●●●日本アマチュアピアノコンクール●●●

常連組の人って廃止されてからどうしてるの？
またこのコンクールが復活って本当？
過去の優勝者たちの近況等、アマチュピアニストの
溜まり場として、いろいろお話しましょう。

最後の大会（第９回）の１位の人は何弾いたの？
手元に第９回だけプログラムがないので、教えてください。

この板、極小スレ立ち過ぎ

このコンクール、ほとんどは出る必要のない人が出てたよね。
コンクールの対象となるレベルの人は1/3程度。

>>2
リストのタランテラ。

主催者が変わるってこと？
日本音楽文化振興会はやらないって言ってたような。

>>6
そもそも９回目で唐突に終わった理由は尚●がいきなりスポンサー降りたから。
バリオホールも金輪際貸さない、ってことになったから。
しらなかった？審査員は普通に続行する気だったんだよ。

ちなみに復活予定の年月日などはオレは知ってるけど。
多分時期が来たら発表されるから待ってなよ。
まだ課題もなにもどーせ決まってないんだ。

新しいスポンサーが新日鉄だってことだけ伝えておくよ。

あ、そうそう。今度の新生１年目は、１部門での開催らしい。
というか、それで再生するのがやっとだったみたいです。
前みたいにA〜Cの３部門とかはやはり（資金的に？）無理だったのかな。
今度のスポンサーもお試し期間的な感じなのかもね。やはり先立つものは資金なのかも。
ま、そういうことでなおさら課題曲の予想なんて今の時点では予想不可能。
あとは発表待つしかない。

>>7
尚美はなんでスポンサーを急に降りたの？

少なくとも、新日鉄がスポンサーということは
大阪開催ということですね。

>>9
しらね。当初目論んだ程は儲からね〜と判断したからじゃん？

>>10　
主催は、日本と某ヨーロッパの国の名前が付く別の団体。
新日鉄は主催ではなく、スポンサー。

ええ？
じゃあ、今度のアマコンは第1回？第10回？
コンクール名も変わるのかな？
第1回アマチュアピアノオーディションとか（ｗ

あと、どうせ再開するなら審査員、変えてほしいな。
NHK音楽プロデューサーとか音楽評論家とか
壊れたピアノで骨董品のような年寄りだけの審査員、イラネ。
審査員はPTNAの全国大会のほうがマシ。

やっぱ金ないとできないんだね。あのﾁｬｲｺﾌｽｷｰ･ｺﾝｸｰﾙとかも、ｻｯｶｰのﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟと同じ年だとｽﾎﾟﾝｻｰが減るから、 一年ずらしたらしいじゃん。

なんか一時期、例の俳優だかモデルだかやてる、左手の曲しか弾かない、ｻﾞｲﾗｰなんとかｺﾝｸｰﾙの主催者に、ｱﾏｺﾝのｽﾎﾟﾝｻｰ請負の打診が来たらしい噂聞いてびびってたよ。
かれ、お金あるんだﾈｰ
そんな打診来るなんて。
しかし新日鉄が新しいｽﾎﾟﾝｻｰならそれにこしたこたあないだろ。
金持ちの一個人がｽﾎﾟﾝｻｰじゃあ、またなんかあれば廃止だから。企業さんのほうがよろし。

>>15
その彼はアマコン予選落ちしてるけどね（ｗ

>>15
だからザイラーで入賞してたんだ（ｗ

前回みたいに３段階かな？今回は予選、本選の２段階のような
気がするんだが。

時間長くして欲しい。
最低10-10-15くらいで
カスは途中で切っても構わないから

>>19
そんなに曲をそろえる暇ねえよ！
アフォな学生やニートならまだしも。
ピアノうまいけど音大行かずに、地位ある職業についてしまった
人が出場の対象なんだから、自由曲１０分以内が精一杯じゃ！

よし、わかった。俺が決めてやる。
１次・・・自由曲（５分以内）
２次・・・バッハ・平均律より１曲＆自由曲（１０分以内）
本選・・・自由曲　（５分以上１２分以内）

これで良いだろ？
今回は申し込みが殺到しそうだから、参加者を絞るためにも
平均律くらいを課題にせんと、味噌っかすが一杯出てきそうだからな（ｗ

今回も先着１２０名とかなんですか？
本当に１部門のみの開催だったら、すぐ申し込まないと一杯ですね。

大阪開催で、１次にショパンの練習曲と言う説を聞きました。
本当ですか？
ショパンの練習曲なんてどれも弾けないんですけれども、そんな人は受けるなって？

いままで東京に受けにいくのが面倒だったから、大阪なのは歓迎。すごい近くなって嬉しい。しかしｼｮﾊﾟﾝｴﾁｭｰﾄﾞか。
いままで課題になってなかったのが不思議だったもんな。
週末に10-4でもやりなおしてみるわ。
情報ｻﾝｸｽ!

>>23
そういうことでしょ。
今までコンクールレベルじゃない奴が多すぎたからね。

どうでもいいけど、スポンサーの関係上、会場は紀尾井じゃねえの？
だったら大阪開催も？？？？
ショパンエチュードの話もマユツバだな（ｗ

>>23
ショパンエチュード１曲でいいの？＞予選
それとも２曲用意して当日、抽選とかかな？

今までは自由曲だったから出場者が多かったけど
課題曲にしたら、しかもショパン弾かせるなんて、出場者が減らないかね？
スポンサーも儲からないでしょ？

>>24
10-4弾いて、予選通ったらネ申。
今までのアマコンの審査基準からいくと最も敬遠されるタイプの
曲だね。まあ、審査員も一新されれば話は別だろうけど。

だって１部門にするんだろ？むしろ参加したい者を減らさなくちゃいけないんじゃん？
A部門だけが復活した、と考えたらいいんだろ？

>>29
前から思ってたんだがBとか、ましてやC部門って
コンクールとして存在する意味がないよね。

>>30

「ないよね。」って同意求められても。
自分は全然意味がないとは思ってないよ。むしろ事情が許すならBもCも復活してほしい。
だけど資金的な余裕とかで１部門なら仕方ないと思ってるだけだよ。

大阪開催ならメンドクさいからいいや。
漏れはPTNAを盛り上げていくよ！

募集要項がいつ出るかも分からないんですか？

>>33
毎年、１１月だったからもう少しじゃないの？

1次がショパンエチュードって本当ですか？

その人の過去の学習内容とか
どのように取り組んできたかを知るには
ショパンエチュードより平均律を課題にした方が
いいと思うよ。

>>36
その評価法はアマアチュアピアノコンクールの趣旨とは違うのでは？

優勝すると何かあるの？

>>38
優勝してみたらわかるんじゃない？

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今度は両手でアマコンかな？＞左手君

誰だよ、紀尾井とか言ったヤツ！嘘を書くなよ。

オレが聞いた説では今度の会場は1000人規模のオペラや桶をやるような大ホールだってよ。
音がしっかりと鳴らないヤツは落ちますな。大ホールでインパクトを与えられるヤツだけが残るってことだ！
だからショパンエチュードか１次課題なんだろ。当たり前だ。
聞いた説では2006年12月開催だとさ。

>>42
ええ？1000人規模のホール？小ホールじゃなくて大ホールってこと？
都内だと、東京文化でも500くらいだよね？紀尾井なんてもっと小さいし。
サントリーでもそんな規模ないよね？
タケミツメモリアルでも使うの？まさかねえ。

やっぱり10-4を焼き直そうかな。それとも25-10とかもいいかな。

今回のアマコンは国技館を使うらしい
優勝するとインペリアルがもれなく自宅の玄関先まで
届けられるらしい。あとは自分で（略

今日、PTNAから届いた会報。
妹から奪って見てる（ｗ
今年のコンペのアマチュア部門の点数出てます。
おそらく、来年のアマコンはこの人たちが軸になるでしょう。

１位　左手君　　　　　　　　　　９２．９０
２位　リスト　ソネット　　　　　８９．２０
３位　ドゥムカ　　　　　　　　　８９．２０
４位　カバレフスキー　　　　　　８８．６０
５位　ショパン　　　　　　　　　８７．９０
６位　ラフマニノフ　　　　　　　８７．７０

ちなみに５位の人はアマコンで何度も入賞経験のある人です。
確か去年は金賞。

審査員ごとの点数も細かく出てるけど、本当にバラバラ。
左手君に高い点をつけてる人は、カバ、ラフ、ショパンには
辛いですね。意図的なものを感じます（ｗ
私は１，２位がカバかラフ、３位ショパンと思ってたんですけどね。

ちなみにA１カテとB1カテって同じ基準で採点してるの？
だったらB１の半数の人がA1でも上位に食い込むんだけど。
ちなみに、高島弟さんはブービー賞です。

審査員ごとの順位

審査員A　１位　リスト＝ソネット、同点１位　ドゥムカ　３位　左手　同点３位　ショパン

審査員B　１位　左手　２位　リスト＝ソネット　同点２位　ドゥムカ

審査員C　１位　左手　２位　ドゥムカ　３位　カバレフスキー

審査員D　１位　カバレフスキー　２位　ドゥムカ　３位　左手

審査員E　１位　左手　２位　カバレフスキー　３位　リスト＝ソネット

審査員F　１位　左手　２位　リスト＝ソネット　３位　ショパン　同点３位　リスト＝ハンガリー１３

審査員G　１位　左手　２位　ドゥムカ　３位　ショパン　　

あー疲れた。ご苦労様です（ｗ　　

>>45
乙、thx！
ここまで評価が異なる中で左手の圧勝ぶりはすごいな。
なんで、アマコン、落ちたんだろ？

>>43
スポンサーのこと考えたら紀尾井じゃね？
アマコン、出たことある？
もし審査員が今までと一緒だったら１０−４、２５−１０は避けたほうが良いよ。

>>49

ところが紀尾井じゃねーんだな、これが。
偶然。本当に偶然知ったのだ。
あるホールに俺が借りにいって予約表みてたら、 埋まってる予定のなかにアマコンの予選っていう予約を見つけちゃったんだよ。
いや、まじで「でかい」ホールだよ。
ちなみにローマ字で書いて、冒頭がSで始まる、日本の何処かのホールさ。

吹田にたしか大きなホールあったよな？吹田コンクールとかやるところ。

ピティナ特級金賞のあのＫ子氏も、アマコンＡ１次で落選。
左手くんもＡ１次落選。

コンクールっていうのは、わからんねえ…

>52
アマコンの審査基準はちょっと変わってるからね。
上手な人が評価されるとは限らない。
なんたって、「アマチュア」コンクールですから。

>>52
K子さんは、おちたときの一次はショパン10-1のエチュードだったでしょ。
あんなの弾くから落ちるんだよ。あの審査員の面面のもっとも嫌いそうな曲だもの。
10-4も同類かも。>>43

要はアマコンって素人は素人らしくしとけ！っていう
審査員の大前提があるだけに、
難解な曲を弾くと審査がきつくなる。
はっきりいってK子さんの１０−１は現役芸大生でも
なかなか弾けないレベルだったんだけどね。

いや、それは違うとおもうけど・・・>>55

>55
私も違うと思うよ。
「題名のない音楽会」で、ラヴェルのＰコン聴いたけれど、
テンポ遅いし、おおざっぱだし、
アマチュアとしては、凄いかなと思うが、
プロの演奏家として、評価はされないんじゃないか。
それは、ご本人が一番わかっておられると思うが。

だーかーらー、７月の第３週に紀尾井だってば！！！！！
ショパンのエチュード？？？？
バロックのソナタかもよ？？？？
ふふふ（ｗ

56です・・・
「違う」の意味が違うところで反応されちゃったようですが。
わたくしは>>55の言うところの
１〜２行目を「なんか違う」と思ったのですが、まあこんなところで議論しても仕方ないので。

私としてはアマコンはあくまで素人としての完成度が
求められてるけど、PTNAは可能性のある一音楽家として
評価してくれてると思う。
そういう意味でPTNAは好きだね（ｗ

知ってる奴はもったいぶってないで吐けよ
意味無いだろ

>>50
そのホールが予約されてたおおまかな日時と関西か？関東か？だけでも
教えていただけないでしょうか？
とりあえず、出場するかしないかだけでも決めておきたいので。
よろしくお願いします。

そういえば、今年のPTNA特級金賞のK子さんはソロリサイタルやられるんですね。
PTNAのコンサート情報にこんなの出てました。
ホームページも本格的で、いよいよマネージメント事務所とか付いたんですかね。
すごいなあ。

ttp://210.196.126.71/fmi/xsl/concert/info_c.xsl?-db=concert&-lay=list&-max=25&webflg=1&concertID=2002889&-find

>>57
Ｋ子さんの実力は本物だと思います。アマチュアレベルなんて言ってる奴の気が知れない。
完全にプロとして納得できる水準ですよ。

ええ？2006年12月開催？吹田？
本当なの？？？？

誰の話かと思ったら金子一郎か。
あの人の名前は伏せなくていいよ

とりあえず、要項がいつ発表かだけでも知りたい。
どこに問い合わせればいいの？

>>66
もしもし？漢字が違いますが？

あのとき金子さんがマキシムと一緒に出たのしってる？
ちゃんと見たの？おまいら。

断言するけど、マキシムみたいなのに解説されるほどレベル低くないから。
つまり金子さんは十分プロの力量です。

>69
悪いけど、マキシムとは雲泥の差でしたよね。
アマのみなさんが、金子氏をあこがれの目でみるのはわかるけれど、
現実は厳しいのですよ。
まあ、ださプロもいるので、プロとしてやっていけないことは
ないだろうけれど、
今のお仕事大事にして下さい。

今度のアマコンは過去の優勝者も出れるのかな？
一応今度は仕切りなおしで、第１回なんでしょ？
今まで、１位が出てこないとツマンナイな。
いない中で俺が１位取っても、なんか盛り下がるし。

今までの情報を集計すると
１、２００６年１２月に開催
２、関西の１０００人収容のSという大ホール
３、１部門での開催
４、一次はショパンエチュード
５、２次はモーツアルト、ベートーベンのソナタ、ハイドンは不可

ということで良いですか？

７月の紀尾井っていう説も書いてる人がいるよね？>>72
まとめるんだったら一応それも載せてあげたら？

多分国技館とか書いてるのはネタだろうけどさ。

まとめるとこうなんじゃない？

１、スポンサーが新日鉄らしい
２、１部門らしい
３、会場には諸説あり
　　・Sというホール（1000人規模らしい）
　　・紀尾井ホール
　　・ほか、国技館などなど？
４、地域も諸説あり
　　・大阪説
　　・東京説
５、開催時期も諸説あり
　　・2006年12月？
　　・2006年7月？
６、課題曲も諸説あり
　　・１次はショパンエチュード？
　　・バロックのソナタ？

こんなとこじゃね？

>>72
　
その、おまえさんが書いてる５番目のはは、ここのスレ見渡したけどどこにも書いてない。
どっから出て来たはなし？

あと、そのSつうホールは、情報かいた人は「関西」とは限定してないね。
>>50をよくみたら、「日本のどこか」と言ってるようだな。

バロックのソナタって、スカルラッティ？
ありえそうだね。初心回帰か。
１次で、バッハないしスカルラッティを課してくれると、
一発芸が淘汰されてよいですよね。
２次のソナタを聴いて、どうしてこの人が通ったの？
ていうの、ありましたから。
できたら、ハイドンのソナタはやめていただきたいですな。
モツのソナタもなしでしょ。

ショパンのエチュードはありえないわな。アマコンごときで。
それやったら、チェルニーとか弾かせるでしょ。

それから、１０００人規模のホールもありえないでしょ。
関西もないだろね。やっぱりそれじゃ、人集まらないよ。

常識的なところでまとめると。
紀尾井ホール
課題はバロックソナタ。
というのがいい線いっているんじゃ。

>>76
ハイドンはベートベン以上に誤魔化し利かないよ？
子供のころにどういう教育受けたが、もろに出る。

>>77
そのとおり。
さらに、モーツアルトはセンスも露呈されるから
ぜひ課題曲にしてもらいたい。

古典ソナタも以前は指定課題のときもあったけど、今回はそうしてほしいな。
ハイドンからは32番か34番全楽章とか。
モーツアルトのK330とかべトだったら5番全楽章とか。
アマチュアの力量を測るにはもってこい。

>78
確かに、モーツァルトはセンスが露呈される。
でも、センスを見るのだったら、自由曲でいいんでわ？
左右のテクがちゃんとバランスよく訓練されているかどうか、
古典ソナタの構成が理解できているか、
という基礎力を見るなら、
スカルラッティ、ハイドンの後期ソナタ、ベートーベンの初期ソナタあたりがアマチュアには適切ではないかと思うよ。

要項まだー？

杉並公会堂（３年前から新築工事してたが６月にオープン）大ホールが会場、
という噂は？Sってそれのことなんじゃないの？

>>82
ピアノはスタインウェイ？

ということは、やっぱり６月に東京で開催だね！

課題曲っていつ発表なの？

＞＞８５
例年は11/1だったよ。
今年はどうだろうね。
課題曲も審査員も変えて欲しいな。
特にTさんはいらん。
口ばっかりだからね。しかも趣味が偏ってるし。
神野先生、播本先生、加藤先生あたりにお願いしたい。

杉並公会堂に問い合わせれば、開催期日は教えてくれるかな？

うちのピアノサークルには、このコンクールで入賞した経験の
ある人が５，６人います（ｗ
オソロシヤ。

HPが一新されたね。そろそろ発表か？

ＨＰのＵＲＬきぼん

＞＞９０
日本音楽教育文化振興会でぐぐりなさい。

あのお・・・日本音楽教育文化振興会が主催じゃないんですけど。今度のアマコン。
日本とあるヨーロッパの某国の名前を冠した○○協会ってところが主催なんですけども。

中途半端に情報小出しにしていやらしいなぁ。まあ、開催が決まれば募集するんだから、それまで待ってればいいんじゃないかな。

>>92
主催者くらい言っちゃえ言っちゃえ（ｗ

>92
あーそうなの。ありがとう、わかちゃった（ｗ
でも、スポンサーも主催も変わるんなら開催場所も時期も課題曲も
変わるだろうね。
２次の古典ソナタとか本選のバッハとかなくなりそうだね。
それにしても、どうせやるなら第１０回日本アマチュアピアノコンクール
は辞めて欲しいね。
第一回・・・・・コンクールにして欲しいよ。

【笠間ゆかり】新ブログ発覚!!【仏ヲタきんもーっ☆】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1122274328/


笠間ゆかり、イムイ象ヲタを｢きんもーっ☆｣
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1122274058/

何と次は仏像ヲタ叩き!!
これで無間地獄行き確定（笑）

>>92
でもそこって声楽中心の協会じゃないの？

１次はショパンエチュードから１曲
２次は１次の曲と平均率より１曲
本選は自由曲８−１２分だとさ。

>>97
今までも、管楽器中心の協会が主催してたし関係ないんじゃない？

>>98
ネコも杓子も出て来そうな課題曲だな（ｗ
３００人くらい出場してくるんじゃないか？

明日、発表？

要項、発表まだああ？

復活するっつのがそもそもガセネタ、嘘、なんでねえの？

そんな気がする。
１次がショパンエチュードって
ものすごく嘘っぽい。
あほらし。

なんだ、がせなんだ・・・
ショパンエチュード、さらいなおしちゃった・・・orz

やっぱりね・・・残念ですね。こういうガセは。
地道にPTNAでも頑張りますよ。

PTNAはなんだかんだ言っても
審査員の点数(全国大会）を一般に公表してるところが、
好感を持てるし、信頼度も高いと思うよ。
今回のはほんとにガセ？
ほんとに残念。

アマコンにあわせてショパンエチュードとベートーベン
練習してた漏れ・・・orz

あれ？うわさではモシュコフスキーとクレメンティから２曲
だったような・・・？＞＞１次予選課題曲

毎年のことだけどアマコンの審査結果納得いかない。。

最後の入賞者演奏会聴きにいったけど、
金子さん（三位）のメトープが、緊張感溢れ音色も多彩でぶっちぎりで素晴らしかった。
後に弾いた二位のラ・ベーガは、いかにも技術的に苦しそうだし音が薄っぺらくてアルベニスの世界観も全然伝わってこなかったし40点。
トリだった一位のダンテは、全体的に音量が足りなく、かといって弱音部が特にデリケートに処理されてるわけでもなく、全体的に可もなく不可もなくな感じで60点。

てな感じなんだけど、みんなはどうよ。俺の耳がおかしいのかな。
あくまで完成度で採点しての点数ね。偉そうですｽﾏﾝｽ・・・。

>110
入賞者演奏会とコンクール本選とは選曲が違ったんでは？
それにしてもやっぱりガセかなあ（ｗ

>>110

わたくしも同じことを思ったので、あなたの耳は正しいと思いますよ。実力は段違いです。
ただ、K氏は、本選の選曲に問題があったかもね。
よそのコンクールの委嘱邦人作品を弾くのって、結構物議を醸すし。
日本音楽コンクールでも、むかし、浜松国際と兼ねてでている人が、浜松国際の委嘱邦人曲を弾いたがために１位だったのに無理矢理棄権させられた、
という事件があったと思います。K氏はPTNA特級の指定邦人委嘱作品をアマコン本選で弾いちゃったしなあ。もしかするとあれにムッとしていた審査員はいた、かも？しれません。
あとバッハが個人的には減点対象だったかなと。
最後のクープラン／トッカータはすごかった。スタンディングオベーションになるかと思ったほど。

そんな昔の話はどうでも良くて。
来年はやるの？やらないの？はっきりしてくれ！！！！

具体的な情報、小出しにしてた人
急におとなしくなっちゃったし・・・

あーあ、今年はPTNAでも出るかな。
PTNAだったらソコソコ、良いとこイケルだろうし。

なんかその書き込みがいかにも駄目そうな臭いしてるけど・・・

PTNAは意外と予選がコワイ。
すごいのが２、３人揃ってる地区に当たったら
思わぬ予選落ちってことも・・・

まあガセネタだとしても、ここは２ちゃんだからしかたがないですね。
だから２ちゃんソースの情報を真にうけちゃいかんということですね。
２ちゃん創始者のひろゆき氏も事有るごとに言ってますが
何が真実か真実ではないか、自力で見極める力がなければネットは難しい、
でしたっけ？そんな言葉でしたよね？たしか。ちがいましたっけ？

>>117
今年のB1カテゴリーで、ある予選地区はとてもレベルが高かった。
しかも１４，５人の参加で３人のみ予選通過。
そのうち二人は本選も通過し全国に出てました（ｗ

ちなみに予選落ちした人のなかには別の地区で拾われて
全国に出てる人もいました。恐るべし、さいた●グランミューズ（ｗ

>>112
その金子さんは何故かスレ立ってる早稲田ピアノの会出身だよな。早稲田祭で演奏するらしいぞ。いっとけ。

文化の日に要項が発表だとにらんでたけど外れてしまった・・・orz

>>121
明日だよね。金子さんのハンクラ。
彼のファンなので行ってきまーす

あんまり発表されないから漏れが決めてやるよ（ｗ

1次予選　７/１
モシュコフスキー　15の練習曲より　6番もしくは11番より1曲選択

2次予選　７/８
1次予選で選んだエチュードとバッハ　平均律第1巻、第2巻より1曲選択し
続けて弾く

本選　　　７/２２
�T自由曲プログラム８〜１２分
�U以下の邦人作品より１曲選択
�@山本雅一　Pandora
�A土田英介　ピアノのための波動

以上です。
皆、練習しろよ！（ｗ

>>123
レポよろ

>>124
完全なネタスレになりそうなので、おらは希望審査員：
　ポリーニ、アルヘリッチ、プレスラー、ランラン

>>124
例年のレベルから考えて、モシュコフスキーはきついだろ。
チェルニー４０番で十分。
クラマーもきついだろう。あのレベルじゃ（ｗ

クラマーってツエルニ-４０番より難しいんだっけ？

審査委員長の田村宏ってどうなのよ？
知り合いのピアノの先生が芸大時代に田村の弟子だったんだけど、
初めてのレッスンで弾いたバッハに激怒して、
インベンションのはじめの曲から全部田村流の演奏にやり直しさせられたらしい。
まあ、田村先生にどんな意図があったのかは分からないけど、
かなり偏狭な価値観の持ち主なんじゃないだろうか？

だとするならば、平均的な音大生の画一的な演奏にはない、
愛情に裏打ちされた自由なアプローチをアマチュアの良さをとするならば、
アマチュアを評価するには最も不向きな人材なんじゃない？

↑

こういう審査員の心無い批判を書いてる人がいるから、もしかして復活する予定だったのに、復活が取り止めになったんだとしたら？・・・

自分が主催者だったら、新しくコンクール立ち上げるなら
相当の宣伝するでしょ。
今のところ何もないんだから、復活予定なしなんだよ。

>>128
はげどー。
音楽評論家とか、NHKディレクターとかもｲﾗﾈ。
それよりは、若手の音大講師陣（自らも演奏できる人）
のほうが、全然良い。

田部京子も同じこと言ってたよ。
初めてのレッスンで２〜３分弾いただけで
インヴェンションからやり直しをさせられたそうな。

だけど、日墺文化協会なんでしょ？こんどの主催は。
中野先生が復活の主導権ってことは田村御大は抜けていないと思いますよ。
御高齢だし、体調が悪いとかで抜けられる、とかはあるだろうけど。
一番復活に尽力してる人たちのことを、あまりひどく言うのやめたら？
みんな復活してほしいんでしょ？なんでそれなのに悪口いうんだろう？

日墺協会は９回目まで審査員だった中野先生が深く関与してる団体だねい。
岐阜でやってる日本モーツァルトコンクールとかも日墺協会が関与してる。
亡くなったけど審査員だった故・栗山先生がモ−ツァルトコンク−ルは審査員長だった。
おまけに日墺協会の主催の演奏会はしばしば紀尾井ホールが使われる。
新日鉄との関与も深いとみましたが。

