詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね

詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね

この板の住民はこのスレタイを見る度に極度の拒絶反応を惹き起こすのでこのスレに一切書き込めないらしいです　

　　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　
　
　　　

４

>>1
まったくだね
本物の詩を読んだことがないんじゃないかというくらい浅い

距離がつかめないからなんらかのリズムや形式がほしいと思う。そういった流れを作ればいいんじゃないかな。

「濁って腐ってるよ。この空気」
濁って腐ってるよ。この空気
なんでだ？なぜなんだ？

さまざまな事件、環境破壊、、、、
人間が腐らしたのか。。
そんなはずは、ねえ！　　　　まてよ。。。

σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! ずっと風呂入ってないじゃん！
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! が、腐らせたのね　ｳﾌ♪

　　　　　　　　　fin

>>1
そんなに褒めるなよ。
照れるジャマイカ。

糞みたいな詩が溢れ返ってるから
書き込みやすい雰囲気だけはすごい

汚いとか排泄だとか言いながら、よくその中に自ら進んで入ってくるねｗ

皆客観的な目で審査してくれる所が欲しいんだよ。俺もね
掲示板はそんな点に関しては最適だ

名前すら出せない脆弱な人間が良く詩なぞ書こうと思うわ

一生自己満足してろ
どうせ反応がほしいだけなんだろ？
たいして人生経験ない奴に
人生語られるとハラワタが煮えくり返る

>>1>>13
自慰と言ってﾐｿｸｿにするのはﾊﾞｶげていると思いませんか？反論する人がいなくてびっくりしますが。
要は書く人の詩に対する認識が低すぎるのではないですか、、しかし自分が詩にもとめるものを書いてしまうのだから（詩を書くために詩を書く人もいるでしょうし）表現がどうであれそういう視点で見られたらそんな怒られることもないでしょう。

わｻｹﾞ忘れましたすみません。

低いっちゅうか甘いねんなゆるゆるやし

奇麗な人間なんかいないんだからぁ〜
どこかで汚らわしさとかそうゆうものを排泄してもいいんじゃないかと、奇麗な人間が言ってみる世の中中間テスト。

>>17変にまとめようとしなくてもいいですよ。ここでいう綺麗汚いは同じところにありますよね。つまらないのとそうでないのには差がありますよ。

まあアレだ、

「ウンコしてるところがそいつの本質かよ！」by弁護士のくず

ですな。>>1のレスもまた然りと。


分かったようなことを書いてまとめたふりでごめん。

ふーん、そうなんだ。
否定もしないが肯定もしない。

他人の意見に干渉する気は御座いません。

　　＿＿＿_∧∧　
〜'　＿＿_( ,,ﾟДﾟ )＜弁護士のクズは北野たけし使わんでいいのか？
　 ＵU 　 　Ｕ U

>>21
確かに。
あんだけ原作でビート面ぶらさげといて
（´・ω・）ﾈｰ

「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」

これに対する反論意見は今のところ0っと。。。

　　＿＿＿_∧∧　
〜'　＿＿_( ,,ﾟДﾟ )＜汚らわしい人間の感情の排泄場所が詩板だけだとおもっとる
　 ＵU 　 　Ｕ U 　　のか？御目出度い能天気めみゃひゃ。

「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」
この主張に対する是非の集計↓

肯定意見　>>24

否定意見　無し

　　＿＿＿_∧∧　
〜'　＿＿_( ,,ﾟДﾟ )＜全てのメディアツールは汚らわしい人間の感情の排泄場所じゃ♪
　 ＵU 　 　Ｕ U 　　だとしても、その全てに愛を持って考察するのが文学、文芸じゃ♪

え？詩板って排泄物そのものじゃないの？

　　＿＿＿_∧∧　
〜'　＿＿_( ,,ﾟДﾟ )＜答えを出し、それを答えとすれば全ては終わる。
　 ＵU 　 　Ｕ U

ポップが消耗品と言われることと同じでしょう。大体こんな感情的なスレないよなぁ。１以下ｵﾂｶﾚ

人間の感情排泄場所か・・・上手な表現だよな

本来、創作物ってのは伝えたい何かが無ければ生まれないものだと思うんだ。
でも、上手に伝えられる程の表現力は鍛え磨かなければ成し得ないだろう
それは詩だけじゃない、様々な事情がそうだと言える
自分でも素晴らしいと思える何かを生み出す為に、人間は試行錯誤を繰り返す
その過程は酷い有様だろう。出来損ないの排泄行為と言われても仕方が無い
だけど、そうやって人間って奴は自分を磨いていくのだと思うよ
初めから出来る奴なんていない、誰だって未完成の砂城なんだ。
未完成でも、現状を知る為に他人の意見を聞きたくなったりするんだ。
うん、だから自分も下手だけど詩を書いたりするんだよ

詩を書くって排泄よりHに近いよな。

自慰→詩を書いて自分だけで見る

露出プレイ→一方的に自作の詩を公開する

セックス→お互いの詩を評価しあう

近親相姦→親兄弟姉妹でお互いの詩を評価しあう

SM→お互いの詩を酷評しあう

ゲイ・レズ→同性でお互いの詩を評価しあう

これぐらいかな？
どれも上手い下手は別の話。

感情を繋ぎとめておくアルバムだと思う

>>29　ハァ？　感情的になってんのはお前だけだろチビｗ


「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」
この主張に対する是非の集計↓

肯定的意見　（>>24　>>26） >>27　>>30

中立的　>>31

否定的意見　無し


どうやら「詩板＝汚れた人間どものオナニー場」　って事でいいようです

アンダ、おれっちはシカトですか

ああ見逃してた、抜いた後で頭がまわってないのよ。ごめんね（´ω`）

＞詩板は感情を繋ぎとめておくアルバムである。
詩はそーなんだろーが脳内妄想ばかりのこの板でカッコつけても悲しいだけだと思うけどＮＥ

君の言っているのは詩のことであって詩板の事ではない。　こぅ言うと分り易いか。あーネム

ちびって、をいをい
自虐的なのかそうでないのか精神不衛生なやつ

切れた
が多いことは確か

>>35
そうか自分の場合しか考えてなかったよ

全部取っ払ってシンプルにしたらスレ名の通りなのかもね
･･･でももう少し綺麗な表現がいいなー
なんかあんまりじゃん

「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」
この主張に対する是非の集計↓


肯定的意見　（>>24　>>26） >>27　>>30 >>38

中立的　>>31

否定的意見　無し


もう終了でいいようです　反論できる香具師はこの板に一人も居ませんでした。さようなら

あーあー
ちょうしに乗ってぼく一言

汚れてるとか、ぼく以外に言われると腹立つなぁ

ぼくは、感情をｽﾄﾚｰﾄ直球が好きだけど
それを汚れてるとは感じないし思わないよん
逆に、ぼくみたいなきれいごとで読んで読んでの方がﾔﾀﾞ

ﾃｸﾆｯｸでイカす男にはなりたくないね〜

へそ曲りな、ぼく
ｺｺ飽きるまではﾄﾘｯﾌﾟ変えないﾃﾞｽ
俺のﾙｰﾙなのﾃﾞｽ

ぺこり

まあ、人間ってのは基本的には汚れているものだと思うよ

中には潔癖症な人が居てさ、綺麗ごとだけ並べ続ける事もあるだろうけど(自分も度々そうだけど)
大抵の人間は多少の汚れや不具合は妥協するものだと思うんだ。
アンパンマンとかで見たテレビアニメの勧善懲悪なんて現実には存在してなくてさ
だからこそ、空想くらいは綺麗なものを作りたいってのは良く分かるけど
やっぱり綺麗な作り物より多少汚れても現実味ある感情詩が好きだな、自分は

基本的には>>40氏に賛同なんだけど、自分は汚れていても良いと思うよ
むしろ、もっと汚し合うべきだな

反論

詩板とは「本当の自分を晒す場」である
今の日本は露骨な感情を嫌うでしょ？
それを詩板では匿名性も手伝って本当の自分を晒せる場になっている
排泄じゃない
晒す場だよ
アンダだってそうでしょ？

>>42
人間の中身がぶちまけられたら、それは汚物と言えないかな？
本当の自分って奴は綺麗に出来ているとは思えないが、それを汚物と言うのもアレだな・・・
少なくとも、傍目から見て醜いと感じたものは汚物と同じだと言える

なるほど、そうすると自分は汚物という事になるのか・・・　orz

詩は小便、大便　ママ♪

生きているものには自浄作用があるよ
死んでいるものにはないからだから死んでるものの方が汚いよ。

汚物(便・鼻糞・目糞の類い)が汚いのは一度体から離れた瞬間からだよ

生きたまま体の中を晒け出せたら
それは無菌のはず　何よりも清潔な自分の本性だよ

>>42
その表現は結局全てのこと（板）で言える解釈だから
結局このスレで何をカキコするかとなると
詩版ならではの
感情排泄は汚れてるかどうかという事なんだ

>>1
きっと気味は汚れていないんだろうね

シーク教徒の開祖に云わせれば

『汚い！』というお前自身（の心？？）が汚い！

俺的には何だっていい！

排泄行動と認められない人が多いのには
単純に「他人に糞を見せている自分」というのを認められないからだろう
匿名性を盾にスカトロプレイをしているのだと素直に認めれば
きっと想像を絶する開放感と恍惚感が得られるであろうに
一般的な道徳と社会的理念、教養を捨てきれない常人は必死になって自らの良心に縋り付く
そして真実を述べる>>1を拒絶、否定する訳だ。

　 ◆UnderDv67M氏も同じ変態としては>>1氏に賛同だよな？

>>46
皆さんのレス読むと詩を書くという行為は排泄すると認識している人が多いようですね
それでは感情を排泄ではなく、ストレスを排泄するになるのではないでしょうか？
ちなみに僕は詩を書く行為を刻むと考えています

>>42　俺はポエムは大嫌いだからこの板にいる能力無い雄どもを貶して遊んでいるだけよ、詞しか作らんし。
つーかそれ反論になっていませんよｗ　排泄には自慰行為も含まれるので完全に肯定意見として成立しますネ

>>48　正常か正常でないかだなんて〜♪　一体誰が白黒決める事なの〜♪　私はこの板全体が糞だと思っています


「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」
この主張に対する是非の集計のまとめ↓

肯定的意見　（>24　>26）　>>27　>>30　>38　>40　>41　>42　>43　>44　>48

中立的　>>31 >>49

否定的意見　無し


だめだこりゃ

アンダが否定するとしたらどんな意見だす？
よければ聞かせてほしい

＞アンダが否定するとしたらどんな意見だす？

「ポエ板は排泄場でなく自慰公開場だろが！」
ん〜どっちも似たようなもんだな。。


「ポエ板は詩作能力の無い人間達の馴れ合い場だろ！」
ん〜そのまんまでそんな驚きもなんも無いな。。


「ポエ板は排泄場でなくただの脳内妄想披露会場だ！」
○○場　とでなく　○○会場　としたのがポイントです。


「ポエ板」って言うから詩作コンクールに集団でアタックしているのか
なにか自主出版して詩の世界を広めようとしているのかと思いきや現状は（ｒｙ

それでガッカリしてんのは俺だけなんだろネきっと　詞＞詩　という図式が完成された瞬間でした

「汚らしい」とは何を指して言っているのか？
しかも「汚らしい人間」なのか？
それとも「汚らしい人間の感情」なのか？
それとも「人間」や「人間の感情云々」ではなく
詩板が「汚い排泄場所」だと言うのか？

排泄が不要なものの外部への吐き出しならば
ここは排泄場所という意味だけの広場じゃない。
確かにウンコや小便もあるだろうが
汗や涙や叫びや意見もある。

汚らしいか？
清いとか汚らしいとか、そんなの有るのか？

否定意見でした（私は"50"ではありませんが）。
叩かれるだろうな・・・w

「汚らしい」とは何を指して言っているのか？
しかも「汚らしい人間」なのか？ 　　　　　　　　　−−−○
それとも「汚らしい人間の感情」なのか？ 　　　　　　　−−−×
それとも「人間」や「人間の感情云々」ではなく 　　　
詩板が「汚い排泄場所」だと言うのか？ 　　　　　　−−−○　（少しは考えろ）

排泄が不要なものの外部への吐き出しならば
ここは排泄場所という意味だけの広場じゃない。 　　−−−ハァ？
確かにウンコや小便もあるだろうが 　　　−−−バッチィｗｗｗ
汗や涙や叫びや意見もある。 　　　　　　　　　　　−−−　精液を忘れていますよ？ｗ


その「叫び」や「意見」が脳内妄想に基づいた妄言ばかりなのも問題視されるべきなんだけどね（´ω`）

>>52
詩より詞かー
俺は詩なんてまともに読んだこともないし
ここにくるきっかけは詞だったよ

俺はどちらかが上なんて考えていないしどちらか決める気もないだけど
詩と詞じゃ異種格闘技じゃない？
どちらが上か決めるのはムズイんじゃないかな

無知だから多少勘弁してーもう本能なのよー
反論ー

あー
アンダは遊びでやってる部活とか許せないんだね
やるからには自己満じゃなくて上を見ろとか周りを感動させろってこと？
意味のない行為がダメなんだね

ガッカリってアンダは詩板に何かを求めているの？
あれだけ罵声をあびせてさ
求めてたとすると罵声は愛の鞭だったの？
それともダラシのない日本人に対する苛立ちかな？
どちらにしても愛の鞭だね

アンダは覚えてないだろうけど約束どーりイチャモンつけました
あんまりいじめないでね

旋律がなけりゃあ詞じゃないんじゃない？
それは詞でなく詩でしょ

小便大便は肥やしとなり
食卓に上るんだよ　誰かが味わってくれている♪

ちょっと伺いたいんだけどもね。
八十や白秋は詩を書いたのかな？詞を書いたのかな？

白秋の

まざぁぐーす

好きﾃﾞｽ

詩人を知らんから詩乱♪

まざぁぐーすを歌詞にしたUKのｱｰﾃｨｽﾄがいるﾃﾞｽ

そうか〜
まざぁぐぅすは詩なのかな？詞なのかな？

いや童話ﾃﾞｽと思いﾏｽよ

ﾏｻﾞｰｸﾞｰｽが童話みたいなもんだし〜

難しいこと知らんﾃﾞｽ
でへへ

ぺこり

>>59
両方なのでは〜。八十で言ったら
「東京音頭」「肩たたき」「青い山脈」なんかは詞

曲がついているものでも
「薔薇」「秘唱」あたりは詩かなぁ

もちろん、無理矢理分類する必要はないと思いますけどね

>>64
なるほど！
言葉の表現方法でなく内容で、ですね。

>>65
ありがとうございます。
詞と詩で迷っておりました。

詞って歌詞のことだと思っているのだけど
違うの？

いえいえー

詩として書かれて後で曲(芸術歌曲)が
つけられたものやら、色々あるし
特にこの時代の日本の詩は
レトリックの観点から判断することも難しい(不可能かも)気がするし〜
ややこしいですよね
八十や白秋はかなり外国文学の影響うけてますし、
自由度が高い分なおさら分類が困難ですよね

音楽があって詞は生きるのであって
音楽がなけりゃ詞は詩に劣ると思うよ♪
音がなければミスチルもスピッツもつまらないと思う。林檎姫は面白いかも

だと思うんですけど〜
詞を書く時ってリズムだけで書いてるのかしら？
適当に曲も付けて書いてるのかしら？
旋律と言うか語数とかを合わせて書いてるのかしら？

私はアホです。

詩より詞を上位に置くアンダーバーがアホです♪

>>71さん
それは人によるし場合による、
としか言いようがない気が……(^^;

詞が歌詞でなかったら詩以外の何になるのでそー？

NHKの「にほんごであそぼ」で
え？子供向け？という詩（詞）を
子供達がすらすら口上賜ってるのには驚きです。

ちなみに詩が詞になったり
詞が詩になったりという事を考えてみるのは無意味ですかね？

主観によるけど、語彙豊富な詞なら詩としても楽しめる
『柔らかい日々が波の音に染まる』なんていいなぁ

>>73
>>74

度々ありがとうございます。
口ずさみやすいという事であって
詩でも詞でも明確に分けるほうが可笑しいですね。
旋律は詞にも詩にもあると思いますし
歌詞となると決められたメロディーが着くということでしょうか。
「ポエトリーセックス」という映画を先日見まして
欧米と日本のポエムの扱い方の違いと言うか
お国柄を感じました。
そういえばポエムは詩ですか？詞ですか？

急に声を出して読みたくなりました・・・w

なる臍
声に出す出さないか♪

>>74>>75

例えば曲つける前提で「詞」を書いたけど
作曲家が夜逃げしちまったという場合、
残された「詞」が「詩」になるかって言うと、それは違う気がします。

逆に、例えばボードレールが「詩」として書いたもの(噴水とか)に
作曲家が曲つけてるけど
それは「歌詞」じゃなく「詩」だと思う。

まぁ　書き手が「詩」だというなら「詩」であり
「詞」だというなら「詞」である
と言うのが結局のところなんでしょうが。

結局このスレの議論はどうなったの？

>>80
あなたのレスで
スレタイからかなりそれている事に気付いた
今気付いた

排泄って、そんなに悪いことなのかしらん
便秘して体壊すより全然いいんじゃないかな？
ヘルシー♪

昔、藤岡弘さんが本郷猛として子供電話相談室か何かに出てらした時に
「仮面ライダーもウンチをするんですか？」
という質問に対して
「仮面ライダーはウンチもエネルギーにしてしまうから、しないんだよ」
と返答をされていました。
私もスレタイのような言い分の詩版を
しっかりエネルギーにしております。

ま、　肥やし　って言葉もありますしね

悪いことじゃないですよね

僕はそもそも議論の余地はないんじゃないかなと思うんですよ
んなの自分で決めればいいことだし、アンダは少しいってる事が屁理屈に近い気がする
アンダは言ってほしい言葉でもあるのだろうか？
レスからなんでだよ！？感がでてた。

　　＿＿＿_∧∧　
〜'　＿＿_( ,,ﾟДﾟ )＜わしは誰も肯定せんし、否定もせん。
　 ＵU 　 　Ｕ U 　　わしはわしを肯定するし、わしを否定する。
　　　　　　　　　　　　即ち、肯否はわしが決めることじゃ！アンダーバーどんが
　　　　　　　　　　　　決めることではありません。

感情の排泄ねぇ

ｴﾈﾙｷﾞｰだよな感情そのもの正も負もあるわな
汚れてるってなんやそれ

感情の矛先が詩に向かっただけじゃん

俺は落書きだけど

排泄とは違うｴﾈﾙｷﾞｰの方向じゃない

ぼく以外に汚れてるとか言われるとむかっ
自覚あるから〜
落書き下手なのも自覚あり

まあ、とりあえず語るより作ってみようと思った。

【救世主の話】

今から遠い昔か未来の事
終わりなく続く飢饉と傲慢な王族の圧制に
今にも滅びようとしていた一つの国があった
荒廃した町並みと見かけだけ華やかな城とが
景色に異様なコンストラクトを浮かべている

蛆湧く白髪を日に晒し　年老いた詩人が苔生す木切れを杖代わりに
以前なら栄えていた　商店街の石畳をゆっくり歩いていく
か細い声で　うわ言を呟き続ける　「誰か、救世主を見なかったか？」
この間も無く死に逝く詩人だけではない　多くの者達が　それを求めていた
民衆は口々に呟き続ける

「誰か、救世主を見なかったか？」
「誰か、救世主が現れると予言した占い師はいないか？」
「誰か、救世主を見なかったか？」
「誰か、救世主が現れると予言した占い師はいないか？」
「誰か、誰か・・・」

民衆は口々に呟き続ける
誰もが　救世主が現れるのを待ち続けていた
誰一人として　自らが救世主であると名乗り出る者はいなかった

やがて　国は滅びた

　　＿＿＿_∧∧　
〜'　＿＿_( ,,ﾟДﾟ )＜わしが救世主じゃ！
　 ＵU 　 　Ｕ U

>>87
そゆ国は滅ぶがいいよ
救世主？はぁ〜

んなの待っても現れないよ

一生涯俺を守るのは俺様だけ

あっ子供はなぁしゃーねーけど

子供はな

じじぃばばぁどーでもいーや


と、吊られてみる

汚れた英雄〜

腹立ってしゃーねー

ﾄﾘｯﾌﾟいっちょ
あそぼ

ｱﾝﾊﾞｰは漢だよ

ﾉｲｽﾞﾏｲﾉﾘﾃｨ

ｱﾝﾊﾞｰはうんこ

意気に感ず

>>87
俺が守ってやる！

毎回、アンダバさんのレスに
詞は詩より優れている！！
とか書いてあるのを見て、
吹き出してしまうのは僕だけでしょうか。
ここに書いている限り･･･
詞は書けないでしょう。どうやっても。
定型詩が関の山ですかね。

さて、本題。>>1氏へ
先ず、感情とは排泄する対象＝排泄物であるか。
排泄とは「不要な物質を外に出すこと」であるから、
本人にとって”不要なもの”で無ければならない。
いくら他人から見て”不要なもの”であっても、
本人がそれを必要であるとするなれば、
それは排出とはいえないこととなる。

まぁざっと書きましたが、
僕はあなたの思いに異議を申し立てるつもりはありません。
ただ、僕が個々に書き込んでいるのは、相反の意図ですが、
議論するには及びますまい。
あなたに映る小景までは、知るに至らない故。

感情を吐き出すにはもってこいの板だよな

腐りましょう　どろどろに。
汚らしいから　いいんです。
あなたも　わたしも。
ぶちまけた想いは。
ほら　とっても　いい匂い。

汚くなった思うなら洗いたまえ
どちらも君の手だ

吐き出したくなったら吐き出したまえ
それも君の中にあったものだ

酢豆腐を食べましょ♪

ビール酵母もお勧めですわ

>>92
とても素晴らしく理屈っぽい言い回しに関心するのですが
頭の出来がおかしい自分は納得できなかったので反論させてください

>>1氏から見て、「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」という感想を持っている事を前提として

＞＞排泄とは「不要な物質を外に出すこと」であるから、
＞＞本人にとって”不要なもの”で無ければならない。
＞＞いくら他人から見て”不要なもの”であっても、
＞＞本人がそれを必要であるとするなれば、
＞＞それは排出とはいえないこととなる。

と仰っておりますが、>>1氏が醜いものと考えている以上
詩板＝汚らしい人間の感情の排泄場所　という図式で答えは出ているものだと思います。(>>1氏本人の中で)
ゴミ屋敷の主人がゴミを宝物と崇めても、周りの人にとってはゴミ以外の何者でもないのですから
自らの価値観念ばかりを尊重する自己中心的な道理を正当化するのは好ましくない様に思えます。

詩板の方々が吐き出した排泄物を当人が必要なものと捉えたとしても
傍目から見た方が排泄物と見なせば、やはり排泄物以外の何物でもないのです。

認めましょう。スカトロプレイも楽しいですよ？

>>98
あ、それはですね。
こういうことです。
つまり、他人からの視点は論じてないんです。
他人から見た結果がそうであろうと、
過程的なもの―自分の視点では、一致しかねる、と。
いくら汚れたものであっても。

