1 :
wizard ◆OpB1XIu97E :
2
3 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 02:06:06
ん〜・・・
4 :
考える名無しさん:04/09/29 02:38:55
>1さんは最も>1を理解出来ていないですよね
5 :
考える名無しさん:04/09/29 02:42:23
>1しらんかった。もう哲学の勉強やめよ。
>>1 ある程度の知識を持った人、自分というものを構築している人には
あてはまるとは思うがね
世の中に絶対的な真理などないというのが真理
7 :
考える名無しさん:04/09/29 03:09:18
>4よ
>1さんは最も>1を理解出来ていないですよね
じゃー正しく理解しているあんたの見解を言え。逃げんなよ。
8 :
考える名無しさん:04/09/29 03:13:21
最も>1さんは>7さんでは最もないですよね
9 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/09/29 14:18:42
>8
7は私じゃありません。
哲学を究めて全てが納得のいく人、
それは最初から哲学に興味のない人にやっと追いついただけ。
>>9 間違い思考は自分の中だけにしてください。
哲学は貴方の間違い思考では図りきれない。
貴方だけが哲学をやめるべきだ。
分かったフリはやめてください。
哲学の結論に対して、最初から哲学に興味なかった人が
「そんなのあたりまえじゃん」「そりゃわかってるよ」ということはある
ただ、その結論を導く過程に対して「なるほど」と思い感心することがある
哲学の出す結論はそうたいそうなものではない。しかし、その結論が
はなから分かっているからといって、哲学を究めたことにはならないだろう
13 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/09/29 21:15:11
>10
>間違い思考
何が間違い思考なのか具体的に言ってください。
まだ議論すら始まってないですよ。
>6&>11
そもそも哲学を問題にもしていない人にとっては結論を出す必要すらない。
哲学を究めた人は、この「結論を出す必要すらない人」にやっと追いついただけ。
という意味ですよ。
>4さんは逃げたのでしょうか。
>>13 >そもそも哲学を問題にもしていない人にとっては結論を出す必要すらない。
こういう人はただ単に普通なだけで、哲学を究めてるわけじゃないと思う。
哲学を究めるというのは結果としてこういう普通の人になることじゃなく、
普通の人がどうして普通なのかをきちんと考え抜く過程にあるんじゃないのかな。
(と、
>>11は言っているように見える。そうだとしたら俺も同じ意見)
たとえば、普通に日本語が使えるからといって日本語を極めたといえるんだろうか。
日本人がどんな文法規則に従っているのかを研究することは無駄なんだろうか。
俺はそこにこそ哲学(に限らずすべての学問)の意義があるように思うんだが。
15 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/09/30 05:06:36
>>14 生まれてきて、その後、死んだ人 は
最初から生まれてない人 に追いついただけ。
哲学に疑問を持って、その後、解き明かした人 は
最初から哲学に疑問を持たない人 に追いついただけ。
最も哲学的な人は、
最も哲学的でない人に追いついただけ。
最も哲学的=最も哲学的でない
過程に意味があるとかそういう話してないよ。
ただひとつ言えることは世間は完全に飽きてきているということだ。馬鹿が多くて
17 :
考える名無しさん:04/09/30 08:06:17
限りなくある値に近づくものは、ある値そのものではない。
18 :
考える名無しさん:04/09/30 08:31:10
>1さんがうまれてきて美少女なのは最初からブスな人に追いついただけではないですよね
19 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/09/30 13:18:29
>16
?
>17
ニュアンスはなんとなく受け取れますが、もちょっと詳しくお願いします。
>18
美少女、ブスはケースが違うからあまり深く突っ込みたくないんだけど、
ブスが整形して美少女になったら、最初からの美少女に追いついただけ。
20 :
考える名無しさん:04/09/30 15:27:39
A地点からB地点まで歩いて来た者と、
最初からB地点に居た者は同じである。
それが哲学ですか?
ぬるぽ
>>15 >最も哲学的=最も哲学的ではない
おかしいでしょ?絶対的に「=」ではないと思う。
>哲学に疑問を持って、その後、解き明かした人 は
>最初から哲学に疑問を持たない人 に追いついただけ。
はぁ?なんで人疑問持ってない人より遅れてるのよ??
まったくおかしい発言ですよ。
それは貴方だけで十分ですよ。
他人まで貴方の知能遅れと一緒にしないでください。
哲学勉強してる人は無意味みたいに聞こえて、まったく腹立たしい!
それに、哲学を解き明かすって時点でおかしい。
解き明かしてもない貴方が、哲学を解き明かした人発言してる
時点で、どっかの基地外宗教の代表と同じですよ。
貴方は、自分が哲学を解き明かしたとでも思って自惚れてるのですよ。
もっと勉強してください。したら、そんな馬鹿発言しないと思います。
まったくの勘違いだとはやく気が付いてください。
22 :
考える名無しさん:04/09/30 15:47:23
哲学板って 馬鹿ばかり!! ハイ!!!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある探検隊!
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< >20ガッ
哲学って答えが無いに等しいのに学んでいく学問なんだろうけど、
そこで深く考えすぎて「学ぶ行為を停止するべき」という結論に達する人がいる。
そういう人からは、哲学から美を感じてその道を歩んでる自分をも哲学者として
汚したくないという変なプライドが見える様な気がします。
答えを出せない哲学を、高嶺の花であるアイドルに例えてみます。
おそらく応援しているアイドルとの結婚が最終目標と思われるファンがいる。
そのファンはどうせ結婚できないと思っているけど頑張って応援している。
結婚できないけど、今やっている行為に熱くなれるわけでそこに意味がある。
また、結婚には到達していないけど彼女について知識のあるファンが本を出して
金儲けができたり、普通のファンもその人の本に頼って知識を増やし後に続く。
究められないものであっても自分が向上している間は充分やる意味があります。
プロになる(究める)事に価値を見出さずに単に好きでスポーツをやる人もいるし、
プロになる(究める)事ができないからスポーツはやらないというのなら
ただの捻くれものであってスポーツに関しては価値のある人間ではなくて語る資格なし。
そして実際に語る能力もないし、選手募集となればチームは、やってる人を選ぶ。
大衆の考える理想を求める人にとっては何においても時間の無駄だろうけど、
個人的な理想を求める場合においては辿りつくまでの間にも価値のあるものが見つかる。
という事で
>>21さんに同意。結局言いたいのは「やる事に意義がある」。一文。。。
>1さんがにレスしてくれたから最近
>>13にレスしただけ。
25 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/09/30 16:38:06
>A地点からB地点まで歩いて来た者と、
>最初からB地点に居た者は同じである。
これは事実です。
>最も哲学的=最も哲学的ではない
>おかしいでしょ?絶対的に「=」ではないと思う。
おかしくない。絶対的に「=」である。事実である。
>はぁ?なんで人疑問持ってない人より遅れてるのよ
誤爆か。
それから、遅れてるというか遠回り、道草。
遠回り、道草が趣味で好きなやつもいる、
しかし、遠回り、道草に意味があるか、ないかの話をしてんじゃない。
ただ、事実を言ってるだけだ。
>哲学勉強してる人は無意味みたいに聞こえて、まったく腹立たしい!
哲学に意味があるか否かとかそういう話じゃない。
「哲学に疑問を持って、その後、解き明かした人 は
最初から哲学に疑問を持たない人 に追いついただけ。」
という「事実」を言ってるだけ。
勝手に、意味、無意味かどうかの話をしないでください。
>21
あなたの文、感情的ですね=事実
26 :
考える名無しさん:04/09/30 16:44:02
>1さんはタカピーがすきなので、勝手に、意味、無意味かどうかの話をされると仕切りたくなりますよね
27 :
考える名無しさん:04/09/30 16:45:15
>>25 A地点から歩いてB地点まで歩いて来た者=B地点に最初居た者
これが事実の全て?
事実の一側面じゃないの?
事実と言い切るのが哲学?
ゆるぽ
28 :
考える名無しさん:04/09/30 16:50:52
>1さんは最も wizard なので>1=最もwizard ではない=馬鹿 であるという事実にきがついていませんよね
真の知性とは詭弁を弄することなく明解である。
30 :
考える名無しさん:04/09/30 19:10:43
>>1はホームラン級のバカだと思う。
自分が言ってる事の意味すらわかってなさそう。
>>1 >>A地点からB地点まで歩いて来た者と、
>>最初からB地点に居た者は同じである。
1>これは事実です。
>>最も哲学的=最も哲学的ではない
>>おかしいでしょ?絶対的に「=」ではないと思う。
1>おかしくない。絶対的に「=」である。事実である。
あの〜事実っていってるけど、事実じゃないぞ。
あなた、頭おかしいってわかってますか?
自分は基地外ってわかってますか?
馬鹿だってことわかってますか?
言い切って回答してるけど、
小学生が月にウサギがいて、餅ついてる!って思い続けてるのと同レベル。
その事実はしっかりとわかってますか?
32 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/01 00:04:38
>事実の一側面じゃないの?
じゃ、別の側面を言ってみ。
>28
ケースが違う
>29
スレ違い
>30
ジャーちゃんと理解してるあなたが論じてみ
>31
抽象的批判に興味なし。
1はソクラテスの言う「ソフィスト」
哲学をはなから問題としない人というのは、疑問を持たない人
疑問を持たないということは、自分は正しい、知識があると思っている人
それにまったく疑いを持たない人
ソクラテスはそんな彼らに聞いた「あなたの考えは本当に正しいの?」
自分の考えや感じ方、時にはこれは常識と思っていることでさえ、実は
間違っている事が多々ある これこそ人間としてどうしようない事実である
どんな人間であろうとこれは避けられない事実である
ではその間違いをどのように正していくか、より正しい考え方とは何か
それを求めるのが哲学であり、「愛知の精神」と呼ばれる
哲学を究めるといっても、実際極めたという哲学者はいないであろう
それを言った瞬間自らを否定してしまうことになるからである
ソクラテスは最後まで自分を何も知らない人間だとしていた
これを「無知の知」という
ソクラテスなら1さんにこう言うでしょう 「汝自身を知れ」
34 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/01 00:59:30
ソクラテスは無知の知を悟ったとき、
やっと「最初から自分が正しいか間違いかに興味のない人」に追いついただけ。
最初から哲学なんかやんなきゃいいのに。
それじゃ、歩行にはいかなる物理的法則、生物学的法則、化学的法則が関わっているかを
探求している人も同じことになっちゃうだろうがw あらゆる学問の否定か?
>>34 正確に言うとソクラテスは「哲学」やろうって思ったわけじゃない
ソクラテスの行動および手法(ロゴスに従い知を求める)
が後に「哲学」と呼ばれるようになり、体系化されていった
その後科学を始めあらゆる学問の基礎となり、飛躍的に発展して
いったのはご承知のとおりである
哲学の考え方なければ今の世も違った形になっていたに違いない
>>1 算数の公式を理解せず丸暗記するのと中身を理解して覚えているのは違うでしょ
38 :
考える名無しさん:04/10/01 03:15:10
ほいほい
>>23 >プロになる(究める)事ができないからスポーツはやらないというのなら
>ただの捻くれものであってスポーツに関しては価値のある人間ではなくて語る資格なし。
>そして実際に語る能力もないし、
この通りなので1に偉そうに喋る資格は梨
40 :
考える名無しさん:04/10/01 08:03:08
>1さんは「>1さんがやることに意義があってもやらなかったひとといっしよ。」と、おもっていませんよね
「最も哲学的=最も哲学的でない」
たしかにそうかもしれないけれど、
普通の人が哲学的なことを何も考えずに生きているわけじゃないし、
最初から哲学に疑問を持たない人、というのが存在するかどうか疑問。
デカルトもカントもわからないという人でも、人生とは何か?と考える。
あなたが「あなたの人生の平均点100点中何点ですか?驚異の自己管理法!」
を推薦図書にしているので、普通の人=最も哲学的でない=最も哲学的、
と捉えていると思うけれど、普通の人が何も考えていないわけではないですよ。
要するに「結論を出す必要すらない人」≠普通の人ってことです。
普通の人=最も哲学的でない=最も哲学的、というニュアンスだったので。
>>34 お前がいうな池沼がw
まぁ、実際なにを言っても池沼には意味がないので、
お前がそれが正しいと思うなら、学会で発表しろ!
そこで世の中の哲学者に評価されたら認めてやる。
俺も、別に人に命令するのは好きじゃないけど、
お前のしてることと同じだ。
自分の考えが一番正しくて、それでもって他人を全て否定する。
常に戦争やテロしてる奴はそういう頭の構想だよ。
結局別の側面から見ることもできないし、それを人に言われても、
聞かないんじゃないの??
>最初から哲学なんかやんなきゃいいのに。
アホかお前は!助からない命なら、手術もしないで捨てておけばいいのか?
大学言ってない奴は、世の中の為にならないから殺してもいいのか?
始めっからしなくて、何があるんだよ!
じゃぁさ、そういうなら、始めから、お前がここで語るのもやめろよ!
どうせ、お前の意見なんぞ、誰も認めないんだから、
はじめっからしなきゃいいのに・・・
>>42 あなたは多分いい人。ありがとう。・゜(ノД`)゜・。
世の中には働く人がいる一方で働かない人もいる。
その働かない人も、
A.生まれつき莫大な遺産または保護を与えられ、働く必要が無いので働かない。
B.努力と才能で働かなくても良いだけの財産をつくった、
または金は欲しいときにすぐ手に入れられるだけの力があるので今は働かない、
C.働いて何かを得ようとすることを放棄したので働かない。
という分け方ができると思うのですが、
働かないと生活できないわたしとしては、Aを夢見たところでどうしようも無く、
せめてBを目指して働きながら生きています。
わたしの立場からすればBに憧れるのは確かですが、Aは羨ましくは思っても
参考にはならないし、Cについては…なんというか、Aを羨む余りにその一部だけ
真似してCになってしまいそうで、怖い…。
わたしも所詮結論が出ない立場からの発言しかできませんが、
哲学についても、ただ考えるのを止めればいいというわけでもないのでしょうね。
>>1程度のレトリックに躓く香具師が、哲学だとよ(アホクサ笑
46 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 03:08:24
今後私は主観を排除した事実だけを書きます。
>哲学なんかしなけりゃいいのに。←主観。
このような発言はもうしません。
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
私はこの事実をただ伝えたかっただけ。
哲学や生に意味がある、無意味である、正しい、間違い、良い、悪い
などを言いたいのではない。そんなものは読者の主観に任せる。
私はただ上記の事実を伝えたかっただけ。
哲学を究めた人は思考停止するんだ?
そもそも哲学を究めた人なんているのか?
事実を語るとか言っておいて、ずいぶん粗悪なアナロジーだな。
あと、生/死を対称的なものとして安易に捉えるのも考えモノだよ。
wizard ◆OpB1XIu97E は弁証法とか歴史性とか絶対に理解できないだろうな、きっと。
50 :
考える名無しさん:04/10/02 03:44:18
>>46 世の中に正しいことなんてなにひとつない
って可能性があることに気付いてないでしょ
52 :
考える名無しさん:04/10/02 03:49:23
>>46 物事の表面にでてくる状態だけしか見てないってことに早く気付こうね
wizard はニヒリストを気取りたいんだろ。ガキにありがちなことだよ。
>>46 みんなも言ってるように、
言語←→世界の対応をもっとよく考えてみた方がいいよ。
君の言ってるのは、高層ビルの高さと、難易度の高さと
値段の高さを、全部同じものとみなして考えてるようなもんだよ。
55 :
考える名無しさん:04/10/02 03:58:03
56 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 05:02:42
今後私は主観を排除した事実だけを書きます。
>哲学なんかしなけりゃいいのに。←主観。
このような発言はもうしません。
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
私はこの事実をただ伝えたかっただけ。
哲学や生に意味がある、無意味である、正しい、間違い、良い、悪い
などを言いたいのではない。そんなものは読者の主観に任せる。
私はただ上記の事実を伝えたかっただけ。
57 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 05:32:38
あーセックスしてー。
58 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 05:40:28
あーペッティングしてー。
59 :
ひ@漏れ漏れ 漏れだよ ひ@だYO!◇t2FAHIHIHI:04/10/02 05:44:58
なんだ、其れが君が "哲學" する理由か。。。(藁
正直で宣し( ̄ー ̄)〜♪
60 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 05:47:19
誰も俺の文章一つ一つに具体的に反論できてねー。
事実なんだから反論できないの当たり前か。そりゃそーだ。
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
この文を部分否定はできても、完全否定はできない。
なぜなら事実だから。
あああれか、ウンチマンは存在する!ってやつと同じ論理ね。
62 :
ひ@漏れ漏れ 漏れだよ ひ@だYO!◇t2FAHIHIHI:04/10/02 06:03:06
>>60 君が折角 "ハケーン" ちた "事實" に對ちて、誰も君が望むやうな形では構ってくれて無ひンだne!
で?
ナニが言いたひの?
「えっへん! どうだ、漏れって凄ひだろ? だから誰かセックスかペッティングさせろよ!」
が裏メッセージ??
63 :
考える名無しさん:04/10/02 07:11:30
>>56=
>>1 お前の言う事実はその一瞬の見た目が同じというだけだろ。
哲学を考えるなという意味不明の事を言う割には見た目で考えるよな。
最初から哲学を考えない人って誰?
1は馬鹿である 1は馬鹿を究めたため 誰も追いつけない馬鹿になって
しまった
1は生きる価値のない人間である 無意味を究めたため
誰にも追いつけない無用の人間になってしまった
1は誰にも愛されることのない人間である
嫌われることを究めたため 誰にも追いつけない サイテー人間になってしまった
>なぜなら事実だから
池沼が・・事実事実って、そんなの自分で書くなよ。
事実ならみんな否定しないって。
女は男である←事実
こんな感じだぞwお前のレスw
はやく馬鹿だって気づこうよw
67 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 13:19:56
女は男である←事実
女のあだ名が「男」だったらそれは 事実
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
だれも部分否定はできても完全否定はできない。
なぜなら事実だから。
>>67 例えば、波の位相の後先を、進んでいる遅れている、として捉えるように
具体的な事象の前後を考えるのは、間違いか、
仮に、間違いでなくても、誤解される可能性が高い。
言わんとすることは、なんとなく推察するが、より適切な形式や言葉が、
あるように思う。
70 :
考える名無しさん:04/10/02 16:01:59
>>67 事実厨はどうしようもないな
>女は男である←事実
女のあだ名が「男」だったらそれは 事実
こんなことを考えちゃってるんだから。
女のあだ名が男だったらという事を先に書かなくちゃ汚いだろ。
俺は人間じゃなくて神←事実
文化祭でやる劇の中で俺が演じるのが神だから。
こうなるんだよ。誰も聞いてないのな。
お前のいっている事は屁理屈←事実。
71 :
考える名無しさん:04/10/02 16:49:32
>>69 >>1は馬鹿だ。
なぜなら人間なら誰しも考えることができることをただ述べているだけだからだ。
>>1=平凡=突出する能力がない=馬鹿
こう仮定すると、平凡が馬鹿ということになる。
事実であり、事実ではない。
その事象が事実であるか、そうでないかをより詳しく説明し、いかにこの世界に生きている人間のうちから反論を得ないようにするかが哲学だ。
そこまで論を展開すると、一般人が見れば、それはとっくに屁理屈になっているね。
しかし哲学を学んだ人間からすると、きっと屁理屈には見えないだろう。
哲学を学ぶ意味というものがないのはわかっている。
けれども、私たちは学ぶ。
それが哲学なのだから。
72 :
考える名無しさん:04/10/02 16:55:37
>>71 は?だから頭おかしいってw
理屈じゃなくて、基本的に矛盾しまくりw
逝ってよし!
>>71 いや、君は勉強する前に、病院いきなさいw
778 名前:考える名無しさん :04/08/30 18:25
>1
バカだなあ、糞コテも
糞スレを立てる糞名無し>1も、粘着自治厨も、例外なく淋しい構ってクンなんだよ、
そんなバカ共に 構ってやるなんて…、バカが泣いて喜ぶだけだ。
ただ 無視 すれば いいんだよ
ヤシらが何を書こうと何をしようと
完全に無視して、ヤシらのスレもレスも全然無いのと同じに 完全スルー。
そうすれば、ジエンで哀しく書き続けるあほらしさに、バカも気付く。
無視ほど イタい 罰 はない
75 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 19:19:21
>こんなことを考えちゃってるんだから。
>女のあだ名が男だったらという事を先に書かなくちゃ汚いだろ。
汚いか、汚くないかの話じゃないんだよ。
話をすりかえないでほしいものだ。
今は事実か否かの話をしてるんだよ。
女は男である←事実
わかった?
WOMAN は MANKIND だってことかな。
汚いのはお前だろw
だから富士山の高さと、都内一等地の土地の値段の高さを一緒にするなって。
男というアダ名と、男という性別は同じ「男」でも別物だろ?
これくらいのことも分かんないのか?
80 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 19:29:10
事実とは揺らぐことのないものだ。
だから多くの人も私の話を否定にしてくるが、
それは部分否定であって完全否定はではない。
私は事実だけを述べている。
事実は事実としていくら否定されても凛としてそこの存在している。
最も哲学的=最も哲学的でない ←事実
あぁ せっくす してぇ〜 ←事実
81 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 19:32:15
>79
>男というアダ名と、男という性別は同じ「男」でも別物だろ?
別物でも同じ男。 ←事実
82 :
考える名無しさん:04/10/02 19:32:58
>>80 揺らぐことが無いのは
君の中でだけじゃないかな?
君だけの事実だよ。
結局、独我論だな。
83 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 19:34:40
>68
より適切な形式や言葉がをあなたが書いてください。
同じ男(という呼び方をする)でしょ?
同じ男(という性質)ではない。
言葉が足りないのをいいことに勝手言い過ぎ。
85 :
無署名:04/10/02 19:43:32
>>67さんの言っているのは、多分、
ラカンの「最初が最後になり、最後が最初になる」
のバリエーションでしょう。
詳しくは知らないので、調べたらまたレスするね。
86 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 19:52:31
だれも 女≠男を証明できない。
なぜなら女のあだ名が男ではないと証明することはできないから。
女=男を完全否定するのなら
女のあだ名が男ではないと証明してみ。
87 :
考える名無しさん:04/10/02 19:55:30
イコールの使い方がわかってないね。
88 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 19:56:15
んじゃ、分かってるあなたが書いてみ。
逃げ道つくるな。ハッキリ言うか消滅か
90 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 19:59:53
逃げ道かどうかは関係ない。事実だ。
91 :
無署名:04/10/02 20:09:34
様相論理とか可能世界論の拡張バージョン?
女をA
男をB とする。
A=B (BはAの別名、あだ名)
有意なのは、「男」が「女」のあだ名 ってことだけではないかな。
事実は、他人を説得できて初めて事実。
>>1さんの言っているのは、個人的な事実。
だから生物学的な定義の上で「男」である場合と
名付けの上で「男」とした場合はまた別でしょうよ。
前提の違うもの同士を等式にしても意味がない。
1メートルも1センチも同じ1なのだから同じだって言ってるの?
等式作る前にまず単位系を考えなきゃ。
だから君の言ってる男=女は1メートル=1ケルビンって言ってるのと一緒。
95 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 00:02:04
有意なのは、「男」が「女」のあだ名 ってことだけではないかな。
認めたな。
男=女
96 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 00:11:15
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この最初から哲学を考えない人に
[明日から哲学について考えない]という点で同じ。←事実
最も哲学的=最も哲学的でない ←事実
部分否定はできても、完全否定はできない。
なぜなら事実だから。
>>96 哲学がもたらした知識・思慮・技術についてはどうなるのです?
それは哲学しなかった人と哲学を終えた人との差異を明らかにする。
99 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 00:26:40
>97
最も哲学的=最も哲学的でない ←事実
部分否定はできても、完全否定はできない。
なぜなら事実だから。
100 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 00:27:49
そして自ら軽やかに100ゲト ←事実
>>99 その言説を無量大数回繰り返しても「哲学する」ことにはならない、
ということは知っていますね。copyに過ぎないからです。思考停止は行為では無い。
102 :
考える名無しさん:04/10/03 00:41:56
>1さんはまさか童貞ではないですよね
103 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 00:46:46
もう50人としましたよ。
パツキンともしました。←事実
104 :
考える名無しさん:04/10/03 00:47:39
エイズはこわくないですか?
ムカツキも混乱も通り越して意味がないことがよくわかった。本当に本質的なレスはない。まあ信じる信じないは別にして
106 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 00:58:26
ゴムしてますよ。←事実
107 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 01:20:36
最も哲学的=最も哲学的でない
A=Aでない
A≠A
「=」=「≠」
「=」≠「=」←事実
108 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 01:24:38
決して揺らぐことのない事実に立ち向かう人がいる。
事実を変えようとする人がいる。←事実
あ
a
wizardは馬鹿
wizardは馬鹿
wizardは馬鹿
wizardは馬鹿 ←事実
wizardは馬鹿 ←事実
wizardは馬鹿 ←事実
wizardは馬鹿 ←事実
118 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 01:46:34
最も哲学的=最も哲学的でない ←事実
↑
早く気づいてよ。これが部分肯定してるだけだって。←事実
完全肯定ではないよ。
その代わり完全否定はできないけどね。
部分否定しかできない。
最も哲学的=最も哲学的でない
A=Aでない
A≠A
「=」=「≠」
「=」≠「=」←事実
部分肯定では正しく、完全肯定では間違い。
しかし、完全否定はできなく、部分否定しかできない。←事実
119 :
考える名無しさん:04/10/03 02:08:16
なんつーか1は面白いバカですね。
>>118 ダミだ、バカが勝手に公式作ってるっぽいぞ
123 :
考える名無しさん:04/10/03 02:19:20
だいたいスレタイの☆★からしてね。
なにかあれな感じが。
124 :
考える名無しさん:04/10/03 02:21:54
103 :wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 00:46:46
もう50人としましたよ。
パツキンともしました。←事実
125 :
考える名無しさん:04/10/03 02:23:54
エアパッキン?
126 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 03:41:22
だれも>118に反論できない。なぜなら事実だから。←事実
>125
ルーマニア人 バスト93センチ 激美女 ムフフ。
思い出してよくオナニーする。
釣りか?
128 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 07:37:30
釣りじゃないよ。
正直、論客を待っている。
でもまぁ
>>118ほどの事実を突きつけられたら
誰も批判はできないか。
また自分で自分を批判するか。
実力者来ないかな。
129 :
考える名無しさん:04/10/03 07:41:54
>1さんは実力者がだれも>1さんを批判できないとは思っていませんよね
130 :
考える名無しさん:04/10/03 08:02:23
>>75 汚いか汚くないかが自然に絡んでくるだろ。
事実が否かの話をしてるんなら、お前の話してるのは全部事実じゃねーか。
お前が事実じゃないものの例を挙げてみろよ。
俺が事実にしてやるから。
俺がお前の言った事を何でも事実にできるくらい、
お前の話は意味がないんだよ。
>女は男である←事実
わかった?
わかってんだよそのくらいは。お前の考える低レベルなものくらいは。
じゃあお前が他人と話してる時に誰かが
「お前の母親は生きてる価値ないから死ぬべき存在だよな」
って言われても動じるなよ?事実なんだから。その通りだよ。本当に。
お前は、これをまた意味がわからないと言ってくるか?バカだから。
132 :
考える名無しさん:04/10/03 08:12:16
>1さんはゴムすればセックスしても最も安全であると確信している禁欲主義者ではありませんよね
wizardは馬鹿 ←事実
馬鹿という奴が馬鹿 ←2ch的事実
>>1 反証回避戦略をとることは、ときとしては理論が反証されてしまったことに対する
みっともない取り繕いであり、ときとしては新たな真理を発見するための果敢な試み
である。したがって、この戦略をとることを頭からいいとか悪いとか決めつけること
はできない。
しかしながら、反証回避戦略のうちには極端な種類のものがある。すなわち、いっ
さいの反証をはなから受けつけない狂信的タイプの反証回避戦略といったものが存在
する。ポパーは、そのような戦略をフロイトの精神分析やマルクス主義などの一部に
認めた。
精神分析学者はどんな反対意見に出会っても、その反対意見は批判者の抑圧の
せいであると示して、いつでも反対意見を説明し去ることができる。同様に、意
味の哲学者もまた、彼らの敵対者の主張を無意味であると指摘しさえすればよい。
そして、この指摘は、「無意味」という言葉の定義がこの言葉についての討論は
無意味である、というように定義されているのだから、いつでも真である。マル
クス主義者も、同じ手管で敵対者の不同意をいつでもその敵対者の階級的偏見に
よって説明する……。
このような反証回避戦略がとられると、反証ということが原理的に考えられなくな
る。どんなまともな反論が述べられたところで、それは「抑圧があるからだ」とか
「階級的偏見があるからだ」といって片づけられてしまう。これは、一見、その理論
が無敵の理論であるかのような印象をあたえるが、よく考えてみるならば、どんなこ
とでも説明できる──みずからに対する反対意見としての批判さえ説明し去ることが
できる──ということは、(中略)理論としては空虚なのである。そして、(理論と
して)「空虚である」とは、経験となんらのつながりをもたないということでもある。
ことばを換えれば、そのような理論は、決して(経験的には)反証されえないのであ
り、無傷でいられるのである。
(小河原誠『ポパー─批判的合理主義』、講談社、1997年、pp. 26-27)
wizardは馬鹿 ←事実
wizardは馬鹿 ←事実
最もwizard的=最も哲学的でない ←事実
部分否定も完全否定も出来ない
何故なら事実だから
>>128 ぷw自分で自分がすごいとおもってるよ!w
いるんだよ、うちの病院にも・・・精神科だけど、
広島に原爆おちたのを、大きいスイカがおちてきた!って思ってる患者、
>>1はそんな感じだな。忠告しても、コレは本当のことなんです!って言い切ってる。
>>ALL
みなさん、
>>1は池沼精神異常者なんです。
あたたかくスルーしてあげてください。
間違ってても、あたたかく賞賛してあげてください。
>>1と討論しても同じことです。だって池沼なんだから・・・
「はい、はい」っていってれば、そのうち静まります。
ちなみに、A=B A=A A≠A A>B A>A っていうのは
自分でつくりゃ、何とでもできるぞ。
男=宇宙人 女=ゼリー 女=大統領 男=自転車
こうやってつくってるだけで、完全に否定はできない、
部分的には否定できても・・・っていってるだけ←事実
まぁ、完全にわかるのは
>>1=池沼
>>1=大馬鹿
なんでもイコールで結んじゃだめだよ坊や。
等式の存在意義を破壊することになる。
>>128 >正直、論客を待っている
プッ 2chで論客だってw
論客さーん いらっしゃーい
146 :
二モ:04/10/03 17:18:15
最初はもう少し
>>1が凄いかと思ったら、程度が知れてきてしまってるね;;;
>>103 >もう50人としましたよ。 パツキンともしました。←事実
>>126 >ルーマニア人 バスト93センチ 激美女 ムフフ。
誇れるものについては堂々とこんな下らない数を言って、もしこの数でも
他人に負けてるとしたら、数では負けてるけど質はいいんだよと言い出す。
ルーマニア人について語ってるのがその表れ。都合よく言ってるだけでは?
哲学究められないって事で、勉強の経験値を増やしても満たされないから
今度は「考えない」と一瞬上等と思える事を言って行為の方向を質に向ける。
でもただの言い訳だったり。
まあ偶然な事に現在ルーマニアに住んでる俺として言わせて貰うけど、
そもそもそのルーマニア人のデータってのも、全然大した事ない。
ってか
>>125に対するレスなのにバストやら激美女やら余計な事まで言ってて、
ただ自分が言いたかっただけなんでは?自分が凄いとでも思ってるんですか?