おいらができる推論はそこまでです。はい。では皆さんさようなら。

バッハの正しい解釈なんてバッハしか分からないのに、
そういう権威を振りかざす人がいるから、日本の音大では個性が育たなかった。まさに老害だよ。

そういう人がよりによってアマチュアを審査するとは、ほんと不幸。
芸術を競う場なのに、語学の試験か工場の製品検査をしているみたいなわな。

>>133
確かに。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・

だいたいそもそも、最後の第９回とかのときなんて、田村御大はBやCの予選まで聞きにきてたのしってる？
あの人はBやCは本選だけ審査すればよかったんだよ。
BとCは予選なんて来なくてもいなくてもいいのに、わざわざ出てみえてたんだよ。
どんな裏表があるとはいえ、一時の日本のピアノ教育界を支えた重鎮であるには間違いないです。
そんな人がいる必要のない予選まで聞きにきてるっていうことの意味を考えたことある？
アマチュアなんだろ。みんな。
そういう音楽や音楽に関わるデリカシーまで察する心が無くなっちゃ終わりだとおもうよ。

子供のころ田村さんのNHK「ピアノのおけいこ」を毎週みていたし
田村さん演奏の「ソナチネアルバム」のレコードを聴いて
参考にしていました。私はアマコンに2回参加しましたが、
田村さんに聴いてもらえるだけで光栄に思いましたよ。
指導者としては超一流ですよね。小山実稚恵、若林顕、田部京子なんか
田村門下でしょ。

田村さんも中村紘子さんも、すでにもう壊れたｶﾞﾗｸﾀ。
中野さんにいたっては、なぜ、あそこまで権力があるのか
理解できない。
自分では、まったく弾けないのに。過去の一度たりとも。

審査員が、E口文子先生、E原直美先生、K重直文先生、N宮裕子先生、
S孝弘先生、H本三恵子先生になるんだったら出てやっても良いよ＞アマコン

今までと違ってまともな審査をしてくれそうだから（ｗ

アマコンのいいところは、１次予選から審査委員が変わらないってところだよね。
ピティナだと、地区予選の審査委員なんて、殆ど聞いたこともない、ちょっと格の高い町の先生ってかんじ。
曲知らないんじゃない？
自分で弾いたことないんじゃない？
と思うことしばしば。

田村先生に聴いていただけるなら、納得です。

>>139
それってPTxAに言ったほうがいいんちゃう？？

>140
あなたは年齢的に40代以上の方ですか？
じゃー、田村先生のお好きなブラームスで是非、参加して下さいね（ｗ

>>139
その審査員陣だったら私も少し惹かれますねえ。
分かってもない癖にピーチクパーチクさえずる化石人は
NO　THANK　YOU！

まあ、田村御大が日本の音楽教育の歴史に多大な功績を残したことは否定しないさ。

ただ、表もあれば裏もあるわけで、
本当の才能というのは、学校だの門下生だのとかいう組織の枠からはみ出していくべきものなのに、
なんか既存の枠の中に綺麗に納める演奏を美徳とするような風潮を作った張本人でもある。
それは多かれ少なかれクラシックの衰退につながっているような気がする。

アカデミズムというのは、いつの時代も新しい風を拒否する保守勢力でもあるからな〜。
俺の昔の先生は田村門下だけど、指導してもらえるのはドビュッシー、ラヴェル止まり。
プロコフィエフなど持って行くと私この曲良く分からないわと渋い顔をされる。

まあシフラだのボロドゥスを評価しろとは言わないけど、
メシアン、リゲティ、シュトックハウゼンなんかはもっと教育の場でも積極的に取り上げられて欲しいね。
そういう「挑戦する気概」がないとクラシックは衰退していくと思う。

＜１４０
以前、ピティナのグランミューズの予選で審査員の紹介があった時、
「ピアノは弾いたことがありませんが、聴く耳はあります」みたいなことを
言った高齢の男性審査員（音楽関係者らしいけど全然知らない人）がいました。
私はショパンのノクターンOｐ15-2を弾きましたが、講評で
「中間部の難しいところ、もっとミステリアスに」とだけ書かれ、
他の審査員にくらべ極端の低い点数をつけられたことがあります。

どうしてみんな審査員の批判をこんなにできるんだろう。
そんなに自分の音楽に自信があるのかな？
だけども、自分の音楽に確信があるんだったらべつにどんな審査員でもいいんじゃない？
それこそ、落ちたって自分の音楽に確信をもってるならそれでいいじゃない。
自分がその音楽の楽譜から見い出したものを忠実に表現できたかどうか、できてるんだったら審査員なんて関係ない。
そうじゃない？

こんなにあれこれ審査員の批判をするっていうことは
「こんなに確信があるのに落とす審査員が許せない」という感情で
すなわち、順位などの結果に捕われているという証拠。
がんばるのはいいけど、結果に捕われ過ぎるのは辛くなりませんか。
なんか、結果に捕われて苦しむアマチュアが増えるとしたらそれはそれで悲しいこと。
アマチュア用のコンクールなんてつくらなきゃよかったってことになるよ？

おいおい、別に誹謗中傷してるわけではなくちゃんとした意見として書いてるんだろ。
謙虚になれというのはわかるが、だからといって運営側を一切批判するなというというのは暴論だし
こういう板が存在している意味もなくなる。
結果にとらわれるとらわれないとは別次元の話だよ。

田村批判がお気に召さないようだけど、精神論じゃなくてもう少し根拠のある反論をしてくれよ。

>>147的な開き直り好きじゃないなぁ
「コンクールにコネや金が絡むのは当たり前」とか、
そういうことを言うことになんか意味があるの？って。
結局要約すれば物事に白けた方が賢いって話になるんだと思うけど
じゃあ何もする意味無いよ、って。バカじゃないかと思う。

全然精神論じゃないんですけど。
というか、147でこちらが書いたことが「精神論」に読めちゃう148さんとは多分価値観合わない。
ごめん。たぶんこれ以上の話しは無駄だと思う。
やめておこう。おたがいのためだ。

要はアマチュアのみのピアノコンクールなんて開催する意味がないという
ことですね。
PTNAのように、マイナーな部門の一つとしてこっそりやってるほうが
賢明。

素朴な疑問、聞いて良い？

>>139が列挙してる審査員のめんめんだけど、実際に審査してもらったことあるの？
ヤマハマスタークラスや、有名音大の教授がずらずらだけど。
このクラスの審査員にあたることはPTNAのGとか特級クラスだろうから、金子さんしか審査された経験はないはず。
グランミューズでは二宮先生も播本先生も出て来るはずない。ましてや江口先生なんて絶対ありえない。
なんか、審査してもらったこともないのに、名前だけ知っていて、ブランド的に名前羅列してるようにみえるんだが？

ピティナは餓鬼専用のコンクールだろ。
尼コンと大して変わらん。

それよりK氏のハンクラはどうだったの？

＞＞１５２
私が過去に師事したことのある先生方ですが、何か？

>>155
じゃあ、アマコンなんか受けないでPTNAの特級うけたら？いやまじで。
二宮、播本、江口・・・なんて先生方に軒並み師事したことがあるお弟子さんなら、特級受けるべき。
アマコンではあきらかに不足でしょ。やめなよ。そんなの受けるの。

>>156
どんなにみすぼらしい大会でも、とりあえず1番って気持ち良くないですか？

>>154
前宣言した人からレポートがないので俺が。いや、単なる感想ですが。

ハンクラ凄かったよ。当然1月のコンサートにピークって部分はあるだろうが、良くぞあそこまで・・・。
まだ荒いところもあったけど、場を惹きこむ力は凄いと思った。
アンコールでショパンの舟歌やってくれたし。満足でした。
つかＫ氏に限らず、あの演奏会全体的にレベル高かった。大学だと今は東大ピアノの会よりもこちらの方に軍配が挙がるんじゃないかな？

あ、
×荒い
○粗い
です。自分レススマソ。

K子なんてロマンティックおじさんに比べれば赤子同然。
ロマンティックおじさんも、もっと表舞台に出れば良いのに。
下手な人がもてはやされてて、なんとも思わないのかな？

>>160
確かにロマンティックおじさん上手いけど、それはないだろ？
あんたちゃんと演奏会にいって聴いてます？
上手いけど、ロマおじさんは音源だけの公開だし、実際に人前で弾いて証明してる金子さんと比較すべき対象ではないと思う。
まあ金子さんたたきたいだけならしょうがないけど。

叩きたいだけ？
そんな暇はない（ｗ
良いものは良い。それだけだ。

>>162
そか。勘ぐってスマソ。でもK氏を赤子としたらおじさん計ったらスカウターぶっ壊れる世w
バラード2番とかちょっと体育会系すぎる弾き方だと思うんだが、若い頃の演奏家かねえ？<おじさん演奏

ピティナのホムペで、K氏の演奏やインタビューを聴いたけど、
相変わらず一昔前の音大の優等生みたいだね。
あの年齢なら、もっと踏み込んだところから
語られる音楽があってもいいんじゃないかな・・・

まあ音楽だけでなく、何事に対しても距離を置こうとする人柄が
彼の個性といえば個性なんだけどね。

>>164
ブログには結構色々書いてる

>>165
ブログも拝見したけど、やっぱり相変わらずだね。
曲の対処法など、色々詳しく書いてるんだけど、
今一つ愛着みたいなものが感じられないんだよね。

可能性だけを誇示するだけの演奏家は長続きしないよ。
ラフマニノフのソナタ弾いてた高校生の男の子なんかには、
もっと訴えるものがあった。

ロマンチィックおじさんってだれ？音源ききたい。

課題曲はクラーマービューローから自由選択で２曲だそうです。

>>168
・・・そうですって、誰から聞いた？

なんかアマコンのスレッドだけど、ぜんぜん本来の話題じゃないなあ。
要項がなかなか出ないからこうなっちゃったんだろうなあ。はあ〜。

>>154
遅レスｽﾏﾝ。そして>>158さん。レポありがと。
金子タンのハンクラ聴きました。俺の感想も158さんとほぼ同じ。
凄かったです。40分以上に渡る演奏も全然飽きさせなかったし、終わったあと夢中で拍手してました。
金子タンの演奏は、録音で聴くとなんかゴツゴツしてていまいちなんだけど、
生で聴くと、場の空気を自由自在に支配するような強い求心力がある。
普通の音大生の演奏って、どことなく説明を聞いているような、観客と演奏者の間に距離があるんだけど、
金子さんの演奏は、いつの間にか操られて熱狂に巻き込まれてしまう。
本当にコンサートピアニストとしての豊かな資質をもった人だと思う。
まああんまり褒めると叩かれそうだからこの辺で。

あの演奏会は確かにレベルが高かった。
アンヴェール、ベト30番、シュトハウあたりは、一般の大学生の演奏とは思えなかったね。

>171
でもKさん以外はPTNAのグランミューズ出ても、地区予選通過がやっとの
レベルだけどね（ｗ

音大生（出身）の演奏だからって、画一的に分類されるわけじゃないだろ。
それこそ市井の音楽教室なんかと比べたら個性的な演奏するのは結構多いよ。
K氏を楯に音大叩いてる椰子は、音大関係者に何か言われたのか？

>>171
たまたまK氏がピティナ特級優勝しただけであって、他本業は普通の大学生だから当たり前だろw
なんで全部比較しようとするのか不思議。そもそも普通に音大生より上手かったりしたら音大生の意義がないわけで。一般大学のサークルにそこまでシビアな評価は空気読めてないと思われ。

あ、えとなんか棘ある言い方になってすまんかったけど、要は大学サークルなんて初心者さん大歓迎（もち上手い人はもっと）！って感じだから、ピティナに出ようとする人の方が少数派だってことわかってもらいたかったんだ。
なのでこのレベルで語られたら全体的には当然苦しいしシビア過ぎます。ということです。ただ、自分から前に出てる人はそういったシビアさに揉まれるのは良い事だと思います。

良い加減すれ違い甚だしいので、
次の方、アマコンについて踏み込んだレスきぼん。

>>174
ん？俺のカキコの何に対して批判されてるのかよくわからないんだけど・・。
金子さんもよかったけど、一般大学サークルながら他の出演者の健闘もすばらしかった、
って書いただけなんだけど。。
別に一言もシビアな評価なんてしてないぞ。

まあスレ違いだからどーでもいいけどさ。

>>176
172に言ったのをアンカー間違えちゃったんじゃないか?と妄想。

モシュコフスキー、モシェレス、ショパンから１曲自由選択です。

>>178
もうやめな。いいかげんなこと言うの。

>>172

こういうこと書いちゃう人がいるってのが、読んでいて辛いよなあ。
大学のサークルは大学のサークルじゃん。
全員がコンクールでどうのこうの考えてる価値観の持ち主ばっかじゃないよ。
べつにそれでいいじゃない？
それをなぜ「PTNAのグランミューズ出ても、地区予選通過がやっとのレベル」とか書かなくちゃいけないのか？
お前の価値観はなんでもかんでもコンクールでの結果うんぬんしか無いのかもしれん。
でもそういう価値観じゃ無くても別の価値観で己のピアノを上達するように向合う奴もいるはず。
他の価値観も認めてみたらどうだろう？

まああれだ、スレ違いだから大学の話はもうやめ。

つか復活するの？

>181
そうだよね。どうでも良い。
どんな価値観でピアノをやってようとそれは自由。
コンクール云々、どちらの価値観でも、別の価値観を認めろと言うほうが
おこがましい。
何様のつもりだ？

ちなみに復活するのは確からしいですが、ショパンのエチュード説は
ガセのようですよ。
ショパンのエチュードをさらってる方、ちょっと変えたほうが良いかも。

なんでもコンクールに結び付けるいやらしい書き込みをする人がいるから、
１８０は嘆いているんでしょ？
いいたいことわかるけど。
ピアニストってライバル意識旺盛な生き物だったんだね。

あと、弾けないとか、下手とか、そういうことは「罪悪」なんだろうか。
下手な人がアマコンでることを批判してる>>２とか、>>25。
こういう書き込みをみていてC部門できてからずっと出てきた自分はふるえました。
ずっとそういう目でみられていたんだなと知りました。
ショックです。もうC部門は無くなるみたいだからいいのかもしれないけど。
あの金子さんでさえちょっと調子が悪かっただけかもしれないのに誰かと比べられて、
「赤子同然」なんて言われてしまうなんて。
つねにいつも、上手い人だけが、「正義」なんだろうか。
弾けなかったり、下手だったり、あと超うまい人でもたまたま調子が悪かったりすると
ここでいろいろ陰口いわれて、いじめられて、それでも文句言えないってことなのかな。

予選:フランス組曲３番、クラーマービューロー　４０番、４２番
本選：モーツアルト　ソナタK３３２

>>１８６
きっちりとした教育を子供の頃から受けてないと出れないような
課題曲だな。こういう路線は大賛成。

>>１８５
非難するわけじゃないけど、ひとつ聞いていい？
なんでそのレベルでコンクールが必要なの？
発表会じゃダメなわけ？

いくらアマチュア相手とは言えコンクールなんだから
今までのように自由曲で誤魔化しが効く規定は止めるべき。
バッハだけでなく特にエチュードを弾かせるべき。
ショパンは無理だろうから、モシュコの６番、１１番とかクレメンティの１０番
、モシェレスの１４番あたりで。（知らないかも知れないけど、これらの曲は専門家を目指す
小学生・中学生の定番曲です。）

>187
先生についてれば発表会でもいいけど、独学のやつがﾓﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ高めるのにｱﾏｺﾝでたいんならいいんじゃない？
田舎だったらﾋﾟｱﾉｻｰｸﾙとかもあんまないだろうし。
ﾌﾟﾛのｺﾝｸｰﾙじゃないんだからどんなﾚﾍﾞﾙでも参加したけりゃしていいと思うがｱﾏｺﾝ、とくにＣ部門ってそういう趣旨だろ？

要するに、ここで主張している人の一部は････
他のコンクールでも賞取れそうな明らかに上手い人しか出てくるなと。
弾けない者は出てくるなと。
上手い人だけがしのぎを削るコンクールにしたいわけですね。
下手はコンクールに挑戦する意味がないから出てくるなと。
そういうことですね？
もしもあまり弾けない人が順当に予選で落ちれば、このスレッドで誰かに
「○番、下手すぎてうぜえ。もぅ出てくんな。」
みたいなことを書かれてしまっても泣き寝入りするしかないと。
そういうことですね？

>>190

まあまあ、気持ちはわかるが、ちょっと被害妄想しすぎだ。
ヘタなやつはコンクール出るななんて、誰もそんなこと言ってないだろ・・

アマコンのC部門はもともとそういう趣旨に基づいてやってんだから、自信をもって出ればいいだろ。
ただ、人前にでて評価を受けるということは、時には厳しい意見にも耳を傾けなければならないこともあるのだよ。
ここは２ちゃんだから、心無い書き込みをする人もいるけど、それだって聴衆の一意見。想定内だよ。
一々逆上しててたら夜が明けるよ。

>>190
メールの欄は省略可だから空欄か、sageって書くだけがいいっスよ。
当然偽名だろうけど、「ギコ踏んじゃった」をクリックすると
名前みえちゃってます。ご注意あれ。

じぶんは、Ｃ部門だけじゃなくてＡに稚拙な人がチャレンジしてもいいと思います。
逆上はしてませんけど、殺伐としてるなあと思ったまでです。
あと、ここのスレの発言のまえのほうめくると出てきますよ。
「コンクールレベルじゃない人が｣とか「出る意味が無いよね｣とか書いてる人の書き込みが。
被害妄想じゃなくて、ここのかずかずの書き込み見た感想ですよ。
そんなふうに思ってる人がいるんだなあと。
後、審査員を「イラネ」とか書くのもびっくりしました。
審査員はこんなところを見たら復活させるのやめようと思ったりするんじゃないかな。

あ、しまった>>191でした。
190は自分だ。失礼。

あ、しまった>>191　でした。
190は自分だった。しっぱい。

>189
子供の頃から習ってるものとしての一意見ですが
独学でコンクールに出ようって言う人の気が知れない。
コンクール出るためには、週１のレッスンじゃ足りなくて
1ヶ月前からは週２，３回、1週間前からは毎日レッスンって
いうのが当たり前なものですから。

>>188
モシュコフスキ-は6番＆11番＆12番
モシェレスは確かに14番のみ
クレメンティは7番も定番ですよね？
ただ、素人のコンクールに課題曲にするかな〜？
この辺が受験生レベルに弾けるなら黒鍵や革命も
弾けるだろうし、ショパンを課題にしてもいいんじゃないですか？

ショパンでいいよ、っていうかショパンがいい。

>197
ショパン弾けるの？

ショパンのしかやってないんだもん。
といっても数曲しかまだ手つけてないけどさ。

そうですか・・・
やっぱりそういう人が多いのかな？
だったらちょっとショパンは厳しいと思うんだけど。

>>199
え？モシュコもクレメンもやってないの？それでショパン？？？？
せめてクラマーはやってるよね？
チェルニー50番からいきなりショパンとか勘弁してよね（ｗ

>>201
知ったかぶっちゃって、プッ。
チェルニー５０番をやってれば十分ショパンは弾けます。
ただ、モシュコとかやってた方がスムーズではあるけどね。

>>201
チェルニー３０を１５、６曲からショパンですけどなにか？
だっておれ独学だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完成度上げるために超絶ユクーリで記憶を固めてるところ。

チェルニー３０番を完璧に音楽的に弾くことは、ショパンエチュード適当に弾き殴るよりもはるかに難しい・・・
と、思うのですが、そういう意見はここでは賛同者がえられなさそうですね。

練習なんか弾いたことないけど、
ショパン弾いてますけど、、、
練習曲なんて、よく弾く気になりますね。
そんな時間がれば、最初から
練習曲もショパンにしたら。

>>195
それはあなたが思い切り凡人だからです。
独学だってすごい成績を残している人はたくさんいます。

>>206

まあまあまあまあ。おさえておさえて。
オイラもそう言おうとしたんだけどやめたよ。マターリしよう。争いはいやだ。
凡人がたくさんお金つぎこんでレッスンいっぱい行くのもよし。
凡人がぜんぜんレッスンいかないで独学できわめるもよし。
天才や秀才がお金つぎこんでレッスンいっぱい行くのもよし。
天才や秀才が独学できわめていくのもよし。
ようはみんな上手くなる為に自分のやり方でがんばりゃいいわけでしょ。
ちなみにオイラも195と同類で、凡人だからレッスン山程いかないとダメぽ。
だけど「レッスンいかないでコンクール受ける人が信じられない」とは言わないYO。

独学ですが、コンクールに出ます。
バリバリ刺激を受けますね。
怖がってコンクールに出ないより、
一回参加してみればいいんじゃない。
自分の体で、感覚で、コンクールのステージを
体験するのは、お勧めです。
「なんだあいつ」って、思われても、
自分の世界に浸れる演奏ができれば、気持ちいいよ。

>>202
チェルニー50番弾ければ十分弾けるって言ってるその言葉から
あなたの弾いたショパンエチュードの完成度が知れてしまいますね、合掌（ｗ

>>204
もちろん、どんな曲も美しく弾く事は難しいですよ。
でも、チェルニー30番を美しく弾く事に比べて
演奏会用の曲を美しく弾くほうが意義のある事じゃないかしら？

今までの情報によると

予選候補：ショパンエチュード
　　　　　クラーマー　40番　42番
　　　　　モシュコフスキー　6番、11番、12番
　　　　　モシェレス　　　　14番　
　　　　　クレメンティ　　　7番、10番
　　　　　フランス組曲　　　3番

本選候補　モーツアルト　K332　　　
　　　　　自由曲
　　　　　邦人委託作品

でよい？

>>209
あなたの才能もその程度なのね・・・
エチュードを全てこなしてるからと言って、ショパンの完成度が
上がるわけではないでしょ？あれもやりました、これもやりました！
って１つ１つの完成度が高くなければ意味無いんだからさ。
あなた自分が５０やモシュコ、クレメンとエチュード三昧
だったからと言って、そういうのちゃんとやってない人が許せないだけよ。
今どき５０をやる先生だって少ないし、今は４０が終わってからでも、
数曲はショパンに手を出す時代です。エチュードを全部やってないと
ショパンエチュードが弾けないと思う、呪縛にとりつかれてるだけです。（ｗ

ショパンエチュードの何がいいかって技巧的、内容的なことはもちろんだけど
ピアノに向かっていけるのいい、挑んでいかないと絶対に弾けないから。
だからショパンエチュードが好きなんだよな（*´∀）
集中力も気迫もＭＡＸで練習できる、時間が全くたらなくて毎日困ってるが（'Ａ`）

>>211
独学だろうと、チェルニーやってなかろうと、ロマン派エチュード
やってなかろうと、良いんじゃないですか？ショパン弾いても。
上手に弾けるのなら。
上手に弾けるのならね（ｗ
ただ、最近は音大入試を見ててもショパン弾かせる必要性は
ないですね。
そこまでのレベルの子がいない。
もっとも、芸大と桐朋の一部は違いますが（ｗ

まじで？音大受験ってみんなショパンエチュード余裕なもんだと思ってた・・・・。

>>214
東京音大、武蔵野、国立のピアノ科の半数は受験用にしか
ショパンエチュードをやりませんよ。
それも、２，３曲を早い時期から1年くらいかけて弾きこんどいて
仕上がりのいいのを受験で使う。

さて、もしアマコンの審査員が以前と変わらない、かつ、審査基準も
変わらないならエチュードを課題曲にすることはありえないと思います。
だからショパンエチュードが課題なんて絶対ありえない。
コンクールの審査員としては、例年の布陣には私も疑問があります。
ただ、コンクールの傾向をみて選ぶほど大きなコンクールが
アマチュア向けには少ないので頭が痛いところですね。
アマコンで評価が高い＝一般的演奏家としての実力がある
とは到底思えません。
そういう意味ではPTNAのグランミューズのほうが一般的
（現在の世界クラシック界における）評価に
近いとは思います。
だから、あそこまでアマチュアがこぞって狂喜乱舞する
今までのアマコンには恐怖さえ覚えます。
まあ、私の個人的意見です。
数々あるコンクールの中のひとつとしてなら、素晴らしいコンクール
だと思いますが、メジャーなものがPTNAと2つしかないというのが
問題なんでしょう。

>>214
ピアノ科の半数が受験用にしかショパンエチュードやらないなんて、
他の学校はしらないけど、東京音大はそんなに低いレベルじゃないよ。
ま、どうでもいいことだけど。
音大のことは何でも知ってるような書き方しない方がいいよ。

>216
東音も話題先行なだけで、華やかなイメージあるけど
演奏レベルは武蔵野、国立と変わらんよ。
そういう意味ではすごく、経営が上手だと思う。＞東音

なにが不満なんだが知らんが、そんなにこのコンクールの
審査っておかしかったか？
どんなコンクールにも不思議に思う結果はつき物で、
しかも課題曲がないのだから、よくやっていた方だと思うが。

２次が古典派ソナタ８-１０分って言うのは変わらないよね？
それだけは、今から準備してようっと！

>>219
>２次が古典派ソナタ８-１０分って言うのは変わらないよね？

それも分かんないでしょ。仮に↑が変わらなかったとしても
作曲家縛りとか作品縛りという可能性も考えられるわけでｗ
私は無駄なことはしたくないから要項が出るまで待ちます。

>220
じゃあ、それまで何してるの？

上の方でモシュコも全部やれって言ってた人おれ嫌い。
他のエチュードと違ってショパンだけは特別に水準高くないといけないみたいな神格化をしてて
楽曲全般に関する認識がなんか薄っぺらい感じがする。

>>221
普段通りの練習以外にすることあるのかね？
曲だけ弾いても上手くならん。「技巧」というのも取り出して磨かないと。

指の独立のための練習、これに尽きる。

まあ、第１回のときは要項でたの年明け。
うちの先生から「でない？」と教えてもらったのは、２月でしたからね。
今回もそんな悠長なノリじゃないの？
しかも開催がいつもの時期かどうかも不明なんでしょう？
普段の練習を普段通りするしかないですよ。
今の段階じゃなにもわからないんだもの。

