電子ピアノのタッチを語りましょうｗｗ

値段や音や機能なんかは置いといてｗｗ
タッチふぇちな方からの参考をキボンヌ！！

2とったよ母ちゃん

3とったよ父ちゃん

4とったよ爺ちゃん

5とったよお兄ちゃん

6とったの？おばあちゃん

今日山電に行ってカシオのプリ500弾いてきました
タッチは自分的にはダメでした、なんかあのもったりした感じが安っぽくて^^;
ローランドのFP-80とか弾いたことあるひといますか？
いたら感想教えてください！！

タッチってあだち充だろ？また古い名作漫画持ち出して何がしたいんだ

DGP以外のデジピに存在価値あるの？

対してDGPの存在価値が疑問という人も多かろうて
顧客層別モンやん

エレピ、デジピ、はバカに出来ない。いろいろな効果で大オーケストラ
もできます。ピアノ系だけでなく管楽器も弦楽器もタッチレスポンスは自由。
私のホームページに音入れしてあります。参考
http://www.geocities.jp/firstman0110/

はいはい
宣伝宣伝

余計な機能はすべてはぶいてタッチをとことん追求したデジピを
カワイかローランドあたりに作ってほすい。

そうそう！緻密な作りにすれば本物のピアノに近づけることはできるはず！
88鍵、同時発音64、音色GM128音色、これくらいあれば他はいらないので市場価格29800円なら即買いｗｗ

シンセのようなプラスチック鍵盤でピアノのタッチを追及して欲しいな
持ち運ぶときにものすごく助かる

>>13
すでにKAWAIが出してるじゃん。
同社のグランドピアノに使われてる木製鍵盤＆アクションを使ったやつ。
同時発数音は196｡

音源は積んでなくても良い
あと、鍵盤は象牙ね

木製のはいいみたいだけど値段が高いからなー
カワイは15年前発売の電子ピアノ弾いたことあるけど現カシオのプリよりは弾きやすかったよｗｗ

楽器店で触りまくってみましたが

正直どれでもいいやと思いました。スイマセン

カシオpriviaのタッチとギコギコ音がカシオスレで叩かれているけれど
そんなに悪いの?

叩いてるのが一人に見えて仕方ない。
持ってないから音の真偽はわからんけど。

PW9買った！
生ピのタッチと比べりゃ､いろいろ文句も出るだろうが､これだけを弾いてりゃ　気持ちいいよ。
音もすごく響くしね｡今までのデジピが、１５年前物ってこともあるけど、デジピでも気持ちよくなれるんだと実感。

ＰＷ7位のタッチで、持ち運び可能なら買い換えるのになあ。

>>19
俺、ときどき叩いてるよ
っても、2〜3回だけど・・（これで4回目かな）
強く弾いた時の、鍵盤の返りが嫌い
パコパコするから

確かに返り方が、他のメーカーの機種と比べると明らかに安っぽいよね。
ガコ！　ズンポコﾎﾟｺ・・　って感じだね

ヤマハのＰ−６０、昔のカワイのアップライトのタッチに似てる…

>>10
久しぶりに大笑いさせてﾓﾛﾀﾖ

ビックラシタ。クラビノーバ一人で演奏して唄っているホームページあるよ。
かなり良い。楽器の歴史など内容も豊富。 音楽やるなら必読だね。
http://www.geocities.jp/firstman0110/

２チャンでも絶賛されてるよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1125995136/l50

>>27 マルチはいくないな。

なんといってもシステム・コロンビアシリーズが軽くもなく、
また重くもなく最高！

メーカーごとのタッチのリアル度をランク付けしたら、どうなりますか?

ヤマハ　コルグ　ローランド　カシオ　カワイ　M-AUDIO 辺りで。

マンションに引越しをするのでサイレントの購入を考えています。
2年間しか使わないので、出来れば安いのが良いのですが。
今は田舎に住んでいて、楽器屋が遠いので試奏する前に、ある程度
情報を集めたいと考えています。
詳しい方、宜しくお願いします。

なるべくシステム・コロンビアさんにしときなさいよ悪い
ことはいわない　後悔しないメーカーです。
一番タッチが生ぴあのに近いし激タッチに耐えうるし、なん
せ音質ＧＯＯＤ。わたしなんて1986年から自ら修理しながら使い
一度も機種変えてないです　そろそろ部品なく棺桶行きですがww

orz ・・・・。
今の楽器屋で買える現行機種でお願いします。

このスレタイの最後の「ｗｗ」に含まれた意味をどうしても深読みしてしまう。

昔、ギターとドラムしか演奏出来なかった頃。
楽器屋でバイトしていたんだけれど。
社員や先輩で鍵盤を弾かない人はセールストークで
「ヤマハだからタッチがいいですよ」を連発していたな。
そう言っておけば客が安心すると言っていた。
俺が鍵盤をヘタクソながら弾くようになって5年経ったが
ヤマハ最高とは思えないな。
別にカシオpriviaでも充分だと思うけれど。
クラヲタの考えは違うだろうけれど。

すみません。使用してないんでわかんないな。

別にわたしにのみご質問されてないと思いますが、
強いてゆうならカワイなんていいと思う。　
わたしだったら次回は購入替えはカワイか、
またS・コロンビアです。

ヤマハ関係は、POPSの国内アレンジャーなら振興会で
優秀ですがね・・苦笑

>>35
釣りかと思ったらマジのようなので一応レス。

コロンビアは電子楽器からもう撤退しましたYO。

>>30 誰か教えて〜orz

>>37
カシオだけはお勧めしないけど、あとは大同小異ジャマイカ
ランク付けっていっても、そのランキングは人によって変わると思ワレ

俺はカワイが好きだけど、カワイが一番アコピに近いかと問われると、？？？
いろいろ指弾できないそうだけど、特にこだわりがなければ、カタログで選ん
でしまってもそう失敗は無いと思うけど・・

>>37
M-AUDIOだけが鍵盤の音域によるタッチの変化が無いので
ピアノ用途のタッチ感としては論外。

あとは「できれば安いのが良い」という希望がある時点で
どれ選んでも大差無し。試奏して気に入ったの選ぶのが一番だけど
無理ならカタログで見た目が気に入ったのにすれば良いんでないかと。

>>30
鍵盤タッチという観点での個人的見解。

ヤマハ　＞　カシオ　≧　ローランド　＞　コルグ　＞　カワイ

M-AUDIOは触ったことないです。

>>36
もうシステムコロンビア作ってない！？

実売15万程度のモノについては>>40と全く同じ。
まぁ、私も全くの個人的主観ですがね…

25万越えなら圧倒的にローランド。

システムコロンビアって初めて聞いた。
何だか幻の名機みたいで気になるな。

店で試奏したらＰＷのタッチが一番アコピに近く感じたけど
ここではカワイの評判悪い、人それぞれなのね。

わたしはカワイも好き。　昔知人の綺麗なピアノ講師兼、主婦兼、
三人組みロックバンドリーダーの４０前半のお嬢さんがひいき御愛用
されてましたし

●システム・コロムビアはいいですよ。タッチも音質もおそらく日本一。
でもキイラバースイッチ裂穴化や、クリーム色上のプラスチックハンマー
が折れやすいのが欠点？とくに難しい激しい曲調を弾くと要注意だった
想い出が・・今となっては２０年の友人（ぴあのが）の思い出だけが、
いにしえとして残り切なく哀しい。

どなたか，比較的キーラバースイッチと例のハンマー部が耐久力強いピアノ・メーカー
をお教えください

カシオPX110弾いた人いない？貧乏人には最適機種だがタッチ不満じゃない？
弾けない曲があるほどでは無いが鍵盤の戻りが若干遅くないか？
パコパコ音はヘッドホンで弾きゃ気にならんが家族が近くにいると迷惑
しそう。プロに応えるタッチとまではいかないぞ〜。でも安いし買う。
　みんなはどう思ってる？PX110について。

>>46
310と鍵盤は一緒だって楽器屋の店員さんは言ってたよ。
あの価格帯では十分すぎるレベルだと思う。

>>47
サンクス　漏れはプロのタッチを要求してはいないが、カシオのHPでは
そう謳い文句になってたから、みんなはどう思ってるかなと。
マジ助かったよ。大学進学でアパート住むから小型で最低限度弾ける
のってPX110だと実感しますた。漏れはちなみに10年以上のブランク男
だから、実家のアコピとおさらばすると全く弾けなくなっちまう・・・

収納で折りたたみベットの下に入るのPX110だけだし、カシオさん、
まるで漏れの為に作ってくれたみたい。１人暮らし楽しみだｗｗｗ

>>46
ガコガコボコンボコン･･･
打楽器だなカシオはw

>>49
禿げしく同意。ピアノ作ったこと無いくせにプロに応えるタッチなって
言うからだぜ。しかし他の機種より格段に安いため売れまくってるなｗ

今のカシオってそんなに酷いの？
うちのは６年物のセルヴィアーノAP-55だけど、タッチは
当時各社弾き比べた中で一番気に入った（重め）。
余計なおもちゃっぽい機能もないところも好き。

俺、PX110から30万円オーバーのローランドに買い換えたんだが、
繊細なタッチの練習は110じゃ無理。
鍵盤の激しいバネ感やバコガコ音もかなりひどく、
まさに打楽器。
俺みたいな下手くそにはおすすめできないな。
滑らかに弾けなくなる。
かと言って、ローランドは鍵盤がちと軽い。
重め鍵盤を使う必要のある人には、ローランドで慣れると
弾けなくなるよ。

カシオは楽器というより家電だよ

5万と30万じゃ差が有ってあたり前だと思うのだが…
というか同等だったら高い価格の商品の存在価値が無い訳で。

>>49>>50>>52>>53
俺もカシオのタッチは同意する、が、そこまで言うなよ
48の要求に答えるものであれば良いんだから・・

>>48
大学4年間の玩具と割り切って買いなよ
アコピ弾けない気休めだと思うこと
暫く使って嫌になることを予め想定した上で買うのなら反対はしないが、
後になって勿体無かったと思わない事

PX110が玩具？ホントに玩具に思えてくるから怖い
この機種は練習には十分耐えるけど、欠点は
タッチのリアルさに少々欠けるだけで後は全く問題ないレヴェル
だと思うよ。タッチフェチには不満なだけで、某ピアニストも
愛用されているからイイんじゃない？

そういうおまいはカシオフェチｗｗｗ
お金の為に使っていると言っているだけで、愛用はしていない

タッチはカワイがまだいい気がする。

おいらカシオマニアｗｗｗ　家庭には多くのカシオで溢れている
しかしアコピはヤマハ　カシオのアコピとかあると鍵盤はパコパコ
するのだろう

一番怖いのはプリビアで満足してしまう事。
更に良いタッチの鍵盤がある事に気付かないでいる事。



そう、正に買い換える前の俺の事よな。

カワイL5購入を考えてる。
妙な重さがある感じはするが２０万以下だと弾いてて一番気持ちいい。
プラ鍵盤のスカスカ感、カチカチ感は不快極まりない。

ポリーニにプリヴィア弾かせてナイスピアノって言わせたい漏れ

大袈裟な。たかがデジピで。

大して違いなんてないよ、比較対象が生グランドなら、
デジピ間の違いなんて生との違いに比べたら誤差みたいなもん。

デジピに20万も30万も金使うくらいなら、
安いの買って、浮いた金で貸し練習室行きまくって、
生に触る機会を増やした方がよっぽどいい。

そもそも生に移行する予定が無く、単純に独立した楽器として考えるなら
鍵盤で演奏する楽器として問題のあるタッチのデジピなんて無いし。

というかタッチがいいとか悪いとか、こっぱずかしくないのか、オマエラ。
オマエラが言ってんのは「生に良く似てる、いまいち似てない」に過ぎないんだから、もっと現実を見ろ。

しかも打鍵音までタッチに含めてそうなアホもチラホラ。
そりゃ別の話だろうが。

>>63
言葉はキツイけど正論だな。

そうかな？
いつでも弾ける鍵盤が欲しいんだろ
だったら、少しはマシなもの買おうと思うがな
ちっともこっぱずかしくないね

じゃあ、なんでメーカーはグランタッチなんてアコピに近い
タッチの鍵盤つくるんだよ
63みたいな考えの奴ばっかなら、そんなもん作っても売れない筈だぜ
作って売れる、２ちゃんにこういうスレがたつってことは需要がある
んだよ
えらそーなこと抜かすな>>63

>>63は論点が全然違うし、このスレに書いたらただの煽り文句。

>>63を攻撃するのは
ピアノモドキかえない貧乏人ｗ

>>63を攻撃するのは
ピアノモドキしか買えない貧乏人ｗ

大体生なんてレッスンだけだし。しかもアップ。
グランドなんて弾く機会なんかないよ。
だから生と近い遠い関係無しに、曲想表現できるデジピを買ったら
30万円オーバーのローランドになっただけさ。あとDTMも元々ローランド系でやってるし。
110使ってた時からたかが半月で先生が驚く程の上達をしたのは
誰が何言おうと俺にとっては事実だしな。
誰だって生グランドを弾きたい罠。
弾ける環境にない(貸しスタジオすらない)奴だっているんだよ。
アップすら置けないよ、俺はね。
だから予算やスペースの関係で110を選ぶのは否定しない。
ただ、俺みたいにとりあえず88鍵あれば何でもいいや、
なんて選ぶのはおすすめできない。
ろくに使って貰えないうちに買い換えられた110にも気の毒だ。
俺の110は知り合いに全て納得して貰った上で養子に行ったが。
大変喜んで貰ったよ。
自分がデジピにどこまで要求するのか考えて選んだらいい。
まあ、環境や予算によっては妥協も必要だが。どこまで妥協できるのか。
タッチは重要だよ。

>>70
＞ろくに使って貰えないうちに買い換えられた110

＞110使ってた時からたかが半月で先生が驚く程の上達をした

要するにプリビアが気に入らなくて
禄に弾かなかったから、上達しなかったって話なのね

>>71
ピアノモドキしか買えない貧乏人ｗ

>>70
ピアノモドキしか買えない貧乏人ｗ

>>ID:WlN9IhJE
アホか
多分ここにいる奴の殆どはアコピ持ってて、別に電子ピアノ持ってる
奴だと思うが・・
つかおまえ、63がID変えてるだけだろ、どーせ

>63はどっちかしか買えない貧乏人

まあ、けんかはよせ。落ち着いてスレタイ見れ。
タッチについて語る必要を感じない奴はこのスレにいる必要ないだろ？

またりとやろうよ、な。

値段以上の製品だなプリヴィアは。

ピアノモドキも買えんわしはどうしたらええかの〜

楽器屋に５時間以上こもる　な！>>79

>>63
バカかお前は
練習室の相場しってるのか？３時間でだいたい５．０００円。しかも土日は
７０００円はする。

ああ　もちろんｇｒａｎｄピアノの相場

電子ピアノを安く買うにはどこへ行ったらええかの〜　
ホームセンターかの〜

プリヴィアのタッチをやたら気に入ったんだが…YAMAHAの電子よりいいよな？

ガコガコ音はひどいがタッチはいい。
楽器店でベトソナ、平均律、ショパンワルツとか弾いてみたが、レスポンスがいい。
ＹＡＭＡＨＡの電子もグランドも一応持ってるんだが・・・

>>85
というかもともとYAMAHAってタッチ重くない？うちのアップライトだが。
プリヴィアはヘッドホンで弾けばガコガコ音気にならないよね？
なんかプロはプリヴィア愛用してるらしいよ。そんなにすごいのか？

スタインウェイを使用した人の話キボンヌｗ　参考にしたい

YAMAHAのは重いよね。なんか初期抵抗が大きいんだけど、あとの感触は
ピアノとはちょっと違うと思う。
ただ、これできっちり弾けるように練習すると、けっこういいトレーニングになると思う。
うちのグランドもＹＡＭＡＨＡだが、その電子よりもっと重い。
ただ、全然弾きやすいよ。　指先に来るフィーリングは、プリビアはもっと軽いけど、
グランドと共通したものがあるよ。

スタジオで使ったYAMAHAのP-120ふにゃふにゃでまいった。
KORGのSP-200のほうがまだずっとマシ。
マトモに使い物にならねぇ。

何だか糞プリ工作員が湧きまくってますね

ヤマハのグランドでも軽いのはあるでしようよ。
大袈裟に吹かない方がイイよ。

重い軽いはたいして意味ないし

タッチの重さで上手く弾ける曲とそうでないのがあるよ。グランドYAMAHAピのが
確かにアップライトより弾きやすいですな。スゴイ。ハンマーの叩き方が根本的に違う
ようですから。YAMAHAのHPにもそれは書いてある。
ピアノの特性は演奏にも現れると思うよ。

漏れ、グランドピに記された「YAMAHA」って文字、見るのイヤになってきた。
どこいってもこれなんだもん。社名がショボイ。アップライトならイイが。
>>92
どっかでｽﾀｲﾝｳｪｲ弾いてみ？ヤマハが不良品に思えてくるから、マジで。

ベーゼンドル（ｒｙってどうなの？
フジコやリシッツァが使ってたけど。

プリビア（PX-700)のタッチは重くて黒鍵の上の方でトリルが出来ないと思った。
ローランドはちょっと軽いかな。
一番しっくりきたのはYAMAHAのGH鍵盤。
まあ、グランドはYAMAHAのしか触ったことないので当然と言えばそうなのかもしれんけど。

スタインウェイは一度おためしあれ。アップライトでも弾き応えが良い。

カワイのL5とかはどう？
ちょっと重過ぎる感があるけどすごいｲｲと思うんだが。。。

>>94
学生時代に学校に様々なピアノがあってベーゼンも弾いたことあるＹＯ．
でもね、２台あって全然違う感触だったからなんともいえない。
聞いた話では品質のばらつきは結構あるみたい。
俺の感想では両方とも微妙にレスポンスが遅く弾きづらかった。

スタインウェイとヤマハは傾向が似ていた。
スタインウェイのほうが鍵盤のストロークがほんの少し浅めで
下まで下ろしたときの感触はそばがらの枕のようだった。
個人的には一番好き。

カワイとボルドウィンがとっても似ていたかな。
硬くて重い感触。

あとファルコーネっていうブランドのフルコンサートが２台
あって、このピアノを嫌がる人はいなかったなあ。
音も感触もヤマハににていたけど、メチャでかい音がしていた。
でもそこの学校でしかこのピアノみたことないんだよな。

音の違いははっきり分かるから、弾き応えが良いって
音で感覚鈍ってるんじゃねの？

象牙の奴ないの？

>>99
んなこたない

ヤマハの壁ピアノ、　ＧＨ鍵盤の木製鍵盤だけど、
結構ヨイ感じだったわ
高いけど・・

CLP270と280を弾き比べた方いますか？
うちの近くには両方あるお店がないのでorZ

ヤマハのＤＧＰを買ったんだけど、良い感じです。
今まで買った電子ピアノの中で一番です。

DGPいいよね。こないだ試し弾きして
自分のデジピとの違いにうっとりしてしまった。
で、これって100�`前後あるんだけど鉄骨ワンルームマンションに
置いてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろうか？
管理会社に聞くのが早いんだろうけど、ピアノは駄目とか
重さ云々の前に頭ごなしに断られそうで聞けない。

