♪ピアノの先生の集い♪～その9

1 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 22:03:51 ID:FsDEPXV2

ピアノ講師の皆さん。教材、指導法、発表会、生徒集め、その他何でも、
周りの人に話せないこと等、気楽にまたーり話しましょ。

煽り・叩きは、完全スルーでお願いします。

生徒、保護者側の書き込みは荒れるので、親切なピアノの先生と語り合うスレに行ってください。
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1170419393/l50

前スレ
♪ピアノの先生の集い♪～その8
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169223398/l50

980踏んだ方は次スレお願いします。

2 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 22:07:29 ID:tlJS1bop

もう新ｽﾚ立ってるんだが、こっちは10？

3 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 00:22:48 ID:i/r7pVWN

前板？の書き込みに、失言弁明。
月謝の平均が６～８０００円と感じたので、１００均に例えてしまいました。
私自身、月謝以上にやっているつもりですよ。
失礼だとの書き込みはごもっともです。
ごめんなさいね。
そうよね。

4 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 00:29:55 ID:Bhsnv4hY

こっちは１０でいいの？

5 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 00:34:46 ID:L2IXLLGa

年中の女の子。こんにちはと言っても、返事なし。ピアノの教具を奪って、好きなように遊ぶ。
口癖は「何で？」「ヤダ」う～ん、幼いと解釈すべきか、躾けられてないと思うべきか。母親は、ちょっと注意するだけで「先生も大変ですね」

6 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 00:52:30 ID:qeNxWMbc

このままじゃ、後から立ったこっちの方が9って事か？

本ｽﾚの>>1が可哀想じゃないか。

一応よく見て立てなされ
つ♪ピアノの先生の集い♪～その９
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173957596/

7 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 01:31:32 ID:98U+bh4t

1乙、と書こうとしてハテ？
>>6に言われるまで気づかなかったわ。
前スレが埋まるまでしばらくあったのに、なんでそっちの1さんは
スレ立てたこと書き込まなかったんでしょうね？

こっちの>>1のがいいんで個人的には推したいけど・・

8 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 01:42:23 ID:u0ff7g9o

別にどっちだっていいよ

9 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 01:43:55 ID:u0ff7g9o

っていうか１は前スレで９８０踏んだ方？

10 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 01:59:43 ID:x+h9lgFI

これはわざと建てたな
>>1が気に入らないばっかりに

11 ： ◆ksk2.9vN5o ：2007/03/16(金) 03:10:06 神 ID:6zwCClLT BE:523958786-2BP(557)

なにやってんだよ重複氏ね
♪ピアノの先生の集い♪～その９
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173957596/

出されたもんはちゃんと食え。
向こうの>>1が気に入らないならちゃんと話し合って削除依頼出してから立てろよな

12 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 03:13:11 ID:XXCJKeHm

前スレの勘違いｽﾞﾚｽﾞﾚ講師（>973）には参ったw
ああいう人もホントにいるんですね。

13 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 04:01:16 ID:PmTRCAVK

>>10、>>11
同感。>>1 は幼稚ですね。これだから狭い社会で生きてる人は…云々言われるんです。

14 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 04:11:10 ID:qeNxWMbc

で、結局本ｽﾚはあっちでおk？
だったら移動移動～！

15 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 04:15:02 ID:GY7BPYB0

あたり前。ここは終了。>>1 は謝りなさい。

16 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 13:07:27 ID:+JKAT9UA

わざとじゃないですｗ

なかなか新スレが立たないから、あとレスが5で1000までいくという時に立てたんですが。
検索してもひっかからなかったんだよね。

こっちは10でお願いします。

17 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 15:24:25 ID:E6QlMO2f

ワンレッスンで受けに来て、普通は封筒にいれてありがとうございましたって
レッスン料わたしますよね？
レッスン料～円ですよねって財布から札をだす親ってびっくり。
親が知らないだけなら、封筒にいれて両手で渡すものと教えたほうが
よいでしょうかね

18 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 16:17:35 ID:+JKAT9UA

===========ここはピアノの先生の集い実質その10になります===========
こっちに移動してください↓
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173957596

ｽﾏｿ

19 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 21:54:47 ID:ApX1jq/h

>>17
親に教えるってこと？
それはちょっと…w
いくら年配の先生で親の方が明らかに年下であっても
他人の大人に教えるっていうのはちょっとね
ﾜﾝレッスンならうちの生徒もだいたいみなさん財布から
出されますよ。一応月謝袋も渡してあるんだけど
うちの場合はﾁｹｯﾄを買っていただくというシステムにしてるので
金額と引き換えにﾁｹｯﾄ渡してるんで、最初は確かにちょっと…
って思ったけど今は別にそれでいいかなとおもってるけど。
もちろん両手で「お願いします」って言って渡すのが礼儀で
それを親が教えないといけないことなんだけど
今はいろいろな人がいますからね。
月謝をちゃんと滞納せずに持ってきてくれるだけでいいと思わないと
やってられませんよw

20 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 23:13:33 ID:i/r7pVWN

それっ
引っ越し
引っ越し

21 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/17(土) 04:10:27 ID:ywBE0dBw

>>17さん

世間から見たら、だいぶ考えが古いというか、…失笑すら買うと思います。。

22 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/20(火) 17:39:52 ID:rXWmx7N4

>>21さんの
お育ちが知れますね。。
封筒に入れるか・財布から直接か・・いろんな考えの人があり、どちらが正しい常識マナーかはまああえてここで結論は出しませんが、
そんなあなたがしたり顔で「世間」ということばで語ってるだけでも笑止なのですよ。
どちらが笑われて恥をかいているのか、、哀れですね。
もういちど繰り返しておきますが、封筒か財布かどちらが正しいかを言っているわけではありません。

削除依頼だしておきました。

23 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/20(火) 20:23:47 ID:8Y0tBftq

......

24 ：１２：2007/03/21(水) 04:14:51 ID:R2zR+gvR

>>22
＞どちらが笑われて恥をかいているのか、、哀れですね

それ、オマエだよw

＞お育ちが知れますね。。　

・・なんて書くあたり、爆笑だよ。

25 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 05:46:08 ID:ST8V1kY6

こっちは終了だっつうの、しつけぇな

と、>>24レベルでレスしてみるwww

26 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 05:47:32 ID:ZzxJLHPN

同感。でも22はややおかしいですね。

>>22
「親が知らないだけなら、封筒にいれて両手で渡すものと教えたほうが
よいでしょうかね」
こんなことを言ったら、21のように書かれて当然だと思いますよ？
同じ講師としても、違和感を感じます。
22はやや息巻いていらっしゃいますが、空回りしてますね。

「お育ちが知れますね。。」「哀れですね。」などの文句は、
感情的になって相手を貶めたいとき、あるいは
まともな反論が出来ない時に、苦し紛れに書く常套句のようなもので、稚拙です。
ましてやそういう状況にないのにそういう文句を書くと、説得力も無くなります。

>>21の
ピアノの狭い世界に対して、一般の「世間」から見たら云々、というのは全く違和感ありません。

「親が知らないだけなら、封筒にいれて両手で渡すものと教えたほうがよいでしょうかね」
との発言は、明らかに失笑を買うでしょう。自分の常識が正しいと思い込んでいるようですから。
こういう（17の）したり顔での発言に対してこそ、
「封筒に入れるか・財布から直接か・どちらが正しいかは、色々な考えの人がいる。」
という指摘が相応です。

>>17は、ちょっとずれているように感じます。
私も>>21のように思います。多くの人はそう思うのではないでしょうか。

27 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 06:00:58 ID:1zwUJTw1

>>22 は時機を逸しているぞ。今までその文章考えてたのか？

削除依頼もっと早くに出せよ

28 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 07:43:08 ID:5j40l4R2

>>26
激しく同意。

「お育ちが知れますね。」なんて、ママたちの小競り合いと同じレベル。
そういうこと書かないと自分の主張ができないのか。

哀れなのは22さんあなたですよ。

29 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 08:35:19 ID:MAcPAe0d

>>21
ギャハハハハハハ

30 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 08:49:26 ID:XexA5WmF

いや、17や22の言いたいことは、わからなくはない。言葉の選び方は、確かに悪いが…。
決まった金額さえ払えばそれでＯＫ…というものじゃない。
世の中には常識的マナーというものがある。
たとえば、時とか場所によって、裸の現金を受け渡すのにそぐわない場合がある。習い事の月謝等もそれに含まれる。
17や22に反論した方の多くはご存じないみたいだが…。
そんなの古いとか言うのも思うのも勝手だが、心しておいた方がよい。常識とは、自分が勝手に作るものではない。
仕事をしていれば、それぞれの業界にマナーがあり、はずせばそれ相応にリスクもある。

31 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 09:05:50 ID:fpFJCOv8

マナーがある人は、お育ちとかお里とかよけいなヒトコトいわんだろ。
同じ穴の狢。

32 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 10:09:35 ID:f3ASMfjR

現代マナーの本にも、お稽古事の手渡しの場合の月謝の渡し方とかふつーに載ってますよー。

こちらは重複スレとして削除依頼がでていますので。
↓↓↓

【誘導】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173957596/

33 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 10:20:35 ID:CJ5DOuGe

>>31
まあそういうこと。22は自分の頭の弱さをアピールしてますな。
30、32の言うことも分かるが、それをマナーとは捉えない先生もたくさんいる。
それに、現状としてマナーになってるか否かの問題より、
その習慣自体が普通に考えておかしいのでは、という話をしてるのだろう。

「親が知らないだけなら、封筒にいれて両手で渡すものと教えた方がよいでしょうかね」
というのは、やはり変です。勘違いしてると思う。

34 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 10:52:16 ID:f3ASMfjR

ふつうに裸現金をさける人をそこまで必死に叩きたくなる感性も異常な感じ・・・

こちらは重複スレとして削除依頼がでていますので。
↓↓↓

【誘導】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173957596/

35 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 10:54:28 ID:yBHBe/+O

>>32
マナーの本に載っているかどうかの問題ではない。

そういうマナー（とされている事）そのものが、どうなのか、という話。
あっちのスレでも、そういうのはおかしいという考えが多かった。
実際に、していない先生も生徒（、親）も多い。
マナーとて、時代と共に少しづつ変わり行くもの。
やはり、新札…etc は客観的に見て、時代遅れと感じる人が多いだろう。
それぞれ自分の環境に合わせて、あるいは自分の信念に従って行動すればいい。
私が受け取る紙幣は、新札は半分以下です。あまり気にしたこともない。

36 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 11:02:34 ID:Mn6M2U0Y

>>34
「ふつうに裸現金をさける人だから」叩いてる、というのは全然違うよ。

よく読んでみな。

言葉の使い方や書き方が変で、一方的だから、いろいろ言われてるんでしょ？

37 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 11:14:02 ID:f3ASMfjR

>>35そうですね。これだとおっしゃりたいことわかります。
21=33のように自分の信念を否定されたと感じた人が、違うやり方派を攻撃するという過剰反応になるものありがちですね。

こちらは重複スレとして削除依頼がでていますので。
↓↓↓

【誘導】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173957596/

38 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 11:17:24 ID:VBcrICwZ

所詮は河原乞食の繰言ですから

39 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 11:19:05 ID:Mn6M2U0Y

ID:Mn6M2U0Y　は22ですか？随分と必死のようですね。
勝手に誰かと誰かを同一人物にするのは、くだらない煽りですよ。
面白くないなら、きちんと反論をしたら？

40 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 11:20:24 ID:Mn6M2U0Y

間違った。訂正。

ID:f3ASMfjR　は22ですか？随分と必死のようですね。
勝手に誰かと誰かを同一人物にするのは、くだらない煽りですよ。
面白くないなら、きちんと反論をしたら？

41 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 11:29:12 ID:f3ASMfjR

>>39,40別人です。これは失礼しました。それとageないでね。

こちらは重複スレとして削除依頼がでていますので。
↓↓↓

【誘導】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173957596/

42 ：21：2007/03/22(木) 05:22:07 ID:ucNVXkrp

>>37
私は>>33ではないぞ。決め付けはいかんよ。

43 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 10:06:35 ID:Lpl6praT

＞勝手に誰かと誰かを同一人物にするのは、くだらない煽りですよ。

一行前に自分で書いてる文もわからなくなるなんてアルツハイマーですね

44 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 10:22:32 ID:UqKt4znf

読みが浅いね。

ID:f3ASMfjR　は22ですか？

↑これは、決め付けてはいないね。聞いているんだろ。よく読んでから書けよw

>>37は…
21=33　　←イコールで断定してるねw

45 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 10:29:22 ID:UqKt4znf

＞アルツハイマーですね

こういうのもくだらない煽りだなぁ。

46 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 16:18:52 ID:D+34wYkv

ほんと。

47 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 23:47:34 ID:RstHQI+7

なんで、そんなに性格悪いの？？

48 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 23:57:50 ID:VTe9R+wQ

ピアノを弾く女性って、性格はどうなの？？

49 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 00:17:16 ID:DkeDsFNM

>>48
ほぼ例外なくナルシスト

50 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 00:20:20 ID:r4V8Liq1

ブスでも下手でもナルシスト＋カン違い。・・これは救いようがない。

51 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 00:31:04 ID:wp56megC

鍵盤楽器版は特にネチネチした人が多い。あと、ちょっとの事でムキになる人。

52 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 08:50:37 ID:fe+zG4aC

たしかにいちいちねちねちレスしてるよなあｗ

53 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 09:20:16 ID:ZH3PDuhQ

おはよー。
ウエットな感じではなくカラッと行きたいな。

54 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 12:54:23 ID:nbhwlAi3

ここは鍵盤楽器版の人気スレだね。お気に入りに入れてる人多いだろう。

55 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 14:53:16 ID:CUW+e8rg

>>51
わかる、わかる。
あとなんで、そんなにプライド高いのかね？

56 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 15:46:26 ID:3JsjMj6q

語り合うスレのほうの282さんって
あそこまで自分のこと書いて大丈夫なの？って他人事ながら心配になる・・

57 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 18:48:09 ID:UHQLQdKP

皆さん落ち着いてください。

http://www.youtube.com/watch?v=bH83G9WKmfg

(*^_^*)

58 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 19:05:44 ID:ycjmLI6R

>>50
ワロタｗ

59 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 21:31:10 ID:vZTtoUNp

発表会で講師演奏、失敗した人っている？（>_<）

60 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 04:21:29 ID:XdAj+Qkq

>>59
講師演奏ではないです。
生徒との連弾でトチったことがあります。痛い思い出です。
録音テープに（多分父兄が撮ってるビデオにも）ずっと残ると思うと未だに気が重いです。
講師演奏はまだ「先生が弾くのは難しい曲だから」と思ってもらえるかもしれないですが…。

61 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 11:08:30 ID:sz1yZwbp

このスレは本スレ終わってから再利用の予定ですので
向こうが終わってから書き込みお願いします。

62 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 12:43:40 ID:D6s8SH6d

↑仕切りたがり屋

63 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 14:39:12 ID:Td2N8N5K

>>55
一言で言うと、子供のまま大人になったってことでは。
子供は基本的にナルシストで身の程知らず、能力以上に自分はすごいと思っている。
普通、大人になればそういう傾向はなくなるんだけどね・・。

64 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 14:39:31 ID:n9wRsxII

前スレが1000を超えたので重複防止のためいったん上げます。
原則はsage進行ということですが…。

65 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 14:47:14 ID:W/Hu4HcA

上げ下げご自由に。

>>54
もちろん！

66 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 14:49:34 ID:foiJrZXA

前スレ
♪ピアノの先生の集い♪～その９
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173957596/

最後に誘導リンク貼れたら良かったんだけどね。

67 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 15:01:05 ID:sz1yZwbp

お引っ越しお引っ越し～

68 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 16:20:54 ID:MOPampJm

やっぱり時間調整って大変ですね。
みんな希望が出てきて、教室から近くの生徒さんの
親には頭下げて「こんな状況なので大変申し訳ありませんが
早めてもらえないでしょうか？」
と伝えても
「その時間は遊びたいそうです」
と返ってきて
結局7時以降にやる生徒さんも出てきたんですが
その保護者としては「そんな遅い時間ですか・・」
と返ってくるし。

69 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 16:34:34 ID:IxayG1MK

遊びたいなんていって週に一日なのにね。
そんな人には”じゃあこの日のこの時間しかないですねと言って、
７時以降押し付ければいい。

70 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 17:28:34 ID:1DN/8SSK

>69
いまどきの小学生って忙しいよ。
他習い事の数聞いてたら、週に１日遊ぶ曜日を作るのも大変みたい。

71 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 18:44:18 ID:+ROWcrDV

綺麗なピアノ教師に犯されたい
ブスはピアノひくな
ひくなら肉にしとけや

72 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 20:11:51 ID:bSScTNz1

ウイルスにでも犯されて氏ね

73 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 22:23:31 ID:kthVwtk4

>>71
基地外乙ｗｗ

74 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 22:42:08 ID:0/8c6C43

69はまさか先生じゃないよね。
生徒の希望の時間にやるなんて当たり前だよ。

75 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 22:48:13 ID:gOnJ21yr

そういう74は先生なの？
ちゃんと>1 を読んでから書き込みました？

76 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:01:20 ID:mYKT/W2O

先生方に質問です
４歳の子供がピアノを習おうとしています。
ピアノ教室を見学することになりました。
５０歳過ぎのスパルタの先生らしいが、
他にも何人も幼児が習っているそうです。
練習しないと怒られる、バシッと言われる、
と周りの人に聞いたのですが、幼児相手に厳しいってどの程度なんでしょうか？
４歳の割にはすごく根性のある子なので、
先生と相性が合えば大丈夫だと思っています。
親の私は、ピアノ経験があり（ソナタ鶴４０まで）、
私がレッスン通ってた時は、手をピシャ！と叩かれていました。
今もそういうレッスンが普通ですか？

77 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:06:02 ID:ajLrZ6y1

誰が書いたっていいのですよ。
スルーも出来ない７５は先生じゃないよねw

78 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:11:30 ID:sz1yZwbp

元々その時間の生徒を優先しています
どうしても元その時間にいる生徒が動けない場合は、変更者が違う日や時間に移動してもらっています。
理由がどうであれ、時間枠は先の方優先なので
無理なものは無理とキッパリとした態度でいれば、続けたい場合は大概都合をつけてくれます。

79 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:17:52 ID:lH2J+YAd

>>76
あくまで先生によりけり。習う側の求めるものによりけり。
アマアマでいつまでも弾けないよりはと、わかっていて厳しい先生につく生徒あり。
その逆もあり。

80 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:19:20 ID:sz1yZwbp

連投すみません
>>76 今どき手をパシッといく先生は逆に珍しいと思います
ただ口で厳しく言われるのも結構効くのでw一度レッスン見学にいくのが一番ではないでしょうか
スパルタは合う子には合いますが、合わない子が受けると一気にピアノ嫌いになってしまいますので…

81 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:20:47 ID:gOnJ21yr

>>76-77

ピアノ講師の皆さん。教材、指導法、発表会、生徒集め、その他何でも、
周りの人に話せないこと等、気楽にまたーり話しましょ。

煽り・叩きは、完全スルーでお願いします。

生徒、保護者側の書き込みは荒れるので、親切なピアノの先生と語り合うスレに行ってください。
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1170419393/l50

82 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:26:11 ID:8ZIW8xR5

いちいち「～以外の人は書き込まないで」なんてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってるのは、ここ以外にあまり見ないです。
結局無視できないんでしょうか。
気に食わないと荒らし、叩きと言い出す始末。やっぱり閉鎖的かつ幼いですね。
先生だけで進んだら、一方的な内容になってしまって見るも無残w　むしろ良くない。
色々な意見があったほうがいい。事実、半分近くは講師以外の人だ。

83 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:28:56 ID:jKhe29+U

先生に対する質問はあっちのスレでやって
先生同士の雑談はこっちでしょ。

84 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:30:54 ID:uO6zaSS1

>>76
気にしないで下さい。講師以外の書き込みも大歓迎ですよ。

85 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:35:06 ID:Mm9iYKTN

>>78
ありがとうございます。冷静に考えるとそうなんですよね。
キッパリといきます。

>>82
私も賛成です。保護者さんや生徒さんの意見
も知りたいし。

86 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:38:06 ID:lH2J+YAd

スパルタについてくる生徒は、先生に相当の実力(≠教え方・のせ方)があり、親がそれに全面的信頼を持っていて、子供に対して十分フォローできる。
か。
生徒自身に先生に対する尊敬の念からくる、絶対服従の姿勢と上達への執着心がある場合。
か？

87 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:38:50 ID:uO6zaSS1

>>75
批判的な事を書いた人を先生ではないと見なすなんて、おかしい。
同じ講師でも、「それは違う」と思う書き込みには意見しますよ。

88 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:44:42 ID:gOnJ21yr

>>84
ここはあなただけのｽﾚですか？
あなたがどういう考えであろうが>1に書いてあることを守るのが
ﾙｰﾙってものです。

89 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:45:44 ID:uO6zaSS1

何をそんなにむきになっているんです？

90 ：76：2007/04/13(金) 23:49:20 ID:mYKT/W2O

温かいレスをくれた先生方に感謝です

幼児のうちは、親もレッスンに同席するということなので、
自宅での練習が大事になってきますよね
親が関わらないと、最初は自主練習なんて出来ないですよね
私の先生も相当なスパルタだったので、子供の先生と比較してきます

ちなみに私は、小学校時代６年間習って、ピアノだけを弾きたかったのに、
ソルフェージュ、聴音、楽典までやらされて、嫌になってやめてしまいました
今思えば真面目で熱心で、将来、万が一音大受験する気になったときに
対応出来るようにしてくれたのかもしれません

先生より、私のほうがスパルタにならないようにしないと・・・ｏｒｚ

91 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:49:41 ID:rU+R4iz9

【相談】親切なピアノの先生と語りあうスレ【質問】
1 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/02(金) 21:29:53 ID:/BCVHOEZ
ピアノ先生の集いから独立しました。
先生の集いは
ピアノの先生以外の書き込みはルール違反です。
質問や相談はこちらへ書き込み下さい。
親切な先生からお返事があるかもしれません。
親切な先生への失礼がないようにお願いいたします。
生徒さんの対応で困ったことや、親への質問にもご活用下さい。

↑てわざわざ立てた経緯から、こっちは先生以外は書き込みはご遠慮くださいいうのがローカルルールと思ってました。

92 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:59:13 ID:sz1yZwbp

本来なら>>1がルールと言われるかもしれませんが、前スレでもエンドレスな議論で結局、生徒さんやお母様のレスが減ることはありませんでした。
また質問にレスする講師も減ることはなかったと感じています。
そしてこのスレは前スレが立った際、削除対象になっていたスレを再利用したので>>1の書き込みはかなり古い。
前スレからの流れを見ていたら分かると思ったのだけれど…

93 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 23:59:58 ID:+B0XTtBt

別にスレタイが「先生の集い」ってだけで、誰が書いたって構わん！
いちいちこだわるな！

94 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 00:08:04 ID:9Wd5xUb8

現実に先生以外の多くの人が書いているというのに、駄目だと言い張るのは偏屈。意固地になってどうする。
>>1 は、他の人の同意を得て書いたわけではないだろ。←（ここが重要！）
ここは皆の掲示板です。「誰某は書き込むな」などというのは、子供の言うこと。

さ、普通の話題に戻ろう。

95 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 00:16:36 ID:F/B2TYTL

育児板のおけいこスレを荒らしに来るのはやめてね。

96 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 00:21:55 ID:0paTYgM6

現実逃避と高いプライドで
一般社会には向かないんだよなー、あたし。

97 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 00:33:32 ID:J0IXB8w+

生徒をマジ泣きさせたことある先生っている？
漏れの先生、週に1人はだれか泣かしてる。ちょっとびびった。

すげー厳しいけど、たくさんの生徒をいろんなコンクールで活躍させてる。

98 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 00:40:12 ID:d9FI3PJc

日常茶飯事泣かせている。
辞めるかと思うと意外に辞めない。

99 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 00:41:24 ID:V15dgleP

前習ってた先生、宿題忘れた生徒を無理やり部屋の隅に連れてって、かどにｷﾞｭｳｷﾞｭｳ
押し込んでたw　ヒステリックなｵﾊﾞｻﾝ。何が怖いって、
冗談か本気かわからないところが怖かった。やられた子は涙ぐんでたよ。

100 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 00:51:01 ID:cGhU8QG/

泣くにも、
・先生が怖いから
・練習が辛いから
・自分が情けないから
など、いろいろな心理があり、それを的確に判断する度量は大切だ…と、そういう度量がないくせに言ってみる(笑)
ただ、泣くということは真剣に頑張っている場合が多いだろうし、その辺をうまく導けるようになればいいかも。
無闇に泣かせることを奨励するわけではないが、マイナスにばかりとらえることはないように感じます。

生徒に泣いてもらえない無能先生（中年男）のひがみ？(笑)

101 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 00:58:36 ID:APrAo/9l

厳しい指導という名目のもと、
同じ指導を学校の先生がしたらマスコミ沙汰になることを
密室をいいことにまかりとおすピアノ教師が多すぎる…

102 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 01:03:30 ID:V15dgleP

>>101
なんせ密室だからね。防音・密室。

103 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 01:14:12 ID:vPCK39XE

日常茶飯事に泣かしてはないけれど、一度だけさめざめと泣かれたことはあります
彼女(新３年生)の場合は、弾けない自分に悔し涙、でしたが…
うちはまったりが基本なので、常に怖いということは全くないですが、たまに叱る時はお母様の前でもこっぴどく叱るので、
泣きはしないものの効果的ではありますね。

104 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 01:15:22 ID:cXPunjdi

ID:gOnJ21yr

新スレお子ちゃま講師第一号 (*＞_＜*) ｲﾀﾀ

105 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 01:19:54 ID:pcqdQXhc

と、お子ちゃま講師が申しております

106 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 01:21:09 ID:V15dgleP

と、お子ちゃま講師が申しております

107 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 01:26:52 ID:pcqdQXhc

と、お子ちゃま講師が申しております

108 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 01:27:29 ID:pcqdQXhc

以下、無限ループｗ

109 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 02:29:28 ID:LzARLf5l

>>94
そのとおりだ。

110 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 08:14:41 ID:J0IXB8w+

>>101
でも、それが売りだよね、きっと。
学校でできないことをしてるんだから。

111 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 09:03:09 ID:d9FI3PJc

例えば「字のクセ」なんてのは、大人でも本人が書くたびに、相当意識して注意しないとなかなか直らないと思う。
その厳しさを子供に求めていかなければ行けない。
注意して練習しよう。直そう。という意識が目覚めにくい子は、ときに(例え)ムチも必要。
学校は、成績つけて終わりでしょう？

112 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 09:26:24 ID:F/B2TYTL

ここ>>111
さんみたいな先生ばかりなら、誰もつっこまず荒れず
大きく納得すると思います。

113 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 10:30:14 ID:uedwDH0j

３０年前はともかく今は怖いピアノの先生なんて
かなり探さないといないだろ。
ほとんどの先生はやさしいかわいい楽しい先生だよ。
生徒の大半は趣味レベルだから厳しくなんてしたら
すぐにやめていくだけでしょ。

114 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 10:32:27 ID:uedwDH0j

>>111
そんなこと思う生徒など稀です。
今の子どもはちょっと習って何となく弾けたらいいなぁ～って
考えの子がほとんど。
ちょっと習って何となく弾けないのがピアノなんだけどねw
素人にはそれがなかなかわからないらしい。

115 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 10:40:52 ID:F/B2TYTL

>114
そういうこと言ってる教室はそういう子が集まる。

116 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 10:51:04 ID:vPCK39XE

地域性もあるだろうけど『楽しくピアノが弾けたらいい』という生徒が多いのは事実
教室にもカラーがあるから、そういう教室に楽しくピアノを習いたい生徒、がよく集まったりするのは当然です。
またその逆もしかりです。
厳しく鞭を使うのもアリ、優しく楽しくレッスン、も一つの立派な指導だと思う(優しい＝なぁなぁなレッスンは論外ですが)
要は生徒に合わせたレッスンができていればどっちゃでもええやん、と思う

117 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 11:15:10 ID:NFibxOpo

>115のようなﾚｽはいらん。どうせ先生でも何でもない部外者でしょ
今のピアノ教室の現状を知らんからそういうことが言えるんだよ

>>116
そのとおりですね。

118 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 11:18:34 ID:pcqdQXhc

と、先生でも何でもない部外者が申しております

119 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 12:47:02 ID:d9FI3PJc

>>114
うちも基本はそんな調子です。
たまたまピアノに熱心な子が出たとき、ちょっと本気なるだけです。

120 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 14:38:04 ID:WwbYHQ4/

>>112
自分もそう思う。どちらかというと、
お子ちゃま講師や問題発言講師こそ書き込まないで欲しいよな。

121 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 14:45:39 ID:vPCK39XE

最近の流行りは
『お子ちゃま講師』なのか…

122 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 14:48:07 ID:WwbYHQ4/

ナイスな表現だよな。荒れる原因のほとんどはお子ちゃま講師だよ。

123 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 14:54:16 ID:vPCK39XE

お子ちゃま講師の愚痴発言が荒れる原因だったことは多々ありますね
ただお子ちゃま生徒、お母様(は、あまりなかったかな？)の理解ない発言で荒れたこともあるので、どっちもどっちでは？
スルーしたらいい事をいちいち誰誰が書き込むなとか、言ってる時点で同じレベル

と、お子ちゃま講師も反論してみた

124 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 15:00:57 ID:vPCK39XE

連投すみません
長々とうざいけど…

気にくわないレスを叩くより、
もっとプラスになるような意見交換が出来るスレになればいいなと、いつも荒れる度残念になる

125 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 15:04:10 ID:pLwH+zo2

変なレスを放置してたらますます荒れる。ちゃんと突っ込んでおくべき。

126 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 15:23:07 ID:Stp6Hodw

スパルタを受け入れられる子もいるとか、愛の鞭は時には必要とか、
本気でそう思いますか？

先生を怖がって、そのときは練習したとしても、一生残る傷を負わせている
ようなものです。

127 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 15:24:44 ID:6G/mTJ6v

同感

128 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 16:23:26 ID:vPCK39XE

何回も書き込むのはどうかと思ったのですが、>>126さんにレスさせてください
トラウマになるほどの愛の鞭は、愛の鞭とはいいません
それはただの虐待です
昔のレッスンではよく聞きました。私の恩師も手こそ出なかったものの、言葉でかなりきつい事も言われました。
愛の鞭とは、最低限のお約束事を守れなかったときに叱ること
弾けないから、宿題を忘れたからとヒステリックに叱るのは愛の鞭ではないです
その生徒にとっての目標まで弾けたら、大袈裟な位に誉める
その緩急は必要だと思っています
その意味がわかっていない講師がいるとすれば同じ講師として悲しい事ですが、ほとんどの方は理解していると思います

129 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 16:24:52 ID:d9FI3PJc

逆説的に捉えると、「傷にしかならない」叱り方しかできない先生。
ということにもなる。
スバルタでも習い続ける子がいる以上、その怖さの向こうに何か魅力があるんだろうさ。
いろんな先生がいていいんじゃない？
選ぶのはあくまで生徒と親なんだし。

おしまい。

130 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 16:36:26 ID:4Pu7aq2j

一般的なレベルの全体の中のごくわずかだけれど、
そういうレッスンについて行ける生徒はいると思う。
優秀な生徒は、勉強その他も出来る子が多いので、
いつも優等生をしているわけだが、
ピアノで上限を見極めて厳しく指導してくれる先生は、
新鮮で、ついていこうとする生徒も多いかも。
個人レッスンだから生徒によって違う指導をすることは可能だと思う。

ただ普通の街のピアノ教師だと、
そういうレッスンについて行ける生徒は、
あまりいないと思う。
そんなレッスンをしたら生徒が離れていく。
優秀な生徒を輩出している教室なら、
そういう生徒も多いのでは？

131 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 18:51:40 ID:l3q3jEgd

そんなことよりも休むなら休むと連絡くらい入れてくれ
土曜日のレッスンを忘れるはずがない
土曜日は特殊な曜日なんだから
平日なら勘違いすることがあるとしても土曜日は学校ないんだし
日曜日とは違うし絶対にうっかり忘れるはずない！

132 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 18:56:09 ID:DovZC/mU

>131　ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいほんとうにほんとうにわすれていましたごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

133 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 20:46:28 ID:pcqdQXhc

：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／　　池沼　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿/ヽ　
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　|　　⌒．．⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　　/＿ノ　　ヽ＿　　ヽ
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　　　　　|　●　　　●　　　　|
　＼　|'|＼__／　　:／　　　　　　　　　　　　　　　　|　　(＿人＿)　　　 /
　／　Uー‐--‐―´＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／

134 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 21:06:31 ID:pcBh0S/n

講師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生徒

135 ：76=90：2007/04/14(土) 22:31:08 ID:Ks5cq7dR

参考になるレスを沢山読ませていただきました

わが子の場合、ピアノを習う目的は「集中力を養う」です
他に幼児教室も通っているので、落ち着いた子ではありますが、
ひとつの物事に集中して取り組む、という姿勢を身に着けたいと思っています
ピアノに強い興味を持ったので、ピアノでそれが養われたらいいな
それと、私から見て、子供の手が大きいことと、耳がいいかな、
というのを感じたので、スパルタ先生ではありますが、教室見学することにしました
ちなみに、他にも近所にピアノの先生はいるけれど、
優しいと評判の先生は、どこも生徒さんがいっぱいで、受け入れてもらえませんでした
差し支えなければ、来週見学してきたレポ落とします

136 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 23:24:05 ID:L+Pc3wg6

ピアノのおけいこ板に落とされてはいかがですか

137 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 23:50:03 ID:IiGJqR/j

>>135さんは、ここのレスを読んでそれに関連してお書きになってるのに、
なぜ「ピアノのお稽古版に」？？？
136は意味不明です。

138 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 23:53:16 ID:/kXGrKxb

いえ、私も１３６さんに同意です。
ピアノのおけいこ、またはピアノの先生と語り合うｽﾚに落とされるのが
いいでしょうね。

139 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:00:50 ID:F/B2TYTL

【講師限定】ピアノ講師スレ【意見交換】
新スレたったんだね。
誘導リンクくらい貼ったら？

140 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:01:09 ID:10LuHKz7

>>135
＞差し支えなければ、来週見学してきたレポ落とします

ぜひ。楽しみにしてます。

141 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:05:31 ID:G1xp9gJH

>>139
やっぱりねWwwwwww
やると思ったwww

142 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:06:57 ID:7krly+NR

１３７さん
他スレでも言ってほしい、有意義な意見。と解釈してみましょう。

見学レポート。
興味沸きますね。
習う側のシビアな目線、勉強させて頂きたいです。

143 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:10:31 ID:+aEzFbiG

ぶっちゃけ休むつもりとかこれっぽっちも考えてないけど
昼寝しててギリギリの時間に跳ね起きてダッシュしたことはあります・・・。

144 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:15:48 ID:5goUfY24

今まで質問内容のいくつかを見てて
生徒や保護者の建前だけしか知らない講師間でアドバイスしあうより、
生徒や親の本音を聞いたほうが
すぐに解決する問題だってあったと思うけどね。
教本の買い替えに飴ちゃん問題。体験レッスンであたふたする講師は
他の教室がどうなのか気になるんでは？
新スレは閉鎖的な考えの人かなと思います。
日ごろのグチや鬱憤をはらすにはいい場所でしょう。

145 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:17:45 ID:7krly+NR

そのどちらも受け入れられる場所であってほしい。

146 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:25:26 ID:JhgULMc+

ほんとにそうですね。
親、生徒などの意見もここには必要です。
例えばここのスレの講師の書き込み見て、それに対して何か言いたいことがある場合、
ここに書き込むしかない。それをするなというのは全く不条理な話です。

147 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:25:56 ID:qqoxNtYC

>>135さんのレポート、私も気になります
是非お願いします

148 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:39:28 ID:XwstkGt5

>>144 >>145のような考え方は、それ自体はあってよいし、否定すべきではないが、逆に講師のみで話したいというのも否定すべきではなく、それを勝手な理屈でゴリ押しして割り込むのも、陰険に見える。
綺麗ごと言ったって、時に荒れるのを面白がりながら、いちいちチャチャ入れているようにしか見えないし、事実そうなのだから、当人たちにその気があろうがなかろうが荒らしと言われても仕方ない。
まあ、確かにチャチャ入れられて当然…みたいなスキの多い講師もかなりいるわけだが…。

ただ、別スレを立てても書き込みは講師以外でもできるわけで、結局重複スレが増えたのと同じ結果にしかならないだろうね。
チャチャ入れる方も、それに反応して批判する講師も、あとまあ自分も確かに含むのだが、人を笑っていながら、実は自分も笑われていることに早く気付いた方がいいだろう。
真面目に建設的な話ができる人が少ないね。

あと、話は変わるが、sage進行は完全徹底はほぼ無理で、しかもアクセス数多いスレだろうから、ほぼ無意味に近いと思う。と言いつつ一応sageるけどさ！

149 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:40:49 ID:I5W9UDRN

1.ピアノ教師と楽器商の"貧乏だけどプライドだけは人一倍"に影響
2.ちょっと上達しはじめるとハマり、人付き合いがおっくうになる

英会話もやってるけど共通点多いと思う。
人と比較されやすいが為にライバルを蹴落とそうとするところが。

趣味って生産性の無いモノだから、飽きさせない為に競争意識を与えて
いる講師らが最悪なんだと思う。ピアノコンクールも氾濫状態。

しかもたかがピアノくらいで子供が賞を取ったと自慢する親も最悪！
ピアノしかできない人間になるのは必至。

150 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:45:06 ID:5goUfY24

他スレではsage進行の場合は
>>1に書かれている。
で、あげた場合は、いちいち指摘されて叱られますよ。
新スレも>>1甘いんだよね。
あれじゃ当分荒らされるでしょ。

151 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:50:59 ID:7krly+NR

顧客満足も大事！
所詮芸術なんだから何が良くて何が悪いかの明確な線引きは、画一的には無理よん♪
だから、なんのかんのこのスレがなくならないんだと思うな。

152 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:57:06 ID:TpNO83f5

現状では、>>1の書いたモン勝ちになってしまう。好きなように勝手に書けるわけだから。
それもまた問題だ。
ここみたいに過去から継続しているスレは、普通にタイトルと前スレ表示、簡単な趣旨だけで十分。
1に、個人の裁量で余計な事を書くのはナンセンス。

153 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:03:13 ID:5goUfY24

現状に満足いかなくって変える場合はスレ埋まる前に
よく話し合うものだよね。
あのとき新スレ立てたのも報告ないから
>>1は同一人物かと。

154 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:12:08 ID:TpNO83f5

ちょっと大人とは思えない。重複立てたのはもしかして未成年か？

155 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:13:58 神 ID:C6A68O5u

今更済んだ話を蒸し返す君らはもしかして同一人物か？

156 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:15:23 ID:5goUfY24

いつもイライラしてた、あの人でしょうね。

157 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:15:59 ID:dpEAnut5

>>154の中では済んだ話なのかｗ
文句言うなら先に削除依頼だそうか

158 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:16:55 ID:dpEAnut5

すまん>>155だ。
他にも重複立てて必死にあげてるあの人かな？

159 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:21:03 ID:qqoxNtYC

いい加減議論し飽きましょうよ、この話題
前スレからみてたらループしてるのわかってるんだから、長々としたレスは不要です

160 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:23:03 ID:kZ4kfIMe

>>156
そうそう、いましたね。一人だけなんか違った雰囲気で、印象に残ってる。

161 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:33:12 ID:1g7QDuTI

気付いてないかもだけど
荒らしてた原因の方が分離されて良かったのだと思います。
見守ってあげましょう。

162 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 08:18:39 ID:FaSB1Rbu

>>161
自分から逝ってくれたよねｗ

163 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 09:13:58 ID:1ugvafz4

みなさんに質問です。まだ講師歴一年の新米講師です。
みなさん発表会はどの位の人数集まったらしていますか？うちはまだ生徒が20名程度しかいないのでまだ行っていないのですが

164 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 09:27:40 ID:qqoxNtYC

>>163 うちも20名弱ですが発表会しましたよ
まあ地域の商工会みたいな団体が管理している安いホールだったので、金銭的にも20名弱でも赤字は自分でフォローできる程度でした
発表会は開く側としては多額の金銭も絡むので、安易に人数だけで出来るよ、とは断言しにくいですが…
年に１回、人前で弾くホールでの緊張感を体験するのは生徒にとっても良い経験になるので是非開けるといいですね
もし一教室だけでの開催が無理であれば、近所の教室との合同発表会や、大手に登録していれば楽器店主催の合同発表会もあります

165 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 09:40:04 ID:5goUfY24

連弾をいれても短いようだったら、
後半を講師演奏でリサイタルっぽくされたら？
他楽器の友人出演を入れたり。そういう教室も見てますよ。
先生の演奏を聞くのは生徒もうれしいですから。
赤字かどうかまでは分からないけど。

166 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 12:12:12 ID:qLkC1IY3

>>163
講師歴１年でなんで２０名も集まるの？
田舎で周りにピアノ教室がないとそのようなことあるの？
１年で２０名も生徒とれるなんてものすごいじゃん。
都会では考えられない話だね…

167 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 12:57:15 ID:RKpbxm68

>ID:5goUfY24

読んでると、ずいぶん他の講師を見下げた言い方ばかりで
気分悪いよ。

168 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 13:18:45 ID:iU8Qv1P/

君のそういうカキコが一番気分悪いです。
ID:5goUfY24 は、まともなことを言ってるよ。

169 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 13:48:11 ID:1g7QDuTI

>>167
見下げられてる心当たりあるのでは?

