blog論壇スレ

思想系blogについてあれこれ

デブの酒井だけはお断りｗ

ねこまっさかさま

マチカ姐さん仙台通信に噛み付くの巻

前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1138020464/

前スレ
blog 論壇スレ part8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1122638414/
（http://p2.chbox.jp/read.php?host=academy4.2ch.net&bbs=philo&key=1138020464&ls=all）

過去スレ
7 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1122638414/
6 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1116513502/
5 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1114647547/
4 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1100783911/
3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095836136/
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/23/1093870326.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/05/1087907234.html

仙台通信さんは素朴すぎるねえ。「科学者」ってああいう人多いよな。
自分の専門領域から一歩でも出るともうだめだめ。

たったか

理科馬鹿って利用価値があるだけやっかいだよね
あー文科馬鹿でよかった

理系の基礎研究はあまり利用価値ない
社会学のほうがある

利用価値って、誰にとっての？　お上？

世間でもいいし、自分の就職の際も。
神経科学は面白いけどすぐには社会に役立たない（新薬開発などは別）
理系でも基礎研究（理論物理、数学、脳…）の場合は別に就職にも直結しない。

文系だとしても、社会学のほうが社会調査などで実際使われてる。
法学、商学は言わずもがな。

世の中みんなで社会学ぬるぽ。

はてなはオタクの巣窟だな。
オタク関連の記事だとアクセスが伸びる。
いまだとハルヒというと入れ食いだ。
なんだかな・・・

でも、そういうポピュリスティックな現象を逆手に取って記事書くのが
ぴかぁさんの得意なスタイルじゃないですか。

まずは萌理賞に挑戦してからだ。

萌理賞（失笑

マチカんとこの掲示板でキモい男が暴れとるな

テンプレ貼られないのね
まぁあってもなくてもどっちでもいいものだったけど

ひとり社会学厨がいるなｗ

童貞のわしにはよくわからんのだが
コンドームありと生とではそんなに違うもんなのかい？

最近のはてなには閉じたイヤ〜な雰囲気が漂ってないか？

別に。

今までの論壇に変わる新しい思想コミュニティ云々への期待感が
なくなった感はあるよな。話の通じないアホが次から次へと沸いてくる
事に対する倦怠感。利いた風なこと言ってるんでちょっと注目して
読み続けていたブロガーが意外に単なる利巧ぶり馬鹿だった事に対する失望感。
もう結局思想の合う者同士でぐるぐる情報回すだけ、みたいな。

で？

初期はてなが例外的な状況だったってことだろ。
アーキテクチャ的な問題と、
人が増えたことのどっちが原因かと言えば、
アーキテクチャのほうに一票。

利巧ぶり馬鹿って誰かな。ヘルシーとかｗ

ヒトのとこにTBだのコメントしまくりのブログ乞食とか

弁当さんじゃないの。結局よろず評論家型って、専門家と喧嘩
しても酷いことになるだけ。

弁当さんはクローズアップ現代とかに出たくてしょうがないんだろうなあー

弁当もよりによって大石えいじなんて引用するとはなぁ。
ブクマコメントも間抜けだし。

超有名ジャーナリスト佐藤信正。

なぜchiki先生には双風舎さんからお声がかかっているのに、
びかぁ先生にはお声がかからないのだろうなあ

別からかかっているからです。

なにこの自問自答ｗ

宮台VSロリコンファイル勃発！負けないでロリさん！

誤読を指摘されただけじゃないか

●社会学
酒井泰斗　日曜社会学主催者兼ディープ２ちゃんねらー
ttp://d.hatena.ne.jp/contractio/
ヒデックス　社会学専攻の院生、ルーマン読み
ttp://d.hatena.ne.jp/hidex7777/
北田暁大　立ち位置系 メディア論　２ちゃんねる研究者ではないとのこと
ttp://d.hatena.ne.jp/gyodaikt/
宮台真司　おなじみ
ttp://www.miyadai.com/
辻大介　社会学と大学業界の愚痴
ttp://d.hatena.ne.jp/dice-x/
増田聡　音楽社会学
ttp://d.hatena.ne.jp/smasuda/
本田由紀　教育社会学、ブログ論壇界の萌え熟女
ttp://d.hatena.ne.jp/yukihonda/
谷川茂　人文社会学系出版社・双風舎社長
ttp://d.hatena.ne.jp/lelele/

●リフレ派
稲葉振一郎　人文社会科学評論家、厨先生
ttp://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/
田中秀臣、韓流好きリフレ派
ttp://reflation.bblog.jp/
bewaad　官僚
ttp://bewaad.com/
山形浩生　某シンクタンク勤務、翻訳者
ttp://cruel.org/other/rumors.html

●現代思想（一部電波）
チキ　成城大学卒の元プー、石原千秋とスガ秀美の弟子、毎日更新
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/
kagami　ロリかつショタ　ブログコメンテーター
ttp://diary.hatena.ne.jp/kagami/
ぴかぁ　ノーコメント
ttp://d.hatena.ne.jp/pikarrr/
ＫＧＶ：外神田ファッション通信　
ttp://d.hatena.ne.jp/KGV/
kawakita　充実のイベントレポ
ttp://d.hatena.ne.jp/kwkt/
荒谷大輔　ドゥルージアン、厨先生被害者
ttp://d.hatena.ne.jp/d-araya/
内田樹　レヴィナス研究者、日本の正しいおじさん
ttp://blog.tatsuru.com/
あずまん　哲学研究者、エロゲー評論家
ttp://www.hirokiazuma.com/blog/
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/

●女子・フェミ系
堀越英美（demi）　パートタイムライター
http://www14.big.or.jp/~onmars/
マチカさん　フェミ、萌え無限大
http://macska.org/
http://d.hatena.ne.jp/macska/
チダリン　お茶大院生、
ttp://d.hatena.ne.jp/chidarinn/

●カルチャー系
松谷創一郎　ライター、思春期女子（文化）に異常な関心、ヘタレではない
ttp://d.hatena.ne.jp/TRiCKFiSH/
町山智浩　元宝島編集者、現在アメリカ在住、映画評論家
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
バクハツゴロー　キケンな本音野郎
ttp://d.hatena.ne.jp/bakuhatugoro/
mido　音楽で盛り上がっていこうぜ!!
ttp://d.hatena.ne.jp/mido-mido-mido/
鈴木芳樹　ライター、ヘタレ男子、このスレの読者、あずまん降臨時の醜態
ttp://d.hatena.ne.jp/yskszk/
速水健朗　フリーランス編集者／カッコいいライター、ブログ界に燦然と輝く某誹謗中傷ブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/gotanda6/
吉田アミ　ボイスパフォーマー、はてなセレブ
ttp://d.hatena.ne.jp/amiyoshida/

●おたく論
竹熊健太郎
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/
加野瀬未友　編集者・ライター、肩書きはブロガー（日本のブロガー代表としてisedに参加）
ttp://artifact-jp.com/
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/

●文芸評論家
小谷野敦
ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/
栗原裕一郎　宝島系音楽＆文芸ライター、アンチAERA・アンチロキノン
ttp://d.hatena.ne.jp/ykurihara/
仲俣暁生　編集者、本を読まない文芸評論家
ttp://d.hatena.ne.jp/solar/

●政治経済系
切込隊長　社長　虚言癖有り
ttp://kiri.jblog.org/
極東ブログ　社説コメンテーター、オヤジギャグ愛好家
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/
ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/
池田信夫　山形と犬猿の仲、電波行政にくわしい（本人もちょっと電……）　
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/
小田中直樹　経済史
ttp://d.hatena.ne.jp/odanakanaoki/
大屋雄裕　法哲学、サヨ叩き
ttp://alicia.zive.net/weblog/t-ohya/
梶ピエール　中国経済、現在はカリフォルニア在住
ttp://d.hatena.ne.jp/kaikaji/

●ブログ撤退組
しょこら　フランス現代思想大好きな女子慶應大生
ttp://d.hatena.ne.jp/chocolat_chaud/
鈴木謙介　国際大学GLOCOM研究員、あずまんの陰謀で様々な場所から追い出される
ttp://www.asvattha.net/soul/
ttp://d.hatena.ne.jp/charlie_k/
nopiko　ブログで追い込みをかけられ撤退
ttp://d.hatena.ne.jp/nopiko/
リリカ　永遠の17歳
ttp://d.hatena.ne.jp/Ririka/
ヘルシー女子大生　又の名を善良な市民さん
ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/

しつこい自己顕示欲だよなｗ

だれがやってんのこれ？

スレッド管理者の嗜好がおかしい。

>>37-41　
そのテンプレはもう古い。
愛蔵太はほしいし（別にいらないけど）

このスレは最初から自作自演スレでしょう？

スレ管理者なんているのか？

内田樹が「日本の正しいおじさん」だなんて皮肉が利いてるね

ブログ


芸もない脳もない人間が
いきなりホームページを立ち上げるのはむずかしい。
脳無し芸無しにも始めやすいネット上のフォーマット、すなわちブログが
考え出された。

ブログにおいて重要なポイントは、
脳無し芸無しのために考え出された
という事実である。

脳なしに向いているのだからブログが爆発的に増えているのは当然である。

青木孝平っていいよなぁ

敷居が低いところに集まるのは、
敷居が高いところに入れない残りカス。

例えばここか

では、このブログは良いというのを上げてくださいな。

田島正樹のブログはどう？
結構面白いと思ったけど

田島正樹のところもだんだんスネオ系の優等生くんたちがわいてきちゃってるね。

定期的に巡回してるブログといえばここかなぁ
ttp://homepage.mac.com/biogon_21/iblog/B1604743443/index.html
マチカブログに通ずる馬鹿ウォッチング欲を満たしてくれるサイトとして、
でもある。他ここも。
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/
ttp://d.hatena.ne.jp/kemu-ri/

俺はなんといってもここだな！
ttp://ameblo.jp/soyonoameblo/

>>57
ありがとう。お気に入りに登録した。

>>57の人も萌えるけど、先端研のワッツALSの人も萌えるお

AnnoJobLogにマチカ姐さんのツッコミきぼん

「川原泉は作品描写で同性愛者を差別しているか否か」問題で鈴木芳樹が川原擁護の燃料投下。
ttp://d.hatena.ne.jp/yskszk/20060818#p1
燃え広がるかどうかはちょっと微妙か。

>観念的には進歩派だが、実生活では保守派

それって「口では進歩派」というべきでは？

ttp://d.hatena.ne.jp/yskszk/20060819#p4

コノテーションという観点で言うのならば、あるコノテーションがさも
自明であるかのように言う事が、マジョリティによるマイノリティの排除に
繋がってる事が問題なんじゃないか。
しかし自分はマジョリティだからそれでも構わんってか。
サイードのオリエンタリズム論を真っ向否定だな。
自称左翼らしいが、これ以上ダブスタをこじらせぬよう気をつけるこった。

>>63
公共政策を論じているのならそれもアリだろうが、小説だぞ？

>>64
サイードは文学も視野に入れてるわけだが。

というか、東とかへの腰巾着ぶりとか、
単著がどうの騒動とかを見ても、
yskszkが差別に無自覚な
度し難い権威主義者であることは
自明だろうが。

>>65
サイードはよく知らないが、文化論の文脈で、じゃないのか？

http://d.hatena.ne.jp/ululun/20060820/think060820

>>67
「文化論の文脈」とは何を指して言ってるんだ？
知らないのに絡まれても応答のしようがないのだが。

>>69
そういう作品を成果物として産み落とすような思潮を批判しているのか、
そのような内容を含む作品自体を批判しているのかどっちなのよ、という話。

サイードは、物語「の登場人物」が差別的な態度を取ること自体に批判的なのか？

>>70
自分の立場を鮮明にしておくと、川原作品は読んでない。
>>68で言われるように、登場人物が持つ偏見を描く事自体が問題ではない。
作者自身にオリエンタリズム的な視線があるかどうかは読んでみないと何とも言えない。

個人的には、川原作品が差別的かどうかの議論に加わるつもりはない。
ただ、yskszkが川原作品を擁護する上で異性愛者だけを指して「市井の人」と
呼んでしまう辺り、明らかにオリエンタリズム的問題が潜んでいる。
要するに川原作品に対してではなく、yskszkがそれを読解する中で自身の
オリエンタリズムをそこに投影してる事に対して>>63を書いたのだった。
紛らわしくてすまん。

>>71
それを言い出したら、異性愛者がマジョリティーであるという「事実」を指摘するのもいけないという事にならないか。
あの文脈では、そこに色々な問題が織り込まれていることは大前提だろう。

>>72
異性愛者がマイノリティであると発言する事が問題なのではなく、
「マイノリティは我々のような市井の人とは違う」という線引きが
滲み出てる事が問題だと思うのだが。

問題がもっと複雑だというのは同意する。
川原に「スキが多い」として、作品それ自体を否定する必要もないと思う。
だが、この問題に足を踏み入れるには

> そもそも「引いて」しまうような存在だからこそ、「マイノリティー」と呼ばれているのだ

と書く事がどういう事かを想像出来ないyskszkはボロを出しすぎる。

>>73
けど、それは「現実」だよな。
そして、「違う」し「引いてしまう」という現実を認めないと語れないことが多々あるのも事実。

>>73
「異性愛者がマイノリティ」→「異性愛者がマジョリティ」の間違い。

>>74
現実を認めるのは当然必要。
だが、現実が分かってる素振を見せながら、その現実の再生産に加担するのなら余計に質が悪い。
「そもそも」に突っ込まれて

> 日常的なコミュニケーションにおいてはコノタシオンのほうが重要になるのは知っていますよね

と書いた同じ文章で、同性愛者を蛇に喩えるのだから恐れ入る。

>>75
もちろん、用語法がポリティカリ・コレクト的にどうよって話はあるだろうけど、
単にそういう状況があることを「指摘」しているだけだろう。
「蛇」にしても、それを説明するのに「適切」な比喩を持ち出しているだけだし。

俺がサイードの議論をちゃんと理解してないだけかもしれないが、どうも単なる言葉狩りに見えるんだけどな。

>>76
一番肝心なのは、同性愛者を蛇に喩えることで「彼らは我々市井の人とは違う存在である」
というコノテーションを与えていることだと思うのよ。
そうすることで「彼ら」は「我々によってイメージされる存在」であり続けるわけ。
蛇に悪いイメージがあるとか、政治的に正しくないというのは二次的な問題。

>>77
俺が宮台的な意味でのリベラリストだからかもしれないけど、それは大した問題じゃないと思うんだが。

我々がどういうコノテーションを持とうが、お互いが想像力の及ぶ範囲外にいることは事実なんだし、
問題は、それを前提としていかに社会という一つの枠の中で共存するか、なんじゃないのかな。

>>78
別にサイード分かってないと話にならないとも思わないし、異論があってもいい。
ある人が多少の偏見を持ってたからってあげつらってもしょうがないとも思う。

ただ自称左翼がしたり顔で「コノタシオン」なんて言いながら、マイノリティを
「我々」から排除するようなコノテーションを再生産してるもんだから、
思わず「それってこういう事ねーかよ」とマジレスしてしまったのよ。
自分だったら「我々」から排除されたくないと思うけど、そこは考え方によって
違ってくるかもね。

>>79
しかし、既に現実に、「我々」から逸脱してしまったマイノリティにとっては、
そこに文句を言っても救われるわけではないように思うのだよね。

ていうか俺がそうだし。

別に、記号的な意味で差別因子を背負ってるわけじゃないよ。
ただ、自分がどうしたって「我々」になれないことを自覚しながら生きている身としては、
「我々」でなくても、それなりに楽しく生きていける社会を望む。

そんな俺だって、個人的には他のマイノリティに対して偏見を持っていることを否定できない。
でも、個人的な「趣味」の問題を「一般的なもの」と取り違えるような議論をしないように
気をつけてはいるつもり。

川原泉も読んでないような奴は、どうせサイードも読んでないだろｗ
だいたい「オリエンタリズム的問題」てマイノリティー問題とはまったく別だろうが

「コノテーション」の連呼もうざいし

結局、なにげなふりのスルーでやりすごすつもりらしいな＞yskzsk
筋金入りのヘタレだなｗ
http://d.hatena.ne.jp/yskszk/20060820

>>82
自分の思い通りのエントリを書かないと即座に敗北宣言扱いなお前がおかしい。

>>83
あれだけ乱暴なこと書いてコメントにレスもつけないんだから、ヘタレといわれても仕方ないだろう。

コメントっていうか荒らしだしなぁ、あれじゃあ。

どれが？

ゲイくらいだったら別に引かないけど
食糞とか獣姦マニアだったら俺も少し引くかも
それでも口では「まあ性的嗜好は自由だから」と言うけど

ここで性指向と性嗜好をごっちゃにするなという胡散臭いステレオタイプ
↓

│
│
│
│
│
│　 　_､_
│ヽ( ,_ﾉ`)ﾉ
│へﾉ　　/
└→ ω ﾉ

残念、それは私のおいなりさんだ

ttp://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156257562
>そういう上っ面の態度だのマナーだのに拘泥している暇があったら、実のある議論をしましょうよ。
>海法さんは実のある議論を全力で回避してるようにしか見えませんよ。

「テメーのプライドや人格的尊厳なんかこちとら知ったこっちゃねーんだ。
とっとと俺の土俵で俺のルールに従って議論しやがれ」って事ですか。
さすが厨先生。なかなか余人に吐ける言葉じゃありません。

開放がこんなにも見苦しい振る舞いを見せたのは
昔団結して勘違いフランス女をいたぶった因幡に
今回は切り捨てられたのがショックだったせいか

yskszk cat この程度のくだらぬ文章が大量にブックマークされる程度には、市井のブロガーよりは市井の文藝批評家のほうが偉いという例
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20060827

ブログの発展は確実に出版関係の利権を侵食してるよ。それでどんどん
レベルの低い書き手が淘汰されるのは大変よいことだけど。

そりゃそうだろうね。

他人を評するといちいち自分に跳ね返ってくるのが芳樹メソッド

このタイミングで市井という語を過剰に用いる辺り、妙に自虐的というか、
かさぶたを剥さずにおれない性格なのかね。

猫猫先生がちだりんにモテてる！

政治ブロガー（苦笑）

Bigbang　http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/
月も見えない夜に。 http://d.hatena.ne.jp/BigBang/

由紀たん・・・

好きだというには条件がある

ちだりんが書いてる閉鎖した女性ブログってどこかしら？

本田由紀

>> 102
違うんじゃね？　「性的な話」が炎上のきっかけって書いてるけど、
由紀たんはそんなの書いてないし。
あんまり由紀たんのこと書くと、ここにもフマが来そうで嫌だな・・・

>>102
サンクスコ。

フマっていう人物は実際に存在するの？

比ヤングはまだそんなことやってんのか。
むかーし漏れも絡まれたよ。

本田由紀さんの所の過去ログをお持ちの方はいらっしゃいませんか？

一次資料を読みたいんですが。

速攻で全部消しちゃうなんてひどいよねえ。
公共性に対する意識がかけらもない。
なんか一刻も早く撤退するきっかけを
さがしてたみたいだｗ

消しているっていうかプライベートモードじゃなかったっけ、もう消えてるの？

非公開になっただけ。

>>107
グーグルのキャッシュにあったようです。
http://72.14.203.104/search?q=cache%3Aopc_Orii3FsJ%3Ad.hatena.ne.jp%2F%2Fyukihonda%2F
何はともあれ、きっちり読んでみます。
お騒がせしました＞皆の衆

稲葉の今回の書き込みは、かつて山形が
黒木掲示板で仏留学腐女子をぼろくそにけなした手口とよく似てるな。

久々にマチカ姐さん萌えを補給できますた

699 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 21:05:17

風俗譲もキャリアパスが描けるような
そういう社会が良いとは、個人的には
思う

投稿 夫馬 | 2006年8月31日 (木) 20時39分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html#comment-2867863


700 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 21:06:23
>>699

俺、いままで10人以上の風俗嬢に入ったけど
目がｳﾙｳﾙで惚れてきたのが4人、そのほかに

ttp://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki/20060331

ふま。
消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。
もとはといえばてめえがアラシたようなもんじゃねえか。
もとはといえば黒木玄憎しで、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とばかりに、はっきりした動機もなしにリフレ派に敵対粘着始めて、あちこちのブログや板を汚して。
その行きがかりで、別に反リフレというわけではないが、経済学懐疑派ということでリフレ派とやりあっただけの本田さんに対して、「敵の敵は味方」とばかりに応援の押し売り、おしかけ味方粘着始めて。
それで今度は、電波文体抑えて、ものわかりよさげに蝙蝠ばりの立ち位置探しか。
ふざけんじゃねえ。
さっさと消えろ。

投稿 いなば | 2006年8月28日 (月) 18時40分

フマさんの犯罪：

１．ＮＡＭ・ＭＬ
２．宮台掲示板
３．黒木掲示板
４．リフレ派ブログ
５．本田ブログ

他には？

２ちゃんねるでお馴染み「比ヤング」。

実家は軍需産業の一翼を担う軍手産業。
ふまとショタ萌えが罵倒し合う愛に満ちた会話はカブロガニの根幹をなすともいえる。
彼のハードディスクには、周辺人物のありとあらゆる掲示板ログが残されており、
何年前の投稿であっても即座にコピペの応酬をするという恐ろしい技能を持つ。
過去に宮台真司掲示板を閉鎖に追い込み、黒木玄掲示板を崩壊させたことを勲章としている。
アラビア石油株を買うことが中東の平和に貢献することだと主張していたが、現在はアラ石という言葉は彼の前では禁句。

507 ：名無しさん＠社会人：2006/09/01(金) 19:17:15
>>498
その通り。スネオの場合は、ケインジアンの理論的立場を「実物的I,II」「貨幣的」の
三つにわけている。
これ、まるで「ガンダム」の進化みたいだから、人文系ヘタレたちが「貨幣的ケインジアン」
なんて「最新型ガンダム」を手に入れた気になって幼児的全能感にひたれるんだよね。
スネオの本ではその分類を使って経済学者をラベル付けしたうえで、彼らが唱える政策との
「よじれ」を指摘している。実際スネオの本が出る前に「よじれ」てると思った山形浩生が
上のラベル上は「貨幣的ケインジアン」の小野善康を叩いてみせたりしてたんだけどね。
スネオの本を見たヘタレたちがその「よじれ」で経済学者の迷走ぶりを哂い、
自分たちはスネオが描く「最新型ガンダム」（リフレ派）に搭乗なんてことが起きてたみたい。

しかしそもそもそんな「よじれ」がありえるのかを考えてみないとね。
むしろ「よじれ」て見えるようなラベル付けが誤謬って可能性がありえる。
実際スネオのラベルで言う「貨幣的ケインジアン」の動学理論を使うと、
金融政策が支持される場合とされない場合が出てくる。
たとえば長期不況でかなり階層化した経済状況で金融政策を施すと、
効果が裕福階層の貨幣蓄蔵欲に飲み込まれて、経済はさらに不況になる。
この条件が日本にあてはまらないとは限らない、
と言うかむしろかなりあてはまりそうだから困る。
ようするに金融緩和政策の有効性にかなりの条件と制約がつくんだね。
だから山形やスネオ、人文系ヘタレが哂う「よじれ」とは何なのかと言うと、
むしろ山形やスネオの解釈のゆがみが作り出す効果に過ぎない誤謬の産物なわけ。
ヘタレの前で彼らが「敵」を叩いてみせるための捏造された「劇場」みたいなもの。
というわけで小泉・安倍劇場の人文社会系ヴァージョンと解釈すべき。
ちなみにこの劇場で血祭りにされたのは本田さんだけじゃなくて、金子勝、
マル経、ポモとかいろいろいた。このあたりの事情はソーカル事件とも絡むんだけど。

