TCA ●携帯電話・PHS契約数part783● TCA

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1非通知さん

電気通信事業者の業界団体、(社)電気通信事業者協会(TCA) ttp://www.tca.or.jp/ が毎月第5営業日に更新。
携帯電話・PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです。
各社・各キャリア間の比較方法についてぐだぐだ抜かす香具師は鰈にスルー。

■携帯電話/IP接続サービス(携帯)/PHS/無線呼出し契約数(毎月第5営業日更新)
ttp://www.tca.or.jp/database/index.html

前スレ
TCA ●携帯電話・PHS契約数part782● TCA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1289912494/
2非通知さん:2010/11/22(月) 07:28:02 ID:mOFjUOSx0 BE:1363792673-2BP(1500)

※次の契約数(2010年11月末)の発表は2010年12月 7日(火)夕刻の予定です。

午前11時頃にウィルコムが発表
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/member/index.html

午後1時頃にイー・モバイルが発表
ttp://www.emobile.jp/business/member.html
ttp://www.emobile.jp/business/index.html

同じく午後1時頃にKDDIが発表
UQコミュニケーションズは午後1時頃KDDIのHPで同時発表
ttp://www.kddi.com/corporate/ir/finance/keiyakusu/index.html
ttp://www.kddi.com/corporate/ir/finance/mobile_service/index.html

同じく午後1時頃にNTTドコモが発表
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/index.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/regional.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/imode.html

同じく午後1時頃にソフトバンクモバイルが発表
ttp://www.softbankmobile.co.jp/corporate/finance/progress/index.html


そして、総まとめ TCAは16時くらい
ttp://www.tca.or.jp/database/
3非通知さん:2010/11/22(月) 07:28:29 ID:mOFjUOSx0 BE:1039081128-2BP(1500)

【TCA準拠確定版】2010年10月度純増数

d 57,700
┣3G 169,100
┗2G △111,400

K 58,400
┣3G 66,400
┗2G △8,000

S 324,200

E 60,800

PHS
W △41,900
(別掲)ウィルコム公表データに基づく純増数
W △39,800
┣3G 2,100
┗PHS △41,900

BWA
U 36,200

【MNP増減数】
docomo    -52,500
KDDI      -34,800
SoftBank    88,000
EMOBILE     -900
4非通知さん:2010/11/22(月) 07:29:09 ID:mOFjUOSx0 BE:779310443-2BP(1500)

以上です

後はよしなに
5非通知さん:2010/11/22(月) 07:53:51 ID:Sp3Mx9mo0
正しくはこれ。順位順

【TCA準拠確定版】2010年10月度純増数

S 324,200

E 60,800

d 57,700
┣3G 169,100
┗2G △111,400

K 58,400
┣3G 66,400
┗2G △8,000

PHS
W △41,900
(別掲)ウィルコム公表データに基づく純増数
W △39,800
┣3G 2,100
┗PHS △41,900

BWA
U 36,200

【MNP増減数】
SoftBank    88,000
EMOBILE     -900
KDDI      -34,800
docomo    -52,500
6非通知さん:2010/11/22(月) 07:54:36 ID:Sp3Mx9mo0
正しくはこれ。順位順

【TCA準拠確定版】2010年10月度純増数

S 324,200

E 60,800

K 58,400
┣3G 66,400
┗2G △8,000

d 57,700
┣3G 169,100
┗2G △111,400

PHS
W △41,900
(別掲)ウィルコム公表データに基づく純増数
W △39,800
┣3G 2,100
┗PHS △41,900

BWA
U 36,200

【MNP増減数】
SoftBank    88,000
EMOBILE     -900
KDDI      -34,800
docomo    -52,500
7非通知さん:2010/11/22(月) 12:40:40 ID:eUOSy4um0
8非通知さん:2010/11/22(月) 12:44:09 ID:rcQsssViO
前スレ>>915
さすがに北海道経験者はこうした現実の受け止め方はしっかりしてるな。
道民叩きが激しいのはアンチ茸連中にとってその存在がウザイからという気がしてきた。
ある意味道民の思うつぼなのかもな。
9非通知さん:2010/11/22(月) 12:46:39 ID:mtigjPI+0
10非通知さん:2010/11/22(月) 12:54:43 ID:mtigjPI+0
11非通知さん:2010/11/22(月) 12:56:09 ID:czivpiBp0
>>8
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2JTrAgw.jpg
docomoは北海道のどんな僻地で測っても
ハイスピードの速度が出てる。
今まで道内で200箇所くらい測ってると思うけど、非ハイスピード速度一度もなし。

また
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpf3qAgw.jpg
旭川ラーメン村 ハイスピードエリア対決

ハイスピード同士の対決でもdocomoが負けたことは自宅でたったの一度しかない。

両方測って初めてわかったけど、
docomo回線は本当に圧倒的といえるほど高品質。

iPhoneの料金差など当たり前に感じてる。



12非通知さん:2010/11/22(月) 13:04:39 ID:UXVCup2XP
ばかじゃねぇのw
docomoのクソ料金、あうにすら追随しないクソ料金まで<ノ丶`Д´>ノ マンセーしだしたw
docomoなんかなくてもなんら困らないw
13非通知さん:2010/11/22(月) 13:09:02 ID:jKx3PgtO0
前スレ>>998
確かに困った顔をしたように見えたけど、その会話の前後でも
ソフトバンクという事は話に上がって無かったよね。
もう忘れたけど、堀江のtwitter上の固有名詞でいくつかその広告を出してるんじゃないか?
の候補があったはず。
14非通知さん:2010/11/22(月) 13:40:11 ID:eUOSy4um0
■ 俺とiPhone 4とiPad Wi-Fi
 俺の場合、何だかんだ言って結局はiPhone 4とiPad(Wi-Fiモデル)を鋭意使用中であり、要は比較的にミーハーかもしれない。しかも最近ではかなり高頻度で活用中。アップル社の思う壺とも言えよう。

http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/20101122_408761.html

15非通知さん:2010/11/22(月) 13:42:30 ID:eUOSy4um0
 不況、就職難のこのご時世に、給与が一挙に2ケタ増になるというのはうらやましい限りだ。

Googleが全社員の給与を来年から一律10%引き上げることが明らかになった。

パート、フルタイムを問わず全員を対象とする。さらに一部の幹部は30%アップするほか、数千万ドル分のストックオプションも付与される。
一方で、この大盤振る舞いは、Googleの人材流出が深刻であることをうかがわせている。


http://m.cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/infostand/20101122_408769.html
16非通知さん:2010/11/22(月) 14:21:59 ID:HAFjCm5IP
google儲かってるんだろうな
ちなみにNTTグループも儲かってるから企業年金を大盤振る舞いだよな
17非通知さん:2010/11/22(月) 15:23:37 ID:G/AF0JYDO
ふと思い出したんだが…


au BOXとは一体なんだったのか?
18非通知さん:2010/11/22(月) 15:25:43 ID:8j83s1LH0
また道民がミスリードを頑張っているのか
19非通知さん:2010/11/22(月) 15:33:51 ID:H+R7X4EF0
■■■ 節約ライフのミニ知識−1  ■■■ 
携帯購入はMNP割引や乗り換え割引がかなりオトク 

1)ドコモ回線持ちは、美男効果で安く買える。
  2in1オプションを付けて、BナンバーをMNP特価の踏み台に出来る。
  設定後30分から1時間程度でMNPアウト出来るが、同一店舗だとやりずらいので他店舗やダイヤル151の利用がオススメ。
  ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/communication/2in1/
  ”1 料金プランに「タイプ2in1同一名義オプション」を選択した場合、契約事務手数料はかかりません。
   ただし、同月内に同一のAナンバー契約に対し、2回目以降のBナンバー契約をお申込みの場合は、
   契約事務手数料がかかる場合があります。 ”

2)SBはMNP弾が無くて困った人の為に、TV−CM迄してSBプリぺ携帯弾で援護してくれる。
 最安値プリぺ機種は本体価格2千円で、料金チャージが3千円(オクや金券ショップだとちょい安い )とMNP代金が2千円程度。
 購入はSBショップの一部にはボッタクリ価格が有るので、統一価格のオンラインSHOPやコンビニが安心。
 本体はオクで上手に捌ければ新品であれば4千円内外で売れる。
 ロッククリアーすれば、ドコモや海外でも利用可能になり8千円以上で販売も出来るが、一寸ハードルが高い。
 他に友人のsb携帯を一寸借りて、SIMカードだけ発行して貰う方法もある。
 悪質なSBショップは無料のプリぺSIM発行でカードとの抱き合わせや、強制チャージされる。
 【〓SoftBank】 プリモバイル 99 【プリペイド】
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1288185239/l50
 
3) ・auのプリぺ携帯も工夫すれば使い物になる。
   仕留めたau携帯のオク放流後の代替品とか、他社へのMNPの踏み台など。
  ttp://www.au.kddi.com/seihin/prepaid/index.html
  au by KDDI ぷりペイド スレ Part29
   ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1289368603/l50
20非通知さん:2010/11/22(月) 15:35:07 ID:H+R7X4EF0
■■■ 節約ライフのミニ知識−2  ■■■ 

他社より乗換えで新規加入する場合、ドコモやSBは、電話番号に未練が無ければMNP費用が掛からない分だけお得 !
auはMNP費用が掛かる分だけ、ちょっと損だが、それ以上にMNP新規が純粋新規より、かなり安いことが有る。
 
★★★ ドコモ ★★★
http://www.nttdocomo.co.jp/campaign_event/everyone_docomo/index.html
チェンジ割
●対象
他社携帯電話からのMNP、または解約予定でドコモを新規契約されるお客様のうち下記条件全てを満たすお客様。
1.バリューコースでご購入、かつ新規ご契約のお客様
2.MNP、または新規ご契約日より40日以内に他社携帯電話の契約を解約されるお客様
●割引額
全機種最大10,500円割引 。デビュー割と合わせて適用できるから、さらにおトク!
 
★★★  SB ★★★
http://mb.softbank.jp/mb/norikae/norikae/index.html#faq
11.のりかえ割の対象者は誰ですか?
 クーポン有効期間内(2010年10月12日〜2011年1月31日)に、他社携帯電話からののりかえで新規加入される方が対象です。
●MNPを利用してホワイトプラン・S!ベーシックパックで新規加入
●(MNPを利用せずに)ホワイトプラン・S!ベーシックパックで新規加入し、他社携帯電話を新規契約後40日以内に解約
●新規加入時点で、他社携帯電話をご解約済みの場合は、新規加入時に他社携帯電話の解約を証明する書類が必要
(2010年10月12日以降の解約が証明できる書類が必要
 
★★★ a u ★★★
http://www.au.kddi.com/pr/gangan_norikae/index.html
MNPで「シンプルコースで購入」、かつ「誰でも割」同時加入で本体価格より最大10,500円割引 。
21非通知さん:2010/11/22(月) 15:40:19 ID:JdivjGrnP
光の道終了のお知らせー 禿社長はiPhoneの道の整備をがんがってくださいー

NTT光回線:分離見送り最終報告案 総務省部会
http://mainichi.jp/select/today/news/20101122k0000e020023000c.html?inb=tw
22非通知さん:2010/11/22(月) 15:55:02 ID:UpMQ2VvP0
なにげなく覗いてみた「ここだけ2010年のスレ」が結構面白かった。

以下、予言成就したもの。

-------------------

18 名前: 非通知さん 投稿日: 2005/05/07(土) 10:21:41 ID:LhApysHtO
何年たってもあうヲタウザイ

20 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 2005/05/07(土) 11:12:15 ID:Yz9IGtbZO
そういえばボダ潰れてもう4年かあ

33 名前: 非通知さん 投稿日: 2005/05/07(土) 17:51:53 ID:iYz96TsDO
ウィルコムついに会社清算だってね…
京セラだけで七年よく頑張ったな

44 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 2005/05/08(日) 15:41:05 ID:YSiz0ZI80
こんど、携帯PCが発売されるって噂だな。
携帯電話サイズのPCで、SIM挿すと電話もできるってやつ。
(※スマートフォンという形でほぼ成就)

-------------------

おまえら2015年の状況を予想してみてくれよ。
(でも、ただの願望垂れ流しはイラネ)
23非通知さん:2010/11/22(月) 16:39:00 ID:2apZDuV4P
>>22
毎月発表日当日すら予想出来ないタケキチに5年後の予想なんて無理


5年後ならなんとでも言えるから逆に好都合かな?www

そう言えば年末の禿大純減予想してた末尾ガラ居たけどどうだろ?
24非通知さん:2010/11/22(月) 17:06:01 ID:SLCqxX280
わかった!ソフトバンクは都会だと糞遅くなりがち田舎だと管理がなってないから結構早くもっと田舎に行くと圏外になるw
25非通知さん:2010/11/22(月) 17:08:18 ID:SLCqxX280
26非通知さん:2010/11/22(月) 17:15:37 ID:89NBR3eM0
今月の純増トップで変わらないとして
2位争いが非常に難しい
どこが取ると思うか予想してね。
27非通知さん:2010/11/22(月) 17:19:45 ID:jKx3PgtO0
2位はauでしょ。
8円運用IS01ブースとがかなりあると思う。

そういえば、IS01に8円運用なんか無い!キリッ
っていうauヲタさんが居たけど居なくなったねw
28非通知さん:2010/11/22(月) 17:21:51 ID:89NBR3eM0
GALAXY祭りも不発か?
29非通知さん:2010/11/22(月) 17:23:27 ID:HAFjCm5IP
IS01はなんてったって販売数3位にまで上り詰めたからなぁ
さすが8円、格が違う

Galaxyがドコモ端末恒例の瞬間風速だけだったし
写真立て需要も枯渇して来ただろうから、ドコモは厳しいかもね
30非通知さん:2010/11/22(月) 17:37:48 ID:G/AF0JYDO
galaxyとxperiaはiPhoneに十分対抗しうる端末キリッ
31非通知さん:2010/11/22(月) 17:46:30 ID:4gtnKXS5P
>>23
そこはノリノリに乗らないと。
32非通知さん:2010/11/22(月) 18:18:14 ID:zZl6cv8x0
>>26
auだと思う。
IS01の乱売で台数はそれなりに出てる。
今月は5万台ぐらい販売するんじゃないかな。
ほとんどが新規になることを考えるとかなり有利。

>>28
完全に弾切れ。
ドコモの在庫管理の拙さを露呈した。
33非通知さん:2010/11/22(月) 18:21:50 ID:8j83s1LH0
2年後に解約失敗してあわてる人が続出になるような。
34非通知さん:2010/11/22(月) 18:23:58 ID:UpMQ2VvP0
IS01のバラマキっぷりを考えると、2位はauだろうなぁ。

しかし、金にならない上に、アップデート打ち切りで不興を買って、
自分の首を絞めてる気がするぞ。
35非通知さん:2010/11/22(月) 18:25:07 ID:oKCzLgRIP
>>32
社長が直接メールで要請したのにねw
36非通知さん:2010/11/22(月) 18:27:04 ID:oKCzLgRIP
>>33
それがあうの目的でしょ
違約金目的です!

>>34
売れば売るほど、評判落として行くw
37非通知さん:2010/11/22(月) 18:30:27 ID:UQMk4gBKP
スマートフォンの顧客満足度・・・1位:iPhone4「32GB」 2位:iPhone4「16GB」…
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290415639/

ドコモの切り札「GALAXY S」の満足度が・・・
38非通知さん:2010/11/22(月) 18:37:19 ID:918VhYXC0
>>36
au一位かもよ。
さすがにiPhoneとはいえ、純増維持は苦しいかもしれない。
39非通知さん:2010/11/22(月) 18:40:47 ID:YB+yJzFqP
AuのIS01/02 新規0円2年間8円にして何が残るのかな? と言いつつ自分も8円。
ARPU貢献度:ゼロなのに。
40非通知さん:2010/11/22(月) 18:44:21 ID:89NBR3eM0
26日にis03祭りの予定?で明日は23日はis01を全力ばら撒きかな

もしもauが1位を取ったら何ヶ月ぶり教えてエロい人。
41非通知さん:2010/11/22(月) 18:45:44 ID:YB+yJzFqP
>>34
使い方良く分からない人が、ガンガンメールだと思って、5,985円。来月が見もの。
E+ISNETの組み合わせはE+EZの組み合わせと同じ料金だから勘違いするのだろうな。
それが、Auのねらいかな。
42非通知さん:2010/11/22(月) 18:45:47 ID:UpMQ2VvP0
ばらまいたといっても、iPhoneを抜いたことなど1度もないのに
1位とかどんな妄想だよ。
43非通知さん:2010/11/22(月) 18:47:40 ID:CRz/tn7/O
DOCOMOの財力からしたら十分な球数を抑えるのはたやすいと思いますよ。
あうてそうしないのは他製品の需要先食いを避けたんだと思います。

MNPで人が抜けてもそれよりもメーカーへの配慮を優先したんだと思います。

余裕がある。まぁ、ただの馬鹿とも言える。
44非通知さん:2010/11/22(月) 18:47:58 ID:8j83s1LH0
四年ぶりくらいかな。

>>39
マイナスの方向に大貢献。
45非通知さん:2010/11/22(月) 18:51:51 ID:YB+yJzFqP
>>44
ARPU:マイナスに貢献ね。IS割回線を固定にまとめると8円まで割引されて-12円。
46非通知さん:2010/11/22(月) 18:54:32 ID:UpMQ2VvP0
というか、ARPU以下の金額しか使わなければ、
押し下げる方向に貢献することになる。

まぁ、その下げ方が8円組の場合強烈そうだが。
47非通知さん:2010/11/22(月) 18:55:40 ID:89NBR3eM0
4年もとれてないのか酷いな(笑)

今日ぐらいの予想で順位と純増数当てたら神だね。
48非通知さん:2010/11/22(月) 19:02:14 ID:3848VwKV0
おーい
auは、まだユニバーサル料金8円なのか?
ユニバーサル料金改定で7円に変更だよ
49非通知さん:2010/11/22(月) 19:04:08 ID:UpMQ2VvP0
順位は予想つくけど、数はどうかな。

SBMはそれほど変化がないと見る。
Pantone3とデザイアHDがどこまで貢献するか?
まぁ30万増くらいか。

KDDIは、確信犯的な(本来の言葉の意味とは違うが)IS01バラマキで
2位を確保。IS03の初動は、機種変組が大半で新規獲得への貢献度
は低いと見るが、ある程度の流出防止効果はあるかもしれない。
大ざっぱに、10万増と予想しておこうか。

ドコモは、銀河Sの初動は機種変需要が多いと見る。
おまけに、在庫切れとかアホなことやってるので結構厳しいのでは。
5万増としておこうか。

イーモバ、とくに変化要員なし。
6万増で。

ウィルコム。いまだ新たな施策を打ち出せず。
5万の純減を予想。

50非通知さん:2010/11/22(月) 19:22:01 ID:3848VwKV0
各社プレスリリースを確認したが2011年2月からのユニバーサル料金改定のプレスリリース出してないのドコモとWILLCOMだけだね
51非通知さん:2010/11/22(月) 19:25:10 ID:mtigjPI+0
52非通知さん:2010/11/22(月) 19:28:20 ID:3848VwKV0
>>51
おや?
ドコモの公式サイトでは確認できなかったのに、なぜ?
53非通知さん:2010/11/22(月) 19:30:28 ID:MEuI6Xowi
iPhoneはホワイトで新型までにもう一回ブースト出来るからなぁ。問題はいつ出るかだけど。
更に新型iPadでブースト。
iPhone5で後続を引き離すでしょ。
54非通知さん:2010/11/22(月) 19:30:51 ID:PBdRM02u0
公正取引委員会というか、「不当景品類及び不当表示防止法」的には「未来に行けない」のに「未来に行くならアンドロイドを待て」とか宣伝してても問題ないの?
無料で配ってるからいいのかな?
55非通知さん:2010/11/22(月) 19:32:05 ID:MEuI6Xowi
>>54
auのAndroidとは言ってないから良いんじゃない?w
56非通知さん:2010/11/22(月) 19:37:37 ID:UpMQ2VvP0
>>54
au的にはIS01は「Android au」に入っていない、という理屈なのでは。

実際、ブランディング戦略においてIS01はハブられてるしな。
57非通知さん:2010/11/22(月) 19:41:35 ID:MEuI6Xowi
au使ってる奴は、家族が使ってるから仕方なくor情弱のどちらかしか居ないなぁ。
58非通知さん:2010/11/22(月) 19:43:47 ID:yMtqJXs7O
>>54

過去には戻れないが、誰でも未来には行ける

たどり着いたら現在だけどね
59非通知さん:2010/11/22(月) 19:45:11 ID:SLCqxX280
>>48
たしか1月か2月じゃなかったかな
60非通知さん:2010/11/22(月) 19:46:04 ID:SLCqxX280
>>50
いや報道の方にあるぞ
61非通知さん:2010/11/22(月) 19:50:04 ID:nt2O2y4a0
>>54
IS01のことをさしているのだろうが、これって「未来の端末」というwktk感を与えてくれるぞ。
200LXとかから考えるともう別世紀のガジェット。
62非通知さん:2010/11/22(月) 19:55:35 ID:MEuI6Xowi
次期iPhoneがSoftBankの1.5GHz、DC-HSDPAに対応する可能性は無いのだろうか。
対応できたら、トラフィック問題がかなり解消されそうなんだが。
ローカル仕様だから無理だろうなー。
63非通知さん:2010/11/22(月) 19:59:45 ID:SLCqxX280
>>62
グローバル規格じゃないとね
次期はCDMA2000とかいう話はどうなったんだろう
64非通知さん:2010/11/22(月) 19:59:55 ID:UpMQ2VvP0
>>62
日本の特殊事情のために、マイナーな1.5GHz帯に対応するとは思えんな。
全世界で販売するiPhoneにとって、無駄が多すぎる。

ガラケロイドの方は1.5GHz対応だから、スマフォのパケットを
iPhoneとAndroidで分散させるつもりじゃね?
65非通知さん:2010/11/22(月) 20:09:12 ID:eUOSy4um0
ソフトバンクの「003SH Boseスペシャルパッケージ」、予約で完売

http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/20101122_408861.html

66非通知さん:2010/11/22(月) 20:21:21 ID:tSBI9JfN0
docomoは天下りの人達に払う給料が高額だから
パケットも通話料金も高いの
67非通知さん:2010/11/22(月) 20:51:22 ID:ydeopKSE0
>>64
1.5Ghz対応のスマフォなんかあったっけ?
68非通知さん:2010/11/22(月) 20:51:50 ID:T0PUis4O0
>>12
ドコモが無ければ、安く使う為の日本通信の選択肢もなくなるんだが?
69非通知さん:2010/11/22(月) 20:56:36 ID:UpMQ2VvP0
>>67
005SHとか、1.5GHz対応らしい。
http://mb.softbank.jp/mb/smartphone/product/005sh/spec.html
70非通知さん:2010/11/22(月) 21:03:33 ID:SLCqxX280
ドコモは最初っからだもんな携帯とか感動もんだろうな
あうは今はだめだめらしいが昔は端末の値段を安くしてくれたり何よりパケット定額なんてだしてドコモがパクってくれて存在がありがたかったもんだ
禿はなんかすごいこと一発やってくれないのかね
71非通知さん:2010/11/22(月) 21:09:00 ID:ydeopKSE0
>>69
005だけは対応してたのか
72非通知さん:2010/11/22(月) 21:19:07 ID:YxW9WniW0
ハゲってここで言われている程、回線速度遅くないよ、田舎でもね。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYocTjAgw.jpg
73非通知さん:2010/11/22(月) 21:23:31 ID:WQ1dM/4XO
ソフトバンク メール行方不明 で検索すると恐ろしい現実が…
74非通知さん:2010/11/22(月) 21:25:02 ID:0MLCL3eR0
>>72
鈴鹿周辺って7.2Mエリア?
75非通知さん:2010/11/22(月) 21:33:45 ID:SLCqxX280
>>72
違う田舎は早い
東京駅の中央線ホームとかは穴場らしい
76非通知さん:2010/11/22(月) 21:36:15 ID:YxW9WniW0
>>74
3.6エリアと7.2エリアが混在しているね、殆どが3.6エリアだけど、docomoのガラケーよりは早い。

iPhone4を発売日に買うまでは、2chの情報に踊らされていて、完璧に非ハイスピードエリアだと思っていて、
まぁ、家だとWifiだからイイか〜って思ってたんだけど、いざ買って回線速度を測定してみると、
普段の行動範囲の殆どがハイスピードエリアでおどろいた。
77非通知さん:2010/11/22(月) 21:42:11 ID:8j83s1LH0
まだ自分でデマまいて検索させるパターンか
78非通知さん:2010/11/22(月) 21:53:50 ID:5/PRmlqk0
>>76
SoftBankの速いは、たまたま速い場所もある。
理解できますか?
全域ハイスピードエリアのdocomoと各地を平均したら、かなりの差がつくはず。
79非通知さん:2010/11/22(月) 21:58:48 ID:aONU0hka0
周囲にIS01増殖し過ぎ
80非通知さん:2010/11/22(月) 22:04:34 ID:W/4DnYIo0
実質基本料無料24ヶ月で端末代0円でバラ巻いてるからな>IS01,02
SIMをガラケにさせば只携帯誕生
SIMロック解除料が発生するけど
81非通知さん:2010/11/22(月) 22:05:37 ID:ad3ShVdf0
>>78
だいたい1〜2Mくらいは出るけど。
たまに384kのエリアもあるが
82非通知さん:2010/11/22(月) 22:12:54 ID:YxW9WniW0
>>78
docomoのハイスピをずーっと使っているから分かる。docomoは、ハイスピードエリア外を探す方が難しいからな。
だけど、ハゲの回線の方が、俺の使用範囲では空いていて早く快適。

まぁ、Jphone時代からこのエリアでは、au以より客が多く、エリアが負けていない特殊な場所だからかも知れないけどな。

因みに、auのIS01を0円で貰ってきて、回線速度を測ったら、0.7M位しか出なかった。
wifi運用だから実害はないけどな。

83非通知さん:2010/11/22(月) 22:16:04 ID:YxW9WniW0
なお、俺の家の周りのハゲ回線は3.6エリアなので2M位しか出ないけど、家ではwifiしか繋がないので、問題は無い。
84非通知さん:2010/11/22(月) 22:19:00 ID:5/PRmlqk0
>>82
電波状況ピンポイント検索しましたけど
広川町割とハイスピードエリアばかりですね。
しかし細かい道路抜け道などで圏外が結構目立ちますねぇ。。。
高速乗るのにもインターが現れてやっと電波が繋がるみたいなケースも多い。

1M以上でれば
速い遅いよりも。。
常に連続して1M以上使えるほうがモバイル環境としては100倍価値があるのでは?
パケットがよく途切れるSoftBankじゃ使い勝手の部分でかなり劣る。
85非通知さん:2010/11/22(月) 22:25:26 ID:ad3ShVdf0
>>84
茸信者はぎゃらくしぃ黙って使ってろよ。
日本通信の低速iPhoneでもいいが
86非通知さん:2010/11/22(月) 22:27:19 ID:YxW9WniW0
>>84
だから、俺の使用範囲だとパケットが途切れるとか体感したこと無いし、
airvideoとか動画をストリーミングしながら車を走らせたりするけど、ストリーミングが途切れる様なことは滅多に無いし。

ナビはナビコなので、圏外でも問題無く使えるし、

俺がdocomo信者だった頃、良く叩いていたハゲの電波の弱さを実感出来たことが無い。
87非通知さん:2010/11/22(月) 22:28:18 ID:5/PRmlqk0
>>85
SIMフリーiPhoneか、JBiPhoneに
定額データSIMをぶっさせば、パケット代4410円でiPhone使いホーダイですが?しかも7.2Mbps。
88非通知さん:2010/11/22(月) 22:29:40 ID:mtigjPI+0
でもめんどうなんだよね
89非通知さん:2010/11/22(月) 22:29:53 ID:5/PRmlqk0
>>86
実感したことないは好き勝手にどうぞ。

電波状況ピンポイント検索であちこち圏外あるじゃないですか?
高速に乗り入れる道路もずっと圏外のまま。
これじゃあdocomoと差がありすぎますよ。
90非通知さん:2010/11/22(月) 22:30:24 ID:UXVCup2XP
91非通知さん:2010/11/22(月) 22:33:29 ID:2/+CtMXN0
ともだちともだち(^q^)
92非通知さん:2010/11/22(月) 22:37:47 ID:YxW9WniW0
>>78
だから、俺は3キャリアとも今使っていて、俺の行動エリアだと差がないと言う事実を言っているだけ。
実際圏外なんて殆ど見たことがない。

動画のストリーミングが問題ないのに、細かい圏外なんて関係あるの?

と、SH01AとiPhone4とIS01使いの俺が聞いてみる。
93u520149.xgsfm32.imtp.tachikawa.mopera.net:2010/11/22(月) 22:38:16 ID:5/PRmlqk0
94非通知さん:2010/11/22(月) 22:40:36 ID:YxW9WniW0
所で、広川町ってどこ??????????????
そんなところ知らないよ??????
95非通知さん:2010/11/22(月) 22:43:06 ID:5/PRmlqk0
行動範囲の狭い奴は、PHSでも電波問題なしとか言いそうだ。
エリア確認ツールで自宅と職場が繋がれば、

俺の行動エリアだと差がないと言う事実を言っているだけ。

確かに間違いではないけど・・・・なに言っても無駄かな。

96非通知さん:2010/11/22(月) 22:44:02 ID:UpMQ2VvP0
自分が行くことのないエリアなんか気にするのは、
携帯オタクだけだろw
97非通知さん:2010/11/22(月) 22:44:35 ID:YxW9WniW0
>>94
で、広川町ってどこ??????????????????????????????
98非通知さん:2010/11/22(月) 22:46:13 ID:ad3ShVdf0
>>89
ユニバーサルサービス思想のないNCCだからね。
そんなに圏外が気になるならイリジウムでもいかがでしょうか?
ドコモ以下のエリアが許せないんだったら、ドコモ以外を使わなければいいよ。
99u520149.xgsfm32.imtp.tachikawa.mopera.net:2010/11/22(月) 22:46:43 ID:5/PRmlqk0
100非通知さん:2010/11/22(月) 22:48:30 ID:YxW9WniW0
俺は広川町なんて知らないし、行ったこと無いし、行くこともないだろうから、圏外でも関係ない。

まぁ、例え圏外でもdocomo使えば良いだけだから問題無し。
101非通知さん:2010/11/22(月) 22:50:05 ID:12lDw6SJ0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiLrpAgw.jpg
市街地からはずれた施設軒並み圏外ですが、
私の行動範囲で圏外など滅多にありません(笑)
102非通知さん:2010/11/22(月) 22:50:08 ID:YxW9WniW0
>>78
だから。
広川町って誰が住んでいるの?????
103非通知さん:2010/11/22(月) 22:51:14 ID:12lDw6SJ0
で、
結果的に
SoftBankのエリアの糞さの為に
パケット二重払い ハハハ。
104非通知さん:2010/11/22(月) 22:53:54 ID:12lDw6SJ0
ホリエモン「iPhone電波悪すぎ」「回線だけドコモに替えるわ」「弱小電波の会社がiPhoneを独占すんな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290314418/l50

ホリエモンこと堀江貴文さんが、自身のケータイであるiPhoneに対し不満を漏らしています。
明確にいえば不満に思っているのはiPhoneではなくキャリアのソフトバンクモバイルに対してで、
「iPhone電波悪すぎ」と不満の声を漏らしているのです。


ホリエモンは行動範囲が広いのか?狭いのか?あえて圏外調べて自ら進んで行って文句言うクレーマーなのか?
105非通知さん:2010/11/22(月) 22:54:23 ID:YxW9WniW0
>>102
いや、最初はそのつもりだったけど、圏外自体見かけないから、パケホは解約して、通話専用にした。
106非通知さん:2010/11/22(月) 22:56:49 ID:12lDw6SJ0
結果は誰でもわかるwww

ホリエモン 金あるし行動範囲広い。
>>105 金ないビンボー人だから圏外遭遇する行動資金もない とにかく金がないから狭い生活圏で圏外など遭遇しない
(たぶんPHSでも同じこといいそう)
107非通知さん:2010/11/22(月) 22:58:01 ID:mtigjPI+0
108非通知さん:2010/11/22(月) 22:58:03 ID:12lDw6SJ0
ビンボー人はSoftBank回線のiPhoneでも使え。
それがお似合い。
109非通知さん:2010/11/22(月) 22:58:07 ID:ad3ShVdf0
>>105
圏外見かけないは言い過ぎじゃ。
俺の場合会社支給のドコモが稀に役立つ事もる。
110非通知さん:2010/11/22(月) 22:58:48 ID:YxW9WniW0
うむー
今はis01でレスしているんだけれど、is01はキーピッチが深すぎて文字入力しにくい;;
111非通知さん:2010/11/22(月) 23:00:10 ID:mtigjPI+0
なくしたiPhone、iPad、iPod touchを見つけよう。
「iPhone(iPad、iPod touch)を探す」は、なくしてしまったデバイスを探したり、大切なデータを保護するための、MobileMeの便利な機能です。
iOS 4.2を搭載したiPhone 4、iPad、第4世代のiPod touchでは、この機能を無料で使えるようになりました3。
一度設定すると、デバイスがあるおよその場所をマップ上に表示させたり、画面にメッセージを表示させて見つけた人に連絡したり、パスコードロックをリモートで設定したり、リモートワイプを実行してデータを消去できるようになります。
あとでiPhone、iPad、iPod touchが見つかったら、最新のバックアップからすべてのデータを復元できます。
112非通知さん:2010/11/22(月) 23:00:43 ID:YxW9WniW0
所で広川町って誰がすんでいてどこにあるの???
いい加減答えてくれる????
113非通知さん:2010/11/22(月) 23:01:00 ID:UpMQ2VvP0
ぶっちゃけ、たまに圏外に遭遇したからって困るほど重要な
仕事をしてる奴なんか、このスレにいるのかね?

すげー暇そうな奴しかいない気がするがw
114非通知さん:2010/11/22(月) 23:02:15 ID:YxW9WniW0
知らない田舎町の圏外マップを出す意味ってあるの????
115非通知さん:2010/11/22(月) 23:02:57 ID:UXVCup2XP
福島じゃぁ、村レベルですら圏外探すの難しい。

SoftBankで入らない所はdocomoでも厳しいとこばっか。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz8npAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvOfsAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmIvpAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7PzlAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsNHpAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqqTrAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYldPrAgw.jpg

僻地の土人は可哀想だなぁw
糞のdocomoしか使えないなんてw
116非通知さん:2010/11/22(月) 23:04:31 ID:UXVCup2XP
>>104
こいつ呟きで稼いでるらしいやん。
docomoから小銭貰ってんじゃねぇのか?
単語収入あるとかどっかで見たぞ?
117非通知さん:2010/11/22(月) 23:06:57 ID:9ff2HciS0
ドコモに圏外がないとでも思ってるのかねw
全国レベルじゃバリバリあるんだけどな
118非通知さん:2010/11/22(月) 23:07:19 ID:UXVCup2XP
>>108
いや実際未だにヒットし続けるiPhoneをチョイス出来ない原始人の方が貧困思考だよw
流行にうるさい学生見てみろ、docomoなんて鼻で笑われるわw

ってうちの高校の話ねw
docomoって時点で?????
119非通知さん:2010/11/22(月) 23:08:39 ID:918VhYXC0
>>116
さすがにそれは無いだろう。
ソフトバンクも違ったようだし、何のキーワードだったんだろうね。
120非通知さん:2010/11/22(月) 23:08:44 ID:YxW9WniW0
>>101
で、広川町ってどこ???????
何で、意味のないマップ出す????