170 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 13:57:23 ID:FaSB1Rbu

以下無限ループ。

171 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 14:14:29 ID:SiZf12Dp

ID:RKpbxm68

某（w）警報

172 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 14:16:24 ID:5goUfY24

>>167
もしや>>１さんですか？

173 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 14:21:25 ID:o45pG76m

>>172
誰もそう思いますよね。ほんとに>>167って気分の悪い人ですね。さもしい感じがする。

174 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 18:32:06 ID:dpEAnut5

このスルーのできなさは自演臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな

175 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 18:56:12 ID:1ugvafz4

163です
皆さんレスありがとうございます
発表会早く開いてみたいです
うちは周りにピアノ教室は２つくらいしかない田舎です

176 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 20:30:15 ID:NmOzNVpT

>>175
正直うらやましいですw

177 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 23:20:37 ID:PgSk5bE1

＞174
自演と決め付けると楽でしょうけど（笑）。

178 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 23:22:18 ID:TweR6TcQ

マロン乙

179 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 23:25:14 ID:PgSk5bE1

私が？違いますよ。マロンと決め付けると楽でしょうけど（笑）。

180 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 23:41:47 ID:u5JdY3IN

ほんと、うちのピアノ講師はプライド高くて子供だなーって思う。

中学の私が言うのも、なんだけど。

181 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 00:24:54 ID:ZeVQQTVn

ピアノ弾きとしての先生を尊敬するか。
人間(教育者)としての先生を尊敬するか。
というところかな？

ピアノ向きの性格うんぬん聞いたことことあるが、決して、＝人間性でない気がする。

182 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 00:40:48 ID:L3c2KTAY

学校の音楽の授業って、週に何回かあるのに、中学生になっても
音符読めない子は多いじゃない？不思議だ。

183 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 00:47:45 ID:VKtVcuVU

>>182

ただ、興味がないだけ。
不思議でもなんでもない。

184 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 00:50:18 ID:YlG9ewqm

簡単な九九やちょっとした数式を解けない音大生の方が問題だろ

185 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 01:01:51 ID:L3c2KTAY

>>183
習う方に興味が無いのですか？
教える方に興味が無いのですか？

186 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 01:04:36 ID:L3c2KTAY

>>184
音大に行ってましたが、みんな九九は出来ますが。
結構、進学校から音大来る人も居ますから。

187 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 01:09:04 ID:UoRazkPy

>>186
そういうのいい加減全部スルーできるようになって。
2chごときでむきにならないで。

188 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 01:13:40 ID:LpG2Ss7d

まあ>>187さんもつっこまないであげてくださいw
最近はスルー出来ない人もスルーしています
何度言ったって無理なことにやっと気付いたのでwいちいち気にせずいきましょう

189 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 01:53:14 ID:L3c2KTAY

>>187
２チャンですから、むきにはなっていませんよ。
楽しく揉めたかったりするのはダメですかね？

190 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 05:41:57 ID:Xx/TzJvd

賛成。

191 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 08:40:25 ID:I65NIySW

>>182
週に何回、しかも集団で歌うだけ　なんだから
それだけで音符読めるようになるほうがスゴいと思う。
白紙状態から学校の授業だけで楽譜が読めるようになる人ってよほど音楽が好きか頭良い子だ。

192 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 10:13:18 ID:9DQprQpl

私は子供の頃ピアノ習ってなくて、学校の音楽の授業だけでしたけど
音符やリズムなど、普通に理解できてましたし、楽譜みて色んな曲を
リコーダーで吹けてました。　
音楽大好きってほどでもないし、算数苦手な普通の子でしたが。

音符のルールみたいな単純なことが理解できない、覚えられないのは
よっぽど音楽が嫌いか、頭がものすごく悪い子だと思う。

193 ：191：2007/04/16(月) 10:31:23 ID:I65NIySW

>>192
ゴメン、ここピアノスレだから、ピアノ譜面の事しか考えてなかった、単旋律の楽譜は頭に無かった。
191読んだら確かに誤解されるように書いてるね　m(__)m

194 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 10:32:33 ID:4Tsp9/3m

音楽の授業に熱が入ってる担任もしくは学校の雰囲気でも違うと思う。
吹奏楽クラブがさかんな学校から来た子なんて
ピアノ弾けなくても、やたらクラッシックに詳しいし。
それこそ、教科書に音書いてリコーダー吹いてたら
吹けても読めないままじゃないかな。

195 ：192：2007/04/16(月) 11:09:58 ID:9DQprQpl

>191
おけいこスレから飛んできたので「ピアノの先生の集い」なのに
うっかり書き込んでしまった素人親です。当然ピアノの話ですよねm(__)m
こちらこそすみませんでした。

196 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 18:29:18 ID:vw5a2A0f

ちょっと勘違いしていると思われるので…

>>192
もちろんあなたは掛け算九九できますよね？
でも、今はできないで大人になる子がいっぱいいる。
単にゆとり教育→学力低下だけが原因か？
違います。
脳に障害があるとか特殊な例を除けば、真剣に覚える訓練をしなかったか、あるいは不足していたかだけのことなのです。

九九だから重大問題視されていますが、楽譜を理解することは、アマチュアにとって重要視されてはいません。
だから、読めないことが問題視されないわけで、圧倒的多数の子が、楽譜のきまりごとを覚えなくても済むわけです。

あなたが音楽をどうとらえていたのかはわかりませんが、なんとなくでも覚えようとしたのは事実でしょう。覚えられないほかの子たちはそれをやらなかったか、できなかっただけです。

197 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 18:57:49 ID:g1ziefip

これまで小学生以上の生徒しかとっていなかったのですが、
半年前から幼児を教えはじめました。
その子のタッチの指導に悩んでいます。
今はピアノの音が鳴らないのを嫌って、１音ごと押し込むように弾いてきます。
そこでフォームを整えさせると、指が独立していないので１つの鍵盤を鳴らせません。
どのようなステップを踏んで、どの問題から解決していけばよいのか、
どんな言い方をすれば伝わるのか…
皆さんにお知恵を貸していただけないでしょうか？

198 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 19:06:57 ID:4Tsp9/3m

隔離スレを読んだけど
アレルギーは難しいことやストレスがきっかけで痒くなることも。
レッスン中にひどくなることもあるのなら
ピアノは向いていないんじゃないかな？体質的にも精神的にも。
辞退の理由になると思いますけど。
あちらには参加できないので、余計なお世話かもしれませんが。

199 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 19:12:31 ID:/GNcJ6+a

一応ちゃんと生徒やったんや

200 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 21:48:57 ID:G1aWbhpy

>>196
ウザイ。失せろ
理屈でしか考えられないような脳みそ、もうチットなんとかしろ。
ってかその前に人としてどーなのか考えてみろよ。ってそこまでもおよばねーな

201 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 22:12:27 ID:ImuMd24M

>>200
言ってる事めちゃくちゃ、氏ね

202 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 22:19:08 ID:4Tsp9/3m

スルーすべきだろうが
>>196は悪くない。それだけ。

203 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 22:24:43 ID:M1S17H7X

196のような奴が先生？なっさけねー

204 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 22:26:18 ID:uv9S2cnh

>197
ドレミって弾かそうとしてもドレミが同時に鳴っちゃうような手の子だよね？
指の独立が出来ていないと言うよりは、指の独立に入れる発育に達してない。
身体機能として物理的に無理なことは、後回しにして後でフォローしてやるしかないし
今出来ること･今だから出来ることから伸ばしてあげることだわ。

205 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 23:49:23 ID:tt7uL9kv

隔離スレ
今どきの子供はーって
その子その子に合わせたレッスン出来てるのかな。

206 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 00:05:08 ID:YZP7ku22

あっちで答えてあげてる人たち、なんか躍起になって書き込んでて異様な感じ。
暇そう。

207 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 00:54:50 ID:j3V9CQ0k

発表会に弾く予定の曲を打ち明けたら、「先生はクラシック本格派なんですね」と言われた。
今頃・・・？？？。
その後別の件もあって、すったもんだの末結局辞めたが、ホッとしている。

ボピュラー系指向の親って、きますか？

208 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 01:10:05 ID:Bzo7RhLK

>>207
てか、私が思うに、ポピュラーは教えられないとか、難しく考え過ぎて対応できない先生が多すぎるように思う。
で、聴かないかといえば決してそういうわけじゃない。
まがりなりにも音大を出たり、各種指導グレード５級程度を取れるくらいの能力があるなら、そんなに難しくないのに、まるでアレルギーに取りつかれたみたいな感じ。

今は、親でさえテレビ時代に育っているから、ポピュラーの洗礼を受けていない人の方が珍しい。
ごくごく基本的なことは勉強すべきだろう。

209 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 01:26:35 ID:j3V9CQ0k

レスありがとうございます。
その生徒の親には、入門当時、最初はクラシックで。との了解を頂き、その後数ヶ月経ったとき、改めて、ポピュラー希望なら、某メーカー教室の方が、目指す方向に近いかも？との念押しをしたにも関わらず、最近になって、想外の発言が聞かれたので、アタフタしました。

210 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 01:45:33 ID:Bzo7RhLK

>>209
ポピュラーに関しては、独学でも、基礎的なことは学べます。
極論すれば、よく知っている曲の楽譜を多く含んでいる「月刊歌謡曲」１冊を活用すれば、かなり勉強できますよ。
コードだって、ギターが弾けなくても、コード表を見れば構成音はわかりますし…。

発表会で弾くとか、子供にすぐ身につけさせるというのではなくても、柔軟に対応できるということを示しておけば、ポピュラー志向の方もある程度は納得されるものですよ。

211 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 02:02:57 ID:IzfIa6UB

>206
あっちの先生何か生徒と上手く行かなくなると自分が努力してどう解決するか
でなくすぐ辞めてもらう方向しか考えてないみたいね。建設的なスレｗ

212 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 02:39:19 ID:9UKFAStI

あちらのスレは早くも削除依頼が出てるし（笑

213 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 04:12:29 ID:Ynav7uqx

>>211
要するに、全てに於いて子供って感じね。短絡的。
考え方も発言も行動も…

「お子ちゃま講師」・・・言い得て妙

214 ：引き継ぎ：2007/04/17(火) 06:33:07 ID:0ShuEyeJ

以前ぴあのどりーむ6からブルグミュラーへの移行のことで聞いた者ですが、生徒さんのレベルが思ってた以上に高く、すんなりブルグミュラーに移行出来ました。
ありがとうございました。

この生徒さん、小1なんですが、バーナムミニブックもやっていてこれも終りそうです。
このレベルなら次はハノンは可能ですよね?
ただ音符が細かいから小1からしたらどうなんでしょう?
小1でこのレベルの生徒さんを教えたことがないので、このままバーナムを進めるか悩んでます。
この生徒さんは1年後に転勤で他の先生の所に移ります。

215 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 08:05:57 ID:Bzo7RhLK

そのレベルなら、バーナムピアノテクニック(導入編を除いて全４巻)から、その生徒に合わせて課題を与えるのがよさそうですよ。
子供なら、ハノンより興味をもって指のトレーニングに打ち込ませることができますよ！
いずれはハノンもやることになるでしょうが…。

216 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 08:10:56 ID:WutxYTbH

>>204
ありがとうございます。>>197です。
手がまだ発育していないうちは指の独立とか求めても難しいんですね…。
指の形がバラバラとか、１音ずつたたくようなタッチなど、
しばらく放っておいて進めて大丈夫でしょうかね？

217 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 09:04:11 ID:bv/Vb9mI

あっちもこっちもないと思うよ。あっちの57を読んでたら
寒気がゾクっと来た。57ってこちらではふつーの書き込みをしてる講師でしょ？
女の醜いネチネチしたものを感じたw

218 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 09:56:36 ID:JWpxas9E

>217
こっちでも同じ口調じゃん。
正しいこと厳しい口調だから、お子ちゃま講師さんにはキツイでしょうね。

削除願いはただの通りすがりの方がやってるのでは？

219 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 10:06:17 ID:bv/Vb9mI

>>218
別に削除願いのこと言ってるんじゃない。
街講師ごときで「入門試験」という発想がwww
結局、お子ちゃま先生とプライド先生の両方がいるってことでしょ。

220 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 10:15:26 ID:JWpxas9E

ああ、入門試験には？？？って思ったわ。
でも街講師ごときではない人が参加してるのかも？

こんなピアノ講師は嫌だ
のスレからも流れてきていますから、当分収集つかない状況でしょうね。

221 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 10:18:34 ID:38+F3DPa

>216
ニューロンや連合野の未熟さが引き起こす事だから、生物学的な身体機能上無理な
ことに完璧さを求めちゃいけないの。でも放っておいてもいけない。
何て言ったらいいかなあ・・・
本来は同時に存在すべき要素を分けて与えるんだよ。
目的が演奏優先の時は多少フォームが崩れても目を瞑ってやって、
フォーム優先の時は演奏が少々下手になっても目を瞑ってやって、
言われた事をきちんと正しく守ろうとする意志が見えたら、完璧じゃなくても
誉めてやって構わない。
無視したら勿論注意を促す。
その辺を巧く使い分けてね。

222 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 10:42:41 ID:w5qDqlol

うちにも指が独立せず、弾くと力がはいって指の形がつったようになる子供がいます
スケールの時はフォーム重視、曲の時は音重視にしています
同じ年齢でも出来る子と出来ない子もいますから、指の形などフォームに関しては気長な指導が必要ですよね

223 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 10:46:33 ID:bE7QXytx

>>217-その他
いちいちあっちのスレの感想やレスをこっちに書き込むの目障りなんだよバカが
だまってあっち荒らしてりゃいんだよカス

224 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 11:06:09 ID:VPqruVsJ

この場を借りて、、先生、いつもありがとうございます。
本当に熱心に御指導頂きありがとうございました。わかりやすい言葉、具体的な音、、、何度も延長していただいキました。
模範演奏でも先生は本気でひいて下さいました。レッスン中鳥肌がたったのは先生の演奏だけです。これから、もっともっと頑張りたいと思っています。これからもよろしくお願いいたします。
　　　普段言えないので、書いてしまいました。済みません。

225 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 11:08:52 ID:bv/Vb9mI

その先生にメールすりゃいいこと。

226 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 11:28:31 ID:T9YICTQw

>>214
その生徒さん、もしかして読譜ができていないのでは？
その年でそこまでの曲弾いてる生徒はほとんどの場合
耳で聞いて覚えて弾いてる場合が多いです。
もちろんちゃんと読譜できてて弾いてる場合も稀にはあると思いますが
初見奏とかやってみて調べた方がいいですよ。
もし読譜できてないようだったら今のうちに何とかしておかないと
ソナチネとかに進んだらそこで行き詰まりますよ。

227 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 11:33:54 ID:bv/Vb9mI

>>214
子供用のハノンもあるから、それも視野に入れてみても？
（バーナムもオススメですが）

228 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 13:14:23 ID:WutxYTbH

>>221
ありがとうございます。よくわかりました！
その生徒は、お家の都合で小学生になったらピアノを続けられないかもしれず、
今のうちにできるだけ…と少し焦ってしまっていたかもしれないです。
じっくりと一つ一つのことに集中させることが大切なんですね。
悩んでいたことがスッキリしました！

>>222
弾くものによって目標を変えて与えるのもよい方法かもしれないですね。
真似させてください！

229 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 15:19:27 ID:gV3+frFk

>>217
そう思う。気持ち悪い。ﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたものをあっちにぶつけてるみたい。

230 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 15:29:32 ID:XGnaJHA+

そう?
勉強不足の教えてちゃんにあきれてるような感じはする。

231 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 15:46:32 ID:D6KevJzp

>>230
おまいか？？？どうやらオツムが相当いかれているようなので
もう一度言う

　　　　　　　　　　　　ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ

232 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 17:53:06 ID:1dGW0CdJ

＞＞２３１
´ι _` 　）あっそ粘着厨乙ｗ

233 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 18:20:15 ID:mBul30bi

ピアノの先生てｺﾜｲﾈ。どうも仲間割れらしいけどｗ
ちょっぴり嫌味きかせたり罵倒したりあらしてみたり大変だね～
ひとごとながら覗かせてもらってますｗどっちもｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

234 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 18:24:30 ID:1dGW0CdJ

と、マロンが申しておりますｗ

235 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 18:30:48 ID:hVn+BCKb

ちょっと待って、あっちが削除されたらまたこっちに戻ってくるの！？（爆）

>>230
相談する人も甘いと思うけど、答えるほうも、かなりクセのある人だね。
相談者にしつこく根掘り葉掘り事情を聞いてる人もいるし。
よほどﾋﾏなんだね・・

236 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 18:51:33 ID:aNIu4xBg

おい！こいつらカルトだってよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/l50

237 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:00:21 ID:mBul30bi

マロンじゃないもん。
どっちのスレも見たけど、こっちの先生方の方が酷いような気がする。
あっちの先生たちはここからのあらしもスルーで会話続いてるし。
こっちではいちいち嫌味いったり、せっかく先生らしいカキコもうもれちゃってるじゃん。
重複でｻｸ依頼済みなら、そのうち消えるだろうからそっとしておいてやればいいのに、よほど何か逆鱗に触れたんだね。やり込めなきゃ済まないような。
うまくあっちに追い出したってよろこんでたけど、やっぱり気にくわないから叩きつぶしたいってところ？

238 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:07:21 ID:/AR5kG4z

あっちに書いてるのはほとんど素人だと思う。
ここからのあらしって言い切れるかな。

239 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:18:00 ID:mBul30bi

そっか。あらし呼ばわりはごめんなさい。
でもあっちのやりとりをこっちで鼻で笑うようなレスつけてるのはまた別のベテラン先生のような・・・
お互い関せずでやってればいいのに。私は専門楽器はピアノじゃないけどピアノレッスンも受けてるから、
以前からここのスレも見てました。ここの先生のアドバイスもためになるなと思って見てたりしてたから。
いまのシニカルなふいんきがちょっと残念です。

240 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:21:49 ID:d0HapYej

つか、みんな揉め合って楽しんでるような気がする。おもしろくて結構！

241 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:32:07 ID:XGnaJHA+

だってあっちに行った人はここでスルーをしつけられたのよ。
スルー出来なくて隔離に行ったしね。
最初から読んでね。

242 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:34:44 ID:RVQpczUA

うん。よくわかる。

243 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:35:11 ID:bahmmXd9

ID見ればあっちが立った時から粘着なレスをこちらの人が書き込んでるってわかるじゃん。
荒しは別としてあまりに醜すぎなんで

244 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:37:45 ID:IgKLsv7g

重複が最大の愚行であることだけはハッキリしている。

245 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:38:53 ID:XGnaJHA+

荒らしてるのはクラ板とか通り掛かり。
先生は質問に答える目的なら、どっちとも参加してかまわないんでは?。

246 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:41:14 神 ID:2FsgYQhf

>>244
そらそうだｗ
所詮荒れても重複スレだしな。書き込まないのが一番だけど。
純粋にこの状況を楽しめる第三者最高だわ

247 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:45:10 ID:JGc1B+xu

私は向こうを荒らしてるのはここの先生ではないと思います。
本当にただの荒らしでしょう。
でも最近のここの雰囲気は殺伐としていて
あちらに相談したい人の気持ちもわかります。
先生の集いというところから遠くなってますよね。

248 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 19:52:06 ID:GMXMUvYu

今日は講師の皆さん、お休みが多いのかしら・・・。

今日は4人も風邪でお休みだって。急に寒くなったしね。
発表会も終わったし、4月はﾏﾀﾘﾑｰﾄﾞなのれす。

249 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 20:48:21 ID:JWpxas9E

殺伐としたきっかけは、スルー出来なかった講師と
重複スレをたてた>>1
全部読んだ？

250 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 20:52:59 神 ID:2FsgYQhf

ひろゆきは殺伐とした掲示板を作りたかったらしいぞ

まあこういう意味の殺伐じゃないが

251 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 21:02:45 ID:w5qDqlol

こっちだろうとむこうだろうと、荒らされる時は荒らされる
荒らしてるのが誰だってどうだっていいじゃない、くだらない

252 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 21:09:59 ID:HgvCKPc1

先生質問ですよ！
俺は四歳から中三までピアノ習ってました。
その後かれこれ15年、ほとんど弾くことなくすごした。
先日実家に帰った時ふと弾いてみたくなり、譜面を開いてさぁと弾いてみると…
指動かない、音譜読むのも怪しいという最悪の結果でした…
あまりに悔しく、電子ピアノだけど買って練習することにしました。
感覚を取り戻す事って出来るのかな？そのためにはまずどうするのがいいですか？
何卒アドバイスお願いします！

253 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 21:13:04 ID:ZKsK6cIv

・・・・・・・・・・・・・・。

254 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 21:28:00 ID:SQwAp0VH

>>252
・むかしやった曲を復習する（ほんのわずかでも覚えてるものです）。
・ちょっとでもいいので、毎日欠かさず弾く。５分でもいいから。
・男性なら、半年くらいでかなり戻ると思います。

255 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 22:29:34 ID:HgvCKPc1

>>254
なるほど…コツコツ練習してみます。ありがとうございました！
ただ気になるのが昔は曲をきくと直ぐに片手ですがメロディを拾えたのに、こないだは半音づれてたりしました。
こういった音感も戻るものですか？

256 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 22:39:33 ID:38+F3DPa

戻るよ、相対音感は基準音から離れた生活してるとブレるから。
技巧は新たに作ればいいんであって、戻すと思わないほうがいいんじゃないかな。
記憶に身体が付いていかない焦りって、あまり有益なものじゃない。
新たな気分でやるには新しい本を1冊買ってみるのもいいよ。

257 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 22:57:14 ID:fwlRxP8x

>>249
まったくもってその通り。

258 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 23:34:56 ID:HgvCKPc1

>>256
ありがとうございます！頑張ります

259 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/18(水) 22:43:14 ID:f1WVJ2Aw

>>251
どっちでも大抵は同じ人だけどな。

260 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/18(水) 22:52:26 ID:KsNmOvJs

あっち荒らしてるのってよっぽどピアノ弾けない自分に
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのある人か？
別にピアノ弾けないからってそこまでｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに思うことないのにねw

261 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/18(水) 22:55:41 ID:H8lR+uZ9

と、マロンが申しております。

262 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/18(水) 23:57:32 ID:w2JA7Uwb

先日花粉症の子供のレッスンをしており、弾いている途中いきなり止まって
ﾊ…ﾊ…
ﾊｸﾁｭﾝｯ
手で口は押さえたものの、その手をズボンでふいて何事もなかったように再開www
ちょっとｳｹてしまったwww

263 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 00:32:03 ID:YAEQbER9

＞262　かわいい

264 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 00:52:15 ID:2xEBr6Vd

レッスン中に、明らかに酷くなる咳・鼻水。
聞いたら、ハウスダストアレルギーとか。
ごめん。レッスン室のホコリが原因ね。
掃除するね。

265 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 09:20:39 ID:7P6FSNWW

私もだけど結局みんな両方見てるんだな～
でもあの荒らし方はすっごい粘着質だわ。
2chらしいと言えばすごく2chらしいけど
自分がよく見る板ではほとんど見かけないから
鍵盤楽器特有なのかな？
それとも重複削除厨って重複見つけたらどこでも飛んでくるの？

266 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 09:30:28 ID:KzZ1Z98n

↑
いつまでその話題してんだよ・・
アンタのほうが粘着だわ

267 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 09:49:33 ID:Lxsa+kfd

>>265
まだその話ししてんの？

268 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 09:51:23 ID:sKPEJfoS

>>265
君は頭の固い人みたいね。。

皆おもしろがって書いてるんだってことに気が付かない？ネタとして楽しんだら？
2chということをお忘れなく。

269 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 10:00:35 ID:qMA1evLj

265は隔離ｽﾚの様子が気になってしょうがないらしい　w

270 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 10:22:30 ID:Lxsa+kfd

どうして曲の難易度にこだわる人多いんだろう…
違うスレみててすごく感じた
難しい曲が弾けると言っても内容がなければただの音の羅列でしかないのに…みんなの『弾けた』の基準はなんなのかしら

271 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 10:30:07 ID:RroU0HLX

気が済んだってこと

272 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 10:30:54 ID:ccUP3QGW

>>265
あっちで粘着してるのはピアノの先生。
AAなんてコピペでちょろいしね。かといって世間では通用されていない、とかでなく
２ちゃん以外ではごくごく普通に生徒と接している先生だけに悪寒が。
現にAAがコピペされている時間はこちらで
普通の書き込みがされていない。
相当ストレスが溜まっているのだろう。お大事に

273 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 10:36:16 ID:dBkE9Xpl

↑もこちゃま講師　工作ご苦労様ﾃﾞｽｗ

274 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 10:39:16 ID:ccUP3QGW

>>273
もこちゃま講師でも講師と思われて光栄でーす。ありがとー☆

275 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 10:42:01 ID:J6fLIbu3

いつまでも隔離スレのこと言ってる人、痛いよ。

276 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 10:54:25 ID:7P6FSNWW

>>272
なるほど。
毎日話題になってるのに
違う人のｶｷｺには↑こう反応されるわけね。
排他的だな～

277 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 12:19:00 ID:/1GSoZwY

>>534
全国へ行くまでの成績・・・
それから、どうだったのですか？
全国で結果が出せたのですか？
もともと、ピティナは課題曲が簡単なので
地区本選でも、誰が賞をとってもおかしくないほど
完成度が高いものになってて、親の耳には差が分かりません。
全国では、もっとですよね。
ピティナ指導者の好みの子が入賞しやすくなるのでは・・・

278 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 12:20:13 ID:/1GSoZwY

279 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 12:21:13 ID:/1GSoZwY

280 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 12:23:52 ID:/1GSoZwY

すみません。スレを間違えてしまい、しかも
3つもだぶってしまいました。
これは、ピティナスレに入れるつもりでした。
管理人の方
消してくださーい。

281 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 13:14:17 ID:9qrJxOKh

ワロタ

282 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 13:53:47 ID:JPV4+Ebb

講師演奏で今まで何弾きましたか？

283 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 16:00:25 ID:4T2njnBH

>>282
私は、講師数名のグループでやっており、ほかの方（ほとんどクラシック系で、サックスやバイオリンが加わる場合あり）とは異なり、
アンドレ・ギャニオン
倉本裕基
西村由紀江
などを取り上げ、発表会の中では異色の存在？となっています。
ベーゼンドルファー（こういった癒し系の曲にはもってこいかも…）を弾ける会場なので、しっかり練習しますよ！(笑)

284 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 17:08:53 ID:Lxsa+kfd

わたしは生徒も知ってそうな曲をチョイスして弾いています
ミスすればバレやすいですがwお手本の意味もふくむつもりで選んでいます
あとは有名どころ１曲と技巧重視の曲１曲、などです

285 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 17:34:53 ID:brcGKzMl

>>268
同感。

286 ：135：2007/04/19(木) 21:23:41 ID:1sExncI7

すごい亀レスですが、ピアノ教室見学へ行ったレポです。

６歳児の生徒さんのレッスンを見学させていただきました。
先生の印象は、地味で真面目な中年女性。
お受験教室ではないものの、
ピアノに対する情熱が伝わってくる、本格的なレッスンです。

教本については、詳しくはわからなかったけど、
グローバー、ワーク１、テクニック１、の３冊でした。
ワークは宿題として出されていました。
ピアノ曲は１曲だけで、あとの時間は譜読みの練習に使っていました。
練習曲は暗譜で、完璧に弾けなくても、要所が合格なら次へ進んでいました。

私が習った２０数年前の先生よりは、穏やかな人だと思いましたｗ
幼児にはちょっと手厳しいかなー、とも思ったんですが、
わが子はやる気になっているので、習わせることにします。
長文失礼しました

287 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 22:36:30 ID:4T2njnBH

>>268
>>285

君らはよっぽど実社会でも、さらにはネット上でも、そして２ちゃんでも人からまともに相手にはされていないんだね？
そういう、はきだめに積もったチリみたいな、小さくて何の役にも立たない奴がいるっていうのは知ってたよ！
君達が毎日ＰＣに向かってニタニタしながら、こっちかあっちか両方かはいちいち知らんが書き込みしてるのを想像しながら、皆腹をかかえて笑ってる
あっちの94に書いてあるとおりだね
毎日わざわざ乙です(笑)

288 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2007/04/19(木) 22:43:08 ID:71ss3vJK

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　ｵｲ、なんか変なのがいるぞ
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
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.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

289 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 22:54:39 ID:3qNUUtJu

あっちの状況にそんなに過敏になる人って変だよね。
なんでそんなに腹が立つのかねぇ。ネタをネタとして捉えられない不適合者かな？？
それともジョークがわかんないお子様かな？

290 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 23:06:55 ID:RDYUAVdy

２８７
あっち面白いじゃん　
なんでそんなにムキになってるのー？教えてw

291 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 23:31:32 ID:YeQHh0O9

>>286
お子さんが楽しくピアノを続けられて、上手くなるといいですね。応援してます！

292 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 23:43:40 ID:7RafetC1

>>286
50歳くらいの先生ですか？
ものすごく古典的なピアノレッスン風景ですね
今の子どもでもそういうレッスンについていける子いるんでしょうか。
たまにはいるんでしょうね。

293 ：286：2007/04/19(木) 23:55:26 ID:1sExncI7

>>292
たぶん５０歳くらいだと思います。
古典的なんですか？
今はどんなレッスンをするんですか？
私もかつてそういうレッスンだったので、こういうものだと思ってましたｗ
ついていける子がいるから、教室も成り立ってるかと思いますが・・・

294 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 00:14:53 ID:TH0u2Vf3

>>286
悪いけど・・・つまんなそ～。
やる気のあるお子さん、すごいね！

295 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 00:16:17 ID:+ipmenHY

>>286さんレポありがとうございました
読んだ限りでは、落ち着いた感じの教室のようですね
お母様が厳しくしすぎずwwピアノ一緒に頑張ってあげてくださいね
うちも明日体験レッスンだ
どんな子がくるかドキドキです

296 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 00:20:32 ID:1yH3qlzm

よかったら様子教えてくださいね。

297 ：286：2007/04/20(金) 00:44:20 ID:wc2Nr/4w

子供がやる気になってるので、つまらないレッスンでもいいんですｗ
先生から見ればつまらなくても、素人から見ると面白く見えたりするんですよ
先生のレッスンや人間性にいい加減さがなく、
ピアノ一筋！！というのをひしひしと感じましたしｗ
あと、批判覚悟で書きますが、芸大出身だったから、
というのも決め手になった、というのが本音です

298 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 05:16:20 ID:hWQWckdz

>>297
若い頃なまけてろくに勉強せずにいたくせに、中年男性でピアノ指導者をしている私などに、批判などできません。
いつもレッスンは真剣にやっていると自負していますが、かつて自分のピアノに対する向き合い方が甘かった部分は、その先生に対する限り、私には取り戻しがたい差です。
私は芸大出でもありませんし、ピアノ専攻ではなく、その中でもあまり達者には弾けなかった方でした。
基準として言えることは、芸大のピアノ科出身なら、ピアノに向き合う姿勢に嘘がないのは、まず間違いないでしょう。
あとは、指導者それぞれに個性や得意分野（幼児指導にたけているとか、年配に受けがいいとか、私みたいに音楽理論系が少しばかり得意とか…）があり、また対生徒という点でみれば相性もあるので、私みたいな浅学非才は、そういった部分で頑張らなくてはいけません。
逆に言えば、そんなすごい先生と出会えて相性が合い、もしも着実に歩んでいけるなら、素晴らしいことですね。
願わくば、あまり無理な背伸びをせずに、一歩一歩着実に、末永く継続されることを望みます。
「継続は力なり」です。

299 ：297：2007/04/20(金) 13:03:13 ID:bPSJybD+

親の私が、ムキにならないように見守っていきたいと思いますｗ
芸大出身にもかかわらず、ピアノのいろはから教えてくれることは、とても有り難く、子供にプロのピアノの音を聞かせられるのも有り難いですね。
最後に、月謝も月４回（３０分）で六千円なのもとても良心的だと思います（ソナチネから八千円らしい）。

300 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 13:18:24 ID:+ipmenHY

すごい、藝大卒でその値段は、良心的っ
逆にいいのかしら、な値段ですよね(私はしがないw私立音大なんでwww)

301 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 14:09:24 ID:pw3L/T+U

>299
羨望の声がなくてカチンと来られたかもしれないけど、
もともとスパルタの是非を受けての事例のレポだったのだから、
指導の見地からの意見は承知なさっていたと思うの。
私も前時代的な先生だと思いました。
同様の指導を貫いている年輩の先生は何人か知っていますが、
どなたも基礎はきっちり身に付けさせる教室で、親の信望は厚いです。
望ましい子供の音楽教育は日進月歩変遷してきたのは実際のところだし、
物足りなくなったらその時はその時の話です。
頑張って下さい。
貴重な体験談ありがとうございました。

302 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 14:21:49 ID:YlMLcYCD

>292
>ものすごく古典的なピアノレッスン風景ですね
>今の子どもでもそういうレッスンについていける子いるんでしょうか。

>301
前時代的

では、今の先進的なレッスン風景ってどんな感じなのでしょうか？

303 ：299：2007/04/20(金) 16:38:07 ID:bPSJybD+

先生の学校を知らずに見学に行きましたよ。
先生の印象が、あまりに地味な感じだったので、音大行くような感じに見えなかったんです。
それで、初対面で先生に
「先生は音大に行かれてたのですか？」
と、思いきり聞いちゃったんですよ。
失礼かなとは思ったんだけど、
音大出てない人に習いたくないので。

今時のレッスンに、とても興味があります。
素人考えだけど、ピアノ自体古い楽器だし、伝統芸能のように古いやり方もありかな、とも思います。

304 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 18:27:17 ID:0lvcOKt9

礼儀のしらん親がラビニアみたいな子供連れて入ってきた。
敬語もぐちゃぐちゃ
挨拶もろくにできん
ストレスー

305 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 18:30:00 ID:WUocWiWI

>>303
あの。年代や学校・月謝まで２ちゃんで書いてしまうのはどうかな？
と思います。いろいろな人が見てるから。
同じ地域の方がいたら、「あの先生だ」ってわかってしまう場合もありますよ。
もちろん良い先生にめぐり合ったというご感想なので問題ないのですが
こういう場で書かれていると知ったらその先生、どんなお気持ちでしょう？
って考えてみてください。

306 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 18:36:29 ID:OMkl7JYS

いいこと書かれてるんだから問題ありませんね。それに、
そう簡単に「あの人だ」ってわかるものではないです。

307 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 19:41:43 ID:bPSJybD+

>>305
実年齢も不明だし、出身校の確かな証拠もありません。
参考にまで、ということです。

308 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 21:29:39 ID:L9+tCYju

わかる人にはすぐわかる、というのはよくあること。
なんにしても育児板のおけいこスレのほうが投下先としてはふさわしいと思う内容だけど。

309 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 21:52:23 ID:ZKwdWC8D

はいはい、体験談どうもありがとねー。おけいこｽﾚに次から行ってくださいねー。今日はとっても上手にできましたねー。

310 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 22:09:57 ID:qsTT+8WT

↑必死～(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

311 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 23:16:09 ID:0rQQoNhe

今風のレッスンってどんなのですか？
すごく興味あります。

312 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 23:28:23 ID:+ipmenHY

なんだか幼稚な書き込みが多いですね

ピアノ講師だとしたら、同じ職業の人間として恥ずかしい

313 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 00:31:46 ID:6LZAiuM8

>>304
それ、トラブってうち辞めた生徒かも。

314 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 00:42:57 ID:OQzrRaL8

年長になった女の子。口癖は「イヤダ！」「何で？」「ああ面倒くさい」
「欧米化！」４歳の妹のことを「●●は、デブでブスで大嫌い！」世の中に否定的なのね...。

315 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2007/04/21(土) 01:01:08 ID:SrVJYzpt

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　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／　　ノ