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スネオって誰？

稲葉スネオ振一郎
郡司ペギオ幸夫みたいなもんだね

>>120
スネオヘアー

スネオ的な卑劣さに関しては
むしろ韓流の田中○臣のほうが上だと思うが

X-manがいるようだな？

チキたん旅行か〜。いいなー学生は。羨ましい・・・。

郡司ペギオ幸夫って名前だけで馬鹿にしてたけど、
読むと面白い

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/

どうしてペギオっていうの？

ペニスがギンギンにおっ立ってるからさ

この娘のブログないのか？

岡崎玲子
アメリカ東部の名門プレップスクールを、優秀な成績で卒業したレイコが、ますますヒートアップしておくる、刺激的なコラム。
http://shinsho.shueisha.co.jp/campus2/index.html

>>130
年下なのになんてまともなんだ…orz

出羽と豊前か。

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（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

猫猫のひとは、小説が掲載されてから絶好調だ

>>130
リリカがキャラ設定するにあたって大いに参考にしたのでは、とも言われている娘だな。
しかし、東部名門プレップスクールを卒業しながらなんでまた日本の大学に進学したりしたんだろ。

そういうキャラ設定のためだよ

私の友人複数がリリカと電話で話をしている件について。

友人にグルになって騙されてるんだよ。
いじめられてるんだよ、君は。

それは声担当のリリカ。

>>137の「私」がリリカなんだから、とうぜんだな。

そうか！
俺もリリカのひとりだったのか！！

じゃあ私もそうだ。

リリカは人間の意識から意識へと伝染し、拡散し、ついには遍在に至る。

あなたがネットにアクセスするとき、リリカはいつもあなたのそばにいる

全ての人間はリリカである

違う。これはリリス・・・。そうか、そういうことかリリカ。

id:yskszkの「そもそも「引いて」しまうような存在だからこそ、
「マイノリティー」と呼ばれているのだ」などという、
ファン心理にかこつけた差別の正当化など論外である。
http://d.hatena.ne.jp/umeten/20060921

トラバ飛ばされてここまでdisられてるのにスルーか。
どうせここ見てるんだろ？
少しは自分のまいた種を回収しちゃどうかね＞yskszk
そんなこったから「三下」とか呼ばれちゃうんだぞーｗ

せめて単著を出しやがれ。そうでもなけりゃ相手にする気にゃなれん。

どう弁解したところでそういう発言した事実は撤回できないのだから
これ以上ボロを出すリスクは冒さないでしょう

>>147
お前、id:HODGEか？

こんなスレを覗いてるのはykurih（ｒｙ

は　て　な　終　わ　っ　た　な

文化系トークラジオ Life
http://www.tbsradio.jp/life/

夫馬で〜す。

もう本当にねえ、アホかと、バカかと。
宮台ちゃんもね、相変わらずですよね。

＞経験値が低いと、成績の良し悪しに関係なく
＞「自分はダメ」という意識を持ちがちです。
それはいいんですよ。でもねえ、教育政策が変わっても
な〜んにも解決しないんですよ、これはね。教育変えて
全体の経験知が上がってもですよ、駄目って意識は相対
的問題ですから、一定数の割合で駄目意識を持つ人間は
必ずいるの。こういう問題は、どうしようもないんこと
なんですよ。分かりましたか？

＞「どうせアタシは」モードの女子ならば「受け身の性」を
＞逆手にとって「そんなキミが好き」という男子をそれなりに
＞見出せても、「能動的な性」を期待される男子が「どうせ
＞オイラは」モードなら永久に相手は見つからない。
あのねえ、宮台ちゃん。可愛くない女に能動的になれるのは、
あーたのようなヤリチンのナンパ師だけなのよ、分かるかな？
この問題を解決しようと思ったら、男を「可愛くない女」でも
やろうとするナンパ師に改造するか（ｗｗｗ）、それかねえ、
女をオタク好みの可愛い女に改造するか（ｗｗｗ）、それか、
男が別に能動的にならんでも（＝恋愛がなくても）結婚が成り
立つように社会が変わるか、しかないのよ。

もう本当にねえ、宮台ちゃんは経済思考が弱いんですよ。こう
いうときにこそ稲葉ちゃんは、「ケーザイ嫁！」、結論なんか
いいから「思考法こそ学べ！」って言うべきなんですけどねえ。

久しぶりに教育問題について対談しました。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=408

フマを実体化して考えてはいけない。

http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/09/post_048b.html

>小泉政治の推進したものは、今更「民主主義」という言葉を纏わなかったが、
>「新自由主義」と呼ばれる米国ネオコンに起源を持つ、「より自由で」
>「より格差を広げる」社会の構築であることは言うまでもないが、

>「戦い獲得する価値」としての民主主義がとうに終焉を迎えていることは、
>我らはおそらくみな体感しているはずであり

なにこの車夫馬丁

fuma

夫馬で〜す。

稲葉も山形の犠牲者。山形みたいな専門無しの奴の真似を
自分の専門、及びその周辺でやっちゃいかんよ

下手なこと言うのは、専門と関係ない『マクロ経済！ｗ』
だけに限定しときゃ、よかったんだよ。自分の専門に近い
本田に手を出したのが間違いなのｗｗｗ

投稿 浩生ってなあに？ｗｗｗ | 2006/10/05 19:46:01

「富岡日記」を持ち出して「女工哀史」に反論したつもりに
なっているのはご愛敬ですが、まあ労働問題を語っている
つもりもないのでしょうから（労働問題研究者はみんな
サヨクだと思いこんでいるらしい）、農商務省の
「職工事情」を読んでから来いなどというつもりはない。
中西洋先生のゼミでそんなことやったら市中引き回しの
上打ち首獄門ですが、ね。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html

はてなが終わったというよりも

「人文ポスモダ」が無価値だということがパンピーにバレはじめた。
…アカデミズムの地盤沈下

79 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/07(土) 10:34:55
フマみたいな基地外にやられちゃった稲葉
かっこわりぃ


80 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/07(土) 10:35:37
フマみたいな基地外にやられちゃったリフレ派
かっこわりぃ

＞「人文ポスモダ」が無価値だということがパンピーにバレはじめた。

というか、「人文ポスモダ」と一括りにされるものらは、
もともとソースがニーチェゆずりの’力の思想’だから
読む者の力を試す思想の系譜にあるものです。ゆえに、
力のない者らにとってはその力のなさに応じて無価値です。
それゆえ、
＞…アカデミズムの地盤沈下
には同意しますよ、どんな「人文ポスモダ」狂であれ。

71 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/07(土) 11:55:25
>>68

再起不能なまでに追い込まれる稲葉

>>161
「人文ポスモダ」の概念が分かるバンピーってどういう奴だよ。

夫馬で〜す。

あのさ、ソカ厨ちゃん。

あのね、科学と人文系の作法は違うのよ。科学論文の査読は
論文中に訳分からないところがあればツッコムけど。人文系
著作に訳分からないところがあっても、それはスルーされる
だけなの。知の欺瞞は普通ならスルーするところを査読者を
勝手出て、ツッコンで見ました、という代物でしかない訳よ。

実際、『知の欺瞞で取り上げられたガタリの訳分からない』
とこが真面目に他人に引用されているのかな？ああいうさ、
訳分からないところは知の欺瞞以前から読者によって見事に
スルーされていた訳だよｗ

チキは良いニート
しかし可哀想。

223 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/12(木) 15:15:15
だから、ポスモダってのは勉強したくない、確認作業したくないというグータラが、
それでも何とか賢こぶってカッコつけるための小道具だから。


224 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/12(木) 17:09:46
だから、ファッションってのは勉強したくない、ダイエットしたくない
というグータラバカ女が、それでも何とか着飾ってカッコつけるための
小道具だから。まあ、それでも多大な需要があるｗ

８０年代の
人文ニューアカに対する憧れ
社会学や心理学に対する憧れ

みたいなものがパンピーから消え去った。


００年代に在るのは経済学のみ。

村山敏勝さん亡くなったの？

>>169
いい加減90年代の話になっていい頃合なんだが、
90年代に学生だった人文社会系はただただ不幸そう。

まあ、ソーカルらは「それまでポスモダ学者はマジに受け取っていた」という
証拠は全く提示できてないんだよね。そういう訳で、それまでは適当にスルー
されていた部分にマジで突っ込み入れました、というのは確かにそう。

152 ：無名草子さん ：2006/10/13(金) 22:20:18
まあ、ソーカルらは「それまでポスモダ学者はマジに受け取っていた」という
証拠は全く提示できてないんだよね。そういう訳で、それまでは適当にスルー
されていた部分にマジで突っ込み入れました、というのは確かにそう。

153 ：無名草子さん ：2006/10/14(土) 08:54:08
＞「それまでポスモダ学者はマジに受け取っていた」という
＞証拠は全く提示できてないんだよね。
ラカンがシンポジウムで「あの男根は虚数だってのはものの例えですよね」と
聞かれて「例えなんかじゃない！　あれは厳密にその通りのものとして成立
しているのだ！」とわめいた事例やクリステヴァの同様の事例はソーカル＆
ブリクモンの本にはっきり紹介されておりますので、十分に提示できていますが。

154 ：無名草子さん ：2006/10/14(土) 09:07:56
>>153
はあ？それは本人のパフォーマンスでしょ。
他人の論文などで真面目に引用されてる例を
全く提示できていませんけど。

155 ：無名草子さん ：2006/10/14(土) 09:09:40
>>153-154
ほんと、山形浩生って下らない奴だな。
もう死んでいいだろｗ

156 ：無名草子さん ：2006/10/14(土) 09:12:00
山形、バカ杉！ｗ
> ポスモダ学者が「引用してる部分」と「引用してない部分」の
> 差だよ。引用されてる部分はマジに受け取ったということで、
> 引用されてない部分はスルーされてるということだろう。ソカ
> 厨はさっさと引用されてることを示せよ

>>173
夫馬で〜す。
山形さんのご依頼で山形ブログの紹介：

http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/

現在のはてな村は
おべんきょうが大好きな（おおきい）おともだちが
集まっているフリースクールです。

みなさんなかよくしましょうね

夫馬で〜す。ブログ始めました

YAHOO!ブログ：『あほあほ機動戦隊フマさん』(fumadayo)

おべんきょうが大好きなひとたちがお互い褒め合いながら
みんなで優等生になってゆく楽しいはてな村だお。
新書を書いてる４０代くらいのおじさんたちのおケツをなめて
鼻がキザ茶色くなってるのが村民の目印だお。

研究メモの人とか？

その優等生にすらなれない人がなんか言ってますね。

ケツ舐めが下手糞な村民は村八分にしますよ
美少女と美少年は例外ですがね

逆に考えるんだ！
ケツ舐めが下手糞な村民を優等生が村八分にしてるんじゃない。
ケツ舐めが下手糞な村民が優等生を村八分にしてるんだ。

はてな村の村民は新人類のおじちゃん・おばちゃんにケーモーされると
ギザウレシだすよ。
ケーモーされてギザ・ウレシス！
ケーモーされてギザ・ウレシス！

■[日常]

今日は子どもが英検の一次試験を受ける日だが、時間ぎりぎりまでぐずぐずしていて結局タクシーを使う羽目に。しかし一向あわてた様子がないのは大物というかなんと言うか。

はてなダイアリー自体は普通のブログ

…しかし、はてなブックマークから見てみると
すごく気持ち悪いはてな村社会の存在が…

http://b.hatena.ne.jp/

>>184
キザ・キモス。
晒しツールが増えるにつれ村化して行ったはてな村。

気にしてたのかｗｗｗ


『山形浩生氏は翻訳家としてはいい仕事をしていると思いますよ。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html

山形『hamachan殿
おことばではございますが、それはいささか道理がちがうのではないでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20061014

>>54>>55
ララビアータ【田島正樹】スレッド
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1161061701/

コメント（1）
追加 そもそも前提として私はアンチパターナリズムとして、この件に関しては
心情的にbewaad氏側に近い訳です。 それから、お認めにはならないかもしれま
せんが、本田女史は歴史センスではなく、ケーザイセンスの方だと思いますね。
本当は彼女はケーザイと相性がいい。ところが、リフレ厨の振る舞いが悪かった
ので、ああいうことになったというのが、私の見方です。さらに言えば稲葉さん
はもともと歴史センスの人なのにケーザイ振り回して無理してるなという印象で
す。 2006/10/18(水) 午前 10:42 [ フマ ]

馬鹿イジリしかできない＆微妙にキャラが変わってしまった我らがチキたんに未来はあるのか？！

フマです。期せずしてこの辺り、山形さん（達）と私のファースト・コンタクトの時の問題圏に戻ってきたことになります。
知の欺瞞的なるものの評価、すなわち哲学者達が彼らの『専門外』の用語を用いて無意味なおしゃべりをしていたことに対する評価ですが
基本は『注意の喚起』で対応すべきであって、ベタに著者らの責任を問うのは不適切である。ま、ネタとして責任を問う振る舞いによって
注意喚起を行うというのもありですが。これは同時に山形氏に対する評価でもある訳です。
http://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20061014

404 Notがグーグル萌えでアクセス数を稼ぐことに味をしめたのがなんだかなな件について
http://blog.livedoor.jp/dankogai/

山形さんのテーマを作詞作曲しました

パーーーンツッ、パーーーンツッ、おパーンツ（やまがたさん！）
パーーーンツッ、パーーーンツッ、おパーンツ（やまがたさん！）
パーーーンツッ、パーーーンツッ、おパーンツ（やまがたさん！）

（＊）以下繰り返し

ねっ、凄いでしょ♪

リリカたんに未来はあります。

しかしこれといった才のない
チキたんには今後ともちょっと勘違いした
トランスジェンダー絡みのニュースサイト運営者
としてがんばってふたなりイってもらいたいな。

トランスカレッジってチキたんがトランスだから？ｗ
政治とか思想に走るトランスで奇麗な人みたことないんだよな

チキそろそろ馬鹿イジリ以外の芸風身につけないとあれだぞ

>>194

上川あやたんがいるじゃん！

美人ではないよ、ふつう
他が余りに酷いから美人に見えるけどｗ

>>197

トランス業界ではふつうレベルに達している人が貴重なんだけど。
つまり194の言っていることはウソ。

どうして「つまり」でつながるんだ

だれかネタでもいいからまたリリカみたいなのやってくれないかなぁ。
あの頃ははてなも純粋に楽しかった。

色気づいた中年親父度もが群れ集うキモイ光景が見られそうだｗ

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/10/31(火) 02:32:51 ID:8Ok4Ihr7
BBと江川紹子って友達なんだ？

そう、id:BigBang。彼は僕の身元を【ほぼ把握してる】と公共の場であるWebに
於いて宣言した。彼に話を聞いてみるのがよかろう。ただ彼が誰かの潔白を証明し
た実績は今のところWeb上に存在せず（友人を自称する江川紹子女史が共産党員
では？という噂にすら一切触れてもいない）、あるのは【他者に嫌疑をかけるだけ
かけてすっトボケて知らん顔した】実績だけ、故に【信頼すべき情報筋】であると
いう保証はしないが。

「自称トランスジェンダー」の腐女子

が多すぎるはてな。

キャラ作りの一つ

自己欺瞞の極北だな

ふたなりメガネ現代思想美少女ｋｔｋｒ！

おまえらはどうあっても女の話しかできないのか。

チキたんは女じゃないじゃん。

ちきたんは男とか女を超越した存在なんだお

みんな天使になりたいんだな

心理還元的な言説の危険性は同意です。私は文学部出身で、しかもテクスト論
を武器として選択した人間なので、これらは常に重要な問題だったりします。
なので今、私がどういう意味で「コミュニケーションスキルを身につけろ」
という発言に「ある程度賛成」するのか明確にしておきますね。
私が専門としてきたテクスト論は、簡単に要約してしまえば作家主義（作家
の心理や環境＝歴史に還元する読み）への批判です。作家主義とは、「作品」
から「作者の意図」あるいは「自然な読み」なるものへと到達することを目
論むスタイル。しかし「作者の死」以降、あるいは言語論的展開以降、ある
いは後期近代以降、「作者の意図」に還元するような読み方だけでは既に通
用しないということが明らかになった。作者の伝記がテクストの読みを方向
付けるわけでもなければ、権威ある論者の発言がより「本当の読み」に近い
というわけでもない。読むという行為自体が常に政治文脈的なものであり、
時代や文化、スタンスによっていかようにも変えられると言う意味で、テク
ストは常に文化的闘争、多様な読みの交錯の場になっている。

「テクスト」の語源は「織物＝タピストリー」ですが、そのことからも分か
るようにテクスト論は「作品」を「作者」のものとして捉えるのではなく、テ
クスト上に多様な記号と読みの可能性が交錯しているダイナミズムを前提にし
たうえで、いかに研究、批評、コミュニケーションが可能かという疑問から出
発しています。だからさまざまな理論（例えば受容理論、フェミニズム、精神
分析、記号論、現象学、社会学理論、メディア論などなどなど）を貪欲に吸収
するし、テクストを文学に限定しないことさえある。

ここまでの説明でお分かりいただけたと思いますが、テクスト論は後期近代
（ポストモダン）の時代的な背景とも関連があり、そこでは既に、「作者の
意図」に還元する手法もある意味ではワン・オブ・ゼムのムラのルールとし
て理解され、「道徳」的な読みを共有する人同士のやり取りへと接続するか
否かという意味だけでは優れたコミュニケーション＝読解として理解されな
いでしょう。そこではコミュニケーション能力とは、自分とは違うトライブ
への配慮を含めたリテラシー能力の研鑽として位置づけられるだろうし、
それはやはり必要なことだと思うんですよね。無論テクスト論の場合は無媒
介にそれを人に適応させることはせず、テクストに限定するという禁欲が倫
理としてあるように思いますが。
そのような前提を学んできたものとして、「伝統主義」的な意味での「コミ
ュニケーション能力」、つまりはムラの共通のお作法をインストールしてい
るか否かでコミュニケーションスキルが優れているか否かと単純に分別され
るようなものではなく、むしろそれを批判するものですらあるという意味に
おいて「コミュニケーションスキル」を前提にするという点で、私は「ある
程度賛成」と思ってる（本書で言えば、「ジェンダーセンシティブ」のそれ
に近い）。しかし、そういうムラの人と議論をする際の対処法などへの配慮
みたいなものはやはり同様に吟味する価値がある、というような立場になる
と思うんですよね。
http://d.hatena.ne.jp/Backlash/20060727/p2

chiki
ええ。ここで私が言っているのは、作者の意図、あるいは神の存在のごとき
大文字の他者を１億人、あるいは６０億人が共有することなんてできっこな
いんだから、共有していないことを前提にいかにコミュニケーションするか
、そこにはどのような交錯があるか、その時どのような倫理（≠道徳）が必
要かということを見極めるべし、というスタンスですね。
http://d.hatena.ne.jp/Backlash/20060727/p2

フマさん、暴走中

http://bewaad.com/20061102.html#c21
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_86f7.html#c4401703

テーマが教養論なので、このスレで話題にするのが適切なのかもしれない。

おまえにハートブレイク☆オーバードライブ
『マリ・クレール』の時代〜かつて女性ファッション誌に「教養」が載っていた
ttp://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20060617

こちらのコメント欄に山形浩生（教科書シリーズ「コンピュータ」の監修者）が登場。

＞山形 『ひどい代物ですね。これじゃあ没は当然だ。教科書にこんなギョーカイ内輪の昔話が書いて
＞あっても、読者は何を勉強しろと？　一応は教科書という想定をまったく考慮せずに書いているよう
＞では、書き直しで改善される見込みなしと判断されただけではないでしょうか。ぼくが監修した分には
＞こんな非常識な書き手はいなくてよかった（それでもかなり書き直してもらいましたが）。』
＞(2006/11/01 03:17)

正論といえば正論だが、事典という想定をまっっっっったく考慮せずに、いつもどおりのエッセイを書いて
訴訟を喰らった山形には言われたくないと思うｗ

また、栗原の担当箇所は本文ではなくコラムなので、さほど問題はない。

ネットは、主張の是非というより、ひねくれ者やアイロニストが、単純でナイーヴな連中を叩く、という
様式による対立が多いので、山形のようなタイプが栗原のような皮肉屋を批判するというのは
なかなか珍しいケースだと思われる。

山形 V.S. 夫馬

コメント欄
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50678000.html

>>215は同族嫌悪というものだろう
自分と同じ欠点を持つ他人に咬みつかずにはおれないのだ

741 ：名無しさん＠社会人：2006/11/06(月) 01:55:31
bewaad、404、分裂、還流、ふま、山形、hama、
健筆家のクロストークはついていけん。
一日つぶれる。それが何度も続く。
やはりあらゆる攻撃欲求は
本田が責任を持って受けきるべき。

ふまは○○ガイだから無視すればあとは問題ないんじゃね？









○○にはタフ(ry

どっちの資本主義を主敵に据えるかで、社会主義ビジョンもがらりと変わってくる。
重商主義者の「成長」とは権力者やその周りの金持ちのもとに金銀財宝が集まって
くるということですから、そんな成長糞食らえというのは首尾一貫する。
ポストモダン派ほどそうなるわけで。
ここんところは、夫馬さんが向こう側で、私と山形氏の方が同じ側のようですね。
投稿 hamachan | 2006/11/06 17:39:22

構造改革ってなあに？
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html#c4618722

山形って政府が発展途上国をどう支援するかみたいな調査やってるんだっけ？

山形氏は労働価値説の流れをくむ実体的付加価値論者なんですね。
労働関係者を含む非金融系実務者は概ねその傾向はありますけど。

a

>>221
野村総研のODAがらみの発展途上国開発支援に
地域開発コンサルタントとして関わっている。

rentoの日記の中の人って誰？
文学畑の人教えて

今度も、申し開きの一つも入れないつもりか？
つーか、入れられないだけか…

> サムエルソンのはじめのころの国民所得の説明って、いまの教科書と
> あんまりかわってないでしょ。最近のマンキューあたりのほうがいい
> かげんになってるくらいで。理論的になら、経済厚生と国民所得が逆
> に動くようなモデルなんてすぐつくれるでしょう。結局、最高ってい
> うより、惰性で使ってる側面すらあるでしょ。特に生産がからむと、
> さっきいった資本の集計問題もあるし。最高のものの一つというなら、
> それちゃんと書いてる論文おしえてください。
地方(≠痴呆)にいるけど賢くなりたい経済学教員
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061114/p2

その辺に転がってるMIDIをその辺に転がってる音源で鳴らしてみた、TiMidty++ってソフト使った。

>>一人アタマ均等額でバラマクなんてのはいかがでしょう
日銀が札刷って均等に配るのが一番、分かりやすいですよ。
これは、ベーシックインカムでしょ。

ところで、確実にインフレにする『お馬鹿』な（無意味な）
思考実験としては、日銀の当座貯金にプラスの金利を付けて
しまえばいいです。これでも『名目価格の下方硬直性』には
対処できるかも！ｗ

インフレにすることと総需要喚起は同じではない。というか、
貨幣的でない、というか、名目的でない不純物（典型的には
シニョレッジの使い方）こそ実体経済に影響を及ぼすのです。

http://bewaad.com/20061120.html#c51

テスト

デンパ、きたーｗｗｗ

日銀がお札を新規発行して、そのお札で
　　　（選択肢１）金や外為等を買って積み上げる
　　　（選択肢２）政府に渡して、生活保護として配る
この１と２では、インフレ促成度が全然違うのは
明らかだと思うのですが…
http://bewaad.com/20061120.html#c63