そして年が明けると
ガセだったんだ〜・・・になるわけね。

ショパンエチュードはさっさとやったほうがいいと思うんだけど。
絶対不可能なんて曲ないし。

第１回、第２回のアマコンの課題曲をご存知の方、教えてもらえませんか？
参考にしたいので、よろしくお願いします。

来年はモーツアルト・イヤーだから、古典はモーツアルト縛りでしょう、きっと。

かながわ音楽コンクールやさいたまピアノコンクールみたいに
１次が古典ソナタの１楽章、２次がバッハとショパンエチュード、本選
が自由という形に落ちつくんじゃない？
噂の協会が主催で、スポンサーがあそこなら、会場は
間違いなく紀尾井でしょう。
２２８さんの言うように、モーツアルト年は確実に絡めてくるでしょうね。

なんか盛りさがっちゃったね。
やるんだったらさっさと要項出してくれないと、十分練習でいないし
困ったもんだ。
主催者もやる気ないんかな？
こんなんだったら敬遠してたけど、来年はＰＴＮＡに出るべ。

PTNAって自由曲１つで勝負ってのに微妙になんかこう、ひっかかりを感じる。
やっぱりいろんなジャンルが平行してできるように努力するのは大切と思う。
PTNAって、普通の子供〜特級のソロ部門では必死こいて、
バロック、古典、ロマン、近現代の時代４つを平行して弾かせることに執着してるのに、
なんでグランミューズだけ自由曲にしちゃうんだろう。
やっぱそこに、微妙なニュアンスを感じる。
アマは時代４つとも出来なくていいわよ、みたいな。
楽をさせてあげようという配慮か何か知らんが、なんかくやしい。
PTNAも、アマチュア用の、ちゃんとした４時代揃えて課題あるコンクール作ればいいのに。

少なくとも、バロック、古典を必須事項に課していたアマコンにひかれていたのはそこだったんだけどな。
でも本当にやる気ないのかな。ぜんぜん要項の情報ないね。

Ｆ津さんの演奏もう一回聴きたいな〜。
野次馬的にも中止は残念です。

>>231
まあ、スソノを広げるためにはしょうがないでしょう。
でも、グランミューズのＢ部門とかでも子供の頃、ベスト賞とか
受賞経験組もいますから、上のレベルはすごいと思います。

>>232
なかなか1位取れませんでしたよね。
とても豪快で好きでしたが。
その良さがあの審査員陣には評価されなかったのかも
知れませんが。

>>231
>アマチュア用の、ちゃんとした４時代揃えて課題あるコンクール

これこそ微妙なニュアンスを感じるな。

別にアマチュアだって自信がある人は特級に出ればいいんだよ、Ｋ子さんみたいに。
並みのアマチュアがレパートリーの質、量を共に上げていくには相当の努力が必要。
４時代の課題を揃えたコンクールを開催しても、全ての曲について聴くに堪えうる演奏
をできる人はごく一部。それに敷居が高くなれば参加者が減って、ビジネスとしても
成り立たなくなるんじゃないの？聴く側としても１曲でも質の高い演奏を聴かせて
もらった方が嬉しいと思うんだけど。

私見だけど、音大生の場合古典から現代まで幅広いレパートリーをこなす力も見られて当然だと思うけど、
アマチュアにとっては（できれば望ましいが）必須ではない要素。

そしてアマチュアの長年温めた会心の一曲が、たまにプロより素晴らしかったりする。
そこがアマの侮れないところで、審査員もそこを見て欲しいと思う。

234には意図がうまくつたわらないんだね。
あのさ。特級のレベルわかってる？普通でれないよあんなの。
そうじゃなくって。

４時代揃えて勉強することはアマであろうとレベルとわず大事だよ。
アマコンは、すくなくとも本選でロマン派か近現代使えば、３時代は入ってたわけです。
４時代やるのは決して不可能じゃないよ。ビジネスとしても不可能じゃない。
みんな３時代あるアマコンにがんがんでてたじゃない？

俺はそういうコンクールのほうが好きだなあということだよ。
グランミューズにいまいち食指うごかないのはそのため。

勉強のために出るコンクール用意しました的な発想から始まってるんでしょ。
予選通過を目指して出るって言うのも有意義なことだから。
そもそもＰＴＮＡって子供の方も含めてそういうコンクールなんでしょ？
おそらくアカデミックな匂いを卒業してるであろう大人には今の形式が良い。
それでも本格的な形式に則ってやりたい人用にＡ１カテゴリーには課題曲を設定すれば良いのにね。
ややスレ違い気味。

まあ、時代をいろいろやる事をかしている（とくに古いもの）、という意味で
アマコンはいいコンクールだったなあ。
きちんと古典やバロック弾けないやつは予選を通さないコンクールだったんだから。
復活を強く希望していますが、要項は本当にでませんね。やっぱりガセ？

>>238
一次予選は古典を弾けなくても通過できたよ。
その結果、二次予選で（ｒｙ

>>236
>みんな３時代あるアマコンにがんがんでてたじゃない？
そりゃエントリーはしてたけど、実際に二次予選、本選用の
曲を弾かせてもらえる人は少ない。それを分かった上で
ろくに弾けない曲をエントリーする見栄っ張りさんが多数ｗ

>>237
確かにA1なら課題曲を設定しても良さそうな気がするね。

＞２３８
日墺文化協会に問い合わせたら
「来年、開催します」と明確な答えをいただきました。
要項ができ次第、送ってくれるそうです。

>>240
GJ!

でも釣りのえさ補充かもよ。

>>240

俺も聞いた。
１次：６月第４週土日、杉並公会堂
２次：７月第２週土日、杉並公会堂
本選：７月第３週日曜、紀尾井ホール

ここまでは決まってるようですね。
でていた情報の一部はガセではなかったようです。
杉並公会堂は大ホールなのかな？だとすごいでっかいよね。

課題曲は決まってないの？
審査員は？

１次予選は
モーツアルト　　ソナタK３１０、K３３３、K４５７、K５７６より任意の第１楽章

２次予選は
バッハ　平均律より任意の１曲とショパンのエチュードより任意の１曲

本選は自由曲

以上のように落ち着きそうですな。

>>245

チョ〜嘘くさい。（藁

>>245
モーツアルトK576は、入らんだろ。
あれを弾きこなすには相当の技が必要。

>>247
あ、そう？
K５７６ってうちの地元じゃ、よく小学生部門の課題曲だったけど？

>>248
今年はペテナF級の課題曲になってるけど、それは納得。
小学生って、それ地元のなんていうコンクール？

大分、以前に比べると派手なコンクールになるようですね。
杉並公会堂、紀尾井なんて、アマチュアじゃ使えません。

今年は出場者が多そうだね。
１部門開催だったら２００人くらい集まるんじゃない？

１位になったら、コンチェルト弾かせてほしい。

>>252
チャイコ2番
ラフマニノフ4番
シャルベンカ4番
ルービンシュタイン4番

この辺からだったらいいぞ。

ルービンシュタイン4番

こんなんあるの？

>>243
俺が聞いた時は1次は７月第一週の土日だったよ

もうここに書いているすべての情報がガセに思える・・・

アマコン復活するんですか！！！？？？

ちょ
　誰かアマコンの話
　　まとめてください

復活しません。

(￣ロ￣lll)

するよ！

なんかガセばっかりで盛り下がっちゃったね。

上級編のガセが多いから、
信じそうになるけどね。

そろそろ発表してくれないと困るなあ・・・

第１回目の例にならって、お正月過ぎの要項発表でしょう。
レパートリーが多い、もしくはおそろしく譜読み能力が高いなど、
課題曲が出てから出場までの準備がどうしても極端に短くなるので
迅速に準備ができる能力のある人だけが今回は応募できそうですね。
短期間の準備に自信のない人は、復活後２年目を狙った方がいいかも。

第１回は、目標を一次予選突破において頑張るよ。
ここまで遅いと、２次の曲練習できないし。
多分、１次か２次で必ず、モーツアルトは弾かされると思うから
モーだけは先にフヨミしとくって感じ。
１次通って、２次棄権って人、過去にいました？

仕切りなおしで第１回ということは、過去のアマコンの
１位受賞者も出れるの？
前は１位取れると、もう参加できないって言う規制があったよね。
過去の無くなってしまったコンクールのタイトルホルダーって
いうのもなんかムナシイからまた出たいんだけど。

電話して聞いたら？

課題曲にＨＡの５０とか５２
ＭＯの３３３とか３１０が候補にあがってるようです。

審査員は日●文化協会の人が主軸になるの？
田村先生は外れるのかな？

モ、の310なんてあのコンクールで候補になるわけないじゃん。
ベの後期５つ、モの310,475,576、ハの50,52は、弾いたら落ちる代表だよ。
「よほど」に弾かないとバサバサ切られる。

だいたい、古典の場合、PTNAのコンペDかE級ぐらいの課題曲になるようなソナタを
アマコンはアマチュアには綺麗に弾いて欲しいわけです。
だから、第３回とかはモのK.282とか、テレーゼが課題だったでしょ？
極端に難しい曲を８５点はダメなんだよ。
極端に難しい曲の９０点と、D級かE級ぐらいの難易度の９０点がいたら後者が通る。
極端に難しい曲の８５点と、D級かE級ぐらいの曲の８５点でも後者が通る。
極端に難しい曲の９５点と、D級かE級ぐらいの曲の８５点がいたら、両方通る。
これがアマコン。

どんな古典のソナタがD〜Eレベルなのか、PTNAあたりで過去の課題曲みてみるべし。
参考になるよ。
ちなみに、K310とかHob52とかは、特級とかGとかでよく弾かれる。

でも、モはどれを選んだって、
その人の実力が一発でわかっちゃうよ。
恐ろしいくらいごまかしがきかない。
べかハでいくべし。

いやあ、ハ、も、けっこうごまかし効かないと思いますけどね
ベ、も、テレーゼとかは第３回に課題になってましたけど、かなり大変。
そんなこと言っちゃうと古典はなんでもそうなっちまいますな。
ま、カプースチンとかゴドフスキーとか夢中になるのもいいけどたまには足元をきちんと固める曲もいいもんでしょう。

＞＞２７０
主催者も審査員も変わるのに？

やっぱりモーツァルト年だからね、絡めてくると思うな。
１次でいきなり、ロンドＫ５１１かデュポールの変奏曲
から選択ってどうよ？

>>270
まあ、審査員があくまで出場者を素人として審査してるからね。
確かに、有名曲、傑作を弾いてこられると、コンニャロ〜
的に、審査が厳しくなる気持ちもわかるが。
でもそれって一般のコンクールでもそうだと思うけど。

>>270
同じ８５点だったら、なんで５２番を弾いたら落ちて、Ｄ、Ｅの課題曲
（例えば２３番、３４番）を弾いたほうが通るのさ？
意味不明なんだけど。

>>275
ま、点が出にくい曲をリストアップした程度に思っていようよ。
85点だの90点だのはほんと、意味不明。
そのリストはけっこういい所ついてるけど、
モの533を加えて、ハの50を削ると完璧だよ。

とりあえずage
うまく作られたデマに完全に騙されたようだ

お前らまた同じよーなデマにだまされてるんか

本当にやるの？やらないの？

やらないって。
問い合わせしてみな。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　２ゲットなんてチラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

国際アマチュアピアノコンクールかあ・・・
課題曲もインベンションから平均律なんて幅広すぎ。
予選はどういうレベルの曲弾けばいいんだろう？？？？

予選・本選の２段階かあ・・・
予選は、１０人に１人の通過かな？
予選と本選で弾く曲、重複しても良いの？

やっと出たね。
でも、「国際」がつくのはなぜ？
230名で締め切りだから、早く要項取り寄せた方がいいよ。

ををインペリアルなんだ。
本選の時間が長くて良いね。
聴き甲斐がある。

>>284
参加料がかなり割高な気がする。部門分けも無いみたいだし
230人も集まらないんじゃないの？

>>283
本選の定員はどんなに多くても20人が上限だろうね。
仮に２００人参加だとすると、AB混合で5分の自由曲で
競争率10倍か。こりゃキッツイな〜
とりあえず要項は貰ってみるが、ちょっと様子見かな

確かにキツイかも。
ピティナで言えば、予選の人数からいきなり全国大会の人数まで
絞られるようなもんだから・・・
本選の時間も長いし。大曲か組曲やるしかないしなー。

>288
PTNAのB1予選参加者は230人どころじゃないぞ？
しかもアマコンのように「え？なんでこんな人が出てくるの？」
っていう低レベルがあんまりいない。
そういう意味でアマコンはとてもスソノが広いよね。
でも、PTNAの全国に行くほうが、アマコンの予選通過よりは
はるかに難しいと思うよ。

思うに全体的に見たら一緒じゃない？
そんなに違いがでるかな。
とりあえず参加することに意義がある。

審査員に田村先生はいるの？
地味な曲を美しく弾くほうが評価されるという傾向は
変わらないのかな？

審査委員長は辛島輝治さん。副委員長が北川明暁子さん。
かつてのアマコンより若干若返ったような。
ただ、田村さん、坪田さんも審査員に名を連ねています。
芸大関係者ばかりですね。
それにしても何で要項７部も送ってくるんでしょうね。
請求したのは１部なのに。

>>292
注文しようと思ってたら、向こうから勝手に送ってきてくれた。
君は過去に何度も参加しとるんでないの？ＡＢＣの全部に
出たことあるとか

>>292
ヒント：字が汚（ry

要項来た。
申込書にプロフィールや最終学歴の欄があるし、
写真を２枚もつけるって・・・・・？
審査員にも配られるのかな？

それにしても参加料２５０００円は高いですねえ。
かつてのアマコンのような部門わけがないということは
初級者と上級者が同じステージで審査されるということですよね。
例えばバイエルの次にドビュッシーのエチュードなんてこともあり得るわけね。

要項出たのになんか盛りあがらないね。
4月まで待っても、募集は〆きらないかな？

予選と本選、曲が重複してはいけないそうなので
とりあえず5分(予選）＋15分(本選）の計20分のプログラムを
準備できることが応募の最低条件だよね。
けっこうキツイかも。

>>298
でも今まで、AやBに出てた人にして見れば
かなり楽じゃない？

実際、どのレベルの人が出ようとしてるんだろう？
今回は様子見で今までアマコンよりはレベルは下がりそうじゃない？

課題曲のバッハって平均率をプレリュードとフーガ、
両方弾いたらダメなんですか？

ダメです。私が今決めました。
１曲弾けば十分です。
審査員の先生様に無駄な演奏を聞かせてはなりません。

>>300

課題曲としてプレリュード弾いて、自由曲としてフーガ弾けばいいんだから

って、そんなの当たり前だったね。。。
それよりも率は律だよね、そっちの方がダメですよ。

JPTAみたいに予選の次点で奨励賞とか出ないの？
予選・本選の２段階では、あまりに厳しすぎる。
せめて、予選の上位３分の１に奨励賞をくれ！！！！

予選：クレメンティ　ソナチネ７番　全楽章
本選：インベンション　１番
　　　モーツアルト　　ロンドＫ４８５
　　　クレメンティ　　ソナチネ　８番　全楽章

コレで出て入賞できるかな？

思うに提出曲の一般的な難易度を考慮して
演奏順を決めるのではないでしょうか。
たとえば全音の難易度ＡＢＣＤＥＦ・・のように
だって前半がショパンのエチュードや人気のロシアものが続いて
後半がブルクミュラーやツェルニーだったら盛り上がらないもん。

これってそんなので出る人がいるコンクールなの？

>>306
ソナチネレベルの人が、大曲に挑戦して
撃沈するコンクールですよ。
易しい曲を弾いたほうが、断然有利。

PIARAてどうよ？

昔アマコンのＣ部門の本選で
全然弾けていないラフマニノフやラベルが続出して
結局、譜面を見ながらハイドンを弾いた方が
一位とりましたね。

>>309
本来、ＡやＢに出てた半数の人、Ｃのほとんどは
コンクールに出るに値しない人たちだからね。
そういう人たちが今回、大挙して出てくれば
２３０人でてきても、結局、１００人くらいでの
コンクールと変わらないと思う。
そこから２０人予選通過なら、５倍の門だから
コンクールとしては普通の倍率。

>>308
アマチュア部門はクソクソです。

良い方も悪い方も両方含んだ「アマチュア」コンクールか。

賞は３人だけ？
もっと出せば良いのに。

>311
詳しく

そろそろ、２３０人に達したかな？
いまから申し込むのはもう遅い？

>314
確か、あのコンクールってトルコ行進曲とか月の光が
課題曲でしょ？
止まらずにひければ1位みたいな。

審査員の顔ぶれを見ると審査基準は今までと一緒だろうね。
近現代は何を弾いても、評価は低いと思う。

>>316
近現代でも出来がすばらしければ評価は高いでしょう。
ボロがでやすい古典や有名なロマン派の曲を避けて、
近現代に逃げたような演奏は、審査員に一発で見抜かれてしまうのです。

やっぱり古典派の有名ソナタは避けたほうが良いかな？

昔、悲愴の第３楽章で予選とおった人、いたけど。
月光、熱情は避けたほうがいいかもね。

やっぱり古典を弾くには、音の粒が揃うことと
テンポや拍感が安定してることが最低条件でしょう。
有名かどうかはあまり関係ないと思います。
とにかくごまかしがきかないのでコワイです。

>>320
でも逆に言えば、それができてれば予選は通るんだよね。
しっかり幼少から教育を受けてきたことをアピールするなら
古典で指周りの要求される作品を選ぶのも手かもね。

>>321
さらに左右のバランスも良く、音楽的に弾けていれば
予選通過できると思いますよ。
ただし、コンクールという極度の緊張が強いられる中で
古典をそれなりに聴かせるのは想像以上に大変です。
よほど自信がない限りお薦めしません。

そうだよね、やっぱりリストの演奏会用練習曲あたりが
時間的にも丁度いいし！古典はやめやめ。

今までの傾向から、評価されやすい曲ってあります？
私の印象ではドビュッシー、リストが比較的、通りやすい
ような気もしますが。

以前Ｂ部門でショパンのノクターンOp.27-2を一次で弾いて通った人が
３人くらい、そのほか55-2、62-2なんかも居たから
9-2以外のノクターンは意外と通りやすいかも。

>>325
ドビュッシーの水の反映、ラフマニノフの鐘、OP２３−５も
通りやすいですよ！

もっと他に、通りやすい曲の情報はないですか？

忘れてはならないのがブラームスのラプソディー79-2。
これも割りと通りやすいです。
それ程難しくない割には音域の広さとぶ厚い和音で演奏効果が高く
弾き映えがしますね。
逆にリストの「ため息」は選択する人が多いけれど
まともな演奏を聴いたことがありません。皆さん
例外なく途中で破綻します。

ドビュッシーのアラベスク1番なんかも、通りやすいよ。
全音ピースで、CDEあたりを丁寧にさらった方が
断然、有利。木枯らしなんて言語道断（ｗ

そ〜です。
ショパンエチュードはよほど弾ける人じゃないと恥をさらすだけです。
自分が持ってる力の7割くらいで弾けるのが理想ですからね。
見栄はって10-1や25-6なんか絶対やめましょうね。
でも幻想即興曲やノクターンOp9-2を流暢に弾いても通らないわよん♪

>>330
幻想もダメ？なんで？

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　「幻想」だって。略し方が高卒っぽいわ

昔Ａ部門で幻想即興曲やノクターン9-2、愛の夢なんか弾いた人がいたけれど
「この人、仲間うちではピアノがうまいと評判なんだろうなあ。でも愛の夢や
ノクターン9-2なんか結婚式の披露宴で弾いてよ」って感じでした。
ちょっとＡ部門は場違いな印象で、もちろん落ちたわよ。

そうね、選曲によってはソコソコの仕上がりでも
通って感じで点数が甘くなるものね。

このコンクールって書類選考ないんでしょ？
だから愛の夢とかで出てきちゃう素人腕自慢さんがいるんだよ。
過去に全日本学生や県学生やPTNAなんかでそれなりの
結果を残してる人だけを書類選考の時点で絞れば良いんじゃないの？
あまりにド素人さんが出過ぎで、コンクールとしての
威厳が感じられない。
もし、それで人が絞られすぎるなら、コンクール未経験組は
1次をテープ審査にしてうまい人だけ拾ってあげるとか。
誰でも彼でも出れるというのはコンクールとしてどうかと。
書類選考か予備審査は行うべきだと思う。

前回の一次予選通過者の選曲。

【A部門】
1. 武満徹／雨の樹素描II
2. スクリャービン／前奏曲Op.16-1、15-2
3. ドビュッシー／練習曲《4度のための》
4. ショパン／ソナタ第2番 第1楽章
5. ハイドン／ソナタHob.XVI-49 第1楽章
6. ドビュッシー／映像第2集より《金色の魚》
7. ショパン／練習曲Op.10-4、25-2
8. ドビュッシー／版画より《雨の庭》
9. ベートーヴェン／ソナタ第2番 第4楽章
10. プロコフィエフ／ソナタ第7番 第1楽章
11. プロコフィエフ／トッカータ
12. ラヴェル／ハイドンの名によるメヌエット、ドビュッシー／ハイドンをたたえて
13. ラフマニノフ／前奏曲Op.32-5、32-12
14. リスト／超絶技巧練習曲第10番
15. サンサーンス／アレグロ・アパッショナート
16. ラフマニノフ／前奏曲Op.23.2
17. メシアン／前奏曲より《風に映る影》
18. ルトスワフスキ／ブコリギ I〜IV
19. ハイドン／ソナタHob.XVI-32 第1楽章
20. ブラームス／2つのラプソディより Op.79-1
21. プロコフィエフ／ソナタ第2番 第4楽章
22. シューマン／ソナタ第2番 第1楽章
23. フォーレ／夜想曲第2番
24. ショパン／ソナタ第3番 第4楽章
25. リスト／3つの演奏会用練習曲より《軽やかさ》

【B部門】
1. ドビュッシー／練習曲より《5本の指のための》
2. ドビュッシー／練習曲より《アルペジオのための》
3. リスト／巡礼の年 第1年スイスより《泉のほとりで》
4. ドビュッシー／レントより遅く
5. ブラームス／間奏曲Op.117-2
6. ドビュッシー／版画より《雨の庭》
7. チャイコフスキー＝プレトニョフ／眠れる森の美女より《アダージョ》
8. リスト／2つの演奏会用練習曲より《小人の踊り》
9. メンデルスゾーン／幻想曲Op.28 第1楽章
10. モーツァルト／ソナタ第9番 第1楽章
11. ドビュッシー／版画より《塔》
（誰か抜けてるかも？）

【C部門】
一次予選通過者が不明。

>>335
ド素人だっていいじゃないですか。
学生の頃、結果がでなくても、長く続けている人のための
コンクールなんですから。
審査が適正に行われるなら、どんな人が出てきてもいいのです。

通った人の選曲だけで傾向を判断するのは危険。
同じ曲を弾いて落ちた人もたくさんいるからね。
結局上手い人は何を弾いても通るし、そうじゃない人は(ry

>>335
そんなんだったらアマコンの意味なし。

復活してるんだ。
どのくらい今までの常連がでるんだろ

ピティナ特級でグランプリ獲りながら
アマコンでは３位が最高のあのW高校の教師は
出るんじゃないですか。
スケジュールが空いていればね。

>>336
GOOD　JOB！！！

>>335
書類審査はいろいろなコンクールによる格差（たとえば
PTNAの東京本選奨励賞と沖縄本選奨励賞はあまりに違う）
があるから不可。
テープ審査は多いに賛成。
１次をテープ審査にすれば、参加者ももっと増えると思う。

人数制限無くせば良いだけ。
それにはエントリーフィーを高くするしかない。

>>343
そんなことしたら、ますますピアノを家に置けて、えらーい
先生にタイ米をはたける金持ちだけのコンクールになってしまう。

審査員側はむしろ敷き居高くしようなんて全然おもっていないのに、
参加者（と、思われる２ちゃんねらー）サイドから
コンクールの威厳だの、書類審査にしろだの、
「上手な人しか出てくるな」ムードを醸すなんて、
なんか変なの。

>>341
Kさんはもう二度とコンクールと名がつくものは受けないそうですよ。
今年、大阪国際から「是非受けませんか」っていう勧めが来たらしいけど断ったって。
ピティナ特級でグランプリとった時点で、もうやめようって思ったらしいデス。

２位になったら困るものな。

というか、なんで、このコンクールって本選ファイナリスに
なった人も毎回、毎回出てくるの？
１回、名前を連ねたら同じコンクールには普通でないじゃん？

テープか予備審査で審査員がレベルの割り振りしてほしい。「あなたはA部門」「あなたはB部門」みたいに。10年やってる人と1年の人じゃ競うのは無理だねぇ。

テープ審査は絶対ダメ。
あれは録音の状態は審査に関係ないなんていいながら、
音質や、エコーに相当左右される。
自宅で携帯型のMDで録音なんかしたら、目も当てらんない。

やっぱりコンクールは厳しくなきゃ！
書類選考、大賛成。
厳しいといっても、中高までになにか地方でも良いから
コンクールで入選・入賞してることを条件とすれば良い。
はっきりいってそれくらいのバックグラウンドがないと
もともと一次なんて通りませんよ。
聞いてるこちらが恥ずかしくなるような人が参加者として
出てくると、いろいろ考えて辛くなる。
確かにそういう参加者は日本音コンでも、国際音コンでも
1人や2人はいる。
でもアマコンはそういう参加者が今まではあまりに多すぎた。

>>349
そう？著明なコンクールの1次のテープ審査、
時間がないから学校の音楽室の調律してないオンボロ
YAMAHAで弾いて出したけど、受かったよ？
テープ審査ってよっぽど下手でなければ通すって
事だから、そんなに神経質になる必要はない。