316 ：↑：2007/04/21(土) 01:13:47 ID:hP/qIDWy

そういうのは隔離スレに落としてください。

317 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 08:00:31 ID:WfoSy3aN

皆さんに質問なのですが無断欠席する親がいます
無断欠席したら皆さんはすぐ電話してますか？。

318 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 08:02:39 ID:WfoSy3aN

途中で書き込んでしまいました
無断欠席した親に対する対応へのアドバイス下さい

先輩講師は先生から電話するのは可笑しいから来週きたときいいなさいといい、友達にはすぐかけるべきといわれたのでアドバイス下さい

319 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 08:13:48 ID:BA/RN9iY

普通に電話しちゃうけど。

320 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 08:24:35 ID:YCmMxzBF

１０分すぎてこなければ電話しています
うちは子供だけで教室にきている場合が多いので、忘れているのならまだしも
最近は物騒なので…
親同伴で教室にいらしてる場合も一応連絡しています

321 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 09:05:01 ID:2Dp4BxK5

生徒さんの見学レポ、沢山聞きたいんだけどな
育児スレだけでなく、ここに直接感じたことをぶつけてほしいな

322 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 09:17:23 ID:BA/RN9iY

さすがにそれはｽﾚﾁではないだろうか・・・>321

323 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 09:21:07 ID:v03JZzFI

うん、同意。
知りたいならおけいこスレで「教えて下さい」と頼めばいいのに何でここに呼ぶの。
生徒(親)だって先生の立場から意見を聞きたい時は該当スレへ出掛けて行くでしょ。
寝そべって足でTVのリモコン押すような真似をしちゃダメよ。

324 ：282：2007/04/21(土) 11:21:30 ID:JtFJ5k17

レスありがとう。
自分の技巧をアピールするのもありなのか…

325 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 12:10:27 ID:WfoSy3aN

やっぱり電話するべきなんですねありがとうございます

326 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 15:53:21 ID:qfOGBzLg

言い方では？
「まだ到着されないのですが～」みたいな心配声もだしつつ

327 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 16:17:54 ID:52pbtBC5

無断欠席したのは親じゃなくて子どもだよね？
　サボりかもしれないし、万一の事もあるから必ず電話する。

328 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 17:46:29 ID:WfoSy3aN

はい無断欠席したのは子供です
ただ子供が小さいから親同伴なので親が非常識です
毎回なのでうんざりして今回はかけなかったんですがまずいですかね
心配になってきました
決まりにも書いてあるし、毎回休みの連絡はしてくださいといっているのに治りません。

329 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 17:59:43 ID:qfOGBzLg

そんなんじゃ続かないから、もうほっとくしかないよ。
割り切るべし。

330 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 18:18:56 ID:YCmMxzBF

同伴で無断欠席常習なんですね…ｱﾗﾏ…

何回言っても直らないようなら、放っておくしかないかも
それでお月謝云々言ってきたときに考えてはいかがでしょうか

331 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 10:49:06 ID:kijff6TY

レッスン休んだぶんのお月謝は払いませんて普通に言ってきそう

332 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 10:57:16 ID:8p+aMMDm

流れをきってすみません。
発表会での演奏の話が上の方で出ていますが、
発表会で先生がブルグミュラーをつっかえながら弾かれたので
みんなドン引きになってしまいました。
先生の演奏を始めて聴いたのですが、みんなかなりショックだったようで・・・
正直子供よりもヘタだったんです。

ただ教え方は上手く、生徒さんたちは普通の教室と同じくらいのペースで
成長していると思います。
自分があまり弾けなくても、ピアノの先生になれるものなのでしょうか？
最低限のラインとかは決まっていないのでしょうか・・・
差し支えなければ教えてください。

333 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 11:29:56 ID:gcVEcfon

>>333
自分が弾けなくて生徒に具体的なテクニックなどを教えることができますか？
弾けないレベルにもよるんだけど私が知ってる範囲ではこんな感じ。
私の知人で専門は声楽の人がいて、もちろんソナタアルバム２くらいまでは弾ける
んだけど、ショパンの大きな曲なんかはちょっと…みたい。その人は子供や初～中級者を
教えてます。上級者や音大を目指す子は他の先生を紹介してます（良心的）。

ぶっちゃけ、いまどきの子供ってお受験とかで中学前にレッスンやめちゃうし、続けてる子でも
チェルニー３０番前後でやめる子多いから、それより上まで弾ければレッスンは成り立つんでは
ないかという気がします。ただね、ピアノ専門でなくても良いけど何かしら「音楽が専門」で
ないと、教えることはできないと思う。楽典とか音楽史くらい押さえとけよ、って
レベルの先生、けっこういます。音大生のとき勉強してなかったんだろうけど、生徒の前で
恥をかくのは情けない。特に大人の生徒だと、その辺の音大生より勉強してる人もいるので。

334 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 12:27:05 ID:vkO1Js90

休んだ分は払わないと本当にいってきそうですよね
おそろしい
来週くるかが心配だな

335 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 12:32:41 ID:Qw1yOGhV

>>332
すいません、マジですか、それ。
釣りじゃないんですか。

ヤマハグレード5級の俺は、食うに困ったらピアノの先生やって食いつなげばいいんですね。

336 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 13:13:11 ID:ftssDff+

>>332
知り合いにそんな先生がいます。
演奏能力はほとんどないと思います。
講師演奏で発表会で弾かれた曲が
アルプスの夕映え（しかも正しく弾けてない）だったりします。

ところが生徒は何かのコンクールに入賞したりするから生徒はたくさんいます。
その先生を知る同業者の間では
「あんなに弾けないのになんで？」という話でもちきりです。

ホントに何でだろう？

337 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 13:42:28 ID:IDug9pjs

やはり、演奏能力＝教える能力
とは違うのでしょうね。

しかし＞＞３２２の先生のレベルは少し疑問ですが

338 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 13:43:10 ID:IDug9pjs

↑>>332です

339 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 13:45:11 ID:Q5+LilPq

>>335
指導力はないとだめだし、教材もある程度おさえて知識をたくわえる必要はありますよ
まあ、>>332さんが事実を語ったかどうかは別として、ありうる話ではあります
演奏が５級レベルの先生は実際けっこういるようですが…(笑)

実際に教えていて、この件で感じることを書いてみます
まず、人と接する仕事だから、相手から信頼されたり、親しみをもたれたりすることは、すなわち指導力につながるかなり大きな要素です
これは、現実、演奏能力と直接は結び付かなり部分です
また、体の姿勢（これは案外指導が不十分な先生が多いように感じます）や指さばきなどのごくごく基本を押さえたレッスンができ、生徒の意欲を啓発できる能力にたけていれば、>>336さんのあげられた「出藍の誉れ」的な例は、それなりに有り得るとは思います。
指導にあたって、いちいち模範演奏するわけではないし…。
ただ、レベルの高い生徒が、技術的な部分で疑問を感じた時の対応には問題が生じそうで、かなり自学能力にたけた生徒さんでないと、その先伸び悩む気はします

よいことだというつもりは毛頭ないし、私も浅学非才ながら、日々の自己練習を最低限おこたらないようにしなければと、改めて感じます

340 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 14:07:07 ID:gVVbC9HZ

ピアニスト＝教育者　では決してないが、それはちょっとひどい。

歌専攻とか？

341 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 14:16:36 ID:Z3/2PO71

弾けてないのに、なぜわざわざ弾くのかが、何より不思議。

342 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 14:23:28 ID:4hy8EJIR

そうだよね。ブルグなんかよく弾く勇気あるよね。
それで間違るなんて悲惨。

343 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 14:26:48 ID:vz4as8KA

もっと近代のとか誰も知らないような曲とか　いろいろあるのにね、　なんでまたブルグ？？

344 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 14:43:59 ID:/gWfPQmH

私も講師演奏で「エリーゼのために」を途中ループしてしまったという
話も聞いたことあるよ。

一応その先生は子供に一番人気の高い曲ということで
選曲して、緊張からそういうことになってしまったらしいけど。

345 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 14:57:21 ID:gcVEcfon

確かにエリーゼはループしやすい曲ではあるｗ

346 ：332：2007/04/22(日) 15:21:29 ID:WTYNWKkB

レス下さった皆様、ありがとうございます。
先生は大変人徳のある方で、子供の心を掴むのが上手く、教え方も丁寧です。
>>339さんの言われるようなタイプです。
なので、発表会で演奏をきいたときはショックでした。

最近知ったのですが、どうやら音大出身ではないようなのです。
ピアノの先生をやっておられるからには当然音大出身だろうと
思いこんでいたのですが・・・
ピアノの先生が音大出身でない、ということはありえないようなことでしょうか？
それとも、よくあることなのでしょうか？

347 ：332：2007/04/22(日) 15:22:24 ID:WTYNWKkB

生徒は小学生のみ、教室を始めてから数年なので
まだブルグ以上の生徒はいません。
なので、テクニックを教えるのに困る、ということはまだ無い様ですが
ソナチネに入ったらどうなるんだろう？と疑問には思います。
他の先生を紹介してくれたりするんだろうか・・・
でも、やっぱり声楽専門でもソナタ2くらいは弾けるのが普通なんですね・・・

348 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 15:33:09 ID:WTYNWKkB

発表会のあと、「教室を変わろうかと思っている」と言っているお母さんが
チラホラ出てきましたが、近所の人が殆どなので、皆さんしがらみを考えると
なかなか辞めるとは言い出せないようです。

正直言って、うちも教室を変わりたいのですが、
先生のお子さんと子供が同級生だったりして、しがらみが色々あるので
辞めにくいです。
「先生の技術に疑問を感じるので教室を変わりたい」ときには
どうやって辞めるのが一番無難なのでしょうか。
よいお知恵がありましたら、お願いします。

349 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 16:05:45 ID:/gWfPQmH

>>339
文章力に非常に長けた先生で、凄く魅力を感じます。
差し支えなければですが

>日々の自己練習を最低限おこたらないようにしなければと

最低どのくらい「何を」一日にどのくらいの「時間」を目標に？
また練習以外にやっているなどありましたら
教えて下さい。

もしも気を悪くされましたらスルー願います。

350 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 16:44:18 ID:UprSTN/+

前の先生は音大出身で留学経験もあるけどバッハのメヌエットとか模範演奏するときにつかえていたよ。ただ教えかたはうまかった。レッスン中に子供が乱入するのと時間にルーズで1時間待ちとか頻繁。その間の子守が大変でやめたけど

351 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 17:38:58 ID:/K8To0Nz

ピアノの音に酔って吐くんですけどピアノに強くなる方法教えてください。姉
のピアノの音に酔ってげぼるんです。グランドピアノ買ってからは、吐く頻度が
多くなりました。先生達の生徒さんでピアノ酔いするひといませんか？？

352 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 22:19:19 ID:Qw1yOGhV

スレストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 23:27:21 ID:XwPqge2+

サイレントピアノ、ヘッドホンしれ！

354 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 23:52:05 ID:pXBll+y7

つ独立、家出

355 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/23(月) 01:19:53 ID:1PK/ombB

ピアノ酔いなんてｱﾙﾉｰ？
初めて聞いた。

変な周波数になってんのかなぁ？

356 ：３３９：2007/04/23(月) 02:26:12 ID:GMpScsNs

>>349
いえ、たいした者ではありません
まず、私は中年男性ピアノ指導者で、ピアノ専攻ではありませんが、一応音大を出ております
本来、元音大生なら、並のソナタ程度は練習さえ継続していれば、それなりに弾けるはずです
ただ、その練習の継続をおこたったら、取り返すのは大変になります（私もそうでした・汗）

練習時間については、こだわっていません（もちろん、演奏でもプロ活動中の方だと、そうはいかないでしょうが…）
大切なのは、最悪たとえ10分程度でも、
「必ず弾く」
「弾かない日を作らない」
ということです
弾ける日は数時間頑張りますが…
平均すれば、２時間弱程度でしょうか？
生徒にも、毎日の練習の大切さを力説して、心の中では自分にも言い聞かせています

練習内容ですが、ハノンの第一部と39番音階（発表会で弾く曲の調性は特に重点的に）、46番トリルなどからセレクト
あとは生徒に与えた課題の中で技術的に高度なもの（必然的にソナタやツェルニー、ショパン、バッハなどになります）
個人的にはヒーリング板で語られている分野ですが、ポピュラーピアノ系のアンドレ・ギャニオン、倉本裕基、西村由紀江あたりをよく弾き、発表会でもそれらをよく取り上げます

あまり参考にならなかったかも知れませんが、以上のような感じです
長文失礼いたしました

357 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/23(月) 08:25:59 ID:PQRvfkl+

うちの生徒と同じ本だね。ハノンはもっといろいろ練習させてるけどね。

358 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/23(月) 09:55:27 ID:uG6bkCWN

>>356
ご丁寧にどうもありがとうございました。私もまずは音階は毎日全調やるのを
目的にしていますが、曲のほうの練習に追われてしまい、なかなか全調
まではいかないのですが、目的をもって今後も頑張っていきたいと思いました。

>>348
難しい問題ですよね。同級生だと。でもどこのお教室も「生徒が辞める」というのはアリなのですからそんなに
気を遣わなくても？と思います。
「無難に」ということでしたら
辞める折にブルグの失敗・技術面に触れなければ、無難に済むような気がします。

あまり良いアドバイスになっていないようですみません。

359 ：３５６：2007/04/23(月) 13:50:34 ID:GMpScsNs

>>358
音階は全調なんて、在学中に音階試験が１回あって、その時以来、たぶんやっていません(笑)
ただ、その時に師事していた先生に、音階の合理的でスムーズな奏法の基礎を丁寧に教えていただけたことが、大きな財産となっています。
４・５指の独立強化や各指間の拡張などを除いたそれら以外の面で、あらゆる演奏の基本となる技術ですから、初めて演奏を見る時に、音階を弾かせれば、ある程度の実力がわかります
音階がスムーズでなくてアルペジォやトリル、トレモロ奏法が達者なわけがありません
…という自分も、雑になる時があり、さらに気を引き締めなくてはいけないのですが…
※正直言うと、約１週間でやっと全調１サイクルする程度だったりで、お恥ずかしい限りです

いずれにせよ、指導力がより大切なのは当然ながら、人を指導する以上は信頼を得ることも大切であり、>>332の先生も、ブルク（ワンランク上の18番練習曲でも…です）程度でつっ掛かっていてはいけないでしょう。
練習不足・あがり性などというのも、言い訳にはならない職業だということを、新たに自分でも肝に銘じた次第です。

360 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/23(月) 23:38:34 ID:PQRvfkl+

自称ピアノを弾く先生なら、せめてモシュコ以上レベルで話そうよ。
なんか、志ばかりで、弾けない自慢みたい。

ピティナ出場クラスの生徒が見たら、失笑しそう。

現役勇退指導力で勝負の先生の方が、まだ潔い。人前で弾いたり公言しないだけで、案外練習・研究してる人もいる。

361 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 00:03:17 ID:UB5jZ5Lo

私は教える立場になってたしかに自己鍛錬がおろそかになってしまってるかも。
私もがんばります。

362 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 02:07:26 ID:TrDmEO9h

339の生徒は聞きたいことがあっても答えを得るのが大変そうだなぁ。

363 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 03:14:07 ID:Nv3OgOY+

生徒の弾く曲は、弾ける様にしておきたいです。
弾く立場から、アドヴァイス出来る事もあると思うので。

364 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 08:02:15 ID:3NbUYybJ

＞弾く立場から、アドヴァイス出来る事もあると思うので。

この文章、何か変。
先生じゃないと思う。
実際ほとんど弾けないと思う。

365 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 13:07:48 ID:pPEfALA/

私の先生は難しいと言われてる曲を弾けないほど難しくはないと言って
勧めてくれること多いですが、それは先生もその曲を弾いた経験がある
からみたいです。ただ、先生の納得いく演奏をするのは難しいです
先生自身が、「え？メフィストワルツなんて練習すれば弾ける」と
自負したのには驚きました。

366 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 13:51:13 ID:MnktL9nP

練習したら！何だって弾けるよ。

367 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 21:14:54 ID:O3VJropE

>>360
＞現役勇退指導力で勝負の先生の方が、まだ潔い。人前で弾いたり公言しないだけで、案外練習・研究してる人もいる。

果たしてそれが正しい考え方なのかな？
自分(たち)の教室の発表会で、演奏しようとしない先生の方が疑問に感じるが…。
そもそも、なぜピアノに向かい、弾き、音楽するの？
グレードやコンクールのため？
いや、それも向上のためのひとつの具体的目標としてなら否定しない（現に私もピティナではないが類似のグレードに関わっています）
あるいは、純粋に金もうけビジネスのため？
そんなことより、もっと根本的な部分がないの？

大病でもしたなら、まだわからないわけではないが、舘野泉だっけ？片手でさえ両手の一流ピアニストに負けない演奏する人もいるくらいだから、よほどじゃなきゃ出られない理由にはならないんじゃないの？

ブルクで突っ掛かるのは論外としても、その先生の方がなぜピアノに向かうのか、おそらくわかっているぶん、立派なのかも知れないよ！

煽りや叩きなら、ピアノ弾けない奴にだってできる
というより、本当にしっかり弾ける人なら、逆にむしろそんな叩き方しないんじゃないの？
気をつけた方がいいよ
もう一度、なぜピアノに向かうのか考え直してみたら？

368 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 22:10:30 ID:yyM5bcEC

>>364文章が変なのは申し訳ない。
一応、音大出た講師ですが。生徒の弾く曲を自分で弾きながら、その曲を分析したり、生徒にとって難しいところ、曖昧な所を解決する方法を探っていると言う意味です。アナタは、しませんか？

369 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 22:21:33 ID:z7V1z7EQ

あー・・・
生徒側から言えばですね。
弾けない先生が嫌なら他所の教室に行けばよいんです。
自分にあった先生を探す権利はあるわけですから。
私の先生なんて、昔は弾けたけど今は弾けません！！ってはっきり言ってます。５０代です。
昔弾けてた証拠はあります。ブルグは弾けると思いますけど・・・。
別にコンクールに出るわけでもなし、今更音大行くわけなし。
そんなお気楽（真剣に習っていても、所詮は趣味ですから）生徒には、先生が弾けなくても
指導さえしっかりしていれば気になりません。
普通のピアノの先生にはない指導がありますから、それで満足しています。
私が何のためにピアノを弾きたくて習っているのか、そのニーズにぴったり合った指導です。
何しろ、ピアノが楽しいです。レッスン日が楽しみです。習って３年になりますが、習い始めた
頃の気持ちがまだ続いています。
お手本演奏や技術的なアドバイスなんて、どうしてもないと困るわけでもありません。
その人その人によって、手のつくりや指の長さや・・・色々違うと思います。
自分で弾きやすかったらそれでいいんですよ。
弾きやすさを見つけるのは、先生じゃなくて自分ですよ。何でも頼らないで、自分で考える。
お手本演奏も必要ありません。
先生の真似してどうするんですか。
「自分のピアノ」が弾きたいから、お手本や真似は必要ありません。
私は大人の趣味生徒ですから、自分で調べたり考えたりできます。
指導に不満があるのなら、先生を変えればよいんです。

370 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 22:29:59 ID:cXUXDHUj

どこを縦読み？

371 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/24(火) 22:33:25 ID:yyM5bcEC

分かる様で分からん様な...。
でも、あなたに合った先生であればそれは素晴らしい事です。

372 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 00:30:52 ID:30oj+UX5

レッスンで先生の見せる技術が
記憶に残って、自分もあんなレベルになりたいとか思って
練習してます。

373 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 01:17:06 ID:6xj+x6Vb

>>368
あまりに当然のことで、わざわざ口にすることすら思いつきませんでした。
改めて弾かなくても、楽譜ずらでポイントは押さえてますが。

必要あれば、初見で弾きます。
たまに間違えても、生徒は手指の作りや、音・表現の違いを感じてくれるらしく、敬服の眼差しで熱心にレッスンにのぞんでくれますよ。

長くこのスレ見ていますが、貴方の表現の仕方に、過去の、ある明らかに先生ではない投稿者に見当つけざるを得ませんでした。

ま、所詮２ｃｈですが。

374 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 01:36:39 ID:LQ19O7q3

ま、しょせん、ねらー講師の集まりですが。

375 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 09:24:11 ID:Aj+u77wC

>>367の意見には、共感を覚えるが・・

でもピアノの先生にとって、
講師演奏が大変なものだということを、
もっと一般の人に、知ってほしいような気もする。

父兄や生徒の求める先生の演奏は100％の演奏だと思うが、
実は完全な演奏なんて不可能。
いくら練習しても、いくら場数を踏んでも、
もうこれで100%完璧に弾けるなんてありえない。
有名な演奏家が時折ステージでミスタッチするのをみても明らか。
それを考えると、発表会の講師演奏は一種の賭けのような部分があると思う。

376 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 11:27:36 ID:uWJ/TC/7

知ってもらったら何か変わる？
指導疲れの合間の練習はキツイと言えなくないけど、生徒をワンステップ引き上げて
やるより遥かに楽だと思う。
要領を知ってる分生徒より楽なんだし、演奏会と違って曲が短いし少ないし。
生徒親が求めてるのは、子供が慕うに値する能力の人かってことで、
100%を求めてるわけじゃないんじゃないかな。

377 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 14:00:12 ID:BDKeXish

>>369
＞お手本演奏や技術的なアドバイスなんて、どうしてもないと困るわけでもありません。
その人その人によって、手のつくりや指の長さや・・・色々違うと思います。
自分で弾きやすかったらそれでいいんですよ。
弾きやすさを見つけるのは、先生じゃなくて自分ですよ。何でも頼らないで、自分で考える。
お手本演奏も必要ありません。
先生の真似してどうするんですか。
「自分のピアノ」が弾きたいから、お手本や真似は必要ありません。

自分とは正反対かもしれない。技術的なアドバイスないと困るな。
上手く弾けないところは先生が、自分に合った指使いとか練習の仕方を考えてくれることもある。
表現や音の強さの目安など、｢ここはこんな風に｣と先生が弾いてくれます。
で、それを真似して直すんです。いいと言われるまで何回も弾きます。
次のレッスンで直ってないと怒られるんです。
たまに、好きな弾き方をして「それいいと思うよ」と言われることもありますが…
全部先生に頼っています。自分がレッスン外で弾いてるものは、多分まともに弾けて
ないと思います。

378 ：３５６・３５９・３６７：2007/04/25(水) 14:57:41 ID:Swt2KXzV

私たちの教室グループでも、発表会が今年秋～来春の適時(日時未定)に開かれる予定で、私も小品ながら演奏に参加する予定です
生徒に、みずから進んでピアノを弾く姿勢を見せることも大切な指導だと考えています
別に、大曲をガンガン弾いてアッと言わせる必要なんてないのです（もちろん、アッと言わせられる方は素敵！…笑）
むしろ子供さんが多ければ短くて軽めの方がよいかも知れず、たとえばリスト好きの先生などでも、「愛の夢」とか「コンソレーション」とか「ソネット」などを選ばれたりします
さらに、場が許す雰囲気であれば、「エリーゼのために」とか「小犬のワルツ」とか程度でも充分だったりします
大切なのは、初心に返って、なぜピアノを弾くのか（決して教えるということのみにとらわれずに）考えながら弾くべきだと思います
>>360さんは、そこを無視して、ほぼ演奏レベルだけを基準に議論しようとしているようなので物申したまでで、もちろん参加する以上は、演奏レベル自体も向上させる意欲は持つべきです
その姿勢を見て、生徒の意欲が上がるケースが多いことも事実です
つまり、生徒を向上させてあげて、自分も向上する絶好の機会だと考えています

379 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 22:51:48 ID:PohmiZPc

どう考えても発表会の講師演奏でブルグの曲を
つっかえながら弾く先生なんているわけないだろw
何でみんなそんなに釣られてるわけ？
例えばブルグの曲も初見ではつっかえながらでしか弾けない先生というのが
存在してるとは思う。
保育士でピアノ教室やってる先生とかいるからね。
でもそういう先生は発表会やっても講師演奏はしないでしょ。
講師演奏って必ずする必要はないわけだしね。
それに講師演奏がまずかったからってそれだけの理由で
教室やめようって思う親がいっぱいいるっていうのもおかしな話w
発表会を個人で開けるほど生徒のいる先生ならなおさらそれはない。

380 ：332：2007/04/25(水) 23:11:45 ID:M68p7egK

>>332です。レスを下さった皆様ありがとうございます。
とても参考になりました。
やはり、ブルグで先生がつっかえながら・・・というのはありえないような
事態なんだなあということがよく分かりましたorz
しかも、つっかえると、誤魔化すように「エヘ！」って感じで
笑いながら弾いているのが余計にビックリでした。
発表会なのだから、「ミスして照れ笑い」というのは論外だと思います。
まあ、先生の演奏に関しては、何もかもが論外でしたがorz

そろそろブルグを終わりそうなお子さんたちがいて、
みんなソナチネに入る前になんとか教室を替わりたいと言っています。
先生から、他の先生の斡旋はないようです。
やめるとなると、お互いにイヤな思いをするでしょうが、
あまり考え過ぎないようにします。ネタだと思われているようなので、
これで最後にしますが、皆さん本当にありがとうございました。

381 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 23:23:08 ID:M68p7egK

最後といいつつ、
あまりにもドンピシャのレスがあったのですいません

>>379
>保育士でピアノ教室やってる先生とかいるからね。
>でもそういう先生は発表会やっても講師演奏はしないでしょ。

先生は教育学部出身で、音大出身ではないそうです。
まさに379さんの書いておられるタイプだったみたいです。
ピアノの先生だから音大出身のはず、ピアノが上手いはず、と
思いこんでいたこちらも浅はかでした。
でも、なんで講師演奏したんだろう・・・本当に謎です。
しなければ、誰もやめたいとは言わなかったと思います。
「難しい曲は苦手みたいだけど、いくらなんでもソナタくらいは弾けるはず」
という思いこみがありました。
そうとは限らないのですね。次は、もっと色々調べてから
先生を探そうと思います。ありがとうございました。

382 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 23:24:00 ID:Hs9kYd65

本当のところ町の平均的なピアノ教室の先生の演奏技術のレベルってどのくらいなの？
以前先生が練習しているところを見た事がありますが
ショパンのワルツ１４番をトチリまくりでした。

383 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 23:25:31 ID:LQ19O7q3

先生によりきりです

384 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 23:44:13 ID:zWSdXIl1

相撲の話？

385 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/25(水) 23:59:07 ID:lDj2X4dS

>>382
とちりまくりとかわからないくせに～w

386 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 00:14:44 ID:oXLEGNaj

>>385
わかるもーん
その曲暗譜出来てるもーんね

387 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 00:18:02 ID:5rQnEAwp

うちの先生イスラメイやショパンの英雄・幻想ﾎﾟﾛﾈｰｽﾞ、バラ全部、華麗な大ポロ、ｴﾁｭｰﾄﾞ全曲弾けるっぽい。
ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰの前奏曲や喜びの島とかプロコやバッハも弾いてる
あとラヴェルのソナチネ3楽章を初見で弾けてた。田舎だけど…

388 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 00:19:14 ID:5rQnEAwp

うちの先生イスラメイやショパンの英雄・幻想ﾎﾟﾛﾈｰｽﾞ、バラ全部、華麗な大ポロ、ｴﾁｭｰﾄﾞ全曲弾けるっぽい。
ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰの前奏曲や喜びの島とかプロコやバッハも弾いてる
あとラヴェルのソナチネ3楽章を初見で弾けてた。教えるのは上手くはないと思う
田舎だけど…

389 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 00:24:39 ID:QdkgwO9O

>>388
教えるのうまい先生を探しなさいw
名選手＝名コーチじゃないってのはｽﾎﾟｰﾂも楽器も一緒です。
いくら難しい曲が弾けても教えるのが下手なら
ピアノ教師としてはﾀﾞﾒ。
きっとその先生はｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊で
「何で自分のような人間がこんな田舎でカス相手にピアノ教師なんか
やってなきゃなんねーんだよ！」って思いながらやってるんでしょう。
だから指導法の研究なんかする気にならない。だからいつまでも下手。
自分で才能あると勘違いしてるんでしょうね。きっと。
先生も気の毒ですが、生徒さんも気の毒ですね。

390 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 00:32:52 ID:1bPoSa0B

>>388
そんだけレパートリーがあってラベルソナチネが未見って事はちょっと考えられない。

391 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 01:00:13 ID:7cjRfYGB

>>386
脳内ピアニスト乙ｗｗ

392 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 02:31:40 ID:KrR58h4B

>>373残念ですが、あなたの見当付けてる方と私は別人です。
想像は自由ですが、全く弾けないとおっしゃったあなたに異を唱えただけです。
私は、ピアノを教える者ですし、桐朋を出た者ですから。

393 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 03:58:32 ID:DOH+qW7H

>>364がおかしいのは明らかだからｗ気にしなくてＯＫよ

394 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 08:03:47 ID:I9RNbMJI

>>392
春なのは分かるけども
余り自分の無能さを見せびらかさないほうがいいよ。

頭に何か湧いた？

395 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 08:18:34 ID:al0Lc71x

てか、>>392みたいなこと書かれると、まともな桐朋出身者が肩身狭いんじゃないの？
いくら２ちゃんでも、いや誰が見るかわからない２ちゃんだからこそ、書き方には気をつけた方がいいですよ

396 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 08:27:22 ID:XnHzL89l

鍵盤を診ないで弾けるようになるにはどうしたらいいのですか？

397 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 08:35:16 ID:CkPihaDH

講師演奏でブルグでつっかえてたなら、ソナチネはいる子がやめたいと思うのは仕方ない。
保育系の先生なら、上の先生についてレッスンしてきたわけではないだろうから、紹介しようがないと思う。
そもそも、楽譜通り以上のレッスンの世界があると知ってるかどうかもあやしい。
（知ってたら、講師演奏はしなかったんじゃないかな）
というか、他にうつったら、ブルグ最初からやりなおしとかいわれないかちょっと心配…
ひとあたりがよくて、マターリが向いてる子にはピアノ嫌いにならなくてすんでよかったかもしれんが。

398 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 10:08:57 ID:acqJR9XQ

皆さんに質問です。レッスンの規約に休会についても書いていますか？
私は休会について何も書いてなかったのですが、周りの先生が休会する生徒が何人もいて大変ときいたので決まりにきちんと書いておくべきだったのかなとおもっています
休会の時は、月謝の半額を貰う又はお月謝は貰わない先生に別れるみたいですが、皆さんはどうですか？
うちはまだ休会の生徒はいませんが。実際休会の生徒が出たらどうしようか迷ってしまいます

399 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 10:42:27 ID:5rQnEAwp

>>389
教えるのは下手というわけでもないですが…
私があまりやる気なかった頃は、先生が曲集の曲をｺﾝﾌﾟﾘｰﾄで演奏して次は何番やる？(ｼｮﾊﾟﾝの作品10)ということもありました。要に先生が弾いて時間を消費することが結構あるんです。
もちろんアドハイスはしっかりされますが、教育者より演奏家向きなのかなと。教えるより演奏するほうが好きなんだろうなみたいな
元々は演奏家になるつもりだったらしいです。

一応周りにはこんなに弾ける先生はいないのでその先生についています。ただ、弾ける先生でも欠点?はあるってこと言いたかったのです。
お気を悪くさせてしまって申し訳ありません。

400 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 10:57:08 ID:CkPihaDH

389じゃないけど、>>399さんに言ってるんじゃなくて、
先生のことを言ってるんだと思うよー。
確かに指導者向きではなさそうだけど、音大いくわけじゃないならいいとオモ。

401 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 13:23:57 ID:5rQnEAwp

>>400
音大行くわけじゃないなら……なんか年下で藝大の学理受験する生徒さんいるみたいです。
あと今年国立の声楽に受かった人もいるそうで
(受験曲はﾓﾂｿﾅ545？)
そちらの人にはまた違う教え方をするのかも…？

402 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 16:26:37 ID:2ipVcqKx

>399
>要に先生が弾いて時間を消費することが結構あるんです。

同じような先生に習ってますｗ
演奏旅行に出かけられる前に「次はどんな曲をされるんですか？」と
質問したら、そっからコンサート状態に突入。　すごい演奏を間近で聴けて
得した！ような、レッスン時間が殆ど無くなって損したようなｗ
でも、得した気分の方が大きかったから、そんな先生が好きです。

403 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 18:44:32 ID:BoUvtQGR

>>398
以前は口頭で無料と言っていました。
休会する子達はほとんど同時期に休み、その時期の収入が激減して困ったので
今年から規約を作り直して半額にしました。

404 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 22:01:18 ID:rBLe/TIQ

休会するには結構講師に原因がある場合が多いんだよ。

音楽講師は会社員と違って上司に怒鳴られたり殴られることがないから
自分の欠点についてわからないで
自己満足で傲慢な仕事をしているのが多い。

405 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 23:23:27 ID:al0Lc71x

私には原則として休会という制度(？)はない
生徒のレベルにもよるが、そもそも初心者～中級者の場合、代わりにほかの先生にみてもらうのでなければ、上達どころか力を維持するだけでも大変
レッスン効果も半月以上あくと目に見えて落ちるもの
それでも来ないというならスッパリという話
だいたい、休会なんぞして戻ってくる例なんて、そんなにあるのかな？
知人によれば、受験が理由で休むという話でも、半分以上戻らないというデータがあるそうだ
※ただし、入院などした場合など、特に認める例外はあります

406 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/26(木) 23:53:44 ID:AtDxT5Ha

>>404
それはあなた自身のことですね。
十二分に反省してください。

407 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 00:30:10 ID:rTOpj6ri

>>394自分の無能さをみせびらかしているつもりはありませんし、
　　　事実を言ってるだけです。１年中、頭に何か湧いてる？とお返ししましょう。
>>395書き方に気を付ける様な、他人に対しての失礼を言ってはいませんが？
　　勝手な決めつけに対し、事実を答えたまでです。
>>393あなたのおっしゃる通りですね。これを持って、スルーする事に
　　　します。
　　　

408 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 00:40:23 ID:nPBSFbYs

タカビー女のヒステリーの典型だね>>407こうゆうのが
イタチの最後っぺ
なんだね（笑）

409 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 00:53:34 ID:hkH1hteN

音大行く奴はバカ　ピアニストになれるとでも思ってんの？　所詮日本人

410 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 00:54:06 ID:rTOpj6ri

>>408じゃあ、もう一発（笑）
腰の低い冷え性女の典型さんへ。

411 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 00:54:39 ID:yu5CyGMf

と、マロンが申しております

412 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 00:55:43 ID:ZmkocKww

407はどこもおかしくない。
394、395の書いてることが無茶苦茶だ。なんで必死に突っかかってるんだろうね。

413 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 01:08:37 ID:mWSimnUu

多分・・・引き際を知らないから。

414 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 01:29:03 ID:mWSimnUu

おいおい。
ちょっとチャチャ入れただけなのに、なんで固まるんだ？
サッサと次いってくれ。

415 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 08:19:51 ID:2iKmq4Si

なんか一人イタいのが混じってるな。
>>410みたいのは自分の言葉が相手にどう受け止められるか
全く分かってないようだから、教えるのも下手なんだろうな。

もう出てきて欲しくはないけれど・・・・・・

416 ：↑：2007/04/27(金) 09:53:47 ID:u4e2x4Jn

いい加減しつこいなー。粘着はみっともないなぁ（笑）。
私は410じゃないけど・・。
桐朋以下の人たちが食い付いてるのかな？ｗ　そんな感じにしか見えないね。

417 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 09:58:53 ID:ey4qrgnl

聞いたこともない音大とかじゃないの

418 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 10:44:53 ID:2iKmq4Si

自演イタすぎwww

419 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 10:51:36 ID:rqLVQfiK

>>407は>>392の書き方が桐朋出身の良識ある先生方を傷つけていることに気付いていない
桐朋は芸大と比べて人数はたくさんとるからだろうか、残念ながらトップクラスの優秀な人とそうでない人の差がかなりある
桐朋出身者あるいは在学中の人にも知り合いはいるから、実感する
>>392みたいな書き方は、優秀だった人ならしないだろうし、まさにブランドにしがみついて威勢だけって感じ
たぶん三流音大出でも、よっぽど弾ける人はゴロゴロしていそう
…と、最後の「たぶん…」は、事実に反するならば自分が言うほどたいして弾けないくせに失礼に値するので撤回しますが、あらぬ方向にまで勘ぐられますよ
２ちゃんだし…(笑)
だから>>395の発言に至ったわけです
聞かれもしないのに、不適切な看板の出し方はやめた方がよいという忠告だったのに、意地になるから、ほかの人たち（講師でない人が多いようですが…笑）のネタにされてしまうのです！
いちいち書かないだけで桐朋出身者で苦々しい思いでご覧になっていることがわからないのなら、以後書き込まないことですね！
※少なくとも桐朋の名誉が傷付いた

420 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 11:29:37 ID:v1IwEubr

ピアノ先生のｽﾚであまりどこ出身だとかにこだわったり
むきになったりしない方がいいですよ
ピアノ先生というのは音大出身の落ちこぼれの集いなんですから
優秀な人はピアノの先生なんてしないし
しててもこんなところに書き込みませんからね。

421 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 11:57:51 ID:kkKrqnYS

>>420
同意。で、あなたの職業は？

422 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 17:03:32 ID:GYHKf9FG

>>421
piano子牛

423 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 17:28:12 ID:wTemOs52

なんか最近変だね、ここ。
私は純粋にピアノもｴﾚも好きだし、生徒もみんな本当に可愛いし、教えるのが楽しい。
それだけで幸せ者だと思っています。

424 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 17:35:07 ID:m+qEdX6V

>>423
チラシの裏

425 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 19:00:14 ID:yiVB/34Q

ピアノの先生に出産祝１００００円商品券を贈ったのだが
一般常識的に半返しだろ。
なんで１０００円の菓子なんだよ。
生徒におくる内祝いってのは、半返しじゃないのか？

426 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 20:11:51 ID:VnPNwbme

>>425
なんで一万円もしたの？あなたのような生徒に祝ってもらっても
全然うれしくなかったでしょうね、先生は。
それにあなた女なんでしょ？大人でしょ？
そのような考えをする人がピアノなど習っても
すばらしい演奏は一生無理だろうから今すぐやめれば？
やめる時の理由は「祝い返し半返しじゃなかったからやめます」
でいいんじゃない？

427 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 20:30:03 ID:bhVyA3GL

>>426　＝　半返しを知らなかった無知な講師w

>>425
常識ハズレな先生だね。

428 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 20:31:03 ID:Yi6t5nwN

>>425
公に？言葉にしてしまうと、>>426みたいな反応がかえってくることも予想されたことだと思うけど、
実際自分が体験すると、内心エエエ？と感じるとは思う。
ただ、師弟関係なので、おかえしいらずと考えてる先生もいるかも…
今回、かえってきたのが中途半端だったからよけいひっかかったのかもね。
それにしても、ピアノの先生の出産祝いに１万とは、がんばったね…

429 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 20:57:35 ID:VnPNwbme

師弟関係は内祝いなんてしないことの方が多いでしょ
そんなの期待して祝いするならしない方がましだよ

430 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 20:58:37 ID:VnPNwbme

>>427
あなたピアノも習ってないくせにこんなとこに
何の用があるの？
ピアノ弾けないってことにそんな劣等感抱かなくていいのに
別に日常生活では困らないでしょう

431 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 21:08:58 ID:pt8GC85W

↑マロンみたいな書き方はやめようよ。

432 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 21:34:42 ID:m+qEdX6V

↑確定申告みたいな書き込みやめようよ

433 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 21:42:46 ID:XxCHF9p+

ちゃんと正直に確定申告していますか?