まぁ個人的にはあまり感情的な作品は書いてないと思われるのですがね。
全くの０ではないでしょうが。

色んな人間がいるんだ
答えをださなくてもいい事もある
まぁ、楽しくいこーよ

101匹のhana太

>>99
なるほど、それは納得できます。
個々の価値観について是非を論じては終わりなどありませんからね
>>100氏の通りに答えなど無いのかもしれません

個人的には>>1氏の理想とする詩板の構想を伺いたいですね
何の興味も無く、ただ汚いと思っているだけなのかもしれませんが

言葉は魔法だ

どうやら詩板は「汚らしい人間の感情の排泄場所」でよろしいようですね　結論が出たようで何よりです

まじお腹痛いっ(>_<；)お…おトイレっ

さて、結論が出たみたいですが
このスレは終了という事で宜しいのでしょうか？

そうですね、結論が出たようです。
それではこれから、
汚らしいのは人間なのか感情なのか排泄場所なのか
を議論しますか？　しませんか？　そうですか。

便所の落書きと同レベルの感情の排泄物を、公共の場で垂れ流すセンスが、
言葉と空気を汚している、ってことだよ。

こんちわ>>108
それではまるで便所の落書きは永遠に公共の場で
陽の目を見ることはないという意味と同じだよ。

もし、それを解って発言してるのなら、
君は自分が思う在るべき場所にしか、事物を見ることのできない、
視野と了見の狭い奴だね。

もし何も考えず、何もそういうことを解らずに、
感情をただ撒き散らしただけの発言なら、それこそ、
ここのスレのスレタイそのものだね。

便所は公共の場。然るべき場所でちゃんと陽の目をみてる。
しかし美術館に移されたらそれは「便所の落書き」ではない別の何か。
当然持っていた価値は失われる。

>>109
E:まずは日本語の勉強を。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/slot/1139152432/i

>>1　おまい　いい事いうぢゃんか！！

>>108
なるほど、詩板に何を求めているのか欠片だけ垣間見た気がしますよ
>>87の詩ではありませんが、場の空気は自分から変えようとしない限りには変わりません
自分で便所掃除しない事には、便所はいつまでも不清潔なままですよ？
(このスレの存在が詩板全体の改善目的なら話は別ですが)

私はそんな不清潔な便所の雰囲気も嫌いではありませんけどね

>>114
せめてノートに書き溜めて、その中からマスターピースを、
掲載してくれればいいんだけどね。
こうも、即興のきたならしい感情の排泄物を自慢げに掲げられたら、
あまりの腐臭に吐気がしちゃうよ。

ノートに書き込むことで、あとからいつでも
客観的に眺めることができるし、言葉の貯金も出来る。
即興のきたならしい感情の排泄物を垂れ流してるより、
ノートに書き込むことで、百万倍も上達するだろうに。

>>115
うーん、ノートに書きためた中のマスターピースなんて
私は絶対匿名掲示板には載せないな。
普通にもったいない。

というか
＞自慢気に掲げ
って……これはあなたの主観では？

気ぃ詰めて真剣に書くのなら他に適した場所があるはず。
勿論ここで真剣に書くのが悪いことだとは思いませんが
例えば、皆にそれを強制することはできないかと。

それから
>>116

技術向上のためにここで書いてる人ばかりではと思います。

つか人によるから
誰にも咎められるようなことじゃない気がするな。。

即興のきたならしい感情の排泄物による環境汚染で、
土壌も水質も大気もなにもかも、濁って腐っているよ、この詩板もね。

>>118
汚物にまみれた詩でも、作ってろよ。

>>118
詩、の本質ってなんだ？即興のきたならしい感情の排泄物なのか？

即興のきたならしい感情の排泄物を垂れ流すまえに、
自分の中の客観的視点で、板を汚さないように処理判断してから、
掲載しろってことだよ。

>>120-121
なんか、まあ、落ち着いて下さいよ。
取り敢えず“即興詩”って存在するわけだし
即興のものは即興という前提で読むべきだと思います。

私には詩の本質など分かりません。
あなたの持論が知りたいです。

118 名前：宮坂純 ◆Q.YLOO/tn6 [sage] 投稿日：2006/06/07(水) 23:49:36 ID:x4DkoejL
　↓
ここから僅か20分強で4レス。
正に「即興で」「汚らしい感情の排泄」をしてるねぇ。

ちなみに>>87。
これがアンタの言う「即興で無い」「感情的で無い」詩なんか？
えらく底の浅いﾒｯｾｰｼﾞしか見えないんだが。
せめてｾﾝ5でc+かbを取れる実力を見せてから発言してくれ。

詩とは、記述。それ以上でも以下でも無い。
美と醜が等価である、と気付けない鈍感さは救い難い。

ええと、>>122さんは
ここじゃない場所で詩をお書きになるのがいいのでは？
>>122さんの言うようにここを
(いい言葉で言うなら)醇化させるのは不可能だろうし。

ごった煮状態が楽しいって人も多いと思う。

>>87
なにコレｖ

>>87
K5n7izIrさん、コレがどうしたの

の本質ですか、自分にとっては正に感情こそ詩の根源でしょうね
思う事が無ければ、詩など飾り立てられた文字の羅列に過ぎませんからね
そういう意味で感情の排泄という言葉は実に的を得ていますね
それが傍目から見て醜いものであればこそ、尚に詩的と言えましょう
人の嫌悪を誘う事、何らかの感情を相手に掻き立てる事は自分にとって詩作の成功ですから
逆に何も感じられないと言われると、自分はとても悲しく思ったりしますね

さて、以上の文は個人的な価値観念です。
これが全ての人に当て嵌るものでもないでしょう
また、全ての人が自分と同じ考え方だと詩板は感情の混濁した吐溜と化してしまいます。
>>121氏の様に技術向上を目的とした修行僧モドキな方々が時々「質の良い」作品を残すからこそ
詩板は何とか>>121氏の見られる形に留まっているのかもしれませんね
最も「質の良い」という言葉の意味は　玄人向けの難文を指すのですが

現状に嘆くのは分かります。しかし時代はまだ>>121氏に追いついていません
とりあえずゴミ拾いは終わりにして、一緒に泥遊びしてみませんか？
不燃ゴミと可燃ゴミ、生ゴミが混ざり合った場所ですが　何処でも住めば都で

>>宮坂淳
ここの流行はその“即興詩”で、ここの主流も“即興詩”だってこと？

私の詩は感情的で拙いものですよｗ
元より質の悪いものしか記せないので、ここで語るのもおこがましい身の上です。
が、このスレタイが余りにも魅力的だったので混ざらせてもらいました

>>129
いいか、人間ってものは、排泄ってもの以外に
もっと素晴らしいもん出してんだよ。

>>宮坂淳
ここの詩板は全てが“即興詩”なのかって聞いてんだよ

>>129
一理あると思いますよ。
ただ、主に叙情詩に
言える話で
叙事詩や叙景詩については
また別に言えることがありますよね
(>>129さんはそれを分かった上で
>>129を書いてらっしゃると思いますが)

>>130
いえ、じゃなくて即興詩だからって切り捨てるべきじゃない
っていう、ちょっと本筋からズレた(笑意見。

どんな感性なんだよ、言葉の上っ面だけじゃねーかよ

>>宮坂淳
死体解剖みたいに、言葉をバラバラに分解してるだけだよ

言葉をバラバラに分解したゴタク並べて、この詩板でなにがしたいの、おまえら？

なんかもうね、これは議論じゃない気がしてきました。
怖いので、落ち着いたころまた
来るか来ないかしますわ。ちゅーず

おまえらの好きな、議論ってやつで、バラバラにした言葉を蘇生させて、
また一遍の新しい詩を蘇生して見せろよ。
そしたら、おまえらの好きな、議論ってやつを認めてやるよ。

所詮は低能のゴタクだなw
選集に選ばれる程の
印象に残る詩でも書いてから物を言えよw

詩板は無能な奴には厳しいんだよ(^ε^)-☆Chu!!

>>140
ハートとセンスが、いまいち欠如しているみたいだけど
これだけ煽っているのに、ガッツのあるやつは>>140の名無しだけだよ。
　
>>詩板は無能な奴には厳しいんだよ
ほんとうに、そう思うのか？

>>1
汚らしい人間の感情を排泄…上手い事いうなぁ。確かにそれはあるよね。
排泄ではなく、吐露できているのなら、それは立派に芸術だと言えると思うんだけどね。

一昔前の自分なら、伝えたい気持ちが残っていたから
詩っぽいものも書けた気がするのだけど
今の自分は空っぽだから何も書けないなぁ〜
>>141氏の挑戦を受けられないのが残念でならない
前にセン五に投稿したものならサルベージできるけどね・・・見せられたものでもないや　orz

人間ってものは、排泄ってもの以外に、もっと素晴らしいものを出している

さんざ煽ってる>>1氏の表現力がマクロ過ぎて
いまいち何を言ってるのか具体性に乏しい上に、
こころもち腐り気味な件について。


そんな>>1氏に「思考停止モラルハラスメント二級」の称号を与えよう。

濾過されてない空気的な物体も存在するかもしれませんね。
僕はむしろ濾過した後の泥を掬って投げたいぐらいですが。

ただ、悲しき哉。
虚栄を張った虚像ばかりがちらちらと。
新しい街はエンタメではないのかも、しれない。

但　時として虚像も　鏡の家紋也

なぜ>>1氏の表現力に具体性が乏しいのか。
マイナスイメージの言葉をごてごてはり付けているが、結局中立的な表現に改めると、「詩板の詩は感情を表出したものばかりだ」となる。
それを「汚らしい」「排泄」という言葉でデコレートしただけなのである。
さらにそれらのマイナスイメージの根拠となるものを提示してないわけだ。
これは相手をひたすら「バーカバーカ」と連呼して罵倒する児童の行為に似ている。

＞これは相手をひたすら「バーカバーカ」と連呼して罵倒する児童の行為に似ている。

んなこたぁねぇｗｗｗ無駄な言葉を削り示し、飾らず驕らず正当な主張を其のままに通している

　　ポエ板の住人ができないことを>>1がそれを実践したまでの事だちょ（´ω`）



1 名前： 濁って腐ってるよ。この空気 投稿日： 2006/05/29(月) 02:41:11 ID:++Dn0snX
詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね


この>>1の主張に対しての有力な反論意見はありますか？　今のところ無いですね（´ω`）

>>148も>>147に倣って言えば、「>>147は間違い、>>1は正しい」って言ってるだけだな。

詭弁の一種なんだよな。具体的な根拠を示さず負の形容で誤魔化すのって。
>>1はともかくアンダーもこの程度のレベルだとは。

「詩板って美しい人間の感情の排泄場所だね」

きらきらときらきらと
宝石のようなものが
板に貼り付いています
何と美しい感情なのでしょうか！！
排泄したのは誰デスカ？
塗りつけたのは誰デスカ？
アナタデスカ？
それともアナタデスカ？

具体的な根拠なんて、
この詩板を見れば、いくらでも、そこら中に溢れかえってるだろ。
　
詭弁は、コマ切れのゴタクならべてる、議論好きなあなたたちじゃないのか？

>>151
同意だなぁ。
伝えたいものをストレートに伝えるのって、難しいよなぁ。怖いもんなぁ…。
飾り立てた言葉じゃ、誰の心も動かせないよな…。
自戒しなくては…。

>>151
151とかが汚らしい感情の排泄の代表だね。

>>152
まあ、形式美というのもありますからね
文章を過度に装飾したり、劇的に演出する事もアリだと思いますけどね
自分の様な不才の文盲には縁の無い話でもありますね

>>1氏の発言は詩板全体に対する啓発の様なものなのでしょうかね？
「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」
荒廃していく昨今のポエム社会、我々は如何にして現在の環境に適応していくべきなのか
多種多様な感情観念、思想が交差する詩板の中にいて
情勢に対し適正であろうと努める事は詩人モドキの命題とも言えるのでしょうかね
(それによって個性が殺される事もあるかもしれませんが)

私の個人的見解を述べるとするならば
『各々が好きなように投稿し、好きなように罵声をぶつけ合う』
そんな混沌した環境こそが最良の状態だと思います。

そう言った意味では、現在の状況は良い方向であると言えますね

＞具体的な根拠なんて、
この詩板を見れば、いくらでも、そこら中に溢れかえってるだろ。

具体的な根拠を示さない詭弁の例文ですな。こんな文ばかり（主に>>1によって）あふれかえってるんですものね。

この板にある詩をいくつか取り上げて、
「どこがどのように」汚らしいのかを挙げれば分かりやすいが。

ひとくくりに出来るほどパターンが決まってる訳でもないしな。
>>1の思う「汚らしい感情」と俺の思う「汚らしい感情」は違う感情は同じとは限らない。

俺としてはこの板をざっと見渡したらキタナイキタナクナイ以前に「感情が見えない」詩が多いから全然ピンとこない

>>1氏はいったい何をどうしたいんでしょうな？
皆目わかりませんな
煽って誰かに相手してもらいたいだけでしょうかね？

ゆっくりと　草の匂いのするさわやかな風が>>１を包み
生命に溢れた土壌を>>１が踏みしめながら高らかに>>１が宣言する

「お前らは人間だ」

と

そう俺らは>>１とは違う
臭い息を吐きながら　目やにのたまった眼で　垢の詰まった爪で
キーボードを弾く

俺らは排泄しながら生きてる　>>１は違うらしい

望みは、この詩板が、自浄化能力を持つようになることだよ

望みは、
この詩板が、自浄化能力を持つようになることだよ

自浄化能力とな
掲示板において自浄化能力とな
具体的に何をどうすればよいのでしょうね？
自浄化能力とやらを持つ板は他カテゴリに存在にするんすかね？

┌──────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　 ）　 （　 　 　 　 　 　 　 　　良　ス　レ　認　定　証　　　　　 |
│　　　／２ch ＼ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　認定番号第０１９５号 │
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜ 　やっやるじゃねぇか　|　　　 　　　　　　　　　　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　｜
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　 このスレが、 ２ch傑作スレ認定委員会の定める認定 　 　 　.|
│ 　 基準(第９０項)を満たしていることをここに証する。　　　　　　.|
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　 平成１８年 ６月 　 ２ch良スレ認定委員会　　　　　　　　　　 │
│ 　　　　　　　　　　　　　　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　　　　|
└──────────────────────────┘

全ては歌詞厨が悪い。
過疎すぎて分離申請する事も出来ぬ。
詩板は死んだ！
板名変更申請ならば出来るやも知れぬ。
死板に変更しようぞ。

あ。
>>163
同意です。激しく。
なんでB'zのスレッドがたってるのかが、わからない。

＞全ては歌詞厨が悪い
とまでは、おもわないけど。

空気がきもいよな。

>>149も>>148に倣って言えば、「>>148は間違い、>>1もうんこ」って言ってるだけだな。

詭弁の一種なんだよな。具体的な根拠を示さず負の形容で誤魔化すのってｗｗｗ
妄想オナニストはともかく>>149もこの程度のレベルだとはｗｗｗ



>>166　そりゃ汚い男と醜い女が「見て見て　自分の詩って素晴らしいでしょ!」とばかりにオナニーしているからな


３．アーティストの歌詞スレ、プロ詩人や作詞家のスレは、各々１スレが原則です。
　　補足： ソロミュージシャンがバンドに属する場合は、ソロとバンドを併せて１スレとします。

つーか2ｃｈ自体が認めているのに「歌詞厨キモィ」ってなんだよｗｗｗ
詞も書けない豚さんたちの僻みは醜いね（´ω`）

ポエムがきもいんだね。

>>167
僕も詞は書けません。
詞は書くものじゃないと思ってますから･･･

作曲が出来ない僕には、
詞は書けません。
と、毎回云いたくなってしまいます。
どうかご勘弁を。　詩と詞の境界の見解が違うのでしょうね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全てが大衆、というのは有り得ない。
それが人間の世だと思われます。

ですから、
どの断片も、否定できないものであると
考えるのです。

逆に言えば、
またどの断片も、
容易には肯定してはならない時があると、感じます。

批判は時に解決の連呼を冷ややかに冷ますもの。
その逆も然り。
改善も改悪も、原点はそう違わぬのです。

>>1が警鐘を鳴らしたいのは、
題目の奥にある自治…板の推敲といいますか。
大きなポジションとしての改善だと見た故。
終着点は、誰に責任があるかでは無い筈だと、
個人的見解を示して、以上とさせて頂きます。

>>２ｃｈ自体が認めているのに
オレは、そんなもの、認めねーよ。
だれが、こんなくだらないルール作ったの?
つまんねーもん、つくってんじゃねーよ、と小1時間言いたい

【メモ帳】

今日も通勤途中にメモ帳を確認する
脳内でコンピューターが予測演算を繰り返す
与えられたノルマは日々変動しながらも微妙に増えていく
勤勉な魂は困難を乗り越える度に順応していく

早急な用件は　走り書きで記した後に清書する
重要な事項は　赤いマーカーでチェックする
古い案件は　埋もれない様にタグを挟んで
資料は年代順にファイルする　使用頻度順に色分けする

大人と呼ばれた時から　日常は加速的に過ぎ去っていった
全てを捉えられずに　覚えきれないものから記していく
ただ生きるだけでも　メモ帳は増えていく

時々　書く事に疲れた時はメモ帳を読み返す
最初に記した文字が何だったのかを思い出す
強く刻まれた　たった一文字の言葉

誰だって心に何冊もメモ帳を持っている
全てを忘れきれずに　多くを記し続ける
記された出来事に　幾度も苛まれる
記された出来事に　幾度も救われる

いつか　メモ帳を読み返す時が来る
いつか　心は過去に帰郷する
幼い頃　メモ帳を自由帳と呼んでいた事を思い出す
好きな夢を自由に描いていた日々を思い出す

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜みゃ。
　 　し― し-Ｊ　

こうやって流れを遮ってしまうと少なからず罪悪の念を抱いてしますね

>>170
少ないでしょうが、ルールの存在に不満を持つ方は居るでしょうね
先発者が築いた社会は私達が生まれる前から、ある程度の形を保持していて
後発者である私達はその社会体制に組み込まれる歯車の如くルールを強いられます。
それ故に、先発者の意図に不満があれば抗おうと試みる事は至極当然でしょうね
今でも現体制に不満を持つ若者は暴走するそうですし
そうした流れが新たなルールを構築する要因ともなるのでしょう
>>1氏がスレを立てて啓発を試みたのも、現体制に満足しない>>1氏の鬱憤が精神に働きかけ
詩板の現体制への挑戦が無意識的に促した為に起きた事なのかもしれません

まあ、元よりルールなんて無視しても良いと思いますけどね
>>169氏の見解ではありませんが、大衆価値の是非について論じても無意味というものでしょう
価値観念は人の住む環境の数だけ存在しているのですから
(人の数だけと言えないのは[宗教]という難病が人心を巣くう事もある為)
物体の本質を現す数は+や-という値ではなく、0と0以外の何か　という事です。

邦楽板が男性女性伝説に分割されたほど歌手の数は多いのに、
歌詞スレをアーティストの数だけ認めては、詩板が事実上の歌詞板になるのは必然。
さらに実際は歌詞どころか単なるファンスレと化しいるものが多い。
このままでは第二の邦楽サロンとなるでしょう。

＞「汚らしい」

いったいこの語は
「人間」
「感情」
「排泄場所」
どれを修飾しているのかと

>>175
>>ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸさん
ここで、国文の文法研究でもしてるのか、アンタは？
それとも辛辣に、煽って欲しいのか？
　
受手の感受性に、どこに修飾しているのか、まかせるよ。
　

頼むぜ。まったく。

ねえねえ
>>1さんは結局具体的にどうしたいの？

議論を嫌う傾向にあるようですが
それではこのスレは何するためのスレですか？
個人的に>>1にあるレスやスレタイだけを見たら
そこまで疑問を持たない
(ある見方をすればスレタイも間違いでないと思う)んスけど
それ以降の>>1さんのレス読んでると
何がしたいのかいまいち飲み込めません。
教えてくれます？

>1の言ってることはこのスレで現実化したね。

>>175　「人間」に決まってるじゃんこんな事も理解できないのか？　程度が低いね<｀∀´>

>>178　なに電信柱と睨み合ってるの？ポエ板は汚らわしい人間の感情の排泄場所だと言ってるんじゃないか馬鹿かお前は

>>180
いや、じゃあただ主張するだけのスレなのかしらん。
よくわかんねぇ。

そんなことよりアンダーさはＷ杯、
やっぱりあの国を応援するんですか？

いいじゃないですか　
排泄しましょうよ　思いっきり息んでね
でも、自覚がなくっちゃいけません
この気持ち何と汚いのでしょうか！！
なんとミットモナイのでしょうか！！
ああ、恥ずかしい！！
そうです恥じらい恥らわなくてはいけません
堂々とやっては興ざめですね
この詩こんなので良いのかしらドキドキドキ
赤面しながら排泄ステキですねー
変態ですか？そうです詩人みな変態デス

>>181　日本でも「攻撃は最大の防御」と申しまして最強と謳われるトータルフットボールの体現者達
世界一の攻撃力を誇るオランダを応援しよーと思っております　ところであの国ってなんですか？

>>182　排泄場所は排泄場所でも問題なのは排泄物の4割が精液なんだってことなんだけれどもね♪

>>183
ええ！てっきり、アンティグア・バーブーダ辺りを応援すると思ってたのに・・・
そんな国ありませんか？そうですか

精液だって立派な排泄物です。
人間だって獣なのです。

1-A:轟音たてて間髪いれずに　肩までおりてきて指先ふるわせる
空気見ながら目をとじて走り出す　ｶﾝﾏ以下以上？
何も思わない痛みも感じないよ
B:つい最近まであった怒り　君をｲﾒｰｼﾞで傷つけた私が夏へ逃げていく

（´Д｀）ハァハァ

S:言いたいことがすぐに見つかるなら辞書なんかいらないよ
ｶﾝﾏきざみに変わってゆく２人の過程の中で
腹黒いﾋﾟﾘｵﾄﾞうったってかまわないだろう？

なによりも君を嫌いになりたくなかったんだよ

（´Д｀）　シコシコシコ〜

2-A
はじめて受ける告白のように　空をあおぐその瞬間まで　景色はこの手からはなれない
B:夏草にﾌﾗﾌﾗﾗ　偶然たたくchord　雑誌読んだって飛行機のったって見つかりはしないよ

S:置き放しにしてるもの　つき放したもの視界のすみに寄せてある
白い紙袋　何入ってるって君しか知らないだろう

（´Д｀）　ぁぁ　自分って素敵・・・。

なによりも大切なもの君を好きでいたかったんだよ

（*´Д｀*）　ゥゥ!!　どぴゅっどぴゅっ

正しいポエ板の自慰例
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1137273592/l50

>>183
や、てっきり韓国かと。
失礼しましたー

107 名前： 名前はいらない 投稿日： 2006/06/10(土) 20:03:51 ID:n7VhpzUg
picnic
水辺に踊る君の影
草木も躍らせるような
その優しい笑顔に見とれる僕 　（´Д｀）ハァハァ
少し踊るのを止めて
木陰で休まないかい？
僕ら二人歩き初めて手を繋ぐ
坂道を上った先の大きな木の下で見えてきたモノは僕らが出会い生きてきた街並み
乗り越えていった強さと踏み込めなかった弱さが僕と君で…これからの道、このピクニックの様に喜・楽ばかりじゃないさ、だけど今日はありがとう。
夕暮れまで寄り添って…さて、もう帰ろうか？
上って来た坂道を今度は下る。
君の家の前に着いて
『それじゃまたね』と別れる。
僕ら二人はじめて唇を重ねる。　（´Д｀）　ァァ、、いいよ最高だよ・・・。
僕は家路に着く途中、夜空を見たら流れ星を見た。そっと願いを込める。『ずっと二人で…』と。乗り越えていった強さと踏み込めなかった弱さが僕と君で…これからの道、あのピクニックの様に喜・楽ばかりじゃないさ、だけど今日はさよなら、またね。
君が作ったランチ 二人で食べた。
僕が作った歌 二人で唄った。
いつまでも いつまでもいつまでも いつまでも
この時間(とき)いつまでも…
乗り越えていった強さと踏み込めなかった弱さが僕と君で…これからの道、このピクニックの様に喜・楽ばかりじゃないさ、だけど今日はありがとう。 （´Д｀）　しこしこ〜
これからも宜しくね。 　（´Д｀）ゥゥ!!　俺って最高だぁぁ

正しいポエ板の自慰例 −　2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1149808048/l50

ttp://syosetu.com/
ここ、ポエムはないのか。詩もアル意味才能だが。

>>181〜187
よっぽど排泄物が、好きな連中だな。
救いようがないよ、あんたらは。
他人の性癖にとやかく言う趣味はないが、
汚物をいじくり回して悦に入るようなﾏﾆｱｯｸな趣味･嗜好は
公共の場では謹んでくれ。
　
人間は、排泄という行為以外に、もっと素晴らしいものを出してる
っていってんだろがよ。
ここはホントに、詩板なのか？
　　

gutter toilet joke

Chokes YOU!!