どこも儲だから?????
121非通知さん:2010/11/22(月) 23:09:51 ID:W/4DnYIo0
圏外よりも速度だなぁ
車移動が多いからね
田舎じゃハイスピなんぞ期待できそうもないし
今はハイスピ関係無くダメらしいが
デザHDは魅力的なんだけどな
122非通知さん:2010/11/22(月) 23:10:38 ID:YxW9WniW0
まぁ、これが真実なんだけどね。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3tjkAgw.jpg
123非通知さん:2010/11/22(月) 23:13:26 ID:918VhYXC0
>>122
鈴鹿のそば?
124非通知さん:2010/11/22(月) 23:14:03 ID:W/4DnYIo0
引きこもりの捏造疑惑つきじゃなぁ
mpwでも相変わらず理論値超えてたりする捏造数値もあるし
125非通知さん:2010/11/22(月) 23:14:55 ID:YxW9WniW0
うむ、エリア確認ツールなんてものがあるんだ、さっきまで知らなかった。
126非通知さん:2010/11/22(月) 23:16:09 ID:YxW9WniW0
>>123
うい
127非通知さん:2010/11/22(月) 23:18:42 ID:YxW9WniW0
ちゃんとGPS情報も消さずにUPしたのに、広川町だとかワケわからんこと言われたからな。
128非通知さん:2010/11/22(月) 23:19:30 ID:8j83s1LH0
>>78 >>84
ミスリードさせるために自説を強弁、見苦しい。
ちなみに都内でもドコモのほうが遅いところばっかりですが。
129非通知さん:2010/11/22(月) 23:20:01 ID:12lDw6SJ0
>>122
いまの速度は?
130非通知さん:2010/11/22(月) 23:22:00 ID:uZxlMhXm0
>>104
回線が悪くてもiPhoneを使いたいんだよ
それって凄くないか
131非通知さん:2010/11/22(月) 23:22:17 ID:W/4DnYIo0
まぁ、ホリエモンが日本通信にするようだしリアルにわかるんでないかい
日本通信がドコモと同じ速度だという保証も無いけどね
帯域借りだろうから、人が増えれば…
132非通知さん:2010/11/22(月) 23:22:49 ID:UXVCup2XP
>>122
ぬぬぬぬぬぬ?
俺より速い。。。
133非通知さん:2010/11/22(月) 23:26:29 ID:YxW9WniW0
>>129
さっきも言ったけど、家は3.6Mエリアだからそんなに早くないよ、先月は4GB使っているけど、この数値。
まぁ、家ではwifiしかつかわないから問題無い。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8dfsAgw.jpg
134非通知さん:2010/11/22(月) 23:27:29 ID:vBmcrttZ0
IS03もこの程度じゃあすぐに尻すぼみだな。

http://himamura-arandroid.blogspot.com/2010/11/sh-003-cdesirehdandroid20101108.html

135非通知さん:2010/11/22(月) 23:28:30 ID:UXVCup2XP
>>124
いやdocomo信者の何処でもハイスピードの捏造には負けるわw
まぁエリアはSoftBankより広かろう、今はね。
だがハイスピードが広いとは今では全然思わない。
半年前までFOMAのSH906使ってたから良くわかるわ。
iPhoneの方が断然速い。
誰かさんの環境ではSoftBank遅いらしいが、一方ではdocomoの方が遅い。
こう言われるとムカつくんだよねぇ?docomoの皆さんのケツの穴は小さいねぇwwwwwwwwwwwwwwwww
136非通知さん:2010/11/22(月) 23:39:23 ID:3CQOFG930
>>133
テンポだらけの糞ロダ使うな
137非通知さん:2010/11/22(月) 23:41:21 ID:zZl6cv8x0
>>135
ドコモの皆さんではなくて、アンチ禿の間違いでしょ。
このスレは禿信者も禿アンチも極端なんだから。
138非通知さん:2010/11/22(月) 23:41:22 ID:YxW9WniW0
>>136
2chなんてあほんを使えばいいのだよ。
139非通知さん:2010/11/22(月) 23:42:42 ID:ad3ShVdf0
>>107
OS4.2出ましたか。
MobileMe入ってなくても無料でなくしたiPhone探せるようになったのね
140非通知さん:2010/11/22(月) 23:44:06 ID:YxW9WniW0
>>72
わざわざ2chのためにpc使っているの??
使いにくいPCの2chブラウザをつかって?
141非通知さん:2010/11/22(月) 23:45:05 ID:SLCqxX280
>>128
東京駅遅いんだよ
品川も遅いときは遅い
俺の友達はソフトバンクだけどそもそもハイスピード対応じゃないから気づかないらしいな
142非通知さん:2010/11/22(月) 23:46:03 ID:W/4DnYIo0
>>135
実際のところを知りたいんでね
今はドコモだから、ドコモの速度はわかるわけど
禿の場合は、儲と基地アンチが跳梁跋扈しててわけわからん
寝てる時間以外は2chに張り付いてるしよ
実際問題、ドコモやauは最悪最低料金で寝かせられるが禿は出来ないんで慎重になるのさ
電波改善宣言なんかしてるという事実は受け止めようぜ
143非通知さん:2010/11/22(月) 23:46:52 ID:YxW9WniW0
って言う俺は、今PCの2CHブラウザより数段使いにくい、is01のandroid用2chブラウザでレスしているのは内緒だ。

is01キーボード使いにくすぎだぁ〜
144非通知さん:2010/11/22(月) 23:49:17 ID:SLCqxX280
>>124
あえていうとSH906iは受信最大3.6Mだからね
145非通知さん:2010/11/22(月) 23:50:08 ID:SLCqxX280
>>135
あえていうとSH906iは受信最大3.6Mだからね

うわミスったw
146非通知さん:2010/11/22(月) 23:52:15 ID:YxW9WniW0
>>80
回線は住んでいる場所によるだろうけれど、俺のエリアでは問題ない。
それよりもアホンはアプリの充実度が半端ない。
androidとは使えるアプリの量に差がありすぎる、
androidマーケットは使いにくいし、有力なアプリは各キャリアで囲いこんで、他のキャリアのandroidだとダウンロードできないし。
147非通知さん:2010/11/22(月) 23:55:28 ID:YxW9WniW0
実際問題、androidでは未来にいけないと思う。
148非通知さん:2010/11/22(月) 23:56:22 ID:UpMQ2VvP0
>>146
androidのアプリって、キャリアごとの縛りなんてあるの?
(機種やキャリアに依存したアプリは別として)

だとしたら、Androidの意味が半分くらい無いような。
149非通知さん:2010/11/22(月) 23:59:36 ID:zZl6cv8x0
>>142
スピード優先ならやめた方がいいとしか言えないな。
試しに今測ってみたら、0.1Mいかなかった。
iPhone4発売以降速度は確実に落ちてる。
3GSまでは何とかなったが、4は苦しいんじゃないか。
150非通知さん:2010/11/23(火) 00:01:39 ID:9RqZk8nE0
>>148
たとえば、auだとauMarketしか置いていなくて、他社のandroidだとダウンロードできないアプリがたくさんある。
本家のandroidマーケットは出涸らしの茶みたいなもので、ろくなアプリがない。
151非通知さん:2010/11/23(火) 00:04:01 ID:9RqZk8nE0
>>32
まずは、SSを貼ってからだな。うんちくたれるのは。
152非通知さん:2010/11/23(火) 00:07:25 ID:FcWLJ9bx0
>>151
何のSSを貼ればいいんだ?
153非通知さん:2010/11/23(火) 00:08:10 ID:WU/OuRbTP
スマートフォンの顧客満足度・・・1位:iPhone4「32GB」 2位:iPhone4「16GB」…
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290415639/
154非通知さん:2010/11/23(火) 00:08:21 ID:9RqZk8nE0
>>152
そりゃ、速度だろ
155非通知さん:2010/11/23(火) 00:10:44 ID:9pETld9+0
ギャラのSSまだー
156非通知さん:2010/11/23(火) 00:11:51 ID:GgqqT6t70
>>150
で、auでしか使えない有益なアプリってなんか有るのかい?
自分はAndroidマーケットとか野良アプリしか使ってないけど、困ってませんがw
キャリア専用で使うのってメールアプリくらいだろ
157非通知さん:2010/11/23(火) 00:13:36 ID:9RqZk8nE0
>>156
gemeloft
158非通知さん:2010/11/23(火) 00:14:30 ID:FcWLJ9bx0
>>154
今3Gの調子が悪くてスピードが出なかった。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw7TjAgw.jpg

仕方ないのでもう一つ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1NLmAgw.jpg
159非通知さん:2010/11/23(火) 00:15:19 ID:9RqZk8nE0
>>152
本当にiPhoneをもっていたら、そくss上げれるからね。
俺のレス見てたらわかるでしょ?
160非通知さん:2010/11/23(火) 00:17:34 ID:GgqqT6t70
>>157
また、ゲームか
どんだけ暇なんだよ
161非通知さん:2010/11/23(火) 00:17:40 ID:9RqZk8nE0
>>158
すごい速度だ((((;゜Д゜)))
162非通知さん:2010/11/23(火) 00:19:55 ID:9RqZk8nE0
>>156
アプリひとつひとつのできが違いすぎる。
一度両方のMarketを見たらわかる。

androidだけみてたら一生わからない
163非通知さん:2010/11/23(火) 00:21:49 ID:9pETld9+0
>>158の速度じゃ上げられないんじゃね
164非通知さん:2010/11/23(火) 00:23:22 ID:FcWLJ9bx0
>>161
3Gで2chにつなげられなかったので、何か問題があるのかも。

今から元旦に測ったときのスピードテストの結果を載せてみる。
165非通知さん:2010/11/23(火) 00:24:49 ID:FcWLJ9bx0
ついでに引退させた3GSのスピードテストのデータ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg_fsAgw.jpg
166非通知さん:2010/11/23(火) 00:25:40 ID:GgqqT6t70
>>162
iPhoneは今後も使う予定は無いすよ
禿使うにしてもAndroidだし
元々そこまでスマフォに全てを求めてもいないわけで
iPhone教の人達気色悪すぎです
自宅だとPC使うエセ自作人だし
167非通知さん:2010/11/23(火) 00:26:06 ID:9RqZk8nE0
まぁ、
キャリア独自のMarketに行けなくても、アップローダを掘ればいくらでも....
っていうのも問題だよな。
168非通知さん:2010/11/23(火) 00:27:25 ID:9RqZk8nE0
そんなんだから、まともな有料アプリが育たない。
169非通知さん:2010/11/23(火) 00:32:35 ID:GgqqT6t70
AndroidはよりPCに近い展開になるだろうな
趣味で作られたアプリで実用上困らんから
ATOKはご祝儀で買ってしまいそうだけど
170非通知さん:2010/11/23(火) 00:33:02 ID:s3Y/kjdn0
>>149
でも証拠は貼れないんですね
わかります
171非通知さん:2010/11/23(火) 00:34:09 ID:FcWLJ9bx0
>>168
だからこそキャリアがマーケットを育てようとするんだろうね。

App Storeと違ってソフトメーカーにはマーケットを選ぶ自由がある。

非常に美しい言葉だが、ビジネスとして見たときにWindowsMobileの
再現になるんじゃないかと思う。
172非通知さん:2010/11/23(火) 00:35:28 ID:FcWLJ9bx0
>>170
SS貼ったじゃない。
173非通知さん:2010/11/23(火) 00:37:44 ID:lL9sIducP
分かりやすくいうと
Androidのアプリで困ってないと思い込んでる人は
禿の電波で困ってないと思い込んでる人と全く同じ
174非通知さん:2010/11/23(火) 00:45:47 ID:GgqqT6t70
で、具体的に聞くとゲームとかしか出てこないし
175非通知さん:2010/11/23(火) 00:56:34 ID:FcWLJ9bx0
人によって使うアプリは違うしね。
どういうのがあるかはiTunesからApp Storeで見ればいいと思う。
176非通知さん:2010/11/23(火) 01:00:01 ID:avYUpyUtO
>>173
アプリで困る状況って何?
177非通知さん:2010/11/23(火) 01:01:47 ID:GgqqT6t70
iPhoneなんか使う気がないのにしつこい事w
178非通知さん:2010/11/23(火) 01:03:12 ID:Q1Vg1VpR0
究極のところ、windows7搭載のスマフォが出れば一番使いやすいと思うんだが
179非通知さん:2010/11/23(火) 01:04:35 ID:GgqqT6t70
>>178
電池が1時間しか持たないとか嫌w
180非通知さん:2010/11/23(火) 01:24:39 ID:LwMYBZH50
>>142
SoftBank信者の速めのスクリーンショットみるでしょ?
でも同一の場所でのdocomoの計測結果は張らないよね?
てことは
そこでdocomoより遅いかも知れない。
実際は遅いのに速い速いと誤魔化す。

あとスピードテストアプリなんだけど
SPEEDTEST.netは読み込むデータが少ないし安定性にかける。上りの計測もへんな結果が多かったりする。

XTREMEが1番安定して同じテスト結果を出しますよ。
読み込むデータ量も多いし。

1番いいのはXTREMEでdocomoとSoftBankを両方貼る。
これしかありません。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoaDiAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-KfiAgw.jpg
181非通知さん:2010/11/23(火) 01:29:03 ID:H1Qx5c/0P
182非通知さん:2010/11/23(火) 02:04:37 ID:SzdFqS/f0
>>180
ここに居るドコモ信者は速度を貼らないよ
それなのに禿だけ叩く
ココのドコモ信者だけは絶対に信用しちゃダメ
彼らの話は信用力0だから
183非通知さん:2010/11/23(火) 02:10:29 ID:s3Y/kjdn0
絶対とまでは言わないが、叩くための叩きであるのは確かだな
くずがよくやるパターン
184非通知さん:2010/11/23(火) 02:49:22 ID:9CY2vr4z0
一番閲覧者の多いスレだからお願いしてみるけど、工作員の嘘の中で明らか過ぎる
ものだけでもなんとかならないのかな?落ち目キャリアで工作員少ないからあう叩き多いのはまぁ良いとして、
本体代金は一番安いぞ?新規と機種変更の差額が一番小さいのってあうだし、引いては
既存利用者にとって優遇とも取れるだろう?あう以上に新規と機種変更の差額が小さい
キャリアって無いし、その差額考えれば電池パックなんてナンボでも買えるんだが。

正直、3キャリア扱っている代理店勤務なのでどこが売れようが俺には関係ないんだが、
赤字切って機種変更安く抑えているKDDIが可哀想だ。ドコモさんぐらい加入者数が
安定していたらこんなに機種変更安くない=既存顧客に腰低かったりしないと思うのだが・・・。
185非通知さん:2010/11/23(火) 02:55:32 ID:SzdFqS/f0
>>184
それこそ嘘になるんじゃないか?
新規と機種変の差額で言えば芋が一番だろ?
186非通知さん:2010/11/23(火) 03:02:03 ID:9CY2vr4z0
>>185
ごめん、東北なもんで3キャリアしか見てなかった。
芋は新規と機種変更の差が変わらないのかい?それでいて新規加入者数が
2位とは芋ってたいしたもんだね。
187非通知さん:2010/11/23(火) 03:11:38 ID:SzdFqS/f0
>>186
芋は特殊な売り方してるから新機種発売前に在庫処分する時以外安売りしないってか出来ないキャリアなんだよ
188非通知さん:2010/11/23(火) 03:14:53 ID:SzdFqS/f0
>>186
あと、2位ってのは他キャリアが調子落としたからの結果だよ
芋は他キャリアの好調不調に全く関係なくコンスタントに売れてるから
全キャリアの中で一番波が少ない売れ方してる
189非通知さん:2010/11/23(火) 03:25:29 ID:9CY2vr4z0
>>187
在庫処分でもなんでも新規と機種変の差が無ければ既存に優しいと思うよ。
ドコモみたいに4万とか差があると解約新規が増えて面倒くさいとも思う。
他キャリアに好不調があっても支持されてなきゃ増えないしね。
190非通知さん:2010/11/23(火) 04:14:18 ID:H1Qx5c/0P
やべぇ砲撃し過ぎて寝れネェhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYweLmAgw.jpg

パチ遅刻っぽいw
191非通知さん:2010/11/23(火) 04:28:44 ID:viYfx/Go0
192非通知さん:2010/11/23(火) 04:30:19 ID:viYfx/Go0
林信行が速攻リポート:
「iOS 4.2」ついにリリース――登場8カ月目のiPadを一新するアップデート (1/4)
iPadにとって初めてのOSメジャーアップデートとなる「iOS 4.2」が公開された。iPhoneやiPod touchとは違う、iPadの特徴を生かした新機能に迫る。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/22/news094.html


193非通知さん:2010/11/23(火) 04:31:49 ID:viYfx/Go0

山口県萩市の市役所ロビーにソフトバンクWi-Fiスポットを提供
山口県萩市の市役所のロビーに公衆無線LANサービス「ソフトバンクWi-Fiスポット」が導入される。

市内の官公庁施設や観光地などに2010年度内100カ所、2011年度200カ所に設置箇所を増やす予定だ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/22/news098.html

194非通知さん:2010/11/23(火) 06:26:47 ID:ppDhFUYDO
エリアなんかどうでもいいじゃん。

エリア広くしたってDOCOMO加入者はもう増えないんだし。速度にしてもMNPで人が抜けていくんだから、快適度は上がって行くよね。DOCOMOはそれが強みだなぁ。

195非通知さん:2010/11/23(火) 06:51:26 ID:MkwYSv9U0
>>178
ウィルス対策ソフト動かすためにスマホの電池とか容量が減るって何かおかしくね?
Androidも自由度が高すぎて似たような状況になり始めているみたいだけど
196非通知さん:2010/11/23(火) 07:36:09 ID:UPfonlR80
>>108
>ビンボー人はSoftBank回線のiPhoneでも使え。

iPhoneユーザー、平均年収は569万円 
http://www.contentplus.jp/sp/2010/08/sp_0004.html
平均年収は男性が620万円、女性が432万円で全体は569万円だった。国税庁の
「民間給与実態統計調査(平成20年分)」での平均年収は男性が533万円、女性が271万円で
全体が430万円である。総じてiPhoneユーザーの年収はやや高めであると言える。

iPhoneユーザーの購買スタイルについて尋ねた(図2)。回答からは、ブランドやメーカーで
指名買いしたり、買い回りして納得したものを購入する傾向が出た。携帯電話機ユーザーと
比べると、iPhoneユーザーはブランド志向が強い。
197非通知さん:2010/11/23(火) 07:52:38 ID:A0I/40PqP
俺の年収は650万、サイドビジネスで60万。
携帯はもちろんiPhone。
docomoみたいな企業体質大嫌い。
198非通知さん:2010/11/23(火) 07:54:47 ID:A0I/40PqP
199非通知さん:2010/11/23(火) 07:58:27 ID:JaJ/2pH00
BCN、ギャラクシーが1位に復帰したね2次入荷があったのかな、
一方ディザイアHDは39位に下落人気が無いのか入荷がないのか
わからないけど初代2代のディザイアと同じ傾向だね。
200非通知さん:2010/11/23(火) 08:04:24 ID:A0I/40PqP
ギャラクシーが売れてもMNPで負けちゃわない様にしないとね。
身内の機種変バレバレで恥ずいからね。
201非通知さん:2010/11/23(火) 08:15:14 ID:JaJ/2pH00
ギャラクシーも今週出るIS03も機種変の比率はかなり高いでしょうね。
202非通知さん:2010/11/23(火) 08:28:41 ID:OzzWXfcgO
身内に機種変されるほどソフトバンクに魅力がないって事だよ(笑)
203非通知さん:2010/11/23(火) 08:28:53 ID:3gavKBayO
>>201
自社に満足してるからね

ソフトバンクって機種変しないで解約する人が多いんでしょ
なんせ電波とか酷いからねえ
204非通知さん:2010/11/23(火) 08:35:32 ID:A0I/40PqP
>>180
あのなぁ、その画像を見て取るに感想を述べるならば、おまえは古事記の知恵遅れって事だよね?
電波のリサーチをせずに憧れのiPhoneを購入!

あれ、己の済む僻地ではSoftBankの電波が弱いぞ!

docomoのぽけファイで乗り切ろう!

iPhoneのお供にぽけファイでウキウキ!

要するに馬鹿だと?おばか自慢?
金が無いの?
俺なら日本通信に変えるなぁ。

まぁ君の画像を正直な感想は
「docomoのぽけファイ使ってそれ?思ったより全然速く無いねw」
だな。
俺がdocomoとの比較をコンスタントに貼らないのは単純な事。
「docomo持ってないからw」
何処に行ってもとりあえずおそくて
800k、コンスタントに1.3~1.8程度はまず出る福島のど田舎なんで、
docomoを持つ理由が見当たらない。
君はアホの古事記だからSoftBankのSIMを刺しつつ、ぽけファイで通信してるけど
俺には必要性が無いんだ。
分かるか?この違い?
比較なんて出来るわけがない、docomoなんて興味ないもんw
205非通知さん:2010/11/23(火) 08:38:00 ID:A0I/40PqP
>>203
MNPで勝ってから言わないとねぇ。

来月は負けたらかなり恥ずいと思うけどw
なんせ、iPhoneの対抗馬本命のギャラクチョンが大暴れしてるからねぇw
ぷぷぷ
206非通知さん:2010/11/23(火) 09:14:03 ID:9pETld9+0
iphoneはタイガーマスク、ドコモは虎の穴
207非通知さん:2010/11/23(火) 09:17:47 ID:FcWLJ9bx0
末尾ガラの語るスマホ論なんて見当違いもいいとこ。
相手する価値などない。
208非通知さん:2010/11/23(火) 09:31:33 ID:zQw+bZC2P
>>204
素直にビンボーっていえよ。
遊びで別に月5000円程度も出せないようじゃビンボー人と言われてもしかたないよww
209非通知さん:2010/11/23(火) 09:54:14 ID:GXx4orun0
>>184
機種変一括での安売りはドコモが一番行われてると思うので、頻繁に機種変更する人にとってはありがたい。
auは長期利用者の優遇が嬉しい。
SBは・・・ゲフンゲフン
210非通知さん:2010/11/23(火) 10:06:08 ID:CIYJVECr0
ソフトバンクとだけは契約する気になれないなあ。
案の定の状況みたいだしw
211非通知さん:2010/11/23(火) 10:07:43 ID:5stgXnb10
やっぱりこうだよなAndroidではメーカーがやるから世界一斉配信は出来ない
下手をするとアップデート出来ませんでしたと言う(笑)
11月22日配信※日本時間23日午前3時以降配信開始

iOS4.2 更新内容 ※iPhoneを探すはiPhone4とiPadのみ(3GSは非対応)

●iPhone全機種
・AirPlay
・マスターボリュームコントロール
・「ボイスメモ」アイコンが新しくなる。機能そのものには変わりはない
・メッセージアプリケーションからの「FaceTime」利用可能に
・AirPrint 複数の写真を選択して、ワイヤレスネットワーク上のプリンタから直接印刷
・「メモ」にフォント3種類選択可能に
・「Safari」での検索結果に、さらにテキストからも検索可能に
・Safariブラウザのプラスボタンが矢印を描いたボタンに変更
・「Ringer and Alerts」設定
・着信音17種類追加
・連絡先ごとの着信音の設定
・「Restrictions」
・YouTubeビデオの評価に対応

●iPad全機種
・AirPlay
・マルチタスキング機能
・フォルダ管理機能 1つのフォルダで最大20本のアプリケーションを管理できる。
・スクリーン回転ロックと明るさの調節
・Game Center
・Spotlight検索
・テキストの検索
・AirPrint ワイヤレスネットワーク上のプリンタを使うことが可能になる
212非通知さん:2010/11/23(火) 10:10:28 ID:LKDzQRsH0
>>211
ケータイアップデートレベルの変更だな。
213非通知さん:2010/11/23(火) 10:11:01 ID:A0I/40PqP
>>208
必要性が今現在無いんだから仕方ない。
キャリアを跨ぐ必要性が皆無なんだから仕方ない。
仮に俺がSoftBankの電波を使わずdocomoの電波を使いたいなら、まぁ日本通信のiPhoneと、どーせならdocomoのスマふぉ一台持つね。
どーせならねw
iPhoneに憧れるあまり飛びついてdocomoのぽけファイ持ち歩くとか薄らばかとしか言いようがないw
こんな人間は古事記だろ?
変えたら良いじゃない、誰も強制してないのにさぁw
まぁ日本通信に一万近く払って、MMSすら出来ないとか意味不明だけどねw
金持ちのブタエモンはそうしてるみたいよ?
214非通知さん:2010/11/23(火) 10:12:49 ID:A0I/40PqP
>>210
ん?誰かに強制されたの?
誰もしてないよ?
キャリアの選択は個人の自由。
その結果SoftBankがトップ独占でびりっけつはdocomo。
君には誰もSoftBankに来て欲しいなんて思ってないから心配するな。
215非通知さん:2010/11/23(火) 10:16:01 ID:OzzWXfcgO
またギャラクシー様に一位取られてざまああああああああああああああああああ
216非通知さん:2010/11/23(火) 10:18:53 ID:9pETld9+0
まとまった所で一気に出荷、これで何週間に一度の一位獲得
217非通知さん:2010/11/23(火) 10:19:53 ID:r7pQKprh0
>>212
どこがだ?
ケータイアップデートがこんなに対応するか?
ケータイアップデートなんて単なるバグ取りで機能アップなんてしないだろ
そんな事常識で考えなくても判るだろ
218非通知さん:2010/11/23(火) 10:20:15 ID:A0I/40PqP
アップデート一つ取っても分かりやすい。
全世界で一つのアップデートがスタート。

皆でその話題で一喜一憂。
これiPhone。

あっちはアップデートが来春予定。
こっちは予定すらない。
デザイアは直ぐ様アップデート。

取り残され組は劣等感から集団オナニーに走り、予定告知組はあくまでも予定にwktkし、
デザイアは一早く最新osに仲間入り。

こんなのが当たり前のAndroid。

まんまガラケーじゃねぇかw
219非通知さん:2010/11/23(火) 10:22:07 ID:zQw+bZC2P
>>213
ん?わからないなあ。
日本通信が金持ちでPortableWi-Fiはビンボーなの?
ビンボーはお前だろ?
福島でSoftBankだけなんてビンボー人そのものだろ。
悔しかったらdocomoくらい契約してみろよ。
福島で横の移動だとdocomoとau以外使いものにならんだろ。
いわき→郡山みたいな移動しないの?
220非通知さん:2010/11/23(火) 10:22:50 ID:A0I/40PqP
>>217
あんなぁ、Androidと違ってデバッグはとことんやるでしょ。
今回はiPadの機能追加が著しい中で、iPhoneにも機能を足した。

別にiPadだけで構わない所を、iPhoneにもオマケしてくれるってのが粋な所だよ。
Androidなんてゴミだよゴミ。
221非通知さん:2010/11/23(火) 10:26:05 ID:4N9wHcEy0
>>217
機能アップするよ。
叩かれてるIS01だってケータイアップデートでキャリアメール対応の機能アップするくらいだし。
222非通知さん:2010/11/23(火) 10:26:36 ID:jXRhsoRu0
 ★★★ これからのケイタイは、ガラパゴス機からスマートフォンへ進化。
 ★★★ スマートフォンは他機種と掛け持ち、使い心地を比較すべし。 オクは2年縛り無しがイイ。
 ★★★ 新機種については、売るなら発売後1ヶ月以内、買うならそれ以降がベスト。
 ★★★ 価格変動例は、下記リンクより画面上部の検索期間変更でチェックされたし。

● Android  ★★ docomo ===
GALAXY S SC-02B (10年10月28日) 平均価格 約64千円
 http://aucfan.com/search1/sya-qSC.2d02B-tl30d-ot1-c11-l20000-vmode_1.html
SH−10B (10/7/23発売)平均価格 約26千円
 http://aucfan.com/search1/sya-qSH.2d10B-tl30d-ot1-c11-l10000-u45000-vmode_1.html
Xperia (10/4/ 1発売) 平均価格 約24千円 
 http://aucfan.com/search1/sya-qXperia.20.2d.a5.d5.a5.ea-tl30d-ot1-c11-l15000-vmode_1.html
● Windows     ★★ docomo ===
T−01B (10/6/18発売)平均価格 約32千円
 http://aucfan.com/search1/sya-qT.2d01B-tl30d-ot1-c11-l10000-u45000-vmode_1.html
SC−01B (10/2/26発売)平均価格 約15千円
 http://aucfan.com/search1/sya-qSC.2d01B-tl30d-ot1-c11-l10000-u30000-vmode_1.html

● Android  ★★ a u ===
IS01 (10/6/30発売) 平均価格 約8千円
 http://aucfan.com/search1/sya-qIS01-nq_~a5eda5c3a5af-tl30d-ot1-l6000-u20000-vmode_1.html
● Windows      ★★ a u ===
IS02 (10/6/24発売) 平均価格 約20千円
 http://aucfan.com/search1/sya-qIS02-tl30d-ot1-l7000-vmode_1.html

使う予定の無い物はドンドンと放流しましょう。
正規販売、オク、中古携帯店ルートを含めて、激安難民の救済になります。
223非通知さん:2010/11/23(火) 10:27:39 ID:A0I/40PqP
>>219
ん?SoftBankをめたくそけなすなら、SoftBankのSIMを刺すのを辞めたらどーだと言う意味です。
そんな金すら捻出出来ない古事記なの?って事でw
いわき〜郡山?
49でSoftBank圏外なんてみた事ないわw
羽鳥〜会津ですら繋がるのにw
おまえの過疎地と一緒にすんなよw
224非通知さん:2010/11/23(火) 10:35:57 ID:A0I/40PqP
>>219
もう一言、なにが悔しくて老人ホームに入らないといけない訳?w
まぁだdocomoの良さがわかる年じゃ無いのかなぁ、俺はw
演歌みたいにもう少し歳を重ねると理解出来るのかね?
まぁ何にせよ、docomoにはガラケー(笑)とiPhone「みたいな」スマふぉしかないじゃない。
何を使えと言うのか?分からない。
225非通知さん:2010/11/23(火) 10:41:04 ID:OzzWXfcgO
皆ドコモの良さ分かってる
iPhoneこえた
226非通知さん:2010/11/23(火) 10:47:00 ID:asmpRx8O0
>>213
一番良い使い方は定額データープラン契約してカッターで切る方法だぞ?
227非通知さん:2010/11/23(火) 10:52:55 ID:zQw+bZC2P
>>223
そうだなごめんなw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYy_3vAgw.jpg

マジで福島人が他都道府県を馬鹿に出来るのかぁ。
田舎しか知らない人だな。
生まれは福島ですかい?
228非通知さん:2010/11/23(火) 10:58:23 ID:9pETld9+0
229非通知さん:2010/11/23(火) 10:58:29 ID:zQw+bZC2P
>>224
老人ホームもいいけど
女子高生に人気はdocomoとauだよ(笑)
230非通知さん:2010/11/23(火) 11:05:06 ID:A0I/40PqP
>>227
生まれも育ちも白河だが?
そんで、その画像に何の意味が?
docomoには圏外が一切無いとでも?
ドコモにもピンが刺せるエリアチェック無いのかね?
docomoの圏外探してあげるから、同様のツール紹介してくれるかな?
ちなみに納品で白河〜いわき〜郡山〜会津、白河〜埼玉新座、白河福島は週に一度は通る。
なんら問題ない。で?なに?
231非通知さん:2010/11/23(火) 11:13:11 ID:JxftFxyU0
>>221
しょぼ
232非通知さん:2010/11/23(火) 11:22:37 ID:zQw+bZC2P
>>230
おめーみたいなバカ相手にするの疲れるのよ。
福島みたいな田舎でSoftBankで困らないからなによ。
じゃあおめーの狭い生活圏、SoftBankで困らないから、docomoと同等とでもいうのか?
田舎の勘違いおっさんは消えろよ。
233非通知さん:2010/11/23(火) 11:25:10 ID:zQw+bZC2P
田舎もんで生活圏狭いバカでビンボー人は
SoftBankやWILLCOMでも使ってろよww
234非通知さん:2010/11/23(火) 11:27:25 ID:UVvpAjn00
235非通知さん:2010/11/23(火) 11:27:28 ID:a9ldiF8JP
>>232
いや、傍目には君の方が・・・
236非通知さん:2010/11/23(火) 11:34:38 ID:+4hYFcO50
IS01…11位 もっと配らないと
237非通知さん:2010/11/23(火) 11:44:57 ID:A0I/40PqP
>>232
おやおや、イラっと来たの?
歳なんだからカッカすんなw
docomo信者は沢山自己主張「のみ」してますぞ?w
238非通知さん:2010/11/23(火) 11:49:54 ID:b17b4yhp0
確かに福島も普通に使える所多いな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoqvzAgw.jpg
239非通知さん:2010/11/23(火) 12:04:24 ID:asmpRx8O0
せめて3大都市の話をしろ
240非通知さん:2010/11/23(火) 12:07:58 ID:dppKhoeh0
禿の電波改善されたらどんなネタで叩くの
もう電波ネタ秋田
241非通知さん:2010/11/23(火) 12:13:18 ID:FcWLJ9bx0
>>184
具体的にどのレスが工作なのかな?
AUについて機種代が高いと言ってる人間は、このスレにはいないと思うが。
むしろ、ダンピングでばらまいているという人間の方が多いのでは。
242非通知さん:2010/11/23(火) 12:16:22 ID:s3Y/kjdn0
>>232
どう見てもお前が田舎もの
言動が語っている
243非通知さん:2010/11/23(火) 12:34:29 ID:JxftFxyU0
>>232
ドコモ真理教信者は黙ってドコモ使ってろよ。布教活動はしなくていいの。
244非通知さん:2010/11/23(火) 12:43:29 ID:DJS2lK7n0
>>234
おい、これコラじゃ無いのか?
これマジならとんでもないぞ
これの元ネタは有名な虐待漫画だぞ
245KD111107160179.au-net.ne.jp 233:2010/11/23(火) 12:47:18 ID:ygzGKCOn0
246非通知さん:2010/11/23(火) 12:50:57 ID:3BC6mZ650
繋がれば、な
247非通知さん:2010/11/23(火) 12:53:23 ID:FcWLJ9bx0
速いと言うから20Mぐらい出てるのかと思った。
248非通知さん:2010/11/23(火) 13:01:29 ID:asmpRx8O0
繋がれば早いよなぁ繋がれば
249非通知さん:2010/11/23(火) 13:05:43 ID:3c3tg9y0O
iPhoneiPhoneうぜえ
250非通知さん:2010/11/23(火) 14:53:08 ID:A0I/40PqP
iPhoneはアップデートが施された様です。
一方Androidは・・・・・これなら2.1で出る端末があるそうな。。。くわばらくわばら
251非通知さん:2010/11/23(火) 15:22:22 ID:UPfonlR80
アップル、iOS 4.2をリリース〜新機能AirPlay、AirPrintが利用可能に
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101123_408907.html
アップルは、iPhone/iPod touch/iPad向けの最新OS「iOS 4.2」をリリースすると発表した。
iPadでは発売後はじめてのOSアップデートとなる。iOS 4.2へのアップデート対象機器は
iPadとiPhone 3/3GS/4、第2世代以降のiPod touch。なお、マルチタスク機能は、
iPhone 3と第1/第2世代のiPad touchでは利用できない。
--

対象機器は日本で始めて2008年6月にソフトバンクが発売したiPhone 3Gも含まれるとのこと。
これで初期のiPhoneユーザも、最新のOSに対応した、最新アプリを動かせるし、
OS自体の機能も最初の版から大幅にアップ。

どこぞの初Androd IS01は、2010年6月発売時点でAndroid 1.6と、ソフトバンクのDesireが、
すでに最新の2.1だったのに見劣りがしたが、Desireがすでに2.2に進化したいうのに、発売時のまま
OSのバージョンアップを行わないことを決定し、顰蹙。

すでにAndroidアプリ市場では、2.1以降でないと使えないソフトが続々登場。
http://androider.jp/?page_id=23270
ついにXperiaがAndroid 2.1にバージョンアップ!
今まで使えなかったアプリが続々使えるようになった!
252非通知さん:2010/11/23(火) 15:49:04 ID:s3Y/kjdn0
WiMAXは千代田区でもぜんぜん使い物にならないからねぇ。
253非通知さん:2010/11/23(火) 15:56:08 ID:zQw+bZC2P
SoftBankは千代田区でもぜんぜん使い物にならないからねぇ。
254非通知さん:2010/11/23(火) 16:14:02 ID:s3Y/kjdn0
脊髄反射でうそをつくとは大変なお仕事ですね
255非通知さん:2010/11/23(火) 16:57:20 ID:ppDhFUYDO
使い物になっても逃げられるキャリアはDOCO?
256非通知さん:2010/11/23(火) 16:58:32 ID:n1v9gDrLi
来月のdocomoの言い訳は
戦争状態になったのてサムチョンから銀河が入って来なくなったから
とか言ったりして(笑)
257非通知さん:2010/11/23(火) 16:59:37 ID:n1v9gDrLi
>>253
千代田区神保町在住をばかにするな!
マンションだが問題なし
258非通知さん:2010/11/23(火) 17:15:38 ID:pW1Mjsyp0
ソフトバンクは都心じゃ圏内でも輻輳で繋がらないからな
259非通知さん:2010/11/23(火) 17:36:45 ID:S2UWguhs0
テスト
260非通知さん:2010/11/23(火) 18:08:20 ID:H1Qx5c/0P

道民は山形とふぐすまをライバル視してるようだww

にしても山形とふぐすまより道民茸Wi-Fiの方が遅いんだよなwww
261非通知さん:2010/11/23(火) 18:16:56 ID:s3Y/kjdn0
今度は輻輳とか、auじゃあるまいし。
もうウソの質も落ちる一方ですね
262非通知さん:2010/11/23(火) 18:20:00 ID:xxYXjtnE0
>>261
ソフトバンクみたいな通信会社"もどき"と一緒にしないでくれ。
263非通知さん:2010/11/23(火) 18:32:43 ID:s3Y/kjdn0
auは会社ですらないのに、何いちいち対抗意識燃やしているんだろう。
264非通知さん:2010/11/23(火) 18:37:20 ID:H1Qx5c/0P
道民の醜いところはさ

他人の回線速度に北の方から吠えまくりなのと
他人に二台持ちとドコモのWi-Fi押し付けるところだよな
265非通知さん:2010/11/23(火) 19:38:54 ID:yHdEnbLP0
ドコモ13年でSBの電波だけが不安だったが7月に新規でiPhone4買った。

通常青森にいて、出張で東京、帰省で大阪とか和歌山、乗り鉄で東北6県ローカル線やるんだけど、そんなに電波で困ったりしないんだけどなぁ。
確実にドコモよりは悪いよ。でもドコモが100なら70〜80ってとこかと。
ホテルや駅、新幹線N700ならWi-Fi運用だし。

和歌山の実家なんて、本州の最南端だけど普通に使えたよ。
266非通知さん:2010/11/23(火) 19:39:58 ID:MSgBs5aJ0
au自慢のお客様満足度調査で、ドコモが1位になったんだな。
日経にデカデカと1面使って広告が出てたわ。
267非通知さん:2010/11/23(火) 19:52:27 ID:asmpRx8O0
>>266
費用以外はいいぞぉ
費用以外はな
268非通知さん:2010/11/23(火) 19:53:54 ID:GgqqT6t70
http://mpw.jp/androidspeed/
mpwのAndroidの速度はアプリ使用なんで捏造難しいんだが、SoftBankの速度はやっぱ遅い
TOPスピード持ってるのも禿なので、条件が揃えば速い事は確かだとは思うんだけどね
HSDPAでの計測自体が少ない
001HT買うくらいだからアンチでもないと思うし
269非通知さん:2010/11/23(火) 19:57:17 ID:MSgBs5aJ0
電波はな〜。
孫さんがtwitterで吠えまくってるように、800帯をソフトバンクにも
割り当てて貰わないことには。
270非通知さん:2010/11/23(火) 20:05:21 ID:OzzWXfcgO
もどきwwww
271非通知さん:2010/11/23(火) 20:09:21 ID:OzzWXfcgO
ホリエモンまでもが抵抗勢力に回ってしまってもう駄目だなこりゃ
272非通知さん:2010/11/23(火) 20:14:07 ID:GgqqT6t70
素朴な疑問としてドコモの800って速度出るん?
273非通知さん:2010/11/23(火) 20:22:31 ID:zQw+bZC2P
>>260
北海道は高速通信を実現するには難しい環境です。
基地局を密に配置できないし、人口密度が圧倒的に低い。
その場所でdocomoは面積で全域ハイスピード化してるに等しいくらいのエリアを作ってます。
定額データプラン契約して100箇所200箇所計測してるけど、非ハイスピード速度がいまだ一件もない。
SoftBankのハイスピードエリアは自分がテストした感じではdocomo面積に対して確実に50%以下 おそらくdocomoの30%前後くらいだと思う。
それくらい酷い状況なのがここの現実。

で・・・
山形でも福島でもどこの田舎でもいいけど、
docomoはそこで手を抜いてると思ってますか?
北海道だけ特別ですか?
SoftBankがたまたま速い はいわかりました。
けど同じ場所でdocomoも同条件 同一端末同一スピードテストで測って比較しないと
docomoが速いのかSoftBankが速いのかさっぱりわからない。
しかもSoftBankは深夜朝方〜午前中1000kbpsでる場所が、お昼過ぎ〜深夜1時2時くらいまで100〜300kbpsまで落ちてくる。

継続的な速度比較が欲しい。
そして信者のたまたま出た出た速度は参考にならない。
274非通知さん:2010/11/23(火) 20:39:08 ID:asmpRx8O0
>>269
いや800MHzもらっても速度がカスなのはどうしようもない
275非通知さん:2010/11/23(火) 20:39:50 ID:asmpRx8O0
>>273
田舎はどうでも良いから東京大阪名古屋のどれかにしろ
276非通知さん:2010/11/23(火) 20:40:21 ID:s3Y/kjdn0
ドコモが面積ではソフトバンクよりずっと良いことはみんな知っているのに
必死に何を言いたいのかさっぱりわからない。

渋谷や新宿で金曜の夜に200キロも出ないってことを知りたいの?
277非通知さん:2010/11/23(火) 20:41:45 ID:zQw+bZC2P
>>275
今週末大阪行くから、そこでテストしてみるよ。
そこでdocomoが遅くて、SoftBankが速かったとしても隠さず公表するね!
278非通知さん:2010/11/23(火) 20:47:30 ID:zQw+bZC2P
>>264
iPhone一台だと携帯サイトできないでしょ?
PC接続も出来ないでしょ?

