●○● Aquirax: 浅田彰 part27●○●
前スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105842644/l50
01 http://mentai.2ch.net/philo/kako/948/948447641.html
02-2 http://mentai.2ch.net/philo/kako/965/965315319.html
02-1 http://mentai.2ch.net/philo/kako/965/965233327.html
03 http://mentai.2ch.net/philo/kako/977/977458920.html
04 http://mentai.2ch.net/philo/kako/990/990034324.html
05 http://mentai.2ch.net/philo/kako/1001/10016/1001665879.html
06 http://academy.2ch.net/philo/kako/1013/10136/1013647116.html
07 http://academy.2ch.net/philo/kako/1026/10263/1026390060.html
08 http://academy.2ch.net/philo/kako/1033/10339/1033919547.html
09 http://academy2.2ch.net/philo/kako/1040/10408/1040858780.html
10 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1050077654/
11 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059461277/
12 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1064720593/
13 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067530546/
14 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072129257/
15 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075420225/
16 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077385876/
17 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080805246/
18 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082522981/
19 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084795717/
20 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086464450/
21 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1088522346/
22 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1092238382/
23 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095749606/
24 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098583668/
25 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101487946/
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01 http://mentai.2ch.net/philo/kako/948/948447641.html
02-2 http://mentai.2ch.net/philo/kako/965/965315319.html
02-1 http://mentai.2ch.net/philo/kako/965/965233327.html
03 http://mentai.2ch.net/philo/kako/977/977458920.html
04 http://mentai.2ch.net/philo/kako/990/990034324.html
05 http://mentai.2ch.net/philo/kako/1001/10016/1001665879.html
06 http://academy.2ch.net/philo/kako/1013/10136/1013647116.html
07 http://academy.2ch.net/philo/kako/1026/10263/1026390060.html
08 http://academy.2ch.net/philo/kako/1033/10339/1033919547.html
09 http://academy2.2ch.net/philo/kako/1040/10408/1040858780.html
10 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1050077654/
11 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059461277/
12 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1064720593/
13 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067530546/
14 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072129257/
15 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075420225/
16 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077385876/
17 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080805246/
18 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082522981/
19 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084795717/
20 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086464450/
21 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1088522346/
22 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1092238382/
23 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095749606/
24 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098583668/
25 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101487946/
|
|
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糞スレ
3 ：考える名無しさん：05/02/05 15:07:28
<文学板>
☆パート2☆浅田彰＠文学板★deuxiegrave;me★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1058447020/
浅田彰と星野智幸にラヴコールを！Part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1084792193/
<クラシック板>
浅田彰
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073760664/
<社会学板>
『構造と力』を理解する
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1015913802/
☆パート2☆浅田彰＠文学板★deuxiegrave;me★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1058447020/
浅田彰と星野智幸にラヴコールを！Part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1084792193/
<クラシック板>
浅田彰
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073760664/
<社会学板>
『構造と力』を理解する
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4 ：考える名無しさん：05/02/05 15:08:31
Critical Space
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/
WEB憂国呆談
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/index.html]
哲学の劇場＞作家の肖像＞浅田彰
http://www.logico-philosophicus.net/profile/
AsadaAkira.htm 浅田彰の言説を追う（浅田最新情報）
http://www.coara.or.jp/~morimori/
劇団とっても便利（京都での浅田講演を企画。情報が早い）
http://www.benri-web.com
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哲学の劇場＞作家の肖像＞浅田彰
http://www.logico-philosophicus.net/profile/
AsadaAkira.htm 浅田彰の言説を追う（浅田最新情報）
http://www.coara.or.jp/~morimori/
劇団とっても便利（京都での浅田講演を企画。情報が早い）
http://www.benri-web.com
もっと気のきいたスレタイがよかった
スレタイいじっても厨が釣れるだけなので、これでよし
浅田彰に反撃されて、もうデリダ追悼シンポジウムはアップされないのか？
http://d.hatena.ne.jp/detheoria/comment?date=20050123
http://d.hatena.ne.jp/detheoria/comment?date=20050123
【天国まで】浅田彰【逃走するのだ】
突然だが浅田には個人的にすごい恨みを持っている。
俺が恨みを抱いたのは、十代の頃激しく好きだったピアニストのグレングールドについて、浅田が評論していたことをしった時だ。。。
美しいものに手垢をつけて生計を立てる、そんな人は憎まずにはいられない。
俺が恨みを抱いたのは、十代の頃激しく好きだったピアニストのグレングールドについて、浅田が評論していたことをしった時だ。。。
美しいものに手垢をつけて生計を立てる、そんな人は憎まずにはいられない。
10 ：考える名無しさん：05/02/05 17:41:12
井土紀州の映画に出られなかったので、
いま青山神事にドキュメンタリーの撮影を依頼中。
いま青山神事にドキュメンタリーの撮影を依頼中。
11 ：考える名無しさん：05/02/05 18:00:12
浅田彰が
無限は数学上のパラドックスとか頓知気なことほざいてた
本もってるひといる？
無限は数学上のパラドックスとか頓知気なことほざいてた
本もってるひといる？
12 ：考える名無しさん：05/02/05 18:31:22
浅田の魅力の１つに、
「三島由紀夫なんてどうみても売れない演歌歌手としか思えないペンネーム」
といったようなオカマ的な視点の人物評をたまにするところ。
ホントはもっとこういった種類のことを言えるんだろうが、あえて抑えてるんだろうね。
でもたまに垣間見れるオカマ性。
確信的に過剰に演出された「ピーコのファッションチェック」みたいなものよりかえって
生々しいとこがいいね（ｗ。
「三島由紀夫なんてどうみても売れない演歌歌手としか思えないペンネーム」
といったようなオカマ的な視点の人物評をたまにするところ。
ホントはもっとこういった種類のことを言えるんだろうが、あえて抑えてるんだろうね。
でもたまに垣間見れるオカマ性。
確信的に過剰に演出された「ピーコのファッションチェック」みたいなものよりかえって
生々しいとこがいいね（ｗ。
13 ：考える名無しさん：05/02/06 02:22:05
「三島由紀夫なんてどうみても売れないゲイ役者としか思えないペンネーム」ならどう？
15 ：考える名無しさん：05/02/06 02:58:32
よしりんとは仲悪いの？
16 ：考える名無しさん：05/02/06 03:05:26
よしりんは何もしない浅田にとっくに愛想つかしてる
浅田は仲良くしたかったんじゃない？
仕方ないからヤスオにいま縋りついてるわけ
浅田は仲良くしたかったんじゃない？
仕方ないからヤスオにいま縋りついてるわけ
17 ：考える名無しさん：05/02/06 03:26:38
よしりんって誰？ まさかあいつじゃないだろうし・・・・・・
19 ：考える名無しさん：05/02/06 03:31:46
小林よしのりんだよっ！
21 ：考える名無しさん：05/02/06 04:23:49
西部宮台宮崎は小林側についた
22 ：考える名無しさん：05/02/06 04:24:06
いやいや最近浅田はあせってるからね。
おのれを大きく見せようと必死です。
よしりんの保護者がきどれるならそれでもいいってさ。
おのれを大きく見せようと必死です。
よしりんの保護者がきどれるならそれでもいいってさ。
>>22
おまえの脳内情報要らないよ
おまえの脳内情報要らないよ
24 ：考える名無しさん：05/02/06 05:15:54
よしりん、浅田ふたりとも馬鹿じゃん
25 ：よしりん厨の正体ｳｻﾞｲｗ：05/02/06 06:38:55
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26 ：考える名無しさん：05/02/06 06:40:00
以後よしりん厨出入禁止ｗ
柄谷、浅田、宮台、宮崎、小林で対談したらどうなるんだろう
見てみたい
見てみたい
アキラって、あの容姿からすると
自閉的になっても仕方ないのに、そうならなかったってことは
両親がよほど自信を持って育てたんだなあ。
自閉的になっても仕方ないのに、そうならなかったってことは
両親がよほど自信を持って育てたんだなあ。
29 ：考える名無しさん：05/02/06 12:23:19
２８が田舎で育っただけ。
ハイソは小学校から公立をなるだけ避ける。
公教育における価値観が村社会の基礎だから。
ハイソは小学校から公立をなるだけ避ける。
公教育における価値観が村社会の基礎だから。
30 ：考える名無しさん：05/02/06 12:30:10
容姿から自閉的になるのに私立も公立もないだろ。ｗ
31 ：考える名無しさん：05/02/06 12:31:55
だから30は田舎者なんだよw
32 ：30：05/02/06 12:36:54
東京の私立小学校の出身ですが何か?
33 ：考える名無しさん：05/02/06 12:38:06
だからそもそも東京が(ry
34 ：考える名無しさん：05/02/06 12:43:22
そもそも、小林は「自立した個の連帯」と言ってたけど、
アイツ自身は実は「おぼっちゃまくん」だから、
常に誰かに支えられていたいわけ。
僕が朝晩電話してれば今でもあいつはリベラルだよ。
アイツ自身は実は「おぼっちゃまくん」だから、
常に誰かに支えられていたいわけ。
僕が朝晩電話してれば今でもあいつはリベラルだよ。
36 ：考える名無しさん：05/02/06 12:47:12
>>35
土人は自覚持ったほうがいいよ
土人は自覚持ったほうがいいよ
ここの他に浅田彰が降臨してるところはないの？
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/11/post_13.html
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/11/post_13.html
38 ：考える名無しさん：05/02/06 13:06:19
「土人」ってなに？ もとサムライなら「士族」だよ。ｗ
29は田舎の土人
しかも容姿と学歴コンプレックス
しかも容姿と学歴コンプレックス
40 ：考える名無しさん：05/02/06 13:12:36
39もじゃないの
41 ：考える名無しさん：05/02/06 13:13:12
そもそもこのスレに土人じゃない香具師がいるとは思えない
42 ：考える名無しさん：05/02/06 13:15:45
「土人」って、どういう意味で使っているのさ？
寝言で他の名前を言われると、怒って復讐するやつという意味ではないと
思われる。
思われる。
44 ：考える名無しさん：05/02/06 14:14:05
>そもそも、小林は「自立した個の連帯」と言ってたけど、
>アイツ自身は実は「おぼっちゃまくん」だから、
>常に誰かに支えられていたいわけ。
>僕が朝晩電話してれば今でもあいつはリベラルだよ。
おのれを大物フィクサーに見せたがる浅田。
朝だ、そう焦るなよ。興奮するなよ。
>アイツ自身は実は「おぼっちゃまくん」だから、
>常に誰かに支えられていたいわけ。
>僕が朝晩電話してれば今でもあいつはリベラルだよ。
おのれを大物フィクサーに見せたがる浅田。
朝だ、そう焦るなよ。興奮するなよ。
45 ：考える名無しさん：05/02/06 14:25:26
「自立した個」なら、連帯が愚なの、わかってるだろ。
コミュニズムは……根本的に「倫理的」である。
……そして、この要素がないならば、
コミュニズムはコミュナリズム（共同体主義）か
コレクティヴィズム（集産主義）にしかならない。
……そして、この要素がないならば、
コミュニズムはコミュナリズム（共同体主義）か
コレクティヴィズム（集産主義）にしかならない。
47 ：考える名無しさん：05/02/06 14:52:08
「コミュニズム」と「コミュニタリアニズム」以外に「コミュナリズム」というのも
あるのか。「コミュニタリズム」ってのもあるのか？ｗ
あるのか。「コミュニタリズム」ってのもあるのか？ｗ
48 ：考える名無しさん：05/02/06 14:52:59
つまり、NAMも倫理的な要素がないから内ゲバ集団になったってこと。
49 ：考える名無しさん：05/02/06 15:07:21
NAM みょ～ほ～れげ～きょ～♪
小林の方が金持ちだし
小林の方が影響力あるし
小林の方が絵がうまいし
小林の方が徹夜に強い。
小林の方が影響力あるし
小林の方が絵がうまいし
小林の方が徹夜に強い。
薬害エイズの時はよしりんと仲良かったみたい
>>19
わーい！(●^o^●)
わーい！(●^o^●)
浅田は学者だから発言に責任があるが、
俺は漫画家だからなにいってもいいのみたいなこと描いてたね。
俺は漫画家だからなにいってもいいのみたいなこと描いてたね。
54 ： ：05/02/06 15:41:07
>>54
そいつらは何の件で浅田と対立してるの？
そいつらは何の件で浅田と対立してるの？
よしりんの漫画読んでると
自分がよしりんと一緒に成長していくのが分かって楽しいぷぅ～
いつまでも思考停止しないよしりん素敵っ！
自分がよしりんと一緒に成長していくのが分かって楽しいぷぅ～
いつまでも思考停止しないよしりん素敵っ！
よしりんの漫画読んでると
なんかインテリになったような気分&harts;
なんかインテリになったような気分&harts;
58 ：考える名無しさん：05/02/06 15:56:04
較べて浅田はみすぼらしー
59 ： ：05/02/06 16:00:01
>>56,57
ニューアカブームの時と一緒だな
ニューアカブームの時と一緒だな
／(
,,,------( ／(､,
／⌒ ⌒ヾ:::::::::::::.＼／(、 λ
／ :::::::::::::::::＼/.＾ﾌ ／ (
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＼;､ ）＼ノ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＜
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./ / ＼ ＼
/;"/ 〉;::＼
ノ⌒ｊ=)､ /ﾉ⌒ヾ
/⌒￣ ⌒! ! ´⌒｀ヾ
（二二二ﾊ,＿| |二二二二)
靃靃靃靃靃
靃靃靃靃靃靃ぬ
靃靃靃靃靃靃るぽ
靃靃靃靃靃靃靃靃靃靃靃
蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡
蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡
蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
蹴蹴蹴淡淡
靃靃靃靃蹴蹴靃 淡
蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃 淡淡淡
蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴靃蹴淡淡淡
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃淡淡淡
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蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃靃淡靃蹴淡蹴
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淡淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃靃靃 蹴蹴
淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
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蹴靃靃蹴靃靃靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴蹴靃靃靃蹴蹴靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
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蹴蹴蹴蹴蹴靃
蹴蹴蹴
蹴蹴蹴
蹴蹴蹴
靃靃靃靃靃靃ぬ
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蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
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蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡
蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
蹴蹴蹴淡淡
靃靃靃靃蹴蹴靃 淡
蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃 淡淡淡
蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴靃蹴淡淡淡
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃淡淡淡
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蹴蹴蹴蹴靃靃靃靃 蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴蹴蹴蹴靃
蹴蹴蹴
蹴蹴蹴
蹴蹴蹴
62 ：考える名無しさん：05/02/06 16:30:47
あいかわらず左翼のばかっぷりだけがわかるスレだね！よしりんをよく読め
>>61
眞理雄！
眞理雄！
ある程度物事を考えられる人に左翼はいないでしょ
浅田も別に左翼ってわけじゃないんじゃね？
浅田も別に左翼ってわけじゃないんじゃね？
65 ：考える名無しさん：05/02/06 16:40:41
どれほど考えたかは行動をみればわかる。
【結論】浅田、浅過ぎ
【結論】浅田、浅過ぎ
浅田もそのうち歴史に埋もれちゃうんだろうな
丸山眞男みたいな存在になるな
丸山眞男みたいな存在になるな
今日は厨が多いな
よしりん～というのは、左翼系のスレには必ず貼ってある、文脈無視の無差別コピペ
なんだけど、こんな物に反応しなければならないほど浅田スレ住人はヒマなのか。
そんなコピペは完全無視でフマピエで盛り上がる、柄谷スレを見習って欲しい(嘘
なんだけど、こんな物に反応しなければならないほど浅田スレ住人はヒマなのか。
そんなコピペは完全無視でフマピエで盛り上がる、柄谷スレを見習って欲しい(嘘
69 ：考える名無しさん：05/02/06 17:19:32
俺、フマピエには反応しちゃうんだよな。。。
で、結局浅田柄谷スレのメインで語り合うテーマって何なんだ？
文章リアルを問わない目撃情報
デリダの話をしようぜ。
73 ：考える名無しさん：05/02/06 18:41:47
「何が雑草だ。お前は温室メロンだ」
74 ：考える名無しさん：05/02/06 18:45:11
> よしりんの漫画読んでるとなんかインテリになったような気分
さりげなく、シュールな発言が並んでますな。
さりげなく、シュールな発言が並んでますな。
75 ：考える名無しさん：05/02/06 19:41:02
よしりんのようにこの浅田とかいうのは日本を変えたのか。
どうなんだ。答えてみろ
どうなんだ。答えてみろ
76 ：考える名無しさん：05/02/06 19:54:14
しかし磯崎とか坂本とか岡崎とか、浅田が評価して仲良くしてる芸術家ってニセモノが多いよね。
77 ：考える名無しさん：05/02/06 20:05:47
ん、ここよしりんのスレじゃなかったの？
よしり～ん♪
79 ：考える名無しさん：05/02/06 21:35:43
よしりん、かわゆいっ♪
80 ：考える名無しさん：05/02/06 22:14:12
浅田は現実を変革する意志も能力も持たない脳内左翼バカを
小林は冷静に思考する意志も能力も持たない脳内右翼バカを
それぞれ大量に生み出しただけ。
小林は冷静に思考する意志も能力も持たない脳内右翼バカを
それぞれ大量に生み出しただけ。
81 ：考える名無しさん：05/02/06 22:21:34
>>80
いい！
いい！
82 ：考える名無しさん：05/02/06 22:23:03
>>80
真理だね。
真理だね。
83 ：考える名無しさん：05/02/06 22:24:32
まりだよ！
84 ： ：05/02/06 22:25:24
信者の質でいくと
頭のよさ
浅田＞＞＞＞＞＞竹田＞小林
社会性
竹田＞小林＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浅田
学歴
浅田＞竹田＞＞＞＞＞＞＞小林
総合的に見て竹田青嗣が最強という結果がでました
頭のよさ
浅田＞＞＞＞＞＞竹田＞小林
社会性
竹田＞小林＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浅田
学歴
浅田＞竹田＞＞＞＞＞＞＞小林
総合的に見て竹田青嗣が最強という結果がでました
これはまた困った結果が出ましたね
86 ：考える名無しさん：05/02/06 22:26:54
ﾂﾏﾝﾈ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ多すぎ。特にｺｳﾞｧ厨
88 ：考える名無しさん：05/02/06 22:55:59
それはｺｳﾞｧりましたね
89 ：考える名無しさん：05/02/06 22:57:22
ｺｳﾞｧのいいとこは、カッコつけないとこ
てゆ～か、つけれないｗ
てゆ～か、つけれないｗ
アサダのアセリだけが妙に目立つ今日この頃。
91 ：考える名無しさん：05/02/06 23:15:57
そうかな？
92 ：考える名無しさん：05/02/06 23:16:42
そうだね。
浅田の影響力落ちてるよな
94 ：考える名無しさん：05/02/06 23:50:24
それはどうかな？
９３ごときが何言っても影響力は
ないから心配すんな。
ないから心配すんな。
96 ：考える名無しさん：05/02/06 23:52:24
はたしてそうかな？
浅田がもはや何も産み出さぬ準廃人であるならば、にしても、
そのポジションは、現在、廃人浅田に依って埋められている。
廃人浅田が、世を去ることにより、別の浅田±αが、そのポジションを埋めるであろう。
それが、それこそが、廃人浅田の愛して病まぬ遊牧民の掟ではあるまいか。
そのポジションは、現在、廃人浅田に依って埋められている。
廃人浅田が、世を去ることにより、別の浅田±αが、そのポジションを埋めるであろう。
それが、それこそが、廃人浅田の愛して病まぬ遊牧民の掟ではあるまいか。
98 ：考える名無しさん：05/02/07 00:12:14
そう簡単にポスト浅田は出まい。
なんだかんだ言ってもやつは小ざかしい知性をもってるからな。
なんだかんだ言ってもやつは小ざかしい知性をもってるからな。
99 ：考える名無しさん：05/02/07 00:14:23
浅田って今時の学者にしちゃ珍しく、留学もせず他大学にもいかずずっと京都だね。
もちろん語学が堪能なのは事実だし、そういったコンプレックスではないだろうが、
やはり海外には住めない人だと思う。
いきなりアウェーに乗り込むような勝負はしない。
自分の土俵でしか勝負しないタイプだと思うから。
柄谷なんかが自分の力を試してみたい「道場破りタイプ」なら浅田はせいぜいたまに
海外に行く位の「交流試合タイプ」。
良くも悪くも賢いんだよね。
もちろん語学が堪能なのは事実だし、そういったコンプレックスではないだろうが、
やはり海外には住めない人だと思う。
いきなりアウェーに乗り込むような勝負はしない。
自分の土俵でしか勝負しないタイプだと思うから。
柄谷なんかが自分の力を試してみたい「道場破りタイプ」なら浅田はせいぜいたまに
海外に行く位の「交流試合タイプ」。
良くも悪くも賢いんだよね。
真面目に書くと、2005年現在での、思想界の解説を誰かにして貰いたいものだ。
やっぱ英米哲学を浅田流にチャート式で解説させたいね。
飯田の４冊本をかるーく新書にできるやつはいないのかな。
飯田の４冊本をかるーく新書にできるやつはいないのかな。
102 ：考える名無しさん：05/02/07 00:22:17
ごめんこうむる
103 ：考える名無しさん：05/02/07 00:23:12
進歩しないDQNに いまさら用は無い
浅田レヴェルのインテリは、語るべき時に、語るべきである。
現在が、その時でないと思っているのならば、余りに傲慢であるか、
おおよそ、語る言葉を持っていなかったのであろう。
現在が、その時でないと思っているのならば、余りに傲慢であるか、
おおよそ、語る言葉を持っていなかったのであろう。
105 ：考える名無しさん：05/02/07 01:34:13
根雪はかけない。さよ～なら～浅田ぬるぽｗ
106 ：考える名無しさん：05/02/07 02:04:01
ピエールリビエール栗ハーラ信ヨーシ
ねるか
晃とよしりんてどっちが年上？
アキラ、まあそうあせるなよ。冷静になれないかな。
110 ：考える名無しさん：05/02/08 02:01:55
アキラめろ
眉をぴくぴくふるわせながら
「ボクは冷静ですよ」と答える彰
「ボクは冷静ですよ」と答える彰
112 ：考える名無しさん：05/02/08 02:26:59
ｗ
氏は、「構造と力」の一冊で燃え尽きたのだろうか？
114 ：考える名無しさん：05/02/08 04:26:16
尻の穴にちんぽつっこむとちんぽがうんこまみれになりませんか？
115 ：考える名無しさん：05/02/08 04:35:54
アキラ、どうなんだ？
ひみつー
117 ：考える名無しさん：05/02/08 09:58:48
シャワー浣腸すれば問題ありません。
同じアキラなら鰐先生の方が頭いいと思う。浅田彰さんも頭良いと思うけど
２人とも最近何もして無いってところは同じだね。
２人とも最近何もして無いってところは同じだね。
「Wアキラ」で漫才デビューして欲しい。
120 ：考える名無しさん：05/02/08 14:38:52
ワニさんっつーとシュミット論の人か
鰐と扱い同じなら、アサダはマジよろこんでるよ。
123 ：考える名無しさん：05/02/08 23:02:07
124 ：考える名無しさん：05/02/08 23:58:47
先んじられた記憶もないけどなぁ
時代に先んじていた人と言えば、
世論より先に右傾化したよしりんだろ
世論より先に右傾化したよしりんだろ
126 ：考える名無しさん：05/02/09 00:22:39
よしりんは同じ馬鹿でも元気があっていいｗ
127 ：考える名無しさん：05/02/09 00:28:10
所詮は空元気だけどなｗ
構造と力はカント以降の哲学をチャート式に
全部まとめちゃったものだからね。
あれ書いたらその後書くことないでしょうね。
最近も島田雅彦との対談でレッシグ・ネグリ＝ハート・あずまん
あたりの議論を10行くらいに要約してたし、
本とか書く必要ないんだろうなって気がした。
全部まとめちゃったものだからね。
あれ書いたらその後書くことないでしょうね。
最近も島田雅彦との対談でレッシグ・ネグリ＝ハート・あずまん
あたりの議論を10行くらいに要約してたし、
本とか書く必要ないんだろうなって気がした。
129 ：考える名無しさん：05/02/09 02:17:36
なんだよ、アキラって何一つ創造してないじゃん
当たり前だよしりんのせいで影がうすいんだ。馬鹿かおまえは
↑馬鹿登場
132 ： ：05/02/09 06:30:59
ところで彰とよしりんが直接話してるのって見たことある？
俺はないが
俺はないが
よしりんの話は他でやれ！
134 ：考える名無しさん：05/02/09 09:47:54
え？
ここよしりんスレじゃなかったの？
ここよしりんスレじゃなかったの？
ｺｳﾞｧ厨は早起きだね
136 ：考える名無しさん：05/02/09 10:40:21
ｱｷﾗ厨は単純でいいね。
ノミとシラミ較べたらノミのが元気でいい、て話ｗ
ｺｳﾞｧ厨と「畏敬される」ほどのもんじゃない
ノミとシラミ較べたらノミのが元気でいい、て話ｗ
ｺｳﾞｧ厨と「畏敬される」ほどのもんじゃない
137 ：考える名無しさん：05/02/09 16:17:25
いやしかしマジでコヴァ厨は帰巣してほしい。
ここで粘着ばっかして、これってスレ荒らしだろ。
ここで粘着ばっかして、これってスレ荒らしだろ。
ここって関係ないヤツの話をしたがるやつがよく来るよね。
ボクを認めて～みたいに。
浅田彰が日本のエディプスとして君臨してるからだけど。
ボクを認めて～みたいに。
浅田彰が日本のエディプスとして君臨してるからだけど。
エディプスっつーか、父か。
140 ：考える名無しさん：05/02/09 16:27:13
というか、浅田彰自身になにがしか語られるべき価値があるような著作がないもんだから
雑談になるんでしょ。
雑談になるんでしょ。
141 ：考える名無しさん：05/02/09 16:32:50
目的の無いやつてのはいつもこう。
尻切れトンボ。
ほとんど宮台ｗ
尻切れトンボ。
ほとんど宮台ｗ
142 ：考える名無しさん：05/02/09 16:33:29
でも著作（ていうか新刊だな）は、
無くても憂国呆談は連載してるわけだし
基本的にネタには事欠かないはず。
なのに雑談ばかりで盛り上がるってのは
ｺｳﾞｧ厨を含め荒らしが常駐している証拠だな。
無くても憂国呆談は連載してるわけだし
基本的にネタには事欠かないはず。
なのに雑談ばかりで盛り上がるってのは
ｺｳﾞｧ厨を含め荒らしが常駐している証拠だな。
新刊といえば、天使が通るのあれが出るはずじゃなかったか？
>143
そうだった。それがあった。
でもあれっていつ出るんだろ。
あの掲載から随分経っているのになあ。。。
そうだった。それがあった。
でもあれっていつ出るんだろ。
あの掲載から随分経っているのになあ。。。
浅田彰ってただの土人の小僧だろ？
146 ：考える名無しさん：05/02/09 18:05:17
もう去年の話なんだよな。
『新潮』９月号での対談、浅田彰＋島田雅彦
「天使が通る、ふたたび」
早く出してくれーー！
『新潮』９月号での対談、浅田彰＋島田雅彦
「天使が通る、ふたたび」
早く出してくれーー！
そんなに大きな問題かな。売れないから出さないだけだよ。
あせる彰を出版社がみはなしたってこと。
好判断ではないかと。
あせる彰を出版社がみはなしたってこと。
好判断ではないかと。
20世紀文化の臨界で天使が通るの文庫版を紹介してたんだけど
すでに絶版だったんだよな。彰のチェック能力にケチが付いた。
すでに絶版だったんだよな。彰のチェック能力にケチが付いた。
ここの原住民はどうしようもねーな。
世界では使い物にならん。
以上。
世界では使い物にならん。
以上。
セカイ系ですか？
あせりといえば、浅田のちかごろの２ちゃん批判もそうだよね。
匿名がどうたらこうたらいうが、自分が仕事してないからバカにされてるだけ。