日銀より財務叩きしましょ。
超緊縮財政をやって景気にブレーキをかけてくれてる。

質問させてください。哲学、社会学系のブログを作ろうと思うのですが、
どこに作るのが良いでしょうか。

このスレをみるとはてなが多いようですが、このリンクをみるとはてなはマイナーなので、迷っています。
http://www.nikkeibp.co.jp/netmarketing/databox/nmdb/061004_bloger/

ブクマで村長のご機嫌伺いをしたりいろいろ作法が大変です、はてなは。

はてなはオタク天国でキモイ。

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=blog%cf%c0%c3%c5%a5%b9%a5%ec

のざりん
http://d.hatena.ne.jp/x0000000000/
って消えたみたいだけど、なにかあったのかな。
教えてください。
ログとかも歓迎。

どうでもいいよ
そいつの論文読んだけど内容以前に日本語が無茶苦茶だったし

o

>>232
はてなでしょう。他だと人は多くても思想系のジャンル自体がマイナーになります。
それに某ブログは「blockquote」がないのに「marquee」タグがあるDQN仕様です。
引用や脚注を入れる文章入力の面でも、はてなは向きます。夜によく落ちるけど。

はてななら毎回「萌え」という言葉を入れることを忘れるな。
それだけでアクセスは倍になる。

っも絵

すごいな、広島は当時世界の最先端を走ってたんだ！

はてなのchidarinnさんのところが更新されてないよー

中身ないからどうでもいい

電通の糞十則。この方向に洗脳された人間がいちばんたち悪い。
1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けて行くことで、受け身でやるものではない。
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、長い間に天地のひらきができる。
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。

一昔前の体育会系男子なら分かるけど、２０代後半くらいでもしっかり
洗脳されちゃってるのよね。コミュニケーションスキルも高くて、優秀な
人たちなんだけど、こなれた笑顔の底は浅い。確かに仕事は早いけど、君
はそれで幸福なの？

基本的に社会に還元していこうよって姿勢が皆無な部分とか情けない。こ
りゃあ官公庁の緩い財布にたかっても恥とは思わねえよな。この卑怯な組
織にがっちり牛耳られれば、そりゃあ息苦しい。docomoにしようがauに替
えようがsoftbankをやめようが、仕掛けてるのは全部電通だしね。予想外
をしかけてアンチキャンペーンを焚き付けてと怖ろしきマッチポンプ。も
う社会を非電通化させるしかない。だけど、大気圏外に逃げ出したって、
電通所有のビルボードが置いてあるんだろうな。

今日は午後からＤ通さんも含めた会議。主導権を奴らに取らせないように
しなくっちゃ。

http://d.hatena.ne.jp/castlerock/20061203

オレのトレッククロモリMTBの左チェーンステイのエンド側に
なんかイヤなスジがあるんだけど・・・
今度、塗装を削ってクラックか確認してみる。
一生モノと思える位　気に入ってたのに　orz

>>245
電通というスーフリ教団の教義がこれかあ。

装甲は厚いけど動きが遅いガンキャノン
装甲厚い高速移動ができるドムキャノン

理屈だよな
後のザメルに通じるって設定でもつけるのかな

だれかネタでもいいからまたリリカみたいなのやってくれないかなぁ。
あの頃ははてなも純粋に楽しかった。

> またリリカみたいなの

現在のはてなだと、
ブクマで集中攻撃を喰らいながら
平然と更新し続けるのは難しいだろ。

打たれ強かったら可能だけど、
キモヲタのツッコミ集中豪雨にたいして打たれ強い（スルー力が強いｗ）
女の子って存在するのか、と
怪しまれるだけのこと。

リリカの元ネタと噂の岡崎玲子タンが
ブログを作ってくれるといいんだけど。
最近イナゴの発生率が高いからダメかな。

はてなのブクマとか公開アンテナとかいらないと思うんだけど。

漫画化されたはあちゅうで我慢してろｗ
ttp://yaplog.jp/ha-chu0122/

どーぎたんとかこやのんが最近暴れてくれないから面白くないお

>>254
小谷野は今でも変わらずハッスルしているが？

http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20061128
＞「小泉氏を信じて」っていう表現が面白いなぁ。

あのとき「小泉マンセー」を絶叫したハゲのくせによく言うよなぁ。
こいつ⇒http://www1.nisiq.net/~nobumasa/　　いわゆる佐藤信正

ttp://www.journalism.jp/t-akagi/2006/12/post_171.html
>不安定な貧困層である私は、富裕層を打ち倒すのではなく、
>安定した労働者層を打ち倒すことを考えています。

ものの見事に富裕層による分断政策に操られてるな。
というか、これはひどいるんぺんぷろれたりあーとですね。

ttp://www.journalism.jp/t-akagi/2006/12/gegenga.html
>皆が不幸になれば平等になります。
>その時に、一部の富裕層の存在は関係ありません。
>９割の人が不幸であれば、社会はその９割を最頻値として扱わざるを得なくなる。
>その時に男性弱者は始めて「普通の人」になれるのです。

バカか。そういう状況になったら、世の中は1割の富裕層が「普通の存在」になって、
残りの9割は存在しないものとして扱われるようになるに決まってるだろ。
東南アジアでも中南米でも階層格差が固定化している国の状況を見れば明らかだろうに。

プラハ行きたいな

はてなの編集画面の「リンク元」が文字化けでボロボロです。初歩的なトラブルなのですのうち治ると
思っていたのですが、前回の編集画面の改良以降からですから、数ヶ月たちます。
他の人にはないのですか。

Ｒ３０テラワロスｗ
俺なら自殺するｗ

だれそれ？

極東ブログが教育基本法改正に興味ないって
極東ブログも例の郵政選挙に加担したくちだろが。
その時からこうなるのは明らかなんで。
責任感なし。

>>262
日本が本当にどうしようもなくなるころには
死んでるかボケて何も理解できなくなっているので
なんとか逃げ切れるぜベイベェ、とかって思っているのかもw

>>263
極東ブログの主はαブロガーなんて言って取材とか
受けて評論家気分なんだろうけど、
去年の選挙では小泉マンセーだったわけ。
あのとき自分はオバカの一人だってことを公衆の面前で証明したんだから
あとで取り繕っても無駄なのに。

いや、マンセーではない。
小泉劇場みたいな見方もしてたし。
今回の選挙では自民に入れるみたいな感じで、
政党としては民主党を支持してるともいっている。
村上春樹みたいに「やれやれ」と言いながら自民党に入れるタイプ。

そうそう。
そういう最悪のタイプ。

>>265
そういう姑息な男なんだよ。極東ブログは。
郵政民営化についてbewaadなどと議論になって
分が悪くなったら、経済学なんて関係ねえ、小泉マンセー！！
とアポーンした極東ブログの哀れな姿をね。
あれだけ知ったかぶりで蘊蓄を垂れてるくせに小泉の絶叫には
騙されるんだって唖然としたね。
そういうやつだと言うことを憶えておいたほうがいい。

はてなのkalliklesって誰なの？

いつから自演スレになったんだ

極東ブログってまだやってたんだ
てかお前らそんなの見てたのかｗ

>>270
たまに間違って見てしまうと、例の自分語りが延々と続いているぞ。
５０にもなってああはなりたくないもんだ。

え？５０歳なの？もっと若いとおもた。

ミヤダイに言わせると1955〜60生まれは
元祖新人類（スキゾキッズ）なんだそうだw

宮台も含めて自慢とフカシの世代だね。団塊の次にウザイ。

弁当の文章読むとヘコんでくるよ。
生きてるのが嫌になる。
50近くなると死を意識して皆ああいうウジウジした性格になるものなのかな。
元気そうな人も無理してるのかなあ。。。

ブログ界の小林秀雄というよりも、加藤典洋が近いと思う。
村上春樹的シラケムードに覆われてるところとか、吉本信者であるところとか。

てゆーか、普段は「お前ら欧米の学問やれよ、俺はヘーゲルとかウェーバーとかの古典読んでるんだぜ」とか
スノビッシュな態度丸出しのくせに、いきなりインテリジェント・デザイン論みたいなトンデモ科学の信者に
変貌するのが痛い。
んでそういうとこを批判されると、途端に訳のわかんない哲学者を持ち出して「現代科学は云々………」だからな。

アカデミズムの本流から脱落したコンプレックスを、半端に知的な身振りをすることで慰めてるくせに、
本筋から批判されると庶民的いじけイズムで逃れようとする態度が哀れだ。

>>277　
ICU卒のライター崩れが無理しちゃってるわけ。
たぶん唯一の自慢だった国際政治通ていうアイデンティティも
郵政選挙で小泉を支援してしまって信用ゼロになったからね。

pppppp

小泉ウンタラよりも、歴史認識で院生のapemanあたりにボコられたのが悲しかった。
よろず評論家はやっぱり専門知では院生あたりにも勝てないんだなあって分かって。
浅田彰がブログをやらないのは正しいよ。

浅田がブログをやったらまずクラヲタが突撃します。

あぺまんたんて院生なん？
40くらいの中年おっさんかと思ってた

あぺまんはおそらく1960年代半ば生まれの共通一次世代だよ。
自分の属する世代については時々（教育問題関連のエントリなどで）言及している。

kanoseとTrickFishてバラエティ番組の後ろにいる無芸の芸人のネット版。
とくにイタいのはTrickFish。
彼（とすずき謙介）の話てギョーカイ通ぶり身振りだけだが、
あいつらが属するギョーカイなんてあるんかい？

finalventと歴史認識で争った院生はhokusyuだよ。
あぺまんやJonah、gachapinfanとタッグ組んで弁当たんをボコってたな。
あの時の弁当は痛かった。半端な知識で逃げようとしてた姿が余計に。
ま、切隊にゴマすってたブロガーなんざ所詮こんなもんかな、とも思ったけどな。

404の人がエンジニアの立場から社会を見たように、弁当氏も健康ライターの目から社会を
見るという形に変えれば上手く行きそうだ。マチカさんもそうだが、ホームグラウンドを持ってる
人の方が今は強いんじゃないかと思う。切込隊長だってだからこそ、青年社長という
プロフィールを必要としたわけで。

ドリームウィーバーの解説本を書くぐらいだから、その手のものを前面に押し出しても良いか。

そうした方がいいもの書けると思うな｡実際面白いエントリは書ける人なんだし｡
ただ本人がそうしたいかどうかは分からんけど｡知識人になりたい欲求を実社会で満たせないから､
ブログでその欲求を満たしてるわけでしょ?
finalventは仮面ライダーの名前らしいが､弁当は仮面知識人だな｡

切り込み隊長と極東は基本がフカシ・法螺吹きなところがよく似ておる。

なあ、rentoさんって誰よ？

僕は極東ブログさんとヘルシー女子大生さんを許すことにしました。
なぜならば、彼らにも彼らなりのやむにやまれぬ何かがあったのだろうということに思い至ったからです。

宇野さんの拗くれ具合はまさに文学者。

他人の揚げ足取りで活字出版に対する下克上を目指す人は、いつか必ず無理が来る。
名を上げると向う側に行かずに済ますことは出来ないから。今の宇野さんはそれで苦しんでる。

揚げ足取り的な芸風が煮詰まったというよりも、単純に自分で打ち出す中身が無かっただけだな。

単純に自分で打ち出す中身が無いが→揚げ足取りのようなことは存分にできる。

最強ヘタレ言論人

http://d.hatena.ne.jp/BigBang/

アルファとか言われても読むほどのものでもない。
ブログもしょせん友達ごっこか

切込隊長と2ちゃんねる運営陣の喧嘩って、どこかヤンキー臭がするな。

日本のブログだめっぽいな〜
欧米のブログはどんなもんなんだろ。
池田信夫のブログみたいな感じか？

極東ブログはいわゆるダン・ラザー祭りを起こしたアメリカのブログジャーナリスト
みたいなのを目指しているらしいよ。

rentoさんの日記おもろいなあ

まったく盛り上がらないなｗ
誰か美少女騙って人文系blogやれよ。
勉強バカが群がるぞ。

おまえだけだろｗ

>>302
じゃあおまいさんがリリカ2号やってくれ。
勉強バカかどうか知らんけど俺が群がってやるからw

普通の美少女じゃ勉強馬鹿は群がらんふたなり美少女じゃないと無理だろ常識的に考えて

> ふたなり美少女

アキバ的エロマンガ的な意味じゃなくて
チンコを持っているが振る舞いはボーイッシュというネカマという意味なら
反響がありそうだｗ

池田信子blogがいい。

やっぱり日本ではブログはうまく行かなかったな。
自己主張べたな国民性かな。
日本人にはおしゃべり系の２ちゃんねる、ｍｉｘｉかな。

くだらない国民だ。

こやのんの大暴走期待あげ

今月号の論座は赤木智弘集中砲火？

小谷野ってやっぱり学者じゃなくて文芸評論家だよな。
自分の売り込み方がポモ批判してた頃の柄谷みたい。

小谷野ってそこそこ知名度あるわりには論理性皆無で潰しやすいから名前を売りたい文筆業志望者にとっては格好の餌食だね

塩川伸明―読書ノート

ソーカル、ブリクモン『知の欺瞞――ポストモダン思想における科学の濫用』
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/sokal.htm

>>313
小谷野さんを見てると、昔の作家とか文芸評論家ってみんな
あんな感じで人格破綻してたんだろーなーと思った。

いまの作家とか評論家って優等生ばっかでつまんない。
人格破綻してるってだけで、小谷野さんには才能があるってわかるよ。

これはひどい

あれはどうかね？

chikiたんて双風舎のしもべになっちゃったの？

赤木は左翼叩きに熱心だが、自分の｢不幸の平等主義｣が、
実は極めてダメ左翼的であることに気付いていない。

>>319
赤木さんは、いまの主流派左翼は似非左翼で、
自分こそが真の左翼だとおっしゃっているわけですよ

(新)左翼こそが丸山をたたいていたんじゃないか、カンサンジュンも叩いてるし、
左翼を叩きないなら擁護したほうがいいんじゃないかという話をどこかの
ブログで読んだ。

chidarinnブログやめないで！！！！！

佐々木力：〔番外〕ド・マン論争とソーカル論争
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/deman.htm

スレ違いだ

http://www.chunichi.co.jp/feature/ikiru/070316T1128.shtml
チキ先生得意のイジリ芸に格好のネタですよｗ

数学屋のメガネがますます悲惨なことになってる…。
専門外の南京大虐殺について無知をさらしただけならまだしも、
「専門」のはずの論理学でまで馬鹿をさらすとは……。
田川建三が「専門バカ」というのは実は専門の事についても
ちゃんとわかってなくて、だから専門外の事になると
そのバカが明白になるだけだ、と言っていたが、
数学屋のメガネさんは正にそれだね。

そもそも話題の発端となった宮台がトホホなんだけどな。
日頃他人の無教養や学問的教養の無さを嘲笑しているくせに
「１万」とか「歴史学的にいって」ありえない数字を口にしたりさ。
ちなみに戦争論妄想論の時には
「決して「あった」とはいえない立場です」なんつってた。
なんか自説も一貫してない。どっちにせよトホホだが。

588 ：名無しさん＠社会人 ：2007/03/20(火) 22:28:57
菊池誠@大阪大サイバーメディアセンター
詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。
3/18 10:53の元村さん・田中さんのコメントを削除してくださらないと、
僕が「削除されるほどの内容」を書き込んだかのような誤解を受けますので、
よろしくお願いします。　
なお、Yoiko-JosephはJosephYoikoさんのニセモノですし、ぷーさんはpoohさんのニセモノです。
議論が引っ越してきたのではありません。単なる「荒らし」行為です
3月20日 8:09

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1165139599

■[告知]ふまについて
既にハンドル「ふま」その他を用いて悪ふざけをするやからの行いは比喩でなしに犯罪の域に達しております。
今後は「ふま」のみならず「ふま」と遊んであげてこの馬鹿を増長させる者も同罪とみなします。
必要とあらば当方でもプロバイダに申請して関連コメントのIP等調べ上げ、公開し、場合によってはしかるべき措置（被害届等）をとらせていただきますのでそのつもりで。
他に迷惑をこうむっている皆さんも、断固たる措置をおとりになるようお願いします。

しゃれにならない状況ですね。冷却期間が必要だと思います。このブログのコメント欄で「うま」、「ふま」以外のHNは一切遠慮してください。
他の方からのコピーも一切しないでください。したがってイタコルール、霊言ルールも廃止です。イタコ行為、霊言行為はしないで願います。
これはふまさんにとって必要なことです。刑事事件になりかねない案件なのは自覚されていると思います。
もしものとき、きくちさん、稲葉さんの警告にも関わらず、反省の色がないと思われるようなことはたのむからしないでください。
http:// d.hatena.ne.jp/ osakaeco/ 20070319#c1174458812

# うま 『大坂先生、ありがとうございました。
どうしたらいいのか、分からなくなりました。とっても怖いです。警察から呼ばれるかもしれません。
自分から先に警察にいって自首した方がいいのか、考えています。実家に帰ってお父さん、お母さんに相談します。皆さんの言うように、もうインターネットやめなくちゃいけないのかもと考えています。とっても寂しいです。
大坂先生、今まで本当にありがとうございます。』
http:// d.hatena.ne.jp/ osakaeco/ 20070319#c1174482933

私のほうでは、19日のコメント欄のような対処をさせていただきました。
今回の件について私がふまさんを助長した側面があったとすれば、
それはお侘びしたいと思います。もしかしたら、私はどうしようもなく鈍感なのかもしれませんが、
その事の判断材料として、ふまさんの偽装行為の現物などを見せていただければうれしいです。
http:// www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/ ~kikuchi/ weblog/ index.php?UID=1174234771#CID1174485434

ひとたらしめる、もの　
壊れた人間を見るのは、うすら寒い。
そのうすら寒さは多分、自分が自分自身であることを維持する、その営みが薄い皮膜一枚であることを気付かせるから、なんじゃないかと思う。自分が自分であること、は実は自明ではないことに、その瞬間に思い至る。これは、恐ろしいことだ。
結局のところ、自分を自分たらしめるために、ぼくらは常時努力している。連続的な自分を確保するために、つねに問い続け、自己像を明確にしようと足掻いている。どうしてか、自分が自分であることはぼくたちにとってひどく大事なことだ。
だから、それを失ってしまった人間を目の当たりにすると、ぼくたちは狼狽し、そうして恐怖に襲われる。ぼくたちの認識できる世界の内側では、それは人間のできることには見えない。
少なくとも、自分を人間と認識している人間には捨て去ることができないと思えるようなものを、彼／彼女は捨て去っている。
ましてや、ネットの上では自己の連続性・同一性は（自分の行う表現がそこで露出されるすべてであるゆえに）意識して維持すべきものだ、とぼくたちは考え、振る舞う。他人を詐称すること、ネットの上で信頼への希求を抛つことは、そのまま自分の人格を放棄することだ。
人格を放棄してみせてしかも絶望しない人間をみると、ぼくたちは「人間であろうとすること」がいかに薄っぺらな皮膜に過ぎないかを感じ、おのれの危うさに思い至り、根源的な恐怖を感じる。
そう云う意味で、壊れてしまった人間は、強靭だ。それは、おのれの尊厳を捨て去って得られる強さだ。羨みはしないけれど
http:// blog.so-net.ne.jp/ schutsengel/ 2007-03-19

どういうことだキバヤシ

個人情報保護の観点から「うま」のIPを公開していませんでした。しかし、完全な詐称は犯罪的行為です
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333

「これをコピーしたら、いいわけのしようがない詐称」という書き方をしたのですが。これは言い訳の余地のない「詐称」で、僕の完全な「ニセモノ」としてふるまったわけです
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771

------

菊池誠@大阪大サイバーメディアセンター
詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。
3/18 10:53の元村さん・田中さんのコメントを削除してくださらないと、
僕が「削除されるほどの内容」を書き込んだかのような誤解を受けますので、
よろしくお願いします。　
なお、Yoiko-JosephはJosephYoikoさんのニセモノですし、ぷーさんはpoohさんのニセモノです。
議論が引っ越してきたのではありません。単なる「荒らし」行為です
3月20日 8:09
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1165139599


# 菊池誠@ 『大阪大サイバーメディアセンター
詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。
http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8591.entry』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174397882

>>332

# うま 『＞きくちさんへ
詐称とコピーは別物ですが…』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174438524

# うま 『引用元を示したコピーが詐称だったら、詐称だらけですね。』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174438859


38. osakaeco ？ March 21, 2007 @22:57:14
私のほうでは、19日のコメント欄のような対処をさせていただきました。
今回の件について私がふまさんを助長した側面があったとすれば、それはお侘びしたいと思います。
もしかしたら、私はどうしようもなく鈍感なのかもしれませんが、その事の判断材料として、ふまさんの偽装行為の現物などを見せていただければうれしいです。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771#CID1174485434

きくち March 22, 2007 @01:11:46
いや、正しい対応なんてものはないんですよ。誰にもわからないと思います。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771#CID1174493506

なんか面白いブログないですか？（自薦おｋ）

http://d.hatena.ne.jp/innhatrang/

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

ぱぴこ

ちょっと流れ切るが､最近の弁当を見てると､これは単なるダメオタの年喰ったバージョンという気がしてきた｡
オタの最初の世代がオタク的ルサンチマンを溜め込んだまま年取るとこうなるのかという感じ｡

･30まで童貞(そのくせモテ系はセックス下手とか逆恨み)
･うる星やつらとめぞん一刻が大好き｡
･半端な教養厨(しかも山本信者でID論信者)
･民放はアニメ以外見ない(と､今日の日記に書いてた)
･ネット廃人

………ダメすぎるだろこれ｡負け組オタの必須要素を全てそろえてる感じだ｡

ダメな人文系なんて

竹内洋の言う没落した教養主義者みたいだな

もうなんか哀れ。

ポエムから漂う哀愁をくんでやれよ

例の韓国人が銃を向けてる姿と顔つき。
町山を彷彿とさせる。

場違いなおつむの弱い子が迷い込んできたようです

嫌いなら放っておけば良いのに、という感じでもあるのですが、ややこしい事に、お節介な人は、「危機感」を覚えるのですよね。
それならそれで、ちゃんと、実証的に語って欲しいものです。
「嫌い」なものを「害があるもの」として認識したい、というのは、かなりあると思います。直感を正当化する根拠が欲しいのでしょうね。

投稿 TAKESAN | 2007年4月22日 (日) 15:47
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5c9a.html#comment-18633327

　

>342

最近のポエムから漂うのは哀愁と言うより怨嗟だがな｡

なんでチキはヴァージニア工科大事件に言及しないの？
まっさきに飛びつきそうなネタと思ったが。
ネットウヨ（てか、嫌韓厨）が沸いてくるから？

町山に似てるかどうかはともかく、犯人はいかにもオタ臭いね。

そんなことよりチキは早急にふたなり美少女宣言しないと客に飽きられるぞ

>>348チキだからこそ,ここで韓国人差別する香具師は馬鹿ときっぱり言って欲しい気も.