>>105
ピアノも置けないようなマンションなんて、耐震構造どころか耐荷重構造からダメね
早く引っ越しなさい

DGPって狭いワンルームでも、分解してから組み立て
設置してくれるんだろうか？

DGPは運ぶ時に、元々足と本体をバラしてあるから、大丈夫だと思うよ。

一番生のピアノに近いデジタルピアノって、なんだろうね。

>>103
木製鍵盤の２８０の方がはるかに弾き心地が良いよ
２７０は音がキンキンしてて、下位機種なのに高く感じる

タッチの点からDGPが電子ピアノで最上だと思うけれど、脚がぐらぐらすることはないですか？
カタログ写真を見る限りでは特にDGP-5は脚が貧弱に思えるのですが。
今、DUPを持っていますが、DGPの購入も検討しています。

ttp://8302.teacup.com/dgx58391/bbs
<引用抜粋>
クラビはタッチが良くないのでお勧め出来ません。
予算が許すならグランドピアノと全く同じアクションを用いたヤマハのグランタッチ系統が良いです。
又はカワイのエレピの上位機種はタッチがかなり生ピアノに近いです。最近は忙しくて電子ピアノを全て試弾する機会がありませんが、
絶対大切なことは自らが弾いてみること、また音は二の次です。所詮電子ピアノにグランドピアノを音を期待することは間違ってます。
それより電子ピアノでなくては出来ないこと！それは生ピアノに比べて遙かに安価に調律しなくても良く、
２４時間練習出来ることです！だからこそ最終的にはタッチを大切にして下さい！

>>111
DGP５持ってますが通常の弾き方ではグラグラはしないですよ
ただペダル部分はアジャスタ式になっているのできちんと閉めていないと
ガタガタすると感じると思います

この間、ローランドのDP970を試奏してみました。
最初はYAMAHAのPシリーズを検討してたんですが、
ローランドのDP970を弾いてみて、ローランドのほうがいいかもと
思いました。
その時は、楽器屋さんで、PHA鍵盤しか試奏しなかったんですが、
ローランドのPHA鍵盤とPHAα鍵盤って、そんなに違うんでしょうか？
予算の関係もあるので、あまり変わらないのであれば、
PHAα鍵盤のFP-2でもいいかな・・・と思っています。
ご存知の方、教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

FP2の鍵盤はペナペナ
DP970の方が良い

>>115
ありがとううございます。
DP970かFP-5で検討してみようと思います。

KORGのSP250も弾いてみたんですが、
CASIOのプリヴィアを弾いてるような感覚のタッチに感じたんで、
これはナシかなと思ってたんですが、
帰ってからカタログを見てみると、
3段階のキータッチコントロールっていうのが付いていると
書いてたんですが、
それで、タッチは変わるもんなんでしょうか？

sp-250所有者です。
タッチは変わりません。内蔵プログラムがキー押し下げ時の
音量をコントロールするだけです。

私のSP-250も購入当初はプリヴィアPX-700に似たやたらと重くて
ガコガコする代物だったのですが、一ヶ月経過してすこし
弾きやすくなってきました。本物のアコピには遠く及びませんが、
夜間の譜読みには重宝してます。軽いからスタンドごと移動できるしね。

お金無いからオクで探してたら
panasonicのデジピを発見した。初めて見た。
誰か触った事ある人いる？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36332952

ヤマハの鍵盤ってさ、先代CLP（120〜170）の時は、
・底付きした時、ガツンと衝撃がある
・黒鍵の背が高過ぎる
と感じてたんだけど、現行CLP（230〜270）はそんな事がなくなったような気が・・・
で、CLP-240買ったんだけど、やっぱ鍵盤はヤマハにして良かったと思ってる。
カワイの木製は重さは良いけど、帰りが悪いし、底付きでぴょこんと跳ね返りが凄いし、あんな鮫肌の黒鍵はありえないｗ
タッチ自体はローランド（HP-7、107）が一番良いと思うけど、やっぱり軽すぎるよね？
将来スタインが買える見込みはないのでヤマハ位の重さは必要かと・・・

あげ

ヤマハの新しい、グッドデザイン賞に輝いたグランドピアノ型の

電子ピアノはタッチどうですか？

自分はDP-970、P-140、CLP-240あたりで迷ってます。予算は２０万以下です。
鍵盤タッチも気になりますが、もうひとつ気になってるのが、
ヘッドホンで練習してる時の鍵盤自身のカタカタいう音です。

今使ってるのは、１５年くらい前に買ったローランドのHP-3700という
機種なのですが、これは鍵盤のカタカタいう音がとても大きいです。
これではヘッドホンで練習してても周りの家族にかなり迷惑です。

上の３機種だと鍵盤自身のカタカタ音はどれが小さいでしょうか？

カシオとヤマハとカワイではタッチは人それぞれの好みもありますが、
どれがアコピに近いものを感じましたか？
またそのほかのものでもいいものを教えてください。

つまり　そんなエレピはないということだな

ろうらんどのMP-101弾いてみた・・・ ダメだあの鍵盤 orz
まあ、音は最高級だから、鍵盤がPHAならHP-103の存在意義がなくなるけどね。
やんまーのP-70も同じく鍵盤が悪過ぎる。
PHAもGH(3)も「2大いい鍵盤」なんだから、こんな機種（鍵盤）だしてイメージ悪くする必要ないのにね〜
MP-101やP-70なら、鍵盤に限ってはプリビアの方がまだましだよ・・・

やっぱり僕にはPX-700が最高なんだな。だからヤマハのアップライトはあまり弾かなくなったんだな。

ふうん

うふん

最近、PX110を買ったど素人で、バネを使用していないスケーリングハンマーアクション鍵盤
とアコピとのタッチの違いが分からないレベルですが、趣味で弾く程度なら許されますよね？

ズボッ！と一発「けつぬ〜る軟膏」　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　使いやすいスプレー式も出ました。

DGX-620の鍵盤はピアノタッチみたいですけど、
生ピアノとどれだけ似ているのだろうか?

タッチ　タッチ　生でタッチ♪

ショールームみたいなんあったらいいねぇ

学校で配ってたからもらっときました＞＜

>>112
マジで同意した
タッチだよな結局
あとヘッドフォンもあなどれん
3時間目ぐらいから　耳痛過ぎ

カシオのガコガコ音、隣室で寝ている親はまったく聞こえ無いと言っていた。
夜11時から始めて気づくと朝5時まで弾いてるのだけど
デジピ買って練習たくさん出来るようになり腕が少し上がった気がします

ローランドのＲＧ−３が新聞広告に出てる。80マソか。
指は出ても手が出ない。

ローランドのHP7S-GPってどうなんでしょう。。

少し年式の古いYAMAHAのクラビノーバってどうなんでしょう？
それを買うなら同メーカーのP-７０を新品で買ったほうがいいんでしょうか？
もしどっちも触ったことある方いらっしゃったら教えてください
お願いします

あげ忘れました

>>138
CLP-840所持。
ライブ目的とかじゃなく据え置きで良いなら、YAMAHAのクラビノーバのが良いと思う。

>>136
買っても足が出る？

ＣＬＰ−２３０買いました。
中古の一番グレードの高いのにだけついているタッチ機能が、現行品ＣＬＰに
標準仕様。
所詮、電気製品ですから、新しいもののほうが性能もいい。

安価な電子ピアノの
YAMAHA　P-70と、CASIO　PX110　PX310でどちらを購入するかで
迷っている方に少しだけヒントをやろう。
ピアノ初心者、初級者はどっちを買っても満足するよ。安いほうを選んどけば
買い換えるときに苦にならない。
タッチにこだわりを持つ人は、大差はないが重めがYAMAHAで軽めがCASIO。
両方ともリアルとはいえないが、練習にはYAMAHAをお勧めする。
で、よく言われるCASIOのﾊﾞｺﾊﾞｺ音についてだが、これは買った人にも言いたいのだが
あまり気にしないのが一番だと思う。
というのもP-70のほうも気になるほどではないがﾊﾞｺﾊﾞｺする。

次に音にこだわりを持つ人についてだがこれも大差はない。
スピーカーを除くとP-70のほうが圧倒的にいいが（サンプリングされた音源自体のこと）
スピーカーがスピーカーだけに聞こえてくる音に大差はない。ただし、ヘッドホン装着時には
違いがよくわかる。

結論は、店頭に同価格で並んでいるならYAMAHAを薦める。
しかし5000円以上の開きがある場合、安価なCASIOを買っておいておいたほうが得だ。

なんだい藪から棒に。

P-70のキーはGHS、P-140はGH、
GHのがぜんぜんいいです、買いました。

なんかローランドの30万以上、ってレスがちらほら有るが
現行製品だとHP107とか、定価が30万オーバーの物の事か？

それとも触った事が無いが、RGシリーズとかの定価80万くらい以上の糞高い奴の事か？
液晶がついた奴は値段は高いが、付いてないのと大体鍵盤同じだと思ったんだが。

ステージピアノを買う必要に迫られて+夜間練習用で、
ローランドのRD700を買おうかと検討中なのですが、これ以外だと何があるでしょう..
友達はKORG愛用なのですが、どうも私はいまいちでした。
あとCASIOだけは絶対無理だと思いました。
あのカポンカポン鍵盤...子供の頃一番最初に使ってたオルガンの鍵盤を思い出しました。

>>147
ヤマハ CP33　CP300
もうすぐでるローランド fp-7

＞148
ありがトン、ヤマハと弾き比べてみます。

本当はKAWAI-SK6 が欲しい・・（長期貯金中）のですが、
今は深夜しか弾けない状態なので、アップライトの消音型
も候補に入れながら、結構時間をかけて選びました。結果、
ＤＧＰ−５。長時間弾いていて気持ちがいいのが選定基準
です。しょせんデジピなので音は我慢です。でもこの鍵盤、
意外と表情が出せますね。微妙なクラシックもそこそこ。

所詮デジタルピアノは本物のグランドピアノにはかなわないんだから、そこらへんは割り切って
タッチ重視で．．．というのを念頭に入れて結局　カシオのpx-110を選びました。
昼間はヤマハのグランドピアノで練習しています。夜間用にと、お店に行って
ダメもとだろうな、と思いながら弾いてみたpx-110の鍵盤タッチにすっかり心をうばわれてしまいました。
バコバコ音、その通り。この値段ですもの。
でもタッチはカクカクっとした感じで確かな手ごたえを感じました。
とろけるバターみたいな　なめらかな鍵盤タッチよりも　カクカクっと少々荒っぽいですが適度な重さを感じる鍵盤の方が好きかな。

ホームセンターでかなりラフに展示されていたpx-110弾いてみました。
たしかにバコバコというかガコガコorzですね。
小音量でスピーカーで演奏すると辛いかも。ヘッドホン派にはOKですかね。

デジピってヘッドホンしてる方が音がいいよね？
打鍵音も聞こえないし、ピアノっぽい音に聞こえるし

FP-7弾いてきた。･･･良いわコレ。
ヨドバシの川崎に別の用事で行ったついでだったから、長くは弾いてないんだけど、
適度な軽さで弾きやすかった。逆にヤマハ的な重さが好きな人は合わないかも。

FP-4は全然ダメのダメダメでした。

カワイの電子ピアノ最高機種ＣＡ９１のタッチは戻りが僅かに悪いがホントに僅かな為許容範囲内だった。
色はローズウッドが落ち着いていて良かった。
込み込みで２７万ちょっと。
ヤマハＤＵＰ-２０Ｂは普通に良かったが込み込みで４２万ちょっとと言われた('A`) 。
ヤマハＣＬＰのタッチは論外、弾いた瞬間ダメダメだった。
だからＣＡ９１にしたいが２７万でも高いんだよね

グランドピアノのような何十万もするものは買えないのでデジタルピアノを購入しようと考えているのですが、
タッチの感じや、音色などを考え　5万〜10万程度の予算で買うとしたら、どういったメーカーのどんな機種がお勧めでしょうか？

>>156

●電子ピアノ総合スレッドPart36●
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1170774375/l50

【Privia】カシオ電子ピアノスレPart3【CELVIANO】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1157504455/l50

【KAWAI】カワイのペルラについて語るスレ【PERLA】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169827263/l50

とりあえず、ここのﾚｽを全部読んでください

>>155
アップライトのグランドに対する最大の弱点は連打性にあるといわれますよね。
だから「戻りが悪いがホントに僅かな為」なんて語るからにはDUPに納得しちゃダメだっ。

でも、そういう純粋性能面をさておけば、「らしさ」はやっぱり本物アクションがいいと自分は感じます。
価格がネックなのであればDUP-20(艶消)、DUP-7を推したい。
あまりモデルチェンジしないので、同時発音数とか音源部分の完成度はCA91のほうが上でしょうけどね。

>>156
メーカーは、YAMAHA、KAWAI、ROLAND、KORG、CASIO(順不同)で、
ブランド力・流通量の差はあれどターゲット予算帯の製品に限定すれば製品自体は一長一短です。

製品仕様上は同時発音数、ハーフペダル有無、スピーカー出力、接続端子、あとスタンド・ペダル等付属品が差異になりますが、
クラシックを10年やる予定がなければ弾いて気持ちいいと感じる鍵盤、出音のを選べばいいと思います。
大きな家電量販店に行けば、大抵のが置いてありますので触って決めましょう。

ところで、グランドピアノは標準的なのは200万弱、特別に安いもので100万ぐらいです。

ＤＧＰー５とＣＡ９１はどちらのタッチの違いはどうなんでしょうか？
ＤＧＰ−５がヤマハ直営店にも置いてなくて自分で分からないので
どなたか両方弾いた方がおられれば感想をお願いします。

DGP5ではなくDGP7なら触ったことあります。
出音とタッチの違和感の無さは流石です。追従性も文句ないです。

CA91は、30万までのデジピの中ではダントツのタッチです（特にpp〜pppが素晴らしい）

DGPとCAを比べた印象としては、やはりDGPは高いだけのことはあります。
CA91もその価格帯までのデジピの中ではダントツなのですが、やはりDGPと比べると
致し方ないなと思います。

内蔵音源での演奏では、CA91は「高級なデジピを弾いている感じ」なのに対し、
DGPは「普通のピアノを弾いている感じ」です。もちろん後者のほうが自然に感じている
という意味です。

東京ですと秋葉原のLAOX楽器館にDGPあります。隣にあるヨドバシカメラでCA91や
RolandのRGなどがありますので、その日の内に弾き比べ出来ますよ。

分かりやすい回答ありがとうございます。
秋葉原まで１０００ｋｍ以上あるので買わないと触れないみたいですね(´･ω･`)
ちなみにさっきネットでＤＧＰ５の中古を見かけましたが、
どこかで電子ピアノの中古はやめたほうがいいとありましたように
止めたほうがいいんでしょうか？
状態がわかりませんからね。

DGPの場合、確か生ピアノと同様に整調が必要だったと思います。
裏を返せば、調律師さんにお願いして自分好みに加減出来るはずです。
以前どこかでそんな書き込みを見たことがあります。
通常のデジピはそんな事は出来ませんから、むしろ中古で安く買えるの
であれば、整調でコンディションが回復出来ると思えば、お買い得なのかも
知れませんよ(*^_^*)

ピアノ不可の家に引っ越すんで、25万くらいまでの予算で探してるんですが。
RolandのHP207とかはどうですか？
楽器屋で同じくらいの値段のヤマハとかと比べたら良いと思ったんですが、
カワイ製品をおいてる店が近くにないんです。
CA91とかと比べてみた方いたら教えてもらえないでしょうか。

>>161
DGPシリーズはyamahaのアコピ売り場で扱ってますよ。
デジピ売り場には置いてないので、もう少し近いところでyamahaがあれば
そこで試せます。でもアコピ売り場は大抵静かなので試弾するとフロア中に丸聞こえ・・

>>163
こことは別に電子ピアノ総合スレッドがありますよ。
いろんな意見が出てるので見てみては？

>>162
ありがとうございます。
でもデジピは調律しなくていい所がメリットの一つなんです。
毎年調律師呼ぶなんてデメリットが一つ増えたと思ってしまいます。
中古だけに出展者の言うことにも何も裏づけは無いからとても不安です。
現物を買うまで実際に見られないし触れもしません。
やっぱり自分の性格上厳しいです。
新品のＬ５１がその半額以下で買えるからそっちかＣＡ９１にするつもりです。

>>164
福岡のヤマハのアコピ売り場行きましたがありませんでした。
鹿児島でヤマハがピアノフェアをやるというので電話でＤＧＰがあるか確認してから
行ったのに、実際は置いていませんでした。
詐欺にあった気分です。
ひたすら謝るばかりで埒があかないので何処かに置いてないか調べてくれって頼んだら
最終的に九州にはおいてないとか言い出す始末。
なんだよそれ、実際弾けないのに５０万もするデジピ買えるわけないだろ。

東京に住んでいる時に行けば良かったよ・・・

>>164
そっちに比べてみた人がいたみたいですね。
ありがとう〜。CA91も良いみたいなので遠出しても試弾してきます。

デジピなんて、アップライトのタッチにも似つかないと思う。
以前、ＤＵＰを買って家で練習したけど、先生のお宅のグランドピアノ
弾いたら、全然、弾けなかった。デジピはキーボード系。

ピアノ習うんだったら、最低、アップライトピアノぐらいは
購入したほうがいいね。

デジピはキーボード系だと思った。キーボードで満足出来たら問題ないけどね。

カワイのPW-7と普通のぼろーいアップライト使ってるけど
正直>>167-168と全く逆の感想で、ぼろアップライトより（一応調律済）よりは
デジピのほうが練習になる。飽く迄自分にとってはだけどｗ

キーボードとは全く逆で、PW-7の鍵盤は正直よく弾くグランドピアノから比べればタッチが重く
打鍵の戻りも遅いので、連打が必要な曲は弾き辛い。あと打鍵の音が思ったより響く。
あと音は正直地味。つーか電子ピアノやアップライトに音を期待する方が間違ってると思うｗ
でもデジピでも他のメーカーの方がいいんじゃないかな。

電子音だし弦の感覚が無い部分がキーボードと言えばその通りだと思いますけどね。


電子ピアノの中古は正直滅茶苦茶怖いですね。
元から普通のピアノと違って調律しなくて良い分、壊れる物だと思ってるので。

後、正直ある程度のレベルに達してれば、どんなピアノで練習してても
10分くらい弾いていれば、その弾いてるピアノの感覚に慣れて弾けると思うんですけどね。

>>169さんは電子ピアノとアップライトの両方使っているから
デジピのほうが練習になると書いているんじゃないかしら？
デジピがいいなら、アップライト手放せばいいのにねー。

どうしたものかしら？ｗ

電子ピアノとアップライトを両方買うのは
お金も掛かるし場所も必要ですからねー

>>170さんは両方持っているのが羨ましいんですねｗ

>>171は馬鹿。

スタインウェイのＧＰ持ってる奴が羨ましいんだろ？って
言ってるのと同じ。>>171は明らかに貧乏人だ。
スタインウェイのＧＰを持ってる人は電子ピアノなんて
持っているほうが希だろ？

スタインウェイ、ヤマハ、カワイクラスのコンサートピアノ
持っている奴が羨ましいか？この貧乏人>>171

電子ピアノとアップライト持っていて、せいぜい、150万もいかんだろ？
貧乏人さんは言うことが違うな。

ちなみにうちはピアノだけで３０００万は使ってるよｗ
新たに土地購入して、防音付のピアノルームを作って６０００万は
してるよ。150万の40倍ｗｗｗ

それからな>>171に告げておく。

ピアノの先生には１ヶ月１００万レッスンで支払ってますけども？
何か？ございます？？ｗｗｗ

ひゃ、、、ひゃくまんん。。
なんといういい商売なんだ！！！ｌｌｌ
（（((┌(;゜曲゜)┘))）） ワナワナワナワナ。。。　・・・　

本当の金持ちは自慢なんてしないからなぁ・・・。

>>173 6000マンかぁ安いな
　　　こないだ改修したうちの便所と同じ価格だ
　　　練習ルームは軽く億はいくけどな

|||（（(( (ﾉﾟοﾟ)ﾉ ガタガタガタガタガタガタガタガタ

兆すげえ金持ち！！　わなわなわな・・・・　じゅぜっぺぇえ〜〜

>>178 金があっても音楽の才はないさ・・・
　　　ただの道楽

>>170
169ですが

ぶっちゃけ、何のピアノでも普通に練習になりますよ。演奏家レベルってわけでも無いし。

個人的に自分が使ってるデジピの方が鍵盤が重くて、指の練習としてはこっちの方が個人的に良くて、
細かい表現も正直デジピの方がやりやすいんですよね。当然全部主観ですよ。
でもそれなりに新しいヤマハのアップライトとかも鍵盤重い印象ありますけどね。
音が篭もってる印象もあるけど