正しい評価だろーが。
匿名がどうたらこうたらいうが、自分が仕事してないからバカにされてるだけ。
正しい評価だろーが。
152 ：考える名無しさん：05/02/10 00:40:51
153 ：考える名無しさん：05/02/10 00:53:16
>>152
2chのダメさ加減をきちんと説明してみ。
2chのダメさ加減をきちんと説明してみ。
154 ：考える名無しさん：05/02/10 00:58:17
>>153
運営側の自作自演疑惑がダメさ加減の最たるもの。
運営側の自作自演疑惑がダメさ加減の最たるもの。
155 ：考える名無しさん：05/02/10 00:59:10
それを恥だとも思わない人たちだしさ。
ニュー速＋の騒動は未だ記憶に新しい。
ニュー速＋の騒動は未だ記憶に新しい。
156 ：考える名無しさん：05/02/10 01:07:18
説明になってないね。
どうあるべきところが、
どうだったと言ってるの？
どうあるべきところが、
どうだったと言ってるの？
またスレタイと無関係な話題が始まった。。。
158 ：考える名無しさん：05/02/10 01:10:01
159 ：考える名無しさん：05/02/10 01:28:47
>>158
閉め出しのどこが悪いんだろ？
閉め出しのどこが悪いんだろ？
160 ：考える名無しさん：05/02/10 01:35:46
>>159
はぁ・・・。
あなた自身が、どの立場で言ってるのか、説明できますかね。
運営側以外考えられんけど。いずれにせよ、哲学徒ではないよ。
与えられた状況に疑問すらまったく感じなさそうだし（爆笑）。
はぁ・・・。
あなた自身が、どの立場で言ってるのか、説明できますかね。
運営側以外考えられんけど。いずれにせよ、哲学徒ではないよ。
与えられた状況に疑問すらまったく感じなさそうだし（爆笑）。
161 ：考える名無しさん：05/02/10 01:38:46
162 ：考える名無しさん：05/02/10 01:42:03
163 ：考える名無しさん：05/02/10 01:43:20
なにからかにまで教えてもらいたがっている姿勢こそ、
どうかしているよね。
ちったー該当板へいって、ヒアリングぐらいしてみなさいよ。＞１６１
自分の足をつかわんやつは、巣で口を開けているひな鳥状態でしょ。
みっともね。
どうかしているよね。
ちったー該当板へいって、ヒアリングぐらいしてみなさいよ。＞１６１
自分の足をつかわんやつは、巣で口を開けているひな鳥状態でしょ。
みっともね。
俺も知らないよ。何の話？
ニュー速＋なんて知らない知らないｗｗ
ニュー速＋なんて知らない知らないｗｗ
165 ：考える名無しさん：05/02/10 01:43:31
>>162
書き忘れました。
私は運営側ではありません。
もうひとこと言っておきます。
自分の主張の根拠を説明できない
ばかりでなく、
勝手に運営側と決め付ける態度は、
とても論理的に物事を思考できる
お方ではないと断言できます。
書き忘れました。
私は運営側ではありません。
もうひとこと言っておきます。
自分の主張の根拠を説明できない
ばかりでなく、
勝手に運営側と決め付ける態度は、
とても論理的に物事を思考できる
お方ではないと断言できます。
166 ：考える名無しさん：05/02/10 01:43:57
167 ：考える名無しさん：05/02/10 01:44:48
168 ：１６７：05/02/10 01:45:39
皮肉も通じないやつは、頭堅すぎるよ。マジで。
またスレタイと無関係な話題が始まった。。。
170 ：考える名無しさん：05/02/10 01:48:22
まぁ、探求心旺盛な人ならば、とっととヒアリングくらいしてくれば。
171 ：考える名無しさん：05/02/10 01:52:21
>>162
追加です。
あなたの驚きはあなた自身の生み出したもの。
それをあなた以外の者の責任というなら、
あなたは自己の感情に責任を取らぬ者であり、
感情処理に失敗した自己をさらけだしたに
すぎないドタワケということになります。
追加です。
あなたの驚きはあなた自身の生み出したもの。
それをあなた以外の者の責任というなら、
あなたは自己の感情に責任を取らぬ者であり、
感情処理に失敗した自己をさらけだしたに
すぎないドタワケということになります。
172 ：考える名無しさん：05/02/10 01:53:33
173 ：考える名無しさん：05/02/10 01:55:13
174 ：考える名無しさん：05/02/10 01:57:26
>>167
私とあなたの間で、あなたが哲学徒であり
私はそうでないと既に決定されたと拝見しますが、
私が哲学徒でないのは事実として
あなたが哲学徒であるという事実は見聞きして
いません。
せめて片鱗を見せるのが、そう宣言したあなたの
責任だと思います。
どうぞ見せてください。
意味不明の形容詞や感嘆語の羅列はナシですよ。
私とあなたの間で、あなたが哲学徒であり
私はそうでないと既に決定されたと拝見しますが、
私が哲学徒でないのは事実として
あなたが哲学徒であるという事実は見聞きして
いません。
せめて片鱗を見せるのが、そう宣言したあなたの
責任だと思います。
どうぞ見せてください。
意味不明の形容詞や感嘆語の羅列はナシですよ。
175 ：考える名無しさん：05/02/10 01:58:06
176 ：考える名無しさん：05/02/10 01:59:24
177 ：考える名無しさん：05/02/10 02:00:45
178 ：考える名無しさん：05/02/10 02:01:55
179 ：考える名無しさん：05/02/10 02:02:51
だから、脳内主義は、行間も読めないようだよね。
180 ：考える名無しさん：05/02/10 02:03:02
181 ：考える名無しさん：05/02/10 02:03:52
182 ：考える名無しさん：05/02/10 02:07:28
183 ：考える名無しさん：05/02/10 02:08:13
184 ：考える名無しさん：05/02/10 02:10:25
185 ：考える名無しさん：05/02/10 02:12:08
>>181
どこかで頭を打った方のようなので、
もう一度かみ砕いて質問を繰り返してあげますね。
2ちゃんねるで、朝鮮半島の情報を閉め出したのを
「悪いとする」
事実、あるいは根拠、主張でもいいですが、
それはなんですか？
まだ一度もあなたはこのことに触れていません。
どこかで頭を打った方のようなので、
もう一度かみ砕いて質問を繰り返してあげますね。
2ちゃんねるで、朝鮮半島の情報を閉め出したのを
「悪いとする」
事実、あるいは根拠、主張でもいいですが、
それはなんですか？
まだ一度もあなたはこのことに触れていません。
186 ：考える名無しさん：05/02/10 02:12:54
187 ：考える名無しさん：05/02/10 02:13:36
別に、手取り足取り教えるつもりはないんだしさ。
それは前から言ってるでしょうに。なにをよんでんのさ？
甘えすぎだよ。ったく。
それは前から言ってるでしょうに。なにをよんでんのさ？
甘えすぎだよ。ったく。
188 ：考える名無しさん：05/02/10 02:14:39
189 ：考える名無しさん：05/02/10 02:14:47
ひな鳥じゃないんだから、自分のえさ（情報）くらい、
自分でつかみ取る努力くらいすれば？
自分でつかみ取る努力くらいすれば？
190 ：考える名無しさん：05/02/10 02:15:18
191 ：考える名無しさん：05/02/10 02:16:02
結局、逃げてるだけでしょ。
あるいは、口を開けて待ってるだけじゃん。あなたは。＞１８８
あるいは、口を開けて待ってるだけじゃん。あなたは。＞１８８
その時はその時の状況があり、現在は現在の状況がある。
その時にあったものは今に無く、今にあるものはその時にはないのだ。
可能性を探し出すのにどれほどの苦労が必要か知っているのか。
どこかに桃源郷でもあるの？
その時にあったものは今に無く、今にあるものはその時にはないのだ。
可能性を探し出すのにどれほどの苦労が必要か知っているのか。
どこかに桃源郷でもあるの？
193 ：考える名無しさん：05/02/10 02:19:52
浅田スレに集う人たちの貴族的なスタイルって、こんなところで弱いよね。
きちんと整理されたものごとしか受け付けないなんて、
そりゃ、舌平目のムニエルは食いたいけど、海には出かけたくない、
というのと同じじゃん（苦笑）。
泥にまみれることを嫌うっていうのもわかるけどなぁ。
きちんと整理されたものごとしか受け付けないなんて、
そりゃ、舌平目のムニエルは食いたいけど、海には出かけたくない、
というのと同じじゃん（苦笑）。
泥にまみれることを嫌うっていうのもわかるけどなぁ。
194 ：考える名無しさん：05/02/10 02:20:55
195 ：考える名無しさん：05/02/10 02:20:55
>>190
別に確認しなくてもそうしたスレやレスのケースは
あちこちで見聞きしてますよ。
ですからそうした事実があるのは、朝鮮半島の情報
に限らないんです。
だから私は事実否定する気など毛頭ないんです。
あなたと私の相違点は、あなたがそれを非難しており
私はしてないという点なのです。
わかりましたか？
そしてあなたが非難する以上、論理的に根拠を示す
必要があるでしょう？
どうぞ。
別に確認しなくてもそうしたスレやレスのケースは
あちこちで見聞きしてますよ。
ですからそうした事実があるのは、朝鮮半島の情報
に限らないんです。
だから私は事実否定する気など毛頭ないんです。
あなたと私の相違点は、あなたがそれを非難しており
私はしてないという点なのです。
わかりましたか？
そしてあなたが非難する以上、論理的に根拠を示す
必要があるでしょう？
どうぞ。
196 ：考える名無しさん：05/02/10 02:24:35
197 ：考える名無しさん：05/02/10 02:25:18
事実を知って、私は批判的な立場に立った。
それは認めますよ。
だが、それを知らないまま、非難しない、という態度決定は
解せないね。
それは認めますよ。
だが、それを知らないまま、非難しない、という態度決定は
解せないね。
198 ：考える名無しさん：05/02/10 02:26:38
199 ：考える名無しさん：05/02/10 02:31:12
いいですか？
簡単な話なんですが、
情報掲載の制限は２チャンエルの自由でしょ？
ちがいますか？
簡単な話なんですが、
情報掲載の制限は２チャンエルの自由でしょ？
ちがいますか？
200 ：考える名無しさん：05/02/10 02:31:54
>>199
ええと、いままでの話はなんだったのさ？（爆笑）
ええと、いままでの話はなんだったのさ？（爆笑）
201 ：考える名無しさん：05/02/10 02:33:32
これだから、信用できないんだよなぁ。。。
詭弁オンパレードじゃん。
まぁ、よくいえば、１９９さん（？）は、
ディベート慣れしているつもりになってるという感じですね。
んじゃ。
詭弁オンパレードじゃん。
まぁ、よくいえば、１９９さん（？）は、
ディベート慣れしているつもりになってるという感じですね。
んじゃ。
202 ：考える名無しさん：05/02/10 02:34:30
203 ：考える名無しさん：05/02/10 02:35:10
204 ：考える名無しさん：05/02/10 02:36:14
205 ：考える名無しさん：05/02/10 02:36:45
>>204
人格攻撃に走るのは、まぁ、負けたと言うことで（ｗ
人格攻撃に走るのは、まぁ、負けたと言うことで（ｗ
206 ：考える名無しさん：05/02/10 02:37:26
>>203
自分から言い出しといて、よーゆーわ（大爆笑
自分から言い出しといて、よーゆーわ（大爆笑
207 ：考える名無しさん：05/02/10 02:37:35
やっぱり、変だよ（苦笑）。君ら。
まぁ、テクはいろいろ持っているようだけど、
非常に中途半端だね。頭もあまり良さそうじゃないし。
まぁ、テクはいろいろ持っているようだけど、
非常に中途半端だね。頭もあまり良さそうじゃないし。
208 ：考える名無しさん：05/02/10 02:38:57
浅田彰が、批判するのもしかたないや。こりゃ。
209 ：考える名無しさん：05/02/10 02:39:36
210 ：考える名無しさん：05/02/10 02:40:29
>>208
浅田に負けるほどアホじゃありませんｗ
浅田に負けるほどアホじゃありませんｗ
211 ：考える名無しさん：05/02/10 02:40:53
212 ：考える名無しさん：05/02/10 02:42:04
213 ：考える名無しさん：05/02/10 02:48:24
私はあらゆる事柄を自由に語れるのが
真の自由社会だと考えています。
だから２チャンネルに規制があること自体
を好ましくは思っていません。
でもね、ドンナ団体や社会も生身の存在。
そうしたくないけどしなくちゃならない場面
だってあるでしょ。
それを当事者と言うんです。
あなたや私のような無責任で危険にさら
されてない者とは立場がちがうんですよ。
もう少し、自由社会が成熟するなり、
ひろゆきタンに度量ができえうまで待って
あげたら？
それが私の言いたかったこと。
あなたとそう大きな違いは無いんです。
ただ現実を踏まえるか理想だけ吠える
かの違いです。
きにさわったら御免なさい。
真の自由社会だと考えています。
だから２チャンネルに規制があること自体
を好ましくは思っていません。
でもね、ドンナ団体や社会も生身の存在。
そうしたくないけどしなくちゃならない場面
だってあるでしょ。
それを当事者と言うんです。
あなたや私のような無責任で危険にさら
されてない者とは立場がちがうんですよ。
もう少し、自由社会が成熟するなり、
ひろゆきタンに度量ができえうまで待って
あげたら？
それが私の言いたかったこと。
あなたとそう大きな違いは無いんです。
ただ現実を踏まえるか理想だけ吠える
かの違いです。
きにさわったら御免なさい。
>>213
とりあえず１９２さんには、共感しています。おやすみなさい。
とりあえず１９２さんには、共感しています。おやすみなさい。
215 ：考える名無しさん：05/02/10 02:50:39
216 ：考える名無しさん：05/02/10 02:54:50
>>215 >>192
既に根気を失ったというなら、あるいは新しい
発見を追加する努力や才能がないというのも
ひとつの立場なのでひていはしません。
それならえらそうに過ぎ去った自己の議論録
を読めなどと言わないことです。
もう寝なさいｗ
既に根気を失ったというなら、あるいは新しい
発見を追加する努力や才能がないというのも
ひとつの立場なのでひていはしません。
それならえらそうに過ぎ去った自己の議論録
を読めなどと言わないことです。
もう寝なさいｗ
217 ：考える名無しさん：05/02/10 05:24:56
ざっと読んでみたが、全然2chのダメさ加減が説明されてないんだが。
哲学板の人たちって、これほど低脳なの？ それともこれは浅田スレ特有？
もろもろの夾雑物（勝手な決め付けや非難）を除けば2chはダメって言ってるやつは
自分の頭で考えることができずにただ周りの風潮に合わせて印象批評をやってるだけだと感じた。
だれか説明できる人がいたら2chがダメである理由を明確に説明して欲しい。
哲学板の人たちって、これほど低脳なの？ それともこれは浅田スレ特有？
もろもろの夾雑物（勝手な決め付けや非難）を除けば2chはダメって言ってるやつは
自分の頭で考えることができずにただ周りの風潮に合わせて印象批評をやってるだけだと感じた。
だれか説明できる人がいたら2chがダメである理由を明確に説明して欲しい。
妙にスレが伸びてると思ったら、これかよ‥
もう、他でやれ！
もう、他でやれ！
221 ：昨日のもの：05/02/10 08:40:03
>>217
ニュース速報＋板から朝鮮半島関連の話題が消えたのは、
嫌韓厨を運営側がねつ造したからのが発端ではないのか？という疑惑がある。
韓国側のスポンサーの要請か？ という推測もある。事実はわからないが。
韓国で在韓の日本人小学生が斧で殴打された事件が起きたとき、
ニュース速報＋板では、該当スレが立たなかったんだ。
その理由が、あの板には嫌韓厨がいるから、というもの。
しかし、そもそも、嫌韓厨そのものが、
運営側の自作自演的なねつ造ではないか？という疑惑がその時点であった。
その場で生じたことを逐一観察していると、
運営側の手下（てか）としか思えない人たちが複数、
知韓派の人たちとやりあっていた。全く議論にもならなかった。
ひたすら、半ば暴力的な威圧感で、話をそらすだけだった。
こういう状態が数日続いていた。
浅田彰が２ちゃんを批判しているから、
似たようなやり方で集団で心理的に威圧している疑惑があったから
ちょっとかまを掛けてみたんだよ。疑われるのはしかたないだろう。
過去の例が山ほどあるんだし。
結果は、見た人に任せるよ。おれの判断は、もう出たよ。
>>213さんは、最後に正直だったな、という感想。
ニュース速報＋板から朝鮮半島関連の話題が消えたのは、
嫌韓厨を運営側がねつ造したからのが発端ではないのか？という疑惑がある。
韓国側のスポンサーの要請か？ という推測もある。事実はわからないが。
韓国で在韓の日本人小学生が斧で殴打された事件が起きたとき、
ニュース速報＋板では、該当スレが立たなかったんだ。
その理由が、あの板には嫌韓厨がいるから、というもの。
しかし、そもそも、嫌韓厨そのものが、
運営側の自作自演的なねつ造ではないか？という疑惑がその時点であった。
その場で生じたことを逐一観察していると、
運営側の手下（てか）としか思えない人たちが複数、
知韓派の人たちとやりあっていた。全く議論にもならなかった。
ひたすら、半ば暴力的な威圧感で、話をそらすだけだった。
こういう状態が数日続いていた。
浅田彰が２ちゃんを批判しているから、
似たようなやり方で集団で心理的に威圧している疑惑があったから
ちょっとかまを掛けてみたんだよ。疑われるのはしかたないだろう。
過去の例が山ほどあるんだし。
結果は、見た人に任せるよ。おれの判断は、もう出たよ。
>>213さんは、最後に正直だったな、という感想。
このスレの左翼だけだよばかなのは。
×嫌韓厨を運営側がねつ造したからのが発端ではないのか？という疑惑がある。
○嫌韓厨を運営側がねつ造したのが発端ではないのか？という疑惑がある。
訂正です。
○嫌韓厨を運営側がねつ造したのが発端ではないのか？という疑惑がある。
訂正です。
224 ：考える名無しさん：05/02/10 10:10:11
>>221
よくわかった。ありがとう。
2chにおいて集団的な威圧や誹謗中傷、人権侵害があちこちの板やスレで見られるのは
俺も承知している。またあなたの言うように運営側の工作があるのかもしれない。
でもだからと言って、俺はまだ2chがダメだとは思わないな。
そういうレスを見かけたら徹底的に言葉でもって応戦するなり諭すなりする余地はあるし
本当に卑劣なやつは周りから袋叩きに会うなり無視されるなりすることも少なくない。
そういう場面には何度も出くわしてるよ。
むしろ行き過ぎも含め、匿名ゆえにそのような議論に誰しもが気軽に参加でき、
それによってより多様でより本音に近い部分で発言できる言論空間を提供している、
っていうプラスの側面のほうが俺にははるかに大きいように思われる。
浅田も外から批判するだけじゃなく、中に入って闘ってみればいいと思う。
2chがダメだと判断するなら他のネット空間でも構わない。
そういう教育的・啓蒙的な行為の権力性を建前にして実践しないのが彼のスタイルなのか？
それをしないのが彼の「頭の良さ」なんだろうが。
よくわかった。ありがとう。
2chにおいて集団的な威圧や誹謗中傷、人権侵害があちこちの板やスレで見られるのは
俺も承知している。またあなたの言うように運営側の工作があるのかもしれない。
でもだからと言って、俺はまだ2chがダメだとは思わないな。
そういうレスを見かけたら徹底的に言葉でもって応戦するなり諭すなりする余地はあるし
本当に卑劣なやつは周りから袋叩きに会うなり無視されるなりすることも少なくない。
そういう場面には何度も出くわしてるよ。
むしろ行き過ぎも含め、匿名ゆえにそのような議論に誰しもが気軽に参加でき、
それによってより多様でより本音に近い部分で発言できる言論空間を提供している、
っていうプラスの側面のほうが俺にははるかに大きいように思われる。
浅田も外から批判するだけじゃなく、中に入って闘ってみればいいと思う。
2chがダメだと判断するなら他のネット空間でも構わない。
そういう教育的・啓蒙的な行為の権力性を建前にして実践しないのが彼のスタイルなのか？
それをしないのが彼の「頭の良さ」なんだろうが。
チラシの裏にでも書いとけよ。
226 ：考える名無しさん：05/02/10 10:59:57
この議論の本質は誹謗・中傷・干渉・妨害・捏造・ウソを含め
言論の自由が、どこまで許されるかということだにゃｗ
最近の例だとＮＨＫ問題がそう。政権与党が放送局に影響を
与えんとする行為が倫理的・法的にどう問題なのか、また
朝日新聞記者の阿部に行なったひっかけインタビューが認め
られる範囲や否や。
これらの掘り下げはほとんどなされず、双方のそんな事も分か
らんのか、といった乱暴な倫理主張のまま闇に葬られた。
言論の自由は民主社会にとって重要な問題で、言う側にとって
も言われる側にとっても権利・責任の範囲をおろそかにできず、
互いに論理を尽くして見極め合うしかない。
馬鹿のチョンの言いながらも、その努力を放り投げたら負け。
自由平等を標榜する者なら、そこんとこを忘れちゃいかんぜよ。
２ちゃんの存在意義をあえていうなら、この言論の自由の最大
範囲を見極めることだとﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってみるｗ
言論の自由が、どこまで許されるかということだにゃｗ
最近の例だとＮＨＫ問題がそう。政権与党が放送局に影響を
与えんとする行為が倫理的・法的にどう問題なのか、また
朝日新聞記者の阿部に行なったひっかけインタビューが認め
られる範囲や否や。
これらの掘り下げはほとんどなされず、双方のそんな事も分か
らんのか、といった乱暴な倫理主張のまま闇に葬られた。
言論の自由は民主社会にとって重要な問題で、言う側にとって
も言われる側にとっても権利・責任の範囲をおろそかにできず、
互いに論理を尽くして見極め合うしかない。
馬鹿のチョンの言いながらも、その努力を放り投げたら負け。
自由平等を標榜する者なら、そこんとこを忘れちゃいかんぜよ。
２ちゃんの存在意義をあえていうなら、この言論の自由の最大
範囲を見極めることだとﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってみるｗ
で？
前にも書いたような気がするが、北田の2ch論とか「新潮」の座談会と切り込みブログ
の「自演が本当に有ったんだろうが無かろうが祭りなんだから楽しめばいい」を合わせ
て読めば分かりそうなもんだが。ウヨサヨはあんまり関係ないよ。
の「自演が本当に有ったんだろうが無かろうが祭りなんだから楽しめばいい」を合わせ
て読めば分かりそうなもんだが。ウヨサヨはあんまり関係ないよ。
新潮の座談会も北田の2ch論も読んでないんだね。
読んだが、お前がそこから何を引き出そうとしているのかがわからん。
「アレ読んだか？、な、アレだろ？」
という馴れ合い同意を求めているのだろうか。
「アレ読んだか？、な、アレだろ？」
という馴れ合い同意を求めているのだろうか。
232 ：「みんなでシニカル」が気持ちいい：05/02/10 15:00:22
233 ：考える名無しさん：05/02/10 15:20:43
あとからならなんとでも言える。おいらだって、
隣の風呂屋がなんで潰れないか位わかる！
隣の風呂屋がなんで潰れないか位わかる！
浅田の話をしない、ましてやその著作すらも読んでないバカは
このスレに書き込みするんじゃねーよ。
スレ荒らしも程々にしとけ。
このスレに書き込みするんじゃねーよ。
スレ荒らしも程々にしとけ。
>>234
削除依頼しておいてね。
削除依頼しておいてね。
236 ：考える名無しさん：05/02/10 17:49:50
２ｃｈって、いつの間にか（最初から？）政治的謀略が生の姿で
見えるような場所になってるんだよな。
そりゃそれで面白いんだが。
諜報機関に接触するチャンスなんかあり得ない、
市井の身としては、この手の非日常性は面白くってしかたないじゃん。
しかし、さすがに食傷気味ってのはあるよなぁ。
ホント、そういうの多すぎるというか、目につきすぎるというか。
しかも、リアルに影響を及ぼしかねない集団的なそれが
けっこう目につくところはあるしさぁ。
見えるような場所になってるんだよな。
そりゃそれで面白いんだが。
諜報機関に接触するチャンスなんかあり得ない、
市井の身としては、この手の非日常性は面白くってしかたないじゃん。
しかし、さすがに食傷気味ってのはあるよなぁ。
ホント、そういうの多すぎるというか、目につきすぎるというか。
しかも、リアルに影響を及ぼしかねない集団的なそれが
けっこう目につくところはあるしさぁ。
ピエフマのことですか
238 ：考える名無しさん：05/02/10 18:51:50
>>234のことだろ
239 ：害虫フマキモイいい加減消えろ（藁：05/02/10 19:38:14
オマエとは確かに縁遠い世界だよ
オマエは指ケツノ穴にさしてシャブッテ、ひたすら嫉妬するしかないんだろう
↓ ↓ ↓ ↓
↓無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
～∞
／⌒⌒￣￣￣＼ ～∞
／ ＼ ～～～～～
| ＿___丿ﾉﾉ.＿_| つ～ん
| ／Ｕ .＿） .＿） ﾌﾟｩ～ん
| | （ ～～～
| ノ（６ ∵ （ 。。） ） ＿＿＿＿＿＿＿
Ｕ ) ３ .ﾉ / ＿＿＿＿＿＿__
／ ＼ ヽ ,,_ Ｕ ___,,ノ / /
＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/ / ＿＿＿＿＿
./ / /|
.. ./ / ./ .|
「殺人的ブスいないかなぁ？僕ちゃんブス大好き☆」
オマエは指ケツノ穴にさしてシャブッテ、ひたすら嫉妬するしかないんだろう
↓ ↓ ↓ ↓
↓無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
～∞
／⌒⌒￣￣￣＼ ～∞
／ ＼ ～～～～～
| ＿___丿ﾉﾉ.＿_| つ～ん
| ／Ｕ .＿） .＿） ﾌﾟｩ～ん
| | （ ～～～
| ノ（６ ∵ （ 。。） ） ＿＿＿＿＿＿＿
Ｕ ) ３ .ﾉ / ＿＿＿＿＿＿__
／ ＼ ヽ ,,_ Ｕ ___,,ノ / /
＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/ / ＿＿＿＿＿
./ / /|
.. ./ / ./ .|
「殺人的ブスいないかなぁ？僕ちゃんブス大好き☆」
240 ：考える名無しさん：05/02/10 19:57:46
ピエフマってなんだろう？＞２３７
ところでさ、こういう風に無駄に荒らされる状況って、
浅田彰が共産党支持者だからってのはあるのでしょうかね？
日本における共産党への謀略的な風当たりは、
かなり強いものがあるようだからなぁ。
選挙の時に、妙な誹謗中傷チラシが入ってて驚いたことあるよ。。。
ところでさ、こういう風に無駄に荒らされる状況って、
浅田彰が共産党支持者だからってのはあるのでしょうかね？
日本における共産党への謀略的な風当たりは、
かなり強いものがあるようだからなぁ。
選挙の時に、妙な誹謗中傷チラシが入ってて驚いたことあるよ。。。
なんでここ？土人の集まりかよ。
ケイカンチュウって読むんですか？＞嫌韓厨
いい言葉ですね。
いい言葉ですね。
243 ：考える名無しさん：05/02/11 06:08:26
駆除が別に無意味だとは思わないけど
244 ：考える名無しさん：05/02/11 06:09:27
共産党○○の話は全然関係ないでしょうね
245 ：考える名無しさん：05/02/11 06:24:13
>>239
のような肝AAを貼る人間はやっぱり本人も不気味な外見なのでしょうか？
のような肝AAを貼る人間はやっぱり本人も不気味な外見なのでしょうか？
社会から取り残された知的障害者の身の毛もよだつキモチ悪い馬鹿粘着があるから
害虫駆除作業は必至なのですｗ
それがわからない人はまだまだ2chがわかってないといって過言ではないでしょうね
害虫駆除作業は必至なのですｗ
それがわからない人はまだまだ2chがわかってないといって過言ではないでしょうね
247 ：考える名無しさん：05/02/11 06:35:49
かといって、知的障害者概念の一般の差別に加担すべきでもないでしょう
だから
＞社会から取り残された知的障害者の
は
取り残された異常知障の
とか微妙に表現変えたほうがいいかもね
だから
＞社会から取り残された知的障害者の
は
取り残された異常知障の
とか微妙に表現変えたほうがいいかもね
248 ：考える名無しさん：05/02/11 06:58:53
そもそも「夫馬」という固有名を使ってこの問題を社会的に一般化
すべしか否か、という問題が残るんだけれども。。
しかし夫馬というのが、２ちゃんねるの裏にあたる暗黒的な側面を
最も担っており、説明を可能にし、そしてネット系精神異常の犯罪者、荒らし
の存在としては、同じ犯罪人でも、宅間とか、林真須美に匹敵する問題性
悪質さを兼ね備えてる点からいえば、彼がまだ警察逮捕の以前の段階なのだとしても
「夫馬」という固有名でもって敢えて社会的に問題化する意義はあると思われ。
すべしか否か、という問題が残るんだけれども。。
しかし夫馬というのが、２ちゃんねるの裏にあたる暗黒的な側面を
最も担っており、説明を可能にし、そしてネット系精神異常の犯罪者、荒らし
の存在としては、同じ犯罪人でも、宅間とか、林真須美に匹敵する問題性
悪質さを兼ね備えてる点からいえば、彼がまだ警察逮捕の以前の段階なのだとしても
「夫馬」という固有名でもって敢えて社会的に問題化する意義はあると思われ。
249 ：考える名無しさん：05/02/11 07:21:34
まったく左翼はばかでたすかるな。もっと内ゲバすればよしりんが助かる
要するに
キチガイ粘着のよしりん厨＝正体夫馬
なのはここのロム常連からすれば当然の常識ですからｗ
キチガイ粘着のよしりん厨＝正体夫馬
なのはここのロム常連からすれば当然の常識ですからｗ
251 ：考える名無しさん：05/02/11 09:35:28
わしはふまなんてなまえきいてことないんよね
252 ：考える名無しさん：05/02/11 09:53:17
以後浅田スレで基地害一切出入り禁止ｗ
253 ：考える名無しさん：05/02/11 09:58:35
ＮＹ在住、坂本龍一が提案する“アーバンライフ”
音楽家の坂本龍一（５２）が１０日、東京・日比谷の帝国ホテルで行われた
「みなとみらい２１地区 ４０街区開発計画」（仮称）記者発表会に出席＝写真。
これは三菱地所など３社共同で、横浜・みなとみらい２１地区の４０街区に
大規模・超高層マンションを建てるというプラン。
坂本は“これからの都市でのライフスタイル提案者”として起用されたが、
「自然食がどう簡単に手にはいるか。ゴミを今後どうしていくのか－」などの
問題に着手しているという。
現在、米ニューヨーク住まいで「なるべく電気を使わず、自然光でシャワー浴びてます」
と地球環境に配慮する姿勢も見せた。
また、最近の音楽活動については「昨年、ＣＤ出したけど、本当に売れない。どうにかしてほしい」
と笑いも誘った。
音楽家の坂本龍一（５２）が１０日、東京・日比谷の帝国ホテルで行われた
「みなとみらい２１地区 ４０街区開発計画」（仮称）記者発表会に出席＝写真。
これは三菱地所など３社共同で、横浜・みなとみらい２１地区の４０街区に
大規模・超高層マンションを建てるというプラン。
坂本は“これからの都市でのライフスタイル提案者”として起用されたが、
「自然食がどう簡単に手にはいるか。ゴミを今後どうしていくのか－」などの
問題に着手しているという。
現在、米ニューヨーク住まいで「なるべく電気を使わず、自然光でシャワー浴びてます」
と地球環境に配慮する姿勢も見せた。
また、最近の音楽活動については「昨年、ＣＤ出したけど、本当に売れない。どうにかしてほしい」
と笑いも誘った。
坂本さん
もうあなたは売れなくなって当然ですよ
気がついてくださいｗ
もうあなたは売れなくなって当然ですよ
気がついてくださいｗ
CHASMは落とした。
その程度の内容だと思う。B-2 UNIT復刻版は買うけどね。
その程度の内容だと思う。B-2 UNIT復刻版は買うけどね。
256 ：考える名無しさん：05/02/11 10:49:22
>>248
言ってることが全くわからないし、「夫馬」さんに失礼だろう。それ。
一部の人間以外は誰も口にしないようだし、
ずいぶん前から言われているのに、
しかも具体的な内容がなにもないというのは、
左翼内の内ゲバに見せかけた、浅田彰のイメージを下げるための、
政治的謀略行為と見るのが妥当だな。
言ってることが全くわからないし、「夫馬」さんに失礼だろう。それ。
一部の人間以外は誰も口にしないようだし、
ずいぶん前から言われているのに、
しかも具体的な内容がなにもないというのは、
左翼内の内ゲバに見せかけた、浅田彰のイメージを下げるための、
政治的謀略行為と見るのが妥当だな。
だからもう夫馬の話はこのスレでするなよって（藁
夫馬卑ﾛｱｷなんか存在自体が社会の失礼、大迷惑で２ちゃんは愚か
警視庁のブラックリストまで既に入ってるんだからｗ
だから夫馬の話はここでして↓ ↓ ↓
ピッコロ
名古屋市瑞穂区堀田通８－１ 電話052-883-1732
営業日 年中無休（１２月３１日と元旦は休み）営業時間（18:30から24:00）
------------------------------------------------------------
料金
●席料 ￥１，０００
●ビ－ル ￥６００
●ＶＳＯＰボトル ￥６，０００ ロイヤル ￥７，０００
●焼酎いいちこ 小ボトル ￥２，０００
●アイス ￥３００
●カラオケ ￥２００／曲
●水 は 無料
夫馬卑ﾛｱｷなんか存在自体が社会の失礼、大迷惑で２ちゃんは愚か
警視庁のブラックリストまで既に入ってるんだからｗ
だから夫馬の話はここでして↓ ↓ ↓
ピッコロ
名古屋市瑞穂区堀田通８－１ 電話052-883-1732
営業日 年中無休（１２月３１日と元旦は休み）営業時間（18:30から24:00）
------------------------------------------------------------
料金
●席料 ￥１，０００
●ビ－ル ￥６００
●ＶＳＯＰボトル ￥６，０００ ロイヤル ￥７，０００
●焼酎いいちこ 小ボトル ￥２，０００
●アイス ￥３００
●カラオケ ￥２００／曲
●水 は 無料
258 ：考える名無しさん：05/02/11 10:57:17
坂本がなぜ落ちぶれたのか・・・
そういう問題を明らかにしたいな
そういう問題を明らかにしたいな
坂本は、女関係が仇になった。
>>257
いや、そういう情報の出し方こそ謀略性がある、と言ってるの。
浅田彰と関係ないでしょ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もし、本当に共産党系のトラブルならいやだなぁ。
共産党絡みのトラブルを、本人たちがまとめた書籍がいくつか出ているが、
それ読むと、「さすがにこりゃないだろう？」と言うことまで
やられているケースが多いよ。共産党が好きでも嫌いでもないが、ちょっとな、と思う。
まぁ、対論も読んでいるんだけどさ、相対的に弱い立場の人たちの弁に
耳を傾けがちになるのは人情として仕方がない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そりゃそうと、共産党系のトラブルと言えば・・・、
最近、研究会や市民団体系のいくつかの集まりで、
下山事件で自殺説を唱えた佐●一さんが積極的に講演をやっているようだ。
映画監督の森達也が『下山事件（シモヤマ・ケース）』を上梓したこともあり
その辺に関心が高まってるのがまずい、と感じる人たちがいるのか、
過去に共産党を叩くために権力者側が取り込んだ（？）と、
共産党の関係者の間で言われている人物を
いまさらながらに引っ張り出してきた、という印象が強いなぁ。。。
いちおう、下山事件って占領軍の謀略、と言われているし、
日米関係が微妙な時期にこういうものに関心を抱く人たちを増やさないために、
早めに火種を消してしまおう、ということなんだろうか。
いや、そういう情報の出し方こそ謀略性がある、と言ってるの。
浅田彰と関係ないでしょ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もし、本当に共産党系のトラブルならいやだなぁ。
共産党絡みのトラブルを、本人たちがまとめた書籍がいくつか出ているが、
それ読むと、「さすがにこりゃないだろう？」と言うことまで
やられているケースが多いよ。共産党が好きでも嫌いでもないが、ちょっとな、と思う。
まぁ、対論も読んでいるんだけどさ、相対的に弱い立場の人たちの弁に
耳を傾けがちになるのは人情として仕方がない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そりゃそうと、共産党系のトラブルと言えば・・・、
最近、研究会や市民団体系のいくつかの集まりで、
下山事件で自殺説を唱えた佐●一さんが積極的に講演をやっているようだ。
映画監督の森達也が『下山事件（シモヤマ・ケース）』を上梓したこともあり
その辺に関心が高まってるのがまずい、と感じる人たちがいるのか、
過去に共産党を叩くために権力者側が取り込んだ（？）と、
共産党の関係者の間で言われている人物を
いまさらながらに引っ張り出してきた、という印象が強いなぁ。。。
いちおう、下山事件って占領軍の謀略、と言われているし、
日米関係が微妙な時期にこういうものに関心を抱く人たちを増やさないために、
早めに火種を消してしまおう、ということなんだろうか。
×日米関係が微妙
○日米関係が好調
ごめん。思いっきり間違えたよ。
○日米関係が好調
ごめん。思いっきり間違えたよ。
262 ：考える名無しさん：05/02/11 12:45:43
アキラの話になると一気に話のﾚﾍﾞﾙが下がる訳だが…ｗ
誰か一つでもｲｲから、アキラの「なるほど」をかいてみない？
なにひとつ見かけないというのもなぁ… あははは !!
誰か一つでもｲｲから、アキラの「なるほど」をかいてみない？
なにひとつ見かけないというのもなぁ… あははは !!
