本当の真理は言葉で説明できない
だって人間が作ったものじゃないもん
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2 ：考える名無しさん：2007/03/07(水) 13:01:23
人間が創ったものでなくとも人間はそれを説明できる。どんなものでも文字で表現できる！！！！！！！！！
じゃあロゴスを使ったら？
じゃあ言葉で説明できるものは全て人間が作ったものなのか
6 ：考える名無しさん：2007/03/07(水) 14:23:14
>>4 ご名答
Ю
↑
uss enterprise
↑
uss enterprise
真理は人がつくりあげるもの、言葉で説明できないのは【本質】。
わかっとらんなぁ。
わかっとらんなぁ。
9 ：考える名無しさん：2007/03/07(水) 22:34:17
真理・・・・・
オバ加算が哲学者
タコ坊主が宗教家
ロリが教師・・・・・
死ぬまでわからんのが真理
哲学板はレベル低すぎｗ・・・これも真理だな
誰かの言葉覚えただけの・・・・んｗ
10 ：考える名無しさん：2007/03/08(木) 08:33:18
【本質】がコトバで説明できないのであれば
１０人が１０人とも異なった【本質】を考えている
可能性もあると。
１０人が１０人とも異なった【本質】を考えている
可能性もあると。
11 ：考える名無しさん：2007/03/11(日) 14:13:54
真理、好きだ。俺が手をつけるまで処女でいてくれ
12 ：考える名無しさん：2007/03/11(日) 20:54:24
真理が神を前提にしていること自体がある種の前提性をもっているのだ
14 ：考える名無しさん：2007/03/11(日) 21:14:01
曰
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ 深く考えずに 果てしなく飲もう！ byルバイヤート
||日||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||本||| | . ￣丶.)
＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`～～´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ 深く考えずに 果てしなく飲もう！ byルバイヤート
||日||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||本||| | . ￣丶.)
＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`～～´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
「本当の真理は言葉では説明できない」←この命題も、まぁたぶん言葉で表現されたもので、
真か、偽か、あるいは無意味なんだと思う。orz
真か、偽か、あるいは無意味なんだと思う。orz
真理を知らなくても生きていける。
また、真理が分かったからといってより良く生きれるとは限らない。
崖から落ちている最中にものは上から下に落ちると気がついても
たいした意味はない。その後に起こることは同じだ。
また、真理が分かったからといってより良く生きれるとは限らない。
崖から落ちている最中にものは上から下に落ちると気がついても
たいした意味はない。その後に起こることは同じだ。
17 ：考える名無しさん：2007/03/17(土) 01:40:32
思想の価値は見える人にしか見えない。それに尽きる。
思想を理解するにはセンスが必要なのだ。
そしてそれは後天的に身に付くものではない。
持たざる者に何を言っても無駄。原理的に理解し合えない。
また持たざるものが持っているふりをしようとしてもみっともないだけなのだ。
がしかしそのみっともなさを理解できるのはセンスを持って生まれたものだけなのだ。
ことほどさように思想とは人を断絶させるものなのである。
そして現実に商売の種になる。
それを傍からとやかく言われても、痛くも痒くもないのだよ。
思想の恩恵に浸りきっているものは終生幸福なのだよ。
思想を理解するにはセンスが必要なのだ。
そしてそれは後天的に身に付くものではない。
持たざる者に何を言っても無駄。原理的に理解し合えない。
また持たざるものが持っているふりをしようとしてもみっともないだけなのだ。
がしかしそのみっともなさを理解できるのはセンスを持って生まれたものだけなのだ。
ことほどさように思想とは人を断絶させるものなのである。
そして現実に商売の種になる。
それを傍からとやかく言われても、痛くも痒くもないのだよ。
思想の恩恵に浸りきっているものは終生幸福なのだよ。
19 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 16:54:44
本当の真理は言葉で説明できないというけれど、説明できているかどうかすら
分かっていないというのが現実じゃないのか？
だって本当の真理って神のようなもにしか認識できないんだから、人間には
本当の真理を認識しているか否かはなぞだろ。
分かっていないというのが現実じゃないのか？
だって本当の真理って神のようなもにしか認識できないんだから、人間には
本当の真理を認識しているか否かはなぞだろ。
20 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 17:03:42
>>19
それが宗教がなくならない理由なのです。
それが宗教がなくならない理由なのです。
21 ：心の仕組みドットコム：2007/05/11(金) 10:14:55 0
【本当の真理は言葉で説明できない】
>>1 だって人間が作ったものじゃないもん
確かに､その通りですね｡
人が産まれた時の心は本能以外は白紙状態ですが育つ段階で育てる者達と社会から理と理非の影響を受けます｡
つまり産まれた時は白紙ですが人は本能的に､この相反する性質を持つ理と理非を吸収する機能を備えている生物だと考えます｡
そして理の持つ性質は人の知能の発育を促し､その知能が全ての問題を解き明かす素晴らしい智恵を産みだす機能を備えています｡
理非の持つ性質は､その真逆で人の知能の発育を妨げ人が智恵を産みだせなくして全ての問題を思い込みと力で解決することを計ります｡
理非は智恵を産みだせないのですから､それ意外に問題を解決する方法と言う智恵が無いのですので当然なことです｡
そこまでは､そうか成る程で済ませられますが問題はこれからです｡
人類社会は人類史との深い関わりで全てを理非に依って支配され賄われていると言うことです｡
これは人類全体が智恵を産みだせないと言う大問題ですよね｡
そう､貴方も貴方もそして貴方も､それから政治家も官僚も総理大臣も学校の先生も博士も財閥も誰も彼も全員が智恵を使えず力を崇拝し
力で物事を解決しょうと考えて生きているのです｡
力こそ万能と考え､記憶力重視の教育に力を注ぎ不必要なものまで頭の中に詰め込ませ機械でも間に合うような教育､力を崇拝する理非を
子供達に叩き込むのです｡それが最善の策だと大人社会が思い込んでいるのです｡
つまり大人達の力を崇拝する理非の思い込みが子供達の理に通じ知能を育て智恵を産みだす大切な芽を全て摘み取って仕舞うのです｡
そこで【真理とは物事の理を悟ることで知能が育ち､その知能が真の理と理非を弁別する作用のこと】を真理と言うのです｡
これを事実だと知るには智恵が必要です｡広辞苑より引用【智恵＝物事の理を悟り､適切に処理する能力】
>>21
おまえは明らかに嘘をついている。そのことに気がつけ
おまえは明らかに嘘をついている。そのことに気がつけ
相手にする必要がないのが誰のに目にも明らかなのだから、邪魔にはならない。
25 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 19:06:15 O
バカほど言葉や理論に縋りたがるとは、けだし名言。
マヌケほど理屈や理論に拘る、現実を見ないで現実を捏造する。
マヌケほど理を誇張する。それは捏造の域まで果てしなく近似する。
マヌケほど理を誇張する。それは捏造の域まで果てしなく近似する。
真理が言葉で理解できようと、できまいと。
伝えられようと、伝えられまいと。
たった数十人、数百人の書き込みを理解できないことだってあるのに、真理を理解できるのだろうか？
伝えられようと、伝えられまいと。
たった数十人、数百人の書き込みを理解できないことだってあるのに、真理を理解できるのだろうか？
とうの昔にソクラテスが似たようなこといってるよ
30 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 21:00:55 0
本当の真理を表現できる言葉候補？↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%83%8A%E6%96%87%E5%AD%97
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%83%8A%E6%96%87%E5%AD%97
31 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 12:00:01 0
32 ：心の仕組みドットコム：2007/05/13(日) 15:56:45 0
>>28
＞たった数十人、数百人の書き込みを理解できないことだってあるのに、真理を理解できるのだろうか？
全て理解してるが故に口にだせない､と言うことも有りますよ｡
その捉え方は対象の知性に委ねる以外は､限られた時間の都合上､やむなしと言うことでしょうね｡
沼地が有るのを理解して足を踏み見入る人は少ないでしょうね｡
33 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2007/05/13(日) 16:03:52 0
言葉はどこにでもある広義なもので真理は説明でないだけだと思うんだけど。
34 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 18:03:45 0
本当の真理・・・どうゆう意味？
35 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 20:54:11 0
>>33
真理を説明する奴が真理だと言っているんだから説明できるという
簡単な論理だろ、勝手に思うのは自由じゃないか？ｗｗｗｗ
で、他人がそれを納得できると勘違いしているのはトンデモない
マヌケな状態ともいえる。
真理を説明する奴が真理だと言っているんだから説明できるという
簡単な論理だろ、勝手に思うのは自由じゃないか？ｗｗｗｗ
で、他人がそれを納得できると勘違いしているのはトンデモない
マヌケな状態ともいえる。
36 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 21:57:10 0
言葉での説明を理解出来る者は、既にそれを知っている者だけだ。
林檎を知らん者に、言葉だけで本当の林檎を伝えられるか？
林檎を知らん者に、言葉だけで本当の林檎を伝えられるか？
37 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 00:03:59 0
>>33
彼は疑わず、信じることが最優先されるので真理という意味でしか
表現できないのです。世の中の事象を信じる前に自分自身を信じている
からこそ全ては自分の価値観が優先される信じる行為の形なんでしょうｗ
彼は疑わず、信じることが最優先されるので真理という意味でしか
表現できないのです。世の中の事象を信じる前に自分自身を信じている
からこそ全ては自分の価値観が優先される信じる行為の形なんでしょうｗ
38 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 02:49:02 0
自作自演スレて惨めだよな
39 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 02:56:08 0
>>36
林檎を知っていると勘違いしている者が
林檎を知っているといえるんだろうか？
１０年かけて質感や状況や内部的なことや感触や詳細を
知れる限り言葉で認識したものが一瞬だけ見ただけの知に勝さらない
とでも言うのか？
情報というのは情報量だろ、一瞬で残る情報など極わずかだ。
見ただけの奴より触った模擬、質感の模擬、模様の模擬、
けた違いの情報量の前には比較できないものがあるぐらい気がつけ。
脳内では同じ価値観としての情報になるだけ。
おまえのは建前の理屈にしかすぎない。
林檎を知っていると勘違いしている者が
林檎を知っているといえるんだろうか？
１０年かけて質感や状況や内部的なことや感触や詳細を
知れる限り言葉で認識したものが一瞬だけ見ただけの知に勝さらない
とでも言うのか？
情報というのは情報量だろ、一瞬で残る情報など極わずかだ。
見ただけの奴より触った模擬、質感の模擬、模様の模擬、
けた違いの情報量の前には比較できないものがあるぐらい気がつけ。
脳内では同じ価値観としての情報になるだけ。
おまえのは建前の理屈にしかすぎない。
40 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 03:56:21 0
41 ：心の仕組みドットコム：2007/05/14(月) 11:03:14 0
>>39
＞見ただけの奴より触った模擬、質感の模擬、模様の模擬、
＞けた違いの情報量の前には比較できないものがあるぐらい気がつけ。
真理をリンゴに例えるならば真理を見て触って食って見れば真理を知ることができるでしょうね｡
真理と言うリンゴを食う､と言う自分のものにして始めて真理を知ることができます｡
42 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 13:19:58 0
>>39
勘違いしている者は「勘違いしている」のです。
私は「それを知っている」と書き「知っている状態」を指しています。
「知っている」を読んで、それを「一瞬だけみただけの知」とするのは何故でしょう？
「勘違い」と取るのは何故でしょう？
情報量が少ないとしているのは何故でしょう？
知っている状態を知っている者は「知っている」が何を指すのか理解し、
知っている状態を知らない者は「知っている」が何を指すのか理解しない。
知らない者に対して言葉は本来の意味合いを表現せず、誤解を生じさせる。
勘違いしている者は「勘違いしている」のです。
私は「それを知っている」と書き「知っている状態」を指しています。
「知っている」を読んで、それを「一瞬だけみただけの知」とするのは何故でしょう？
「勘違い」と取るのは何故でしょう？
情報量が少ないとしているのは何故でしょう？
知っている状態を知っている者は「知っている」が何を指すのか理解し、
知っている状態を知らない者は「知っている」が何を指すのか理解しない。
知らない者に対して言葉は本来の意味合いを表現せず、誤解を生じさせる。
44 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 16:09:38 0
>>41
マカーはジョブスでも信仰していろよ。魂を捨てたマックは糞以下
マカーはジョブスでも信仰していろよ。魂を捨てたマックは糞以下
45 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 17:04:20 0
46 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 17:23:53 0
確実な根拠に基づいて、普遍的に正しいと認められる事柄
また、一般的に否定のしようもなく正しいと認められる事柄
まことの道理の意
それが、真理。
また、一般的に否定のしようもなく正しいと認められる事柄
まことの道理の意
それが、真理。
言葉で説明する器量に欠ける者に
真理云々を理解出来るはずもないだろう
高論卓説に於いて真理は
見出されるもの
思慮深く考える前に
まず、言葉を知るべし
真理云々を理解出来るはずもないだろう
高論卓説に於いて真理は
見出されるもの
思慮深く考える前に
まず、言葉を知るべし
48 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 17:56:56 0
（１） 意味論的には、命題の表している事態がその通りに成立しているときに語られる。
例えば「雪が白い」という命題が真であるのは、事実雪が白いときである。
（２） 真理認識の方式にはおおよそ三つの立場がある。
観念（認識する知性）と実在との合致によって真が成立すると考える対応説。
当の観念が整合的な観念体系の内部で適合するときに真が成立すると考える整合説。
仮説が事実によって検証されたときに真が成立すると考えるプラグマティズム。
現実の真理認識は、この三説によって成り立っている。
（３） 論理的・宗教的に正しい生き方を真理ということもある。
例えば「雪が白い」という命題が真であるのは、事実雪が白いときである。
（２） 真理認識の方式にはおおよそ三つの立場がある。
観念（認識する知性）と実在との合致によって真が成立すると考える対応説。
当の観念が整合的な観念体系の内部で適合するときに真が成立すると考える整合説。
仮説が事実によって検証されたときに真が成立すると考えるプラグマティズム。
現実の真理認識は、この三説によって成り立っている。
（３） 論理的・宗教的に正しい生き方を真理ということもある。
真理Wikipedia↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%90%86
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%90%86
50 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 21:48:32 0
>>43
私は「心の仕組みドットコム」さんじゃないよ。
>>42の内容に対して「帰れ」と思ったのなら、
取り合えず>>43の書き込みに関しては、ドットさんは
とばっちりを受けた格好になってしまってます。
（ドットさん、すみませんね）
ついでに言うと、私は宗教に興味は無い。
私は「心の仕組みドットコム」さんじゃないよ。
>>42の内容に対して「帰れ」と思ったのなら、
取り合えず>>43の書き込みに関しては、ドットさんは
とばっちりを受けた格好になってしまってます。
（ドットさん、すみませんね）
ついでに言うと、私は宗教に興味は無い。
51 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 23:12:56 0
>>50
んなことはない
んなことはない
52 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 23:16:25 0
53 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 23:39:47 0
私になら私（>>43)を指して言えばいい。
54 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 23:40:38 0
あ、間違い(<<42)ね。
55 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 02:44:05 0
あ、間違い(<<43)ね。
56 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 08:31:18 0
本当の真理は言葉で説明できない?www
57 ：心の仕組みドットコム：2007/05/15(火) 13:39:46 0
>>50＝>>42さん
もう､なんせ呆れ果てますね｡
真面目な書き込みを見ると全部､私だと思い込んで仕舞うのです｡
>>51の
>>50に
＞んなことはない
の書き込みは笑いが止まらなく成りますよ｡
猜疑心がこれ程まで強いと自分の母親に向かって､お前は本当に俺のおろくろか？
って聞いて母親に自分の顔を鏡で見て見ろ､あたしにそっくりだろ､って言ったら
母親にお前は俺と双子だろ､何て言って頭をぶん殴られそうな感じの人ですね｡
全く､大笑いですよ｡この書き込みで笑いすぎてお腹が痛い､､､
58 ：心の仕組みドットコム：2007/05/15(火) 19:08:01 0
>>53
１行書き込みで挑発する人は智恵では勝てないから､それで精一杯､頑張っているのです｡
こちらは勝ち負けなど気にして無くてもね｡
＞ついでに言うと、私は宗教に興味は無い。
この書き込みは良いですね｡
お前等、青いな。 まだ真理なんかがあると思っているのか？ｗ
60 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 21:20:32 0
＞んなことはない
これは２ｃｈ慣れしてない厨房を釣るもっとも簡単な表現ぐらい
他スレで勉強してこなかったんだろうなぁ
ドットも甘い。そのバレバレの感情がその文章ににじみ出ているのは
なんでだろうね、なんでだろ、だからなんでだろ
おまいも理屈に支配されている。それも屁の類ｗ
これは２ｃｈ慣れしてない厨房を釣るもっとも簡単な表現ぐらい
他スレで勉強してこなかったんだろうなぁ
ドットも甘い。そのバレバレの感情がその文章ににじみ出ているのは
なんでだろうね、なんでだろ、だからなんでだろ
おまいも理屈に支配されている。それも屁の類ｗ
61 ：コムコム：2007/05/15(火) 21:32:04 0
>>59
昔から真理の逆方向を追いかけて見つけだせずに真理は何処にも無いと諦めた人達と
真理を見つけた者と､どちらを青いと言うのでしょうね｡
この場合は青いと言う表現は適切ではないと思いますよ｡
真理の探求を諦めた人は黒い､とか赤いとが灰色とか茶色いとか言うんですか？
実際に真理を悟った人は真理を確認できまますが､そうで無い人達に真理を伝えるのは難しいのですよ｡
真理は悟り知ることで覚えることでは有りませんからね､､
62 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 22:41:32 0
>>42です。
スレから脱線させちゃって悪かったね。
２ｃｈ慣れしてないってのは事実だし、
釣りってのが何したいのかもよく分からんけど、
自分の発言で第三者が中傷されるってのは
私が納得いかなかったので名乗り出た。それだけ。
スレから脱線させちゃって悪かったね。
２ｃｈ慣れしてないってのは事実だし、
釣りってのが何したいのかもよく分からんけど、
自分の発言で第三者が中傷されるってのは
私が納得いかなかったので名乗り出た。それだけ。
63 ：心の仕組みドットコム：2007/05/15(火) 22:55:40 0
>>63
そなたの良心は間違っている、心ある者は騙されない。
私が全てを悟っている時点で貴方が哲学板を荒らしているのは明白で
多くのものの意見がそれを証明している。
他人を小ばかにした発言を繰り返すのはいい加減にしておこうよ。
駄目人間は救いようがないんだろうけど、真理に目覚めた私から
みれば事実上の嘘を並べる貴方の良心という価値観が間違っている
のが見えます。自ら改めるがよい。
反省をするがよい。
良心の我にあって貴方にはないのです。
わかるでしょう？あなたが間違っているのです。
わかるでしょう？あなたが間違っているのです。
わかるでしょう？あなたが間違っているのです。
そうです気が付いてください。あなたが間違っているのです。
私が全て正しいのです。
そなたの良心は間違っている、心ある者は騙されない。
私が全てを悟っている時点で貴方が哲学板を荒らしているのは明白で
多くのものの意見がそれを証明している。
他人を小ばかにした発言を繰り返すのはいい加減にしておこうよ。
駄目人間は救いようがないんだろうけど、真理に目覚めた私から
みれば事実上の嘘を並べる貴方の良心という価値観が間違っている
のが見えます。自ら改めるがよい。
反省をするがよい。
良心の我にあって貴方にはないのです。
わかるでしょう？あなたが間違っているのです。
わかるでしょう？あなたが間違っているのです。
わかるでしょう？あなたが間違っているのです。
そうです気が付いてください。あなたが間違っているのです。
私が全て正しいのです。
>>63はぶつけ合いに慣れきっているようにしか見えん・・・
66 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 09:25:49 O
心の仕組みという人の精神構造がかなり解明されたな。もう荒らし認定だ。
67 ：心の仕組みドットコム：2007/05/16(水) 10:56:30 0
>>64の語尾は､私が全て正しいのです。
>>65慣れきっているようにしか見えん・・・
>>66もう荒らし認定だ。
三者三様に対象は私のことだけですね｡
【本当の真理は言葉で説明できない】
に関して少しでも自分の意見を述べたら？
あなた方は本当に情けない人達ですね｡
1.命題A は真理である。
2.命題A は真理ではない。
真理に関する記述は1と2のディベートが振幅発振するだけで
決着はあり得ない。数学の公理のように、「疑いを差し挟まない」
あるいは「疑いを差し挟むことが事実上困難」という認識が
暗黙の前提になっている場合なら現実的に2の立場は排除され
る場合もあるが、文言上、2の記述は常に成立し得る。従って
定言命題としての真理記述は可能だが同様にその否定命題も
常に成立し得る。だから、この不毛なディベートは
1.命題A は真理である。と私は信ずる。
2.命題A は真理ではない。と私は信ずる。
という記述をもって、当人の内において、終わらせる他はない。
>>61 はディベートの応酬の内に留まっているに過ぎないが故に
まだまだ、（尻が）青いと言わざるを得ないね。ｗ
2.命題A は真理ではない。
真理に関する記述は1と2のディベートが振幅発振するだけで
決着はあり得ない。数学の公理のように、「疑いを差し挟まない」
あるいは「疑いを差し挟むことが事実上困難」という認識が
暗黙の前提になっている場合なら現実的に2の立場は排除され
る場合もあるが、文言上、2の記述は常に成立し得る。従って
定言命題としての真理記述は可能だが同様にその否定命題も
常に成立し得る。だから、この不毛なディベートは
1.命題A は真理である。と私は信ずる。
2.命題A は真理ではない。と私は信ずる。
という記述をもって、当人の内において、終わらせる他はない。
>>61 はディベートの応酬の内に留まっているに過ぎないが故に
まだまだ、（尻が）青いと言わざるを得ないね。ｗ
>定言命題としての真理記述は可能だが同様にその否定命題も
>常に成立し得る。
１．２が同時には成立しない（排中律）以上、成立しえないね。
それともあんたは排中律を排した公理系を構築できるのか？
>常に成立し得る。
１．２が同時には成立しない（排中律）以上、成立しえないね。
それともあんたは排中律を排した公理系を構築できるのか？
70 ：心の仕組みドットコム：2007/05/17(木) 15:51:23 0
>>68
物事の理を悟ることで始めて人は真の理と言う真理に通ずることができるのです｡
ですから真理を有る無しや信じる信じないで決めることは､大根の重さを寸法や体積で決めるのと同じで全く間違いです｡
尤も真理に通ずる心を持たぬ者達が真理に付いてあれこれ言及することが既に矛盾の極みと言えるでしょうね｡
全く知らぬことを知っているかの如くに話すには幾ら想像を逞しくしても追い付きませんね｡
問題はそこですよ｡
>>69
日本語読めてる？ｗ
日本語読めてる？ｗ
>>70
物事の理を悟ったと確信しても、人は真の理と言う真理に通ずることはできません｡
それは単なる思いこみですから真理を有る無しや信じる信じないで決めることとは無関係です。
大根の重さを寸法や体積などの見た目で決めることが時に正しいことがあるように。
尤も真理に心で通ずることはあり得ません。若者であろうと誰であろうと真理に付いてあれこれ
言及することは簡単なことです。無意味な語りはそもそも矛盾とは無関係なんですがね。
全く知らぬことを知っているかの如くに話すのはあなたにも普通にできることですね。ｗ
幾ら想像を逞しくして悟ったふりをしても言葉はあなたの口先を出た瞬間にあなたを裏切り
あなたの馬鹿さ加減を露呈させています。 問題はなにもありませんよ。無意味なのですからｗ
物事の理を悟ったと確信しても、人は真の理と言う真理に通ずることはできません｡
それは単なる思いこみですから真理を有る無しや信じる信じないで決めることとは無関係です。
大根の重さを寸法や体積などの見た目で決めることが時に正しいことがあるように。
尤も真理に心で通ずることはあり得ません。若者であろうと誰であろうと真理に付いてあれこれ
言及することは簡単なことです。無意味な語りはそもそも矛盾とは無関係なんですがね。
全く知らぬことを知っているかの如くに話すのはあなたにも普通にできることですね。ｗ
幾ら想像を逞しくして悟ったふりをしても言葉はあなたの口先を出た瞬間にあなたを裏切り
あなたの馬鹿さ加減を露呈させています。 問題はなにもありませんよ。無意味なのですからｗ
73 ：心の仕組みドットコム：2007/05/17(木) 18:26:34 0
>>72
＞大根の重さを寸法や体積などの見た目で決めることが時に正しいことがあるように。
＞ 尤も真理に心で通ずることはあり得ません。
こりゃ失礼しました｡
物の重さを寸法や体積で決める方は物の寸法も重さや体積で決め､体積も重さや寸法で決めるのですね｡
この感覚は私には高尚すぎますので貴方と同様に賢い頭の持ち主でないと駄目ですね｡
例えば量り売りの肉を1m幾らだって肉屋さんに聞く方とかですね｡
>>73
自爆、乙ですなぁｗ さすがの悟人も２ちゃんクオリティ以下では… orz
>>71
とりあえず、ｽﾏｿ。一部書き換えとくね。
△従って 定言命題としての真理記述は可能だが同様にその否定命題も常に成立し得る。
○従って定言命題としての真理記述は可能だが同様にその否定命題も常に記述し得る。
「成立」と書いたら論理（値）の扱いになる罠。以下類例。
・パレスチナはアラブ人民の土地である。
・パレスチナはイスラエル人民の土地である。
正しさの行方は歴史の示すところ…
自爆、乙ですなぁｗ さすがの悟人も２ちゃんクオリティ以下では… orz
>>71
とりあえず、ｽﾏｿ。一部書き換えとくね。
△従って 定言命題としての真理記述は可能だが同様にその否定命題も常に成立し得る。
○従って定言命題としての真理記述は可能だが同様にその否定命題も常に記述し得る。
「成立」と書いたら論理（値）の扱いになる罠。以下類例。
・パレスチナはアラブ人民の土地である。
・パレスチナはイスラエル人民の土地である。
正しさの行方は歴史の示すところ…
75 ：心の仕組みドットコム：2007/05/17(木) 21:20:12 0
>>74
結局､真理を知らないから､どう考えようと自由だと､ご託を並べているだけですね｡
真理とは真の道理ですので､歴史に真理の正誤を託す等と間の抜けた馬鹿なこと言わずに道理とは何かを辞書でも見て調べれば､､
どっち道､その分じゃ考えるだけ無駄ですよ｡
言語＝大脳新皮質（ヒトの脳）では、
情動＝大脳辺縁系（イヌ・ネコの脳）の
動きをカバーできない。
よって、言語で真理をすべて表現することは無理。
情動＝大脳辺縁系（イヌ・ネコの脳）の
動きをカバーできない。
よって、言語で真理をすべて表現することは無理。
>>75
必死ですなぁｗ 自爆した上さらに今度は荒しに変身ですか。極道さまｗ
>>76
そうだね。意味があるのは決断の有無を問わず、行為だけなんじゃないか。
思うことがあるよ。言葉は行為の後追いだったりすることが多いし。
必死ですなぁｗ 自爆した上さらに今度は荒しに変身ですか。極道さまｗ
>>76
そうだね。意味があるのは決断の有無を問わず、行為だけなんじゃないか。
思うことがあるよ。言葉は行為の後追いだったりすることが多いし。
>>76
そうそう、もうひとつ追加しておくね。
ことばには、情動を解放したり、煽ったりする働きがあるっていうこと。
たとえば、>>75の「ご託を並べている」とか「間の抜けた馬鹿なこと」
なんていう「罵倒表現」がそう。あと「差別語」とか「差別表現」とか
もそう。ある種の感情はそういう語を用いることで解放できる。擬声語
の「ぎゃ」とかと似ているけど、擬声語は音声表記だからちとちがう。
ことばは感情とは無縁じゃなくて、行為の一部として用いられるだけで
その人の感情を代理伝達したりするもの。だから、罵倒表現とか差別語
っていうのは人格丸出しになるから注意して使わないといけない。
もうひとついえば、敬語の反対語に「尊大語」というのもある。どこか
に解説があるからググってみるといいかもね。ｗ
そうそう、もうひとつ追加しておくね。
ことばには、情動を解放したり、煽ったりする働きがあるっていうこと。
たとえば、>>75の「ご託を並べている」とか「間の抜けた馬鹿なこと」
なんていう「罵倒表現」がそう。あと「差別語」とか「差別表現」とか
もそう。ある種の感情はそういう語を用いることで解放できる。擬声語
の「ぎゃ」とかと似ているけど、擬声語は音声表記だからちとちがう。
ことばは感情とは無縁じゃなくて、行為の一部として用いられるだけで
その人の感情を代理伝達したりするもの。だから、罵倒表現とか差別語
っていうのは人格丸出しになるから注意して使わないといけない。
もうひとついえば、敬語の反対語に「尊大語」というのもある。どこか
に解説があるからググってみるといいかもね。ｗ
79 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 23:56:01 0
「本当の真理は言葉で説明できない」ってほとんどトートロジーにしか聞こえん。
真理は言葉を使って切り開くものじゃない？
そしてはじめて認識領域に達するんだと思うんですが
そしてはじめて認識領域に達するんだと思うんですが
81 ：心の仕組みドットコム：2007/05/18(金) 05:45:44 0
>>78
貴方は自分に言われる事は敏感に反応しますすが､自分で言うことには極めて無頓着ですね｡
真理に対するデタラメな解釈に加え>>72「あなたの馬鹿さ加減を露呈させています」と言いながら
軽く言い替えされるともの凄く反撃しますね｡
>>78
＞だから、罵倒表現とか差別語
＞っていうのは人格丸出しになるから注意して使わないといけない。
これは貴方自身に対しての教訓ですか？
82 ：心の仕組みドットコム：2007/05/18(金) 06:31:24 0
>>79
＞「本当の真理は言葉で説明できない」ってほとんどトートロジーにしか聞こえん。
真理はまことの理のことで､単に本物の理と言う意味です｡
☆人が正しい知恵を産みだす為には「物事の理を悟る」ことが必須条件ですが物事の理を悟らなければ絶対に人は正しく物事を考えることはできない､
と言う当然なことが控えているのです｡
真理とは何かをを考えることも正しく物事を考える智恵が必用ですし真理に付いて正しい答を聞いても正しく解釈できる智恵が必用です｡
正しく解釈する智恵を持たずに真理の意味を聞いても何のことか全く受け止められずトートロジーと言う同語の反復にしか聞こえないのです｡
ですから正しい智恵を産みだせる者が正しい智恵を産みだせぬ者に正しく伝えても正しい智恵を産みだせぬ者は思考範囲が狭い為に正しく受け止められず
正しいことを否定するのです｡
そして正しい智恵を持たぬ者は正しくない智恵という悪智恵で>>77>>78の方のようなあたかも自分が正しいと思わせる反発を繰り返すのです｡
これらの問題を含め人類が抱える問題も全ては☆「物事の理を悟る」ことで正しい智恵が産みだせ人類は始めて物事を適切に処理することができるのです｡
83 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 09:58:39 0
ドットなんて相手にしても無駄。
144 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 20:22:57
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
144 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 20:22:57
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
84 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 09:58:53 0
物事の理を悟った人の特徴
・発言したり主張したりすることが極端に少なくなるか皆無になる。
・自分の思想を他人に押し付けたりしない。
・他人の思想を否定したりしない。
・自分がわかっていて、相手がわかっていないというようなことは絶対に言わない。
・他人の能力、思考、言葉、行動を決め付けたりしない。
・他人のことを言及しない。
・○○するとこうなる、○○するとできる、○○することが必要、○○すること、○○するべき、○○しなさい等の断言や束縛するような言動を行わない。
・自分がわかっていることを発言するのではなく、如何に自分がわかっていないかを言う。
・誰もがとか、全てとか、人類とか、社会とか、何もかも一緒くたにするような発言は行わない。
・全ての他の存在、発言をとても尊いものとして扱う。
物事の理を悟ってない人の特徴
・話が長い
・「物事の理を悟った人の特徴」の逆
・発言したり主張したりすることが極端に少なくなるか皆無になる。
・自分の思想を他人に押し付けたりしない。
・他人の思想を否定したりしない。
・自分がわかっていて、相手がわかっていないというようなことは絶対に言わない。
・他人の能力、思考、言葉、行動を決め付けたりしない。
・他人のことを言及しない。
・○○するとこうなる、○○するとできる、○○することが必要、○○すること、○○するべき、○○しなさい等の断言や束縛するような言動を行わない。
・自分がわかっていることを発言するのではなく、如何に自分がわかっていないかを言う。
・誰もがとか、全てとか、人類とか、社会とか、何もかも一緒くたにするような発言は行わない。
・全ての他の存在、発言をとても尊いものとして扱う。
物事の理を悟ってない人の特徴
・話が長い
・「物事の理を悟った人の特徴」の逆
86 ：心の仕組みドットコム：2007/05/18(金) 11:57:40 0
>>85>>78>>77
バカをバカというのは真理を真理というのと同じで正しい表現方法。
と同じで
「ご託を並べている」貴方に「ご託を並べている」とか「間の抜けた馬鹿なこと」を言う
貴方に「間の抜けた馬鹿なこと」と言うのも当然､正しい表現方法ですね｡
マヌケな人は自分を正当化する言葉が､かえって相手の正しさを認めると言うマヌケなことをします｡
>>72 ＞あなたの馬鹿さ加減を露呈させています。
の私に投げつけた､この言葉を反省しなさい｡
87 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 12:05:54 0
109 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/05/12(土) 14:35:54 0
ドットって哲学して無いじゃん。それ以前に議論もしていない。
結論ありきで、自分の論を押し付けに来ているだけだろ。
議論を通して、論理的な正しさを模索するのがまともな議論なのに、
相手の意見を尊重するどころか、一方的に見下し、自分が正しいと譲らないのは、
論客ではなく、ただの荒らしだ。
110 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/05/12(土) 14:56:31 0
>>109
初期の数レスの時点で判明してることだよなあ。なんでこんなに相手するんだみんな。
まさかほんのわずかでも、本気でやつがヒューマニストだと思ってるのか？
ドットって哲学して無いじゃん。それ以前に議論もしていない。
結論ありきで、自分の論を押し付けに来ているだけだろ。
議論を通して、論理的な正しさを模索するのがまともな議論なのに、
相手の意見を尊重するどころか、一方的に見下し、自分が正しいと譲らないのは、
論客ではなく、ただの荒らしだ。
110 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/05/12(土) 14:56:31 0
>>109
初期の数レスの時点で判明してることだよなあ。なんでこんなに相手するんだみんな。
まさかほんのわずかでも、本気でやつがヒューマニストだと思ってるのか？
88 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 12:06:03 0
90 ：俺：2007/05/18(金) 14:56:11 0
あのう、なんで誰も84のことを馬鹿だと言わないんだ？
それとさ、ドットを馬鹿にする前におまえらも名乗れよ。
それとさ、ドットを馬鹿にする前におまえらも名乗れよ。
91 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 16:03:59 0
92 ：俺：2007/05/18(金) 16:17:04 0
ありえないか？じゃあ変えればいいだろ？
93 ：心の仕組みドットコム：2007/05/19(土) 11:03:41 0
他人を馬鹿と言う者が一番馬鹿だと相場は決まっていますの
馬鹿な書き込みは止めて
★本当の真理は言葉で説明できない
☆だって人間が作ったものじゃないもん
に付いて>>91は貴方が馬鹿でない証拠を見せる為､語って下さい｡
>>93
あんたバカね、ほんとバカねｗ
もうすでにすべて書いたのに一句どころか、一字さえも
読むことができない能無しに何言っても無駄だなぁ。ｗ
でも、親切心からひとつだけ書いてあげるね。
有名な仏説に「色即是空 空即是色」という一節があるけどさ、
この解釈をある高名な某人の解釈の流儀に従って君にあてはめて
言うことができる。
「バカは空虚な虚言を専らとする。空虚な虚言しか話せないのだから君はバカ」
ということ。仏法・仏説においてさえ、君がバカであるのは真理なんだな。ｗ
と、餌を釣り針に引っ掛けておこう。糸は蜘蛛の糸だから、気をつけてね。ｗ
あんたバカね、ほんとバカねｗ
もうすでにすべて書いたのに一句どころか、一字さえも
読むことができない能無しに何言っても無駄だなぁ。ｗ
でも、親切心からひとつだけ書いてあげるね。
有名な仏説に「色即是空 空即是色」という一節があるけどさ、
この解釈をある高名な某人の解釈の流儀に従って君にあてはめて
言うことができる。
「バカは空虚な虚言を専らとする。空虚な虚言しか話せないのだから君はバカ」
ということ。仏法・仏説においてさえ、君がバカであるのは真理なんだな。ｗ
と、餌を釣り針に引っ掛けておこう。糸は蜘蛛の糸だから、気をつけてね。ｗ
95 ：心の仕組みドットコム：2007/05/19(土) 23:18:40 0
>>92
どうも貴方は視野が狭いく口が汚いと思ったら､それが原因でしたか｡
宗教は哲学的思考を基礎とし物語りを作り人の心を集団的自己愛に取り込み他人の人生を根こそぎ戴いて仕舞おう
と言う理非を土台として組まれたいかがわしい商売で有るから､真理を希求する哲学の真逆に位置するものです｡
つまり宗教を信じ犯されている者は哲学の道に立ち入ることは御法度です｡
何故なら鰯の頭を信じれば望みを叶えてくれる神と言う便利屋が控えているのですから哲学に出向いて真理を探究
する必用が宗教には無いのです｡
貴方も哲学板で油を売らずに読経でも唱えて寄付金を積めば直ぐに悟りを開いた免許を貰えますよ｡
私は宗教に犯された信者は避けて通りますので釣り針も垂らしませんが､貴方がヘドロの中から飛びだしてきて食い
付かないで下さいよ｡
96 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 00:03:17 O
正しいとか間違ってるとか真理らしさの演出もよ
いが、弱肉強食てぇのもあるしな。問答無用待っ
た無しだな。
いが、弱肉強食てぇのもあるしな。問答無用待っ
た無しだな。
どう？ 美味しかった？ 気分良く正々堂々と口汚くなれて嬉しい？ｗ
ま、そういうエサだったから仕方がないけどね。見たくはなかったな。
よっぽど悔しかったんだろうね。わかるわかる。ｗ
宗教っぽい話を織り込むと君のような下品な話に落として文脈を台無しに
するお下劣な香具師がかならず出てくる。心の狭隘さと下品さを自ら露出
してくれてありがとう。単なる「真理教」バカかと思っていたら、それに
留まらず品性からしてお下劣ってことでok? w
糸は切れたよ。残念だったね。お尻の青さがとれたらまたおいで。ｗ
ま、そういうエサだったから仕方がないけどね。見たくはなかったな。
よっぽど悔しかったんだろうね。わかるわかる。ｗ
宗教っぽい話を織り込むと君のような下品な話に落として文脈を台無しに
するお下劣な香具師がかならず出てくる。心の狭隘さと下品さを自ら露出
してくれてありがとう。単なる「真理教」バカかと思っていたら、それに
留まらず品性からしてお下劣ってことでok? w
糸は切れたよ。残念だったね。お尻の青さがとれたらまたおいで。ｗ
98 ：心の仕組みドットコム：2007/05/20(日) 09:12:00 0
>>97
狡賢い貴方は､ああ言えばこうで､まともな人は話の対象として認められませんね｡
貴方のいるヘドロの中から天に向かって糸を投げても私の所にはとても届きませんよ｡
一生､陰湿のままで暮らすのですか？汝､哀れ人なり､､
99 ：心の仕組みドットコム：2007/05/20(日) 13:03:19 0
狡賢い貴方は､ああ言えばこうで､まともな人は話の対象として認められませんね｡
貴方のいるヘドロの中から天に向かって糸を投げても私の所にはとても届きませんよ｡
一生､陰湿のままで暮らすのですか？汝､哀れ人なり､､
狡賢い貴方は､ああ言えばこうで､まともな人は話の対象として認められませんね｡
貴方のいるヘドロの中から天に向かって糸を投げても私の所にはとても届きませんよ｡
一生､陰湿のままで暮らすのですか？汝､哀れ人なり､､
狡賢い貴方は､ああ言えばこうで､まともな人は話の対象として認められませんね｡
貴方のいるヘドロの中から天に向かって糸を投げても私の所にはとても届きませんよ｡
一生､陰湿のままで暮らすのですか？汝､哀れ人なり､､
貴方のいるヘドロの中から天に向かって糸を投げても私の所にはとても届きませんよ｡
一生､陰湿のままで暮らすのですか？汝､哀れ人なり､､
狡賢い貴方は､ああ言えばこうで､まともな人は話の対象として認められませんね｡
貴方のいるヘドロの中から天に向かって糸を投げても私の所にはとても届きませんよ｡
一生､陰湿のままで暮らすのですか？汝､哀れ人なり､､
狡賢い貴方は､ああ言えばこうで､まともな人は話の対象として認められませんね｡
貴方のいるヘドロの中から天に向かって糸を投げても私の所にはとても届きませんよ｡
一生､陰湿のままで暮らすのですか？汝､哀れ人なり､､
100 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 14:54:43 O
心の仕組みよ。おまえ憎まれ口叩いてるくらいなら外に出て新鮮な空気でも吸ってこいや。心穏やかにしてからもう一度考えてみろ
101 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 15:36:57 0
どーでもいいけど、
「本当の真理」ってどういうこと？
「本当」だから「真理」であって、本当じゃなかったらそもそも
真理じゃないだろ。
「本当の真理」ってどういうこと？
「本当」だから「真理」であって、本当じゃなかったらそもそも
真理じゃないだろ。
真理認識に欠ける者ばかりで
ワロタww
ワロタww
確かに、
ドットの言うことには、理がある。
ドットは聖人だな。
ドットの言うことには、理がある。
ドットは聖人だな。
104 ：心の仕組みドットコム：2007/05/20(日) 19:42:41 0
>>100
貴方は>>97さん？
そう言うことを言う前に>>72の
＞あなたの馬鹿さ加減を露呈させています
書き込みから読んで反省しなさいよ｡
ちなみに>>99は私では有りませんよ｡
>>101
真理は人が物事の理を悟ると理と真逆の非理の見分けが付けられますが､
その見分ける心を本当の理と言う真理と名付けたのです｡
人が物事の理を悟ると理と理非の見分けが付き本物の智恵を得て人類社会の幻想と幻覚から目覚めて
人は始めて全て本物の夢や生き甲斐や自由を手にすることが法則で決まっているのです｡
105 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 19:45:59 0
確かに、
ドットの言うことには、狸がある。
ドットは聖人だな。
>その見分ける心を本当の理と言う真狸と名付けたのです｡
つまりタヌキオヤジ
ドットの言うことには、狸がある。
ドットは聖人だな。
>その見分ける心を本当の理と言う真狸と名付けたのです｡
つまりタヌキオヤジ
106 ：心の仕組みドットコム：2007/05/21(月) 08:09:19 0
>>105
貴方が哲学的な問題には極めて疎い理由も優れた者に敵対心を持つ理由も､尽く私は知っています｡
しかし貴方の愚かな行為が貴方自身の精神を卑しめ､益々無知蒙昧者として人生を送らなくては成りません｡
貴方と貴方の影響を受ける周囲の人々や未来の為にです｡
107 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 08:32:00 0
俺は恋愛なんて幻想だと思う。
だって射精すると虚しくなるもん。
射精すると欲が無くなる。
従って射精後は欲の無い心で世界をありのままの状態で見る事が出来る。
射精後の世界がこの世の本質であり真理だ。
女は射精しない。
つまりいつまで経っても欲が無くならない。
男よりも女の方が欲深い。
女は強欲で醜い生き物だ。
男は射精によって悟りを開く事が出来る。
男はピュア(純粋)な生き物である。
虚しいが恋愛は幻想なんだ。
いや何も恋愛だけに限った事では無い。
そもそもこの世の全てが幻想なのだから。
全ては無である。
だって射精すると虚しくなるもん。
射精すると欲が無くなる。
従って射精後は欲の無い心で世界をありのままの状態で見る事が出来る。
射精後の世界がこの世の本質であり真理だ。
女は射精しない。
つまりいつまで経っても欲が無くならない。
男よりも女の方が欲深い。
女は強欲で醜い生き物だ。
男は射精によって悟りを開く事が出来る。
男はピュア(純粋)な生き物である。
虚しいが恋愛は幻想なんだ。
いや何も恋愛だけに限った事では無い。
そもそもこの世の全てが幻想なのだから。
全ては無である。
オナニースレだあ
110 ：心の仕組みドットコム：2007/06/13(水) 19:03:14 0
＞本当の真理は言葉で説明できない
真理は物事の理を悟ることで「物事の理非を見分けることのできる心」を得れますので､その心を真理と言います｡
ですから哲学で真理を追うよりも物事の理を悟ることを考えなければ､理を飛ばして真理を得ると言う分けにはいきません｡
哲学は道理にあかるいことの哲を希求する学と言う言葉の組み合わせですが道理にあかるく成る為にも、やはり物事の理を悟らなければ成りません｡
この様に真理とは「物事の理非を見分けることのできる心」で有ると簡単に説明ができますが､それを理解する心が人に備わっていないだけです｡
111 ：考える名無しさん：2007/06/13(水) 23:03:32 O
養分を与えれば増殖し、なければ死滅する細胞のように言葉が培養されるドットさんもたまには休めばいいのに、、言葉をぐるぐる回して受け取る側は都合のいいように受け取る。
それだけでいいんだろうか？
それだけでいいんだろうか？
112 ：レッチリ狂：2007/06/14(木) 07:12:47 0
僕の信ずる真理はいいとして、唯物論の力も借りれば、
「すべてのものに、意味がある。適材適所に配置してやれば、物事は滞りなく上手く運び、みんな幸せになれる(かもしれない)」
人間はそれを自分のいいように操作するだけである。
まあ、現代の人間社会では動物界でトップは人間だから、好きなことしてればいいのかもしれないが、
あとで自分の首を絞めないか。よく考えるんだな。
「すべてのものに、意味がある。適材適所に配置してやれば、物事は滞りなく上手く運び、みんな幸せになれる(かもしれない)」
人間はそれを自分のいいように操作するだけである。
まあ、現代の人間社会では動物界でトップは人間だから、好きなことしてればいいのかもしれないが、
あとで自分の首を絞めないか。よく考えるんだな。
113 ：心の仕組みドットコム：2007/06/14(木) 08:15:27 0
>>111
哲学は人類の未来を担う大切な役目を持って歴史の中を生き続けてきました｡
しかし､哲学は過去一度もその役目を果たした試しが有りません｡
勿論､哲学が役目を果たさなかった理由は哲学が役目を果たす条件が人類社会に整っていなかったことが原因と思われます｡
その条件とは人類が自我に走りすぎ､人類全体を危機に陥り人類が全員で危機を食い止める為の方法を考えなければ成らない､と言う時期が訪れた時です｡
つまり過去､他人や他国の苦難を省みず自分を中心に考え､荒らし回っていた者達を含め､この状態を継続すれば自分達の子孫が悲惨な状況を迎えると気付いた
時に哲学は過去の歴史を捨て新たな道を歩むと考えます｡
人類全体で人類の危機に付いて話し合うと言う時期に差し掛かった現在に於いて哲学も過去を脱ぎ捨て脱皮しなければ手遅れに成ると言うのが長い人類の歴史
の中で今､その時期を迎えているのです｡
私は私の目的を遂行する計画に添って行動していまして､哲学板の書き込みは頭を休めと何れにしろ直ぐには現れない効果を見越して書き込んでいます｡
しかし貴方の言葉は大変に良い教訓として有りがたくお受け致します｡
>>111
>>113
ドットさん、はじめまして。突然のレス、失礼します。
僕は徳島に住む、小学３年の男子です。
ドットさんの書いたスレを初めて見たとき、なんて心の狭い人だなぁとおもいました。
それから、気になって、ずっと毎日欠かさずドットさんの書き込みを
チェックしては、こんなバカな大人もいるんだなとおもうようになってきました。
でも、最近、少し思うことがあります。
僕は初め、ドットさんは本当にマヌケでアホなヒトだと思ってました。
でも、最近、誰かに意地悪されたからマヌケのふりをしてるのかなぁ？って思うようになってきました。
僕も、意地悪されると、意地悪し返したくなるからです。
そうおもったら、ぼくはそんなドットさんのことが少しわかったような気がしました。
早く大きくなって、僕がドットさんに意地悪をしてあげられるようになれたらいいなぁ・・・と思います。
僕も頑張るので、ドットさんも、はやく氏んでください。
>>113
ドットさん、はじめまして。突然のレス、失礼します。
僕は徳島に住む、小学３年の男子です。
ドットさんの書いたスレを初めて見たとき、なんて心の狭い人だなぁとおもいました。
それから、気になって、ずっと毎日欠かさずドットさんの書き込みを
チェックしては、こんなバカな大人もいるんだなとおもうようになってきました。
でも、最近、少し思うことがあります。
僕は初め、ドットさんは本当にマヌケでアホなヒトだと思ってました。
でも、最近、誰かに意地悪されたからマヌケのふりをしてるのかなぁ？って思うようになってきました。
僕も、意地悪されると、意地悪し返したくなるからです。
そうおもったら、ぼくはそんなドットさんのことが少しわかったような気がしました。
早く大きくなって、僕がドットさんに意地悪をしてあげられるようになれたらいいなぁ・・・と思います。
僕も頑張るので、ドットさんも、はやく氏んでください。
115 ：考える名無しさん：2007/07/11(水) 12:05:19 0
age
116 ：考える名無しさん：2007/07/11(水) 13:08:58 0
>>113
カフカがこんな事を言ってます。
・われわれが罪を犯したのは、認識（ちえ）の木の実を食べたからばかり
ではなくて、生命の木の実をまだ食べていないからでもある。われわれのおかれている
この状況が罪を犯している、罪責そのものとは無関係に。
・われわれは、楽園で暮らすように創られたのだし､楽園は、われわれに
仕えるように決定されていた。われわれについての決定は変更されたとしても
、おなじことが楽園についての決定にも起こったとは、言われていない。
カフカがこんな事を言ってます。
・われわれが罪を犯したのは、認識（ちえ）の木の実を食べたからばかり
ではなくて、生命の木の実をまだ食べていないからでもある。われわれのおかれている
この状況が罪を犯している、罪責そのものとは無関係に。
・われわれは、楽園で暮らすように創られたのだし､楽園は、われわれに
仕えるように決定されていた。われわれについての決定は変更されたとしても
、おなじことが楽園についての決定にも起こったとは、言われていない。
>>108
目茶苦茶あべこべ支離滅裂デタラメ。
＞俺は恋愛なんて幻想だと思う。
恋愛を幻想と思う現実がある。恋愛は自己満足充足の欲望。
＞だって射精すると虚しくなるもん。
空だからな。快楽は短く冷める虚しいもの。無常に執着するべき価値は無い。
＞射精すると欲が無くなる。
むしろ膨らむ。欲望が生起するに比例して不満足感の生起が伴う。
＞従って射精後は欲の無い心で世界をありのままの状態で見る事が出来る。
その逆が本当です。主観的に欲が膨らむ。
＞射精後の世界がこの世の本質であり真理だ。
全否定は出来ない。
女は射精しない。
つまりいつまで経っても欲が無くならない。
男よりも女の方が欲深い。
＞女は強欲で醜い生き物だ。
それはデタラメ。
＞男は射精によって悟りを開く事が出来る。
もう目茶苦茶。いいようが無い。
＞男はピュア(純粋)な生き物である。
男も女も変わらない。
虚しいが恋愛は幻想なんだ。
いや何も恋愛だけに限った事では無い。
＞そもそもこの世の全てが幻想なのだから。
主観で無常はあってるがな。
＞全ては無である。
存在は在るからこそ実体を持たない。
目茶苦茶あべこべ支離滅裂デタラメ。
＞俺は恋愛なんて幻想だと思う。
恋愛を幻想と思う現実がある。恋愛は自己満足充足の欲望。
＞だって射精すると虚しくなるもん。
空だからな。快楽は短く冷める虚しいもの。無常に執着するべき価値は無い。
＞射精すると欲が無くなる。
むしろ膨らむ。欲望が生起するに比例して不満足感の生起が伴う。
＞従って射精後は欲の無い心で世界をありのままの状態で見る事が出来る。
その逆が本当です。主観的に欲が膨らむ。
＞射精後の世界がこの世の本質であり真理だ。
全否定は出来ない。
女は射精しない。
つまりいつまで経っても欲が無くならない。
男よりも女の方が欲深い。
＞女は強欲で醜い生き物だ。
それはデタラメ。
＞男は射精によって悟りを開く事が出来る。
もう目茶苦茶。いいようが無い。
＞男はピュア(純粋)な生き物である。
男も女も変わらない。
虚しいが恋愛は幻想なんだ。
いや何も恋愛だけに限った事では無い。
＞そもそもこの世の全てが幻想なのだから。
主観で無常はあってるがな。
＞全ては無である。
存在は在るからこそ実体を持たない。
118 ：考える名無しさん：2007/08/15(水) 00:28:07 0
age
119 ：心の仕組みドットコム：2007/08/15(水) 09:24:34 0
>>116
人は生命の木の実を食べることで潜在する知能が育ち智恵を産みだすのです｡
生命の木の実を食べると言うことは【本当に心の心底から命の大切さと命の素晴らしさを知る】と言うことです｡
この【本当に心の心底から命の大切さと命の素晴らしさを知る】心を育てれば人は自然に全てを知る物事の理を悟ることができます｡
私のHPに記して有る「無数の確率を潜り抜け受けた己の命と関連のすべてに深い思いやりと感謝の心を育てること」このことです｡
智恵は自分で産みだすもので食べる（習い覚える）ものでは有りません｡
人は生命の木の実を食べることで潜在する知能が育ち智恵を産みだすのです｡
生命の木の実を食べると言うことは【本当に心の心底から命の大切さと命の素晴らしさを知る】と言うことです｡
この【本当に心の心底から命の大切さと命の素晴らしさを知る】心を育てれば人は自然に全てを知る物事の理を悟ることができます｡
私のHPに記して有る「無数の確率を潜り抜け受けた己の命と関連のすべてに深い思いやりと感謝の心を育てること」このことです｡
智恵は自分で産みだすもので食べる（習い覚える）ものでは有りません｡
倫理とは大衆の心から生まれるもの
真理とは個人の心から生まれるもの
真理とは個人の心から生まれるもの
121 ：考える名無しさん：2007/08/26(日) 01:47:09 0
我々が常に「世論」と言っているものは、自分で得た知識や個々人の認識に基くものは
極小部分だけで、大部分は之に対して、往々にして全く際限無く、徹底的にそして持続的に
いわゆる「啓蒙」という種類のものによって、呼び起こされるものである。
信仰上の態度決定が教育の結果であり、宗教上の要求それ自体が人間の内心にまどろんでいる
に過ぎないのと同様に、大衆の政治的意見も又往々にして全く信じられない程強靭で徹底的な
加工を、心と理性に施した究極の結果であるに過ぎない。
この場合、宣伝という言葉が非常にぴったりするが、政治「教育」に図抜けて強力に関与している
ものは新聞である。新聞はまず第一にこの「啓蒙活動」を考え、それによって大人に対する一種の
学校を成している。ただこの授業は国家の手になく、ある部分は最も劣等な勢力の手中にある。
By
極小部分だけで、大部分は之に対して、往々にして全く際限無く、徹底的にそして持続的に
いわゆる「啓蒙」という種類のものによって、呼び起こされるものである。
信仰上の態度決定が教育の結果であり、宗教上の要求それ自体が人間の内心にまどろんでいる
に過ぎないのと同様に、大衆の政治的意見も又往々にして全く信じられない程強靭で徹底的な
加工を、心と理性に施した究極の結果であるに過ぎない。
この場合、宣伝という言葉が非常にぴったりするが、政治「教育」に図抜けて強力に関与している
ものは新聞である。新聞はまず第一にこの「啓蒙活動」を考え、それによって大人に対する一種の
学校を成している。ただこの授業は国家の手になく、ある部分は最も劣等な勢力の手中にある。
By
122 ：考える名無しさん：2007/08/26(日) 05:08:54 0
要約するとモテたいって事でしょ
123 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/08/26(日) 06:02:10 0
だから真理はあたりまえのことに過ぎないことを気づく態度も必要ですよ。
真理なんだから身の回りにあふれかえっているでしょうよ。
どこか遠くに旅立って探しに行くものでもないんですよ。
真理についてなら別スレ哲学板への挑戦状にでも書いてくださいよ。
ちゃんと真理を挙げてますから14個の命題と言う形で
14個の命題で構成されてるんですよなにもかも。
真理なんだから身の回りにあふれかえっているでしょうよ。
どこか遠くに旅立って探しに行くものでもないんですよ。
真理についてなら別スレ哲学板への挑戦状にでも書いてくださいよ。
ちゃんと真理を挙げてますから14個の命題と言う形で
14個の命題で構成されてるんですよなにもかも。
124 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/08/26(日) 06:03:05 0
問題
以下の命題を証明してみてください
命題
１．「私は私」
２．「自慢は自己満足の略」
３．「どうでもいいことはいいこと」
４．「哲学は何の学問か？と問われたらすべての学問であるということ」
５．「天才は自由な遊動点を持ち秀才は優秀なコピーを持つ」
６．「万物万象は条件と可能性に立脚する」
７．「いろいろあるけれど普通が一番いい」
８．「全知全能とはあらゆることに対処できることを示す」
９．「生物の肝要なことは『雄（男）は成すこと、雌（女）は気持ち』（雌雄
がなきものはこの場合においては雌とする）」
１０．「ありとあらゆることは棄却するか、包括するかの２つである」
１１．「準備はなくとも準備はできる。また、立場がどうあれ結果は皆同じく
受けとめたほうがよい」
１２．「天才あらずして凡才なし、馬鹿阿呆なくして塵に同じああなんと
すばらしいこの世界。」
１３．「類は論をもってこれを生ずるなり」
１４．「人の平等の一つに誰しも常に問題は山積みというのがある」
以下の命題を証明してみてください
命題
１．「私は私」
２．「自慢は自己満足の略」
３．「どうでもいいことはいいこと」
４．「哲学は何の学問か？と問われたらすべての学問であるということ」
５．「天才は自由な遊動点を持ち秀才は優秀なコピーを持つ」
６．「万物万象は条件と可能性に立脚する」
７．「いろいろあるけれど普通が一番いい」
８．「全知全能とはあらゆることに対処できることを示す」
９．「生物の肝要なことは『雄（男）は成すこと、雌（女）は気持ち』（雌雄
がなきものはこの場合においては雌とする）」
１０．「ありとあらゆることは棄却するか、包括するかの２つである」
１１．「準備はなくとも準備はできる。また、立場がどうあれ結果は皆同じく
受けとめたほうがよい」
１２．「天才あらずして凡才なし、馬鹿阿呆なくして塵に同じああなんと
すばらしいこの世界。」
１３．「類は論をもってこれを生ずるなり」
１４．「人の平等の一つに誰しも常に問題は山積みというのがある」
125 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/08/26(日) 06:08:25 0
１４の形而上でも形而下でも使える命題を踏まえて観念に用いる規準 （人間に当てはめて使うときの規準）
あることを批判する、否定する時はそのこと自体に修辞するのではなくそのものの関係性から観た
場面を批判しなければならない。人の心には穏やかに透き通るように訴えた方がいい。
この世にあるあるものはあるものなのだからそれを全く根絶することはできない。
人の中に素ですうっと入ってくることには人は少なくとも受け止めることが出来る。
感覚の重きをおくことには従順であること、理性の判するところにはなおざりであること
悟性の拠る後には完全性を穏やかに過ごすこと。感性の十分さには見違えるほどの奇跡を信じること。
心、やることにおいてはなだらかな曲線を自身に命じること。
あと以前から言われていることを踏まえれば
その他はどうでもよいです。ご自由に
あることを批判する、否定する時はそのこと自体に修辞するのではなくそのものの関係性から観た
場面を批判しなければならない。人の心には穏やかに透き通るように訴えた方がいい。
この世にあるあるものはあるものなのだからそれを全く根絶することはできない。
人の中に素ですうっと入ってくることには人は少なくとも受け止めることが出来る。
感覚の重きをおくことには従順であること、理性の判するところにはなおざりであること
悟性の拠る後には完全性を穏やかに過ごすこと。感性の十分さには見違えるほどの奇跡を信じること。
心、やることにおいてはなだらかな曲線を自身に命じること。
あと以前から言われていることを踏まえれば
その他はどうでもよいです。ご自由に
126 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/08/26(日) 06:11:18 0
あと哲学はたとえるなら現在生まれたての赤ん坊ですからそこんとこよろしく
getyou
getyou
127 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/08/26(日) 06:18:22 0
あと真理は現状言葉で説明するのが一番適してますね
128 ：考える名無しさん：2007/08/26(日) 06:52:17 0
ｃ点による時空論
グーグル検索
矛盾と無限ーーーこれが問題ですが検討してください
グーグル検索
矛盾と無限ーーーこれが問題ですが検討してください
129 ：考える名無しさん：2007/08/26(日) 08:20:36 0
何をもって「本当」となすか、何をもって「真理」となすか、
が未だ規定されてないじゃん。
それからじゃないの？
が未だ規定されてないじゃん。
それからじゃないの？
130 ：考える名無しさん：2007/08/26(日) 08:23:39 0
131 ：考える名無しさん：2007/08/26(日) 08:34:21 0
132 ：考える名無しさん：2007/08/26(日) 09:06:29 0
「母親にとって子供は真実であり、父親にとって子供は信仰である」
これは真理ですか？
これは真理ですか？
133 ：心の仕組みドットコム：2007/08/26(日) 11:25:19 0
>>121
啓蒙を悪いこと､と捕らえていませんか？
【啓蒙】（「啓」はひらく､「蒙」はくらいの意）無知蒙昧な状態を啓発して教え導くこと｡
つまり啓蒙とは大変に良いことで物事の理を悟る行為を経た者でなければできることでは有りません｡
宗教家や政治家に啓蒙のできる啓蒙家は誰一人として見あたりませんよ
134 ：考える名無しさん：2007/08/26(日) 12:58:31 0
>>132
人によるだろ
人によるだろ
135 ：考える名無しさん：2007/08/27(月) 02:24:47 0
136 ：考える名無しさん：2007/08/27(月) 05:00:16 0
>>133
あなたも啓蒙出来る人間ではありませんね。
あなたも啓蒙出来る人間ではありませんね。
137 ：心の仕組みドットコム：2007/08/27(月) 10:14:39 0
139 ：心の仕組みドットコム：2007/08/27(月) 21:00:56 0
権藤有二郎 さん､､
＞あと真理は現状言葉で説明するのが一番適してますね
では､真理を現状言葉で説明して下さい｡
140 ：考える名無しさん：2007/08/27(月) 21:20:54 0
今度ゆうじゃろう
真理がさきのいぼくのおちんぽくわえながら、あったかいのぶっかけてくらはいっていうから、
なえちゃったんだ
なえちゃったんだ
143 ：心の仕組みドットコム：2007/08/28(火) 08:46:14 0
良心→人間愛→【理】→真理や倫理･道理や理解･善悪や正誤の弁別･知能や知恵･知性や人格､等は物事の理を悟ることで得られ
るものですから言葉で説明しても分かることでは有りません｡
つまり､これらの全ては理と言う一線上に有りますので説明しても物事の理を悟らぬ限り､同語反復にしか受け止められません｡
例えば､理とは正しい心の在り方を指す､と言っても正誤の弁別できぬ心では正しいとは何かを理解できません｡
それ以前に物事の理を悟らなければ理解することが既に不可能なのです｡
144 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 09:57:08 0
145 ：心の仕組みドットコム：2007/08/28(火) 14:18:02 0
146 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 14:26:44 0
>>145
でも構わずには居られないほど自制心がないアホ
でも構わずには居られないほど自制心がないアホ
147 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 14:34:28 0
>>146
かまってないじゃん
かまってないじゃん
148 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 14:50:01 0
レスした時点で構ったことになるだろ
149 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 14:56:00 0
>>148
ないようによらない？
ないようによらない？
150 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 15:02:01 0
151 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 15:08:29 0
>>150
どういう点が？
どういう点が？
152 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 15:19:59 0
>>151
なんだやっぱり本人だったかｗ
なんだやっぱり本人だったかｗ
153 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 15:23:23 0
543 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/08/15(水) 10:24:17 0
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
154 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 15:32:32 0
>>152
人違い
人違い
155 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 17:05:46 0
156 ：考える名無しさん：2007/08/28(火) 17:15:16 0
これぞ真理を表す言葉
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
604 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 15:08:08
春秋時代、斉の国王である桓公が、表座敷というべき堂の上で書物を読んでいた。
堂の下では、車大工が車輪をつくっていた。この車大工の名を扁というが、
彼は何を思ったのか、手にしていた椎と鑿をおくと、堂の上にそろそろとのぼり、
桓公にむかって
「おそれいりますが、殿様がお読みになっておられるのは、どなたの言葉ですか」
と、たずねた。桓公は書物から目をそらし、
「聖人の言葉だ」
「その聖人はいまでも生きているんですか」
桓公はあきれた。これだから無知な人間はこまると侮辱の色を目に出して、
こやつは、わが国の祖が太公望であることさえ知らぬかもしれぬ。
と、内心哂ったことであろう。
春秋時代、斉の国王である桓公が、表座敷というべき堂の上で書物を読んでいた。
堂の下では、車大工が車輪をつくっていた。この車大工の名を扁というが、
彼は何を思ったのか、手にしていた椎と鑿をおくと、堂の上にそろそろとのぼり、
桓公にむかって
「おそれいりますが、殿様がお読みになっておられるのは、どなたの言葉ですか」
と、たずねた。桓公は書物から目をそらし、
「聖人の言葉だ」
「その聖人はいまでも生きているんですか」
桓公はあきれた。これだから無知な人間はこまると侮辱の色を目に出して、
こやつは、わが国の祖が太公望であることさえ知らぬかもしれぬ。
と、内心哂ったことであろう。
605 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 15:35:47
「聖人は、すでに死んでいる」
桓公はそうおしえてやった。すると扁は、大胆にも次のような事を口にした。
「それなら殿様のお読みになっているのは、古人のかすですな」
桓公は春秋時代にはじめて当方で覇をとなえた君主で、日本的にいうと
幕府を開いた英主である。車大工ふぜいにけちをつけられて黙ってるはずがない。
「この書物ことばが、かすである理由を申せ。その申しぶんに、わしが得心せねば、
そのほうのいのちはないと思え」
と、さえいって、怒りをあらわにした。
扁はそれでは申し上げましょう、と居ずまいをただし、
「わたしは車大工ですから、車輪作りで考えてみたのです」
「聖人は、すでに死んでいる」
桓公はそうおしえてやった。すると扁は、大胆にも次のような事を口にした。
「それなら殿様のお読みになっているのは、古人のかすですな」
桓公は春秋時代にはじめて当方で覇をとなえた君主で、日本的にいうと
幕府を開いた英主である。車大工ふぜいにけちをつけられて黙ってるはずがない。
「この書物ことばが、かすである理由を申せ。その申しぶんに、わしが得心せねば、
そのほうのいのちはないと思え」
と、さえいって、怒りをあらわにした。
扁はそれでは申し上げましょう、と居ずまいをただし、
「わたしは車大工ですから、車輪作りで考えてみたのです」
606 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 15:54:20
車輪をつくるとき、木の削り方がゆるやかであると、嵌めこみがゆるすぎて
うまくない。では木の削りが速ければ、今度はきつすぎてうまく嵌めこめない。
ゆるやかでなく速くなく木を削るという秘訣は、まず手ごたえというものがあり、
その手ごたえに心がこたえるわけである。
「ことばでは、そのこつを、とても説明できません」
と、扁はいう。だから秘訣というものは、子供にさえおしえることはできず、
むろん子供も親から受けつぐことができない。
そういうわけで、わたしは七十にもなっていまなお車輪をつくっているのです。
わたしとおなじように、昔の聖人は、ことばで伝えられない真理とともに
死んでいったにちがいない。ですから、殿様のお読みになっているのは、やはり、
古人の糟粕（かす）のみなるかな
と、車大工はいった。
車輪をつくるとき、木の削り方がゆるやかであると、嵌めこみがゆるすぎて
うまくない。では木の削りが速ければ、今度はきつすぎてうまく嵌めこめない。
ゆるやかでなく速くなく木を削るという秘訣は、まず手ごたえというものがあり、
その手ごたえに心がこたえるわけである。
「ことばでは、そのこつを、とても説明できません」
と、扁はいう。だから秘訣というものは、子供にさえおしえることはできず、
むろん子供も親から受けつぐことができない。
そういうわけで、わたしは七十にもなっていまなお車輪をつくっているのです。
わたしとおなじように、昔の聖人は、ことばで伝えられない真理とともに
死んでいったにちがいない。ですから、殿様のお読みになっているのは、やはり、
古人の糟粕（かす）のみなるかな
と、車大工はいった。
161 ：心の仕組みドットコム：2007/08/29(水) 08:59:52 0
162 ：考える名無しさん：2007/08/29(水) 10:18:08 0
163 ：心の仕組みドットコム：2007/08/29(水) 10:39:01 0
164 ：考える名無しさん：2007/08/29(水) 10:58:25 0
>>163
＞他人の書き込みも私だと思い込むバカとまともな話しはできないぞ､､
「話し」って？
何度も指摘しているのに、まだ治りませんね。
いい加減自分の馬鹿さ加減に気がつきましょう。
それともまだ気がつかないのですか。本当に日本人？
＞他人の書き込みも私だと思い込むバカとまともな話しはできないぞ､､
「話し」って？
何度も指摘しているのに、まだ治りませんね。
いい加減自分の馬鹿さ加減に気がつきましょう。
それともまだ気がつかないのですか。本当に日本人？
165 ：心の仕組みドットコム：2007/08/29(水) 11:34:25 0
166 ：考える名無しさん：2007/08/29(水) 11:45:31 0
>>165
罵倒しかできないなら、書き込みしないほうがいいですよ。
既に地に落ちた貴方の評価ですがが、さらに落ちるでしょうから。
まあ、その程度の人間だったということははじめからわかっていたようなものですけどね。
罵倒しかできないなら、書き込みしないほうがいいですよ。
既に地に落ちた貴方の評価ですがが、さらに落ちるでしょうから。
まあ、その程度の人間だったということははじめからわかっていたようなものですけどね。
167 ：考える名無しさん：2007/08/29(水) 11:46:16 0
543 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/08/15(水) 10:24:17 0
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
168 ：心の仕組みドットコム：2007/08/29(水) 13:26:55 0
>>167
言葉の意味も知らずに哲学に入ってくるなよ｡
人間とは人格を中心に考えるホモサピエンスですよ｡
人格を中心に考えるには物事の理を悟り知能を育て人格を高めなければ人間とは呼べません｡
君は人科のホモサピエンスで人間ではないのです｡
人科のホモサピエンスの君が人間に付いて語る知能も権利も持っていないのです｡
辞書で人と人間の違いを調べなさい｡
169 ：考える名無しさん：2007/08/29(水) 15:04:06 O
デブの顔が識別できない。
170 ：考える名無しさん：2007/08/29(水) 15:19:22 O
そもそも言語によって全てを伝えられるということが妄想なのだ。
言語は聞いた者が頭の中で再構成して実体を空想しない限り伝わらない。
「机」という単語を聞いた者が全員同じ色や形の机を思い浮かべるとは
限らず、また机の存在をまだ認識していない子供には通じない。
つまり言葉は常に正確に伝えられない。百聞は一見にしかずと言われる
通りだ。おそらくこの書き込み自体も真意を汲み取れない者がいるに
違いない。
にもかかわらず空想する訓練になるからと子供に文字だけの本を
読ませる事がかなり前から流行っているが、本当にそんなことが
大切だろうか? どう考えても本を売りたい出版社の広めた嘘にしか
思えないのだが、何か科学的根拠というものがあるんだろうか?
