携帯で定額フルブラウザ実現への要望 五台目
フルブラウザの定義（四台目954氏提唱）
「IE、Mozilla(Firefox)、Windows用Opera、Safariの全てが、外部のプログラム
（プラグイン、ビューワ）に頼らずに扱えるものを、同様に扱えるブラウザ」
「IE、Mozilla(Firefox)、Windows用Opera、Safariの全てが、外部のプログラム
（プラグイン、ビューワ）に頼らずに扱えるものを、同様に扱えるブラウザ」
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●過去スレ
携帯でフルブラウザ実現への要望 四台目 定額待望
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097461103/
携帯でフルブラウザ実現への要望 三台目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097057881/
携帯でフルブラウザ実現への要望 二台目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096640677/
【WIN】携帯でフルブラウザ実現への要望【FOMA】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1088529429/
●関連スレ
【PCサイトブラウザ】jig browser Part5
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1101304994/
携帯でフルブラウザ実現への要望 四台目 定額待望
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097461103/
携帯でフルブラウザ実現への要望 三台目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097057881/
携帯でフルブラウザ実現への要望 二台目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096640677/
【WIN】携帯でフルブラウザ実現への要望【FOMA】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1088529429/
●関連スレ
【PCサイトブラウザ】jig browser Part5
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1101304994/
3 ：非通知さん：04/12/09 13:43:23 ID:TkmQGi/M
4様
ﾆｬﾊﾊ
・DDIポケット(WILLCOM)
唯一定額フルブラウザを実現。回線速度は32Kbpsと遅め。低料金。PC接続でも定額。
来年128Kbps以上＋データ圧縮で高速化。実質速度では3G携帯に勝ると豪語。
フルブラウザ機：京ぽん 定額。Opera搭載。QVGA。端末の反応速度が遅い。
回線速度が遅いがゲートウェイで改善する事も可能。
非フルブラウザ機：味ぽん2 定額。Compact NetFront Ver2.0採用。
ゲートウェイ：実質速度を100kbps超まで改善できるゲートウェイがいくつか存在。
・ボーダフォン
定額ブラウザを実現するが制限が多い。回線速度は384kbps。
フルブラウザ機：702NK 非定額でシェアウェアOperaを使用できる。
非フルブラウザ機：702NK 定額。WAP2.0。フレームに対応せず。
現在ほとんどの勝手サイト(2ちゃん等)に対応してない。208X176dot。
ゲートウェイ：（jigによると）ブラウザ系アプリはvodaにより禁止。
・au
定額フルブラウザは未定。回線速度が2.4Mbpsと最高速（WINの場合）。
フルブラウザ機：12月下旬発売予定のW21CAは3G携帯初のOpera搭載。料金が従量制。
非フルブラウザ機：OpenWaveブラウザ 表示能力は貧弱。
その他：BrewでNetFrontとOperaが開発されているが現在は搭載予定無し。
ゲートウェイ：
一般的なブラウザゲートウェイは利用可能だがOpenWaveの制限。
アプリの通信制限とBREW機の多さでブラウザアプリは少なくjigも動かしにくい。
・ドコモ(FOMA)
定額フルブラウザは未定。回線速度は384kbps。
フルブラウザ機：SH2101V。通話機能付きPDA。
非フルブラウザ機：Compact NetFront
ゲートウェイ：jigの想定動作環境。
唯一定額フルブラウザを実現。回線速度は32Kbpsと遅め。低料金。PC接続でも定額。
来年128Kbps以上＋データ圧縮で高速化。実質速度では3G携帯に勝ると豪語。
フルブラウザ機：京ぽん 定額。Opera搭載。QVGA。端末の反応速度が遅い。
回線速度が遅いがゲートウェイで改善する事も可能。
非フルブラウザ機：味ぽん2 定額。Compact NetFront Ver2.0採用。
ゲートウェイ：実質速度を100kbps超まで改善できるゲートウェイがいくつか存在。
・ボーダフォン
定額ブラウザを実現するが制限が多い。回線速度は384kbps。
フルブラウザ機：702NK 非定額でシェアウェアOperaを使用できる。
非フルブラウザ機：702NK 定額。WAP2.0。フレームに対応せず。
現在ほとんどの勝手サイト(2ちゃん等)に対応してない。208X176dot。
ゲートウェイ：（jigによると）ブラウザ系アプリはvodaにより禁止。
・au
定額フルブラウザは未定。回線速度が2.4Mbpsと最高速（WINの場合）。
フルブラウザ機：12月下旬発売予定のW21CAは3G携帯初のOpera搭載。料金が従量制。
非フルブラウザ機：OpenWaveブラウザ 表示能力は貧弱。
その他：BrewでNetFrontとOperaが開発されているが現在は搭載予定無し。
ゲートウェイ：
一般的なブラウザゲートウェイは利用可能だがOpenWaveの制限。
アプリの通信制限とBREW機の多さでブラウザアプリは少なくjigも動かしにくい。
・ドコモ(FOMA)
定額フルブラウザは未定。回線速度は384kbps。
フルブラウザ機：SH2101V。通話機能付きPDA。
非フルブラウザ機：Compact NetFront
ゲートウェイ：jigの想定動作環境。
※jig
アプリを使ったゲートウェイの一種。フルブラウザではないがPCサイトでサイト検索・
掲示板の閲覧と書き込み・オークションへのログインと入札等も可能。
動作速度は端末のアプリ実行速度と、jig鯖の動作状況次第。
テキストは50KByte、画像は400KByteまで。利用料金は1050円/月、6090円/年。
アプリを使ったゲートウェイの一種。フルブラウザではないがPCサイトでサイト検索・
掲示板の閲覧と書き込み・オークションへのログインと入札等も可能。
動作速度は端末のアプリ実行速度と、jig鯖の動作状況次第。
テキストは50KByte、画像は400KByteまで。利用料金は1050円/月、6090円/年。
●EV-DOでの定額データ通信先行例
verizon社のEV-DOを用いた定額（80＄）データ通信のページ
ttp://www.verizonwireless.com/b2c/mobileoptions/broadband/index.jsp
データ専用（カード端末）。
その詳しいページ(FLASH使用)
ttp://www.verizonwireless.com/multimedia/naba/vzaccess.htm
ニューヨークでのエリアは50X50マイル程度？
公称平均DL速度は300-500kbps、平均up速度は40-60kbps？
まとめっぽいページ
ttp://dailywireless.org/modules.php?name=News&file=article&sid=3079&src=rss10
参考になるページ
ttp://www.engadget.com/search/?q=ev-do+verizon
今年の秋に始まったばかりのサービスらしい。
verizon社のEV-DOを用いた定額（80＄）データ通信のページ
ttp://www.verizonwireless.com/b2c/mobileoptions/broadband/index.jsp
データ専用（カード端末）。
その詳しいページ(FLASH使用)
ttp://www.verizonwireless.com/multimedia/naba/vzaccess.htm
ニューヨークでのエリアは50X50マイル程度？
公称平均DL速度は300-500kbps、平均up速度は40-60kbps？
まとめっぽいページ
ttp://dailywireless.org/modules.php?name=News&file=article&sid=3079&src=rss10
参考になるページ
ttp://www.engadget.com/search/?q=ev-do+verizon
今年の秋に始まったばかりのサービスらしい。
●同時DL数が多くなるとPHSが有利か
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news035.html
EV-DOの場合、1台目が300Kbps程度で、5台目は50Kbps未満に低下したという
（図を見ると32kbpsしか出てないようです。）。だがAirH"は5台同時接続時にも
「60Kbps以上をキープした」。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/29/004.html
確かにPHSユーザー数は3G携帯ユーザー数の1/8未満。
しかし、3G携帯でデータ通信を行う人はかなり少ない。
P H S よ り 少 な い 。
もしもその人数がPHS並みに増えてしまったら、通信速度が12kbpsまで落ちかねないと言う話。
その一方、PHSではユーザー1人当たり126kbpsの帯域を確保している。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/07/news006.html
現在でも場所によっては数十kbps…。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news035.html
EV-DOの場合、1台目が300Kbps程度で、5台目は50Kbps未満に低下したという
（図を見ると32kbpsしか出てないようです。）。だがAirH"は5台同時接続時にも
「60Kbps以上をキープした」。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/29/004.html
確かにPHSユーザー数は3G携帯ユーザー数の1/8未満。
しかし、3G携帯でデータ通信を行う人はかなり少ない。
P H S よ り 少 な い 。
もしもその人数がPHS並みに増えてしまったら、通信速度が12kbpsまで落ちかねないと言う話。
その一方、PHSではユーザー1人当たり126kbpsの帯域を確保している。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/07/news006.html
現在でも場所によっては数十kbps…。
>>1
乙
乙
ボダ艦も撃沈か
11 ：非通知さん：04/12/09 19:39:20 ID:FaUYzfJs
乙！
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=
FEscr%2811%29.jpg&refer=%a4%a6%a3%f0%a4%ed%a4%c0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=
FEscr%2812%29.jpg&refer=%a4%a6%a3%f0%a4%ed%a4%c0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=
FEscr%2813%29.jpg&refer=%a4%a6%a3%f0%a4%ed%a4%c0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=
FEscr%2814%29.jpg&refer=%a4%a6%a3%f0%a4%ed%a4%c0
702NKでヤフー表示
FEscr%2811%29.jpg&refer=%a4%a6%a3%f0%a4%ed%a4%c0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=
FEscr%2812%29.jpg&refer=%a4%a6%a3%f0%a4%ed%a4%c0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=
FEscr%2813%29.jpg&refer=%a4%a6%a3%f0%a4%ed%a4%c0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=
FEscr%2814%29.jpg&refer=%a4%a6%a3%f0%a4%ed%a4%c0
702NKでヤフー表示
貼れてないじゃんorz
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=FEscr%2811%29.jpg&refer=%A4%A6%A3%F0%A4%ED%A4%C0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=FEscr%2812%29.jpg&refer=%A4%A6%A3%F0%A4%ED%A4%C0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=FEscr%2813%29.jpg&refer=%A4%A6%A3%F0%A4%ED%A4%C0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=FEscr%2811%29.jpg&refer=%A4%A6%A3%F0%A4%ED%A4%C0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=FEscr%2812%29.jpg&refer=%A4%A6%A3%F0%A4%ED%A4%C0
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=FEscr%2813%29.jpg&refer=%A4%A6%A3%F0%A4%ED%A4%C0
SH900iにjig入れて、
SHの無駄機能を堪能しながら、
ブルブラウズモドキをしてる方がさそうだな。
電波もFOMAの方が良いみたいだし。
SHの無駄機能を堪能しながら、
ブルブラウズモドキをしてる方がさそうだな。
電波もFOMAの方が良いみたいだし。
16 ：非通知さん：04/12/09 23:17:12 ID:vaESatJ+
702NKはフレーム表示できないんじゃ、ちょっとお話にならないね。
現状、従量制のW21CAと激遅AH-K3001Vしか無いのか。
やっぱjigかなあ
現状、従量制のW21CAと激遅AH-K3001Vしか無いのか。
やっぱjigかなあ
>>1
乙
乙
初歩な質問ですが、docomoでjig使うと定額の対象内になるんですか？
そしてjigの使用料も定額ですよ
わーいよかったねー
わーいよかったねー
でもjigは「簡易」フルブラウザ
>>21
手段はどうあれ、見たいものが見られれば同じ事ではないかな。
鯖が落ちると、ってのはあるけどね。俺は京ぽんだが、現実的に
速度でも優っているだろうし、jigで充分と思っている人にはいいだろうね。
何しろ携帯で殆ど唯一の定額でフルブラウザ並にサイトを閲覧する手段なんだから。
手段はどうあれ、見たいものが見られれば同じ事ではないかな。
鯖が落ちると、ってのはあるけどね。俺は京ぽんだが、現実的に
速度でも優っているだろうし、jigで充分と思っている人にはいいだろうね。
何しろ携帯で殆ど唯一の定額でフルブラウザ並にサイトを閲覧する手段なんだから。
SSLできないと、余り俺には魅力的じゃないなぁ。できることが限られる。
まぁ、そっちはimodeでカバーしてるんだろうが。切り替えがめんどそう。
まぁ、そっちはimodeでカバーしてるんだろうが。切り替えがめんどそう。
ノキアのやつは結局どうなん？
25 ：非通知さん：04/12/10 12:47:49 ID:hoIQ/BiA
ノキアは標準簡易フルと追加で
失敗した。追加でOperaインスコ出来ます。ただしシェアウェアなんで買わないと駄目。
しかも通信は従量制。
しかも通信は従量制。
Nokiaの奴はこのスレ的には駄目でしょ。
どんなアプリ作っても、定額制にはのせられない。
どんなアプリ作っても、定額制にはのせられない。
改善方向への進歩は評価されるべきでしょう。
ところでノキア標準ブラウザがフレーム対応してないのは本当ですか？
それに文句を付けている人をほとんど見かけないのでテンプレが間違っているのかなと？
ところでノキア標準ブラウザがフレーム対応してないのは本当ですか？
それに文句を付けている人をほとんど見かけないのでテンプレが間違っているのかなと？
>>28
フレーム非対応です。<noframe>内を表示する。とのこと。
702NKを買った人には、実はブラウザなんてどうでも良くて、
Series60の非認証アプリが動かせるようになったことが一番
重要なポイントなのではないかと。
フレーム非対応です。<noframe>内を表示する。とのこと。
702NKを買った人には、実はブラウザなんてどうでも良くて、
Series60の非認証アプリが動かせるようになったことが一番
重要なポイントなのではないかと。
なるほど。感謝。
携帯初定額フルブラウザは702NKでよろしいか？
フレーム対応してなくいとしても、
大体のサイトはフレーム版とフレーム無し版が用意されてるし、特に問題なし。
フルブラウザとして十分使えるんじゃないかな。
vodaから出たのが気に入らないのか知らないけど、
冷静に考えてそこまで頭ごなしにだめだめ言うのもどうかなと。
普通の携帯にある標準的機能（カメラ、着うた<フルもあるとかないとか>、アプリ）があるし、十分買いだと思うな。
今漏れはW21CAと京ぽん二台持ちだけど、後悔・・。従量じゃないフルブラウザが欲しいんだよな・・。
とはいえ、702NKは液晶がなぁ・・他は文句無しなんだけど・・・。
でも定額とついでに超勝手アプリとやらにも興味ありだしな・・。
ここは一発702NK一台にするってのも手だな。
大体のサイトはフレーム版とフレーム無し版が用意されてるし、特に問題なし。
フルブラウザとして十分使えるんじゃないかな。
vodaから出たのが気に入らないのか知らないけど、
冷静に考えてそこまで頭ごなしにだめだめ言うのもどうかなと。
普通の携帯にある標準的機能（カメラ、着うた<フルもあるとかないとか>、アプリ）があるし、十分買いだと思うな。
今漏れはW21CAと京ぽん二台持ちだけど、後悔・・。従量じゃないフルブラウザが欲しいんだよな・・。
とはいえ、702NKは液晶がなぁ・・他は文句無しなんだけど・・・。
でも定額とついでに超勝手アプリとやらにも興味ありだしな・・。
ここは一発702NK一台にするってのも手だな。
ﾐｽ。 従量じゃないフルブラウザが欲しいんだよな
てのはなしで。
寝ぼけて何を書いてるんだ・・OTL
てのはなしで。
寝ぼけて何を書いてるんだ・・OTL
35 ：非通知さん：04/12/12 20:23:17 ID:CJdo/OeP
ボーダの702NK。
標準ブラウザで2ちゃんの読み込みが出来るというカキコは本当かな？
それとブラウザの速度が京ぽん並みに遅いというのは本当なのかな？
702NKユーザはアプリに夢中になって、ブラウザの話はほとんど出ない…。
標準ブラウザで2ちゃんの読み込みが出来るというカキコは本当かな？
それとブラウザの速度が京ぽん並みに遅いというのは本当なのかな？
702NKユーザはアプリに夢中になって、ブラウザの話はほとんど出ない…。
36 ：必ずお金がもらえます：04/12/12 20:26:24 ID:/D1bRcPJ
今まで携帯で金儲けしようとしてできなかった人、失敗した人、また初めての人。これなら必ず無料で稼げますアドレスは、
http://m-space.jp?19831014
ここに詳しくやり方が書いてあります初心者でも一日一万ちかくは確実にかせげますやれば結果は必ずでます
http://m-space.jp?19831014
ここに詳しくやり方が書いてあります初心者でも一日一万ちかくは確実にかせげますやれば結果は必ずでます
37 ：必ずお金がもらえます：04/12/12 20:27:11 ID:/D1bRcPJ
今まで携帯で金儲けしようとしてできなかった人、失敗した人、また初めての人。これなら必ず無料で稼げますアドレスは、
http://m-space.jp?19831014
ここに詳しくやり方が書いてあります初心者でも一日一万ちかくは確実にかせげますやれば結果は必ずでます
http://m-space.jp?19831014
ここに詳しくやり方が書いてあります初心者でも一日一万ちかくは確実にかせげますやれば結果は必ずでます
フレーム使ったwebページは確かに時代遅れだよな
>>39
にちゃんねるはフレーム使ってるゾ！
にちゃんねるはフレーム使ってるゾ！
>>35
フルブラの質問には絶対答えないよな、あそこ。
フルブラの質問には絶対答えないよな、あそこ。
>>41
標準ブラウザは定額対象，ただしUAの問題で2chのスレ一覧閲覧できず．フレーム非対応．
標準以外のブラウザは定額非対称，ブラウザに依存するがフレーム対応．
って結論でてるんだもん．
これ以上話したってしょうがない．
標準ブラウザは定額対象，ただしUAの問題で2chのスレ一覧閲覧できず．フレーム非対応．
標準以外のブラウザは定額非対称，ブラウザに依存するがフレーム対応．
って結論でてるんだもん．
これ以上話したってしょうがない．
標準ブラウザをOperaにすれば3G携帯初の定額フルブラウザ機の完成だったのに惜しいな。
素人質問ですまんが、UAの問題ってどゆこと？
2ちゃん側の対応待ち、ってこと？
あとアプリとかなんとかやってるけど
あれは702でダウソして使ってるんじゃなく
パソコンで落としたのを702に移してるわけ？
2ちゃん側の対応待ち、ってこと？
あとアプリとかなんとかやってるけど
あれは702でダウソして使ってるんじゃなく
パソコンで落としたのを702に移してるわけ？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/13/news008_2.html
「やっぱりOpera。インターネットの世界は、
調べれば調べるほど無料のいいコンテンツがいっぱいある。
WINのキラーはフルブラウザ」（石田氏）。
だそうです。
「やっぱりOpera。インターネットの世界は、
調べれば調べるほど無料のいいコンテンツがいっぱいある。
WINのキラーはフルブラウザ」（石田氏）。
だそうです。
>調べれば調べるほど無料のいいコンテンツがいっぱいある。
京ぽん使いが飽きるほどその事実を体感済みです。
しかも定額じゃないのに、既出で記事を書くな！
京ぽん使いが飽きるほどその事実を体感済みです。
しかも定額じゃないのに、既出で記事を書くな！
>>47
いや、カシオは頑張ったんだよ。液晶の大きさやら色々。
>>45とか読むと、端末の開発としては頑張ってるなぁと素直に実感する。
開発メーカーとしての実感だと思うよ、ネットには無料のいいコンテンツが
いっぱいあるってのは。
でも、キャリアとしてのauが許さないというか．．．。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20041207/110258/index3.shtml
ここ読んで、ファイルのやりとりや画像の保存が出来ないと知って、
余計にauの影を感じた。従量制なら余計に、気に入った画像とかは保存して
おきたいと思うはずなのに。画面メモなら保存できると言われてもなぁ。
いや、カシオは頑張ったんだよ。液晶の大きさやら色々。
>>45とか読むと、端末の開発としては頑張ってるなぁと素直に実感する。
開発メーカーとしての実感だと思うよ、ネットには無料のいいコンテンツが
いっぱいあるってのは。
でも、キャリアとしてのauが許さないというか．．．。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20041207/110258/index3.shtml
ここ読んで、ファイルのやりとりや画像の保存が出来ないと知って、
余計にauの影を感じた。従量制なら余計に、気に入った画像とかは保存して
おきたいと思うはずなのに。画面メモなら保存できると言われてもなぁ。
カシオ機スレと京ぽんスレが同じ荒らしにあってるわけがわかった気がする。
それにしても大きなメモリが自慢のひとつのはずなのに、保存制限とは姑息だ。
それにしても大きなメモリが自慢のひとつのはずなのに、保存制限とは姑息だ。
50 ：非通知さん：04/12/13 20:32:56 ID:7HColiOy
あげ
F-2欠陥機のソースはコヴァですか？
間違えた、スマソ。
つまり、あう初のOpera端末は
定 額 ど こ ろ か フ ル ブ ラ ウ ザ で す ら な か っ た
ということですか。＞up/down不可
いやーほんと、お見事ですねエーユー様は。
「最初は縦量だけど、いつか定額に移行するんﾀﾞﾖｳ！」
っていう一部ユーザーの抱いていた願望(妄想？)を
真っ正面から直々に叩き潰してるよな気分ですわ。
定 額 ど こ ろ か フ ル ブ ラ ウ ザ で す ら な か っ た
ということですか。＞up/down不可
いやーほんと、お見事ですねエーユー様は。
「最初は縦量だけど、いつか定額に移行するんﾀﾞﾖｳ！」
っていう一部ユーザーの抱いていた願望(妄想？)を
真っ正面から直々に叩き潰してるよな気分ですわ。
54 ：非通知さん：04/12/13 23:00:18 ID:14UmDTCn
大体ケータイ電話でﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞとか夢見すぎ。それよりもっと今のi-mode対応サイトを充実させて欲しいね。
液晶もこれ以上高解像度にしなくていいからシンプルで軽いケータイを作って欲しい。ケータイはネットサーフィンを
するためにあるものではないからね。まぁエッジとかではそういう端末も出てるらしいけど、あれだって表示速度遅い
わ画面いっぱいに表示できないわで結構使いづらいしね。
液晶もこれ以上高解像度にしなくていいからシンプルで軽いケータイを作って欲しい。ケータイはネットサーフィンを
するためにあるものではないからね。まぁエッジとかではそういう端末も出てるらしいけど、あれだって表示速度遅い
わ画面いっぱいに表示できないわで結構使いづらいしね。
>>54
スレタイを200～300回ほど見直してからにしとけ。な！
スレタイを200～300回ほど見直してからにしとけ。な！
携帯フルブラウザ搭載機ﾏﾀﾞ～？
心配するな
携帯定額フルブラは
当分無理！！！！！！
携帯定額フルブラは
当分無理！！！！！！
今までネット関係ではさんざんな扱いをされてたVodaユーザーが
ここぞとばかりにのぼせて祭り祭りと騒いだだけであって、
702NKのネット機能は現時点のケータイが居る範疇から
大きく飛び抜けてるわけでもないよ。
むしろ、「PCでネットして端末に落とす」っていう
緒キャリアが望んでる路線の延長上の代物にも見える。
ここぞとばかりにのぼせて祭り祭りと騒いだだけであって、
702NKのネット機能は現時点のケータイが居る範疇から
大きく飛び抜けてるわけでもないよ。
むしろ、「PCでネットして端末に落とす」っていう
緒キャリアが望んでる路線の延長上の代物にも見える。
66 ：非通知さん：04/12/13 23:38:00 ID:6YuMBaJo
ホントは出来るのに、大人の事情で機能を制限してるからなあ。
PCサイトビューワって命名したのもクレーム対策用でしょ。
「なんでフルブラウザなのにファイルのアップロード出来ないんだよ」
「フルブラウザでは無くPCサイトビューワですから、お客様」
PCサイトビューワって命名したのもクレーム対策用でしょ。
「なんでフルブラウザなのにファイルのアップロード出来ないんだよ」
「フルブラウザでは無くPCサイトビューワですから、お客様」
>>63
ところがどっこいCASIOスレの住人は
インタビューの「今は縦量だが…」という
『インタビューされてる人の発言じゃなく
サイトによる解説の単語に反応して』
近いうちに定額化でしょ！と夢見てたり
ところがどっこいCASIOスレの住人は
インタビューの「今は縦量だが…」という
『インタビューされてる人の発言じゃなく
サイトによる解説の単語に反応して』
近いうちに定額化でしょ！と夢見てたり
3G携帯で定額フルブラウザの実現の可能性は今のところ低そうだけど、
4Gになれば可能性は上がるのかな。
機能的には出来ても、コストアップのために実現の可能性がさらに減ったりして。
4Gになれば可能性は上がるのかな。
機能的には出来ても、コストアップのために実現の可能性がさらに減ったりして。
70 ：非通知さん：04/12/13 23:58:50 ID:Mfkk5evm
bitwarpPDAで良くね?