アマコンの時もそうだったけど
大学の「ピアノの会」みたいなところで活動している人たちも大挙して
出てくるんでしょうね。社会人とは明らかに練習量が違うだろうから
何となく不公平感がありますよね。

>352
まあ、でもそいつらのほとんどは（以下略

私は必ず優勝してみせます。
予選は、湯山昭の「ともだちモーツァルト」
本選はインベンション１番とブルグミュラー「２５の練習曲より抜粋」
を弾きます。皆さん、応援してください。

やっぱり本選は、海老原大作先生のロンド・トッカータにします。

>355
ちゃんと楽譜のコピーを提出してくださいねｗ

>356
ロンド・トッカータの楽譜、発売になったんだよな（ｗ
ベートーベンの悲愴と一緒になった奴。

誰か本当にロンド・トッカータを弾いて欲しいなｗ
本選だと聴けない可能性があるのでできれば予選でｗｗ

>>352
少なくとも大挙、はないだろ。正直学生も暇じゃない。
結局演奏前にしかまとまった練習出来ないし。一部の空気読めてないのは別だが。

最近普通大学生もレベルも少しづつあがってきたみたいだし、多少のチャレンジくらい許してやれよ。
一定の実力ない奴はどうせ落ちるし。
そんくらい少しあった方が面白い。社会人中心のアマもどきだけ出ても面白くないだろ。
神経質になってる意味がわからん。

>>359
別に352＝353ではないだろう。言いたい事はわかるけど、353は単なる皮肉だから反応しなくていいよ。

関係ないが、金子さんはもうコンクールには出ないよ。これからは自分の演奏活動に専念するらしい。

ところで、ロンド・トッカータって、のだめにでてきたやつ？

灯台ピアノの怪とかは、授業も出ずバイトもせず
お家にこもってママに見てもらって練習してますよ。

ティタディマ？

そろそろ応募やばいかな？
早めに出そうっと。

>>361
会員の俺が言う。

それはないから安心しろｗ

むしろ割合圧倒的に逆。そんなんやってたらもっとレベル高くなってますよｗ
何故かうちだけ知られてるけど、良くも悪くも他の大学ピアノサークルと同じってこってす。
そんな感じで勿論コンクールに出るなんて一年に一人いるかどうかなんで、出てたら生暖かい目で見守って下さい・・・。

今年の審査員はどんな方々がいらっしゃるのか、ご存知の方教えて下さい。

しかし過疎ってんなここ・・・

あんまり今年は皆、出ないの？

うちのサークル（社会人）から3人も出ます。
皆、落ちればいいけど、誰かだけ通ったらまた揉めるんだろうな（ｗ

申し込むには、本選までの曲を決めなきゃいけないし。
（変更できないから）
まだまだ、申し込めません。
5月くらいになって、まだ余裕があればって感じ。

>>369
今までの傾向から行くと、アマコンって本選なんて考えて
申し込んでる人少ないよ。
適当に弾けもしないプログラム組んで、予選ではい、さよならって
人がほとんど。
早めに出したほうがいいと思うけど。

今回の定員（230人）は大体過去のA、B、C部門を合わせた人数だよね。
以前B、C部門に出ていた人は、部門が統合されたことで参加を見合わせる
人も多いみたいだから、そんなに集まらないんじゃないかな。
だから申し込みは締め切りギリギリでOKだと予想してるんだけど。

>>371
あ、そう？
私の周りでは、以前に比べて古典ソナタ弾かなくていいから
出やすいって評判だけど。
いろいろですね。

考えてみたらオーストリア系がバックなのに
バッハ必須で古典ソナタ必須でないって不思議だな

やっぱり、オーストリア系の作品が受けるんだろうか？

>>372
ああ、確かにそれはあるかもしれませんね。
どこかの時点で主催者に申し込み状況を確認してみるかな。

参加資格の項目に、
「音楽の専門教育機関で現在学んでいるもの、過去に学んだ者を除いたアマチュアであること。」
とありますが、ここでいう音楽の専門教育機関って具体的にどの範囲を指しているんですか？

例えば、私の場合は小学校の頃に３年間程ピアノ教室に通っていた時期がありました。
でも高校は普通科、大学は工学部卒で、音高とか音大卒とかではありません。
現在は一人で電子ピアノを好きなように弾いています。

以上が私の履歴ですが、参加資格は満たしていますか？

>>376
ok

短期の海外の公開レッスンとか、音大のセミナーとか受けたら
ダメなんですか？

>>377
ありがとうございます。
ピアノ教室は音楽の専門教育機関に含まれないということですね。

参加資格があって良かったと思いきや、
公式HPが2004年で止まっているっぽいですね。
今年は…？
いつ更新されるのでしょうか？

>>370
そうなの？
本選行くつもりもなくて、2万５千も払うの？
本選に行く自信のある人だけ、申し込むと思うんだけど。

>>380
予選の曲も満足に弾けない人がほとんどのコンクールだよ？
なんだか、このコンクールをキッカケにグループも出てきて
「参加することに意義がある」とか「年に1度の同窓会」的に
出てる方々ですから。

というか、アマチュアコンクールなんだからそうなるだろ。
一部の例外除けば殆どそうじゃね？

>>379
ほれ！

ttp://austria.gooside.com/act/amacom/amacomtop.htm

ちなみに主催団体が変わってるから。2004でとまってるっぽいのは前のﾔｼかと

とにかく、あの予選の時間の短さはどうにかならんかなー。
選ぶ曲、あんまりなくね？
みんなあの時間でなにやるの？ショパンエチュードとかやるの？
つか、ほかに曲がなくね？

>>383
おお、ありがとうございます。

参加料が25kですか、ちょっと高いですよね。
早ければ５分もしないうちに25k+αに羽が生えて飛んでいくってことじゃないですか。(α：交通費、切手代etc)
でもまぁ、大勢の前でピアノを弾くという経験と、他のアマチュアの人たちの演奏を聴くというのもいい勉強になるでしょうから、
そう考えるとやっぱり25kあたりが妥当なのかな…と思えてきました。

あと、なんでスタンウェイじゃないんですか？ってことを
日墺文化協会にメールで問い合わせたら怒られますかね(笑)

>>384
予選は５分までというのには、私もちょっとショックでした。ちょっと短いですよね。
例えば、英雄ポロネーズが弾きたきゃ本選で弾けってことですな。

>>385

そりゃ墺太利だけにベーゼンでしょ。
スタインウェイはアメ・・以下ｽﾚﾁｶﾞｲにて(ry

今回のポイントは「ベーゼン」に尽きるよ。
アマチュアには厳しいピアノだと思います。
よっぽど、キンキン音を鳴らさないと、「もわー」っと聴こえて
指の力が弱い人や、まろやかな音の人は非常に不利かと・・・

予選は５分以上の曲でも大丈夫。
カットされるけど。
それに５分以内の素敵な曲って一杯あるよ。
レッスンの友を参考にしてね！

>>384,385

>>336とか参考にすれば？予選の時間は以前と変わってないし。
ていうか5分以内の曲なんていくらでもあると思うんだけど。

カプースチン弾きたいんだけど、どうかな？
ちなみに去年グランミューズではそこそこ好い事書いてもらえたけど。
現代ものとかにしないとロマン派とか下手に弾いたら他人とかぶりそうだし。
あってるか間違ってるかわからないような曲にするっちゃー、カプでしょ。

あと、３分ぎりぎりとかはどうなんだろう？
漏れが弾きたいカプは、カプの自作自演だと２分半強なんだけど。
そんなには速く弾けないから少しゆっくりめになると３分ちょうどぐらいだな。
これって減点くらうのか？アマコンでたことないので教えて厨。

>>390
聞いたことのある人からすると、あの曲で下手な演奏されたらタマンナイ。
カプはコンクールでやるにはリスクが大きすぎる。下手に手ださん方がよいぞ。

>>390
合ってるか間違ってるか分からんような曲を選んだ時点で落とされそう。
まあ、カプースチンくらいなら間違ったら分かると思うけどねｗ
それから演奏時間については、要項に「演奏が指定の時間に達しない場合
は失格とする」と書いてあるから３分未満ならアウトなのでは？

>>390
ちなみにペテナで何点だったの？

私はＰＴＮＡのグランミューズで最高９．２をもらった曲（平均８．９２）
をアマコンの予選にぶつけます。
通るといいなあ・・・

＞＞あってるか間違ってるかわからないような曲にするっちゃー

私が言うのもなんですが、たとえ審査員が知らない曲を弾いても
それが弾けてるのか弾けてないのかは、すぐばれますよ。
現に予選レベルの判断なら、最初の２，３小節聞いただけで
当落の判断がつきます。

確かにアマの現代物はたまに支離滅裂な人がいる。ロマンや古典でもきちんと勉強した人の演奏は、少々傷があっても好感がもてますね。ところで音大の作曲科は参加できないのかなぁ。

カプースチン、すでに定番だよ。いいじゃん？あこがれるなー。
去年のグランミューズA1の松本○すかさんは美人だし上手かったなああー。
ヒナステラとかメシアンなんてのもいいかなーと思う今日この頃だなあ。
やっぱ古典とかロマンは危険。

>>398
そうか？
現代ものがキチンと弾ける人は、古典もロマンも弾けると思いますが・・・
結局はうまい人が通る、それだけだ。
選曲では明らかに発表会で定番な曲を外せばいいだけでしょ？
いわゆる学生コンクールで課題曲になるあたりの曲を
抑えておけば大丈夫！

>>399
違うんだなー。
現代曲ですばらしい演奏した人が
別の機会で古典の曲を演奏していたけど
まるで別人。
そういう例はいくらでもあるよ。

>>400
そういう人もいるんですね。
私は、古典のほうが得意ですが。

単なる練習不足だったんじゃない

一つ言いたい事があります。
所詮、素人なんだからいつもクオリティーの高い演奏が
できるまで詰められる状況じゃないんです。
私も、あるコンクールのファイナルで入賞しましたが
それ以降、発表会はもちろん、サークルの練習でさえ
厳しい目を向けられています。
ちょっと練習不足だと「リストは苦手なんだね」とか（ｗ
というかさあ、コンクールは別なんだよ！！！！
それだけ、詰め込んでるんだから。
普段とは違うんだよ・・・分かってくれよ・・・

昨年のショパンコンクールの審査をしたピアニストによると
ショパンなどロマン派を上手に弾ける人は
バロックも古典も近現代も
うまく弾ける可能性が高く
その逆はありえないそうです。

んと、質問してもいい？
みんななんでコンクールにでたいの？

モチベーション向上だったらついてる先生んとこの発表会でもいいじゃん。
ピアノサークルそこらへんのに入ってその中で弾けばいいじゃん。
なぜにコンクール？
いや、いいわるいじゃなくて、目的はなによ？
ぶっちゃけた話が聞きたい。
藻前らの目的はなんだい？

>>405
サークル内の他の人よりも巧いということを顕示して
優越感を味わいたいから。

>>406

ほう。つまり、サークル内での演奏だけで自分の上手さを顕示するだけではなく、
「他覚的な」評価を得て、サークル内にそれを顕示したいわけですね。
つまり、水戸黄門の紋章みたいなものがほしいわけだ。
ありがとう。君の説明は非常にわかりやすい。
いや、君のその自己顕示欲を否定はしません。良い・悪いより本音がききたかったから。

>>404
だれが言ったんだが知らんが、こんなこと言うやつの古典やバッハは
死んでも聴きたくない。
ってつりか？orz

>>405
コンクールという名目があると普段のサークルよりも広い世界から
参加者が来るので、仲間を増やせる。
でも結局内心>>406がどっかにはあるに１００００ぺりか

>>408
ありがとう。
仲間をふやせるっていうのは、それもよくわかるよ。
内心>>406ってのも苦笑わせてもらった。
みんな正直な香具師たつだなあ。
ところで「ぺりか」ってなんですか？

人との競争というよりも、
自分の力がどのくらいなのか、その挑戦。

>>410
ただ、それにしては関門が大きすぎ。
どうせ230人参加で本選行きは15,16人。
そこそこ巧い人と、下手な人は同じ評価になっちゃう。
JPTAみたいに予選落ちでも3分の1に奨励賞を
与えるべきだと思う。

>>411
え？
たったの15,16人しか本選にいけないの？
うわ、キッツゥ〜。
それはドコから得た情報なの？
確かな情報なの？

それが本当なら25kは高すぎるぞ。
ぼったくりじゃないの？

>>412
普通に本選が一日ということは1人15分のプログラムだと
15人が限界じゃない？
お昼休みも表彰式も審査会議もあるんだし。

いや、本当に、日程的に考えたらどんなに多くても本選いけるのは２０人でしょ。
私も１５〜６人かなと思う。
つまり倍率１５倍ぐらい？
１５分の１の人は本選弾けるけど、
残りの１５分の１４の人は３〜５分の自由曲を弾くための時間を２５０００円でお買い物するわけです。

>>411

そうそう。１５分の１の超精鋭だけが「予選通った人」となれます。
あとの１５分の１４は、全然弾けていない人から、普通の人、そこそこ上手い人、
そして何故予選を落ちたか分らない程上手かった人も含め、十把一握になって
まとめて全部ただの「予選おちた人」になります。
実際には落ちた人の中にもレベルはもうピンからキリになるだろうけど、それも全部十把一握。
嗚呼、合掌・・・・ってかんじ。

やっぱ高杉だよ受験料。もうちょっと安くしてほしかったなあ。

しかも予選会場、小ホールならともかく、もう1個のほうって
ただのスタジオでしょ？（ｗ
何考えてんだか・・・

レベル的に今までのA部門の上位の人しか本選には行けないでしょうね。
今までB、C部門で出ていた人は、本選に行ける望みはほとんどないのに
25,000円も払って出ようと思うのかしら？

>>415
やっぱ、同じ予選落ちでもランクを設けて欲しいよね。
同じ予選落ちとしても全員同じ扱いっていうのはねぇ･･･。

ex)
予選落ちＡ：あともう一歩。
予選落ちＢ：まだまだ要練習
予選落ちＣ：恥を知れ！

あと、審査員からのコメントとかもあるのだろうか？
ここをこうすればもっとよくなると思うよとか。

この参加料だったら審査員からの講評くらいは欲しいよね。
以前は二次予選だけしかもらえなかった気がする。

んで結局審査員誰なの？

じゃあ金銀銅賞にすれば良いね。
金は通過、他は賞だけ。

本選会場が紀尾井ホールってのもなぁ。日曜日じゃ会場費80万円くらいか。
スポンサーが用意してくれてるのかな??

本選は区民ホールでいいから参加費下げてくれよ。ってのが本選進出が
望み薄な大多数の参加者の声なんじゃないの

ていうか、会場費にかける金あったらAB部門分けと二次予選設けて欲しいぞ

まあしかたないんじゃない？
あれだけぎりぎりまで募集要項でなかったんだもん。
きっと何かで揉めてたんだよ。会場で揉めたか、日程で揉めたか、
審査員の面子が決まらなかったのか、課題曲で揉めたのか、
それはわからないけどさ。
今年はもう、「とりあえず、復活だけしてみますから」ってかんじじゃないの？
もう１部門なのも、日程も、課題曲も、「とりあえず今年は」って感じじゃない？

うちのサークルからへたっぴが大挙して出ます。
よろしく！

もう申し込んだ人いる？

聴きに行きたいんだけど
予選・本選とも聴けるかな？

グランミューズの地区予選と結構日程があちこちでぶつかってますよねー。
どっち出るか悩んだけど、受験費用はアマコンが２倍以上。
やっぱアマコン高過ぎる。
おまけにグランミューズは東京まで行かなくても受けられるし。
グランミューズのほうで２箇所受ける事にしてアマコンやめちゃおうかなー。
（２ケ所受けてもおつりがきます。）

>>428
ＰＴＮＡは本選、全国と別料金がかかるから
最後まで行くと、結構な出費になるよ。

>>429
全国決勝には参加料はかからないはずですが。

このレスを見た人ゎ
５日後に死にます。
アナタに訪れる死を回復する方法が１つだけ有ります。

ソレはこのレスを１時間以内にコピ改かコピペ
して別のスレに３０個貼り付ける事です。

この前貼り付け無かった男子高校生が

このレスを見た時５日後に死にました

また貼り付けたら好きな人から「付き合って」って告等れます！！

グランミューズだと、地区予選だけなら1Kぐらいだったよね？
地区本選まで進んでも、多分アマコンと同じぐらいの金額。
全国大会はお金いらないし。
少なくとも２段階まで弾かせてもらえると考えればコスパはいいかも。
みんなが高いって騒げば、来年からアマコンも15Kぐらいの値段にならないかな。

あ。しつれい、10Kね。

なんか２３０人出て、１５，６人の人以外は同じ評価で切り捨てられるかと思うと
ちょっと複雑ですね。
私がもし予選落ちしたら、へたっぴなやつらと同列にされてしまう。
そして、サークルなんかで仲間扱いされるんだろうな（ｗ
出るのやーめた！

>へたっぴなやつらと同列にされてしまう。
↑ですが事実なんだですもの、仕方ないではありませんこと？
何か不服でもあって？

こんなコンクールがあるんですね！
頑張ります。
ちなみに高２のときに受験でピアノやめて、最近、また弾いてます！
習っていたころ、最後に練習した曲は、田舎のコンクールの課題曲の
ショパンエチュードの１０の４とワルトシュタインです。
コンクールでは入選でした。
こんなレベルでも出ていいんでしょうか？

ダメですねｗ

ことしはパリの国際アマコンは２月開催なんですね。
だからもうすぐなんじゃない？
ことしは日本からはどんな人達が参加されるんでしょう？

>>438
メトネルさんは出るようです。

>>436
当時どれくらいの完成度で弾けたかが問題ですね。
いくら難曲を「練習した」といってもそれだけじゃ全然説得力ありません。
１０−４をポリーニのように弾けたらそりゃスゴイですけど。

>>440
学生コンクールで入選ですので、そこそこ巧かったと思いますよ（ｗ
学生コンクールって知りませんか？
あまりメジャーではなくなったんでしょうか？
私たちのころは一番、権威があったんですけど（ｗ

>>441=436
下手だけど出ても大丈夫ですか？という意味かと思ったら、
上手いけど出ても大丈夫ですか？という意味だったのねｗ
まあ自信があるなら出てみたらいいんじゃない？
ちなみに前回の優勝者は予選で10-4を弾いてたね。

>>441
学生音楽コンクールがなんで
「田舎のコンクール」なの？
まあ、学生音コンで重要なのは
「小学生の部」と「中学生の部」だけどね。

>>443
なんで高校部門はダメなの？

過去には中学学生音楽コンクールの優勝者もいた。
たしかその人は3位だった。
高校になると、うまい人は音コン受ける。

予選を通過しやすい曲としにくい曲というのはやっぱあるのでしょうか？

私は、雨だれやノク２０などのシンプルな曲ほど技術の無さが浮き彫りになり、
その結果、予選通過はかえって難しくなるのではないかと思うのですが、
貴様らはどう思いますか？

一次で五度ってありだよね？

>>446
おすすめは、雨だれ、ノク２０ですよ。
まず、予選は通りますよ。

そろそろ、定員やばいかな？

みんな予選でなにひいてんだろう？ショパンのエチュードは定番？

＞＞450
エチュードによるよ

ピティナのグランミューズの予選だと10―2.4｡25―8普通にひければ通る？

国際アマチュアピアノコンクールの本選では
97鍵のベーゼンドルファーを活かしてラヴェルのスカルボを
弾いた人が優勝します。どうぞ皆さん本選用にはスカルボを
練習して下さいね。平均律の方はどれを弾いても実力はすぐ
判りますから何でも結構です。（by Jury）

今までのアマコンやPTNAの傾向からすると
果敢に難曲にチャレンジする人ほど
途中で破綻して恥をさらしているようです。

えー。でもあんまりたらたらした易しい曲でも通らないとおもわれ。
とくにペテナは。
プロコとかをパリッとひける人が無難に通るよ。

>>455
「パリっと」弾ければプロコでもカプースチンでも通るでしょ。
今までのアマコンは、２次で古典のソナタが必須課題だったから
近現代志向の人はそこで落とされる人が多かったのよね。
今回は２次がないので、本選にバッハがあるにしても
古典のソナタは弾けなくてもイイわけよね。
いい加減な奴が本選に残る可能性もあるってこと？
なんか嫌だわ。

古典ってそんなに難しい？
そこそこのレベルで弾くなら一番、形になりやすいと思うけど。
古典で１位をとるのは難しいけど、予選通過はしやすいと思う。
基礎的実力がアピールできるから。
もちろん、ボロもでやすいが（ｗ

やっぱり、通りやすいのはラフマニノフ、リスト。

ラフマニノフは前奏曲を美しく弾けば通りやすいかも。
でも美しくない絵画的練習曲はバッサリ切られる。
ていうか練習曲は全体的に厳しく見られる。
リストの演奏会用練習曲もよほど弾けてないと通らない。

ショパンの別れの曲なんかは有名だし、演奏効果も高いと思います。

トリアーナはどうです？？テクニック評価高そう。

>>453
偶然今やってるけど譜読み難しすぎですよぉ＞＜

予選はチェルニー５０番から３曲弾けば通る。

ツェルニー50（に限らず40も）を指定のテンポで弾くのは至難の業です。
音楽的内容はともかく、技術的にはショパンエチュードと
大差ありませんから。

コンクールにハノンやツェルニーを弾く人っているんですか？

課題曲に入れているコンクール少ないんじゃないのかな。
好きで入れる人はいないと思うし。

test

あれれ？
予選ってショパンかモシュコとかクレメンティじゃないんだ？

230人も出てくるかな？予想では１５０人くらいかと・・・

素朴な疑問。
アマチュアで、ベーゼンドルファーインペリアルを弾きこなす人が
どれくらいいるのでしょうか。

受けてみたい気持ちもあるけど
鳴りにくいと言われている、弾ける機会の少ないピアノでの
本番というのは正直キビシイなあ。。
選曲もベーゼンドルファーに合うものを用意したほうがいいだろうし。

>>469
ベーゼンドルファーに合う作品って例えば、どういう作曲家？

ベーゼンにあう曲というより、インペにあう曲ってことだろ、問題は。

普通のベーゼンはそんなに扱い難しくないって。普通に弾ける。
インペは特別。あれは化け物。
そもそも、低音部に普段は無い鍵盤があるから、どこ弾いてるかわからなくなる。
でもそんなところで支障がでる香具師は論外。
さらにまっとうに音符通りにならせたとしても、倍音がわんわん鳴り響いて圧倒される。
汚いペダル使いだと最悪な事態になるね。
とにかく、簡単に弾きこなせる楽器じゃない。
一見さんは受け付けない、気難しい楽器なんだよ。
いままでカローラやマーチしか乗ったことが無い人が、F1のレーシングカーを操れと言われているようなもの。

>>471
うまい表現です。
低音部が重厚で深い音色がするので、左右のバランスが重要。
弾き始めたとたん、普段の感覚と相当違うことに驚かれるでしょう。
さらに、荒いタッチの場合は音が鳴りませんので要注意です。
指の独立、脱力が問われると思います。
早い打鍵と、打鍵後の脱力、繊細な鍵盤の離し方をマスターしなければなりません。

でもなんでそんな厄介な楽器をわざわざアマチュアに弾かせるのかね？
普通にスタインウェイでいいじゃん？杉並にも紀尾井にもあるのにスタイン。
まあきっとタムラ御大の趣味なのだろうけどなあ。

だって、あーた
日墺文化協会主催
ですねん。アメリカ出自のスタインウェイなんか使わせません。

河合のEXとかにすればいいのに。
ベーゼンドルファーは難しすぎだと思うよ。

ベーゼンドルファーなんて、家に持っててそれで練習してる奴しか使いこなせないよ

ベーゼン家にもってるやつなんてそんなにいねーよ。w

スタインは、別にニューヨークスタインウェイじゃないんだろ？
普通日本にあるやつはハンブルグだし。
別に日墺文化協会だって、なんだって、汎用性のある楽器使えよ。まったく。

普通のカワイは嫌いだけど、シゲルカワイは確かにいい楽器だね >>475

ベーゼンを弾きこなすのが難しいと感じるのは
上級者である証拠ですね。
でもアマコンの参加者のほとんどは
アップライトとグランドの違いに戸惑う人たちだから
インペリアルだろうがスタインウェイDだろうが関係ないわよ。
ちなみに女優の野際陽子は自宅でベーゼンを弾いているのよね。

主要な国際コンクールの出場者でさえ、
ピアノ選定でめったにベーゼンは選びません。
アマチュアにベーゼン（しかもインペリアル）は酷すぎると思います。

>>478
そう？
こないだ、ホールでインペリアル弾いて、自分ってこんなにきれいな
音が出るんだあって感動したよ！
普段、音のバランスを聞いて弾いても汚い音しかＹＡＭＡＨＡのＣ５では
でないけど、インペリアルだとこの世のものとは思えない
美しい音が出た。
自分の練習方法が、間違ってないことが確認できたのはよかったけど
普段から、インペリアルだったらもっともっと上達するのになあ・・・

1200ﾏｿくらいじゃない？お値段＞インペリアル
買ったら？>>480
マンション買うより安いよ。w

夜瓦斯を一次でどう？

やっぱり１次で結果出したいなら、リスト、ラフマニノフ、ドビュッシー
だって！
経験者が言うんだから間違いない。

ラヴェルは駄目かい、そうですかい

ところで、パリの国際アマコンは結果どうなった？
なんか今年山ほど受けにいってるらしいじゃん。

>477

出自、って書いてあるやん。
ベッヒシュタイン、ベーゼンなんかの欧州、貴族階級のある時代から育った会社にとって
スタインウェイはハンブルクだろうと何だろうと与太者、アメリカの楽器。音量増大と引
き替えに色々なものを失ったよ。

ま、今のベーゼンがそのよき時代を反映しているとは思えないできなのは確かで、悲しいが。

ドビュッシーはいいよ。絶対、甘い！

スクリャービンとか、武満とかもインペリアルで弾いたら良さそう。(^^)