434 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 22:35:24 ID:iXOtXVpA

>>425
1万円も出すことなかったのに。
アルバムか、適当な子供服ぐらいでよかったんじゃないの。
先生は多分、普通の社会経験がない人なのでは？
半返しとかマナーをよく知らなかったんじゃないかな。

435 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 22:40:49 ID:iXOtXVpA

ピアノの先生にあまり常識を期待するのは間違っていると思う。
開き直るみたいで申し訳無いけど、多分普通に社会人やってきた人から見ると
「はぁ？」と思うことが多いだろうね。
今後は非常識な反応が返って来てもムカつかない程度のお祝いにした方がいいよ。

436 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 22:55:17 ID:oZh9DCxw

「こんな下らんスレ、もう二度と来るか」と思っても、
>>425->>435こういう流れがあるからやめられない。

お前らなー、(・∀・)ﾓｯﾄﾔｯﾃｲｲ!

437 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 23:18:18 ID:3KfErBsR

>>419
アナタの書き込みによると、「優秀だった人ならしないだろうし...まさにブランドにしがみついて威勢だっけって感じ」
アナタの方が余程失礼では？私は、アナタのピアノの腕や教え方についての非難は一言もしていませんが、
アナタは、２チャンネルのマナーや云々を説きながら、お好きなように失礼な事をおっしゃっているのでは？
そういう自分については、脳内で正当化されるわけ？

438 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 23:46:15 ID:9W0KDL5j

>>419は基地外ですから、ほっときましょ。

439 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 23:50:06 ID:rqLVQfiK

>>437
「私の意見を読んで反芻してよく理解しないでのこの発言は失礼では？」とお返ししましょう！
あなたが、私の演奏やら技量に関して問題にしたなどと、私がひとことでも言ったかな？(笑)
まあ、実際、高卒当時、桐朋のピアノ専攻には、たぶん５年かかっても受からない程度の腕前でしたが…(苦笑)
てか、あなたが私に失礼をはたらいたのは、今日のこの件では、437が初めてです(笑)
よく419を読み直して、理解して、それでも何かあるなら仕方ないのですが、これではまるっきり話が噛み合わないので、門前払い！
２ちゃんマナーについて説いたつもりもまったくないし…
人のレスに当事者として反論するなら、よく内容を理解してからにして下さい！(笑)

440 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/27(金) 23:54:11 ID:rqLVQfiK

(続編)こういう勘違い講師がいるから同業者は疲れる(ため息)

441 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 00:00:09 ID:o/y/M33u

>>439
437ですが、あなたは、本当に419さん？419さんは、もう少し良識があったような？www。
でも、「！」マークが好きなところは似ているような気も。www。
門前払いしてもらって有難う。お元気で。

442 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 00:14:20 ID:di5bObjA

>>419も>>439も、>>407や>>392よりは、あなたはどうかいちいち知らないが、ほかの人を傷つけない点で、はるかに良識あると思うが…
ガキじゃないんだから、いい加減、一人で桐朋の名を地に落としめようとしていることに気付きなさいよ！

>>440も含めてID同じでしょ？同じ日の同じブラウザって証拠
日付変わったから、このレスは別のIDになるが、今日一日は鍵盤楽器板ではこのIDだ（別ブラウザからアクセスすれば変わる）

443 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 00:44:41 ID:o/y/M33u

また「！」の方ね。名残惜しいのは分かりますが、今度こそさよならね。きりないから
噛みあわないからやめましょう。おやすみなさいzzz。

444 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 01:17:35 ID:Up5ITNTQ

実際は弾けないでしょ！
と、決めつけた私は３流以下だろう音大卒ですが・・・。副科ピアノにもかかわらず、ショパン／エチュ他、ブラームス／ソナタ、ドビュッシー、ラフマ／プレリ、ベト／ソナ悲愴を、パラパラ弾く学生が当たり前にいて、蒼くなった経験があります。

・・・波紋広げてごめんなさい。

445 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 01:24:32 ID:o/y/M33u

話題変えましょう。
「ブルグミュラー」と「ブルクミュラー」ってどちらが正解なのでしょう？
全音版などでも、最近は「ブルク」となっている様なのでそれが正解かしら？

446 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 01:51:20 ID:Up5ITNTQ

寝るなら、さっさと寝ろっ。

それくらい自分で判断できないヤツに音大卒名乗る資格なし！

ガッコで何習ってきたんだっ！
これ以上無知さらすなっ。まだわからないのか！

・・・と切れた自分が先に寝る。、

447 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 01:56:52 ID:AHrJePmz

なんか>>440さんのため息が分かる気がするよ…

448 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 01:57:42 ID:CPeWixqV

先生・・・２ちゃんしてないでピアノ教えて下さい・・・。

門下生一同

449 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 02:00:16 ID:Up5ITNTQ

はい。
おやすみなさい。

450 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 02:02:11 ID:di5bObjA

ドイツ語の発音はつづりでほぼ決まる
それに従うならブルクミュラーが適切
バッハでおなじみのブランデンブルグもブランデンブルクが適切
語尾または子音の前のＧはグとは発音しない（クにもならない場合あり）

似た例では、ワーグナーは本来ヴァーグナーが適切。
モーザルトじゃなくモーツァルトですね
きわめつけはベートーベン。本国ドイツやオーストリアで一般人にベートーベンなんて言ってもおそらく通用しない
ベートホッフェンと言うと近い感じかな？

人名で慣例と本国での発音がかなり違う例は、中国・朝鮮系以外にも多いということですね

451 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 02:20:35 ID:di5bObjA

>>446 >>447
まあまあ、ドイツ語を学んでいなければ、昔の慣例だったブルグミュラーと混乱をきたしても仕方ないでしょう
ドイツ語を学んでいても、BEETHOVENという文字列を反射的にベートーベンだなんて読む人が素人にはかなりいます
ドイツ語ということでなく我が国の慣例という点になれば、それも間違いではないのです
こういうのは、機会を得て少しずつ学べばそれでよいのでは？
トリビア的でもあり、でも知っておいた方が望ましい（特に音楽を仕事にするならば）知識といえるでしょう
私自身ドイツ語（必修）はじめ外国語は苦手科目だったのですが、いわゆるバカのひとつ覚えみたいに暖めていた知識でした(笑)

452 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 02:23:35 ID:o/y/M33u

>>450
レス有難う。それで日本版の各版が、近年改訂された訳なのですね。

453 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 02:23:35 ID:Mf6NyeAC

>>450
このスレはROMだったけど。ひとことだけ。

世界中からアクセスされてるんだから、もう少し勉強してね。

454 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 02:31:45 ID:CPeWixqV

回線切っては、２ちゃん楽しんでるな～！寝たはずの人も起きてるし。

明日、土曜でも仕事あるんだけど、サボリたい・・・何かこう朝から
優雅に眠りたいのです。

455 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 03:18:29 ID:o/y/M33u

まだまだ起きていますよ～！
明日までに、編曲しなきゃならなくて徹夜だな～。
息抜きに遊びに来ています♪

456 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 07:48:55 ID:jQI8hb/u

とうとうカルトはY先生まで叩きはじめましたね～
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

457 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 12:46:18 ID:Z5a+d9xW

独逸語、確かに地名などでも～ブル(ク、～ベル(クって発音するかも。
クは野口さんの笑いみたいな。

chは吐息でﾊって言ったり

458 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 18:09:48 ID:+Ssip0Pb

>chは吐息でﾊって言ったり

２ちゃんねるは　２ﾊ？

459 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 19:27:46 ID:Z5a+d9xW

>458
Bachって言うしね。
ﾄﾞｲﾂ人が2chって語句を見たら
ﾂｳﾞｧｲﾊ(zwei ch)かも？

460 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 21:03:35 ID:di5bObjA

iのあとのchはヒ
aのあとのchがハ
たとえば、
Ich liebe dich.
イッヒリーベディッヒ
「あいらぶゆー」のドイツ語版(笑)
まあ、カタカナで書くのは固有名詞はやむを得ないとしても、本来は適切でないかもだが、語学研究の場ではないので、堅い話は抜きね！(笑)
てか思い切りスレ違いっぽくなってきた
一応私もピアノ講師しています(笑)

461 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 21:05:34 ID:+Ssip0Pb

じゃあ　２ヒ　だね。　

462 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 21:39:10 ID:RfydVROj

レーラリンの集い♪

463 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 21:51:02 ID:ieN/6k4J

謝礼じゃないのに、己の出産祝を半返ししない先生がいるとは・・・・・。あきれるわ。

464 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 23:00:34 ID:muj22jVN

まったく世間知らずもいいとこ。親のほうがきちんと教えてあげないとね。

465 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/28(土) 23:12:29 ID:Up5ITNTQ

心当たりある先生、クリスマス・誕生日など、何かの大義名分たつときに、贈り物、奮発しましょう。

466 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/29(日) 00:32:48 ID:a5XidABY

教えても理解できない子もいるしねえ

467 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/29(日) 07:00:52 ID:fwzyj8g8

>>463-466
何この粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/29(日) 22:59:07 ID:xeO7LGIF

習う側は、世間知らずのお嬢様と遊んであげているつもりなんだろうな

469 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/29(日) 23:05:37 ID:BwAJr3cg

金払っておこちゃま講師の子守り！
すばらしい。

470 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 02:36:47 ID:zt6912Gb

>>467
痛いこと書かれたからって壊れるなよー。

471 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 05:05:43 ID:ww0HvdRo

ついにカルトはY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

472 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 11:57:15 ID:aODZWHpP

グランドピアノの音響くおなか押されるような感じです、今朝も姉の弾くショパン
の曲に酔って吐きました。低音の鍵盤を強く押されると辛い

473 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 11:58:33 ID:aODZWHpP

ピアノの響きを抑える方法とかないんですか？

474 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 14:08:14 ID:WQnMo0e4

>>473
防音する以外ない。

気持ち悪くなるのはピアノだけ？
よくわからないけど、脳外か精神科（メンヘルという意味ではなく、安定剤でやわらぐこともあるかも？）で相談してもいいかも。
内耳の問題とか、心因性の可能性もないことはない。
防音はお金かかるから、耳栓をかう。
最近のはわりとよくできてるよ。

475 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 17:09:23 ID:0cNymTDZ

ピアノ講師○上さん
氏名：○上　香子
年齢：44
職業：ピアノ講師・コンビニバイト
住所：大阪府狭山市
http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/9.html

この人のこと誰か知ってますか？　検索しても出ない。

476 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 18:28:11 ID:FEUy8i5e

>>475
あちこちでやっているようだが、警告する。やめろ！
リンク先のＨＰのヌシは著作権法の「引用」に関する部分を、明らかに勝手な解釈で曲げている
また、見た一部の人に問題の本人を特定できる可能性があり、個人情報保護法にも抵触する可能性がある
それをみだりに広める行為を、注意されてもやめないなら、実力行使もやむを得ない
今後、同様の行為を続けるなら、しかるべきところに通報する

477 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 22:52:31 ID:pdNfKnzc

>>476ありゃま、あなた先ほどあっちのスレでもキレてた人だね。
こんばんは。

478 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 23:03:56 ID:FEUy8i5e

いや、あれは、あのぐらいまで言わないと、全然やめない連中ばかりだから、キレた振りをして、あえてきつく言っただけ(笑)
いくらちゃんねるって言っても、変なのばっか多くて、なかなかまともな話ができない
たま～にすごく参考になる発言はあるんだが…

479 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/30(月) 23:47:37 ID:Vtz0UMzP

>>476
♪スルーするということを覚えましょう。何回も何回も言われてるのに。
いい加減学習してください。大人げない。（あ、中高生かな？・・・だったらゴメンなさいﾈ w）

480 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 00:05:55 ID:nfFwmUpf

相手や流れによっては、警告は有効だと思うなぁ。
なんだなんだ？と、まじめに読んしまい、結果、不快な感情しかわかなかったよ。

確かに、近隣在住者であれば、個人の特定が不可能ではない匿名表示だ。
他スレで見たことあるが、警察沙汰で荒れるのは勘弁。

モロ現実だから、もて遊べない。

481 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 00:09:45 ID:pwOL7vLw

てか、>>479自身がスルーしてない気が…（笑）
念のため、自分は476さんではありませんので

482 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 00:12:07 ID:v9nQUgRr

あんなコピペにむきになる暇人もいるんだな。

483 ：ギコ：2007/05/01(火) 00:12:57 ID:maE0wMOk

>>479そういう書き方も大人げない。まあ、476=478だから、書き方の大人げなさはどっこいどっこいだが。

484 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 00:14:54 ID:v9nQUgRr

>>481君も結局スルーが出来なかったと。（爆笑

ま、それぞれ書きたいことを書けばいいわけで。

485 ：４７６：2007/05/01(火) 00:20:24 ID:+NfcMNeI

>>480さん
…でしょ？

>>479さん、こちらのスレの476は、だから書いたの！
ただ、リンク先は475氏のページとは限らないので、それを配慮した
あっちは、ああでもしないと延々とやり続けるからさ！
ただ、ほかの人が別の話題を振ってくれて、それはそれで自分も勉強になったけどさ！(苦笑)
世の中、あなた基準にまわっていないことを学習してください
荒らしにスルーは基本だが、今回はどちらも必ずしも荒らしとはいえないケースだし、「時にはガツンと一発！」も大切

486 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 00:26:07 ID:v9nQUgRr

何ムキになってんの？
あなたが見てて一番滑稽だなー。笑われてることに気付いてる？

ちなみに私は482で初めてです。

487 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 00:30:43 ID:nfFwmUpf

どちら様も、愚痴も反論も悩みもアドバイスも甘ったれ発言も、法律に守られても、法律に罰せられませんように。

「も」だらけになってもうた。

488 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 00:35:16 ID:+NfcMNeI

>>486
笑いたい奴は笑えばいいとさえ思うよ、あくまでもこの件に関してだけだが…
ことは、ただの子供っぽいコピペで済めばよいが犯罪性がないとは、第三者には言い切れない
それとも犯人はあんたか？
そうでないなら、安直にものを判断するな！
２ちゃんの書き込みがもとで犯罪につながってタイーホされた奴がいることも頭においておけ！

489 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 00:36:58 ID:v9nQUgRr

＞それとも犯人はあんたか？

こんなことを書く時点であなたの幼稚さがよくわかりました。

酔っ払ってるの？

490 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 00:58:55 ID:+NfcMNeI

>>489
ちなみにあんたの言葉借りれば「何ムキになって>>476批判してんの？」ってこと。
笑われてるって、そうかも知れないが、なぜキッパリそこまで言える？
あんたが>>475だったり、取り上げられた個人に恨みを持つ者だなどという証拠もないし、まさかそんなことないだろうとは思う
でも、ここまでしつこくスルーせずにこだわっていると、逆に怪しまれたりするぞ！
ことは>>482の「あんなコピペ」で済まない可能性もわずかながらあるから、警告しただけ
関係ないならいい加減だまれ！

491 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 01:04:04 ID:v9nQUgRr

暴走が止まらないようですね。（笑）。　自治厨丸出しのおばかさんですか？
少し頭を冷やしてきたほうがいいのでは？
アナタの一連のカキコ、酔っ払いか基○外が書いたのかと思ってしまうよ・・。
わたしは突っ込みどころ満載のアナタに意見してるだけだから。
ご自分に都合悪いこと書く人を「逆に怪しまれたりするぞ！」とかいって
追い払おうとしてるだけでしょ。www

つか、もっとまともな話し方できないの？あなた大人？

492 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 01:08:11 ID:maE0wMOk

>>490
489ではありませんが、あなたにもだまって欲しいと思う。
じゃなきゃ、他の話題に移れば？生徒増やすにはどうしたら良いかとか
の話題は如何？

493 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 01:16:36 ID:+NfcMNeI

>>491
まず、sageろ！
あと、「自分に都合の悪いところ」ってどこよ？
突っ込みどころ？
突っ込めばいいぢゃん！
>>482で暇人呼ばわりしてたくせに、その暇人にこんなに長々と付き合ってくれるなんて、笑えるわ！
そこまで付き合うには、なんかよほど愛されちゃってるわけ？
愛する相手間違ってないかな？(笑)

494 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 01:20:20 ID:v9nQUgRr

いいよいいよ、頑張らなくたってww 　精神的に子供なんだね・・。

＞まず、sageろ！

くだらないw
私の勝手です。

アナタみたいな痛～い人見ると、指摘してあげたくなるの。それだけw。ｲﾔならスルーすればいいでしょう。
以前から言われてるお子ちゃま講師・ズレた講師は、まさにｱﾅﾀみたいな人のことですね。いい実例だ。

それと、ﾏｼﾞ酔っ払ってるんじゃない？

495 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 01:36:24 ID:maE0wMOk

ケンカをやめて～２人を止めて～♪
私のために争わないで～もう、こ・れ・異常～♪

496 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 01:45:38 ID:pwOL7vLw

>>494
あなたこそ自己中だし、どっちもどっちだと思います。むしろあなたが変なこと言わなければ荒れなかったと思うし、喧嘩両成敗と言うけど、私にはあなたの方が悪い気がしますよ。
>>492さん
その話題は向こうの講師スレの方でやってますよ。
>>493
あおったのは494さんかも知れないですが、引くということも大切かと思います。これ以上やめてください。お願いします

497 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 01:47:46 ID:maE0wMOk

まさか、「！」の君がまた光臨してたとか。それでは、私は寝ます。

498 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 01:53:49 ID:maE0wMOk

>>496
向こうの講師スレの人が、ここで揉めてるのでコメントしたんですよ。

499 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 01:57:01 ID:v9nQUgRr

>>496　あなたは・・・・・？？ま、いいか。

喧嘩してるつもりはないのです。おかしな人に指摘してるだけ。もう出てこないみたいねw。

500 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 02:01:48 ID:VJQFM29b

人違いでちゅよ、バカボン先生。

501 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 02:22:04 ID:v9nQUgRr

もう一つ、感じたこと言わせてもらいますね。個人的な感想です。

ID:+NfcMNeI
ヤクザみたいな口調でしか物を言えない人って困りますね。
もっと普通に書けないものか・・と思ってしまいます。

ではでは。

502 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 07:58:47 ID:8E4znf95

とりあえず、コピペするか

>ピアノ講師○上さん
>氏名：○上　香子
>年齢：44
>職業：ピアノ講師・コンビニバイト
>住所：大阪府狭山市
>http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/9.html
>
>この人のこと誰か知ってますか？　検索しても出ない。

503 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 08:49:29 ID:3swZroc1

>>486
最近の1番ｲﾀｲヤツ認定

504 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 14:42:19 ID:+o0BEXGj

今日は、今日の風が吹く～♪
昨日のお二方、今日は違う話題にしましょう。

505 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 15:09:21 ID:+NfcMNeI

506 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 17:21:46 ID:/ALQFdpL

皆さんにお聞きしたいんですがピアノ教室でどのようなイベントをしていますか？
また会費はいくらくらい徴収していますか？イベントはまだしたことがないので参考にさせて下さい

507 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 19:52:08 ID:nfFwmUpf

イベント・・・て、発表会・・・クリスマス会・・・あたりか？

508 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 20:53:44 ID:cGhdq2yE

>>506
前は夏休みにグループレッスンとかクリスマスに
ミニコンサートみたいのしてたけどレッスン時間内にやったから
別に会費も徴収してないし、最近は何もやってない
別にやらなくていいんじゃない？

509 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 21:16:20 ID:BNFpi4H/

習いにきてみる？
教えてあげる

510 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 23:03:21 ID:iy5i2Lzy

>>503
必死に仕返しﾜﾛｽW

ここはいつ見てもおもしろいね。

511 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/01(火) 23:47:54 ID:h5evdvfC

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-
有名なY先生に粘着しちまったのが発覚したカルト学生の撹乱ひどすぎ！

512 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 00:07:57 ID:UCP4L+lS

みんな連休は普段よりレッスン多い？

513 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 00:12:19 ID:YaNy/lMy

>>512
連休は休みだよ
一流サラリーマン以上の大型連休w

514 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 00:22:16 ID:b4KbhTGm

連休派生と燃やすみたいだろう。うちは普通にやってるけど。
連休に集中レッスンとかあるのかなw

515 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 01:19:40 ID:f/FJvcpI

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516 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 01:40:17 ID:xWquaQl3

連休なので、練習できました。

517 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 02:16:54 ID:0Rn7TlEm

そりゃ良かった

518 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 04:17:00 ID:pwBolY9E

コンクール　オーディションについて

競争について音楽の本来の姿を合致しないとする意見はありますが、
やはり学生は積極的にコンクールに出場していきましょう。
練習の励みになりますし、技巧を向上させるいいきっかけになります。
音楽性は採点されないからコンクールは受ける意味がない、などと
言う人もいますが、私はそれは言い訳だと思います。
本当に素晴らしい音楽性があるならば、コンクール審査員の感性に響くでしょう。
審査員も人の子です。聴衆を感動させるのが音楽です。コンクールで審査員を
感動させましょう。

519 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 09:13:37 ID:dkKyfRB9

賢明な指導者の方は
携帯ゲーム機対策はどのようにされてますか？
DS等を買い与えると全く練習にならないような気がするのですが・・・
時間を決めてやらしてるとか、この小節まで弾けたらやっていいよとか
他にも良い対策ございましたら教えて下さい。

520 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 09:33:32 ID:w6yNjtPR

>519
マルチやめれ

521 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 10:13:19 ID:RYqd8SYD

>>519
そんなの親が自分で判断しろや
それが子どもの教育ってもんだろ

522 ：519：2007/05/02(水) 10:20:03 ID:sJMy9I7T

スンマソン・・・

523 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 11:40:45 ID:VWRDvVen

保護者だが、ＤＳ買っても毎日2時間近い練習は欠かさない。＋家庭学習1時間。
ちなみに2年生。講師ｽﾚで恥ずかしいぞ、ｺﾞﾙｧ。
って、しゃしゃり出てくる自分はもっと恥ずかしいぞｺﾞﾙｧ。
でも元講師だったから許して・・・・・。

524 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 12:23:42 ID:xWquaQl3

「親が言っても聞かないから、先生怒って下さい。」
という親がたまにいるらしいね。

いざ怒るとすぐ
「厳しい」
とクレームつけるらしいが。

525 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 12:48:15 ID:4hySRJOo

あんまり起こらない

526 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 14:17:33 ID:5vC+2P1K

確かに、連休って、ハンパにレッスンがつぶれ、かと言ってチマチマ残るから、調子狂います。
昨年は、残ったレッスンをなんとか２日にまとめて、ほかの日は臨時にバイトしましたが、変に忙しい割にたいした稼ぎにもならなかった(笑)

527 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 16:58:51 ID:LthpC2d7

ここの講師って３０台独身ばっかりなんでしょ、

あんまり偉そうなこと言わない方がいいわよ

528 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 17:13:30 ID:WrsoHCnY

マロン乙

529 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 21:41:55 ID:eKlpFt83

>>527
３０代なんてピアノの先生としてはまだまだ若い方。
５０代とか平気でいるでしょ。
５０代で２ちゃんやる人がそんなに多いとは思わないけど
ここは多いんじゃない？ｗ

530 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 22:55:05 ID:Jn2MtlIR

プロのY先生にまで粘着しちゃたのがバレたカルト大学生ひどすぎ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

531 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/02(水) 23:51:35 ID:xWquaQl3

連休だねぇ。

532 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/03(木) 04:23:09 ID:eVT/zQKT

>>527
見るからに度量の狭そうな幼な講師ばっかだよね。なんか足りないっていうか。
ときどき出来た人だなー…ってのもいるけど。

533 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/03(木) 09:29:57 ID:zJAd+dTy

たかがピアノの先生に何を望む？

534 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/03(木) 10:25:22 ID:ooK+KH6v

おい！カルト学生の叩きも、とうとうY先生にまで及んでるぞ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

535 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/03(木) 10:56:27 ID:Oikzuruk

>533
たかがピアノ講師だから幻想を抱くというか、全人格を求めるんだと思うよ。
学校の先生だと毎日顔を合わせ過ぎて「まあ先生も人間だし、しゃあないな～」と
割り切りもつくんじゃないかな。親を「しゃあないな～」と思うのと同じ感覚で。
結局、子供だから。
理想像とラグがあると受け入れられなくて、甘っちろい未熟な自分を叱咤するんじゃなく
幻滅させた対象を責めるんだよ。

536 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/03(木) 12:33:50 ID:VuPpB9+Q

２ちゃんで誰かを禿しく叩く奴って、全部とは言わないが、ほとんど現実社会では誰にも相手にされずにハケ口を求めているだけだ
だから、叩かれる側に理由は少しはあるにせよ、叩いてる奴の方がさらに度量がないことがほとんど（特にヲチ板なんかそうだが、どの板・スレでもいえる）
しっかりした根拠や裏付けなんかなくて、感情のおもむくまま、自分をコントロールできてないから、ただ荒れるだけで、結果は何も残らない
叩きって、実はもっとも笑われていることに早く気付いた方がいい
人の性(さが)とは面白いもので、そう言われたらさらにムキになって、場所を変える変えないはあるが、叩き続けるんだろうね？
ＰＣ（または携帯）に向かってニタニタ薄気味悪い笑い浮かべて、必死に叩きまくる光景は、さぞかし見物だろうね！
ま、俺もたいしてレベルは違わないかも知れないんだが、粘着クンとは一線を画している

537 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/03(木) 13:54:25 ID:nHmxkFWl

(´ﾟЗﾟ｀) つチラシ

538 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/03(木) 14:46:48 ID:zJAd+dTy

虚像ピアノ講師スレでの叩き合いは、５０歩１００歩。
と？

539 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/03(木) 22:13:15 ID:J9B45Uzq

>>536
同意。
あの「俺様口調」はリアルで誰にも相手されない典型的なタイプ。

540 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 00:14:52 ID:Ofq4vR/O

と俺様口調で人を叩いて笑われている典型的なタイプのピアノ講師が申しております

541 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 00:28:38 ID:4QHlA/s7

「ﾁﾝﾋﾟﾗ講師」という言葉が生まれそうですね。

542 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 00:41:56 ID:49BEZ6G+

豚切りますよ。
子どもがお世話になっている先生に母親も習いたいといい出したら正直どんな気持ちですか？
母親は経験者でソナタ程度です。

543 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 00:49:43 ID:WCaMES6u

>>542
ある意味、子供さんによい刺激になる方向に持っていければ理想なので、私ならその方向でご相談をお受けしますね。
ソナタって、リストやショパンやスクリャービンだったりはしませんよね？(笑)

544 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 07:05:53 ID:Xdnus/Mu

>>542
親子で習っている方は普通にいらっしゃいます

545 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 09:28:25 ID:Bu/MYkqt

>>543 　542さんではありませんが、リストやショパンのソナタを
弾いていたレベルだと何か不都合があるのでしょうか。
私も親子で同じ先生に習っているので心配になって。

546 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 11:19:32 ID:O6rMJ6NX

>>542
とてもうれしいです。
是非習って先生を喜ばせてあげてくださいw

547 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 11:21:53 ID:O6rMJ6NX

>>545
全然不都合はないと思いますよ。
先生よりうまいはずないでしょうからw
それなら月謝払って習う必要性がないですからね。
先生があなたの指導を問題なく行っており、あなたがレッスンの内容に
満足してるのであれば何の問題も不都合もないと思うのでご心配なく。

548 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 12:06:52 ID:vSONFp75

不都合はないという事で安心しました。　
考えてみれば、他の方がどう思おうが私の師事している先生が
大丈夫ならそれで良いわけですものね。
勿論そんな低レベルの先生ではないので大丈夫です。
レスありがとうございました。

549 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 14:20:53 ID:sief2L0L

低レベルの先生などという書き方をするような人が
ショパンのソナタやリストを弾いても何の意味もないですね
芸術に対する冒涜です。
しかも母親という立場の人間なんでしょう。
こんな人に育てられた子どももどんな子どもに育つんだか…

550 ：音楽人：2007/05/04(金) 14:30:44 ID:AXqq+Kn7

大阪・堺で好物件情報です。

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ピアノや楽器など練習されたい方、ピアノ教室・音楽教室を開こうと思っている方、
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551 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 14:51:02 ID:f3AslHtH

うちの先生はロマン派や近代のソナタしか勧めてくれないけど。
ベートーベン(後期除く)とモーツァルトは｢そんな誰でも弾く基本的なものは前の先生の所できっちりやったでしょう。受験でもあるまいし｣って感じで。
スクリャービンの5番勧められたときはびびった

552 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 15:30:22 ID:VgZsCluW

>>551
それは、先生が聞き飽きててつまんないから(間違いない)

553 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 22:14:26 ID:7dNh5YxS

>>549
低レベルを低レベルと言って何が悪いのか。
現実を直視するのが嫌なのかなｗ。
はっきり言って、低レベルなピアノ教師の方が
まともなピアノ教師よりはるかに多いと思うよ。

554 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 22:39:00 ID:0QkawePL

>>553
まぁまぁ。
回答者は余計な嫌味言わなきゃいいのに、そりゃ売り言葉に買い言葉にもなるわな。
あんな講師のほうが少ないから、茶でも飲んで落ち着きたまいつ且~

555 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 22:55:27 ID:vFWULRTB

>>553　
禿げ同！！ >>549可笑しいw

556 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 23:15:57 ID:PHZvq/vt

レベルうんぬん見極められる親は、呼吸が合えば、こちらの要求が伝わりやすいので、楽だしやりがいに火がつく。
ただし、先生の何を見て、レベルを判断しているかは、特定できないので、低レベルの表現の正当性には即賛同するには躊躇してしまう。

557 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 23:25:30 ID:nY2AXxo1

レベルの高い人はもっと他の演奏活動してますから。。。
だいたい講師なんて一日に何時間練習してるのか。聞いてみたいね。

558 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/04(金) 23:37:46 ID:XhIlJMAE

聞いてどうするの？

559 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/05(土) 03:04:29 ID:1p7wvsRD

ﾌﾟﾛまで叩いちゃっていいのかよ～ｵｶﾙト大生
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/716-

560 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 05:29:10 ID:ZpBH3wxm

久々に覗きましたが荒れてますね。
私があまり慣れてないだけで、むしろ2chにしては大人しい荒れ方なのかな。

今年のGWは長期休暇を取れて、つい遊んでしまいました。
練習量が減ってしまった。手の感覚が変わるって、こういうことか…。
何となく買ったCDが大正解で5回も聴いちゃいました。さすがに眠いわ。
ファリャのアンダルシア幻想曲、気に入った物の検索しても楽譜がなくて残念。
私は大抵アマゾンか近所で探しますが、皆さん楽器店で探されるのでしょうか？
とりあえず最後の休日ですね。また来週から頑張りましょう！

561 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 10:50:52 ID:ErFSX9Hu

低レベルな先生が存在するからいけないんだよね。
ピアノ教師に限らずだけど、『低レベルな先生』ほど
迷惑なものはないよ。

今一度、謙虚に自分のレベルを見直して、
低レベルな輩には先生を廃業してほしいよ。世間の迷惑。

562 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 11:17:47 ID:b0FdoCwT

低レベル≠人気がない先生。

563 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 11:41:08 ID:U059Ouke

>>560
ほとんどアマゾンで買います
ショップで探すのって大変だし。特にクラシックはねw
ネットでいろいろ調べてて、お、この曲聴きたい！
って思ったらすぐアマゾンで探してそのまま注文。

564 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 15:38:26 ID:QFouLDRO

レベル云々以前に
ここは２ちゃんであることを
忘れてはいけません。

565 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 16:40:26 ID:jRTwEUWp

>>561
高レベルな先生こんにちは。
高レベルって指導技術が高レベルってことですよね。
演奏が高レベルな方はピアノの先生なんてしませんよね。
演奏が高レベルというからには名のある世界的なコンクールの入賞者か何かでしょうから。
そんな方はピアノの先生なんて仕事するはずありませんもんね。
もっとも世界的なコンクール入賞者って日本にそんなにいないでしょうけどｗ

566 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 19:27:42 ID:ErFSX9Hu

>>565
オールオアナッシング脳

567 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/06(日) 23:19:20 ID:dKUCMH4B

>>566
よっ、高レベル

568 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 00:12:11 ID:zAp+0Pac

ふっふっふっ。
そうきたか。

569 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 01:36:17 ID:jaOILGJq

>>561
同感。
ピアニスト講師を見つけて習うのが一番いいでしょうな。

570 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 08:20:38 ID:go83rcNF

>>565
世界的なコンクールの入賞者に、時々みてもらっている。格安で。
発展途上の先生と違って、がつがつしていない。
ただ、すばらしい音楽を広めるためだけの行動なので、才能、お金にこだわらない。
高レベルの先生だなと思う。
日本中に生徒がいるので、ああ同じ先生だ～と思った人いるでしょ。

571 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 10:08:04 ID:zAp+0Pac

他の塾があるので、○曜日の○時しか行けないんですぅ。
は通用しないと思うけどね。

572 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 11:53:27 ID:WIVFGKE/

そこの時間しか無理ってなると
習い事の優先順位で他削ったり、切ったり親はあわせるものだよ。

573 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 13:13:18 ID:TCzY5B3j

http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea15003.jpg

574 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 13:56:36 ID:ObPKqAtV

どーでもいいけど↑こわい・・・

ところで、ピアノテックスまたはライトテックス使ってる方
いらっしゃいませんか？防音効果について教えてください。

575 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 14:18:14 ID:6Euq3197

生徒の母親の実家が農家らしく野菜をいつもくれる
その野菜が、常に必ず腐っている
「もういらない」といってるのに
「遠慮しないでください。捨てるほどあるので」といつもの調子で返答される
このやり取りして、3年の月日が流れた
とうとう、「いつも腐ってます。」と伝えた
体がぶるぶる震えた。

その親子が今日やってくる
今日も野菜もってきたらどうしよう・・

576 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 14:21:43 ID:1/pDD+zl

お詫びに漬物にしてくれるんじゃなかろうかw
乙・・・。

577 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 15:03:36 ID:Q44Ign4C

いやがらせかそれ？

578 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 16:13:29 ID:VVZuhjoS

>>575
おそらく、生徒宅でも持て余して持ってきているのは確かでしょうけど、
余り物とはいえ、保護者の身内が作っている野菜でしょう？
「腐ってます」とはいくら事実でも失礼ですよ。
恩着せがましく見返りレッスン要求された訳でもないなら
黙って受け取っておくべきだったと思いますが。

579 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 18:26:33 ID:64Y9JdnY

>>578
575じゃないけど、腐った野菜渡すのとどっちが失礼か、悩むところではあるな。
そういう自分も生徒ではないが、腐った野菜をもらい続けたことがある。
黙って捨て続けたけど。
相手がどういうつもりなのか、初期は真剣に悩んだ。

580 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 19:50:23 ID:PHf0VY24

腐った野菜って生ゴミじゃん
数年もらい続けたらキレルかも
生徒からスイカ三個貰って全て腐ってたことある
ゴミ捨ても大変だった

581 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 19:59:07 ID:IgiE9gkv

>>575
今日はどうだったか結果を知りたいです。

582 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 20:39:33 ID:gdwYSKAs

皆さんに質問ですが導入教材はどのような感じですか？
おすすめがあったら教えてほしいです
うちの教室はうたとピアノの絵本かｱｷピアノ、と五歳のソルフェ又はリズムとソルフェ一を使っているんですが、私の先生は今どきの教材は意味がないバイエル以外は導入に使わないみたくて。
皆さんの参考にしたいのでお願いします

583 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 21:39:16 ID:VVZuhjoS

>>579
農家の人って、使える！という野菜のターゲットゾーンが広いんですよ。
（はい、農村出身です。）
そもそもおすそわけ野菜は、農協に出せない「くず」と呼ばれるレベルの野菜。
はじめから売ってるレベルの野菜ではないのだし、腐っても頂き物なんだから…
確かに持ってくる方も失礼だし、
痛んでるってレベルじゃない異臭放つような野菜だったらお気の毒だけど、
頂き物に対して「腐ってるからいりません」なんて言うべきではないと思う。
どんなに偉い先生でも。

584 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 21:48:26 ID:PHf0VY24

導入はピアノランド
バーナムテクニック
ピアノランド３巻程度になったら教育芸術社の簡単インベンションと基礎テクニックを加える
バイエルは抜粋
できない子は２冊
出来る子は５冊ぐらい
優秀な子はバロックをメインに叩きこんで
古典・ロマン・近代・現代を幅広く導入から弾かせてる

ギロックもよく使うかも

585 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 21:52:41 ID:VVZuhjoS

>>589
生徒の年令やタイプに合わせて教本変えますが、使っているのは
バーナム、バスティン、ぴあのどり－む、ともだちぴあの、
オルガンピアノ、ピアノひけるよ等。
マッタリな本が多いので、頃合い見て（ついてこれそうな子は）
メトードローズやバイエル等に切り替えてます。
私はバイエル導入は苦手ですね…
両手中央ハ導入の本でないとヘ音記号もなかなか出てこないし、どうも指導しづらいです。

連投になっちゃったらごめんなさい。

586 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 22:09:33 ID:QFh7VW+H

グローバー使っている先生は少ないのでしょうか。

587 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 22:21:31 ID:pJ/Sg/OH

うたとピアノの本、使ってます。
すぐ進めるし、レッスンで連弾するので
子供は喜んでます。
平行してギロックのピアノメソード1a,1b。
一旦手の位置を決めたら弾くときは楽譜を見る！
これがかなり徹底できます。

ソルフェージュも呉暁さん他色んな種類を参考にしつつ
自分で応用。

以前はオルガンピアノを使っていましたが、
導入では早すぎました。
絵も古いし（私は好きだけど）必死でやるわりに
子供に達成感がないようで。

今の子はビジュアルもよくないとなかなかのりません。
私自身の好みでその後もギロック、キャサリン・ロリン等が
中心に。
ぴあのどりーむは・・・。
田丸信明さんってそんなにいいですか？

588 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 22:21:57 ID:gdwYSKAs

レスありがとうございます。とても参考になります
ピアノランドは絵も可愛いしとてもよさそうですよね。私もはじめて買いました。
ピアノひけるよも興味あります。
バーナムもそろそろ使おうかと思っていました。
たくさん教材あって迷ってしまいますが、教材選びは楽しいですね。
ありがとうございました。

589 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 22:28:15 ID:gdwYSKAs

うたとピアノは使いやすいですよね
絵も綺麗で子供が喜んでます
無理なく進めるところが気にっています

いきなり難しくなる教材が多いので。呉さんの教材は本当に貴重です。

田丸さんの教材は多いけどどうなんだろう？
私は呉さんのが一番使いやすいし、気に入ってます。ピアノドリームはすぐ一冊終わるイメージです。あまり教材買い換えるとそんなお金かかるの？って言われそうで怖いです
田舎なんで結構保護者がお金にうるさいというかケチな考えな人もいます