高嶺の花をゲットした思って誇ってるようだけどこのデータは西洋人じゃ普通。
むしろ普通の人でもないんでしょうな。金貰えれば一時的に譲れる程度の
マムコを持ってる女なだけだろうし。そもそも少しかわいい女がチヤホヤされ、
性生活も崩れ、その結果自然に娼婦になるわけで、娼婦は可愛くて普通。
逆ナンパされたなら「激美人」と言ってもいいと思うけど、自分で選んでおいて
美人って誇るのもどうかな?それに、激美人かどうかは個人の価値観。
「彼女だったんですが何か?」とか言って来てもいいけど、そうやって
また質について語りだして言い訳してる事になるだけ。
wizardはレスしてくれる人に完全否定できていないと言うけど
負けたくないから認められないだけ。
148 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 18:10:04
「=」≠「=」
「=」=「=」
この2つの式は部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。
>>118で俺が書いた事実 ←事実
このことからすべての事象は「=」であり「≠」である。
↑
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。←事実
この事実に誰も「事実でない」と反論できない。←事実
この事実に対して、経験がないとか無意味とかいう「価値」の話してんじゃないよ。
勝手に事実に価値を求めんでほしい。
事実に価値は関係ない。
事実はただそこに存在し続けるんだ。それだけ。 ←事実
149 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 18:20:10
今後は
>>67に話を戻して、以下について論じていきたい。
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
この事実を「事実でない」と完全否定することは不可能。
せいぜい事実に価値、無価値を求めて批判するくらいしかできないだろう。
150 :
考える名無しさん:04/10/03 18:27:11
>>149 あいた〜!本当にお馬鹿すぎ。もう治らないね・・・><
事実は人に言わなくても、本当であれば納得するから、
そんなに事実事実いうなよ。
犯罪者が無罪無罪いってるようなもんだよ。
>このことからすべての事象は「=」であり「≠」である
うむ、君は天才だよ。今すぐ学会で発表しなさい!
多分たたき出されるけどなwまぁいいや、俺じゃないしw
あのさ、数学できる?その前に算数できまつか?
0点取りまくったでしょw
★
>>1(wizard) 物語 ★
先生「おい、
>>1よ、なんで=を≠にしてるんだ??」
>>1「はい。「=」≠「=」
「=」=「=」
この2つの式は部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。
このことからすべての事象は「=」であり「≠」だからです。」
先生「・・・。」
>>1「( ̄ー ̄)ニヤリッ」
先生「0点な・・・。」
>>1「Σ(`ロ´ノ)ノ え?
いや待てよ・・・0点≠0点だろ。0点=100点だ!!よし!!」
帰宅・・・
>>1「父さん、母さん、僕0点だけど、100点とったよ!
完全否定はできないよね??」
1父&1母「・・・氏ね・・・」
★
>>1(wizard) 物語 ★
先生:「おい、
>>1よ、なんで=を≠にしてるんだ??」
>>1:「はい。「=」≠「=」
「=」=「=」
この2つの式は部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。
このことからすべての事象は「=」であり「≠」だからです。」
先生:「・・・。」
>>1:「( ̄ー ̄)ニヤリッ」
先生:「0点な・・・。」
>>1:「Σ(`ロ´ノ)ノ え?
いや待てよ・・・0点≠0点だろ。0点=100点だ!!よし!!」
帰宅・・・
>>1:「父さん、母さん、僕0点だけど、100点とったよ!
完全否定はできないよね??」
1父&1母:「・・・氏ね・・・」
154 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 18:51:03
>153
面白いけどさ、結局それは
「=」≠「=」
「=」=「=」
に社会的価値を求めてるだけじゃん。
俺が
>>149で予言したとおりになったな。↓証拠
>この事実を「事実でない」と完全否定することは不可能。
>せいぜい事実に価値、無価値を求めて批判するくらいしかできないだろう。
さっきオナニーしたばっかで、精子が足りないからセックスの話は
精子がたまってからね。
>>146
155 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 19:16:05
ちょっとパーティーに行ってきます。帰ってきたらまた遊ぼうね。
いってきます。
なーにがパーティーだ。
パーテーって言え。
>>155 パーティだってよ。見栄はるな。
っていうか、もういいや、馬鹿は放置するは。
多分ね、ぜんぶ正しいwあなたのいってることただしいよw
がんばってみんなに言ってやってw
じゃぁね〜w
>>154 うんうんwすごいねw予言してるよ!的中w
うぉぉ神だね、すばらしい!最高!!!
ひぅぅぅぅ〜〜なんて頭のいい人だ。すばらしいの一言!
言ってること俺普通だからわからないけど、
正しいと思う!よっ!偉大なお方w
ばいばい〜!
>>155 パーティーってwwもう何でもアリだなw
>>149 だからさあ、事実じゃないだって
>最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
これにも異論はあるが、まあいいでしょう
>今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
哲学を究めたひとがなんで明日から哲学について考えないの?
「哲学について考えるのをあきらめた人」(1のように)
が最初から哲学について考えない人と「=」だって言うのなら
分かるが・・・
哲学ってのは究めるものじゃないんだよ そこのところ勘違いしないでね
>最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この文章意味がわからん・・・
「最初からこの世に生を持っていない人」って・・・ どんな人だ?
それって人って言うのか?
>この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
生を持ってない状態って、どんな状態なの? それって比較の対象に
なるのか? 追いつくって?
自分が書いている文章の意味が本当に分かってるのか?
もう負け惜しみしか出てこないってば
164 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/04 00:49:58
友達主催のパーティーから帰ってきました。
イタリア人女性とハワイ出身の黒人男性さんと日本人男性2人と英語でお話してきました。
とても楽しかったです。今日は一人で行きましたが、
今度は友達(女性2人)と一緒に行こうと思います。
今度から書き込み全部英語で書こうかなぁ〜
>>161.162
>哲学を究めたひとがなんで明日から哲学について考えないの?
哲学を究めたらもう哲学を追求する余地がないから。
>哲学ってのは究めるものじゃないんだよ
こう信じてる人は一生哲学を究められないだけ。
>「最初からこの世に生を持っていない人」って・・・ どんな人だ?
例:卵子獲得競争に負けたたくさんの精子たちの擬人化
>生を持ってない状態って、どんな状態なの?
例:卵子獲得競争に負けた精子がこの世に生を持つことができなかった状態。
>それって比較の対象になるのか?
生を持たない状態という単位で比較できる。
>追いつくって?
そもそも、競争に負けた精子が先に生を持たない状態にいる。
一度生まれてその後死んだ人は、後から生を持たない状態になる。
後から来たものが、先に来たものと同じ状態になることを追いつくと呼ぶ。
165 :
ぴかぁ〜(U) ◆wMDHqGPerU :04/10/04 00:55:20
MR.BATER
パーティーいかなあかんねん
>>164 日記スレにするなら削除依頼出してきて下さい。
167 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/04 01:21:38
論客さん来ないかな〜
セックスしたいな〜
イタリア人の顔をした黒人美女いないかな〜
ぱんぱんぱんぱんしたいな〜
>>164 スレとは話が違いますが、貴方のレスは自慢そのもので、嫌な気分にさせますね。
英語が話せるから、どうしたと言うのでしょうか?
英語で書きたいなら、英語版にどうぞ。
少々自分の知識を鼻にかけすぎですね。
私は帰国子女で英語、中国語、フランス語の講師をしていますが、
どうでしょう?フランス語で話しましょうか?
中国語でもいいですよ。英語と日本語はずるいですからね。
ni zhenyou maobin!taoyan!
貴方の話し方から、貴方は日常でも友達少ないだろうと感じました。
私なら、絶対に友達になりたくない人です。
自分だけが国際人とか、頭がいいと思わないでください。
たかが日本語と英語だけで、自惚れてますよ。
パーティーに招待されたのがそんなに嬉しいですか?
アメリカでは、友達との友好時には常に開いてましたし、
そんな自慢することでもなかったですよ。
本当に哲学版に相応しくない人NO.1ですね。性格腐ってます。
二度と話したくありません。さようなら。
皆さんも、こんな人相手にしないほうがいいですよ。
ほっとけばいいんです。この人は寂しい人なんですから・・・。
>>1 | | | i
| ,,,,,、-l l l、 |
.lヽ l l / \| |
l \ / ̄(_ヽ ノ::、_ | ||ヽ___,,,、-'''''´ ̄
l \ ヽ_  ̄;;;;;ノ`
.l \, / ヽ::::ヽ , ヽ、し',.
_l ヽ、 ヽ__,,,,:;;;;ノ ;l ) (_
/ _ ヽ/`´ ::、:::::ヽ  ̄ヽ; i ノ (~ヽ
.i / \ l、__;ノ;;;;;_ノ /___
| ヽ ヽ_ i' ; :) _,, 〃 ::::| '''''―-
| .l /` 、 i _..ヽ―==ニ-'''_/ 、ヽ::::|
| \◯ / ::(_ _ _.... _. _)◯/ :::::|
| \_ノ (_ _ .._i .._)ヽ-‐''...:::::|
\ //.T―――.Tヽ 、 :::::::::/
\ ./ ヽ |_二二二」 / ヽ :::::/
ヽ 、_____ ______,"\
/  ̄ ̄ .\
〜当スレッド使用上の注意〜
当スレッドは1の今までのレスからもお分かりの通り、お馬鹿な1が
「だれも部分否定はできても完全否定はできない。
なぜなら事実だから。」
と挑発することにより、「そんなことはねえ」とマジレスしようとする超お馬
鹿を釣って楽しむスレです。決してマジレスしないで下さい。
このように書くとまた1が
>「でもまぁ
>>118ほどの事実を突きつけられたら誰も批判はできないか。
また自分で自分を批判するか。実力者来ないかな。」
とエサを垂らして来ますが、食いついてはいけません。超お馬鹿に認定され
てしまいます。どんなレスをしようが1にとってはどうでもいいのです。
論客なんか待ってません。わけのわからん事を言って「事実」と
されるのがオチです。
マジレスしようとするあなたが、超お馬鹿に認定されるのは心ぐるしい
限りです。
なお、マジレス以外は大歓迎となっております。面白いネタ、独り言など
存分にお書きください。
以 上
↑超おバカ ←事実
wizard←笑
174 :
考える名無しさん:04/10/04 10:11:20
>1さんは色情魔なので思考が短絡的ではないですよね
1さんは哲学を究めたの?
それとも究めた人を知ってるの?
1さんは、僕達に追いつこうと必死なんです。
哲学を究めれば思考停止するなんてのは推測であって事実じゃないだろ。
今までに哲学を極めて思考停止した人間がいたという既成事実はない。
これだけですべてが崩れてるんだよ。
経験の世界とは全く結びつかないとも断言したわけだからもういいだろ。
世界に私しか存在しないと言ってるのと同じ。ウンチマンとも同じ。
178 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/04 16:31:32
ちょっと髪切ってきます。帰ってきたら返信します。
ちょっとオナニーします。イッたら返信します。
179 :
考える名無しさん:04/10/04 16:34:58
>1さんはオナニー依存なのでチン毛を切ってももだえませんよね
>168さん
ni zhenyou maobin!taoyan!
これはどういう意味なんですか?
教えてください。
181 :
考える名無しさん:04/10/04 17:45:00
>>180 あなたは本当に病気!大嫌い!
と言う意味です。
182 :
考える名無しさん:04/10/04 17:54:10
>1さんは病気もちなので帰国子女に本当に嫌われてますよね
>>168 私は自分の人格が良いか悪いかに興味がありません。
>>177 >哲学を究めれば思考停止するなんてのは推測であって事実じゃないだろ。
哲学を究めればもう哲学を追求する余地がないから
明日からもう哲学を考えないのは事実。
>今までに哲学を極めて思考停止した人間がいたという既成事実はない。
>これだけですべてが崩れてるんだよ。
違う。すべてが壊れていない。あなたの言っていることはこんなようなもんだよ。
今までに「丁度1cm」が存在したという既成事実はない。
小数点を天文学的なところまで計れば「丁度1cm」は存在しないから。
しかし、人々はこの存在しない1cm、2cm、3cm…を使い続けている。
存在しないものを使っても、すべては壊れない。
>経験の世界とは全く結びつかないとも断言したわけだからもういいだろ。
経験の世界とは全く結びつかなくても、全ては壊れるわけではない。
>世界に私しか存在しないと言ってるのと同じ。ウンチマンとも同じ。
ケースが違う。
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
これは実際に卵子獲得競争に負けた精子という実際に存在するものだから
誰も反論することは出来ない。 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
185 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/05 03:02:31
以上のことから
「最も哲学的な人」は「最も哲学的でない人」に追いついただけ。
「生まれてからその後死んだ人」は「最初から生を持たない人」に追いついただけ。
が成り立つ。 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
結論:最も哲学的=最も哲学的でない
186 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/05 03:05:07
今一番したいこと=激美女に「くんにりんぐす」 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
結論:俺=クンニしたい
187 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/05 03:09:31
事実とは凛としてただそこに存在し続ける。
事実に対するあらゆる価値、無価値などに目もくれずに。 ←事実
188 :
考える名無しさん:04/10/05 03:43:39
>1さんは「クンニしたいという願望=事実だ。」と、主張しているのではありませんよね
189 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/05 04:56:47
論客さんこないかな〜。
実力者来ないかな〜。
セックルしたいな〜。
↑ 馬鹿がエサをたらしてます
決して食いつかないで下さい
〜当スレッド使用上の注意〜
当スレッドは1の今までのレスからもお分かりの通り、お馬鹿な1が
「だれも部分否定はできても完全否定はできない。
なぜなら事実だから。」
と挑発することにより、「そんなことはねえ」とマジレスしようとする超お馬
鹿を釣って楽しむスレです。決してマジレスしないで下さい。
このように書くとまた1が
>「でもまぁ
>>118ほどの事実を突きつけられたら誰も批判はできないか。
また自分で自分を批判するか。実力者来ないかな。」
とエサを垂らして来ますが、食いついてはいけません。超お馬鹿に認定され
てしまいます。どんなレスをしようが1にとってはどうでもいいのです。
論客なんか待ってません。わけのわからん事を言って「事実」と
されるのがオチです。
マジレスしようとするあなたが、超お馬鹿に認定されるのは心ぐるしい
限りです。
なお、マジレス以外は大歓迎となっております。面白いネタ、独り言など
存分にお書きください。
以 上
192 :
考える名無しさん:04/10/05 08:37:50
>1さんは色情狂の実力者だからまともな論客はきませんよね
193 :
wizard の 母:04/10/05 09:02:20
wizardちゃん、はやく起きてオネショをかたしなさい。
まったく、一晩中、精液まいてんだから、、、
世間様に恥ずかしくて。。。
194 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/05 09:49:04
「俺の人格」と
「最も哲学的=最も哲学的でない、の論理的事実」、
「生まれてからその後死んだ人=最初から生を持たない人、の論理的事実」
は独立しているという「事実」に気づいてる論客来ないかな。
「俺の人格」しか叩けない人は興味ないな。
「最も哲学的=最も哲学的でない、の論理的事実」
「生まれてからその後死んだ人=最初から生を持たない人、の論理的事実」
に挑戦してくる実力者いないかな。
いないか。なぜなら、
「最も哲学的=最も哲学的でない、の論理的事実」
「生まれてからその後死んだ人=最初から生を持たない人、の論理的事実」
は動かぬ事実だから。
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
↑ 馬鹿がエサをたらしてます
決して食いつかないで下さい
本スレッドにカキコされる方は
>>191の注意書きをよく読み 用法・用量を守って正しくお使いください
198 :
wizard の 彼女A:04/10/05 11:32:11
>1のチン格はスゴイのよ
>1さんが最も興味のないこと=痴呆の>1さんが最も興味あることではないですよね
200 :
考える名無しさん:04/10/05 12:33:36
>>1 コレだけ人がお前の考え、人格に問題あると言ってるのに、
聞こうともしない・・・それこそが、完全なる事実なんですよ。
201 :
wizard の 妻:04/10/05 12:38:39
知らなかっわ。
うちのやどろくが49人もの女と浮気してたなんて
キー )ヒステリー
絶対に許しません!
クヤシイ〜
哲学を究めた人は思考停止した人だとする仮定を正しいとしよう。
それは君の仮定であって、それが君にとっての真実なら文句言わない。
しかしすべては「君にとって事実」であって、勝手にほざいてろとしか言えない。
>>202 いや、それを説明しても、たぶん1は理解できない。
事実事実だからだ!で終わると思うよ。
放置処置キボンヌ。
204 :
wizard の 母:04/10/05 17:29:19
wizardチャン
みなさんが遊びにきてますよ。
本当に無愛想な子で、困っちゃうわ。。。
きちっと、ご挨拶しなさい!
205 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/05 18:09:36
>197 納得しないの。すでに反論してあるよ。
>1さんが最も興味のないこと=痴呆の>1さんが最も興味あることではないですよね
生きる(最も興味のあること)=生きる←当たり前すぎ(最も興味のないこと)
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
>哲学を究めた人は思考停止した人だとする仮定を正しいとしよう。
>それは君の仮定であって、それが君にとっての真実なら文句言わない。
>しかしすべては「君にとって事実」であって、勝手にほざいてろとしか言えない。
「哲学を究める」
=「もう哲学を追求する余地がない」
=「明日からもう哲学を考えない」
ゆえに、「哲学を究める」=「明日からもう哲学を考えない」
簡単な三段論法だろ。 ←事実
いったいなにが不満なの? ←疑問
>200
抽象的批判に興味なし。
206 :
考える名無しさん:04/10/05 18:15:14
おまいポパーを論破したのか!やっぱwizardすげえな!!
「それでも考え抜くこと」が結論にもなりうるだろ。 ←事実
208 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/05 18:18:35
論客さんこないかな〜
実力者来ないかな〜
本当の本当の正直な話、即尺してほしいな〜
209 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/05 18:38:55
>「それでも考え抜くこと」が結論にもなりうるだろ。 ←事実
これはまだ哲学を追及する余地が残ってるって事すか。
それは、哲学を究めたとは言わないっすよ。
もちろん哲学的な問題がすべて解決したとしてもだよ。
1+1が解けたからって、足し算はもうこの先やらないのか?
211 :
考える名無しさん:04/10/05 19:52:20
>1さんが最も美しいとおもうもの=阿呆な>1さんが最も醜いとおもうものとおなじではないですよね
なんでもイコールで結びたがるお年頃なんですよ
213 :
考える名無しさん:04/10/05 20:02:46
>1さんは色魔だからオ○ンコが五十個=満足ではないですよね
214 :
wizard の 妻:04/10/05 20:11:10
誠実さのかけらもない浮気亭主 = wizard なんです。
ひどいひどすぎる!
215 :
考える名無しさん:04/10/05 20:13:29
まあ、なんつうことでしょ!
216 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/05 20:20:07
>もちろん哲学的な問題がすべて解決したとしてもだよ。
哲学的な問題がすべて解決したのに、「それでも考え抜くこと」は不可能でしょ。
なぜなら、考え抜きたくても考える余地がないんだから。
>1+1が解けたからって、足し算はもうこの先やらないのか?
今まで「1+1」を理解しなかった人が
「1+1」の理解を究めたら、もう「1+1」を追及する余地がないから
もう明日から「1+1」について考えることはない。
っていう意味。
「1+1」を明日から考えなくても、使うかどうかはその人の自由。
哲学を応用することは考えてる内に入らないと?
218 :
考える名無しさん:04/10/05 21:21:43
>1さんが馬鹿か、判断するのは人の自由ですし、>1さんが利口である事実は特定できませんよね
219 :
考える名無しさん:04/10/05 21:25:48
昨日、近所の古本兼ネットカフェ行ったんです。古本兼ネットカフェ。
そしたらなんかカビ臭くて座れないんです。
で、よく見たらなんかコーナー分けしてて、思想哲学、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、思想哲学如きでネットカフェに来てんじゃねーよ、ボケが。
それよりネット。
若者の情報テクで操っとくか。 ヒヒ。
お喋りが余計な嘘話伝えて各方面で誤爆してるの。もう笑っちゃった。
お前らな、ネットテロリズムと軍需複合体を信じろと。
圧倒的テクノロジーでな、もっと無知な人民を黙らすべきなんだよ。
無知なネット難民がいつジサクジエンにあってもおかしくない、、
別人か同一人物か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マジレスは、すっこんでろ。
で、やっと書き込んだかと思ったら、次の奴が、事実ですか? とか聞いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、事実なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、事実ですか?、だ。
お前は本当に事実を見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、事実って言いたいだけちゃうんかと。
情報通の俺から言わせてもらえば今、情報独り占め狙うならやっぱり、
複数プロバイダ、これだね。
2PCの複数プロバイダ。これが情報屋のレス方法。
複数プロバイダってのはプロバイダに複数加入。そんで回線が速め。
それに2PC(仕事用)。これ最強。
しかしこれをやると次から研究生に怪しまれるという危険も伴う、諸刃の剣。
オッサンらにはお薦め出来ない。
薄汚れた服着て、思想とか革命とか古紙に書いてなさいってこった。
220 :
考える名無しさん:04/10/05 21:29:26
221 :
考える名無しさん:04/10/05 22:10:08
>>216 なるほど。「1+1」を使うことは考えることとは違うのね。
じゃあ、「1+1」を究めた人は「1+2」も究める必要はあるの?
あのー、
僕は馬鹿だから
>>1の言ってる事がよく分からないんだ。
だから易しく教えて下さい。
例えばだ、
走り競争で1着になった人と5着になった人は、その後、ゴールした時点で並んだから、1着=5着だって事なのかな?
馬鹿かお前は?
いや、違う、ごめんなさい。僕が馬鹿の役だった。
話を戻そう。
確かに、ゴールしたその後は二人とも走ってないから、確かに同じ座標軸に居る、だから=で括れるんだ。
なるほど。
さらに云えば、着順の旗を持ってゴール脇に立って居た係の人の所に、1着の人も5着の人も並んだから、着順の旗を持つ係の人も=で括れるんだ。
そしたら2着の人も3着の人も4着の人も全て=で括れるんだ。
事実そうだよね。
>>1の使っている事実って全てそうだよね?
偉い!
なんか
>>1の云いたい事が分かった事実。
つまり
>>1は順位を着ける事の無意味さを訴えている事実だよね。
でも待てよ、そうなると僕と
>>1だって何らかの共通事項で括れるのが道理で事実だから、僕と
>>1の母も括れる事実がある訳だ。
>>1の母ででございます。←事実
この度は
>>1が覚えたての「事実」と云う表現で、皆様に不快な想いをさせた事をお
1さんに質問です。
@ 1さんにとって「哲学」とは何ですか? 「哲学」をどのように
捉えていらっしゃるのでしょうか?
A 1さんにとって「事実」とは何ですか?
B 1さんにとって「究める」とは何ですか?
C このスレの主旨は何ですか? どのようになればご満足されるのですか?
225 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/06 04:03:39
ちょっと不思議の海のナディアを見るので返事は待っててください。
何もかも隠さず正直に言うと、ナディアとセックルしたいです。
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン!したいです。
226 :
考える名無しさん:04/10/06 04:10:19
>1さんはセックス依存のボキャ貧=事実というわけではないですよね
>211
美意識の話になるとケースが違う。
>217
哲学を応用するって具体的に言って。
抽象的議論に興味なし。
>222
>なるほど。「1+1」を使うことは考えることとは違うのね。
そう。
>じゃあ、「1+1」を究めた人は「1+2」も究める必要はあるの?
>>216の文の「1+1」を「足し算」に置き換えたほうがいいな。
今まで「足し算」を理解しなかった人が
「足し算」の理解を究めたら、もう「足し算」を追及する余地がないから
もう明日から「足し算」について考えることはない。
「足し算」を明日から考えなくても、使うかどうかはその人の自由。
まだ何か聞きたいことある?
>223
ケースが違う。
228 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/06 06:35:58
@ 1さんにとって「哲学」とは何ですか? 「哲学」をどのように
捉えていらっしゃるのでしょうか?
定義に興味なし
A 1さんにとって「事実」とは何ですか?
定義に興味なし
B 1さんにとって「究める」とは何ですか?
定義に興味なし
C このスレの主旨は何ですか?
主旨に興味なし
どのようになればご満足されるのですか?
どのようでもいい
229 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/06 06:47:51
論客さんこないかな〜
実力者来ないかな〜
正直なところ、今はエロい事を言う気分ではないです。朝だから。
まんこ
↑呼んだ?
「ワタシとタワシが似ていることは事実だ」みたいな。
232 :
考える名無しさん:04/10/06 08:24:14
>>1は比喩を知らない?
走り競争→哲学
ゴール→極める
競争者→哲学者をする者
着順の係→哲学をしない者
これぐらいの比喩も分からなかったの?
で何?
哲学を極めた者は、哲学をしない者に追いついただけ?←事実?
なんで事実なの?
君の空想じゃんw
空想なら誰でも無敵じゃん?
何故なら空想を事実として語る者と、真摯な者たちでは論点がずれまくるからだよ。
事実、君は誰の話でも、>ケースが違う
>興味なし
で逃げ回っている。
この、君以外の、全ての人が紛れもなく感じている事実が、
君の話を空想であると、事実認識している訳だよ。
これがこのスレの事実。
君に事実を見極める力があるのなら、
事実を論じる実力があるのなら、
真っ先に気づかなければならない事実、
それは君が空想無敵の馬鹿だって事。←完全なる事実。
>>205 >>200 >抽象的批判に興味なし。
おいおい痛いところ突かれると
「興味なし」やら「完全否定できていない」。
いつまで逃げるの?
池沼扱いされてる事実を認めろよw
その事実を否定できるのお前は学会でなにか発表できるだろwwww
>>1 よく聞け。
お前は最初の方は真面目な人っぽかったけど
今は「セックスしてぇー」や「即尺してほしいな〜」だ。
この有様。明らかにピンチなのは自分でわかってて
だからこそ開き直ってる様子。簡単すぎ。
名無しでなくても本名じゃないんだから潔く認めろよw
精神年齢低すぎなのくらいは自分でもわかるだろ?
>>224ではないけれど、
答えがなぜ「定義に興味が無い」なのですか?
224さんは定義という堅苦しいものでなくても、
あなたが哲学はどういうものだと思っているのか、
究めるとはあなたにとってどういうことなのか、を聞きたかったんだと思いますが。
また、223の質問に対しても、「ケースが違う」の一言で片付けるというのはあなたが度々切り捨てている
「抽象的議論」そのものです。なにがどう違うのか具体的に説明してください。
あなたにとっては「哲学」も「事実」も「究める」も自明のこともしれませんが、
他の人にとっては全く自明ではありません。
あなたは言わんとするところを他の人たちに理解させようとするならば、それを説明する必要がありますが、
その努力が十分であったとは到底思えません。
224の質問にすら答えようとしないのであれば、
あなたはまともな議論をしようとする気が無い釣り師といわざるを得ないのですが。
>>235 >あなたはまともな議論をしようとする気が無い釣り師
いや
>>1は「できない」んだよ。学力や思考力や理解力ないから。
237 :
考える名無しさん:04/10/06 12:35:48
>>235 >あなたにとっては「哲学」も「事実」も「究める」も自明のこともしれませんが、
>他の人にとっては全く自明ではありません。
>あなたは言わんとするところを他の人たちに理解させようとするならば、それを説明する必要がありますが、
>その努力が十分であったとは到底思えません。
激しく激しく同意
だから、
>>1は自分で作った自己啓発系の商品?を宣伝しに来たんでしょう。
それルール違反だし、そんなことも分からないバカに哲学がどうのこうのと
言うこと自体無駄。本人も自分がバカだってわかってるから自己満を満たせる
ようなツールをない頭をひねって開発したって訳。
これだと、同じモノサシでモノサシを計るという一種のあり得ない
幻覚が与えられて、それで脆弱な自尊心を底上げできるよね。
よかったね。
>>ALL
みなさん、結局さ、なんだかんだと事実っていってもさ、
普通のことがわかってからでしょ?
哲学を、1+1に置き換えることなんてできないよ。
今日、あの人と話しました。1+1に置き換えて・・・いや1=1かな?
とか・・・意味わからないでしょ?
そういう話で、1さんは哲学を究めるか究めたか、究めるには・・・かは知らないけど
人の話も満足に聞けないんですから、ほっときましょう。
1+1=2っていったら、それは事実とは関係なくなんたらかんたら・・・
1=1ですね?っていったら、いや部分否定はできない。なんたらかんたら・・・
だから、1さんはおかしい人なんですよw
人の意見は否定したい厨房なんですよw←事実・・・いや、完全事実!
★
>>1(wizard) 物語 ★
先生:「おい、
>>1よ、なんで=を≠にしてるんだ??」
>>1:「はい。「=」≠「=」
「=」=「=」
この2つの式は部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。
このことからすべての事象は「=」であり「≠」だからです。」
先生:「・・・。」
>>1:「( ̄ー ̄)ニヤリッ」
先生:「0点な・・・。」
>>1:「Σ(`ロ´ノ)ノ え?
いや待てよ・・・0点≠0点だろ。0点=100点だ!!よし!!」
帰宅・・・
>>1:「父さん、母さん、僕0点だけど、100点とったよ!
完全否定はできないよね??」
1父&1母:「・・・氏ね・・・」
241 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/06 15:35:53
ちょっと、ヒカルの碁に触発されて、
ネット碁をやりますので、返事は待っててください。
正直な話今まで誰にも言ってませんでしたが、
漫画に登場してくる院生の女の子とセックルしたいです。
あの白くて長い足に夢中になって小一時間むしゃぶりつきたいです。
244 :
考える名無しさん:04/10/06 18:10:01
>1さんは変態オヤジなので話題に詰まるとマンコねたをだす=事実ではありませんよね
245 :
考える名無しさん:04/10/06 21:05:23
そうですね>1さんは短絡的 = 事実ですネ !!!
このスレはすでに自分の考えが誤っていることに気づきながら
素直に「ごめんなさい」と言えない>1をみんなで叩くこと
で、そのお馬鹿な反応を楽しむスレです。
さあ、あなたもカキコして>1から、
より面白い反応を引き出してください
産婆とSambaはどっちもサンバだから同じもんだろ? ←wizard的事実
248 :
ぴかぁ〜:04/10/06 22:09:47
ん?
249 :
考える名無しさん:04/10/06 22:15:10
>1さんは不感症なのでたたかれれば叩かれるほどレスできませんよね
>223.>232
1位になると、
明日から1位になるための練習をする必要がない、にはならない。
1位になるためには明日からも練習をしなければならない。
体力、練習が関わるとケースが違う。
>233.234
抽象的議論に興味なし。
>235
223には今、ちゃんとケースが違う理由を答えました。
224は私にとっての定義を聞いてきている。
私は、「私にとってのみ」最も哲学的=最も哲学的でない、
は成立するなどといいたいのではない。
よって、「あなたにとっての定義はなんですか?」
に対して私が答えることはありえないのである。
>238
ちがう
>239
今まで「足し算」を理解しなかった人が
「足し算」の理解を究めたら、もう「足し算」を追及する余地がないから
もう明日から「足し算」について考えることはない。
「足し算」を明日から考えなくても、使うかどうかはその人の自由。
まだ何か聞きたいことある?
