WILLCOM 初の音声通話、データ通信定額プラン開始 7

1 ：非通知さん：05/03/19 19:44:52 ID:JjCPuJJL0

立てた

2 ：非通知さん：05/03/19 19:45:28 ID:5m3OldV9O

2get

3 ：非通知さん：05/03/19 19:45:36 ID:T+hJsm5U0

乙

4 ：非通知さん：05/03/19 19:45:57 ID:OIRIW/XyO

↓テンプレート

5 ：非通知さん：05/03/19 19:47:19 ID:PTgbCfY/0

WILLCOM 初の音声通話、データ通信定額プラン開始 6 （前スレ）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111067658/

前々スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110970091/l50

4th
音声通話に初の定額制「PHSかけ放題」WILLCOM 2（実質4）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110889380/

3nd
音声通話に初の定額制「PHSかけ放題」WILLCOM 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110886600/

2nd
音声通話に初の定額制「PHSかけ放題」WILLCOM 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110861034/

1st
音声通話に初の定額制「PHSかけ放題」DDIポケット
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096560185

6 ：非通知さん：05/03/19 19:47:42 ID:JjCPuJJL0

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111067658/

WILLCOM　初の音声通話、データ通信定額プラン開始5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110970091/l50

4th
音声通話に初の定額制「PHSかけ放題」WILLCOM 2（実質4）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110889380/

3nd
音声通話に初の定額制「PHSかけ放題」WILLCOM 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110886600/

2nd
音声通話に初の定額制「PHSかけ放題」WILLCOM 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110861034/

1st
音声通話に初の定額制「PHSかけ放題」DDIポケット
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096560185/

7 ：非通知さん：05/03/19 19:47:43 ID:6EC3LU970

むっク

8 ：非通知さん：05/03/19 19:50:40 ID:v/0jtTK60

ウィルコムのプレスリリース
ttp://www.willcom-inc.com/corporate/press/h17/050315.html
ほんとうの定額はここから。
ttp://www.willcom-inc.com/cp/teigaku/index.html

ニュースサイトの記事
WILLCOM、月額2,900円の音声定額サービスを5月1日から
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23050.html
ウィルコム、月額2900円で音声定額提供
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/15/news041.html
ウィルコム「電話かけ放題2900円」ができる理由
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/15/news062.html
定額料金で音声サービスを利用できる「ウィルコム定額プラン」を開始
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=95778&lindID=1
月額2,900円でしゃべり放題、5月1日から音声定額プラン導入
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/15/002.html

9 ：非通知さん：05/03/19 19:52:36 ID:uH9fsk8e0

>>1
おつ

ぱい

10 ：非通知さん：05/03/19 19:54:10 ID:v/0jtTK60

関連スレ
【音声】WILLCOM乗り換え・2台持ち検討スレ【定額】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111014430/
【PHS】ウィルコム、月額2,900円の音声定額プランを5/1開始★2【03/15】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110894737/
WILLCOM、月額基本料2900円のみでPHS通話が定額に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110863790/
WILLCOM、月額基本料2900円のみでPHS通話が定額に
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1110866781/
【カップル】2900円で定額通話【向け】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1110937927/

AIR EDGE PHONE／H”WILLCOM質問スレ48
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110874848/

11 ：非通知さん：05/03/19 20:04:50 ID:EsoBTVMP0

おっぱい

12 ：非通知さん：05/03/19 20:09:43 ID:ndV2dtCY0

（*´　)∀(　｀）おっぱいﾌﾟｸｰ

13 ：非通知さん：05/03/19 20:10:42 ID:X+fVd6tv0

>>1
おっ

ぱい！おっぱい！(AA略

14 ：非通知さん：05/03/19 20:13:44 ID:LfO7GOBg0

おっぱいがいっぱいという歌を思い出すジャマイカw

15 ：非通知さん：05/03/19 20:17:15 ID:ceQAwtF70

ここは雑談スレってことでいいんですか？

16 ：非通知さん：05/03/19 20:18:07 ID:/4fmdEBQ0

Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）にささげます。

http://www.ntt-east.co.jp/universal/thanks.html

17 ：非通知さん：05/03/19 20:18:32 ID:UJNszMVq0

Q)通話定額って言ってもウィルコム同士だけじゃん。
　知り合いにウィルコム使ってる人なんていないから無意味。

A)ウィルコム定額プランは、
基本料金2900円（家族割副回線は2200円）で、
・メール…無料（ドコモやauなど他社とのEメールも含む）
・他社携帯電話への通話料…24秒/10.5円（一律）
・ネットのパケット料…0.021円/パケット

と、例え通話が定額になる相手が居なかったとしても比較的
割安なプランになっています。自分だけで持っても良いかも。
あなたが普通に使っているのを見れば、周りの人も乗り換え
てくれるかもしれません。

18 ：非通知さん：05/03/19 20:29:58 ID:J1EWrh+R0

前スレ1000
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111067658/1000
1000 ：うんこマン：05/03/19 19:43:50 ID:eqZKrhINO
1000なら彼女ができて、さらにWILLCOMで一緒に定額

オメデ豚

19 ： ◆GABILdxSDI ：05/03/19 20:33:53 ID:d5CPlWF80

>>16
やっぱりＮＴＴ凄いね。
これならDoCoMoが多少割高料金でも、
あまり憎めない気がする。

20 ：非通知さん：05/03/19 20:35:10 ID:AID0p5Gw0

うんこマン４連勝？オメ。

21 ：非通知さん：05/03/19 20:35:23 ID:/4fmdEBQ0

http://www.ntt-east.co.jp/universal/web1-5.html
ところが、利用者がNTT東西の『113』に連絡しても対応できない状況もある。NTT以外の通信事業者のサービスだ。こうした通信サービスは、NTT東西に基本料を払う必要がなく、利用料金の安さをアピールしている。しかし、これを技術的にみるといくつもの課題がある。
加入者宅から最寄りの電話局の入口まではNTT東西の回線を使い、電話局の中では他の通信事業者の交換機につながっている。そこで不具合が発生しても他の通信事業者が対応すべきことで、NTT東西の『113』では対応できないのである。
だが、利用者のほとんどがその仕組みを知らない。
「同じ地域に住んでいて、電話で困っている利用者がいて、NTTならなんとかしてくれると信じていらっしゃる。なのに、『それは他の通信事業者の問題で』と断るのは正直、忍びない。
仕方がないとは言いたくないけれど、そう言わなければいけなくなる。」と松野室長は打ち明ける。

>>19
わかってくれてありがと。

スレ違いｽﾏｿ

22 ：非通知さん：05/03/19 20:38:41 ID:5NFT1jz10

このスレでNTTマンセーしてる奴はいったい何をしたいのだろうか……。

23 ：非通知さん：05/03/19 20:40:26 ID:AID0p5Gw0

>>21
わかった。
だから接続料の値上げも止むを得ないと。
そこでITX！

24 ：非通知さん：05/03/19 20:41:58 ID:/4fmdEBQ0

>>22
ＮＴＴを高いと馬鹿にしないで欲しいと。

>>23
その通り。通話品質を維持する上ではどうしようもないのです。

「NTTも通信の自由化の中で一つの通信事業者にすぎなくなりました。しかし、他の通信事業者も通信はライフラインであるという自覚を失ってほしくない。安ければ良い、儲かれば良い、という事業ではないのです。
やはり公共サービスという高い志の観点が必要です。それは利用者に知ってもらいたい。安ければ良いじゃないか、というだけではライフラインとしての通信は守れないのです」

25 ：非通知さん：05/03/19 20:42:45 ID:QoFZ0lwv0

ウィルコム契約による固定回線の解約を防ぐための社員工作？w

26 ：非通知さん：05/03/19 20:43:57 ID:pVDxrQ8m0

みかかｲﾗﾈ

27 ：非通知さん：05/03/19 20:44:39 ID:AID0p5Gw0

>>24
そういうことは鷹山へ言ってくれ。
WILLCOMは真剣だ。

28 ：非通知さん：05/03/19 20:45:29 ID:5NFT1jz10

……ネタかと思ってたら本当に社員だったのか……orz

29 ：非通知さん：05/03/19 20:46:11 ID:J1EWrh+R0

案外、テレコムとかの電力線系を使ってＮＴＴ回線を使わないようにインフラ整備されるよｗ　有線ブロードもあるし。ドキュモ工作員も歓迎しなきゃ(ｹﾞﾗ

30 ：25：05/03/19 20:48:35 ID:QoFZ0lwv0

あたっていたのかorz

31 ：非通知さん：05/03/19 20:48:50 ID:Pr/Eey0i0

いくら過程で頑張ろうが結局は安くて使いやすい方に流れる
それが資本主義クオリティ

32 ：非通知さん：05/03/19 20:51:04 ID:/4fmdEBQ0

>>29
http://www.ntt-east.co.jp/universal/web2-1.html
離島に住む約47万人は日本の総人口比で0.37％である。しかし、島での暮らしがある限り、ライフラインとしての通信網が確保されなければならない。
海底ケーブルの敷設は、陸上での通信ケーブル敷設に較べて莫大な費用がかかる。また、日常の点検から故障修理にいたる保守コストも高い。NTTグループにとって、その経営に与える影響は小さくない。
しかも、光ファイバー化によるブロードバンド環境の提供など、本土と変わらないサービスの実現にも努めている。
しかし、島と島、島と本土を結ぶ通信網の整備と維持は、単なる通信サービスの提供にとどまらない。島が抱える様々なリスクを低減し、安心の暮らしを支えるという重要な役割を担っているのである。

NTT社員ではないけど、NTT応援側ですな。WILLCOMも好きだけどね。

33 ：非通知さん：05/03/19 20:51:37 ID:fk0htVkx0

何も考えないでPHSに乗り換えないでくれ。

知る人ぞ知る。都会人のための高品質サービス。

俺はその優越感にひたりたい。
NTTの工作員歓迎。もっと荒らせ！

34 ：非通知さん：05/03/19 20:54:52 ID:/4fmdEBQ0

>>33
ライフラインとして島を支える通信。全国どこでも同じサービスが受けられる通信のユニバーサルサービスを維持することは、通信事業者の責務であり、経済効率性だけで処理してはならないものである。
多くの人たちの熱意と努力が日本の島々を守っている。

NTTがあって、WILLCOMもあるのです。NTTケーブルが切断されれば、WILLCOMも不通になります。

35 ：非通知さん：05/03/19 20:55:02 ID:QoFZ0lwv0

>>33　は携帯会社の工作員？w

>>32 NTT好きなの分かったからもうやめれ。スレ違い。

36 ：非通知さん：05/03/19 20:55:59 ID:AID0p5Gw0

そこでITX最強

37 ：非通知さん：05/03/19 20:57:24 ID:J+3WZV7v0

味ぽんてなんですか？

38 ：非通知さん：05/03/19 20:57:28 ID:/4fmdEBQ0

>>36
基地局からITXまで何で繋がってるか知っていますか？
ITXからIP網のIP網はどこのか知っているのですか？

39 ：非通知さん：05/03/19 20:59:11 ID:AID0p5Gw0

NTT East
NTT Communication

40 ：非通知さん：05/03/19 20:59:22 ID:C5/8TJvT0

このサービスでデータ通信定額にしたら
ＰＣにつなげての利用も定額になるんですか？

そうすると、今やってるデータ通信サービスのほうが高くなる？

いまいち理解できなかったんでおしえてください

41 ：非通知さん：05/03/19 21:00:08 ID:T6B5YUMZ0

>>38
それがなにか

42 ：非通知さん：05/03/19 21:00:50 ID:/4fmdEBQ0

>>39
NTT EAST&WEST
NTT COMMUNICATIONS

43 ：非通知さん：05/03/19 21:01:04 ID:J1EWrh+R0

>>34
そこでイリジウム通信が

44 ：非通知さん：05/03/19 21:01:02 ID:ITnCSswL0

>>37
夏に登場が予想される、ジャケットフォンの愛称ですが。

45 ：非通知さん：05/03/19 21:01:57 ID:WQ4SxBNE0

>>40
割引適用してごらん

46 ：非通知さん：05/03/19 21:02:16 ID:J1EWrh+R0

>>37
ミツカンに聞け

>>44
それは鮭ぽん

47 ：非通知さん：05/03/19 21:02:20 ID:/4fmdEBQ0

>>41
NTTがWILLCOM含め命がけで通信を守ろうとしているのに、NTTイラネとはなんですか。
別に貴方のこと言ってるわけじゃなりませんが。

48 ：非通知さん：05/03/19 21:03:38 ID:jYxE5QzM0

新音声端末・・・・

49 ：非通知さん：05/03/19 21:04:17 ID:zwHJOm/W0

うっとうしいからみんなスルーしる！

50 ：非通知さん：05/03/19 21:04:42 ID:PTgbCfY/0

>>47
そうは思えないなぁ。
既得権益を守ろうと思ってるように聞こえるなぁ。

51 ：非通知さん：05/03/19 21:04:45 ID:UJNszMVq0

>>40
データ通信をするには、ウィルコム定額プランに、7月から
開始のオプションリアルインターネットプラス[1X]を追加
する必要があります。（2900円+2100円=合計5000円）

つなぎ放題コース（年間契約）の初年度は5176円なので、
新しいプランの方が安くなりますが、2年目以降や、A&B割
が適用できる場合はつなぎ放題コースの方が安くなります。

データ通信のみなのか、通話もするのか、また、その通話
相手の割合は…と条件によりどちらが安いのかは変わります。

52 ：非通知さん：05/03/19 21:04:51 ID:5NFT1jz10

スレ違い上等のNTT社員(or狂信者)は放置しれ、おまいら。
まぁ、延々粘着した挙句
「アンチNTT、信者なりすまし大変だな」とか書こうとしている
なりすましのなりすましを狙ったNTT社員かもしれんが、どっちにせよスレ違いだ。

53 ：非通知さん：05/03/19 21:05:01 ID:AGWYbqo70

ＮＴＴイラネ

54 ：非通知さん：05/03/19 21:05:11 ID:ITnCSswL0

>>46
ばれたか。

55 ：非通知さん：05/03/19 21:05:56 ID:DwONxJyG0

ＰＨＳって屋内に入ると電波切れるんだろうな…
で、ホームアンテナとか別途購入になるのだろうか…。
ホームアンテナがン万したりして…

56 ：非通知さん：05/03/19 21:06:04 ID:/4fmdEBQ0

>>52
NTTを擁護すると社員扱いですか、そうですか。
WILLCOM使ってる人って非人道的ですね。

57 ：非通知さん：05/03/19 21:07:36 ID:J1EWrh+R0

>>55
レンタル汁！保証金１００００円

>>56
だからＮＴＴも定額通話プラン出せと（ry

58 ：非通知さん：05/03/19 21:07:52 ID:ITnCSswL0

>>55
まず、入らないと思った方がいいね。
アンテナは、個人で導入可能。
ただし、数百万円はかかる。

59 ：非通知さん：05/03/19 21:08:57 ID:/4fmdEBQ0

>>57さんは、>>24を理解できないみたいですね。

60 ：非通知さん：05/03/19 21:09:11 ID:DwONxJyG0

>>58
え…。マジかよｗ
ホームアンテナなんて昔はタダで配ってたじゃねーかｗ

61 ：非通知さん：05/03/19 21:09:29 ID:UJNszMVq0

>>58
屋内で使えてるんだけど…。
（もちろん全ての屋内ではないよ。それはDoCoMoでも無理）

62 ：非通知さん：05/03/19 21:09:44 ID:J1EWrh+R0

>>58
>アンテナは、個人で導入可能。
PHSのアンテナ改造は電波法違反で
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>ただし、数百万円はかかる。
中継局だろ（ｗ

63 ：非通知さん：05/03/19 21:09:59 ID:PTgbCfY/0

>>59
理解できないですよ。
企業努力なんて、どこの企業でもしているものだからね。

64 ：非通知さん：05/03/19 21:10:17 ID:ITnCSswL0

>>56
とりあえず釣られておくけど、TCAスレでも同じカキコしてみてくれ。

65 ：非通知さん：05/03/19 21:11:05 ID:UJNszMVq0

>>60
ホームアンテナ（みたいなもの；正しくはレピータ）は
現在はレンタルで保証金1万円（月額料は不要）

66 ：非通知さん：05/03/19 21:11:34 ID:ITnCSswL0

>>60
ウィルコムになろ前はタダだったね。

67 ：非通知さん：05/03/19 21:12:14 ID:J1EWrh+R0

ID:/4fmdEBQ0　はスルーでｗ

68 ：55：05/03/19 21:12:23 ID:DwONxJyG0

>>61
へー今のＰＨＳって屋内でも
別売のアンテナ買わなくても済むんですか…。
いい時代だ。。。

>>62
中継局を買う気はないとですｗ

69 ：非通知さん：05/03/19 21:13:31 ID:dDGyWFCMO

聞きたいのですがauの最新機種はいつごろでますか？

70 ：非通知さん：05/03/19 21:13:50 ID:5NFT1jz10

数年前の記憶だが、
ホームアンテナっつーかレピータは
DDIショップで預託金1万で貸し出してもらえた記憶が
(レピータを無事返却すると預託金も返してもらえる)。

今はやってないのか?

71 ：非通知さん：05/03/19 21:14:18 ID:J1EWrh+R0

>>55
ガンガレ。NTTパーソナルでもレピータ無しで室内使えるよ。
アステルはダメだったなぁ　(´-ω-`)

72 ：55：05/03/19 21:14:30 ID:DwONxJyG0

>>65
あ、そうなんですか。
納得、納得♪
ありがとうごぜーます。

73 ：非通知さん：05/03/19 21:14:32 ID:PTgbCfY/0

>>68
というより、屋内でも普通に電波が入るけどなぁ。

>>70
だからその話を今してる。

74 ：P211018235126.ppp.prin.ne.jp ◆GABILdxSDI ：05/03/19 21:15:07 ID:d5CPlWF80

まぁ、今までＮＴＴが日本の通信を支えてきてて、
そしてこれからも、地域格差を無くすためなど、
かけがえない存在であるのは確か。

しかしＰＨＳを切り捨てる時点で、
ドコモはＮＴＴのツラ汚し。

75 ：非通知さん：05/03/19 21:15:22 ID:/4fmdEBQ0

>>67
命はって頑張ってる人の気持ちわからないんですね。
もういいですよ。

76 ：非通知さん：05/03/19 21:15:29 ID:JjCPuJJL0

どうでもいいけど、キャッシュバックなんていいよなー。
２月に買ったばかりなのに・・・早まった＿|￣|○

77 ：55：05/03/19 21:16:48 ID:DwONxJyG0

もう少しＰＨＳについて勉強しに逝ってきます
みなさんありがとうございました。ペコペコ

78 ：非通知さん：05/03/19 21:17:42 ID:PTgbCfY/0

>>75
仕事に命をはるのは当然の事。
そこらへんは、元公社の人間には分からないのだろうなぁ。

79 ：非通知さん：05/03/19 21:17:46 ID:HWXGg05+0

とりあえず、ウィルコムが音声定額プラン出したのは大変結構だが、
新端末が出ないと何にもならないze！
って事なんだよ。

80 ：非通知さん：05/03/19 21:18:09 ID:cGJ3G6CAO

ウィルコム同士しか通話定額にならないなんてイラネ

81 ：非通知さん：05/03/19 21:18:16 ID:J1EWrh+R0

>>55
今度は音声通話砲台で帰って来いよ。
５０００円弱で通話＋通信砲台も出来るぞ

82 ：非通知さん：05/03/19 21:19:21 ID:UJNszMVq0

>>75
うんうん。でもNTT自身も現場で命張って頑張っている人を
もっと大切にしないとね。無駄な役員・社員はリストラして、
本当に大切にしないといけない人をもっと厚遇するべき。

83 ：デ知：05/03/19 21:19:38 ID:IgGrRdmF0

は？ホームアンテナ？それはドコモピッチの話じゃないかね？そんなのはいらないよ。そうゆう人にこそウィルコム使ってみて欲しいな。

84 ：非通知さん：05/03/19 21:20:13 ID:J1EWrh+R0

>>75
そんな香具師にドラマ「救命救急２４時」を見ろを小一時間ｗ

>>80
別スレにドーゾ

85 ：非通知さん：05/03/19 21:20:13 ID:UJNszMVq0

>>80
>>17

86 ：非通知さん：05/03/19 21:20:17 ID:/4fmdEBQ0

>>78
貴方はどのような仕事をしているのですか？現場で仕事していますか？

87 ：非通知さん：05/03/19 21:20:38 ID:PTgbCfY/0

>>79
だな。
音声通話＋メールに特化した機種も欲しいなぁ。

>>80
だったら、某携帯会社の「家族割」も不要になる。

88 ：非通知さん：05/03/19 21:20:50 ID:enbECWbv0

人にはそれぞれのカラーがある。最初はみんな、なんとなく、だ。

89 ：非通知さん：05/03/19 21:21:18 ID:HWXGg05+0

NTTは現場の人間より、明らかに内勤の人が多いよ。
あと、少し心の病っぽい人も多い。

90 ：非通知さん：05/03/19 21:21:18 ID:nSQQZDyAO

ＷＩＮから乗り換えようかと思います。

91 ：非通知さん：05/03/19 21:21:27 ID:FtrLmjZf0

>>55
自宅は200m以内に2箇所CSがあるから、風呂でも便所でも押入れでも余裕
会社は直線距離で、500m位の所にCSあるけど、高低さと一般住宅の問題で拾えづ…
地図上だと1.2km先のを拾ってるな。。少々ｷﾋﾞﾁｲ。。。

92 ：非通知さん：05/03/19 21:21:47 ID:UJNszMVq0

>>84
救急救命～よりERの方が好き。
仕事に命かけてる度ならエイリアスの方が上だなｗ

93 ：非通知さん：05/03/19 21:21:54 ID:PTgbCfY/0

>>86 >>89
そういう話題は別スレに。

94 ：非通知さん：05/03/19 21:23:22 ID:J1EWrh+R0

今日の縦読み
ID:/4fmdEBQ0

現場の仕事？死んでも社内で消されるだけだってｗ
大きな会社ほど示談金で終わらせて世間にはウワサしか出ない

95 ：非通知さん：05/03/19 21:25:35 ID:/4fmdEBQ0

>>93
すみません。
最後によかったら見てください。
http://www.ntt-east.co.jp/universal/meta/041215_64k.wvx
http://www.ntt-east.co.jp/universal/meta/050127_64k.wvx
http://www.ntt-east.co.jp/universal/meta/050220_64k.wvx

96 ：非通知さん：05/03/19 21:28:06 ID:XEj0oHLB0

しつこい。

97 ：非通知さん：05/03/19 21:29:03 ID:K/KBt3Bx0

NTTを本気にさせたWILLCOM

98 ：非通知さん：05/03/19 21:29:19 ID:hUI7yCaz0

よく分かりました

みかかの中の人は池沼だということが

99 ：非通知さん：05/03/19 21:29:59 ID:J1EWrh+R0

>>95
ID:/4fmdEBQ0
すみません。
最後によかったら見てください。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/11/h1120-2.html

100 ：非通知さん：05/03/19 21:30:40 ID:j9yHigym0

何で京ぽんスレでもないのに大漁なんだ？
マジレス頼む。

101 ：非通知さん：05/03/19 21:31:46 ID:PTgbCfY/0

>>100
粗悪燃料があったからなぁ。（ｗ

102 ：非通知さん：05/03/19 21:32:04 ID:QXSZhtwZ0

auの機種変考えてたけど、携帯＋PHS（音声端末）の
2台持ちも視野に入れていきたい今日この頃。
ヽ(´▽｀)/
ちなみに今カードエッジを所有しているのですが音声端末に
機種変ってできるのかな～？

103 ：非通知さん：05/03/19 21:32:51 ID:hUI7yCaz0

>>102
できるよ

104 ：非通知さん：05/03/19 21:32:55 ID:K/KBt3Bx0

>>102
もちろん。

105 ：非通知さん：05/03/19 21:32:56 ID:UJNszMVq0

>>102
出来ます。

106 ：非通知さん：05/03/19 21:33:13 ID:PTgbCfY/0

>>102
機種変は出来ても、メリットは無さそう・・・。

107 ：非通知さん：05/03/19 21:33:39 ID:hUI7yCaz0

>>103-105
三人で結婚しようぜ

108 ：非通知さん：05/03/19 21:34:07 ID:Lg5sViBn0

今日、近くの量販店にパンフをもらいに言ったんだけど
ウィルコムの宣伝はわからなすぎ。ウィルコム定額という
ビラが小さく貼ってあるんだけど、そもそも普通のユーザーだと
「ウィルコムってなんだ？それが定額って何だ？」とスルーしてしまいそう。
しかもメインにでかく宣伝しているポスターは分かりにくいデータ通信の
ことしか書いてない・・。新入学、新社会人の季節で結構携帯売り場が
にぎわっているのに、ほとんどの人が見向きもせず他の携帯のコーナーへ・・。
なんか「ねぇねぇ君達、ウィルコムから定額の音声通話、メールし放題の
プランが出てみたいんだよ！買うか否かは別にしてちょっと検討してみない？」
と声かけたくなるほどだった。もっと分かりやすい宣伝に力入れて欲しい・

109 ：非通知さん：05/03/19 21:35:10 ID:l5eQGCwA0

新機種出てからwillcom入るぞー！
色々調べて分かってきたけど、いまだエアエッジフォンの絵文字って分からない。
i-modeに絵文字送れるけど、受信は難しい、じゃーエアエッジフォン同士の絵文字はあるの?
auとかだとどんな絵文字があるかHPに載っているのになぁー。
探したけど見つからなかった。

110 ：非通知さん：05/03/19 21:36:47 ID:K/KBt3Bx0

最近は広告的には熱心だから、今は意図して抑え気味なのかも

111 ：非通知さん：05/03/19 21:36:57 ID:PTgbCfY/0

>>108
なるほどなぁ。Ｄポの時から宣伝は下手くそだったからなぁ。
「通話料無料」をもっと打ち出すべきかなぁ。
でも、それだとちょっと現実離れしていて胡散臭いし・・・。（漏れらは既知だからいいけどなぁ）

112 ：非通知さん：05/03/19 21:37:25 ID:UJNszMVq0

>>106
年間契約解除手数料＋新規契約端末価格＋新規契約手数料が
機種変更端末価格＋機種変更手数料より高ければ機変でも
メリットがあるかと。（また、コイン等が貯まっていれば、
機変ならキャッシュバックも受けることもできる。）

113 ：非通知さん：05/03/19 21:37:40 ID:Nrytm/He0

>>100
ごく一部の質の悪い京ぽんユーザーが京ぽんスレと勘違いしてるの。

114 ：非通知さん：05/03/19 21:37:50 ID:J1EWrh+R0

>>106
P300から京ぽんに変えた。
32Kだけどネット接続中に電話が掛かってきたら電話になる。
速度遅いけど２ちゃんみたいにテキスト受信なら不満無し。

>>108
そこで、このスレ住人かピッチ厨に聞くと

115 ：非通知さん：05/03/19 21:38:27 ID:S0uHkUqKO

いい技術があっても相変わらずの宣伝下手か。
まあシェアは変わらずだろうな。

116 ：非通知さん：05/03/19 21:39:17 ID:FtrLmjZf0

幾ら話しても基本料のみ～ゐる混む♪
素直に語って欲しいよな。。。

117 ：非通知さん：05/03/19 21:41:13 ID:UJNszMVq0

>>109
AIR-EDGE PHONE同士専用の絵文字ももちろんあります。

オープンネットコンテンツ（旧H"LINK用）の仕様書ですが、
42ページ（pdfでは47ページ）に絵文字一覧があります。
http://www.willcom-inc.com/p_s/service/open_net/download/oncm220.pdf

118 ：108：05/03/19 21:42:30 ID:Lg5sViBn0

ですよね？宣伝が下手すぎます。料金プランなんてこのスレの
人でも分からなくなるんだもん。
私は別にたくさんの人にウィルコムユーザーになって欲しいなんて
思っては無いのですが、せめて定額メールし放題、ウィルコム同士
しゃべり放題で2900円という選択をしった上で、「ああ、俺はいらない」
とか「あ、それっていいね」とか携帯ユーザーの人が選択できるように
なればいいなぁと思っているのですが。

119 ：非通知さん：05/03/19 21:42:34 ID:PTgbCfY/0

>>102
知人にWILLCOMユーザーがいなくて、固定への利用が近距離が中心だったら、
定額プランより、現行のスーパーパックＬなんか、良いと思うよ。
だったら、長期割引などのメリットも活きてくる。

