがにルビーには負けないだろ

653 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 16:03:32 ID:???

負けてるから今のランクなんだが

654 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 18:49:39 ID:???

ヤナギはなんであんなにつえーんだ
原作だと雑魚なのに・・・ｗ

655 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 19:54:35 ID:Uk6MvG9M

セレビィショックのどさくさ紛れにヤナギも戻って来てたりしてな

しかしヤナギは技術以前にパワーもケタ違いだから困る
花びらにくっつけてポポッコがガチガチに凍る粉雪ってどんな威力だよｗ

656 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 02:21:34 ID:???

>>654
あぁ、ぶっちゃけバトルよりも仕掛けに苦労した記憶しかないな

657 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 02:28:06 ID:???

>>655
ヤナギが強いのは勿論だが、あれはエリカが弱すｇ

658 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 20:34:28 ID:???

いや、エリカは技的に不利（まあ相手がウリムーでこっちの技も通じるが）な状況でよく頑張ったよ
今思えばあれは冷風扇によるものではなくて絶対零度な気がしてきた
当時はそんな技があるなんて知る由もなかったし

…ヤナギのウリムーが使う絶対零度…
だめだ、カイグラとかの最上級伝説クラス以外の伝説ポケ程度だと普通にやられかねない

659 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 00:34:03 ID:???

ワンランク下の氷使い、カンナが波を凍らせるレベルなのに
いきなり湖全体を瞬間冷凍させるのはインフレしすぎだと思ったなｗ

660 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 01:08:23 ID:???

専門外のパルシェンを使って超高熱のブーバーを瞬間冷凍するサカキもいるぜ？

661 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 17:40:25 ID:???

カンナは勝手に人形作って凍らせるっていうチート技ととげキャノンが自慢なんだよ！！！

しかし数体のギャラドスごと怒りの湖を凍らせるって凄いな
流石に水中は凍ってなかったけど

662 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 19:10:47 ID:???

湖の底に３週間もギャラドスを凍らせたままにしておくほどの氷を残すってのも凄いが…

氷使いはみなチートかかってるからプリムに期待していたが…まさかバトルでの出番なしとは

663 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 06:58:38 ID:???

オニゴーリが可愛かったからよし

664 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 19:16:14 ID:46TU8Hoa

定期age

つーか話題ねぇ

665 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 01:41:36 ID:???

OK、では私の嫁のシャワーズについて

666 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 02:30:03 ID:???

イーブイズの中で比較すると

シャワーズ＝サンダース＞グレイシア≧エーフィ＝ブラッキー≧リーフィア＞ブースター

つーかもはやスレ違いだよなそれ

667 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 15:43:07 ID:???

こんなスレがあったのかーと思ったら
案の定ヤナギ神でワロタｗ

668 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:08:15 ID:???

ヤナギほどゲームとポケスペで印象違うキャラもいないな

669 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 04:05:45 ID:???

そういう意味でいうとデリバードもゲームとポケスペで印象違いすぎるｗｗ
腕に氷の剣みたいなのを作ってシルバーのニューラと戦ってるところとかカッコよすぎる。

670 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 10:38:24 ID:???

「どんなポケモンでも頑張れば強くなれる」
廃人に悉く否定されるサトシ理論を完璧に実証してるのか

671 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 14:25:19 ID:???

それを言うならここのトップはみんなおかしい
ワタルのポケモンはゲームステータスに換算すると破壊光線が有り得ない高出力だし
レッドとグリーンは強ポケ多いけどゴルダックとかを上手く使うしレッドに至ってはニョロとピカが第一線張ってる
サカキはスピアーがどう考えても異常
イエローとヤナギはその最たるもので手持ち全部おかしい

672 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 17:16:41 ID:???

てめぇゴローニャさんディスってんのか

673 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 19:06:02 ID:???

>>672
いや逆だろｗ

674 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 19:52:02 ID:???

レッドのニョロが大好きなんだが、いつも特攻してやられてる印象がある
イエロー編までしか読んでない僕に、どうかそれ以降のニョロの活躍を教えて

675 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 20:46:44 ID:???

>>671
まぁピカはゲームでも条件次第で強いからありかな。

>>674
お気の毒ですが･･･(´･ω･｀)

676 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 20:52:09 ID:???

>>674
・ジムリーダー試験にて手持ち入りだった（ブイに代わってプテが外された）
・ナナシマにてロケット団三獣士チャクラ撃破に貢献
・バトルフロンティアにてゴールドのニョたろうと共に戦闘

677 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:09:07 ID:???

>>675-676
ありがとう
手持ちには入るけど、縁の下の力持ちなんだよなニョロ
イエロー編ラストでレベル80とかいってた気がするけど…
マチス戦がなつかしい…

678 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:52:40 ID:???

昔はたいした活躍こそないものの、レベルはPTで最高だった
でも、それも今じゃ・・・

679 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 16:40:26 ID:???

勇敢な俺の仲間だ！

680 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:34:35 ID:???

>>678
なん…だと…？

681 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 19:02:52 ID:JzvGzBtP

きっとニョロさんは個体値が…

682 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/13(金) 14:22:07 ID:???

一番槍任されてんだし、それなりに信頼されてるって事だろ。
対比としてハッサムが挙がるから弱く見えるだけで、実力は低くないはずだ。つーかピカが異常

683 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/13(金) 17:33:46 ID:???

ハッサム？

684 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 01:57:08 ID:???

レッドの幼馴染ポケモン　ニョロ
グリーンの幼馴染ポケモン　ハッサム
って事だろ

685 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 23:32:46 ID:???

同じ初代の幼なじみポケなのにハッサムは強くてかっこいいよな。
どこぞのオタマジャクシとはえらい違いだ。

686 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 11:05:15 ID:???

つーかまずピカをなんとかしろよ。
5章のレッドが弱音吐くところとか何でニョロじゃねーんだよ。

687 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/17(火) 04:01:03 ID:rUk7J7q/

幼馴染だから常に手元に入れてるだけで
控えのブイやプテのが強そうだしなぁ

688 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/17(火) 06:06:12 ID:???

ギャラが入った時点でニョロは終わった気がする

689 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/17(火) 14:35:33 ID:???

ピカ＞越えられない壁＞ブイ＝フッシー≧ゴン＞ギャラ＞プテ

ニョロはどこらへんだろうか

690 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/17(火) 21:48:02 ID:???

こうして見るとレッドってわりとガチパーティだな
グリーンほどじゃないけど

691 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/17(火) 22:36:02 ID:???

シルバーも進化しきったらかなりのガチパだな
オーダイル、マニューラ、ドンカラス、リングマ、ギャラドス、キングドラ

692 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/17(火) 22:41:51 ID:???

何かどっかの悪の組織の首領みたいだな
まぁ実際悪の組織の首領の息子だけど

693 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/17(火) 22:43:42 ID:???

進化って言ったらトゲキッスとエテボースいれてキマたろう外せば金太郎かなり強いぞ

694 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 00:31:06 ID:???

※ただしはりきりキッスに限る

695 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 00:36:37 ID:???

その上孵す者補正で潜在能力最大（6V）だからなぁｗ
グリーンと組めば最強なのにね

696 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 02:45:43 ID:???

ゲーム的に考えると各主人公の特殊能力ってどんなもんだ？

レッド　全ステータスに1.1倍補正
グリーン　入手努力値2倍
ブルー　？
イエロー　戦闘終了後に手持ちポケ全回復
ゴールド　孵化したモンスターの能力が6Vになる
シルバー　？
クリス　捕獲倍率2倍

適当

697 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 03:19:06 ID:???

>>696
ゴールドが孵したポケモンをグリーンが育ててレッドが使えば最強だな

698 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 06:38:00 ID:???

>>697
ｵﾏｲ天才

699 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 11:02:28 ID:???

親の捕獲はクリスか

700 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 11:52:45 ID:???