未だに聞いた事がないのだが。
言語は聞いた者が頭の中で再構成して実体を空想しない限り伝わらない。
「机」という単語を聞いた者が全員同じ色や形の机を思い浮かべるとは
限らず、また机の存在をまだ認識していない子供には通じない。
つまり言葉は常に正確に伝えられない。百聞は一見にしかずと言われる
通りだ。おそらくこの書き込み自体も真意を汲み取れない者がいるに
違いない。
にもかかわらず空想する訓練になるからと子供に文字だけの本を
読ませる事がかなり前から流行っているが、本当にそんなことが
大切だろうか? どう考えても本を売りたい出版社の広めた嘘にしか
思えないのだが、何か科学的根拠というものがあるんだろうか?
未だに聞いた事がないのだが。
>>170
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「日本の文壇、論壇、学会の駄目さぶりを暴いた」と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「日本の文壇、論壇、学会の駄目さぶりを暴いた」と考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサンチマン（＝ル・サンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「日本の文壇、論壇、学会の駄目さぶりを暴いた」と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「日本の文壇、論壇、学会の駄目さぶりを暴いた」と考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサンチマン（＝ル・サンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
最近何故か出版社が元気になってきている。
団塊の退職が効いてるんだろうか。
団塊の退職が効いてるんだろうか。
>>170
>そもそも言語によって全てを伝えられるということが妄想なのだ。
少なくともこの一行の全ては伝わりました
そしてこれ以下の行からあなたの真意も伝わり
あなたがイデア論の真意を誤読誤解しているであろうことも伝わりました
「机」と聞いて人が様々な形態の机を想像するのは実に当たり前の自明なことで
改めてそれを指摘して「机」という語で全ては伝わらないなどと言ってみても後の祭り
>そもそも言語によって全てを伝えられるということが妄想なのだ。
少なくともこの一行の全ては伝わりました
そしてこれ以下の行からあなたの真意も伝わり
あなたがイデア論の真意を誤読誤解しているであろうことも伝わりました
「机」と聞いて人が様々な形態の机を想像するのは実に当たり前の自明なことで
改めてそれを指摘して「机」という語で全ては伝わらないなどと言ってみても後の祭り
175 ：考える名無しさん：2007/08/30(木) 03:55:15 0
本当の真理は言葉では説明できないそうなので、これからは屁の音で説明しようと思います。
176 ：心の仕組みドットコム：2007/08/30(木) 13:06:58 0
177 ：考える名無しさん：2007/08/30(木) 17:28:34 0
また、無駄なことをｗ
178 ：考える名無しさん：2007/08/31(金) 16:11:03 0
>>164
conversationの意味で､「話し」って言う書き方もあるんだよ。後学のために覚えておいた方がいいよ。
conversationの意味で､「話し」って言う書き方もあるんだよ。後学のために覚えておいた方がいいよ。
かってに英訳とかすんなよ。ば～か。
180 ：考える名無しさん：2007/08/31(金) 17:05:10 0
181 ：考える名無しさん：2007/08/31(金) 18:00:05 0
「本当の真理」をラカンの言う「現実界」のものと考えるならば、
スレタイの趣旨も納得できなくはないですね。
詳しくはキャサリン・ベルシー『文化と現実界』（青土社）を参照のこと。
スレタイの趣旨も納得できなくはないですね。
詳しくはキャサリン・ベルシー『文化と現実界』（青土社）を参照のこと。
182 ：考える名無しさん：2007/08/31(金) 18:58:59 0
>>179
会話を成立させるためにしたことだよ。ばかはおまえ。
会話を成立させるためにしたことだよ。ばかはおまえ。
で、Engrish conversationな会話は成立したのか？
「話し」はできたのか？ ｗ
後学のために教えてくれや。ｗ
「話し」はできたのか？ ｗ
後学のために教えてくれや。ｗ
184 ：考える名無しさん：2007/08/31(金) 19:52:33 0
>>183
俺､常識的なことを教えてやったんだけど､話し通じなかったかな。マジで誤解してんのか、わざと理解を避けてるのか？
俺､常識的なことを教えてやったんだけど､話し通じなかったかな。マジで誤解してんのか、わざと理解を避けてるのか？
185 ：考える名無しさん：2007/08/31(金) 22:06:49 O
i hate english
186 ：考える名無しさん：2007/08/31(金) 22:21:21 0
>>185
もしわるくなければ、理由をおしえてもらえないかな？
もしわるくなければ、理由をおしえてもらえないかな？
真理を得ることは本質を知ることだろう。
本質は隠れている性質や特徴であり、定義すれば本質は失われる。
本質を理解することとは、真理自体を放棄し、考えないことではないのか？
はかりしえないものを、計るのではなく、はかれないという概念を
受け止める、これが真理の始まりではないのか？
本質は隠れている性質や特徴であり、定義すれば本質は失われる。
本質を理解することとは、真理自体を放棄し、考えないことではないのか？
はかりしえないものを、計るのではなく、はかれないという概念を
受け止める、これが真理の始まりではないのか？
188 ：考える名無しさん：2007/08/31(金) 23:33:51 0
>>187
その真理はどこへもたどり着かないのではないかな（それでも真理は真理であるか？）
その真理はどこへもたどり着かないのではないかな（それでも真理は真理であるか？）
190 ：考える名無しさん：2007/08/31(金) 23:55:13 O
必要性とか言ってる時点でハゲ
真理はない。
>>190
釣りは釣堀で
釣りは釣堀で
193 ：考える名無しさん：2007/09/01(土) 00:13:34 0
>>173
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「日本の文壇、論壇、学会の駄目さぶりを暴いた」と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「日本の文壇、論壇、学会の駄目さぶりを暴いた」と考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサンチマン（＝ル・サンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「日本の文壇、論壇、学会の駄目さぶりを暴いた」と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「日本の文壇、論壇、学会の駄目さぶりを暴いた」と考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサンチマン（＝ル・サンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
195 ：心の仕組みドットコム：2007/09/01(土) 11:18:47 0
真理とは「ほんとうのこと･まことの道理」と言うことで理を悟れば誰でも真理に辿り着きます｡
しかし人は物事の理を悟らなければ何かを知ることも理解することもできず無知蒙昧にて人生を送らなければ成りません｡
当然､無知で有るが故に真理とは何かを知ろうとしても知ることが叶わぬと言う道理が成り立つのです｡
その無知をカバーする為に思い込みで知識や知るとは覚えることだと思い込むと言う訳です｡
この状況を打破する為に哲学と言う道理にあかるいことの哲を希求する学を組み合わせた哲学が有るのですが､
このことも蒙昧に取り込まれた人は理解できません｡
197 ：考える名無しさん：2007/09/01(土) 12:07:24 0
543 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/08/15(水) 10:24:17 0
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
198 ：心の仕組みドットコム：2007/09/01(土) 17:28:39 0
>>196
＞「真理」とは如何なるかを、その到達への道を具体的に説明してご覧なさい｡
言葉の訂正をしますよ｡
「真理」とは如何なるものかと、その到達への道を具体的に説明してご覧なさい｡
真理とは「ほんとうのこと･まことの道理」と言うことで理を悟れば誰でも真理に辿り着きます｡
と>>195で説明しています｡
>>198
自作自演？
自作自演？
具体的に何も描けはしないのに >198は「珍理」のえがき方について
粗雑な技法をテキトーに書き散らしているだけ。だから質問の文旨
さえお決まりのコピペ用にテキトー改竄することしかできない。ｗ
粗雑な技法をテキトーに書き散らしているだけ。だから質問の文旨
さえお決まりのコピペ用にテキトー改竄することしかできない。ｗ
202 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 01:58:18 O
分かりました。これからは言葉を使わずに屁の匂いで真理を表現しようと思います。
鼻のある者はかぐがよい。
鼻のある者はかぐがよい。
203 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 03:47:36 0
204 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 04:43:00 O
一切はプーである。
205 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 04:43:38 0
い・ぷー
デアル
206 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 06:36:53 0
山の頂上は一つかもしれない。しかしそこに行く道は。
多くのルートがあり。ありすぎるほどであるがーーー
言葉だけではどうにもならない。
多くのルートがあり。ありすぎるほどであるがーーー
言葉だけではどうにもならない。
207 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 06:45:53 0
語り得る事のみを語る事によって語り得ぬ事の輪郭をつかむ事はできるだろう
208 ：心の仕組みドットコム：2007/09/02(日) 09:09:08 0
>>199
＞「真理」とは如何なるかを、その到達への道を具体的に説明してご覧なさい｡
「如何なるか」意味不明なこの文章では言葉として成立しません｡ヴォケ。ｗ
>>201
私の言うことを理解できないからと言って私を責めないで下さい｡
悪いのは貴方の頭です｡ヴォケ。ｗ
210 ：心の仕組みドットコム：2007/09/02(日) 10:07:51 0
>>206
真理とは､理の前進で理とは人の心の中核を司るものですから何処も捜す必要が有りません｡
つまり理を誰も心の中心に抱えていますが理の働きを妨げる､人類社会を司る非理と言う原因が有り､人類は理に関連する
真理や道理､倫理･理解や理性､そして知能や智恵･知性や人格､等の全てを得ることができないのです｡
図的に申しますと心の中心に理が有り､その回りを人間愛と言う本物の愛が包み､またその回りを良心が包み､そしてその
回りを非理が産みだす欲望が自我に成長して良心に覆い被り理の働きを食い止めています｡
中心から順に∥理∥人間愛∥良心∥蒙昧･自己愛･欲望･自我∥無知∥と言う仕組みです｡
そして､この∥理∥は∥良心∥に磨きをかけることで∥人間愛∥が育ち悟れる､と言う簡単な作業で万能な理を自分のもの
にすることができるのです｡
>>万能な理を自分のもの にすることができるのです｡
理は「もの」なのか。ｗ
理は「もの」なのか。ｗ
212 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 12:46:30 0
>>211
おまえ日本語不自由だな
おまえ日本語不自由だな
213 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 13:46:12 0
>>212
オマエには哲学は無理ｗ
オマエには哲学は無理ｗ
214 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 13:57:12 0
>>213
おまえよくそんな頭の悪い発言できるな
おまえよくそんな頭の悪い発言できるな
自己言及乙ｗ
>>215
ドットが暴れているだけ。さわるのも荒しですよ。
ドットが暴れているだけ。さわるのも荒しですよ。
217 ：心の仕組みドットコム：2007/09/02(日) 18:31:20 0
>>211
ある現象･状態を広く隅々まで自分のものにする､と言うことは知ることですが理を自分のものにするとは理に
関しての現象･状態を広く隅々まで自分のものにすると言うことですので理を悟り知ることを意味します｡
自分のものにする､とは現象や状態をものと指す､そう言う使い方が有ります｡
それで説明になっている？
もういちど、自分で読み直してご覧なさい。ｗ
もういちど、自分で読み直してご覧なさい。ｗ
219 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 19:16:41 0
>>215-216
自演乙w
自演乙w
221 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 19:30:35 0
>>220
おまえの日本語の能力にはあきれかえるよ
おまえの日本語の能力にはあきれかえるよ
ふーん。そうｗ
223 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 21:43:15 0
聞くは一時の
224 ：考える名無しさん：2007/09/02(日) 21:57:43 0
その説明出来ない真理とは何ぞや？
、、ああ、言葉では説明できないのね。
ん？
、、ああ、言葉では説明できないのね。
ん？
225 ：心の仕組みドットコム：2007/09/02(日) 23:19:29 0
>>224
物事の理を悟ることでほんとうの理に通ずる心と言う真理を得て､人は知能が育ち物事を正しく理解したり問題を正しく処理する智恵を産みだすことができます｡
この物事の理を悟ると言う過程を経なければ人の知能は育たず何事も理解できず智恵を産みだせると思い込む以外に有りません｡
正しいと言うことの意味も理を基準として感じる心ですから私が言葉で何を説明しても皆さんは理解できないのです｡
ですが理とは良心が基本と成っていますので比較的､良心の濃い人には私の言うことが何となく分かる気がするのです｡
そして育つ段階で稀薄な良心に成ってしまった気の毒な人は人生で最も大切なことを伝える私に敵対心を持つと言う訳です｡
ドットが自作自演するのは昔から。
バレナイと本人は思っているんだろうけど、空気よめよｗ
バレナイと本人は思っているんだろうけど、空気よめよｗ
ドットの理とか知恵とかはその程度だね。ショーモナイｗ
228 ：心の仕組みドットコム：2007/09/03(月) 10:20:41 0
229 ：考える名無しさん：2007/09/03(月) 10:22:05 0
543 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/08/15(水) 10:24:17 0
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
>>228
努力しているのは分かる、しかし信者は増えない。
努力しているのは分かる、しかし信者は増えない。
231 ：考える名無しさん：2007/09/03(月) 21:22:47 0
信者、死んじゃわないで
>>228
けっこういるぜ、信者。
age名無しにsage名無し。「理とは何ですか？」質問厨とかｗ
＞オットットさんと大作先生はどっちが真の哲学者なんだろう
＞副島隆彦は、オットットさんの爪のアカを煎じて飲め。
＞オットットさんは天才だと思う。 カントの再来なのでは？
＞物事の理 って何ですか？
＞道理の道の意味 道理の理の意味を説明してください
＞哲学と屁理屈を勘違いしている者達が哲学を難しくしているだけ､､､
＞オットットさんは世界のあらゆる哲学書を読み理解しているんでしょうね
＞なんだかんだかんだ言っても、 オットットさんの文章力はずば抜けているよ。
＞ 悔しいけど。 表現力のないのが、グダグダ言っても見っともないだけ。
＞ 誰かオットットさん以上の文章力で「オットットの悪口」を言ってみろ。
＞オットットさん、人気あり杉。 追っかけ大杉。 「悟る」と大変だね。妬まれたり、尊敬されたり。
けっこういるぜ、信者。
age名無しにsage名無し。「理とは何ですか？」質問厨とかｗ
＞オットットさんと大作先生はどっちが真の哲学者なんだろう
＞副島隆彦は、オットットさんの爪のアカを煎じて飲め。
＞オットットさんは天才だと思う。 カントの再来なのでは？
＞物事の理 って何ですか？
＞道理の道の意味 道理の理の意味を説明してください
＞哲学と屁理屈を勘違いしている者達が哲学を難しくしているだけ､､､
＞オットットさんは世界のあらゆる哲学書を読み理解しているんでしょうね
＞なんだかんだかんだ言っても、 オットットさんの文章力はずば抜けているよ。
＞ 悔しいけど。 表現力のないのが、グダグダ言っても見っともないだけ。
＞ 誰かオットットさん以上の文章力で「オットットの悪口」を言ってみろ。
＞オットットさん、人気あり杉。 追っかけ大杉。 「悟る」と大変だね。妬まれたり、尊敬されたり。
自作自演の信者なんて、脳内の仮想にしかすぎない。
234 ：心の仕組みドットコム：2007/09/04(火) 11:49:34 0
でも、自作自演は別だよね。
236 ：考える名無しさん：2007/09/04(火) 13:24:45 0
237 ：考える名無しさん：2007/09/04(火) 13:54:10 O
ドットさんの啓蒙の仕方では、
信者以外の支持者は出てこないと思うよ。
信者以外の支持者は出てこないと思うよ。
238 ：心の仕組みドットコム：2007/09/04(火) 16:33:56 0
>>235
＞でも、自作自演は別だよね。
猜疑心の固まりですか？お可愛そうに｡
>>236
世の真実を見せる心の目を固く瞑り開こうと思わぬ者に
世の真実を如何に証明できようか？
真実を見たくば心の目を開けば良いだけのこと｡
>>237
力を崇拝し理に反する蒙昧社会で無知に育てられ者達に
真実とはとかく腹の立つもの｡
怒れば泣く､叩けば引っ掻く､煽てりゃ木に登って降りてこず､､
しかし､全ての人が同じとは限りません｡
>238
ヒッキーぽくて、笑えるですよ。ｗ
ヒッキーぽくて、笑えるですよ。ｗ
240 ：考える名無しさん：2007/09/04(火) 17:13:30 0
241 ：考える名無しさん：2007/09/04(火) 17:23:02 0
>>239
キモイ書き込み
キモイ書き込み
242 ：心の仕組みドットコム：2007/09/04(火) 22:10:05 0
禿w
245 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/06(木) 11:16:40 0
246 ：心の仕組みドットコム：2007/09/07(金) 09:28:56 0
>>244
＞精神的な病気も日常の一つですか？
この判定は状況次第ですね｡
普通と言われる人の狂い度を20％とすると30％～80％の狂い度は狂っていると気付きますが80％
～100％の狂い度に憧れてしまう傾向が有ります｡
そして狂い度が0％の正常な人を20％の普通の人が見ると狂ってると勘違いする時も有りますね｡
247 ：心の仕組みドットコム：2007/09/07(金) 09:52:41 0
>>245
＞真実ってのは何の真実で、それを知るとどーなるわけ？
物事の理を悟ると真理に通ずる心が得られ知能が育ち世の中の本当のこと（真実）が見えあらゆる
問題を適切に処理する智恵が産まれます｡
その智恵で自分の望む全てを手にすることができ生き甲斐のある人生を送れると言う寸法です｡
物事の理を悟る時に良心を磨きますので､その智恵は自我を満たす為には使えませんよ｡
248 ：考える名無しさん：2007/09/07(金) 10:36:30 0
249 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/07(金) 12:36:46 0
>>247
説明どーも。とはいえ、何度読んでもなんだかよくわからんよ。
悟る、知能、智恵、良心といった語句がどういう意味で使われているかわからんからね。
「世の中の本当のこと（真実）」や「あらゆる問題を適切に処理」という文言からすると、君の言う
「真実」や「理」というのは、普遍的な価値を持つものと理解できそうだ。つまり絶対的な価値ね。
価値の揺らがない完全な真理の存在を前提とするということは、神を信じるのと同じ行為ですな。
それはいいとして、君の話でよくわからんのは、「良心」を磨けば「真理」を得られるというところだね。
「真理」というのはプラトンのイデアみたいなもので、とりあえず高度に抽象的なもの。しかし「良心」と
いうのは抽象的な概念ではあるが、われわれの実際の行動とリンクして語られ得る心理的なもので
あって、より具体的に説明可能なものだろう。この両者を単純に結びつけて説明終了しているところ
がややずるく、詭弁ぽいと言わざるを得ないよ。
さしあたって、何が「良心」かということが問題とされなければならないはずだ。手元の辞書では、良心
というのは「善悪を判断して正しいことを守ろうとする心のはたらき。道徳的自覚」とある。しかしこの
人間世界において、「善悪の判断」や「道徳」などというものが一義的に決定できるはずもない。
それらが対立するから戦争や揉め事が起こるなんてことは誰でも知っている。9.11だって、アメリカに
してみれば言語道断であるが、イスラム原理主義の立場からすれば英雄的行為なわけでしょ。
戦時中にお国のために死ぬことや捕虜の辱めをうけないために家族で自決することは完全に正義で
美徳だったように、時代が変われば善悪や道徳だってころころ変わる。かつてのギリシアのスパルタなど
のように、戦士となり得ない障害児や未熟児などは放棄されてた時代もある。
これらのきわめて多様な価値観の相違を前に、君は何をもって「良心」と言い、どうしてそれが絶対的な
「真理」と結びつくなどと言えるのだね？私にはさっぱりわからん。
説明どーも。とはいえ、何度読んでもなんだかよくわからんよ。
悟る、知能、智恵、良心といった語句がどういう意味で使われているかわからんからね。
「世の中の本当のこと（真実）」や「あらゆる問題を適切に処理」という文言からすると、君の言う
「真実」や「理」というのは、普遍的な価値を持つものと理解できそうだ。つまり絶対的な価値ね。
価値の揺らがない完全な真理の存在を前提とするということは、神を信じるのと同じ行為ですな。
それはいいとして、君の話でよくわからんのは、「良心」を磨けば「真理」を得られるというところだね。
「真理」というのはプラトンのイデアみたいなもので、とりあえず高度に抽象的なもの。しかし「良心」と
いうのは抽象的な概念ではあるが、われわれの実際の行動とリンクして語られ得る心理的なもので
あって、より具体的に説明可能なものだろう。この両者を単純に結びつけて説明終了しているところ
がややずるく、詭弁ぽいと言わざるを得ないよ。
さしあたって、何が「良心」かということが問題とされなければならないはずだ。手元の辞書では、良心
というのは「善悪を判断して正しいことを守ろうとする心のはたらき。道徳的自覚」とある。しかしこの
人間世界において、「善悪の判断」や「道徳」などというものが一義的に決定できるはずもない。
それらが対立するから戦争や揉め事が起こるなんてことは誰でも知っている。9.11だって、アメリカに
してみれば言語道断であるが、イスラム原理主義の立場からすれば英雄的行為なわけでしょ。
戦時中にお国のために死ぬことや捕虜の辱めをうけないために家族で自決することは完全に正義で
美徳だったように、時代が変われば善悪や道徳だってころころ変わる。かつてのギリシアのスパルタなど
のように、戦士となり得ない障害児や未熟児などは放棄されてた時代もある。
これらのきわめて多様な価値観の相違を前に、君は何をもって「良心」と言い、どうしてそれが絶対的な
「真理」と結びつくなどと言えるのだね？私にはさっぱりわからん。
250 ：考える名無しさん：2007/09/07(金) 13:53:24 0
言葉で、説明できないんじゃなくて、違う文明からきた人たちは、その言葉の意味がわからず、
何を考えているか、臆測でしか、理解できないから、真意が解らないのだと思う。
だから、文明はその文明内での言葉で、真理は理解できる。と考えてみました。
何を考えているか、臆測でしか、理解できないから、真意が解らないのだと思う。
だから、文明はその文明内での言葉で、真理は理解できる。と考えてみました。
251 ：考える名無しさん：2007/09/07(金) 14:04:51 0
l
252 ：心の仕組みドットコム：2007/09/07(金) 14:14:44 0
>>249
なかなか､面白いコメントですね｡
＞価値の揺らがない完全な真理の存在を前提とするということは、神を信じるのと同じ行為ですな。
真理とは物事の理を悟ることで理非を弁別する心を指すのですが理を否定する非理と言う心の存在が有ります｡
理は人の知能を育て智恵を産みだす働きをしますが非理は知能の発育を押さえ込み人に一切の智恵を持たせません｡
理は智恵が有りますので真理の存在も非理の存在も知ることができます｡
ところが人類は力を崇拝し理に反する非理と言う無知蒙昧な道を選んでしまったのです｡
つまり人は無知蒙昧を神として崇めたて理の見えぬ心に閉じこもった､と言う訳ですね。
誰の心の中にも良心と共に有る真理を高度に抽象的なものと捉えるのも人が無知蒙昧で有るために知ることができないのです｡
☆良心 というのは「善悪を判断して正しいことを守ろうとする心のはたらき。道徳的自覚」とある。
は事実ですが
＞しかしこの人間世界において、「善悪の判断」や「道徳」などというものが一義的に決定できるはずもない。
は先に述べたことが原因で生じる思い込みです｡
＞時代が変われば善悪や道徳だってころころ変わる。
人類は力を崇拝し理に反する非理と言う無知蒙昧な道を選んでしまったことで人類史に於いては真の理が現れたことがないのです｡
その道を模索するのが哲学ですが哲学界も蒙昧に取り憑かれ屁理屈を並べ立てていると言うのが現状です｡
＞これらのきわめて多様な価値観の相違を前に、君は何をもって「良心」と言い、どうしてそれが絶対的な
＞「真理」と結びつくなどと言えるのだね？私にはさっぱりわからん。
多様な価値観に貴方が見えるだけで実際は力を崇拝する非理の価値観､一種類を皆さんが追いかけているだけですよ｡
権力･金力･腕力･技力･等の相違をね｡
ドットさんは、他人のレスも、‘無知蒙昧’な哲学界の著作も、
すべて自分の‘真理’のもとに解釈してしまっている。だから他人との議論でかみ合いようがない。
レスを読んだ時や本を読んだ時に感じうる印象のうち、あるいは日常的に感じる印象のうち、
自分の真理に即する印象だけがドットさんの心の入ってきて、それ以外は無いものとはじき出されてしまうか、一方的に非難されるかどちらか。
だからドットさんの真理は何十年立ってもドットさんの真理のまま動かない。
哲学者という人たちは、偉い人であればあるほど、自分にとっての真理をもっているものだけれど、
それは他人の色々な言説を栄養にして育ててきた自分の真理であるのに。
ドットさんの真理はただ外部のあらゆるものから逃げていて、何一つ育っていない。
何十年も牢獄に閉じ込められた囚人が、見えない外部の世界を非難してるのと変わりない。
せめてその真理が、外部の色々な事象とどう繋がっているのかを表現できないと、
単にドットさんひとりの良心を表現してみただけのことになる。
権力、金力、腕力だとかそういうひどく個々の具体例と結びつかない言い方しかできなかったら、
空論のようにしか見えない。しかも、人類、皆さん、というふうに究極的に自分以外を一般化してしまうと、
人間とは何か、というものが見えなくなってしまう。人間は１００人いれば１００人の具体的な人格がある。
哲学とは抽象化の試みでもあるけれど、それはあらゆるものの個体的個別的差異をみてそれらを比較したり類似点を探してはじめての抽象化なのに、
ドットさんは、自分の真理に基づいてしか世界を見れていなくて、抽象化を前提として世界を把握し、あらゆるものの個別的価値を無視している。
価値を無視した考え方で真理を作っても、その真理に価値はない。
仮にドットさんの心の中ではその真理が重要な価値を有していたとしても、理、非理、知恵、力、価値、良心、などを酷く抽象的に並べるだけの
言葉でしか表現できないならば、表現された時点でその真理の価値はほとんどなくなってしまう。
美しいｺﾞｼｯｸ建築を抽象的な言葉だけで表現しても他人にはその美しさは伝わらない。
そのｺﾞｼｯｸ建築も、素材の美しさや価値を見極めてから創らないと、陳腐な建築物になる。
すべて自分の‘真理’のもとに解釈してしまっている。だから他人との議論でかみ合いようがない。
レスを読んだ時や本を読んだ時に感じうる印象のうち、あるいは日常的に感じる印象のうち、
自分の真理に即する印象だけがドットさんの心の入ってきて、それ以外は無いものとはじき出されてしまうか、一方的に非難されるかどちらか。
だからドットさんの真理は何十年立ってもドットさんの真理のまま動かない。
哲学者という人たちは、偉い人であればあるほど、自分にとっての真理をもっているものだけれど、
それは他人の色々な言説を栄養にして育ててきた自分の真理であるのに。
ドットさんの真理はただ外部のあらゆるものから逃げていて、何一つ育っていない。
何十年も牢獄に閉じ込められた囚人が、見えない外部の世界を非難してるのと変わりない。
せめてその真理が、外部の色々な事象とどう繋がっているのかを表現できないと、
単にドットさんひとりの良心を表現してみただけのことになる。
権力、金力、腕力だとかそういうひどく個々の具体例と結びつかない言い方しかできなかったら、
空論のようにしか見えない。しかも、人類、皆さん、というふうに究極的に自分以外を一般化してしまうと、
人間とは何か、というものが見えなくなってしまう。人間は１００人いれば１００人の具体的な人格がある。
哲学とは抽象化の試みでもあるけれど、それはあらゆるものの個体的個別的差異をみてそれらを比較したり類似点を探してはじめての抽象化なのに、
ドットさんは、自分の真理に基づいてしか世界を見れていなくて、抽象化を前提として世界を把握し、あらゆるものの個別的価値を無視している。
価値を無視した考え方で真理を作っても、その真理に価値はない。
仮にドットさんの心の中ではその真理が重要な価値を有していたとしても、理、非理、知恵、力、価値、良心、などを酷く抽象的に並べるだけの
言葉でしか表現できないならば、表現された時点でその真理の価値はほとんどなくなってしまう。
美しいｺﾞｼｯｸ建築を抽象的な言葉だけで表現しても他人にはその美しさは伝わらない。
そのｺﾞｼｯｸ建築も、素材の美しさや価値を見極めてから創らないと、陳腐な建築物になる。
>>253
それが分かっているなら、何言っても無駄ということもわかるはず。ｗ
それが分かっているなら、何言っても無駄ということもわかるはず。ｗ
255 ：心の仕組みドットコム：2007/09/07(金) 15:30:39 0
>>253
真理に私のも貴方のも有りませんよ｡
数学の1±1＝の答えが同じように心の1±1＝の正しい答えが真理です｡
そして真理に通ずる1＋1＝2と言う理は誰の心中にも等しく有りますが理を知らしめる良心が自我に覆われ理の真価を発揮できないのです｡
＞だからドットさんの真理は何十年立ってもドットさんの真理のまま動かない。
＞哲学者という人たちは、偉い人であればあるほど、自分にとっての真理をもっているものだけれど、
ですから真理とは人に良心が有る限りは普遍的なもので貴方の言う流動的な思い込みを指すものでは有りませんよ｡
もう少し良く考えて見て下さいね｡
256 ：考える名無しさん：2007/09/07(金) 15:37:30 O
同じ物で出来ていれば説明可能だと思う。
257 ：考える名無しさん：2007/09/07(金) 15:42:53 0
>>255
真理が真理と呼ばれる限り、普遍性をもったものでなければならないのは当然のことですが、
数学以外には完全に普遍的に一義的に適応されうるものなんてないと思います。
真理が言葉で表現され、言葉で考えられるものであるかぎりは。
仮に全ての人が同じ一つの真理を秘めてこの世に生まれ、人間の最大の目標は、その真理を観照することだとする。
でも人間というのは、この世界にあらゆる影響をうけて育っていくもので、その影響の受け方は当然ちがっていて個別の価値がある。
同じ一つの真理を認識するとしても、その人の個体的な特徴というものを介してしか認識できない。
あなたによれば良心という個人的なものを磨けば真理に至れるらしいのですが、
個人を通して真理にたどり着く限りは、その個人的な要素がその真理の認識や表現に影響するはず。
真理が良心という各個人が有しているものによって得られるものであるのなら、
たとえ真理を皆が同じようにもって生まれてきたとしても、あなたはその真理をあなたというやけに特殊な人物を媒介して世界に適用していて、
あなた以外の人の個人のあり方を否定しているのだから、その真理はまったく一面からしかみていないことになる。
そのことをいいように表現すれば、ドットさんは真理に対しての独自の個性的な認識をもっている、といえる。
しかしあなたはそれでも個性的な真理のもちかたすら否定している。
だから、あなたの考え方を一貫して通すのらば、全ての人はあなたとまったく同じようなひどく一面的な良心や真理に対しての認識をもたなければならない、といってるのと同じ。
一つの立体を一つの視点から全ては見ることができないのと同じように、真理が一つだとしても、一人の視点からみても真理の一面的な評価に終わってしまう。
たとえ真理が一つだったとしても、その真理は現実と色々と結びついてはじめて価値をもつ。
その真理があなたという一つの個人を通してしか現実のものと結びついていないのだったら、その真理を全面的に正しく表現できない。
だから、あなたの真理に基づいて全てを解釈する（あなたが認識した真理に基づいて全てを解釈する）
ということを何年続けても、誰にも何も伝わらないと思います。
真理が真理と呼ばれる限り、普遍性をもったものでなければならないのは当然のことですが、
数学以外には完全に普遍的に一義的に適応されうるものなんてないと思います。
真理が言葉で表現され、言葉で考えられるものであるかぎりは。
仮に全ての人が同じ一つの真理を秘めてこの世に生まれ、人間の最大の目標は、その真理を観照することだとする。
でも人間というのは、この世界にあらゆる影響をうけて育っていくもので、その影響の受け方は当然ちがっていて個別の価値がある。
同じ一つの真理を認識するとしても、その人の個体的な特徴というものを介してしか認識できない。
あなたによれば良心という個人的なものを磨けば真理に至れるらしいのですが、
個人を通して真理にたどり着く限りは、その個人的な要素がその真理の認識や表現に影響するはず。
真理が良心という各個人が有しているものによって得られるものであるのなら、
たとえ真理を皆が同じようにもって生まれてきたとしても、あなたはその真理をあなたというやけに特殊な人物を媒介して世界に適用していて、
あなた以外の人の個人のあり方を否定しているのだから、その真理はまったく一面からしかみていないことになる。
そのことをいいように表現すれば、ドットさんは真理に対しての独自の個性的な認識をもっている、といえる。
しかしあなたはそれでも個性的な真理のもちかたすら否定している。
だから、あなたの考え方を一貫して通すのらば、全ての人はあなたとまったく同じようなひどく一面的な良心や真理に対しての認識をもたなければならない、といってるのと同じ。
一つの立体を一つの視点から全ては見ることができないのと同じように、真理が一つだとしても、一人の視点からみても真理の一面的な評価に終わってしまう。
たとえ真理が一つだったとしても、その真理は現実と色々と結びついてはじめて価値をもつ。
その真理があなたという一つの個人を通してしか現実のものと結びついていないのだったら、その真理を全面的に正しく表現できない。
だから、あなたの真理に基づいて全てを解釈する（あなたが認識した真理に基づいて全てを解釈する）
ということを何年続けても、誰にも何も伝わらないと思います。
259 ：心の仕組みドットコム：2007/09/07(金) 17:24:24 0
>>258
①＞数学以外には完全に普遍的に一義的に適応されうるものなんてないと思います。
哲学の理とは心の法則で有り､物理の理は物質の法則と言う仕組みを指します｡
数理は数の法則ですね｡自然科学は自然の摂理と言う法則を探求します｡
貴方を取り囲む物の全ては､その法則に従い作られたものばかりです｡
心の理を残して他の理は程々に探求され解き明かされています｡さて､何故でしょうか？
この話しは長くなりますので次の機会にしますが貴方の考え①が根底から覆ってしまいましたね｡
260 ：考える名無しさん：2007/09/07(金) 18:07:30 0
261 ：考える名無しさん：2007/09/07(金) 18:42:11 0
オマエラ馬鹿だな。真理なんてTRUEorFALSEに決まってるだろ。
ほかに何か？
ほかに何か？
262 ：心の仕組みドットコム：2007/09/07(金) 19:06:51 0
グレムリンに向かって放水したりするから…ｗ
264 ：考える名無しさん：2007/09/07(金) 19:45:58 0
>>262
哲学の理も心の法則ではありません。
哲学の理も心の法則ではありません。
265 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/07(金) 20:43:09 0
>>252
なんだか儒学者みたいなことを言ってますな。
つまり「理」と「非理」という２つのうち人類は「非理」を選んだ。それは「理」の与え得る「智恵」とか
「知能」などを放棄したことを意味し、かつまた「理」と「非理」の両方を知り得る可能性も捨てたと
言いたいわけね。
しかし253さんも指摘するように、とにかくきわめて抽象的な話で、だからどうなのとしか言えんよ。
まずは「理」と「非理」という単純な善悪二元論が前提になっているというのが議論として貧弱だね。
ブッシュの言う「悪の枢軸」とか「正義の戦い」と同じレベルの話じゃねーの。何が違うのかわからん。
252では難しい言葉を使っているが、平たく言えば善の道と悪の道があって、善の道を選ばなきゃ
いけないというきわめて単純な話でしかない。新興宗教の勧誘などでよく聞く話ですな。
で、問題は何が「理」で善の道かということでしょ。それが全く述べられていないから批判されるんだよ。
人類が「理」を選んでいないとか、「理」を選ぶと素晴らしいなどという話は何度も聞いたからもう結構。
君が語るべきなのは、まずは「理」とはどういうものかというきちんとした説明だ。君の話の特徴は、258
でも指摘されている通り、議論の大前提となっている「理」（＝絶対的・普遍的な価値）が存在する
のか不明ではないかという根本的な疑問が何度も投げかけられているのに、まともに取り合おうとしない
ところにある。私も似たような質問をしているが、このような疑問には正面から答えるべきだろう。
さらには「理」をどういう方法で選べばいいのか、またその方法はなぜ妥当なのかということに関する具体
的かつ現実に即した説明も必要だと思いますよ。この説明がなければ、いくら「理」だとか「真理」だとか
言ったところで単なる机上の空論にしかならんよ。
なんだか儒学者みたいなことを言ってますな。
つまり「理」と「非理」という２つのうち人類は「非理」を選んだ。それは「理」の与え得る「智恵」とか
「知能」などを放棄したことを意味し、かつまた「理」と「非理」の両方を知り得る可能性も捨てたと
言いたいわけね。
しかし253さんも指摘するように、とにかくきわめて抽象的な話で、だからどうなのとしか言えんよ。
まずは「理」と「非理」という単純な善悪二元論が前提になっているというのが議論として貧弱だね。
ブッシュの言う「悪の枢軸」とか「正義の戦い」と同じレベルの話じゃねーの。何が違うのかわからん。
252では難しい言葉を使っているが、平たく言えば善の道と悪の道があって、善の道を選ばなきゃ
いけないというきわめて単純な話でしかない。新興宗教の勧誘などでよく聞く話ですな。
で、問題は何が「理」で善の道かということでしょ。それが全く述べられていないから批判されるんだよ。
人類が「理」を選んでいないとか、「理」を選ぶと素晴らしいなどという話は何度も聞いたからもう結構。
君が語るべきなのは、まずは「理」とはどういうものかというきちんとした説明だ。君の話の特徴は、258
でも指摘されている通り、議論の大前提となっている「理」（＝絶対的・普遍的な価値）が存在する
のか不明ではないかという根本的な疑問が何度も投げかけられているのに、まともに取り合おうとしない
ところにある。私も似たような質問をしているが、このような疑問には正面から答えるべきだろう。
さらには「理」をどういう方法で選べばいいのか、またその方法はなぜ妥当なのかということに関する具体
的かつ現実に即した説明も必要だと思いますよ。この説明がなければ、いくら「理」だとか「真理」だとか
言ったところで単なる机上の空論にしかならんよ。
266 ：考える名無しさん：2007/09/07(金) 21:11:33 0
267 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/07(金) 22:18:24 0
>>250
遅レスで失礼。
そのような話をすると、文明の区分をどこでどう決めるのかという面倒を背負い込むことになるよ。
そして、限定された範囲内でしか通用しないということは、「真理」が含意するはずの普遍性や
絶対性と矛盾していることになる。
また、例えば私とあなただって同じ文明内にいながら「他者」だから完全な相互理解は不可能。
そんな時間的空間的な諸々の限定性を宇宙亡命的に乗り越えた絶対無謬の完全な真理
なんかあり得るかっていう話です。あるとすればそれは神しかない。神はなんでもありの都合のよい
ものだから。その神概念の政治性に苛立ったのがニーチェであり、マルクスであったわけです。
遅レスで失礼。
そのような話をすると、文明の区分をどこでどう決めるのかという面倒を背負い込むことになるよ。
そして、限定された範囲内でしか通用しないということは、「真理」が含意するはずの普遍性や
絶対性と矛盾していることになる。
また、例えば私とあなただって同じ文明内にいながら「他者」だから完全な相互理解は不可能。
そんな時間的空間的な諸々の限定性を宇宙亡命的に乗り越えた絶対無謬の完全な真理
なんかあり得るかっていう話です。あるとすればそれは神しかない。神はなんでもありの都合のよい
ものだから。その神概念の政治性に苛立ったのがニーチェであり、マルクスであったわけです。
268 ：心の仕組みドットコム：2007/09/07(金) 22:49:46 0
>>265
＞まずは「理」と「非理」という単純な善悪二元論が前提になっているというのが議論として貧弱だね。
単純な善悪二元論と言う論ではなく実際にそう成っています｡
貴方が単純だと言われる仕組みを理解できない頭の貧弱さは別として考えるのですか？
私は何度も言っていますよ｡物事の理を悟らなければ何事も理解できません､とね｡
理解から理を引けば解､解で理解に成らないでしょう｡
>>258さんは､､個々にバラバラな真理が有ると言われていますので真理は誰でも同じですよ､と言っているのです｡
＞議論の大前提となっている「理」（＝絶対的・普遍的な価値）が存在する
のか不明ではないかという根本的な疑問が何度も投げかけられているのに、まともに取り合おうとしない
ところにある。
私は理の存在を否定したことは一度も有りません｡
＞さらには「理」をどういう方法で選べばいいのか、
理を選ぶと言う意味は何ですか？理は聞き覚えるのでは無く悟ることで自分のものにできるのですよ｡
＞またその方法はなぜ妥当なのかということに関する具体的かつ現実に即した説明も必要だと思いますよ。
理に関連する一切の言葉を理解できぬ人達に具体的に説明すると言う矛盾が有るのです｡
例えば良心とか正しいと言う言葉を理解できない人に理の説明を求められても難しいと思いませんか？
ですから､知を望む純粋で謙虚な心の持ち主でなければ物事の理を悟れない､と言っているのです｡
269 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 00:42:26 0
270 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 01:20:56 0
ドットさんは、魂やイデアは存在すると思われますか？
271 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 01:52:20 0
>>268
＞単純な善悪二元論と言う論ではなく実際にそう成っています｡
＞貴方が単純だと言われる仕組みを理解できない頭の貧弱さは別として考えるのですか？
＞理解から理を引けば解､解で理解に成らないでしょう｡
まあまあ、あまり感情的にならないで。
「非」という文字を使った時点で、「理」か「理」以外かの二択にしかならないよ。
「実際にそう成って」いるのか、理論構築上そうなってしまっているのかこちらからは判断できない。
君は漢字の成り立ちや組み合わせとその意味をリンクさせて考えているみたいだから、なおさら心配だよ。
またもし「実際にそう成って」いるのだとしたら、そう言うだけではなく、そう主張し得る根拠も示すべきだね。
＞私は理の存在を否定したことは一度も有りません｡
ん？私はそんなこと言っていないよ。君は一貫して「理」の存在を前提に話しているじゃないか。
君は「理」や「真理」の存在に関する私や253さんから示された疑問に対し、
＞誰の心の中にも良心と共に有る真理
＞真理に通ずる1＋1＝2と言う理は誰の心中にも等しく有ります
＞真理とは人に良心が有る限りは普遍的なもの
と繰り返している。「んなもんあるのか」と言う人に対し、「ありますよ、ありますって」と言うだけでは説明に
ならんよ。心の中に「良心」や「真理」があると言いたいのはもうわかったから、今度はどうしてそう言える
のかという説明に移ってほしい。
＞単純な善悪二元論と言う論ではなく実際にそう成っています｡
＞貴方が単純だと言われる仕組みを理解できない頭の貧弱さは別として考えるのですか？
＞理解から理を引けば解､解で理解に成らないでしょう｡
まあまあ、あまり感情的にならないで。
「非」という文字を使った時点で、「理」か「理」以外かの二択にしかならないよ。
「実際にそう成って」いるのか、理論構築上そうなってしまっているのかこちらからは判断できない。
君は漢字の成り立ちや組み合わせとその意味をリンクさせて考えているみたいだから、なおさら心配だよ。
またもし「実際にそう成って」いるのだとしたら、そう言うだけではなく、そう主張し得る根拠も示すべきだね。
＞私は理の存在を否定したことは一度も有りません｡
ん？私はそんなこと言っていないよ。君は一貫して「理」の存在を前提に話しているじゃないか。
君は「理」や「真理」の存在に関する私や253さんから示された疑問に対し、
＞誰の心の中にも良心と共に有る真理
＞真理に通ずる1＋1＝2と言う理は誰の心中にも等しく有ります
＞真理とは人に良心が有る限りは普遍的なもの
と繰り返している。「んなもんあるのか」と言う人に対し、「ありますよ、ありますって」と言うだけでは説明に
ならんよ。心の中に「良心」や「真理」があると言いたいのはもうわかったから、今度はどうしてそう言える
のかという説明に移ってほしい。
272 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 01:53:31 0
＞＞さらには「理」をどういう方法で選べばいいのか、
＞理を選ぶと言う意味は何ですか？理は聞き覚えるのでは無く悟ることで自分のものにできるのですよ｡
君は「非理と言う無知蒙昧な道を選んでしまった」（252）で「選ぶ」という言葉を使っていたじゃないの。
まあいいや。じゃあ、どういう方法で悟ればいいのかという質問に変える。
＞理に関連する一切の言葉を理解できぬ人達に具体的に説明すると言う矛盾が有るのです｡
君はまだたいして説明していないんだから、こちらが理解できないなどと批判するのはおかしいよ。
＞例えば良心とか正しいと言う言葉を理解できない人に理の説明を求められても難しいと思いませんか？
「良心」に関する私の辞書的解釈は「事実」だと言ったじゃないの。
「正しい」の説明はまだ聞いてないね。
＞ですから､知を望む純粋で謙虚な心の持ち主でなければ物事の理を悟れない､と言っているのです｡
私があなたにレスしているのは、あなたの「理」について知りたいからですよ。
純粋で謙虚かどうかは知らんけど、疑問に思ったことを質問するのは当然のことでしょ。
理解もできないのに何でもハイハイと言って聞いていても仕方ない。
＞理を選ぶと言う意味は何ですか？理は聞き覚えるのでは無く悟ることで自分のものにできるのですよ｡
君は「非理と言う無知蒙昧な道を選んでしまった」（252）で「選ぶ」という言葉を使っていたじゃないの。
まあいいや。じゃあ、どういう方法で悟ればいいのかという質問に変える。
＞理に関連する一切の言葉を理解できぬ人達に具体的に説明すると言う矛盾が有るのです｡
君はまだたいして説明していないんだから、こちらが理解できないなどと批判するのはおかしいよ。
＞例えば良心とか正しいと言う言葉を理解できない人に理の説明を求められても難しいと思いませんか？
「良心」に関する私の辞書的解釈は「事実」だと言ったじゃないの。
「正しい」の説明はまだ聞いてないね。
＞ですから､知を望む純粋で謙虚な心の持ち主でなければ物事の理を悟れない､と言っているのです｡
私があなたにレスしているのは、あなたの「理」について知りたいからですよ。
純粋で謙虚かどうかは知らんけど、疑問に思ったことを質問するのは当然のことでしょ。
理解もできないのに何でもハイハイと言って聞いていても仕方ない。
273 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 02:12:02 0
少し論点が拡散気味なので上の２レスをまとめると、
１、「理」と「非理」という単純な善悪二元論としか思えない前提がなぜ妥当なのか根拠を示してほしい。
２、心の中に「良心」や普遍的な「真理」があるとなぜ言えるのかわからないので説明してほしい。
３、こちらのことを理解しようとしないなどと馬鹿にせず、きちんと質問に答える姿勢を見せてほしい。
アホらしいと思える質問ほど、本質的で答えるのが難しいことが多いものですよ。
ということですね。
１、「理」と「非理」という単純な善悪二元論としか思えない前提がなぜ妥当なのか根拠を示してほしい。
２、心の中に「良心」や普遍的な「真理」があるとなぜ言えるのかわからないので説明してほしい。
３、こちらのことを理解しようとしないなどと馬鹿にせず、きちんと質問に答える姿勢を見せてほしい。
アホらしいと思える質問ほど、本質的で答えるのが難しいことが多いものですよ。
ということですね。
274 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 02:27:07 0
>>273
荒らし相手の無駄な議論だこと。相手をみようね。ｗ
荒らし相手の無駄な議論だこと。相手をみようね。ｗ
２ちゃんねるでお馴染み「比ヤング」。
実家は軍需産業の一翼を担う軍手産業。
ふまとショタ萌えが罵倒し合う愛に満ちた会話はカブロガニの根幹をなすともいえる。
彼のハードディスクには、周辺人物のありとあらゆる掲示板ログが残されており、
何年前の投稿であっても即座にコピペの応酬をするという恐ろしい技能を持つ。
過去に宮台真司掲示板を閉鎖に追い込み、黒木玄掲示板を崩壊させたことを勲章としている。
アラビア石油株を買うことが中東の平和に貢献することだと主張していたが、現在はアラ石という言葉は彼の前では禁句。
276 ：心の仕組みドットコム：2007/09/08(土) 08:12:38 0
>>273
１、「理」と「非理」という単純な善悪二元論としか思えない前提がなぜ妥当なのか根拠を示してほしい。
①「理」と「非理」の性質上､「非理」に「理」を解いても「非理」は物事を理解できませんので「理」も当然､理解できないのです｡
「非理」とは人が育つ段階で社会から植え付けられた根本的欠陥です｡
２、心の中に「良心」や普遍的な「真理」があるとなぜ言えるのかわからないので説明してほしい。
②「非理」とは心を蒙昧に捉えられると理を否定しますので人の知識が開けず､物事の道理に昧くする性質を備えます｡
知識が開けぬ代わりに思い込みでそこをカバーしますので自分でも何も知ることができない､ことも知ることができないのです｡
何も知ることができませんので心の中に「良心」や普遍的な「真理」があると言うことも知ることができないのです｡
３、こちらのことを理解しようとしないなどと馬鹿にせず、きちんと質問に答える姿勢を見せてほしい。
理解できない人達に「こちらのことを理解しようとしないなどと馬鹿にせず」と言われたのでは身も蓋も有りませんが､それが思い込み
の特徴ですからしかた有りませんね｡
ですが人が蒙昧に捉えられる経緯から蒙昧から抜けだせぬ理由から蒙昧から抜けだす方法まで誰よりも皆さんのことは理解しています｡
それから過去の啓蒙家達が何故､失敗したのかと言うことも知っています｡
私は誰も馬鹿にしませんが不謹慎な態度を取られるとその者に知らしめる為に同じ態度で接します｡
何かを知りたいと思っても何も知ることのできない人達に知らせる方法は知ることのできる心に切り換えて戴く以外にはないのです｡
貴方の>>272理解もできないのに何でもハイハイと言って聞いていても仕方ない。と言われる気持は良く分かりますよ｡
しかし物事の理を悟らなければ何事も理解できません､と伝えても御自分では理解できると思い込んでいますので私の言うことを理解できないのです｡
つまり理解できぬ代わりに思い込みでカバーしてしまうのです｡
277 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 08:26:45 0
278 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 09:45:53 O
ドットさんは、王様なしで将棋しているようなものだから、
負けようがないんだよね。
負けようがないんだよね。
280 ：心の仕組みドットコム：2007/09/08(土) 10:31:40 0
>>277
＞あなたの「理」が思い込みである可能性は？
私が理を悟っていなければ私は貴方達と同じく無知蒙昧でなくては成りません｡
私が無知蒙昧で有れば無知蒙昧な人達の心の内を明かすこともできないでしょうね｡
私は貴方達が無知蒙昧で有ることを責めているのでは有りません｡
私は貴方達が無知蒙昧から脱却し生き甲斐の有る楽しい人生を送って戴きたいと思い書き込みをしています｡
>>278
＞ドットさんは、王様なしで将棋しているようなものだから、
＞負けようがないんだよね。
そうでは有りません｡
私は理非の心が産みだす勝敗を気にする貧しい心の持ち合わせがないのです｡
勝敗を全く気にしない者が勝ったり負けたりしますか？
勝敗を感ずるのは貴方達の心だけで私は勝つことも負けることも有りません｡
私は勝ち負けの世界に生きて居りません｡と言うことです｡
嘘つきはドロボーの始まり。
282 ：心の仕組みドットコム：2007/09/08(土) 11:20:26 0
283 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 11:21:45 O
ドットさんは、心の底では、知を愛してないね。
そう見える。
根拠ないけど。
そう見える。
根拠ないけど。
>>281
なにいっているんだか。被害妄想じゃね？
なにいっているんだか。被害妄想じゃね？
286 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 12:41:52 0
１について
＞「理」と「非理」の性質上､「非理」に「理」を解いても「非理」は物事を理解できませんので「理」も
＞当然､理解できないのです｡
直接的な答えになっていないね。論理学的な「非」という記号を使って「Ａ」と「非Ａ」を比較すれば
排中律が成立し、どちらか一方ということになるのは当然なのだから、それをいくら強調しても繰り返し
になってしまう。私が聞いているのは、君の言う「Ａ」と「非Ａ」とを、「非」を一度取り払って「Ａ」と「Ｂ」と
いうように抽象的ではない具体的な形で検討し、やはりこの両者の関係は「Ａ」と「非Ａ」としか表現
できないものだ、という結論に導いてほしいということ。
例えば「理」に限りなく近い「非理」とか、「理」と「非理」の共存とか、あるいは全く異なる第３の視点が
有効だったりはしないのかという疑問に対し、具体的な検討を通して（そういうものだからというような根拠
レスの断定ではなく）答えてほしいわけ。君が各用語を文字面で抽象的にしか考えていないなら、この
質問にはいつまでも答えられないよ。
「理」と「非理」が相互理解できないという理由が、「理」と「非理」はそういうものだからと言われても、前提
と結論が相互にお互いを支えあう循環論法にすぎない。「理」と「非理」という大前提そのものが何を根拠
に成立しているのかが問われているわけ。つまりは「理」についての具体的で詳しい説明がほしいということ。
＞「理」と「非理」の性質上､「非理」に「理」を解いても「非理」は物事を理解できませんので「理」も
＞当然､理解できないのです｡
直接的な答えになっていないね。論理学的な「非」という記号を使って「Ａ」と「非Ａ」を比較すれば
排中律が成立し、どちらか一方ということになるのは当然なのだから、それをいくら強調しても繰り返し
になってしまう。私が聞いているのは、君の言う「Ａ」と「非Ａ」とを、「非」を一度取り払って「Ａ」と「Ｂ」と
いうように抽象的ではない具体的な形で検討し、やはりこの両者の関係は「Ａ」と「非Ａ」としか表現
できないものだ、という結論に導いてほしいということ。
例えば「理」に限りなく近い「非理」とか、「理」と「非理」の共存とか、あるいは全く異なる第３の視点が
有効だったりはしないのかという疑問に対し、具体的な検討を通して（そういうものだからというような根拠
レスの断定ではなく）答えてほしいわけ。君が各用語を文字面で抽象的にしか考えていないなら、この
質問にはいつまでも答えられないよ。
「理」と「非理」が相互理解できないという理由が、「理」と「非理」はそういうものだからと言われても、前提
と結論が相互にお互いを支えあう循環論法にすぎない。「理」と「非理」という大前提そのものが何を根拠
に成立しているのかが問われているわけ。つまりは「理」についての具体的で詳しい説明がほしいということ。
287 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 12:43:27 0
２について
＞何も知ることができませんので心の中に「良心」や普遍的な「真理」があると言うことも知ることができない
つまりはわからない私に原因があり、わからない人にはわからないし、わかる人にはわかるという話ですね。
少しずるい気もしますが、なぜ心の中に「良心」や「真理」があるかという問いに対して、一段階前の、「理」
の理解を踏まえているかどうかという論者の資格を問うているわけですな。君の話では「理」が理解できれば
「良心」や「真理」については理解可能ということだから、問題はますます上記の「理」の定義とその「悟り」に
あることがはっきりしたわけです。次回、１についてはより具体的かつ詳細に答えてもらいたい。また、その際に
「良心」や「真理」についての記述はなるべく避けてもらわないと困ります。「理」の理解が前提となっている
これらの用語が「理」の説明に用いられたら、循環論法になっちゃうよ。厳密に、そして慎重にお願いするざんす。
＞何も知ることができませんので心の中に「良心」や普遍的な「真理」があると言うことも知ることができない
つまりはわからない私に原因があり、わからない人にはわからないし、わかる人にはわかるという話ですね。
少しずるい気もしますが、なぜ心の中に「良心」や「真理」があるかという問いに対して、一段階前の、「理」
の理解を踏まえているかどうかという論者の資格を問うているわけですな。君の話では「理」が理解できれば
「良心」や「真理」については理解可能ということだから、問題はますます上記の「理」の定義とその「悟り」に
あることがはっきりしたわけです。次回、１についてはより具体的かつ詳細に答えてもらいたい。また、その際に
「良心」や「真理」についての記述はなるべく避けてもらわないと困ります。「理」の理解が前提となっている
これらの用語が「理」の説明に用いられたら、循環論法になっちゃうよ。厳密に、そして慎重にお願いするざんす。
288 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 12:46:44 0
訂正：
＞「良心」や「真理」についての記述はなるべく避けてもらわないと困ります。
これは言い過ぎか。「良心」や「真理」が＜心の中にある＞という記述ね。
＞「良心」や「真理」についての記述はなるべく避けてもらわないと困ります。
これは言い過ぎか。「良心」や「真理」が＜心の中にある＞という記述ね。
289 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 12:57:40 0
真理を説明することは無理である
ただ受動的になってひたすら把握するだけ
真理の御前では人間はただの受信機にしかすぎない
ただ受動的になってひたすら把握するだけ
真理の御前では人間はただの受信機にしかすぎない
290 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 13:21:36 O
>>280
勝ち負けじゃなく、王様がないことに注目してほしかったんだ。
ドットさんは、理を悟った。
ドットさんの理とは
『理を悟れば、とっても素晴らしいことがあるんだよ』
という事だ。
だから、理は何？と聞かれても、『理を悟ると素晴らしいことがあるんだよ』としかいえない。
しかも、それがドットさんにとって正しい答えなんだから始末におえない。
勝ち負けじゃなく、王様がないことに注目してほしかったんだ。
ドットさんは、理を悟った。
ドットさんの理とは
『理を悟れば、とっても素晴らしいことがあるんだよ』
という事だ。
だから、理は何？と聞かれても、『理を悟ると素晴らしいことがあるんだよ』としかいえない。
しかも、それがドットさんにとって正しい答えなんだから始末におえない。
291 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 13:34:59 0
>>290
なんだ、自演かよ。ばからしい。
なんだ、自演かよ。ばからしい。
293 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 15:14:08 0
294 ：心の仕組みドットコム：2007/09/08(土) 15:22:01 0
>>286
非理とは理を否定する心､道理にそぐわぬ心と言う意味で理と非理は表と裏の関係で中立を指すものでは有りません｡
故に､非理に理を知らしめるのは盲人に色彩を説明することに似ています｡
盲人は如何なる説明をしても抽象的だとか､それでは説明に値せずと非難するでしょう｡
ですが､この盲人は自分の手で目を塞いでいるだけですので自分の手を離せば何時でも全て見ることができるのです｡
冗談､抜きにして､この件だけで数年費やしていますよ｡
非理に理を伝える方法を誰かに聞いて分かるものなら「貴方ならど～する」と聞きたい心境です｡
でも､それこそ無･理で有ることは私が一番､よく知っていますのでね｡
>>287
＞少しずるい気もしますが、
何てことは言わないで下さい｡
それから＞「理」が×理解できれば､ではなくて○理を悟ればです｡
心の仕組みは良心が一番目です｡
揺るぎなき良心→人間愛･理→真理･倫理･道理･道徳→善悪と正誤の弁別＝智､知→知能→智恵･知性･品性･理解･人格･知識･知る･に至る｡
と言う流れです｡
この法則を理解･知ること後付ですので､できませんから憶えて戴く以外に方法はないのです｡
ですが自我に埋もれた良心をみがいて「揺るぎなき良心」にすれば知るまで一本線です｡
295 ：心の仕組みドットコム：2007/09/08(土) 15:41:55 0
>>291
＞真理を悟ったと言うのならそれを説く必要があるだろというこった。
と言う優しい感じでは有りませんよ｡
☆真理を悟りし者は先駆者として､それを説く使命を帯びる｡
と言うことですね｡
この説くと言う意味は理解させるとか真理とは何かを教える訳ではないのです｡
相手を納得させるために､物事の道理･筋道をわかりやすく伝えることが説くと言う意味ですね｡
ですので､俺は絶対に納得しないぞと言う心構えの人には所詮､無理なことですね｡
296 ：心の仕組みドットコム：2007/09/08(土) 15:49:04 0
最近はやりの
「言葉にできない」
のことか
「言葉にできない」
のことか
299 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 16:29:08 0
>>296,298
290 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2007/09/08(土) 13:21:36 O
294 名前： 心の仕組みドットコム [[email protected]] 投稿日： 2007/09/08(土) 15:22:01 0
>>290と>>294の書き込み時間を見てごらんよ｡ 35秒しか経過してないよ｡
正確には２時間と２５秒だよ。 真理を悟っドットさんの理力はマジ凄いでつね。ｗ
300 ：心の仕組みドットコム：2007/09/08(土) 17:57:55 0
301 ：考える名無しさん：2007/09/08(土) 18:35:02 0
言葉だけで用が足りたら、音楽も美術も生まれなかっただろうな。
自然言語の第一の特徴は汎用性だろ。
なけりゃ困るが、あんなもんで真理なんか説明できないよ。
自然言語の第一の特徴は汎用性だろ。
なけりゃ困るが、あんなもんで真理なんか説明できないよ。
302 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 19:36:22 0
>>294
＞非理とは理を否定する心､道理にそぐわぬ心と言う意味で理と非理は表と裏の関係で中立を
＞指すものでは有りません｡
うーん、何度言っても同じ答えが返ってくるのはどうしてなのだろう。
「非理とは理を否定する心」だと言ってみたところで、「非理」を「理」の否定で、「理」を「非理」の否定で
説明している限りいつまで経っても循環論法なのだよ。また、語の「意味」を聞いているのではなく、具体的
な話を期待しているのだけれど。
「理と非理は表と裏の関係で中立を指すものでは有りません」というのも同じ。Aと非Aと言っている時点
で既に中立はないことは字義上で含意されているのだから、ただそれだけを繰り返されても困るよ。
「理」とか「非理」とかいう文字を離れて、それぞれの具体的な内実を示して説明してくれないとわからない。
両者を同時に説明しようとするのは難しいだろうと思ったから、さしあたって「理」の説明を求めてたわけ。
＞非理とは理を否定する心､道理にそぐわぬ心と言う意味で理と非理は表と裏の関係で中立を
＞指すものでは有りません｡
うーん、何度言っても同じ答えが返ってくるのはどうしてなのだろう。
「非理とは理を否定する心」だと言ってみたところで、「非理」を「理」の否定で、「理」を「非理」の否定で
説明している限りいつまで経っても循環論法なのだよ。また、語の「意味」を聞いているのではなく、具体的
な話を期待しているのだけれど。
「理と非理は表と裏の関係で中立を指すものでは有りません」というのも同じ。Aと非Aと言っている時点
で既に中立はないことは字義上で含意されているのだから、ただそれだけを繰り返されても困るよ。
「理」とか「非理」とかいう文字を離れて、それぞれの具体的な内実を示して説明してくれないとわからない。
両者を同時に説明しようとするのは難しいだろうと思ったから、さしあたって「理」の説明を求めてたわけ。
303 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 19:37:24 0
今回わずかながらも循環論法から脱したのは、「理」の説明で「道理」という用語が出てきたことくらいか。
とはいえ「道理」だなどと言われてもきわめて曖昧模糊とした話で、何のことやらさっぱりわからない。
君が重要視するべきだと主張する「揺るぎなき良心」も同じことだね。
流れがどうこうという話にしても、わけもわからずそんな流れをただ暗記したって何の意味もないと思う。
私が>>249で述べたように、人間世界において「善悪の判断」や「道徳」などというものが一義的に決定
できるはずもないという意見に対して君はどう答えるわけ？「揺るぎない良心」だとか「道理」というものは
そもそも存在し得るのかってことですね。君は>>252でそのような意見を単なる「思い込み」であると一蹴
したわけだが、私が249で列挙したようにこの世界には反証があふれているのだから、このような疑問には
一定の理解を示す必要があると思うね。
それから、上記の質問にもし関連があるなら、盲人の例えで出てきた「自分の手を離す」とはどういうことで、
それは具体的に何をすることなのかも説明する必要があるね。例え話での説明だけではわからない。
>>295
ほほう、君からそんなレスがあるとは思わなかったよ。じゃあじっくり説明してもらいましょう。
初めから納得しねーと思っている人は議論なんかしないものです。
とはいえ「道理」だなどと言われてもきわめて曖昧模糊とした話で、何のことやらさっぱりわからない。
君が重要視するべきだと主張する「揺るぎなき良心」も同じことだね。
流れがどうこうという話にしても、わけもわからずそんな流れをただ暗記したって何の意味もないと思う。
私が>>249で述べたように、人間世界において「善悪の判断」や「道徳」などというものが一義的に決定
できるはずもないという意見に対して君はどう答えるわけ？「揺るぎない良心」だとか「道理」というものは
そもそも存在し得るのかってことですね。君は>>252でそのような意見を単なる「思い込み」であると一蹴
したわけだが、私が249で列挙したようにこの世界には反証があふれているのだから、このような疑問には
一定の理解を示す必要があると思うね。
それから、上記の質問にもし関連があるなら、盲人の例えで出てきた「自分の手を離す」とはどういうことで、
それは具体的に何をすることなのかも説明する必要があるね。例え話での説明だけではわからない。
>>295
ほほう、君からそんなレスがあるとは思わなかったよ。じゃあじっくり説明してもらいましょう。
初めから納得しねーと思っている人は議論なんかしないものです。
304 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/08(土) 19:47:35 0
よく考えたら「道理」には「理」が含まれているのだから、まだ循環論法は