ステレオタイプな上に曖昧な表現だな
まあ最初の煽りからしてピントがぼけてる上にずれてるしな

殆どの住人は「汚い」だとか「綺麗」だとかは「どうでもよい」
ように見えるのだが、>>1にはどうやらそうは見えないらしい。

「排泄」にこだわっているのはむしろ>>1のほうではないかと。

排泄物以外のものが見えない奴が「排泄物ばかりだ」と嘆く、の図
一行でまとめるとこんな感じ

ちょっとやめてくれるー？アンダーさん。私なんもあんたにしてないでー
ちゅーかおまえ死ねよ害虫が

>>ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸさん
野暮だね。
煽り方も、無粋だよ。
あなたみたいなﾅﾝｾﾝｽな住人ばかりだと、
この詩板も廃れるばかりだよ。
評価D−:ど素人。

>>195
「どこ」が「どう」野暮で無粋なのかと（略）


無粋というその煽りが無粋だから説得力皆無。
いやむしろシレーヌ。

評価=ルック・アット・ユアセルフ／ユーライア・ヒープ

>>ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸさん
必死にあがいて、煽った挙句が、
壊れたﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰのように、同じ台詞の繰り返しと、
この片言のｶﾀｶﾅ英語ですか･･･。
　
評価E−:英語の勉強もしましょう。
　

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜みゃひゃっひゃっひゃｗまてごめ。
　 　し― し-Ｊ　　ボトルネックどんたまには遊びにおいで。

はきだめで200getｷﾗｰﾝ

○ 詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね
○ 人間は、排泄という行為以外に、もっと素晴らしいものを出してる

について、有益な反論、建設的な話を、聞かせてください。
粋な煽りでも、いいけどねｖ
野暮で無粋な煽りは、これからは無視しますね。

「どこ」が「どう」と、具体的に何も言えない奴だな
頭脳持ってるか？

>>202
ないから壊れたテープレコーダーみたいに同じ煽りしか出来ないんでしょうよ。
>>1の煽り一つ一つが悉く>>1自身に当てはまってるんだからねぇ

>>198
＞片言のｶﾀｶﾅ英語

あの〜
それって
ユーライアヒープ（イギリスのハードロックバンド）の
アルバムタイトルなんですが〜
まあ古いバンドだから知らんのは仕方ないにしても、
「ｶﾀｶﾅ英語」って…

「ｶﾀｶﾅ英語」の意味すら分かってない馬鹿でしたか。
道理で無自覚に詭弁を吐くことしか出来ないはずだ。

馬鹿に分かるように日本語に訳して言おうじゃないか。

「自分自身を見ろ」

>>203
ああ、まったくねえ
素晴らしいとか粋だとか、わかって遣っているのかと問いたい気分ですな

>>199
（・ω・）ノ
いよう
今度空気読まずに遊ぶわい
吐きだめの中心で馴れ合ってごめん（出張土下座）

>>200
ｲｲﾅｰｲｲﾅｰ
（・ω・）
ﾆｰﾝｹﾞﾝｯﾃｲｰﾅ
でんでんでんぐりがえってごめん（出張土下座）

[曼荼羅の空]１/１
個々の概念の柵　君の柵の名前は少しばかりおかしいのではないのかい
この柵の名前は　『懸念』と名付けるべきではないのかね
その柵の名は　『叔情』と名付けるべきではないのかね

私は　嬉しい時に　瓦蕎麦を　人に投げつける癖が御座いまして
それは　私にとって　喜びを表すものでしかなく
あなたの　杞憂に過ぎませぬ　私に殺意が有ろうが無かろうが
それは　あなたの語ることではなく　私のそれであり
それは私が　鼻歌でも　かましながら　
花を　観賞し　美辞麗句を　並べ続けたとしても
私のそれは　絶望や排斥に　満ちているのかもしれません

神を創造の主とし　神を敬うなれば
全ては神の欠片であり　その欠片は全て神である
ともすれば　全ては神であり
その全てを　敬い　
蛇蝎すら　慈しみ　我在らば君とし
君在らば我とし　

[曼荼羅の空]１/２
「私は　今哀れみに満ちているのだよ」
私は哀れみに疲れ始めている
疲労が　睫毛から垂れ落ち　顔を伝うのが煩わしくて

「甘いものを頂こうか」
カスタードパイ程度の物でいいよ
いや　カスタードパイにしてくれないか

この世界を　君の目で見ることは　その程度の物でしかなければ
それは　僕はその程度のものでしかなく
君もその程度のものでしかなく　
クロノスという　男の話を知っているかね
それは　今話している私の話とは　何一つ関係ない

世界なんて　物は　概念でしかなく
それは　今でも　獣だったころの血が　私に語る
繋げば繋がるし　切れば離れる
空は一つだった　どこまでも　どこまでも
空は一つだった

「そこには何があったのか〜イザナギのハキダメ」
全ては
名づけることから始まる
そのそれは
美しき名を
別のそれは
汚れた名を
名づける以前のそれは
もう
ドロドロの塊で
二人の初の共同作業でかきまわしたもの
実はかなり前に
成り余りたるもので成り足らぬものを
かきまわしたのは
内緒だ
絶対に内緒だ
閑話休題

名づける前から汚い汚い言ってるから汚い名しか見えないのだ
その汚れ眼鏡を
叩き割ってやるから
こっちに来なさい

文学以前の常識だと
死刑囚の文学協会入りを蹴った者は語ったが
文学と常識の位置が逆だろうと
ある小説家は反駁した

既に>>1置いてけぼりだがキニシナイ

>>209
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜女系の神を主に置いてる国は、日本だけみたいじゃね。
　 　し― し-Ｊ　　天照大神とネリネリしたい♪きっとむちむちしてる♪

>>210
じゃ俺はイザナミ

桃とかぶつけてやる

>>211
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜桃は美味しいから食べようよ〜。
　 　し― し-Ｊ　

今回だけ、ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸさんだから、特別に相手してあげますね。
>>203
相手が使用した煽りの表現を、そのまま繰り返すのって、
どーなの？
小学生の口げんかじゃあるまいし、相手が使用した煽り文句を、
稚拙に、そのまま使って煽られても･･･。
>>204
揚句の果てに、ｱﾙﾊﾞﾑﾀｲﾄﾙで煽りって、どーなの、つか、なにｺﾚ。
>>206
ｴﾋﾟｺﾞｰﾈﾝというか、全体的にﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰが全く足りないみたいですが、大丈夫ですか。
今までに、他ｽﾚで批評を下してきた皆さんにも、土下座した方がいいんじゃないでしょうか。ホントに。

それが書き込みされれば

ﾆｰﾁｪの道徳批判も斜め読みするといいかも

にわとりが先か卵が先か

BGM/ﾌﾞﾗﾝｷｰのｼｰｻｲﾄﾞｼﾞｪｯﾄｼﾃｨ

消し飛べ詩板
消し飛べ時間

ぺこり

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜単一細胞の卵が先です。
　 　し― し-Ｊ　

「相手の煽り言葉が相手自身に当てはまってることを指摘」が
「子供の喧嘩」にしか見えないとは、おかはいさうに。
エピゴーネンとは「模倣」の意だが、俺は単なる模倣はしたことがないな。
「似て非なる」ものは散々書きまくってるがな。

追伸
曲名やアルバム名で評価って、簡単なようで難しいのだよ。
子供みたいに感情的にＤとかＥとか書くよりもはるかに。
この評価の元祖にいちぇ氏って凄いわやっぱり。

>>207
>>208
>>209
うは。なにこれ。
まさに負の感情の排泄物といった、駄文だね。
印象的な一文や言葉が、一節もないから、なんの評価のしようもないね。
読んだところで、心に何も残らない、ゴミだよ。
まさしく、汚らしい人間の感情の排泄物、そのもの。
　

妬み、ひがみ、嫉み、恨み
の汚らしい人間の感情に満ちた、排泄物だよ。

(´-`).｡o0 (>>1さんは想像力豊かだなぁ。。)

何読んでも、理解できなくても「汚い感情の排泄物」とだけレッテル貼りすれば全て解決。
それが>>1クオリティ。


とりあえず>>1は評価、批評の類がまともに出来ない――しない、のではなく、出来ない――ゆとり教育の賜だということがよく分かりました。

>>220
実際、汚らしい感情しか、込められてないじゃん？

>>219
むやみにネガティブな方向で豊かですな




>>1はメンタルが健康でない人かしらね

>>221
どんな感情よ？

書いてみ。

>>217
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜頼んでもいないのに勝手に評価しないでいただけますか。
　 　し― し-Ｊ　　文盲のあなたには、全ての文が駄文でしかないのでしょう。
　　　　　　　　　　言葉や一節や一文で詩を評価しようとする程度の方では。
　　　　　　　　　　ご理解に及ばないことでしょうから。
　　　　　　　　　　詩の読める方でしたら、感情といった類の物では無い事がご理解頂けると思いますので。
　　　　　　　　　　

>>220
煽り方も、どこかで見覚えのある、ただの『模倣』だしね。
>>209
の詩に、なんか特筆するようなものがあるのかよ？
ぜひ、批評もこなす、ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸさんに、ご解説願いたいね。

>>224
ほんと>>1は文盲だよな。
表面的な言葉に惑わされて「汚い感情」なんだってねえ。
単なる言葉遊びとちょっとの意見主張（っぽいもの）しかないのにねぇ


と敢えて汚く煽ってみるテスツ

また>>1の野郎が汚らしい感情を排泄してまわってるな。

いいからどう読み取ったか書いてみ。
お前のいうことは全て漠然としていてわけわからんから。

>>224
練り物ハンターさん。ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸさんと同列に評価したのは、申し訳なかったけど、
印象的な一文や言葉が、一節もない、と言ったのですよ?
あなたの無駄に長い詩の中の、言葉や一節や一文で、あなたの詩を評価したわけではない。
評価すべきものが、全く一言もない、と言っているのです。
きちんと理解してくださいね。

>>1は汚いしか言えんのか？
三つ児でも言えるぞ

「評価すべきものが全くない」



全く理解できなくても書けるわな。
まともに文を読んでるやつは、たとえ酷評にせよ「どう読んだか」くらいは書けるんだがな。



やっぱり文盲でいいよ>>1

>>1さーん
好きな詩人を教えてくれますか？

>>229
そりゃあ自説を押し通す為に「汚い」としか言わない奴ですもの。「汚さの欠片もない詩」を書いても「汚い」と言い張るのは確定してるから。

逃げてるぞー
>>1は逃げてるぞー
自分の感じたことをはっきりと口に出すのがこわいのか？
それとも、自分の感じたことを言葉にすることができない、或は言葉を識らないのか？

>>231
それ以前の問題として>>1は詩そのものが嫌いな奴なんじゃないかしら。
特定のイメージ（例えばメンヘル系の感情の吐露とか）に当てはめてそういうものにしか見えない、とか。

結局「汚らしい感情の排泄」を繰り返しているのは>>1自身ということが明らかになったわけで。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜別に同列でも何でもいいよ♪
　 　し― し-Ｊ　　「印象的な一文や言葉が、一節もないから、なんの評価のしようもないね。
」
　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　「あなたの無駄に長い詩の中の、言葉や一節や一文で、あなたの詩を評価したわけではない。
評価すべきものが、全く一言もない、と言っているのです。」
　　　　　　　　　　　を同じ意味として理解できるはずが無いでしょう☆
　　　　　　　　　　　何故なら別の意味合いの文章ですから。

>>234
えぇえぇ。そうかも。
でもあえてきいてみたい。なぜなら……

ああーっとヤバい、ちょっと今からドイツ行ってきますわ！
瞬間移動して

>>1よ
おまえの言う素晴らしいものってなんだ？
それを謳っている詩を紹介してくれんかね？

>>236
まあ俺らは二つのスレをまたにかける空気の読めないメル友だしな。同列でも問題ないな。

>>237
あ、サッカーか。
いよいよキックオフだもんね

>>234
ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸさんの、くだらねえ統一感のない、とり散らかった
>>209の駄文を今、評価してます。
もしよろしければ、皆さんも一緒に、この詩
>>209の評価を、書き込んでみてください。

>>1には何もないんだね
自分を表現するものが
だから何かに石つぶて投げたいんだね
うお、哀れ！

>>1よ、他をたよんな（笑

>>1さんすみません、これが詩板です。

いいえ、寧ろ、
人間ですといった方が相応しいのでしょうか。

どの否定の奥にも、感情がちらついていますから。

今この時では、
これこそ風情でありましょうか。

ゴールのないものこそ、
詠嘆の遙々に見舞われることに。

>>236
練り物ハンターさん。
　
「印象的な一文や言葉が、一節もないから、なんの評価のしようもないね」
と
「あなたの無駄に長い詩の中の、言葉や一節や一文で、あなたの詩を評価したわけではない。
評価すべきものが、全く一言もない、と言っているのです」
　
との二つの文章を、一体、どう意味を履き違えることが、できるんだよ。
大丈夫ですか、あなた。

え？
>>1はここの詩は単なる鬱積した感情（汚らしいかどうかは知らん）の排出されたもので、詩と呼べるような代物ではない、と言ってんでないの？

毎度毎度悪文だな。>>1
もうスレタイからずっとそうだが、叩き台にすらなってない。
徹頭徹尾悪文。
読点の打ち方も語順も滅茶苦茶。

評価=溺れる魔女／フランク・ザッパ

小さい女の子（のゾンビ）の頭を槍で串刺しにしたり、
命乞いをする（腕に歯形のある）女性をサスマタで捕まえ斧で頭を叩き割ったり
年寄り（のゾンビ）達を４輪駆動車で轢き潰すスレ

【優柔不断】ゾンビゴッコｗｗｗ【パクリ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148661931/l50

悪文つうか拙いつうか
普通に国語教育受けてたら、自分の言わんとすることを、もっと明確に文章化できると思うのだが
>>1はまだ義務教育途中なんかい？

>>246
まあそう言いたいんだろうが、
具体例がなく分析もなにもない上に
十把ひとからげに詩板全体でくくっているから、単なる言い掛かり、難癖、あるいは「汚らしい感情の排泄」にしかなってないのよ。

詩板に「その手の」詩を書いてる奴の言動に相似なんだわこれが。

>>245
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜あなた自身がそれで、ご満足いただけるのでしたら
　 　し― し-Ｊ　　それでよろしいですよ。
　　　　　　　　　　　ただし、言葉や文章でのやり取りに関しまして。
　　　　　　　　　　　ある一定の規定があり、そういった中でのコミュニケーションの
　　　　　　　　　　　ツールで在りますので。
　　　　　　　　　　　二つの文章の違いについて理解できないのであれば。
　　　　　　　　　　　あなたの文盲が、さらに露呈される結果となりますが。
　　　　　　　　　　　私自身に、負い目は御座いませんので。
　　　　　　　　　　　何なりと、あなたの答えを出し続けてください。みゃ。

>>250
場のことを指しているような発言をする人がいたからさあ
あ、ごめんね
>>1は具体的に何も言わねえで非難三昧
おまえ、結局何やりてんだ？
「汚らしい感情の排出」はもう腹一杯ですぜ

>>251
＞言葉や文章でのやり取りに関しまして。 ある一定の規定があり
　
そのある一定の規定ってやつを、明確に分かり易い日本語で
説明してください。

>>252
オマエも相手して欲しいなら、ﾊﾝﾄﾞﾙきめろや、ﾍﾀﾚが。

とうとう>>1がやりやがった！
セン５にコピペ。

このスレの流れでそう来るとは、文盲ここに極まれり、だな。
ただでさえ詩過多評価人不足のスレにコピペ荒らし。






腐って澱んでるね。

>>253
人に説明を要請する前に、「どこ」が「どう」汚らしいのか説明しろや
明確にわかりやすい日本語でな（笑

>>254くん、
そういう君はトリップくらいつけたまえ。
それと腐って濁った汚らわしい感情の排泄もいい加減にしたまえ。

>>257は広川太一郎のモノマネで読むといい効果が出るかも、カモンてなもんよ、ちょんちょん。
いやったらしいんだから>>1

>>254
どっちがヘタレだ（笑
たかだか詩の、それもてめえが評価に値しないと思う詩の一作もぶった斬れねえのか？
おら、さっさと評価しろや

>>253
出来得る限り簡潔に述べますと、

常識

の終始に処を置きましょう。

只、∞kmマラソンへの参加申し込みでは御座いませんので、
路傍の稚拙な辞書切れとでもお考え下さい。

>>259
お前が、ﾊﾝﾄﾞﾙ決めたら、上げてやんよ.

それとも、ﾘｱﾙでお話、聞いてやろうか?

肝心なところを他人に丸投げするような>>1に何やっても無駄だろうから、
みんな暇つぶしで煽ったりしてるんだろうな。

>>253
　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜めんどくさいな〜。国語の授業で習っただろ？
　 　し― し-Ｊ　　今度、気が向いたら説明してあげる。
　　　　　　　　　　

まあ、悪意だけを垂れ流しただけの文であれば、詩ならずとも読む気はおこりません。
２ちゃんねるを初めて見たときは、荒らしばっかりに見えて気分が悪くなりました。
>>1さんの仰るような事は、詩板は比較的少ないでしょうね。真面目な人多いですし。
他の板だったら、このスレッドもわけのわからないAAや、文章で埋まるかもしれません。

>>練り物ハンターさん
こっちは一人で、3人相手してやってんだ。

>>251
＞言葉や文章でのやり取りに関しまして。 ある一定の規定があり
　
早く、そのある一定の規定ってやつを、明確に分かり易い日本語で
説明してくれよ。

>>261
ぅわぁ

本性でたな。
言動が厨房レベル。しかもDQN。

ネット上の人間相手に「リアルで〜」
もうアホかと。


それよりもトリップつけないのか。そのハンドルじゃ不完全だ。

>>262
待ってろって。ご期待の批評、上げてやるからよ

>>266
大人げのないやつだな。静かに待ってらんないのかよ？

>>261
なんだ、おまえ？
そういう振る舞いは「卑怯」と言うのではないでしょうかね？（笑

>>263
「一人で三人相手する」羽目になった原因には思いを馳せないのな。
全てあなたの言動が原因。

>>268
つっこみどころが多すぎて待ってられん。
次から次へと穴だらけの屁理屈をこねてる君に「三人から付き合ってもらっている」ことに感謝したまえ。

こっちは3人相手してやってんだからよ。
ｻｸｻｸ、ﾚｽ返そうぜ。

>>259
お前が、ﾊﾝﾄﾞﾙ決めたら、上げてやんよ。
それとも、ﾘｱﾙでお話、聞いてやろうかって言ってんだよ?
　
>>251
＞言葉や文章でのやり取りに関しまして。 ある一定の規定があり
　
早く、そのある一定の規定ってやつを、明確に分かり易い日本語で
説明してくれよって言ってんだよ。

>>271
お前は、黙って待ってろっていってんだよ、タコが。

>>1
おら、おまえも「どこ」が「どう」汚らしいのか説明しろや（笑

何度目の文も
拾われぬとは

これもまた
いとをかしなりける

裸子植物というのは
全く目に見えて柔く
花の催眠を免れる
不動の種子の演説会場也

曼珠沙華は本望なる故
摘むようなことはなさらぬよう

催眠術に落つ如くに寝

>>265
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜一人だろうが三人だろうがめんどくさいと思うのは個人の勝手じゃｗ
　 　し― し-Ｊ　　結論がなんお評価のしようもないねで。
　　　　　　　　　　その結論に至るまでが、印象的な一文や言葉が、一節もないから、に
　　　　　　　　　　なる。
　　　　　　　　　　そして、一節もないから、で文を区切ってこの「から」って言うのは
　　　　　　　　　　その根拠を表す時に用いられるんだよ。
　　　　　　　　　　ですから。
　　　　　　　　　　《結論》
　　　　　　　　　　なんお評価のしようもないね
　　　　　　　　　　《根拠》
　　　　　　　　　　印象的な一文や言葉が、一節もない
　　　　　　　　　　となるので。
　　　　　　　　　　「あなたの無駄に長い詩の中の、言葉や一節や一文で、あなたの詩を評
　　　　　　　　　　　価したわけではない。 評価すべきものが、全く一言もない、と言ってい
　　　　　　　　　　　るのです。」
　　　　　　　　　　と同じ文章にはなりえないんだよ。

>>272
君は基本的なところが間違ってる。
・チャットじゃねぇよ馬鹿(爆)すぐレスがかえってくるのが当たり前だと思うな
・練り物ハンター氏もう飽きたんじゃないの？
・だからトリップないハンドルなんか無意味だっての。日付変わったら君のふりして発狂したようなレス入れるやつが当たり前に出てくるぞ、２Chってやつは。

>>273
ぅわ





リアルで切れてるらしい(爆笑)
次から次へと腐った感情を吐冩してやがる

>>272
てめえの卑怯な振る舞いの条件もクリアしたぞ
はよ評文載せろや

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜サムライブルーってあんな青々した、青じゃなくて。
　 　し― し-Ｊ　　藤色ぐらいなんじゃねえ？

>>276
《結論》なんの評価のしようもないね
《結論》評価すべきものが、全く一言もない
同じ意味だろうがよ。違うのか?