赤　全ステ×1.1
緑　努力値×2.0
青　別IDポケ経験値×4.0
黄　毎ターン回復補正
金　孵化時6V
銀　進化時能力上昇ボーナス
晶　捕獲倍率×3.0
ル　コンテストステ×1.5
サ　全状態異常自動回復（除戦闘不能）
　orレアポケ遭遇率上昇補正
エ　全ステ×1.2（バトフロ限定）
ダ　すばやさ×0.2　他ステ×1.3
パ　敵攻撃入力内容把握
嬢　手持ち資金常時カンスト

701 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 15:20:45 ID:???

不覚にもプラチナで吹いた

702 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/19(木) 11:03:43 ID:???

>>697
セコンドにはパールか

703 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/19(木) 12:26:39 ID:???

>>700
ブルーとシルバー逆じゃね？

704 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/19(木) 13:57:45 ID:???

本誌のアカギ鬼強いなｗ
サカキやワタルと比べても遜色ないレベル

705 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/19(木) 23:38:58 ID:???

ルビサファエメに物足りなさを感じるとすれば
アオマツの弱さだけだ

706 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/22(日) 01:35:30 ID:???

まぁその分グラカイが怪獣だったし

707 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/22(日) 01:46:42 ID:???

設定だとグラードン3.5m、カイオーガは4.5mなのにな
強さも前章のホウオウとルギアより全然強いし

708 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/22(日) 03:02:45 ID:???

もっとデカイのかと思ってた。

709 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/22(日) 15:53:15 ID:???

>>689
究極技もあるし、
ピカ≧フッシー＞ゴン＞ギャラ≧ブイ＞プテ＞ニョロ
くらいじゃないか
グリーンは
リザードン＞カイリキー≧ハッサム＝サイドン＞ゴルダック＞ポリゴン2＞その他
くらいかな、その他の仲だとピジョットとキュウコンが強そうだが

710 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 02:53:30 ID:3u7xKPds

なんでそのPTでレッドとグリーンが対等なのかわからんｗ

711 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 13:04:54 ID:???

レッド＝初代主人公専用チート

712 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 18:32:37 ID:???

>>709
ニョロ活躍してくれよ…
大好きなんだが

713 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 20:16:32 ID:???

レッドの戦法
とりあえずニョロ出す
相手の出方（ニョロの倒し方）を見てその後の展開を想定して動く
ニョロが居なかったら、レッドは作戦を考えるのにも一苦労なんだぜ！まさに縁の下の力持ち！

…ダメ？

714 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 20:52:01 ID:Sxrtdzak

レッド「ニョロ出さなくてよかった～」

715 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 21:02:17 ID:???

；＠；

716 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 21:31:16 ID:???

グリーンは次出てきたらサイドンがドサイドンになって
ますますガチパ度上がりそうだｗ
レッドのポケモンはこれ以上強くなれないのかね
ピカチュウ電気玉イベントがあればいいほう？

717 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 21:34:29 ID:???

ポリゴンZを出す可能性もあるな

718 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 22:04:58 ID:???

リメイク二作の両方で出た事で新戦力としてバンギラスが加入

719 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/25(水) 09:02:42 ID:???

やっぱりレッドはレッド故に強いんじゃね
レッドのパーティでグリーンに勝てる気がしない

720 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/25(水) 09:56:38 ID:???

ゴン・ギャラ・ブイで3vs3なら結構オールラウンドに戦えるんじゃね？
ハッサムがきついが、レッドって炎いないんだなｗ

721 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/25(水) 14:36:20 ID:???

個人的な印象だと強さは
イエロー≧カスミ＞（越えられない壁）＞ブルー
だと思う。多分最終的にはイエローの勝ちだな

722 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/25(水) 18:09:34 ID:???

イエローは好きだけどカスミが悲劇のヒロイン過ぎるんで幸せになってほしいって何の話やねん

723 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/25(水) 19:05:27 ID:???

>>720
レッドなのになｗ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/25(水) 23:05:51 ID:???

>>723
そもそも、炎タイプ自体が少ないしな
主人公組でも炎御三家除くとウィンぴょんとギャロップしかいない

まぁ、それより問題なのはマグマ団とアスナ方だが

725 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/25(水) 23:46:06 ID:???

別に炎タイプそのものじゃなくてもいいけど、例えばオバヒであったり大文字であったり
そこら辺を使えるポケモンもいないよね

ちなみにグリーンのキュウコンを忘れてるぜ

726 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 02:59:36 ID:???

前はブイがいたけどなー
エーフィに固定しちゃったからな

727 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 05:25:07 ID:???

ブースター(笑)と比べるとエーフィは賢い選択だったかもしれん
七兄弟で強い目のサンダースやシャワーズは属性被るし

728 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 08:08:02 ID:???

>>724
オーバさんが一番悲惨な様な・・・

729 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 08:38:32 ID:???

>>728
ダイパまでのゲームならその通りだが
プラチナからはブーバーンがいるし
ポケスペでも多分ブーバーン使うだろう

ロコンやマグカルゴを使うしかなかったアスナよりマシだろ

730 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 09:01:32 ID:???

キュウコンはカガリに取られ
マグマッグはホカゲに取られ
コータスはホムラに取られたかわいそうな子だからな

731 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 10:47:30 ID:???

いや、マグマッグは別にいいだろ

732 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 12:46:42 ID:???

炎御三家ってカッコイイよな

733 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 13:42:47 ID:???

>>729
ロコンやマグカルゴとは言え油断はできんぞ
ウリムーとデリバードがあの強さだからな…

734 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 16:06:09 ID:???

>>732
炎御三家って毎回「2番手キャラ」が持つ傾向があるけど、炎の派手なイメージと関係してるのかね？

ところでそろそろアカギのランクを決めてもいいんじゃないか？

735 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 20:10:36 ID:???

>>733
強さというかアスナはその地方の追加ポケを使わしてもらえなかったことが可哀想
せっかくポケスペは普段持ってるポケモン以外のポケモンを持たせることができるのに
まぁ、ホウエンの炎タイプは御三家除くと３匹しか追加されて無いが

736 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 22:53:05 ID:???

>>734
久々にＳに行けそうな逸材なだけにもう少し慎重に見てかないと・・・

737 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 21:35:34 ID:???

コミックじゃまだわからないんだがSにいけるだけのなにかをやってのけたのか？

738 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 00:16:06 ID:???

読者の心を掴んだ

739 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 07:44:11 ID:???

チャンピオンに勝った

740 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 17:15:35 ID:???

シロナさん負けたの？
アニメじゃあんなに強かったのに

741 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 09:16:46 ID:???

アニメとスペを一緒にしちゃだめだよ

742 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 20:34:32 ID:???

>>739
マジかよ…アカギ始まったな。

743 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 21:41:25 ID:???

さっさとアカギvsサカキかアカギvsワタルをお膳立てして欲しい

744 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 02:09:03 ID:???

シロナは唯一アニメの方が強いキャラだわな

745 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 11:54:28 ID:???

逆に考えるんだ
サトシたちレギュラーが弱すぎるから強く見えるだけだと

746 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 12:20:39 ID:???

アニポケシロナさんはガブ一体で廃人のシンジに圧勝してるしな
ポケスペのシロナさんも弱くは無いんだけど相手が･･･

747 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 13:18:06 ID:???

シンジもサトシ視点から見れば強いだけでｒｙ

748 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 14:31:42 ID:???

>>745
トレーナー引退したシゲルに負けるとかそんな強さだっけ
まぁ、スペは上位レベルに行く天才を描く話だけど
アニメは一般トレーナーを描いた話なんだろうな
サトシも80歳位なりゃレッド同じ位になるだろうて、たつじん的な意味で

749 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 15:56:55 ID:???