脱していないわけか…。ま、字面上の偶然の合致ということかもしれんので、
内実の説明に期待。
脱していないわけか…。ま、字面上の偶然の合致ということかもしれんので、
内実の説明に期待。
305 ：心の仕組みドットコム：2007/09/09(日) 00:39:35 0
>>302>>303>>304
＞人間世界において「善悪の判断」や「道徳」などというものが一義的に決定
＞できるはずもないという意見に対して君はどう答えるわけ？
それは貴方の考えです｡
人科のホモサピエンスが知能を育て人格を中心に考えた人､つまり人の進化系を人間と呼びます｡
その人間社会で有れば欲と自我に捕らえられた､一義的な非理の蒙昧社会から脱却できるでしょう｡
＞初めから納得しねーと思っている人は議論なんかしないものです。
無知蒙昧な者達は己の自我を大事にしますので勝敗に拘り論争を仕掛けてくるものですよ｡
先程も申しましたが心の法則に従い物事の理を悟らなければ智恵も会得できないのです｡
ですから正しい･人間愛･良心･知能や知恵と言う言葉も理絡みですから無知な者には悟り知る言葉の全ては
循環論法やトートロジーと言う同語反復としか捉えることができないのです｡
人の心に関する言葉の意味は悟り知ることで自分のものにできますが例え辞書を読み憶えても記されている
原義の意味を知ることができません｡
その証拠は貴方に正しいと言う意味を問うても貴方は答えられませんし､私も貴方に知らせることができません｡
では同じでは無いのか､と言うと私は知っていますし貴方は知らないと言う差が有るのです。
これで納得できましたか？
306 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/09(日) 01:41:16 0
>>305
＞それは貴方の考えです｡
当たり前です。私は自分の考えを述べて、それをあなたがどう思うか聞いているんだから。
＞正しい･人間愛･良心･知能や知恵と言う言葉も理絡みですから無知な者には悟り知る言葉の
＞全ては循環論法やトートロジーと言う同語反復としか捉えることができないのです｡
「理」を知らなければ何もわからないと言うのであれば、「良心」その他の説明を求める者に対して「無知」
だの「自我に捕えられた」などと馬鹿にする前に、まずは「理」についてちゃんと説明してくれなければ困るね。
あのう、君は他人にわかりやすく説明しようという気があるわけ？もともと何かの順序があるのなら順序通り
にお願いするよ。こちらは>>286や>>302などでずっと「理」について説明してほしいと言っているじゃないの。
それから、君の話には「循環論法」が多用されているという特徴があると言わざるを得ないのは明白だよ。
君の話を聞いている私が「循環論法やトートロジーと言う同語反復としか捉えることができない」ことに対す
る責任を、聞いている私に求められても困るね。「理」を理解してようがしていまいが、Aという用語を使って
Aを説明しようとしているのだから、誰が見たって「循環論法」や「トートロジー」であることに変わりはない。
それとも、まさかと思うが「理」を知れば論理学的体系をも超越できるとでも言うのかい？
循環論法に限って言えば、要は君の用語の選び方や説明が悪いというだけの話。これは認めなよ。
＞それは貴方の考えです｡
当たり前です。私は自分の考えを述べて、それをあなたがどう思うか聞いているんだから。
＞正しい･人間愛･良心･知能や知恵と言う言葉も理絡みですから無知な者には悟り知る言葉の
＞全ては循環論法やトートロジーと言う同語反復としか捉えることができないのです｡
「理」を知らなければ何もわからないと言うのであれば、「良心」その他の説明を求める者に対して「無知」
だの「自我に捕えられた」などと馬鹿にする前に、まずは「理」についてちゃんと説明してくれなければ困るね。
あのう、君は他人にわかりやすく説明しようという気があるわけ？もともと何かの順序があるのなら順序通り
にお願いするよ。こちらは>>286や>>302などでずっと「理」について説明してほしいと言っているじゃないの。
それから、君の話には「循環論法」が多用されているという特徴があると言わざるを得ないのは明白だよ。
君の話を聞いている私が「循環論法やトートロジーと言う同語反復としか捉えることができない」ことに対す
る責任を、聞いている私に求められても困るね。「理」を理解してようがしていまいが、Aという用語を使って
Aを説明しようとしているのだから、誰が見たって「循環論法」や「トートロジー」であることに変わりはない。
それとも、まさかと思うが「理」を知れば論理学的体系をも超越できるとでも言うのかい？
循環論法に限って言えば、要は君の用語の選び方や説明が悪いというだけの話。これは認めなよ。
307 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/09(日) 01:42:29 0
＞人の心に関する言葉の意味は悟り知ることで自分のものにできますが例え辞書を読み憶えても記され
＞ている原義の意味を知ることができません｡
辞書とは別の意味を帯びた特殊な用語を駆使した説明をしているという自覚があるのなら、なぜこれまで
君はここで説明を試みていたのかという疑問が生じる。通常の意味でない用語を通常のように使われたら、
それを受け取る者が混乱するのは当然のことじゃないの。その混乱を見て馬鹿だの無知だのと言っていても
仕方ないでしょ。
＞その証拠は貴方に正しいと言う意味を問うても貴方は答えられませんし､私も貴方に知らせることができ
＞ません｡では同じでは無いのか､と言うと私は知っていますし貴方は知らないと言う差が有るのです。
何のこっちゃ。「正しい」の定義だけでなく、例えば微妙なバランスや全身運動を含む自転車の乗り方だって、
言語じゃ説明できない。ちょっとした言葉の行き違いで思わぬ誤解を招いたり、過不足が生じたりすることは
日常茶飯事だろう。言語なんてものはこれしかないから使っているだけで、厳密なコミュニケーション手段として
はきわめて不完全なものであるなんてことは、哲学を少しかじっていれば常識でしょ。いまさらわからんだの知ら
せられないなんてことを正面切って言われても困る。それ以外にどーしようもないんだから言語を使うしかない。
＞ている原義の意味を知ることができません｡
辞書とは別の意味を帯びた特殊な用語を駆使した説明をしているという自覚があるのなら、なぜこれまで
君はここで説明を試みていたのかという疑問が生じる。通常の意味でない用語を通常のように使われたら、
それを受け取る者が混乱するのは当然のことじゃないの。その混乱を見て馬鹿だの無知だのと言っていても
仕方ないでしょ。
＞その証拠は貴方に正しいと言う意味を問うても貴方は答えられませんし､私も貴方に知らせることができ
＞ません｡では同じでは無いのか､と言うと私は知っていますし貴方は知らないと言う差が有るのです。
何のこっちゃ。「正しい」の定義だけでなく、例えば微妙なバランスや全身運動を含む自転車の乗り方だって、
言語じゃ説明できない。ちょっとした言葉の行き違いで思わぬ誤解を招いたり、過不足が生じたりすることは
日常茶飯事だろう。言語なんてものはこれしかないから使っているだけで、厳密なコミュニケーション手段として
はきわめて不完全なものであるなんてことは、哲学を少しかじっていれば常識でしょ。いまさらわからんだの知ら
せられないなんてことを正面切って言われても困る。それ以外にどーしようもないんだから言語を使うしかない。
308 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/09/09(日) 02:12:42 0
心の仕組みドットコムさんは自分の仮説（すくなくともそう自分で捉えていること）の
具体例をいえる限りでより具体的に書いたほうがいいんじゃないかと。
真理があるとしてそれは何であらわすのがよい物なのか？ということを考えたときに
現状言葉が適しているのではないか？と書くのが１番いいのではないか？
と考えた次第ですね。私の挙げた１４の事項（最初命題と名をうった）
もので１４の核をその事象がどれくらいで構成されているかが全てに当てはまることです。
どうあがいても１４の事項を欠如した物はありえないということです。
１４の事項がどう削っても残る揺るぎがたい真理であると私は提案しているのです。
それとそれによって引き起こされる真理的な観念の固まりはそれ自身限時的な意味合いを持ちます
客が商品を買うように真理は常にあるのですドットさんはその時間が長いだけのことです。
具体例をいえる限りでより具体的に書いたほうがいいんじゃないかと。
真理があるとしてそれは何であらわすのがよい物なのか？ということを考えたときに
現状言葉が適しているのではないか？と書くのが１番いいのではないか？
と考えた次第ですね。私の挙げた１４の事項（最初命題と名をうった）
もので１４の核をその事象がどれくらいで構成されているかが全てに当てはまることです。
どうあがいても１４の事項を欠如した物はありえないということです。
１４の事項がどう削っても残る揺るぎがたい真理であると私は提案しているのです。
それとそれによって引き起こされる真理的な観念の固まりはそれ自身限時的な意味合いを持ちます
客が商品を買うように真理は常にあるのですドットさんはその時間が長いだけのことです。
309 ：心の仕組みドットコム：2007/09/09(日) 09:01:00 0
>>306
＞「理」を知らなければ何もわからないと言うのであれば､
私は何度も繰り返し理とは悟り知るものだ､と貴方につたえています｡
ですから「理」を悟らなければ､とか「理」を悟り知らなければ､と言う言葉を使って下さい｡
貴方が無知蒙昧である原因は人類全体が理に反する非理に捉えられ無知蒙昧に陥っていることが原因ですから
貴方が無知で有っても何も恥じ入ることでは有りません｡
ですが貴方が無知蒙昧で有ることを諭す者に対して感謝し無知蒙昧から脱却を試みねば､そのチャンスは去って行くでしょう｡
人類が無知蒙昧から脱却しなければ心に関する一切は＞誰が見たって「循環論法」や「トートロジー」であること
に変わりはない｡と言うことです｡
＞それとも、まさかと思うが「理」を×知れば○悟れば論理学的体系をも超越できるとでも言うのかい？
その､まさかではなく､人の脳は理を悟らなければ3％以下しか使えないシステムに組まれているのです｡
ですから物事の理を悟れば100％の脳を自由に使え､心に関する一切を知ることができると伝えているのです｡
＞循環論法に限って言えば、要は君の用語の選び方や説明が悪いというだけの話。これは認めなよ。
貴方の無知も人類の無知も全て私の責任だと指摘されれば､その通りですと言う以外に有りませんね｡
ですが先に述べた私の言葉を冷静に租借をすれば貴方にも納得が行くはずです｡
☆正しい･人間愛･良心･知能や知恵と言う言葉も理絡みですから無知な者には悟り知る言葉の全ては
☆循環論法やトートロジーと言う同語反復としか捉えることができないのです｡
310 ：心の仕組みドットコム：2007/09/09(日) 09:49:30 0
>>307
＞辞書とは別の意味を帯びた特殊な用語を駆使した説明をしているという自覚があるのなら、
何が悲しくて､とち狂った解釈をしているのですか？
辞書に記されている心に関する用語は､その真髄を突いていますので私は私の代弁に用いているのです｡
広辞苑に記されている心に関する用語は啓蒙思想家の西周氏一人で探求したものを忠実に記して有るのです｡
啓蒙家は物事の理を悟りし者が使命として向かう次のステップです｡
日本語の祖である西周しの原義は私が精査しても一部を除いて確かなもので有るところから私が用いているのです｡
貴方は自分の吐く言葉を租借できませんね｡
何故かは読み覚えたことを知っていると勘違いしているからです｡
＞何のこっちゃ。「正しい」の定義だけでなく、例えば微妙なバランスや全身運動を含む自転車の乗り方だって、
＞言語じゃ説明できない。
この自転車を乗りこなす感覚を掴むのが物事の理を悟る､と言うことです｡
言語が不完全ではなく言葉を扱う者達の脳が不完全なのですよ｡
世の常識に振り回されずに良心を育て､良識で物事にあたりなさい｡
現代に至っても何一つ見いだすことのできない蒙昧哲学から脱却し西周氏が創った哲学と言う言葉の意とする
ところに立ち戻ることをお奨めします｡
311 ：心の仕組みドットコム：2007/09/09(日) 10:36:29 0
>>308
＞客が商品を買うように×真理○心理は常にあるのですドットさんはその時間が長いだけのことです。
貴方には以前､智恵がなければ何を考えても無駄ですよ､とお伝えしました｡
まだ､智恵を持っていませんね｡
雉も鳴かずば撃たれまい､と言う格言を御存知ですか？
312 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/09(日) 13:11:58 0
>>309-310
＞貴方の無知も人類の無知も全て私の責任だと指摘されれば､その通りですと言う以外に有りませんね｡
どうしてそうなるのかな。私は、客観的に見て君の議論が循環論法だと言っているだけです。
知っている（君の言い方では「悟っている」）ことと、それをうまく説明できることは別のことです。
人類が無知などという話にする必要は全くないのであって、君は議論で自分が循環論法を多用して
いることに責任を感じればよいだけ。
＞ですが貴方が無知蒙昧で有ることを諭す者に対して感謝し無知蒙昧から脱却を試みねば､
＞そのチャンスは去って行くでしょう｡
それなら話は、どうやって「理を悟る」のかということになりますね。
人類全体が「無知蒙昧から脱却」しなければならないのであれば、人を「無知」だの「不完全」だのと
批判していたって仕方ないし、いくら説明したところでわかるはずもないことが明らかなのだから、ここで
「理」がどうの「良心」がどうのと声高に主張していることにだって何の意味もない。人を「無知」だの何
だのと批判する前に、その「無知蒙昧から脱却を試み」る方法をこそ語るべきなんじゃないの？
それについて奇しくも君が「自転車を乗りこなす感覚」に近いと言うのであれば、その「感覚」に該当する
ものをいくら言語で説明されてもおそらく隔靴掻痒のようなことにしかならない。だから、その「感覚」がどう
いうものであるかということよりも、いかなる手法でその「感覚」を得るのかということを説明してほしい。
一応確認しておくけど、君自身は「理を悟」っているわけでしょ？
そうでなければ全人類に向かって「無知蒙昧」などと言えるはずがないからね。
そうだとすれば、「理を悟る」までの直接的でリアルな実体験があるはずで、それを具体的に説明するの
は「理」だの「非理」だの抽象的な話をうんぬんするよりは比較的楽だろうと思うよ。
＞貴方の無知も人類の無知も全て私の責任だと指摘されれば､その通りですと言う以外に有りませんね｡
どうしてそうなるのかな。私は、客観的に見て君の議論が循環論法だと言っているだけです。
知っている（君の言い方では「悟っている」）ことと、それをうまく説明できることは別のことです。
人類が無知などという話にする必要は全くないのであって、君は議論で自分が循環論法を多用して
いることに責任を感じればよいだけ。
＞ですが貴方が無知蒙昧で有ることを諭す者に対して感謝し無知蒙昧から脱却を試みねば､
＞そのチャンスは去って行くでしょう｡
それなら話は、どうやって「理を悟る」のかということになりますね。
人類全体が「無知蒙昧から脱却」しなければならないのであれば、人を「無知」だの「不完全」だのと
批判していたって仕方ないし、いくら説明したところでわかるはずもないことが明らかなのだから、ここで
「理」がどうの「良心」がどうのと声高に主張していることにだって何の意味もない。人を「無知」だの何
だのと批判する前に、その「無知蒙昧から脱却を試み」る方法をこそ語るべきなんじゃないの？
それについて奇しくも君が「自転車を乗りこなす感覚」に近いと言うのであれば、その「感覚」に該当する
ものをいくら言語で説明されてもおそらく隔靴掻痒のようなことにしかならない。だから、その「感覚」がどう
いうものであるかということよりも、いかなる手法でその「感覚」を得るのかということを説明してほしい。
一応確認しておくけど、君自身は「理を悟」っているわけでしょ？
そうでなければ全人類に向かって「無知蒙昧」などと言えるはずがないからね。
そうだとすれば、「理を悟る」までの直接的でリアルな実体験があるはずで、それを具体的に説明するの
は「理」だの「非理」だの抽象的な話をうんぬんするよりは比較的楽だろうと思うよ。
313 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/09(日) 13:36:29 0
＞その､まさかではなく､人の脳は理を悟らなければ3％以下しか使えないシステムに組まれているのです｡
君の話で初めて数字が出てきたね。
数字を使う時はそのデータのソースを示すくらいのことはしてほしい。
根拠もなくただそういう「システムに組まれているのです」と言われても何の説得力もない。
君の話で初めて数字が出てきたね。
数字を使う時はそのデータのソースを示すくらいのことはしてほしい。
根拠もなくただそういう「システムに組まれているのです」と言われても何の説得力もない。
314 ：心の仕組みドットコム：2007/09/09(日) 14:49:18 0
>>312
＞君は議論で自分が循環論法を多用していることに責任を感じればよいだけ。
この返事は何度もしていますが貴方の言語に対する曖昧さが私の言葉に納得できないのです｡
☆正しい･人間愛･良心･知能や知恵と言う言葉も理絡みですから無知な者には悟り知る言葉の全ては
☆循環論法やトートロジーと言う同語反復としか捉えることができないのです｡
ですから貴方の頭の責任で､私の責任では有りませんね｡
＞人を「無知」だの何だのと批判する前に、その「無知蒙昧から脱却を試み」る方法をこそ語るべきなんじゃないの？
無知で有ることに気付かなければ貴方は「無知蒙昧から脱却を試み」ませんでしょう｡
物事の理を悟る方法は先に述べた心の連鎖の最初の心を育てれば良いだけで簡単ですが１つだけ条件が有りますよ｡
それは､理を希求する者は知を望む純粋で謙虚な心の持ち主で無くては成らぬ､と言う貴方に持ち合わせのない心が必用なのです｡
>>313
全ては自転車に乗り自在に走れれば知れることですので説得するつもりも有りません｡
理というのは人間の創造したものなんだから、真実の理ってのもやっぱり人間が創造するもんなんだろ。
＞この返事は何度もしていますが貴方の言語に対する曖昧さが私の言葉に納得できないのです｡
納得できないとわかってて、納得できない言葉を使って、
納得できない方が悪いって・・・
納得できないとわかってて、納得できない言葉を使って、
納得できない方が悪いって・・・
317 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/09(日) 16:11:38 0
>>314
循環論法の話は飽くまでこちらのせいにするわけね。まあいいでしょう。以下の話の方がより本質的だから。
＞理を希求する者は知を望む純粋で謙虚な心の持ち主で無くては成らぬ､と言う貴方に持ち合わせ
＞のない心が必用なのです｡
何をどう判断してそう言っているのかわからないけど、仮にそうだとするなら「純粋で謙虚な心の持ち主」に
なる方法と合わせて「理を悟る」やり方を説明してくれればいいんじゃないの？ひとつ手順が増えるだけの
こと。私は君の話を初めから絶対納得しねーなどとは思っていないよ。信じるも信じないも、話を聞いてから
じゃないと判断のしようがないじゃないの。話の前から信じないと決めているおかしさも、話を聞く前から既に
信じると決めているおかしさも、おかしさレベルは同じ。私はそのどちらでもない。その態度について純粋さや
謙虚さがないなどと言われても困る。
君の話を聞いていると、どんどん事前に備えるべき前提条件が増えて、肝心の話にはいつまで経っても至ら
ないような印象があるんだけど？今のところ、私は知りたいことを何ひとつ知ることができていない。
「良心」「道徳」とは何か？ → まず「理」がわかっとらんとわからん
では「理」とは何か？ → 自分で悟るものでしかない
ではどう悟るのか → まずは純粋で謙虚な心が必要
ではその心はどう得るか → ・・・
理解するまでにこんなに前提条件が付随しているのに、君はよくこれまで方々のスレで「良心」だの「道徳」
だのと語ってこれたものだと感心するよ。人類が「無知蒙昧」であるはずなのに、スレ住人が「理」を悟っている
状態になければ君の言葉はどう語ろうが理解されようがないじゃないの。
＞物事の理を悟る方法は先に述べた心の連鎖の最初の心を育てれば良いだけ
いやね、具体的に何をすることが「心を育て」ることになるんですかという、実践方法を聞いているんだよ。
君だって生まれた時から先天的に「理を悟る」状態にあったわけじゃないでしょ。あなたが具体的にどんな
実践をしてその状態に至ったかという話をしてほしいと言っているんだよ。
循環論法の話は飽くまでこちらのせいにするわけね。まあいいでしょう。以下の話の方がより本質的だから。
＞理を希求する者は知を望む純粋で謙虚な心の持ち主で無くては成らぬ､と言う貴方に持ち合わせ
＞のない心が必用なのです｡
何をどう判断してそう言っているのかわからないけど、仮にそうだとするなら「純粋で謙虚な心の持ち主」に
なる方法と合わせて「理を悟る」やり方を説明してくれればいいんじゃないの？ひとつ手順が増えるだけの
こと。私は君の話を初めから絶対納得しねーなどとは思っていないよ。信じるも信じないも、話を聞いてから
じゃないと判断のしようがないじゃないの。話の前から信じないと決めているおかしさも、話を聞く前から既に
信じると決めているおかしさも、おかしさレベルは同じ。私はそのどちらでもない。その態度について純粋さや
謙虚さがないなどと言われても困る。
君の話を聞いていると、どんどん事前に備えるべき前提条件が増えて、肝心の話にはいつまで経っても至ら
ないような印象があるんだけど？今のところ、私は知りたいことを何ひとつ知ることができていない。
「良心」「道徳」とは何か？ → まず「理」がわかっとらんとわからん
では「理」とは何か？ → 自分で悟るものでしかない
ではどう悟るのか → まずは純粋で謙虚な心が必要
ではその心はどう得るか → ・・・
理解するまでにこんなに前提条件が付随しているのに、君はよくこれまで方々のスレで「良心」だの「道徳」
だのと語ってこれたものだと感心するよ。人類が「無知蒙昧」であるはずなのに、スレ住人が「理」を悟っている
状態になければ君の言葉はどう語ろうが理解されようがないじゃないの。
＞物事の理を悟る方法は先に述べた心の連鎖の最初の心を育てれば良いだけ
いやね、具体的に何をすることが「心を育て」ることになるんですかという、実践方法を聞いているんだよ。
君だって生まれた時から先天的に「理を悟る」状態にあったわけじゃないでしょ。あなたが具体的にどんな
実践をしてその状態に至ったかという話をしてほしいと言っているんだよ。
318 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/09(日) 16:53:00 0
＞全ては自転車に乗り自在に走れれば知れることですので説得するつもりも有りません｡
そうですか。それでは、どうすれば自転車に自在に乗ることができるのかということについて説明してくれないと
不親切ですよ。上でも述べたことですが。
そうですか。それでは、どうすれば自転車に自在に乗ることができるのかということについて説明してくれないと
不親切ですよ。上でも述べたことですが。
319 ：考える名無しさん：2007/09/09(日) 16:59:09 0
543 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/08/15(水) 10:24:17 0
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
320 ：心の仕組みドットコム：2007/09/09(日) 18:08:12 0
>>317
＞循環論法の話は飽くまでこちらのせいにするわけね。まあいいでしょう。以下の話の方がより本質的だから。
☆正しい･人間愛･良心･知能や知恵と言う言葉も理絡みですから無知な者には悟り知る言葉の全ては
☆循環論法やトートロジーと言う同語反復としか捉えることができないのです｡
ですから貴方の頭の責任で､私の責任では有りませんね｡
貴方の書き込みは終始､勝敗を意識したもので「知を望む純粋で謙虚な心」は微塵も感じられません｡
＞いやね、具体的に何をすることが「心を育て」ることになるんですかという、実践方法を聞いているんだよ。
貴方はこの問いかけの言葉に違和感を感じませんか？
誰でも物事の理を悟れば人の心に関する全てを知ることができます｡
私が物事の理を悟った経緯を話して貴方が十数年の年月を費やして私と同じ道を辿っても物事の理を悟ることは不可能です｡
何故なら産まれてから私が受けた全ての外的要因と貴方との違いが有るからです｡
私は私のある目的を達成する為に誰でも「知を望む純粋で謙虚な心」の持ち主なら自我に捕らわれ曇ってしまった良心に磨き
をかければ心の中から人間愛が理を引き連れて現れることを発見しました｡
勿論､良心に磨きをかける方法も自分の経緯を逆算して明らかにしたのです｡
>>318の書き込みも＞説明してくれないと不親切ですよ。
では無く､説明して頂きたいと素直に聞けないのですか？
１つ問題を差し上げます｡
貴方に取って一番､大切なものを１つだけ決めて下さい｡
322 ：考える名無しさん：2007/09/09(日) 20:35:22 0
>>320
＞誰でも「知を望む純粋で謙虚な心」の持ち主なら自我に捕らわれ曇ってしまった良心に磨きをかければ心の中から人間愛が理を引き連れて現れることを発見しました｡
そんなのほとんどの人は知っていますよ。いちいち発見したとか言いませんが。
その程度のことが貴方には発見だったのでしょうが、世の中の多くの人はあなたより遙か先に言っていますから、
貴方はその人たちより劣っており、悟りにほど遠いです。
＞誰でも「知を望む純粋で謙虚な心」の持ち主なら自我に捕らわれ曇ってしまった良心に磨きをかければ心の中から人間愛が理を引き連れて現れることを発見しました｡
そんなのほとんどの人は知っていますよ。いちいち発見したとか言いませんが。
その程度のことが貴方には発見だったのでしょうが、世の中の多くの人はあなたより遙か先に言っていますから、
貴方はその人たちより劣っており、悟りにほど遠いです。
323 ：心の仕組みドットコム：2007/09/09(日) 21:35:28 0
324 ：考える名無しさん：2007/09/09(日) 23:05:22 O
トートロジー丸出しで喋る人の方が馬鹿だと思うよ。
325 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/09(日) 23:34:40 0
>>320
＞貴方の書き込みは終始､勝敗を意識したもの
どうしてそうなるの？悪いけど、君が自意識過剰なんじゃないかと思わざるを得ないよ。
仮に君との議論で私が「勝利」したとして、それが私にとって何の意味を持つわけ？逆に聞きたいよ。
そんなわけのわからん目的で貴重な時間と労力を費やすほど暇じゃないよ、私。
既に>>317で述べたように、今まで君と話していても、私にとっては前提条件を次々に出されて本質
的な部分について延期されるばかりで歯がゆいんだよ。だから議論の進め方については遠慮せず批判
めいたことだって言わせてもらう。それは違うと思えば君だって反論すればいい。自分のクラスの平均点
が低い場合、担当の先生は生徒の勉強不足を責めると同時に、自分の教え方があまりよくなかった
のではないかと反省するものだよ。
このような私のレスを単なる攻撃的な書き込みで勝敗を意識していると思うのか、よりよい議論の方
向性の提案や模索と考えるのかは、君の心ひとつ。私の書き方もよくないのかもしれないが、「悟って」
いることを自認するのなら後者として受け取ってもらいたい。少なくとも私は後者のつもりで書いている。
＞貴方の書き込みは終始､勝敗を意識したもの
どうしてそうなるの？悪いけど、君が自意識過剰なんじゃないかと思わざるを得ないよ。
仮に君との議論で私が「勝利」したとして、それが私にとって何の意味を持つわけ？逆に聞きたいよ。
そんなわけのわからん目的で貴重な時間と労力を費やすほど暇じゃないよ、私。
既に>>317で述べたように、今まで君と話していても、私にとっては前提条件を次々に出されて本質
的な部分について延期されるばかりで歯がゆいんだよ。だから議論の進め方については遠慮せず批判
めいたことだって言わせてもらう。それは違うと思えば君だって反論すればいい。自分のクラスの平均点
が低い場合、担当の先生は生徒の勉強不足を責めると同時に、自分の教え方があまりよくなかった
のではないかと反省するものだよ。
このような私のレスを単なる攻撃的な書き込みで勝敗を意識していると思うのか、よりよい議論の方
向性の提案や模索と考えるのかは、君の心ひとつ。私の書き方もよくないのかもしれないが、「悟って」
いることを自認するのなら後者として受け取ってもらいたい。少なくとも私は後者のつもりで書いている。
326 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/09(日) 23:36:13 0
＞私は私のある目的を達成する為に誰でも「知を望む純粋で謙虚な心」の持ち主なら自我に捕ら
＞われ曇ってしまった良心に磨きをかければ心の中から人間愛が理を引き連れて現れることを発見
＞しました｡勿論､良心に磨きをかける方法も自分の経緯を逆算して明らかにしたのです｡
君がいろいろなことを「発見」したり「明らか」にしたのはもうわかっているよ。君がそれらを知っているの
なら、それがわかった瞬間があるはずだからね。だから、実質的にはここでの君は「私は悟っている」と
繰り返しているだけであって、このレスと前のレスとの内容的な差異はほとんど何もないよ。
よくわからないのは、「悟り」をどのような方法でしたのかということについて何度も聞かれているのに、
君はなぜ答えようとしないんだい？
＞何故なら産まれてから私が受けた全ての外的要因と貴方との違いが有るからです｡
そりゃそうだ。双子だって生まれ育つ間の外的要因は全く違うんだから。違いがない人なんていない。
だからそれをもって「私が物事の理を悟った経緯」を話さない理由にはならんでしょ。
君は純粋に自分の個人的な体験として、自分が「理を悟った経緯」を話せばいいじゃないの。
逆に君ができることはそれ以外ないわけだし、聞く側だってそれを承知で聞いているんだよ。
＞われ曇ってしまった良心に磨きをかければ心の中から人間愛が理を引き連れて現れることを発見
＞しました｡勿論､良心に磨きをかける方法も自分の経緯を逆算して明らかにしたのです｡
君がいろいろなことを「発見」したり「明らか」にしたのはもうわかっているよ。君がそれらを知っているの
なら、それがわかった瞬間があるはずだからね。だから、実質的にはここでの君は「私は悟っている」と
繰り返しているだけであって、このレスと前のレスとの内容的な差異はほとんど何もないよ。
よくわからないのは、「悟り」をどのような方法でしたのかということについて何度も聞かれているのに、
君はなぜ答えようとしないんだい？
＞何故なら産まれてから私が受けた全ての外的要因と貴方との違いが有るからです｡
そりゃそうだ。双子だって生まれ育つ間の外的要因は全く違うんだから。違いがない人なんていない。
だからそれをもって「私が物事の理を悟った経緯」を話さない理由にはならんでしょ。
君は純粋に自分の個人的な体験として、自分が「理を悟った経緯」を話せばいいじゃないの。
逆に君ができることはそれ以外ないわけだし、聞く側だってそれを承知で聞いているんだよ。
327 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/09(日) 23:40:44 0
＞１つ問題を差し上げます｡
＞貴方に取って一番､大切なものを１つだけ決めて下さい｡
これはこの議論で君に聞きたいことをひとつに絞れということ？
それとも、私個人の宝物に相当するものを教えろということ？
答えたいんだけど、質問の文脈がよくわからんよ。
＞貴方に取って一番､大切なものを１つだけ決めて下さい｡
これはこの議論で君に聞きたいことをひとつに絞れということ？
それとも、私個人の宝物に相当するものを教えろということ？
答えたいんだけど、質問の文脈がよくわからんよ。
328 ：考える名無しさん：2007/09/09(日) 23:51:01 0
なんだかドットさんがかわいそう。
だからもう哲学版こないでほしい......
だからもう哲学版こないでほしい......
330 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/10(月) 00:21:20 0
>>320
＞＞いやね、具体的に何をすることが「心を育て」ることになるんですかという、実践方法を聞いているんだよ。
＞貴方はこの問いかけの言葉に違和感を感じませんか？
うーん、君がこのレスの何に違和感を感じているのかわからん。
スルーしようと思ったけど、一応説明を求めておこうと思う。
君はどこにどんな違和感を感じているの？
君に対する敬意が足りんとかそういうことなわけ？
もしそうなら、>>325で述べたような私の苛立ちの表出だと答えておきます。
＞＞いやね、具体的に何をすることが「心を育て」ることになるんですかという、実践方法を聞いているんだよ。
＞貴方はこの問いかけの言葉に違和感を感じませんか？
うーん、君がこのレスの何に違和感を感じているのかわからん。
スルーしようと思ったけど、一応説明を求めておこうと思う。
君はどこにどんな違和感を感じているの？
君に対する敬意が足りんとかそういうことなわけ？
もしそうなら、>>325で述べたような私の苛立ちの表出だと答えておきます。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 知的ルサウンチマンに苛まれている
| |r┬-| | 不貞腐れたバカボンパパみたいな
＼ `ー'´ ／ ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
332 ：考える名無しさん：2007/09/10(月) 04:19:17 0
334 ：心の仕組みドットコム：2007/09/10(月) 08:52:48 0
>>328>>329>>330
＞そんなわけのわからん目的で貴重な時間と労力を費やすほど暇じゃないよ、私。
つまらない問答は互いの命をへずるだけです｡
では､①貴方が物事の理を悟る方法を聞く目的はなんですか？
＞君がいろいろなことを「発見」したり「明らか」にしたのはもうわかっているよ。君がそれらを知っているの
＞なら、それがわかった瞬間があるはずだからね。
☆私が物事の理を悟った経緯を話して「貴方が十数年の年月を費やして私と同じ道を辿っても」物事の理を悟ることは不可能です｡
十数年､目的に向かい日々の余暇を費やして人の心の内を探求し徐々に理に辿り着いた､と言うことですよ｡
＞君に対する敬意が足りんとかそういうことなわけ？
貴方の言われる通りに物事の理を悟ると言うことは自転車の乗り方のコツを掴むのと大差なく頭の正しい使い方を身に付けるだけです｡
コツを掴める条件が「知を望む純粋で謙虚な心」が必用だと言っているのです｡
例えば生徒が教師にお前は給料貰ってんだから俺が分かるように教えるのが義務だろ､と言ったら先生は余り気持ちよく有りませんね｡
＞もしそうなら、>>325で述べたような私の苛立ちの表出だと答えておきます。
私と貴方の場合には
＞自分の（教え）問い方があまりよくなかったのではないかと反省するものだよ。
と一字変えると苛立ちは無くなりますよ｡
②貴方に取って一番､大切だと思うものは何かと尋ねているのです｡
①②の問いに対してしてだけ返事を下さい｡
335 ：考える名無しさん：2007/09/10(月) 10:42:14 0
336 ：考える名無しさん：2007/09/10(月) 11:56:21 0
ドットなんて相手にしても無駄。
144 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 20:22:57
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
144 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 20:22:57
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
337 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/10(月) 12:41:59 0
>>334
＞私が物事の理を悟った経緯を話して「貴方が十数年の年月を費やして私と同じ道を辿っても」
＞物事の理を悟ることは不可能です｡
誰かの生き様をそっくりそのまま繰り返すなんてことができるはずがないなんてことは、当たり前じゃないの。
私は君の「理を悟った経緯」を、きわめて個人的な体験としてでいいので語ってほしいと言っているだけ。
どうせわからんだの、できっこないだのと言って、なぜそれを執拗に拒否するのかわからん。わかるとかできる
とかは、話を聞かなければわかりようがないじゃないか。君の体験談は直接的には役に立たなくても、ある
種の示唆やきっかけになる可能性だってあるわけでしょ？
＞十数年､目的に向かい日々の余暇を費やして人の心の内を探求し
君が十数年やってきたという、その「探求」の方法を詳しく述べたらいいだけの話。
どんなやり方であれ、それで君が「理を悟」り得たのなら成功例なのだから、自信を持って堂々と言えば
いいじゃない。逡巡する必要はないでしょ。それに君は>>295で、「真理を悟りし者は先駆者として､それを
説く使命を帯びる」と言ってたじゃないの。「理」がわからなければ君の説いていることはわからないのだから、
まずは「理を悟る」ことから説かなければいけないはずでしょ。
＞自分の問い方があまりよくなかったのではないかと反省するもの
この言い草はないわな。先生と生徒の関係で言えば、その教科に関する知識や技能については対等じゃ
ないのだから、先生が生徒に質問が悪いなどと逆ギレしても仕方ない。自分と生徒の差を埋めていくのが
先生の役割でしょ。生徒側の努力はもちろん必要だが、生徒が常に的を得た適切な質問をするものだと
考えている方がおかしい。
＞私が物事の理を悟った経緯を話して「貴方が十数年の年月を費やして私と同じ道を辿っても」
＞物事の理を悟ることは不可能です｡
誰かの生き様をそっくりそのまま繰り返すなんてことができるはずがないなんてことは、当たり前じゃないの。
私は君の「理を悟った経緯」を、きわめて個人的な体験としてでいいので語ってほしいと言っているだけ。
どうせわからんだの、できっこないだのと言って、なぜそれを執拗に拒否するのかわからん。わかるとかできる
とかは、話を聞かなければわかりようがないじゃないか。君の体験談は直接的には役に立たなくても、ある
種の示唆やきっかけになる可能性だってあるわけでしょ？
＞十数年､目的に向かい日々の余暇を費やして人の心の内を探求し
君が十数年やってきたという、その「探求」の方法を詳しく述べたらいいだけの話。
どんなやり方であれ、それで君が「理を悟」り得たのなら成功例なのだから、自信を持って堂々と言えば
いいじゃない。逡巡する必要はないでしょ。それに君は>>295で、「真理を悟りし者は先駆者として､それを
説く使命を帯びる」と言ってたじゃないの。「理」がわからなければ君の説いていることはわからないのだから、
まずは「理を悟る」ことから説かなければいけないはずでしょ。
＞自分の問い方があまりよくなかったのではないかと反省するもの
この言い草はないわな。先生と生徒の関係で言えば、その教科に関する知識や技能については対等じゃ
ないのだから、先生が生徒に質問が悪いなどと逆ギレしても仕方ない。自分と生徒の差を埋めていくのが
先生の役割でしょ。生徒側の努力はもちろん必要だが、生徒が常に的を得た適切な質問をするものだと
考えている方がおかしい。
338 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/10(月) 12:55:25 0
＞①貴方が物事の理を悟る方法を聞く目的はなんですか？
＞②貴方に取って一番､大切だと思うものは何かと尋ねているのです｡
＞①②の問いに対してしてだけ返事を下さい｡
マル１とかマル２というのは機種依存文字じゃなかったっけ？
Macでは文字化けしていると思うので使わない方がいいよ。
しかし、質問をしているのはこちらなのに、答えの代わりに質問で返すのはよくないね。
しかも理由も述べずに、これ以降は自分の質問だけを話題にしたいというのは、ちょっとずるいんじゃない？
別に答えたくないわけじゃないけど、少なくともその質問がこれまでの話とどう関わるのかについては説明責任
があると思うよ。
＞②貴方に取って一番､大切だと思うものは何かと尋ねているのです｡
＞①②の問いに対してしてだけ返事を下さい｡
マル１とかマル２というのは機種依存文字じゃなかったっけ？
Macでは文字化けしていると思うので使わない方がいいよ。
しかし、質問をしているのはこちらなのに、答えの代わりに質問で返すのはよくないね。
しかも理由も述べずに、これ以降は自分の質問だけを話題にしたいというのは、ちょっとずるいんじゃない？
別に答えたくないわけじゃないけど、少なくともその質問がこれまでの話とどう関わるのかについては説明責任
があると思うよ。
339 ：心の仕組みドットコム：2007/09/10(月) 13:26:58 0
>>337
＞私は君の「理を悟った経緯」を、きわめて個人的な体験としてでいいので語ってほしいと言っているだけ。
十数年､目的に向かい日々の余暇を費やして人の心の内を探求し徐々に理に辿り着いた､と言うことですよ｡
と答えましたよ｡
殆ど､毎夜2～3時間､静かな場所で探求に耽りその結果をメモすると言う繰り返しです｡
＞「理」を悟らなければ（がわからなければ）君の説いていることはわからないのだから、
＞まずは「理を悟る」ことから説かなければいけないはずでしょ。
私は理を悟ることを望むので有れば理を汲む器を持ってきなさいよ､と言っているのです｡
＞生徒が常に的を得た適切な質問をするものだと考えている方がおかしい。
生徒の誤りは理を持って説けば良いことです｡
①貴方が物事の理を悟る方法を聞く目的はなんですか？
②貴方に取って一番､大切だと思うものは何かと尋ねているのです｡
①②の問いに対してしてだけ返事を下さい｡
340 ：考える名無しさん：2007/09/10(月) 13:35:27 0
341 ：考える名無しさん：2007/09/10(月) 14:51:26 0
>>339
＞十数年､目的に向かい日々の余暇を費やして人の心の内を探求し徐々に理に辿り着いた､と言うことですよ｡
＞と答えましたよ｡
＞殆ど､毎夜2～3時間､静かな場所で探求に耽りその結果をメモすると言う繰り返しです｡
あの程度に、そんなに時間がかかったんですね。お疲れ様。
私はそのレベルなら小学生で到達し、超えましたけどね。
＞十数年､目的に向かい日々の余暇を費やして人の心の内を探求し徐々に理に辿り着いた､と言うことですよ｡
＞と答えましたよ｡
＞殆ど､毎夜2～3時間､静かな場所で探求に耽りその結果をメモすると言う繰り返しです｡
あの程度に、そんなに時間がかかったんですね。お疲れ様。
私はそのレベルなら小学生で到達し、超えましたけどね。
そろ
そろ
スレタイ読んで
餌をばら撒いたり
もぐら叩きをするのは
やめませんか？
そろ
スレタイ読んで
餌をばら撒いたり
もぐら叩きをするのは
やめませんか？
343 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/10(月) 15:23:35 0
>>339
＞殆ど､毎夜2～3時間､静かな場所で探求に耽りその結果をメモすると言う繰り返しです｡
その「探求」の内実を聞いているんだよ。どうして内容に全くふれないの？
君の答えは、例えばある検定試験について何も知らない人がその試験に合格するにはどうしたらいいのか
と聞いているのに、「受験勉強をすればいい」とか「私は毎晩受験勉強しました」とか言っているのと同じ。
聞きたいのは、その「受験勉強」の中身でしょ。例えば試験科目に何があるのかから始まって、その科目
の勉強のためにはこれこれの本の何ページから何ページを読む必要があるとか、この分野はあまり出ない
からやらなくていいとか、科目間で割くべき時間の割合は１：１：３だよとか、そういう具体的な話をしな
ければ質問に答えたことにはならんよ。細かい話を聞くと、君の家と私の家は食事が違うから同じ勉強を
してもうまくいかないだの、机の上のランプの明るさが違うから私のようにはできないなどと言って説明しよう
ともしない。そんな人がいたら君はどう思うね？
＞殆ど､毎夜2～3時間､静かな場所で探求に耽りその結果をメモすると言う繰り返しです｡
その「探求」の内実を聞いているんだよ。どうして内容に全くふれないの？
君の答えは、例えばある検定試験について何も知らない人がその試験に合格するにはどうしたらいいのか
と聞いているのに、「受験勉強をすればいい」とか「私は毎晩受験勉強しました」とか言っているのと同じ。
聞きたいのは、その「受験勉強」の中身でしょ。例えば試験科目に何があるのかから始まって、その科目
の勉強のためにはこれこれの本の何ページから何ページを読む必要があるとか、この分野はあまり出ない
からやらなくていいとか、科目間で割くべき時間の割合は１：１：３だよとか、そういう具体的な話をしな
ければ質問に答えたことにはならんよ。細かい話を聞くと、君の家と私の家は食事が違うから同じ勉強を
してもうまくいかないだの、机の上のランプの明るさが違うから私のようにはできないなどと言って説明しよう
ともしない。そんな人がいたら君はどう思うね？
344 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/10(月) 15:24:17 0
＞①②の問いに対してしてだけ返事を下さい｡
おやおや、>>338の意見は黙殺ということなのね。
それって今答えなければいけないものなの？私としては「理を悟る」話が途中だから気になるんだけど。
私が答えたことで別の話に切り替えられるようなことになると困るなあ。だから、何でその質問がこの話
題で重要なのかということくらい説明したらどう？君が私の目的を知ることによって、「理を悟る」話を私
にわかりやすく説明できるようになるというような理由なら喜んで答えるよ。新しい話題を出すのは全く
かまわんのだけど、これまでの議論との関連性の中で示してくれないと聞く方は混乱するだけ。これまで
の話はいったい何だったの？ということになるからね。つまり議論の文脈を見失ってしまうわけ。
そういうところに無頓着なのが君の議論の進め方の洗練されていないところなんだよ。
議論や説明と言うのは、聞き手や読み手になるべくわかりやすいようにという心遣いや工夫があるから
議論や説明なわけで、単に知識や情報を一方的に出すだけならメモ書きや日記と同じ。
偉そうなことを言うと思ったかもしれないが、私はわかりやすい説明を聞きたいからね。議論の進め方に
ついては思っていることを言うよ。時折私の反応を君に伝えるのは重要なことだと思うし。でも、君は私
の提案に納得しなければならんとまで言うつもりはない。ただ、私はこれまで必要だと思った場合には
君の意見を私なりに整理してみせてきたね。それは別に趣味でやっているわけではなく、君との間の
すれ違いを防ぐためのすり合わせの場を作ってきたわけで、私なりの「心遣い」や「工夫」のつもりです。
おやおや、>>338の意見は黙殺ということなのね。
それって今答えなければいけないものなの？私としては「理を悟る」話が途中だから気になるんだけど。
私が答えたことで別の話に切り替えられるようなことになると困るなあ。だから、何でその質問がこの話
題で重要なのかということくらい説明したらどう？君が私の目的を知ることによって、「理を悟る」話を私
にわかりやすく説明できるようになるというような理由なら喜んで答えるよ。新しい話題を出すのは全く
かまわんのだけど、これまでの議論との関連性の中で示してくれないと聞く方は混乱するだけ。これまで
の話はいったい何だったの？ということになるからね。つまり議論の文脈を見失ってしまうわけ。
そういうところに無頓着なのが君の議論の進め方の洗練されていないところなんだよ。
議論や説明と言うのは、聞き手や読み手になるべくわかりやすいようにという心遣いや工夫があるから
議論や説明なわけで、単に知識や情報を一方的に出すだけならメモ書きや日記と同じ。
偉そうなことを言うと思ったかもしれないが、私はわかりやすい説明を聞きたいからね。議論の進め方に
ついては思っていることを言うよ。時折私の反応を君に伝えるのは重要なことだと思うし。でも、君は私
の提案に納得しなければならんとまで言うつもりはない。ただ、私はこれまで必要だと思った場合には
君の意見を私なりに整理してみせてきたね。それは別に趣味でやっているわけではなく、君との間の
すれ違いを防ぐためのすり合わせの場を作ってきたわけで、私なりの「心遣い」や「工夫」のつもりです。
345 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/10(月) 16:21:03 0
言いたいことは言わせてもらったので、話を建設的に進めるためにも君の要求に応じて返答するよ。
ただし１つめの質問だけね。私の動機は「理を悟る」話にかろうじて関係してそうだから。
２つめの質問は何のための質問かよくわからんので、君からの説明があってから答えます。
私の大親友（理系の研究者）が前から神とか絶対の真理とか良心について関心があったようなのだけど、
最近特に私ともそういう話をするようになったわけね。彼ら（夫婦）と話していていつもよくわからんのが輪廻
とか良心の存在を疑ってないことで、君の言う「揺るぎない良心」というようなことを言うわけ。つまり、絶対
普遍の価値が（「良心」という形で）存在すると言っているんだね。人間の良心や価値観なんてものは時
代や文化によっていくらでも変わるあいまいなものとしか私には思えない。そういう質問をぶつけてもたいした
返答は帰ってこないんだよね。しかし彼らは研究者としてかなり有名で学問的な素養は十分あるし、人
間的にはきわめて立派で尊敬に値する人物なわけで、そういう彼らがなぜそういうものを信じているのかと
いうことに対して私は興味があるんだよね。もし別の人が言ってたら、何やこいつと思って終わりだったと思う。
ただ彼らは外国人なので、こちらとしても思ったことを何でもかんでも聞けるわけではない。何時間も話して
いるわりには、いつまで経っても納得できないことばかりだし、母語でない言語で抽象的な話をしているわけ
だからなかなかわかりにくいのかもしれない気もする。そういう時に、「真理」とか「理を悟る」とか「良心」とかに
ついて方々のスレで書き込んでいる君に気づいて、その意味するところを尋ねようと思ったわけです。君と彼
らが同じことについて話している保証は何もないけど、「良心」にこだわっているところだけは同じなんだよね。
質問への直接的な返答は、きわめて親しく尊敬できる人たちのことをもっと知りたいからということですね。
私はプライベートな部分も含めて、君の質問にきちんと答えた（しかも長文）。
今度は君が答える番です。
ただし１つめの質問だけね。私の動機は「理を悟る」話にかろうじて関係してそうだから。
２つめの質問は何のための質問かよくわからんので、君からの説明があってから答えます。
私の大親友（理系の研究者）が前から神とか絶対の真理とか良心について関心があったようなのだけど、
最近特に私ともそういう話をするようになったわけね。彼ら（夫婦）と話していていつもよくわからんのが輪廻
とか良心の存在を疑ってないことで、君の言う「揺るぎない良心」というようなことを言うわけ。つまり、絶対
普遍の価値が（「良心」という形で）存在すると言っているんだね。人間の良心や価値観なんてものは時
代や文化によっていくらでも変わるあいまいなものとしか私には思えない。そういう質問をぶつけてもたいした
返答は帰ってこないんだよね。しかし彼らは研究者としてかなり有名で学問的な素養は十分あるし、人
間的にはきわめて立派で尊敬に値する人物なわけで、そういう彼らがなぜそういうものを信じているのかと
いうことに対して私は興味があるんだよね。もし別の人が言ってたら、何やこいつと思って終わりだったと思う。
ただ彼らは外国人なので、こちらとしても思ったことを何でもかんでも聞けるわけではない。何時間も話して
いるわりには、いつまで経っても納得できないことばかりだし、母語でない言語で抽象的な話をしているわけ
だからなかなかわかりにくいのかもしれない気もする。そういう時に、「真理」とか「理を悟る」とか「良心」とかに
ついて方々のスレで書き込んでいる君に気づいて、その意味するところを尋ねようと思ったわけです。君と彼
らが同じことについて話している保証は何もないけど、「良心」にこだわっているところだけは同じなんだよね。
質問への直接的な返答は、きわめて親しく尊敬できる人たちのことをもっと知りたいからということですね。
私はプライベートな部分も含めて、君の質問にきちんと答えた（しかも長文）。
今度は君が答える番です。
346 ：心の仕組みドットコム：2007/09/10(月) 19:54:39 0
>>345
私の理に至った経緯を通して友人の心に関する思いを納得したい､と言うわけですね｡
私は私個人や一族の幸せでだけではなく人類全てが幸福に暮らす方法はないものかと考え始め､自分の命をその為
に使おうと考えたのが十数年前です｡
そして毎夜､あらゆる問題に対して椎を深めると必ず間違った心の扱い方と言う１つのパターンに辿り着くのです｡
その心は､その時に間違うのではなく間違えることを必然として育てられもので有ることも知るに至り､それを正す
方法を捜しだしたと言うことです｡
理と理非の心は昔から言われてましたが理を悟る方法が間違えていましたので折角､過去理に辿り着いた小数の
人達も理の真価を発揮せずに終わってしまったのです｡
理を悟れば理の存在を確認できますので盲目的に理を信じるのでは有りません｡
先に述べたように理とは良心から生じる心で先に進むと智恵､知識や知ると言うことに発展しますので物事の理
を悟らなければ本当の知識は集められませんから無知蒙昧と言いますが自我の強い聴き手ですと､その思い込み
が強いので何を言うかコノヤロー､と言う話しに成ってしまいます｡
輪廻は宗教用語ですので私は使いませんが自分の心が自分の人生と未来に密接な関係が有ることを示す言葉です｡
当たり前ですが自分の心が自分の未来に形や状況として表れる､と言うことですね。
良心を磨けば良い未来を得られる､これも当たり前です｡
お友達に前に記した揺るぎない良心から始まる一連の流れを見せてあげれば喜びますよ｡
でも彼らの心を知ると言うことは理と知の関係が壁に成るのではと思います｡
②の質問は問答で頑固な貴方を理に導くことを考えてだしたものです｡
347 ：考える名無しさん：2007/09/10(月) 20:09:36 0
ドットさん、全然前から同じ事話しているように捉えられてるけど､
まるくなった、というか言ってることが進化した（心が進化した）ところ
もありますよね、ドットさん。
まるくなった、というか言ってることが進化した（心が進化した）ところ
もありますよね、ドットさん。
348 ：考える名無しさん：2007/09/10(月) 21:23:58 0
どこが
349 ：考える名無しさん：2007/09/10(月) 21:29:40 0
> 理と理非の心は昔から言われてましたが理を悟る方法が間違えていましたので
> 折角､過去理に辿り着いた小数の人達も理の真価を発揮せずに終わってしまったのです｡
真価を発揮するって、ひょっとしていまおまいがやっているそれのことなのか？
> 折角､過去理に辿り着いた小数の人達も理の真価を発揮せずに終わってしまったのです｡
真価を発揮するって、ひょっとしていまおまいがやっているそれのことなのか？
350 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/11(火) 12:14:35 0
>>346
＞私の理に至った経緯を通して友人の心に関する思いを納得したい､と言うわけですね｡
そうですね。まとめ、どーもです。
ところで、346のレスは今までになく具体的で、かなーり興味深い内容ですね。
とはいえ、エッセンスみたいなものなのだろうと思うし、すぐにはなかなか理解できない。
そこで、便宜上、346の前半部分と末尾に１文ずつ番号をつけさせてもらったよ。これからはこのレス
を踏まえて話ができたらうれしいね。
１、私は私個人や一族の幸せでだけではなく人類全てが幸福に暮らす方法はないものかと考え始め､
自分の命をその為に使おうと考えたのが十数年前です｡
２、そして毎夜､あらゆる問題に対して椎を深めると必ず間違った心の扱い方と言う１つのパターンに辿
り着くのです｡
３、その心は､その時に間違うのではなく間違えることを必然として育てられもので有ることも知るに至り､
それを正す方法を捜しだしたと言うことです｡
４、理と理非の心は昔から言われてましたが理を悟る方法が間違えていましたので折角､過去理に辿
り着いた小数の人達も理の真価を発揮せずに終わってしまったのです｡
５、理を悟れば理の存在を確認できますので盲目的に理を信じるのでは有りません｡
６、先に述べたように理とは良心から生じる心で先に進むと智恵､知識や知ると言うことに発展します
７、彼らの心を知ると言うことは理と知の関係が壁に成るのではと思います｡
＞私の理に至った経緯を通して友人の心に関する思いを納得したい､と言うわけですね｡
そうですね。まとめ、どーもです。
ところで、346のレスは今までになく具体的で、かなーり興味深い内容ですね。
とはいえ、エッセンスみたいなものなのだろうと思うし、すぐにはなかなか理解できない。
そこで、便宜上、346の前半部分と末尾に１文ずつ番号をつけさせてもらったよ。これからはこのレス
を踏まえて話ができたらうれしいね。
１、私は私個人や一族の幸せでだけではなく人類全てが幸福に暮らす方法はないものかと考え始め､
自分の命をその為に使おうと考えたのが十数年前です｡
２、そして毎夜､あらゆる問題に対して椎を深めると必ず間違った心の扱い方と言う１つのパターンに辿
り着くのです｡
３、その心は､その時に間違うのではなく間違えることを必然として育てられもので有ることも知るに至り､
それを正す方法を捜しだしたと言うことです｡
４、理と理非の心は昔から言われてましたが理を悟る方法が間違えていましたので折角､過去理に辿
り着いた小数の人達も理の真価を発揮せずに終わってしまったのです｡
５、理を悟れば理の存在を確認できますので盲目的に理を信じるのでは有りません｡
６、先に述べたように理とは良心から生じる心で先に進むと智恵､知識や知ると言うことに発展します
７、彼らの心を知ると言うことは理と知の関係が壁に成るのではと思います｡
351 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/11(火) 12:22:14 0
１、私は私個人や一族の幸せでだけではなく人類全てが幸福に暮らす方法はないものかと考え始め､
自分の命をその為に使おうと考えたのが十数年前です｡
この１については、すごいとしかいいようがないね。私は逆立ちしても考えないことだから。
何かきっかけになるような出来事があったのだろうね。これについては君への敬意を表しておきます。
２、３、４については、読んでみて面白そうだなあとは思うが、ちょっとよくわからない。
まずは２から、順番に聞くことにするよ。
２、そして毎夜､あらゆる問題に対して椎（思惟）を深めると必ず間違った心の扱い方と言う１つのパターン
に辿り着くのです｡
「間違った心の扱い方」という部分がよくわからないね。
「間違った心」とはどんな心のことで、またどうしてそれが「間違っ」ていると判断できるのか説明してほしい。
自分の命をその為に使おうと考えたのが十数年前です｡
この１については、すごいとしかいいようがないね。私は逆立ちしても考えないことだから。
何かきっかけになるような出来事があったのだろうね。これについては君への敬意を表しておきます。
２、３、４については、読んでみて面白そうだなあとは思うが、ちょっとよくわからない。
まずは２から、順番に聞くことにするよ。
２、そして毎夜､あらゆる問題に対して椎（思惟）を深めると必ず間違った心の扱い方と言う１つのパターン
に辿り着くのです｡
「間違った心の扱い方」という部分がよくわからないね。
「間違った心」とはどんな心のことで、またどうしてそれが「間違っ」ていると判断できるのか説明してほしい。
352 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/11(火) 12:29:03 0
＞②の質問は問答で頑固な貴方を理に導くことを考えてだしたものです｡
だからマル２は使わない方がいいよ。
君の方が頑固じゃないの。まあいいか。
答えは一言で言えば、今の配偶者だろうね。
だからマル２は使わない方がいいよ。
君の方が頑固じゃないの。まあいいか。
答えは一言で言えば、今の配偶者だろうね。
353 ：心の仕組みドットコム：2007/09/11(火) 14:12:21 0
>>351>>352
以前､述べた良心に磨きをかければ揺るぎない良心と成り､その良心が自我を吹き飛ばし心の中から人間愛が理を連れて姿を現します､と言うような説明をしたと思います｡
目的に向かい椎を深める時の心が純粋で有れば良質な良心がそこに有ります｡
つまり､その時点で理･非を弁別する心が芽生えているのです｡
ですから非理が産みだす道理に反する自我の為せる業が見通せ､単一的なパターンの間違った心の扱い方に気付いた､と言うことです｡
②を貴方にあかした理由は貴方自身の言葉の内からこれから先､暫くは貴方が理を悟れる方ではないことを知った為です｡
この爺さんは、結局、罵詈雑言を破棄散らすだけのジジーだってば。
355 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/11(火) 17:15:03 0
>>353
＞目的に向かい椎を深める時の心が純粋で有れば良質な良心がそこに有ります｡
椎→思惟だよね？椎茸じゃないんだから。
だから、心が「良質」かどうかっていうのはどうやって判断するわけ？
自分の心が「純粋」かどうかなんてどうやってわかるのよ。
心の中で「ああ今の俺は純粋だー、だから今から考えることは良心の叫びに違いない」と思いながら
何かに思いを巡らせるのかね？
それから、君は私の質問に全く答えてないじゃないの。
私は君の>>346をまとめ、番号をつけて、２で述べてた「間違った心」の何が「間違って」いて、また
それがなぜ「間違って」いると判断されるのかと聞いているんだよ。
＞②を貴方にあかした理由は貴方自身の言葉の内からこれから先､暫くは貴方が理を悟れる方では
＞ないことを知った為です｡
「あかした」って言われても、私は君から何をあかされたのかすらわからんよ。
むしろあかしたのは私の方でしょ。プライベートな質問に答えたのだから。
それに質問の意図を問うたのは前々回のレスであって、いまさら質問の動機とやらを聞かされても遅いよ。
私のことをどう思おうと勝手だが、もう質問には答えたのだから答えに対して反応すべきじゃないの？
で、君はその質問は私を「理に導く」ための質問だと言ったね。それはどうなったわけ？
別に導けないならそれでいいけど、こちらにやらせるだけやらせといて説明のひとつもないのかね。
＞目的に向かい椎を深める時の心が純粋で有れば良質な良心がそこに有ります｡
椎→思惟だよね？椎茸じゃないんだから。
だから、心が「良質」かどうかっていうのはどうやって判断するわけ？
自分の心が「純粋」かどうかなんてどうやってわかるのよ。
心の中で「ああ今の俺は純粋だー、だから今から考えることは良心の叫びに違いない」と思いながら
何かに思いを巡らせるのかね？
それから、君は私の質問に全く答えてないじゃないの。
私は君の>>346をまとめ、番号をつけて、２で述べてた「間違った心」の何が「間違って」いて、また
それがなぜ「間違って」いると判断されるのかと聞いているんだよ。
＞②を貴方にあかした理由は貴方自身の言葉の内からこれから先､暫くは貴方が理を悟れる方では
＞ないことを知った為です｡
「あかした」って言われても、私は君から何をあかされたのかすらわからんよ。
むしろあかしたのは私の方でしょ。プライベートな質問に答えたのだから。
それに質問の意図を問うたのは前々回のレスであって、いまさら質問の動機とやらを聞かされても遅いよ。
私のことをどう思おうと勝手だが、もう質問には答えたのだから答えに対して反応すべきじゃないの？
で、君はその質問は私を「理に導く」ための質問だと言ったね。それはどうなったわけ？
別に導けないならそれでいいけど、こちらにやらせるだけやらせといて説明のひとつもないのかね。
356 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/11(火) 17:49:10 0
なんだかこちらの書き込みの意図が伝わっていないようだからもどかしいなあ。
聞く側の気持ちをひとつだけ言っておくよ。
それは、これまでの君のレスで私にとって唯一面白かったのは、心の連鎖がどうのこうのとか、純粋な良心が
うんぬんという話ではなく、>>346の前半（私が番号をつけた２、３、４）だということ。
なぜなら、ここは限定的ではあるものの君自身の体験が述べられているところだからね。
「理」や「非理」とか、「純粋な心」と「良心」の関係とか、そういう一般的な話はもう何度も聞いたから繰り
返してもらわなくてもいいよ。必要であれば過去レスを参照できるんだから。君の個人的な体験談として、
何をどう考えてどう結論付けたのかという話を聞きたいね。
２、そして毎夜､あらゆる問題に対して椎（思惟）を深めると必ず間違った心の扱い方と言う１つのパターン
に辿り着くのです｡
あらゆる問題を検討してみたということだけど、例えばその中のひとつを示してほしい。
どんな問題を思惟対象として、どんな経緯でどんな結論を得たのかという、思考の経緯を辿れるような形
で述べてほしいね。例を考え付くのが難しければ、歴史的な大事件について何か意見を述べたらいいと
思う。スレ住人の誰もが知っているような、例えば原爆投下とか、明治維新とか、中東戦争とか。まあ
何でもいいんだけど。
聞く側の気持ちをひとつだけ言っておくよ。
それは、これまでの君のレスで私にとって唯一面白かったのは、心の連鎖がどうのこうのとか、純粋な良心が
うんぬんという話ではなく、>>346の前半（私が番号をつけた２、３、４）だということ。
なぜなら、ここは限定的ではあるものの君自身の体験が述べられているところだからね。
「理」や「非理」とか、「純粋な心」と「良心」の関係とか、そういう一般的な話はもう何度も聞いたから繰り
返してもらわなくてもいいよ。必要であれば過去レスを参照できるんだから。君の個人的な体験談として、
何をどう考えてどう結論付けたのかという話を聞きたいね。
２、そして毎夜､あらゆる問題に対して椎（思惟）を深めると必ず間違った心の扱い方と言う１つのパターン
に辿り着くのです｡
あらゆる問題を検討してみたということだけど、例えばその中のひとつを示してほしい。
どんな問題を思惟対象として、どんな経緯でどんな結論を得たのかという、思考の経緯を辿れるような形
で述べてほしいね。例を考え付くのが難しければ、歴史的な大事件について何か意見を述べたらいいと
思う。スレ住人の誰もが知っているような、例えば原爆投下とか、明治維新とか、中東戦争とか。まあ
何でもいいんだけど。
357 ：心の仕組みドットコム：2007/09/11(火) 18:34:47 0
>>355>>356
蒙昧社会に育てられても丸っきり良し悪しの分からない人ばかりでは有りません｡
世の中の矛盾は良心が感じ取る時と自我が感じ取る場合が有りますが理を望む者達は良心が作用します｡
良し悪しが明確でなくとも有る程度の良し悪しも見分けられない人は最初から理を望ことも有りません｡
人類社会は力を崇拝する蒙昧に被われていますので過去一度も正義が世に現れたことはないのです｡
先にも申しましたが貴方は暫く理に近寄ることは難しいと思われますので互いに時間の無駄を省きましょう｡
359 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/11(火) 19:44:12 0
>>357
あのねえ、逃げるのは君の勝手だからいいんだけど、それをこちらのせいにするのだけはやめてくれない？
結局のところ、君の中では、
＞揺るぎなき良心→人間愛･理→真理･倫理･道理･道徳→善悪と正誤の弁別…（以下略）
という図式らしきものだけがあって、どこでも誰が相手でもそれを繰り返し主張しているだけにすぎないんだ
よね。この図式しかないから、前提である「良心」について質問されても、図式の延長部分（理や善悪）
で説明するしかない。逆に延長部分について質問されると、図式の出発点かつ前提である「良心」を持
ち出さざるを得ない。いつまで経っても循環論法のトートロジー。何の説明にもなっていない。
あのねえ、逃げるのは君の勝手だからいいんだけど、それをこちらのせいにするのだけはやめてくれない？
結局のところ、君の中では、
＞揺るぎなき良心→人間愛･理→真理･倫理･道理･道徳→善悪と正誤の弁別…（以下略）
という図式らしきものだけがあって、どこでも誰が相手でもそれを繰り返し主張しているだけにすぎないんだ
よね。この図式しかないから、前提である「良心」について質問されても、図式の延長部分（理や善悪）
で説明するしかない。逆に延長部分について質問されると、図式の出発点かつ前提である「良心」を持
ち出さざるを得ない。いつまで経っても循環論法のトートロジー。何の説明にもなっていない。
360 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/11(火) 19:44:50 0
循環している以上、この図式の内部でその妥当性を検討することはできないのだから、図式の外部、
つまり「図式そのもの」の妥当性や正統性が問題とされない限り、何もわからない。
だから図式の内容ではなく、その図式自体はどこから出てきたのかというその正統性（＝起源）を聞いて
いたのに、自分の体験談になると急にトーンダウンして、質問の動機は何だとか、一番大切なものは何か
などという逆質問をしてあわてて話題を変えようとした。
つまり、私は君が「悟った」かどうかという資格を問うていたのだよ。悟りに至るまでの経緯をまともに説明
できなければ、「こいつ、ほんとに悟っているのかよ」ということになるからね。君は自分が「悟っている」ことを
自明の前提としているし、それを踏まえていろいろ話をしようとしているが、それが説明にすらなっていない
循環論法でしかないのだから、聞く側からすれば資格を問いたくなるのは当然。「私は悟っている」と言う
人に「ホントに悟ってんの？」と聞くのは失礼だから、私はいちおう君が「悟っている」ことは受け入れていた
のだけど、君の話があまりにも粗雑なので途中であきれてしまったよ。
しかし、私が君の資格を問うていることに気づいて、君はかなり敏感に反応した。自分に向けられた質問
にはまともに答えずにおいて、逆に私の資格を問い返し始めたわけだ。私が君の資格に疑問を呈す前に
君が私の資格に疑問を呈せばその時点で議論は終了し、自分の資格は問われずにすむからね。私は
君がふたつの質問への返答を執拗に求めてきた時点で、これに答えたら私の資格を問題にして議論を
打ち切るつもりなのだとわかっていたよ。346のレスは面白かったのでちょっと期待したが、あれが君の限界
だったようだね。
つまり「図式そのもの」の妥当性や正統性が問題とされない限り、何もわからない。
だから図式の内容ではなく、その図式自体はどこから出てきたのかというその正統性（＝起源）を聞いて
いたのに、自分の体験談になると急にトーンダウンして、質問の動機は何だとか、一番大切なものは何か
などという逆質問をしてあわてて話題を変えようとした。
つまり、私は君が「悟った」かどうかという資格を問うていたのだよ。悟りに至るまでの経緯をまともに説明
できなければ、「こいつ、ほんとに悟っているのかよ」ということになるからね。君は自分が「悟っている」ことを