よしり～ん♪
264 ：考える名無しさん：05/02/11 13:14:25
なんかまたおもいきり頭のオカシナ奴が入ってきてるなｗ
謀略も共産党も糞もないよ
謀略も共産党も糞もないよ
265 ：考える名無しさん：05/02/11 13:30:43
>>260 ＞いや、そういう情報の出し方こそ謀略性がある、と言ってるの。
＞浅田彰と関係ないでしょ？
＞そりゃそうと、共産党系のトラブルと言えば・・・、
＞最近、研究会や市民団体系のいくつかの集まりで、
＞下山事件で自殺説を唱えた佐●一さんが積極的に講演をやっているようだ。
＞映画監督の森達也が『下山事件（シモヤマ・ケース）』を上梓したこともあり
＞その辺に関心が高まってるのがまずい、と感じる人たちがいるのか、
＞過去に共産党を叩くために権力者側が取り込んだ（？）と、
＞共産党の関係者の間で言われている人物を
＞いまさらながらに引っ張り出してきた、という印象が強いなぁ。。。
＞いちおう、下山事件って占領軍の謀略、と言われているし、
＞日米関係が微妙な時期にこういうものに関心を抱く人たちを増やさないために、
＞早めに火種を消してしまおう、ということなんだろうか。
こいつはまた夫馬とは別の意味でのキチガイだな
＞浅田彰と関係ないでしょ？
＞そりゃそうと、共産党系のトラブルと言えば・・・、
＞最近、研究会や市民団体系のいくつかの集まりで、
＞下山事件で自殺説を唱えた佐●一さんが積極的に講演をやっているようだ。
＞映画監督の森達也が『下山事件（シモヤマ・ケース）』を上梓したこともあり
＞その辺に関心が高まってるのがまずい、と感じる人たちがいるのか、
＞過去に共産党を叩くために権力者側が取り込んだ（？）と、
＞共産党の関係者の間で言われている人物を
＞いまさらながらに引っ張り出してきた、という印象が強いなぁ。。。
＞いちおう、下山事件って占領軍の謀略、と言われているし、
＞日米関係が微妙な時期にこういうものに関心を抱く人たちを増やさないために、
＞早めに火種を消してしまおう、ということなんだろうか。
こいつはまた夫馬とは別の意味でのキチガイだな
浅田がウェブサイトを持たない理由が納得できた。
こんなのを２０年以上もあしらってきたんだな。
こんなのを２０年以上もあしらってきたんだな。
>>265
下山事件研究会に参加していた共産党系の関係者は
同じ仲間だったはずの佐●一さんをそう見ている、という記録が残ってる。
元国労関係の鈴木さんの体調が年のせいもあって
さすがによろしくない、ということは、ネットで知っていたが、
まだ、当時の関係者でこんなに元気な人がいたんだなーと驚いたしだい。
陰謀論を頭から馬鹿にする似非インテリはどうあれ、
状況証拠をつきあわせてみる限りでは、他殺で結論は出てるはずなんだよ。
しかも、共産党は無関係なのに謀略キャンペーンが張られた、と。
右の靴が避けているのに右足が傷ついていない、というところからもう無理。
線路の上に横臥するという気丈なスタイルで自殺（？）する人が、
靴を脱いで線路の上に置く可能性は考えがたいよ。それを無理無理に
自他殺論争にまで持って行った背景は、かなり興味深い、と言える。
最近、佐●一さんの名前がチラホラ目につくんだよな。全く無関係なところでさ。
占領下の亡霊のようなものがヌッと現れた感じですよね。
さすがに売名行為でもないだろう。あの事件では、あれだけ有名なんだし。
アイデンティティの問題に関わってくるから、やむにやまれずに
やってるということはあるかもしれないが。
しかし、その背後になにがあるのか？という推理は興味深いはずだけど。
現段階のそれに限らずね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
言いたかったことは、ここで荒らしている人たちの動機を
表層の動きにとらわれずに推理してみましょう、という意味なんだよ。
どう見ても稚拙でおかしい状況が多すぎるしな。
まぁ、「低レベル」と言うだけなのかもしれないが（ｗ。
下山事件研究会に参加していた共産党系の関係者は
同じ仲間だったはずの佐●一さんをそう見ている、という記録が残ってる。
元国労関係の鈴木さんの体調が年のせいもあって
さすがによろしくない、ということは、ネットで知っていたが、
まだ、当時の関係者でこんなに元気な人がいたんだなーと驚いたしだい。
陰謀論を頭から馬鹿にする似非インテリはどうあれ、
状況証拠をつきあわせてみる限りでは、他殺で結論は出てるはずなんだよ。
しかも、共産党は無関係なのに謀略キャンペーンが張られた、と。
右の靴が避けているのに右足が傷ついていない、というところからもう無理。
線路の上に横臥するという気丈なスタイルで自殺（？）する人が、
靴を脱いで線路の上に置く可能性は考えがたいよ。それを無理無理に
自他殺論争にまで持って行った背景は、かなり興味深い、と言える。
最近、佐●一さんの名前がチラホラ目につくんだよな。全く無関係なところでさ。
占領下の亡霊のようなものがヌッと現れた感じですよね。
さすがに売名行為でもないだろう。あの事件では、あれだけ有名なんだし。
アイデンティティの問題に関わってくるから、やむにやまれずに
やってるということはあるかもしれないが。
しかし、その背後になにがあるのか？という推理は興味深いはずだけど。
現段階のそれに限らずね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
言いたかったことは、ここで荒らしている人たちの動機を
表層の動きにとらわれずに推理してみましょう、という意味なんだよ。
どう見ても稚拙でおかしい状況が多すぎるしな。
まぁ、「低レベル」と言うだけなのかもしれないが（ｗ。
268 ：考える名無しさん：05/02/11 14:04:54
269 ：考える名無しさん：05/02/11 14:06:28
自分で気がつけよなｗ
全くスレ違いです
全くスレ違いです
>>268
ＮＡＭ絡みの話でしょ？ それをネタにして叩いているだけじゃん。
しかも同じネタしか出せないから、コピペ状態で引っ張ってるだけだし（ｗ。
常人の神経じゃないよね。その背後になにがあるのか気になるでしょ。
ＮＡＭ絡みの話でしょ？ それをネタにして叩いているだけじゃん。
しかも同じネタしか出せないから、コピペ状態で引っ張ってるだけだし（ｗ。
常人の神経じゃないよね。その背後になにがあるのか気になるでしょ。
271 ：考える名無しさん：05/02/11 14:13:19
全然気にならない
ＮＡＭ絡みあったらＮＡＭのスレ見て
＞常人の神経じゃないよね。
当たり前だ。精神異常屋のストーカー問題なんだからｗ
＞その背後になにがあるのか気になるでしょ。
何もないよｗしいて言えば現代社会の引きこもりの暗黒みたいな話でしょう
いずれにしろ浅田彰とは全く関係ないｗ
ｶﾏｯﾃ型の超ウンコ型ストーカーを２ちゃんねる内でいかにしてかわすかという
問題だけだだから。ウンコにはひたすら単純作業で追い払わなければいけない。
ウンコを相手に何かを考えてはいけない。ただそれだけの話でしょうｗｗ
ＮＡＭ絡みあったらＮＡＭのスレ見て
＞常人の神経じゃないよね。
当たり前だ。精神異常屋のストーカー問題なんだからｗ
＞その背後になにがあるのか気になるでしょ。
何もないよｗしいて言えば現代社会の引きこもりの暗黒みたいな話でしょう
いずれにしろ浅田彰とは全く関係ないｗ
ｶﾏｯﾃ型の超ウンコ型ストーカーを２ちゃんねる内でいかにしてかわすかという
問題だけだだから。ウンコにはひたすら単純作業で追い払わなければいけない。
ウンコを相手に何かを考えてはいけない。ただそれだけの話でしょうｗｗ
272 ：２７１：05/02/11 14:14:33
ＮＡＭ絡みあったら→ＮＡＭ絡みだったら
精神異常屋のストーカー問題→精神異常者のストーカー問題
精神異常屋のストーカー問題→精神異常者のストーカー問題
>>268
まぁ、推理はどうあれ、あなた、
下山事件についてほとんどまったく知らないんだろうなぁ。
話題を展開できないし。
>>269
すれ違いごめんね。
というか、さすがに、一連の妙な叩き具合は違和感があるよ。
>>271
いや、気になる。やり方に知性を感じないところが特に。
もっとスマートなやり方があるはずなのに、
こんなに単純なやり方で荒らす方法を
あえてとるなんてのは、別の理由があるのでは？
実は全く無関係なのでは？ と推理する方が理にかなっているよ。
ワンパターンというのは、違和感を抱かれやすいのさ。
まぁ、推理はどうあれ、あなた、
下山事件についてほとんどまったく知らないんだろうなぁ。
話題を展開できないし。
>>269
すれ違いごめんね。
というか、さすがに、一連の妙な叩き具合は違和感があるよ。
>>271
いや、気になる。やり方に知性を感じないところが特に。
もっとスマートなやり方があるはずなのに、
こんなに単純なやり方で荒らす方法を
あえてとるなんてのは、別の理由があるのでは？
実は全く無関係なのでは？ と推理する方が理にかなっているよ。
ワンパターンというのは、違和感を抱かれやすいのさ。
フマネタで偽装しながら荒らしている、という結論が
一番受け入れやすいかな。
なぜ？ というのはまた別の話だが。
一番受け入れやすいかな。
なぜ？ というのはまた別の話だが。
275 ：考える名無しさん：05/02/11 14:20:58
だからどうでもいい話を蒸し返すなってｗ
スレも無駄だし時間も無駄
下山事件とも共産党とも浅田彰という人物は何も関係ないよ
そもそも共産党なんかとは全く関係ないところで
マルクス読んできたひとなんだから。
そこは根本的な誤謬だな
スレも無駄だし時間も無駄
下山事件とも共産党とも浅田彰という人物は何も関係ないよ
そもそも共産党なんかとは全く関係ないところで
マルクス読んできたひとなんだから。
そこは根本的な誤謬だな
276 ：考える名無しさん：05/02/11 14:23:11
>>275
いやだから、共産党や下山事件というのは、
政治には謀略絡みの動きが日常的にある、ということを
周知させるための話の種なんだっばさ。
まぁ、事件の関係者各位にとっては非常に重い話題だろうけど。
なにからなにまで、ストレートに直球を投げていると思われると、
そりゃそれで困ったことになるんだが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
このスレ変でしょ？ よしりんがどうとかフマがどうとか。
その背後にあるものは気になるじゃん。
いやだから、共産党や下山事件というのは、
政治には謀略絡みの動きが日常的にある、ということを
周知させるための話の種なんだっばさ。
まぁ、事件の関係者各位にとっては非常に重い話題だろうけど。
なにからなにまで、ストレートに直球を投げていると思われると、
そりゃそれで困ったことになるんだが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
このスレ変でしょ？ よしりんがどうとかフマがどうとか。
その背後にあるものは気になるじゃん。
278 ：考える名無しさん：05/02/11 14:29:02
だから変なスレであることは認めるよ
何故なら２ちゃんの荒らし精神障害系の中でも最も悪質な
夫馬というのが住み着いてるんだから。
フマ＝よしりん厨だし。
哲板はこの同じウィルスにやられてるスレで他にもあふれかえってる
それを知らないでここに入ってきたのなら単に初心者だというにすぎないな。
何故なら２ちゃんの荒らし精神障害系の中でも最も悪質な
夫馬というのが住み着いてるんだから。
フマ＝よしりん厨だし。
哲板はこの同じウィルスにやられてるスレで他にもあふれかえってる
それを知らないでここに入ってきたのなら単に初心者だというにすぎないな。
280 ：考える名無しさん：05/02/11 14:31:42
共産党や下山事件の話をしたいんだったら、そういう関係の政治板いけば
いいだけの話でしょうｗ
浅田彰とおまえ>>277の話は全く関係ない
だからそういうのはウザイから外でやれといってるまでだよ
謀略話でも聞く価値のある話とない妄想と二種類あるだけ
おまえの話は単につまらん
関係ない
スレ違い。。。。以上だな
いいだけの話でしょうｗ
浅田彰とおまえ>>277の話は全く関係ない
だからそういうのはウザイから外でやれといってるまでだよ
謀略話でも聞く価値のある話とない妄想と二種類あるだけ
おまえの話は単につまらん
関係ない
スレ違い。。。。以上だな
281 ：考える名無しさん：05/02/11 14:33:27
なんかさ、話のつじつまが合わないんだよ。悪いけど。＞２７８
全体を俯瞰しているような感じでひとくくりに語られるのも違和感がある。
そりゃ、よほどあなたが暇なんだ、ということなんだろうけど。
>>280
それは失礼。だったら、おまえが説明すれば？ いまの状況のおかしさを。
全体を俯瞰しているような感じでひとくくりに語られるのも違和感がある。
そりゃ、よほどあなたが暇なんだ、ということなんだろうけど。
>>280
それは失礼。だったら、おまえが説明すれば？ いまの状況のおかしさを。
282 ：考える名無しさん：05/02/11 14:34:52
283 ：考える名無しさん：05/02/11 14:38:13
＞いまの状況のおかしさを。
説明するんだったら、
浅田と関係ないスレいってやれ、と言ってるの（ｗ
説明するんだったら、
浅田と関係ないスレいってやれ、と言ってるの（ｗ
>>280に知性があるなら、２７８が説明になってないと言うことも
わかるはずだろう。
いまの状況を俯瞰する形で説明する力がなければ、
こうして状況を揺るがした方が、まだ見えてくるものがあるのではないか？
と思ったしだい。実際に、なんだかわけのわけのわからん理屈を唱える人たちが、
食いついてくるしさ（ｗ
>>282
なぜゆえに、匿名なのにそれがフマだということがわかるの？
そこからして変だなぁ。
285 ：考える名無しさん：05/02/11 14:41:40
>>284にはだから知性の欠片もないことは、もうよくわかったよｗ
知性のない人間に知性的な話を振っても全く意味がない。
だからそんな徒労なことは最初からやらない。
下山共産党ｷﾁｶﾞｲに最初から人間の会話が無理だということは
わかりきっている。
だからいいからもう他に逝けｗ
ここは下山キチガイが来る場所ではないっつーのｗｗ
知性のない人間に知性的な話を振っても全く意味がない。
だからそんな徒労なことは最初からやらない。
下山共産党ｷﾁｶﾞｲに最初から人間の会話が無理だということは
わかりきっている。
だからいいからもう他に逝けｗ
ここは下山キチガイが来る場所ではないっつーのｗｗ
286 ：考える名無しさん：05/02/11 14:42:37
下山共産党粘着
新しいキチガイが登場だなｗ
新しいキチガイが登場だなｗ
289 ：考える名無しさん：05/02/11 14:47:17
＞下山共産党粘着
おまえのようなキチガイを相手にできるほど
この世の中は暇ではない。
キチガイ相手に説明とか人間的営為をかけてやることもありえない。
そんな暇人をあてにすべきでない。
知性も糞も、こんな下らない話にはありえない。
いいから場違いだから
他へ逝けｗ
おまえのようなキチガイを相手にできるほど
この世の中は暇ではない。
キチガイ相手に説明とか人間的営為をかけてやることもありえない。
そんな暇人をあてにすべきでない。
知性も糞も、こんな下らない話にはありえない。
いいから場違いだから
他へ逝けｗ
291 ：考える名無しさん：05/02/11 14:50:29
だからおまえのようなｷﾁｶﾞｲにどう思われようとどうでもいいよｗ
しかしふと思ったんだが
下山共産党粘着はもしかして革マルなのか？
しかしふと思ったんだが
下山共産党粘着はもしかして革マルなのか？
実際に世の中では、政治がちょっとでも絡むと、かくも
おかしな謀略が巡らされてきた歴史的事実がある、という
話をちょっとしただけで、基地害扱いされたのではたまらんでしょ。
それを隠そうとするのは、第一に謀略側だろうけどなぁ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
で、そういう視点で、このスレの荒れ具合を見たら、
何か言えることがないのか？と問いかけているだけなのに。
>>291
アホかい。そういう視点で見られていたのか。。。あほくさー。
お勉強不足な具合に腹が立つよなぁ。
おかしな謀略が巡らされてきた歴史的事実がある、という
話をちょっとしただけで、基地害扱いされたのではたまらんでしょ。
それを隠そうとするのは、第一に謀略側だろうけどなぁ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
で、そういう視点で、このスレの荒れ具合を見たら、
何か言えることがないのか？と問いかけているだけなのに。
>>291
アホかい。そういう視点で見られていたのか。。。あほくさー。
お勉強不足な具合に腹が立つよなぁ。
293 ：考える名無しさん：05/02/11 14:55:30
お待ち働いてるか？
友達いるか？
彼女いるか？
友達いるか？
彼女いるか？
294 ：考える名無しさん：05/02/11 14:56:13
お前ら働いてるか？
友達いるか？
彼女いるか？
友達いるか？
彼女いるか？
>>291
そういうあほらしい視点は捨てて、
関心があれば、当時の資料くらい読むべきじゃん。
関心がなかったら、知らないことは知らないと言いなよ。
そういう視点は持っていなかった、とかさ。そのへんはお互い様なんだし。
そのへんができなさそうだから、知的でない、と言いたくなるんじゃんか。
そういうあほらしい視点は捨てて、
関心があれば、当時の資料くらい読むべきじゃん。
関心がなかったら、知らないことは知らないと言いなよ。
そういう視点は持っていなかった、とかさ。そのへんはお互い様なんだし。
そのへんができなさそうだから、知的でない、と言いたくなるんじゃんか。
ここはお前の日記帳じゃないぞ。
チラシの裏にでも書いとけ。
チラシの裏にでも書いとけ。
>>296
悪いけど、本当の意味での知性が感じられない。
悪いけど、本当の意味での知性が感じられない。
298 ：考える名無しさん：05/02/11 17:21:22
アキラﾌｧﾝて…ｗ !!
最近生アキラを見れてないのだが
相変わらず心からアキラを愛してます。
相変わらず心からアキラを愛してます。
気持ち悪い人ですね
アキラが大好きです
でも、ヤッシーとあまりに仲が良いので最近ジェラシーを感じています
でも、ヤッシーとあまりに仲が良いので最近ジェラシーを感じています
302 ：考える名無しさん：05/02/11 18:35:42
あの日の夜を思い出してんのか？ あぁ、きしょくわる
彰の息子です。
何か質問ある？
何か質問ある？
彰の妻です。
何か質問ある？
何か質問ある？
305 ：考える名無しさん：05/02/11 19:07:13
306 ：考える名無しさん：05/02/12 00:30:18
■只今よりアンケートを実施します。皆さん、誠実にお答え下さい（但し手短に）
Ｑ１
日本国憲法の第９条を改定することについて、
その賛否と理由をお聞かせください。
■尚、当アンケートの浅田彰氏の回答は数時間後に当スレにて発表します。
Ｑ１
日本国憲法の第９条を改定することについて、
その賛否と理由をお聞かせください。
■尚、当アンケートの浅田彰氏の回答は数時間後に当スレにて発表します。
307 ：考える名無しさん：05/02/12 00:45:06
なんだよ、俺の力を借りたいんなら
借りたいってはやく言えよ、まったく。
あと回答ってなんだよ、回答って？
借りたいってはやく言えよ、まったく。
あと回答ってなんだよ、回答って？
改定してもいいと思う。
まぁ改定してもアメリカの犬なのは変わりませんが
まぁ改定してもアメリカの犬なのは変わりませんが
309 ：考える名無しさん：05/02/12 00:47:46
「よろしくお願いします」の一つも言えないのか、アキラ？
310 ：考える名無しさん：05/02/12 00:48:31
言えないね
311 ：考える名無しさん：05/02/12 00:49:49
数時間後ってどゆこと？
１～９時間は、いくらなんでも範囲広すぎんじゃね？
１～９時間は、いくらなんでも範囲広すぎんじゃね？
312 ：考える名無しさん：05/02/12 00:51:20
このアンケート、彰とかんけいなさそ（笑
313 ：考える名無しさん：05/02/12 00:51:39
３０６ですが、
手短にといいましても一行二行程度ではなくて、
できれば５００文字程度にしてくれるといいと思う。
いや、浅田氏がその程度の分量で回答を寄せていたからね。
それと同程度なら比較できて面白いでしょ。
手短にといいましても一行二行程度ではなくて、
できれば５００文字程度にしてくれるといいと思う。
いや、浅田氏がその程度の分量で回答を寄せていたからね。
それと同程度なら比較できて面白いでしょ。
315 ：考える名無しさん：05/02/12 00:56:43
>>313
回答ってなんだよ、回答って？
回答ってなんだよ、回答って？
316 ：考える名無しさん：05/02/12 01:39:54
３０６ですが、
ありゃりゃ、あんまり盛り上がらないね。
ではとりあえず、自分の回答を以下に。
九条改定に反対。
そのわけは、“武力による威嚇”のセンテンスを
肯定してしまうと、北朝鮮のような国と同程度に
レベルダウンしてしまうことを意味する。
そして“武力の行使は、国際紛争を解決する
手段としては、永久にこれを放棄する”ことを
改めてしまうと、国連決議に反してイラクに戦争を
仕掛けた米国の二番煎じを演じてしまいかねない
危機を孕み持つことを意味する。
またそれは、外交の軽視にも繋がる。
北方四島、竹島、尖閣諸島、といった領土に関する
きわどい問題についても、現九条が抑止力となって
いるが故に、地域紛争にまで発展してない現実を、
むしろ幸福に思うべきである。 ＜了＞
ありゃりゃ、あんまり盛り上がらないね。
ではとりあえず、自分の回答を以下に。
九条改定に反対。
そのわけは、“武力による威嚇”のセンテンスを
肯定してしまうと、北朝鮮のような国と同程度に
レベルダウンしてしまうことを意味する。
そして“武力の行使は、国際紛争を解決する
手段としては、永久にこれを放棄する”ことを
改めてしまうと、国連決議に反してイラクに戦争を
仕掛けた米国の二番煎じを演じてしまいかねない
危機を孕み持つことを意味する。
またそれは、外交の軽視にも繋がる。
北方四島、竹島、尖閣諸島、といった領土に関する
きわどい問題についても、現九条が抑止力となって
いるが故に、地域紛争にまで発展してない現実を、
むしろ幸福に思うべきである。 ＜了＞
317 ：考える名無しさん：05/02/12 01:48:18
うむ ごくろたん
>>318
どこが偏狭なの？
どこが偏狭なの？
自演乙。
一瞬、>>318が、彰の自演張りなのかと思ったw
323 ：考える名無しさん：05/02/12 15:25:15
ありえるだろ、 アリエール♪
324 ：考える名無しさん：05/02/13 00:30:16
３０６ですが、
寂しいスレですね。これはまた一体どうしたものか。
浅田氏が取り組まれた問題をこのスレで扱うことは
理に叶っているはずなのでしょうが、どうやら時遅し。
真面目な人は、コヴァ厨と荒らしに駆逐されて
去ってしまったのかも。
寂しいスレですね。これはまた一体どうしたものか。
浅田氏が取り組まれた問題をこのスレで扱うことは
理に叶っているはずなのでしょうが、どうやら時遅し。
真面目な人は、コヴァ厨と荒らしに駆逐されて
去ってしまったのかも。
325 ：考える名無しさん：05/02/13 01:08:37
そうかも。耳をそば立ててなんか彰のいいとこ
捜してるんだけど、なんも出て来ない…。
スレがこうなっても一概に非難できないかもぉ？
捜してるんだけど、なんも出て来ない…。
スレがこうなっても一概に非難できないかもぉ？
326 ：考える名無しさん：05/02/13 01:26:31
浅田彰って共産党支持者ってホント？
ミズホたんとは仲良くしてたような気が･･･
ミズホたんとは仲良くしてたような気が･･･
327 ：考える名無しさん：05/02/13 01:33:28
そんな度胸ないんじゃない？
ただの浮かれモンよ
ただの浮かれモンよ
>>316
> “武力による威嚇”のセンテンスを肯定してしまうと、北朝鮮のような国と同程度に
> レベルダウンしてしまうことを意味する。
そんな無茶な。たいていの国は、抑止としての武力は認め、保持している。
上のような論理が成り立つなら、日本以外のたいていの国は北朝鮮レベルだということになる。
なんで日本だけ、「北朝鮮レベル」であることが許されない？
> そして“武力の行使は、国際紛争を解決する
> 手段としては、永久にこれを放棄する”ことを
> 改めてしまうと、国連決議に反してイラクに戦争を
> 仕掛けた米国の二番煎じを演じてしまいかねない
> 危機を孕み持つことを意味する。
これは、飛躍があるでしょ。
ちょっと話がずれるが、集団的自衛権について。
そもそも、集団的自衛権の行使は、国連加入の前提になっている。
日本は、集団的自衛権を保持しているが、行使しないという立場。
本当はこんな我が儘が通るのはおかしい。
このような、身勝手な立場で国連を云々言うのはおかしい。
徐々に是正し、最終的には集団的自衛権行使を認めるべき。
> “武力による威嚇”のセンテンスを肯定してしまうと、北朝鮮のような国と同程度に
> レベルダウンしてしまうことを意味する。
そんな無茶な。たいていの国は、抑止としての武力は認め、保持している。
上のような論理が成り立つなら、日本以外のたいていの国は北朝鮮レベルだということになる。
なんで日本だけ、「北朝鮮レベル」であることが許されない？
> そして“武力の行使は、国際紛争を解決する
> 手段としては、永久にこれを放棄する”ことを
> 改めてしまうと、国連決議に反してイラクに戦争を
> 仕掛けた米国の二番煎じを演じてしまいかねない
> 危機を孕み持つことを意味する。
これは、飛躍があるでしょ。
ちょっと話がずれるが、集団的自衛権について。
そもそも、集団的自衛権の行使は、国連加入の前提になっている。
日本は、集団的自衛権を保持しているが、行使しないという立場。
本当はこんな我が儘が通るのはおかしい。
このような、身勝手な立場で国連を云々言うのはおかしい。
徐々に是正し、最終的には集団的自衛権行使を認めるべき。
329 ：考える名無しさん：05/02/13 02:09:37
ま、国連に加盟しなくていいんじゃないかね
330 ：考える名無しさん：05/02/13 02:13:10
よその国がしているから自分たちも、っていう考えが軟弱国家の言い草だわな
日本も一人前の国家に、というなら国際社会から孤立してもやっていく覚悟をもつべきだね
日本も一人前の国家に、というなら国際社会から孤立してもやっていく覚悟をもつべきだね
>>329
一番困るのは日本だけどな。
一番困るのは日本だけどな。
332 ：考える名無しさん：05/02/13 02:17:08
そう騒ぐことはない、どの国も都合のいい時だけ
国連、国連と言ってまわるだけ。
日本もそれでいいｗ
国連、国連と言ってまわるだけ。
日本もそれでいいｗ
334 ：考える名無しさん：05/02/13 02:36:14
国際貢献が自衛隊の本来任務に格上げされたことだし、
集団的自衛権の行使は認める方向でしょうね。
集団的自衛権の行使は認める方向でしょうね。
集団的自衛権持って何すんや
持ってるんだよ行使しないだけで
アメリカと一緒に中国にでも攻め込むんだろ
中国人みたいな心配するんですね
339 ：考える名無しさん：05/02/13 13:21:16
浅田と樫村は日本を代表する天才
いま樫村さんとはどうなんですか？
「文學界」の座談会で、アルチュセール・ラカン主義、レーニン・スターリン主義を
ひっくるめて批判してたけど。
「文學界」の座談会で、アルチュセール・ラカン主義、レーニン・スターリン主義を
ひっくるめて批判してたけど。
浅田彰 関曠野 樫村晴香
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/postm.html
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/postm.html
今の話が知りたい
343 ：考える名無しさん：05/02/13 14:42:29
３０６ですが、
>>328さん
>たいていの国は、抑止としての武力は認め、保持している。
そう。おっしゃる通り。でもその指摘された“威嚇”の真意は
それを相手国に－経済ではなく－武力で脅しをかけるという
意味での“威嚇”なのです。そして武力で脅しをかけるのは、
北朝鮮が度々日本へ、平壌放送を通じて行っていること。
そしてそこには対話（外交）は無い。
それと同レベルになってしまっては、もう子供の喧嘩と一緒。
>これは、飛躍があるでしょ。
その指摘された文章は、その下段に繋がるから飛躍では
ありません。
領有権だけを主張して自衛的戦争を仕掛けてしまっては元も子も
ありません。
戦争だけは、何が何でもゴメンだ。
とりあえずこんなところで。
では３２８さん、あなた自身が思う３０６アンケートの回答を
お願いします。
勿論、他の皆さんも宜しければお願いします。
>>328さん
>たいていの国は、抑止としての武力は認め、保持している。
そう。おっしゃる通り。でもその指摘された“威嚇”の真意は
それを相手国に－経済ではなく－武力で脅しをかけるという
意味での“威嚇”なのです。そして武力で脅しをかけるのは、
北朝鮮が度々日本へ、平壌放送を通じて行っていること。
そしてそこには対話（外交）は無い。
それと同レベルになってしまっては、もう子供の喧嘩と一緒。
>これは、飛躍があるでしょ。
その指摘された文章は、その下段に繋がるから飛躍では
ありません。
領有権だけを主張して自衛的戦争を仕掛けてしまっては元も子も
ありません。
戦争だけは、何が何でもゴメンだ。
とりあえずこんなところで。
では３２８さん、あなた自身が思う３０６アンケートの回答を
お願いします。
勿論、他の皆さんも宜しければお願いします。
他所でやれ。馬鹿野郎。
21:30 表象文化研究 「表象とは－理論的フレーム」
346 ：考える名無しさん：05/02/13 18:53:18
放送大学ですか？
347 ：考える名無しさん：05/02/13 19:18:03
ｺｺｶﾞ ｲﾁﾊﾞﾝ ﾚﾍﾞﾙ ﾋｸｲ ｽﾚ ﾀﾞﾅ…ﾄｺﾛﾃﾞ ｱｻﾀﾞ ｯﾃ ﾀﾞﾚﾖ？
348 ：考える名無しさん：05/02/13 20:05:19
ぬえ～
むしろ一番マシなスレだよ
350 ：考える名無しさん：05/02/13 22:28:21
なんか弱々しいｗ
突然だが誰かカタストロフィ理論についてわかりやすく教えてくれませんか？
353 ：考える名無しさん：05/02/15 00:43:48
＞広い学識・鋭い論理で、
＞柄谷行人や浅田彰といった論客もタジタジした。
朝日の夕刊でソンタグの記事書いた由里って記者、このスレ見てる？
＞柄谷行人や浅田彰といった論客もタジタジした。
朝日の夕刊でソンタグの記事書いた由里って記者、このスレ見てる？
354 ：考える名無しさん：05/02/15 00:45:15
俺もそれおもった。タジタジではないだろうｗ
ホリエモン健闘中。
がんばれや。
がんばれや。
356 ：考える名無しさん：05/02/15 02:17:23
浅田彰の講演、シンポジウムなどに１度でも行った人なら分かると思いますが、
彼のしゃべりはまさに「話芸」というにふさわしいものだと思う。
日本では、芸人のようなしゃべりのプロはいても、知識人と言われる領域で
これほどのしゃべりができる人はそういない。
またビジネスの世界では、外資系コンサルの代表のマッキンゼーのパートナーの
人達は皆プレゼンがうまい。
論理的な話し振りでプレゼンがうまいのは浅田と共通するうまさだが、外資コンサル
的プレゼンと浅田的プレゼンの違いって何でしょうかね？
くだらないと思われるようですが、結構気になってます。
彼のしゃべりはまさに「話芸」というにふさわしいものだと思う。
日本では、芸人のようなしゃべりのプロはいても、知識人と言われる領域で
これほどのしゃべりができる人はそういない。
またビジネスの世界では、外資系コンサルの代表のマッキンゼーのパートナーの
人達は皆プレゼンがうまい。
論理的な話し振りでプレゼンがうまいのは浅田と共通するうまさだが、外資コンサル
的プレゼンと浅田的プレゼンの違いって何でしょうかね？
くだらないと思われるようですが、結構気になってます。
浅田は関西人なのよ
358 ：考える名無しさん：05/02/15 02:46:28
国が滅ぼうと、俺が滅びなければよし
359 ：考える名無しさん：05/02/15 02:52:44
360 ：考える名無しさん：05/02/15 03:00:40
プレゼン上手なら ちまたにいっぱいいるﾎﾞ
デリダの追悼シンポジウムで、デリダは事前にもの凄い量の原稿を用意してるって
いってたけど、浅田自身はどうなのか気になる。
あれは全部アドリブなのかどうか。
いってたけど、浅田自身はどうなのか気になる。
あれは全部アドリブなのかどうか。
362 ：考える名無しさん：05/02/15 03:58:52
普通に何の原稿も見ないでしゃべってる時が多いけどな、講演会なんかでは。
やっぱりうまいよ。
プレゼンうまいのは確かにたくさんいるだろうが、それとは「格」が違う気
がする。
カラオケうまい奴と歌手くらいの差はある。
やっぱりうまいよ。
プレゼンうまいのは確かにたくさんいるだろうが、それとは「格」が違う気
がする。
カラオケうまい奴と歌手くらいの差はある。
363 ：考える名無しさん：05/02/15 04:34:40
語りべ アキラｗ 哲学じゃねぇってことか 吉本行けｗ
364 ：考える名無しさん：05/02/15 05:18:27
浅田本人は自分は哲学者であるなんて１度も言ったことはない。
けど、浅田の言及する話題に哲学者などが多く含まれているのは事実。
そういった著作や対談集も出版されているので、板違いということもない。
むしろ学者レベルではなく、一般レベルでの西洋哲学やそれに付随するような
芸術、文化のトピックスについてのポータルサイトのような存在としてここ２０年は
機能してきた存在だと思う。（それがいいか悪いかは別として）
けど、浅田の言及する話題に哲学者などが多く含まれているのは事実。
そういった著作や対談集も出版されているので、板違いということもない。
むしろ学者レベルではなく、一般レベルでの西洋哲学やそれに付随するような
芸術、文化のトピックスについてのポータルサイトのような存在としてここ２０年は
機能してきた存在だと思う。（それがいいか悪いかは別として）
あれは「序に代えて」の部分が読みやすいから売れたんだよ。
367 ：考える名無しさん：05/02/15 12:19:51
368 ： ：05/02/15 14:32:33
あれは入門書中の入門書だよ
369 ：考える名無しさん：05/02/15 15:56:20
>>365
そうだね、｢一般レベル」といっても、普通の主婦などをターゲットにはして
ないね。『構造と力』なんて「序に代えて」でもわかるように、
「受験勉強レベルで満足してんじゃなくて、大学生ならこの位は読んでみろ」
といったメッセージでもあるし。
だから、「学者を職業としないが、哲学に興味のある人、背伸びしたい人向け」
という感じの売れ方だった。
この｢背伸び」が大事って発想と、サムイって発想からなる「ぶっちゃけ主義」が
あって、９０年代は後者に傾いていった。背伸びじゃなくて等身大というか。
これは両方突っ込みどころあるから、何とも言えない。
確かに背伸びしてる人は滑稽ではあるが、等身大で自足してる人も何だかなあといった
感じ。心情的には前者を支持する。
そうだね、｢一般レベル」といっても、普通の主婦などをターゲットにはして
ないね。『構造と力』なんて「序に代えて」でもわかるように、
「受験勉強レベルで満足してんじゃなくて、大学生ならこの位は読んでみろ」
といったメッセージでもあるし。
だから、「学者を職業としないが、哲学に興味のある人、背伸びしたい人向け」
という感じの売れ方だった。
この｢背伸び」が大事って発想と、サムイって発想からなる「ぶっちゃけ主義」が
あって、９０年代は後者に傾いていった。背伸びじゃなくて等身大というか。
これは両方突っ込みどころあるから、何とも言えない。
確かに背伸びしてる人は滑稽ではあるが、等身大で自足してる人も何だかなあといった
感じ。心情的には前者を支持する。
370 ：考える名無しさん：05/02/15 15:57:12
『構造と力』を理解出来なくて他の哲学書をどうやって理解しているのか、むしろ
それが理解出来ない。「入門書中の入門書」とまでは言わないがそれでも入門書
である事に変わりはない。むしろオレには、アラーキーの『写真ノ方法』の方が
理解に苦しい代物だ。
浅田彰が「一般レベルではない」ではないのではなく、アナタが「一般レベル」
ではだけなのでは？
それが理解出来ない。「入門書中の入門書」とまでは言わないがそれでも入門書
である事に変わりはない。むしろオレには、アラーキーの『写真ノ方法』の方が
理解に苦しい代物だ。
浅田彰が「一般レベルではない」ではないのではなく、アナタが「一般レベル」
ではだけなのでは？
371 ：考える名無しさん：05/02/15 16:13:09
理解できた本が難しいものだった「とする」ほうが都合いいだろ
自尊心満たすにはｗ
しかし高校生でも相対性原理を理解できるんだぜ、あははっは !!