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjcXtAgw.jpg
Wi-Fi WIN SH006画面

ポータブルWi-Fi + Wi-Fi WIN
           +ipod touch
これでいい気がしてきたよ・・・
ipod touchに対するiPhoneの優位性って

1 ホワイト
2 メールMMS(ガラケーでやるわ)
3 GSP系のアプリ

くらいでしょ?
これで月2324円〜5705円節約できる。
279非通知さん:2010/11/23(火) 21:32:35 ID:ppDhFUYDO
ガラケーサイトなんてiPhoneあればいらないじゃん。
280非通知さん:2010/11/23(火) 21:39:50 ID:K640gqmd0
ドコモは日本一のキャリアで金もあるんだからなんだから電波が一番なのは当然
ソフトバンクは3位なりのエリアなのも当然
281非通知さん:2010/11/23(火) 21:40:09 ID:asmpRx8O0
>>279
今は必要なんだよ
282非通知さん:2010/11/23(火) 21:41:44 ID:OzzWXfcgO
違うよ ソフトバンクは営業利益2位だから。

ククク・・・・・




283非通知さん:2010/11/23(火) 21:58:40 ID:K640gqmd0
契約者数2位で営業利益が3位とかw
終わってるな
284非通知さん:2010/11/23(火) 21:59:55 ID:YYOYmF3BO
ウンコの庭が一番悲惨だな…
シェア2位で業界3位とかどうやったらこんな状態になるんだ?
285非通知さん:2010/11/23(火) 22:05:16 ID:9pETld9+0
モジュ比率
K 47.14%
286非通知さん:2010/11/23(火) 22:12:31 ID:s3Y/kjdn0
>>284
トップが馬鹿だから、適当に金を使っていればすぐにでも。
287非通知さん:2010/11/23(火) 22:13:01 ID:zQw+bZC2P
>>279
GREEなどのSNSをやってる連中は無理だろうね。
GREEの日記更新が出来なのは・・・とっても痛い。

288非通知さん:2010/11/23(火) 22:16:36 ID:idEU9bKd0
auはさっさと倒産してもらいたい
289非通知さん:2010/11/23(火) 22:18:39 ID:asmpRx8O0
>>288
おう定額導入だけはほめてやりたいが
290非通知さん:2010/11/23(火) 22:18:41 ID:OzzWXfcgO
だめだよ クソ電波の技術力の無いソフトバンクより良いもの
ソフトバンクがいなけりゃドコモでiPhone使えたっていう多大なメリットがあるけど。
291非通知さん:2010/11/23(火) 22:19:47 ID:OzzWXfcgO
ホリさんの言う通りソフトバンクさえいなきゃiPhoneはドコモから出てただろうし国益を著しく損なっているね
292非通知さん:2010/11/23(火) 22:21:04 ID:YYOYmF3BO
そういえばウンコの庭は1位と呼べる項目が無くなったんだっけ?
満足度はdocomoに奪われたんだよな

ちょっと前まで最低純増数1位だったが誇れる事じゃないし(笑)
293非通知さん:2010/11/23(火) 22:27:58 ID:OzzWXfcgO
はっきり言ってドコモ au イー・モバイル ウィルコム UQだけでいいじゃん(笑)

294非通知さん:2010/11/23(火) 22:43:55 ID:idEU9bKd0
・auの庭    → わが家日記 ←バカですかw

・じぶん銀号 → 仕事中に銀行口座勧誘で大迷惑。クソau死ね

・KDDI ECO → 2ch全板住民の回答「auを使わない。買わないことがECO」確かにw

・未来へ行くならandroidを待て。第一弾IS03 → IS01はandroidじゃないの?www

・満足度から不満足度に転落 → 1位と呼べる項目がなくなりましたが?www

あ、ひとつだけ1位があったわ

最低純増数4年連続1位 wWwwWwWwW爆wwWwWwww(笑)
295非通知さん:2010/11/23(火) 22:46:02 ID:OzzWXfcgO
一位じゃないauにちぎられるソフトバンク

くっそ〜iPhone欲しいから仕方なくソフトバンクで買わざるを得ないって感じで、ただの邪魔者扱い
296非通知さん:2010/11/23(火) 22:52:28 ID:YYOYmF3BO
>>295
いや
レベル2SIMロックほど邪魔なものはないな…
297非通知さん:2010/11/23(火) 22:53:13 ID:9pETld9+0
298非通知さん:2010/11/23(火) 22:53:27 ID:zQw+bZC2P
俺的には端末は自由に選べば良い。
パケットを使うキャリア 
つまりWi-Fiルーターは、エリア・速度の一番のキャリアを選べば良い。
これだけで失敗が少なくなる。

どうしてもアップルのiOSを使いたかったら
ipod touch iPadを使えば済む。
299非通知さん:2010/11/23(火) 22:56:44 ID:H1Qx5c/0P
>>298
みんな好きに選んでるから大丈夫だ


【10月純増数】
SoftBank   324,200
DoCoMo   57,700

【10月ナンバーポータビリティー】
SoftBank   +88,000
DoCoMo    -52,500
300非通知さん:2010/11/23(火) 23:00:27 ID:OzzWXfcgO
いや 苦しんでる アップルは天才だけど孫が駄目すぎて苦しんでる
301非通知さん:2010/11/23(火) 23:13:00 ID:jH0t+PjS0
>>296
ソフトバンクのAndroid専用SIMとかiPhone専用SIMとかもウザいよ。
302非通知さん:2010/11/23(火) 23:17:08 ID:OzzWXfcgO
三度の飯より孫さん大好きなホリエモンもキレた

まあ Android同士では正当な評価されて売れなかった(笑)
303非通知さん:2010/11/23(火) 23:18:33 ID:zQw+bZC2P
Android専用SIMって何?
304非通知さん:2010/11/23(火) 23:23:42 ID:YYWgL7rz0
>>303
DesireHD以降のソフトバンクAndroidスマフォは専用SIMになるようだよ。
ガラケーから機種変してもガラケーにSIM差し替えて使えなくなった。
305非通知さん:2010/11/23(火) 23:30:42 ID:zQw+bZC2P
>>304
噂ではなく確定なんだ。
それならガラケーに挿してGREE(日記)やったりモバゲの怪盗やったり出来る
docomo auのほうがいいんじゃないの?
非常に限定された条件でのみ安いSoftBankになる。

iPhone4で専用SIM専用プラン使ってるけど
どうにも使い勝手が悪すぎる。
PCにも接続できないしね。
306非通知さん:2010/11/23(火) 23:39:38 ID:s3Y/kjdn0
GREEで日記書いたりモバゲで怪盗やったりするやつなんて一般人にいないわ。
売り込みきもい。
307非通知さん:2010/11/23(火) 23:45:47 ID:zQw+bZC2P
>>306
市況1板で株価でも見てきたら?
308非通知さん:2010/11/23(火) 23:51:09 ID:9pETld9+0
かつて株価がふくらんでいたソフ
309非通知さん:2010/11/23(火) 23:53:55 ID:ppDhFUYDO
SIM差し替えも面倒だけどな。出来ないより出来た方がいいのは言うまでもない。

壊れたときとか助かることもあるだろうからな。
310非通知さん:2010/11/23(火) 23:55:49 ID:lL9sIducP
GREEとかモバゲーなんて中高生ぐらいしかしてないだろ
311非通知さん:2010/11/23(火) 23:58:02 ID:NKGQ7sbl0
>>307
個人情報と趣味嗜好を無料を餌に売り飛ばすつもりはないので、使いませんが何か。
312非通知さん:2010/11/24(水) 00:01:32 ID:QY7wtglbP
>>306
幼稚園児かおまえは?w
313非通知さん:2010/11/24(水) 00:02:01 ID:/DIZbNprP
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1290378311/

レス番20,25,29,42,69,137

自分の毎日のiPhone4のテスト結果と同じで笑ったw 
>>273でも書いたけど自分の実感と全く同じでちょっと安心した。
SoftBankは速度が不安定すぎる。
2〜3ヶ月前くらいは速いほうも多かったが
ここ一ヶ月くらいは常に遅い、たま〜に速い(深夜朝方)

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxKnxAgw.jpg
これが同じ場所で朝方1000kbps前後になる。

SoftBankなんか限界きたなって感じするねえ。
iPhone4買ったとしても、この調子で本当に安いと言えるのかね?
314非通知さん:2010/11/24(水) 00:04:34 ID:BsumYITA0
自分のポストをリンクしたり検索させたり忙しいことで。

315非通知さん:2010/11/24(水) 00:25:48 ID:pFneURQcO
安くないのに選ばれるSoftBankに成長したのか。

こりゃ本物だわ。
316非通知さん:2010/11/24(水) 00:35:37 ID:hKPLHFMQ0
>>298
でもiOS+GPS使いたければiPhoneしかないんだZE
317非通知さん:2010/11/24(水) 00:36:09 ID:bioP/Vw+O
ホリエモン「iPhone電波悪すぎ」「回線だけドコモに替えるわ」「弱小電波の会社がiPhoneを独占すんな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290314418/
318非通知さん:2010/11/24(水) 00:48:50 ID:pFneURQcO
結局、電波弱小でも選ばれるSoftBank。電波最強でも逃げられるDOCOMO。

ってことか。
319非通知さん:2010/11/24(水) 01:49:52 ID:mNk7htaaP
>>317
それ何度目だよw
320非通知さん:2010/11/24(水) 02:09:16 ID:Qhz1tt/H0
ウイルコムから貰ったWiMAX事業はやる気あるの iPhoneでも対応してくれたらな WiFi経由
321非通知さん:2010/11/24(水) 04:13:16 ID:bioP/Vw+O
別にソフトバンクなんか選んでない(笑) iPhoneは選んだ
322非通知さん:2010/11/24(水) 05:33:25 ID:ElY/XZLii
>>321
偽ホリエモン乙
323非通知さん:2010/11/24(水) 05:50:29 ID:BJz5A75oP
総統閣下はIS01の扱いにお怒りのようです
http://www.youtube.com/watch?v=GXoVUWcJFFc
324非通知さん:2010/11/24(水) 08:10:53 ID:qQ+VncL/0
>>280
ずーっと純増ナンバーワンのキャリアなら、利用者増に見合った電波改善に力入れるのが当然なんだがな
325非通知さん:2010/11/24(水) 08:25:24 ID:qQ+VncL/0
>>305
茸→1回線でガラケー、スマフォ、タブレット、PC定額通信(通話契約の場合)もしくはスマフォ、タブレット、PC接続等のデータ通信端末(データ通信契約の場合)が共有で使用可能
庭→1回線でガラケー、スマフォが共有で使用可能(ただし増設に手数料がかかる場合あり)。PC定額も高いが可能
禿→ガラケー、androidスマフォ、iphone、ipad全て共有使用不可w PC定額不可w
>>306
ガラケーからじゃないと会員登録できない店が殆どなのが痛いんだよ。
326非通知さん:2010/11/24(水) 08:30:24 ID:nA6l+bDsi
茸のSIMフリー端末の需要が一番多いのが禿持ちって事になる
327非通知さん:2010/11/24(水) 08:31:14 ID:ZK1CbQU20
>>324
だから、1500万ボーダ時代には2万だった基地局を、
まずは4.6万局に増やして2000万ユーザ、
さらに12万局に増やして2500万ユーザ時代に備えて電波を改善している。
800MHzがない不利は残るが現在の倍増の12万で、概ね他社に近いレベルにはなるだろう。

2012年からは800MHz(700/900MHz)が使えることはほぼ決まりなんで、
将来的にはドコモを抜くんじゃないかな。
328非通知さん:2010/11/24(水) 08:32:18 ID:nA6l+bDsi
もしくは将来ガラケーのみのSIMフリー化を企んでるともとれる
329非通知さん:2010/11/24(水) 08:36:53 ID:AuX8cMLN0
ガラケーの方がスマフォよりサービスの違いが大きいからSIMフリーにしても
意味無いでしょう。

そもそも各社使ってる周波数違うんだからSIMフリーにしたところで使える
組み合わせは限られるんだし。
330非通知さん:2010/11/24(水) 08:40:59 ID:nA6l+bDsi
意味無いがないからSIMフリーのしてしも実害がないって事だよ
331非通知さん:2010/11/24(水) 08:42:32 ID:80t/TR7V0
01位←11位←05位←01位←99位←99位←99位←99位←99位←99位←99位 GALAXY S (Android)
02位←01位←02位←02位←01位←01位←01位←01位←01位←01位←01位 iPhone 4 32GB (iOS)
03位←02位←01位←03位←02位←02位←02位←02位←03位←03位←03位 iPhone 4 16GB (iOS)
08位←04位←04位←05位←04位←03位←03位←03位←02位←02位←02位 Xperia (Android)

11位←05位←22位←07位←15位←25位←34位←23位←28位←38位←31位 IS01 (Android)

39位←18位←99位←99位←99位←99位←99位←99位←99位←99位←99位 Desire HD (Android)
55位←80位←99位←41位←56位←62位←70位←46位←43位←42位←55位 IS02 (WM)
73位←67位←77位←99位←71位←99位←76位←59位←70位←68位←55位 BlackBerry Bold 9700 (BB)

99位←99位←99位←99位←70位←74位←99位←66位←61位←55位←57位 dynapocket T-01B (WM)
99位←99位←99位←99位←80位←99位←70位←99位←99位←99位←99位 LYNX (Android)
99位←99位←99位←99位←99位←99位←52位←45位←99位←99位←99位 HTC Desire (Android)
332非通知さん:2010/11/24(水) 08:56:49 ID:ZK1CbQU20
ま、ドコモの電波でiPhone使いたいやつは、SIMフリーiPhone買って日本通信のSIMを入れればよい。

百人に一人か千人に一人くらいは、そういうユーザがいるかもしれないが、
そんなんでTCAの数字に影響が出るとは思えないけどな。

なにしろソフトバンクから純正のiPhoneを買えば、端末代は2年契約で無料(iPhone 4 16G)、
通話は基本料980円で自社に21時まで無料、
パケット定額はドコモの月5985円に対して4410円、
日本通信やドコモのSIMでは、iPhone4の目玉のFaceTimeも使えない。

日本通信、SIMフリーのiPhoneとSIM製品のパッケージを割賦販売
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101117_407518.html
>価格は、36カ月契約で月額8430円、24カ月契約で月額9510円、12カ月契約で月額1万2760円となる。
http://www.bmobile.ne.jp/sim_tm/campaign.html
333非通知さん:2010/11/24(水) 08:57:42 ID:QY7wtglbP
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsdjxAgw.jpg

まっこと本気じゃあああ。
おいどんはハゲ正義を支持するじゃけんのう。
334非通知さん:2010/11/24(水) 09:02:55 ID:wYsnXY130
>>327
「やりましょう」じゃない。
ユーザーが聞きたいのは「やりました」なんだよ。
335非通知さん:2010/11/24(水) 09:03:48 ID:QY7wtglbP
結局電波電波とハゲ正義を攻めては見ても、一人一人ライフスタイルも違うし電波に関する捉え方も違う。
SoftBankのiPhoneをなんら不自由無く使えてる人が一番得してるのは間違いない。
割賦で買っても月六千円でお釣りが来る料金でiPhone使えるんだからw
何が悲しゅうてiPhoneもどきをぼったくられながらアップデートもされるかされないのかわからない状態で使うの?
336非通知さん:2010/11/24(水) 09:12:43 ID:wYsnXY130
>>335
そりゃ、一人一人ライフスタイルも違うし電波に関する捉え方も違うからだろうよw
端末を優先するか電波を優先するかだろ。
それに人によってはiPhoneがしっくりこない人だっている。
数の上では少ないかも知れんがな。
337非通知さん:2010/11/24(水) 09:12:55 ID:QY7wtglbP
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5vLwAgw.jpg

こんな所にもiPhoneがぁwww
さすがすぐるw
338非通知さん:2010/11/24(水) 09:15:30 ID:AuX8cMLN0
今後もiPhoneをはじめとするソフトバンクのスマートフォンが増えていくのなら。
回線の混雑の問題は今が最悪なんじゃなくてこれからが地獄だからねw

iPhoneユーザーはこれから大変そうだ。
339非通知さん:2010/11/24(水) 09:15:31 ID:QY7wtglbP
>>336
数の上ではiPhoneブッチギリですね。
とかく、iPhoneもどきやガラケーより安い本物のiPhoneを極めて満足に使いこなしてる人達が、
一番得してる事にはなんら変わりはないですけどね。
340非通知さん:2010/11/24(水) 09:17:05 ID:QY7wtglbP
>>338
いやガッカリキャリアのご心配でもしてて下さいませ。
341非通知さん:2010/11/24(水) 09:48:38 ID:bioP/Vw+O
iPhoneもどきの方が性能いいのがウケる(笑) 性能もインフラも上 ウケる
342非通知さん:2010/11/24(水) 09:57:59 ID:7Zohh7SY0
>>331
銀河の最大週間風速は一週間位かな?
343非通知さん:2010/11/24(水) 10:03:26 ID:wYsnXY130
>>339
iPhone使ってる人が自分は一番得してると思ってんのはなんとなくわかる。
俺にとってのそれはiPhoneではないが、同じように考えることはある。
気に入った端末を納得のいく価格で満足に使いこなしてるワケだからな。
そりゃあ得してると思っちゃうだろうさ。
344非通知さん:2010/11/24(水) 10:10:46 ID:QY7wtglbP
>>341
性能だけで言えばおまえさんの握りしめてるガラケーが一番良いよ。
トータルバランスで考えたらiPhoneブッチギリですがね。
銀河やXperiaのまぐれ一位も、お情けで容量訳したiPhoneに対する意味の無い一位ですしね。
345非通知さん:2010/11/24(水) 10:15:19 ID:mNk7htaaP
>>342

在庫あるが予約貯め込んで一気に販売
又2週間位貯めるんじゃね?
346非通知さん:2010/11/24(水) 10:22:00 ID:u+/y42ap0
>>268
捏造難しい?www

[14:56] 6878kbps/[email protected]
[14:55] 6878kbps/ocn.ne.jp
[06:50] 9112kbps/[email protected]
[06:49] 9112kbps/yournet.ne.jp

禿儲ちゃんは必死で捏造中ですよwww
347非通知さん:2010/11/24(水) 10:25:09 ID:mNk7htaaP
そう言えば道民もスルーされ気味になって来たな
飽きられてきたのかな?
348非通知さん:2010/11/24(水) 10:37:18 ID:pFneURQcO
予想でもするか

D 50000
a 75000
S 230000
E 60000

MNP
D -70000
a -30000
S +100000
349北方領土の人:2010/11/24(水) 10:49:04 ID:7Zohh7SY0
ギャラクシーも一位になったし明日はあうのAndroidの二台…じゃない、初登場だ!
今月はdocomoの番!

以下略
350非通知さん:2010/11/24(水) 10:52:12 ID:mNk7htaaP
>>348
純増数は俺も同じ予想

MNP
庭と芋はAIR
茸−50000

と予想
351非通知さん:2010/11/24(水) 11:02:33 ID:bioP/Vw+O
ギャラクシーなんかが売れる辺り相当ソフトバンクは嫌われてる
352非通知さん:2010/11/24(水) 11:06:56 ID:1iyPsqim0
先月の初入荷ほど数があっても先月と変わらんのじゃね
353非通知さん:2010/11/24(水) 11:15:18 ID:vCsiGjaW0

スマートフォンのOSバージョンアップ、そこまで重要か?:佐野正弘の“日本的”ケータイ論
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101122/1033696/

354非通知さん:2010/11/24(水) 11:16:27 ID:/DIZbNprP
>>341
docomoショップでGalaxy Sと自分のiPhone4でYouTubeを再生してみた。

Galaxy Sは即座に再生するのに
iPhone4は30秒40秒たっても再生されず。
最後は自分で再生を押すはめに、、。


結果は
YouTube上の比較動画と全く同じだった。
あとGalaxy Sサクサク動きまくるじゃん。
iPhone板だとカクカクとかばかり見たけどあれ100%工作活動だねw
355非通知さん:2010/11/24(水) 11:21:29 ID:mNk7htaaP
>>354
好きなの買えば良い

356非通知さん:2010/11/24(水) 11:23:18 ID:gPhqLZVL0
>>354
iPhoneはバッファが溜まってから再生する仕様だからね
急いでるなら手動で再生すればいい

てかYouTube再生ごときでカクカクとかサクサクとかうけるwww
そこじゃないだろ
357非通知さん:2010/11/24(水) 11:25:13 ID:1iyPsqim0
その手できたか! ジョブズ、世界初のiPad専用の日刊新聞創刊でメディア王と提携...
http://www.gizmodo.jp/2010/11/ipad.html
358非通知さん:2010/11/24(水) 11:25:57 ID:/DIZbNprP
>>356
iPhone5でおそらく
3985円(712万パケット) 〜5985円を導入されたら、
外出先で動画観るの諦めるの?
359非通知さん:2010/11/24(水) 11:28:20 ID:mNk7htaaP

道民妄想にはしり出しました
360非通知さん:2010/11/24(水) 11:31:36 ID:1iyPsqim0
過去のたらはともかく未来の”たら”ぐらいゆるして
361非通知さん:2010/11/24(水) 11:43:08 ID:u+/y42ap0
362非通知さん:2010/11/24(水) 11:46:07 ID:/DIZbNprP
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4cLzAgw.jpg

SoftBankの最高条件に近い速度。
しかしdocomoはそれを上回る圧倒的高品質。

山形とか福島の速度って
この比較テストのSoftBank側の数字だけみて
SoftBankすげー!docomoよりはえー!ってやってるんだよねw
363非通知さん:2010/11/24(水) 11:57:31 ID:80t/TR7V0
>>353
くだらない。キャリアの都合をユーザーに押し付けんなよ。
364非通知さん:2010/11/24(水) 12:09:55 ID:bioP/Vw+O
キャリアの都合をユーザーに押し付けてんのソフトバンクだろ。少なくともIS01のバージョンアップより電波の方が遥かに大事だよ
365非通知さん:2010/11/24(水) 12:14:35 ID:QY7wtglbP
はぁ、またこれか。
366非通知さん:2010/11/24(水) 12:15:18 ID:bioP/Vw+O
ジョブズ「Flashは重いから入れない!ユーザーの為だ!」
KDDI「2.1は重いから入れない!ユーザーの為だ!」





孫さん「基地局はあんまり増やさない!俺のためだ!」



結局孫さんだけ己のためやん
367非通知さん:2010/11/24(水) 12:19:27 ID:dh0V3+VN0
iPhoneをSIMフリー化しろよ

これこそ一番キャリアの都合だろ
368非通知さん:2010/11/24(水) 12:24:23 ID:f6yNAbh90
>>346
よく見ろ
iPhoneとAndroidは計測方法が違う
アプリで計測するAndroid版はキャリアの実力が出ているよ
369非通知さん:2010/11/24(水) 12:26:08 ID:X9+9E/HI0
今度、ソフトバンクからauに乗り換えまちゅ(^q^)
370非通知さん:2010/11/24(水) 12:29:25 ID:4zRJWmmb0
ソフトバンク大勝利で組員死亡かw
371非通知さん:2010/11/24(水) 13:08:32 ID:vCsiGjaW0
神尾寿のMobile+Views:
2011年は「大変化の年」!? 
携帯3キャリアのスマートフォン戦略を読み解く(中編(au編))
(ITmedia プロモバ)
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1011/24/news038.html

神尾氏もau唯一のスッピンAndroid機である「大犬座」に(とりあえず)太鼓判を押しています。


372非通知さん:2010/11/24(水) 13:09:31 ID:TFcJLLzM0
米アップルのビートルズ配信、1週間で200万曲

アップルはビートルズのアルバム17枚を配信=ロイター
 【シリコンバレー=岡田信行】米アップルは23日、インターネット経由で配信を始めた「ザ・ビートルズ」の楽曲販売が1週間でアルバム45万枚以上、個別ダウンロード(取り込み)が200万曲以上に達したことを明らかにした。
20世紀最高のバンドといわれるビートルズの楽曲は従来、メンバーのソロの曲を除いてネット配信されてこなかったため、今回の配信は大きな関心を集めた。

 アップルは音楽や映画などを配信している「iTunes(アイチューンズ)ストア」でオリジナルの13枚を含む17枚のアルバムを配信し始めたほか、1曲200円で個別課金のダウンロード販売も始めた。
373非通知さん:2010/11/24(水) 13:09:44 ID:iCcUbHN+0
>>367
全く同意。
現、iPhoneユザだけど、ドコモから同程度の料金で販売されるならドコモに移る。
MMSとか問題ありそうだけどね。
ただ、それはSBよりもアップルが決める事の様な気もしなくもない。
374非通知さん:2010/11/24(水) 13:13:23 ID:X9+9E/HI0
375非通知さん:2010/11/24(水) 13:15:18 ID:bfGWYlPbP
SIMフリー機を出すか出さないかはアップル決めることだし
ドコモ用iPhoneを出すか出さないかはドコモが決めることなのに
なぜ無関係なSBが責められるんだろうなw
376非通知さん:2010/11/24(水) 13:18:11 ID:QY7wtglbP
iPhoneは今のままで良いです。
377非通知さん:2010/11/24(水) 13:22:34 ID:TFcJLLzM0
iOS 4.2で“輸入したiPad”も晴れて合法に
iPad向けとしては初のメジャーアップデートとなるiOS 4.2。
これでさまざまな機能がiPadに追加されたが、「技適マークの表示機能」も、一部のユーザーには見逃せない機能だ。

 11月23日の未明に始まったiOS 4.2のアップデートにより、iPhone、iPod touch、iPadが初めて同じバージョンのOSで動作するようになった。
機能や操作性もほぼ同じになったことで、今後はさらにアプリ開発の可能性なども広がっていくことだろう。

 特にiPadでは、このiOS 4.2により、これまで対応していなかったマルチタスクやフォルダがようやく利用可能になり、多数のアプリを管理できるようになったほか、
AirPlayやAirPrintといった多彩な新機能も用意され、大きな進歩を遂げた。詳細は林信行氏の記事に譲るが、ここでは1点、一部の人が待ち望んでいた機能が実装されたことを改めて指摘しておきたい。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/24/news041.html

378非通知さん:2010/11/24(水) 13:36:26 ID:vkrvWRxa0
購入から2年経過した端末は、追加で5万払えば、どの端末でもSIMフリー化出来るようにする。
で良いと思う。
379非通知さん:2010/11/24(水) 13:51:22 ID:vGyL+YmT0
キャリアはSIMで縛りたいんだろうけど
端末メーカー外面はともかく本音の部分ではキャリアと離れたいと考えているのでは

LTEが始まれば、3社対応端末を作る事は難しくても不可能じゃない
海外組みも参入しやすくなるだろうしね

コンテンツ?パソコンの様にポータルサイトから飛べれば良いだけの話
皆が欲しがるコンテンツならキャリアなんて関係ないからね。

イーモバイルが純増を伸ばせる理由は、そこだろうね。
380非通知さん:2010/11/24(水) 14:02:27 ID:TjymTVWS0
2年たって5万はないわ
2年経ったら無料でフリーでしょ
381非通知さん:2010/11/24(水) 14:12:49 ID:vkrvWRxa0
>>380
2年たったら、ノーリスクで他社に端末持っていかれるとしたら、端末価格が少なからず上昇して、それがSIMロック解除をしないユーザーの不利益になる。
5万円と言う金額は適当だけど、いくらかは払うのが妥当。
382非通知さん:2010/11/24(水) 14:18:53 ID:0mZlSHCK0
西山茉希25歳バースデープレゼントにauのAndroidスマフォ「IS03」
http://www.j-cast.com/mono/2010/11/16080956.html
383非通知さん:2010/11/24(水) 14:35:20 ID:FgxBFW96i
>>373
MMSのシステムだけでいえばdocomoは開放しないだけで今でも使えてる
i-modeメールに拘り過ぎなだけさ
384非通知さん:2010/11/24(水) 14:36:13 ID:ZTHV9gKG0
■■■  スパボ一括ファンの為のオク価格情報 ■■■
 もうすぐ年末商戦が始まる。
 SB携帯は激安店で上手に入手し、オク市場等で上手に放出して2年間縛りの基本料金や初期手数料を賄い、
実質ユニバーサル料金の8円回線状態を維持すべし。
放出ルートは価格だけでなく、取引条件や件数もチェックすること!!
 
940SH (発売時期:9/11/20) 平均価格 約30千円
http://aucfan.com/search1/sya-q940SH-tl30d-ot1-c11-l10000-vmode_1.html
941SH (発売時期:9/11/27) 平均価格 約34千円
http://aucfan.com/search1/sya-q941SH-tl30d-ot1-c11-l10000-vmode_1.html
942SH (発売時期:10/2/11) 平均価格 約32千円
http://aucfan.com/search1/sya-q942SH-tl30d-ot1-c11-l10000-vmode_1.html
943SH (発売時期:10/3/5) 平均価格 約34千円
http://aucfan.com/search1/sya-q943SH-tl30d-ot1-c11-l10000-vmode_1.html
944SH (発売時期:10/6/上旬)平均価格 約36千円
http://aucfan.com/search1/sya-q944SH-tl30d-ot1-c11-l10000-vmode_1.html
945SH (発売時期:10/7/上旬)平均価格 約41千円
 http://aucfan.com/search1/sya-q945SH-nq_GP30-tl30d-ot1-c11-l10000-vmode_1.html
 
942P (発売時期:10/7/30) 平均価格 約38千円
 http://aucfan.com/search1/sya-q942P-tl30d-ot1-c11-l10000-vmode_1.html
930SC (発売時期:08/11/下旬) 平均価格 約16千円
 http://aucfan.com/search1/sya-q930SC-tl30d-ot1-c11-l7000-vmode_1.html

840SH (発売時期:10/2/ 5) 平均価格 約8千円
 http://aucfan.com/search1/sya-q840SH-tl30d-ot1-c11-l3000-vmode_1.html
840P (発売時期:09/12/11) 平均価格 約6千円
 http://aucfan.com/search1/sya-q840P-tl30d-ot1-c11-l3000-vmode_1.html
385非通知さん:2010/11/24(水) 15:00:50 ID:QY7wtglbP
>>373
いやいや、iPhone5、6の開発中とこの時期にはっきり言えるハゲは意外とAppleと密接な関係にあるのは間違いないぞ。
docomoのiPhoneが幻と消えた背景に、交渉中にも関わらずおしゃべりなdocomoにウンザリしたと、以前見た気がする。
ペラペラ話してもおこられない程相思相愛なのです。
故に他社iPhoneなど永久に無理。
386非通知さん:2010/11/24(水) 15:09:36 ID:zoIKUPofi
将来のiPhoneXを考えれば禿は900MHz帯はどうしても必要だな
387非通知さん:2010/11/24(水) 15:31:00 ID:1iyPsqim0
〜スマートフォン利用率が9.0%と倍増〜
調査結果を収録した『ケータイ白書2011』、『ケータイ利用動向調査2011』発売 
388非通知さん:2010/11/24(水) 15:56:36 ID:iCcUbHN+0
>>385
その話はわからんけど、まぁ現実性があるかどうかは、今の様子を見ると薄いのかな?と思う。
ただ、SIMフリーを出す出さないで、キャリア都合というより決定権がアップルかなと。

SBの電波が弱いのは現実なのと、iPhoneを気に入ってるから、ドコモから出たらいいなぁとは思う。
ドコモから出るのに同じような料金プランとかも、まぁ無いんだろうけどさ。
389非通知さん:2010/11/24(水) 15:57:28 ID:TFcJLLzM0
Appleが12月9日にイベントを開き、iOS 4.3とNews Corp.のiPad限定デジタル日刊紙を発表するとうわさされている。
iOS 4.3は12月半ば?

 iOS 4.2がリリースされたばかりだが、早くもiOS 4.3をめぐるうわさが流れている。
情報筋によると、iOS4.3は12月半ばに登場し、バグフィックスのほか、アプリの定期購読に対応する可能性があるという。
News Corp.のiPad限定のデジタル日刊紙「Daily」も併せて発表されると伝えられている。
Appleは12月9日に記者発表会を開き、iOS 4.3とDailyを発表するとの情報もある。

390非通知さん:2010/11/24(水) 16:04:06 ID:zBTrc05E0
>>389
> アプリの定期購読に対応する可能性があるという。

ガラパゴスとバカにしてきたアプリの月額課金システムの登場か。
日本のケータイビジネスモデルの真似っこだね。
391非通知さん:2010/11/24(水) 16:06:04 ID:bfGWYlPbP
>>388
iPadでそうしようとしたように、日本通信みたいな
SIMフリーiPhone用のmicroSIMをドコモで出せばいいんじゃないの?