キャリアがその気にならないといつまでたってもﾐﾘ
702NK標準ブラウザ→フルブラウザと呼ぶには微妙すぎるが定額。
702NK超勝手Opera→従量制だがフルブラウザ。（いまのところちょっと文字化け）
従量制フルブラウザという点で702NKとW21CAは並んでると思う。
702NK超勝手Opera→従量制だがフルブラウザ。（いまのところちょっと文字化け）
従量制フルブラウザという点で702NKとW21CAは並んでると思う。
(´Д｀)ずいぶんと低空飛行で並んでるな
1年前は低空飛行どころか滑走路にも入ってなかったし。
あうに不利な条件が出る度に止まるなこのスレ
76 ：非通知さん：04/12/14 08:28:52 ID:ZAz3Kc++
>>70
正解
正解
6ヵ月未満で最新機種＆そのシーズン最高スペックの携帯に機種変する位か？
>>77
．．．と放言だけしててもナンなので調べてみた。
ttp://www.so-net.ne.jp/access/new/serv/bitwarp_kakudai20041001.html
の対応機種で考えると、最低でも35000円以上はかかるって事ね．．．。
キーボードを入れたいとか考えると、事実上ザウしか選択肢になく、さらに
高くなる。これじゃあいくら月経費が安く上がるって言っても、既に持ってるとか、
「もともとこのPDAが欲しかった」とかでもない限り、躊躇しちゃうなぁ。
．．．と放言だけしててもナンなので調べてみた。
ttp://www.so-net.ne.jp/access/new/serv/bitwarp_kakudai20041001.html
の対応機種で考えると、最低でも35000円以上はかかるって事ね．．．。
キーボードを入れたいとか考えると、事実上ザウしか選択肢になく、さらに
高くなる。これじゃあいくら月経費が安く上がるって言っても、既に持ってるとか、
「もともとこのPDAが欲しかった」とかでもない限り、躊躇しちゃうなぁ。
>>77
http://www.so-net.ne.jp/access/new/serv/bitwarp_kakudai20041001.html
hp iPAQ h2210 約35,000円が最安かな？ただ、在庫限りなので微妙。
SHARP SL-C750 約40,000円。これなら携帯にはないVGA液晶。
http://www.so-net.ne.jp/access/new/serv/bitwarp_kakudai20041001.html
hp iPAQ h2210 約35,000円が最安かな？ただ、在庫限りなので微妙。
SHARP SL-C750 約40,000円。これなら携帯にはないVGA液晶。
かぶった上に5分以上も遅い…orz
年間で考えると、
パケホーダイ 3900*12=46800
bitWarpPDA 2000*12=24000
なので、ブラウザとメーラーくらいしか使わなくても、
2年あればPDA分の元が取れる…のかな？
年間で考えると、
パケホーダイ 3900*12=46800
bitWarpPDA 2000*12=24000
なので、ブラウザとメーラーくらいしか使わなくても、
2年あればPDA分の元が取れる…のかな？
>>81
スマヌ。最初から調べて書き込めば良かったんだが。
ちなみにこの価格帯だと、
ttp://kakaku.com/usedpc/win_n.asp?MAKER=&OS=8%3D&CPU=&CPU_S=600&CPU_S2=&SIZE=&PRICE=40000%3E&SHOP=
中古の激安Windowsノート(win2k)も視野に入ってきちゃうんだよなぁ。
bitwarpPDAが使えないとはいえ、例えばAir H" PHONEの32Kbpsと併用でいーや、
とか考えちゃうと、ちょっと色々考えちゃうな、俺なら。
スマヌ。最初から調べて書き込めば良かったんだが。
ちなみにこの価格帯だと、
ttp://kakaku.com/usedpc/win_n.asp?MAKER=&OS=8%3D&CPU=&CPU_S=600&CPU_S2=&SIZE=&PRICE=40000%3E&SHOP=
中古の激安Windowsノート(win2k)も視野に入ってきちゃうんだよなぁ。
bitwarpPDAが使えないとはいえ、例えばAir H" PHONEの32Kbpsと併用でいーや、
とか考えちゃうと、ちょっと色々考えちゃうな、俺なら。
2年後のモバイルなんて想像もつかん。
3Gでフルブラウザ定額が当たり前とかなってたりして。
AirH"の定額サービスだって導入1年前は夢物語と思ってたし。。。
3Gでフルブラウザ定額が当たり前とかなってたりして。
AirH"の定額サービスだって導入1年前は夢物語と思ってたし。。。
>>48 WIN21CAのその記事からの問題は↓ぐらいか
従量課金、あぷろだ(Input file～)使えない、メーラー連動しない、アクセスキーが効かない、
画像が保存できない（現在表示画面のキャプチャのみ）
京ぽんで出来てるヤフーブリーフケースなどのあぷろだ関係が使えないと
かなり不便な気がするね…
従量課金、あぷろだ(Input file～)使えない、メーラー連動しない、アクセスキーが効かない、
画像が保存できない（現在表示画面のキャプチャのみ）
京ぽんで出来てるヤフーブリーフケースなどのあぷろだ関係が使えないと
かなり不便な気がするね…
まあ結局一番制限つけたキャリアはauって事だね。
>>84
あからさまに「ファイルのやりとりは出来ないようにする」事を狙っている
ように見えるなぁ。PCサイトをも巻き込んだファイル交換とかをコントロール
しようとか考えているのかな？着うたフルとかの交換なんか大規模にされた
日にゃ、問題もあるだろうし。
つか、operaだけがこんなあからさまな制限くらってんの？auの定額内の
ブラウザは出来ないのかね？そういうファイルのやりとりとか。
あからさまに「ファイルのやりとりは出来ないようにする」事を狙っている
ように見えるなぁ。PCサイトをも巻き込んだファイル交換とかをコントロール
しようとか考えているのかな？着うたフルとかの交換なんか大規模にされた
日にゃ、問題もあるだろうし。
つか、operaだけがこんなあからさまな制限くらってんの？auの定額内の
ブラウザは出来ないのかね？そういうファイルのやりとりとか。
>>87
携帯のデフォルトのブラウザで、INPUT type="file"を実装して
いたものは見かけなかったような…。
今回は京ぽんに積まれたOperaがfileに対応していたのに、W21CA
では制限されていたので余計に目立ってしまっているだけかと。
＃画像保存が出来ないのは壁紙業者対策？ｗ
携帯のデフォルトのブラウザで、INPUT type="file"を実装して
いたものは見かけなかったような…。
今回は京ぽんに積まれたOperaがfileに対応していたのに、W21CA
では制限されていたので余計に目立ってしまっているだけかと。
＃画像保存が出来ないのは壁紙業者対策？ｗ
確かに「着うたうpろだ」とか作られた日にゃ…
けどそれ以上に負荷の問題が大きそうだけどね
けどそれ以上に負荷の問題が大きそうだけどね
ま、京ぽんでupしても激遅だからとてもメガ単位のファイルを上げる気になれない。
auだと比較的簡単にできるから、というのもあるかもな。
auだと比較的簡単にできるから、というのもあるかもな。
93 ：非通知さん：04/12/14 18:01:00 ID:SkybAf0j
ぼったくりブラウザ搭載端末の発売日が決まった模様
94 ：非通知さん：04/12/14 21:03:45 ID:uBafhXbA
せめてjavascriptだけでも
あえて3メガ制限をとっぱらってるとこがいやらしいな
auにはDポのような上限キャップはないの？もしかして青天井？
DoCoMoが来年出すスマートフォンなら
フルブラ搭載かもよ
フルブラ搭載かもよ
いやマジで
何 か a u に 不 利 な 材 料 が 出 る と
必 ず こ の ス レ も 元 気 が な く な る
のは何故でしょーかねへ
何 か a u に 不 利 な 材 料 が 出 る と
必 ず こ の ス レ も 元 気 が な く な る
のは何故でしょーかねへ
それは、やはりＤｏｃｏｍｏが、
フ ル ブ ラ ウ ザ 出 し そ う に 無 い か ら 。
ではないかと・・・
フ ル ブ ラ ウ ザ 出 し そ う に 無 い か ら 。
ではないかと・・・
のっきーのネット接続ネタはユーザが気にしてないので放置。
そして現在カシオ機の人柱待ちです。
そして現在カシオ機の人柱待ちです。
そろそろ3G携帯で定額フルブラウザを実現してもらわないと、
3G携帯並みに高速化予定の京ぽん2の開発が手抜きされるかも。
auの様に規制が追加されたら…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
3G携帯並みに高速化予定の京ぽん2の開発が手抜きされるかも。
auの様に規制が追加されたら…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/29/004.html
>3G携帯でトラフィック集中を回避するためには
>マイクロセル化が必須であると同氏は言う。
>また、同氏は現在の3G携帯電話のデータ通信サービスを振り返ると、
>定額サービスを提供しているのはC-HTMLのみ(約7,800～10,000円と高額)で、
>フルHTMLでの定額サービスは同社のみ(約5,000円)と指摘し、
>3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能だと見解を示した。
>3G携帯でトラフィック集中を回避するためには
>マイクロセル化が必須であると同氏は言う。
>また、同氏は現在の3G携帯電話のデータ通信サービスを振り返ると、
>定額サービスを提供しているのはC-HTMLのみ(約7,800～10,000円と高額)で、
>フルHTMLでの定額サービスは同社のみ(約5,000円)と指摘し、
>3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能だと見解を示した。
>>99
auが、の間違いでは…
auが、の間違いでは…
WBSでjigきますよ～
スレの進行がにぶいな。>>102 のカキコにかなりのダメージをくらったか？
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能
その前に！
『このスレ的には』
702NK→×(見掛け倒しの期待外れ)
ということでOK？
『このスレ的には』
702NK→×(見掛け倒しの期待外れ)
ということでOK？
ageるべきか？
∧＿∧
⊂ヽ（´∀｀ ）/⊃
ヽ / よーくかんがえよ～♪
（ ヽノ
し（＿）
∧＿∧
（ ・∀・）
/ ヽ ageるかsageるかを～♪
⊂/ヽ/ ） ヽ⊃
（＿）Ｊ
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （・∀・ ）
⊂ ⊃ ⊂ ⊃ う～う、う～うううう～♪
｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） （＿（＿_）
⊂ヽ（´∀｀ ）/⊃
ヽ / よーくかんがえよ～♪
（ ヽノ
し（＿）
∧＿∧
（ ・∀・）
/ ヽ ageるかsageるかを～♪
⊂/ヽ/ ） ヽ⊃
（＿）Ｊ
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （・∀・ ）
⊂ ⊃ ⊂ ⊃ う～う、う～うううう～♪
｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） （＿（＿_）
>>108
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?%A4%EF%A4%AC%A4%DE%A4%DE%A4%CA%C9%B8%BD%E0%A5%D6%A5%E9%A5%A6%A5%B6
>702NKの標準ブラウザは確かにフルブラウザです。
>Yahooなどを表示させるとその表現力がわかるでしょう。
>しかし、なぜか表示できないサイトが多くあります。Wap使ってるから？
>特にツールを使わないで2ちゃんねるにアクセスできないのは大きな問題でしょう。
>意外な盲点ですが、port80番以外は受け付けないようです。(コメント)
これらからすると、このスレ的には期待外れと言わざるを得ないかな。
フルブラウザと言われても、フレーム非対応とか含めて、あまりにも制約が多過ぎて。
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php?%A4%EF%A4%AC%A4%DE%A4%DE%A4%CA%C9%B8%BD%E0%A5%D6%A5%E9%A5%A6%A5%B6
>702NKの標準ブラウザは確かにフルブラウザです。
>Yahooなどを表示させるとその表現力がわかるでしょう。
>しかし、なぜか表示できないサイトが多くあります。Wap使ってるから？
>特にツールを使わないで2ちゃんねるにアクセスできないのは大きな問題でしょう。
>意外な盲点ですが、port80番以外は受け付けないようです。(コメント)
これらからすると、このスレ的には期待外れと言わざるを得ないかな。
フルブラウザと言われても、フレーム非対応とか含めて、あまりにも制約が多過ぎて。
制約しないと死亡だしな…
来年DoCoMoで出すノキアのスマートフォンはどうなってるんだろ。
やはりガッチガチのギッチギチに制限つけまくりなんだろうか。
来年DoCoMoで出すノキアのスマートフォンはどうなってるんだろ。
やはりガッチガチのギッチギチに制限つけまくりなんだろうか。
113 ：非通知さん：04/12/18 17:07:21 ID:ciN4d1Hx
■W21CAとAH-K3001Vを比べると
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20041207/110258/index3.shtml
>規格上の最大通信速度は、2.4MbpsのW21CAに対してAH-K3001Vは32kbps。
>実効速度でもW21CAの400k～800kbpsに比べて、
>AH-K3001Vは20k～27kbps程度と10倍以上違う（いずれもパケット通信時）。
>しかし、PCサイトビューアーとAH-K3001VのOperaで、
>実際にページの表示が完了するまでの時間を比べてみると、
>通信速度ほどの違いは現れない。
>いくつかのサイトでスモールスクリーンモードでのページ表示時間を測ってみたところ、
>せいぜい２～３倍くらいの違いだった。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20041207/110258/index3.shtml
>規格上の最大通信速度は、2.4MbpsのW21CAに対してAH-K3001Vは32kbps。
>実効速度でもW21CAの400k～800kbpsに比べて、
>AH-K3001Vは20k～27kbps程度と10倍以上違う（いずれもパケット通信時）。
>しかし、PCサイトビューアーとAH-K3001VのOperaで、
>実際にページの表示が完了するまでの時間を比べてみると、
>通信速度ほどの違いは現れない。
>いくつかのサイトでスモールスクリーンモードでのページ表示時間を測ってみたところ、
>せいぜい２～３倍くらいの違いだった。
>>113
しかしこれは、京ぽんが128kbpsになろうが、現行の仕様なら埋まらない差の
ような気がする。どちらもPCサイト見るには、充分に遅いネットマシンであるが故の
差の縮まり方というか．．．。W21CAの方がレンダリングにパワー消費しているにしても。
誤解を招かないように書いておきますが、京ぽんユーザーです。
しかしこれは、京ぽんが128kbpsになろうが、現行の仕様なら埋まらない差の
ような気がする。どちらもPCサイト見るには、充分に遅いネットマシンであるが故の
差の縮まり方というか．．．。W21CAの方がレンダリングにパワー消費しているにしても。
誤解を招かないように書いておきますが、京ぽんユーザーです。
>>113
128kbps＋クライアントレス版新圧縮サーバ（もしくは自前の
AirProxy）なら、速度差はかなり縮まるか、サイトによっては
逆転もありえるのではないかと。
＃今のところ、W21CAではProxy設定できないようだし
128kbps＋クライアントレス版新圧縮サーバ（もしくは自前の
AirProxy）なら、速度差はかなり縮まるか、サイトによっては
逆転もありえるのではないかと。
＃今のところ、W21CAではProxy設定できないようだし
116 ：非通知さん：04/12/19 02:23:14 ID:QJH0sb8F
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/15/001.html
>音声通信面では、「AirH"PHONE」などのブラウザフォンも128kbpsに強化、
>高速化パックと組み合わせて体感的に1Mbps化するほか、パソコンで使えるような機能を拡充する。
体感的に1Mbps化っていってるけどね．
>音声通信面では、「AirH"PHONE」などのブラウザフォンも128kbpsに強化、
>高速化パックと組み合わせて体感的に1Mbps化するほか、パソコンで使えるような機能を拡充する。
体感的に1Mbps化っていってるけどね．
俺いつも思うんだが、W3Cがお手本ブラウザを作って公開してくれればいいのになと。
フルブラウザって言葉自体が意味不明
>>118
現時点ではMozillaが一番近い希ガス
現時点ではMozillaが一番近い希ガス
121 ：非通知さん：04/12/19 04:25:02 ID:k9vbPswk
・
W21CAの制限内容見ると、串設定までできる京ぽん時代はまだまだ続くのかな
>118
Amayaとは違うの？
Amayaとは違うの？
定額ﾌﾙﾌﾞﾗは端末の問題じゃない
ｲﾝﾌﾗの問題
現状はDﾎﾟ以外、実現不可能
ｲﾝﾌﾗの問題
現状はDﾎﾟ以外、実現不可能
米国でEV-DO定額データ通信が始まってるので、日本でも実現の可能性はありそう。
128 ：非通知さん：04/12/19 11:51:39 ID:pe03lFFg
>>125
operaの取材記事には次の組み込みOperaはＫＤＤＩから出るとのこと。
au・Ｄポのことかはわからないが。
この前ＫＤＤＩが発表した」netfront搭載機早く発売してくれるといいんだけどね。
operaの取材記事には次の組み込みOperaはＫＤＤＩから出るとのこと。
au・Ｄポのことかはわからないが。
この前ＫＤＤＩが発表した」netfront搭載機早く発売してくれるといいんだけどね。
800MHzと2GHzのデュアルバンドを使って、2GHzの方をマイクロセル化してきゃ、定額データ通信に使えるインフラはできるだろうけどな。
それでも価格競争力が有るかどうかは別問題な訳で。
それでも価格競争力が有るかどうかは別問題な訳で。
>>127
でも、さんざん言われた事だけど、docomoやauのキャリアにとっては、
デメリットはあってもメリットは本当に少ない、もしくは殆ど無いからなぁ。
米国でどの程度そのEV-DOによる定額データ通信が使われているのかも
分からないし。auは携帯電話の通信網として既に多くのユーザが使っていて、
さらに、だからね。
>>128
それ、W21CAの事じゃないの？取材時には、まだW21CA出てないでしょ。
でも、さんざん言われた事だけど、docomoやauのキャリアにとっては、
デメリットはあってもメリットは本当に少ない、もしくは殆ど無いからなぁ。
米国でどの程度そのEV-DOによる定額データ通信が使われているのかも
分からないし。auは携帯電話の通信網として既に多くのユーザが使っていて、
さらに、だからね。
>>128
それ、W21CAの事じゃないの？取材時には、まだW21CA出てないでしょ。
結局、当分の間携帯じゃ無理って事でFA?
134 ：非通知さん：04/12/20 03:25:04 ID:z7n4PWZc
Dion会員なら出来るとかならないかな
来るとしたらvodafoneだろうね。ノキアはこれからも出るわけだから、標準ブラウザがバージョンアップする可能性は高い。
>>135
正直ボダにキて欲しい。ボダユーザが天下を取ったように勝ち誇るさまを
も一度見てみたい。そう702NK発売前夜のように．．．。
それにＤポじゃ平気だろうけど、さすがにボダではっきりユーザが流れるような
動きが起きたら、無視できないと思うし、auも。auさえ引っ張り込めばdocomoも...。
正直ボダにキて欲しい。ボダユーザが天下を取ったように勝ち誇るさまを
も一度見てみたい。そう702NK発売前夜のように．．．。
それにＤポじゃ平気だろうけど、さすがにボダではっきりユーザが流れるような
動きが起きたら、無視できないと思うし、auも。auさえ引っ張り込めばdocomoも...。
137 ：非通知さん：04/12/21 02:45:27 ID:P8BUrtrn
DOCOMOとau使ってるが試しにVodaも使ってみるかな｡
豚、宣伝うぜえよ
ｽﾚﾀｲ100回読め！
豚には無理だ
ｽﾚﾀｲ100回読め！
豚には無理だ
便利で効率的なものが開発されると、既存のビジネスモデルが崩壊するってのは
江戸時代の千歯こきの話を髣髴とさせるね。
脱穀の効率を上げるために開発した千歯こきが、旧来のこき箸で脱穀していた小作人達から
「俺達の仕事を奪うんじゃねえ！」と大ブーイング。よってたかって壊されてしまった、というお話。
江戸時代の千歯こきの話を髣髴とさせるね。
脱穀の効率を上げるために開発した千歯こきが、旧来のこき箸で脱穀していた小作人達から
「俺達の仕事を奪うんじゃねえ！」と大ブーイング。よってたかって壊されてしまった、というお話。
140 ：非通知さん：04/12/21 08:28:51 ID:M45QqAWF
auが2GHz帯でiburstかな！
iBurstの記事にこれはAPHSの技術うんぬんと書いてあったからWILLCOMが採用するのかと思ってたが、
auが採用する可能性もあったか。
auが採用する可能性もあったか。
でも、やるとしたら時期的にWILLCOMが先行しそうだし、最高速を今より落としたり
世界の4G携帯（特にドコモ）のスペックに負けるわけにいかないだろうから、
auがiBurstを採用する可能性は低いとみた。
世界の4G携帯（特にドコモ）のスペックに負けるわけにいかないだろうから、
auがiBurstを採用する可能性は低いとみた。
通販で買い物した、支払いはコンビニを指定した。
『最寄の7-11でこの（HPの）払い込み票をコピー
もしくは払い込み票番号を控えて提示してください』とあった。
面倒だから京ぽんに表示させて支払った。
いやぁフルブラ便利だわ。
こんな使い方ならauのでも問題ない罠。
まあコンビニ払いの手数料高かったからもうあまり使わんだろうけど（ｗ
『最寄の7-11でこの（HPの）払い込み票をコピー
もしくは払い込み票番号を控えて提示してください』とあった。
面倒だから京ぽんに表示させて支払った。
いやぁフルブラ便利だわ。
こんな使い方ならauのでも問題ない罠。
まあコンビニ払いの手数料高かったからもうあまり使わんだろうけど（ｗ
145 ：非通知さん：04/12/21 10:18:36 ID:yXuAooWt
なんか今更だが京ぽんにしようと思う
あと1年ぐらいは他のキャリアやらなさそうだし
あと1年ぐらいは他のキャリアやらなさそうだし
702NK
定額標準ブラウザで、2ｃｈ閲覧可能。
スレurlを直接張ればOK。
書き込みはできないはず。
P2を使うと、定額読み書き可能。
Operaは日本語扱えないので、今のところスルー。
Operaそのものは、このスレ的フルブラウザにかなり近い。
定額標準ブラウザで、2ｃｈ閲覧可能。
スレurlを直接張ればOK。
書き込みはできないはず。
P2を使うと、定額読み書き可能。
Operaは日本語扱えないので、今のところスルー。
Operaそのものは、このスレ的フルブラウザにかなり近い。
>>147
Dぽのパケット定額開始は2001/6じゃないか？
2003/4は電話単体でパケ定額になるAirH"Phoneのスタート
2003/11にauのWINスタートで2004/6にドコモのがスタート
Dぽのパケット定額開始は2001/6じゃないか？
2003/4は電話単体でパケ定額になるAirH"Phoneのスタート
2003/11にauのWINスタートで2004/6にドコモのがスタート
>>148は>>147と書いていること一緒なことに今気がついた。すまん147。
Operaに関してもＤぽが2004/5でauが2004/12で大体auがＤぽの後追いで
出すのが半年後くらい。
さらにauの後追いでドコモ出すとしたら半年後が濃厚か。
Operaに関してもＤぽが2004/5でauが2004/12で大体auがＤぽの後追いで
出すのが半年後くらい。
さらにauの後追いでドコモ出すとしたら半年後が濃厚か。
>>150 ﾄﾞﾝﾏｲ＆ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽ
>>138
こういうモノ言いは、決まってペーユーオタなんだよなぁ。
つか、既に702NKの標準ブラウザである程度はボダがａｕやdocomoより
開放的にはなってる。２ちゃん不可という致命的弱点はあるにせよ。
W21CAで見せたauの腰のひけっぷりは、圧巻だよな。
こういうモノ言いは、決まってペーユーオタなんだよなぁ。
つか、既に702NKの標準ブラウザである程度はボダがａｕやdocomoより
開放的にはなってる。２ちゃん不可という致命的弱点はあるにせよ。
W21CAで見せたauの腰のひけっぷりは、圧巻だよな。
>>146
書き込みは新３Gの新しいUAがvodaの公式ページに載ってないから資料か人柱待ち
特に知りたいのが携帯固有番号の出方。２ちゃんは書き込み時にその番号を取得しているから
携帯運用スレッドでvodaの人柱募集したけどフシアナｻﾝしてくれる人が現われずで止まっています。
こればかりは代替きかないから、まだ機種変してない俺がフシアナｻﾝしても仕方ないので誰かいないかな
702NKスレは勝手ｱﾌﾟﾘばかりに関心があってこの話は関心ないのかな
書き込みは新３Gの新しいUAがvodaの公式ページに載ってないから資料か人柱待ち
特に知りたいのが携帯固有番号の出方。２ちゃんは書き込み時にその番号を取得しているから
携帯運用スレッドでvodaの人柱募集したけどフシアナｻﾝしてくれる人が現われずで止まっています。
こればかりは代替きかないから、まだ機種変してない俺がフシアナｻﾝしても仕方ないので誰かいないかな
702NKスレは勝手ｱﾌﾟﾘばかりに関心があってこの話は関心ないのかな
サンクス！
UAの頭が「jｰphone」から「vodafone」になったのを先に２ちゃんに対応してもらわないと
フシアナｻﾝも出来ないということか
運用スレに報告上げときます。
UAの頭が「jｰphone」から「vodafone」になったのを先に２ちゃんに対応してもらわないと
フシアナｻﾝも出来ないということか
運用スレに報告上げときます。
ん～、2chが個別に対応しなければ書き込みできないような
モノをフルブラウザと呼んでよいの？
環境変数にIPとリファラが出てない。ってことだよね…。
モノをフルブラウザと呼んでよいの？
環境変数にIPとリファラが出てない。ってことだよね…。
>>163
とりあえず、妄想ではなく現実のネタを。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21955.html
>AirH"PHONE向けに体感速度が2倍程度に向上するサービスを提供
>する予定。適用されるのは端末でのブラウジングに限られ、有料の
>オプションサービスとなる。オンラインサインアップセンターに
>接続して、機能をONにすれば利用可能で、こちらはクライアント
>ソフトは不要。既存のAirH"PHONE端末でも利用可能で、2005年
>4月末までは無料で試用できる予定だ。
とりあえず、近々、京ぽんの体感速度は2倍程度まで上がります。
（既にAirProxyを導入済みの人はあまり変化が無いだろうけど）
日経BPのデジタルARENAの記事では、W21CAとAH-K3001VのWeb
表示の速度差は「体感2～3倍」とありましたが、そこからさらに
縮まるということになりそうです。
…ん？京ぽん2で128k(4xパケット）対応になれば、WINより体感
速度が速くなる可能性も？
とりあえず、妄想ではなく現実のネタを。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21955.html
>AirH"PHONE向けに体感速度が2倍程度に向上するサービスを提供
>する予定。適用されるのは端末でのブラウジングに限られ、有料の
>オプションサービスとなる。オンラインサインアップセンターに
>接続して、機能をONにすれば利用可能で、こちらはクライアント
>ソフトは不要。既存のAirH"PHONE端末でも利用可能で、2005年
>4月末までは無料で試用できる予定だ。
とりあえず、近々、京ぽんの体感速度は2倍程度まで上がります。
（既にAirProxyを導入済みの人はあまり変化が無いだろうけど）
日経BPのデジタルARENAの記事では、W21CAとAH-K3001VのWeb
表示の速度差は「体感2～3倍」とありましたが、そこからさらに
縮まるということになりそうです。
…ん？京ぽん2で128k(4xパケット）対応になれば、WINより体感
速度が速くなる可能性も？
>>164
これってバイトモバイルの試験サービスやってた時のと同じサービスだろ?
クライアントソフト無しの京ぽん単体じゃ気持ち速くなった程度でまだまだ
実用的な速さとはいいづらい。
京ぽん2はクライアントソフトも組み込んで速くしてくれ。
これってバイトモバイルの試験サービスやってた時のと同じサービスだろ?
クライアントソフト無しの京ぽん単体じゃ気持ち速くなった程度でまだまだ
実用的な速さとはいいづらい。
京ぽん2はクライアントソフトも組み込んで速くしてくれ。
>>160
そうだ忘れてた。さっきの人まだいる？
運用スレにも書けずにフシアナｻﾝが出来ない時は
http://i2ch.net/i2ch/env.php/s
でU-Aだしてコピペするんだったっけかな
160さん出来ます？
やってくれる時はvoda携帯の端末情報送出を「ON」にしてね。「OFF」では意味ないから。
そうだ忘れてた。さっきの人まだいる？
運用スレにも書けずにフシアナｻﾝが出来ない時は
http://i2ch.net/i2ch/env.php/s
でU-Aだしてコピペするんだったっけかな
160さん出来ます？
やってくれる時はvoda携帯の端末情報送出を「ON」にしてね。「OFF」では意味ないから。
そうUAでいい。帯域は変わってないから。とりあえず一度ここに貼れる？端末番号は出来たら伏せ字じゃない方がいいけど
さしさわりがあるならケタ数が変わらないようにね
たとえば数字12345を***45という感じで
702のデモ機のUAはあるけど生の実機のはまだ見たことない
IP追加がないからホストはいままでと同じはず
さしさわりがあるならケタ数が変わらないようにね
たとえば数字12345を***45という感じで
702のデモ機のUAはあるけど生の実機のはまだ見たことない
IP追加がないからホストはいままでと同じはず
"Vodafone/1.0/V702NK/NKJ001/SN354350000****** Series60/
上のはうまく書き込めませんでした。
Vodafone/1.0/V702NK/NKJ001/SN354350000xxxxxx Series60/2.6 Nokia6630/2.39.148 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