自尊心満たすにはｗ
しかし高校生でも相対性原理を理解できるんだぜ、あははっは !!
372 ：考える名無しさん：05/02/15 16:27:27
>>370
ただ何の知識もない高校生がいきなり読むにはやはりちょっと難しいよ。
今まで見たことがない単語が注釈なしにたくさん使われているから。
内容というよりそういった部分で苦労するのは仕方がないんじゃないかな。
外国語を読むとまではいかないが、使われている単語が違うから読みにくい
古文を読むみたいなもので。
やはり最初は厳密度には多少欠けても「哲学語」を平易な言葉に言い換えた本
の方が読みやすいのは確かでしょ。
ただ何の知識もない高校生がいきなり読むにはやはりちょっと難しいよ。
今まで見たことがない単語が注釈なしにたくさん使われているから。
内容というよりそういった部分で苦労するのは仕方がないんじゃないかな。
外国語を読むとまではいかないが、使われている単語が違うから読みにくい
古文を読むみたいなもので。
やはり最初は厳密度には多少欠けても「哲学語」を平易な言葉に言い換えた本
の方が読みやすいのは確かでしょ。
俺、高一の時に読んだけどね。
当時は副読本に、「現代思想を読む辞典」だっけ？
講談社現代新書を使っていた。
当時は副読本に、「現代思想を読む辞典」だっけ？
講談社現代新書を使っていた。
いや、なかなか分からんと思うぞ「構造と力」は。
世の中の思考パターンはツリー構造か相対主義かどちらかしか見当たらない。
政治でも保守派か社民的平等主義しかいないのと似てる。
分かってるやつは頭良いと思っていいんじゃないか。
世の中の思考パターンはツリー構造か相対主義かどちらかしか見当たらない。
政治でも保守派か社民的平等主義しかいないのと似てる。
分かってるやつは頭良いと思っていいんじゃないか。
今って、稲葉とか山形がそういう役割なんだろ？
駄目じゃん。
駄目じゃん。
でも、実際に哲学の入門書書こうとしたら、『構造と力』くらいの
感じのレベルで書かなきゃならないというのは事実だな。
あれが理解できない人は、哲学勉強するのやめた方がいい、ってとこだね。
まあ、ここに来る人にとってはどうでもいいことだけどさ。
感じのレベルで書かなきゃならないというのは事実だな。
あれが理解できない人は、哲学勉強するのやめた方がいい、ってとこだね。
まあ、ここに来る人にとってはどうでもいいことだけどさ。
みんながみんなお互いのまねをすることで実在しない
理想我のような規範がでてくるといった抽象モデルは
ある種空気読めるやつでないと駄目というか
センスのようなもので直感しないと分からないだろうね。
だから分からないやつは永遠に分からない気はするね。
理想我のような規範がでてくるといった抽象モデルは
ある種空気読めるやつでないと駄目というか
センスのようなもので直感しないと分からないだろうね。
だから分からないやつは永遠に分からない気はするね。
378 ：考える名無しさん：05/02/15 16:58:22
浅田厨の葛藤；
自分がやっとこさ理解できたもを
簡単に理解できるやつらがそう大勢いてたまるか！
でなきゃ俺は、俺はいったいなんなんだよ！？
結論；
おまえらは なんでもないｗ
自分がやっとこさ理解できたもを
簡単に理解できるやつらがそう大勢いてたまるか！
でなきゃ俺は、俺はいったいなんなんだよ！？
結論；
おまえらは なんでもないｗ
379 ：考える名無しさん：05/02/15 19:42:56
おまえらだって簡単に理解できたわけじゃないだろ？
理解できたのは哲学に対する好奇心ゆえだ。
理解できたのは哲学に対する好奇心ゆえだ。
ふしぎ大好き！
381 ： ：05/02/15 22:47:17
構造と力は入門書としては最高じゃね？
何と言ってもフランス現代思想の雰囲気を上手く伝えてるからな。
なかなかできる芸当じゃないよ。
何と言ってもフランス現代思想の雰囲気を上手く伝えてるからな。
なかなかできる芸当じゃないよ。
382 ：考える名無しさん：05/02/15 22:58:17
>>381
？マークつけてる浅田厨がいるぐらいだから まだまだと判定
？マークつけてる浅田厨がいるぐらいだから まだまだと判定
雰囲気だよ 雰 囲 気
明晰さとか学問性とかから見たら結構ひどいがな
まあそもそも本家フランス現代思想が(ry
明晰さとか学問性とかから見たら結構ひどいがな
まあそもそも本家フランス現代思想が(ry
おそらく今でもラカン、ソシュール、マルクスを構造主義として読むというのが
いわゆる現代思想入門だろうが簡単に理解できるわきゃないわな。
よっぽどの天才でない限り苦労する。というか挫折するやつの方が多いだろ。
それと「構造と力」の凄さが分かるのは、
ざっと哲学や思想のアウトラインが見えてからじゃないかと思うけどな。
いわゆる教科書的なまとめじゃなくて、まさに現在進行形の生きた思想だからな。
いわゆる現代思想入門だろうが簡単に理解できるわきゃないわな。
よっぽどの天才でない限り苦労する。というか挫折するやつの方が多いだろ。
それと「構造と力」の凄さが分かるのは、
ざっと哲学や思想のアウトラインが見えてからじゃないかと思うけどな。
いわゆる教科書的なまとめじゃなくて、まさに現在進行形の生きた思想だからな。
385 ：考える名無しさん：05/02/15 23:39:18
ｱｻﾁｭｰ ｿﾉ ﾁｮｰｼ ｶﾞﾝﾊﾞ !!
386 ：考える名無しさん：05/02/16 02:14:39
『構造と～』に関して質問ですが、
浅田氏が、「貨幣が象徴の中の象徴、象徴的価値体系を吊り支える中心であり、超越的な位置に
留保された存在である」という議論に関して、超コード化段階における特別な財、
例えば金については正しいが、脱コード化段階における貨幣に関しては決して
あてはまらない、とする主張がよくわかりません。
浅田氏は、「…に対して、近代資本制における貨幣は、もはやスタティックな
象徴的価値体系の頂点に腰を落ち着けてはいない。自ら、徹頭徹尾此岸的な運動
の只中にとびこんでいき、いわば地上に現れたブラックホールとして欲望の流れ
を一方向に吸引し続けるのだ。この運動が一切の質的差異を還元することに
よって象徴的価値体系を脱コード化する… このような金と貨幣の対比は、コード化・
超コード化の段階から脱コード化と公理系の段階に移行するとき、実体的中心をもつ可視的
ハイアラーキーを探し求めても無益だということ…を示唆しているように思われる」
と説明していますが、この説明だけでは貨幣が象徴的価値体系を吊り支える
中心である、という主張を斥けるモノにはなり得ないと思うのですが。
誰かもっとわかりやすく説明する事が出来る人、いますか？
浅田氏が、「貨幣が象徴の中の象徴、象徴的価値体系を吊り支える中心であり、超越的な位置に
留保された存在である」という議論に関して、超コード化段階における特別な財、
例えば金については正しいが、脱コード化段階における貨幣に関しては決して
あてはまらない、とする主張がよくわかりません。
浅田氏は、「…に対して、近代資本制における貨幣は、もはやスタティックな
象徴的価値体系の頂点に腰を落ち着けてはいない。自ら、徹頭徹尾此岸的な運動
の只中にとびこんでいき、いわば地上に現れたブラックホールとして欲望の流れ
を一方向に吸引し続けるのだ。この運動が一切の質的差異を還元することに
よって象徴的価値体系を脱コード化する… このような金と貨幣の対比は、コード化・
超コード化の段階から脱コード化と公理系の段階に移行するとき、実体的中心をもつ可視的
ハイアラーキーを探し求めても無益だということ…を示唆しているように思われる」
と説明していますが、この説明だけでは貨幣が象徴的価値体系を吊り支える
中心である、という主張を斥けるモノにはなり得ないと思うのですが。
誰かもっとわかりやすく説明する事が出来る人、いますか？
388 ：考える名無しさん：05/02/16 02:24:26
ｗ !! ｱｼﾀﾆ ﾅｯﾃﾓ ｺﾀｴﾊ ﾅｲ ﾀﾞﾛﾖ
389 ：考える名無しさん：05/02/16 02:37:48
>>387
その程度のことに、ぐだぐだと言葉を弄するのが実に彼らしいですな。
その程度のことに、ぐだぐだと言葉を弄するのが実に彼らしいですな。
堀江の行動を見ていれば納得できると思うよ
391 ：考える名無しさん：05/02/16 03:08:42
>>387
その対比は明快だけど、浅田氏は、「脱コード化社会において貨幣は象徴的価値体系を吊り支える中心
ではない」と言ってるんじゃないですか… 反対ですよ。だからこそ「実体的中心をもつ可視的
ハイアラーキーを探し求めても無益だ」と言ってるわけであって。
それとも、
超コード化社会→実体的中心としての「中心」
脱コード化社会→「不可視の裏方としての中心なき整流器」（公理系）の存在
というそれこそ曖昧な実体把握が難しい対比の仕方で説明されるべきものなのでしょうか？
>>390
堀江の行動をどう見れば納得できるのですか？
その対比は明快だけど、浅田氏は、「脱コード化社会において貨幣は象徴的価値体系を吊り支える中心
ではない」と言ってるんじゃないですか… 反対ですよ。だからこそ「実体的中心をもつ可視的
ハイアラーキーを探し求めても無益だ」と言ってるわけであって。
それとも、
超コード化社会→実体的中心としての「中心」
脱コード化社会→「不可視の裏方としての中心なき整流器」（公理系）の存在
というそれこそ曖昧な実体把握が難しい対比の仕方で説明されるべきものなのでしょうか？
>>390
堀江の行動をどう見れば納得できるのですか？
392 ：考える名無しさん：05/02/16 06:39:52
兌換紙幣と不換紙幣の違いみたいなもんか。
>>391
質問の意味がやっと分かった。
脱コード化における貨幣の中心性が、超コード化段階における金の中心性と、どう違うのかってことだよね。
金は、自身の可視的で実体的価値によってコードを付与し超越的な価値をもつ中心である。
貨幣は確かに金のような意味での実体中心ではない。まさに金のような実体的中心を否定し破壊し代替すること（脱コード化）そのものに貨幣の本質があるから。
しかしそうした破壊作用を優れて担うという点で、まさに貨幣は特権的な存在であり、中心を否定する中心として機能する。
だからこそ「不可視の中心」と言われている。
一方（金）は目に見えて中身のある中心、
他方（貨幣）はそうした何か特定のものが中心を満たすことに特権的な価値は認めないけれども、
まさにそのような中心が特定化されない限りでのみ確保されている中心のための空っぽの容器、
あるいはそうした空虚な容器としての中心性を指している、
と考えればいい。
質問の意味がやっと分かった。
脱コード化における貨幣の中心性が、超コード化段階における金の中心性と、どう違うのかってことだよね。
金は、自身の可視的で実体的価値によってコードを付与し超越的な価値をもつ中心である。
貨幣は確かに金のような意味での実体中心ではない。まさに金のような実体的中心を否定し破壊し代替すること（脱コード化）そのものに貨幣の本質があるから。
しかしそうした破壊作用を優れて担うという点で、まさに貨幣は特権的な存在であり、中心を否定する中心として機能する。
だからこそ「不可視の中心」と言われている。
一方（金）は目に見えて中身のある中心、
他方（貨幣）はそうした何か特定のものが中心を満たすことに特権的な価値は認めないけれども、
まさにそのような中心が特定化されない限りでのみ確保されている中心のための空っぽの容器、
あるいはそうした空虚な容器としての中心性を指している、
と考えればいい。
王権社会とそれ以降の競争社会との対比で言えば、
金は商品として扱われない、貨幣は扱われうるって事じゃないの？
そして中心が変動的であるから、それを中心とした価値体系も
流動的であると。
金は商品として扱われない、貨幣は扱われうるって事じゃないの？
そして中心が変動的であるから、それを中心とした価値体系も
流動的であると。
相対性を表すのが貨幣。
絶対的な価値があるのが金（GOLD）。
こんな感じかな？
絶対的な価値があるのが金（GOLD）。
こんな感じかな？
流動性選好の議論と結びつけるといいんじゃない？
つうかむしろ超コード化社会を具体的に思い浮かべる方が難しい。
普遍的価値を持った実体なんてどんなものかさっぱり分からない。
普遍的価値を持った実体なんてどんなものかさっぱり分からない。
だから「神」だろ
「神」って現代社会で実体的には価値はないだろ。
現代社会の話じゃないし
いやだからそれが具体的に機能してて
経済が回ってる状態ってのがリアルには分からないね。
資本主義だって宗教並に利潤を得るために動いてるし、
貨幣を実体的にありがたがる部分もあるでしょ。
実際には売れ筋商品も価値基準もどんどん変わってるけど、
貨幣自体は媒介に過ぎないから常に同じ位置にあるように見えるだけで。
まあ、そういう意味でなら分かるけど、
本当にゆるぎない価値体系ってのがどんな感じになるのか。
ていうか超コード化っていうのはモデルなんじゃないの？
経済が回ってる状態ってのがリアルには分からないね。
資本主義だって宗教並に利潤を得るために動いてるし、
貨幣を実体的にありがたがる部分もあるでしょ。
実際には売れ筋商品も価値基準もどんどん変わってるけど、
貨幣自体は媒介に過ぎないから常に同じ位置にあるように見えるだけで。
まあ、そういう意味でなら分かるけど、
本当にゆるぎない価値体系ってのがどんな感じになるのか。
ていうか超コード化っていうのはモデルなんじゃないの？
昔あった超コード化社会って例えばどれ？
独裁国家とか専制政治は超コード化社会にあたるだろ
ヒトラーやキムジョンイルが絶対的価値を付与する超コード化の中心
ヒトラーやキムジョンイルが絶対的価値を付与する超コード化の中心
権力者がこれを普遍的価値としますと決めている限りでの体系だよね。
帝国なんかだとそれぞれの共同体がばらばらの規則で交換していたのが
強制的にレートも決まってくるっていう。
しかし、その場合利潤のようなものは出てくるのかな。
本当に金を基準に商品価値が決まるなら差は無くなるけど。
もし表面的に同じ値段でもあっちのほうがものがいいよって具合に
売り上げに差が出てくるんなら金によって指し示されてる価値にはズレがあって、
事実上市場原理が働いてるから脱コード化と一緒だよね。
普遍とか等価いうのは権力者が都合良く徴税するための論理で、
交換はやっぱりそれ自体が脱コード化に至るズレをはらんでると思うけど。
普遍的価値に基づいてそれぞれの商品を価値づける超コード化ってのは
複数の共同体をまとめるときに考えだされた便宜上の体系じゃないかな。
完全にその通りに社会が動いているっていう状態は実在しない気がするけど。
帝国なんかだとそれぞれの共同体がばらばらの規則で交換していたのが
強制的にレートも決まってくるっていう。
しかし、その場合利潤のようなものは出てくるのかな。
本当に金を基準に商品価値が決まるなら差は無くなるけど。
もし表面的に同じ値段でもあっちのほうがものがいいよって具合に
売り上げに差が出てくるんなら金によって指し示されてる価値にはズレがあって、
事実上市場原理が働いてるから脱コード化と一緒だよね。
普遍とか等価いうのは権力者が都合良く徴税するための論理で、
交換はやっぱりそれ自体が脱コード化に至るズレをはらんでると思うけど。
普遍的価値に基づいてそれぞれの商品を価値づける超コード化ってのは
複数の共同体をまとめるときに考えだされた便宜上の体系じゃないかな。
完全にその通りに社会が動いているっていう状態は実在しない気がするけど。
ドゥルーズ=ガタリはカフカの「万里の長城」を例に出して、臣民には見えないもん
だって説明してたね。普段は見えないけど、公共事業や年貢の取り立て
なんかで前に出てくる。
原始共同体をブロックとして、それを固めるセメントみたいなもんだともいってたような。
ほんで、脱コードはゲットーで限定的に行われる。
だって説明してたね。普段は見えないけど、公共事業や年貢の取り立て
なんかで前に出てくる。
原始共同体をブロックとして、それを固めるセメントみたいなもんだともいってたような。
ほんで、脱コードはゲットーで限定的に行われる。
『構力』は、資本主義社会（脱コード化）の存立構造を解明するために
その前段階である超コード化社会を理念型として提出しているだけであって
現実の歴史や社会の変遷を記述しようとするものではないでしょう。
脱コード化に至る超コード化、またそれに先立つコード化の諸段階を
論理的順序として説明しているだけで
「現実にはそんな社会は実在しなかった」的な反応は、
あの本を何も理解していないことになる。
その前段階である超コード化社会を理念型として提出しているだけであって
現実の歴史や社会の変遷を記述しようとするものではないでしょう。
脱コード化に至る超コード化、またそれに先立つコード化の諸段階を
論理的順序として説明しているだけで
「現実にはそんな社会は実在しなかった」的な反応は、
あの本を何も理解していないことになる。
その脱コード化の生成はラカンの鏡像段階理論で説明してることになるかと。
国家論のところでは書いてないけど。
まあ超コード化は特定のえらい人が良いって言ったから良いっていうわけでしょ。
岡崎が「芸術」の価値は美術館が決めてるって言ってるのと似てる。
でもいまや国も信用できない状態だからね。
絶対基準なんてなくて次々神が現れては消えちゃう。
でも神はいなくちゃいけないんだね。
国家論のところでは書いてないけど。
まあ超コード化は特定のえらい人が良いって言ったから良いっていうわけでしょ。
岡崎が「芸術」の価値は美術館が決めてるって言ってるのと似てる。
でもいまや国も信用できない状態だからね。
絶対基準なんてなくて次々神が現れては消えちゃう。
でも神はいなくちゃいけないんだね。
>>408
> 「現実にはそんな社会は実在しなかった」的な反応は、
> あの本を何も理解していないことになる。
まあそれはそうだけど本当に理解するってのは
なんらかのリアリティーがないと無理だと思うよ。
できごとの裏側に構造の働きがあるってのを実感しないと。
> 「現実にはそんな社会は実在しなかった」的な反応は、
> あの本を何も理解していないことになる。
まあそれはそうだけど本当に理解するってのは
なんらかのリアリティーがないと無理だと思うよ。
できごとの裏側に構造の働きがあるってのを実感しないと。
EV Cafe の話で言うと、根拠はないけどとりあえずドルを信用してるってのが脱コード化？
鏡像段階とどう関係するんだろう？
鏡像段階とどう関係するんだろう？
412 ：考える名無しさん：05/02/16 21:55:17
浅田彰電網板ってどうしたの？
413 ：考える名無しさん：05/02/16 22:08:42
厨しかいないのか
414 ：考える名無しさん：05/02/17 02:09:13
ttp://www.u-air.ac.jp/cgi-bin/bangumi/viewProgram.cgi?today=20050217&vDay=0&media=TV
20:45
表象文化研究（’０２）
第8回 表象とメディア～複製芸術論～
担当講師：渡邊 守章(放送大学名誉教授・演出家 演出家)浅田 彰(京都大学助教授)
21:30
表象文化研究（’０２）
第9回 表象とその臨界
担当講師：渡邊 守章(放送大学名誉教授・演出家 演出家)浅田 彰(京都大学助教授)
誰かキャプってくれないかな？
20:45
表象文化研究（’０２）
第8回 表象とメディア～複製芸術論～
担当講師：渡邊 守章(放送大学名誉教授・演出家 演出家)浅田 彰(京都大学助教授)
21:30
表象文化研究（’０２）
第9回 表象とその臨界
担当講師：渡邊 守章(放送大学名誉教授・演出家 演出家)浅田 彰(京都大学助教授)
誰かキャプってくれないかな？
416 ：考える名無しさん：05/02/17 20:07:51
age忘れた・・
417 ：考える名無しさん：05/02/17 21:33:30
放送大学見てるけど浅田かわんねー
418 ：考える名無しさん：05/02/17 21:58:19
>>417
浅田スレが上がってるから、TV入れてみたよ
浅田スレが上がってるから、TV入れてみたよ
ふう、二本立ては疲れるな。
テレビ出てたね。あの浅田氏の頭は、何を表象していたんだろう？
421 ：考える名無しさん：05/02/17 23:31:23
かきあげてもかきあげても垂れ下がってくるあの髪を、どうやってさりげなくかきあげるか。これが彼が現在取り組んでいる主要なテーマである。
422 ：考える名無しさん：05/02/18 05:53:15
やっぱり内容スカスカじゃないか＞構造と力
>>422
ひらがなとカタカナしか読めない君にはスカスカだろうよ
ひらがなとカタカナしか読めない君にはスカスカだろうよ
424 ：考える名無しさん：05/02/18 12:11:34
>>423
スカスカな反論だな（大笑い！
スカスカな反論だな（大笑い！
アブストラクトだからな。
ラカンの章が一番よくできている。
本人も今はラカニアンみたいなものだし。
本人も今はラカニアンみたいなものだし。
428 ：考える名無しさん：05/02/18 13:27:31
ラカンの章のどこが一番よくできているの？
よくの意味教えて？
よくの意味教えて？
429 ：考える名無しさん：05/02/18 13:28:33
あ、無理ならいいんだよ、無理なら
430 ：考える名無しさん：05/02/18 16:00:15
浅田彰の頭の形が話題とは
もともとはドゥルーズ＝ガタリの章が売りだったんだがな
じっさい読んでみると一側面にすぎないといことがわかったよ
じっさい読んでみると一側面にすぎないといことがわかったよ
しかし話題にしやすい形ではあるな。頭もメガネも
というか、あくまでもドゥルーズ=ガタリを読む前に知っておくべき知識を
整理したって感じでしょう。だから、ラカンはもちろんレヴィ=ストロースへの記述の方が
ドゥルーズ=ガタリよりも多くて充実してる。
ドゥルーズ=ガタリそのものに関する解説は逃走論の方が良い。
整理したって感じでしょう。だから、ラカンはもちろんレヴィ=ストロースへの記述の方が
ドゥルーズ=ガタリよりも多くて充実してる。
ドゥルーズ=ガタリそのものに関する解説は逃走論の方が良い。
浅田は結局のところ「構造主義のリミット」に興味があったわけで、
その後の「ポスト構造主義」の記述はかなりイメージに流れている。
現に、
今もなおジジェクを推し続ける浅田は、
ラカンの問題圏に一貫して興味があると言える。
今はガタリのヴィジョンに好意的とは思えないし、
ドゥルーズの「生の哲学」を通俗的に理解しているから、
D&Gの支持者とは言えない。
J.J. グーの翻訳者だったわけだし。
その後の「ポスト構造主義」の記述はかなりイメージに流れている。
現に、
今もなおジジェクを推し続ける浅田は、
ラカンの問題圏に一貫して興味があると言える。
今はガタリのヴィジョンに好意的とは思えないし、
ドゥルーズの「生の哲学」を通俗的に理解しているから、
D&Gの支持者とは言えない。
J.J. グーの翻訳者だったわけだし。
435 ：考える名無しさん：05/02/19 01:26:33
内容がないということはないが、
仰々しい書き様に比してあまりに内容が少ない。
仰々しい書き様に比してあまりに内容が少ない。
浅田がジジェクを推すのはいいけど、『構造と力』のあの論文以降、
ラカンについて新たな見解を出しているようには見えないなあ。
ラカン派のなかではいろいろ動きはあったと思うんだけれど。
ジジェクだけじゃなくてね。
浅田の90年代以降の中心的な関心事はなんだったんだろう。
美術とか建築とかゴダール？
もうずっと以前から思想や哲学ではないような気がするんだよね。
ラカンについて新たな見解を出しているようには見えないなあ。
ラカン派のなかではいろいろ動きはあったと思うんだけれど。
ジジェクだけじゃなくてね。
浅田の90年代以降の中心的な関心事はなんだったんだろう。
美術とか建築とかゴダール？
もうずっと以前から思想や哲学ではないような気がするんだよね。
最初から哲学ではないよ
基本的に講壇哲学者に対しては煽りが多いし。
基本的に講壇哲学者に対しては煽りが多いし。
ジャン・ジョセフ・グー『貨幣の考古学』
440 ：考える名無しさん：05/02/19 01:54:55
『構造と力』の終章において、真に悦ばしい遊戯の場をどこに求めればよいのか？
という問いに対して、前近代（超コード化社会＝「第一の教室」）へ目を向ける
というのは誤りであり、DGの言ういわゆる「逃走」にこそ答えがある、とされています。
その理由として前近代（＝第一の教室）における遊戯の歓びは空間的・時間的な
制限を受け入れて初めて体験されるものであり、そうした制限を課す絶対的秩序
（＝中心的存在であるS）の優越性をいささかもゆるがすものではない為、
と説明されています。さらに、「そういう制限があるからこそ遊戯や（第一の教室での）
イタズラのスリルが増す」という主張を「弁証法的関係」と断じ、
それこそあの三島がバタイユから読み取ったすべてである、と三島を斬って
いますが、その「三島がバタイユから読み取ったもの」というのがよくわからない
んですが。
誰か詳しく説明できる人いますか？
という問いに対して、前近代（超コード化社会＝「第一の教室」）へ目を向ける
というのは誤りであり、DGの言ういわゆる「逃走」にこそ答えがある、とされています。
その理由として前近代（＝第一の教室）における遊戯の歓びは空間的・時間的な
制限を受け入れて初めて体験されるものであり、そうした制限を課す絶対的秩序
（＝中心的存在であるS）の優越性をいささかもゆるがすものではない為、
と説明されています。さらに、「そういう制限があるからこそ遊戯や（第一の教室での）
イタズラのスリルが増す」という主張を「弁証法的関係」と断じ、
それこそあの三島がバタイユから読み取ったすべてである、と三島を斬って
いますが、その「三島がバタイユから読み取ったもの」というのがよくわからない
んですが。
誰か詳しく説明できる人いますか？
「天使が通る」を読むと良いよ。
ォ被ったw
444 ：考える名無しさん：05/02/19 02:12:44
445 ：考える名無しさん：05/02/19 02:45:02
ｗ !!