ドコモがそれをすれば
もはやアップルの決定権とか関係ない
392非通知さん:2010/11/24(水) 16:07:07 ID:1iyPsqim0
すでにブーンとか産経とかは月額じゃね
393非通知さん:2010/11/24(水) 16:08:25 ID:iCcUbHN+0
>>390
すでに産経新聞とかが月額課金だよ。
それがガラパゴスなんだか日本のケータイビジネスモデルの真似なのかは知らんが。
ネット上で既にあるようなサービスの延長だと思うけどね。
394非通知さん:2010/11/24(水) 16:09:54 ID:iCcUbHN+0
>>391
全く同意。
iPadの時のsim販売をひっこめたところにドコモの弱さを感じるね。
appleとの交渉力も事業の推進力も。
数量が売れなかったとしても、販売しちゃえばブレイクスルーになってた可能性あったのに・・・
395非通知さん:2010/11/24(水) 16:12:34 ID:zBTrc05E0
>>393
iPhone厨が月額課金サービスをバカにしてたじゃん。
そういった連中は今ごろどう思ってるんだろと気になってさ。
396非通知さん:2010/11/24(水) 16:15:35 ID:iCcUbHN+0
>>395
まぁ、他人の個人的感想にまで言及するつもりは無い。
俺の個人的感想としては、ゲームアプリとかの月額課金は全く利用してなかったよ。
iPhoneにしたら、およそのアプリが買い切りで、気が付いたら結構な金額を買ってた。
買い切りの方が満足度が高いのはあると思う。
産経新聞とか購読系のアプリは別にして、月額課金とかは今さら有り得ないかなぁと思うよ。
397非通知さん:2010/11/24(水) 16:18:18 ID:QitTKAsU0
雑誌なんかは購読の方が都合いいもんな
398非通知さん:2010/11/24(水) 16:30:21 ID:QY7wtglbP
>>391
そうなんだよ!

だが、iPhone持って来て馬鹿売れしちゃうとFOMAが死んでしまうヤン。

docomoとしてはiPhone取らなくて正解だったと考えてるのかも知れない。
399非通知さん:2010/11/24(水) 16:45:03 ID:kLPKXjZj0
>>394
引っ込めたも何も、iPadはdocomoのSIMでは動かないようロックされてるんだから出しても意味ないだろ
400非通知さん:2010/11/24(水) 16:47:24 ID:iCcUbHN+0
>>399
SIMフリーiPadが無いわけじゃない。
隙間を突けば穴が広がる可能性もあった。
隙間を突くのはプライドが許さないんだろう。
個人的には突いて欲しかった。
401非通知さん:2010/11/24(水) 16:51:29 ID:TjymTVWS0
まあ日本通信にやらす姑息さはいやだな
奴なら堂々とやれって感じ
402非通知さん:2010/11/24(水) 16:54:35 ID:bfGWYlPbP
プライドじゃないよ
株主からAppleと仲良くしろと言われてるから
Appleと決定的な決裂を避ける為に適当にAppleの機嫌を伺ってるだけ
403非通知さん:2010/11/24(水) 17:09:05 ID:fCF/9h0G0
kikeruアプリも12月から月500円なんだよな。

まぁ、安い金でそこそこの人数に買ってもらうより、
ガッツリ使ってくれてる層に絞って、そいつらに毎月課金する方が
息の長い商売にはなるんだろうけど。売り切りでは、バージョンアップの
モチベーションも続かないしな。
404非通知さん:2010/11/24(水) 17:40:17 ID:/DIZbNprP
WVGA液晶イラネ HVGAで十分→WVGA液晶って荒くね?
マルチタスクなんかイラネ シングルタスクで十分→マルチタスク便利っすなぁアップデートで進化する流石iPhone
月額アプリ毎月取られてイラネ→バージョンアップ考慮したら毎月課金もありだね
405非通知さん:2010/11/24(水) 17:49:27 ID:mNk7htaaP
>>403
ヤッパリ単発なんだな
406非通知さん:2010/11/24(水) 17:51:15 ID:mNk7htaaP
ギャラクシーのディスプレイが荒いのはガチだけどな
407非通知さん:2010/11/24(水) 17:51:56 ID:TmNT8fGk0
あれだけガラケーのビジネスモデルをバカにしてたくせにアホンで始めただしたら
手のひら返して擁護したしたなw
さすが禿ヲタだわ
408非通知さん:2010/11/24(水) 17:52:20 ID:1iyPsqim0
4インチってデカすぎw
409非通知さん:2010/11/24(水) 17:53:52 ID:iCcUbHN+0
>>403
これまた、個人的にはだけど、
バージョンアップが無償と決まってるわけじゃないのに、およそ全部無償で有りがたいとは思うw
メジャーバージョンアップするようなアプリがあるのであれば、有償でいいんじゃないかなぁと思うけど、
一つも見た事ないね・・・

410非通知さん:2010/11/24(水) 17:59:39 ID:iCcUbHN+0
>>404
時間経過と技術的進歩に対する追随をすっとばしてない?
iPhone3GのバッテリーでiPhone4の液晶を積んでたら、
確実に実際の利用時間が短く、その時点ではHVGAで充分だったと思う。
シングル&マルチタスクも同様。
いろんな要素が解決しての今の状態だと思うんだけどねぇ
411非通知さん:2010/11/24(水) 18:34:41 ID:bfGWYlPbP
iPhone5ではおサイフも使えるようになるだろうから
禿オタの手のひら返しがまた見れる
アンチ禿には楽しみだな

一方、iPhoneはますますバカ売れ
412非通知さん:2010/11/24(水) 18:41:30 ID:ebsGDFXX0
>>334
一番良いのは言う前にすでにやってあっただがな
413非通知さん:2010/11/24(水) 18:44:45 ID:1iyPsqim0
一方ドコモはもっと未来へ

ペイジェント、「ドコモ ケータイ払い」で月額課金サービス
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101124_409069.html

初回に毎月の支払いに同意するのみで、ユーザーに毎月支払い案内することなく継続徴収できる。健康食品や化粧品の定期購入などに活用できるとしている。
414非通知さん:2010/11/24(水) 18:50:52 ID:gPhqLZVL0
月額課金=ガラケーのビジネスモデルじゃないだろ
新聞や雑誌の定期購読と一緒にするな
415非通知さん:2010/11/24(水) 19:12:22 ID:rdJx8piC0
>>409
有償だと誰も買わない→セキュリティホールがふさがらない→評判低下
416非通知さん:2010/11/24(水) 19:29:24 ID:n/ns9t1AP
iPhone欲しいけど迷ってる人の背中を押すスレ★94
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1290442880/

docomoからiPhoneに乗り換える人たちのスレ☆8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1289139663/

auからiPhoneに乗り換える人たちのスレ☆10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1290516108/
417非通知さん:2010/11/24(水) 19:30:23 ID:BsumYITA0
ユーザが知らないうちにちゃりんちゃりん。
さすがドコモ。
418非通知さん:2010/11/24(水) 20:46:50 ID:bioP/Vw+O
ハゲ基地は手のひら返しばかりだからな。能力が低すぎる
419非通知さん:2010/11/24(水) 20:58:32 ID:Gl2J4+BEi

・) …
ノ 餌付け餌付けっと…

spモードメール ~ Android用アプリケーション v3200 デベロッパー NTT DOCOMO 通信
http://jp.androlib.com/android.application.jp-co-nttdocomo-carriermail-jCEzw.aspx

登録者 義弘 日付 11/24/2010
期待していたのに結局他のアプリで補っている始末。重要なメールが遅れると対応も焦りますので早めの改善を願いたいです。
登録者 KING 日付 11/24/2010
Galaxy S カナリ重い! ゴミ箱がいらない!
登録者 ツナ 日付 11/24/2010
OSバージョンアップして、こっちも更新したら、また重くなった Xperia
登録者 ame namuisu 日付 11/24/2010
メモリ使用量,受信通知,デザイン等が改善されることを期待します. XPERIA,OS 2.1
登録者 和宏 日付 11/24/2010
【大至急】フォルダロック機能を追加していただきたい!
登録者 英樹 日付 11/24/2010
変な不具合は無いです。要望はフォルダ単位でいいので個別着信音対応を希望します、人によって分けたいので。不満は選択削除の動作が遅すぎ、ゴミ箱の数、何かと無駄な動作をさせすぎと思います。徐々に良くなることを願ってます。xperia2.1
登録者 和希 日付 11/24/2010
起動が遅くなった。メール一覧のスクロールもめっちゃ遅い!
登録者 げまげま 日付 11/24/2010
重い
登録者 min 日付 11/24/2010
メール送信が遅い。 デコメが続けて入力できず面倒。
登録者 崇 日付 11/24/2010
メールって普通に送ると普通に届くものだと思ってました。こんなメール使ってたら彼女に誤解されてしまう… 人間関係のトラブルの元です。至急改善を!
420非通知さん:2010/11/24(水) 22:26:17 ID:Hit2yiKa0
糞尿は手のひら返しばかりだからな。能力が低すぎる
421非通知さん:2010/11/24(水) 22:32:38 ID:1CnzonNS0
松本さんのツイートによると電波改善策はまだ2の矢3の矢があるみたいだな
422非通知さん:2010/11/24(水) 22:41:01 ID:BsumYITA0
SPモードはiモードじゃないのに、期待されちゃってかわいそうだな。
ドコモもいい加減あきらめてMMSにすりゃいいのにね。
423非通知さん:2010/11/24(水) 22:50:02 ID:ebsGDFXX0
SPモードはデザリング禁止のはずだから普通にmoperaUの方が良い
424非通知さん:2010/11/24(水) 23:01:17 ID:OYGWnkGX0
IS03の予約が20万近くいっているのかよ。
425非通知さん:2010/11/24(水) 23:06:26 ID:zNeBcqYh0
>>424
そのうち新規はどれくらいなんだろう。他社からも似たような機種が出るんだから、9割以上機種変更と予想してる。
426非通知さん:2010/11/24(水) 23:12:28 ID:bioP/Vw+O
ケータイサイトだからURLおかしいが 見れるかねえ

auのスマートフォン26日発売 
【仮購入予約は25万件】

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101124/biz1011242137038-n1.htm?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed#articleTextnews1


427非通知さん:2010/11/24(水) 23:18:08 ID:bioP/Vw+O
iPhoneを超えるとは
428非通知さん:2010/11/24(水) 23:20:57 ID:JTGVreY10
複数店舗に予約してる奴も結構居るだろうけどね
429非通知さん:2010/11/24(水) 23:23:40 ID:bioP/Vw+O
んな こと 言い始めたら 他機種 も そう だろ が




430非通知さん:2010/11/24(水) 23:28:12 ID:GYQW2zHV0
IS03が人気と言うより、auから移れなくてまともに使えるスマートフォンが欲しい人がそれだけいたってだけ。
IS01やIS02はキワもの過ぎたからな。
431非通知さん:2010/11/24(水) 23:39:57 ID:BsumYITA0
おさいふ機能、何も使えないのに。
432非通知さん:2010/11/24(水) 23:50:22 ID:8/wBNqLw0
433非通知さん:2010/11/24(水) 23:54:26 ID:dh0V3+VN0
ドコモみたいに品不足になりそうにないのは評価できるな
434非通知さん:2010/11/24(水) 23:58:05 ID:TVtYoVHj0
多分機種変更がほとんどだろうけど、Androidが売れてスマートフォン市場が活性化されるのはいいね
435非通知さん:2010/11/25(木) 00:03:34 ID:pjttbqai0
IS03の8円祭りはいつからですか?
436非通知さん:2010/11/25(木) 00:10:09 ID:NhQmKZdj0
ヘタすりゃ一週間後には8円じゃねw
437非通知さん:2010/11/25(木) 00:15:11 ID:5NVOcpL70
さすがにauもこりたので、8円運用はIS01/02割ついてるSIMをさすしか無理だろ。
438非通知さん:2010/11/25(木) 00:32:45 ID:e/qwuZSJO
エラい事になってるな。結局auはナリタブライアンなんだ
ローレルとかトップガンがどう頑張ったってブライアンが調子を取り戻しさえすればかなうわけないんだ
439非通知さん:2010/11/25(木) 00:38:00 ID:2/EEjpuTP
60万台発注キタコレ!
IS01を買わずに待っていた甲斐があった
で、8円祭りはあと2〜3ヶ月ぐらい?
440非通知さん:2010/11/25(木) 00:39:44 ID:S/GZn4LCO
441非通知さん:2010/11/25(木) 00:39:45 ID:Xlo9aj8d0
何言ってるんだ。クズ糞尿が。

購入宣言=購入確定じゃないのを鵜呑みにして
25万人が本気で購入すると思っているKDDIは大丈夫なのか?www

VIPPER辺りなら購入宣言祭りになっててもおかしくはないがw
442非通知さん:2010/11/25(木) 00:41:17 ID:QQJ0alEV0
>>439
マジか〜
Xperiaでさえ、5000万契約者で50万台なのに
8円祭がマジで有りそうだな
443非通知さん:2010/11/25(木) 00:45:34 ID:e/qwuZSJO
やっぱデザインが抜けてるな
444非通知さん:2010/11/25(木) 00:49:24 ID:Xlo9aj8d0
糞尿は間が抜けてるけどな
445非通知さん:2010/11/25(木) 01:30:02 ID:HTDB2AGA0
auからiPhone3Gを買うときに移籍したんだが、
そういや、auからIS03を購入「宣言」すれば、キャッシュバックだか
何だかしてくれるって手紙が来てたわ。

すぐに捨てたんで、もう手元にないが。
446非通知さん:2010/11/25(木) 01:39:09 ID:Phx4aQh8P

北海道スレ化w
447非通知さん:2010/11/25(木) 02:38:31 ID:HvZwonWW0
ヤマダ社長は⁇ ( T_T)\(^-^ )
早期って何時の事なのかな〜~(・・?))

光回線の利用料、ADSL並みに NTT副社長「早期に」

 NTTの鵜浦博夫副社長は24日、民主党の情報通信議員連盟の事業者ヒアリングで、全世帯に超高速ブロードバンドを普及させる「光の道」構想に関し、
同社の光回線サービス利用料を「できるだけ早い時期に(電話線を使ったデジタル高速通信の)ADSL並み(月3500円程度)に下げたい」と明言した。

同副社長は「光の道」構想について「光だけでなく無線やケーブルテレビも含めて実現すべきだ」と指摘。
その上でソフトバンクの孫正義社長が提案していたNTT光回線部門の別会社化を「数字のマジックにすぎない」と批判した。

448非通知さん:2010/11/25(木) 02:39:34 ID:HvZwonWW0
(−_−;) (( _ _ ))..zzzZZ

 10月22日よりIS02でCメールが送信できるようになった。購入時は、受信はできるか送信はできない仕様で、

「夏以降に受信にも対応する予定」と聞いていたので、ちょっと待たされたなぁ〜というのが率直な感想だ。

 ただし、Cメールを使えるようにするための作業が若干面倒だった。OSのアップデートではなく機能拡張のためのソフトフェア更新なので、
IS02から直接ファイルをダウンロードして更新できると思っていたのだ。しかし、auから届いた案内を見ると、結構手間がかかる印象を受けた。

http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/minna/20101124_408866.html
449非通知さん:2010/11/25(木) 02:57:15 ID:e/qwuZSJO
ごめん。au最強。
450非通知さん:2010/11/25(木) 03:00:25 ID:mHIVrkWF0
>>449
IS02を使ってる人をはじめてみた。
451非通知さん:2010/11/25(木) 03:47:10 ID:2sWFlecA0
日本配信は⁇

 モバイルブラウザを手がけるSkyfire Labsは11月22日、iPhoneでFlash動画を見られるアプリ「Skyfire for iPhone」のバージョン2.1をリリースした。

 バージョン2.1は、Twitterのストリームを手早く閲覧できる「Twitter Quickview」機能や、電子メールやFacebookに加え、TwitterやTumblrなどのメディア経由でもコンテンツを共有できる機能が加わっている。
さらに、これまでは米国とカナダのみで配信していたが、提供地域が英国、アイルランド、オーストラリア、ニュージーランドに拡大。今後も地域を拡大するとしている。

http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1011/24/news080.html

452非通知さん:2010/11/25(木) 07:40:45 ID:SWOImeF+0
# hisa_kami
ドコモとKDDIの"中の人"(しかもわりとディープw)が、ガンダムネタでじゃれあっている。
これもまたTwitter。善き哉、善き哉。

# masahirok_jp
すごい、電波感度が5倍だ・・・(くそぅ)RT @june_ya: オレンジの彗星や…
RT @takjob: Androidバージョンの差が戦力の決定的差でないことを教えてやる〜!!
RT @hisa_kami: 見せてもらおうか、auの本気とやらを!!
453非通知さん:2010/11/25(木) 07:50:05 ID:SWOImeF+0
454非通知さん:2010/11/25(木) 07:58:06 ID:zavlpnZw0
>>453
社会的インフラは国策として、全国一気に整備するのが当然だと思うが。
電気や水道やガスの会社が価格競争と言う名の地方切り捨てして良いのか?
全国一律価格で何処でも使えて格差が無い事が重要。
455非通知さん:2010/11/25(木) 08:09:17 ID:2/EEjpuTP
田舎のうちまで光を引いてくれて
ADSL以下に値段が下がるならAでもBでもどっちでもいい

でもNTTに任せておくと永遠にダメ感があるから
禿でも何でもいいから早くNTT解体してくれ
456非通知さん:2010/11/25(木) 08:14:20 ID:e/qwuZSJO
お前が都会にくりゃ良いだろ
人様に革命求めるくせにてめーわ保守的ってか あ?
457非通知さん:2010/11/25(木) 08:21:02 ID:4SIi9C63P
禿は4兆6千億で出来るとかホラ吹いてるから是非ともSoftBankテレコムで実現して下さいな。
他は真面目に光の道構想を進めましょう。
禿はあれだけ豪語したんだから絶対に一社だけでやってね。
458非通知さん:2010/11/25(木) 08:23:33 ID:7DS6d9np0
>>457
他社も協力してくれる(邪魔しない)なら出来るんじゃ無い?
でも他社は絶対に邪魔する。だかや公正中立なアクセス会社が必要なんじゃないか?
459非通知さん:2010/11/25(木) 08:31:54 ID:7lZ2YqTx0
どうやって邪魔するんだよ妄想過ぎるw
460非通知さん:2010/11/25(木) 08:34:13 ID:4SIi9C63P
禿は自社なら4兆6千億で出来ると豪語したんだからまずは証明すればいい。
専門家はみんな禿の試算を馬鹿扱いしてるから取り敢えずSoftBankテレコムでやって証明してやればいいでしょう。
勿論光の道構想まではいかないでしょうが禿の試算が可能なら今より遥かに安くSoftBankテレコム網を提供可能になって専門家を納得させられるはずでしょ?
まぁただのホラだから無理だろうけどねw
でなければ新聞広告で税金投入前提の問いかけ仕組まないだろうw
461非通知さん:2010/11/25(木) 08:39:27 ID:wYA/Nw2Q0
>>460
SBには出せない金額だなー
462非通知さん:2010/11/25(木) 08:43:38 ID:4SIi9C63P
出せたところで格安に出来るって話はホラで新聞広告での問いかけみたいに税金投入前提の詐欺試算だからw
463非通知さん:2010/11/25(木) 08:46:26 ID:7lZ2YqTx0
4.6兆円調達するって話だって携帯電話網は既に抵当に入ってるわけで、
ソフトバンク単体で4.6兆円も調達できるわけもないから、NTTの光回線を
抵当に入れて調達するんだって話なんだろうね。
464非通知さん:2010/11/25(木) 08:54:31 ID:7DS6d9np0
>>459
例えばNTT所有の電柱を配線の為にSoftBankが使う時、なかなか利用許可が降りないなど。
と言うか、電力系の光に対してもNTTはこれくらいの妨害はしてるぜ。
465非通知さん:2010/11/25(木) 09:05:08 ID:wW0Fpsaq0
>>464
フェムトセルでただ乗りしたいから邪魔するなよ。ってのと同じだろ
466非通知さん:2010/11/25(木) 09:07:48 ID:sa/caLUB0
NTT所有と他社所有の電柱で明確に利用許可までの時間が長い根拠はあるの?
ぶっちゃけ詐欺バンクに対して慎重になるのは日ごろの行い的に仕方ないと思うが
467非通知さん:2010/11/25(木) 09:09:05 ID:7DS6d9np0
>>466
明確な根拠が無いから、平気で妨害出来るんだよ。数ヶ月とか平気でやる。
468非通知さん:2010/11/25(木) 09:10:42 ID:zJeyWD740
>>464
それなら、自分で電柱立てたら良いんじゃね?
神奈川だと基本的に東電柱が多いがな。
469非通知さん:2010/11/25(木) 09:10:59 ID:7lZ2YqTx0
数ヶ月も待たせてるけどそれには根拠もソースも無いですよって話?
470非通知さん:2010/11/25(木) 09:12:40 ID:sa/caLUB0
>>467
明確な根拠無かったら誰がソフトバンクなんてうさんくさい会社信じるんだよww

せめて、禿社長が対応について非難したとかそういうソースはないの?
471非通知さん:2010/11/25(木) 09:16:26 ID:7lZ2YqTx0
ソフトバンクが他社の電柱を借りて光回線を敷設って少なくとも6年以上
前からやってることだからね。電柱のレンタル料が高いって文句言ってた
のは知ってるけど敷設の妨害してるって話は聞いたことないな。
472 [―{}@{}@{}-] 非通知さん:2010/11/25(木) 09:25:51 ID:MS1xTlS7P
eo引く場合家の前の電柱がNTTだと長引くらしいが
許可取る都合上自前のより長くなるのは当然だな
473非通知さん:2010/11/25(木) 09:29:38 ID:zJeyWD740
以前、自宅敷地内の電柱の移設を東電に御願いした事があったんだけど、
トータル3カ月くらいかかったな。
東電内の手続き自体煩雑なのと、関連企業者の移設も時間が掛るんだと。
窓口と管理会社とが違ったりして色々大変らしい。
いくら禿がスピーディーにやりたいとしても、複雑な事情の上で成り立つ商売であることを
認識すべきだと思う。
お金も各社公平に払ってるんだろうし。
474非通知さん:2010/11/25(木) 09:30:22 ID:7DS6d9np0
>>472
その許可が半年掛かったりするんだ。
ましてや、SoftBankが自前で全国に光展開するとなったら…。
475非通知さん:2010/11/25(木) 09:32:23 ID:7lZ2YqTx0
電柱も可能な限り自前で立てれば妨害なんかされないと思うよw
476非通知さん:2010/11/25(木) 09:34:31 ID:zJeyWD740
うちの敷地内の電柱の移設をお願いした経緯としては、
電柱が傾きだしたので、支線?とかいう支えを別途建てたいとか言い出したからなんだ。
電柱に乗っかる線が多くなると電柱が傾いたり・動いたりするらしい。
後から、乗せさせろって言われても、電柱自体が耐えられませんって事もあると思うんだな。
477非通知さん:2010/11/25(木) 09:36:29 ID:sa/caLUB0
>>474
関連社員さんですか?禿の擁護大変そうだけど愛社無罪でがんばってくださいw
478非通知さん:2010/11/25(木) 10:19:17 ID:y8PrmVCk0
>>397
でも、産経新聞一ヶ月分DLするだけで帯域制限食らうんじゃなかったっけ?
wifiでDLしろって言うならtouchで十分だし。
479非通知さん:2010/11/25(木) 10:27:35 ID:3VAUIHGP0
今現在の田舎の速度テスト。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpN3yAgw.jpg
480非通知さん:2010/11/25(木) 10:29:03 ID:3VAUIHGP0
とある田舎の速度結果。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5aHxAgw.jpg
481非通知さん:2010/11/25(木) 10:30:25 ID:QhQKxa+w0
速度制限くらっても、今のところ制限は夜の混んでいる時間帯だけなので大した実害はない。
夜は、自宅でWi-Fiを使えばいい。
というか、自宅でWi-Fiが使えるやつの大部分は、最初から速度制限に引っかからない。

touchでは電話できないというのもあるが、外に出るとデータ通信できないとか
メールのやりとりもできないのは論外。第一touchよりiPhoneの方が安い。
482非通知さん:2010/11/25(木) 10:35:13 ID:7lZ2YqTx0
都内の場合は夜は自宅でWiFiを使えば良いというか、3Gが遅すぎてWiFi使うしかない
ってのが現状でしょw

iPhoneはともかくとしてソフトバンクの回線は酷すぎる
483非通知さん:2010/11/25(木) 10:35:54 ID:DV8k1KBY0
>>450
ちなみにおいらもIS02ユーザーだが、何か?
484非通知さん:2010/11/25(木) 10:38:06 ID:Ww4LDs8m0
>>483
負け犬クソあうwww
485非通知さん:2010/11/25(木) 10:38:43 ID:DV8k1KBY0
おサイフケータイはSIMカードなしでも使える?
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/25/news022.html

答え

au or SBM → YES
docomo → NO
486非通知さん:2010/11/25(木) 10:44:39 ID:DV8k1KBY0
>>484
アンタのような
「肥ダメにハマった犬は叩け!とばかりに弱っているキャリアを叩きまくるヤツ」が
一番カッコ悪い。流石に、禿の使徒故に大人げない発言だな。
487非通知さん:2010/11/25(木) 10:52:30 ID:V2TwIplQ0
>>453
全世帯に強制?

商売やるなら他人に迷惑かけない形でなw
488非通知さん:2010/11/25(木) 10:56:30 ID:8ZfTGHCo0
>>487
光の道は商売でもあるけど、社会インフラだからな。強制で良いんじゃ無いか?
489非通知さん:2010/11/25(木) 10:57:53 ID:7lZ2YqTx0
全員光を引いて料金を払えってのはガスとか水道を越えて税金とかNHK並みの
強制だねw
490非通知さん:2010/11/25(木) 11:06:41 ID:CqoPWSgl0
>>489
全く使わないなら、払う必要ないだろ。光もNHKも。
NHKだって、テレビを視聴する機器が無ければ払う必要ない。
491非通知さん:2010/11/25(木) 11:13:55 ID:e/qwuZSJO
遅いなあ
492非通知さん:2010/11/25(木) 11:18:32 ID:cdWl7Lhm0
nttに任せてたら30年後だなたぶん
493非通知さん:2010/11/25(木) 11:21:20 ID:zJeyWD740
>>453
NTTにしてはガラパゴス案とか名付けして必死な印象操作してるな。
まぁ、税金投入という話に至れば全世帯負担という事になるだろうから、
嘘じゃないとは思うけれど。誇張ではあるなw
494非通知さん:2010/11/25(木) 11:24:37 ID:smxB2/9b0
>>426
版数はKDDIの社員です。
495非通知さん:2010/11/25(木) 11:26:02 ID:CqoPWSgl0
>>493
光の道は賛成だけど、正直俺もSoftBank案ですんなり行くとは思ってない。
でも、たとえ期間が多少伸びて、最終的な料金が少し上がってもNTTにやらせるよりマシだと考えてる。
496非通知さん:2010/11/25(木) 11:49:04 ID:QhQKxa+w0
NTTの言い草、全世帯に強制とか笑える。
ソフトバンクの提案するB案で、国民に強制するものはなにもない。

光の道ではメタルの電話線を高速な光に置き換えて、電話のみ使うユーザは、
従来の電話料金は月1400円でまったく変わらない。
その上で希望する人間には高速な光ブロードバンドを従来の半分以下の月1150円で提供する。
しかも税金を一円もつかわず、すべての地方を切り捨てず、
NTTに任せておいたら地方切捨てで2025年以降になるのを2016年までに光を100%にする。

例えて言えば、国民のインフラとして古くてぼろぼろになった水道管を、
新しい高速高性能な水道管に張り替えるだけのこと。
給水サービスは、インフラの土管が変わっても、従来と同じサービスを従来の料金で提供する。

その上で新しい土管に変えれば、従来のメタルの土管では提供できなかった高速で、
かつNTTが光のインフラを独占しているので下がらなかった料金を大幅に値下げした月1150円で
光のブロードバンドがデジタルデバイドを解消して全国民がつかえるようになる。
497非通知さん:2010/11/25(木) 11:51:19 ID:yNX/eiGl0
光なんかいらないって人も多いね。
そんなもんに財政支出なんて・・・w
498非通知さん:2010/11/25(木) 11:57:04 ID:hUu5vMRf0
>>496
B案実現の経済的裏付けがないのにそんな光の道を進めていけるわけないだろ。
B案の実現が可能なら、今でもソフトバンクが自力で格安光サービスを提供できるはずだよ。
1000円台とはいわず2000〜3000円台でいいから、地域限定でサービスを提供して見せればいいのだよ。
499非通知さん:2010/11/25(木) 11:58:08 ID:QhQKxa+w0
>>497
>光なんかいらないって人も多いね。
そういう人には、光100%になっても、従来と同じ電話サービスを、従来と同じ価格で提供。

>そんなもんに財政支出なんて・・・w
財政支出は1円もなし。ソフトバンクの提唱する光の道は税金0円。

その実現のために必要な初期投資の4.6兆円は、国民の税金ではなく、
(ほかに出資する企業がなければ)ソフトバンクが全額負担する。

その場合ソフトバンクはメタル回線を光に変えて、保守費用が安くなった分で、
初期投資の4.6兆円を長期的に回収することになる。
500非通知さん:2010/11/25(木) 11:58:50 ID:eW2wuHsQ0
>>453
金持ち天下のNTTにしては、わらびしいね。一寸品がない。
501非通知さん:2010/11/25(木) 11:59:43 ID:7lZ2YqTx0
僻地以外でメタル線がたくさん残ってる一番大きな理由はYahoo!BBをはじめとする
ADSLのためでもあるんだぜ。実際使われてる分だけで500万〜1000万ぐらい
あるし、ADSL引くために撤去しないでおいてあるメタル線はもっとあるだろう。

あるいみソフトバンクがメタル線の撤去を邪魔してるとも言えるw
502非通知さん:2010/11/25(木) 12:01:10 ID:zJeyWD740
>>499
そのソフトバンクの見積りがあまりに甘くて
税金の投入なしでは無理じゃね?って話だと思う。
俺も、現実的にそんなにあまいもんじゃないと思うがな。
503非通知さん:2010/11/25(木) 12:04:34 ID:unuvhnQc0
光ファイバーのユニバーサルサービスは無理だよ。
すべての山村まで引いたら、工事費とその後の維持費が馬鹿にならない。
それを賄うために結局都市部の利用者から実際にかかる費用以上の
負担をしてもらう必要がある。
504非通知さん:2010/11/25(木) 12:05:49 ID:CqoPWSgl0
>>502
NTTの見通しは逆に無駄が多そうだけどな。
俺はアクセス会社が完全分離して中立な立場になるなら、多少の税金投入も良いと思ってる。
505非通知さん:2010/11/25(木) 12:06:00 ID:hUu5vMRf0
>>499
初期投資の4.6兆円を改宗しようと思ったら、1150円での回線提供じゃ無理だろ。
利息の支払いで消えてなくなるぞ。
そもそも4.6兆円で足りるのか?
NTTから光回線を買取るだけでも足りないと思うんだが、これに不採算エリアへの光回線敷設費用が必要となるわけで。
保守費用も決して安いわけでもない。
506非通知さん:2010/11/25(木) 12:06:04 ID:2gN4W8XUi
スレチだが。禿がビッグマウスして公約がまとも(キレイ)に達成された事は一度も無い、常に言い訳コメントあってグダグダになってるのは事実だから擁護のしようがない
507非通知さん:2010/11/25(木) 12:07:51 ID:7lZ2YqTx0
>>506
ゼロから始めたYahoo!BBは軌道に乗るまで酷かったもんねw
508非通知さん:2010/11/25(木) 12:08:04 ID:hUu5vMRf0
>>504
多少の無駄があるくらいがちょうどいいよ。
ソフトバンクみたいなカツカツの計画じゃ、回線維持にもやっとということになる。
今の3G回線とかみればわかるじゃん。
509非通知さん:2010/11/25(木) 12:08:44 ID:CqoPWSgl0
>>503
今はメタルと光の2重投資状態だから、もっとも費用が掛かってる。
光のみなれば、かなり維持費はかなり軽くなる。もともと維持費はメタルより安い。
510非通知さん:2010/11/25(木) 12:09:24 ID:ZKEsS5C40
市場競争は設備投資も競争で。
じゃないと結果は電電公社の失敗の再来。
511非通知さん:2010/11/25(木) 12:11:42 ID:JuI6/yBOO
忘れてはならないのは、
ソフトバンク案が通るということは、通信の最も大事な基盤に、ソフトバンククオリティが入り込んでくるということだ。

光化は早い方が良いし安いに越したことはないが、
最も大切なことは安全性、確実性であるはず。

ただの停電で基地局を止めてしまうような会社が作る試算や公約など、信用に値しない。

まるで国民のすべてが安さ早さだけを求めているかのような間違った煽動しかできないようでは、尚更大事なことは何も任せられない。
512非通知さん:2010/11/25(木) 12:14:47 ID:CqoPWSgl0
>>507
結果が重要。過程はその都度臨機応変に対応すれば良い。

過程は全く問題無いが2025年に光が全国展開した時に、日本は通信サービスで国際競争力を失う。

過程は多少の紆余曲折あるが2016年に光の道が完成し、通信大国になる。

どちらが良いか?
513非通知さん:2010/11/25(木) 12:15:12 ID:hUu5vMRf0
>>509
どのくらい安くなるの?
ソフトバンク案ってちゃんと光回線の維持費を計算して数字を出してたっけ?
そういうことをしないから詭弁とかペテンとか言われてるんだと思ったけど。
514非通知さん:2010/11/25(木) 12:17:48 ID:CqoPWSgl0
>>513
ちゃんと光の維持費を計算してたよ。資料はSoftBankのサイトに公開されてた。
どこがペテンなんだか分からん。
515非通知さん:2010/11/25(木) 12:18:03 ID:unuvhnQc0
採算取れるかは最低
1設備の減価償却費
2設備の維持管理費用
3借入に伴う金利の支払
これを考慮しないといけない。
それと、1と3の部分はNTTだろうがソフトバンクだろうが、
たいして違いは出てこないからね。

これ以外に関節経費が別途掛かってくるが。
ソフトバンクがやって明確な違いが出るのはこの部分だろう。
516非通知さん:2010/11/25(木) 12:18:14 ID:m82W/YdDP
光の道の根本的な問題は本来はブロードバンドが提供されていない地域をどうやって救済するかを議論すべきはずなのに
その手段の一つでしかないFTTxを全世帯に導入するという事が目的となってしまってる事
しかも技術競争が起きなくなるというリスクを完全に無視してる

>>513
禿案はそもそも試算の内容がいい加減過ぎて議論出来るレベルにすらなってないな

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101110/353990/
> 今回ソフトバンクは、アクセス回線会社の株主構成案として既存のNTT株主の株もアクセス回線会社に残し、
>そこにソフトバンクなどが増資する案2も新たに用意した。

> ただ同社の試算に対しては、NTTやケイ・オプティコムから「非現実的」「できるできない以前にとるべきではない」
>といった批判が相次いだ。

> NTTは、ソフトバンクがNTTの反論を受けて10月25日に明らかにした再試算の内容(関連記事)について、
>「根本的な誤りがある。1点だけ例示すると、電柱・土木費用、回線管理費用の追加で280億円としているが、
>現在支払っている電柱代や共架代だけで340億円ある。到底実現不可能と断言せざるを得ない。
>もうこの議論に付き合うつもりはない」(鵜浦副社長)と切って捨てた。