家のアップライトがスカスカだから169での書き方になったかも。


でも、別にアップライトを持ってても調律しない限り金かかるわけでもないし。むしろ親の物だしｗ
実家に寄生してる分際で親に捨てろなんてことは言えませんし･･･。それにたまに弾いてますしｗ
更にぼろすぎて金払わないと引き取ってもらえないしｗｗ
それより処分すべきなのは小4以来触ってないエレクｔ（ｒｙ


因みに自分はピアノだけで月8000円も使ってますｗｗｗ
貧乏人の自分には、正直この額でも結構痛いです。

月に100万も使えるのは超羨ましいですねー＾＾

それとデジピは鍵盤を軽く叩いた感じの時にアコピよりかなり大きい音が出るのはちょっと気になりますね。
ベートーベン悲愴の第一楽章弾いた時にいつもそれを感じるので。

最後無意味にスレに沿った事書いてみた。一億万円欲しーなー。

173 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2007/04/13(金) 19:33:03 ID:MTqCUEVd
電子ピアノとアップライト持っていて、せいぜい、150万もいかんだろ？
貧乏人さんは言うことが違うな。

ちなみにうちはピアノだけで３０００万は使ってるよｗ
新たに土地購入して、防音付のピアノルームを作って６０００万は
してるよ。150万の40倍ｗｗｗ

174 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2007/04/13(金) 19:33:58 ID:MTqCUEVd
それからな>>171に告げておく。

ピアノの先生には１ヶ月１００万レッスンで支払ってますけども？
何か？ございます？？ｗｗｗ







ぼったくられてる事に気付いてくださいね＾＾

ドラムを１５年くらいやってきました。
ちょっとしたきっかけがありピアノを始めます。
明日銀座山野と秋葉原見に行きます。
PONTA　BOXや13catsのステージを見て
ドラムももちろん最高ですが、鍵盤に惹かれていました。
ついに念願が叶います。
きっかけをくれた家族には感謝しています。
同じ様な境遇の方、ともに楽しみましょう！

>>181
そんな親切なこと言わなくていいんですよ。厨房が荒らして喜んでるだけなんですからｗ

>>177
へ〜、たった6000万円の便所か。臭そうだな、ペット用か？

>>173もさ、「土地を購入」ってだけで庶民臭いんだよな。
私達貴族階級の場合は「買う」とか「働く」という概念すらないけどな。
あれだ、ネスカフェの宣伝があっただろ、あんな感じだ。
朝起きたら執事がネスカフェ盆に載せてやってくるよ。

俺なんかメイドにケツ拭いてもらってるよ。

俺なんて賞味期限の切れた牛乳すら飲んで節約していつか自分のグランドピアノを
買うことを夢見てるぞ。うまいぼうが主食

貴族はこのスレから出ていけｗ

私（わたくし）は貴族じゃないですけど、うちでは「六甲のおいしい水」は水洗トイレ用ですよ。
怪我をした時は、最低でも1本20万円以上のナポレオンで消毒します。
実は皇族です。それではごきげんよう。

自称貴族が多いスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まろは公家でごじゃるが、5万以下の高級な鍵盤を使っておじゃるぞよ。
四畳半のアパートでやんごとなく弾いておじゃる。

おじゃる丸を弾いてほしいでおじゃる

>>181に超貧乏人が出没ですわねｗ

>ぼったくられてる事に気付いてくださいね＾＾

音中、音高、音大受験者ならピアノのレッスンで1時間に３万、５万、10万以上
支払う人がザラですけどもｗ

寧ろ、ぼったくりっていう人はお金の無い一般庶民だってバレバレですわよｗ

音大もいけなくて、デジピでしたら、お恥ずかしいこと。
デジピのタッチが重い？
笑わせないでよ。
タッチが重いのって、湿気で駄目になった安物の生ピアノｗｗ

どこまで安物ですの？ｗｗ
おほほほ

音中、音高、音大受験も出来ずにデジピ、アップライトを
弾く下手な一般庶民さんたちｗｗｗ

抽出 ID:UrVH6g3T (2回)

192 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2007/04/17(火) 19:37:46 ID:UrVH6g3T
>>181に超貧乏人が出没ですわねｗ

>ぼったくられてる事に気付いてくださいね＾＾

音中、音高、音大受験者ならピアノのレッスンで1時間に３万、５万、10万以上
支払う人がザラですけどもｗ

寧ろ、ぼったくりっていう人はお金の無い一般庶民だってバレバレですわよｗ

音大もいけなくて、デジピでしたら、お恥ずかしいこと。
デジピのタッチが重い？
笑わせないでよ。
タッチが重いのって、湿気で駄目になった安物の生ピアノｗｗ

どこまで安物ですの？ｗｗ
おほほほ

193 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2007/04/17(火) 19:39:27 ID:UrVH6g3T
音中、音高、音大受験も出来ずにデジピ、アップライトを
弾く下手な一般庶民さんたちｗｗｗ



部屋うｐしてみろカスが

ピアノが下手な貧乏人はデジピとアップライトピアノで
充分じゃないの？[壁]｀∀´)Ψヶヶヶ

豚に真珠
猫に小判

>>>171の攻撃！煽り！ID:MTqCUEVdは3行で核心を付かれた！
ID:MTqCUEVdの反撃！反論！>>171に19行のダメージ！

>>197に馬鹿が出てきたｗ

いや面白いよ君

俺は電子ピアノとアップライトを持ってるんだぜ！
金持ちだぜ！羨ましいか電子ピアノしか持ってない貧乏人めが！！！
アップライトかえるぐらい裕福なんだぜ。

にちゃんは糞しかいないと改めて実感

>>200
木造アパートの２階でアップライトか。おめでてーな。

電子ピアノを持ってる奴ってなんか、貧乏くせーなｗ

電子ピアノでピアノの練習なんてできんだろうーがｗｗｗ

電子ピアノと生ピアノは別物だぜーーー。

俺は電子ピアノとアップライトを持ってる金持ちだｗｗｗ

ぶひーーーーｗｗｗ

>>203
電子ピアノも20万〜30万もするやつもあるんだよ。
電子ピアノ＝貧乏なんて考えおかしいよ。

>>204
２０万〜３０万の電子ピアノだって安物だろうが！

正直ピアノにそんなにお金かけるほど
ピアノが全てなわけじゃないんだ

金持ってるのは分かったから、早く芸術の数々で世の中を満たせよ。

どうせ親に買ってもらったんだろ
自分で稼いで買ったわけでもあるまいし、
実家暮らしなんだろうし
自立しろよｗ

やんごとなき仕上がりに御座います

グランド持ってますが、夜間の練習用に電子ピアノの購入を考えてます。
強い打鍵にも耐えられるのはどのメーカーでしょうか？どれも壊れてしまいそうでコワイです…YAMAHAが丈夫そうですが、YAMAHAの電子ピアノ使っている方どんな感じですか？

>>206
そういうのを貧乏と言うんだろう。
金持ちというのは、「ちょっとピアノ弾いてみたいな」ってだけで数十万数百万をポンと出す人のことだろう。

>>210
グランドピアノを持ってる人が強い打鍵のために電子ピアノを
買うのは良くない！
あえて、買うのなら３０年前の鍵盤の重いアップライト、グランドを
お勧めする！それにサイレントをつけるのが最強だ！

あれはガコガコ言わないっけ？

電子ピアノもお粗末だからガコガコ言うよね

PriviaよりもP-70のほうが打鍵音小さいみたいだけど、
（てか、やかましい量販店でもモロにガコガコ戻り音が聞こえますねPrivia）
家賃48000円6畳ワンルームで弾いても大丈夫なくらいには小さいでしょうか？

シンセ鍵盤のPC-50とかCBX-K3とかもあるんだけど、この辺と比べてもどうかなと。
もちろん防振対策はきっちりやります。貴族としては。

グランタッチがいいと思う。ヤマハの。６０万くらいかな？

ｶｴﾈｰ

60万出すなら、中古のアコピを買う。
一軒家だから騒音問題関係ないからな。

>>218
でもさ、家族（同居人）への迷惑は大丈夫？
私もど田舎の一軒屋だけど、弾きたくなる時間、弾ける時間が夜なので、デジピ併用だけど。

サイレントを使う時は、周りへ音を出したくないはずだけど、
サイレントでも強く打鍵した時は下部雑音がかなり出るので、
キャスターや脚の下に消音板を敷くなど配慮したほうがいいと思いますよ。
あしからず。
でもデジタルの音はおもちゃですけれど．．．しょうがないですね。

>>219

使い古したUPをあげる、という人がいたんだけど、
床の強度が心配だったので、断った。もらっておけばよかったかな？

ちょっと調べてみた。
国産中古GPなら100万円程度で買えるんだね。
検討してみます。

きれいだよね
きれいな音してる

DGP-5買ったけど、確かにその他のデジピとは全然別物、ってかその他は五十歩百歩（DGPは九百歩、アコピは千歩）
でも、電源入れずに鍵盤触ってると「本物アクション無しでこれを再現するのってそんなに難しいものかなぁ？」と思ってしまう。
エスケープメントを除いたら、別に位置とかによって荷重が極端に変わる事もないスムーズな動きなんだよね。
結局、指先に感じる（必要な）力って、
F=MA（加速に必要な力）＋X（固定値≒重力分）＋ｂV（鍵盤の速度に比例するもの≒カワイの言うフェルトとピン抵抗力等）
だよね。

最初の部分（動荷重）は慣性モーメント（鍵盤側、擬似アクション側の質量）・・・殆どで足らないと思う。ヤマハGHがマシな方か。
デジピの作りを見ると、コスト面、重量面から鍵盤を中空プラスチックで作らざるをえないみたいで、そのため鍵盤側が軽すぎる（アクション側も充分な重さにできない）のか？
でも、重りをつければ済むんだし・・・ よく分からんなぁ。

2番目（静荷重）は鍵盤側とアクション側の重量差・・・これはいいんじゃない？ 昔のカワイUPと比べるならPW/CAくらいないと軽すぎるけど。

最後の部分は速度の二乗に比例するのかも知れんけど、ここが一番作りにくいところか？普通にベアリングだと抵抗なさすぎだろうし、抵抗を作ってもそれが維持できるかどうかが心配。
・・・これはカワイPW/CAが良いと思う。ヤマハGHはここが殆どないので動き出したらすっと軽くなりすぎると思う。

このスレでは

金持ちじゃない＝貧乏

なのですね

CLP-280を購入検討中なのですが、
ド田舎なので、たくさん商品を置いている店が無くて引き比べできません。
今日「その予算ならっ！」とCA91を激しく勧められました。

それぞれのユーザーさん、実際に試弾された方など、
熱く語ってくださいませんか？

おねがいしますー。

15万ぐらいまでのしか買えんがな。

>>226
CLP-280の方がいいと思いました。
CA91も電子ピアノの中で最もタッチの良い物のの一つだと思いますが
CLP-280と比べると弾き疲れしそう
って言うのが個人的な感想です。

練習せな

>>228
ありがとうございます！
CA91、まだ試していないのですが、
座る場所（イスの高さなど）によって、音の聞こえ方がすごく変わるから使いにくい･･･
とも聞きました。
うーーーん、ますます指弾して確かめたくなってきました。

>>230
CLP-280とCA91の価格を考えると７〜８万違うので
それも考慮に入れればCA91の方がいいように感じます。

実際、私の生徒にはCA91の方を買ってもらいました。

本当にタッチの優れたものを求めるなら
電子ではDGP-5等しかないと思いますが、
60万と言うのはチョット…という感じですよね。

>>230
パンフレットで見るデザイン的には、断然ＣＡ91が好みなのですが･･･
よければ、短所と長所を教えていただけないでしょうか？

古い機種で器械部分に塗布してあるグリスをどの銘柄にしたらタッチが良くなる
とかそういう情報もあればいいのに

>>231
>本当にタッチの優れたものを求めるなら
>電子ではDGP-5等しかないと思いますが、
>60万と言うのはチョット…という感じですよね。

中古のサイレント付アップライトがいいですよ。
破格の値段で程度のいいのが出てるのを目にします。
中古UPにサイレントもあり。

とりあえず、YAMAHAだったらGH3鍵盤の機種を選べば、それなりに弾けるからいいんじゃないですかね。
アコースティックピアノのタッチとは違うけど、まだマシでしょ？

ローランドのHP205が鍵盤のタッチがいいね。
鍵盤の加工がさらに弾きやすくしてくれてるし。

今日電気屋いったらデジピ置いてあったから久しぶりに見てみたけど
GH3のデジピ安くなったねえ
去年の冬買ったP140より安かったよ、買い換えたくなった

古い電子ピアノの鍵盤がスムーズじゃなくなってきました
タッチがよくなるおすすめのグリスとかありませんか

擦動部位には（白色モリコート）が良いと思います
プラスチックギヤ等のメカニズムに使用される物で
薄く塗れば不必要な粘りも無くスムーズに擦動します
金属用の油脂グリスは樹脂部品を犯しますので絶対使用してはいけません。

電子部品店などに有る透明のプラグリスも粘りが強いので不可ですよ。

一人暮らしで、電子ピアノの購入を考えています。
15万以下でタッチがよく、打鍵音が静かなものは何がありますか？
教えてください。メーカーは特にこだわりはありません。

打鍵音が静かなのはペルラ　タッチがいいかは知らん　俺は気に入ってる
ハーフペダル対応ペダルユニットはウルサイ

>>239
具体的に商品名をいくつか教えていただけませんか

ヤマハの電子ピアノで、ＧＨ鍵盤と、ＧＨ３鍵盤ってどの程度違いますか？

値段が違うな

>>244
ＧＨ鍵盤＝トリノオリンピックで尻餅ついた安藤美姫
GH3鍵盤＝4回転飛ばなくとも世界選手権で金メダルとった安藤美姫

この程度の違いだな。

値段は確かに一段階ＵＰしますよね。
それで>>246さんの例えはわかるようでわからないのですが、
結局わずかな差ということですか？結構ちがうんですか？

GHとGHSはどうなの？

>>248
鍵盤の奥の下がり方を見ながら押してみれば判る。
GHSは支点までの距離が短いせいで鍵盤の奥はあまり下がらない。
だから奥のほうを使う曲は弾きにくい。

ローランドのＨＰ２０３、ＤＰ９９０
カワイのＣＮ２１
ヤマハのＹＤＰ１５１
で悩んでいます。

このなかで、タッチはローランドに惹かれるのですが(エスケープ機能がついている)
ローランドが一番打鍵音がうるさい気がして…。(マンションに住んでいます)
タッチと打鍵音を両方考えた場合、一番すぐれているのはどれでしょうか？

↑すみません、エスケープ機能ではなく、エスケープメントでした。

La Campanellaを上手に弾けないのは、
俺の腕が悪いわけではなく、使っている電子ピアノが悪いということが
わかって安心しました。

250>>電子ピアノの打鍵音なんてナマピに比べたらかわいいもん。
打鍵音なんて自分で思っている以上よそにはそこまで響かないよ。
とくにマンションならそこまで気にしなくても大丈夫と思う。
気になるようならカーペットとかしくとちょっと違うと思う。

打鍵音気にして下のモデルに落とすなんて悲劇。
なのでHP203,DP990に一票！！

・

打鍵音よりも、ペダルの方が気になる。

kawaiをほめる奴は業者の人間としか思えん
音，タッチ、連打性、ペダル、付属椅子、
すべて糞じゃん

kawaiのCA91なんだけど、使ってる友達が
●弾いてると音が突然おくれてなったりする●っていってた。
処理がおいつかんらしい（笑）
タッチはわりあいいいらしいけど。

ローランドＤＰ９７０、コルグＣ３２０、ヤマハＹＤＰ１５１で迷っています。
ローランドとコルグは展示処分で、ローランドは１０万ぐらい、コルグは８万ぐらいになってます。
安くなってる分、迷うけど、展示処分品ってどうなんだろう。
ランクを落として新機種を買った方がいいんかな。

　本物のピアノは、ヤマハ、KAWAIがダントツで性能がいいが、
電子ピアノは、ローランドが一番いい！
　キーの重さも調節できるし、音の重み、和音を弾いたとき
に音の広がりが他社と比較にならない音色を出している。
　ローランドは多少値が張るけど、ちょっと本気でやりたいって
人には、ローランドがおすすめだ！その次が、カシオかな……
　

たしかにローランドのタッチは玄人向きだとおもう

FP7なんか隠れた名機だと思う

生ピちゃんと触ったことないんだが、ヤマハのＢＨ鍵盤は論外？
機種はＳ９０ＥＳっす。シンセだが。

本当にローランドのピアノは音が良いよね。
自然な音の広がり感でピアノ全体から音が出てるって感じ。
それに比べてカワイの音のひどいこと、話にならないね。
モノラル音源だしサンプリングもおかしい
デザインだけは良いけどね

ボクの電ピは　Technics
鍵盤オッペケペケ〜

最初、音はローランド＞YAMAHAだと思ってたけど
ローランドの高音がコロコロっとする感じが気になってしまい（木琴に近い感じ）
高音はもっと透き通った感じが心地よいなぁと思った。
YAMAHAはリバーブの感じも良くて徐々に好きになってきた。

HP207購入予定だったが、思い切ってDGP-5を買うことにしました。

ＤＧＰはトリルがなぁ・・・

カワイＣＡ９１の響板ありとＣＡ７１響板なしでは
だいぶ音が違うもんなんでしょうか？
近所にはＣＡ７１しか展示してないので・・・

店の人にはCA91はどっちかというとマニア向けと言われました…
私は値段に結構差があるのでCA71購入予定ですが、
もし詳しい方がいらっしゃれば、同じく意見をお伺いしたいです。

結局、ＣＡ９１買いました。
響板の効果は？？？です。普通の電子ピアノの音ですね。
弾き心地はとても気持ちいいので同じ鍵盤のＣＡ７１で
充分だった気がします。

266さん有難うございます。
一応調べてみましたが、響板は音の響きはもちろん、
ペダルや鍵盤にも微弱な震えを伝えるため、弾いていて気持ちがいいそうです。
非常に羨ましいのですが、やはりちょっと予算オーバーなので
おそらくCA71を購入することになると思います…

ローランド>ヤマハ>>>>>>>>>>>>>>>>カシオ

カシオはおもちゃ

イメージ的にそうだねw

CLPの２３０って鍵重くないですか？
ソフトに設定してもグランドピアノより重い感じ

>>273
グランドピアノに比べれば軽いと思うが。俺の使ってるGPが重いのかな。

プリビィアの鍵盤光るやつってどうなの？

カシオだと上が低く押さえられてるから期待できないんじゃないかな

プリビィアって型がちがうとタッチ感も違いますか？

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

まだ言ってたのか

近所の集会所にカシオが置いてあった。
見下した感覚で弾いてみたが意外と普通・・・
いくらの機種か知らんが。

YAMAHAのP-90のタッチってどうでしょうか？
使われている方います？

ageます

www

>>275
うんこ

>>278
カシオはうんこ
おもちゃ

テクニクスは？

くそ

グランド持ってます。夜練習用に電子ピアノが欲しいのですが、近所には
色々なメーカーを弾き比べできる店がありません。
プリヴィアを弾いたところ、ラ・カンパネラのように２オクターブくらい音が
離れた曲を弾くと、鍵盤を横に動かしながら弾くようになるためか、ガチャガチャと
音がしました。壊れそうな気がしたのですが、他メーカーのものはどうでしょうか？