>>1
大人三人相手にして勝てると思うなよ（笑

>>281
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜言いたかないけど。話題は、根拠の部分でしょ？ｗ
　 　し― し-Ｊ　　「言葉や一節や一文で、あなたの詩を評価したわけではない」
　　　　　　　　　　　この部分の言い訳をちゃんと考えてから書き込みなさい。
　　　　　　　　　　　わしは今、ものすごくめんどくさいんじゃ。

>>279
山羊、ﾘｱﾙでお話してやるよ
お前、自分のことを棚に上げて、卑怯とかほざいてんじゃねーよ、ﾍﾀﾚが。

>>282
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜ふっ、甘いな。わしはチンコは子供じゃ。
　 　し― し-Ｊ　

>>283
ちょっと待てよ、なにがめんどくさいだよ。
都合が悪くなったからって、逃げてんじゃねーよ。
《結論》なんの評価のしようもないね
《結論》評価すべきものが、全く一言もない
同じ意味だろうがよ。

>>284
リアルで何話すんだ？
条件クリアしただろうが
もったいつけないで早く読ませてくださいよお（笑

>>285
俺もチンコは子供じゃ。しかも皮ﾓﾄﾞﾗｰｽﾞ･ｳﾙﾘｯﾋ。




しかし最近は剥けても上手いこと戻るようになってきました。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜めんどくさいは、めんどくさいじゃ。
　 　し― し-Ｊ　　そのうち、鬱陶しいって感情に変わってくるあれじゃ。
　　　　　　　　　　　もはやアンカーもめんどくせえ。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜カントン♪
　 　し― し-Ｊ　

＞リアルでお話



実質不可能なこと（相手が近場にいるとは限りません）を宣って脅しをかけようなんて、ここはひどいインターネッツですね(爆)



だから卑怯って言われるんだろうに

あれえ？
>>272にはなんて書いていたのかなあ？

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜旅費負担してくれるんなら、わし行くよ♪
　 　し― し-Ｊ　　強盗顔じゃけどねｗ

>>289
俺も既にめんどくさくなってる。
練り物氏にはアンカーつけるけど。

>>293
そりゃマスクのせいでは＞強盗顔

>>294
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜強盗顔はボトルネックどんしかわからんギャグじゃよ。
　 　し― し-Ｊ　

>>293
おっ、いいね
>>1よ、懇々と説明してもらいなさい（笑

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜はわわわ、、、、かぶった〜〜〜〜〜。
　 　し― し-Ｊ　　恥ずかしいので死にます・・・・・・。

>>293
おお！どこ住みよ。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜大分♪
　 　し― し-Ｊ　

おっ
>>1の野郎、スレの流れを曲解してセン５スレで言い訳してる。

馬鹿じゃねーの。
>>1に「明確に表現する能力があるかどうか」を見たいだけなのにねえ

>>練り物ハンター
つか
>>276
《結論》なんの評価のしようもないね
《結論》評価すべきものが、全く一言もない
同じ意味だろうがよ。
お前は、負け。

>>299
お前も来いよ、招待してやるから。
どこ住みよ

>>302
前者:理解不能
後者:つまらない

全然違うな。
>>1はきっと中学時代、国語の「表現力」にあたる項目がＣだったに違いない。

>>303
なんだ、それ（笑
はあ、つまんねえ奴

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜なんだ？ｗ負けって何だ？ｗ
　 　し― し-Ｊ　　結論だけで文章が決まるのか？
　　　　　　　　　　じゃあ、人間に言葉や文章は要らんなｗ
　　　　　　　　　　挙句の果てに、勝ち負けか？ｗ
　　　　　　　　　　なんの勝負じゃ？
　　　　　　　　　　いつどこで始まった勝負じゃ？教えてくれ？ｗ

>>299と>>303は同一人物に見えるが。
どっちかがドッペルゲンガーだな。
かわいそうに、近いうちに>>1は死ぬ運命か。

おお！凄い勢いで流れていると思ったら・・・
大半が雑談みたいで更に衝撃を受けましたよ

「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」
この一文について各々が思う所を語るのがスレの本筋というもの
そういう意味でして見れば、こんな流れも悪くないのでしょうね
馴れ合いという混濁した感情描写は詩板全体の病んだ空気を見事に体言していますからねｗ

私は感情の排泄方法についても語り合いたいと思うのですが・・・
皆さんは公共トイレが洋式だった場合(最近のデパートは障害者用なのか洋式トイレもあるんですね)
便座に座る前に、便座をトイレットペーパーで拭いたりしませんか？
排泄した後、尻を拭いて流した後に便座も拭いてたりしませんか？
多分>>1氏の行動というのは、そういう意味合いを持っているのかもしれませんね
トイレを清潔にしたいと思う気持ちは誰にでもある事です。
ただ、その方向性は人夫々という事なのでしょう


まあ、私はそんな事しないのですけどね

>>306
論理的に破綻している時点で、負け

日本じゅうがサッカー一色な時に馬鹿なことしてるな俺ら。
世の中の人々は「なんだあの審判ｵｶｼｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ」とか言ってるよ

>>305
逃げてんじゃねーよ、OFFしてやるよ。

>>310
それよりも相手国の監督が心配です。
あんなに興奮してたら脳が沸騰して倒れてしまいますよ・・・

>>272
とりあえずもう一回貼っとけ（笑

>>308
深読みし過ぎでは？

>>309
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜ずっとやってろ。
　 　し― し-Ｊ　 お主が論理を口にするな。
　　　　　　　　　　　結論だけで文章作ってろ。
　　　　　　　　　　　

俺は、おまえが自分で言ってた言葉のとおりに

評文を載せろ

と言ってるだけなんすが

逃げますかあ（笑

>>315
論理的に反論できないなら、論破されたことをみとめろよ。
往生際の悪いやつめ。

審議の結果、>>1は結論だけをひたすら連呼するという、論理の欠片もない行為を繰り返した、ということが明らかになりました。

よって八丈島のきょん








死刑のマチガイだった。

ここトイレ決定？（笑

サッカー観戦している方々は下の方はどう処置しているのでしょうかね？
いくら会場が広くてもトイレの席は限られているでしょうから、簡易トイレでも増設されているのでしょうか？
まさか携帯トイレとか、オムツなんて事は・・・


何の脈絡もなく、全裸のフーリガンが暴走した日を思い出しましたよ

>>317
はて、「論」はどこに？


「強弁」なら腐って濁るほどあるが。

>>316
お前には、一緒にOFFで話しましょう、っていってんだよ、ﾍﾀﾚが。

>>317
＞往生際の悪いやつめ。

笑い死なす気か、おまえ（笑

>>321
ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸさん、自分のﾚｽ、よくみてみろよ。
アンタのほうが、よほど低俗だぜ。
まってろ、批評あげてやるからよ。

>>323
勝手に死んどけよ。
つか、OFFしましょう、っていってんだよ！

>>322

ええええーーー！

評文載せると言ってた約束はああああーーー？

>>323
中身のない煽りしてんじゃねーよ、腰抜け野郎が。

>>317
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜もう一度、最初からレスを読みなおして。
　 　し― し-Ｊ　　同じせりふを言ってみてください。
　　　　　　　　　　何も、論理も論破も起こっていない事にすら気付いていない。
　　　　　　　　　　倫理ならまだ話は、解るけどねｗ
　　　　　　　　　　なんの論理の話だ？どこに論理がある？
　　　　　　　　　　君の分盲は証明され続けていくだけだ。
　　　　　　　　　　飽きたし眠いので寝る。
　　　　　　　　　　逃げたとか、負けだとか言うんじゃろうね。
　　　　　　　　　　明日も早いから、みんなももう寝なさい。

この世には清い排泄というのもあると思うのですよ
排泄された物体というのが排泄主より有益だったりすると
それは、排泄主にとって清い排泄だったと言えるのではないでしょうか？

例えば、人前で糞尿を垂れ流す事に背徳的な開放感を感じる人にとって
排泄という行為は正に自らの魂を解放する聖徳なのかもしれません
傍目から見た価値観と自身の観念とが必ず一致する訳ではないのです。

堕落主義と呼ばれても良いのですよ
それよりもまず、自分の幸せが何であるのか？
それを模索するのが生きる道だと思うのです。
良いではないですか、人の道を外れたって

>>319
このスレに限っていえばそうかも。
>>1はトイレ常習者。
彼のことは今後「ダイアリアン」と呼ぼう

>>320
小ならペットボトルに出してるかも（男限定）

大人用オムツよりは、紙パンツと尿パッドの方が使いやすいかも。
オムツ類は、中に入れてあるシートやパッドを換える仕様だから、パンツタイプの方が交換しやすいから。
オムツは「寝たきり」の人向け。

>>325
約束守ってから言えよな（笑

>>330

なるほど、ペットボトルは気軽で良いですね
負けた腹癒せに相手にブン投げる事も出来て一石二鳥という事ですか
飲尿健康法も試せて一石三鳥ですね

はいはい、ここはトイレでした
>>1は紛れもないクソでした（笑

>>322>>324>>325>>327
というレスが既に産廃レベルな件について

＞練り物ハンター氏










文盲は「もんもう」と読むよ

>>334
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜通じるからいいよｗ眠いから投げやりｗ
　 　し― し-Ｊ　　　文網紋網紋王
　　　　　　　　　　　変換されないじゃないか！

じゃ、お前はﾎﾞﾄﾙﾈｯｸの次に相手してやるよ。

時々、どうしようもない孤独に苛まれてしまう事があります。

物事が上手くいかない、周りから理解を得られない
誰も話を聞いてくれない、誰も愛してくれない
相手と比べて自分は劣って見える
相手の持っている才能に嫉妬してしまう
自分に否があるのに、ついつい相手を逆恨みしてしまう

そんな時、どうしようもない孤独感に苛まれるのです。

私は自分の事が好きです。
どんなに　ひねくれていても
美しくなくても　正しくなくても
全ての人に否定されても

私は自分の事が好きです。

好きでなければならないのです。
他人の否定の中に身を置いて、全ての理解から外され
醜い自分を　間違った自分を認めてしまったとしても
自分を愛してやらねばならないのです。

孤独の中にいて　自分の事が嫌いになってしまったら
生きていても　辛いだけになってしまうではないですか

私は自分の事が好きです。
だから　孤独です。

(ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ)ただいまぁ。。。



>>334>>335

うちの辞書では

ぶんもう【文盲】→もんもう(文盲)

と出ますが。

>>1さんはどうしたいの〜？
なにしたいの？
何もかも脈絡ないけどマジで平気ですか？

1は何で詩板にいるの？

>>338
なあんだ

よっしゃ、やたら長いが、批評できた。
校正まだだが、どうアップしようかね。

取り合えず>>1氏にはトリップを付ける事をオススメしますよ
私は付けませんけどね・・・付ける意味が無いので

15行で分割するか･･･

精神衛生上
>>1が15、6の可愛い女子高生で
今、制服姿で泣きながらキーボード打ってると思うことにするわ

>>345　別にゴミしか作れない無能な豚を相手に泣く必要もねーだろｗｗｗｗｗ


（´ω`）　日本負けたよ〜　負け〜　負け〜

>>209
ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ（ノД`） ◆P350za861k
「そこには何があったのか〜イザナギのハキダメ」

の批評です。
君のセンス五段階+αで評価するよ[vol.44] のﾚｽ202番
にもコピペしているので、そちらでも評価してみてください。
もっとも、作者は、君のセンス五段階+αで評価するよ、で評価を
受けることに逃げ腰ですが。

>>347
この前置きからして表現力理解力があやしいな
趣旨間違えてるし…

はじめに
>>209の詩は、
古事記における国産み、日本の国土創世譚を伝える神話をモチーフとして
この詩の導入部分は始まっている。
別天つ神たちに漂っていた大地を完成させることを命じられた
イザナキ・イザナミという二柱の兄妹神の神話のエピソードが主題のようだ。
天沼矛で、渾沌とした大地をかき混ぜる。この時、矛から滴り落ちたものが、
積もって島となった。この島を淤能碁呂島（おのごろじま）という。
この古事記に描かれた神話を念頭に置き、>>209の詩を読み解いていこう。

まだ208までしか読んでいないので
まず間違いなく流れをぶった切っている筈ですが御免。

>>207-208
練り物ハンター様の詩、初めて拝見します。
面白い。
こちらの期待と興奮が走り出してしまって、文字をなぞる視線が追いつかない。
一順では全然楽しみきった気がしなくて、即2順目に入る。
少しほっとして、ﾊﾌﾞ･ｱ･インターバル。その隙にその高揚をここにﾚｽする。
で、それも早々に切り上げて、また3、4順に入る。
ﾁｮｯﾄもう待てない。また読んできます！

　と、その位のｽﾃｷ具合でした。でもきっと1/1と1/2じゃなくて1/2と2/2ですよね･･･　急いでいるので以上!!

この章では、解りやすく読み解くために、原文の順序を一部入れ替えてある。
正しい詩の構成は、>>209を参照して頂きたい。
＞成り余りたるもので成り足らぬものを
＞かきまわしたのは
＞内緒だ
陰陽思想にもとづく表現らしい。創世神たちが世界を作ったときの話らしい。
＞名づける以前のそれは
＞もう
＞ドロドロの塊で
＞全ては
＞名づけることから始まる
『全ては名づけることから始まる』とこの詩の命題らしきものがここで語られている。
＞閑話休題
閑話休題＝話を本筋に戻すとき、または本題に入るときに用いる言葉で、
接続詞的に用いる。詩の命題らしきものが登場したのに、むだな話はさておいてということだろうか。

＞名づける前から汚い汚い言ってるから汚い名しか見えないのだ
＞その汚れ眼鏡を
＞叩き割ってやるから
＞こっちに来なさい
日本の国土創世譚を伝える神話をモチーフではあるが、なぜかいきなり眼鏡が登場する。
何だろうか、これは。色眼鏡の間違いだろうか。
先入観ゆえに物の価値観が変わるということを主張したいのだろうか。
＞名づける前から汚い汚い言ってるから汚い名しか見えないのだ
名づける前に綺麗という先入観を与えさえすれば、汚物も異臭を発しないとでも言うのだろうか。
そんなことは、ありえない。
＞叩き割ってやるから
＞こっちに来なさい
どうも作者は、他人に白を黒と認識させるような、ことができると自負しているらしい。

＞文学以前の常識だと
＞死刑囚の文学協会入りを蹴った者は語ったが
＞文学と常識の位置が逆だろうと
＞ある小説家は反駁した
これは、何だろうか。日本の国土創世譚を伝える神話が一転、死刑囚の文学協会入りが
この詩のモチーフとして登場する。
まるで統一感の欠けた不可解な流れだが、あえて次の文章を読み解くと
『常識以前の文学である』と、作者は結論付けたいらしい。
常識という言葉が詩の中のどの文脈と繋がり、文学という言葉が詩の中のどれの文脈を受け継いだものか、
この支離滅裂な詩から読み解くことはできない。

すごいスレだなココ

あ、ごめん、、、
よりによって物凄いぶった切りしていたようで、、ごめん、、

>>355
ここはとっくに　はきだめだから無問題すよー

はらへった。。

>349、>351-352

1様ってあんまり詩とか読んだことないでしょう。
それこそ高校の国語の教科書レベルのものでも読んだかどうか怪しい雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝとします。
比喩･･･直喩とか、暗喩とか　その辺りにあまりに疎いというかご存じないのでは。
言葉を素直に受け取るばかりで、その先を考えようとしないのならば、
確かにここにある文字文字なんて楽しみようもないｳﾝｺでしょうな。

さて
つまり要約すると「支離滅裂でﾜｹﾜｶﾝﾈ」というわけだな。
まあ確かにそうだわな。思いついたことを連想したままに書きなぐっただけだし(爆)

ただ評価を見渡して、俺はますます首を傾げるのだが、

アレ？
前この詩にアンカーつけた時、「汚い感情の排泄ばかり」って言ってなかったっけ？>>1氏。
「支離滅裂」と「汚い感情の排泄」を上手くつなげられてないだろうに。
俺が言いたいのはそこだ。

「詩板の詩は支離滅裂でﾜｹﾜｶﾗﾝのばかりだな」というスレタイならその批評でもいいけど、
結局これじゃ君の論自体が成り立ってないことを証明したことになるぞ。

まあとにかくお疲れ。普段のレスでもそれくらい労力を注いで、くだらん煽りにならないように。
はっきり言って評価部分だけ別人みたいだ。

＞文学以前の常識
＝ただ文学と常識の位置を入れ替えるという発想を、
＞全ては名づけることから始まる
＝名づける前に綺麗という先入観を与えさえすれば、汚物も異臭を発しない、
という理論を印象付けるために使われた、表現らしいが、
どちらの文章も、内容が破綻しており、
作者のまるで見当違いの主張が、この詩には表現されているようだ。

>>357
まあまあ。>>1氏は1氏なりに懸命に読んでたし、いいんでないか。
大した詩じゃないし。
成り余る成り足らぬを「陰陽」とするのも思い切り誤読だけど。
ﾁﾝｺとﾏﾝｺだっちゅーに（結構エログロなんだよな日本神話）。


ただ、>>1氏の詩へのスタンスがさらにﾜｹﾜｶﾗﾝものになったが。

あれ？
「構成」第一なんか？
汚さって表現の仕方か？
とね。

>>358
>>209の詩は、あなた自身が認めているように、ゴミだよ。
どんな感情の影響下で、この詩をつづったのかは解らないが、
まさしく、
>>209の詩は、排泄物以外の何ものでもない。
　

こうなってくると
叙事詩・叙景詩の存在はどうなるんだよ、とか
必ずしも
詩にあらわれている思想や姿勢＝作者の思想・姿勢
じゃないんじゃないかとか
>>1氏に色々問いたくなってしまうけど
ぐっちょんげっちょんになりそうだからやめときますわ

　
人間は、排泄という行為以外に、素晴らしいものを出している。
　

>>361
おっ

論理の摩り替えだな。
同じ「排泄物」という言葉を使って、
「構成が支離滅裂で出来の悪い詩」という全く本筋とは無関係のものを強引にスレ準拠であるかのようにふるまっている。

結局、>>1氏はスレタイの中身は証明できなかったってこった。
俺が書く詩はそもそも詩板を代表するものではなく（むしろ反則だし）、これが出来が悪いからと言って「感情の排泄物」だという証明にはならないからな。
分かるか？
君は「出来が悪い」と言っただけで、「汚い感情」を一つも見い出していないのだよ。

他スレから持ってきた。さて>>1の言うことが正しいならこれも「汚らしい」ことになるが。
「夏を待つ」
ぽかぽか　のどかに　さしていますね
あれは　太陽の　ひかり
足元には　ほら　たんぽぽ
可愛らしいですわね

今年も　この匂いを　感じることが出来ました
それは　草花の…たしか　たしかに　草花の匂い

蝶ですか　あれに見えるは
ひらひら　白いものが見えた
かの　ような気がしましたよ

この頃は　殺伐とした出来事が
繰り返されるように　なりましたね
難儀なことです

私が若い頃は　私が若い頃はね
あのひとは　今　何処かしら

あ　また蝶が　いますね…きっと
白内障ってやつですか　良くは見えないんですのね

もう　幾分もしないうちに　夏ですよ
また　肌をさす　あの季節に
出会えると　いいですわね
さて…と
押してもらって　いいですか
日陰に入りたくって

つかね、
個人的な意見を言わせてもらうと、
詩作も、読んでくれる他人がいて初めて成立する、ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ
だと、おもうわけよ。
喜ばす、または戦慄させる、読み手を動かすパワーがあって
はじめて、詩、だと思うのね。
詩も小説も、面白くなきゃ売れないでしょ。
詩も、読み手にとって面白いとうゆう条件を加味してほしいと、
個人的に思ったりします。
独りよがりの自己満足のみの詩は、まさに、>>1で主張している通りです。

よくがんばったな、>>1
しかし、う〜ん
おまえに書いてもらわんでも国産み神話くらい知ってるし、永山則夫には触れてないし
評というより、ただ作品をなぞっているだけじゃないかあ
ちゃんと、なんでもかんでも汚らしいと言う>>1を皮肉っているのだという、一般読者の視点に到達していないので

評価Ｄ

>>366
独りよがり、て
また笑い死なす気か（笑
君に人並みの読解力があれば、ここはもっと楽しいものになると思うよ

>>367
あっ

俺が意図したとこをまんま捉えてる(笑)
ありがとう。

とりあえず>>1氏の言いたいことがやっとこ見えはじめたからとりあえず語ってもらいましょ。




読者を喜ばす、ねえ…
筒井康隆あたりにけなされそうな論だが、それも一つの考えだな。
「汚さで読者を喜ばす」のもアリだと俺は思うが

名前入ってませんで失礼しました。
>>366
初めから分かりやすくそう仰って下されば良かったのに。
詩作自体は極個人的なものであっても良いとは思いますが、
人目に晒す物についてだけは確かに、読み手を意識したものでなければならないと思います。
自分も、(少なくともここで晒されている詩は)”読み手にとって面白いという条件を加味”していて
欲しいなぁと(読み手としては)思います。

>>1での仰りようが余りに誤解を受けやすかったのでは、、（十把一絡にし過ぎw）
埋没しまくっていますが、スレッドによっては読み手にとってもきちんと面白い詩が読めますし、
所謂「糞スレ」にも見るべき詩があったりもします。色々ですよ。
上がってくるｽﾚだけではなく、下の方もゆっくりと探訪してみることをお勧めします。
汚らしい人間の感情の排泄 以外のものに遭遇できると思いますよ。

>>山羊
OFFの話しようや

練り物ハンター氏はお休みのようですな
俺も明日遅番でなければとっくに寝てるとこだけど。

>>370
あっ
俺がさっき貼り付けた詩を前に評価してくれたうたた寝氏だ！
（´・ω・）ノｵｲｯｽ

>>369
普通はわかりますて（笑

>>371
しねえよ（笑
ま、君は書物より本物の人生に多くふれたほうがよさそうだな
ちゃお！

練り物ハンターは、論破して
ボトルネックは排泄物って、決定したし
あとは、ﾔｷﾞ野郎ですか。

>>373
無論憶えてますよー

>209と>365が同一人物だなんてﾎﾝﾄ詐欺です、、、　　　　　　orz

>>374
はい。ヘタレ決定。

　
すべて、勝利いたしました。
　　
ｸﾀﾞﾗﾅｲﾈ。

要するに

「あなた」

あなたが　すき
あなたに彼女がいることは知ってるんだけど…
この気持ち　止められないょ
わたしの胸が痛くなるのは　あなたのせいで
あな(以下略)

……みたいなのは取り敢えずよせよ
ってのが>>1に含まれてると私は解釈してる。

でも、分かるけど、
結局のところここでは全て自由な気がする。

>>375>>377
独りよがり
と言ったのだ〜れだっ？（笑

な…
で、なんでまた勝ち負けの話に

もう腹立つからこんな時間にチョコレートケーキ食べてやる！

>>376
本当ですよね。
訴えちゃっていいんじゃなかろーか。

結局勝ち負けの話をする奴って
荒らし傾向があるんだよね
このスレでつじつまのあわない持論を語るのはまあよしとしても
他スレに行って荒らしを始めるのだけは止めないとな。

>>381
内容見りゃ、わかんだろーがよ。
　
しかし、とんだ恥さらしな連中だったよ。

>>382
お前、自分が勝ったとか、おもってんの？

父上母上　なぜでしょう
涙で目の前が見えません……。

恥さらしなのは一体誰だったのかなどとは
言わないことにしますよ

私も割合血の気の多いたちなので
暴言吐きそうになって困ってしまいますが　我慢します

　
内容のないゴミみたいな詩を、自慢げに掲げて、
自己満足に浸っている、大口叩くだけの低脳のｸｽﾞが、
偉そうな言葉ほざいてんじゃねーよ。
ｻﾞｺが。
　
>>385
血の気の多いやつ、ｷﾗｲじゃないぜ。
OFFしてやろうか。

>>385
吐いちまえ、ここは便所だ！

>>363
＞人間は、排泄という行為以外に、素晴らしいものを出している。

しかし、この文章…
表現力って言葉、知ってるか、おい（笑

おおお！
>>386がその「素晴らしいもの」なのか？
そうなのか？

いや、俺、遠慮しときます
ナイーブなもので食あたりしちゃいますです

>>385
ちっぽけな自尊心が、傷つけられたのが原因で、
自己憐憫の濁った涙で、世界が歪んで見えるんだろうよ。
眼科より、脳外科で診察受けることを、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやるよ。
もっと、素直な心を持つべきだな。
　