Vodafone/1.0/V702NK/NKJ001/SN354350000xxxxxx Series60/2.6 Nokia6630/2.39.148 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
やっと書き込めた。
>>172が正しく702NKのUAです。
xxxxxxの部分は6桁の数字です。
シリアル番号送信をオフにすると
Vodafone/1.0/V702NK/NKJ001 Series60/2.6 Nokia6630/2.39.148 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
だったのでSN以降が端末に固有の番号だと思います。
>>172が正しく702NKのUAです。
xxxxxxの部分は6桁の数字です。
シリアル番号送信をオフにすると
Vodafone/1.0/V702NK/NKJ001 Series60/2.6 Nokia6630/2.39.148 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
だったのでSN以降が端末に固有の番号だと思います。
ご苦労さまです。
SNとはシリアルナンバーの頭文字なんです。
SNJだったのに海外端末だからか？Jが無くなってるよ
数字のケタ数が多いのが気になるな
というのはDoCoMoは３Gになったとき端末番号だけじゃなくフォーマカードの番号まで出るようになってるからです。
これには出てないみたいだけど？どうかな。
だいたいこんな仕様情報の公開はvodafoneの仕事なんだけど、ユーザーがやらないとだめなんて前代未聞。
ちょっと手持ちの情報と合わせて情報まとめて運用スレに要望出します。
携帯ユーザー多いのにvoda3Gだけ２ちゃんに書けないままじゃなさけないし、このままじゃ安心して機種変も出来ないからね。
また経過報告書きます。
SNとはシリアルナンバーの頭文字なんです。
SNJだったのに海外端末だからか？Jが無くなってるよ
数字のケタ数が多いのが気になるな
というのはDoCoMoは３Gになったとき端末番号だけじゃなくフォーマカードの番号まで出るようになってるからです。
これには出てないみたいだけど？どうかな。
だいたいこんな仕様情報の公開はvodafoneの仕事なんだけど、ユーザーがやらないとだめなんて前代未聞。
ちょっと手持ちの情報と合わせて情報まとめて運用スレに要望出します。
携帯ユーザー多いのにvoda3Gだけ２ちゃんに書けないままじゃなさけないし、このままじゃ安心して機種変も出来ないからね。
また経過報告書きます。
>>174
どうもお手数かけます。
SN以降の数字は＊♯06♯で出てくる端末シリアル番号と全く同じようです。
USIMの番号は含まれてない気がします。
voda3Gが２ch対応される日を心待ちにしたいとおもいます。
どうもお手数かけます。
SN以降の数字は＊♯06♯で出てくる端末シリアル番号と全く同じようです。
USIMの番号は含まれてない気がします。
voda3Gが２ch対応される日を心待ちにしたいとおもいます。
176 ：voda使い ◆P900i/kHEA ：04/12/21 21:15:18 ID:/tq7CJDj
あれから色々わかったよ。
カード番号はやはり出てなかった。
「J」は別のところに移動したんだね。
興味深いのはDoCoMoの３Gが「35021900*******」でケタ数が同じで、頭「35」まで同じだから
これがW-CDMAの共通仕様みたい。もちろんUAの他の部分は違うけど。
ということは電池パックのところにこの15桁の番号が入っているということか、たぶん。
この推理が当たっていてW-CDMAの共通仕様で番号が入っているなら
802SH、902SHもアウトで、GSM回路が無い国内機の802Nもアウトの可能性が高いね。２ちゃんが対応しなければの話だけど。
まあその線で要望まとめてみます。けどvodaの公式ページに書いてくれないのはつらいね。
カード番号はやはり出てなかった。
「J」は別のところに移動したんだね。
興味深いのはDoCoMoの３Gが「35021900*******」でケタ数が同じで、頭「35」まで同じだから
これがW-CDMAの共通仕様みたい。もちろんUAの他の部分は違うけど。
ということは電池パックのところにこの15桁の番号が入っているということか、たぶん。
この推理が当たっていてW-CDMAの共通仕様で番号が入っているなら
802SH、902SHもアウトで、GSM回路が無い国内機の802Nもアウトの可能性が高いね。２ちゃんが対応しなければの話だけど。
まあその線で要望まとめてみます。けどvodaの公式ページに書いてくれないのはつらいね。
177 ：voda使い ◆P900i/kHEA ：04/12/21 21:25:09 ID:/tq7CJDj
iMonaスレでは、今までのｱﾌﾟﾘが動くNとSHを選ぶように書いたのに、
こんな問題が起きるとは想像しなかった。やれやれ。
こんな問題が起きるとは想像しなかった。やれやれ。
よくわからんががんばれ＞ボーダユーザ
179 ：非通知さん：04/12/21 23:16:32 ID:HR+W6CkA
じぐ ってよかですか？
悪くないよ。
京ぽんよりサクサク。
開始当初の様な頻繁な鯖ダウンも無し（つーかほぼ落ちない）。
ただ、表示系のバグが多少あるのはいただけない。
頻繁にバージョンうぷするから（3日～1週間毎）、ほぼ対応してくれるけど。
京ぽんよりサクサク。
開始当初の様な頻繁な鯖ダウンも無し（つーかほぼ落ちない）。
ただ、表示系のバグが多少あるのはいただけない。
頻繁にバージョンうぷするから（3日～1週間毎）、ほぼ対応してくれるけど。
182 ：非通知さん：04/12/22 00:12:36 ID:Ew1vdNLf
>180
>181
どもども。
今、無料版ためしてみたけど たった３ページでなにがわかるってーのよ。
だけど高いよね～月１０５０円は。
京ポン（なんでこういうの？）と迷って、結局ＦＯＭＡにしたけど・・。 まあ１日からするかな。（日割りないみたいだから。）せこい？
>181
どもども。
今、無料版ためしてみたけど たった３ページでなにがわかるってーのよ。
だけど高いよね～月１０５０円は。
京ポン（なんでこういうの？）と迷って、結局ＦＯＭＡにしたけど・・。 まあ１日からするかな。（日割りないみたいだから。）せこい？
183 ：非通知さん：04/12/22 00:17:25 ID:Ew1vdNLf
>180
表示系のバグってな～に。うといもので・・・。
表示系のバグってな～に。うといもので・・・。
>>182
ええと、AirH"PHONE（エアエッジフォン）を、何度もけだるく
発音していると、そのうち「あじぽん」に聞こえてきます。
京セラのAirH"PHONEなので、略して「京ぽん」。
…何故か今日、京ぽんが壊れた。突然電源が切れた後、電源が
入らなくなり、充電器に置いてもサブ液晶が光らないorz
ええと、AirH"PHONE（エアエッジフォン）を、何度もけだるく
発音していると、そのうち「あじぽん」に聞こえてきます。
京セラのAirH"PHONEなので、略して「京ぽん」。
…何故か今日、京ぽんが壊れた。突然電源が切れた後、電源が
入らなくなり、充電器に置いてもサブ液晶が光らないorz
185 ：非通知さん：04/12/22 00:43:38 ID:Ew1vdNLf
そうなんだ。かわいい名前だね。
やっぱり京ポンも電池もたないのかな？
やっぱり京ポンも電池もたないのかな？
>>119
まぁ、平気でIEコンポーネント固有をカマすサイトが(ry
まぁ、平気でIEコンポーネント固有をカマすサイトが(ry
正直、ただでさえ高い定額にjig料金の上積みはなぁ…
189 ：非通知さん：04/12/22 03:07:32 ID:cnR1UFEk
auの定額ならジグ代出してもドコモより安いんだけどなぁ。
3M制限あるし
3M制限あるし
ドコモは制限ないんだっけ？
通信量制限は無いけど、混んでるときは帯域制限がかかって、非定額ユーザが優先されるらしい＞FOMA
702NKの標準プラウザで2ちゃん閲覧、書き込み可能になった
みたいだし、一般サイトもサクサク表示出来るし、これはもう
定額フルプラウザでいいのでは？
みたいだし、一般サイトもサクサク表示出来るし、これはもう
定額フルプラウザでいいのでは？
日本語が読めるようになるまで書き込むのはやめとけ。な！
H"、サービスは確かに良くなるんだろうけど、肝心の音声端末がね。。
カード端末になんて全く興味ないし。
(高機能な端末がある)携帯でしたいということに期待がかかるのが分かるよ。
auはBREWがネックだな。残念。21CAも従量制では。。
一台しか持たないならFOMA＋jigがベターなのかなと思うけど。
プラン49からパケホできたらいいけど難しいんだろうな。。
カード端末になんて全く興味ないし。
(高機能な端末がある)携帯でしたいということに期待がかかるのが分かるよ。
auはBREWがネックだな。残念。21CAも従量制では。。
一台しか持たないならFOMA＋jigがベターなのかなと思うけど。
プラン49からパケホできたらいいけど難しいんだろうな。。
>>198
mova＋京ぽんのほうが安くて最強という説も若干。
mova＋京ぽんのほうが安くて最強という説も若干。
>>196
>>197
まあ、ここのレビューでもフルプラウザって言ってるしいいんじゃないかな。
このスレの定義とは違うが、まちがいなくフルプラウザだろ。
ttp://vdfx.net/nkre.html
>>197
まあ、ここのレビューでもフルプラウザって言ってるしいいんじゃないかな。
このスレの定義とは違うが、まちがいなくフルプラウザだろ。
ttp://vdfx.net/nkre.html
>>200
短大生が作った個人サイトでフルブラウザと表現してるからフルブラウザだと言うのか？
短大生が作った個人サイトでフルブラウザと表現してるからフルブラウザだと言うのか？
ぶっちゃけフラッシュ対応しないとフルブラ認定したくない
けどインターネットをPCと同じように、っていう捉え方だと
flashとストリーミングは是非とも欲しいのが本音だな
要は、どれほどPDAに近付いているか？みたいな
flashとストリーミングは是非とも欲しいのが本音だな
要は、どれほどPDAに近付いているか？みたいな
フルブラウザの定義が混沌としてるなあ。
HTML4.0とCSS1.0に対応していれば十分だと思うが。
HTML4.0とCSS1.0に対応していれば十分だと思うが。
html文法チェックしてくれるサイトのように、フルブラウザ対応レベルをチェックしてくれるサイトは無いのか。
フルブラウザ端末の定義とは、
インターネットそのものがもつ情報を全て利用できるように
という利用者への愛で作られているか作られていないかだと思います。
いや、真面目な話し。
インターネットそのものがもつ情報を全て利用できるように
という利用者への愛で作られているか作られていないかだと思います。
いや、真面目な話し。
>>207
その定義だとPCも含めてフルブラウザというものは今のところ存在しないな。
その定義だとPCも含めてフルブラウザというものは今のところ存在しないな。
210 ：非通知さん：04/12/26 05:17:52 ID:vntEx/T7
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/29/004.html
>3G携帯でトラフィック集中を回避するためには
>マイクロセル化が必須であると同氏は言う。
>また、同氏は現在の3G携帯電話のデータ通信サービスを振り返ると、
>定額サービスを提供しているのはC-HTMLのみ(約7,800～10,000円と高額)で、
>フルHTMLでの定額サービスは同社のみ(約5,000円)と指摘し、
>3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能だと見解を示した。
>3G携帯でトラフィック集中を回避するためには
>マイクロセル化が必須であると同氏は言う。
>また、同氏は現在の3G携帯電話のデータ通信サービスを振り返ると、
>定額サービスを提供しているのはC-HTMLのみ(約7,800～10,000円と高額)で、
>フルHTMLでの定額サービスは同社のみ(約5,000円)と指摘し、
>3G携帯電話でAirH"と同様な定額サービスを展開するのは困難ないし不可能だと見解を示した。
213 ：非通知さん：04/12/26 14:01:58 ID:7g03f7OL
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/24/news090.html
>「定額制時代に最もありがたいお客は、定額料金を払いながら通信をしないユーザーだ。
>今後は、いかに通信設備に負担をかけないようにするかはポイントになるのではないか」（石村氏）
>KDDIも最近、「従量制のときは、ずっと携帯を使ってもらいたかった。
>定額では、設備の負担にも影響するので、ずっと使ってもらわなくていい」と発言している
>「定額制時代に最もありがたいお客は、定額料金を払いながら通信をしないユーザーだ。
>今後は、いかに通信設備に負担をかけないようにするかはポイントになるのではないか」（石村氏）
>KDDIも最近、「従量制のときは、ずっと携帯を使ってもらいたかった。
>定額では、設備の負担にも影響するので、ずっと使ってもらわなくていい」と発言している
>>213
なんて正直なんだｗ
新端末購入時にパケ死するかもしれないよと脅して定額に加入させ、
購入後はあまりパケットを消費する気になれないようなサービス
（または機能制限）を用意しておくという事なのか？＞W21CA
なんて正直なんだｗ
新端末購入時にパケ死するかもしれないよと脅して定額に加入させ、
購入後はあまりパケットを消費する気になれないようなサービス
（または機能制限）を用意しておくという事なのか？＞W21CA
けど本音はそんなとこだべな
>>216
まあそうだろうね。言えない本音はいっぱいあるよ。
昔、ドコモ内部に知り合いがいる人に聞いたが、迷惑メールなんて、
ウハウハだったらしい。さすがに表立って「迷惑メール様様ですー」とか
言えないけどね。逆に定額が殆どになるような事になれば、本気で
迷惑メール撲滅に乗り出すだろうけど。
まあそうだろうね。言えない本音はいっぱいあるよ。
昔、ドコモ内部に知り合いがいる人に聞いたが、迷惑メールなんて、
ウハウハだったらしい。さすがに表立って「迷惑メール様様ですー」とか
言えないけどね。逆に定額が殆どになるような事になれば、本気で
迷惑メール撲滅に乗り出すだろうけど。
>>217
それは非常に助かる>迷惑メール撲滅
それは非常に助かる>迷惑メール撲滅
九億通のメールのうち八億通が宛先不明って話は本当なんだろうか
222 ：非通知さん：04/12/29 14:42:19 ID:Uci8+kF2
最近auの魅力が減ってきたな
Java使えないし着うたフルとか無駄なもんに力入れてるし
京ぽん今買うのもなぁ…
Java使えないし着うたフルとか無駄なもんに力入れてるし
京ぽん今買うのもなぁ…
223 ：非通知さん：04/12/29 16:44:29 ID:j3Fa0GlE
>>222
京ぽん買えばいいじゃん。京ぽん2がでたら解約新規でいいし。
まだ6か月は京ぽん2は出ないでしょ。それにしても京ぽん以後
は新端末を強く熱望する声があまり聞かれない。たしかにもっ
さり感があるのはたいていの人が不満だろうけど。Dポユーザが
「待つ」ことに慣れてしまったせいかも。
京ぽん買えばいいじゃん。京ぽん2がでたら解約新規でいいし。
まだ6か月は京ぽん2は出ないでしょ。それにしても京ぽん以後
は新端末を強く熱望する声があまり聞かれない。たしかにもっ
さり感があるのはたいていの人が不満だろうけど。Dポユーザが
「待つ」ことに慣れてしまったせいかも。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/29/news013_2.html
>現在市販されている携帯で、定額制で利用できるフルブラウザというと、
>「jigブラウザ」が唯一の選択肢といえる。
itmediaでは702NKの標準ブラウザは「フルブラウザではない」という見解かな。
それならそれで、少しくらい補足記事があってもいいのに。
>>223
熱望はしているし、実際スレでは2月の新体制スタートで「ver1.5か新機種が出るのでは」
という願望を交えた噂は絶えないよ。ただ京ぽん２はインタビュー等から、明らかに
夏までは出ないだろうって意見でほぼ固まっているからね、後は待つだけ。
速度もそうだが、俺はメモリ容量がダメダメだなぁと思う。
京ぽんで、いつもメールは読んだら消しちゃうよ。Yahoo転送＋1ヶ月は削除しない
設定で、見たい時はwebメールで参照。なんか家計をやりくりするママみたい。
>現在市販されている携帯で、定額制で利用できるフルブラウザというと、
>「jigブラウザ」が唯一の選択肢といえる。
itmediaでは702NKの標準ブラウザは「フルブラウザではない」という見解かな。
それならそれで、少しくらい補足記事があってもいいのに。
>>223
熱望はしているし、実際スレでは2月の新体制スタートで「ver1.5か新機種が出るのでは」
という願望を交えた噂は絶えないよ。ただ京ぽん２はインタビュー等から、明らかに
夏までは出ないだろうって意見でほぼ固まっているからね、後は待つだけ。
速度もそうだが、俺はメモリ容量がダメダメだなぁと思う。
京ぽんで、いつもメールは読んだら消しちゃうよ。Yahoo転送＋1ヶ月は削除しない
設定で、見たい時はwebメールで参照。なんか家計をやりくりするママみたい。
俺は京ぽなーだが、PC接続無しで安価かつ快適なコース
(128kbpsで今の5000円弱程度の定額料金、とか)
にならない限り、普通のケータイユーザーには薦められん。
端末のラインナップとか、もう普及してもおかしくない…
っていうレベルじゃないっすよ、現段階じゃあ。悲しいが。
まだ「フルブラウザのためなら他は何もいらない」人向け。
しかし、なーんで端末だけの料金コース無いのかな…
PDAとかのサービスを見ると、相当安くできそーなのに
(128kbpsで今の5000円弱程度の定額料金、とか)
にならない限り、普通のケータイユーザーには薦められん。
端末のラインナップとか、もう普及してもおかしくない…
っていうレベルじゃないっすよ、現段階じゃあ。悲しいが。
まだ「フルブラウザのためなら他は何もいらない」人向け。
しかし、なーんで端末だけの料金コース無いのかな…
PDAとかのサービスを見ると、相当安くできそーなのに
>>225
端末インセンティブの問題があるから。MVNOのPDA専用コースでは
インセンティブはほとんど出ていないのに対し、京ぽんでは3万円
近く出てる。
DDIポケットは10か月利用での機種変更でも、新規と同じくらいの
インセを出すという大盤振る舞いをしているので、10か月程度で
インセを回収できる料金でないと厳しい。（特に京ぽんを進んで
買うような層は機種変更ペースも早いはず）
つなぎ放題の約3500～5000円/月の基本料のうち、2～3000円は
インセ回収分、顧客管理などコストも必要なので、PC接続を制限
したところでそれほどの値下げ余地は無いかと…。
端末インセンティブの問題があるから。MVNOのPDA専用コースでは
インセンティブはほとんど出ていないのに対し、京ぽんでは3万円
近く出てる。
DDIポケットは10か月利用での機種変更でも、新規と同じくらいの
インセを出すという大盤振る舞いをしているので、10か月程度で
インセを回収できる料金でないと厳しい。（特に京ぽんを進んで
買うような層は機種変更ペースも早いはず）
つなぎ放題の約3500～5000円/月の基本料のうち、2～3000円は
インセ回収分、顧客管理などコストも必要なので、PC接続を制限
したところでそれほどの値下げ余地は無いかと…。
>>227
505is が10万って言われて買うか？
505is が10万って言われて買うか？
メーカーも製造国も不詳のMP3プレーヤーが数千円するのだから、
PHSが1万円てのは安すぎると思う。
PHSが1万円てのは安すぎると思う。
>>227
携帯と同じ機能にするだけでも、携帯より原価は高くなるし、
実売価格でもFOMA 900iなど、京ぽんに比べれば（Opera以外）
遥かに高機能な端末が1円～で投げ売りされている。
>>225は端末のみでの安い定額コースを希望しているが、そう
なると、PC接続でも定額という利点が無くなるので、ますます
携帯との差は縮まる。
ユーザーが数万円出しても惜しくない端末。っていうのは
一体どのようなレベルのモノ？
携帯と同じ機能にするだけでも、携帯より原価は高くなるし、
実売価格でもFOMA 900iなど、京ぽんに比べれば（Opera以外）
遥かに高機能な端末が1円～で投げ売りされている。
>>225は端末のみでの安い定額コースを希望しているが、そう
なると、PC接続でも定額という利点が無くなるので、ますます
携帯との差は縮まる。
ユーザーが数万円出しても惜しくない端末。っていうのは
一体どのようなレベルのモノ？
231 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/12/29 21:32:15 ID:PCrAmV/d
>>230
CLIEとかリナザウに通話機能付加した様なﾔｼじゃない？
CLIEとかリナザウに通話機能付加した様なﾔｼじゃない？
>>225
京ぽん２が128k対応した所で年契つけて８，４３０円じゃ入る人居ないと思うから、
端末からの通信を定額にするのは多分始めるんじゃないかな。
Ｄポにお願いしたいのはもうエリアになっている所にAirH"専用の局を置くこと。
全スロット使って128k出る局を増やしてくれれば通信が快適になると思うな。
京ぽん２が128k対応した所で年契つけて８，４３０円じゃ入る人居ないと思うから、
端末からの通信を定額にするのは多分始めるんじゃないかな。
Ｄポにお願いしたいのはもうエリアになっている所にAirH"専用の局を置くこと。
全スロット使って128k出る局を増やしてくれれば通信が快適になると思うな。
233 ：非通知さん：04/12/29 23:40:38 ID:2gpcaYW8
とりあえず、2月からの圧縮サービスに期待＜京ぽん
>>232
京ぽん２の頃には、ベースの料金体系を見直してると思うよ。
端末単体のみで定額を、と言い出す人は昔から結構いるけど、個人的には
方向が違うんじゃないかと思う。
PC接続でも定額の体系だからフルブラウザで突っ走れるんであって、
端末単体で定額コースが安価で速度までupなんて事になれば
「帯域は圧迫される、収入は減る」でキャリア的には良い事なんか何もない。
そうなれば「端末単体の性能に制限加えて帯域圧迫しないようにしよう」と
考えはじめるよウィルコムだって。PHSだって帯域圧迫は"相対的に"強いって
だけで回線負荷は常に懸案事項なんだから。
PCサイトビューアみたいにキャリアの影響力がちらつくopera乗っけられるくらいなら、
端末単体定額コースなんて要らない。
京ぽん２の頃には、ベースの料金体系を見直してると思うよ。
端末単体のみで定額を、と言い出す人は昔から結構いるけど、個人的には
方向が違うんじゃないかと思う。
PC接続でも定額の体系だからフルブラウザで突っ走れるんであって、
端末単体で定額コースが安価で速度までupなんて事になれば
「帯域は圧迫される、収入は減る」でキャリア的には良い事なんか何もない。
そうなれば「端末単体の性能に制限加えて帯域圧迫しないようにしよう」と
考えはじめるよウィルコムだって。PHSだって帯域圧迫は"相対的に"強いって
だけで回線負荷は常に懸案事項なんだから。
PCサイトビューアみたいにキャリアの影響力がちらつくopera乗っけられるくらいなら、
端末単体定額コースなんて要らない。
>>232
パケコミの漏れは、値段そのまま高速通信(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
パケコミの漏れは、値段そのまま高速通信(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
京ポン２では、30-100万画素程度のカメラは要らないから
液晶の大きさに注力してほしいな。
PHSの圏外では携帯に切り替わるといった具合に、
PHS/携帯のデュアルなら言うこと無しなのだが・・・無理だなorz
KDDI時代にauとタッグを組んでいいプランを出してもらいたかった
液晶の大きさに注力してほしいな。
PHSの圏外では携帯に切り替わるといった具合に、
PHS/携帯のデュアルなら言うこと無しなのだが・・・無理だなorz
KDDI時代にauとタッグを組んでいいプランを出してもらいたかった
それよりメモリ
京ぽんは根本の動作が遅いのが難点。コスト削りすぎの感がある。
あれでは通信速度が(見せかけでも)速くなっても変わらんだろうな。。
2に期待は多少するけど、根本的な作りがダメ(操作性悪いのは京セラ機全般に言える)そう。。
あれでは通信速度が(見せかけでも)速くなっても変わらんだろうな。。
2に期待は多少するけど、根本的な作りがダメ(操作性悪いのは京セラ機全般に言える)そう。。
239 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/12/30 16:06:06 ID:81yVh7hW
>>236
＞PHS/携帯のデュアルなら言うこと無しなのだが・・・無理だなorz
ドキュモでこんなの有るけどな。
http://www.nttdocomo-h.co.jp/product/doccimo/sh821i/index.html
まぁ・・・定額プラン無いのと、フルブラウザじゃないんで逝ってヨシ？
＞PHS/携帯のデュアルなら言うこと無しなのだが・・・無理だなorz
ドキュモでこんなの有るけどな。
http://www.nttdocomo-h.co.jp/product/doccimo/sh821i/index.html
まぁ・・・定額プラン無いのと、フルブラウザじゃないんで逝ってヨシ？
240 ：非通知さん：04/12/30 21:30:37 ID:YVCVu4Of
>>236
そこでジャケットフォンの出番です
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/346061
携帯にﾌﾞッ指して使えるようになればねｗ
そこでジャケットフォンの出番です
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/346061
携帯にﾌﾞッ指して使えるようになればねｗ
>>234
それはあるかもな。
京ぽん２に圧縮クライアントを組み込んで32kでも快適通信できるようにすればいい。
（当然別料金だが５００円程度）
新圧縮よりはもっと高速化できるはず。
根本から作り直してコストは高くなってもいいから、最強端末になってほしい。
来年は、ドコモＰＨＳで端末作ってたシャープ・パナソニックモバイルが入ってくれれば
もっと売れると思うんだが。
それはあるかもな。
京ぽん２に圧縮クライアントを組み込んで32kでも快適通信できるようにすればいい。
（当然別料金だが５００円程度）
新圧縮よりはもっと高速化できるはず。
根本から作り直してコストは高くなってもいいから、最強端末になってほしい。
来年は、ドコモＰＨＳで端末作ってたシャープ・パナソニックモバイルが入ってくれれば
もっと売れると思うんだが。
フルブラウザ搭載携帯向け割引サービス「ダブル定額Ⅱ」
最低2900円から最大5800円まで
現在の対応機 Ｗ２１ＣＡ
なんてプランが・・・出るわけねーよな。
最低2900円から最大5800円まで
現在の対応機 Ｗ２１ＣＡ
なんてプランが・・・出るわけねーよな。
>>242
あの料金見て、5000円やそこらで定額可能とはちょっと…
あの料金見て、5000円やそこらで定額可能とはちょっと…
244 ：非通知さん：04/12/30 22:55:01 ID:gA3Nb2xI
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
よしバレてない
ｸﾙｯ ∧,,∧
ﾐ（・ω・´ ）つ ｻｯｻ
c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
∧,,∧ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ できたよ～
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／
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ドコモはクレジットカードに戦いを挑む。
AUはiPodに戦いを挑む。
ボーダはそれ以前の問題だ。
フルブラウザはどうでもいい、と。
AUはiPodに戦いを挑む。
ボーダはそれ以前の問題だ。
フルブラウザはどうでもいい、と。
大衆がフルブラウザに目を向けだしたらPDAの復権も夢ではないのか！？
PDAからスマートフォンへ、っていう
欧米と同じ流れが起こるからこそ
フルブラウザに目が行くんだと思われ
欧米と同じ流れが起こるからこそ
フルブラウザに目が行くんだと思われ
何故「携帯電話で定額フルブラウザ」なのか、再考してみた。
思うに、携帯電話及びPHS(以下、ケータイ)は、継続しての通信機能を必須とする
からだ。
親和性の高さから、様様な機能がケータイに機能搭載されてきた。
液晶表示画面の高機能化から、デジカメ搭載。
音源チップの高度化から、音楽プレイヤー。
おサイフケータイは．．．いつも持ち歩いているから．．．？(よく分からん)
ツーカーSでは、これらの機能は「必須でないもの」として殺ぎ落とされた。
残されたのは、音声通話すなわち"通信"だ。通信だけは、ケータイとして
必須の機能なのだ。
その通信機能を備えたケータイがネットアクセス機能を搭載するのは、必然とも
言えるほど親和性があるのだ。
そのケータイがネットアクセスの現時点での最も情報の多いインターネットへの
自由なアクセスを求めるのは、ごく自然な道ではないか。
端末単体でそれを可能にするには、勿論、高解像度液晶等も必要だが、それは
枝葉に過ぎない。通信という必須の機能の上に成り立つサービスこそ、当然の
進化の道なのだ。
もう一つは、音声機能そのものにあり、基地を通さないトランシーバとかも
自然な機能追加だと思うけど、ここではスレ違いなのでやめておく。
思うに、携帯電話及びPHS(以下、ケータイ)は、継続しての通信機能を必須とする
からだ。
親和性の高さから、様様な機能がケータイに機能搭載されてきた。
液晶表示画面の高機能化から、デジカメ搭載。
音源チップの高度化から、音楽プレイヤー。
おサイフケータイは．．．いつも持ち歩いているから．．．？(よく分からん)
ツーカーSでは、これらの機能は「必須でないもの」として殺ぎ落とされた。
残されたのは、音声通話すなわち"通信"だ。通信だけは、ケータイとして
必須の機能なのだ。
その通信機能を備えたケータイがネットアクセス機能を搭載するのは、必然とも
言えるほど親和性があるのだ。
そのケータイがネットアクセスの現時点での最も情報の多いインターネットへの
自由なアクセスを求めるのは、ごく自然な道ではないか。
端末単体でそれを可能にするには、勿論、高解像度液晶等も必要だが、それは
枝葉に過ぎない。通信という必須の機能の上に成り立つサービスこそ、当然の
進化の道なのだ。
もう一つは、音声機能そのものにあり、基地を通さないトランシーバとかも
自然な機能追加だと思うけど、ここではスレ違いなのでやめておく。
日常にインターネットがあるのが当たり前になったから、持ち歩きたくなってきたんだろうな…
誰でも使えて荷物にならない為にはPDA+ケータイは論外。
あって当たり前のケータイに全てを集約と。
誰でも使えて荷物にならない為にはPDA+ケータイは論外。