>>288
グランドピアノにサイレント付けたらいいのでは？

>>289
持ち運びできるものを希望しています。

>>288
電子ピアノを買ったって、夜の練習には意味無いよ。

まずはエッチビデオを借りるか買うか、
はたまた可能であればヤリ友を作るのが良いかと思う。

まーどちらにしても、バレない様にしないと本末転倒だよ。

>>288
近所に大型店ないですね〜

それなら、休みの日にでも大型店に行って見るといいと思うよ
電ピ購入すると数年使うだろうし、交通費と時間をかけて確かめるだけの価値はあると思うよ

人の意見なんて人それぞれなんだし　まあ無責任な発言でよければ持ち運びでいいのはYAMAHAのP140がいいのでは？
結構よさげな話聞くし（ヘッドフォン重要）

>>292
ありがとうございます。
実際に弾いて見ないと、良し悪しの判断はしにくいですよね。
大型店まで足をはこんでみます。

ヤマハはYDP、CLP共にGH鍵盤と謳っているが、
同じGH鍵盤でも、価格によって質感が違う。
それにP-140のどこが良いのか理解出来ない。音がこもりすぎ。
CP-33をコンポにでもつないだほうがはるかにいい。

>>294

音はいいかもしれんが、コンポ持ち運ぶの大変じゃないか？
　それとヘッドフォンは何を使ってるのかな？

DGPはアップライトそっくりだね。
グランドじゃない。

>>296
見た目じゃなくてタッチの話？

タッチの話に決まってんだろが。

このまま行くと、鍵盤の素材の話になりそうで怖いｗｗ

こもってるというより
ヤマハの音は長く使ってると飽きがくるよな

勢いでカワイＣＡ９１買ったけど音がショボイ・・・
姉者のコルグ１５万円のほうが音がいい　　orz
感触はＣＡ９１のほうが好みだけどこんなモンなのですか？

P-85
PX-120
SP-250

どれが一番いいの？

>>302
どれも糞orz

あ、いや、ちょっと待って。
KORGのSP-250がいいかも。
SP-250は触ったことがないが、どうやら上位機種と同じ鍵盤だし、
上位機種は触ったことがあるが、良い印象だった。
ヤマハの上位機種と同程度の鍵盤なのではなかろうか。

>>301
カワイＣＡ９１の響板システムって意味無いんじゃないの？
そもそも響板で電子音を響かせることが可能な住宅環境なら、
最初からアコピを買えば良い。
タッチだけならＬ５１でも十分だっただろう。

カワイＣＡ９１⇒MIDI OUT⇒好きなMIDI音源（初音ミクでも可）
⇒相応のヘッドフォンorステレオ再生システム
の構成にすれば、カワイのタッチと好きな音色を両立可能。

KORG Pa１Xpro　PaX-EXB01 Grand Piano を繋げば
カワイのタッチとコルグのピアノ音色が両立出来るのでは？？？
但しKORGのシンセは30万円くらいするので、お姉さんのコルグを安く譲って貰って
２台をMIDI接続すれば全て円満解決。

RH3鍵盤ってどう?

こっちのスレには書いてないのか…

鍵盤の回転軸をどこに取っているかがかなり重要だと思う
黒鍵を親指で弾くときは必然的に白鍵は奥の方で弾くことになるが
回転軸が手前側にあるほど力のコントロールが難しくなる

白鍵を中央よりやや奥側で弾いてみな
安物ほど音量のコントロールが難しいから

ヤマハやカシオの音が好きだというのなら止めないが、
p-85やpx-120買うなら、もう１万頑張って
p-250買うことをオヌヌメする。

×p-250　○sp-250
だろ。

↓p-250でググッたらこれが出たぞw
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/

でもsp-250はダサダサのデザインがなぁ．．．。
2005年の発売らしいから、そろそろ後継機種が出てもよさそうだし。

・YAMAHA CP-230/240/270
・KAWAI CA71/91
・Roland HP205/207

の3種類で迷ってます。
指を鍛えるにはどれがいいと思いますか？音は求めません。

個人的には、YAMAHAが最もクセがなくていいかなと思うんですが。
KAWAIは打鍵後の戻りが遅く、Rolandは鍵盤が軽いのがやや気になります。

CPはCLPの間違いですね？

クセがないと感じるYAMAHAでいいんじゃないかと思います

>302　オレも久し振りに再開するのに、その3機種で徹底的に比較検討の末、
sp-250に決めたな。音は、またピアノを始めるキッカケとなった、アイボリー。
話はズレるが、アレは他のピアノソフトとは、まるで比べものにならないリアルな
音がする。別格だ。ビックリしたな。1本5万くらいのYAMAHAあたりのバイアンプ仕様の
ニアレンジモニターで鳴らせば、CDで親しんできたショパンやケルンコンサートの音が
ほぼ完璧に再現できる。アップライトが・・・と言う意見ををよく見るが、バンドとかで
貸しスタジオを渡り歩いていれば、やっぱりアップライトとグランドは別モンだし、
鍵盤の返りもいいけど、打鍵時の音の伝わり方と言うか強弱というか立ち上がりと言うか、
その辺の微妙さが、デジピのデジタル処理の部分で結構担うところ大きいかとも思うし、
で、その部分、自分の場合は外部音源なのでMIDI処理ね、強弱の分解能や処理速度とかね、
その信頼性もあって、コルグだったな。鍵盤も一番重くてガッチリした感じだったしね。
支点からのストローク感は、前途3機種いずれも失格だったが　ｗ

>>311
YAMAHAはCLPの誤りでした。
ありがとうございます。YAMAHAにしようと思います。

生活保護受けられる人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3405096
生活保護受けられない人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3403967

>>314
見なきゃ良かった気分悪い。
こんなスレに貼るなｗ

カワイＣＡ９１Ｒ買ったお！
微妙に鍵盤が振動するので気持ちいい。

でも音がショボイんだけど気のせいか？

カワイグランドピアノ買ったお！
カワイアクションは炭素繊維プラスチックだけど、本物のタッチはやはり違う。
無論音もね。
ずっとヤマハやカシオの電子ピアノで我慢してましたが、所詮はおもちゃであることに気付いた。

炭素繊維プラスチック・・・・・・・・・しげるちゃん？何番？









すんげー、死ぬほど、オメ

>>317
プラアクションのカワイピアノｗｗｗｗｗｗ m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

何が本物のタッチだよｗｗｗ





う… うらやましくなんてないんだからねっ。

この人>>319は、たぶんしげるちゃんを知らない。

>>320
いや、ただのツンデレ

昨日、楽器屋へ行ってきましたよ。
いろんなメーカー、それとそれぞれの価格帯のものを試し弾きしてみましたが・・・

ローランドとコルグ、それとカワイが好印象でした。

>>322
このスレでYとCを省くとは、、いい度胸してるじゃない。。

当然じゃないのか？
このスレは「タッチ」優先だから、糞鍵盤をメインにしているメーカは不要なんだよ。

>>324
あ、、すまそ。。
YとCで荒れまくってる総合スレと間違えた。
ちなみに俺はローランド（PHAII）が好き。欲しいけど金ないｗ

sage

>>324
ちょっとマテ。ＹのＧＨＳ鍵盤は糞だが、ＧＨ／ＧＨ３鍵盤は悪くないぞ。

>>327
多分Cのことを言ってるんだと思う。
個人的にYのGH/GH3は結構好き。

フラッグシップ・モデルであるクラビノーバの鍵盤は、無理に「グランドっぽい」雰囲気をだそうとして意図的にデフォルメしてるから、「タッチ」としてみたら最悪の部類。
絵画の基礎を学んでないのにピカソの抽象画を真似て書いた画の如し。
軽く触っただけだと「グランドの雰囲気」を味わう事が出来るけど、数分触っているだけで違和感バリバリになる。
長期間触ってると指を壊す結果を招き兼ねない。

まだカワイやローランドの鍵盤の方が「アップライト」に近くて良いんじゃないか？
というか、同じヤマハでも鍵盤の出来としちゃP-85の方が素直だと思う。

なんか抽象的な感じ

グランド、アップライト、クラビノーバ、他の電子ピアノ（KORG／ROLAND）を行ったり来たりで触り比べれば判って貰えると思うんだが。
（という事の出来る環境が少ないってのも問題を難しくしている）

低価格の電子ピアノって鍵盤が象牙じゃないからアコピとタッチが違うのは当たり前だと気づいた

>>329
釣り針が太すぎて食えない件について。

板違いかもしれないけど、シンセ弾きです

ピアノを弾こうとするととたんにgdgdになってしまいます

ちゃんとしたピアノ鍵盤で練習しようと思い、ヤマハのCP300を購入しようかと思っていますが鍵盤の具合はいかがでしょうか？

これで練習すれば本物のピアノを前にしても違和感なく弾ける様になれるでしょうか？

ご教授頂ければ幸いです

よろしくお願いいたします

>>334
>>これで練習すれば本物のピアノを前にしても違和感なく弾ける様になれるでしょうか？

なるよ。
生ピのタッチになんとか頑張って近づこうと頑張ってる鍵盤だから少なくとも重みすら全く
感じられないような安い鍵盤使ったタイプのシンセとは違うわけだから。＞GH鍵盤
つーか今まで使ってた機種の名前くらい挙げとけよな。

>>ご教授

○ご教示

>>334
YAMAHAの標準的な電子ピアノ鍵盤だし
シンセで練習するよりは格段にマシかと

>>335
シンセの鍵盤も廉価機種と高級機種でかなり差が出るよ
安い機種はカシオトーン並だけどMOTIFとかM3クラスになると明らかに弾きやすさが変わる
まぁスレ違いですね

335です

ありがとうございます
やっぱりスレ違いですよね
すみませんでしたm(__)m

現在演奏用に使用しているのはJD-800です

すごく参考になりました

CP300を購入して頑張ってみます

ありがとうございましたm(__)m

間違えました

334です(汗)

今、NHKで成底ゆう子が、YAMAHA　CP−３００を弾いてる！！

>>339
マルチうぜぇ

7月27日　大阪インストアライブ決定！ 　成底ゆう子

7月27日　タワーレコード梅田NU茶屋町店にてインストアライブを行います。
18時30分スタート。約30分の弾き語りライブとなります。


ここでも、YAMAHA　CP−３００を弾くのかな？

>>341
マルチうぜぇ

>>334
ボリュームはある程度大きくしておかないと、
PやPPの感覚をマスターできないのでそのあたりに気をつけてがんばれ。

>>343
俺もそう思う。
そのために（俺の場合）どうしてもヘッドフォン使用が必要になるわけだけど、
この点を指摘した書き込みは初めて見た。

カワイのCA91買おうと思ってたんだが、音がしょぼいって本当？
自分は買ったら常にヘッドホン装用で弾くと思うんだけど、それでもダメかな

>>91
私と全く一緒の状況ですね。
電子ピアノの最大のメリットがボリューム調節と消音って事をピアノメーカーはもっと理解して欲しいです。
余計な機能はいらないのでアコースティックに近い状態の電子ピアノ造りをして欲しいです。
アコースティックは家の構造上購入できない人も多いと思うので。

最近のあなるはカシオだよ。
Ｇショックみたいなノリで作った品質の悪い鍵盤に比べて
この分野でははるかにいいの多い。

>>345
イヤホンだったら全く問題ないでしょ

YDP-151展示品を35000でゲット！

そいつは安い

895 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

895 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 12:14:31 ID:1ViQw57Z
音楽やってる人は小バカではなく
バカなんです。

アクションの支点部分などの摩擦部はサラサラのシリコン系を塗っちゃうと
タッチがスカスカになっちゃうんだね
適度な粘度の潤滑剤塗らないとだめなんだ
なんかアコピのアクションと同じだ

YAMAHAのデジピって、通常機種はGH鍵盤主流で、安めの機種は殆どGHS鍵盤主流
だけど、やっぱり値段相応=GHS鍵盤=ショボいのかなあ。
予算的に無理してでもGH鍵盤にしておいた方が後悔しないのかなあ。
（楽器屋で試弾してみるとGHS鍵盤はちょっと軽めに感じるけど・・）

>>353頑張ってタッチにだけは拘ったほうが良い。
安物は使い慣れるとタッチがトホホに感じてくる。
俺は三年で買い替える羽目になったorz

よく楽器屋に売ってるグランドピアノ型の電子ピアノってタッチはどうなの？
本物に近い値段するけど本物買うのとどっちがいいのかな？

そんなん本物の方が良いに決まってる

323 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 08:45:10 ID:qLWyUKA2
>>321
その二択なら確実にRH3だなぁ。以下、他スレの過去スレのコピペの抜粋


ヤマハ　GHS鍵盤　ヤマハ電子ピアノの廉価版鍵盤。十万円未満程度の製品に採用。
　　お勧めとは言いきれない。鍵盤の長さ（後述）が短い。
KORG　RH3鍵盤　最上位機種から廉価機種にまで搭載されている。コルグ唯一の鍵盤。
　　最廉価モデルは販売価格５万円程度で、最上位機種と同じ鍵盤であることから、注目される。

■鍵盤の長さ（鍵盤手前の端から鍵盤の動作支点までの距離）■
鍵盤の長さが一部で話題になっているようだ。
鍵盤の長さは、長い方が良い。

演奏者が指で触れる、または目で見える部分の鍵盤の長さ・大きさは全て共通であるが、
鍵盤の動きの支点（固定軸または回転軸）の位置は、電子ピアノ内部の奥の方にある。
鍵盤手前の端から、この支点までの距離は、各社で違う。

初級者からレベルが上がって黒鍵を弾くようになると、
手や指の位置から必然的に白鍵の奥（黒鍵と黒鍵の間・隙間）を使って弾くようになってくる。
仮に鍵盤の長さが短い場合、白鍵の奥で弾こうとしても、鍵盤支点がすぐ近くにあるために、
その場所（白鍵の奥）では鍵盤を十分に深くまで押し込めない。
それによって、リズムや音の強弱のコントロール性が悪くなる可能性がある。
また、実際問題として、弾きにくい。
そのため、初級者と言えども、短い鍵盤の機種は勧められない。
（白鍵のハ長調のみを使う曲だけなら良いかも知れないが、
　それだけでピアノを辞めようと決心している人が多いとは思えない。）

各社おおまかな鍵盤の長さは、以下の通り。
（スケールで測定したわけではないので、誤差は1cm程度）
（鍵盤展示モデルが、各社旧製品を展示したものである可能性は残る。要注意。）

ヤマハ　グランドピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約25cm
ヤマハ　アップライトピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約22cm
（上記グランドピアノ・アップライトピアノは、実際には各メーカー各機種に依存すると思われる）
ヤマハ　GH3鍵盤（GH鍵盤も長さは同じと思われる）　約21cm
ヤマハ　GHS鍵盤　情報なしだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
カワイ　AWAグランドプロ�U鍵盤　約19cm 木製なのだが、特に長いわけではない。
カワイ　AHA-4?鍵盤　約21cm　ペルラの人気はこの長さと関係？
ローランド　PHA鍵盤　約21cm
ローランド　PHAα鍵盤　情報無し
コルグ　RH3鍵盤　約21cm　売値約5万のSP-250もこの鍵盤である。
カシオ　情報無しだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
　　スレPart44の>71氏および>95氏によれば、17.3cm。
　　各社中唯一、「鍵盤展示モデル」をメーカー側が提供していない。

鍵盤の長さは、長い方が良い。短すぎるものは勧めない。
各社主力機種の鍵盤は、大まかに21cm前後の長さを持っているようだ。一方で、
カシオ製品群全てと、ヤマハの廉価製品のGHS鍵盤群は避けるのが無難であると言える。

よくタッチが違うって言われますが、アップライトのタッチなんて、
グランドから言わせればおもちゃです。音の出る家具です。

グランドもフルコンサートピアノと比較すれば、これまたおもちゃです。



だってよ。

廃棄寸前のグランドピアノにマジックスター取り付ければ完璧だよね

電子ピアノの鍵盤は生ピアノに限りなく近いタッチのものを選ばなきゃいけないのかな。
この先グランドピアノ弾く予定はなくても本物に近いタッチのものを選ばなきゃだめ？

本物のタッチを求めるのならサイレントピアノに限る
本物のアクションにはかなわないよ

本物が究極ってことですね。
でも電子ピアノならではのタッチがあっても良いと思うんだけど。
本物には真似できない効率的で柔軟性のあるタッチとか。

効率的で柔軟性のあるタッチってなに？

適当に言っただけなので特に意味はないですｗ
効率的って言うのは構造的に無駄がないとか、
その結果として柔軟性の高いタッチ、演奏を実現するとか、そんな感じですかね。
必ずしも本物に近づけなくてもなにか生ピアノにかわる新しい電子ピアノのタッチ
というものがあってもいいかなと思うのですが。

ピアノではない別の鍵盤楽器を作れということか

>>354
シンセの鍵盤がオススメ。
DX7とかエレクトーンの鍵盤はかなり独特。かなり素早い指使いにも耐えうる構造になってる。
あとタッチセンスの鍵盤とかあったら面白いだろうね。
ただ電子ピアノは基本的に本物のピアノの演奏感を再現するのが目的なんだけどね。
あまり独特な方式で鍵盤作っても売れないんです。

タッチセンスの鍵盤ってなに？

電子クラビコードがあれば面白いのに
押し下げたとき左右に鍵盤振るとビブラートかかったりするの

>>367
タッチセンスじゃなくてタッチセンサーだった。
ipodについてるみたいなやつ。
PC用のキーボードで機械式のキーではなく指で触れるだけで認識するものがあってタッチセンスって書いてあったから勘違いしてたかも。
鍵盤板ではタッチセンスというと違う意味なんだね。
あとEWIっていう電子楽器にもタッチセンスキーって言う言葉があったな。
詳しくは自分でググって

>>368
エレクトーンの上位機種にはホリゾンタルタッチがあるけど
クラヴィコードを模するとなるとアフタータッチの制御も要るね
一定以上の圧力域での増減でピッチ変化すればいいのかな
弾いたときに一定以上の圧力がかかるとピッチをずらす必要もある？

>>369
iPhoneやiTouchのような静電式タッチパネルには圧力検知がないんだけど？
そもそもそれで何がどう面白くなるのか説明してくれ

平日夜は電子ピアノで練習し、
休日はアコースティックピアノで練習するのですが、
こういう場合ですと電子ピアノのタッチには
さほどこだわる必要は無いでしょうか？

電子ピアノは、弾く練習というより、
譜読みのために使うという感じです。

それとも逆に、アコースティックピアノがあるからと言って
タッチにこだわらずに電子ピアノを購入した場合、
アコースティックピアノが弾けなくなってしまったりしますか…？

KAWAIのアコースティックピアノに近い電子ピアノを探していますが、
KAWAIの電子ピアノは価格的に厳しいです。
ローランドのHPシリーズ（205か203）あたりで
クラシックの練習などにも対応していけるでしょうか？

そりゃ近いほうが良いに決まってる

>>371
弾けなくなるなんて事は無い
HP205買えるならそれがいい

一度は弾いてみたい生ピアノ。
意外とピアノって弾く機会ないよね。
体育館でピアノ弾いてる生徒はよく見かけたけど学生の頃はピアノのタッチなんて興味なかったし。
楽器店で電子ピアノやシンセはよく試奏するけどグランドピアノとか置いてる店って入りづらくてｗ
一生電子ピアノだけで終わるのかな。

>>374
貸し練習室でぐぐれ。

>>374
家にピアノがある人は、どうレスすればいいんだ？

ちょっと何言ってるのかわかんない

>>377
サンドウィッチマンwww

DGPは鍵盤メカニズムがグランドピアノと同じだから
音源だけ他の機種が上回ってもトータルでDGPの圧勝だわな。

もっと言うと、DGPは音源なんか搭載しなくてもいい。
外部音源を鳴らすマスターグランドピアノMIDIキーボードと考えればいい。
つまり、マスターグランドピアノMIDIキーボードとして
他の機種よりぶっちぎりなわけ。
DGP5、7も発売から今年で6年目だから音源が最新の機種と比べて色褪せするなら
最高の外部音源を鳴らせば、
音源も鍵盤も最高の「デジタルグランドピアノかつデジタルピアノ」という事