> ケイ・オプティコムの藤野社長も「全国で計画的に工事を行っても現状以上の効率化は困難。できるできない以前に、
>アクセス回線会社は競争構造を限定化しインフラ高度化の芽を摘むことからとるべきではない」と主張した。
517非通知さん:2010/11/25(木) 12:19:32 ID:hUu5vMRf0
>>512
国内の通信回線の話が通信サービスの国際競争力と結びつく理由がわからんのだが。
それに、今でも必要な人は十分にリーズナブルな価格で光、CATV、ADSL、無線などのブロードバンド通信の恩恵を受けることができる。
月5000円とかって十分安いぞ。
他の国と比べて通信環境が劣っているのか検証もしてないだろ。
518非通知さん:2010/11/25(木) 12:21:44 ID:QhQKxa+w0
>>502
>そのソフトバンクの見積りがあまりに甘くて
かってソフトバンクがADSLに参入し、Yahoo!BBで、それまで5千円以上していた料金を半分以下に
下げたときは、従来の通信の専門家たちは口をそろえて、ありえないとか、
ソフトバンクは業界を荒らして撤退すると断言したが、1年もしないうちに他社も同等価格に追随し、
日本のブロードバンドは、一度は総務省の調査で世界一高速でかつ世界一安い価格になった。

そしてソフトバンクが携帯に参入して、従来割引なしで基本料4千円、11年後とかの最大割引でも半
値程度だった携帯の基本料を980円に値下げしたときも、同じように価格破壊とか、ありえないといわれたが、
今では各社その価格に追随している。

甘かったのは、それまでのNTTの非効率的な経営で提供される価格を、当然と受け止めていた
人たちの方だったんじゃない。

ソフトバンクを含む民間企業が、光を含む通信のインフラをNTTから分離して整備すれば、
5年で全国民に整備して、かつ最初から、従来の半分以下の価格で光ブロードバンドを提供することは
不可能ではないと、これまでの実績は語っている。
519非通知さん:2010/11/25(木) 12:22:45 ID:3eN4o5z10
競争活性化のために国有の独占会社を作って、って発想がそもそもw
520非通知さん:2010/11/25(木) 12:23:33 ID:7lZ2YqTx0
そもそもメタル線の維持費が無駄ってその維持費が支出されてるから
Yahoo!BBをやっていけてるのに。

単にADSLの先が見えてきたからメタル線のかわりに光回線をよこせ
ってだけの話なんだよねw
521非通知さん:2010/11/25(木) 12:24:27 ID:hUu5vMRf0
>>518
だったら同じように地力で格安光回線サービスを提供して価格破壊を起こせばいいじゃん。
ADSLや携帯でできて光でできない理由はないだろ。
ソフトバンクが自らの企業努力でやるなら反対もしないし、大歓迎だよ。
522非通知さん:2010/11/25(木) 12:24:29 ID:MS1xTlS7P
>>501
だからこそ禿の言い分が信用できないんだな
自分がメタル存続させておきながら非難受ける前に誤魔化したようにしか見えない
523非通知さん:2010/11/25(木) 12:25:14 ID:cdWl7Lhm0
全てを競争にすると田舎には行かない
524非通知さん:2010/11/25(木) 12:25:53 ID:7lZ2YqTx0
>>518
NTTはADSLに寄り道しないで光に直行したほうが全国への光回線の敷設は
速くなると言ってたけどその通りになってるよね。

ADSLのために撤去を遅らせたメタル線の維持費がコストになってるんでしょw
525非通知さん:2010/11/25(木) 12:28:31 ID:7lZ2YqTx0
>>523
そこのコストは道路とかと同じように、税金で負担するなり今やってるユニバーサルサービス料
みたいな形で負担していくしかないでしょ。ソフトバンクの言ってる光の道だって税金かみんなで
負担するってことなんだし。
526非通知さん:2010/11/25(木) 12:28:45 ID:unuvhnQc0
ISDNに固執してブロードバンドの流れを遅らせたNTTも先見の明がないけどね。
527非通知さん:2010/11/25(木) 12:28:57 ID:CqoPWSgl0
>>509
今の3G回線でそれほど問題無く使えてますが。SoftBankの電波が悪い理由は一つ。800MHz帯を持ってないから。
逆にdocomoは電波の良さが純増に繋がってないから、無駄(過剰な投資)って事になるな。
528非通知さん:2010/11/25(木) 12:29:45 ID:7lZ2YqTx0
>>526
Bフレッツのサービス開始はYahoo!BBのサービス開始より数ヶ月速いんだよね。
529非通知さん:2010/11/25(木) 12:30:15 ID:LSWfPvwyi
>>517
同意。過疎地域や離島も含めて全国均等光の道は普通に考えて費用対効果は良く無い。特に日本は気象の南北差、山、海とインフラを整えて保守するにはお金が掛かる。みかかが(怒)するのも分かる。
あと、上レスで結果が大事ってあるが禿は結果が良く無いから、色々言われるワケw
530非通知さん:2010/11/25(木) 12:32:10 ID:hUu5vMRf0
>>527
基地局移設工事が移転先が見つからずに終わらないところが何カ所もあったり、
停電で電源のバックアップがないために基地局が止まったり、
ソフトバンクの計画には冗長性がなくて、通信インフラとしてはダメなんじゃないか。
電波が悪いのは、
1 中継局だよりで収容能力低下
2 基地局数の絶対的不足
3 せっかく始めた倍増計画も10mWのフェムトセル局ばかり
ということじゃん。
531非通知さん:2010/11/25(木) 12:32:10 ID:Phx4aQh8P

先週迄1Mの速度エリアでベオで20分位のLIVEpvみてたらさ
速攻ストリーミング完了したんでおかしいなとおもったら

速度上がってたw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh-XyAgw.jpg
532非通知さん:2010/11/25(木) 12:32:36 ID:MS1xTlS7P
>>527
禿儲って本気でそう思ってるの?
都内輻輳だらけなの見ても設備投資足りないだけ
533非通知さん:2010/11/25(木) 12:32:40 ID:NhQmKZdj0
全国均一に、銅線が出来て光が出来ないって理由にもならんけど
534非通知さん:2010/11/25(木) 12:33:18 ID:TWPWsQLJP
お怒りです

@yoski
ソフトバンクからの回答に失望した。そんなに都合悪い事なんかね。きちんと発表すればみんな納得すると思うのに。まぁ、真実は知りようも無いんだがな。

【続報】ソフトバンクの帯域制限「一部制御を行っている」が解除時期は「公表できない」
http://bit.ly/hhLSsC
535非通知さん:2010/11/25(木) 12:33:37 ID:unuvhnQc0
とりあえず、ソフトバンクは北海道あたりで実験してみれば、
いいんじゃないかな。
北海道でうまくいくなら全国でも成功するだろうし、失敗しても傷も浅い。
まず自分が率先して手本を見せて国民に問いかけるべき。
536非通知さん:2010/11/25(木) 12:34:25 ID:NhQmKZdj0
工事中の話しを持ち出して何がいいたいのやら
537非通知さん:2010/11/25(木) 12:37:25 ID:7lZ2YqTx0
>>534
なんかわけわからんね、制限してるから遅いのか制限して無くても遅いのか
そのうちまともになるのかずっと駄目なのかw
538非通知さん:2010/11/25(木) 12:37:51 ID:CqoPWSgl0
>>530
バックアップに関しては、持ってたはず。ただ、その性能は他社より低いかもしれん。
ただその冗長性を維持する費用対効果がどうかと言う事。
地震や停電の時の一時的な障害より優先すべき物があるだろう。
539 [―{}@{}@{}-] 非通知さん:2010/11/25(木) 12:39:19 ID:4SIi9C63P
>>514
一つ一つの試算が無茶苦茶でしょう。
あれじゃ工事も管理も整備も下請けが赤字になるか税金を大量に投入するしか無いな。
NTTから回線の買い取り費用も捻出出来ないよ。
しかもそれでも停電ごときで使えなくなったりする程度の品質でしょ。
新聞広告じゃ税金投入前提だしペテンだらけだ。
540非通知さん:2010/11/25(木) 12:41:01 ID:hUu5vMRf0
>>538
> 地震や停電の時の一時的な障害より優先すべき物があるだろう。

障害に強い通信インフラというのはかなり上位の優先事項と思うのだが。
そういう認識で作られたソフトバンクの計画ならなおさら受け入れるわけにはいかんだろ。
541非通知さん:2010/11/25(木) 12:42:16 ID:JuI6/yBOO
>>538
ソフトバンクだけのことなら百歩譲ってそれでもいいがね。
国の最も大事なインフラはそうはいかん。

>>518
>これまでの実績は語っている。
ボロボロじゃないか。価格競争が上手いだけ。
542非通知さん:2010/11/25(木) 12:44:12 ID:hUu5vMRf0
>>539
そもそもの計画が

光回線事業は負債が1兆ほどある赤字部門だから価値は0。
だからただで光回線会社に拠出しろ。負債ぐらいは引き受けてやんよ。
でも、光回線会社はNTTからただでもらった回線を担保に4.6兆円借りるよ!

という無茶苦茶なものだったからな。
543 [―{}@{}@{}-] 非通知さん:2010/11/25(木) 12:45:12 ID:4SIi9C63P
>>525
税金を大量に投入下挙げ句停電ごときで使えなくなったら目もあてられないよ。
544非通知さん:2010/11/25(木) 12:47:35 ID:zJeyWD740
>>539
とりあえず、新聞広告は税金投入前提じゃなかったと思った。
A案が税金投入でB案は税金投入無しじゃなかったかな?
そのB案の投入無しが疑わしいというのには、そう思うけれど。
545非通知さん:2010/11/25(木) 12:48:31 ID:7lZ2YqTx0
>>543
メタル線って電話局側で給電するから電話局が停電してなければ電話だけは
できるってメリットもあるんだよね。
546非通知さん:2010/11/25(木) 12:48:51 ID:QhQKxa+w0
>>524
> NTTはADSLに寄り道しないで光に直行したほうが全国への光回線の敷設は
> 速くなると言ってたけどその通りになってるよね。

ADSLを経由した場合より光の普及が遅れたとする根拠はないな。
技術には、時代に適したものというのがある。それを見誤って、新しそうなものを
早く採用すると、しっぺ返しを食うことが多い。

NTTの計画に任せておいたら、最近まで日本のインターネットの多くはナローバンドのISDNということになる。
その場合日本のIT産業そのものの成長が大幅に遅れ、IT産業全体の市場が今より大幅に小さく、
その結果それを原資にして行うNTTの光回線の整備そのものが、今より大幅に遅れた可能性が高い。

日本が一度はブロードバンドで世界のトップに立てたのは、ソフトバンクの参入により、
各社が安くてISDNより大幅に早いADSLを提供したから。
当時の技術では、そしてNTTの非効率的な経営で今でも続いている光の価格は一芯あたり約5千円だった。
これでは、光は大きく普及しない。

今は時代が進み光モデムの価格は大幅に低下し、さらにソフトバンクの提唱するように一括工事をやれば、
光の価格は大幅に下げることができる。つまり、光ブロードバンドが月1150円というのが可能な時代になった。
だから今ならADSLを廃止して光100%を推進することが、真の国民の利益になると思うよ。

それとNTTはADSLを維持するためにメタルを維持しているのではない。
メタルを廃止して光に置き換え、その結果ADSLが使えなくなる光収容工事は、昔からやっている。
547非通知さん:2010/11/25(木) 12:50:37 ID:4SIi9C63P
>>526
ISDN→光のはずがYahoo!BBのAnnex.Aで邪魔されて今に至る訳だが。
548非通知さん:2010/11/25(木) 12:51:04 ID:6rGpphTeO
>>527
設備投資放棄して数合わせのインチキ基地局ばっかり作ってたからでしょ

549非通知さん:2010/11/25(木) 12:53:07 ID:hUu5vMRf0
>>546
ソフトバンクがさ、光じゃなくてもいいから無線でPC定額1000円とかでやって見せてよ。
10Mとか出れば実用上ほぼ困ることはないから。
ブロードバンドは光でなければならないということもなかろう。
家はADSLからWiMAXにしたよ。
光は職場で導入しているけど、比較してみてあまり通信速度で不満があるほどの差は生じてない。
550非通知さん:2010/11/25(木) 12:53:55 ID:cdWl7Lhm0
邪魔ってあんたケータイとも競争してる部分もあるのに
551非通知さん:2010/11/25(木) 12:55:36 ID:hUu5vMRf0
>>547
光だったのにADSLのためにメタルに戻す工事をした人も結構いたよな。
552非通知さん:2010/11/25(木) 12:56:06 ID:7lZ2YqTx0
>>546
NTTが10年以上かけてこつこつと光アクセス回線を引いていたからそれを活用しようって
話になってるんでしょ。NTTの計画通りにやってきて光アクセス回線が今みたいに整備
されてきてるんだよ。

NTTは光アクセス回線を整備したけど、ソフトバンクはメタル線を安く使わせてもらった
だけで自前の光アクセス回線整備は採算が取れないからって早々にやめちゃった
でしょうw
553非通知さん:2010/11/25(木) 12:58:14 ID:4SIi9C63P
>>546
Annex.Aをごり押ししたYahoo!BBだけの為に干渉問題の絡みで光回線施設が数年遅れた地方が多い訳だが。
554非通知さん:2010/11/25(木) 13:00:47 ID:6rGpphTeO
光の道構想は賛成だが

品質無視で甘い罠だらけのソフトバンククオリティは勘弁
これまでの実績や企業体質考えたらこんなところじゃね?

555非通知さん:2010/11/25(木) 13:14:56 ID:y8PrmVCk0
BBはADSL
3GはISDN並
それが禿クオリティ
556非通知さん:2010/11/25(木) 13:17:54 ID:mefxbgElP
おいらの家一軒の為だけにNTTは電柱たてて
電話線引いてるからなあ。
普通に考えて大赤字だろ。
※うちだけの使用なので電柱敷地使用料は無料の契約

日本禿がそこまでやってくれるかいの?
557非通知さん:2010/11/25(木) 13:19:28 ID:CqoPWSgl0
>>554
実績や企業体質考えてNTTにやらせるって気もしないな。あいつらに任せてたら、安価な光の道なんて不可能。
SoftBankに任せつつ、国や他のキャリアが監視するくらいで良いんじゃ無いか。だから、SoftBank、KDDI、docomo3社が出資と言うのは理にかなってる。
558非通知さん:2010/11/25(木) 13:23:50 ID:JuI6/yBOO
ソフトバンク信者はソフトバンクの起こしている障害やその隠蔽体質には一切反応せず、
ただただ得意の価格競争面ばかりを繰り返す。
そんな奴には国のインフラを語る資格すらない。
559非通知さん:2010/11/25(木) 13:24:04 ID:cdWl7Lhm0
【通信】「光料金、ADSL並みに引き下げたい」…NTT・鵜浦副社長が民主会合で表明 [11/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290613970/l50
560非通知さん:2010/11/25(木) 13:29:40 ID:cdWl7Lhm0
やっぱり禿には掻き回してもらわんと下げようとせんからなあ殿様は
561非通知さん:2010/11/25(木) 13:32:06 ID:7lZ2YqTx0
ソフトバンクがかき回すのはいいけど、ソフトバンクにインフラを任せるのは
駄目だな。ずっとかき回す担当でいてくれw
562非通知さん:2010/11/25(木) 13:32:11 ID:e/qwuZSJO
というより 去年の5月には 孫さんが「光は時代遅れ、iPhoneのような無線の時代。」みたいに言ってた時に それをマンセーしてたくせに
今さら「光だ!光だ!NTTはダメだ!さすが孫さんだ!」とか掌返ししてアホかと。

バカな人生送りすぎ とにかく能力低すぎ。 だからダメなんだよお前ら


563非通知さん:2010/11/25(木) 13:33:27 ID:MS1xTlS7P
>>530
倍増計画のフェムトセル含めないって話はホームアンテナFTを入れないだけで
事業者に配ってるフェムトセルは入れるらしいな
確かにホームではないけど反則過ぎる
564非通知さん:2010/11/25(木) 13:34:42 ID:7lZ2YqTx0
>>562
孫社長が言ってることは全部セールストークで、一貫した主張があるわけでは
ないからなw
565非通知さん:2010/11/25(木) 13:37:34 ID:e/qwuZSJO
そうそう タダのポジショントークや気まぐれに惑わされて右往左往してる信者バカすぎるww
孫さんの事なんにも分かってないのむしろ信者のお前らだろっていう(笑)
566非通知さん:2010/11/25(木) 13:45:01 ID:0JLkEGcf0
信者ではなくて社員じゃないの?
567非通知さん:2010/11/25(木) 13:51:26 ID:NhQmKZdj0
つーか、ここまでほとんど禿かiPhoneの話題w
お前らどんだけ禿の事気にしてんだよw
568非通知さん:2010/11/25(木) 13:52:40 ID:rTKF3vGC0
なんかNTTはADSLやってないかのように話すやついるのはなんで?
569非通知さん:2010/11/25(木) 13:53:41 ID:e/qwuZSJO
気にしてても全然孫さんの事分かってないお前みたいなのも居るしな。 なに 節穴かなんかなの
570非通知さん:2010/11/25(木) 13:54:08 ID:cdWl7Lhm0
ちょっと突付くだけでADSL並みにw
571非通知さん:2010/11/25(木) 13:56:03 ID:MS1xTlS7P
>>568
禿がやらなかったらやらなかっただろ
572非通知さん:2010/11/25(木) 13:57:57 ID:NhQmKZdj0
>>569
お前は禿の事全部分かってんの?w
ストーカーかなんか?
キモいなぁw

つーか、何だかんだ言ったってお前らアホは禿の掌で踊らされてんだよw
573非通知さん:2010/11/25(木) 13:59:39 ID:NhQmKZdj0
>>571
ADSLが光の普及のジャマになるなら、NTTはやらなきゃイイだけじゃんw
NTTは良くて禿がダメって無茶苦茶な論理だろw
574非通知さん:2010/11/25(木) 13:59:49 ID:unuvhnQc0
>>547
ISDNなんてブロードバンドでも何でもない。
あれを使っていたからよくわかるよ。
あの頃は少しでも速くするためにアナログからISDNに変えて
2回線束ねて運用、途中衛星ダウンロードまで試した。

東京めたりっく通信のときにADSLが出てきたときに、まだ512K
程度の速度であったけど画期的で、その頃は専用線ぐらいしか
スピードの出る回線はなかった。

今の様にブロードバンド王国になったのはあれからだよ。
ADSLが出てきたから光ファイバーも対抗するために発展した。
575非通知さん:2010/11/25(木) 14:01:32 ID:rTKF3vGC0
>>571
NTTのほうが先にサービス開始してるんだが
576非通知さん:2010/11/25(木) 14:04:12 ID:NhQmKZdj0
NTTのADSLは良いADSLで禿のADSLは良くないADSL!
なにそれwww
577非通知さん:2010/11/25(木) 14:07:25 ID:Hd5joCAS0
ソフトバンクが価格破壊と普及の2つを担っているからね。

大手は振り回されて後追いが精一杯。
578非通知さん:2010/11/25(木) 14:07:57 ID:cdWl7Lhm0
掌で踊らされてるnttw
579非通知さん:2010/11/25(木) 14:08:56 ID:7lZ2YqTx0
2000年12月にフレッツADSLサービス開始
2001年6月Yahoo!BBを7月に開始すると発表
2001年7月Yahoo!BBのサービス開始が9月に延期
2001年8月Bフレッツ開始
2001年9月Yahoo!BBサービス開始

ってのがこの頃の流れだね。
580非通知さん:2010/11/25(木) 14:11:02 ID:cdWl7Lhm0
ADSLに寄り道したのは だ あ れ
581非通知さん:2010/11/25(木) 14:12:03 ID:NhQmKZdj0
NTTだねw
582非通知さん:2010/11/25(木) 14:13:47 ID:e/qwuZSJO
掌で踊らされてる信者www

いちろ〜さんもアカデミア落とされてたし 信者っていいように使われてるなwwww

583非通知さん:2010/11/25(木) 14:16:40 ID:NhQmKZdj0
NTT信者、話題逸らしw

論破されたADSLに関しては
完 全 沈 黙 w w w w
584非通知さん:2010/11/25(木) 14:18:33 ID:7lZ2YqTx0
そのまえに
2000年4月東京めたりっく通信サービス開始

って入れないと流れが見えないかな。
585非通知さん:2010/11/25(木) 14:20:33 ID:3VAUIHGP0
禿げは、インフラ投資しないから、田舎ではこの程度の速度しか出ない。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYouPwAgw.jpg
586非通知さん:2010/11/25(木) 14:21:24 ID:NhQmKZdj0
東京メタリック通信のADSLは良いADSL
禿のADSLは悪いADSL!?

これもおかしな話しだけどなw
587非通知さん:2010/11/25(木) 14:25:04 ID:unuvhnQc0
初めから光ファイバーだったら、これほどはブロードバンドは
普及しなかった。
2002年にADSLからBフレッツに乗りかえたけど、当時は基本料金が
月9,000円だった。(+ONUのレンタル料)
もし、ADSLの様な対抗馬がいなかったら、値段も容易には
下がらなかったろう。
大体安い料金でブロードバンドを経験し、その利便性をわからなければ
光ファイバーに乗り換えるわけがない。

今光ファイバーの方が優れているから、初めからADSLを導入するのは
間違っていたと言うのは歴史をまったく考えていない。

スマートフォンの全盛時にi-modeは要らないけど、携帯電話が
普及していく過程でのi-modeの貢献を認めないのとまったく同じ。
588非通知さん:2010/11/25(木) 14:26:27 ID:e/qwuZSJO
>>585
遅いなあ
589非通知さん:2010/11/25(木) 14:27:24 ID:e/qwuZSJO
そういや ケータイのせいでADSLって空気だったな(笑)





590非通知さん:2010/11/25(木) 14:29:25 ID:cdWl7Lhm0
光を阻害したとかいってんの今度は空気だってw
膿んでる
591非通知さん:2010/11/25(木) 14:29:28 ID:+3AxhcUKi
LTEが商用サービス開始する時期に今更有線で全てのブロードバンドを光でってのも本来はおかしな話何だけどね
592非通知さん:2010/11/25(木) 14:31:19 ID:rTKF3vGC0
東京めたりっく通信はNTTの妨害で死んだな
あれはひどかったわ
593非通知さん:2010/11/25(木) 14:33:29 ID:rTKF3vGC0
>>591
LTEで賄えないくらいトラフィックが増えると試算してるから
各社有線に逃そうとしてる
594非通知さん:2010/11/25(木) 14:34:01 ID:cdWl7Lhm0
本日15時から:ソニーの電子書籍事業、記者発表会をライブ配信
595非通知さん:2010/11/25(木) 14:34:13 ID:yOaLyp600
>>591
無線通信と有線を同列に語る時点で頭湧いてるわ。
無線では捌き切れないトラフィックが将来必ず発生するから、光が必要なのに。それはLTEが始まっても同じ事。
596非通知さん:2010/11/25(木) 14:35:44 ID:7lZ2YqTx0
>>591
こんどはスマフォの普及で無線の容量が足りなくなって、WiFiとかでブロードバンドに
逃がさないといけなくなってきてるけどね。今の段階でかなりきつくなり始めてる
ソフトバンクなんかはかなり深刻だろうし、ドコモ、auも他人事ではないわな。

固定ブロードバントと無線の違いは最後のところをどうやって接続するのか
って違いだけでもあるし、適材適所でやるべきなんだろうね。
597非通知さん:2010/11/25(木) 14:35:58 ID:Hd5joCAS0
携帯でインターネットが普及したのは2003年にEZフラットそして2004年にダブル定額をだしたから
使い放題で定額である事が評価されたから
コンテンツが評価された訳じゃない
CDMAの優位性と高機能な端末を安価で提供できたのでauの黄金時代が始まる

けれど、それだけじゃ土管だけの通信会社は儲からない
なんとか儲けに繋げたいと必死に考えたのが
着うた等でブレイク、凄く儲かった。
598非通知さん:2010/11/25(木) 14:41:27 ID:NhQmKZdj0
ま、確かにあの時代のあうの躍進は凄かったが
トップに今の時代まで目定める能力が無かったための凋落
599非通知さん:2010/11/25(木) 14:44:38 ID:NhQmKZdj0
論破されたADSLに関してはここまで


完 全 沈 黙 w w w w
600非通知さん:2010/11/25(木) 14:45:55 ID:zJeyWD740
>>599
なんかただのレス乞食にしか見えんよw
言ってる事が、あってるのは外れてるのかは知らんが
601非通知さん:2010/11/25(木) 14:48:21 ID:NhQmKZdj0
論破されたらレス乞食かぁ〜w
みっともねーなぁwww
602非通知さん:2010/11/25(木) 14:49:50 ID:zJeyWD740
論破もくそも、俺は少なくともADSLについて一言も言及してねーよーwww
傍から見てレス乞食に見えるよと忠告してあげただけ
603非通知さん:2010/11/25(木) 14:51:47 ID:Hd5joCAS0
時代は大画面のパソコンを無線で何処でも使えるに移っていく

諸外国と異なり公共無線LANが普及していない日本では
携帯を通信手段として選択するしかなかった。
唯一ウィルコムのPHSという選択肢があったが
猛烈に遅くエリアも狭く、実用に耐えなかった。

ここで一過性の流行で終わったPDAが復活の兆しを見せる
クリエ・ザウルス・カシオペアの屍を超えて、スマートフォンという名で蘇った。
604非通知さん:2010/11/25(木) 14:53:23 ID:NhQmKZdj0
>>602
はいはい
忠告ありがとさ〜んwww
605非通知さん:2010/11/25(木) 14:54:38 ID:unuvhnQc0
>>592
それを知らない人が多くなってるんだろうね。
東京めたりっくは潰せたが、アッカやイーアクセスと次々に登場してきて
ADSLに注力しなくてはいけない状況に追い込まれた。
606非通知さん:2010/11/25(木) 14:58:44 ID:Hd5joCAS0
パソコンを携帯で使う選択肢は2つに別れる

外でもパソコンが良いという人はUSB接続等のデーターカードへ
パソコンは重すぎるけど、携帯の画面は小さすぎる
スマートフォンの登場である。

パソコン派はイーモバイルに一極集中
スマートフォンはキワモノの域を抜け出せなかった。
607非通知さん:2010/11/25(木) 14:59:09 ID:4WkaHb2ZP
で、ここで禿叩きしてる人達は今回の件どうするのがいいと思ってんの?
なにか代替案はあるのか?

「光の道のことは天下のNTT様さ任せどけばえ。わすら庶民はおどなすくNTT様さ従ってればええんだ」って発想なのかな?
なんか「禿のすることだから反対」ってだけの方もおられるようだが。
608非通知さん:2010/11/25(木) 14:59:45 ID:7lZ2YqTx0
>>605
アッカの筆頭株主はNTTコムだったよ、その後イーアクセスに買収されて吸収されたけど。
609非通知さん:2010/11/25(木) 15:00:32 ID:NhQmKZdj0
このままでイイわけないんだけど、禿以外には誰も代案を出さんのよね
610非通知さん:2010/11/25(木) 15:03:42 ID:Hd5joCAS0
でっ、キワモノだったスマートフォンを、あの手この手で時代の寵児に育てたのが
ソフトバンク、歴史を知れば知るほど
自分が先頭に立って成功した事が一度もないドコモというのが解る

NTT一社に日本のインフラを任せると進歩は止まるだろうね。
611非通知さん:2010/11/25(木) 15:05:24 ID:zJeyWD740
>>607
どうも、図式がDOCOMO vs Softbankのようになっちゃってるけど、
NTTについては、DOCOMOユーザーも多少懐疑的であっていいと思うんだよね。
半分役人みたいな組織で、天下りが多く流れる元日本電信電話公社。
既得権益を維持したい意向は多分にあるから、光の料金が高止まりする可能性がある。
612非通知さん:2010/11/25(木) 15:07:20 ID:zJeyWD740
>>610
だからこそ、ソフトバンクがインフラに投資してみろという話になるんだと思う。
だけれども、ソフトバンクは信用ならないと。
光の道が国民にとって良い施策だとしても誰もその推進力を担えないという残念な状況。
613非通知さん:2010/11/25(木) 15:07:25 ID:NhQmKZdj0
なるだろーねそりゃ
禿を叩きたきゃ、禿以上に現実味のある代案を出せと
614非通知さん:2010/11/25(木) 15:20:04 ID:y8PrmVCk0
光を良くしようと投資する金あるなら先ず自前のインフラを良くしようと投資しろっての
ここ毎日の平均速度が統計平均速度を下回ってるのはソフトバンクだけ
http://mpw.jp/
◎10/11/24の測定情報
(3G回線のみ)

ドコモ
測定回数1213回 測定端末uid数349uid 端末uid毎の平均の平均 1551.1kbps
通信速度統計 最高3465kbps 最低10kbps 平均1323.6kbps 測定数2687246件

au
測定回数450回 測定端末uid数124uid 端末uid毎の平均の平均1001.7kbps
通信速度統計 最高4988kbps 最低16kbps 平均733.6kbps 測定数847523件

ソフトバンク
測定回数331回 測定端末uid数75uid 端末uid毎の平均の平均457.7kbps
通信速度統計 最高2211kbps 最低16kbps 平均740.3kbps 測定数507717件
615非通知さん:2010/11/25(木) 15:20:04 ID:n9KPYvIC0
ISシリーズ全鯖規制キタ - .∵・(゚∀゚)・∵. - ッ!!
616非通知さん:2010/11/25(木) 15:20:39 ID:B121rU8N0
地方自治体の本庁に光ケーブルをとりあえず入れる。
そこから先は業者なり、3セクなりが事業を行う。

って案は?
617非通知さん:2010/11/25(木) 15:20:57 ID:B21Qm4Kz0

グダグダ言ってねーで自分で見積もった分でどれだけ自前で光回線ひけるのか

やってみせてみろや、3流禿が
618非通知さん:2010/11/25(木) 15:25:50 ID:7lZ2YqTx0
>>616
コストがかかる部分は幹線じゃなくてアクセスラインの部分だからね。
WiMAXとかLTEで各戸にはアンテナを建てるような準固定回線の無線
ってやり方もあるかもね。
619非通知さん:2010/11/25(木) 15:28:24 ID:Hd5joCAS0
昔なら官民一体となって主力産業を育成する事が可能だった。

今でも液晶パネル等で官が主導して
各メーカーから選抜した技術者を一箇所に集めて技術開発したりしてやっている。

だけど今では何かやろうとする人達の足を引っ張ることしかしない
マスゴミが企業と官僚の癒着だ何だかんだでスキャンダルにしてしまう。

今の日本を1社の光だけなんていうプランは絶対に成功しない。
少ない大企業が支配するインフラなんだから協力できる部分は協力すべきだと思うし
それを主導できるだけの政治力が今の日本には無い。
だから、主力の電気製品の分野で屈辱の海外製品を使うしかなくなってしまった。
620非通知さん:2010/11/25(木) 15:29:01 ID:unuvhnQc0
>>613
現実的な案

全国全てに光ファイバーをひくのは無理。

もしそれでもひくのであれば税金の大量投入しかない。
621非通知さん:2010/11/25(木) 15:33:17 ID:NhQmKZdj0
>>620
銅線が通せて光ファイバーが通せない理由は?
622非通知さん:2010/11/25(木) 15:53:02 ID:zJeyWD740
>>621
金が掛るからでしょ。
高度経済成長期に電話加入権みたいな形で金を徴収しながら引いたのに、
また別個に光を引き直すってコストが多大。
格安で実際にやれるっていうなら反対はしないけどね。
623非通知さん:2010/11/25(木) 15:54:47 ID:NhQmKZdj0
>>622
禿は金かかんないって言ってるけど?
禿の試算がおかしいトコを具体的にどーぞ
624非通知さん:2010/11/25(木) 15:56:29 ID:VuJzgSfE0
毛が三本足りない所
625非通知さん:2010/11/25(木) 15:59:08 ID:zJeyWD740
>>623
本当に掛らないんだったら、自分の所でさっさとやれとw
掛るんだよ。
掛るんだけど、NTTがやるよりは安いっていう事を、多少誤魔化して告知してるのは
どんなに信者でも解ってるだろ?

現実的な落とし所としては、総務省経由でNTTにプレッシャーをかけつつ安くやらせる事かな。
この光の道の意見広告もそのプレッシャーの一つってだけの話だと思う。
626非通知さん:2010/11/25(木) 16:01:55 ID:rTKF3vGC0
現実的にNTT以外に光を引けるところはないよ
auひかりですら三軒茶屋で使えないんだから
627非通知さん:2010/11/25(木) 16:04:38 ID:JuI6/yBOO
>>607
今まで通り、NTTが粛々と整備を進める。
税金も使うが、国のインフラの為に税を投入するのは何もおかしくない。
ただ、会計等不正や無駄の無いようにすべてを公表し監査を付ける。
この監査役の何人かに一人がソフトバンクでも、それは別にいいんじゃないかな。

しかしこの先、さらに革新的で確実な案が出てくれば、その時はまた検討すればいい。
その提言者の信頼度も含めてね。
だからこその「先送り」なわけで、別にNTTが何もしないでいいと考えているわけではない。
なるべく早く安く確実に。
その上でソフトバンクがNGだったというだけ。
628非通知さん:2010/11/25(木) 16:07:20 ID:NhQmKZdj0
>>625
光のインフラを各事業者でやってりゃ時間と金が掛かるでしょ
二重三重投資だし効率的じゃない

弱小事業者は参入すら出来ないし競争にもならない

ソフトバンクがやらないのはそういう理由

そらそうだろ、元から100持ってるトコとまだ0のトコじゃ勝負にならない

だからインフラ部分は国や共同事業者で受け持って、その上のサービス部分で勝負しようっていうのが今回の話し

それなのに、なぜ自分が全部やれって話しにすり替えられるんだ?
629非通知さん:2010/11/25(木) 16:12:01 ID:unuvhnQc0
>>623
その試算の根拠がわからなければ判断しようがない。
光ファイバー1m当たりの敷設コストがいくらになるのか。
追加で敷設する場合の距離はどれぐらいなのか。
そして追加した光ファイバーから得られる収入はどれぐらいになるのか。

逆に聞きたいが、1億円のコストで敷設された光ファイバーを100世帯で
利用する場合、月額料金はどれぐらいとると損益分岐点を超えると思う?
630非通知さん:2010/11/25(木) 16:16:09 ID:dymSkGnQ0
大方針が来ました。

日本の周波数政策が大転換、「LTEに周波数100MHz拡大」など700M/900MHz帯割り当て方針決まる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101125/354530/
700M/900MHz帯の再編方針固まる、FPUやラジオマイクを移行し最大100MHz幅確保へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101125/354534/

・700/900MHz帯で最大100MHz幅の確保を目指す
・700MHz帯は2015年頃から利用開始
・900MHz帯は2012年頃から5MHz幅×2を利用開始、2015年から10MHz×2を追加利用開始
・FPUは1.2GHz帯もしくは2.3GHz帯へ移行
・ラジオマイクはホワイトスペースもしくは1.2GHz帯へ移行
・RFIDは915〜928MHz帯へ移行
・MCAは930〜940MHz帯へ移行
・パーソナル無線は2015年度を目処に廃止
・移行費用は移行後の周波数利用事業者が負担
・電波オークション導入は見送り
631非通知さん:2010/11/25(木) 16:17:16 ID:NhQmKZdj0
>>629
だから、根拠がないのに叩くだけならアホでも出来るって話しなんだけどw

少なくとも禿は税金投入無しで出来ると言う根拠も示してるし、試算も出してる
632非通知さん:2010/11/25(木) 16:28:03 ID:KZdNZ2R70
>>627
粛々と進めていってたら、既存の銅線の維持費も負担続けることになって
その費用を広く国民から集める料金体系になったり、いずれ僻地への敷設・維持も
必要だって話になって採算があわないから国や地方自治体、広く国民に
に負担をしてくれって話になってしまう事は明らか
実際に今ユニバーサルサービス料とられているが形を変えてもっと高くなるかもしれない

どうせ同じ投資するなら期間を縮めて1社の光回線管理会社だけにしてしまえば、他社の投資の必要は無くて
効率が良くなるって話なんだけどね
確かに孫の方もADSLで一度経験した手法と似たものなので、今回も同じ様にチャンスが増えるって考えてるのは
誰でも想像がつくけど、参入機会は平等なので他社にもチャンスがあるのは同じはず。
そして実際サービスを受ける側は安く利用できるようになる

とりあえず今なら国がかなりの部分を持っているNTTという存在だからこそ可能な案
でもまあ天下り役人がNTTには大量にいるから、構造改革されて何もしなくて役員賞与年額数千万の地位を
手放すのは嫌だから元部下の役人に対して圧力かけて反対するのは容易に想像がつくけどね
633非通知さん:2010/11/25(木) 16:30:51 ID:4WkaHb2ZP
俺から言わせりゃNTTの方がよほど信用ならないけどな。
なかなか動かない体質、高いままの料金、徹底した他社への妨害、他から突っつかれないと変えられない。

最近アクティブに見えるのはSoftbankをはじめとする他社が煽ってるからにほかならない。
FOMAの電波改善だって、禿が46,000局と煽らなければここまで改善されなかった。
DoCoMo2.0までのFOMA基地局設置の遅さを忘れたわけじゃあるまい?
金だけはドブに捨てるほど持ってるから、そりゃ本気になればそれなりのことはできるだろう。

能動的に本気になれないのが親方日の丸NTTの最大の欠点。
よくこんな企業を信用、いや信仰できるよなw
634非通知さん:2010/11/25(木) 16:34:34 ID:JuI6/yBOO
>>632
他社にも平等にチャンスがあって良い案なら、ソフトバンク案に賛成する他社が一切いないのをどう説明する?