あって当たり前のケータイに全てを集約と。
考えてみれば、ケータイってのは特殊な機械だよね。
常に電源on状態(PDAやパソコンで言えばレジューム状態)で、当たり前。
しかも即時通信(着信/送信)出来る状態にある機器なんだから。
常に電源on状態(PDAやパソコンで言えばレジューム状態)で、当たり前。
しかも即時通信(着信/送信)出来る状態にある機器なんだから。
本音を言わせてもらうと、ネット機能以上に
電源の持ちが進歩してほしいなー
電源の持ちが進歩してほしいなー
>>248
論旨以前に短くまとめろ。
論旨以前に短くまとめろ。
253 ：非通知さん：05/01/02 13:22:15 ID:poWRKjzr
何でもかんでも詰め込もうとするとスタミナ0のデブ端末になるからね
手が届きそうで特に欲しい機能がフルブラウザ
しかし大手キャリアはどうでもいい(積む必要0)ものを率先して取り入れる
手が届きそうで特に欲しい機能がフルブラウザ
しかし大手キャリアはどうでもいい(積む必要0)ものを率先して取り入れる
>>253
無駄機能がたくさん載って端末が肥大化することを世間では｢進化｣とか｢高機能化｣と呼ぶらしいからね…
無駄機能がたくさん載って端末が肥大化することを世間では｢進化｣とか｢高機能化｣と呼ぶらしいからね…
255 ：うい：05/01/02 14:27:35 ID:JgMgUslC
これから出るやつでフルブラウザー、ＷＥＢ、通話、アプリだけのシンプルものだけ出して欲しいな。
正直、着うたやデコメ、フェリカ、ＥＺチャンネル、カメラとか使わんし要らなくね？？
ＥＺチャンネルあたりは地上波デジタル対応携帯出たら消えそうだし、フェリカは盗難率高くなるし、要らんなマジで
正直、着うたやデコメ、フェリカ、ＥＺチャンネル、カメラとか使わんし要らなくね？？
ＥＺチャンネルあたりは地上波デジタル対応携帯出たら消えそうだし、フェリカは盗難率高くなるし、要らんなマジで
アプリは無くても良い。それとメーラーを忘れてるよ。
>>256
じゃあ、WEB(フルブラウズ可)、メール、通話か。．．．これって京ぽんじゃん。
速度的な不満、070が嫌という不満(偏見とも言う)が無ければ。
少なくとも京ぽん２が出れば速度的な不満は解決されちゃうんじゃない？
京ぽん２の128kbps化は、願望ではなくてはっきりした"予定"だし。
でもアプリが入るだけでシンプルとは言えなくなるけど、ユーザがいじれる余地は
あって欲しいな。それだけで細細した不満が解消される可能性があるから。
じゃあ、WEB(フルブラウズ可)、メール、通話か。．．．これって京ぽんじゃん。
速度的な不満、070が嫌という不満(偏見とも言う)が無ければ。
少なくとも京ぽん２が出れば速度的な不満は解決されちゃうんじゃない？
京ぽん２の128kbps化は、願望ではなくてはっきりした"予定"だし。
でもアプリが入るだけでシンプルとは言えなくなるけど、ユーザがいじれる余地は
あって欲しいな。それだけで細細した不満が解消される可能性があるから。
258 ：非通知さん：05/01/02 16:22:33 ID:lUA2GonT
259 ：非通知さん：05/01/02 16:43:42 ID:zZoU7lYz
京ぽんだと高速化圧縮も使えるようになるから楽しみだな
260 ：非通知さん：05/01/02 17:09:23 ID:f+EKxGUL
W21CAと京ぽんって、京ぽんのが表示が高度なフォント使ってるんだっけ？
NEC製のﾄﾞｫﾝﾄ
…通話通信以外全ての機能を無くし、
着うた等アプリで選択して追加できりゃイイのに…
そうすりゃ端末自体安く出来るし。
ブラウザのバージョンアップも楽にできそうだが。
着うた等アプリで選択して追加できりゃイイのに…
そうすりゃ端末自体安く出来るし。
ブラウザのバージョンアップも楽にできそうだが。
263 ：非通知さん：05/01/02 20:17:23 ID:xFGljwJr
俺的には電話とメールいらないな
冗談ですけどね
冗談ですけどね
スケーラブルなだけじゃないよ。
プロポーショナル/スケーラブル/アンチエイリアシングで
ケータイ史上、おそらく最も重い文字レンダリングだと思われ。
プロポーショナル/スケーラブル/アンチエイリアシングで
ケータイ史上、おそらく最も重い文字レンダリングだと思われ。
>>265
だが美しい。
というか、LCフォント処理を行っていないので、
プロポーショナル/スケーラブル/アンチエイリアシング/LCフォント
が真の最強と思われ。
・・・LCフォントもつけてほしー、50%でも読み取れるようになりそうだから。
だが美しい。
というか、LCフォント処理を行っていないので、
プロポーショナル/スケーラブル/アンチエイリアシング/LCフォント
が真の最強と思われ。
・・・LCフォントもつけてほしー、50%でも読み取れるようになりそうだから。
267 ：非通知さん：05/01/03 08:16:44 ID:1vaYb4v+
jigプラウザ使えばって、いいたいが、以外と対応してないﾍﾟｰｼﾞですメッセージがでる。
というか1000円ってふざけんなと
>>269
業者乙(o^ｰ')b
業者乙(o^ｰ')b
jigもプロポーショナル/スケーラブル/アンチエイリアシングに
対応したらちょっと良いかも…。
W21CAは固定ピッチ/ビットマップ/2値で、京ぽんで良かった点が
全部なくなってるし。
対応したらちょっと良いかも…。
W21CAは固定ピッチ/ビットマップ/2値で、京ぽんで良かった点が
全部なくなってるし。
いい年こいて何が『おすっす』だよ。
ここは真のﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞを求めるｽﾚ、ﾊｰﾄﾞﾙが高いんだよ。
Ｊｉｇなんて１ｱﾌﾟﾘはお呼びじゃねーんだよ。
Ｊｉｇｽﾚでﾏﾝｾｰしてろや。
ここは真のﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞを求めるｽﾚ、ﾊｰﾄﾞﾙが高いんだよ。
Ｊｉｇなんて１ｱﾌﾟﾘはお呼びじゃねーんだよ。
Ｊｉｇｽﾚでﾏﾝｾｰしてろや。
現実には固定フォントで爆速スクロールのjigが一番使える。
確かにjigは見方によっては"すごい"のだが
自称"PCサイトブラウザ"（←jigのことね）というからには
普通の香具師は大抵のサイトは見ることができると考えてしまうわけだな
ところが実際に使ってみるとJavaScriptが使えないだけでもかなり不便だと言うことを思い知らされるわけだ
他にも長いテキストは途中で切れるは画像も表示されなかったりするはで、なんだこれはって感じになってしまう
もちろんJavaアプリにも限界があるからできないことが悪いんじゃない
できることとできないことをはっきりさせないjigが悪いんだな
しかも未だに頻繁なバージョンアップで仕様もころころ変わってるという有様
今後jigがコンシューマ市場に本格進出するには最低この仕様の問題はクリアする必要があるだろう
きつい言い方をすれば今のjigはプロダクトといえないレベルだからな
自称"PCサイトブラウザ"（←jigのことね）というからには
普通の香具師は大抵のサイトは見ることができると考えてしまうわけだな
ところが実際に使ってみるとJavaScriptが使えないだけでもかなり不便だと言うことを思い知らされるわけだ
他にも長いテキストは途中で切れるは画像も表示されなかったりするはで、なんだこれはって感じになってしまう
もちろんJavaアプリにも限界があるからできないことが悪いんじゃない
できることとできないことをはっきりさせないjigが悪いんだな
しかも未だに頻繁なバージョンアップで仕様もころころ変わってるという有様
今後jigがコンシューマ市場に本格進出するには最低この仕様の問題はクリアする必要があるだろう
きつい言い方をすれば今のjigはプロダクトといえないレベルだからな
>>277
jigブラウザは認めていいと思うけど、基本的に鯖側のおかげ、というのがな。
じゃあ通勤ブラウザとかも視野に入れるの？って気がしてくる。
jig側鯖、auの基地局どちらがおかしくなっても使えなくなるし。
また、まだ人数少ないから現行鯖で対処できているけど、メンテ等も考えると、
ある程度以上のユーザ数は抱えられないはず。どうも似て非なるもの、という印象
は拭えない。
"現実的に携帯定額でPCサイトを実際に近いレイアウトで閲覧できるほぼ唯一の手段"
ではあるんだけどね。
jigブラウザは認めていいと思うけど、基本的に鯖側のおかげ、というのがな。
じゃあ通勤ブラウザとかも視野に入れるの？って気がしてくる。
jig側鯖、auの基地局どちらがおかしくなっても使えなくなるし。
また、まだ人数少ないから現行鯖で対処できているけど、メンテ等も考えると、
ある程度以上のユーザ数は抱えられないはず。どうも似て非なるもの、という印象
は拭えない。
"現実的に携帯定額でPCサイトを実際に近いレイアウトで閲覧できるほぼ唯一の手段"
ではあるんだけどね。
このスレでもjigは概ね評価は高い
ただ、このスレのいう所の
｢携帯で定額フルブラウザ｣とはちょっと違うと言うわけだ。
ただ、このスレのいう所の
｢携帯で定額フルブラウザ｣とはちょっと違うと言うわけだ。
>>280
そうそう。結局見られれば一緒じゃんという意見もあるだろうけど。
うーん、なんて言うんだろ、ビールのコストパフォーマンスを競っている時に、
「ドラフトワンでいーじゃん！」「それビールじゃねーだろ！」みたいな(何か違うか)。
そうそう。結局見られれば一緒じゃんという意見もあるだろうけど。
うーん、なんて言うんだろ、ビールのコストパフォーマンスを競っている時に、
「ドラフトワンでいーじゃん！」「それビールじゃねーだろ！」みたいな(何か違うか)。
(-_-)まあjigは「仕方なく」使うものですから。
あと追加投資の必要ありなのもなーんか違うと思う
金がかかっていいならオペラ使えばいいじゃん。
そうすると
「千円とパケ死を一緒にする馬鹿がいるのはここですか？」
「月千円ぐらい払えよ。安いもんだろ」
「ちょっと待て俺は使ってはいるが安いとは思わんぞ」
「ﾌﾟﾌﾟ、学生は辛いね」
「社会人ですがなにか？ﾆｰﾄは黙れ」
みたいな(調子に乗って書きすぎた…)個人の問題になるし。
ここで問題なのは、端末買ったその状態でフルブラってゆー
願望じゃないだろうかと思わなくもない
あと追加投資の必要ありなのもなーんか違うと思う
金がかかっていいならオペラ使えばいいじゃん。
そうすると
「千円とパケ死を一緒にする馬鹿がいるのはここですか？」
「月千円ぐらい払えよ。安いもんだろ」
「ちょっと待て俺は使ってはいるが安いとは思わんぞ」
「ﾌﾟﾌﾟ、学生は辛いね」
「社会人ですがなにか？ﾆｰﾄは黙れ」
みたいな(調子に乗って書きすぎた…)個人の問題になるし。
ここで問題なのは、端末買ったその状態でフルブラってゆー
願望じゃないだろうかと思わなくもない
>>283
結局またあの機種にループするわけか(w
結局またあの機種にループするわけか(w
>>284
でもあの機種はあの機種で不満点がいくつもあるし。
KDDIは、着うたフルやEzチャンネルなどで大容量のコンテンツを
配信している実績もあるんだから、フルブラウザのトラフィック
くらい捌けそうなものなんだけど、やはりコンテンツプロバイダに
遠慮しているのかな…？
でもあの機種はあの機種で不満点がいくつもあるし。
KDDIは、着うたフルやEzチャンネルなどで大容量のコンテンツを
配信している実績もあるんだから、フルブラウザのトラフィック
くらい捌けそうなものなんだけど、やはりコンテンツプロバイダに
遠慮しているのかな…？
>>285
不満点が出るのは、製品がちゃんと出た上での話。
具体的に定額フルブラウザ搭載機種を出していない携帯電話は、正直それ以前の
レベル。あくまでも定額フルブラウザに関しては、って事だけどね。
よく知らないまま書いてしまうが一般のwebを好きなようにリンク飛んでまわるのと
比べたら、今の携帯の大容量コンテンツなんて、実はそんなに大した事ないのでは？
メールとかwebのキャリアの手を逃れた部分でのパケ量爆発的増大の芽を、
キャリアは非常に注意深くつんでるように、俺には思える。
不満点が出るのは、製品がちゃんと出た上での話。
具体的に定額フルブラウザ搭載機種を出していない携帯電話は、正直それ以前の
レベル。あくまでも定額フルブラウザに関しては、って事だけどね。
よく知らないまま書いてしまうが一般のwebを好きなようにリンク飛んでまわるのと
比べたら、今の携帯の大容量コンテンツなんて、実はそんなに大した事ないのでは？
メールとかwebのキャリアの手を逃れた部分でのパケ量爆発的増大の芽を、
キャリアは非常に注意深くつんでるように、俺には思える。
287 ：非通知さん：05/01/04 06:34:33 ID:eDFdkNq8
702NKの標準ブラウザでYahoo!モバイルの表示ができないって本当？VSで実機を
触ったときも、時間がなかったのであまりチェックできなかったけど、半分以上の
サイトは閲覧不可だったような・・・
触ったときも、時間がなかったのであまりチェックできなかったけど、半分以上の
サイトは閲覧不可だったような・・・
289 ：非通知さん：05/01/04 09:57:59 ID:ACgD5AdF
なにぃ???? W31Hが万が一Java機で出たら
W21CAを買った事を猛烈に後悔しそうだ orz
W21CAを買った事を猛烈に後悔しそうだ orz
290 ：非通知さん：05/01/04 10:20:33 ID:jbKQOBvx
291 ：非通知さん：05/01/04 10:27:02 ID:fOIe0zUS
何だ、702NKが神機だというのはガセネタだったのか。
>>291
いつの話だよ…
一部の人には神機かもしれんが、問題は
そこに至るまでが煩雑すぎって感じです。
メモカもSDどころか日本では珍しいやつだし
少なくともこのスレ的には神機には程遠い。
エミュ厨が浮かれてるだけだよ。
いつの話だよ…
一部の人には神機かもしれんが、問題は
そこに至るまでが煩雑すぎって感じです。
メモカもSDどころか日本では珍しいやつだし
少なくともこのスレ的には神機には程遠い。
エミュ厨が浮かれてるだけだよ。
NKの標準ブラウザ使うだけなら煩雑でもなんでもないが。
勝手サイトと掲示板と検索さえできれば御の字。
知人からW11Kを貰う予定なので、早く機種変したい。
知人からW11Kを貰う予定なので、早く機種変したい。
「俺は不便じゃないからこのスレ的にもオッケーでいいダロ俺がいいんだから」
>>296
80番ポート以外を使うページを利用したことがないので知らない。
このスレの住人の考えるフルブラウザとは違ってると思うが、
702NKは環境を整える手間を惜しまない人間にとってはなかなか
面白いケータイですよ。
80番ポート以外を使うページを利用したことがないので知らない。
このスレの住人の考えるフルブラウザとは違ってると思うが、
702NKは環境を整える手間を惜しまない人間にとってはなかなか
面白いケータイですよ。
>>297
そうか、利用した事ないので知らないか．．．。
702NKが面白いケータイだってのは、自分もそう思います。特にMSXの起動画面が
出ている画像を見た時には、興味をそそられました。
でもこのスレ的には．．．ちょっとね。販売前に厨がはしゃいだせいもあるけど。
そうか、利用した事ないので知らないか．．．。
702NKが面白いケータイだってのは、自分もそう思います。特にMSXの起動画面が
出ている画像を見た時には、興味をそそられました。
でもこのスレ的には．．．ちょっとね。販売前に厨がはしゃいだせいもあるけど。
その前に702NKはユーザエージェントが今までのﾎﾞﾀﾞと違うから、
通常の携帯サイトが見れないという弊害が出ている。
http://mobile.yahoo.co.jp/notice/20041208.html
時間がたてば直るとは思うけど、なんで変えたのかな。
作る側からしたらﾏﾝﾄﾞｸｾなだけなんだけど。
通常の携帯サイトが見れないという弊害が出ている。
http://mobile.yahoo.co.jp/notice/20041208.html
時間がたてば直るとは思うけど、なんで変えたのかな。
作る側からしたらﾏﾝﾄﾞｸｾなだけなんだけど。
>>288
現状国内の携帯はキャリアがメーカーから買い取ってキャリアのブランドで販売してるからね
（じゃないとインセなんかつけられない）
キャリアの意向を無視してメーカーが勝手に機能つけるなんて絶対無理だよ
現状国内の携帯はキャリアがメーカーから買い取ってキャリアのブランドで販売してるからね
（じゃないとインセなんかつけられない）
キャリアの意向を無視してメーカーが勝手に機能つけるなんて絶対無理だよ
>>262
それ。スマートフォン。
>>287
PC向けに飛ぶはず。
直アクセスでモバイルはいれば、モバイル。
ある意味完全なフルブラウザ。
携帯と認識されていない。
使えないわけではない。
ケータイWEBに慣れていない漏れ的には、何が問題なのかさっぱり。
いっつもパソから、スカメでアドレス送って直リンで見てたから。
それ。スマートフォン。
>>287
PC向けに飛ぶはず。
直アクセスでモバイルはいれば、モバイル。
ある意味完全なフルブラウザ。
携帯と認識されていない。
使えないわけではない。
ケータイWEBに慣れていない漏れ的には、何が問題なのかさっぱり。
いっつもパソから、スカメでアドレス送って直リンで見てたから。
サンヨーの味ぽんが出るらしい。
京セラみたいなヘタレメーカーじゃないから
PHSの快適さ限界値みたいなのがわかるかも
128kbps通信にも対応とのこと
その機種も京セラみたくモッサリイライラ仕様なら
キャリア以前にPHSは期待できんと見てよいかな
京セラみたいなヘタレメーカーじゃないから
PHSの快適さ限界値みたいなのがわかるかも
128kbps通信にも対応とのこと
その機種も京セラみたくモッサリイライラ仕様なら
キャリア以前にPHSは期待できんと見てよいかな
>>302
>その機種も京セラみたくモッサリイライラ仕様なら
>キャリア以前にPHSは期待できんと見てよいかな
あくまでも端末は端末の問題、
PHSていうのは通信方式、キャリアとサービスの問題じゃないの？
例えばW21CAは端末としては良いけど、キャリアが駄目。
AirH"PHONEでは京セラのAH-K3001Vが駄目なんであって、次の機種も
モッサリでもキャリアやPHSそのものが駄目という事にはならないと思うが。
確かに不可分の部分があって切り分け難いと思うけど、
「キャリアが規制してない部分なのに駄目」なのは端末開発側の問題では。
>その機種も京セラみたくモッサリイライラ仕様なら
>キャリア以前にPHSは期待できんと見てよいかな
あくまでも端末は端末の問題、
PHSていうのは通信方式、キャリアとサービスの問題じゃないの？
例えばW21CAは端末としては良いけど、キャリアが駄目。
AirH"PHONEでは京セラのAH-K3001Vが駄目なんであって、次の機種も
モッサリでもキャリアやPHSそのものが駄目という事にはならないと思うが。
確かに不可分の部分があって切り分け難いと思うけど、
「キャリアが規制してない部分なのに駄目」なのは端末開発側の問題では。
一般人の判断基準は端末による部分が多い気がします。
もさーりで半端な機能しかないなら「やっぱＰＨＳはこの程度か」で
終わってしまいそう。
せっかくイメージも多少は向上してきたんだし、ここで終わるのは勿体ない。
もさーりで半端な機能しかないなら「やっぱＰＨＳはこの程度か」で
終わってしまいそう。
せっかくイメージも多少は向上してきたんだし、ここで終わるのは勿体ない。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/21063.html
>まずは1年間でネットワークをきちんと良くしていき、
>音声端末もこれまでのPHSというイメージを払拭するような
>きちんとしたもの出したいと考えています。
>やはり中身が伴わないとユーザーにブランドを浸透させることもできませんので。
楽しみだな。
>まずは1年間でネットワークをきちんと良くしていき、
>音声端末もこれまでのPHSというイメージを払拭するような
>きちんとしたもの出したいと考えています。
>やはり中身が伴わないとユーザーにブランドを浸透させることもできませんので。
楽しみだな。
三洋のｴｱｴｯｼﾞのﾆｯｸﾈｰﾑは三ぽん？
いいなぁ。愛嬌のある呼び名があって。
いいなぁ。愛嬌のある呼び名があって。
>>306
洋ぽんです。洋風味ぽん。
洋ぽんです。洋風味ぽん。
308 ：非通知さん：05/01/06 21:05:52 ID:lbkfWqhG
住友電工がエアエッジ出したら､すっぽんぽん｡
モー娘。が出したら あいぽん やな
DIME立ち読みしてきた。
次に期待だな。
次に期待だな。
じゃぁ俺は次の次に期待する
ウィルコム以外の定額フルブラウザねたが無いねぇ。
予定でもいいから無いもんだろうか。展望とか予想とかでなく。
予定でもいいから無いもんだろうか。展望とか予想とかでなく。
端末開発のスタミナはDぽ＜三大携帯キャリアなのだから、
定額接続できる通信環境さえ用意すればすぐにでも他社から定額フルブラウザが！
定額接続できる通信環境さえ用意すればすぐにでも他社から定額フルブラウザが！
>>312
イーアクセスが、携帯より遥かに安くて
しかもPC接続すら定額かつ高速！ってので
2006年開始を目指してることを改めて公言。
＿|￣|○ 東京だけのサービスで開始、も公言
このスレ的にはそれってどうなん？
個人的には上水下水道と同じレベルの
エリアじゃなきゃ扱い外だと思うが
イーアクセスが、携帯より遥かに安くて
しかもPC接続すら定額かつ高速！ってので
2006年開始を目指してることを改めて公言。
＿|￣|○ 東京だけのサービスで開始、も公言
このスレ的にはそれってどうなん？
個人的には上水下水道と同じレベルの
エリアじゃなきゃ扱い外だと思うが
>>314
最大2年近くある期間で、どんだけの変化がある事か。
IT関連で、ホラ吹き上げてケツまくった企業が星の数ほどあるお陰で、
実際に稼動してみないと、どーも穿った目で見てしまう。つーか東京だけの
サービスって外に出たら使えなくなるなら、殆どどのキャリアも相手にもしないし、
顧客も集まらないと思うわ。始めから鷹山以上のダメダメ感が。せめて関東圏、とか
本州はエリア内、とか．．．。
2006年とか、先の事言うと、コレみたいのも出てくるので。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/06/news076.html
「NTTドコモのスーパー3Gネットワークは下り100Mbps、上り50Mbpsの通信速度を
実現する。同社は、稼動にかかる時間は3Gネットワークより短いとし、
2007～2010年を目標としている。」
せめて来年のxx月に実施、程度の具体的な発表じゃなきゃなぁ。
最大2年近くある期間で、どんだけの変化がある事か。
IT関連で、ホラ吹き上げてケツまくった企業が星の数ほどあるお陰で、
実際に稼動してみないと、どーも穿った目で見てしまう。つーか東京だけの
サービスって外に出たら使えなくなるなら、殆どどのキャリアも相手にもしないし、
顧客も集まらないと思うわ。始めから鷹山以上のダメダメ感が。せめて関東圏、とか
本州はエリア内、とか．．．。
2006年とか、先の事言うと、コレみたいのも出てくるので。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/06/news076.html
「NTTドコモのスーパー3Gネットワークは下り100Mbps、上り50Mbpsの通信速度を
実現する。同社は、稼動にかかる時間は3Gネットワークより短いとし、
2007～2010年を目標としている。」
せめて来年のxx月に実施、程度の具体的な発表じゃなきゃなぁ。
二年後となると、Dポですらメガに到達してそうだ。
ボーダですらHSDPAを開始してそうだし、
AUはEV-DO Rev.Bすら稼動してるだろう。
禿電話が音声通話で価格破壊さえしてるかも。
鉄板の実績を持つDポがメガに到達してる状況で、
しかも東京限定で何がしたいんだが。
ボーダですらHSDPAを開始してそうだし、
AUはEV-DO Rev.Bすら稼動してるだろう。
禿電話が音声通話で価格破壊さえしてるかも。
鉄板の実績を持つDポがメガに到達してる状況で、
しかも東京限定で何がしたいんだが。
価格の問題でしょ
二年後で東京だけでも定額月1980円ぐらいだったらけっこういけるかもね
二年後で東京だけでも定額月1980円ぐらいだったらけっこういけるかもね
318 ：非通知さん：05/01/08 12:40:36 ID:yUT0FsyK
朝日新聞にフルブラウザ登載の高速で革新的な端末出します宣言が！
319 ：非通知さん：05/01/08 14:45:40 ID:c8HaPXZk
321 ：非通知さん：05/01/08 14:51:32 ID:CTaUzPqR
携帯がぼったくり
>>320
確かに128kbps高杉。
端末だけならオプション128は500円とかのレベルじゃないと。
携帯ユーザー(＝大半の消費者)は携帯の速度を基準に考えるから
PHS32kは「速くない」んじゃなく
「遅い」としか見られないのに。
モバイルでの独占状態と携帯業界での競争以前の放置プレイが
あの会社から客観的な視点を奪ってしまったんじゃないかなあ。
いや京ぽん持ってますけどね俺…
確かに128kbps高杉。
端末だけならオプション128は500円とかのレベルじゃないと。
携帯ユーザー(＝大半の消費者)は携帯の速度を基準に考えるから
PHS32kは「速くない」んじゃなく
「遅い」としか見られないのに。
モバイルでの独占状態と携帯業界での競争以前の放置プレイが
あの会社から客観的な視点を奪ってしまったんじゃないかなあ。
いや京ぽん持ってますけどね俺…
>>314
東名阪から、らしいよ。
東名阪から、らしいよ。
携帯ではしばらくは「完全定額」は難しいようですね。
ウィルコムが「ちゃんとした」音声端末を出してくれれば検討する人も増えそうなんだが。。
フルブラウザ搭載のが京セラしかないのはダメだな。三洋あたりが頑張らないと。
本当は端末に金かけられる携帯で出てほしいが。
ウィルコムが「ちゃんとした」音声端末を出してくれれば検討する人も増えそうなんだが。。
フルブラウザ搭載のが京セラしかないのはダメだな。三洋あたりが頑張らないと。
本当は端末に金かけられる携帯で出てほしいが。
>>324
端末にお金かけてるから、通信料金が下げられない…。
端末にお金かけてるから、通信料金が下げられない…。
>>325
その通りだね。インセ頼みの高コスト開発競争のチキンレースが止まらない限り、
インセ徴収の為の高額料金から逃れられない。キャリア側はインセ止めたら、
ある期間ライバルにボロ負けするのが明白だから、責任取りたくない上層部は
誰もそれを率先してやりたがらない。
いつか崩壊するバブルみたいなもんだと思うけどね、コレ。すぐに1円端末になる
携帯電話を見てると、バブルの頃の土地代マンション代みたいな不自然さを感じる。
その通りだね。インセ頼みの高コスト開発競争のチキンレースが止まらない限り、
インセ徴収の為の高額料金から逃れられない。キャリア側はインセ止めたら、
ある期間ライバルにボロ負けするのが明白だから、責任取りたくない上層部は
誰もそれを率先してやりたがらない。
いつか崩壊するバブルみたいなもんだと思うけどね、コレ。すぐに1円端末になる
携帯電話を見てると、バブルの頃の土地代マンション代みたいな不自然さを感じる。
フルブラ定額とは関係ないけどネ
維持費が高い理由のひとつだけど
定額可能なPHSだってインセはある
維持費が高い理由のひとつだけど
定額可能なPHSだってインセはある
328 ：非通知さん：05/01/10 00:23:46 ID:nt1txYaz
元のコストが安いからね。＜PHS
そこがまた利点でもあるわけで。
そこがまた利点でもあるわけで。
jigとか金かかるなんて考えられねえ
あほじゃないの？
誰かさっさとフリーのブラウザ作れよ。
こういうボッタクリソフトってのはどんな業界でも
そういうフリーサービスの台頭とともに消滅していくんだから。
あほじゃないの？
誰かさっさとフリーのブラウザ作れよ。
こういうボッタクリソフトってのはどんな業界でも
そういうフリーサービスの台頭とともに消滅していくんだから。
>>329
それじゃぁ、頼むからそのときまでROMっててくれ
それじゃぁ、頼むからそのときまでROMっててくれ
「無けりゃ、自分らで作ってしまえ！」
という文化もどっちかというと「Dポ」の文化だ。
ブラウザ無し時代の銀河しかり、
エアプロクシしかり、
GPSもどきしかり、
MSOfficeを読めるようにするゲートウェイしかり。
という文化もどっちかというと「Dポ」の文化だ。
ブラウザ無し時代の銀河しかり、
エアプロクシしかり、
GPSもどきしかり、
MSOfficeを読めるようにするゲートウェイしかり。
332 ：非通知さん：05/01/10 06:01:14 ID:nt1txYaz
>>331
ほんとそういうスタンスみたいねｗ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/04/news059_2.html
携帯電話のビジネスは垂直統合モデルといえます。
通信があり、その上にISP事業、コンテンツ、アプリケーション、
最近だと決済・ECが載ってきて、これをすべて囲い込むというスタイルのビジネスです。
我々は逆に水平展開モデルを考えているのです。
中心に使いやすい技術を提供し、それがオープンになっていて、
誰でも自由に参加ができる。水平展開、つまりパートナーシップ重視です。
ウィルコムというネットワークを提供しますから、
誰でもここに参加してください、というスタイルになります。
ほんとそういうスタンスみたいねｗ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/04/news059_2.html
携帯電話のビジネスは垂直統合モデルといえます。
通信があり、その上にISP事業、コンテンツ、アプリケーション、
最近だと決済・ECが載ってきて、これをすべて囲い込むというスタイルのビジネスです。
我々は逆に水平展開モデルを考えているのです。
中心に使いやすい技術を提供し、それがオープンになっていて、
誰でも自由に参加ができる。水平展開、つまりパートナーシップ重視です。
ウィルコムというネットワークを提供しますから、
誰でもここに参加してください、というスタイルになります。
Dﾎﾟのｽﾀﾝｽ結構すき
333
333
334 ：非通知さん：05/01/10 07:41:57 ID:L/JH86q/
エリアのためならいくら払ってもいいみたいなのまだ多いんじゃないの
ｴﾘｱを気にする人は、旅行が好きではないのが殆どだ
間違いない！
間違いない！
Dポ大人気だなｗ
その割に世間での（ry
その割に世間での（ry
デスクトップやノートでインターネットを利用しない人に
「携帯端末オンリーで定額フルブラウザのインターネット！」って言っても
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ?と言われるだけだな。
「携帯端末オンリーで定額フルブラウザのインターネット！」って言っても
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ?と言われるだけだな。
340 ：非通知さん：05/01/10 21:36:12 ID:Jkur91j4
>>338
年配者の多くはパソコンもケータイも満足に使えないヒトが多いよ｡
ブラウザて何?の世界だよ｡まあ園芸や陶芸やゲートボールでもやって
るほうが健康的でいい｡確か日本人の4人に１人が60才以上になった?
年配者の多くはパソコンもケータイも満足に使えないヒトが多いよ｡
ブラウザて何?の世界だよ｡まあ園芸や陶芸やゲートボールでもやって
るほうが健康的でいい｡確か日本人の4人に１人が60才以上になった?