446 ：考える名無しさん：05/02/19 03:33:40
で、誰かいんのかよ！？
447 ：考える名無しさん：05/02/19 03:56:08
ore ga iru
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ // ／ //
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ＞ ＜ | / = = |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ
／ヽ 人_（ ヽ ／ ヽ 人_（ ヽ
/ ￣ ￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ヽ-ｲ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ // ／ //
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ＞ ＜ | / = = |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ
／ヽ 人_（ ヽ ／ ヽ 人_（ ヽ
/ ￣ ￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ヽ-ｲ
449 ：考える名無しさん：05/02/19 05:28:29
浅田彰って小林秀雄の批判してた厨房でしょ？
どういう批判してたの？
どういう批判してたの？
450 ：↑：05/02/19 05:57:27
１行目と２行目は違う人が書いてるんですか？
452 ：考える名無しさん：05/02/19 10:50:51
週刊ダイヤモンド2月26日号(2月21日発売)
■田中康夫と浅田 彰の続・憂国呆談（３２）
51番目の州に立候補！
■田中康夫と浅田 彰の続・憂国呆談（３２）
51番目の州に立候補！
453 ：kodaru4：05/02/19 12:14:08
「三島がバタイユから読み取ったもの」ってのはさ、ヤンキーが厨房時代に、
先生とイタチゴッコして青春を謳歌してるのと同じさ。
禁忌と侵犯ってやつ。
学校教師なんて端からどうでもよい生徒にとっては、無関係な話さ。
三島にとっての「天皇」ってのが、犯しちゃいけない、でも犯したい、
っつう存在なわけ。
先生とイタチゴッコして青春を謳歌してるのと同じさ。
禁忌と侵犯ってやつ。
学校教師なんて端からどうでもよい生徒にとっては、無関係な話さ。
三島にとっての「天皇」ってのが、犯しちゃいけない、でも犯したい、
っつう存在なわけ。
454 ：考える名無しさん：05/02/19 12:48:16
憂国呆談のトークライブまたやってくんねぇかな。
456 ：考える名無しさん：05/02/19 21:21:07
新潮社から発売されるはずの新刊はいったいどうなったのでしょうね？
457 ：考える名無しさん：05/02/19 21:33:45
アイドル扱いかよやれやれ
本書かねえかしゃあねえだろ
459 ：考える名無しさん：05/02/19 23:21:43
kodaru4＝フマにもなれない知障ニート
それだけは天地が引っ繰り返ってもあり得ないなｗ
まあまあ、ピエにもなれないってとこだろな。
浅田は背が低いということに対してコンプレックスとかないのかな？
なんかこれとかお薦めなんだけどな。トールマンDXっていうんだけど。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~s-riken/
なんかこれとかお薦めなんだけどな。トールマンDXっていうんだけど。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~s-riken/
463 ：コイツ本当にキモイ害虫だなｗ：05/02/20 02:13:55
この1.5本編み軍手(\310/ﾀﾞ-ｽ)という300円単位の商品を薄利多売して
夫馬裕明の東京電機大はいる金を作ったんだな。 想像すれば想像するほど泣けてくる話だｗ
／⌒⌒￣￣￣＼
／ ＼
| .
| Ｕ .＿） .＿）
| ｰｰｰ◎ｰｰｰ◎（
| （６ ∵ （ 。。） ）
Ｕ ) ０ .ﾉ
／ ＼ ヽ ,,_ Ｕ ___,,ノ
＼,,＿__＿＿_,ノ ＼
＼
夫馬裕明の東京電機大はいる金を作ったんだな。 想像すれば想像するほど泣けてくる話だｗ
／⌒⌒￣￣￣＼
／ ＼
| .
| Ｕ .＿） .＿）
| ｰｰｰ◎ｰｰｰ◎（
| （６ ∵ （ 。。） ）
Ｕ ) ０ .ﾉ
／ ＼ ヽ ,,_ Ｕ ___,,ノ
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>浅田は背が低いということに対してコンプレックスとかないのかな？
いやすごいコンプの塊
それで必死に現代思想をべんきょうしたってわけ
僧侶の怨恨もろ出しです
いやすごいコンプの塊
それで必死に現代思想をべんきょうしたってわけ
僧侶の怨恨もろ出しです
466 ：考える名無しさん：05/02/20 02:21:37
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ・・・・・
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
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なんかとてもこの世のものとは思えない恐怖の代物を見た
という感じ・・・
という感じ・・・
ブルガリのメガネを買うことに対して
ブランド物というタイプにまんまと囚われているという感覚は無いのかな？
ブランド物というタイプにまんまと囚われているという感覚は無いのかな？
469 ：考える名無しさん：05/02/20 03:00:55
雨天向けゴルフ手袋（ｶﾗﾌﾙ）を売るということに対して
全く勘違いした似非ブランド真似っ子に囚われている典型的なバッタもんだという
恥じらいの感覚はないのかな？
全く勘違いした似非ブランド真似っ子に囚われている典型的なバッタもんだという
恥じらいの感覚はないのかな？
今のアキラには全く興味ないが、「構造と力」にサイン欲しいな。
471 ：考える名無しさん：05/02/20 03:05:54
今の軍手産業には全く未来ないが、スガキヤ高田馬場店にはソフトクリーム欲しいな。
女児誘拐事件を予見したのか──
少女への偏愛を描く衝撃の問題作
グランド・フィナーレ 阿部和重
なにこのワイドショーみたいな煽り
少女への偏愛を描く衝撃の問題作
グランド・フィナーレ 阿部和重
なにこのワイドショーみたいな煽り
473 ：考える名無しさん：05/02/20 07:51:21
474 ：考える名無しさん：05/02/20 11:27:24
僕は「パゾリーニ・ルネサンス」にサインをもらいました。
475 ：考える名無しさん：05/02/20 12:06:18
ﾊｽﾞｶｼｰ ｽﾚﾊ ｺｺﾃﾞｽｶ？
サインてさぁ、お前らサインてそんなに欲しいもんなの？
こっぱずかしくて下さいと言えません。
こっぱずかしくて下さいと言えません。
477 ：考える名無しさん：05/02/20 13:12:59
彰の使用済みパンツ！！
ハァはｘあ
ハァはｘあ
478 ：考える名無しさん：05/02/20 13:35:06
柄谷・浅田氏サイン入り書籍には古本屋で高値がつきます。
479 ：考える名無しさん：05/02/20 14:29:33
ｸｯﾀﾞﾗﾈ
あずまんのサインなら持ってるぜ。
481 ：考える名無しさん：05/02/20 16:30:54
ホリエモン→驚異と感動のニッポン放送株買占め
フマさん →驚異と恐怖のアラ石株一点買い
フマさん →驚異と恐怖のアラ石株一点買い
483 ：考える名無しさん：05/02/21 19:54:31
『千のプラトー』を読んでいたら、ソーカル的に不正確な訳を発見しました。
４８７ページの「先取りされたポテンシャル」は、電磁気学の用語で、「先進ポテンシャル」です（瑣末すぎですか？）
電磁波の伝達に関する用語で、物理的には、その前に出てくる「収斂波」とよく似ていて、
（球面波なら）周囲から中心へ伝わるような波が、波動方程式の解としては許されるというものです。
で、Ｄ＝Ｇの本文自体に、これが「転倒した因果律」の例としてあるのは、
これこそ「知の欺瞞」的では？
もちろん本筋の内容そのものは、大変に興味深いものですが。
（超コード化社会の例は、この章ですし）
４８７ページの「先取りされたポテンシャル」は、電磁気学の用語で、「先進ポテンシャル」です（瑣末すぎですか？）
電磁波の伝達に関する用語で、物理的には、その前に出てくる「収斂波」とよく似ていて、
（球面波なら）周囲から中心へ伝わるような波が、波動方程式の解としては許されるというものです。
で、Ｄ＝Ｇの本文自体に、これが「転倒した因果律」の例としてあるのは、
これこそ「知の欺瞞」的では？
もちろん本筋の内容そのものは、大変に興味深いものですが。
（超コード化社会の例は、この章ですし）
>>483
ドゥルーズスレに書きなさい。
ドゥルーズスレに書きなさい。
ホリエモン→驚異と感動のニッポン放送株買占め
フマさん →驚異と恐怖のアラ石株一点買い
フマさん →驚異と恐怖のアラ石株一点買い
488 ：考える名無しさん：05/02/21 22:32:11
日本共産党ってやっぱり心底から社会民主主義なんかな？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000080-mai-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000080-mai-pol
浅田 われわれは一貫してアメリカ型資本主義が絶対じゃないと言ってきたわけだけど、
竹中のようにそっちでいくっていうなら、ホリエモンみたいのを嫌がってちゃいけない。ある
いは三井住友FGの西川善文とかね。アメリカ型資本主義がいいと言いながら、「お上に
逆らうやつは許さん」なんていうのはおかしいんじゃない？
田中康夫と浅田彰の続憂国呆談 Number32より
竹中のようにそっちでいくっていうなら、ホリエモンみたいのを嫌がってちゃいけない。ある
いは三井住友FGの西川善文とかね。アメリカ型資本主義がいいと言いながら、「お上に
逆らうやつは許さん」なんていうのはおかしいんじゃない？
田中康夫と浅田彰の続憂国呆談 Number32より
そうだそうだ、ホリエモンえらい。
資本主義に道徳を求める奥田みたいなｼﾞｼﾞｰのほうがよっぽど日本を悪くしてる
資本主義に道徳を求める奥田みたいなｼﾞｼﾞｰのほうがよっぽど日本を悪くしてる
491 ：考える名無しさん：05/02/22 13:09:00
>>490
浅田の言ってること理解できてないしw
浅田の言ってること理解できてないしw
むしろ今後の展開を読むと
たとえホリエモンは現在の苦境を切り抜けて上手くいったところで
これから悪質化していくんじゃないのかな？
悪質に資本主義的な権力の具現として至る場所で、金＝権力の機能を
働き始める。そんな予感がするな。
これ別のケース別の対象でいえば、
柄谷がまだそんなに全貌を現していなくて潜在的な頭角だけ
現していたときはまだイイモノに見えたものを、実際に彼が権力を
使えるようになって行使政治はじめると、一気に悪質化していった
というのと同じような感じだと思う。
たとえホリエモンは現在の苦境を切り抜けて上手くいったところで
これから悪質化していくんじゃないのかな？
悪質に資本主義的な権力の具現として至る場所で、金＝権力の機能を
働き始める。そんな予感がするな。
これ別のケース別の対象でいえば、
柄谷がまだそんなに全貌を現していなくて潜在的な頭角だけ
現していたときはまだイイモノに見えたものを、実際に彼が権力を
使えるようになって行使政治はじめると、一気に悪質化していった
というのと同じような感じだと思う。
494 ：考える名無しさん：05/02/22 13:37:40
「アメリカ型資本主義が絶対じゃない」…？
なにか絶対なものを発見したとでしょうか、康夫と彰ｗ
「～じゃない」と言い「～である」の無い論法は社民ｗ
理想無き不満ごにょごにょ香具師ｗ
彰、あわれｗ
なにか絶対なものを発見したとでしょうか、康夫と彰ｗ
「～じゃない」と言い「～である」の無い論法は社民ｗ
理想無き不満ごにょごにょ香具師ｗ
彰、あわれｗ
495 ：考える名無しさん：05/02/22 13:44:33
しかし堀江も天然にバカだなあ、あるいは単に田舎物なんだなと見えるところは
やっぱどっか感覚がずぼらに抜けてる。たとえば堀江日記だけど
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
ニッポン放送株の取得を発表し報道の渦中になりはじめたとき、
そんなときに最初に彼が自分のブログで書いていたのはこんなていたらくだよｗ
＞2/12(土) DVD鑑賞な日々
昼すぎに起床。昨日のキムチ鍋の残りで雑炊をつくって食べる。柚子胡椒を入れると美味。
その後またDVD鑑賞。バッファロー'66と映像の世紀11「Japan」。
クリスティーナ・リッチがムチムチしている。いい感じ。
12日土曜といえば夜に堀江はTBSブロードキャスターに出演して例の問題になった
「フジテレビを支配する」宣言とかかましてた頃だけど。
当然堀江は自分の日記も含めて一気に自分が見られる、フジの社員も会長も
自分の日記を調べに来るだろうとか、そのくらいのことは完全に備えければならない時期に
＞クリスティーナ・リッチがムチムチしている。いい感じ。
とか平気でバカがかませるくらいに抜けてるんだよなｗ
やっぱどっか感覚がずぼらに抜けてる。たとえば堀江日記だけど
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
ニッポン放送株の取得を発表し報道の渦中になりはじめたとき、
そんなときに最初に彼が自分のブログで書いていたのはこんなていたらくだよｗ
＞2/12(土) DVD鑑賞な日々
昼すぎに起床。昨日のキムチ鍋の残りで雑炊をつくって食べる。柚子胡椒を入れると美味。
その後またDVD鑑賞。バッファロー'66と映像の世紀11「Japan」。
クリスティーナ・リッチがムチムチしている。いい感じ。
12日土曜といえば夜に堀江はTBSブロードキャスターに出演して例の問題になった
「フジテレビを支配する」宣言とかかましてた頃だけど。
当然堀江は自分の日記も含めて一気に自分が見られる、フジの社員も会長も
自分の日記を調べに来るだろうとか、そのくらいのことは完全に備えければならない時期に
＞クリスティーナ・リッチがムチムチしている。いい感じ。
とか平気でバカがかませるくらいに抜けてるんだよなｗ
496 ：考える名無しさん：05/02/22 13:46:06
堀江→福岡県八女市出身 久留米大付設校
それを社民と考えるおまえが一番の短絡だがな
498 ：考える名無しさん：05/02/22 13:52:47
八女市といえば福岡の中でももっとも端のほうにある市でしょ。
ほぼ佐賀県というか近所の佐賀県の街のほうがもっと都会。
鳥栖の先なんだよな。福岡県のくせに。隣はもう熊本だし。
久留米には近いみたいだけどね。
ほぼ佐賀県というか近所の佐賀県の街のほうがもっと都会。
鳥栖の先なんだよな。福岡県のくせに。隣はもう熊本だし。
久留米には近いみたいだけどね。
「呆」談だってことを失念するなっての。
500 ：考える名無しさん：05/02/22 13:55:36
ホリエモンの親父さんというのが脚光をあびていまワイドショートかに
出てきてるけど。ホリエモンの子供時代の教育方針というのは
小遣い全然やらなかったらしいね。まあ福岡の田舎の中産階級で
さして豊かそうな家には見えなかったけど。
子供の頃に買ってあたえたもので高価なものはサイクリング自転車。
ホリエモンはその自転車を丁寧に乗って遠い距離を通学に使ってたらしいよ。
出てきてるけど。ホリエモンの子供時代の教育方針というのは
小遣い全然やらなかったらしいね。まあ福岡の田舎の中産階級で
さして豊かそうな家には見えなかったけど。
子供の頃に買ってあたえたもので高価なものはサイクリング自転車。
ホリエモンはその自転車を丁寧に乗って遠い距離を通学に使ってたらしいよ。
>>491
おまえこそ理解できてねーしｗｗ
おまえこそ理解できてねーしｗｗ
>>500
めちゃめちゃフツーの話やんｗ
めちゃめちゃフツーの話やんｗ
504 ：考える名無しさん：05/02/22 14:46:23
堀江のことを革命的だと考えることは
柄谷のことを革命的だと考えることと
同じような誤りである。
柄谷のことを革命的だと考えることと
同じような誤りである。
505 ：考える名無しさん：05/02/22 14:49:49
堀江は流動過剰性を導入することが経済にとって革命的であり活性化だと
考えてるのね。
これは柄谷がすべてを交換に還元させる暴力をあえて（わかりつつも）行使
すれば革命に繋がると考えたのと同じ。
そして堀江にとっても柄谷においても、何か大言壮語（理念）を掲げて
そのような行動に出てきたように見えるが、いま疑われているのは
そのような「敵対的買収」の方法に出たがる、そういう人の裏に垣間見える
動機の問題である、というところに焦点がいっている現在である。
考えてるのね。
これは柄谷がすべてを交換に還元させる暴力をあえて（わかりつつも）行使
すれば革命に繋がると考えたのと同じ。
そして堀江にとっても柄谷においても、何か大言壮語（理念）を掲げて
そのような行動に出てきたように見えるが、いま疑われているのは
そのような「敵対的買収」の方法に出たがる、そういう人の裏に垣間見える
動機の問題である、というところに焦点がいっている現在である。
柄谷は少なくともポーズ上は違うだろ。
今は反米でネオコンを批判してるし。
今は反米でネオコンを批判してるし。
507 ：考える名無しさん：05/02/22 14:56:31
ポーズ上、堀江が右で柄谷が左だとしても、構造上の同一性の問題ね。
しかも時代的な構造の無意識的な体現として共通の土台である
ということ。
しかも時代的な構造の無意識的な体現として共通の土台である
ということ。
明日のナベツネ決定だよな
509 ：ホリエモン、日テレにマジギレ…生放送中に「帰るよ」 ：05/02/22 15:13:29
番組はガタガタ
ホリエモン、マジ切れ－。ニッポン放送株取得問題で、渦中の堀江貴文ライブドア社長（３２）
は週明けの２１日もテレビ番組の生放送に出演した。煮え切れない堀江社長の答えに、
ニュースキャスターらが大激論。耐えきれなくなった堀江社長が「くだらない」「帰りますよ」
とマジギレする場面もあった。
堀江社長が出演したのは２１日夜の日本テレビ系報道番組「きょうの出来事」。
小栗泉キャスター（４０）が、フジサンケイグループを支配下に置いた場合のビジョンを質問したところ、
堀江社長は「いろいろ誤解を与えるといけないので、言いたくない」とかわした。
問い詰める小栗キャスターと質問をかわす堀江社長の攻防がしばらく続き、番組側は
「堀江社長に１０の質問」を開始。ナレーターが「フジテレビに（ロックグループ）氣志團の番組を
増やすつもりですか」など場を読まないフザけた質問をしたため、堀江社長は「こんな質問するんだったら
帰りますよ」と激怒した。
「リーマン・ブラザーズがライブドアの筆頭株主になる可能性がある？」との質問には
「非常にくだらない。本当にやめてください」。
「最近、体重は減った？」には「減るわけないじゃないですか」と終始不機嫌だった。
小栗キャスターが「フジテレビ株を１％持っている？」と聞くと「ガセネタです。
新聞社がウソを言っている」と切り捨てた。
この後、用意されていたＶＴＲが再生されないわ、激論の途中で突然ＣＭに入るわで、
番組はガタガタだった。
ホリエモン、マジ切れ－。ニッポン放送株取得問題で、渦中の堀江貴文ライブドア社長（３２）
は週明けの２１日もテレビ番組の生放送に出演した。煮え切れない堀江社長の答えに、
ニュースキャスターらが大激論。耐えきれなくなった堀江社長が「くだらない」「帰りますよ」
とマジギレする場面もあった。
堀江社長が出演したのは２１日夜の日本テレビ系報道番組「きょうの出来事」。
小栗泉キャスター（４０）が、フジサンケイグループを支配下に置いた場合のビジョンを質問したところ、
堀江社長は「いろいろ誤解を与えるといけないので、言いたくない」とかわした。
問い詰める小栗キャスターと質問をかわす堀江社長の攻防がしばらく続き、番組側は
「堀江社長に１０の質問」を開始。ナレーターが「フジテレビに（ロックグループ）氣志團の番組を
増やすつもりですか」など場を読まないフザけた質問をしたため、堀江社長は「こんな質問するんだったら
帰りますよ」と激怒した。
「リーマン・ブラザーズがライブドアの筆頭株主になる可能性がある？」との質問には
「非常にくだらない。本当にやめてください」。
「最近、体重は減った？」には「減るわけないじゃないですか」と終始不機嫌だった。
小栗キャスターが「フジテレビ株を１％持っている？」と聞くと「ガセネタです。
新聞社がウソを言っている」と切り捨てた。
この後、用意されていたＶＴＲが再生されないわ、激論の途中で突然ＣＭに入るわで、
番組はガタガタだった。
510 ：考える名無しさん：05/02/22 15:15:55
「フジテレビに（ロックグループ）氣志團の番組を増やすつもりですか」
など場を読まないフザけた質問をしたため、
堀江社長は
「こんな質問するんだったら帰りますよ」と激怒した。
など場を読まないフザけた質問をしたため、
堀江社長は
「こんな質問するんだったら帰りますよ」と激怒した。
511 ：ほらよ：05/02/22 15:23:35
512 ：考える名無しさん：05/02/22 15:32:01
うーむ・・・ｗ
堀江の使う「市場」という概念の解釈がいいね
市場の優位性と尊重という意味では、リベラリズム的な基礎理論
からそこを経由する柄谷の市場概念にも通じるでしょう。
堀江の使う「市場」という概念の解釈がいいね
市場の優位性と尊重という意味では、リベラリズム的な基礎理論
からそこを経由する柄谷の市場概念にも通じるでしょう。
513 ：考える名無しさん：05/02/22 15:35:39
しかしこれ見るともう今の時点で堀江は終わってるんじゃないのか？
あるいはここで一回退場して
数年後に頭を冷やしてもう一回やり直して出てくる
というのがいいかもね。
あるいはここで一回退場して
数年後に頭を冷やしてもう一回やり直して出てくる
というのがいいかもね。
514 ：考える名無しさん：05/02/22 15:42:07
しかしここの応答で堀江の考えに欺瞞的な誤りが特に顕著なのは
やっぱり背後のリーマン証券の動機だろうな。
リーマンのほうが実質上のライブドアの支配権を持つとすれば
リーマンの背後から回ってアメリカ系のメディア企業がフジサンケイを
取りに来ることもできるわけだからな。
リーマンだってそんなベタな理屈や善意で堀江に金貸してやったわけじゃないんだからさあ。
堀江もリーマンの裏とか、実際どの程度に考えてるんだろうなあ？
やっぱり背後のリーマン証券の動機だろうな。
リーマンのほうが実質上のライブドアの支配権を持つとすれば
リーマンの背後から回ってアメリカ系のメディア企業がフジサンケイを
取りに来ることもできるわけだからな。
リーマンだってそんなベタな理屈や善意で堀江に金貸してやったわけじゃないんだからさあ。
堀江もリーマンの裏とか、実際どの程度に考えてるんだろうなあ？
515 ：考える名無しさん：05/02/22 15:43:06
ちなみにリーマンブラザースの歴史は古い。
古くは日清戦争のときに、日本が外資を調達したのが
リーマン証券だった。
古くは日清戦争のときに、日本が外資を調達したのが
リーマン証券だった。
516 ：考える名無しさん：05/02/22 15:48:50
>>489
田原総一郎と同じこと言ってるな。
田原総一郎と同じこと言ってるな。
518 ：考える名無しさん：05/02/22 16:17:04
>>516
THE NEET
THE NEET
スナックピッコロ＝名古屋市中西部 軍手決済その可能性の中心
|￣￣￣／
| ＼電機大鳩山ﾘﾝﾁ事件＿＿栄屋アイスと幹裕その後
|／ ＼ ＼＿＿ ＼ |
〉‐r '´ `丶 ／ |
/:::ヽふまっていいとも .／ ／ ＼|
. ,':::::::::::ヽ. .／ ／､
. l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ.／ ／ ,､=,＿＿＿__|＼
l;:::::::::::/ ´ ,／ ／`' i' > NAM恐怖の妄想ｽﾄｰｶｰ
黒木最初の／|＿l ヽ::::::::ｌ ''｀¨¨´ ヽ |￣￣￣￣|／
恥曝し < ＿＿ヽ::::::! ,ィ _. ', .l
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520 ：考える名無しさん：05/02/22 16:29:28
スガキヤの東京高田馬場進出
521 ：考える名無しさん：05/02/22 16:31:44
>>518 2点／100点
>>519 100点＋α花丸good！／100点
523 ：考える名無しさん：05/02/22 16:35:54
これで、アキラが政治音痴だってこと「も」、はっきりしたなｗ
そんなことはないｗ 妄想だなｗ
よくわかんないんだけどライブドアがフジテレビをのっとろうとして
ニッポン放送の株を買ったんだけどその資金はサラリーマンってとこが
出しててそいつはライブドアの株を売ったの？
ニッポン放送の株を買ったんだけどその資金はサラリーマンってとこが
出しててそいつはライブドアの株を売ったの？
526 ：考える名無しさん：05/02/22 18:43:43
637 ：吾輩は名無しである ：05/02/21 16:23:10
簡単な話。
彰が自分を崇拝する男の子をとっかえひっかえナンパしたので
あるメンバーが一人一人の気持ちをもっと大切にしてと頼んだら
彰が怒ってやめただけ。
オウム麻原と女性信者みたいな空気が漂って気分悪かった。
638 ：吾輩は名無しである ：05/02/21 16:24:21
>>637 それ、スガと関係ないですから。後は浅田スレ行ってやってね。
639 ：吾輩は名無しである ：05/02/21 16:25:03
>>637
ディープな話ですね
640 ：吾輩は名無しである ：05/02/21 16:28:26
こういう話のみが２ちゃんで面白い
価値があるのだろう
>>638はバカ
簡単な話。
彰が自分を崇拝する男の子をとっかえひっかえナンパしたので
あるメンバーが一人一人の気持ちをもっと大切にしてと頼んだら
彰が怒ってやめただけ。
オウム麻原と女性信者みたいな空気が漂って気分悪かった。
638 ：吾輩は名無しである ：05/02/21 16:24:21
>>637 それ、スガと関係ないですから。後は浅田スレ行ってやってね。
639 ：吾輩は名無しである ：05/02/21 16:25:03
>>637
ディープな話ですね
640 ：吾輩は名無しである ：05/02/21 16:28:26
こういう話のみが２ちゃんで面白い
価値があるのだろう
>>638はバカ
527 ：考える名無しさん：05/02/22 18:46:28
リーマンブラザーズが日本のテレビ局を間接支配しようとしてるぞ！
みんな気をつけろ！外国資本にメディア乗っ取られるなんて前代未聞だぞ！
みんな気をつけろ！外国資本にメディア乗っ取られるなんて前代未聞だぞ！
スカイBやディレクTVとかは外国資本じゃなかったっけ？
CSも結局電波法や放送法にはばまれて今の規模にとどまってるわけで。
どっちが国民の不利益になることをしているのかと思うが。
ようするに政財官癒着の電波利権だろ。
CSも結局電波法や放送法にはばまれて今の規模にとどまってるわけで。
どっちが国民の不利益になることをしているのかと思うが。
ようするに政財官癒着の電波利権だろ。
529 ：考える名無しさん：05/02/22 19:10:54
高く買わせておいて、あとから「外国資本のマスメディア排斥運動」を
始めればいい。誰も見なくなったら、買ったテレビ局を投売りせざるを
得なくなって、いい気味だ。
始めればいい。誰も見なくなったら、買ったテレビ局を投売りせざるを
得なくなって、いい気味だ。
そんなことしたらめちゃイケはどうなっちゃうんだよ
532 ：考える名無しさん：05/02/22 20:10:23
クソくだらない民放番組のせいで
消費材にスポンサー料上乗せ去れてるのが許せません
めちゃイケとか死ねよ
あ、もうスタッフ一人死んでたっけw
>>495
それが堀江スタイル
いいよいいよー
フジなんてボロボロにしてみてほしいな
消費材にスポンサー料上乗せ去れてるのが許せません
めちゃイケとか死ねよ
あ、もうスタッフ一人死んでたっけw
>>495
それが堀江スタイル
いいよいいよー
フジなんてボロボロにしてみてほしいな
533 ：考える名無しさん：05/02/22 20:11:02
クソくだらない民放番組のせいで
消費材にスポンサー料上乗せ去れてるのが許せません
めちゃイケとか死ねよ
あ、もうスタッフ一人死んでたっけw
>>495
それが堀江スタイル
いいよいいよー
フジなんてボロボロにしてみてほしいな
消費材にスポンサー料上乗せ去れてるのが許せません
めちゃイケとか死ねよ
あ、もうスタッフ一人死んでたっけw
>>495
それが堀江スタイル
いいよいいよー
フジなんてボロボロにしてみてほしいな
534 ：考える名無しさん：05/02/22 20:14:15
>>519
スクレイピーな香具師w
スクレイピーな香具師w
535 ：考える名無しさん：05/02/22 20:17:46
>>533
大好きなアニメはなんですか？
大好きなアニメはなんですか？
536 ：考える名無しさん：05/02/22 20:30:03
クソくだらない民放番組のせいで
消費材にスポンサー料上乗せ去れてるのが許せません
めちゃイケとか死ねよ
あ、もうスタッフ一人死んでたっけw
>>495
それが堀江スタイル
いいよいいよー
フジなんてボロボロにしてみてほしいな
消費材にスポンサー料上乗せ去れてるのが許せません
めちゃイケとか死ねよ
あ、もうスタッフ一人死んでたっけw
>>495
それが堀江スタイル
いいよいいよー
フジなんてボロボロにしてみてほしいな
537 ：考える名無しさん：05/02/22 22:55:48
>>536
めちゃイケって何？見たことない。
めちゃイケって何？見たことない。
538 ：考える名無しさん：05/02/22 23:10:06
それが自慢っぽいのがおまえらのキモいところ
おまえら？
ら？？
ら？？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/09 11:18:06 ID:GYhab9J1
>逆に言えばノーベル経済学賞ってのがほとんど無礼なんだな、
>伊藤の理論を応用しただけの金融工学の研究で
>マイロン・ショールズとロバート・マートンに九七年のノーベル賞を与えてるんだから。
こういう発言って，実際に手を動かしたことのある人には絶対言えないと
思うんだけどな。
あとから見れば「・・・しただけ」かもしれないけど，そこまで達するのって
そんなに簡単なことではない。学問（少なくとも経済学）にたいして真面目に
取り組んでいる人の発言ではないよね。
>逆に言えばノーベル経済学賞ってのがほとんど無礼なんだな、
>伊藤の理論を応用しただけの金融工学の研究で
>マイロン・ショールズとロバート・マートンに九七年のノーベル賞を与えてるんだから。
こういう発言って，実際に手を動かしたことのある人には絶対言えないと
思うんだけどな。
あとから見れば「・・・しただけ」かもしれないけど，そこまで達するのって
そんなに簡単なことではない。学問（少なくとも経済学）にたいして真面目に
取り組んでいる人の発言ではないよね。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/09 12:36:30 ID:8zkYYIQl
>>114
まあ、このステートメントに浅田のあほさ加減がかなり出ていると思うけど。
別にプライシングの解き方に対してノーベル賞が与えられたのではなくて、
連続時間でアービトラージ可能な資産を想定して、確率微分方程式で価格表示すると
いう考え方を提示したからだからね。その確率微分方程式を解くのに伊藤の
レンマを使ったのは確かだけど、ポイントは確率微分方程式を書いたことで
解いたことではない。需要と供給で価格が決まる経済学に新たな価格の
決定理論を提示した意義が理解できないからこういう発言が出るんだろうな。
仮にヘックマンの受賞理由も線形代数と大数の法則を当てはめただけと
いっているなら一貫した発言だが、やっぱあほだ。
>>114
まあ、このステートメントに浅田のあほさ加減がかなり出ていると思うけど。
別にプライシングの解き方に対してノーベル賞が与えられたのではなくて、
連続時間でアービトラージ可能な資産を想定して、確率微分方程式で価格表示すると
いう考え方を提示したからだからね。その確率微分方程式を解くのに伊藤の
レンマを使ったのは確かだけど、ポイントは確率微分方程式を書いたことで
解いたことではない。需要と供給で価格が決まる経済学に新たな価格の
決定理論を提示した意義が理解できないからこういう発言が出るんだろうな。
仮にヘックマンの受賞理由も線形代数と大数の法則を当てはめただけと
いっているなら一貫した発言だが、やっぱあほだ。
>尻の穴にちんぽつっこむとちんぽがうんこまみれになりませんか？
おまえら左翼はげんしじんか
おまえら左翼はげんしじんか
543 ：考える名無しさん：05/02/23 08:26:19
夫馬排除で
544 ：考える名無しさん：05/02/23 08:58:06
おまえら？
ら？？
ら？？
545 ：考える名無しさん：05/02/23 09:00:29
夫馬排除で
このスレって凄まじい経済音痴、政治音痴の集まりでつね
>540
>541
リンクなしでコピペをするのはやめましょう
>541
リンクなしでコピペをするのはやめましょう
憂国放談の新刊出ねーの？
>549
サンクス
サンクス
551 ：考える名無しさん：05/02/23 15:39:41
不在のもの（例えば「真の文学」「純粋な革命」「完全な愛」など）の名において
現実に存在するものを断罪していると、人々は批評的態度を通じて「自分が偉そうに見える」ことと、
「その発言から派生する責任はとらずにすませること」のふたつを
同時的に達成できることを知るようになる。
人間は弱いものだから、こういう「おいしい」やり方を一度覚えてしまうと、