天下りや利権の問題はもちろんあるし解決が必要だが、
それとソフトバンク案の可否とは別の話だ。
635非通知さん:2010/11/25(木) 16:38:49 ID:zJeyWD740
>>628
各事業者でやらないでも、時間と金が掛る。
ソフトバンクでは金が無いからやれない。
金が掛る掛らないで言えば掛る。
掛らないっていうなら自分でやればいいってだけ。

俺は光の道の基本的な考え方には同意してるよ。
俺のIDで見てもらえればわかる。
ただ、残念ながらソフトバンクが主導するような形では無理。
世間の評価ではソフトバンクよりもよっぽどNTTの方が胡散臭いから。
NTTなんかただの既得権益の塊だと思うからな。

残念ながら、本来docomo利用者にもメリットがある話だと思うんだけど、
どーにも孫が嫌われているのが現状w
636非通知さん:2010/11/25(木) 16:41:42 ID:7lZ2YqTx0
ソフトバンクもYahoo!BB光をやっていて、ADSLと同じくらいのシェアを
目指すとか言ってたけど結局撤退しちゃったね。

637非通知さん:2010/11/25(木) 16:43:24 ID:zJeyWD740
>>635
自己レス。
世間の評価ではNTTよりもソフトバンクの方が胡散臭いの間違い。
638非通知さん:2010/11/25(木) 16:48:51 ID:7VS8lLwF0
キチンとした無線インフラ造りの経験が不足してるからな、ソフトバンクは
639非通知さん:2010/11/25(木) 16:50:13 ID:m82W/YdDP
結局禿がただ乗りしたいだけってのが見え見えだから叩かれるわけなんだよな
ただまあみかかも色々と問題なのは確かでもっと徹底的に分離すべきだとは思う
640非通知さん:2010/11/25(木) 16:52:26 ID:NhQmKZdj0
>>635
金が掛からないってのは、今あるメタルを全廃してってのが前提だから、自分でやれってのは間違い
641非通知さん:2010/11/25(木) 16:53:34 ID:NhQmKZdj0
>>639
NTT以外の事業者はみんなタダ乗りしたいでしょ
642非通知さん:2010/11/25(木) 16:53:57 ID:zJeyWD740
面白いなと思った仕組み
http://www.japannext.co.jp/
孫と袂を分かった北尾が作った私設証券取引所
参加したい企業が相乗りで出資して夜間取引に参加する仕組み。
現在9社くらいの証券会社が参加してて、利用者もうなぎ登りで増えてる。

こんな形を目指したいんだろうなと思うけど、
ネット証券の最大手が仕掛けた形だからある程度成功した形であって、
光の道がせめてKDDIとSBが協力して、もっと多くの弱小事業者を巻き込めてたらなぁと思う。
643非通知さん:2010/11/25(木) 16:55:56 ID:7lZ2YqTx0
KDDIは過疎地にも全部光を引けってところには乗ってきてないからね
WiMAXで良いんじゃねって意見のようだ。
644非通知さん:2010/11/25(木) 17:02:35 ID:Hd5joCAS0
ただのりしたいだけというのは少し違うんじゃないかな

どんな仕事でも、そうだけど実際にやってみなければ解らない部分が解ってきたからでしょう
電柱1本建てるだけでも金を払うだけじゃ建たないんだよ。

自分とこだけでちまちまやっていたら一生かかっても終わらない
いつまでも時間がかかってよい趣味の世界なら
自分でちまちまやる事はできても、それでは意味は無いし誰も幸せにできない

自分が良いと思う事は声を上げ自分のできる部分は自分でやる
かっこつけすぎだけど、ソフトバンクがいう志というのは、そういうこと

今までの日本なら、現場の人達が地道に汗して当たり前にやってきた事
衰退気味の日本では金を使うとすぐに悪いと決め付ける
何もしないのが良いなら穏やかに死を待てば良い。

地方の惨状を知っている人は、どう思うのかな。
645非通知さん:2010/11/25(木) 17:07:36 ID:NhQmKZdj0
禿以上にいい案があれば、それを具体的に提示すりゃいいのにただ叩くだけじゃな

そんなヤツらに日本がどうとか言う資格はないわ
646非通知さん:2010/11/25(木) 17:07:44 ID:7lZ2YqTx0
ソフトバンク携帯はそういう過疎地みたいなところには儲からないから基地局建てないのにねぇ
ってのはあるよ。ソフトバンクが過疎地の状況の改善のためにこれまで努力してきたなら
期待できるのかもしれないけどね。

どう考えても過疎地云々は建前としか思えないよ。
647非通知さん:2010/11/25(木) 17:08:35 ID:IFgI6OuJ0
しかしNTTから買うとか税金投入とか嘘ばかり必死に書き続けているやつはなにをしたいんだろうな
今回の発端はNTTが2005年までに全戸に引くというのを守らなかったことも無視されているな

しかしここのメンバーは若いのが多いだろうに、できない、反対だけでこうすればいいとか、効率が上がるとか全くないのな
648非通知さん:2010/11/25(木) 17:10:06 ID:TWPWsQLJP
ていうか、全ての国民に光を、ていうのがそもそも間違ってる。

山間部の過疎地に光ファイバーを一軒一軒引いていったらとんでもないコストがかかるし、
利用料金での回収もぜんぜん追いつかない。
そういうところは回線負荷なんて対してかからないんだから、
無線で広くカバーで十分。将来的にLTEが人口カバー率100%行くんだろうから、
それでまかなうのが一番コスト効率が良い。
国は補助金出してやる気のある事業者がどんどんエリアカバーを広げればいいんじゃない。

ある程度人口が集まっているところには、光を引いても投資を回収できるだろうから、
そういうところはどんどん引くべき。
ただ、もうすでにそういうところはかなりの範囲まで光が届いてるから、
補助金出すなりして現状の進捗をさらに進めればいいだけ。

つまり、「光の道」などという大仰な計画なんぞ不要なんだよ。
今やっていることに対して国が資金的補助をある程度上乗せするだけで、
孫社長の理想とするブロードバンド立国は実現可能。
それを孫社長もわかってはいるんだろうけど、
それではソフトバンクに旨みがないしNTTに対して勝ち目がないから
無理を通して道理を引っ込めようと扇動しまくってるわけ。
649非通知さん:2010/11/25(木) 17:11:58 ID:JuI6/yBOO
>>640
それはその通り。
だからこそリスクが大きい。
代替えが無いんだから絶対に失敗できない。
工事期間もその後の運用もね。
そういう確実な運用にはやはりある程度の金と時間がかかる。
そういう安全面も含めて、NTTや国だけじゃなくほとんどの有識者や他社を全く説得できていないわけ。

さらに、
「信じられない案だが、ソフトバンクが言うなら大丈夫だろう」
と言わせる信用もない。というか、その逆。
他が言うならまだしもソフトバンクかよ、と。
650非通知さん:2010/11/25(木) 17:14:51 ID:NhQmKZdj0
>>649
いや、だから叩くだけでなく代案を出せと言ってるんだけど
651非通知さん:2010/11/25(木) 17:15:14 ID:rTKF3vGC0
>>648
auひかりの惨状を知ってて言ってる?
NTT以外にまともに光を引けるところなんてないぞ
NTTがどんだけ巨大なのかをもっと理解しろ
652非通知さん:2010/11/25(木) 17:15:45 ID:zJeyWD740
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010112401060
まぁ、光の道の効果があったんじゃね?
もう国内全世帯の90%が利用できる状況にあるらしいから、
値下げさえさせられたら孫としては騒いだ効果ありでしょ。
653非通知さん:2010/11/25(木) 17:18:16 ID:NhQmKZdj0
>>648
確かに山間の一戸一戸にまでは無理があるかもしれないが

ヤル気のある事業者がNTTではない上に、幹線をそのNTTが握ってるから問題なんであってだな
654非通知さん:2010/11/25(木) 17:20:57 ID:AjGdYqHr0
>>648
回線の利用方法が現状のままなら、それで良いかもしれない。
でもこれからは、個人のインターネットは当然として、公共サービス、医療、教育、と全てをネットを使って行くと言うのが孫の予想で、実際そうなると思う。
実際、数年前と比べたらネットのトラフィックは爆発的に増えている。
655非通知さん:2010/11/25(木) 17:22:07 ID:TWPWsQLJP
>>651
光を引くのにそれだけコストがかかる、またコストの回収は困難、
って言いたいんだよな?
それすなわち「光の道」のソフトバンク主張内容の矛盾と破綻を証明することになるわけだが、
いいんだな?
656非通知さん:2010/11/25(木) 17:23:01 ID:7lZ2YqTx0
>>653
幹線の話じゃないんだよ。各家の前の電柱まで引くアクセスラインが問題なんだよ。
幹線整備はたいして費用はかからないけど細かく光を引く部分に金がかかる。
657非通知さん:2010/11/25(木) 17:27:07 ID:4OQj7QipP
「Apple、iPhone 5では独自SIMカード断念」の報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news044.html
「AppleがiPhoneに独自SIMを組み込めば、iPhoneへの販売奨励金を打ち切る」
との携帯キャリアの警告を受け、Appleはひとまず独自SIMカードを断念したと報じられている。

 米Appleが欧州の複数の携帯キャリアに対し、2011年半ばに
リリース予定のiPhone 5にはSIMカードを搭載しない旨を明言した――。
英Financial Times(FT)は11月22日、「通信事業者に近い情報筋」の話として、そう報じている。

携帯キャリア各社は、もしSIMカード内蔵のiPhoneが実現すれば
Appleはより大きな影響力を持つことになり、顧客は今や一般的となっている
2年間のサービス契約を結ぶ代わりに、携帯キャリアをより容易かつ頻繁に
切り替えられるようになる、と懸念している。
現在は携帯キャリアがSIMカードを提供して携帯端末をアクティベートしており
SIMカードに顧客情報が集約されている。もしiPhoneがSIMカードとともに
Appleから直接提供されることになれば、顧客がより短期のサービス契約を
申し込み携帯キャリアを気軽に切り替えるようになる可能性が考えられるほか
AppleがMVNO(仮想移動体通信事業者)として振る舞うようになる可能性も考えられる。
658非通知さん:2010/11/25(木) 17:28:25 ID:unuvhnQc0
>>631
根拠も提示しないで出来るという方がおかしいと思うが。
大体都市部を中心に運用していて今の料金なのに採算性の劣る
過疎地でどうやって利益をあげるのか。

もし出来るのであれば、都市の光ファイバーをソフトバンクが
単独でやれば今よりも低料金で出来るはず。

何でやらないのか禿の理想だけでなく現実を考えた方がいいと思うよ。
659非通知さん:2010/11/25(木) 17:30:00 ID:TWPWsQLJP
>>653
>ヤル気のある事業者がNTTではない
じゃあどこ?
無線通信事業者の場合だと、国からの補助を受けて過疎地のブロードバンド格差解消事業を行ってるのは
ドコモとKDDIの2社がほとんど。
ソフトバンクはその2社に比べると全くと言っていいほど行っていないから、やる気のある業者には該当しないよな?w

>>654
ネットのトラフィックが爆発的に増えるのは都市部だよ。
孫社長も以前言っていたはずだが、トラフィックの9割が都市部に集中する。
いわゆる9割対1割の法則だ。
だから今ソフトバンクは都内で64kbps規制をかけなければならない羽目になってるわけで。

山間の過疎地域では、そこまでトラフィックは増大しない。
今より通信効率が良く多少負荷がかかっても影響がそれほどでないLTEなどの次世代無線通信規格が広くカバーすれば
トラフィック問題は発生しないと考えていい。
660非通知さん:2010/11/25(木) 17:31:24 ID:NhQmKZdj0
>>656
いやいや、他の事業者がアクセスラインを借りる時は幹線部分の金も取られる訳で
それをNTTが握ってるから料金が高止まりしてる

今回の話しはラストワンマイルだけが問題じゃないから
661非通知さん:2010/11/25(木) 17:34:50 ID:NhQmKZdj0
>>658
いや、だからソフトバンク案が無理なら無理でいいから、無理であるとう具体的な根拠を出せと言ってる

ソフトバンクは試算も出してるし、根拠も示してる
662非通知さん:2010/11/25(木) 17:35:09 ID:TWPWsQLJP
>>660
ソフトバンクには「世界最大のバックボーン」wがあるんだから大丈夫だろ?wせ
663非通知さん:2010/11/25(木) 17:35:50 ID:7lZ2YqTx0
>>660
ソフトバンクが言ってるのはアクセス回線を分社するって話だよ

「1社でもアクセス回線会社にコミットする」ソフトバンクが光の道でNTT説明に再反論
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101025/353429/?ST=network
664非通知さん:2010/11/25(木) 17:37:07 ID:JuI6/yBOO
>>650
出したろ?>>627

俺はただ闇雲に安くするのには反対だし、NTTが全く駄目だとは思っていない。
国のインフラがソフトバンクのようになってはたまらんからね。
NTTだとブロードバンド化が全く進まんから代案を、という考えが、まずおかしい。
665非通知さん:2010/11/25(木) 17:37:48 ID:NhQmKZdj0
>>658
ソフトバンクの根拠の一つは、膨大な赤字を垂れ流してる銅線の保守費用を充てる案なんだから、単純にソフトバンクが一からやるっていうのは論点がズレてる
666非通知さん:2010/11/25(木) 17:41:48 ID:NhQmKZdj0
>>664
実際に進んどらんやんw
料金も高いままだし
誰かも書いてたけど、以前NTTは2005年には全世帯に光を引くと言ってた
667非通知さん:2010/11/25(木) 17:42:11 ID:rTKF3vGC0
>>655
信者じゃあるまいし、ソフトバンクの主張なんて知りませんよ
現実には光で競争してるなんて幻想だってこと
KDDIは23区内ですらごく一部にしか引けてないんだから
668非通知さん:2010/11/25(木) 17:42:31 ID:TWPWsQLJP
>>665
仮に光の道が実行に移された場合、
国中に張り巡らせた光ファイバー網がより膨大な赤字を垂れ流す可能性もあるわけだけど?
ソフトバンク案はその維持費を考えてない机上の空論、
とあちこちから突込みが入りまくってるわけだが。
そのへんをうやむやにしたままだから、
タスクフォースからも「ソフトバンク案は不確実性が高い」とダメ出しをくらったんだぞ。
669非通知さん:2010/11/25(木) 17:45:05 ID:AjGdYqHr0
>>668
光回線の維持費もちゃんと計上されてたぞ。
670非通知さん:2010/11/25(木) 17:45:21 ID:NhQmKZdj0
>>668
うん、だからそのメタル<光って根拠を示して具体的な試算を出せよ
671非通知さん:2010/11/25(木) 17:47:20 ID:NhQmKZdj0
妄想で叩くだけ、文句つけるだけならサルでも出来んだよw
禿以上の具体的な根拠と試算を出せよ
672非通知さん:2010/11/25(木) 17:47:54 ID:zJeyWD740
正直、試算も事業者しか出来ないだろうし、
試算の根拠までになったら、お手上げバンザイ。
673非通知さん:2010/11/25(木) 17:48:21 ID:TWPWsQLJP
>>670
光の敷設コストが高いのは>>667も主張してるし
他にもソフトバンクが自社で光を引こうとしたけど採算ベースに乗らず撤退した事例からも明らかだろw
674非通知さん:2010/11/25(木) 17:50:27 ID:zJeyWD740
単純な疑問なんだけど、光とメタルってどっちが維持管理コストが掛るんだろう?
感覚的に光だと思うんだけどな。
675非通知さん:2010/11/25(木) 17:50:44 ID:AjGdYqHr0
>>673
1から光を引くのと、既にある程度引いている状態から引くのとでは、そりゃコストが違うだろう。
676非通知さん:2010/11/25(木) 17:50:45 ID:NhQmKZdj0
>>673
だから〜
一から光を引くのと、今回の話しは違うだろ
アホか?
677非通知さん:2010/11/25(木) 17:52:21 ID:TWPWsQLJP
>>671
そのソフトバンクが出した具体的な数字がいい加減だからダメ出しくらってるんだろ。
そもそも、光の道不要派に対して、光の道計画にかかるコストを求めるのが間違ってるw
あと、銅線の赤字垂れ流しは回線交換をやめてIP化すればかなり解消されるんだが?
678非通知さん:2010/11/25(木) 17:52:26 ID:AjGdYqHr0
>>674
SoftBankの主張ではメタルの方が高い。それに線の寿命もメタルの方が短い。
679非通知さん:2010/11/25(木) 17:52:51 ID:7lZ2YqTx0
>>674
単純な差もあるけどここ数年で引かれた光回線と、老朽化してるものが多い
メタル回線ってのもあるからね。光回線も老朽化すれば維持コストは上がって
行くものだろうし。
680非通知さん:2010/11/25(木) 17:53:31 ID:NhQmKZdj0
>>674
維持管理はメタル>光
敷設はメタル<光

まぁでも、光の敷設費用は最近かなり安くなったよ
681非通知さん:2010/11/25(木) 17:54:15 ID:unuvhnQc0
ソフトバンク案のコストを証明するのは進める側がやる問題であって
反対する人間がコストを算出しなければいけないとか本末転倒もいいとこ。

現実の光ファイバーの運用状況を元に費用は安くすむ、税金は要らないと
言われたってそれを裏付けるものを出さない限り信用されるわけがない。

別にソフトバンクが嫌いなわけじゃないし、ブロードバンドに否定的でもない。
場合によっては税金を投じるのも手段の一つとも思う。

禿社長が税金をたくさん使う。だけど拠出された税金以上にリターンがあると
言うならそれはそれで構わない。
国民は税金を払うことを前提に同意するのだから。

でも、今の様な虫のいい案で話を進めていて、いざ予算が不足した場合に
「税金で補填してくれ、不足分は参加企業の自己負担で賄う」
「当然ソフトバンクでも払うべきところだが、無い袖は振れない」
こうなったときに誰が責任を取るの。
682非通知さん:2010/11/25(木) 17:55:46 ID:NhQmKZdj0
>>677
だから、そのソフトバンクの案がいい加減だっつー根拠と試算を出せよと何回ry

あと、銅線のコストはIP化してもたいして変わらん
保守補修費用がほとんどだから
683非通知さん:2010/11/25(木) 17:56:41 ID:KZdNZ2R70
>>668
普通に考えれば光とメタル2系統あるものが1系統になればかかる費用は減る

枝葉末節の問題点を指摘して不確実性が高いって指摘なら
地デジ化でも散々言われて来たけど、国が本気でやると決めて
やれば実際最後まで持っていくことは可能

結局、政治家が本気でヤル気が無いからNTTやらその関係の
天下りの恩恵に預かる予定の官僚の意見に左右される
684非通知さん:2010/11/25(木) 17:57:19 ID:zJeyWD740
>>678,679,680
サンクス。
NTT側の金額が出てるのか不安だけど、それが事実なら、
メタル全廃&光維持管理にした方が単純計算では安くなるだろうな。
685非通知さん:2010/11/25(木) 17:57:23 ID:TWPWsQLJP
>>676
NTTが今まで設備投資をし続けて広げてきた光回線網を
とりあげて使うことを前提に話すのが、そもそもおかしな話、孫のペテンなわけだがw
つまりは、ソフトバンクの企業努力が足りずに負けた戦を、
国を後ろ盾につけて力ずくでひっくり返そうという、卑怯なコバンザメ戦法だろうがw
686非通知さん:2010/11/25(木) 17:58:19 ID:NhQmKZdj0
>>681
なんだ
結局、妄想垂れ流して叩いてるだけじゃんw
叩くだけならサルでも出来るってんだろwww
687非通知さん:2010/11/25(木) 17:59:59 ID:AjGdYqHr0
>>683
そうなんだよな。国策としてやると決めれば、絶対に出来るんだ。費用や問題はどうしてもとなれば税金使えば良い。もちろん使わないのが前提だが。
光の道自体は、やはり必要だと思う。
688非通知さん:2010/11/25(木) 18:00:24 ID:cdWl7Lhm0
根本は今のまま任せてては埒が明かないからの出発だから
689非通知さん:2010/11/25(木) 18:00:46 ID:unuvhnQc0
>>686
皆が満足するコストの説明もできず、ただ禿社長の話を盲目的に信じている。
あなたみたいな単純な人はそれでいいが、一般的な企業に対してビジネスを
進める場合、それはほら吹きと言われるよ。
690非通知さん:2010/11/25(木) 18:01:18 ID:AjGdYqHr0
>>684
しかも今は光とメタルの2重投資状態だから、更に効率悪い。
691非通知さん:2010/11/25(木) 18:05:40 ID:NhQmKZdj0
>>685
その設備投資の原資は、電話加入権と税金だが

>689
具体的な説明出来ないのはお前だろw

その言葉、そっくりお前に返すよw
何回も言うけど、妄想で叩くだけならサルでも出来るからねぇwww
お前みたいなみっともないヤツにはなりたくないわ〜
692非通知さん:2010/11/25(木) 18:05:56 ID:7lZ2YqTx0
まぁ光アクセスラインは9割のエリアで敷設済みだからこのエリアで引き込み工事を
するだけでもメタル線の9割は撤去できるんだけどね。もちろんADSLとかISDNとかは
なくなるけど。
693非通知さん:2010/11/25(木) 18:06:03 ID:zJeyWD740
>>690
ん?さすがにメタルに敷設投資はしてないでしょ?
要は、メタルの維持管理コストとメタル撤去費の差がトータルコストの差に当たると思えばいいのかなぁ?と
寿命が短く維持管理に掛るのであれば、一斉撤去の方がコストは安いだろうからねぇ。
そういう状況になれればだけど。
694非通知さん:2010/11/25(木) 18:15:00 ID:TWPWsQLJP
孫社長の、赤字のアクセス部門を切り離して別会社を作って一括で工事をして…
という主張がそもそも破綻してるのは、以下の指摘からも明らか。

http://twitter.com/#!/JAMFAMA/status/5263231929032704
アクセス会社への共同出資時には当該会社分の株主価値は殆どゼロとして想定しているのに、
直後に行われるであろう巨額の資金調達に於は、LBOの如く当該会社の資産をテコにしようとしている。
アテにしてるってことは価値があると見做している証左。
支持者の皆様、この違いを具体的に説明できますか。
695非通知さん:2010/11/25(木) 18:17:34 ID:JuI6/yBOO
>>666
進んではいるだろう普通に。
予定より遅れているのは確かだが。

それにな、具体的に試算内容を指摘しないと反対してはならんか?
大枠での反対だってあるだろ?
ソフトバンクの案が仮に数字的には可能だったとしても、
未来において確実かどうかを予想するのは結局その企業の信頼性だろ?

それとも、停電で止まる基地局は、止まるようになってたのか?予定では絶対止まらないはずなのに止まったんだろ?
地震速報の開始だって、計画が計画通り進まなかった結果でないの?
696非通知さん:2010/11/25(木) 18:21:14 ID:unuvhnQc0
100%光にするなら電話のみの客に対しても工事等行わなければ
いけないが、必要機材・工事代は誰が出すのかも問題だね。

住んでいる本人に負担させるのであれば、工事を望まないだろうし。
業者者に負担させるのであれば、採算分岐点が上がっていく。

強制的に移行させるのであれば、やはり税金が必要になるのではないか。
697非通知さん:2010/11/25(木) 18:21:45 ID:7lZ2YqTx0
現状で撤去可能な9割のメタル線を撤去すれば赤字ではなくなるだろうから
残り1割の敷設は光なり無線なりコストパフォーマンスをにらんでやる手は
あるよね。
698非通知さん:2010/11/25(木) 18:22:12 ID:zJeyWD740
改めて、いろいろ情報収集してみたけど、それ以前に、
この件を孫という1人のキャラクターが推進するのを恐れる。
KDDIと共同なら信用できる。
サラリーマンをやってると、自分の立場をより安全側に置いておきたくなる。
孫は起業者だからそういうリスクを取ってでもやりたい事を実現するために動ける。
個人的にもそう思うけど、そういう保守的な考え方が、
日本から世界をリードするIT会社が出て来ない事にも繋がる気がしなくもない。
自己批判込みですよん。
699非通知さん:2010/11/25(木) 18:22:32 ID:NhQmKZdj0
>>695
逆に聞くけど、妄想で叩く事に何か意味あんの?

ザルかも知れんが、禿は一応試算も根拠も出してるんだから
おかしいと思うなら、そこを一つ一つ具体的に取り上げて話しなきゃ意味ないだろうに・・
700非通知さん:2010/11/25(木) 18:23:27 ID:TWPWsQLJP
>>695
>具体的に試算内容を指摘しないと反対してはならんか?
>大枠での反対だってあるだろ?
そうなんだよな、そういう反対があることをあえて無視しようするんだよな。

これね、孫社長のやり口と同じだよ。
なにがなんでも
「A案かB案か」
での議論に限定しようとする。
「そもそも光の道に反対」
という主張をなぜか門前払いw
都合の悪い主張は絶対に俎上にあげようとせず、
都合のいい内容に誘導しやすい二択に限定しようとする。
お決まりの扇動と議論誘導の手法だが、いい加減食傷気味だぜw
701非通知さん:2010/11/25(木) 18:27:50 ID:TWPWsQLJP
「ソフトバンクの光の道の主張と試算がおかしいなら対案を示せ」
バカの一つ覚えのように主張し続ける奴らって、
そういうふうに工作しろ、その方向に議論を誘導しろ、
と指示されてる連中なのかもなw
702非通知さん:2010/11/25(木) 18:27:53 ID:unuvhnQc0
>>698
インフラ会社に独裁的で革新的な代表者がいるのかな?

商品販売業やサービス業にはそういう人が必要だと思うけど。
703非通知さん:2010/11/25(木) 18:29:21 ID:NhQmKZdj0
>>701
何回も言うけど、妄想で叩くならサルでも出来んだよw
704非通知さん:2010/11/25(木) 18:32:55 ID:NhQmKZdj0
ま、俺は妄想だけで叩いてるサルと議論する気はねーからw

妄想でただ叩くって、お前らの嫌ってる中国人や朝鮮人とやってる事変わんねーよw
705非通知さん:2010/11/25(木) 18:33:10 ID:hUu5vMRf0
>>703
そもそもNTTから只で光回線をゲットというのがおかしい。
負債を抱えている事業とはいっても5兆〜10兆くらいの値段がついてもおかしくないぞ。
706非通知さん:2010/11/25(木) 18:34:01 ID:zJeyWD740
>>702
社会インフラって意味では、鉄道の五島一族とか堤一族なんか、
今の街作りの基本を作って現実的に大成功してると思う。
まぁ、古すぎる話だけどw
最近では、箱根ターンパイクを買収したオーストラリアの外字がすぐに黒字転換した例があったかな。
今の日本だとあまりに民間が算入できない事になってると思う。
インフラの中で参入障壁が低いのは通信だけだろうね。
それでももの凄く大変だろうけど。
707非通知さん:2010/11/25(木) 18:34:19 ID:TWPWsQLJP
>>703
何度も言うけど、ソフトバンク案の試算が問題ないものなら、
すんなり実施が決まるだろうしタスクフォースからもダメ出しされないんだよw
708非通知さん:2010/11/25(木) 18:34:53 ID:cdWl7Lhm0
案を出させてやっとこさ2005から2025になったのに議論が無ければ何時になった事やら
なのに 遅れてるのは確かだがだってw
死ぬほど遅れてる又はやる気がなかったと言え
709非通知さん:2010/11/25(木) 18:36:25 ID:NhQmKZdj0
>>707
そのタスクフォースが全く中立ならそうかもな
でもそうじゃないのは小学生でもわかんだろ
710非通知さん:2010/11/25(木) 18:37:12 ID:hUu5vMRf0
Softbankの試算がおかしくないなら、光回線事業を途中で投げ出すことはなかったはず。
4.6兆円調達できるなら、メタル回線の保守がいらないSoftbankは自力でコストの安い光サービスを提供できるだろう。
711非通知さん:2010/11/25(木) 18:38:43 ID:zJeyWD740
>>709
こいつらか・・・
って、藤原が入ってるwww
正直、こいつだけは何があっても入れちゃダメだろうに

電気通信市場の環境変化への対応検討部会
◎ 山内 弘隆(やまうち ひろたか) 一橋大学大学院商学研究科教授
○ 徳田 英幸(とくだ ひでゆき) 慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科委員長
柏野 牧夫(かしの まきお) 日本電信電話株式会社コミュニケーション科学基礎研究所
人間情報研究部感覚情動研究グループ グループリーダ・主幹研究員
國領 二郎(こくりょう じろう) 慶應義塾大学総合政策学部長
佐々木 俊尚(ささき としなお) フリージャーナリスト
篠ア 彰彦(しのざき あきひこ) 九州大学大学院経済学研究院教授
藤原 洋(ふじわら ひろし) 株式会社インターネット総合研究所代表取締役所長
吉川 尚宏(よしかわ なおひろ) A.T.カーニー株式会社プリンシパル
712非通知さん:2010/11/25(木) 18:40:00 ID:7lZ2YqTx0
>>710
その4.6兆の担保はNTTのアクセス回線だからな。携帯事業が担保に入ってる
ソフトバンクに4.6兆も借りられる担保は無い。
713非通知さん:2010/11/25(木) 18:40:23 ID:KZdNZ2R70
>>698
たぶんKDDIは決断遅いから国がやるって方針決めればギリギリになって参加表明するよ
やることが決まれば参加しないと損なのは分かるはずだし

ただ今の段階で矢面に立って光の道を推進して、もし中止になった場合、既存の投資が
留まってしまって時間を無駄にしたくないって思惑もあるはず

携帯端末向けマルチメディア放送でもギリギリの最後に参加を申し入れて断られた経緯見ても
スマホ参入の状況見ても、KDDIは決断が遅めなのは分かる
714非通知さん:2010/11/25(木) 18:43:17 ID:4SIi9C63P
禿が示した試算は専門家から根拠に乏しいと判断されただろ。
そもそも禿の試算ではメタルの全廃とNTTから回線の買い取りと各種人件費をただ同然で計算してるから現実味が無さすぎる。
100%確実に税金の大量投入が必要になるだろう。
本当に禿の試算が上手くいくならSoftBankテレコムがなぜあのザマなのかな?
なぜYahoo!BBはあのザマなのかな?
禿はテレビで他人のふんどしをはき慣れたみたいな内容の事を言ってたが今回も銀行の時みたいに税金に頼る気満々だろ。
715非通知さん:2010/11/25(木) 18:46:51 ID:zJeyWD740
ちなみに、藤原洋というヤツは、株式会社インターネット総合研究所の所長(社長)なのだが
IXIという循環取引をしていた不良会社を買って大損したヤツ。
結局、オリックスに自分の会社を売る羽目になる。
身銭を切る企業買収でさえまともにデューデリジェンスできないヤツに
光の道の事業査定が出来るとは思えないなw
716非通知さん:2010/11/25(木) 18:48:29 ID:TWPWsQLJP
>>709
あーあ、自分から藪を突いて蜂を出しちゃったねw
>>711が指摘してるが、
インターネット総研の藤原洋ってのは、ガチのソフトバンクシンパなんだがw
インターネット総研自体がソフトバンクグループの子会社になる寸前だったこともあるしな。
藤原洋はこんなことを言ってるそうだぞ。
http://www.takjapan.com/takIRI01.htm
>藤原洋は、日ごろから、インターネットのグローバルなインフラは孫正義さんがやる、
>IRIは、その上で活躍するべきプレーヤーたちに活用できる最高の技術を提供する会社としてトップ・ランナーを目指す、
>と説いてやまない。
717非通知さん:2010/11/25(木) 18:53:01 ID:7lZ2YqTx0
>>714
現実に4.6兆円の担保価値があるのならそのぐらいの金額を払わないと
NTTの株主が損をすることになるけどそこは何の補償もないみたいだね。
718非通知さん:2010/11/25(木) 18:53:54 ID:JuI6/yBOO
>>699
>ザルかも知れんが、
ザルじゃ駄目なんだってば。
ザルかも知れないんであれば、時間かかってでも金かかってでも、
確実に進めるべき。
そういう姿勢において、NTTだってもちろん完璧ではないが、ソフトバンクよりはよっぽどいい。
719非通知さん:2010/11/25(木) 18:55:20 ID:zJeyWD740
>>716
ん、、、
すまんが、ソフトバンクグループというのは間違い。
それと、藤原は機能分離という結論は作業部会で出すべきではないと反対したらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000003-fsi-bus_all
720非通知さん:2010/11/25(木) 18:57:15 ID:6rGpphTeO
しかし、光の道も良いけど

ソフトバンクの惨事回線は論外の酷さだな

ガッカリを通り越して脱北難民で溢れかえるんじゃね?