341 ：非通知さん：05/01/10 21:48:54 ID:H/FIx9D9
342 ：非通知さん：05/01/10 22:12:21 ID:0q9Jccys
age
．．．えーっと、「フルブラウザどころか、携帯電話なんて通話できればいいや」
って流れ？
携帯電話でフルブラウザを求める人間なんて、マジョリティかマイノリティかって
言ったら、少なくとも今のところ鉄板でマイノリティだって事は、ここの住人は
百も承知じゃなかったの？
って流れ？
携帯電話でフルブラウザを求める人間なんて、マジョリティかマイノリティかって
言ったら、少なくとも今のところ鉄板でマイノリティだって事は、ここの住人は
百も承知じゃなかったの？
>>343
そりゃそうだ。
自分の好きなキャリアで可能なものに対しては、
それを欲しがってる人であるようにふるまってる一方
自分のキャリアがそれが不可能な時は、あたかも
元からそんなん必要ないよ！と言ってる人のふりをする
は、たくさんいるかもだけど
そりゃそうだ。
自分の好きなキャリアで可能なものに対しては、
それを欲しがってる人であるようにふるまってる一方
自分のキャリアがそれが不可能な時は、あたかも
元からそんなん必要ないよ！と言ってる人のふりをする
は、たくさんいるかもだけど
ttp://smileagain.sakura.ne.jp/file/src/file0830.zip.html
FOMA用ブラウザです。
解凍した後、何らかの手段で携帯に移して使ってください。
ぼったくりのjigへの宣戦布告の意味で作りました。
意見、動作報告お願いします。
動作確認：FOMA N900iS
FOMA用ブラウザです。
解凍した後、何らかの手段で携帯に移して使ってください。
ぼったくりのjigへの宣戦布告の意味で作りました。
意見、動作報告お願いします。
動作確認：FOMA N900iS
>>345
神
神
>>345
天才
天才
>>345
ありがとう！
ありがとう！
これほど強烈なのをリアルタイムでみたのは初めてです！
350 ：非通知さん：05/01/11 23:22:13 ID:7XKz+5x9
で、本当は何なの？
ファイルないよ。釣り。
同じ釣るならせめてIDくらいは変えて欲しい
353 ：非通知さん：05/01/12 11:49:46 ID:WomS2T1G
定額フルブラウザ携帯として、テレビに繋がって大画面で見れるのが出ないかな。
ネットするのにパソコンなんて使いたくないって人も多いんだよなぁ。
ウィルスとか気にしてアップデートとか気にして、そんなの嫌って人々がさ。
800×450のワイド表示くらいで十二分だろうにな。
ネットするのにパソコンなんて使いたくないって人も多いんだよなぁ。
ウィルスとか気にしてアップデートとか気にして、そんなの嫌って人々がさ。
800×450のワイド表示くらいで十二分だろうにな。
>>353
そのころにゃ携帯向けのウィルスが大流行してると思われ。
そのころにゃ携帯向けのウィルスが大流行してると思われ。
そこで夏脳ご自慢のバカフィーアンチウイルスですよ
>>353
前に同じよなボヤキを京ぽん関連のスレでしたら、「なんで？いらねーよそんなもん」
とけちょんけちょんだった。便利だと思うんだけどなぁ。
しかし、端末だけで完結するブラウザって本当に難しいんかな。
ipager
ttp://www.todo.org/i/
こんなテキストブラウザもあるくらいなんだから、後、これに画像ビューワを
連動させて画像見られるようにするとかすれば、多少は格好のつくモノになりそうな
気もするんだけど。
前に同じよなボヤキを京ぽん関連のスレでしたら、「なんで？いらねーよそんなもん」
とけちょんけちょんだった。便利だと思うんだけどなぁ。
しかし、端末だけで完結するブラウザって本当に難しいんかな。
ipager
ttp://www.todo.org/i/
こんなテキストブラウザもあるくらいなんだから、後、これに画像ビューワを
連動させて画像見られるようにするとかすれば、多少は格好のつくモノになりそうな
気もするんだけど。
>>356
当方京ぽんスレ住人っすけど、あのスレの住人は
PHSにはろくな予算も期間もつかないっていう
情けない状況を重々承知しているわけでして…
たぶん「それをやるくらいだったら先に××をつけれ」
っていうことが言いたかったんだと思いますよ。
近い将来、ネットのコストが十分下がったら
「PC＋キーボード＋マウス＋モニタ＋接続線」
のうちのモニタ以外を携帯端末に統合するのも
選択肢のひとつとしては絶対あると思う。
モニタの大きさだけは相反する要素だからね…
そういう時代、案外アッサリと来たりしてな。
当方京ぽんスレ住人っすけど、あのスレの住人は
PHSにはろくな予算も期間もつかないっていう
情けない状況を重々承知しているわけでして…
たぶん「それをやるくらいだったら先に××をつけれ」
っていうことが言いたかったんだと思いますよ。
近い将来、ネットのコストが十分下がったら
「PC＋キーボード＋マウス＋モニタ＋接続線」
のうちのモニタ以外を携帯端末に統合するのも
選択肢のひとつとしては絶対あると思う。
モニタの大きさだけは相反する要素だからね…
そういう時代、案外アッサリと来たりしてな。
京ぽんで何か欲しいってのは争いの元だわな。一番欲しいもの一つしか選べん。
A)QVGA液晶
B)30万画素クラスのカメラ
C)メモリカードスロット
の内のどれか一つしか採用できず、QVGA液晶を選んだっつーレベルでしょ。
ヰルコムに高機能機を期待するなら、ジャケットフォンかサードパーティー拡張でだな。
AV出力機能なら、USBホスト機能を付けて、オプションで対応とかさ。
A)QVGA液晶
B)30万画素クラスのカメラ
C)メモリカードスロット
の内のどれか一つしか採用できず、QVGA液晶を選んだっつーレベルでしょ。
ヰルコムに高機能機を期待するなら、ジャケットフォンかサードパーティー拡張でだな。
AV出力機能なら、USBホスト機能を付けて、オプションで対応とかさ。
今じゃ30万画素も安くなっただろうし、京ぽん2では30万画素くらいのｶﾒﾗを。
後、外部ﾒﾓﾘなんざいらないから内臓ﾒﾓﾘを大幅増加して欲しい。
後、外部ﾒﾓﾘなんざいらないから内臓ﾒﾓﾘを大幅増加して欲しい。
しかしメモリが全部合わせてたった1.5MB、
カメラは11万画素なんて、いま販売されてる
端末の中ではぶっちぎりで最低なのでは…
その一方でQVGAと定額フルブラウザっていう
アンバランスさは、一般には受けないわな
カメラは11万画素なんて、いま販売されてる
端末の中ではぶっちぎりで最低なのでは…
その一方でQVGAと定額フルブラウザっていう
アンバランスさは、一般には受けないわな
>>361
一般人はそもそも存在すら知らなさそう。。
例え知っていても携帯の1円端末に劣る内容ではね。。
フルブラウザ目当て以外では本気で薦められない。。
京セラ端末しか出ないようなら困るなぁ。
とにかく根本の作り(au端末も他社と比してかなりひどいが)をどーにかしてくれないと。
一般人はそもそも存在すら知らなさそう。。
例え知っていても携帯の1円端末に劣る内容ではね。。
フルブラウザ目当て以外では本気で薦められない。。
京セラ端末しか出ないようなら困るなぁ。
とにかく根本の作り(au端末も他社と比してかなりひどいが)をどーにかしてくれないと。
363 ：非通知さん：05/01/13 11:08:49 ID:EyKmqh7G
364 ：非通知さん：05/01/13 11:26:18 ID:MliZW5ZA
で、あうの高機能端末、しかしサイトビュワー、パケ定ならず
は受けてるのか。
は受けてるのか。
>>365
昨日の夜だかに覗いた時に、opera使うと超パケ死って感じに騒ぐ香具師が
荒らしというか厨扱いで叩かれていたなぁ。
まあ率直に言って、W21CAのoperaは現状だと宝の持ち腐れだね。
使ってもらおうという意志は全く見えない。
昨日の夜だかに覗いた時に、opera使うと超パケ死って感じに騒ぐ香具師が
荒らしというか厨扱いで叩かれていたなぁ。
まあ率直に言って、W21CAのoperaは現状だと宝の持ち腐れだね。
使ってもらおうという意志は全く見えない。
ようするに、ＣＧＩでフルブラウザちっくなものをつくってくれればいいよ
369 ：非通知さん：05/01/13 13:13:59 ID:a+Vhi+fk
今日から２ちゃんをPCモードで見ることは困難になりました。
携帯メニューに飛ばされる仕様となりました。２ちゃんを見る機会の多い人は残念。
携帯メニューに飛ばされる仕様となりました。２ちゃんを見る機会の多い人は残念。
UA変えたら見られるけどな
よく見る板はスレ一覧を直接ブックマークしてるから無問題。他はクラシック使えばいいかな。
京ぽん以外のやつは、端末にグローバルIP貰えるの？
379 ：非通知さん：05/01/15 21:23:28 ID:Qv++oM5V
84 ：非通知さん ：05/01/15 09:54:12 ID:8uh/ZLy7
ttp://bbs.st/bbsu/59/2559/org/19.jpg
85 ：非通知さん ：05/01/15 11:00:11 ID:bJA6f0Ex
>>84
869,182KB＝約670万パケット
ダブル定額で約34万円、パケット割スーパーでも約11万円…。
ttp://bbs.st/bbsu/59/2559/org/19.jpg
85 ：非通知さん ：05/01/15 11:00:11 ID:bJA6f0Ex
>>84
869,182KB＝約670万パケット
ダブル定額で約34万円、パケット割スーパーでも約11万円…。
あう的には笑いが止まらないサービスだな>CASIO縦量フルブラ
ﾊﾟｹ死だ。うひゃあｗ
docomoはIPアドレスの範囲が之で足りるわけが無いので
端末に振ってない事は明白
auは
>EZweb端末は、EZサーバを経由してWebサーバにアクセスします。その際、Webサーバに対してEZサーバのIPアドレスがリクエスト要求元のIPアドレスとして通 知されます。
と書いてある
vodaは微妙
ttp://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/ip/
ttp://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/ip/
ttp://www.dp.j-phone.com/dp/tech_svc/web/ip.php
端末に振ってない事は明白
auは
>EZweb端末は、EZサーバを経由してWebサーバにアクセスします。その際、Webサーバに対してEZサーバのIPアドレスがリクエスト要求元のIPアドレスとして通 知されます。
と書いてある
vodaは微妙
ttp://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/ip/
ttp://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/ip/
ttp://www.dp.j-phone.com/dp/tech_svc/web/ip.php
自分が知らないだけの携帯の超初歩的知識をいちいち書き込みなボケ
385 ：非通知さん：05/01/16 23:37:12 ID:ePFx8MCa
２ちゃん1スレ50円
日刊スポーツトップページ300円
某競馬ライターの個人ページの表紙（画像量は並。広告無し）250円
日記180円
jig無圧縮パソコンモードでの話。（オペラでも変わらないかと。）
無定額では絶対出来ない。
日刊スポーツトップページ300円
某競馬ライターの個人ページの表紙（画像量は並。広告無し）250円
日記180円
jig無圧縮パソコンモードでの話。（オペラでも変わらないかと。）
無定額では絶対出来ない。
386 ：非通知さん：05/01/16 23:59:57 ID:DneRAZ8k
>>382
ただでさえ予算的に厳しいPHS事業で全ユーザーに固定IPを無料で提供って・・・
ただでさえ予算的に厳しいPHS事業で全ユーザーに固定IPを無料で提供って・・・
387 ：非通知さん：05/01/17 00:45:59 ID:uTMLKw0h
389 ：非通知さん：05/01/17 01:23:03 ID:xX+eAhpq†
age
391 ：非通知さん：05/01/17 11:19:15 ID:vq8c2fcj
IPについて語るスレはここですか？
392 ：非通知さん：05/01/17 11:57:16 ID:TLUoIUBL
サーバーになるってホント？
これは、どんなもんかね？
ttp://www.programmer.co.jp/scope.shtml
>「Scope」は，パソコンユーザ向けに作成されたコンテンツを閲覧可能な
>世界最小 (30K)* の携帯向けインターネットブラウザです．
ttp://www.programmer.co.jp/scope.shtml
>「Scope」は，パソコンユーザ向けに作成されたコンテンツを閲覧可能な
>世界最小 (30K)* の携帯向けインターネットブラウザです．
またﾎﾞｰﾀﾞだけ村八分。。。
無料なのは今だけだし、90xの連中はjigで十分じゃないのか？
先に出してるだけに性能は上だし。鯖も安定してる。
先に出してるだけに性能は上だし。鯖も安定してる。
今後も、広告収入で無料提供するつもりのように読める。どうなんだろうね。
>>399
ZEROのようにならないといいけどな
ZEROのようにならないといいけどな
広告付き無料版と有料高機能版でも出すのでは？
jigも機能を落としたバージョンを安く出す予定みたいだし。
jigも機能を落としたバージョンを安く出す予定みたいだし。
＞383 ：378：05/01/16 14:37:59 ID:r7n0txr9
＞docomoはIPアドレスの範囲が之で足りるわけが無いので
＞端末に振ってない事は明白
こいつほんとに馬鹿だね。
足りるわけが無いもなにもiモード携帯でチャンとWebできてるジャン。
携帯にIPアドレスふってるとでも思ってんのかね、この人。
＞docomoはIPアドレスの範囲が之で足りるわけが無いので
＞端末に振ってない事は明白
こいつほんとに馬鹿だね。
足りるわけが無いもなにもiモード携帯でチャンとWebできてるジャン。
携帯にIPアドレスふってるとでも思ってんのかね、この人。
>>402
AirH"PHONEは接続毎にグローバルIPが動的に割り当てられる。
AirH"PHONEは接続毎にグローバルIPが動的に割り当てられる。
404 ：非通知さん：05/01/18 09:14:55 ID:/sRbsVuR0
>>395
実際、アプリが小さいことなんて気にする奴はいないと思うのだが
実際、アプリが小さいことなんて気にする奴はいないと思うのだが
>>396
正直、新3Gの標準ブラウザは、かなりの高機能だよ。
ほとんどのページが表示できる。
タコなのはアクセスポイント。
あれで機能制限かけまくり。
最悪。
つまり、標準WEBのアクセスポイント使う限り、どんな高機能ブラウザもゴミ。
正直、新3Gの標準ブラウザは、かなりの高機能だよ。
ほとんどのページが表示できる。
タコなのはアクセスポイント。
あれで機能制限かけまくり。
最悪。
つまり、標準WEBのアクセスポイント使う限り、どんな高機能ブラウザもゴミ。
>>402
は論外としても
>>403
もずれてるよ
元は
376 名前：非通知さん[sage] 投稿日：05/01/15(土) 08:07:00 ID:u8Grkd8j<
京ぽん以外のやつは、端末にグローバルIP貰えるの？
から始まってるから、AirH"PhoneはIPアドレスを貰ってる事は前提じゃないの？
は論外としても
>>403
もずれてるよ
元は
376 名前：非通知さん[sage] 投稿日：05/01/15(土) 08:07:00 ID:u8Grkd8j<
京ぽん以外のやつは、端末にグローバルIP貰えるの？
から始まってるから、AirH"PhoneはIPアドレスを貰ってる事は前提じゃないの？
やはり禿にIP携帯作って貰うしかないか。
考えてみれば、アクセスポイントも任意のプロバイダに変更できる
Air H" phoneは、特殊だよね。まあネットの世界では携帯が特殊なんだけど。
Air H" phoneは、特殊だよね。まあネットの世界では携帯が特殊なんだけど。
411 ：非通知さん：05/01/18 16:46:28 ID:xLJB4pwCO
東芝から面白げなものが…
リモートデスクトップやVNCみたいらしい。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/18/news033.html
上手く使えばフルブラウザになるか？
リモートデスクトップやVNCみたいらしい。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/18/news033.html
上手く使えばフルブラウザになるか？
749 ：非通知さん ：05/01/18 18:06:56 ID:if+kwrNL0
この写真でおかしな所を探せ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/84797-22206-8-2.html
おかしな所を見つけた人は、今後京ぽんに何が起こるかを予測しろ。
この写真でおかしな所を探せ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/84797-22206-8-2.html
おかしな所を見つけた人は、今後京ぽんに何が起こるかを予測しろ。
アンテナバーが８本に！！
それ京ぽん発表当時の写真でただ写りが悪いだけってオチじゃなかったか
ｲｿﾌﾟﾚｽ見てんのにﾀｲﾄﾙﾊﾞｰがﾔﾌﾟｰ( ﾟ∀ﾟ)
>>417
PCがネットにつながっている事が前提で"フルブラウザを擬似操作できる"って
事だしね。
これを、ウィンドウがクライアント毎に動かせるアプリケーションサーバで動かす
サービス(アクセスポイント)も一緒にってんで無い限り、ちょっと難しいか。
でも最近の人は平気で自鯖立てたりするからなぁ、しかもwindowsで。
俺には裸でスラムをうろつくような感じで見ていられんが。
PCがネットにつながっている事が前提で"フルブラウザを擬似操作できる"って
事だしね。
これを、ウィンドウがクライアント毎に動かせるアプリケーションサーバで動かす
サービス(アクセスポイント)も一緒にってんで無い限り、ちょっと難しいか。
でも最近の人は平気で自鯖立てたりするからなぁ、しかもwindowsで。
俺には裸でスラムをうろつくような感じで見ていられんが。
>>418
裸でスラム歩いても盗られるモノないから安心ですね。揚げ足ｽﾏｿ
VNC自体別に目新しくも何ともないし、ケータイ側のプラットフォーム等の
条件さえ揃えば携帯電話回線使うVNCが出てくるのも当然の成り行き。
ってのは置いといて、これをフルブラウザと言うのは相当無理がある。
裸でスラム歩いても盗られるモノないから安心ですね。揚げ足ｽﾏｿ
VNC自体別に目新しくも何ともないし、ケータイ側のプラットフォーム等の
条件さえ揃えば携帯電話回線使うVNCが出てくるのも当然の成り行き。
ってのは置いといて、これをフルブラウザと言うのは相当無理がある。
取られるものがないから安全ってのはなんつーか
マイナスが発生することを完全に忘れてるのでは…
カード落として「貯金少ないから使われてもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！」
みたいな…揚げ足取りスマン…ほんとスマン…
やべえ、トゥルースリーパー欲しい
マイナスが発生することを完全に忘れてるのでは…
カード落として「貯金少ないから使われてもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！」
みたいな…揚げ足取りスマン…ほんとスマン…
やべえ、トゥルースリーパー欲しい
それはわかった上で軽口を言い合ってるだけかと思われ
裸でｽｸﾗﾑ･･･すもう？
だーくしゅないだー思い出した
だーくしゅないだー思い出した
処女は死守したいなぁ
直腸検査で目覚める奴もいるって話だが
直腸検査で目覚める奴もいるって話だが
426 ：非通知さん：05/01/20 12:13:41 ID:htbnteqZO
うほっ
>>1
> フルブラウザの定義（四台目954氏提唱）
> 「IE、Mozilla(Firefox)、Windows用Opera、Safariの全てが、外部のプログラム
> （プラグイン、ビューワ）に頼らずに扱えるものを、同様に扱えるブラウザ」
誰この馬鹿？
これだと、IEもMozillaもFirefoxも勿論の事、
京ポンだってフルブラウザじゃありませんから。
IE、Mozilla(Firefox)、Windows用Opera、Safariの全てが扱えるものを扱えないといけないんでしょ？
と言う事は、フルブラウザでは ActivX が必須となる。
ActivXが使えない京ポンにはフルブラウザは搭載されていないんですね＾＾；；；
> フルブラウザの定義（四台目954氏提唱）
> 「IE、Mozilla(Firefox)、Windows用Opera、Safariの全てが、外部のプログラム
> （プラグイン、ビューワ）に頼らずに扱えるものを、同様に扱えるブラウザ」
誰この馬鹿？
これだと、IEもMozillaもFirefoxも勿論の事、
京ポンだってフルブラウザじゃありませんから。
IE、Mozilla(Firefox)、Windows用Opera、Safariの全てが扱えるものを扱えないといけないんでしょ？
と言う事は、フルブラウザでは ActivX が必須となる。
ActivXが使えない京ポンにはフルブラウザは搭載されていないんですね＾＾；；；
>>428
Flashプラグインという言葉をご存知で？
Flashプラグインという言葉をご存知で？
個人的意見
DHTMLは要らないと思う
DHTMLは要らないと思う
>>429
Flashはプラグインですが、ActivXはIEが実装している機能です。
漏れはFlashなんて一言も言っていないが？
全てが扱えると言ったら、
IEが実装している VB Script (Visual Basic Script) も実装しないといけないんでしょうね。
明らかに無理な条件を提示しているとしか思えませんが。
W3Cが定義している XHTML 1.1 と JavaScript 1.1 と CSS2 と Cookie に対応していたら
フルブラウザと読んで良いと思う。
>>430
DHTMLは、HTMLとCSSとJavaScriptを統合して作成されるダイナミックコンテンツの総称で
具体性が全く無いからね。(DHTMLという言語は存在しない。)
あえていうならば、CSSやJavaScriptは不要と言う事ですか？
Flashはプラグインですが、ActivXはIEが実装している機能です。
漏れはFlashなんて一言も言っていないが？
全てが扱えると言ったら、
IEが実装している VB Script (Visual Basic Script) も実装しないといけないんでしょうね。
明らかに無理な条件を提示しているとしか思えませんが。
W3Cが定義している XHTML 1.1 と JavaScript 1.1 と CSS2 と Cookie に対応していたら
フルブラウザと読んで良いと思う。
>>430
DHTMLは、HTMLとCSSとJavaScriptを統合して作成されるダイナミックコンテンツの総称で
具体性が全く無いからね。(DHTMLという言語は存在しない。)
あえていうならば、CSSやJavaScriptは不要と言う事ですか？
>>431
定義がまったく無いわけじゃないのは判ってるから、具体性が無いと書いたんだと思うけど
一応ね
ttp://www.w3.org/TR/1999/WAI-WEBCONTENT-19990505/
言いたいこととしては、マウスカーソルをオブジェクトが追尾してきたり
オブジェクトが画面内を走り回るような実装までは
ケータイとして必要ないじゃないか
と言うことが言いたかったんだけど、端折りすぎたな
すまん
定義がまったく無いわけじゃないのは判ってるから、具体性が無いと書いたんだと思うけど
一応ね
ttp://www.w3.org/TR/1999/WAI-WEBCONTENT-19990505/
言いたいこととしては、マウスカーソルをオブジェクトが追尾してきたり
オブジェクトが画面内を走り回るような実装までは
ケータイとして必要ないじゃないか
と言うことが言いたかったんだけど、端折りすぎたな
すまん
>431
「～の全てが扱える」ってのは、「列挙された全ての機能」って意味じゃなくて、
「Mac版やUNIX版にも漏れ無く実装されてる機能」って意味だよ。
だから、VB ScriptやActiveXは除外されてる。
「～の全てが扱える」ってのは、「列挙された全ての機能」って意味じゃなくて、
「Mac版やUNIX版にも漏れ無く実装されてる機能」って意味だよ。
だから、VB ScriptやActiveXは除外されてる。
>>432
こりゃまたごめん。
ケータイではマウスカーソルの概念は無いから、
マウスストーカーみたいなのは要らないね。
上下左右キーをマウスカーソルとして扱えば可能かもしれないけど。
>>433
確かにそうだな。
煽り合戦に参加した後だから変な文章になってしまった。
すまん。
>>434
> 「IE、Mozilla(Firefox)、Windows用Opera、Safariの全てが、外部のプログラム
> （プラグイン、ビューワ）に頼らずに扱えるものを、同様に扱えるブラウザ」
なんか、無理やりだな。
IEはWindowsとMac、SafariはMacにしか対応していないんだし、
列挙した全てのブラウザが扱えると言う事は、
IE(Windows,Mac)が扱える最低限の機能としてもActivXは含まれるよ。
というか、HTMLとCSSだけまともに解釈してくれれば十分な気がしてきた。
漏れは、JavaScriptも切ったままブラウジングしているけど殆どのサイトでは支障が無いし。
とにかく、定額でPCサイトが見れればそれで良い。
容量制限が無くなって、横スクロールを実装してくれれば、今のOpenwaveのブラウザでも良いさ。
こりゃまたごめん。
ケータイではマウスカーソルの概念は無いから、
マウスストーカーみたいなのは要らないね。
上下左右キーをマウスカーソルとして扱えば可能かもしれないけど。
>>433
確かにそうだな。
煽り合戦に参加した後だから変な文章になってしまった。
すまん。
>>434
> 「IE、Mozilla(Firefox)、Windows用Opera、Safariの全てが、外部のプログラム
> （プラグイン、ビューワ）に頼らずに扱えるものを、同様に扱えるブラウザ」
なんか、無理やりだな。
IEはWindowsとMac、SafariはMacにしか対応していないんだし、
列挙した全てのブラウザが扱えると言う事は、
IE(Windows,Mac)が扱える最低限の機能としてもActivXは含まれるよ。
というか、HTMLとCSSだけまともに解釈してくれれば十分な気がしてきた。
漏れは、JavaScriptも切ったままブラウジングしているけど殆どのサイトでは支障が無いし。
とにかく、定額でPCサイトが見れればそれで良い。
容量制限が無くなって、横スクロールを実装してくれれば、今のOpenwaveのブラウザでも良いさ。
結局auのbrew版operaは、W21CA以降は情報も噂もなし？
まだ様子見？
もしW21CAのみで封印されたとしたら、高い買い物だったろうな。
まだ様子見？
もしW21CAのみで封印されたとしたら、高い買い物だったろうな。
>>436
いや…パケ死して上納金を出すやつがいてお得だったかも…
そもそもBREWはネットワークやユーザー側の利便性じゃなくて
キャリア側でコントロールっつうか囲い込みをしようって目的の
印象があるんだけどなあ。まあよくわかんないっスけど。
いや…パケ死して上納金を出すやつがいてお得だったかも…
そもそもBREWはネットワークやユーザー側の利便性じゃなくて
キャリア側でコントロールっつうか囲い込みをしようって目的の
印象があるんだけどなあ。まあよくわかんないっスけど。
>428
そうじゃなくて、それら全てのブラウザで取り扱える共通部分が
実装されているものをフルブラウザと定義してるんだろ。
だからIE以外で使えないActiveXは必要ない。
ぶっちゃけXHTML1.0とHTML4.0に対応しててCSSが解釈できればいいさ。
OpenWaveは容量制限がきついのとテーブル表示が微妙。
あとは携帯の画面で見るのだから見やすいように折り返しを考えて欲しいところ。
揚げ足を取るようだが、Activって何だよ。
そうじゃなくて、それら全てのブラウザで取り扱える共通部分が
実装されているものをフルブラウザと定義してるんだろ。
だからIE以外で使えないActiveXは必要ない。
ぶっちゃけXHTML1.0とHTML4.0に対応しててCSSが解釈できればいいさ。
OpenWaveは容量制限がきついのとテーブル表示が微妙。
あとは携帯の画面で見るのだから見やすいように折り返しを考えて欲しいところ。
揚げ足を取るようだが、Activって何だよ。
>>439
過去ログ見れば分かるけど、もともとは
「PCで、どのOSでも普通に皆が見ているサイトの大半が見られるブラウザ」
っていうだけなんだよ。フルブラウザって言葉自体が携帯サイト用のブラウザが
蔓延した為の言葉なんだからね。
それを、あやふやな感覚ではなく、無理やり定義しようとすると、こういう風になる
ってだけで。
過去ログ見れば分かるけど、もともとは
「PCで、どのOSでも普通に皆が見ているサイトの大半が見られるブラウザ」
っていうだけなんだよ。フルブラウザって言葉自体が携帯サイト用のブラウザが
蔓延した為の言葉なんだからね。
それを、あやふやな感覚ではなく、無理やり定義しようとすると、こういう風になる
ってだけで。
441 ：非通知さん：05/01/27 10:58:57 ID:gdD8YOwY0
結局のところ現段階でフルブラウザ搭載機種はいったい何機種なのよ
実際問題として必要なのは
フレームページ 閲覧可
jpg、gif画像 閲覧可
SSL機能（決済やネットバンクに必要）
ぐらいでしょ。
あとは好みでFlashやActiveXが使えればベター
フレームページ 閲覧可
jpg、gif画像 閲覧可
SSL機能（決済やネットバンクに必要）
ぐらいでしょ。
あとは好みでFlashやActiveXが使えればベター
>>444
データのアップロード＆ダウンロードは？
データのアップロード＆ダウンロードは？
そこまで言われると釣り疑惑が…
>>447
スマソ。
実は京ポンよく知らん。
OKでもいいような気がする。
保留。
ついでに報告。
PHP使って、702NKからアップロード実験。
無問題でできました。
vcf送ったんだけど、ちゃんと、送られてました。
定額上げ放題（ｗ
すげーわ。
スマソ。
実は京ポンよく知らん。
OKでもいいような気がする。
保留。
ついでに報告。
PHP使って、702NKからアップロード実験。
無問題でできました。
vcf送ったんだけど、ちゃんと、送られてました。
定額上げ放題（ｗ
すげーわ。
452 ：非通知さん：05/01/27 18:18:19 ID:lUFotoa10
あの・・フルブラウザスレとは別に
PCサイトブラウザ搭載携帯のスレを作るってのはどうでしょう？（＝＝；A
PCサイトブラウザ搭載携帯のスレを作るってのはどうでしょう？（＝＝；A
454 ：非通知さん：05/01/27 18:24:52 ID:lUFotoa10
>>453
Flashは見れたい派の方が結構このスレに多いですが地図サイトやブログが
見れればいーやという派の方といつ険悪な雰囲気になりかねないかと思いましてね
或いは技術的な話題専用スレと現在あるPCサイトブラウザのレビュー＆活用情報スレ
と分割するもも悪くないかなと思いますが
Flashは見れたい派の方が結構このスレに多いですが地図サイトやブログが
見れればいーやという派の方といつ険悪な雰囲気になりかねないかと思いましてね
或いは技術的な話題専用スレと現在あるPCサイトブラウザのレビュー＆活用情報スレ
と分割するもも悪くないかなと思いますが
>>454
険悪な雰囲気になったら別けるって事で駄目かな？
どんなサイトを見たいかって言う要求は人によって違うんだし
ケータイサイトでも十分って人も居るだろ
その辺りを認めて話を進めていけたらいいなぁと思うんだが
だめかな
険悪な雰囲気になったら別けるって事で駄目かな？
どんなサイトを見たいかって言う要求は人によって違うんだし
ケータイサイトでも十分って人も居るだろ
その辺りを認めて話を進めていけたらいいなぁと思うんだが
だめかな
ActivX, VBScrippt, Flash, JavaScript はイラネ。
PCでもOFFにしているから。
あとは、巨大なテーブルやCSSやXHTMLに対応していれば良い。
W3Cの仕様を無視した糞HTMLはどうでも良い。
PCでもOFFにしているから。
あとは、巨大なテーブルやCSSやXHTMLに対応していれば良い。
W3Cの仕様を無視した糞HTMLはどうでも良い。
457 ：非通知さん：05/01/27 18:42:52 ID:lUFotoa10
そうですねまぁまだ様子見でいいでしょうかね
ちなみにここ数週間でPCサイトブラウザユーザーが
Scopeの出現で20万人以上一気に増えたのでしょうかね
使ってみたら乗り換え検索や天気予報はこれで十分かな
というレベルでしたね、ただ地図サイトはまだきついかと
ちなみにここ数週間でPCサイトブラウザユーザーが
Scopeの出現で20万人以上一気に増えたのでしょうかね
使ってみたら乗り換え検索や天気予報はこれで十分かな
というレベルでしたね、ただ地図サイトはまだきついかと
要は
１・デフォルトで
２・PC向けに作られたサイトを
３・定額で
４・PCと同じように利用
ってことかな。
スレの寿命とかを考えると、4の範囲を
もっと気前良く広げてもいいのかもね。
１・デフォルトで
２・PC向けに作られたサイトを
３・定額で
４・PCと同じように利用
ってことかな。
スレの寿命とかを考えると、4の範囲を
もっと気前良く広げてもいいのかもね。
キャリアの能力からしてｳｨﾙｺﾑ以外から該当機種が
出る可能性は無いとあきらめ。
出る可能性は無いとあきらめ。
460 ：非通知さん：05/01/27 19:04:08 ID:lUFotoa10
そうですね、第一にPCで見るように作られたデータを携帯で
見ようとしているのですから制約はでても仕方ないかと
あとScopeやJigの携帯モードはPCサイトを画像つき
で携帯用に見れるようにしたといった感じですが
これだったらグーグル等のPCサイトを変換できるゲートウェイサイトで
画像も携帯用に変換して見れるようにしてくれれば近いものができそうな
気がするのですが無理ですかねぇグーグルは携帯でイメージ検索もやって
いることだし技術的にも難しくないと思いますが、それにこれが実現すれば
3キャリア共に画像つきでPCサイトを見れるようになりますが
見ようとしているのですから制約はでても仕方ないかと
あとScopeやJigの携帯モードはPCサイトを画像つき
で携帯用に見れるようにしたといった感じですが
これだったらグーグル等のPCサイトを変換できるゲートウェイサイトで
画像も携帯用に変換して見れるようにしてくれれば近いものができそうな
気がするのですが無理ですかねぇグーグルは携帯でイメージ検索もやって
いることだし技術的にも難しくないと思いますが、それにこれが実現すれば
3キャリア共に画像つきでPCサイトを見れるようになりますが
グーグルがSSLまで面倒見てくれるとは思えんので
まさに「見れる」だけだろうな
まさに「見れる」だけだろうな
462 ：非通知さん：05/01/27 23:37:54 ID:0ICyoW8q0
正式版はいつ出るの？
これで銀行やら証券会社につなぎたい
これで銀行やら証券会社につなぎたい
数年スパンで気長に待て。以上。
464 ：非通知さん：05/01/28 02:18:33 ID:NHTK42Xp0
>462
銀行や証券会社だと携帯専用のページのほうが安心だし
手軽で痒いところに手が届くつくりになってない？
銀行や証券会社だと携帯専用のページのほうが安心だし
手軽で痒いところに手が届くつくりになってない？
465 ：非通知さん：05/02/03 13:34:50 ID:+dvPjjvY0
京ぽんはファームアップと高速化サービスでだいぶ使いやすくなったね。
夏ごろ出るとうわさされてる京ぽん2が出るまでは
これでいいやって感じだ。
夏ごろ出るとうわさされてる京ぽん2が出るまでは
これでいいやって感じだ。
466 ：非通知さん：05/02/03 17:26:28 ID:LEgg7jNM0
うーん
467 ：非通知さん：05/02/03 23:04:35 ID:mkzF+Gdw0
最近書き込みが少なくなったのはみんなオペラやジグ、Scopeである程度満足している
何よりの証拠では
何よりの証拠では
468 ：非通知さん：05/02/04 00:49:52 ID:sh7So5/x0
デジタル・コンテンツ・オブ・ジ・イヤー/AMD Award
Best Programmer賞に「jigブラウザ」、Best Writer賞には「電車男」 が選ばれた
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/03/6350.html
jigの福野泰介とひろゆきが並んでいる写真 「なんでこの人サンダルなの？」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/11109-6350-7-1.html
Best Programmer賞に「jigブラウザ」、Best Writer賞には「電車男」 が選ばれた
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/03/6350.html
jigの福野泰介とひろゆきが並んでいる写真 「なんでこの人サンダルなの？」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/11109-6350-7-1.html
>>467
京ぽん高速化でもうどうでもｲｲや。
京ぽん高速化でもうどうでもｲｲや。
>>469
京ﾎﾟﾝはもういらないな
俺的には多機能でいろんな機種から選べるFOMAがいい
ﾊﾟｹﾎならたくさんのｱﾌﾟﾘを落とせるしﾒｰﾙやﾁｬｯﾄも思う存分できるから決して高いとは思わない
jigはﾔﾌｰも15秒もあれば完全に画像も出るのでもっさり京ﾎﾟﾝの数倍早い
しかもかなりの頻度でﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟが繰り返されるので京ﾎﾟﾝより多機能化が進んでいる
FOMAとさくさくjigと大量画像に強い無料ｽｺｯﾌﾟと2ch専ﾌﾞﾗのimonaとMIDIのDL用のiﾓｰﾄﾞがあれば京ﾎﾟﾝの必要性がまったく感じられない
PCｻｲﾄﾌﾞﾗｳｻﾞではｵﾍﾟﾗが従量課金制であるかぎりﾊﾟｹ死は目に見えてるし、定額制のjig+ｽｺｯﾌﾟが今のところ最良の選択だと思う
京ﾎﾟﾝはもういらないな
俺的には多機能でいろんな機種から選べるFOMAがいい
ﾊﾟｹﾎならたくさんのｱﾌﾟﾘを落とせるしﾒｰﾙやﾁｬｯﾄも思う存分できるから決して高いとは思わない
jigはﾔﾌｰも15秒もあれば完全に画像も出るのでもっさり京ﾎﾟﾝの数倍早い
しかもかなりの頻度でﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟが繰り返されるので京ﾎﾟﾝより多機能化が進んでいる
FOMAとさくさくjigと大量画像に強い無料ｽｺｯﾌﾟと2ch専ﾌﾞﾗのimonaとMIDIのDL用のiﾓｰﾄﾞがあれば京ﾎﾟﾝの必要性がまったく感じられない
PCｻｲﾄﾌﾞﾗｳｻﾞではｵﾍﾟﾗが従量課金制であるかぎりﾊﾟｹ死は目に見えてるし、定額制のjig+ｽｺｯﾌﾟが今のところ最良の選択だと思う
>>470
それで電池はどれだけ持ちます？
それで電池はどれだけ持ちます？
472 ：非通知さん：05/02/04 11:41:01 ID:6UP4jc6V0
確かにもう問題の焦点は電池かもね
俺はP900ivだけど、液晶のバックライトを暗くすると四時間くらいは
持つんじゃないかな。ジグよりスコップの方が電池持ちはいい気がする。
オペラやスマートフォンは機能の充実さではいいけど
FOMAの機種の多様性や定額、痒い所に手が届くジグに通常i-modeよりスコップは
かなり強いコンビだと思う。
俺はP900ivだけど、液晶のバックライトを暗くすると四時間くらいは
持つんじゃないかな。ジグよりスコップの方が電池持ちはいい気がする。