120 ： ◆GABILdxSDI ：05/03/19 21:43:37 ID:f09HHxva0

どうでもいいことだけど、
今朝、夢の中で糸井重里が、
「ウィルコム　as　はなしほーだい」
って言ってた。

121 ：非通知さん：05/03/19 21:44:44 ID:ho/kap4k0

>>120
空気嫁

122 ：非通知さん：05/03/19 21:50:04 ID:nmeKpJnL0

スレ違いだけど質問させてください。
現在、AirH'の繋ぎ放題を3年ほど使っててコインは10個ほど溜まってます。

引越しを期にADSLにしようと思うんですが、どうしたらいいでしょうか・・？
1.繋ぎ放題解約、コイン消滅
2.コインで機種変して繋ぎ放題解約。端末は誰かに売る
3.コインで端末買う、5月に話し放題、7月に繋ぎ放題に加入

123 ：非通知さん：05/03/19 21:50:55 ID:PTgbCfY/0

>>118
だよね。
他キャリアとの比較で言うと、ユーザーから見た時に「いいトコ取り」のプランが完成した
ものだと思うよ。
あと、家族割・指定割が「同キャリアに対して通話料100％引き」という部分をプラスした
だけであって・・・。
何も変なものでもないと思ってるんだけどなぁ。

124 ：非通知さん：05/03/19 21:51:01 ID:JjCPuJJL0

>>122
音声は今までどうしてたの？

125 ：非通知さん：05/03/19 21:51:52 ID:jgL2MUin0

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/01/news036.html

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050308AT1D0808G08032005.html

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23050.html
http://www.rbbtoday.com/news/20050315/21534.html
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20081332,00.htm
http://www.memn0ck.com/
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/15/news041.html
http://www.willcom-inc.com/corporate/press/h17/050315.html

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/89600-23050-6-1.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/89606-23050-6-2.html

126 ：非通知さん：05/03/19 21:53:04 ID:l5eQGCwA0

>>117
有難うございます！
jpgで保存したのでゆっくりどんなのか見てみます。
楽しみが増えたー。
一緒にウィルコムにする母にも送ってあげよう。

127 ：非通知さん：05/03/19 21:53:10 ID:FtrLmjZf0

>>122
好きにしろ（ｗ
引越し先で使える保障はないからねぇ。。出来るのなら(2)がお得なのかしら？

128 ：非通知さん：05/03/19 21:53:14 ID:3aNrGhd70

>>16
あのシリーズにでてくるのオヤジばっかだよね。
将来の通信技術者の確保って大丈夫？

129 ：非通知さん：05/03/19 21:55:36 ID:DxmVreFd0

宣伝云々言うような奴は切り捨ててもいいと思う。
今までの携帯会社がそういうサービスの本質と無関係な部分に
金ばかり掛けて、目先の収益にこだわっていただけ。
そういった部分を切り捨ててサービスを拡充する会社があるべき。
自分で情報を探せる人はサポートやら何やらで会社に不要な
負担を掛ける可能性も少ないだろう。

130 ：非通知さん：05/03/19 21:55:45 ID:jgL2MUin0

http://www.sanyo-keitai.com/cell/adaptive.html
http://www.sanyo-keitai.com/cell/dimention.html

131 ：非通知さん：05/03/19 21:58:21 ID:PTgbCfY/0

>>122
つなぎ放題はカードにするの？？
だったら、カードはそのまま。定額は新規にしる。

>>129
いや、同じ広告料金を掛けるのだったら、もっと良いキャッチコピーが出来なかったのかと。
今でも、かなりの広告料金を掛けているはず。

132 ：非通知さん：05/03/19 22:00:06 ID:8SMn3YWz0

>>38
基地局＝＞ITX　みかか
ITX=>IP網　多分KDDI網か独自網

KDDIや日本テレコムなどの古参新電電は保守体制が整っていますよね。
NTT箇所なら新電電からNTTに修理依頼が飛ぶし、古参新電電なら緊急出動
で保守してくれますし
　古参新電電ではフォールトトレランス設備や多重化されているため、
まずはそっちにトラフィックが流れますけどね
一番ネックなのはやはり多重化できない（しない）電話局＜＝＞個人宅だ
と思われます。

133 ：非通知さん：05/03/19 22:00:32 ID:Lg5sViBn0

＞＞宣伝云々言うような奴は切り捨ててもいいと思う

今までのデータ通信メインのウィルコムなら他人が使ってようが
勝手にしてくれって感じだったけど、今回はたくさんの人が
使えば使うほどウィルコム定額ユーザーは得をする可能性が
高くなるからな

134 ：非通知さん：05/03/19 22:00:32 ID:/4fmdEBQ0

>>128
２００７年問題にからむのかわからないけど、ＮＴＴだけじゃないからね、工事してるのは。
日本コムシスとか工事会社はいくつもあるから。ＯＳ化するかわからないけど。

135 ：122：05/03/19 22:02:10 ID:nmeKpJnL0

>>124
携帯使ってました。これを期に話し放題にしようかと悩んでて・・
エッジは速度が悩み→ADSLにしたい
今回の話し放題は凄すぎる→電話番号が変わるからどうしよう・・
なんですorz

>>127
優柔不断ですみません・・
話し放題が始まるまで維持してみようかなと思いました。様子見て乗り換え検討して見ます。

136 ：非通知さん：05/03/19 22:02:49 ID:JY/YcjTF0

>>129
金掛けまくってわけわからんCMやってるから文句言ってるんでしょ。

ま、今回はサービスのインパクトでかすぎるので、効果的なCMをしなくても
5月になると端末の供給が追いつかないくらいになるだろうって。

移動電話だけでなく固定電話にも影響あるくらいのインパクトのでかさだからね。

137 ：非通知さん：05/03/19 22:03:57 ID:AID0p5Gw0

>ID:/4fmdEBQ0
まだ居たのか？
さっき”最後に”と言って自分から去ったはずじゃなかったのか？

138 ：非通知さん：05/03/19 22:05:16 ID:/4fmdEBQ0

>>137
ＮＴＴのリンク貼るのはやめますってことです。
あとは、返事してくれた人に返してるだけです。

そこまで敏感にならないでください、Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）さん。

139 ：非通知さん：05/03/19 22:08:49 ID:f09HHxva0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/

140 ：非通知さん：05/03/19 22:25:53 ID:PTgbCfY/0

こんな新プランが出来るのだったら、現行プランにも同キャリア相互
無料化は出来なかったのだろうか？

141 ：非通知さん：05/03/19 22:33:04 ID:uEwXdbG+0

>ID:/4fmdEBQ0
memn0ck教、go教、塚教、あうっ教、層化他の信者は縦読みでｗ

142 ：非通知さん：05/03/19 22:45:05 ID:j4Ibl6wt0

携帯・PHS板にNTTマンセーが来るのはめずらしいな。
でも透明あぼーん設定しましたからお気の毒に。

143 ：非通知さん：05/03/19 23:02:18 ID:PTgbCfY/0

>>142
単なる、宣伝か荒らし程度の物にしか見えなかったけどね。
本当にみかかが良いと言いたいのだったら、その良さ伝えたい態度が
全然見えてこなかった。

144 ：非通知さん：05/03/19 23:12:08 ID:j4Ibl6wt0

本当はNTTのISDNには感謝してるのに…。

145 ：非通知さん：05/03/19 23:15:22 ID:YLBFl2TI0

NTTは税金で網を整備したんだ。
ユニバーサルで縛られるのは当たり前。

146 ：非通知さん：05/03/19 23:20:36 ID:EIvhlZGp0

青二才は帰れってことで。

147 ：非通知さん：05/03/19 23:27:23 ID:UpeLGugE0

>>141
あうっ教・・・某誌のTK先輩か?

148 ：非通知さん：05/03/19 23:30:37 ID:PTgbCfY/0

でも、みかかの加入権（お金が絡んでる）がどこかに葬り去られる
というのは大問題。
漏れは、ＮＴＴ回線は持たずにネット＆電話しているが。（ＣＡＴＶ＆WILLCOM）

149 ：非通知さん：05/03/19 23:32:48 ID:Lg5sViBn0

けなすにせよ、マンセーするにせよなぜここでＮＴＴの話を
するかなぁ・・。

150 ：非通知さん：05/03/19 23:35:18 ID:PTgbCfY/0

>>149
漏れも含めて釣られているのかなぁ。

151 ：非通知さん：05/03/19 23:35:20 ID:T6B5YUMZ0

電電公社様に楯突く不届き者、って感じてるんだろう。
都合のいい部分だけ民間面すんだからな。

152 ：非通知さん：05/03/19 23:35:25 ID:jW0m3CEB0

>>148
WILLCOMはISDN経由の可能性が高い罠。

153 ：非通知さん：05/03/19 23:36:16 ID:FtrLmjZf0

>>148
返したら債務超過になるんだっけ？
まあ、NTTの役目は変えなければ逝けないね

154 ：非通知さん：05/03/19 23:37:55 ID:kuuWMcHa0

ＮＴＴは上客ヘビーユーザー層流出を少しでも食い止めたいんでしょ

155 ：非通知さん：05/03/19 23:38:44 ID:YLBFl2TI0

>>152
昔はISDN経由だったね。今はどうなんだろう。

156 ：非通知さん：05/03/19 23:40:10 ID:PTgbCfY/0

>>155
ＩＳＤＮ経由を廃止したから、無料化が可能になったのではないのかな？

157 ：非通知さん：05/03/19 23:41:20 ID:H7SaaQ/20

ウィルコム「電話かけ放題2900円」ができる理由
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/15/news062.html

158 ：非通知さん：05/03/19 23:41:49 ID:FtrLmjZf0

>>155
まだ、大半はISDNなはづ…

159 ：非通知さん：05/03/19 23:44:07 ID:YLBFl2TI0

>>156
ISDNには当然専用線もあるんだがｗ

160 ：非通知さん：05/03/19 23:46:49 ID:PTgbCfY/0

>>159
ＩＳＤＮの専用線の存在と、無料化の関係はないでしょ？？

>>158
だから、超長時間の無料通話が実現していないのかなぁ。

161 ：非通知さん：05/03/19 23:50:29 ID:nChIkvdQ0

基地局からＮＴＴ局舎までの使用料を払ってるんじゃないの？
ＩＴＸ設置でそれも払わずに済む様になるって事でしょ。

162 ：非通知さん：05/03/19 23:50:47 ID:jgL2MUin0

>>157
常に32Kbps分の電波が保証されている

固定電話やIP電話への定額料金コース実現も、将来的には不可能ではなさそうだ。

この２点がすごいな

163 ：非通知さん：05/03/19 23:51:54 ID:JjCPuJJL0

あまり大々的に宣伝できないのはＩＴＸ設置が終わってないから、
あまり使って欲しくないっていう気持ちがあるんだろうな。

でもユーザは増やしたい･･･みたいな。

164 ：非通知さん：05/03/19 23:52:06 ID:YLBFl2TI0

>>160
つまり、>>156の言っている意味が分からないのだが。

165 ：非通知さん：05/03/19 23:52:28 ID:MTlz3PCs0

対固定もはよーに定額にしれ

166 ：非通知さん：05/03/19 23:53:22 ID:zHqsy9N30

ドコモです・・・

外資に音声定額先取りされたとです・・・

ドコモです・・・

167 ：非通知さん：05/03/19 23:53:41 ID:YLBFl2TI0

>>163
何もかも、携帯(音声)定額制の会社より先に発表するために急いでいる感が強い。

168 ：非通知さん：05/03/19 23:55:20 ID:nChIkvdQ0

>>165
ＩＴＸの設置が終わり、双方の利害が一致すれば可能じゃない。

169 ：非通知さん：05/03/19 23:56:35 ID:nChIkvdQ0

>>167
プッシュ・トゥ・トークだね

170 ：非通知さん：05/03/19 23:58:14 ID:YLBFl2TI0

本当に面白くなるのは、ソフトバンクが携帯始めてからだな。

171 ：非通知さん：05/03/19 23:58:39 ID:PTgbCfY/0

>>167
というより、海外経由の定額携帯電話には負けたくない、というのがあるのでしょう。
東京－大阪の夜間路線バスで例えるとの、『観光バス業者＋旅行業者』での超激安
プランに負けじと、「青春ドリーム号」なのでしょう。

172 ：非通知さん：05/03/20 00:03:23 ID:RSDj2Ei90

素敵♪

173 ：非通知さん：05/03/20 00:05:39 ID:PTgbCfY/0

>>164
うーん。どういう風にわからないのだろう？？

>>170
どうせだったら、アステルやみかかＰＨＳを買収して欲しいなぁ。
ＰＨＳそのものの失敗ではなく、販売作戦の失敗を証明して欲しいなぁ。
WILLCOMとしても、070限定ユーザーの取り合いの可能性は少ないから、
070市場の拡大は歓迎かも。

174 ：非通知さん：05/03/20 00:07:02 ID:lCRGmRT00

なんか法人の反響が大きすぎて、来月は個人まで
安定して端末が供給できるかわからないらしい。

新規で音声定額予約するつもりの人は早めにうごいたほうがいいよ。

175 ：非通知さん：05/03/20 00:10:30 ID:sTjPwbIL0

新入生、新入社員の新規個人ユーザー分の端末が足りないと言うこと？
ちょっとまずいな。

176 ：非通知さん：05/03/20 00:10:33 ID:fVBEtWXU0

>>174
多分、その法人こそがWILLCOMの狙いだと思うよ。
下手すると、内線代わりに利用できるからなぁ。

177 ：非通知さん：05/03/20 00:12:55 ID:/YJ5Lzau0

>>173
WILLCOMの足を引張っるかも知れないよ（ｗ
同じ買うなら、携帯キャリアだろうと。。。

178 ：非通知さん：05/03/20 00:17:43 ID:XimK0SGu0

ASTEL、みかかはPHSは繋がらない切れやすいから駄目だよ
基地局の電波出力がWILLCOMの五分の一しか無い
これを利用してPHSのネガティブキャンペーンやろうとか言ってる馬鹿もいた

179 ：非通知さん：05/03/20 00:19:48 ID:XimK0SGu0

↑
ASTEL、みかかのPHS

180 ：非通知さん：05/03/20 00:22:52 ID:fVBEtWXU0

>>177
漏れWILLCOMユーザーだけど、個人的には携帯に対するＰＨＳのシェア自体は
もっともっと高くても良いと思うよ。

>>178
多分、携帯電話の既得権益は大きいと思うよ。
売りに出る事があるとすれば、ツーカーくらいだと思う。
それでも、安売りは無いと思う。
今のＰＨＳの消滅前の２社だったら、購入可能かなぁ、って思う。

181 ：非通知さん：05/03/20 00:25:54 ID:OUV6YJ8O0

端末供給がうまくできないのは今に始まったことじゃないしなぁ。

J90・・・

182 ：非通知さん：05/03/20 00:28:37 ID:fVBEtWXU0

>>181
あまりにも・・・、機種が減りすぎたからなぁ。
パナソニックが好きだったんだけど・・・、今は発売していないし。

183 ：非通知さん：05/03/20 00:31:29 ID:Qc1Othll0

これを機に新規参入メーカーないのかな？

184 ：非通知さん：05/03/20 00:32:47 ID:dzVT+Wb90

>>183
あるのは噂話と憶測だけだね。

185 ：非通知さん：05/03/20 00:38:17 ID:fVBEtWXU0

>>184
だよな。
まぁ、期待感は上昇はしたけどなぁ。

186 ：非通知さん：05/03/20 00:41:12 ID:ejNbosav0

ふむ。

187 ：非通知さん：05/03/20 00:43:18 ID:nE34oS9F0

ノキア鯉

188 ：非通知さん：05/03/20 00:46:56 ID:nE34oS9F0

ここって機種変更っていくらぐらいすんの？
今、京ぽん買って夏ごろ新機種出たらかえたくなるだろうし・・・

ドコモみたく2万以上取られはしないと思うけど
最新機種でも1万くらい？

189 ：非通知さん：05/03/20 00:48:30 ID:5eQ7dbqY0

>>174
J90とかの不良在庫を、メール無料にならんけど、メール使わない法人に、おまけつけて0円で配れば良いのに。

今のキャッシュバック商機狙いの値下げラッシュはすごいよなぁ。

190 ：非通知さん：05/03/20 00:52:03 ID:l4XTZUZu0

>>188
６ヶ月以内なら１０ヶ月以上の価格にプラス１８０００～２００００円

191 ：非通知さん：05/03/20 00:52:06 ID:5eQ7dbqY0

>>188
この数年に出た機種で10ヶ月以上の機種変で15000超えたの無い。
今後出るは値上がりする可能性はあるが。

192 ：非通知さん：05/03/20 00:52:58 ID:l4XTZUZu0

>>189
Ｊ９０は中国にお嫁に行きました

193 ：非通知さん：05/03/20 00:56:42 ID:/YJ5Lzau0

殆ど、法人やビジネスマソ向けだった、ページャーが受けたんだもの
法人需要が一段落したら、高校生に～とセオリーが働くのかな？

194 ：非通知さん：05/03/20 00:59:01 ID:OUV6YJ8O0

>>189
沖縄でばら撒いてる模様
http://www.willcom-inc.com/okinawa/p_s/charge/discount/family.html

※対象電話機　AH-J3003S、AH-J3002V、RZ-J90

195 ：非通知さん：05/03/20 00:59:44 ID:l4XTZUZu0

>>193
新プランは複数契約者重視！あぶれたく無ければ１日でも早く予約するしかない。

196 ：非通知さん：05/03/20 01:01:48 ID:OUV6YJ8O0

番号選択も早い者勝ちだもんな

197 ：うんこマン：05/03/20 01:03:41 ID:zLaCsgod0

>>188
10ヶ月以内～6ヶ月なら機種変価格に+10000円

198 ：非通知さん：05/03/20 01:13:33 ID:0K5fD+uO0

今日2800円で買ってきた
激しくもっさりされてるな

モードをページごとにいちいち切り替えないとまともに見られないのね

あうあうあ

京ぽん2が出るまで頑張るゾ

199 ：非通知さん：05/03/20 01:19:34 ID:/YJ5Lzau0

>>198
慣れるさ～諦めに近いものだけど（ｗ
フレームに対応してたり、SSLも桶だったりと違いの判る男になれよ～
串の設定なんてのも、他の携帯ユーザーには馴染みが無いものかな？

200 ：うんこマン：05/03/20 01:20:09 ID:zLaCsgod0

>>198
四月末までは、お試し期間で無料で高速化サービスを提供してるから、設定してみな。
結構ストレスなくなるよ。
ttp://www.ddipocket.co.jp/p_s/charge/option/highspeed.html

ま、がんがれ！

201 ：非通知さん：05/03/20 01:23:44 ID:sTjPwbIL0

>>198
カスタム機能の登録は当然消したよね。

202 ：非通知さん：05/03/20 01:34:37 ID:1GsUU2oZ0

CASIOに新機種出してﾎｽィ

203 ：非通知さん：05/03/20 01:41:02 ID:/YJ5Lzau0

あぽーの人じゃなくて、指の細くて綺麗な人に、ツーフィンガー携帯誕生と言って欲しい。

204 ：非通知さん：05/03/20 01:41:53 ID:HTcCn4aV0

ソニエリが着せ替えのを出してくれるに違いない。

パナも戻ってきてくれるだろう。

ばんざーいばんざーい

205 ：非通知さん：05/03/20 01:43:41 ID:/xcSKcDH0

　　 ∩　∩
　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　　 |
⊂ ω ⊃

206 ：非通知さん：05/03/20 01:46:30 ID:0f0DMLiF0

湧いた湧いた♪

207 ：非通知さん：05/03/20 01:46:54 ID:fVBEtWXU0

>>204
パナは個人的には期待大きいなぁ。

208 ：非通知さん：05/03/20 03:49:19 ID:+4S7mXlD0

今日、久々に姉に会ったのでウィルコムの音声定額の話をしてみた。姉は４人家族の主婦。
言われたことをかいつまんで書いてみると
「ウィルコムって何？」　「PHSってもう無くなるんじゃないの？」「ウィルコムもすぐになくなりそう」
一般携帯ユーザーはこんな風に見てるようです。
が、サービス内容については音声定額。メール放題。対携帯へも通話料は最安レベル。
さらに2台目以降は基本料2200円。7月からは+2100円でパケットも定額ということには
「すごいね～」とかなり心を動かされているようでした。

が、実際に入るかどうかとなると、姉個人は端末はちょっとちゃちくてもサービス内容がいいなら
入ってみてもいいという反応でしたが、高校生の二人の子供は料金を自分で払っている感覚が
薄いせいか、定額云々より端末がｼｮﾎﾞｲ事、着うたとかがないから嫌と言ってました。

勧誘してみて思ったんですが、やっぱりあとは端末次第ですね。
サービス面で文句がないだけに、端末の準備が急がれます。
それさえそろえば相当伸びると感じました。

ということでウィルコムの中の人見てたら新端末はやく出してくれ。
とりあえず時期だけでも出してくれると人に勧めやすいんだが。

209 ：非通知さん：05/03/20 03:50:09 ID:mmREu5pG0

>>208
着うたは自力で作れば無いことはないけどな

210 ：208：05/03/20 03:58:49 ID:+4S7mXlD0

>>209
まあ、そうなんだけど、それなりにスキルと手間があってできることだしね。
パソコン必須だし、あれで一般ユーザーに着うたがあるとはちょっと言いづらい。

そういや、>>208に追加して書くと「音声定額も携帯がすぐまねするんじゃないの？」
という反応も返ってきました。関連スレで何度もこの話題が出てましたが、
みんな考えることは同じのようです。姉には「携帯では難しい。できてもこんなに安くは無理」
と言っておきましたが。

211 ：非通知さん：05/03/20 04:05:46 ID:dRO0Oxce0

着うたなんかどうでもいいのになあ　はなせりゃいいじゃんか
そうもいかんのか

212 ：非通知さん：05/03/20 04:14:55 ID:u4gGbrCYO

携帯が売れてるのは通話とメールだけではないのだよ

これは明らかにサブ機だなぁ

213 ：非通知さん：05/03/20 04:45:49 ID:nV560f3C0

着うたなんかより友達同士で通話定額のほうがよっぽど価値があるってスグに気付くでしょ

心配しなくても間違いなく流行るよコレは

214 ：非通知さん：05/03/20 05:32:23 ID:3RP7cghk0

>>174のレスで気付いたのだが・・・

春からネットワーク屋に就職する俺の仕事はどうなるんだ？
内線IP電話の仕事、激減？

215 ：非通知さん：05/03/20 06:26:59 ID:u4gGbrCYO

エッジ二つ買ってひとつ彼女に与える。
しかも3つしかかけられないやつで自分の番号だけ登録。相手は話放題でなくてもいいし。これ最強。

しかしパケホやめるほどじゃないな。データ定額はいまどき32Kじゃなぁ。

216 ：非通知さん：05/03/20 06:47:58 ID:2N6+ndeR0

夜間高校に入りバイトをして、初めて買った携帯電話が味ぽんな俺は負け組みだなーorz
キャンペーンで3000円でネットし放題じゃん!!しかも年末まで延期だ!!と大喜びだったのを今も覚えてるよ･･･

そういえば周りはAUユーザーばっかり･･･(´･ω･｀)
京ぽんのカメラは画質が悪すぎだから恥ずかしくて友人に写真メールは送れないし･･･orz

217 ：非通知さん：05/03/20 07:19:39 ID:KDjKpyHx0

>>216
そこで写真の腕を磨くんだ
何十倍もの画素差をお前の技術で越えろ

218 ：非通知さん：05/03/20 07:19:54 ID:G3QLk29B0

>>216
お前エロいな

219 ：非通知さん：05/03/20 07:27:33 ID:sTjPwbIL0

auは京ぽんの小さな写真を添付したメールを受信できたかな。

220 ：非通知さん：05/03/20 08:01:23 ID:2mloDkO10

>>215
究極最強（最安）ですね。
。
俺は京ぽん１台、彼女はドコモと京ぽん？の２台になる予定。
「電話くれ」メールや「電話くれ」コールは面倒くさそうだから
それぞれが定額通話にする予定。それでも慣れれば平気か。

俺みたいな極貧生活者には嬉しいプランだ。
素直に嬉しいよ。
でもパケット通信定額と通話定額の時間差攻撃はちょっと嫌だな。

221 ：非通知さん：05/03/20 08:59:54 ID:Cet5N7pX0

確かに会社で携帯を社員に配っているところはこれに切り替える
所が増えるでしょうね。

222 ：非通知さん：05/03/20 09:00:46 ID:l4XTZUZu0

>>221
賢い経営者ならそうする！

223 ：非通知さん：05/03/20 09:00:47 ID:Jv4yHzE3O

問題はエリアが狭すぎって事と
車に乗ってると通じないって事だね
電池がもたない上に切れると出先で充電するのが難しいし
圏内で移動してなくても繋がらないことがやたら多かったのも欠点の一つ

224 ：非通知さん：05/03/20 09:02:23 ID:BzZhWWxh0

いつの話だ。

225 ：非通知さん：05/03/20 09:04:00 ID:l4XTZUZu0

>>223
現在ＨＶ２１０を使っているが、そう言うケースは殆んど無いのだが．．．。

226 ：非通知さん：05/03/20 09:04:34 ID:47WPZ7H70

ファミリープランってAIREDGE向けコースとでも組めるんだね

227 ：非通知さん：05/03/20 09:05:09 ID:Jv4yHzE3O

一昨年の夏前から去年の春先

228 ：非通知さん：05/03/20 09:05:45 ID:l4XTZUZu0

>>227
？？？

229 ：非通知さん：05/03/20 09:07:00 ID:l4XTZUZu0

>>226
はいそうです。コールバックで双方通話無料

230 ：非通知さん：05/03/20 09:09:09 ID:BzZhWWxh0

>>227
その時期のFOMAの話か。
最近はかなり良くなったよね。

231 ：非通知さん：05/03/20 09:11:26 ID:l4XTZUZu0

>>227
通話は使っていた端末次第なので一概には言えない

232 ：非通知さん：05/03/20 09:11:57 ID:Jv4yHzE3O

契約するときも
都市部では携帯より優れてるってこの板でいわれたよ…
見事に騙されたわけだが

233 ：非通知さん：05/03/20 09:14:57 ID:Jv4yHzE3O

FOMAに比べたらH゛は激しく使いものにならなかったよ

234 ：非通知さん：05/03/20 09:15:50 ID:xH+LbpeE0

>>233
ごめんね

235 ：非通知さん：05/03/20 09:15:53 ID:l4XTZUZu0

>>232
AH-J3002V辺りかな？それは通話に向かない！Ｈ－ＳＡ３００１Ｖなら
良かったと思う。

236 ：非通知さん：05/03/20 09:16:05 ID:BzZhWWxh0

電池が持たないだけはありえない。

237 ：非通知さん：05/03/20 09:16:12 ID:ZHYbjv910

ネガティブ・キャンペーン乙

238 ：非通知さん：05/03/20 09:19:54 ID:ZHYbjv910

俺の友達FOMA持ちなんだけど、自宅（@豊島区）が圏外で
そいつの家に遊びに行ったとき
俺の京ぽんがバリ５だったからピッチのくせに何だって怒ってたよ。

239 ：非通知さん：05/03/20 09:22:08 ID:Jv4yHzE3O

通話には使ってないよ
番号をいろいろな所に教えたけど
みんな携帯の方に電話をかけて来て口を揃えて｢ピッチ圏外じゃん｣と言う
気になってかけてみるとたしかに圏外…
それでもパケット専用で使ってたけど
計算してみるとH゛の料金をパケットパックに当てた方が安上がりな事に気付いて解約

240 ：非通知さん：05/03/20 09:25:09 ID:BzQ30h920

上げて書いてると信用されないよ？

241 ：非通知さん：05/03/20 09:25:16 ID:Mr/MjARy0

ジャイアンみたいだな。

242 ：非通知さん：05/03/20 09:26:05 ID:BzZhWWxh0

電池が持たないって書いた時点で続行不能です。
ID変えよう。

243 ：非通知さん：05/03/20 09:26:56 ID:l4XTZUZu0

機種も地域も晒さないでageカキコミしても真実味が無い

244 ：非通知さん：05/03/20 09:28:05 ID:Jv4yHzE3O

電池がもたないのも事実だよ
朝の電車て2ちゃん見てそのあと昼休みに続きをやるともう二本に減ってる
帰りの電車でやろうとするといつのまにか電池切れで動かないから携帯にチェンジ