サトシ以外の仲間は成長してるから一般トレーナーはサトシみたいな言い方だな
後輩のハルカは舞姫とか呼ばれて有名になってるし

レッドさんも永遠の主人公だったら…

750 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 20:51:33 ID:???

サトシは成長しても新シリーズ始まるとリセットされるからなｗ

751 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 08:02:20 ID:voisCDHr

シロナさんがアカギに負けたってことは
ダイパプラチナの三人がアカギをどうにかしないとダメなわけで
大幅ランクアップが望めるんじゃね？

752 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 09:01:35 ID:???

※１～３章のラスボスはみんな格下に結果的に負けている

753 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 09:55:33 ID:???

ていうかラスボスって基本そんなもんだろ

754 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 11:10:54 ID:???

そこは三人の力があわさればってやつだよ、多分。

755 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 13:34:46 ID:???

グリーンが指導しに来たりするかもな。ついでにシルバーも？
ドサイドンに進化、ついでにシンオウ観光、ナナカマドがそれを知り図鑑所有者として、グリーンに三人を強化してもらう。あと三人に換える系のポケモンいたっけ。何にしても育成する過程で進化はする…かな。
よく考えたらシルバーにニューラがいたな。マニューラ進化あるから来るかもな。

756 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 22:40:45 ID:???

シルバーのニューラは進化しないんじゃないかな
ついでにエーたろうも

757 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 23:51:36 ID:???

ムーぴょんが進化してないことから
ニューラ、エーたろうも進化しません

758 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 18:51:34 ID:???

さて、神階級のポケモン相手にシンオウ勢力でどうすんだか。
本来なら他地方からチャンピオンやら呼んで対抗する参事。

759 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 19:00:54 ID:???

それでもアルセウスなら･･･アルセウスならきっと何とかしてくれる･･･！

760 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 19:35:30 ID:???

反物質のアイツも忘れんなよ。
アルセが来るなら
三神が…いや、揃わなくても停めに来るか。

761 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 20:38:32 ID:???

>>739
シロナはどのポケモン出して負けたの？
まさかガブだけだったのか？

762 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 19:26:42 ID:???

シロナのアカギ戦の手持ちはそのうち分かるだろ
今回はジョウトやらカントーから先輩達が来るか死ぬほど気になる

763 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 00:51:13 ID:???

てｓ

764 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 01:01:20 ID:???

>>10
病院いけ

765 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 03:15:23 ID:???

いまさら何を

766 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 06:13:11 ID:???

今更すぎる

767 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 08:38:34 ID:???

亀ってレベルじゃねーぞ
ツボツボか？

768 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 23:28:09 ID:???

サカキ最強

769 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 00:04:40 ID:vfthXPu7

age

770 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 00:44:28 ID:???

レッドの手持ちなら、このあたりが強いと見た
ギャラドス
プテラ
カビゴン
フシギバナ
エーフィ
ピカチュウ
何か意見ある？

771 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 00:57:54 ID:???

ピカ⇔ニョロのが安定すると思う
ポケスペ世界でもニョロを犠牲に相手の力量を測らないとレッドは一手遅れる

772 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 19:26:50 ID:???

そのレッドの手持ち
vsグリーン
ハッサム
ドサイドン←まだな。
リザードン
カイリキー
ゴルダック
ポリゴンZ←まだな。

ドサイドン、ポリゴンZがかなり厄介と見た
ま、基本的に全部厄介だけどな。

773 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 20:03:08 ID:???

グリーンパ作って対戦してるけどサイドンやポリゴン2でもかなり強い

774 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 20:08:27 ID:???

グリーンパの柱はキュウコンだと思う

775 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 21:45:31 ID:???

グリーン「俺のハッサムは剣舞バレパン型だ」
とか言い出さないか不安

776 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 22:01:23 ID:???

ハッサムは見極めてからの一撃！
なイメージがある。
剣舞はあるかもな。

777 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/17(木) 07:19:00 ID:???

虫の知らせだけどね。

778 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/27(日) 22:22:50 ID:hmg94iRJ

定期age

779 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/28(月) 20:19:34 ID:???

来年からは小４だけになるからHGSSは絶望的ですか、そうですか

780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 09:37:29 ID:8lzWmIot

不意打ちだったけど偽レッドの腹パンチ一発でダウンした成人女性エリカと
幼いけど男の子に生まれ変わった当時の少年イエローが
ボクシング対決（腹パンチあり）したらどっちが勝つ？

781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 11:38:37 ID:???

イエローの非力さを甘く見てはいけない
一方エリカは仮にもお嬢様、それなりに武道の心得はあるだろう
よって不意打ち以外ではエリカの圧勝

782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/12(火) 07:52:08 ID:vyjNbL/n

>>781
普通の女性でも、いやどんなに貧弱な女性（例えばブルー）でも少年イエロー相手なら楽勝だろ

783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/12(火) 15:47:31 ID:???

確かに

784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/13(水) 16:22:44 ID:???

>>782
ブルーは特殊訓練受けてるから普通の女性より身体能力高いぞ
結構アクロバットなことしてるし、なにより護身術でもなけりゃあの年で色仕掛けで詐欺は難しいだろ

785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/13(水) 18:49:07 ID:???

神
ヤナギ
S(最強クラス)
サカキ　ワタル　レッド　グリーン　本気イエロー理事
A(上位四天王クラス)
センリ　ダイゴ　ミクリ　キクコ　ゴールド　サキ　カンナ
B(下位四天王クラス)
ブルー　シバ　ルビー　ガイル　ホウエン四天王オウカ　リラ　
C(上位フロンティアブレーンクラス)
シルバー　アオギリ　マツブサ　カツラ　ヒース　ダツラ　エメラルド　クリス　チャクラ　
D(上位ジムトーレーナー、下位フロンティアブレーンクラス)
キョウ　ウコン　コゴミ　ジンダイ　アザミ　ナツメ　ナギ　　サファイア　パカ　ウージ
E(中上位ジムトレーナークラス)
エリカ　カガリ　ホカゲ　ホムラ　シズク　サターン　イツキ　カリン
シジマ　ハヤテ　マチス　カスミ　トウキ　パール
F(中下位ジムトレーナークラス)
お嬢様　イブキ　マツバ　ミカン　シャム　カーツ　ツツジ　イズミ　イエロー　オーキド　ウシオ
G(下位ジムトレーナークラス)
ダイヤモンド　フウとラン　ツクシ　ハヤト　テッセン　アンズ　ミナキ
H(一般トレーナーにはまず負けないクラス)
アスナ　ミツル　アカネ　ロケット団中隊長
タケシ　マサキ

786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/14(木) 12:56:59 ID:???

理事ってＲＳ編の？

787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/14(木) 18:39:27 ID:???

あんなえらそうなんだから強いに決まってんだろ

788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 13:40:19 ID:???

ただのお偉いさんだろう＞理事
１４巻までのヘタレっぷりを忘れたのか

789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 19:19:57 ID:2tugvZtv

神
ヤナギ
S(最強クラス)
サカキ　ワタル　＞　レッド　本気イエロー　≧　グリーン
A(上位四天王クラス)
センリ　ダイゴ　ミクリ　キクコ　＞　ゴールド　サキ　カンナ

上位ランク内での実力差を反映するとこんな感じだと思う、
グリーンはワタル、サカキほどの地力もレッド、イエローの爆発力も無いからこの位置。
キクコは右三人よりは明らかに強く、描写不足のセンリ、ダイゴ、ミクリもなんとなく強者オーラがあるからこの位置。

790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 21:58:01 ID:???

本気黄＞赤＞緑だと思うんだが･･･

791 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 22:48:28 ID:cTR23NuF

>>780
イエロー「ううっ・・・、手加減してください（泣）」

792 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 23:12:15 ID:???