オペラやスマートフォンは機能の充実さではいいけど
FOMAの機種の多様性や定額、痒い所に手が届くジグに通常i-modeよりスコップは
かなり強いコンビだと思う。
473 ：非通知さん：05/02/04 11:44:47 ID:6UP4jc6V0
>472
通常i-modeよりスコップ
↓
通常i-modeより速い（ﾎﾝﾄﾋﾞｯｸﾘする）スコップ
通常i-modeよりスコップ
↓
通常i-modeより速い（ﾎﾝﾄﾋﾞｯｸﾘする）スコップ
FOMAなら予備電池も安いしな。
馬鹿でかい上に予備電池まで持ち歩かなきゃならないのか
476 ：非通知さん：05/02/04 11:57:12 ID:Jyd4UWav0
月額料金が必要なi-modeやjigのほうが正直要らない。
せっかくPCｻｲﾄがﾌﾙﾌﾞﾗで無料で利用できるのに
その為に別途料金払うんじゃ本末転倒。
料金払うのならﾌﾙﾌﾞﾗ要らないじゃん。i-modeだけでいい。
せっかくPCｻｲﾄがﾌﾙﾌﾞﾗで無料で利用できるのに
その為に別途料金払うんじゃ本末転倒。
料金払うのならﾌﾙﾌﾞﾗ要らないじゃん。i-modeだけでいい。
>>476
言ってることが矛盾してますが…。
同レベルだったら料金多く払うのはバカらしいけど、実現しているレベルに
差があって、そこに価値を感じるなら金を出すのも当然のこと。
また、誰にとっても高すぎるサービスはそのうち自然消滅しますから、
気にしなければいい話です。
言ってることが矛盾してますが…。
同レベルだったら料金多く払うのはバカらしいけど、実現しているレベルに
差があって、そこに価値を感じるなら金を出すのも当然のこと。
また、誰にとっても高すぎるサービスはそのうち自然消滅しますから、
気にしなければいい話です。
478 ：非通知さん：05/02/04 12:32:35 ID:3oJFo7Kq0
>>477
需要があって技術もあるのに、
なぜDoCoMoの携帯電話にあえてﾌﾙﾌﾞﾗ組み込みの機種が無いか
わかってて、そんなこと書いてるのか？
矛盾してるようなことを書いたつもりは無い。
むしろ今時ﾌﾞﾗｳｻﾞを使用するだけで料金を取られることに
疑問を抱かず、逆にﾏﾝｾｰなﾕｰｻﾞｰがいることが
信じられないんだが。
需要があって技術もあるのに、
なぜDoCoMoの携帯電話にあえてﾌﾙﾌﾞﾗ組み込みの機種が無いか
わかってて、そんなこと書いてるのか？
矛盾してるようなことを書いたつもりは無い。
むしろ今時ﾌﾞﾗｳｻﾞを使用するだけで料金を取られることに
疑問を抱かず、逆にﾏﾝｾｰなﾕｰｻﾞｰがいることが
信じられないんだが。
なんかこのスレも信者や工作員らしき住人が増えてきたな｡
自分のいいように考えすぎのヤツがいるな。
信者なのかな？
信者なのかな？
正直、FOMAにするなら従量制でもW21CA買う
>>470
高速化サービスONの京ぽんは、Yahooトップも20秒もあれば完全に
画像まで出てきちゃうよ。
別に何を選ぶかは好き好きでいいと思うけど、圧縮でそんだけ速度近づいちゃう
ってのは、公表しているほどの速度差はないんだなぁと思う。
高速化サービスONの京ぽんは、Yahooトップも20秒もあれば完全に
画像まで出てきちゃうよ。
別に何を選ぶかは好き好きでいいと思うけど、圧縮でそんだけ速度近づいちゃう
ってのは、公表しているほどの速度差はないんだなぁと思う。
こっちも悲惨やね。ネタかどうかは別として。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1104018021/533
>会社の上司に頼まれたので、昼休みにちょっとだけ貸しちゃいました。
>うわ～ん、120MBも通信されちゃったよ；；
>短時間でこれだけ使われるなんて…。
>
>まぁ、念のためパケ割WINミドルにしておいたのが唯一の救いか。
>>>533 パケ割ＷＩＮミドルで試算
>120 × 1024~2 ÷ 128 ＝ 983,040 パケット
>（983,040 － 12,500） × 0.025 ＝ 24,263 円 （－人－）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1104018021/533
>会社の上司に頼まれたので、昼休みにちょっとだけ貸しちゃいました。
>うわ～ん、120MBも通信されちゃったよ；；
>短時間でこれだけ使われるなんて…。
>
>まぁ、念のためパケ割WINミドルにしておいたのが唯一の救いか。
>>>533 パケ割ＷＩＮミドルで試算
>120 × 1024~2 ÷ 128 ＝ 983,040 パケット
>（983,040 － 12,500） × 0.025 ＝ 24,263 円 （－人－）
485 ：非通知さん：05/02/05 00:54:33 ID:Rli6E+5z0
そういや、JIGも圧縮してるんだったな
>>482
ほんとにヤフーのトップが20秒で表示できるようになってる・・・
ほんとにヤフーのトップが20秒で表示できるようになってる・・・
>>483
それDoCoMoの請求書･･･しかもﾊﾟｹﾎだし･･･
それDoCoMoの請求書･･･しかもﾊﾟｹﾎだし･･･
488 ：非通知さん：05/02/06 01:34:31 ID:Knm/1O0k0
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1103852655/605
--------- Broadband Networking Report ---------
＜ダウンロード速度＞
最高データ転送速度: 181.31kbps (22.66kB/sec)
平均データ転送速度: 159.05kbps (19.88kB/sec)
転送データ容量: 446.92kB (111.73kB×4回)
転送時間: 22.630 秒
-----------------------------------------------
1回目 181.31kbps ASAHI-Net
2回目 156.81kbps NIFTY
3回目 152.01kbps WebArena
4回目 146.05kbps OCN
5回目 BIGLOBE
-----------------------------------------------
測定日時: 2005年02月05日(土) 12時03分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; KYOCERA/AH-K3001V/1.7.2.70.000000/0.1) Opera 7.0 [ja]
-----------------------------------------------
--------- Broadband Networking Report ---------
＜ダウンロード速度＞
最高データ転送速度: 181.31kbps (22.66kB/sec)
平均データ転送速度: 159.05kbps (19.88kB/sec)
転送データ容量: 446.92kB (111.73kB×4回)
転送時間: 22.630 秒
-----------------------------------------------
1回目 181.31kbps ASAHI-Net
2回目 156.81kbps NIFTY
3回目 152.01kbps WebArena
4回目 146.05kbps OCN
5回目 BIGLOBE
-----------------------------------------------
測定日時: 2005年02月05日(土) 12時03分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; KYOCERA/AH-K3001V/1.7.2.70.000000/0.1) Opera 7.0 [ja]
-----------------------------------------------
W21CAの画像ならこっちじゃなかったっけ？
ttp://pic.to/bbs.st/bbsu/59/2559/org/19_jpg
んで、京ぽんからW21CAに乗り換えた神の話も探してみたら過去ログ取ってる人がいた。
ttp://blog3.fc2.com/keitaiwochi/blog-entry-23.html
の、265あたりからでよかったんだっけ？
ttp://pic.to/bbs.st/bbsu/59/2559/org/19_jpg
んで、京ぽんからW21CAに乗り換えた神の話も探してみたら過去ログ取ってる人がいた。
ttp://blog3.fc2.com/keitaiwochi/blog-entry-23.html
の、265あたりからでよかったんだっけ？
w21ca以降って、もうフルブラウザ製品って投入予定ないんだっけ？
このスレもなんかw21caの非定額発覚以来、どうも停滞だねえ。
このスレもなんかw21caの非定額発覚以来、どうも停滞だねえ。
京ぽん2か現行の京ぽんが128K対応になればまた賑わうさ。
京ぽんで圧縮通信倍速風味が始まったから、
何となくもうどうでも良いと思えてきましたよ。
敵（ライバル）も出てこないようだし。
何となくもうどうでも良いと思えてきましたよ。
敵（ライバル）も出てこないようだし。
もう京ぽんでいいや。
結局端末じゃなくてインフラの問題らしいからなぁ。
第4世代開始は2012年頃になるけど、それまで放置？
それともどこかが自爆覚悟で挑戦するかな。
第4世代開始は2012年頃になるけど、それまで放置？
それともどこかが自爆覚悟で挑戦するかな。
496 ：非通知さん：05/02/10 12:15:50 ID:C1nP1YwG0
age
497 ：非通知さん：05/02/10 14:20:07 ID:4AgrKdZb0
scope以外のﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞｰｱﾌﾟﾘに期待age
>>490を見て、このスレで盛り上がってたのは夢見勝ちなauヲタ達だったことが判明
まあ自然な成り行きだけどね
しかしドコモは全くアクション見せないな。相変わらずというか．．．。
jigブラウザとかscopeがある程度の地位を築いたら、おもむろに自ら乗り出してきて、
両者を潰しにかかるんだろうね。
jigブラウザとかscopeがある程度の地位を築いたら、おもむろに自ら乗り出してきて、
両者を潰しにかかるんだろうね。
開拓させる
↓
乗っ取る
の卑劣な
三木谷戦略
↓
乗っ取る
の卑劣な
三木谷戦略
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/21/news082.html
>（携帯のフルブラウザ化については）、検討段階にない。
>そういった話は出ていない。
>（携帯のフルブラウザ化については）、検討段階にない。
>そういった話は出ていない。
504 ：非通知さん：05/02/19 20:19:54 ID:HuEkm1z80
パケット値下げされるから
なんか動きあるんでない？
なんか動きあるんでない？
505 ：非通知さん：05/02/21 16:47:35 ID:iR1vvUTe0
auうんこいよau
え～と…通勤ブラウザだっけ？これってかなり良いね。
つい最近ま全然知らんかったw
まぁ文字だけなんだけど俺がPCで見てるサイトのほとんどが携帯で見れるのはかなり便利です。
つうことでフルブラウザはもうあんまイラネw
つい最近ま全然知らんかったw
まぁ文字だけなんだけど俺がPCで見てるサイトのほとんどが携帯で見れるのはかなり便利です。
つうことでフルブラウザはもうあんまイラネw
>506
大きな声では言えないけど、jigが通勤ブラウザをぶっ飛ばすような事始めてる。
大きな声では言えないけど、jigが通勤ブラウザをぶっ飛ばすような事始めてる。
>>507
誰もが思い付くけど誰もやらなかった事だよな
誰もが思い付くけど誰もやらなかった事だよな
>507
ちと感動したよな これで無料なら神 有料ならク（ｒｙ
ちと感動したよな これで無料なら神 有料ならク（ｒｙ
今時「通勤ブラウザ」の話書き込み人がいるとは
281>>実は俺も昨日の朝にMIDI対応の要望ﾒｰﾙだしたよそれとjigからのｼﾞｬﾊﾞｽｸﾘﾌﾟﾄの対応についても要望だした
以下jigからの返信を載せるね
>いつもjigのサービスをご利用くださりありがとうございます。
jig運営事務局です。
モニター02へのご要望、参考にさせていただきます。
jigブラウザとjig写チャットの連携及び、PCメール機能実装については検討させていただきます。
また、jigチャンネルからストリーム映像を観る件も検討させていただきたいと思います。
またご要望などございましたら、是非お寄せください。宜しくお願いします。
--
jig運営事務局<[email protected]>
jigはﾕｰｻﾞｰの声にちゃんと耳を傾けて次々とﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしてくれるのが嬉しい(*^o^*)
以下jigからの返信を載せるね
>いつもjigのサービスをご利用くださりありがとうございます。
jig運営事務局です。
モニター02へのご要望、参考にさせていただきます。
jigブラウザとjig写チャットの連携及び、PCメール機能実装については検討させていただきます。
また、jigチャンネルからストリーム映像を観る件も検討させていただきたいと思います。
またご要望などございましたら、是非お寄せください。宜しくお願いします。
--
jig運営事務局<[email protected]>
jigはﾕｰｻﾞｰの声にちゃんと耳を傾けて次々とﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしてくれるのが嬉しい(*^o^*)
>>507
詳しく
詳しく
514 ：非通知さん：05/02/25 08:38:26 ID:oqeWGsO1O
誰か携帯でパソコン版のYahoo!を見れるアドレス教えてくれ－
>>512
jigは通常JAVAアプリを起動し使用するが、今回モニターを募集しjigサーバー直リンで閲覧が可能になりました。
しかし、募集のほうは終了しましたので…。
>>514
↑のjigモニターサイトを利用すれば表示さりるのですがやはり…。
因みに、Yahoo!はウインドウが多過ぎるので、メモリが足りず表示出来ない。
jigは通常JAVAアプリを起動し使用するが、今回モニターを募集しjigサーバー直リンで閲覧が可能になりました。
しかし、募集のほうは終了しましたので…。
>>514
↑のjigモニターサイトを利用すれば表示さりるのですがやはり…。
因みに、Yahoo!はウインドウが多過ぎるので、メモリが足りず表示出来ない。
02はレイアウトが壊れるので、FOMAのブラウザで直接見るのとあんまり大差ない。
517 ：非通知さん：05/02/28 17:30:55 ID:uYnTSzt30
まぁ、FOMA版フルブラウザも定額とは言ってないわけで。
しかし、来年に切り札である京2を控えるウィルコムは一旦置いといて、
ドコモ対auのフルブラウザ対決となれば、このスレ的には面白くなりそうだよね。
しかし、来年に切り札である京2を控えるウィルコムは一旦置いといて、
ドコモ対auのフルブラウザ対決となれば、このスレ的には面白くなりそうだよね。
いやー・・・・・・・・・・あんだけ鼻息荒く騒いでたａｕ信者さんたちが
すっかり鳴りを潜めちゃったあたり、このスレ的は閑古鳥のままかも？
今ではＷ２１ＣＡスレでOperaの話題をちょっと出すだけで、キレぎみに
「もともといらなかったんだよOperaなんて！ウザイから消えろ」
とすら言い出すからね、マジで。
縦量と定額の間には深い溝があるような気がする。
すっかり鳴りを潜めちゃったあたり、このスレ的は閑古鳥のままかも？
今ではＷ２１ＣＡスレでOperaの話題をちょっと出すだけで、キレぎみに
「もともといらなかったんだよOperaなんて！ウザイから消えろ」
とすら言い出すからね、マジで。
縦量と定額の間には深い溝があるような気がする。
520 ：中野独人 ◆kNPkZ2h.ro ：05/03/01 22:21:40 ID:UBJExD3hO
当方W21S使いで、「BREW版のjigブラウザ」について
jig運営事務局に要望メールを出してみたら、返ってきたのでうpします。
お問い合わせありがとうございます。
jig運営事務局です。
jigブラウザは現在、auはJAVA版のみとなっております。
対応機種はW11H/W11K/A5403CA/A5406CA/A5407CA です。
jigブラウザは今後、BREW版に対応する予定となってはおりますが、
対応にはKDDI側による審査、承認が必要で、対応時期は今のところ未定となっております。
なお、現在より多くの携帯端末にてご利用頂けるような
同種のサービスを計画中でございます。
発表・開始時期につきましては、現在未定となっておりますが
サービス開始が決定致しましたら、こちらからご連絡差し上げますので
よろしければ、それをお待ち頂けますでしょうか。よろしくお願い致します。
--
jig運営事務局<[email protected]>
http://jig.jp/
キタ━(゜∀゜)━!!!!のか？？？
jig運営事務局に要望メールを出してみたら、返ってきたのでうpします。
お問い合わせありがとうございます。
jig運営事務局です。
jigブラウザは現在、auはJAVA版のみとなっております。
対応機種はW11H/W11K/A5403CA/A5406CA/A5407CA です。
jigブラウザは今後、BREW版に対応する予定となってはおりますが、
対応にはKDDI側による審査、承認が必要で、対応時期は今のところ未定となっております。
なお、現在より多くの携帯端末にてご利用頂けるような
同種のサービスを計画中でございます。
発表・開始時期につきましては、現在未定となっておりますが
サービス開始が決定致しましたら、こちらからご連絡差し上げますので
よろしければ、それをお待ち頂けますでしょうか。よろしくお願い致します。
--
jig運営事務局<[email protected]>
http://jig.jp/
キタ━(゜∀゜)━!!!!のか？？？
日本語の読解力に問題があるコテがいるスレはここでいいですか？
現実と願望の区別がついてないコテがいるというスレはここでいいですよね？
現実と願望の区別がついてないコテがいるというスレはここでいいですよね？
>520
それが“大きな声で言えない事”の中身
ヒントは携帯アプリ板JIGスレにて。
以下おれの妄想
ぶっちゃけ、携帯て2chみるなら一番早くて見やすいかも。
変な省略もないし。
画像多数のサイトは実質無理。しかも表示小さすぎ。
再表示機能欲しかった。
全体の出来はスコップ並。
ただし、ちょっぱや、処理落ち無しなので快適。
それが“大きな声で言えない事”の中身
ヒントは携帯アプリ板JIGスレにて。
以下おれの妄想
ぶっちゃけ、携帯て2chみるなら一番早くて見やすいかも。
変な省略もないし。
画像多数のサイトは実質無理。しかも表示小さすぎ。
再表示機能欲しかった。
全体の出来はスコップ並。
ただし、ちょっぱや、処理落ち無しなので快適。
>>524
大きな声で言えない妄想だなw
大きな声で言えない妄想だなw
http://bw.jig.jp/pc/release/050304.html
ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
527 ：非通知さん：05/03/04 18:06:20 ID:Hw+W4xF30
＞Vodafone 702MO/702sMOを除く
キター
キター
528 ：非通知さん：05/03/04 18:43:12 ID:G8Typtjp0
あげ
529 ：非通知さん：05/03/04 19:06:27 ID:FvcZg6RwO
>>526
携帯で見てる人用にｺﾋﾟﾍﾟするね。
[プレスリリース]
2005年3月4日
jig.jp、携帯電話3キャリア対応の新サービス『jigブラウザWEB』をスタート
～ jigブラウザ非対応端末からでもＰＣサイトが閲覧可能に ～
携帯電話からＰＣサイトが閲覧できるフルブラウザ「jigブラウザ」の企画・運営を行う、株式会社jig.jpは、携帯端末に標準搭載されているブラウザからＰＣサイトが閲覧できるウェブアプリケーションを使ったサービス『jigブラウザWEB』を開始致します。
『jigブラウザWEB』は携帯端末に標準搭載されているブラウザを使用するので、jigブラウザが利用できなかった端末でも携帯電話からＰＣサイトを閲覧できるようになります。
このサービスの開始によりパケット定額制が利用できる機種のほぼ全て(※1)の機種でＰＣサイトの閲覧が出来る事になります。
※1：Vodafone 702MO/702sMOを除く
http://bw.jig.jp/
携帯で見てる人用にｺﾋﾟﾍﾟするね。
[プレスリリース]
2005年3月4日
jig.jp、携帯電話3キャリア対応の新サービス『jigブラウザWEB』をスタート
～ jigブラウザ非対応端末からでもＰＣサイトが閲覧可能に ～
携帯電話からＰＣサイトが閲覧できるフルブラウザ「jigブラウザ」の企画・運営を行う、株式会社jig.jpは、携帯端末に標準搭載されているブラウザからＰＣサイトが閲覧できるウェブアプリケーションを使ったサービス『jigブラウザWEB』を開始致します。
『jigブラウザWEB』は携帯端末に標準搭載されているブラウザを使用するので、jigブラウザが利用できなかった端末でも携帯電話からＰＣサイトを閲覧できるようになります。
このサービスの開始によりパケット定額制が利用できる機種のほぼ全て(※1)の機種でＰＣサイトの閲覧が出来る事になります。
※1：Vodafone 702MO/702sMOを除く
http://bw.jig.jp/
俺も登録したいんだけど…振込でも可能？
531 ：非通知さん：05/03/04 19:08:57 ID:Ys6fqNdk0
可能
532 ：非通知さん：05/03/04 19:25:13 ID:JBCsCCTeO
「jigﾌﾞﾗｳｻﾞWEB」って、月額税込525円、年間税込3000円だから、ｱﾌﾟﾘ版の半額で利用できるね。
これでやっと、W11Hから機種変できそうw
これでやっと、W11Hから機種変できそうw
これに月500円払うなら、素直にJIGブラを年間契約した方が良い。
そんな出来。
他社の簡易物とは比較にならないが。
そんな出来。
他社の簡易物とは比較にならないが。
どの辺がそう思うんですか？
ＢＲＥＷ機種使ってる人には朗報だね。
検索が楽チンだわ。
検索が楽チンだわ。
>534
ちょっと前の妄想参照。
直前（現在も何げに稼働してたりするが）までモニターやってたから。
出来ない事
・表を見る
・画像を元のサイズで見る
・ヤフー地図等
やってる事は、画像の圧縮と履歴の記憶位で携帯ブラウザで見るのとあまり変わらない。
JIGブラは最近MIDIにも対応したから金払うなら断然こっち。
ちょっと前の妄想参照。
直前（現在も何げに稼働してたりするが）までモニターやってたから。
出来ない事
・表を見る
・画像を元のサイズで見る
・ヤフー地図等
やってる事は、画像の圧縮と履歴の記憶位で携帯ブラウザで見るのとあまり変わらない。
JIGブラは最近MIDIにも対応したから金払うなら断然こっち。
537 ：非通知さん：05/03/04 19:57:37 ID:tQkWz/Mq0
age
JIGブラウザがauの審査に落ちた模様。
腐れAuの中の人の反応が楽しみだ。
541 ：非通知さん：05/03/04 20:28:03 ID:Og+0gvhcO
>>540
3M制限はどうなったの。
3M制限はどうなったの。
期待していいものなのか？
winで定額でサクサクー
winで定額でサクサクー
・どんなサイトでも閲覧できますか？
jigブラウザWEBは以下の機能に非対応となっております。
・JavaScript
・CSS
・Basic認証
・アニメーションGIF
・VBScript
・Java Applet
・ActiveX
・Flash
・Shockwave
・クリッカブルマップ
・XML
・HDML
・MIDI、WAV、MP3等の演奏
・動画の再生
・その他外部プラグインを必要とするもの
jigブラウザWEBは以下の機能に非対応となっております。
・JavaScript
・CSS
・Basic認証
・アニメーションGIF
・VBScript
・Java Applet
・ActiveX
・Flash
・Shockwave
・クリッカブルマップ
・XML
・HDML
・MIDI、WAV、MP3等の演奏
・動画の再生
・その他外部プラグインを必要とするもの
http://br.jig.jp/session_gXnz8MTUKcOfw7KK/pc/faq.html
Q2.BREWには対応しないのですか？
jigブラウザBREW版に関しましては、KDDIの審査において認可がおりなかった為、サービス開始時期は未定となっております。
なお、今後も申請を続ける予定でございます。
なお、BREW端末でもご利用頂けるサービス「jigブラウザWEB」を開始致しました。
EZwebでPCサイトを閲覧できるサービスです。
Q2.BREWには対応しないのですか？
jigブラウザBREW版に関しましては、KDDIの審査において認可がおりなかった為、サービス開始時期は未定となっております。
なお、今後も申請を続ける予定でございます。
なお、BREW端末でもご利用頂けるサービス「jigブラウザWEB」を開始致しました。
EZwebでPCサイトを閲覧できるサービスです。
銀河みたいなものか。
さすがにWEB版はこっちだろ（そもそも『WEB』と付けた意味が分からんが）
jig browser WEB Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109936377/
ま、結局jig自体プロクシサーバみたいなもんだし、
対応機種が増えたっつー意味では喜ばしい事なんだろうけど。
jig browser WEB Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109936377/
ま、結局jig自体プロクシサーバみたいなもんだし、
対応機種が増えたっつー意味では喜ばしい事なんだろうけど。
で、auのoperaはいつになったら定額制になるの？
548 ：非通知さん：05/03/06 14:54:46 ID:FMDUAajH0
age
549 ：非通知さん：05/03/08 10:38:50 ID:JvX21tzR0
age
550 ：非通知さん：05/03/14 03:03:33 ID:oRlng7sP0
ＮＴＴドコモは十二日、電子手帳や携帯情報端末（ＰＤＡ）機能を搭載した
キーボード付きの携帯電話を今夏にも発売することを明らかにした。
携帯電話よりもやや大型化するが、パソコンの機能や自宅パソコンに届いた
情報の外出先での自動受信など、既存の携帯電話よりも利便性を大幅に高め
ているのが特徴。当面は法人向けを中心に売り込む考えだ。
ＰＤＡはソニーが撤退を決めるなど国内市場は低迷しているが、携帯電話と
の融合機は、欧米では「スマートフォン」と呼ばれ活況。ドコモは日本でも
一定の需要が見込めると判断し、業界に先駆けて投入する。
新製品は、コンピューターを内蔵し、音声通話以外にも多様なデータ処理機
能がある高機能の携帯電話だ。欧米ではマイクロソフトのＯＳ（基本ソフト）
「ウィンドウズ」を搭載した端末などもある。
※引用元記事 （産経新聞） - 3月13日3時15分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050313-00000002-san-bus_all
キーボード付きの携帯電話を今夏にも発売することを明らかにした。
携帯電話よりもやや大型化するが、パソコンの機能や自宅パソコンに届いた
情報の外出先での自動受信など、既存の携帯電話よりも利便性を大幅に高め
ているのが特徴。当面は法人向けを中心に売り込む考えだ。
ＰＤＡはソニーが撤退を決めるなど国内市場は低迷しているが、携帯電話と
の融合機は、欧米では「スマートフォン」と呼ばれ活況。ドコモは日本でも
一定の需要が見込めると判断し、業界に先駆けて投入する。
新製品は、コンピューターを内蔵し、音声通話以外にも多様なデータ処理機
能がある高機能の携帯電話だ。欧米ではマイクロソフトのＯＳ（基本ソフト）
「ウィンドウズ」を搭載した端末などもある。
※引用元記事 （産経新聞） - 3月13日3時15分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050313-00000002-san-bus_all
>>550
これが今回のWILLCOM発表つぶしのネタかな。
これが今回のWILLCOM発表つぶしのネタかな。
552 ：非通知さん：05/03/14 09:54:07 ID:D1WntP1u0
実際みてみると携帯でパソ用のページをみるのはかなりストレスがある
やっぱりフルブラウザは携帯の液晶がもちっとでかくなってからでいいやと思える
やっぱりフルブラウザは携帯の液晶がもちっとでかくなってからでいいやと思える
553 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：05/03/14 10:01:19 ID:PPJA3vIJO
>552
フルブラウザに否定的な小野寺タンの主張が有る意味で正しかったって事だね。
フルブラウザに否定的な小野寺タンの主張が有る意味で正しかったって事だね。
>>550
しかし実際のネット機能について何も言及してないところが
このスレとしては絶望的な予感しかしませんなあ。
パッと見にはネット関係がすごいゾ！みたく装ってるのにな。
プレステ２の発表の時にそっくりd(ry
しかし実際のネット機能について何も言及してないところが
このスレとしては絶望的な予感しかしませんなあ。
パッと見にはネット関係がすごいゾ！みたく装ってるのにな。
プレステ２の発表の時にそっくりd(ry
555 ：非通知さん：05/03/14 10:27:20 ID:ZnjkCrZl0
定額とは書いてないしなぁw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000026-zdn_ep-sci
なお7月をめどに、フルブラウザOpera搭載端末などを対象としたパケット定額プランも導入する。
月額2100円でフルブラウザが定額利用可能なほか、PCと接続しての通信も定額とする。
なお7月をめどに、フルブラウザOpera搭載端末などを対象としたパケット定額プランも導入する。
月額2100円でフルブラウザが定額利用可能なほか、PCと接続しての通信も定額とする。
あうにフルブラウザ定額こないかな
558 ：非通知さん：05/03/18 14:23:59 ID:LI7654IBO
♪ ♪ ♪
jigじゃ～ダメですか～？
♪ ♪ ♪
＿P＿
／ ⊥ ＼
|＿＿_＿＿|
∥∧∧ ¶
( ﾟДﾟ)/
/ /
( （
∫ヽ_ )
U U
|￣￣~￣￣|
＼__人_／
jigじゃ～ダメですか～？
♪ ♪ ♪
＿P＿
／ ⊥ ＼
|＿＿_＿＿|
∥∧∧ ¶
( ﾟДﾟ)/
/ /
( （
∫ヽ_ )
U U
|￣￣~￣￣|
＼__人_／
559 ：非通知さん：05/03/18 14:25:32 ID:LI7654IBO
http://bw.jig.jp/！
￣￣￣￣∨￣￣
∧_∧
(´Д`)
／ /
（ぃ９｜
/ /、
/ ∧_つ
/ ／
/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / 〉 )
／ ノ / ／
/ ／ / /
/ / ( ヽ、
( _) ＼＿つ
￣￣￣￣∨￣￣
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／ ノ / ／
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/ / ( ヽ、
( _) ＼＿つ
>>552
京ぽんのスモールスクリーン・モードに慣れると、
かえってパソコンの画面が広すぎて見にくく
何がどこにあるのかを探すのが難しいように感じる。
縦スクロールだけで読めるようになるのは結構見易い。
京ぽんのスモールスクリーン・モードに慣れると、
かえってパソコンの画面が広すぎて見にくく
何がどこにあるのかを探すのが難しいように感じる。
縦スクロールだけで読めるようになるのは結構見易い。
例えば2chのスレッド一覧はPCからだと一面にスレ名が出てきて
その中からスレを探すのが難しいと思う。
でも、スモールスクリーン・モードだと縦一列に表示されるので
順次スレを探すことができる。これは結構探し易い。
その中からスレを探すのが難しいと思う。
でも、スモールスクリーン・モードだと縦一列に表示されるので
順次スレを探すことができる。これは結構探し易い。
562 ：非通知さん：05/03/18 14:43:53 ID:8A+2xlQ1O
表示文字サイズを極小にしてフルブラウザ気分を味わう
>>560-561
おもろい
おもろい
564 ：非通知さん：05/03/18 14:52:15 ID:W9Ip8yqKO
あうフルブラウザ定額決定！
月8400円で使い放題！
発表は4月ぐらい
月8400円で使い放題！
発表は4月ぐらい
>564
京ポンなら5000円で通話もパケットも使い放題なわけですが・・・
高いよ
京ポンなら5000円で通話もパケットも使い放題なわけですが・・・
高いよ
>>564
ガワを外したら、ひそかにAIR-EDGEのSDカードが出てきたりして。
bitwarpと同じ要領で128kをディスカウントしてもらい、月5000円ほど
をウィルコムに払って差額を丸儲け、帯域負担ゼロ。
ガワを外したら、ひそかにAIR-EDGEのSDカードが出てきたりして。
bitwarpと同じ要領で128kをディスカウントしてもらい、月5000円ほど
をウィルコムに払って差額を丸儲け、帯域負担ゼロ。
570 ：非通知さん：05/03/19 05:49:52 ID:QBNTKoDM0
>>564
べつに、それでいい。
KYOCERA出さないかな。
WIN、AirH" 4x デュアルで、
通話とデータ通信同時使用可。
Bluetooth対応、PDA用に
Bluetooth CFカードとセットで
6万なら定価で買ってやる。
べつに、それでいい。
KYOCERA出さないかな。
WIN、AirH" 4x デュアルで、
通話とデータ通信同時使用可。
Bluetooth対応、PDA用に
Bluetooth CFカードとセットで
6万なら定価で買ってやる。
571 ：非通知さん：05/03/19 05:52:06 ID:QBNTKoDM0
>>570
それだと電番が０７０になる罠
それだと電番が０７０になる罠
573 ：非通知さん：05/03/19 07:09:24 ID:QBNTKoDM0
>>570
ああ、そうか、AIR-EDGEを内蔵と考えれば、通話しながらoperaも使えるし、
ezwebをしながら裏画面でoperaを開いている事も可能になるか。
そしてさらにPC接続もOK。
通話とezwebにはauの回線使うから、電番は090．
．．．ちょっと欲しくなってきてしまいました。
ああ、そうか、AIR-EDGEを内蔵と考えれば、通話しながらoperaも使えるし、
ezwebをしながら裏画面でoperaを開いている事も可能になるか。
そしてさらにPC接続もOK。
通話とezwebにはauの回線使うから、電番は090．
．．．ちょっと欲しくなってきてしまいました。
>>574
電池持たないから２台持ちの方が合理的かと…
電池持たないから２台持ちの方が合理的かと…
>>575
普段はこっそりau分の電源を停止して、定額通話のWILLCOM端末として働きます。
ユーザ「auは音が良いね！電池も長持ちするし」
WILLCOMの代金はauがこっそり支払い、差額はauに入ります。
めでたしめでたし。
普段はこっそりau分の電源を停止して、定額通話のWILLCOM端末として働きます。
ユーザ「auは音が良いね！電池も長持ちするし」
WILLCOMの代金はauがこっそり支払い、差額はauに入ります。
めでたしめでたし。
>>575-576
2台持ちカッコわるいのでダメ。
音声端末USBで繋ぐのも同様。
ただ、ドッチーモみたいに
ふつうの人は買わないと思う。
うちにあるけど。
030
020
050
080
070
090
といろいろ変えたので、番号は
何でもいい。家電転送出来るし。
2台持ちカッコわるいのでダメ。
音声端末USBで繋ぐのも同様。
ただ、ドッチーモみたいに
ふつうの人は買わないと思う。
うちにあるけど。
030
020
050
080
070
090
といろいろ変えたので、番号は
何でもいい。家電転送出来るし。
俺も一時期二台持ちしてたけどポケットに二台入れてしまったりしてなんか面倒くさかった。
ヘヴィーユーザーな方は気にしないんだろうけど。
ヘヴィーユーザーな方は気にしないんだろうけど。
>>579
携帯二つと電池式充電器をいつも持ち歩いてるけどﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰじゃないよ(ﾟ∀ﾟ)
携帯二つと電池式充電器をいつも持ち歩いてるけどﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰじゃないよ(ﾟ∀ﾟ)
つーか普通に交換用の電池持ち歩くんじゃダメなの？
2台持ちと違って月額使用量かからないよ。
2台持ちと違って月額使用量かからないよ。
そもそもこの「フルブラウザ要望スレ」で、まず第一に「電池持ちが．．．」と
言い出す奴が、本当にフルブラウザを望んでいるとは思えないのだが。
言い出す奴が、本当にフルブラウザを望んでいるとは思えないのだが。
結局auやFOMAの定額フルブラウザはあきらめたのかな。
585 ：非通知さん：2005/03/22(火) 21:56:46 ID:/7HWUgc9O
winで通勤ブラウザ使う時のオススメモード？みたいのってありますか？
なんかパケ代省略とかで飛び飛びに表示したりってのがすごく面倒なんですが…
なんかパケ代省略とかで飛び飛びに表示したりってのがすごく面倒なんですが…
587 ：非通知さん：2005/03/23(水) 00:10:28 ID:3V9fjOkjO
何かオペラ定額になるらしいが
588 ：非通知さん：2005/03/23(水) 00:49:49 ID:3wZ6VY4D0
月一万超えでは話にならんぞ。
589 ：非通知さん：2005/03/23(水) 00:51:27 ID:3V9fjOkjO
どんなに使っても5,700円（税込み5,985円）
後はWINプランの値下げ敢行頼むよ＞オヤヂ
PCサイトビューアを含めた上限値が5700円・・・と言うことは今のダブル定額から1500円増えるだけか。
ホントなら確かに買いかも知れん。
でもやはりup/Downは出来ないんだろうなぁ。
ホントなら確かに買いかも知れん。
でもやはりup/Downは出来ないんだろうなぁ。
593 ：非通知さん：2005/03/23(水) 00:59:44 ID:3V9fjOkjO
一応年割加入すれば、1万切るな
プランSS(年割)3315+EZweb300+フルブラ定額5700=9315(税込み9780)
プランSS(年割)3315+EZweb300+フルブラ定額5700=9315(税込み9780)
>>590
でも、基本プランが必要で詳しい条件は不明
でも、基本プランが必要で詳しい条件は不明
PCサイトビューアってBREWアプリとして配布されるの？
596 ：非通知さん：2005/03/23(水) 01:05:37 ID:nbtJvbK50
組み込み型BREWでしょ
598 ：非通知さん：2005/03/23(水) 01:06:45 ID:3V9fjOkjO
>>595
フルブラウザ搭載が必要
フルブラウザ搭載が必要
つー事はCAに変えないといかんのか・・・。
ジョグスキーなんでSから変えたくないなぁ。
しばらくはjigブラウザWebで我慢するかな？
ジョグスキーなんでSから変えたくないなぁ。
しばらくはjigブラウザWebで我慢するかな？
その内Sからもフルブラウザ出るさ
フフ･･･実はW31Sはジョグ無くなってるのさ・・・フフ･･････。
41で復活すると良いなぁ・・・。
41で復活すると良いなぁ・・・。
あうの定額制って基本料＋5700円だったのか・・・
そりゃ高杉と思ったけど、Wilが異常な程安すぎるだけか
そりゃ高杉と思ったけど、Wilが異常な程安すぎるだけか
世界一高い日本の携帯電話料金に慣らされてるお前ら
可哀想
可哀想
海外は携帯のパケ代も安いの?