スクリャービンうまく弾ければかっこいいが、左手で低音を歌わせそこねたに日には
ベーゼン様のお怒りでグダグダ音が鳴るだけの状態になりかねませんぜ

だからなんでそんなに扱いの厄介な楽器にするんだろうわざわざ？
ここでみんなの話を聞いていると、そうそう容易には弾きこなせない曲者なんだろう？
審査員だってそんなことわかってやってるとしたらひどいね。
杉並公会堂はベヒシュタインもあるんだろ？
それなのに予選の時間みじかいわ、受験料たかいわ。なんだろか。

上手に弾けたら最高に嬉しくなるから良いじゃないか。
上手い下手を見る一つの要素でもあるし。
ベーゼンドルファー好きだから俺は嬉しい。
実際は代理店がスポンサーかなんかなんだろうね。

>485
何人くらい出てるの？
誰がでてるの？
情報求ム！

パリアマコンは終わった様ですね。
聞いた限りでは第5回A部門１位の方や、
第9回B部門金賞の方、第7,8回A入選の方、
あと去年もパリアマにでてPTNAの会報誌にレポート載せていたS夫妻など、
多数の方が今年はパリへいったようです。
ただ今年はあまり振るわず第５回A１位の方がセミファイナルまで行けたのみで、
ほかの人はその前段階までだったそうです。

第5回A部門１位って誰？

>>490
審査員の先生方の中にも
インペリアルを弾きこなせる人はいません。
日本人で弾きこなせるのは
ロンドンの自宅にインペリアルがある内田光子と
80年のショパン・コンでインペリアルを弾いて本選までいった
海老彰子くらいでしょう。

今までのそういう常連さんは、日本開催の国際アマチュアコンクールにも
出てくるのかな？
あと、前にあった採点表の交付とかないのかな？

ベルリンでもアマコンがあるんだよね。
このまえPTNAのダイレクトメールの郵送物のなかに御案内がはいっていたね。
でもすごい課題曲の量でびっくり。（最後コンチェルト／生オケ相手）
こんなもん出れるアマがどこにいるんだーと叫びたくなった。

↑のはなし、urlのせておきます。いちお。

ttp://www.ipac-berlin.com/

kameresudaga,

どういう演奏なら「弾きこなす」といえるのか、
人それぞれの「弾きこなす」の解釈がバラバラなら議論にならんだろうが。

まず藻麻衣らは、
「弾きこなす」の定義についてハッキリさせろや。

話はそれからだ！

あの・・申し訳ないけど
ここで語っている人たちの多くは
「アマチュアのピアノコンクール」の一次予選で落選する人たちですから
「ベーゼンがどうのこうの」いうレベルではないのでしょ？

ベートーベンソナタ「悲愴」２楽章って地味かなぁ

終始ゆったりしたテンポの曲は、100人以上の参加者の演奏を
朝から聴いて審査する側にとっては退屈に他ならないそうです。
第１予選では５分以内で「聴かせどころ（指が速く回るとか）」がないと
印象に残るのは難しいですよ。
かといって全然弾けていないエチュードなどは問題外ですけどね。

>>502
丁寧にありがとうございます。
なるほどです、聴く側の立場になって考えるべきですよね。
ベートーベンの初期のソナタ（2.3.4、7番などなど）も、
これまた地味ですかね・・

エチュードは有名どころの別れの曲や、エオリアンハープでは
よっぽどうまく弾かないと「まぁ、頑張りましたね・・」くらいに
なっちゃうでしょうか。

あとラヴェルの中級レベル「水の戯れ」やソナタ、なんかだと
これまたうまく弾かないと厳しいでしょうか・・

ラヴェルのソナタってソナチネのことかな。
中級って言うけど、
「水の戯れ」はラヴェルらしい透明感のある音で弾ききるのは
けっこう難しいし、
「ソナチネ」は耳で聴くより弾いてみるとずっと難しいし、
各楽章の有機的なつながりを表現できなくてはダメです。

>>503
ベートーベンの２、３、７は少なくとも地味ではないですよ。
そしてとても内容のある作品です。
あなたが十分、表現できないだけでしょう。

>>504
水の戯れ、弾けるものなら弾いてください。
そもそも、フランスものに審査は甘いですから
いい結果が出るかもしれませんよ。

とにかく、３分〜５分だとどうしようもないよね。
PTNAグランミューズも出る予定だから、あっちと曲をかぶせたいんだけど、
時間が短すぎて使い回しが効かない。あっちは６〜７分だろう？
困ったもんだ。

>>507
ＰＴＮＡを２曲にすればいい。
それだけのことでしょ？
それにアマコンは５分超えてもいいのよ。
知らないの？

>>505506
丁寧に返答ありがとうございます。
ベートーヴェンソナタは「弾ける方」が弾いたらほんとうに素敵ですよね。
良い曲だなぁと思ってもらえる曲になるのは難しいです。（無理・・というか）

ラヴェル、透明感のある音で弾くのは難しいです。特にインペリアルって
弾いたことないので・・


ソナタではなくソナチネでした。
好きな曲なのですが、素人が表現するのは難しそうなので
派手で華やかな曲を選んだほうが・・と思ったりしました。
選曲も難しいですね！

去年の本選はピンキリのキリでどの程度でした？

去年は無かったの。
一昨年で一旦消滅したコンクールなんだから。
で、一昨年は部門が３つだったし、今年は１部門で再開なんだから、比較の対象にならん。

あとよ。「ピンからキリまで」のキリっていうが、
それはレベルが高い方という意味か低い方と言う意味か、どっちかわからん。
「一から十まで」と置きかえたら旨い方か？キリは。
だがキリには「最後」「最低」という意味もあるんだな。
話はまずそれからだ。

うむ。わかりました。
ピンキリってのは、レベルが高いほうから低いほうの差です。
本選すすめた人達って一般的にどれくらいかなと思いまして。

あと、レベルの差というのはＡ部門でお願いします。

ﾔﾊﾟｰﾘ10-5でいきまつ

ｺｹｰﾝでつか

漏れも唯一暗譜してる曲ﾀﾞｰﾖ

かつてのアマコンの一次で10-1と10-12を弾いた人がいましたが
全然ピアノが鳴っていなくて何を弾いているのか
プログラムを見なければわからない程でしたよ。
黒鍵も「真珠の輝かしい粒の連なり」を連想させるように
きれいな音で弾ければステキですね。止まらないで最後まで、ね。

「弾ける」と「弾けた」って違うんですね

１０−１２で何弾いてるかわからんって相当重症だね。

ピアノが鳴らないっ、指力がおぼつかず、電子ピアノみたいに
ツラツラ弾いてたとか？

ショパコンで大人気だった25-10はどうかな？
木枯らしはリスク高いので・・orz

>>519
そうです。打鍵力が全然ない感じ。
しかも音は外しまくる、ペダルはにごる・・。
明らかに選曲ミスという印象でした。
コンクールで弾く曲は、
自分の持っている力の７割程度で楽に弾けるレベルのものでないと
むずかしいと思います。

俺は好きな曲を弾く。
なんといわれようと、それは変わらん。

金子さん十の一で落選ってマジ？
ありえないんだけど。

あれ、本選と予選で自由曲違いますよね？

>>523
それは金子氏がブレイクする前の話

えええ？
じゃー、あの年で金子さんは年々、成長してたってこと？

独学の人って、専門家のアドバイスひとつで
飛躍的に良くなることがあります。
金子さんは最初の年にA,B併願してAは一次落ち、Bでは１位でしたね。
Bの予選ではショパンのノクターン55-2、Aでは10-1を弾きました。
A,Bは違う審査員なので、当時「弾きまくり」の傾向があった彼の演奏は
Aの審査員たちには敬遠されたのでしょう。
同じ理由で翌年、2次で弾いたベートーベンの101も印象悪く落選。
そして３回目の挑戦で本選に残り、３位を獲得すことになります。
実力はあるのに、アマコンとの相性はあまりよくなかったようですね。

アマコンじゃないですが…ショパン練習曲10-4より
まだショパンのソナタ3番の終楽章の方がマシですか？どうしよう

金子さんはプロだからアマじゃないよ。もう。

>>529
え？アマでしょ？
今度も出てくるんじゃない？

皆さんに質問があります

先日、ある人から伺ったことなのですが、

ピアノの練習法として、ハノンやツェルニーを教本として使っているのは、日本だけだそうです。

このことについて、何か意見、または詳しく知っている方は、
書き込みをお願いします。

>>529

すくなくとも本業の仕事はやめる気ないみたいだから。
一応定義的にはアマでいいんでねい？
彼が「あの年で年々、成長してた」っていうのは知人関係者ではよく言われること。
すくなくとも４〜５年前と今はぜんぜん違うと思う。
アマコンにはじめてでてきたときと今はまるで違うと思う。
四十すぎても人は進歩するんだよ。だから漏れたちもがんばろうか、ってことだな。

教師って暇なんだな
裏山

>>528
10-4もソナタOp58の４楽章もモタモタ弾いちゃダメよ。プレストだからね。
かといっていい加減に弾き流してもダメよ。
どちらかといえば10-4のほうが危険かしら。休む場所がないし
止まったりつっかえたりしたら取り返しがつかないわよね。
私だったら10-4は必須課題でないかぎり、選択しないわね。

>>533

まあいいんでね？実際に暇かどうかはしらないが。
ピアノのために時間にゆとりがある仕事を選ぶのもまた賢い選択
っていう見方もできるし。
俺の知りあいでピアノ相当すご腕のやつがいるけど
（これまでコンクールとか全く出たことない）
金子氏をテレビで知って興味もって、それであの独壇場を俺が崩すんだとか息巻いて
いまやサラリーマンもやめちゃって、もともと副収入にしていた株のデイトレーダーになったやつがいる。
デイトレーダーだとずっと家でパソコンみてるだけだからね。
合間にピアノもひけるしね。まあ考え方だろ。

確に独壇場だな
プロ対象のリヒコンとかでも通用するのでは？

上野さんはマジスゲーけど。

そーだね。
腕前はプロ、存在はアマチュア。
すごいなぁ。

アマコンは第1回から4回くらいまではすごかったけど、
その後はほとんど内部での争いになってしまったのでつまらない。
そんな中、金子さんのような存在が出てきて、
また面白くなるのかなと思ったけど、
結局迷走しちゃってるからなー。
いずれにせよ、周りがどう思おうと
好きな気持ちがあってピアノに向かっているんだから、
静観して見守ってあげたいちお思います。

へえ。金子さんって迷走してるんだ。ちやほやされすぎたから？
どっちかというとペテナが広告塔としてやたらメディアにバカ出しさせてる貴ガス。
まあマスゴミバカ出しはペテナの常套手段だが。
彼みてやる気になるアマがやまほどグランミューズに集まれば儲かるからな。

今回は、Ａ部門のみの開催と考えていいだろう。
まず予選を突破するには、ショパンエチュードクラスの曲目を
美しく弾かねばならない。
実質、２３０名参加してきたとしても審査の基準を満たしてるのは
おそらく４０人程度。
この中から２０名が予選通過となる。
つまり、本選に進める確率は５０％ということ。

ショパンのエチュードを美しくって、どういう程度ですか？
予選突破できる基準ってそんなにうまい人ばかりなんでしょうか？

>>539
偉そうなこと言ってないで練習でもしてろヴぉけ

今、開催されている浜松国際ピアノアカデミーの内容が準リアルタイムでVOD放送されてます。
19日の本選も配信するようですが
今も予選やってますので興味がある方は見てみると良いかもです。宣伝ｽﾏｿ
ttp://www.digital-sensation.jp/piacon/index.html

A部門といってもレベルの判断をするのは自分ですから
ノクターン9-2を誇らしげに弾く人もいれば
ドビュッシーのエチュードを美しく弾く人もいます。

レベルを判断するのは審査員では・・・

本番に弱い人は超絶系楽勝で弾けるのに落選してたよ

曲は二十五の五だった

<<544
参加申し込みをする際に
自分のレベルがAかBかCかを決めるのは自分、という意味でしょ。
Aで９−２を弾いた人は、恐らく仲間うちではピアノが上手いと評判で
自分は上級者と勘違いし、迷わずAに申し込んだのでしょう。
でも当日、プログラムをみて他の参加者のレベルの高さに驚いたはずです。

>>546
そうそう、身の程知らずは、本番できちんと制裁を受けるのだよ（ｗ

身の程知らずっているもんなんだね。

身のほど知らずってひどい表現ですね。
アマチュアなんだから、いいじゃないですか。
これを目標に好きなピアノに打ち込めれば。
ただし、本選は１５分も弾くわけですから、
それなりの準備が可能な人が申し込むと思いますよ。

「上手い人しかでるな」「身の程知らずはでて来るな」
っていう風潮、いつからですかね。
過去９回のうち、とちゅうからそういうことを言い出す人が増えた気がする。
ほんとうにひどい表現ですね。
どんなレベルでも受験料はらってでる権利は皆に平等にあるでしょう？

酷かったら失礼だから愚痴られて当然だろ

それをバネに出来るしお得やん、バーヤ

>>551
失礼って誰に対して？
客からは入場料とってないわけだし、
審査員は仕事なわけだし・・

でも芸術って人に評価されてナンボだからねぇ。
自分で「うまくなったなぁアタシ・・」って陶酔して
オナニ見せられてもね

多少下手でも身の丈にあった雰囲気持ってりゃ聞けるが
すげーヒタッてひでー演奏聴かされた日には、拷問だろうよ。

>>552
芸術や作曲家などその他諸々じゃね

>>552
最近、こういう自分勝手な考えする人が多くてびっくりしてます。
金払えば何してもいいの？
審査員は仕事だからって、耳をよごしてもいいの？
コンクールには品位もあるし、それを汚すような人は出るべきではないと思う。
人前で弾きたいなら発表会もあるし、PTNAのステップもある。
コンクールはコンクール。
５５３さんの意見はもっともだと思う。

↑
いや、おたくのほうが自分勝手だと思うが。

ネットによる分散思考から単一思考へのプロセスが顕著だなｗｗ
>>552などガチか釣りか分からんが、氏ねとしか思えないからなｗｗ

カネつんで時間かけてキティガイな演奏得意げに弾いて、
キモイんだよ市ねって思われても、それが芸術

「俺ってばショパンの木枯らし弾けるんだよ、すげくね？」
って態度の演奏、反吐が出んだろ？
うまかったら「うまいんだけどね・・」で終わるけど。

ネットで自分の演奏うｐしてる奴
「ヲイヲイ・・マジかよ」っての多い。そんで「ヘタッピだけど
聞いてくだちゃい♪大目に見てくらはい」って必ず書いてあってねｗｗｗ
コンクールでもそんな奴がわんさかと来るわけだ。

>カネつんで時間かけてキティガイな演奏得意げに弾いて、
>キモイんだよ市ねって思われても、それが芸術

禿しく同意。

>>558
禿同。そこを大目に見ろとか言う香具士もそれが本音なんだろ？
理想ばかりで現実を見ないヴぉけはすっこんでろ。

547,553,555,557-560はすべて同一人物のジサクジエン、といってみるてすと

は冗談として、しかし「制裁をうける」だの「ネットで自分の演奏うｐして
る奴 」が下手だのずいぶんな言い鰤だが、通常このようなことを言う人で
実際に演奏をしている者はすくない、つまりコンクールにでるような人はこ
ういうことは言わない。なぜなら人の演奏を下手だのなんだの言うまえに、
自分の音楽のことで精一杯だから。他人のことまでいちいち気にしている
余裕はない。つまりこれらのことを書いている人物は自分では演奏はしな
い人である可能性がたかく、アマコンには出場しないはずである。
このような香具師の意図が不明だが、すくなくともこういうカキコにびび
っておそれをなして出場しなくなる人が増えればアマコンはまた経営難に
なって存続があやしくなるだけ。無事に経営がなりたって長く存続を願う
ならば、下手であろうと頑張ってでる人にもチャンスが与えられるもので
あるべき。少なくとも230人募集するということはそれぐらい集まらない
と運営がなりたたないと主催者は算盤はじいているはず。　

演奏は幼少の頃からどこそこ大の教授についてそれなりに
訓練積んでる。

人の演奏にケチつけたりなんて音大や音高では日常茶飯事。
アマだからって感想言っちゃいかんの？
プロもアマも人に聞かせるのは同じだろ、コンクールなんだから。

コレ見て恐れをなすくらいならコンクール受ける価値なし。
経営難？けっこうだね。
鼻息荒いヘタッピアマからカネ巻き上げるのも芸術。

>>558
えーと
●子●朗さんもこだわりのホムペでご自分の演奏うpされてますよ？あなたとは逆の意味で「オイオイ・・まじかよ？」とはおもいましたけど。あと△△さんとか◯◯さんとか東大Ｐ会の人たちはのきなみやはりうまい。
あと、ロマンチックおじさんこと、たけみちゃんのホムペごぞんじですか？
ネットで自分の演奏をだされている方の多くははやはりそれなりに素晴らしいです。あなたが単にしらないだけでしょう。

金子やらの印籠出せばひれ伏すとでも思ってんかいなｗ

562は基地外でつか？（ ﾟдﾟ ）

なら勝手に１位とりなよアマコンで。余裕しゃくしゃくなんでしょ？
演奏きけるの楽しみにしててあげるから。それでいいんでしょ？

音大の演奏家の人こそ他人の演奏になんかあまり強い意見は
しめさないです。他人を叩けば自分の身にふりかかるのをよ
く知ってるから褒める感想ならともかくケチなんかつけませ
んよ。ケチをつけるのは音楽ジャーナリストだけでしょう

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/6389/

まあヒトの演奏にケチつけることを感想と勘違いするエセ批評家はスルーだ罠。
ところでロマおじさん、公開した音源だれかにパクられて大変そうだね。

K氏とロマおじ比べてどうする
K氏はクロート風味の超上手いアマチュア
たけみちゃんは自称アマチュアのクロート
そんなもん一聴すればすぐわかる

ヒドイ演奏をヒドイと言うのはそんなに罪深いことかねぇ？

プロなんて常に厳しい目に晒されてる。
アマはやっぱりどこかに甘えがあるわな〜

音大生は影ですごいですね。真正面から人のケチつけ、
そりゃ言わんでしょう。

け〜氏はプロに比べたら音の芯がが明らかにナイ。
さらさら〜とテクニカルには弾いてるけど

ふむ。それでは、570は、常に厳しい目に皿されてるプロと
アマを同じ土俵・境遇・状況にするのが目的で、
へたくそがでないように圧力をかけるためにここにせっせと嫌がらせ書いてるのですね？
なにいわれても文句いうなと？誹謗中傷に傷付く人は氏ねと？
ちなみに２ちゃんでケチつけられるのは「影で」じゃないよ。
ここ誰でも見れるし。ぜんぜん影じゃない。
これは立派な面と向かって「表で」ケチつけてることでしょう。
きっとみんな出なくなっちゃいますね。アマコン。
おたくのお眼鏡にかなう演奏ができる人は一次では５人もいないよ。
過去の１位が大挙してでても果たしてどうだか。
アマコンはすぐに潰れますな w　南無三。

いつ誹謗中傷しました？一連の投稿＝私と思った妄想家ですか？
アマコンが批判されんのも、注目されレベルがあがった証拠じゃないですか。
同窓会みたいになるより緊張感あるくらいがいいと思いますけどね。

アマアマいっても有名になるほど人々の耳に晒されますから、それだけ
文句感想が多いのは致し方ないでしょうな。聞くけどどういう視点でアマコンを見ればいいの？
アマにしてはすごいな！って見ればいいわけ？

アマチュアの皆さん、
一度「日本音楽コンクール」の予選聴きにいってみて。
参加者のほとんどが現役の音大生だけど
（金子さんも早稲田の学生の頃でましたが）
一次予選なんて全然弾けてないひとが約７割。
ピティナのグランミューズ部門にでてきたり
こういうところでクダ巻くのはだいたいその７割の人たちよ。

へー。金子さんって学生時代に日本音コンでてたの？そりゃびっくり。
そのころからプロ用コンクール狙っていたんだね。
で、そのときの結果はどうだったんだろう？
２０年前ってことだよね？

>>573　ハハ・・アマに言われちゃおしまいだね。
　　　音大は行けなかったじゃなくて「行かなかった」んだからね！！！
　　　っていうアマチュアさん？　

８分以内でコンクールに向いている曲を教えて下さい

>>576
自分で考えろやカス

ウザ

現役の音大生はいつからプロになったの？
プロの卵にもなってないのがほとんどだとおもうよ

>>573
まあ、日本音コンは一次に２曲は用意してそのうちの１曲くじ引き。
結構、苦しいよ。
まあ、でも７割とは言わないけど、４割は弾けてないね。
僕も始めて聞いたとき、びっくりした。
でもほとんどが現役の子達でしょ？
先生はよく出そうと思ったなって感じ。
同様のことは、アマコンにも言える。
８割は弾けてない。
２３０名の参加があっても、予選通過を争うのは実質４０名程度。

いいじゃん。儲かって。

本番コケる子って、いるからなぁ。
さいきんの先生ってけっこう挑戦させちゃうし。

10-1〜10-5を通して弾いたらキティ害でつかね

人に聞かせられる演奏なら、けっこう基地外かもね

リスト超絶一から五番はかつていたな
盛り上がってたが、落ちてた

サーカス小屋みたいやね

貴婦人の乗馬で予選を通ってみせます！！！

１から５なんて時間に収まる？

>現役の音大生はいつからプロになったの？

プロじゃないけど、専門の教育受けてないアマよりはプロに近いのは
確実でしょう。

プロとアマの違いは、職業として弾くか、職業として弾かないかの違いで、
うまい下手とは関係ない。

オリンピックの金メダリストが、プロより下手であるとは限らない。

欧米の上流社会では、いくらピアノが上手くても、
人前に出てエンターテインメントをするような職業には絶対につかない。

でもほぼピアニストは音大出身だがな。
俺の認識ではアマ＝専門教育を受けてないピアノ弾き。
アマコンの定義もそうじゃないか？
オリンピックとピアノの線引きはまた別でしょう。話違い杉
欧米のピアニストって上流じゃないんだ？

家柄が問題になってくるほどの上流の話でしょ
元貴族とか財閥の家とか。アメリカのトップ100家族のことなんて言うんだっけ？

日本のアマコンの出場の定義は「過去に専門教育機関にて学んでいない」
つまり音大や音楽高校などを卒業していないことが定義。

だけど、たとえばパリのアマコンなんかは、職業ピアニストでなければOK。
つまり過去にジュリアード卒業していても、いまは一介の主婦とか、他の仕事だったら出れる。
事実そういう人がいたし。

欧米では「私は身分が高いのでピアニストのような下賤な職にはつきません」
って風潮なの？
それがウソでないなら芸術への冒涜ですな。

基本的にピアニストは太った豚どものオナペットだからね

鑑賞するひとのほうが身分が高い

俺なんかは例えいくら身分が高くとも、
美しい演奏をするピアニストに対する
リスペクトの念や賞賛、憧れは変わらんがなぁ・・・
能力はカネでは買えんし。

音大卒のピアニストしか目立たないんじゃなくて、
仮に一般卒のピアニストがいたとしても、
経歴みて「聞かない」でしょ。
誰にだって「音大だからうまい」みたいな先入観はあるはず。

音大にいかなくたって専門教育は受けられる。
昔は上原彩子だってそうだったでしょ。
結局、環境と精神力。

上原はヤマハの期待を背負っていちお、英才教育受けてきた
ほんの一握りの存在でしょ。才能もあったんだろうけど。
日本で専門教育受けようと思ったら一般的にやっぱり音大しかないよ。
音大もピンキリだけどさ

まさか○○専門学校ピアノコースとかは専門教育に入ってないよね？
一般卒のピアニストで上手い人って誰？
k子はプロと比べるとおもしろくもなんともないから除外して。

あ〜あと、精神力と環境でなんとかなるほど甘い世界じゃないのは
知ってるよね？
環境って、素晴らしい先生にめぐり合って家が金持ちで、ってことかい？

ちなみに
マルタ・アルゲリッチは音楽の専門機関で教育を受けていません。

アルゲリッチみたいなのがゴロゴロいたら音大もいりませんてw
一般人には無理＆不可能。独学してるやつってこんな夢ばかり抱いてのか・・

ピアノの夢に破れたヘタレホイホイスレでつね

下手糞ども、どんどん出ろよ。
俺を引き立てるために（ｗ

日本の音大を出てピアニストになった人はほとんどいません。

海老明子が始めてだって新聞にでかでかと出た位だから。
ほかには、小山美雅恵くらい（小山は芸高の頃の方がうまかったかあら、芸大で悪くなった）
その他は、ゲテモノのフジコくらいかな。

いわゆる職業ピアニストを見てみればわかる。
年寄りでは、中村紘子、内田光子、神谷郁代、中堅では、清水和音、伊藤恵、横山幸雄
若手でも、小菅優も、誰一人とっても日本の音大を出た人はいない。

各校に伝統があるなら古い日本人ノリでピアノ弾いたら
良いわけないからわざわざそんな伝統身につけに行くほうがダメだって事になるな。
でも実際はプロになるような奴は「本場」へ良くっていうだけだろう。
この間のショパコンの二人だって桐朋じゃん。

>>603日本の音大を出てピアニストになった人はほとんどいません。

それは違うと思うが・・・
何が言いたいのかもうよくわかったよ。
とりあえず音大行ってみたら？

>>605

>それは違うと思うが・・・

どこが違う？

598はK子さんの何がプロと比べてどこがどうおもしろくないか教えてくらはい。
おいらは逆だとおもうんで。よろしこ。

スレ違い。
他でやれ！

金子ｵﾀとｱﾝﾁをまとめて専用ｽﾚつくって隔離したい件について

隔離してもらってもいいけど事実は変わらない

そんじょそこらのプロより金子は上手い
そして今最も油が乗っている

>>580
音コンの予選は、近年だいぶ受け易くなりましたよ。
去年はノクターンの48-1など、演奏時間５〜６分の比較的平易な楽曲も
選択課題でしたからね。
以前はショパンエチュード１０曲用意させて当日抽選で２曲弾くとか
シューマンの幻想曲とソナタ作品１１の全楽章を用意させて
当日抽選で特定の楽章を弾かせるとか、かなり難しかったですから。
金子さんが受けたのはまだ３次予選がなく本選含めて３段階、
アマコンの長老、かつてのNHK[ピアノのおけいこ」の講師、
田村先生が審査員として居座っていたころ、もう20年以上前の話ですね。
その頃、田村門下からは小山実稚恵、若林顕、田部京子、といった逸材が
音コンで上位入賞し、先生は「鼻高々」でした。
かつての井口一族のように。