>240
wizard物語 再放送はもういいから part2作って。あんたなかなかおもろいよ。
251 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/06 22:36:22
「哲学を究める」
=「もう哲学を追求する余地がない」
=「明日からもう哲学を考えない」
ゆえに、「哲学を究める」=「明日からもう哲学を考えない」
簡単な三段論法。 ←事実
「最初から哲学を考えていない」=「当然明日からも哲学を考えない」
結論:
「哲学を究めた人」=「最初から哲学を考えていない人に追いついただけ」
(最初からその状態の人に、後から来たものが同じ状態になることを追いつくという) ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
252 :
考える名無しさん:04/10/06 22:39:21
哲学を究めていない人と、哲学を究めている人を比べているわけだから、
>(最初からその状態の人に、後から来たものが同じ状態になることを追いつくという)
にはなっていません。片方は、哲学を究めている状態なのですから。
253 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/06 22:50:14
論客さんこないかな〜、
実力者こないかな〜、
正直な話、私、論客を待ってます。
正直な話、セックスしながら議論をしたい。
セックス議論という新しいスポーツ&議論を築きたい。
もちろん毎日6回参加。
>>252 哲学を究めた人は、明日から哲学を考えない
哲学を最初から考えない人は、明日からも哲学を考えない
明日から哲学を考えないという意味で両者が「=」
と1は答えます。
1の言うようにこれは完全否定出来ない
だったらそれでもういいんじゃない? >>ALL
別段大したこと言ってるわけじゃないし・・・
255 :
考える名無しさん:04/10/06 23:29:12
>>254 一見してヘンだと思うのは、片方は究めている状態だからその部分が違うはずなのに
「同じ状態」と言ってるから。
「明日から哲学を考えない」という一点において同じであるというなら分かるが
=で結ぶのはソフィストの所業でしょ。
にしても、今まで考えてなかった人が明日から考え出さないなんて
決まったことじゃないし、哲学を究めるったって、考えるに値するテーマなんて
後から後から湧いてくるわけだし。
と考えると、別段納得できる理屈でもない。
>>255 おっしゃる通り。普通に人ならそのように考えますよね?
それが当たり前でまさに「事実」です
でも1の言う「事実」は違います。非常に特殊な条件、ひとりよがり
な仮定のもとにのみ成立します。
したがって、彼の言う「事実」を完全否定することはできません
でも完全否定できないところで、どうってことないです。
言ってる内容が陳腐なんだから
257 :
考える名無しさん:04/10/07 01:14:16
>
>>250 体力、練習を加える必要など一切ない。
極めた者と、考えもしない者を=で括れるかが争点なのだから。
もう一度、練り直しなさい。
>
>>251 >事実
君の云う事実は仮説の上に論じているだけ。
何故なら、極めた者がいないのが事実。
>部分否定〜
しごく当たり前の話。
全ての仮説はそう言い切れるだけの話。
>
>>252 正解
>
>>253 残念。
実力者には相手にもしてもらえない程度の仮説。
>
>>254 正解
>
>>255 正解
>
>>256 正解
実力者が来ないかなー。
でも、実力者が常駐している様なスレには、
怖くて近づけないんだよなー。
>>1程度の実力者が来ないかなー。
>>257 その実力者たちのハッタリをハッタリと見抜ければ良いだけのこと。
哲学で語られていることを日常の言葉に置き換えれば、
実にナンセンスなことか、ごくごく当たり前のことしか言っていない。
259 :
考える名無しさん:04/10/07 05:30:35
>1さんはセックスのしすぎで議論をスポーツにしたい=事実ではありませんよね
>252は>254が答えてます。
>255
「明日から哲学を考えない」という一点において「=」であると
私は過去レスで言ってるよ。嘘だと思うんならどっかさがしてみ。あるから。
>今まで考えてなかった人が明日から考え出さないなんて
>決まったことじゃないし、
最初から哲学を考えない人とは、
はなっから哲学をあえて考える気がないっていうニュアンスだったんだけどな。
それが伝わらなかったようだ。
分かりやすいように言いかえるよ。
「哲学を究めた人」=「はなっから哲学をあえて考える気がない人に追いついただけ」
明日から哲学について考えないという点において。
>哲学を究めるったって、考えるに値するテーマなんて
>後から後から湧いてくるわけだし。
後から後から湧いてくるんならそれは哲学を究めたとは言わない。
>256
>非常に特殊な条件、ひとりよがりな仮定のもとにのみ成立します。
特殊、ひとりよがりな仮定でなくしました。
>体力、練習を加える必要など一切ない。
1位を極めるとは体力、練習なしではあり得ない。
>極めた者と、考えもしない者を=で括れるかが争点なのだから。
極めた者と、考えもしない者を=で括れるかが争点ではなく
体力、練習が関わる話だとケースが違くなるか否かが争点。
>君の云う事実は仮説の上に論じているだけ。
>何故なら、極めた者がいないのが事実。
この世に存在しないものを元に論じても問題ない。
丁度1cm,2cm・・・は天文学的な小数点まで見れば存在しないが
人はみな1cm,2cmを使っている。
最初からこの世に生を持っていない人(卵子獲得競争に負けた精子の擬人化)は、
当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
これは実際に卵子獲得競争に負けた精子という実際に存在するものだから
誰も反論することは出来ない。 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
以上のことから
「生まれてからその後死んだ人」は「最初から生を持たない人」に追いついただけ。
が成り立つ。 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
だれもこっちには触れてくれないのね。
この理論が正しいから誰も批判できないのは当たり前か。
263 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/07 06:29:06
今まで隠してたけど、ディープキスしながら濡れマンコいじるが大好き。
やべ、ちんこ立ってきた。
264 :
考える名無しさん:04/10/07 06:34:17
>1さんにとって当たり前なのは理論が正しいと批判できない=事実ではありませんよね
265 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/07 08:08:01
>262はよく読んだら当たり前すぎだ。
男と女はどちらも人間である。つまり、男=女である。
結局
>>1は、共通点がどこか少なくとも1つあるものは
すべてイコールで結べるとしか言ってないわけでしょ。
条件の設定によって、意味のある等式が生まれることを知ってか知らずか。
もしかすると、なんとでも言えることはこんなにも空虚であると
自らその愚かさを体現して見せ、まわりくどく哲学を皮肉ってるのか?
>>265 やっと気付いたのか。
こんなことわざわざ哲板に来て言うことじゃなかったと。
268 :
考える名無しさん:04/10/07 08:35:08
>1さんは根っからのスケベだから思考が単純ではないですよね
269 :
考える名無しさん:04/10/07 09:40:05
>>260 瑣末なことに拘泥すればまだ反論できそうだけどやめとく。怒りそうだし。
ただひとつ言えば、哲学を究めた人なんて存在しないんだから
「非常に特殊な条件」てのはその通りだzo
>>269 それは違うよ。1の定義では、これ以上なにも追求することもなく
思考停止に至った人間が「哲学を究めた人」としてるわけだから。
究めた人間がいなくてもいい。経験とは関係ないと言ってるんだから。
271 :
考える名無しさん:04/10/07 10:48:25
本当だ、
>>1はごく当然の事を述べているね。
>明日から哲学をしないと云う点で同じ。
>明日から生きていないと云う点で同じ。
うん、その一点に置いて両者は同じだと言っているだけだから、
誰でも異論の余地は無いな。
むしろ
>>1の話は誰でも知っている事実だ。
ただ
>>1の態度に反発しただけであって、
云っている事自体はどーでも良い。
で結局、
>>1の用意しているオチは何なの?
そろそろ披露してよ。
A地点からB地点まで走って来た者は、
最初からB地点に居た者に追いついただけである。←事実
こんなのは小学生にだって言える話。
わざわざスレを立ててまで、
>>1が実力者、論客を待っている理由は、何なの?
どんなオチがあるの?
これは楽しみ。
わざわざスレを立てた真の理由を早く知りたい。
早く教えてエロい
>>1。
272 :
考える名無しさん:04/10/07 11:14:07
>1さんに対する期待がいくらふくらんでも女をはらぼてにすること以外にこたえることができませんよね
>>1はただ突っ込まれても何も言えなくて悔しくて逃げてるだけじゃん
>1さんはただ「あるなしクイズ」を流行らせたいわけじゃありませんよね
理論的にはわからないでもないけど
経験的に検証できない事柄って、事実になりえるの?
276 :
考える名無しさん:04/10/07 14:11:10
>1さんスレの掛け持ちが大変なだけではないですよね
277 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 02:45:13
以上のことから、
明日から哲学について考えないという点で
最も哲学的=最も哲学的でないに追いついただけ
がわかった。
なにが言いたいか@。
未だに哲学をやっているお前らは大馬鹿者ということだ。
さっさと哲学をやめるべきだ。
それが哲学を究めることになるのだから。
結局、私がなにが言いたかったのかA。
それは、このスレを読んで
私の人格を分析してほしいということだ。
ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへA
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090681589/
278 :
考える名無しさん:04/10/08 04:16:38
>1さんは人に物を頼む時にお願いの仕方をしりませんよね
>>277 哲学について考えない点が一致するだけで他は全く無視してるだろ。
やめる理由にもならないし、究めたことにもならない。
なんだかなぁ
↑は277へのレスね
282 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 06:50:45
もう、満足した。
俺のいう事実がが正しいと認められたから。
後は各人が哲学の意味を考えればいい。
俺はただ事実を伝えただけ。
このスレは終了です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>278
お前よく来るけど、書き込みつまんなかった。
283 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 06:51:22
あー暇つぶし楽しかった。
284 :
考える名無しさん:04/10/08 08:40:27
>>260 >「明日から哲学を考えない」という一点において「=」であると
>私は過去レスで言ってるよ。嘘だと思うんならどっかさがしてみ。あるから。
>>277 >未だに哲学をやっているお前らは大馬鹿者ということだ。
>さっさと哲学をやめるべきだ。
>それが哲学を究めることになるのだから。
全然かみ合ってないんですけど・・・。
やれやれ
286 :
考える名無しさん:04/10/08 09:37:58
哲学を極めた者は明日から哲学を考えない点で、最初から哲学を考えない者に追いついただけ。
以上の事から、今すぐ哲学について考えるのをやめれば、哲学を極めた事になる。
あのー、知識と経験を考慮すると違うケースなんですけど?
走り競争の喩え話で、体力と練習が加わるとケースが違う、と君が言った。
君が否定した。
故にその結論では矛盾を抱える。
さぁもう一度よく練り直せ。
今日中にやっとけ。
あと、オチは笑いを含むものを用意しとけ。
さっきのはつまんなくて唖然としたぞ。
287 :
考える名無しさん:04/10/08 10:18:56
>1さんに面白いと思われるようにレスしている人は誰もいませんよね = 事実ではないですよね
>>1 哲学の権威と話してみろよ。
話せる力ないんだろ?その程度なんだろ?
ここだと他人が名無しだと思って怖くないだけだから。
289 :
考える名無しさん:04/10/08 13:46:28
290 :
考える名無しさん:04/10/08 13:51:31
哲学を究めたいなら方法は一つしかないのでは?
まぁまぁ、みなさん、負け犬は吼えて去るしかないんですよw
自分の意見が間違いと認めることもできないから、こうやって捨て台詞
を言って、今まで語ったことをもみ消しにしてるんですよw
彼は明らかに間違っている。
自分をHSPだと思ってますからね。
そういう哲学勉強者こそ、はやく哲学をやめたほうがいいんです。
哲学は、自己満足するものではないのですから・・・。
私は、ここで学ばせてもらいました。
「馬鹿に付ける薬は、いくら探しても、やはりなかった・・・」
(wizard ◆OpB1XIu97Eにつける薬はない・・・)
292 :
考える名無しさん:04/10/08 15:16:31
>1さんは茶のみ友達とエッチ話をしたかっただけではないですよね = 事実
293 :
考える名無しさん:04/10/08 17:20:52
294 :
考える名無しさん:04/10/08 17:28:13
なんだこのスレタイ
"哲学的" だって (´゚c_,゚` )プッ
295 :
考える名無しさん:04/10/08 22:16:21
ん?
296 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 22:39:54
やっぱり帰ってきました。
「明日から哲学を考えない」という一点において「=」である
他の点て何だ?
もちろん価値、知識について述べるのならいくらでもある。
しかし、価値、知識に最初から興味のない人間に追いつくだけだろ。
よって、
最も哲学的=最初から哲学、価値、知識に興味のない人に追いついただけ
だから、
哲学なんかやるなよ。お前らは単にニヒリストに追いつこうとしてるだけ。
297 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 22:42:09
価値を求めようとするな
価値を求めようとするならば
もともとのニヒリストに追いつこうとしているだけ。
全員今すぐニヒリストになれ。
298 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 22:45:53
ニヒリストでない=ニヒリストに追いつこうとしているだけ。
生きている=最初から生を持ってないものに追いつこうとしてるだけ。
お前ら今すぐ死ね。
299 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 22:49:20
俺は死なない。
論理では正しいと分かっていても
感受性が死を許さないから。
全員感受性は持っている。
だから死なないだろう。
まあ、餅付けって。
301 :
考える名無しさん:04/10/08 22:49:41
>1さんはやっぱり回帰してきましたね
302 :
考える名無しさん:04/10/08 22:56:31
>>296 >さっさと哲学をやめるべきだ。
>それが哲学を究めることになるのだから。
これが変だと言うとるんじゃ、このフニャチン。
303 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 22:59:45
結局人間は
論理と感情のバランスで生きている。
論理、感情とも満足させなければならない。
どのバランスが一番しっくりくるかは
自分で考えなければならない。
ただひとついえるのは
金があれば一番しっくりくる。ってことだ。
だから俺は哲学よりも金の勉強を猛烈にして
今では金持ちだ。一生遊んで暮らせる。
正直幸せだ。
哲学なんて今すぐやめて
金の勉強をしろ。
>>302 アホの言いたいことって、
0.9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999・・・・・・
が
1
ってことじゃないの?
305 :
考える名無しさん:04/10/08 23:04:14
>>304 そうなの?しかし数学的には1/3*3=1だからそれは正しいような・・・
>>271の例えがあってるかも
>A地点からB地点まで走って来た者は、
>最初からB地点に居た者に追いついただけである。←事実
>こんなのは小学生にだって言える話。
306 :
考える名無しさん:04/10/08 23:05:46
>結局人間は 論理と感情のバランスで生きている。
そのとおり
>論理、感情とも満足させなければならない。
これは満足という定義が常には定まらないので継続的には不可能
>金があれば一番しっくりくる。ってことだ。
そうとも限らないが、ほとんどの人の場合そうだろう
>哲学なんて今すぐやめて 金の勉強をしろ。
哲板に来てこのような主張に意義があるのかとても疑問
ところであなたは何歳ですか?これは興味本位の質問
307 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 23:09:43
>302
>さっさと哲学をやめるべきだ。
>それが哲学を究めることになるのだから。
>これが変だと言うとるんじゃ、このフニャチン。
「明日から哲学を考えない」という一点において「=」である
といってあるだろ。
俺のちんこカチンコチンだよ。
女は俺の硬いちんこでイカサレまくって、もうめろめろだぜ。←事実
>304.305
1なんて存在しねーよ。
1/3も存在しねーよ。
ただ存在しないものを使ってもいいということは言った。
308 :
考える名無しさん:04/10/08 23:14:15
309 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 23:17:04
>論理、感情とも満足させなければならない。
>これは満足という定義が常には定まらないので継続的には不可能
不可能か否かはどうでもいい。
重要なのは「論理、感情とも満足させなければならない。」この事実。
>金があれば一番しっくりくる。ってことだ。
>そうとも限らないが、ほとんどの人の場合そうだろう
現在の俺はってことね。
>哲学なんて今すぐやめて 金の勉強をしろ。
>哲板に来てこのような主張に意義があるのかとても疑問
まずあんたが「哲学と金」は結び付けるべきではないと論証する必要がある。
はいどうぞ。
>>1さんは、事実を重んじているようだね。
事実は否定されなければ事実なのかな?
例えば、1さんが成金であることを証明してみな。話はそれからだ。
311 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 23:29:51
>308
俺の言いたいことは
結局人間は
論理と感情のバランスで生きている。
論理、感情とも満足させなければならない。
どのバランスが一番しっくりくるかは
自分で考えなければならない。
ただひとついえるのは
金があれば一番しっくりくる。ってことだ。
だから俺は哲学よりも金の勉強を猛烈にして
今では金持ちだ。一生遊んで暮らせる。
正直幸せだ。
哲学なんて今すぐやめて
金の勉強をしろ。
ちなみに俺は20代だよん。
俺は金持ちではないが、1999年10月に起きた金融ビッグバンと
ネットの普及を利用して
定期的に不労所得を得られるようにはした。
こんなやつはゴマンといるから、すごくもなんともないけどね。
毎日遊んでるよ。
「哲学に費やしてる時間があるんなら金について学びなよ。」
これが俺の言いたいことだ。
もちろん金がある上で、趣味として哲学を学ぶんならそりゃご自由に。
1の1による1ためのスレッド再開♪
313 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/08 23:32:51
俺は金持ちと書いたが 金持ちではない
不労所得が定期的にあるだけ。
1は壮絶な自作自演家♪
さあ、それを見抜けるかな?
315 :
考える名無しさん:04/10/08 23:35:15
>>311 そうだね そのとおりだと思うよ
じゃ、おしまいということでおつかれ
wizard ◆OpB1XIu97E は馬鹿 ←事実
これこそこのスレッドで証明された唯一の事実
他になんか言うことある?
「論理と感情のバランスで生きている」これはわかるとして
「論理、感情とも満足させなければならない」なんで?
論理、感情とも満足させれば幸福になれるかもしれないでしょうけど、
なんで幸福にならなければいけないの?
319 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/09 04:48:21
なんで幸福にならなければいけないの?
幸福になんないほうが幸福なら幸福にならなければいい。
>>319 お前の幸せなんて知らないけどさ、
今までのお前に向けたレスの中で、お前が「逃げてる」やつって
たくさんあるよな。お前が惚けたり言い訳して逃げちゃってるやつw
本気で逃げないで本気で答えろよw
答えられなくて悔しいんだろうけどそれなら認めろよw
子供じゃないなら認める事も出来るだろ?出来るだろ?出来るだろ?
スレの最初の頃と違って、答えられなくて悔しくて
開き直っちゃってて口調が変わってきちゃってる
お前のレスってショボいな。所詮はそのくらいの小さい人間。
2ちゃんんねるで言う「厨房」と呼ばれる人間そのものだよw
お前自身は完璧だと思ってる(本当は悔しがってるw)んだろうけど
多くの人がお前がバカだと思っているんだからお前はバカなんだよw
哲学が一番わかってなくても自信満々に吠えてる負け犬。
低脳だからまともな哲学論の一つも語れてないレベル。これは事実www
321 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/09 08:33:13
>320
抽象的批判に興味なし
俺に言ってる振りして、自分自身に言ってんだよお前は。
322 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/09 08:35:23
それにしても話が金融の話になったらとたんにレスつかなくなったな。
哲オタは金融に弱い。
みんな金ないから、金のかからない哲学なんてやってんだろうな。
金がないから哲学をやる ←事実
おい おい
激しく 板違いのレスばっかりになってるぞ・・・・(^^;
>>322 金融の話なら 金融板逝ってヤルヨロシ
まあ、2chの基本的ルールすら守れない1が何を言ったところ
で負け犬の遠吠えにしからならないが ←事実
325 :
考える名無しさん:04/10/09 09:51:52
>1さんは教養がないのでお金の話ばかりではないですよね
326 :
考える名無しさん:04/10/09 09:54:27
まーねー。ダジャレでごめんね。
>>322 金融の話?あなたがいつ金融の話をしたの?
まさかとは思うけど
>俺は金持ちではないが、1999年10月に起きた金融ビッグバンと
>ネットの普及を利用して
>定期的に不労所得を得られるようにはした。
これが金融の話なの?
つーかさ「幸福になりたいならば幸福について考えることをやめるべきだ」と
言いながら「論理、感情とも満足させなければならない」と主張する矛盾を
どうにかしてもらえませんか?
328 :
考える名無しさん:04/10/09 14:23:12
>1さんはお金があっても哲学やってるひとを知りませんよね
>>327 きっと「金持ち父さん」とか読んでいい気になってるだけじゃねえの?w
>>1の言ってることが、だんだん変わってきていると思うのは俺だけだろうか?
みんなの意見に近づいていると思うのですが・・・
まぁ、
>>1さんはお金がドンドン入ってきてるので、哲学など必要ないと思うのでしょうけど、
お金のない俺は、哲学で心のよりどころを探そうとしている。
お金なくても人間は生きていかなければならない。
そんな気持ちも理解できないまま、哲学を勉強してるものに対しての暴言、
マジで気分悪い。
ローマ法にはこうある
「できるはずがない!」と言う者は、それをやってる者の邪魔をしては生らない!
もう一度哲学の根本的な部分からやり直すべきだな。
哲学はお金を持って理解できるものではない。人間の精神的な向上の上において、
真理を理解したうえでの、言葉の表現法なのだ。
人一人一人の哲学を馬鹿にするなら、
>>1よ、お前がやめろというのは
筋違いではないか?
まだ理解できる頭を持ち合わせているのなら、間違った意見を訂正することが望ましい。
それからまた語るべきだな。いったい、このスレ立てた理由は何だったのかさえ、
俺には理解できない・・・。
「できるはずがない!」と言う者は、それをやってる者の邪魔をしてはならない
332 :
考える名無しさん:04/10/09 14:59:14
哲学は思考の反省学ですよ。それに引き替え無反省なwizard君ときたら。
>>1 これだけ話しといて、お金で終わらすつもりではないですよね?
>>321 うはあw また逃げてる。
抽象的批判をされるお前に問題があるんだろw
そんな事も気づかずにいるから池沼同等だな。
気づかない という意味わかるか?
このレスを否定する気持ちをもったなら気づいてないという事だ。
認める事ができれば、お前も一つ成長する事になる。
さあ頑張れ。バカから抜け出して人間を始めようぜw
哲学をやめろ、といってるのは哲学のことを自己欺瞞の手段と思ってるからかな?
そう思っている人は確かに多いし、それなら即刻「哲学」をやめても何も
かわらないだろうけど、自分を欺いていることは変わらないと思うよ。
むしろ、自分をごまかす状態から抜け出すために哲学は必要なのです。
337 :
考える名無しさん:04/10/09 18:07:52
>1さんは女があれば学問はいらないと思っていませんよね
338 :
考える名無しさん:04/10/09 21:11:04
今まで「無意味だ」と言われてきた学問は多い。
それでも必死にやって当時の限界までたどり着き、
更に研究をして伸ばしていった学者や研究者のおかげで
>>1はいる。
哲学で考える事はつまり諦める事。
考える事で極めようとする事=結局考えている事。
この社会にたよって生きてる
>>1は氏ぬべきだろ。
それでも生きたいならば己の馬鹿さを認めるしかない。
>>1のような低脳は特にだが、強がる前に学ぶ事はたくさんあるはずだ。
339 :
考える名無しさん:04/10/10 08:31:12
>1さんは連休ではないですよね
>>339 げぇー!
お前ここにも書き込んでんのかよ!
粘着はお前だから!
残念!
341 :
ぴかぁ〜:04/10/10 16:44:12
ん?
343 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/11 01:38:45
んでさ、哲学やることの具体的実益ってなに?
誰か書いてみ。具体的反論してやるよ。
344 :
○゜○o〜 ◆wMDHqGPerU :04/10/11 01:39:34
なんか気持ちよくなること
345 :
考える名無しさん:04/10/11 01:45:22
>>343さんナンカ教養が無い割りにおしきせがましいだけではないですよね = 事実
346 :
考える名無しさん:04/10/11 02:51:57
>>343 そんな下らないのはいいからさ、
お前の低脳さは皆わかってるし、
今までに言い返せなくて惚けて逃げたレスに
お前なりに返しておけよw
347 :
考える名無しさん:04/10/11 09:27:39
>1さんが具体的に反論できないのも事実ですよね
等号の使い方間違ってるよ
んでさ、wizard ◆OpB1XIu97E の言うことの具体的実益って何?
1さん書いてみ。みんなで笑ってやるよw
350 :
考える名無しさん:04/10/11 12:31:38
>1さんにとっては哲学でオマンコできることがその具体的実益ではありませんよね
351 :
wizard:04/10/11 12:54:24
具体的実益は哲学をやると自分の無恥をよくさらせること = 素晴らしい具体的反論だろ。
無益な諸君、どうよ?
352 :
考える名無しさん:04/10/11 13:30:22
>1さんには羞恥心というものがないんですね
353 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/11 14:20:31
レスすんのメンドクなりまった。
ばいばい。
マジでもう、このスレこないから。ばいばい。
貧乏人ども、
あ、ごめん。
ばいばい。
さぁ〜、何人釣れるかな♪
パクっ!!
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) (お約束は今度限りだぞ 乙彼)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
356 :
考える名無しさん:04/10/11 17:41:18
>>353 お前から色んな逃げ方を教わったよwwwwww
357 :
考える名無しさん:04/10/11 17:42:38
来ないと言っておいて気になっちゃって見てるんだろwwwwww
358 :
wizard:04/10/11 18:14:24
あ、ごめんなさい。
資本市場で学んだ事は私よりお金もちが存在しているという事実です。
359 :
考える名無しさん:04/10/11 20:11:09
>>358 そうですね。お金持ちでかつ哲学を好む人が存在する = 事実ですね。
360 :
考える名無しさん:04/10/11 23:34:14
ん?
361 :
ひかる:04/10/12 07:48:13
>1よ!
このさい、国際貴族になってみないか?
お金の次は名誉欲ではないか。
362 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/13 06:53:21
ただいま。
しかし、中流なのに哲学やってるアフォがいるな。
さっさと哲学やめろ。
金と哲学は密接な関係がある。
363 :
考える名無しさん:04/10/13 07:01:12
>1さんが金と密接な関係があるからといって
「人に哲学をやめろ。」とはいえません = 事実 ですよね
364 :
考える名無しさん:04/10/13 14:09:09
353 名前:wizard ◆OpB1XIu97E 投稿日:04/10/11 14:20:31
レスすんのメンドクなりまった。
ばいばい。 マジでもう、このスレこないから。ばいばい。
貧乏人ども、あ、ごめん。ばいばい。
さぁ〜、何人釣れるかな♪
362 名前:wizard ◆OpB1XIu97E 投稿日:04/10/13 06:53:21
ただいま。
しかし、中流なのに哲学やってるアフォがいるな。
さっさと哲学やめろ。 金と哲学は密接な関係がある。
自分が釣られてるじゃんwwwwwwwwwwバカだコイツwww
365 :
wizard:04/10/13 17:43:47
予は明解なテーゼをのべることにより大衆の反応を楽しんでいるだけ = 事実 なのだ。
偽wizard つまらん・・・w
367 :
考える名無しさん:04/10/13 21:57:09
>1さんは>366さんではありませんよね
>367のような口調つまらん・・・w
369 :
wizard:04/10/13 23:02:01
・・・wのような口調はつまらん = 事実
∧w∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < 偽wizard ウザー
@ /⊃旦| \______
( _ ∪)
371 :
wizard:04/10/13 23:21:56
ウザー ↑
372 :
考える名無しさん:04/10/14 00:00:49
>1さんは臨時収入を得るようになったといっているので資産家ではありませんよね
373 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/14 10:32:41
不労所得毎月100万あれば
哲学やると同時に他の楽しいこともたくさん出来るよな。 ←事実
374 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/14 12:15:12
ようするに、今不労所得毎月100万ないやつは
哲学やめて、金の勉強しろってことだよ。
その後、自由な金と時間を手に入れたら哲学をやろうが何をやろうがそれは自由だ。
375 :
考える名無しさん:04/10/14 12:24:50
>1さんは成金趣味じゃないですよね
376 :
考える名無しさん:04/10/14 13:38:23
>>373 分かったふりはもういいですよ。
はやく消えてください。
378 :
考える名無しさん:04/10/14 19:48:19
俺の方がもっと金持ちだが、どうよ。
379 :
考える名無しさん:04/10/15 00:31:11
>>378 俺ほどの金持ちはいないと思ってたが、
お前がもっと金持ちと言ってるからやっぱそうなんだろうな。
お前の方が金持ちだと思う。
380 :
wizard:04/10/15 03:08:54
フン、豊漁とまではいかないか p
∧w∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < 偽wizard ウザー
@ /⊃旦| \______
( _ ∪)
382 :
wizard:04/10/15 09:32:57
ウザー ↑
383 :
ぴかぁ〜:04/10/15 10:44:51
ウィザードは慈善事業でもやったら、どうよ?
384 :
wizard:04/10/15 12:49:03
ボランティアでもやって視野を広げるのもいいかも = 事実ですよね。
385 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/17 00:20:58
あのさ、一ついっておく。哲学と金の関係。
経済的自由が手に入ると悟るんだよ。
「あぁ、そういうことか。」って。
ライブドアの堀江社長も言ってるよ。
386 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/17 00:22:18
なのに君らは今日も明日も哲学をやる。
387 :
考える名無しさん:04/10/17 00:43:47
苦労して自動車を発明した文明は、最初から自動車を持っていた文明にやっと追いついただけ
っても、発明なしで最初から自動車があることはないだろ
苦労して(しなくてもいいが)哲学しなければ手に入らないものはないのかな?
388 :
考える名無しさん:04/10/17 21:49:53
>>386 お前の好きなライブドアの社長だって誰だって、
哲学に対してはお前みたいな事は言わないと思うぞ。
389 :
考える名無しさん:04/10/18 01:04:39
>>386さんまさかライフドアの社長、本人ではないですよね
390 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/19 14:39:01
苦労して自動車を発明した文明は、最初から自動車製造する気のない文明に追いついただけ。
継続的な経済的自由(十分な不労所得)を得てもなお哲学をやるか。
それは実際にそうなってみないと分からない。
しかし、君らは実際にそうなってみようと試すことすらしない。
ただ現在の自分の経済状況を土台として固定し、
哲学をやり続ける。
土台が変われば、土台の上に乗っかってるものも変わるのにもかかわらず。
君らは今日も明日も哲学をやり続ける。
391 :
考える名無しさん:04/10/19 14:49:10
苦労して土台を変えた人は、最初から土台を変える気のない人に追いついただけ。
(自動車を発明するなどして)文明の土台が変われば、土台の上に乗っかってる文明も変わる。
違う?
普通に日本人で居て、
哲学に興味を持ち研究する事の何処が悪いのか。
知識として、人間が超えられるべき存在だとしても
人はそこまで通過してない事実がある。
事実、人間は未だ宗教も哲学も必要としている。
貴方の達観は、単なる無いものねだりだと思わない?
言いたい事を露骨に言うと
コンプレックスに塗れて生活している餓鬼が知った風な口を利くな。
何か所持しているものは死を恐怖する。死によって全て奪われるからだ。
持つ事は貧困に成る事。
本当に幸福なのは、君のように思考停止している人間より
決して奪われないものを勝ち得た人達だ。
見てて気分悪いよ低脳。上げるな。
391が決定打。
392,393が駄目押し
395 :
考える名無しさん:04/10/19 16:32:37
>1さんは頭がかたいので決して懲りませんよね
396 :
考える名無しさん:04/10/19 16:55:39
hage
397 :
考える名無しさん:04/10/20 14:45:08
真理に求婚する者は、近親相姦者に追いついただけ。
以上
398 :
考える名無しさん:04/10/20 14:51:07
苦労して童貞捨てた奴は、虚勢豚に追いついただけ。
童貞捨てるのって大変なの?
ぶっちゃけ、近親相姦の方が楽。
401 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/21 08:22:21
頭悪すぎSeb ◆Ec8svtWCj2(←こいつ馬鹿) へ
お前は金ないから哲学やってるんだよ。
お前しね。ほんと頭悪いなこいつ。
貧乏人は貧乏人の思考しかもてない。
一生貧乏人の土台で生きていけ。そしてしね。
お前は貧乏だから哲学してるだけだ。
貧乏を正当化したいだけだ。コイツ馬鹿だ、断言する!