なかなかその嗜癖から抜け出すことができない。
現実に存在するものを断罪していると、人々は批評的態度を通じて「自分が偉そうに見える」ことと、
「その発言から派生する責任はとらずにすませること」のふたつを
同時的に達成できることを知るようになる。
人間は弱いものだから、こういう「おいしい」やり方を一度覚えてしまうと、
なかなかその嗜癖から抜け出すことができない。
いわゆる否定神学ですかな？
553 ：考える名無しさん：05/02/23 16:32:53
浅田彰に「必読書１５０」ならぬ
「必聴盤１５０」をだしてほしい。
「必聴盤１５０」をだしてほしい。
イロニーですかな？
読むに値する音楽評論が存在しているのかどうかも怪しい
偶然とはいえまたずいぶんなレス番に逝かされてるな
559 ：考える名無しさん：05/02/23 20:10:26
不在のもの（例えば「真の文学」「純粋な革命」「完全な愛」など）の名において
現実に存在するものを断罪していると、人々は批評的態度を通じて「自分が偉そうに見える」ことと、
「その発言から派生する責任はとらずにすませること」のふたつを
同時的に達成できることを知るようになる。
人間は弱いものだから、こういう「おいしい」やり方を一度覚えてしまうと、
なかなかその嗜癖から抜け出すことができない。
現実に存在するものを断罪していると、人々は批評的態度を通じて「自分が偉そうに見える」ことと、
「その発言から派生する責任はとらずにすませること」のふたつを
同時的に達成できることを知るようになる。
人間は弱いものだから、こういう「おいしい」やり方を一度覚えてしまうと、
なかなかその嗜癖から抜け出すことができない。
中学生が覚えたての（ｒｙ
561 ：考える名無しさん：05/02/23 20:22:42
414 名前：考える名無しさん ：05/01/30 19:19:05
『文学界』の討論でアソーシエイショインの可能性を殲滅したのは吉本だと
柄谷が批判してるのが笑える。吉本vs花田の論争などを指しての発言だと思われるが、
論争程度で消える運動など、はじめから妄想でしかないだろ。そもそも柄谷のいう
アソーシエイションなどはかつてのユーゴ共産主義同盟の自主管理社会主義や
日本の国労などのサンディカリズム路線と比べてガキの妄想に過ぎない。現実に
あったユーゴや国労の大きなアソーシエイションを無視して自分だけの妄想を
語る異常者に過ぎないからな。それに同意する他の論者もバカばかりだしな。
『文学界』の討論で最終的なケリがついた気がする。あの参加者は全員自爆だろ。
『文学界』の討論でアソーシエイショインの可能性を殲滅したのは吉本だと
柄谷が批判してるのが笑える。吉本vs花田の論争などを指しての発言だと思われるが、
論争程度で消える運動など、はじめから妄想でしかないだろ。そもそも柄谷のいう
アソーシエイションなどはかつてのユーゴ共産主義同盟の自主管理社会主義や
日本の国労などのサンディカリズム路線と比べてガキの妄想に過ぎない。現実に
あったユーゴや国労の大きなアソーシエイションを無視して自分だけの妄想を
語る異常者に過ぎないからな。それに同意する他の論者もバカばかりだしな。
『文学界』の討論で最終的なケリがついた気がする。あの参加者は全員自爆だろ。
彰はフリッパーズギターの小山田と小沢、どっちを評価するかな？
どっちだろ？
どっちだろ？
どっちだろ？
どっちだろ？
どっちだろ？
どっちだろ？
どっちだろ？
どっちだろ？
どっちだろ？
どっちだろ？
563 ：考える名無しさん：05/02/23 22:20:37
クソだな彰ｗ
564 ：考える名無しさん：05/02/24 00:55:09
565 ：考える名無しさん：05/02/24 09:16:27
ホリエモン→『クリスティーナ・リッチがムチムチしている。いい感じ。』
フマさん→ 『リリカたんのおしっこ飲んだら小さくなったでつよ！』
フマさん→ 『リリカたんのおしっこ飲んだら小さくなったでつよ！』
566 ：考える名無しさん：05/02/24 10:06:30
誰？＞フマさん
567 ：考える名無しさん：05/02/24 10:09:14
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （”）, 、（ゞ）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 襞付きべろべろ軍手最高
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
web版憂国でｽｲｰﾄｽﾎﾟｯﾄの話が出てるｗ
570 ：考える名無しさん：05/02/24 20:41:31
571 ：考える名無しさん：05/02/24 20:52:27
>>565
梨華たんでつよ
梨華たんでつよ
572 ：考える名無しさん：05/02/24 21:29:41
浅亜田彰・・・ｗ
>570
お前はわざと関係のない条件を前提として持ち出してんの？
わざとじゃないならどうしようもないバカだな
お前はわざと関係のない条件を前提として持ち出してんの？
わざとじゃないならどうしようもないバカだな
あ、わりい
お手つき
お手つき
アキラはヤッシーと段々解離してくように見えるなあ・・
ヤッシーがどんどん遠い世界へ行っちゃって
アキラは京都の家に篭ってる・・
いずれにしてもブリリアントだけれど・・・
ヤッシーがどんどん遠い世界へ行っちゃって
アキラは京都の家に篭ってる・・
いずれにしてもブリリアントだけれど・・・
元々ハーバーマスと付き合うデリダのつもりなんでしょう。
デリダに対してはずるいと言いつつ、本当はそれで良いと思っている。
本音ではそうと思っていないにもかかわらず、康夫の前では
社民を持ち上げ、(アメリカよりは)ヨーロッパが良いという。
デリダに対してはずるいと言いつつ、本当はそれで良いと思っている。
本音ではそうと思っていないにもかかわらず、康夫の前では
社民を持ち上げ、(アメリカよりは)ヨーロッパが良いという。
文芸誌と週刊誌で使い分けているとも言えるけど。
578 ：考える名無しさん：05/02/25 01:01:28
康夫のストレートさに なぜか好感が…ｗ
彰、小汚い ^^;
彰、小汚い ^^;
なぜ、日本的リベラルは欧米のリベラルからは、相手にされないのか。
世界基準のSocial Democrats に入れてもらえないのか。
これが今の日本でもっとも議論しなければいけない問題です。
答えろ！世界一の馬鹿ども。
答えなければお前ら土人どもを徹底的に泣かす。
世界基準のSocial Democrats に入れてもらえないのか。
これが今の日本でもっとも議論しなければいけない問題です。
答えろ！世界一の馬鹿ども。
答えなければお前ら土人どもを徹底的に泣かす。
580 ：考える名無しさん：05/02/25 01:13:37
だってバカじゃんｗ
馬鹿なの外から見れば分かるけど、彼らはなぜ気づかないのか？
日本の自称リベラル派は欧米の左派やリベラル派を紹介してるのに、
欧米では仲間はずれってのはちょっと気の毒です。
リベラルと言う思想が分かるわけ無いと思ってるんでしょうね。
まー当たってますけど。
日本の自称リベラル派は欧米の左派やリベラル派を紹介してるのに、
欧米では仲間はずれってのはちょっと気の毒です。
リベラルと言う思想が分かるわけ無いと思ってるんでしょうね。
まー当たってますけど。
582 ：考える名無しさん：05/02/25 01:52:07
国際保守連合はいかにして可能か
583 ：考える名無しさん：05/02/25 01:55:10
くにもくそもねー
584 ：考える名無しさん：05/02/25 01:57:02
国保？
585 ：考える名無しさん：05/02/25 01:58:56
右翼インターナショナル
586 ：考える名無しさん：05/02/25 02:28:51
保守の方が馬鹿さは上だろ
587 ：考える名無しさん：05/02/25 02:33:44
浅田 やっぱりブッシュと小泉って似てるな。内容がないことを、しかし短い言葉で何度も
何度も言い続ける（笑）。「民間にできることは民間に」「地方にできることは地方に」
とか、「改革なくして成長なし」とかさ。
田中 それで通用させちゃうんだから、ある意味天才的かもね（笑）。まあ、四年経っても
騙され続けてる中央マスコミが愚か過ぎるんだけど。
何度も言い続ける（笑）。「民間にできることは民間に」「地方にできることは地方に」
とか、「改革なくして成長なし」とかさ。
田中 それで通用させちゃうんだから、ある意味天才的かもね（笑）。まあ、四年経っても
騙され続けてる中央マスコミが愚か過ぎるんだけど。
588 ：考える名無しさん：05/02/25 02:35:04
浅田 つまり彼らにはダイアローグ（対話）やダイアレクティクス（弁証法）がまったくない
わけ。対話ってのは「その点は確かに問題だが、この点ではこういう利益があって……」という
ふうに進む。その「確かに……だが」という譲歩がブッシュや小泉には皆無なんだな。とにかく
「イラク情勢は日々良くなってる」とか「改革は着実に進んでいる」とか、自分の思い込みを短い
モノローグ（独白）の形で反復するだけ。
ところが、それが繰り返しメディアで流されていく結果、いわば自己成就的に仮想現実がつくられちゃう。
昔はいちおう保守対革新とかいって弁証法的対話をやってたんだけど、そんな七面倒くさいことはしない、
ひたすらモノローグだけでいくってことでは、ブッシュや小泉は新しいと言えるかも。しかも、本誌で
触れたとおり、ＣＢＳや朝日新聞の苦境に象徴されるように、それをチェックすべきメディアの力が急速に
低下してきてる。難しい状況だね。
わけ。対話ってのは「その点は確かに問題だが、この点ではこういう利益があって……」という
ふうに進む。その「確かに……だが」という譲歩がブッシュや小泉には皆無なんだな。とにかく
「イラク情勢は日々良くなってる」とか「改革は着実に進んでいる」とか、自分の思い込みを短い
モノローグ（独白）の形で反復するだけ。
ところが、それが繰り返しメディアで流されていく結果、いわば自己成就的に仮想現実がつくられちゃう。
昔はいちおう保守対革新とかいって弁証法的対話をやってたんだけど、そんな七面倒くさいことはしない、
ひたすらモノローグだけでいくってことでは、ブッシュや小泉は新しいと言えるかも。しかも、本誌で
触れたとおり、ＣＢＳや朝日新聞の苦境に象徴されるように、それをチェックすべきメディアの力が急速に
低下してきてる。難しい状況だね。
国会の答弁って昔からそんなもんだろ。
どう考えても小泉よりも安倍の方が怖いんだけど、浅田さん的には安倍もネオコンなの？
591 ：考える名無しさん：05/02/25 03:31:14
ひたすらモノローグだけでいく
（それで仮想現実を作れると思い込めちゃう妄想一点突破型の脳って）
２ちゃんの中の夫馬の生態を見ながら、浅田が思いついたのだろう
としか思えないなｗ
（それで仮想現実を作れると思い込めちゃう妄想一点突破型の脳って）
２ちゃんの中の夫馬の生態を見ながら、浅田が思いついたのだろう
としか思えないなｗ
592 ：考える名無しさん：05/02/25 03:32:06
その点確かに夫馬さんは新しいよね
新しい社会害虫と公害の実在論
新しい社会害虫と公害の実在論
田中と宮台ってバカにし合ってたのに、いつのまに。
中尊寺ゆつこってよく知らないけど、重信房子が捕まったとき、褒めまくってた電波だろ、オサマとも友達とか言って。
中尊寺ゆつこってよく知らないけど、重信房子が捕まったとき、褒めまくってた電波だろ、オサマとも友達とか言って。
彰さいきんさえないなーホント
オカマ版矢野暢みたい
オカマ版矢野暢みたい
経済学が専門なんて恥ずかしい事だろ。
どの面下げて科学ですなんて言える？
浅田みたいに恥を噛締めるのが普通です。
だって大学には物理学者始め立派な科学者が一緒にいるんだぜ。
たかが科学者だけど間違いなく科学者だ。
ケ、ケ、経済なんて・・・・・・・・・・
社会学や政治学くらいだろ、面と向かって恥じずに済むの。
人文系は科学で生きる訳じゃないしな。
どの面下げて科学ですなんて言える？
浅田みたいに恥を噛締めるのが普通です。
だって大学には物理学者始め立派な科学者が一緒にいるんだぜ。
たかが科学者だけど間違いなく科学者だ。
ケ、ケ、経済なんて・・・・・・・・・・
社会学や政治学くらいだろ、面と向かって恥じずに済むの。
人文系は科学で生きる訳じゃないしな。
経済学が別に恥ずかしいわけねえだろうｗ
明らかなキチガイの戯言だなｗ
明らかなキチガイの戯言だなｗ
598 ：考える名無しさん：05/02/25 04:42:00
水は無料ではない
>>596
釣りなのかな？
俺も経済学を全く知らない中学生の頃は君と同じ考えだった。
あんなの科学じゃないよ、と訳知り顔で。
しかし、もし君が大学生なら、おそろしく恥ずかしい発言だ。
経済学の勉強した方がいいよ。恥をかかないためにも。
釣りなのかな？
俺も経済学を全く知らない中学生の頃は君と同じ考えだった。
あんなの科学じゃないよ、と訳知り顔で。
しかし、もし君が大学生なら、おそろしく恥ずかしい発言だ。
経済学の勉強した方がいいよ。恥をかかないためにも。
600 ：考える名無しさん：05/02/25 04:55:47
水は無料のギャグ並みに恥ずかしいね・・・
いや、しかし水は無料にかなう奴は絶対にいない
私は断言できる
いや、しかし水は無料にかなう奴は絶対にいない
私は断言できる
大衆は今世界がどんな構造になっているのか訳が分からんから、
中身のないスローガンを繰り返すぶっ壊れた機械みたいな為政者を
選んでるんだろうな。それで何とか世界の構造を分かった気になりたいという
淡い期待を満たすために。
問題は次に来るのが安倍みたいな暴力的対立あおり主義者なのか、
それとももうちょっとましなものなのか‥
彰でも康夫でもだれでもいいから、このどうしようもない状態を
改善してくれ！
中身のないスローガンを繰り返すぶっ壊れた機械みたいな為政者を
選んでるんだろうな。それで何とか世界の構造を分かった気になりたいという
淡い期待を満たすために。
問題は次に来るのが安倍みたいな暴力的対立あおり主義者なのか、
それとももうちょっとましなものなのか‥
彰でも康夫でもだれでもいいから、このどうしようもない状態を
改善してくれ！
602 ：考える名無しさん：05/02/25 06:39:32
>>596
経済学で成功した人間ってのは大体が専門にやってたわけじゃなくて、
数学者か物理学者が暇つぶしにやってたケースが多いというのは何とも皮肉だね。
まぁ、一言で言えば、理科系に「呑まれてる」ってことかな…ｗ
この意味分かる人にはわかるんだよな。
経済学部は無くして良いよね、ホントの話
経済学で成功した人間ってのは大体が専門にやってたわけじゃなくて、
数学者か物理学者が暇つぶしにやってたケースが多いというのは何とも皮肉だね。
まぁ、一言で言えば、理科系に「呑まれてる」ってことかな…ｗ
この意味分かる人にはわかるんだよな。
経済学部は無くして良いよね、ホントの話
経済学は経済的じゃない…
605 ：考える名無しさん：05/02/25 10:08:02
結局彰のことが気になってしょうがないってことか
606 ：考える名無しさん：05/02/25 12:20:32
夫馬さんて誰？
>だって大学には物理学者始め立派な科学者が一緒にいるんだぜ。
もうちょっとましな釣りをしなさいよ。
立派な科学者ね・・。オイオイ・・・。
もうちょっとましな釣りをしなさいよ。
立派な科学者ね・・。オイオイ・・・。
608 ：考える名無しさん：05/02/25 14:34:43
>オカマ版矢野暢みたい
スルドイ。彰のセクハラあちこちで問題になりそう。
スルドイ。彰のセクハラあちこちで問題になりそう。
609 ：考える名無しさん：05/02/25 15:30:14
浅田さんのゲームのサーベイ読んだ人いる？
経済学部よりもっと必要のない学部だっていくらでもあるぞ
商学部とか経営学部とか。
法学部だって法科大学院やら専門学校があるからいらないといえばいらない
実際学生のやる気とかみても商、経営は惨い
まあ経済もかなり惨いが
商学部とか経営学部とか。
法学部だって法科大学院やら専門学校があるからいらないといえばいらない
実際学生のやる気とかみても商、経営は惨い
まあ経済もかなり惨いが
よく釣れるな、ここ。
612 ：考える名無しさん：05/02/25 16:29:32
なぜそこに文学部がでてこないのか・・・・・・。
文学部でやることだって家でできるだろ
616 ：考える名無しさん：05/02/25 17:08:27
こいつ、彰より賢いんじゃねーかな。
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/s-matsunaga/
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/s-matsunaga/
>>616
５歳時の彰に勝てるか微妙
５歳時の彰に勝てるか微妙
釣れるということは、やはり図星なんだな
619 ：考える名無しさん：05/02/25 20:54:58
n n
（ヨ ） ／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ （ E）
| | / /i ＼ ヽ ｜|
三＼ ⌒ | | /////.ノ | | | | | |＼､/,,/
￣| |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ/
三 | .|| || ｀ー'(､●^●,)ー' ヽ
| | || ﾉﾄｪｪｲヽ l
三 | | || ヽ｀ｰ'ﾉ / 水は無料、だよ～ん？
| i ゝ '⌒-―''￣￣ ヽ
三 //∧| ＼＿＿ '､＿（＿＿,,-―''､_,ゝ
_ / / ＼ ＼_／|
三 /_(￣(￣ ＿/ k／''丿
| `y￣￣ ﾞｰ''
>>618
オマエモナー
オマエモナー
>>620
図星だな
図星だな
>>619
図星だなｗ
図星だなｗ
623 ：考える名無しさん：05/02/25 22:13:35
とぼしってなんだ？
624 ：考える名無しさん：05/02/25 22:20:28
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
.|（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ..::::|
.| ,ｒｪ､ .:::::::|
＼ i,-ｒl .:::::／ ま～だ懲りないのかね？
／｀ー｀ﾆ´ 一´＼
／'''''' '''''':::::::＼
.|（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ..::::|
.| ,ｒｪ､ .:::::::|
＼ i,-ｒl .:::::／ ま～だ懲りないのかね？
／｀ー｀ﾆ´ 一´＼
625 ：考える名無しさん：05/02/25 22:28:33
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
.|（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ..::::|
.| ,ｒｪ､ .:::::::|
＼ i,-ｒl .:::::／ グ～んてはｲﾛﾓﾉ？
／｀ー｀ﾆ´ 一´＼
／'''''' '''''':::::::＼
.|（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ..::::|
.| ,ｒｪ､ .:::::::|
＼ i,-ｒl .:::::／ グ～んてはｲﾛﾓﾉ？
／｀ー｀ﾆ´ 一´＼
626 ：考える名無しさん：05/02/26 03:43:46
結局誰も浅田さんのゲームのサーベイ読んでないんですね。
627 ：考える名無しさん：05/02/26 04:26:24
いったい浅田の何を読めってんだよ（笑
628 ：考える名無しさん：05/02/26 05:02:08
あさださあ
629 ：考える名無しさん：05/02/26 05:21:50
浅田、ダサぁ
浅田は人に期待を持たせる自己演出においては天才的だな。
外側の演出だけで中身があるのかどうかは不明だが。
外側の演出だけで中身があるのかどうかは不明だが。
この浅田彰という人は何をしたの？
633 ：考える名無しさん：05/02/27 00:14:03
>>631
へえ～、そうなんだ。どこ見ればそれ、おれも感じ取れるんだろ？
へえ～、そうなんだ。どこ見ればそれ、おれも感じ取れるんだろ？
福ちゃんは、すごいね。
新潮４５のオバはんでもわかるシリーズとかね。
ちゃんと内容のある事かいてる。
新潮４５のオバはんでもわかるシリーズとかね。
ちゃんと内容のある事かいてる。
637 ：考える名無しさん：05/02/27 00:57:06
やっぱ彰はアホってことみたいだね
638 ：考える名無しさん：05/02/27 06:37:59
対談では軽率な発言をしてるのに、いざ書くとなると慎重に構えて
完全癖が出るんだろうか。
それとも浅田さんは、雑多な知識の集まりが勝手に頭の中でまとまってくるのを
待ってるうちに、いつの間にか歳をとってしまってのかな。
結婚できない雑学爺さんとしてこのまま終わるのか。
完全癖が出るんだろうか。
それとも浅田さんは、雑多な知識の集まりが勝手に頭の中でまとまってくるのを
待ってるうちに、いつの間にか歳をとってしまってのかな。
結婚できない雑学爺さんとしてこのまま終わるのか。
前官房長官の福田康夫が、背が低くなって声が高くなったような印象。
640 ：考える名無しさん：05/02/27 13:58:40
彰みたいに何もないやつに限って何かあるように見せたがるわけ
内容に対応するものはあなたの中の何であるかだ。
何で中身を理解するのか。
何で中身を理解するのか。
642 ：考える名無しさん：05/02/27 14:35:39
どれだけ深く 「なるほど」 を語れるか、だろ。
彰には何ひとつそれが見い出せないんだがｗ
彰には何ひとつそれが見い出せないんだがｗ
で？
それはお前様の中に知りたい事が入ってないからだ。
645 ：考える名無しさん：05/02/27 15:12:03
アホ彰に俺の知りたい事が語れるワケないだろｗ
おまいみたいに知りたい事が軽きゃ別だろけど（爆
おまいみたいに知りたい事が軽きゃ別だろけど（爆
646 ：考える名無しさん：05/02/27 16:57:47
かつて空谷が対談の中で明の当総論をよんで
なんて馬鹿なやつだろうと思ったけど話してみると
これがとんでもなくよくできるやつだとわかった、
みたいなふうに語ってた。
問う総論なんて小器用な振る舞いのすすめって
かんじで、実に中身がなくというか、中身のなさで、
フレキシビリティで勝負できる時代だ、という宣言の書物。
だからばかにみえるよ。
明の深さのなさこそ評価の高いところだし、
明自身もそのような軽さとその苦労を買うことをすすめてきた。
中身がないというよりも、いろんな「中身」オプションを知っておき
そのつど状況により使い分けしなさい、といったところで、
あくまでもセンスのよしあしが問われるあり方をね。
（話してみると実は重厚なんだけど、）表向きそれは見せない軽さのすすめ。
そこが明嫌いにとっては耐え難いところなんじゃないかな。
なんて馬鹿なやつだろうと思ったけど話してみると
これがとんでもなくよくできるやつだとわかった、
みたいなふうに語ってた。
問う総論なんて小器用な振る舞いのすすめって
かんじで、実に中身がなくというか、中身のなさで、
フレキシビリティで勝負できる時代だ、という宣言の書物。
だからばかにみえるよ。
明の深さのなさこそ評価の高いところだし、
明自身もそのような軽さとその苦労を買うことをすすめてきた。
中身がないというよりも、いろんな「中身」オプションを知っておき
そのつど状況により使い分けしなさい、といったところで、
あくまでもセンスのよしあしが問われるあり方をね。
（話してみると実は重厚なんだけど、）表向きそれは見せない軽さのすすめ。
そこが明嫌いにとっては耐え難いところなんじゃないかな。
647 ：考える名無しさん：05/02/27 18:35:56
>>646
空谷＝柄谷、明＝彰、当総論＝逃走論
空谷＝柄谷、明＝彰、当総論＝逃走論
新日曜美術館に斎藤環が出演
649 ：考える名無しさん：05/02/27 19:05:18
朝見た
当総論＝逃走論＝闘争論
651 ：考える名無しさん：05/02/27 23:02:08
747 ：吾輩は名無しである ：05/02/27 22:20:50
>745
鎌田の批判は要するに、スガさんもＮＡＭ・柄谷を批判しようよ、ってだけのことか？
748 ：吾輩は名無しである ：05/02/27 22:23:56
スガの場合は最初から経済的に柄谷から去勢されている
ということが味噌だね。
いわば柄谷が自分の側近にしているのは昔で言えば
典型的な宦官だけだということがもはや明瞭に明らかになっている
750 ：吾輩は名無しである ：05/02/27 22:26:04
宦官アキラ
宦官岡崎
宦官巣が
宦官王寺
・・・・・・・
以下後に続く・・
>745
鎌田の批判は要するに、スガさんもＮＡＭ・柄谷を批判しようよ、ってだけのことか？
748 ：吾輩は名無しである ：05/02/27 22:23:56
スガの場合は最初から経済的に柄谷から去勢されている
ということが味噌だね。
いわば柄谷が自分の側近にしているのは昔で言えば
典型的な宦官だけだということがもはや明瞭に明らかになっている
750 ：吾輩は名無しである ：05/02/27 22:26:04
宦官アキラ
宦官岡崎
宦官巣が
宦官王寺
・・・・・・・
以下後に続く・・
去年の文学界座談なんていうのはまさに宦官政治でしょう
柄谷、浅田、岡崎、大澤
こんなマンセー宦官たちによって為された座談会の結論に
信憑性はまずないでしょう
柄谷、浅田、岡崎、大澤
こんなマンセー宦官たちによって為された座談会の結論に
信憑性はまずないでしょう
653 ：考える名無しさん：05/02/28 02:28:59
naiyouhazero
654 ：考える名無しさん：05/02/28 09:09:33
大澤をいっしょにしたら可哀相だろ
ここのピュアな豚どもは実に素晴しい。世界で最も進んでいる。
是非私達の党に入ってくれませんか？これらの中から選んでください。
内部崩壊・万年税金無駄使い党
幹部だけが比例で当選して旨い汁を吸いまくる党
馬鹿な新左翼ほど狂人のように粘着して叩く党
空理空論・理想論だけ空回りアホサヨク田舎者党
自己満足政策オナニー主義科学的嘘吐き党
日本のことなんて考えてません党
ニセ左翼暴力集団弾圧おれたちだけが本物だ党
日本非科学的マルクス主義者日和見同盟修正資本主義妥協派代々木党
日本列島思想強制収容所実現党
幹部だけが儲かる馬鹿党員貢献党
非民主独裁党
党員搾取万年野党敗北党
ロリコン勃起党
是非私達の党に入ってくれませんか？これらの中から選んでください。
内部崩壊・万年税金無駄使い党
幹部だけが比例で当選して旨い汁を吸いまくる党
馬鹿な新左翼ほど狂人のように粘着して叩く党
空理空論・理想論だけ空回りアホサヨク田舎者党
自己満足政策オナニー主義科学的嘘吐き党
日本のことなんて考えてません党
ニセ左翼暴力集団弾圧おれたちだけが本物だ党
日本非科学的マルクス主義者日和見同盟修正資本主義妥協派代々木党
日本列島思想強制収容所実現党
幹部だけが儲かる馬鹿党員貢献党
非民主独裁党
党員搾取万年野党敗北党
ロリコン勃起党
656 ：考える名無しさん：05/02/28 09:15:34
なんか右翼ならではの下品さを露呈しているなｗ
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%fc%cb%dc+%c2%e7%b3%d8+%ba%c7%b2%bc%b0%cc+%b6%b5%b0%e9+%c0%a4%b3%a6&fr=ybb
お前ら日本の大学教育が世界最下位なの知ってるか？
馬鹿サヨクは人数が多いだけで馬鹿なんだな。
もうこれで右派と左派がどっちが間違ってるのかはっきりしたな。
お前らは世界で一番アホだって決定したぞ。
（理系には世界基準の奴はいる）
お前ら日本の大学教育が世界最下位なの知ってるか？
馬鹿サヨクは人数が多いだけで馬鹿なんだな。
もうこれで右派と左派がどっちが間違ってるのかはっきりしたな。
お前らは世界で一番アホだって決定したぞ。
（理系には世界基準の奴はいる）
658 ：考える名無しさん：05/02/28 12:07:38
彰は東大落ちたコンプではいあがったってことかな
文系の学問て経済的基盤もまあ必要だけど、
宗教間の激しいぶつかりあいや人種差別されたの歴史がある所じゃないと
問題意識が育たないんじゃないの。
ユダヤをめぐってとかそういう政治的に厳しい環境で文系の学問は華開く
んだろうなあ。
だって日本に住んでたら文系の人はオリジナルな問題意識をもつ必要が
ないんだもの。理系は世界共通の方法論や理論をもとに自分の夢に向かっ
て研究できるけど、日本の文系はそこらへんの条件が違うんだよな。共通の概念
さえ怪しいよ、社会の成立史も人々の考え方も違うし。理系と違って
地理的歴史的言語的宗教的に共通のテーブルに最初から乗れないという条件が
あるから、しょうがないと言えばしょうがないんだよな。
宗教間の激しいぶつかりあいや人種差別されたの歴史がある所じゃないと
問題意識が育たないんじゃないの。
ユダヤをめぐってとかそういう政治的に厳しい環境で文系の学問は華開く
んだろうなあ。
だって日本に住んでたら文系の人はオリジナルな問題意識をもつ必要が
ないんだもの。理系は世界共通の方法論や理論をもとに自分の夢に向かっ
て研究できるけど、日本の文系はそこらへんの条件が違うんだよな。共通の概念
さえ怪しいよ、社会の成立史も人々の考え方も違うし。理系と違って
地理的歴史的言語的宗教的に共通のテーブルに最初から乗れないという条件が
あるから、しょうがないと言えばしょうがないんだよな。
だから動ポモ路線で正解
ポップ＝アメリカ＝消費社会にヨーロッパ的なハイカルチャーで抵抗する彰
662 ：考える名無しさん：05/02/28 18:30:03
日本の大学でも、韓国の大学よりマシだろ。
北はもちろんだが中国の大学も悲惨だと思うぞ
北はもちろんだが中国の大学も悲惨だと思うぞ
最近なんか変なのが棲みついてるね
本当は今でも田口が好きというのがポイントだ。
教授会の忘年会とかあるのかな？
彰は出てるのかな？
彰は出てるのかな？
666 ：考える名無しさん：05/02/28 20:50:35
何故にしてまだ二月なのに忘年会とか？
667 ：考える名無しさん：05/02/28 20:53:47
>>671
空気嫁よｗｗｗ
空気嫁よｗｗｗ
668 ：考える名無しさん：05/02/28 20:55:05
意味不明ｗ
669 ：考える名無しさん：05/03/01 01:33:27
誰もいわないのでいっておくが彼の話はわかりやすい。これはすごいことだ。
670 ：考える名無しさん：05/03/01 03:09:15
ttp://www.iamas.ac.jp/~tetuma03/cinema/index.html
ドゥルーズ『シネマ』を読む
このWebサイトでは、フランスの哲学者ジル・ドゥルーズの『シネマ』（1983＆1985）
の翻訳を（部分的にですが）掲載しています。
ドゥルーズ『シネマ』を読む
このWebサイトでは、フランスの哲学者ジル・ドゥルーズの『シネマ』（1983＆1985）
の翻訳を（部分的にですが）掲載しています。
671 ：ドゥルーズ『シネマ』を読む：05/03/01 03:09:56
ttp://www.iamas.ac.jp/~tetuma03/cinema/index.html
このWebサイトでは、フランスの哲学者ジル・ドゥルーズの『シネマ』（1983＆1985）
の翻訳を（部分的にですが）掲載しています。
このWebサイトでは、フランスの哲学者ジル・ドゥルーズの『シネマ』（1983＆1985）
の翻訳を（部分的にですが）掲載しています。
672 ：考える名無しさん：05/03/01 10:13:03
673 ：考える名無しさん：05/03/01 11:41:24
674 ：考える名無しさん：05/03/01 13:04:19
675 ：考える名無しさん：05/03/01 20:02:36
浅田彰といっしょにゴダールの新作を見に行く夢を見た。
676 ：考える名無しさん：05/03/01 23:40:55
>>674
萌え～
萌え～
677 ：考える名無しさん：05/03/02 01:17:17
カラヤはマッチョ
(柄谷監修)中上の対談本が第三文明社から出てるんだが大した意味はないの?
679 ：考える名無しさん：05/03/04 06:54:27
今日も尻の穴がうずくぜ
680 ：考える名無しさん：05/03/04 12:21:44
なんで浅田は宮台に関しては肯定も否定もしないの？
というか絡んでるのみたことない。
康夫がふっても一切いじろうとしないよね。
というか絡んでるのみたことない。
康夫がふっても一切いじろうとしないよね。
いじりまくりだ。
682 ：考える名無しさん：05/03/04 12:26:17
いずれ我が身の恐怖からだろｗ
683 ：考える名無しさん：05/03/04 12:47:06
684 ：考える名無しさん：05/03/04 12:50:35
そうだ。宮台のほうが浅田を避けてる可能性もあるよね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000315-yom-soci
ここで愛栗アップしてたアホも捕まればいいのにｗ
ここで愛栗アップしてたアホも捕まればいいのにｗ
ひろゆきが賠償してくれるわけね。
どうだろう・・・
688 ：考える名無しさん：05/03/04 21:30:40
>680
確か浅田は宮台について、
「８０年代に目立とうとして目立てなかった可哀相な人なんだから、
（９０年代から）目立てて良かったんじゃない？」
って興味なさそうに言ってた。
感じとしては完全に格下のゴミ扱い。
本質的に宮台の言説にオリジナリティは無いから、浅田が関心持つ訳ない。
浅田の本質がオリジナリティのある奴に寄生する類のものなんだから。
確か浅田は宮台について、
「８０年代に目立とうとして目立てなかった可哀相な人なんだから、
（９０年代から）目立てて良かったんじゃない？」
って興味なさそうに言ってた。
感じとしては完全に格下のゴミ扱い。
本質的に宮台の言説にオリジナリティは無いから、浅田が関心持つ訳ない。
浅田の本質がオリジナリティのある奴に寄生する類のものなんだから。
その発言て噂の真相(柄谷批判が面白かった)でだったと思うし、おもしろおかしく誇張した面もあったんじゃない?