>>386　あなたとoffはいやです

>>387
いくら便所でも吐くのは苦しいからなぁ
生まれてから覚えてる限り二回しか吐いたことないので
吐くの怖くて……

て、リアルでの話はどうでもいいスね

>>388
そんなに、ｵﾚとお話したいなら、
OFFで、お話してやるって言ってるんだよ。
　

>>388
＞山羊
お前の煽り、つまらないよ
　

＞山羊
ほらもっと頑張れよ

＞山羊
ｻﾞｺ、丸出しだな、ｵﾏｴ

>>390
>>391とか読むと、こいつにゲロ吐くのも勿体ないとか思っちゃいますよね
可哀相ですね
ちっぽけな自尊心とやらが震えていて寒そうです

風邪ひくなよ（笑

>>395
煽りの文章も、ﾍﾎﾞｲな、ｵﾏｴは。
ｻﾞｺから、ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしろよ。
ｹﾞﾛとかって、まさに排泄物だろが。
自分で品性のなさを証明して、どーするんだよ。
間抜けだろ、ｵﾏｴ。

論争に興味は無いのでアレですが、
この踊り子さんには、この言葉を。


「格闘技では、弱い奴が強い奴の周りを回るんだ。」


感情的な短いセンテンスの連投、まさに“強い奴の周りを回ってる”状態ですねぇ。

ボトルネックと同じことしてんだけどよ
相手が使った、煽りの台詞、そのまま使ってんじゃねーよ。
ｵﾏｴ、ボトルネックと同一人物か？
行動が、まんま一緒なんだよ、間抜けが。
　

>>397
なんか格闘技やってんの？
OFFしようか？

>>396
はいはい
独りよがり、独りよがり
何言ってるのかわからん（笑
この便所に鏡はないのか？
たまには自分を見てみろ
汚れてるのに気づかないか？
まあ、その顔洗ってみな
洗った時にわかるだろうよ

>>400
＞山羊
なにあせってるんだよ。
ボトルネックと同一人物って、とこに引っかかったか？
　

>>401
え？俺、ボトルネック氏なの？
すげえこと考えるな
んじゃ、これは明日の楽しみにとっとこう（笑

あー、君、俺寝るけど、レスしてていいよ
できたら、もっと面白いこと書いてよ
じやあねえー！

>山羊
お頭の出来が、ボトルネックと酷似してたから、
まさかとは思ったが、
一人二役、たいへんだな。

>>402
山羊、自作自演の一人二役を暴かれ、再び逃走ｖ
負けてばかりだな。
やっぱ、ｻﾞｺだよ、ｵﾏｴは。
　
山羊＝ｻﾞｺ認定。
　

＞山羊
ﾍﾀﾚで毎回逃げまわってる、負け犬だし、
＞宮坂純 ◆Q.YLOO/tn6
も、軽く心の中身を言い当ててやっただけで、退散か。
　
そろそろ、野暮で無粋な煽りも、〆切るぜ。
もうちょっと、頭と感性、使ってくれよな。

人のことをとやかく言うだけなら誰にだって出来るよ。
評価を畏れることはいいことだよ。いいと思うまで練ればいいだけだよ。
基本的に憎しみからは何も生まれないよ。1はそれだけの人間じゃないと思うがな。

ええええええ！？




ちょっと寝て起きたらなんだいこの>>1は！
いろんな意味で醜態の集大成ですなあ

みんなに呆れられてるのに気づいてない上に、誰と誰が自演（ﾌﾟ）だってさ！？
明らかに違う人物を「自演乙」よばわりか！
まさかそう来るとは思わなんだ。

まさかそれはやらないだろうな、というｱｲﾀﾀな行動様式、端から見たら馬鹿丸出しな振る舞い。
「これだけはやるまい」と誰もが誓いそうな書き込み



…全部踏んでいってるわ>>1。
後で自分自身で読み返して恥じて自殺とかしないよな>>1。いくらみっともないことをしたからと言って後悔せぬようにな。

なぜ止める
お前たちが交わす煽り合いもなかなかいい詩じゃないか

こんなところに曹操がいるもんか！

http://mbga.jp/AFmbb.RHmg1ddde/

いっそのこと
いっそのことﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ氏も山羊氏も
練り物氏も宮坂も他の皆様も曹操さまも

同一人物ということにしてしまってはどうか

詭弁の特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する ★
４：主観で決め付ける ★
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる ★
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める ★
７：陰謀であると力説する ★
８：知能障害を起こす ★
９：自分の見解を述べずに人格批判をする ★
10：ありえない解決策を図る ★
11：レッテル貼りをする ★
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す ★
13：勝利宣言をする ★
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


15項目中11項目に該当。

【詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね】のテーゼを展開するには
残念ながら>>1は能力不足だった模様です。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜わし、宮ちゃんと同一人物がいい♪
　 　し― し-Ｊ　　この手の奴は、数ヶ月に一回出てくるから。
　　　　　　　　　　気が向いたときに遊んであげればいいんじゃよ。
　　　　　　　　　　多分、おんなじ子だろうけどね。

>>350
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜ありがとう♪
　 　し― し-Ｊ　　多分、１/２と２/２だと思うｗ詩はまじめに創るけど。
　　　　　　　　　　あとはいい加減じゃからねｗ
　　　　　　　　　　これを機会に、一緒に遊びましょう♪
　　　　　　　　　　あと、様なんて付けんで「ねり」か「練りちゃん」でいいよ☆

詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だねってぴったりの表現だなここは

醜い･･･

>>413
キャラがお互い濃すぎて同一人物にはしにくいかも。

それにしてもどうして>>1氏は自演だと思ったんだろう？
あのやりとりの微妙なずれ具合を、自演で再現出来るんかと（自演したら妙にきっちり話が噛み合うから周りからまるわかり）。
しかもあの短時間で。

書き込み時刻からしたら物理的に無理だし(爆)

何だか私は蚊帳の外って感じで寂しいのですが・・・

詩板を排泄場所と仮定した場合の綺麗な使い方について考えてみませんか？
誰だってトイレが汚かったら嫌なはずです。
皆さんの些細な心掛け次第で今後も快適な排泄ライフを楽しめるはずですので

何やら煽りの応酬でスレの本質を見失っている気がしますよ
「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」
という議題に乗っ取って会話を進めなければ、グダグダになってしまいます。


・・・あれ？
感情の排泄場所なら別にグダグダでも良いのでしょうかね
むしろ、この流れこそスレの本筋なんでしょうか？

>>418　どもですー

そもそも>>1さんは
このスレで何がしたいのか
そこんとこ不明瞭なため

また、正直道筋たってない意見に真剣に答えるのはかったりぃ

こんな感じの理由から、今の感じに至ると思われます。

でも、呼ばれた気がした氏の言う
＞きれいなトイレの使い方
についての話は無駄じゃないと思いますよん

まずはどういう状態を“汚れている”とみなすか、
って定義が必要になってきちゃいますが。

>>417

自演乙

みたいなことを
一度言ってみたかったんじゃないかしらん。

>>419
なるほど、まずは汚れの定義について検討しなければならない訳ですね
>>1氏のとあるレス文に曰く

>>内容のないゴミみたいな詩を、自慢げに掲げて、
>>自己満足に浸っている、大口叩くだけの低脳のｸｽﾞが、
>>偉そうな言葉ほざいてんじゃねーよ。
>>ｻﾞｺが。

という事でしたが
それは以前 　 ◆UnderDv67M氏が提唱した
[詩板を構成する四割は自慰]説に基くものであると勝手に解釈します。
自己陶酔の感情投棄が詩板全体のレベルを下げているという事であれば
それは唯心論者に対する弾圧とも取れるのですが
事実、感情投棄が傍目から見てゲンナリする事も多々あるので一応利に適っているとも言えます。

では、こんな状態に対してどの様に我々は働きかけるべきか？

私は一つの提案を掲げます。
「むしろ逆に考えるんだ　感情投棄しても良い　そう考えるんだ」
要は慣れというものであって、詩板は感情の排泄場として有効に活用するべきだと思うのです。
普通に生きていても疲れる。時々は愚痴を溢したくなる
内部に潜む感情を曝け出したいと思う方々も少なからず存在するはずです。
でも、全ての人が感情を曝け出せる訳でもないのですから、詩板はそんな内気な方々に門を広く開放するべきです。
結果として、レベルは下がるかもしれません
でも良いではないですか、皆が精神を解放し楽しめる場となるのであれば

私はそう考えるのです。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜宮坂どんは、いつも。わしのセクシャルハラスメントを
　 　し― し-Ｊ　　さらりとかわすので落ち込みました。

>>421
そうですね。
昨日ちょっと、>>379に書いたのですが〜
私も正直、>>379のテの詩に魅力は感じません。
ただ、不特定多数の人間が使える詩板で
これは良くてこれはダメというふうに
規制することは不可能な上、そんな権利は誰にもない。

あとは>>379のようにある意味分かりやすいものと
それをもうちょい装飾したような作品との
明確な境界線を引けるわけでもありませんしねぇ。

ピッカピカ綺麗クレゾールなトイレがいいのなら
他に場所を見つける方がいいんじゃないかな、というのが正直なところ。

君が好きだよ　何の迷いも無くて
それだけは言える　恋を終えても

さりげない会話に気持ち隠したり込めたり
駆け引きなんてものが出来てたわけでもないけれど
それとなく会うために時間合わせたりずらしたり
本当は一秒でも長く君の傍に居たかったんだけれど

君へ思い伝えたら
僕ら壊れてしまうんだろうか
胸にしまって置くべきか
うちのポチに訊いたら
行けよ男だろうって吼えた

君が好きだよ　何の迷いもないのに
それだけしか書けない　僕のラブレター
受け取ってよ　開くだけでも　give me the Ans.

苦笑い会話もぎこちなかったりはしゃいだり
迷惑なのかどうか知りたいけれど返事を待つばかり

恋の終止符か
愛の祝福なのか
破られたラブレター
僕に尽き返して言った
今更こんなものが要ると思ってるの

君が好きだよ　何の迷いもなかった
そう言い返したけれど　足が震えていた
君が好きだよ　何の迷いも無くて
それだけは言える　恋を終えても
手を繋いだ　帰り道が　終わらないように願った

>>422
かわしているわけではないのです。
自然に受け止めすぎなだけなのです。
ようするにセクハラを受けている自覚がないのです。
ちなみに下ネタは大好きです。

>>425
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜わしをそのまま受け止めてください♪
　 　し― し-Ｊ　　　　

>>426
もしも全速力で突進されたら
轢死しそうな気がしてきた……

ｺﾜｲﾖｰ　ﾏﾝﾏﾐｰｱ！

>>427
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜足遅いから突進力ないよ♪
　 　し― し-Ｊ　　体は大きいけど・・・・・・。

>>423
そうなんですよね
その手の玄人向けに専用スレを立てても大半の人(私も含め)がついていけない為
直に過疎化して落ちてしまう、或いは唯の馴れ合い場に変わってしまう
そんな状況に>>1氏は形容し難い疎外感、孤独感に苛まれているのかもしれません

自己の価値観に純真であり、自らを高めようと努めるのは正しいと思います。
その目的として、詩板全体のレベルを底上げし周囲を自分並かそれ以上のレベルにしたかったのでしょう
自己の価値観を周りに押し付けるのは正しくないにしても気持ちだけは分かりますね
誰だって、理解されないと悲しいものです。

>>429
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜インターネット内で、そんなに悩むこたぁないさ。
　 　し― し-Ｊ　　 遊びでしかない参加できない理由もあるし。
　　　　　　　　　　　楽しくやれればいいんじゃね？

激しくデジャビュ

http://r.pic.to/6sk0i

意外な展開になってきたね。

呼ばれた気がしたサンが、おっしゃるみたいに、この詩板が
汚物にまみれた汚らしい異臭を放つ公衆便所→ｻﾝﾎﾟｰﾙでﾋﾟｶﾋﾟｶ綺麗な化粧室→と
だんだんとｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟすればｲｲですね。

最終的に目指す場所として、
あたたかな神の後光が差し、天使が舞い羽ばたく、清らかな光に満ちた場所
に、この詩板がなればいいですね。
冗談です。

>>430
正に理想論ですね、人間とはそうありたいものです。
何事も楽しむ事に越した事はありませんし、むしろ楽しむ事こそ詩作の本分と言えるでしょう

でも、悲しい話それが出来ない人も居るのです。
自らを高めようとする欲求に急かされ、妥協する事も慢心する事もできずに
常に才能を渇望する凡人というのが存在します。

日々努力を重ね、精進する事以外に心満たす術を持たない修行僧
それ故に真剣で、物事に対しても生真面目にしか取り組めない可哀想な人
自己を見つめ過ぎて周りが見えていない人種で
大抵「自分は他とは違うんだ」と内心思っていたりするのですが(私にも少なからずある感情ですが)
突出した事は何一つできない場合の方が多いのです。(>>1氏に限ってはそうではない様子ですが)

詩板には自己陶酔又は自慰的感情投棄に浸り酔いしれる人の影に
誰からも相手にされず、自己満足すらできない人もいるという事です。
どちらも救いが無い点においては同じです。前者は愚者、後者は気狂いというだけの差でしょう

詩作を楽しめる。
一番単純な事が一番大切なのでしょうね

>>432━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━━━━━━!!!

このスレで交差する全ての言葉達を愛す。

>>435はい自爆w

「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」


なんだかこの主張に対する意見は肯定意見ばかりなので集計する必要もありませんね



つーかこのスレ消すなよ削除人

>>439よう道化

　
このスレッドの趣旨は、呼ばれた気がしたｻﾝの解説のように、
楽しみながら徐々にｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟってことで、御願いしますね。
　

４日ぶりに頭洗ったんだけど
フケが凄く出るのよね〜

おやすみなさい・・・

＞楽しみながら徐々にグレードアップ

そんな趣旨のスレなら板内に濁って腐るほど存在するが。

>>443
とゆう意見がでたので、
楽しみながら時には憎しみ合いながら
徐々にもしくは激しくｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟってことで、御願いしますね。

流れるママに

流された、まさに

>>435
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜わしはわしが楽しむことにしか興味がないので。
　 　し― し-Ｊ　　他人の楽しみ方なんてどうでもいいと思います。
　　　　　　　　　　 人は何もないところから、歴史や文化を創ったんじゃ。
　　　　　　　　　　 だから、人間はやる人と、やらない人がおる。それだけじゃ。
　　　　　　　　　　 あとね、正論の様にみんなが口にする。「詩板の活性化」
　　　　　　　　　　 それに何の意味があるんじゃ？

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>447

〜詩板の活性化による利点〜

・全体的な詩質の底上げ、それに伴う思想の多層化
・私的価値観の交錯に伴う大衆理念の明確化　(大衆価値観の統合)
・板の活性化による第二、第三世代の開拓　(新規詩人の育成)
・大衆価値の統合に伴う少数派の弾圧、淘汰　(腐った芽の間引き)
・優れた詩作による感情喚起、不特定多数の人物への精神干渉　(私的思想の布教)

尚、上記に挙げたものは個々の捉え方次第では利点どころか弱点とも言えます。
そして、それらは結局のところ「独り善がり」でしかないという点も述べさせて頂きます。


正否に限らず、楽しめればそれで良いと　私も思います
感情の垂れ流しでも良いと思うのですけどね

△超絶勝手なまとめ△

いやぁ、適当って素晴らしいですねぇ

>>499
なにも、ｺﾛﾆｰを落とそう、ってわけじゃないですよ、呼ばれた気がしたｻﾝｖ
　
『詩板に残っている連中は詩板を汚染しているだけの、排泄という重力に魂を縛られている人々だ』
　
ってｶﾝｼﾞですかね？
でも、なにげに「呼ばれた気がした」ってﾊﾝﾄﾞﾙ、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟっぽいﾈｰﾐﾝｸﾞですね。

呼ばれた気がしたｻﾝ＝ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ

天皇に豚のクソを食わせたら、皇太子が羨ましそうに見ている。
エタ鬼畜の丸焼きより好物のようだ。
ジャップは家畜にふさわしい。
愛子様が豚のクソになり、雅子様は首を吊った。朝鮮人にレイプされ、紀子様がカタワを産んだ。
偉大なる中国人がジャップを支配するだろう。

>>448いろんなとこで何回も見たことあるなー
ﾏｼﾞでコピペしか能がねーのなぁなっさけねー

中華思想を植え付けるスレッドはここですか？

流れを元に戻そうよ♪

夏ですね。

もう、全ての結論は>>450で出ていると思いますけどね

>>451
重力に魂を縛り付けられるというのは詩的な表現ですね
しかし、縛り付けられるものによって支えられているのだという事も知らなければいけません
地面が存在しなければ立つ事もできない人類が地面を支配しているという矛盾について・・・

>>450
もっと深遠な解釈の仕方しないと。
時は流れて、世界は動いているのだから。

深遠な解釈

>>地面が存在しなければ立つ事もできない人類が地面を支配しているという矛盾について・・・

会社の上司がパソコンすら使えず、下っ端な自分が扱き使われている内に
気付いたらエクセルをマスター、簡単なマクロ機能ならホイホイ操れる様になっていた。

アレ？　これは良い事なんだろうか？？

>>459
あのさぁ
△超絶勝手なまとめ△
って断りをいれてあるでしょーが

つかそれ差し引いても
“深遠”だの“時は流れて世界は動いている”だの
正直恥ずかしくてやってらんないよ〜もー。
表面的で全然中身のない、
その上陶酔的なヒョーゲンだと思いました。
適当を軽んじる前にもうちょい“深遠”な感じで
考えてみたらどーかにー

>>461
このスレの存在自体がもう既にアレなので・・・
もはや汚らしい感情を投棄して自己陶酔すれば良いのだと思います。
>>1氏もやっと排泄派になってくれた様なので生暖かく見守ってやってください
深遠なんぞ考えずとも単純なスカトロプレイは楽しいものです。

あぁあなーるほどー

スカトロプレイ＝生暖かい

という結論がでた。



や、嘘うそ、うそじゃないけど
適当〜適当〜
ああ適当っていいなぁ。。。

むしろ「適当」という言葉が如何に難しいか常々考えさせられますよ
任意の数字として表現できれば良いのですが、素数で割り切れない値になってしまうのも普通ですからね
てのひらでミクロ単位の公差を出す職人とか凄過ぎですよね
彼らは定規も使わず、感覚だけで「適当」を生み出せるのですから

私は自分の存在が適当であるのか、疑問に思うのですよ
不適当で困る事も無いとは思いますがね

ポエ板は排泄場所って結論になったようですが　いいのかなこんなんで

>>485
＞Underさんは、どうお考えですか？

>>485氏のレスが楽しみだ

感情とか精神は、魂とは関係ない。
魂は肉体なんだな。
だから詩は肉なんだよ。
ウンコとか排泄とか感情とか言ってる場合じゃない。

詩はウンコと小便の問題ではなく、ちんことまんこの問題だ。
マンコやチンコは魂そのものである場合がある。ときとして神が宿る。
自分の作品を指して「これは私のマンコだ」と叫ぶひとは、泣いている。
だが、「私のウンコだ」というひとはにやけてるよ。

おまえ病院行ったほうがいいよ

>>468
ニセモノでしょ。

(-_-;)
もしかして、意味わかんない？

確かにわかんないかもしれないな。
マジなんだけど。

　
ボルカさん、もっと心に迫るような詩的表現で御願いします。

おまんこについて書け！

>>468の解釈

感情や精神が物質に影響を及ぼすのではなく
感情や精神が物質に依存しており
感情や精神は物質の動きに影響されているのである

従って、事情の本質(魂)は物質(肉体)によって構成されており
排泄(負の感情)というものは関係ないのである　(むしろ、肉体の状態によって負の感情が喚起される)

詩は本能の叫び(肉欲、性欲)によって喚起される感情の表層作用であり
感情自体が本質として備わっている訳ではない(本能に依存しているので)

自分の作品を本能の叫びと捉えるのは現実主義者である　(虚無主義、悲観主義)
自分の作品を感情の排泄と捉えるのは理想主義者である　(観念主義、妄想主義)


私は何を書いているのだろう・・・orz

厳密に考えると

「排泄」だと
栄養を消化吸収した後の残りカスを
出してることになるから
喩えとしてみたら
ちとずれてるな。

「感情を排泄」ではなく、「感情を取り去った薄っぺらの語だけを排泄」であればある意味適切かと。

感情や精神は行動により喚起されている
　
とゆう行動心理学の原理だと思います。
日ごろの行動を、改めれば、下劣な感情の排泄詩など
作るはずはない。
　
だから日ごろの行動が、詩的表現に現れているのだろう。
　

呼んだかもしれません（笑）ありがとう。

いやー、困ったな。煽りの名無しさんは、たぶん若いひとですね。
１は僕の詩論からは批判対象だけど、これは思春期のひとには、きっとまだ必要のない議論です。
詩と肉体について僕はまじめに考えてるんですよ。
でも君達はどうせこれから宿命として肉体と出会うでしょう。
それからじゃないと空論で意味ないよ。
くわえて僕は仕事でウンコ扱ってるから、詩とウンコの違いに詳しいんです。

あれは死体。精液や涙とは違います。
排泄だなんて認めてはいけないことだと思うな。

>>477
なるほど、まさに行動心理学の見本ですね。
日ごろ排泄物ばかりあつかっていると、言語における表現も、
汚物ばかり、ということですね。

　
感情ばかりを注視するという行動は、注視しようという感情を呼び起こし、
また感情ばかりを注視するという行動をとる。
　
まさにﾘｽﾄｶｯﾄ型の無限ﾙｰﾌﾟに、はまり込み、感情の排泄物と呼ぶしか
ないようなものを、生み出してしまう。
　

　
詩作というものは、ただ世界に目を見開いて見つめる
という行動さえしていれば、いくらでも素晴らしいものに気付く
ことができる。
感情など、詩作においては、スパイスにすぎないも。
はたして、スパイスだけの物体を、料理とよべるだろうか。
そんな、もの、食べれるはずがない。
　

>>480　まーねー

でもそりゃ詩の種類によるでしょ
大家といわれるような詩人の作品にも
主に感情を書いているものがごまんとありますしー

でも、個人的には叙景詩や物語的な詩を書くことが多い。(詩板以外では特に)
で、それに対して“もっと感情をいれましょう”的な事言われると
頭に来るわよねーやっぱ。
どこに目ぇつけとんじゃ、と言いたくなる。

話がそれてきたけどー

>>481
調味料やスパイスの抜けた料理も、味気ないからね。
素材と鮮度が良ければ、美味いんだけどさ。

やー
感情を排除して情景を淡々と綴ったもので
素晴らしい詩も山ほどあるしー

そういうものを目指す詩に対して
感情が足りてないというのは見当違いな話ですよ、やっぱ

話がそれまくりで申し訳ないが

>>481
ですが正直自分自身でも困りませんか。
感情を、もうﾃﾞｺｲでも良いから据えてみないと、
大道具小道具はｽｺﾞｸ良い感じなんですがキャストがいないので空疎、みたいな。
私は大抵その所在無さにうっ、と詰まって、
安物をコアにしてみたりするもんだから結局水槽全体が死んだりするんですけれども。