>>789
散々言われてるけど、レッドとグリーンは互角だからこの時点で差はなし。
サカキとレッドは戦績で言うとレッドが勝ってるけど、試合内容ではサカキの圧勝。
よってサカキ＞レッド。相対評価でサカキ＞レッド・グリーン。
サカキvsワタルは色々な議論があったけど、最終的に互角で落ち着いてると思うので、サカキ＝ワタル。
相対評価でサカキ・ワタル＞レッド・グリーン。
本気イエローはピカありで、ミュウツー戦、サカキ戦後のワタルにすら、
初代主人公達の力を借りないとワタルを倒せなかった。
一方レッドは一応は自力でワタルと同格のサカキを倒しており、レッド＞本気イエロー。
以上の事から、サカキ・ワタル＞レッド・グリーン＞本気イエロー。
これが結論じゃね？
Aランクに関しては描写不足もあるから何とも。

793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/16(土) 15:18:09 ID:???

イエローが最強
本人の可愛さ的に考えて

794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/16(土) 18:34:41 ID:wDKYPRu3

>>792
イエローの100万ボルトはオーバーキルな件について

795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/16(土) 21:46:41 ID:???

>>794
それ初代らの力を借りてやっとだよね。イエロー自身が撃ったなら別だけど、それトレーナー技量とはまた違うよね。

796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/17(日) 14:19:36 ID:NG7Kqen2

>>795
あれはただの応援

797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/17(日) 14:46:50 ID:???

イエロー信者ぱねぇ

798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/17(日) 18:20:05 ID:NG7Kqen2

ブルー腐乙

799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 18:11:08 ID:???

おいおまえらポケスペがコロコロイチバンで連載されるそうだぞ
ハートゴールド、ソウルシルバー編が連載されるそうだ

800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 18:15:56 ID:???

大事な事だからもう一度言う

小四でHGSSが連載開始！
コロコロイチバンでも連載決定！
コロコロイチバンでは今月号に予告編が載るとのことです

801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 18:16:58 ID:???

小四でHGSSが連載開始！
コロコロイチバンでも連載決定！
だそうです。コロコロイチバンでは今月号に予告編が載るとのことです

802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 18:20:11 ID:???

ソース

803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 18:21:06 ID:???

大事な事だから何度でも言うぞ

小四でHGSSが連載開始！
コロコロイチバンでも連載決定！
だそうです。コロコロイチバンでは今月号に予告編が載るとのことです

804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 18:28:52 ID:???

すでに予想されている方もいるかと思いますが、小四4月号からポケモンHGSSをモチーフにした新章が始まります！
ハートゴールド・ソウルシルバー編です！
もちろん主人公はゴールド・シルバー。・・・予告パネルにはクリスはいませんでしたが・・・！？
新衣装になってのゴールド、イメージがぜんぜん違います！（でもキューは持ってる＾＾；）
後ろにはジョウトロケット団幹部・・・！

805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 19:57:42 ID:UJLiiIhS

大事な事だから何度でも言うぞ

すでに予想されている方もいるかと思いますが、小四4月号からポケモンHGSSをモチーフにした新章が始まります！
ハートゴールド・ソウルシルバー編です！
もちろん主人公はゴールド・シルバー。・・・予告パネルにはクリスはいませんでしたが・・・！？
新衣装になってのゴールド、イメージがぜんぜん違います！（でもキューは持ってる＾＾；）
後ろにはジョウトロケット団幹部・・・！

806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/25(月) 01:29:36 ID:???

ん？コロコロイチバンで連載決定･･･ということは、ついに決して交わることのなかった２つの物語が『コロコロ』という土俵の上で激突するわけ？
コロコロのポケモンと言えば･･･そう。もちろんアイツのことだよ･･･！

楽しみになってきたっピ！

807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/25(月) 14:29:03 ID:???

あんな不条理漫画をポケスペと一緒にすんなや

808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/26(火) 02:16:08 ID:???

ポケスペも結構不条理なようなｗ
しかしポケモン漫画の二代看板となった2作品には是非とも頑張ってほしい

809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 21:52:34 ID:???

今日このスレ見つけて過去ログ読み始めたら

248 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/04(水) 13:44:41 ID:???
ニョロは水系の攻撃はギャラより劣るし格闘能力もゴンに劣るし小回りもピカに劣るからなぁ

今後活躍の機会があるとすればゴールドのニョたろうとの共闘ぐらいか？

なんというみらいよち

810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 23:05:01 ID:???

俺はチームの主役じゃなくていい

話の主役であれば・・・

811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 01:31:10 ID:???

一方、同じ幼なじみのグリーンのハッサム（ストライク）の活躍っぷりはというと…
まあ、やはり出会った頃の育成具合がのちのちまで影響するんだろうな、ニョロ…

812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 02:16:36 ID:SH7vceqX

レッドがお山の大将だった時代に育てたポケモンだもんな
んでも対戦用にガチガチに育てたポケモンより
個体値、努力値関係なく技もフルアタだった初期の頃に使ってたポケモンに感情移入する気持ちはわかる

813 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 04:09:10 ID:???

まぁよく考えろ
ニョロはだな、
ギャラに匹敵する水技を持ち、
ゴンに匹敵する格闘能力を持ち、
さらには小回りもピカに匹敵するんだぜ？
それぞれに特化した3匹には敵わんが、他3匹と比較して、
状況を選ばずに出せるというのは、大きな強みである。

つまりだな、ニョロは万能なんだよ。器用貧乏とも言うが。

814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 09:10:09 ID:???

しかも大爆発系のダメージ無効だからな！ニョロさん最強じゃねえッスか！

815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 15:44:57 ID:???

しかしおうふくビンタやら冷凍パンチやら物理防御なさすぎだろ
どんな努力値はいってるんだろうな

816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 18:32:36 ID:???

ニョロボンの種族値
HP：90
こうげき：85
ぼうぎょ：95
とくこう：70
とくぼう：90
すばやさ：70
合計：500
どっちかというと耐久力があるほうなのにな

817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 18:44:40 ID:???

実はヨノワールやメガぴょんと同じぐらい固いんだぜ…？

818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 20:56:47 ID:???

特殊な石を使ったから、実は種族値がニョロゾのままなんだ！そうに違いない！

819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 22:38:02 ID:???

もうやめて！ニョロのHPはゼロよ！

820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/06(土) 17:42:07 ID:???

ああっニョロ！

821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/06(土) 18:19:56 ID:???

もう手遅れかもしれないが、グリーンがニョロを鍛え直してやれよ…

822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/06(土) 22:23:23 ID:???

努力値には限界があるんだぜ

823 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/06(土) 22:51:23 ID:???

一体レッドさんはどれに努力値振ったんだろうな
全て虚空の彼方へ消えている気がするぜ……

824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/06(土) 23:29:20 ID:???

ニョロとハッサム、なぜ差がついたか… 慢心、環境の違い
というか親（幼なじみ）と育成方針の違い

825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 08:04:54 ID:???

>>822
努力値は振り直せるんだぜ？

826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 10:36:02 ID:???

グリーン、ブルー、シルバー、ルビー等、
幼少時から基礎固めをしているトレーナーの幼馴染ポケモンは活躍の場が多いな

827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/13(土) 12:23:53 ID:/f4CH29d

ところでルビーの一番の幼馴染は誰だろうか？

828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/13(土) 16:00:32 ID:???

>>782溶岩が当たっても軽傷で腕折れたままの状態で戦い続け
さらにはりゅうのいかりの直撃にも耐えたイエローさんディスってんのか

829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/13(土) 22:58:03 ID:???

>>827
CoCoじゃね？
他のポケモンに比べても若干出番多い気がする

830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 05:00:32 ID:???

NANAだと思ってた

831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 09:49:52 ID:q36nnmL0

進化前にしてはかいこうせんを習得したNANAか。

832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 14:33:58 ID:???

あいだをとってRURUで

833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 16:15:18 ID:???

間違えた、グラエナだからNANAだな

834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 18:26:49 ID:???