「苦労して土台を変えた人は、最初から土台を変える気のない人に追いついただけ。」
正解。
しかし、「苦労して」だけは間違い。
土台を変えるのなんて、朝飯前。苦労なんて必要なし。
簡単に土台なんて変えられる。不労所得なんて簡単に手に入れられる。
なのに、お前らはそれをせずに
経済的中流を土台として明日も明後日も哲学をやり続ける。
土台変えるのなんて朝飯前なのに。
お前らはせこい金稼いで、そのせこい金の範囲内で生きている。
これから激美女3人と俺で4Pしてくる。
お前ら一生中流組はせこい金の範囲内で、金のかからない哲学でもやってな。
age
402 :
考える名無しさん:04/10/21 08:39:06
>1さんは朝からセックスしても人生むなしくなりませんよね
Wizardってミアモーレみたいね。
>これから激美女3人と俺で4Pしてくる。
>お前ら一生中流組はせこい金の範囲内で、金のかからない哲学でもやってな。
君の書いてる事って妄想日記っぽくて
見ていて凄く哀れだよ。そんなに君の日常生活は君を満たしてないのか。
後、勘違いな君に言うけど
金が無くても3Pだろうが4Pだろうが出来るものだよ。
君がそれほど他人に必要とされる人間ならね。
朝の8時22分から勤勉な多重性行為ってご苦労様です。
404 :
考える名無しさん:04/10/21 08:52:13
>1さんはぴかぁ〜さんですよね
19日午前11時半ごろ、大阪府東大阪市の枚岡署石切町交番に男が
「父と母を殺した」と自首した。交番近くの男の自宅で両親の遺体が
見つかり、同署は殺人容疑で男を逮捕した。
男は東大阪市中石切町、無職伊東健一容疑者(36)で、16歳から
自宅に引きこもり「自分のふがいなさと家族の将来を悲観して殺した」
と供述しているという。
調べでは、健一容疑者は18日夕、自宅で父満幸さん(66)と母良子
さん(61)の首をネクタイで絞めて殺害した疑い。2人は1階6畳和室
の布団の上で、あおむけに倒れていた。
一家は木造2階建ての家に3人暮らしで、健一容疑者は独身。
高校中退以来、短期間のアルバイトのほかは、ほとんど仕事をせずに自宅
にいた。(共同通信)
>1さん気をつけてね
406 :
考える名無しさん:04/10/21 13:42:04
つまり、目的を持って何かを達成した人は最初からその目的を持たなかった人に追いついただけというのが常に正しいという解釈でOK?
そうすると土台を変えようとしない人に対する批判はおかしくないか?
土台を変えた人は土台を変える最初から土台を変える気がなかった人に追いついただけ
土台を変えても結局は元の自分に戻っただけということになる
「土台が変われば、土台の上に乗っかってるものも変わるのにもかかわらず。」というのなら
追いついただけという言い方は正しくないんじゃないだろうか
407 :
考える名無しさん:04/10/21 14:11:53
革命的知識人は、ネイティブアメリカンに追いついただけ。
何を「豊か」として。何を「幸福」とするのか
多分豊かさの要素の中には「単純な労働の中で、気持ち良く汗を流す」
ってのも、入ってると思う。
結構、人とふれあいながら働くのも楽しいものだよ。
たまに辛くなるのは、一人の時でも一緒だし。
411 :
考える名無しさん:04/10/22 07:54:20
>>410 マルクスはバカじゃないよ
おまえがバカなんだよ
>>411 お前マルクスのダチか何かか。
何でマルクスだけバカじゃないって断言できるんだ。
折角煽り書込むんだったら、もう少し面白い事書いてくれ。
正直、消防みたいな書込みに 笑い所乗せて律儀にレスしても浮かばれネェ
414 :
wizard:04/10/22 09:18:07
私はバカだけど、より馬鹿な人があらわれれば、目立たなくなる = 事実 であるだけ。
バカであるか、バカでないか 君にとっては一大事の様だ。
安心してくれ。全部君が正しいよ。
君が安心するなら躊躇無く「バカ」を背負うよ。
君の安息の為に。
416 :
考える名無しさん:04/10/22 13:15:43
幸せって何か?
何故、幸せでないのだろう。
何時になったら幸せになるのだろう?
誰が幸せにしてくれるのだろう?
どこへ行ったら幸せの青い鳥に合えるのだろう?
どうしたら幸せになるか?
>幸せになりたいと思っているのなら
>幸せについて考えるのを止めることだ。
おお!ひざポン!!
しあわせだなぁ!
また、幸せな人がひとり増えました。
417 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/24 03:26:11
>>406 もうちょっと分かりやすく書いてくれない?
小学生にも分かるように。
でないとレスできないよ。
おれが言いたいのは、
「古い土台から新しい土台にを変えた人は、
最初から土台を変える気のない人に追いついただけ。」
と考えた人は、
「最初から古い土台を新しい土台に変えた人に追いついただけ。」ってこと。
んで、簡単に「経済的中流の土台」から「十分な不労所得を手に入れられる土台」
に変えられるんだから、経済的中流の土台の上に乗っかってる哲学なんて止めて、
さっさと十分な不労所得を手に入れられる土台に来いって事。
十分な不労所得を手に入れられる土台の上に来てもなお
哲学をやりたいのなら、おれは文句は言わない。
しかし、経済的中流の土台の上しか知らないお前らが
馬鹿の一つ覚えでその土台にしがみついて、哲学をやり続けてんのは
愚者だよって言ってんの。
>416
そう。そこからスタート。
>414は俺じゃない。偽wizardだ。みんな気づいてるよね。
俺トリップ絶対つけるから。
個人的価値観を押し付けたいだけなら
1さんが馬鹿にしている連中と1さんがやってることは変わらない。
1のように考えるのも個人的理解に過ぎない
で、問題なのは
人は個人的理解を超えられるかってコト
しかし更なる問題がある
それはこんなこと考える必要はまったくないってこと
だから考えたくない人が何故わざわざ哲学板に来るのかを
今考えてる。
419 :
wizard:04/10/24 11:33:53
>>418 目立ちたがりやの自己顕示欲のかたまりに私はすぎない = 事実として哲学板に来る。
422 :
考える名無しさん:04/10/25 02:11:41
>>417 前に
> そもそも哲学を問題にもしていない人にとっては結論を出す必要すらない。
> 哲学を究めた人は、この「結論を出す必要すらない人」にやっと追いついただけ。
とか書いてたが、その
> 「最初から古い土台を新しい土台に変えた人に追いついただけ。」
というのがこの根拠ということで依存ないか?
423 :
考える名無しさん:04/10/25 12:23:54
hage
全ての哲学を
「しようとしている人は、する気のない人に追いついただけ」
と解釈するのは楽だな〜
>>1よ。
問題は起こってしまって考えるのは楽だよ。
それは結果が見えてるからだ。
>>1よ・・・本当に頭悪いから消えてくれw
>>1が説明しようとしてるのは、
>>1の説明を理解しようとしない人に追いついただけ
よって、
>>1は 我々に追いつきたくて必死なんだな。
否定はできないな。したら自分の哲学を否定することだからな。
まぁ、馬鹿
>>1は、そのままでいてくれてもいいけどな。
自分の頭がおかしいと思えない・・・それは精神患者と同じ回線です。
うちの病院に入れてあげたいよ。ああ、隔離患者用のあるから。
24時間監視したげる。おれは医者なんで、ずっとは診れないけど、
看護士にでも監視しててもらうことにするよw
心配するな、お前のような奴がいっぱいいる!独りじゃないぞ!よかったなw
425 :
考える名無しさん:04/10/25 16:59:52
>1さんは哲学的な向上心がまったくありませんよね
426 :
考える名無しさん:04/10/25 17:07:56
みんな1の言いたいことがわかってねえな
427 :
考える名無しさん:04/10/25 17:11:13
>1さんは自身の言説をみんなにひろめようとは思っていませんよね
428 :
考える名無しさん:04/10/25 23:33:27
>>424 おめえホントサイテーのヤローだな。。。 氏ね
>>428は知能障害を起した、故に死ぬ価値もない。
キミタチ、ちょっと頭を冷やしなさい
もっと優しく真綿で首を絞めるように
>>1とふれあうことはできないのかね?
431 :
考える名無しさん:04/10/26 01:58:04
そうですね
>>1は物質的豊かさを求める者が哲学を究めようとするのに
ふさわしいと言ってるようなもんがバカか。
幸せとは何だろう。これだけで哲学なんだが。
金持ちになりたくない、金持ちになれなくていい、貧乏になりたい、
どんな誰でも哲学できる。金持ちのやつが哲学に向いてるわけでもない。
わからないんだろうな。お前ほどの低脳は滅多にいないし。
それに一度もうこないと言ってまた住みついちゃってるんだから
身分わきまえて敬語使ったりしろよ。
433 :
考える名無しさん:04/10/27 10:53:34
age
434 :
考える名無しさん:04/10/27 11:01:39
>1さんはまさかキレてしまって書き込みが出来なくなったのではありませんよね
435 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/28 03:19:54
>422
> そもそも哲学を問題にもしていない人にとっては結論を出す必要すらない。
> 哲学を究めた人は、この「結論を出す必要すらない人」にやっと追いついただけ。
この文に根拠はいりません。なぜなら、事実だから。誰も完全否定できない事実。
>424
「
>>1が説明しようとしてるのは、
>>1の説明を理解しようとしない人に追いついただけ」
と理解したやつは、最初から俺の話を理解してるやつに追いついただけ。
>432
お前は飯を食っている。寝てる。射精している(男なら)。安全を望んでいる。
定期的不労所得が十分あれば、今よりもっとうまいものが食える。いい条件で寝れる。激美女とやれる(男なら)。より高い安全を買える。
ま ず 土 台 を 変 え ろ 。
その後、
金持ちになりたくない、金持ちになれなくていい、貧乏になりたい、
と思うならその不労所得を得られる権利を捨てればいい。
土台を変えた後なら、その後どうしようがその人の自由だ。
俺はなにもいわない。
土台を変えてもなお哲学やろうが、その土台から降りようががその人の自由だ。
だが土台を変えずに 哲学だなんだというやつには文句を言う。
哲 学 な ん か や っ て ね ー で 土 台 変 え ろ 。
436 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/28 03:32:33
>>418 >1のように考えるのも個人的理解に過ぎない
個人的理解かどうかは重要でない。誰も完全否定できない事実である。
ね〜ね〜ね〜。
なんで経済的中流の土台の上にしかいようとしないの?
なんで経済的中流の土台のみにしがみついてるの?
別の土俵もあるのに、
ほんと不思議。
土台、土台って連呼するから思い出した。
仏教では殉教の事を、土徳って言うんだよね・・・。
よって
>>1は哲学やって、死んで、殉教して土台を変えろ。
>>435 だから何で土台を変えなくちゃいけないんだよ。
金持ちになりたくもないし不労所得もいらんし、
働く事が趣味のやつもいるだろ。
食えればよくて好きな事を仕事として続けたいやつもいる。
金あるだけが豊かさじゃないんだよ。
それにお前が言い張っている「哲学やめた人は哲学に最初から
興味ない人に追いついただけ」が自分でわかってるんなら
いちいち土台を変えろというなよ。
土台変えたお前は、土台を変える事に興味ない俺に
追いついただけと言ったらブチキレるんだろ?
それに、もう一度言うが、一度「もうこない」と調子に乗って
去ったのに帰ってきたんだから、敬語くらいつかえよと。
スレ最初の方の口調はなんだったんだよ。
少しまともな人としていけそうだと思ったのか?w
今は明らかにみんなを敵に回しちゃって、ボロが出てしまって、
追い込まれちゃったから開き直って厨房を演じてるんだろ。
これが本性なのはわかってるし、もう恥ずかしいのはわかってる。
そこに関してはつっこまないでやるから、もう許してやるから、
また普通に敬語使えよ。相手してやるから。
こ の レ ス ち ゃ ん と 読 め よ
>>436 1さんの考えを否定しようとは思わない
というか僕も楽したい性質の人間なんで
ただ楽したいと望むのと同じように
疑問に対する答えを望んでるだけです
理解という土台が変われば
その上に乗っかってるものも少しは変わるんではないかと
でも1さんの言うとおり
苦労してお金を手に入れた人は、最初から手に入れる気のない人に
追いついただけなのかもしれない
僕はそうは思いたくないけど
>>439 苦労してお金を手に入れた人(1億円)
最初から手に入れる気がない人(100万円)
同じ??社会的には全然ちがう。
お金もちになったから、もうお金要らないと思う
お金なんぞイランとおもう貧乏人・・・
お金に対する面では同じか?ほしくない気持ちは同じだが、
根本的に違う。
学歴も同じ。
東大出の奴が、「学歴なんて必要ないよ」というのはいいが、
中卒の奴が、「学歴なんか必要ないよ」というと、ただの負け惜しみ。
>>1はただの負け犬哲学なんで、影響されないように。
目的は達成して、やっと真実に近づく。
何もせずに目的を達成もせず、それが同じと思うこと自体、負け犬。
自分に相当甘く、言い訳をしまくって生きてる奴は、いつもこういう考えかたをする。
>>436 おいおい、
証明できるの?
かっこつけていってるのはいいけど・・・
あのね、理屈ならどうとでもいえるの・・・
信号の赤は停止だけど、本当は別の色で、緑と同じ。
だから止まらずに進む。警察に捕まるのは、捕まらない人と同じで・・・。
って言ってるようなもんだ。何言ってるのか、さっぱりw
>>1よ、はっきりいうぞ。
「お前は精神異常だ!」
この答えに、否定などするな。
現実を受け入れろ!逃げるな!
お前は自分で、なにを言おうが、異常者に間違いない。
それでもまだお前は答え続ける・・・だから異常者w
「お前は精神異常者だ」
「お前は異常なんですよ」
「異常」
「なにがなんでも、精神異常」
まちがいない!
>>1 >土台をかえろ!
お前の脳みそから変えろw
偉そうに、精神異常者がw
>>1 お前も人に哲学ばっかしてねーで土台変えろ!というのなら、
我らがいうように、あほな発言をしないで、きえろ!
どう?できないでしょ?
そう、だから人は変えれない。おまえごときには。
去れ!精神異常者w
じっさい、お前がお金もちなんて信用してないけどなw
証明できることできないし・・・
言うだけならだれでもできるぜ!
じっさい、俺は、某大企業の次期社長だぜ!
お前が俺を抜けるはずはないと思うけどな・・・
だって、月の所得、何百万程度でしょ?いっても・・・w
話にならないんだけど・・・
444 :
考える名無しさん:04/10/28 19:42:14
wizardがぼこぼこになってる・・・
445 :
考える名無しさん:04/10/28 20:24:22
>>438 >だから何で土台を変えなくちゃいけないんだよ。
>金持ちになりたくもないし不労所得もいらんし、
>働く事が趣味のやつもいるだろ。
>食えればよくて好きな事を仕事として続けたいやつもいる。
>金あるだけが豊かさじゃないんだよ。
1はそういう土台の上で哲学するなって言ってるんだよ
>>440 >何もせずに目的を達成もせず、それが同じと思うこと自体、負け犬。
>自分に相当甘く、言い訳をしまくって生きてる奴は、いつもこういう考えかたをする。
1はそんなこと言ってないよ。何で「苦労してお金を手に入れた人は、最初から手に入れる気のない人に
追いついただけ」と言ってるか、そのロジックをよく考えて
>>441 論点ずれてるよ
>>443 こんなとこにカキコしてる人が次期社長なら、その会社危ういね。。。
446 :
考える名無しさん:04/10/28 20:25:44
何を言おうが、1のロジックなら反論できる
一生懸命反論するだけ無駄だよ、みんな。。。
夏目漱石「それから」のあらすじ。三十にもなって定職に就かず実生活な根を持たない思索家の代助と実社会に出て生活に窮す友人平岡。P87「何故働かない」の会話から読んで見
448 :
考える名無しさん:04/10/28 20:49:11
>>445 なんで名無しなんだい、wizardくん。
449 :
考える名無しさん:04/10/29 21:53:53
>>445 だからなんでその土台の上でやるなと思うんだよ。
それはお前の哲学に対する価値観なだけ。それが全てじゃないよ。
450 :
考える名無しさん:04/10/30 00:57:58
>>1 あなたは、
この世(宇宙も含め)に物質がまったく存在しない己(人)の精神のみとなった世界で哲学を考えるか?
ナンセンスだが聞きたい。
>>445 論点面ずらさないと、理解できないだろw馬鹿w
お前は理解できんのか?精神異常がw
次期社長だから、色んな馬鹿な奴のことも考えているんだよ。
お前と世界を一緒にするなよ?ぷー太郎がw
実際さ、社長になっても役員会で決め事しなきゃいけなんだよ。
社長って、独裁でできるわけでもないんだよ。
>>445は社長になれるわけがないから、知らなくてもいういけど、
社長だけで企業が動くと思うの?頭悪いな・・・。
まぁ、うちの会社が危なくなるわけがない。
そういう会社だwだれが社長になっても同じこと。
大株主の息子だったってこと。それが世の中の真理さ。現実を見ろよ。445よw
俺が馬鹿でもいいのさ、
>>445よりは世の中に貢献できるからな。
一年間に何百万も寄付したりできるのか?
うちの会社、色んなスポンサーしてるけど、スポーツしている奴からいわせれば、
神的存在だ。貴様はどうだ?
馬鹿でもいい、そいつがいるだけで、利益になるのなら・・・
賢くてもだめだ、そいつがいても、批判だけするなら・・・
よく世の中の理を考えて発言しろ。
もしこのスレで本人確認できるなら、お前を仕事できなくしてやるが、
まぁ、砂利にむきになってもしかたない(十分なってるかw)
>>451はかなり
>>445にむかついたようで攻撃的になってるなw
レベルが低すぎる。自分で寒いと思わないのか?
お前はウィザードじゃないのか?同類なのはわかってるが。
>>451 >もしこのスレで本人確認できるなら、お前を仕事できなくしてやるが、
お前ができなくなるからwwwwwwwwwwwwwwwwww
454 :
考える名無しさん:04/10/30 21:52:38
age
>>1は、サクラテツ対話編でも読んで、藤崎スレの住人にでも成れ。
>>452 レベル低いのはお前の生活だよ。
一年間でどのくらいで生活してるのよ?
何千万もつかったことないんだろ?
間違いなくいえるのは、お前らと同類じゃないってことだ。
貧乏人が、ピーピーいってると、むかつくんだよw
力も、金もないくせによw
まぁその点は、ウィザードはまだ現実主義だぜ!
お前らの土台は、変わることができないんだからな。
土台変えようにも、時間かかるな・・・
死ぬまでに、俺に追いつくことはできない。
絶対の壁があるからなwそれ、わかるか?
俺が哲学分からなくても、分かる奴が俺の会社にいればいい。
それこそが経営だ。なめんじゃねーぞ?ああ??
厨をいじって楽しむスレがただ厨同士がケンカしてるだけのスレになってしまった
459 :
考える名無しさん:04/10/31 00:52:37
>457さんは>1さんじゃありませんよね
460 :
考える名無しさん:04/10/31 02:24:53
>>451 >一年間に何百万も寄付したりできるのか?
>うちの会社、色んなスポンサーしてるけど、
>スポーツしている奴からいわせれば、 神的存在だ。貴様はどうだ?
神的存在ならば会社限られてくるがwww お前言いすぎもいいところ。
>誰が社長になっても同じ事
本当に大きい会社だとそうもいかなくなるんだけどな。
顔ってものがあってな。バカはまだわかってないようだ。
461 :
考える名無しさん:04/10/31 06:39:34
Se moquer de la philosophie, c'est vraiment philosopher.
Blaise Pascal“Pensées”
哲学を軽蔑すること、それが真に哲学することだ。
ブレーズ・パスカル『パンセ』
462 :
考える名無しさん:04/10/31 07:47:19
ワシ スワヒリゴ ヨメン ^^;
>>460 >神的存在ならば会社限られてくるがwww お前言いすぎもいいところ。
ふん、お前も現実に俺に会ったら、嫌でも頭下げるぞw
そういうもんだ。現実はなw
>本当に大きい会社だとそうもいかなくなるんだけどな。
>顔ってものがあってな。バカはまだわかってないようだ。
おいおい、ピラミッドの最下級に位置する奴が、こんなこといえるとはw
顔?あほかおまえ?あるから社長になるんだよw
本当に大きい会社ならとか、もっともらしいこといってるけど、
下の者なら何でもいえるな。楽な世界でいきてるなお前w
お金も地位もない奴は、すごい発言できるな。
本当におれと同じ立場なら、俺の意味も分かるだろうが、
やっぱ、貧乏な生活してる奴には理解できないな・・・
顔がおまえにあるなら、今度の日曜、都内のPホテルの立食パーティ
に参加するんだろうな?ああ?
招待状きてるか〜??ん?話しかけてこいよ。
ウィザード知ってますか?でわかるから。お前が本当に大物に近いなら来いw
息子ってこと忘れるなwまぁ来れるとは思わないが、
これないとなると、お前もたかがしれてるなぁ〜w
ならば、口をつつしめよw死ぬぞ?こら??www
俺も忙しい身なんで、もうここに来ることないかも知れないが、
覚えとけ、俺に会うこともできない下等な生き物、
現実は金だ。権力だ。影響力だ。
どんなにここで哲学的に自分を防衛しても、他人を批判しようとも、
変わらぬ現実に真実がある。それは変えがたいものだ。
なぜ、ここで傷のナメあいをしてるのか?自分にもう一度問いただせ!
お前らは今、現金をキャッシュでいくら用意できる?
何十億か?何百億ぐらいか?それぐらいで同じだが・・・
何百万とか、何十万では世界を変える影響力などない!
これが現実だ。ひれ伏す謙虚な気持ちが必要だ。圧倒的な金銭の数字の前に
現実では、人はひれ伏し媚びるものだ。それは誰でもすることなのだ。
大の大人の社長が、自分の会社を守るために、自分の前に土下座して
泣きながら嘆願する姿を見たことあるか?
465 :
考える名無しさん:04/10/31 13:07:09
>463、464さんは>1さんじゃありませんよね
>>464 君の「俺は某大企業の次期社長、大株主の馬鹿ボンボンですごい
んだぜーっ!!」ってネタ、はっきりいってつまらんぞ。。
馬鹿丸出しなんで、見るに見かねます。。。
氏んでください。。。。
>>463 雇われてる身じゃないんだから頭なんて下げねーよwww
むしろお前が頭下げるもんだがwwwwwwwwwwwwwww
お前さあ、本当にお前がリアルで強くて自信があるならさ、
ここで自分が誰か言ってみろよwww 自信あるんだろ?
どうせウソなんだろうけどな。
>ウィザード知ってますか?でわかるから。
俺がウィザードだと思ってんの?全然違うじゃん
お前が厨だから相手してやってるんだけど。
>死ぬぞ?こら??www
死ぬわけねーんだよ俺が。よく頑張るなお前も。
お前はそこまで力ないから。人殺せないからwww
誰か雇っても殺せないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つか人の生死まで話して本気になってるお前を
見て笑って死ぬ方が確率高いかもしれんなwwwwwwwWWW
いいからお前は早くその権力を使ってウィザードをここに読んでこいよwwww
書き込み待ってっからよおおおおwwww自分の耳に聞こえる程度に
声を出せば呼べるだろ?
468 :
ハルオ ヘ、 ハハヨリ。 :04/10/31 14:14:50
ヤッパ トーキョニ イカスンジャナカッタ、コンナ ホラフキニ ナッチマッテ…
469 :
考える名無しさん:04/10/31 14:17:44
>>1 そもそもそこに真実がない限り本当の哲学というものは形成不可能。
すなわち哲学的、哲学的ではないという事を論じる事事態が無駄である。
なぜならこの世には有か無かしかないからだ。
と言ってみる
親のまねをするのがうまい奴ばかりだな。
だから親よりもひどい。
なんか醜い争いしてますな・・・
>>467 ネタなんだから、そんなに熱くなるなよw
>俺に会うこともできない下等な生き物
俺に会うこともできない高等な生き物に興味は在りませんが、何か。
>お前らは今、現金をキャッシュでいくら用意できる?
>何十億か?何百億ぐらいか?それぐらいで同じだが・・・
凄い事は良く解りましたので、Tarにビル買って遣って下さい。
>Se moquer de la philosophie, c'est vraiment philosopher.
>Blaise Pascal“Pensées”
哲学を軽蔑して、尚、哲学する者こそ真実。
ブレーズ・パスカル『パンセ』
474 :
考える名無しさん:04/10/31 19:23:32
ケイビインノ シゴト ナガク ヤッテルト、モーソー ヒドクナル イッポー ミタイダナ (ノ_ _)ノ
475 :
考える名無しさん:04/10/31 19:27:42
>お前らは今、現金をキャッシュでいくら用意できる?
>何十億か?何百億ぐらいか?それぐらいで同じだが・・・
俺は今1万円も出せないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ところでお前は何百億ぐらいで同じだがと言ってるが、
随分と強気な事言ってくれるじゃないの。
じゃあ、たったの「5億」で許してやるから、うpしてよ。
できるだろそのくらい。5分もあれば出来る事だし、
絶対にこのレス読んでるはずだし、とぼける事はできない。
デジカメ(くらい持ってるか用意できるだろ?)で撮ってうpだけでなく、
メモ付きだと信じられる。「哲学板の神」とでも書いてくれる?
もしも出来たら本当に神だから。消費者としてはお前の会社を支持するよ。
どんな会社だか知らないけどスポーツのスポンサーやっててスポーツ界では
神なんだろ?だから店でお前の会社の商品売ってるだろ?買ってやるよ。
確かにもっとも哲学的でないスレになってしまったが、
ちっとも幸せそうに見えないのは何故?
結局、恵まれない人の妄想日記だから。
479 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/01 09:40:29
は〜い。
ちょっと待ってて。
まとめてレスするから。
気長に待ってて。
>>1さんの
もしあなたが、
幸せになりたいと思っているのなら
幸せについて考えるのを止めることだ。
↑
これ、含蓄のある言葉だと思う…
H.ヘッセの「幸福」という詩がある
幸福を追いかけている間は、
お前は幸福であり得るだけに成熟していない、
たとえ最愛のものがすべてお前のものになったとしても。
(略)
すべたの願いを諦め、
目あても欲望ももはや知らず、
幸福、幸福と言い立てなくなった時、
その時はじめて、でき事の流れがもはや
お前の心に迫らなくなり、お前の魂は落ちつく。
昔、幸福についてずっと考えていた時に読んだ詩です…。
(スレ汚し、すみません)
481 :
考える名無しさん:04/11/01 15:37:11
>>480 wizardのアホカキコ全部よりその詩ひとつのが価値があるよ
敬語使えよw
483 :
考える名無しさん:04/11/01 18:14:16
はい、すいません
484 :
考える名無しさん:04/11/01 19:23:46
>哲学を究めたいと思っているのなら
>哲学について考えるのを止めることだ。
>最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
>今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
>この「最初から哲学を考えない人」に
>明日から哲学について考えないという点で
>やっと追いついただけ
>>1さんへ
自分なりに上記を踏まえて寓話化してみたのですが……。
ひとりの誉れ高い賢者がいた。あらゆる書物を読み、思考する毎日であった。
彼はあちこち旅していろいろな知者と会い、話した。
けれども、なかなかこれという知者には会わない。
ある日、寒村にやってきた賢者は一人の農夫と会った。
農夫は日の出とともに起きて日が暮れるまで働いていた。
学もなく、つつましく暮らしている農夫は健康であること、
畑の作物が育ってくれることだけで満ち足りていた。
「真理」や「幸福」についてなど一度も考えたことがない。
賢者は農夫と日々を送るうち、ある日不意に悟った。
彼こそが今まで出会った知者の中で賢者の最たるものである、と。
哲学的思考ではないと判断されましたら、スルーしてください。
486 :
考える名無しさん:04/11/01 22:43:18
(ノ_ _)ノ
>>485 非常にいい話のようだけど、ちょっと待ったー!!
その誉れ高い賢者が出会ってきた知者が、真に哲学者と言えるのだろうか
その誉れ高い賢者は哲学をしてるといえるのだろうか
あなたの話だと、知とは何か、それはどのように追い求めるべきなのかを
真剣に考える哲学者をおとしめることになる。ただ、言葉をこねくり回し
いたずらに議論を繰り返す、1のようなソフィストだと言ってるのと同じ
である。
寒村で働く一人の農夫は確かに尊い、だがそれと同じく知を追い求める
哲学者も尊い。両者は尊さにおいて=だが、比較の対象にしてはいけない
と思う。
ファウスト≠グレーチヒェン
>>485 そうなんですよね。
このスレタイを見てそういうことを期待した人って結構いたのでは?
まあ、考えないふりをするにはどうするか考えまくったり、
こだわらない、ということにこだわってしまったり、
強がらない、と強がってしまうことは、怖いなあと思いつつ
大事な教訓とします。
哲学とは自分自身の固定観念などを疑い
どうあるべきか?何故そうあるべきかを知ることにある気がします。
哲学を考えず周りに流されるまま凡庸な人間は
今 自分自身が如何なる状態かを周りと比較して考える為、
操られやすく判断を見間違いやすく感じます。
哲学を考え内面を知り自分自身の考え方を強く持ち
周りに流されない自己を持てば
自分と周りの状況を客観的に捉える事が出来、
判断を見誤らない気がします。
一見同じ結論を持ち、同じ行動を行う者同士であっても、
哲学する者 しない者では急場にてその差が大きく出る気がします。
疑問を持ち知恵を働かせ考え整理し分別する哲学は
例え急場が訪れる機会が無くとも有意義な気がします。
しかし、1さんの考えも正しいでしょう。
人それぞれに正しさがあるきがします。
491 :
考える名無しさん:04/11/02 01:55:48
>>490 >しかし、1さんの考えも正しいでしょう。
>人それぞれに正しさがあるきがします。
1の場合の正しさは人に言うもんじゃないんだが
>>491 まさにその通りでもあるし
その通りでもない気もします。
人と言うものは不思議なもので、
同じ物事を見ても人の受け取り方や考え方で
180°変わった事の様に見えたりする気がします。
未熟な私にとって、一連のやり取りの中で
学びえる事がかなりあったので
面白かったです♪
494 :
日本支離滅裂の会便り :04/11/02 06:16:16
>>1 そ〜すると、最も哲学を究め、幸せを得た者は
ホームレスということになる。
>>490 それを正しいとするおまえも ホームレス?
未熟なんていう 洒落たもん じゃねぇだろw
495 :
考える名無しさん:04/11/02 09:05:39
>1さんは>492さんではありませんよね
言葉は、こころを超えない
こころを超えるのは、人間だけ
by 谷川俊太郎
↓
思索は、こころを超えない
こころを超えるのは、人間だけ
……どうなんでしょう?
497 :
考える名無しさん:04/11/02 12:07:01
>未熟な私にとって、一連のやり取りの中で
>学びえる事がかなりあったので
>面白かったです♪
もしよければ、どのやり取りから、なにを学びえたのか、教えてもらえませんか?