金子はアマの希望の星ってわけだ！
なんといっても金子の音には重みがない。
高校で、そういえばピアノ上手な子がいたなって感じ。

田村先生って今、日本のクラシック界でどういう位置づけなの？
もう化石？
播本先生のほうが勢いがあるの？
昔はよかった、よかったと懐かしむような先生？
そんな審査員に評価されたくないな・・・

今回の審査員ってもう決まってるの？

今年の審査員には横山幸雄さんがいるそうです

>>614
ほとんど旧アマコンと変わりませんよ。

>>613そんな審査員に評価されたくないな・・・
よほど自信がおありなんですね。

>>612

そんなこと、今日の第一生命ホールの演奏聞いていってるの？
すごかったけど？
あんなスクリャビン３番ソナタ、一生ライブじゃきけないよ。
号泣ものですた。

>>617
田村先生ほかご高齢の審査員について心配なのは
耳がまだ大丈夫か、ということ。
ちゃんと聴いて審査してほしいですよね。
だって参加料25000円ですから。

参加料高いよね・・

確かに審査員は骨董品でプライドが高いだけの人よりも
今現在演奏家としては２流でも指導者として現役の人がいい。
東音のＫ先生とか、桐朋のＫ先生とか東邦のＫ先生とか。
そのほうがギャラも安いし、審査も高いレベルで行われると思うけど。

審査員に文句つけずに練習したら？

うまい人は誰が聞いても文句なしに抜きん出ていると思う。

2流の演奏家が高いレベルの審査ってなんのこっちゃ

田村先生って、価値観が偏ってるよね。
昔からそう。

どうかたよってるの？
古典的・・とか？

なにかとすぐに田村批判。
多分へたなアマは出てくるなとかいう人の子とも思えぬヒドいこと書いている人と同じ人でしょう？
いったい何が目的なんだろう？
審査員が悪いと強調し、下手なアマには本番で制裁をなどと書いてビビらせて、
出場者を減らそうと言う目論見か。してその心は？
自分が予選を通りたいから少しでも出場者を口減らししたい？
それともアマコンそのものに恨みがあって運営ごとぶっ潰したい？

>>627　おいおい、何をそんなに妄想で興奮してるのだwww
　　　頭だいじょーぶか？　
　　　下手なアマは発表会にでも逝っとけとは思うが田村氏の批判
　　　はしたことねーぞ、俺は。

批判する暇あったらなら、練習しな。
審査員のせいにするもんじゃない。

昨年のPTNA全国組はこぞって参加の模様。
人数的に結局、この人たちが予選通過ってことだな。

そうすると・・・
アマコン予選とぶつかっている日のグランミューズは主力がいなくて
スカスカってことだね！狙い目だねえ。

>>631
そうかもね。
でも、全国組が抜けたところで、スカスカって事はないと思うが…
多少はうまいやつはいるんじゃないの？ｗ

モーツアルトを弾くと、点が上乗せされるらしい。

左手君はアマコンに出るのか？

>>633　
されね〜よ。
ヴァカか釣りか？なんだおまえは。

>>634
１回、痛い目にあって、自分のＨＰでうさ晴らししちゃったから
ちょっと出にくいんじゃないかな？

>>636
ｋｗｓｋ！

仮にピティナやアマコンに入賞したら
先生にどのようなお礼をすればいいんですか？
現金？だったらいくら位包むのが一般的ですか？

>>638
３万とお菓子。

>>636

そうだよね、あのとき暴れたよね。
「朝まで眠れなかった」

でも復活して再度でまくる、に１００甘子

お前らは本当に目立つ奴叩くの好きだな。
お前ら自身は臆病でいつまでも影で愚痴言う以上のことは出来ないんだよな。

それが日本人クォリティなんだけどな、ぷ。

>>639　払うなよ、田舎者め

>>634
出てこないでしょ。
だって予選で落ちちゃったら大変（ｗ
そんな度胸はないよ、きっと。
ところで、最近、Ｋ子先生に師事してないの？
プロフィールに名前が見当たらないんだけど。

えー！
左手君って去年のｸﾞﾗﾝﾐｭｰｽﾞB1の一位だろ？
金子一朗が教えてたの？
アマがアマ教えるんだ。
ほへー！

>>641
目立つ奴叩くの好きじゃなくて、ヘタクソをヘタクソといって
何がイカンの？？
あんたもメデて〜な。ヘタクソ同士傷なめあっておけば

口だけ厨死ね

>>644
ヒント：K子違い

やだね〜、アマのヒステリーはｗｗｗ
耳ついてる？

xNM4x1koは、きっと自分もへたくそだとどっかで分かっているんだろうな。
抑圧されてて、それで他人を批判することに生き甲斐をかんじてるんだろ。

>644
マジレスしたげるよ。
金子勝子先生って知ってます？ペテナでは結構有名な理事の先生。
左手君はその先生にかつてついてました。（いまは離れたみたいです）
第３回のアマコン優勝の方も当時の履歴めくると金子勝子先生門下です。
実力ある先生みたいですからね。

ああちなみに。
オイラは左手君は、性格はどうだかよくしらないが、ピアノはかなり上手いと思うよ。
ああいう演奏スタイルは嫌いじゃないです。

>>649
なんで金子門下を離れたの？

プーでぴあのばっかり弾いてたらそりゃあうまくなるだろう

自分のことうまいと思ったらお終いですね。
常に向上心を持ちましょう。
人の演奏を聞くのは勉強になるが、誉めあっては何にもなりません。
うまいところは自分で吸収し、思わしくないところは勉強になる。

それができずにナンノための練習でしょうね？
批判が怖いのなら、表舞台に立たないことです。

素晴らしいピアニストも決して自分に満足しない。
もちろん他人の耳も相当気にする。
そうでないといい音楽は作っていけません。
聴衆につぶされたピアニスト、聴衆に支えられたピアニスト
腐るほどいます。
下手な中傷なら流すくらいの余裕を持って、為になる批判は
肥やしにしましょう。

誰かさんのように、ぺテナの事情通でデカイ顔してりゃ
世話ありません。

>>654
あんた、いいよ！

>>人の演奏を聞くのは勉強になるが、誉めあっては何にもなりません。

　批評と称して互いに貶しあってばかりいても何もなりませんのでは？
　こいつら、そのうちに貶しあいに消耗して音楽嫌いになるんじゃねえのか？
　不幸だな。アマなのに。ま、止めないよ。勝手にしな。

厳しい目で演奏を聴いてもらえるのは上達につながります。
面白半分に貶すのは聞き流したらどうでしょう。
ヤクザな投稿にいちいち相手にして演奏ががさつになるほど
おもしろくないことはありません。

アマの場合は音楽を楽しむ、がモットーなのでしょうが、
厳しい目にさらされるとヘコむでしょうが、勉強になります。

ピアノに精通してない方が、一般に知られる名曲を弾いただけで「すごいね、ピアノうまいね」
と言いがちですが、彼らは弾けるだけで「すごい」というのであって
中身まではほとんどわかってません。

本人が、わかってるのなら問題ないですが、弾けたくらいで
天狗になってるのは、上級者から見ると気の毒です。
アマだから、と甘えず上達しながら音楽も楽しめればいいですね。

下手糞いわれるのは構わんが
悪意で貶すことを目的に言葉を選んでるようなのに出会うと
人前に出るのが嫌になるね。
出来るだけ汚く貶せる言葉で演奏のイメージを塗りこめちゃうような書き方。
この板にもそういうのが一人以上いるんだよ……

♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！このレスを見たら
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100％これをやってください
本当に死にます.
ごめんなさい。死にたくないんです
信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし
このレスを見たら
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100％これをやってください
本当に死にます.
ごめんなさい。死にたくないんです

そんなに汚い言葉で演奏貶してるかな？
ザっと読んだけど、別にどうってことない。
本人ならまだしも・・・
ｋや左の演奏、悪評つかれただけでナゼにそこまで
へこむの？

それと私は子供の頃からこわ〜い先生からヘタクソだの
余計な動きするな、だのハシにも棒にもひっかからない、だの
暴言を吐かれてましたが、演奏不能になることはなかったよ。
すごくムカついたけど。今にみてろ！って頑張ったりした。
決して楽しくはなかったけど。

>>661

IDがHG!
　ふぉぉぉ〜~＼(^o^)／~

今年はあきらめた・・・
全然仕上がらない。
来年にします。
予選に通っても本選棄権していいなら今年も出れるけど（ｗ

課題出るのが遅すぎたよね。二次で古典来ると信じてそっちやっていた自分も馬鹿だった。
同じく今年は諦めます。
間に合わないもん。

>>661

先生は、金銭で指導力を買う、経済における需要と供給の関係だもん。
だけど、ここみたいに顔も見えない人から罵られるのは誰だって凹むよ。

>>660
いまはね。たぶんこれからだよ。コンクールはじまったら
「今日の予選の○番の香具師、技術的に問題外。逝ってよし」
とか連日ここにそういうのが書かれるんだよきっと。

>>「今日の予選の○番の香具師、技術的に問題外。逝ってよし」
とか連日ここにそういうのが書かれるんだよきっと。

へぇ、そうなんだ。いやかもねーー
でも、客観的に見てどのレベルで逝ってよし、なわけ？
金子氏レベルで逝ってよしでは、キツイねー

予選ってお金払って聞くの？

あら、金子氏だって１年目、２年目は「逝ってよし」だったのよ。

そういえばかつて(第6回だか7回だかの頃？)、２ちゃんねるではないんだけど、自分の知らないサイトで知らない人に、審査時の演奏についてひどい批評をネットに書かれて傷ついた､と言ってアマコン事務局に苦情申し立てした参加者が居たそうだ。

>>668しょうがないんじゃないの、今みたいな時代陰で言いたい放題だわな。
他人が聞く舞台に立っちゃったら何言われてもしょうがない気もするが・・・
一体どんな批評だったんだか？

>>668
ああ、それね。
参加者の一人のＨＰでしょ？
番号順に全員の批評が書いてあった。
ちなみに漏れは素晴らしいって書いてもらっててちょっと照れた（ｗ

金子叩く池沼って嫉妬だろ、ぷ。

嫉妬だろうね。だって、いまや飛ぶ鳥も落とす勢いだもんん＞K氏
この短い期間にプロオケとあんな回数コンチェルトやれるだけでもね。
嫉妬の対象に十分に値しますよ。

ロマおじがいくらすごいたって、あれはあくまで音源でライブじゃないし。
あの演奏は若い頃のでしょ？何十年もまえでしょ？
しかも本当に本人が弾いたかどうかも聞いてるこっちにはわからないし。

その審査のときの批評を出演番号からぜんぶ書いていたのが専門の評論家だったらみんなあきらめたかもね。
ようは、批評をうUした人もアマコン参加者だったから問題で。
悪いこと書かれたら「じやあオマエはどーなんだよー？」
「人のこと言えるのか？」
と言いたくなる罠。人情だ。
だから批評書くのは大変だよ。ひとつ間違うと書いたやつも怨まれる。

弾けなくても教えられる人もいれば、批評できる人もいるがな。
ただアマチュアのコンクールを批評する神経は理解できんかった。

金子が嫉妬されるのは、たいしたことないからじゃない？

アマコンに出てくる常連さんとか、東京のピアノサークルの常連さんとか
いつまでも学生さんって人、多くない？
いつまでも東大法学部３年生とか、いつまでも外語大生とか。
働くなくていいの？
いつまでも学生でピアノ弾いてるなんて、ちょっと引く。

？
アマコン常連でそんな人いるっけ？>>676
医者が異様に多い、東大卒業者の社会人が異様に多いのは事実だが。

>>677
いるよ。
知ってるだけで４人いる。
いつまでも、中途半端に学生でいる３０近い人。
まあ、人のことなんでどうでもいいけど、これからどうやって
生きてくんだろう？って人事ながら心配になります。
ピアノではどう考えたって食べていけるはずないし。

>>678親におんぶに抱っこでしょ。
　　医者にピアノ好きが多いって、異様に多いとも思わんけど。
　　
　　

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

誰だよ、だっせえコピペP
>>　医者にピアノ好きが多い

たまたまじゃない。
勉強できん奴もいるし、貧しくとも音楽を愛する人もいるし、頭のいい奴も
金持ちもいる。

でも本当に貧しい人には辛い参加費でつねー。２万５千円・・・

はは・・劇貧には無理かもなハハ
苦労人のピアニストもいるけど・・・
やっぱカネより才能・・・

いや、才能よりカネでしょ
それをいうなら。

やっぱカネより才能が大事ですね、といいたかった・・・

みんなもう申し込みしましたか？
ところで、予選の希望日いつにしました？
７月１日は初日なんで、点が出にくいかなあと思うんだけど、仕事の都合でここしかダメっぽい
本当は２日か９日がいいですよね。
小ホール使えるという意味ではやっぱり９でしょうか。

少しでもベーゼンになれておこうと思って中野のベーゼン本社のスタジオかりた。
もう６月はほとーんど土日はふさがってるね。さすが。
でもインペリアルは借りられないみたいだね。225しか置いてないみたい。
ま225も下の方にエクステンションの黒い鍵盤あるから、倍音などの感覚はつかめるかな。

イスラメイ弾いた馬鹿がｲﾀｰﾖｗｗｗ

20分のプログラムを準備できる人がどれだけいるか。
しかも、ベーゼンインぺリアル。
230人も集まらないと思う。

>>687
ショールームが永田町にあった頃は
スタジオにインペリアルが２台並んでましたよ。
１H3000円というのは今と変わらないのでしょうか。

ここを読んでいたら、へたくそとか、コンクールのレベルでないやつは、とか
随分辛辣な発言が多くて萎えました。
今年はアマコンやめてグランミューズにします。あちらは予選の会場がちらばってるから変な批評屋さんも
全予選会場はさすがにチェックしにこないだろうし。
やはり平和に頑張りたいですから。殺伐はいやですから。

声に出さなくても腹ん中で「ヘタクソめ逝ってこい」って言われるよりはマシだと思うがｗ

>>690

２時間で６０００円でつね。＞中野のベーゼンスタジオ
でも225しか置いてない。いいなあ。永田町時代はインペ弾けたのかあ。
ショールームにもしもあれば、試弾はさせてもらってこようかなあ。
でもショールームで練習するわけにはいかないしね。（恥知らず）
たまに松尾楽器とかでもショールームでがんがん弾いてる馬鹿がいるけど恥ずかしい。

>>688
K村だろ？２次で落ちたなｗ

>>691
なんか、ＰＴＮＡはアマコンより出やすいとか、レベルが落ちるという
評判があるけど、そんなことないよ。
１曲しかないから完成度が高くないと全国大会は無理。
旧アマコンのようにえらーい先生の言うとおりに弾けば評価されるということもないし。

数年前アマコンに出た事がありますが、ブルグミュラー25やソナチネ程度と設定
されたC部でで優勝した人は本選で英雄ポロネーズをすらすら弾いた人でした。
レベル分けするくらいなら本選でもピアノ名曲集初級の中から選べくらいの基準が
あってもよさそうなもの。アマチュアがコンクールに出なんて自尊心が強いだけ
くらいにしか思ってないのかも。確かに良い金ずるではあると思うけど。。。

C部で出て本戦で幻想ポロネーズをすらすら弾いたらいいと思う
もの凄くいやみな行為ではあるが。

↑　幻想ではなく英雄です。

A部門ならいやみな行為ではないと思うが、わざわざブルグやソナチネコースでは
ねえ。。。　永遠に誇りにはなりませんよね。
まあ、このアマコンなくなったので入賞の価値も低くなったんでしょうが。

ところで町のピアノの先生で音大出てない人はアマコンに出られるんでしょうか？

本当はダメだろうけどね、そういうの。>>699
募集要項的には音楽の専門教育機関で学んでいないこと、っつのしか書いていない。
げんに、第５回アマコン優勝者はKO大卒だが、実際にはピアノ教師してる香具師でしたな。
その筋では微妙に顰蹙という説もありましたが。
にしても、それだったらグランミューズのA1カテゴリにすりゃいいじゃん。
音楽で収入得てる香具師がアマコンでても顰蹙かうだけでないか思うよ。

>>700
今の職業がピアノ関係でも、演奏でなければ別に構わないと思う。
フランスアマコンの資格もこうだし。
ただ普通の学校に行きつつ音大の先生についている人なんて
山ほどいるわけで、そっちの方が線引きが難しいと思う。

このスレは個人批判が多いな。

>>700
その後グランミューズのA2カテゴリで優勝されてましたね。

>>702
また今年のアマコンに出て来るとか？

PIARAってどうなの？

>>701

でもいままで、それに今度の新しいアマコンも、だけど
たとえば他の楽器、弦とか声楽とか作曲とかで音大でてるけど、
ピアノの演奏そのものはどうみてもアマ範疇です、
っていう人までも出場できないシステムでしょ？
なにが専攻であっても音大卒は出れない、っていうシステムだもの。
そもそもだからそのアマの定義がおかしいんだよ、いまのアマコン。
ここらへんでもっかい見直ししてほしいね。

>>703
旧アマコンの上位組は出てくると思われる。
せっかくタイトル取ったと思ってもそのコンクールが
なくなったんじゃ価値が無いに等しいからね。
また、賞取りに来るに決まっている。

>>704
お子様コンクールでしょ。

別にピアノ教師が出てきてもいいじゃん。
ピティナだって、Bカテゴリーでさえ、
ピアノ教師がうじゃうじゃ出てるよ。

「アマチュア」って言葉のニュアンスが趣味でピアノ弾いてるっていうノリを指してるんでしょ。
専攻が違っても音楽大学に行ってたらオフィシャルな態度としてプロ志向で音楽やりますって感じだもの。
とりあえずプロの誇りが無い人が競ってくださいってことで。

プロ志向でガンガンピアノ弾いて音大出てもステージピアニストになれなかっ
た人はごまんといます。そのほとんどは町のピアノ教師で10万そこそこの月収。

アマチュア志向でいいからと普通の大学でて働いて月収は30万は下らない。
どっちの方がプライド高い？

前者だろ。









普通に考えて。

う〜ん、意見がわかれるところ。

自分は後者かな。やっぱりグランド買い替えられないと厳しい。
それにいつまでも親のすねかじりでもねえ。

もうプロアマの定義とか、いつぞやかのこだわりの掲示板みたい。
くだらないよ。
みんな人のことなんか構わず自分の練習に専念汁！

712が悩んでるみたいだから誰か助けてあげてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学のピアノサークルの腕前ってピアノの先生でもかなわないって本当？

音楽大学に行っていないだけで、幼少から教育者に師事して
高校の時にｼｮﾊﾟﾝｴﾁｭｰﾄﾞは当然のこと、難曲大曲弾きました
みたいな人は少なくない。
技術だけでなく、その人ならではの音楽を演奏しうる
レベルの高い人も中にはいます。

＞その人ならではの音楽を演奏しうる

って具体的にどういうことなんですか？

>>714
大学ピアノサークルの腕前もピンからキリまで。
ピアノ教師の腕前もピンからキリまで。

ピティナが唯一無い岩手県は独自のピアノ団体が多い。
よくピアノ講師だけの演奏会（有料）があるがなかなかのもの。

ところで、まだ定員に達してないの？

「音大出身云々・・」の規定以外、
職業、年齢、学歴、上手い下手関係なく誰でも来いのハズなんだが、
たかだかアマチュアのコンクールで、「あれはだめ、これはだめ」
とごちゃごちゃうるさい香具師大杉。
そんなことだから、旧アマコンのようにいつも同じ面子（審査員も）で
・・井の中の蛙（特に大学サークル系はこの典型と感じられる）

コンクールと名がつくだけで腕自慢と取る人が多いのではないでしょうか。
アマチュアは仕事が忙しいし、子供と一緒にステージに出るのは恥ずかしい
から、、、程度の理由で大人だけのピアノ会に単純に出たいって人もいると思う。

音楽のくらい競争社会とはかけ離れた清らかな世界であってほしい。。。

音大逝ったやつと趣味やアマチュアでやってる奴なら
圧倒的に音大優位だよ
グランド買い換えるために音大逝きませんでしたって
負け犬の遠吠えみたい

722はスレ違いもいいとこでは？
ここは「アマ」コンのスレですが？
音大マンセーだったらよそのスレへどーぞ。

どうでもいいけど、おまえら、曲は何にしたんだよ？
オレ？オレはいまからきめる。（w　

>>722
ネタではなく、私は実家のピアノはスタインウェイ。
もちろんグランド。
一時期のへぼいスタインウェイ（1990年代だっけ？一時期、おかしいものばかり
作ってた…）ではなく、手作りの時代の年代ものです。
弦ははりかえました。
松尾さんに言わせると、国内にこれほどのものはなかなかないそうです。
で、学生のときも毎日学生コンクール本選で入選しました。
本選の課題曲はドビュッシーの映像２、全曲でした。
その辺の音大生よりもうまいと思います。
でも、音大も行かずに普通に４大出て霞ヶ関・ＯＬしてます。
今年、アマコン参加予定です。
意外と自分みたいな人って多いですよ。
アマコンも音大生よりうまくて、キャリア組で実家のピアノは
ちゃんとしたグランドって人、割と多いと思う。
そこまでお金に余裕ないと、音楽ってできないですよ…日本では。

音大ってどこのこと言ってんのー
まさかげーだいや桐と比べて「うまいのよ、アタシ、
巣たんウェーなのん」とか逝ってるのかにゃ

>>725
芸大はわかんないけど、桐朋だったらねえ。
当時の同じ門下生が何人も進学してるし…
桐朋もピンキリですから（ｗ

音大っていっぱいあるじゃん

嫌味かもしれませんが本気で悩んだんですよ。
なんで、大学って２個行っちゃ行けないんだろうって。
なんで、東大と芸大の両方に席を置いちゃいけないの？
なんで、ひとつしか駄目なの？って。
まあ、音楽にしても一般教養にしても大学に行かなくても
学べるけどね。

724に女のオナニーをかんじる。(w
自己主張でれぞんでと〜〜〜るっ

文体と精神構造がいつもの作り話野郎といっしょなの。

負け組みも今ならまだ遅くないよ。
舞台芸術家や俳優、会社経営者、アスリートのメンタルトレーニングってこれが基本らしい。
プロを目指すならこれでしょうね、やっぱり。
仕事、人材、金運、不幸な恋愛パターンを変える、本番に強くなる、、
ユダヤ人メソッド。
英語と日本語で併記されてるよ。
www.rubinstein-powerbrain.com
マジで感動した

>>724

まあ、そういう人たちは昔っからいるわけで、アマコンやらレベル??のコンクールの
乱立する以前、毎コンが唯一というよーな時代には表には出ようがなかったのね。

おいらの知る限り、
ハンブルクとニューヨークのBがある音楽室を自分専用に持っている医者。
音楽家の家でもなく彼のために中学くらいからそうだったらしい。
こいつはほんまもんで指は回ったし、特にドビュッシーでの音色は素晴らしかった。
今でも、ピアノと縁切り出来ないようだけど、コンクールなんてお下品な場所には
永久に出てこないだろうね。

あ、医者とピアノ弾き両立させようとしている上○春○さんじゃあないよ。

なんでコンクールが下品なの？

>>なんで、東大と芸大の両方に席を置いちゃいけないの？

いいんじゃないの？

お家柄自慢と他人の演奏のｺｷおろしばっか。
すげーやなｽﾚだな、ここ。
こんなﾔｼしかでないのか、ｱﾏﾁｭｱｺﾝｸｰﾙ。
おわってるな。

>>724
学生音コン、本選の課題が「映像」ということは「高校の部」でしょ。
そこで入選ということは「今ひとつ」ってことですね、
学コンで重要なのは小中学校の部ですから。15〜18歳で弾ける子は
学コンより毎コン、ピティナ特級、国際コンなどに挑戦しますから。
ま、ベートーベンとブラームスが同時代に生きていたと思っている音大生よりも
ましかもしれないけど
「高校生の部入選」は自分は下手だといっているようなものだから
恥ずかしげも無く経歴を公開する気がしれないわね。

まぁ、当人は大自慢のつもりなんだから・・・ｗｗｗ

音大生じゃないですが、「東大と悩んで音大入らなかった」
とか堂々といえるオナニーバカにはなりたくないですね。

アマチュアなんて中途半端だから意味不明な自慢や野次が蔓延
するんでしょう。

いや、上手いでしょう。ただしホントの話なら。
どう見てもいつもの虚言癖の彼です。
本当にありがトンＧ

そもそも・・・
学生音コンで本選が映像２集”全曲”だったときなんてあったっけ？
大体本選の曲ってそんな長い課題曲にならないと思うけど。
大体１０分ぐらいまでの曲じゃないかな。
ああ、やだやだ。虚言癖にマジレスしちゃったよ。

724は妄想オナであってもなくてもヘボ度はマックスやね
音大入れなかった、じゃなくって
「入らなかった」にこだわるアマチュアはヘタレ度マックス

>>738
一応、あったよ。
最近は幻想小曲集全曲とか、ベートーベンの中期ソナタ・全楽章
とか結構ボリュームある課題ですよ。

>>735
でもその今ひとつの本選入選でも東京芸大入れるよ？
毎日学生音コンだよ？
他のと勘違いしてない？
PTNAの特級ってちょっと弾ける中学生がでるやつでしょ？