>>371
KORGのＳＤシリーズかな

>>379
DGP外部音源につないだこと無いだろお前。
とてもじゃないが送信されるベロシティがおかしすぎて使い物にならん。
ベロシティカーブ調整するくらいじゃダメなレベル。
DGPはDGPの音源で鳴らさないとダメ。

ベロシティカーブ調整すればおｋって事か。
それなら全く問題無しだな。

センサーだって日進月歩だからＤＧＰが最高というのはあり得ない

>>382
俺もDGPでソフト音源鳴らしたりしたことあうるけどカーブ設定詰めても普通に
MP8とか使ったほうがしっくりきたな。

マジか。ふざけるなよDGP

>>368
それならエレクトーンについてる。

最近のカツオはあなどれんよ。
他の競合魚よりはるかにいい味の多い。

最近のカツオはあなどれんよ。
他の競合魚よりはるかにいい味の多い。

ずるいよ姉さん

タッチならこれが凄そう
YAMAHAの　新型でAvantGrand N3（たぶん新DGP）
リリースによると生ピアノの時に鍵盤に感じる感触や振動も正確にエミュレートするらしい。

>>390
とっくにその話題でてる。
今更オセーヨ。

ほす

グリスに頼ってるウチは生ピアノのタッチに迫るモノを出すのは無理だと思う

うち、アコピとデジピ両方あるけど、デジピのタッチのが好きだけどなー
うちのアコピは鍵盤が重すぎ＆２〜３年に１回しかメンテしないから
音が微妙なキーもあるしｗ

デジピを導入してから、アコピの音の微妙なズレに気付くようになった。
いきなりズレるなら気付くけど、毎日ほんの少しずつズレてくから
アコピだけだと、私のような凡人はズレてても気付かないんだよね。
たまーに調律した後、ズレたまま弾いてた事に気付いて驚いた。

生ピアノ弾けるならそっちを重視したいな
昔はおんぼろのアップライトでも電子ピアノのほっぽて録音してたもんだ

グランドピアノに近いのはデジピ
アコピなんて論外

電子ピアノの宣伝販売員の方ですか？

デジピで練習していたときのほうがコンサートグランドを
弾きこなしやすい気がする今日この頃。
アップライトのアコピでの練習は演奏会で破滅を呼ぶ。
ああああ、orz

アップライトすら持ってない貧民ってアコピに幻想持ちすぎでワロスｗ

カワイのＣＡ12とヤマハのＣＬＰ３３０で迷っているのですが、
グランドピアノのタッチに近いというか良い練習になるのどちらのほうでしょうか？

>>400
木製鍵盤のCA12の方がいいんじゃね？

でも、買うならショップで
ちゃんと椅子に座って弾き比べた方がいいよ

一番生ピアノに近いタッチの電子ピアノで何ですかね？

kawai MP8-2って CP91と同じタッチって考えていいの？
他に省スペースで済む電子ピアノでいいのありますか？

>>402
DGP-7

>>404
ちょ、それアコースティックより高いじゃないですか・・・
それ買うんだったらアコースティック買いますよ。

>>405
ピアノ＋防音設備と比較すると安いかもよ

同意。防音しないのは暴力だ。

ヤマハのYDP s30 使ってるけど本物のピアノより鍵盤が重い＼(^_^)／

最近ローランドのV-piano店頭で触ったんだけどスゲー気持ち良かったけど。
あれはスレチなのかな?

西武新宿駅ペペにシマムラ楽器があるが、
ここにVPIANO、DGP7、グランドピアノがあるが
DGP7は別格でグランドに近い音。十分満足できるレベルだった。
鍵盤はガチのグランド仕様だし、アンプ+スピーカーも含む
トータルでもDGP7が最強だろ。
DGPをコントローラーにして最強のピアノ音源鳴らせば理想だと思うが
ベロシティ値が相対的に不自然に大きい値で出力されるのはガチでFA？
試した事無いけど該当スレでよく見る情報なんだが。

一応音悪いがヤマハG2持ってる。
で、自室に古いデジピCLP650あり
同時発音数32ではキツイですね。
デジピのグランドタイプは眼中になかったけど、試しにいちど弾いてみたくなったよ。
V-pianoは音源と鍵盤の同時開発とかモデリング音源とかが興味があったし、あとは狭い自室で最大の効果を考えたので
どちらにしても最近のデジピは凄い進歩だなと思ったよ

>>410
ガチですね

ローランドのＡ−３３弾いたor持ってる方いたらどんな感じか教えてくれませんか！
なんかＹＡＭＡＨＡの使ってるんだけど、音バチバチするようになっちまった・・・
新しいの買おうと思ってるんだが、オススメのもあったら頼む

ヘッドフォン使用時に、鍵盤を叩く音が一番静かな電子ピアノを教えてくれ

V-pianoは基本的にステージピアノで
ステージピアノがなにかをしっかり把握している人なら問題はないが
ピアノもしくは普通の電子ピアノしか経験が無い人は上手く判断できない場合がある。

試奏の時に気をつける必要があるのはアンプとスピーカー
電子ピアノのように内蔵していないので別に用意する必要があるが
これが良くないものだと当然碌な音にならず音が悪い楽器だと思い込んでしまう可能性がある。
逆に物凄く良いものを使用している環境で試奏した音を期待して購入しても
同じレベルのアンプやスピーカーを使用しないと失望する可能性もある。

ついでながら家にあるオーディオシステムにつないでも当然音がでるが
音があまり良くない場合も多い。
オーディオシステムのスピーカーと楽器用はかなり設計思想が違うのが主な要因。

安物しか触った事がない人ならV-pianoでも
満足できるかもしらんねｗ

自分19才フリーター男です
音楽の知識まったくないですがピアノやりたいと思ってます
で、近所のピアノ教室などもチェックしました(レッスン月４回8000円)
自宅用のピアノ選びですが予算が5万〜８万　無理して10万…くらい
おまけに自室に置くのでスペースもあまりとれません
そんな感じで電子ピアノ買おうと思ってるんですけど予算内でできるだけ音の強弱をつけられて
タッチの感触もピアノに近いものとなるとどのメーカーのどの機種がいいんでしょうか？
この程度のお金じゃいいものなんて買えないのはわかってますが助言願います。
それと…余談ですけど教室は通った方がいいですよね？
目をつけてるのは個人塾なのでマンツーマンで練習するのも怖いなとおもってるのですが
独学だと変な癖ついたり、課題がない分練習する気持ちにハリがなくなりそう、など不安な面もあるので悩んでます。
よろしくおねがいします。

>>408さんの、YDP-S30は重いって本当ですか？
重いのを求めているので…

>>417
10万以上出せるならローランドとかいい物はキリが無いけど、
10万以下だと、どれも大差無いからピアノ自体の音が綺麗な物を選ぶと良いです。
10万以下ので練習しててもある程度のレベルに達した時に良いの欲しくなりますw

ましてや音楽の知識が無いなら、
ある程度自分の好みや物の良し悪しが分かるまではそこそこの物でも十分です。


教室に関してはなんともいえないです
習った場合のメリットは
・先生に細かい相談を出来る事(ペダルとか姿勢とか)。
・段階式で練習出来るから初心者でも基礎から覚えられる事。
・独学でよくあるスランプになりにくい事。

デメリットは
・好きじゃない曲を練習する時はモチベーションが下がる事。
・先生が苦手な方だとピアノ自体嫌になっちゃうかもしれない事。
・型にハマった教え方だと個性が消される場合があるかもしれない事。

などなど、どっちもメリットとデメリットがあるのでお好きな方で良いのでは？
最初少し習ってみて基礎だけ身に付けると言う手もありますしねw。

鍵盤経験ゼロ、ぶどうのパンくらいしか弾けないド素人です。
ボーカルとギターやってるんですが、
鍵盤も弾けるようになりたいと思って電子ピアノを検討しています。


サイズ上限：スタンド込みで幅1400×奥行き500mmくらい
用途：ピアノの練習、作曲、ライブ
持ち運びの可能性、自宅の広さを考えて、なるべくコンパクトなものが欲しいです。
ジャンルの枠にとらわれず、幅広くいろいろやっていきたいと思っています。

で、YAMAHA楽器でグランドピアノと電子ピアノを一通り触って来て感じたのが、
CP33がタッチが生ピアノに近いのかなというところなんですが、経験者の方からするとどうなんでしょうか？
お店の人は「タッチも音色も良いのでオススメですよ」と言っていました。

よろしくお願いします。

安くて軽いもの、そしてピアノ音源しかいらないならCP-33でもOKです。KAWAIのMP5も弾いてみたらいいと思います。
。
重くてもいいから良い物、シンセ系音源が必要ならRD-700GX、S90XS、CP300って感じです。

自分なら、重ければライブハウスや練習に行くやる気が下がるので、割り切って軽い方を選びます。

〜５万くらいでタッチのいい電子ピアノってないでしょうか
ピアノ習おうと思うんですけどその先生がなるべくタッチの良いものを買えとのことだったので・・・
重くてもいいんですけど、机におけるものを探しています

スレ違いだったら申し訳ありません、どこできいていいかわからなかったので・・・

５万以下では難しいのでは。
タッチの良いものなら２０万位はださないと。
アップライトピアノ買うと５０万以上するんだから、
そんくらいは頑張れ。

久しぶりにピアノやりたいけど　今住んでるマンションではとてもじゃないけど無理だし狭いし
お金もないので　カシオのPX130にか　コルグのSP250か迷ってる
コルグは試弾したけど割りと良かった。カシオの他の機種のは鍵盤がペラい気がした
でもPX130って軽いしスリムなんだよね。見た目はアレだけど。。。
どちらがオススメですか？なんだかんだ言ってやはりタッチを重視したいけど
大して代わらないならカシオの方にしたい。

何となく後押しして欲しいだけって感じに見えるが・・・

５万前後は出せるって事だよね？
もうちょっと足広げて別の電子ピアノも探してみたら？
その２つがダメって訳じゃないけど

その通りですｗ
その2つは楽天とかだと4万ちょっとなんですよ・・・
ヤマハとかは概して予算ｵｰﾊﾞｰでした。
調べ方が足りないのかもしれないけど・・・

SP250はポルターガイスト起きますよ
夜中にビシッとか怖いよ

なんですかそれはｗｗｗｗ

カワイの電子ピアノは木製鍵盤なので一番タッチやフィーリングが本物に近い。
とピアノの先生（カワイの）に言われたのですが本当でしょうか？

木製鍵盤の優位性はありますか？
重量が、かなり重いのがネックみたいですが。

詳しい方、ご教示をお願いいたします。

>>429
木製鍵盤はヤマハにもローランドにもあるから、その先生の言葉には少し嘘もまじってる。
何度も店にいって試弾させてもって、自分の指で確かめないとだめよ。
自分以外は誰も信じない。石橋を叩いて渡らない。くらいの用心深さが必要。

感触だけ近くても意味がないんだけど

＞＞430様　ご親切に回答ありがとうございました。
　やはりカワイの先生なので、カワイ製を薦めていたのですね。
　色々と大人の事情もあると思いますし‥。

私の購入の条件は
１）教室のグランドピアノを轢いても違和感が無いタッチ（最重要）」
　　重めが希望です。教室のグランドピアノは他に触ってみたピアノ数台より
　　思いと感じました。　
２）極端な話ヘッドフォンでしか自宅では使わないですし
　　音源はパソコンのDTMソフトのピアノの音で充分です。
　　スピーカーも必要が無いくらいです。
３）転勤、引越が多いので軽いとありがたいです。
　　自宅以外では使用しないので持ち運びの利便性は考ええません。

元々ギタリストでDTM用にパソコンを買ったのですが
マウスで打ち込むのが億劫になって来て同時に初見にも強くなった方が良いし
理論の勉強もイチからやり直すのに鍵盤がチョットでも引けたら良いな。
と思い、６１鍵のMIDI鍵盤を購入して４０歳になった今年から
大人のピアノ教室に通いだしたのですが
段々ピアノを轢くのが楽しくなり毎日４時間ほど練習しています。
と同時にMIDI鍵盤では教室のグランドピアノとは差があり過ぎて
難易度が上がるにつれて（このスレの皆様には恥ずかしいレベルなのですが）
違和感を感じてしまいます。

最終的には自分の指と耳で選ぶしかないのは承知ですが
『この機種だけは弾いてみなきゃ。電子ピアノを語っちゃ駄目！』
みたいな定番ものもあると思います。
詳しい方、もう一度ご教示をお願いいたします。

４０歳のおっさんの質問で恥ずかしいのですが宜しくお願いいたします。

× 段々ピアノを轢くのが楽しくなり
◯段々ピアノを弾くのが楽しくなり

大変失礼しました。

どうもここはタッチだけを語るスレらしい
こちらへどうぞ

■□電子ピアノ総合スレッドPart53□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1287425052/

>>432
タッチだけ極上で、他の機能は手抜きなんてラインナップはどこのメーカーも無いよ。
すべての機能をバランス良く配分しながら、値段をつりあげていくようになってる。
だいたい上位機種ほどタッチも音源もよくなるし大きく重たくなる。
コンサートピアノはまた別枠だけど。

コンサートピアノじゃなくて、ステージピアノな

よくある大きな勘違いは、タッチが鍵盤の感触だけではないという事。
鍵盤を押したときの、音の出方や響き方でタッチを判断している面の方が
むしろ大きいくらい。これはどのメーカーもタッチ感度の設定を音の鳴り方で
調節している事からもわかる。音とタッチは密接に絡んでるから分けて議論してもあまり意味がない。

>>437
それを電子ピアノスレで書いたらなぜか怒られた
鍵盤の感触と出てくる音が結びついたものがタッチなのに
どうも分離させたい人がいるらしい

電子ピアノで鍵盤の感触「だけ」本物に近づけたら、実際に出てくる音との乖離がすさまじくなるのに

>>438
アコピの鍵盤メカを踏襲したヤマハのDGPと、GH3鍵盤のクラビノーバの音源はどっちも同じだけど。

確かに、DGPの感触と音との乖離は凄まじいものがあるな。

木製鍵盤は鍵盤部のグリス切れとガイド部の摩耗の心配がないからいい
ブッシングが減れば張り替えればいいしナラシやアガキもきちっと調整できるし

電子ピアノ最高の鍵盤はアバングランドでおkナノ？

Roland V pianoでしょー。

最高の鍵盤はほぼ本物のアクションを使ったアバングランド
でしょう。
音は好みでは？
自分にはV-Pianoの音は電子音くさく聞こえる。

ちょっと前にCLP-330買って毎日シコシコ練習してます。
ちょっと引きこもり気味なので休日は屋外で練習しようと思って軽めのものを考えています。
二台目でしかも車に積みっぱなしにするので予算4万円までで考えてますが
korgのsp-250の鍵盤はCLP-330と比べて遜色ないですか?
ハイエースなんで積んだまま弾くとか下ろして弾くとか色々考えてますけど重量は問題ないです。

アコピ指向なら，DGPとアバンで決まりで何も語ることはない
しかし電子ピアノだけで弾くことを考えると
ステージピアノには軽くて早弾きしやすい鍵盤もある
アコピでは弾けない超絶技巧曲も電子ピアノならおｋ

>445
値段は伊達に付いてるのではない
安いのは安いなり
ｓｐ250は変に癖のある鍵盤
4万を頭金にして高いの買え

ところ何を弾くか知らんがで野外で練習してるのも変だぞ
教室行くかしろうとの発表会出るとかの方が健全ではないか

>437
意味がないという意見は意味がない
>438
音とタッチを結びつけて考えても
分離して考えても意味がある
だが結びつけて考えると複雑になりすぎて議論できない
外部音源まで含めたらさらに

>440
DGP＋外部音源にすると乖離は小さくなるぞ

最近のカシオは
　　　あなどりるよ。

ローランドのHP307なんですが、叩くと跳ね返されるというかバネが効いてるというか、
オーバーに言うとパンタグラフのキーボードみたいであんまり気持ちよく感じませんでした。
オレおかしいですかね？

>>450

他のメーカーと比較した上でも同じ感想だったら、あんたの感覚はヘンだと思う。

>>450
必死だなｗもうちょい信憑性感じられる内容にしないと逆効果だよ。
基本的な電子ピアノの鍵盤の構造がわかってないみたいだね。

>オレおかしいですかね？
頭おかしいと教えたってどうせ病院行かないでしょ？手遅れです。

>>451
そうか、ありがとう、もうちょっと触ってくるよ

>>452
煽らないでくれ、一応真剣に質問してるんだよ

なんでこう鍵盤を叩くって表現する奴が多いのかね。
ピアノは弦を叩く楽器ではあっても

鍵盤を叩く楽器ではないから。

>>454
おれ弾けないんだよ、叩くがダメなら押す？とかトントンするとかしか思い浮かばない

>>455
うん押すでいいよ。跳ね返るほどの力は演奏上普通必要ないけどな。

力任せに鍵盤叩き付ければ、ほとんどのデジピは跳ね返ってくるんじゃないかな、多分。

バネ云々は跳ね返ってくるかどうかじゃなくて、押し下げてる最中の抵抗の変化の問題だな。
リニアと感じなければそれはバネが入ってるのかもね。

ちなみにローランドとカワイとカシオの鍵盤でそれを感じた事は無いな。

ならニューオーリンズ辺りのクラシックを無視（知らなかった？）
ようなピアニスト、例えばプロフェッサー・ロング・ヘアとか

あの辺りの人は明らかに叩いちゃっていると思うけれど
デジピで、ああいう奏法を研究するのは無理なのでしょうか？

>>456
そうなのか、ありがとう
できるだけ弱い荷重で押してたんだけど、他の機種に比べて気持ちそう感じただけかもしれない
弾いてみればそういうことはなさそうだね、ここ最近の引っ掛かりがひとつ払拭できたよ

>>457
ロングヘアは映像見た限り「鍵盤を」叩いてる意識は無いと思うけど。

デジピがアコピの限界近くの音を出せるのかどうかは又別の話だな。

叩くっていうと上原ひろみの拳で鍵盤にパンチしてるのを思い出す

あれは能のない奴がネタがキレたときにやるダダイズム

ショパコンかなんかでもフォルテッシモ拳で叩いた人いなかったっけ？
音を出す鍵盤の周りは事前に押さえて鳴らないようにして

弾いてみたｗ
RODEO DRIVE(High Steppin')
http://www.youtube.com/watch?v=phHaUkhHg5k

>>463
Earth, Wind & FireのLet's Groove にちょこっと似た曲ですね

アナドレマン！！！　そろそろ登場の予感が。
↓

あ〜あ、テメーがつまんねー事書くからアナドレさん来ねーじゃねえかよ

|д･)ﾁﾗｯ

|彡ｻｯ

そろそろヤツが来る予感。


やはりカシオはあなどれるよ。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

ポンチャック

そろそろ　あなどれ　タイム
↓

あなた、どれを選びますか？

＜：|彡ｻｯ

>>462
ピアノの森ってマンガでそれやってた

小泉に天罰を!!!!!!!!!!!!!!