このスレもおわっとるな

小峰隆夫だろう。
あいつを思い出した。

かっちりとした定義になっていない。そしたら、その時点で、「その言葉は科学用語としては
使われていない」ってことでしょう。そんなんで科学的だと誤解する人達のリテラシーの方を
どうにかするべきでしょう。

別の場合として、仮に使う側が科学的にある言葉を使っていたとしても、受け取る側がその
意味を理解していなければ、受け手側にとってその言葉に科学的意味なんてないんですよ。
自分が分かってない言葉を聞いて、そのことから自分が科学的な意味を受け取ったと誤解
してしまうような人達のリテラシーをどうにかすべきでしょう。使う方の問題じゃないんだよね。

投稿 比ヤング | 2007年4月26日 (木) 19時58分
http://satokiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_eeba.html#comment-18688993


94 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/04/26(木) 20:32:15 ID:???
実は「ニセ科学批判」をやってる人の間違いってのは、はっきりしていて。

１．効果の発生メカニズムの説明に偽りはないが、『効果の大きさを過大に偽った』場合

２．効果の大きさを偽っていないが、『効果の発生のメカニズムの説明を偽った』場合

「詐欺商法」と謂われるべきは前者であって、ニセ科学の方は後者です。
ニセ科学批判の方々って、「ニセ科学＝詐欺」っておバカな脳内等式が成立してるみたいなんですよ。

もちろん、効果の大きさもメカニズムも両方とも偽っている場合もあるけどね。その場合でも、実害として問題にされるべきは「大きさを偽った」という部分であって、「メカニズムを偽ったこと」（＝ニセ科学）じゃないんですよ。

投稿 比ヤング | 2007年4月26日 (木) 20時24分
http://satokiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_eeba.html#comment-18689347

rentoさんの中の人って誰？
本出してないの？

>改変コピペ等を、されるようになりました。

ってことは、著作物の不正な利用ということで、「著作権法違反」を理由に発信者情報開示→提訴、が次にとれる手段ですかねぇ。
私のblogも同じ使われ方をするかもしれません。もし、改変コピペされているのを見かけたらお教え下さい。

by apj at 2007/05/03 1:42:31
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5122


566 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/05/03(木) 15:09:29 ID:???
>>565
>改変コピペ等を、されるようになりました。

ってことは、コメントの不正な利用ということで、「コメント権法違反」を理由に発信者情報開示→提訴、が次にとれる手段ですかねぇ。
私のblogも同じ使われ方をするかもしれません。もし、改変コピペされているのを見かけたらお教え下さい。


567 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/05/03(木) 15:10:45 ID:???
>>565-566

ブログのコメントの改変コピペで、提訴ですか…

JosephYoikoさんに同意いただいたのですが、おそらく彼は境界性人格障害だと思っています。
誰の名を騙っても必ず彼だと分かる書き方をするのも、自分がくだらないコピペをしていることを
通知しないでいられないのも、中心に「彼」がいることを示す必要があるからです。
彼はぼくやTAKESANさんが言及した先のブログに書き込みに行く、と云う嫌がらせを好んでいます。
要するに自分自身を災厄として嫌がらせを行っている訳で、これは自意識そのものがすでに危機に
瀕している、ということだと思います（おれの云うとおりにしないとおれと云う気違いが暴れるぞ、と
云う主張ですので）。
この種の障害は精神科医も扱うのをいやがるようなものですので、彼の寛解に寄与しようと云う
使命感がない限り、徹底的に無視し去る以外の有効な対応はないと思います。

by pooh at 2007/05/03 16:38:48
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5132


104 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/05/03(木) 18:14:17 ID:???
私ら（って複数形でいいのか？）みたいにケンカ上等訴訟上等な人間に仕掛けたら、無視なら
まだましな方で、そうでなければいろんな意味でネギしょったカモにしかならない気が。

by apj at 2007/05/03 17:11:37
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5133

異常なコピペやらわけわからん日記が増殖してくれた方が、どういうヤツか説明する手間が省けます
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5142


188 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/05/04(金) 05:20:31 ID:???
>>187

キチガイはそれだけで立派な犯罪でーす。牢屋にぶち込んじゃえ、ハハハ

やはりスキマ系を叩くときに小谷野は輝くな。

marco11あたりは玩具になりそうじゃない？

弁当がはてブの常連化してるのって、奴のことを知らない人間が増えたってことか？

かもね

生チキたん見に行くお

弁当たん、プロのブログ潰し屋ってwww
気に喰わないコメントは皆敵の工作員にでも見えちゃうのかな
相当に電波が入り混じってきたね

ネットに出会わなかった方が良かったんじゃないかっていう人の方が多いよな。

若年の負け犬人文系ブロガーは、20年たったら弁当みたいになりそう。
つーか反面教師として参考にすれば良いのに、崇めるアホもいるからなぁ。

>>366
> つーか反面教師として参考にすれば良いのに、崇めるアホもいるからなぁ。

弁当を崇めている人ってたとえば誰？

ｋ様

バトラーにも飯田氏や金子氏みたいな立派な解釈者って出るのかな。
まあどちらかというとヌスバウムの堅めの本の邦訳のほうに資源を割いてほしいとは思うな。

まともな人たちって、みんなブログの更新が滞っているような

オレは毎日更新ですよ悪かったね

つうか、最近は英米圏の哲学の普通の女性研究者でも
CV見ると専門分野にフェミニストなんちゃらを入れたりしてるけど、
そうした層にもバトラーなんかの影響力てあるんですかね。

>>370
更新してるブログはどれもまともじゃないってことかよ？
まあ同意かな（ｗｗ　つまんねえのしかなくなっちゃった。

マチカ姐さんとカリ兄貴だけはガチ

従軍慰安婦の話も職業差別の話もマチカさんが絡むととたんに面白くなるな。

地頭の良さが違いすぎるから

ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20070522
柄谷と同じで、そうありたいけどそう振る舞えないからこそ、小谷野は文学者なんだよ。

>>371
はてな村風に言えば、クリリンを発動するなよ

「クリリン」て何すか？

栗本リン一郎

クリティカル・リンキング

滝川クリステリン

くりん星から来ました

ﾘﾝﾘﾝﾘﾘﾝﾘﾝﾘﾘﾘﾘﾝ
ﾘﾝﾘﾝﾘﾘﾝﾘﾝﾘﾘﾘﾘﾝ

kannjinaiだとかx0だとかmojimojiだとかあそこら辺マジすごい
モテとか非モテとかいってたキモメンたちよりビシビシ肌にくるわ〜

DQNは独特の世界観を持っている

松本人志『大日本人』の感想は、ブログ、とりわけはてなにおいて、
みなフォローに必死なのは何故だろう？

誰に頼まれたわけでもないのに、とにかくフォロー。
褒めたいんならばただ褒めればいいのに、一所懸命言い訳している。
そのくせ、それが特番ではなく、「映画」であることに対する指摘は皆無。

フォローされると滑ってるみたいやん、というお笑いの技術、
これは松本が好む言い方だが、どうもブログの感想にその意味合いはないようだ。

ageとくぞ白痴ども

>>384
その連中って理想主義ばっかじゃないかｗ

理想主義というか単なる劣化コピーの馬鹿でしょ

必要悪がなくなると思ってる空想主義かな

弁当がはてなの愚痴をこぼしはじめました

宇野常寛って前はてなでネカマやってたよね。

ヘルシー女子大生か。懐かしいな。

このスレの初代スレがたったきっかけだから。

mojimojiﾃﾗﾜﾛｽwwwwww
http://d.hatena.ne.jp/mojimoji/20070609/p1#seemore

detachedな批判は総て「敵」と認定されます
論理学を含む数学だろうが自然科学だろうが
批判は総て利敵行為認定です
どこからどうみてもルイセンコ主義なみのカルト化が完了しています
ほんとうにありがとうございました

ところで下地真樹君はこの有様で堂々と批判的「合理主義」を自称して
ポパー学会にいらしたわけですがそら嶋津格も激怒するよね

わらえるけど恐いよ。

非モテロヒットリストに載せられた宇野君ガクブルとの噂。

白雉下痢味噌非モテスレage

そんなことよりチキたんの実物はふたなりb少女だったの？

女装ビ少年じゃないのか？

イサキイサキはとれたの？

>>395
間接殺人の話しでそのブログを初めて知ったのだけれど、恐怖を感じたよ。

http://homepage3.nifty.com/i_shimazu/itaruport.jpg

>>395
こんな優しそうな顔が激怒するのか･･････

sivadが相手にしていて尊敬したわ

ヘルシーってネカマとしては３流だったと思うんだけどなぁ。
当時、kanoseとかが絡んでいるのを見て、見る目無いとオモタ。

北田よりはマシ

ああ、ぎょーだいちゃんは見事に釣られて種。

>>403
島津先生はけっこうあばれる。でも >>395 のような事件があったのね。

学者連中の事情に通じてる人がはてな覗いたら陳腐に見えるんだろうね

どんな揉め事なのかは
http://homepage3.nifty.com/i_shimazu/justice.pdf
http://www.seijo-law.jp/faculty/public/info/pdf_slr/SLR-048-045.pdf

http://www.ronsyu.hannan-u.ac.jp/open/n001940.pdf
で断片的に理解できる？

>>395

http://www.ronsyu.hannan-u.ac.jp/open/n001940.pdf
これでも大学就職できるのかあ。

>>411
なにこのDQN論文。「残差」とか痛杉。恥知らずは無敵だな。

いまいちばん熱いのはid:Marco11だな

そう？kanoseやekkenも混じった壮大な演劇に見えるけど

>>410
やっぱおかしい人だったのね

> mojimoji 『ブクマコメよりメモ。

> 『# 2007年06月11日 lexnaturalis lexnaturalis 誤謬論の教室設例。
> 主張の論理的構造の拙さの指摘に対するad hominemな批判。
> 動機の憶測。推論のア・プリオリな問題を「政治的中立性」を
> 標榜するものと見なしているコメントまである。
> 授業で使うのに丁度良い。』

> 実は、論理的構造として拙くない、という主張をしていないのだが、
> そのような主張を標榜するものとしてコメントを読んでいる例。
> そこで用いられている「憶測」の手口は、僕が使った一連のものと
> まったく同じ。誤謬論という論そのものの政治性についての
> 無自覚さの好例。』

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

すげぇｗ論理の破綻よりも政治的に気に入らなかったら一蹴かよｗ

「呼びかけ」とか言ってた人間がこのざまですか。
赤の女王との意見交換は無意味でしたか、そうですか。

私怨粘着乙

「誤謬論」ってのが馬鹿を排除する政治的な意図も含んでいるのは
誰でも知っているわけだが。

>> 419
mojimojiと愉快な仲間達乙。

>>420
バカの排除ももちろんだが、誤謬論はソフィストの弁論術の裏返しなんだよね。
まっとうな議論ができない時にそれでも人を煽動するためのソフィストの
テクニックを裏側から批判的に解説したのがギリシャ的な誤謬論の起源。
だから誤謬論に基づく批判に対して、「政治では煽動できればそれでいい」
という反応をmojimojiが返していることそれ自体が実に趣き深いｗｗｗｗ
まあほら、学者じゃなくて運動家だからな。本業の経済学はまともに研究して
ないようだし、上のリンクから見たところ紀要の論文もかなりイタい代物だし、
学者辞めて専業で活動家になればいいのにね、とは思う。
経済学系の就職事情は知らないけど、学問に関心のない活動家が
大学に巣食ってアカポスや科研費を初めとする学問的資源を蕩尽するのは
お得意の分配的正義に反してるんじゃないかしらねえ。

崩れかけ院生の多いはてなの諸君は噴き上がるといいんじゃないの（適当）？

>>421
御意。

アカポスの彼に嫉妬してるんだね。
それともapemanやbluefox、blackseptember、umeten、mojimojiたちに負けたネット右翼かなｗ

この釣り針はわかりやすいｗ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D8%A5%EB%A5%B7%A1%BC%BD%F7%BB%D2%C2%E7%C0%B8

誰か編集してやれよ

そのうち宇野さんが自分でするでしょ

論理学以前に、軍オタの突っ込みがされないmojimoji君の悲しさを感じる。

>崩れかけ院生の多いはてなの諸君は噴き上がるといいんじゃないの（適当）？

>それともapemanやbluefox、blackseptember、umeten、mojimojiたちに負けたネット右翼かなｗ

どう考えても釣りです。ありがとうございました。

＞つまり、「中谷答弁と情報保全隊の調査事実」の整合性だけを考えるから、kurohituji氏のような解釈になるのである。
＞そこに、「赤嶺議員の質問」との整合性を考えるならば、 kurohituji氏の解釈は成り立たなくなる。さらに枠組みを広げてみよう。
＞「そもそも国会議員は国会で誠実に応答する義務などない、手前勝手に質問を解釈しなおして、都合のよい答えを返してもよいのだ」
＞そう考えれば、kurohituji氏の解釈が成り立つ余地は増える。

こいつホントに経済学者なんか？仏文科とかの間違いじゃないのか？

mojimoji 『えーとね、passing-by3さん。あなたお医者さんでしょ？男性の。
よくもまぁ、こういう恥知らずなことができますね。いや、普段こういう恥知
らずなことをしたくてもできないから、匿名で存分に満喫している、というこ
とでしょうか。哀しいですね。このコメントは一応消さずに残しておきますが、
恥を知っているなら、ご自分のブログからトラックバックすればいいと思いま
すよ。はてなじゃないところにある、あなた自身のブログから。

次に、kurohitujiさんとのやり取りについて。僕もkurohitujiさんも、両方と
もが論理的ですよ。違うのは、考慮に入れている材料の範囲です。http:
//d.hatena.ne.jp/mojimoji/20070614/p1　に詳述しました。これを「論理対非
論理」の構図だと述べている時点で、あなたがどれくらい深く問題を理解され
ているかが分かるわけです。

では、また。新しいＩＤでのお越しをお待ちしております。』 (2007/06/16 18:16)

中谷と赤嶺の答弁を読めば自分の誤りに気づくのに。

本日のmojimoji大先生

> ■[メモ]言葉について
> だいたい、ある人物Ａが「Ｘは「Ｘ」である」と述べるとき、
> それは「Ｘは「Ｘ」である」ことを意味したりはしないの
> である。その発話が意味することは、最初っから、
> 「Ａは、Ｘは「Ｘ」である、を真だとみなす」である。
> ところが、任意の人物Ａによる発話「Ｘは「Ｘ」である」に
> 対して、「「Ａは、Ｘは「Ｘ」である、と思う」に言い直せ」
> と言ってまわることを我が使命とみなしているような人が
> いるようなのだが、バカというか、無駄というか、まぁ、
> ご苦労さん、としか言いようがないわな。
> どーぞ、死ぬまでやっててくれ。
> ただし、僕には話しかけてくれるな。バカがうつる。


もうどこからつっこめばいいのやら

なるほど確かに、mojimojiが他人とまともに会話できない
理由の一端を知ることができたわけだが
意味論レベルで会話のすれ違いが担保されているとはねぇ

頭悪くなりそう

「担保」てDQNワードに認定されてるし

担保

担保　掛金　脱臼
などを一般の意味と違う用法で使い出したら
危ないと判断していい。

それなんて現代思想？

「割引率の生物学的基礎」

>>395
想像はできるが詳しく

>>395
色んなジャンルに噛み付いてるね。
アグレッシブな池田信夫みたい。

白痴どもageとくぞ

こんなスレあったんですね。
kurohitujiです。
まずはご挨拶だけ…。

そんなことより、訴訟はまだですか？＞マノレ子

保守

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-08-19-1

ていうか、そういう最低なやつの言うことをきく必要なんかないわけですよ。「まともに答えないダメな人」であることをギャラリーに分からせればいい
by きくち (2007-08-20 14:17)

ああ、あのURLは単なる間違いですが、意外にいいという気もします。
by きくち (2007-08-20 23:52)

いずれにしても、典型的な「駄目な議論」なので笑ってしまいます。でも、そんなのにしたり顔で「擬似科学批判批判」されたくないね。
by きくち (2007-08-21 01:13)

よしんば本当にwikipediaで勉強してるのだとしても、それについては口をつぐんでおくのが「たしなみ」ってもんですよね
by きくち (2007-08-21 01:20)

あれって、ずーっと、「逃げ道」を探ってるだけじゃん。それがギャラリーに見え見えなのに、そこに気づかない(らしい)のがみっともないです。
by きくち (2007-08-21 09:29)

分断工作のつもりでしょう。頭悪いなあ。
by かも ひろやす (2007-08-21 22:13)

chikiさん新書デビュー記念age

最近左翼臭がほとんどしなくなったけど、もうスガ秀美との関係は完全になくなったのかな。

チキの新書ってなんだ？
ブログに見てもないしアマゾンで「荻上チキ」で検索してもでてこん

>>447

ウェブ炎上　─ネット群集の暴走と可能性
荻上 チキ 著
ちくま新書 新書判 224頁 刊行 10/09
ISBN 9784480063915
定価735 円(税込)

>>448
なるほど。
http://www.chikumashobo.co.jp/comingbook/

最近finalventがモブログでおばちゃんと馴れ合いモードに入ってね？

大屋の次はchikiか
そのうちfinalventも筑摩から出版するんじゃねｗ

>>451
上二人と違って縄張りがないじゃん

それがちくまクオリティ。

柄谷スレより
ttp://d.hatena.ne.jp/feuilles

わりといい線行ってる
何やってる奴かは知らんが

>>454
フランス七月王政ってプロフに書いてあるな。

>>455
東大院生だろ
らいぷｗに粘着されてるヤツ

>>455
らいぷｗに対するおちょくり方にセンスを感じるなｗｗｗてからいぷきめぇ
東大でどっちが多数派かで日本の未来は変わるｗｗ

ざっと読む限りではむしろ典型的なポスモ系現代思想×社会学っぽいが
新刊情報は役立つ

Jacques1930もどうでもいい文章の垂れ流しでblog汚し
うぜー

>>457
らいぷ関係はぜんぶらいぷ一人の自作自演だから心配しなくて大丈夫だぞｗｗ

Jacques1930は言われるほど馬鹿ではないと思うが。
feuillesは良くも悪くも苦労知らずの天才型インテリだよな。たまに調子乗ってる感もあるが

らいぷみたいに苦労して泥臭いお勉強をして何とか灯台に入ったタイプとは
水と油ｗｗｗ

あんまり天才型なところは見えないが。
かといって凡才タイプなところも見えない。
つまりはそういう資質を判断できるような類のblogではないような。

>>454-461
なんか小さいところの小さな諍いって感じだな
別にとりたてて見るほどのネタではない

Jacques1930さん、あなたのWeb収集能力は素晴らしいので、
ジャンル別に色々整理して厖大なブックマークリストを作ってくださいな。
一読者より。

leibniz0って何者？　本当に東大生か？

久しぶりに来たけど、
この板もすっかり阿呆に制圧されたねえ










まあ、おまえらのことだけど

要するに

ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝﾏﾁｶﾞｯﾄﾙ厨，思想厨，ソカ厨，セコ厨，添え厨が

ありもしない仕事を捻出してねばっているだけの世界だから。

これらに通底するのは、地道に進展を続ける学問に対する知的ルサンチマンである。

このスレはmojimoji大先生のデムパを観賞するのはやめたの？
http://d.hatena.ne.jp/x0000000000/20070816/p1#seemore

＞「二者択一を強いるような『資源の希少性』は言い訳にすぎず、本当はどこかに（倫理的あるいは現実的に）利用可能な資源があるはずだ」という想定

の妥当性については、挙証責任はこちらにあるわけではない
（少なくとも、こちら「だけ」ではない）ということを言って
おきたいと思います。／と同時に、こういうことを「実証」する
とは、どういうことなのか、僕にはいまひとつピンときません。
むしろ、「生かすために分配すること」を前提して、
いけるとこまでいく。もし、それがそもそも可能ではないならば、
そこで「生かすために分配すること」が「反証される」という
構成になるのだと思いますが。これは実証・検証の対象となる
命題ではなく、政策（命題）を反証可能とするために必要な
前提（公理）だと思っています。


>>411 でも挙がってた論文と一緒の痛さが凄いよね。
政策の「反証」のためにそれを実施してみるんだって！！
mojimoji君の妄想を実施した後始末は誰がつけるのかな。
科学に於ける反証の場合だって、反証の手間を取るに値する
優れた仮説とそうでないクソみたいな仮説はあるわけで、
自分がお気に入りの「政策」とやらが後者でなく前者である
というmojimoji君お得意の無根拠な確信が痛くて笑える。

「生かすために分配する」が公理だというに至ってはもうね。
測定機器の針がどこ指してるかの視覚的認識はまあ信頼していい、
とか論理法則が成り立たないとそもそも反証が不可能になる、
とかそういうのと同レベルだと思ってるわけなのね。
「神はいる」を公理に付け加えるのとかわらんよな。

http://d.hatena.ne.jp/mojimoji/20070815/p1#seemore

も味わい深い。
お取り巻きの皆様ですらはてなスターをつけず
コメントを拒否る位笑えるのでおススメ。
注にある「あるいは、戦争は最終手段ではない、
（歴史）科学的知識は最終的な結論たりうる、のいずれかを
述べることを意味する。どっちもトンデモ。」
が一層華やかな味わい。

mojimojiはガチの人だからヲチっても面白くないんだよな。
学生やホームレスに迷惑かけたり、事件起こさないことを祈るばかり。

後藤和智が赤城智弘を支持する形で紹介してたが、なんだかなぁ。
だれか稲葉振一郎風に「その路線・方向性に未来はないぞ！」
と言ってあげるべきじゃ…

レヴォリュ…天才
フィーユ…凡人
カスフィーユがこのスレにいますね。

カリ兄貴がんばれ！
俺は兄貴に期待してるぞ！

>>470
俺言ったんだけどなあ。ホントに神輿担がれて、オチはどうするつもりなんだかねえ……

非力な「無知蒙昧チョップ」を連発し、それが効き目無しとみるや
今度はマイクを握って「質問に答えなさい」と裏声奇声をがなり続け
逃げ足半分、場外連呼。もちろん目指すは場外乱闘、罵倒ドロー。
負け試合をドロー試合に持ち込んで、引き分け試合を目論んではみたものの
逆に、ヨージク氏の論理卍固めにあってギブアップ。
リング内にさえ戻れず場外でみじめな骨折憤死。
カウント10で試合放棄確定。ドットの完全敗北も確定。ｗ

その後も、照明の、落ちた場内から去りもせず、ただひたすらマイクを握りしめ
「理を説明しなさい」「知恵を説明しなさい」と「説明しなさい」の奇声を連呼。
空気も読めず、周囲の顰蹙も省みれずに、場内に留まりこそすれば、試合はまだまだ終わらじと、妄想暴走勘違い。
空き缶投げられ、水をかけられ、罵声を浴びせられても、憐れな老体プロレスラー
あと一試合できさえすれば、まだまだオレは現役・チャンピオン。と誰彼かまわず試合を挑む。
挙げ句の果てにはゴミ掃除人さえ掴まえて、罵倒半分煽り半分の糞試合を挑むその姿こそ哀れなり。ｗ