三匹とも同時期だと思うんだけど？

835 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 16:29:14 ID:54OiguR7

過疎

836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 10:11:47 ID:+T7HlyGj

かかかかっかかかかかかかかかかっかかかかかかかかかかかかっかあかかっかかかかかかかっかかかかかかかかかっか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ

837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 23:48:30 ID:LP7lBs3a

コトネって出てくると思う？私的にクリスタルのイメチェン､もしくはクリスタルそのままがいいんだけど

スレ違いかな…

838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 23:52:49 ID:???

sageるの忘れたスイマセン

839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:35:59 ID:BThD750y

３４読んだが国際警察なら国際警察ならなんとかしてくれる吹いたｗｗｗ

840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 01:03:56 ID:???

トウガンがアカギ（麻雀のほうね）の作者みたいな書き方の顔になってたコマはもっと吹いた。
小学生には分からんだろ…

841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/01(月) 09:08:26 ID:???

俺はダイパやってないからわからないんだけど、ゲンさんって人はダイゴさんと関係がないの？何か双子にしか見えないんだけど

842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:47:58 ID:ZMhFKnuF

ゲンは登場時強そうに見えたけど
野生のポケモンを自分でも完全に倒したことはないとのたまったり
波動と視覚封じられて明らかな雑魚にボコボコにされたり
凄いのか凄くないのかわからん、まぁ視覚と波動って結構なハンデだが

プラチナは本気のトウガンに勝ったっぽいし
今のところ上位のジムリーダーぐらいの強さはあるのかね
基本的にジムリーダーってジム戦では相手の実力や人格を見ること優先してて
本当の本気や奥の手なんかは別に持ってる気がするが、ゲーム的に考えて
ホウエンジムリーダーなんかはその辺顕著だな
序盤のサファイア程度かと思えば、明らかに強いアクア、マグマ団幹部と対等にやりあってたり
グラカイの足止めしてたりする

843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 00:13:17 ID:???

まぁまともに戦ったらポケモンどころか本人までも大怪我間違い無しな世界だしね
ジム戦ではある程度戦法も限られたり、大技が撃てなかったり色々と大変なんだと思うｗ

844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 19:58:05 ID:???

ゲンは個人的には下位ジムリ以上上位ジムリ以下ぐらいかなと思ってる

845 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:31:54 ID:???

トウガンがプラチナに負けたのはタイプのせいもあるんじゃね

846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 05:42:09 ID:5hv1Cbtn

ダイヤの特徴はゆっくりとだが確実に正解に向かって突き進む性格か
派手な能力(性格)じゃないけど、本編では結構な成果挙げたよな
ポケモンの技や能力に特殊能力付けてる奴なんて先輩図鑑所有者でも少ない

ゲーム的に
>>696
並の能力持たせるなら、わざの威力1.2倍ってところか

847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 04:10:39 ID:???

サカキｖｓレッドは実質サカキの勝ちとはよくいわれるが
マサキによる妨害があった二戦目は兎も角、一戦目は実力で逆転負けされてると思う
いきなり絶縁グローブが空から振ってきたわけじゃないしなｗ
予めレッドの装備だったんだから、これをマグレとか補正とかいって考慮外にすると
ゴールドのキューやイエローの釣り竿、ブルーの数々の仕込みも除外して彼らまとめてランクダウンだ
（サカキはグローブ知らないハンデがあるが、逆にサカキはレッドのパーティ知ってて
　レッドはサカキのパーティ知らないっていうハンデもあるし）

だいたいレッドの爆発力や応用力を評価して仲間に欲しがっていたサカキが
攻撃までに５秒までかかるのに突っ込んでくるのは最後のあがきだって読み間違えて負けたんだから
敗因はサカキ側の慢心だと言えるだろう。なのに実質サカキが勝ってたはないだろう

しかし問題は芋蔓式にレッドと＝のグリーンがサカキと同等になってしまうことか

848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 06:17:45 ID:???

>>847
いや、「実質サカキの勝ち」ではなく「実質サカキの方が実力が上」。
最後に読み負けたのは確かにサカキの落ち度であり慢心だが、
バトル内容としては終始圧倒している。そこを評価されてる。

849 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 23:10:17 ID:???

最後負けたんだから途中経過がどうあれ地力で負けたんだよ
戦いなんだから途中で優勢になったり劣勢になったりしただけで

落ち度も慢心も全部ふくめて地力だろ？
頭脳、体力共にサカキがレッドを上回っているからサカキはレッドより上といいたいんだろうが
地力ってのは精神面含めて地力だろうさ

850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 01:29:42 ID:???

んじゃ、レッドとグリーンは戦績でレッドが上になるべきだし、
ヤナギに勝ったゴールドは神ランクですな。

とまあ、こんな風に内容評価しなきゃそれこそランキング崩壊するだろ。

851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 17:25:31 ID:???

ゴールドの勝利は味方から援護受けてるんだから単体で勝ったわけじゃないだろ

レッドｖｓサカキでレッドがイエローやゴールドのように味方のエネルギー貰ったか？
貰ってないだろう

852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 19:43:39 ID:???

公平に見ればSランは
サカキに勝った要因の粘り補正を考慮してレッド≧グリーン
内容ではサカキが優勢＋マサキの援護でようやく勝ったのでサカキ≧レッド≧グリーン
ワタルはサカキと互角臭いがトキワ特有の携帯ポケセン補正でワタル≧サカキ≧レッド≧グリーン

神ランは言わずと知れたヤナギ神と回復とかレベルアップとかやりたい放題できる覚醒イエロー

853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 19:48:00 ID:???

なんでイエローは通常状態での議論にならんの
覚醒しない時間のほうが多いんだから、そのへん加味すればっていつも思う
全体の内容を考慮するんならな

854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 19:52:16 ID:???

まあ、イエローは所詮メアリー・スーだし
日下のオナペットのどのへんに萌えるのか理解できないがｗｗ

855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 20:00:24 ID:???

どうせ新章でトンデモ設定持ったキャラが出てきて特殊能力のインフレしだすよ
ポケモンの能力よりトレーナーの能力が最重要って、この漫画マジでポケモンが原作なの？
だんだん展開に呆れてきた

856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 20:20:01 ID:???

全戦闘の内容を考慮するならイエローはマイナス付きまくるな
言っておくが、イエローは2人もいないからな、雑魚なのも合わせてイエローだぞ

857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 23:51:32 ID:???

特殊能力でチートなのはイエローやワタル、ヤナギくらいだろ。以降でチートキャラなんか出てないんだからインフレなんか起こるわけがない

まあHGSS編はワタル再登場は決まってるようなもんだが

858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 00:11:02 ID:???

覚醒してもミュウツー＆カツラ、サカキと連戦したワタルを倒すのに
赤緑青の援護が必要だったんだから覚醒イエローっていってもそんなにチートではない
三獣士も赤緑青より下だし

859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 00:16:46 ID:???

イエローはマイナス分を考慮したらどれくらいに落ち着くかね、下位～中堅ジムリーダーあたりかな

あと、ゲンさん案外強くなかったね
ダイヤがただのろまなだけじゃなくなったからこれからに期待
ちょっと遡るけど、レッドはニョロの努力値を振りなおしてやれ

860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 01:07:09 ID:RK5DMoOw

次出てくる頃にはレベルカンストしてたりしてなｗ

861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 01:27:21 ID:???

なん…だと…？
ニョロがこの先生きのこるには

862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 01:45:38 ID:???

子作りで世代交代

863 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 04:33:00 ID:???

サカキが100の力を持ってるとしたらレッドは90ちょいぐらいで
ある程度条件が揃うと120ぐらいの力を出すイメージ

二戦目はマサキの助けがあったとはいえ
４フォーム使い分けるデオキシスって明らかにミュウツーより強くなかったか？

864 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 05:05:18 ID:???