デーブ・スベクターをこ○せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえら戦争に巻き込まれてるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

内部からじわじわ侵食されてるから逃れられないぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

心の準備だけはしておけよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

オール電化の真実：

ハーフや白人ばかりCMに採用する日本メーカーは日本人を殺したいのか？

IHクッキングヒーターの危険性
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html

そろそろ　あなどれ　タイム
↓

あなた！ドレミのうたを歌う時間よ！

ド〜は童貞の　ド

レ〜は連続射○の　レ

ネタになったとたんカキコする人って何なんだろ

鍵盤の一番軽いデジピってどこの？

あなどれん

そろそろアナドレマン　登場か？

あなた〜どれにするぅ〜？

穴にdrain

>>379>>381
だよな。結果的にどんな音源に繋いでもDGP本体の音に勝てない。

タッチも音色しだいで感覚が変わってしまうので無音で弾かないといけない気もする。
無音でタッチをみるっても味気ない話だが、低価格帯でタッチがいいデジタルピアノって何がある？
ヤマハの無段階ってのに釣られてこの板にきたが無段階は詐欺らしいなｗ
今まで触った事あるのはP80とCLP170とDGP1とその他キーボードぐらい。
DGPは置いといて、我が家に依然あったP80もCLP170も、似たようなもので
電気や楽器屋に入って験し弾きしたデジピのほうがタッチが断然よかった気がする。
たぶん持ち運びようの安物でもそこそこいいのあるよね？割り切って安物行きたいんだがオススメどれかな？
コルグの安物そのへんいけるのかな？カシオ？カワイ？ふかふか気持ちいタッチはどこのだったんだろう

>>437-438
それを自覚して承知の上で語ってる奴が何割程度いるか解からないが
それらを招致の上で議論すればいいだけ。タッチはあくまでもタッチに過ぎない。
感触のみである。音色は耳から得る感覚である。無音で触った感触がどうかが前提だろ。
音色の話なら音源だけ聴けばいいわけで。相互が作用して評価に到る訳だが厳密には誤った評価になるな。
そういった評価ならば音色との兼ね合い込みで説明しないと解からない。

どうやら低価格帯はSP-250で決まりのようだな。

おそらくここでタッチについて語っている9割のやつはタッチの良し悪しを解からず音色に釣られて騙されてるかもしれないな。
ヤマハのデジピのタッチは悲しいかな最低の部類かもしれないぞ。個人的にヤマハは好きだけどね。
音色は、あれだ、音源の要領を増やせばいくらでもよくできる。メモリなんぞ安価なのに商売を計算するからフルでよくしようとはしない。
しかしいくら努力せよ機械の繋ぎ合わせた音なんぞ絶対的にリアルにならない。
おっそいおっそい曲なら聴けなくはないが通常の曲を弾くと全部糞。
逆に評価するとデジピはそれが良い。あとは触った感触がよければなんでもいいんだ。
箱の上に乗るか、乗せないか、だな。アコピはアコピでいいが煩いので活躍させる機会もあまりないな。
気軽に遊べて手軽に弾けないと意味が無い。練習についてだが、どんな曲も練習するだけなら安物キーボードでも際限なくできるよ。
練習を過大評価したり、アコピを過度に評価したり、妄想するのはちょっと違うかなと。
しかしあれだな、あぁ〜ぁ、嗚呼、無段階の実現はまだまだ先か・・・ｗ

ついでにいうと、食べるという味への評価も同じ事だ。
部屋や店の風景、耳に入る音楽、料理を盛り付ける器、その場に居合わせる人
全てからなる影響に左右され、人は味覚を感じる。
要するに先入観ありきで人間なわけだ。先入観全部含めて、まずいか、うまいか、結果美味いと感じられるならそれでおｋ。
タッチも結果、良い、と感じられるなら結果おｋなわけだが、常時その音色と音量で鳴らすことが大前提になってしまう。
料理をおいしく感じて頂くにしても結果おｋならいいが、物理的な味覚への作用はどうかというところに趣を置く事も大切である。
まずい飯をうまく食べる工夫は否定しないが人間というのは常に先入観に支配され、本来の評価は絶対的にできない生き物だと認識しておくといい。
目を閉じて色々なものを食べくらべて飲み比べるといい、判断にこまることこの上なし。タッチ然り。以上だ。

話を戻して、これで〆ようか。
SP-250をこう評価することもできる。タッチを心地よくさせる音色である可能性が強い。
そうでなければいいが、わざわざ弾き比べしてまで買うようなご大層なものでもないので適当に買うが
存在し得る中で上手な買い物をしたいとは思う。

無段階が本当の意味で実現させるまで、DGPで諦めなさい。

６連！スゲーwww
よくそんな長い独り言が言えるもんだ

よっぽど暇なのねＷ

感触だけがGPのDGPなんて練習の邪魔だからイラネ

いま家のアップライトピアノでも全然満足できない感じになってきました
ショパンのエチュードをかなり速いテンポで弾きたいんですが、
AvantGrand　DGP　DUPの購入を考えていますこれらのピアノのタッチの戻りはどうなんですかね？
音にはこだわらないんでとにかくタッチの戻り、同音連打の感覚？（自分が弾いてるという感覚
が一番得れるピアノ上記の3っ以外でもいいんでおすすめがあればお願いします。

本格的に練習したいならDGP
それで不満ならGP

>>495
夜間練習したいからハイブリットピアノ希望なのかな？
DGPは音源がな〜、自分はおススメしないけど。
だったらアバングランドだろ。本物グランドアクションでタッチの重さを
３パターン調整出来る。N３高いからN２でいいんじゃね？

それ以上望むなら防音室でGPしかない。

アバングランド、ヤフオク出てるよ。

出品者乙

500

秋葉ヨドバシで触ってきたけど、ぶっちゃけコルグかどっかの、
足がパイプいすみたいな素材でできてる４万くらいの初心者用っぽいピアノが
タッチが一番よかったｗコスト削減して部品減らしてるのか、鍵盤がスカスカだけど
スカスカの跳ね返り系が好きな漏れには、かえってこれで十分だったｗｗ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>501

それはKORG sp250だと思うよ。

ピアノを習い始めて７年の子供がいます。
今までは家にあるアップライトピアノで練習していましたが、
震災の影響で転居し電子ピアノを購入することになりました。
予算は１０万以下、どんなに無理してもせいぜい１５万。
来年中学なので習い続けてもあと３年から６年ぐらいだとおもいます。
お勧めの電子ピアノがあったら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>504
最近のカシオはあなどれんよ。他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>505
家電量販店でカシオ(Privia PX-830BK
)を配送無料85000円で購入しました
オススメの通り他社の物より音がいい気がしました。
明後日到着ですが娘も大変喜んでいますし良い買い物が出来ましたありがとうございます。

>>505
お返事ありがとうございます>>504です
今日たまたま通りがかった楽器店で、
お店のお姉さんといろいろとお話してきました。

本人が幻想即興曲や革命を弾くまでは続けたがってる旨を伝えたところ、
ローランドの15万ぐらいのものを薦められました。
（20数万のも薦められたんですが、さすがにその金額は出せません）

この10万弱と15万前後の5万の差は、
普通の中高生がその手の曲を練習する際に、
どの程度差があるものなのでしょうか。

なお、発表会の曲の練習中などで本人が希望するようなら、
週に1〜2回程度ですがピアノの練習室を借りることも考えてます。

なお娘は女の子っぽい情緒さよりは子供っぽさが、
繊細さよりは負けん気の強さがある子で、
要するにとにかく早く早く弾く曲が好きみたいなんです。
まだ小学生だからしょうがないのかもしれませんが…

希望の曲が弾けるようになった後は、
たぶん発表会で弾いたようなお気に入りの曲を弾く以外では、
せいぜいアニメソングを弾く程度の利用になると思います。

>>507
私はカシオをオススメします。本当に最近のカシオはあなどれませんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多いのは教室の先生もおっしゃっていました
無駄に多機能なローランド製品よりピアノとしての基本的な部分がしっかりと作られているカシオが良いのでは無いでしょうか？

なんだコイツ、IDってもん知らねーのか？

>>509
芋から書き込むとID被りまくるらしからそれじゃね？

>>504さん、
>>505はよくあるコピペです。IDを見ると誰が書いたかが分かります。
>>506も>>505と同じIDなので>>505を書いた人がふざけてあなたのフリをして
書き込んでいます。あなたをからかっているだけなので相手にしないでください。
>>508も同じ人がふざけて書き込んでいます。

カシオは低価格帯のデジピの中では評判が良いようですが、上達を目指してまともに
取り組んでいくつもりならカワイのCAシリーズかローランドのHPシリーズがおすすめです。
お勧めされたローランドの15万ぐらいのものってHP-302でしょうか？
今までアコピを７年も弾かれてたのなら、10万弱の安物を買ってもあまりのしょぼさに
すぐ嫌になって弾かなくなってしまう可能性も高いと思います。
そうしたら安物買いの銭失いです。だったらお金を貯めてからでもいいから出来るだけ
良い物を買った方が良いと思います。ピアノ練習室を週１〜２で借りてもいいとお考えなら
その分を先に使っちゃうつもりで予算に入れてみては？
ふだん弾くのは家のデジピになるはずなので、それがしょぼければ楽しくないし、
ピアノ練習室を借りるメリットも薄くなる気がします。
とりあえず弾く本人をお店に連れて行っていろいろ弾き比べてもらってください。
本人が気に入らないものは安かろうが高かろうが絶対に無駄な買い物になりますから。

最近のCASIOはあなどれなさすぎ

３５年くらい昔のヤマハのアップライトと併用してるけど、カワイのCAシリーズは悪くは無いと思う。
下手に安く抑えると、逆に無駄な出費になる事もあると思う。お子さんと楽器店で試弾して、決めた方が良いと思うよ。

自分はアップライトと併用なのに、少し奮発して予算よりも高いデジピを買ったよ。
迷ったのはHP307,305辺りと、CA93,63。音はローランドが好きだったけれど、木製鍵盤の重みをとって、カワイを買った。

>>513
結局カワイの何をお買いになったのですか？
私はもっぱらヘッドホンを使っての練習が多くスピーカーにはこだわらないのでCA13がいいかなと思っていますが
CA13のタッチはどうでしょうか？上達しても長く使える機種でしょうか？
レッスンを受け出して1年が過ぎ革命が弾ける様になるまで途中で辞める事は無いと自分では確信しています。

>>504です
皆さん参考になるお話をありがとうございました。
やっぱりちょっと無理しても上位機種のほうがいいんですね。

お店にあった15万前後のローランド製は
>>511さんのおっしゃるとおりHP-302でした。
他に同価格帯の電子ピアノがなかったので、
同価格帯のKAWAIなどの他社製品も置いてあるお店を探してみます。

>>514
結局買ったのは６３の方。アップライトもあるし、デジピは基本ヘッドフォンでの練習用なので、
９３は、後ろから音が出るスピーカーがかえって邪魔だった。重量もちょっと重いしね。
同時発音数やメトロノームなんかを重視して、最初から１３は眼中に無かった。ただ、木製鍵盤の重みは良いと思うよ。
やっぱり同時発音数は多い方が良いと思うよ、難しい曲弾くなら余計に。店で得意な曲弾いて来なよ、ヘッドフォン借りてさ。

>>516
家電量販店で弾いたCA93は私の理想なタッチに近い気はしましたが。
63 13は置いてなかったんです。もう少し頑張ってCA93にしようかとも考えて中です。
来週末にもう量販店でもう一度じっくり弾いてみて考えます。

>>517
９３買える金あるなら、９３一択で問題無いと思いますよ、例えヘッドフォンでの練習であっても。
自分も９３が良いな（本音では）と思ったけれど、前述したように、アップライトも持っている事と、
ヘッドフォン使用なので、あのスピーカーが無駄になってしまう事、何より同じ部屋に２台置くのに、
ちょっと重過ぎるかな等を考慮して６３買っただけ。もしアップライトを持ってなかったら、多分ヘッドフォン
使用であっても、９３買ったと思う。

タッチだけなら、６３も１３も大差ないと思うけど、ペダル使って弾いた時の音の残りなんかは、やっぱり全然違うと感じた。
スペック的にも選択肢外だったけど、試弾して確実に１３は選択肢から消えた。（同時発音数に関しては、９３と６３は一緒）
レットオフフィールに関しては、元々自分のアップライトにも無いし、あればあった方がそりゃあ良いけれど、
別に無くても（結果としては）構わないものだったよ。実際弾いてて、そんなに指先で掴める物でも無いし（自分には）。

ま、買えるなら９３買えば、としか言えない。で、１３を買う位なら、６３にした方が良いと思うよ。９３買える予算あるなら
６３は問題無く買えるでしょ？

後、家電量販店では無くて、楽器屋にも行ってみてな。

>>518
安い買い物では無いのでおっしゃる通り楽器店にも足を延ばしていって見ることにします。
色々とご丁寧にありがとうございます。

カワイの木製鍵盤はすごく手に馴染む感じがするけど、実際のピアノとはかけ離れた感触だね
生ピアノの鍵盤はあんなに重たくはない

３−０　日本だと思ってたよ。
１−０とは。
最近のヴェトナムもあなどれん。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

質問です。
ヤマハのGH鍵盤と、コルグのRH-3鍵盤はどっちが軽いタッチですか？

今度観光で最近有名な
愛知県犬　　山市城下南あたりのへんに50人以上収容のミュージックホールできるらしい。

正式名所は先方の敷地が長屋で、今設計図段階でまだいえないけれど。

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

普通にカワイが一番良いと感じたから
カワイを買ったんだけど‥‥。

いい意味で早くCA93を超えるタッチの電ピが出て欲しいね。
メーカー問わずどこも頑張って欲しい。

カワイの木製鍵盤が最高だろ

アコピに比べて寿命が短いデジピで木を使うなんて環境破壊

アコピ用に作った鍵盤の難アリ品を持ってきてたりして

押した鍵盤の隣の鍵盤の木材が見えるけど
確かに実家のアコピに比べれば安い木を使ってそうに見える。
（木材に詳しく無いので素人の目で見ての感想ですが。）
アコピなら音響に関係するだろうけれど
デジピだと関係無いから最低の強度と
おそらくタッチに関係する重量をクリアさえしていれば
問題は無いのでは？

アコピでも某国産Kなんかは昔から鍵盤材がスカスカで
爪立てて押しただけでへこむようなの使ってるよ
他社では考えられない

どのメーカー製だろうと、爪を立てて鍵盤の押すなんて考えられない

>>524
korgのほうが軽いよ。
というかGHが重すぎる。

>>535
俺はヤマハのほうが軽いと聞いたが。

コルグの中身ってヤマハだし

>>537
いくらコルグがヤマハの傘下あるとは言え、中身はぜんぜん違うぞ。
コルグの鍵盤は全て京都で作られているが、ヤマハは静岡。

まあシンセのチップ類は一部はヤマハ製だが。

うちのコルグの鍵盤はヤマハと同じだったから部品鳥できたけど

保全

結局、ヤマハのGH鍵盤は硬いの？柔らかいの？
コルグのRH-3はどうなの？

KORGのRH-3とローランドのPHAIIIでは比べものに
ならないくらいローランドが良いですか？
PHAIIIと�UとRH-3ではどうですか？

PHAIII > RH3 > PHAII

>>543
ありがとうございます。
Fantom-G8を買うかKRONOSを買うか、妥協してFP-7FかPA588にするか
悩んでます。
上位シンセならKRONOSで妥協したときにどっちにするかって事かなぁ・・・
（ピアノプレイもメインなので）

数年前手放したアコースティックピアノの代わりにおもちゃ気分で買ったプリビア
タッチに違和感無くて即決　電子ピアノも進化したね
たった８万ちょっとでこれほどの電子ピアノで弾けるならプロ以外ピアノなんて要らないな
あの意地悪で嫌味な調律師どうしてるかな？

コルグ＝電子音
ローランド＝生ピアノの音からサンプリング

>>546
KORGもサンプリングだぞ。
嘘はイクナイ

>>545
自分も同じくプリヴィア。
今の家にグランドピアノを置けないので指がなまるよりマシと思って買った。
重めのタッチが好きな人はプリヴィアいいと思う。
他社のデジピは展示品の試弾程度だけど、15万とかするのでも鍵盤が浅くて軽すぎて弾きにくかった。

今日近所の電気屋でCASIOのPX735とAP220を試弾してきたんだが
両方とも同じ3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤だよな？
なのにPX735は値段のわりにけっこういいな〜って感じたのに
AP220はものすごいバコバコしてて酷かったんだが単なる試弾による
劣化とかなんだろうか？PX735がわりと良かったからPX135買おうかと
思ったんだが同じ鍵盤でこんなに差があるとなると迷ってきた。

>>548
545です。
今子犬のワルツを弾いてるけど、レッスン時のグランドや前のアコピと違和感ないよ。
普通にトリルも入るし、それにいくら練習しても音が狂わないから気分がいい。
ちなみに830BPを買いました。

カシオさえ避けときゃ、ピアノ挫折の可能性を半分以下に減らせる。

逆に言えば、ピアノ挫折の人のほとんどは、カシオ使い。

工作員じゃないけど、挫折率とメーカーに相関なんてあるのかな

>>552
確実にあると思う。
カシオを使っている人の挫折率は、高いと思う。

１．音が悪い。轢いていて気持ちよくないので、練習する意欲が薄れる。
２．タッチが悪い。ガタゴト鍵盤により、一生懸命に練習すればするほど、指の関節が痛くなる。
３．鍵盤が短い。黒鍵のレッスンが入って来たとたん、先に進めなくなり苦労する。

４．「他社に比べて機能豊富なのに値段が安い」という宣伝のために、
　　ペダル・鍵盤・ピアノ音色の基本的機能のコストが削減されている。
５．もうカシオは捨てるしかない。
　　中古屋に売りに行くと、引き取り手数料を取られる。
　　「もう二度とピアノなんて買わねぇ。弾かねぇ。」と心に誓う。
６．ヘタクソなのに「俺ピアノ弾けるよ。あんなの誰でもちょっとやりゃぁ弾けるよ。」
　　と勘違いして言い続け、本当にピアノを頑張っている人か嫌われる。

書けばキリがないけれど、百害あって一利なしのカシオ。

カワイの木製鍵盤だとアコピみたいに下に紙挟んだりして鍵盤深さ調整できるの？

>>533
新品のグランドピアノが家にあって、子供二人と私が
弾くので今、電子ピアノを選んでいたんですけど、
電子ピアノの中ではカシオのＰＸ-８３０のタッチが一番気に入った。

ＰＸ−７３５と８３０の鍵盤は一緒だと販売員から説明を受けたけど
８３０のほうが少し重たく感じられ、８３０を購入することにしましたよ。

鍵盤が短いと言われても・・・一番、自分の気に入った納得のいく
電子ピアノを購入するのが一番いいのではないかと思いますけど。

和音をがんがん弾いたら電子ピアノが壊れそうなので電子ピアノではなく
グランドでがんがん和音の曲は弾くことにしますけど。

生ピアノらしさを求めるなら、鍵盤の奥が弾きにくい機種はまっ先に候補から外れるね

>>556
鍵盤の奥なんてそんなに弾くもの？ｗ
あなたのピアノのレベルとついている先生の音大名を教えて下さい。

ベトソナ・平均律途中、東京芸大

カシオのガタゴト鍵盤とやらだけど関節痛めたことない。
あれで痛めてたらグランド弾けないでしょ。もっと鍛えれ。

学芸っつってもA類B類G類三種類あるからな
AとBは学校の教師になる人用で、Gが所謂音大クラス

GP弾いたことのない人が語っています

>>558
それぐらいのレベルなのに電子ピアノを使ってるなんてｗ
なんて貧乏人なの？

電子ピアノで芸大の先生に習う事事体、先生に失礼だよｗ

たいしたことない先生なんだねーｗ　園田先生の教え子の先生の
ピアノ教室には電子ピアノ持っている生徒なんて皆無だっていうのに。
芸大でもたいしたことない先生に習ってると見たぞｗ