>>470 　言論市場ヲッチャーよりは幾分ましでしょ。

まさかここにはファイナル弁当の顔写真を未見の人はいないよね？

最近の写真は営業用写真よりだいぶ禿げでるね。ｗ

弁当さんのニックネームは「韜晦痴呆」

>>475　
とりあえずヲチよりマシってのは決断主義っぽくて駄目だなぁ

>>470
いなばだって本田透をほめるぐらいなので、素人はキャラ的に
面白ければいいんだと思っている。

d.hatena.ne.jp/revolu/で、裁判官がねらーだったことが証明されてますよwwwwwwww
これは大問題wwwwwwww

http://d.hatena.ne.jp/revolu/で、裁判官がねらーだったことが証明されてますよwwwwwwww
これは大問題wwwwwwww

>>478　
素人のための経済学という教養を説く稲葉大先生が
経済学的に間違った希望を抱く素人を放置してはいけないＹＯ！

>>480
> 本人のIPがinfowebであり、ホームページがinfoseekであるように、どちらも楽天が経営する会社のものであることなども気になります。

ここ笑うところかな？infoweb=nifty。

＞ マチカさん　フェミ、萌え無限大 http://macska.org/ ＞ http://d.hatena.ne.jp/macska/

小山エミの全身デブ画像が見あたらないんだが、URLまたはUpよろしく。

以前に全身デブ画像を見たが、今は　↓こんなのしか見つからん。http://www.fatgirlspeaks.com/2003/images/emikoyama.jpg

http://www.queerculturalcenter.org/Media/07Festimg/EmiW.jpg

>>483
http://www.sexworkerartsfestival.com/archivepic7.html

>>483
http://www.sexworkerartsfestival.com/archivepic7.html

らいぷ関連で。
大生板でちょっと話題になってた。

東大法学部生「東大下位学部のスポーツ馬鹿ワロス」
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1190276264/

ttp://d.hatena.ne.jp/revolu/20070925

小谷野が「私は敢えて、チキさんの正体を暴」くと言ってるが、ここでは正体が既にバレてるの？
とりあえず性別と年齢だけ教えてください！
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070924

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070923
>>>　そういえば荻上チキさんがちくま新書を出すようだ。これも、若いなあ。しかし、正体を隠しているチキさん、写真とかプロフィールとか、どうするんだろう。
もし正体を隠したまま、写真なし、履歴もなし、ただ「ブロガー」とだけ書いて出したら、「狐」みたいな、活字世界の匿名ということになる。
しかし、狐＝山村修は、コントラヴァーシャルな議論をしたわけではない。もしチキさんが、履歴も実名も性別も隠したまま、コントラヴァーシャルな議論を始めたら、私はどうしたらいいのだろう。

　その時は、私は敢えて、チキさんの正体を暴かざるをえないだろう。

漫画家なんかだと、顔写真も履歴も非公開の人が
いくらでもいるんだが。

性別：　ジェんフリが好きな馬鹿なんだから　女　だろうな。

年齢：　　荻上チキ おぎうえちき

1981年、兵庫県生まれ。ブロガー。専門は近代日本文学、テクスト論、メディア論。

2003年より「chiki」のハンドルネームで人文系ニュースサイト「成城トランスカレッジ」（http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/）を運営。

>>488
漫画家だって別にコントラヴァーシャルな議論をする職種じゃないだろ。

>>470　
そもそも「若者が右傾化している」と言う左翼を批判する後藤が、
ギャグみたいに右翼的パフォーマンスをする
赤木に肩入れをしてはいかんだろう。

漫画家とchikiタンを混同するなよｗ

フタナリ美少女の正体を暴いてくれるなら、全力で小谷野を応援するぜ

コントラヴァーシャルな議論ってどういう意味？

議論の余地がある議論か？

検索したらはてなばっかり出てきてうけた

議論の余地があるって
・議論するくらいの価値がある
・不確かなのでもっとちゃんと議論を求める必要がある
のどっち？

匿名で活動している人間の、本名・所属などの個人データの暴露って
どこまでが合法でどこからが違法なんだろ？
何か判例があった？

小谷野は、今までも自分が批判される度に、批判相手の院生とかの個人データを
暴露していたからなぁ。
そのときは文学関係だったかな。
大学関係者（さらに人文系の院生）だと、小谷野にとっては情報を入手しやすいと
思われる。

小谷野は既に　荻上チキ　の正体を知っているようだ。

＞　コントラヴァーシャルな議論ってどういう意味？

「英語ダメダメで留学失敗」＊　の小谷野には英語Controversialの意味がよく判ってないんだろうが、 小谷野にとっては「自分が気に入らない・問題視するような議論」程度の意味だろう。

＊　他人の「博士課程中退」を陰湿にあげつらう小谷野敦の学歴は：　１浪、１留、２年間カナダ留学完全失敗。

＞　グラデュエット・アドヴァイザーは、昨夜彼を含む三人の委員会で長い議論をしたこと、私の答案が、時に質問に正しく答えておらず、英語もまずいということを指摘した。

＞　私は、泣きたくなった。たしかに私は小説家になりたいと思ってはいた。だがその才能がなかったために、学者の道を選び、こうしてカナダまでやってきたのである。その道からさえ、私は蹴落とされようとしているのか？

正体よりも、あの生産性の高さがどこから湧いて出てくるのか（CLAMPみたいに４人でやってるのかも）が知りたいわけだよね。

生産性？

４人ってのはガーディアンのことか

毎日毎日よく更新していると？

チキって匿名ってよりむしろペンネームだよな。
この通名を一貫して使ってるわけだから、
個々の発言に責任をもたなくてもいい2chとかの名無しとはぜんぜん意味が違うと思うがなあ。

>>489以上の個人情報（顔とか性別とか？）を敢えて晒さなきゃいけない理由って何だろ？

馬鹿に出来る情報は多い方がいい

小谷野のことだから、相手の個人情報は多ければ多いほどよい。

仮にチキが小谷野を批判したり、気に入らない主張をしていたら
小谷野だと「石原千秋なんかに教わったから」とかなんとか
関連付けて罵倒しだす。

個人情報が多ければ多いほど、小谷野は無理やり当人の属性と結びつけて
批判に使う。

大卒で無い人とは議論しないそうだしな

>>503
評論やエッセイの分野でペンネームで通している人は普通にいるよね。
特に一人暮らしの女性（荻上チキが女性かどうかはわからないが）は
実名から住所を突き止められて変なのに押しかけられても物騒だし。

KGV VS kagami
ついにはじまったな。。。

マチカさんの、政治ブログの胡散臭さについての考察が面白い。

チキさんは女性ですよ
とてもきれいな人です

この人の正体わかる？　カリフォルニアのライセンス・プレートでは？

http://d.hatena.ne.jp/DrMarks/about
プロフィール
"DR MARKS" という license plate の白いセダンの所有者。従って、Dr Marks は私♂の名前の一部なのだが、別にフルネーム（実名）の ブログも運営している。

は？chikiタンはふたなり美少女ですが何か？

>>504-505

うーん、本音では単にそういうことなのかもしれんが、
わざわざブログであんなこと言うからには、いちおう建前論は用意してると思うんだよね＞小谷野
でも一体どういう理屈が可能なんだろう、と思ってしまうんだが。

面白い文章を書いてるブログがあると思って、プロフィールを見てみたら小泉義之だった。

>>514
そんな小泉さんは･･･
http://blackshadow.seesaa.net/article/54606907.html

>>514
小泉BLOGの
URLた飲む

池田と濱口の喧嘩って、捻くれ者同士が些細なことですれ違い、泥沼に落ちる典型だな。

荻上チキちゃんはワークショップに参加した事があるから、性別や顔を見た人は多いはずだけど。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/mscom/annual_meeting/07spring/index3.html

>>516
ttp://d.hatena.ne.jp/desdel/
ブクマもされてないみたいなので、気づいているやつは少ないと思われる。

チキは風俗を試しまくったというが、それでも女だとすればなかなか勇気ある発言だよな

さっそくいなばと、しろうとさんがブクマしてた。

2007年09月27日 shinichiroinaba 小泉義之ブログ
2007年09月27日 sirouto2 はてなID, 4哲学, 4思想, ブログ 小泉義之？

2人とも27日にブクマか。
情報源がわかりやすいことで。

きんもーっ☆

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 　　　　　ｲｴｰｲ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　厨一郎と素人、見てるか?
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---?''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

稲葉スレのみならず、こんなスレまでチェックしてたなんて
つくづく暇な人だなぁ。

完全にネット依存症だな

>>> 小谷野の理想の世界・・・皆がわたしを尊敬し、 わたしが通りかかると居ずまいを正し、「小谷野先生」とお辞儀する世界

あっちゃんは、対等な関係、ってのが駄目なのかもね
もちろん様々な面で優劣はある、けど対等、ってのが
相手との間に、そういう不均衡が少しでもあると
自分が優れていれば優越感むき出し
逆に劣っていると嫉妬と羨望丸出し
ってなるような気がする　（憶測）

話はちょっとずれるけど、作家になりたかった、とは言うけど
小説を（物語を、散文を）書きたかった、とは言ってないでしょう
きっと、正確に彼の願望を表したら
＜××賞受賞作家＞になりたかった、ってなるんじゃないかな（邪推）
つまり
目上の人からピックアップしてもらって、周囲に優越する地位を得たいって
そういう序列された中で　だ　け　で　生きてる、と

学歴に対する異常な執着もそこから出てきてるのかも、とも思うし
背番号の人が、教えを乞う人である間は幸せなんだろうな、とも思える
（逆に、学者として、文筆家として、あるいは単に精神的に自立しようとしたら…）

>>513 >>504-505

少しでも小谷野の気に入らん事を言う人間には、議題に関係ない「匿名は卑怯」「実名を名乗れ」
「お前なんか２流私大卒のくせに」（高卒のくせに）（博士課程中退のくせに）（その他の職業差別）
・・・罵詈雑言・・・訴えてやるという脅迫・・・というお決まりの展開になるのだが、
そういう出自・学歴・経歴で欠点の無い人間は初めから小谷野のようなチンピラは相手にしないという皮肉。

オナニーしたいならこちらでどうぞ

【全身ｽﾄｰｶｰ】小谷野 敦 18【ゆきゆきてｶﾅﾀﾞ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1189773971/

小谷野みたいに、すぐに個人情報を暴いたり、経歴をあげつらったり、
訴訟をちらつかせるような奴がいるから
「私がネットで発言するときは匿名にしよう」と考える人が出てくるのではｗ

今の嫁さんも、個人情報を把握された上でメールを受け取り、初めは恐怖したと語っているからな。
小谷野にとっては属人情報を暴くのが当然なんだろ。

>>512　は？chikiタンはふたなり美少女ですが何か？

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071004
荻上チキ『ウェブ炎上』入手しました。写真、載ってます。男です。履歴は、東大情報学環・学際情報学府修士課程修了。以上。学部の学歴は書いていないのだが、多分早稲田ではないかな。まあ、実名はいずれ分かるだろう、ってことで。

それでも、オレたちの心の中のチキたんは不滅だいっ

>>531
は？小谷野のいうことなぞ信用できるか。
仮にそれが事実だとしても、ブラフと考えるのが自然。
なぜならば、この世で希少なふたなり美少女の存在が社会に知れたら混乱を招くからだ。
よってchikiタンはふたなり美少女である。

お前らは「ふたなり美少女」に萌えるのか？　アソコの形状を想像しちゃって怖いんだが。　

マチカの場合は形状どうなってんの？

脂肪に隠れて見えません
というか想像させるなよ･･･

>>531
> まあ、実名はいずれ分かるだろう、ってことで。

ということは、小谷野は2ちゃんのような匿名だけでなく
ペンネームまで認めないという立場なのか。

さすが小谷野先生だな

130 ：吾輩は名無しである：2007/09/19(水) 22:02:21
小谷野さんって、人の個人情報を晒す時なんであんなにテンション高いんでしょうね？
なんか、精神分析的な意味で、深い理由がありそうな気がするんですが。

131 >>130 朝鮮人に特有の火病かもしれんな。

132 >>130 なんか必殺技とか決めるノリでやってんじゃねえ？

133 「お高くとまりやがって。俺のレベルまで引き摺り下ろしてやる！」という感じか。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1189773971/103
小谷野は痴呆（馬鹿の一つ覚え）のように「匿名は卑怯」を連呼している（そしてその根拠を述べる事はできない）が、

小谷野が「匿名子による批判」をあれほど嫌うのは「正当性」（公正さ・正義）よりも、
「知人が自分を匿名で攻撃してるかもしれぬという不安に耐えられない」
あるいは「相手の社会的地位が知りたい。焦らされる状態に耐えられない」
こういう不安が、ちょうど本人が公表している神経症・精神的疾患のツボにはまって耐えられないのだと思う。

Muffdiving が高卒なのは小谷野が前から知ってた事で、今回、顔写真を見て、また苗字は知らぬままなのに「マサシ」という名を知っただけであれほど
小谷野が安堵するのが理屈では説明できない。 神経症の人間ならではの不条理な反応だろう。

＞ ６、また原告は、精神的疾患のために、喫煙ができない閉鎖空間に長時間閉じ込められることに耐えられないと主張しているが、これについて医師の診断書を提出する（甲１）。

>>536
稲葉とかもペンネームだよな確か。

>>539
稲葉がペンネームなのは事実。
こういうケースは小谷野的にはどうなるんだろう。

http://d.hatena.ne.jp/revolu/
ここほどcriticalでマジックワードのない批評をしているサイトはないと考える。

>>541
晒してやるなよ……。かわいそうに

自薦じゃね

たまたまこのスレ来たんだけど、
小谷野の話題が多くて笑った。

我が猫猫先生はブログ論壇のアイドルですね…安心しました。

>>538
匿名が卑怯とかいう以前に、心理的に耐えられない、という…。
正しいかどうかはおいといて、ものすごく腑に落ちたw

人気というより気違い度の高い人が話題になる

みんなキチガイが大好き

喜々としてる猫猫先生はすごく・・・かわいいです

いや、きめえだけだから

猫猫先生は可愛い
可愛いは正義

chikiタンはふたなり

いや、きめえだけだから

●岡さんは最近ひまそうだなあ

ちくま新書でチキたんの写真みたけど普通に
ボーイッシュなヒンヌーメガネっ娘美少女だったよ

チキで抜いた

俺も見たけどあれは女だな。
限りなく男に近い風貌だが。
タチか？

岡さん？

http://18.xmbs.jp/honey4lemon/

ん？なんか“サヨ叩き”大屋雄裕が
APEMANにシメられてる？

またApemanの藁人形叩きか。
あいつは史学者の業績片手に、ネットウヨとプロレスしかできないんだから噛み付かない方がいいのに。

>>557
TBもよこさないのに、「シメる」という表現はおかしい。

http://d.hatena.ne.jp/DrMarks/ 最新エントリーが面白い。 内田樹のところに若いレヴィナス研究者が二人訪れる話。

村上靖彦という人はフランス語でバリバリ論文を書いているようだ。

一般的に２年間くらい欧米に留学して、留学に失敗して学位も取れずに逃げ帰ってきた人間はまともに留学先の言語（英語・フランス語）が書けない。

例１．岸田秀の２年間フランス留学 → 挫折中退（何の学位も取れず） → 学歴詐称４０年間 http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/

例２．小谷野敦の２年間カナダ留学 → 挫折中退（何の学位も取れず） → 「ソフト学歴詐称」 ＞ 小谷野は安倍晋三と同程度の「ソフト学歴詐称」をしている。 だから安倍晋三の「学歴詐称」にも甘いし、岸田秀の学歴詐称にも甘いのだ。

岸田秀や小谷野敦など程度でも欧米語から日本語に訳して翻訳を出すことはできる。 しかし、外国語で記事や論文を書く事は全くできない。

内田樹のフランス語も、岸田秀や小谷野敦などと同じ程度なのだろうか？ （つまり、フランス語で記事や論文を書く事は全くできない。）
____________________

DrMarksのこと？ ＜＜＜ 自分のお気に入りの人物を褒めちぎって、一方的に「賞賛」の贈与を行うことに
よって、相手に心理的負債感を植付け、強引に関係を取り結んでいるような気が
してならない。それが人間関係の本質なのかもしれないが、露骨すぎやしないか。
「ご縁」というより、本を売りたい編集者が、引き合わせてるだけじゃないか。

＞（DrMarks）Watermanがなぜ内田樹と小谷野にあれほど媚びるのか理解できない。 内田樹の方には２年間くらいコメント欄で媚びてきたのか？

日本社会で「のけ者」にされたように感じて、誰でもいいから有名人・偉い人に認めて欲しいという感じなのか？

Apemanぐらいなのが、ブロガーの正しい立ち居地なような気がする。
誰かがやる必要はあるだろうが、もっと偉い人間なら馬鹿馬鹿しくてやらない汚れ仕事というか。

美しい国、日本
正しい立ち居地、アペマン

>>561
党派性に塗れるという意味では、本場米国さながらだな

本業で本も出してるようなやつがやってるようなブログなら別だけど、
弁当でもぴかぁでも、みんな偉くなろうとしすぎ。
万物に対してご高説を垂れるよりも、自分のフィールドの
中で馬鹿を叩いているぐらいが調度良いよ。

調度良い、アペマン

できればブログで有名になりたい

ブログ「で」有名になると悲劇が待ってる。

三流論壇誌の真似事はネットの片隅でやってほしい。
blogで「世界・論座」vs「諸君・正論」のような構図を目にしなきゃならんのか。

>>568
こういうエントリを書けるのが小谷野の偉いなあと思うところ。
ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071004

＞かつて、テレビが出現した時、テレビは受動的で、読書は能動的だから、テレビば
＞かり見るとバカになる、と言われたものだが、ネットは十分能動的である。一般庶民は、
＞ワイドショーが流してくれる映像が主で、youtubeあたりで、わざわざ少し前の映像を探す
＞などという手間はかけない。ましてや、コメント欄のあるブログで、庶民レベルのことを書いてい
＞れば、友達しか見ないか、どこかでバカにされて消えるかのどちらか。だから、永遠にこの手のウェブ事件は、
＞少数者であるインテリの間をグルグル回るだけなのである。

>>568
お前の頭の中では
ネットの片隅≠blog
なのか？

あんな論争、blogであるにせよ、現に片隅で行なわれているに過ぎないじゃないの。

莫迦なので意味不明です

荻上チキはブログ名が成城トランスカレッジだから学部は成城大学だろう。
あとがきの謝辞に石原千秋の名前が真っ先にあることも、それを裏付ける
（成城トラカレ出発時、石原は成城の教授。現在は早稲田だが）。
それを早稲田だなどと思い込むのは、猫猫先生のアタマの悪いところだな。
phd取得の東大卒も底が浅いわい。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071004

ここに愛・蔵太の黒歴史の証拠が

復元！　PCVAN 共用書庫「路傍の石」タイトルリスト
ttp://kh.sagesword.com/Books/BooksTitle.html

987 95/ 6/ 4 資料＞ナチ「ガス室」はなかった（３）　　西岡昌紀
これをわざわざネットにあげてしかもシェアウエア・テキストだってw

最も初期のころにネットに歴史修正主義を持ち込んだのが愛・蔵太　=ホソキン=細田だと。

元祖ネット右翼はアルファブロガー愛・蔵太=lovelovedog　だった！

これ豆知識なw

>>573
マジレスすると、資料を紹介する＝支持者、とは限らないけどな。
批判的な検証のためにもソースにあたることは必要だし。

愛・蔵太だと色目で見てしまうのだろう

ＫＡＮＯＳＥ

これかね
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20071016/hosokinkarasawa

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 　　　イエ〜イ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　鹿瀬見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---?''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>573
読んでみるとわかるけど結構本気であのトンデモ論文を信じてるっぽいw

最近話題にもされないからスレ違いｗかも知れんが、ひさしぶりにfinalventの日記見た。あいかわらずだな・・・
家庭を持ち、仕事を持ち、それなりの生活の安定の上に乗っかって、あーでもないこーでもないと無限ループしてる。内容はいろいろ書いてるけど、やってることが、なんだかなあ
家族も持てない、金もない、仕事も不安定なワーキングプアの俺には、意味ないな、やっぱり
彼は勝ち組だな、能力も有り余ってるな、使い道がアレだが

>>573
君はid:buyobuyoかね？

>>580
弁当爺って結婚してたの？

響子さんと結婚してるだろ・・・

>>582
たしか子どもが３人いたはず

>>584
マヂで！？
なんかそういうとこから超然としてるかと思った。

孫が一人いて元愛人が三人いる。

セフレ1名

俺はてっきり
50歳独身(童貞)だと思ってた

それはない、だって魔法つかえちゃうだろｗ

弁当こと佐藤信正：ＩＣＵ大言語学専攻修士。
フリーライター。埼玉近辺在住。本業はアパート経営。
小泉信者で郵政選挙で熱弁をふるう。

小泉信者じゃなくて小沢信者だったような…

ホソキンも弁当もいい年こいてネウヨwってなんだかなあ

ネウヨみたいなのはずっと昔からいたんだよ！

弁当さんはリバタリアン左翼なんじゃないの。
吉本信者が小泉を支持するのってわりと当たり前の展開だと思う。
ちょっと前に吉本の対談を引っ張ってきて、ううむ鋭いみたいな
ことを書いてたけど、80年代から変わってないなら、むしろそれって当たり前。
ポモ系左翼で小泉を支持したくないやつらが、意識的に転向したわけでしょ。

いや弁当って嫌韓厨だからw
ダルフールの虐殺にはあんなに必死なのに
「日本の虐殺は別」とか本気で言っちゃうような奴だしね

日本の虐殺は綺麗な虐殺

あずまんスレ住人は失せろ

＞ 本業はアパート経営。

それ初耳！ うらやましい。 経営するアパートに住んでるの？

経費を払った後で、毎月どのくらいの儲けになってるのかな？

>>594
吉本自身が転向したのだから、新左翼の教祖的存在を求めていた信者は離れていったんだよ。

>>562

「Apeman」を「アペマン」と書くやつはほぼネトウヨ。でなければ英語ができないやつ。

>>599
ついていったやつは、ほぼ例外なく転向右翼(弁当さんも似たところはあるか)になったけど、
吉本自身は一筋縄ではいかないと思う。
まあ、左翼であるよりはリバタリアンであることを選ぶんだろうけど。

最初の一行空ける奴＝アペマン

>>602＝周知の事実を得々と話す低脳ネットウヨ

このへんを読むと実は弁当は民族間のジェノサイドには正当性があると思ってるような気がする

ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20071020
>知能というか、IQというのは、一種の脳のファームウェア能力みたいなものだから、後天的ではないはず。で、それが人種間で差がある可能性はあり、というか、以前から知られていた

特にこのエントリは酷い

ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060319/1142735496
>genocideっていうのは鳥インフルエンザ対策みたいなもの

まぁ、思慮の浅いリバタリアニズムは
弱肉強食を全肯定する類の社会ダーウィニズムと親和性高そうではあるな。

弁当さんかっけえなぁ

黒人の遺伝子と脳が一定のパターンというのがよくわからないのだが。

白人が多様なように黒人の遺伝子も多様なのでは？

すごい馬鹿がいるな……
高校の生物レベルでわかるだろうがよ

ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20071016/hosokinkarasawa
＞ホソキンさんは昔「ナチのガス室はなかった」を擁護して唐沢俊一氏とやりあっていた

についたはてぶ
>多分、今の経験知を積んだ氏なら、あの程度のトンデモには引っかからないと思う。この一事をもって、
これほど多くの貢献をしたブロガーにスティグマを貼る奴は嫌いだ、大嫌いだね

貢献？ネウヨにとっては貢献なんだろうなあ

っていうかホソキン=愛・蔵太=lovelovedogってこれ別にトンデモだと思ってないようだけど？
擁護になってないぞw

スティグマの意味がわかっていないところがすごい。

つまり、スペルマだろ？

学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）　経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　 コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入
１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

晩秋に電波コピペとな？

・「リベラル」
　現在の日本の政府・与党に対して批判的な立ち位置を持つ集団・個人。


自由民主党
Liberal Democratic Party（LDP）

リベラルデモクラッティックパーティーに批判的な立ち位置を持つ集団・個人はリベラルなんだそうでw

あの人ってみんなが思ってるよりずっと馬鹿だし偏った人だと思うよ
ガス室なかったとかトンデモwを信じてたわけだしw

トンデモを信じていた時すでに白泉社にいたんだから、リア中よりたちが悪いな

むしろこれでウヨ厨人気爆発の予感。

>>616

>俺のサイトは「嫌韓」「嫌中」というような、韓国・中国その他の国家・民族を憎んだり侮蔑したり、またそういう行為をあおるのが眼目のサイトではありませんので、そこのところくれぐれもよろしくご理解ください。
立ち位置として「嫌韓」的な姿勢から、ニュースクリップしている情報提供・リンク系サイトは、そういったサイトの主張・考えもご理解しますが、俺のサイトのテキストにリンク＆コメントをつける場合は、ご配慮いただけましたら幸いです。