自明の前提としているし、それを踏まえていろいろ話をしようとしているが、それが説明にすらなっていない
循環論法でしかないのだから、聞く側からすれば資格を問いたくなるのは当然。「私は悟っている」と言う
人に「ホントに悟ってんの？」と聞くのは失礼だから、私はいちおう君が「悟っている」ことは受け入れていた
のだけど、君の話があまりにも粗雑なので途中であきれてしまったよ。
しかし、私が君の資格を問うていることに気づいて、君はかなり敏感に反応した。自分に向けられた質問
にはまともに答えずにおいて、逆に私の資格を問い返し始めたわけだ。私が君の資格に疑問を呈す前に
君が私の資格に疑問を呈せばその時点で議論は終了し、自分の資格は問われずにすむからね。私は
君がふたつの質問への返答を執拗に求めてきた時点で、これに答えたら私の資格を問題にして議論を
打ち切るつもりなのだとわかっていたよ。346のレスは面白かったのでちょっと期待したが、あれが君の限界
だったようだね。
361 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/11(火) 20:24:23 0
悟りの内容を説明しろと要求するのは確かにややナンセンスだと思うが、悟りに至る経緯については論じ
たり説明したりすることが可能である。いわゆる密教と言われるものは全てそれらの経験知を体系化して
きている。イスラームのスーフィー教団も、禅仏教も、キリスト教もヒンドゥー教も、現世における神との邂
逅や悟りを目指すきわめて個人的で内的な成長を希求する部分をそれぞれ独自に発達させてきた点
で同じであり、その手法について膨大な知識を伝えている。もちろん既存の宗教には頼らず、自分でそれ
を試みてきた人たちもいる。
その中でも特に私は、インドの哲学者ヴィヴェーカーナンダの著作が面白いと思った。内容はともかく、
彼は「神を見たことがないなら神はいるなどと言うな」「神を見てないのに神の話をするならそれはウソじゃ
ないか」と主張する。その上で、自分は神を見たと言い、その神を見るに至るための修行の手法をきわめて
詳細に説き始めるのである。私は、神に会うとか、悟りを得たとか、超越した人間が取るべき態度はこの
ようなものであろうと思う。>>291でもふれた禅仏教の十牛図の「入鄽垂手」（悟りの後は街に出て衆生
に救いの手を差し伸べる）の意味するところと同じである。
自分が悟りを得たと威張るばかりで、質問者を馬鹿にしたり、資格を問うたり、勝負にこだわっているなどと
しょーもないことをドット君が言い出すので、ちょっと残念でした。自分を悟った人間だとか神だとか言う人は
実はけっこう多い。ただ、自分がどうやって悟ったのかという経緯すら説明できないところはドット君の致命的
欠陥だと思うね。ま、老婆心ながら付言。
ただ、議論の行方とは関係なく、これだけ長く私の相手をしてくれたことには感謝しないといけないだろうと
思う。どうもお疲れさま。
たり説明したりすることが可能である。いわゆる密教と言われるものは全てそれらの経験知を体系化して
きている。イスラームのスーフィー教団も、禅仏教も、キリスト教もヒンドゥー教も、現世における神との邂
逅や悟りを目指すきわめて個人的で内的な成長を希求する部分をそれぞれ独自に発達させてきた点
で同じであり、その手法について膨大な知識を伝えている。もちろん既存の宗教には頼らず、自分でそれ
を試みてきた人たちもいる。
その中でも特に私は、インドの哲学者ヴィヴェーカーナンダの著作が面白いと思った。内容はともかく、
彼は「神を見たことがないなら神はいるなどと言うな」「神を見てないのに神の話をするならそれはウソじゃ
ないか」と主張する。その上で、自分は神を見たと言い、その神を見るに至るための修行の手法をきわめて
詳細に説き始めるのである。私は、神に会うとか、悟りを得たとか、超越した人間が取るべき態度はこの
ようなものであろうと思う。>>291でもふれた禅仏教の十牛図の「入鄽垂手」（悟りの後は街に出て衆生
に救いの手を差し伸べる）の意味するところと同じである。
自分が悟りを得たと威張るばかりで、質問者を馬鹿にしたり、資格を問うたり、勝負にこだわっているなどと
しょーもないことをドット君が言い出すので、ちょっと残念でした。自分を悟った人間だとか神だとか言う人は
実はけっこう多い。ただ、自分がどうやって悟ったのかという経緯すら説明できないところはドット君の致命的
欠陥だと思うね。ま、老婆心ながら付言。
ただ、議論の行方とは関係なく、これだけ長く私の相手をしてくれたことには感謝しないといけないだろうと
思う。どうもお疲れさま。
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無し
とみるや今度はマイクを握って「質問に答えなさい」奇声を
逃げ足用意で場外から連呼。場外での罵倒乱闘に持ち込んで
ドロー試合で引き分けを目論んだものの逆に、ヨージク氏の
論理卍固めにあってリング内に戻れず憤死。
カウント10で試合放棄。負け試合確定。というところ。ｗ
試合放棄はアカンよ。 ドットの完全敗北確定だね。ｗ
>>1
「本当の真理は言葉で説明できない」と言葉で説明しているのだから、これは真理ではない。
「本当の真理は言葉で説明できない」と言葉で説明しているのだから、これは真理ではない。
364 ：心の仕組みドットコム：2007/09/12(水) 10:54:15 0
議題＞本当の真理は言葉で説明できない
真理とは理を悟り知り会得できるもので真理を言葉で説明しても知ることはできません｡
何故なら､知ると言うことも真理の延長線上にあるもので真理に通じねば人は何事も理解や知るということができないからです｡
真理から遠き者ほど思い込みが強く己が無知蒙昧で有ると気付かぬ為に真理を聞き覚え知ろうとしますが､それこそ理の無い話しです｡
>>1
＞だって人間が作ったものじゃないもん
真理は理と言う形で誰の心の中に有りますので言われる通りに人が考えたものでは有りません｡
365 ：考える名無しさん：2007/09/12(水) 14:26:18 0
しばらく、出てくるなよ >> ドット
366 ：考える名無しさん：2007/09/12(水) 14:53:52 0
ドット辞任しろ。
367 ：心の仕組みドットコム：2007/09/12(水) 15:51:07 0
368 ：考える名無しさん：2007/09/12(水) 15:53:26 0
アイムソーリー
>>245-361
362 名前： 考える名無しさん [age] 投稿日： 2007/09/11(火) 22:30:41 0
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無し
とみるや今度はマイクを握って「質問に答えなさい」奇声を
逃げ足用意で場外から連呼。場外での罵倒乱闘に持ち込んで
ドロー試合で引き分けを目論んだものの逆に、ヨージク氏の
論理卍固めにあってリング内に戻れず憤死。
カウント10で試合放棄。負け試合確定。というところ。ｗ
試合放棄はアカンよ。 ドットの完全敗北確定だね。ｗ
質問に答えなさ～ヒ！(裏声)
371 ：心の仕組みドットコム：2007/09/13(木) 07:38:18 0
372 ：短パン：2007/09/13(木) 07:41:01 0
おぃ。
いまさら白を切ってると、あとあと、ひどい事のなるぞ？
ドットコミとか言う人。。。。
よろしくな？
いまさら白を切ってると、あとあと、ひどい事のなるぞ？
ドットコミとか言う人。。。。
よろしくな？
373 ：短パン：2007/09/13(木) 08:08:44 0
おのが心の声に耳を傾ける事が無き時は、
おのが死んでいる時と知るが正しかろう。。。
精進めされよ？
おのが死んでいる時と知るが正しかろう。。。
精進めされよ？
374 ：心の仕組みドットコム：2007/09/13(木) 08:53:05 0
375 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 12:24:56 0
369 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/12(水) 16:22:19 0
>>245-361
362 名前： 考える名無しさん [age] 投稿日： 2007/09/11(火) 22:30:41 0
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無し
とみるや今度はマイクを握って「質問に答えなさい」奇声を
逃げ足用意で場外から連呼。場外での罵倒乱闘に持ち込んで
ドロー試合で引き分けを目論んだものの逆に、ヨージク氏の
論理卍固めにあってリング内に戻れず憤死。
カウント10で試合放棄。負け試合確定。というところ。ｗ
試合放棄はアカンよ。 ドットの完全敗北確定だね。ｗ
>>245-361
362 名前： 考える名無しさん [age] 投稿日： 2007/09/11(火) 22:30:41 0
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無し
とみるや今度はマイクを握って「質問に答えなさい」奇声を
逃げ足用意で場外から連呼。場外での罵倒乱闘に持ち込んで
ドロー試合で引き分けを目論んだものの逆に、ヨージク氏の
論理卍固めにあってリング内に戻れず憤死。
カウント10で試合放棄。負け試合確定。というところ。ｗ
試合放棄はアカンよ。 ドットの完全敗北確定だね。ｗ
376 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 12:37:01 O
バカ同士、話が、かみ合ってるね。
「思い込み」であるか否かの条件は何ですか？
それと過去の事例において「智恵」であると言える事柄は何ですか？
それと過去の事例において「智恵」であると言える事柄は何ですか？
スレ違いなつゆ払い乙。 どうせ荒らしが回答するんだろうけど。ｗ
379 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 15:13:28 0
>>377：駕粛さん､､
智恵を説明しますので貴方が智恵を持っていると思い込んでいないかを検証して下さい｡
智恵とは智の恵みですので智恵を産みだすためには知能と言う知のはたらきが必要です｡
知のはたらきですから知・智とは何かと言うと､ものごとを理解し､是非･善悪を弁別する心でそのはたらきが知能ですね｡
ものごとを理解する為には物事の理を悟らなければ理無しでは理解できません｡
物事の理を悟れば理非を見極める真理を会得しものごとを理解し､是非･善悪を弁別する心でそのはたらきと言う知能が育つと言う順番です｡
そして､その知能が智恵を産みだす､と言うことです｡
智恵とは全てに痛みを与えず物事を適切に処理する心ですが過去に誰かいましたか？
思い込みを見極めるには､この思い込みではない本物の智恵を必要とするのです｡
380 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 15:16:46 0
381 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 15:20:06 0
で、荒らし本体のご登場か↓
>>379
>智恵とは全てに痛みを与えず物事を適切に処理する心ですが過去に誰かいましたか？
それは質問には答えることが出来ないというこですか？
痛みを与えずと言うことは、即ち、痛みを感じる動物を喰わない、もそれにあたりますか？
>思い込みを見極めるには､この思い込みではない本物の智恵を必要とするのです｡
悟っているのかいないのかを見極めるにはどうすればいいのですか？
悟っていると言う思い込みの判断はどのように考えればいいのですか？
>智恵とは全てに痛みを与えず物事を適切に処理する心ですが過去に誰かいましたか？
それは質問には答えることが出来ないというこですか？
痛みを与えずと言うことは、即ち、痛みを感じる動物を喰わない、もそれにあたりますか？
>思い込みを見極めるには､この思い込みではない本物の智恵を必要とするのです｡
悟っているのかいないのかを見極めるにはどうすればいいのですか？
悟っていると言う思い込みの判断はどのように考えればいいのですか？
383 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 15:37:31 0
おやおや、何も意見も表明せず、ただ、
質問するだけのエイリアスのご登場ですか。
自作自演○見えだよｗ
質問するだけのエイリアスのご登場ですか。
自作自演○見えだよｗ
384 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 15:38:38 0
で、荒らし本体のご登場か↓
こんども、age名無し？ｗ
こんども、age名無し？ｗ
めざわり
いちいち、ageんな
いちいち、ageんな
おやおや、今度はsage荒らしへ変身ですか。ｗ
で、荒らし本体のご登場か↓
で、荒らし本体のご登場か↓
387 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 15:53:53 0
388 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 15:58:00 0
>>1
真理は人が作った。
しかし、その真理は人間の思考で分かるか分からないかの瀬戸際にあり
追い求める必要性を持たせたり、わからないものだとしたり、定義した。
つまり、簡単には分かることが出来ないと真理を定義したと想う。
真理は人が作った。
しかし、その真理は人間の思考で分かるか分からないかの瀬戸際にあり
追い求める必要性を持たせたり、わからないものだとしたり、定義した。
つまり、簡単には分かることが出来ないと真理を定義したと想う。
厨房めかし君は、もちょっと考えた方がいいと想うよｗ
で、荒らし本体のご登場か↓
で、荒らし本体のご登場か↓
>>389
真理というのは、予想でしかないと思う。
この複雑な世界を命題化できる思想があるはずという、わからない事を解ろうとする心理が働いた結果。
つなみにこれは、真理というものが有るか無いかについてというより、真理の成り立ちについて主張しただけ。
真理というのは、予想でしかないと思う。
この複雑な世界を命題化できる思想があるはずという、わからない事を解ろうとする心理が働いた結果。
つなみにこれは、真理というものが有るか無いかについてというより、真理の成り立ちについて主張しただけ。
392 ：379：2007/09/13(木) 17:43:49 0
>>382 ：駕粛
＞それは質問には答えることが出来ないというこですか？
キリストやブッダの思想が思い込みでなかったか､と言うことにも疑問が有ります｡
＞痛みを与えずと言うことは、即ち、痛みを感じる動物を喰わない、もそれにあたりますか？
生きるために他の命を奪うことは避けて通れませんのでその為に犠牲となる命に深い感謝の念を忘れぬことです｡
そして必要なエネルギーを摂取すれば過食もせず無駄食いもせず肉体と精神は常に､健康に保たれるでしょう｡
＞悟っているのかいないのかを見極めるにはどうすればいいのですか？
物事の理を悟れば産みだされる智恵が望む限りの全てを知らしめますので本人が分かります｡
＞悟っていると言う思い込みの判断はどのように考えればいいのですか？
人の産みだす全ての事柄を理解し､是非･善悪の弁別が明確に付けられれば理を悟ったと考えて宜しいでしょう｡
もっと明確に判断したいのなら私と話し合えば直ぐに答えはでますよ｡
理は誰の心の中にも有りますので条件さえ整えば誰でも悟れるものです｡
心の1＋1＝2が理で心の1＋1＝2と1－1＝0の真理を身に付ければその先の計算も難なくこなせるでしょう｡
393 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 17:59:50 0
>>391
大昔はギリシアの神々が真理の真性を担保していたんだよね。
ギリシアの神が神話になって誰も信じなくなってキリスト教が
それに替わって、真理は「神の摂理」等と言い換えが進んで…
言葉が指し示し得る実体があるのが形而下。無いのが無意味。
あるかもしれないのが形而上。ｗ
大昔はギリシアの神々が真理の真性を担保していたんだよね。
ギリシアの神が神話になって誰も信じなくなってキリスト教が
それに替わって、真理は「神の摂理」等と言い換えが進んで…
言葉が指し示し得る実体があるのが形而下。無いのが無意味。
あるかもしれないのが形而上。ｗ
395 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 18:11:11 0
>>382,392
HP=0なキャラ使ってコテ遊びして何が楽しいんだか。>>バカ・ドット
ヒットポイントをもう少し貯めてから遊ぼうね。自作自演もそこまでやるとヤリ過ぎｗ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%22%E9%A7%95%E7%B2%9B%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
396 ：心の仕組みドットコム：2007/09/13(木) 18:38:31 0
>>393
＞コテ外し、みっともない。いつまでっても1+1=2から進歩のないドットは寝ていないさい。ｗ
コテ外しちゃうと心配なのか？
それを言うなら僕ちゃんは心の1+1=2がいつまでったっても分かりませ～ん、だろよ､､
397 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 19:04:35 0
>>396
仮にその通りでも、わかっていないのに、わかっていると妄想している君よりはマシだな。
仮にその通りでも、わかっていないのに、わかっていると妄想している君よりはマシだな。
398 ：心の仕組みドットコム：2007/09/13(木) 19:25:06 0
>>397
無知蒙昧とは何も知ることができぬ心の盲人を指します｡
ですから貴方は↓
＞仮にその通りでも、わかっていないのに、わかっていると妄想している君よりはマシだな。
を検証することは貴方にできません｡
と言っても全く分からないでしょうね｡
それが無知蒙昧な貴方の特徴です｡
>>245-361
362 名前： 考える名無しさん [age] 投稿日： 2007/09/11(火) 22:30:41 0
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無し
とみるや今度はマイクを握って「質問に答えなさい」奇声を
逃げ足用意で場外から連呼。場外での罵倒乱闘に持ち込んで
ドロー試合で引き分けを目論んだものの逆に、ヨージク氏の
論理卍固めにあってリング内に戻れず憤死。
カウント10で試合放棄。負け試合確定。というところ。ｗ
試合放棄はアカンよ。 ドットの完全敗北確定だね。ｗ
>>392
>キリストやブッダの思想が思い込みでなかったか､と言うことにも疑問が有ります｡
遠回りな言い方ですが、それは過去にはいないということですか？
>生きるために他の命を奪うことは避けて
質問に答えられていない。
「犠牲への感謝の念」「過食と健康」について答えたが、問題は「痛みを与えず～」という事柄です。
犠牲者に痛みはあるでしょ？
苦しみ、痛みといった事柄は避けられない。
犠牲の上に創造がある。というか、犠牲は創造の要素であろう。
>物事の理を悟れば産みだされる智恵が望む限りの全てを知らしめますので本人が分かります｡
産みだされる智恵が望む限りの全てを知らしめられているという錯覚である可能性は無視できない。
何が言いたいかというと、判断は全て自分がする。しかし、その判断の対象が自分の判断であると、判断の使用が無い。
コギト問題に近いかもしれない。
それとも錯覚ではないと判断できる条件があるのですか。
>の産みだす全ての事柄を理解し､是非･善悪の弁別が明確に付けられれば理を悟ったと考えて宜しいでしょう｡
となると、是非･善悪の弁別が明確に付けられていると判断する基準が必要になる。
以前の文に、それを示唆する事柄が無いので、それは個人の判断となるのですね？
>理は誰の心の中にも有りますので条件さえ整えば
条件とは何ですか？
その条件を全て挙げてください。
>キリストやブッダの思想が思い込みでなかったか､と言うことにも疑問が有ります｡
遠回りな言い方ですが、それは過去にはいないということですか？
>生きるために他の命を奪うことは避けて
質問に答えられていない。
「犠牲への感謝の念」「過食と健康」について答えたが、問題は「痛みを与えず～」という事柄です。
犠牲者に痛みはあるでしょ？
苦しみ、痛みといった事柄は避けられない。
犠牲の上に創造がある。というか、犠牲は創造の要素であろう。
>物事の理を悟れば産みだされる智恵が望む限りの全てを知らしめますので本人が分かります｡
産みだされる智恵が望む限りの全てを知らしめられているという錯覚である可能性は無視できない。
何が言いたいかというと、判断は全て自分がする。しかし、その判断の対象が自分の判断であると、判断の使用が無い。
コギト問題に近いかもしれない。
それとも錯覚ではないと判断できる条件があるのですか。
>の産みだす全ての事柄を理解し､是非･善悪の弁別が明確に付けられれば理を悟ったと考えて宜しいでしょう｡
となると、是非･善悪の弁別が明確に付けられていると判断する基準が必要になる。
以前の文に、それを示唆する事柄が無いので、それは個人の判断となるのですね？
>理は誰の心の中にも有りますので条件さえ整えば
条件とは何ですか？
その条件を全て挙げてください。
同意・解説要求設問ばかり。糞だね。
で、飽きもせず、ｺﾋﾟﾍﾟ回答なんだろ↓ w
で、飽きもせず、ｺﾋﾟﾍﾟ回答なんだろ↓ w
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1189608383/l50
クリシュナムルティについて
ジッドゥ・クリシュナムルティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3
クリシュナムルティ
http://www.geocities.jp/andreaskjp/jk/framepage4.htm
J・クリシュナムルティ
http://www.nnc.or.jp/~takafumi/psych/term/list/kris.html
クリシュナムルティについて
ジッドゥ・クリシュナムルティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3
クリシュナムルティ
http://www.geocities.jp/andreaskjp/jk/framepage4.htm
J・クリシュナムルティ
http://www.nnc.or.jp/~takafumi/psych/term/list/kris.html
403 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 20:53:24 0
>>398
＞を検証することは貴方にできません｡
それ以前に貴方は証明することもできません。
馬鹿には証明するのは無理だとしても、
誰も貴方を認めていないのは、本当は貴方が馬鹿だからです。
それが無知蒙昧な貴方の特徴です｡
144 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 20:22:57
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
＞を検証することは貴方にできません｡
それ以前に貴方は証明することもできません。
馬鹿には証明するのは無理だとしても、
誰も貴方を認めていないのは、本当は貴方が馬鹿だからです。
それが無知蒙昧な貴方の特徴です｡
144 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 20:22:57
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
404 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 20:54:36 0
543 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/08/15(水) 10:24:17 0
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
405 ：心の仕組みドットコム：2007/09/13(木) 21:29:42 0
>>400
ヨージクさん､､
名前を変えて再登板かね｡
＞遠回りな言い方ですが、それは過去にはいないということですか？
見あたらないと言うことです｡
＞犠牲者に痛みはあるでしょ？
融通の利かない頭だね｡
植物でも命が有るものだから､その命を己の命に繋げる場合は感謝して戴きなさいと言うこと｡
＞何が言いたいかというと、判断は全て自分がする。しかし、その判断の対象が自分の判断であると、判断の（使用･？）が無い。
＞となると、是非･善悪の弁別が明確に付けられていると判断する基準が必要になる。
その時わ万が一きたら私に聞きなさい｡
＞その条件を全て挙げてください。
君には無理だと言ったよ｡
406 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 21:39:40 0
>>405
オマエ本当に、下劣だな。というか、悔しくて仕方ないんだろ。（爆笑）
>>400 みたいな糞レスするのはドットしか居らんだろうが。
コピペしておくぞ。
>>245-361 << 何度も読み直しとけやｗ >>バカどっと
362 名前： 考える名無しさん [age] 投稿日： 2007/09/11(火) 22:30:41 0
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無し
とみるや今度はマイクを握って「質問に答えなさい」奇声を
逃げ足用意で場外から連呼。場外での罵倒乱闘に持ち込んで
ドロー試合で引き分けを目論んだものの逆に、ヨージク氏の
論理卍固めにあってリング内に戻れず憤死。
カウント10で試合放棄。負け試合確定。というところ。ｗ
試合放棄はアカンよ。 ドットの完全敗北確定だね。ｗ
>>405
>ヨージクさん､､
>名前を変えて再登板かね｡
その人であるか否かの判断出来ていないと言うことは、智恵にも限界があるということでしょうか。
>見あたらないと言うことです｡
そうですか。
ちなみに、あなたは多分私の質問を「過去に知能を持つものがいたか」と思い込んでいるようですが
私は事柄を示していただきたく質問したのです。
>融通の利かない頭だね｡
あなたは都合のいいように捉える頭ですね。
>植物でも命が有るものだから､その命を己の命に繋げる場合は感謝して戴きなさいと言うこと｡
感謝するとかの問題ではなく、あなたの「痛みを与えず物事を適切に処理」ことについて問うているのです。
まさか、感謝で痛みを補うとでも言うのですか？いや、それはないですよね。
痛みを感ずるものを喰うことをする人は知能をもっていない、ということですか？
>その時わ万が一きたら私に聞きなさい｡
ではお聞きします。
是非･善悪の弁別が明確に付けられていると判断する基準はなんですか？
その基準を使って明確にできるぐらいの詳細な内容でお願いします。
>君には無理だと言ったよ｡
あなたが条件を挙げることに関して、私は関係ない。
ですから、「理は誰の心の中にも有りますので条件」を全て挙げてください。
>ヨージクさん､､
>名前を変えて再登板かね｡
その人であるか否かの判断出来ていないと言うことは、智恵にも限界があるということでしょうか。
>見あたらないと言うことです｡
そうですか。
ちなみに、あなたは多分私の質問を「過去に知能を持つものがいたか」と思い込んでいるようですが
私は事柄を示していただきたく質問したのです。
>融通の利かない頭だね｡
あなたは都合のいいように捉える頭ですね。
>植物でも命が有るものだから､その命を己の命に繋げる場合は感謝して戴きなさいと言うこと｡
感謝するとかの問題ではなく、あなたの「痛みを与えず物事を適切に処理」ことについて問うているのです。
まさか、感謝で痛みを補うとでも言うのですか？いや、それはないですよね。
痛みを感ずるものを喰うことをする人は知能をもっていない、ということですか？
>その時わ万が一きたら私に聞きなさい｡
ではお聞きします。
是非･善悪の弁別が明確に付けられていると判断する基準はなんですか？
その基準を使って明確にできるぐらいの詳細な内容でお願いします。
>君には無理だと言ったよ｡
あなたが条件を挙げることに関して、私は関係ない。
ですから、「理は誰の心の中にも有りますので条件」を全て挙げてください。
なんだまた柳の下のモグラ叩きかよｗ
409 ：心の仕組みドットコム：2007/09/14(金) 07:47:35 0
411 ：考える名無しさん：2007/09/14(金) 08:36:29 O
412 ：考える名無しさん：2007/09/14(金) 09:08:56 0
413 ：心の仕組みドットコム：2007/09/14(金) 09:11:16 0
>>410
ｗ君､､
と言う君の書き込みは無駄だと思わないのかい？
＞本当の真理は言葉で説明できない
のスレタイに付いて少し語ってご覧なさいな｡
真理とは物事の理を悟ることで物事の理非を分け隔てる心の作用ですから物事の理を悟らぬ限り真理に通ずる心は得られないのです｡
そして真理の先は知能､理解や知識･智恵などに通じていますので人は物事の理を悟らなければ何事も理解もできず知ることもできない
と言う無知蒙昧に陥ってしまうのです｡
無知で有るが故に無知で有ることに気付かず一生､不思議を抱えて人生の終焉を迎えたら勿体ないと思いませんか？
そして理は君の心の中で君の良心に包まれ何時でも君が起こしてくれるのを待っているのです｡
君は自分で理と言う素晴らしい宝を持っているのに､それに気付くことも無く何も使わないで終わってしまうのですよ｡
414 ：心の仕組みドットコム：2007/09/14(金) 09:35:18 0
>>411考える名無しさんと>>412考える名無しさん
そう思うなら>>411考える名無しさんと>>412考える名無しさんは
私宛にスレ付けなければよいことでしょう｡
解決方法は簡単でしょ､､
それが嫌ならば
＞本当の真理は言葉で説明できない
のスレタイに付いて少し語ってご覧なさいな｡
416 ：心の仕組みドットコム：2007/09/14(金) 10:30:51 0
>>415
無知で有ればバカではないと言うのが君のバカと言う基準なのかい？
少しはスレタイに付いて語りなさいね｡
それもできなきゃ去りなさい｡
君は何年たったらまともなスレが書き込めるんだね｡
＞何年、２ちゃんやってんだよ。バカ。
＞ホントバカ。
と言うのは私だろ､､
スレとレスは誓うのレス
>>ドット
君の安物で堂々巡りな真理云々は皆うんざりしているの。
冬も近いから、今の内から冬眠していて欲しいものだね。
借り物だけど、コピペしておくよｗ
362 名前： 考える名無しさん [age] 投稿日： 2007/09/11(火) 22:30:41 0
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無し
とみるや今度はマイクを握って「質問に答えなさい」奇声を
逃げ足用意で場外から連呼。場外での罵倒乱闘に持ち込んで
ドロー試合で引き分けを目論んだものの逆に、ヨージク氏の
論理卍固めにあってリング内に戻れず憤死。
カウント10で試合放棄。負け試合確定。というところ。ｗ
試合放棄はアカンよ。 ドットの完全敗北確定だね。ｗ
君の安物で堂々巡りな真理云々は皆うんざりしているの。
冬も近いから、今の内から冬眠していて欲しいものだね。
借り物だけど、コピペしておくよｗ
362 名前： 考える名無しさん [age] 投稿日： 2007/09/11(火) 22:30:41 0
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無し
とみるや今度はマイクを握って「質問に答えなさい」奇声を
逃げ足用意で場外から連呼。場外での罵倒乱闘に持ち込んで
ドロー試合で引き分けを目論んだものの逆に、ヨージク氏の
論理卍固めにあってリング内に戻れず憤死。
カウント10で試合放棄。負け試合確定。というところ。ｗ
試合放棄はアカンよ。 ドットの完全敗北確定だね。ｗ
>>ドット
君はこのログを何度も読み返すべき。ｗ
>>245-361
といっても、分かりたくないから暴言で荒らしまくっているんだろうけど。
というか、悔しいのだろうね。 だから必死に荒らしレスで居座り決め込んでるし。
みじめったらしいから、やめなよ。大人げない。ｗ
君はこのログを何度も読み返すべき。ｗ
>>245-361
といっても、分かりたくないから暴言で荒らしまくっているんだろうけど。
というか、悔しいのだろうね。 だから必死に荒らしレスで居座り決め込んでるし。
みじめったらしいから、やめなよ。大人げない。ｗ
420 ：心の仕組みドットコム：2007/09/14(金) 11:27:07 0
>>419
貴方に真実を読み取る智恵が無く真実を暴言と勘違いしているだけですよ｡
もしも貴方に智恵が有るのでしたら智恵とは如何なるものかを説明して下さい｡
智恵を説明できなければ貴方には智恵がない証明と成ります｡
もっと子供ならば子供らしくしなさいね｡
>>ドット
必死だね。ｗ
>>245-361
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無し
とみるや今度はマイクを握って「質問に答えなさい」奇声を
逃げ足用意で場外から連呼。場外での罵倒乱闘に持ち込んで
ドロー試合で引き分けを目論んだものの逆に、ヨージク氏の
論理卍固めにあってリング内に戻れず憤死。
カウント10で試合放棄。ドットの完全敗北確定。ｗ
その後も、照明の落ちた場内から去りもせず、マイクを握りしめ
「理を説明しなさい」「知恵を説明しなさい」と「説明しなさい」の奇声連呼。
周囲の顰蹙も省みず、場内に留まれば試合は終わっていないという妄想勘違い。
空き缶を投げられ、水をかけられ、罵声を浴びても、老体プロレスラー
試合さえできれば、まだまだ現役・チャンピオンと誰彼かまわず試合を挑む。
ゴミ掃除人さえ掴まえて、試合を挑むその姿こそ哀れなり。ｗ
>>409
>蒙昧度合いの強い君は何を聞いても覚えるだけで何事も頭で租借できません｡
蒙昧と言うが、あなたこそ蒙昧では？
あなたは自分が蒙昧ではないことを説明することは出来ないだろうし、説明できるが君たちにはわからない、などと言うでしょう。
もし説明できるのなら、説明をお願いします。
>つまり君との会話は時間をゴミ箱にすてるようなものです｡
いえいえ、そんなことはありませんよ。
この時間を受け入れれば、軽薄にして浅はかな思考で作り固めた理論への過信と回帰から脱し、
今まで繰り広げてきた所業が醜態であった事に気付くことができるのです。
且つそれを恥、悔い、その失敗から学び新たなる思想を考えることも出来るのです。
つまり、私はあなたに打開のチャンスを与えているのです。
長い間、培って来た脆薄で妄執なる弁疏という名の殻に籠もっていたあなたにとって、外の世界は
大変厳しい所になるでしょう。しかし、それでも受け入れなければならないのですよ。呉下阿蒙よ。
>蒙昧度合いの強い君は何を聞いても覚えるだけで何事も頭で租借できません｡
蒙昧と言うが、あなたこそ蒙昧では？
あなたは自分が蒙昧ではないことを説明することは出来ないだろうし、説明できるが君たちにはわからない、などと言うでしょう。
もし説明できるのなら、説明をお願いします。
>つまり君との会話は時間をゴミ箱にすてるようなものです｡
いえいえ、そんなことはありませんよ。
この時間を受け入れれば、軽薄にして浅はかな思考で作り固めた理論への過信と回帰から脱し、
今まで繰り広げてきた所業が醜態であった事に気付くことができるのです。
且つそれを恥、悔い、その失敗から学び新たなる思想を考えることも出来るのです。
つまり、私はあなたに打開のチャンスを与えているのです。
長い間、培って来た脆薄で妄執なる弁疏という名の殻に籠もっていたあなたにとって、外の世界は
大変厳しい所になるでしょう。しかし、それでも受け入れなければならないのですよ。呉下阿蒙よ。
ドット2号か。
うり二つだな。
うり二つだな。
425 ：考える名無しさん：2007/09/14(金) 16:52:57 0
審判員？ ばーか。
所詮ドットのレベル以上にならないから
無意味・無価値。無恥蒙昧。ｗ
ほんと 424なドットってバカだな。ｗ
所詮ドットのレベル以上にならないから
無意味・無価値。無恥蒙昧。ｗ
ほんと 424なドットってバカだな。ｗ
×424
○425
○425
428 ：考える名無しさん：2007/09/14(金) 17:48:28 0
>>245-361
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無しとみるや
今度はマイクを握って「質問に答えなさい」と裏声奇声をがなり続け
逃げ足半分、場外連呼。もちろん目指すは場外乱闘、罵倒ドロー。
負け試合をドロー試合に持ち込んで、引き分け試合を目論んではみたものの
逆に、ヨージク氏の論理卍固めにあってギブアップ。
リング内にさえ戻れず場外でみじめな骨折憤死。
カウント10で試合放棄確定。ドットの完全敗北も確定。ｗ
その後も、照明の、落ちた場内から去りもせず、ただひたすらマイクを握りしめ
「理を説明しなさい」「知恵を説明しなさい」と「説明しなさい」の奇声を連呼。
空気も読めず、周囲の顰蹙も省みれずに、場内に留まりこそすれば、試合はまだまだ終わらじと、妄想暴走勘違い。
空き缶投げられ、水をかけられ、罵声を浴びせられても、憐れな老体プロレスラー
あと一試合できさえすれば、まだまだオレは現役・チャンピオン。と誰彼かまわず試合を挑む。
挙げ句の果てにはゴミ掃除人さえ掴まえて、罵倒半分煽り半分の糞試合を挑むその姿こそ哀れなり。ｗ
430 ：考える名無しさん：2007/09/14(金) 20:09:03 0
431 ：考える名無しさん：2007/09/14(金) 20:22:32 0
またまた自作自演のage荒らしかよ。 >>ドット
見下げた荒らしだな。 みっともない。ｗ
見下げた荒らしだな。 みっともない。ｗ
なんでこのスレはこんなに荒れているんだ？
433 ：考える名無しさん：2007/09/14(金) 20:38:07 0
とんとん
435 ：考える名無しさん：2007/09/15(土) 02:36:33 0
>>433
ぎゃくだろ
ぎゃくだろ
436 ：考える名無しさん：2007/09/15(土) 02:49:36 O
もしかして、方法を変えるって
自演作戦という意味だったのだろうか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1170387099/159
だとしたら、この人大丈夫？
自演作戦という意味だったのだろうか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1170387099/159
だとしたら、この人大丈夫？
お、ドットが消えたんじゃねぇ？
439 ：考える名無しさん：2007/09/16(日) 11:33:22 0
ドット疲れる。
440 ：考える名無しさん：2007/09/16(日) 16:05:41 O
真理を伝える方法を教えようか
沈黙
そこには真実があるはずです
沈黙
そこには真実があるはずです
ｱﾎﾗｼ
442 ：考える名無しさん：2007/09/16(日) 16:49:15 O
な～んてね
哲厨，絶対真理厨，相対主義厨，横綱の品格厨，ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝﾏﾁｶﾞｯﾄﾙ厨，思想厨，ポモ厨，ソカ厨，セコ厨，添え厨
これらはほとんど同類である。
地道に進展しているまともな学問に対するル・サンチマン（＝知的ルサンチマン）で通底している。
自己主張をすればするほど滲み出るル・サンチマンが、実に豊穣な味わいを生み出している。
445 ：考える名無しさん：2007/09/16(日) 18:05:17 0
>>444
いやいや、あたりまえのことをしたり顔で言えてこそ、真の哲学研究者と言えよう。
いやいや、あたりまえのことをしたり顔で言えてこそ、真の哲学研究者と言えよう。
446 ：考える名無しさん：2007/09/16(日) 18:15:55 0
俺はドイツ第三帝国というコピーに引かれ
世界がゲルマン民族のものになるためにはどうすればよいのか考えた
優秀なゲルマン民族なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でポーランドにジークハイル、ジークハイルとつぶやきながら飛び込む
国境ををこじ開けブラジャーを腰に巻きワルシャワを蹂躙する
英仏が呆然としながら見てくるがアーリア人の悲願のためなので気にしない
オランダに潜りこみ「ゲルマンだから！ゲルマンだから！」と絶叫
オランダは大泣きで降伏
だがまだ帝国には不十分
次はフランスにムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
フランスはマジノ線を防御している最中だったが電撃戦なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺にクリークしろ！！俺にクリークしろ！！」と絶叫
英仏は無言でダンケルクから立ち去る
確実に千年帝国に近づく
開脚後転でソ連に飛び込みキエフを包囲し共産主義者を吊るす
ナポレオンの真似をしながらモスクワに突撃
タンスを開けると一枚の家系図発見
死んだ親父がユダヤ人だという家系図発見
俺は泣いた
世界がゲルマン民族のものになるためにはどうすればよいのか考えた
優秀なゲルマン民族なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でポーランドにジークハイル、ジークハイルとつぶやきながら飛び込む
国境ををこじ開けブラジャーを腰に巻きワルシャワを蹂躙する
英仏が呆然としながら見てくるがアーリア人の悲願のためなので気にしない
オランダに潜りこみ「ゲルマンだから！ゲルマンだから！」と絶叫
オランダは大泣きで降伏
だがまだ帝国には不十分
次はフランスにムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
フランスはマジノ線を防御している最中だったが電撃戦なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺にクリークしろ！！俺にクリークしろ！！」と絶叫
英仏は無言でダンケルクから立ち去る
確実に千年帝国に近づく
開脚後転でソ連に飛び込みキエフを包囲し共産主義者を吊るす
ナポレオンの真似をしながらモスクワに突撃
タンスを開けると一枚の家系図発見
死んだ親父がユダヤ人だという家系図発見
俺は泣いた
447 ：心の仕組みドットコム：2007/09/17(月) 12:07:20 0
>>445
＞いやいや、あたりまえのことをしたり顔で言えてこそ、真の哲学研究者と言えよう。
いやいや、あたりまえのことあたりまえに考え行動するのは啓蒙家で､､
あたりまえのことあたりまえに考える道を模索するのが哲学探究者で､､
他人が記した哲学書から哲学を知ろうと考えるのが哲学研究者と言う
哲学者ではないのかな｡
>>447
ドットさんは啓蒙家とはいえないね。
啓蒙する相手を選んじゃってるもんね。
自分の望まない反応が返ってきちゃうと
啓蒙することを放棄しちゃうからね。
結局、自分が本当に悟ったかどうか、
半信半疑だから、自分自身を守るために
逃げるんだよね。
ドットさんは啓蒙家とはいえないね。
啓蒙する相手を選んじゃってるもんね。
自分の望まない反応が返ってきちゃうと
啓蒙することを放棄しちゃうからね。
結局、自分が本当に悟ったかどうか、
半信半疑だから、自分自身を守るために
逃げるんだよね。
451 ：心の仕組みドットコム：2007/09/17(月) 16:13:36 0
>>449
非理の心で理と対峙する対象に理を渡せませんし対象も最初から理を望んではいません｡
その経緯を見て相手を選択すると感じますが､元々その対象が対象外だと言うことです｡
ヨージク駕粛さん､､は良心を大切に思う友人の気持ちを知りたいと言うことで話しかけ
てきましたが彼自身が理を求めているのでは有りません｡
その彼と話しをしても無駄なことですよね｡
>>451
笑える。よっぽど、悔しいのだね。ｗ
議論は終わってるんだよ。もう一度ログを読み直そうね。
>>245-361
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無しとみるや
今度はマイクを握って「質問に答えなさい」と裏声奇声をがなり続け
逃げ足半分、場外連呼。もちろん目指すは場外乱闘、罵倒ドロー。
負け試合をドロー試合に持ち込んで、引き分け試合を目論んではみたものの
逆に、ヨージク氏の論理卍固めにあってギブアップ。
リング内にさえ戻れず場外でみじめな骨折憤死。
カウント10で試合放棄確定。ドットの完全敗北も確定。ｗ
その後も、照明の、落ちた場内から去りもせず、ただひたすらマイクを握りしめ
「理を説明しなさい」「知恵を説明しなさい」と「説明しなさい」の奇声を連呼。
空気も読めず、周囲の顰蹙も省みれずに、場内に留まりこそすれば、試合はまだまだ終わらじと、妄想暴走勘違い。
空き缶投げられ、水をかけられ、罵声を浴びせられても、憐れな老体プロレスラー
あと一試合できさえすれば、まだまだオレは現役・チャンピオン。と誰彼かまわず試合を挑む。
挙げ句の果てにはゴミ掃除人さえ掴まえて、罵倒半分煽り半分の糞試合を挑むその姿こそ哀れなり。ｗ
笑える。よっぽど、悔しいのだね。ｗ
議論は終わってるんだよ。もう一度ログを読み直そうね。
>>245-361
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無しとみるや
今度はマイクを握って「質問に答えなさい」と裏声奇声をがなり続け
逃げ足半分、場外連呼。もちろん目指すは場外乱闘、罵倒ドロー。
負け試合をドロー試合に持ち込んで、引き分け試合を目論んではみたものの
逆に、ヨージク氏の論理卍固めにあってギブアップ。
リング内にさえ戻れず場外でみじめな骨折憤死。
カウント10で試合放棄確定。ドットの完全敗北も確定。ｗ
その後も、照明の、落ちた場内から去りもせず、ただひたすらマイクを握りしめ
「理を説明しなさい」「知恵を説明しなさい」と「説明しなさい」の奇声を連呼。
空気も読めず、周囲の顰蹙も省みれずに、場内に留まりこそすれば、試合はまだまだ終わらじと、妄想暴走勘違い。
空き缶投げられ、水をかけられ、罵声を浴びせられても、憐れな老体プロレスラー
あと一試合できさえすれば、まだまだオレは現役・チャンピオン。と誰彼かまわず試合を挑む。
挙げ句の果てにはゴミ掃除人さえ掴まえて、罵倒半分煽り半分の糞試合を挑むその姿こそ哀れなり。ｗ
453 ：考える名無しさん：2007/09/17(月) 17:06:22 0
>>452
藁藁
藁藁
454 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/17(月) 17:46:01 0
>>451
お久しぶり。ちょっと気になったので。
まず、駕粛さんは私とは関係ないので個別に対応すべきですよ。
＞良心を大切に思う友人の気持ちを知りたいと言うことで話しかけてきましたが彼自身が理を求めて
＞いるのでは有りません｡ その彼と話しをしても無駄なことですよね｡
やはりこういうことだったのね。どうして私に直接言わなかったの？
結局、君は私の資格を問おうとしていたということで、私の推測は正しかったことになるね。
説明する前から俺の話を信じろといくら言ったって、そりゃ無理でしょ。
君の言う「理」が私の友人の言っていることと同じかどうかという保証はない。その確認すらできないのに
「理」を求めろと言われてもできるはずがない。
そもそも君の議論の前提である「理」とは何なのかということさえ君自身でろくすっぽ説明できないのに、
その「理」を求めなくてはならない（もしくは求めようとする人が誰かいる）と思う君の思考回路はどうなって
いるんだい？
お久しぶり。ちょっと気になったので。
まず、駕粛さんは私とは関係ないので個別に対応すべきですよ。
＞良心を大切に思う友人の気持ちを知りたいと言うことで話しかけてきましたが彼自身が理を求めて
＞いるのでは有りません｡ その彼と話しをしても無駄なことですよね｡
やはりこういうことだったのね。どうして私に直接言わなかったの？
結局、君は私の資格を問おうとしていたということで、私の推測は正しかったことになるね。
説明する前から俺の話を信じろといくら言ったって、そりゃ無理でしょ。
君の言う「理」が私の友人の言っていることと同じかどうかという保証はない。その確認すらできないのに
「理」を求めろと言われてもできるはずがない。
そもそも君の議論の前提である「理」とは何なのかということさえ君自身でろくすっぽ説明できないのに、
その「理」を求めなくてはならない（もしくは求めようとする人が誰かいる）と思う君の思考回路はどうなって
いるんだい？
455 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/17(月) 17:46:58 0
君はずいぶん長くこの板で書き込みをしていたようだけど、誰か君の主張に賛同し、君の言う「理」について
深い話ができたことが一度でもあるのかい？つまり、「彼自身が理を求めて」いる人がいたのかということね。
おそらくそんな人はいなかったし、これからもいない。なぜなら、君と話を始めるためには「理」が何なのかを
知っていなければならないが、それを知るためには「彼自身が理を求めて」いることが必要であるのだから。
つまり、箱の中に何があるのかと聞いているのに何の説明もなく、「お前が箱の中のものを求めているので
なければこれ以上話しても無駄だ」と君は言っているんだよ。求める求めないの前に、箱の中に何があるか
わからなければ、求めようがないでしょ。それが私の欲しいものかどうかすらわからんのだから。
あんパンかどうかと聞いているのに、何パンか答えることができないばかりか、買おうとする気がないと逆ギレ
している店員と同じですな。
君は箱の中のものを「理」だの「良心」だの「道徳」だのと立派な用語で説明しているが、その内容は全然
具体的でも実践的でもなく、循環論法の言葉遊びにしかすぎない。しかも君の言動はちょっと幼稚だし、
このままでは君にも君の議論にも何の魅力も感じることができないよ。まずは自分の思考をもう少し整理して
提示できるようになってほしいね。他人への批判はそれからでいい。
深い話ができたことが一度でもあるのかい？つまり、「彼自身が理を求めて」いる人がいたのかということね。
おそらくそんな人はいなかったし、これからもいない。なぜなら、君と話を始めるためには「理」が何なのかを
知っていなければならないが、それを知るためには「彼自身が理を求めて」いることが必要であるのだから。
つまり、箱の中に何があるのかと聞いているのに何の説明もなく、「お前が箱の中のものを求めているので
なければこれ以上話しても無駄だ」と君は言っているんだよ。求める求めないの前に、箱の中に何があるか
わからなければ、求めようがないでしょ。それが私の欲しいものかどうかすらわからんのだから。
あんパンかどうかと聞いているのに、何パンか答えることができないばかりか、買おうとする気がないと逆ギレ
している店員と同じですな。
君は箱の中のものを「理」だの「良心」だの「道徳」だのと立派な用語で説明しているが、その内容は全然
具体的でも実践的でもなく、循環論法の言葉遊びにしかすぎない。しかも君の言動はちょっと幼稚だし、
このままでは君にも君の議論にも何の魅力も感じることができないよ。まずは自分の思考をもう少し整理して
提示できるようになってほしいね。他人への批判はそれからでいい。
456 ：心の仕組みドットコム：2007/09/17(月) 19:08:34 0
>>454
君が理とは何かを聞いても理とは悟り知るものですから聞くだけ無駄なのですよ｡
無駄でも聞くだけ聞きたいので有れば答えましょう｡
『理とは心の法則の全てを知らしめる源』です｡
貴方自身が理を求めている訳では有りませんので､これ以上の説明は無駄ですので致しません｡
ヨー坊はこの次に水を汲みに来るときにはザルではなく水の漏れない器を持ってきなさいね｡
457 ：考える名無しさん：2007/09/17(月) 19:44:16 0
144 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 20:22:57
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
458 ：考える名無しさん：2007/09/17(月) 19:44:37 0
543 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/08/15(水) 10:24:17 0
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
459 ：考える名無しさん：2007/09/17(月) 19:58:54 O
460 ：考える名無しさん：2007/09/17(月) 20:15:16 0
>>459
そういう問題ですらありません。
そういう問題ですらありません。
461 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/17(月) 20:16:39 0
>>456
君は本当に、人の批判しかできないんだねえ。
説明すら満足にできてないのに、そのために「水の漏れない器」を持って来いとはどういうこと？
他人のことを気にする前に、自分は何一つ説明できないことを気にするべきだね。
注ごうとする水差しが穴だらけであれば、受ける器が何であろうと関係ないでしょ。
自分の水差しに水があることを示し得てから、他人の容器に文句を付けてくださいね。
自分のことすらまともに理解できていない人が「悟り」だの何だの言ってもどーしようもない。
私はむしろ、なぜこうなってしまったのかという君の心のありようの方が気になっているよ。
ひたすら自らの「悟り」を主張して自分を肯定（そして他人を否定）せざるを得ない心理状況に
至る経緯は、想像を絶するものであったことでしょう。詳細はわからないけれど、君もずいぶん
苦労してきた人なのだろうと思います。もうちょっと肩の力を抜いたら楽になると思うよ。
君は本当に、人の批判しかできないんだねえ。
説明すら満足にできてないのに、そのために「水の漏れない器」を持って来いとはどういうこと？
他人のことを気にする前に、自分は何一つ説明できないことを気にするべきだね。
注ごうとする水差しが穴だらけであれば、受ける器が何であろうと関係ないでしょ。
自分の水差しに水があることを示し得てから、他人の容器に文句を付けてくださいね。
自分のことすらまともに理解できていない人が「悟り」だの何だの言ってもどーしようもない。
私はむしろ、なぜこうなってしまったのかという君の心のありようの方が気になっているよ。
ひたすら自らの「悟り」を主張して自分を肯定（そして他人を否定）せざるを得ない心理状況に
至る経緯は、想像を絶するものであったことでしょう。詳細はわからないけれど、君もずいぶん
苦労してきた人なのだろうと思います。もうちょっと肩の力を抜いたら楽になると思うよ。
462 ：心の仕組みドットコム：2007/09/17(月) 20:47:31 0
>>461
＞君は本当に、人の批判しかできないんだねえ。
私は事実を申し上げているだけですが君の強い自我がその様に捉えるのです｡
智恵の泉で水を汲むのにヨー坊はザルを持ってきてどうするのか､と言っているのです｡
463 ：考える名無しさん：2007/09/17(月) 21:15:06 0
465 ：ヨージク ◆bfpDZJ876k ：2007/09/17(月) 22:36:33 0
>>462
智恵の泉があれば水を汲みに行きますが、どうやら泉は君の近くにはないみたいだよ。
君は智恵の泉があるはずだと言うだけで、いつもそれ以外に何の説明もできないじゃないの。
君が指し示すところには、うす汚れた水溜りしかない。水溜りに水を汲みに来いと言われても困る。
君は、愚か者には見えない超豪華な服を着ていると主張する裸の王様と同じですね。
君が裸で歩き回って風邪を引くのは勝手ですが、自分は愚か者ではないと信じて君がそんな服に
大金を投じた事実と、いつまでも自分が裸であることに気づかずに歩き回っている痛々しい王様を
見ざるを得ないスレ住人の苦笑には気づくべきです。
ドット君、いつまで同じことやってんのよ。さすがにもう飽きたわ。
君がドットを演じて楽しんでいるならいいけどね。まあ後はどうぞご勝手に。
智恵の泉があれば水を汲みに行きますが、どうやら泉は君の近くにはないみたいだよ。
君は智恵の泉があるはずだと言うだけで、いつもそれ以外に何の説明もできないじゃないの。
君が指し示すところには、うす汚れた水溜りしかない。水溜りに水を汲みに来いと言われても困る。
君は、愚か者には見えない超豪華な服を着ていると主張する裸の王様と同じですね。
君が裸で歩き回って風邪を引くのは勝手ですが、自分は愚か者ではないと信じて君がそんな服に
大金を投じた事実と、いつまでも自分が裸であることに気づかずに歩き回っている痛々しい王様を
見ざるを得ないスレ住人の苦笑には気づくべきです。
ドット君、いつまで同じことやってんのよ。さすがにもう飽きたわ。
君がドットを演じて楽しんでいるならいいけどね。まあ後はどうぞご勝手に。
468 ：心の仕組みドットコム：2007/09/17(月) 23:53:37 0
>>465
ヨー君､､
君の頭では考えられないことが実はもの凄く簡単なことなんだよ｡
その簡単な仕組みに気付くためには君の頭を仕組みに気付く頭にヨー君が自分で切り換えなければ駄目なんだよ｡
ヨー君が使っている今の頭は何も知ることのできない無知蒙昧の頭でヨー君がもう一つ持っている頭は何でも知ることのできる理を重んじる智恵の頭なんだよ｡
智恵の頭をヨー君が使うにはヨー君の心が知を望む純粋で謙虚な心にしないと智恵の頭を使う方法を聞いても無駄なんだよ｡
分かったら返事は良いから良く考えて見なさいね｡じゃあね､､
470 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 00:07:55 0
>>468
誰が見ても君の方が理から程遠い。
こんなところで、自分が悟っていると妄想していることを公言しているとは本当にお気の毒です。
何度もいいますが、貴方は悟っていません。
人に対して少しでも何かが理解できるようなきっかけすら与えられないのは、
貴方が愚かだからです。
貴方はゴミを巻き散らかしているだけなんです。
誰が見ても君の方が理から程遠い。
こんなところで、自分が悟っていると妄想していることを公言しているとは本当にお気の毒です。
何度もいいますが、貴方は悟っていません。
人に対して少しでも何かが理解できるようなきっかけすら与えられないのは、
貴方が愚かだからです。
貴方はゴミを巻き散らかしているだけなんです。
哲厨，絶対真理厨，相対主義厨，横綱の品格厨，ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝﾏﾁｶﾞｯﾄﾙ厨，思想厨，ポモ厨，ソカ厨，セコ厨，添え厨
これらはほとんど同類である。
地道に進展しているまともな学問に対するル・サンチマン（＝知的ルサンチマン）で通底している。
自己主張をすればするほど滲み出るル・サンチマンが、実に豊穣な味わいを生み出している。
472 ：心の仕組みドットコム：2007/09/18(火) 09:55:13 0
>>469
君は>>464で>>461に問うてたのではないのかね？
君の悪態は宗教に心を奪われた者達特有の記憶馬鹿が用いる話法だから会話が無駄だと言ったのです｡
＞あなたは自分が蒙昧ではないことを説明することは出来ないだろうし、説明できるが君たちにはわからない、などと言うでしょう。
＞もし説明できるのなら、説明をお願いします。
＞説明できるが君たちにはわからない｡
その通りです｡それを説明するには君が如何に無知であるか､を証明すると言うことです｡
無知である君に無知であることを証明しても無知であるが故に証明を受け取れないと言うことは明白です｡
つまり智恵の泉に智恵と言う水を汲みにくるときにはザルではなく相応の器を持ってきなさい､と言うことです｡
相応の器とは知を望む純粋で謙虚な心と言う器です｡
君が書物を読み覚え集めた資料は君の頭に記憶したと言うことで君が知ったと言うことでは無いのです｡
知ると言うことも知識を集めることも智恵と言う知の恵みが必要たのです｡
その智恵は知のはたらきと言う知能が産みだすもので知能とは､ものごとを理解し､是非･善悪を弁別する心と言う智･知のはたらきです｡
ものごとを理解する為には物事の理を悟る必要が有り､是非･善悪を弁別すると言う是非とは汚れ無き良心に照らし合わせと言う意味です｡
そして善悪とは理か非理かを見極め､汚れ無き良心に照らし合わせ振り分ける（弁別）と言うことです｡
これは何人も異を唱えられぬ心の法則ですが君が私から何かを知ると言う行為も法則を無視して叶うものではないと言うことです｡
473 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 10:00:54 0
144 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 20:22:57
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
474 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 10:01:08 0
543 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/08/15(水) 10:24:17 0
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
475 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 12:27:37 0
>>473
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
彼の選択は的を得た正しい選択だよ｡
問題はお前の頭だ｡
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
彼の選択は的を得た正しい選択だよ｡
問題はお前の頭だ｡
476 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 12:38:00 0
>>475
そもそも「事象の全てを知っている」事自体、あり得ないのだが。
そもそも「事象の全てを知っている」事自体、あり得ないのだが。
477 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 13:41:09 0
>>476
＞そもそも「事象の全てを知っている」事自体、あり得ないのだが。
正しくは､お前の頭では「あり得ないのだが」だろよ｡
だから
そもそも俺の頭では「事象の全てを知っている」事自体、あり得ないのだが。
と正しく言えよ｡
＞そもそも「事象の全てを知っている」事自体、あり得ないのだが。
正しくは､お前の頭では「あり得ないのだが」だろよ｡
だから
そもそも俺の頭では「事象の全てを知っている」事自体、あり得ないのだが。
と正しく言えよ｡
478 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 13:50:58 0
>>477
＞正しくは､お前の頭では「あり得ないのだが」だろよ｡
違う。君は元の発言を見ていないからわからないのだろうけど、
ドット本人が知らないことがあったから。
ドット本人も別の文脈では知らないことがあるのは認めていた。
＞正しくは､お前の頭では「あり得ないのだが」だろよ｡
違う。君は元の発言を見ていないからわからないのだろうけど、
ドット本人が知らないことがあったから。
ドット本人も別の文脈では知らないことがあるのは認めていた。
479 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 14:02:19 0
＞ドット本人も別の文脈では知らないことがあるのは認めていた。
ならば名前を入れて礼を尽くしその事を示してコムさんと話し合えばいいだろよ｡
ならば名前を入れて礼を尽くしその事を示してコムさんと話し合えばいいだろよ｡
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （°） （。）＼ 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 知的ルサウンチマンに苛まれている
| |r┬-| | 不貞腐れたバカボンパパみたいな
＼ `ー'´ ／ ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （。） （°） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （°） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
>>481
473
475
477
479
この発言はドットの疑いが強い。（※自作自演）
ドットは自分のクライアントの設定が漏れていることすら理解できて
いないようだ。前に忠告したんだけどな。
観察力があれば何故ドットの発言だと特定できる理由は直ぐわかる。
つまり今までの哲学板でドット以外にこの特徴を出す発言をする香具師が
いなかったからだ。
473
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この発言はドットの疑いが強い。（※自作自演）
ドットは自分のクライアントの設定が漏れていることすら理解できて
いないようだ。前に忠告したんだけどな。
観察力があれば何故ドットの発言だと特定できる理由は直ぐわかる。
つまり今までの哲学板でドット以外にこの特徴を出す発言をする香具師が
いなかったからだ。
483 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 15:38:49 0
>>481
＞２ちゃんでは匿名が推奨されている。
そうか？
どこに匿名が推奨されているのかおしえてくれよ｡
誰でもドットじゃ話しになんないだろ｡
>>482
おまえは＞＞481とおなじやつか？
けつにwを付け忘れてるぞ｡
＞２ちゃんでは匿名が推奨されている。
そうか？
どこに匿名が推奨されているのかおしえてくれよ｡
誰でもドットじゃ話しになんないだろ｡
>>482
おまえは＞＞481とおなじやつか？
けつにwを付け忘れてるぞ｡
>>483
＞どこに匿名が推奨されているのかおしえてくれよ｡
わからないなら、半年ロムれ。
それから俺は481であるが482ではない。
482の言う通り、ドットの書き込みにはある癖がある。
本人は気がつかないものだろうけどね。
＞どこに匿名が推奨されているのかおしえてくれよ｡
わからないなら、半年ロムれ。
それから俺は481であるが482ではない。
482の言う通り、ドットの書き込みにはある癖がある。
本人は気がつかないものだろうけどね。
485 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 16:26:15 0
ドットの味方はドットだけ。
誰も荒らしの肩をもったりしない。
だから、自作自演はスグ判るんだよｗ
誰も荒らしの肩をもったりしない。
だから、自作自演はスグ判るんだよｗ
486 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 16:44:40 0
>>484
お前が２ちゃんでは匿名が推奨されているといってんだからどこにだと聞いてんだよ｡
＞それから俺は481であるが482ではない。
証拠はあんのか｡
匿名ではお前がドットかもしんないだろ｡
>>485もお前だろ
お前じゃないなら証明してみろ｡
お前が２ちゃんでは匿名が推奨されているといってんだからどこにだと聞いてんだよ｡
＞それから俺は481であるが482ではない。
証拠はあんのか｡
匿名ではお前がドットかもしんないだろ｡
>>485もお前だろ
お前じゃないなら証明してみろ｡
>>486
＞お前が２ちゃんでは匿名が推奨されているといってんだからどこにだと聞いてんだよ｡
特にコテハンが要求されているのでないなら、どこの板でもそう。
コテハンが嫌われるのを知らないなら、半年ロムれ。
＞匿名ではお前がドットかもしんないだろ｡
客観的にはそうだね。で、それの何が問題なんだ？
俺がドットかもしれない――それぐらいの疑いを持っているのは良いことだと思うぞ。ｗ
＞お前が２ちゃんでは匿名が推奨されているといってんだからどこにだと聞いてんだよ｡
特にコテハンが要求されているのでないなら、どこの板でもそう。
コテハンが嫌われるのを知らないなら、半年ロムれ。
＞匿名ではお前がドットかもしんないだろ｡
客観的にはそうだね。で、それの何が問題なんだ？
俺がドットかもしれない――それぐらいの疑いを持っているのは良いことだと思うぞ。ｗ
488 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 17:08:11 0
489 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 17:13:20 0
自分はある女の人と出会って人生が崩壊した。
その人は他の男が言うにはいい娘だけど自分の基準で言えば魔性の女。
その人は他の男が言うにはいい娘だけど自分の基準で言えば魔性の女。
>>486もドットと同じ文字コードを発言している。
１６進ダンプして見せてやるか？ｗ
１６進ダンプして見せてやるか？ｗ
492 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 17:26:36 0
>>486,488 （age荒らし@ドット)
> 証拠はあんのか｡
> お前じゃないなら証明してみろ｡
> あったらその番号を入れて見ろよwww
理を悟り知り、知恵を身につけ、眼力を養えた者であれば
そんな証拠や書き人の識別なんて一目でなし得ることですね。
理非に心を奪われ日々荒らし行為に明け暮れる無恥蒙昧な君は
是非･善悪を弁別する心と言う智･知のはたらきが理非の故に法則
から外れた心の仕組みとなってしまっているのです。
もう一度、心を純粋にして、知恵の泉から水を汲み取り、心の器に
知恵が溜まるまで飲み続けるべきですね。乾きが癒えていかほどか
水が残るかを知れば、荒らし行為もおさまるでしょうに。残念なことです。
ま、氏ぬまでに一度は試してみることをお薦めしますよ。ｗ
>>483
＞誰でもドットじゃ話しになんないだろ｡
「話し」って？
何度も指摘しているのに、まだ治りませんね。
いい加減自分の馬鹿さ加減に気がつきましょう。
それともまだ気がつかないのですか。本当に日本人？
＞誰でもドットじゃ話しになんないだろ｡
「話し」って？
何度も指摘しているのに、まだ治りませんね。
いい加減自分の馬鹿さ加減に気がつきましょう。
それともまだ気がつかないのですか。本当に日本人？
すごいな
自分のコテハンなし発言が筒抜けだったとは
>>428
この文字コードもそうだね。ｗ
この文字コードもそうだね。ｗ
496 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 18:08:05 0
497 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 18:13:09 0
あ～メダメ(ﾟ∀ﾟ)はアメったことないのにメリってるホｗ
どうせらッパにったことないんだろうね
まあ日本で引きこもってット
チチってるカスが文化とか伝統とか分かるわけだわなｗ
(ﾟ∀ﾟ)の話しはコテハンソースだからねｗ
健常者にはアホったらる東大Ⅰ文フー人etc.