こんな感じだった

245 ：非通知さん：05/03/20 09:30:11 ID:fVBEtWXU0

社内設置用の端末が欲しいよね。

246 ：非通知さん：05/03/20 09:30:30 ID:Jv4yHzE3O

なんで上げてはいけないの?
携帯で下げはめんどくさいよ

247 ：非通知さん：05/03/20 09:30:49 ID:l4XTZUZu0

>>244
ＡＨ－Ｊ３００２Ｖは連続通話８時間、連続待受け８００時間
http://www.willcom-inc.com/p_s/products/content/ah_j3002v.html

248 ：非通知さん：05/03/20 09:31:02 ID:rL2fWw5b0

ていうかＪＡＶＡアプリは必須だろ。ＪＡＶＡスクリプトなんておもちゃだし。
あと着歌フルとか、コンテンツをもっと増やさないと若いユーザー層は増えな
いよ。

あと電磁波少ないのももう売りにしていいと思う。ＫＤＤＩの影響力は１０％
くらいなんだろうし。とにかく、京ポン２ではＪＡＶＡを入れろ！これは決定。

249 ：非通知さん：05/03/20 09:31:19 ID:wPRdB8I+0

>朝の電車て2ちゃん見てそのあと昼休みに続きをやると
圏外…？(゜Д゜;)

250 ：非通知さん：05/03/20 09:31:42 ID:ZHYbjv910

電池持たないのはFOMAやAUの方が上だろ。

251 ：非通知さん：05/03/20 09:33:59 ID:Smd9zmCv0

>>238
近くに高い建物が密集してるようなところ、たとえば都会なのにTVの電波が入りづらく
ケーブル引いてるような家だと携帯よりPHSの方が電波入るね。

あらしに構ってる奴、消えろよ。

252 ：非通知さん：05/03/20 09:37:13 ID:l4XTZUZu0

>>251
そうだね。かなり質が悪いし以降はスルーします

253 ：非通知さん：05/03/20 09:43:38 ID:BzZhWWxh0

俺もJavaは欲しいけど、結局機種依存してることを考えると、
ユーザー数からして専用アプリの充実は難しいと思う。

同様に、専用ウェブコンテンツの充実も期待できないんで、
JavaScriptは外せない。

254 ：非通知さん：05/03/20 09:45:17 ID:Jv4yHzE3O

やっはり言い訳できない欠陥なんだ…
平気でネットできてる電話に電話かけて通じないって変だと思ってたんだよな

255 ：非通知さん：05/03/20 09:47:45 ID:47WPZ7H70

若いユーザーｲﾗﾈ
クラスのばかどもがWILLCOMでゲームをピコピコなんて見たくない。
WILLCOMの真の価値がひとかけらもわからん奴にゲームだの着うただのだけで選ばれたくはない。

256 ：非通知さん：05/03/20 09:48:03 ID:l4XTZUZu0

ID:Jv4yHzE3Oは悪質な荒しなので、以降は華麗にスルーして下さい

257 ：非通知さん：05/03/20 09:50:32 ID:FzG+umcY0

>>255
2行目・3行目
いや、たぶん間違いなくそういう理由で選ばれることはないだろう。
可能性があるとしても、純増が順調に続いたあとから開発スタート
だから、どんなに早くたってその手の端末が出るまで少なくとも２年後。
多分卒業してるから、その「クラスのばかども」が使ってる姿を見ることはないw

258 ：非通知さん：05/03/20 09:51:32 ID:Jv4yHzE3O

都合の悪い事実をなかった事にするのは誠実とは言えませんね

259 ：非通知さん：05/03/20 09:52:52 ID:opjGUs2l0

>>253
別に公式コンテンツを用意しなくても
神々がつくるから無問題

260 ：非通知さん：05/03/20 09:54:49 ID:opjGUs2l0

外れぽんを掴まされたのか
もしくは工作員か

261 ：非通知さん：05/03/20 09:56:11 ID:34r3aiHl0

>>260
空気嫁

262 ：非通知さん：05/03/20 09:56:35 ID:l4XTZUZu0

多分、北の工作員

263 ：非通知さん：05/03/20 09:59:27 ID:wkjT5dQm0

都内で圏外に住むのは難しいなあ。
地下に住んでるとかw

264 ：非通知さん：05/03/20 10:00:33 ID:l4XTZUZu0

でも、地下ではＦＯＭＡも使えんｗ

265 ：非通知さん：05/03/20 10:04:31 ID:HbWegLSA0

いよいよ音声定額が始まったら
悔しさに駆られた荒らしとか工作員が増えそうだなぁ。

266 ：非通知さん：05/03/20 10:05:39 ID:Jv4yHzE3O

圏内でも繋がらないから難しくないよ
アンテナが5本立ってても通信始めると延々アンテナ探したくせに圏外ですとか表示するもんな

267 ：非通知さん：05/03/20 10:07:11 ID:fVBEtWXU0

>>263
古い団地だと有りうるような気がする。
窓際だけアンテナがバリ５で立って、部屋の奥に入るとスグ圏外・・。
実家がそうだったからなぁ。

268 ：非通知さん：05/03/20 10:07:40 ID:CrP1aK490

定額開始で心配なのは迷惑電話がかかってこないかだ。
ウィルコムに苦情多発かも！

269 ：非通知さん：05/03/20 10:08:40 ID:riDi26Wo0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%

270 ：非通知さん：05/03/20 10:08:45 ID:fVBEtWXU0

>>266
バリ５の時はそんな事珍しいなぁ。
1-2の時はよくあるけど。

271 ：非通知さん：05/03/20 10:12:03 ID:DSKnmAs50

>>264
地下でFOMA使えんとか言ってるのは、FOMA使ったことのないＨ”信者（ふぇちゅいん教信者）だなｗ

272 ：非通知さん：05/03/20 10:12:53 ID:l4XTZUZu0

>>270
>256

273 ：非通知さん：05/03/20 10:14:48 ID:8APmWGrN0

Opera起動したまま忘れてると激しく電池消耗してるよな

274 ：非通知さん：05/03/20 10:19:58 ID:l4XTZUZu0

>>273
227 名前：非通知さん[] 投稿日：05/03/20 09:05:09 ID:Jv4yHzE3O
一昨年の夏前から去年の春先
奴の発言が嘘じゃないと仮定したら、京ポンは買えない。

275 ：非通知さん：05/03/20 10:23:22 ID:vywxi7mm0

>>271
使えないだろ？

276 ：非通知さん：05/03/20 10:24:46 ID:vywxi7mm0

というか自宅の地下室で、つまり電波お届かない地下室では
携帯は大抵使えないぞ。

277 ：非通知さん：05/03/20 10:26:36 ID:vywxi7mm0

>>266
そういう、都市伝説は聞いたことがあるが、出会ったことがない。
アンテナが１、２本ならそういうことはある。

278 ：非通知さん：05/03/20 10:26:41 ID:L7fR8FNz0

>>264
使えない事はない
圏外になってしまうけど、通信に関係無い機能だったら使えるし

279 ：非通知さん：05/03/20 10:27:05 ID:fMjIXLeF0

あげて荒れるようなこと書いてる奴にレスする奴って何？

280 ：非通知さん：05/03/20 10:28:00 ID:BzZhWWxh0

MOVAだとライブハウスで1本立ってたりして、おおっ、と思ったりする。

281 ：非通知さん：05/03/20 10:28:15 ID:sTjPwbIL0

新宿ハイチコーヒー（小さなビルの地下の喫茶店）は電波が入らなかったが、
他キャリアの端末も使えるとは思えない。

282 ：非通知さん：05/03/20 10:29:07 ID:NcwbnpeZ0

>>265
高い金払って嵐やるのも不憫だよな

283 ：非通知さん：05/03/20 10:29:29 ID:Jv4yHzE3O

都合の悪いことは都市伝説ですか?
アンテナが少ない地域なんていくらでもあるだろうし

284 ：非通知さん：05/03/20 10:30:34 ID:lqn06cZ+0

ぽまえら、音声定額の話しろよ。

285 ：非通知さん：05/03/20 10:30:38 ID:vywxi7mm0

>>281
いや地下の喫茶店とかは携帯はつかえるぞ。
PHSだけ使えないことはよくある。

286 ：非通知さん：05/03/20 10:31:18 ID:DSKnmAs50

ＴＦＴホールの便所、電波入らないorz

287 ：非通知さん：05/03/20 10:31:20 ID:vywxi7mm0

>>283
アンテナ５本で圏外はないよ。

288 ：非通知さん：05/03/20 10:31:48 ID:HbWegLSA0

個人的には他社携帯が入らないのに
PHSが圏内だったという体験のほうが多いな。
みんなが「何でピッチが入るの」と驚くのが面白い。

289 ：非通知さん：05/03/20 10:32:06 ID:DSKnmAs50

素人でごめんなさい。
これってvoIPじゃないよね？

290 ：非通知さん：05/03/20 10:33:20 ID:BzZhWWxh0

>>289
ちゃいます。

291 ：非通知さん：05/03/20 10:34:24 ID:Pi7oY+qc0

オフェラ積んで欲しいな・・・

292 ：非通知さん：05/03/20 10:35:54 ID:ZHYbjv910

局所的に圏外なのはドコのキャリアでもあるでしょ。
確かにEDGEが圏外で他キャリアは入る場所もあるけど、
逆にEDGEだけ電波が入るところもあるし。
FOMAやVODAだけ圏外という場所も存在する。

293 ：非通知さん：05/03/20 10:36:12 ID:/YJ5Lzau0

地下は異邦なレピーターを入れてる場合も多いそうだし。。
多くの人が集まらない所だと、PHSは圏外が多そうな気がする、、、

294 ：非通知さん：05/03/20 10:38:53 ID:fVBEtWXU0

>>288
たまにあるなぁ。地下鉄の小さな駅とか、夜の繁華街とか・・・。
そういう「死角」がEDGEにはないからなぁ。
逆に田舎は「使えなくて当たり前」が定着してるし・・・。

295 ：非通知さん：05/03/20 10:39:32 ID:ZOReIySK0

目黒駅ビル（あとれ？）はPHSも携帯も電波悪い。
レピータでも何でも良いから何とかしてくれとメールしたけど
対応はしないって言ってた。

296 ：非通知さん：05/03/20 10:45:15 ID:oms/Gd5g0

都内（区内）は携帯入らないけどEDGEは入るとことか結構あるよ。
歌舞伎町とか、携帯入らないけどEDGE入るビルもある。
もちろん、全部入らないとかもある。
ドコモ、AU、Voda、TUKA、EDGE全部揃って、入るやつ誰もいなかった
ときとか泣けたよ。待ち合わせしてたから。

297 ：非通知さん：05/03/20 10:45:26 ID:sTjPwbIL0

昔、ドコモの違法レピーターが街にあふれて、電波最大なのに繋がらないと言う話を
ニュースで見たけれど、最近は改善されてるのかな？

298 ：非通知さん：05/03/20 10:46:56 ID:n0RJdMoo0

自宅と会社やよく行く場所が入ればよい、
局所的に入らないからって、どーこー言うレベルではないよ、
それなら、年末年始は携帯繋がらない。

299 ：非通知さん：05/03/20 11:07:01 ID:fVBEtWXU0

>>298
時々しか行かないけど・・・。
週末の夜の繁華街の電波関係は結構気になる・・・。

300 ：沖縄：05/03/20 11:14:11 ID:Vw7gpFLt0

WILLCOM繋がらなねー。
福岡地震の影響かな。

301 ：非通知さん：05/03/20 11:19:00 ID:Qc1Othll0

携帯の音声定額を待つか、味ぽん端末の充実を待つかなら
後者の方が期待できそうかな？

302 ：非通知さん：05/03/20 11:19:04 ID:rL2fWw5b0

ＰＨＳがどこでも通話可能になる新技術つくれ。
届かないとこでは、一台一台が電波リレーするっていうのはどうだ？

303 ：非通知さん：05/03/20 11:21:28 ID:V4jRxmzL0

仕事で新橋のごみごみした密集したビル飲み屋の奥なんだけど、相手に連絡するときに同僚のドコモ、ａｕみんな圏外なのに、私の京ポンはなぜかバリ５で最強。
当然、みなさんＰＨＳって意外につながるんだねと関心。その後は飲み屋では、
私のＰＨＳは着信音やメールは鳴るんだけど、同僚はみんな圏外でそのたんび
俺の携帯電波はいらねー　と必死に振っていました・・・。

304 ：非通知さん：05/03/20 11:22:57 ID:/YJ5Lzau0

>>302
出来るのなら、実装されてるでしょうなぁ・・・
ニュートリノ通信の研究でもしませんか？（ｗ

305 ：非通知さん：05/03/20 11:23:02 ID:Vw7gpFLt0

>>302
同期が取れなくなるから無理。
>>303
そんなこともあるんだ。珍しいね。

306 ：非通知さん：05/03/20 11:25:36 ID:4BW14oMH0

テンプレ以外、定額と全く関係ない話が続いてる…
結構どうでもいいんだな。

307 ：非通知さん：05/03/20 11:28:54 ID:2N6+ndeR0

　　　　　　　　　　ィ彡::::::::::ｨ／ィノ´　ヽヽ:ﾄ
　　　　　　　　　　彡ィ::::::::/〃7/´　　　 lﾄlﾄヽ
　　　　　　　　　　彳::::::::ｲ　{L/_､　 , _,...､l::l!
　　　　　　　　 {fｫ:::::ﾊ! ' ｨtｭ､　 ,ｨｪｰ !:|　　今繋がるんだよね、君のPHSなら
　　　　　　　　　　ｲl ﾄ､l{＿　_　´_'　､.｀~､ﾘ
　　　　　　　　　　ﾉ‐彡' ‐ｰ｀r=､､.､_,ﾊ　 /
　　　　　　　　　//f´j　jl､　iﾉｰj,ヽ=_､j, /
　　　　　　,.-ｧｫ{1i l　!　|!　 |ｰくr┴´ｰく
　　　　　/／ィ j !ﾄ !-!ｰ|!´｀|{ _,.ヽ_-_,-'
　　　　ﾉ'　　j　!{ lヽｰ' ^ｰ‐'ブくー'　j
　　　　 !　　ﾄヽ } 丶　／ヽ. ヽ了
　　　　 !　　　l ヽ　j　　ｲ　　　ヽ.ヽヽ

308 ：非通知さん：05/03/20 11:29:15 ID:tnFbv50s0

漏れの京ぽんはファームを1.7にアップしたらトイレの中で

5本→オペラ起動→圏外

の症状が出たので1.5に戻した。そしたら直った。

309 ：非通知さん：05/03/20 11:34:50 ID:ZHYbjv910

俺もトイレの中で同様にやってみたけど
そういう症状は出ないなｗ

310 ：非通知さん：05/03/20 11:37:24 ID:4+VMH9O+0

>>303
昔は週末の繁華街などで通話が集中してつながりにくくなることが多かったけど、
今でもあるのか。

311 ：非通知さん：05/03/20 11:46:55 ID:uX5T7DQD0

新幹線の移動中でも音声つながるのに………
コマーシャル下手すぎ………（涙。。。）
　
インボイスなんかにライオンズを買わせないで、
ウィルコムが買えばいいのに………！！
たった４０億で計り知れない広告効果があるのになぁ………

312 ：非通知さん：05/03/20 11:49:46 ID:BzZhWWxh0

>>306
端末間の通話コストがある程度予測できて、かつ、
それを変える権限を持った奴でないと意味無いんだよね。
法人とか、一家の主とか。

インパクトはあっても、この板にいる層とは違う気がする。

313 ：非通知さん：05/03/20 11:57:59 ID:/H4KS+7q0

ウチの近所にアンテナが見当たらない。
アステルのアンテナなら目の前の電柱にあるんだが。
ウィルコムがアステルのアンテナを買い取るなんて事はあり得ないの？

314 ：非通知さん：05/03/20 11:58:15 ID:XeBDeLb40

スマートフォン導入すればいいのに
端末は欧米のものを流用、ないしは提携OSで京セラあたりで製作
　実際京セラはアメリカで販売してるんだし
　http://www.kyocera-wireless.com/7135-smartphone/
コンテンツはもちろんPCサイト（PHS＋ＰＤＡでのサイト閲覧の感覚で）

とにかくコストをかけずに魅力的な端末をリリースしてくれ

315 ：非通知さん：05/03/20 11:59:04 ID:XeBDeLb40

>>311
最近じゃ特定のチームとの広告ってのはリスクもあって好まれない

316 ：非通知さん：05/03/20 12:04:28 ID:lvOOywpQ0

今、NTT職員が頑張ってます。
http://www.ntt-east.co.jp/universal/web1-1.html
http://www.ntt-east.co.jp/universal/meta/041215_2m.wvx
http://www.ntt-east.co.jp/universal/index.html#unv

317 ：非通知さん：05/03/20 12:07:18 ID:fVBEtWXU0

>>316
またかよ。
それも12時をすぎてからだなぁ。

318 ：非通知さん：05/03/20 12:08:50 ID:HbWegLSA0

山形県温海町という所はほとんどの地域が携帯エリア外で、
行政施策としてPHSの基地局設置を行った。
なので町内のほとんどの集落でウィルコムガエリア内。
こういう町では町民のほとんどがウィルコム持ちだろう。
ということは、５月から町民みんなで話し放題？
いいなぁ。

319 ：非通知さん：05/03/20 12:12:52 ID:OAo1tZga0

地震があったから本当に頑張っているんだろう。みかかの人。
素直にがんがれと言いたい。

320 ：非通知さん：05/03/20 12:14:11 ID:fVBEtWXU0

>>318
へぇ。そういう地域もあるんだぁ。
よっぽど先見性を持った町なのか、単なる偶然なのか・・・。

321 ：非通知さん：05/03/20 12:15:30 ID:SCWnxtHD0

>>318
実験的にでも町内全体で定額に入ったらおもしろいね。
町全体でＮＴＴを解約しても良さそうだけど
ＦＡＸがたまに必要な時があるんだよね。
ＰＨＳとプリンタつなげてＦＡＸになれば良いんだけどね。

322 ：非通知さん：05/03/20 12:16:49 ID:Vw7gpFLt0

>>313
アステルの基地局は同期取れていし、
出力低いからイラネ。

>>318
固定電話が必要無（ry

323 ：非通知さん：05/03/20 12:19:44 ID:fVBEtWXU0

>>322
田舎によくある有線電話が必要無（ｒｙ

324 ：非通知さん：05/03/20 12:22:22 ID:5SGYGFV00

>>314
いい考えだね。どっかのなんでも自社規格キャリアみたいに巨額投資して
囲い込み、みたいな馬鹿な商売はいずれ絶える。
willcomがスマートフォンの先鞭をつければいい。

325 ：非通知さん：05/03/20 12:24:53 ID:u4ZVU9/30

>>312

法人はぜひ導入してほしい。
うちFJ系だからむずかしいかな？
でもSDの端末作ってるし。

法人用はVPNとセットでサービス展開してほしい。

あと、普通の人が安心して選べる、
高性能音声用端末でデザインのいい機種。
いまは端末選定がマニアックすぎる。

326 ：非通知さん：05/03/20 12:25:22 ID:zdN8Kr/G0

TV付の携帯に浮気した自分が情けないので、すぐに逝きます

327 ：質問：05/03/20 12:41:59 ID:yhJkMsrK0

二台目から2200円とかあったんですけど
一台目と合わせると5100円ですか？
それとも4400円？

328 ：非通知さん：05/03/20 12:46:21 ID:ScWNjV2u0

>>327
親機は２９００なので５１００

329 ：198：05/03/20 12:53:15 ID:NszPea2Y0

BOOKMARKLETって面白いなあ

定額プラン予約で新規で買ったけど5、6月が怖い今日この頃。

330 ：非通知さん：05/03/20 12:54:42 ID:dDVrKcN00

>>318
それかなりいいね。
音質よくて、電磁波少ないからお年寄りにも優しいし。
五月になったらじいちゃんばあちゃんが話し放題か～。

331 ：非通知さん：05/03/20 12:56:10 ID:fVBEtWXU0

>>330
それこそツーカーＳみたいな機種が必要になってくるかなぁ。

332 ：非通知さん：05/03/20 12:59:54 ID:l4XTZUZu0

>>331
ツーカーＳに液晶つけてリダイヤル＆着信歴５件位で、ワンタッチボタン３個付けて
安心だフォン用と通常契約用なんてどうかな？

333 ：非通知さん：05/03/20 13:03:51 ID:fVBEtWXU0

>>332
確かに、それ位でいいかも。
ツーカーＳはやり過ぎ。まぁ、だから成功したのだと思うけど。

あと、着信専用の固定電話みたいな形のも（企業用として）必要かも。

334 ：非通知さん：05/03/20 13:05:12 ID:l4XTZUZu0

>>333
電話帳は必要だと思いますか．．．？

335 ：非通知さん：05/03/20 13:10:59 ID:fVBEtWXU0

メモリーは大容量はいらないと思うけど・・・。
他人が入れるのも考慮できるからなぁ。
メールは不要だなぁ。

336 ：非通知さん：05/03/20 13:12:34 ID:zdN8Kr/G0

裏面に手書きの電話帳を貼れるようなものがいいのでは　アナログとのコラボ

337 ：非通知さん：05/03/20 13:13:25 ID:t9YR37rV0

ツーカーＳも京ぽんも同じ会社だから
その気になればすぐ・・・。

338 ：非通知さん：05/03/20 13:13:54 ID:tnDtxsnU0

脳内仮定の話ばっかりだな。

339 ：非通知さん：05/03/20 13:15:20 ID:L7hfKWjy0

メール受信は必要。
家の母親の使用では。

340 ：非通知さん：05/03/20 13:21:29 ID:l4XTZUZu0

>>336
フリップ式にして、フリップの裏に電話番号と名前を書ける様にしたら良いかも。

341 ：非通知さん：05/03/20 13:21:35 ID:UQwkXn850

安心だフォンの通話先限定を無くせばいいだけじゃないの？
ウィルコム定額プランで契約できるようにすれば。

342 ：非通知さん：05/03/20 13:26:52 ID:N3T4p8950

そうそう、今のpipitホン/安心だフォンはちゃんとテンキー付きなんだし
やろうと思えば最小の投資で多くの人の望む端末ができあがる。

343 ：非通知さん：05/03/20 13:29:18 ID:fVBEtWXU0

>>342
安心だフォン使って、新プランが利用できたら、色々べんりなんだけどなぁ。
それは、無理なのかなぁ。

344 ：非通知さん：05/03/20 13:30:22 ID:w38JKneY0

>>341
同意
安心だフォン/ぴぴっとフォンってシンプル端末としてはかなりｲｲ線行ってると思う
通話先限定のみじゃもったいない

345 ：非通知さん：05/03/20 13:31:58 ID:VqAPKWsV0

かえる気満々だったのに、昨日エリアマップもらってきたら
彼女の家がエリア外、っぽい・・・リピーター使ってる人は
どれくらい離れたとこの電波なら引き込んでこれるの？
まぁ、過度な期待はしてないけど・・・返還されるけど1万かかるしなぁ

346 ：非通知さん：05/03/20 13:34:15 ID:fVBEtWXU0

>>345
途中に邪魔な物さえなければ、1-2km位なら、可能性あるよ。

347 ：非通知さん：05/03/20 13:36:09 ID:L7hfKWjy0

安心だホンの通話定額契約も作って欲しい。

348 ：非通知さん：05/03/20 13:37:19 ID:YeJpb17+0

>>345
ウィルコムに申告するといいらしい
意外とエリア改善してくれるらしいから。
それでだめだったら見送ったほうがいいかも。

349 ：非通知さん：05/03/20 13:38:21 ID:l4XTZUZu0

>>345
残念ですね～リピーターは電界強度が弱くても届かないと
無理です。エリア拡大の要望はこちら↓へどうぞ
http://www.willcom-inc.com/top/common/area/form.html

350 ：非通知さん：05/03/20 13:40:16 ID:fVBEtWXU0

>>347
そそ。
安くならなくても、便利だと思うよ。

351 ：非通知さん：05/03/20 13:41:29 ID:5gWpe68I0

ウィルコムが既に定額だったら地震連絡で通話だらけだったかな?
それはそうと、スキャナがLANにつながって、スキャンした内容が直接Eメールで送れたら最強かな?

352 ：非通知さん：05/03/20 13:42:58 ID:mmREu5pG0

>>349
指向性アンテナ使ってるらしいから、通常端末よりは引っ張れると思う
それでも駄目ならコーリニア(ry

>>345
ttp://www.ddipocket.co.jp/customer/common/contact/index.html
のデータ通信に関するの方に電話して、近くのアンテナ状況を聞くのが一番確実

>>351
ジャケットフォンなら

353 ：非通知さん：05/03/20 13:43:40 ID:VqAPKWsV0

みんなありがとう　_|￣|○
とりあえず要望だけ出しておこう・・・

354 ：非通知さん：05/03/20 13:46:02 ID:PoAQOjV00

>>351
＞スキャナがLANにつながって、スキャンした内容が直接Eメールで送れたら最強かな?

良いこと言うね～

355 ：非通知さん：05/03/20 13:51:32 ID:MFoUSJzL0

さっきの地震で携帯がつながらないさなか
京ぽんは普通に使えた
こんな時は特に便利・・・
知り合いに持たせようかなぁ

356 ：非通知さん：05/03/20 13:54:31 ID:VqAPKWsV0

どうやら直線距離2km手前ではきてるみたいだけど・・・
あとで電話もしてみます。

つーか、北東北のエリアマップって、2005/1-3月の拡大予定って
半径500ｍくらいの小さな円の1箇所”のみ”なんですけど・・・
北東北は放置プレイですか　_|￣|○　ｳｨﾙｺﾑさん

357 ：非通知さん：05/03/20 13:59:36 ID:d9+Zad5Q0

安心だフォン/ピピットふぉんは、そのままH-K3002SやH-K3003Fとして出してくれればかなり売れそうだよね。3箇所のボタンは端末で設定できる短縮ダイアルで。
パケット非対応（メール定額にならん）や、年寄り向けにはボタンの大きさや液晶の文字の大きさがちょっとひっかかるけど。
ITmediaかどっかのTu-kaSのユーザーモニターリポートで、お爺さんがTu-kaS、お婆さんが東芝のH"使ってたのが印象的だった。

358 ：非通知さん：05/03/20 14:01:00 ID:fVBEtWXU0

>>355
確かに、EDGEは極度の集中状態に強いよね。
人が少ないのと、マイクロセルが理由かな。

>>356
２kmだったら、遮る物さえ無かったら、リピーターで何とかなるかもしれない。
WILLCOMの人に聞いてみるべし。

359 ：非通知さん：05/03/20 14:01:38 ID:mmREu5pG0

>>356
1-3月は全国的にも少ないねぇ
今まで頑張ってたから、今年度分は打ち止めなのかも
来年度に期待で

360 ：非通知さん：05/03/20 14:02:23 ID:mmREu5pG0

>>358
2km先に基地局じゃなくて、エリアでしょ？
結構微妙

361 ：非通知さん：05/03/20 14:08:55 ID:d9+Zad5Q0

>>353
買う前に電波調べたいといって、サービスカウンターや取扱店で電波確認端末借りたら？
窓際に2～3本アンテナ立てばレピーターでなんとかなる。
連休だし、善はいそげ！

362 ：非通知さん：05/03/20 14:16:16 ID:VqAPKWsV0

それが貸してくれそうなショップが、この田舎には・・・
ここから100km超離れてるので、とりあえず近いショップに
電話して、貸してくれるか聞いてみます。
つか、みんな優しいね・・・出来れば代えたいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

363 ：非通知さん：05/03/20 14:16:27 ID:l4XTZUZu0

>>356
東北は１番純減しているからね～それなりの扱いなのかな？

364 ：非通知さん：05/03/20 14:23:15 ID:d9+Zad5Q0

>>362
ひ、100km超か、そりゃ大変だぁ。
2006年3月末までに人口カバー率99%にするって言ってるから、市町村役場の近くに住んでればエリアになる可能性あるんだけどねぇ。

365 ：非通知さん：05/03/20 14:27:21 ID:WANqz42q0

レピーターは圏外を圏内に変える装置ではないからね。
ブースター的な働きを期待してはいけない。
設置予定の場所が圏外なら意味無し。

366 ：非通知さん：05/03/20 14:28:21 ID:sTjPwbIL0

住所さらせるのなら調査部隊が出動する勢いだけど、さすがにさらせないでしょうね。

367 ：非通知さん：05/03/20 14:28:56 ID:fVBEtWXU0

>>362
WILLCOM関係者がいれば答えを教えてくれそうなのだけど・・・。
多分、５月以降はセルの増設ラッシュになる可能性があるからなぁ。
個人要望のセル増設は後回しも予想されるから、リピータの方が
手っ取り早いと思うのだけどなぁ。あまりに遠いから、それも薦め
難いなぁ。

>>364
あと、建前だけでなく実質的にも必要だから、主要集落もカバーすると思われ。
事実、
役場前より集落を優先した地域もあるから。

368 ：非通知さん：05/03/20 14:31:17 ID:VqAPKWsV0

あー、ごめん、なんか勘違いさせる書き方したっぽい・・・
ここから彼女の家まで100km超・・・たしか130ｋｍなのですよ
うちからショップまでではないので汗

彼女の家のそばにあるものと言えば・・・
歩いて5分圏内に、簡易郵便局とさびれた駅・・・
しもなぜか両隣の駅はサービスエリア内　_|￣|○
狙ってやってますか？　ｳｨﾙｺﾑさん

369 ：非通知さん：05/03/20 14:31:44 ID:sTjPwbIL0

そう言えば数万円の小型基地局ナノセルがそろそろ実用化されるはずだけど、
ID:VqAPKWsV0の様な場合に役立たないのかな。

370 ：非通知さん：05/03/20 14:32:07 ID:fVBEtWXU0

>>365
地図上で「圏外」でも、実際に「電波が入ると」有効だから、２kmというのが
全くの「可能性無し」の区域でｊはないと思われ。
海越えでの数キロの電波確保の報告を他スレで見た事があったからね・・・。

371 ：非通知さん：05/03/20 14:33:41 ID:fVBEtWXU0

>>369
むしろ、都会用だと思われ。

372 ：非通知さん：05/03/20 14:34:13 ID:8APmWGrN0

>>356
そのへんが解約数増の所以だよな。
カバレッジは携帯各社に遠く及ばないから。

373 ：非通知さん：05/03/20 14:40:03 ID:aORRh+AO0

携帯は音声定額に遠く及ばないがな

374 ：非通知さん：05/03/20 14:40:08 ID:VqAPKWsV0

15時過ぎになったら電話できるようになるので
一通り電話かけてまた報告に来ます
みんな、ありがとう

375 ：非通知さん：05/03/20 14:41:57 ID:fVBEtWXU0

>>372
不思議と、カステルで一番儲かってるのが東北。
単独でも経営出来るらしい。

376 ：非通知さん：05/03/20 14:59:33 ID:925rdJnT0

ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!