話を戻しますが田丸さんの新版音楽ドリル使ってる方いますか？

私自身使っていたから数名に使ったのですが、かなり不評で。たまたまでしょうか？
私の先生には、ぽこあぽこをすすめられたのですが。

590 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 22:38:09 ID:pJ/Sg/OH

田丸さんの音楽ドリルを使っていた子が
うちに来ています。
教えていた先生のやり方もあったのでしょうが
丸がたくさんついているのに
楽譜と全くリンクしていなかったし
これなら曲をやりながら教えた方がいいと思って
持ってこなくていい、と言いました。

子供用の楽典を誕生日にプレゼントして、
楽譜に用語等が出てくる度に「自分で調べておいで」
と言う様にしてます。

591 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/07(月) 23:22:27 ID:VVZuhjoS

うたとピアノの本は、あの手書き風の楽譜が見づらいのでは…と使わずにきたんですが
なんだかよさそうで気になります。
手書き風音符でも読譜は問題ないですか？
ピアノひけるよ、私は体験レッスンに使ってます。すごく受けいいですよ！
あまり音楽に興味なさそうな子はそのまま導入に使いますが、
そういう子は２巻からの難しさについてこれなくなるという落し穴。
どり－むは正直、あまり勘のよくない子に渡してるので…
１冊３～４ヵ月はかかるので、そこまで不経済でもないです。
確実に弾けるようになる易しさなので、自信つけさせたい子や幼児レッスンに私は重宝してますよ。
音楽ドリルより私は「やさしいソルフェージュ」かなあ。
あれは学校でもドリル競争好きな子じゃないと厳しいです、うちの場合…

592 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 01:08:40 ID:SgJu69bK

グローバー。
生徒によっては使いますよ。

593 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 01:41:52 ID:v3R94GAX

>>582
兼業ながら指導もしている中年男性です。
私は、生徒さんの家にすでに何らかの導入教材に適する楽譜があるなら、なるべくそれを活用に努めます。
そうでない場合、個人的に完全に初めての方にはバーナムピアノ教本を使います。
３巻ぐらいに入ってからバーナムピアノテクニック（一部の生徒はハノンにしますが…）を導入編より併用します。
あわせて、音階の基礎として指くぐりの基本を少しずつ扱い、ピアノ演奏の基本につながる音階のコツを伝授(？)する点が、ほかの先生と較べて少し自分なりにアレンジした部分かな？

バーナム以外では、生徒さんの家にある楽譜はほとんどバイエルなので、バイエルになることが多いですね。
バイエルの欠点は研究が進んでいて、ある程度知りつくされているため、逆に私たち指導者の工夫しだいで、対策が打てるものです。

594 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 08:36:04 ID:OCxfK0VS

皆さんレスありがとうございます

うたとピアノ確かに手書き風ですね
しかし読譜は大丈夫みたいです。
むしろ絵本感覚でどんどん生徒がﾌﾖﾐしてくるから進みます

ピアノひけるよはぜひ買いたいです。

なるほど勘のよくない子にドリームはよさそうですね。

バーナム教本も気になりますバーナムはテクニックしかまだ使ってなくて

595 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 08:41:38 ID:W31s7EEm

勘のよくない子にドリームって言葉は
あまり聞こえがよくないと思いますが。

はい、うちの子はドリーム使ってました。
勘のよくないよくないってダメ出しされてるようです。

596 ：575：2007/05/08(火) 10:35:05 ID:zNGy2DO1

野菜講師です

4月に「腐っています。」とは言わずに
遠まわしに
「よく熟れすぎですね。。もう結構ですから・・・
うちは家族も少ないので、たくさん頂いても・・・」
といいました。「腐っています」ではないけど
かなり失礼な言い方でした。反省しました。
でも反省しても伝わっていないようで
昨日も、腐った新たまねぎ大量と腐ったイチゴをもらいました。
イチゴなんて・・汁が・・・
新たまねぎもドロドロしてました。

伝わっていないようです。
今日もゴミの日だったのでだしましたよ・・
あぁ、農家の人って、こんな状態の野菜でも食べるのか・・

597 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 12:56:05 ID:WGX0lmyv

私も、練習して来ない子に、最終兵器として『どりーむ』を渡します。
レッスンで1曲練習して、弾けたらマルあげて……とゆっくりコツコツやっても、
それなりに達成感があるし。それに、絵が可愛くて楽譜が見やすいので、
ピアノを好きになってもらうには良いテキストだと思います。

ただ、同じ理由で、
もともと練習が好きな子は自主的にどんどん先まで弾いてきて、1ヶ月で1冊終わっちゃう。
毎月テキスト代1400円じゃさすがに保護者さんに申し訳ないので、使えないwww

『ピアノひけるよ』は、生徒さんが知っている曲ばかりで譜読みが簡単すぎるので、
メインテキストにはしていません。初見の練習用に使っています。

598 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 14:35:00 ID:Gd3m+jGh

「ピアノひけるよ」の１巻を、導入教材にしています。
２、３ヶ月で１オクターブの音符を覚えられるのが魅力です。
その後は、バスティンに進みますね。

599 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 15:03:58 ID:OCxfK0VS

皆さんありがとうございます。

いろいろ教材興味深いです。
私は年子の姉妹の教材に悩んでいます。
妹のが出来がよいので。姉はその邪魔をしたがります

どちらかをうたとピアノの絵本以外に教材を変えようと思っています
姉妹や双子ちゃんなどをレッスンする場合同じテキストだとやはり無理があるんでしょうか？
私の先生は同じみたくて、地元の先生には同じテキストにしたせいとかなり怒鳴られました笑
皆さんはどうしていますか？

600 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 15:50:54 ID:SgJu69bK

５年離れた姉妹で、スタートが全然違っていても、姉と同じ本はいや。と主張する妹。
逆に「おさがり」物に慣れて平気な妹に、安くあげたい親。

親や本人に、どうしたいか直接聞いています。

601 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 16:21:04 ID:T3wDLYI4

>>595
気分害されたらすみません。
あくまで私個人のテキスト選びの基準の１つなので、どり－む＝勘悪いでは勿論ないですよ。
私たち講師は、勘のよくない子でも音楽を楽しんでほしい
（導入時の勘の悪さなんていくらでもカバーしていけるのだから）という思いから
このような情報交換をしていることをご理解いただきたいです。

>>596
ヌルっとした玉葱……ごめんなさい、ちょっと予想を大きく上回っていました。
さすがにそれは農家の人も食べるのは難しいかと…
確かになんとかしてお断わりしたくなりますね…。
言葉も選んでお話されていたようで、批判めいた書き込みをして申し訳なかったです。

602 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 17:24:26 ID:T3wDLYI4

>>599
私は（テクニック系以外は）絶対に変えてます。
兄弟姉妹の場合は、入会の時点で、テキスト代負担が大きくなる可能性も保護者に説明。
私も恩師に相談して、このスタイルに決めましたよ。
恩師いわく「無駄な競争心出すから、変えた方が生徒のためであり講師のため」とのことです。
実際双子を教えてみて、恩師の言った通りだなあと思いました。。
うたとピアノの絵本、あの手書き風楽譜は、音符に興味持ってくれるよさがあるんですね～
ぜひ今度じっくり見てみます！

603 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 18:20:38 ID:OCxfK0VS

皆さんレスありがとうございます。
今日生徒の親と話す機会があって一冊目終わったら別の本にすることになりました。
親も理解あってよかったです。

うたとピアノは本当におすすめです。
ｱｷピアノもいいです。１ヶ月で半分位すらすらみんな弾いてしまいます
やはり呉ｱｷさんの教材は無理がないから自然とﾌﾖﾐできるのかなと思います。

604 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 18:38:48 ID:ysJy7f37

ピアノ調律技術者っていう仕事、男でも変じゃないですかね。。
未経験者可って書いてあるんですが。。

605 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 19:01:04 ID:CrJ0gv6U

調律は男性が多いから大丈夫じゃない？

606 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 19:59:24 ID:ysJy7f37

電話したら未経験者×でした。
「経験がない方にも安心した育成コースあります」
フザケンナー！！

607 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 21:44:06 ID:HSy4aauE

>>596
ドロドロのタマネギって「新」じゃないしｗｗ
それは世話焼きを通り越してどう考えても非常識だろ。

普通なら怒鳴ってもいいレベルだが、随分と人間の
出来たいい奴なんだな>>575は

608 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 21:54:26 ID:Dqgu5kfO

私の生徒もお姉ちゃんのお古の楽譜を使ってる生徒さんがいます。
今の本が終わったら変えたいけど微妙なレベルです…。
どりーむ5なので6までお古を使うはめになりそうです。
お姉ちゃんは今ブルクミュラーをやっていますが、妹さんには違うのをやらせたいけど何の本が良いか思い付きません。
何か良い教則本ありますか?

609 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 23:03:36 ID:CrJ0gv6U

ロマン派ならシューマン・チャイコフスキーだってある
少し自分で研究しましょうよ
ブルグって生徒や親には人気あるから妹さんは
ブルグに憧れないのか聞くのも仕事じゃないのかい？

610 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 23:23:50 ID:SgJu69bK

例えば、ブルクだったらレベル的にも、姉妹でもそれぞれ買わせるかな。
以前、お母さんが持っているブルクを使わせようと持って来させたが、中を見たとき、「これに新しい朱書きをいれてはいけない」と思い、お母さんに相談したら、お母さんも実は大切にしたいらしく、快く新たに１冊買ってくれた。
バイエルやバーナムのときは躊躇なく自分のを使わせていたのにね。

611 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/08(火) 23:36:29 ID:Gd3m+jGh

情報交換は、良い事と思いますが、教材って何を使うかと以上に、どう使うかが大切で、
こればかりは、講師がそれぞれ勉強して自分の知識を増やしていくのが良いと思います。
自分で悩んで勉強した方が、自分の為になりますから。

612 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 01:22:33 ID:MGMBVnxC

はい。一理ありますね。

613 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 02:07:04 ID:j73v+9NV

ブルグひとつとってもいろんな版があるよね
ブルグ２５だけとか、２５と１８一緒になってるのとか
兄弟ふたりなら片方全音でもう片方が原典版とかね
私は勘のいい方に原典版使ってる

614 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 08:48:52 ID:RUc5qFyo

どり－むはどうせなら６までやっちゃった方がいいと思います。
５、６は内容も難しくなってくるので、
これまでのどり－むマッタリ進度に慣れている子には初めての「壁」になる場合もありました。
６が終わったときの状況で決められた方がよいでしょうね。
どり－む６終了（バイエル終盤）ってむしろ弾かせたいものがたくさんじゃないですか？
ブルグ弾かないなら、私なら名曲集あげて四期いろいろ経験させたり、
鶴、ポリフォニーものもいいし、
教則本がいいならＡＢＣで脱力とか丁寧にやったり、
ピティナやヤマハのシリーズものにもいい本があったと思うし…
いくらでも欲張れる時期だから、自分の場合は逆の意味で悩みます…

615 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 10:32:36 ID:4NBcxwjb

まぁ質問してる子は卒業したばかりの子なんでしょう
これから試行錯誤して頑張って欲しいわ

>>614
その時期って悩みますよね。
ある程度、修行のようになっても大丈夫な子と
軽く楽しめなきゃ弾かないという系統も別れるのが
このあたり。

616 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 12:38:34 ID:KHcW3QsK

ブルクミュラーを質問した者です。
まずは勉強ですね!
自分がブルクミュラーをやらなかったのでいまいち普通の進み方がわからなくて…。
あとぴあのどりーむも使ったことがなく…。
転勤族の生徒さんなので色々悩みます。
楽譜屋さんも遠いのでなかなか行けなくて、って言い訳ですが。
まずは6までやって本人の希望を聞いてみることにします。
その前にまた転勤してしまうかもしれませんが。
アドバイスありがとうございました。

617 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 14:19:30 ID:39r2dDqc

ここのスレはためになりますね。

私は卒業したてで４月からはじめた新米なので勉強になります。

618 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 14:37:00 ID:OHSCx3IQ

まみ先生は話が長いから疲れます。

619 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 21:25:38 ID:4Ot3q8BT

まみ先生て？

620 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 22:39:20 ID:cpEs0CEw

うちの生徒はおんがくドリル喜んでやってくれるけどなw
全然家で練習してこない生徒でもレッスンの中でドリルは
喜んでやってる。自分の好きなページ分だけやっていいことにしてる。
リズム練習も載ってるしこれもすごい喜ぶ。
あと中学生になると「ジュニアクラスの楽典問題集」
これも男子中学生、喜んでやってる。
今は弾くことよりもこっちの方が興味あるみたいw

621 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 22:41:17 ID:cpEs0CEw

>>606
未経験者がどうやって調律をするっていうの？w
養成コースとか調律の専門学校とか出るのあたりまえじゃない
フザケンナーはあなたの方ではww

622 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/09(水) 23:56:17 ID:MGMBVnxC

ジュニアクラスの楽典～使っている先生が、いらっしゃる。
うちもだよ。
あれ、中学生、確かにノる。

623 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 00:29:20 ID:hrmUoR59

うちの生徒にひとり、月謝のことを「集金」と言う子がいる。
月謝袋は「集金袋」。

「先生、はい集金」と言って渡してくれる。
給食費や遠足代とごっちゃになっているみたい。なんかカワエエ。

624 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 02:58:30 ID:Sz7UHmoe

うちの生徒には、「お給料」と言って持ってくる子がいる。
まだ低学年だから区別ができないのかと思うけど
高学年になっても変わらなかったら注意するつもり。
あと、レッスンのことを「練習」という子(親)が時々いる
これは、「練習じゃなくてレッスンです。」と直しています。

625 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 03:21:16 ID:P8FonUG/

最近視力が落ちてきていて、ざっと見になっているので見当違いだったらすみません。

呉さんの本はよく使っています。「うたとピアノの本」は導入の定番になってます。
「ぴあのどりーむ」と「バーナム」はうちの定番です。
「どりーむ」は6巻まで使ってます。難しいようだと途中でレパートリーを挟んで。
楽譜代は高くなりますが、曲が停滞するより良いと思って。
楽譜代も、気にしそうな親御さんには事前にご相談すればほとんど問題ないです。

田丸さんの音楽ドリル、昔は使ってましたが、今はソルフェの方を主に使ってます。
ドリルだと宿題で進めていくことになって、今の「ゆとり教育」の子には難しいみたい。
聴音やリズムが多く入っているソルフェージュドリルの方が、音楽の力もつきますし。
呉さんの本を併用すると更に良いですけど。

生徒さんの発言や、親御さんの勘違いな「ご好意」については、色々あるので
一概には言えませんが、できるだけポジディブに考えるようにしています。
子どもは突拍子もないことを言っても自分では自覚できていませんし、羞恥心も
希薄なので、成長してお姉さんになったときに「貴方は昔ね…」なんて話してあげる
つもりでいると、意外と楽しく過ごせますw
お野菜については経験がないのですが…調理法や、賞味期限についてなど
詳細にお聞きしてみたら新発見がある…かも？
すくなくとも生徒さんのご家庭で、それをどうされているのか解れば
多少は気が休まるかもしれません！

626 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 09:20:31 ID:+XnXm3oK

5万ぐらいの（88鍵はある）キーボード親子に疲れる
電子の上位機種でも指先作るの大変なのに
下位機種でおけいこする無理を感じる

ちょっと弾ければいいとおもって始めて
（ちょっと弾くのが大変なことを知らない）
買い替えを勧めたら、貧乏だから無理だという
そのくせ母親はブランドの見栄っぱりな鞄と
新作の服をきてる
新作を服我慢したら、ピアノすぐ買えるのに・・と思うけど
そこまで口だせない

このままいくと、時間・月謝・努力をドブに捨ててるようなもの
みなさん、下位機種の生徒にはどうやって対応してますか？
（私が）電子ピアノかって、それでレッスンしようかと迷いだしてます
それぐらいなら、辞めてもらえばいいのだろうか？
月謝運び係りとして割り切ればいいのだろうか？

627 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 09:41:09 ID:uZPsEbbf

とりあえず生徒の年齢とレベルとピアノに対する気持ちを聞こうか。
ﾃﾞｼﾞﾋﾟじゃなくてｷｰﾎﾞｰﾄﾞ？

628 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 10:28:46 ID:N2zwW0Sf

我慢したらピアノがすぐに買えるような服ってすごいな。

629 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 10:54:38 ID:qpufSoC1

真面目な人で割り切れないのかな？

630 ：626：2007/05/10(木) 11:57:26 ID:+XnXm3oK

生徒は姉妹で高学年と低学年。
カ○オの電子ピアノといってましたが
機種名きいて調べたら、電子ピアノと呼べる代物じゃなかったです
（電気店に弾きにいきました）
娘はピアノ好きです
でも母親が、習い事にお金かけるの渋るタイプ
周囲がピアノやっているので、張り合うために始めたようです

とりあえず母親が見栄っ張りで
小中一貫校に通う子が一軒家だったので
一軒家に住みたく無理して中古住宅かったとか
その中古住宅が古過ぎて台風で屋根飛んで
修理代を見積もったら新築と変わらなくなったとかいう
お金の使い方まちがってる感じの人です

631 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 12:31:46 ID:GduqtG3G

まぁ趣味で習ってる程度なら別にいいんじゃない？
それぞれの親の考え方があるんだし。
どうせ小学校卒業前にやめるんじゃない？塾とか忙しくなって。
だったら安い電子ピアノでも充分でしょ

632 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 12:36:23 ID:bwdGRgw4

見込みのある子だったら、本人がピアノ欲しい～と言いいだすだろうけど、
そんな母親では、今後、月謝すらどうだか・・・
話して判る相手でないと思いますが・・

633 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 12:49:22 ID:/lSC6sex

>>626は、なんかその母親と相性が会わないだけだろう。
きっと向こうも、あんたが2ちゃんで陰口をいっているのを知ったら
根性の悪い先生に捕まったと思ってやめてくれるよ。

安物の電子ピアノでは教えることが出来ないというのは
結局講師としての能力の欠如なわけだよ。

他人がどう金を使おうと勝手だろうが。

634 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 12:53:55 ID:NpAJDB9H

そうはいっても、
（趣味としての）ピアノの本当の楽しさを知ってほしいなぁと
つい思ってしまうんだよねー

きれいな音を出す楽しさを知っていれば、
たとえ早くにやめちゃったとしても
たまにはピアノに向かってくれるんじゃないか
…なんてまあ都合の良い妄想ですわな

635 ：626：2007/05/10(木) 13:03:21 ID:+XnXm3oK

確かに母親は嫌いです

でも質問です。
キーボードの子はレッスンする内容は薄くなってしまいませんか？
他のピアノは鍵盤が重くて弾けないらしく
うちでも全く重さに耐えれない感じです
なので私もキーボードでレッスンしたほうがいいのかな？とまで
思ってしまうわけです。

88鍵だけど限りなくキーボードっていう生徒を
長く教えている方がいらしたら、どのように対策されてますか？

636 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 13:36:01 ID:BHaLDfcB

うちにはキーボードの子が何人かいて悩んでます。
全く練習してこない生徒には楽器など望みませんが、
それなりに順調に弾き進んでる生徒にはせめて電子ピアノを買ってもらわないとレッスンが進みません。
子供は家族に遠慮してる風なので保護者に話そうと思うんですが
みなさん何とお話してるんでしょうか？
安い物じゃないのでなんだか買ってほしいとか言いづらくて…

637 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 13:53:53 ID:bGPOYg5i

保育所の頃から４年ほどキーボードのまま
レッスンをしている子がいます。
本人は自分でキーボードでは物足りないらしく、
学童で行っている所にあるピアノで練習しているようです。
家で練習しないので親御さんは様子がわからなかったらしいですが、
発表会で弾いている姿を見てびっくりしてました。

本人が好きでがんばって弾いているし
親御さんもわからない人ではないので、
あまり口出ししないで待とうと思っています。

638 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 14:34:06 ID:vWhSlLrt

リラ・フレッチャーピアノコースを使用されてる方いらっしゃいますか？
トンプソンと比較すると初期段階の曲数が多くて良いような気がするのですが…

639 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 14:57:55 ID:BHaLDfcB

あと、出張の生徒さん宅のピアノを調律してほしいことも言いだせない…
引っ越ししたばかりのせいもあると思うけど、
お母さまはピアノで音大を出ているご家庭。
音の狂いには気付いているはずなんですが……

640 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 16:31:08 ID:d8TEQ34w

>>639
引っ越したばかりなら仕方ないと思います
ピアノを移動したら調律しなければと分かっていても
他の片付けに追われてそれどころではないです
自分も去年引っ越しましたが、音が気持ち悪いと思いながらも調律したのは
生活が落ち着き始めた１～２ヵ月後くらいでしたかね…

641 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 19:11:05 ID:BHaLDfcB

>>640
ありがとうございます。
生徒宅はまだ引っ越しから２ヵ月くらいです。
ピアノの仕事していても手が回らないくらいなら、
お母さまも決して悪気やケチ心あってのことではないんだなあと思ってきました。
まだ忙しくされている様子だし…
私は一人暮らしの引っ越ししか経験ないので認識不足だったのかなあと思います。
普通に、近くの調律師さんのご紹介もできますよ～ってお話してみることにします！

642 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 21:59:28 ID:kwn4ADY0

>626って嫉妬心丸出し。
ブランドママと年令も同じぐらいなの？
そんな人には「ピアノにばかり金かけてオサレできなくてかわいそうね」と言いたくなっちゃうわ。
レッスン料が安くてデジピOKにしてる教室ならそんな親ばかりでしょうに。

先生じゃなく素人親だよね？

643 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 22:05:32 ID:4UNIFOdJ

高レベルな先生でしょう

644 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 22:07:20 ID:uZPsEbbf

>626
カシオのどの機種だろう？
ｳﾁの生徒にﾌﾟﾘｳﾞｨｱの子ならいるけど、確かにまぁいろいろあるがw趣味ﾚﾍﾞﾙならとりあえず教えられるかな。
本当にｷｰﾎﾞｰﾄﾞなの？ﾌﾟﾘｳﾞｨｱのちょっと前の機種ならかなり安いし、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞよりかマシだと思うんだけどな。それこそ6万ちょっと
であるんじゃない？
もしその生徒さんにやる気があって見込みと言うのもｱﾚだが勿体無いと思うのなら、正直にその旨懇々と伝えたらどうだろう。
そういう方なら、うまくノってくれそうな気がするんだけどな。「やっぱり本物じゃないと！」みたいにさw
まぁ確かに家だの持ち物だのは言い過ぎかw２ちゃんだからいいのかw心底そのお母様の事嫌いでしょ?www

ちょっと独り言だが、熱心な生徒なんだけどマンションだし趣味だしって事で今度ﾃﾞｼﾞﾋﾟの上位機種に買い替え・・・どうかｱｺﾋﾟを！と
遠まわし言い続けたけど、お母様もやっていらした方だから私の気持ちも理解して下さったけど「本当にすみません。」と最後謝らせ
てしまったorz
でも本当に本当に熱心にやってくる子だから・・・。最近はレッスン中も結構な緊張感で、やっぱり勿体無いと思ってしまう・・・。
この辺りのﾓﾔﾓﾔってどうしたらいいんだろうね。

645 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 22:20:01 ID:kwn4ADY0

PX100かPX110でしょ。
88鍵キーボード（デジピだけど）で5万つったら。
他にないよ。
オレ使ってるけど鍵盤は重いらしい。

646 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 22:23:54 ID:kwn4ADY0

>644
アレだ。お金の絡む問題は父親に反対されるんじゃない？
母親は買いたいけど、ピアノに縁のないオサンは「弾けてるじゃないか、上手いじゃないか、そのままでいいよ。それより新しいPC、車買ってくれよ」みたいなさ

647 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 22:33:09 ID:9OZnos1o

>>645
ピアノの金額の問題もあるけれど、マンションなら防音問題も大きいだろう
隣人がどんな人かわからないし、熱心な生徒さんなら上手くなればなるほど
夜間も練習するかもしれないし、防音対策するとなればさらにお金もかかる
家庭の経済力や生活にまで関わることなのに、
生徒の親御さんに謝らせてまで買わせるのは、いかがなものか

648 ：647：2007/05/10(木) 22:34:09 ID:9OZnos1o

スイマセン、アンカーミスです
>>644,646さん宛てです

649 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 22:40:20 ID:uZPsEbbf

お父様もピアノ経験者ﾅﾉﾚｽorz
でも集合住宅だし、結局大人になって弾く機会なんて激減する訳で、ついでに男の子だし、って。確かに父親の方が冷めていますね。
お母様は騒音をとても気にしていて（周囲が音にうるさいようで、他の事でもﾋﾞｸﾋﾞｸされているそうなんですね・・・）。

でもこんなに練習してくる子は今の生徒の中ではダントツ。発表会では他の講師からの評判も上々。
確かに一日平均2、3時間は練習するって言ってた。
私もしつこくなっちゃって反省していますorzやっちゃった・・・って私も平謝りしてしまいました。
買い替えの相談を受けたからなんですけどね・・・熱が入りすぎてしまいました。ﾎﾝﾄ反省。

勿論ｱｺﾋﾟでもﾃﾞｼﾞﾋﾟの生徒でも出来る限りの事、教えられる事精一杯やっていくつもりです。ただ正直ﾓﾔﾓﾔはしてしまうんだなorz

>645　500って確か言ってたかな。悪くないと思ったけど。7万しなかったと思う。この位なら上手く何とかならないものかなぁ>626の生徒さん

650 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 22:44:38 ID:uZPsEbbf

>645
間違えた、110だった。500は前に触った事あるﾔﾂだったわ。

651 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 23:19:20 ID:WbLvjlES

>>649
電子ピアノで練習してるのにうまく弾けてて
他の講師の方からも好評なら今の楽器のままで
問題ないのでは？
普通は生ピアノで弾いたときにうまく弾けないからっていう問題のために
電子ピアノではﾀﾞﾒってことになると思うのだが。
いくら練習熱心にしてても男の子じゃ中学に行けばやめる場合多いだろうし。
それでも続けてさらに熱心になるようなら親御さんも考えるでしょう。
でも男の子ならプロになるという選択肢は限りなく少ないでしょうし
電子ピアノでもいいのではないでしょうかね。

652 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 00:23:48 ID:rETuUS2t

>>633 >>642
同感。家庭の事情まで詮索してこういう掲示板に書くのは情けないね。さもしい人って感じ。
どういう顔して打ちまくってるのか。ゾッとする。。

653 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 00:47:34 ID:BVHz67gB

166 ：nanasissimo：2007/05/10(木) 16:28:31 ID:27Dq/jdtO
>>165
ありがとうございます。早速取り寄せてみます。

色んなスレを見てると｢音大＝馬鹿｣みたいな事をみんな言ってるんですがそうなんですか？

167 ：nanasissimo：2007/05/10(木) 16:38:11 ID:Q7i+lwXa0
>>166
差値の話でしたら確実に馬鹿大学の部類に入ります
俗に言うFランク大学かそれ以下と言ってもいいでしょう
実際に学科試験も形式のみで内容は中学レベルです
一般企業への就職は絶望的です

168 ：nanasissimo：2007/05/10(木) 16:42:42 ID:27Dq/jdtO
>>167
そうなんですか…ありがとうございます。

質問ばかりすいません。音楽大学の中でも頭が良いと言われてる大学はありませんか？

169 ：nanasissimo：2007/05/10(木) 17:08:26 ID:Q7i+lwXa0
>>168
偏差値を求めるなら音楽大学は諦めて一般大学を受験してください
専門単科な大学に偏差値を求めるのはナンセンスです

170 ：nanasissimo：2007/05/10(木) 18:50:48 ID:27Dq/jdtO
>>169
わかりました。
ありがとうございます。少し考えてみます。

音（短）大卒はこんななんだから仕方がない。

654 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 00:48:37 ID:bAPnS/5B

>>633
神ID記念かきこ

655 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 01:01:13 ID:OGXtmhjG

８８鍵キーボードならまだマシ。
３オクターブちょいしかないキーボードで、何年も習われた日には、まず教本に困る。
鍵盤足りなくなる。

練習しないのではなくて練習できないのだ。
と気付いたときは、生徒に同情し、すぐ本変えましたが。

でも、分別つき始めた子供が親に訴えたとたん、親がやめさせた。
生徒はピアノ続けたくて、親にアピールするがごとく、発表会も頑張ったが、ダメだった。

やるせなかったよ。

656 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 08:23:20 ID:wQo4leK7

>655
その生徒は大人になって習い始めるかもだし
環境がどうしようもなければ、潔くのほうがいいのかも。
また逆に、子から訴えられてＵＰやＧＰを検討する親もいる。

657 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 09:55:45 ID:0D8DPqUH

>>655
つらいね
練習も音楽も興味ない子の家庭に
ポーンと生ピアノ買ってくれる親がついてたり
世間て上手くできてないよね

658 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 16:29:48 ID:S2//+6jK

ピアノの先生にお聞きしたいです。

私は大人の生徒です。先生にとってどんな大人の生徒が
やりにくいものでしょうか。

先生が前フリでちょっと世間話されるのですが、私はほとんど
「はあ」とかいって、楽譜立ててスタンバイして待っています。
月謝もったいないから早くレッスンしてほしいと思うのです。
で、ちょっときらわれているみたいで、
この前終わってから、
やっている曲ブラームスについて質問したのですが、
「そんなこと知りませんよ」と言われてしまい、あれから気になって
います。
ギクシャクしちゃったみたいなので。。。

659 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 17:27:34 ID:QIdlhP44

>658
特にやりにくい、とかはないですが
あえて挙げれば
・ウンチクばかりの頭でっかち。
・注意したことに対して「でもCDはこうだった」とか反論(その人なりの弾き方をふまえているのに)
・臭い。
くらいでしょうか。
前振り話がイヤなら、さっさと教本を開けて弾いてみては？
ブラームスの質問は、何を訊いたのですか？
本来は、先生が気を遣うべきで、生徒がギクシャクとか心配する必要はないと思うんですけど・・・

660 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 17:37:43 ID:i4xNpCs4

でもＣＤはこうだったんだが…

661 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 21:22:37 ID:VJU9aX1+

>>660
CDの弾き方がすべてではない。
曲の解釈は人によっていろいろ。
先生に習うと決めたのはあなた自身。気に入らなければやめればいい。
CDのとおりに弾けばいいでしょ。勝手に独学で。

662 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 22:00:37 ID:+xiHeU00

ウンチク垂れてテレビからの情報を鵜呑みにしてる大人の生徒がイヤ
最近はムギちゃんの演奏があーだこーだ言ってた
脱力脱力と五月蝿い
何のテレビみたんだろ？
そのまえに歯を磨いてこいよと言いたい
凄い臭い
体からも加齢臭が漂う

663 ：658：2007/05/11(金) 22:58:47 ID:S2//+6jK

先生方、レスありがとうございます。

>>659

うんちくタレで、臭い、ＣＤを引き合いに出す･･･ですね。
臭いって香水のたぐいでしょうか。ひかえめにします。

ブラームスの質問というのは、「ブラームスソナタ3番の初めてのお披露目は
クララが第2楽章と第3楽章を弾いたのですが、
第1楽章は超むずいからだったのでしょうか。第一楽章って導入として
大事なのに、なぜ弾かないのですか。ブラームスは弾いたのでしょうか」と、
わけのわからない質問をしました。
ちょうど、私はブラ３の第１から第３までやっていたのですが、
第１がクソむずかしかったので、そうききました。

>>662

か、加齢臭ですか･･･。脱力もこちらからは言わないようにします。

664 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 23:20:58 ID:JAK6dkOq

>>663
ソナタもブラ３ていうの？

665 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/11(金) 23:43:09 ID:QjUOye3R

>>662
たけしの誰ﾋﾟｶじゃない？w

666 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 06:25:33 ID:ddijLsb8

臭いってw

667 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 06:46:35 ID:GyTvLr8O

>>663
レッスンの前の雑談は、ほとんどの場合講師の気遣いです。

正直私もあなたのような生徒は苦手ですね。
あなたが職場等の後輩に仕事を教える場面を想定してください。
コミュニケーションとして話し掛けても「はあ」なんて返事で、
本筋から外れた重箱の隅質問してくる後輩を好きになれますか？
もちろん講師と職場の先輩では責任の重さが違いますが、
こちらも人間なので、感情は似たようなものです。

ですが、苦手な生徒だからとレッスンを手抜きするような講師は稀です。
あなたが講師との人間関係やレッスン中の空気を気にしないのであれば
そのままでいればいいんじゃないでしょうか。

668 ：663：2007/05/12(土) 07:22:11 ID:ML+D32Qu

レスありがとうございました。

>>667

> 正直私もあなたのような生徒は苦手ですね。

やっぱりそうですか。私もきわらわれているのでは、と思っていました。
気になっているので、やめることを検討してみます。

669 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 08:14:45 ID:b0TJnYE7

>>667
そういう言い方って酷くないかな。
雑談で気分がほぐれるかどうかは生徒によるんだから。
コンセントレーションなしに弾き始めるのは考えられないし、生徒には教室に来る
道中がそれにあたる。
雑談で集中が途切れてしまう生徒には控えるべき。
趣味であっても音楽的に高めて楽しいのが本文であって、お喋りで楽しくって
いうのは逸脱してるよ。

670 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 08:19:03 ID:MVOG8wv8

生徒とコミュニケーションが取れず
社会人としての常識がないのは
>>667だということは、よくわかった

講師と生徒の関係を
職場の先輩と後輩にたとえている時点で
頭の弱さを露呈している。

比較の仕方も間違えているが
「想定」と言う言葉の使い方も間違えている。

一般常識を身につけろよ

671 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 09:13:41 ID:lBtIXCKx

私は先生と雑談してからレッスンです。
先生が雑談好きだから。その分レッスン時間が短くなるけど、
終了時間が雑談の分延長されてるのがほとんどだから気になりません。
雑談でコミュニケーションして先生と仲良くなると、教わる側としても
緊張しなくて良いです。
ただ、私の場合は先生と共通の話題が幅広いジャンルでたくさん
あるので、それで雑談するため、雑談自体が楽しいので。

ピアノの先生とすらコミュニケーション出来ないのに、普段は大丈夫
なのでしょうか？疑問です。

672 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 10:43:52 ID:3lXRCg1m

社会人で時間やりくりして、お金払ってまでレッスンかようってのは、それなりにピアノに思い入れがあるからだよ。
最初雑談で気分をほぐすというのが必要な人もいるだろうけど、ゴタクはいいから、１時間なら１時間、貴重なレッスン時間を集中して教わりたいという生徒だっているよ。
子供でも、数回通ったらいちいち雑談しなくてもスッとレッスン入れる子はいっぱいいるよ。
もしかしたら気分をほぐす会話が必要なのは、先生のほうかもしれないし。
だから雑談には応じるべきというのはなんかおかしい気がする。

ただ、>>630さんのような質問は、きかれてすぐに安易に答えられないことのような気がする。
先生はトリビア辞典じゃないんだから、きけばなんでも知ってるわけじゃないし、諸説を網羅してるわけでもない。
小学校の先生が何でも知ってる訳じゃないのと同じだと思う。

「１楽章って難しい～」というストレートな感情表現だったら誰も何も思わないよ。
感情をうんちくで表現されたら、先生もうんちくでかえさなきゃいけないから、面倒だな～、やだな～になるよ。
知ってることならいいけど、よく知らないことだと相手を困らせてしまうだけ。
本当に知りたいなら、自分で文献あたるか（それが本当の勉強だと思います）、大学に聴講にいくとか、そっちの専門の先生につくといいんじゃないかな。

673 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 10:52:50 ID:vc4mfqWP

>>672
まるっと同意

674 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 11:17:25 ID:wBhJSMHa

自分は生徒側から話をしてきたときは、弾く前に雑談することも
ありますが、自分からはしません。
コミュニケーションとして雑談するのはレッスン後に玄関まで送る時に
世間話程度のことをします。
これは大人の生徒の場合ですが。
子どもはけじめが大事なので長々と話をする子はもちろん途中で切りますw

675 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 11:30:21 ID:GyTvLr8O

>>667ですけど…そんなに見当違いなこと書いたかなあ。反応にちょっとショックです。
>>668さん、辞めることないじゃないですか！！
世間話が嫌なら、あなたから話題出せばいいでしょう、練習で難しかったところの話とか。
私には668さんの考え方がいまどきのゆとりっ子のように映るんです。
生徒なんだから、思うように与えられて当然、って感じで。
嫌われてるならやめるって…人間関係は両者で作っていくものですよ。
やめるのを「自分を嫌っている先生」のせいにしてることに気付いてください。
師弟関係ではありますが、先生はあなたを一人の大人として尊重してるんです。
もっと人づきあいという目線で考えてほしい。
そういう意味で>>667の書き込みでは職場の関係にたとえました。
別に近所のお料理教えてくれるおばさんにたとえてもいいです。
>>670さんは「講師と生徒の関係を大人同士の人間関係の一つと考えるのは間違っている」という意味で
私の意見を否定されたんでしょうか？
それとも私の比喩がおかしかったのですか？
失礼ですけど、>>670の書き込みからは否定された不快感しか感じられず納得できないので、
どの点が不適当で、どう表現すべきだったかご意見いただけませんか？

>>669の先生がおっしゃるように、指導側は生徒さんのタイプに応じて接し方を変えていくべきですね。
私も特に先輩世代であるシルバーの生徒さんなどには、尊敬の念をもって接するよう心がけています。
>>668さんの先生も、おそらく、あなたの要求するレッスンの在り方を考えてくれているはずです。
ところが>>668さんは行き違いを感じている。
その原因は、書き込みを見るかぎり、
>>668さんがどのようなレッスンを求めるかを先生に伝えられていないことにあるのではないか、と私は感じました。
もちろんこんなことを自分の生徒に言うことは絶対ありませんが、
このような場所で質問してくる生徒さんは本音の所を聞きたいのだろうから…と思って書きました。
確かに自分はまだまだ未熟ですが、そんなに見当違いだったのかな…なんか凹みます。

676 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 12:03:55 ID:wBhJSMHa

人間同士なんだから合わないってこともやっぱりあるよ
学校の担任の先生じゃないんだから
自分から替えることはできる。
嫌われてると感じて不満を持ちながら（雑談が長くてレッスンしてもらえない）
その先生に通い続ける義務はないよ。
やめるのは自由でしょう。

677 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 12:04:19 ID:oIBHuP7K

この生徒は雑談したくないんだなーって感じる生徒さんいらっしゃいます。
雑談が講師のサービスだなんて私は思った事ないですよ。
そもそもレッスンしている訳なのに。私は雑談が入ったらその分時計を見て延長するようにしています。ほんの5分足らずですが（勿論後の
レッスンにひびかないように）。
雑談ｲﾔ系の生徒さんには「こんにちは！お待ちしていましたよ～♪それでははじめましょう！！」と、いきなり入りますし、逆に雑談で気持ち
が明るくなるような方や子どもさんには軽く「風邪良くなりました？！」みたいな感じで入ります。