>>480
繰り返すようですみませんが
素材と鮮度が良ければ、美味いんじゃないですか？
つまりは、表現が一流で長けている、ってことじゃないの？

まあ、結局は好みの違いだと思いますけどね
一長一短という訳でもなく、双方の価値観が違えただけの話でしょう




たまには、スカトロプレイ愛好者の事も考えてあげてください・・・

>>480
加えて、目の付け所もね。

>>1さんの詩を読めると思って期待していたけど・・・無いのね。

でも>>1さんのおかげで丁寧な詩の勉強スレとなり
勝手に学ばせてもらいました
これがあなたの狙いであってほしいと思います
ありがとうございました

>>484
感情を入れる事を前提にすると、この世から純然たる叙景詩叙事詩が消えてしまうような。
すごーく極端なこと言ってるかもな、私。　すんません。
ただ　大道具小道具(感情をともなった)キャスト、という時点で、それは叙情詩を前提とした考え方っすよね？
私は別に叙情詩も普通に好きなのですが、
美しい風景そのものが主役で、脇役も花鳥風月その他諸々でという
一枚の(純然たる)風景画のような詩も書きたいと願ってんですよー
その場合、ヒトの感情“なんか”入れたくないって思ってしまう。。
私が青いんでしょーか

>>489
すみません、私の考えている叙景詩というのがそもそも間違っているのかもしれません。
前述した認識の叙景詩は、静のものを配するだけなので、読んでいて目が流れていかないというか。

在る、在る、ｺﾚも在る、在った。　　終了ー　　　　　では、何か座りが悪いというか
これで終わっていいのだろうかという漠たる不安に襲われるのです。
え、これで一体として生まれ終えたんだろうか、とか。
このｺこれだけで生きて行けるのか、という疑心。

>>489
風景美を文章で表現するのは難し過ぎて、やる人は少ないと思います。
人の感情(というより自分の感情)を表現するのは簡単なんですけどね
極端な話　「○○が××で　楽しかったです」と小学生の感想文みたいにやれば良いのですから

そんな意味で、そういう試みに挑戦する方は尊敬しますよ
特に美しいものでなく、凄惨な光景を淡々と無感情に記す人は凄いと思います。
普通の人は詩に対して、そこまで現実になれるとは思いませんから





以上、稚拙な感想文でした

不誠実な忠犬は語る
「私は前世　救世主と呼ばれていた」
木枯らしが吹く　寒い日だった
いつもと同じ散歩道　いつもと同じ電信柱の前
世間に対して常に誠実であろうと努める飼い主を尻目に
忠犬は人目も気にせず用を足していた
「人々は口々に救いを求めたよ　私はその一つ一つに応えた」
生温い湯気が立ち込める　忠犬は素顔でも笑ったような顔をしている
遠くの空に飛行機が雲を引いていた
その空気を切る轟音はこっちまで響いている
「富める者達は私を恐れた　私は富める者達の理解から外れていたからだ」
劈く音にしかめっ面な忠犬　舌を出しながら白い息を吐いている
「私は荒廃する世の中で　最も輝く光を見つけた　それを皆に示したかったのだ」
忠犬は語るのを止めない　飼い主が御近所に挨拶している最中にも
時刻は夕暮れを迎えようとしていた　空に浮かぶ鰯雲は赤く燃えるようだった
電灯に明かりが灯る　寒さが増してきた
思わず上着のポケットに手を入れる　その中で何かがジャリジャリと音を立てた
「人々の救いを求める声は日を追う毎に増していった　私一人に対し何万もの群衆が押し寄せた」
忠犬の半笑いな表情から　何故か寂しさの様なものを感じた
「私はね　大勢の中に居て　たった独りだったのだよ」
人気の無い公園のベンチに腰を下ろす　星は広大な夜空に版図を造る
「未知への恐怖に駆られた富める者達は　私を十字架に括りつけた」
夜風にブランコが揺れる　公園の電灯は途切れ途切れに点滅を繰り返す
「私は群衆に向けて叫んだ　『私は必ず奇跡を起こして　再びこの世に蘇る』　とね」
夜は更けていく　遠く車の排気音が聞こえる
寒さに身震いしながらも　飼い主は星を眺めていた
「私はね　群衆に知って欲しかったんだよ」
忠犬は寂しそうに語り続ける　飼い主は夜空を見上げる
「奇跡なんか起きないんだ　今まで貴方達の救いに応えたのは　神ではなく普通の人間だったのだと」
忠犬は語り続ける
「でもね　熱心な信者達は　私の死を認められなかったんだ　私が普通の人間である事を認めてくれなかったんだ」
飼い主に　忠犬の言葉は届いていなかった

表に出さない感情なんて、内で腐っていくだけじゃないか？

　
内に込めた感情自体が、腐っていたら、どうしようもないけどね。

>>494　換気くらいして欲しいものだな　なんだかガス臭そうだ


1 名前： 濁って腐ってるよ。この空気 投稿日： 2006/05/29(月) 02:41:11 ID:++Dn0snX
詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね


有力な反論は無しでいいのかな。全部読んでらんねぇぇぇもういいよ詩板は汚らしい人間の感情の排泄場所で

>>104の時点で既に答えは出ていると思ったのですが・・・

[如何にしてトイレを清潔に扱うか？]　というのが今の議題だと勝手に解釈していましたよ
和式便所でも肛門の位置や腰の粘り具合によっては食み出してしまいますからね

焼肉は腐る直前のを食べるのが美味しい♪

＞496
「汚い」は、「人間」にかかるのかと思っていたのですが（笑。
人の仕事を差別する人とか、議論に詰まると暴力をちらつかせる人とかは
「汚い」よね。１のことですけど。

流れ的には「場所」にかかるってことになってるわけですね。
そのラインで言えば、確かに、ここの空気もよどんでる感じあるかも。

さっき思いついたばかりだけど、「sage」禁止を原則とすることを提案
したいね。
閉鎖的だよな、詩スレッドの多くが。

↑
様々な試行錯誤で視点をそらさせることのみを考えてる人

↑
自分だけが大事で、他人の視線ばかり気にしているために、ついに、
自分のことを気にしなくなってしまった人。

↑
自分の予想がズバっと的中はしなかったからといって
逆切れしそうだけど押さえつつ
理由を集め中の人

↑
他人の目ばかりを気にしている自分大切君がどうして逆の立場になったのかを主張なり説明も出来ない人

>>501　もー名無しのクセに割り込むなよカス！

>>497　だよねー　ウリもそう思ってた　強烈に

＞５０２
意味が分かりませんが
もう一回説明してくれませんかね？？？

気になっちゃマズいスかね？？？
そりゃああああああああああああああ
気になるよね？？？？

じゃ
あなた
変わってよ

>>504-505　テメーには関係ねぇっつんだチービ　名無しを苛めて俺に何の得になんだバーカ

1 名前： 濁って腐ってるよ。この空気 投稿日： 2006/05/29(月) 02:41:11 ID:++Dn0snX
詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね


コレに対する有力な反論意見は0っと。　肯定意見ばっかりｗｗ

ハイみなさんおつかれちゃん〈＾＾〉

まちがえた
代わって

505

見る立場に逃げてるんだよ。言わば見るだけの透明な身体。
肉体がないやつがウンコ論じてもね、て話。

>>498
少数派を多数派が「汚い」と言っているのが昨今の情勢
その対象は地域、思想、物体、現象等全てに言えるでしょうね
大多数の輪に入れなかった少数派(私や>>1氏を含む)には世知辛い時代です。

それでも>>1氏も今では穏健的な排泄派になってきたと思いますよ
過去の事は水に流しましょう。それこそ排泄の様に

　「創作行為は排泄ではない」って言うのが、最近の僕の譲れない
ポイントなんですよ。
　その点ではたぶん初期の１と同じ立ち位置。僕は排泄派ではない
です。むしろ反排泄過激派（笑。

　空気のよどみっていう点で言ったら、板に閉鎖的な感じがあるか
どうかってことでしょうか。その点では具体的な問題点があるん
じゃないかと。
　だから僕は本質的には１のシンパなんですよ（笑。
　
　最近、フォーラムのスレッド型BBSやこっちの様々な場所で
ウンコ論が散見されるのだけど、僕はそれに反発を感じます。

　それはなんでかというと、比喩でないほうの「ウンコ」というもの
と作品というものが僕としては一緒にしたくないからなんですね。
それこそミソもクソも一緒にするようで嫌なのです。
　排泄ではなく、分泌とか、作品を「産む」という比喩なら問題を感じない
のですが。

　「排泄」の比喩で気になるのは、ウンコと言うものが非常に危険
な物体である、と言うことと、ウンコと言うものは生命体ではなく、
絶え間なく腐敗していく死んだ物体だと言うことです。

排泄というか



代謝？
いや違うな


むしろアレかな、ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ欠損事故ルーレット使用後。

>>511
排泄物の50％は腸内細菌の屍骸と某漫画に掲載されてましたね

私も当初は排泄派でもなかったのですが
自己を見つめていく上で、汚れずに生きる事ができないという事は知っていたので
「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」という言葉の通り
毒々しい感情の猛りや美しさへの願望、理想と対比した現状への憤りこそ、生きるという事なんだと思っています。

排泄物＝ウンコ　と捉えれば危険かもしれません
しかし私にとって　詩的排泄物＝毒々しい感情　なんですね
まあ、毒々しい感情を曝け出す事をスカトロプレイと呼んでいるのですが

しかし、詩作を精神の発酵物と捉えるか腐敗物と捉えるかの議論については
私もそっち系に深い見識がある訳でも無いので何とも言えないのですよ
ウンコ＝腐敗物　というのは分かるのですけどね

精神上の衛生観念から考えれば、心に溜まった精神的抑圧（俗に言うストレス）は何らかの形で吐き出さねばなりません
そうしないとストレス過多で精神が壊れるか、爆発して変な衝動に駆られたりするからです。

精神的抑圧の解放手段は様々だと思うのですよ
人によっては娯楽に耽って忘れたり、趣味の向上による昇華だったり
人を助ける事で自分も救われている。なんて奇特な事を言う偽善者もいますけどね（私はそういう人間が大嫌いです。）

詩作もそれと同じだと考えています。
極端な話、精神的抑圧の捌け口なんですね
それが「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」に繋がるのですよ

しかし、うんこは肛門から出るペニスであって、
スカトロは究極の愛の表現だ、ともいうな。

なんかマジな議論になってますなあ
排泄を排尿・排便に限定して考えると、俺なんかは、いや違うだろ、と思いますがね
自分の意思・感情にかかわらず起こる体内の排出現象と詩作が同じはずはねえだろと
スレタイ「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね 」っすよ
>>1は詩板住人を「汚らしい人間」と言ってるんすよ
俺達、おとしめられてるんすよ
ケンカ売られてるんすよ
ここは怒るところじゃないでしょか（笑

>>516
その前提であえてそれを無視して>>1の文法表現にツッコミを入れた俺なわけだが

その後の>>1のマジな受け答えから察するにそれなりにマジで返すのもある意味礼儀かと。

1の一人芝居スレ

>>517
マジな受け答えしてるっちゃあしてるけども、「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」のスタンスからですよね
受け答え内容も短絡・極論傾向だと思うんですが
なんつか、曖昧な概念をかざして、高みから言葉を投げつけている感じ
他の方々は相手に伝わるように、それぞれの自分の見解を丁寧に書いていますが
マジな話の展開は願うところです
しかし、>>1が他の方々に礼をもって接しているとは思えん（笑
言葉が拙いなら拙いなりにも、もっと言いようがあるのではないかと
これはあくまで俺の>>1に対する感情っす

↑あ、これ俺

排泄は気持ち良いのだよ

そもそも排泄はきたないのかどうか
汚いことが悪いことなのか
などなど、突き詰めたら答えなんてでないしねー

>>522
バカかおまえ。

>>522
＞排泄はきたないのかどうか 汚いことが悪いことなのか、
なんて真剣に論議してる様が、傍から見てどれほど馬鹿馬鹿しいのかを
気づけないその脳味噌に、哀さと嫌悪感を湧き立たせられるよ。
　
自分のセンスのなさを、自分で感じられる感性のないやつは、ごみ。
まずは、この詩板での、自分の存在が妥当か疑ってみるべきだな。

>>521
君、目のつけどころが違うね
確かに気持ちいい（笑
その意味を重視すると、よくみかける「オナニー詩」って言葉に似てくるね
>>1がそこまで考えてるかどうかは知らんが（笑

>>522
君も目のつけどころが違うね（笑

＞そもそも排泄はきたないのかどうか

排泄行為自体は汚いも綺麗もないと思うが、それから産出されたブツは汚いと思う

＞汚いことが悪いことなのか

悪くはないだろ
仕方ねえもん（笑
ただ>>1は明らかに「素晴らしい物」の対極に排泄物を持ち出して悪い物としているし、俺達もその意味合いで話を進めてると思う

>>524
「センスのなさ」って何についてのセンスなんか知らんが、そんなに言うほど変か？
一般通念に疑問投げかけてもいいんじゃないの？

めんどくさいなあ

>>524
＞真剣に論議
なぞしてないししようともしてないスよ、私は。
自分でセンスあるとも思ってねーし

思い込み前提で怒らないで下さいよー

オナニー詩は気持ち良いよね
陶酔できるから
過疎スレでたまにオナニーしてるよ
ははは

排泄したってよいじゃないか
人間だもの

　　　 みとぅを

詩板の住人てめんど臭い人多いよね

単純化される事を求めて
どれだけの人が観念の海に溺れたのだろうかね？

>>531　汚い男の子ばかりだもんね

>>533
お前を筆頭にな




って
（・Д・）＜釣られたのか俺！？

>>533
おれは、女性や子どもたちにモテているから、除外してくれ。

霞の掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/6512/

前にも書かれてた人がいらっしゃったけど
排泄云々のことよりも
詩板住民が
きれいな人達（だろう）から
「汚い人間たち」
と言われてることに意見を言おう！

これはある種
「いじめ」や「差別」等の問題をカモフラージュした
根深い人間（日本人）の心の
「君は私より劣っている」
という永劫的なテーマを投げかけてきている訳だ。

これに対して詩板住民はどういう答えを並べられるのだ？

？？？

アホ降臨

>>537
あー
一応言っておきますね








日本語でおＫ

>>537

ちょっと問題を飛躍化し過ぎではないかと不安な気持ちに駆られますが
そもそも、「いじめ」や「差別」が悪い事だと思っていませんか？

物事の優劣というものは、それを捉える人間の価値観次第で如何様にも変動するので
それ自体の存在意義をこの場所で論じる事は不毛なのかもしれませんが
人間に限らず、全ての生き物には根源として「自らの存在を保持しようと働く性質」が備わっています。
その性質が無ければ多種多様に変動する世界の中で自らの存在を保持し難くなりますからね
「いじめ」や「差別」もそんな性質によって喚起される自浄作用の一つですよ
人間という種は世界中に分布し、環境の変化によって思想も変化し続けました。
国の違いで思想が違うのも当然の結果ですし、思想が違えば差別も当然生まれます。
「アレとこちらでは、考え方が違う」という言動から既に差別なんですね、それは仕方が無い事です。
そして「いじめ」も劣悪な個体を繁殖阻止、駆逐する事で優秀な個体のみ後世に残そうとする働きです。

まあ、もっと歓楽的に考えても良いと思いますよ
自分より劣っている人間は全て「汚い奴」なんだと割り切れば良いのです。
それが感情の排泄なのではないですかね？

ネタでもなさそうだから、困っちゃうね。
隠れて見えない優しさが表に出てくるといいね。

世界は、実は立体ではない。
あるのは、偽の上下だけ。

本質はどんな時も姿を現さない
厚み０nmの平面で、
上司と部下なんていうのも、
後付けされた社会を保つための薬でしかない。

どんなところにも優劣は見えて
本当は何処にもありはしない。

あるのは心の平面的な起伏だけ。

同じように、どんなところにも悪はない。
あるのは、芥子粒の集まった嫌悪感だけ。

―汚いものが多過ぎた　君は四六時中そうやって嘆き
ざらつく心を鏡に晒す　灰になるまで曖昧に返事する
悪しき幻影が微笑んだ　頭を割り喉を裂き手足を縛る
薄い布に曼荼羅を描く様に、僕は人間達を洗脳しよう
超人は千年まで夢を見るというが、蜉蝣よりも憂鬱で
隙間に置かれたテレビから、血の匂いがする声がする
君の皮膚を貫く光は美しく、この世の全てを飲み込む
感覚を剥き出しにして　感覚を剥き出し　感覚を剥き
情景描写の見世物小屋で、ひくつく心臓を曝け出そう
のぼせそうに沸騰した唇をそっと噛んで　ごらんよ月
排除された思想家達が指鳴らし　試行錯誤の素直な月
泄れ出る劣等感を覆い隠す太陽と、袂を分かつ術なく
場外乱闘の競争本能　死して腐敗する感情を葬る墓所
所々に見える花園は、愚かな人間達のカモフラージュ

嘘ヲ吐クナヨ

油断するとすぐｺﾞﾐみたいな詩ばかりになるな、ここは

関係のない雑談ばかり

怒るっていうのは、ひとつの詩的能力だと思う。
少なくとも下を向いてだまるより詩的なのではないか？

今この板はひどい目にあっているわけだ。
つまりﾅﾝﾄｶの詩とｽﾚﾀｲに書きさえすれば非難所扱いでオケイですよ、と。
詩をなめんじゃネィと、なぜ怒らない？
と、僕は思うな。
ちなみに怒っている時、僕はいつもま違いを犯す。
でもそれがなんだ。

>548
怒りに限らず、感情は言動の根源となる要素の一つだと思いますよ
伝えたい言葉を文章として形式化し装飾を施すのが詩なんだと思いますけどね
必ずしもそうである訳ではないのですが、そういう詩もあると思います。

しかし、何に対して怒りを覚えているのかが理解できませんね

>>つまりﾅﾝﾄｶの詩とｽﾚﾀｲに書きさえすれば非難所扱いでオケイですよ、と。

ダメなんですか？雑談や無駄な長文も捉え方次第では十分に詩的だと思いますけどね
と言っても、「物事の価値はそれを捉える精神の在り方次第」という考え方を念頭に踏まえた上での話ですが
詩の在り方という定義が既に存在していて、避難所扱いがそれから外れていると言うのであれば納得できますよ
私は詩の在り方についても漠然とした形でしか捉えていないのですけどね
もし宜しければ、避難所扱いで怒りを覚える理由を伺いたいものです。


>>ちなみに怒っている時、僕はいつもま違いを犯す。
>>でもそれがなんだ。

この文章にとても共感してしまった自分が悲しい　ｏｒｚ

さて、とてもくだらない話をしようと思ったので脱線しますが

人間以外の何か別の生物がいたとして
人間の生活形態を見て「羨ましい」と思う事はあるのだろうか？

例えば、人間は身体的な特徴や生活環境を比較して、他者を羨み嫉妬する事がある
鳥は空を飛べて良いなぁ〜　魚は海をスイスイ泳げて良いなぁ〜　等と考える人も稀だが居るだろう
人間という生物は自らの存在を把握する上で、その対比となる何かしらの対象を必要とする
環境の状況を的確に判断し、自らの立ち位置を理解する事で自らの目標や指針を決めることができるのだ
それは、人間の脳構造や身体的機能が環境に対してある程度の利便性を備えている為に起こる知覚であり
人間には様々な生き方を模索できて、その中で理想とする形を選ぶ努力ができるという事でもある

他の動物はどうだろうか？
百獣の王と呼ばれるライオンも、人間に最も近いとされるチンパンジーも
自らの存在を把握する上で、その対比となる何かしらの対象というものは存在するだろう
だが、それらは皆、生きていく上での役割を既に備えており、それから飛躍する事は無い
大まかに分けられれば「食料、仲間、天敵、その他」である

人間は想像というものを知っている　(人間以外の生物にもあるが、その質は異なる)
無機物から何かしらの意図を読み取り、そこに意識を付加させ、感情を喚起させる事ができる
一つの物体や出来事に対して、様々な憶測を並べる事ができる
故に人間社会は多種多様な思想が混濁化し、様々な思想が干渉し合いながら対立し争いを繰り返す

実にくだらない話だが、人間は人間以外の生物以上の精神を備えるが故に
全ての生物の中で最も救われない哀れな生物であるとも言えるのだ。
人間の歴史が続く限り、それに伴う想像性の戦争は果てしなく続くのだろう

さて、再び問うとしよう

人間以外の何か別の生物がいたとして
人間の生活形態を見て「羨ましい」と思う事はあるのだろうか？

>>550
詩的表現で表すと
　
人類、大バタリアン
　
って感じ

>>550
冷静になって読み返すと「痛いなぁ」と思ってしまうな
穴があったら入りたい位だ

おーい、>>1よ
今、リンクスレでおまえがつけたスレタイどおりの奴が、でっかいヤツを垂れ流しってっぞー！
なんか言ってやれ（笑

　
>>パンダ直談判
　
セン五スレでの評価を素直に受け止める器量のない小さい人間のｺﾞﾐが、
評価の逆恨みして粘着してんじゃねーよ。
ｵﾏｴの顔面、パンダみたいにしてやろうか。

842:ＴＡＢＡＳＣＯ :2006/06/30(金) 21:03:13 ID:C1bG0PlW
>>833
作品　「手遅れ」
作者　パンダ直談判
　
何か自分を勘違いしているナルシシズムと濁った感情に満ちた詩。
ｵﾏｴの顔面、パンダみたいにしてやろうか。

これが評価か？
いや、単にケンカ売ってんだろ（笑

>>555
売られた理不尽なｹﾝｶ買ってやったんだよ

>>555
それに、ヤギは召喚してないから。
パンダを召喚してたんだよv

>>556
あー、はいはい（笑
どっちがケンカ売ったのか見てるもんにはわかるて（笑

>>パンダ直談判
セン五スレでのｵﾏｴへの評価、不服があって逆恨みで粘着したんだろ。
ｵﾏｴの直談判ってもんを聞いてやるよ。

>>558
ｵﾏｴがｻﾞｺで、尻尾撒いて逃げ出したってこともな。
ここ見てる者にはもう解ってるんだよ。ｵﾏｴも粘着やめな。
つか、ｻﾞｺはあいてにしないから。

>>パンダ直談判
ｵﾏｴの濁った感情を直談判してみせろよ。聞いてやるよ。

>>560
意味わかんねえよ（笑
君もしかしてこのスレの>>1？
話のぶっとび方似てるなあ

>>562
少なくともパンダ直談判には、わかってたみたいだぜv
つかﾌﾂｰに感受性あるやつには、わかんだろよ。
IDも一部いっしょだし。
パンダ直談判、こねーな、
自作の作品にも責任を持てない、中途半端な野郎だ。

どこもかしこも馬鹿が湧きに湧いている今日この頃
さて、明日から七月です
皆様、欝陶しい時節ですが体調に気をつけがんばっていきまっしょい（笑

セン五スレvol.44のレス番 >847より
>>パンダ直談判
＞僕は詩は思ったこと感じたことを伝えるために書こうと思っています
　
ｵﾏｴの思ったこと感じたことを伝えたものは、所詮、この程度の中途半端なｺﾞﾐ屑なんだよ。
尻尾巻いて逃げ出す、無責任でなんの中身のない詩。
そんな中途半端な詩、ｺﾞﾐ屑だよ、ｺﾞﾐ。

パンダ直談判＝自分の表現したものに対して、尻尾巻いて逃げ出す、無責任でなんの中身のない野郎

ということで。

＞タバスコ氏

汚い感情の排泄の代表みたいなレスになってますよん

>>567
ｵﾚのはﾊﾟｯｼｮﾝ。自分で言っててはずかしいｹﾄﾞねｖ
純粋な怒りは抱くが、恨みは持たないように決めている。
　
よくあなたも、恨みで粘着してきますね。
　
聖人君子になれとは云いませんが、器の小さい人にならないよう努力はしましょう。
でないと、詩作にも汚れた感情が、滲み出てきますよ。