ウィザードがいないときに擁護派がでてきますね。
>>495 私は1さんではありませんよ。
1さんは自身を肯定 他を否定の思考
私は私を肯定 1さんを肯定 皆を肯定の思考
>>497 @ 1さんは何故、今回の主張に至ったかの考察
A 1さんの発言に対して私が不快な気分になった理由に関しての考察
B 1さんの主張に対しての皆の発言の動機の考察
@
>最も哲学的な人は、
>最も哲学的でない人に{追いついた}だけ。
>今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
>この最初から哲学を考えない人に
>[明日から哲学について考えない]という点で{同じ}。
1さんの発言をみると外界に真実を求めてる傾向が見られる。
哲学は外界に真実を求めるのもではなく
自身の内面より真実を求めるものである。
また 哲学を行う事により良い結果を得ようと考える傾向もみられる。
であるからして、「良い結果が得られない=哲学しないのと同じ」と
感じてるのではないかと思われる。
A
どうあるべきか?を考え 理想を目指し行動する哲学的な思考を否定されるのは
私自身少し不快な感じを受けた。
では何故不快に感じたのであろうか?
自分自身の内面を深く掘り下げ考える内に
私は哲学的な思考を行わない者に対して僅かに優越感を感じていた事が分かった。
優越感があるからこそ それを否定する1さんの発言に不快をおぼえる。
哲学で優越感など感じれば 哲学で劣等感も感じうる。
自身の内面と向かい合う筈の哲学を私は他と比較し一喜一憂する愚かさがあった。
1さんは私の心の深くにある矛盾を知らせてくれた。
1さんと皆さんは私にとってありがたい存在です。
B省略
大まかに書いてこんな感じです。
細かく書くと切り無いのでご容赦ください。
>>494 >それを正しいとするおまえも ホームレス?
>未熟なんていう 洒落たもん じゃねぇだろw
全ての人に対して それぞれの正しさが有り
それぞれが其の人にとっての現実と捉えてます。
もちろん納得の行かぬ意見など多いと思われます。
偏見と矛盾に満ちた現実は崩れやすい現実(正しさ)
客観的で道理のある現実は崩れにくい現実(正しさ)
納得の行かぬ理解に苦しむ主張は否定し消去するよりも
何故その様に考え得たかを理解する方が自身にとって為になるかと思われます。
気になる人の姿は自分自身の投影である事が多いので
私は何の意見であれ尊重したいと思います。
私をホームレスとするならば、494さんにとって私はホームレスと言う現実。
あなたの目に映るのがあなたの世界であり現実
503 :
日本愚〜たらの会頼り :04/11/03 00:40:35
>>502 なに、ゴニョゴニョ言ってんだw
人がそれぞれなのは 幼稚園児でも知ってる。
「何故その様に考え得たかを理解する方が自身にとって為になる」
というが、理解することは 優先順位の一番目じゃない。
一番目は「自分の日々の課題に役立つ事」、つまり
自分の問題に何らかの解決や 利益をもたらすことを
理解・咀嚼することだ。
おまえは百科事典に なりたいみたいだなw
なぜそ〜なるか教えといてやる。
「おまえには人生の目的が無いからよ」
だから他人が気になる、他人の意見が気になる、
理解しとかねば… ←これがおまえの悲しいOS。
504 :
考える名無しさん:04/11/03 01:11:22
哲学っつーのは全く無駄な学問だな。
他のことを学んだ方が役に立つだろうと思う。
それでも魅かれていく、それが哲学ってやつだな。
505 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/11/03 01:34:11
まあ、哲学ほど欲望を混在させやすい学問もないからな
506 :
考える名無しさん:04/11/03 02:40:43
学問ではないだろ
507 :
考える名無しさん:04/11/03 02:55:50
一発結論つけないと止められない性格でして。
哲学止めるのに以下の結論を下した。
数学は公式を元に関係式の連続で発展してきた。
それは無限に続けられる。
自然は数学で表される。(物理を見よ)
したがって自然は無限に表され続ける。
そんなもの追っかけてもしょうがない。
問題は公式だ。
それはカントが研究済み。
よって折れは不要なのだ。
村に、生まれたばかりの赤ちゃんを亡くした女がいた。
女は悲しくて毎日泣き続けていた。食事も睡眠もとらず、
村人たちは皆、心配していた。
哀れに思った賢者はその女を慰めようとして、話しかけた。
この世は無常であること、人は生まれたからには死ぬ運命であること…。
これまで得た真理を総動員して、女を慰めようとした。
けれども、女は泣き続けるばかりであった。
ある日、女の家の近くを通りかかった農夫は黙って女のそばに座った。
女は、延々と我が子を亡くした悲しみを訴え続けた。
来る日も来る日も、農夫は黙ったまま女の悲しみを聞いていた。
しばらく経つと、女は口調も穏やかになり、笑顔も少しばかり見せる
ようになった。
賢者は農夫に、何をしたのか問うてみた。
農夫は「何もしてません」と応えた。
農夫は無学ではあったが、いつか時が悲しみを癒すことと、
泣く人のそばにいて、じっと耳を傾けてやることが一番なのだ、
ということを、誰に言われなくても知っていたのである。
(この寓話は、哲学者をおとしめるためのものではありません。
むしろ、私は深遠な真理を生涯かけて追い求めている哲学者たちに
敬意をはらっています。
もし、読んで気分を害された方がいらしたなら、すみません…)
510 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/03 13:48:40
良スレの予感。
>>510 お前みたいな厨房を見て楽しめるスレ。
それだけだな。良スレではない。
512 :
考える名無しさん:04/11/03 23:47:55
>>509 だからさあ、妙ちくりんな寓話勝手に作って御披露すんなっつーの
いったい全体何が言いたい訳?
「一生懸命ものを考えても、人の悲しみすら癒すことはできない。
真理や幸福は学問で得られるものではないのである。例え学問によって
何かを得られたとしても、それは学問をすることなく、日々を一生懸命
生きているもの(農夫)にはかなわないのである」ってことか?
「一生懸命ものを考えて結論を出しても、最初から何も考えてないひとに
追いついただけ」「学のある賢者は実際は無力で、学のない農夫の方がはるか
にものを知っている」「もっとも哲学的=もっとも哲学的でない」
ってことか?
どんな寓話作ったところで、こんな等式は一般には成り立たんぞ
人の悲しみを癒せるかどうかは、知の有無の問題ではなく、感受性の有無
の問題だろーが
それとも知識があると、感受性がなくなるとでも言いたいのだろーか・・・
それ以前に賢くもない人間を名前だけで「賢者」に仕立て上げてる時点でどうかと
514 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/04 06:05:49
世の中には心を震わせ感動することがたくさんある。
十分な不労所得があればなおさらだ。
なのになぜ哲学なんてやってんだお前ら。ほんと頭悪いね。
あぁ、馬鹿の一つ覚えで経済的中流の土台に意味もなくしがみつく奴にとっては
馬鹿の一つ覚えで哲学やるしかねぇか。
お前らほんと発想乏しいな。
継続した十分な不労所得を土台として哲学をやるんならそれはいい。
激美女ハーレムと贅沢世界一周旅行をしながら哲学を考えられるんだから。
それはいいと思う。
なのにお前らは哲学以外の楽しいこと、自分の満足することを無意識に諦め、
哲学をやる。
ただ、馬鹿の一つ覚えで経済的中流にしがみついてるだけ。
結論、経済的中流を土台として哲学をやってる奴は
今すぐ哲学をやめるべきである。
その代わり、
継続して十分な不労所得を手に入れる土台へ移るよう勉強すべきである。
土台を変えた後、哲学をやろうがやるまいがそれはその人の自由である。
515 :
考える名無しさん:04/11/04 12:13:00
>>514 そのネタもう飽きたよ・・・
あんたこそ馬鹿の一つ覚えで同じこと蒸し返さずに、
別のネタ提供したらどうよ?
哲学を軽蔑することこそ、真に哲学することである。
byパスカル
まだまだあるよ♪
哲学というものは、常識をわかりにくい言葉で表現したものにすぎない。
byゲーテ
哲学は、或る種の人々が大衆を馬鹿にするために、いまなお装う古い流行である。
byヴォーヴナルグ
哲学はあらゆることについて、まことしやかな話をし、
学の浅い人々の称賛を博する手段を与える。
byデカルト「方法序説」
哲学は踏み出す一歩一歩ごとに皮を一枚ずつ脱ぎ捨てるのだが、
愚かな弟子どもは、その皮の中へもぐり込んでゆく。
byキルケゴール
>哲学を軽蔑することこそ、真に哲学することである
byパスカル
↑
この言葉って、1さんと同じことを言ってると思ふのだが…?
>最も哲学的=最も哲学的でない
>>518 >>1は何もわかってないで言ってるんだが。
だ か ら さあ
>>1は
>>438を1000000回読めよ。
もう一度言うが、一度「もうこない」と調子に乗って
去ったのに帰ってきたんだから、敬語くらいつかえよと。
スレ最初の方の口調はなんだったんだよ。
少しまともな人としていけそうだと思ったのか?w
今は明らかにみんなを敵に回しちゃって、ボロが出てしまって、
追い込まれちゃったから開き直って厨房を演じてるんだろ。
これが本性なのはわかってるし、もう恥ずかしいのはわかってる。
そこに関してはつっこまないでやるから、もう許してやるから、
また普通に敬語使えよ。相手してやるから。
敬語くらい使えよチキン
520 :
考える名無しさん:04/11/04 14:22:14
>515
お前は具体的に反論できない。
>519
はいはい、経済的中流を土台にした意見ね。
521 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/04 14:23:11
520=wizard
>515
お前は具体的に反論できない。
>519
はいはい、経済的中流を土台にした意見ね。スルー
522 :
考える名無しさん:04/11/04 15:30:45
>>521 いや、実際に一度「もう来ない」といってるんだからさ、
それでのこのこ来てるんだからさ。
特に上流の人間なら礼儀くらいできるだろ?
礼儀すら自然にできないお前って人間以下?
意見でもなんでもないんだよね。当然の事を言ったまで。
ウィザードはスルーとか言って逃げてるだけwwwww
うわっ! なんかここすごいことになってるね…
コテハン叩きの集団ヒステリーやな
哲学は二つの単語、すなわち、忍耐と慎みに基づいている。
byエピクテトゥス
↑
偉大な先達のお言葉通り、哲学の真の徒を志すものならば
忍耐と慎みの精神を持ったほうがいいよ
叩くだけの人は、厨房
きちんとした批判は、哲学の徒
っていうか、もうここのスレ終了しようぜ。
同じネタ何回も蒸し返しても同じ。
ウィザードは馬鹿だから、学習することできないの。
話しても同じでしょ?逃げるとか、反論できないとか言われてもいいのさ。
だって、異常者のことなんか反論できない。
自分では賢いと思ってる奴なんだから、もう病気・・・w
はいはい〜もうここのスレ終了〜〜〜
皆さんもう来ないでください〜〜〜
一番いいのは放置ですよw
放置!これしかない!
放置です!わかりましたか?
以後ここにレスすること禁止です。ウィザードが喜ぶだけなんで・・・
>>524 >コテハン叩きの集団ヒステリーやな
コテハンだから叩いてるんじゃないんだろ。
厨房がコテハンなだけ。この違いわかるかな?
>>525 >ウィザードが喜ぶだけなんで・・・
喜んでないよ。喜んでるとしてもそれは強気なだけで、
本当は追い込まれてる現実を「レスがついてるw」という
ものと摩り替えて自分の心を紛らわしてるだけ。
返す言葉がなくて逃げてるだけ。わかるかな?
529 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/04 18:12:35
いやー、俺以外の発言は全て
継続した十分な不労所得を「得られない」土台からの発言だ。
誰かいないかなぁ〜
継続した十分な不労所得を「得られる」土台から発言する人。
いないか。
ここは馬鹿の一つ覚えで、経済的中流を土台にしがみつく奴しかいないから。
明日も中流、1年後も10年後も死ぬまで中流。
一生中流を土台としてしか思考できない。
あぁ〜あ、俺のレベルまで到達してる奴いねーのかな〜。
いないか。はいはい。
終了
>>529 レスはレスだろ。
この中にもし、お前よりも上の土台のやつがいたらどうするんだよ。
だけど同じレスだろ?
結局お前は文章の意味をそのまま捉えられないバカ。
料理の達人のおっさんの料理より、美人が作った糞不味い料理の方が
美味いと言って食ってるバカ。その程度。
俺達だってお前の土台とか身分なんて知らないんだよ。
ただお前のレスを見て、バカだなと思って書いてるだけ。
というより、 逃げんなよwwwwwww
532 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/04 19:14:32
>531
ケースが違う
>>529 お前が自分の身分をどう言おうと、誰も信じられないんだよ。
それが当然なのくらいわかるだろ?だから、
>いやー、俺以外の発言は全て
継続した十分な不労所得を「得られない」土台からの発言だ。
誰かいないかなぁ〜
継続した十分な不労所得を「得られる」土台から発言する人。
こんなのを言うこと自体が2ちゃんねるではバカ。
だったらまずお前が、リアルの身分証明書や名刺を晒してから言えよ。
お前がそれなりの意見を書いてたら俺達も賛同してるんだがな、
残念だがお前のレスはバカだから少数のバカが祭り上げてるだけ。
言葉だけで勝負できないならお前は2ちゃんねるには向いてない。
向いてない事に不満をたれるなら、進歩しないバカ。
もしここに書き込んでるやつらが全員お偉いさんだったらいきなり
お前は「さすがといえるレスだ」とか言い出すのか?ばかだな。
身分でレスの価値が変わるというのなら、そしてお前が他人を
自分より下の人間だと信じてやまないのならば、2ちゃんねる
にくる事自体がもう間違ってるだろw
俺の言ってる事がわからないんだろーなー。わかるなら認めてやるw
ウィザードの逃げ文句集
1:あぁ〜あ、俺のレベルまで到達してる奴いねーのかな〜。
2:誰かいないかなぁ〜
継続した十分な不労所得を「得られる」土台から発言する人。
3:←事実
4:〜に追いつこうとしてるだけ。
5:ちょっとオナニーします。イッたら返信します。
更新よろ〜
>>532 ちがくねーよ。お前が逃げてるだけ。
何でいつまでたっても認めようとしないんだ?
これがプライドってやつか。
ウィザードの逃げ文句集
1:あぁ〜あ、俺のレベルまで到達してる奴いねーのかな〜。
2:誰かいないかなぁ〜継続した十分な不労所得を「得られる」土台から発言する人。
3:←事実
4:〜に追いつこうとしてるだけ。
5:ちょっとオナニーします。イッたら返信します
537 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/04 19:18:26
誰かいないかなぁ〜
継続した十分な不労所得を「得られる」土台から発言する人。
いないか〜。へなちょこしかいないな〜。
あーあ。一生中流なやつしかいねー。
俺レベルの奴いないかな〜。
いるわけないか。俺レベルの奴は哲学なんてやってねーからな。
俺も金持ちの道楽でこのスレからかいに来てるだけだし。
あぁ〜、レベル低い。
ああ〜香田さんじゃなく、ウィザードが死んだらよかったのに・・
まったく必要ない人間だから・・・
池沼だしさ・・・本当、くだらない奴はしなねーのな・・・
>>537 お前のバカ親は何やってるの?どんなツラしてんの?
スレの話題とは関係なく
>>533の意見そのものに対して認める事ができないウィザードに乾杯
自分が叩かれたら、
誰かいないかなぁ〜っていうよなw
みんないるのにさ、自分の意見が通らないと逃げるんだよw
本当、厨房池沼だなw
自分のレベルの低さはどうした?w
>俺も金持ちの道楽でこのスレからかいに来てるだけだし。
ええ〜〜〜??
金持ちの道楽が、2チャンで糞スレたてることですか??
馬鹿だろ?お前w
金持ちじゃね〜のしってるから、あんまホラふくなw
っていうまえに、仕事みつけろよ。
親も長くは生きれないからな・・・。
まぁ、子が子なら、親も親だろうけど・・・
「うちのウィザードちゃんは、東大行くために浪人して
勉強してるのざます!おほほほ!」
とかいってるのに違いないw
544 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/04 19:45:34
あーあー。
強者を見るや否や抽象的に叩くだけで
自分はなんの哲学的洞察、見解も言えない奴っているんだよな〜。
ただ、叩くだけ。自分は何も言えない。実力ないから。
俺今、激美女にフェラチオされながら書き込みしてるよ〜。
お前らも哲学だろうが、2ちゃんねるだろうが何でもいいけどよ〜
同時に他の楽しいこともあるのも忘れんなよ!
哲学だけでなく、俺のように哲学以外の楽しみも追求しろよー!!!
うっひょーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!1
気持ちよすぎだよ。イズミチャンそんなにしちゃだめ。
あ・・・
>>543 「金持ちも2chやる」と
自分で自分を庶民と同じレベルに下げてる割には
俺たちの土俵で必死に頑張ってるのねw
学会で発表したり、哲学会の権威と話す機会を持ったり、
そういう上の世界に入る事ができずここで吠えてるだけ。
ここで吠えるだけにしておくべきレベルの意見だけど。
>>544 アニメエロ本読みすぎ厨房ってとこだなw
現実逃避んみ必死だな(藁)
548 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/04 19:54:09
>546
結果が全て。
レスの内容なんか関係ない。
その人が楽しめ、満足しているかが重要。
それには継続した十分な不労所得が必要。
まぁ、一生中流のお前にはわかんねーよ。
一生中流の土台にいろ。
それから短時間に自演本当にお疲れ様。
>>548 お前は一生池沼の土台にいろよなw
え?俺って中流にいたの?やったぜ!
社会にでてまだ少しなのに、もう中流?w
こりゃいけるぜw
>>548 そろそろ身分証明しろよw このままだとただの厨房のわめきだぞ。
それでいいと思ってるならそれでいいけどさ、
俺達がお前に納得するわけないから。
>>548 >その人が楽しめ、満足しているかが重要。
これだったら何でもありじゃんw
お前も楽しむために自分の身分を妄想してるんだろ?w
俺は一生中流を願ってるがな。普通を保てる事が幸せ。
>それから短時間に自演本当にお疲れ様。
え?あんだって?お前みたいにコテと名無し使い分けてないが?
名無しに自演してるといわれても困るがw 1スレに2回書いたら自演ですか?w
552 :
考える名無しさん:04/11/04 21:03:55
553 :
考える名無しさん:04/11/05 00:39:02
>>551 あなたは
>>438、476、482、484、519、523、533、541、546さんですか?
粘着お疲れ様です♪
あなたが一生懸命書いたレスにまともな返答がなくて悔しいみたいね
でもそれは単にスルーされたからだよ
>言葉だけで勝負できないならお前は2ちゃんねるには向いてない。
>向いてない事に不満をたれるなら、進歩しないバカ。
スルーされたことが我慢できず、いつまでも固執してる人の方が
2chのすべてとは言わんが、こういうスレには向かないね
1は返答に困ったら、憎まれ口たたいてスルーするだけ
あなたの言ってることはしごくまともだが、まともであればあるほど
スルーされるだけ。それに悔しがってたらあなたの負けだよ。
554 :
考える名無しさん:04/11/05 03:59:58
>>553 お前凄い粘着だな。
何か悔しい事でも言われたの?
555 :
考える名無しさん:04/11/05 06:28:32
コノ パターン、テイバン ダガ イツ ミテモ イタイタシー ^^;
トクニ 「シューチャク ガエシ」 ガw
556 :
考える名無しさん:04/11/05 07:15:07
>>553 じっくり読んでるんだね。あんたへのレスでないのに。
もしかして、次期社長を演じてた人?ウィザード?
もし関係ない人なら何でそんなに必死なの?
557 :
考える名無しさん:04/11/05 07:17:03
>>555 シューチャク?粘着の事を言ってるの?釣り?それとも低学歴?
558 :
考える名無しさん:04/11/05 07:24:06
粘着をしゅーちゃくと読んだのか・・
>>555 パターンについてうるさい君が
自分のパターンを消す為に今回は半角で書いてみたの?
読みを間違えてるし、イツ ミテモ イタイタシー ^^;
560 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/05 12:38:00
>え?俺って中流にいたの?やったぜ!
>社会にでてまだ少しなのに、もう中流?w
>こりゃいけるぜw
俺も大学卒業でてまだ数年だよ。
>>553 >スルーされたことが我慢できず、いつまでも固執してる人の方が
>2chのすべてとは言わんが、こういうスレには向かないね
自分は今までマジレスしてたけど、全部レスもらえたよ
(そりゃ、叩きレスもあったけどさ…)
>まともであればあるほどスルーされるだけ
そうなのか…
はぁぁ〜orz
562 :
考える名無しさん:04/11/05 14:07:32
ここは中途半端に哲学的なスレですね
563 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/05 15:24:46
最も哲学的な思慮とは
哲学的思慮とは、かけ離れたところにある。 ←事実
しゅーちゃくと読む奴初めて見た。低学歴だろw
566 :
考える名無しさん:04/11/05 23:00:17
アメリカ ジャ、4ダイソツ←テイ ガクレキ ^^; ^^; ^^;
567 :
考える名無しさん:04/11/05 23:09:26
>>566 ジャーナンダッタラ コウガクレキ^^? ^^?^^?
曰
| |
ノ__丶(〃“ё “)_
||覚||/ .| ¢、
_ ||醒||| | .  ̄丶.)
\ ||剤||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
569 :
考える名無しさん:04/11/05 23:46:13
∧_∧ ミ 粘着 粘着!!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
570 :
考える名無しさん:04/11/05 23:47:19
∧_∧ ミ シューチャク シューチャク!!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
571 :
考える名無しさん:04/11/05 23:48:03
∧_∧ ミ wizard wizard !!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
572 :
考える名無しさん:04/11/05 23:48:59
∧_∧ ミ 哲学 哲学 !!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
573 :
考える名無しさん:04/11/05 23:50:00
∧_∧ ミ 幸せ 幸せ !!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
574 :
考える名無しさん:04/11/05 23:50:53
∧_∧ ミ 大卒 大卒 !!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
575 :
考える名無しさん:04/11/05 23:52:01
∧_∧ ミ 中流 中流 !!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
576 :
考える名無しさん:04/11/05 23:53:10
∧_∧ ミ 不労所得 不労所得 !!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
577 :
考える名無しさん:04/11/05 23:54:21
∧_∧ ミ スルー スルー !!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
578 :
考える名無しさん:04/11/05 23:56:20
∧_∧ ミ ハンカク ハンカク !!!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
アメリカや日本関係なく、粘着をシューチャクと
読んでしまう
>>566のバカさは世界基準だろw
粘着も執着も、どちらも凄まじいまでの怨念と
ルサンチマンを感じるのだが…
581 :
考える名無しさん:04/11/06 21:07:10
ネンチャク シカ シラントハ…アホw?
追い込まれると半角文字で書くキャラになるのか。
これでまだ負けてないという事を自己確認するんだろうな。
寒いし痛いから失敗だと思う。次の新キャラに期待。
583 :
考える名無しさん:04/11/06 21:59:31
>>582 ナンカニ カッタコト アルノカ、オマイw ←ドダ?
585 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/07 13:08:26
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
586 :
考える名無しさん:04/11/07 13:44:19
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
587 :
考える名無しさん:04/11/07 13:44:58
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
588 :
考える名無しさん:04/11/07 13:45:19
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
589 :
考える名無しさん:04/11/07 13:45:55
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
590 :
考える名無しさん:04/11/07 13:46:18
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
591 :
考える名無しさん:04/11/07 13:46:40
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
592 :
考える名無しさん:04/11/07 13:47:04
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
593 :
考える名無しさん:04/11/07 13:47:27
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
594 :
考える名無しさん:04/11/07 13:47:49
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
595 :
考える名無しさん:04/11/07 13:48:16
これだけは断言できる。
哲学を考えるか、2ちゃんをやるかどうかはその人の自由。
同時にもし金があれば美女10人に体を舐められることもできる。
お前ら中流は無意識に後者を捨てている。
なぜなら あ ふぉ だから。
中流を土台とした哲学なんか今すぐやめろ。
>>585 お前が早く上流である証拠を見せろよwwwwwwwwww
お前がリアルで上流であろうと、そうでなかろうと、
何も証明できないのであるならば2chでは厨房と同じ扱い。
他人が信じられなくてもいいと思うならいちいち言うだけ厨房。
自分で勝ちだと思ってるなら勝手にどうぞ。
俺たちからすればお前が証明しない限りはただの厨房。
証明できずに自慢=2chではただの妄想。むしろ妄想だろw←事実
597 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/07 18:25:07
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
598 :
考える名無しさん:04/11/07 18:49:33
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
599 :
考える名無しさん:04/11/07 18:50:44
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
600 :
考える名無しさん:04/11/07 18:51:24
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
601 :
考える名無しさん:04/11/07 18:52:04
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
602 :
考える名無しさん:04/11/07 18:52:54
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
603 :
考える名無しさん:04/11/07 18:53:36
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
604 :
考える名無しさん:04/11/07 18:54:06
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
605 :
考える名無しさん:04/11/07 19:42:30
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
606 :
考える名無しさん:04/11/07 19:42:59
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
607 :
考える名無しさん:04/11/07 19:43:30
>>586-596 おいコピペ野郎 お前ほんと具体的な自分の意見ないな つまんねーやつ
お前がコピペするかどうかは自由だが それと同時に金がありゃ
美女に体なめさせることも可能なんだよ。
コピペしてる暇あったら、金の勉強しろ
俺はすでに不労所得を手に入れてるから、金持ちの道楽で2チャンやってる。
もちろん、今も女が俺の体舐めてるよ。
だから俺はいいんだよ。
お前は駄目。
この違いがわかんねーだろうな〜。
だ か ら お 前 は 一 生 中 流
608 :
考える名無しさん:04/11/07 19:44:11
もしあなたが、
哲学を究めたいと思っているのなら
哲学について考えるのを止めることだ。
もしあなたが、
幸せになりたいと思っているのなら
幸せについて考えるのを止めることだ。
609 :
考える名無しさん:04/11/07 19:45:00
生まれてきて、その後、死んだ人 は
最初から生まれてない人 に追いついただけ。
哲学に疑問を持って、その後、解き明かした人 は
最初から哲学に疑問を持たない人 に追いついただけ。
最も哲学的な人は、
最も哲学的でない人に追いついただけ。
最も哲学的=最も哲学的でない
610 :
考える名無しさん:04/11/07 19:45:41
今後私は主観を排除した事実だけを書きます。
>哲学なんかしなけりゃいいのに。←主観。
このような発言はもうしません。
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
私はこの事実をただ伝えたかっただけ。
哲学や生に意味がある、無意味である、正しい、間違い、良い、悪い
などを言いたいのではない。そんなものは読者の主観に任せる。
私はただ上記の事実を伝えたかっただけ。
611 :
考える名無しさん:04/11/07 19:46:14
誰も俺の文章一つ一つに具体的に反論できてねー。
事実なんだから反論できないの当たり前か。そりゃそーだ。
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
この文を部分否定はできても、完全否定はできない。
なぜなら事実だから。
612 :
考える名無しさん:04/11/07 19:46:40
女は男である←事実
女のあだ名が「男」だったらそれは 事実
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
だれも部分否定はできても完全否定はできない。
なぜなら事実だから。
613 :
考える名無しさん:04/11/07 19:47:05
事実とは揺らぐことのないものだ。
だから多くの人も私の話を否定にしてくるが、
それは部分否定であって完全否定はではない。
私は事実だけを述べている。
事実は事実としていくら否定されても凛としてそこの存在している。
最も哲学的=最も哲学的でない ←事実
あぁ せっくす してぇ〜 ←事実
614 :
考える名無しさん:04/11/07 19:47:36
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この最初から哲学を考えない人に
[明日から哲学について考えない]という点で同じ。←事実
最も哲学的=最も哲学的でない ←事実
部分否定はできても、完全否定はできない。
なぜなら事実だから。
615 :
考える名無しさん:04/11/07 19:48:02
もう50人としましたよ。
パツキンともしました。←事実
616 :
考える名無しさん:04/11/07 19:48:23
最も哲学的=最も哲学的でない
A=Aでない
A≠A
「=」=「≠」
「=」≠「=」←事実
617 :
考える名無しさん:04/11/07 19:49:24
決して揺らぐことのない事実に立ち向かう人がいる。
事実を変えようとする人がいる。←事実
618 :
考える名無しさん:04/11/07 19:49:59
最も哲学的=最も哲学的でない ←事実
↑
早く気づいてよ。これが部分肯定してるだけだって。←事実
完全肯定ではないよ。
その代わり完全否定はできないけどね。
部分否定しかできない。
最も哲学的=最も哲学的でない
A=Aでない
A≠A
「=」=「≠」
「=」≠「=」←事実
部分肯定では正しく、完全肯定では間違い。
しかし、完全否定はできなく、部分否定しかできない。←事実
619 :
考える名無しさん:04/11/07 19:50:39
「=」≠「=」
「=」=「=」
この2つの式は部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。
>>118で俺が書いた事実 ←事実
このことからすべての事象は「=」であり「≠」である。
↑
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。←事実
この事実に誰も「事実でない」と反論できない。←事実
この事実に対して、経験がないとか無意味とかいう「価値」の話してんじゃないよ。
勝手に事実に価値を求めんでほしい。
事実に価値は関係ない。
事実はただそこに存在し続けるんだ。それだけ。 ←事実
620 :
考える名無しさん:04/11/07 19:51:15
最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
この事実を「事実でない」と完全否定することは不可能。
せいぜい事実に価値、無価値を求めて批判するくらいしかできないだろう。
621 :
考える名無しさん:04/11/07 19:51:49
ちょっとパーティーに行ってきます。帰ってきたらまた遊ぼうね。
いってきます。
622 :
考える名無しさん:04/11/07 19:52:13
友達主催のパーティーから帰ってきました。
イタリア人女性とハワイ出身の黒人男性さんと日本人男性2人と英語でお話してきました。
とても楽しかったです。今日は一人で行きましたが、
今度は友達(女性2人)と一緒に行こうと思います。
今度から書き込み全部英語で書こうかなぁ〜
623 :
考える名無しさん:04/11/07 19:52:45
論客さん来ないかな〜
セックスしたいな〜
イタリア人の顔をした黒人美女いないかな〜
ぱんぱんぱんぱんしたいな〜
624 :
考える名無しさん:04/11/07 19:53:22
ちょっと髪切ってきます。帰ってきたら返信します。
ちょっとオナニーします。イッたら返信します。
625 :
考える名無しさん:04/11/07 19:53:49
最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
これは実際に卵子獲得競争に負けた精子という実際に存在するものだから
誰も反論することは出来ない。 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
626 :
考える名無しさん:04/11/07 19:54:17
以上のことから
「最も哲学的な人」は「最も哲学的でない人」に追いついただけ。
「生まれてからその後死んだ人」は「最初から生を持たない人」に追いついただけ。
が成り立つ。 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
結論:最も哲学的=最も哲学的でない
627 :
考える名無しさん:04/11/07 19:55:06
今一番したいこと=激美女に「くんにりんぐす」 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
結論:俺=クンニしたい
628 :
考える名無しさん:04/11/07 19:55:40
事実とは凛としてただそこに存在し続ける。
事実に対するあらゆる価値、無価値などに目もくれずに。 ←事実
629 :
考える名無しさん:04/11/07 19:56:06
論客さんこないかな〜。
実力者来ないかな〜。
セックルしたいな〜。
630 :
考える名無しさん:04/11/07 19:56:35
「俺の人格」と
「最も哲学的=最も哲学的でない、の論理的事実」、
「生まれてからその後死んだ人=最初から生を持たない人、の論理的事実」
は独立しているという「事実」に気づいてる論客来ないかな。
「俺の人格」しか叩けない人は興味ないな。
「最も哲学的=最も哲学的でない、の論理的事実」
「生まれてからその後死んだ人=最初から生を持たない人、の論理的事実」
に挑戦してくる実力者いないかな。
いないか。なぜなら、
「最も哲学的=最も哲学的でない、の論理的事実」
「生まれてからその後死んだ人=最初から生を持たない人、の論理的事実」
は動かぬ事実だから。
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
631 :
考える名無しさん:04/11/07 19:57:17
論客さんこないかな〜
実力者来ないかな〜
本当の本当の正直な話、即尺してほしいな〜
632 :
考える名無しさん:04/11/07 19:57:52
ちょっと不思議の海のナディアを見るので返事は待っててください。
何もかも隠さず正直に言うと、ナディアとセックルしたいです。
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン!したいです。
633 :
考える名無しさん:04/11/07 19:58:28
論客さんこないかな〜
実力者来ないかな〜
正直なところ、今はエロい事を言う気分ではないです。朝だから。
まんこ
634 :
考える名無しさん:04/11/07 19:58:58
ちょっと、ヒカルの碁に触発されて、
ネット碁をやりますので、返事は待っててください。
正直な話今まで誰にも言ってませんでしたが、
漫画に登場してくる院生の女の子とセックルしたいです。
あの白くて長い足に夢中になって小一時間むしゃぶりつきたいです。
635 :
考える名無しさん:04/11/07 19:59:36
「哲学を究める」
=「もう哲学を追求する余地がない」
=「明日からもう哲学を考えない」
ゆえに、「哲学を究める」=「明日からもう哲学を考えない」
簡単な三段論法。 ←事実
「最初から哲学を考えていない」=「当然明日からも哲学を考えない」
結論:
「哲学を究めた人」=「最初から哲学を考えていない人に追いついただけ」
(最初からその状態の人に、後から来たものが同じ状態になることを追いつくという) ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
結局
>>1は哲学語ってんジャンww
この板が
>>1の最大の矛盾点だろ。それで終わり。
637 :
考える名無しさん:04/11/07 23:23:34
論客さんこないかな〜、
実力者こないかな〜、
正直な話、私、論客を待ってます。
正直な話、セックスしながら議論をしたい。
セックス議論という新しいスポーツ&議論を築きたい。
もちろん毎日6回参加。
638 :
考える名無しさん:04/11/07 23:24:37
最初からこの世に生を持っていない人(卵子獲得競争に負けた精子の擬人化)は、
当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実
これは実際に卵子獲得競争に負けた精子という実際に存在するものだから
誰も反論することは出来ない。 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
以上のことから
「生まれてからその後死んだ人」は「最初から生を持たない人」に追いついただけ。
が成り立つ。 ←事実
部分否定はできるが完全否定はできない。
部分肯定はできるが完全肯定はできない。 ←事実
この事実に「事実でない」と反論できる人間はいない。 ←事実
だれもこっちには触れてくれないのね。
この理論が正しいから誰も批判できないのは当たり前か。
639 :
考える名無しさん:04/11/07 23:25:38
今まで隠してたけど、ディープキスしながら濡れマンコいじるが大好き。
やべ、ちんこ立ってきた。
640 :
考える名無しさん:04/11/07 23:26:46
以上のことから、
明日から哲学について考えないという点で
最も哲学的=最も哲学的でないに追いついただけ
がわかった。
なにが言いたいか@。
未だに哲学をやっているお前らは大馬鹿者ということだ。
さっさと哲学をやめるべきだ。
それが哲学を究めることになるのだから。
結局、私がなにが言いたかったのかA。
それは、このスレを読んで
私の人格を分析してほしいということだ。
ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへA
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090681589/
641 :
考える名無しさん:04/11/07 23:28:28
もう、満足した。
俺のいう事実がが正しいと認められたから。
後は各人が哲学の意味を考えればいい。
俺はただ事実を伝えただけ。
このスレは終了です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>278
お前よく来るけど、書き込みつまんなかった。
642 :
考える名無しさん:04/11/07 23:30:39
あー暇つぶし楽しかった。
643 :
Ivory Tower Iconoclast:04/11/07 23:31:04
>>637 なんか用かー?