そしてついにコテハンなしほら吹き確定の
ＧＨＱのコテコテハハンな英訳ｗｗｗ
さんざこの文字コードもそうだよんだとか言ってースｗ
あーこの文字コードもぇーｗ
どうせらッパにったことないんだろうね
まあ日本で引きこもってット
チチってるカスが文化とか伝統とか分かるわけだわなｗ
(ﾟ∀ﾟ)の話しはコテハンソースだからねｗ
健常者にはアホったらる東大Ⅰ文フー人etc.
そしてついにコテハンなしほら吹き確定の
ＧＨＱのコテコテハハンな英訳ｗｗｗ
さんざこの文字コードもそうだよんだとか言ってースｗ
あーこの文字コードもぇーｗ
>>496
意味不明。アンカー間違っていない？
意味不明。アンカー間違っていない？
499 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 18:41:53 0
ごちゃごちゃうっせーなー。
頭イテーんだよこっちは
頭イテーんだよこっちは
>>499
なら黙ってろ。もう来るな。
なら黙ってろ。もう来るな。
>>500
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒」
が生じた、と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒。」
を生じさせたと考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサンチマン（＝ル・サンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒」
が生じた、と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒。」
を生じさせたと考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサンチマン（＝ル・サンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
502 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 19:16:19 0
504 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 19:26:39 0
>>502
この文字コードもコムだね。ｗ
この文字コードもコムだね。ｗ
505 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 19:27:12 0
>>503
この文字コードもコムだね。ｗ
この文字コードもコムだね。ｗ
506 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 19:34:53 0
ドットコムって、前から壊れたままだもんな。
『アタマの仕組みどっと壊れてた』。
とかにコテ替えた方がいいね。ｗ
『アタマの仕組みどっと壊れてた』。
とかにコテ替えた方がいいね。ｗ
からむ→論破される→相手のせいにして逃げる→叩かれる
→自演する→バレる→白を切る→からむ→相手にされなくなる→
しばらく静観→名無しで登場→バレる→開き直ってからむ
→論破される→相手のせいにして逃げる→叩かれる→自演する
→バレる→白をきる→からむ→……
ドットさん、人生も循環してますよ。
→自演する→バレる→白を切る→からむ→相手にされなくなる→
しばらく静観→名無しで登場→バレる→開き直ってからむ
→論破される→相手のせいにして逃げる→叩かれる→自演する
→バレる→白をきる→からむ→……
ドットさん、人生も循環してますよ。
>>508
ワロタ。ワロタYO ！
半年くらいROMして見てるとまさにそんなんだね。
ある意味、波瀾万丈で面白いんだが、
循環しているというところまでは気がつかなかったな。
永劫回帰でわなく、限定回帰かｗ
ワロタ。ワロタYO ！
半年くらいROMして見てるとまさにそんなんだね。
ある意味、波瀾万丈で面白いんだが、
循環しているというところまでは気がつかなかったな。
永劫回帰でわなく、限定回帰かｗ
510 ：心の仕組みドットコム：2007/09/18(火) 21:47:41 0
>>472
>君は>>464で>>461に問うてたのではないのかね？
アンカーを間違えました。>>464でのアンカーは「>>461」ではなく「>>462」の間違いです。
>君の悪態は宗教に心を奪われた者達特有の記憶馬鹿が用いる話法
なんですか、宗教って？
>その通りです｡それを説明するには君が如何に無知であるか､を証明すると言うことです｡
では証明を書いて下さい。
>無知である君に無知であることを証明しても無知であるが故に証明を受け取れないと言うことは明白です｡
無知であっても思考はできる。
ですから、証明してください。
>君が書物を読み覚え集めた資料は君の頭に記憶したと言うことで君が知ったと言うことでは無いのです｡
あなただって、「悟る」だの「智恵」だの辞書で憶えたことを、質問に関わらず何度も何度も書き綴っているではありませんか。
実例や証明も、説明もしない。ただ、同じ事を書くだけ。
>そして善悪とは理か非理かを見極め､汚れ無き良心に照らし合わせ振り分ける（弁別）と言うことです｡
では、世の中で実際に起きている問題をあなたが処理した結果を書いてください。
例えば、「赤ちゃんポスト」とか
>君は>>464で>>461に問うてたのではないのかね？
アンカーを間違えました。>>464でのアンカーは「>>461」ではなく「>>462」の間違いです。
>君の悪態は宗教に心を奪われた者達特有の記憶馬鹿が用いる話法
なんですか、宗教って？
>その通りです｡それを説明するには君が如何に無知であるか､を証明すると言うことです｡
では証明を書いて下さい。
>無知である君に無知であることを証明しても無知であるが故に証明を受け取れないと言うことは明白です｡
無知であっても思考はできる。
ですから、証明してください。
>君が書物を読み覚え集めた資料は君の頭に記憶したと言うことで君が知ったと言うことでは無いのです｡
あなただって、「悟る」だの「智恵」だの辞書で憶えたことを、質問に関わらず何度も何度も書き綴っているではありませんか。
実例や証明も、説明もしない。ただ、同じ事を書くだけ。
>そして善悪とは理か非理かを見極め､汚れ無き良心に照らし合わせ振り分ける（弁別）と言うことです｡
では、世の中で実際に起きている問題をあなたが処理した結果を書いてください。
例えば、「赤ちゃんポスト」とか
せこっ
類は友を呼ぶ。か。これも真理だな。ｗ
せこっ？
515 ：心の仕組みドットコム：2007/09/19(水) 00:58:01 0
>>511
＞無知であっても思考はできる。
確かにその通りだが思考はできても私の言葉を正しく受け止めることができないのです｡
＞ですから、証明してください。
ですから私が証明しても君の頭が私の証明を受け取ることを拒むから証明が無駄だと言っているのです｡
＞あなただって、「悟る」だの「智恵」だの辞書で憶えたことを、質問に関わらず何度も何度も書き綴っているではありませんか。
＞実例や証明も、説明もしない。ただ、同じ事を書くだけ。
辞書の広辞苑に智恵の原義は「物事の理を悟り､是非･善悪を弁別する能力」と記されていますね｡
君は「智恵＝物事の理を悟り､是非･善悪を弁別する能力」の意味が理解できますか？
物事の理を悟る方法､そして是非とは何を指すのか､善悪を弁別する能力とは如何にして得るのか､その全てを知り始めて言葉の意味を理解したことに成るのです。
これでも私が辞書を読み覚えて吹聴する馬鹿に見えるかい｡
もしも､そう思うなら君は救いようのない無知だな｡
＞では、世の中で実際に起きている問題をあなたが処理した結果を書いてください。
＞例えば、「赤ちゃんポスト」とか
己の愚かさを晒すなよ｡
一致や違いで仮定はできるよね
519 ：考える名無しさん：2007/09/19(水) 06:57:34 0
×516
○515
○515
>>515
>私の言葉を正しく受け止めることができないのです｡
大丈夫ですよ。あなたは私のことを何も知らない。
正しく受け止め、反論すべき箇所があればそれを書くだけですから。
>私が証明しても君の頭が私の証明を受け取ることを拒むから証明が無駄だと
無駄じゃないですよ。
証明をして、あなたが気づかなかった間違いなどが明白になれば、それを修正して思想を発展させることが出来る。
>「智恵＝物事の理を悟り､是非･善悪を弁別する能力」の意味が理解できますか？
できますよ。
智恵とは物事の理を悟り､是非･善悪を弁別する能力であるからして、智恵は「是非･善悪」などで
分けることの出来ない問題は処理できないことが先ず挙げられる。
次に、「是非･善悪」などの二元的選択について書くと、結果を分かつ基準が必要になることになる。
多分それが理だと思われるが、その理が正しいものなのかを分かつ基準が必要になることになる。
多分その基準があると思うが、その基準もまた正しいか否かを分かつ基準があるはずである、とこのような無限的な判断が
必要になってくることが挙げられる。
以上が今、ぱっと見て理解したことです。
>私の言葉を正しく受け止めることができないのです｡
大丈夫ですよ。あなたは私のことを何も知らない。
正しく受け止め、反論すべき箇所があればそれを書くだけですから。
>私が証明しても君の頭が私の証明を受け取ることを拒むから証明が無駄だと
無駄じゃないですよ。
証明をして、あなたが気づかなかった間違いなどが明白になれば、それを修正して思想を発展させることが出来る。
>「智恵＝物事の理を悟り､是非･善悪を弁別する能力」の意味が理解できますか？
できますよ。
智恵とは物事の理を悟り､是非･善悪を弁別する能力であるからして、智恵は「是非･善悪」などで
分けることの出来ない問題は処理できないことが先ず挙げられる。
次に、「是非･善悪」などの二元的選択について書くと、結果を分かつ基準が必要になることになる。
多分それが理だと思われるが、その理が正しいものなのかを分かつ基準が必要になることになる。
多分その基準があると思うが、その基準もまた正しいか否かを分かつ基準があるはずである、とこのような無限的な判断が
必要になってくることが挙げられる。
以上が今、ぱっと見て理解したことです。
>>515
>これでも私が辞書を読み覚えて吹聴する馬鹿に見えるかい｡
先ず、あなたが辞書を読み覚えて吹聴する馬鹿で無いことを示そうとしている文は多分
1.辞書に自分が提唱してきた内容が書かれていること
2.その内容の理解には、あなたが決めた「悟る方法」などに始まる各項目の方法の会得
この2点。
1は只単に「辞書に書いてある」と書いただけで、これは辞書の読み覚えを証言しただけ。
2は「智恵＝物事の理を悟り､是非･善悪を弁別する能力」の理解の方法を書いただけ。
しかも、その内容は漠然としていて具体的ではない。何故それによって理解できたことになるのかの根拠があれば
辞書の読み覚えではないことがわかるのだが、欠落している。
故に、あなたは辞書を読み覚えて吹聴する馬鹿に見える。というか、自分がそうではない事を説明・証明する仕方を知らないようですね。
>己の愚かさを晒すなよ｡
これは面白いことになった！
今までと全く違う反応だな。
どうやら、散々ほざいて来た「理」だの「智恵」だのを試されるのが、嫌か怖いらしいなぁ。
早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
思うに、あなたの理論が正しい事を簡単に証明するには
このような実例に対しての実践が手っ取り早い。
「己の愚かさを晒すなよ｡ 」とは自分のことではないのか？
>これでも私が辞書を読み覚えて吹聴する馬鹿に見えるかい｡
先ず、あなたが辞書を読み覚えて吹聴する馬鹿で無いことを示そうとしている文は多分
1.辞書に自分が提唱してきた内容が書かれていること
2.その内容の理解には、あなたが決めた「悟る方法」などに始まる各項目の方法の会得
この2点。
1は只単に「辞書に書いてある」と書いただけで、これは辞書の読み覚えを証言しただけ。
2は「智恵＝物事の理を悟り､是非･善悪を弁別する能力」の理解の方法を書いただけ。
しかも、その内容は漠然としていて具体的ではない。何故それによって理解できたことになるのかの根拠があれば
辞書の読み覚えではないことがわかるのだが、欠落している。
故に、あなたは辞書を読み覚えて吹聴する馬鹿に見える。というか、自分がそうではない事を説明・証明する仕方を知らないようですね。
>己の愚かさを晒すなよ｡
これは面白いことになった！
今までと全く違う反応だな。
どうやら、散々ほざいて来た「理」だの「智恵」だのを試されるのが、嫌か怖いらしいなぁ。
早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
思うに、あなたの理論が正しい事を簡単に証明するには
このような実例に対しての実践が手っ取り早い。
「己の愚かさを晒すなよ｡ 」とは自分のことではないのか？
>＞無知であっても思考はできる。
>確かにその通りだが思考はできても私の言葉を正しく受け止めることができないのです｡
これって。自分で何を言っているのか理解できているのか？
はぁ？ｗ
典型的な自己中の発言だろ。これを見てまだ気がつかないのなら社会性の
かけらも無い自分を呪えｗ
>確かにその通りだが思考はできても私の言葉を正しく受け止めることができないのです｡
これって。自分で何を言っているのか理解できているのか？
はぁ？ｗ
典型的な自己中の発言だろ。これを見てまだ気がつかないのなら社会性の
かけらも無い自分を呪えｗ
525 ：心の仕組みドットコム：2007/09/19(水) 15:05:51 0
>>522
＞以上が今、ぱっと見て理解したことです。
何度､言って駄目ですね｡
物事の理を悟らなければ君は何も理解できないのです｡
解りましたか？これが大切なのですよ｡
つまり君が無知で有ることを気づくことで知を望む心が育つのです｡
そうでしょ､､誰でも理解できる智恵が有ると思い込んだら持ってるものなら求めない､と言う当たり前なことですよ｡
何の辞書でもいいから智恵を検索して智恵の原義に匹敵する心を自分で備えているのか照らし合わせてご覧なさい｡
君の言葉を修正するよ｡
＞以上が今、ぱっと見て気付いたことです。
しかし､良いところまで迫ってきたことは私が褒めてあげますよ｡
さて最後の関門を潜り抜けるには>>523のように反抗的な態度では私の言葉を受け止められないよ｡
君が一生､無知で終わるか物事の理を悟り産みだされる智恵で心身共に豊かな人生を送るのか､の瀬戸際だね｡
これから先は良く考えて書き込みをしなさい｡
おっと､良く考える方法を伝えておくよ｡常に自分の良心と対話し考えること｡
ドットは、コテハンで書き込みながら、名無しで
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
527 ：心の仕組みドットコム：2007/09/19(水) 16:04:04 0
>>524
＞これって。自分で何を言っているのか理解できているのか？
それ以前に君は理解と言う言葉を理解して使っているのか､と言うことですね｡
理解と言う言葉を理解せずに理解と言う言葉を使われたら甚だ迷惑な話です。
言葉も理解せずに乱用する無知蒙昧な君は他人にとやかく言う資格は有りません｡
何故なら君は社会のゴミ屑だからです｡
529 ：考える名無しさん：2007/09/19(水) 16:40:58 0
まとめて言える事はお前らただ騒ぎたいだけだろ？
そんな口だけのお祭りが真善美か？違うだろ。
常識的に考えてみろ。世の中楽しい事は探せばたくさんあるのに
軍事費(自衛を建前にした人殺し費用)なんかに
金を掛けるのは無駄なんだよ。
世界には何十億という人が飢餓で苦しんでるんだよ。
お前らみたいな ひとでなし がそういう世界を作り上げてるってわからんか？
アメリカは世界の警察だから核持っていいんだよ。
日本は警察か？違うだろ。
日本は警察に守られた一般庶民という立場。
平和を訴えられないなら今すぐ自死せよ。
横チンさらしの電波親方を追放できない相撲協会や横綱審議会みたいに
自分たちの下品さを棚に上げて品格だの美しい日本の伝統だのとぬかす馬鹿も
今すぐ自決せよ。
そんな口だけのお祭りが真善美か？違うだろ。
常識的に考えてみろ。世の中楽しい事は探せばたくさんあるのに
軍事費(自衛を建前にした人殺し費用)なんかに
金を掛けるのは無駄なんだよ。
世界には何十億という人が飢餓で苦しんでるんだよ。
お前らみたいな ひとでなし がそういう世界を作り上げてるってわからんか？
アメリカは世界の警察だから核持っていいんだよ。
日本は警察か？違うだろ。
日本は警察に守られた一般庶民という立場。
平和を訴えられないなら今すぐ自死せよ。
横チンさらしの電波親方を追放できない相撲協会や横綱審議会みたいに
自分たちの下品さを棚に上げて品格だの美しい日本の伝統だのとぬかす馬鹿も
今すぐ自決せよ。
530 ：心の仕組みドットコム：2007/09/19(水) 17:23:22 0
>>529
総体は同意だが一部に大きな誤りが有ります。
＞アメリカは世界の警察だから核持っていいんだよ。
＞日本は警察か？違うだろ。
＞日本は警察に守られた一般庶民という立場。
米国はユダヤ財閥に全ての権利を握られたユダヤ財閥の飼い犬と言う立場です｡
世界の争いはユダヤ財閥の手で綿密かつ意図的に仕組まれたものです｡
過去を振り返っても力で正義は為されるものでは無いと言うことは明らかです｡
私に言わせれば何時までも力を崇拝し理に反する蒙昧者は顔を洗って出直してこい､と言うことです｡
正義とは全ての人々の幸福を保証する秩序を実現し維持することです｡
つまり､正義の為に誰一人として犠牲をだしては成りません｡
もしも犠牲を伴うのなら､その行いは正義の名を騙る悪人の為せる業です｡
以上､､､
つまらんな
532 ：考える名無しさん：2007/09/19(水) 19:18:27 0
>>531
同意。激しくつまらん。
＞世界の争いはユダヤ財閥の手で綿密かつ意図的に仕組まれたものです｡
これがお前の考える「理」なのか。
小学生かよお前。
＞正義の為に誰一人として犠牲をだしては成りません｡
真正のあほだな～。
ユダヤ財閥が世界を牛耳っていると言う上の話と矛盾する話だ。
仮に「世界の争いはユダヤ財閥の手で綿密かつ意図的に仕組まれたもの」なら、それを排除するのは正義ということになる。
誰一人犠牲を出さずにどうやってそれをするのか書けよ。
同意。激しくつまらん。
＞世界の争いはユダヤ財閥の手で綿密かつ意図的に仕組まれたものです｡
これがお前の考える「理」なのか。
小学生かよお前。
＞正義の為に誰一人として犠牲をだしては成りません｡
真正のあほだな～。
ユダヤ財閥が世界を牛耳っていると言う上の話と矛盾する話だ。
仮に「世界の争いはユダヤ財閥の手で綿密かつ意図的に仕組まれたもの」なら、それを排除するのは正義ということになる。
誰一人犠牲を出さずにどうやってそれをするのか書けよ。
533 ：考える名無しさん：2007/09/19(水) 19:25:37 0
ｗ
>>525
>何度､言って駄目ですね｡
あなたの主張が間違っていた場合、それと比べればそうなるでしょうね。
それと感想しか書いてませんね。感想だけでは議論は出来ませんよ。
>何の辞書でもいいから
辞書は言葉の意味を定義が書かれている。
あなたは辞書に書かれた事しか書けず、それしか知らない。
思考してください。
>>523の返答が無いですね。
早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
>君が一生､無知で終わるか物事の理を悟り産みだされる智恵で心身共に豊かな人生を送るのか､の瀬戸際だね｡
無知の中でも豊かな人生を見出せないようではまだまだですね。
無知だから不幸を蒙るようでは、単に「悟る」だの「智恵」だのに踊らされているだけですね。
ちなみに、あなたも何度も問われて逃げてきた、あなたの「悟る」だの「智恵」だのの核心部分や根拠・理由を
書かないのは何故ですか？
何故逃げるのですか？
>何度､言って駄目ですね｡
あなたの主張が間違っていた場合、それと比べればそうなるでしょうね。
それと感想しか書いてませんね。感想だけでは議論は出来ませんよ。
>何の辞書でもいいから
辞書は言葉の意味を定義が書かれている。
あなたは辞書に書かれた事しか書けず、それしか知らない。
思考してください。
>>523の返答が無いですね。
早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
>君が一生､無知で終わるか物事の理を悟り産みだされる智恵で心身共に豊かな人生を送るのか､の瀬戸際だね｡
無知の中でも豊かな人生を見出せないようではまだまだですね。
無知だから不幸を蒙るようでは、単に「悟る」だの「智恵」だのに踊らされているだけですね。
ちなみに、あなたも何度も問われて逃げてきた、あなたの「悟る」だの「智恵」だのの核心部分や根拠・理由を
書かないのは何故ですか？
何故逃げるのですか？
536 ：心の仕組みドットコム：2007/09/19(水) 21:44:58 0
>>532>>535
＞誰一人犠牲を出さずにどうやってそれをするのか書けよ。
下の反対が上､右の反対が左､では力の反対はな～んだ｡
それを使いなさい｡
>>534
＞あなたは辞書に書かれた事しか書けず、それしか知らない。
君は辞書に記されている原義も理解できない無知蒙昧です｡
無知蒙昧の意味を辞書で調べて万､万が一君が理解できれば私が「悟る」だの
「智恵」だの核心部分や根拠・理由を理解できますよ｡
ドットは、コテハンで書き込みながら、名無しで
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
538 ：考える名無しさん：2007/09/19(水) 21:58:46 0
ドットは、コテハンで書き込みながら、名無しで
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
539 ：考える名無しさん：2007/09/19(水) 21:59:27 0
ドットは、コテハンで書き込みながら、名無しで
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
540 ：考える名無しさん：2007/09/19(水) 22:00:03 0
ドットは、コテハンで書き込みながら、名無しで
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
541 ：考える名無しさん：2007/09/19(水) 22:21:37 0
>>540
無知無能にそんなこと説明しても無意味無駄。
彼には「蒙昧」とか「悟る」とか、彼の好きな言葉を含ませないと
感じてくれない。彼は理解しているのではなく、感情で発言をしている
だけにすぎない。
彼に理屈を通すことは無意味にすぎない。
無知無能にそんなこと説明しても無意味無駄。
彼には「蒙昧」とか「悟る」とか、彼の好きな言葉を含ませないと
感じてくれない。彼は理解しているのではなく、感情で発言をしている
だけにすぎない。
彼に理屈を通すことは無意味にすぎない。
543 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 00:23:39 O
>>536
ドットさんは、２ちゃんで、自演をする
という行為をどのように思いますか？
理を悟るほど、良心を持った人間ができるものなのでしょうか？
ドットさんが別に自演をしたから、とかそういうことではありません。
ドットさんは、２ちゃんで、自演をする
という行為をどのように思いますか？
理を悟るほど、良心を持った人間ができるものなのでしょうか？
ドットさんが別に自演をしたから、とかそういうことではありません。
>>536
>君は辞書に記されている原義も理解できない無知蒙昧です｡
理解しましたよ。
>核心部分や根拠・理由を理解できますよ｡
いいから、書いてください。
以下の文への返答を
1 >>523の返答が無いですね。 早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
2 無知の中でも豊かな人生を見出せないようではまだまだですね。
3 核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
>君は辞書に記されている原義も理解できない無知蒙昧です｡
理解しましたよ。
>核心部分や根拠・理由を理解できますよ｡
いいから、書いてください。
以下の文への返答を
1 >>523の返答が無いですね。 早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
2 無知の中でも豊かな人生を見出せないようではまだまだですね。
3 核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
545 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 00:33:03 0
つまんね。
スッゲー数だな >> ドット叩きゲーマーちゃん達。
ドットも糞だが、それを叩く香具師も…。
>>513 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/18(火) 23:18:48 0
>>類は友を呼ぶ。か。これも真理だな。ｗ
ドットも糞だが、それを叩く香具師も…。
>>513 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/18(火) 23:18:48 0
>>類は友を呼ぶ。か。これも真理だな。ｗ
>>545
「とど」でよくね？
「とど」でよくね？
550 ：心の仕組みドットコム：2007/09/20(木) 08:03:30 0
ざっと見渡しても穴の中で騒いでるモグラばかりだから今日はスルーさせて貰うよ｡
551 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 08:12:21 0
だったら、スルーしとけよ。バカ。ｗ
最近はバカで姑息なだけのじじいになっちゃったなあ。
553 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/09/20(木) 14:41:16 0
真理という言葉を自分の概念に置くときそれに真実性が増す
真理と言うのは何かしら一つの物だと純朴に進んでいってしまいそうだけども
真理と言うものが存在するならば一つだけでは事足りない自身の中にも身の回りにも
どこにでもあるもの自体で成らねば成らない？と疑問がある腑に落ちないのである。
よって世の中の最小公約数すなわち数学で言う１を真理と仮定すると真理はあたりまえのもの
を限りなく確かに追究しなければその壁にあたれない。よって14の事項を挙げるにいたった
（提案するに至った）わけだけれども真理自身というものは言葉で表現するのが一番それにふさわしい
なぜならどこにでもあるものとして仮定するわけだから。
真理と言うのは何かしら一つの物だと純朴に進んでいってしまいそうだけども
真理と言うものが存在するならば一つだけでは事足りない自身の中にも身の回りにも
どこにでもあるもの自体で成らねば成らない？と疑問がある腑に落ちないのである。
よって世の中の最小公約数すなわち数学で言う１を真理と仮定すると真理はあたりまえのもの
を限りなく確かに追究しなければその壁にあたれない。よって14の事項を挙げるにいたった
（提案するに至った）わけだけれども真理自身というものは言葉で表現するのが一番それにふさわしい
なぜならどこにでもあるものとして仮定するわけだから。
554 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 15:02:14 0
555 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/09/20(木) 15:02:16 0
真理は人が求めるところにその存在意義があるといっていいとおもう。
アイスクリームが食べたいという人がいたらその人の求めるアイスクリーム
を与えるのが一番いいと普通に思う。
求める真理は人（主体）によって時によって変わるのである。
真理以外になんだっていろいろあるだからこそ普遍の真理などということを求めることがある
それがどういうものか結局あたりまえジャンということの終わるのが目に見える。
しかしそのことを求めることは結果に行き着き発表するまで無駄ではない
シンプルイズベストだがシンプルに行き着くには最も複雑で困難な道をたどることが多いからである。
アイスクリームが食べたいという人がいたらその人の求めるアイスクリーム
を与えるのが一番いいと普通に思う。
求める真理は人（主体）によって時によって変わるのである。
真理以外になんだっていろいろあるだからこそ普遍の真理などということを求めることがある
それがどういうものか結局あたりまえジャンということの終わるのが目に見える。
しかしそのことを求めることは結果に行き着き発表するまで無駄ではない
シンプルイズベストだがシンプルに行き着くには最も複雑で困難な道をたどることが多いからである。
556 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 15:03:22 0
>>類は友を呼ぶ。か。これも真理だな。ｗ
557 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/09/20(木) 15:05:19 0
>シンプルイズベストだがシンプルに行き着くには最も複雑で困難な道をたどることが多いからである。
それを達成することは大小あれど栄光の道でもある。
以上のことは真理じゃないですかね（余計なこと）
それを達成することは大小あれど栄光の道でもある。
以上のことは真理じゃないですかね（余計なこと）
余計なこと
559 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 18:36:45 0
トドから降格したら次は「バナナ男」な。（バナナマンのトドの物まねに由来）
191 ：考える名無しさん：2006/09/22(金) 06:29:20
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ 無職 ヽ フランス系埼玉人！クピエラです！
/ ／～＼ | 続けますよ。
|-=･=-.:',.: .-=･=- | ウンコが出続ける限りは！
| /￣⌒￣ヽ |
⊂＼／ ヽ ￣~￣ ﾉ ＼／⊃
＼／| ｀￣￣ |＼／
Å ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_（ ´_ゝ`） ＜ ふーん
ヽ∋＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ
563 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 21:22:59 0
権藤有二郎さん
何をゴチャゴチャと訳の分からないことを言っているの？
真理とは物事の理を悟ることで通じる､ものごとの理非を弁別する心ですよ｡
真理が心なら、心がなくなったら、真理もなくなるの？
大相撲熱闘譜「千代の富士時代」の九重親方の手記を読むがいい。
千代の富士は若い頃、北の湖のあまりの強さに驚いていた。
そして隆の里の怪力にも悩まされた。
小錦とも対戦したが、驚いたのは最初だけだったようだ。
小錦対策がわかると負けなくなった。
だからあえて手記で小錦のことなど触れていない。
このことからわかるように、北の湖と小錦は強さのレベルが違うのだ。
その怪物北の湖が最も強かったと認める男、それが輪島である。
千代の富士は若い頃、北の湖のあまりの強さに驚いていた。
そして隆の里の怪力にも悩まされた。
小錦とも対戦したが、驚いたのは最初だけだったようだ。
小錦対策がわかると負けなくなった。
だからあえて手記で小錦のことなど触れていない。
このことからわかるように、北の湖と小錦は強さのレベルが違うのだ。
その怪物北の湖が最も強かったと認める男、それが輪島である。
566 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 22:17:24 0
>>563
これもドットの書き込み。
いい加減、コテハンと名無し使い分けるのやめろよ。バレバレなんだってば。
あと、以前のドットの書き込み。ｗ
316 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/05/19(土) 08:12:12 0
名無しの陰に隠れなければ悪態も突けないんですから､本当にだらしないと言うか男なら金玉ついてんのかって言いたく成りますね｡
昔から名を名乗らぬ者は卑怯者と相場は決まっていますけどね｡
これもドットの書き込み。
いい加減、コテハンと名無し使い分けるのやめろよ。バレバレなんだってば。
あと、以前のドットの書き込み。ｗ
316 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/05/19(土) 08:12:12 0
名無しの陰に隠れなければ悪態も突けないんですから､本当にだらしないと言うか男なら金玉ついてんのかって言いたく成りますね｡
昔から名を名乗らぬ者は卑怯者と相場は決まっていますけどね｡
568 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 22:34:42 0
569 ：考える名無しさん：2007/09/20(木) 23:56:26 0
>>569
これもドットの書き込み。
いい加減、コテハンと名無し使い分けるのやめろよ。バレバレなんだってば。
あと、以前のドットの書き込み。ｗ
316 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/05/19(土) 08:12:12 0
名無しの陰に隠れなければ悪態も突けないんですから､本当にだらしないと言うか男なら金玉ついてんのかって言いたく成りますね｡
昔から名を名乗らぬ者は卑怯者と相場は決まっていますけどね｡
これもドットの書き込み。
いい加減、コテハンと名無し使い分けるのやめろよ。バレバレなんだってば。
あと、以前のドットの書き込み。ｗ
316 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/05/19(土) 08:12:12 0
名無しの陰に隠れなければ悪態も突けないんですから､本当にだらしないと言うか男なら金玉ついてんのかって言いたく成りますね｡
昔から名を名乗らぬ者は卑怯者と相場は決まっていますけどね｡
>>2
何故？
何故？
| ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
ドットは、物事を信じる態度、真理を信じる態度をあたらめれば
哲学を行う我々にも受け入れられる知識人だと思う。
しかし、彼は彼の信じる俺カルト系宗教を信じ。
それを他人に対して矯正しようと企んでいる態度が問題である。
哲学と宗教の基本ぐらい分かっておけ。
疑う立場で考えるのが哲学。信じる立場で考えるのが宗教だ。
哲学を行う我々にも受け入れられる知識人だと思う。
しかし、彼は彼の信じる俺カルト系宗教を信じ。
それを他人に対して矯正しようと企んでいる態度が問題である。
哲学と宗教の基本ぐらい分かっておけ。
疑う立場で考えるのが哲学。信じる立場で考えるのが宗教だ。
575 ：考える名無しさん：2007/09/21(金) 14:20:16 0
みんな馬鹿でも馬鹿だと言われると腹が立つんだからトッドも上手く言えばいいんだよ｡
>>575
これもドットの書き込み。
いい加減、コテハンと名無し使い分けるのやめろよ。バレバレなんだってば。
あと、以前のドットの書き込み。ｗ
316 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/05/19(土) 08:12:12 0
名無しの陰に隠れなければ悪態も突けないんですから､本当にだらしないと言うか男なら金玉ついてんのかって言いたく成りますね｡
昔から名を名乗らぬ者は卑怯者と相場は決まっていますけどね｡
これもドットの書き込み。
いい加減、コテハンと名無し使い分けるのやめろよ。バレバレなんだってば。
あと、以前のドットの書き込み。ｗ
316 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/05/19(土) 08:12:12 0
名無しの陰に隠れなければ悪態も突けないんですから､本当にだらしないと言うか男なら金玉ついてんのかって言いたく成りますね｡
昔から名を名乗らぬ者は卑怯者と相場は決まっていますけどね｡
577 ：考える名無しさん：2007/09/21(金) 18:05:41 0
役立たずｗ
579 ：考える名無しさん：2007/09/21(金) 19:09:09 0
jikochu
>>577
これもドットの書き込み。
いい加減、コテハンと名無し使い分けるのやめろよ。バレバレなんだってば。
あと、以前のドットの書き込み。ｗ
316 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/05/19(土) 08:12:12 0
名無しの陰に隠れなければ悪態も突けないんですから､本当にだらしないと言うか男なら金玉ついてんのかって言いたく成りますね｡
昔から名を名乗らぬ者は卑怯者と相場は決まっていますけどね｡
これもドットの書き込み。
いい加減、コテハンと名無し使い分けるのやめろよ。バレバレなんだってば。
あと、以前のドットの書き込み。ｗ
316 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/05/19(土) 08:12:12 0
名無しの陰に隠れなければ悪態も突けないんですから､本当にだらしないと言うか男なら金玉ついてんのかって言いたく成りますね｡
昔から名を名乗らぬ者は卑怯者と相場は決まっていますけどね｡
トドは所詮ボキャ貧のカマッテ・プギャーだからな。
そんなもんだろ。
そんなもんだろ。
マヤ：センサーに反応があります。
ミサト ：よく調べて
マヤ：パターン・ライトブルー 間違い有りません。奴徒です。
冬月：また、奴さんの登場か。
ゲンドウ：初号機起動準備中断、第一種戦闘準備解除。
冬月：碇、本当にいいんだな？
ゲンドウ：：エヴァを出撃させるほどのこともあるまい。
マヤ：奴徒が何か叫んでいます。
ミサト：集音マイクでサウンド再生して
奴徒：シツモンニコタエナサイ
冬月：ぬるいな。
シンジ：なんで奴徒は攻めてくるのかな？
アスカ：頭悪くてなにやっているか自分でもワケ分かんない連中が攻めて来てんのよ！
アスカ：奴徒って、バカァ？ 本当にバカね。
レイ：ごめんなさい。こういうときどんな顔をすればいいかわからないの。
シンジ：笑えばいいと思うよ。
一同：プゲラゲラ…プゲラゲラ
マヤ：奴徒、逃げていきます。
シンジ：逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
冬月：ぬるいな。
ミサト ：よく調べて
マヤ：パターン・ライトブルー 間違い有りません。奴徒です。
冬月：また、奴さんの登場か。
ゲンドウ：初号機起動準備中断、第一種戦闘準備解除。
冬月：碇、本当にいいんだな？
ゲンドウ：：エヴァを出撃させるほどのこともあるまい。
マヤ：奴徒が何か叫んでいます。
ミサト：集音マイクでサウンド再生して
奴徒：シツモンニコタエナサイ
冬月：ぬるいな。
シンジ：なんで奴徒は攻めてくるのかな？
アスカ：頭悪くてなにやっているか自分でもワケ分かんない連中が攻めて来てんのよ！
アスカ：奴徒って、バカァ？ 本当にバカね。
レイ：ごめんなさい。こういうときどんな顔をすればいいかわからないの。
シンジ：笑えばいいと思うよ。
一同：プゲラゲラ…プゲラゲラ
マヤ：奴徒、逃げていきます。
シンジ：逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
冬月：ぬるいな。
とうとうドットも自分の裏がばれて、行動すらできなくなったか？
584 ：心の仕組みドットコム：2007/09/24(月) 12:39:14 0
>>584 （age荒らし@ドット)
ちゃんと過去ログを読んでから、再登場してね。
>>245-361
相変わらずのカマッテ君だねぇ～。
だれも、君となんか、議論なんかしたいと
おもってなんかいないよ。ｗ
586 ：考える名無しさん：2007/09/24(月) 20:25:36 0
真理とは、単純にして美しいもの。それ以外に言葉では形容できない。
なぜなら、真理は、言葉（＝論理）を超越した形而上学的概念だからだ。
なぜなら、真理は、言葉（＝論理）を超越した形而上学的概念だからだ。
>584
1 >>523の返答が無いですね。 早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
2 無知の中でも豊かな人生を見出せないようではまだまだですね。
3 核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
以上の質問がまだですよ。
逃げずに答えよ。
1 >>523の返答が無いですね。 早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
2 無知の中でも豊かな人生を見出せないようではまだまだですね。
3 核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
以上の質問がまだですよ。
逃げずに答えよ。
588 ：心の仕組みドットコム：2007/09/24(月) 21:01:20 0
>>588
>無知蒙昧な者が智恵の有る無しを如何に判定するのかい｡
まったく反論ができるかできないかで判定できるし他にもいろいろある。
いいから、さっさと書いてください。
智恵の恩恵の結果を篤と見極めてみせるから。
ちなみに、態度が気に食わんとか書くなよ。
あなただって、不明瞭で抽象的な主張で一方的に書き込み、相手の質問・反論に極めて不適切な主張で返答するのは
議論に望むものとして、主張を述べるものとして醜態にも等しい態度であるのだからな。
>無知蒙昧な者が智恵の有る無しを如何に判定するのかい｡
まったく反論ができるかできないかで判定できるし他にもいろいろある。
いいから、さっさと書いてください。
智恵の恩恵の結果を篤と見極めてみせるから。
ちなみに、態度が気に食わんとか書くなよ。
あなただって、不明瞭で抽象的な主張で一方的に書き込み、相手の質問・反論に極めて不適切な主張で返答するのは
議論に望むものとして、主張を述べるものとして醜態にも等しい態度であるのだからな。
>583 ：考える名無しさん：2007/09/22(土) 23:40:40 0
> とうとうドットも自分の裏がばれて、行動すらできなくなったか？
>
>584 ：心の仕組みドットコム：2007/09/24(月) 12:39:14 0
> >>583
> それで､､
> 真理に付いて君の意見を伺おうか､､
とうとう自作自演ということを認めたか
> とうとうドットも自分の裏がばれて、行動すらできなくなったか？
>
>584 ：心の仕組みドットコム：2007/09/24(月) 12:39:14 0
> >>583
> それで､､
> 真理に付いて君の意見を伺おうか､､
とうとう自作自演ということを認めたか
592 ：心の仕組みドットコム：2007/09/25(火) 08:57:00 0
>>590
無知蒙昧な者が相手の質問・反論が極めて不適切な主張で有るか無しの判断を如何に判定するのかい｡
私が不明瞭で抽象的な主張を繰り返している訳ではなく君の頭がそう捉えるだけなのだよ｡
君が持ってきたザルは､心に関する一切を入れることのできない器だと気付かないのかい｡
真理に通ずる心を得たい者の唯一の条件は知を望む純粋で謙虚な心が必要だと言ってあるはずですよ｡
唯一の条件を満たせない君は残念ながら予備審査を通過できなかったのだから君の智恵に通ずる道は消えてしまったよ｡
と、無恥蒙昧なザル頭が申しておりますが。ｗ
>>592
＞無知蒙昧な者が相手の質問・反論が極めて不適切な主張で有るか無しの判断を如何に判定するのかい｡
違うでしょう。判断するのは駕粛氏だけでなく、読者全体ですよ。
ここで、貴方が>>590の言うとおり、さっさと書ければ、
貴方が適切な答えをしているかどうかという証拠が残ります。
でも、貴方は答えらない。貴方は貴方の無知蒙昧が明らかになることを恐れ、
評価されることから逃げるしかないのでしょう。全く臆病者ですね。
＞無知蒙昧な者が相手の質問・反論が極めて不適切な主張で有るか無しの判断を如何に判定するのかい｡
違うでしょう。判断するのは駕粛氏だけでなく、読者全体ですよ。
ここで、貴方が>>590の言うとおり、さっさと書ければ、
貴方が適切な答えをしているかどうかという証拠が残ります。
でも、貴方は答えらない。貴方は貴方の無知蒙昧が明らかになることを恐れ、
評価されることから逃げるしかないのでしょう。全く臆病者ですね。
595 ：考える名無しさん：2007/09/25(火) 10:27:35 0
本当の真理はことばでは説明できないで
しょうが、真理に近ずく研究は言葉なしでは
できません。
物理学とはギャップの大きい時空論ですが、哲学的。
なものとしてこころみました。
言葉のたらなさを感じます。ですが検討してください。
－－－グーグル検索：C点による時空論。
言葉のたらなさを感じますが、これは私の学力のたらなさであり
ます。いわんとすることを明確につたえることは困難です。
596 ：考える名無しさん：2007/09/25(火) 12:26:42 O
ヨージクさんの件で懲りて、具体的な質問には一切答えなくなっちゃったね。
これがきっと、ドットさんの知恵なんだろうな。
これがきっと、ドットさんの知恵なんだろうな。
>>592
わかったから、質問に答えてください。
1 >>523の返答が無いですね。 早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
2 無知の中でも豊かな人生を見出せないようではまだまだ、だと思いますが。
3 核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
2番の文が質問の形式になっていなかったので訂正します。
>無知蒙昧な者が相手の質問・反論が極めて不適切な主張で有るか無しの判断を如何に判定するのかい｡
論理的な思考で判定しますから。
>私が不明瞭で抽象的な主張を繰り返している訳ではなく君の頭がそう捉えるだけなのだよ｡
では、そうであるといえる根拠・理由を書いてください。（質問4）
>真理に通ずる心を得たい者の唯一の条件は知を望む純粋で謙虚な心が必要だと言ってあるはずですよ｡
では、そうであるといえる根拠・理由を書いてください。（質問5）
>唯一の条件を満たせない君は残念ながら予備審査を通過できなかったのだから君の智恵に通ずる道は消えてしまったよ｡
ならば私はその例外だ。
わかったから、質問に答えてください。
1 >>523の返答が無いですね。 早く「智恵」を使って答えを書いてくださいよ。
2 無知の中でも豊かな人生を見出せないようではまだまだ、だと思いますが。
3 核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
2番の文が質問の形式になっていなかったので訂正します。
>無知蒙昧な者が相手の質問・反論が極めて不適切な主張で有るか無しの判断を如何に判定するのかい｡
論理的な思考で判定しますから。
>私が不明瞭で抽象的な主張を繰り返している訳ではなく君の頭がそう捉えるだけなのだよ｡
では、そうであるといえる根拠・理由を書いてください。（質問4）
>真理に通ずる心を得たい者の唯一の条件は知を望む純粋で謙虚な心が必要だと言ってあるはずですよ｡
では、そうであるといえる根拠・理由を書いてください。（質問5）
>唯一の条件を満たせない君は残念ながら予備審査を通過できなかったのだから君の智恵に通ずる道は消えてしまったよ｡
ならば私はその例外だ。
>>595
本当の真理とは。「本質」
それは近似は可能だが、たどり着けない域にあるものであって、
隠された存在でもある。無限級数を特定することは止めておいて
円周率を3.141592・・・・と続く数字ではなく記号（π）という概念で
置き換えることを学んだほうが賢いとは思わないか？
数字を無限に追求するのもいいが、それはたどり着けない概念だろう。
割り切れないものを論理や言葉で割り切れると思うのは傲慢ではないか？
特定の真理を言葉で表すとすれば、新しい概念として、新しい概念の言葉を
生むしかない。それは別な言葉で特定するのではなく、あるがままを受け入
れるという意味である。
ドットのような全ての真理は１つであるように表現する愚か者は
「信じろ」と説得しているのに等しいだろう。
多様性がその本質にあるものを情報として扱えば無限に広がる真理と
なり収束するというのは神の発言に等しい。
古来日本の伝承で「神は祟られる」から「さわるな」以上。
本当の真理とは。「本質」
それは近似は可能だが、たどり着けない域にあるものであって、
隠された存在でもある。無限級数を特定することは止めておいて
円周率を3.141592・・・・と続く数字ではなく記号（π）という概念で
置き換えることを学んだほうが賢いとは思わないか？
数字を無限に追求するのもいいが、それはたどり着けない概念だろう。
割り切れないものを論理や言葉で割り切れると思うのは傲慢ではないか？
特定の真理を言葉で表すとすれば、新しい概念として、新しい概念の言葉を
生むしかない。それは別な言葉で特定するのではなく、あるがままを受け入
れるという意味である。
ドットのような全ての真理は１つであるように表現する愚か者は
「信じろ」と説得しているのに等しいだろう。
多様性がその本質にあるものを情報として扱えば無限に広がる真理と
なり収束するというのは神の発言に等しい。
古来日本の伝承で「神は祟られる」から「さわるな」以上。
600 ：考える名無しさん：2007/09/25(火) 14:35:28 0
598
本質は、現象世界と異なり無限と矛盾の世界ですが、
物理学のように量子を考えることもできず、説明が
困難です。哲学と物理学のギャップは大きいですね。
601 ：考える名無しさん：2007/09/25(火) 14:36:04 0
ｄ
>>600
なれば物理学も含めて哲学を進めることはできないのだろうか。
なれば物理学も含めて哲学を進めることはできないのだろうか。
604 ：心の仕組みドットコム：2007/09/25(火) 21:23:02 0
>>595
＞本当の真理はことばでは説明できないで
しょうが、真理に近ずく研究は言葉なしでは
できません。
真理を言葉で説明できますが説明を受けた者が真理に通ずる心を会得していないと理解できないのです｡
真理とは物事の理を悟ることで得れる､ものごとの理非を分け隔てる心です｡
さて､これで真理とは如何なるものかを理解できましたか？
605 ：心の仕組みドットコム：2007/09/25(火) 21:37:12 0
>>597
君には何度､言ってもお分かりに成りませんね｡
理解することも理由と言う物事が成り立っている筋道も君の書き込みから
察して何の例外も障害も無く今の君には無縁のところに有ります｡
>>598
＞割り切れないものを論理や言葉で割り切れると思うのは傲慢ではないか？
それは君の脳に問題が有るだけです｡
ドットは、コテハンで書き込みながら、名無しで
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/425
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/428
こういう自作自演する人間だよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1173239680/490
で発覚したのに未だに気がつかない模様。
ドットは、バイナリダンプの意味すら知らないと思われ。ｗ
543 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/08/15(水) 10:24:17 0
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
まあ、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177573516/107-143辺りを読めば、
ドットを支持するタイプの人間性がわかるというものです。
もっとも、ドット本人の自作自演、自己擁護である可能性が限りなく高いのですが。
何れにせよ、これほどまで下品な人間には誰もなりたがらないでしょう。
144 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 20:22:57
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
>>132
A.貴方は理を悟っているのですか？
B.貴方は事象の全てを知っているのですか？
C.(貴方が悟っているなら)貴方は悟っていることを他人に証明できますか？
D.貴方は他人が悟っているかどうかを見抜くことができますか？
148 名前：心の仕組みドットコム 投稿日：2007/04/28(土) 21:25:06
>>144
①Yes②Yss③No④Yes
③の例外は､その他人が理を悟られていれば､直ぐに分かります｡
162 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 23:23:35
>>148
＞①Yes②Yss③No④Yes
つまり、貴方は自分では悟っていると思っているが、
本当は自分が悟っていないのに悟っていると思っている可能性を排除できないってことですね。
他人に証明できないということは、それを判定する基準が外部にないことを意味します。
にも関わらず、④のように他人が悟っているかどうかを判定できるというのは、論理的矛盾を生じます。
以上により、
貴方、心の仕組みドットコム氏は論理的思考能力のない誇大妄想家であることが証明されたと思います。
ご愁傷様でした。
誰が見てもドットの方が理から程遠い。
こんなところで、自分が悟っていると妄想していることを公言しているとは本当にお気の毒です。
何度もいいますが、貴方は悟っていません。
人に対して少しでも何かが理解できるようなきっかけすら与えられないのは、 貴方が愚かだからです。
貴方はゴミを巻き散らかしているだけなんです。
こんなところで、自分が悟っていると妄想していることを公言しているとは本当にお気の毒です。
何度もいいますが、貴方は悟っていません。
人に対して少しでも何かが理解できるようなきっかけすら与えられないのは、 貴方が愚かだからです。
貴方はゴミを巻き散らかしているだけなんです。
>>605
>君には無縁のところに有ります｡
もう少し答えやすい質問に変えますね
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
以上です。
まともに答えず、不得要領なままでいてはまとまな論議・議論にはなりませんよ。
>君には無縁のところに有ります｡
もう少し答えやすい質問に変えますね
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
以上です。
まともに答えず、不得要領なままでいてはまとまな論議・議論にはなりませんよ。
614 ：心の仕組みドットコム：2007/09/26(水) 09:05:54 0
>>610
＞まともに答えず、不得要領なままでいてはまとまな論議・議論にはなりませんよ。
「真面･まとも」とは正道なことで､真理に叶うことや法則に従いと言う意味ですから君の使える言葉では有りません｡
まともな答えを求めるので有ればまともに受け止める頭が必要だと何度も伝え君の反省を促しています｡
君はもう一度､ザルを持って水を汲みにくる無知蒙昧な者達の話しを聞きたいのかね｡
>>613
>>614にある通り、この香具師が哲板に書き込むのは、日頃の鬱憤晴らしか
敗北人生の音叉の故の只単なる罵詈雑言を吐き出すことだけが目的だから、
哲学とは無縁。 >>610みたいな空気嫁無い香具師がたまに顕れて燃料投下
するからスレが荒れる。ま、スルーが一番。
ただ、スルーしてると、自家精製の燃料投下までして自演するからなぁ。
困った基地外ではあるね。ｗ
>>614にある通り、この香具師が哲板に書き込むのは、日頃の鬱憤晴らしか
敗北人生の音叉の故の只単なる罵詈雑言を吐き出すことだけが目的だから、
哲学とは無縁。 >>610みたいな空気嫁無い香具師がたまに顕れて燃料投下
するからスレが荒れる。ま、スルーが一番。
ただ、スルーしてると、自家精製の燃料投下までして自演するからなぁ。
困った基地外ではあるね。ｗ
>>614
>まともな答えを求めるので有ればまともに受け止める頭が必要だと
大丈夫、大丈夫。
持っているから、さっさと答えよ。
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
>まともな答えを求めるので有ればまともに受け止める頭が必要だと
大丈夫、大丈夫。
持っているから、さっさと答えよ。
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
617 ：心の仕組みドットコム：2007/09/26(水) 19:34:18 0
>>615
駕粛君もそのうちに気づくかなと思ってはいるのですがなかなかですね｡
>>616
＞大丈夫、大丈夫。
＞持っているから、さっさと答えよ。
その思い込みが君の致命傷なんだよ｡
まず君は己が無知で有ることに気付かねば､その先に進めないよ｡
知を望む純粋で謙虚な心が必要だと何度も言ってるでしよ｡
>>617
日本語もちゃんと読めない文盲バカｗ
日本語もちゃんと読めない文盲バカｗ
619 ：考える名無しさん：2007/09/26(水) 23:45:21 0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 人類全てが幸福に暮らす方法はないものかと考え始め､
. ／ （ー） （ー）＼ 自分の命をその為に使おうと考えたのが十数年前です｡
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 私は貴方達が無知蒙昧で有ることを責めているのでは有りませんよ｡
| |r┬-| | 「非理」とは心を蒙昧に捉えられると「理」を否定します。
＼ `ー'´ ／ 人類が無知蒙昧から脱却しなければ心に関する一切は誰が見たって
ノ ＼ 「循環論法」や「トートロジー」であることに変わりはない、と言うことです｡
／´ ヽ 世界の争いはユダヤ財閥の手で綿密かつ意図的に仕組まれ…
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 人類全てが幸福に暮らす方法はないものかと考え始め､
. ／ （ー） （ー）＼ 自分の命をその為に使おうと考えたのが十数年前です｡
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 私は貴方達が無知蒙昧で有ることを責めているのでは有りませんよ｡
| |r┬-| | 「非理」とは心を蒙昧に捉えられると「理」を否定します。
＼ `ー'´ ／ 人類が無知蒙昧から脱却しなければ心に関する一切は誰が見たって
ノ ＼ 「循環論法」や「トートロジー」であることに変わりはない、と言うことです｡
／´ ヽ 世界の争いはユダヤ財閥の手で綿密かつ意図的に仕組まれ…
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
>>619
トドの言葉を引用するなら引用したように示せ。
トドの言葉を引用するなら引用したように示せ。
621 ：考える名無しさん：2007/09/27(木) 05:08:53 0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ ○人類全てが幸福に暮らす方法はないものかと考え始め､
. ／ （ー） （ー）＼ 自分の命をその為に使おうと考えたのが十数年前です｡
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ○私は貴方達が無知蒙昧で有ることを責めているのでは有りませんよ｡
| |r┬-| | ○「非理」とは心を蒙昧に捉えられると「理」を否定します。
＼ `ー'´ ／ ○人類が無知蒙昧から脱却しなければ心に関する一切は誰が見たって
ノ ＼ 「循環論法」や「トートロジー」であることに変わりはない、と言うことです｡
／´ ヽ ○世界の争いはユダヤ財閥の手で綿密かつ意図的に仕組まれ…
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
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／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ ○人類全てが幸福に暮らす方法はないものかと考え始め､
. ／ （ー） （ー）＼ 自分の命をその為に使おうと考えたのが十数年前です｡
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ○私は貴方達が無知蒙昧で有ることを責めているのでは有りませんよ｡
| |r┬-| | ○「非理」とは心を蒙昧に捉えられると「理」を否定します。
＼ `ー'´ ／ ○人類が無知蒙昧から脱却しなければ心に関する一切は誰が見たって
ノ ＼ 「循環論法」や「トートロジー」であることに変わりはない、と言うことです｡
／´ ヽ ○世界の争いはユダヤ財閥の手で綿密かつ意図的に仕組まれ…
＿＿＿
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| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
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| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
622 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/09/27(木) 05:37:28 0
心の仕組みドット混むさん（通称トドさん）自分の考えをもっと検証的に
明証てきに示してから（お客にわかりやすく担保してから）
本でも出されたらいいんじゃないですか？（だめなら自費出版で）
よく読むと結構面白いし・・・核はいいので。
これぐらいでしょうねトドさんに弁護できるのは
私はトドさんのいうことはマスターしてるつもりですけど。（笑）
なんつって
明証てきに示してから（お客にわかりやすく担保してから）
本でも出されたらいいんじゃないですか？（だめなら自費出版で）
よく読むと結構面白いし・・・核はいいので。
これぐらいでしょうねトドさんに弁護できるのは
私はトドさんのいうことはマスターしてるつもりですけど。（笑）
なんつって
糞レス乙。ｗ
宇宙の果て、あるいは光速を越えるところで茫漠な宇宙はちゅるりんと
輪転して最小のところ ん～素粒子以下の小さい世界に循環してる。
みたいな真理なら言葉で言えるけど、説明ではないな。
輪転して最小のところ ん～素粒子以下の小さい世界に循環してる。
みたいな真理なら言葉で言えるけど、説明ではないな。
トドみたいなバカ頭の脳内思考過程を叙事記述したからって、それは真理と無関係。
説明は説明者の理解の枠を越えることはできないのだね。
626 ：心の仕組みドットコム：2007/09/27(木) 07:38:52 0
>>622権藤有二郎さん､､
私が説明しないのは私が説明するのに値する人が居ないからですよ｡
それに気付かぬ貴方に私の言うことがマスターできる訳が有りません｡
>>625
君は君の頭で何か１つでも理解できると思い込んでいるのかね｡
物事を理解する為に必要な条件を述べてご覧なさい｡
それを述べられなければ君は何も理解できない無知蒙昧であることに気付きなさい｡
627 ：考える名無しさん：2007/09/27(木) 07:59:21 0
>>626
＞私が説明しないのは私が説明するのに値する人が居ないからですよ｡
それはそうですね。貴方より愚かな人なんていませんから。
みなさんドットより、理を知っておられ、悟りに近い人ですよ。
貴方だけがレベル低いのに自分が悟ったと妄想しているわけです。
貴方の場合、まず、無知の知から始めないとどうしようもないと思います。お気の毒ですが。
＞私が説明しないのは私が説明するのに値する人が居ないからですよ｡
それはそうですね。貴方より愚かな人なんていませんから。
みなさんドットより、理を知っておられ、悟りに近い人ですよ。
貴方だけがレベル低いのに自分が悟ったと妄想しているわけです。
貴方の場合、まず、無知の知から始めないとどうしようもないと思います。お気の毒ですが。
>>617
なんだか一休さんアニメみたいになってきたな。
「私がこれから言うことがわかりますか？」
「はい、わかります」
→「では私が説明する必要はありません」
「いいえ、わかりません」
→「そんな人に説明しても無駄だからしません」
「わかる者もわからない者もおります」
→「わからない人はわかる人に聞いてください」
なんだか一休さんアニメみたいになってきたな。
「私がこれから言うことがわかりますか？」
「はい、わかります」
→「では私が説明する必要はありません」
「いいえ、わかりません」
→「そんな人に説明しても無駄だからしません」
「わかる者もわからない者もおります」
→「わからない人はわかる人に聞いてください」
632 ：考える名無しさん：2007/09/27(木) 17:35:35 0
このスレは、自称天才のドットコム（トド）の低脳ぶりを弄んで楽しむスレになりました。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
テンプレ：
揺るぎなき良心→人間愛･理→真理･倫理･道理･道徳→善悪と正誤の弁別＝智､知
→知能→智恵･知性･品性･理解･人格･知識･知る、に至る｡
いろいろごちゃごちゃ言うが、結局のところこれについて繰り返し形を変えて述べるだけなのがあわれ。
10数年間殆ど毎夜2～3時間､静かな場所で探求に耽りその結果をメモしたものだそーです。
文字面は立派だが、まともな説明が自分でほとんどできないところが見どころです。
★特徴１ 人類は無知蒙昧だが、自分は悟っていて天才という強固な前提
自己紹介として、蒙昧な人類を救おうとする勇者の立派な物語がたくさん聞けます。
「無知蒙昧から脱却し生き甲斐の有る楽しい人生を送って戴きたい」などと大口をたたく割には、
その実践らしきことは一切ないというギャップの大きさは見もの。
★特徴２ 具体的説明は断固拒否
上記テンプレについて質問しても、説明ができないのでやたらとイラつき、まともな返答はない。
★特徴３ 循環論法・トートロジー
たまに返答があっても、テンプレ内の語彙をテンプレ内の語彙で説明するだけのお粗末な釈明に
終始。そのくせ循環論法を指摘されると逆ギレする。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
テンプレ：
揺るぎなき良心→人間愛･理→真理･倫理･道理･道徳→善悪と正誤の弁別＝智､知
→知能→智恵･知性･品性･理解･人格･知識･知る、に至る｡
いろいろごちゃごちゃ言うが、結局のところこれについて繰り返し形を変えて述べるだけなのがあわれ。
10数年間殆ど毎夜2～3時間､静かな場所で探求に耽りその結果をメモしたものだそーです。
文字面は立派だが、まともな説明が自分でほとんどできないところが見どころです。
★特徴１ 人類は無知蒙昧だが、自分は悟っていて天才という強固な前提
自己紹介として、蒙昧な人類を救おうとする勇者の立派な物語がたくさん聞けます。
「無知蒙昧から脱却し生き甲斐の有る楽しい人生を送って戴きたい」などと大口をたたく割には、
その実践らしきことは一切ないというギャップの大きさは見もの。
★特徴２ 具体的説明は断固拒否
上記テンプレについて質問しても、説明ができないのでやたらとイラつき、まともな返答はない。
★特徴３ 循環論法・トートロジー
たまに返答があっても、テンプレ内の語彙をテンプレ内の語彙で説明するだけのお粗末な釈明に
終始。そのくせ循環論法を指摘されると逆ギレする。
633 ：考える名無しさん：2007/09/27(木) 17:36:39 0
★必殺技１ 説明してご覧なさい （頻度☆☆☆）
切り返しのつもりで、「物事を理解する為に必要な条件」や「真理」について相手に説明を求める。
相手に求めるだけ求めておいて、自分から説明することはない。あってもテンプレを繰り返すだけ。
★必殺技２ ザル論法 （頻度☆☆）
自分の矛盾や循環論法を指摘されたり、批判的なレスがあったりすると、相手の心がザルだから
智恵の泉が汲めないなどと言い出し、全ての責任を相手に押し付けて議論を放棄して逃げ出す。
★必殺技３ 質問攻め （頻度☆）
自分が不利になってどうしようもなくなると、突然「一番大切なものは何か」といった質問をし始め、
議論をそれだけに限定しようとする。相手が答えるとそれを根拠なく否定しザル論法に切り替える。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
切り返しのつもりで、「物事を理解する為に必要な条件」や「真理」について相手に説明を求める。
相手に求めるだけ求めておいて、自分から説明することはない。あってもテンプレを繰り返すだけ。
★必殺技２ ザル論法 （頻度☆☆）
自分の矛盾や循環論法を指摘されたり、批判的なレスがあったりすると、相手の心がザルだから
智恵の泉が汲めないなどと言い出し、全ての責任を相手に押し付けて議論を放棄して逃げ出す。
★必殺技３ 質問攻め （頻度☆）
自分が不利になってどうしようもなくなると、突然「一番大切なものは何か」といった質問をし始め、
議論をそれだけに限定しようとする。相手が答えるとそれを根拠なく否定しザル論法に切り替える。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
そろそろ、心の仕組みドットコムの セカンドスレを立ち上げてみては？
隔離するには丁度いいぞ
隔離するには丁度いいぞ
>>617
>まず君は己が無知で有ることに
無知でも思考ができるからいいです。
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
以上の質問に答えれば、何もかもが明らかになる筈です。晒すと言うべきか。
1の質問は所謂「智恵」の効力を示すもので、彼の人曰く、痛みが無いとか適切に処理できるものだそうな。
この智恵について、それを知る側がどうであれ同じである筈である。
謙虚じゃない人間にとっては、痛みが伴い適切に処理できていないものであるが、謙虚であればそのようなものになるとでも？
そうなると、例え悟ろうとも、無知又は蒙昧な人間に対してはお手上げであると言うことになる。
それはつまり、「智恵」「知能」の限界を示すもので、且つ、今まで提唱してきた事柄が誇大妄想、大言壮語であることが明らかになることでもある。
>まず君は己が無知で有ることに
無知でも思考ができるからいいです。
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
以上の質問に答えれば、何もかもが明らかになる筈です。晒すと言うべきか。
1の質問は所謂「智恵」の効力を示すもので、彼の人曰く、痛みが無いとか適切に処理できるものだそうな。
この智恵について、それを知る側がどうであれ同じである筈である。
謙虚じゃない人間にとっては、痛みが伴い適切に処理できていないものであるが、謙虚であればそのようなものになるとでも？
そうなると、例え悟ろうとも、無知又は蒙昧な人間に対してはお手上げであると言うことになる。
それはつまり、「智恵」「知能」の限界を示すもので、且つ、今まで提唱してきた事柄が誇大妄想、大言壮語であることが明らかになることでもある。
636 ：心の仕組みドットコム：2007/09/27(木) 17:51:27 0
>>629
＞なんだか一休さんアニメみたいになってきたな。
そう言われて見るとそんな感じですね｡
殆ど､誰も会得していない真理を自分のものにする為には志と己の良心に忠実で有ることが必要です｡
強い自我に捕らわれ､涎を垂らしている者達には真理に通ずる心は無縁なのです｡
貴方から､白雉達にそう言ってやって下さい｡
あのね、これは一休さんが将軍様の言いつけで侍たちを前に何かの説明を強要された
時に、その説明をうまくごまかしたシーンだよ。
援護射撃なんかではなく、皮肉と嫌味なのに逆に受け取られるとは。意外じゃ。
時に、その説明をうまくごまかしたシーンだよ。
援護射撃なんかではなく、皮肉と嫌味なのに逆に受け取られるとは。意外じゃ。
640 ：考える名無しさん：2007/09/27(木) 19:42:39 0
641 ：考える名無しさん：2007/09/27(木) 22:51:59 0
642 ：考える名無しさん：2007/09/27(木) 23:17:49 O
唐突ですが
「究極の愛とは恋愛の絶頂期に相手が死ぬ事だ」
ってこんな事言ってたのって誰でしたっけ?