既に嫌韓厨に大人気であることは十分自覚してるようです。
しかし自称中立としては、リンクされたりコメされるとネウヨだとばれるので、「嫌韓厨は来るな！」と。

トンデモな過去（歴史修正主義をネットに持ち込んだ男=元祖ネウヨ！）を隠していても
誰に好かれているのか？ということがあの人の立ち位置を証明してしまってますね

ほんと性質の悪いのは中立を装いたがるな
露骨なヘイトの方がまだかわいい

中庸だとか中道だとか行ってるのほど偏りがある。
偏りがあることに無自覚なアホ。

ネウヨの元祖！はなかなかよいコピーだな

>立ち位置として「嫌韓」的な姿勢から、ニュースクリップしている情報提供・リンク系サイトは、そういったサイトの主張・考えもご理解しますが

嫌韓厨を「理解」しちゃうんだこの人
さすがネウヨの元祖！

元祖・本家としてがんばっていただきたいです

嫌韓厨を「理解」してるし、書いてる内容は 嫌韓厨に大受け、だけど

>韓国・中国その他の国家・民族を憎んだり侮蔑したり、またそういう行為をあおるのが眼目のサイトではありません

これはつまり「俺は差別と韓国人が嫌いだ」と暗に宣言してるわけねw

>>614

・「リベラル」
　現在の日本の政府・与党に対して批判的な立ち位置を持つ集団・個人。

民主党が政権とったら民主党に批判的な人がリベラルってことになるんだねえ・・・

もうなんと言っていいかw

民主党はガチ保守だから反民主＝リベラルで正しい

維新政党新風くらいで普通の保守だと考えてる奴も結構いそうだからなぁ

>>626
>維新政党新風くらいで普通の保守だと考えてる奴

その類の連中にとってはいったいどんな存在ならば極右の名に値するんだろうねw
それとも、彼らの世界には「中道かつ正義である我々」とその敵であるサヨクの
二種類の存在しかいないのかな？

>>625

もし社民が民主と連立して政権与党になって、そのとき社民に批判的ならその人リベラルですよ
彼の定義によれば村山内閣に批判的だったらリベラルなんですよ

もうあほかとw

電波の左右比較してて楽しいか？

>>628
社民は似非左翼だから反社民＝リベラルで正しい

電波だけどなぜか電波と思われていないところがあるから面白いんじゃないの？

党派性ｲﾗﾈ

>>631

そうそう、いかにして元祖ネウヨ！は自らの黒歴史を隠蔽し現在の地位を築いたか？
なんてねw

>>626
世界的にみればそうだよ。
日本が異常なだけ。

>>634
>世界的にみればそうだよ。

ルペンもハイダーもパット・ロバートソンもジリノフスキーも
世界基準では穏健な中道右派でしかなく決して極右などではないとでも言いたいのか？
だからさあ、連中が中道だったらどんな連中が極右なんだよ。

石原慎太郎

今回はapemanの吉ぐあいがよくわかったなあ。

>>637
637の見解を知りたいので、論点整理の上、このスレに「実名」にて投稿すること。
誠実なレスには誠実に、そうでないレスにはそれなりにお返事さしあげる所存。以上。

実名て小谷野先生じゃあるまいし・・・

小谷野さんなにしてはるんですか

小谷野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に実名じゃなくていいので、見解は知りたいかな

638は小谷野じゃなくて仲俣のパロディだぞ？

元祖ネウヨとぼけるw

>ちょっと質問の意味がよくわからないんですが、apesnotmonkeysさんはぼく、
あるいは別の誰かが「かつて『マルコポーロ』の「ナチ『ガス室』はなかった。」という記事（および著者の西岡昌紀）を擁護していた、
と間接的に示唆する投稿」とやらを見て、同じように判断したのでしょうか、
していないんでしょうか？　そのようなテキストはぼくには確認できなかったので、
名無しの誰かさんが何を書いたりしていても、「これが証拠だ」「いや違う」という、
言葉だけのものになってしまうと思うんですが。ぼくの記憶だけで何かの証言になるとはとても思えないので
（そんなに自分あるいは他人の記憶力を信じていないんですね、どうもお役に立てなくて申し訳ありません）
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060704

記憶にございません。

筒井康隆に叱られたことも記憶にございません。

ReadMeで罵倒芸をしていたことも記憶にございません。

記憶にございません

実際は「虐殺がなかったと言ってるんじゃない。ガス室はなかったって言ってるだけなんだよ」とどうみても「ナチ『ガス室』はなかった。」
という記事（および著者の西岡昌紀）を擁護してますw

>「ガス室はなかった」（というのが西岡氏の基本的主張なのはマルコ誌の見出しでも明らか）というのを「大虐殺（ホロコースト）はなかった」と言っていると言ったり
（だから、「（現状の施設によるような）ガス室によっての大虐殺はなかった（できなかった）と思う」と西岡氏は言ってるんだってば）
細田

ttp://kh.sagesword.com/Books/BooksTitle.html

これから愛・蔵太の発言は
過去にこういう発言をし、それを指摘されたとき
このような詭弁でごまかすような人間によってのものであるという前提で聞くようにします。

ネウヨの元祖であり、トンデモにひっかかった過去を認めない厚顔無恥な人間の発言として。

>>637
具体的にどこがどういう風に吉だったって？

http://d.hatena.ne.jp/revolu/

が社会の実態をネタばらししてるから
最近は何を読んでも感覚がひきずられない。

>>649
637はおおや信者が印象操作してるだけ
放置汁

Apemanのところにまたキチガイが湧いてるな。
「（笑）」とか揶揄を連発するが、自分を正しく見せるとでも思ってるのかな。

>>647

>ただ、「五万人殺した人間（たち）
は、百万人殺したということにしてもよいのか」と訊かれたら「それはちょっ
とマズいかも知れない」と答える立場は保持したいと思います。

>「マルコポーロ」誌に掲載されました西岡氏の「論文」（ってただの「記事」
なんだってば）を読んだ私の感想は、広島の原爆にたとえるなら「原爆はなか
った」という主張では全然なく、「広島での原爆での死傷者数」「原爆による
ガン患者の数」に疑義を持つ、というような、反ユダヤ主義でもネオ・ナチズ
ムでもない、「証言だけで真実を決めないで、実証主義でいきたいものです」
という、当たり前のことを当たり前に言っているだけのように思えました。

「ガス室はなかった」というトンデモは数の問題では全くないのに、数の問題にすり替えてる。
このころからこういう詭弁を平気で使う、細田=ホソキン=愛・蔵太。
息を吸うように嘘をつくというのはネウヨの特徴だが元祖もそのへんは一緒だったようでw

ttp://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20071103/p1
>無定見な社会主義をやるとこうなる、ということか。
>しかし「定見のある社会主義」は果たして可能なのか。

いわゆる破綻国家についてこう語る厨先生は、

ttp://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20071031/p1
>ベトナム帰りの軍事史家たる彼らには、近年のＲＭＡブーム、
>ハイテク礼賛の風潮が、かつて兵士だった彼らを苦しめ、屈辱的な敗北に
>追い込んだマクナマラ流の似非合理主義の再来にしか見えない。

こう語る際に、社会科学とその実践においてはたして「似非ではない合理主義」
というものが本当に可能なのかどうか深く自省すべきではないか。

俺はおおや先生のファンだが、今回のやり合いに関しては弱点が出たように思う。
ああいうアイロニー芸は、粘着質な相手をさらりとかわすからいいのであって、
逆に相手に乗せられて意地になってしまったら、その時点で負けたようなものだ。

161 日本売春史が朝日の書評に。 小谷野にしては快挙だな。 それにしても、評者の唐沢は sugarcoat した物言いをしすぎだぞ。

162 スガルコアトって何だよと思った俺は低学歴

163 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/dan/97016/ やっぱ大月先生の方がいいわ。 あっくんは人を馬鹿にしすぎ！

164 >161 ネットで見ようと思ったけど今日の分はまだ上がってないな

165 小谷野本の書評は中央部写真入りの扱いだったね。しかも評者が唐沢。 脇には荻上チキ『ウェブ炎上』の香山リカ評が載ってる。 こんなところまで降りてきてもらっても困るなあ。

166 あ、『ウェブ炎上』は悪くなかったと思うよ。

167 >165 「しかも」の意味がわからん

168 チキとかどーでもいいし

169 小谷野はチキとかどーでもいくないみたいよ

170 チキとの論戦も速攻で逃げたからな小谷野。 関係エントリばっさり削除するという文筆で食ってる人間にあるまじき最低の態度で。 学生ごときに論破されてよっぽどくやしかったんだろう

171 チキの本名暴いたら小谷野の勝ちになるみたいよ

172 >171 小谷野の脳内ルールではねw

174 唐沢は例の件で朝日の書評委員降りたんじゃなかったのか。 小谷野が噛み付きそうなこと書いてる？

>>652

牛とかぶりぶりとかあじゃぱとかちょっと前にいた曹洞虎とか全部同じ奴なんじゃないかと思うぐらい
中身のあることは一切書けなくて馬鹿丸出しなのに自己評価だけは異様に高い
で、結局なにがいいたいんだかわからないままボコられたあげく自爆して逃走するというパターン
結果としてはたんなる荒らし以下
最近の馬鹿ウヨの傾向なのかこれw

クソの集まり創価学会

偽善者が政治活動、公明党

キチガイ集団が政治活動、公明党

池田狂信ネズミ講が政治活動、公明党

騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

517 ：考える名無しさん：2007/11/04(日) 14:55:51 0
>>510
同意。未来日本の奴隷代表らしい
>>511
無理しないで堵愚慧螺読めよ

>>657
牛ってやつ、何が言いたいんだか全然見えないんだよな。
主張がないのにただ噛み付きたいだけに見える。

荒らせりゃなんでもいいんじゃないの

ニーチェとユングが大好きな、躁鬱病&ｱﾙｺｰﾙ依存の未成年、早のブログです
http://13hp.jp/page.cgi?id=beatrice&pn=1
みてね
詩･小説･SS･論文/芸術･神話･哲学･宗教

>>661
俺はノンケサイトだって平気で荒らしちゃえる人間なんだぜ。

くそウヨテクニック

>>664
オッス、おら極右。嬉しいこといってくれるじゃないの

トランスカレッジ（笑）

http://d.hatena.ne.jp/keyword/BigBang?kid=183014&mode=edit

荻上チキ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1191918916/
【文化】書評：ウェブ炎上　ネット群集の暴走と可能性　[著]荻上チキ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194405409/

blog論壇スレのアイドルも、ずいぶん遠いところまで行ってしまったな。

下級社会

Apemanのコメントに、稲葉がピンポイントで「これはひどい」タグをつけて
攻撃しているな。

Apemanが大学教員でないことを見越した攻撃といえる。

apemanは実際ひどいからしょうがない

>>671
論争の本筋とはまるで無関係な瑣末な点をあげつらって
Apemanをdisる稲葉にﾜﾗﾀ。
おまえ、もうちょっと大屋の主張を尊重した擁護の論陣を張ってやれよw
ま、本筋の論点では大屋の分が悪いと見て日和ったんだろうな。

稲葉ってネオリべだかなんだかしらないけど
自己批判を強要して、人を死に追いやったり殺し合いとかさせちゃう
昔の気違いサヨクと同じ匂いがする

小泉、クオリアを語る。

>>672←スネオ

今は経済学のリフレ派だけど、かつてなら
「お前はマルクス主義を学んでいないから物事がわかっていないんだ」と
詰め寄ったタイプだな。

表面的には違うことを主張しているように見えるけど、
どちらも近代啓蒙思想のバリエーション
（社会的に構成されるべきものとしてのイデアの追求？）
であることは共通してるしな。

>>677
前に社会学板にあったスレでそんなふうに叩かれてたような。
頭の構造は古いサヨクのままで「マル経」を「リフレ派経済学」（も愚民の彼らがデッチ上げた偶像ね）
を教義化したもので置き換えて、古いサヨクと同じ自己批判強要系のシバキ主義をやってるだけだって。
てか、すでに涸れ切っているような。オタクの相手役ぐらいしかできることがなさそうだし、
わざわざ触れないほうがいい水虫みたいな連中じゃないかな。

久しぶりに社会学板の稲葉スレ見てみたら
すっかり寂れてた。もしかしてネット上じゃもう終わってる人？

飽きられたんだろ

はてなダイアリーではふれてる人まだまだいるよ！
まだだ！まだ終わらんよ！

気がふれてる人がそんなにいるのか

この人みたいに新刊を読み続けるのはある意味ですごい
http://d.hatena.ne.jp/orion-n/
俺にはとうてい無理。
最近は途中で飽きちゃって最後まで読めないもんね。

オタが変に体育系化してマッチョになって説教しだすと性質が悪いという批判は、
40代のオタク評論家について言われてきたわけだけど、
ネットだとどちらかというと大学教員に当てはまるな。

まあネットって、
いったん議論になったら相手を改宗させるまでとことん粘着しないと気が済まないような人たちをやたらと生むよな。
説得病っていうか何ていうか。

説得病・説教病にかかりつつ
「どうせバカには説教したってムダなんだけどなｗ」という態度が
透けて見える奴ほど気持ち悪いものは無い。

つーか、知識量で優位に立って説教したいような連中が
（文系の）大学教員になりたがるんじゃないのかな。

パフォーマティヴな否定論 - Apes! Not Monkeys! はてな別館
ドメイン
d:id:Apeman カテゴリ 一般 キーワード bewaad ヘドラ 南京大虐殺 国会対策委員長 大屋雄裕 詳細 1 user
追加日
2007年10月24日
[これはひどい]何この陰謀論。これは単に、アカデミックに権威があるかないか、の問題ですよ。
「つくる会」関係者でも伊藤隆とかはまともな学者として評価され、八木秀次とかは相手にされて
ないとか、歴然たる違いがある 。


パフォーマティヴな否定論 - Apes! Not Monkeys! はてな別館
ドメイン
d:id:Apeman カテゴリ 一般 キーワード bewaad ヘドラ 南京大虐殺 国会対策委員長 大屋雄裕 詳細 1 user
追加日
2007年10月24日
[これはひどい]これはおおやせんせいの言うとおり。 まあ、裏（というほどの裏でもないのだが）を
ご存じなければそういう錯覚をするのかも。

池田信夫が１１月５日
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/de77ecbe68e8ee76e9d76d636652a15d
で小沢一郎の陰謀説をぶちあげて、コメント欄でも読売を信じると言ったのに、
１１月８日には読売批判に転じた::
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/729d7c489372e255094aa746e3ae63f1
ネットはこれぐらいあっけらかんでいいんだよ。
そうじゃないと見るに耐えないからね。

池田みたいに地雷を踏んでも平気ならそれでいいだろうけど、
言葉尻とらえてねちねちやる傾向の人たちは
地雷を踏むとネット人格まで崩れちゃう。

>>689
これ、面白いなｗ

−−−−−
小沢氏は真実を語れ (池田信夫)

2007-11-05 13:56:43

読売が、小沢氏の読売批判に反論しています：

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071104iaw8.htm

私は、読売が正しいと思う。大連立なんて大きな仕掛けは、小沢氏しか考えないからです。
福田氏には、そんな発想はない。中曽根、ナベツネ（＝読売）などの小沢応援団も、前から
彼の背中を押していた。そのへんの話ばかり聞いて、党内の声を無視して独走したんじゃ
ないんですかね
−−−−−

いくら5日の段階とはいえ、まったく読売を疑っていないのが笑える。

>>691
コメント欄ですぐに「事実誤認では？」と言われてたのに、
強弁しちゃったもんだから、さすがに恥ずかしかったのか
別エントリーで逃げてるよ（ｗｗ

>>687
とはいえ、大学教員で説得病に罹ってない人もいっぱいいるし、
大学教員ではないが重度の説得病患者もいるわけで、
とりわけネット上での議論がそういう傾向を生みやすいのかもねえ。

＞言葉尻とらえてねちねちやる傾向の人たちは
＞地雷を踏むとネット人格まで崩れちゃう

小谷野は・・・・確かにもう壊れちゃってるか

小谷野さんに、ヨコタさんを茶化すくらいの度量があれば・・・

ふと思ったが…、
なんばりょうすけは今でも宮台信者なのだろうか？

コミュ病

後藤和智も、もう宮台を見限ったしな・・・

アンパン面のオタクに見限られたところで…

今の若い子って宮台なんて知らなさそうだね

>>698
オレは後藤と同年生まれだけど、宮台信者だったのは無かった事にしてるよ。
かつて、だった、とカミングアウトするだけでも度胸あるよな後藤って。

一度は宮台にかぶれるもの

>>700
良くも悪くも今の思想界っつーか論壇ってカリスマ不在だよな。

宮台がネタにしてた援交少女たちもそろそろ三十路？

84年生まれで元宮台信者ってことは、若者論を評論としてよりも
実存に訴えてくるものとして読んじゃったってこと？

カリスマ何ちゃらだの小泉だのが跋扈する昨今、思想のカリスマが
出現しないのは、その方がまだしも健全な気がするな。

『フーコーの後で―統治性・セキュリティ・闘争』
編集した芹沢一也・高桑和巳に原稿を蹴られたフランス語教師・原宏之の怨恨炸裂
ttp:/mahamaha.cocolog-nifty.com/kyoyo/2007/07/post_1a36.html
社会学者芹沢一也が非常勤をドタ
ttp://mahamaha.cocolog-nifty.com/kyoyo/2007/11/post_a507.html
こういう人文書刊行の寒い舞台裏を知ってしまうと、
見てみる気さえ起きんね。

これはひどい。
芹沢はそういう人だったのね

>>705
＞若者論を評論としてよりも
＞実存に訴えてくるものとして読んじゃったってこと？

まぁそんなとこかなぁ…。自意識過剰で悶々としがちだったオレにとって、
宮台の「まったり生きろ！」というメッセージは開放的かつ痛快で
魅力的だった。同時に努力目標にもなった。けれど結局誰もまったり
生きられてないようだ、という現実を薄々感じ出し宮台自身言明してからは
距離を取るようになった。何より宮台を入り口に社会科学・人文科学への
関心を惹起されて色々と読み出したら、宮台の言ってる事もあれこれの点でいい加減だな、
と思い始めて信者でなくなっていった。宮台から得たものもそりゃああるが、
「宮台から〜」とは今の知的自意識では言えなくなった。
ただ、援交論とかはクラスメートに援交してる奴とか知る訳ないからさ（笑）、
「ほーそんなものなのか」って評論のように読んでたよ。

宮台は入り口に使うにはOK.
その後も使いつづけるものでもないでしょ。

なんばりょうすけは「サイファ」を今までの宮台本の中でも
最低認定してたよな。あそこらへんから宮台に付いて
行けなくなった奴って多いと思う。

>>706
人文書つーか、その件は異常だな。
でも社会学の舞台裏なんてもっとすげーよ。稲葉とかなw

表舞台で充分厨な厨先生がもっとすげーよな舞台裏・・・・

稲葉は教養がどうしたとかいうのなら
まず足元の明治学院大の学生の教養を高めてから
説教をたれろ、と言いたい。

それができなきゃ他人に自著を偉そうに薦めたりするなｗ

>社会学の舞台裏なんてもっとすげーよ。稲葉とかなw

kwsk!!

人類に英知を授けて見せろ！vsお前を倒してからそうさせてもらう！

>>710
『サイファ』はクズだったなたしかに。
ただまああれは、対談者のなんつったっけ宮台の私的パートナーでもあった作家、
あれがあまりにも馬鹿すぎるっていう事情もあるけど。

mojimojiをいじらないの？ここでいじっている時期と「あれ」の時期が一致するんですけど−ｗ
いや誰とはいいませんけど（R)

煽り乙

チキにまで単独スレッドが出来た今、
このスレの存在意義も相当薄くなったな・・

finalvent ------ 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

finalvent（ファイナルベント 1957年 - ）は、『極東ブログ』『finalventの日記』のブロガー。名前の由来は仮面ライダー龍騎の必殺技召喚。

[編集] 来歴・人物
1957年に東京で生まれ、その後沖縄で暮らした後、2000年頃に沖縄から東京に戻る。経歴を公開していないこともあり、基本的に謎の人物。

大学院で学んでいたこともあるらしいが、専攻は明らかにされていない。 2003年8月14日に当初はてなダイアリーにて『極東ブログ』を開始。（その後ココログに移転）。また、はてなダイアリーの『finalventの日記』は2004年3月18日に始まる。

FPN指定の2004年のアルファブロガーに選出。なお同賞の実態は小規模のブログ賞である。書籍「アルファブロガー 11人の人気ブロガーが語る成功するウェブログの秘訣とインターネットのこれから」にてインタビュー掲載。

日々社説にコメントをしたり、硬派な時事エントリを書いたりするが、たまに童心に戻りおちゃめな洒落を書く。

>>720
そういうのは経歴くらいリサーチしてからやれよ

弁当はテクニカルライターの佐藤信正だってずっと前からばれてるじゃん。
つるっぱげのおじさん。

finalventにもっともっと小賢しさと厚顔無恥で軽やかな処世術があれば、
今頃宮崎哲弥みたいにＴＶ出演でウハウハだったのに

NHKでちょっとブログの背景が映った位だからムリ

２ｃｈねらはどうしてクズが多いのか
http://anond.hatelabo.jp/20071212020319

＞２ｃｈねらは私の大好きな最終弁当さんの正体を暴きまくった後に
＞誹謗中傷を加えるどうしようもない連中ばかりで泣いた。
＞どうしてあいつらはあそこまでクズなのだろうか。
＞侮辱罪や名誉毀損罪に当たる表現をなぜ平気でできるのだろうか。
＞つまりなぜ抑止力が働いていないのか。２ｃｈといえども、IP開示され
＞訴えられたり告訴されたりすることはあるだろうに。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071218

2007-12-18 荻上チキの正体
　九月にここで、ちくま新書が出たら荻上チキの実名を明かす、と書いたら、ほどなくチキから、やめてほしいという懇願メールが来た。会社で仕事をしているので、顧客などに知れるとまずい、というのだ。

　チキは私が小山エミと論争している時に、「小谷野さんがぐずぐずになっている」と書いているし（私はぐずぐずになどなっていない）、林道義をも批判しているから、匿名批判は卑怯だという考えのもと、明かすべきだと思うのだが、
一点、躊躇されるのは、私がチキの実名を知っているのは、当人が本を送ってきた時に封筒の裏に書いてあったからで、当人が知らせてきたのを、当人が嫌がっているのに明かすのは、どうか、と思うからだ。
もっとも当人は、封筒の裏に書いたことは忘れていたらしく、筑摩書房から聞いたと思ったらしいが、それは個人情報保護法違反だから、ない。

　しかし、それから三ヶ月たって、やはり、東大の院修了という身分を明かし、なおかつ変名というのは、卑怯だという念が消えない。それでチキにまたメールして訊ねたが、やはり困るという。そして私が実名を明かしたらそれは卑怯だという。私はそうは思わない。

　そこで、ちょっとだけ明かすことにする。指導教員は「天皇在位十周年」の人である。姓は「お」で始まり、名は、音読みすると「チキ」になる。

　というか、インタビューで正面から写真も出ているし、見る人が見ればすぐ分かるだろうに、何が困るのかなあ。とりあえず、裏取引のようなことをしているのは嫌なので、書いておく。

　（小谷野敦）
_________________________

指導教員は「天皇在位十周年」の人である。
???????????