>>604
世界一高いの根拠を
世界一高いの根拠を
海外は電話本体が高い
データのアップロード＆ダウンロードはできる？>サイトビューアー
>>607
こういうの見ると、一概にそうも言えない気も。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/22/news028.html
これはプリペイドだけど、普及帯の機種では、それなりの値段なんだろう。
日本が海外でのハイエンドをインセマジックで安く叩き売ってるだけで。
こういうの見ると、一概にそうも言えない気も。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/22/news028.html
これはプリペイドだけど、普及帯の機種では、それなりの値段なんだろう。
日本が海外でのハイエンドをインセマジックで安く叩き売ってるだけで。
ついにbrew版NetFrontが日の目を見る時がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
612 ：非通知さん：2005/03/23(水) 13:47:39 ID:Jzwm0Vn60
パソコン向けWEBサイト閲覧サービス「PCサイトビューアー」における料金定額制の導入について
～WINのパケット割引サービス全てにおいてEZweb・Eメール・PCサイト閲覧が使い放題に～
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2005/0323a/index.html
～WINのパケット割引サービス全てにおいてEZweb・Eメール・PCサイト閲覧が使い放題に～
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2005/0323a/index.html
このスレも用済みとなりましたな
615 ： ◆GABILdxSDI ：2005/03/23(水) 13:52:58 ID:vAIeAuL80
>>601
一瞬、ツーカーSのことかと思ったよ。
一瞬、ツーカーSのことかと思ったよ。
616 ：非通知さん：2005/03/23(水) 14:00:31 ID:oJuf14hO0
>>614
ああ、発展的解消って奴だな
ああ、発展的解消って奴だな
このスレのお陰で定額に・・・
619 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/03/23(水) 14:36:09 ID:qCOkuVxO0
妄想しすぎ！！
620 ：Quattro ◆cITPyShM8c ：2005/03/23(水) 14:43:43 ID:FkfJQ5as0
ウンコーしすぎ！！
うｐ機能、画像保存機能をつけない意味がこれで判明か
っつうか上方向/下方向のデータ移動ができないなら
このスレ的にはまだまだ問題外にしか思えないんだが
ネットの最大の特徴のひとつなのに。
このスレ的にはまだまだ問題外にしか思えないんだが
ネットの最大の特徴のひとつなのに。
そして「ビューアー」の名前が冠されるかぎりその仕様で維持
なんでアップロード/ダウンロードが出来ない仕様なんだろ？＞W21CAのopera
着うたフルとか、ファイルを共有されちゃったりするから？
使った事ないけど、ezwebのブラウザじゃできないの？
ページのコピペもそうだけど、本当にビューアにしている、しようとしているよね。
何で？
着うたフルとか、ファイルを共有されちゃったりするから？
使った事ないけど、ezwebのブラウザじゃできないの？
ページのコピペもそうだけど、本当にビューアにしている、しようとしているよね。
何で？
>>625
ケータイキャリアの金稼ぎの大半が、ネット使えばタダになるもんばかりだから。
ケータイキャリアの金稼ぎの大半が、ネット使えばタダになるもんばかりだから。
っつうかW21CAだけじゃないのでは…
W21CAIIとW31Tにアップロードと画像保存の機能がなかったら京ぽん買ってくる
アップロードと画像保存を求めて京ぽんに行くのはどうかと思うが。
もともと定額ですらなかったんだから嬉しくてしょうがないだろ
京ぽん使いが5月の年間契約切れを機会に乗り換え先を物色chu!
主にフルよりもC-HTMLを見ていた身としてはやはり+5700は高いか。
EZWebメインなのに、ひと月の間に１ページでもPCSV見てしまうと
上限が1800円も跳ね上がるのは痛すぎる。
ドキュモなら家族割がきく。プラン67縛りでもドコモ茸があるのが魅力的。
自分が恩恵に与れなくてもみずみずキャリアを儲けさせるよりはいいし。
FOMA+jigがいいかな。やっぱり家族がポイントかー。
誰かがau入ってたら喜びいさんでW21CA買いに行ってたかもしれないな
主にフルよりもC-HTMLを見ていた身としてはやはり+5700は高いか。
EZWebメインなのに、ひと月の間に１ページでもPCSV見てしまうと
上限が1800円も跳ね上がるのは痛すぎる。
ドキュモなら家族割がきく。プラン67縛りでもドコモ茸があるのが魅力的。
自分が恩恵に与れなくてもみずみずキャリアを儲けさせるよりはいいし。
FOMA+jigがいいかな。やっぱり家族がポイントかー。
誰かがau入ってたら喜びいさんでW21CA買いに行ってたかもしれないな
>>633
思い切り勘違いしてるな。
思い切り勘違いしてるな。
勘違いと知能が低いのは違うけどな
>>636
意図の分からないレスだな。
意図の分からないレスだな。
FOMA＋jigブラウザにしていて各社がフルブラウザ搭載してきたら、それに機種変すればいいと思うよ
その毎月の料金はどこから降ってくるのかと
さっき携帯買い替えでauに直撃したら、W21CA在庫が無くて凹んでたが
おまいらのおかげで元気を取り戻せそうだ
京ぽんは少々古い気がするんだが、機能的には充実してるし
他の機種は新しいのもあるが、機能が制限されてたりする
今買うならどっちのほうが良いだろう？
おまいらのおかげで元気を取り戻せそうだ
京ぽんは少々古い気がするんだが、機能的には充実してるし
他の機種は新しいのもあるが、機能が制限されてたりする
今買うならどっちのほうが良いだろう？
ブラウザの自由度 京ぽん
通信通話コスト 京ぽん
通信通話エリア W21CA
端末の値段 京ぽん（多分）
音質 京ぽん
移動通信通話 W21CA
端末サイズ 京ぽん
電池の持ち 京ぽん
おまけ機能 W21CA
端末反応速度 W21CA
通信速度 W21CA
結局自分で選ぶしかない。
通信通話コスト 京ぽん
通信通話エリア W21CA
端末の値段 京ぽん（多分）
音質 京ぽん
移動通信通話 W21CA
端末サイズ 京ぽん
電池の持ち 京ぽん
おまけ機能 W21CA
端末反応速度 W21CA
通信速度 W21CA
結局自分で選ぶしかない。
自分で納得して選ぶなら、どんな機種でもベストだと思う。
そう、KOTOでさえも。
そう、KOTOでさえも。
一晩悩んだ末だが
今買うなら→京ぽん
今買ってjigでも良いなら→A5406CA
待つなら→W21CAⅡ W31T
と、自分の中では決まった。とりあえず京ぽん買っといてW21CAⅡとかの情報を待つとするよ
今買うなら→京ぽん
今買ってjigでも良いなら→A5406CA
待つなら→W21CAⅡ W31T
と、自分の中では決まった。とりあえず京ぽん買っといてW21CAⅡとかの情報を待つとするよ
5406はやめとけ パケ死ぬよ
最近京ぽんにしたのだが感想としては
思ったより遅くない(前はauだったが携帯向け2chmenuだと同じぐらいの速さ
薄い、軽い
個人的には満足かな
A&B割は効かなかったんだが効く人なら間違い無くオススメできる
キャッシュバック？と端末値下げ同時に行ってるし試すなら今
思ったより遅くない(前はauだったが携帯向け2chmenuだと同じぐらいの速さ
薄い、軽い
個人的には満足かな
A&B割は効かなかったんだが効く人なら間違い無くオススメできる
キャッシュバック？と端末値下げ同時に行ってるし試すなら今
今日ついにW21CAⅡが発表されたわけだが、
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/08/news043.html
結局、ダウンロード＆画像保存はどうなったんだ？ 色変えただけにも見えるが、
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/08/news043.html
結局、ダウンロード＆画像保存はどうなったんだ？ 色変えただけにも見えるが、
>>646
これ、ファームうｐで済んだ話じゃない？
これ、ファームうｐで済んだ話じゃない？
ごめん。カメラのハードが良くなってる様ですね。
またまたごめん。もしかしてカメラも変わらず？ orz
>>648
ファームアップで色をどうやって変えるのかと...
ファームアップで色をどうやって変えるのかと...
652 ：非通知さん：2005/04/15(金) 17:17:01 ID:lOAYibjhO
登録完全無料でお小遣いゲット！！副業に最適！
５月１日までに登録すると１万円当たるかも・・・
お財布.com
http://osaifu.com/taka7675/
無料登録すると100円ゲット！友達紹介で収入倍増！ドリームプライズ
http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0109617
紹介した友達の友達の分まで収入になる
現金伝説
http://genkin.cc/?iid=58342
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>>652
> 登録完全無料でお小遣いゲット！！副業に最適！
副業？
そういうのって、1日1時間頑張っても月に3000円にもならないよ。
広告リンククリックで1回1円とか5円とかで地味すぎるんだよ。
最低換金金額になるのに何日かかるやら。
そんな地味な作業をするよりは、人気が出る分野のサイト(ゲームの攻略サイト等)を作って、
テキスト広告貼った方が儲かるよ。
> 登録完全無料でお小遣いゲット！！副業に最適！
副業？
そういうのって、1日1時間頑張っても月に3000円にもならないよ。
広告リンククリックで1回1円とか5円とかで地味すぎるんだよ。
最低換金金額になるのに何日かかるやら。
そんな地味な作業をするよりは、人気が出る分野のサイト(ゲームの攻略サイト等)を作って、
テキスト広告貼った方が儲かるよ。
>>651
ファームアップ後、店員が地道に新色に塗りなおして(ry
ファームアップ後、店員が地道に新色に塗りなおして(ry
655 ：非通知さん：2005/04/24(日) 11:25:34 ID:AMKZvgfV0
jigってモビゾーが貼ってあるHP見れるのかな？
656 ：非通知さん：2005/04/24(日) 11:30:45 ID:MaZy/frn0
定額フルブラウザにする必要あるの？そんなにﾈｯﾄしたいなら
モバイルノート買ってエアーエッジ契約すればいいんでない？
ﾊﾞｯﾃﾘーは何本か買いだめしておけば良いわけだし
モバイルノート買ってエアーエッジ契約すればいいんでない？
ﾊﾞｯﾃﾘーは何本か買いだめしておけば良いわけだし
うわ、このスレ懐かしいw
auのオペラはダウンロード等不可のままで
DoCoMoのM1000は定額不可のままなら
未だにこのスレ的目標端末は出てないわけね
auのオペラはダウンロード等不可のままで
DoCoMoのM1000は定額不可のままなら
未だにこのスレ的目標端末は出てないわけね
658 ：非通知さん：2005/04/24(日) 11:34:07 ID:LubwWz2q0
そんなでっかいもの持ちたくない。
660 ：非通知さん：2005/04/24(日) 11:36:51 ID:LubwWz2q0
なぁなぁ、ダウンロードってそんなに重要か？
何をダウンロードするんだ？
その前にFlash（一般PCと同等に見れるのは難しいと思うけど）などのほうが先じゃないか？
何をダウンロードするんだ？
その前にFlash（一般PCと同等に見れるのは難しいと思うけど）などのほうが先じゃないか？
661 ：非通知さん：2005/04/24(日) 11:55:44 ID:MaZy/frn0
大体、あの携帯の小さい画面でPC用の画面を表示させるっていうのが間違ってるんだよ
携帯でGTAⅢやろうとするようなもの
携帯でGTAⅢやろうとするようなもの
662 ：非通知さん：2005/04/24(日) 12:11:11 ID:I1rvHkgO0
>>656は公衆電話のヘビーユーザー
峡小画面用ウェブサイトの
需要は増すばかりですね。
需要は増すばかりですね。
オペラって糞重いよね
京ポンであえて携帯用のサイトを使う時にむなしさを感じる。
なんだかんだで、軽いし小画面で使いやすいようになってるしな・・・
もちろんフルブラウザの意義は別のところにあるのは判ってはいるけど。
なんだかんだで、軽いし小画面で使いやすいようになってるしな・・・
もちろんフルブラウザの意義は別のところにあるのは判ってはいるけど。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2005/04/25/655587-000.html
ブログ連動型の携帯電話向けフルブラウザー開発プロジェクト開始
携帯電話でパソコン用ウェブサイトを見よう! しかも無料で!!
このスレの完成系を見ました
ブログ連動型の携帯電話向けフルブラウザー開発プロジェクト開始
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このスレの完成系を見ました
>658
COOL!だなそれ
COOL!だなそれ
今の選択肢は以下でおｋ？
1．京ぽん
標準でOperaを搭載し、体感回線速度もそれほど遅くはないが本体の処理があまりいくない。
定額制対象
2．auPCサイトビューア
一部のWin機種に標準搭載の機能で、今後対応端末が増えていく予定。
プラス1000円で定額にすることができる
3．Docomo、auでjigを使う
auに関しては、BREWのjigが了承降りずにそのままなのでWeb版を利用。
間に通すサーバーなど、いろいろ工夫がこなされているためそこそこ快適？
各定額プランを用いれる
4．DoCoMoでSCOPE
開発中のSCOPEなるブラウザを使う
定額制対象
5．ボーダのTK702
設定次第で可能。Operaも導入できる。
初期装備のブラウザを使う場合はアクセスポイントを切り替えれば定額制対象のままフルブラウジングが行える。
Operaの場合従量課金制になってしまう。
1．京ぽん
標準でOperaを搭載し、体感回線速度もそれほど遅くはないが本体の処理があまりいくない。
定額制対象
2．auPCサイトビューア
一部のWin機種に標準搭載の機能で、今後対応端末が増えていく予定。
プラス1000円で定額にすることができる
3．Docomo、auでjigを使う
auに関しては、BREWのjigが了承降りずにそのままなのでWeb版を利用。
間に通すサーバーなど、いろいろ工夫がこなされているためそこそこ快適？
各定額プランを用いれる
4．DoCoMoでSCOPE
開発中のSCOPEなるブラウザを使う
定額制対象
5．ボーダのTK702
設定次第で可能。Operaも導入できる。
初期装備のブラウザを使う場合はアクセスポイントを切り替えれば定額制対象のままフルブラウジングが行える。
Operaの場合従量課金制になってしまう。
668の「5．ボーダのTK702」は「5．ボーダの702NK」の間違いです・・・
>>668
サイトスニーカーは？
サイトスニーカーは？
>>668
>1．京ぽん
>標準でOperaを搭載し、体感回線速度もそれほど遅くはないが本体の処理があまりいくない。
「体感回線速度もそれほど遅くはない」ってのは、さすがに苦しいでしょ。
せいぜい、「速度は遅いが、高速化サービスでかなり改善は可能」程度では。
まあ、これ(AH-K3001V)しか使ってないから、他のフルブラウザがどのくらいなのかを
実感する機会はないのだが。
>1．京ぽん
>標準でOperaを搭載し、体感回線速度もそれほど遅くはないが本体の処理があまりいくない。
「体感回線速度もそれほど遅くはない」ってのは、さすがに苦しいでしょ。
せいぜい、「速度は遅いが、高速化サービスでかなり改善は可能」程度では。
まあ、これ(AH-K3001V)しか使ってないから、他のフルブラウザがどのくらいなのかを
実感する機会はないのだが。
本体の処理があまりいくない→本体の反応が鈍い
Nokiaは知らないけど、京ぽんはプロポーショナルのアウトラインフォントを
実装しているのに対して、PCサイトビューワーやjigブラウザはビットマップだし
文字幅もモノスペースだけだったと思う。
その分表現力もPCに近いわけで、反応が鈍いというのもその分CPUパワーが割か
れているわけだ。
実装しているのに対して、PCサイトビューワーやjigブラウザはビットマップだし
文字幅もモノスペースだけだったと思う。
その分表現力もPCに近いわけで、反応が鈍いというのもその分CPUパワーが割か
れているわけだ。
回線だけでなく実際に京ぽんとW21CAIIでサイトを表示させて速度比べられたらなぁ・・・
特にスクロールのあたり
特にスクロールのあたり
675 ：非通知さん：2005/05/01(日) 12:51:04 ID:MwBltDFe0
フルブラウザやめれ。
CPの人達がかわいそうじゃないか。
つーかつぶれる。
CPの人達がかわいそうじゃないか。
つーかつぶれる。
天気予報とかぼろい商売ですよね
jigはauで商売できなくなるの？
>>674
auのOpera定額で、京ぽんとW21CAIIのホットモック触れる店も増えるんじゃないの
auのOpera定額で、京ぽんとW21CAIIのホットモック触れる店も増えるんじゃないの
679 ：非通知さん：2005/05/05(木) 07:00:03 ID:Uq07MTBLO
外出かも知れんが書いとく
嫁が21CAを使っているが、テレビ各局の占いサイトが見られない言ってた。
嫁が21CAを使っているが、テレビ各局の占いサイトが見られない言ってた。
その前に問題は通信速度じゃない？ 平均速度の上昇か燃料電池の実用化が達成されない限りは、全てに於いて劇的な変化は望めないと思うけど…
>>681
マメな充電をどうぞ（ｗ
マメな充電をどうぞ（ｗ
サイトスニーカー、10分に1ページくらいしか見れないんだけどこんなもん？
トップページすら何十回もやらないと表示できない。
トップページすら何十回もやらないと表示できない。
Vodafoneでもフルブラウザ、702NK用のNetFrontを試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/09/news003.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/09/news003.html
>>684
パケットフリー適用外．．．殺す気か！
正直、ボーダフォンには期待してたんだけどな。パケットフリーの適用が
「PC/PDA接続以外で、パケット通信ならどう繋げても定額」
とかなら、auのPCサイトビューア定額とかも鼻で笑っていられたのに。
パケットフリー適用外．．．殺す気か！
正直、ボーダフォンには期待してたんだけどな。パケットフリーの適用が
「PC/PDA接続以外で、パケット通信ならどう繋げても定額」
とかなら、auのPCサイトビューア定額とかも鼻で笑っていられたのに。
>>685
つ702NK標準ブラウザ
つ702NK標準ブラウザ
N901iSにフルブラウザ搭載
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/products/foma/901is/n901is/index.html
>※フルブラウザをご利用の際のパケット通信料は、パケ・
>ホーダイの対象外です。
>※着信メロディ・iアプリ・iモーション・PDFのダウン
>ロードおよび保存はできません。
orz
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/products/foma/901is/n901is/index.html
>※フルブラウザをご利用の際のパケット通信料は、パケ・
>ホーダイの対象外です。
>※着信メロディ・iアプリ・iモーション・PDFのダウン
>ロードおよび保存はできません。
orz
>>687
ある意味フルブラウザを一斉に使われる事の怖さを感じているんだろうな。
auが定額に踏み切ったのに前段階で踏みとどまったって事は。
もしくは単純に「なんか怖いから、auの追随せずに一週遅れで行きましょうや。
auがコケずに行けるようなら、ゴーサイン、コケたら迂回するって事で」（余裕の鼻ほじ）
ってな感じなのか。
ある意味フルブラウザを一斉に使われる事の怖さを感じているんだろうな。
auが定額に踏み切ったのに前段階で踏みとどまったって事は。
もしくは単純に「なんか怖いから、auの追随せずに一週遅れで行きましょうや。
auがコケずに行けるようなら、ゴーサイン、コケたら迂回するって事で」（余裕の鼻ほじ）
ってな感じなのか。
Nにフルブラってことは・・・
N厨がフルブラつかってパケ死・・・
そして携帯ショップへゴネまくるわけだな
がんばれ店員さん
N厨がフルブラつかってパケ死・・・
そして携帯ショップへゴネまくるわけだな
がんばれ店員さん
先のM1000なんちゃらが定額外なんだからそりゃそうだろう
691 ：非通知さん：2005/05/20(金) 13:41:00 ID:qSsstN+d0
パケ氏で儲けるために、最も勘違いしそうなNユーザーにフルブラを与えたという事実。
クレームは小売店が壁になってくれるからOK
クレームは小売店が壁になってくれるからOK
692 ：非通知さん：2005/05/20(金) 17:54:51 ID:CRPtnLOdO
ドコモの本性見たりだな
早くDQNが泣くのを見てみたいなあ…。
で、モッサリは改善されるのか？
パケ死話は本気で冗談じゃ済まないんだよな・・・
それでなくてもPDCの頃からｉモードはボッタクリだとか意味の分からんクレーム来てたのにさ
つーか、どこのキャリアも一定時間内の一定量利用で通信制限かかるはずだが
フルブラ定額にしたらあっという間に制限かかってまうんじゃなかろうか。
それでなくてもPDCの頃からｉモードはボッタクリだとか意味の分からんクレーム来てたのにさ
つーか、どこのキャリアも一定時間内の一定量利用で通信制限かかるはずだが
フルブラ定額にしたらあっという間に制限かかってまうんじゃなかろうか。
696 ：非通知さん：2005/05/23(月) 16:23:51 ID:WG3okgYU0
auの新端末だ発表されたが
フルブラウザ+TVはないんだな。
フルブラウザ+TVはないんだな。
698 ：非通知さん：2005/05/24(火) 14:16:38 ID:zS1Who5q0
173 ：非通知さん ：sage ：2005/05/24(火) 13:19:00 ID:QnEiHY+90
(210)【出願番号】商願２００５－２４７７０
(220)【出願日】平成１７年（２００５）３月２２日
【先願権発生日】平成１７年（２００５）３月２２日
【商標（検索用）】 フルブラウザ
(561) 【称呼】 フルブラウザ
(731)【出願人】
【氏名又は名称】株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ
(210)【出願番号】商願２００５－２４７７０
(220)【出願日】平成１７年（２００５）３月２２日
【先願権発生日】平成１７年（２００５）３月２２日
【商標（検索用）】 フルブラウザ
(561) 【称呼】 フルブラウザ
(731)【出願人】
【氏名又は名称】株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ
auでPCサイトビューア機が増えてきたから、さすがに京ぽんのメリットは料金だけになったな。
２台持ちやめる人もいるかな？
PHSじゃどう頑張ってもあれだけの機能には遠く及ばないのは明白だし。
いずれはフルブラウザ機能＋テレビ付きも出るだろう。
やっぱり機能は携帯に限る。
正直こんな状況になるとはは思わなかったよ。
２台持ちやめる人もいるかな？
PHSじゃどう頑張ってもあれだけの機能には遠く及ばないのは明白だし。
いずれはフルブラウザ機能＋テレビ付きも出るだろう。
やっぱり機能は携帯に限る。
正直こんな状況になるとはは思わなかったよ。
>>688
そんなんばっかだからドコモからＡＵに変えた俺ｶﾞｲﾙ
そんなんばっかだからドコモからＡＵに変えた俺ｶﾞｲﾙ
auのoperaでupload/download出来ないように制限しているのって、
どんな意図なのかな。着うたのファイル交換とかの防止策？
でもそれだったらezwebの方でできないのかな。
au使った事がないのでよく分からん。
どんな意図なのかな。着うたのファイル交換とかの防止策？
でもそれだったらezwebの方でできないのかな。
au使った事がないのでよく分からん。
704 ：非通知さん：2005/05/27(金) 02:06:50 ID:JWEPVrj80
704get
auがﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞ定額出きるんだから天下のドコモ様が出来ないわけないって!
きっと定額にして出してくれるよ!!
きっと定額にして出してくれるよ!!
>>705
インフラが違うから今のところできない
インフラが違うから今のところできない
710 ：非通知さん：2005/06/01(水) 13:58:10 ID:O0xcedlc0
711 ：非通知さん：2005/06/01(水) 14:05:55 ID:XqDbug0EO
>>711
Opera*だけ*を比較するなら京ぽんの方が高機能では？
インフラや端末まで考えたとしても、PCSVの方が「高速」
というだけで、京ぽんに比べて省略されている機能がある
以上、「高機能」とまでは言えない気がする。
Opera*だけ*を比較するなら京ぽんの方が高機能では？
インフラや端末まで考えたとしても、PCSVの方が「高速」
というだけで、京ぽんに比べて省略されている機能がある
以上、「高機能」とまでは言えない気がする。
713 ：非通知さん：2005/06/01(水) 14:21:37 ID:XqDbug0EO
>>712
あくまでオペラは携帯電話の付加機能にすぎない｡
機能自体にどれほどの差があり､それがどの様な障害になってるんだ?
出来ることはPCサイトのブラウジングだろ?そこにどれほどの事を求めるんだよ?やることが対して変わりないのなら､速いこしたことは無いだろ｡
あくまでオペラは携帯電話の付加機能にすぎない｡
機能自体にどれほどの差があり､それがどの様な障害になってるんだ?
出来ることはPCサイトのブラウジングだろ?そこにどれほどの事を求めるんだよ?やることが対して変わりないのなら､速いこしたことは無いだろ｡
714 ：非通知さん：2005/06/01(水) 14:29:06 ID:3mTnVrTL0
さぁ、あう臭くなってまいりました
最初から"ブラウザ機能としては"って限定してるのに
何を言ってるんだ？こいつは。
うましかなのだろうか？
何を言ってるんだ？こいつは。
うましかなのだろうか？
716 ：非通知さん：2005/06/01(水) 14:49:15 ID:XqDbug0EO
>>715
ブラウザ機能と言ってもそれは端末とセットなんだから､いくら性能的に上だろうと､その性能を活かし切れない端末では話にならないんじゃないんでつか?ってはなしだよ｡ばーか!
ブラウザ機能と言ってもそれは端末とセットなんだから､いくら性能的に上だろうと､その性能を活かし切れない端末では話にならないんじゃないんでつか?ってはなしだよ｡ばーか!