教えて下さい。
「究極の愛とは恋愛の絶頂期に相手が死ぬ事だ」
ってこんな事言ってたのって誰でしたっけ?
教えて下さい。
すれ違い。
644 ：心の仕組みドットコム：2007/09/28(金) 09:28:42 0
>>639
一休さんは無理難題に対して､その知恵で対処したので有名に成ったのですよ｡
＞その説明をうまくごまかしたシーンだよ。と思うのは浅はかです｡
殿様が絵の中の虎を捕えて見よ､と一休に言った時に一休は､では殿様､絵の中の虎を縛る縄をお貸し下さい
と答え相手の無理を封じる知恵にみんなが感心したのです｡
駕粛くんの
＞以上の質問に答えれば、何もかもが明らかになる筈です。
と言う問いに対して
砂漠に有る一里先の泉に歩いてザルだけを持ち水を汲みに行き一滴の水も零さずザル一杯に水を汲んで帰ってきたら､
私もその問いに答えよう､と言えば無理難題を消し去ることができます｡
彼は己が無知蒙昧と言うザル頭で有ることに気付くまで何も知ることはできないのです｡
さすがに白雉ｗ
>>644
>砂漠に有る一里先の泉に歩いてザルだけを持ち水を汲みに行き一滴の水も零さずザル一杯に水を汲んで帰ってきたら､
これに関する指摘は多い。なぜなら、質問等の内容はまさに笊なみにスカスカであるからだ。
先ず、変な問題について
出発地点をAとして、泉をBとする。両方の距離は1里である。しかし、1里が何メートルか指定されていないので、ここでは76mと私は決める。
「一里先の泉に歩いてザルだけを持ち」とあるようにAからBまで行くに当たって、持ち物の指定が無いため、AからBまでの道程が舗装されていなかったら、舗装するための道具を持って舗装しながら行く。
「ザルだけを持ち水を汲みに行き一滴の水も零さずザル一杯に水を汲ん」
道具を捨て、ザルを持つ。このザルは水一滴が丁度入るぐらいの大きさのため、ザルに穴があろうとも表面張力で持ちこたえることができる。
そして、元来た道を帰る。
蒸発する可能性があるだろうが夜に変えるなど、または車に乗って行けば良い（蒸発しないような密閉された空間とか）。ちなみに、帰りにおいて歩きの指定は無い。
（持つのと乗るのとでは違う。車は行きの際に誰かが追従すれば良い）
こうして、水をザルに入れ持ち持ち帰ることができ、彼の人のザル並みのスカスカな智恵を明白にした事になった。
次
>＞以上の質問に答えれば、何もかもが明らかになる筈です。
>と言う問いに対して
どう見ても問いには見えない。
>私もその問いに答えよう､と言えば無理難題を消し去ることができます｡
無理難題ってどのこと？
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
早く答えてください。
>砂漠に有る一里先の泉に歩いてザルだけを持ち水を汲みに行き一滴の水も零さずザル一杯に水を汲んで帰ってきたら､
これに関する指摘は多い。なぜなら、質問等の内容はまさに笊なみにスカスカであるからだ。
先ず、変な問題について
出発地点をAとして、泉をBとする。両方の距離は1里である。しかし、1里が何メートルか指定されていないので、ここでは76mと私は決める。
「一里先の泉に歩いてザルだけを持ち」とあるようにAからBまで行くに当たって、持ち物の指定が無いため、AからBまでの道程が舗装されていなかったら、舗装するための道具を持って舗装しながら行く。
「ザルだけを持ち水を汲みに行き一滴の水も零さずザル一杯に水を汲ん」
道具を捨て、ザルを持つ。このザルは水一滴が丁度入るぐらいの大きさのため、ザルに穴があろうとも表面張力で持ちこたえることができる。
そして、元来た道を帰る。
蒸発する可能性があるだろうが夜に変えるなど、または車に乗って行けば良い（蒸発しないような密閉された空間とか）。ちなみに、帰りにおいて歩きの指定は無い。
（持つのと乗るのとでは違う。車は行きの際に誰かが追従すれば良い）
こうして、水をザルに入れ持ち持ち帰ることができ、彼の人のザル並みのスカスカな智恵を明白にした事になった。
次
>＞以上の質問に答えれば、何もかもが明らかになる筈です。
>と言う問いに対して
どう見ても問いには見えない。
>私もその問いに答えよう､と言えば無理難題を消し去ることができます｡
無理難題ってどのこと？
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
早く答えてください。
647 ：考える名無しさん：2007/09/28(金) 12:34:27 0
トドが問題解決の方法を書いてたよ!
>それで貴方の問題を解消する方法をお伝えします｡
>まず上司に対する嫌な想いは隣に置いて於いて､貴方の心を上司に置き換えて貴方の良心を使い深く考えて下さい｡
>つまり上司の心が掴めるまで､貴方自身が上司に成り切るまで深く考えるのです｡
>上司の生い立ちや今の気持が見通せるまで上司に自分の心を移すのです｡
>それから次は上司の立場から自分を見つめれば自分の為すべきことが必然的に見えてきます｡
>この方法を耐震関係の全てに応用すればこれから先の人生は何の問題もなく進むでしょう｡
>それで貴方の問題を解消する方法をお伝えします｡
>まず上司に対する嫌な想いは隣に置いて於いて､貴方の心を上司に置き換えて貴方の良心を使い深く考えて下さい｡
>つまり上司の心が掴めるまで､貴方自身が上司に成り切るまで深く考えるのです｡
>上司の生い立ちや今の気持が見通せるまで上司に自分の心を移すのです｡
>それから次は上司の立場から自分を見つめれば自分の為すべきことが必然的に見えてきます｡
>この方法を耐震関係の全てに応用すればこれから先の人生は何の問題もなく進むでしょう｡
>644-647
調子ぶっこいてまだ自演続けるのか。うざ。
調子ぶっこいてまだ自演続けるのか。うざ。
＞砂漠に有る一里先の泉に歩いてザルだけを持ち水を汲みに行き一滴の水も零さずザル一杯に水を汲んで帰ってきたら､
＞私もその問いに答えよう､と言えば無理難題を消し去ることができます｡
消し去るんじゃなくて、ごまかしてるだけじゃないの。
この場合、笊の例えが適用できるという前提そのものがそもそもおかしいし。
そして、まともな説明はやっぱり「無理難題」なわけだw 認めちゃってるよw
＞上司の心が掴めるまで､貴方自身が上司に成り切るまで深く考えるのです｡
噴飯ものだな。やはり浅はかさが違う。
生い立ちを考えてその人になりきれるのなら、哲学の他者問題は存在しない。
所詮は馬鹿の浅智恵。休むに似たりｗ
＞私もその問いに答えよう､と言えば無理難題を消し去ることができます｡
消し去るんじゃなくて、ごまかしてるだけじゃないの。
この場合、笊の例えが適用できるという前提そのものがそもそもおかしいし。
そして、まともな説明はやっぱり「無理難題」なわけだw 認めちゃってるよw
＞上司の心が掴めるまで､貴方自身が上司に成り切るまで深く考えるのです｡
噴飯ものだな。やはり浅はかさが違う。
生い立ちを考えてその人になりきれるのなら、哲学の他者問題は存在しない。
所詮は馬鹿の浅智恵。休むに似たりｗ
650 ：心の仕組みドットコム：2007/09/28(金) 14:50:43 0
>>649
＞消し去るんじゃなくて、ごまかしてるだけじゃないの。
日本人の読解力は先進国で最下位ですが､その中でも君は特別に頭が悪いね｡
駕粛くんに物事を知らしめるには砂漠の水汲みと同じくらいに無理難題だと言う意味ですよ｡
＞生い立ちを考えてその人になりきれるのなら、哲学の他者問題は存在しない。
上司の生い立ちや今の気持が見通せるまで思惟を深めよ､と言ったのに生い立ちを考えてと勝手に変更して
哲学の他者問題は存在しないだって君はバカの極みだね～
言葉を換えたら意味合いも変わってしまうだろ､､
君はどうしょうも無いね｡
トドの得意な情報捏造。
＞言う意味ですよ｡
と表現して全て自分の都合の良い表現に置き換える。
彼は主観的であっても客観的な議論そのものができない。
なぜなら彼には友達の１人すらいないのだから。
＞言う意味ですよ｡
と表現して全て自分の都合の良い表現に置き換える。
彼は主観的であっても客観的な議論そのものができない。
なぜなら彼には友達の１人すらいないのだから。
>>650
＞上司の生い立ちや今の気持が見通せるまで思惟を深めよ､と言ったのに生い立ちを考えてと勝手に変更して
ぶは。正真正銘の低脳ぶりだな、こりゃ。
他人の今の気持ちが見通せるなんてことがあるはずないだろうに。
生い立ちを考えようが考えまいが同じことだろうよ。
引っかかるべきとこが違うんだよあんたは。
つまり、他者問題がどんな問題かもわかっていないということ。
しょぼすぎで話にならんわ。わかってたけどw
＞上司の生い立ちや今の気持が見通せるまで思惟を深めよ､と言ったのに生い立ちを考えてと勝手に変更して
ぶは。正真正銘の低脳ぶりだな、こりゃ。
他人の今の気持ちが見通せるなんてことがあるはずないだろうに。
生い立ちを考えようが考えまいが同じことだろうよ。
引っかかるべきとこが違うんだよあんたは。
つまり、他者問題がどんな問題かもわかっていないということ。
しょぼすぎで話にならんわ。わかってたけどw
「思惟を深めれば他人の心が見通せる」
これまでの哲学史の流れを根本から覆す発言だw
毎晩静かなところで数10年間妄想に浸っているだけのことはあるな。
哲学の知識ゼロのくせに哲学板にいるなよ。
これまでの哲学史の流れを根本から覆す発言だw
毎晩静かなところで数10年間妄想に浸っているだけのことはあるな。
哲学の知識ゼロのくせに哲学板にいるなよ。
>>653
哲学の知識ゼロでも哲学者になれるが
哲学の知識だけでは哲学者にはなれない。
何を血迷っているのか不思議だが、哲学者は妄想家と表現するのは
妥当であり、それを拒否している君は哲学の入り口にさえ
辿りつけていないのにすぎない。
哲学の知識ゼロでも哲学者になれるが
哲学の知識だけでは哲学者にはなれない。
何を血迷っているのか不思議だが、哲学者は妄想家と表現するのは
妥当であり、それを拒否している君は哲学の入り口にさえ
辿りつけていないのにすぎない。
自演Ｚ
君は哲学の入り口どころか小学校の入り口がやっとのようだね。
ま、がんばって。
君は哲学の入り口どころか小学校の入り口がやっとのようだね。
ま、がんばって。
656 ：心の仕組みドットコム：2007/09/28(金) 18:41:39 0
>>653
＞これまでの哲学史の流れを根本から覆す発言だw
それで良いんだよ､､
過去の哲学から君は何を得たのか答えてご覧なさい｡
何も無いだろ､､
愛智の意とは知るを愛する､ではなくて智恵を愛すること､もくしわ愛は智恵を産みだすと言う意味の略ですよ｡
智恵を愛するとは智恵を希求すると言うことで智恵を希求するには知のはたらきを高めなければ成らないのですよ｡
知能と言う知のはたらきを高める為には物事の理を悟りものごとの理非を弁別する真理に通ずる心を会得しなければ知がはたらかないのです｡
つまり物事の理を悟らなければ君は今まで通りに智恵を産みだせずこれから先の人生を無知蒙昧で送らなければ成らないのです｡
>>655
何が自演ですか？
君の頭が一生バカのまま､ジ・エンドと言うなら分かりますよ｡
君はもう一度､小学生からやり直しなさい｡
＞愛智の意とは知るを愛する､ではなくて…（ry
壊れたレコードかおめーわ。
妄想はもういいから、具体的に説明しろ屋。
＞何が自演ですか？
ぷ！
655では自演と言っているが、お前の自演だなんて書いてない。
もし>>645が赤の他人の書き込みなら、お前と関係ないのだからお前が反応しなくてもいいはず。
自演でないと反論するのは、お前とは別人の645じゃないとおかしいだろ。
しかしお前自身が反応したことで、自ら自演であることを暴露したようなものだ。
馬鹿丸出し。どうしようもないなこいつ。
自分が無知蒙昧＆低脳であることに気づけないのに、他人様に何を言ってるんだw
壊れたレコードかおめーわ。
妄想はもういいから、具体的に説明しろ屋。
＞何が自演ですか？
ぷ！
655では自演と言っているが、お前の自演だなんて書いてない。
もし>>645が赤の他人の書き込みなら、お前と関係ないのだからお前が反応しなくてもいいはず。
自演でないと反論するのは、お前とは別人の645じゃないとおかしいだろ。
しかしお前自身が反応したことで、自ら自演であることを暴露したようなものだ。
馬鹿丸出し。どうしようもないなこいつ。
自分が無知蒙昧＆低脳であることに気づけないのに、他人様に何を言ってるんだw
＞過去の哲学から君は何を得たのか答えてご覧なさい｡
＞何も無いだろ､､
必殺技１が炸裂。でも全く効果なし。
お前は過去の哲学と自分の話は違うと言うが、そういう台詞は過去の哲学を
よく探求し自分の思考と比較した上でしか言えることではない。
お前のように哲学の初歩の基礎すら知らない無知の若造が、 過去の哲学と
自分の話が違うなどとほざいても単なる勉強不足のアピールにしかならん。
じゃあフッサールの現象学とお前の話の差異をわかりやすく説明してみろよ。
自分の話すらまともに整理できない馬鹿に他人の話がわかるはずもないが。
＞何も無いだろ､､
必殺技１が炸裂。でも全く効果なし。
お前は過去の哲学と自分の話は違うと言うが、そういう台詞は過去の哲学を
よく探求し自分の思考と比較した上でしか言えることではない。
お前のように哲学の初歩の基礎すら知らない無知の若造が、 過去の哲学と
自分の話が違うなどとほざいても単なる勉強不足のアピールにしかならん。
じゃあフッサールの現象学とお前の話の差異をわかりやすく説明してみろよ。
自分の話すらまともに整理できない馬鹿に他人の話がわかるはずもないが。
「低レベル哲学研究所所長」のトド氏になんという無理難題。ｗ
そんな課題だしても、返ってくる答えはアレしかないでしょ。ｗ
そんな課題だしても、返ってくる答えはアレしかないでしょ。ｗ
660 ：心の仕組みドットコム：2007/09/28(金) 23:19:28 0
＞箸にも棒にも掛からない､とは君のことだね｡
明らかにお前のことなんだけど。
＞予測できるなら代わりに答えてご覧なさいね｡
お前が哲学を批判するから、哲学を知っとるのかと逆に聞かれているんだろうが。
お前が答えられるかどうかが問題なのに、他人に振ってどうするわけw
わからんなら潔くわからんと言え。
明らかにお前のことなんだけど。
＞予測できるなら代わりに答えてご覧なさいね｡
お前が哲学を批判するから、哲学を知っとるのかと逆に聞かれているんだろうが。
お前が答えられるかどうかが問題なのに、他人に振ってどうするわけw
わからんなら潔くわからんと言え。
読んでから、批判する。
読んでないなら批判しない。
これは最低限の礼儀だね。
礼儀のわからない奴は悟ってようが、なんだろうが、
人としてダメだと思う。
読んでないなら批判しない。
これは最低限の礼儀だね。
礼儀のわからない奴は悟ってようが、なんだろうが、
人としてダメだと思う。
＞>>655
＞何が自演ですか？
＞君の頭が一生バカのまま､ジ・エンドと言うなら分かりますよ｡
＞君はもう一度､小学生からやり直しなさい｡
誰の自演になっているか表現されていないのに。
自分だと勝手に思い込んでいるマヌケの例としてはすごすぎる
ぐらい完璧なヴァカ。
＞何が自演ですか？
＞君の頭が一生バカのまま､ジ・エンドと言うなら分かりますよ｡
＞君はもう一度､小学生からやり直しなさい｡
誰の自演になっているか表現されていないのに。
自分だと勝手に思い込んでいるマヌケの例としてはすごすぎる
ぐらい完璧なヴァカ。
664 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/09/29(土) 07:11:09 0
いままでの哲学は『哲学事始』でした
じゃあトド殿下は哲学の受精から誕生期における道徳学の２ちゃんの権威ということで
マキシマムでもその評価ですねいまのところ個人的にはね
受精したのはヘーゲル頃、２０００年になって誕生したのだよ なんつって
じゃあトド殿下は哲学の受精から誕生期における道徳学の２ちゃんの権威ということで
マキシマムでもその評価ですねいまのところ個人的にはね
受精したのはヘーゲル頃、２０００年になって誕生したのだよ なんつって
665 ：考える名無しさん：2007/09/29(土) 07:49:03 0
僕、哲学初心者ですが、無職のおじさんたちも哲学とか
くわしいんですね、尊敬します。できれば、さわりでも
やさしく教えていただければうれしいです。(*´Д`*)
くわしいんですね、尊敬します。できれば、さわりでも
やさしく教えていただければうれしいです。(*´Д`*)
自演をしてもすぐわかるのにw
懲りないし、幼稚でつまらん。氏ねよ。
懲りないし、幼稚でつまらん。氏ねよ。
667 ：心の仕組みドットコム：2007/09/30(日) 08:40:37 0
>>662>>663
＞お前が哲学を批判するから、哲学を知っとるのかと逆に聞かれているんだろうが。
他人の思想を記した哲学書を読み憶え､哲学を知った振りをするアホをまともに相手をしていられません｡
簡単な哲学を長々と書く者達は哲学のことを何も知らないから長文にするので有って本当に哲学を知れば恥ずかしくて
デタラメを並べ立てられませんよ｡
世の全てを知らしめる真理に通ずる心を得る方法を探しだせば長年､糞詰まりだった哲学はその役目を果たせるのです｡
とは言っても君の頭では咀嚼できないだろうね｡
669 ：心の仕組みドットコム：2007/09/30(日) 09:28:44 0
>>668
哲学書を読む前に他人の心を読み取るだけの知能と智恵を得てから読みなさい｡
智恵がなければ読み憶えた他人の思想を正しいと思い込んで吹聴するでしよ｡
つまり､その時点で空っぽな頭を他人の思想で汚脳されてしまうのです｡
憶えることと知ることの違いはめんどくさいので説明しませんが憶えると知るとは全く違うのだと言うことですよ｡
671 ：心の仕組みドットコム：2007/09/30(日) 12:15:46 0
>>670
＞哲学書の中に何が書かれているか知らない人が言わないでね。
君達は哲学書を読み憶えることはできるが哲学書の中に何が書かれているか知ることができないのです｡
憶え記憶することは機械で間に合いますが知ることは知の能（はたらき）が不可欠です｡
知の能（はたらき）を促すためには知能を育てなければ成らず､知を育てるためには物事の理を悟り､
ものごとの理非に通ずる心を得て､ものごとを理解し､是非･善悪を弁別する知を会得しなければ成らない
と言う法則に従わなければ成りません｡
そして人は始めて物事を知ると言う行為に及べるのです｡
つまり頭を読み覚えると言う機械的な作業から､智恵を使い正しい答えのだせる頭が知ることができる頭に
切り替えが必要なのです｡
少し辞書でも開いて「知る」と「智･知」を調べて見たら？
>>671
いや、そうじゃなくて、
誰かが、一生懸命なにごとかを書いて本にしたとするよね。
それを読まずに、こんなのはダメだよって言うのは、
とりあえず失礼でしょ。
たとえ、その人が間違えた事を書いていたとしても。
いや、そうじゃなくて、
誰かが、一生懸命なにごとかを書いて本にしたとするよね。
それを読まずに、こんなのはダメだよって言うのは、
とりあえず失礼でしょ。
たとえ、その人が間違えた事を書いていたとしても。
673 ：心の仕組みドットコム：2007/09/30(日) 13:25:51 0
>>672
哲学は人の心に重大な影響を及ぼします｡
人が知恵を持たぬ状態で読めば必ず憶えます｡
誰かが、一生懸命なにごとかを書いて本にしたとしても害を及ぼすものは読み解く智恵を持つまで読んだら危険なのです｡
それは宗教の信者が聖書を読み憶えて吹聴するのと何ら変わらないのです｡
哲学の求める真理は理と言う形で誰の心の中にも有りますので本当に知っている者なら五ページ程の論文で分かり易く纏められます｡
それを大仰に超越論的現象学だのと勿体ぶった哲学用語を考えのめり込むのは哲学に関して無知な証拠です｡
無知の知も同じでしよ｡
自分より物知りに会い､その者は自分が無知で有ることを知らないが私はその者に有って自分が無知で有ることを知ったから少なくとも
その者より賢いのだ､とかこの話しが事実で有れば自分の無知を威張っているだけですよ｡
無知で有ることを知るのは大切ですが､特に哲学の先駆者たる者は絶対に中途半端ではいけません｡
でも彼らの行動は尊敬に値しますが､その実績を私は少しも認めるものでは有りません｡
問：本当の真理って何ですか？
答：本当の真理だと思うことだよ。
問：そうですか？ならこの思いは正しいのですね？
答：それは誰にも分からない。
答：本当の真理だと思うことだよ。
問：そうですか？ならこの思いは正しいのですね？
答：それは誰にも分からない。
>>673
＞哲学は人の心に重大な影響を及ぼします｡
人が知恵を持たぬ状態で読めば必ず憶えます｡
誰かが、一生懸命なにごとかを書いて本にしたとしても
害を及ぼすものは読み解く智恵を持つまで読んだら危険なのです｡
＞その実績を私は少しも認めるものでは有りません｡
こういう事は読んでから言って下さい。と言ってるのね。
ものすごーく当たり前の事言ってるのね。
まるで、読んで全てを理解したかのように、書くところが問題なの。
今後、批判するときには「哲学書を今まで読んだことありませんが」と書くか、
もしくは、哲学書を読むか、どちらかにしなさいね。
＞哲学は人の心に重大な影響を及ぼします｡
人が知恵を持たぬ状態で読めば必ず憶えます｡
誰かが、一生懸命なにごとかを書いて本にしたとしても
害を及ぼすものは読み解く智恵を持つまで読んだら危険なのです｡
＞その実績を私は少しも認めるものでは有りません｡
こういう事は読んでから言って下さい。と言ってるのね。
ものすごーく当たり前の事言ってるのね。
まるで、読んで全てを理解したかのように、書くところが問題なの。
今後、批判するときには「哲学書を今まで読んだことありませんが」と書くか、
もしくは、哲学書を読むか、どちらかにしなさいね。
676 ：心の仕組みドットコム：2007/09/30(日) 14:33:10 0
>>674
貴方は無知蒙昧と言う言葉を聞いたことが有りますか？
無知とは知識のないこと｡不知｡智恵のないこと｡おろかなこと｡で､､
蒙昧は知識が開けず､物事の道理に昧いこと｡ですね｡
つまり無知蒙昧とは蒙昧に輪を掛けたぐらいにおろかで救いようのない人と言う意味です｡
誰でも道理に昧いのですから蒙昧は普通ですが無知が付くと本人には気の毒ですが何かを知るチャンスもないのです｡
ですから無知蒙昧な者は理に関連する言葉の意とするところは全て悟り知ることができませんので知ることを諦めた方が賢明ですね｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
677 ：考える名無しさん：2007/09/30(日) 14:44:00 0
>>676
逃げずに答えろよ。
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
答えてみろよ。そして、この無知に貴様の智恵や知能の効力を見せ示し給えよ。
逃げずに答えろよ。
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
答えてみろよ。そして、この無知に貴様の智恵や知能の効力を見せ示し給えよ。
>>676
そして、智恵とか悟ったトドさんは無知蒙昧の人間にどうこうする事すらできないことは、以上のスレで読み取れる。
結果、智恵とかはたいしたことはないことがわかる。
まじめに批判しようとしているレスは的確で理にかなっているが、あんたは>>632->>633の観察結果通りのことを繰り返す。
そして、智恵とか悟ったトドさんは無知蒙昧の人間にどうこうする事すらできないことは、以上のスレで読み取れる。
結果、智恵とかはたいしたことはないことがわかる。
まじめに批判しようとしているレスは的確で理にかなっているが、あんたは>>632->>633の観察結果通りのことを繰り返す。
680 ：心の仕組みドットコム：2007/09/30(日) 15:01:28 0
>>677
とかく､人とは真実に腹の立てるもの､､
>>678
＞答えてみろよ。そして、この無知に貴様の智恵や知能の効力を見せ示し給えよ。
何度も同じことを言わせないでね｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
>>680
私が無知だっていう証拠が無いだろ。
利に導かずとも以下の質問に答えればいいですよ。
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
私が無知だっていう証拠が無いだろ。
利に導かずとも以下の質問に答えればいいですよ。
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
683 ：心の仕組みドットコム：2007/09/30(日) 16:16:02 0
>>682
＞答えてみろよ。そして、この無知に貴様の智恵や知能の効力を見せ示し給えよ。
＞私が無知だっていう証拠が無いだろ。
？？
何度も同じことを言わせないでね｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
＞哲学の求める真理は理と言う形で誰の心の中にも有りますので本当に知っている者なら五ページ程の論文で分かり易く纏められます｡
じゃあお前がまとめてみろって話だよな。
哲学という学問は常識やこれまでの思考方法を疑い、さまざまな検討を通して最終的な結論に至るものであって、
結論よりもそれに至る過程が最重要。哲学が何かを本当に知っていれば５ページになんかまとめられるはずがない。
語れば語るほど、お前の哲学観がいかに貧弱でどうしようもないかがよくわかるw
＞如何に私でも理に導くことはできません｡
お前、誰かを理に導き得たことがあるのかねｗ
如何にも私では理に導くことができません。だろ？
自分の力不足とオツムの不足を他人のせいにするなよｗ
じゃあお前がまとめてみろって話だよな。
哲学という学問は常識やこれまでの思考方法を疑い、さまざまな検討を通して最終的な結論に至るものであって、
結論よりもそれに至る過程が最重要。哲学が何かを本当に知っていれば５ページになんかまとめられるはずがない。
語れば語るほど、お前の哲学観がいかに貧弱でどうしようもないかがよくわかるw
＞如何に私でも理に導くことはできません｡
お前、誰かを理に導き得たことがあるのかねｗ
如何にも私では理に導くことができません。だろ？
自分の力不足とオツムの不足を他人のせいにするなよｗ
>>684
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／ ＜痴で病む無礼で尊大な心を育てて無恥を痴呆で上塗りして額にその
／ ＼ｎ ＜阿呆な冠を戴かなければ如何にトドな私でも理に導くことはできません｡w
／￣￣?￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
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＼ 皿 ／ ＜痴で病む無礼で尊大な心を育てて無恥を痴呆で上塗りして額にその
／ ＼ｎ ＜阿呆な冠を戴かなければ如何にトドな私でも理に導くことはできません｡w
／￣￣?￣￣＼
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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( )】 ( ) ( )】 【( 【( ) 【( )
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686 ：心の仕組みドットコム：2007/09/30(日) 18:34:22 0
>>684
今度は名無しできたのか､､駕粛くん｡
＞哲学という学問は常識やこれまでの思考方法を疑い、さまざまな検討を通して最終的な結論に至るものであって、
一人前な口だけはきけるようだね｡
だが､それを実践しているのは君か私の何れかは一目で分かるだろ｡
＞自分の力不足とオツムの不足を他人のせいにするなよｗ
力不足？情けない｡
哲学は智恵だよ､智恵､智恵､この意味も君には分からないだろ｡
無知蒙昧な者の特徴は君のように全てを力に委ね､力を崇拝するのが特徴なんだよ｡
＞答えてみろよ。そして、この無知に貴様の智恵や知能の効力を見せ示し給えよ。
＞私が無知だっていう証拠が無いだろ。
？？
何度も同じことを言わせないでね｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
>>680
＞とかく､人とは真実に腹の立てるもの､､
そんなことはありません。それは貴方の妄想です。
貴方が自分がそうだから、他人がそのように見えるんです。
貴方自身が理からほど遠く、悟っていないという真実に、腹を立てているのです。
お気の毒です。
＞とかく､人とは真実に腹の立てるもの､､
そんなことはありません。それは貴方の妄想です。
貴方が自分がそうだから、他人がそのように見えるんです。
貴方自身が理からほど遠く、悟っていないという真実に、腹を立てているのです。
お気の毒です。
>>671
＞知の能（はたらき）を促すためには知能を育てなければ成らず､知を育てるためには物事の理を悟り､
＞ものごとの理非に通ずる心を得て､ものごとを理解し､是非･善悪を弁別する知を会得しなければ成らない
＞と言う法則に従わなければ成りません｡
＞そして人は始めて物事を知ると言う行為に及べるのです｡
是非･善悪を弁別する知を会得しなければ成らないと言う法則？ハァ？
そんな知や法則なんかないから、倫理学という学問がある。
聖典にかじりついていると宗教家を批判しておきながら、自分は絶対的な知を奉じるおまえの態度は矛盾している。
脳死移植、ガン告知、出生前診断、安楽死、遺伝子操作等の問題に、善悪を弁別する知を有すると自称するおまえはどう対処するのだね？
広辞苑の記述をコピペして得意気にできもしないことをいい加減に論じていることがどれだけ恥ずかしいことかわからないようだな。
俺がおまえになっておまえの恥ずかしさを知ったら、一晩中もだえて寝れないだろう。
知らぬが仏とはよく言ったものだ。阿呆は気楽でいいよな。
＞知の能（はたらき）を促すためには知能を育てなければ成らず､知を育てるためには物事の理を悟り､
＞ものごとの理非に通ずる心を得て､ものごとを理解し､是非･善悪を弁別する知を会得しなければ成らない
＞と言う法則に従わなければ成りません｡
＞そして人は始めて物事を知ると言う行為に及べるのです｡
是非･善悪を弁別する知を会得しなければ成らないと言う法則？ハァ？
そんな知や法則なんかないから、倫理学という学問がある。
聖典にかじりついていると宗教家を批判しておきながら、自分は絶対的な知を奉じるおまえの態度は矛盾している。
脳死移植、ガン告知、出生前診断、安楽死、遺伝子操作等の問題に、善悪を弁別する知を有すると自称するおまえはどう対処するのだね？
広辞苑の記述をコピペして得意気にできもしないことをいい加減に論じていることがどれだけ恥ずかしいことかわからないようだな。
俺がおまえになっておまえの恥ずかしさを知ったら、一晩中もだえて寝れないだろう。
知らぬが仏とはよく言ったものだ。阿呆は気楽でいいよな。
>>686
＞哲学は智恵だよ､智恵､智恵､この意味も君には分からないだろ｡
自分が哲学を知らないくせに何を言っているんだ？？
＞無知蒙昧な者の特徴は君のように全てを力に委ね､力を崇拝するのが特徴なんだよ｡
何だよ力って（藁々）
無知蒙昧な者の特徴は君のように無知なくせに、全てを知っているかのように振舞うのが
特徴なんだよ｡しかもそれが周囲にバレバレなのに、いつまでも続けているところも蒙昧
ぶりを存分に発揮していらっしゃる。
＞哲学は智恵だよ､智恵､智恵､この意味も君には分からないだろ｡
自分が哲学を知らないくせに何を言っているんだ？？
＞無知蒙昧な者の特徴は君のように全てを力に委ね､力を崇拝するのが特徴なんだよ｡
何だよ力って（藁々）
無知蒙昧な者の特徴は君のように無知なくせに、全てを知っているかのように振舞うのが
特徴なんだよ｡しかもそれが周囲にバレバレなのに、いつまでも続けているところも蒙昧
ぶりを存分に発揮していらっしゃる。
690 ：考える名無しさん：2007/09/30(日) 19:12:49 0
・哲学は５ページ発言で、トドが哲学について何も知らないことが判明。
・トドは自分の批判者を無知だと主張するが、根拠も理由も不明。
無知の応酬だが、この差は大きいな。
・トドは自分の批判者を無知だと主張するが、根拠も理由も不明。
無知の応酬だが、この差は大きいな。
691 ：心の仕組みドットコム：2007/09/30(日) 19:50:29 0
>>687>>688>>689
貴方は無知蒙昧と言う言葉を聞いたことが有りますか？
無知とは知識のないこと｡不知｡智恵のないこと｡おろかなこと｡で､､
蒙昧は知識が開けず､物事の道理に昧いこと｡ですね｡
つまり無知蒙昧とは蒙昧に輪を掛けたぐらいにおろかで救いようのない人と言う意味です｡
誰でも道理に昧いのですから蒙昧は普通ですが無知が付くと本人には気の毒ですが何かを知るチャンスもないのです｡
ですから無知蒙昧な者は理に関連する言葉の意とするところは全て悟り知ることができませんので知ることを諦めた方が賢明ですね｡
知を望む純粋で謙虚な心を育てて無知を自分で取り外して戴かなければ如何に私でも理に導くことはできません｡
本日､これまで｡
692 ：考える名無しさん：2007/09/30(日) 19:59:29 0
無知蒙昧な人間がおろかで救いようがないというのはそうだろう。
問題は、誰 が そ の 無 知 蒙 昧 な 人 間 な の かということ。
他人を無知蒙昧だと決め付けるだけなら誰でもできるし。
決め付けるなら、それなりの理由を示す必要があると思うよ。
私に批判的＝無知蒙昧という単純さｗｗｗ
これは、ほんまもんやな。
問題は、誰 が そ の 無 知 蒙 昧 な 人 間 な の かということ。
他人を無知蒙昧だと決め付けるだけなら誰でもできるし。
決め付けるなら、それなりの理由を示す必要があると思うよ。
私に批判的＝無知蒙昧という単純さｗｗｗ
これは、ほんまもんやな。
＞無知蒙昧な者の特徴は君のように無知なくせに、全てを知っているかのように振舞うのが特徴なんだよ｡
と言っている人に
＞貴方は無知蒙昧と言う言葉を聞いたことが有りますか？
はないだろｗ
日本語もよくわからないらしい。誰が何を言おうとレスはいつも同じ。
と言っている人に
＞貴方は無知蒙昧と言う言葉を聞いたことが有りますか？
はないだろｗ
日本語もよくわからないらしい。誰が何を言おうとレスはいつも同じ。
694 ：考える名無しさん：2007/09/30(日) 23:19:11 0
ある人の個性を見る場合には、行為によってではなく、その思想と感情と
によって測らねばならない。見た目だけの情報によってでなく､その人の
人となりと､心の内を測らねばならない｡
によって測らねばならない。見た目だけの情報によってでなく､その人の
人となりと､心の内を測らねばならない｡
>>683
>何度も同じことを言わせないでね｡
勝手にあなたが同じ事を繰り返しているだけでしょ。
私が言わせていると思っているようですけど、質問に全く噛合っていないのですから、非があるとしたらあなたの方ですよ。
どう答えてよいのか解らないのですね？
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
この質問は、先ず時事問題を一つ或いは複数でもよいので選ぶ。そして選んだ事柄を書く。
次にその問題の解決となる結論を書く。理由・根拠など明確な論理的関係も示すこと。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
これは、はい・いいえ、に＋αとして説明または理由・根拠を。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
明確で具体的な質問に対して、返答が常に帰結・回帰すること且つ逃避する理由を答えるだけです。
>何度も同じことを言わせないでね｡
勝手にあなたが同じ事を繰り返しているだけでしょ。
私が言わせていると思っているようですけど、質問に全く噛合っていないのですから、非があるとしたらあなたの方ですよ。
どう答えてよいのか解らないのですね？
1 今ある問題、所謂時事問題をあなたが選んでそれに関しての考察など、あなたの場合「智恵」を書いてください。
この質問は、先ず時事問題を一つ或いは複数でもよいので選ぶ。そして選んだ事柄を書く。
次にその問題の解決となる結論を書く。理由・根拠など明確な論理的関係も示すこと。
2 無知の中でも豊かな人生を送れないということは、過去の全ての人間において豊かな人生を送った人間はいないということか。
これは、はい・いいえ、に＋αとして説明または理由・根拠を。
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
明確で具体的な質問に対して、返答が常に帰結・回帰すること且つ逃避する理由を答えるだけです。
>>695
コテハン付けるの忘れました。
コテハン付けるの忘れました。
698 ：心の仕組みドットコム：2007/10/01(月) 10:07:57 0
>>692
＞無知蒙昧な人間がおろかで救いようがないというのはそうだろう。
きみ､きみ､
人間には無知蒙昧な人間も蒙昧な人間もいませんよ｡
何故なら､人格を中心に考えた人を人間と呼びますので人間には蒙昧な者はいないのです｡
つまり物事の理を悟り､道理にあかるく智恵を産みだせる人科のホモサピエンスを人間と呼びます｡
君のように智恵を持たぬ人科のホモサピエンスは人間と呼ばず人と呼ぶのです｡
人と人間の区別ができれば人は人間に成ることを志しますが自分は､人間だと思い込んでいれば人は人のままで終わってしまいます｡
＞問題は、誰 が そ の 無 知 蒙 昧 な 人 （×間 ）な の かということ。
人は力を崇拝すると必ず理に反する蒙昧に陥りますが人類社会は力を崇拝し理に反する蒙昧に支配維持されています｡
従って蒙昧なのは人類全体で､そこに矛盾を感じる者達が哲学と言う理を希求するものを産みだしたのです｡
普通に蒙昧な人は蒙昧から脱却するチャンスに巡り会えれば蒙昧から抜けだせますが蒙昧の上に無知が付くと本人には気の毒ですが
君には何かを知るチャンスもないのです｡
>691
>本日､これまで｡
これがトドの限界。
トドは無知どころか思考すらしないし、現実を見ない。
哲学をしらない。議論をしらない。礼儀をしらない。
質問に対してちゃんとした返答が出来ない貴方こそ謙虚な姿勢が必要である。
書くだけ書いて質問に答えないのは、荒しとやっていることは変わらない。
そんな貴方が「智恵」とか「良心」とかを唱えても、説得性に欠けるのは必定。
貴方が主張したいことは伝わらない。
伝えたければ、質問に明確な回答を書き込むことから始める事。それが議論の初歩です。
>本日､これまで｡
これがトドの限界。
トドは無知どころか思考すらしないし、現実を見ない。
哲学をしらない。議論をしらない。礼儀をしらない。
質問に対してちゃんとした返答が出来ない貴方こそ謙虚な姿勢が必要である。
書くだけ書いて質問に答えないのは、荒しとやっていることは変わらない。
そんな貴方が「智恵」とか「良心」とかを唱えても、説得性に欠けるのは必定。
貴方が主張したいことは伝わらない。
伝えたければ、質問に明確な回答を書き込むことから始める事。それが議論の初歩です。
>>698
人間でもなく君は「人でなし」。単なるバカ。ｗ
人間でもなく君は「人でなし」。単なるバカ。ｗ
701 ：心の仕組みドットコム：2007/10/01(月) 12:58:31 0
>>697
駕粛くん
君の熱意に免じて
3 「悟る」「智恵」「知能」「良心」などの核心部分や根拠・理由を書かないのは何故ですか？
この質問に答えてあげるよ｡
他の質問に答えても今の君には理解できないからね｡
君は真面目に対話しなければ駄目ですよ｡
悟るとは､あからさまに感じ知ると言うことで理とは正しい心の在り方と言う意味です。
つまり人が知恵を産みだす為に絶対不可欠な「物事の理を悟る」と言う作業は「正しい心の在り方を感じ知る」と言うことです｡
「正しい心の在り方を感じ知る」のですから聞き覚えても「正しい心の在り方を感じ知る」ことはできませんね｡
そして理の連鎖する言葉の全ては「正しい心の在り方を感じ知る」ことで自分のものにできますので他人から説明を受け知ると言う訳には参りません｡
だから君も「良心」「愛」「理」「真理」「倫理」「道理」「道筋･筋道」「理性」「道徳」「理解」「知能」「知性」「人格」「智恵」
などの大切なもの全てを感じ知ることができないのです｡
以前に自転車の例えをしたのは君だったかな？
自転車を乗るには感覚を掴む必要が有りますが物事の理を悟るには蒙昧な非理な心を理の心に自分で切り換えれば良いのです｡
その為に心の仕組みを伝えたいのですが君が狂犬のように牙を剥いて吼え立てるので前に進めないのです｡
702 ：考える名無しさん：2007/10/01(月) 15:09:16 0
＞その為に心の仕組みを伝えたいのですが君が狂犬のように牙を剥いて吼え立てるので前に進めないのです｡
私も含め、おとなしくしてる者もＲＯＭしてる者もたくさんいる。
その人たちに心の仕組みを伝えてください。
では、どうぞ。
私も含め、おとなしくしてる者もＲＯＭしてる者もたくさんいる。
その人たちに心の仕組みを伝えてください。
では、どうぞ。
>>701
>君の熱意に免じて
なんだ、質問の答え方が解らなかっただけですか。
それならそうと書いてください。恥ずかしがらずに。
>他の質問に答えても今の君には理解できないからね｡
百歩譲って2の答えがそうだとしても、1がそうであったら1の正しい答えになっていない可能性が高い。
>君は真面目に対話しなければ駄目ですよ｡
議論とは何かを考えてください。
「悟るとは､あからさまに ～ 他人から説明を受け知ると言う訳には参りません｡ 」
の説明文は、要約すれば「感じること」と「知る」ことは違う、そのため「感じること」を主とするあなたの一連の主張は説明すること、つまり言葉にすることが出来ないと言うことですね。
それが3の質問の答えなのですね？
>君の熱意に免じて
なんだ、質問の答え方が解らなかっただけですか。
それならそうと書いてください。恥ずかしがらずに。
>他の質問に答えても今の君には理解できないからね｡
百歩譲って2の答えがそうだとしても、1がそうであったら1の正しい答えになっていない可能性が高い。
>君は真面目に対話しなければ駄目ですよ｡
議論とは何かを考えてください。
「悟るとは､あからさまに ～ 他人から説明を受け知ると言う訳には参りません｡ 」
の説明文は、要約すれば「感じること」と「知る」ことは違う、そのため「感じること」を主とするあなたの一連の主張は説明すること、つまり言葉にすることが出来ないと言うことですね。
それが3の質問の答えなのですね？
>>703
＞あなたの一連の主張は説明すること、つまり言葉にすることが出来ないと言うことですね。
違うだろ。
その為に心の仕組みを伝えたい、前に進みたいと言ってるじゃないの。
結局、またまたザルの話にしてうやむやにしようという、単にそういうことですよ。
自分が説明できないのではなく、敢えて説明しないのだということにしたいため、
これからは延々とくだらん言い訳が続きます。
＞あなたの一連の主張は説明すること、つまり言葉にすることが出来ないと言うことですね。
違うだろ。
その為に心の仕組みを伝えたい、前に進みたいと言ってるじゃないの。
結局、またまたザルの話にしてうやむやにしようという、単にそういうことですよ。
自分が説明できないのではなく、敢えて説明しないのだということにしたいため、
これからは延々とくだらん言い訳が続きます。
また、コテハン忘れてしまいました。
申し訳ない。
申し訳ない。
706 ：心の仕組みドットコム：2007/10/01(月) 16:07:58 0
>>702
その前に落ち着いて話し合う為に露払いを先に済ませますので少し待っていて下さい｡
そして次回の書き込みから702の番号を名前の欄に記入して下さい｡
>>703
駕粛くん､､
私は君と対話をするが君と議論をするつもりは全く有りませんので悪しからず､､
駕粛
＞「悟るとは､あからさまに ～ 他人から説明を受け知ると言う訳には参りません｡ 」の説明文
ここが、トドがいつも繰り返すところ。何の「説明」にもなってない。
いくらお前さんが要約してみたところで、それ以上の話にはならんよ。
＞私は君と対話をするが君と議論をするつもりは全く有りませんので悪しからず､､
つまり、一方的に自分の見解を押し付けるつもりで、質問も批判も受け付けないという
宣言ですな。おとなしく聞かなければ、また笊々と言い出して話を打ち切るつもりだ。
いきなりやると不興を買うので、予め予告しておけばいいだろうという話です。
何をするつもりなのかもう見えている。上記の「悟るとは…」みたいな話を延々と聞か
されるだけだよ。それしか持ち駒がないのだから、馬鹿のひとつ覚えで繰り返すわけだ。
＞「悟るとは､あからさまに ～ 他人から説明を受け知ると言う訳には参りません｡ 」の説明文
ここが、トドがいつも繰り返すところ。何の「説明」にもなってない。
いくらお前さんが要約してみたところで、それ以上の話にはならんよ。
＞私は君と対話をするが君と議論をするつもりは全く有りませんので悪しからず､､
つまり、一方的に自分の見解を押し付けるつもりで、質問も批判も受け付けないという
宣言ですな。おとなしく聞かなければ、また笊々と言い出して話を打ち切るつもりだ。
いきなりやると不興を買うので、予め予告しておけばいいだろうという話です。
何をするつもりなのかもう見えている。上記の「悟るとは…」みたいな話を延々と聞か
されるだけだよ。それしか持ち駒がないのだから、馬鹿のひとつ覚えで繰り返すわけだ。
709 ：考える名無しさん：2007/10/01(月) 19:37:06 0
>>706
ドットのゴミ議論なんて無用。ログでもヨンどけ。ｗ
>>245-361
さすが。品格・理力の差が如実で明暗を分けたね。
ドットは相も変わらず、低脳悪役レスラーの本領発揮
非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無しとみるや
今度はマイクを握って「質問に答えなさい」と裏声奇声をがなり続け
逃げ足半分、場外連呼。もちろん目指すは場外乱闘、罵倒ドロー。
負け試合をドロー試合に持ち込んで、引き分け試合を目論んではみたものの
逆に、ヨージク氏の論理卍固めにあってギブアップ。
リング内にさえ戻れず場外でみじめな骨折憤死。
カウント10で試合放棄確定。ドットの完全敗北も確定。ｗ
その後も、照明の、落ちた場内から去りもせず、ただひたすらマイクを握りしめ
「理を説明しなさい」「知恵を説明しなさい」と「説明しなさい」の奇声を連呼。
空気も読めず、周囲の顰蹙も省みれずに、場内に留まりこそすれば、試合はまだまだ終わらじと、妄想暴走勘違い。
空き缶投げられ、水をかけられ、罵声を浴びせられても、憐れな老体プロレスラー
あと一試合できさえすれば、まだまだオレは現役・チャンピオン。と誰彼かまわず試合を挑む。
挙げ句の果てにはゴミ掃除人さえ掴まえて、罵倒半分煽り半分の糞試合を挑む。
いざ試合に挑んではみたものの、老いて腰も上げられず、リングに上がる脚力も失せ、
目は見えず、頭も働かず、腕も満足に上げられず、ヨボヨボな足取りで、
消えかかるカスかなプライドの灯火をろれつの回らない消え入る声で
「君とは試合をするつもりはありません」と阿呆な一言で
みずから吹き消す、その姿こそ哀れなり。ｗ
>>706
>私は君と対話をするが君と議論をするつもりは全く有りませんので悪しからず､､
そうやって、自分の軽薄にして壊敗した牽強付会の屁理屈を遁辞と誤魔化しで守ろうとしているのは
自分のサイトに金を落としてくれる人がいなくなるのが困るからだろ？
だから、同じ事を繰り返してでも、自分の主張を正当化したいんだろ？
だから、議論するつもりがないわけだ。
>私は君と対話をするが君と議論をするつもりは全く有りませんので悪しからず､､
そうやって、自分の軽薄にして壊敗した牽強付会の屁理屈を遁辞と誤魔化しで守ろうとしているのは
自分のサイトに金を落としてくれる人がいなくなるのが困るからだろ？
だから、同じ事を繰り返してでも、自分の主張を正当化したいんだろ？
だから、議論するつもりがないわけだ。
>>706
ほんとに、カスだなぁw
ほんとに、カスだなぁw
真理とは真理
以上！
以上！
カス過ぎてかわいそうになってくる
だな。身体障害者の苦労を傍目で見てて感じる可哀想という感情と似てる。
脳思考障害者の哲学って…。しかも重度だし。ｗ
ま、脳思考障害は当人の自己責任なのだから、
あのカス過ぎも単なるお笑いに過ぎないわけだが。ｗ
脳思考障害者の哲学って…。しかも重度だし。ｗ
ま、脳思考障害は当人の自己責任なのだから、
あのカス過ぎも単なるお笑いに過ぎないわけだが。ｗ
716 ：心の仕組みドットコム：2007/10/02(火) 12:32:47 0
>>708
＞馬鹿のひとつ覚えで繰り返すわけだ。
無知な馬鹿が１つのことを分からないから同じことを何度も繰り返しているのですよ｡
>>712
真理とは物事の理を悟ることで､ものごとの理･非に通ずる心を指します｡
人の心は理と理を否定する非理に拠って賄われていますので真理と言う理･非に通ずる心を会得すると世の中の全てを見通すことができます｡
この真理と言う万能な道具の源は誰の頭の中にも理として大切に保管されていますが､過去には､ほんの一部の人達だけが使いましたが､その使い方は明らかにされていませんでした｡
この物事の理を悟ることで会得できる真理を過去､真理に触れた者達が悟る方法を見いだせず教える､と言う方向に走ってしまったのです｡
その教えを抜け目なく利用して商売に繋げたのが宗教ですがブッダはこのことに気付き自分の教えを封印することを弟子に言い残しましたが､その時は既に美空ひばりでした｡
それから2,400年後の今日に於いても哲学が真理の探究に励んでいますが哲学界は真理に触れることもできずに相変わらず足踏み状態です｡
ですから戦争や飢餓や犯罪の絶えない無知蒙昧者達が大手を振って闊歩する世の中に成って仕舞ったのです。
教育の場でも競争力を高める力を重視し智恵を蔑ろにする教えは､わざわざ犯罪予備軍を育成していることに気付かないのですね｡
悪臭まきちらしのゴミカキコw
718 ：心の仕組みドットコム：2007/10/02(火) 14:02:38 0
719 ：考える名無しさん：2007/10/02(火) 14:11:15 0
>>718
いえいえ貴方がヘドロだからこそ、清らかな空気が悪臭に感じるのでしょう。
いえいえ貴方がヘドロだからこそ、清らかな空気が悪臭に感じるのでしょう。
ヘドロだろうがどこだろうが、新鮮な空気は新鮮。
ヘドロの中で悪臭と叩かれるオマエっていったい…
ヘドロの中で悪臭と叩かれるオマエっていったい…
722 ：心の仕組みドットコム：2007/10/02(火) 15:36:36 0
723 ：考える名無しさん：2007/10/02(火) 17:03:27 0
ドットも自分専用の隔離スレで、思う存分、真理を展開したらどうよ。
・・・すぐに削除依頼出すけどね。
・・・すぐに削除依頼出すけどね。
>>722
本当にカスだ。
真理を唱える唱えるといつも言うが、唱えたことは一度もない。
広辞苑のコピペのことを誰も真理を唱えるとは言わないのですよ。
自分でそう思うのは勝手だが、人様に迷惑をかけてはいかんな。
本当にカスだ。
真理を唱える唱えるといつも言うが、唱えたことは一度もない。
広辞苑のコピペのことを誰も真理を唱えるとは言わないのですよ。
自分でそう思うのは勝手だが、人様に迷惑をかけてはいかんな。
727 ：考える名無しさん：2007/10/02(火) 18:37:08 0
真理を唱える者が、
・自作自演を平気でする
・質問に答えない（答えられない）
・旗色が悪くなると一方的に話を打ち切る
・自分が真理を悟ったという自慢話と他人の批判ばかりで、真理を語ることが一度もない
のはなぜですか？ｗｗｗｗ
・自作自演を平気でする
・質問に答えない（答えられない）
・旗色が悪くなると一方的に話を打ち切る
・自分が真理を悟ったという自慢話と他人の批判ばかりで、真理を語ることが一度もない
のはなぜですか？ｗｗｗｗ
728 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/02(火) 18:42:10 0
私は本当の真理を説くものです。
心の仕組みドットコム氏のようなおかしな人がいるから私が困る。
心の仕組みドットコム氏の言っていることは全ていい加減で信用するに足りません。
本当の真理を説く私が言うのだから間違いない。
心の仕組みドットコム氏のようなおかしな人がいるから私が困る。
心の仕組みドットコム氏の言っていることは全ていい加減で信用するに足りません。
本当の真理を説く私が言うのだから間違いない。
730 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/02(火) 18:58:35 0
心の仕組みドットコム氏よ、こちらでご高説を開陳なさったらいかがかな？
スレ住人もかなりのレベルなので、生半可なことでは通用しませんが。
私も別コテで待っているので、ぜひどうぞ。
「悟り」がどんなものか分かった！【大発見】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182812908/
スレ住人もかなりのレベルなので、生半可なことでは通用しませんが。
私も別コテで待っているので、ぜひどうぞ。
「悟り」がどんなものか分かった！【大発見】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182812908/
731 ：考える名無しさん：2007/10/02(火) 20:39:25 0
>>728
ではここで本当の真理を説いてください。
ではここで本当の真理を説いてください。
732 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/02(火) 20:47:58 0
733 ：考える名無しさん：2007/10/02(火) 20:55:55 0
734 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/02(火) 21:10:27 0
別に比較して論じるつもりはありませんよ。そもそも違うものだから。
私は、このスレがこれまでドットコム氏の心理についての説明を求めるという
流れだったのだから、それをぶったぎってまで自分の話を進めるつもりはない
ということです。
私は、このスレがこれまでドットコム氏の心理についての説明を求めるという
流れだったのだから、それをぶったぎってまで自分の話を進めるつもりはない
ということです。
735 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/02(火) 21:11:12 0
訂正：
心理 → 真理
心理 → 真理
なんだかな。
>>732
君が答えてしまうと、ドットがそれを利用するからやめた方がいいよ。
君が答えてしまうと、ドットがそれを利用するからやめた方がいいよ。
738 ：考える名無しさん：2007/10/03(水) 07:16:57 O
739 ：心の仕組みドットコム：2007/10/03(水) 08:37:20 0
エヌイージェイピー君､､
君は以前から参加していますが､今回は君が自分の思い込みを吹聴する為に手を挙げたのだから遠慮なく好きなだけ吹いてくれたまえ｡
ただ宗教の「悟り」を開くではなく､哲学の理を「悟る」と言う話しだから宗教の糞と哲学の味噌をごっちゃにしないようにね｡
私も無知蒙昧な君が無知蒙昧な者達を啓蒙する芝居を見てみたいと思うので君は存分に見せ場を作りたまえ｡
さぁさぁ､､心の盲人が心の盲人の手を引いて極楽浄土の道を捜す､と言う芝居の幕開けだよ｡
主演者は心の盲人､エヌイージェイピー君だ､､始まり､始まり､､､
740 ：考える名無しさん：2007/10/03(水) 09:29:46 0
類は友を呼ぶ、かよ
バカが次々湧いて出てくるのな。
トドってバカの大酋長だな。ｗ
>>739
理を悟ったと主張する君は、理に溺れた自己矛盾の壁から外へでる
ことすら、外を見ようとする力すら否定した哀れな存在にすぎない。
理は悟るものではない、また信じるものでもない、感じるものに
すぎない。
本人の潜在意識下ではそれが理解できているんだろうが、
君のその無知蒙昧な態度が自身の偏った啓蒙理屈によって
支配され外界から身を守る思考となるのだろう、
どのような過去があったのかは知らないが、哀れ。
他を糞を表現する君は肥溜めの蓋をしたまま
足掻いているにすぎない。
その鍵は厳重かつ頑丈に、それを守っているのは君にすぎない。
果てしなき、はかりしえない、外の世界を悟ってほしいものだ。
理を悟ったと主張する君は、理に溺れた自己矛盾の壁から外へでる
ことすら、外を見ようとする力すら否定した哀れな存在にすぎない。
理は悟るものではない、また信じるものでもない、感じるものに
すぎない。
本人の潜在意識下ではそれが理解できているんだろうが、
君のその無知蒙昧な態度が自身の偏った啓蒙理屈によって
支配され外界から身を守る思考となるのだろう、
どのような過去があったのかは知らないが、哀れ。
他を糞を表現する君は肥溜めの蓋をしたまま
足掻いているにすぎない。
その鍵は厳重かつ頑丈に、それを守っているのは君にすぎない。
果てしなき、はかりしえない、外の世界を悟ってほしいものだ。
742 ：心の仕組みドットコム：2007/10/03(水) 13:00:15 0
>>741
＞理は悟るものではない、また信じるものでもない、感じるものに
すぎない。
言っていることが支離滅裂ですね｡
理を悟り知る､とは理の存在をあきらかに感じ取ることなんですよ｡
＞果てしなき、はかりしえない、外の世界を悟ってほしいものだ。
自分の言葉に酔わず己の吐く言葉の矛盾に気付きなさい｡
耳の穴をかっぽじって､よ～く聞きなさいよ｡
果てしなき、はかりしえない、外の世界とすれば誰もそれを悟れる訳が有りませんよ｡
何故なら､君の言い分だと外の世界は果てしなき、はかりしえないものと言うことだからです｡
君の話は無知を相手にしないと通用しませんね｡
無知を騙す無知が吐く無知専用の言葉の世界が君の住まう最適な場所です｡
743 ：考える名無しさん：2007/10/03(水) 13:40:55 0
>>742
いつまでも、カスだなぁw
いつまでも、カスだなぁw
744 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/03(水) 15:50:52 0
>>742
ついに本音が出たね、ドットコム氏。
理がどうのこうのと言っているのはあなたの勝手ですが、どこ
でそうなるのかわかりません。おかしな話ばかりだと困ります。
すぐに悟りの説明をするべきですね。どうでもいい話はやめて、
よく整理された議論をお願いします。
ついに本音が出たね、ドットコム氏。
理がどうのこうのと言っているのはあなたの勝手ですが、どこ
でそうなるのかわかりません。おかしな話ばかりだと困ります。
すぐに悟りの説明をするべきですね。どうでもいい話はやめて、
よく整理された議論をお願いします。
745 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/03(水) 15:52:54 0
>>739
場所をわきまえて発言してください。お願いします。
カラの自分にいつまでも気づかずにいるからあなたは
だめなんですよ。早くその自己を超克すべきですね。
このように話しても無駄だとは思いますが、ぜひとも
いつかはわかってほしいという気持ちがあります。
つらいですけどね。先が見えないから。
場所をわきまえて発言してください。お願いします。
カラの自分にいつまでも気づかずにいるからあなたは
だめなんですよ。早くその自己を超克すべきですね。
このように話しても無駄だとは思いますが、ぜひとも
いつかはわかってほしいという気持ちがあります。
つらいですけどね。先が見えないから。
746 ：心の仕組みドットコム：2007/10/03(水) 16:50:22 0
エヌイージェイピー君､､
私は本当の真理を説くものです。だろ､､
私に遠慮せず本当の真理を説きなさいな｡
ところで駕粛くんは何処に行っちゃたのかな？
>何故なら､君の言い分だと外の世界は果てしなき、はかりしえないものと言うことだからです｡
>君の話は無知を相手にしないと通用しませんね｡
何か勘違いしているんではなく、本当に信じているんだろうな。
トドの言う無知ではない状態というのは世界を俺定義で全て計れるものだと
勘違いすることかｗ
>君の話は無知を相手にしないと通用しませんね｡
何か勘違いしているんではなく、本当に信じているんだろうな。
トドの言う無知ではない状態というのは世界を俺定義で全て計れるものだと
勘違いすることかｗ
＞私に遠慮せず本当の真理を説きなさいな｡
お前が言うことかよ。
自分はさんざん逃げておいて、人に遠慮せずどうぞはないだろｗ
さっさと説明しろや！
お前が言うことかよ。
自分はさんざん逃げておいて、人に遠慮せずどうぞはないだろｗ
さっさと説明しろや！
ドットコム、みてきたような嘘を云い。だな。ｗ