姓は「お」で始まり、名は、音読みすると「チキ」になる。

「チキ」：　智紀、智己、治樹、稚輝

キ：　毅、記、貴、喜

> 指導教員は「天皇在位十周年」の人である。

ヒント
小谷野がWikipediaを編集して批判している東大の教員。
しかしチキとは所属が違うような？

>>727
> 所属が違う
それは別人。

>>728
情報学環というとあの人か。

著書では北田に謝辞を述べているが、Ｉの名前は挙げていなかったな。

>>454

そこで暴れてるleibnizがrevoluに改名して司法試験板で暴れてるんだが。
哲学板のほうで引き取ってくれないか。


個人ブログ荒らした裁判官が罷免
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1195812651/l50

【東大法学部生】対【裁判官】監視せよ1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190206291/l50

現役裁判官、学生ブログの炎上に加担し、言論封殺か
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190279796/l50

http://d.hatena.ne.jp/Barl-Karth/20071015
http://d.hatena.ne.jp/Barl-Karth/20071011

>>539-540

稲葉さんってペンネーム？
普通に大学の教員紹介に載ってるけど？
http://www.meijigakuin.ac.jp/%7Esoc/gakka/staff/s_inaba.html

ペンネームでもやってる、って事？

>>634 精神科医
ざけんな！！親族でも友人でもない。摂津を治癒させ支援する必要などゼンゼンない。
支援ではなく、むしろ私怨だよ！　私怨！だけだよ、こっちにあるのはさ。
恨みじゃない。怒りでもない。侮蔑でも軽蔑でもない。ミジメだよ。
見ているだけでミジメになるよ。ミジメ、ミジメ。イジメじゃないよミジメだぜ。
死にたくなるのはこっちだよ。摂津くん。死にてえから、ひまつぶし。

しかし乙川知紀って男でしょ？

いやふたなり少女だろ

>>731
稲葉がペンネーム。
大学でもその名前を使っているけど、戸籍名は別にあるってこと。
本人もペンネームであることは認めているよ。

>>735
そうなんですか。
大学にペンネームで勤めれるとは知りませんでした。
情報ありがとうございます。

はてなってアダルトサイト・ワンクリ詐欺誘導以外は、
問題があっても削除しないからすげぇな。

はてな的には問題のうちに入ってないんじゃねーかな。
ユーザー個人同士のもめごとでしかない、と。

>>736
香山リカもそうじゃね？

>>739
私立だとＯＫなんですかね？

そうすると、昔、旧姓や通称を使えるかどうかで問題になってたのは、
国立大学とかだけなんですかね？
まあ、民間企業でそんな事が出来るのか分からないですけど。

大学ならＯＫだとしても、自分でペンネームで勤めさせて下さいって言うのは、
なかなか勇気が要るような気がしますけどね。

>>740
稲葉さんは数年前まで岡山大学にいましたよ。
私の知る限り、その頃からずっと稲葉という名前でした。

というか、院生時代の論文（80年代）から稲葉振一郎名義ですよね。

お前らガセ情報に釣られ杉

朝鮮人は通名で大学に勤められるのだろうか
民間企業は大丈夫なはずだが

>>743
amazonレビューで、稲葉が「実名じゃないのは不誠実」と書かれて
確かに昔からペンネームを使っているが不誠実ではない、削除しろ、と
キレていたのだが。

http://www.amazon.co.jp/dp/customer-reviews/4492394230
これのことか？

こんなんあった。

>By 永澤　護 (東京都) - レビューをすべて見る
>まず、著者を少しでも知っている人には問題とする必要すらないことだが､「稲葉振一郎」は実名です（笑）。

>>743

ガセなんですか？
これは・・・。
なかなか情報収集っていうのは難しいですねぇ。

ソースも何もないデマに惑わされただけだろ

稲葉が筆名なのは事実だろ
本人のブログでも去年だか一昨年あたりに>>745の関連で言及されてる
ソースが欲しけりゃそこでも探しとけ

ジョバンニが一晩で探してきてくれます

本名は「浅田飴スネオ」？ｗ

http://web.archive.org/web/20040416020500/www1.rocketbbs.com/615/bbs.cgi?id=inaba&page=3

なるほど、結婚して姓変えたのか。
しかしこれを「筆名」と呼ぶのは語弊があるな。日常的に使っているはずだし。

http://d.hatena.ne.jp/kagiraizou/20071226/p4#c1198779508
ところで、実は私はかなり昔に、小谷野氏に２、３回会ったことがあります（そのため、「小谷野氏」とこの記事では敬称をつけておきます）。小谷野氏がまだ大学院生だった頃です。挨拶程度の話しかしませんでしたが。

１回、小谷野氏を含め６、７人で喫茶店でお茶したことがありました。
その時、お茶の水女子大の学生が二人いて、
「今の小中学校などの詰め込み主義の教育は良くない。子どもはもっと余裕のある生活を送った方が幸せだ」
というような話をしていました
（当時は、詰め込み主義が教育の一番の問題となるくらい、今よりのんびりした時代だったのですね。今思えば）。

その時小谷野氏は、言下に「そんな考え方はおかしい。犬だって『待て』ができるじゃないか。」と言って切り捨てたのです（つまり、犬だって「待て」をして今我慢をすれば、将来おいしい思いができるということを知っている、という意味です）。

私はその時何も言いませんでしたが、「随分物の考え方の偏った人だなあ」と感じたものです。小谷野氏にとっては教育は「待て」の問題なんですね。
小谷野氏は「待て」をして子ども時代を過ごしてきたのでしょうか。でも、だから「東大卒なのに女性にもてないのはおかしい」なんて思うようになったんでしょうね。ちょっと聞いてみたいですね、「『待て』をしていいことはありましたか？」って。


jun-jun1965 2007/12/27 00:40
お前、誰だ。記憶にないぞ。よくまあＮＣ−１５みたいな下品なサイトにリンクするね。


kagiraizou 2007/12/27 13:41
本文に書いたように、お会いしたのはかなり昔に２、３回だけで、しかも挨拶程度の会話しかしてませんので、多分ご記憶にはないかと思います。それにしても、このような見る人の少ないマイナー・ブログまでチェックしてコメントまでされるとは、感服し驚きました。


kitty kitty 2007/12/28 03:18
小谷野敦・著＜角川書店・１３００円＞ 「恋愛の超克」書評より
http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2001/0204/11.html
書評子いわく――「皮肉たっぷりの関係者紹介も面白いが、ただ、家族や同居人の名前まで明かす必要は果たしてあるだろうか。」

>>754
結婚して姓変えたとは書いていないよ。
養子かもしれないし。

トニオさんて以前はマチカさんと一緒に小谷野をいびっていたとおもったけど、
何でこんなことになってるの?
そのときはマチカさんともリアルで知り合いっぽく見えたけど。

山形は小谷野と絡んで粘着されたりしているが
稲葉は小谷野のような絡むと後がややこしいタイプには関わらない。

このあたりに論壇処世術の上手さが出る。

どうなんだろ。山形みたいに変に人に絡むのも、
一種の処世術のような気はする。
あれで自分の存在をアピールしてるんでは。

つーかあの喧嘩っ早さは芸風じゃないのか。
まあ論壇で食ってるわけじゃないだろうし、わりと平気なんだろ。

このスレきちがいレスが多すぎてロクな情報拾えない。。

ちきる 【チキる】 （動ラ五［四］）
【語源：2007年、ブロガー荻上チキ氏が本名を晒された事件より。（本名を晒され祭られて涙目になった。）】

（１）　「ネット群集暴走」評論家を気取っていたら、皮肉にもそのネット群集暴走の被害者になること。

（２）　特に、ネット上で話題作りのために女性を騙った結果（いわゆるネットオカマ）注目されすぎて、それが裏目に出ること。

（３）　信頼できる知己だと思って漏らした個人情報が思わぬ形で晒されること。

http://b.hatena.ne.jp/entry/6942901
”小谷野氏のネット活動の特徴は「削除が多い」というのが第一印象。それと「負け続け」というのも感じるなぁ。”

削除多すぎでよくわかんなくなってますね。

ネコネコ先生は名言多いな　（「いや、そんなことはない。そんなことはない」、「単著もないのに」、「オレに絡めよ ○○」）

単に頭のおかしい人ということだったのか。

負け続けだから削除が多いのか

電波では勝てないという好例

『小谷野氏のネット活動の特徴は「削除が多い」』『それと「負け続け」というのも』
まとめると言論に責任を負わない卑怯な馬鹿ということでよろしいか。

スゴいなぁ。このくらい「負けてもめげずに頑張る」不屈の闘志があれば、俺でも単著が出せるかな? もっとも脳内の「負けを認める」部位がニコチン脳症で破壊されてるだけのような気もするが。

小谷野敦の論争史まとめ： http://b.hatena.ne.jp/entry/6942901
”小谷野氏のネット活動の特徴は「削除が多い」というのが第一印象。それと「負け続け」というのも感じるなぁ。”

削除多すぎでよくわかんなくなってますね。

ネコネコ先生は名言多いな　（「いや、そんなことはない。そんなことはない」、「単著もないのに」、「オレに絡めよ ○○」）

単に頭のおかしい人ということだったのか。

負け続けだから削除が多いのか

電波では勝てないという好例

『小谷野氏のネット活動の特徴は「削除が多い」』『それと「負け続け」というのも』
まとめると言論に責任を負わない卑怯な馬鹿ということでよろしいか。

スゴいなぁ。このくらい「負けてもめげずに頑張る」不屈の闘志があれば、俺でも単著が出せるかな? もっとも脳内の「負けを認める」部位がニコチン脳症で破壊されてるだけのような気もするが。

煙草を嗜む者の面汚しである

脱カプコン組の呪いやで

”BigBang氏のネット活動の特徴は「自分の行ったことを忘れる」というのが第一印象。それと「負け続け」というのも感じるなぁ。”

事実誤認が多すぎでよくわかんなくなってますね。

BBソンシ（自称白樺派（爆））は名言多いな　（「やわな47歳ではない」、「俺が動いたらおわる」、「オレは喧嘩好き 半角」）

単に頭のおかしい人ということだったのか。

負け続けだから忘却の彼方へ事実を追いやることが多いのか

電波では勝てないという好例

『BigBang氏のネット活動の特徴は「矛盾に鈍感」』
『それと「負け続け」というのも』
まとめると言論に責任を負わない卑怯な馬鹿ということでよろしいか。

スゴいなぁ。このくらい「負けてもめげずに頑張る」不屈の闘志があれば、俺でもベンチャー企業の社長になれるかな? もっとも脳内の「負けを認める」部位がニコチン脳症で破壊されてるだけのような気もするが。



とロンドン橋こと黒崎が申しておりまする。

●黒崎夜話
http://kurosaki-yowa.seesaa.net/
●北澤事務所
http://www.kitazawa-office.com/saka/

http://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=http%3A%2F%2Fkurosaki-yowa.seesaa.net%2F

>>762
> （１）　「ネット群集暴走」評論家を気取っていたら、皮肉にもそのネット群集暴走の被害者になること。

うーん、ちょっと違うなぁ。
炎上現象のように、「群集」の被害にあったというより、
チキ批判している連中は、おそらく知り合い（の知り合い）レベルの距離の
人間が多いように思える。

> （２）　特に、ネット上で話題作りのために女性を騙った結果（いわゆるネットオカマ）
> 注目されすぎて、それが裏目に出ること。

なぜ、チキ＝女性説が出たのかわからん。
このスレでも昔から男だとされてきたし、あのブログを読んで
女と勘違いする方がおかしい。
哲学板住人ですら勘違いしないのに、なんで女と思ったのか？

童貞病

チキっていうオタ向けキャラでもいるんじゃない？

>>512　は？chikiタンはふたなり美少女ですが何か？

いつ頃から「ふたなり美少女」という話になってたんだ？

＞ チキってスガ秀美の教え子だったころには、自分のことを盛んにクィアと いっていたので、性別はともかく同性愛者かと思ってたんだが、違ったんだな。

クィアと言っていたソースきぼん

>>771
成城トラカレの過去ログを(あれば)読めば分かるよ。

ttp://mimizun.com:81/log/2ch/philo/academy3.2ch.net/philo/kako/1093/10938/1093870326.html
> 190 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/09/08(水) 02:13
> >>185
> クィアであることもカミングアウトしてる。
> だから同性愛者であると決まったわけでもないが。
だいたいこの頃の話だな

fromdusktilldawnがうっかり｢自分は中道｣メソッドを発動、
はてな左翼の十字砲火を受けて新年早々炎上中。

というか、あの手の理系コンサバって、本気で
｢議論の前提など知らずとも論理的整合性さえ確保されていれば正しい解答を得ることができる」
と信じてたりするのか？

論理的整合性をあまり期待できない人が多いことにうんざりしてるのはあると思うがね>理系コンサバ（?）

個人的には、いわゆる「文系」の方との議論の中で「（あなたは知らないでしょうけど）私はもう既に言及しました/常識です」
で議論を打ち切られてしまい、うんざりすることがよくある
その常識がどれほど公知の事実かという程度問題を孕むからややこしくなるんだけど、南京問題の場合、どこまでが「説明不要な常識」なんでしょうね？

まあでもこれで新たな公知は生まれたかもな、「はてなサヨクは刺激するな」っていうのが
総本山がApemanで、D_Amonあたりがよくしゃべる
んで、ネット右翼というのはApemanのコメント欄に沸くような奴で、やはり暇そうなひと
賢明な一般ブロガーはこんな奴らに関わってはならないことを知る、もしくは最初からそんな議論には興味がない

>>775
いや、たとえそうだとしても、あのエントリは論理的にも質が悪すぎる。
駄目な一般化の典型。まともな思考訓練受けてないのを露呈してる。

あれしきで論理的整合性とか言われると、ちゃんとやってる人間が迷惑する。
左翼連中が憤慨したのもそこだろ。

>>776
ん？どのエントリのどのあたりの議論の手続きがどう不十分だと思ったの？

>>777
発端になったfromのやつ。
あれは政治性以前に議論のマナー違反。
どんな分野の人間でも、あんな絡み方されたらキレるだろ。

（；^ω^）……

本筋とずれちゃうからあんまり指摘したくはないが、絡み方云々でいえば、どちらとも関わりたくはない
というか今回の分裂の絡み方のほうがApemanとかよりはまだマシな気がする…

「例えば」と言いつつ実はそのサンプル一つしか知らないような奴の相手する気になれるか？
と言い換えてもいい。

>>780
どっちとも関わりたくないのは同感

つーか絡む前にさ、Apemanところで紹介されてる資料には
web経由で読めるものもあるわけで、ちったあ読めというのが
まず思うことなんだが。
ついでに過去のエントリも読んどけと。
下らん絡みエントリ書く時間があればいったいどれだけ
読めるのかと小一時間。

そんなん言い出したらキリがねえよ

そう、キリがないのよ。
自然科学のように法則的・演繹的な把握ができない分野は。
歴史学の場合、経験的な史料読解とその批判の積み重ねという
帰納的アプローチ「しか」研究の手が無い。

そのような経験主義的分野で、まず最初に全体を何らかの
普遍妥当的構造として、先行的に理解してから事に望もうとすると、
今回のfromみたいな罠に陥るってわけ。

>>784
つーか調べた範囲で物言えよってだけなんだけどね、単に。
それ以上についてはわきまえるってのは、そんな難しいことか？

しかし分裂君も迂濶でしたと一言断って引き下がればいいものを、
専門家には絶対逆らうなとか変な逆ギレを始めたよ。
せっかくの教訓も台無しだな。
つーか以外と叩かれ耐性ないのな。

Apemanなどは近現代史の「専門家」じゃないのにな。

Apemanはbuyobuyoと分析哲学の話で盛り上がってたこともあったように思う。
学生時代の専攻はそっち方面だったのかね。

南京問題に言語ゲーム論を持ち出した自称数学屋と
議論したことがあったから、分析哲学の本を読んだ経験があることは確か。

この件に関する愛蔵太のブクマコメも何気にダメなことに気付いた。
あれでは自分も痛いとこ突かれたと白状してるみたいなもんだ。
もう少しはきちんとした人だと思ってたのに。

それはともかく、専門知を信頼・尊重する意識の低下が、むやみな相対化の背景にあるように感じる。
ニセ科学方面では早くから危機感を持たれているが、学問全体として考える必要があるだろうな。
とりあえず、知的に怠惰な奴を諭したくらいで「上から目線」よばわりされる風潮だけは勘弁してほしい。

専門家ねえ……？

プロ市民？

歴史家らしい態度を持った奴なんてWeb上にいるのかよ？
せいぜいApemanぐらいだけか
ただそのApemanが臭くてタマンねえんだよ

つか学術的に見て、南京事件じゃApemanの考え（いまいちその全貌がつかめんが）がメインストリームなのか？
Apemanの自称正論じゃうさんくさい

基本的な知識もないくせに「臭くて」「うさんくさい」という判断だけは
する…と。まさにApemanの火戦の真ん前に飛び出すような行為だなw

知らないがお前の態度が気に食わないっていう病気

Apemanの取り巻きうざいから巣に帰ってくれ

Apemanの他に「専門家」っていたっけ？

>>789
> この件に関する愛蔵太のブクマコメも何気にダメなことに気付いた。
> あれでは自分も痛いとこ突かれたと白状してるみたいなもんだ。
> もう少しはきちんとした人だと思ってたのに。


愛蔵太が、近現代史、戦争問題に関していい加減で、
特定のトピックにのみ入れ込んでは、細部をつっつく
アンチ左な発言をする、ということは有名だと思ってたけど。

>>795
分裂の取り巻きもうざいよ

fromdusktilldawnは原理的にはそこまで悪いこと言ってないだろ。
１０人の中で最も危うい１人を集中的に批判するメソッドは
ウェブ上ではよく使われるものだし。

まあ、南京大虐殺について発言したのが迂闊だったな。
しかし弁当氏の例のエントリに比べれば遥かにマシ。

○○が特定のトピックにのみ入れ込んでは、細部をつっつく
アンチ△△な発言をする、ということは有名だ

>>798

>まあ、南京大虐殺について発言したのが迂闊だったな。

そうじゃなくて、実情を知りもしないで「１０人の中で最も危うい１人
を集中的に批判するメソッド」だと書いたのが迂闊なんだろ。間違って
適用された「原理的」な主張が「原理的」には正しいからってなんの意味
もないだろが

>>800
そうそう、トピックより参加の仕方が問題なのにな。
「疑うのも許されない」とか曲解してるのもいるし。
疑うのが悪いなんて誰も言ってなくて、まともに知ろうとする気もないのにいっちょまえに疑いだけは持って、
しかもそれを得意気に語るのがウザイってだけの話なんだが。

やっぱニセ科学批判批判と歴史修正主義批判批判は似てるな。
いかにして「正しさ」を確保するかについてどれだけの議論が繰り広げられてきたかには見向きもされず、
学問の狂信者ってことにされてしまう。

専門家というのはApemanがそうということではないだろ
Apemanは「専門家を尊重するアマチュア」

自演じゃないけれども、Apeman以上に専門的知識を持っている人って
はてな界にいるの？
　
後、「原理的に正しいが適用において間違っている」というのと
「原理的にそもそも間違っている」というのは一応分けた方がいいとは思うのだが。
適用違憲と法令違憲をわけるように。

>>803
誰も「分裂君が原理的に間違ったことを言った」なんて責めてはいないのに、
急に「でも原理的には間違ってない」と言われても、>>800のように返すしかないんじゃね？

fromの最初のエントリは「テキトーすぎましたすみません」で済む話だろ。
それよりツッコまれた後にグズグズ言ってたので大分株を下げた。
あれ何なんだろ。本当に自分は中立のつもりだったからこそ機嫌損ねたんだろか。

はてなに詳しくないのでよくわからないのだが、
fromっていう人は普段コメントを書く人なの？

本気で知らなかったんだろうな。

>>512　は？ chikiタンはふたなり美少女ですが何か？

いつ頃から「ふたなり美少女」という話になってたんだ？

＞ チキってスガ秀美の教え子だったころには、自分のことを盛んにクィアと いっていたので、性別はともかく同性愛者かと思ってたんだが、違ったんだな。

クィアと言っていたソースきぼん

772 成城トラカレの過去ログを(あれば)読めば分かるよ。

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20040523
一部の構築主義者のように、「皆でクィアになろう！」と呼びかけたとき（chikiは大変賛同する考え方ですが）、
それが謀らずも「構造については考えなくていい」「脱構築だけで、再構築はどうでもいい」という考え方（アナーキズム）に安直につながるのであれば「それは違う」と思います。
chikiは基本的にクィアの立場に立ちますし、「逃」げてもいいと思う。

>>> chikiは基本的にクィアの立場に立ちますし

つまりチキはホモ？

お茶漬けエントリばっかりで夫婦だったら離婚になるけど、クィアだから別にいいみたいなこといってるのもあったよ。
他のブログのコメント欄でも吹聴してたような気がする。

>>808
おれはクイアについては詳しくないんだが、
「皆でクィアになろう！」は「皆でホモになろう！」と読み替えられるのか？

分裂君の件はまだやってたのか。
つーか株が下げ止まらないから今度は自己総括メソッドか。
しかし謝罪するのにまでいちいちメリットがどうとか言うんなら、
さくっと素直に謝るメリットはもっと評価されてもいいはずだと思うが。

日本のブログで捕鯨問題に詳しいとこってあるかな？

プロの専門家でもアマチュア専門家（笑）でもいいんだけど

Apemanのところに永井和本人が降臨してるな

>>775
>個人的には、いわゆる「文系」の方との議論の中で「（あなたは知らないでしょうけど）私はもう既に言及しました/常識です」
>で議論を打ち切られてしまい、うんざりすることがよくある

あるある。
あいつら自分らの業界内文脈を議論に平気で持ち込むからなあ。

>>814
これこれの分野じゃ常識っていって押し切ろうとするのはまあやっていい範囲
だと思うんだが、そういうのとは違う？

文系っていってもいろいろあるけど、
こないだ話題になったような歴史研究の場合には、
「整合性」＝「過去の文献や研究との整合性」ということになるからね。
演繹的な証明による論理的整合じゃなくて、
これまでの経験的な積み重ねとの整合が問題になる。

こないだの分裂君の場合、知識がないこと自体が問題とされたんじゃなくて、
俺に知識が無い（＝整合性が取れない）のはおまえらが説明不足だからだ、
ちゃんとサマリーを用意しろ、という方向に話を持っていっちゃったことが
問題とされたんじゃないか。

あえて理系分野に置き換えれば、
「俺が相対性理論を理解できないのはおまえらの説明が足りないからだ、
　ちゃんと３行で説明しろ」
と言い張るようなことに相当するんじゃないかと思う。
そう言われたら、とりあえずブルーバックスかNewton別冊でも読んでから出直して来い、
って話にもなるよね。

共産主義者殲滅に全力を尽くした日本兵並びに軍属の方々を
誇りに思おうじゃないか。
もっと徹底的にやっていれば、文化大革命もポル・ポトもなかった。
だが、やるだけのことはやったのだ。
過小評価するものは偽右翼だ。偽愛国者だ。

>>817
嘘はいけませんよ。機械さんｗ
教科書に書いてあることが正しいか？なんて、あからさまな論点ずらしもいけませんよｗ
次スレが立っても、この点は糾弾していきますよ。