ＩＥ積んだのまだ？
719 ：非通知さん：2005/06/01(水) 15:00:15 ID:XqDbug0EO
_,,..,,,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`''ｰ---‐'''''"
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`''ｰ---‐'''''"
いくら何でもブラウザの機能比較にキャリアの通信速度を含めるのは無茶だろ。
京ぽんで出来てW21CAで無理なことって何がある？
落としたファイルの保存と、ファイルのアップロードぐらい？
落としたファイルの保存と、ファイルのアップロードぐらい？
・<A href="" accesskey="n">でのリンク選択
・（W31Tでは追加されたけど）ワンキーで戻る・進む
この2つはp2でも良く使うので無いと不便。
まぁ、EzWebブラウザでp2使えばいいけど、その場合は
外部のPCサイトへのリンクを選択した際にシームレスに
ブラウザを切り替えられないのが難点。
他には何があったっけ？
・（W31Tでは追加されたけど）ワンキーで戻る・進む
この2つはp2でも良く使うので無いと不便。
まぁ、EzWebブラウザでp2使えばいいけど、その場合は
外部のPCサイトへのリンクを選択した際にシームレスに
ブラウザを切り替えられないのが難点。
他には何があったっけ？
ID:XqDbug0EO
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>721
激しく同意だが、おそらくauはメガ単位のDLを防ぎたいんｐだろう。
京ぽんが開放してるのは、単に回線が遅いのと、メモリが1.5Mしかないから
物理的に不可能なだけかと。
つまり回線速度がブラウザの機能に影響を及ぼしてる（＝京ぽんのほうが高機能）とも考えられる。
auが画像保存すらできないのはかなり厳しいと思うが、
切り分けが不可能な以上一律禁止になっているのだろうな。
あと京ぽんのほうが上なのは、フルスクリーンモードでの再現性。
明らかに京ぽんのほうが自然。これはブラウザの機能よりもフォントの問題。
まあ気にしない人は全然気にならないレベルだけど、
まれにCSSがらみでW21CAでレイアウトが崩れるケースもまれにある。
激しく同意だが、おそらくauはメガ単位のDLを防ぎたいんｐだろう。
京ぽんが開放してるのは、単に回線が遅いのと、メモリが1.5Mしかないから
物理的に不可能なだけかと。
つまり回線速度がブラウザの機能に影響を及ぼしてる（＝京ぽんのほうが高機能）とも考えられる。
auが画像保存すらできないのはかなり厳しいと思うが、
切り分けが不可能な以上一律禁止になっているのだろうな。
あと京ぽんのほうが上なのは、フルスクリーンモードでの再現性。
明らかに京ぽんのほうが自然。これはブラウザの機能よりもフォントの問題。
まあ気にしない人は全然気にならないレベルだけど、
まれにCSSがらみでW21CAでレイアウトが崩れるケースもまれにある。
＞まれにCSSがらみでW21CAでレイアウトが崩れるケースもまれにある。
↓
＞CSSがらみでW21CAでレイアウトが崩れるケースもまれにある。
日本語変だ。。。orz
↓
＞CSSがらみでW21CAでレイアウトが崩れるケースもまれにある。
日本語変だ。。。orz
>>725
WILLCOMはPCでも定額でやってるから京ぽんのフルブラウザぐらい余裕だろう
WILLCOMはPCでも定額でやってるから京ぽんのフルブラウザぐらい余裕だろう
>>727
数の問題で、必ずしもそうとは言えないのでは。
しかし、やはりPC接続も定額なつなぎ放題コースを既にやっていたせいで
旧DDIPがoperaに変な制限をかける意向を持たなかったってのは、あると思う。
もう一つの大きな理由は、コンテンツプロバイダがまるで栄えてなかった事か。
逆に言えばこれらが覆されると、ウィルコムも機能制限を検討しかねない。
そういった事を理解せずに
「PC接続しないユーザにとって現在のつなぎ放題は不公平。京ぽん単体のみの
つなぎ放題コースを作って料金下げろ！」
とか言う奴等が結構いたようだが。
数の問題で、必ずしもそうとは言えないのでは。
しかし、やはりPC接続も定額なつなぎ放題コースを既にやっていたせいで
旧DDIPがoperaに変な制限をかける意向を持たなかったってのは、あると思う。
もう一つの大きな理由は、コンテンツプロバイダがまるで栄えてなかった事か。
逆に言えばこれらが覆されると、ウィルコムも機能制限を検討しかねない。
そういった事を理解せずに
「PC接続しないユーザにとって現在のつなぎ放題は不公平。京ぽん単体のみの
つなぎ放題コースを作って料金下げろ！」
とか言う奴等が結構いたようだが。
729 ：非通知さん：2005/06/04(土) 00:02:48 ID:bamGlYpu0
超高速ズームとスクロール。Picselの技術使ったフルブラウザ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/03/news088.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/03/news088.html
本日、携帯2ch最強ブラウザになりました＞jig
規制かけないでね
規制かけないでね
>>729
おお、その記事見たぞ。
動画見たけどスゲーな。これぐらいの速度でキビキビ閲覧できたら
気持ち（・∀・）イイ！だろうな。auのW41CAで実装キボンヌ。
ただメモリはバカ食いしそうなんだが・・・杞憂かな？
おお、その記事見たぞ。
動画見たけどスゲーな。これぐらいの速度でキビキビ閲覧できたら
気持ち（・∀・）イイ！だろうな。auのW41CAで実装キボンヌ。
ただメモリはバカ食いしそうなんだが・・・杞憂かな？
733 ：非通知さん：2005/06/06(月) 12:32:30 ID:l5JYdHldO
意外な盲点教えてあげようか？
普通の検索サイトでPCサイトピュアできるんだよ。
お金払って見るのがばからしくなるよ。
それはファイルシークのPCサイト検索。
画像も見れる上にサクサク。
通勤ブラウザのどこがいいのって感じだよ。
普通の検索サイトでPCサイトピュアできるんだよ。
お金払って見るのがばからしくなるよ。
それはファイルシークのPCサイト検索。
画像も見れる上にサクサク。
通勤ブラウザのどこがいいのって感じだよ。
ピュアな奴だ。
735 ：非通知さん：2005/06/08(水) 08:44:11 ID:vKaG9kOkO
あげ
736 ：非通知さん：2005/06/08(水) 19:11:19 ID:fcQ2hpwk0
各サイトがケータイ用も作ってくれれば問題ないんだが
ｉモードに将来はないでおｋ？
N901iSのNetFrontが定額対応したらauが死亡。
あれはﾌｧｲﾙのｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ&ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞに対応してるから。
auが対応するより、ﾄﾞｺﾓがﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞを定額対称にする方が可能性高いと思われ。
あれはﾌｧｲﾙのｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ&ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞに対応してるから。
auが対応するより、ﾄﾞｺﾓがﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞを定額対称にする方が可能性高いと思われ。
739 ：非通知さん：2005/06/09(木) 17:57:32 ID:DpgqGU520
未利用者の6割超が利用に意欲 仕事に役立つと見る人は7割
携帯電話/PHSで，パソコン向けのWebサイトをそのまま閲覧できる「フル・ブラウザ」。約9割がその
存在を認知し，すでに1割のユーザーが利用している－－。
「ケータイ on Businessメール」の読者を対象に実施したアンケート調査の結果，フル・ブラウザ機能
を備えた携帯電話/PHS（以下フル・ブラウザ・ケータイ）がユーザーに広く知れ渡っているうえに，利
用意向も高いことが明らかになった。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/TIS/keitai/20050608/162330/
携帯電話/PHSで，パソコン向けのWebサイトをそのまま閲覧できる「フル・ブラウザ」。約9割がその
存在を認知し，すでに1割のユーザーが利用している－－。
「ケータイ on Businessメール」の読者を対象に実施したアンケート調査の結果，フル・ブラウザ機能
を備えた携帯電話/PHS（以下フル・ブラウザ・ケータイ）がユーザーに広く知れ渡っているうえに，利
用意向も高いことが明らかになった。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/TIS/keitai/20050608/162330/
>740
フル「・」ブラウザと中黒が入ってるのはITProだからか
それともNECがらみか．
フル「・」ブラウザと中黒が入ってるのはITProだからか
それともNECがらみか．
>>741
ドコモ絡みじゃないの？事前の防衛策というか。
ドコモ絡みじゃないの？事前の防衛策というか。
743 ：非通知さん：2005/06/13(月) 20:33:12 ID:CdSaLqV40
フルブラウザは無料の時代に--「jigブラウザFREE」公開
jig.jpは6月13日、携帯電話からPC用サイトが閲覧できるアプリケーション「jigブラウザ」の無料版
「jigブラウザFREE」の提供を開始した。
2005年に入って、相次いで無料フルブラウザアプリが登場した。プログラマーズファクトリは2005年
1月から「Scope」というアプリを無料で公開している。また、ユビキタスエンターテインメントは
「サイトスニーカー」というアプリを開発し、ベータテストを行っている。8月には無料の正式版が公開
される予定だ。Scopeのダウンロード数は1月21日時点で約19万件、サイトスニーカーは5月25日時
点で約3万5000件となっている。
また、携帯電話事業者もフルブラウザに本腰を入れ始めた。KDDIは5月から、フルブラウザサービ
スの「PCサイトビューアー」の通信料金を定額とする料金体系を導入した。NTTドコモはビジネス
FOMA M1000やFOMA N901iSにフルブラウザを搭載しており、3月には「フルブラウザ」という単語の
商標を出願している。ボーダフォンは702NKでACCESSのフルブラウザ「NetFront」が利用できるように
している。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20084390,00.htm
jig.jpは6月13日、携帯電話からPC用サイトが閲覧できるアプリケーション「jigブラウザ」の無料版
「jigブラウザFREE」の提供を開始した。
2005年に入って、相次いで無料フルブラウザアプリが登場した。プログラマーズファクトリは2005年
1月から「Scope」というアプリを無料で公開している。また、ユビキタスエンターテインメントは
「サイトスニーカー」というアプリを開発し、ベータテストを行っている。8月には無料の正式版が公開
される予定だ。Scopeのダウンロード数は1月21日時点で約19万件、サイトスニーカーは5月25日時
点で約3万5000件となっている。
また、携帯電話事業者もフルブラウザに本腰を入れ始めた。KDDIは5月から、フルブラウザサービ
スの「PCサイトビューアー」の通信料金を定額とする料金体系を導入した。NTTドコモはビジネス
FOMA M1000やFOMA N901iSにフルブラウザを搭載しており、3月には「フルブラウザ」という単語の
商標を出願している。ボーダフォンは702NKでACCESSのフルブラウザ「NetFront」が利用できるように
している。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20084390,00.htm
>>743
「携帯電話事業者もフルブラウザに本腰を入れ始めた」
ってのは、なんか違うよな。ドコモは特に。
FOMA M1000やFOMA N901iSにwebブラウザ搭載はいいけど、従量課金だものなぁ。
ボダの702NKは結構色々制約あるって話だし。
携帯電話事業者で、フルブラウザに本腰を入れた、と言えるのは、operaを搭載した
機種を(予定含めて)複数出し、かつパケット定額範囲内にしたauくらいじゃないの？
誤解されないように書いておくが、ウィルコムユーザです。
「携帯電話事業者もフルブラウザに本腰を入れ始めた」
ってのは、なんか違うよな。ドコモは特に。
FOMA M1000やFOMA N901iSにwebブラウザ搭載はいいけど、従量課金だものなぁ。
ボダの702NKは結構色々制約あるって話だし。
携帯電話事業者で、フルブラウザに本腰を入れた、と言えるのは、operaを搭載した
機種を(予定含めて)複数出し、かつパケット定額範囲内にしたauくらいじゃないの？
誤解されないように書いておくが、ウィルコムユーザです。
Nokia、Safariと同じブラウザコアをSeries 60携帯に採用
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0506/13/news059.html
Mozillaもどっかの携帯に載るらしいし、IEも当然Windows Mobileの
スマートフォンに載ってるわけだし、ブラウザ戦争第2段と言ったところか。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0506/13/news059.html
Mozillaもどっかの携帯に載るらしいし、IEも当然Windows Mobileの
スマートフォンに載ってるわけだし、ブラウザ戦争第2段と言ったところか。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/15/news027.html
「F700iS」「SH851i」「AH-K3002V」がJATE通過
AH-K3001V並のOpera機能+3Gフルブラウザ端末程度のサクサク感で、
携帯フルブラウザとしては最強になりそうだが、
なんとなくもっさりはそのままの悪寒。。。
「F700iS」「SH851i」「AH-K3002V」がJATE通過
AH-K3001V並のOpera機能+3Gフルブラウザ端末程度のサクサク感で、
携帯フルブラウザとしては最強になりそうだが、
なんとなくもっさりはそのままの悪寒。。。
747 ：非通知さん：2005/06/17(金) 19:14:48 ID:7Z5Qxj3Z0
新しいブラウザ開発まだー？
>>747
ブラウザよりか、通信インフラと電源を改善する方が先かと。
ブラウザよりか、通信インフラと電源を改善する方が先かと。
750 ：非通知さん：2005/06/21(火) 23:27:37 ID:mx6REb9QO
751 ：非通知さん：2005/06/22(水) 00:03:34 ID:O5Jm51nY0
ITmediaモバイル：FOMA用フルブラウザ「ibisBrowser」登場、β版をリリース
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/21/news068.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/21/news068.html
カーソルタイプがフルブラウザだとメインになっていくのかな。
OperaだとYahooみたいなサイトが非常に使いづらい。
OperaだとYahooみたいなサイトが非常に使いづらい。
754 ：非通知さん：2005/07/04(月) 20:26:57 ID:uQ4BkKeQO
すみません、通勤ブラウザのUrl貼って下さい
755 ：非通知さん：2005/07/04(月) 21:13:14 ID:eA2xJneE0
お財布.com 勝手にお金が貯まるお財布
・公式着うたサイトなどを運営しているオープンキューブが運営しています。
・２００５年４月に会員数５０万人突破
・貯まるお金は１日１円～無制限
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・貯めたお金は３００円からEdy、銀行口座、郵便口座に出金可能
・登録料・利用料一切なし！完全無料
・お友達紹介さらに高収入
登録は→ http://osaifu.com/ny__152/
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http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/04/news093.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/05/news087.html
FOMAではフォントのサイズ変更不可
画像保存どころかページ保存すら不可
京ぽん→au→FOMAとなんかだんだん後退してない？
京ぽんが神機に見えてきた。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/05/news087.html
FOMAではフォントのサイズ変更不可
画像保存どころかページ保存すら不可
京ぽん→au→FOMAとなんかだんだん後退してない？
京ぽんが神機に見えてきた。
>>754
通勤ブラウザ http://www.sjk.co.jp/
PCサイトを見るなら総合的にファイルシークがベストだと思うのだがどうか
http://fileseek.net/proxy.html
通勤ブラウザ http://www.sjk.co.jp/
PCサイトを見るなら総合的にファイルシークがベストだと思うのだがどうか
http://fileseek.net/proxy.html
759 ：非通知さん：2005/07/09(土) 14:49:13 ID:VwWDUYTO0
フルブラウザからのアクセスを拒否するPCサイトが結構出てきたね。
761 ：非通知さん：2005/07/10(日) 14:41:44 ID:i7ZoueNB0
age
>>761
京ぽんならば串（AirProxyでも桶）かませば無問題。
京ぽんならば串（AirProxyでも桶）かませば無問題。
他のISP使っても良いな
765 ：非通知さん：2005/07/11(月) 08:36:31 ID:MnNWOU7t0
フルブラウザ携帯って使ったことがないのだけれど、ＰＣで見るライブカメラとかも
そのまま見れるの？
そのまま見れるの？
PCで見るライブカメラってだいたいJava使ってるよね？
だったら無理。
だったら無理。
新潟県水害の時にはライブカメラを見られたよ。
768 ：非通知さん：2005/07/12(火) 08:26:20 ID:R5/3rxlf0
>>766 そうです。Javaのライブカメラです。ダメですか･･･残念です。
769 ：非通知さん：2005/07/16(土) 10:30:32 ID:76fd18xl0
機種板の702NKスレで「ほとんどのＰＣ用サイトが見られる」と書いてあったから
買ってみたら大後悔。実際には見られないページの方が多かった。
非定額なら、ほとんどのページを見る方法もあるにはあるけど、それじゃ意味がないし。
フルブラウザ目当ての人は、他社の携帯にしとけよ～
702NKユーザーは狂信者が多いから、強く進めてくるだろうが、少なくともフルブラウザは糞。
買ってみたら大後悔。実際には見られないページの方が多かった。
非定額なら、ほとんどのページを見る方法もあるにはあるけど、それじゃ意味がないし。
フルブラウザ目当ての人は、他社の携帯にしとけよ～
702NKユーザーは狂信者が多いから、強く進めてくるだろうが、少なくともフルブラウザは糞。
770 ：jigブラウザ：2005/07/16(土) 20:39:54 ID:H6MgE7Po0
質問です。
昨日ジグブラウザを購入してみたんですが、
ヤフーのメールが見れません。
どうもjavaをonにしてくださいみたいな内容になるのですが
みなさんは見れるのでしょうか？
また他のサイトのログインとかもうまくいかないのですが
何か設定を変更する必要がありますか？
教えて頂ければ幸いでございます。
ちなみに使用機種はFOMAのN900iです。
昨日ジグブラウザを購入してみたんですが、
ヤフーのメールが見れません。
どうもjavaをonにしてくださいみたいな内容になるのですが
みなさんは見れるのでしょうか？
また他のサイトのログインとかもうまくいかないのですが
何か設定を変更する必要がありますか？
教えて頂ければ幸いでございます。
ちなみに使用機種はFOMAのN900iです。
>>770
JavaScriptのｻｲﾄとかは、jigでも対応できないよ。
JavaScriptのｻｲﾄとかは、jigでも対応できないよ。
773 ：非通知さん：2005/07/17(日) 01:18:47 ID:8sWAbh2T0
>>770
京ぽんなら無問題だったのにね…
京ぽんなら無問題だったのにね…
jigブラウザならできるよ
古いフォームも表示されるから、そこから入ってみて
ＩＤとパスワードも自動登録されてるから、お気に入りに入れれば次からすぐ飛べる
添付ファイルもちゃんと表示されるよ
jigにはメール機能も別に付いているけど、yahooメールもちゃんとできる
古いフォームも表示されるから、そこから入ってみて
ＩＤとパスワードも自動登録されてるから、お気に入りに入れれば次からすぐ飛べる
添付ファイルもちゃんと表示されるよ
jigにはメール機能も別に付いているけど、yahooメールもちゃんとできる
jigブラウザ（アプリ）ね
776 ：非通知さん：2005/07/21(木) 00:05:03 ID:2yBrtDnAO
>>771
MAPfanは対応になりますた
MAPfanは対応になりますた
777 ：非通知さん：2005/07/24(日) 12:22:00 ID:hd4hdIJFo
777ﾌｨｰﾊﾞｰｹﾞﾄage!
778 ：非通知さん：2005/07/24(日) 16:53:28 ID:Tru3OspmO
フルブラウザなんてまだまだ使い勝手悪すぎ。DoCoMoはパケ死あるしアウは月6000円ぐらいかかるし。ファイルシークで十分ですわー。
京ぽん使いだがうす小さい機種(W31T)がようやく出たので乗り換えようと思ったら
アップロード不可・クッキー記憶不可ですか
もうしばらく京ぽん使います
アップロード不可・クッキー記憶不可ですか
もうしばらく京ぽん使います
携帯でフルブラウザを持ち歩くのは、何らかの「いざ」という時の為の備えだと自分は最近感じてる。
外出先で得たい情報とかがあらかじめ判っていれば事前になんらかの手段で用意できるけど、
それで間に合わない不測の事態、例えばどこかのサイトにログインしないと判らないだとか
フレーム付のサイトに用があるだとか、大きい画像をいくつも使ったページで困らないことだとか
何らかのPC用に特化してるcgiが使いたいだとか、に対応できるかもしれない汎用性の高さが一番重要。
そう考えるとファイルシークや通勤ブラウザでは少し役者不足なんだよね。
つきつめたら理想は家で一台PCを常時起動して携帯からVNCでアクセスするとかになるのかもしれないけど。
外出先で得たい情報とかがあらかじめ判っていれば事前になんらかの手段で用意できるけど、
それで間に合わない不測の事態、例えばどこかのサイトにログインしないと判らないだとか
フレーム付のサイトに用があるだとか、大きい画像をいくつも使ったページで困らないことだとか
何らかのPC用に特化してるcgiが使いたいだとか、に対応できるかもしれない汎用性の高さが一番重要。
そう考えるとファイルシークや通勤ブラウザでは少し役者不足なんだよね。
つきつめたら理想は家で一台PCを常時起動して携帯からVNCでアクセスするとかになるのかもしれないけど。
>>クッキー記憶不可
まじ？？？？
まじ？？？？
783 ：http:// casablanca.aitai.ne.jp.2ch.net/：2005/07/31(日) 03:58:27 ID:igcLas0q0
着うた
フル
ちん
786 ：非通知さん：2005/07/31(日) 14:52:20 ID:rL25b7Qp0
激しくﾜﾛﾀ
787 ：非通知さん：2005/08/01(月) 18:38:39 ID:62BAZaAI0
とにかく携帯でグーぐる検索とかにも使いたいんですが、D901iではできます？
788 ：非通知さん：2005/08/02(火) 13:23:49 ID:/a5XcaxBO
ｼﾞｸ
789 ：非通知さん：2005/08/02(火) 15:02:32 ID:37jRQIO40
携帯用グーグルがあるだろ
金儲け主義のフルブラウザ
702NKで回線速度計測してみたら…
31kbps…………orz
アナログモデム並みにオセェェェェェ！？
どうしましょう？？(´･ω･｀)
31kbps…………orz
アナログモデム並みにオセェェェェェ！？
どうしましょう？？(´･ω･｀)
>>791
京ポン＋竜巻レベルですか．．
京ポン＋竜巻レベルですか．．
793 ：非通知さん：2005/08/11(木) 19:35:25 ID:SdxaBOSK0
Scope問題age
794 ：非通知さん：2005/08/12(金) 21:09:47 ID:L80+vdP70
関係ないが、>>1に書いてある定義っていわゆる悪文だよな
亀レスですが、
>>431
> W3Cが定義している XHTML 1.1 と JavaScript 1.1 と CSS2 と Cookie に対応していたら
> フルブラウザと読んで良いと思う。
W3Cじゃないですが、(Cookie単独は外して)HTTP 1.1を加えといてください。
>>431
> W3Cが定義している XHTML 1.1 と JavaScript 1.1 と CSS2 と Cookie に対応していたら
> フルブラウザと読んで良いと思う。
W3Cじゃないですが、(Cookie単独は外して)HTTP 1.1を加えといてください。
798 ：非通知さん：2005/08/26(金) 01:03:54 ID:Bnba/U7n0
いろいろソフト落としてみたけど
ＪＩＧが一番いいみたいね。
それにしてもパケット代はすごいわ。
パケホーダイは必須だな
ＪＩＧが一番いいみたいね。
それにしてもパケット代はすごいわ。
パケホーダイは必須だな
799 ：非通知さん：2005/08/29(月) 14:23:13 ID:yjR5RzCkO
ファイルシーク最強！なんでもっと早く気がつかなかったのだろう
800 ：非通知さん：2005/08/29(月) 14:37:07 ID:R6j5GJAnO
Scopeってどうなのよ？
パケホーダイ適用じゃないのかな？
TOP画面をヤフーにしたくてもできないわけだが。
パケホーダイ適用じゃないのかな？
TOP画面をヤフーにしたくてもできないわけだが。
802 ：非通知さん：2005/08/30(火) 17:10:15 ID:mRPYa2y00
ibisってやつ使ってるけど（・∀・）ｲｲ!!よ 認証ページにも入れるし
ここででてるJIGってやつはつかいやすいの？
ここででてるJIGってやつはつかいやすいの？
803 ：非通知さん：2005/09/01(木) 01:20:08 ID:5bX3vhi3O
>>801
ｽｺｰﾌﾟは何かと問題がw
一応、ｿﾌﾄ入れてるけどﾌﾟﾛｸｼささってるとかで2chの書込み不可能ww
>>802
ｱｲﾋﾞｽの認証ができるのは
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ設定が可能なﾌﾘｰBBSが多い。
JIGは有料なだけあって.phpの認証など
ｻｰﾊﾞ側が設定した特殊ﾊﾟｽもｽｲｽｲ｡
ｽｺｰﾌﾟは何かと問題がw
一応、ｿﾌﾄ入れてるけどﾌﾟﾛｸｼささってるとかで2chの書込み不可能ww
>>802
ｱｲﾋﾞｽの認証ができるのは
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ設定が可能なﾌﾘｰBBSが多い。
JIGは有料なだけあって.phpの認証など
ｻｰﾊﾞ側が設定した特殊ﾊﾟｽもｽｲｽｲ｡
804 ：非通知さん：2005/09/02(金) 09:43:16 ID:AlQRKZ3W0
中国語って表示できる？
805 ：非通知さん：2005/09/02(金) 10:25:08 ID:CsB47jr0O
>>804
旧字を使う繁体字は絶望的。中国語のwebページ閲覧も基本的に不可能。
ただ簡体字なら、翻訳ページで日本語と同じ漢字がでてきた時だけ表示可能。
ex)ニーハオ(こんにちは)
の、ハオの部分は【好】という漢字なので表示される。
旧字を使う繁体字は絶望的。中国語のwebページ閲覧も基本的に不可能。
ただ簡体字なら、翻訳ページで日本語と同じ漢字がでてきた時だけ表示可能。
ex)ニーハオ(こんにちは)
の、ハオの部分は【好】という漢字なので表示される。
806 ：非通知さん：2005/09/25(日) 16:41:19 ID:4sXURQTS0
結局N９０１でjig使ってパケホーダイというのが最強？？
メモリはSHの方が有利
画像のアップロードは結局どのブラウザもできない?
京ぽんのオペラはできたんだが
京ぽんのオペラはできたんだが
京ぽん以外で新生銀行の振込みできるのってありますか？
ユビキタスp2見る場合
Jigより京ぽんのほうが速いってJigのまとめサイトに
書いてあったんだけどそうなの？
Jigより京ぽんのほうが速いってJigのまとめサイトに
書いてあったんだけどそうなの？
jigとアイビスってどっちが使いやすい？
813 ：非通知さん：2005/10/09(日) 19:12:38 ID:zmGlWAp50
よっ
814 ：非通知さん：2005/10/09(日) 19:40:07 ID:skyP46Pl0
ジグのようなプロキシサービスは誰がどこのサイト見てるとか統計取って売り物にしているかもしれないから気をつけろっ
それをやっているのがｽｺ(ry
816 ：非通知さん：2005/10/17(月) 12:09:24 ID:lzIVhwL70
そろそろPTTが定額っぽいから
ドコモも定額フルブラウザ始めないかな
ドコモも定額フルブラウザ始めないかな
なぁ、1つ聞いてもよいか？
もし、定額でフルブラウザの完全な携帯が出来たら、すぐに今使ってる携帯を解約
してそれにかえるの？
もし、定額でフルブラウザの完全な携帯が出来たら、すぐに今使ってる携帯を解約
してそれにかえるの？
818 ：非通知さん：2005/10/21(金) 21:54:59 ID:8ZL0dAbl0
機種変じゃだめか？
819 ：非通知さん：2005/10/28(金) 14:24:10 ID:XXw08/760
>>817
もうauで出てますよ
もうauで出てますよ
「同様に扱える」じゃないし。>au
822 ：非通知さん：2005/11/03(木) 10:51:43 ID:44u+SSRd0
http://my.opera.com/community/
このオペラの公式サイトの右列の一番下のQUESTION OF THE WEEKに、
"次のOperaMiniはどこの国向けのを作って欲しいですか？"
ってアンケートがある。
現在japanは7位。
このオペラの公式サイトの右列の一番下のQUESTION OF THE WEEKに、
"次のOperaMiniはどこの国向けのを作って欲しいですか？"
ってアンケートがある。
現在japanは7位。
823 ：非通知さん：2005/11/03(木) 11:47:16 ID:pNG07mFQ0
ここの皆で投票したら1位にならないかな
あと7票で6位。
825 ：blood&blood ◆Tqq.iVopG2 ：2005/11/18(金) 17:28:21 ID:3iN0zqLPO
SH902i発売時期まで待つしかないでし(・・?)ょ
SH902i発売後も非定額なら９０３（夏？）発売時期までに定額になるじゃないかな
さすがに一年も非定額はありえないと思うけど
とにかく来年６月１０日（N901iS発売から一年）までに定額にならなかったら
ドコモはおしまい
SH902i発売後も非定額なら９０３（夏？）発売時期までに定額になるじゃないかな
さすがに一年も非定額はありえないと思うけど
とにかく来年６月１０日（N901iS発売から一年）までに定額にならなかったら
ドコモはおしまい
826 ：blood&blood ◆Tqq.iVopG2 ：2005/11/18(金) 17:29:25 ID:3iN0zqLPO
↑ドコモのフルブラウザの話です
とりあえず903は晩秋～冬
828 ：幸子：2005/11/24(木) 13:11:51 ID:R16jpN/oO
よくわからないのですが、FOMAのN90シリーズに機種変を考えているんですが、パケ放題に入ってればフルブラウザの料金はその中で処理されるんですか？それとも基本料＋パケ放題代＋フルブラウザ使用料と取られるんですか？
829 ：白ロムさん：2005/11/26(土) 04:54:48 ID:mj0DjR3D0
基本料金＋パケホ料金＋フルブラ（本体付属）で使ったもの
パケット単価は、パケホ料金で適用される。
アプリ版フルブラウザ（ｊｉｇブラウザなど）はパケホの
料金にふくまれる。ある意味、矛盾は感じる。
実際アプリ版が、快適なため有料でも使っている人多いです。
わたしもその中のひとりですが。
パケット単価は、パケホ料金で適用される。
アプリ版フルブラウザ（ｊｉｇブラウザなど）はパケホの
料金にふくまれる。ある意味、矛盾は感じる。
実際アプリ版が、快適なため有料でも使っている人多いです。
わたしもその中のひとりですが。
１日10ページとかの規制がない無料のベストはどれなの？
831 ：柘榴：2005/12/12(月) 16:05:00 ID:vNEc7zPPO
Scopeって何KBまで表示できるの？
832 ：非通知さん：2005/12/21(水) 01:02:40 ID:xVzKaZ/q0
>>830
ibisでないのかい？
ibisでないのかい？
833 ：非通知さん：2005/12/23(金) 22:54:43 ID:zO4LWjeM0
jigブラウザfreeってどうなの？
Scope,サイトスニーカー,ibisと比べてどれが一番いいのよ？
Scope,サイトスニーカー,ibisと比べてどれが一番いいのよ？
834 ：非通知さん：2005/12/24(土) 18:29:45 ID:G2l9NwvO0
今日ＳＨ902にjigﾌﾞﾗｳｻﾞ月￥630装備させた俺は負け組ですか？
835 ：非通知さん：2005/12/25(日) 07:50:16 ID:VubKDERJ0
ibisのフリー版って何に機能制限かかってるの？
836 ：非通知さん：2006/01/12(木) 02:15:59 ID:klWBgKOb0
>>834
年払いでいいじゃん
年払いでいいじゃん
まだこのスレあったのか。
去年の夏頃書き込んだりしてたけど、
殆んど状況変わってないような。
去年の夏頃書き込んだりしてたけど、
殆んど状況変わってないような。
838 ：非通知さん：2006/01/13(金) 07:12:38 ID:oPklmZU40
エーユーでPCサイトビューアつかってますけどjigﾌﾞﾗｳｻﾞのほうがずっといいですね・・・
知らなかった（このスレも含めて）
知らなかった（このスレも含めて）
839 ：陸上特無Ⅱ種@FOMA ◆Z.TImIlHbc ：2006/01/13(金) 14:44:24 ID:l7mNglUB0
携帯でフルブラウザ乙！ｗｗｗ
バージョンアップしたせいか、人が少なくなったせいか、ケータイのアプリ処理がイイせいか、
サイスニが多少、サクサクになりました。
サイスニが多少、サクサクになりました。