750 ：考える名無しさん：2007/10/03(水) 18:24:03 0
「本当の真理は言葉では説明できない」という言葉が普遍的に
成り立つのであれば、この言葉は真理ということになります。
すると、
「本当の真理は言葉では説明できない」
と主張しているのに、一方では、
「この言葉自体は真理である」
と主張していることになり、矛盾してしまうわけです。
自己言及のパラドックスというモノです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
成り立つのであれば、この言葉は真理ということになります。
すると、
「本当の真理は言葉では説明できない」
と主張しているのに、一方では、
「この言葉自体は真理である」
と主張していることになり、矛盾してしまうわけです。
自己言及のパラドックスというモノです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
751 ：考える名無しさん：2007/10/03(水) 19:10:39 0
>>750
「普遍的に成り立つのであれば」だから仮定を含むよね。
「本当の真理は言葉では説明できない」という記述は「本当の真理」ではない
と見なすことができれば（仮定）、別段その真偽性は問題にならないのでは？
普遍的正しさを確言できるかというのは、ま、哲学の大問題であったわけでｗ
752 ：750：2007/10/03(水) 19:56:45 0
>>751
ご返答ありがとうございます！
すぐにクリティカルな答えが返ってきたので驚いています。
あなたのような思考が出来る人、好きですよ私。
現実社会ではなかなか出会えませんから。
つまり、この命題は、「真偽性を問題にはしていないが」
というエクスキューズを付けるなら矛盾しないと言うことも
できるというわけですね。なるほど、そこには気付きませんでした。
でも、この解釈だと、この文章は真偽性を問題にしていないのに、真
理について語っていることになりますね。
だとすると、この文章は最初から「ネタ」としてしか語られていない
ということになってしまうので、私の心には虚無感が漂ってしまいま
す。残念無念。
ご返答ありがとうございます！
すぐにクリティカルな答えが返ってきたので驚いています。
あなたのような思考が出来る人、好きですよ私。
現実社会ではなかなか出会えませんから。
つまり、この命題は、「真偽性を問題にはしていないが」
というエクスキューズを付けるなら矛盾しないと言うことも
できるというわけですね。なるほど、そこには気付きませんでした。
でも、この解釈だと、この文章は真偽性を問題にしていないのに、真
理について語っていることになりますね。
だとすると、この文章は最初から「ネタ」としてしか語られていない
ということになってしまうので、私の心には虚無感が漂ってしまいま
す。残念無念。
>>752
作業仮説とか思想醇化のためのメモとして考えればいいと思うよ。
そういうメモをたくさんストックしておいて、思いだしては考え直す。
こういう日常が哲学的生活なんだって。誰かが云っていた。
真理命題は抽象語を内に含むことで数学的な関数命題。つまり
具体的な事実全体に言及することで個別的な事実記述とは異なる
特殊な意義付けがあると考えられるわけだけど、だったら、当てはめ
得る事実を全て実証的・検証的に当てはめ、正しい事が確認できる
かといえば、「普遍」とか「無限」とかいう試行回数の上限制限があっ
てモータルな人間には無理。という感じかな。
だから、真理命題の正しさの検証は、どこかで打ちきられるべきで、
証明とか定義とはその便宜的なルールの結果。信仰もそうだね。
「普遍的に正しいと信じる」とは言えても「普遍的に正しい」と言い切る
ことは個別的な事実命題以でない抽象的な真理命題に限ってはとて
も困難なんだろうと思うね。
754 ：sage：2007/10/03(水) 20:37:02 0
>>750
おお、もしかすると学者さんかな？
やはり突き詰めると可能無限とか
実無限とかの話になるのですね。
文末があえて「とても困難なんだろうと思うね。」 と
なっていることの意味は確かに私に伝わりましたよ。
あなたからは、誠意を感じます。
アドバイスして頂きましてありがとうございます！
あなたと対話できたことに感謝いたします。
恋愛は幻想である。
何故ならば射精すると虚しくなるからである。
射精すると欲が無くなる。
従って射精後は欲の無い心で世界をありのままの状態で見る事が出来る。
射精後の世界がこの世の本質であり真理だ。
女は射精しない。
つまりいつまで経っても欲が無くならない。
男よりも女の方が欲深い。
女は強欲で醜い生き物だ。
男は射精によって悟りを開く事が出来る。
男はピュア(純粋)な生き物である。
恋愛は幻想である。
いや何も恋愛だけに限った事では無い。
そもそもこの世の全てが幻想なのだから。
全ては無である。
757 ：心の仕組みドットコム：2007/10/04(木) 06:41:03 0
>>753
真理の普遍性や正しさは抽象的見知に於いて実体を悟り知ることです｡
この抽象的とは人類が捕らわれる自我に心を任せず他我､非我の見知から物事を精査する心です｡
ですから自我に心を任せ生きる者に真理の普遍性や正しさを説いても糠に釘と言う状況に成るのです｡
人の知能は真理に通ずる心を得て始めて育ちますので真理を信仰と思い込めば､人の知能は育たず人類は無知蒙昧から抜けだせません｡
と言っても真理に通ずる心を持たねば何も理解できませんので､これも馬の耳に念仏ですね｡
758 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/04(木) 07:54:56 0
>>757
きりがないですね。どこまで続くのやら。いつまで経っても
ちっとも議論が進まないのは、あなたに責任があります。
がっかりしましたよ。どうでもいいことばかり言い募るのは
いい加減にしてください。聞いている方だって疲れますし
だれてきて眠くなります。グウグウ。
きりがないですね。どこまで続くのやら。いつまで経っても
ちっとも議論が進まないのは、あなたに責任があります。
がっかりしましたよ。どうでもいいことばかり言い募るのは
いい加減にしてください。聞いている方だって疲れますし
だれてきて眠くなります。グウグウ。
お約束なんだから、スルーしとけよ。w
>>757
＞この抽象的とは人類が捕らわれる自我に心を任せず他我､非我の見知から物事を精査する心です｡
貴方は自我に捉われて、全くそれらが欠けていると思います。
＞人の知能は育たず人類は無知蒙昧から抜けだせません｡
まず貴方が無知蒙昧から抜け出せていません。
貴方より無知蒙昧な人も中々いません。少なくともこのスレにいる人は貴方より賢いですよ。
それから、
すべては理で作られているので、非理など存在しません。
貴方は悟っていないからその事がわからないのです。
仮に「非理」があるなら、それが何によって生み出されているのか
考えてみればわかるかもしれませんが、貴方には無理でしょうね。
なぜなら、貴方は悟れないことが理によって決定されているからです。
初めに理があった。
理は神と共にあった。
理は神であった。
この理は、初めに神と共にあった。
万物は理によって成った。
成ったもので、理によらずに成ったものは何一つなかった。
理の内に命があった。
命は人間を照らす光であった。
光は暗闇の中で輝いている。
暗闇は光を理解しなかった。
暗闇は貴方の事です。
＞この抽象的とは人類が捕らわれる自我に心を任せず他我､非我の見知から物事を精査する心です｡
貴方は自我に捉われて、全くそれらが欠けていると思います。
＞人の知能は育たず人類は無知蒙昧から抜けだせません｡
まず貴方が無知蒙昧から抜け出せていません。
貴方より無知蒙昧な人も中々いません。少なくともこのスレにいる人は貴方より賢いですよ。
それから、
すべては理で作られているので、非理など存在しません。
貴方は悟っていないからその事がわからないのです。
仮に「非理」があるなら、それが何によって生み出されているのか
考えてみればわかるかもしれませんが、貴方には無理でしょうね。
なぜなら、貴方は悟れないことが理によって決定されているからです。
初めに理があった。
理は神と共にあった。
理は神であった。
この理は、初めに神と共にあった。
万物は理によって成った。
成ったもので、理によらずに成ったものは何一つなかった。
理の内に命があった。
命は人間を照らす光であった。
光は暗闇の中で輝いている。
暗闇は光を理解しなかった。
暗闇は貴方の事です。
はいはいはい
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
トドのマイブームはいつまで続くのか？
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧無知蒙昧
トドのマイブームはいつまで続くのか？
762 ：心の仕組みドットコム：2007/10/04(木) 13:31:28 0
エヌイージェイピー君､､
＞だれてきて眠くなります。グウグウ。
無知蒙昧な者達は己の思惟が届かぬ話しだと眠く成るのですよ｡
ゆっくりお休みなさいね｡
>>760
何故､君は同じハリツケをするのかね？
論破済みには返事をしないよ｡
>>762
論破どころか、貴方は「非理」が存在しないことを知らないし、
見掛け上の「非理」が何によって生み出されているかも理解できていません。
無知蒙昧なる愚かな者は貴方ですよ。
貴方は「非理」という言葉を使っていながら、それが何かを知らないのです。
論破どころか、貴方は「非理」が存在しないことを知らないし、
見掛け上の「非理」が何によって生み出されているかも理解できていません。
無知蒙昧なる愚かな者は貴方ですよ。
貴方は「非理」という言葉を使っていながら、それが何かを知らないのです。
764 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/04(木) 14:28:51 0
>>762
あなたは他人の批判ばかりしていますが、実のところ
ホントに悟ってはいないですね。私は悟っているので、
やっぱりなという思いであなたの発言を聞いています。
なんとも残念ですが、こればかりは仕方ないですね。
あとできることは、あなたに反省を促すことだけです。
あなたは他人の批判ばかりしていますが、実のところ
ホントに悟ってはいないですね。私は悟っているので、
やっぱりなという思いであなたの発言を聞いています。
なんとも残念ですが、こればかりは仕方ないですね。
あとできることは、あなたに反省を促すことだけです。
カント以降、哲学は客観的事実としての真理については考えなくなったという客観的事実を無視するのはきっと哲学的なんだろう・・・・・そうなん？
766 ：考える名無しさん：2007/10/04(木) 15:45:12 0
>エヌイージェイピー
一度反省してからでなおしてください。
トド君がその行為に仲間意識をもつかもしれない。
>心の仕組みドットコム
１００回死んできたほうがいいかもしれない。
この世の毒、悪、肥溜めの真理は君自身の内面だろう。
君が感染している不治の病でも病院でなおるかもしれない、
だが、ここに来るのはもうやめろ。無知蒙昧なる愚かな君が
類似する信者を集めかねない。
そこまで愚なのは君以外にはいないけどな
一度反省してからでなおしてください。
トド君がその行為に仲間意識をもつかもしれない。
>心の仕組みドットコム
１００回死んできたほうがいいかもしれない。
この世の毒、悪、肥溜めの真理は君自身の内面だろう。
君が感染している不治の病でも病院でなおるかもしれない、
だが、ここに来るのはもうやめろ。無知蒙昧なる愚かな君が
類似する信者を集めかねない。
そこまで愚なのは君以外にはいないけどな
768 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/04(木) 18:17:33 0
>>766-767
つまらないことばかり言っていても仕方ないですよ。
羅列した言葉の空虚さがわからないようですね。倒
れてしまうほどの経験をして、相手を見る目を養え
るようになってください。その上での発言であれば、
なんとか他人の心を動かすことができるでしょう。
余計なお世話かもしれませんが。
つまらないことばかり言っていても仕方ないですよ。
羅列した言葉の空虚さがわからないようですね。倒
れてしまうほどの経験をして、相手を見る目を養え
るようになってください。その上での発言であれば、
なんとか他人の心を動かすことができるでしょう。
余計なお世話かもしれませんが。
自己言及、乙です。
トドのご親戚さんだったんですねｗ
トドのご親戚さんだったんですねｗ
770 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/05(金) 00:41:32 0
>>769
ついつい言いたくもないことを言ってしまうあなたの弱さは
理解できます。しかし、それを何とかしなければならない。
だからと言って何も言わないというわけにはいかないから、
つらくてもしっかり自分の意見をまとめ、頭でよく整理し、
手を胸に当ててから発言してください。
ついつい言いたくもないことを言ってしまうあなたの弱さは
理解できます。しかし、それを何とかしなければならない。
だからと言って何も言わないというわけにはいかないから、
つらくてもしっかり自分の意見をまとめ、頭でよく整理し、
手を胸に当ててから発言してください。
771 ：考える名無しさん：2007/10/05(金) 05:42:01 0
自己言及、乙です。
トドのご親戚さんだったんですねｗ
トドのご親戚さんだったんですねｗ
772 ：考える名無しさん：2007/10/05(金) 11:58:53 0
>>1
「真理」が人間の作ったものでないから言葉で説明
出来ないというのは理由に成っていない。
言葉とは人間が創ったものではない。
言葉は神とともにあった。
神は人間が作ったものではない。
神が人間を創ったのだ。
「真理」が人間の作ったものでないから言葉で説明
出来ないというのは理由に成っていない。
言葉とは人間が創ったものではない。
言葉は神とともにあった。
神は人間が作ったものではない。
神が人間を創ったのだ。
773 ：考える名無しさん：2007/10/05(金) 12:20:17 0
実体・存在の真実
無の連続性が有で有の連続性が無
だから、パラドックスなんてのが起こるんだと思う
無の連続性が有で有の連続性が無
だから、パラドックスなんてのが起こるんだと思う
774 ：考える名無しさん：2007/10/05(金) 12:51:16 O
明日の飯を確保する以上の知識は必要ない。
何が真理かなんて最も必要ない。
真理だ、悟りだなんて真剣に論じてみても、現実逃避でしかない。
何が真理かなんて最も必要ない。
真理だ、悟りだなんて真剣に論じてみても、現実逃避でしかない。
775 ：考える名無しさん：2007/10/05(金) 13:12:53 0
現実逃避も何も
その現実とは何かを知りたいから
真理が大切なんじゃないのかと思う
その現実とは何かを知りたいから
真理が大切なんじゃないのかと思う
776 ：考える名無しさん：2007/10/05(金) 15:19:53 0
>>763
支離滅裂ですね｡
＞論破どころか、貴方は「非理」が存在しないことを知らないし、
と非理の存在を否定しながらも､､
＞見掛け上の「非理」が何によって生み出されているかも理解できていません。
私に非理の存在を理解できていません､と言うし
非理の存在を否定し非理の存在を理解するとは摩訶不思議な方ですね
>>764
エヌイージェイピー君､､
728 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/02(火) 18:42:10 0
＞私は本当の真理を説くものです。
と言ったのですから余分な口を挟まずに真理を説けば良いのですよ｡
ちなみに私は､､
真理とは物事の理を悟ることで､ものごとの理･非を弁別する心である｡
と説明していますよ｡
エヌイージェイピー君､､
真理とは､､､､
さぁ､書き込んで下さいね｡
>>776
＞支離滅裂ですね｡
＞＞論破どころか、貴方は「非理」が存在しないことを知らないし、
＞と非理の存在を否定しながらも､､
＞＞見掛け上の「非理」が何によって生み出されているかも理解できていません。
＞私に非理の存在を理解できていません､と言うし
＞非理の存在を否定し非理の存在を理解するとは摩訶不思議な方ですね
かなり頭悪いですね。、
・「非理」は存在していません。
・見掛け上の「非理」は、理によって作られています。
ということです。
テレビの中に海や山があるわけではないのに、
あるように見えるのと同じです。
いずれにせよ、貴方は「非理」が何によって作られているのかわかっていない、
無知蒙昧な人間であるのは確かでしょう。
＞支離滅裂ですね｡
＞＞論破どころか、貴方は「非理」が存在しないことを知らないし、
＞と非理の存在を否定しながらも､､
＞＞見掛け上の「非理」が何によって生み出されているかも理解できていません。
＞私に非理の存在を理解できていません､と言うし
＞非理の存在を否定し非理の存在を理解するとは摩訶不思議な方ですね
かなり頭悪いですね。、
・「非理」は存在していません。
・見掛け上の「非理」は、理によって作られています。
ということです。
テレビの中に海や山があるわけではないのに、
あるように見えるのと同じです。
いずれにせよ、貴方は「非理」が何によって作られているのかわかっていない、
無知蒙昧な人間であるのは確かでしょう。
778 ：心の仕組みドットコム：2007/10/05(金) 17:39:10 0
>>777
＞・「非理」は存在していません。
気は確かか？
＞・見掛け上の「非理」は、理によって作られています。
ならば非理が有ると言うことだろに､､
＞テレビの中に海や山があるわけではないのに、
＞あるように見えるのと同じです。
ならば理を目で確かめられますか､､
言ってることが支離滅裂だよ｡
779 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/05(金) 17:45:09 0
>>778
ばらばらに意見を言うことしかできないのですか？
かっこよくまとめろとは言いませんが、せめて議論の
種を植えることくらいはしてくださいよ。そうでないと
えらそうなことを言うだけなのだとしか思えません。
ばらばらに意見を言うことしかできないのですか？
かっこよくまとめろとは言いませんが、せめて議論の
種を植えることくらいはしてくださいよ。そうでないと
えらそうなことを言うだけなのだとしか思えません。
780 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/05(金) 17:47:04 0
>>776
私の744からのレスを注意深く読みなさい。真理は自ずとわかるでしょうね。
私の744からのレスを注意深く読みなさい。真理は自ずとわかるでしょうね。
781 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/05(金) 17:49:32 0
＞真理とは物事の理を悟ることで､ものごとの理･非を弁別する心である｡
これが真理？馬鹿にするにも程がある。あいまいな真理をあいまいな理非に言い換えているだけ。あほらし。
これが真理？馬鹿にするにも程がある。あいまいな真理をあいまいな理非に言い換えているだけ。あほらし。
783 ：心の仕組みドットコム：2007/10/05(金) 18:06:26 0
エヌイージェイピーくん､､
＞私の744からのレスを注意深く読みなさい。真理は自ずとわかるでしょうね。
>>744
＞ついに本音が出たね、ドットコム氏。
＞理がどうのこうのと言っているのはあなたの勝手ですが、どこ
＞でそうなるのかわかりません。おかしな話ばかりだと困ります。
＞すぐに悟りの説明をするべきですね。どうでもいい話はやめて、
＜よく整理された議論をお願いします。
これのどこに？
＞私は本当の真理を説くものです。
と言ったのですから余分な口を挟まずに真理を説けば良いのですよ｡
784 ：心の仕組みドットコム：2007/10/05(金) 18:12:44 0
>>782
＞映像は電気信号でしょう？それを理だと申しあげているのです。
そして非理は､､
＞テレビの中に海や山があるわけではないのに、
＞あるように見えるのと同じです。
と言うと映像は非理でしょう｡
>余分な口を挟まずに真理を説けば良いのですよ｡
１つの真理さえ示せず、インチキ妄想を詐欺的手法で
信じさせるカルト的行為はいいかげんやめよう。
１つの真理さえ示せず、インチキ妄想を詐欺的手法で
信じさせるカルト的行為はいいかげんやめよう。
>ならば理を目で確かめられますか､､
>言ってることが支離滅裂だよ｡
おまえが支離滅裂なことにすら（ｒｙ
>言ってることが支離滅裂だよ｡
おまえが支離滅裂なことにすら（ｒｙ
787 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/05(金) 18:20:07 0
＞これのどこに？
わからないのは、あなたの智慧が足りないからですよ。かわいそうに。
わからないのは、あなたの智慧が足りないからですよ。かわいそうに。
何でたたかれたのか分からんｗ
とりあえず自分のふがいなさを注意してくれたのかな？
>674を添削してくれたほうが、自分にとってはいろいろ分かりやすいと思うので
できればそうしてください。よろしくお願いします。
とりあえず自分のふがいなさを注意してくれたのかな？
>674を添削してくれたほうが、自分にとってはいろいろ分かりやすいと思うので
できればそうしてください。よろしくお願いします。
789 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/05(金) 18:37:15 0
>>783
＞と言ったのですから余分な口を挟まずに真理を説けば良いのですよ｡
あなたはいつになったら説くのですか？
であいと別れは繰り返されるものですが、新しく大き
いホヤを食べると、あまりの神々しさにこの世のであ
いはほんとうに不思議なものだと思います。どうにも
ならんことの中にこそ真理はあるものです。心の扉が
あくとあかないとでは大きな違いがありますよ。
＞と言ったのですから余分な口を挟まずに真理を説けば良いのですよ｡
あなたはいつになったら説くのですか？
であいと別れは繰り返されるものですが、新しく大き
いホヤを食べると、あまりの神々しさにこの世のであ
いはほんとうに不思議なものだと思います。どうにも
ならんことの中にこそ真理はあるものです。心の扉が
あくとあかないとでは大きな違いがありますよ。
>>トド&エヌジー
兄弟バトルは、自宅でやってね。ｗ
>>784
ではすべては理であることに同意されるわけですね。
初めに理があった。
理は神と共にあった。
理は神であった。
この理は、初めに神と共にあった。
万物は理によって成った。
成ったもので、理によらずに成ったものは何一つなかった。
理の内に命があった。
命は人間を照らす光であった。
光は暗闇の中で輝いている。
暗闇は光を理解しなかった。
暗闇は貴方の事です。
ではすべては理であることに同意されるわけですね。
初めに理があった。
理は神と共にあった。
理は神であった。
この理は、初めに神と共にあった。
万物は理によって成った。
成ったもので、理によらずに成ったものは何一つなかった。
理の内に命があった。
命は人間を照らす光であった。
光は暗闇の中で輝いている。
暗闇は光を理解しなかった。
暗闇は貴方の事です。
792 ：心の仕組みドットコム：2007/10/05(金) 22:04:15 0
エヌイージェイピー君､､
728 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/02(火) 18:42:10 0
＞私は本当の真理を説くものです。
と言ったのですから余分な口を挟まずに真理を説けば良いのですよ｡
ちなみに私は､､
真理とは物事の理を悟ることで､ものごとの理･非を弁別する心である｡
と説明していますよ｡
エヌイージェイピー君､､
真理とは､､､､
さぁ､書き込んで下さいね｡
728 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/02(火) 18:42:10 0
＞私は本当の真理を説くものです。
と言ったのですから余分な口を挟まずに真理を説けば良いのですよ｡
ちなみに私は､､
真理とは物事の理を悟ることで､ものごとの理･非を弁別する心である｡
と説明していますよ｡
エヌイージェイピー君､､
真理とは､､､､
さぁ､書き込んで下さいね｡
あっ。
おれ>>744の真理の意味がわかっちゃった。
おれ>>744の真理の意味がわかっちゃった。
>>792
で、
すべては理であり、理で非ずものはない、すなわち非理は存在しないことは理解できましたか。
貴方の無知蒙昧によって、理が見掛け上「非理」に見えてしまうことはわかりましたか。
そして、それは、貴方が理を悟っていないからなのです。
で、
すべては理であり、理で非ずものはない、すなわち非理は存在しないことは理解できましたか。
貴方の無知蒙昧によって、理が見掛け上「非理」に見えてしまうことはわかりましたか。
そして、それは、貴方が理を悟っていないからなのです。
トドの真理とは彼にとっての真であって、トド以外では真ではない。
なので無限ループ。
トドが他人に説得しても。誰も影響されないのはトドにその能力がないから
なのは明白な事実で、これをごまかすために彼は自作自演をして。
それがバレタら黙り込むのは検証済みだよな。
いまだに自作自演がばれる詳細な判定方法がわかっとらんようだ。
普通気がつくだろｗ。トドてなんかの認知系の障害でももっている？
なので無限ループ。
トドが他人に説得しても。誰も影響されないのはトドにその能力がないから
なのは明白な事実で、これをごまかすために彼は自作自演をして。
それがバレタら黙り込むのは検証済みだよな。
いまだに自作自演がばれる詳細な判定方法がわかっとらんようだ。
普通気がつくだろｗ。トドてなんかの認知系の障害でももっている？
電波・自己愛性電波障害者 診断基準
改変型DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇求、特権意識、対人関係における相手の不当利用、
共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度、コテ利用などのうち6つ以上が当てはまるなら自己愛性電波障害であるとされる。
1. 誇大な感覚 ： 自分の考えが無条件に妥当性を有するなどと吹聴する
2. 限りない空想 ： 自分の考えや行動が世界や宇宙を変革するなどと吹聴する
3. 特別感 ： 自分の考えや能力が天賦の才であり天才の域にあるなどと吹聴する
4. 過剰な賞賛の渇求 ： 自身がいかに優秀であるか、その才や考えが賞賛されていることを吹聴する
5. 特権意識 ： 学歴や特殊な専門用語、基本語、概念などの理解や悟りの有無などで理解能力の差異をことさら強調する
6. 対人関係における相手の不当利用 ：反論や異なる考え方を持つ相手を何ら論理性を考慮せず敵視しことさら罵倒する
7. 外部リファレンスの不当利用 ： 自説の補強のため、著名な人物、書物や資料類への言及や引用をことさら列挙する。
8. 共感の欠如 ： 同意表明をほとんど行わない。詳細な議論や論考をことさら無視する。
9. 嫉妬と思いこみ ： 通常の議論に誤爆とも思える無関係な書き込みを突如行い話の流れを折る。
10. 傲慢な態度 ： 却下、無視、罵倒、敵視など、意見表明と無関係な表現を多数使用する。
11 コテ/age荒らし ： 目立ちたがり
12. 糞スレ・重複スレ立て ： 1として議題・議論を成立させ制御し、他の議論を圧し、賞賛を欲する
13. 自作自演の利用 ： 時として名無しや別名コテを用いて自説を補強賞賛支援し、反論異論者への逆反論、罵倒中傷を公然と行う。
該当数３以上が電波。6つ以上で自己愛性電波障害者の可能性がある。自己愛性電波障害者の多く
が自覚がないとされる。自分の論点の正しさだけを主張し 自論の問題点を見ようとしないからである。
このような電波は２ちゃんねるでは板を問わず数多くみられるが、とくに自分の考え方の歪みに対する
内省的な 視点を欠いていたり内省の必要性を認識しつつも自省なしで繰り返し電波を発散し続けると
さらに悪性の自己愛性電波基地外と認定される可能性が高い (評点10以上)。
改変型DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇求、特権意識、対人関係における相手の不当利用、
共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度、コテ利用などのうち6つ以上が当てはまるなら自己愛性電波障害であるとされる。
1. 誇大な感覚 ： 自分の考えが無条件に妥当性を有するなどと吹聴する
2. 限りない空想 ： 自分の考えや行動が世界や宇宙を変革するなどと吹聴する
3. 特別感 ： 自分の考えや能力が天賦の才であり天才の域にあるなどと吹聴する
4. 過剰な賞賛の渇求 ： 自身がいかに優秀であるか、その才や考えが賞賛されていることを吹聴する
5. 特権意識 ： 学歴や特殊な専門用語、基本語、概念などの理解や悟りの有無などで理解能力の差異をことさら強調する
6. 対人関係における相手の不当利用 ：反論や異なる考え方を持つ相手を何ら論理性を考慮せず敵視しことさら罵倒する
7. 外部リファレンスの不当利用 ： 自説の補強のため、著名な人物、書物や資料類への言及や引用をことさら列挙する。
8. 共感の欠如 ： 同意表明をほとんど行わない。詳細な議論や論考をことさら無視する。
9. 嫉妬と思いこみ ： 通常の議論に誤爆とも思える無関係な書き込みを突如行い話の流れを折る。
10. 傲慢な態度 ： 却下、無視、罵倒、敵視など、意見表明と無関係な表現を多数使用する。
11 コテ/age荒らし ： 目立ちたがり
12. 糞スレ・重複スレ立て ： 1として議題・議論を成立させ制御し、他の議論を圧し、賞賛を欲する
13. 自作自演の利用 ： 時として名無しや別名コテを用いて自説を補強賞賛支援し、反論異論者への逆反論、罵倒中傷を公然と行う。
該当数３以上が電波。6つ以上で自己愛性電波障害者の可能性がある。自己愛性電波障害者の多く
が自覚がないとされる。自分の論点の正しさだけを主張し 自論の問題点を見ようとしないからである。
このような電波は２ちゃんねるでは板を問わず数多くみられるが、とくに自分の考え方の歪みに対する
内省的な 視点を欠いていたり内省の必要性を認識しつつも自省なしで繰り返し電波を発散し続けると
さらに悪性の自己愛性電波基地外と認定される可能性が高い (評点10以上)。
あーあ、エヌイージェイピーの真理な
んて、ドット同様、ただの言葉遊びだよな。
たいてい、悟ったといってる奴
の話はそんなもんだ。それにしても
勝ったと思って、自信満々のドットは
ちめい的に救いようがないよね。
んて、ドット同様、ただの言葉遊びだよな。
たいてい、悟ったといってる奴
の話はそんなもんだ。それにしても
勝ったと思って、自信満々のドットは
ちめい的に救いようがないよね。
＞＞トド＆エヌイージェイピー
ブービー、ぶーぶー
はやく、バカ同士の殴り合い始めろよ。
見物客がしびれきらしてるぞ。
ブービー、ぶーぶー
はやく、バカ同士の殴り合い始めろよ。
見物客がしびれきらしてるぞ。
800 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/06(土) 11:45:16 0
>>792
＞ちなみに私は､､
＞真理とは物事の理を悟ることで､ものごとの理･非を弁別する心である｡
＞と説明していますよ｡
これが説明になっていると思っている時点で自分の無知をさらしています。
＞エヌイージェイピー君､､
＞真理とは､､､､
＞さぁ､書き込んで下さいね｡
あなたに真理の理解は無理でしょう。上のレスを見れば一目瞭然です。
本当の理を知らない限り、本当の真理はわかりませんよ。だって真「理」ですからね。
>>793
ほっとしました。このまま無知蒙昧の中に埋もれて行くかと思いましたから。
何が真理かもわからず私に対抗しているドットコム氏があわれでなりません。
＞ちなみに私は､､
＞真理とは物事の理を悟ることで､ものごとの理･非を弁別する心である｡
＞と説明していますよ｡
これが説明になっていると思っている時点で自分の無知をさらしています。
＞エヌイージェイピー君､､
＞真理とは､､､､
＞さぁ､書き込んで下さいね｡
あなたに真理の理解は無理でしょう。上のレスを見れば一目瞭然です。
本当の理を知らない限り、本当の真理はわかりませんよ。だって真「理」ですからね。
>>793
ほっとしました。このまま無知蒙昧の中に埋もれて行くかと思いましたから。
何が真理かもわからず私に対抗しているドットコム氏があわれでなりません。
801 ：心の仕組みドットコム：2007/10/06(土) 14:58:52 0
エヌイージェイピー君､､
＞本当の理を知らない限り、本当の真理はわかりませんよ。だって真「理」ですからね。
何を訳の分からぬことを言うのですか？
本当の理とは真理のことですよ｡
本当の真理はわかりませんよ､とは本当の本当の理のことですよ､と本当がダブっているのです｡
そんなことよりも
エヌイージェイピー君､､
＞私は本当の真理を説くものです。
と言う君が
真理とは､､､､
を､早く書き込んで下さいね｡
>>792
すべては理でできていますから、「非理」は存在しません。
貴方が「非理」だと思っているものもすべて理でできています。
貴方が無知蒙昧だから、わからないのでしょうけど、
もっと理を知れば貴方もわかるようになります。頑張ってください。
初めに理があった。
理は神と共にあった。
理は神であった。
この理は、初めに神と共にあった。
万物は理によって成った。
成ったもので、理によらずに成ったものは何一つなかった。
理の内に命があった。
命は人間を照らす光であった。
光は暗闇の中で輝いている。
暗闇は光を理解しなかった。
暗闇は貴方の事です。
すべては理でできていますから、「非理」は存在しません。
貴方が「非理」だと思っているものもすべて理でできています。
貴方が無知蒙昧だから、わからないのでしょうけど、
もっと理を知れば貴方もわかるようになります。頑張ってください。
初めに理があった。
理は神と共にあった。
理は神であった。
この理は、初めに神と共にあった。
万物は理によって成った。
成ったもので、理によらずに成ったものは何一つなかった。
理の内に命があった。
命は人間を照らす光であった。
光は暗闇の中で輝いている。
暗闇は光を理解しなかった。
暗闇は貴方の事です。
803 ：やみ：2007/10/06(土) 16:03:54 O
我は伝説と共に
804 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/06(土) 17:07:24 0
>>801
＞本当がダブっているのです｡
あなたが悟ったと言っているのは「真理」ですが、私が悟ったのは「本当の真理」です。
＞真理とは､､､､
＞を､早く書き込んで下さいね｡
と言われて書き込んでも、あなたには理解できないでしょう。無知蒙昧はこれだから困る。
智慧（智恵ではない）を知るためには、あなたの能力はあきらかに小さすぎます。
＞本当がダブっているのです｡
あなたが悟ったと言っているのは「真理」ですが、私が悟ったのは「本当の真理」です。
＞真理とは､､､､
＞を､早く書き込んで下さいね｡
と言われて書き込んでも、あなたには理解できないでしょう。無知蒙昧はこれだから困る。
智慧（智恵ではない）を知るためには、あなたの能力はあきらかに小さすぎます。
805 ：ころころ：2007/10/06(土) 17:15:49 0
何が真理であるかは、それを規定する公理体系の中で導出される。
806 ：心の仕組みドットコム：2007/10/06(土) 17:41:29 0
エヌイージェイピー君、、
真理とは本当の理と言う意味ですから本当の真理と言う必要は有りません｡
真理とは､､､､
を､早く書き込んで下さいね｡
＞と言われて書き込んでも、あなたには理解できないでしょう。
と逃げずに書き込んでみれば､､
と言われても知らないことは書けませんね｡
では理解するとは如何なることかを書いて下さい｡
無知蒙昧の意味でも良いですよ｡
それも無理か､､
808 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/06(土) 17:44:31 0
>>806
もくば（トロイ）の話を知っていますか？これまで私の
しるかぎり、あなたのように外見だけ気にして中や後
ろのを見もせず真理真理と言う人はいません。ある
いはおかしな批判をして他人を怒らせるだけでなく、
やおちょうまがいの説明しかしない人も初めてです。
もくば（トロイ）の話を知っていますか？これまで私の
しるかぎり、あなたのように外見だけ気にして中や後
ろのを見もせず真理真理と言う人はいません。ある
いはおかしな批判をして他人を怒らせるだけでなく、
やおちょうまがいの説明しかしない人も初めてです。
809 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/06(土) 17:45:41 0
810 ：考える名無しさん：2007/10/06(土) 17:53:12 0
【本当の】（ほんとう・の）名詞・格助詞 「自分に都合のよい」の意。
（「あのんの辞典」より引用）
（「あのんの辞典」より引用）
811 ：ころころ：2007/10/06(土) 18:08:15 0
ドット氏が言う真理は、ある種の特定的な心理状態を指してるようですね。
そしてエヌイージェイピー氏の言う真理とは、何か特定の(「これだ」と指示できるような)個体を指してるようですね。
そしてエヌイージェイピー氏の言う真理とは、何か特定の(「これだ」と指示できるような)個体を指してるようですね。
812 ：ころころ：2007/10/06(土) 19:06:38 0
一般に真理なんてのは、真という値に絶対的に対応する規則性ですよ。
ここで言う絶対的とは、その体系内において必然的に、或は普遍的に真(値)に
対応することを指してます。
なので、｛「理は神と共にあった。理は神であった。」の二つの命題が正しければ
少なくとも「理は神で、神は二人存在してる」｝って事は、真理ですね。
ここから少し穿てば、理(さとし)は、双子の兄弟であるもう一人の神(仮に真(まこと)と呼ぶ)と
一緒にお母さんのお腹の中に居たのかな？しかし、理(さとし)に依らずに成ったものは
何一つとして無かったなら、一緒に生まれた神の真(まこと)は無論として、理(さとし)のお母さんは
、どうして存在できたのかな？と疑問が湧きます。
因に、ドット氏は「真理とは物事の理を悟ることで、理・非を弁別する心だ」と喝破されてるから、理を悟ることと、理・非を弁別することは同値だと言うことらしいですね。
すると気になるのは「理」に対応してる「非」とかいう記号の意味です。
一体何だろう？
例えば、「買い物に出掛けたサザエさんが、財布を忘れた」という事象は、
理なのか非なのか、またその弁別が出来たとして、それが何だと言うのだろうか？
さらに、これが理であるとすれば、此処から「買い物に出掛ける際には、財布を忘れるな」
ということを悟ることが真理と言うのか？
ここで言う絶対的とは、その体系内において必然的に、或は普遍的に真(値)に
対応することを指してます。
なので、｛「理は神と共にあった。理は神であった。」の二つの命題が正しければ
少なくとも「理は神で、神は二人存在してる」｝って事は、真理ですね。
ここから少し穿てば、理(さとし)は、双子の兄弟であるもう一人の神(仮に真(まこと)と呼ぶ)と
一緒にお母さんのお腹の中に居たのかな？しかし、理(さとし)に依らずに成ったものは
何一つとして無かったなら、一緒に生まれた神の真(まこと)は無論として、理(さとし)のお母さんは
、どうして存在できたのかな？と疑問が湧きます。
因に、ドット氏は「真理とは物事の理を悟ることで、理・非を弁別する心だ」と喝破されてるから、理を悟ることと、理・非を弁別することは同値だと言うことらしいですね。
すると気になるのは「理」に対応してる「非」とかいう記号の意味です。
一体何だろう？
例えば、「買い物に出掛けたサザエさんが、財布を忘れた」という事象は、
理なのか非なのか、またその弁別が出来たとして、それが何だと言うのだろうか？
さらに、これが理であるとすれば、此処から「買い物に出掛ける際には、財布を忘れるな」
ということを悟ることが真理と言うのか？
814 ：哲学者最下位（´Д`)y─┛～～：2007/10/06(土) 21:43:11 0
ドット氏はHP開設してるけどネット収入でも狙っているのかね。
815 ：心の仕組みドットコム：2007/10/06(土) 21:55:54 0
>>812
理非とは道理と非理を表した言葉ですよ｡
道理にかなっていることと､道理にはずれていることを一言で表した言葉が理非です｡
理非を弁別する真理に通ずる心を会得しませんと人の知能は育たず本当の智恵を人は産みだせないのです｡
これは心の法則で私が決めたことでは有りません｡
また､論理や理論や理解なども真理に通ずる心を会得しないとできることでは有りません｡
詰まり理抜きの論理なんて無いということです｡
816 ：心の仕組みエヌイージェイピー：2007/10/06(土) 21:59:40 0
>>815
いもどろぼうのような変な態度しか取れない、スカスカ
な頭うっても、たいした音は鳴りませんねえ。へなちょ
こお考えばかり聞かされても困るよ。真理について言
いかえしているつもりかもしれないけれど、理がばくは
つして智慧のかけらもない。
いもどろぼうのような変な態度しか取れない、スカスカ
な頭うっても、たいした音は鳴りませんねえ。へなちょ
こお考えばかり聞かされても困るよ。真理について言
いかえしているつもりかもしれないけれど、理がばくは
つして智慧のかけらもない。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
全面否定するしｗ
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
頭が弱いやつほど、必死でそれを隠そうとする。
全面否定するしｗ
心の仕組みエヌイージェイピーの縦読みはなかなか複雑だな。
回文読んでいるみたい。ｗ
回文読んでいるみたい。ｗ
どこが回文なんだよ。
文字数もいい加減だし
行末の切れ目もダメダメ。
ことば遊び的に低レベル。
>820も自演臭いし。ｗ
文字数もいい加減だし
行末の切れ目もダメダメ。
ことば遊び的に低レベル。
>820も自演臭いし。ｗ
ドットコムのサイト、ここで言ってることと同じだねえ。
誰があんなくだらん長文読むのだろうか。途中で胡散臭さに気づくだろう。
しかもいい加減なグッズ販売までして、さらにインチキさが増しているｗｗ
誰があんなくだらん長文読むのだろうか。途中で胡散臭さに気づくだろう。
しかもいい加減なグッズ販売までして、さらにインチキさが増しているｗｗ
トドの主張はただの記問でしかない。
ドットコムわけ分からんｗ
デカルトの「われ思う、故に我あり」ってやつは間違いだったの？
第一真理って呼称してたけど。
第一真理って呼称してたけど。
827 ：心の仕組みドットコム：2007/10/09(火) 10:19:36 0
>>826
デカルトは思想や宗教に捕らわれず己が持つ理性を使えば真理に辿りつけることを「われ思う、故に我あり」と言う一言で括ったのですね｡
思想や宗教に捕らわれれば自分を見失い我が無くなります｡
そして真理に辿り着くことを本当の自分と表し我ありとしたのです｡
真理に通ずる心を得れば全てを見通す智恵が産まれますので､その時に人は本当の自分を知ることができるのです｡
デカルトの探求したこの法則は正しいものですが己が持つ理性を使う為に宗教や思想､自我､思い込みを外す作業の方法が加算されなければ､
その効果は現れません｡
しかしデカルトが真理に通ずる心を得ていたことは「われ思う、故に我あり」と言う言葉の一言で伺い知ることができます｡
>>827
で、
すべては理であり、理で非ずものはない、すなわち非理は存在しないことは理解できましたか。
貴方の無知蒙昧によって、理が見掛け上「非理」に見えてしまうことはわかりましたか。
そして、それは、貴方が理を悟っていないからなのです。
で、
すべては理であり、理で非ずものはない、すなわち非理は存在しないことは理解できましたか。
貴方の無知蒙昧によって、理が見掛け上「非理」に見えてしまうことはわかりましたか。
そして、それは、貴方が理を悟っていないからなのです。
829 ：心の仕組みドットコム：2007/10/09(火) 10:56:27 0
お前自体がワンパターンで壊れたレコードみたいだから、異口同音に同じことを
言われるんだろｗ
言われるんだろｗ
>>826
＞デカルトは思想や宗教に捕らわれず己が持つ理性を使えば真理に辿りつけることを
＞「われ思う、故に我あり」と言う一言で括ったのですね｡
ぶは。デカルトの「理性」や「真理」の定義が自分と同じだと思ってやがる。
言葉尻をとらえてあれこれ言ったところでどうしようもないよｗ
原文を読めとはいわないが、きちんと本を読もうね。
wikiは間違いだらけだよｗ
＞デカルトは思想や宗教に捕らわれず己が持つ理性を使えば真理に辿りつけることを
＞「われ思う、故に我あり」と言う一言で括ったのですね｡
ぶは。デカルトの「理性」や「真理」の定義が自分と同じだと思ってやがる。
言葉尻をとらえてあれこれ言ったところでどうしようもないよｗ
原文を読めとはいわないが、きちんと本を読もうね。
wikiは間違いだらけだよｗ
832 ：心の仕組みドットコム：2007/10/09(火) 14:30:42 0
834 ：心の仕組みドットコム：2007/10/09(火) 15:41:57 0
835 ：考える名無しさん：2007/10/09(火) 16:35:16 0
言葉の持つ限界を認識する時点において、新たな尺度が創造される。
生物は単純なシステムから複雑さへと進化した。
真理を知る日が来るかどうかは別として、近づくことが我々の目的だ。
生物は単純なシステムから複雑さへと進化した。
真理を知る日が来るかどうかは別として、近づくことが我々の目的だ。
836 ：心の仕組みドットコム：2007/10/09(火) 16:51:55 0
>>827
>思想や宗教に捕らわれれば自分を見失い我が無くなります｡
わかってねぇじゃん。
デカルトはそん時、全てを疑って結果、我だけは疑いようが無いと考えたんだよ。
無くなるとかじゃなくて、疑えるか否かだよ。
>そして真理に辿り着くことを本当の自分と表し我ありとしたのです
都合のいいようにとるなよカス。
君は、何故デカルトが「我思う故に我あり」に辿り着いた経緯を知らないようだね。
>と言う言葉の一言で伺い知ることができます｡
何より、あんたのレス一つ一つで思考も出来ないし無知（コギト問題のことについて何も知らないから）であることが解る。
>思想や宗教に捕らわれれば自分を見失い我が無くなります｡
わかってねぇじゃん。
デカルトはそん時、全てを疑って結果、我だけは疑いようが無いと考えたんだよ。
無くなるとかじゃなくて、疑えるか否かだよ。
>そして真理に辿り着くことを本当の自分と表し我ありとしたのです
都合のいいようにとるなよカス。
君は、何故デカルトが「我思う故に我あり」に辿り着いた経緯を知らないようだね。
>と言う言葉の一言で伺い知ることができます｡
何より、あんたのレス一つ一つで思考も出来ないし無知（コギト問題のことについて何も知らないから）であることが解る。
>>832
>「われ思う、故に我あり」と言う言葉の略を付けなければ何の反論にも成らないよ｡
例えそうしたとしても、どうせ解らないだろ？
そして「無知蒙昧にはわりません」とか「理というものを何もわかっていません」とかの
いわゆる“何の反論にも成らない”レスで返答し、悪態“吐い”て逃げまくるのが関の山だろうね｡
>「われ思う、故に我あり」と言う言葉の略を付けなければ何の反論にも成らないよ｡
例えそうしたとしても、どうせ解らないだろ？
そして「無知蒙昧にはわりません」とか「理というものを何もわかっていません」とかの
いわゆる“何の反論にも成らない”レスで返答し、悪態“吐い”て逃げまくるのが関の山だろうね｡
>>36
＞知能とはものごとを理解し､是非･善悪を弁別する知のはたらきでクイズやゲームや物覚えに強いことでは有りませんよ｡
にしても、ドットさんは、弱過ぎるよね。
脳が100％開発されてるとかいうわりには。
あと、心がぜーんぜん読めないじゃん。
＞人類､皆無知蒙昧ですよ｡
ですから早くに無知蒙昧から脱却した方が人生を楽しく送れるので火の粉を払いながら付き合っているのです｡
思いやりがあるなら、人を不愉快にさせるような言葉を使うのやめた方がいいよ。
誤解されるから。
火の粉ってもしかして、２ちゃんで叩かれたりしてること？
そんなものを火の粉だなんて思っていたら、２ちゃん内で人生終わっちゃうよ。
まあ、それも一つの生き方だけど。
＞人類は知恵無しで暮らしていますので智恵を持たなくても生きて行けますよ｡
人は脳の3％を使えば生きられると言いますが人は脳の3％しか使わずに生きているのです｡
じゃあ、３％に嵌められるなよ。
＞近未来には物事の理を悟り智恵を産みだせる人達が､続々と現れますのでその人達が智恵を使い人類全体を平和に導く役目を果たします｡
智恵を産みだせない人達は､その人達に付いて行けば良いのです｡
物事の理を悟れる人は自我に捕らわれず他我に生きますので悪いことはできないのです｡
悪いことをしない事は結構だけど、ドットさんは世の中のためになることを何にもしてないよ。
２ちゃんでシコシコカキコしてる暇があったら、
自分の街の道端に捨てられたゴミを拾ったりとか、
近所のお年寄りの話し相手になってあげたりとかしたほうがいいよ。
＞知能とはものごとを理解し､是非･善悪を弁別する知のはたらきでクイズやゲームや物覚えに強いことでは有りませんよ｡
にしても、ドットさんは、弱過ぎるよね。
脳が100％開発されてるとかいうわりには。
あと、心がぜーんぜん読めないじゃん。
＞人類､皆無知蒙昧ですよ｡
ですから早くに無知蒙昧から脱却した方が人生を楽しく送れるので火の粉を払いながら付き合っているのです｡
思いやりがあるなら、人を不愉快にさせるような言葉を使うのやめた方がいいよ。
誤解されるから。
火の粉ってもしかして、２ちゃんで叩かれたりしてること？
そんなものを火の粉だなんて思っていたら、２ちゃん内で人生終わっちゃうよ。
まあ、それも一つの生き方だけど。
＞人類は知恵無しで暮らしていますので智恵を持たなくても生きて行けますよ｡
人は脳の3％を使えば生きられると言いますが人は脳の3％しか使わずに生きているのです｡
じゃあ、３％に嵌められるなよ。
＞近未来には物事の理を悟り智恵を産みだせる人達が､続々と現れますのでその人達が智恵を使い人類全体を平和に導く役目を果たします｡
智恵を産みだせない人達は､その人達に付いて行けば良いのです｡
物事の理を悟れる人は自我に捕らわれず他我に生きますので悪いことはできないのです｡
悪いことをしない事は結構だけど、ドットさんは世の中のためになることを何にもしてないよ。
２ちゃんでシコシコカキコしてる暇があったら、
自分の街の道端に捨てられたゴミを拾ったりとか、
近所のお年寄りの話し相手になってあげたりとかしたほうがいいよ。
843 ：心の仕組みドットコム：2007/10/10(水) 07:36:15 0
>>838
＞デカルトはそん時、全てを疑って結果、我だけは疑いようが無いと考えたんだよ。
＞無くなるとかじゃなくて、疑えるか否かだよ。
つまり己の理性は疑いようがない､と言うことですよ。
我､思うにの我とは全てを取り払った我と言う意味で純粋な我と言う理性のこと｡
だから､その理性を使えば本当の「我あり」という真理に合うことができると訴えているのです｡
＞疑えるか否かだよ。
これは何を疑えるか否か､と言うことですか？
全てを､と言う意味かな？
疑うことではなく心をピアーにして思惟を深めることが大切なのです､とデカルトが言っているのです｡
＞デカルトはそん時、全てを疑って結果、我だけは疑いようが無いと考えたんだよ。
＞無くなるとかじゃなくて、疑えるか否かだよ。
つまり己の理性は疑いようがない､と言うことですよ。
我､思うにの我とは全てを取り払った我と言う意味で純粋な我と言う理性のこと｡
だから､その理性を使えば本当の「我あり」という真理に合うことができると訴えているのです｡
＞疑えるか否かだよ。
これは何を疑えるか否か､と言うことですか？
全てを､と言う意味かな？
疑うことではなく心をピアーにして思惟を深めることが大切なのです､とデカルトが言っているのです｡
844 ：心の仕組みドットコム：2007/10/10(水) 07:40:53 0
>>839
「われ思う、故に我あり」と言う言葉の略を付けなければ何の反論にも成らないよ｡
＞例えそうしたとしても、どうせ解らないだろ？
反論しなければ何を言っても反論できないと言う事実は変わらないよ｡
＞疑うことではなく心をピアーにして思惟を深めることが大切なのです､とデカルトが言っているのです｡
んなこと言ってねーわ。
牽強付会もいい加減にしろや。氏ね。
んなこと言ってねーわ。
牽強付会もいい加減にしろや。氏ね。
846 ：心の仕組みドットコム：2007/10/10(水) 15:08:56 0
847 ：考える名無しさん：2007/10/10(水) 15:41:47 0
>>846
で、
すべては理であり、理で非ずものはない、すなわち非理は存在しないことは理解できましたか。
貴方の無知蒙昧によって、理が見掛け上「非理」に見えてしまうことはわかりましたか。
そして、それは、貴方が理を悟っていないからなのです。
悪態は得意だけど反論を考える智恵が無いんだよね｡
で、
すべては理であり、理で非ずものはない、すなわち非理は存在しないことは理解できましたか。
貴方の無知蒙昧によって、理が見掛け上「非理」に見えてしまうことはわかりましたか。
そして、それは、貴方が理を悟っていないからなのです。
悪態は得意だけど反論を考える智恵が無いんだよね｡
848 ：心の仕組みドットコム：2007/10/10(水) 21:02:02 0
849 ：考える名無しさん：2007/10/10(水) 22:37:58 0
人間の真理なんて一言で説明できるよ。
>>843
>我､思うにの我とは全てを取り払った我と言う意味で
勝手に付け加えてんじゃねぇ！
>だから､その理性を使えば本当の「我あり」という真理に合うことができると訴えているのです｡
真理に会う方法を主張してるわけじゃねぇ！
っていうかそんなことどこに書いてあんだよ。
ソース示せ。
>疑うことではなく心をピアーにして思惟を深めることが大切なのです､とデカルトが言っているのです｡
どこのデカルトだよ。
俺が言っているのは、16世紀にいた哲学者・数学者のルネ・デカルトのことだよ。
正しいか否か、全てを対象に疑った、つまり方法的懐疑。
それにより確実といえるものが無くなったかのように見えたが、こうして考えている我がいなければ、疑うことは出来ない
そんなことから「我思う、故に我あり」といういわゆる命題を考えたわけだ。
>我､思うにの我とは全てを取り払った我と言う意味で
勝手に付け加えてんじゃねぇ！
>だから､その理性を使えば本当の「我あり」という真理に合うことができると訴えているのです｡
真理に会う方法を主張してるわけじゃねぇ！
っていうかそんなことどこに書いてあんだよ。
ソース示せ。
>疑うことではなく心をピアーにして思惟を深めることが大切なのです､とデカルトが言っているのです｡
どこのデカルトだよ。
俺が言っているのは、16世紀にいた哲学者・数学者のルネ・デカルトのことだよ。
正しいか否か、全てを対象に疑った、つまり方法的懐疑。
それにより確実といえるものが無くなったかのように見えたが、こうして考えている我がいなければ、疑うことは出来ない
そんなことから「我思う、故に我あり」といういわゆる命題を考えたわけだ。
>>850
わざわざ教えてやることないよ。
どうせ理解できっこないし、もともと理解する気もないんだから。
教えてもらってお礼も言わないし、猫に小判とはこのこと。
自分を正しいと信じて疑うことがない人にデカルトの実践を説いても無駄でしょ。
わざわざ教えてやることないよ。
どうせ理解できっこないし、もともと理解する気もないんだから。
教えてもらってお礼も言わないし、猫に小判とはこのこと。
自分を正しいと信じて疑うことがない人にデカルトの実践を説いても無駄でしょ。
ドットコムは、学術書をじっくり読んだり学問をしたりしたことがない人なんだよ。
辞典やサイトの３行の説明を読んで何でもわかった気になる、そういう人だね。
学問なんかしなくたってそれはそれでいいけど、そのくせ自分はしたり顔で学問の
世界に嘴を突っ込みたがる厚顔無恥を何とかしてほしい。全くの門外漢が予想外の
視点から重要な指摘をすることがないとは言わないけれど、こいつの発言は誤解と
妄想と勝手な思い込みのごった煮以上のものじゃないことは誰の目にも明らか。
こういう勘違い野郎が、自分の妄言を哲学だと称してんだから噴飯ものだ。
業者サイトまで作って、恥の上塗りもいいとこ。
どこのスレでもあきれられているのは当然だな。
辞典やサイトの３行の説明を読んで何でもわかった気になる、そういう人だね。
学問なんかしなくたってそれはそれでいいけど、そのくせ自分はしたり顔で学問の
世界に嘴を突っ込みたがる厚顔無恥を何とかしてほしい。全くの門外漢が予想外の
視点から重要な指摘をすることがないとは言わないけれど、こいつの発言は誤解と
妄想と勝手な思い込みのごった煮以上のものじゃないことは誰の目にも明らか。
こういう勘違い野郎が、自分の妄言を哲学だと称してんだから噴飯ものだ。
業者サイトまで作って、恥の上塗りもいいとこ。
どこのスレでもあきれられているのは当然だな。
854 ：心の仕組みドットコム：2007/10/11(木) 08:04:38 0
>>850
＞それにより確実といえるものが無くなったかのように見えたが、こうして考えている我がいなければ、疑うことは出来ない
＞そんなことから「我思う、故に我あり」といういわゆる命題を考えたわけだ。
長々と言わなくても「人は疑うことで己の存在を知る」と在り来たりのことで片付ければ頭も哲学もいらないね｡
つまり､君の思考範囲ではこれが関の山だと言うことです｡
これではデカルトが泣くよ､､
>>853
哲学は道理を希求するもので他人の文献を読み憶えて吹聴するものでは有りません｡
蒙昧状態で記憶に頼ると益々頭を使えなく成りますよ｡
855 ：考える名無しさん：2007/10/11(木) 08:47:26 O
>>854
>これではデカルトが泣くよ､､
自分の主張をいいように使われる事の方がよっぽど泣くよ。
特に利益を優先する奴にはw
>つまり､君の思考範囲ではこれが関の山だと言うことです｡
自分の言っていることが正しいみたいな言い方だが、あんたそれ説明できるのか？
悪態なしに反論書いてみな。
言っとくけど、「あなたにはわかりません」とかも悪態だからな。
>長々と言わなくても「人は疑うことで己の存在を知る」と在り来たりのことで片付ければ頭も哲学もいらないね｡
デカルトに関するあんたの言い分は、一言「蛇足」という言葉で片付く。
あんたはコギト問題で新しい解釈をしたみたいなことを書いてるけどさ
全然、デカルトの考えを踏まえて無いじゃん。
結論だけを見てそう書いているだけで、手順を知らない。
そこら辺にいる奴と変わらない。
>蒙昧状態で記憶に頼ると益々頭を使えなく成りますよ｡
ついでに言わせてもらうけど、自説に頼って全然頭使って無いじゃん。
今までのレスを大まかに読み返してみたけども、自説の証明も実践もていない。
それどころか、間違いだらけ！
自分は無知蒙昧ではないという無知蒙昧にはまっている。
>これではデカルトが泣くよ､､
自分の主張をいいように使われる事の方がよっぽど泣くよ。
特に利益を優先する奴にはw
>つまり､君の思考範囲ではこれが関の山だと言うことです｡
自分の言っていることが正しいみたいな言い方だが、あんたそれ説明できるのか？
悪態なしに反論書いてみな。
言っとくけど、「あなたにはわかりません」とかも悪態だからな。
>長々と言わなくても「人は疑うことで己の存在を知る」と在り来たりのことで片付ければ頭も哲学もいらないね｡
デカルトに関するあんたの言い分は、一言「蛇足」という言葉で片付く。
あんたはコギト問題で新しい解釈をしたみたいなことを書いてるけどさ
全然、デカルトの考えを踏まえて無いじゃん。
結論だけを見てそう書いているだけで、手順を知らない。
そこら辺にいる奴と変わらない。
>蒙昧状態で記憶に頼ると益々頭を使えなく成りますよ｡
ついでに言わせてもらうけど、自説に頼って全然頭使って無いじゃん。
今までのレスを大まかに読み返してみたけども、自説の証明も実践もていない。
それどころか、間違いだらけ！
自分は無知蒙昧ではないという無知蒙昧にはまっている。
857 ：心の仕組みドットコム：2007/10/11(木) 11:47:55 0