675さんの方がよっぽど「ゆとりっ子」に見えるよ（ゆとりって言葉嫌いだけど）。
なんかｷﾚ方もおかしいし、本当に講師か？って無粋な突っ込み入れたくなる。

678 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 12:43:03 ID:yne4Rvlu

>>678に同意。
嫌われてる～と言うより、>658と先生の方向性が違う。
生徒のスタンス・先生の方針が合う同士を見つけた方が手っ取り早いでしょ。
大人同士なんだから。
「はぁ」と言う反応自体、信頼してる先生にはしないですよね・・

679 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 12:47:35 ID:0/Rhis1v

どうせ、＞＞６６７は技術も持っていない３流未満の講師
だから、スルーしましょう！ｗ

680 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 12:52:20 ID:ZTAV2Icu

「はあ・・・」なのか
「はあ～」なのか
「はあ～？」なのか
「はあはあ」なのか
「はあっはあっ」なのかじゃ大分意味が違ってくるな。

どれなの？

681 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 12:54:39 ID:xDjkGdoU

>>670
全く同意。
667は井の中の蛙。何言っても通じないと思う。

682 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 13:08:06 ID:ibp6nvqi

なんか、>>667=>>675の文章読むと、「この人かなりズレてる・・」と感じます。
677ｻﾝなんかと比べても、視野が狭い感じ。

683 ：667：2007/05/12(土) 13:21:20 ID:GyTvLr8O

そうですか…
正直釈然としませんが、私がまだ講師として未熟なのは確かですし
書き込みは遠慮します。
一般常識はまだしも技術だとかいわれのないことまで否定されるとは思いませんでした。
意見が違うなら、その考えを聞かせていただいて勉強させてもらいたかったです。
残念ですが、これからも自分なりに学んでいこうと思います。
質問者さん、私の意見は異端なものだったようなので、どうか気になさらず
これからもピアノを楽しんでくださいね。

684 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 13:41:03 ID:yPIqCHT4

>>680
(;'Д`)ﾊｧﾊｧ

685 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 13:54:17 ID:aFK9W51m

時々>>679みたいな荒らしが来るけど、そいつはピアノとは全然関係ない、
鍵盤楽器板に住み着いて茶々を入れるのを生きがいにしてる変態ですから
相手にしないでください

686 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 15:44:08 ID:0/Rhis1v

と、ピアノとは全然関係ない、
鍵盤楽器板に住み着いて茶々を入れるのを生きがいにしてる
変態が申しておりますｗ

687 ：マロン ◆JVCfVGdZ96 ：2007/05/12(土) 15:53:49 ID:L/IhSS6t

>>685
(-.-;)

688 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 15:59:48 ID:0/Rhis1v

>>685（失笑）

689 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 16:03:52 ID:ATl2WLpL

雑談くらいで、そんなに目くじら立てるほどのこともないでしょう。
相性もあるんだし、ケースバイケースで自分で空気よめばいいんじゃない？

690 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 16:23:52 ID:5qvwZK3n

だれか>>678に突っ込んでやりなよ

691 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 17:58:13 ID:3lXRCg1m

講師の雑談が長いという悩みはけっこうあるよ。
生徒側としては、先生に向かって「雑談イラネ」とストレートに言えないので、どうやってレッスンしてくれと伝えるか悩むところのようだ。
生徒を気遣って雑談する人は、生徒を気遣って要・不要を判断し、雑談を切り上げることができる人の事だと思う。
「風邪はよくなりましたか？」→「おかげさまで～」
でレッスンはいる先生なら前フリ長杉とはいわれないような気がする。
でも、雑談する、っていわれてしまう先生は、単なるおしゃべり好きが多い気がする。
うちは調律師の方がおしゃべりがかなり長いので（まあいいんだけど）、なんとなく気持ちはわかる。

692 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/12(土) 21:28:03 ID:vDxBB36u

ごめんなさい。
さっきの生徒に、ＣＤ貸してだの作曲家がどうだの聞かれたので、講釈たれてたら、ピアノ弾かずじまいで返してしまいました。

693 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 04:36:19 ID:DkezVt53

ここに書き込んでるのがバレたら気まずくないの？
生徒が見たら、特定できるでしょ

694 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 05:10:34 ID:UJG1szRM

そこまで頭が回らないんだよきっと・・・

695 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 08:53:33 ID:u4TJNfgi

発表会で上手に弾けなくてドレスをボロボロに破るキジネコ。
ドレスに八つ当たりするキジネコさんってマジで怖い。
厄落としと書いてる点も怖すぎー。性格異常者だね。

http://kijimikeko.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_cf68.html
>家に帰ってきてからあまりの不甲斐なさに思わず衣装をボロボロ
>に破いてしまいました。せっかく作ったものだけど・・・
>だってこれ着て弾いたのにだめだったじゃない。
>厄落とし的な意味です。もう、本当に悔しい。

696 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 11:07:45 ID:yAxPKudz

マルチするのって異常だよね。
すごい執着じゃない？

697 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 13:19:38 ID:PmrsMdx0

雑談が生徒への気遣いだなんてとんでもない
ただのおしゃべりオバサンだよ
生徒が子供ばかりでたまには大人と世間話したいわって感じで
それが音楽に関することならまだ許せるけど…

698 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 14:02:42 ID:n6z74el9

先生はいっぱいいる。
そんなに気を遣う先生なら
変わったほうがいい。
趣味なんだから、楽しくいかないと。

699 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 14:05:19 ID:OlG4Co67

>>697
自分は無口で世間話とか苦手なタイプだから
大人しい子どもや大人の人でもおしゃべりなタイプじゃない生徒さんには
何を話そうかっていつも考えて無理に一言二言声かけてるけど
世間ではおしゃべりなおばさんピアノの先生ってやっぱり多いのかな。
自分が習った先生では大人しい先生と社交的な先生の半々だったかな。
自分が無口だから社交的な先生や社交的な生徒さんの方が気が楽だったりするけどw

700 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 16:02:14 ID:oJHuba5B

私は、後ろが詰まっていない（空いている）場合は雑談がちになるな。
家が狭くて大勢を待たせられないうえ、遠方からの生徒もいるから、次の生徒との空き時間をできるだけ15～30分確保するようにして、その分は質問受け付け（＆雑談）時間に充てている。
まあ、１日10人も20人も教える場合には、なかば無理になってしまうことなのだが…

あと、生徒がもしまるで全然練習していない場合は、どうしても雑談率は高くなってしまう(笑)

701 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 21:11:48 ID:6aoB7mB8

雑談するかどうかはレッスン生の様子を見ながらですね。
子供の顔見てこれは何かあったな、と思ったら
レッスンでのらなくてもテンションを上げる様に話しかけていこうと思うし、
大人の方で練習の時間がとれないのが分かっている場合も
主要三和音を弾いてもらって、これでこんな曲も伴奏できますよーとか、
音楽に関連づける様にしながら。
基本は練習してきたことを見る、レッスンで練習はしない主義なので
曲は家でやってきてもらう、やってなければ別の事で埋めます。
不必要な雑談は本当はしている暇はなくて、
やることは山ほどあるけど、ただ詰め込めばいいなんてやってると
これも息苦しくてしょうがないし。
講師の側も本当はどんどん進みたいですよ。
お金をいただいてるんですからいただいただけの
ことはしないと、と思います。

702 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 22:42:01 ID:V96VNHj4

>>701
それは雑談というのとは違いますよw
今ここで話題になってる雑談というのは、レッスンとは直接関係のない
世間話などのことです。

703 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 22:56:46 ID:29+n2Sb/

皆さんに質問なんですが、導入教材に何を使っていますか？
うちはピアノランド一筋でしたが三つ子チャンのレッスンを頼まれ。一人はピアノランドにしたとしても、あと二人は変えたいので悩んでいます。
おすすめがあったらお願いします

704 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 23:00:41 ID:KJlPybFq

グローバー

705 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 23:11:22 ID:T71EbnSk

667さんは講師としてというより、人として大事な物がぬけてます。あなたに教わっている生徒達を可哀相に思います。苦手という意識を、付き合い方で良い方向へ持って行くのがプロだと思います。

706 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 23:33:57 ID:V96VNHj4

>>703
３つ子って大変ですねw
何歳かにもよりますが。
どっちにしても３人一緒に来たらレッスンがむちゃくちゃになりそうですねw

707 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 23:35:26 ID:V96VNHj4

>>703
でも３つ子なら３人とも同じ教材にしないとｹﾝｶになるんじゃないですか？
こっちがいい、あっちがいい、それがいい、ってことになって。

708 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/13(日) 23:39:59 ID:yAxPKudz

３つ子さんだと、家での練習時間も配分が大変そう。
お母さんに性格を聞いて、その子の好きそうな雰囲気の教材を選ぶとかは？

709 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 03:58:26 ID:gTGJw3lO

はいはい、３つ子でちゅよ～ωωω
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩,,,∩　
　　　　　　 .∩,,,∩ 　　　　　　　( ・(ェ)・) 　
　　　　　　( ・(ェ)・) 　　.∩,,,∩　ﾟし-Jﾟ　　
　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　( ・(ェ)・)　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　

710 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 05:56:49 ID:Rc+dvJcX

一人がピアノランドなら
無難にピアノどりーむとバーナム教本

でも、実験的に一人はツェルニーにしてどんな人生歩んだか報告してﾎｽｨ

711 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 08:06:11 ID:dHJqvLyA

最初だけ一緒にして、個性（というか能力差？）がでてきてから教本かえてもいいかも…？
勘・練習量に差は出てくるだろうし。
でも、お母さん、同じ教本３冊買うのはつらいのかな。
いっそコピーとかなら、すぐにいろんな本にわかれても痛くないかも。

712 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 08:35:13 ID:c5R18Ge2

同じ教本３冊が辛いくらいなら
レッスンに通おうなんて思わないはず。
その辺も含めて、親御さんと相談してみたらいいと思います。

713 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 09:34:41 ID:Ea07MHpF

皆さんレスありがとうございます。
こないだ３人とも体験レッスンをしたのであったのですが、全くたいぷが違います。
一人は、明るくなんでもやりたがる子。
一人は、弾きたい曲しかやりたくない子。
もう一人はみんながやるからやりたいという子。
一番迷ってるのがみんながやりたいからやるという子です

保護者と相談したら二人はかなり負けず嫌いだから同じテキストだけはやめてほしいといわれたので迷ってます。
教材選びとても難しいですね

714 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 09:43:11 ID:c5R18Ge2

最後まで残るのが、案外みんながやりたいからって子かも。
明るくなんでもの子は、他にも興味いきやすい。
弾きたい曲しかって子は、やる気が出ないまま終わる可能性あり。
なんとなくの子がコツコツすることに向いてるかも。

715 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 10:00:57 ID:XSqZjrBZ

>>713
三つ子教えた私がきましたよ～
導入期は過ぎてましたが
テクニック（ハノン・バーナムテクニック）は共通
鶴・曲集はそれぞれ変えました
>>714が的射てて、勝気な二人より、なんとなく他兄弟がするから
始めた子が、コツコツ大成しそうでした

716 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 10:02:39 ID:dHJqvLyA

>>714
それなんかわかる気がする。
３人のうち誰かが去っても、好きな子が一緒にやめずにつづけられるようにもっていけるといいですね。

717 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 10:03:49 ID:l9nFNBMu

何歳なのか書いてないからそれによるわなw
３歳と６歳では全然違うし。
３つ子としか書いてなかったらアドバイスしようがないわな

718 ：714：2007/05/14(月) 10:40:12 ID:c5R18Ge2

なんとなくの子は、コツコツ合格もらっていく地道な作業が向いてるかも。
控えめで消極的に思えるかもだけど、芯はあって密かにがんばり続ける。

弾きたい曲だけって子は、興味あることには強いから
ピアノじゃなくスポーツだったり、自分の得意意識があるものに
とことんのめり込みそう。

明るく積極的な子は、どんどこ行くかもだけど
打たれ弱かったりするんだわ。

719 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 11:51:12 ID:Ea07MHpF

皆さんレスありがとうございます。助かります
三つ子は初めてで本当に緊張します
双子でも結構大変だったので。
皆さんの言うとおりおとなしい子のがこつこつやってくれそうですね

年齢かきわすれてました。五歳です。

720 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 12:07:27 ID:q4Mn2O9f

江口寿子の教材かな

おんぷの学校とか

721 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/16(水) 10:02:57 ID:gKW4E0kI

なんとなく～の子って、３人の中では目立たないから
ピアノで誉められでもしたら、密かにめっちゃがんばりそうだよ。
明るいやる気ある子がかわいがられるタイプだけど
末永く付き合えるのは、なんとなくだと思う。
そんなに効果なくても、やはりなんとなく続けてくれるかもだし。
その子その子が性格個性あると思うので、上手にいいところを伸ばして
あげれるのが理想ですよね。

722 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/16(水) 13:57:17 ID:2LznJdEL

ですよね～

723 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/16(水) 14:19:07 ID:/7ZIej/9

皆さんアドバイスありがとうございます。
頑張ってやっていこうと思います。
昨日三つ子ちゃんのレッスンで、お互いライバル意識もやしてましたが何とか乗りきれました。がんばります。皆さんありがとうございました

724 ：あ～：2007/05/16(水) 23:31:10 ID:qGoQxUFu

あ～。
教えるって難しい。
儲からないや。

725 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/16(水) 23:51:32 ID:JiL+g/r6

利益重視なら、ピアノの先生やめたほうがいいですよｗ

726 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 00:00:37 ID:NMm0XWC0

辞めない。

727 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 02:26:31 ID:b5bZ45v1

儲かるならもっと違う事やるよ。
ピアノの先生なんて周りからはえらく優雅に見えるらしいけど、
これだけ新しい教材がたくさん出てるのに
研究しない訳にはいかないし、
講座があれば当然自費で行くし、
子供に渡すテキストは自分でも買うし、
楽器のメンテナンスは必要だし。
30分くぎりでぎっちりつめて、
発表会でごそっと会費を集めてボーナス代わりに
してる人も中にはいたりするけど、
ほとんどの人は音楽を好きになってもらいたくて
やってると思うなあ。
音楽やるって、真剣にやればやるほどお金が飛んで行きます。

728 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 09:07:07 ID:NMm0XWC0

>>727
つい愚痴っただけだよ。
わかってるんだけどね。

729 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 09:10:55 ID:ywm4wOVg

うんうん、そうだよね。
まぁ自分の生徒は練習熱心な子が少ないけどorzみんな音楽が好き、って言ってくれて嬉しくなる。

そんな中、本当にいつもしっかり練習してくれる○君と△ちゃん、小さいのに偉いね！って思うけど
そういうのって言います？ちゃんと練習したんだー、みたいなこと。二人とも低学年なんですが。
特に○君は熱心なので、レッスンは既に緊張感ｱﾘｱﾘです。
自分は誉め方が下手だという自覚があり・・・。でも自信をもってもらいたいから何かこう気の利いた
こともまだ小さいし言ってあげたいんだけど。元々会話下手ですorz
この二人が最年少で、小さい子のレッスンに慣れていないのもあります。
先日思わず「うん、完璧！」と言ったら、初めて見るような笑顔で・・・。こういう顔もっと出せてあげた
らなぁ、と思います。

730 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 09:30:35 ID:Z7YX8/uF

>>729
自分も同じようなこと思ってるよ。
ほめかたって難しいよね。自分も無口で口下手。
しかもそのよく練習してきてえらい子もおとなしくて無口な子なんで
余計にね。
自分からどんどんしゃべってくれるような子には同じようなノリで
ほめることもできるんだけどね。
そういう子たちはめったにほめることないけどww
まぁレッスンノートに曲が仕上がるたびに「とっても上手に弾けました！」
って書いてあげたり、お母さんと話す機会がある時にほめたりとか
してますけどね。

731 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 10:09:42 ID:ywm4wOVg

>730　ありがとうございます^^

　>よく練習してきてえらい子もおとなしくて無口な子

　　全く同じです！

　>自分からどんどんしゃべってくれるような子には同じようなノリでほめることもできるんだけどね。
　そういう子たちはめったにほめることないけどww

　　禿同でありますorz

レッスンノートかぁ。ｳﾁもやろうかな。これからもっと小さい生徒さんを増やさなきゃ、だし。
親御さんからの返事欄はつくっていますか？

732 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 10:31:53 ID:H4+sF8ly

>>729,730
親ですが、誉めるなんて決して出来ません。
娘の先生は、３年生位までは、毎回何かしら誉めてくれました。
娘は無口で、先生にどんどんしゃべる子ではないけど、
本番に強いタイプなので、良く弾けた発表会の後など、先生はベタ誉めしてくれます。
中学生になり、相変わらず無口な娘だけど、
先生の事、すごーく大好きだから、続けています。
先生方お願いだから、特に小さい子はいっぱい誉めて伸ばして上げて下さい。

733 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 10:54:14 ID:Yg6g7vgl

>>732
何故時分では決してほめられないんですか？
先生がいくら好きでも、お母さんにほめられるのが
お子さんは一番うれしいですよ？

734 ：７３２：2007/05/17(木) 11:06:49 ID:H4+sF8ly

>>733
頭では解っているのですが、
娘は結構いい加減で、アラばかり気になって、ダメ親です。
私自身も親に、ほとんど誉められず育ってしまったもので・・
だから、先生に大感謝なのです。

735 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 11:11:59 ID:4keqAAKs

>>729
>>730
＞誉め方が下手

こういうのも結局、練習と言うか、慣れの問題と言うか。
誉め方もヘチマもないと思うし。

偉いと思えば、素直に偉いと言えばいいし、凄いと思えば凄いと言えばいいし
本当の事を言うのに照れる必要も無いし。
思うような反応が見られなくても、意外と本人は喜んでたりして。

あんまり結果を気にしないで、感じた事を素直にフィードバックしてあげたらいいんでない。
とにかく、とりあえず言っとけみたいな。

その内考えなくても自然に言葉が出るようになると思う。自分はそうだった。

736 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 11:15:10 ID:4keqAAKs

割と日本は安易に誉めるのはヨロシクないみたいな文化があるから、
必要とわかってても心理的抵抗ある人も居るかもしれないけど、

抵抗なんて、習慣の前には脆いもんですよ。毎日やってりゃどっかいっちまう。

737 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 11:19:05 ID:2jz77LmA

>734
母子なんて距離が近すぎてそんなものですよ。
それが734さんの母子の形なんでしょ？
急に思い立って誉めても「お母さん、何か企んでる？」と白々しく写るでしょうね。
それでも親の様子を見てれば「喜んでるな」って子供にも分かります。
誉める目的は「認め」です。
誉めなくもいいです。お母さんはあなたを認めてるよ、と感じさせてあげて下さいね。

738 ：７３４：2007/05/17(木) 11:29:03 ID:H4+sF8ly

>>737
ありがとうございます。
>「お母さん、何か企んでる？」・・まさに、その通りです。
認めてる・・その気持ちだけは、表せそうです。

先生のスレだけど、お邪魔して良かった！
明るいスタートになりそうです。

739 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 11:39:28 ID:Yg6g7vgl

>>734
私の親も全くほめる人ではなかったです。
今妹や弟に子供ができて、親は激しく後悔してます。
自分は何でこんな風に育ててやらなかったんだろうと。
溝ができないうちに、白々しくても何でも
お子さんががんばったな、よくやったなと思った時には
ちゃんとそれを言葉でも態度でも何でもいいから
伝わる様にしておいた方がいいですよ。

740 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 11:54:11 ID:ycKG+m4Y

>>738
母矧朸燼辿歃子供杰径冫嚠艸？
諛巵幗覲砺鴃蚋臠毟硝。殀谿禧娉菖蟾鏖匏、子耄吝崗戞它併、翅腿餬。
匏栫・・翅畊嫺５熬縺荅綰秋覯（班採岬跛蜻萸兎www）

綴蹣秤臠畝阮雍泛！贏鴃缺嘴！！歃蚓洙湶蜴殀谿禧娉菖。

741 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 12:21:19 ID:Rd2m/jHA

>>740

レ点をつけてくださらないと、読めません。

742 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 13:19:46 ID:03jBSQcq

ブルグミュラーを始める前にどのような本をすればよいですか？

743 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 13:41:18 ID:NMm0XWC0

そ、それは・・・。
たくさんありすぎる気が、
楽譜屋さんへＧＯ！

744 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 14:37:42 ID:p6XegPuG

ロボットちょうちょが潜んでいるな？

745 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 15:50:06 ID:XNFCFM7z

>>742
もしかして現役音大生で新米教師？

746 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 19:23:12 ID:jFulIPUS

みんなのオルガンピアノの本（全４巻）の
あとでする子供向けのポピュラーっぽい
楽譜でおすすめあったら足得手下さいm(_ _)m

747 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 20:16:08 ID:oh0rgb7b

親が自分の子をほめるのと
習い事の先生が生徒をほめるのって全然別の話だよ
一緒にすんなよ

748 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 20:26:28 ID:zazvG4/v

うちの先生。
幼児のときはなんでもないことで誉めまくられてたけど
小学校中学年くらいからは、無駄に誉められず。
ときどき、練習途中めずらしく誉められた時は本当にうれしそう。
挨拶みたいに誉められても、聞き流すのに。
子供は敏感だから、無理に誉めようと思わず
思わず口に出る感情が一番だと思います。

749 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 21:09:34 ID:ywm4wOVg

729です。すみません、至らな杉な質問で。
気持ちは>>747さんと同じなんですね。全く別物と考えています。
そして（ｳﾁの教室にはいないのですが）、例えば幼稚園辺りの小さいお子さんなら、今までは小さい事でも
沢山誉めていました。レッスンを楽しい、弾けるって楽しい！って思ってもらいたいからです。

>748　それが自然ですよね。でも本当に私の場合珍しくなっちゃいすぎのような気がしてorz

この間、本当にすごい笑顔でｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞしてくれたんです。
「こんなに頑張っているのに、私今まで何回この子を誉めただろう？」なんて考えてしまって。
無口で黙々と本当に頑張ってくれるし、勿論レッスンは熱が入ります。でもまだ低学年。
考え過ぎかもしれませんが、会話下手なんて言ってられないしなぁ・・・なんて思ってしまいます。
未熟すぎてﾎﾝﾄ恥ずかしいのですが。
これからもっと幼稚園～の生徒さんを募りたいので、いろいろと勉強したいです。

750 ：748：2007/05/17(木) 22:08:10 ID:zazvG4/v

>>749
たまにだから、本当にうれしさ格別だったのだと思いますよ。
そして、また上手にできて誉められるよう
がんばってくれると思います。
>>734さんと同じで、お母さんにはあまり誉められない子もたくさんいます。
先生に本気で誉めてもらったときだからの笑顔だと思う。
普段のがんばりは、最後に
「たくさん練習してきてるね」と
頑張ってることを気付いてるよって言葉だけでいいと思います。

幼児の習いたての子には
なんでもないことで恥ずかしいくらい大げさに誉めればいいかも。
でも、最初はそれがうれしくても、慣れっこになって
練習するのが面倒って子もたくさんいます。

751 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/17(木) 23:03:47 ID:2jz77LmA

>749
練習量に感動することあるよ。
でも建前練習やって当たり前、だから誉めない。
「いっぱい練習したね、先生分かるよ」程度に流す。
演奏面で「練習したから素敵に弾けた」って盛大に誉めてやればいいことだよ。

752 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/18(金) 02:25:55 ID:uFDkqoG3

口に出して伝える事は大事だと思います。
小さい子供の場合、誉める、叱るはシンプルな方が良いと思うのですが。

753 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/18(金) 09:52:21 ID:bMM7tk51

しつこくすみません、729ですがありがとうございます^^
そうなんで、>751の「建前上」との使い分けが自分でも下手糞だと思います。
私の教室は実はまだ走り出したばかりで、中学生が一番多いんです。このくらいになると自分の熱の入り方、あと練習すれば沢山教えてもらえる！
と考えてくれる生徒さんも多く、この辺りで折り合いがつくのですが。

「いっぱい練習したね」「素敵に弾けたね」
って、今度言ってみようと思います。誉める、って努力に気付いているよっていうサインでもあるかもしれないですよね。
すごく恥ずかしかったのですが、ここに書いてみて良かったです。

と言いつつ、昨日のレッスンはとうとう他の小学生生徒に「毎日3回！！3回弾きましょう！！！」と赤で書いちゃいましたorz
お迎えのお母様にも「帰ったら楽譜をカバンから出してピアノに置いてください」みたいな事を言いました。
生徒さんによっての練習量に合わせて教えるって難しいです。
あ、また恥ずかしい事を書いてしまってすみませんorz頑張ります。

754 ：748：2007/05/18(金) 10:29:21 ID:nsVaxp17

「お母さん、帰ったら、忘れないようにすぐ３回！！３回弾かせてください」
くらい言ってもよかったと思いますよ。

755 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/18(金) 21:53:59 ID:MFEdI6nT

たまに練習していないとき、どこか気が重そ～に入ってくる生徒。
服誉めたり髪型誉めたり。

そうでなくても叱り始めると徹底的になりがちなので、せめて導入時間は笑顔になってもらう。

756 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/18(金) 22:18:00 ID:e5LDSBc0

沈欝なままレッスンに入ってプレッシャー掛けまくるよw
段々気分をほぐして笑顔にして帰す。
「先生！あのさー練習してない！ﾊﾊﾊﾊﾊ」みたいな子はポンポン言い易いんだけど、
陰にこもる子は色々と心配・・・。

757 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/19(土) 22:38:37 ID:kpAUgsIp

褒める所をとにかく探す・・・。
3週続けて練習してこないでへらへらしてたら
冷静に一つ一つやってないことをあげていって泣かすけど。
基本は褒める。
今の子は照れてふざけた振りして怒られる事をスルーしようとしたり、
懐かない姿勢を崩さなかったりして
自分を必死に守ってるんで、
ガードをはずさせてこっちを信頼させるまで結構時間かかる。
はずれたらはずれたで雑談が多くなるけど、
そこから又ピアノに興味を持たせるまで時間をかけて。
根比べ状態。

758 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/19(土) 23:31:35 ID:wfdGjoup

私が中２ぐらいのとき、とても真面目な子で、練習して行ってるはずなのにその日はすごく先生怒られていて、
先生に楽譜をゴミ箱に捨てられた生徒がいたなぁ。私よりもひとつ学年が上だったかな?　
「練習せぇへんねんやったらもうピアノなんかやめてしまい！」とか言われて。

その子それでも負けずに頑張ってその先生でピアノ続けて、でも手が小さくて、結局、
某音大の打楽器科に入った。

大学生のとき、時々、その先生の発表会で客演としてマリンバ演奏してくれた。
ロッシーニのウィリアムテル序曲の最後の有名な箇所、マリンバで聞くと
すごく楽しかった。他にもサザエさんの終わりの曲や、ＮＨＫお料理番組のテーマ曲や、
いろいろと演奏してくれて、生徒も親も大喜びでした。

今頃どうしてるかなぁ、その子。

759 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 00:36:34 ID:IM5Li0nm

通りすがりですまんが、ピアノの練習って楽譜捨てたり物差しで殴りつけてみたり、なんでそんなにヒステリックなんだ？
辞書を捨てるドイツ語教師や、グラフ電卓を捨てる数学教師や、胴着を捨てる空手師範なんて聞いたことがない。
ましてや空手師範がいちいち鉄拳制裁なんてやっていたら、門弟が死んでしまうわｗ
もちろん、いやしくも何かを習おうというのだから、相応の厳しさは必要なわけだが、正直、（私から見て）ヒステリックな指導の方法なんてのは猿回しの親分か、北朝鮮の万寿台芸術団みたいな、何か歪んだものを感じるんだが（もちろん、一個人の印象としてだが）。

760 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 00:46:26 ID:VLXcSQTP

>>759楽譜捨てたり、物差しで殴りつける先生は、滅多にいないですよ！
私の場合は、叱って泣く子も、１年に一人居るか居ないかくらいだな～。
楽譜捨てたら、練習出来ないし（笑）。

761 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 00:55:45 ID:IM5Li0nm

なるほど、さすがにヒスな人が多いってわけじゃないのね。
これ以上はスレ違いっぽいから帰るわ。

762 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 00:57:24 ID:D0ps81at

>>759
それは３０年以上前のピアノ教師の姿です
今のピアノの先生はみなさんﾆｺﾆｺやさしいですよ
ｲﾗｲﾗしても心の中に押し込めてめったに怒りません
そしてストレスを溜めまくりですw
昔の先生はその場でストレス発散してたんでしょうね。
それでも通用したんだからいい時代でしたね。

763 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 03:02:42 ID:NI/N5xWr

やっぱ教室いってみよっかなーといった矢先にびびったぞ。
ヒステリーの相手は会社のおばはんと嫁だけでもう充分です。
趣味の時間ぐらいは楽しくしたいです。
そもそも自分に原因があるならまだしも、他に原因があって八つ当たりしてくる女はまじ理解できない。
ただ、最近気付いたのは女同士ではこの自分勝手な感情丸出しの怒り方が有効なのかな？ということ。

764 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 09:05:29 ID:ty/l5Xyy

自分で言うのもなんだが、ピアノ弾き？はみんな、性格キツイというか、負けず嫌いというか・・・。
ピアノの先生ばかりでの会議は苦手だ。

765 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 09:55:56 ID:7XvsBmGd

>>763
趣味の大人相手に怒ったりしないと思うよ。
子供に怒るのは、手をかけてるうちに本気になるからということが多い。
入れ込むと要求水準あがるしね。
実の子供がその最たるものｗ
基本的に責任感もあるだろうけど、純粋に上手にさせたいという気持ちがあるんだと思うよ。
子供はよほど好きじゃないと楽なほうに流れちゃうしね。
大人は本人の意向にそうレッスンをされると思うし、そこまで入れ込んで要求されないから大丈夫。
やりたければ自分がうまくなりたい意志と努力をみせると良いと思う。

766 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 11:08:03 ID:FGB+4kPG

趣味の大人ですがよくおこられますよｗ
練習不足で行ったら一発で看破されます。
「この曲が弾きたくてここへ来たんでしょう！？」
でもとてもよく見てくれるし、自分のモチベーション高めるために
コンサートも積極的に開くし、とても尊敬しています。

767 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 20:18:13 ID:4pe4Rkj3

296 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 00:56:22 ID:TkkR4uD50
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173963831/633

↑　IDに「SEX」出た・・・

768 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 22:32:08 ID:ty/l5Xyy

ふ～ん。
それがなに？

769 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/20(日) 23:56:32 ID:Rfy8eUTI

うちの次女は軽度発達障害があり
目や耳からの情報を理解して行動するのが
ワンテンポ遅いのですがこういう子には
ピアノを習わせるのは無駄でしょうか？
もうすぐ8歳です。近所にはたくさんの
ピアノ教室があるので通わせたいのですが…

770 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 01:00:03 ID:AQagl6RE

>>769
無駄ってことはないんじゃない？
発達障害といっても、人それぞれだから
一概には言えないでしょう。
とりあえずピアノ教室の門を叩いてみて
先生に直接伺うしかないと思います。

771 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 08:05:55 ID:8RJ4P+Hx

>769
その子なりに何か得るものがあるなら無駄とは言わないのでは？
どの習い事でもそうだと思いますが
障害のことを包み隠さず話し、受け入れてくれる先生がいいと思います。

772 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 09:23:10 ID:+4EXydaU

>>769
お子さんにとって喜びとなるなら、ひとつハッピーなことが増えるということだと思います。
それは、万人にとってそうだと思います。
ただ、通常のピアノのレッスンは、基本事項を記憶し、それを鍵盤の上にあてはめながら正しい姿勢で押せるように練習していきます。
五線、ト音記号、音符、休符などは抽象的な概念ですし（目に見えてさわれない）、拍子は分数でできています。
弾くのは、目（耳から覚えるメソードもないことはない）と手の運動の協応です。
基本的に、楽譜通りに弾けるように練習するものです。
ピアノを弾くに至る情報処理過程のどこかに苦手な分野があれば、無用な混乱をさけるために回避すべきことがあるかもしれません。
理解に時間がかかる、というのは、時間をかければ理解できるというのとはちがうこともあります。
（要求水準の設定が一番難しいところだと思います）
ピアノの先生は通常ピアノの教育をうけてきただけで、教育者として学んだことがないほうが多いです。
そのへん、親御さんと相談しながら、どうすればご本人にいちばんいいか模索してくださる先生にであえるといいなあと思います。
器楽オンリーより、歌とか、リトミックが得意な先生にあたってみるのもいいかもしれません。
学校ではピアニカなどはされてるのでしょうか？
やってみればすんなり楽しめることかもしれないのですが、周囲の援助という視点で思いつくことを書いてみました。

773 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 10:25:02 ID:f8l12miS

教えたことあるが、親自身に障害に対しての、なんというか、「あきらめ」ができてなくて、何となくやりづらかった。

何を目的に習わせたのかを見失って、期待されてしまうと、辛いものがあった。

どうかお子様を、冷静に見守って下さい。

774 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 14:28:55 ID:nyIs15Ae

自閉症の子にピアノを教えてほしいといわれて断ったことがあるなあ。
ピアノだけは教えられるけど、自閉症の子をうまく指導するにはそれ専門の教育が必要だと思ったものだから。
それをきちんと説明したつもりだけど、もしかしたら「いやだから断られた」って周囲に言ってるかもしれないorz

775 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 18:10:29 ID:+4EXydaU

>>774
仕方ないよ。
親御さんも、がっかりしたかもしれないけど、周囲の共感が得られるか微妙なところだし、言ってまわることはしないんじゃないかな。
特別視しないで、普通につきあってほしい気持ちもあるだろうけど、やっぱり本人を理解するために専門的な知識はあるに越したことはない。
アプローチの仕方に選択肢ができると思うし。
自閉症なんかだと、対人関係が難しかったり、文脈を理解するのが難しかったりするので、通常のレッスン形態で、教えるー教えられるの関係の中から本人が学び取っていくのは厳しい気がする。
本人が持ってるスキルの中で、音楽を感じ、楽しいと伝えようとするのって、ピアノのレッスンというより音楽療法の分野かもしれない。
誤解を恐れずにいうと、勉強はともかく、音楽とかの芸術の面でなら…という発想がある親御さんもいるかもしれない。
でも、仕事としてピアノを弾けるようにする（スキルを身につけさせる）というのが仕事なんだ、というふうに考えると、知能も（主として手指・足の）運動機能も、練習する忍耐も必要になってくる。
まあ、難しいことを考えず、鷹揚にその場その場で手綱をひいたりゆるめたりしながら、ピアノに楽しくふれあう時間を提供しましょう、といえる先生もいるかもしれない。
でもそういうのは自分のキャラやキャパと相談して決めるしかない気がする。

776 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 20:05:27 ID:2gDFjHet

むしろ自閉症の子供の方が、ピアノの才能はずば抜けている
場合が多い

777 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 20:14:57 ID:Fr///LNs

皆さんは教室でイベントはしていますか？また参加費は無料ですか？又、レッスン回数にそのイベントを含むか含まないかを教えてください。

778 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 21:55:08 ID:7h9EGSFs

>>777
前もその話題あったな。
ｲﾍﾞﾝﾄならもちろん無料。そしてレッスン回数に含む。
でもｲﾍﾞﾝﾄなんて別にやらなくてもいいんだよ。

779 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 22:08:38 ID:+4EXydaU

自閉症の著名なピアニストって誰かいたっけ？

780 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 22:17:46 ID:bZLob4pE

グールドは？

781 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 22:36:42 ID:Q/SUmJPl

>769
ごく軽い発達遅滞のあるお子さんから日常のコミュニケーションの難しいお子さんまで何人かレッスンしたことがあります。
障害児の場合は本当に一人ひとりが全く違っているのでひとくくりにはできませんが
全く無駄になるということはないと思います。
ピアノをひくという技術は十分には習得できなくても
弾く、聴く、楽譜を読む、リズム打ちをする、その他色々なレッスン内容には
日常生活とはまた全然違った刺激を受けることができますし、
出切る事が増えたり達成感を味わえると本人の自信にも繋がると思います。
たくさんピアノ教室があるのでしたら、
音楽療法を勉強していたりあるいは私のように身内に障害児がいることがきっかけで
受け入れなれている先生が居られるかもしれませんね。
楽しいピアノライフをおくられることをお祈りします。

782 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/21(月) 23:11:17 ID:f8l12miS

たかがピアノの先生、されどピアノの先生。

勉強すること、たくさんあるね。
はあ。

783 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 10:36:36 ID:Jy8hmCtP

>>776
それ都市伝説
アスペの子供は全て才能あるんでしょう！と言われ
困ったことがある
あの才能がある子たちも、アスペのなかのごく一部の子なんだよね
縋りたい親の気持ちもわかるけど・・

784 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 13:53:16 ID:vl9IQgnt

相談なんですが何曜日にレッスンしていますか？
うちは日曜日と月曜日以外なんですが月曜日を希望の生徒が今度現れそうなんです
ただ月曜日は祝日が多いから、やらない方がいいんでしょうか？アドバイスください

785 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 16:58:20 ID:VSl6Vlov

祝日はお休みになる教室が多いと思います。
それが嫌で、月曜日をさける生徒さんも多いと思いますが
祝日が多いから休みにしてるって教室は聞いたことがないです。
月３～４回のレッスンなら、年間回数で合わせたらいいのでは？

786 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 17:35:16 ID:69/lNaK5

去年までは月曜にもレッスンをしていましたが
他の曜日との回数調節のための振り替えなどが難しくなってきたので、月曜日はレッスンを入れない事にしました。
月曜日しか来れないという方はお断りするしかないと思っています。

787 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 19:55:34 ID:e7TD+vTK

自閉症の生徒がいる人いますか？
うちの生徒がアスペルガー？ぽい
親から何も言われてないけど異質です

788 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 21:24:18 ID:29a3gt2N

私も子供達を保育園に預けてピアノ教室をやっているので、月曜希望の生徒さんは一回お断りしました。
でも私の事情を理解してくれた上で、月曜に、とお願いされたので、月曜もレッスンしてます。
が、なるべく避けたいです

789 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 21:30:17 ID:w+q2nFBi

>>787
具体的に何かお困りのことはありますか？

790 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 21:55:25 ID:RdCklb7P

こんにちは。中学二年生です。ピアノを始めて10年目です。自由曲のピアノ
コンクールに出ることになりました。5分以内ということですが、どんな
曲がありますか。今やっている教本はツェルニー50番練習曲とショパン
エチュード10の中から2作品、バッハフランス組曲、ベートーベンソナタ
などです。先生からは音大を勧められていますがまだ決めていません。
飛翔はたくさんの人が弾くのであまり好きではありません。
いろいろ調べましたが、5分というのは短くてその中でいろいろアピールする
のは難しいです。いい曲はありますか。