>>PTNAの特級ってちょっと弾ける中学生がでるやつでしょ？

最近では４０すぎのオサーンがでるものだそうです。

今年金子に授業ならってます。非常にわかりやすいいい先生です。怖いけど^^

糞私立大にでかい顔され東○ピア研も面目つぶれるぜ

くそー

東大生はこんなアポ丸出しのこと言わんだろ・・・

＞ 最近では４０すぎのオサーンがでるものだそうです。

こういう事を書く人の品格を疑います。オジンでもガキでもピアノ弾きは一緒。

本人降臨？

オバンでもジジイでもウマけりゃ勝ち！

一郎の先生の顔は怖いんだ。
全然イメージと違うわー

予選通過者以外にも賞があるってどういうこと？
予選奨励賞とか？
何人くらいもらえるの？
まさか参加賞じゃないよね？ｗ

>>745
一口に東大て言ってもぎょうさんいますでしょ
分からんもんですよ

アマコン予選はブラームスの小品が有利です。

>>751
つか、東大生云々じゃなくって、あからさまなコメント
当人が残すわけないじゃん
だから、これは東大サークル嫌いなボケアマの仕業か
金子信者の仕業

どこ出身だとかどこサークルだとか、どうでもいいよ。
やっぱ、ピアノは音色が勝負だよ。
自身の精神性が、音色や音楽に確実に表れるんだよ。
アマコンの醍醐味は個性豊かなその人となりの音楽が
如実に表れる所にあると思うよ。

以前、ヤフーの掲示板で金子さんの友人という
カマキャラのおじさんが盛んに投稿してましたね。
「私は90年のショパンコンの派遣オーディションに落ちました」って
公言していた尚美出身のおネエ言葉のおじさん、最近消えましたね。
死んだのかしら。

>>754
別にアマコンじゃなくても個性豊かな人となりの音楽が聴けると思うけど
アマコンの醍醐味って素人が競う場でしょ？
豊かな音楽だどーのこーののレベルまだいかんと思うが

>>755

それってスキンヘッドの人？

「日本アマチュアピアノコンクール」で検索してたから今まで見つからなかった。
国際アマチュア　ピアノ　コンクール
っていう名前に変わったんだね。
参加料２万５千円で定員２３０名か。儲からなさそうだ。
予選と本選しかないから、予選でほとんど落とすんだろうね。
じゃ、予選落ち目指して、ソナチネアルバムでも練習しようかな。

>>758
予選落ちしても、「クーラウ賞」とか取れるかもよ！

かつて学生音楽コンクール「高校の部」の地方予選で
見事入選して「そのへんの音大生よりうまい」と
語っている方の自信のほどが伺えます。
ご健闘をお祈りいたします。

>>760
地方予選で入選とかはないような…

>>759 クーラウ賞ｗ地味すぎｗｗちょっと欲しいかもｗｗｗ
>>760 このスレでは758が初カキコです。応援よろしくｗ

コンクール、特にアマコンなんて所詮金儲け
主催者の意図みえみえ・・
参加賞2万5千のイミってなんでしょう？

>>763
確かに。
だったら日本クラシックコンクールとかローゼンストックとか
出たほうがいいかなと思っちゃう。

ｸﾗｼｯｸ音楽ｺﾝのﾎﾑﾍﾟみた？
去年左手君入賞してるんだね！
やっぱｸﾞﾗﾝﾐｭｰｽﾞもまぐれじゃないでしょ。
ｸﾗｺﾝは音大出身が明らかに有利だから、ｱﾏが入賞するの難しいんだよ。
金子みたいな基礎ﾃｸが怪しくて奇をてらった個性的すぎる演奏だとﾊﾞｯｻﾘやられます。(w

>>765
なんで音大出身が有利なの？

音大出身者確実に多いじゃん
素人と音大出身じゃ、専門性や基礎なんか明らかに音大有利ですよ
アマでシコシコ独りよがりでツラツラ弾いてる奴よりは。

大学教授にレッスンしてもらってスタンウェーで弾いてまあす。って
素人もしょせん趣味でしょ。自己満っていうか。
毎日尻たたかれ切磋琢磨してた音大出身（大学のランクにもよるが）
と比べたら意識も知識も技術も礎が違うよ

だから別にアマコンってのがあるわけでしょう。

>>767
日本の音大出るとプロの演奏家にはなれないという現実をみると、
日本の音大出では所詮は自己満足

やはり、子供の頃から本場に留学しないとね

「留学さえすればいい、という時代はとっくに過ぎました」
と20年前に語ったのは田村宏と犬猿の仲だった園田高弘でした。
やっぱ本人次第でしょ。
留学なんて才能がなくてもお金があれば誰でもできますから。
ついでに「首席で卒業」などという肩書きも
お金で買えますからね。

>「留学さえすればいい、という時代はとっくに過ぎました」

というのは、まったく同感だけど、
日本の音大からは未だに演奏家が出ないという事実を
もっと深刻に考えないと。

なんかさー、ぜんぜんアマコンと関係ない話ばっか。
見ていて気分わるい。
おまえら、そんなアマの分際で日本の音楽シーンに物申す暇あったら練習しろよ。
どうせ自力でやれることはかぎられてるよ。
おまえらがぶつぶつ文句垂れても音大の状況はどうなるわけでもないだろ？
ヴァカか？

>>771
ぷぷぷ、そっくりそのままお言葉お返しするよ

現実を知る知らないじゃ大違いだらね。
文句の言葉も見つからないオマイはヴァカ以下ってことで

音大出て海外留学してもリサイタルなんて数えるほどしかできないみたいですよ。
経歴が立派でウワベだけで弾いている人ばっか。だからフジ子さん大人気。
ある有名大御所ピアニストが彼女は「たどたどしい」って雑誌に書いていましたね。
悠々趣味でやってる方が気楽でいい。変なプライド必要ないし。
昨今少子化で生徒も多くないみたいですしね。音大も美大も所詮趣味大学でしょ。
一般人がピアノ弾けた方がかっこいい！　　アマチュア大賛成！！！

あ〜あ、もう手のつけようがないアッポですね・・
もしかしてアマギライの釣りかな

>「留学さえすればいい、という時代はとっくに過ぎました」
同感だけど自分のあこがれの先生に教えてもらえたら幸せだよね

>>775
それは同感ですね。でも憧れの先生のレッスンたけーな〜

多数派を貶したがる人が嫌い。
音大を評価する人を貶し、その音大すらも貶せる、「日本の音大は駄目」
っていう発言はそんな人のニーズに最適にマッチしますね。

>>777イミがよくわからんヨ。音大で学ぶのは本人次第ですね。
入るの大変だから、そこいらの人よりはレベルアップすると思うよ。

すいません。難しいお話のところ。
ピアノが好きで、弾きたい曲がかっこよく仕上がって
よくコンクールでも弾かれる曲なので出てみるっていうのは
駄目ですか？

知るかよ。

>>777

音大がダメとかの問題ではなくて、
「日本の」音大からは「演奏家」が出ないという点が争点では？

「ピアノの先生」になるなら、日本の音大でいいのでは。

いい演奏家いると思うけど・・・
何が不満なのでしょう。有名じゃないから？好みじゃないから？

>>782
具体的には誰のこと？

留学経験がなくて、ある程度有名なのは
小山実稚恵くらいでしょ。
田村大御所の弟子。

だからこういう人は自分が貶す側に周れさえすれば何でも良いんだって。
バーチャル優越感に浸りたいんだよ。

>>784
小山美稚恵は、田村先生に習う前の方がうまかったし。
芸高の演奏会で評判になっていたくらい。
「こんなに音楽性があるのに、田村先生なんかに習ったらだめになっちゃう」って
周囲から言われていた。

へー。
詳しいんだね。

mixiのアマコンすごいね。
ゲネプロやるんだ！
気合、入ってる〜！

ん、コンクールのゲネプロって？

参加予定者によるゲネプロでした。
すんません。

そういうのゲネプロって言うの？

結局みなさんは、音大も出てないのに上手いアマチュアに嫉妬しているのでは？

音大出てもあのくらいなの？って人多過ぎますからね、昨今。

音大出ても下手って、たくさんいるだろうけど。
一流音大出て中途半端なアマに嫉妬する人なんていないんじゃないの

中途半端なアマには嫉妬しないだろうけど、
トップレベルのアマには嫉妬してるよね、実際問題

もう音大出だのアマだのどうでもいいって。
そろそろ締め切り１ヶ月前だけど、
定員に達するのだろうか？

トップレベルのアマってそんなにすごいか？金子さんとか？
芸大出たピアノ弾きのがよっぽどうまいぞ

>>795
定員に達するのは厳しいと思うけどな。
初回だし。

個人的にはこのコンクールの関係者でもっとも腕が確かなのは
第４回アマコン優勝者のT（当時旧姓でN）さんでしょうね。
あれはすごいですよ。金子の比じゃない。基礎力がものすごい。
彼女がまじになったら多分特級でもグランプリとれるんじゃね？

コンクールで、「組曲は１曲とみなす」とある場合があるけど、それってどういうこと？
たとえば小品集でも３曲でできてるものだったら全曲弾かなきゃいけないの？

>>796

藻前なんか勘違いしてね？
芸大出で上手いのはあたりまえだろよ。
でなかったらなんで芸大いった意味がある？
そんなのが何人もペテナで金子にあっさり負かされたから問題なんだろ。
意味わかってねーなー。

ぺテナはＮ先生、Ｈ先生門下ならいくらでもいける。
だから芸大生は出ない。
コンクールなんてそんなもの。
アマコンも田村色が濃すぎ。
ご存命なら園田先生も審査に加えてほしいところだ。（ｗ

金子氏の演奏はもちろん音大生と比較した場合でも
優秀な部類だろうけど、所謂トップクラスのレベルではない。

音大のトップクラスは、大抵は毎コンや国際コンに
照準を合わせているので、ピティナにはあまり出ない。
出るとしても他のコンクールの予行練習だろうね。
同門生でピティナの全国で入賞した子がいたけど
あまり話題にはならなかったし。。

いやいや、音大出だけが上手くて当たり前って時代は終わった。
要するに良い先生が少子化で収入が減り、アマチュアだとか何だとか垣根を作らず
指導しているからだ。

あとはクラシック界の人気がいまいち。音大出てもリサイタルはごくごくわずか。
演奏活動できないならグレード講師と同じでしょ。どこで上手いって自慢できるのさ。

>>801
はげどー。
ペテナの特級に出てくるのは中高生の上手な子達。
上手な音大生は出ません。
今年はJrG級の彼らも出てくるんでないの？

日本音コンもいっそ年齢制限はずしちゃえばいいんだよ。
そうすれば大量にアマの上手いのが出て来て活性化するかも。
一次予選とかひどいもんね。止まる人とか山程いて。
二次ぐらいになってようやく特級一次と同等レベルじゃない？
邦人新曲がないからかえって特級より出やすかったりして。

「音大出だけが上手くて当たり前という時代が終わった」というのは、
もうずっと昔から言われていたことであるにも関わらず、こんなコンクールが未だに存在することが
解せないわけですよ。アマチュアでも一般のコンクールに通用する時代なわけで、
ピティナのような比較的メジャー（？）なコンクールでも、個性や独創性など多面的に評価をする。

コンクールはプロ・アマ関係なく参加するから面白い筈なのに、アマチュアに限定してしまうのは
かえってアマ同士の競争心を煽ったり、アカデミズムに対する妙なコンプレックスを植えつけて
しまうのではないだろうか。少なくともフランスみたく「アマチュア精神に乗っ取って」なんて
高尚なお題目でやっているようには見えないが。

>>804
ピティナを持ち上げすぎ。選曲が自由なんだから、得意曲で止まることがないんだろう。
ピティナと毎コンでは「磁場」があまりにも違うと思うが。。

>>801
金子さんは大変に巧いですよ。
ピアノで食べている私が嫉妬した位ですから。
並みの音大生と比較すること自体、金子さんに失礼。
彼の演奏を実際に聴いてみればすぐわかること。

ただ彼に欠けているものがあるとすれば、
それはプロのピアニストとして食べてゆくという、断固とした意志でしょう。
彼、謙虚すぎるぐらい謙虚ですよね。彼のブログ読むと人のことほめてばかり
で、自分のことはまだまだ、とか駄目とか、課題があるとか、そんなんばっかり。
プロの演奏家なんて、ある意味お山の大将でいい。
人のことなんかほめなくていい。もっと精神的に図太くなくちゃ。
その点では、彼は所詮アマチュア、あるいは達者な趣味人ですね。

>>806
あのブログを読んでみたけど、別に謙虚だとは思わない。
ピティナ特級優勝者がいかに素晴らしい存在かは分かったが、
遠まわしに自画自賛している内容が多い。

彼の演奏は何度か聞いたことがあるが、メカニックなところは非常に
器用で達者だが、音楽家として肝心なものが欠けていると感じた。
それはあなたが言うような「プロとしての心構え」以前の話だと思う。

むしろ比較対象にされ、揶揄されている音大生が気の毒だとは思わないか？
まったくもって失礼な話だと思うが。。

とまあ、やや挑発的なことを書いてしまったので一応フォローしておくけど、
上で書いたことはあくまでも、一個人の感想ね。

プロやプロの卵でもテクニック先行型の中身スカスカの
演奏をする輩は山ほどいる。そういった連中に比べれば、
均整のとれた彼の演奏は評価に値すると思うよ。

金子さんｶﾜｲｿｳ
あんなｲｲ人なのに自画自賛とか言われて。

>>806
金子さんって本職は数学の先生なんだよね。
だったらやっぱりピアノは趣味でしょ。
それでいいんじゃないですか。

あの年でプロの演奏家に鞍がえるリスクをよくおわかりなんですよ。聡明な判断。
むしろ日本とパリの両アマコン優勝にてプロのピアニストを名乗った谷真人のほうが、苦労してるんじゃない？

金子さんはそこいらの半端な音大生よりは確実にうまいが
トップレベルと比べたら、月とすっぽん。
ピティナ・特で賞取って小躍りするトップクラスの音大生なんて
見たことない

谷真人って人はうまいの？

>>813
一応公式ホムペとかもあるから検索すれば？
演奏会とかもあるけど、最近はあんまクラシックっぽくねーな。
自作曲とか混ぜてプログラムってかんじ？
パリアマコン優勝のときはラヴェルの「鏡」とかレパで上手かったんだけどね。
クラシックだけ弾いててもプロデビュで数年もすればあんま売れねからじゃね？
どっかの信販会社のCMとかには出てたよね。むしろ半分モデルみたいな人？

上杉春雄っていう人もすごいよ。現役の医師でピアニストとしても活躍してる。

それより医者は勉強しなくて良いのかよ、と。

もちろん勉強もしてるだろ。医者としても結構上のポジションらしいから。

>>814
「乙女の祈り」「子犬のワルツ」などの「名曲コンサート」で
地方の公民館回りしてますよ。
難しい曲を並べてもお客が集まらないから。

公民館てことはないよ。
このまえ青山円形劇場でやってたよ。＞谷氏

>>817
医者としてポジション高いって何を基準に？

ぷっ
何を言いたがってるんだろうねこの子

あはは、医者なら誰でも偉いとか思ってんだね。どこの田舎もんかヨ
金子や春雄を持ち上げる粘着アマ、オマエだよオマエ！

なんだろうねこのスレ。
早々とアマコン参加表明した人が、ライバルを減らす為に必死でイヤな雰囲気を詰め込んでるの？
下手な演奏さらすとヴァカにされて批評される、
上手いばかりにちょっと賞取って目立つと實名だしまくりで叩かれる。
これじゃ誰も出たくないコンクールになるよね？
それで出場したいと思う人数を減らして、自分は何とか通りたいとか、そういうことなのかな？
とにかく最初から１から８２２まで読んでごらん。通しで。すごくイヤなスレだよここ。

イヤなスレって２ｃｈで嘆いてもね・・
美しい語り合いしたいなら他に逝くといいよ

ココでもまともな意見たくさんある。
キレイ事しか知りたくない人には毒壷だがな〜

じつめいと読むらしい　＞實名

>上手いばかりにちょっと賞取って目立つと實名だしまくりで叩かれる。

中途半端なのに必要以上に騒がれるからじゃね？

826みたいなのを「妬み」とか「僻み」っていうんじゃないのかな。

谷氏や、上杉氏や、金子氏の演奏を「中途半端」なんて貶すんだったら
キミが彼らの実績を超えてみなよ。
日本とパリの両方のアマコンで１位のタイトルといくつかのテレビ出演、
ついでメジャーレーベルからのCD数枚リリース、
そして特級グランプリとプロ桶とのコンチェルト共演数回。
これだけやれれば上の３人分だから超えられるよ。やってごらん？

超えられないのであれば、ただの妬みと僻みだよ。

>>827
幼少から才能を認められ、多くの実績を残した上で医学部進学、アマ宣言した上杉氏と
後の二人とは違うと思う。まあ上杉氏はプロから妬まれることもあるだろうね。

後の二人はどっちかと言えば、ご苦労様って人達だよ。
マスコミの取り上げ方も殆ど珍獣扱いだったし、そんなに音楽家であることを
世にアピールしたいなら、然るべき教育を受けたらどうなんですか、と突っ込みたくなる。
だから谷氏と金子氏については、同じことを「やってごらん」という言葉はそのままお返しする。
あなたがアマチュアさんだったら、、、

>>826
禿同！
叩かれるのが妬みと嫉妬と思いたいのなら、アマらしくしておけば、誰も
たたきはしないでしょ。
プロとして聞いてもらいたいのなら、叩かれるのは必然。
ｋ子等に限らずピアニストなら、普通だが。

批評するのが妬みや嫉妬と思えるのか不思議でしょうがない。
世に音楽を垂れ流す限り、イケてないのは文句言われるし、カネ払ってる以上
好きに言われる。
良かったら、それなりの評価と金が入ってくる。
アマなら、「もっと頑張りましょう」「うまいね」で終わるけど。

マスコミも酷だよね。アマ出身のピアノ弾き持ち上げるからこ〜なるんだよ。
かわいそうに。

彼らは何かアマチュアらしくないことしてるの？
オケとやったりするのがそうだというならそれは間違ってないですかいな。
現状では非常にアマチュアらしい取り上げ方をされてると思うんだが。

プロピアニストとは磁場もレベルも違うのに
一部素人信者が必要以上に騒ぎすぎ。まるで、世界的一流ピアニストの演奏でも
聞いたかのような評判もありますよね。（ここの掲示板読む限り）
これ言っただけで
「おまえも、グランプリ取ってオケとやってＣＤ出してみれ」
つ〜のはね、やめてね。金払って聞かせてもらった以上、それはお門違い

要するに気に食わないわけだ。

>>830　そうおもう。
現在アマ、もしくはアマ出身であった、という意味では
彼らなにも悪いコトしてないと思うけどね。
一体なにがこんなに他人を叩きたい原動力になってるのやら。
やっぱどうみてもタダの嫉妬厨が１〜２人いるとしか思えない。
顔が見えない２ちゃんねるで自分が叩く立場にたつことにしか優位さをみいだせない
かなしい香具師がいるんだねぃ．．．

僕が子供の頃に習っていたピアノの先生が
武蔵野音大出身で、何かにつけ「プロは、こうだから」とか
「あの人は、素人さんだから」とかいつも言っていた。

で、当人は、「ぷっ」と笑えるほど、ピアノが下手だったのに。

海外の音楽院に留学して気づいたのは、
「プロ」なんていう変な教えをしているのは日本の音大だけ。

英語のニュアンスでは、「職業ピアニスト」という意味で、うまい下手と全く別次元。
「うまい」という意味では、acomplished concert pianistとかは言う。
professional pianistと言う場合には、飲み屋で弾いている職業ピアニストも含めたもの。

作ったようにジャストフィットな話ですね。

>>833
私はそうは思わないなぁ・・
演奏聴いて、「良かったね」「なんか・・・・ビミョー・・」ってのは
よくあることじゃない？
それを、ファンの人だと思うけど、貶すな！叩くな！偉そうに言うな！
って目くじら立てるから、売り言葉に買い言葉・・みたいな。
個人個人の好みってあるけど、専門教育受けた人ならわかると思う。
ｋさん等はやっぱり基礎が抜け落ちてると思う。
聴いて思った正直な感想だけど、嫉妬とか言われちゃうのかな〜

音大とかアマとか関係ないって言いながら音大を貶すのが正当な意見なら
アマチュアピアニストを貶すのも、しょうがないと思う。
武蔵野音大の先生に限らず、弾けないピアノの先生っていうけどね・・

？？なんか向かう方向が見えない。

>>834
>「プロ」なんていう変な教えをしているのは日本の音大だけ。

日本の音大が教えているわけではない。
音楽の世界に限らず、日本人独特の「職業人以外は偽者、まがいもの」
といった偏狭な価値観があるということ。

だから武蔵野や国立のようにピアノ科だけで一学年何百人もいるような、
学費がバカ高い私立も未だにつぶれない。最低限、町のピアノ教師になる為の
ライセンスを得るためには高い出費も厭わない。まあグレードだけでは説得力がないからね。
ここいら辺が世間一般が言うレッスンプロの最下点だろう。。

また自称アマチュアなんて訳のわからんものまで存在する。
金とって演奏会やる以上は、肩書きが何であろうがプロ意識は必要だと思うよ。

>>836
>ｋさん等はやっぱり基礎が抜け落ちてると思う。

彼が一定のアマチュア演奏家の支持を得ている理由は、実はそこにあると思う。
基礎が抜け落ちている人間にとっては、頼もしい代弁者なのかもしれないね。

アマチュアの演奏家の人たちって、元々馴れ合いの空気の場から出てきたわけで、
金子氏とかファンに信者みたいなおっかけがいたりするのはその辺が原因だと思う。
出来がどうあれ無条件でブラボーが出るとことかね。
だから、「アマチュアとしてこれだけ頑張ってる」って感じに取り上げられてる事は「所詮アマチュア」の領域を出てないんだろな。
趣味として取材されてる。

でも、いくらなんでも基礎が抜け落ちてるってことはないだろ。
芸大上位クラスと比べたらとか、そういう話ならそうなのかもしれんが。
現実問題あんなに弾けてない。ここらへんは確実に無理な叩き入ってると思うが。

あ、もし基礎が抜け落ちてたらあんなに弾けてないって事ね。

でもどういった点で基礎が抜け落ちてる、とか、音大関係の人教えてくれると嬉しい。
漏れの耳じゃそこまで判断出来んので。

まあアマチュアであそこまで出来るのは趣味で弾いてる俺なんかには励みになるよ。
それで良いと思うのだが、なんでこんなに批判されてるのかがわからん。
音大の人はスペシャリストなんだからステージが違うと思うのだが。K氏叩いてる場合ではないかと。

とりあえずどこがダメなのか書いて欲しいね。

大学生のピアノ弾きの集まりみたいのが昔あって、
芸大生も、桐朋もいて、他にも東大のピアノの会みたいなのもいて、
ごっちゃになってやってた。
K氏も大学生でその中にいて、
その頃からショパンのエチュードとか芸大生よりも遥かにうまかったけどね。
特に１０−１とか。

↑の件だけど、
「音楽的」に上だった、という意味ではないからね。
誤解のないように。音楽的かどうかは、好みの問題とか、複雑な要素があるから。

メカニック的には、当時のK氏の方が同年代の芸大生よりも遥かにうまかった、というだけ。

　
ショパンの、しかも10-1のようなものは、金子君のあまり得意な分野じ
ゃないのでこれで評価をするのはどうかと思いますね。
僕は職業として評論家をしているので数々の国内のコンクールに足をは
こびますが金子君の演奏のもっとも偉大な業績の１つはシマノフスキー
のメトープをあの質で演奏したということでしょう。シマノフスキー協
会にも所属している僕ですが、全日本指導者協会のコンクールでの、あ
のシマノフスキーのライブは空前絶後であのように演奏した日本人は今
だに誰もいません。岡田博美を遥かに凌駕する演奏であり、僕は日本人
の若手、といっても彼は若くありませんが、演奏家としてのデビュー期
にあるという意味ですよ、そういう若手演奏家を発見した衝撃としては
園田高弘コンクールに出てきたときの田村響君を知ったとき以来の衝撃
でしたね。あのシマノフスキーは、森安先生の墓前に捧げられるに値す
るものです。皆さん御承知だとは思いますが、非常に難易度の高い、な
かなかまともに演奏のできない孤高の傑作なのであります。

>>もし基礎が抜け落ちてたらあんなに弾けてないって事ね。

ピティナ聞きましたが・・・・
基礎が抜け落ちてるのは音なんだよ。
指が動いても音が違うんだよ。指だけ動く奴なんてごまんといる。
音があまりにも重みがない、スカスカ。
宝石のような音って、表現あるけど。粒がそろうとか、水が落ちるような音・・
嵐が起こったような・・・など等そういうのが、全く全然さっぱり伝わってこない。

ｋ氏、アマチュアの中でうまいな、とは思いますけど、だからって何も
ベタ誉めするほど、素晴らしくはない。
ファン層はどういう人が多いのかわからんが。
やっぱ素人か。芸大桐朋卒で「金子さん、素晴らしいな！！」と思って
練習する人はまずいないと思うが。

そう、音にツヤというか芯がありませんよね。
彼が注目されているのは
彼がアマチュアだからに他なりません。
だからショパンやモーツァルトは少し疑問。
メトープなんて弾けなくていいんだもん。

サカサカチャカチャカ弾くだけなら、ふかわりょうみたいに早弾きしときゃいい。
おそらく、性格が演奏に表れてると思うけど、真面目にツラツラ弾いてるってのが
正直な感想。
メトープみたいな曲は素人が聞くと、「？？？」「すげえな、なんか」
「難しそうだな」って思うのが大概だろうから、よけい騒がれるのか。
モーツァルト、ベートーベン聞いてみたいですね。
一発でボロが出る。
音高なんかでこれらが課題曲に上がるのはその為ですし。基礎の程度がわかる。