サカキは戦術面では間違いなくトップだろうなぁ。
ヤナギはチート性能のポケモンと遠隔操作、特殊能力
ワタルはポケモンのパワーと特殊能力、自身のトキワの能力
レッドは戦術こそ未熟だが、サカキを上回る爆発力（発想）
グリーンは将来サカキみたいな戦術重視のトレーナーなると思う。
そのグリーンがトキワジム新リーダーってのが面白い。

サカキって言わば「普通のトレーナーの頂点」なんだよな。
何か特殊なものってのはないが、それを補って余りある華麗な試合運び。
これは他のトレーナーにない物だと思うな。

865 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 08:18:06 ID:???

っていうかレッドとグリーンが同等だけどサカキがレッドを欲しがった理由がまさにそれじゃないか？
人は誰しも自分に無いモノを欲しがるからな

866 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 08:53:57 ID:???

理詰めになればなるほど爆発力って付き難くなるなるからな。もしもを嫌うようになるし

867 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 09:05:30 ID:???

サカキの戦術を支えるのは鍛え上げられたポケモンだと思うがな
戦術家でも寡兵で敵を打ち破るタイプではなく、常に勝っている状況を作り上げて戦いに挑むタイプ
あそこまで強者の風格をもつスピアーさんﾊﾟﾈｪっすわ

ますます「育てるもの」のグリーンと被ってくるが

868 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 09:08:29 ID:???

普通にプレイしていったら運の要素をなるべくなくすようになるよな、運ゲに持ち込むよりそれでいいとは思うけど
しかしなるほど、グリーンは「普通のトレーナー枠で戦術的に戦う」サカキ系統だな
まあ、いつの間にかこころのめとみやぶるが常時発動してる程度の身体能力の持ち主だけど…

869 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 09:20:35 ID:???

レッドさんは戦いから生み出される状況を活用するのが上手い人だから

やっぱニョロは必要だよ！
ニョロがやられないとレッドさんの実力は発揮できない！

870 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 09:28:36 ID:???

グリーンのポケモンはボックスメンバーも含めて全員レベル６０以上（１５巻の時点）で
それぞれが活躍したり登場した場面もたいていすぐに思いつくのに
レッドのボックスメンバーであるディグダ（Lv23）、サンド(Lv21)、ニドリーノ(Lv42)は全く印象に残ってないなぁ
こういう細かい差が育てる者と戦う者の違いかな、よし、二代目ニョロはグリーンに預けておけ

871 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 13:39:07 ID:???

つかニドリーノって最初に捕まえたやつだよな？いつレベル42にしたんだよｗ

872 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 14:49:36 ID:???

サカキ「それでこそ我が部下に欲しい精神！」
グリーン「ハンデのあるやつに勝っても嬉しくないぜ？」

↓

サカキ「戦う、か。あの時と変わってないな！レッド」
グリーン「お祖父ちゃんにもらったポケモン同士で決着を付けたい気持ちは分かる」

↓

サカキ「馬鹿な！既にエネルギーが充電している！？」
グリーン「雨雲？いや雷雲！？」

↓

サカキ「ぐあああああ」
グリーン「うあああああ」

シルバーはグリーンの事を兄さんと呼んでもいいｗ
あとサカキ様、手持ち８匹はアンフェアだと思いますｗ

873 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 16:53:13 ID:???

>>870
サンドはレッドがサカキとブーバーに遭遇したときにブーバーを砂まみれにしてた
終わった後に砂から顔を出すコマはかわいい

874 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 23:32:03 ID:???

一応、サカキ自身はレッドを自分と同格か上と認めてるっぽいんだよな
まぁ格＝強さではないけど

875 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 23:40:42 ID:???

>>870
ぶっちゃけ、そのレッドのボックスの３匹がこれから強くなることもスポットが当たることもないだろうな

レッドの戦い方って>>869の通り、「ヤラレ役」と「アタッカー」の差が激しくて見てて微妙な気分になることが多いんだよな
ニョロの育成に失敗したんならもういっそ戦闘に出してやるなよ…
なんで２４巻でスルーだったんだよ…ハッキリ言えよ、幼なじみよりピカの方が大事なんだろ…

876 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 23:52:01 ID:???

レッド「”長い付き合い”だもんな。お前には隠し事できないからな。
　　　　だから正直に話すよ。（略）…言えなかったことを、”お前にだけ”は。」
ピカ「……（俺より付き合い長いヤツがいるような…）」

ニョロ「……　……」

877 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 23:55:42 ID:???

実はニョロさんは既に死んでいて今は二代目

878 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 23:58:43 ID:???

ここはいつからニョロさんを大切にするスレに変わったんだ

24巻のあれば、きっとピカにスポットを当てなきゃいけない大人の事情があったんだと思って我慢してる。
じゃないとニョロが報われない・・・レッドがちっちゃい頃からずっと一緒にいるのに・・・

879 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 23:59:13 ID:???

ちなみにピカよりフッシーとも付き合いが長い件

880 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 00:08:33 ID:???

一方、グリーンの幼馴染であるハッサムはストライクから進化してもなお高い素早さを維持し、
トレーナーであるグリーンと心を重ねることによって見えない敵をも切り裂く活躍を(ry

いやぁ、でもこうネタにしても昔学年誌追いかけてた頃を思い出すとニョロには活躍して欲しいんだよな…
強さ議論しながらポケ板でポケスペを雑談するスレだよね、ここ

881 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 00:47:31 ID:???

ゲームで強いポケモンって漫画でも強くなる傾向にあるのかな？
ハッサムとかカビゴンとか半分厨ポケの域だし

882 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 04:10:30 ID:???

最強ポケモンがウリムーとデリバードだからなんとも

883 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 11:22:09 ID:???

戦績で上回ってるレッドが実力でサカキより劣るからランク下なら
勝負に勝って試合に負けたワタルも下になるんじゃね？
連戦だったとは言え、実力じゃ明らかにサカキより劣るっぽいんだが

884 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 12:39:47 ID:???

いやいや
サカキに勝った時間のレッドより経験を積んだレッドをサカキ並みにボコった
四天王最弱のシバより強いのが四天王最強のワタルだぞ
しかも回復機能もついてる

885 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 12:58:42 ID:???

結局のところチートの有無になってくるんかい

886 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 13:04:56 ID:???

シバは3対1だったし

887 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 15:41:32 ID:???

リベンジ戦じゃキッチリタイマンで勝ってるしな、本調子じゃなかったのに

888 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 16:41:12 ID:???

シバは顔からしてタケシの上位互換だし大したことない
四天王の中でタケシ的存在

889 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 17:26:42 ID:???

>>862
相手が居ない
ニョロさん一旦ブイと交代して婚活だな

890 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 18:49:55 ID:???

手頃なところでブルーのメタちゃんでいいじゃないか
ニョロさんに婚活とか無理ゲーすぎる

891 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 21:25:16 ID:???

>>883
それについては過去に議論されてる。
サカキ優勢ではあったが、ワタルもサカキの手持ちを戦闘不能にしているし、
ミュウツー戦での体力消耗もあった。そしてなにより特殊な戦闘だった為、
両者の実力を完全に測るのは難しいって事で、サカキ＝ワタルの図式になっている。
詳しくは過去ログどうぞ。

892 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 21:29:57 ID:???

グリーンを真似したイケメンニョロさんなら選り取り見取りだろ

893 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/15(月) 18:29:18 ID:???

てかレッドのニョロボンは二章以降は出てくると毎回活躍してるじゃん
それなのに未だにニョロ活躍させろという話が沸くのかがわからん
やっぱり五章のニョロ＜ピカが納得できないのか？
あれはサトシが新シリーズ始まってもピカチュウだけは連れて行くのと同じで、
大人の都合だと割り切れよ

894 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/15(月) 19:35:40 ID:???