アンカー無し、主語抜きでたたくのは何よりも明らかな感情の排泄行為だと思いますが。

>>568
うらみ？




恨まれるのはよくあるが恨んだ覚えはないな。

なんか…

なんか寒いよ、おかーーあさーーん！

へっくし

>>562
それちょっと思った。
感情の捉え方のうすっぺら具合、評価時の表面的な読み取り方、無駄な熱さ。
このスレにおける自信のレスの粘着ぶりを棚にあげて他人のレスを「粘着」だと断ずる、自分自身の見えなさとか。

まあ２ちゃんねるにはこんなのはよくいるから、他人のそら似かも分からんが

>>571
ドグラ・マグラ？

お父さァーん
お母さァーん







ブウウ―――ン

>>573
……あれの下巻途中くらいで
知り合いが精神的にダメになっちゃって
しばらく続きが読めなかったなぁ。。



ｽｶﾗｶ、ﾁｬｶﾎﾟｺ　ﾁｬﾁｬﾗｶ、ﾁｬｶﾎﾟｺ…………

>>569は>>1さんへ

>>574
俺一応通して読んだけど、精神的にはなんともなかったよ


厳密にいうと、精神的にヤバい時期があって、
そんときに読んだから読もうが読むまいが変わりはなくオカ（略）

>>572
あ、やっぱりい？
どうも、今までのこのスレでのやりとりを引きずっているような書き方も>>1くさい
センゴに評価人がまた一人増えて喜ばしい事だと思ってたのによお
別に>>1でもいいんだけどさあ、キレ方が尋常じゃなくてキレられた相手が気の毒（笑

>>576
どうでもいいんですが
>>574を読み返したら　言葉足りなさすぎかも
と思ったので正確に書き直すっ！

・私がドグラ・マグラ読んでる時に
・私の知り合いがたまたま精神的にダメになって
・私がそれに巻き込まれつつあり
・私はドグラ・マグラを読む気をなくし中断した(再開したけど)

伝わってたかもしれませんが、いちよー。

そんなことより私が持ってるのは角川文庫のなんですが
装丁がとても非常に最高ー。

>>576
てか
精神ヤバい時に読んだって……チャレンジャー。
いや、だからこそ読むのかしらん。

なーんて、“当てズッポー”です。

粘着メンバー勢ぞろいだな

美女１ダースに粘着されたい

>>580
えー？
俺、誰かに粘着してた？

>>宮坂
煽って欲しいなら、煽ってやろうか？

>>582
下種に何言っても無駄か

>>584
何も言ってないじゃん
一方的な決め付けばっかでさ（笑

>>583……もし誰かが煽るんだとすれば、の話だけど
普通この状況なら煽るのってこっちじゃない？
あなたの思考回路、本気でわけわかめだよう
疲れためんどくさいよパパァ


ドイツ勝った

>>宮坂
ｵﾚに煽って欲しいのかって、聞いてんだよ

煽るって……何を？

>>宮坂
ｵﾏｴを、ｵﾚが煽ってみてやろうか、って言ってんだよ

何かエロさを感じるやり取りですね(●´ー`●)

宮坂氏、もうほとんどボランティアですね（笑

いや、それは分かるよいくらなんでも

何のために、私の何をどう煽んのさ
わけがわからーん

ﾃｨﾗｯﾃｨﾗｯﾃｨｯ ﾃｨﾗｯﾘﾗｯﾃｨｯ
ﾃｨﾃｨｯﾄﾃｨーﾔﾝｯﾃｨーー

>>宮坂
YES OR NOの簡単な質問だぜ。
めんどくさいﾚｽばかり、返してきてんじゃねーよ。

>>590　(笑)　でもへたくそっぽい……

いや、こんな事言うのはやめよう。言われると
もんすんんんんごっ　　っく傷つくから！！
>>591　サッカーの合間♪寝ないように

>>593
わけわからん言葉にｲｴｽﾉｰで答えて、
後で不法請求されんのはいやですー

>>590が一番エロい

>>594
女の腐ったような言い回しで、めんどくせーの、ｵﾏｴだろがよ。

>>596
笑×10

　
こんな程度でﾋﾞﾋﾞってて、煽られる覚悟がないなら、ﾍﾀなちょっかい出さないほうがいいぜ。

>>595
激同。髪の毛なくなった

>>596
いてえ！痛いとこつくなあ
だってしょうがないよ、女の腐ったのだから

基本的に私の何を、どこをどう煽るつもりなんだよー
マジでわからんですよ
意味わかんないよ、おばーーちゃーーん！！

>>595　誤解ｽ

>>599　髪の毛なくなった　が意味わからんーｯｽ

>>601

あっ、、、エロいヒトだ。


激同→激しく同意→(飛躍)→禿げ上がるほど同意…
→そして毛がなくなった

ったく、

　
ﾎﾝﾄ、めんどくさい連中だ。

了承を得てからじゃないと何も出来ないマザコンって感

タバス子

タバス子の稚拙なペッに逆に興奮するかも、宮坂

良心的な悪意からでた、やさしさってやつさ

>>607
品のないﾔﾂだな。そんなんじゃ女にもてなし、友達も離れていくぞ。

>>607
＞稚拙なペッ
　
意味不明だよ。ｵﾏｴ

タバス子の勘違い講座？　女だし自称まともな男に興味ない

ペッ＝ペッティング　常識でしょモテ男

>>611
ｵﾚも、頭の弱い女には興味ないね。
気は合わないようだけど、意見があったね。ｻﾖｳﾅﾗ

>>607

しねーよ(笑
勘弁してくれー

>>宮坂
ｵﾏｴ、めんどくせーんだよ。出てくるなよ、相手して欲しいのかよ？

タバス子のが面倒臭いと思う〜

タバス子って煽り下手だよ　同じ事ばっか言ってる〜

総じて真面目なんだろう　壊れてない物は直す必要もないのよ　タバス子ちゃん

タバス子（笑）ってウブなんすね（笑

タバス子はセッの時に女に恥部を連呼させる男ってイメージ

タバス子ありがとう　暇が音を立てて潰れた夜にカンパ

>>580のレス自体が粘着度の高い件について

うんざりするよな。
詩ﾀﾞﾝで相手にしてもらえないからって、ウエブで若いのつかまえて説教したいんだろ。
説教したがってるうちはまだ可愛げもあるんだけどさ、それも俺が大人だからそう感じるのであって、むかつくほうがあたりまえだろ。

てゆーか、いい加減、ぶん殴るとか言い出すのやめろよ屑。

久しぶりに来ると方向や論点が変わってきているので
飽きのないスレだと度々関心しますね

>>623

>>説教したがってるうちはまだ可愛げもあるんだけどさ、それも俺が大人だからそう感じるのであって、むかつくほうがあたりまえだろ。


大人って汚いと思う事が度々あるのですが、綺麗な大人というのは逆にマズイのかもしれませんね
反面教師という言葉があるように、他人目からは相手の長所より欠点の方が見えやすいものですから
大人の見せる醜態や欠点から、自己を見直し、どの様に生きるべきかを模索するのが子供の務めなのかもしれません
私は二十歳を超えようとしていますが、まだ子供でありたいなと　(単純に自立できないだけのガキですけど)

>>623
＞ボルカ
ボルカに、うんざりされる、その心理が理解不能だぜ。
その心の動きは、一体何なんだよ。そして何をしたいんだ。

>>624
＞綺麗な大人
ってやつは、大勢から外れた目だった杭を、安全なモニターの向こう側から、
ふんぞり返ってやたら強気に叩く連中のことだよ。
自分の安全を確保しないと、誹謗中傷も出来ない、ﾘｱﾙではなにも出来ない、
客観的視点に掛けた間抜けな腰抜け連中のことさ。

>>626
それは自分のことだろう？
不甲斐ない自分への怒りを排泄して、スレタイどおりだとでも言いたいのか？
暇だねｗｗｗｗ

>>1
人間は、他の生命を食い、汚い排泄物を出す。それが出来ないと人は死ぬ。

とりあえずタバスコ氏は
自分のレスで攻撃してる対象が、自分自身に当てはまってないか考えることだ。
メタ思考のひとつもやってみたまえ

ここで盛大なクソ垂れ流してる奴はガキだろ
言うことが青いつうか極端つうか
表現力の未熟さからもそううかがえる
タバスコ内至>>1が義務教育途中でも深く納得するぞ（笑

>>630
お前、名無しでゼッケン叩いたろ

>>630
え？俺？
叩いてねえよ
なんでそんなこと言うんだ？
単なるカマかけか？（笑

つーかアレだな
気にいらない人が何故いるんだ？と俺は思うの
ゼッケンのどこが気にいらんのだ？
最近雨の粘着もいるしなんなんだ？
別に嫌な奴らでもなかろうに

>>633　ほんとにねぇ
なんでなんだろう。悪意すら感じます、あの粘着からは。
なんのためにあそこまで……エネルギーがもったいない。
意味がわからない

壁|ω・｀)ノ 私も人間として感情を排出しに来ました。よろしいでしょうか。

壁|ω・´) 蚊よ！最近強くなりすぎ！叩いたら死ねよ！

壁|ω・´) オカン、焼肉屋の帰りにアメ掴み取りすな！もうむやみやたらに下駄箱壊すな！

壁|ω・´;)) オヤジ、俺が本気で嫌がっとんのが分からんのか！事ある毎にさぶいギャグ使いよってからに！

壁|ω・´) むう、なかなか気持のいいものだな。スレ汚し失礼しました。

壁|ﾉｼ

詩板に蔓延するグダグダ感＝モラルの欠如
割れ窓理論だな
嫉妬心剥き出しのクソッタレな粘着や自己顕示欲まみれの厨房だらけ
エゴがはびこるからケツの穴が緩んでくる
まともな詩人はだんだんいなくなる
西部劇と違うのは保安官も救世主もいないこと

そして好き勝手するﾜｼらタンブルウィード

そういう方向性が無いエネルギーも放射する場所が必要なのだと思いますよ
人生は無駄な時間の方が多いという話も聞きますし
誰も詩板に純然たる詩を求めてはいないでしょう
形式的にはそれを求めていても、心の根底で求めているのはそれ以上のものであるはずです。
精神的抑圧からの解放、カタルシスというアレ
結果として、それを生み出そうと葛藤する作為が詩として現れるだけの話

いや、それは唯のコジツケなんですけどね
単純に感情を排泄したい御年頃なんですよ、私達は

知性の無い感情表現はレイプと同じだよ。
野球が好きならバットの振り方を覚えるし、泳ぐことが好きなら息継ぎを習うだろ。
詩板に来てやることが粘着、荒らし、個人攻撃か。
飯を食うことと糞を垂れる以上の上等な行為も教わらずに育ったのかね。
コンビニの車輪留めを自宅の便座と勘違いしてる阿呆餓鬼みたいな連中だ。

>>639
＞ 知性の無い感情表現はレイプと同じだよ。




レイプとは全然違う
知り合いでレイプされた奴いるけどレイプはもっとひどいものだよ

>>640
比喩表現としてレイプという語句を用いただけで
レイプそのものが知性の無い感情表現という意味ではないのだと思いますよ

しかし、「知性の無い感情表現」というのは面白い言葉ですね
感情という精神の働きを文章として表現するには知性が必要だと思いますので
例えば、泣いている状態に対して「何故、泣いているのか？」というのを考えるにしても
心境や状況を判断し、憶測を並べて成否を判断するのも知性によるものでしょうから
感情表現というものは必ず知性が備わっているものだと思うのです。詩を作成する上での話ですけどね

では「知性の無い感情表現」とはどんなものだろうか？
それは本能によって喚起される魂の叫びなんだと思います。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜リアルを知らない人間のリアリティーとは
　 　し― し-Ｊ　 　味気のないもんじゃな。

>>641
＞ 比喩表現としてレイプという語句を用いただけで＞ レイプそのものが知性の無い感情表現という意味ではないのだと思いますよ


比喩としてレイプという言葉を使っている事はもちろん理解しているよ

ただ何か引っ掛かったからレスしたわけ

「レイプ」みたいな重い言葉を比喩として使うのはどうなんだろうと
レイプがほんとにひどい犯罪だという事を理解した上での比喩なのか？




んんん
何かわけわかんなくなってきた
なのでこの話は終わり
ﾉｼ

>>643さんの気持ちが、魂の叫びのように思いました。ありがとう。

・重い言葉を比喩で使うな
・弱者を題材に詩を書くな

この辺の話を聞くと15年くらい前に散々やりつくされたアレを思い出すねえ
筒井康隆が断筆宣言したアレ。
ちびくろサンボが差別だとか言われたアレ。
なんかね、差別表現を使うな傷つける表現を使うなと
糾弾する奴にこそ強く差別意識が見え隠れするんだよね。
「何故それが差別だと思ったのか」→「そう思った奴に差別意識があるからじゃないの」とね。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜富豪刑事って筒井康孝じゃったんじゃね。
　 　し― し-Ｊ　

おおお！
>>636と>>639がええことゆうとる
モラルの欠如、まさにそれだ
無法がまかりとおってんだね
アクセス禁止って措置あるらしいけど、雨粘着には適用できるんでしょうか？

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜儒教かよ。
　 　し― し-Ｊ　

>>647

無法というからには、法というものが備わっているという事ですかね？
いや、それは板のルールというのではなく精神に科す法という意味ですよ

神を信じる者であれば、聖典を片手に万物の根底にある真理を説くでしょう
科学に通じる者であれば、教鞭を片手に地球の法則として事実を解くでしょう
では、我々詩人は何を片手に持ち　何を語れば良いのでしょうか？

私が紡ぐべきと思う言葉は　人間の心の奥に潜む真っ黒　感情の蟠りですよ
それが全ての人の答えとは違うと思いますけどね
答えなんて人の数だけあるのですから、そんなに邪険にしなくても良いではないですか

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜言葉と踊れ♪言葉と寝ろ♪
　 　し― し-Ｊ　 　それが嫌なら、ほかの事やれ。

>>639あたりからここまでの流れに
色々と言いたいことが(同意反論含め)ある　んだけど
なんか上手くまとまらないので書けない。

多分口頭でなら伝わるんだろうな。
(私の文章力等々のなさがうかがえるね。)

便秘状態です。うーむ。

>>651
しかし、>>643氏の時点で「レイプ」に関する話題は終了されていますよ？
私も便秘なので辛い気持ちも良く分かりますが・・・
もう二週間も出ない状態なので、流石にヤバイと思っています。はい

>>652
…というより
重かったり差別的だったりすることを
何かのネタにすることの是非、みたいな問題について、とかとか。
(もとはといえばレイプのレスから始まったけどあくまで例ですし。)

て、２週間はまずくないすか！？
とりあえずコーヒーのんだりしておくんなまし。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟ∀ﾟ)＜出てこなくても描け！描いて描いて描け！
　 　し― し-Ｊ　 　後々その意味が解る。
　　　　　　　　　　　詩を描いて描いて、何回も読み返す。
　　　　　　　　　　　そんな基本的なことを無視した人間が。
　　　　　　　　　　　議論しようが何をしようが何も変わらん。
　　　　　　　　　　　

女の子とセックスしたけりゃデートに誘って食事をおごって贈り物をして三つ指ついてオマンコさせてください！って言うのが本来の筋道。
そういった課程を省略してむりやりやっちゃえーってのがレイプでしょ。
最近はそういう横着者というか、詩的カタルシスに対してコンビニ・牛丼感覚の怠け者が多いと。
この場合はレイプという行為そのものを比喩として使ったんであって、レイプの犯罪性には言及していない。
たとえる言葉の重みが同じでなければ比喩表現として使ってはならないというなら、比喩とは何でしょ？
相似形の言葉を膨らませて大げさに見せるのが比喩では？
「恋愛は交通事故のようなモノ」
と言ったら交通事故の被害者はやはり激怒するんだろうか？

>>653
大丈夫ですよ、多分

>>654
詩というより人生の真理を垣間見た気がしますよ

>>655
それこそが正に解釈、価値観の相違というものでして
結局、物事の成否は自己判断に任せるしかないのだと思いますよ

>>「恋愛は交通事故のようなモノ」
>>と言ったら交通事故の被害者はやはり激怒するんだろうか？

激怒する方もいらっしゃるでしょうね、飲酒運転で子供を奪われた御遺族等は
何にせよ、その話題は既に終了しておりますので・・・

>>649
なんかさあ、詩人って言葉がよくでるけどその前にみんな人間じゃん？
俺がつかった「無法」はモラルの欠如の意味合いだね
神を信じる者も信じない者も等しくこの世に生を受けモラルを学ぶ
折り合いをつけて生きるため、個人個人が生きやすくする為にね
殺人とか窃盗とか、国や時代によらず悪とされているものはあるだろ？
答えなんて人の数だけあるっていうけど、雨粘着は明らかに悪意をもって迷惑行為におよんでいると思うのだが

ていうか
今、私の思考、詩とあんまり関係ないところで働いてるな。
それ以前の、マイノリティとか弱者へのモラルとか。
いま私は、本当の思想や思考を
自分の詩と接触させたくないと思ってるのかもしれない。

なんだかモノローグチックになってきたなあ。
部屋が暑いせいか頭が沸いてるようだ。

>>657
さて、どう説明したら良いのか・・・

建前としてのモラルは確かに存在しています。
学校の授業で「道徳」という教科が今も存在しているか分かりませんけど
誰だってモラルは学ぶ事になるでしょう。建前として

しかし、現実はそんなに甘くないのです。
私達の豊かな暮らしの影には、大多数の生き物が犠牲となって支えられていて
その犠牲の中には顔も名前も知らない遠い国の誰かがいる訳なんですよ
つまり、私達は生きている以上、間接的に殺人や窃盗を行っている訳なんですね

学校で習う道徳は基本的に「仲間割れ」というのを防ぐ為にあり、同族以外なら奪っても良いのですよ
建前として暴力は良くない、戦争反対なんて言っているのですけどね
それが正しいのか、間違っているのかなんて関係のない話なんです。

悪意って　善意って　何ですかね？
人間って　何ですかね？

道徳も信仰の一つでしかない。　　　　　　　　　　儒学でも勉強してみろ。

>>657
山羊がなんか必死に弁解しているように見えるのはおれだけか
なにをそんなに必死にゼッケン雨粘着の件を弁解しているのだ？

>>659
なんつか君、遠い目をして霞でも眺めてる感じ（笑
俺は今、この詩板で起きている迷惑行為について話してるの
君はこれを良しとする意見かい？
にちゃんはなんでもあり、って事で？

>>661
弁解とは違うと思いますよ
このスレの方向性として、個人の迷惑行為となる行動を制限するべきだと主張されているのです。
私は発言に規制をかけるとマズイ気がするのですが
山羊氏の仰る事も理に叶っているので否定しきれません
やはり、個々の判断に委ねるしかないのだとも思いますよ

>>661
意味わかんねえよ（笑
弁解って？
レス番で示してくれよお（笑

>>662
被ってしまいましたか（汗

迷惑か否かは当人が決める事でしょうね
畑を耕されたらモグラは迷惑するそうです。同じ事ですね
どちらが正しいとか間違いというものは存在しないのだと言いたかったのですよ
すいません。文章表現の技能が乏しいもので

>>659
マナーとしてのモラルの問題から、唯一論的善悪の問題へと飛躍しすぎ。
戦争における殺人行為や先進国による発展途上国への搾取の問題なんぞ論じていないはずだろ。
ちょっと頭冷やしたら？
単なるネット上のこの詩板における、ささやかなるモラルが論点でしょ。

なんでこんなにややこしくなんのかね？
普通に良くないでしょ　あんな粘着。

>>664
レス番>>661でアンカーしてる。意味が解らないならはっきり言ってあげましょう。
山羊がゼッケン雨を叩いてる張本人で、ばれないように必死に弁解している･･･という意味。

ややこしいね

>>667
良いか悪いかは横に置いて

「詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね」
という議題に則って、感情の排泄に対する考察が本筋だと思うのですよ
粘着も一種の感情排泄と捉えれば・・・ダメですか、そうですか

叩く理由がわからないよ
まったりいこう
何か吐き出したいなら詩を書きなさい
ここはそういう場所だよ

>>670
なぜ粘着しているのか山羊本人に問い質せばいい。

>>672
そんな事はどうでも良い話ですよ
粘着を普通に感情排泄と受け入れる事が可能か否かという話でして・・・

>>665
ありゃ、>>661にレスしてくれてたんだね
ども
そのモグラと耕夫の例えは種の違う者同士の生存競争だろう？
もちろん正しいも間違いもないよ
しかし、スレの主旨に反しているという一点だけででも、雨粘着の行為は正しくないと言えると思う

あぁ、また例の手法だねぇｗ
あたかも山羊氏が雨粘着のように思わせる誘導（根拠無し）
そんな幼稚なミスリードに誰が引っ掛かるかっつのｗ

意図的に誰かの足を踏むことと意図せずして足を踏むのでは大違い。
そんなの踏まれた人間にとっては同じだと言う人もいるかもしれないが
詩はコミュニケーションの手段でもあるわけだからね。
粘着はコミュニケーション不全、ストーキングだよ。
足を踏むどころか安全靴で向こう脛けっ飛ばすようなもんだ。

>>675
自分だけじゃなく他にも山羊が粘着常習犯だと感じている人は多いはず。

>>668
あれで通じるかよ（笑
あの俺のレスが弁解て、なんか脱力
俺、叩いた事ないです
突っかかるのはモラル欠如気味の奴にだけです
まあ、俺から見たモラル欠如者なんだけどさあ、なんか言いたくなっちゃうのよ（笑

>>676
安全靴の爪先には鉄板が埋め込まれているそうですね
何でも、重量物を挟んでしまった時にも指を折らないようにとの事ですが・・・
安全靴で向こう脛を蹴られたら痛そうですね、関係ない話ですね

私は感情排泄は基本的に一方通行なものだと思っています。
排泄されたものから再び何かが創造される事は無く、心の蟠りを永遠と吐露し続ける行為だと
そういう意味で感情排泄はコミュニケーション不全の自慰とも言えると思っています。
粘着も似た様な行いだと解釈したのですが・・・迷惑の程度が過ぎるとマズイのですかね？

>>677
自分だけじゃなく他にもお前が粘着常習犯だと感じている人は多いはず。

はい、同じ程度の根拠で何とでも言える訳だ。
他人を叩くなら、憶測じゃなく根拠を挙げな。

>>679
＞マズイのですかね？

なら、素直に安全靴で蹴られてみなされ。
一方的な感情排泄の形だろ？それも。
そんでアンタが「迷惑」だと思うか否かは知らんが。

粘着は正に感情の排泄なんだろうけどさ、相手がいるって時点で、悪意をぶつけてるって時点で、いかんのでないかい？
愚痴や未練をダラダラ詩の体裁で垂れ流すのはまた別の話
演歌かいっ（笑

安全靴は脛を蹴るためにあるんじゃないんやで〜。

>>682
お前、名無しでゼッケン叩いただろ

何を面倒な話にしとるのかは知らんが
こんなんセクハラと同じ事でな、
雨が迷惑だと感じてるなら、そりゃ迷惑なんだろ。
ストーカーの内面なんぞ無関係だ。
こんな場所でうだうだ言ってるよか、本人に聞けよ。

>>684
誰が？（笑

>>679
君も浮世離れしたお人だねえ（笑
あのね、迷惑行為を受けるのは普通嫌なもんなの
自分がされて嫌な事は人にもしちゃいけないの（笑

面倒臭ぇなぁ。
後で雨に聞いとくわ。
「糞粘着は迷惑か？」ってな。

んじゃｵﾔｽﾐｗ

…………。
お茶、、よかったら。
私ものんどく。


つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦(おかわり自由)

>>684
叩いてねえつってるのに（笑
君、もしかして俺の粘着？（笑

>>690
お前の叩きの字面と、ゼッケン叩いてる名無し字面似すぎなんだよ

>>691
字面て…
ちーがーうー！つーてるだろが
あー、めんどくせえ
もう「ゼッケン叩いただろ？」っていうお前の質問には答えたぞ
同じ質問繰り返すのは勘弁してくれよな（笑

>>689
ゴクゴクゴク！
ぷはー、ごっそさん！

それ、青汁ですよ・・・

山羊uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!