ピティナ他にも聞いたが、小学生のＫさんのモーツァルトはイイですね。

だから、疑問を呈しているわけ。

日本の音大を出て、「水が滴るような音」を出せる人はいますか？
K氏に言っていることは、そのまま日本の音楽教育に当てはまること。

「水が滴るような音」を出せるのは、日本の音大出でいないのでは？

怒らないで、冷静に考えてみてください

ｋさん、何度もﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝひいてるよ。特急Finalだって32番だったろ？

しかしもういい加減ｽﾚ話題はおわりにしない？特定の人を叩くｽﾚでなく今度のｱﾏｺﾝを話題にする場所じゃないの、ここは。

>851
禿同。
書き込む暇あったら練習したほうがいい。

音楽にだって好みがあるんだから、誰がうまいとか、下手だとか、そんなこと議論しなくていいんじゃないの？

>>850日本の音大を出て、「水が滴るような音」を出せる人はいますか？

だからいるんだってば！
音大に恨みでもあるんでしょうかねぇ。
これこそ、嫉妬じゃん。
ｋさんのベートーベン、どこで聞けるんですか？

>>852書き込む暇あったら練習したほうがいい。

自分のこ言ってること、わかってる？ｗｗｗ
好みの問題じゃなくて、基本のこと言ってるのでは？
好み以前の問題だよ。
しつっけーな、アマのｋ信者は。

日本の音大は、日本のピアノ教育は、日本のピアノメーカーは、
日本の調律師は、日本の、、、日本人は、、、etc

あーやだやだ、〇〇の人って。

>>854
○○＝在日？どこにでも出没するんだな。。

だけど言ってることが本題と微妙にずれているので、
緩衝役としては最適だね（笑

854が在日なの？

>>856
いやいや、○○に入る言葉だよ。
850とか自分もそうなんじゃないかと思ったが、時折ご降臨なさっているようで。

ところでK氏はショパコンで入賞した関本君のことをやたらと絶賛しているけど、
やっぱりピティナだからかな。ショパコンの参加者では、同順の山本君や
佐藤君（何故2次で落とされたか甚だ疑問）の方が断然良かったと思うが。。

それなら、在日フランス人とか、在日ロシア人とかじゃないと
意味が通じないよね。

韓国の音楽院に留学する馬鹿はいないんだから。

関本良いじゃん。
俺も奴の音は好きだ。背筋をピンと伸ばして
ベートーベンのコンチェルトでも弾いていそうな音がした。
彼の評価にピティナは特に関係ないと思う。
つかピティナなんだよな。

そろそろ応募締め切った？

>>846
金子さんのことを好意的に論評すると、このスレで氏を叩いている皆さんから
また感情的な批判がされるんでしょうけど、私は８４６さんと同様の感想を持った者です。
金子さんの演奏は高く買いますね。金子氏叩きをしている人に音大生と思われる人が多いのは
嘆かわしいことです。語るに落ちる、とはこのことでしょうか。
ちなみに私自身、音大で教鞭を執っている立場の人間です。
金子氏が基礎ができてないとか書いてる人がいましたけど、論外の意見。どこの何様かと思います。
音に重みがない、スカスカとのご意見も的外れ。金子氏ほど芯のある艶やかな音を相応の音量で
余裕をもって出せる人は、そうそういないと思います。
あまりに目に余る、的外れな批判が多いので、思わず書き込んだ次第です。

こんな低レベルな掲示板に音大生なんかほとんど書いてないって
独学と脳内ピアノ弾きの２種類ばっか

853=862
「って」

自称音大で教鞭をとる人、音楽評論の仕事をしてる人、
たかが匿名の投稿にあまり真面目に反応されませんように。

>>861
>金子氏が基礎ができてないとか書いてる人がいましたけど、論外の意見。
>どこの何様かと思います。

「どこの何様か」という発言は、ここではＮＧ。
でも一応自己紹介しておくと自称ピアノ教師。
ここで言われている基礎とは、一人前の演奏家として舞台に立つ為の条件を
言ってるのであって、お勉強としての教則本やソルフェの類とは違うと思う。
彼の否定派が必ずしも頭ごなしに批判をしているわけではなく、同じ演奏家の立場として
足りないものを足りない、と言っているように自分は読み取っている。

言い換えるなら、彼の演奏にはそれだけ他の人間に何かを言わせるだけの力量があるとも言えるし、
ある意味、存在価値を持った演奏家なのかもしれない。。このスレを読んでそう思った。
ただ単に「上手いから」という理由ではなく、そうした価値を認めた上でアマコンやピティナが
彼を評価したのならば、納得できなくもない。個性的な演奏家と言えるかは疑問だが。。
因みに知人の誘いで、彼の出演する演奏会を何度か聞きに行ったことがあるが、
長所短所がはっきりと見える演奏家、といった印象だった。

ピティナの審査をしている数人の先生から、
K氏の演奏は何の情報もなくその演奏を初めて聞いた時から、
アマチュアだ ! とハッキリ分かった、と伺いました。
玄人の耳にはやはり区別がつくものなんですね。

>>866
うそばっかり

だから、本人がアマチュアだと言ってるんだから、
いいんじゃないの。
アマチュアとしてはとても上手な訳だし。
なぜ、プロと比較してたたく必要があるの？

他の自称アマチュアのピアノの先生なんかの方がよっぽど問題だと思うけど・・・

結局ここはアマチュア上位をプロと比較して叩くスレということでFA？

どうでもいいけど、今年のコンクールの審査員。
誰が一番、発言権あるの？

まあ、自分が音大関連で日の目を浴びることすら叶わないと、アマチュアでテレビ出る様な人に嫉妬してしまうんじゃないかな？

その中でまともな批判してる人の意見を見ると、結局「基礎」の段階ですら主観的要素が強いって事か。
ってことで金子さんには引き続き頑張ってもらうとして、

このコンクール自体の話題に

戻　ら　な　い　か　？

あの〜質悶ですがアマコンとかピティナとかどんだけ弾ければいいの？内容ともかく曲としてはどのくらいのレベルの曲なのかなあ？

アマコンとピティナ、両方受けるので
７月は毎週土日がコンクールという過密スケジュールに。
でも、アマコンの応募、なんで楽譜のコピーを
同封しなきゃいけないの？
聴いたことがないような現代曲ならともかく、
バッハやショパンまでコピーをとらなきゃいけないなんて
面倒だわ。

>>872
どこを目指すかをよるが？ｗ

>>873

そういえば楽譜のコピーを同封しろと要項にあるが、
これはあきらかな版権侵害ではないのかな？
各出版社が許可してるなんて話は聞いたことがないし・・・

詳しい方よろしく

>>867
審査員ではありませんが　数年前にはじめて金○氏の演奏を聞いた時に
--たしかアミューズのAカテゴリーだったと思います--
いっしょに聞きに行ったピアノ教師仲間三人とも
あの人はいかにもアマチアの演奏だけどよく弾くね
と話しました
私のような町のピアノ教師レベルでも
やっぱりアマチアの音　とハッキリわかりましたよ
もちろん上手いな　とは思いましたが

>>875
コンクールで楽譜の複製を添付せよっていうコンクールは他にも結構例があると思う。
どうしてるのかよくわからないんだけど、とりあえずだいじょうぶなんじゃね？
それよりも、審査員の面子のなかにソルフェージュの専門家がいるのが気になる。
楽譜を変にいじりたおして、拍を崩して弾いたりすると大減点とか喰らうのでは？
自分はそういう意味で提出をさせられているんだと思います。

>>876
アマチュアの音を出すピアニストに、
出場したほかの「自称プロ」が全員、負けたんだ。

>877
ｼｮﾊﾟﾝとか妙に自己流に崩して弾くﾔｼがいるからね。
楽譜出してるとやはりそのへんはﾁｪｯｸされるだろうね。
ちなみにやはりｼｮﾊﾟﾝの場合は楽譜はみなさん流行りのｴｷｴﾙ版でつか？
まさかﾊﾟﾃﾞﾚﾌｽｷ版じゃだめなんてないよね？

>>879

うん。873の人が「なんでショパンまでコピーださなきゃいけないのか」って言ってるけど
自分はこのあたりの事情も噛んでると思ってる。
とくにショパンはいま、ちょっと状況が流動的というか微妙でしょ。
ショパンコンクールがエキエル版を正式採用にしたから、それに右ならえで
猫も杓子もエキエル常識！、になってきてるけど....
従来の楽譜とは随分と音がいろいろ違うでしょ。
かなり耳なれない違和感のある音も実際にあるし。
ちゃんと譜面確認しないと、審査員自身もショパンの全曲で違いを把握しきれてないだろうし
演奏者が間違えたのか、エキエル版で楽譜に書いている音が違ってるのか
審査員にも判別つかない、わからない、っつのもあるんでは？
ほんと、かなり音違ってるからね。

>>878
そう。息子や娘くらいの年齢のプロの卵が自称アマチュアに負けたの。

ちょっと確認させて。
ここでいう「アマチュア」っていうのは「音大を出てない人」
ということだよね？
高3まで本格的なレッスンを受けて、大学からピアノ専攻以外に
行った人はアマチュアになるんだよね？

エキエル版てどんな色の表紙のやつ？
おれしらないかも。
本選ショパン弾くのに。やばい？

>>882
それじゃあ、ヨーヨーマもMidori Gotoもアマチュアだね

>>883
　
エキエルは薄いベージュみたいな色のやつ。でもパデレフスキもそんな色だから。
表紙で見分けつけるのはやめろ。わからなかったら調べろ。
で、べつにエキエル知らなくてもやばくはないと思う。
自分も今回、本選をショパンでだしてる。でもエキエルは敢えてやめた。パデレフスキでいく。
ちゃんと自分の提出した楽譜通りにきちっと弾いていればいいと思われ。

>>884
そういう揚げ足取りはやめれ。大体、その二人はピアノ弾きじゃないやん。

上原彩子も音大出てないよ。

小菅優も。

才能があるのは、音大入る前に既にデビューしてるからね。

テクニックやメカニックの「基本」のことをさしているのであれば、
間違ったメソッドを教わることが多いからね。
中村紘子が正直に著書に公表した通り。
「徹底的にしごかれて身に付いたテクニックで、
中学生で毎コン優勝、N響とヨーロッパ公演までしたのに、
18歳でジュリアードに留学したら、メソッドが間違っているから
一からやり直し」って言われて愕然としたこと。

井口流の指を蟹のように上げて弾く桐朋メソードに、
田村流の重力奏法の芸大メソード。
こんな変な「基本」を教え込まれる国は他には無いと思うが。

>>889
ということはアマコンでは重力奏法とやらが良い成績残せるわけですな（ｗ
ところで重力奏法って何？

>>878
ええ　でもその時は金○氏は入賞されませんでしたよ
お名前が知られるようになってからですね　入賞されたのは
昨年のピティナのグランプリの時に　久しぶりに聞きました
とてもお上手になっていらして驚きました
でも何というか　講義を聞いている気分になる演奏とでもいうのでしょうか
とても分かりやすいのですが　テンペラメントを感じる演奏とは違いましたね
音楽をそのような聞きかたをしていらっしゃる方たちには　とても魅力に感じるのでしょうね
ほかの学生さんたちに足りないものは　たくさん持っていらっしゃるので
たしかにプロをめざす方達は　見習うと良い面がありますね　
負けた　という言い方は好きではありませんが
特級ファイナルは　確実にほかのコンテスタントの方たちが気負い負けしていました
ですから結果も妥当だと思いました
プロを目指す方たちは培ってきた音楽性だけでなく
ぜひ金○氏の学術的に裏付けられた説得力を学んで頂きたいです
　　　　　　　

>>889
それハイフィンガーに対する反対の奏法の意味ではなくて？

>>891
気負い負けじゃないよ。実力負け。
みんないい加減、素直になったらいいのに。

性欲の果てに

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146007289/

>>890
重力奏法って、手の重みで弾く奏法。

それやると、みんな一律の音になってしまって、
音色の変化がまったく無くなる。


ホロビッツとかは、それと全く逆で、椅子を低くして手を浮かすようにして、
様々なハーフタッチを使用して極彩色の音色を出している。

>>895
それ何奏法って言うんですか？

重力奏法って有名な某ミキモト先生とかもそれだよね？

>>897 へ〜、あのミキモト先生も重力奏法なんだ。
巨人の星の大リーグ養成ギブス（古いか？）、みたいなので
筋肉を鍛えさせられる筋肉奏法なのかと思ってた。

重力奏法の場合には、
筋肉を使わずに手と腕の重力で鍵盤の底まで押し込む奏法。
「あの人は、『入っている』とか『重みが良く乗ってる』から、うまい。
などと、２Chのネタになりそうな教え方をしてるんだよ、現実には。

重量奏法だと本当にみんな同じ音になっちゃうものなの？
腕の太さとか長さで音はかわらんのかな？

>>899

その通り。人によって音は変わる。

ここで言っている同じ音というのは、
同じ人の演奏の音色がモノクロになるという意味。
下部雑音の混ざり方が一定になってしまうから。

じゃあ、重力奏法でピアノ弾いたり教えちゃう大御所が
審査員にいる限り、アマコンは正当な評価はしてもらえない
ってことですね。
やっぱり、ＰＴＮＡのＢ１にしようっと！

PTNAのグランミューズB1で全国進出と、アマコンで本選進出、
どっちが自慢できるんでしょうね。
どっちも大変だとは思いますが。

自慢するためにコンクール受けるの？

そうですよ。自慢するために受ける人が殆どよ。
金子さんだって色んなインタビューで「人前で弾くのは大嫌い」
「（気が進まないけど）人に勧められてアマコンやピティナを受けました」
みたいなことを語っているけど、それは大ウソで、彼は早稲田在学中から
毎コン受けてたしね。
ピティナの前後も北本市のコンクール１位とか、コンクールマニアであることは確か。
要するにきれいごと言ってもコンクールに出る人って
自己顕示欲が強い人たちの集合でしょ。
特にアマチュアの場合、そうじゃなきゃ人前で弾こうなんて気になり得ないもん。

それは間違いないだろうねー。でもあそこまで粘り強く頑張られるとしまいに笑えるんだよね。
だから金子さんのことは嫌いでない。もうそこを通り越した！

せっかく話の流れが変わったのにあくまで個人叩きに固執する粘着がウザい。
しかも自作自演受け答え付き。
まあオレもここからスルーするから､個人叩きに興味ない人はかまわず普通の話題をつづけようね。
粘着は文体が似てるからすぐ判別がつくし。
マターリいきましょう♪

903だけど自作自演って私のこと？
書き込みしたのは903だけだけなんだけど。。

コンクールの話題として皆さんの意見が聞きたかっただけです。
そんな風に決め付けられてすごい気分悪いです。
貴方の書き込みもどうかと思いますよ。

ﾐｷﾓﾄ先生の書物を、播本先生が絶賛してる文面をみたことあるんだけど。
播本先生も、つか東京音大も芸大とおなじ重力奏法なのかな？

904と905。
自分が違うならわざわざ噛み付かなくてもいいだろ。

自作自演って・・何か思い込み激しいねｗｗｗID見ればわかりそうなのに。
もしやご本人さん？
べつに何も叩いてやしないじゃん。
自分らだって出てんだもん。一緒ジャン。

ま、1台のパソコンでもブラウザ２種類もってりゃ、
それぞれ別個に起動させればあたかも２人分に見せられるし。
携帯電話から書き込めば３人で書いてるようにみせられるしね。

ところで重力奏法なんていまも教えてるの？

>>911
へ〜！！そこまでして人叩きする人が本当にいたらコワ〜

重力奏法と言っては教えてもらってないけど、それらしい指導は受けてるよ

>>904
うーん。それは正直にいえないでしょ？
「俺、コンクールで人よりいい成績出すために出てるよ。」って。
表向きは、出たくないけど人のススメでって。
アイドルのオーディションみたいなもの。
友達が勝手に履歴書を送っちゃって（ｗ
俺もそうだけど、やっぱりコンクール出るからには
人よりいい成績出したいし、チヤホヤもされたい。
だから、僕は今年もコンクールに出ます（ｗ

そらそうだよね。みんな一緒さ。
でもいい成績とるとまたここで叩かれるよ？
それでもここに戻ってきてくれるかい？

突っ込みいれたいんだが、奏法がどうとか語るレベルなんかね？
君らどの奏法一つモノにしてないだろ。
そう思いながらここ読むと笑えるwww

だってアマコンスレだもーん

やっと演奏曲目がきまって
来週中に申し込みをしようと思うのですが
まだ大丈夫ですよね？

審査員は芸大の方だけなんだね。

>>914
もちろん！
どんなに叩かれようと、ずっとここに張り付いてやろうじゃん（Ｗ

>>915
そういう意味ではアマコンで5分も弾かせる必要は無いんだよね。
優劣をつけるだけなら、審査員は5秒聞けば判る。
1分聞けば緊張で、メタくそだったヤツの救済評価もできる。
そういう意味では趣旨にそぐわないけど以下のように
変えてほしい。そのほうが、参加料も安上がり！（ｗ

〔上級部門〕定員８０名　　参加料　１５０００円
予選　モシュコフスキー　ＯＰ７２より任意の1曲
　　　バッハ　平均律より任意の1曲

本選　自由曲　１２分以内の１曲

〔中級部門〕定員１００名　参加料　１２０００円
予選　クラーマー＝ビューロー６０の練習曲より任意の1曲
　　　バッハ　シンフォニアより任意の1曲
　
本選　８分以内の自由曲


〔初級部門〕　定員１２０名　参加料１００００円
予選　ツェルニー30番より任意の1曲
　　　バッハ　インベンションより任意の1曲

本選　５分以内の自由曲

これでどう？判りやすいでしょ？ｗ

>>915
なんか勘違いしてない？
自分が下手だからこそ、
奏法についても勉強したいからここでいろいろ見たり聞いたりしてるんでしょ。
それともなにか、下手な人はこれらを勉強したり話題にしたりする権利もないとね？

＞見たり聞いたり知ったかぶったりしてるんでしょ。

はい、そうだと思います。

>>919
上級部門をショパンエチュードに、中級部門をモシュコフスキーに
初級部門をチェルニー40番にしたらいかがでしょう？
いくらアマチュアでもそんなもんでしょ？

なんで下手だからエチュードっていう発想になるのか分からない。
下手なほど優劣つけるのがが難しいんじゃないかなぁ

>>923
いや、エチュードだったらはっきりわかりやすいでしょ？
そういう意味よ！
２３０人出てきても、予選通過は１０人程度なんだから。
どうせ、ショパンを弾きこなせる参加者がその人数程度だろう
ってことよ！

↑
だまれカス

予選通過って１０人程度なんですか？
厳しいのね。
でも今回の審査委員長の辛島さんは技術よりも内容重視だから
弾きまくりは絶対損よ。
彼自身、今はシューベルトにハマっているので
本選でシューベルトを弾いた人は絶対優遇されるわよ。
聴かせるのは難しいけどね〜。

>>926
シューベルトにはまってるなら、作品をよく吟味してるだろうから
審査が辛くなると思うのは私だけ？

なんの曲が有利とか有利じゃないとか、どこにその根拠あるの？
なんか適当に書いてる気がするし、惑わさる人もいないだろうけど。
書いている人の意図がよくわからないなあ。

大阪国際音楽コンクールもアマチュア部門で
ヴィルティオーゾ部門というのができてるわね。
こちらもかけもちしようかしら？
そうすると、アマコン、ＰＴＮＡ、大阪国際。
忙しい夏になりそうね（ｗ

ttp://www1.odn.ne.jp/~cdc54110/

>>929
がんがれYOっ♪

しかし、大阪国際受けるとうまくいきゃ１０月までコンクール漬けか。
大変だなあ。
おいらが気になるのは、ペテナも大阪国際もたかだか７〜１０分以内の自由曲のみ、
ってことなんだよな。両方うけるやつ、ズーッと同じ曲でいくとしたら
新曲なんて見る暇あるのかな？
コンクールのために同じ１曲を抱えてると飽きるっつのもあるけど、
コンクールばっかり追いかけてるとレパが増えないというか、
同じもんばっかり弾く生活になりそうな気がするのはおいらだけ？

おいら、それがアマコンにこだわる理由だったのYO。
アマコンはバッハや古典（今年は古典なくなっちゃったけど来年は復活するだろう）
が課せられた上に自由曲だからさ。全部用意すると結局２０分以上になったりする。
いろんな曲を同時に仕上げることが、おいらは大事だと思うからさ、
それだからアマコン１本だったんだよね、ずっとさ。
ペテナとか、正直あんま興味なかったYO。

来年はまたアマコンも、古典が復活してくれることキボンヌです。

930さんとまったく同じ意見です。
ｱﾏｺﾝのほうが課題準備するのがいつも大変なんだけど、やりだいはこっちがあるんだよね。
ｼｮﾊﾟﾝｴﾁｭｰﾄﾞとかみたいな技術がかなり必要なのがくると大変過ぎちゃうけど、敢えてそうこない趣旨も大好きで、古典やﾊﾞｯﾊみたいな比較的誰でもやりやすい課題で､適度に分量があるのがｲｲ。
頑張り甲斐があるんです。

ｷﾀﾛｳちゃん、糞ｶｷｺしてないでさぁ...

おはよう

>>930の言う内容は理解できるのだが
世の中そんな暇人ばかりじゃないぞ。

アマチュアのコンクールということは、ピアノばかり弾いてはいられない
人間も発表機会の場として利用できるようでないとね。

社会人になってもピアノを続ける事のできる環境にあるなら、それだけで
恵まれてるということだよ。
俺はもうそういう環境に無いからお前らがうらやましい。

933さんｶﾜｲｿｳ。
でも私も海外勤務4年もしていたときはﾋﾟｱﾉまったくさわれずよ。
帰国してからようやくです。
いつかまた弾けるようになる日も来るよ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ。

このところのアマのコンクール人気で、
PTNAグランミューズは現時点ですでに去年を大きく上回る応募が殺到だって。
アマコンは来月頭が締めきりですよね？どれぐらい応募きたんだろう？

>>935
どこの情報？

キタロウちゃん今は携帯何台使ってるの？

だれ？キタロウって。

そうかーグランミューズはそんな大盛況なんだね。
まあ本人は預かり知らぬことだろうけど、これも金子効果なんでしょう。
グランミューズ受けるアマの受験者激増でPTNAは儲かって儲かってほくほくなんじゃない？

PTNAは嫌い

>>940
なんで？審査がこれほど公平なコンクールはないよ！

>>941
どこが？これって釣りだよね？？

>>942
え？そうなの？
審査員の先生と知り合いですけど、公平って言ってましたよ。
ちなみに予選の点数で全国に行けそうかどうか
わかるようです。

自分の生徒や孫弟子を審査できるコンクールが公平ですか、そうですか。

>>942
公平じゃないの？なんかあったの〜？？？

>>944
>自分の生徒や孫弟子を審査できるコンクールが公平ですか、そうですか。

えっ、反対に、自分の生徒や孫弟子を審査できないコンクールって
国際コンクールでも聞いたこと無いですよ。
ちなみにピティナの予選は自分の生徒や孫弟子、
そして定期的にレッスンに行っている地域や直前にステップなどの審査に行った地域も
審査はできません。

ヒント：黙っていたらばれない

まあそりゃ、申込のときに指導者名を書かないで出せばね。
だけどそれでもし全国いったら先生は指導者賞とかもらえるはずがもらえないから、生徒にしかメリット無いよ。

私はピティナの正会員の先生に習っていますが
「○○会場は私が審査するので受けないで下さい」、
とクギを刺されましたよ。

>>949

へえ？何故ですか？
あなたの先生、自分の生徒を客観的に評価することが出来ないのかな？
でも身びいきで高い点数をつけたとしても、上下カットで問題はないと思うが。
っていうか、そんな風にエラそうに指示されていやじゃないの？
大人の「楽しむ」コンクールだよね？毎コンなんかでも普通に自分の生徒を評価
したりするし。
　なんか大らかじゃないなぁ・・・

友人はＰＴＮＡと関係のない先生について、全国大会で入賞したよ？

そう、ピティナの先生だと審査のツボを知っているだろうけど、意外と
関係ない先生のほうが新鮮に聴こえるかもよ。

>>950
ピティナは予選では定期的にレッスンに行っている地域や
直前にステップなどの審査に行った地域も 審査はできないという規則があります。
予選では審査員の数が5名と少ないので上下カットは不合理です。
本選からは審査員数が増えるのでこの規則が無くなる代わりに審査員の点数の上下点がカットされます。
完璧に平等に審査を行うのは、どんな規則を作っても難しいかと思われますが、
まあかなり良心的に考えている方だと思います。
毎コン等は予選の点数が公表されないので、審査員の生徒が有利、といつも問題になりますよね。
これも別に生徒を有利に評価するということでなくても、
自分の生徒はいつもの出来と比べて良くないと、つい低い点数を出してしまったり、
正直言ってやはり客観的には付けにくいものです。
ピティナ方式は審査する側もされる側も
ギリギリのところで　まあ平等を保てる方法ではないかと考えます。

>>953
はげどーです。
知ってるからこそ、高い点がでるとは限らない。

新スレ立てました。
適当に使ってください。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1148048846/l50

ｷﾀﾛｳちゃんもPTNA嫌いなんだよねｗ

っていうかさぁ、ここのところ毎年最終結果、納得できないんですよ。
入賞者には悪いけどｗ
　ちゃんと聴け！審査員

>>957
去年のB1の審査結果はおかしかったと思いますが、
A1は妥当だと思いますよ。
ちなみに去年の流れだと、ロマン派（スクリャービン、チャイコフスキー、リスト）
が有利なようですね。
近現代系（ラフマニノフ、プロコフィエフ）は割と辛い評価でした。

>>957
自分の音を聴けていない演奏は
どんなに指が回っていても、
審査員には一発でわかるんだよ。

>>959
「音を聞いて弾けてる」＝「いい演奏」とは限らないと思うけど。