377 ：非通知さん：05/03/20 15:12:48 ID:A1vtxZRX0

GWに都市から沢山の観光客がやって来る
一応古都なのだが、未だエリア化されていない
30キロ離れた街はエリアになったそうだが
お客に不便を掛けるわけだな
だから早くCS来い

378 ：非通知さん：05/03/20 15:14:09 ID:4+VMH9O+0

7月にリアルインターネットプラスが始まったら、
味ぽんに機種変するとともにつなぎ放題から変更しようと思うのだが、
データ通信も2時間45分までの縛りになるのかなあ？

379 ：非通知さん：05/03/20 15:24:03 ID:w38JKneY0

>>375
沖縄みたいに、ウィルコム東北設立ですよ！
沖縄も確か、アステルユーザー多くて黒字だったはず

あと、カステル呼ばわりはバカ山の東京だけにしとこう
少なくとも沖縄と東北ではアステルは負け組みではない

380 ：非通知さん：05/03/20 15:25:20 ID:d9+Zad5Q0

>>368
ついでにWILCOMのテクニカルサポート（0120-921-157）に電話して、
エリア確認のフリして、エリア化要望出しておこう。

381 ：非通知さん：05/03/20 15:25:35 ID:Hw5FgFDS0

今回の地震は、WILLCOMが災害でも繋がりやすいことを証明する為に深海核実験…
、と妄想してみる。

382 ：非通知さん：05/03/20 15:27:02 ID:VqAPKWsV0

報告。とりあえずｳｨﾙｺﾑ調べではアンテナは0だそうです・・・
彼女の家から近いショップも、単に取次ぎしてるだけだから
デモ機はないそうで・・・待つしかなさそう _|￣|○

383 ：非通知さん：05/03/20 15:35:38 ID:fVBEtWXU0

>>378
データ通信は違うと思うよ。うなぎ放題も既にプランとして存在してるし。

384 ：非通知さん：05/03/20 15:40:55 ID:d9+Zad5Q0

>>382
ｵﾂｶﾚｰ。
いっそ、自分名義で安心だフォン/ぴぴっとフォンを契約して、彼女に手渡しor宅急便・・・
後々考えるとかなり無駄な手間＋出費になりそうだからオススメできないや。

385 ：非通知さん：05/03/20 15:43:59 ID:fVBEtWXU0

>>382
もつかれー。
とにかく、要望を出してみたら？？
諦めるのはまだ早いよ。
前後の駅がエリアで囲まれているのだったら、可能性高い気がするけど。

386 ：非通知さん：05/03/20 16:13:44 ID:PoAQOjV00

>>382
しかし彼女は微妙な所に住んでるんだね。
アンテナがなければご近所さんも持ってないだろうから
電波のぐあいも聞けないしね。困ったね～。

387 ：非通知さん：05/03/20 16:20:44 ID:VqAPKWsV0

>>384
いや、どうせ自分で2回線契約して～、と考えていたけど
どのみち、自宅が繋がらないんでは5月からの定額も
意味ないし・・・_|￣|○

>>385
とりあえず要望だけは出しておきました

>>386
田舎はこんなもんですよ_|￣|○
車社会だから駅ってあってもなくても・・・なのが痛い
都会は駅が生活拠点だから駅があれば・・・なのにね

鮭ﾎﾟﾝと電波来るまで待ってますよ_|￣|○　ｳｨﾙｺﾑさん

388 ：非通知さん：05/03/20 16:25:00 ID:fVBEtWXU0

>>387
もう少しだったのになぁ。
WILLCOMも罪だなぁ。
あと、鮭ポンは音声が悪いらしいから、ネット中心以外は期待薄かも。

389 ：非通知さん：05/03/20 16:32:05 ID:1gO3XN4j0

あなたの愛のお手伝い

あなたとわたしのホットライン

とかなんとか言ってきめ細かいサービスでもしてくれりゃねぇ

390 ：非通知さん：05/03/20 16:38:15 ID:LLhC/WSf0

これを機にプロポーズしてみるっていうのはどうでしょうか？

391 ：Depeche i-mode ◆III132.COM ：05/03/20 16:43:14 ID:nd9DlYhf0

現在のところ、僕は電話機本体が気に入ってDocomo FOMAを使っているのだけ
れど、このスレ読むと、プランで考えるのならWillcom(PHS)の新プランが良い
みたいね。回線がパンクしそーだけど。予備は必須だね。

ただ、現在のところ、Willcomの出している主力電話機が - 京セラ - 日本無線
型落ち電話機が - 三洋電機
と、合計３社のみ。

これは、はっきり言えば、Willcomの株を京セラが大量に持っていて、他の電機
メーカーが倦厭しているからじゃないの？
結果、Willcom+京セラに買収される前のDDIポケットと取引のあった松下にも
相手にされなくなってしまったし。仕方なく、以前はアステルブランドたった
日本無線(日清紡傘下)と手を組んで、ブランドイメージもなんのそのって感じ。
三洋も新機種出すの手控えているみたいだし、これで、本当にやっていける
のか心配。僕の読みがあっているのならば、京セラが持ち株比率を下げて、
他社も参入しやすい環境を作らないと、益々廃れていくような気がする。

個人的な希望としては、PCカード(AirEdge)で取引のあるNECや富士通が電話機
本体を作ってくれないかなぁ～と思っている。
新機種の条件としては
・miniSDカード対応
・３００万画素以上のカメラ内蔵
・内蔵メモリ留守番電話が長時間（１件１分程で計２０件くらい)
・ＭＰ３再生
・着うた
・電話帳をOutlookと共有化
かな。欲をかけば富士通の指紋認証もつけて欲しい。販売価格を携帯電話並み
にすれば、十分可能でしょ？

Willcom、７月からデータ通信も定額にするのなら、新機種にデフォルトで
アンチウイルスソフトを入れておいてくれないだろうか。アップデートも
無料サービスということで。

392 ：非通知さん：05/03/20 16:47:56 ID:w38JKneY0

>>388
鮭ぽんが音声悪いというソースを提示せよ

393 ：非通知さん：05/03/20 16:48:15 ID:pCWbK8lX0

>>391
外部メモリ以外は基本的に要らないかな、自分の場合。
outlookとの共有って余計なバグ持ちそうだから、プレーンテキスト(csv)で十分。

まあ、判っているからこそ割り切れる部分でもあるんだろうけどね。

394 ：非通知さん：05/03/20 16:50:16 ID:/6BvbNvL0

>>392
多分ダイバシティアンテナ積めないから、今の京ぽんくらいの通話性能になるだろうっていう予想でしょう

395 ：非通知さん：05/03/20 16:52:52 ID:HgErw0/T0

>>391
>・miniSDカード対応
SMMCも使えるようにノーマルSDがいいので、イラネ

>・３００万画素以上のカメラ内蔵
Willcomの良さはそんな所じゃないし、
変な厨に使って欲しく無いので、そこまでのものはイラネ

>・内蔵メモリ留守番電話が長時間（１件１分程で計２０件くらい)
それは欲しいかも、音声定額ならメールの代わりに使えそう。

>・ＭＰ３再生
カメラと同じ理由でイラネ

>・着うた
↑と同じ理由でイラネ

>・電話帳をOutlookと共有化
Outlookなんか使ってないのでイラネ
脱IE、OE。

396 ：非通知さん：05/03/20 16:55:49 ID:VqAPKWsV0

>>390
諸事情によりあと1年は無理なので・・・

>>388
小型化すると～、って鮭ﾎﾟﾝｽﾚで言われてるやつかな？
そんなには気にしないし、定額で出来るなら別に・・・
という気もしないでも。

>>391
現auユーザーからすると、300万画素はオーバースペック過ぎかも
どうせ光学ズームもつかないし、100万強でも十分綺麗に写るし。
新規を増やしたいｳｨﾙｺﾑとしては、コスト増でバカ高い機種よりも
ほどほどで（現行の携帯ぐらいで）、ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが多いほうが
顧客増に繋がるような気がする。

397 ：Depeche i-mode ◆III132.COM ：05/03/20 17:02:26 ID:nd9DlYhf0

>>391
おいおい。韓国Samsong電子は７００万画素なんだぞ。日本が負けてどうする。

398 ：Depeche i-mode ◆III132.COM ：05/03/20 17:04:26 ID:nd9DlYhf0

>>397
中の
>>391
は
>>396
の勘違い。スマン

399 ：非通知さん：05/03/20 17:06:16 ID:HgErw0/T0

>>397
だからそれが何なの？

音声は定額ですか？韓国は。

400 ：Depeche i-mode ◆III132.COM ：05/03/20 17:09:16 ID:nd9DlYhf0

韓国の状況は知らないけど、地元のOPTUSっていう携帯電話会社
が、時間帯を区切ってはいたが、同様のサービスをやっていた。

結論から言うと、数年と持たず、変更を余儀なくされた。

考えよ。これは、京セラが自分の機種をボコスコ売りたいだけで
採算度外視。回線はパンクするだろうし、いつまで持つだろうか？

401 ：非通知さん：05/03/20 17:18:54 ID:FEvESvnj0

だから携帯電話で定額やるなと、あれほど(ry

402 ：非通知さん：05/03/20 17:20:08 ID:/858IMog0

>391
300万画素カメラ以外は同意
カメラは100万画素有れば実用には十分だとおも

載せられるのなら客寄せに300万あってもいいけどね
それでコストが跳ね上がるのならいらない

それよりもダイバシティ、もっさり解消(半透明削除)、ベル打ちあたりを要望したい

403 ：非通知さん：05/03/20 17:20:34 ID:Sx+KbirRO

なんていうかアレだ、日本だの韓国だのはどうでもいいから
端末増やしてよ。

404 ：非通知さん：05/03/20 17:22:11 ID:VqAPKWsV0

>>391
釣りなのはわかったけどさ・・・
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/89011-22967-1-1.html
これか。700万て。
どう見ても、デカい（長い）・厚い・ゴツい・重そう、なわけですが。
恥ずかしくてこれじゃ通話できない・・・デジカメ耳に当ててる
変な人、に見えちゃうよ

ま、韓国の下準備もなにもしてないとこが見切り発車で定額にするとこと
同列に扱われるなんてｳｨﾙｺﾑに失礼な。

405 ：非通知さん：05/03/20 17:23:56 ID:Vw7gpFLt0

携帯電話のカメラにおいては、画素数よりもむしろ、
光学性能の方が大事だと思うのだが。
携帯で撮影した画像を見るとみんなぼやけているし。

406 ：Depeche i-mode ◆III132.COM ：05/03/20 17:27:49 ID:nd9DlYhf0

>>404
おいおい
OPTUSはオーストラリアの携帯電話会社だよ。

407 ：非通知さん：05/03/20 17:33:32 ID:ZzIjDNTr0

携帯に定額は無理って事を実際にやって証明してくれた会社か

408 ：非通知さん：05/03/20 17:33:36 ID:8APmWGrN0

サービスよりも機種で選んでる人も少なからずいるわけだから、
機種はもっと充実させてくれないと。
通話定額でも周りにゐるこむユーザいないのでは使えないわけだし。

409 ：非通知さん：05/03/20 17:34:03 ID:F+uVq39W0

>>404
なんかイヤだなそのケータイ。
なんで”おまけ機能”の方がデカいツラしてんだ、ってな感じ。
これじゃまるで”電話も出来るデジカメ”みたいじゃないか。

410 ：非通知さん：05/03/20 17:35:17 ID:HgErw0/T0

>>406
とりあえず豪だろうが韓だろうが、
所詮はマクロセルでは定額は無理な話だったと言う事。

ここ迄基地局あった？豪では。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/89600-23050-6-1.html

411 ：非通知さん：05/03/20 17:37:06 ID:F+uVq39W0

>>410

蓮画像を連想してしまった・・・orz

412 ：非通知さん：05/03/20 17:37:59 ID:/858IMog0

>409
すでに携帯電話は「電話もできるデジカメ＆ゲーム＆メール機」として使ってる人がほとんどだと思われ…

413 ：非通知さん：05/03/20 17:39:19 ID:D4oa36VK0

>>404
画像見た瞬間噴出した。

今auの3.2メガピクセルカメラつき使っているけど、ウィルコムにするにあたって
それは求めていない。
人それぞれだと思うけど、このカメラ(携帯)使って普通に撮っていたら
電池があっという間になくなるので、肝心な時に使えない状況になる場合があった。
画質の関係、電池の持ちで、綺麗なの撮りたい時はデジカメを持参している。
今は壁紙サイズの写真しか携帯では撮っていない。

勿論ウィルコム新機種、画素高いといいなーと思うけど、100万あれば感激。
カメラよりサクサク感希望。

414 ：413：05/03/20 17:42:29 ID:D4oa36VK0

http://japan.internet.com/research/20040225/1.html
やっぱウィルコムに求めるものとして自分は「30万画素以上～50万画素未満」かな。

415 ：非通知さん：05/03/20 17:44:47 ID:tyFwxpu70

携帯にでかい写真送ったら悲惨だし

416 ：非通知さん：05/03/20 17:45:34 ID:vaWKUozK0

俺らのパケットの使い方ってメールやPC用サイトの閲覧だったりするわけですが
携帯ユーザーだと写メールとか着メロダウンロードとかになるんじゃないかと
だから、デジカメと音楽再生機能が必須なんじゃないかと妄想してみる。

417 ：非通知さん：05/03/20 17:48:27 ID:iFzj0eF90

>>412
それが一般的なのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺ん優先順位は
安い通話料金＞安いメール代＞＞＞高性能デジカメ＞おもろいゲーム
かな。
最近は、初めに料金が気になってその後に機能かな。
昔は、Datascope（ドコモ）に飛びついた口だから
あまりの変節ぶりに口をあんぐりさせてしまいますが。

418 ：Depeche i-mode ◆III132.COM ：05/03/20 17:49:44 ID:nd9DlYhf0

>>416
これはいわゆる「釣り」なんだろうけど、さ。

ぶっちゃけ、遅かれ早かれ、デフォルトになっちゃうよ
両方とも。だから、今のうちに、いいものを作っておいた
ほうがいいんだよ。
SDカードに対応していれば、ＭＰ３プレーヤーを買う
必要がなくなるでしょ。だから、ＳＤカードも必要なの。

カメラ・ＭＰ３・ＳＤカードはデフォルトで付けるべき。

419 ：非通知さん：05/03/20 17:51:18 ID:VqAPKWsV0

あー、よく読めば韓国じゃないのか
どの道、>>410の言う通りなだけで、ｳｨﾙｺﾑの回線が
全く足りない、とかいう話にはならないね。

>>412
機能的にはそうだけど、形というか大きさは
あくまでも携帯電話の範囲内で、だよね。
まんまデジカメに他の機能がついてるのは、個人的には
絶対持ちたくない端末、になるなぁ

420 ：非通知さん：05/03/20 17:52:14 ID:SI5BLkof0

まあ、でも現時点でも実際WILLCOMを使ってると
得だと感じるからな。
むしろ、あんなボッタクリな料金プランで使わされている
DoCoMoユーザーこそ現状に疑問を感じろって。
DoCoMoが3000以下の基本料金だけで音声定額にしてくれるのかよ？

だが、機種のラインナップが少ないというのは同意。

421 ：非通知さん：05/03/20 17:55:15 ID:tyFwxpu70

一人遊びじゃなくてコミュニケーションがしたいのだ

数が出ないのだから携帯と同じ機能にしたら携帯よりも高くなってしまう
それならいらないな
ＭＰ３プレーヤーもカメラもいいのを買えば何年も使えるわけだし
結局その方が安いし品質がいいよ

422 ：非通知さん：05/03/20 17:55:29 ID:U6oN6uVq0

あ、>>420は誤爆。すまん。

423 ：非通知さん：05/03/20 17:59:41 ID:Vw7gpFLt0

多機能携帯電話の代用品
音声プレイヤー：栗のMuVoかipod
動画・写真撮影：カード型デジカメ（ただし添付不能）
ゲーム：携帯ゲーム機
テレビ電話：京セラの・・・今は売っていないか
というか音楽を聴くときはちゃんとしたプレイヤー使った方が音良いぞ。
携帯のそれなんておまけ程度。元のファイル自体がダメダメだから音は悪い。

424 ：非通知さん：05/03/20 18:01:11 ID:tyFwxpu70

携帯が今やっている事は昔トヨタがやっていたのと同じ
安物でもいいから何でも付けて全体で高級に見せる

そういうのは消費者の目が覚めれば終わりなんだよね

425 ：非通知さん：05/03/20 18:02:24 ID:HgErw0/T0

>>421
禿同

普通にMP3プレーヤーやデジカメを持ってれば、
携帯に劣化版の同機能が有るだけ無駄に感じる。

426 ：非通知さん：05/03/20 18:07:24 ID:bV7WAKIq0

無駄な機能をつけて、開発費を使うよりは
基本に忠実な端末を出してほしいな。

427 ：非通知さん：05/03/20 18:14:10 ID:ZHYbjv910

漏れ的に欲しいのは
台場都市、大容量メモリ、128k対応、30万画素CCD、大容量電池、あとJavaくらい。あまりでかくならないで欲しい。

428 ：Depeche i-mode ◆III132.COM ：05/03/20 18:15:15 ID:nd9DlYhf0

>>426
ツーカー？
オレオレ詐欺に引っ掛かっちゃうよ～、お爺ちゃ～ん
着信拒否ぐらいの機能は付けようよ

まあ、中途半端なのは売れないんだろうけど

429 ：非通知さん：05/03/20 18:16:45 ID:YoZ/RdiEO

基本＋カッコイイ端末がいいな。
あと防水とかいいかも

430 ：非通知さん：05/03/20 18:18:44 ID:LLhC/WSf0

現在のツーカー端末クラスでＯＫ牧場

431 ：非通知さん：05/03/20 18:18:51 ID:HgErw0/T0

＞着信拒否ぐらいの機能は付けようよ

>>428にとっては、
着信拒否は基本の定義にはいらず、ゲームやカメラが基本機能のようです。

432 ：Depeche i-mode ◆III132.COM ：05/03/20 18:22:03 ID:nd9DlYhf0

>>431
いやね、基本機能のみと歌って液晶も付いてない電話を作っている
某携帯電話会社の話をしただけだよ。

カッカ、しないでね。

言いたいことは、二の舞を踏むなと。

433 ：非通知さん：05/03/20 18:22:33 ID:d9+Zad5Q0

基本料でボッタくられて、インセで安く高機能機種を使えるか、基本料安くて、端末も携帯より安っぽいって選択だと思いねぇ。
インセ撤廃されたら、端末の価格差は目立たなくなるので、Willcomに有利なんだけどな。今は逆境だよ。

434 ：426：05/03/20 18:22:34 ID:bV7WAKIq0

メールを打ちやすく（予測変換をもっと賢く）
通話品質の改良（移動時に雑音がのりにくく）
操作性の改良
operaを搭載
外部メモリ対応かな（ＳＤがいいな）

こんなかんじで。
これで、機種変１万５千円くらいなら、私は機種変更する。

435 ：非通知さん：05/03/20 18:23:20 ID:mmREu5pG0

>>432
お年寄りの視点から考えると、液晶が付いてるからわかりにくいって意見は確かにあるよ
あの液晶表示そのものが見えないから、液晶に状態を表示されてもしょうがないって

436 ：非通知さん：05/03/20 18:25:21 ID:fVBEtWXU0

>>434
それって、端末メーカーへの要望だよね。
予測変換・アンテナの向上・操作性・外部メモリって、それぞれ別々の機種で
実現できそう。

437 ：非通知さん：05/03/20 18:29:43 ID:47WPZ7H70

まあとりあえず腕時計鮭をはやくだしてくれと

438 ：非通知さん：05/03/20 18:29:51 ID:tyFwxpu70

今更オマケなんか付けたってグリコと携帯には勝てないのは明白なんだから
通信通話をしっかりやったくれればいいよ
せっかくの使い放題だから携帯に送っても負担にならない程度のカメラは欲しいが

439 ：非通知さん：05/03/20 18:35:19 ID:l4XTZUZu0

>>437
それはいらない！

440 ：非通知さん：05/03/20 18:37:27 ID:XYcG2Du70

premini(IIじゃない)サイズを希望。
それだけ。

441 ：非通知さん：05/03/20 18:38:56 ID:l4XTZUZu0

>>440
ＷＢＳで紹介していた鮭ポンはいい感じだった。

442 ：非通知さん：05/03/20 18:39:06 ID:YoZ/RdiEO

サブで使う人とメインで使うで欲しい機能に差がでるんたろーね。

443 ：非通知さん：05/03/20 18:40:59 ID:/qFwVLG20

>>432
黒電話の事をさしてんじゃね？>基本機能

444 ：非通知さん：05/03/20 18:41:52 ID:+4S7mXlD0

>>442
まあ、全てを一機種でまかなえるわけもないし、
タイプが違うのを3・4機種ぐらい出してくれれば丸く収まるんだろうね。

445 ：非通知さん：05/03/20 18:48:41 ID:l4XTZUZu0

どんな機能が付いても構わないが、ダイバシティアンテナ・ＱＶＧＡ液晶・サブ液晶
は必要だと思う。あと付いていて欲しいのは、３０万画素以上のＣＣＤカメラ＆外部
メモリー・フルブラウザって所かな？

446 ：非通知さん：05/03/20 18:53:12 ID:MFoUSJzL0

端末がFOMAとかみたいにでかくなるくらいなら
高性能カメラとか音楽再生とかはいらないなぁ
それなら普通のSD対応にしてデジカメでとった写真をメールで送れるほうがましと思う

447 ：非通知さん：05/03/20 18:53:27 ID:iFzj0eF90

ドコモの携帯とＷＣのＰＨＳを合わせ持った新ドッチーモがでれば
移動中切れやすいとか、機能が少ないと嘆く人も納得してくれるね。

448 ：426：05/03/20 18:53:57 ID:bV7WAKIq0

>>436
端末メーカーへの要望と同時に
機種ごとの差をもう少し、減らしてほしい。

>>444
機種が増えたらいいけどな・・・。

データ、音声が定額になるのだから、
両方をフルに活用できる機種があったらなと。

449 ：非通知さん：05/03/20 18:57:18 ID:l4XTZUZu0

>>446
自分も２００万画素クラスは不要だと思うが、３０万画素クラスは
付いていても邪魔にならない。それとデジカメ持ちとしては・・・
ｍｉｎｉＳＤは不便。

450 ：非通知さん：05/03/20 18:58:04 ID:+4S7mXlD0

>>448
そうね。特に通話とかの基本性能については、標準化というかそろえて欲しいと思うよ。
今回の場合、特に音声定額を売りにしてるんだから、ダイバーシティアンテナとかは
標準化して欲しいところだよね。

451 ：非通知さん：05/03/20 19:00:17 ID:sTjPwbIL0

画素数が多くなっても画質は良くならないし、
ファイルサイズが大きくなって
まともに表示も送信もできないし意味無し。

452 ：非通知さん：05/03/20 19:04:57 ID:+4S7mXlD0

>>445
そうね。カメラは30万画素ぐらいあればちょい撮りには困らないんだけど、
タダでさえ端末ぼろいと思われてるウィルコムだからね、
一般ユーザーへの受けを考えたらメガピクセルでとおる100万画素以上を
積むのもありかなと。もちろん値段と相談なんだろうけど、正直携帯向けの
カメラなんて普通の人ならメガピクセルで打ち止めだと思うんだよね。
この画素数で十分実用になるし、それ以上欲しい人はデジカメ持つだろうし、
際限なく競争になるとも思えないからコストが許すなら積んで欲しいところ。

453 ：非通知さん：05/03/20 19:06:00 ID:47WPZ7H70

下手にメガピクセル付けても
「ピッチから写真来ても受信できないじゃん、やっぱピッチはだめだね」
とカメラじゃなくPHSのせいにされて終わってしまう気もする。
高（付加）機能端末ははイメージが回復してからでいい。

454 ：非通知さん：05/03/20 19:13:10 ID:1C5txvuQ0

移動中切れやすいか？
さっき京ぽんで東北道宮城～福島県境を120キロで巡航中に十分くらい通話したけど、一度も切れなかったよ

455 ：非通知さん：05/03/20 19:15:13 ID:Sx+KbirRO

二次元コード読めないとカメラの価値半減ですよ。

456 ：非通知さん：05/03/20 19:19:43 ID:F+uVq39W0

>>455

やり方なら『京ぽんの本』に載ってるぞ。

457 ：非通知さん：05/03/20 19:23:43 ID:63Xbh8EM0

つーかウリコムは法人に味２売りたいだけ

458 ：非通知さん：05/03/20 19:31:41 ID:bV7WAKIq0

>>450
メールの打ちやすさも重要になってくると思う。
メールが定額と言ってるわけだし。

>>454
地形や基地局の設置状況も関係してるね。
京ポンでも条件よければ、移動中でもそれなりの通話品質だけど。

459 ：名無しさん：05/03/20 19:37:47 ID:GD6CJo+m0

>>458
そこでベル打ちですよ。
…かなりマニアックかもしれんが。

460 ：非通知さん：05/03/20 19:48:28 ID:bV7WAKIq0

>>459
京ポンはベル打ちできないよね？

461 ：非通知さん：05/03/20 19:53:22 ID:mByN46rB0

個人的にほしいのは
通話用にダイバーシティー、そこそこいいスピーカ(通話、着信音用)、高音質、広音域マイク
ウェブ用に 4x対応、オペラ、Java 、付加機能で 30～50万画素CCD(保存画質変更可能)と
cpu高性能化、増メモリ(or外部メモリ)で２万５千ぐらい

あと、リアルプレーヤまたはクイックタイムがオペラのプラグインに対応されるなら３万ぐらいは出すかも(２年位使う前提で)