>>856
君は>>838番か？
＞自分の言っていることが正しいみたいな言い方だが、あんたそれ説明できるのか？
もう一度説明しましょう｡
懐疑的に世の中を見るのは世の間違いに気付くことを表しています｡
その世の中の誤りを正すのには己の良心（理性）に従えば世の全てを見通す（真理に通ずる）ことができる､
と言うことを「我思うに我有り」と括っているのです｡
では､デカルトを離れて考えて見なさい｡
世の間違いは問題ですね｡
その問題を産みだす原因も問題を解決できぬ原因も１つしか有りません｡
そう､智恵が有れば問題も生じず､例え問題が発生しても智恵で適切に処理することができます｡
この智恵を産みだす為には知能を育てなければ成らず､知能を育てる為には真理に通ずる心が必要です｡
真理に通ずる心を会得する為には物事の理を悟らなければ成らず､物事の理を悟る為には良心から自我を
外して純粋にしなければ成りません｡
純粋な良心で世を考査する（我思うに）と真理に通じ､世の真実が見える（我有り）と言うことです｡
これは心の法則に添った当たり前なことですよ｡
858 ：考える名無しさん：2007/10/11(木) 12:04:03 0
>>857
>その世の中の誤りを正すのには
脱線してんじゃねよ！
>己の良心（理性）に従えば世の全てを見通す（真理に通ずる）ことができる､
あんたのは、勝手に付け加えているだけ。
「我思う、故に我あり」に関連性が無い。
関連をつけて説明しろ。
>では､デカルトを離れて考えて見なさい｡
に続く以下の文は関係ないから、無視する。
>その世の中の誤りを正すのには
脱線してんじゃねよ！
>己の良心（理性）に従えば世の全てを見通す（真理に通ずる）ことができる､
あんたのは、勝手に付け加えているだけ。
「我思う、故に我あり」に関連性が無い。
関連をつけて説明しろ。
>では､デカルトを離れて考えて見なさい｡
に続く以下の文は関係ないから、無視する。
860 ：考える名無しさん：2007/10/11(木) 14:20:49 0
861 ：心の仕組みドットコム：2007/10/11(木) 14:48:25 0
>>859
＞に続く以下の文は関係ないから、無視する。
な､訳ねえだろ､､
読んどて､とぼけんじゃねえ！
と言う口調で書き込めば満足かな｡
哲学者としてのデカルトの残した言葉を理解するには純粋な理性が必要だと「我思うに我有り」と訴えているんだよ｡
この言葉も無知蒙昧では理解できる由も無しだね｡
（哲学＝真理＝智恵）哲学は人々が無知蒙昧から抜けだす方法を指し示しているのだよ｡
>>860
人は真理を宗教と思い真理から離れ､宗教を真理と思い捕らわれ真理から離れ､何れも真理に近づけぬ｡
世に一抹の哀れを見る､､
862 ：考える名無しさん：2007/10/11(木) 21:57:53 0
人間なんて食うために働くのが真理だろ？
863 ：考える名無しさん：2007/10/11(木) 22:00:06 0
それは冗談だけど、真理なんてないよ。ないのが真理だよ。
ドットの言い分は存在論が欠如している。
だから、デカルトを論ずることなんて無理。ｗ
だから、デカルトを論ずることなんて無理。ｗ
目の前にリンゴがある。でも自分は今、夢を見ていて、本当はそんなものはないのかもしれない。
こう疑うときの認識の真偽の区別は、現実の事物との一致だね。
私がある、としたとき、認識の真偽はどうなるんだろう？
全て真になるのかな？
こう疑うときの認識の真偽の区別は、現実の事物との一致だね。
私がある、としたとき、認識の真偽はどうなるんだろう？
全て真になるのかな？
デカルトは記憶も疑ってるね。
867 ：心の仕組みドットコム：2007/10/12(金) 19:50:22 0
>>863
真理は人の良心から産みだされる､何処にでも有る人間として守るべきものです｡
例えば親が我が子に弱いもの虐めは駄目ですよ､と言う言葉も真理なのです｡
暴力や金力､権力､武力で他人や他国を虐めれば真理に反すること､人道に反することなのです｡
つまり人間として物事を理解し､是非･善悪を弁別し悪を退け善を慈しむ心が真理が育てる知能なのです｡
良心が誰の心にも有るように､もしも人の心に真理が無ければ人は冷血非道な悪人に成るでしょうね｡
869 ：考える名無しさん：2007/10/12(金) 22:10:09 0
それは法律や宗教というただの「偏見」だよ。真理ではない。
870 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 02:25:49 O
真理と言葉は同一では？
『犬』という言葉、つまり意味を与えられて初めて『犬』は『犬』となる。
そして、『犬』という言葉は『犬』絶対的なという意味しか持たない。（ソシュールの言語論）。
柴犬、秋田県、ブルドッグ、、、といったように、犬の種類を表す言葉は多数存在するが、全て『犬』という言葉に付随するもの、つまりは飾りにすぎない。
『犬』という言葉を聞いて、『犬』以外のものだととらえる人がいるだろうか？
それは絶対にない。
なぜなら、先に述べたように、『犬』という言葉は『犬』という意味しか表さないからだ。
以上からわかることは、『言葉は絶対的な意味をもち、その意味は普遍的なものである』ということ。
これはすなわち真理そのものではないか？
普遍的かつ絶対的なこの世の森羅万象の根本、あるいわ個々の事象の根本。これが真理である。
これはまさしく言葉と同義である。
ゆえに、真理を言葉であらわすことはできない。なぜなら真理とは言葉そのものだからだ。
というより、言葉で表す必要がない。
『犬』という言葉、つまり意味を与えられて初めて『犬』は『犬』となる。
そして、『犬』という言葉は『犬』絶対的なという意味しか持たない。（ソシュールの言語論）。
柴犬、秋田県、ブルドッグ、、、といったように、犬の種類を表す言葉は多数存在するが、全て『犬』という言葉に付随するもの、つまりは飾りにすぎない。
『犬』という言葉を聞いて、『犬』以外のものだととらえる人がいるだろうか？
それは絶対にない。
なぜなら、先に述べたように、『犬』という言葉は『犬』という意味しか表さないからだ。
以上からわかることは、『言葉は絶対的な意味をもち、その意味は普遍的なものである』ということ。
これはすなわち真理そのものではないか？
普遍的かつ絶対的なこの世の森羅万象の根本、あるいわ個々の事象の根本。これが真理である。
これはまさしく言葉と同義である。
ゆえに、真理を言葉であらわすことはできない。なぜなら真理とは言葉そのものだからだ。
というより、言葉で表す必要がない。
871 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 02:26:57 O
偉そうに言わしていただいたくせに、誤字、脱字が……すんません
872 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 04:28:12 0
>>870
真理と言葉が同一だと言いながら、
真理を言葉であらわすことはできないだと？
前提と結論が真逆の文章を書くのは良くないな。
もう少し考えてから書いたほうがいいよ。
というか、言葉の意味がずっと普遍的だという保障は
どこにある？これからもずっと永遠に「犬」は「dog」
を意味する言葉であると言い切れるの？
真理と言葉が同一だと言いながら、
真理を言葉であらわすことはできないだと？
前提と結論が真逆の文章を書くのは良くないな。
もう少し考えてから書いたほうがいいよ。
というか、言葉の意味がずっと普遍的だという保障は
どこにある？これからもずっと永遠に「犬」は「dog」
を意味する言葉であると言い切れるの？
言葉、そのものがだろう？
単語じゃなくて言葉
わかる？
単語じゃなくて言葉
わかる？
>>872
>言葉の意味がずっと普遍的だという保障は どこにある
そんな保証はないです。ただし、法的なことばの意味解釈つまり法律
の文言解釈に限って云えば裁判所が法律条文の意味解釈を確定する
保証機能を公的・社会的に担っているので、法的紛争があって、条文
解釈に当事者間で齟齬が生じていた場合でも、調停・裁定があり得る。
>870 が例として取り上げた「犬」という語、例えば「警察の犬」とか「当局の犬」
とか、俗語表現には四本足の「犬」ではない「犬」を指すことがある。
「ドドは広辞苑の犬」という文。大抵の人には意味不明だろうが、有意性
を認め得る香具師だっているはずｗ
ことばには造語、新解釈、俗語表現、比喩表現、同音異義語、同綴り異義語など、
意味確定を曖昧にする要素・用法がたくさんあり、意味解釈者の数だけ、またことば
の用法用例の現場の数だけ差異のある意味解釈があり得る。「同一」「単一」「同じ」という
語でさえ、話者、読者が違ったりTPOの局面でその意味は差異があり得る。端的に
「私」という語は話者の数だけ指す実体が異なるだろうし。「同じ意味」という概念は
ほとんど無意味であることがわかれば、「辞書」が記すことばの意味はそうした多様な
解釈を前提に書かれている、類語表現、文例の集積でしかないことがわかるはず。
>>873
ヨハネ伝冒頭的に、はじめにことばありき。という文脈で
いえば、ことばそのものが紙と共にある真理のような何か。
という主張したいのだろうね。でも、そう言い切るためには
ことば以前の世界理解とか信仰とか、そんな何かが前提
になっていないと、共観的な理解は得られないと思うよ。
876 ：心の仕組みドットコム：2007/10/13(土) 11:45:39 0
言葉は意味が先に立ち創られたものですから言葉の原義を変えたら言葉が通じなく成りますよ｡
真理に付いては､嘘偽りの多い道理の中で「本当の道理（原義）」を「真理」と名付けよう､と言う具合です｡
ところが無知蒙昧な者達は心に関する言葉に盲目で理解できない為に言葉を曖昧に扱うのです｡
バカじゃ有るまいし､後から言葉の原義を変えたら言葉が使えなく成るので不味いだろうよ｡
でも､バカなら仕方ないな､､勝手に解釈すれば､､
>>874､､犬は象だの､豚だのと言ってる方がお似合いだね､､
>>876
なんだこいつは。全く文脈がわかっていないな。
＞言葉は意味が先に立ち創られたもの
もっと勉強しろよ。ソシュールは、意味がまずあってそれに名前をつけたのではなく、
名前をつけることで世界が分類されて意味ができると言っているのだよ。
＞言葉の原義を変えたら言葉が通じなく成りますよ｡
これもウソ。素人談義はやめてくれ。言語は静的ではなく動的なものだ。言語は常に
変化し続けているので、新語もあれば廃語もある。都合のよいことばかり言うなよ。
ある語が廃れて用いられなくなった場合、それまでその語が意味していたことは、
類似の意味を表わしていた他の語が代理で意味するようになる。その結果、原義を
離れて他のものを意味するようになる語も多い。こんなことは常識のはず。
「真理」について言えば、「本当の道理」というようなトートロジーはまともな定義とは呼べない。
しかしもっと根本的な問題は、「真理」を「本当の道理」などといくら言い換えてみても、結局は
その「道理」が何かという話になるということの方だろう。それをできる限り具体的に示すことが
できなければ、納得されるはずはないし、いつまでも言い換えが続くことにしかならない。
なんだこいつは。全く文脈がわかっていないな。
＞言葉は意味が先に立ち創られたもの
もっと勉強しろよ。ソシュールは、意味がまずあってそれに名前をつけたのではなく、
名前をつけることで世界が分類されて意味ができると言っているのだよ。
＞言葉の原義を変えたら言葉が通じなく成りますよ｡
これもウソ。素人談義はやめてくれ。言語は静的ではなく動的なものだ。言語は常に
変化し続けているので、新語もあれば廃語もある。都合のよいことばかり言うなよ。
ある語が廃れて用いられなくなった場合、それまでその語が意味していたことは、
類似の意味を表わしていた他の語が代理で意味するようになる。その結果、原義を
離れて他のものを意味するようになる語も多い。こんなことは常識のはず。
「真理」について言えば、「本当の道理」というようなトートロジーはまともな定義とは呼べない。
しかしもっと根本的な問題は、「真理」を「本当の道理」などといくら言い換えてみても、結局は
その「道理」が何かという話になるということの方だろう。それをできる限り具体的に示すことが
できなければ、納得されるはずはないし、いつまでも言い換えが続くことにしかならない。
>>876
オマエは「真理」としてイラク戦争も何もかも全てユダヤ人のせいだと言っていたが、
ユダヤ人が世界を裏で牛耳っているといういわゆる陰謀説は、世界を分断統治しようと
しているエリートたちが自分たちに向かってくるユダヤ人を牽制する反ユダヤ主義の
典型であるという論説がある。これについてはどう思うのだね？
どう思うかと問われても、何も反論はないだろう。
どうせ何かのサイトを読んで、その気になっただけだからな。
自分で調べたわけでも、実際に見たわけでもない。
「真理」が聞いてあきれるわ。
オマエは「真理」としてイラク戦争も何もかも全てユダヤ人のせいだと言っていたが、
ユダヤ人が世界を裏で牛耳っているといういわゆる陰謀説は、世界を分断統治しようと
しているエリートたちが自分たちに向かってくるユダヤ人を牽制する反ユダヤ主義の
典型であるという論説がある。これについてはどう思うのだね？
どう思うかと問われても、何も反論はないだろう。
どうせ何かのサイトを読んで、その気になっただけだからな。
自分で調べたわけでも、実際に見たわけでもない。
「真理」が聞いてあきれるわ。
879 ：心の仕組みドットコム：2007/10/13(土) 14:38:40 0
>>877
もう少し賢く成りなさい｡
＞ソシュールは、意味がまずあってそれに名前をつけたのではなく、
＞「名前をつけることで世界が分類されて意味ができる」と言っているのだよ。
何に名前を付けるのか､と言えば意味に対して名前が付けられるのです｡
豚と言う言葉に相応しい動物を捜して豚と名付けたのでは有りません｡
ソシュールが言ったのだから信用するとは余りにも愚かではないのかね｡
何度も言うようだか理に関連する全ては悟り知ると言う経緯を踏まねばならず
他人の記した書物を読み憶えても知ることはできません｡
己の頭を使わず､記憶に頼る者達は､せいぜいトートロジーに陥るのが関の山です｡
智恵も知るも理に関連するもので有ることを憶えておきなさい｡
>>878
世の流れを見れば大凡の推測はバカで無ければ付けられます｡
イラクに対する米国の侵略戦争の発端はクエートがイラクの油田から盗油して米国に盗油を故買していた時から始まります｡
イラクが国連に調停を申し立てても米国主導の国連はクエートの盗油を国連の議題に取り上げさせなかった事を覚えていますか？
それ以前はイラクと米国は蜜月の時を過ごしフセインの圧政も全て容認していたのです｡
その間にイラクが力を付け米国の実質的支配者で有るユダヤ財閥の母国､イスラエルに危険な存在に成ったのです｡
つまりイラクはユダヤ財閥にまんまと嵌められクエートに侵攻してしまったと言うことです｡
これからイラクは米国に拠る代理統治が色濃く成るので見ていれば分かりますよ｡
＞世界を分断統治しようとしているエリートたちが自分たちに向かってくるユダヤ人を牽制する反ユダヤ主義の
典型であるという論説がある。
いま誰が統治している世界ですか？
エリートたちの団体名はなに？
ここまでアフォとは思わなかった。
自分の妄想はともかく、それをもとにソシュールを批判するとは。
激しく祭りの予感！
自分の妄想はともかく、それをもとにソシュールを批判するとは。
激しく祭りの予感！
883 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 15:20:51 0
基地外age
884 ：心の仕組みドットコム：2007/10/13(土) 16:46:25 0
人類が問題を産みだし､その問題を解消できないことも全て人類の智恵不足から生じる現象です｡
このも理解できない>>880バカ全開で>>881無知な恥を知らずで>>882アフォで>>883基地外は君達だよ｡
よ～く冷静に考えてご覧なさい｡
その智恵を産みだす方法が唯一､人類が真理に通ずる心を会得することなんだよ｡
問題を解くために何が必要かと言えば智恵以外に無いだろ､､違うか？
885 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 16:54:02 0
>>884
＞問題を解くために何が必要かと言えば智恵以外に無いだろ
そんなのは当たり前の話で、誰もがわかっていることです。
でも、他の人がわかってないと思い込んでいる、貴方がわかってない馬鹿なのです。
智恵がないのも貴方ですね。
貴方は無知蒙昧なる愚かものなので、自分を他人に投影し、他人が愚かに見えるのですが、
実際は貴方一人が他の人よりも愚かなのです。
それに気がつかないようでは、貴方は悟りからほど遠いです。ご愁傷さま。
＞問題を解くために何が必要かと言えば智恵以外に無いだろ
そんなのは当たり前の話で、誰もがわかっていることです。
でも、他の人がわかってないと思い込んでいる、貴方がわかってない馬鹿なのです。
智恵がないのも貴方ですね。
貴方は無知蒙昧なる愚かものなので、自分を他人に投影し、他人が愚かに見えるのですが、
実際は貴方一人が他の人よりも愚かなのです。
それに気がつかないようでは、貴方は悟りからほど遠いです。ご愁傷さま。
886 ：心の仕組みドットコム：2007/10/13(土) 17:06:20 0
887 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 17:29:49 0
バカ全開だな。乙ｗ
888 ：心の仕組みドットコム：2007/10/13(土) 17:47:49 0
問題を解くために何が必要かと言えば智恵以外に無いだろ
＞そんなのは当たり前の話で、誰もがわかっていることです。
ならば人間が智恵を産みだす方法を答えてみよ｡
>>887
もう答えられず糞詰まりか？
最初からバカ全開は君のことだよ｡
889 ：横レス失礼：2007/10/13(土) 18:02:44 O
智恵を生み出すのは、経験。
892 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 19:28:59 0
>>888
アホだなあ。どこまで恥の上塗りすれば気が済むんだよｗ
お前だけ低レベルすぎて話になってないじゃないの。
＞ならば人間が智恵を産みだす方法を答えてみよ｡
という設問からすれば、お前は「智恵」を何か具体的なものと考えている。
しかし、話し相手の886が
＞そんなのは当たり前の話で、誰もがわかっていることです。
と言うのは、「智恵」を一般的かつ概念的なものと考えているからだ。
常識から言えば、886の用法が普通なのは明らか。
お前が何か具体的な問題の解決を実現するものとして「智恵」を考えているのなら、
まずはそれを示すべきだろｗ
例えば「○○という問題を解決する智恵をどう生み出すか」という形で。
そういう実例の提示もなく、「人間が智恵を産みだす方法」などとして、ただ単に
抽象レベルな話に具体的な返答を求めているから、アホらしくなって（あきれて）
誰もお前の問いかけに反応しようとすらせんのは当然のこと。
返事がないのを話し相手の「バカ全開」などと批判しているが、お前の問いかけが
悪いだけの話。どちらが「バカ全開」かは言うまでもない。具体性の欠如という
お前への批判はいつも同じなのに、いつまで経っても学習しない。というより、
できない。ソシュールだって読んだことすらないくせに張り合おうというのだから、
もうバカ一直線としか言いようがない。
こんなバカは久しぶりだ。楽しませてもらってますよ。
アホだなあ。どこまで恥の上塗りすれば気が済むんだよｗ
お前だけ低レベルすぎて話になってないじゃないの。
＞ならば人間が智恵を産みだす方法を答えてみよ｡
という設問からすれば、お前は「智恵」を何か具体的なものと考えている。
しかし、話し相手の886が
＞そんなのは当たり前の話で、誰もがわかっていることです。
と言うのは、「智恵」を一般的かつ概念的なものと考えているからだ。
常識から言えば、886の用法が普通なのは明らか。
お前が何か具体的な問題の解決を実現するものとして「智恵」を考えているのなら、
まずはそれを示すべきだろｗ
例えば「○○という問題を解決する智恵をどう生み出すか」という形で。
そういう実例の提示もなく、「人間が智恵を産みだす方法」などとして、ただ単に
抽象レベルな話に具体的な返答を求めているから、アホらしくなって（あきれて）
誰もお前の問いかけに反応しようとすらせんのは当然のこと。
返事がないのを話し相手の「バカ全開」などと批判しているが、お前の問いかけが
悪いだけの話。どちらが「バカ全開」かは言うまでもない。具体性の欠如という
お前への批判はいつも同じなのに、いつまで経っても学習しない。というより、
できない。ソシュールだって読んだことすらないくせに張り合おうというのだから、
もうバカ一直線としか言いようがない。
こんなバカは久しぶりだ。楽しませてもらってますよ。
馬鹿のデカルト批判に次ぐソシュール批判。あきれるばかり。
自分の恥ずかしさを知らないのはかわいそうだね。
自分の恥ずかしさを知らないのはかわいそうだね。
894 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 20:13:42 0
>>889
糞カキコを膿出すのはトドだけ。ｗ
糞カキコを膿出すのはトドだけ。ｗ
このスレはまさにスレタイのまんまだな。
897 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 20:25:14 0
トドって、まじ、バカね。ｗ
898 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 20:39:49 0
あのさあ、「本当の真理」って言うのも「言葉」なんだけど、、、。
「言葉」である以上、それを「本当の真理」って「名づけている」
だけなんだから。
自分で「そう決めているだけ」なのにそれを忘れているもんだから、
「本当の真理」ってものが「客観的に実在」すると勘違いして、
それを「何？」と問いかけてしまうもんだから、ヤヤこしくなってるだけだよ。
仮に「本当」「真理」という言葉を使わずに、「本当の真理」って何？
って考えてみたらどう？
そこには「真理」というものがあるどころか、あらゆる概念が存在せず、
言ってみれば、ただ混沌があるだけだ（いや、あるともないとも言えない。
要するになーんにもわからない。）
語りえないものについては沈黙せねばならないって、誰か言ってたよね
「言葉」である以上、それを「本当の真理」って「名づけている」
だけなんだから。
自分で「そう決めているだけ」なのにそれを忘れているもんだから、
「本当の真理」ってものが「客観的に実在」すると勘違いして、
それを「何？」と問いかけてしまうもんだから、ヤヤこしくなってるだけだよ。
仮に「本当」「真理」という言葉を使わずに、「本当の真理」って何？
って考えてみたらどう？
そこには「真理」というものがあるどころか、あらゆる概念が存在せず、
言ってみれば、ただ混沌があるだけだ（いや、あるともないとも言えない。
要するになーんにもわからない。）
語りえないものについては沈黙せねばならないって、誰か言ってたよね
>>898
だったら、黙ったまま、通り過ぎればいいのに。ｗ
だったら、黙ったまま、通り過ぎればいいのに。ｗ
900 ：考える名無しさん：2007/10/13(土) 20:58:48 0
うん、そうだね。
これからおでん食ってねる
これからおでん食ってねる
おでんかぁ。美味そうだな。ｗ
＞仮に「本当」「真理」という言葉を使わずに、「本当の真理」って何？
＞って考えてみたらどう？
どうせ「真理」は「道理」だの「理」だのがなんとかかんとかって言い出すだけ。
そういう説明では「真理」の「理」とかぶってることに何の違和感も感じることなく、説明した気になって
いるんだからどうしようもない。
こういう論理的な思考とは全く無関係のところにこいつはいるんだよ。
おそらく、自分が強く思っていること＝本当の真理（に違いない）というよーなことなんだろ、きっと。
くだらん妄想に付き合わされるこちらもかなわんよ。
ま、バカを見てるのは面白いからいいけど。
論理性 → 広辞苑＆wikiでカバー（してるつもり）
正当性 → 人類愛（言い古されているってのｗ）
独創性 → 皆無（だから既存の宗教や「哲学」を批判する。わかってもいないのにｗ）
見所１ 広辞苑さえ引用すれば理論武装できたつもりになってる浅はかさと、その結果としての説得力のなさ
見所２ 論理性を無視した定義や説明（ひたすらトートロジー）の繰り返しと、語彙力のあまりの貧弱さ
見所３ 高所から他人を見下すその態度と、全く自己を正当化できていない現状との、ギャップの大きさ
見所４ 基礎すら理解できていないことを全面的にさらしつつ、宗教学および哲学を叩こうとする滑稽さ
見所５ これらがどうして見所になっているかすらも気づけていないことが明らかな反応の数々
最近は、見所４がかなり面白くなってきたね。特にソシュール批判には笑った笑ったｗｗｗｗｗ
まさに小学生レベルｗ ドットの業者サイト、つぶれるのいつかなあ。かなり早そう。楽しみ楽しみｗ
＞って考えてみたらどう？
どうせ「真理」は「道理」だの「理」だのがなんとかかんとかって言い出すだけ。
そういう説明では「真理」の「理」とかぶってることに何の違和感も感じることなく、説明した気になって
いるんだからどうしようもない。
こういう論理的な思考とは全く無関係のところにこいつはいるんだよ。
おそらく、自分が強く思っていること＝本当の真理（に違いない）というよーなことなんだろ、きっと。
くだらん妄想に付き合わされるこちらもかなわんよ。
ま、バカを見てるのは面白いからいいけど。
論理性 → 広辞苑＆wikiでカバー（してるつもり）
正当性 → 人類愛（言い古されているってのｗ）
独創性 → 皆無（だから既存の宗教や「哲学」を批判する。わかってもいないのにｗ）
見所１ 広辞苑さえ引用すれば理論武装できたつもりになってる浅はかさと、その結果としての説得力のなさ
見所２ 論理性を無視した定義や説明（ひたすらトートロジー）の繰り返しと、語彙力のあまりの貧弱さ
見所３ 高所から他人を見下すその態度と、全く自己を正当化できていない現状との、ギャップの大きさ
見所４ 基礎すら理解できていないことを全面的にさらしつつ、宗教学および哲学を叩こうとする滑稽さ
見所５ これらがどうして見所になっているかすらも気づけていないことが明らかな反応の数々
最近は、見所４がかなり面白くなってきたね。特にソシュール批判には笑った笑ったｗｗｗｗｗ
まさに小学生レベルｗ ドットの業者サイト、つぶれるのいつかなあ。かなり早そう。楽しみ楽しみｗ
903 ：心の仕組みドットコム：2007/10/14(日) 05:57:03 0
>>889
横レス失礼さん
＞智恵を生み出すのは、経験。
良い発言ですね｡
経験と一口に言っても本を読み覚えることも経験ですし失敗を何度も重ねて成功するのも経験です｡
何度も繰り返す飲酒運転も刑務所を行き来すること､日々の生活も全てが経験ですね｡
もしも経験で智恵が産みだされるのなら一日でも長生きした者達が知恵者と言うことに成りませんか？
つまり良い経験で有れば良い智恵が産まれますが悪い経験の繰り返しでは悪智恵しか産まれません｡
経験の良し悪しを振り分け､悪しきを退け良しを育む作業ができませんと智恵は産まれないと言うことです｡
いくら経験を積んでも智恵は産まれないが物事の善悪を弁別する心を育てれば智恵は無尽蔵に産みだせると言うことです｡
百年､経験を積んでも智恵は産まれないがものごとを理解し､是非･善悪を弁別する心の知･智を育てれば､そのはたらき（知能）
が一生では使い切れない程の智恵を無尽蔵に産みだすのです｡
904 ：心の仕組みドットコム：2007/10/14(日) 06:02:47 0
905 ：考える名無しさん：2007/10/14(日) 07:47:18 0
>>903
御約束の自演レス乙。ｗ
御約束の自演レス乙。ｗ
>>904
本当のことを言っては悪い思いますが君の頭はいまどきの小学生よりずっと低脳ですね。偏差値30未満｡
つまり経験を積んでも積んでも何にも変化できないということ｡
君の頭は生れつき粗悪。出来が悪いんだね｡ｗ
本当のことを言っては悪い思いますが君の頭はいまどきの小学生よりずっと低脳ですね。偏差値30未満｡
つまり経験を積んでも積んでも何にも変化できないということ｡
君の頭は生れつき粗悪。出来が悪いんだね｡ｗ
908 ：考える名無しさん：2007/10/14(日) 08:26:31 0
＞そのはたらき（知能）が一生では使い切れない程の智恵を無尽蔵に産みだすのです｡
まだ一生も生ききっていないオマエがどうして「一生では使い切れない」などと言えるのだね？
こういういい加減な議論が多すぎ。
フィーリングで適当に話しているだけ。
くだらねーし、つまんねー。氏ねよ。
まだ一生も生ききっていないオマエがどうして「一生では使い切れない」などと言えるのだね？
こういういい加減な議論が多すぎ。
フィーリングで適当に話しているだけ。
くだらねーし、つまんねー。氏ねよ。
910 ：考える名無しさん：2007/10/14(日) 09:08:21 0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜もし、物理を学んでいるならソーカルの「業績」も敷衍して
| |r┬-| | 門外漢にもわかるように説明できるはずだよな？
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜もし、物理を学んでいるならソーカルの「業績」も敷衍して
| |r┬-| | 門外漢にもわかるように説明できるはずだよな？
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
911 ：心の仕組みドットコム：2007/10/14(日) 09:48:03 0
>>906
>>898の質問には答えないの？
ゴメン､､独り言かと思っていました｡
「真理」とは「物事の理を悟る」ことで「物事の理非を見分ける心」のことですよ｡
「物事の理非を見分ける心＝真理」を会得して人は始めて物事を理を持って解する理解ができます｡
すると次に「物事を理解し､是非･善悪を弁別する心の作用､と言う智･知）が会得でき､智･知のはたらき（知能）
で智恵が産まれ人は何かを知ることができる､と言う心の法則が有ります｡
つまり人は真理に通じなければ如何に騒ぎ立てても無知蒙昧から抜けだすことができないのです｡
勿論､心の法則などは無知蒙昧では到底､知る由も有りません｡
バ～カ。ちゃんと文章読んでレスしろよ。
913 ：心の仕組みドットコム：2007/10/14(日) 10:23:52 0
>>912
君の前レスは何番だよ？
＞「本当の真理」ってものが「客観的に実在」すると勘違いして、
と思い込んでいるから話しがややこしく成るんだよ｡
だから､､
人は真理に通じなければ如何に騒ぎ立てても無知蒙昧から抜けだすことができないのです｡
勿論､心の法則などは無知蒙昧では到底､知る由も有りません｡
とバカに真理は分からないと括っているだろ､､
前レスの番号ぐらいは入れておけよ｡
トドはいつまでたっても、無知蒙昧のまんまだな。
915 ：考える名無しさん：2007/10/14(日) 10:46:35 O
バイクで車の側面に突っ込んで中に舞ってアスファルトが眼前に
迫ってきたことなら誰でもあるだろ。
迫ってきたことなら誰でもあるだろ。
>>914
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒」
が生じた、と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒。」
を生じさせたと考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサンチマン（＝ル・サンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒」
が生じた、と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒。」
を生じさせたと考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサンチマン（＝ル・サンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
917 ：考える名無しさん：2007/10/14(日) 10:56:32 O
ドカンと落ちてしばらく様子を見てもお迎えは来なかった。
救急車？
救急車？
はいはい、コピペ乙。ｗ
お次の方どうぞ。
お次の方どうぞ。
＞「真理」とは「物事の理を悟る」ことで「物事の理非を見分ける心」のことですよ｡
やはりバカだった。
やはりバカだった。
921 ：考える名無しさん：2007/10/14(日) 21:16:35 0
＞＞「真理」とは「物事の理を悟る」ことで「物事の理非を見分ける心」のことですよ｡
＞やはりバカだった。
馬鹿ではない、とんでもないマヌケ。馬鹿は自覚している人を言う。
マヌケは間違っていることすら自覚できない、自分が正義だと信念をもって
いる奴をいう。馬鹿は自分で行うことであって、本人は行為について馬鹿
げたことだとは意識している。
見分ける心？それは自分で見分けることであって客観性を無視という意味と
違うのかとか聞けば、無知蒙昧だからあなたには理解できないと
いつものように反応するんだろうなぁｗ
＞やはりバカだった。
馬鹿ではない、とんでもないマヌケ。馬鹿は自覚している人を言う。
マヌケは間違っていることすら自覚できない、自分が正義だと信念をもって
いる奴をいう。馬鹿は自分で行うことであって、本人は行為について馬鹿
げたことだとは意識している。
見分ける心？それは自分で見分けることであって客観性を無視という意味と
違うのかとか聞けば、無知蒙昧だからあなたには理解できないと
いつものように反応するんだろうなぁｗ
924 ：心の仕組みドットコム：2007/10/14(日) 22:10:18 0
「真理」はトドの文言表現には一切無関係。
926 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2007/10/14(日) 22:57:48 0
真理っていってる時点で言葉だよ。
自家撞着、終了
自家撞着、終了
そうかな。ｗ
いあ違うな。トドの真理とは俺定義にしかすぎない。
>「真理」とは「物事の理を悟る」ことで育つ「物事の理非を見分ける心」のことですよ｡
>育つ､が抜けてたね｡
トドがやっているのは育つのではなく、作る。
ハリボテの工作にすぎない。
現実をみよ。現実だ、おまえの妄想じゃないぞ。
現実に何が説明できているか判断すらできていない。
>育つ､が抜けてたね｡
トドがやっているのは育つのではなく、作る。
ハリボテの工作にすぎない。
現実をみよ。現実だ、おまえの妄想じゃないぞ。
現実に何が説明できているか判断すらできていない。
ドットは、トートロジーが何かってことがわかってないんじゃないだろうか。
あれだけ批判されたのに、さっぱり理解できていないらしい。
これはもう基地外としか言えない。
あれだけ批判されたのに、さっぱり理解できていないらしい。
これはもう基地外としか言えない。
932 ：心の仕組みドットコム：2007/10/15(月) 09:22:26 0
>>931
＞あれだけ批判されたのに、さっぱり理解できていないらしい。
何を仰るお釈迦さん､､
君がトートロジーから抜けだすには理解と言う言葉を理解できれば済むのですよ｡
理解とは物事の道理を悟り知ること､です｡
物事の道理を悟り知るとは物事の理を悟ることと同義です｡
君が物事を理解するには物事の理を悟らなければできないことなのです｡
理解できると思い込んでいる君が私の言葉を理解できず､私が理解できていないらしいと思っているのです｡
これだけ私が法則（道理）を伝えても君はさっぱり理解できていないらしいね｡
これはもう基地外としか言えない。
>理解と言う言葉を理解できれば
オマエ，バカ｡ｗ
オマエ，バカ｡ｗ
934 ：TENTYO ◆TXIyLo7XUU ：2007/10/15(月) 09:41:50 0
自分ではトートロジーと思ってないだろうけど、
ほとんどの人からトートロジーだと思われている事は、一応、わかっているみたいね。
普通の人は、トートロジーになってしまっている文章からは、
何も意味を読み取れないんだよ。
あなたは、あなたのように、悟った人に向かって書き込みをしているのではなく、
普通の人に対してであるならば、
始めから理解されない言葉を使うのは無意味かつ不親切なのでは？
自分の考えを伝えたいのなら、トートロジーだと思われないような文章に直せばいいだけの話だと思うよ。
なんで、そうしないのかわからない。
できないの？
ほとんどの人からトートロジーだと思われている事は、一応、わかっているみたいね。
普通の人は、トートロジーになってしまっている文章からは、
何も意味を読み取れないんだよ。
あなたは、あなたのように、悟った人に向かって書き込みをしているのではなく、
普通の人に対してであるならば、
始めから理解されない言葉を使うのは無意味かつ不親切なのでは？
自分の考えを伝えたいのなら、トートロジーだと思われないような文章に直せばいいだけの話だと思うよ。
なんで、そうしないのかわからない。
できないの？
>>932
理解 → 物事の理
↑ ↓
真理 ← 道理
つまり、Ａ＝Ａ＝Ａ＝Ａ。
そんで、何？
としか言えない。
オマエがどう思おうが勝手だが、何の説明にもなってないのだよ。
これを「法則」だと思っているおめでたさｗ
理解 → 物事の理
↑ ↓
真理 ← 道理
つまり、Ａ＝Ａ＝Ａ＝Ａ。
そんで、何？
としか言えない。
オマエがどう思おうが勝手だが、何の説明にもなってないのだよ。
これを「法則」だと思っているおめでたさｗ
>>935
「しない」のではなく、明らかに「できない」。
いつも壊れたレコードのように同じことを繰り返すだけ。
語彙がきわめて貧弱で、言いたいことが言えてない。もともとトートロジーが
何かよくわかっていないんだと思うよ。語義的にかすかにわかってはいても、それ
が実際に何を意味するかが理解できていないから、自分の言動のどの部分がなぜ
トートロジーと言われるのかピンときていない。だから修正もできない。いつも
同じことの繰り返しで、同じように批判されているだけ。進歩も何もない。
もともとおつむが弱いんだろう。気の毒と言えば気の毒ではあるな。
「しない」のではなく、明らかに「できない」。
いつも壊れたレコードのように同じことを繰り返すだけ。
語彙がきわめて貧弱で、言いたいことが言えてない。もともとトートロジーが
何かよくわかっていないんだと思うよ。語義的にかすかにわかってはいても、それ
が実際に何を意味するかが理解できていないから、自分の言動のどの部分がなぜ
トートロジーと言われるのかピンときていない。だから修正もできない。いつも
同じことの繰り返しで、同じように批判されているだけ。進歩も何もない。
もともとおつむが弱いんだろう。気の毒と言えば気の毒ではあるな。
おそらく、いじめられたか何か知らんが、つまらん半生を送ってきたんだろう。
オレの人生こんなはずではないと思いたいがために、利己的だった上司か何かを
想定して恨みつつ、人間には人類愛が必要だと思うに至ったわけだ。
そこまでならいいのだが、どっかで読んだだけなのに人類愛を思いついた自分が
きわめて偉いかのように錯覚し、悟ったと思い込んだ。権威のある広辞苑をのぞ
いてみると、なんだか自分の言っていることと似ているようなので、これ幸いと
その表現を懐刀として、とりあえず２ちゃんに颯爽と乗り込んだんだな。
よく知りもしないくせに哲学の板に入り浸り、理がどうの真理がどうのと吹聴し
始めると、もの珍しさもあっていろいろ反応が返された。ほとんどがあっけに
取られていたのだが、少数の謙虚な人たちのレスに気をよくし、業者と契約を
結び、なけなしの貯金をはたいて自己サイトを立ち上げることを決意した。
しかし言ってることが支離滅裂だし、トートロジーのオンパレード。広辞苑の
表現も使い果たしたが、それ以外に何もないので批判されようが嘲笑されようが
それを使い続けるしかない。気持ちも焦ってくるので親切な人の忠告までまるで
耳に入らず、オレは悟っているという思い込みだけを心の頼りにレスだけはつける
毎日。業者と契約した商品も売れるはずなく、借金だけがふくらんでいく。
ま、こんなとこでしょ。当たらずとも遠からずってとこだと思うよ。
しかし、60過ぎてこいつは何やってるんだろうな。
オレの人生こんなはずではないと思いたいがために、利己的だった上司か何かを
想定して恨みつつ、人間には人類愛が必要だと思うに至ったわけだ。
そこまでならいいのだが、どっかで読んだだけなのに人類愛を思いついた自分が
きわめて偉いかのように錯覚し、悟ったと思い込んだ。権威のある広辞苑をのぞ
いてみると、なんだか自分の言っていることと似ているようなので、これ幸いと
その表現を懐刀として、とりあえず２ちゃんに颯爽と乗り込んだんだな。
よく知りもしないくせに哲学の板に入り浸り、理がどうの真理がどうのと吹聴し
始めると、もの珍しさもあっていろいろ反応が返された。ほとんどがあっけに
取られていたのだが、少数の謙虚な人たちのレスに気をよくし、業者と契約を
結び、なけなしの貯金をはたいて自己サイトを立ち上げることを決意した。
しかし言ってることが支離滅裂だし、トートロジーのオンパレード。広辞苑の
表現も使い果たしたが、それ以外に何もないので批判されようが嘲笑されようが
それを使い続けるしかない。気持ちも焦ってくるので親切な人の忠告までまるで
耳に入らず、オレは悟っているという思い込みだけを心の頼りにレスだけはつける
毎日。業者と契約した商品も売れるはずなく、借金だけがふくらんでいく。
ま、こんなとこでしょ。当たらずとも遠からずってとこだと思うよ。
しかし、60過ぎてこいつは何やってるんだろうな。
939 ：心の仕組みドットコム：2007/10/15(月) 11:59:10 0
>>935
貴方の言われることを私が理解できぬ訳は有りません｡
問題は､､
＞始めから理解されない言葉を使うのは無意味かつ不親切なのでは？
普通の人が何も理解できない頭で有ると言うことなのです｡
貴方も御自分では何も理解できない等と努々､疑っていませんでしょう｡
この法則は理を悟り知る以外に理解する手立ては無いのです｡
つまり物事の理を悟らなければ誰も心のトートロジーから抜けだせないのです｡
皆さんが理解できぬことを私が理解できぬとすれば皆さんは気が楽かも知れませんが､
それでは皆さんは一生無知蒙昧から抜けだせません｡
勿論､私の啓蒙の方法が未熟で有るが為に哲学の最後の壁を打ち砕けぬもどかしさを
私は重々感じて居ります｡
＞心のトートロジー
まずはお前自身の論理のトートロジーを何とかしろよ。
＞哲学の最後の壁を打ち砕けぬもどかしさを私は重々感じて居ります｡
そんなもどかしさはいいから、「貴方の言われることを私が理解できぬ訳は有りません」
というお前の思い込みにもどかしさを感じてくれ。自分のトートロジーを棚に上げて、
受けた批判を相手の「心のトートロジー」のせいにするという、そのトンデモの理屈を
いったいどうやって思いつけるんだい？そのむちゃくちゃな責任転嫁の手法にあきれる
ばかりだよ。
お前の話がトートロジーなのは誰の目にも明らか。
哲学がどうこうという問題では全くないことすらもわからんの？
仮にお前がその哲学の壁（ｗ）とやらを打ち砕いたとしても、お前はずっとトートロジーで批判されるだろう。
まずはお前自身の論理のトートロジーを何とかしろよ。
＞哲学の最後の壁を打ち砕けぬもどかしさを私は重々感じて居ります｡
そんなもどかしさはいいから、「貴方の言われることを私が理解できぬ訳は有りません」
というお前の思い込みにもどかしさを感じてくれ。自分のトートロジーを棚に上げて、
受けた批判を相手の「心のトートロジー」のせいにするという、そのトンデモの理屈を
いったいどうやって思いつけるんだい？そのむちゃくちゃな責任転嫁の手法にあきれる
ばかりだよ。
お前の話がトートロジーなのは誰の目にも明らか。
哲学がどうこうという問題では全くないことすらもわからんの？
仮にお前がその哲学の壁（ｗ）とやらを打ち砕いたとしても、お前はずっとトートロジーで批判されるだろう。
>>861
>な､訳ねえだろ､､
>読んどて､とぼけんじゃねえ！
読んだが、ほとんどがクズ宣伝だったから無視したんだよ。
>哲学者としてのデカルトの残した言葉を理解するには純粋な理性が必要だと「我思うに我有り」と訴えているんだよ｡
「デカルトの残した言葉を理解する」にはデカルトの残した言葉である「我思うに我有り（？）」で主張することが必要ってことか？
矛盾してんだよカス！
蒙昧じゃん。
それに「我思うに我有り」って何だよ。再三言うが、どこのデカルトだよ。
>（哲学＝真理＝智恵）
イコールの使い方を間違えてるか、本気でこの関係式を主張しているのか。
どっちにしろ、あんたは哲学を理解できていない。
>な､訳ねえだろ､､
>読んどて､とぼけんじゃねえ！
読んだが、ほとんどがクズ宣伝だったから無視したんだよ。
>哲学者としてのデカルトの残した言葉を理解するには純粋な理性が必要だと「我思うに我有り」と訴えているんだよ｡
「デカルトの残した言葉を理解する」にはデカルトの残した言葉である「我思うに我有り（？）」で主張することが必要ってことか？
矛盾してんだよカス！
蒙昧じゃん。
それに「我思うに我有り」って何だよ。再三言うが、どこのデカルトだよ。
>（哲学＝真理＝智恵）
イコールの使い方を間違えてるか、本気でこの関係式を主張しているのか。
どっちにしろ、あんたは哲学を理解できていない。
942 ：心の仕組みドットコム：2007/10/15(月) 13:23:29 0
>>940
お前の頭が悪い責任は全て私に有ると言っているのです｡
法則の順番の頭と足を勝手に付ければトートロジーに成るのは当たり前です｡
①が物事の理を悟る､すると②の理非を弁別する真理に通ずる､と③道理に通ずる､と④知能が育ち物事を理解できる､と⑤智恵を産みだせる｡
①を飛ばして④の何事も理解はできない､と言うことだよ｡
もちろん①を飛ばせば④の理解できないことも理解できないんだよ｡
トートロ爺のアタマの中身はトートロトローリ溶けてボケ進行中。
＞お前の頭が悪い責任は全て私に有ると言っているのです｡
他人の頭はどうでもいいから、自分の頭が悪い責任を取れ。
他人の頭はどうでもいいから、自分の頭が悪い責任を取れ。
>>942
あのねえ、順番の問題ではないのですよ。
「風が吹けば桶屋が儲かる」と言う理屈の方が数倍ましなんだけど。
少しは具体的に論じてみようとしろよ。
順番をつけたってことは、１～５はそれぞれ別のものなわけだろ？
１、理
２、真理
３、道理
４、理解
５、智恵
だったら、この５つをきちんと定義してみろよ。
定義もなく、ただごちゃごちゃ言っていても仕方ない。
あのねえ、順番の問題ではないのですよ。
「風が吹けば桶屋が儲かる」と言う理屈の方が数倍ましなんだけど。
少しは具体的に論じてみようとしろよ。
順番をつけたってことは、１～５はそれぞれ別のものなわけだろ？
１、理
２、真理
３、道理
４、理解
５、智恵
だったら、この５つをきちんと定義してみろよ。
定義もなく、ただごちゃごちゃ言っていても仕方ない。
947 ：心の仕組みドットコム：2007/10/15(月) 16:00:03 0
>>946
それぞれの言葉は原義に基づいて創られ､その原義は辞書に記して有ります｡
その原義を貴方達が理解するには①の物事の理を悟らなければ成らないと言う必然が付いて廻るのです｡
⑤智恵を産みだすには④が不可欠で理解するには③が不可欠､道理にあかるく成るためには②の真理に通ずる心が
不可欠で真理に通ずる為には①の物事の理を悟ることが不可欠だと言うことです｡
①を済ませば連鎖で②③④⑤までドミノ崩しのように突き抜けるのです｡
>>947
薀蓄はどうでもいいから、定義をしろよ。
トートロジーだからトートロジーだと言っているのであって、悟ろうが
悟るまいが、お前の説明がトートロジーであると言う事実は変わらない。
トートロジーの説明をわかれと言われても困る。
こちらになんだかよくわからん「理」とやらを求めるより、そちらが
トートロジーの説明をやめればいいだけの話だと思うが。
薀蓄はどうでもいいから、定義をしろよ。
トートロジーだからトートロジーだと言っているのであって、悟ろうが
悟るまいが、お前の説明がトートロジーであると言う事実は変わらない。
トートロジーの説明をわかれと言われても困る。
こちらになんだかよくわからん「理」とやらを求めるより、そちらが
トートロジーの説明をやめればいいだけの話だと思うが。
>>947
＞それぞれの言葉は原義に基づいて創られ､その原義は辞書に記して有ります｡
定義だけが問題なのではないぞ。
定義の確認の後には、なぜお前がその順番にしたのかという問題の妥当性が
問われることになるだろう。そのためにもまず定義をはっきりさせる必要が
ある（お前の言葉で）。辞書と同じならそれでいいから、定義すべきだな。
１、理 →
２、真理 →
３、道理 →
４、理解 →
５、智恵 →
＞それぞれの言葉は原義に基づいて創られ､その原義は辞書に記して有ります｡
定義だけが問題なのではないぞ。
定義の確認の後には、なぜお前がその順番にしたのかという問題の妥当性が
問われることになるだろう。そのためにもまず定義をはっきりさせる必要が
ある（お前の言葉で）。辞書と同じならそれでいいから、定義すべきだな。
１、理 →
２、真理 →
３、道理 →
４、理解 →
５、智恵 →
951 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2007/10/15(月) 21:17:43 0
言葉の問題
しか語られていない。
ずっと
しか語られていない。
ずっと
辞書厨・原義厨 v.s. 定義厨
斬っても斬られても、紙吹雪かね。
アホウの ちゃんばら ってツマンネ。ｗ
斬っても斬られても、紙吹雪かね。
アホウの ちゃんばら ってツマンネ。ｗ
953 ：心の仕組みドットコム：2007/10/16(火) 09:48:10 0
>>950
早い話が＞定義すべきだな､と言うことは私の見解を聞きたいと言うことですね｡
★は広辞苑で☆は私の見解です｡
１、理 →
２、真理 →
３、道理 →
４、理解 →
５、智恵 →
と言うことで話しを進めて良いかな？
954 ：心の仕組みドットコム：2007/10/16(火) 10:13:58 0
955 ：考える名無しさん：2007/10/16(火) 10:24:15 0
>>953
広辞苑と違うところと、それを反証可能なところも明記するように。
広辞苑と違うところと、それを反証可能なところも明記するように。
956 ：考える名無しさん：2007/10/16(火) 11:01:30 0
ドットさんがいっぱい
957 ：考える名無しさん：2007/10/16(火) 11:37:15 0
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
Ｑ３〔回答票３〕 今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。
（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
これをみろ。
イウエオで「女性」問題が選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つも無いぞ。
おまいらは、こんな結果誘導的な調査に不満はないのか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない選択肢である。
この調査の結果を受けて、政策が決まってるんだぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
Ｑ３〔回答票３〕 今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。
（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
これをみろ。
イウエオで「女性」問題が選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つも無いぞ。
おまいらは、こんな結果誘導的な調査に不満はないのか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない選択肢である。
この調査の結果を受けて、政策が決まってるんだぞ。
958 ：考える名無しさん：2007/10/16(火) 20:23:54 0
>>1
論理的虚構（デカルト憑き）「それはまだ疑える。」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
論理的虚構（デカルト憑き）「それはまだ疑える。」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
959 ：心の仕組みドットコム：2007/10/17(水) 09:13:45 0
番号を間違えました｡
>>950>>955＞広辞苑と違うところと、それを反証可能なところも明記するように。
このスレは残り少ないので心の仕組みドットコムパート2で返事を書きます｡
よろしく､､
★は広辞苑の原義で☆は私の見解です｡
１、理 →
２、真理 →
３、道理 →
４、理解 →
５、智恵 →
と言うことで話しを進めて良いかな？
このまま移動します｡
>>950>>955＞広辞苑と違うところと、それを反証可能なところも明記するように。
このスレは残り少ないので心の仕組みドットコムパート2で返事を書きます｡
よろしく､､
★は広辞苑の原義で☆は私の見解です｡
１、理 →
２、真理 →
３、道理 →
４、理解 →
５、智恵 →
と言うことで話しを進めて良いかな？
このまま移動します｡
昔、考えていた事があるんだけど、言葉って同じ事を話していても人によって大きく違いがある
例えば全然関係ない話をしている人が、言っている事が違うのに別の話にとれるみたいに
その中に云わんとしている事がわかるみたく、心の囁きというか何というか。
例えば全然関係ない話をしている人が、言っている事が違うのに別の話にとれるみたいに
その中に云わんとしている事がわかるみたく、心の囁きというか何というか。
961 ：権藤有二郎 ◆EN8cDNURt. ：2007/10/21(日) 14:39:35 0
はいはい貴方方の真理はこれねちゃんと摂取するのよ。
はいお次の方～
はいわかりました
じゃあこの真理なんていかがかしら。
そういきなりすぎて面食らった？
よくごらんなさいこれも良く出来てるのよ
お気に召しましたか？
代償はなにかって？そりゃ人によるわよ。
がんばってはたらいてね。
はい次の方～。
はいお次の方～
はいわかりました
じゃあこの真理なんていかがかしら。
そういきなりすぎて面食らった？
よくごらんなさいこれも良く出来てるのよ
お気に召しましたか？
代償はなにかって？そりゃ人によるわよ。
がんばってはたらいてね。
はい次の方～。
962 ：考える名無しさん：2007/10/21(日) 18:04:30 0
＞本当の真理は言葉で説明できない
真理って多数決で決まるじゃん！
説明でき過ぎでそｗ
真理って多数決で決まるじゃん！
説明でき過ぎでそｗ
真理を「まり」かと思った私は、今ちょっと昔の
甘酸っぱい思い出に浸ってしまいましたＹＯ！
甘酸っぱい思い出に浸ってしまいましたＹＯ！
964 ：考える名無しさん：2007/10/22(月) 01:21:40 0
いやあ、悩める子羊が多いことに、安心しましたよ。
悩んでいるのは俺だけじゃないってね。
酒を飲んで忘れるなんて反則だよね。
悩んでいるのは俺だけじゃないってね。
酒を飲んで忘れるなんて反則だよね。
965 ：考える名無しさん：2007/10/22(月) 01:52:49 0
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕 今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。
（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。
こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。
この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」 で検索してみて下さい。
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕 今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。
（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。
こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。
この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」 で検索してみて下さい。
966 ：考える名無しさん：2007/10/23(火) 11:59:31 0
この言葉「真理」に酔って、よって来る蟲は多いねぇ。
真実や正義とか、大好きな痛い行動する人て心のどこかに闇があるんだろうね。
真実や正義とか、大好きな痛い行動する人て心のどこかに闇があるんだろうね。
967 ：考える名無しさん：2007/10/23(火) 12:11:50 O
真理ってマリって打った方が早く打てる
これ豆知識な
これ豆知識な
968 ：考える名無しさん：2007/10/23(火) 19:56:46 0
数学的な命題とかは真理とはいえないのだろうか。
969 ：考える名無しさん：2007/10/23(火) 21:11:54 0
970 ：考える名無しさん：2007/10/23(火) 21:15:25 O
それはおかしくないですか
971 ：考える名無しさん：2007/10/23(火) 21:15:40 0
972 ：考える名無しさん：2007/10/23(火) 21:17:13 0
真理は愛
974 ：考える名無しさん：2007/10/24(水) 00:24:00 0
>>971
多数決は真理？
多数決は真理？
977 ：考える名無しさん：2007/10/24(水) 09:55:14 0
多数決は義理でしょう。真理ではない。
978 ：考える名無しさん：2007/10/24(水) 14:14:32 0
時代によって変動する真理などに意味はない。
その真意が掴めない本質にこそ真理を越えた意義がある。
つまり真理というものを大事にしている香具師とは頭が悪いDQNにすぎない。
その真意が掴めない本質にこそ真理を越えた意義がある。
つまり真理というものを大事にしている香具師とは頭が悪いDQNにすぎない。
980 ：考える名無しさん：2007/10/24(水) 19:41:10 0
>>980
お猿さん？
お猿さん？
983 ：考える名無しさん：2007/10/24(水) 20:18:12 0
>>983
個人個人にとって真理は一つでしょ。
そんで他人の信ずる真理なんて、おれにとって関係ねえ。
だから真理はおれの信ずる真理のみ。
それが、他人にとって真理かどうかなんて関係ねえ。
そんなの関係ねえ。
個人個人にとって真理は一つでしょ。
そんで他人の信ずる真理なんて、おれにとって関係ねえ。
だから真理はおれの信ずる真理のみ。
それが、他人にとって真理かどうかなんて関係ねえ。
そんなの関係ねえ。
986 ：考える名無しさん：2007/10/24(水) 20:53:36 0
>>984
＞個人個人にとって真理は一つでしょ
いんや山のようにあると重い松
例えば女とは何か？という問いに対するあ～たの答はその都度変化しており
いまや重い出せない数に達してるでそｗ
>>985
病棟の名を想い出してくれたら送ってってあげるですイモムシさん♪
＞個人個人にとって真理は一つでしょ
いんや山のようにあると重い松
例えば女とは何か？という問いに対するあ～たの答はその都度変化しており
いまや重い出せない数に達してるでそｗ
>>985
病棟の名を想い出してくれたら送ってってあげるですイモムシさん♪
987 ：考える名無しさん：2007/10/24(水) 21:05:33 0
>>979
多数決で決めるんだろ。
多数決で決めるんだろ。
989 ：考える名無しさん：2007/10/24(水) 21:57:26 0
>>988
４才のときの答と見事に違ってるだろｗ
４才のときの答と見事に違ってるだろｗ
この世界における絶対の真理は、この世界に存在するのはオレとオレ以外のモノしか存在しないという事だ。
参ったか？
参ったか？
991 ：考える名無しさん：2007/10/25(木) 07:17:03 0
992 ：心の仕組みドットコム：
もうすぐ､ゲームオーバーだね､､
いくら頑張っても裏から表は見えないよ｡