556はどこにも自分が電子ピアノを使ってるとは書いていない件ｗ

>>562
先生に失礼とか、どこまでへつらう気だよw
相当、卑屈な奴だな

>>557
黒鍵で親指と小指のオクターブを押さえたら
必然的に中指や人差し指は奥で弾かないといけない
指を無理やり曲げて手前で弾こうとするのは馬鹿

>>562
これはどう考えても嫉妬乙ｗｗｗ

グランドピアノに近くて一番安い電子ピアノは何ですか？

比べるグランドにもよるのでは？タッチは好みもあるし。

ちなみに私はカワイのピアノをずっと弾いてたので、
ヤマハはグレードに関わらず「軽い」と感じました。
そういえば、ヤマハは生ピも軽く感じるなぁ。と。

ヤマハ、ローランド、KORGのRHを弾きましたが、
一番好きだったのはローランドのPHA�Vです。

ヤマハの生ピが軽く感じられるのはハンマーフェルトが他社より密度がなくて
スカスカだから音も軽くなってしまう。
物理的にタッチの重さは他社とそう変わらない設定してあるはずなのに
タッチが軽く感じちゃうんだよね。
スカスカなの使ってるせいなのか知らないけどヤマハはハンマーのフェルトが
削りにくいという評判。

そうなんだ〜
でも、デジピはフェルト関係ないですよね？（あるのかな？）
ヤマハ的「よいピアノ」がヤマハのグランドピアノでしょうから、
デジピもやっぱそれに近づける努力をするんだろうな、と思います
音も自社のグランドからサンプリングしたりしてますし。

なんで、「グランドに近い」って基準はナンセンスというか、
１つに定まらないものなんじゃないかと思って。

今ヤマハのCP50（GH鍵盤）てステージピアノ弾いてますけど、
カワイも試弾すればよかった、て、ちょっと後悔。
音はたしかにヤマハのフルコンから拾った音がしますよ。

>>570
内部を分解してみると分かりますがフェルト使いまくりですよ
ただしピアノと違って貼り替えたりなど交換することを前提としてないので

>>562
遅レス

グランドだろうが電子だろうが、ちゃんと練習してけば問題なし。
練習しないでレッスンに行くのは先生に大変に失礼だし、
先生生徒両方にとって時間の無駄。

芸大や音大の先生って、アホを相手にしてるほど暇じゃないからね。

プリヴィア830は良いな
素人の率直な感想だけど。

プリヴィア830と他のものを比べるなら、
どこの何て機種になりますか？

あなどれん　は欠勤？

転職しました

すみません、購入相談です。
子供にピアノを習わせようと思います。
住宅事情や騒音トラブルなどを考え、音大卒の友人は反対しますが、
電子ピアノを買おうと思います。
自分は（母親になります）は、小５に進級する際ソナチネの途中で
やめました。夫（父親）は楽譜も読めません。
いま考えているポイントとして、
・鍵盤のタッチが生ピアノに近いもの
・音がグランドピアノに近いもの
・同時発音の多いもの
・コンピュータ機能は少なくてよい
・重量は重いのは避けたい
をポイントにみています。
また基本練習曲の内臓曲（バイエルやツェルニー）などは上達しないという人と、
役に立つという人と賛否がありますが、実際のところどうですか。
カワイＣＡ６５やヤマハＣＬ４７０・４８０などを、ネットでの比較では
いいなあと思います。店頭に行くのはこれからです。
ローランドについてはわかりません。
よろしくおねがいします。

親の見栄で習わすんだったら何でもどうぞ

内蔵曲は実際問題あんまり意味ないんじゃないかな
個人的にはタッチ、音の反応を含めてローランドのSuperNaturalPiano音源と
PHA3鍵盤を搭載した機種が練習には最も適してると思います
軽いのが良いならDP90Sとかそのラインになるのかな

>>578
まあまあ、ピアノなんて習い初めはそんなもんだよ

あなどれん、女遊びばかりしてないで仕事しろよ！

>>577
まずは、質問の要点をまとめる練習から。

>>577
本物に近いといったらYAMAHAのアバングランドシリーズ一択

新製品のKAWAIのCA95は前モデルより価格上がってる点から、よりアコピに近くなってるかもね

CA95とCA93は定価同じだよ
CA93が型落ちになるので販売店が値下げしてるけど

家でできてるのにレッスンでできないなんてつまづきをなくすために
わざと生ピアノに近くない機種を選ぶのもいいかもな
ただしカツオ以外

577です。
皆様、ありがとうございます。
都心住まいなので、近隣に生ピアノを使わない方も多いと思いますが、
習いに行く時電子ピアノだと言うのは、講師の方に言いにくいですよね。

講師が電子楽器の最新事情に詳しいかどうかにもよるけどね
年配の先生なら「電子ピアノなんて論外」なんて言われてしまう可能性もあるかな

実際のところはアップライトにするくらいなら
電子ピアノの方がグランドに近いくらいの状況にはなってきてるよ
まあ考え方にもよるけれども

電子ピアノで問題になるのはどう弾いても綺麗な音が出ちゃうってところ
これは電子ピアノで勉強する初学者には常につきまとう問題だと思う

それに付随して強音の限界みたいな表現に応えてくれないという問題もあるけど
まあ習い始めの年少者にはあまり関係ないでしょう

生ピアノで弱音をミスった時に出るスッカスカの恥ずかしい音は
電子ピアノじゃどうあがいても出ないからなあ
（レッスンであれが出るとうわあああぁぁぁぁぁな気分）

生ピだとゆっくり押し下げていくと音が出ずに鍵盤がコツンと感じるけど
デジピで同じ子とやると音出ちゃうもんな

逆に生ピはある程度の強さで弾くと底まで完全に押し下げなくても音が
出せるけどデジピでは音が出ない

もう10年も待たないで
プロのピアニストにブラインドテストさせても
デジピか生ピか判らないような製品が出ると思うよ。
ここ数年の進歩が凄いからね。
安い機種はそのままかもしれないけど。

ミスタッチが音に反映するデジピ。
鍵盤構造やタッチセンサー技術から言えばとっくに作れるんだよ。
ヤマハのXP MIDIモードがそこまで対応できるだけのデータを取ってる。
鍵盤が沈み込む逐次変化をポリフォニックプレッシャーで表現して、ヴェロシティはハンマーの打弦速度を表現するってだけだけど。

ただ、問題なのはそれに対応する音源の方で、ミスタッチの変な音の分までサンプリング波形を搭載して切り替えるのは、
わざわざ悪い音出すためにメモリ容量を費やさなくちゃいけない話になって、メーカからするとやりたくは無い事。
店頭で試奏したときに「うわぁ、下手な私が弾いたらこんなに酷い音ばっかり出てくる、ステキ、買う！」って客はあまり期待出来なくて、
寧ろ音が酷いから買わない恐れもあるし。

ソフト音源のPianoteqがMIDIのXPモード対応してるらしいけど
ヤマハのディスクラビアにPianoteqつなげばそういうのが再現できるってことかしら

鍵盤の内部の支点から指の触れる部分までの長さが
グランドピアノなみの長さだといいのに

生ピだと鍵盤は長ければ長いほうだいいみたいだし
先日のシゲルカワイの改良も鍵盤長さの延長だし

> 「うわぁ、下手な私が弾いたらこんなに酷い音ばっかり出てくる、ステキ、買う！」
思いっきり笑った
でも、きれいな音の出る範囲を狭く設定して練習できたら
それはそれで面白いかも（ゲームみたい）

>>591
実際に演奏したのではなくXP MIDIのデータを数値上で弄って、わざと鍵盤がちゃんと弾けてない状態(弾いた後にちょっと指が浮いてしまい、
キーの入りがすぐに浅くなってしまう=ポリプレッシャーの値がノートオン直後に下がる状態)を作ってPianoteqを鳴らす実験はしてみたけど、
あの失敗打鍵特有の情けない音はちゃんと出た。
なので、リアルタイムでそういう演奏データをはき出す鍵盤があればちゃんとタッチの悪さが音に反映される様にはなるだろうと思う。

なるほど

ふーん

あ

い

う

600

。

何かバラしてグリス塗りなおしてもスティックしやすくなった
もう限界か20年ものだし

>>590
いやミスタッチモードとして弾き手がオンオフできるようにしてくれればいいんだよ
デフォルトがOFFなら展示の時も問題ないわけで

タッチセンスの感度が軽い-普通-重い、と3段階程度切り替えられる機能はいろんな機種についてるけど、その延長でプロモードを追加すれば良いんだよな。

>>589
100年経っても不可能。

デジタルは0と1の2進法
アナログは無限大

デジタルで満足してるようじゃいいピアノ弾きにはなれません。
せめてアップライトを買いましょう

>>607
>デジタルは0と1の2進法
>アナログは無限大

バカ丸出しw

コルグのＲＨ３鍵盤って、ヤマハのＧＨ鍵盤よりタッチが重たいって本当ですか？

>>608
だな。
0と1の2進数でもふたつあれば0〜3になるし、8ビットなら256だし、32ビットなら43億の4ギガだ。
しかも国内メーカーならいざ知らずピンきりなアップライトに比べればそれなりのデジピのほうが格段に良い。

てｓｔ

>>610
馬鹿だなおまえ

>>607
バカ丸出しW

デジタルは所詮エミュートだけどアナログは違うと言いたいんでしょ
なぜつまらない揚げ足とるかな

物凄い思い込みﾜﾛｽw

まあ、実際、弦が鳴るのとスピーカーが鳴るのは全然違うよな。

アナログに勝てるはずがないという俺様の思い込みは間違いですか？

ここで言ってるアナログって何？

愚問
文脈でわかるというもの

一般論で言ってるのか、ピアノに限定した話なのか、分からない。

>>607
アナログとデジタルという概念を持論の中で比喩として使おうとした
というか、比喩として使う程度の知識しか無いにもかかわらず
知りもしない科学的な話を交えてハッタリを効かせようとし
そこでまた比喩的に使うために、”無限大”などという見当はずれな言葉を使った

論理は完全に破綻しているが
「でも、言いたいことはわかるでしょう？」とでも言いたげな
読む人に優しさを期待するような文章
なのに、内容は上から目線

そもそも、電子ピアノのタッチを語るスレで生ピアノ推奨の結論は大きくスレ違い

そりゃ叩かれるってば

悪いけど上で二進法と書いてるやつとは別人だよ
鬼の首でも取ったみたいにそこまで突っかかるほどのことか？
くだらねえな本当に

突っ込まれるような書き込みを漫然と続けるのが悪いと思いませんか？
子供だから分からないのかな？

そういうのを揚げ足取りという
文意が読み取れていれば607の言いたいことは単純に電子ピアノとピアノの比較であることがわかるだろう
それをいつまでも瑣末なことで叩く方が子供なんだよ

>鬼の首でも取ったみたいにそこまで突っかかるほどのことか？
>くだらねえな本当に

鬼の首でも何でもいいが
執拗に自分の主観や感情だけ書き込み続けているのは>>619、アンタだ

レスするなら、客観的根拠を元に論理的に頼む
出来ないなら黙っているべきだ

619がなぜそんなに必死なのかわからない

今の電子ピアノの主流はエミュレートじゃない

タッチの話をしようぞ

GPなみに指で押さえる部分と支点までの部分が長いタッチ重視のデジピが出来ればいいのに
いまのところGPのアクション積んだアバングランドくらいしかないでしょ？

カワイの最新機種はそれが売りだね
ttp://www.kawai.co.jp/ep/products/ca65/detail.html#006

ローランドのRG-3Fを弾いてみたがHPシリーズとまるっきりタッチが違った
アバングランドにも劣らない素晴らしいタッチ感

カタログ上は「PHA�Vアイボリー・フィール鍵盤」で同じなのだがナゼだろう？

筐体というか支えになる部分の材質感が違うんだろうね
V-Pianoもタッチ高級感あるよ〜

HPシリーズも十分良いと思うけどね

>>630
別にRolandに限らないけど、カタログ上で同じ「○○鍵盤」って名称だからといって中身が全く同じ部品、構成とは限らないんじゃないかと。
同じ開発テーマで括られる同世代の鍵盤機構なら多少部品や構成が違っても、追加機構があっても同じ名前になってたり。

それならカタログでもっとアピールしたらいいのにもったいない
私は試弾するまで「この値段で505と同じ鍵盤なの？」って思ってましたもの

>>632
そのあたり問い合わせたことあるけど、カタログ上で同じ鍵盤の場合は少なくとも
鍵盤機構とセンサーは全く同じだとはっきり回答された
だから違いを感じるのは打鍵時の本体の振動とかそういう部分からだと思う

電子といえど指弾は重要

試弾の事か？

店先で試すとき電源落とした状態でやってみると全然印象が変わるね。
音出てる時は「これは結構リアルだ」と思ってたものでも
OFFでカタカタやってるとやっぱ違和感ある。
フカフカ感が目立ったり、カチカチ当たる感じが気になったり。

>>637
タッチと音は一体のものなので分けてもあんまり意味ないかも。
全くではありませんが。
音楽を奏でる上で一番重要なのは
タッチに対して音がどう反応して出てくるかっていうこと。

生ピアノには電源スイッチがついてないんだから
音を消して弾いたら違和感があるのは当然でしょうね。
そういう楽器は他に無いんだから。

>>637
本物みたいだと評判の良いKAWAI CA95の木製鍵盤とYAMAHA AvantGrandの木製鍵盤を
音出しせずに店頭で弾き比べたら雲泥の差で笑った。
CA95は音が無いと普通のヘナヘナ鍵盤なのに、AvantGrandは音が無くてもグランドピアノだった。

んなこたーないw
ただのプラセボ効果。

いや、本当に違った。
ブラインドテストしてもわかるレベル。
AvantGrandの方は慣性モーメントの感じが如実にわかるタッチ、CA95はボタンを押すみたいなタッチ。
全然違った。

んー、サイレントピアノじゃだめなのですか？
メーカーさんの凄まじい努力は認めますが、
あそこまで高価だとちょっと...、商品として微妙ですよね。

音を出せる環境ならサイレントグランドのほうがいいだろね。

アバングラントはタッチはほんとにグランド、他の電子ピアノとはまったく違う。
音とペダルは電子ピアノだが・・・。

商品として微妙どころか予想以上の売れゆきでメーカーは非常に強気。
カワイとかおなじようなのだしてくれよ、値段さがんねーよ。

アバングランドは本物のグランドピアノとほぼ同じ構造、サイズのアクションを載せてるので
本体重量も半端無く重い。
一番軽いN1でも124 kg。
一番重いN3は199 kg。

Kawaiのデジピは一番重いCA95でも87 kg。
他は60 kg台、50 kg台もある。

デジピ購入者のボリュームゾーンは値段や夜間演奏時騒音、調律の要不要だけでなく
「床を補強しなくても普通に設置できる」ことも重視するので、本格的ハンマーアクション
搭載してあまりに重くなると売れなくなる。

☆




■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/


★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340013168/




☆

>>645
建築基準法なら一般家屋ならば１平方メートルあたり１８０ｋｇ。

加重が3〜4点に分散されているし、奏者の重みがプラスされても
アバングランドレベルの重さなら、まあ普通の構造の家なら
床補強の問題はないかと。

気になる方は家の柱近くで壁際に置けばいいと思う。

ちなみにアップライトで200kg〜300kg
グランドで300〜450kgくらいです。

グランド並みに鍵盤押下点〜支点の距離が長いデジピがあってもよさそうなんだけど
下手するとスピネットピアノより短いもんな

この条件を満たしてるのはしてるのはアバングランドのみか

生ピだってカワイのSKシリーズがタッチ改善のために鍵盤の全長を長くしたくらいなのに

曲名がわからないのでおしえて下さい
よくレストランとかでかかってる曲です

ミ　ファ＃　ソ　ファ＃　ミ　レ

出だしのここまでしかわかりませんが宜しくお願いします
情報少なすぎですいません

音楽の三要素：メロディー、リズム、ハーモニー

>>648
材質の問題かもね
長くてもたわみにくいのが必要だから

カワイの新しいCAシリーズは鍵盤の支点までの距離はグランドと同じだよ。
押した感触にはもちろん違いはあるけど。

楽器店でいろいろ弾き比べた感じではKawai CAよりもアバングランドの方がかなり本物っぽいタッチだったのだけど、
同じヤマハのCP1等の鍵盤はどうなんでしょう。
店頭にないので弄れなかった。

カワイなんてゴミを・・・

全ての電子ピアノはいずれゴミになる運命

現代の生ピアノも100年現役は無理

木屑や紙で固めた板を使ったボディだもんな

音が狂わないのでピアノを弾く気力が失せない

なまピアノを持ってたとき、調律後すぐに狂うし

調律師の気分次第っていうのがムカついた　金返せジジイ

ならお前が調律してみなよ

生ピアノは温度湿度も大事だよ。室温20℃湿度50%に保っておけば長い期間狂わない。自宅では無理かもしれんがｗ

電子ピアノしか持ってないし生ピアノ弾いたことのない素人だけど
生ピアノって自分で調律できないの？

ギターはチューナの値見ながら自分でペグ回してチューニングするけど
専用の工具があればできそうな気がするんだけど

>>661
素人がいじるとピンがグラグラに緩む。
それに整音というのはただ音程が合えばいいってものでもない。
チューニングだけじゃなくフェルトやハンマーの調整など多岐にわたる。
自動車の整備士みたいなもんだな。ダテに資格があるわけじゃない。

>>661
つまり、自分でプロになればできる

>>662
>>663

ありがとう　了解しました
調律は弦のチューニングを含んだピアノの整備なんだと

これも素人の疑問だったんだけど
以前にテレビドラマの「風のガーデン」で神木隆之介演じる知恵遅れの少年が
調律師でもないのにアップライトピアノの音を工具を使って合わせるってのをやってたけど

あれは全くのデタラメなんだ

>>664
そのドラマを見ていないからなんともいえないけど、
単なる音合わせだけなら音感がよければなんとかなるかもしれない。
でもドラマがそれだけをもって凄いという設定にしているのなら整音というものを勘違いしているな。
まあドラマにケチつけてもしょうがないが。

あともうひとつ言い忘れた。
素人が仮に音程を合わせられたとしても、その状態が長持ちしない。
弾いているうちにどんどん狂っていく。

腕の良いチューナーの手にかかると、
弾き込んでいくほどに音が美しくすらなっていく。

弦が何本あるか考えたら素人の手に負える作業量じゃないことは分かると思う

ドラマでは古いアップライトピアノを弾いていた少年が
音狂ってると言って
工具出して一音ぶんの弦を締めていた

音合わせてもすぐ狂うと言ってたから
ここの話を総合すると
調律師でなくても音感があれば２，３本の弦は間に合わせでチューニング可能なんだね

いいえ

今やヤマハカワイでさえ、結構いいデジピを作ってくれてる

調律が悪いグランドよりデジピのが気持ちいいって講師が言ってた

生ピアノなんて演奏会だけでいい

>>670
> 調律が悪いグランドよりデジピのが気持ちいいって講師が言ってた

その「気持ちいい」が良いところでもあり悪いところでもあるんだな。

>>661
四角レンチとチューナーがあれば出来るよ
張力が強いから回すコツがあるけど

業者が仕事失いたくないもんだから>>662みたいな脅かしの
デタラメを書き込む

そんなヤワなピン板なら100年持ってるピアノとか存在しないから

高級デジピよりナマピじゃないとと文句を言うやつは
それなりのレベルなんだろうねｗ

>>672
100年良いコンディションを維持しているピアノはほとんどの部品を修復交換しているんじゃね？
それにオリジナル部品の耐久性という意味でのピアノの寿命って30-40年くらいだって聞いたことあるが。

>>668
音程をチューナー使って合わせるのは難しくないけど、１音に付き２、３本のピアノ線がある上に、それぞれ単独でピッチだけ合わせてもまともな音にならないので難しい。
聴こえてくる音程を合わせたうえで音質も揃えなければいけない。
ペダル踏んだ時にも違和感があってはいけないし。