朝いたJv4yHzE3Oのレス >>239 を読んで思ったんだが彼はパケットOnlyつけてたんじゃないか？

462 ：非通知さん：05/03/20 20:07:51 ID:/858IMog0

通話メインのシンプル版、ケータイに見劣りしないスタンダード版、テンコ盛りのスマートフォン版の三つ欲しいね

463 ：非通知さん：05/03/20 20:11:12 ID:M6L6GdUe0

>>460
できないはず。
ベル打ち機能がある機種も作って欲しいな
と思ったんょ

464 ：非通知さん：05/03/20 20:14:21 ID:jEQon2BP0

今出てる端末で、ベル打ち対応してる機種は少ないでしょ。

465 ：非通知さん：05/03/20 20:16:54 ID:bV7WAKIq0

ベル打ちか予測変換を改善するか、
どっちかして欲しいな。

466 ：非通知さん：05/03/20 20:18:00 ID:mmREu5pG0

>>461
パケットonly付けても着信はする

467 ：非通知さん：05/03/20 20:21:34 ID:jo9btQf+0

予測変換onしても、もっさりしない機種は欲しいねぇ

468 ：非通知さん：05/03/20 20:37:18 ID:mByN46rB0

>>466
実体験なんだが去年の3月ごろにAH-J3002Vを購入してパケット通信以外をしないようにパケットonlyつけた、その後そのままでいたら連絡できないと客先にいわれ電話確認してみたら発信もできなかった。
サポートセンターに電話して話しているうちにパケットonlyつけてないですかと質問され、解除したら使える用になった。それまでの間2，3日は通話も着信もできなかった。
もしかしたら今はちがうかもしれないが‥

http://www.ddipocket.co.jp/p_s/charge/useful/packet_only.html

469 ：非通知さん：05/03/20 20:43:49 ID:MFoUSJzL0

いろいろなスレで200万画素以上のカメラがないと～
とか結構でてるけどどんな使い方してるのかな？
使い方は人それぞれだからいいんだけどちょっと気になる

470 ：非通知さん：05/03/20 20:49:31 ID:X69u4Jnz0

>>469
なんとも言えないが、
京ぽんのカメラ画像はとりあえず
もっさりしている('A`)
撮影力を磨かなければならんと思うほどに。

471 ：非通知さん：05/03/20 20:55:56 ID:jEQon2BP0

カメラは有るに越した事ないし、
メガピクセルに越した事もないね。
常日頃使うワケではないが、いざ、という時に使うからね。

472 ：非通知さん：05/03/20 20:57:37 ID:MFoUSJzL0

自分も一応京ぽん使ってます
たしかに画像はねぇ
友達のタルビーで撮った画像みたときは・・・orz
京ぽんもカメラはせっかく載せたんだからもう少しがんばって欲しかった
メガピクセルの携帯で撮って写真屋さんで現像したりしてるのかなーって考えたり

473 ：非通知さん：05/03/20 21:02:28 ID:HbWegLSA0

メガピクセルはあればあったに越したことはないけど、
そんなに無理しなくていいよという感じかな。
３０万画素あればいいや。

474 ：非通知さん：05/03/20 21:09:20 ID:T1BtFntG0

ヽ('A`)ﾉ

475 ：非通知さん：05/03/20 21:11:38 ID:vaWKUozK0

もんくあるやつは携帯買えばいいんですよ。
それで解約すれば、カメラとMP３プレイヤーが手に入るんだから
電話とインターネットという必須なものだけ京ポンすればそれでいいじゃん

476 ：非通知さん：05/03/20 21:14:03 ID:jEQon2BP0

>>475
また始まりまりましたか……。

477 ：非通知さん：05/03/20 21:19:43 ID:AAwAWHyn0

PS-C2やRZ-J700で長文eメールが使い放題ならいいけど・・・

478 ：非通知さん：05/03/20 21:21:31 ID:Si4ac98+0

>>276
将来的に、
28ヶ月使ってるカメラ無しをtalbyに機種変してから
auを解約して、
完全にｳｨﾙｺﾈに乗り換えしようか。とは考えていたり
>>275
メカ沢型でTV電話とﾄﾗﾝｼｰﾊﾞｰ機能が付いた機種が発売されるのなら、
即決しちゃる

479 ：非通知さん：05/03/20 21:25:26 ID:sh+pmDrb0

>>447
ソレダ！

平時はウィルコム
遭難時にはドコモ
災害時にはウィルコム

ドコモに使っただけコースが欲しいな
SOS信号発信機能と、フリフリちょこっと充電機能、ライトも欲しいな。

480 ：非通知さん：05/03/20 21:25:34 ID:L7fR8FNz0

機種の不満はジャケットフォンで解消できないかなー
いろいろなメーカーがいろいろなガワを作ってくれれば、その中にメガピクセル搭載のガワも出てきそうだしね。

っとと、スレ違いなので下記に行ってきまつ

JacketPhone(ジャケットフォン) by DDIポケット 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1091083775/

481 ：非通知さん：05/03/20 21:27:01 ID:sTjPwbIL0

>>478
>メカ沢型でTV電話とﾄﾗﾝｼｰﾊﾞｰ機能が付いた機種が発売されるのなら、

メカ沢はむりぽ。せいぜいバルカン3000。

482 ：非通知さん：05/03/20 21:41:12 ID:/858IMog0

>473
実際の使い勝手なら30万でも十分だと思うけど
あくまでマーケティングの問題として、メガピクセルがあるかどうかは重要

200万以上は、ケータイでもハイエンド機だけなので無理しなくてもいいと思う

483 ：非通知さん：05/03/20 21:54:46 ID:s27aJmPc0

今回の定額で、PHSユーザーが増えなくとも別にかまわない。
自分と連絡を取り合うような近い人間にだけ、
このメリットを理解させて乗り換えさせれば十分。

484 ：非通知さん：05/03/20 21:59:41 ID:GEeJKzD20

定額は遠距離恋愛の人にはピッタリだと思うが

485 ：非通知さん：05/03/20 22:02:43 ID:HbWegLSA0

>>482
画素数で釣られてくるようなのが増えると
ｵｻｲﾌﾏﾀﾞｰとかすぐ始まるだろうから
あんまりそういうマーケティングは嫌だなぁ。
とりあえず通話放題で法人掴んで
基本的な機能をしっかりさせていってもらった方が
個人的には嬉しい。

486 ：非通知さん：05/03/20 22:05:26 ID:7sLmrDXQ0

>>404
＞韓国の下準備もなにもしてないとこが見切り発車で定額にする

そういえば、国内にも「下準備もなにもしてないとこが見切り発車で」
土日１分５円とかやってたっけ（w

487 ：非通知さん：05/03/20 22:06:19 ID:HmoXWtA+0

東北なんでアリアがつらいです。まわりに自信もってすすめられないでつ。エリア拡大する気配もない。こまった。

488 ：非通知さん：05/03/20 22:08:18 ID:HbWegLSA0

今教育テレビでアリアやってる

489 ：非通知さん：05/03/20 22:09:52 ID:fVBEtWXU0

>>487
エリア確認して導入してみたら？？

490 ：非通知さん：05/03/20 22:11:38 ID:HmoXWtA+0

そうだ！アリア拡大せよ！エリオもよろしく！

491 ：非通知さん：05/03/20 22:15:47 ID:HmoXWtA+0

それなりの需要が見込めないとアリアにしないだろうなー・・・。ちなみに基地局一つ建てるのにコストどれくらいなんだべな・・・

492 ：非通知さん：05/03/20 22:17:21 ID:HbWegLSA0

俺も東北なんだが、エリアでそんなに困ったことはないなー。
極端に非行動的ということなんだろうか。

493 ：非通知さん：05/03/20 22:18:01 ID:jEQon2BP0

>>490
スズキの社員の方ですか？

494 ：非通知さん：05/03/20 22:19:55 ID:mmREu5pG0

>>491
逆転戦略に書いてあった気がするが、手元にない
ナノセルは数万だった気がするが
ただし、ナノセル単体では動かないけどな

495 ：非通知さん：05/03/20 22:20:00 ID:fVBEtWXU0

>>492
職場（又は学校）と、家と両方が圏内だったら、殆どの人は
それで大丈夫じゃないのかなぁ。

496 ：非通知さん：05/03/20 22:23:42 ID:/pLRx64s0

味ポン１ｘ繋ぎ放題から、柚ポン４ｘ繋ぎ放題に変えますた。
京にしたかったが、４ｘ出来ないので。
定額にしようかと思ったけど、こっちも４ｘだめぽなのでやめた。

497 ：非通知さん：05/03/20 22:29:49 ID:HmoXWtA+0

大きな街の田舎はある程度エリオが広くて困らないんだが、かろうじてエリオにしたような小さな待ちでは田舎にいくと即圏外。人口の平均年齢とかもあるのかな。車の交通量は関係なさそうだな。

498 ：非通知さん：05/03/20 22:32:00 ID:d9+Zad5Q0

>>491
ttp://www.memn0ck.com/log.cgi?050123
山形の朝日村の例で20基で4000万円（200万円/基）だから、都市部ならもっと安いはず。
これは総務省が移動体通信の非サービス地域において、設備費の1/3を国が負担する制度を利用したものだったかな。
元記事が見つからないので、memn0ckさんのサイトを紹介。

499 ：非通知さん：05/03/20 23:03:11 ID:/858IMog0

>485
ユーザーとしてはそういう考えの人は多いかも知れないけど
ウィルコム自身が「実質30万でも画質は問題ない」なんてレベルで考えてたら
いつまでたっても「簡易型携帯電話」「安かろう悪かろう」のイメージは払拭できないでしょう

500 ：非通知さん：05/03/20 23:07:12 ID:l4XTZUZu0

>>499
機種変更端末価格が２～３万でも普通に機種変更するなら
携帯電話並の端末が出てもおかしくないが．．．それを容認
出来るユーザーか如何かだね。

501 ：非通知さん：05/03/20 23:17:00 ID:+4S7mXlD0

>>500
結局、端末も価格帯分けて数種類だせって事なんだよな。
一機種で全ての希望をまかなうことは無理だし。

502 ：非通知さん：05/03/20 23:20:35 ID:mmREu5pG0

>>501
そんな事が出来るほどパイが大きくないのが最大の問題
結局、もっとユーザを増やす必要がある

503 ：非通知さん：05/03/20 23:20:47 ID:HgErw0/T0

>>501
それかPC通販の様に、
オプションで性能を付加出来るようにするとか。

店頭で買う時どうすんだって話になるんだけどね。

504 ：非通知さん：05/03/20 23:22:33 ID:mmREu5pG0

>>503
それの代わりが、ジャケットフォンじゃないの？

505 ：非通知さん：05/03/20 23:24:31 ID:d9+Zad5Q0

音声端末契約数150万とかの世界なんだから、端末の種類期待するのは㍉
音声端末360万のTu-kaだって機種あんま出てないんだから。
まずは、契約者数が増えるの待つ気持ちで。

株主の京セラは戦略モデル出すかも試練がね。

506 ：非通知さん：05/03/20 23:24:56 ID:fVBEtWXU0

>>504
鮭ポンは、むしろカード端末利用者に音声利用可という程度ではないのかなぁ？？

507 ：非通知さん：05/03/20 23:24:59 ID:Qc1Othll0

俺の調査によると世間は
「通話定額が始まった」くらいは知っているけど
WILLCOM自体を知らない。
もしくはPHSという時点で避けているのが現状です。

508 ：非通知さん：05/03/20 23:27:14 ID:tpv7J0OO0

おらは2万円端末でも買うぞ
いい物なら

509 ：非通知さん：05/03/20 23:32:32 ID:fVBEtWXU0

>>507
それは有りうる話だな。
一般から広がるのは厳しいかなぁ。
やっぱり法人からの可能性もあるなあ。

510 ：非通知さん：05/03/20 23:33:10 ID:B5cfXox70

ｵﾚは同じ鮭ぽんを２個買うよ

511 ：非通知さん：05/03/20 23:40:27 ID:KLd7I+2r0

コスト削減したおかげで中途半端なものしか出ない
↓
すでに携帯使ってる人々から見れば時代遅れ(一部の人を除く)
↓
やっぱピッチはダメじゃん！

っていう負のスパイラルが続いているわけだが。
いやね、何でもかんでも携帯並みにしろとは言わないけど、最低限当たり前の機能ぐらいはないと
ちょっときついと思うな～。一長一短ありすぎる。そろそろ打開してほしい。

512 ：非通知さん：05/03/20 23:41:49 ID:vywxi7mm0

>>499
本当に画素数は画質に関係ないんですよ。
でも一般人は良く分かってないから、画素数
で選ぶのかもしれないが。

513 ：非通知さん：05/03/20 23:42:05 ID:ghbSSAAw0

>>510
それならR-SIM一個と鮭2個でいいじゃん

514 ：非通知さん：05/03/20 23:42:14 ID:fVBEtWXU0

>>511
確かにＨ”と呼ばれる以前から、機種間の一長一短の大きさが
広すぎるきらいはあったよね。

515 ：非通知さん：05/03/20 23:43:09 ID:+xfg34Uy0

まず偏見と戦わなければならんのか
俺はそんなもの一切無かったから、四年前に迷うこと無くＨ"にした
その選択は間違っていなかったと、確信している

516 ：非通知さん：05/03/20 23:44:28 ID:MFoUSJzL0

とりあえず高性能端末だすのはいいけど
携帯みたいにインセ地獄には陥って欲しくないね

517 ：非通知さん：05/03/20 23:44:53 ID:KB75Sz7B0

ジャケットホンって作った企業もうかるの？

518 ：非通知さん：05/03/20 23:47:06 ID:fVBEtWXU0

>>515
漏れは、２台持ちする為に、DoCoMo携帯とＤＤＩpocketの２台にした。
何故か、DoCoMoの方が使い勝手が悪かったから、Ｄポだけ残した。
その結果なんだけどなぁ。

519 ：非通知さん：05/03/20 23:50:51 ID:/858IMog0

>512
その通り
一般人は(カメラに関しては)画素数で選びます
実際の画質がどうなのかなんてたいして考えません

その辺をウィルコムがはき違えたら、マーケティングとしては失敗です

もちろんカメラの画素数だけで選ぶわけではないですけどね
30万画素のINFOBARが売れまくったように

200万画素以上のを載せても無意味でしょう
でも100万画素の機種が一つくらいはないと、スタートラインにも並ばせてもらえないでしょう

520 ：非通知さん：05/03/20 23:53:13 ID:KLd7I+2r0

>>515
今の若い層はPHSに対する偏見はあまりないと思うけど、一時期「PHSはすぐ切れる」ってことで携帯に乗り換えた
人々はまず戻ってこなさそう。。イメージって怖いね。

521 ：非通知さん：05/03/20 23:55:47 ID:fVBEtWXU0

>>520
発売直後のＰＨＳを知ってる人が評判悪いのでしょうね。

522 ：非通知さん：05/03/20 23:55:53 ID:R2ymuvm60

マイナスからの出発

だな

523 ：非通知さん：05/03/21 00:03:49 ID:AhFNj4k50

そのマイナスをプラスに変えるのがウィルコムの仕事ってわけだ。

524 ：非通知さん：05/03/21 00:05:27 ID:Vw7gpFLt0

>>520
そうか？
カステルが栄えていた地域では、
若い層でも偏見を持つ人多いぞ。

525 ：非通知さん：05/03/21 00:17:09 ID:KK7kq/T70

何かよく分かりませんが、ここに親不孝者には見えない泣いてる猫タンを置いときますね

フェチ

これが「フ」と「ェ」と「チ」に見えた人は間違いなく親不孝者です

526 ：非通知さん：05/03/21 00:21:13 ID:rWfDZInI0

外資投資ファンドと京セラという組み合わせとなったからには
何のしがらみもなく、世界標準端末へ邁進すると思われる。
変なコンテンツ囲い込みもしないだろう。
二の足を踏む携帯キャリアを尻目に、スマートフォンを立て続けに
出してくると思われる。

527 ：非通知さん：05/03/21 00:21:30 ID:JUc8HCuK0

>>525
目がない

528 ：非通知さん：05/03/21 00:22:13 ID:5OrfQCWc0

京ポンてさあ、通話中の感度がH"になる前の端末ににてるんだよなあ。移動中は雑音すごいし、俺だけですかい？

529 ：非通知さん：05/03/21 00:23:03 ID:0pJyeMN00

>>526
無理いうな。

530 ：非通知さん：05/03/21 00:26:21 ID:Kwzi+9mI0

>>528
ダイバシティアンテナじゃないからかもねぇ

531 ：非通知さん：05/03/21 00:32:12 ID:Mr6xmCSY0

>>528
自分のもノイズが。。止まっていても雑音入って困る。。
「音質」はPHSらしく明瞭だけど、「品質」はちょっと疑問視。
これ、結構やばいと思う。
自分はweb専用と割り切っているからいいけど、通話目当ての客が我慢できるかどうか。。
三洋のは良かったな。

532 ：非通知さん：05/03/21 00:33:45 ID:RZA30QSl0

>>528
ダイバシティアンテナ付いていないんだから我慢汁。
通話メインならAH-J3003Sに機種変すればいい。
俺は移動中に通話しないので、格別悪いとは思わないけど。
アンテナがきちんと整備されている幹線道路だったら、
スムーズに通話できる。
幹線道路でなくてもスムーズに通話できることが多いけどね。
最悪なのはビルに囲まれた、
アンテナがきちんと整備されたいない道路を走行するとき。
とにかくブチブチ途切れまくり。最悪。
ファームを上げれば多少は改善するよ。
（既に1.7だったらごめん）
1.5→1.7でハンドオーバーが多少改善された。

533 ：非通知さん：05/03/21 00:34:59 ID:Y6mB8Lao0

>>517
そりゃ儲かるよ。1ユーザー数台買うんだもん

534 ：非通知さん：05/03/21 00:35:46 ID:RZA30QSl0

>>531
俺は止まっている状態でノイズが入ったことは一度も無いな。

535 ：非通知さん：05/03/21 00:41:35 ID:Kwzi+9mI0

>>531
それは不良品だ。
修理！

536 ：非通知さん：05/03/21 00:42:46 ID:4uI5RtQB0

停止時のノイズは修理依頼で直るかも。

537 ：非通知さん：05/03/21 01:04:55 ID:6drno/pf0

フェージングに弱いからね
首を振るくらいで途切れたりするんだろね

作る時に手を抜いたのは後から言い訳しても仕方ない

538 ：非通知さん：05/03/21 01:11:00 ID:4g1Pee0B0

移動中通話ガンガンするつもりなら
おとなしく携帯電話に汁
定額なら移動中多少通話途切れても仕方ないって奴はＡＨ－Ｊ３００３Ｓ(カメラは諦めろ)
移動中は初めから期待しないんであれば京ぽん(いちよう通話はできるが所々途切れる)
電波があって静止してれば固定電話と同じくらい良く聞こえる

539 ：非通知さん：05/03/21 01:21:25 ID:Nbf6vrKD0

はい。

540 ：非通知さん：05/03/21 01:27:12 ID:6drno/pf0

素直でよろしい　三洋もよろしくね

541 ：非通知さん：05/03/21 01:32:46 ID:5OrfQCWc0

レピーター車に搭載して使ってみたいんだが、レピーター自体はハンドオーバー苦手でしょうか？もちろん運転中に通話するつもりではありませんが・・

542 ：非通知さん：05/03/21 01:34:39 ID:HDJX2vdL0

これって電話かける側が定額入ってなくても、かける相手が定額に入ってれば定額・・・

にはならない？さすがにそれは虫が良すぎるか

543 ：非通知さん：05/03/21 01:36:02 ID:Da06ZE4T0

>>541
申請した場所以外で使用するのは(移動しながらの使用も)契約違反なのでやめましょう。

544 ：名無しさん：05/03/21 01:39:06 ID:MjhHDTBY0

>>542
かける側が定額に入っていなければ、定額にならず課金される

片方が定額で、もう片方はいつもワンギリしてかけてもらう、
という手はアリなようだ

545 ：非通知さん：05/03/21 01:39:28 ID:iT107soQ0

>542
さすがになりません
通話料ってのはかける側が支払うものですからね
かける側のプランに依存します

546 ：非通知さん：05/03/21 01:41:02 ID:jmJxcoKf0

>>542
定額入ってない側がワン切りコールで、定額入ってる側に「電話してコール」。
定額入ってる側から電話で無問題。

547 ：非通知さん：05/03/21 01:45:34 ID:5OrfQCWc0

>>543
それは承知だが誰もが持って歩きたいよね、エリアが少しでも広くなるなら・・携帯にすればって言われればそれまでなんだが、あえてウィルコマｰでいたい。

548 ：非通知さん：05/03/21 01:46:29 ID:7bG3vGH00

ワンギリ寂しいな。
せめてEメール。対応してないならライトメール。それも無理ならPメール。
テレネームっていつ終ったっけ？

549 ：非通知さん：05/03/21 01:46:39 ID:Z0Zb9ry30

>>547
実際にやってる人は居るみたいだね。

550 ：名無しさん：05/03/21 01:49:11 ID:MjhHDTBY0

>>548
文字打つの面倒いからﾜﾝｷﾞﾘなんじゃないかな？

551 ：非通知さん：05/03/21 01:57:08 ID:iQNackJJ0

>>547
ハンドオーバは苦手らしい
車に積むんなら、対してエリアも広がらない気がしないか？

552 ：非通知さん：05/03/21 02:15:20 ID:9W4SLSaM0

>>547
車に乗ってるなら、レピーターのすぐそばに居るわけだしほとんど意味ないんでは。
レピーター自体指向性あるし。
基地局が遠くて、端末→基地局の出力が足りない場合は有効なのかな。

553 ：非通知さん：05/03/21 02:37:12 ID:YfGS7v8l0

昨日の昼間の話
のろのろ渋滞中、前の車(軽ワンボックス車)の運転手が携帯を取りだし話始めた(おそらく着信)
そのとたん物凄い勢いで若い警察官登場(路地に隠れてた？)
カラオケ屋の駐車場に誘導されてました
あんなので捕まりたくないと心底思った(その運転手多分仕事中？)
明日は我が身か？
お前らも気を付けろ

554 ：非通知さん：05/03/21 02:39:32 ID:KGnggPBWO

一番通話に適した機種ってなんですか？
音質や電波のつかみ具合等。

555 ：非通知さん：05/03/21 02:43:05 ID:tVChOo8n0

>>543
電波法違反だね。

556 ：非通知さん：05/03/21 02:44:11 ID:fWJQSnqF0

今、新品で購入できる端末ならH-SA3001Vかな。

古いのを探してくるなら、三洋のRZ-J80/81や、
京セラのPS-C2あたりになると思う。

557 ：非通知さん：05/03/21 02:54:48 ID:tVChOo8n0

>>556
チョット細かい事ですまないが「PHS-J80」と「RZ-J81」です。

558 ：非通知さん：05/03/21 02:57:28 ID:fWJQSnqF0

>>557
さんくす。

せっかく「ハイブリッド携帯通信 H"」と（PHSを隠して）
リニューアルしたのに、型番はPHS-J80だったんですねｗ

559 ：非通知さん：05/03/21 03:00:23 ID:OZuMV/eK0

新機種が、一気に5機種くらい発表される夢をみた

560 ：非通知さん：05/03/21 03:02:09 ID:fWJQSnqF0

>>559
それはきっとfeelH"発表会の思い出だなｗ

561 ：非通知さん：05/03/21 03:05:35 ID:KGnggPBWO

情報サンクスです。
部屋がエリアギリギリなのでその三機種を検討します

562 ：非通知さん：05/03/21 03:08:20 ID:fWJQSnqF0

>>561
エリアぎりぎりの場合は逆にこれらはオススメできない。
（特にH-SA3001Vは弱電界ではすぐに圏外にしてしまう）

端末でなんとかするよりも、レピータをレンタルした方が
良いかも…。

563 ：非通知さん：05/03/21 03:12:18 ID:6KrOB/dv0

掴みの京セラ

564 ：非通知さん：05/03/21 03:20:01 ID:KGnggPBWO

そうなんですか？
京ぽんってなんか音質悪いみたいだからちょっと残念orz
京ぽん買って圏外だったらレピーターも検討してみますね

565 ：名無しさん：05/03/21 03:23:56 ID:MjhHDTBY0

>>563
頼み　ではないところにグッとｷﾀｰ

566 ：非通知さん：05/03/21 03:24:22 ID:fWJQSnqF0

>>564
京ぽんの「音質が悪い」というのは移動中の話。
（先に挙げた機種は移動中でもPHSとしては良い。）

静止していて、同じ基地局に繋がり続けるのなら
どの機種もほとんど変わらない。

レピータも、完全な圏外の場合は意味がないので、
購入前に電波確認用端末を借りてチェックした方が
良いと思う。
（ウィルコムカウンターや量販店で相談）

567 ：非通知さん：05/03/21 03:28:57 ID:tVChOo8n0

>>558
J80とJ81の違いはライトメール対応になった・PIAFSメールの
表示がセンターメールからＥメールになり、愛称のＰＡＳＣＡＬを
やめた事位かな。

568 ：非通知さん：05/03/21 03:30:33 ID:KGnggPBWO

カード型端末でちなぎ放題してたから完全な圏外ではないです（でも窓際じゃないと電波入らないから解約したった）

569 ：非通知さん：05/03/21 03:32:36 ID:KGnggPBWO

ちなぎって・・・orz

570 ：非通知さん：05/03/21 03:33:13 ID:fWJQSnqF0

>>568
それなら窓際にレピータを置いて、端末はお好みで。と
いう感じになると思う。

571 ：非通知さん：2005/03/21(月) 03:48:37 ID:KGnggPBWO

色々参考になりました、蟻が十

572 ：非通知さん：2005/03/21(月) 08:19:35 ID:WdJ44eHF0

とりあえず家では電波届かなかった(*´д｀*)

573 ：非通知さん：2005/03/21(月) 09:47:24 ID:azhsbCEY0

(：Ｄ)|￣|＿

574 ：非通知さん：2005/03/21(月) 10:15:30 ID:sF6zlKpZ0

いまから2台機種変更してくる。
父が大学で化学教えてたのに
とんでもない機械音痴なので、
ボタンロック機構が触れる機種はダメ。
壊れたとかいいだす。(ストレートは×)
京ぽん、って普通に在庫あるかな。
今使ってるのはもうバッテリーが
死にかけてるし、換えも売ってない。

私は出張で新幹線使うので、
DDIポケット時代にカード機にした。
新幹線で使えるというのは少なくとも
機種と路線と区間を確かめなければ、
眉唾と感じる。タクシーなら使える。

050の時代CASIO 2機種
→mova 3機種 + NTTP 1機種
→SANYO J80
→Panasonic 3機種 + i mode 1機種
→カード 3機種 + 2000 1x 2機種 WIN 2機種

575 ：非通知さん：2005/03/21(月) 10:16:48 ID:M/2cnlk60

http://s.memn0ck.com/p3001v.jpg
夢のパナ端末がめむさんとこにｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

576 ：非通知さん：2005/03/21(月) 10:19:14 ID:M/2cnlk60

釣りだった○|￣|＿

577 ：非通知さん：2005/03/21(月) 11:08:47 ID:+c3TVM7/0

>>574
味2のキーロックってスライド式だから、誰でもわかると思うよ
むしろ京ぽんの操作性は最悪だからなあ

578 ：非通知さん：2005/03/21(月) 11:17:45 ID:XJUv2h+h0

>>573
やたら使えない顔文字があると思ったらこのためにあったのかw

579 ：非通知さん：2005/03/21(月) 12:55:40 ID:OJrsP/bx0

定額の話はもういいの？

580 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:03:43 ID:aERgx/1m0

ドコＰよりも明らかにエリア広いね
いやぁ～、こりゃ以外と使える

581 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:06:57 ID:CS98M/OC0

☆予想される新規客の嘆き
　
　　　　　　　　　　　　 ,. -‐''"´￣￣｀｀`''-.､,
　　　　　　　　　　 ,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　／　　....................u..............　　U `､
　　　　　　　　/　..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.......`､　　　５月分の通話料、、、
　　　　　　 /ｨ::::::::::::::;;:::/l::;::::::::ﾄ;:::i､::::;::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　/ !:し::::::;:H:/､|:i i::::::| >;:ﾋ'､:!､:::::::::::::::::::i　　　　　定額のハズなのに、なんで１万超えてんの！！？
　　　　　　l:/|::::::{.|!rl"~`' ヽ;::|　"　 `'ヽﾞ;:::::::::::::ui
　　　　　　　　i' l::::::::'; {.　（;;）　ﾞ'　（;;）　 ' l:::::::::::::::il!
　　　　　　　　　|::::::U:!　 -‐　　　　　''''''　 |::::::::::::ノ |
　　　　　　　　　|::::::::::,i､　　　__'... ---､　,.ｲ::::;;／
　　　　　　　l:::ri／ `''-､_i,.... =--‐／ﾉ／'''‐- ､_
　　　　　　 ,. ‐--'=;　　　,.. -‐'`''''ｵ"´　ﾞ/　　　　 ,.＞､
　　　　　／ ,>'''─'──'───┴''iヽ, /　　　／r''"~ゞ,
　　　 / ,..:'へ、　　　　　　　　　 _,...!, ヽ、　／／　／　 i
　　　　i ´　,r'''ヾ、　　　,. ‐''"￣__　 `'　ﾞr'ﾞ／　／　　　 !