だから信用されないのが分かってない

721非通知さん:2010/11/25(木) 19:00:22 ID:B0xZX7yXi
>714
まるでテレコムが赤字みたいに言うのね
722非通知さん:2010/11/25(木) 19:02:08 ID:QzxkMkpp0
>>720
論外なのに純増・MNPポートイン、圧倒的1位。
723非通知さん:2010/11/25(木) 19:03:36 ID:cdWl7Lhm0
落ちるまで長かったなw
724非通知さん:2010/11/25(木) 19:04:47 ID:TWPWsQLJP
>>719
ああ、訂正サンクス。
ともかく、ソフトバンクシンパがいても、ソフトバンク案は否定されたわけだw
政治判断の余地を残して、
政治主導という鶴の一声でちゃぶ台返しができる余地を残そうとする必死の抵抗はしてたようだがw
725非通知さん:2010/11/25(木) 19:05:08 ID:6rGpphTeO
>>722
いやはや既に買ってガッカリを通り越してるよ

圏外だらけ
重くて繋がらない
障害だらけ

能力ないのになんでiPhone独占しようとしたんだ

726非通知さん:2010/11/25(木) 19:07:43 ID:QzxkMkpp0
>>725
それじゃ来月は純減だね。
727非通知さん:2010/11/25(木) 19:09:03 ID:6rGpphTeO
>>726
来月以降は解約祭りだな

脱北者で溢れかえるだろう

728非通知さん:2010/11/25(木) 19:10:36 ID:QzxkMkpp0
>>727
とりあえず、その発言保存した。
TCAが楽しみだ。
解約率も減ってるのに何言ってるんだか。
729非通知さん:2010/11/25(木) 19:14:55 ID:cdWl7Lhm0
ペリアよりマシな成績になりそうなIS03に注意
730非通知さん:2010/11/25(木) 19:17:59 ID:4SIi9C63P
>>721
あのザマと言っただけだが?
本当に禿の試算が正しいなら急に光の道をだしにしなくてももっと前にYahoo!BBやSoftBankテレコムで自前でやってれば良かった話では無いかな?
自前だと危険だから光の道に乗っかって税金投入までさせようって魂胆が見え見えなんだよ。
731非通知さん:2010/11/25(木) 19:21:39 ID:QzxkMkpp0
>>730
会社なんだから自社の利益になる事をするのは当たり前。
でも光の道は国民全体として必要だと思うし、整備するべきだと思う。税金投入するか必要は無いと言うのがSoftBankの試算。
それとも何か、お前はSoftBankが儲かると何か困るのか?
732非通知さん:2010/11/25(木) 19:22:28 ID:7lZ2YqTx0
ソフトバンク孫社長が仕掛ける「NTTの構造分離」への疑問 (2010.04.27)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/509

孫正義社長「税金ゼロで光の道が整備できる」はムリがある (2010.05.25)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/608

孫正義「税金ゼロでできる『光の道』」構想の真贋を問う (2010.09.01)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1112

孫社長が出し直してきた3度目の「光の道」構想はまたも「机上の空論」 (2010.11.16)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1581
733非通知さん:2010/11/25(木) 19:25:48 ID:TWPWsQLJP
>>721
ここ数年の決算報告書で、
ソフトバンクテレコムの利益と設備投資の推移を追ってみな。
NTTと同じく、ソフトバンクテレコムにも固定改選の維持費負担がのしかかってるはずなんだが、
設備投資額をグラフにした場合の傾きはどのくらいなのか、
なにを削って利益を捻出しているのか…
それを調べると面白いことが見えてくるからさw
734非通知さん:2010/11/25(木) 19:25:58 ID:wYA/Nw2Q0
>>732
現代のアンチキャンペーンはすごいなとしか思えんw
735非通知さん:2010/11/25(木) 19:26:26 ID:+D7vqcOy0
韓国みたいに微妙なIT先進国(笑)になりそうでちょっと怖い
736非通知さん:2010/11/25(木) 19:26:54 ID:hUu5vMRf0
>>731
そもそも光の道は必要なのかという議論をすっ飛ばすのはどうかと思う。
光で採算がとれないところはLTEとかWiMAXとかXGPといった無線を使ってもいいんじゃないの?
数十Mbps出れば十分じゃね?
737非通知さん:2010/11/25(木) 19:29:18 ID:z8OFScuQ0
>>736
スピードの問題では無い。トラフィックの問題。
将来に渡って無線通信でやっていけないと言うのがSoftBankの主張。
738非通知さん:2010/11/25(木) 19:30:49 ID:4SIi9C63P
>>731
だからその試算の根拠がうすいからSoftBankシンパが居ても拒否された訳だろう。
そもそも回線買い取りもメタル全廃費用も各種人件費もほとんどただでやるって時点で税金投入無しは不可能だろ。
739非通知さん:2010/11/25(木) 19:31:21 ID:AzIwFQX00
>>725
キャリアとしての能力が無いからiphone独占したんだろ。
自らに能力が無い分、トレンドに乗っかる嗅覚だけは凄いからな禿は。
正直、林檎の言いなりにならなければSBとっくに資金ショートしてるよ。
その代わりに回線ショートしてるから、ただの延命処置でしかないが。
そして延命処置の更なる延命処置が、フェムトただのり(半分失敗)と光の道。だから必死。
740非通知さん:2010/11/25(木) 19:31:57 ID:z8OFScuQ0
もちろんスピードの違いも問題ではあるけどな。
例えば無線やADSLしか無い地域では、医療も通信速度が遅くなり、提供できる品質が低下すると言う事が起きる。
741非通知さん:2010/11/25(木) 19:32:12 ID:wYA/Nw2Q0
>>737
地方の採算性が悪いところは無線でいいんじゃね?
トラフィックも大丈夫だろうに。
742非通知さん:2010/11/25(木) 19:32:32 ID:TWPWsQLJP
>>736
そもそも光の道は不要、と俺はすでに>>648で言ってるんだけどね。
ソフトバンク案支持者は、不要論をなぜかスルーして
>>700で指摘したように
ソフトバンク案対別の案の対立軸に、とにかく持ち込もうとして
「ソフトバンクの光の道の主張と試算がおかしいなら対案を示せ」
ばかり主張するんだよなあw
743非通知さん:2010/11/25(木) 19:33:01 ID:hUu5vMRf0
>>737
光で採算のとれない田舎でそんなにトラフィックが逼迫するか?
様子を見ながら順次光に切り替えてもいいじゃん。
744非通知さん:2010/11/25(木) 19:35:33 ID:TWPWsQLJP
>>737
その主張は>>659ですでに否定したが?
再掲。

ネットのトラフィックが爆発的に増えるのは都市部だよ。
孫社長も以前言っていたはずだが、トラフィックの9割が都市部に集中する。
いわゆる9割対1割の法則だ。
だから今ソフトバンクは都内で64kbps規制をかけなければならない羽目になってるわけで。

山間の過疎地域では、そこまでトラフィックは増大しない。
今より通信効率が良く多少負荷がかかっても影響がそれほどでないLTEなどの次世代無線通信規格が広くカバーすれば
トラフィック問題は発生しないと考えていい。
745非通知さん:2010/11/25(木) 19:35:43 ID:IlW9g+Xa0
A案とB案の中間はないのかな?
ブロードバンドの普及が世界から送れると様々なとこに影響出るから
多少の税金投与してでもやるべきだとは思うんだよね。

禿の案は素人からみても無理ってレベルが桁違い
746非通知さん:2010/11/25(木) 19:40:47 ID:AzIwFQX00
>>737
将来はわからんが、今現在3Gでまともに使えないレベルのトラフィックの問題を抱えているのは禿だけだ。
禿はその場凌ぎの為に詭弁を弄してるに過ぎない。
なんせ、ISP業者への事前協議無しでフェムト設置させようとするくらい、禿の3G電波問題は深刻だからな。
747非通知さん:2010/11/25(木) 19:41:09 ID:7lZ2YqTx0
>>745
取りあえず撤去できる9割のメタル線を撤去すればコストがさがるわけだし。残りの
1割については税金の投入無線の活用も含めて柔軟に対応すればいいんじゃないかな。
748非通知さん:2010/11/25(木) 19:42:12 ID:cdWl7Lhm0
直接言われたわけでもないのに周囲で騒いだだけで2000円下がりそうだから、まだまだ下げられるよ
749非通知さん:2010/11/25(木) 19:42:41 ID:z8OFScuQ0
>>744
もちろん都市部のトラフィックは爆発的に増えるだろうけど、当然地方も増える。
5年間でネットのトラフィックは70倍に増えた(SoftBank調べ)
今後10年で1000倍に、20年で10万倍になると言うのがSoftBank試算。
これでは地方でも無線では無理だろう。今後数年の話をしているのでは無い。
750非通知さん:2010/11/25(木) 19:43:35 ID:+D7vqcOy0
むしろ無線でもコストが圧倒的に低ければつなぎに使ってもいいんじゃないか
751非通知さん:2010/11/25(木) 19:48:26 ID:7lZ2YqTx0
地方で無線で無理なら都市部では無線は成立しないレベルになるんじゃないの
スマートフォンに線をつないで持ち歩くわけにもいかないだろうし。
752非通知さん:2010/11/25(木) 19:48:56 ID:TWPWsQLJP
>>749
だから、その増え方が満遍なく平均して発生するわけじゃないでしょうが。
だいたいだな、今後10年20年したら、山間部の限界集落は廃村ぎりぎりまで追い込まれるところが多数出るだろうな。
そんなとこ、固定線を引っぱって置いてくだけで大赤字だぞ?
集落の近くまで伝送路を引いて無線で面カバーすれば十分だし赤字も必要最低限に抑えられる。

都市部のトラフィック増加に対する対策は、そもそもすでに光が引かれている場所なんだから
ネットワークを地道に強化していけば良いだけ。
光の道の出る幕無しw

>今後数年の話をしているのでは無い。
そんな先の話なら、いそいで光の道計画を発動する必要はないねw
753非通知さん:2010/11/25(木) 19:49:33 ID:smxB2/9b0
ソフトバンクが都心で上り通信規制? 公式に否定
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101125_409307.html
754非通知さん:2010/11/25(木) 19:49:59 ID:hUu5vMRf0
>>745
そもそも光の道構想自体不要。
ブロードバンドは今や光に限定する必要はない。
無線通信技術も発達してるので、3.9G〜4G技術なら十分に光の代替となりうる。
755非通知さん:2010/11/25(木) 19:51:17 ID:TWPWsQLJP
>>751
そこで、PHSの技術を生かした
超マイクロセル化が可能で自立分散制御が出来るXGPの出番ですよw
どこかの会社がその技術を葬り去ろうとしなければ、だけどw
756非通知さん:2010/11/25(木) 19:52:11 ID:7lZ2YqTx0
>>753
わけわからん回答だね、制限してるから遅いのか混雑しすぎて遅いのかw
757非通知さん:2010/11/25(木) 19:53:36 ID:z8OFScuQ0
>>752
満遍なく発生する訳では無いのは当たり前。あと無線だとトラフィック以前にスピードもレスポンスも悪すぎる。

>そんな先の話なら、いそいで光の道計画を発動する必要はないねw
捌けないトラフィックが発生してから整備するとかノンビリしてますなぁw
758非通知さん:2010/11/25(木) 19:53:46 ID:hUu5vMRf0
>>755
ソフトバンクはせっかくゲットしたXGPを生かさない手はない。
テレコムの基幹回線+XGPということをやればかなり面白いことになると思うんだがな。
759非通知さん:2010/11/25(木) 19:53:46 ID:7lZ2YqTx0
>>755
日本のXGPから中国のTD−LTEになるんだろうね。
760非通知さん:2010/11/25(木) 19:55:06 ID:TWPWsQLJP
>>753
見える、見えるぞ!
尖閣ビデオを隠蔽しようとしてどんどん窮地に追い込まれていった民主党と同じ未来が待ってるのが見える…!w
761非通知さん:2010/11/25(木) 19:55:26 ID:7lZ2YqTx0
>>757
pingについてはLTEになると劇的に改善するよ。
762非通知さん:2010/11/25(木) 19:57:37 ID:IlW9g+Xa0
>>756
宮川CTOの回答が日本語特有のすごく曖昧な言い回しだからね〜

「一部大変混んでる」「該当してる可能性」「一時的」「順次改善」「予定」

で、正確な期間は案内出来ないときてる
763非通知さん:2010/11/25(木) 19:59:38 ID:TWPWsQLJP
>>757
スペック厨もしくはダウソ厨でもなければ、ある程度以上の速度が出れば十分でしょうが。
レスポンスも、LTEはW-CDMAなどとは段違いに速いぞ。

>捌けないトラフィックが発生してから整備するとかノンビリしてますなぁw
ああ、今のソフトバンクのことですねw
ダメな前科が出来てしまった会社には、ますます光の道なんて大事業はまかせられませんなあw

>>758-759
方式が変わるのはともかく、(総務省にきちんと申請して許可しないと変えられないから時間はかかりそうだけど)
きちんと活用してくれるなら文句はないんだけどね。
764非通知さん:2010/11/25(木) 20:05:34 ID:7lZ2YqTx0
>>762
具体的にどこで工事していつからいつまで工事してるって話が公開されないって
公共インフラを手がけてる会社としては駄目なんじゃないかなw
765非通知さん:2010/11/25(木) 20:08:05 ID:bGyztDXe0
>>747
実用上のメンテナンスで言えばメタル回線も光ファイバも大差ない罠。
錆びるから使えなくなるなんて、素人臭いことをどっかの社長が以前言っていたが
使えなくなる最大の要因は被服の劣化で、素材に大差ない以上、劣化速度も
ほぼ同一。
故に、メンテナンスコストは今までと大差なく掛かります。

ソフトバンク的にはメタルを廃止させて、もはや負債でしかないADSLの
施設も合わせて「光の道構想」の元、廃止させたいって魂胆なんだろうね。
766非通知さん:2010/11/25(木) 20:09:54 ID:JIDiQkwQ0
>>756
君の頭には難しすぎるようだな
767非通知さん:2010/11/25(木) 20:10:21 ID:+D7vqcOy0
>>764
だから災害時の指定公共機関になれないんじゃないの?
あう以下かいw
768非通知さん:2010/11/25(木) 20:14:21 ID:hUu5vMRf0
>>764
https://mb.softbank.jp/scripts/japanese/construction/index.jsp

ここに公開されている以外にも工事しているのかね。
それにしても終わらない工事がいくつもあるのには閉口するな。
769非通知さん:2010/11/25(木) 20:15:55 ID:WWCef/Q10
自前の光サービスを停止して逃げ出したソフトバンクに言われてもな
本当にできるなら今頃それなりのシェア取ってるわ

投資したADSLの代替と、頓挫要因となったXGP基地局までの光アクセスラインを
税金で安く手に入れたいだけだろ

ケイ・オプティコムみたいに、NTTと拮抗してる事業者からしても、
限界コストの上で技術競争してるんだから外野が余計な口出しするなと
770非通知さん:2010/11/25(木) 20:16:35 ID:PNQgqqY60
日本の周波数政策が大転換、「LTEに周波数100MHz拡大」など700M/900MHz帯割り当て方針決まる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101125/354530/
771非通知さん:2010/11/25(木) 20:18:12 ID:YQMgz7V80
NHKと総務省が「完全地デジ化」の「二年程度の延長」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101124-00000301-sentaku-soci
772非通知さん:2010/11/25(木) 20:21:22 ID:V62aTey20
>>771
NHKだけアナログ残してひたすらニュースと天気と防災情報を流せばいいんじゃないかな
773非通知さん:2010/11/25(木) 20:22:03 ID:TWPWsQLJP
ま、>>769が結論だな。
インフラただ乗りして楽して商売しようとする孫社長の企みなんぞ、
バレバレなんだよ。
だからソフトバンクシンパがいかに内部で必死に抵抗しようが、
タスクフォースの結論としてはダメ出しとなったわけでw
774非通知さん:2010/11/25(木) 20:24:34 ID:bGyztDXe0
>>770
「跡地」の利用者が「先住」の引っ越し費用を負担
んで負担できる金額が大きい人が使えますってところか。
画策したとおり引っ越しが進むか怪しいけど妥当だね。

>>771
今更地デジ以降を延期したら、そっちの方が金銭的負担額が
NHKも大きくなるんだが…ゴミ記事だな。w
775非通知さん:2010/11/25(木) 20:24:38 ID:+D7vqcOy0
>>773
光1000円を実現するのはありがたいが全て自分の力でやってもらいたいものだ
776非通知さん:2010/11/25(木) 20:26:24 ID:WLjC80QB0
「孫が儲けるのは嫌だから光の道は反対」ですか。。。
777非通知さん:2010/11/25(木) 20:31:09 ID:hUu5vMRf0
>>776
フリーライドで儲けようとするのが問題なんだよ。
真っ当に自力でインフラ整備して儲けるなら誰も反対しない。
778非通知さん:2010/11/25(木) 20:31:21 ID:QDBikax10
結局、文句ばかりで自分はやらない
何が起きても、俺はやってないから俺のせいじゃない

自分はニートの様に社会に何も貢献しないくせに
しっかり仕事しない奴が悪いと、一生懸命、働く人を貶す

こりゃ日本の未来は明るいわ。
779非通知さん:2010/11/25(木) 20:34:34 ID:V62aTey20
光も回線共有すれば安くなるかもね
速度あってもニコニコやようつべはサーバー側で制限されちゃうし
780非通知さん:2010/11/25(木) 20:39:04 ID:bGyztDXe0
>>778
他社が自社流通を始めようとすれば、圧力をかけて止めさせ(後に訴訟に発展)
使うあてもないのにコロケーションを大量確保、NTTが制度を変更するまで
何を言われても返却せず、問題が解決してないのにコストが低くできるからって
理由だけでAnnex.Aを総務省が止めるのも効かずに勝手に導入・・・・

って会社を一生懸命働いてると日本では普通言いませんが、何処の誰のことを言ってるの?
781非通知さん:2010/11/25(木) 20:40:35 ID:WLjC80QB0
>>777
「禿が儲けるのは嫌だから禿の案は反対」というのは分かる。
だが、2015年に全戸にFTTHをという光の道構想を否定する必要は無い、と思う。
782非通知さん:2010/11/25(木) 20:47:43 ID:hUu5vMRf0
>>781
実現可能性のある案ならな。
・NTTの光回線をタダで召し上げて
・それを担保に4.6兆円借金して田舎もくまなく全て光回線にして
・月額1150円で借金返済と回線維持
という禿の光の道構想のどこに実現可能性があるというんだ?
そもそも2015年までに完全光化しなければならないという理由もない。
人口の90%はすでに光回線を利用しようと思えばできる環境にある。
残りの10%は無線や光で柔軟にブロードバンド化を進めれば十分。
783非通知さん:2010/11/25(木) 20:49:59 ID:WLjC80QB0
>>782
>残りの10%は無線や光で柔軟にブロードバンド化を進めれば十分。
これができてないから困ってる。
784非通知さん:2010/11/25(木) 20:51:00 ID:TWPWsQLJP
>>781
だからさー、なんで
「2015年に全戸にFTTHを」
なの?
「2015年に全戸にブロードバンドを」
じゃないの?
日本全国僻地の全戸まで固定を引くのは無駄、
そういうところは高速無線回線で十分と何度言ったらわかるのかな?

ブロードバンドであるなら無線であろうがこだわらない、それでいいじゃん。
それなら反対しないよ。
ただ、そういう形なら、
今総務省が進めてるブロードバンド格差解消の補助事業をさらに推し進めれば良いだけで、
結局光の道プロジェクトなんて大仰なものはいらないんだけどなw
785非通知さん:2010/11/25(木) 20:55:32 ID:cdWl7Lhm0
従量制ブロードバンドw
786非通知さん:2010/11/25(木) 20:57:48 ID:DsHGzaZR0
>>752

>捌けないトラフィックが発生してから整備するとかノンビリしてますなぁw
ソフトバンクですね
787非通知さん:2010/11/25(木) 20:59:40 ID:TWPWsQLJP
>>783
残りの10%をブロードバンド化するために、総務省は自治体や通信業者に補助金を出してますよ。
ドコモやauは積極的に利用してますよ。
ソフトバンクはなぜかあまり利用してないようですがw

10%のブロードバンド化に精力を注いで、補助金をもらって
なおそれでも厳しい、採算ベースに全く合わないところはアクセス会社を設立するなりして整備しましょう、
とかの実績の上で主張するなら、他社も反対しないだろうけど、
いままでほっかむりして無視を決め込んでいたくせに
今になっていきなり愛国心に目覚めて日本のためだ!とかお題目をつけてその実我田引水を狙ってるだけ、
なんてのがバレバレだから国からも他社からも総スカンを食らってるんだぞ?w
788非通知さん:2010/11/25(木) 21:01:21 ID:QDBikax10
光の道なんて要らない!田舎に高速は要らない
都会の渋滞は、使いたい奴が勝手に整備すればいいんだよ
俺には関係ないからね俺は金を払うのは絶対に嫌

結果、維持コスト増大、キャリア毎の独自ルール拡大の割りに
整備は進まず回線速度は頭打ち。

皆が、このままじゃ危ないし、隣の3流国に回線でも端末でも負けてるから
なんとかしようと話し合いをする事すら貶すってか

そして、いざ自分が使って回線が混んでいたり遅ければ真っ先に文句を言う
いやいや、まるで日本人じゃないみたいだ
789非通知さん:2010/11/25(木) 21:03:39 ID:hUu5vMRf0
>>788
回線が負けてるのソフトバンクだけだろ。
790非通知さん:2010/11/25(木) 21:04:09 ID:WLjC80QB0
>>784
>そういうところは高速無線回線で十分と何度言ったらわかるのかな?
それができるの?
2015年のLTEにおける人口カバー率は100%なの?
791非通知さん:2010/11/25(木) 21:05:31 ID:e/qwuZSJO
田舎に光は要らないってある意味真理なんだよ。

だってそういうのイヤだから田舎にいるんだろ。俺だって田舎のばあちゃんがせっかちにググってたりネトゲ廃人になってたらイヤだよ

792非通知さん:2010/11/25(木) 21:06:06 ID:hUu5vMRf0
>>790
2015年にブロードバンド普及率が100%でないとだめな理由ってあるの?
793非通知さん:2010/11/25(木) 21:06:40 ID:IlW9g+Xa0
>>790
島や僻地に光引くより無線飛ばすほうがコスト下がるって意味だよ
携帯の基地局の話じゃない
794非通知さん:2010/11/25(木) 21:09:48 ID:4SIi9C63P
>>776
無理矢理ミスリードですか……
税金利用して私腹肥やそうって禿の魂胆がスケスケだから叩いてるんです。
795非通知さん:2010/11/25(木) 21:10:42 ID:WLjC80QB0
>>792
それが総務省のオーダーだから。
>>793
それで2015年に全戸100Mbps程度のBB通信が可能なら、俺は当座それでいいや。
796非通知さん:2010/11/25(木) 21:12:24 ID:WLjC80QB0
>>794
禿の魂胆とか関係ないじゃん。
光の道を如何にして達成するかだろ?
禿が儲けるのが嫌だっていうのなら、案だけいただいて、禿なんて閉めだしゃいいんだよ。
797非通知さん:2010/11/25(木) 21:13:09 ID:sa/caLUB0
>>795
元総務大臣の原口だけじゃね?それ唱えてたの
798非通知さん:2010/11/25(木) 21:13:44 ID:hUu5vMRf0
>>795
その総務省のオーダーが正しいと言うこともないだろ。
政策として光の道はどうかと思うよ。
799非通知さん:2010/11/25(木) 21:14:27 ID:hUu5vMRf0
>>795
その総務省のオーダーが正しいと言うこともないだろ。
政策として光の道はどうかと思うよ。
800非通知さん:2010/11/25(木) 21:15:46 ID:WLjC80QB0
>>797
総務大臣は総務省の長だぞ。
801非通知さん:2010/11/25(木) 21:17:21 ID:WLjC80QB0
>>798
光の道そのものの是非を論じるのであれば、それでいい。
ただ、そこに、禿が儲ける儲けないといったことは関係ないよね。
802非通知さん:2010/11/25(木) 21:17:47 ID:sa/caLUB0
>>800
で、今の総務大臣はどんな考えなんだ?w
803非通知さん:2010/11/25(木) 21:17:53 ID:PcwdtgEui
今日の700/900MHzの再割り当てで2015年なら過疎地域のLTE化が可能かもな
804非通知さん:2010/11/25(木) 21:18:05 ID:WLjC80QB0
>>802
シラネw
805非通知さん:2010/11/25(木) 21:18:21 ID:+D7vqcOy0
まあ離島で10Mbps出ればいいんじゃん?結構大きな進歩でしょ
806非通知さん:2010/11/25(木) 21:19:33 ID:hUu5vMRf0
>>801
関係あるだろ。
一部の業者のみが儲ける案なんて単なる利益誘導じゃん。
ソフトバンクだけがいい思いをする案というだけでも否決の理由になるよ。
807非通知さん:2010/11/25(木) 21:20:41 ID:LO1ThoBM0
>>805
離島だと海底ケーブルを引かないと全戸光化できないね
808非通知さん:2010/11/25(木) 21:21:37 ID:TWPWsQLJP
>>790
なんで2015年と区切る必要があるんだ?
まああれだ、各社の3.9Gの計画を見ると、
KDDIは2014年度末までにLTEの人口カバー率を96.5%にする計画だそうだから、
さらにもう少しがんばってもらえば可能なんじゃないの?w
809非通知さん:2010/11/25(木) 21:22:59 ID:sa/caLUB0
まあインフラより、インフラが必要なコンテンツそろえるほうが先だな。
810非通知さん:2010/11/25(木) 21:26:03 ID:hUu5vMRf0
>>809
禿が考えているのが医療の電子カルテとか、学校の電子教科書とかだっけ。
光ブロードバンドいらねー。
811非通知さん:2010/11/25(木) 21:30:23 ID:TWPWsQLJP
>>810
今ある3GのHSDPA回線と、iPadを含む(孫社長はiPadに限る、にしたいようだけど)タブレット端末があれば実現可能、
ていうか今あるものでもう実現可能なんだよな。
ドコモがすでにハイスピードエリア人口カバー率100%を達成してるんだから。
なんで光の道なんて不要というか無駄w
812非通知さん:2010/11/25(木) 21:31:44 ID:cf2230w90
子供手当貰えるから民主党に賛成っていうのと似てるな。財源とか度外視
813非通知さん:2010/11/25(木) 21:36:25 ID:TWPWsQLJP
で、民主党と同じくマニフェストをあっさり反故にされて支持者涙目、という末路も同じだろうなw
814非通知さん:2010/11/25(木) 21:39:30 ID:KBaNiPZ5P
>>811
うちdocomoハイスピードじゃない。
よって百パーセントってのはデマだね。
815非通知さん:2010/11/25(木) 21:48:46 ID:+D7vqcOy0
>>814
市役所に電波が来れば数字上は100になるんだよw
816非通知さん:2010/11/25(木) 21:50:04 ID:+D7vqcOy0
>>811
もうちょいping値がねえ
LTEとか廃れるかもしれないWimaxあたりがいいんじゃないの?サービスエリアはカバー率100%になることを想定したときのことだが
817非通知さん:2010/11/25(木) 22:01:16 ID:z8OFScuQ0
>>811
医療機器の審査とか、そんな不安定な無線通信で通らないだろ。
確実にどこでも安定して高速に通信出来る事が重要じゃない?事実上光でしか無理かと。
エンターテイメントとして使うなら、無線やADSLでも良いけどね。多少不安定でもiPhoneで遊んでる分には問題無い。
あ、俺はそっち方面の業界人では無いけどね。
818非通知さん:2010/11/25(木) 22:01:24 ID:e/qwuZSJO
NTTの値下げ工作でソフトバンク涙目だなwww

値下げすれば普及する。だから参入するんだ って大義名分消えたワロタ
819非通知さん:2010/11/25(木) 22:03:46 ID:e/qwuZSJO
>>817
そこだけ光引きゃいいやんソフトバンク必要ねええええww

そもそもそういう機関とやらに低価格とか関係ないやんwww
820非通知さん:2010/11/25(木) 22:19:29 ID:bGyztDXe0
カルテの電子化が進まない理由って、個人情報保護法と入力する人員の不足だからなぁ。
回線を高速化する前に、最低でも医療従事者の数を増やさないと、正に箱物行政で
終わってしまう可能性が大きすぎるんだが。
821非通知さん:2010/11/25(木) 22:19:29 ID:y8PrmVCk0
>>810
必要なんだよ。ソフトバンクのショボいインフラ的にはな。
ドコモやauなどのまともにインフラ整備してきたキャリアには必要ないけどなw
822非通知さん:2010/11/25(木) 22:27:30 ID:e/qwuZSJO
「光じゃなきゃいけない理由」 ってほとんど無いww

あるなら説明すりゃいいんだが フガフガ言って言葉を濁してるのが孫さん

823非通知さん:2010/11/25(木) 22:27:33 ID:PcwdtgEui
教育関係ブロードバンドは必要だと思う(先進国で遅れてる)が優先的に国策で補助金出して引けば良いだけだし・・・政策の部類に入るか
824非通知さん:2010/11/25(木) 22:34:17 ID:QQJ0alEV0
総務省の「光の道」検討部会がNTTに圧力かけたからな
そう言う意味では禿はアシストしたと言えるかも
禿の代案あるのかよと、儲は言うが
光の道は総務省が推進してるのであって、禿の案はスルーされたわけだ
で、禿がよほど困る事情が有るのかファビョってるわけなんだけど
前々から光の借り賃高いとか、税金で引くべきとか言ってましたからなぁ
825非通知さん:2010/11/25(木) 22:38:27 ID:e/qwuZSJO
「DC-HSDPAでいいじゃないですか(^^)」

「いや あの その・・・・・・・」



826非通知さん:2010/11/25(木) 22:40:16 ID:V62aTey20
>>818
ソフトバンクはNTTを値下げに追い込む当て馬
今回も流石の手際w
827非通知さん:2010/11/25(木) 22:48:59 ID:QQJ0alEV0
禿の目的は光ケーブルの貸借料を下げる事だから、目的は達したとも言えるんでね?
828非通知さん:2010/11/25(木) 22:54:12 ID:eKuOOB5l0
天下国家まで論じておきながら真の目的が接続料の値下げとか・・・
とことん性根が腐っとるな>禿正義
829非通知さん:2010/11/25(木) 23:02:23 ID:awquG9wo0
いまだにソフトバンクが儲けるだけとかフリーライドとか
発想が足は引っ張るものだという朝鮮人みたいなのがいるのな。
830非通知さん:2010/11/25(木) 23:08:13 ID:awquG9wo0
>>820
何言ってるんだ。
わざわざ別に用意して入力する必要なんてないぞ。
831非通知さん:2010/11/25(木) 23:26:44 ID:QQJ0alEV0
電子カルテなんてのは既に有って、普及に光の道なんて関係無い
厚生労働省のやる気次第
832非通知さん:2010/11/25(木) 23:34:52 ID:Emz7nGS30
一度やらせてみろよと言って政権交代したらどうなったか。だから禿は信じられない
833非通知さん:2010/11/25(木) 23:53:52 ID:2/EEjpuTP
え?政権交代とどういう関係があるの?
ネトウヨの思考回路はわからんな
834非通知さん:2010/11/26(金) 00:11:50 ID:iTqkDYlG0
そもそも光の道に関係するのは遠隔診察と、病院間のネットワークなので
電子カルテそのものは副次的なもの。

後禿は信じてもらえないだろうからみんなで金と人を出し合おうといっていたと思うが
何で、ソフトバンクが何もかも我田引水できると思っている人が存在するんだろうな。
835非通知さん:2010/11/26(金) 00:48:14 ID:NL9V36oH0
すげえ!
スレ違いでここまで伸びるなんて!
道民もビックリ!バビョーン!
836非通知さん:2010/11/26(金) 01:05:36 ID:juZKVNBEO
予約25万台にビビってるから現実逃避したくなるんだろうな
837非通知さん:2010/11/26(金) 01:27:44 ID:9JDY+byBP
>>836

タケキチは怯えてるんだよIS03とiPhone効果で落ち目docomoが純減w
838非通知さん:2010/11/26(金) 01:28:21 ID:iTqkDYlG0
じゃあ11月はauがダントツ1位だね

・・・正直ユーザが3割以上少ないソフトバンクで予約がもっとあったわけで
ビビルような数字とは思えん。
905の時代も初動で7桁出たりしていたわけだし。
839非通知さん:2010/11/26(金) 01:28:51 ID:9JDY+byBP

純増組
禿庭芋

純減組
組糞
840非通知さん:2010/11/26(金) 01:30:46 ID:9JDY+byBP
>>838

ビビってんのはタケキチなwww

なんせ茸純減の可能性がwww
841非通知さん:2010/11/26(金) 02:15:26 ID:jKqyy+hT0
>>836
その予約って半数はキャンセルっぽいよ
ソースはauショップのお姉さん

今日聞いたら予約のうち半分はキャンセルだったり連絡つかないから
当日販売で買えますよと言ってた
842非通知さん:2010/11/26(金) 02:24:59 ID:W8o4b3Sn0
結局ドコモのスマートフォンはドコモユーザー、AUのスマートフォンはAUユーザーが機種変更するだけだから純増にはつながりにくいのかもね。
843非通知さん:2010/11/26(金) 02:29:07 ID:enUfHRao0
発売当初は機種変客が多いね
その後新規MNP向けの値下げを始めると純増に繋がるのかもしれない

844非通知さん:2010/11/26(金) 02:43:26 ID:MI2ebxu60
IS03は様々な理由からauを抜け出せない人達御用達でしょ
新規で増えるかはそう言った人達がIS03を実際に使ってどういう評価するかに掛かってると思うよ
そもそもが今auを選ぶメリットが全く無いから
エリアならドコモ、料金ならソフトバンク
乞食するならau
845非通知さん:2010/11/26(金) 02:54:56 ID:juZKVNBEO
料金ならソフトバンク?
糞も役に立たないホワイトプランで?
846非通知さん:2010/11/26(金) 02:59:49 ID:MI2ebxu60
>>845
IS03が通話メインで使用されるとマジで考えてるなら精神病院に行くことをお勧めします
847非通知さん:2010/11/26(金) 03:06:57 ID:juZKVNBEO
満足度の料金の項目でもソフトバンクはauに抜かれて二位に甘んじてたし、安そうに見えて別に安くないのが事実だと思うけど。
848非通知さん:2010/11/26(金) 03:12:41 ID:MI2ebxu60
満足度ねえ
まあソフトバンクに対抗する形で他所が料金を有る水準までは下げて来てるから相対的にソフトバンクが高くなってるってのは有ると思うよ
それでも1度付いたイメージってのはなかなか覆らないのは事実です
849非通知さん:2010/11/26(金) 03:21:35 ID:aRdgSXu90
パ ケ 代 上 限 額 だけは安いんだよな
繋がらないけど

今から購入する人は通話料も計算しないと高くつくよ※ヒッキー以外
iOSなんてもうガラパゴス扱いだし、既に輻輳状態だというのに
気づいたときには2年縛りで満足に通信できないただの高額音楽プレイヤーwwwwww
Wi-fiスポットドコーって必死に探してろ情弱SBユーザwwwwww
850非通知さん:2010/11/26(金) 03:22:03 ID:juZKVNBEO
事実は、今目の前にある糞端末がシェア8割に通話しづらい事でしょ?
851非通知さん:2010/11/26(金) 03:47:42 ID:MI2ebxu60
いや、ぶっちゃけて言えば3大キャリアの音声需要は一巡して新規獲得力は無きに等しいでしょ
今の新規は音声プランなんて最低で良いって人達がほとんどだからパケット定額が安い所に新規獲得力が有るの
この事実は覆らないよ、今の所
852非通知さん:2010/11/26(金) 04:04:14 ID:UyOrJlf0P
IS03が0円でばらまき初めてからが本当の勝負な気ガス
実質パケ代約4千円になるわけで
853非通知さん:2010/11/26(金) 04:16:41 ID:aRdgSXu90
>>851
確かに新規獲得力は高いなあ

ますます輻輳するけどw
今64kで次は32K位に制限されて2年間我慢するのか・・・
胸が熱くなるな
854非通知さん:2010/11/26(金) 04:19:00 ID:oG+jlTJBP
>>844
> IS03は様々な理由からauを抜け出せない人達御用達でしょ
> 新規で増えるかはそう言った人達がIS03を実際に使ってどういう評価するかに掛かってると思うよ
> そもそもが今auを選ぶメリットが全く無いから
> エリアならドコモ、←トカラでも繋がるからそうだね。
> 料金ならソフトバンク←大手町で圏外だけど、パケ上限は安い。
> 乞食するならau←IS割にガラ入れて8円ガンガンメール。
855非通知さん:2010/11/26(金) 04:32:29 ID:dN9q8QGn0
>>636
>ソフトバンクもYahoo!BB光をやっていて、ADSLと同じくらいのシェアを
>目指すとか言ってたけど結局撤退しちゃったね。

ソフトバンクがADSLでトップシェアになれたのは、政府の指導で電話回線が200円以下の価格で
NTT以外の他社に開放されたので、ADSLでは自由競争に近い状態になり、NTT以外の参入で性能が
上がるのと同時に価格が大幅に下がって一般に普及した。
NTTは、その経験に懲りて、光ファイバーでは他社に卸す価格を5000円近くの価格のまま下げようとしない。
これでは、他社はNTTと互角に競争できない。
かろうじてKDDIを含む電力系がやっていけるのは電力会社が設置した光ケーブルが安く使えたからだが、
電力会社の引いた光ファイバーはNTTほど充実していないのでシェアは低い。

以上から、NTTに光ファイバーのインフラ部分を任せておいたのでは、光サービスでもNTTの独占状態は
続き、価格は5000円程度から下がらないことが分かる。

ソフトバンクが従来の価格の半分以下でADSLに参入して、ブロードバンドのADSL料金のほうが、
ナローバンドのISDNより安くなったからADSLは急速に普及した。

光の道で光のインフラ部分をNTTから分離して整備することにすれば、光ファイバーを各社に
卸す料金は事実上無料に近いレベルに下がる。今のメタル回線と同じように、回線の基本的な維持費は、
電話回線の基本料1400円に含まれ、光ファイバーを光ブロードバンドのサービス会社に卸す料金は
今の5000円に近い価格から数百円以下の料金になるということ。
そうなると、光の超高速ブロードバンドサービスも、自由競争で、ユーザ価格1150円程度と
今のADSLの半分以下の料金になり、しかも地方切捨て無しの全国民が利用可能になって、
急速に普及することになる。
856非通知さん:2010/11/26(金) 05:06:21 ID:aRdgSXu90
>>855
adslは参考にならんよ
既にあったインフラを利用しただけそれでも今1000円程度だろ←ここ大事

同程度の料金で
保守や終端端末調達
新たに光ファイバー敷設するコストを無視できるの


日 本 国 全 世 帯 分 ね

857非通知さん:2010/11/26(金) 05:24:45 ID:trhdL0OL0
>>855
>光ファイバーでは他社に卸す価格を5000円近くの価格のまま下げようとしない。
下げられる要素があるのに下げていないって言うなら
NTTは明らかに違法行為をしてるから訴えられるぞ。
何処に無駄があるのか明確に示して国に言えば
間違いなく直後には値下げされるから、是非そうしてくれ。

それとも、そんな値下げ可能な要素もなく口から出任せを言ったのか?
まさかね、ちゃんと客観的な証拠があっての発言なんだよな?
俺は気が長い方じゃないから、直ぐにでも証拠を書いてくれないかな。
858非通知さん:2010/11/26(金) 06:05:43 ID:dN9q8QGn0
>>857
一番大きな部分はNTTは光をある程度推進する一方で、メタルの廃止には消極的なんで、
毎年3900億円ものメタル保守費を発生さてている部分なんじゃない。
この部分は早期に光100%にすればなくなる。