実力やないわ。推論のルールに従って仮定から命題をつみあげればええだけやん。
簡
単
す
ぎ
や
ね
ん
、
論
争
っ
て
の
は
w
w
w
644 :
考える名無しさん:04/11/07 23:31:53
やっぱり帰ってきました。
「明日から哲学を考えない」という一点において「=」である
他の点て何だ?
もちろん価値、知識について述べるのならいくらでもある。
しかし、価値、知識に最初から興味のない人間に追いつくだけだろ。
よって、
最も哲学的=最初から哲学、価値、知識に興味のない人に追いついただけ
だから、
哲学なんかやるなよ。お前らは単にニヒリストに追いつこうとしてるだけ。
価値を求めようとするな
価値を求めようとするならば
もともとのニヒリストに追いつこうとしているだけ。
全員今すぐニヒリストになれ。
ニヒリストでない=ニヒリストに追いつこうとしているだけ。
生きている=最初から生を持ってないものに追いつこうとしてるだけ。
お前ら今すぐ死ね。
俺は死なない。
論理では正しいと分かっていても
感受性が死を許さないから。
全員感受性は持っている。
だから死なないだろう。
645 :
考える名無しさん:04/11/07 23:32:18
大疑があるから大悟がある。
つまりある程度悩まなきゃ得るものは少ない。
646 :
考える名無しさん:04/11/07 23:33:17
結局人間は
論理と感情のバランスで生きている。
論理、感情とも満足させなければならない。
どのバランスが一番しっくりくるかは
自分で考えなければならない。
ただひとついえるのは
金があれば一番しっくりくる。ってことだ。
だから俺は哲学よりも金の勉強を猛烈にして
今では金持ちだ。一生遊んで暮らせる。
正直幸せだ。
哲学なんて今すぐやめて
金の勉強をしろ。
647 :
考える名無しさん:04/11/07 23:34:23
>308
俺の言いたいことは
結局人間は
論理と感情のバランスで生きている。
論理、感情とも満足させなければならない。
どのバランスが一番しっくりくるかは
自分で考えなければならない。
ただひとついえるのは
金があれば一番しっくりくる。ってことだ。
だから俺は哲学よりも金の勉強を猛烈にして
今では金持ちだ。一生遊んで暮らせる。
正直幸せだ。
哲学なんて今すぐやめて
金の勉強をしろ。
ちなみに俺は20代だよん。
俺は金持ちではないが、1999年10月に起きた金融ビッグバンと
ネットの普及を利用して
定期的に不労所得を得られるようにはした。
こんなやつはゴマンといるから、すごくもなんともないけどね。
毎日遊んでるよ。
「哲学に費やしてる時間があるんなら金について学びなよ。」
これが俺の言いたいことだ。
もちろん金がある上で、趣味として哲学を学ぶんならそりゃご自由に。
648 :
考える名無しさん:04/11/07 23:35:42
俺は金持ちと書いたが 金持ちではない
不労所得が定期的にあるだけ。
649 :
考える名無しさん:04/11/07 23:37:55
なんで幸福にならなければいけないの?
幸福になんないほうが幸福なら幸福にならなければいい。
650 :
考える名無しさん:04/11/07 23:38:45
それにしても話が金融の話になったらとたんにレスつかなくなったな。
哲オタは金融に弱い。
みんな金ないから、金のかからない哲学なんてやってんだろうな。
金がないから哲学をやる ←事実
651 :
考える名無しさん:04/11/07 23:40:24
んでさ、哲学やることの具体的実益ってなに?
誰か書いてみ。具体的反論してやるよ。
652 :
考える名無しさん:04/11/07 23:41:38
レスすんのメンドクなりまった。
ばいばい。
マジでもう、このスレこないから。ばいばい。
貧乏人ども、
あ、ごめん。
ばいばい。
さぁ〜、何人釣れるかな♪
653 :
考える名無しさん:04/11/07 23:43:20
ただいま。
しかし、中流なのに哲学やってるアフォがいるな。
さっさと哲学やめろ。
金と哲学は密接な関係がある。
654 :
考える名無しさん:04/11/07 23:44:24
不労所得毎月100万あれば
哲学やると同時に他の楽しいこともたくさん出来るよな。 ←事実
655 :
考える名無しさん:04/11/07 23:45:51
ようするに、今不労所得毎月100万ないやつは
哲学やめて、金の勉強しろってことだよ。
その後、自由な金と時間を手に入れたら哲学をやろうが何をやろうがそれは自由だ。
あのさ、一ついっておく。哲学と金の関係。
経済的自由が手に入ると悟るんだよ。
「あぁ、そういうことか。」って。
ライブドアの堀江社長も言ってるよ。
なのに君らは今日も明日も哲学をやる。
656 :
考える名無しさん:04/11/07 23:46:42
苦労して自動車を発明した文明は、最初から自動車製造する気のない文明に追いついただけ。
継続的な経済的自由(十分な不労所得)を得てもなお哲学をやるか。
それは実際にそうなってみないと分からない。
しかし、君らは実際にそうなってみようと試すことすらしない。
ただ現在の自分の経済状況を土台として固定し、
哲学をやり続ける。
土台が変われば、土台の上に乗っかってるものも変わるのにもかかわらず。
君らは今日も明日も哲学をやり続ける。
657 :
考える名無しさん:04/11/07 23:48:35
> あのさ、一ついっておく。哲学と金の関係。
> 経済的自由が手に入ると悟るんだよ。
> 「あぁ、そういうことか。」って。
(゚Д゚)ハァ? おまえアフォか?
じゃ、その関係をここで言ってみろよ。
わかりもせんで、いかにも知っているような態度をみせんなよ。 >強がり小学生
658 :
考える名無しさん:04/11/07 23:51:42
>>406 もうちょっと分かりやすく書いてくれない?
小学生にも分かるように。
でないとレスできないよ。
おれが言いたいのは、
「古い土台から新しい土台にを変えた人は、
最初から土台を変える気のない人に追いついただけ。」
と考えた人は、
「最初から古い土台を新しい土台に変えた人に追いついただけ。」ってこと。
んで、簡単に「経済的中流の土台」から「十分な不労所得を手に入れられる土台」
に変えられるんだから、経済的中流の土台の上に乗っかってる哲学なんて止めて、
さっさと十分な不労所得を手に入れられる土台に来いって事。
十分な不労所得を手に入れられる土台の上に来てもなお
哲学をやりたいのなら、おれは文句は言わない。
しかし、経済的中流の土台の上しか知らないお前らが
馬鹿の一つ覚えでその土台にしがみついて、哲学をやり続けてんのは
愚者だよって言ってんの。
>416
そう。そこからスタート。
>414は俺じゃない。偽wizardだ。みんな気づいてるよね。
俺トリップ絶対つけるから。
659 :
考える名無しさん:04/11/07 23:53:04
定期的不労所得が十分あれば、今よりもっとうまいものが食える。いい条件で寝れる。激美女とやれる(男なら)。より高い安全を買える。
ま ず 土 台 を 変 え ろ 。
その後、
金持ちになりたくない、金持ちになれなくていい、貧乏になりたい、
と思うならその不労所得を得られる権利を捨てればいい。
土台を変えた後なら、その後どうしようがその人の自由だ。
俺はなにもいわない。
土台を変えてもなお哲学やろうが、その土台から降りようががその人の自由だ。
だが土台を変えずに 哲学だなんだというやつには文句を言う。
哲 学 な ん か や っ て ね ー で 土 台 変 え ろ 。
660 :
考える名無しさん:04/11/07 23:53:26
人によって金銭欲が大きかったり、知識欲が大きかったりする。
自分の場合もいくら金持ちになっても満足しないと思います。
661 :
考える名無しさん:04/11/07 23:54:29
ね〜ね〜ね〜。
なんで経済的中流の土台の上にしかいようとしないの?
なんで経済的中流の土台のみにしがみついてるの?
別の土俵もあるのに、
ほんと不思議。
662 :
考える名無しさん:04/11/07 23:55:59
世の中には心を震わせ感動することがたくさんある。
十分な不労所得があればなおさらだ。
なのになぜ哲学なんてやってんだお前ら。ほんと頭悪いね。
あぁ、馬鹿の一つ覚えで経済的中流の土台に意味もなくしがみつく奴にとっては
馬鹿の一つ覚えで哲学やるしかねぇか。
お前らほんと発想乏しいな。
継続した十分な不労所得を土台として哲学をやるんならそれはいい。
激美女ハーレムと贅沢世界一周旅行をしながら哲学を考えられるんだから。
それはいいと思う。
なのにお前らは哲学以外の楽しいこと、自分の満足することを無意識に諦め、
哲学をやる。
ただ、馬鹿の一つ覚えで経済的中流にしがみついてるだけ。
結論、経済的中流を土台として哲学をやってる奴は
今すぐ哲学をやめるべきである。
その代わり、
継続して十分な不労所得を手に入れる土台へ移るよう勉強すべきである。
土台を変えた後、哲学をやろうがやるまいがそれはその人の自由である。
663 :
考える名無しさん:04/11/08 00:04:14
いやー、俺以外の発言は全て
継続した十分な不労所得を「得られない」土台からの発言だ。
誰かいないかなぁ〜
継続した十分な不労所得を「得られる」土台から発言する人。
いないか。
ここは馬鹿の一つ覚えで、経済的中流を土台にしがみつく奴しかいないから。
明日も中流、1年後も10年後も死ぬまで中流。
一生中流を土台としてしか思考できない。
あぁ〜あ、俺のレベルまで到達してる奴いねーのかな〜。
いないか。はいはい。
664 :
考える名無しさん:04/11/08 00:05:19
誰かいないかなぁ〜
継続した十分な不労所得を「得られる」土台から発言する人。
いないか〜。へなちょこしかいないな〜。
あーあ。一生中流なやつしかいねー。
俺レベルの奴いないかな〜。
いるわけないか。俺レベルの奴は哲学なんてやってねーからな。
俺も金持ちの道楽でこのスレからかいに来てるだけだし。
あぁ〜、レベル低い。
665 :
考える名無しさん:04/11/08 00:06:49
あーあー。
強者を見るや否や抽象的に叩くだけで
自分はなんの哲学的洞察、見解も言えない奴っているんだよな〜。
ただ、叩くだけ。自分は何も言えない。実力ないから。
俺今、激美女にフェラチオされながら書き込みしてるよ〜。
お前らも哲学だろうが、2ちゃんねるだろうが何でもいいけどよ〜
同時に他の楽しいこともあるのも忘れんなよ!
哲学だけでなく、俺のように哲学以外の楽しみも追求しろよー!!!
うっひょーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!1
気持ちよすぎだよ。イズミチャンそんなにしちゃだめ。
あ・・・
666 :
考える名無しさん:04/11/08 00:18:10
なにこの童貞が妄想を書き込むスレ・・
>>597 いやだからもうそれは何度も聞いたから、
今度は上流なのを証明しろよ。何で出来ないんだ?w
お前が上流なの証明さえすればそれでこのスレ終わるだろw
関係ない?んだかわかんねえけど、今までに書き込んでた
・次期社長とほざいてるヤツ
・カタカナオンリーで書き込むキモいオカマ
この二人はどこ行ったんだよw ウィザードと一緒に出てこいよ。
1人2役以上の場合書き込むの疲れるからできないのか?
669 :
考える名無しさん:04/11/08 05:54:59
>>668 キミノ シューチャクモ ソートーナモンダネw
670 :
考える名無しさん:04/11/08 06:10:27
醴醴醴醴]['. : `:゙{[醴醴¶
層醴醴蠶[l' .、,,..______、 _____. ';゙(}醴醴†
濁醴醴鏖《' 'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!! . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
..f[醴醴醴』' _. ...`:゚'.: (Jl}~゚ .'.^'゚(li、.'僧歉
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、 !) .:..jg_゚[Ii;. . _, . `?)j、 . ._,(,(:ア
′、(|『゜.'゚li' . 丶、.,,__.,.,___v!゚` . '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
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、 ::.ミ浴?゚(. . ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
一' . :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.
. . ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ. やあ おはよう。
. . . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・ f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I'
'、.. .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' . : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚
、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、. . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝
.゙'.:.'.:i.(.(.(.(i:.:.、'.. ```````` .:゙:;,(jI回回|g.
671 :
考える名無しさん:04/11/08 14:45:10
>wizard
大金持ちの家に生まれたヴィトゲンシュタインについて一席ぶってください
672 :
考える名無しさん:04/11/08 15:52:53
さまざまな特定の言語ゲームを通覧し展望することと、
反言語ゲーム主義とかいって、
対立を煽っているひとは、
ヴィトゲンシュタインについてなにがわかっているのか、
あるいは言語についてなにもわかっていないのか、
前期ヴィトゲンシュタインと後期ヴィトゲンシュタインとを
対立させて、
それらはふたつの異なる公理系であるとか、
柄谷の探求Uまで戻る気なのか
はたまた浅田の政治屋お遊びなのか、
いずれにせよ、幼稚だな。
ヴィトゲンシュタインをちょっと勉強すればわかることだし、
ふつうに言語を考えてみるだけで、そうした対立は、たんなる
対位だということ、異なる公理系ではなしに、
異なる言語ゲームだということ、言語ゲームと反言語ゲーム主義
という対立をたてることじたい意味のないこと、
つまり以上の議論にすべて意味がないことが明白。
673 :
考える名無しさん:04/11/08 15:59:25
それから、生の哲学 vs 論理構文
現象学 vs 形式論理
大陸哲学 vs 英米
実存 vs 分析
これらの対立はそもそもスタートラインに立つことさえ
拒否しているだけで、それ以前のところで潰しあうだけ
だという。まぁ、こういう対立にからめ取られるまえに
哲学するひとがほとんどだが、こういう対立こそが
「現実的」だという言い方はどっから来るかという
ことね。
浅田のごみ集めは、柄谷の探求U的な、対位法を
いたるところに作り出して政治的に操作を加えるから、
まぁ、注意したまえ。もっとも、論理構文出すだけで
哲学とか、いや、生ける現在だとか、悟性と理性とか、
もう、論理空間とその外部の対比だけで、どおにかなる
というのは、意味ないじゃ。ん。
674 :
考える名無しさん:04/11/08 22:58:25
そのとおり
675 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/09 08:36:54
>>672-673 その文を書きながらもあんたは金があれば美女に体なめさせることができるんだよ。
金がないから、無意識にそれを放棄するのは間違いだといってるんだ。
676 :
考える名無しさん:04/11/09 09:11:26
>>675 いやだからもうそれは何度も聞いたから、
今度は上流なのを証明しろよ。何で出来ないんだ?w
お前が上流なの証明さえすればそれでこのスレ終わるだろw
関係ない?んだかわかんねえけど、今までに書き込んでた
・次期社長とほざいてるヤツ
・カタカナオンリーで書き込むキモいオカマ
この二人はどこ行ったんだよw ウィザードと一緒に出てこいよ。
1人2役以上の場合書き込むの疲れるからできないのか?
677 :
考える名無しさん:04/11/09 10:44:24
そろそろ限界か・・・
「ささやかなことに、満足感を味わう瞬間を重ねて行けば、
それは、幸せなように思える。何故、人間は、悩むのだろう。
いつか役立つからだろうか。だとしたら、役立てるということを
学んで行かなくてはならない。
しかし、後に役立つ程の悩みなんて、あるのだろうか。
とりわけ、高尚な悩みというやつの中に。」
山田詠美 『ぼくは勉強ができない』
679 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/09 19:42:47
結局、俺の理論に具体的に太刀打ち出来る奴は一人も居なかった。
なぜなら、俺が正しいから。
もうわかった。俺が正しいと。
だからもうこのスレ終了していいよ。
680 :
考える名無しさん:04/11/09 20:01:31
お見事!!
681 :
考える名無しさん:04/11/09 20:04:28
やはりwizard ◆OpB1XIu97E は天才だったな
682 :
考える名無しさん:04/11/09 20:05:34
wizard ◆OpB1XIu97E ほどの天才はもう2chでは見られまい
683 :
考える名無しさん:04/11/09 20:06:20
wizard ◆OpB1XIu97E よ 永久に!!
684 :
考える名無しさん:04/11/10 00:13:30
(ノ_ _)ノ
685 :
考える名無しさん:04/11/10 01:55:47
呆
686 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/11 16:05:58
しっかし、これほど、中流の土台で哲学をやることのおろかさを説いてやってるのに
まだ中流の土台で哲学やってる
あ ふ ぉ
がいるのはなんでだ?
ひょっとして、習慣になって止められないのか?
自分で自分をコントロールできない あ ふ ぉ っている。
おまえらは いわゆる それか。
了解。
あ ふ ぉ
687 :
考える名無しさん:04/11/11 19:39:12
満員電車でいつも思う事。
女性は必ず胸を腕でガードして乗ってるけど何故?
乳首が勃つのがバレるから?
相手と対面してる時ならまだ分かるけど相手が背に対してもこのガードの堅さ。
とっても不愉快なんで仕返しに揺れに合わせてティムポ押し付け攻撃して楽しんでいます。
行きつけのビデオ屋にディズニーのトイレ盗撮で少女のみ編集したビデオあるけどどうしようかな。
画像も見た感じ綺麗だったからワレメははっきり見えるけど放尿と便がネック。
顔も映ってるか不明だし…。
688 :
考える名無しさん:04/11/11 21:32:03
うむ ごくろさん
690 :
考える名無しさん:04/11/12 23:41:31
g
691 :
考える名無しさん:04/11/13 00:18:06
物理的なものを基準にしないと価値がはかれないのは唯物論者だからか
>>691 そう言うのを 普通の人 とも言うよね。
しかし、娑婆で金の話をするときは、保証・実績・具体性の全てが欠けていれば
○○師扱いされるんだけど…
まぁ、哲学板はその点懐が深いねw
物理的なものを基準にしないと価値がはかれない人というより、
唯物論者というより、面前にある実感できるものしか見えない人なだけ。
どうせウィザードの事だからまた戻ってくるんだろw
名無しになったりキャラ変えたり開き直ったりして。
>>693 結局本当に金持ちなのか証明できなかったし負け犬だね。
次期社長という人も絶対読んでるのに金を写真撮ってうpできなかったし、
カタカナで書き込むオカマ君も意味わからないし。
スレの途中からいきなりあんなキャラで入ってくるわけないしな。
絶対に誰かさんがキャラを変えただけ。笑えるからいいけど。
どれだか知らないがどっかのレスにムカついたんだろ。単純すぎ。
カタカナ君は他のスレにもいるよ昔から
>>696 粘着をシューチャクと読んじゃう馬鹿なのに?
698 :
考える名無しさん:04/11/13 23:42:04
>>697 シューチャク ヲ ネンチャク ト ヨム オマイヨリ ナンボカマシw
素朴な疑問なんだけどさ、歴代の哲学者達って
家がそれなりの資産家なのかね?
だってさ、考えてもみ。
明日のパンを得るにも困窮しているような人は、哲学なんか
やってられないよ。
とにかく飢えを満たすことが先決で、それだけで精一杯だろ?
やっぱさ、哲学する人はそれなりの経済的基盤が必要なんじゃ
ないのかね?(これはすべての学問にも言えることだけど…)
700 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/14 03:24:00
>>699 だから最初からそういってんじゃん。
ついでにパンどころか 大金で 今 書き込みながら 女に体 舐めさせてるのが 俺 。
何の学問やろうが自由だけどさ 金がありゃ同時にすきなことできんの。
わかった?
うん、わかった!
でも、女の体舐めながら、書込みさせる方が良いな。 全裸で
702 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/14 04:49:28
>701
いいねぇ。
ってそれすでにやってる。
>>698 553 名前:考える名無しさん 投稿日:04/11/05 00:39:02
>>551 あなたは
>>438、476、482、484、519、523、533、541、546さんですか?
粘着お疲れ様です♪
↑↑
554 名前:考える名無しさん 投稿日:04/11/05 03:59:58
>>553 ↓↓
お前凄い粘着だな。
何か悔しい事でも言われたの?
555 名前:考える名無しさん 投稿日:04/11/05 06:28:32
コノ パターン、テイバン ダガ イツ ミテモ イタイタシー ^^;
トクニ 「シューチャク ガエシ」 ガw
~~~~~~~~
は?意味わかんね。
お前が粘着を執着と間違えただけだろwwwwwwwwwww
低学歴は半角カナ使うなwwwwwwwwwwwww
>>702 いやもうお前は出てこないでいいって。
お前の相手してやるのもとっくに飽きてるし。
705 :
考える名無しさん:04/11/14 05:45:23
アイテ シテ モラッテル クセニw
706 :
考える名無しさん:04/11/14 06:00:41
出てきた出てきた低学歴w
707 :
考える名無しさん:04/11/14 06:22:53
オマイ、テイガクレキデ オレニ カテル トデモ オモッテル ノカ? ヤメトケww
708 :
考える名無しさん:04/11/14 06:32:11
>>707 あれ?怒っちゃった?ごめんね〜。
お前は粘着を執着と読んでしまった低学歴なんだから
話にならないし、帰ってもいいんだよ?
709 :
ハーバード :04/11/14 06:36:39
「ゴドク」 ノ タイカ ラシーナ、オマイ。
ツイデニ イットクガ、ナニヲ ドー ヨモーガ オレノカッテ
オマイニャ カンケーナイw
710 :
考える名無しさん:04/11/14 06:43:02
>>709 あれまた開き直らせちゃったねゴメンネー
お前がどう読もうと関係ないが、他の人間に
粘着を執着と読んで伝えようとした事実は変わらないよねw
名前欄も書くだけ痛いだけだしねー。
何それwwwww ハーバードってwwwwww
マジ笑えてくるwwww 朝からさすがだwwwww
711 :
モー ネルガ :04/11/14 06:48:46
ナンカ、クヤシサ ニジンデルナw
712 :
考える名無しさん:04/11/14 06:51:37
>>711 粘着を執着と読んでしまった君、自己レス乙w
713 :
考える名無しさん:04/11/14 06:56:46
謎の他者か新キャラの援護レスが来そうだなw
「 ≪内容と人格 ≫
投稿内容の妥当性と、投稿者の人格は別の問題です。
意地悪な人が言う事でも正しいものは正しいし、人格者の言葉でも
間違いは間違いです。
その人が裏で何をやっていようと、表の意見として言ったものが
正しければ、その意見自体は人格とは無関係に正しいのです。
相手の人となりを判断してから、その意見を受け入れるかどうか
決めるのではなく、あくまでそこに書かれた内容のみを読みましょう。
この基本を忘れると、意見の相違があった際に不毛な人格攻撃を
しがちなので、注意が必要です。 」
某サイトでの光る発言を発見したので抜粋
自分で上流だと言ってきたウィザードが悪いんだろw
そんな事いうなら人格攻撃されても仕方ない。
半角厨も他人の話に割り込んできて執着なんて言葉使って煽ってたんだし。
粘着を読み間違えたようだがw
716 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/14 16:11:37
>>714 ありがとう。
あんたのお陰で俺が正しいと証明されたよ。
みんな俺の人格攻撃しかできてないからね。
「中流のくせに哲学やってんじゃねー!」
には誰も反論できない。
いやー!!!!!
正しい発言をするって、すばらしいことだなぁ〜!!!!!!!!!!!
717 :
考える名無しさん:04/11/14 19:56:48
>>714 インターネット創設期からの基本的な掲示板の使い方な訳だが・・・。
何で今さら?(素朴な疑問)
「哲学を究めたがっている人」なんてのはただの仮定だよ。
実際に存在しないものを論の根本に据えているのが変なの。
哲学を学ぶひとたちは、「いずれ俺が哲学を究める!」とか
思っていない。
「俺は哲学を究めたぜ」と言う人間は、「哲学を究めた」人間ではなく、
「哲学をやめた」人間なの。哲学っていうのは終わらない問いのなかで
「考え続ける」プロセスのことだ。だから君の論は、
「哲学をやめた人間は、哲学をやってない人間以下だ」という意味のない
ものになる。君が実際に「哲学を究めた人間」とやらの実例を挙げて
くれれば別だよ。その時はwizardを
>>1000までマンセーしつづけるよ。
それでは、「究められない」とわかっていながら哲学を学ぶのはなぜか?
ここで質問だが、wizardはパズル解いたことや推理小説を読んだことはあるよね?
なにか問題を解いたときに得られる快感、「あぁ〜そうだったのか!」
「こんな見方があったのか!」という感覚はかなり気分のいいものだし、
そういう「解き明かす快感」を追求するのは人間としてかなり普通のことだと思うが。
本を一冊読んだ後ものの見方が変わってしまった、という経験はないか?
だとしたら、いくら金があっても人生そうとう損してると思うんだが。
また、哲学っていうのは他の諸学問・スポーツに比べて失うものが少ない。
椅子に座って考えるだけなら一円もかからないし、それだけで上記の快感を
味わうことができる。まさに貧乏人にうってつけ。
あと、中産階級が哲学すると金持ちになるチャンスを逃す、みたいな
書き方も(
>>675とか)意味がわからん。机に座って考えたり、本を読んだり
っていうわずかな時間が惜しい、と言っているのか?
719 :
ハジ カキタイ DQNヘ :04/11/14 23:19:50
オマイ ソートー アタマ ヨワソーダナ。 テカ、ヨワスギ(爆
ネンチャク シカ シラナイ゙オマイニ、 ナニ イッテモ ムダ ダローガ オシエトク。
シューチャクハ シューチャク。デ、ネンチャクハ ネンチャクダ。
ベツモノヲ イッショクタニ スルトハ…アホw
カンジ ケンテイ ウケロw
ワカタカ( ^▽^)
720 :
☆wizard教☆信者:04/11/14 23:36:49
>>718 おまえごときはwizard先生がお答えするまでもない
信者の私で十分
>「哲学を究めたがっている人」なんてのはただの仮定だよ。
>実際に存在しないものを論の根本に据えているのが変なの。
すでに先生は
>>261述べておられる
「この世に存在しないものを元に論じても問題ない。
丁度1cm,2cm・・・は天文学的な小数点まで見れば存在しないが
人はみな1cm,2cmを使っている。」
>哲学を学ぶひとたちは、「いずれ俺が哲学を究める!」とか
>思っていない。
>哲学っていうのは終わらない問いのなかで「考え続ける」プロセスのことだ
そう思っているやつは一生哲学を究められない負け犬w
721 :
☆wizard教☆信者:04/11/14 23:37:36
続き
>そういう「解き明かす快感」を追求するのは人間としてかなり普通のことだと思うが。
>本を一冊読んだ後ものの見方が変わってしまった、という経験はないか?
>だとしたら、いくら金があっても人生そうとう損してると思うんだが。
>また、哲学っていうのは他の諸学問・スポーツに比べて失うものが少ない。
>椅子に座って考えるだけなら一円もかからないし、それだけで上記の快感を
>味わうことができる。まさに貧乏人にうってつけ。
不労所得があり、いろいろな快感を体験した上でそう言うならいいが、
不労所得を得ようとしないで、貧乏人の土台の上でぐだぐだ言うなってことだ
>あと、中産階級が哲学すると金持ちになるチャンスを逃す、みたいな
>書き方も(
>>675とか)意味がわからん。机に座って考えたり、本を読んだり
>っていうわずかな時間が惜しい、と言っているのか?
>>675は読んだ意味そのまんまだろーがw
722 :
☆wizard教☆信者:04/11/14 23:46:07
あー 何でみんなwizard先生の素晴らしさがわかんないんだろー
あー 何でみんなwizard先生の正しさがわかんないんだろー
人格攻撃ばっかして恥ずかしくないのかね?
723 :
考える名無しさん:04/11/14 23:53:16
>>716 いや、まったく、「中流のくせに哲学やってんじゃねー!」に反論するのは
「いつまでも寝てんじゃねー!」に反論するのと同じくらい難しいよ
で、正しい発言ってどれのこと?