582 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:07:11 ID:weHNdrG30

>>580
ドコＰの電波で満足な人は、絶対にイイと思えるはず。

583 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:10:43 ID:aERgx/1m0

携帯は待受け専用、発信は京ぽんに確定しますた
安心だフォンの携帯版が欲しい・・・

584 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:17:43 ID:MKi/0O0Z0

>>579
もう前前スレ位からループしてる。
次スレいらね。
アンチの温床になるだけ。

585 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:17:59 ID:QxgkH9PD0

・ネット25AB割　3年目＋複数割　3202円（税別）
・定額プラン　　　　　　　　　　　　　2200円（税込）

この組み合わせの2回線持ちは出来ますか？

586 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:19:43 ID:5l4on0YJ0

ヨドバシいったけど、全然人気なかったね。3000円切って売ってるのに。

日本の携帯なんて、高い料金、パソコンにつなぐと定額でなくなるニセ
定額、音声品質の低さなど本来の通信にかかわることは余りにもお粗末
なのに、ゲームとかカメラとか着メロとか本来二次的なものばかりで人
気になっている現状をみると、日本のユーザーってなんて意識が低いん
だと思う。

大体、通話料定額が「脅威ではない」って言うんだから、ユーザーをな
めた話だよな……。馬鹿にされるユーザー。馬鹿にする会社。どっちも
どっちだ。

すいません。愚痴でした。同じこと書き込んだ人、ごめんね。

587 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:28:30 ID:Pw1uzSCs0

>>586
価格破壊は長期的にみるとユーザーにメリットは生まないんだけどな。
とはいえ、今の携帯電話の価格が適正だとも思わない。

588 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:29:55 ID:aERgx/1m0

>>586-587
サービス開始の２ヶ月前からお祭りになるのは、ちゃんねる内だけと思われ。
夏ボーに合わせて新端末投入するだろうから、本当のスタートは随分と先だろうよ

589 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:31:01 ID:sF6zlKpZ0

>>577
父なら絶対ダメだと思う。

シルバーが一台しかありませんでした。他の色なし。
在庫はみんな法人用に取り置きしてしまったらしい。
赤を一台注文しました。

590 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:31:16 ID:CS98M/OC0

携帯番号を変えずに移行できるなら、初年度３００万ユーザーも夢ではないのだけどなー

そこら辺、メディアと政治家に働きかけなきゃだめだお

591 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:31:19 ID:987flRdY0

ボーナスなんかねえよ。

592 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:34:42 ID:sF6zlKpZ0

ちなみに、操作性は関係ない。
短縮番号の発信しかしないので。
「こんどのは誰からかかってきたかでるんだね」
「いままでもでてたよ」

593 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:40:37 ID:qGiSPgk00

>>590
KDDIから独立した事業者になったから、MNPの会議に出席できるようになるとか。
070電番の空いてる番号帯の一部を携帯にも割り当てる代わりに、MNP参加とか政治的なかけひきできないかな。

594 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:41:45 ID:OUMJjE+S0

定額でも売れなかったとしたら
携帯は完全にアクセサリーになっていると言う事だな

595 ：非通知さん：2005/03/21(月) 13:45:47 ID:weHNdrG30

>>594
法人需要がかなりありそうな気がする。

596 ：非通知さん：2005/03/21(月) 14:24:14 ID:yai4ia6M0

>>594
そして、ウィルコムの新端末も、絶望的、という事ですな。

597 ：非通知さん：2005/03/21(月) 14:34:18 ID:2krnMBz30

>>584
本スレに来られるよりマシだと思うんだが。

598 ：非通知さん：2005/03/21(月) 15:43:31 ID:8z4Cg8pL0

>>586
出たな！Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）。

599 ：非通知さん：2005/03/21(月) 16:02:52 ID:9IyXlHvW0

日本橋とかにいるず～と電話してる業者が
5月からみんなウィルコになったらワラ

600 ：600：2005/03/21(月) 16:41:12 ID:EDeBllsO0

600

601 ：非通知さん：2005/03/21(月) 17:37:57 ID:ojwb+Cq10

>>594
そもそも通話やメールだけで良いなら端末供給メーカーも苦労しない。
もうそんな時代じゃないんだろう。

毎日使うものだから便利な方が良いだろうし、若年層は「遊び」の部分に
興味の大半がいくのは至極自然だと思われ。そういう層にはサービス面を
アピールしてもほとんど効果ないと思う。
結局住み分けなんだろうね。

602 ：非通知さん：2005/03/21(月) 17:53:07 ID:yLz5T6he0

>>55
これでネットに繋いでる人もいると思うんだけど…

603 ：非通知さん：2005/03/21(月) 18:34:12 ID:RCAzqXk90

>>601
メーカーが苦労している最大の原因は、サービスを小手先でごまかして
根本的なサービス拡充をしようとしないキャリアにあるだろう。
時代うんぬんじゃない。
通話はともおかく、通信に関して言えば、NEC PC98みたいに日本は世界に
取り残される可能性がないとは言えない。

604 ：非通知さん：2005/03/21(月) 18:55:10 ID:R9MgG0P6O

いやこれは来るね。ネット定額よりはインパクトが違う。
これでメガピクセルでDOJA互換端末が出たら4万だって買うだろ？
ここは博打でインセがんがん乗せるべきだな。豚からの乗り換えとかパイはまだあるんだ。

605 ：非通知さん：2005/03/21(月) 18:56:43 ID:OUMJjE+S0

根本的なサービス拡充をしたくないから
便利機能でごまかしているのか

その機能にパケットが関係すれば金になるしね

606 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:18:48 ID:Vqv/vlNB0

PHSは情報端末としての基本機能さえ充実してればいいのよ。

607 ：413：2005/03/21(月) 19:30:41 ID:odDXwOrg0

ウィルコムセンターで京ぽん実機いじってきた。
三組位の年配夫婦が契約していた。
噂よりもサクサクしていたのは、触る前迄本当に動作遅いと
思い過ぎていたからかな。
PCのHPを見れたのは本当にすごーいと感じた。
予想より見易かったから。
残念だったのは文字変換。
「保土ヶ谷」が正しく変換されず「程ガヤ」か何かになった。
区、が入れば違うかと思ったけど「保土ヶ谷区」もダメ。
今の携帯がATOKでストレス無いので、それが一番気になってしまった。
なので新機種出る迄我慢します。
横浜のウィルコムセンター並びの小さな携帯ショップは比較的大きく
ウィルコムの看板出してて京ぽん新規0円だったと思う。

608 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:35:14 ID:VqOqc+u50

>>607 その程度ならAdvancedWnnで大丈夫だと思うよ。

609 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:39:43 ID:aQBrWW810

正直一般ユーザー増えなくてもいい。
ただでさえ今忙しいのに。

610 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:40:43 ID:qGiSPgk00

>>604
既に月額料がインセ出せないほど博打モードだけど・・・

>>607
うーん、ATOK+APOTは携帯トップクラスらしいからねぇ。
比較対象が悪すぎたｗ

611 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:41:30 ID:NHTb8QmI0

>>609
法人客対応で？

612 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:44:04 ID:yFnKQigH0

>>611
たぶんそうなんじゃないの。
どっかのスレで法人用に味3をどっさり取り置きで買えなかったみたいなカキコもあったし。

613 ：612：2005/03/21(月) 19:44:59 ID:yFnKQigH0

あ、何言ってんだオレ。味２だ。

614 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:48:00 ID:NHTb8QmI0

>>612
大変だなウィルコムの中の人も．．．。

615 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:49:57 ID:+EPQvlUJ0

俺も味2が2本欲しくて電気屋回ってきたけどどこも在庫切れだったorz
法人用に取り置きかよ･･･

616 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:51:26 ID:NHTb8QmI0

>>615
1週間で在庫切れか．．．どうなる事やら。

617 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:51:38 ID:oI2m/+8/0

もともと３月は忙しいしね

618 ：非通知さん：2005/03/21(月) 19:59:49 ID:Yx9CdK+X0

会社変更＆年度末＄新サービス対応
想像しただけでも気が狂いそうになるな

619 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:17:00 ID:maDjbKkK0

でも通信のことよく分かってない一般人は　近いうちに携帯でも通話定額になるだろうと、なかなか乗り換えないかもね。
ＰＨＳだから実現できて携帯じゃ難しいことを宣伝しなきゃ。

620 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:23:10 ID:aQBrWW810

はっきり言って大したことのないMEGA PLUSだの音声定額だので振り回されてますので、乗り換えして頂かなくて結構です。

621 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:24:17 ID:4P2TwxX20

＞＞日本のユーザーってなんて意識が低いんだと思う。

こういうことを書く奴がいるから困るんだよ。
ウィルコムユーザーはこういうヨタだけじゃないよ。
携帯（PHS)なんて自分の好みで選べばいいのであって
正解なんてあるわけねーつーの。「俺はウィルコムが便利、
でも他の人は違う価値観があるからその人によってベストの
選択は違う」と思えないのかな・・。生活のすべてがウィルコムに
なっちゃうとそれが基準でしか人を判断できないってのは怖い。

622 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:25:10 ID:PQXoysxo0

しょうがねえ。
赤京ぽんにすっか。

623 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:28:26 ID:NHTb8QmI0

>>622
まだ在庫が残っていればね。

624 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:29:33 ID:OUMJjE+S0

>>621
おまいだって好きな事を自由に言ってるのだからいいではないか

625 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:29:40 ID:oeiNX85P0

今日遠距離の彼女と会って定額ＰＨＳの魅力を熱っぽく
説明したが、どうも反応悪いな。
みんながＦＯＭＡ持っているから自分もドコモで良いとか
言ってるし、あーわけわからん。

626 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:31:36 ID:4P2TwxX20

>>624
俺は他人の使っているキャリアで人を判断なんてしねーもん。

627 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:32:24 ID:lxQ3Wf6m0

>>625
それは標準的な反応。

628 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:33:05 ID:OUMJjE+S0

>>625
そんなもんだよ

そのかわりPHSがある程度増えれば変えるかもね　これが普通かな

629 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:34:00 ID:kkeCU2wM0

高額料金を払っていることがステータスだと思っているｱﾌｫが多すぎるんだよ日本人は

630 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:34:13 ID:ivB7cLQI0

>>628
オウムみたいなIDだな

631 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:36:04 ID:DJqRxsJj0

>>621
ウィルコムを知った上で携帯を選んだのなら、それは
その人の好みだから別に構わないけど、ウィルコムを
知らずに携帯を選ばされているのなら、お互いに少し
不幸だと思う。
（その分、携帯キャリアは幸せかもしれないｗ）

632 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:36:24 ID:4P2TwxX20

>>629
アンタの周りだけだろ（ｗ
日本人がアホだとでもいいたいのか？

633 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:36:30 ID:copU3fFn0

いつかＰＨＳ板ができる程元気になって欲しいな。

634 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:37:03 ID:nYVq0///0

>>625
そんな彼女とは別れろ！
いや冗談。冗談。
いくら安くてもみんなと一緒じゃないのは嫌なんだろ。

635 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:37:56 ID:kkeCU2wM0

ID:4P2TwxX20　←　なんか知らないけど、やたらに幸せな環境で暮らしているらしいお方

636 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:38:24 ID:ivB7cLQI0

俺の彼女は京ぽんにしてくれたよ。
便利でいいけど、もっさりが嫌だといってるけどね。

637 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:39:06 ID:4P2TwxX20

>>631
あるサービス（商品）を購入するには自分の時間や能力の
範囲で情報を集め、自分の金銭状態と好みと環境でベストな
選択をするのが賢い消費者だろうね。とはいえウィルコムを
使ってない＝日本のユーザーってなんて意識が低い
なんてこと言う奴は　そいつの方が消費者として意識が低いと思う。

638 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:39:37 ID:NHTb8QmI0

>>625
女性はコミュニティを守る本能みたいな物があるから、自分ひとりが
特殊な事をするのを嫌う傾向があります。料金貴方持ちで、2台持ち
から始めれば良いのでは？

639 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:40:13 ID:oeiNX85P0

>>627-628
なんか良い提案してるつもりなのに
途中から馬鹿らしくなったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

640 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:40:35 ID:Gpq1me7Z0

>>633
この板はPHS板ですがなにか？

641 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:40:39 ID:4P2TwxX20

>>635
え？「高額料金を払っていることがステータスだと思っている」
奴が周りに多いあなたの環境の方がおかしいよ

642 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:41:02 ID:OUMJjE+S0

>>626
俺が言ってるのは発言は自由って事
内容まで関知しない　読む人によって受け取り方は変わるから

643 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:43:51 ID:ivB7cLQI0

>>639
まあとりあえずはしょうがないじゃん。
安心だフォンでも買ってあげたら？

644 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:44:07 ID:yFnKQigH0

>>615
通販が嫌じゃなければ、通販で買えば。
今、ざっと見てみたけど軒並みどこも味2在庫有りになってるよ。

645 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:44:54 ID:MUCpjrMB0

>>625
彼女の中でキミの占めるウェイトが低いんだよ
残念ながら
周り＞遠距離の彼氏

646 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:46:01 ID:3DazEwkZ0

☆予想される新規客の嘆き
　　　　　　　　　　　＿　　
　　　　_,,......,､._　 /,_:::::＼　　
　　　_,,.i'_-　　　＼　＼::::＼
　　,/::::::::7i !l/　　 `i.　＼::7
　　|;;;;;;;;;;/,i/| ,'＾ i 　 _,>　//　WILLCOMにもってる人がいないよ････
　　 >,ﾊri_'､__`ﾄｰl::::::::::ﾄ, '/　　てか友達いねー
　　　　ﾞトｰ,---'::::,,,,::/ 7||
　　　　ヽ::::i'::::::::r''=ｰ､'/ ||　
　　　　　 >;::＼:::::ヽ　,/＼||
　　　　　'i_ﾞ,ﾉ　_>:::::>/
　　　　　　　〈_,>ｱ"]

647 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:46:22 ID:4P2TwxX20

ていうか彼女の中では携帯（ＰＨＳ）なんてどーでもいいんだよ。
625が嫌いという問題じゃない。

648 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:46:51 ID:oeiNX85P0

>>634 >>638　
女心が分かるようですな。
彼女も自己分析してそれに近いこと言ってたんだよ。
俺は女心が理解出来ないのじゃ無くて、理解したくないのかも。

649 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:48:22 ID:ivB7cLQI0

>>647
どうでもよかったら、彼氏の言うとおりにしてもいいんじゃないの？
周りと一緒がいいというのはあると思うよ。

650 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:50:34 ID:oeiNX85P0

>>643
安心だふぉんの載っているパンフレットと定額通話のパンフ
用意して説明した。

>>645
正しい。その通り。

651 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:50:38 ID:4P2TwxX20

彼女の中では携帯（ｐＨＳ）の位置ははるかに下。
ゆえにまさか自分がＰＨＳにしないことが
彼氏を嫌いであることの理由になるなんて、さらさら思ってない。
これが普通の一般人。

652 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:54:29 ID:NHTb8QmI0

>>648
逆に1人がよい事を認めると全員に広がるのも特徴。
ａｕが最近調子良いのもこの辺りが原因らしい。

653 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:58:30 ID:OUMJjE+S0

誰しも人の後を付いて行くのは簡単だけど
先頭を歩くのは不安なもの

集団から浮いてしまうは怖いからね
使ってみればなんて事は無いけれど

654 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:58:59 ID:8U+Nuc5E0

企業ユーザーの方が手がかからなくて儲かるんだから、一般人相手に宣伝しなくていいよ。

655 ：非通知さん：2005/03/21(月) 20:59:18 ID:ivB7cLQI0

>>652
まあ、京ぽんでは、あんまり女の子受けはよくないかもしれないけどね。
ターゲット層でもなさそうだし。
女性を意識した新端末も出るといいね。優先度は低そうだけど。

656 ：非通知さん：2005/03/21(月) 21:02:38 ID:NHTb8QmI0

>>654
宣伝するつもりは無いけど、彼女との通話料は通常男が払うんだから
少しでも安く通話したい気持ちも判るからね。

657 ：非通知さん：2005/03/21(月) 21:08:03 ID:dlZX3b3Y0

彼女との電話が定額で安くなるから嬉しいけど、
いつでも頻繁にかけられるとウザイので
安心だフォン持たせることとする

658 ：非通知さん：2005/03/21(月) 21:09:51 ID:ivB7cLQI0

>>657
君が定額にするなら、彼女からのワン切りが来て、
「何で出てくれないのよ！！通話料もただでしょ！」となる。

659 ：非通知さん：2005/03/21(月) 21:32:59 ID:CaydMoYY0

ま、説得の方法に問題有りと言うことだ。
相手の気持ちのコントロールの仕方をもっと勉強するべし。

この状況でうまく説得できたら仕事にも役立つぞ。

660 ：非通知さん：2005/03/21(月) 21:39:33 ID:NHTb8QmI0

まずは敵を知る（性格・素養・習性）事だね。

661 ：非通知さん：2005/03/21(月) 21:55:01 ID:UT80Oh5B0

方々で見かけるレス…
携帯板って、友だちいないと語る奴が多いよね

662 ：非通知さん：2005/03/21(月) 21:57:15 ID:kkeCU2wM0

人のことが言えない方が来訪されました

663 ：非通知さん：2005/03/21(月) 21:58:23 ID:NHTb8QmI0

自分は、明日の朝一から仕事で早寝なので、出かけられないから
カキコしてるが、もっと友達と遊びに行けよと言いたい。

664 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:00:16 ID:MUCpjrMB0

まぁ、>>625の彼女が
>>658のような状態になってくれれば
>>625はとりあえず勝ったと言えるのだが
・・・・・・まだ程遠いようだな、>>625の文面だけ見ると
まだ一方的にオンナを追いかけている状態

665 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:04:37 ID:NHTb8QmI0

彼女にとって居心地の良い彼氏になれば、大概の事は思いのままです。

666 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:08:38 ID:XPWuh27x0

昨日彼女の分と2回線契約してきますた。
結構ｶﾎﾟｰに売れてるって店の人が言ってた。

667 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:12:45 ID:weHNdrG30

>>666
順調だね

668 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:14:30 ID:NHTb8QmI0

そりゃ～売れるだろう。何時でも好きなだけ時間を気にせず
通話ができるんだから。

669 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:20:59 ID:weHNdrG30

>>668
法人用に、固定電話形式のモノも開発必要だと思うんだけどなー。
社員を一括して指示できる。

670 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:22:25 ID:kkeCU2wM0

幼残のアレみたいなものをか？

671 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:25:01 ID:bGq4xeIh0

遠距離恋愛の彼女と二人してFOMAと京ぽんの二台持ちになります。
彼女がすんなり京ぽん受け入れてくれてよかったゎぃ。

672 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:25:31 ID:NHTb8QmI0

>>669
そう言う使い方はＰＢＸで行えば端末毎の月額基本料がいらないから
たぶん普及しない．．．。
鷹山で少し前に出したが、現在の状況を見れば理解できるでしょ。

673 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:28:35 ID:NHTb8QmI0

それより、ＰＢＸにウィルコム端末を子機登録した方が喜ばれる。

674 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:32:29 ID:AXDluElb0

>>607
そのウィルコムセンターの隣のお店は、京ぽんスレの中では有名な横サプさんのところですな。
ttp://www.y-supply.com/

675 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:32:58 ID:m1tZKbHZ0

うちも二人とも合意で乗り換える気満々だ

彼女の自宅が圏内になればね　_|￣|○

676 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:34:55 ID:weHNdrG30

>>672-673
ＰＢＸ・・・初めて知ったなぁ。
そういう機械もべんりそうだなぁ。

>>676
別スレで書き込みのあった、東北の方ですか？？
まぁ、WILLCOMにアンテナ設置のお願い出したら良いかも。

677 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:36:27 ID:NHTb8QmI0

>>675
がんばれ！ウィルコムは貴方を見捨てない。
http://www.willcom-inc.com/top/common/area/form.html

678 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:38:00 ID:m1tZKbHZ0

>>676
たぶん、予想通りあのとき者です

とりあえず要望は出したけど、どうなるのかなぁ・・・

679 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:39:11 ID:NHTb8QmI0

>>676
ＰＢＸシステムは事業者用のシステムだから導入は大変だよ
一旦導入すれば社内引越しが簡単になるが．．．。

680 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:43:57 ID:weHNdrG30

>>678
悪いけど・・・、後は願って待つだけかもね・・・。

681 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:45:14 ID:uq5p//gh0

>>675
音声定額始まる五月までには時間がある
エリア化をWILLCOMにこまめに要望するが吉

682 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:45:19 ID:KqGwp7eh0

>>678
とりあえず返事テンプレが返ってきて、後はHPで確認かな。

683 ：非通知さん：2005/03/21(月) 22:55:51 ID:NHTb8QmI0

>>678
ウィルコムはトラフィック重視だから既成事実（圏外だけど契約しちゃいました
だけどやっぱり不便ですって感じ）が有った方が設置に弾みがつくと思います。

684 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:01:25 ID:weHNdrG30

>>683
まぁ、民間企業的には他の会社でも一緒のような気がするなぁ。
まぁ、先に買って既成事実作ってしまうのも一つの手かなぁ。

685 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:06:34 ID:NHTb8QmI0

>>684
自宅の庭先に設置させた時は、圏内でしたが異常に電界強度が低く
既に契約していたので要望を出したら設置してくれました．．マジです。

686 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:11:42 ID:mKUiYUsM0

どっちみち、今なら4、5月はタダで持てるし
それもやってみる価値あるかも・・・ｻﾝｸｽ

687 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:16:35 ID:NHTb8QmI0

基地局の設置は簡単じゃないらしいから、時間（6ヶ月前後）は
かかるかもしれないから覚悟してね。

688 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:31:07 ID:2h0R7zYR0

＞問題はエリアが狭すぎって事と
＞車に乗ってると通じないって事だね
あなたどこの国の人？
エリアに困るのはビル地下だけ。
車の件は、140km/h出してもクロスオーバーに難はないよ。
NTT/ASTEL方式だと難あり以前の問題だが。

689 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:34:35 ID:mKUiYUsM0

>>687
ﾗｼﾞｬｰ

690 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:35:24 ID:2h0R7zYR0

>>238
FOMAみたいなエリア欠陥サービス使ってて何言ってんだよｗ
と言ってやれ。

691 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:43:05 ID:AC11tRE70

家計が苦しい苦しい言ってる同僚に
京ぽん+音声定額教えてやったけど「え～PHSでしょ？」だとよ。

給料安いのに、携帯はDocomo、車は軽は嫌だ。
旅行行きたい、高い料理食べたいじゃあ金ないわなｗ
パケホーダイで楽になったとか言ってたのが笑ったけどね。

692 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:45:09 ID:4P2TwxX20

バカで安月給しか貰えない同僚と同じ会社にいる６９１に乾杯！

693 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:46:59 ID:VZuxQ2va0

俺の自宅も京ぽんバリ５
ＦＯＭＡ圏外

＠新潟市
マジで目を疑った

694 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:47:33 ID:NHTb8QmI0

貧乏だからお金が無いんじゃなくて、お金の使い方が下手だから貧乏なんだって！

695 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:50:40 ID:2h0R7zYR0

>>330
PHSは電波の出力が少ないから何たらという話が何度か出ているが、
頭のそばに直付けして話すから、例え端末の10mWでも周波数が高いから身体には良くないよ。
もちろん携帯は論外。

>>345
運が良ければ1-2km位は届くので、君が彼女の家で試すのが先。
家が木造じゃなかったり、階が低かったら微妙だが。

696 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:51:07 ID:kkeCU2wM0

>>691
自尊心ばかり強いお友達を持つと苦労しますね

697 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:52:06 ID:MRqm/mcR0

伺いたいのですが、音声通話の定額と３２Kパケット定額は併用できるのですか？

698 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:54:21 ID:YW9hQn9A0

>>697
7月から

699 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:55:13 ID:2h0R7zYR0

>>355,358
いくらユーザが少ないからとはいえ、限界はある。
例えば、花火大会の会場付近では使えたためしが無い。
基地局1アンテナ辺りの共用ユーザ数が極端に少ないのが原因であるが。

過度な期待はせず低価格で高音質のサービスを活用する、これがEDGEユーザの賢い使い方。

700 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:55:46 ID:MRqm/mcR0

>>698
ありがとうございました。

701 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:56:01 ID:5umLoZIc0

とにかく今は契約数で塚をこえないと、こえれば一気に普及すると見てる。

702 ：名無しさん：2005/03/21(月) 23:59:00 ID:nW6ZjL0t0

>>691
まぁ見栄春はそうまでしてカネを見栄の為につぎ込みたいんだから温かい目でみてやれ

703 ：非通知さん：2005/03/21(月) 23:59:34 ID:R6ISKCGT0

>>691
前の職場でも、似たような人いたよ。
FOMAで夫婦そろって、パケ死してたけど。
だって、手取り２０万円行かないのに、
ドコモへの支払額が７～８万円だってさ。
別にFOMA・ドコモが悪いわけではないけど、
金の使い方がねぇ・・・・。
ちなみに、水道代も払えないから、風呂入らないので、
体臭が・・・・。
もち、「Ｄぽいいですよ」って言ったけど、
奥さんが「ドコモ以外はあり得なーい！」
とか言ってたけど。

704 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:00:13 ID:2h0R7zYR0

>>367
DDIポケット時代は、1人の1回の要望でもエリア現地調査に出向いていたよ。(もちろん時期にもよる)
それだけエリアの穴を潰したい勢いだった。
それが落ち着いたので、今はどうなんだろうね。

あと、エリアになるかならないかに関しては、完全な運。
地元じゃない人間が、地図を片手に基地局にふさわしそうな場所とエリアを右往左往しながら探しているｗ
未エリアの場所に住んでいたら、日ごろから要望は出した方がいいよ。
但し、半径数kmに数人しか住んでいないような超ど田舎でないこと。

705 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:00:39 ID:NHTb8QmI0

>>702
それは見栄じゃなくて、本当のお金の価値を知らないから．．．。

706 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:02:56 ID:Ly413I6r0

お金の価値を知っている人ってどういう使い方するのかな。
携帯ならプリケーロングとか？

707 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:05:00 ID:YW9hQn9A0

金事態に価値なんか無いぞ
金を何にも替えられないとしたらただの紙切れ

その金を持って、何に使うかで
>>703の夫婦はdocomoに貢ぎたいんだろ
それで本人が納得してるんなら、馬鹿にしたりすることじゃないと思う

708 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:06:29 ID:R6ISKCGT0

>>707
貢ぐのは結構だが、体臭だけは何とかして欲しかったよ。
まぁ、もうその職場は退職したから、関係ないけど。

709 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:06:47 ID:NHTb8QmI0

>>706
絶対必要な事には金を惜しまないが、必要のない事には1円も使わない。

710 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:07:44 ID:BvW1WGV80

>>708
それは確かにw

711 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:08:27 ID:Ly413I6r0

>>709
だとするとドコモに数万貢いている人の価値観も
文句いえないな。人の趣味、嗜好は様々だしな。
まぁ俺には考えられないけどさ。

712 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:09:07 ID:TOCa5vTh0

>>707
嘘だろ～価値が無いなんて考えられない。

713 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:11:36 ID:TOCa5vTh0

>>711
同等のサービスが得られるなら、安いに越した事は無い。それが理解出来ないなら
君は一生涯（自称）中流

714 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:11:48 ID:Ly413I6r0

金自体には価値は無い。国家の保障があるから
単なる紙切れが「価値のあるもの」に変身しているだけ。
ベルリンの壁崩壊後のロシアにおけるルーブルの価値を見れば
明らか。

715 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:13:04 ID:Ly413I6r0

>>同等のサービスが得られるなら、安いに越した事は無い

同等のサービスって何だよ？「同等」と思う基準が
思いっきり主観的じゃん（笑）

716 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:15:28 ID:fp8Nmjeo0

>>715
主観的でいいじゃん　何が悪いんだ？

717 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:15:37 ID:TOCa5vTh0

>>714
お札の経済的な価値ではなくて、力みたいな物かな～
今手元に1万円札があるとして、それを何に使うのかって事！
自分の将来に対して使えるのかどうかって事です。