791 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 22:10:02 ID:2CdeQ17h

>>790
「ちょうちょう」の伴奏付けはできますか？

792 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 22:15:09 ID:g3JbkIvV

>>790
自分の先生にききなさい

793 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 22:47:43 ID:qlSj25sv

>>790
ショパンプレリュードイ長調７番を５分かけてゆっくり弾く

794 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 22:54:16 ID:7LQUPeM7

>>790
リスト「小人」

795 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 23:03:19 ID:Qm2sekqM

生徒が全然練習してこない…約１年、なだめたりすかしたりしてきたが、とうとう堪忍袋の緒がきれてしまった…
叱るのではなくヒステリックになった自分にも自己嫌悪です
ピアノ自体に興味がないのならいっそやめてほしい…親も預けっぱなしの関心０
本気で辞めてくれ、と思った生徒は初めてです。
『もう無理です、辞めてください』とも言えないしどうしたらいいんでしょう…

796 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 23:19:07 ID:VSl6Vlov

「練習できないなら辞めていいよ」なら言えると思いますが。

797 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 23:29:21 ID:dFEs2LGB

他の教室に鞍替えした生徒の親から、捨てセリフばかりの手紙を、忘れた頃にもらった。

読んだ瞬間、辞めてもらって良かったとマジメに思ったね。

798 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 23:37:32 ID:Qm2sekqM

練習できないなら辞めていいよ

言ってみたいです…
本当にもう限界…その生徒のレッスン終わったら精神的に参ってしまって、その日１日潰れました

799 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 23:48:12 ID:qlSj25sv

>>795
最近はどの教室にもそういう生徒いますよ。
しかも一人じゃない、何人もいる。
月謝マシーンだと思って割り切るか、レッスンの多くをソルフェージュや
初見奏、楽典のドリルやワークブックなどにすればどうかな。
今日は練習してきてないからレッスンできない。
次に練習してきたら見てあげるから今日はソルフェージュをしましょうとかって言って。
ずっと練習してこなければずっとソルフェージュやワークブックとかやってればいいよ。
そのレッスン内容が気に入らなければやめるんじゃない？
それでも続けてレッスンに来るならしばらくはそれでいいじゃない。
もし親がレッスンでピアノを弾かないことに関してクレームをつけてきたら
練習をしてこないので指導ができませんのでこういうレッスンをしていますって
その時は言えばいい。
うちの教室にも３～４名まったく練習してこない生徒いるからほんと気持ちわかるよ。
ｲﾗｲﾗするし、ストレスたまるよね。

800 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/22(火) 23:53:45 ID:7LQUPeM7

その子に対する熱意を捨てればいいのではないですか？
自分の子じゃないんだから上手くならなくても別に私は困らない、くらいにw
レッスンの時だけ取り合えずピアノに触れる子なんだと割り切って
その時間をいかに楽しく教えてあげられるか考えて宿題もなしにすれば？
楽しければそのうち自宅でも触るようになるかもしれないし
逆に辞めたくなって自分から辞めるかもしれません
上達させようと思わなければきっと腹も立ちませんよ

801 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 00:07:16 ID:UtYOeY5f

練習してこない生徒さんは、ほとんど子供なんだろうから
ピアノの素晴らしさに、まだ気づいてないんだと思う。

やっぱ、子供にツェルニーとかの練習曲は苦痛なんだよｗ

802 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 00:14:22 ID:S1LaH/Qg

練習をしてこなかったと全く悪びれなく言う子には、
練習は家でしてくるもので
レッスンはそれを先生が聞いてもっとよくするために
アドバイスする場だと、きつめに言って泣かせた事がある。

でも、引き継ぎするので前の先生のレッスンを見学させてもらった時に、
練習してこない子をレッスンで何度も弾かせて
止まろうが音符の長さが伸びようが音階が間違えなければ○にしてたから、
ある程度こちらのやり方に慣れてくるまでがまんしてきた。

前の所でソルフェージュを一切せず、楽典もドリルオンリーだったから、
ある程度弾ける様になってるのに
調性も音符の名前から長さまで適当な状態だった。
我慢して我慢して曲の中で浴びせる様に言葉を教えている。
1回で身に付かなくても何回でも教えてひっかかればそれでいい。

初めに泣かせた子は1年間リズム聞き取り書き取りを経て
４小節のフレーズ書き取りを面白がってやっている。
曲の弱起の音符は最後の小節の音符と足して拍子通りになる事や、
４分の４拍子というのは小節の中に
４分音符が４つ入るから４分の４拍子なんだよ、と
ことあるごとに言葉を浴びせていると、楽譜に対して興味を持ってくる。
ただ音符を弾く事だけではなくて、楽譜を端から端まで読んで
曲を理解する事を楽しく教えたいと思っている。
楽しくレッスンするためには学校での様子も聞いたりして
子供の様子も把握する様にして。
正直こちらも勉強しないと追いつかない。
でも、興味を持って理解したときの子供の笑顔は何にも勝る。

803 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 00:16:15 ID:S1LaH/Qg

練習をしてこなかったと全く悪びれなく言う子には、
練習は家でしてくるもので
レッスンはそれを先生が聞いてもっとよくするために
アドバイスする場だと、きつめに言って泣かせた事がある。

でも、引き継ぎするので前の先生のレッスンを見学させてもらった時に、
練習してこない子をレッスンで何度も弾かせて
止まろうが音符の長さが伸びようが音階が間違えなければ○にしてたから、
ある程度こちらのやり方に慣れてくるまでがまんしてきた。

前の所でソルフェージュを一切せず、楽典もドリルオンリーだったから、
ある程度弾ける様になってるのに
調性も音符の名前から長さまで適当な状態だった。
我慢して我慢して曲の中で浴びせる様に言葉を教えている。
1回で身に付かなくても何回でも教えてひっかかればそれでいい。

練習をしてこないで泣かせた子は、1年間リズム聞き取り書き取りを経て
４小節のフレーズ書き取りを面白がってやっている。
曲の弱起の音符は最後の小節の音符と足して拍子通りになる事や、
４分の４拍子というのは小節の中に
４分音符が４つ入るから４分の４拍子なんだよ、と
ことあるごとに言葉を浴びせていると、楽譜に対して興味を持ってくる。
ただ音符を弾く事だけではなくて、自分の力で楽譜を端から端まで読んで
曲を理解する事を楽しく教えたいと思っている。
楽しくレッスンするためには学校での様子も聞いたりして
子供の様子も把握する様にして。
正直こちらも勉強しないと追いつかない。
でも、興味を持って理解したときの子供の笑顔は何にも勝る。

804 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 00:17:19 ID:S1LaH/Qg

すいません、だぶってしまいました。

805 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 00:19:32 ID:0QwaS8wi

ありがとうございます、今本当に涙でそうになりました…
ソルフェージュにあてるレッスン、参考にさせてください！
確かにわたし一人、なんとか弾ける様に弾ける様にと必死でした
弾かせることにいっぱいいっぱいで融通がきいてなかったんですよね、明日からさっそく実践します！！
ありがとうございました！！

806 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 01:54:51 ID:McPS6Qil

とある掲示板でみた投稿

今月になって３歳児３人、小２が２人、小６、中１と問い合わせがありました（全て現在の生徒の紹介）
ありがたいことに現在入会希望の方がいても空き時間がなくてお断りしています。

「現在空き時間がないので」とお断りすると
「空き時間ができるまで待ってます」と言われました。
他の教室や楽器店に紹介しますよと言ったのですがやはり待っていますとの返事。

とここまではよくあることなのですが、今回
３歳児の保護者の方から「レッスンに通えるまでに家で出来る事をしているので
月１回や１レッスンでも無理でしょうか？」とお願いされました。

確かに１レッスンも取り入れてます。でもそれは大人の場合で幼児や子供では
どうかと躊躇しています。

いつ空き時間ができるかわからないし、せっかく習いたいと思ってくれているので
３歳児だとまず指番号や右左の判別、数字やアルファベット・・とゆっくり進むので
取り入れてみようかとも思ったり・・・

幼児の１レッスンを経験された方や何かアドバイスいただけたら嬉しく思います。
よろしくお願いします。

なんて贅沢な悩み・・・いいなぁ

807 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 09:27:08 ID:aJC+O8kZ

>>795
親と子供に
「練習できないなら辞めてください。それがお互いの幸せのためです。
　楽器の習い事は、自宅練習してこそレッスンが生きてきます
　簡単な曲を弾ければいいと言われてますが、
　最低限の練習は必要なんですよ。」
と諭す。それで辞めるなら問題ない。
お月謝が欲しいのなら、あなたが大人になり
金運び役の親子と思うしかない

808 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 10:05:01 ID:oPjnnFhM

みなさんに相談があります。
大人の生徒のレッスン時間はどのくらいですか？うちは子供ばかりだったから月謝も時間も一律にしてたので大人の生徒も一律にしたらやはり30分では時間が足りないなと感じています
ついつい少しオーバーして見てしまっています
先生に相談したら時間はきっちりに終わらせるのがプロととても怒られました。
大人のレッスンをしている方アドバイスください

809 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 10:29:56 ID:r5oojgU8

>>808
大人でも初心者なら３０分でも時間余るときがある。
それなりの曲を弾く人なら３０分では足りない。
その場合は６０分、月２回のレッスンにする。

810 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 10:52:36 ID:I42s7o4b

このごろあちこちのスレにちょうちょが出没するなあ

811 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 12:04:26 ID:+H9ZpipK

>808
年齢より進度で時間も月謝も見直す必要が今後出てくるのでは？
子ばかりと言っても、みんな直に大きくなりますよ。

812 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 13:34:30 ID:V//fj2sa

バイエルとショパンエチュードの指導が同じ値段だったりするの？

813 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 14:27:49 ID:0QwaS8wi

>>795です

みなさんご意見ありがとうございます。
かなり気持ちも楽になって自分がやるべき方向もわかってきました
やはり同じ職業の方に相談すると的確なお返事がいただけて大変参考になります、本当にありがとうございました。

814 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 14:50:12 ID:oPjnnFhM

皆さんレスありがとうございます。
田舎なので周りのピアノ教室も分かりやすさを売りに値段が一律なので安易に値段も時間も一律にしてしまいました。本当に後悔しています。

815 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 15:06:07 ID:V//fj2sa

でも大人でそこそこの曲弾く人はたいてい真面目に家で練習してて勝手に
譜読みもしてくるし、性格、相性さえ問題なければ子供よりレッスンその
ものはやりやすくない？一長一短で同じ値段でもいいかｗ

816 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 17:03:21 ID:UtYOeY5f

そこそこの曲ってどのくらいよ？

817 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 17:48:33 ID:V//fj2sa

逆に訊くがどのくらいの曲ならそこそこと思う？＝子供と同料金で許せる範囲

818 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 20:52:43 ID:oLk24Nex

私が知るかｗ

819 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 21:11:53 ID:c6u5qZFH

先生の□持ってるけどジャズピアノ習ってる

820 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/23(水) 21:41:09 ID:gs3Q9tYd

>787異質です。とはどのように異質ですか？
うちにも？？？と思うような子がいます。何度も同じ間違えをします。
母親からは前もって”物覚えが悪い子ですが。。。”と聞いていましたが
毎回毎回同じところを間違えます。練習はしてきているみたいですが
次元の違うなにかを感じます。

821 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/24(木) 02:41:37 ID:PHNhF0Ba

私自身がうつ持ちなので
自閉症やアスペルガーなどの本を読んだりしたけれど、
病気に名前を付けてそれに沿った対応しようとしても
結局その子その子で違ってしまうから教える場合には参考程度に、と思った。

今、本人の努力に反して中々先へ進めない子がいる。
1週間の間に相当の努力をして本人の能力としては
かなり進歩をするが、他の子よりはどうしても進度は遅い。
見ていると体（指）を自分の思う様に動かす事自体が難しく、
先へ進めないこと、体が思う様にならない事に
本人がかなりコンプレックスをもっているのがわかったので、
指の独立の練習を繰り返し、本人のできるリズムを曲に合わせて叩かせて、
『自分はできない』という殻に閉じこもらない様に
本人の意識を変えようとしている。

ただ、本当に努力は人並以上にしてくる。
そこをしっかり言葉に出して褒めて、
早くできればよいのではなく、自分のペースでできることが
大事、努力する事も才能の一つだと言い聞かせている。

教本を進めることだけではレッスンが成り立たないので、
その都度これはできそうだと思った事を挑戦させる様にしている。

822 ：787：2007/05/24(木) 09:03:17 ID:J9OxrDPf

>>820
何もない空間を見ている
ボーッとしているわけじゃなく
生徒の間には何か存在しているらしい

くう（空）をみていないときは
つねに誰かに話しかけている（誰もいない）

本をめくるのが好きだけど、決して読んでいない
親は本好きだと思っている。なので楽譜もただただめくる
椅子には座れるけどピアノは常にひけない
一緒に楽譜（ピアノランド1巻）を読んで歌っても
全く弾けない。指が動かないわけじゃないけど
音符と鍵盤が結びつかない（7歳）

一度、スーパーで見かけたら
ずっと独り言（誰かと会話している）してました
いい子ではあるけど、他の子とギャップが大きいです

リトミックの得意な恩師に預けようかとも思案中・・
でも親への切り出し方がわからないです

823 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/24(木) 10:27:12 ID:AH5BpdVf

講師の皆さんは、ピアノ通信とか発行していますか？発行しようか迷ってるんですがアドバイスください

824 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/24(木) 13:44:35 ID:FphzGf/V

興味持って読んでくれる親が、どのくらいいるか？だね。
うちは、レッスンカレンダーを出しているが、結構見てなくて、レッスン休みの日に来て、玄関前で携帯から電話かけてきたり。今日レッスンありますか？と朝から電話が鳴り続いたり。

825 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/24(木) 17:58:30 ID:i8fCqTvp

>>823
毎月発行しています。２００年から発行しているからネタは使いまわしです・・・

826 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/24(木) 19:22:26 ID:sqyUOuMe

毎月だと新鮮味がなくなるかもね。
季節ごととか、発表会の後とか、規定を守らない人が多くなってきた頃とか
時々でもいいような。

827 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/24(木) 20:53:55 ID:tWslidjz

>>825 長寿王あらわる

828 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/24(木) 21:09:59 ID:8ldRxaQv

825です

(￣□||||!!

２０００年です・・・

829 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/24(木) 22:18:13 ID:PPzTIbTk

ﾜﾛﾀ

830 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/24(木) 23:13:03 ID:lwpSbOtP

コードが合ってるかどうかが謎

831 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/25(金) 00:00:00 ID:V/JS6g1d

【女性客拉致・強姦】ペッパーランチ運営会社の役員５人、事件受け減棒処分★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180015587/
【ゲンダイ】ペッパーランチ社長の成り上がり人生「ピンチの後には必ずチャンスが来る」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179986000/

832 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/25(金) 03:44:21 ID:sSqbRbNU

山野楽器の講師採用試験、
受けた方いらっしゃいますか？
履歴書だして、後日面接と採用試験と
書いてあるんだけど、採用試験の内容が
明らかになっていない・・・。

833 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/25(金) 09:29:40 ID:SNBSwwUS

>>832
マルチはダメだよ

834 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/25(金) 15:56:09 ID:k9SB3Ol2

ありがとうございます保護者の方とコミニュケーションがレッスンノートのみだから何か発行しようかと思ったのです
私も毎月はネタがなくなりそうだから不定期に発行してみようかなっ。
一人かなり無駄欠席する親がいて困ってます。

835 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/25(金) 18:49:29 ID:aMOb1G8f

.>821身体を思うように動かせないその子は何歳ですか？

836 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/25(金) 20:09:41 ID:GKcL9Tyo

>>835

１４才です

837 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/25(金) 20:52:53 ID:YUJes8ck

>>834

825です
毎月でもレッスン予定とお願いを毎回書いてます。当たり前の事ばかりだけど
忘れ物をしない・毎日練習する・つめをきってきましょう・はだしでレッスンに来ない
月謝はおつりのないように・遅れる時は必ず連絡・宿題を必ずする
せきやくしゃみは手を当ててする・次の人にもあいさつする
（「みんなのためのルールブック」おススメ　生徒にプレゼントしたいくらいです）

と毎月書いてます。そして１月は年の初めとしてレッスンの規約、レッスンを受ける心構え
を書いてます。今のところ毎月何か書いているので「毎日練習」は無理だけど
あとはほとんど守ってくれてますよ

838 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/25(金) 23:48:59 ID:1iDBDgLU

はだしでレッスンに来ない
月謝はおつりのないように
せきやくしゃみは手を当ててする
次の人にもあいさつする

これは書けないなw
毎月こんな小うるさいこと書いてたら嫌がられてない？
それって親にも言ってることでしょ。
837さんは相当年配の先生なのかな。
親より年下の先生ならなかなかここまで書けないよね。
どれも正しいことで守って欲しいことではあるけど。
しかも毎月でしょ。相当口うるさい先生って思われてるのでは

839 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 00:11:39 ID:p+kUCNQH

>>838
今年31ですよ　

別にうるさいと思われてもいいですよ。当たり前のことでイライラするのは嫌だし
将来自分の先生にみて貰う時に失礼があったら困るしね

840 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 02:56:07 ID:xiMJ41k/

>>839口うるさいと思われても、書く先生がいても良いんじゃないかな？
くしゃみとはだしは、私は気にならないけれど。
こう言う先生が居ても、いいと思うな。

841 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 07:54:41 ID:/rYw/GFt

書くって、面と向かって言えない鬱憤を晴らす陰湿な印象があるな。
うちは挨拶なんかの儀礼を一通り教えるけど、口やかましく言えても書く勇気はないw
機関誌は発行してなくてレッスンカレンダーに「教室からのお願い」を書くことがある。
イベント案内、イベント報告、不審者対策、災害緊急避難について、伝染病予防とか
内容はごくごく普通のことだよ。

842 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 08:11:42 ID:84FUkcKl

＞書くって、面と向かって言えない鬱憤を晴らす陰湿な印象があるな。

まったくその通りに思う。

843 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 09:03:21 ID:NnKDagRv

そればっかりじゃなくて
練習の励みになるようなことも書いてあるのではないでしょうか？

844 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 09:57:18 ID:OjLUGb/9

流行りのコンクールのレベル。
何年生の課題曲が何。
というのを一覧にして渡したことがある。

出る出ないは別にして、まったりレッスンの子には、かなりのパンチになったらしい。

教室における注意事項は、口で１から１０まで言うより文字の方が、クッションきくこともあるようにも感じる。

845 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 13:23:11 ID:lmohMDsp

出来の悪い生徒に悩む話がほとんどだけど、例えば驚異的に覚えが早い子がいて
自分との才能の違いに愕然とするようなことはないの？
鼻垂れ坊主ばっかり？？

846 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 14:15:46 ID:MUVr1h0A

そういう子は、まず町軽講師には習わない。
こういうところを見ていない、ハイレベルな先生に師事しているのでは。

847 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 19:20:15 ID:rlfZw/n1

>>846さんのおっしゃるとおりだと思います

まず町講師、しかもまだベテランとは言えないわたしの教室にきたら間違いなく恩師を紹介します
残念ながらいまのとこ驚異的な才能を感じたことがないので紹介をしたことはないけど…

848 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 20:12:31 ID:KIl5R97Z

てか、>>837があげたことって、あまりにも基本的すぎ
本来、最初の体験レッスン時に話すなり、規約書にして渡すなり、何らかのかたちで伝えていなければならないはず
第一印象ってものすごく大切で、むしろあとになって初めてそんなことを言うから、逆にナメられる

849 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 20:50:50 ID:3lHGSpER

>>848
あなたはピアノの先生じゃありませんね
最初に一回言っただけで伝わるのなら誰も苦労しません。
何度言っても何度書いてもやらない人はやらないし直らない。
書いても読まない。見せない。見ない。見ても実行しようとしない。
あなたの思ってるような人間ばかりなら誰も悩まないし苦労しないよ
あなた仕事もしたことないんじゃない？
社会に出れば自分の思い通りにならないことだらけ。
そんなの仕事しだして半年もしないうちにわかりますよ。どんな仕事でもね

850 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 22:16:18 ID:OjLUGb/9

まあまあ。
最初が肝心なこともある。
敷居は低い方がいいこともある。

レッスン上での常識をトツトツと説いての、親の教育もときに必要。

先生なら心あたり頂けるよね？

851 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 22:43:54 ID:KIl5R97Z

>>349
あっち（ピアノ講師スレ）の847を見てよ。俺だから…ID同じ
ちなみに、まぎれもなく中年♂ピアノ講師だよ
経験上、そこに書いたことは、年齢や性別も関係なく、きちんとできる先生はきちんとできるし、ダメな人は全然ダメ
ダメな人になりたくなかったらよく読むとよい

ちなみにマルチポスト（多重投稿）は避けます

852 ：↑↑↑：2007/05/26(土) 22:46:23 ID:KIl5R97Z

>>849の間違いでした
あっちの347ね？
まあ、一応ごめん

853 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 23:20:57 ID:5lT7kn1L

そりゃ中年のベテランのしかもおっさんの講師なら
親の態度も違うでしょうよ
若い女の先生と一緒にはできないよ
親だって若い女の先生ならなめくさった態度とっても、オッサンの講師なら
はいはい、って緊張して言うこと聞くんじゃないの？
それに小さな子どもはあんまりおっさんの講師のところには習いに来させないでしょ
おっさんとか嫌がるしね、子どもは。
若いお姉さんの先生の方が喜ぶでしょ、特に女の幼児、小学生は。
だから非常識な幼児の親とかあんまり来ないでしょオッサンのところには

854 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/26(土) 23:49:23 ID:rlfZw/n1

その言葉使いの悪さはちょっとあまりにも品がないように感じます…

でも女性と男性の講師は違う、というところには同感です

855 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 00:00:18 ID:Un07FW4Z

確かにそう思います。
元教員ですけど、新人女性教師に対する母親達の目の厳しかったこと！
そのくせ男性教師には甘いのよね～。思い出すだけでも悔しいわ。

856 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 00:04:26 ID:YWHXyh8e

>>853-854
自分が女だから…？
男には子供の生徒がいない？
笑っちゃう先入観(笑)

ちなみに若い女性講師でも、別に性格がきついとかなく、きちんとやれる人は山ほどいるんだが…。
女だから男には勝てないなんて、体力測定や格闘技や短距離走の世界じゃあるまいし、甘ったれもいいところ
だったらやめるしかないじゃん

ノウハウ本がすべてではないが、個人ピアノ教室の運営のノウハウ本を、流し読みせず、特に心構えや初回レッスンの大切さの部分を重点的によく見てみなさい
こんな理詰めな、当たり前すぎることさえ、否定しようとしているなら、この仕事は不向き
だって、俺一人が独断と偏見で言っているんじゃなくて、当たり前の一般論だから…

857 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 00:22:27 ID:+NinUqlx

あちらの投稿も拝見させていただきました。
おっしゃりたいことは理解しているつもりですし、そして当然のことだとも思っています
ただ『そういう場合』だってあるのも理解していただきたいだけです
実際男性と女性講師では親や生徒の態度が違うのもよくある事です
『そういう場合』がある講師は『出来てない人間』的発言はあまりに頭が固いというか、自分が絶対正しいという感じがして見ていて違和感がありました
そういう方たちがみんながみんな仕事を甘くみているとは私は思いませんし
きっとそういう親に出会わなくてよいぐらいキッチリされた教室なんでしょうね(嫌味な意味ではないですよ)
あと、年下のわたしが提言するのは失礼かもしれませんが、言葉も売り言葉に買い言葉的になるような書き方にみえます
たかが2chと言われるかもしれませんが書き込みの言葉も選ばれたほうがいいと思います、856さんに限らずですが

858 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 00:36:05 ID:YWHXyh8e

>>857
甘く見てるのはまぎれもない現実！
なぜって、自分の反省が実質的にゼロで、人を悪く言うばかりだから…

正直、自分もなんでも思い通りにいくわけではないが、それが当たり前のことだし、問題があればたいてい自分にもそれなりの原因がある
そういう基本的認識がない人は、絶対に甘い
自分が女だから無理？
そういう人はこの仕事には間違なく向いていないから、生徒のためにも、また講師同士の過当競争を少しでも減らすためにも、直ちにやめてほしい
あと、これははっきりと言っておきますが、残念ながら、指導力に性差は実質ゼロだから…
いやむしろ女子生徒の方がやはり多いのだから、実際かなりの部分で女性の方が上回る部分もあるのだし、自分も「男だから…」などと言わずに、負けない意気込みで日々勉強している

859 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 00:47:33 ID:yoE8buBJ

↑いいこと言う。あんたのファンになった。

860 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 00:49:07 ID:BPVUWtIt

しわのついたお札ってどうよ

861 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 00:52:07 ID:yoE8buBJ

>>858
　　　　　／⌒ヽ' ⌒ ｀゛ヽ〈￣
　　　　　(　彡〃ミヾゞ　　　彡
　　　　　 ^^|=　　==ヽ､　　　ﾌ
　　　　　　, '⌒ Ｙ ⌒ヽヽ､_,,/
　　　　　　ゝ _^人^ _.ﾉ　 6ノ
　　　　　　 |　 'ー　 _, )　/
　　　　 ○ 'i￣￣￣　' /
　　　　|　l､ヽ､＿＿ノ　⌒ンヽ

あんた、こんな感じかな。これからもがんばってチョ。

862 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 00:52:11 ID:+NinUqlx

>>858さん
それはココに書き込みしていた講師に対してですか？
悪口って…なんだかどの話しをされてるかわからなくなってきましたwすみません
それに女だから無理とは誰も言っていないような…
それに『指導力』に性別が関係ないのは当然です
多分今まで書き込みしていた方もそういう意味合いで書き込みされたのではないと思いますよ
『女だから云々出来ない、やりにくい』『男だから云々出来ない、やりにくい』ではなく、男性講師と女性講師の差を申し上げていたのですが…うまく伝わらないみたいですね

863 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 00:58:23 ID:+NinUqlx

>>858さん
すみませんレスみるまでに寝落ちしそうです…
途中で消えたらすみません
その場合明日レス確認させてください

864 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 01:09:18 ID:YWHXyh8e

だから、性差やら親やらのせいにばかりしていて何が解決するのかということ
ここで愚痴って何が解決するのか？
しないでしょ？
では解決の糸口はないのかと言うと、ある
ただ、それは解決ノウハウを本気で学ぶか、あるいは人にガーンと言われない限り、なかなか誰にでもできるものではない（事実、それができていないことを一番問題にしているのだが…）
まあ、これだけ書いても所詮他人のことだし、わからないならそれでかまわないし、
「それなら、いつまでも苦しんでいなさい」
というほかない
自分がしっかりしなければ誰も助けてはくれないよ
それなのに負け犬の泣き言ほざいてていいの？
俺だって、順調じゃないことだらけだったが、そのたびに自分で何とかするか、やめるか、どちらか選択しなければいけなかったわけ
愚痴は、生徒がほぼ増えなかったトシに、少し吐いたくらい(笑)

865 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 01:23:31 ID:+NinUqlx

寝そう…誤字脱字あったらすみません

んー、まったくおっしゃってることはわかるんですよ、本当に。
ただここで解決させようとするために書いてないんじゃないのでしょうか、この発端の書き込みは。
わたしはたまに先輩方によい知恵を授かりに相談したりしますがw
確かに自分がどうかしなきゃどうにもならない仕事ですものね。
でもたまに愚痴だけポロリと吐きたい気持ちがわからなくはないです。

866 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 01:25:09 ID:05jL4und

ピアノの発表会の曲をレッスン中、強弱や曲想についてレッスンしたら
親から「ウチは、ピアニストになる訳じゃないので」とクレームが来ました。
細かい事では無く、楽譜に書いてある最低限のことなのだけれど、
指導上の注意＝わが子にケチつけられた感覚の様です。
誉めてもいるし、怒っても居ないのだけれど。

867 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 02:14:44 ID:xpfJAT5D

>>840
裸足でペダル踏まれると、真鍮が変色するよ。
コンパウンドで磨けば、元に戻るけど…

868 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 02:22:36 ID:YWHXyh8e

>>866
価値観の違いを埋めるのは、さすがに難しいなぁ(汗)
よほど親から信頼を得ていない限り、類似のようなケースは、どうしても起こりうる問題です
嫌味にならずに親に「表現」の大切さをわかっていただくのは、音楽経験のほぼない方だと、すぐには難しい場合がありますね？
それはそれとして、この場はいったんは受け止めなければならないかも知れません
でも、ある意味、「なぜピアノを弾くのか？」につながる問題でもあるので、気長にいきたいところかな…？
あとは、その子が「注意が多くて、がんばったのにあまりほめてもらえなかった」と感じた可能性もあるかも知れず、難しいところです
私も子供の頃は（実はあまり頑張ってはいなかったが・笑）よくそう感じたから…(笑)

869 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 02:26:54 ID:YWHXyh8e

>>862-863(857・865)
かなり気配りされていて感心しました
私の弱点でもある、素晴らしい長所です

失礼があった点はお詫びしますが、例の口調は意図的に（適切かどうかは問題ありますが…）憎まれ口っぽくしたことをおことわりします

指導には、どこかできちんと筋を通す意志力が絶対に必要です
それがあって初めて、ピアノ上達に関わる実際の指導力も生きます
事実、（親を含めて）問題がほとんどない生徒さんの場合、私みたいなへたな指導でも、スピードの差こそあれ、必ず上達します
何か（指導者側と）問題がある場合、たいてい上達があまりかんばしくありません
当然でしょう
よほどの事情（学校かどこかで演奏しなければならないとか…）でもない限り、練習環境もととのいにくいですから…

相手のせいにするのは簡単ですが、自分の関わり方に問題がなかったかどうかは見つめ直すべきです
それでもどうしても相手のみが悪いと言うなら、収入は減りますが、その程度によってはお断りすべきです
初回にきちんとそうした規約を伝えれば、充分に大儀が成り立ちます

指導者としての知識や演奏技術などは、常に磨くべきですが、今あるものを急に伸ばすことは困難です
そんななかで、その人の総合的指導力の重要な部分は、実は心構えと、特に初回など初期のレッスンに凝縮されることをもっと知るべきです

それには、年齢も、性別も、実は真剣にやる気さえあれば経験なんかも、ほぼ関係ないのです
今は、学ぶ気さえあればノウハウ本もたくさんあり、特にこの辺のことは大筋で共通して書いてあり、私の経験や知人の話などからも、正論であることは痛感します

870 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 05:09:42 ID:m1hw5vdx

>>559
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164467190/861-
>ゲルギエフ君は今度11月に自分とこのオケ連れて来日するじょ。
>そんとき極秘で緑森にも練習つけに来るじょ。
>ついでに緑森のコントラバスもマリインスキー管弦楽団の一員としてオペラに乗るんだじょ。

871 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 08:41:44 ID:fluuJbbe

>866
指導の内容じゃなくて、言い回しで何か生徒がショックを受けたんじゃないかな。
言葉足らずで生徒にちゃんと通じてないとか。
感じたままをまた言葉足らずで子供が親に言うでしょ。
言葉の行き違いになってるんだと思うから、軽く話し合ってみたら？
案外あっさり「な～んだ、そうだったんですか」になるかもよ。
行き違いに関しては、指導者責任として一言謝罪したほうがいいね。

872 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 09:47:39 ID:7rTynKzV

>>869
あんたこのスレにいても・・・
(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ　出て行け

873 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 10:56:45 ID:MCVtckgq

>>872
まるっと同意。
理詰めのつもりかね？
マニュアル本読んで現実問題が解決するかっての。
ｶｷｺしてる人はただ愚痴吐きたいだけなんだから
いちいち偉そうなレスいらないって

先生としてやってるとしても一般社会人として受け入れられてるか疑問>>869

874 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 10:58:02 ID:9GbN1bgF

プロになるわけじゃない。
と、クレームのお母さんには、発表会で他の子との差を現実に見て、奮起するか、不愉快で辞めるか。
楽譜上のドレミが再現できれば十分だと、そこまで練習するほど入れ込んではいない、と、お考えなのでしょう。

875 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 12:53:20 ID:YWHXyh8e

>>873
その愚痴がうざい
ちなみにその気がない奴は解決しないさ
少なくともその弱いアタマで、やる気がない時に考えることなんかより、よっぽど実際の対処にはノウハウ本の書いてあることの方が生きる
人は多少入れ替わってはいるのかも知れないが、年がら年中同じ愚痴ばっかりでうざい

愚痴吐き？
嘘つくなって言うの！
自分の非を認めたくないだけじゃん

変な親とか、当たり前にウヨウヨしているのはわかる（給食費払わなかったりとかあるし…）
ただ、そういう親につけ込まれてるのは１００％自分のせいなの

仕事に命懸けてる？
悪いが、ちょっと苦笑してしまう程度の愚痴やら失敗談なんかと、あなた方の真剣味がかけらも感じられないタチの悪い愚痴とは、天地以上の差があるんだよ
そんなんでノウハウ本を否定しちゃうんだから、恐れ入ったね

死にゃしないのに、仕事に命懸けられない
だったら単純に
「や・め・ろ！」

876 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 13:21:34 ID:m2oVg6d6

すぐに「一般社会人として受け入れられてるか・・云々・・」とか書く奴って笑えるｗ。
２ｃｈでよくある攻撃文句だよ。「ニートだろ」のたぐい。くだらなすぎ。。

877 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 13:31:33 ID:+NinUqlx

>>875さん、おはようございます。
懲りずにまたやってまいりましたw

あの愚痴がただの愚痴じゃなく見えていたのなら、納得いきました
私はよくある愚痴の書き込みとスルーしていましたので

確かに変な親をつけこませる要因は、ほとんどが講師側に非があるからですもんね…耳がいたい…
途中から軌道修正するにはかなりの労力を要すると経験上実感しています

なんとなく875さんが昨夜からずーっとシビアに語ってらっしゃった意味がわかったのでスッキリしましたw
あまり長々書くと馴れ合いみたいになると他の方に怒られそうなので失礼しますね。
私みたいな若輩者に諦めずレスくださってありがとうございました。
またたまに知恵を授かりにやってくるかもしれませんので、その時はよろしくお願いいたします。

878 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 13:44:59 ID:kDRg7kCZ

>>875 ID:YWHXyh8e
あなたはちょっとせっかちで熱くなりやすいし、言葉も悪い時があるけど、言ってることは正しいしまともだ。
甘っちょろい奴に、これからもガツンと言ってくれ。
文句の一つも言われるかも知れんことを堂々と主張してる人間に、ｳｾﾞｰとか偉そうとかほざく猿にもね。

>>872のなんと幼稚なことか・・・・・。

879 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 14:34:40 ID:gPDYDn0S

この自称中年♂講師のおっさんは何があったの？
ほんとは講師じゃないでしょw
きっと若い女のピアノ講師に何かうらみでもある人じゃないの？？
もしあなたが書いてるように立派な講師であるのなら
ほとんど全員があなたよりキャリアも年齢も下のここで愚痴ったりアドバイス求めたり
してる講師たちに立派な先輩としてアドバイスしてあげればいいじゃない。
自分ならそうするな。男と女で立場も違うだろうけど、関係なく参考になることも
あるでしょうし。男の先生ならきっと生徒に講師の方もたくさんいるでしょうし
いろいろと相談を受けることもあるでしょう、普段のレッスンの中でも。
その時にも同じようなこと言って突き放したり叩いたりするの？
自分ならそんな先生のところには習いに行きたくないなｗ
同業者でないとわからない悩みってあるし、親や友達に言ってもわかってもらえないことでも
先生にいろいろ話してすっきりしたこと何度もあったし。
ここでもそうですよ。ああ、同じ悩みの人いるんだなとか、自分なりにアドバイスしてあげながら
自分のことも客観的に見られるようになったりとか。
同業者として情けなく感じたり腹立つのかもしれないけど、若い時ってみんな未熟で失敗繰り返すもんだし
あなたは大人なんだからもう少し広い心持てないの？
それができないなら何もわざわざこんなｽﾚ見に来る必要ないでしょう。
とても立派な大人の男性講師のする行為とは思えませんよ。

880 ：↑：2007/05/27(日) 16:09:45 ID:lqA8Mynx

必死で噛み付いてる雌犬が一匹w　例のヒステリー野郎か？

少し外に出て発散してきたら？って感じｗ
　　

881 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 16:46:58 ID:KNjegZZ3

>>879 あなたみたいなのが一番ウザイよ。性格悪い。

> この自称中年♂講師のおっさんは何があったの？
> ほんとは講師じゃないでしょw
> きっと若い女のピアノ講師に何かうらみでもある人じゃないの？？
> 普段のレッスンの中でも　その時にも同じようなこと言って突き放したり叩いたりするの？自分ならそんな
先生のところには習いに行きたくないなｗ

…虫の居所が悪いからって、こういう幼稚で勝手なあてつけを書くのはみっともない。
自分でそう思わないか？（思わないから書いてるんだろうね。）
普段のレッスンで生徒に言うことと講師同士での話を同列に扱って例えるのも、まるで筋違い。
「ほんとは講師じゃないでしょw 」などと書いてしまうあたりに、あなたの人間性が見て取れる気がします。

あなたのような人がヌケヌケと「もう少し広い心持てないの？」なんて書いてのを見ると、笑ってしまう。

> あなたは大人なんだからもう少し広い心持てないの？それができないなら何もわざわざ
こんなｽﾚ見に来る必要ないでしょう。

…これも支離滅裂な理屈で、余計な言い草ですね。
あなたもその男性講師が嫌なら、ここに来なければよろしい。

882 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 16:48:27 ID:oJmXrkNT

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901～1997　イギリス)

883 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 16:56:30 ID:VcoRzneG

定期的にへんな人が沸いてくるねw
このおっさん講師は何がしたいの？
↑の人はおっさん講師？ID変わってるけど
何か無理矢理にでも女の集まりの中に必死で入ってこようとする男って何なの？
こんなピアノの先生みたいな特殊なスレにわざわざ入ってこなくていいのに
もっと他にあるでしょうよ

884 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 16:59:55 ID:nXc/0HHW

>>882
クレンペラーじゃんかｗ

885 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 17:02:00 ID:qg3XnP+O

883って879？ID変わってるけどｗ

886 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 17:16:03 ID:VcoRzneG

ちょ…クレンペラーに怒られるでww

887 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 17:37:46 ID:1kR4MFDN

スレタイにピアノの先生（女性のみ）を追加キボン

888 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 18:02:24 ID:VcoRzneG

>>887
そんなことしなくても先生の大半は女だし
男の先生は高レベルで立派な人が多いから
こんなとこ見ないし書き込みもしないから大丈夫w

889 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 21:41:53 ID:9GbN1bgF

>>888
ゾロ目さんの説得力に脱帽。

890 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 21:43:42 ID:6mptf3cO

女性の気持ちを踏まえるとこんなとこか。

ピアノの先生（ただ聞いてください！解決策はいりません）

私（♂）の経験上、女性の悩みは聞くだけでアドバイスはいらない場合が多い。
自分に同調してくれる人をさがしてるだけだから、
否定なんてしようもんなら「あなたに私の気持ちは分からないのよ」ね