>>722 同一人物・同類・新キャラなどのカキコはもういらんから。
>>720 本気でないことを祈るのみだ。
もうこの電波文はスルーの対象だったんだが。
「ちょうど1cm,2cm・・・は天文学的な小数点まで見れば存在しないが
人はみな1cm,2cmを使っている。」
明確かつ意図的な誤り。
「完璧な1cmの概念」は存在するが、
人間が「完璧な1cm」を計ることはできない、というのが正しい。
「正確な1cmなんてないんだから、どんな長さだって1cmともとれる」
とかいう無茶苦茶な飛躍。
>>721 「哲学っていうのは誰にでもできる快楽追求のひとつの方法」っていう意見だよ?
君は「金持ちになるまではどんな快楽もがまんしろ。貧乏人がセックスするな」
と言いたいわけか?
>>717 素朴な答えにて候
一連の流れから鑑みて、よもやこの基本をご御存知ないか、
あるいは、弁えておらぬ諸兄らが居られると思われし候故
727 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/15 09:57:36
☆wizard教☆信者へ。
>>720-722 君はよく私の言うことを理解している。
パーフェクトだ。
>>725へは俺が反論してもいいが、
君が反論してみるか?
不労所得を得るためには貧富の格差が必要だ。
つまり、ウィザードは単なる豚飼い。
彼のつぎ込んだ金は、馬鹿や病人を養うために使われる。
そのおかげで、弁護士や医者やエンターテイナーが儲かるわけ。
まさに、ウィザードは中流の痔を舐めるプロだ。対症療法の達人といえる。
貧富の格差を維持することが生命線の人間が、その打破を説くというのは。
マルクス、レーニンを髣髴とさせるものであり。彼、ウィザード氏の仲立ちで、
ここにケインズとの3Pが成立する運びとなった。ザーメン。
さて、一つ大切なことを述べておこう。
貧富の格差を強固なものとするためには何が必要か。
中流を粉々に破壊することである。
従って、ウィザード氏が中流からの飛躍を唱えるのは。
それによって失敗して欲しいからだと思われる。私としては、
貧富の格差を拡大することが如何に善くて正しいことであるかを
ウィザード氏の御高説によって確信し、
その素晴らしさに恍惚としたいものである。
>>728
ここまであからさまな自演も珍しいな
ここで、ウィザード氏の哲学の正体についても考察してみよう。
それはただひたすら自滅自殺の勧めであり、神風特攻隊と違うのは
真綿で首を絞めることで、その発覚を免れるところである。
経済成長を利用して、中流階級の成長に止めをさすということは、
力はそれを奪うために存在するという氏の哲学を示しており。
それは、健康はそれを奪うために存在するという哲学と相通ずる。
それは、他人を利用した健康や力の自殺としては効率のいいものである。
ウィザード氏は健康や力そのものともいえる偉大な人物なので、
この哲学が衣装として似合うことは言うまでもない。
ウィザード氏の金持ちと乞食を娶わせようとする人類古参の錬金術を
目の当たりにしては、ハリーポッターといえどもその尻を舐めるしか
成す術がないであろう。石原莞爾も舌を巻く、覇道っぷり、名誉白人っぷり
に期待しつつ。ウィザード氏の反応を待ちたいと思う。なお、ウィザード氏
が集めた元気玉を私に注ぎ込んで、時間を無駄遣いさせてくれたことに対して
ここに感謝を表しておく。なぜなら、無駄遣いこそ投機の鍵であるから。
732 :
:☆wizard教☆信者 :04/11/15 14:09:36
>>725 >「完璧な1cmの概念」は存在するが、
>人間が「完璧な1cm」を計ることはできない、というのが正しい。
おっしゃるとおり。ということは「哲学を究めた人」が実際にいなくても
その概念は存在するので、それを論の根本に据えてもなんら問題はない
>「正確な1cmなんてないんだから、どんな長さだって1cmともとれる」
>とかいう無茶苦茶な飛躍。
先生もそんな無茶苦茶なことおっしゃってません。
>君は「金持ちになるまではどんな快楽もがまんしろ。貧乏人がセックスするな」
>と言いたいわけか?
そんなこと言ってません。金持ちの快楽を知った上で、貧乏人の快楽を求めるなら
いいが、金持ちになろうとせず最初から貧乏人の快楽ばかり求めるなということ。
733 :
ニモ:04/11/15 19:56:05
まだあるのか・・・・ってか1000行きそう?でも、これもまたいいんじゃないかなと思ったり。
直には言わないけど、信者と本人の「いp」が調べたら同じだったのは何でですか?
自作自演じゃねぇの?
頭悪いからコイツ
妄想日記書くならブログでも取って
そこで妄想しておけよ。
736 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/16 02:08:35
>>732 御名答。
まったく その通り。
俺は正直嬉しいよ。
けっ。つまんねえやつ。
お前がハリーポッターの尻を舐めたほうが良いな。
貧乏人の土台の上でぐだぐだ言いたいのはお前だろうがW
速く逝ってくれよ。蛆虫。
>>736
738 :
ウジムシ :04/11/16 10:16:23
「ソンナノト イッショニ スンナ !! 」
739 :
考える名無しさん:04/11/16 10:19:42
ワロタw
740 :
考える名無しさん:04/11/16 10:22:51
>>732>>736 では、俺は十分な不労所得とやらを手に入れたとしても今と変わらず哲学しているだろうから、
今のまま哲学するよ
十分な不労所得を手に入れた俺の「概念は存在するので、それを論の根本に据えてもなんら問題はない」んだろ?
もし哲学者が、
あなたを究めたいと思っているのなら
あなたについて考えるのを止めることだ。
もし哲学者が、
幸せになりたいと思っているのなら
幸せについて考えるのを止めたいと思っているのなら
哲学について考えることだ。
おまけ:
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哲学って、抽象的な概念を思索する学問だよね。
基本は、あらゆることを疑い、思索し続けること。
答えが出たと思いきや、次の瞬間からその答えを否定し、再び思索する。
それを延々と繰り返し、続けていく。
「はだかの王様」というお話があるよね。
王様は洋服屋の口車に乗せられて、自分は目には見えない素晴らしい
衣装を纏ってると思い込んでいる。人々は愚かだと思われるのが怖いから
賛美する。正直な子供だけが「なんにも着てないよ」と叫ぶ。
王様を哲学の徒に、目には見えない衣装を哲学に置き換えてみれば
わかりやすいかな。
>>1さんの言わんとしている >最も哲学的=最も哲学的でない は、
目には見えない素晴らしい衣装=実は何も着てない
こういうことなのかな?
抽象的概念という実体のなかなか掴めないものの正体は、
実はなんにもないものなんだよ、と言い切れるのは真っ正直な子供だけ、
そういうことを言いたいのかな…?
やさしい人だな。
744 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/17 00:59:15
>>740 >では、俺は十分な不労所得とやらを手に入れたとしても今と変わらず哲学しているだろうから、
いやいや、俺は実際に十分な不労所得を手にしてから語れって言ってんの。
あんたは中流の土台からしか語れてないの。
>>742 >哲学って、抽象的な概念を思索する学問だよね。
>基本は、あらゆることを疑い、思索し続けること。
>答えが出たと思いきや、次の瞬間からその答えを否定し、再び思索する。
>それを延々と繰り返し、続けていく。
こう信じてる奴は哲学を一生究められず繰り返すだけ。
別に一生繰り返してもいいが、中流の土台しかしらないで
一生繰り返すのはおかしいって言ってんの。
745 :
考える名無しさん:04/11/17 01:05:03
>>744 > いやいや、俺は実際に十分な不労所得を手にしてから語れって言ってんの。
おーけい、じゃあそちらも哲学を極めてから語ってくれ
あんたは哲学的な土台から語れてない
746 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/17 01:08:27
俺は今こう思っている。
ひょっとして中流を土台として長年生きてきた奴って
一生 中流の 視点 しか もてない?
中流の視点でしか反論できない?
中流の視点を変えることってできない?
まじで!?
超 ア フ ォ
747 :
考える名無しさん:04/11/17 01:20:14
748 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/17 01:24:58
>おーけい、じゃあそちらも哲学を極めてから語ってくれ
>あんたは哲学的な土台から語れてない
哲学を土台として語ろうが語るまいがどっちでもいいけどよ、
同時に経済的上流を土台に語ることもできるだろ。
お前は何かを語る時、考えるとき
「同時に経済的上流の土台からも語れること」
を無意識に放棄してんだよ。
それは間違いだって言ってんの。
749 :
考える名無しさん:04/11/17 01:29:18
経済的上流の土台からも語れるよ
経済的上流にいる俺の概念は存在するので、それを論の根本に据えてもなんら問題はない
>749にはげど
あと、wizardたんには是非経済的下層の立場からも哲学を語っていただきたいもんです
751 :
考える名無しさん:04/11/17 05:38:54
(o_ _)o ドタ
まあ、ウィザードみたいな上流の80パーセントは馬鹿に
投資するという無駄で儲けているというところか。
何故儲かるかという発想にかけているのが藻前の特徴だな。
強盗の頭の中にあるのは、いかに盗むかであって。
何故盗むことができるのかではないといういい証拠だな。
これからも他人の力に甘えて威張っていろよ。お前らしくてぴったりだ。
上流の土台ってたくさんの貧乏人だろうが!
俺は蒸留の土台から語ってやってるのに、坊やが認めたくないだけさW
これ以上俺を笑わせるな。この本気馬鹿!天然ボケ!
そのシェアが増えないからこそ、蒸留なのだろうが!このドアホ!
それとも日本が上流国家になって、ユダヤ人のように世界を経済的に
支配することを夢見ているのかな。ただし、シェアはそのままでw
シェアがそのままであるためには、賢い人間が増えたら困るだろ。
お前は優秀な馬鹿(豚)発生装置の一つ。影の官僚といったところだw
お前の愛国心には腹がよじれるよ。西洋の生き写しだな。
お前に装置としての知恵以外があるなら、少しはましな反論してみろ。
このドアホ!上流階級の肥溜め役人がw
>>748
753 :
考える名無しさん:04/11/17 10:43:36
>>748 > 「同時に経済的上流の土台からも語れること」
( ̄ー ̄)ニヤニヤ
>>744 正解です、そのとおり。
哲学は究められない学問なんだよ。
だからこそ、真の哲学の徒は「はだかの王様」にならないように、
勘違いしないように、謙虚な姿勢で臨むべきだろうね。
当方、上流でもなければ中流でもない。
強いて言えば、明日の食べる分くらいはある、夏は涼しく冬は暖かく
過ごせる程度の雨露を凌ぐ部屋に住んでる無名の一庶民。
ちなみに、自分は哲学の徒ではありませぬ。
755 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/17 19:02:55
>>749 >経済的上流の土台からも語れるよ
>経済的上流にいる俺の概念は存在するので、それを論の根本に据えてもなんら問題はない
はいじゃぁ、経済的上流の土台から「哲学をするべきか否か」について語って。
余裕で反論してやるからよ。
757 :
考える名無しさん:04/11/18 01:01:23
>>755 どの土台においても個々人がそれぞれの動機に従って哲学をしたりしなかったりすればいいのであって、
「哲学をするべき」などという強制によって哲学をする態度はそもそも哲学的でないだろう
これを余裕で反論してくれるのは結構だが、
>>749に対する反論がないということは正しいと認めてくれたのかな
もし認めたのならば経済的中流の土台のままで哲学することに対する否定的な意見は撤回してくれるかな
そうでないのならば、
>>749がどう間違えているのか指摘して欲しいね
貧乏の苦悩を知らずして哲学を語る無かれ
経済的上流の哲学と経済的中流の哲学という言葉、
ここにきて初めて知ったよ…
哲学って、時代とか階層を越えた普遍性のあるものだと
ずっと思ってたからね
哲学のカースト制度かあ…
う〜ん、未知との遭遇だなあ
…ふ〜む
生まれ育った生活環境の違いゆえに、
学問(哲学)をする人に貧富の差は生ずるが
学問そのものに上下は無いのではないかな…?
761 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/18 13:00:12
>>757 >経済的上流の土台からも語れるよ
>経済的上流にいる俺の概念は存在するので、それを論の根本に据えてもなんら問題はない
はー↓ お馬鹿を相手にするのも疲れるな…
正確にお前の文を書き直してやるよ。
「多分自分が経済的上流にいても、多分哲学をしているんじゃないかな。」なんだよ。
上流になっても100%哲学をし続けるとは自分では断言できない。
なぜなら上流の土台に変わるというのはお前にとって未知の世界だから。
お前自分でも気づいてんじゃん。
>どの土台においても個々人がそれぞれの動機に従って哲学をしたりしなかったりすればいいのであって、
>「哲学をするべき」などという強制によって哲学をする態度はそもそも哲学的でないだろう
哲学には「動機」が重要なんだろ。
俺は 上流の土台に変わったら哲学する「動機」がなくなるっつってんだよ。
もっと、楽しいこといっぱいあんだから。
しかし、上流に行ってもなお動機がなくならなければ、哲学をすりゃいい
そりゃ各人の自由だ。
激美女ハーレムと世界一周しながら哲学でもしてりゃいい。
762 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/18 13:00:41
今ここに断言する。
経済的中流にいながら哲学をやってる奴らよ
今すぐ哲学をやめて、金の勉強をしろ。
経済的上流に移り それでもなお哲学をしたい思うのなら哲学をすればいい。
しかし、馬鹿の一つ覚えで経済的中流にしがみつき
その土台の上でのみ哲学をし続けるのは
愚 者
である。
今すぐ中流どもは 哲 学 を 止 め ろ ! ! !
763 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/18 13:05:00
上流の方々へ
上流の方々は
哲学だろうがなんだろうがどうぞご自由になさってくださいませ。ペコリ
764 :
笑止化:04/11/18 13:58:24
最も経済的でない=最も経済的
>>763 きみの価値観の中で決まっていることをこのスレで紹介しているんだろうか?
それがきみの中で絶対的な事実であれば、誰が反論しようがきみには無関係だろうな。
きみの規定している「上流の方々」を具体的に細かく教えてください。
766 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/18 20:07:23
>765
俺だけのはなしじゃない。誰にとっても言えること。
上流とは継続した十分な不労所得を持ってる人々のこと。
767 :
考える名無しさん:04/11/18 20:08:40
⊂=
=二三( ・⊇・) ゝ ヽ ヨッ!
>>1 _,; ´⌒ ^⌒ ⌒_,,ノ
==/ トー´
/ 人 ハ ノ 二二二
ヽ_二ヽ ヾ二__、∧^/(/ ..
―=ニ≡ \ 、 __ ⌒ ̄ >─ :〜∴:*:┼:*::)〃ёヽ)
=二 ( ゞ──── `て─ゞ.__*+∴:┼:*::〜 ̄
/ / ヽ /彡ノVV ̄〆 ⌒ヽ
─ ̄ /三 | , ノ )
二 ─三 ノ ノ、´ ` ノ| ノ
_三─二 彡 /⌒ ̄ ̄ ̄ ̄` `i | |
彡 〃 トー-、_ / |`/
| ノ | | とノ
| / | トー´ヽ
(__) ヽ_人_ノ
768 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/18 20:20:24
⊂=
=二三( ・⊇・) ゝ ヽ ヨッ!
>>767 _,; ´⌒ ^⌒ ⌒_,,ノ
==/ トー´
/ 人 ハ ノ 二二二
ヽ_二ヽ ヾ二__、∧^/(/ ..
―=ニ≡ \ 、 __ ⌒ ̄ >─ :〜∴:*:┼:*::)〃ёヽ)
=二 ( ゞ──── `て─ゞ.__*+∴:┼:*::〜 ̄
/ / ヽ /彡ノVV ̄〆 ⌒ヽ
─ ̄ /三 | , ノ )
二 ─三 ノ ノ、´ ` ノ| ノ
_三─二 彡 /⌒ ̄ ̄ ̄ ̄` `i | |
彡 〃 トー-、_ / |`/
| ノ | | とノ
| / | トー´ヽ
(__) ヽ_人_ノ
769 :
考える名無しさん:04/11/18 20:25:23
,、 、'7/.〉 ,,,、、、、、、、、、,
/"ヽ,、/~//.//,/ ,、- ''~;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;;:;:
,/ ,'''"/ , '' '-' r''~;:;:;:;:;:;;;;;;;r""''''''''''''"
/ / / ,/ ,、'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)" も
(,,/ / r' /;;r"(;;;;;;;;;;;;;;;;;/ し
/,,/ i;;/ ヽ、;;、 '"ノ あ
>'、 t;i i "i ::://,,,;ヽ //
//7 ,、, i|,,|i t、 ;;ii,リ'" ) ・・
(/// ノリ;;;;t;;;、tii~|Yr''",、`L な
i/./ / (`'-、ヽ;;;;、、;r彡;;;三''`''レヽた
/./.irヽヽ'tアミニ彡tレ'(,@,、`'"/ があ?
r" / |, |i/ ヽ~''ー''"'y/)'",⌒''
|/ /,i | ', '""リアiiリ".......
 ̄ V ,,r、 t ''"ノ'Y'ー;::::::''''""
rヽヽ,)ー、. t'" :::~'ー~,,,,_
ヽ,ノ |,/ ,,,i、 /,,,r(y'fi
,,、- ー ― - y''''" t"::::)ッ⌒リ
'"::''''"""'''''''::::|ii ||ii;;;;;i :::/ ,,ノ
" ソ;; |i;;;;;;;;|、''"~,、;;;;;,,,
:::::/;;;; 从ii;;;},〉'" ,、'
:::::::〈y|リ ::::::t,,,,,,,,,,,,,,、 '"<
'" t ii ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
:::: ::::... リ ;;;;,,, .... ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::;;;;:::::: |:::::;;;;:::: :::: ;;;;;;;|i;;;;:::::::
つまり、親の財産だなw
771 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/18 20:27:03
ハー実力者来ないかな。
772 :
考える名無しさん:04/11/18 20:29:59
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ブスッ!! / || ||| ||| ι \
――――――――――/ l || | l \――ブスッ!―――――――――
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(⌒⌒ ⌒、――| ι >1 |―――/⌒ ⌒⌒)―――
/ ヽ―-| | | \\ |-――/ |―――
,| '一⌒》 \__ \ || / __/ 《⌒ー' |―――
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'、_一~ | ( ,=, \ / ,=, ) |  ̄ー_/ |―――
) | ι二二二 | | 二二二J | ( |
/ ̄ ̄ ̄ヽ )―――-L U  ̄ ̄ ̄ | |  ̄ ̄ ̄ 」――――( / ̄ ̄ ̄~\|――
ヽ/――――| \ ι( )ι / |――――-|_/ |――
/―――――| ヽ ⌒ー一⌒ / |―――――-| |―
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/――――――-| || |⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒| || |――/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/―――――――-| | | |⌒`ー一´⌒| | | | < も、もしあなたが、
/――――――――| | ├| |┤ | |――-\___________
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/――――――――-/ | 、'ー―――-', | | おわり。 やめることだ。
――――――――/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ __________
773 :
さんぺえ〜です。:04/11/18 20:30:52
,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
/;;;;;;;;;;,-'''" ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;l
/;;;;;;;;;'" _ヽ、
r‐、'" ) i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ、
/ / / |;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-、 ‐'"゙_,,,,,,,_\
r‐、' ヽ/ヽ/゙l |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ "‐=二 ̄ヽ、
/ ノ / /、ノ |;;;;;;| '",,,-==‐ ヽ " 、 ヽ
/ヽ、/ヽ/ヽ/ / ,┴、;| ==ニ-‐'" , ヽ、 ゙i
/ヽ、/ / /、_/ |l |ヽl /l .)\ i
/ /--/、/_ / \|lノl /└-‐ヽ-‐' ヽ i
/ ─'''" ''、/ l、 ゙| / ,,---'ニ=メ <悪く思うなよ・・・
/ / ヽ-i i' /-l「ヽ┼+// ;; /
./ ─-、__,,-- / ヽ、 ヽ=ヽ─++-''ノ /、
/ / ̄ヽ ,,,,\ ヽ ゙‐─''''''"~ / ヾヽ、
/ / ゙\____,,-''''" \ / )
./ / l'" ヽ、 \ヽ、 / /
l l __,,,,ノ \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
l ,,,-─''" ヽ、,,, ,,‐"
人 ,,,,,,─''" ゙゙゙'''''''''''''''"~
、,,r '" ノ;:;、-'"L,'・, 从从::|'・||',''||・/ / / / ノヽ、ノL
" ,, ノ /:::/ /r-"7从从i i'・,||','|;レ"/,'//)" ´
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:::::::::::::::;;;;;;;;:::;;;;;:;:;:;i /::|,、/、,ノ',' r'",、-'"ヽ",、-'''ニ=三=ー;;二三
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"";;;;;.......レ".. "r''"/ iiiijj"ーー - )t/"~ミ;;;;;;;;;;;;ニニ三ミ
776 :
超実力者:04/11/18 20:33:40
/⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ __________
( __//. ヽ,, ,) /
丶1 八. !/ < そうですね。
ζ, 八. j \
i 丿 、 j  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
│ i ‖
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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/ ヽ
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〔巛巛《/;::;;\_,,,,.-巛巛巛ヽ |
〕 く.◎ノ:::;;;;;;;;〆;;;::\◎...ゝ__ 〕
/ /;;二::::;;;ゝ::;;;;;;/;;::::~;;~;;;;;;::::ヽ\⌒)
| /::;:::::/;;;;;;;;;;;;;;::;;ヽ;::;;:::;;:::;:::::::::ノ ) /
| ノ:::;;;;:::|:::;;;;::::;G::::::。;;;;;;;;;:;::ヽヽ/ |/
| |::::;ヽ;;;\;;;;::::ミ:;;:::;;;;;;;;;;::∬:<__ |
/|/:::;;;;;;;;ゞ;;;#:::《;;ソ;;:::;;::;;;《;::::::::;::;:;::〕/
/ /:::::§;;:::;;;::;;::;;ヽ;;_;_; ::;;O:::ノ:::;:::::ヽく |
/ ノ::::;;;;;:;;:;;;;ヽ;:/:;::~;;::~::::ヽ;;;く::::;;;:::;:;::;:ヽ
/::::;;;::::::〔ヽヽ;|::::;::::::::::::::::ヾ;::;:::;;:ソ::;;::::/
ヾ::;;ゞ::::;;;~''ソ|:::::;;;;:;::::;;;;ミミ:::::::;;;巛ヾ<〔
~/::;;ヽ;/ヾ〔:::::;;;;::::::;;;:::;ミノ:::::;;;;::::ソ《ゝ;:\
ヽ:;;;;ノ 〉|:::;;:::::;;;::;;;;:;ミ《ミ;;::;;;:;;;;ヽ;;;;;;::::ノ
υ \::::::;;;:::::;∧;::::::∬;::::::)〕::;::/
`ヽ;/~~ ~∪⌒ι/ υ
|:|
778 :
考える名無しさん:04/11/18 20:36:59
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l/;:;;:::'''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ヽ |
i / ゙';, ノ;,.;;l;ノ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==、-ヽ ヽ
| | i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:. l; ;: ,;l.:.:.{ * .} )||
| ,.;;-'ニニヾ;;、:;ヽ;; ヽ, ゙ヽ,:.:`--'.,../ |
| ;:|'",..--、 ゙i;, l;;゙;::i:;) ヽ ヽ`'ヽ`゙"゙| :|
| / /.:.{ ⌒ } ,./,.. :::::ヽ: | |
|. i |::.:::.:`--'シノ :!;;:;: ,ゾ゙''';;;;;;,.じ'゙.|
| ゙l ;;:゙`-==' ,ィ ,;ri;;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;゙ ,.-、;;;; :;:;:;.!
| i;;;::| .,/ ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ:゙| そうですね。
| |;;:l,. ,. ,. ,:;/ _,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:.!
| :l;;;:!;;:;:;:;:;/ / ,,;____,,...-''i" l_,.-‐! ||;;,'
| l;;:!;;;:::;/ / ,,;/`i l ゙!,..-'゙'iY゙i, ゙!;;/
、 | ゙、;;゙!;: l ,' ;ノ、_ノー‐'^`''" ,..ィ' l`'l .!;/
| l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//
| `'";ヽ`ヽ, `ヽlヽ〜-^ー'^,.-'" .//
| / ヽ, ゙''ー-‐''" //
ヽ. ヽ、__,...-‐'",./
_‐ '`‐,..-_,.二-ー――ーヽ-.,__
/_ ,.、‐ー ,,,,,  ̄´`' ー‐- .,
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/ !/ / / _ ,. ;;;''/ヽ;;;;;' ,,,,,, ヽ. ̄`' ‐-- /
/ ' 〃ミ ( (,⊃ |;;;::: ;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ
/ /`´;);;;;;;:::: ;;;. ヽヽ i :::/^ヽ i
/ |;;;;;;(;;;;;;;;; ;;;;; ´`U :::: ´`'ヽ 〈;;;;;;;;;ヽ |
〃i;;;;;;;;;;;;;;''' ;;;;,,, :::::''' 〈;;;;;,,, |;;;;;;;;;;;;;|; ノ
ヽ〃 三ミヾ、 ::::::;;;;;;;; ;;|||;;; /;;;;;;;;;;;;;;) ノ/
||/〃三ミ i.::: ;;;;;;; /||;;; /;;;;;;;;;;;;;;/ /;/
( ii'〃⌒ヾヽ ミi;; /;;;;;/ヾヽ U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/` /;;;;;/
ヽ(( ) |!! ミ; ) ;;;;;;;;/二'j );; 《;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;;;:: /;;;;;;;;/
ノ;;)///ノi从 ;;;;(|●)|ノ┃/;;;;;;::;;;;;::::;;;;;;;;;;;:: /;;;;;;;/
`i!/ノ|ノ;;;;; :::;;;;;;ヽ,.ノ|:::》《;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;: /;;/\
(( ノ;;;;;;;;;;;;;;;::: :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/. ) \
ヽ;;;;;;;;;;;;;;::::::::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
哲学者と呼ばれてる人のなかには不労所得者といっていい連中が少なくない
僕らが問題にしてるのは彼らの言葉であって僕らの言葉じゃない
1さんが少しでも哲学に興味があったなら間違っても
上流の土台に変わったら哲学する「動機」がなくなる
という台詞は出てこないだろう
781 :
考える名無しさん:04/11/18 22:38:36
782 :
考える名無しさん:04/11/19 01:16:42
>>761 「余裕で反論してやるからよ。」と言ったわりには反論しなかったね
それはそうと、
> 正確にお前の文を書き直してやるよ。
> 「多分自分が経済的上流にいても、多分哲学をしているんじゃないかな。」なんだよ。
> 上流になっても100%哲学をし続けるとは自分では断言できない。
> なぜなら上流の土台に変わるというのはお前にとって未知の世界だから。
未知の世界のことは断言できないから、概念が存在するというだけで論の根本に据えることはできないというわけだ
それならば、
>>732>>736の意見、および「哲学を極めた人」を根本に据えた論は撤回するわけだね?
783 :
考える名無しさん:04/11/19 03:10:36
ぷっ
大丈夫か?
784 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/19 03:50:21
>>782 概念について俺は既に
>>118でこういってある。
この時点でもう既に概念の話は終わってんだよ。クズが。
お前は部分否定しかできないんだよ。クズ。
ほんと とろい よね。おまえ。
118 :wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/03 01:46:34
最も哲学的=最も哲学的でない ←事実
↑
早く気づいてよ。これが部分肯定してるだけだって。←事実
完全肯定ではないよ。
その代わり完全否定はできないけどね。
部分否定しかできない。
>「余裕で反論してやるからよ。」と言ったわりには反論しなかったね
動機の点から反論してんだろ 気づけよ 頭悪すぎ
> 正確にお前の文を書き直してやるよ。
> 「多分自分が経済的上流にいても、多分哲学をしているんじゃないかな。」なんだよ。
> 上流になっても100%哲学をし続けるとは自分では断言できない。
> なぜなら上流の土台に変わるというのはお前にとって未知の世界だから。
お前は上流になれば哲学をする動機がなくなる事に関して何も反論できていない。認めたな。
お前が中流だから哲学をやってるだけってことを。
中流に馬鹿の一つ覚えでしがみつくだけのカス。
お前は中流の土台からしかものごとを語れないんだよ。
ウンコく〜ん。早く気づこうね。
785 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/19 03:51:32
中流ども よく聞け。
今すぐ哲学をやめて 上流にくるために勉強をしろ。
上流にきてなお哲学をするならいい。それは自由だ。
しかし、中流しか知らねーで 哲学 やるっておい。まじ愚鈍だぞ。
気 づ け よ 。
ク ズ 中 流 ど も 。
>>785 いやだからもうそれは何度も聞いたから、
今度は上流なのを証明しろよ。何で出来ないんだ?w
>>766 >俺だけのはなしじゃない。誰にとっても言えること。
きみだけではない可能性は否定しないが、誰にとってもではないな。
きみがすべての人の考えを把握してるなら別。でもきみは自分以外の誰かの考えを把握してる
といえる?
>上流とは継続した十分な不労所得を持ってる人々のこと。
実に羨ましい状態の人のように思えるけど、その状態になるために努力することはめんどうだね。
継続した十分な不労所得の具体的な提示がされていないが、年金や恩給はきみの判断ではそこに
含むのだろうか?
また、「十分な」は極めて曖昧であり、きみの独自の判断もしくはそれに関して考える主体の
主観によるんじゃないの。
きみは今の日本もしくは先進国と分類される国に籍を置く人々に関しての意見を述べている
ようだが、土台をそこにおくあたりがきみの独自性でもあるが稚拙な思考にも見える。
哲学的思考による弊害と、上流になるための具体的方法の提示と、上流における利点
を教えてほしい。
788 :
考える名無しさん:04/11/19 13:53:25
>>784 > この時点でもう既に概念の話は終わってんだよ。クズが。
それ以降に
>>732>>736で
> 「哲学を究めた人」が実際にいなくてもその概念は存在するので、それを論の根本に据えてもなんら問題はない
という話をしていたから、それに従えば
>>740のように言えるのではないかと指摘したわけで
こちらは最初から概念に関する話しかしていない
それ以前のレスを掘り起こしてきて概念の話は終わってるなどと主張するのならばこれまでの話はなんだったわけ?
> 動機の点から反論してんだろ 気づけよ 頭悪すぎ
>>755で
> はいじゃぁ、経済的上流の土台から「哲学をするべきか否か」について語って。
> 余裕で反論してやるからよ。
と書いているから、「哲学をするべきか否か」について書いた内容に対して反論するのかと思ってたよ
>>757で哲学をするべきか否かに関して書いたのは俺の意見だが、そちらが反論しているのは俺の意見ではない
> 経済的上流の土台からも語れるよ
> 経済的上流にいる俺の概念は存在するので、それを論の根本に据えてもなんら問題はない
と書いたのは
> 「哲学を究めた人」が実際にいなくてもその概念は存在するので、それを論の根本に据えてもなんら問題はない
のように言うのならば、こういう言い方もできると指摘しているだけで、それに対して
> 上流になっても100%哲学をし続けるとは自分では断言できない。
> なぜなら上流の土台に変わるというのはお前にとって未知の世界だから。
と反論するのは、自分の意見に自分で反論しているだけだ
> お前は上流になれば哲学をする動機がなくなる事に関して何も反論できていない。認めたな。
それはそちらが勝手にやっている議論であって、こちらはそれに関しては議論していないから
それを認めていようと認めていまいとそれに対して反論する気はない
789 :
考える名無しさん:04/11/19 13:53:51
悪態をつくのは結構だが、それ以前に
>>782で書いている
> それならば、
>>732>>736の意見、および「哲学を極めた人」を根本に据えた論は撤回するわけだね?