それと現状では光の工事と営業費は、ユーザの申し込む毎に個別工事なんで1件あたり12万円かかっているが、
これを光100%で一括工事にすることにより営業費がいらなくなることと、工事費のコストダウンで3万円になる。

もうひとつは、今となっては、どうしようもないことだが、NTTは、NTTの影響する料金では
ADSLに比べて高いので光のユーザレベルの普及は、そう急速には望めないのに、光ファイバーの敷設だけは、
毎年一定のペースで、大きな赤字を発生させつつやってきた。この部分は、今も借金の形で残っている。

インフラの構築というものは適切な時期というものがある。具体的には従来のサービスより性能的に優れ、
かつ価格も安くなった状態なら爆発的に普及するが、単に性能が高いだけでは、普及はゆっくりになる。

昔のNTTの先走りのためにNTTの光ファイバーの利用率は低く、その分は借金のつけとなって
なかなか光の価格が下がらない原因のひとつになっている。
859非通知さん:2010/11/26(金) 06:38:16 ID:trhdL0OL0
>>858
長々とご苦労さん。
けどね、NTTの貸出価格には、その書き込み前半部分で
計上されたコストは含まれていない。
NTTにはメタル回線も光ファイバも原価で貸し出すことが
義務づけられているから、光にメタルの保守点検費用が
含まれていたら、それも違法行為だ。
工事費用も、ラストワンマイルの工事は無関係だな。

根拠としてはかなり弱いな。w
860非通知さん:2010/11/26(金) 06:45:40 ID:I3Op6t9z0
ど田舎はメタル
それ以外は光かそれに準ずる物があればいい
861非通知さん:2010/11/26(金) 07:25:09 ID:4FDjkf0w0
auはしばらくは復調は、無理だと思うけどな
実際に安いかどうかより、安いと思わせた方が新規獲得力が有るが
注意するべき点は安ぽいと思わせない事
この点でauは、失敗してる
元々低価格路線のソフトバンクならまだしauは、それなりにブランドイメージで売ってたのに、いきなり安いを通り越して安ぽい売り方始めちゃったからな
確かに乞食は、群がって一旦は、客が集まるが持続しない
乞食ユーザーより良識有るユーザーの方が圧倒的に多いし
良識有るユーザーは、そういった乞食行為を嫌うからau離れが加速すると思うよ
862非通知さん:2010/11/26(金) 07:27:35 ID:JmzSsW7j0
25万台予約さばけるのならIS03で普通に復調するんじゃね?
863非通知さん:2010/11/26(金) 07:30:07 ID:XcnmHv+E0
販売台数的には結構行くだろうけど純増にはそう貢献しないのかもね。
IS03は実質価格にはなるけど機種変がかなり安いんだよ。
864非通知さん:2010/11/26(金) 07:32:12 ID:4FDjkf0w0
>>862
IS03の評価次第とだけ言っておくよ
865非通知さん:2010/11/26(金) 07:40:30 ID:U8DvNr9M0
IS03で復調?ありえない
Xperiaといっしょで純増には影響ないだろ
メインで使えるっていっちゃってるから二台持ちなんかしない
866非通知さん:2010/11/26(金) 07:44:00 ID:iEYr3kcd0
IS03は純増には然程影響ないけど、ARPUはどうだろう。
本当にskype導入でも音声ARPUは下がらないのか、
データARPUは上昇するのか、興味は尽きない。
867非通知さん:2010/11/26(金) 07:57:56 ID:JmzSsW7j0
IS03、Galaxyがiphoneの牙城をじわじわと切り崩すんだろうなあ

このタイミングで新商品出せないiphoneは痛いな、過去のもの扱いされそう
868非通知さん:2010/11/26(金) 07:59:43 ID:Fscj50rq0
ケータイ売れ筋ランキング(11月15日〜11月21日)
http://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/20101126_409083.html
869非通知さん:2010/11/26(金) 08:00:19 ID:9JDY+byBP
>>865

糞ペやチョンスマと一緒にしちゃ駄目っしょw
870非通知さん:2010/11/26(金) 08:02:57 ID:XcnmHv+E0
>>867
まだそこまではいかないよ、来週のBCNとかはIS03が多分トップなんだろうけど
再来週も1位って難しいだろうからね。1週間で初期出荷ほぼさばいちゃいそうで
ブランクはありそう。
871非通知さん:2010/11/26(金) 08:04:10 ID:oUbh2K870
>>867
IS03の出来がもう少し良ければねー
872非通知さん:2010/11/26(金) 08:07:54 ID:JmzSsW7j0
iPhone、次の商品まで半年ってのはそうとうきついおもうけどね、相当シェア切り崩されそう

そういえばiPhone白って結局どうなったん?冬に出すんじゃなかったっけ
873非通知さん:2010/11/26(金) 08:09:02 ID:9JDY+byBP
>>867>>872
茸のMADEinJapanを喰ってるだけでしょ?
874非通知さん:2010/11/26(金) 08:10:03 ID:oUbh2K870
>>872
年明けらしいよ
875非通知さん:2010/11/26(金) 08:15:58 ID:Fscj50rq0
なにいってんの今月はAUでしょw

KDDIは11月15日、オンキヨー製Windowsタブレット「TW317A7」をauショップなどで販売すると発表。
2010年11月19日に発売する。
876非通知さん:2010/11/26(金) 08:28:46 ID:GuTklADUP
>>868
まーたiPhone独占かよw
877非通知さん:2010/11/26(金) 08:31:53 ID:34WImVutP
is03発売日らしいやないかい。
何日持つのやら。
Xperiaはあのざま、銀河やデザイアもあのざま。
でもおめでとうと言うよ、あうは我慢に我慢を重ねたからね。

Windows7のタブレット?
売れる訳が無いw
878非通知さん:2010/11/26(金) 08:42:11 ID:GuTklADUP
ガガくるのかなあ
879非通知さん:2010/11/26(金) 08:42:41 ID:juZKVNBEO
ざま(笑)
880非通知さん:2010/11/26(金) 08:43:05 ID:dN9q8QGn0
>>859
君が
>下げられる要素があるのに下げていないって言うなら
というから、今のNTTの光ファイバーの5000円近くの卸料金を下げられる要素を書いたまでのことで、
今のNTTの光の価格に、光100%にしたらNTTのメタル保守費を年3900億円削減できることが
入っているとは書いてない。

そもそもNTTに任せておいたのでは、メタルの全廃は2025年以降なんで、
単純計算で3兆9000億円以上の保守費が発生する。
光の道では、これを5年でやってしまうので、差額でざっと2兆円近い金額になる。
これを光の道で光100%にする初期資金の返済に当てるので、ユーザに提供する
光ブロードバンドの料金は1200円程度に下げて採算が取れる。

要するにNTTに任せておいたので、いつまでたっても、というか10年かそれ以上先にならないと、
光100%になって、メタルの保守費用を全廃したメリットがユーザに還元されない。

ソフトバンクの提案では、ユーザに提供する光ブロードバンドの料金は、2025年以降ではなく、
また光の道では100%になる5年後でもなく、NTTのアクセス部門の分離ができて、もしNTTやKDDIが
その会社に出資しないなら、ソフトバンク1社でも4.6兆円を出資し、アクセス部門が分離したら、
その日から、光ブロードバンドの価格は1200円程度に大幅に低下する。

NTTは光を原価で貸し出すことが義務付けられているが、NTTは非効率的な経営で、
その原価を高めに誘導しているからいつまでたっても光の価格が下がらない、
光の価格が下がらないから普及率がなかなか上がらない、
普及率が高くならないから原価が下がるのがさらに遅れるという悪循環に陥っている。

この悪循環を断ち切るには、ユーザに最初から低価格を提供し、それを前提として早期にインフラを整備して
光100%にしてしまい、その高い普及率と一括工事による原価の大幅ダウンの戦略しかない。
881非通知さん:2010/11/26(金) 08:49:28 ID:3pxi1ch40
882非通知さん:2010/11/26(金) 08:50:40 ID:juZKVNBEO
20万 30万の弾が一気に飛んでくると。
883非通知さん:2010/11/26(金) 08:51:17 ID:3pxi1ch40
>>856
なんで、今までの話を無視して蒸し返しているのかわからない
884非通知さん:2010/11/26(金) 08:53:52 ID:dN9q8QGn0
>>881
なんだ、ソフトバンクのネットワークでちゃんと下り1M、上り300Kくらいでているじゃない。
885非通知さん:2010/11/26(金) 08:53:59 ID:3pxi1ch40
まぁ、auはないわな
886非通知さん:2010/11/26(金) 09:18:27 ID:juZKVNBEO
あるある 明らかにソフトバンクピンチ(笑)
887非通知さん:2010/11/26(金) 09:19:05 ID:9Yav2RUbi
>>872
iPhone3GSの場合月間シェアが1位になれなかったのは発売開始月と
2009年8月それに2010年の4月。
最初から最後まで同じベースで売れ続けるのがiPhone。
ちなみに3GSが容量別集計で1位になった最後の週が4の発表直前週。
ガラケーと同じ感覚でiPhoneの売れ行きを読むと痛い目を見るよ。
888非通知さん:2010/11/26(金) 09:21:22 ID:Fscj50rq0
iskw226 石川 温
IS03、予約の9割近くが機種変更みたい。2.2へのアップデートは3月あたりになるっぽい。
1分前 お気に入り リツイート 返信

iskw226 石川 温
田中新社長、初期発注に関しても「60万なんてもんじゃない」とのこと。もっと多いみたい!
6分前

iskw226 石川 温
IS03、事前購入希望が27万件だって。 http://flic.kr/p/8Wa8Uv
24分前
889非通知さん:2010/11/26(金) 09:24:34 ID:U8DvNr9M0
>>888
あーあ
やっぱり純増には影響ないな
890非通知さん:2010/11/26(金) 09:25:54 ID:34WImVutP
>>886
客観的にみて、docomoがピンチなだけだと思うよ。
SoftBankにはiPhoneあるけどdocomoにはなんもねぇw
まぁdocomoもガラロイドで交戦しかけるしかないわな。
ガラパゴスとLYNX出た時点であう終わりの予感はするけどね。
iPhoneに動きが無かったのが幸いだったなぁ。
891非通知さん:2010/11/26(金) 09:29:38 ID:GuTklADUP
>>888
あう終了のお知らせwww
892非通知さん:2010/11/26(金) 09:31:03 ID:XcnmHv+E0
>>890
LINXはともかく003SHは売れないと思うよ、スペック的には十分勝負できる
はずのDesireHDも不発だったからね。

ソフトバンクは結局iPhoneということになるんじゃないかな。
893非通知さん:2010/11/26(金) 09:35:25 ID:juZKVNBEO
iPhoneがざまあって話してたらいきなり純増の話wwww


ランキング1位確定ざまあ


894非通知さん:2010/11/26(金) 09:35:56 ID:34WImVutP
>>892
んだな。
ガラパゴスの宣伝しかけて来ないだろう。

しかしis03のスレ楽しそうだぞw
今までの鬱憤が爆発してるw
今日はチャチャ入れないでおこうw
895非通知さん:2010/11/26(金) 09:42:55 ID:dN9q8QGn0
Android au  ビッグカメラ IS03 発売直前の雰囲気
http://a.yfrog.com/img221/2013/870x.jpg
896非通知さん:2010/11/26(金) 09:43:10 ID:r0+N5jgX0
>>883
ヒント:key BOT。
禿マンセーとコピペが得意です。
897非通知さん:2010/11/26(金) 09:46:32 ID:juZKVNBEO
>>895
カコイイ
898非通知さん:2010/11/26(金) 09:46:59 ID:P8sMNGrZ0
水を得た魚状態だなau使いはw
899非通知さん:2010/11/26(金) 09:48:27 ID:Ogkkvkr30
>>888
au内にまともに動くスマートフォンが欲しいという需要がそれほどあったって事だろうね。
それらが出る前にSBとしてはもっと食っておきたかったんじゃない?
今までのようなMNPや純増を維持できるのか?楽しみだね。
900非通知さん:2010/11/26(金) 09:53:26 ID:juZKVNBEO
だね。流出がなくなるとソフトバンクのMNPは増えなくなるしね
やったあ
901非通知さん:2010/11/26(金) 09:57:44 ID:Ogkkvkr30
IS03の評判次第だろうね。
もう散々言われてることだけど、Android端末としては変態解像度なのと、
バッテリーの弱さが不満として爆発したら、売れ行きが止まるだろうし、
全然問題なければ、流出を止める要素になるでしょうね。
予想としては、1週間後くらいに・・・w
902非通知さん:2010/11/26(金) 09:58:03 ID:YAVZOCcH0
それでもiPhoneは売れるよ
XperiaとGalaxyでさえ流れを変えられなかった
903非通知さん:2010/11/26(金) 09:58:15 ID:iEYr3kcd0
>>889
何言ってんだよ。27万の購入希望の1割強が新規/MNPってことは、3万の純増だぞ。
30万の純増を続けてるソフトバンクにとってはゴミみたいな数字だが、
10万に満たないauにとってはとてつもないでっかい数字じゃないか。
904非通知さん:2010/11/26(金) 09:58:44 ID:U8DvNr9M0
>>903
そいつぁすまんかった
905非通知さん:2010/11/26(金) 10:04:08 ID:juZKVNBEO
いや 違うな au使っててソフトバンク契約するやつが0に近くなるからその分は全く増えなくなる。ドコモが頑張ればソフトバンクが壊滅するかもな
906非通知さん:2010/11/26(金) 10:05:31 ID:34WImVutP
iPhone欲しい人にとってはAndroidがどーたらこーたら以前の問題なのかも知れない。
どんな新機種も次期iPhoneを彩るお膳立てなのかもなぁ。
とiPhoneをよいしょっしてみましたが、果たして容量違い2モデルのiPhone合計を越えてくるだろうか!
まぁ最初の一週間は行くかもね。
907非通知さん:2010/11/26(金) 10:08:15 ID:UyOrJlf0P
変態解像度?
アンドロイドの基本解像度はHTC magic&
908非通知さん:2010/11/26(金) 10:09:20 ID:5lnOBxdK0
所詮、自分が使ってるキャリアでiPhoneが使えないガス抜きでしかないんだな。
909非通知さん:2010/11/26(金) 10:09:52 ID:dtwOXyN10 BE:2922413459-2BP(1500)

出張直前だが立てれるかやってみる
910非通知さん:2010/11/26(金) 10:11:50 ID:6BVQ+HpG0
ガッカリ君風に言えば27万人がガッカリする思うと胸が熱くなるなw
911非通知さん:2010/11/26(金) 10:12:01 ID:xJ49xyWr0
自分の上司がそうなんだが
iPod機能まったく使ってないのにネットやりたいからってiPhone持ってる
そうゆう人はこれからFlashのあるAndroidに行くんだろうな
912非通知さん:2010/11/26(金) 10:13:04 ID:RqJSILOxi
昨日、AppleTV買ったよ。
はっきり言って、こんなの他の携帯メーカーが作るの不可能だろうな。
ハード、ソフト、サービス全てを提供してるAppleだからそこ可能と言える。
使い勝手も超良好。iPadも買って、PC苦手な親用にあげよっと。

http://www.phileweb.com/review/article/201011/12/200.html
http://www.phileweb.com/review/article/201011/23/210.html
913非通知さん:2010/11/26(金) 10:14:18 ID:Ogkkvkr30
>>907
日本製のAndroid端末で横640ピクセルを採用してるのはIS03だけでしょ。
914非通知さん:2010/11/26(金) 10:15:54 ID:UyOrJlf0P
すまん、途中送信した。
アンドロイドの基本解像度は、HTC magic/HT-03Aなどの採用している320×240だぞ。
IS03はそれを倍にしただけだから、ある意味フルワイドVGA機より対応は楽。
iPhone3とiPhone4の関係のようなもんだ。
915非通知さん:2010/11/26(金) 10:16:29 ID:juZKVNBEO
>>912
うわ ダサっ
916非通知さん:2010/11/26(金) 10:17:38 ID:RqJSILOxi
>>914
無知って罪だよな。あ、お前の事なw
917非通知さん:2010/11/26(金) 10:18:33 ID:Fscj50rq0
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/26/019/index.html
同日、発売記念セレモニーが開かれる東京・秋葉原の「ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba」に行列はなく、静かな幕開けとなった。
918非通知さん:2010/11/26(金) 10:21:57 ID:Ogkkvkr30
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1011/26/news017_2.html
スマートフォン vs ケータイだと思ったら、現実は、通信業界vsインターネット業界だったぜ。
だってさ。
キャリア間紛争なんか二の次かな。
919非通知さん:2010/11/26(金) 10:25:14 ID:U8DvNr9M0
>>917
当日販売ありのところでこれはまずいな
au死亡
920非通知さん:2010/11/26(金) 10:36:30 ID:Ogkkvkr30
禿の真似して、予約なしの当日販売のみにして、
客を並ばせてマスコミを騒がせるような事をしないのがKDDIらしい。
良い意味も悪い意味も込みで。
921非通知さん:2010/11/26(金) 10:38:26 ID:9JDY+byBP
>>902

その2機種が駄目なだけな
922非通知さん:2010/11/26(金) 10:40:10 ID:Fscj50rq0
禿は予約ありで直前に当日もありの発表
まったく同じやりかた
結果はちがったようだがw
923非通知さん:2010/11/26(金) 10:43:39 ID:9JDY+byBP
>>900
確かに禿は今より減るがdocomoも更にへるなww
924非通知さん:2010/11/26(金) 10:45:27 ID:oBxAjFEp0
ハゲの行列は明らかなサクラじゃんw
925非通知さん:2010/11/26(金) 10:47:00 ID:c6EmNF9K0
 11月25日に開催されたモバイル業界の講演イベント「mobidec 2010」では、「2010年代のケータイプラットフォーム市場の行方」と題し、キャリア担当者による講演とパネルディスカッションが行われた。

NTTドコモからは、スマートフォン事業推進室 アプリケーション企画担当部長の山下哲也氏が、KDDIからは、ポータルビジネス部 部長の江幡智広氏が登壇した。

http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/event/mobidec2010/20101125_409331.html

926非通知さん:2010/11/26(金) 10:47:49 ID:iEYr3kcd0
>>924
サクラでもいいから揃えてやれよ。意気揚々とイベントに来た社長涙目だぞw
927非通知さん:2010/11/26(金) 10:49:02 ID:iEYr3kcd0
ホントに流出減るかなぁ。
ホントに流出減るんなら、10月の数字から減ってると思うんだけどなぁ。
928非通知さん:2010/11/26(金) 10:50:28 ID:c6EmNF9K0
 ソフトバンクモバイルが都心で上りの通信速度を規制している? ――こうした一部ユーザーの指摘に対し、ソフトバンクモバイルは公式に否定するコメントを出した。

http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/20101125_409307.html

929非通知さん:2010/11/26(金) 11:02:13 ID:9JDY+byBP
>>928
都心じゃないから快適快適w
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz6zwAgw.jpg
930非通知さん:2010/11/26(金) 11:10:56 ID:c6EmNF9K0
ニュース

Google、Androidアプリに「成人向け」などレーティング表示を義務付け

Googleは「Android Market」に登録するアプリのレーティング設定を義務付ける。既存アプリで設定を怠ると「成人」と表示されてしまう。


http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1011/25/news037.html

931非通知さん:2010/11/26(金) 11:11:42 ID:rdIsqQoVP
規制かけてないのにこの惨状って通信事業者としては前代未聞じゃねw
流石はSoftbankだwwww
932非通知さん:2010/11/26(金) 11:18:20 ID:Ogkkvkr30
IS03、
連続通話:3.8時間
ワンセグ視聴:3.3時間
ブラウザ:2.7時間

ずいぶん思い切ったな。
多少容量大きいドコモやSBのシャープ機も、そんなに大差なさそうだなぁ・・・
933非通知さん:2010/11/26(金) 11:20:19 ID:6/HaYW6X0
>>931
確かにそうだね。
規制かけてなくてこれではいくらベストエフォートとはいえ酷すぎる。
全然エフォートしてねえ。
934非通知さん:2010/11/26(金) 11:21:36 ID:8AkJ0da20
規制をしていない
実力値ってことでしょ
935非通知さん:2010/11/26(金) 11:23:46 ID:9JDY+byBP
>>934

実力見せてくれwww
936非通知さん:2010/11/26(金) 11:25:12 ID:6/HaYW6X0
>>932
3D液晶って電池を食いそうな気がするんだけどどうなんだろ。
937非通知さん:2010/11/26(金) 11:26:34 ID:Ogkkvkr30
>>936
常時電池を食うような設計には流石にしないと思うがなぁ。
3D表示のときには多少食うだろうけど。
どちらかと言うと、解像度が高い方がブラウジング時とか消耗しちゃいそうな気が・・・
938非通知さん:2010/11/26(金) 11:26:46 ID:9JDY+byBP
ヤッパリ単発なんだな
>>931 >>934
939非通知さん:2010/11/26(金) 11:28:25 ID:lHYec0ffP
>>931
AT&Tも同様だが?
iPhoneを持ってしまったことの宿命だな。

ドコモはおそらく大丈夫だろうがauはその苦しみをもろに味わうかもしれんね。
940非通知さん:2010/11/26(金) 11:28:51 ID:XcnmHv+E0
>>936
3Dモードってあんまり使わないんじゃね。
941非通知さん:2010/11/26(金) 11:32:44 ID:qA9uH8K/0
iphoneにも色々問題があるが、スパボ適用の2年間程度はまともに使い続けられるツールであるのは間違いない。
(提供キャリアがまともに使い続けられるかは別問題として)
今までのドコモやauのスマフォは、正直言って2年間使い続けられるかと言われると疑問符が付く。
にもかかわらず、ドコモやIS03以降のauの場合、端末サポートで機種変や解約すると残債が発生するのがキツイ。
(ギャラクシーとかは、残債込でも安いが)
今後に期待か。
942非通知さん:2010/11/26(金) 11:32:49 ID:juZKVNBEO
渾身の新ディザイアが空振りとか凄いな・・・・・
943非通知さん:2010/11/26(金) 11:33:52 ID:Fscj50rq0
944非通知さん:2010/11/26(金) 11:36:21 ID:XcnmHv+E0
>>942
初代2代目のディザイアの時から思ってたけどソフトバンクはAndroidを
売る気は無いんだと思う。とにかくiPhoneを売って独占販売を継続すること
だけがソフトバンクの生きる道でしょう。
945非通知さん:2010/11/26(金) 11:44:40 ID:9JDY+byBP
>>944
その禿Androidも茸Androidよりも力入ってるしなw
946非通知さん:2010/11/26(金) 11:45:20 ID:dN9q8QGn0
[au]IS03発売 スマートフォン市場に参戦 事前購入宣言は27万台 アキバは行列なし
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/26/019/index.html

実際には行列はあったが、少なかったためか、記者の目には留まらなかったようだ

17 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2010/11/26(金) 10:17:46 ID:7apVE5dW
RT @akiba_ten_M: ほう。 RT @fumitake1969: 16名まで行ったかw RT @suyama 秋葉原ヨドバシ当日販売分は16名程ならんだが当日在庫はまだまだ余裕ありで呼び込み中 #is01 #is03 http://twitpic.com/3a6hc0

こちら、iPhone 4の一年前、予約客とは別に、当日売りを求めて並ぶ人たち
http://rocketnews24.com/?p=37486

iPhone 4発売、アップルストア銀座は500人超の行列に
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100624_376410.html
947非通知さん:2010/11/26(金) 11:45:59 ID:iEYr3kcd0
>>943
平日、会社との往復はなんとかなっても、合コンで弄ったり、休日に使うとなると厳しそうだな。
948非通知さん:2010/11/26(金) 11:46:48 ID:8AkJ0da20
>>938
一番最初の書込みは単発になると思うけど
実際速度遅いじゃん
地方都市でも昼休み時間帯とか猛烈に低下するぞ

もういっぱいいっぱいって感じ
何とかしてほしいよ
949非通知さん:2010/11/26(金) 11:47:10 ID:GuTklADUP
>>912
なんかこういうのワクワクするね!
950非通知さん:2010/11/26(金) 11:48:06 ID:YAVZOCcH0
>>943
これは醜い
iPhoneの半分以下じゃん
951非通知さん:2010/11/26(金) 11:49:17 ID:RqJSILOxi
例えば、ブラウジングを6時間するとする。
IS03は2.7時間で電池切れ。iPhoneは6時間持つ。
IS03が電波を良く掴んでも、6時間使う内の半分以上は圏外なわけだ。それどころか携帯自体使えなくなる。

ん?予備バッテリーや外付けバッテリーを持てば良いんじゃないかって?
確かにそう。でもそれなら、本体重量138gも偽り有りだね。まもとに使いたいなら、総重量はもっと重くなるんだから。
952非通知さん:2010/11/26(金) 11:49:30 ID:YAVZOCcH0
>>948
そこまで言うならスクショ貼れよ
953非通知さん:2010/11/26(金) 11:51:00 ID:Fscj50rq0
954非通知さん:2010/11/26(金) 11:52:02 ID:XcnmHv+E0
>>945
力入って無いと思うよ、発注もの凄く少ないようだし。
955非通知さん:2010/11/26(金) 11:52:50 ID:pmM7ge0t0
わざわざG'zOneの発売日も同じにして、あう店、あう売り場が賑わってる様に見せようとしたのにこの惨状か
土曜とか日曜に発売した方がよかったんじゃないの
956非通知さん:2010/11/26(金) 11:55:19 ID:GuTklADUP
>>917
盛り上がってねーじゃんw
957非通知さん:2010/11/26(金) 11:55:29 ID:juZKVNBEO
iPhoneの立ち位置厳しすぎワロタ
958非通知さん:2010/11/26(金) 11:56:00 ID:6/HaYW6X0
>>955
混雑を避けるために予約で受取時間指定の店舗が多いみたいだからな。
にぎわってないように見えても、実際に売れている数はかなりのものなんじゃないかと。
959非通知さん:2010/11/26(金) 11:56:15 ID:9JDY+byBP
>>954
お飾り3Dやチョンスマ

よりも

見た目も中身も003が上だね
iPhoneあるから売れないだろうがシッカリしてるな禿w
960非通知さん:2010/11/26(金) 11:57:18 ID:8AkJ0da20
961非通知さん:2010/11/26(金) 11:58:11 ID:8AkJ0da20
昼休み時間帯激落ちでしょ
過ぎると回復
962非通知さん:2010/11/26(金) 11:59:22 ID:gaxjelvC0
au : IS03発売 田中専務は「感無量」スマートフォン戦線参入 
アキバのセレモニーにはSDN48(毎日新聞デジタル)
http://mantan-web.jp/2010/11/26/20101126dog00m200001000c.html

KDDI(au)のスマートフォン「IS03」が26日発売され、
東京・秋葉原の「ヨドバシカメラ マルチメディア Akiba」で発売記念セレモニーが開かれ、
田中孝司KDDI専務は「10月14日の発売発表から約2カ月弱がたちました。今日発売です。感無量でございます」
とあいさつ。
スペシャルゲストとしてアイドルグループ「SDN48」も駆けつけた。
同機種はネットでの購入宣言が、昨日深夜0時現在で27万台に達したという。
「IS03」は、米インターネット検索大手グーグルのOS「Android(アンドロイド)」を搭載し、
大画面の液晶ディスプレーのタッチパネル、スマートフォン初となる電子マネー「おサイフケータイ」機能を搭載、
「iPhone」のソフトバンクモバイルや「GALAXY S」のNTTドコモと並んで、スマートフォン戦線に本格参入する。
 セレモニーでは、「SDN48」の大堀恵さん、KONANさん、加藤雅美さん、伊藤花菜さんが登場し、
「私たちも24日に日韓同時デビューして、今日がIS03の発売日ということで親近感がわいています。
また(米歌手の)レディー・ガガさんがCMに出演していて、私たちのデビュー曲が『GAGAGA』で
ガガガつながりで運命を感じています」とコメントした。
963非通知さん:2010/11/26(金) 12:01:21 ID:GuTklADUP
>>943
おいおい、なんでもかんでもオフしろってかwww
964非通知さん:2010/11/26(金) 12:01:43 ID:Ogkkvkr30
>>962
SDN48ってまた中途半端だな・・・
ガガの名前を出すくらいならガガ呼べよ
965非通知さん:2010/11/26(金) 12:03:46 ID:GuTklADUP
>>946
な、涙が出てきそうだよ!w
966非通知さん:2010/11/26(金) 12:05:52 ID:dN9q8QGn0
>>943
http://iup.2ch-library.com/i/i0194910-1290738556.jpg
IOS3 連続通話時間3.8時間 オーディオ再生14.9時間 インターネット利用3G 2.7時間、Wi-Fi2.5時間

http://www.apple.com/jp/iphone/compare-iphones/
iPhone 3GS 連続通話時間5時間 オーディオ再生30時間 インターネット利用3G 5時間、Wi-Fi9時間
iPhone 4  連続通話時間7時間 オーディオ再生40時間 インターネット利用3G 6時間、Wi-Fi10時間
967非通知さん:2010/11/26(金) 12:06:30 ID:GuTklADUP
>>951
だから、発売前から欠陥バッテリーだって言われてたのに...
968非通知さん:2010/11/26(金) 12:06:55 ID:juZKVNBEO
SDN48か。 KARAといい、センス良いな
969非通知さん:2010/11/26(金) 12:08:39 ID:juZKVNBEO
ハゲ基地キツそう(笑)
970非通知さん:2010/11/26(金) 12:13:32 ID:A+QE9afM0
糞尿必死の擁護も厳しすぎwwww

さすがの糞尿もあまりの酷さに擁護もままならないようだwwwwww


まあ一度も都内に来た事のない田舎モノの糞尿に何言っても無駄だけどww
971非通知さん:2010/11/26(金) 12:18:09 ID:Ogkkvkr30
>>968
いやぁ・・・どっちもキツイw
ガガは賛否両論あるだろうけどOK
最強はLISMOの女の子w
972非通知さん:2010/11/26(金) 12:25:33 ID:dN9q8QGn0
これはよかったね

いいなCM au by KDDI 「LISMO Fes!」篇 川口春奈
http://www.youtube.com/watch?v=P32xDXlGdes&feature=related
973非通知さん:2010/11/26(金) 12:27:35 ID:Ogkkvkr30
>>972
そそ、土屋とかもイラネ。
川口春奈をずっと育てて行けばいいのにな。
SBの上戸みたいに。
974非通知さん:2010/11/26(金) 12:28:24 ID:XcnmHv+E0
>>973
1年以上前からLISMOのCMに出てるよ
975非通知さん:2010/11/26(金) 12:31:45 ID:Ogkkvkr30
>>974
うん。だけど、最近AndroidauのCMばっかで流してないじゃん。
土屋のドラキュラとかターゲットが解らんCM流してないで、、、ってこと。
976非通知さん:2010/11/26(金) 12:38:41 ID:8AkJ0da20
昼休みになると徐々に速度低下
半ばになるとこの始末
http://gazo6.com/0up1/src/gazo611879.jpg
977非通知さん:2010/11/26(金) 12:40:07 ID:dN9q8QGn0
ドラキュラってこれか
いいなCM au by KDDI ガンガントーク 土屋アンナ 「ドラキュラ」篇
http://www.youtube.com/watch?v=-27qVxZGNAg

こっちよりは、ましなような気もするが

いいなCM au by KDDI ガンガンシリーズ 土屋アンナ
http://www.youtube.com/watch?v=vnCzgS4w1i0&feature=related
バビョーン
http://www.youtube.com/watch?v=ZF5A0Z6w6Ow&feature=related
978非通知さん:2010/11/26(金) 12:40:08 ID:9JDY+byBP


似非糞尿の日www
979非通知さん:2010/11/26(金) 12:40:20 ID:wh+t6DfOO
iPhoneも最大の失敗はソフトバンクに独占させた事だな

電波で評価落としてる間に今後はAndroid人気が半端なく加速する事になりそう

980非通知さん:2010/11/26(金) 12:40:43 ID:XcnmHv+E0
>>976
もの凄い勢いで下がってくねこれは酷いな
981白ロムさん:2010/11/26(金) 12:40:44 ID:gaxjelvC0
>>971
>最強はLISMOの女の子w

それって川口春奈の事か?

982非通知さん:2010/11/26(金) 12:41:19 ID:9JDY+byBP
>>976

誰も興味ないからもうイイよw
983非通知さん:2010/11/26(金) 12:43:10 ID:Ogkkvkr30
>>977
土屋アンナが意味不明だなぁ・・・
女の子に人気があるような話も周囲では聞いた事が無い。

>>981
そっそ。
984非通知さん:2010/11/26(金) 12:44:49 ID:Fscj50rq0
正確な予測、2年で1回だけ=緊急地震速報で改善勧告―総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101126-00000019-jij-pol
985非通知さん:2010/11/26(金) 12:44:57 ID:juZKVNBEO
時代が来た・・・最強になった・・・ナリタブライアンは復活したのだ。 泣ける
986非通知さん:2010/11/26(金) 12:46:14 ID:9JDY+byBP
>>980

お飾り3Ddocomoの方がちから入ってないだろ?もちろん端末自体もdocomoの方が力入ってないよな?
987非通知さん:2010/11/26(金) 12:47:53 ID:9JDY+byBP


iPhone効果とIS03効果でdocomo涙目な結果と予想
988非通知さん:2010/11/26(金) 12:47:58 ID:qA9uH8K/0
>>939
信者の意見として、ソフトバンクだからiphoneを安く使える。他キャリアだと高かっただろうってのがあるが、
インフラ整備に金を回してないから安いのは当たり前なんだよな。
安く釣って飼い殺しなソフトバンクお決まりのやり方は、無責任極まりない
989非通知さん:2010/11/26(金) 12:48:31 ID:fYjcEkxO0
このスレって熱心なキチガイで構成されてるの?
990非通知さん:2010/11/26(金) 12:50:08 ID:JTlJo5Q70
>>989
そうだよ
991非通知さん:2010/11/26(金) 12:50:09 ID:8AkJ0da20
>>980
これでも一度増強されたんだよ
半年前はいい時間帯でも600ぐらいしか出なかった
いまは良い時は1500ぐらい出るけど昼は酷いよ
992非通知さん:2010/11/26(金) 12:50:18 ID:Ogkkvkr30
>>988
本当にSBはインフラ整備にお金を使ってないの?
確か、以前ここに貼られてたコピペには、利用者一人当たりに換算すると
SBが一番金掛けてるんじゃなかったっけ?
うっすらとした記憶ですまんが。
993非通知さん:2010/11/26(金) 12:51:51 ID:qA9uH8K/0
>>979
日本にiphoneを安く普及させたから、apple的には大成功では?
電波問題はソフトバンクを切れば済む事だし。
994非通知さん:2010/11/26(金) 12:52:15 ID:YAVZOCcH0
>>984
意味ないじゃんw
995非通知さん:2010/11/26(金) 12:53:00 ID:9JDY+byBP
>>988

安く無いキャリアのお前の通信速度うp強力なヤツ頼む
996非通知さん:2010/11/26(金) 12:53:42 ID:NdWo5CeA0
>>992
それは有名な禿キチガイが吐いた嘘だからわすれろ
997非通知さん:2010/11/26(金) 12:54:58 ID:Ogkkvkr30
>>996
そうかもしれないけどね。
計算してみりゃ解る。
けど、自分でやるのは流石にメンドクサイという、、、w
998非通知さん:2010/11/26(金) 12:59:07 ID:qA9uH8K/0
>>995
単発結果より平均結果

◎10/11/25の測定情報
(3G回線のみ)

ソフトバンク
測定回数122回 測定端末uid数49uid 端末uid毎の平均の平均322.8kbps
通信速度統計 最高2211kbps 最低16kbps 平均740.2kbps 測定数507769件

ドコモ
測定回数1081回 測定端末uid数303uid 端末uid毎の平均の平均1548.9kbps
通信速度統計 最高3465kbps 最低10kbps 平均1323.7kbps 測定数2687691件

au
測定回数342回 測定端末uid数136uid 端末uid毎の平均の平均885.7kbps
通信速度統計 最高4988kbps 最低16kbps 平均733.7kbps 測定数847657件
999非通知さん:2010/11/26(金) 13:00:42 ID:U5GUzKQZ0
何も増強しないでiphonが、こんなに使えるわけないやろ

月に、どんだけ増えてると思うてんねん
 
ガラケーからiphoneに変えて、どんだけ使う時間増やしてる

普通に考えれば解る事や。
1000非通知さん:2010/11/26(金) 13:01:40 ID:U5GUzKQZ0
日本のアンドロイド、頑張れ。
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