注意点が多すぎて素人にはとても無理だし、プロでも経験と素質が要る。

>>675
> 注意点が多すぎて素人にはとても無理だし、プロでも経験と素質が要る。

ということは調律師はしっかり選ばないといけないってことだね
調律師養成学校出たばかりの新米に調律してもらうのはやめといたほうがいいわけか

>>676
それを言ってしまうと経験を積めなくなってしまうんだが、正直そう思う。
トップクラスのコンサートピアニストにつくチューナーはやっぱりすごいと思うよ。

>>676
カワイの場合ならMPAまたはMPSの人を頼めばまず間違いありません。

それ以外の人ならババを引かないように調律学校の成績関係書類の提示を
求めるくらいしか防御方法無いかも。

>>674
ピン板は消耗品なんだが、安物の支那製だと交換できない構造のものがあるらしいｗ

とても長いスレ違い

小学校低学年の子供がピアノをならい始めましたので、練習用のピアノ購入検討しています。
本物のピアノでもメーカによってタッチが違うと思いますが、
それを踏まえた上で、電子ピアノはすべてNGでしょうか？
置く場所や価格を考えると電子ピアノしか買えません。
こんな私にアドバイスお願いします。

>>681
>置く場所や価格を考えると電子ピアノしか買えません。

なのであれば、電子ピアノで妥協するしか無いのでは？上を見たらきりがないのだから。
生ピだってピンキリ。上を見たらきりがない。アップライトとCA9３を持っているけど、
どっちにも１００パーセントの満足はしていないよ。でも、妥協して（これが現実だから）練習している。

とりあえずデジピで我慢するしか無いのでは？

それが嫌なら、郊外にでかい一軒家でも買って、スタインウェイフルコンでも買うんだね。

答えになってなかったね。何もかも全てを叶えてくれる電子ピアノは存在しない。
何を取って何を諦めるのか。個人的には電子ピアノも悪く無いと思うけど、将来の可能性（音大進学等）にかけたいなら
一般的には、最初から生ピアノにしとけ、って言われると思うよ。

カワイＣＡ６５でＦＡ

682(683)さん、684さんありがとうございます。
ご紹介いただいたカワイの機種は、初めての練習用としては非常に高いですね。
タッチはカワイが良いのかと思い、安いグレードCN24調べましたが、
他メーカーに比べると高いし、練習用の機能は劣るし、悩ましい機種でした。
他にも調べてみたところカシオAP-450も良さげに思えてきたのですが、
この機種のタッチはどうでしょうか？

カワイとカシオ。それぞれのタッチについてわかる方。
どうか特徴を教えて下さい。

予算おいくらですか？
予算によって同じメーカの製品でも質がぜんぜん違いますよ。

>>686
予算は８万円です。安ければ安いほど嬉しいです。
ご助言よろしくお願いします。

>>687

本音を言えば8万円では満足いく性能(特に鍵盤機構)の機種はないと思います。
安いものを買うと、あまり年数がたたないうちにより良いものに買い替えることになって
結局高くつくこともありうるので、数年ガマンできるのならその間に積み立てて
予算20万円くらいまで待つというのもありかと。そのほうが選択肢が広がります。

もしどうしても今すぐに買いたいというのであれば、このスレよりも
下記スレのほうがたくさんの声を聞けると思います。

■□電子ピアノ総合スレッドPart60□■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1136304643/

>>688
子供さんが習うのでほしいって書いてるのに数年我慢とかできないでしょ。

>>687
理想は生ピアノだけど無理ってことなんで
現実的に言うと、最初は88鍵あれば何でもいいです。
廉価なモデルはどれも大差ありません。
超個人的なイメージは、鍵盤はカワイ、音はローランド、コスパではKORG、買いやすさと侮れなさでカシオ。
ヤマハは可もなく不可もなしって印象。
お子さんがもう習ってるのなら、予算だけ伝えておいて弾かせて見た方がいいですよ。
毎日使うのはお子さんなんですから。

でも小学校低学年でしょ、
数年我慢しているうちに開始適齢期がさらに遅れてしまう。
予算８万までなら、カシオかなー。
２，３年すればお子さんのピアノに対する適性・・・好きとか、続けられるとか・・が分かってくるから、
それから上位機種を考えてもいいかもね。

あ、かぶったｗ

みなさん、ご助言いただきありがとうございます。
参考になりました。

>>689
何でもいい。大差ない。とは素人の私には的確でわかり易い言葉。
そして、当方かなりの田舎で、比較購入できない状況でしたので、
各社のイメージ掴めてよかったです。

>>690
おっしゃるとおり、小学校低学年はいつ嫌になって、やめても不思議じゃない年齢です。
そこが機種選定の難しい所です。
2,3年で買い替え、あるいはやめてしまう可能性があるなら、予算を下げて
例えばAP-250でもいいのかなと悩んでしまいます。
AP-450と鍵盤機構は同じようですし。

ほぼ他の方と同意見なのですが、>>681さんが鍵盤の違いが分かるのなら高い機種、
そうでないのなら、88鍵盤ある最安値のものでいいと思います。

正直、どうしても生ピアノじゃなきゃならないほどまで続く子どもって、
そうそういないと思います。
特に男の子なら、違うことに興味が向く可能性が高いと思います。

私は昔習っていたピアノをまた弾きたくて、近々カワイのCAシリーズを買う予定です。
今は乳児の子どもにも習わせるつもりですが、
楽譜が読めて、両手で簡単な曲が弾けるくらいになれば、やめさせてもいいなと思っています。
あくまで、経験をさせてやりたいだけなので。
音大に行きたいなどと言い出したら、逆に困るなあと。

もし子どもさんが予想外に（失礼ですが）上達したら、そのときに考えればいいと思います。

まわしものじゃないですが、個人的には、KORGが値段の割には
鍵盤がとてもよくできているなあと思いました。比較的場所もとらないし。
カワイのCAと迷ったくらいです。
ただ、置いている店舗がとても少ないので、試せるかどうか。

安い機種でも、キーボードよりははるかにましです。
喜んで練習してくれるといいですね。

タッチ重視でしょ？

タッチの意味を勘違いしてる人がまた一人

ん？タッチの意味教えてください。

Win8入れるとタッチになります

タッチ≠感触

鍵盤押したときに、いかにピアノに近いか、ということじゃないんでしょうか？

ちょっと。ちょっとちょっと！

タッチ、タッチ、ここにタッチ！

ＬＰ350でもいいけどね
指が成長過程で将来性がある小学生であることを考えれば
ＣＡ６５か９５
それか思い切ってハイブリッドのＮ１Ｎ２を買ってやるのも１つの手

生ピアノがいいんだけど場所的にアップライト（+消音機能）になるだろ
アップライトはタッチ感と微妙な音（トリル）が出しにくい
それだったらタッチ感重視でグランドに近いＣＡ６５、９５かＮ１、Ｎ２の方がいいしね

大人だったらＬＰ350から入って
ある程度上達すれば買い替えればいいだけだけどねｗ

ピアノ教室がグランド使ってるんだったら
それに近いやつじゃないと子どもは戸惑うよ

音も大事だけどタッチ感重視で行った方がいい

予算8万円だって書いてるのに。
いいものを使って欲しいのはわかるけど、
CA95だのN1だの好きで買う大人だって躊躇する額だよ。
店頭で上位モデルを触って比べてみるのはいいと思うし
検討してるうちに相談者の気が変わって予算が上がったとかならいいんだけど
そんな経緯もないわけだし。
安い方がいいと言ってる以上、それに合わないモデルの話は要らないでしょう。

>>696
この方が一番の勘違い者でＦＡ？

皆様、有り難うございました。
価格と機能を考慮してAP-450にしました。

電子ピアノはタッチで音色変わらないんだけど

というふうに使う

15年前まで、10年習ってました。
自宅はヤマハのアップライト。教室はカワイのアップライト。
発表会前とか、先生の気が向いたときだけ、カワイのグランドピアノでした。
学校の音楽室では、クラビノーバが珍しくて、よく弾いてました。

正直、どのピアノも、殆ど違いが分かりませんでした。
このスレ読むと、いかに自分の月謝が無駄だったのかと痛感します。
親に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

私には才能がなかったのだと思うけど、
住宅やおサイフの事情があるのなら、安い電子で十分なんじゃないかなあ。
子どもにしてみれば、高級機種かどうかよりも、鍵盤があるだけでうれしいんじゃないかと思う。
もちろんアップライトやグランドが置けるなら、それが一番いいけれど…。

>>709
20数年前、自宅も教室も古いカワイのアップライトだったけど
鍵盤が重くて音がこもってたから、友達の家でヤマハのアップライト触らせてもらって
軽くて音が鮮やか(悪く言えばキンキン）でビックリした思い出がある
学校のグランドピアノは　なにこれ？というくらい軽かったから反って弾きにくかったな

タッチに関してはグラントとアップライトは全く別物であるここは
普通はわかるぞｗ

デジピは数年前までハッキリ言ってオモチャだった
木製鍵盤になってやっと近づいたかなって感じ
音は下手くそでもうまく聞こえるという魔法のような代物だね

高級デジピでもタッチはオンボロアップライトに勝てない
これが現実（アバングランド除く）

最近DGPの話が出てこないね

タッチの違いが分からないなんて、むしろ才能あるんじゃないか

>>709
すいませんが、教えていただけないでしょうか？

本物のピアノじゃないとダメな理由は何ですか？
楽器のことが分からない私にとって
安い、メンテ費用かからない、軽い
電子ピアノは優れた点が多いと思うのですが。
肝心の鍵盤も私と子供には違和感無し。
本当のピアノのタッチってそんなに違うのでしょうか？
既に電子ピアノ購入したので、あくまで興味本意の質問です。

ヘタクソでもきれいな音が出てしまうから技能が電子ピアノに
最適化されてしまい、たまにアコースティックを弾くと「あれ？」
となってしまう危険が電子ピアノにはあります

しかし演奏家を目指すのでなく趣味なら電子ピアノで十分ですよね

でもさ。
アコースティックの個体差って大きいでしょ。
１００台あれば１００通り。
そのうちのひとつが自分の持ってるピアノだとすると
自分のピアノに最適化されてしまう。
他のピアノを弾くと、やはり「あれ？」ってなるよ。

きちんと調律・調整されたグランドだったら
日ごろ電子ピアノで弾いていても全く違和感無く弾けるんだな。

ただ、「音を遠くにぽーんと飛ばす」とかの感覚は
グランドじゃないと無理かも。

個体差大きいけどそれはあくまでアコピの中での個体差
デジピとの違いはそういう次元ではない

アコピ間の個体差は車で言えばMT車間のちがいだけど
アコピとデジピはMT車とAT車の違い

デジピはAT車
上手いこというね

電子ピアノは2次元
生ピアノは3次元

決して、生ピアノでなければいけない、と言ったつもりはありません。
むしろ、ピアニストやピアノ教師にでもならない限りは、
電子で88鍵あれば、十分すぎるほどだと思っています。

書いたとおり、私はグランドとアップライトの違いが殆ど分かりません。
クラビノーバも「ちょっとニセモノっぽいけどあんまり違和感ない」くらいです。
ならば「置けるなら生ピアノを」なんて書くべきではなかったですね。ごめんなさい。

ただ、私は生ピアノから始め、
電子ピアノを触ったのはずいぶん大きくなってからだったせいか
電子ピアノの鍵盤にもあまり違和感はありませんでしたが、
高校時代に友達がクラビノーバを買ってレッスンを始めたところ、
教室のグランドでは、「いくら練習してもあなたは弾けてない」といわれ続けたそうです。
（楽譜は読めて鍵盤も叩けているが、音の出し方がどうしても分からない、と友達は言っていました）
保育士の学校を受験するためのピアノだったので、そのまま通していました。
最初から電子で通すと、生ピアノでの音の出し方は身につきにくいのかもしれません。
お気を悪くされたようでしたら、申し訳ありませんでした。

なるほど。生ピアノって奥が深いのですね。参考になりました。

709さん。
誰も嫌な気分になっていないと思いますよ。

ピアノはインタフェースが鍵盤なだけで実際の発音機構は打弦楽器だからなあ
（オルガンは管楽器、チェンバロは撥弦楽器）

NU1、ぽこぽこ音うるさすぎ。タッチはアップライトもどきですね。
グランドピアノのタッチに近い電子ピアノは今現在これだけかな

アヴァンシリーズ
カワイのCA95

下手にグランドの感触に近づけなくておｋ

>>723
カワイのCA65もリストに加えといて。

ヤマハのアヴァングランドシリーズは、ヤマハのグランドＣ１をベースにした鍵盤だから、
鍵盤の長さという意味ではカワイのＣＡ６５／９５に負けてる。

PriviaのGH鍵盤より、P-155のGH鍵盤の方がしっくりきた
中身違うの？

>>726
premiaとかにＧＨ鍵盤なんて無い。
その電卓メーカーは、高い機種も含めて全て、短い鍵盤。やめとけ。

ヤマハＰ−１５５のＧＨ鍵盤がいいのは当たり前。
ポータブルタイプで、フタが無いとかペダルがどーとか、
それらが気にならなければ、お買い得。

自宅ではヤマハのNW鍵盤を使ってるけど、教室のグランドと比べても
グランドの方がちょっと重いかなぁ…って位でそんなに違和感無いけどねぇ。

それよりは音の響き方（濁り方）が全然違っててそっちの方がずっと違和感あるよ。
特にペダルを踏んだ時のぐわぁぁぁ〜んって響き方が全然違う＞＜

すいません、Priviaじゃなくて、arius。

ariusのGH鍵盤とP-155のGH鍵盤は違いがあるの？
P-155の方が良かったな
GHSを触ってたという勘違いはしてません。

GH鍵盤であれば同じはず。
出てくる音によってもタッチが変わったように感じるので、
そういうことだろ。

>>728

弦共鳴は４万円近くのソフトウェアピアノ+そこそこの性能のPC、
ハードウェアなら５０万円出さないとダメだよ

>>731
そのソフトを動かすのに必要なPC機材に50万位かかるってこと？

共鳴をシミュレートする電子ピアノは価格が50万以上ってことじゃないの？

50あれば中古のGPが買えてしまうけど

って事は、今使ってる電子ピアノとPCを繋いでPCに４万ソフトを入れて
音はPCから出せばより良い音で演奏出来るってことかな？

pianoteq等音源ソフトで
生ピアノで弾いた時の微妙な残音交じりの共鳴音を出せるん？

無理じゃね？

>>735
ダンパーを単純なon/offで処理してるんなら無理だろうな

データ容量にもその処理能力にも限りがあるからね。
雑音をシミュレーションする余力があったら
普通の発音の方に回すのが普通だろ。

なんでスレタイの終わりにwwが付いてるんだ？

ワールドワイド版だから

一番高いやつが一番タッチがいい

以上
このスレ終了

メーカー間格差があるので価格だけで比較するのは無謀

CASIOのPX-A100って結構よくね？
値段のわりに。
カワイまねしてるって感じ。

ぜんぜん違うよね。

来年の5月に、15年ぶりに人前でグランドピアノを弾くことになりました。
今までも自宅のクラビノーバで趣味程度に弾いていましたが、古くなったこともあり、
アバングランドN1か、同価格帯の中古サイレントピアノへの買い替えを考えています。
本番に向けての練習と考えると、どちらがおすすめでしょうか？

日中ならピアノの音も出せるのですが、週2度ほどしか昼間の練習時間が取れないため、
ヘッドホンでの練習が大半になります。
音作り的には、アップライトと言えど生ピアノ、
練習を考えるならN1か、と、決めかねています。

サイレントピアノというのは
サイレントグランドじゃなくてアップライトですか？

だとすると、やめた方がいいです。
本番で弾くグランドピアノとは鍵盤の機構が違います。

それから、ヘッドホンでの練習となると、
どちらの機種でも電子音を聞くことになるわけですが、
サイレントユニットはN1に比べ２ランクくらい下位の物なので、
不満が出てくると思います。

実際にN1を弾いてみて気に入ればN1がお薦め。

電子ピアノが決定的に駄目なのはピアニッシモだね。
高級グレードであっても駄目。ピアニッシモが命だ。
電子ピアノならクラシックよりジャズじゃね？。

745です。レスが遅くなってごめんなさい。

>>746-747さん、ありがとうございます。
サイレントグランドではなく、アップライトの物を考えていました。
サイレントの音質が2ランクくらい下位とは知りませんでした。
N1は弾いてみた感じはとても気に入っているのですが、
簡単に美しく弾けてしまうので、弾き込んでいくと、
ペダルなどが雑になりそうな気がしたのが心配です。

>>748さん
電子ピアノだと、ピアニシモでも何の苦労もなく綺麗な音が鳴ってしまいますよね。
生ピアノで弾いたときに、愕然とすることが…。

どちらも一長一短でなかなか決めかねます。
もう少しだけ悩んでみます。ありがとうございました。

ヤマハの電子ピアノでいいよ、プロを目指すんじゃないんだから

素人で電子ピアノを使ってる人がアコピを使う機会ってレッスンか発表会のときぐらいだろう
そして実際困るほどの違いはない
アコピを定期的に弾いていればすぐ順応できる程度の違和感しかない

ヤマハのAvantやDGPシリーズ使ってても、それはない。
第一はペダル。
第二は鍵盤のトルクのかかり具合の違いによるコントロールし難さ。
指が弱いとまず音が鳴らないし、ちょっとでも力掛かると音が出過ぎる。
自分もソナチネやってるあたりまではグランドもアップライトもデジピも大差はないもんだと思ってた。

ずっとキーボード使ってて電子ピアノさわった時はその重さに愕然としたっけなあｗ

いまだに、新しい曲の難所は
まず生ピで練習してからじゃないと電子ピアノじゃうまくいかない
何のための夜間練習用だか、、、　ケチらずに消音改造にすりゃよかった orz

【ステージピアノ総合３】スレッドの、121〜128あたりまでの書き込みが、
タッチについては参考になる。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1382275781/l50

デジピは基本的に糞だが、グランドペアノのアクションをホボ丸ごと使ってるのは
マダマシ。
現状、音源が問題だ。サンプリング音源は糞。

最低限ヤジロベーになっていない鍵盤は糞。潔くオルガン系のKB使った方が100倍マシ

>>753
俺も
そのときはアップライトだったんだけど、後にグランドも触って驚愕した
「こんなの弾けねえ！」ってw
その体験が強烈で、デジピ買うときは鍵盤の重さをかなり重視したよ

って>>753は電子ピアノ触ってびっくりしたのか
読み間違えてた、すまん

デジピでの基礎練習法で、Vol最大でそっと弾くというのがあった。

ピアノは、打楽器なんだからハンマーが叩くのをイメージして弾け。

意味わかんねーよ、カス>>760

760じゃないが
今時ハンマーアクションじゃない、玩具みたいなバネ鍵盤のデジピなんか少数派だろ
ハンマーがすっ飛んでくのをイメージしないでどうやってpやpp弾き分けるんだ？

>>761
カスはおまえだ
黙ってカ○オミニでカエルの歌でも練習してろ

答え一発！

カエルの歌ひとり４輪唱をやると面白いよ。

>>760
間違いではないが、その理屈だとバイオリンも打楽器になるゾ

そうか？

俺が昔、ベースで初めてスラップ（当時はチョッパーｗ）をやり始めたときは、
親指をピアノのハンマーに見立てて、「弦を叩いたら反動ですぐに戻す」
という練習をしてた。親指の戻りが悪いとミュートしてしまうので。

意外と打楽器である事知らない奴いるよね。
ベイシーやエリントン見てればリズムキープに最大限打楽器を叩くプレイしてるのだけど。

>>765
弾きながら笑った
自分キモかっただろうな…

>>642
C1買える、いいアプライトに防音室買える
悩ましいよねえ

やっぱカシオでしょ
楽器専門メーカーより遥かにいいのが多い

>>772
タッチが？
まさか。