う〜ん、何と表現すれば良いのか・・・言葉に困るのですけどね

>>684

>>あのね、迷惑行為を受けるのは普通嫌なもんなの
>>自分がされて嫌な事は人にもしちゃいけないの（笑

それなんですよ、普通は迷惑行為をしてはいけないと言う
でも、>>659の様に人は結果的に生きる以上、誰かに迷惑掛けている
矛盾した話ですが、自分がされて嫌な事でも人は平気でやってしまうものなのです。
正しいとか間違いだとか関係なく、必然的に被害者と加害者は発生するのですよ
それは相手の気持ちとは関係の無い話です。

傷つけているのだと気付かない相手に対して、傷つけられた代償を求める
粘着とのやりとりは正にそんなものだと思います。
粘着にしてみれば、相手の迷惑など考えていないでしょう
でも、貴方にそれを責める事ができますか？自分も顔すら知らない誰かに同じ事をしているんですよ？

極論、人は傷つけても良いのです。
善悪など関係なく、相手に傷つけられない為に相手を傷つけるのです。
戦争は終わりません。強者は弱者から搾取し続けます。
それで良いではないですか、何故に正しくあろうとするのですかね？

すいません
>>696のレスは>>687に向けたものです。
表現として正しく伝わるか、疑問符が付きそうな内容ですけど

何で人を殺しちゃ行けないんですか論議？
中学生かよ

もし自分が言った何気ない一言で相手が傷ついていたとして
「だってボクはそんなつもりでいったんじゃないもん」と？
「君だって何処かで誰かを傷つけてるんだよ」とか言っちゃったりなんかして？

一応スレ違い失礼します。
只今→http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1089030903/l50スレ
において　仕切り人・審査員を募集しています
御参加頂けたら嬉しく思います、では

>>698-699
あくまでも一例として極端な話を持ち出した訳であって
私自身に殺人願望がある訳でもないです。すいません

物事の根底に善悪が存在する訳ではないのだと言いたかったのですけど
良い表現が思い浮かばないのですよね、私に語る資格など無い話なのかもしれませんね

>>701
>物事の根底に善悪が存在する訳ではないのだと言いたかったのですけど
あなたが釈迦なら言っても良かったけどね

>>696
君、観点がグローバル過ぎ（笑

＞傷つけているのだと気付かない相手に対して、傷つけられた代償を求める
粘着とのやりとりは正にそんなものだと思います。

君、リンクスレの粘着宣言読んだ？
俺には、奴がヒガミ根性から勝手に傷ついているとしか思えんのだが
雨氏に非があるとすれば奴にかまってやらなかった事でしょうか（笑

＞極論、人は傷つけても良いのです。
＞それで良いではないですか、何故に正しくあろうとするのですかね？

人を傷つけるのは正しくないつう事ですかね？
俺はやっぱ、正しい方を選びたいなあ（笑

粘着は嫌いです。

正しいかどうか、
善か悪かなんて、
どうでもいいのです。

傷つけられるのは嫌いです。

もしそれが自然の摂理なら、
僕もまた　自然の摂理として、
嫌います。

ただ、それだけです。

>>703
＞極論、人は傷つけても良いのです。（＞呼ばれた気がした氏）
>>703
＞人を傷つけるのは正しくないつう事ですかね？（＞山羊氏）
＞俺はやっぱ、正しい方を選びたいなあ（笑 （＞山羊氏）
考察）
山羊氏曰く「俺はやっぱ、正しい方を選びたいなあ」（＞山羊氏）
「人を傷つけるのは正しくないつう事」（＞山羊氏）
つまり「正しい方を選びたいなあ」と山羊氏の真意とは
　
『人を傷つけるのは正しいつう事』と結論している。
　
最後の句の間延びした母音と（笑が不気味。粘着はやめて欲しいものだorz

sageミス、スマソ

小学１年生少女レイプ殺害犯、ヤギ被告（３４）に対し求刑・死刑
　
広島市で昨年１１月、下校途中の市立矢野西小１年生の木○あいりちゃん（当時７歳）が殺害された事件で、
殺人▽強制わいせつ致死▽死体遺棄▽出入国管理及び難民認定法違反の罪に問われたペルー国籍のヤギ被告（３４）に対し、
広島地裁の岩倉広修裁判長は４日、無期懲役（求刑・死刑）を言い渡した。
子どもが犠牲になる事件が全国で相次ぐ中、同種の裁判にも影響しそうだ。　
起訴状などによると、ホセ・マヌエル・ネンチャク・ヤギ被告（３４）は０５年１１月２２日午後０時５０分ごろ、
広島市安芸区矢野西４の自宅アパート前で、下校途中のあいりちゃんに携帯電話を
見せるなどして自室内に連れ込み、下半身に性的暴行を加えるなどし、手で首を絞めて殺害。
室内にあった段ボール箱に遺体を入れて近くの空き地に捨てた。

>>705
＞山羊氏曰く「俺はやっぱ、正しい方を選びたいなあ」（＞山羊氏）
「人を傷つけるのは正しくないつう事」（＞山羊氏）
つまり「正しい方を選びたいなあ」と山羊氏の真意とは
　
『人を傷つけるのは正しいつう事』と結論している。

「つまり」と「真意」と「結論」を繋ぐ糸が見えませんが（笑

どうせ例の
「山羊を粘着に仕立てたい」阿呆でそ。

で、昨日みたいに阿呆が来なかった日は
雨粘着も現れないのよねｗ
ま、なんつーか露骨だねぃｗｗ

abc ◆OdS2zvCXls

>>710
ああ、abc ◆OdS2zvCXls氏、いい評書くよねえ
君、氏のファンなんかい？（笑

山羊氏とabc氏。馴れ合いを演じるならせめてさげ進行でお願いしますね。
邪魔です。

>>712
どこにabc氏のレスが有ると言うのだ？
いない奴と馴れ合うとゆーのは難しいぞｗ

>>702
>>あなたが釈迦なら言っても良かったけどね

その文章を見た時、私は深い後悔の念に苛まれましたよ
私の知る限り、釈迦は悟りの教えを世に広める為に様々な場所を巡ったそうですが
私の場合は、大型匿名掲示板でコーヒー片手に喚き散らしているだけなんですよね
そもそも、釈迦が悟りに至るまでの苦悩というものは私の生涯における苦悩と比べるのもおこがましい話です。
釈迦の道を歩く覚悟すら持たない人間としては、釈迦の名を語るのもおこがましいのですが
私は、この観念を語るべきではありませんでした。

>>701
>>714
善悪、とは相対値的なもの、ってことを表現したいんだよね。
返ってモラルってものは、絶対値的なわかりやすい基準だと考えるといい。
　
絶対値的なわかりやすい基準であるモラルで量ると、人を傷つけてもいい
という理論にはならない。なってはいけない。
しかし相対値的な善悪で量ると、人それぞれのｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでどうにでも
捏造できる個人的な観念だから、一概には言えない。
もし悟りというものが、個人的な観念を越えた絶対値的観念を持ちえるもの
という定義であれば、相対値的な善悪をも公正に絶対値的観念から語りえる
かもしれないね。

>>679
＞感情排泄はコミュニケーション不全の自慰とも言えると思っています。
＞粘着も似た様な行いだと解釈したのですが
　
これは相対値的な観念である善悪で論じられるより、
絶対値的な基準であるモラルで論じられるべきもの。

>>715-716

なるほど、善悪の判断とモラルは分別化されるのですね
それらを理性と一括りで捉えていたので、その発想は思い付きませんでした。

私は、感情の排泄は本能から来るものであり、理性は除外視するべきだと思いましたが
粘着が詩板のモラル(この場合は精神的姿勢・態度の意)に適さないものであるならば
警告を促すのも詩板の繁栄にとって重要な事なのかもしれません

感情の排泄というものに対して、ある程度の決まり事を設ける事は
感情という不成形物体を金型に当てる様な気がして、正直な気持ちを述べますと余り良く思えないのですが
モラルを絶対的な基準と捉えるならば、粘着は無視できない問題なんですね
ようやく納得できました

粘着

【参考1】トゥレット症候群より
病状が進行すると、声のチック、たたく、ける、突然の不規則なけいれん性呼吸など、
複雑なチックが一気に噴出します。声のチックは、ブツブツ言う、鼻を鳴らす、ブンブンうなる、
吠えているような雑音を出すなどから始まり、進行すると心ならずも悪態をつかずにいられなくなります。
トゥレット症候群の一部の患者は、特に理由もないのに、しばしば会話の途中で卑猥な言葉を叫び出します。
一般的に、便に関連した言葉を多く発します（汚言）。このような声の噴出は、特に小児だとわざと言っていると
誤解されがちです。聞いた言葉をすぐに反復する現象（反響語）も多くみられます。

【参考2】心理学辞典：「汚言症」より
多くはチックと合併して生じる。「バカ，死ね」「チンチン，オッパイ」「ブラジャー，ブラジャー」など，
通常は口に出すことをはばかるような，人を罵る言葉，卑猥な言葉（汚言，醜語，糞語，猥言，猥語）が，
本人の意識のコントロールをはずれて発せられる。チックの身体症状と同様に，突発的にかつ急なリズムで繰り返される。
重篤な多発性チックを伴うトゥレット症候群に最も特徴的な症状と考えられていたが，現在では決定的な診断基準に入れられていない。

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ａｇｅａｇｅ

ってか、なんでこんなところで、
禅問答やってんスかぁ(￣□￣;)!!
また、出遅れたぁ(￣□￣;)!!
……まぁ、ケガレの奥底に眠る、己の本質を見極めよって事かなぁ？
釈迦に説法でしたね。
心、震わせる詩、すなわち、魂の詩。
みぃんなもってる、素敵な言葉だよ？
難しく考えたら、頭おかしくなっちゃぅ(>_<)
こんな感じぃ？
そんもさ？
せっぱ？
なんちて(^^ゞ

>>722
そんもさ？







「そもさん」ではないのか

そもさん　だーね

>>722さんのHNで思い出したけど
猫についての禅問答があったはず…

が、どういう内容だっだったか全く思い出せない…

>>1　じゃぁ、来なきゃいいじゃん。

そんもさ吹いたｗｗ

ウソ陰険大嫌い。

ありがとう。そうか。最近1日数回死にたくなるのはウソばっかに囲まれてるからか。

あ〜〜ホント白々しいウソって嫌だわ〜〜〜まぢで

とにかくこの苦痛な毎日が早く終わってくれ。。！！ほんとお願い。

ウソっていったのはもっともっと奥が深いんだよ。

ようは救おうと思ったんでしょ それでいいじゃない

私もずっと会いたかった人 でこんなとこだけどなぜか会っしまった それでいいじゃない ？？

きっと沢山の勇気や愛や希望が詰まってたよ

縁なんてきっと口にしなくても 信じられるモノだよね

けどわたしは今もふと思う ここで会ったのにはなんか意味があるんじゃないかなぁって

私は未だに頼りないさ迷い人

あなたはきっとこの闇、壁を超えたらもっともっと大きくなれる

わたしは次はまた、あなたの世界のうたが聴きたいのです

みんなに愛の大切さをおしえてくれてありがとう

未だに恐ろしく不思議な出会い でもちっとも不思議じゃない。愛友情苦しみ確かさ不確かさetc無限に色んななものが詰まった出会いに感謝します

愛を大切にする人と会えたあなたは、それを勇気にそれをばねに、次はきっとまた夢や希望を広げるばんなのかな？？

ほんとのこと言うとさ、空気を読む能力の極致の中でさすがに誤作動も起こりやすいわけよ
割りと規則正しく誤作動を起こすから、ヒドク自分が醜く感じて

やっぱりあんたは犯罪者だ
まぁそんなことに興味は無いが、いうなれば同意の上で恥もプライドも全部一緒にして、ぐちゃぐちゃにして丸めて、それに発狂したい

ショック療法だよ
あんたらクラスが世界を変えるなんつってな

人間は汚らわしい
でも、それはほんの一部なんだよね
見方によってその一部が大きく見える
悲しい
それは社会の一部になっていて
人間の一部で
だったら僕は社会不適合者でいいし

ヲチスレを見てて思った
僕を真似て楽しんでいる人がいて
軽い気持ちでﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸのつもりかもしれない
僕の自業自得かもしれないけどヒドイよね
悲しいよね
ヲチで悪口を言われている人のどこが気にいらいの？
詩板ではヲチはタブー
どれだけの人が傷ついたか
わかっているか？
しかしそれが2ch悲しい
人間は悲しい

わたしは次は（も？？）また、純粋に心から夢見るあなたがみたいのです（ねがい）

だれにいってるのかわかりませんが、世界を変えるなんていってないし思ってませんが。。。夢や希望とかも世の中に必要なものではないですか？？

それだけじゃ生きてけないとかいろいろありかもしれませんが、夢や希望を信じられるときって幸せではないですか？？

>>747は僕宛てのレス？

欲だけで存在している
同意の上って所が肝心なんだ
犯罪にならないってこともあるけど、あきらかにプライドを引き裂いてるかんがいい。
宣言してからする行為は汚れているほど心地いい
いまからあんたを無視します
いまからあんたを侮辱します
あんたの涙がみたいのでいまからあんたを泣かせます
なんてあんたの存在価値を見いだして無い感がキモチいい

お前なんて折り目を付けて新聞紙みたいに丸めてやるぞ
わーわー騒ごうが
うるせーよって一言でいいんだ

飼いたい

かならずその世界で頂点を極める人に問いたい
あんたにとって僕との頂点は結婚といえるのか？
どーも僕にとって結婚とはミステイクな気がするんだ

ちょぴりミステイクな彼女

ぼくにとって最高の関係…

遠めに見た僕はどうだ？
総合的に僕はなんて言った？

たぶんお前はミステイクだ

シンデクレと言ったら相手はシンダ
シナナイデと思った女がシンデッタ
シネと思ったやつはイキテイル
シノウと思った自分がイキテイル

「ムキムキ」
自分の汚さに
無自覚な者ほど
汚い汚いと連呼し
人の汚さをなじる皮肉

向き合え
そして
剥き合え

まあ、そうかもしれない

ってか綺麗な人間なんて本当にいるもんならあってみたい

千まで届け♪
綺麗な人間か実際には知らないけど
マザー･テレサには感銘を受けたな♪詩人やないけど
それに人それぞれ気質があるように、宗教関係なしに綺麗な人間はいるはず
でもそんな人間は現代日本では生きてゆけないのかも知れない（南無

まぁね

好きな女の子が、
彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。

何のパクリだっけ？

詩板は先生がきのこる場所



と言ってみるテスツ

先生がきのこる場所

先生　がき　のこる場所

先生　ガキ　残る場所

先生とガキが残る場所




・・・何言ってんだろう　orz

糞便学的な、アナル・セックス的な
スカトロジック、な奇形
アペルト、知的障害者よ
身体障害者的な、いや、言葉狩り？

差別語だろうと、不快語だろうと、
詩の廃れ文句にゃかわりない
そうさ、廃人坊やの第三射精さ
ノーベルの大江だって下品だ

ダウン症的だよ、ジミー○○
pedophile的だね、宮崎○
ランボーだって、ロートレアモンだって
ボードレールだって、背徳的なんだ、なのさ

モブ・ノリオの介護入門、
介護美談が卑俗な雑誌に載せられてたっけ
人間は糞尿の容器、サルトルの嘔吐さ
俺は、ジョルジュ・バタイユを死姦する

で、結論は？

「ボクっていろいろ知ってて偉いでしょ」

結論：そんもさがキノコル






終了

1 名前： 濁って腐ってるよ。この空気 投稿日： 2006/05/29(月) 02:41:11 ID:++Dn0snX
詩板って汚らしい人間の感情の排泄場所だね


有力な反論意見は結局0でした

みなさんお疲れ様でした

もうアンダーがきのこるスレでいいよ

・醒めた夢

何年も以前
見当違いの熱意から
僕はあの人と似た人間になろうとした
その感じ方、考え方、表し方を
どうも僕には女性があまり遠すぎて
向き合うことでなく隣り合うことを求めようとするらしい
多分、向き合おうとすると空間に歪みが生じて踏み出す一歩で僕の身体は
ねじくれ歪み粉微塵に破裂してしまうのではないかという気がする
また、それを救いか何かであるように
ただ一つ自分を浄化する手段であるかのように

・刑務所

慰問に来ましたと言って「ありがとう」と言って回る
囚人はもおちろおんみんな俺と同じ顔をしている
だから泣いたり笑ったりできますか
いいえできませんでした
だとしてもできませんでしたよ

人の尊厳傷つけまくって
何が残るか
よく考えて下さいね

改めて冷静に書いてみるとここ相当異様だな
こんなの書いてて気持ち悪くて仕方ないもん
実は誰も自己表現なんか試みてないのかもしれない
自分が気持ち悪くていたたまれないわ

>>770
何が残りましたあ？
僕が訊きたいなあ

そんなにわたしは死ぬべきなのですか？？？？？？？？？？

わたしは存在しててはいけないのですか？？？？？？？？？？

どうしてこんなに傷つけられなきゃいけないの？？？？？？？？？？？？

何でへりくだるんですか？
あんた勝者だろ。過去なんか一顧だにせず茨の道を歩くんじゃないのか？

どうして人の気持ちがわからない人ばかりなの？？？？？？

無理すると裏返ってアレが出るよ
あんた自分で穴広げてんだよ
他を紛らすためか知らないけど痛みは大部分そこに集中してるだろ？
そんな気持ちは分かりようがないっつーか
自業自得だろ

自分で穴広げてるって言われても
どうすれば、どう感じとれば良かったのでしょう？？？
最初からいろいろ分かってればとは思いますが．．．
そこってなんでしょう？？？

全部無視？？？？？？？無関心？？？？？？？？

自分の感性？？？？？否定しなきゃダメ？？？？？？？

ほら出てるな

もう一度言うけど俺はあんたが嫌いなわけ
面白いことになってるのは認めよう
ものの捉え方の真摯さにおいても多分あんたの方が上手だろう
でも見ようと聞こうと話そうと面白いことなんか一つもないんだよね
まあ、あんたの仰る関係が、俺に話を聞かせるための距離として置いてもいいけど
それが我慢ならないわけ。冗談にしても気分が悪いんだよ

つーか、虫が良すぎるだろ
死んでくれ本当。頼むから

>でも見ようと聞こうと話そうと面白いことなんか一つもないんだよね

それはそうですね。けど悪いけど、私はただほんとにほんとに苦しかっただけで、
面白くしようと思ったことなんてないですよ。。
関わってくれた人、まさか誰とか全く分かってなかったですが、
私にとって大きな存在だったり、どうでも言い訳ではないそんな人ばかり。
だから余計伝えたいというか苦しいというか、そんな気持ちもあるかもしれません。
だいたいこんなこと思ってるわたし自体がウザイんだと思われますが、
じゃあ一体？？？どう感じれば？？？？
ほんとに我侭なのかもしれませんが、この気持ちをそのまま
真っ直ぐ（？）受けとめてもらいたいのです。
とにかく書くことでやっとバランスとれた（る）んです。
ぐっと飲み込んで我慢し続けるべき？？？溜まってきて苦しいのですよ。。
それともそもそも感じ方が間違っているの？？
それを否定するのはどんなにどんなに難しいことか。。
まぁこういったことはあなたにとっては面白くないでしょうね。
けど私だって面白くはないですよ。

>あんたの仰る関係

悪いけどどんな関係も仰っていませんよ？
上に書いたようなことが、ずっと言いたいだけで、書ききれてないかもしれないし、
上手くかけてないかもしれないけど

>俺に話を聞かせるための距離

悪いけど、ほんとにただただ苦しいんだって。
大事な人、大きな存在だからこそ裏切られたりとか無視されたりとかは余計ほんとにショック。
だからこそ真っ直ぐ真摯に（？）受けとめて欲しいのです。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。





このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です

嘘ばっかつくなよ
その文章から誇張を削いだらどんだけ残るんだ？

あとその人たちに、
人をバカにすることや人を傷付けることについて、
もう一回考え直してもらいたいんです

申し訳ないけど俺は自分の感受性も表現力も
そういう形で大事にするつもりはないから理解できないし
少なくとも俺は受け止めてやるつもりもない

>>788
それは「そういうことをするな」って言ってんの？

そういう形って？？？？
別に大事にしたいとかじゃなくて、
苦しいと感じるだけ、
真っ直ぐに受けとめてもらいたいと感じるだけ

どういう苦しさか知らないけど
現実的に見て濁す場合もあると思うけど

ほんとにほんとのことを言えば、感情的には正直そういうことは金輪際して欲しくないです
現実的に得かは分かりません
けど得ってなに？？とか現実って幸せ？？とかいうことも含めてほんとに考えてもらいたいですホントのこと言うと
幸せになってもらいたいから、長い目でみたらほんとに幸せ？？？？って思うのです
余計な世話なのかもしれませんが（上手くかけてないですが。。）

>どういう苦しさか知らないけど

ホントのこと言うと、私もできてないかもしれないし、それが現実的に得か分からないけど、
でもほんとにほんとにほんとのこと言えば、
もっと人の気持ちに対して想像力働かせて欲しい
それにずっとずっと苦しいっていってきてるのに
まさかそんなウソついてどうするんですか？？？上手くかけてないですが。。）

あんた言ってることころころ変わるな
以前現実を見ろだの何だの言ってなかったか
で、それいつ頃からの意見なわけ？

＞以前現実を見ろだの何だの言ってなかったか
＞で、それいつ頃からの意見なわけ？

あほらしい会話ですが書いてて悲しいですが
違う人かとおもわれますが

違う人じゃないよ
俺はあんたの口から聞いた

それから、何だ
罪を踏みつけて立てだっけ？
そういうことも言ってたね
あとは、他人なんか舐めてナンボとも言ってたよ

＞あほらしい会話ですが書いてて悲しいですが

どっちかっつーと、「こいつおっそろしくグレード低いこと言ってきたな」だろ？
身に着けてるものが自己主張して
結果的にそうなるんだけど
そういうのを無視してものを考えることはできないと思ってる
無視できたらどうしてもその他を馬鹿にすることになるんじゃないか

沢山の人が本気で救おうと思ったら
絶対何とかなるんです

議論したいんじゃないんですよ
言い分は聞かないし気持ちも想像できない
受け止めることもできない。俺はあんたを馬鹿にするだろうし無視もするよ
あんたゴミだもんな。救えない屑だろ。で、俺は人を巻き込んだ上見殺しにして死んだと
それでいいんじゃないですか？寝覚めが悪いからつってそういう風に言われてもね
起きたことは馬鹿馬鹿しいようでも押し切られれば事実になっちゃうし
ならなきゃ膨れ上がってだるいんで

>>800
あんたを？何で？

だって全然馬鹿馬鹿しくないから
人の尊厳とかにかかわる凄い大きなことだと思う