どこでかは忘れたが、浅田は宮台について「ロビイングだとかの現場での仕事してるだけまだマシ」という趣旨の
ちょっとだけ肯定的なことも言ってた気がする。
何にしても触れることなんてほとんどないから興味はないのか。
どこでかは忘れたが、浅田は宮台について「ロビイングだとかの現場での仕事してるだけまだマシ」という趣旨の
ちょっとだけ肯定的なことも言ってた気がする。
何にしても触れることなんてほとんどないから興味はないのか。
ロビイングって結局なに？
>>688
そうか。
内容的にはとくに見るところないのは同意だから納得した。
まったく期待もしてないって感じなのね。
東みたいにときどきいじって煽ったりすらしないから
昔なんかあったのかなあと思った次第。
そうか。
内容的にはとくに見るところないのは同意だから納得した。
まったく期待もしてないって感じなのね。
東みたいにときどきいじって煽ったりすらしないから
昔なんかあったのかなあと思った次第。
宮台の方が先に教授になります。
浅田彰は興味がある香具師とない香具師の間に、はっきりと線を引く。
けれども後から興味を持つ場合もある。
例えばキュレイターとしての椹木野衣。
批評家としてはほぼ無視だが、椹木が組織した展覧会を褒めている。
つまり、宮台のロビイングと同じで、
実践者に対してはそれなりの敬意を払う。
けれども後から興味を持つ場合もある。
例えばキュレイターとしての椹木野衣。
批評家としてはほぼ無視だが、椹木が組織した展覧会を褒めている。
つまり、宮台のロビイングと同じで、
実践者に対してはそれなりの敬意を払う。
ブログ読め。
宮台はインタビューなんかでは「浅田もニューアカも冷ややかに見てた」
と言うわけだけど、例えば「サイファ」の骨子なんて完全に
８０年代の浅田－柄谷ラインの主張の焼き直しじゃね？
要は「意味から強度へ」なわけでしょ。
「偽装された超越的なもの」の無根拠性を示して、安易に超越的なものに
吸い寄せられる「困ったクン」を牽制しながら、「超越なき内在性」の相のもとに
「この世界」の一種退屈（無意味）であると同時に、無限に豊かで意識の幻想を
撹乱し続けるディティールにこそ目を向けよう、みたいな話じゃん。
それは基本的に正しいと思うけど、宮台が「サイファ」を自画自賛して、
やたら恩着せがましく「救済のマニュアル」を示してやったみたく言うのを
見るとげんなりするけどな。
淡々と突き放すような浅田のスタンスの方がまだ好感持てる。
と言うわけだけど、例えば「サイファ」の骨子なんて完全に
８０年代の浅田－柄谷ラインの主張の焼き直しじゃね？
要は「意味から強度へ」なわけでしょ。
「偽装された超越的なもの」の無根拠性を示して、安易に超越的なものに
吸い寄せられる「困ったクン」を牽制しながら、「超越なき内在性」の相のもとに
「この世界」の一種退屈（無意味）であると同時に、無限に豊かで意識の幻想を
撹乱し続けるディティールにこそ目を向けよう、みたいな話じゃん。
それは基本的に正しいと思うけど、宮台が「サイファ」を自画自賛して、
やたら恩着せがましく「救済のマニュアル」を示してやったみたく言うのを
見るとげんなりするけどな。
淡々と突き放すような浅田のスタンスの方がまだ好感持てる。
>>688
宮台は浅田と違って単なるまとめ屋(としてのレベルは
浅田がはるかに上ではあるが)ではないと思う。
でも、そうでない部分がアングラ文化への執着とか、
自意識バリバリだったりして、美学的に受け容れられないんでしょう。
宮台は浅田と違って単なるまとめ屋(としてのレベルは
浅田がはるかに上ではあるが)ではないと思う。
でも、そうでない部分がアングラ文化への執着とか、
自意識バリバリだったりして、美学的に受け容れられないんでしょう。
>>695
著作を読んだうえで謎だと言ってるんだけどね。
著作を読んだうえで謎だと言ってるんだけどね。
700 ：１ ◆NH1gNQRDbs ：05/03/05 02:41:52
test
>691
＞内容的にはとくに見るところないのは同意
いわゆる「プチ宮台」ってすごく多いから、こういうレスが返って来るとは
意表を突かれました。浅田の発言以外の箇所は俺の主観が入ってるし、
「過去に何かあったかなかったか」は、当事者じゃないから分からないですが。
>697
＞美学的に受け容れられないんでしょう
言われてみればそうかも知れないと思いました。
ただ、浅田はまとめ屋を務める時は、本当にその役割に徹するし、
その限りでは「優秀」だけど、単なるまとめ屋ではないとは思う。
ゲイ文化への点が甘いとことか、身体毀損への偏執（残酷趣味）なんかは
かなり浅田の個人的趣味を感じさせるし、正直付いていけないっていうか
理解できません。
>698
もともと宮台は大澤と一緒にスペンサー・ブラウンの「形式の法則」を翻訳
したりしてるし、ルーマンなんかはずっと自己言及とオートポイエーシスの
問題規制を社会システム論に応用してるから、そっち経由で「似てしまう」
っていうのはあるかも知れないですね。
ニーチェを称揚してるっていうのは、あんまり宮台の熱心な読者じゃないんで、
初耳でした。
－レスになるとどうしても「ですます調」になってしまうｗ
＞内容的にはとくに見るところないのは同意
いわゆる「プチ宮台」ってすごく多いから、こういうレスが返って来るとは
意表を突かれました。浅田の発言以外の箇所は俺の主観が入ってるし、
「過去に何かあったかなかったか」は、当事者じゃないから分からないですが。
>697
＞美学的に受け容れられないんでしょう
言われてみればそうかも知れないと思いました。
ただ、浅田はまとめ屋を務める時は、本当にその役割に徹するし、
その限りでは「優秀」だけど、単なるまとめ屋ではないとは思う。
ゲイ文化への点が甘いとことか、身体毀損への偏執（残酷趣味）なんかは
かなり浅田の個人的趣味を感じさせるし、正直付いていけないっていうか
理解できません。
>698
もともと宮台は大澤と一緒にスペンサー・ブラウンの「形式の法則」を翻訳
したりしてるし、ルーマンなんかはずっと自己言及とオートポイエーシスの
問題規制を社会システム論に応用してるから、そっち経由で「似てしまう」
っていうのはあるかも知れないですね。
ニーチェを称揚してるっていうのは、あんまり宮台の熱心な読者じゃないんで、
初耳でした。
－レスになるとどうしても「ですます調」になってしまうｗ
>702
パッと思いつくところでは、バラードの「クラッシュ」や
「残酷行為博覧会」とか、村上龍の「イビサ」なんかへの
ちょっと過褒とも思える高い評価のことです。
身体の自己破壊やタナトス的な無機物との死を代償とした融合なんかへの
偏愛（あくまでイメージとしてではあれ）はしばしば感じるところ。
たぶん、上記以外にもそうした短評や発言はあると思います。
パッと思いつくところでは、バラードの「クラッシュ」や
「残酷行為博覧会」とか、村上龍の「イビサ」なんかへの
ちょっと過褒とも思える高い評価のことです。
身体の自己破壊やタナトス的な無機物との死を代償とした融合なんかへの
偏愛（あくまでイメージとしてではあれ）はしばしば感じるところ。
たぶん、上記以外にもそうした短評や発言はあると思います。
それは浅田だけじゃないだろう。
ごく正当なモダニズム趣味であり、サド以来の伝統にすぎない。
ごく正当なモダニズム趣味であり、サド以来の伝統にすぎない。
浅田だけではないし浅田はタナトス的なもの以外にも偏愛してるしサド以来というよりフロイト以来だし。
浅田だけではないごく正当なモダニズム趣味であり他にも偏愛の対象は持っており
サドまたはフロイト以来の伝統に過ぎないが、浅田に身体破壊的イメージへの
偏執あるいはタナトス的な残酷趣味があることはまぎれもない。でＦＡ？
サドまたはフロイト以来の伝統に過ぎないが、浅田に身体破壊的イメージへの
偏執あるいはタナトス的な残酷趣味があることはまぎれもない。でＦＡ？
「浅田さんは色々と面白い人ですよ。少なくとも一般に思われているような
何でも正しいことを言う人ではない」浩紀談
何でも正しいことを言う人ではない」浩紀談
東浩紀は国際大学グローバル・コミュニケーション・センター教授
710 ：考える名無しさん：05/03/05 14:44:34
哲学じゃなく職談義かよｗ
711 ：考える名無しさん：05/03/05 15:22:09
浅田スレらしくていいじゃん
712 ：考える名無しさん：05/03/05 15:25:14
ま、浅田は哲学者じゃないし
713 ：考える名無しさん：05/03/05 19:11:01
ま、浅田は京都大学経済研究所助教授だから
714 ：トリッキー ◆479cPhsKp6 ：05/03/05 19:34:32
しかし今なにやってんの？ 全然目立たんじゃん。
しかし宮台といい、浅田といい助教授ってそんなに自由なのかな？
しかし宮台といい、浅田といい助教授ってそんなに自由なのかな？
>>714
助教授ってのはコマ数が少ないから自由なんだろ。
因みに東大教授の松浦寿輝の場合は週四コマ受け持ち。
まず１年生対象の仏語が２コマ。３、４年生対象は映画論。
院生対象の表象文化史は中江兆民についてやっているんだとさ。
それでもこの程度だから、あんな具合に執筆に時間が割けるんだろ。
助教授ってのはコマ数が少ないから自由なんだろ。
因みに東大教授の松浦寿輝の場合は週四コマ受け持ち。
まず１年生対象の仏語が２コマ。３、４年生対象は映画論。
院生対象の表象文化史は中江兆民についてやっているんだとさ。
それでもこの程度だから、あんな具合に執筆に時間が割けるんだろ。
税金泥棒だよ
私大行けや
私大行けや
おまえがいくら税金を払ったっていうんだよ （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
719 ：トリッキー ◆479cPhsKp6 ：05/03/05 23:14:53
ボイラー技師の資格とって核融合炉うごかすのと助教授になるのは
どっちが簡単だ？
どっちが簡単だ？
720 ：考える名無しさん：05/03/06 00:34:39
そりゃ助教授のが簡単だろ
というか核融合炉動かしてるのってボイラー技師だったのか
知らなかった
知らなかった
有名人は見ず知らずの人から辛辣なこと言われて大変だなぁ。
浅田は打たれ強いっていうか、凄い自信家だから、２ちゃんなんかで
何をどう言われようがノー・ダメージだろ。
そもそもパンピーなんぞ自分と同じ人間だとは思っていない。
だから優しいんだよ。
何をどう言われようがノー・ダメージだろ。
そもそもパンピーなんぞ自分と同じ人間だとは思っていない。
だから優しいんだよ。
つーか、読んでる途中で読み飛ばすと思うが
バカバカしくて
バカバカしくて
糞レスを読んだら負けだと思う。
彰ならこんなスレ２、３秒で読むよ。
>726
スクロールするのに時間がかかるから無理
スクロールするのに時間がかかるから無理
728 ：考える名無しさん：05/03/06 14:20:04
例えば浅田彰ってさ、香山リカでも大学教授になれる世の中なんだから
マイナー私大の教授クラスにはなれると思うんだよね。
今すぐにでも。
今後年齢を重ねていくに連れ、年齢とは不釣合いの助教授というポストにいるのか
京都大学からみたらはるか格下の大学の教授を選ぶのかどっちなんだろうね。
中沢新一のように若くして中央大学の教授クラスかならそこそこカッコつくがね。
いっそのこと芸大の教授とかなら引き受けそう（ｗ。
彰はなんだかんだでブランド大好きだから。
勲章とかアカデミー賞なんかに冷ややかなのは、ブランドに興味がないというより、
ベタなブランドを避けて、コムデギャルソンに走る業界人みたいなもの。
形を変えたブランド好きだよ。
マイナー私大の教授クラスにはなれると思うんだよね。
今すぐにでも。
今後年齢を重ねていくに連れ、年齢とは不釣合いの助教授というポストにいるのか
京都大学からみたらはるか格下の大学の教授を選ぶのかどっちなんだろうね。
中沢新一のように若くして中央大学の教授クラスかならそこそこカッコつくがね。
いっそのこと芸大の教授とかなら引き受けそう（ｗ。
彰はなんだかんだでブランド大好きだから。
勲章とかアカデミー賞なんかに冷ややかなのは、ブランドに興味がないというより、
ベタなブランドを避けて、コムデギャルソンに走る業界人みたいなもの。
形を変えたブランド好きだよ。
芸大から話が来るわけない
居心地の良いポストは何度も蹴っているはず。
表象から招聘されていたとも聞くし。
表象から招聘されていたとも聞くし。
731 ：考える名無しさん：05/03/06 14:40:01
怖いのよ
聞くし…（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（ ´ , _ ゝ ` ） ﾌﾟｯ
テスト
あーあー
ばぶー
マイナー私大はこれからどんどん潰れていくぜ？
そこで彰争奪戦ですよ
>>459
私が「フマにもなれない知障ニート」であろうがなかろうが、そのことと浅田彰は無関係です。
三島とも無関係です。
バタイユとも無関係です。
このスレッドは浅田彰に関係することを書き込むのが、より相応しい、というか、本来の趣旨ではないでしょうか。
私が「フマにもなれない知障ニート」であろうがなかろうが、そのことと浅田彰は無関係です。
三島とも無関係です。
バタイユとも無関係です。
このスレッドは浅田彰に関係することを書き込むのが、より相応しい、というか、本来の趣旨ではないでしょうか。
741 ：考える名無しさん：05/03/06 18:14:57
>>739
みたところ浅田彰に関係することばっかじゃん
みたところ浅田彰に関係することばっかじゃん
742 ：ふまみきひろｗ：05/03/07 04:24:04
自作自演だろう？ｗ
743 ：考える名無しさん：05/03/07 05:45:49
本人かね？
744 ：考える名無しさん：05/03/07 06:24:09
自作自演だろうｗ
やっぱ、経済なんて専攻してるDQNが多いんだこのスレ
746 ：ふまみきひろ：05/03/07 07:30:51
にいちゃんかぶなんかにてえだしやがっておれの金かえせよ
940 名前：考える名無しさん ：05/03/07 08:24:23
うんちにマヨネーズかけるとアボカドの味になるよ
941 名前：考える名無しさん ：05/03/07 08:29:36
拘束されてたイタリア人が解放されたのにアメリカはこのイタリア人を銃撃したらしいな。
なにか裏がありそうだ。
942 名前：考える名無しさん ：05/03/07 08:36:07
実際には300～400発撃ってるのにアメリカにしてみれば威嚇射撃らしいな。
撃ちながら「ヒャッホ～」とか「俺にもやらせろ」とか言ってそうだな
うんちにマヨネーズかけるとアボカドの味になるよ
941 名前：考える名無しさん ：05/03/07 08:29:36
拘束されてたイタリア人が解放されたのにアメリカはこのイタリア人を銃撃したらしいな。
なにか裏がありそうだ。
942 名前：考える名無しさん ：05/03/07 08:36:07
実際には300～400発撃ってるのにアメリカにしてみれば威嚇射撃らしいな。
撃ちながら「ヒャッホ～」とか「俺にもやらせろ」とか言ってそうだな
>>728
京都から離れたくないらしい。
京都から離れたくないらしい。
>>728
お母様と離れたくないらしい
お母様と離れたくないらしい
750 ：考える名無しさん：05/03/07 10:27:26
京都産業大学あたりが会ってるように思うが。
∧＿＿＿∧
／=・=-∴-=・=＼
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､, |
／| ｀-=ﾆ=- ' .| 要するに動物化だわな
/ .ヽ､＿ ｀ﾆﾆ´＿_ノ
| ＿＿_＿_ ﾉ
∪⌒∪ ∪
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浅田彰でググれや。
753 ：考える名無しさん：05/03/07 20:23:58
いやだ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ
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（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾋﾟﾗ
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⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ ／⌒ヽ / /
ｍ９二二二（ ^Д^）ニニ二９ｍ
＼ ＼_∩_／ ／
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ヽ＿,○､＿ノ ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ
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756 ：ふまみきひろｗ：05/03/07 23:58:36
Prー- 、
,､‐'"´ `ゝ〈〈〈 ） 、
／ ｀"´ ｀ヽ
/:: -=・=- ∴ -=・=-､.: i
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ....:::::: !
l .. ｀-=ﾆ=- ' .::::::/ いい加減目ぇ覚ませよ
ヽ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
｀`ｰr‐-------‐＜´
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| r─ 、 |
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757 ：考える名無しさん：05/03/08 02:40:50
◆『浅田彰 知のアイドル研究読本』中上健次 四方田犬彦◆
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6860698
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6860698
アキラは、まるで分裂した堤一族のようだ。
759 ：考える名無しさん：05/03/08 06:48:23
アラ石は、まるで分裂した象のウンコのようだ。
アラビア石油
761 ：考える名無しさん：05/03/08 14:49:18
愛クリが本になる
762 ：考える名無しさん：05/03/08 17:03:37
↑
ほんと？
ほんと？
763 ：考える名無しさん：05/03/08 21:46:36
915 名前：吾輩は名無しである ：05/03/08 21:02:55
鎌田が早稲田界隈で、1人気を吐いている間、
近大四谷はなんだか、かっこいいんだが。学生ならこっち選ぶだろう。
http://correlative.org/2005/top.htm
鎌田が早稲田界隈で、1人気を吐いている間、
近大四谷はなんだか、かっこいいんだが。学生ならこっち選ぶだろう。
http://correlative.org/2005/top.htm
764 ：考える名無しさん：05/03/08 21:47:26
916 名前：吾輩は名無しである ：05/03/08 21:45:03
近大四谷の新しいＨＰ見たが、ただこれはＨＰの作り方に少々手間かけた
（金もかけてるのか？しかしこのぐらいのものは即効で作れるくらいの技術者は
一応技術学校だからいるんだろうな？）だけのものだろう。
中味は相変わらずなんだろうし。
中谷礼仁みたいな馬鹿っぽいのもラインアップに入ってる。
和気久明みたいなＮＡＭ犯罪人の中でも最も姑息だったような奴も
なんだかワケノわからない英語講座とかやってるし。しかも和気のプロフィールとか
「講師は英検一級。TOEICは975点」だとかバッカじゃねえーのという感じだなﾎﾝﾄｗ
英検一級なんて今どきの帰国子女なら18くらいで簡単に取れるもんだよ。
本当、世の中のことこいつら何にもシラねえんじゃないの？という感じだなｗ
この見るからにゲスで下らない講師陣の中にｵﾍﾞﾝﾁｬﾗ姑息界の王道王寺ケンタあたりが
入ってきたらいよいよ近大も馬鹿の王道として世間にも晒されざるえなくなってくるだろうなｗ
近大四谷の新しいＨＰ見たが、ただこれはＨＰの作り方に少々手間かけた
（金もかけてるのか？しかしこのぐらいのものは即効で作れるくらいの技術者は
一応技術学校だからいるんだろうな？）だけのものだろう。
中味は相変わらずなんだろうし。
中谷礼仁みたいな馬鹿っぽいのもラインアップに入ってる。
和気久明みたいなＮＡＭ犯罪人の中でも最も姑息だったような奴も
なんだかワケノわからない英語講座とかやってるし。しかも和気のプロフィールとか
「講師は英検一級。TOEICは975点」だとかバッカじゃねえーのという感じだなﾎﾝﾄｗ
英検一級なんて今どきの帰国子女なら18くらいで簡単に取れるもんだよ。
本当、世の中のことこいつら何にもシラねえんじゃないの？という感じだなｗ
この見るからにゲスで下らない講師陣の中にｵﾍﾞﾝﾁｬﾗ姑息界の王道王寺ケンタあたりが
入ってきたらいよいよ近大も馬鹿の王道として世間にも晒されざるえなくなってくるだろうなｗ
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l .i''" i彡
| ..」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ ＜･> < ･> |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､| ﾊｰｲ ﾍﾞｲﾋﾞｰ 君たち満腹ガキ やってるかい？
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
しかし磯崎とか坂本とか岡崎とか、浅田が評価して仲良くしてる芸術家ってニセモノが多いよね。
767 ：考える名無しさん：05/03/09 05:01:51
＞井上紀州の作品が、２チャンネルなどで原一男の『ゆきゆきて、新軍』と比較されているこ
＞とについて、スガ秀実は、最終上映日に、原一男を「反革命」だと断定していた。「革命」
だの「反革命」とは何を基準にしているのか。「６８年革命説」は所詮、スガ秀実の自己満
足にほかならないのではないか
ttp://d.hatena.ne.jp/PreBuddha/20050308
スガちゃんもよく２ちゃんねるを意識してるが、あるいは親切にも
よく見ていてくれているとでもいうべきなのか？
最終日に出たと言われるに対応しうる、原一男との比較というのは
スガスレというよりも鎌田スレのほうで出ていた、この話だよな？
↓
＞とについて、スガ秀実は、最終上映日に、原一男を「反革命」だと断定していた。「革命」
だの「反革命」とは何を基準にしているのか。「６８年革命説」は所詮、スガ秀実の自己満
足にほかならないのではないか
ttp://d.hatena.ne.jp/PreBuddha/20050308
スガちゃんもよく２ちゃんねるを意識してるが、あるいは親切にも
よく見ていてくれているとでもいうべきなのか？
最終日に出たと言われるに対応しうる、原一男との比較というのは
スガスレというよりも鎌田スレのほうで出ていた、この話だよな？
↓
768 ：考える名無しさん：05/03/09 05:03:34
677 ：吾輩は名無しである ：05/03/04 00:52:29
レフトアローンを見た後に
なんだかとっても原一男作品が見たくなりました。
ゆきゆきて神軍、とか。
主人公はいわずとしれた奥崎謙三（笑
679 ：吾輩は名無しである ：05/03/04 01:13:36
しかし、
同じドキュメンタリーの手法であっても
原一男と井土紀州を比べたら、やはりその出来映えに雲泥の差を
感じずにはいられないのだが。
原一男と井土のこの差はどっから来るものなのだろうか？
680 ：吾輩は名無しである ：05/03/04 01:20:31
原一男は、対象の奥崎をカメラに捉えるにあたっても
あらかじめ構図を周到に用意してるように見える。
現場でその場で思いついて即座にアドリブでアングルを考え付いているのであっても
まずカメラの配置や、登場人物の捉え方について、よく考えた構図を与えているだろう。
しかし井土紀州のフィルムにおいてはそれがないように見える。
カメラを時には遠くから据えて回したり、登場人物を取り巻く状況について
俯瞰的な角度で上から語ったり、単なる会話だけでなく、そこで起きる
事件についても、接近しすぎないカメラで状況自体が物語をかたりかけられるような
画面において、それら事件の一部始終をとらえる。
原一男にあって井土紀州に圧倒的に欠如してるものとは、このような映像自体によって
語らせることのできる技術なのだ。
これな端的に両者の能力の違いなのだろうか？？
レフトアローンを見た後に
なんだかとっても原一男作品が見たくなりました。
ゆきゆきて神軍、とか。
主人公はいわずとしれた奥崎謙三（笑
679 ：吾輩は名無しである ：05/03/04 01:13:36
しかし、
同じドキュメンタリーの手法であっても
原一男と井土紀州を比べたら、やはりその出来映えに雲泥の差を
感じずにはいられないのだが。
原一男と井土のこの差はどっから来るものなのだろうか？
680 ：吾輩は名無しである ：05/03/04 01:20:31
原一男は、対象の奥崎をカメラに捉えるにあたっても
あらかじめ構図を周到に用意してるように見える。
現場でその場で思いついて即座にアドリブでアングルを考え付いているのであっても
まずカメラの配置や、登場人物の捉え方について、よく考えた構図を与えているだろう。
しかし井土紀州のフィルムにおいてはそれがないように見える。
カメラを時には遠くから据えて回したり、登場人物を取り巻く状況について
俯瞰的な角度で上から語ったり、単なる会話だけでなく、そこで起きる
事件についても、接近しすぎないカメラで状況自体が物語をかたりかけられるような
画面において、それら事件の一部始終をとらえる。
原一男にあって井土紀州に圧倒的に欠如してるものとは、このような映像自体によって
語らせることのできる技術なのだ。
これな端的に両者の能力の違いなのだろうか？？
さて。それで最終上映日に２ちゃんを参照されたというスガの説なのだが。
まず件のブログからのみでは、どういう理由で原一男が68年にとって最大の
反革命といわれているのかは、ちょっと明らかではない。
しかしあえてそこを考えると、特に「ゆきゆきて神軍」の場合に即してだが、
奥崎謙三が過去に（ニューギニアにおける終戦直前の日本軍の内部にあって）
起こった日本軍の中にあった陰惨なイジメ、そして下士官の人肉を食っていた
事実を巡って、奥崎がまだ生き残っているよぼよぼの爺さんになっている旧日本兵の
ところを巡り、彼らの家で糾弾をするというものである。
（奥崎は時にはよぼよぼの爺さんの上に殴りかかる。周りの人はそれを
止めに入る。その一部始終を原一男はカメラに収めようとする-----
本当は相当数のカットがあるのだろうが・・・）
まず件のブログからのみでは、どういう理由で原一男が68年にとって最大の
反革命といわれているのかは、ちょっと明らかではない。
しかしあえてそこを考えると、特に「ゆきゆきて神軍」の場合に即してだが、
奥崎謙三が過去に（ニューギニアにおける終戦直前の日本軍の内部にあって）
起こった日本軍の中にあった陰惨なイジメ、そして下士官の人肉を食っていた
事実を巡って、奥崎がまだ生き残っているよぼよぼの爺さんになっている旧日本兵の
ところを巡り、彼らの家で糾弾をするというものである。
（奥崎は時にはよぼよぼの爺さんの上に殴りかかる。周りの人はそれを
止めに入る。その一部始終を原一男はカメラに収めようとする-----
本当は相当数のカットがあるのだろうが・・・）
要するに終戦からはるか時間がたった後に、奥崎謙三は差別糾弾闘争をはじめているのだ。
ここで糾弾をしている奥崎の姿に、別の文脈では、やはり左翼が差別糾弾闘争をしている光景というのを
そのまま重ね合わせることができるはずである。原一男がフィルム上で再生産しているのは、そのような
パターン化された糾弾に激高する人間のスタイルなのである。
このような形式的糾弾の姿をもって、これはあまりにもネガティブな意味での左翼的であるのと同時に
惰性としての左翼としてはいまだに至る場所で--まさに早稲田の731でもその周辺の左翼界隈でも－－
いまだに繰り返されている相も変わらぬ景色である。そしてそのような光景の存在自体がまさに惰性である。
あまりにも左翼的な・・・。
このような原一男の「ゆきゆきて神軍」に与えているイデーの事をもってして、この監督を「最大の反革命」と
呼ぶことは確かに正当であろう。原一男は無自覚な左翼の伝習的なスタイルを反復しているにすぎないから、
これは反革命の映画にあたっているのだ。
ここで糾弾をしている奥崎の姿に、別の文脈では、やはり左翼が差別糾弾闘争をしている光景というのを
そのまま重ね合わせることができるはずである。原一男がフィルム上で再生産しているのは、そのような
パターン化された糾弾に激高する人間のスタイルなのである。
このような形式的糾弾の姿をもって、これはあまりにもネガティブな意味での左翼的であるのと同時に
惰性としての左翼としてはいまだに至る場所で--まさに早稲田の731でもその周辺の左翼界隈でも－－
いまだに繰り返されている相も変わらぬ景色である。そしてそのような光景の存在自体がまさに惰性である。
あまりにも左翼的な・・・。
このような原一男の「ゆきゆきて神軍」に与えているイデーの事をもってして、この監督を「最大の反革命」と
呼ぶことは確かに正当であろう。原一男は無自覚な左翼の伝習的なスタイルを反復しているにすぎないから、
これは反革命の映画にあたっているのだ。
771 ：考える名無しさん：05/03/09 05:14:55
スガがもし上記のような意味で原一男のことを、「最大の反革命」と呼びたい
のならそれは正当であろう。しかしここで鑑みてほしいのは、奥崎－原的な
スタイルで演じられた左翼的お約束というのは、別に彼らだけのものではないし
彼らだけの責任でもない、ということである。
特にレフトアローンに即していえば、差別糾弾的左翼を巡るこの問題は
まさに津村喬の問題である。津村喬が運動から遠く離れて今は何を考えているのか
どうかということはさておき、この問題はスガと津村の会話の中でも出てきた
糾弾の代行、代行された糾弾劇の問題、成り替わり糾弾の問題というのを律儀にも
そのままなぞっているものであり、もちろんレフトアローンの映画当のものが射程にすえた
問題性の範疇にそのまま適応しうるものである。
ここでスガが原一男を反革命として呼びたいのなら、そのような体質をまさに
共有し、その共犯的な論理の中心を担っていたともいえる津村の問題まで
そこから及ばないのはおかしいのだ。単にスガの及び腰の問題であるだろう。
のならそれは正当であろう。しかしここで鑑みてほしいのは、奥崎－原的な
スタイルで演じられた左翼的お約束というのは、別に彼らだけのものではないし
彼らだけの責任でもない、ということである。
特にレフトアローンに即していえば、差別糾弾的左翼を巡るこの問題は
まさに津村喬の問題である。津村喬が運動から遠く離れて今は何を考えているのか
どうかということはさておき、この問題はスガと津村の会話の中でも出てきた
糾弾の代行、代行された糾弾劇の問題、成り替わり糾弾の問題というのを律儀にも
そのままなぞっているものであり、もちろんレフトアローンの映画当のものが射程にすえた
問題性の範疇にそのまま適応しうるものである。
ここでスガが原一男を反革命として呼びたいのなら、そのような体質をまさに
共有し、その共犯的な論理の中心を担っていたともいえる津村の問題まで
そこから及ばないのはおかしいのだ。単にスガの及び腰の問題であるだろう。
浅田さんてヨイショが上手いですね。
坂本龍一が目の前にいると、まず最初にヨイショしておいてから対談に入る。
坂本龍一に文章をたのまれるとベタ誉め。どこがいいの？っていう作品なのに。
本当は思ってないだろ？と皮肉に感じるくらい誉めまくる。
浅田さんは気配りの天才です。
坂本龍一が目の前にいると、まず最初にヨイショしておいてから対談に入る。
坂本龍一に文章をたのまれるとベタ誉め。どこがいいの？っていう作品なのに。
本当は思ってないだろ？と皮肉に感じるくらい誉めまくる。
浅田さんは気配りの天才です。
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ ／⌒ヽ / /
ｍ９二二二(´･ω･｀)ニニ二９ｍ
＼ ＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,○､＿ノ 知らんがな
／／／
／／／
＼ ＼ ／⌒ヽ / /
ｍ９二二二(´･ω･｀)ニニ二９ｍ
＼ ＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,○､＿ノ 知らんがな
／／／
／／／
774 ：考える名無しさん：05/03/09 13:49:23
おまいら毎日難しいこと考えて大変ですね
775 ：考える名無しさん：05/03/09 14:23:46
776 ：考える名無しさん：05/03/09 18:44:05
>>767
「井上」紀州じゃなくて「井土」紀州だよ。それにしても中上臭い名前を選んだな・・・。
「井上」紀州じゃなくて「井土」紀州だよ。それにしても中上臭い名前を選んだな・・・。
777 ：考える名無しさん：05/03/09 19:11:02
>>777
「行人」なんていうペンネーム使っている香具師に言われたくないだろうけどな
「行人」なんていうペンネーム使っている香具師に言われたくないだろうけどな
漱石の行人が好きだから付けたんでしょ？
エロイなぁ
エロイなぁ
780 ：考える名無しさん：05/03/10 01:15:57
いいよ、もう、68年とかさあ
昔のしょうもない出来事を振りかえりたけりゃ、
先に大東亜戦争の総括しろっての
昔のしょうもない出来事を振りかえりたけりゃ、
先に大東亜戦争の総括しろっての
浅田さんには憂国で、お気に入り女優の中谷美紀が電車男に
主演する件について語って欲しいものです。
主演する件について語って欲しいものです。
782 ：考える名無しさん：05/03/10 01:32:47
中谷美紀は美人だが、さすがに歳をとってきた。
しかし、わたしはこれからが女としての旬であろうと思う。
しかし、わたしはこれからが女としての旬であろうと思う。
中谷美紀の歌はガチ鬱
ｽﾞｰﾚｰだし
785 ：考える名無しさん：05/03/10 17:23:49
ベーコン
786 ：考える名無しさん：05/03/10 18:00:08
美少年キラーの彰には是非とも神木君の可愛さについて語ってもらいたいｗｗｗ
787 ：考える名無しさん：05/03/10 21:11:24
レフトアローンに出演できず焦りまくっていたが、
鎌田の批判で映画の評価が暴落し、ほっと一息つく彰。
「もしもし、青山さん？撮影依頼の件はなかったことにして」
ソファーに優雅に寝そべりつつそう電話するこの頃であった。
鎌田の批判で映画の評価が暴落し、ほっと一息つく彰。
「もしもし、青山さん？撮影依頼の件はなかったことにして」
ソファーに優雅に寝そべりつつそう電話するこの頃であった。
小沢健二と浅田彰ってどっちが頭いいかな？
789 ：考える名無しさん：05/03/11 00:24:20
浅田彰は無私の人だから
57年生まれではあまり本は書けないだろう
57年生まれではあまり本は書けないだろう
790 ：俎上乃龍：05/03/11 05:09:01
日本の民主主義がねじれた恰好になったのはブルジョワ革命(市民革命)がなかったのが大きいんだね。
自分の力でそれを勝ち取ったわけではなく敗戦によって外的に与えられたために本来民主主義が有する「民が主(あるじ)になる」という然るべき内実が国民一人ひとりに育つ契機がなかった。