718 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:17:24 ID:BvW1WGV80

>>713
docomoという名前にブランド力を感じてる人は
docomo以外では同等のサービスを得られない
よってdocomo以外に選択肢はない

これは>>703の夫婦の主観的な判断

719 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:17:26 ID:ztUfL5KC0

電波が届いてて
電話とメール、インターネットができれば同等なサービスじゃね

携帯でネットやる奴は殆んどいないが

720 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:18:31 ID:Ly413I6r0

>>716
718が答えてくれているね（ｗ

721 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:19:20 ID:BvW1WGV80

>>720
あっ
ごめんw

722 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:19:24 ID:TOCa5vTh0

>>718
それは貧乏に向かっていく判断！判断そのものが間違っているの！判る？

723 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:19:56 ID:BvW1WGV80

>>722
じゃぁ貧乏の何が悪いの？

724 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:20:24 ID:Ly413I6r0

同等のサービス（質）で、安いことに越したことが無いという基準だと
ユニクロのジーンズと
リーバイスのジーンズと
セブンのジーンズ
いったいどれがベストな選択なのだろうか？
結局その元になる基準自体が人それぞれでしょ。

725 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:20:46 ID:TOCa5vTh0

>>723
幸せじゃない。

726 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:20:52 ID:pxRLVZbw0

携帯やめてPHS音声定額で貯金月5000円。年間6万円。
普通車やめて軽。年間20万以上。
旅行は身の丈にあった場所へ。年間？？？万円。
外食控えて自炊。月1万。年間12万。

ざっと50万は浮くんじゃないかな。
月の小遣いが4万増える。

金はある所に溜まるようになってるからね～。
ケチケチするばかりではなく、ここぞというときに突っ込める金を持つのも大事。

727 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:21:25 ID:mT7jdQys0

>>391,400
＞はっきり言えば、Willcomの株を京セラが大量に持っていて、他の電機メーカーが倦厭しているからじゃないの？
違います。
ユーザがあまりにも少ないため、うまみが無いのです。
たった200万回線、その中でも音声ユーザは数割という電話サービスのために、
高い開発費をかけてまで売り上げるリターンが無いからなのです。
携帯電話のように、数千万回線あるわけではないですから。
京セラは逆に、孫会社(今は子会社)の延命措置に加担してるわけですよ。
でも、電話機に魅力ある機能を搭載することができないため悪循環に・・・

で、ここからは俺の要望
・CFカード対応(音楽＆映像再生、留守電録音用)
・35万画素以上のCCDカメラ（可能なら100万画素)
　カメラは撮影用とは限らない。スキャナとして用いるのだ。（QRコード等）
・QRコード対応
・javaアプリ対応

>>407
きちんとネットワークを自社で構築さえしていれば可能だよ。
今のウィルコムみたいにNTTに負んぶに抱っこだと無理だが。

728 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:21:35 ID:BvW1WGV80

>>725
その人にとっては、お金があるよりもdocomoのサービスを受けられない方が幸せじゃないんでしょ
703の夫婦にとっては、貧乏でもdocomoを使ってる方が幸せなんだから問題ないだろ

729 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:23:04 ID:dFeVC11D0

>>707の言い分はもっともだが水道代と携帯代の優先順位をつけられない>>703の
同僚の価値観は「勝手」で済ませるのはあんまりという気がするが…

730 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:23:13 ID:TOCa5vTh0

>>728
判らんやつだな～それが貧乏思考なんだって！

731 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:24:25 ID:Ly413I6r0

人が稼いだ金を風俗に使おうが資格に使おうが、携帯に使おうが
どーでもいいだろうが（ｗ
人それぞれなんだから。

732 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:24:41 ID:1Mme/lam0

>>728
そうかもしれんね。
あと、家計を圧迫してる２つ目の原因は、２６匹ばかり猫を飼っている。
という事だｗｗ
（現在は、数が変わってるとは思うが）

すれ違いだから、これくらいにしておくわー。

733 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:25:06 ID:uRdR3gT80

>>727
無理な会社の方が先に定額を始めたのは面白いね

734 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:25:25 ID:bJKHzOkV0

>>731

H"信者という人種にはそれが分からんのです。

735 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:25:29 ID:BvW1WGV80

>>729
ちょっと例として極端すぎるきらいは、確かにある
水道止められるってよっぽどだし

>>730
貧乏であることが（相対的に）嫌じゃないんだから、かまわないんじゃないか？

736 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:26:06 ID:Di9Zdgqy0

今日も京ぽんスレ以上に爆釣か。

737 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:26:17 ID:Ly413I6r0

>>730
あのさ、給料のありったけを使って貯金がほとんどないって
人生を幸せと思う人もいるし、給料はなるべくつかわず
モノもなるべくかわず、お金をためることが幸せな人もいるの。

738 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:26:42 ID:BvW1WGV80

>>734
おれDポ信者だよ

739 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:26:48 ID:NcJAnafs0

女、子供はドコモ。大人はＰＨＳでいいんじゃね？
ここで話してる大人の男たち、まさかドコモとか言ってねーだろうなｗ
ガキと女に使わせとけ、携帯は。

740 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:28:16 ID:Ly413I6r0

大人なんだからドコモつかってもauつかってもウィルコムつかっても
かまわねーだろ。まさか携帯の種類で「大人」の価値が決まるとか
思ってないだろうな・・。

741 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:28:55 ID:TOCa5vTh0

>>731
>703の夫婦が野垂れ死にしようが興味はない！
一般的に成功者って言われる人は、貴方の様な思考をしていたら
経済的にも社会的にも成功はしていない。

742 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:29:56 ID:oIfXr2Sb0

このスレのヲチスレはどこですか？

743 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:30:04 ID:Ly413I6r0

>>741
は？？？？経済的にも社会的にも成功するには
他人のお金の使い方にまで口だすのですか？？？？
そんな暇ないっしょ（ｗ

744 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:30:28 ID:1ZDtQTXa0

>>703
FOMA2台で７～８万のパケ死ってすさまじい使い方だな……
movaだとあっという間に自己破産だ

745 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:30:43 ID:uRdR3gT80

>>741
意味わかんね

746 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:32:32 ID:iCkihoxi0

一般人よりも法人

おもちゃ機能なんていらないよ

元々法人向のみで通話定額の予定だったらしいし

一般人はおもちゃ機能満載のDoCoMoでいいよ

747 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:33:06 ID:1Mme/lam0

（；´-｀）.。oO（Ｔ夫妻よ、こんな所で話題に出してしまい、申し訳ないです・・・・

748 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:34:25 ID:TOCa5vTh0

資本主義経済って判る？

749 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:34:43 ID:BvW1WGV80

>>732
26匹の猫か
こっちは、まじで良いなぁ

750 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:35:23 ID:4FjInzwc0

>>742
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096328559/

751 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:35:37 ID:uRdR3gT80

>>727が携帯の定額について

＞きちんとネットワークを自社で構築さえしていれば可能だよ。
＞今のウィルコムみたいにNTTに負んぶに抱っこだと無理だが。

これはツッコミ所だと思うのだが

752 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:35:50 ID:BvW1WGV80

>>748
管理通貨制度を理解してない奴に、資本主義経済語られたくない

753 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:37:50 ID:JejXzhS80

>>740
それは正論
しかしここは２ちゃん　正論では溜飲が下がらない者が多いのだった

754 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:38:23 ID:TOCa5vTh0

>>752
経済が理解出来ている人と、出来てない人ではお金の価値が違うって事です。

755 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:39:49 ID:Ly413I6r0

お金の価値は厳密にいえばみんな違います。

756 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:44:30 ID:RPNZ7V5H0

DoCoMo組と　WILLCOM組　口論って
外見きれいだけど中身がブスな人と
外見ブスだけど中身がきれいな人、どっち取る
って言ったところだよね。

こう考えれば、２つに分かれるのは当たり前だし、
他方を揶揄することは、自分の価値観の押し付け
だとわかる。

ちょっと、WILLCOM勢、考え方が、閉塞的

「必死だな」って感じ

757 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:45:20 ID:MeqOogeo0

「バカの壁」ならぬ「ドコモの壁」だな。

758 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:45:58 ID:JMPjucZ/0

ネットと電話で一万円ぐらいできりがいいだろ。

759 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:46:36 ID:BvW1WGV80

>>756
勝手にdocomo組とか分けるなって
おれは京ぽん使ってるし、Dポ使用歴5年越え

携帯板だからしょうがないのか

760 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:47:16 ID:Ly413I6r0

ウィルコムは独自のサービスを続けているし
今回の定額プランもものすごいインパクト。
小さくともキラリと光るキャリアだと思う。
しかしだからといって、ウィルコムを使ってないと
アホ呼ばわりするのは変だ。人によってベストなキャリアは
違うからね。とはいえ、もうちょっとウィルコムの定額プランを
知って納得した上で携帯を選んでくれらばいいなとは思う

761 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:47:36 ID:NcJAnafs0

>>756
ドコモは外見も中身もブスだろｗ

762 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:48:39 ID:1Mme/lam0

>>756
ここの板に来てる人は、皆がそうですよ。

でも、うぃるぽユーザーは、「端末が全然でない」
という事実に、必死なのです。

☆⌒凵＼（・∀・）もう、待てませんyo！！

763 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:48:48 ID:MeqOogeo0

養老さんが言うようにバカは自分の頭の中に勝手に壁を作っちゃうわけだな。
だから、他の携帯と比較して、どれにしようかとか考えないわけだ、

764 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:50:15 ID:uRdR3gT80

別にドコモは関係無いだろ　たまたま使っていただけで
他社のどこでも同じ話になっていたと思われる

765 ：763：2005/03/22(火) 00:50:40 ID:MeqOogeo0

結局、「ドコモじゃなきゃ駄目」みたいなのはそういう人間が多い。

766 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:51:28 ID:Rq3K/2c10

悪い携帯ユーザー「えぇーピッチなんてやだやだーｼﾞﾀﾊﾞﾀ」
良い携帯ユーザー「音声定額は理解したが、携帯の方が自分にメリットがある。」

悪いPHSユーザー「ﾊｧ?PHS使わない奴金銭感覚おかしいんじゃねぇ？」
良いPHSユーザー「自分にメリットがあると思うなら、是非PHSを使って欲しい。」

767 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:51:42 ID:TOCa5vTh0

>>756
押し付けじゃなくて教育！決め付けちゃいけないかもしれないけれど、自分的には
ゆとり教育世代は駄目なんだな～と思う。

大人の社会は、全ての人に平等ではない！

768 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:51:50 ID:Ly413I6r0

でも「ドコモじゃなきゃ駄目」と思えるなら
それはたいしたもんだよ。自分の趣味嗜好がはっきりしているから。
問題なし。

769 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:52:49 ID:MeqOogeo0

>>764
いや、ドコモの場合、そういう人間が多いんだよ。
ていうか、ブランド品を盲目的に買う奴はそういう人間が多い。
俺はウィルコムじゃなきゃなんて思ったこともないが、
他社と冷静に比較して良いと思って使ってるだけだ。

770 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:53:26 ID:NcJAnafs0

押し付けとか言ってるやつ笑えるｗ
ドコモは自社の製品を押し付け、
ウィルコムも然り。
みんな、押し付けてんだよ、根底では。
何も押し付けないやつなんて存在しない。
早くきづけｗ　プチ哲学野郎ｗ

771 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:53:45 ID:vELomu9m0

ｳｲﾙｺﾑは最強のｲﾝﾌﾗを手に入れた

音声定額を始めますか？

>はい
いいえ

772 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:54:25 ID:hGgF3pT60

日本人的な、周りがそうだから、ってやつね。
俺はちょっと天邪鬼的なとこもあるから
そういうのは大っキライだけど。

773 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:55:42 ID:Ly413I6r0

>>769
ブランド力は高度資本主義社会においては
とても重要な要素。それに「携帯なんてどーでもいいし、
一番でっかいとこの、nttの奴くれ。」という人だって
一杯いるからね。もちろんその人がアホなわけでもなく
携帯に興味が無いだけ。そんな人でも違う商品やら趣味に関しては
その人なりのこだわりがあるわけで

774 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:57:46 ID:uRdR3gT80

周りに合わせるのって危険だよね
何故かって
世の中馬鹿が1番多いから　馬鹿に合わせてどうすんだって
たけしが言ったような
ネタだろうな

775 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:58:32 ID:RhG+qILK0

Winのフォトショ使ってるけど急にMacの使えって言われても困る。

776 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:59:09 ID:L0DH/uT60

>>773
多分そういう人が「DoCoMoじゃないんだー、ダメじゃん」とか言うから
そういう人に対して敵愾心を持ってしまうんでしょうね。

まあそういうことを言う奴は「アホ」だと思う。
自分が熱心な部分もそうでない部分もあってもいいけれど
その上で自分が詳しくないならそういう部分は謙虚であってほしいね。

777 ：非通知さん：2005/03/22(火) 00:59:14 ID:RPNZ7V5H0

>>770

あなたの言っていることは「すり替え論法」

自分が言ったのは「価値観の押し付け」

あなたの言う「商品の押し付け」とは違う。

そういう、卑怯な話し方してるから、「必死」って
言われちゃうんだよ。

お互いの意思を尊重しあうって言うこと出来ないから、
こんな、無意味な口論を繰り広げているんだろうに。

778 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:00:10 ID:NcJAnafs0

>>777
馬鹿ｗ　商品ってのは価値の塊だｗ

779 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:00:27 ID:1Mme/lam0

でも、ドコモは悪い、って訳じゃないでしょ。
それぞれのキャリアに、利点・欠点はあるもんだ。
賢い人は、自分に一番見合ったキャリア･端末を選んで、
加入する。
そうでない人は、“何となく”で、加入する。

その二人が、たまたま同じキャリアになったからといって、
二人とも“馬鹿”とはならない。

780 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:01:16 ID:Ly413I6r0

まぁたかが携帯（ＰＨＳ）で
「DoCoMo(willcom,au)じゃないんだー、ダメじゃん」
と言われたら、こいつアホか？と思うよな。

781 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:01:42 ID:TOCa5vTh0

>>773
ブランド力が重要な資本主義社会は過去の話！大英帝国はそれで苦しんだが
現在は立ち直っている。（若干爪あとは残っているが．．．）

今日の給与明細は笑える！

782 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:03:28 ID:RPNZ7V5H0

あ、777とってたんだ。ラッキー。

>>778
あなたの言っていることは「すり替え論法」

自分が言ったのは「個人の価値観の押し付け」

あなたの言う「メーカーからの商品の押し付け」とは違う。

そういう、卑怯な話し方してるから、「必死」って
言われちゃうんだよ。

お互いの意思を尊重しあうって言うこと出来ないから、
こんな、無意味な口論を繰り広げているんだろうに。

783 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:03:38 ID:Ly413I6r0

>>781
あのさ、消しゴムから車から宝石にいたるまで
資本主義社会において「ブランド力」は浸透していますよ
ブランド力の無い分野なんてありませんよ

784 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:05:17 ID:7/3vFcMg0

馬鹿のシェアＮｏ１DoCoMo(藁)　

785 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:05:36 ID:uRdR3gT80

携帯を使い過ぎた夫婦の話でケンカするのはやめれ

786 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:06:11 ID:NcJAnafs0

>>782
馬鹿ｗ　メーカーも一法人だｗ
お前は脳をすり替えた方がよさそうだなｗ

787 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:06:12 ID:BvW1WGV80

>>783
消しゴムはMONOだよな

788 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:06:17 ID:HIjbnN4I0

今のソニーって、
物自体はそんなに良くないが、
ブランド力で結構売れているよね。

789 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:07:14 ID:L0DH/uT60

俺は消しゴムなら一番安いのしか買わないな。

790 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:07:48 ID:oLLlileZ0

>>787
まとまるくんに決まってんだろ

791 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:08:00 ID:Ly413I6r0

２ちゃんすら今やネットの社会ではブランド力あるし。

792 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:09:43 ID:1Mme/lam0

>>787 >>790
練り消しにかなう物無し。
いざという時は、食料にもなる！！
（小学校のときの、米沢君の格言です）

793 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:10:30 ID:JDS8vLvj0

ドコモにブランド力なんてないよ。
実態がともなっていないし。
とりあえず有名ってだけ。

794 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:11:50 ID:uRdR3gT80

知名度を馬鹿にしちゃいかん

795 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:12:03 ID:csFOZaUv0

ていうか、１０ヶ月しばりって、なんであるの？

すげー不思議なんだけど。新規ユーザーだけでいいやん。

796 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:12:04 ID:L0DH/uT60

実態がともなっていなくても
ブランドと言うのはあるからなあ。

797 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:13:32 ID:L0DH/uT60

>>795
頻繁に機種変更されたらインセンティブを出しまくっている端末を
安価に多数渡すことになるからだろ。転売とかもされかねないし。
このスレッドで何で聞くのかしらないけど。

798 ：７７７：2005/03/22(火) 01:14:18 ID:RPNZ7V5H0

>>782
メーカーが法人だろうと何だろうと、個人の意思を尊重しろ
という話に全くもって関係ない？

あなたの言っていること、日本語でなんていったけ、、、。
う～ん、「屁理屈」？もしくは、「揚げ足取り」？
はっきり言って、言ってることも、やってることも、
すごく子供。

>>788
ソニーは個人的には独自規格が多いので
好きではない。ただ、前々からのユーザー
なんかは、乗り換えづらくて、ソニーのまま
って言う人多いよね。
まあ、人が何使おうと、人の勝手だよ。

799 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:15:53 ID:TOCa5vTh0

給与明細って番組でアペルロムの事をやってるが、ちゃんと理解してる人はいるのかな？

800 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:17:33 ID:9Vct1Vsx0

別にどこのキャリアだっていいよ。安けりゃいいんだよ。

801 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:18:22 ID:uRdR3gT80

>>800
それも突っ込まれそうな発言で

802 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:18:43 ID:SpTBj5xR0

まだやってるのか・・・

803 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:20:15 ID:BvW1WGV80

>>801
押しつけてないし、だれもつっこまんだろ

>>802
個人的には消しゴムの話しを続けたいがw
生活系の板行けばいいのかな

804 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:20:58 ID:NcJAnafs0

>>798
まだいたのかｗ
個人の意思を尊重するなら何も言うなよｗ

805 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:22:19 ID:L0DH/uT60

>>803
http://that3.2ch.net/stationery/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1083512049/

806 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:22:36 ID:eKqWuSsb0

>>803
ここでいいに決ってんじゃん。
雑談しかないんだから。

807 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:23:12 ID:n3y3rf0v0

>>803
砂消し

808 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:23:37 ID:RPNZ7V5H0

>>804

それまた、子供っぽい発言。

人が何を言おうと、こっちの勝手。

809 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:24:00 ID:uRdR3gT80

砂消しおばば

810 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:24:25 ID:HIjbnN4I0

>>803
HI・POLYMER SOFT
消し心地はそこそこ良いが、
黒鉛が広がってしまうので紙が汚れる場合がある。
HI・POLYMER レギュラー
消し心地はゴツゴツしているので並。
これも消しゴムが汚れてしまうと、
黒鉛が広がり紙が高確率で汚れてしまいます。
MONO消し
バランスが良く取れているけど、
消しゴムが柔らかくて欠けやすいのが欠点。
MONO消し非塩化ビニル
消しかすがボロボロ出る。
そのおかげで消しゴムが汚れにくい。

811 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:24:32 ID:fnZ8401l0

>>803
かど消しっていくら？

812 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:24:44 ID:hlsV1Xku0

>803
Tree's AIR-IN
これ最強

813 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:25:33 ID:L0DH/uT60

AIR-EDGE搭載の消しゴムか?

814 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:26:06 ID:HIjbnN4I0

>>807
砂消し
修正液の代用品にはならない。
紙を削り取るので、紙が薄くなる。
最悪の場合破ける。

815 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:26:25 ID:1Mme/lam0

>>813
それ、１０ヶ月持つかなぁ？？

816 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:27:24 ID:TOCa5vTh0

ID:RPNZ7V5H0←コイツよりフィリピンバーの女の子の方が賢い！日本の将来が心配だ。

817 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:27:25 ID:MPb8yGwu0

このスレっているの？
雑談スレあるのに。
マジレス頼む。

818 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:27:54 ID:hlsV1Xku0

時代は消しゴム携帯だな

819 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:28:17 ID:HIjbnN4I0

>>817
要ると思う。

820 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:28:27 ID:PSo5uERo0

よし！
ここいらで皆で金出し会って
最強のピッチ端末作ろうぜ！

821 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:30:22 ID:MPb8yGwu0

>>819
そうか。㌧。

822 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:32:14 ID:1Mme/lam0

>>817
まぁ、発表から暫くたって、落ち着いたからね。
でも、５月近くになって、またこのスレが必要になるかもしれん。
だから、とりあえずはあった方がいいかも。

823 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:34:21 ID:HIjbnN4I0

>>820
○重要
メガピクセルカメラ
○8MBメモリ
○外部メモリースロット
○ダイバシティ
○フルブラウザ（Opera）
動画対応
JAVAアプリ対応
○2chブラウザ標準装備
MP3再生機能
外部イヤホン端子

824 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:34:48 ID:RPNZ7V5H0

>>816

それは、人によりけりだから、わからないな。
自分と同窓のフィリピン出身の子は、
ネイティブと同じ英語を話せるし。

その発言は、潜在的にフィリピンパブの子を蔑みていて、
彼女たちに失礼。

>>820
それは、無理でしょ。まあ、ここで、希望を言い合って
要望をまとめて、WILLCOMに送ることは出来るけど、
それから先はWILLCOMの仕事。

825 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:35:48 ID:HIjbnN4I0

>>823
この機能全て搭載すると10万円くらいはするんじゃない。
PDAに通話機能のっけている様なものだし。

826 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:36:21 ID:BvW1WGV80

>>824
数億ぐらい有れば可能かも

>>807-
食いつき良すぎ

827 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:36:47 ID:1Mme/lam0

>>823
２ｃｈブラウザは・・・・クラシックでは駄目なのかい？？

828 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:37:36 ID:HIjbnN4I0

>>827
p2使いだからクラシック使ったこと無い（汗

829 ：７７７：2005/03/22(火) 01:37:57 ID:RPNZ7V5H0

>>825

10万円はしないだろ～。

それと、2ch専用ブラウザは要らない。

830 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:40:44 ID:1Mme/lam0

>>828
さすがに専用ブラウザ、とまではいかないが、
それなりに快適だよ。
まぁ、仮にjava搭載したら、それで２ｃｈブラウザアプリを作る神は、
絶対にいるだろうけど・・・・。

831 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:41:55 ID:L0DH/uT60

Java搭載なら、仕事の合間にいろいろ作ってやるよ。

832 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:41:56 ID:HIjbnN4I0

>>829
原価だよ。
インセで安くしたら新規2,3万くらいか。

833 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:43:28 ID:Jq922jMS0

京ぽんで充分だろ

強いて言えばあと
ﾀﾞｲﾊﾞｰｼﾃｨ
SDｽﾛｯﾄ
ﾊﾝｽﾞﾌﾘｰ
ぐらいかな

834 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:44:08 ID:1Mme/lam0

>>832
それも、無茶なｗｗ
インセ付いても、>>823のスペックだったら、
４～５万円は簡単に行きそうだ・・・・。
ドコモ･ＡＵならまだしも。

835 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:44:43 ID:L0DH/uT60

せめて操作速度の向上だけはお願いしたい。

で、ここは何のスレッドだったっけ?

836 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:46:05 ID:RPNZ7V5H0

え～、自分の要望

物理的なものとして
- 高速CPU
- 8メガメモリ
- メガピクセルカメラ
- miniSDスロット
- 高感度アンテナ（ダイバシティ）
- 赤外線入出力端子
- Bluetooth

ソフト的なものとして
- MP3再生ソフト
- Java
- ブラウザソフト
- 動画再生ソフト
- リモコンソフト

あと、あるかなぁ～。ゲームはどうでも言いや。

837 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:47:28 ID:1Mme/lam0

>>835
【WILLCOM 初の音声通話、データ通信定額プラン開始 7】
という名前の、スレッド。

838 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:49:08 ID:HIjbnN4I0

>>837
完璧に雑談スレ化しているな・・・
ウィルコム（Dポ）スレはいつもこうだから、
別に珍しい事ではないんだけど。

839 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:50:33 ID:1Mme/lam0

>>838
５月近くなれば、本題になるでしょ。

840 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:50:34 ID:L0DH/uT60

>>837
そうか。

>>836
個人的に必要なものだけをピックアップすると

物理的なものとして
- 高速CPU
- 8MBメモリ or miniSDスロット(通常SD可)
- 30万画素カメラ
- 大容量バッテリー

ソフト的なものとして
- Java
- ブラウザソフト

あとはこれで不当に高くない価格だったらいいな。

841 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:52:16 ID:n4/d6I/q0

カメラさえもう少し充実すれば、
音声定額のウィルコムにするんだが。

842 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:53:10 ID:BvW1WGV80

おれは

物理的なものとして
- 高速CPU
- 8メガメモリ
- miniSDスロット
- 高感度アンテナ（ダイバシティ）

ソフト的なものとして
- Java
- ブラウザソフト
- ATOK
- ボウリングゲーム

843 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:54:23 ID:1Mme/lam0

>>841
何か、無理やり本題に戻してないかｗｗｗ

844 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:56:26 ID:L0DH/uT60

カメラは Treva2 30万画素でも可。
PashaPa2でもいいぞ

845 ：非通知さん：2005/03/22(火) 01:57:36 ID:HIjbnN4I0

やはり8Mメモリ、SD or miniSDスロット、
ダイバシティ、ブラウザソフト、高速CPU、Javaといった、
基本的な機能への要望が多いみたいですね。
でもこれだけ積んだとしても、
インセで安くしても2万行きそうだ。
>>842
>ボウリングゲーム
ﾜﾛｽ

846 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:01:57 ID:VpM5EiqD0

京ぽん１１万画素と聞いて
トレバ並の小さくて汚い画像かと思ってたが全く別物だね。
想像してたよりでっかくて綺麗だった。
画素数ってなんなんだ

847 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:02:04 ID:RPNZ7V5H0

>>840
CPUは日々進化するものだから、新製品の処理能力は
同価格でも自ずと速くなると思う。

カメラとメモリは比例的なもの。カメラの解像度を上げれば
内部メモリの容量も上げざるを得ない。逆に言えば、30万
ピクセル程であれば、8メガ付ける必要があるかどうか。

SDカードは必須。

あと、パソコンで言うMediaPlayer見たいなソフトを京セラが開発して
今後、バージョンを上げながら使いまわせば、そんなに高くつくもの
ではないと考える。

Javaは問題ないでしょう。多分。もともとSunMicrosystemsのＰＣ用は
フリーだから。

ブラウザソフトもOperaを使えば、現在より価格が上がると言うこと
は考えられない。

まあ、現在の売価が5000円以下だからこれだけだったら高くて１万円だと思う。

848 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:04:04 ID:n4/d6I/q0

>>843
いやでも、今、他社のケータイの人はサービスは魅力的だけど、
機種はどうなのかなぁと思うでしょ？

849 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:04:32 ID:BvW1WGV80

>>847
> 内部メモリの容量も上げざるを得ない。逆に言えば、30万
> ピクセル程であれば、8メガ付ける必要があるかどうか。

現状のメモリ容量だと、半月であふれて1ヶ月でメモリ不足が出るんだよ
メモリの容量上げるか、もうちょっとましなメモリの使い方をしてくれないと
現状だと厳しい

850 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:05:45 ID:RPNZ7V5H0

>>849

それはSDカードを使えばいい。

851 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:06:11 ID:1Mme/lam0

>>848
んだね。
正直、京ぽん・味ぽん・味ぽん２・三亀
これだけじゃぁね・・・・。

852 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:06:12 ID:HIjbnN4I0

>>847
今はウィルコムが無理してでもユーザー獲得したいから値下げしているんだよ。
京ぽん発売当初の値段見てごらん。

853 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:07:31 ID:BvW1WGV80

>>850
確かにSDカード有れば要らないかな

854 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:07:52 ID:L0DH/uT60

ソフト的なものとしてスケジューラを忘れていた。
これは個人的に必須だ。
Javaで可能かもしれないが一応。

855 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:08:10 ID:HIjbnN4I0

>>853
ウェブブラウジングのときもっさり・メモリ不足状態になるから要るんじゃない。

856 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:08:47 ID:BvW1WGV80

>>855
なるほど
あと、見られるページも増えるかもね

寝るﾉｼ

857 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:10:28 ID:HIjbnN4I0

俺も寝るか　ﾉｼ

858 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:11:09 ID:1Mme/lam0

　そろそろ寝るか～♪
　　　　　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）
　　　　　（*・∀・）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（・∀・）　　　おやすみ～♪
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

859 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:13:21 ID:SQJm6XjP0

PHSだと電波の干渉とかでbluetoothは無理とかそんなことはないよね？？
bluetoothがのったらすぐに買うのに。

860 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:13:39 ID:L0DH/uT60

「革新的な端末」を出すと言っているのだから期待してしまうが
今の端末のメニュー構成の分かりにくさとか
そういったところを地道につぶして
動作速度を上げたバージョンでも、とりあえずは満足かな。

ちなみに、半透過は要らない。

861 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:14:15 ID:L0DH/uT60

>>859
633Sが登場しているのだから可能なんじゃないの?