Ｓレックウザ　グラードン　カイオウガ　＞　デオキシス　ディアルガ　パルキア
Ａミューツー　デリバード（柳）　ウリムー（柳）　＞　ホウオウ　ルギア
Ｂカイリュー（渡）　スピアー（榊）　プテラ（渡）　ハクリュー（渡）
Ｃリザードン（緑）　フシギバナ（赤）　カメックス（青）　ピカ（赤）　ハッサム（緑）　バクフーン（金）　スイクン　ライコウ　エンテイ
Ｄゲンガー（菊子）　パルシェン（鉋）　サワムラー（芝）　ルージュラ（鉋）　カイリキー（芝）　アーボック（菊子）　フリーザー　ファイヤー　サンダー

895 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/15(月) 22:21:50 ID:???

ミュウツーと同格のデリバウリムーわろすｗ

896 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/16(火) 02:06:02 ID:???

この漫画たまにどうでもいいポケモンが強かったりするからな
サファイザーをボコったピクシーとか
レッドのパーティ数匹を単体で払いのけたケンのベトベトンとか
ファイヤーを撃退する生まれたてのプテラとか
鎧来たやつのアメタマとかナツメのバリヤードとか
まだまだいそうだけど

897 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/16(火) 05:29:50 ID:???

サンダーフリーザーファイヤーはLv３０ぐらいなんだろう、きっと

898 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/16(火) 11:34:27 ID:???

生まれたばかりだから1なんじゃないの

899 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/16(火) 11:39:13 ID:???

マイナーでも伝説に勝てるロマンのある世界

900 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/16(火) 12:07:33 ID:???

ホウオウを圧倒するデリバードとか想像できねえｗｗ

901 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 17:04:31 ID:???

他人事じゃないぞ
http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1025

902 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 17:10:31 ID:???

>>901
まるで図書館戦争だなｗｗ

903 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 17:21:21 ID:???

>>902　いや、自分はこれを皮切りに良化法みたいなのが出来るとおもってるんだが。原作の革命でこれに似たような作家狩りあったし。
正直、この法案はどうでもいいが、次から次に案が出来るのは困る。どこぞの漫画もいっていたが、日本人は「次に似たようなものがあっても、<その祭りは前にやったじゃないか>と興味がむきにくい」らしい。
作中で良化法が成立したのも、興味がないうちに無理やり通したから…って、ポケモンじゃないな明らかに。

904 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 22:07:40 ID:???

今の漫画やらアニメのほとんどと等価になる法案って何よ？

905 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 22:33:22 ID:???

まぁ反対者多数だから大丈夫だとは思うけども、あの法案が通ったらバトルマンガ全部終了だしな。
俗に言う「国民的アニメ・マンガ」もすべて。上が何を考えてるのか意味わからんね。

906 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 22:50:09 ID:???

>>905
あれが問題なのは解釈が曖昧だからであって、曖昧なんだから有名なのには適用されないよ
実際に可能かどうかはともかく
にしても>>901も大概だな
陳情するならもうちょいまともなのにしとけばいいのに

907 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 23:22:02 ID:???

曖昧だからこそ有名なのにも適用できるんじゃないの？

908 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 23:58:18 ID:???

出来るかどうかとするかどうかは全く違うから

909 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/21(日) 05:01:23 ID:???

一回規制されて危機感を持たせた方がいいのかもな
>>905や>>908みたいなのに

910 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/21(日) 05:50:41 ID:???

規制された方が昨今のオタクが口にする「俺達の作品は芸術」が高められるかもよｗ
チェコのパペットアニメが社会主義への皮肉に満ちていたように
まあそれよか先に日本の輸出黒字であるアニメ漫画を失って円価値が下がるって事がガチでありえる訳だが
ポケスペだって欧米アジア圏で出版している訳だしな
しかし一旦痛い目にあえばいいって考えは痛い目あったあと回復できる体力のない日本には危険な考えだ

911 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/21(日) 09:25:25 ID:???

>>909
なんでオレまで(´･ω･｀)

912 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/21(日) 12:32:01 ID:???

いい加減スレチだ

913 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/21(日) 17:26:16 ID:???

暇だったからSランク内の強さ考察してみた

とりあえずサカキ、ワタルがSでは最強
五章でサキが「イエローには負ける」と発言してるので本気イエロー＞レッド、グリーン

で、最終的に

サカキ＝ワタル＞本気イエロー＞レッド＝グリーン

にかなと思った

ただ、爆発力とか考慮すればレッド＞グリーンかも

914 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 12:04:01 ID:???

だからイエローはなんで本気とそうじゃないとで分割されるんだ
全戦闘内容考慮ならイエローはマイナス付きまくって
ジムリーダー下位レベルが妥当ってっちょっと上で言われてるだろ

915 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 12:59:29 ID:???

>>913
レッド戦の目的はデオキシスをおびき出す事だから勝負自体はどうでもいいけど
イエローの時はシルバーを連れていく事だから負けたらそれで終わり
可能性はなくもないけど断定はしにくいんじゃないか？

916 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/23(火) 15:22:40 ID:???

>>914
全戦闘内容考慮なんてできるわけない
そんなこと言ったらレッドだってカスミに負けてるし
ゴールドがシルバーの上になることは無い
成長しているから今のランクがある
最高の状態でランクが決まるのは当然の話だろ
ただ、イエローは実際に実力が変わるって言われてるから2つに分かれてる

917 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/23(火) 20:35:56 ID:???

チートが成長というのか、不思議な漫画だな
イエローは成長してるんじゃなくて、ただのメアリー・スーによるチートだろ

918 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/23(火) 20:44:28 ID:???

イエ厨きめぇ

919 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/24(水) 18:24:04 ID:aACTxFz9

7章のイエローのうおおおおのとこ
氏ねばいいのに

920 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/24(水) 21:59:22 ID:???

春厨は氏ねばいいのに

921 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/25(木) 16:03:34 ID:???

>>917
成長じゃないから分けてるんだろ
最初はオーキド相手に引き分けに持ち込むくらいしかできなかったのに
Ｒ団中隊長たちをまとめて倒せるようになったのが成長
サキとオウカが二人掛りでも勝てないと言われたのがチート

922 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/25(木) 21:43:14 ID:???

三章以降、二章のような強さがなくなったのはピカがいないせいかと思ったが
五章見るにアレって普段は本気出してないだけじゃねぇの？
ドラゴンボールでも通常時と超サイヤ人時のランクは分けんよな

923 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/25(木) 21:47:36 ID:???

ドラゴンボールでは強いほう（スーパーサイヤ状態）だけランクに入ってる

924 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/26(金) 08:04:47 ID:???

でもここのランクで普通イエローの表記がなくなると「イエロー普段弱いじゃん」って噛み付いてくる奴が沸くからな
今のままでいいんじゃね

925 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/26(金) 18:09:24 ID:???

っていうか本気イエロー＞サキが成立したとして
なんで本気イエロー＞レッド、グリーンが成立するんだ？
サキ＞レッド、グリーンなんて無かったろ？

926 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/26(金) 18:28:26 ID:???

考察も何も、すでに考察されて「同ランク内では左側に居るキャラの方が強い」って話だったよな？
例外としてサカキワタルはイコールだっけか

927 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/26(金) 19:04:11 ID:???

>>925
レッド、グリーン相手では退く気がなかったからじゃね？
イエローは一目見て勝ち目がないと悟って戦わずにあっさり退いた
戦闘を仕掛けたのと負けると判断して逃げた差だろう

928 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/26(金) 19:19:14 ID:???

ナナシマで待ちかまえてたＲ団は強気でいられるだろうけどな

普通イエローは本気イエローを任意で引き出せるんだから（俺が教えたＢＹグリーン）
本気イエローだけでいいと思うが

929 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/27(土) 02:02:47 ID:???

一人でワタルやカイオーガ倒したイエローが一番強いでいいよもう

930 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/27(土) 04:25:13 ID:???