>>816
なるほど。
ちょっと勉強になりました。

>>815
分野によっては危ない。

事件の有無の議論（？、　ttp://d.hatena.ne.jp/claw/20080101#p2）→有無ではなく差分が問題、質の悪い一人をピックアップする
デマゴーグ手法

１０人中９人の質の悪いのをあげつらっている→すみませんでした。その
あたりの事情については知りえません

→とにかく差分が問題、まとめよこせ

こんな感じ？間違ってても適切にまとめてくれない右翼や左翼の責任ってこと
でいいですか？

>>820
それはそうでしょうなあ。まあリファーの仕方は教育課程の中で
もっと制度化した訓練をしたほうがいいのかもしれません

>>814

「新書一冊読め」は業界内文脈とは言わんだろ

文献読んで来いって、半年ROMれと似たようなもんだな。
どんな状況か把握してから来いってことで

>>824
それこそ「3秒で分かるまとめ」だ

荻上チキさんのスレがめでたく1000を迎えたんだが、今度は乙川知紀さんのスレでも立てるか？

単著もあるんだしいいんじゃね

乙川さんに単著はないだろｗ？

で、結局、南京問題は、どこまでが「説明不要な常識」なんでしょうか？

文献嫁が村のＫＹのシグナルになってるんだよな。

南京について知りたいからSAPIOと正論読んでくるお！

南京事件の話をすると確実に荒れるというのが説明不要な常識かな

東大生専用スレです。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1194890754/l50

荻上チキ　の　次スレきぼん。　　書きたい事がいっぱいある。

>>829
つーかさ、否定派によれば日本人は自虐教育のせいで南京大虐殺やら
なんやらをいやというほど叩き込まれてるんじゃなかったのか？　な
のに基本的なことすら知らないやつがいっぱい、ってどういうことよ？

>>835
それは「現行の学校教育で十分なはず」と言いたい訳？
話題がループしないか？

>>834
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200290561/
ほらよ。

>>836
そうじゃなくて、「自虐教育」もなにも、ほとんど知らないやつが
多いじゃん、と。

>>801
「右翼国際主義」みたいな立場取りに近くなるんですね。日本には日本のナショナリストがいる。中国には中国のナショナリストがいる。それぞれ感情的な構造は似たようなもの。第三者からみたら「どっちもどっち」みたいな関係。まさにそのことを描くわけですね。
「中国にもナショナリストがいる。別にいいじゃないか。日本にもナショナリストがいる。別にいいじゃないか。ただそれだけのことなんじゃないか」という感じ。どちらに身を置くかで一見したところ風景が変わりますが、よく見ると相似形に過ぎない。

昨年の映画を総括しました〔一部すでにアップした文章と重なりますが…） - MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=604

>>839
それはともかく、専門知を信頼・尊重する意識の低下が、むやみな相対化の背景にあるように感じる。
ニセ科学方面では早くから危機感を持たれているが、学問全体として考える必要があるだろうな。
とりあえず、知的に怠惰な奴を諭したくらいで「上から目線」よばわりされる風潮だけは勘弁してほしい。

南京問題の専門知とやらはブログ界隈が担っているのかい？w

噂のブログ界隈はミドルマンみたいな
ものなんじゃないの。

>>840
言ってることは正しいんだけどさ
動機が「上から目線」呼ばわりされたくないってんじゃあ支持はされないぞ

そもそも相対化程度でぐらつくような知識でも「専門知」たりうるのか？

>>843
自分が「上から目線」呼ばわりされたくないって意味じゃなくて、
そういう風潮のことを嘆いてるんじゃないの？

専門家の狭いサークルだったら相対化でぐらついたりしないかもしれないが、
それが社会から隔絶されなければ保てないのでは、やはり問題では。

>>840, >>844
それってもう学問の問題ってよりは、
初中等教育の問題ではないかなあ。
専門家が狭いサークル作るのはどんな学問だって一緒だし、
それをどうこう言っても仕方ないでしょ。

>>845
水伝問題はまさにそうだ。

>>846
水伝の場合、初中等教育を担う側にビリーバーがいた、ってのが
衝撃だったんだがな。

ビリーバーもいただろうが、中心はネタにちょうどいいくらいのことだ

>>840　
そうやっていつも「大衆」を「啓蒙」する気になってる連中によって
「専門知」にもとづく知見がかき消されてるのが
戦前も今も変わらない状況なんだけどね。
「ニセ科学批判」なんて昔の左翼と何が違うんだか。

>>849

？？？

>>850
ビリーバーの方が腹いせに書き込まれたのでしょう。

啓蒙のビリーバーw

水伝のビリーバーw

水伝のビリーバーなんて１万人もいないだろうなあ。
しかし層化の会員は公称一千万人。専門家も多数いる。
水伝のビリーバーを攻撃してる連中は足し算できる？

なぜ層化の話に？？

>>855　←足し算さえできないのがばれた厨ｗｗ
そろそろ水伝なんてゴミ相手じゃなくて層化相手にニセ科学批判をやってみろよ。
ニコ動では層化の電波をさらす動画が人気でね。
ブログ論壇はしょせんゴミ相手しかできないヘタレかね。

>>856
大出版社なり与党政治家なり小学校教科書なり公共性および権威の高い所
にあふれかえってるエセ科学に注目が集まるのは責められるようなこと
ではない。創価が電波だとして、前述社会的権威を伴った電波との間に
共通要素があればその共通部分はますますひどく影響力を持つだろうし

層化の偽科学批判って……
創価学会は科学だと称して何か池田大作の講演でも売ってるのか？

水伝で女子供相手にいきがってるヘタレの皆さんは、
大出版社や与党政治家を相手に同じようにやってみたいのか。
それならちょうどそのどちらにも絶大な影響力を持つ池田大作が
科学と矛盾しない宗教は層化だけ、と断言してるんだよね。
教科書選定を所轄する文科省内部にも層化が仰山いるんで。
ただのヘタレじゃなかったら層化を相手しないわけないな。
どう見てもエセ科学批判の主要な標的は日本最強のエセ科学電波発信源たる層化以外にはありえないよな。

>>859
君、何言ってるかよく分からんぞ

>>860←層化の工作員は来るの早すぎ

>>860
いや、実際859は意味不明。ソースすらないし。

オカルト、ＵＦＯ（笑い）南京大虐殺はなかった。
どれも大出版社、与党政治家(民主党にもだが)に支持者一杯

feuillesとJacques1930の間には何があったの？

>Jacques1930

こいつの書き込みは公害

ぶいっちゃん氏の現在の態度はつまりこういうことである。

　「『水伝』は科学ではなく、科学の名を騙るインチキであることを認める」
　「だがそれは『どちらでもいい』ことだ」
　「『水伝』に共感し、肯定的に伝えるのは良いことだ」

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2008-01-24-1
http://blog.goo.ne.
jp/kurokuragawa/e/7957449b130ac5b9d28bf7afe3d80357

>>849
分裂くんが茶々を入れてもApemanとその周辺はまったく変わらなかったけどな
その構造は日本だと個人のプライドの問題に関わっちゃうからどうしようもなく強固だよ

>>849,867
apemanらの議論は専門知から離れているといいたいのか？
それに少なくとも菊池ら専業科学者らのニセ科学はこういった問題に関して
専門知なはずで、この二人が何をいいたいのかよく分からないので誰か解説
プリーズ

>>868
つけいる隙を見つけられなかったぬるい否定論者が八つ当たり、に1票。

>>849を解読できる奴は天才。これは間違いない

解読するとこうなった

1.Apemanは大学教授などの責任ある専門家ではない
2.専門家と専門知は別物
3.専門家を自認し、大衆を啓蒙しているつもりの非専門家つまり「専門知の伝導者」が存在する
4.「専門知の伝導者」は己のために行動しており、冷静な議論の妨げとなる

まあ俺は、Apemanはともかく、それ以外の雑魚の存在がウザイと思ってるからバイアスかかってるかも

>>871
2が大分苦しいがそれなら理論上は成り立つ気がする。849の気に入るような
専門知の伝道者がどれだけいるかは知らんが

もうちょっと掘り下げてみる

○専門知と専門家的手法に詳しい素人
○専門知と専門家的手法に詳しい専門家気取り
○専門家的手法を用い専門知を作り出す専門家


専門家の必要条件が大学教授っていうのは微妙なところだが、専門家たりうるなら批判可能な立場になければいけないってのはあると思う訳で
最低限、学術誌に書くぐらいが、一番多くの人に認められる「専門家」の定義かな？

んで専門知からして誤った知識・言説に対して、専門家的立場でコメントできるのはやはり専門家のみであって
専門知と専門家的手法を脳内に蓄えた素人ではないということかと
素人的立場で素人があれこれ言うのはありだとしても


ん、何か変な方向に…
Apemanと周りの雑魚が専門家気取りになったことってあったっけ？

ま、確実に言えるのは849みたいに具体性のかけらもないはなしはそもそも
検証も反証もできないから意味がない、ってこと。

所詮、仕事すらない負け組みかw
一生、底辺で俺のことを崇めていろよ。
ほら、もっと尊敬しろよ、馬鹿ども。

ttp://biglizards.net/strawberryblog/archives/2008/01/post_641.html

小山エミさんは「レズビアンフェミニスト」なんですか？
トランスセクシャルにこだわるあたりからして
てっきり「女好き女装子のサヨフェミ」だと思ってました。

＞女好き女装子のサヨフェミ

何て嫌すぎるプロフなんだ。

>>875

センス無し。
社会学は諦めたら？

結局学問には内実なんてないんだよね
物理も基礎概念はぜんぶトーﾄロロジーだし
技術的な自然のコントロールでしかないわけ
工学、芸術、経営などくだらないものたちと一緒
つまり脱知こそが人類の目指す方向だよ
さらに脱知歪腐がその先にあるわけなのだよ
それを見切ったポモ思想だけがぎりちょんで真実のほうを向いている
浅田は偉大だよ、やっぱ

今どきトニオですらそんなこと恥ずかしくて言えないだろう

内実なんてあやふやなものはいいからさ、より確実さの高い史実だとか
より便利な技術だとかより物事を統一的に説明できる理論だとかそういう
実際的なものの追求に専心しててくれ

そうそう、実際的でないものはどんどん切り捨てていかなきゃ。
というわけで姥捨山の復活きぼん。

学問の正しさは、サイト証明書の相互認証と同じ。
トキワ荘を”世界平和研究所”としてとらえた場合、その正しさは、出入りしていた人たちが
持っていた”学者証明書”の単純和でしかない。

　　リメイク　−　設定の現代化　−　現代の認証局による再認証

ただいま電波を受信しています…

ジャックス糞バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>878 おおっと、ゴミの発言か。
　　　てめーが理解できるほど社会学は簡単じゃないから安心しろ。

それにしてもレベルの低いスレだ。欠伸が出る。

８７８がバカなのは確かだが、８８６は偽者だろww

886は小谷野先生ですか？

>>886　小谷野先生。アホの878で
このスレのレベルを判断しないで下さい。
お願いします。

まあ886は他スレに誤爆するような迂闊者だからなｗ

しかし小谷野先生と荻上さんはどこのスレでも人気者wだな。

そして照れ隠しに捨て台詞を残していく小心者だｗ

呉智英はいいが、呉智英信者は微妙だよな。

465 ：考える名無しさん：2007/09/11(火) 02:13:33 0
久しぶりに来たけど、
この板もすっかり阿呆に制圧されたねえ










まあ、おまえらのことだけど

こいつと同一人物くさいな。

初歩的な質問ですけど、小谷野先生とgerling氏が仲がいいのはなんでなんだぜ？

実名真理教の信仰の道をともにあるく同志です。このふたりの信仰の真摯さには
胸をうたれざるをえない。色々文句のあるバカ左翼がいるかもしれないが、
おちょくったりする奴がいるとすれば信じられんな。

トニオさんて2年ぐらい前はマチカさんと一緒に小谷野を苛めていたんだけどな。
遅れてきたあめぞう住人みたいな感じで、地蔵のこととかも崇拝していた
はずなのに、しばらく見ないうちになんであんなことになってるんだろう。

仲正昌樹の著作に触れてからスタンス変わった気がする

なかまさファンと小谷野ファンてなんとなく被りそうだな。

人文分野におけるシバキ主義か。

俺はその人たちを尊敬しているよ。文系ＤＴ３巨頭でもあられるし

シバキ主義なんて言葉を使った時点で
お里が知れるなｗ

http://d.hatena.ne.jp/sophiologist/

ここのなかの人も電波系

シバキ主義
スネオ信者ワロスｗ

東大生専用スレです。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1203159640/

http://d.hatena.ne.jp/librarian-87/20080301/1204387206
http://d.hatena.ne.jp/mine-o/20080302
http://d.hatena.ne.jp/shinichikudoh/20080301
http://d.hatena.ne.jp/Michel_Wu/20080301
http://d.hatena.ne.jp/whitestoner/20080301
http://d.hatena.ne.jp/whitestoner/20080301

転叫院さんは受かってたよ。Aじゃなかったけどｗ

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栗原裕一郎が猫猫先生に絡まれて大変そうだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20080307#1204897806
＞jun-jun1965 2008/03/08 15:51
＞そうだ理系だったんだ。疫学、やってよ。

数学の入試問題を紹介したら「疫学、やってよ」だってｗ

猫猫はタバコの害を否定するような研究を栗原にやってもらいたいのだろうけど、
理系だったら疫学をやれると考えている時点で相当のアホだ。

理系を何だと思っているのだ？

共著を出したがために絡まれ続ける栗原は
今までのように上手く対応できるか？

栗原は煙草の健康被害をある程度認めたうえで、
他人に迷惑をかけていない吸い方なら何が悪い、という
リベラリズム（←本人は否定するだろうが）の愚行権なり寛容の原則を
喫煙行為にも適用する考えだと思うのだが、
だとすると猫猫との共闘はよした方がよいと思う。
さて、どう出る？

絡まれてって、一行コメじゃん

バールカースやフィーユと揉めたジャックは早稲田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
和田糞ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

栗原は元々猫々ファンだろう。
コメントのやり取りもしょっちゅうしてるし、
小谷野vs萩上でも小谷野を支持していたはず。

フィーユを晒したジャックって誰？
ストーカーかなんかか？

ぐは。そのブログを通して幾つかのよさそうな本とよい本と
幾つかの本がどのようによいかを知ることができたブログが更新停止か。
ここにちょっとした感謝の念を吐き出しておこう。

>>914
何があったのか、kwsk経過を教えて！

ちょｗｗいまどきブログってｗ
まじうけるーｗ

てか、かなり引くよねｗ

引く引くーｗ

氏ねよってかんじーｗ

まじうぜーｗ

ぎゃははｗ

>>913
フランスに入れ込み過ぎた自意識過剰和田大卒
というかリアルでも知り合いなのに罵倒するフィーユも相当のアレな女だけどｗ

>>915
突然終わりが来たというだけ。
書き手が飽きたか忙しくなったかしたんだろう多分。

>>912
小谷野と仲間をやっていると
迷惑が降りかかってくる危険性があるってこと。

http://blog.foglia.jp/
http://iid.jugem.jp/
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/172344/176326

細田均って昔からああいう人だったの？

>>921
パソコン通信時代はもっとひどい。
ブログ以前のホソキンズルゥム時代もひどい。

愛・蔵太＝細田均だよね？

誰がみてもボコボコにされてる状態なのに虚勢をはるからさらに事態を
悪くしてるな

>>924
でも、池田のノビーと同様に「サヨク叩きさえできるんなら他は問わない」
って類の取り巻きが付いちゃってるからね…
そういう連中の声だけ聞いてれば、本人は案外と虚勢じゃなくて
本気で健闘しているつもりだったりするかも。

>>925
おべんちゃら言うやつは出てくるけど、きっちり援護したり代わりに
反論してくれる取り巻きって愛蔵にはいないんじゃない？　まあそれ
を言ったらノビーもそうかもしらんが。

右じゃなくて、左っぽい擁護者ならはてなだとこいつかな。
ttp://d.hatena.ne.jp/sk-44/20080325/1206411718

中途半端な薀蓄の具体例（わからない人にはまったく説明になっておらず、
わかっている人には蛇足なので邪魔）をあげているので
ダラダラと長い。

ここのところの愛蔵太さんは笑いの神が降りてるんじゃないか

>>927
もってまわった擁護論だけど、いちおう今回の件についてはダメ出し
してるな。

>>927

>ttp://d.hatena.ne.jp/sk-44/

ここ、「左っぽい」か？　無駄なペダントリーで読者を幻惑するスタイルは
直球の詭弁で勝負する愛蔵とは方向が異なるが、
「自称中道」っぷりにおいてはまったくの同類だとしか思えないが。

ここも終わってるなｗ

>>931
そもそもなにかが始まってたのか？

だってさｗ

なにかが始まってたのか？（笑）

>>930
>「自称中道」っぷりにおいてはまったくの同類だとしか思えないが。

そこを突かれて最近は自分が右よりってこと認めるようになってなかったっけ？

ﾓｼﾞﾓｼﾞにからんでまた論破されてんなー
せっかく名前変えたんだから、かしこくなりなよ。
以前はスルーしたんだったか。なんていってスルーしたんだっけ？
自称中道のきみきみ。

山崎正和が一番好きならしいから、保守よりで良いんじゃないの。
それで柄谷の山崎批判を100%正しいみたいにいってたから、
真ん中よりのバランスだと見ても良いだろう。
死ぬほど読みにくい文章書いてるとは思うけど。

愛蔵の悪あがきがたまらんなw

ニートのライプが本格的に暴れだしてるがｗ
ってかライプ関連は全部自演なんだけど本気で釣られる弁護士がいるから驚きｗ

らいぷって今どこにいるのよ。
かつてのはてなのurl使っても、存在しないって出る。

最終弁当の所で暴れてるよ
realiste

その分野に対してイチャモン付けるなら当然その分野のルールを学習してから
行うってのが正当だと思うんだよな。

でも、その分野のルールと言うか、正当なルールを学びたいと思ったときに、
ガイドラインが示されないってのも困りもんでさ。結局、どっかの師匠に付かないと
いけないみたい。

富田メモの時も思ったけど、せめてそれを「正しい」と判定するためのルールくらい
どっかで解説してないもんかね。具体例を使って、これはこういう風に判定すると言う
詳細が示されている本とか紹介してくれると嬉しい。

顔面偏差値４５以下は
マスターベーションでもして死ね、ｷﾓｦﾀ
だそうです↓↓↓　1月２５日の日記
http://d.hatena.ne.jp/krus/20070824/p1

ナルシストJCが語ってます
炎上してもおかしくないよ

ついでに俺は絶望したぜ＞＜

愛蔵の自爆がとまらない…

>>942

「○○学概論」とか「○○学入門」みたいな本を読みゃその分野の方法論について
書いてあるだろうが、医学部の教科書読めばガンが診断できるわけじゃないのと同
じで、言葉にならないノウハウの部分が大きいんじゃね？　研究者は学生の頃から
自分の発表や論文を周りに叩かれる経験を積んで通用するものと通用しないものと
の区別を学ぶんだろ。
素人が間違って専門家にイチャモンつけたってかまわないと思うんだよ。誤りを指
摘されたときに愛蔵みたいに悪あがきするんじゃなく、ちゃんと認めて訂正する謙
虚さがあるんなら。

>>944
だから最初っから言っているわけで。
＞結局、どっかの師匠に付かないといけないみたい。

実学の場合は、目に見えない経験知の部分が大きいのは判るけど、
ものの良し悪しを見分けるくらいは、知識として得ておきたいという要求
があるから、質問しているだけ。

「○○学概論」とか「○○学入門」みたいなのは、教科書に使われている
ものを一冊買って読んだけど、どうも違う。なので、オススメの本やら、
どういう順に学習するべきとか、その道の先達に聞いて、時間と金の節約
を図ろうというのは、そんなにいけないことなのか？

クレクレ君になって、「誰も教えてくれないから、お前らが悪い」と言う人達
が多いから、そういう風になっちゃっているのかな。

愛蔵の批判の根底に、「素人がネットでちょこちょこ勉強した程度で、プロの
物言いにイチャモンつけるんじゃないよ。」てのがあると思う。まあ、プロから
すれば当然の感覚だわな。でも、じゃあどの程度勉強すれば良いのかくらい
言わないと。揶揄するにしても「せめて、XXくらい理解してから来い。」みたい
なのになってくれれば、前に進めるのだが。

>>942
>せめてそれを「正しい」と判定するためのルールくらい
>どっかで解説してないもんかね。

だからいくら明文化されたルールを読んでもそれだけでは
自分自身でそのルールを利用して実際の判断ができるようにはならないんだよ。
「実学」だろうが「虚学」だろうが関係ない。学問である以上、身に着けるには
最低でも数年間の教育訓練を受けることが絶対に必要。

素人はあくまで個々の疑問をプロにぶつけて教え諭される事しかできない。
対等に議論したいと思うのなら自分もプロになるための教育訓練を受けて
プロになる以外に方法はない。

学問に王道なし、だ。

>>946
評価くらいは出来るようになると信じているんだけどね。
でないと、「プロ」とか「権威」を出せば、何も批判出来なくなっちゃうから。

プロの費やしてきた労力と実力には敬意は払うけど、無条件に信用する
しか無いって言う状況はマズイと思うんだけどな。

http://www.infoq.com/jp/articles/better-best-practices

専門家は不幸なことに自分の意思決定プロセスを説明することができません。そのプロセ
スは専門家がオートパイロットで動いているように見える時に意味をなすのです。解決策
は専門家の無意識のうちに完全な形で与えられているのです。あるプロテニスプレイヤは
ただどのようにボールにトップスピンをかけて返すかを”知っている”だけです。プロミュージシ
ャンにとって楽器は操る器械というより自分を拡張したものと感じます。

>>947
南京事件に関する愛蔵や沖縄戦に関する最終弁当の詭弁を否定するのに、
実は近代史の専門家である必要はないのも事実だけどね。
単に彼らの主張が詭弁であることを示せば良く、
それには歴史学の知識や方法論は基本的には必要ない。

ただし、ある言論が詭弁であるかないかを判断するのにも実は訓練が必要だけどね。
この場合専攻は問わないけど、おおむね、まともな大学のゼミ等にきちんと参加するなりして
正当な論理的議論のやり方をきっちり身に着けなければならない。
定石集をいくら読んでも実際に対局を重ねなければ将棋は強くなれないのと同じで、
場数を踏まなければ議論できるようにはならないし、詭弁を見抜く目も身に着かない。

「主張に明確な根拠があるかどうか」
「その資料・史料は信頼に値するか」の
基礎的なレベルなら、ちょっと学べばなんとかなると思うがな。

愛蔵や弁当は、初歩レベルでおかしいとつっこめる程度だし。

>>948
専門家になるには人に頼れない ＝ 師匠に着いても無駄。って事になるが。
自身も理解出来ない事を、どうやって人に伝えるの？と言う疑問はありますが、
置いといて。

素人が史実の真偽を判定出来ないのが当然と言うのであれば、素人が
歴史修正主義の主張が虚偽であることを判断出来ないのも当然。

全然それで良いとは思いませんが、素人が口当たりの良い、自分に都合の
良い論になびくのは必然でしょう。

>>951

>素人が史実の真偽を判定出来ないのが当然と言うのであれば、素人が
歴史修正主義の主張が虚偽であることを判断出来ないのも当然。

んなこたぁない。専門家（と認知されている研究者）の大部分は歴史修正主義に
与してないんだから。それなりのコストを払うつもりがないなら、専門家を信じ
ておけ、ってこと。