862 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:14:57 ID:Uk6KFT0q0

外づけキーボードに
ﾊﾞｯﾃﾘｰとＳＤカードスロットかフラッシュメモリをつけて
三万以内でお願いします

863 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:18:43 ID:n4/d6I/q0

俺はデジカメとかは素人だけど、画素数が多ければいいとは思っていない。
実際、画素数が低くてもそれなりによく撮れると思う。
しかし、ドコモの200万画素のケータイに慣れた俺としては、
比べるとやっぱり抵抗を感じてしまうなぁ。

864 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:24:29 ID:bRZI1oUN0

・ストレスのない常識的な操作性、動作速度
・ダイバシティアンテナ。
・接触不良の出辛い充電器。

まずはこの辺りを確実に抑えて欲しい。
カメラ、opera、java、mp3なんてのはどーでもいい。
まず基本性能にストレスを感じないものを出して欲しい。

865 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:24:37 ID:RPNZ7V5H0

明日（今日？）のためにもう寝ます。

おーやーすみー（ｂｙオセロ）

>>862
謙虚すぎ。

866 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:27:06 ID:PsLGX+Z90

今年の夏に出る新端末って京ぽん？
他のメーカーってことない？

867 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:28:08 ID:wJnGZjXCO

これからのレスは必ず文章中に『音声定額』を入れて下さい。

868 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:28:28 ID:JZ12h8lb0

>>866
もしかしたら、ミヨシかも☆

869 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:28:52 ID:wJTZutH+0

DoCoMoの200万画素カメラで撮った写真はメール添付で送れるのだろうか？

870 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:29:21 ID:DxHQ40b10

>>866
音声定額の発表（前のメーカーへの内示？）を受けて、こぞって色んなメーカーが端末作ってるよ。
ソースは俺の脳内。

871 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:35:47 ID:lEsE9lcr0

>>864が真っ当なこと言った
今回の『音声定額』を機に頑張ってほしいものである

872 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:36:52 ID:josfUCXa0

台場は必須だな。カメラ無くていいでしょ。カメラ付なら
他キャリアが標準装備で出してるから。京ポンはハンドオーバー
さえ良ければ完璧なのだが。新幹線でも繋がるというのは技術的に
可能なの？エーユーのCDMAが高速のトンネル入って一キロぐらいは
切れないのには感動したが、それはウィルコムでも実現できるのか？

873 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:42:15 ID:VjkE4/Gr0

取り合えず常識的で使いやすいUIの新しいファーム京ぽんにだせや

874 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:48:06 ID:JZ12h8lb0

>>873
UIに関しては各社の色だし「慣れろ」の世界だと思う

漏れは慣れた
但し、Operaのブックマークの深さだけは大きく不満

875 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:56:14 ID:MCeYOrCz0

音声定額だから、そろそろ寝るぜ。

876 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:57:21 ID:1sh6+4mZ0

携帯に「音声定額」はマネ出来ないだろうな

今回ばっかりは後追い出来ないね残念

877 ：非通知さん：2005/03/22(火) 02:57:49 ID:josfUCXa0

京ポンに限らず台場は全機種標準装備にすべきだ。かつてハンドオーバー
が致命的で衰退したのだから、同じ轍を踏んではいけない。でも京ポンは
非常にバランスの良い端末だと１０ヶ月使ってて実感する。ここで無理難題
な要求の肝を押さえたものを出した。でもオレは、流行りに逆行したあの
スリムでシンプルな外観が一番気に入ってる。京ポン２は台場のみ乗っけて
あとは更に機能を絞りできるだけ薄く、軽量化だな。月２９００円程度なら
２台持ちする人が大半だろうから無問題。

878 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:00:30 ID:VjkE4/Gr0

私見で申し訳ないが現状のUIが「常識的」な範囲に入るなら
「慣れろ」でも諦めますが「非常識」だと思っているんで
作り直せとしか言えない

879 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:07:07 ID:sTaR3OoqO

これほしいけど二個セットで買って実家や彼女に渡すって使い方しかないよな
セット割やってくれないかな
一つは昔の機種でいいから

880 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:11:19 ID:B/QuEZme0

>879
やってるじゃん

881 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:11:54 ID:josfUCXa0

んー、二台目以降は２２００円だけど？？

882 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:14:50 ID:lEsE9lcr0

>>879は『音声定額』の片隅にも於けない奴だな

883 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:17:09 ID:josfUCXa0

>>882
残念！それを言うなら風上にも・・・しかし普通の人？ｗには
そこまで伝わってないのか？

884 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:21:43 ID:lcYSczXp0

>>878
個人的には京ぽんのUIは好き(ま、まずいとこもあるけど)
誰もがお前と同じ考えではない

885 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:25:12 ID:n4/d6I/q0

教えてくれ！
まず基本性能をしっかりしてくれ、みたいなニュアンスの書き込みがあるが、
ウィルコムはそんなに基本性能が悪いのか？
使ったことないから分からないんだが･･･。

>>876
そうだねぇ。
でも、KDDIの社長がウィルコムの音声定額は影響ないと言ってたけど、
そんなことユーザーが判断することで業者が言うことじゃないだろう、
と思ってしまった。

886 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:25:58 ID:WfhwTxuP0

基本のUI自体は悪くないと思う
もっさりが問題

後は874の言うようにブックマーク等のオペラ周りがなぁ

887 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:29:36 ID:GrEdymUL0

未完成だけど、非常識だとは思わんなぁ

何をもって、常識・非常識なんだか

888 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:33:06 ID:josfUCXa0

>>885
運転中の通話がまず無理。ゆえにダイバーシティ全機種搭載が
捲土重来の必須事項だと。また運転中ツナがらんって言われるのが
なにより怖い。これで定額はじめたら、悪評が広まるのではないか
と心配。非搭載端末は全部引き上げてもいいぐらいだ。

889 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:35:41 ID:u6k21iEO0

・メニュー階層構造の手直し
・もっさり改善
・メモリの増強
・持ち運びに困らない充電器
・取扱が容易かつ単体でも充電可能なバッテリー

京ぽん改で十分だな俺は

890 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:36:35 ID:scgNJjjd0

自分に合わない＝非常識

なんでないかい？

891 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:37:14 ID:wz6dAV7O0

そもそもなんで京ぽんに台場載せなかったのかがわからん？
あれって高いもんなのか？OPERA積んだら搭載スペース足りなくなったとかか？

892 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:37:46 ID:ZlIHcxw80

>>886
俺の評価は逆だな
凝ったUIを作ろうとしたのはいいが
基本がばらばらで出来ていない

>>887
未完成のまま放置するのは非常識と言わないか

893 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:40:58 ID:eJyNrxVr0

出る前は
早く出せと言われ
出たら出たで
文句を言われる

894 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:42:50 ID:JZ12h8lb0

逆に完成されたUIってのを教えて欲しい気も

まぁ、階層構造がなんだか・・・
だけど、UIの方向性自体は、育ててあげれば面白くなるかも
とにかく、京ぽんに関してはどう言ってもしょうがないから、
次に期待で

895 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:42:52 ID:josfUCXa0

>>891
プライオリティ考えたら最上位だと思うが。それとも運転中通話を
諦めてるユーザー層だからとタカをくくられたか？なんで携帯に負けた
のか敗因を忘れてるのかな？

896 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:45:31 ID:n4/d6I/q0

>>888
なるほど。さんくす！

897 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:49:09 ID:ZlIHcxw80

>>890
「慣れろ」以外に他者に説明ができんUIだからとしておく

898 ：非通知さん：2005/03/22(火) 03:51:52 ID:hL4qNw4s0

運転中の通話が可能だと、ドライバーが使っちゃいそうで嫌だな。
運転席以外に常時座ってて、なおかつ車中の通話が必要な人は
そこまで多くない気がするよ。

携帯に負けた原因は、アンテナの設置が間にあわなかったせいで
通話エリアが限られたからじゃないの？

899 ：非通知さん：2005/03/22(火) 04:11:57 ID:ZlIHcxw80

>>894
完成されたUIなぞ見たためしがないが常識的のなら
ショートカットキーは同様なキーに割り付けてある
良く似た操作が、メニューに展開されたりダイアログになっていたりしない
カスタムメニューで消せない項目が多数あったり登録出来ない項目があったりしない
良く使う項目はメニュー階層の上位に置く
等々はできてるはず

900 ：非通知さん：2005/03/22(火) 04:36:15 ID:wOFMZCpA0

５０００円キャッシュバックキャンペーンって
3.4月の請求額から引かれるってことらしいけど、
新規申し込み手数料（2800円位？）も対象なの？

901 ：非通知さん：2005/03/22(火) 05:59:16 ID:6ORbE7H/0

メールでアドレス呼び出すときに
普通はメニュー→8
アドレス一覧のときはメニュー→6
こういうところを次は統一してほしいな

902 ：非通知さん：2005/03/22(火) 06:02:12 ID:6ORbE7H/0

アドレス一覧→宛先一覧だった…

903 ：非通知さん：2005/03/22(火) 06:44:33 ID:dSEyvVFX0

>>876
無知が一人ｗ

904 ：非通知さん：2005/03/22(火) 07:01:46 ID:sTaR3OoqO

>>881
端末がだよ。

905 ：非通知さん：2005/03/22(火) 07:18:09 ID:zBpDRjFG0

定額化は、いいとして・・・・・
移動体なれば、十分な充電環境を得られない事を想定するべき。音声だとwebより電気を喰うはずだ。
大容量バッテリ端末供給の見通しはあるのか？
はたまた、現行端末にＬ型バッテリの供給は？
どうも、H"の頃からウィルコムは脇の甘さが酷すぎる。

906 ：非通知さん：2005/03/22(火) 07:25:48 ID:nu0fQQRh0

携帯が追随するにしても、まずWILLCOMがそうだったように、PCに繋いでもパケット定額というのを
先に実現してくる(やりやすい)だろうから、兆候は読める。

現状のインフラでできるかどうかはまた別の話題で。

907 ：非通知さん：2005/03/22(火) 07:29:31 ID:TOCa5vTh0

>>904
あそこは安い端末で釣って毎月がっぽり取るから

908 ：非通知さん：2005/03/22(火) 07:31:32 ID:TOCa5vTh0

>>905
通話料定額の対応策がトランシーバーもどきでは甘すぎないか。

909 ：非通知さん：2005/03/22(火) 07:50:29 ID:LzPJUvbx0

時速100km程度なら京ぽんで通話可能ですが。都内だけど。

910 ：非通知さん：2005/03/22(火) 08:24:02 ID:d5JOC/6K0

>>908
ﾄﾞｷｭﾏｰはそれで満足なんだよ
みんな釣られるんだよ

911 ：非通知さん：2005/03/22(火) 08:34:18 ID:SpgAaqil0

>>724
サイズが合うのが良いよね

912 ：非通知さん：2005/03/22(火) 08:42:20 ID:SpgAaqil0

>>910
おれは、ドキュマーだけどさ
京ぽん持ちが何かに不満を抱いているように
ドキュマーも不満を抱きながら使ってるのよ
他に乗り換える程の不満ではないが…ってレベルのさ。

913 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:06:17 ID:TOCa5vTh0

ドキュマーはいらな～い！断固拒否

914 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:09:41 ID:Id1j2vZh0

>>913の周りのﾄﾞｷｭﾓユーザー全員氏ね。

915 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:16:58 ID:fz6Srx4T0

1000!!!

916 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:22:41 ID:sOayb8QR0

>>905
音声より Web なり mail なりのほうがバッテリを食うのが現状でしょ。
AH-K3001V にしても AH-J3003S にしても、PHS としては電池持ちが今ひとつなのは事実だから
その辺に力を入れて欲しい、というのは同意だが。

かつて待ち受け 1,200 時間を誇った KX-HV50/200/210 にしても、
公衆と自営の両面待ち受けにして mail を使いまくるとえらい勢いでバッテリが減ってた気はする。

917 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:24:27 ID:ffMDcDU30

二代餅の椰子は、味弐でいいだろ。

インセモデルが崩壊しない限り、実質的に携帯ユーザが高性能端末を
リースでつかって通話料でリース料を払っているという構図は不変。

willcomはそういう商売をしてないというだけ、それでも通話料定額
が魅力的なら二代餅すりゃいい。

端末として、味弐なら何の問題もないと思うが。ていうか、むしろ、
シンプルで(e)とさえ思うがな（ま、これは漏れの主観）。

918 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:26:14 ID:B7FMDexo0

>>916
SDカードへのアクセス

919 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:26:17 ID:DNrzdmtj0

PHSでこんなサービスされてもなぁ。
PHSのデータ通信以外の電話機端末で必死になってる奴の
9割以上がキモオタ。

普通の若者や普通の人間はPHSなど持たない。
流行に遅れたダサくて秋葉原系が持つようなオタク電話は
持たないからだ。いかに定額でもな。

いくらメリットがあろうとも
自らTシャツをジーパンにしまってバンダナ巻いて歩く奴はいない。
それと同じで定額と言ったメリットは十分承知だが、
PHSのような代物は現代の認知では街で電話機をポケットから出すだけで
恥ずかしいので持たない。

920 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:28:37 ID:WpJh91UW0

おいminiSDはヤメレ
SDでいいだろがこら

921 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:30:37 ID:mWtY1TkL0

>>919

You ＝必死なキモヲタの　にほひ♪

922 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:30:50 ID:TOCa5vTh0

ユーザーは意識していないが、キャリアの方が音声定額の影響を良く判っていたりする。

923 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:31:22 ID:oCyFSGU90

ひとつ問題があるとすれば、カメラ機能が高い機種がないことかな。
夏の新機種が出てから新規契約がいいのかしら。

924 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:31:56 ID:RnLTtgX70

>>919

CMで、ヴェックハム様にでも使ってもらうか(w

925 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:31:59 ID:FaFJzpvp0

うむむ

926 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:33:02 ID:UnXA6h3r0

PHSだから出来た。
Tシャツをジーパンにしまってバンダナ巻いて歩くのがオサレな時代が来るかも。
ファッションはわからん。
オタ臭いのは認める。20万しか売れてない端末でこの書き込み量だからな。

927 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:33:46 ID:TOCa5vTh0

>>923
発表もしてないから、微妙な所だけど．．．我慢できるならＯＫ。

928 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:36:17 ID:Qmxv54Cw0

次スレのテンプレちゃんと作らん？

929 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:37:14 ID:6/YtefAz0

流されてるだけなのと、自分の気に入ったのをスマートに
使いこなせるのとは、全然違うぞ。

930 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:41:11 ID:GOBs3o3+0

いぱーんじんは、外見じゃ携帯とPHSの区別は付かないw
知らない人から見れば京ぽんも新しい会社の携帯にしか見えない。

931 ：非通知さん：2005/03/22(火) 09:42:37 ID:yty6nimc0

初の音声通話、←「、」じゃなくて
「・」にしれ
意味がつながりにくいぜ

932 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:03:21 ID:sOayb8QR0

PHS を知ってて「なんでいまさら PHS」みたいな反応をするのは
PHS がばら撒かれてたころを知ってる二十代～三十代女性が多い。
その辺の層にマイナスイメージをもたれてるのは商売として辛いとはいえるな。

>>919 みたいなのは DDI ポケットがはっきりデータ通信主軸を打ち出した後の話だから
知ってるだけでオタというか、少なくともオタと付き合いがある人なんだろうな。

933 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:09:18 ID:9v9Jsrhp0

>>932
そこまで釣られなくても……。

934 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:19:56 ID:sOayb8QR0

釣られるというか実際そうなので。
うちの周りのオタ入った連中が味ぽんなり京ぽんなりを持ってて、
へーいまでも PHS ってあるんだー、と友人とか付き合ってる相方とかに言われるパターンは実際多かったよ。

935 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:29:25 ID:5i/iOQdk0

電話が手段の人にとって、それが携帯であるかＰＨＳであるか、は大した違いではない。
目的である人にとっては、それが携帯であるかＰＨＳであるか、は重要な問題である。

936 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:30:04 ID:3yenRAqI0

京ぽんとか持ってる奴に話しふると熱くなってまるで韓国人のように語り出す。
例外なく。
超笑える

937 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:30:54 ID:BvW1WGV80

>>932
そろそろ、30代に片足つっこんでる20代ぐらいだな
うちの大学でPHS知ってる奴殆ど居なかった

938 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:32:41 ID:vZN7pows0

どっかの大学の工学部は京ぽん使ってるヤツが物凄く多かったって話を聴いた。

939 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:35:57 ID:t6Hc392x0

青葉いらないから、送信メールの保存容量を増やしてくれ。
受信メールはパソコンに転送かけられるから保存容量０でも全く問題ないが、
送信メールはいちいち手動でBCCしないとコピーできないから、容量を増やしてほしい。

940 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:41:25 ID:pziFrVts0

ま、オタ臭が有ろうと無かろうと、
「音声定額」というサービスは間違いなく一般人を引きつけるな。
自分の環境に不要であるものほどオタと認識されるはずだから。

941 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:43:23 ID:dkeaQf6k0

>>903
お前だろw

942 ：非通知さん：2005/03/22(火) 10:51:27 ID:6I/PugBr0

>>938
漏れの大学は総合大学だけど、昼休みはネット接続できないことがあるから、ユーザー多いのは確かだな。

943 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:21:53 ID:rjceWGE80

数年前はパソコン持ってるとヲタ扱いだったよ。
でも今はパソコンぐらい使えないと仕事できない奴。
時代は変わる。

944 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:23:54 ID:Ou6TweYB0

文系だろどうせ

945 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:29:47 ID:SQJm6XjP0

WILLCOMはメールアドレスの＠マーク以降は何になるのですか？

946 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:30:10 ID:0+CyM+cF0

文系ＤＱＮ→ドキュモ信者

搾取の無限ループ

947 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:30:32 ID:e7H/vft60

>>945
@pdx.ne.jp
もしくは
@d*.pdx.ne.jp

948 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:30:52 ID:HIjbnN4I0

>>945
di.pdx.ne.jp

949 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:38:45 ID:GRe8aBLW0

スレと関係ないけどさ、
こないだうちのコンビニにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちするとき､会計が893円でおもいっきし笑っちった。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら1003円出したんだけど、
そしたらお釣りが110円でさらに爆笑

950 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:39:39 ID:vd47Racs0

**.pdx.ne.jpでないか。

951 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:41:02 ID:vd47Racs0

>>949
コピペ乙。

952 ：非通知さん：2005/03/22(火) 11:47:58 ID:NHVffL9k0

俺は地方在住で、まわりでPHSを使っているのは俺しかいないが、
たまに仕事で東京へ行って、横断歩道の信号がかわるのを待っていると、
同じく信号待ちをしている人たちが覗き込んでいる携帯電話が、
結構エッジが多いのでうれしくなる。

953 ：非通知さん：2005/03/22(火) 12:00:35 ID:YZNx8mya0

機能満載のぶ厚携帯
シンプル極薄京ぽん

どっちがオタくさいのかよく考えろ

954 ：非通知さん：2005/03/22(火) 12:06:11 ID:vd47Racs0

>>953
どっちがどう……ってのは、無いんでないか？

955 ：非通知さん：2005/03/22(火) 12:11:22 ID:yFABNJFT0

携帯みたいなそこそこ高機能でバッテリー交換が容易に出来（A1402Sが理想）
メールと通話に特化した端末を定額記念に希望
別に3万でも良いからさぁ～出してくれないかな

956 ：非通知さん：2005/03/22(火) 12:14:27 ID:s+xO3Xgc0

5月から一気に街の京ぽん持ちが増えそうで怖いな
メールも定額だし、、、

電車内で京ぽん持ちがいると恥ずかしくて出せないシャイガイなので、ちょっと困る

まぁ、大量発生したら返って気にならないかも

957 ：非通知さん：2005/03/22(火) 12:18:46 ID:Gx9kHccN0

ソフト満載で売ってるPC
ソフトなしのシンプルPC

どっちがオタ好みかよく考えろ
ってことか？

958 ：非通知さん：2005/03/22(火) 12:19:39 ID:vd47Racs0

>>756
まずその心配は無いから安心汁。

959 ：次スレテンプレート案：2005/03/22(火) 12:30:37 ID:L0DH/uT60

「驚愕」の音声定額のまとめ

<開始日>
5月1日(パケット定額オプションは7月1日)
<料金>
2900円(基本料金税込)
二台目からは 2200円
<無料(定額)>
WILLCOM同士の通話、全てのメール(*1)
<有料分料金>
対携帯 13.125円/30秒対固定、IP電話、他社PHS 10.5円/30秒パケット通信 0.021円/パケット
<その他>
・AIR-EDGEプランの二台目として持つ場合も二台目は2200円
・7月からはパケット通信料無料オプション「リアルインターネットプラス[1x]」開始
・年間契約必須で割引込の料金、長期割引、データセット割引、A&B割は適用外(*2)

*1 厳密にはPIAFSメールや他プロバイダのPOPメールなど、無料でないものもあるが、ほぼ心配しなくてもよい
*2 AIR-EDGE回線にA&B割を適用して、ファミリーパック回線に定額プランを使うことは可能

960 ：次スレテンプレート案：2005/03/22(火) 12:31:34 ID:L0DH/uT60

ニュースリリース
http://www.willcom-inc.com/corporate/press/h17/050315.html
報道
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23050.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/15/002.html
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20081332,00.htm
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/15/news041.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/15/news092.html

前スレ
WILLCOM 初の音声通話、データ通信定額プラン開始 7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111229092/
関連スレッド
AIR EDGE PHONE／H”　WILLCOM質問スレ49 (質問系はこちら)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111338360/
WILLCOM / ウィルコム総合スレ part.56 (ウィルコム本スレッド)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110995821/
AH-K3001V 京セラH"/AIR-EDGE PHONE総合vol.275 (流れ速し)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111421194/
【京ポン】ＡＨ－Ｋ３００１Ｖの価格.販売店スレ8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1095640915/
AH-J3003S 日本無線AIR-EDGE PHONE端末総合スレ 70
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109169169/

961 ：非通知さん：2005/03/22(火) 12:36:39 ID:vd47Racs0

お、テンプレ案乙！
そんな感じで、いんでないか。

962 ：非通知さん：2005/03/22(火) 12:41:56 ID:L0DH/uT60

キャッシュバックキャンペーンを書き忘れたかも。

実際には、他のスレとの区別がついてないね。
でも、初めてこの板に来る人もいるからこのスレもあっていいかな。
実際定額が始まると、このスレも賑わうだろうし。

963 ：非通知さん：2005/03/22(火) 12:57:54 ID:3du9HMsS0

スレタイ：ウィルコム定額プラン 8
でいいんじゃない？さびしければ【通話】【放題】とかつけて

964 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:01:04 ID:sOayb8QR0

>>955
A1402S のサイズと機能で通話・mail 定額っていいねぇ。
正直実現するとは思ってないけど、それくらいの気合は欲しいとこ。

965 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:11:29 ID:SQJm6XjP0

> 一定時間（２時間４５分）以上の連続通話については、超過分（２時間４５分超のご利用時間）が従量課金（10.5円/30秒）となります。
ってかいてあるけど、この時間が経過する前に何らかの合図があるのかな？
そのまま使いそうで怖い。

この時間を経過する前に、一度電話を切ってもう一度かけなおせば、また2時間45分まではただなんだよね??

966 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:12:29 ID:L0DH/uT60

>>965
合図があるかどうかは分からないけれど、かけ直せばまた無料になります。

967 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:13:58 ID:mT7jdQys0

>>733,751
何度も既出だが、俺の意図していることは、
今はNTTに負んぶに抱っこでも
・ソフトバンクで携帯電話の定額制を発表
・NTT交換局への自社ITX設置が進み、ある程度の収支に目処が立ったこと
これが理由で音声定額を始めるんじゃないの？

968 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:27:21 ID:mT7jdQys0

>>876
DDIポケットの定額化は前々から想定しているものだし、KDDIは資源を携帯電話に集中させるためKDDI内では珍しく利益の出ているPHS事業を切ったんだから、
まさかトップが「脅威を感じてます」とは言えないだろうｗ

969 ：965：2005/03/22(火) 13:30:44 ID:SQJm6XjP0

>>966
そんな長時間通話する事もないだろうけど、
いざそんな状況になったときに、多額のお金を請求されるのを考えると・・・怖い

970 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:31:58 ID:5i/iOQdk0

>>954
乙。

ただ
「対携帯 13.125円/30秒」は「対携帯 10円/24秒」だったんじゃなかったっけ？

971 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:34:11 ID:0oirJQG30

10000!!!!

972 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:35:47 ID:pTK+L/7V0

>>970
公式が修正されている
http://www.willcom-inc.com/reference/charge/phone/phone_whole_rates_phone.html

973 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:38:45 ID:mT7jdQys0

>>969
合図は無いと思うよ。
でも、女はトイレが短いし、トイレ行く時まで通話のまま行かないだろう？
心配なら時報が鳴る度にかけなおせば忘れないさ。

974 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:39:48 ID:5i/iOQdk0

>>972
うぁー、いつの間に・・・
個人的には 10円/24秒の方が良かった。
　
電話して「ただ今電話に出ることが出来ません」
なんてアナウンス聞かされると13円かよ！

975 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:43:08 ID:mT7jdQys0

>>972
改めて見てみると、近距離通話はすごい値上げだな。

976 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:44:04 ID:0ddLFpYg0

対固定電話の料金は、
普通のコースより割高になっちゃうんだね…
変更するかどうか微妙になるなー

977 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:46:44 ID:vGt1cx740

>>969
ストラップに、どうぞ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_3360463_3442986/189804.html

978 ：（　・∀・）：2005/03/22(火) 13:48:49 ID:oNo41Lii0

千！

979 ：非通知さん：2005/03/22(火) 13:51:42 ID:HIjbnN4I0

次スレ立てるね。

980 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:00:38 ID:YICet+gbO

とりあえず契約しちゃえば同僚も契約しそうな空気…
街中で無線機持つよりスマートだし同時通話出来るもんなぁ（当然だけど）

981 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:03:17 ID:HIjbnN4I0

次スレ立てられなかった。
誰か頼む。

982 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:06:24 ID:vGt1cx740

>981
ぃよし。
俺が。

983 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:07:54 ID:XK/L4L3t0

お断りです

984 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:08:30 ID:vGt1cx740

建てられませんですた。
駄目ですた・・・・。
＝□○＿～☆

985 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:10:45 ID:3du9HMsS0

クララのいくじなし！

986 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:15:34 ID:TvU6Ul8e0

９８６！！もうちょっと！

987 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:15:46 ID:v6ulbMcA0

たてますた。
WILLCOM 初の音声通話・データ通信定額プラン開始 8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111468322/

988 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:16:29 ID:HIjbnN4I0

>>987
乙

989 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:19:04 ID:LKNqJ//+0

何でスレ立て出来る板と出来ない板があるんだろう？

990 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:20:05 ID:HIjbnN4I0

>>989
規制が緩いか厳しいかの違いでしょ。多分。

991 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:21:29 ID:ladyCt3d0

30秒以内の通話なら、標準コースより安くなるんだけどね＜対固定

後、まったく新しいコースなので、「値上げ」ではない

992 ：うんこマン：2005/03/22(火) 14:22:14 ID:L5lqkFYp0

1000なら彼女ができて、さらにWILLCOMで一緒に定額

993 ：うんこマン：2005/03/22(火) 14:23:49 ID:OcJVVk5O0

誤爆したのでもうやめます…orz

994 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:24:40 ID:3du9HMsS0

たった！たてたのね！

995 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:24:54 ID:QyLKUrUO0

せんではありゃせん？

996 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:27:01 ID:QyLKUrUO0

壱〇〇〇なら

明日

新機種

発表

997 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:28:21 ID:QyLKUrUO0

あいあむ
１０００

998 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:29:11 ID:Fl05wjUA0

驚愕willcom8

999 ：非通知さん：2005/03/22(火) 14:29:29 ID:6UgByKk3O

998ならウィルコム倒産

1000 ： ◆GABILdxSDI ：2005/03/22(火) 14:29:32 ID:AfS5qoXm0

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