わかりやすくいえば、コンサルではなくカウンセリングだ。

891 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 21:56:31 ID:NNTtcZm9

今度は男性を追い出そうとｗ。
何かおもしろくないこと書いた人が男性だから「男性は来ないで」となるわけｗ。
つまりいやなものは、とことんカテゴリー付けして除外したいとｗｗｗ。
呆れ死ぬかと思った。

ずっとここ読んでれば、男性講師もたくさんいるのが分かるはずね。

892 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 22:49:01 ID:GiZ9W26g

男性講師はお会いしたことない

893 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 23:11:27 ID:9GbN1bgF

例えいたとしても、話題に必要なく、いちいち性別・年齢層を明らかにはしない。

そこらへんをわざわざ名乗った過去の書き込みは・・・。

894 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 23:25:53 ID:9GbN1bgF

寝るので連書き・・・？。
ピアノレッスンは、人間対人間なんだから、他人に理解できない、厳しい指導があったとしても、先生への絶対的尊敬信頼や、指導者の下手ながらもたまに見せる愛情を、生徒が感じとれる場合は、十分な上達を期待できる。
しかし、信頼関係が十分でなければ、いかなるマニュアル本も、建前にしかなり得なくなることもある。

少なくとも言えるのは、本を出すくらいの先生に、絶対的信頼を寄せずに通う生徒がいるだろうか？

そして、本を出す先生は、その評判が目に耳に入りやすい、首都圏に限定されがちなことは、わざわざ言うまでもないだろう。

895 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 23:38:10 ID:9GbN1bgF

現職としての、結論。
ある程度はパターン化できるが、人間が十人十色である以上、本当に、マンツーマンの形態を有効にレッスンを進めようとすれば、生徒の数だけ指導法があると考えて、間違いない！

今夜は熱血しちまったあ。
おやすみ～。

896 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 23:42:05 ID:OvwNsYMn

公共掲示板の議論の場で、「なんでここに来るのか」とか「見に来る必要ないでしょ」とかそういう、
発言内容からは離れる部分を言い出すのは、スマートではないね。低レベルな感じ。

自分は講師だと明言してる人に対して、実際にそれと分かる書き込みもしてるにもかかわらず、
「ほんとは講師じゃないでしょw」は、あまりにも失礼。
さすがにそこまでは言わないよ普通。マナー違反というか、最悪。
むしろこんな人こそ書き込みご遠慮願いたい。

女性が書いたのでも内容がムカついたら、「ほんとは男性なんでしょw」とか言うのかね。

897 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/27(日) 23:52:12 ID:9GbN1bgF

ふっ(笑)。
やっぱり十人十色。
翌朝が楽しみ～♪
パタッ。

898 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 01:22:39 ID:9qYYv7EZ

>>870
おまいら！今のうちにサクラの暴走を脳内保存しとけ！
↓
共栄大学ってどうよ２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/

899 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 01:42:32 ID:oW0X90wI

>>868 >>871 >>874さん、有難うございます。
871さんへ、親御さんとは話し合いました。
しばらく、親御さんにレッスンを見学してもらうことにします。
それでも、行き違う様なら仕方無い事として割り切ります。

900 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 05:20:16 ID:fPmswxwG

>>879
ちっとも立派じゃないが講師ですよ(笑)
ちなみに>>857、>>862-863、>>865さんに対する>>869や>>866さんに対する>>868では、人のせいにした甘えとは異質のものと判断して普通に敬体で書いたが、それにも付記したとおり、多少乱暴な口調はあえて意図的に使っているもの
その前に>>848-858のやり取りがあるわけだが、それ以降も含めて、冷静に読めば解決策もきちんと書いてある
さらにノウハウ本（>>894さん勘違いしないで…私は本は書いてはいないし、あなたも私が本をすすめる理由を少し勘違いしているようだなぁ）をおすすめもしている
初めから「そんなの意味がない」とか言って、勘違いしたままでいても、それ以上はアドバイスのアの字も無理だなぁ

901 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 06:56:56 ID:qzAGQ5Tw

はいはい。
パーフェクトな先生。
さぞかし人望と指導力にたけたお方なのでしょう。

生徒は何人ほど？
もちろん本日も、午前中からレッスンですよね？じゃなきゃ家族養っていけないよねー？
それとも親やオクサンに稼いでもらっての、道楽商売？

902 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 10:00:56 ID:dLRsWvJ2

>900
あなたは丸っきり「北風と太陽」の北風先生だね。
はたして北風は旅人の上着を脱がすことが出来るでしょうか。
これで意味が分かんなきゃ、あなたこそ廃業したほうがいい。
どうやら>848の
＞あとになって初めてそんなことを言うから、逆にナメられる
が後の流れの引金になっているようだよ？
あまりにも唐突な提示で、好戦的に議論の為の議論を吹っ掛けているように見える。
少し頭冷やしなさいよ。

903 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 10:01:19 ID:EvtthT4r

中年♂講師さん・・友人の元ﾀﾞﾝﾅさんそっくりの物言い（歯医者だった）
いつもいつもとうとうと述べられる
【こうであらねばならない】お説を聞かされていた事を思い出した。

他人をバカにしてるのがありありとわかって気分悪かったな、層○でした。
ここんとこの長ったらしいレス読むたびに似た人っているんだなーと思ってついｶｷｺ

904 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 10:12:34 ID:GfPFPo9c

ピアノって上級にならないと凄いと思われないのが辛いよな
アコギなんてちょっと弾いたら凄いって言われるのに
ピアノは相当上手くならないと凄いと言われない

905 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 10:38:08 ID:uhjY3xMx

>>901
なんてくだらない言いがかり・・！あほ丸出しじゃん
余計なひとこと多すぎｗ

>>900は、ｵｺﾁｬﾏ講師やｶﾝﾁｶﾞｲ講師よりは遥かにマシですねー。

906 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 10:39:20 ID:DxsdINqo

あたしが引っ張ったから悪いのだけど、この話題はもういいのではないですか？

ただの叩きみたいで集中砲火はみてて辛いです

違う話題にしませんか？？

907 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 10:44:42 ID:uhjY3xMx

900を叩いてるのはｵｺﾁｬﾏ講師がほとんどね。叩き方が子供みたいでしょ。

908 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 12:03:33 ID:O0NOaL+P

前の方から読んだが…
感情的にオッサン講師をウザく思ってるだけなのがよくわかるw。
あなたはピアノの先生じゃありませんねとか・・バカっぽい。　
＞冷静に読めば解決策もきちんと書いてある（900）
＞ちなみにその気がない奴は解決しないさ（875）
＞そういう親につけ込まれてるのは１００％自分のせいなの（875）
＞問題があればたいてい自分にもそれなりの原因がある。そういう基本的認識がない人は、絶対に甘い（858）
＞自分がしっかりしなければ誰も助けてはくれないよ（864）
＞その人の総合的指導力の重要な部分は、実は心構えと、特に初回など初期のレッスンに凝縮される（869）
＞人は多少入れ替わってはいるのかも知れないが、年がら年中同じ愚痴ばっかりでうざい（875）
＞ちょっと苦笑してしまう程度の愚痴やら失敗談なんかと、あなた方の
　真剣味がかけらも感じられないタチの悪い愚痴とは、天地以上の差があるんだよ（875）

って全部その通りよ。正しい。
言わんとする趣旨をよく読んだら？（意図的に憎まれ口調にするというのは疑問だが。）

>>902
＞あとになって初めてそんなことを言うから、逆にナメられる（848）

・　・　・　・　・　・事実では？

909 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 12:59:49 ID:dLRsWvJ2

>908
「ナメられて困ります」って流れの話ではなかったよね。
正論が常に正攻法とは限らない。
同業だからこその厳しい目になるのは分かるけど、対人間である限り、言葉を
発する前に相手の体温を感じてあげるのも必要だよね。

910 ：900：2007/05/28(月) 15:32:36 ID:fPmswxwG

平日の午前は違う仕事も時々するけど何か…？

俺に反論する人の多くはノウハウ本に書いてあること、やれていないし、ひとつもやろうとしないで、ノウハウ本否定するんだね？(笑)
見てもいない人が多いんだろうけど、トラブってばかりいるのに、原因が自分にあるって考えないのかな？
ほとんどトラブルなどない若手の女性の個人講師もいるんですが…(笑)

ノウハウ本も、少なくともあなたがたよりよほど色々な経験をしたり、真剣にやってきた人が書いている

指導法は相手によって変わる…当たり前
臨機応変さや応用力は必要だし、それは>>868みたいな例だな（先生・生徒・親それぞれの温度差は実際難しい問題）
確かにノウハウ本では、そこまではカバーしきれないだろうが、それ以前にあなたがたは「根本的な心構え」が間違っているの！

俺のことをいえば、ちっとも完全なんかじゃないし、相手の心の中を読めるわけでもない（生徒やその親である以上、理解の努力はするが…）
失敗も多々ある
でもね、悪意あって「教室荒らし」に来る人はまずいないんだよ
だから、トラブルの芽を初期の段階で摘みとっておけば、そうそうこじれることもない
その一例は今までさんざん書いたが…

初回にいちばん大切な自分の方針や、金銭関係の問題、レッスンにあたって生徒にしてもらうこと（毎日の練習・爪切り・事前の手洗いなど…音大受験生などなら言わずもがなになるが…）など、堂々と話すことは基本中の基本なの！
（規約書を書いても、きちんと話すことは大切です）
>>848では、「それが最初に全然やってない、心構えからして間違い」ということなの

さあ、16：00からレッスンなんで、いったん消えますわ！

911 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 23:25:52 ID:dLRsWvJ2

ここで相談してアドバイス受けるとしてさ、
Ａ．正論詰めで「心得が間違ってる！ノウハウ本を読め！読まないからナメられる」と、
Ｂ．「うちは最初に親と生徒に話します。子が礼儀正しくなるのを嫌がる親は
いないので喜んで協力してくれますよ。初めは言い出し難いでしょうが、勇気を
出して言ってみるのを勧めます」では、受け留め方って違うよ。

912 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/28(月) 23:55:00 ID:4Us97az5

部外者だけど、そこまで気使ってアドバイスしなきゃいけないのかな。
ピアノの先生って打たれ弱いっていうか、そんな繊細なの？
言い方はどうであれ、言ってる内容が正論なら
受け止め方を変えればいいのでは？
うちの９歳の娘だって、
「注意してもらってよかった、言われなきゃ気付かずにいて大変なことになってた」
って厳しいことにも、自分のためと受け止めますよ。

913 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 00:08:05 ID:nOp4qRBc

私は特に、親の意思で習い始める幼児・児童には、決まり事よりまず、「嫌なところではなさそうだ。次も行ってみようかな？」と思わせることに集中する・・・。
最初は相手の言いなりに近いが、ジワジワこちらのペースに持ち込んでいく。
うちの「最初が肝心」は「つかみはＯＫ」というところ？

「爪切り」は、最初は不問いだけど、１年もすると、レッスンの過程で定着してくる。

スロースターター的？
他都市で、ブレイクしている先生も、同様のやり方らしい。
もちろん「最初にガツン」方法もあるだろうけど。

914 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 00:27:58 ID:YxgSnuk1

>>911
そのＡの解釈、口調は別として(笑)、中身を全然理解していない証拠
まあ、Ｂは当たらずとも遠からずってところなんだが、肝心のところが抜けている

あと、「Ｂみたいに言い方にしろ」というのなら逆に、「毎度毎度、女々しい甘ったれ」はやめろと言いたい
たとえば同じ出来事に対する愚痴でも
「私も気は使っていたつもりなのですが、何か問題があったのでしょうか？」
なら同情の余地もあろうってもの
>>910にも書いたが、最初から教室荒らしに来るバカはまずいない
要は、スキがあるからつけ込まれるわけで、自分にも非があるの
あと、レッスン料いただく限りは、仕事であり、本来あなたはプロなの
誰か俺に「プロ意識」とか言った人がいたが、そんなもんじゃない
たとえへボ講師でも実際プロなんだよ

よく振り返ってほしいが>>866さんに対する>>868も俺だが、ある意味別人みたいでしょ？
あれはわれわれの共通する問題でもあり、普通に問いを投げかけていたので、普通に自分の意見を書いたわけ
>>857さんも人のせいにした愚痴と同類だと思い込んでしまったが、>>862-863などの態度から、>>869では失礼をお詫びさせていただいてもいる

誰かが北風と太陽のたとえを持ち出していたが、「嵐の原因を作って太陽だなんて甘ったれるな」と言いたい

915 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 00:49:31 ID:nOp4qRBc

>>914
ここで何を成し遂げたいのか、わからない・・・。

916 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 01:07:15 ID:XAOS30Tf

>>914
ここであなたがいう甘ったれ講師を叩くのは趣味悪いですよ
ご自信でブログでも作って悩み相談受け付けます・・みたいにしたら？

せっかくのみんなの息抜きの場でもあるのに、書き込みをすると
またあなたの書き込みがあるのかなと思うとうんざり。

それかトリつけてよ。ＮＧワードにするからさ

917 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 01:09:02 ID:YxgSnuk1

あと、指導者として音楽に興味を持たせてあげるという意味において、そして経営上(笑)も、基本的には>>913の要素は大切な部分です
ちなみに、私も別に規約ばっか並べてまくし立てるわけじゃない(笑)
ただし、やや言い忘れたのですが、どちらにしても肝心なのは、相手(親)の目を見て堂々と話せるかどうかです
別に「にらむ」わけではない、笑顔も交えたりしながらも、決して大切なことを話すのに目が逃げてはいけない
これ、できる人にはなんでもないことなのですが、できない人は「やっているつもり」でも目が泳いで、全然できていないんですよ
たぶん>>913さんはそれが出来ているのだと思います
ただ、生徒をどうしても獲得したいあまり、ナァナァになりがちな方にはやはりお勧めはできないかも…
たぶん、人のせい的な愚痴吐きをされている方には向かないかと…
要は信頼されればよいのです

とにかく、トラブルがいやなら、スキだけは見せないことです
あと、自分も相手をよく観察すること、これは先に（確か口調は荒かった気がしますが・笑）触れたとおり、とても重要です

918 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 01:15:01 ID:AMMaaP5S

>914
やあ、北風先生こんばんは。
あなた、他人を変えようとしてるんだよ。人間が変えられるのは自分だけ。
私はマナーポリシーを初回に親と生徒に話して、生徒が当たり前に出来るまで教える。
別に隙を見せない為でも付け込まれない為じゃない。
自分が世間から受けてき恩恵を次世代に返す番になった。
社会との関係が希薄になりつつある今の子だから、せめて練習の場を与えて
やりたいだけだよ。その辺が根本的にあなたとは考え方が違うようだね。

919 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 01:20:02 ID:YxgSnuk1

息抜き≠甘え

それより、その甘ったれ講師が何してる？
なんでも「人のせい」
ふざけるなってこと
叩いてるんじゃないの、「叩き」ってなんだかわかってるの？

ここは講師誰もが利用できるべき場なの
言論の自由は保証されているの（無制限ではないが、あなたらのわがままの影響は受けない）
だったら自分らがパスワード制のサイトでも作って井戸端会議すればいいじゃん(笑)
運営してるわけじゃないのに正論を排除する権利はない

公開の場で保護者叩きしてたのだぁ～れ？

920 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 01:22:48 ID:nOp4qRBc

>>913です。
そして>>894も私です。

921 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 01:32:13 ID:YxgSnuk1

>>918
あんたの言うことはわかるよ
だが、>>919でも言ったけど、公開の場で保護者叩きで「自分は悪くない」という態度
その原因を教えても「親がひどい」とか「そんなこと自分には（例：若いからとか女だからとかその他言い訳もろもろ）無理」というから、それならこうするしかないということで、トラブル解消対策の説明のために取り上げたの
やる気なければ変わらないだろうね
あなたの言うことはわかるが、そんな連中にあなたみたいな理想論を説いても、解決法を実践できるところまでは絶対にいかない、なぜならリアルじゃなくてネットだから

922 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2007/05/29(火) 01:41:57 ID:9Vovhiuu

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923 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 01:43:49 ID:nOp4qRBc

>>913ですが。
>>901も私です。
ここで保護者ぶっ叩いている先生が、現実でも同じ態度とは決して思えない。
みんな実際は、頭ヘコヘコ下げて、割りきれない気持ちをここにぶつけて、また明日、割り切れない感情を押し殺して、ニコニコしているんだと思う。
それが許されるのが、２ｃｈなんじゃないのかなあ？

924 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 01:55:25 ID:XAOS30Tf

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　おっさんなにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

925 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 02:06:25 ID:YxgSnuk1

>>923
リアルでそうだったら、生徒が激減でしょ？
逆に言うと、リアルでもそんな感じで、悪評が広がって生徒が最近はつかない先生を知ってもいるんだが…(笑)

でも、仮にリアルではそうじゃなくても、こんな今は誰でも一般携帯でも見られるところに、絶対講師じゃないヤツのなりすましなんかじゃないとわかる調子で、何人もが自分をタナに上げて親叩きしてたら、
・イメージ低下（同業者は迷惑）
・マイナス思考の集まり（解決どころか泥沼）
・それで悪循環
結局、マイナスばかりで、誰のなんのプラスにもならないの
講師をヲチ(ウォッチ)してる連中ぐらいだ喜んでいるのは…924みたいなね(苦笑)

926 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 02:15:20 ID:nOp4qRBc

だから、あなたはここで何を成し遂げたいのか、わからない。

927 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 02:27:32 ID:YxgSnuk1

別に…
ただ、相変わらずグタグタ文句言ってるから、「いい加減にせんか？」って感じかな？
別に「わぁカッコいい」なんて思う女性はいないだろうし、いても出会えるわけじゃなし…（ハイ未婚です・笑）
まあ、ちょっと前にレスしたが、人を追い出すより自分たちが出てって、非公開パスワード制サイトででも思う存分愚痴ってくれってところかな？
公開の場では、いくら２ちゃんでも悪いイメージになるからやめるべき

928 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 02:42:08 ID:ZvX63451

>>926同意。
講師が毅然とした態度で愛情持って接しても、通じない相手には通じない。
勿論、通じる事を願って、毎日努めてはいますが。
つけいる隙を与えない？つけいるのが好きな人種もいる。
それを、隙を作らずやっていたら、欝病にでもなるね。

929 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 03:42:05 ID:YxgSnuk1

だから、結局ループになっちゃうだけなんだけどさ、そんなにいやな奴で自分に非はないと言うのなら、そんな相手は切ってしまえばいい
初回にきちんとそうしたことを言っていれば、大儀は成り立つんだよ
わずか月４桁でも虎の子だと言うなら、我慢するしかないが…
それは自分次第
裁量はあなたにある

そんなのは公開の場で親を叩く理由にはならないし、反論は俺以外にも当然あるわけだから、絶対にスッキリなんかしないんだってば…(笑)
俺が指摘しなけりゃ、講師でもなんでもない奴が面白半分に叩きまくって逆に荒れまくる（過去何度繰り返したか知れず）

930 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 04:00:45 ID:Du388hQM

｢先生｣『先生』

呼ばれて、

センス無し、
素人親子だけ釣り上げる、
銭の亡者、

弾けもしない、

バカばっか。

先生先生呼ばれて、
くだらない無駄な地位と名声を欲しがるアホは、

はっきり言って迷惑。

931 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 04:49:19 ID:YxgSnuk1

本日分ID抽出推奨
Du388hQM

932 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 06:27:31 ID:Yn2btA6U

別に先生達が愚痴っても良いんじゃないの？
私ら生徒はそれ見て反省するか、ヒス見て笑うか、だし。
私の先生も中年男性だけど、この長文粘着さんとは全然違うよ。
この押し付けさん、きっと生徒に対しても、頭から押し付けるんだろうな。
生徒が弾きたい曲なんか言ったら、２時間以上はグダグダ言って
違う曲を押し付けるんだろうな。
別に愚痴だっていいと思うけど。
最近、生徒は書くなとか、愚痴書くなとか、仕切る変な人が続くよね。
空気読みなよ。ここは２ちゃん。
そもそもこのスレは以前から
生徒の相談
親切な先生が回答
先生が先生に相談
それにレスする先生
愚痴る先生
なだめる先生や生徒
みたいな感じだったはずだけど。

933 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 07:37:21 ID:516JrEqs

先生の愚痴はいい悪いは別として、陰険な印象しかしない。
顔の見えないとこで悪口のようなこと書くのは一般的に卑怯でしょう。
そういう情けない講師が、こういうところに集ってるのかもしれないけど（笑）

＞それ以前にあなたがたは「根本的な心構え」が間違っているの！
＞堂々と話すことは基本中の基本なの！
＞「毎度毎度、女々しい甘ったれ」はやめろと
＞要は、スキがあるからつけ込まれるわけで、自分にも非があるの
＞だったら自分らがパスワード制のサイトでも作って井戸端会議すればいいじゃん(笑)
＞叩いてるんじゃないの、「叩き」ってなんだかわかってるの？

激しく同意！！

お子ちゃま講師の特徴：
　ちょっとのことで「叩きだ」とわめく。
　マッタリしたがる。変なキレ方をする。
　病的なまでに対立意見をきらうw　
　対立者を追い出そうとするｗ

　見　て　て　情　け　な　い　よ。

気に入らない=叩き　の認識はやめましょうね。

934 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 08:42:35 ID:Oy4ejX1q

>>933がおこちゃま講師の特徴に当てはまりすぎる件について

935 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 08:50:32 ID:516JrEqs

具体的にどうぞ。どこが？私は講師じゃないけどｗ。
レスお待ちしてます。

936 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 09:19:02 ID:nOp4qRBc

・・・おはよう。
練習しよ。
口や文章より、音楽で己を表現するが、私達のおハコのハズだからね。

937 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 10:06:06 ID:FHMCaRDi

北風先生絶対未婚だと思ってた～大当たり！

それから北風先生質問です！
うちの生徒（幼稚園、親付き添いあり）ですが
今週5週目はお休みの連絡を
4月頭に口頭で話して、同時に連絡帳に書いて、
5月になってもう一度確認して、
先週のレッスンでもう1度口頭で言って、
その時同時に連絡帳に書いて、あとから来る兄にも言って
兄の連絡帳にも書きましたが今日来ました（朝のレッスンです）

初めてじゃありません、こういう事が何度もあります。
こちらはハッキリ伝えているつもりです、
他の生徒には上記の１つやれば伝わります。
私の態度が悪いんでしょうか？
他の子とは一切問題ないんですよ、私がいたらないんでしょうか？

938 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 10:53:47 ID:c29vmUyk

all or nothing 的アタマ。個々のケースによるだろうが。
「じゃあ、こう…こう…こう…でこうだけど、これもこうなの？さあどうなの？」ていう、駄々っ子の質問みたい。

※私はオッサン講師ではない。

939 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 11:03:00 ID:w7+du+QU

>937
だから？辞めてもらいたいの？どうしたいの？
今朝来たときになんて対応したのですか？

940 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 11:07:18 ID:p60MD08A

みんな相変わらずしつこいですね…orz
もういいじゃない、と思うのにまだ同じ様な内容でｲﾁｬﾓﾝにしかみえない事がほとんど…
違う話題がないのでしょうか？
もしくはこの話題でｽﾄﾚｽ発散されてるのでしょうか？？
非生産的な内容…ｵｼﾞｻﾏ先生(なんといっていいやら分からないのですみません)ももうレスして差し上げなくてもいいのでは？と思います…
講師以前に大人として恥ずかしくないのかしら…いつまでもいつまでも

941 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 12:56:11 ID:Aoxf/5rH

ｵｼﾞｻﾏ先生に突っかかってる人は、腹立ちまぎれに変なイチャモン書く以外にないんでしょうね。
中年ｵｼﾞｻﾏ先生は、そういう余計なことは書きませんね。

942 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 13:14:39 ID:Ohl0FP54

>>930
あなたと、同じ事を、ある親に言われた。
「ピアノの先生は
若い頃から、先生、先生と言われて
いい気になって、ほいほい月謝もらって。
うちらがお金を稼ぐのに
どんなに大変な思いしてるか知ってんの？」
って。

その子はまだ始めたばかりで
その日が５週目かなんかでお休みと伝えたのに
玄関先で待ってた。

車で買い物から帰ったらポーチに座ってたから
「今日はお休みですよ。」
と言ったらそう言われた。

私はとても憤慨したがじっと我慢して
「ずっと待ってたのにお休みと言われて頭にくる
お気持ちはわかりますが、折角来たからといって
特別に見ることは出来ません。不公平になるので。」
と言って帰って頂いた。

その親が機関銃のように車の中の私に怒鳴っているのを
ご近所の人が　何事かと思って見に来るし
その親のせいで評判を落としたのは確実です。
私も一緒になって反論してたらいけないと思い
まあまあ、落ち着いて下さいとなだめ
最後にはその親は「先生、すみません」と
涙を浮かべて誤ってた。
私は「いいんですよ、いいんですよ」と
笑顔で接して　しばらくまた普通にレッスンしたが
結局　転勤でお止めになった。
「だったら、もう来て頂かなくて結構です」
と、強気に出たほうが良かったのでは？
その方がその親にとって勉強になったのでは？と
いろいろ考えてしまった。

今でもたまに思い出してしまい
とてもいやな気分になる。
まさか９３０はその親？

943 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 13:34:47 ID:FTiDtmGm

> まさか９３０はその親？

すごいこじつけ妄想・・・・(|||_|||)

944 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 15:38:15 ID:Ohl0FP54

そうよね。。。
まあ、世の中にはそういう考えの人もいるから
私たちピアノの先生は
生徒に誠意を持って接しましょう

945 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 17:34:26 ID:PI6z+v/a

>>935
＞私は講師じゃないけどｗ。
＞私は講師じゃないけどｗ。
＞私は講師じゃないけどｗ。
＞私は講師じゃないけどｗ。

┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

946 ：北風と呼ばれた講師：2007/05/29(火) 18:52:46 ID:YxgSnuk1

>>937
ものを頼む（訊く）時には頼む礼儀というものがあるので、そこからやり直してください

なお、930は本日分ID抽出推奨です
Du388hQM

947 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 20:37:49 ID:5pULDO/N

>>946
937←妙な突っ掛かり方をするひねくれさんがいるね。八つ当たりだな。見苦しいお手本。
あんなのスルーでOK
あなたの正論と、937の幼さ愚かさの対照があざやかw

948 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 22:03:16 ID:NtFmwnj0

某ＳＮＳの「ピアノのせんせい」コミュにいた、ｔｏｍｔｏｍがここに来ている気がした。

949 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/29(火) 23:24:57 ID:nOp4qRBc

やれやれ。

950 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 08:46:54 ID:0zgWLOWS

雨ですね…
自転車でレッスンに来る子が多いから、夕方までにあがってくれたらいいんだけど。

951 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 10:35:13 ID:eWCGRyC7

>>950
こちら(関西)は空が明るくなってきたので
昼過ぎにはあがるかもですよー

952 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 10:55:14 ID:W6YnlHAW

雨あがったんじゃないかな、小鳥が鳴いてる。
個人的には今日くらいの雨の日って好き。
警報出たら休講にしてるんだけど、これからの季節困るなあ。

953 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 12:51:23 ID:OZO/gXNJ

そろそろ次スレの方針を固めたほうがいいのでは？

954 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 13:29:27 ID:qbp2uvq7

方針固めても、部外が割り込んだり、絶対にそのとおりになんかならないから、自然にまかせた方がよろしいかと

955 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 13:49:32 ID:nugKe+Lb

1をとった人が勝手に書くのは御免。
前からずっとあるスレなんだから、スレタイと前スレ表示と簡単な説明だけでいい。　

956 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 13:55:56 ID:0zgWLOWS

今の１のままでいけばいいと思うけど？

957 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 14:17:47 ID:No0U2HbE

うんうん

958 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 14:33:51 ID:pxGIYoVh

>>954
同感。

今の１はまずいでしょ。親を追い出したい偏った人が書いたのは明らかだから。
（講師の問題発言が荒れる原因になることのほうが多いし。）
全員の多数決で決まるわけじゃないから、シンプルにして欲しい。

959 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 14:49:35 神 ID:BPtY5P3x

取りあえず次スレは11になるんじゃね？

960 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 14:52:22 ID:GmNv6R1B

ナイス指摘ｗ

ここが生徒・親はだめなら、隔離スレと重複になってしまうだろうが。
何のために隔離スレが出来たか考えてみ。

961 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 14:58:01 ID:mU0ahiSw

先生方に相談です。
当方音大ピアノ科４年です。最近めっきりピアノへの情熱が薄れ、あんまり練習してません。
しかしレッスンはもちろん毎週あり、ちょっとだけ練習してもっていっても
先生が全く怒ってくれない、むしろ誉めるのです。
昨日も｢これはひょっとすると(卒業演奏会)選ばれるんじゃないか･･･この調子で頑張って！｣とか誉めてきます。
先生が決して聴く耳がないのではなくて、もちろん以前に怒られたり怒鳴られた事もあります。
一体どうすればいいのですか。
なんだか暗闇を彷徨っている気分です。

962 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 15:09:23 ID:K66Q5TqI

前スレ
♪ピアノの先生の集い♪～その9
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173963831/

980踏んだ方は次スレお願いします。　

。。。。↑　以前のようにこれだけで結構。余計な文句は無用。

963 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 15:32:41 神 ID:BPtY5P3x

(実質10)だな
しかしココ、質問スレ、先生専用スレの3つって豪快な住み分けだよな。
関連スレくらい貼ったらどうだ

964 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 16:57:06 ID:qbp2uvq7

>>961
実際、あなたはここの大半の講師に負けないくらいは実力をお持ちなのだと思うので、ある程度は自己解決の努力をしましょうね？
みなさんあなたの真の実力を知るわけではないので、推論からものを言うことしかできません。

練習は、量だけでなく質が重要です。
また、あなたはもしかしたら、変なプレッシャーから自己解放したことで肩の力がうまく抜けているのかも知れません。

先生が嫌味で言うのでないなら、恐らくあなたに相当な潜在能力があるのではないでしょうか？
もし、真剣に取り組んでも硬くならずに、現状に近いイメージで弾けたとしたら…と、プラス思考をされるようにおすすめします。

ピアノに冷めていても、音楽そのものに冷めていなければの話ですが…

965 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 19:10:19 ID:OZO/gXNJ

こんな感じ？

前スレ
♪ピアノの先生の集い♪～その9
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173963831/

980踏んだ方は次スレお願いします。　

関連スレ
【講師限定】ピアノ講師スレ【意見交換】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1176559349/l50
【相談】親切なピアノの先生と語りあうスレ【質問】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1170419393/l50

966 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 20:12:57 ID:Hz2Qtxl/

>>965
それでお願いします。
それ以外何も書かないのが無難。

967 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 21:33:37 ID:sLIu2WXS

先生方に聞くのが一番手っ取り早いと思ったのでお聞きしますが、
その音だけを強く弾くのはアクセントですよね、
逆にその音だけを弱く弾く記号は何ですか？
　又、和音の中のある音だけ弱く、または強く弾く記号はありますか？

968 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 21:58:20 ID:sLIu2WXS

先生方に聞くのが一番確かだと思ったのでお聞きしますが、
その音だけを強く弾くのはアクセントですよね、
逆にその音だけを弱く弾く記号は何ですか？
　又、和音の中のある音だけ弱く、または強く弾く記号はありますか？

969 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 22:24:04 ID:rObHp4aA

和音の中で一番強調したい音は
それぞれの場合によります。
弱くひく記号はありませんが
一般的に一番上を強めに弾きます。
だからそれ以外は弱めになります。
でも中音部に旋律がある場合など
それぞれです。

970 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 22:29:35 ID:sLIu2WXS

>>969
わかりました、どうもありがとうございました。

971 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 22:35:28 ID:mXQsiqOO

>>965
そんなもんだな
関連スレは2に分けても良いかも

972 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/30(水) 22:43:29 ID:qbp2uvq7

>>968
基本的には>>969さんのとおりです
ただし、あえて言えば特に意図的に弱くしたい音があるならその音にむけてdim.をかけcresc.で戻すとか、その音にピアノまたはピューピアノして元の強度に戻すという記譜は考えられます。
また和音も、符尾があれば向きを分けたり、あと段を分けたりして区別を明確にして強弱を指定出来ないことはありませんが、こちらは通常、まずやらないでしょうね。
とにかく、特別の意図があるなら、基本にのっとりながら、見た人が明快にわかるように書くことが大切です

973 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/31(木) 00:03:34 ID:Zpuzox9i

アクセント・・・。
悪戦苦闘・・・。

似てない？

ｐが数値的にどのくらいの音量で、ｆがどのくらいなのか、定規がほしい。
と、まじめに悩んだことあったっけ。

若かったよ。(笑)

974 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/31(木) 00:06:54 ID:CxKLuE7w

では次スレは
～その１１　で。
関連スレは
>2で。

今回980を踏んだ方のみが責任をもって立てるということで。

975 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/31(木) 00:33:33 ID:4rDrvUID

サーベル社の
「よいこのピアノ」http://www.saber-inc.co.jp/detail/21871.html
を1巻、2巻と使ってきたのですが
3巻に進もうか、別の教本にしようか迷っています。
この教本を使っていらっしゃる先生いますか？
2巻の次は、どの教本で進まれたでしょうか？

976 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/31(木) 00:43:16 ID:Zpuzox9i

>>975
自分で勉強しよぉ。
手のポジション、音域、リズム・・・。
他の教本５種類以上研究すれば、どういう流れの本だとツナギがスムーズか、なんとなく見えてくるよ。

977 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/31(木) 00:47:30 ID:4rDrvUID

>>976
そうなんですよねぇ。
3歳の子なんですが、この教則本だと易しすぎて
2巻終わったら、別のにしようと思ってたんだけど
はたして、どれがいいものか、と。

2巻　http://www.gakufu.ne.jp/detail/view.php?id=54045
そして、3巻　http://www.gakufu.ne.jp/detail/view.php?id=54775

易しすぎるんだけど、童謡がいっぱいで本人は楽しそう。

978 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/31(木) 13:00:07 ID:uW4/PTFL

右手の人差し指の靭帯いためた…orz
なにしたか記憶にない…痛い…orz

979 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/31(木) 16:38:43 ID:tESnqC8x

↓９８０踏んだ人、次スレ頼みますよ～ｗ

980 ：NewAgePiano：2007/05/31(木) 22:55:08 ID:7dIhld7u

何回かお邪魔させていただいております
ヒーリング板と併用させてもらっています
新スレも今は携帯でも立てられます（>>965さんほか、テンプレありがとうございます。携帯だと末尾は/l10が付くのが基本なので…）

自己流ながら、少し自治的内容も入れてみました
次スレは平和で有意義に進められることを祈っております。

なお、このスレもあと20ほどスペースが残っているので、出来るだけ有効活用いたしましょう！

981 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/31(木) 22:58:18 ID:CxKLuE7w

先に＞９８０踏んでよ。
で、誘導もしてくれないと。またもや重複するよ。

次スレ
♪ピアノの先生の集い♪～その11
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1180618931/

982 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/31(木) 23:06:25 ID:7dIhld7u

次スレは
♪ピアノの先生の集い♪～その11
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1180618931/
になります
携帯だとＵＲＬが少し違うからひと苦労(汗)

983 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 00:30:56 ID:mOZ01jbF

次スレ。いいね♪
ありがとう。

今、第１次運転会シーズンなのだが、生徒の疲労が見え見えで、いつもよりさらに優しくなってしまう。(苦笑)

984 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 01:37:02 ID:bhYG3Kf/

また勝手にテンプレ改変するバカが現れたのか

985 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 05:54:07 ID:rQkiqjXJ

所詮おこちゃまですから・・大目に見てやってください。

986 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 12:45:02 ID:JFeIAESE

あのテンプレ変更は、このスレやあっちでたびたびもめたのを防ぐためじゃない？講師限定とも書いてないし、まともなのでは…て、最後がおこちゃまみたいだが、まあまとも
とこっちが下がった間、隔離スレが栄えてる
上げとく

987 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 18:53:02 ID:YMvrPoYj

♪ピアノの先生の集いその１０♪
っていうのは、あの講師限定のほうになるのかな？

988 ：変態えれくとろにけ：2007/06/01(金) 19:15:46 ID:yd7Svqe3

しかしツエルにできないひとがＹＭOのコピーバンドてチョット？

989 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 19:17:15 神 ID:qJhuHB7g

>>987
ここが10
重複してて再利用してた。

埋め埋め

990 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 19:29:04 ID:ZGpnplp0

この『９』も最初から最後まで、いろいろあったなぁ…

991 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 19:56:35 ID:JFeIAESE

おこちゃまが多ければ、千近く伸びるまでに、どのスレだっていろいろあるよ

992 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 20:34:22 ID:mOZ01jbF

梅。

993 ：埋めるために…：2007/06/01(金) 20:45:49 ID:JFeIAESE

ちなみに同板他スレとのマルチになるが…(汗)

４・５指独立強化メソード
○予備練習
【上行形】
右
５４３４５４３４５４３４５４３４…
ミレドレミレドレﾌｧミレミﾌｧミレミ…
３４５４３４５４３４５４３４５４…
左
【下行形】
右
３４５４３４５４３４５４３４５４…
ミﾌｧソﾌｧミﾌｧソﾌｧレミﾌｧミレミﾌｧミ…
５４３４５４３４５４３４５４３４…
左

●本メソード
【上行形】
右
５４５４５４５４５４５４５４５４…
３・３・３・３・３・３・３・３・…

ミレﾌｧミﾌｧミソﾌｧソﾌｧラソシラドシ…
ド・ド・レ・レ・ミ・ミ・ﾌｧ・ﾌｧ・…

３４３４３４３４３４３４３４３４…
５・５・５・５・５・５・５・５・…
左

【下行形】
右
５・５・５・５・５・５・５・５・…
３４３４３４３４３４３４３４３４…

ソ・ソ・ﾌｧ・ﾌｧ・ミ・ミ・レ・レ・…
ミﾌｧレミレミドレドレシドシドラシ…

３・３・３・３・３・３・３・３・…
５４５４５４５４５４５４５４５４…
左

※注
腕を楽に
レガートで
最初は片手ずつゆっくり
痛みや疲れを感じたら無理しないこと

994 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 23:31:51 ID:mOZ01jbF

指の筋が痛いなんて、指にどんな筋があるんだ？

995 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 23:39:23 ID:XubPuvdN

梅

996 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 23:42:17 ID:mOZ01jbF

待つ。

997 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/01(金) 23:52:22 ID:ZGpnplp0

あぁ…

998 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/02(土) 01:35:30 ID:93b8EoUL

９９８

999 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/02(土) 02:34:23 ID:pCQG5yzq

999

1000 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/02(土) 02:34:50 ID:nv2yicwr

せん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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