いつ一人で倒した？

931 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/30(火) 17:08:30 ID:1WUzCKnq

今思うんだがホカゲやメリッサって最強じゃね、やろうと思えばヤナギを倒せる
と思う

932 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/30(火) 22:30:19 ID:???

一瞬で湖全域を凍りつかせる吹雪だぞ？
幻覚や催眠が使える距離まで踏み込む前に氷漬けにされてるわ

933 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/30(火) 23:34:58 ID:???

ホカゲのトラウマイリュージョンは密室か周囲の温度が高くないと使えないし
トウキが力技で破ったんだからシバは普通に破れる

仮に使えたとしてヤナギなんかむしろトラウマを原動力にしてる節があるし
作中で実際にトラウマ克服してるブルーとかにも効かないんじゃない？

934 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/31(水) 17:44:17 ID:???

それでもメリッサなら、メリッサならやってくれる

935 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/02(金) 07:36:14 ID:???

二戦目サカキｖｓレッドはミュウツー連戦だよな
拘束具食らったり、ビルぶった切ったり

936 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/02(金) 08:36:45 ID:???

敵の攻撃はディフェンスで受け止め、スピードフォルムの素早さでかく乱し
隙ができたらアタックフォルムからのサイコバースト

ゲーム的に考えるとクチバ石で自由に進化できるイーブイよりよっぽどチート＞デオキシス

937 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/02(金) 11:20:43 ID:???

ゲームで考えると、スピードフォルムのすばやさでほぼ先制
攻撃時は種族値180から繰り出されるタイプ一致で威力210の攻撃
防御時は種族値160で受ける、コスモパワー等もあるから下手すればとんでもないことに

こんなのに勝てる気がしないんだけど

938 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/02(金) 15:41:33 ID:???

>>931
ヤナギの強さは氷人形にあるから、ヤナギ本人やポケモンを幻影で乱した所で全くの無意味

939 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/02(金) 18:18:55 ID:???

ポケモンマンガなのにポケモン外である氷人形が評価されて神ランクってのも不思議なもんだ
いや、まぁトレーナーアタックありだから仕方ないがｗ

940 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/02(金) 21:08:14 ID:???

>>937
グリーン「四種類のポケモンが同時に襲ってきたと考えればいい（ｷﾘｯ」

941 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/02(金) 21:58:10 ID:???

例え手持ちがマンダやグロスで、敵が並ポケだとしても、4匹同時相手なんて無理ゲーだｗｗｗ

942 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/02(金) 22:33:26 ID:???

敵が４匹全部コイキングと考えればそこまで無理ゲーでもない
ただ４匹がハピ、ガブ、ミロ、グロスだったとしたら運が悪かったな

943 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/03(土) 00:08:55 ID:???

グリーンがその台詞を言ったときは自分とレッドの二人で闘う予定だったんだから
（６×２）ｖｓ４なら当然の台詞だとは思うけどな
グリーンさんやレッドさんのパーティってガチだし
まあニョロさんは当然の如くやられるんだろうが

944 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/03(土) 00:36:22 ID:???

レッドとグリーンどっちかが究極技ゲットすれば、それをフィニッシュに戦術組み立てるつもりだったらしいしな
グリーンは個人戦も作戦立案もトレーナー育成も高レベルでこなせる便利キャラだわ

945 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/03(土) 10:00:19 ID:???

でもグリーンがピンで強い時って基本レッド絡みだよね。
他は師匠とナナシマとで、キョウやキクコ相手にはパートナーがいたし
どっちかと言えばタッグ（あるいは複数）マッチ向きだと思う。
状況に即時対応してチームで行動できるのはブルーからサンダー借りた時を始め見せてるし
ホントは素直に指示を受けられるサファイヤ、ミツル、プラチナ辺りとチームの相性がいいんだろうけど。

逆に爆発力や粘り、創造力に長けたレッド、イエロー、ルビー、エメラルド、ダイヤの辺りはタイマン向けかな。
ルビーがここにいるとサファイヤ涙目だけど、ルビーはピンの方が強い気がしてならないｗ
彼らにはフォロワーであり、知識面でのサポートか、敵を攪乱するような働きができる
ゴールド、ブルー、クリス、パール、シルバーと組ませるとより強いと思う。
シルバーはタイマンタイプの行動をするけど、本来は知識を生かしたサポートタイプとして行動するべきだな。
ゴールドと組んだ時みたいに。ゴールドもサポートの方が向いているんだけど。
クリスとゴールドは互いにフォローしあおうとしてルギア戦はグダグダになったし（それでもジョウト組ではゴールドが一番タイマン寄り）

946 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/08(木) 01:20:30 ID:???

サファイアはルビー専用に調整してるからグリーンでも完全に力を引き出すのは難しいかもな

947 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/08(木) 03:00:33 ID:???

だがグリーン師匠はイエローを仕込んだ実績がある

948 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/08(木) 16:57:05 ID:???

つまりこういうことか

　　　　　　＜オーキドJAPAN＞

　　　　　　　レッド　　　ルビー　　　　　　　　FW

　　　ゴールド　　　　　　　クリスタル
　　　　　　　　　グリーン　　　　　　　　　　　　MF
　　　パール　　　　　　　　　ブルー

　　プラチナ　　　ミツル　　サファイヤ　　　　DF　　

　　　　　　　　　ダイヤモンド　　　　　　　　　　GK

控え　イエロー（FW)　エメラルド（FW）　シルバー（MF）

3-5-2か。グリーンの負担が大きそう……しかし控えのFWが強力なので
オーキド監督の交代タイミングが全てを握るか？

949 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/08(木) 18:52:45 ID:???

なんかﾜﾗﾀｗ

950 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/11(日) 11:55:44 ID:???

951 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/11(日) 16:12:24 ID:???

青桐とガイルってどうなっているんだ？

952 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/11(日) 20:09:23 ID:???

953 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 01:13:17 ID:???

>>948

＜ＵＳＡマチス＞

ビリリダマ　　ビリリダマ　ビリリダマ

　　　　　　　　　コイル

コイル　　　　　マチス　　　　　コイル

コイル　　　　　コイル　　　　　コイル
　
　　　　　　　　　エレブー

954 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 12:26:49 ID:???

955 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 12:28:00 ID:???

956 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 12:28:55 ID:???

957 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 13:00:47 ID:???

958 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 13:01:43 ID:???

959 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 13:14:07 ID:???

960 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 13:22:20 ID:???

961 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 13:23:52 ID:???

962 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 13:25:07 ID:???

963 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 13:29:04 ID:???

Pre-ejaculate

964 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 13:30:54 ID:???

965 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 13:31:51 ID:???

966 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 16:17:28 ID:???

967 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 16:18:21 ID:???

968 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 16:19:02 ID:???

969 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 16:54:30 ID:???

970 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 16:55:39 ID:???

971 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 17:19:44 ID:???

972 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 17:40:05 ID:???

ポケットモンスターSPECIAL　強さ議論スレ　七代目
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1271061511/

次スレ

973 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 17:45:45 ID:???

974 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 17:46:53 ID:???

975 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 18:34:46 ID:???

976 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 18:53:08 ID:???

977 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 22:32:04 ID:???

978 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 22:33:54 ID:???

979 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 22:34:59 ID:???

980 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 22:36:05 ID:???

981 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 22:49:24 ID:???

982 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 22:50:47 ID:???

983 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 22:51:36 ID:???

984 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 23:29:30 ID:???

985 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 23:31:18 ID:???

986 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 23:32:41 ID:???

987 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 23:34:25 ID:???

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989 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 23:37:15 ID:???

990 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 23:41:24 ID:???

991 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/12(月) 23:42:41 ID:???

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994 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/13(火) 00:53:45 ID:???

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1000 ：名無しさん、君に決めた！：2010/04/13(火) 01:06:14 ID:???

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
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