だから政治に文句つけるときもどこか親に依存してるがゆえに反発する甘えた子供みたいな物の言い方をしてしまうんだね。自分の問題だという意識がない。
自分の力でそれを勝ち取ったわけではなく敗戦によって外的に与えられたために本来民主主義が有する「民が主(あるじ)になる」という然るべき内実が国民一人ひとりに育つ契機がなかった。
だから政治に文句つけるときもどこか親に依存してるがゆえに反発する甘えた子供みたいな物の言い方をしてしまうんだね。自分の問題だという意識がない。
認めるが欧米的な個人主義を無条件に肯定する似非文明開化人が日本人の気質であることは否めない。家父長的イエ意識を持たないブルジョアの存在がはたしてあるのだろうか。甘えの構造を取り込まない日本人がそれほど多くいると思うか自分たちでも
792 ：俎上乃龍：05/03/11 05:21:42
あと北朝鮮の問題について言えばまだ先の戦争は終わってないんだという認識がなければ、そしてそのカタをつけることをまず行わなければ一切問題を解くことはできないし話を先に進めることもできないようにみえるね。
みてると彼等はイデオロギーわ政治体制云々ではなく戦時中なんだよ。
みてると彼等はイデオロギーわ政治体制云々ではなく戦時中なんだよ。
793 ：俎上乃龍：05/03/11 05:30:40
それと北朝鮮の問題について言えばあの国において先の戦争はまだ終わってないんだという認識がなければ、そしてそのカタをまずつけなければ問題の解決はないし話を先に進めることは出来ないだろうということ。
みてると彼等は政治体制やイデオロギー云々ではなくたんに戦時体制なんだよ。自分の口から言わないだけで。
みてると彼等は政治体制やイデオロギー云々ではなくたんに戦時体制なんだよ。自分の口から言わないだけで。
という考えたかもある
795 ：考える名無しさん：05/03/11 07:22:18
796 ：考える名無しさん：05/03/11 09:24:13
浅田も推薦していたフォーサイスのCDROMはXPだと起動しない場合があるらしいが、
実際のところどうなんでしょう。
ご存知であれば続報を！
実際のところどうなんでしょう。
ご存知であれば続報を！
797 ：考える名無しさん：05/03/11 09:37:02
しかしその後の柄谷の展開をみても、もはや他者性という概念には展開はないだろう。
というのは、それは（ニーチェ風に言えば）誤謬推理に基づいた概念であると思われるからだ。
間違いだと思われることは、それが倫理に関する概念で、柄谷は倫理と道徳は違うと言うことで、
単独性とか他者性という概念がニーチェによって批判されることを防ごうとしたのだと思うが、それはことばの綾かもしれない。
倫理をニーチェが批判した道徳と区別する仕方は、ほとんど浪花節的なものだろう（単独性を浪花節と言ったのは東浩紀です。
95年の頃、島田雅彦との対談）。命がけの飛躍とか祈りとか言ったところで実質的に倫理と道徳が本当に異なるものだと言えるだろうか。
東浩紀が批判したように否定神学というもう一つの神学であるかもしれないし。
というのは、それは（ニーチェ風に言えば）誤謬推理に基づいた概念であると思われるからだ。
間違いだと思われることは、それが倫理に関する概念で、柄谷は倫理と道徳は違うと言うことで、
単独性とか他者性という概念がニーチェによって批判されることを防ごうとしたのだと思うが、それはことばの綾かもしれない。
倫理をニーチェが批判した道徳と区別する仕方は、ほとんど浪花節的なものだろう（単独性を浪花節と言ったのは東浩紀です。
95年の頃、島田雅彦との対談）。命がけの飛躍とか祈りとか言ったところで実質的に倫理と道徳が本当に異なるものだと言えるだろうか。
東浩紀が批判したように否定神学というもう一つの神学であるかもしれないし。
↑わかりやすく言ってください
>>796
ああ、私も知りたい
ああ、私も知りたい
というほどでもない。
実を言うと特に知りたくはない。
もういいよ。
254 名前：考える名無しさん 投稿日：05/03/11 05:30:01
「 ドゥルーズのどこが間違っているか？
強度=差異、および二重のセリーの理論の問題点 」
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/jiru.html
255 名前：考える名無しさん 本日の投稿：05/03/12 00:12:06
>>254にある樫村氏の論文にその後、どのような反応があったのかな？
「 ドゥルーズのどこが間違っているか？
強度=差異、および二重のセリーの理論の問題点 」
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/jiru.html
255 名前：考える名無しさん 本日の投稿：05/03/12 00:12:06
>>254にある樫村氏の論文にその後、どのような反応があったのかな？
803 ドゥルーズスレより sage 05/03/12 00:32:34
254 名前：考える名無しさん 投稿日：05/03/11 05:30:01
「 ドゥルーズのどこが間違っているか？
強度=差異、および二重のセリーの理論の問題点 」
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/jiru.html
255 名前：考える名無しさん 本日の投稿：05/03/12 00:12:06
>>254にある樫村氏の論文にその後、どのような反応があったのかな？
254 名前：考える名無しさん 投稿日：05/03/11 05:30:01
「 ドゥルーズのどこが間違っているか？
強度=差異、および二重のセリーの理論の問題点 」
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/jiru.html
255 名前：考える名無しさん 本日の投稿：05/03/12 00:12:06
>>254にある樫村氏の論文にその後、どのような反応があったのかな？
もういいよ。
まーだだよ。
僕は決してマイナーな具体的運動を批判したことがない。
むしろそういう運動がいっそう多方向に展開されるためにも、
ニセの根拠に基づく全体化・普遍化からの開放が必要だといえるでしょう。
むしろそういう運動がいっそう多方向に展開されるためにも、
ニセの根拠に基づく全体化・普遍化からの開放が必要だといえるでしょう。
オウムのことです。
浅田は小沢健二のことをどう思ってるのかなぁ？
ああいうオザケンみたいな半端なインテリ気取りアーティストが
とても嫌いなんじゃないの。
http://wsb.cc.kindai.ac.jp/ichs-html/tcc/17kouza.html
東京コミュニティカレッジで開講
柄谷行人セッション 柄谷行人
浅田彰セッション 浅田彰
1回1000円
東京コミュニティカレッジで開講
柄谷行人セッション 柄谷行人
浅田彰セッション 浅田彰
1回1000円
浅田のだけ受けられるの？
後期だけどね。各セッション4回
814 ：考える名無しさん：05/03/12 22:47:50
ん？
まだ左翼はこんなとこにいるのか。君が代をちゃんとうたえるようになれ馬鹿者
816 ：考える名無しさん：05/03/13 01:02:53
ん？
>>811
面白そうな企画だな。
面白そうな企画だな。
岡崎の芸術理論ゼミがレヴェル高そう
英語講座もあるとはｗ
英語講座もあるとはｗ
819 ：考える名無しさん：05/03/13 14:42:46
>>811
システムがいま一つよくわからない。教えて。
システムがいま一つよくわからない。教えて。
浅田彰や中沢新一が漫画やアニメになってしまう時代なんだよな･･･
http://wsb.cc.kindai.ac.jp/ichs-html/tcc/j_guide.html
漏れも実はよくわかんないので、直接電話してみるとか。
漏れも実はよくわかんないので、直接電話してみるとか。
一応Eメールで資料請求してみたが、ちゃんと来るのか？
824 ：考える名無しさん：05/03/14 01:45:20
数年前の朝生で、リカちゃんが、
「浅田アキラはゲス野郎です」と言っていたが、
呆け老人アキラであっても、漏れよりは、様々な事柄について、語る言葉を持っているハズだ。
アキラよ、語れ。語ってくれ。
「浅田アキラはゲス野郎です」と言っていたが、
呆け老人アキラであっても、漏れよりは、様々な事柄について、語る言葉を持っているハズだ。
アキラよ、語れ。語ってくれ。
825 ：香山よりかはトミ・フェブ派：05/03/14 02:07:04
ｇｕｅｓｓ野郎？？推量でモノを言う男？？
>824
んなこたー言っとらんよヴォケが
んなこたー言っとらんよヴォケが
当時のオピニオンリーダーのひとりであったアキラは、その言説の及ぼすであろう
かつ、およぼした効果についても責任がある。
おそらく、そうした意味合いで、リカちゃんは、
「逃走論は過ちであった」と述べたのではないか、と思ったことは記憶している。
かつ、およぼした効果についても責任がある。
おそらく、そうした意味合いで、リカちゃんは、
「逃走論は過ちであった」と述べたのではないか、と思ったことは記憶している。
ていうか、誰か香山リカのスレ立ててくれ。
この前の朝生は、クネクネしてて妙に色っぽかった♥
この前の朝生は、クネクネしてて妙に色っぽかった♥
829 ：考える名無しさん：05/03/16 03:12:54
左翼はどうしようもないばかばかりだね！
830 ：考える名無しさん：05/03/16 03:42:20
浅田は最近顔が卑しい
ああ、それは分かる
顔がいいだの悪いだの根拠なしにツベコベ言うんだよなぁ、糞左翼はよぉ。
浅田も言うよな。
浅田も言うよな。
根拠あるよ。
顔立ちってより、表情が汚いやつは思考も下品で鈍いし。
そんなの、顔見ればすぐわかるじゃないか。
顔立ちってより、表情が汚いやつは思考も下品で鈍いし。
そんなの、顔見ればすぐわかるじゃないか。
834 ：考える名無しさん：05/03/16 23:07:29
>>833
はげどう
はげどう
835 ：考える名無しさん：05/03/16 23:32:25
香山リカって真面目な人だったんだな。腐ったサブカルの肥溜めに浮かんでる
フィギュアかと思ってたけど。リカさんには、これからがんばってほしいなあ。
浅田さんは楽に生きることばかり考えてそうだ。だから好きってのもあるけど。
フィギュアかと思ってたけど。リカさんには、これからがんばってほしいなあ。
浅田さんは楽に生きることばかり考えてそうだ。だから好きってのもあるけど。
836 ：考える名無しさん：05/03/17 00:17:30
837 ：考える名無しさん：05/03/17 00:40:00
「おまえら」という決め付け思考が不細工顔の思想である
838 ：考える名無しさん：05/03/17 00:41:24
>>830
アキラに自覚がないからマスマス貧相になるわけ
アキラに自覚がないからマスマス貧相になるわけ
蓮實も言ってるな、顔で分かるって。
存在論的、郵便的、惑星的
http://correlative.org/2005/top.htm
http://correlative.org/2005/top.htm
グローバルとプラネタリーの差異って、なに？
教えて！
教えて！
レヴェルが一個上なんじゃん？
843 ：公文俊平：05/03/17 02:06:35
>>841
それは、宇宙人の存在をも考慮せよ！という意味？
それは、宇宙人の存在をも考慮せよ！という意味？
レス番間違えた・・
>>842に訂正。
>>842に訂正。
カントも宇宙人の存在に全財産を賭けたらしいからね
一番大事なこと逃げてサイトだけりっぱにしてもなあ。
近大より重力がイイ。
近大より重力がイイ。
847 ：公文俊平：05/03/17 03:09:50
ＮＡＭなんて「ねた」だったんだよ。冗談。しゃれ。
国際グロコムの方が、いいよ。
東ん君も、がんばっとるし。
重力はねぇ、この先、あまりいい方向には行かんと思うな。
書くことないでしょ。
０３でＮＡＭについて書いたら、もう、言いたいことも無くなるんじゃない？
国際グロコムの方が、いいよ。
東ん君も、がんばっとるし。
重力はねぇ、この先、あまりいい方向には行かんと思うな。
書くことないでしょ。
０３でＮＡＭについて書いたら、もう、言いたいことも無くなるんじゃない？
無い事を否定する事ができるのか
>>840
誰か止めてやれよｗ
誰か止めてやれよｗ
お前はどんなことがあってもこの左翼がないと生きていけないのか。
もう少しほんをよんだほうがいいぞ
もう少しほんをよんだほうがいいぞ
851 ：考える名無しさん：05/03/17 06:19:49
グローバルからプラネタリーか・・・
なんだか言ってること、発想の持ち方というのが、
やっぱ堀江っぽいよな
なんだか言ってること、発想の持ち方というのが、
やっぱ堀江っぽいよな
852 ：考える名無しさん：05/03/17 06:38:46
ホリエのよくいう「想定内です」という台詞も
いかにも柄谷も使ってなんらおかしくないような台詞だよなｗ
要するに他者性が全くないやつ
いかにも柄谷も使ってなんらおかしくないような台詞だよなｗ
要するに他者性が全くないやつ
思いっきり他者ですね＞宇宙人
854 ：考える名無しさん：05/03/17 11:58:35
他者すぎるものは逆に全く他者性がないな
神と違って宇宙人は他者性ありまくりでしょう。
856 ：考える名無しさん：05/03/17 12:32:43
ＥＴ友達。他者じゃない。
857 ：考える名無しさん：05/03/17 18:20:20
堀江さんは市場がシビアな鏡となって返ってくるわけだから、
厳しい評価に晒されていて常に真剣勝負の場にいるけど、
柄谷さんには真剣勝負とか緊張感とか感じないな。
言葉で適当に誤魔化せる世界での遊び。真剣な遊びでもない。
厳しい評価に晒されていて常に真剣勝負の場にいるけど、
柄谷さんには真剣勝負とか緊張感とか感じないな。
言葉で適当に誤魔化せる世界での遊び。真剣な遊びでもない。
惑星的プラネタリーな思考と実践！？
社会は生成するひとつの工場！！！
笑った
社会は生成するひとつの工場！！！
笑った
859 ：考える名無しさん：05/03/17 18:38:13
笑うなよ。
俺も仕事に行き詰まって何もかも上手くいかないときは、
そういう想いに耽って精神のバランスを整えている。
無理な仕事を引き受けて納期に間に合わず「てめえはバカか！てめえみたいな
仕事できねー奴ははじめて見たぞぼけ！」と電話越しに怒鳴られたときとかな。
そんな時、プラネタリー・・と一人つぶやく事があるよ。
俺も仕事に行き詰まって何もかも上手くいかないときは、
そういう想いに耽って精神のバランスを整えている。
無理な仕事を引き受けて納期に間に合わず「てめえはバカか！てめえみたいな
仕事できねー奴ははじめて見たぞぼけ！」と電話越しに怒鳴られたときとかな。
そんな時、プラネタリー・・と一人つぶやく事があるよ。
860 ：考える名無しさん：05/03/17 18:40:24
堀江はジャーナリズムに倫理なんかなくていい
売れてる順にネタが掲載するって言ってるから
思想的には完全自由主義のアナルコ・キャピタリズムで、
かなり無邪気に市場の自動調整を信じてそうだがな。
売れてる順にネタが掲載するって言ってるから
思想的には完全自由主義のアナルコ・キャピタリズムで、
かなり無邪気に市場の自動調整を信じてそうだがな。
グローバルに対して民族とか伝統を持ってきても駄目なのは分かるけど、
惑星って言われてもなあw
新手の毛沢東主義じゃないのかって気がw
惑星って言われてもなあw
新手の毛沢東主義じゃないのかって気がw
でも将来的には他の星の生命体とも関係して行かなきゃいけないわけだし、
今から考えておいたほうがいいよ。
今から考えておいたほうがいいよ。
865 ：考える名無しさん：05/03/17 21:21:00
素数を数えろ
素数を数えるんだ
素数を数えるんだ
浅田彰「構造と力」と蓮實重彦「凡庸な芸術家の肖像」が逆説的な結論を導き出そうとしているのに、
人々はその逆（意図と逆のこと）を実践してしまった。
人々はその逆（意図と逆のこと）を実践してしまった。
よくわかんねー
868 ：公文俊平：05/03/17 23:50:38
グローバルでいいんだよ、グローバルで！
何だよ、プラネタリーな思考と実践って！
ティム・バートンの『マーズ・アタック』でも見てろや！
何だよ、プラネタリーな思考と実践って！
ティム・バートンの『マーズ・アタック』でも見てろや！
むしろ『エド・ウッド』および『プラン９』ですね。
『リリィ・シュシュのすべて』がいいと思う。
板尾創路に「プラネタリー」を歌ってもらいたい。
砂まじりのコミュニケーショーン! 人見知りするか ハッ!
砂まじりのコミュニケーショーン! 人見知りするか ハッ!
>>871
あんた阿部嘉昭？
あんた阿部嘉昭？
僕は公文俊平だよ。>>872
やってて良かった公文俊平でお馴染みの。
阿部嘉昭の本は、リュミエールから出てた『北野武 VS ビートたけし』は読んだ。
立ち読みで。
あの本では野球というスポーツについて語られてたね。
退屈な競技だと。
やってて良かった公文俊平でお馴染みの。
阿部嘉昭の本は、リュミエールから出てた『北野武 VS ビートたけし』は読んだ。
立ち読みで。
あの本では野球というスポーツについて語られてたね。
退屈な競技だと。
公文か･･･って誰やねん！
875 ：考える名無しさん：05/03/18 09:28:48
876 ：考える名無しさん：05/03/18 10:07:00
浅田彰は鈴木弘尚についてはどう思ってるのか。
石岡良治
誰コレ？
誰コレ？
石岡良治
1973年 東京生
1998年 多摩美術大学デザイン科テキスタイルデザイン卒業
1973年 東京生
1998年 多摩美術大学デザイン科テキスタイルデザイン卒業
四谷カレッジ安いな。
ほとんどボランティアだな。
ほとんどボランティアだな。
左翼はどんどんレベルがたかくなってるな！
筑紫とかな
882 ：考える名無しさん：05/03/19 01:37:30
筑紫って笑える、バラエティに転身考えてんのかなって、ときどき思うｗ
週刊ダイヤモンド3月26日号
■田中康夫と浅田 彰の続・憂国呆談（３３）
縁故資本主義と訣別せよ
■田中康夫と浅田 彰の続・憂国呆談（３３）
縁故資本主義と訣別せよ
884 ：考える名無しさん：05/03/19 10:43:13
デリダ特集 今読んでる。。。
格好いいな彰。
格好いいな彰。
> 縁故資本主義
ハゲワロスwwwww
ハゲワロスwwwww
886 ：考える名無しさん：05/03/19 14:25:15
うｐされてたやつ、結局どうなったんだ？
888 ：考える名無しさん：05/03/20 09:31:58
「カナリア」見てきたけど、
最初は本当に芥川賞時代の大江健三郎って感じで図式的すぎて心配だったけど、
さすがにいまどき『飼育』はないでしょという感じで、グリコパワーで乗り切った作品でありましたわん。
最初は本当に芥川賞時代の大江健三郎って感じで図式的すぎて心配だったけど、
さすがにいまどき『飼育』はないでしょという感じで、グリコパワーで乗り切った作品でありましたわん。
「ローレライ」見てきました。
890 ：考える名無しさん：05/03/20 11:54:37
ローレライいいね。
やっぱ時代は右翼だよね。
やっぱ時代は右翼だよね。
891 ：考える名無しさん：05/03/20 12:16:49
監督は押井守のスタッフだった人でしょ
結局オタって軍産複合体が好きだよな
893 ：考える名無しさん：05/03/20 12:28:16
田中康夫は堀江社長にひけめをかんじているような
浅田って血液型何型ですか？
浅田彰→芸術が好き→反商業主義→左翼
柄谷行人→地域通貨→反資本主義→左翼
一見共通点がない二人だけど、左翼という点では同じだね
平和運動とか、反日米安保とか第九条を守るとか反資本主義とか、
これぞ左翼っていう感じでがんばってほしい
なんか様子見てるって気がする
左翼ｗだと笑われないように気をつけてる、というか
柄谷行人→地域通貨→反資本主義→左翼
一見共通点がない二人だけど、左翼という点では同じだね
平和運動とか、反日米安保とか第九条を守るとか反資本主義とか、
これぞ左翼っていう感じでがんばってほしい
なんか様子見てるって気がする
左翼ｗだと笑われないように気をつけてる、というか
896 ：考える名無しさん：05/03/20 13:13:47
>>895
なんでこんなに馬鹿なんだ・・・・
なんでこんなに馬鹿なんだ・・・・
898 ：考える名無しさん：05/03/20 15:24:42
「ｶｽｶﾞ ｶｽｦ ｶﾀﾙ ｶｲ」ﾊ ｺｺﾃﾞｽｶ？
というか浅田、柄谷は堀江のこと評価してるのか？
俺には堀江はサブカルチャーに洗脳され、さらに資本主義に洗脳された道化にしか見えん
ハイカルチャー好きの浅田、資本主義嫌いの柄谷は普通に考えたら毛嫌いにするはずだが
俺には堀江はサブカルチャーに洗脳され、さらに資本主義に洗脳された道化にしか見えん
ハイカルチャー好きの浅田、資本主義嫌いの柄谷は普通に考えたら毛嫌いにするはずだが
>>899
浅田・康夫的(実践レベル)では単なるネオコンという認識でしょ。
でも、構造改革とかいって日本をアメリカみたいにしたいのなら、
経営者が自分だけ安全地帯に立って堀江を排除するのはおかしいって話。
浅田・柄谷的(理論レベル)ではゴミ扱いのはず。
浅田・康夫的(実践レベル)では単なるネオコンという認識でしょ。
でも、構造改革とかいって日本をアメリカみたいにしたいのなら、
経営者が自分だけ安全地帯に立って堀江を排除するのはおかしいって話。
浅田・柄谷的(理論レベル)ではゴミ扱いのはず。
ネオコンと言うとちょっと語弊があるような。
ホリエモンは暴力はきらいだろうし、おそらくタカ派じゃない。
クリントン的なグローバリズムだと思うけど。
ホリエモンは暴力はきらいだろうし、おそらくタカ派じゃない。
クリントン的なグローバリズムだと思うけど。
いや、ネオコンを新保守主義と原義通り捉えるなら堀江は思いっきりネオコンだろう。
奴のインタビューを聞いてて気になるのが「日本経済の活性化」「インターネットが主流になる」。
日本を経済大国として存続させていこうと、そしてその道具となるのがインターネットだと。
今の状況下で資本主義(とそれを支える民主主義という名の平等主義)の限界を見ずに、その限界をネットの大衆化によって置き換えてごまかす。
結局奴は単なる新手の保守主義者じゃないか？
奴のインタビューを聞いてて気になるのが「日本経済の活性化」「インターネットが主流になる」。
日本を経済大国として存続させていこうと、そしてその道具となるのがインターネットだと。
今の状況下で資本主義(とそれを支える民主主義という名の平等主義)の限界を見ずに、その限界をネットの大衆化によって置き換えてごまかす。
結局奴は単なる新手の保守主義者じゃないか？
あいつ、日本のことなど本気で考えてるのだろうか？
「あいつ、日本のことなど本気で考えてるのだろうか？」
まあ考えてないと思うが、そういうことを言うと受けがいいんじゃないの？
サラリーマンのおじさんや主婦たちに
堀江は意外と若年層からの人気が低くて団塊世代からの人気が高いというデータをどこかで見た気がする
サラリーマンのおじさんや主婦たちに
堀江は意外と若年層からの人気が低くて団塊世代からの人気が高いというデータをどこかで見た気がする
>>902
今のネオコンじゃなくて新保守主義という意味ならある程度は同意だが、
思想的には堀江はリベラルだと思うけどね。
普通の意味での良心的なリベラル、女性や外国人、弱者にもチャンスをと言う程度で、
国家の枠組みとかそういうところまでは考えてないだろうけど。
今のネオコンじゃなくて新保守主義という意味ならある程度は同意だが、
思想的には堀江はリベラルだと思うけどね。
普通の意味での良心的なリベラル、女性や外国人、弱者にもチャンスをと言う程度で、
国家の枠組みとかそういうところまでは考えてないだろうけど。
堀江は、ワンマン経営者の典型だと思う。
つまり、カネの力を強く信じていて、精神的内容はほとんどない、というのが俺の印象だが。
ついでにアクの強い個性もワンマン経営者的。
つまり、カネの力を強く信じていて、精神的内容はほとんどない、というのが俺の印象だが。
ついでにアクの強い個性もワンマン経営者的。
お前の意見なんかチラシの裏にでも書いとけ。
つまらない。
どうせまた美少年が出てただけなんじゃないの？＞ｶﾅﾘｱ
お前は美少年以外に何を求めてるの？
>>906
ttp://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
マイノリティは死ねと考えているとしか思えない。
東なんかの言う意味の、典型的な動物。
ttp://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
マイノリティは死ねと考えているとしか思えない。
東なんかの言う意味の、典型的な動物。
おまえ、なんでここに書き込むの？
915 ：トリッキー ◆479cPhsKp6 ：05/03/20 21:17:38
堀江の後ろにアメリカ資本？ ニュウ－スソースはしんぶん赤旗だあ。
916 ：考える名無しさん：05/03/20 21:53:02
917 ：考える名無しさん：05/03/20 22:04:20
【数学界】 ピーター D. ラックス 【の巨人】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1111320908
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1111320908
>堀江の後ろにアメリカ資本
えーかげんなこと言うな、アホンダラ
ソーウス持ってこい
えーかげんなこと言うな、アホンダラ
ソーウス持ってこい
919 ：考える名無しさん：05/03/21 02:34:21
堀江、日本の銀行駆けずり回ってるらしいじゃん。
アメリカ資本ルートがもう無いってあかしって観るのが自然だろｗ
アメリカ資本ルートがもう無いってあかしって観るのが自然だろｗ
バカが棲み着いてしまったようだな
なぜかこのスレではよくあること。
彰もたいへんだ。
彰もたいへんだ。
922 ：トリッキー ◆479cPhsKp6 ：2005/03/21(月) 10:34:15
ほれ、ソースってほどではないが
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu89.htm
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu89.htm
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ヽ、 (三,､, ＿） / おまえ、あほか～
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924 ：トリッキー ◆479cPhsKp6 ：2005/03/21(月) 18:33:38
数日前ならエキサイトのニュースでもっと信憑性のあるのを出せたんだけど。
とりあえず彫り衛門には裏があると一度は疑え。
とりあえず彫り衛門には裏があると一度は疑え。
925 ：考える名無しさん：2005/03/21(月) 18:46:15
これからは想定外の連続さｗ
ああしまった、出かけついでに週刊ダイアモンド見るの忘れた。
927 ：考える名無しさん：2005/03/21(月) 22:47:18
バカは頭が悪いから想定できず、すべて想定外。
堀江の口癖「想定内」
>>927って、堀江の擁護にもなってないし、堀江批判への批判にもなってないし、
「バカは頭が悪いから」もバカだし、すべて僕には想定できないくらいのバカっぷりだなぁ。
「バカは頭が悪いから」もバカだし、すべて僕には想定できないくらいのバカっぷりだなぁ。
いや、929の方がバカでしょ
薬剤師は生体有機化学や薬品合成化学の知識があるから、と言うし
バカは頭が悪いからもおかしくねーんでねえか？
バカは頭が悪いからもおかしくねーんでねえか？
「最高裁では残念ながら負けてしまいました？」
Ｈ「まぁそれは想定内ですから」
Ｈ「まぁそれは想定内ですから」
>>932
将棋をやった事が無いのか？
将棋をやった事が無いのか？
>>933
あるけどどうして？
あるけどどうして？
おそらく933は932に言ったのではなくて堀江に言ったのだと思われ
丹下健三も逝ったか
彰のコメント出るかな？
939 ：考える名無しさん：2005/03/22(火) 20:47:47
彰ってだれ？
彰は丹下には微妙な立場だったような。
各紙、準備万端だったようだな。
甥っ子だったっけ？
943 ：考える名無しさん：2005/03/23(水) 01:29:57
丹下彰
／￣⌒⌒⌒）
| ／￣￣￣ヽ
| ヽ * |
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.(6Ｖ (●) ●|
| ＞ ）
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| ⊂⊃/ ＜ここはなぜ荒れてしまったのか？
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彰はハードゲイ人、レイザーラモン住谷に
どんな感想を抱くんだろうな。
どんな感想を抱くんだろうな。
彰誕生日おめでとう。
アズマックス
948 ：考える名無しさん：2005/03/23(水) 13:54:08
ニュース速報に浅田彰スレッドがたっていたのも誕生日だから？
949 ：考える名無しさん：2005/03/23(水) 14:09:15
立ってないし。
950 ：考える名無しさん：2005/03/23(水) 14:57:37
>>949はうそつきだし。
951 ：考える名無しさん：2005/03/23(水) 15:08:24
>>950
立ってるならリンクよろ
立ってるならリンクよろ
952 ：考える名無しさん：2005/03/23(水) 15:20:19
誕生日は昭和３２年３月２３日と
逆から読んでも３２３２３という日だったけ。
逆から読んでも３２３２３という日だったけ。
954 ：考える名無しさん：2005/03/23(水) 16:46:59
彰スレ、馬鹿ばっかだな…、彰の人徳か？
この殺伐とした状況こそボクらにとって絶好のプレイグラウンドなわけです
「メイドが在るということ自体が神秘である」
（メイドゲンシュタイン「冥土哲学論考」）
（メイドゲンシュタイン「冥土哲学論考」）
こんにちは。浅田彰って昔一大ムーヴメントを起こした人ですよね？なんかオシャレナやつ。
ネオアカ？でしたっけ？？
ネオアカ？でしたっけ？？
そうそう。
乳垢？でしたっけ？？
会社は近隣住民のものでもあるのか？
961 ：考える名無しさん：2005/03/24(木) 00:07:46
>>960 迷惑をかけ得るという点で、そうだ。
ザーメンをかけうるという点で
法人税がもらえるってことでステークホルダー？
浅田彰『四十八歳の抵抗』
965 ：考える名無しさん：2005/03/24(木) 17:23:10
966 ：考える名無しさん：2005/03/24(木) 19:42:19
スキゾキッズも50歳ちかくに。隔世の感ありなむ
967 ：考える名無しさん：2005/03/24(木) 20:19:59
彰あきらって名前はぴったりだ。
もし満みつるだったらキもｓｙ
一平いっぺいだと馬鹿にされる。
もし満みつるだったらキもｓｙ
一平いっぺいだと馬鹿にされる。
968 ：考える名無しさん：2005/03/24(木) 20:25:03
練馬区立美術館で見た「ただいま制作中！」展での岡崎乾二郎氏の「タンスシアター」は、
ぶっちゃけダメダメでした。館内の通路にタンス大の人形劇場みたいなものを設置して、
そこでいろいろな出し物をするんですが、かなりイマイチ。
思い当たる解決策としては、「岡崎氏は一切表に出ない」というのが有効だと思います。
当日の現場では、明らかにユルい「出し物」が、結果的にでしょうが岡崎乾二郎氏という
存在に依存してそのユルさを埋め合わす形になってしまっていて、それではどうやっても
作品の自立は成り立ちません。最初から「岡崎氏の存在感」を消してしまえば、演目の
成立過程にもう少し違うベクトルが働くのではないでしょうか。唯一面白みが出ていた
「二の腕」の演目が、岡崎氏がシアター内に入っていてその姿が見えなかったというのは、
単なる偶然ではないと思います。
970 ：考える名無しさん：2005/03/24(木) 22:45:07
岡崎の作品でコギャルみたいなのが三人横に並んでて
配色なんかが微妙に違うやつってどこで観れるの？
配色なんかが微妙に違うやつってどこで観れるの？
展示場所。
岡崎はニセモンだからさ。
何か期待するのがおかしいの。
何か期待するのがおかしいの。
なんで左翼ってアスキーアートでしか思想を語れないの？
浅田を読みすぎたから？？
？？
？？
？？
浅田を読みすぎたから？？
？？
？？
？？
日本の現代美術に本物がいるわけない
岡崎は現代詩で言えば大岡信ぐらい
映画で言えば大森一樹ぐらい
世評はいいが中身イマイチ君の代表格
岡崎は現代詩で言えば大岡信ぐらい
映画で言えば大森一樹ぐらい
世評はいいが中身イマイチ君の代表格
977 ：考える名無しさん：2005/03/25(金) 04:36:43
ﾅﾝﾃﾞ ﾆﾎﾝﾉ ﾊﾅｼﾆ ﾅｯﾁﾏｳ ﾝﾀﾞﾛ、ｺｲﾂﾗ？ (ノ＿ ＿)ノ ｱﾎｶ
978 ：考える名無しさん：2005/03/25(金) 04:44:28
>>976
世界には誰がいるの？まあ答えられないだろうが
世界には誰がいるの？まあ答えられないだろうが
哲学はどうだろうな？
critical inquiryってどこの図書館にも置いてないんだけど、
どうすれば読める？
どうすれば読める？
主要大学の図書館ならどこにでもあるだろ？
http://webcat.nii.ac.jp/
http://webcat.nii.ac.jp/
社会人なんで大学図書館で借りれるわけないだろ？
>>982
ハァ？ｗ
ハァ？ｗ
984 ：考える名無しさん：2005/03/25(金) 11:42:41
>>982
社会人ならお金あるだろうからじぶんで買って読みなさいな。
社会人ならお金あるだろうからじぶんで買って読みなさいな。
なんとなく調べてみたらウチの大学は2001年までしか置いてなかった orz
丸善とかに行けば売ってるかな?ていうかみんな読んでんのコレ?
丸善とかに行けば売ってるかな?ていうかみんな読んでんのコレ?
出身大学の図書館に入ることぐらいはできるだろう。
988 ：考える名無しさん：2005/03/25(金) 11:59:47
デリダの正義とかある。ﾏｲｹﾙﾌﾘｰﾄﾞのﾊﾞﾙﾃｭｽ論?とか。
web上だけでもけっこうｳﾞｫﾘｭｰﾑあるね。批評空間みたい。
>>988見た。学生29ドルかあ。めんどくさそうだしやっぱ図書館使うか orz
web上だけでもけっこうｳﾞｫﾘｭｰﾑあるね。批評空間みたい。
>>988見た。学生29ドルかあ。めんどくさそうだしやっぱ図書館使うか orz
990 ：考える名無しさん：2005/03/25(金) 12:42:48
>>978 ｼﾞﾌﾞﾝﾉ ｼﾗﾅｲ ｺﾄﾊ ﾋﾄﾓ ｼﾗﾅｲ ｯﾃｶｗ ｱﾎ ﾏﾙﾀﾞｼ ﾀﾞﾆｬ ^^;
991 ：考える名無しさん：2005/03/25(金) 12:47:20
>>991
それ法人用の窓口。科研費が関係ない一般人にはどうでもいい話。
それ法人用の窓口。科研費が関係ない一般人にはどうでもいい話。
てか大学に知り合いとかいないのかよ？
頼んでみせてもらえばいいじゃん・・・
頼んでみせてもらえばいいじゃん・・・
違法行為を推奨しないでください。
違法じゃないだろ
>>991
そうでした。早とちりｺﾞﾒｿ
そうでした。早とちりｺﾞﾒｿ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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