に対して返事をしてもらえないだろうか
791 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/19 18:48:59
あいよー、全部まとめて答えてやるからまっとれ。
>>786 原価で仕入れたものを マージン乗っけて 売るだけ。
人にやらせてる。
わかった?
>>787 >きみだけではない可能性は否定しないが、誰にとってもではないな。
だからお前らは俺を部分否定しかできないって何回もいってんじゃん。
>実に羨ましい状態の人のように思えるけど、その状態になるために努力することはめんどうだね。
死ぬほど簡単で楽なのに。
>「十分な」は極めて曖昧であり、きみの独自の判断もしくはそれに関して考える主体の
主観によるんじゃないの。
主観以外の「十分な」ってなんだよ。まずお前がいえ。
>先進国と分類される国に籍を置く人々に関しての意見
せっかく先進国に生まれてんのに中流にい続けんのがばかっていってんの。
>哲学的思考による弊害と、上流になるための具体的方法の提示と、上流における利点
>を教えてほしい。
哲学的思考による弊害 上流で哲学やんのはいいっていってんじゃん。
上流になるための具体的方法の提示と、上流における利点を教えてほしい。
具体的方法は自分で考えろ。簡単だよ。上流の利点は自由な時間と金を好きなように使える。
793 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/20 02:16:23
>>788 >これまでの話はなんだったわけ?
お前をからかってただけ。
>自分の意見に自分で反論しているだけだ
部分否定しかしてないよ。完全否定はできない。
部分肯定はできるが、完全肯定はできない。
これは何度もいっている。お前をからかってただけだよ。
>「哲学をするべきか否か」について書いた内容に対して反論するのかと思ってたよ
動機の点から全否定したんだよ。
>それはそちらが勝手にやっている議論であって、こちらはそれに関しては議論していないから
>それを認めていようと認めていまいとそれに対して反論する気はない
じゃぁ、議論しようぜ。逃げるなよ。
お 前 は 中 流 だ か ら 哲 学 を や っ て る だ け だ
あぁ、お前は勝ち目がないから逃げるしかないか。
>>793 なんでウイザードは哲学やってんの?趣味?
や、素朴な疑問。
>>792 >だからお前らは俺を部分否定しかできないって何回もいってんじゃん。
きみがどう読むかは自由。でもおれはきみを否定していない。きいてるんだよ。
>死ぬほど簡単で楽なのに。
その言葉をおれなりに理解すると、とても実現したくなった。死ぬほど簡単で楽な方法を
教えてほしい。
>主観以外の「十分な」ってなんだよ。まずお前がいえ。
ない。
だからきみが他の人のことをわかるのが不思議だ。
きみの認識し得る十分な資産家が悩みがないとでも?
>せっかく先進国に生まれてんのに中流にい続けんのがばかっていってんの。
おれはきみの規定の中流ではないかもしれない。下流だろうな。
そしてばかだ。それはおれの自由。でも簡単になれるときみがいうことを信じて
上流を目指す気になった。
>哲学的思考による弊害 上流で哲学やんのはいいっていってんじゃん。
誤魔化したのだろうが、ここで聞いているのは「上流でない者の哲学的思考による弊害」。
こたえてごらん。
>具体的方法は自分で考えろ。簡単だよ。上流の利点は自由な時間と金を好きなように使える。
きみにとって簡単であり、ばかときみが指摘するおれに思いつかないから聞いている。
きみの挙げた利点はおれの想像通りだ。是非実現したい。その簡単な方法を教えてほしい。
>>793 >お 前 は 中 流 だ か ら 哲 学 を や っ て る だ け だ
あまりにも短絡的結論付けで面白い。
おれは哲学書を読んだこともない無学な人間で、きみの規定する哲学をしているかどうかは
きみとよく話し合ってみないとわからないが、おれが思索する理由は自己の満足をより多く実現
するため。しかし、それもおれが中流(下流)だからかもしれず上流を体験してみないとわからない。
きみがそこまで上流になれと皆を炊きつけるのだから、具体的方法を示しなよ。
>あぁ、お前は勝ち目がないから逃げるしかないか。
きみが勝ち負けにこだわっていて、逃げたり負けたりを嫌っているなら、その言葉が自分に
向かないようにして欲しい。
きみがきみの規定する中流で哲学する無益さを書き(具体的提示にかけるが)、哲学するより
上流になる努力(きみがいうには死ぬほど簡単)をしろと訴え続けていることはだれにでも
読み取れる。
そのきみの論理は(きみの規定する)上流にならなければ体感できないようだから、実践と行こう。
細かく具体的な方法で上流への死ぬほど簡単な方法を提示して欲しい。
ついでに、こたえてくれてないけど、年金恩給などはきみの中ではどうなの?多くの人がそれをもらえる
ために働いている側面は否定できないんだが。
もうひとつ
きみの提言どおり多くの人がきみのいうとおりの簡単な方法できみの規定する上流に
なれるなら世の中に上流の人が増える。
おれは経済学にも無知なのでわからないのだが、上流の存在のために中流以下の人が
経済社会的に不可欠ということはないのかな?
きみが上流だとしてその状態を脅かされることにはならないのかな?という意味。
だから教えない、ということであれば 上流になれ! と炊きつけるきみはなんだろうか?
悩みは上流になれば解消されるから哲学なんぞに時間を裂くな! という老婆心的な気持ちから
書いているなら、それなりにわかりやすく頼むよ。とにかく教えて。
ネットの世界ではあくまでも、「自己申告制」なのです。
書かれていることがすべてなのです。
実際にその人がどういう人であるかは、無関係なのです。
自ら「上流である」と自己申告すれば、その人は「上流の人」。
また、ここにレスをつけられている他の皆さんが、 本当は上流の方々で
あっても、 自分は「中流です」と謙遜して言われるのであれば、
その人は「中流の人」。
1さんが自らを上流の人(不労所得が継続的にある)であり、哲学は
選ばれた上流の人がすればいいと主張したいのなら、思う存分に
すればいい。それが1さんにとって自分を庇護し、砦になっている
のなら今後も大切に守っていけばいい。
ただ、そのことをここにいる他の人たちが認めるかどうかは別の問題。
個々人の認識、受け取り方は異なるのだから、「認めろ」と強要することは
できない。
それぞれの人の領域を侵さないことが何よりも大切かと。
哲学をすることの大前提は、先人や相手の考えに先ずは敬意を払うことだ。
批判するのはその後でやればいい。
(スレ汚し、スマソ)
このスレタイトル、ものすごく興味があってずっと注目してました。
>最も哲学的=最も哲学的でない
だってこれ、文学や芸術にもあてはまることですよね?
最も文学的=最も文学的でない、 最も芸術的=最も芸術的でない
優れた創作をする人の根底には、必ず独自の哲学があります。
はっきり言えば独自の哲学が感じられない作品は、だめなのです。
でも、創作する人のすべてが「上流」ではないので、創作者の
哲学についてはここでは語ってはならないのですね…。
>しかし、中流しか知らねーで 哲学 やるっておい。まじ愚鈍だぞ。
自分は上流ではないので、哲学をやる資格はなく、愚鈍なため、
1さんと哲学について話す資格もここでは剥奪されてしまいました…。
「中流しか知らねーで 文学、芸術 やるっておい。まじ愚鈍だぞ」
って言われるのが落ちだから…。
もっと1さんとお金の話とは関係なく、創作の根底にある独自の哲学の話、
真剣にしてみたかったのに、本当に残念です……。
スレ違いで失礼しました。
800 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/20 21:31:57
>>795 >誤魔化したのだろうが、ここで聞いているのは「上流でない者の哲学的思考による弊害」。
>こたえてごらん。
上流の者の哲学的思考の弊害だともとれるだろ!
てめーの文があまりにも稚拙すぎるんだよ!!ぼけ!
文が下手で申し訳ありませんでした。wizard様と言え。
更に土下座のAAを貼り付けてあやまれ!
でないと何もおしえてやらん。
クレクレのぶんざいで生意気な奴。
それから、お前 正直 レベル低い。 お前 馬鹿 の部類に入るよ。
>>792 >原価で仕入れたものを マージン乗っけて 売るだけ。
人にやらせてる。
わかった?
自分でバカだと思わないの?証明になってると思うの?
証明という言葉習った?まさか証明と説明を間違えた?
粘着と執着間違えたバカが全米で大ヒットしたからって
二番煎じならなくてもいいぞ。
口だけならで何とでも言えるぞ?俺はビルゲイツを影で動かしてるしな。
もう一回証明をしてみな。 今度はできるだろ?
802 :
考える名無しさん:04/11/20 21:43:03
ネットの世界ではあくまでも、「自己申告制」なのです。
書かれていることがすべてなのです。
実際にその人がどういう人であるかは、無関係なのです。
自ら「上流である」と自己申告すれば、その人は「上流の人」。
また、ここにレスをつけられている他の皆さんが、 本当は上流の方々で
あっても、 自分は「中流です」と謙遜して言われるのであれば、
その人は「中流の人」。
803 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/20 21:57:23
>もっと1さんとお金の話とは関係なく、創作の根底にある独自の哲学の話、
>真剣にしてみたかったのに、本当に残念です……。
いいよ 言ってみな。
その哲学とやらを 俺がレベルを落としてやることもできる。
804 :
考える名無しさん:04/11/20 22:52:54
>>793 > >自分の意見に自分で反論しているだけだ
> 部分否定しかしてないよ。完全否定はできない。
言いたいことがよくわからないのだが、具体的にどの部分を部分否定しているのだろうか?
> >「哲学をするべきか否か」について書いた内容に対して反論するのかと思ってたよ
> 動機の点から全否定したんだよ。
どうも俺の言っていることが理解されていないように思われるのだが、ちゃんと話の筋を追いかけられてるか?
俺の言っていることはそちらにとっては難しすぎるか?
> >それはそちらが勝手にやっている議論であって、こちらはそれに関しては議論していないから
> >それを認めていようと認めていまいとそれに対して反論する気はない
> じゃぁ、議論しようぜ。逃げるなよ。
では、お互いに「お前をからかってただけ。」などと言って逃げるのはなしにしようか
> お 前 は 中 流 だ か ら 哲 学 を や っ て る だ け だ
これに対して議論をして欲しいのか?
これは上流になったら哲学をする動機がなくなるという意味かな?
もしそうだとすると、言い方を変えれば
「哲学をするためには中流でなくてはならない」となるな
ならば、上流になることと哲学をすることのどちらに価値をおくかで
俺は自分が中流になるか上流になるかを決めなければならないわけだ
ここまでは同意するだろうか?
805 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/21 03:10:09
よし 決めた。
>>804 お前をまぁまぁそこそこの議論能力のある実力者と認定してやる。
まだまだ俺より弱いがな。
真剣に議論の相手してやるよ。
ちゃんとお前を最終的に反論できなく黙らせることに決めた。
待ってろ。俺の議論の実力を見せてやるよ。
今日はめんどくさいから寝る。
806 :
考える名無しさん:04/11/21 03:14:28
>>805 証明できないからってスルーして
逃げてんじゃねーよそれが上流かw
俺のも相手にして欲しいなw
809 :
考える名無しさん:04/11/21 10:23:13
ミンナ サビシー ンダネ
以下の不労所得者の違いについて、
一代成金と曽祖父の以前よりもっと前世代からの
上流の違いを説明してほしい。
811 :
考える名無しさん:04/11/21 10:31:28
カクシテ ベクトルハ トロー ヘト ムカウww
宮様が行くような、いわゆる両家の子女、子息たちが行く大学がある。
彼らと接していて思うことは、「本物の上流」の人たちは鷹揚であり、
決して下々の人を嘲笑することはないということだ。
なぜなら、自分が今日の生活に甘んじられているのは、下々の人たちの
働きによって成り立っていることを知っているから。
話していて、驚くほど謙虚だったことを覚えてる。
時々、勘違いした成金の似非上流の人がいたけど、その人のことを誰も
上流だとは思っていなかったなあ。
でも、「本物の上流」の人たちは鷹揚だから、成金の人を差別するような
真似は決してしなかった。
それを見た時、「本物の上流」の人はさすがだなと感服したよ。
813 :
考える名無しさん:04/11/21 11:00:54
w !! w !!
>>814 図星だったり言い返せない事に
なるとスルーするからわかりやすいよなw
816 :
考える名無しさん:04/11/21 16:09:38
1ハ イツモ イッパイ イッパイ、 ミノガシテ ヤレ
817 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/22 00:15:30
>>804 >言いたいことがよくわからないのだが、具体的にどの部分を部分否定しているのだろうか?
>>118を読め、具体的にその部分をとかの話じゃない。
この世のもの全ては部分否定しかできないし部分肯定しかできないんだよ。
>未知の世界のことは断言できないから、概念が存在するというだけで論の根本に据えることはできないというわけだ
>それならば、
>>732>>736の意見、および「哲学を極めた人」を根本に据えた論は撤回するわけだね?
これも
>>118を読め 撤回するわけないだろ、部分肯定はできるんだから。
>では、お互いに「お前をからかってただけ。」などと言って逃げるのはなしにしようか
お前さえ逃げなきゃ相手してやるよ。
> お 前 は 中 流 だ か ら 哲 学 を や っ て る だ け だ
>これは上流になったら哲学をする動機がなくなるという意味かな?
上流にきたら動機がなくなる可能性が非常に高まるという意味だ。
>もしそうだとすると、言い方を変えれば
>「哲学をするためには中流でなくてはならない」となるな
ならない。上流だって別に動機が消えなければ哲学をしてもいいといっている。
>ならば、上流になることと哲学をすることのどちらに価値をおくかで
>俺は自分が中流になるか上流になるかを決めなければならないわけだ
十分な継続した不労所得があり、いろいろな快感を体験した上でそれでもなお哲学をするならいいといっている。
しかし、不労所得を得ようとしないで、中流の土台の上しか知らないで
哲学をやり続ける奴は愚鈍だといっている。
818 :
考える名無しさん:04/11/22 00:39:12
>この世のもの全ては部分否定しかできないし部分肯定しかできないんだよ。
なるほど!つまりwizard様が言いたいことは
『お 前 は 中 流 だ か ら 哲 学 を や っ て る だ け だ 。 た ぶ ん 。』
『自 分 は 上 流 だ 。 た ぶ ん 。』
ということだったんですね!
おまいら!ついにwizard様が自分の妄想癖を明らかにしてくださったぞ!拝め!
819 :
考える名無しさん:04/11/22 01:59:24
>>817 >>118だけではそちらのいう部分肯定・部分否定がどのようなものなのかよくわからない
>
>>118を読め、具体的にその部分をとかの話じゃない。
> この世のもの全ては部分否定しかできないし部分肯定しかできないんだよ。
それだと俺の主張に対してそちらがごく正当な反論をした場合に、
俺は「その反論は俺の主張を部分否定しているだけで、俺の主張が間違っているわけではない」
と言えるということだろうか
それではまともな議論はできないように思うのだが
> 上流にきたら動機がなくなる可能性が非常に高まるという意味だ。
とすると、上流でも哲学をする動機を持っている人はいるけど、
俺の場合はそのような人の持つような動機は持っていないということかな
もしそのような動機を持っていれば上流でも哲学をしているはずだから、
「お前は中流だから哲学をやっているだけだ」ということにはならないだろうから
> 十分な継続した不労所得があり、いろいろな快感を体験した上でそれでもなお哲学をするならいいといっている。
> しかし、不労所得を得ようとしないで、中流の土台の上しか知らないで
> 哲学をやり続ける奴は愚鈍だといっている。
それは哲学をする上で不労所得といろいろな快感の体験が必要不可欠であって、
その必要不可欠なものも持たずに哲学をしようとするのは愚鈍だということだろうか?
そうなら、なぜ哲学をする上でそれらが必要不可欠なのか説明してもらえないだろうか
820 :
考える名無しさん:04/11/22 05:12:48
>>1のパターンが機械に似てきたな
>>819 彼は「何々は何々なんだ!」と言う主張をしたかったんだろうな。
しかし、これじゃあ「しゃべり場」だよ。
金とコネと親がいれば、馬鹿でも金持ちということで。
糸冬了。
>>817 >しかし、不労所得を得ようとしないで、中流の土台の上しか知らないで
>哲学をやり続ける奴は愚鈍だといっている。
きみはばかね?
おれはそれについて
>>795-797において言及し、きみの言い分どおりのことを実現する意志を見せ
きみにその方法を聞いている。
また、それにこたえないきみの行為自体にも言及し考察を書いた。
それを無視して同様のことをほざくのは愚の骨頂ではないかな?
これから上流になるからきみのいう死ぬほど簡単な方法を書きな。
823 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/22 14:55:21
>>819 >
>>118だけではそちらのいう部分肯定・部分否定がどのようなものなのかよくわからない
哲学を究めたものは明日から哲学を考えないという点で最初から哲学を考える気のないものに追いついただけ。
この一転においては俺の主張は肯定できる。それ以外では肯定できない。
わかった?
>それだと俺の主張に対してそちらがごく正当な反論をした場合に、
>俺は「その反論は俺の主張を部分否定しているだけで、俺の主張が間違っているわけではない」
>と言えるということだろうか
>それではまともな議論はできないように思うのだが
そうだ。まともな議論はできない。
しかし、哲学を究めたものは明日から哲学を考えないという点で最初から哲学を考える気のないものに追いついただけ。
この一転においては俺の主張は肯定できる。
条件を限定したのならば議論はできるんだよ。
お前は俺の限定した範囲の外から否定してるから通用しないんだよ。
>俺の場合はそのような人の持つような動機は持っていないということかな
>もしそのような動機を持っていれば上流でも哲学をしているはずだから、
>「お前は中流だから哲学をやっているだけだ」ということにはならないだろうから
だから、実際にお前が上流になって↑こう言うなら良いって言ってんだろ。
中流が想像で語るな。
>それは哲学をする上で不労所得といろいろな快感の体験が必要不可欠であって、
>その必要不可欠なものも持たずに哲学をしようとするのは愚鈍だということだろうか?
>そうなら、なぜ哲学をする上でそれらが必要不可欠なのか説明してもらえないだろうか
哲学をするのに必要なのは 動機だ。
上流に来ればその動機がなくなる可能性が高い。
中流のクセに「俺が上流に行っても哲学してるだろう」とか言うなよ。
実際に上流に来てから語れ。
>>823 >実際に上流に来てから語れ。
いつまでもちょーしこいてんな。きみこそおれの質問に答えてからそれを書け。
825 :
考える名無しさん:04/11/22 21:24:30
ジョーリュー ッテ ナンダ? カネナラ モッテルガ ^^;
826 :
考える名無しさん:04/11/22 22:12:27
どうやらwizardさんに軍配があがってるようですな・・・
自分は鄙びた田舎の、川の上流の地域に住んでます。
下流の方には町が開けてます。
この町の人たちは川の上流に住む人より、
下流の地域に住んでる人の方が「上流だ」と皆、思ってます…。
826 名前:考える名無しさん 投稿日:04/11/22 22:12:27
どうやらwizardさんに軍配があがってるようですな・・・
829 :
考える名無しさん:04/11/22 23:58:20
>>823 > 哲学を究めたものは明日から哲学を考えないという点で最初から哲学を考える気のないものに追いついただけ。
> この一転においては俺の主張は肯定できる。それ以外では肯定できない。
この言い方をしてくれるのならば議論になりそうだ
今後、誤解によって無駄なやりとりをしなくて済むように部分否定や部分肯定をする場合はこの言い方をして欲しい
> 俺の場合はそのような人の持つような動機は持っていないということかな
> もしそのような動機を持っていれば上流でも哲学をしているはずだから、
> 「お前は中流だから哲学をやっているだけだ」ということにはならないだろうから
というのは「お前は中流だから哲学をやってるだけだ」というだけではなにを根拠にこの主張がなされているかわからないので、
根拠を推論しただけだ
推論に間違えた部分があれば訂正して、推論が間違えてなければ肯定して欲しい
> だから、実際にお前が上流になって↑こう言うなら良いって言ってんだろ。
> 中流が想像で語るな。
その批判は俺が「俺は上流になっても今と同じように哲学をする動機を持つ」と主張しているならば妥当性もあるだろうが、
今回はただそちらの主張の根拠を推論しただけなので、その批判は俺が実際に上のような主張をしたときまでとっておいてくれ
> >それは哲学をする上で不労所得といろいろな快感の体験が必要不可欠であって、
> >その必要不可欠なものも持たずに哲学をしようとするのは愚鈍だということだろうか?
> >そうなら、なぜ哲学をする上でそれらが必要不可欠なのか説明してもらえないだろうか
> 哲学をするのに必要なのは 動機だ。
これは哲学をする上で必要なのは動機であって不労所得や快感は哲学をする上で必要ではないという意味だろうか
そうだとすれば、なぜ
> 十分な継続した不労所得があり、いろいろな快感を体験した上でそれでもなお哲学をするならいいといっている。
> しかし、不労所得を得ようとしないで、中流の土台の上しか知らないで
> 哲学をやり続ける奴は愚鈍だといっている。
のような主張が出てくるのだろうか
830 :
考える名無しさん:04/11/23 00:03:08
1さんは最初「事実」のみに視点を据えていたよね。
↓
≪46 :wizard ◆OpB1XIu97E :04/10/02 03:08:24
今後私は主観を排除した「事実」だけを書きます。
>哲学なんかしなけりゃいいのに。←主観。
このような発言はもうしません。≫
でも、最近の発言では「事実」ではなく「主観」の方に視点を
据えてる。
↓
≪785 :wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/19 03:51:32
中流ども よく聞け。
今すぐ哲学をやめて 上流にくるために勉強をしろ。≫
これは、まぎれもなく今の1さんの主観。
46の発言を785で撤回してる。
1さんが主観的な発言はもうしないと言いながらも、撤回したいのなら
すればいいけど、それならばここにレスしている人の主観をも受け入れる
べきではないだろうか?
そして、哲学している人の「事実」をも認めるべきではないかな?
中流であっても、哲学する人はする、しない人はしない←事実
上流であっても、哲学する人はする、しない人はしない←事実
1さんの最初の論点である、
主観を排除した「事実」に視点を戻せばいいだけ。
832 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/23 05:21:11
>>829 >これは哲学をする上で必要なのは動機であって不労所得や快感は哲学をする上で必要ではないという意味だろうか
違う。
定期的で十分な不労所得によって得られる快感と
哲学をする動機は両方同時に持つことができる。
だから、定期的で十分な不労所得の土台の上で様々な快感を得ながら同時に哲学をするなら良い。といっている。
しかし、経済的中流の土台の上だけで、上流の快感を知らずに哲学だけをする奴は愚者だといっている。
更に上流の土台にきたら快感が心地よくて、哲学する動機に目もくれなくなる可能性もある。
中流にいる奴はこの可能性を無視している。
そろそろ、チェックメイトだな。
833 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/23 05:23:08
>>831 その通りだけど、それだとあっという間に話が終わっちゃう。
俺は今 議論して遊んでるのだよ。
まぁ、もちろん 勝つのは 俺 だけど ね。
834 :
考える名無しさん:04/11/23 05:43:37
アホだな。西研。
2ちゃんともちょっと違うが、西研と2ちゃん哲板とは、
仲よしになれそうよ。批判は世界との「つながり」(西)な
そうだから。誰でも言えそうなことだが、内容は馬鹿だね
かれの本
つまり、ウィザードみたいだと。
議論と言うよりも中傷合戦になってしまっていますね。
これは、実に残念なことですね。
まあ、哲学を仮に「知の遊戯」とするならば、
無秩序でルールのないそうしたやり取りは、
建設的であるとか、健康的であるとは思えませんし、
そこから学んでいけるだけの内容を持った「遊戯」でないことは
確かなんです。
また逆に、秩序立った舞台の上であればこそ、
そうした議論が成り立つともいえますが…。
(某サイトで、ご教示いただきましたので貼り付けます)
837 :
考える名無しさん:04/11/23 13:26:02
チセイ ッテ ナニ?
838 :
考える名無しさん:04/11/23 23:08:40
>>832 「お前は中流だから哲学をやってるだけだ」という主張に関しての議論を継続するのならば
>>829の
> 推論に間違えた部分があれば訂正して、推論が間違えてなければ肯定して欲しい
に答えて欲しい
「上流の快感を知らずに哲学だけをする奴は愚者だといっている。」に関して議論をするのならば別の質問がある
前の質問とほぼ同じ質問になってしまうが、その主張は上流の快感が哲学をする上で大きな意味を持っていると主張しているのだろうか
それとも、哲学とは関係なしに「上流の快感をしらない奴は愚者だ」と主張しているのだろうか
それとも、「上流の快感を知らず、かつ、哲学をしている奴は愚者だ」と主張しているのだろうか
> 中流にいる奴はこの可能性を無視している。
これに関しては、
だから、実際にお前が中流になって↑こう言うなら良いって言ってんだろ。
上流が想像で語るな。
とは言えないだろうか
>>836 中傷しているつもりはないのだがなぁ
それに無秩序なやり取りをしているつもりもないし、非建設的なやり取りをしているつもりもない
もっとも、相手が正しくこちらの質問に答えてくれるという前提でだが
839 :
考える名無しさん:04/11/24 00:41:16
つーか
>>732の時点で破綻してると思うけどなあ
完璧な1cmってのは存在しないわけじゃなくて、人間には観測しえないだけじゃん
それに仮に1cmが概念的なものだとしても、「哲学を究めた人も同じような性質の概念だ!」
って言うのも乱暴のような気がするけどなー
841 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/24 08:02:33
>>838 俺は「お前は中流だから哲学をやってるだけだ」と同時に
「中流から上流に土台を変えた者がそれでもなお哲学をやるのならそれはいい」
とも言っている。
>「上流の快感を知らず、かつ、哲学をしている奴は愚者だ」と主張している
ここは哲学板なんだから↑これを主張してるんだよ。俺は。
>> 中流にいる奴はこの可能性を無視している。
>これに関しては、
>だから、実際にお前が中流になって↑こう言うなら良いって言ってんだろ。
>上流が想像で語るな。
>とは言えないだろうか
だから中流から上流に来た俺はそう言えるんだよ。
大体お前は俺とこの議論のやり取りをしている最中に
時間とエネルギーを消費している。
大金があればこの時間とエネルギーを別のものに使えわけだ。
お前はこのチャンスを、
馬鹿の一つ覚えで中流にしがみついているという理由だけで 逃している。
俺のように激美女に咥えさせながら、お前ら中流をからかって遊びながら書き込みをするのはいいんだよ。
ちゃんと時間とエネルギーを有効活用してんだから。
しかし、中流はただ哲学だけを考える。
他にも時間とエネルギーを有効に使えるのにもかかわらず。
断言する。 中 流 が 哲 学 を す る な !
ま ず 上 流 に 来 い !
そ れ か ら 哲 学 を す る か ど う か を 考 え よ !
842 :
考える名無しさん:04/11/24 12:46:22
>>841 > >「上流の快感を知らず、かつ、哲学をしている奴は愚者だ」と主張している
> ここは哲学板なんだから↑これを主張してるんだよ。俺は。
それならば、それは哲学をする上で上流の快感を知っていることが大切だということにならないだろうか
もしそれが「中流が上流になろうとせずにそれ以外のことに時間とエネルギーを費やすのが愚かだ」という主張だとすると
哲学するかどうかは問題とは大して関係がないことになる
> だから中流から上流に来た俺はそう言えるんだよ。
中流だった頃は「上流の土台にきたら快感が心地よくて、哲学する動機に目もくれなくなる可能性」を無視していたのか?
同じ主張を何度も繰り返さなくていいから、その主張の論拠と正当性を問題にしないか
そうしないと議論にならないのだが
843 :
考える名無しさん:04/11/24 14:51:33
上流になるため哲学をしていると思っていたんだが・・・
目を背けていただけかもしれん。
844 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/24 19:34:04
>それならば、それは哲学をする上で上流の快感を知っていることが大切だということにならないだろうか>
大切なのは上流の快感を味わいながら同時に哲学もできるということ。
>もしそれが「中流が上流になろうとせずにそれ以外のことに時間とエネルギーを費やすのが愚かだ」という主張だとすると
>哲学するかどうかは問題とは大して関係がないことになる
ここが哲板だから哲学に焦点を当ててんだよ。
>中流だった頃は「上流の土台にきたら快感が心地よくて、哲学する動機に目もくれなくなる可能性」を無視していたのか?
お前は無視しているが、俺は無視していなかった。だから哲学ではなく不労所得の勉強をして上流に来た。
>同じ主張を何度も繰り返さなくていいから、その主張の論拠と正当性を問題にしないか
>そうしないと議論にならないのだが
なぜ、俺が同じ主張を何度も繰り返すのだと思う?
お前が俺の主張を自分の都合のいいように言い換えてばかりいるだけで、
俺の主張にちゃんと直接反論できずにいるからだよ。
「中流は今すぐ哲学を止めろ。不労所得の勉強をしろ」
この主張を取り下げて欲しいならお前の言葉に言い換えたりせずに
直接これ↓に反論してみろ。
お前は馬鹿の一つ覚えで中流にしがみついているだけだ。
中流の土台で哲学をしているお前は無意識のうちに
「上流の快感を知れば哲学をする動機が無くなるかもしれない可能性」
を無視している。
(上流の快感を知り、それでもなお哲学をするのならそれは自由である)
よって中流は今すぐ哲学を止め、哲学をする動機が無くなるかもしれない可能性追求のため、上流に移るよう勉強をするべきである」
いい加減認めろよ、哲学やめて金の勉強しろ。この中流が。
wizardは色々言ってきてるが、まだ上流である事を証明できてないけどな
これに逃げている間は負けだよ
1さんにいわせれば西田幾多郎はただの馬鹿だってことになるんだけど。
まあ、1さんのレスとあの人の本を比べてどっちが馬鹿かを判断するのも
結局は個人的な価値観でしかないんだけど
1さんは哲学板には向かない人だってコトは分かる。
1さんが西田幾多郎以上のレスをつけたら話は別だけど
847 :
考える名無しさん:04/11/24 22:20:31
> >もしそれが「中流が上流になろうとせずにそれ以外のことに時間とエネルギーを費やすのが愚かだ」という主張だとすると
> >哲学するかどうかは問題とは大して関係がないことになる
> ここが哲板だから哲学に焦点を当ててんだよ。
つまり、そちらの主張は「中流が上流になろうとせずにそれ以外のことに時間とエネルギーを費やすのが愚かだ」で合っているということか
> お前は無視しているが、俺は無視していなかった。だから哲学ではなく不労所得の勉強をして上流に来た。
ということは、「可能性を無視している中流の人間」ではなかったわけだ
なら、「可能性を無視している(ように見える)中流の人間」は未知の人間であって、想像でしか語れないのではないか?
> お前が俺の主張を自分の都合のいいように言い換えてばかりいるだけで、
> 俺の主張にちゃんと直接反論できずにいるからだよ。
そちらの主張を理解できていなければまともな反論はできないだろう
「都合のいいように言い換えて」と言うが、
ただ単に言い換えただけなら主張の内容を歪曲しているわけではないから問題はないと思うが
主張の内容を歪曲しているようなら訂正してくれればそれを受け入れるし、今までもそうしてきたはずだ
もっとも、こちらは論拠を推論しているわけだから、ただ言い換えているというわけではないのだが
> 「中流は今すぐ哲学を止めろ。不労所得の勉強をしろ」
> この主張を取り下げて欲しいならお前の言葉に言い換えたりせずに
別に取り下げて欲しいとは思っていない
正当性を検証しようとしているだけだ
> いい加減認めろよ、哲学やめて金の勉強しろ。この中流が。
その主張を認めるためには、その主張の正当性が認められなければならないだろ
848 :
考える名無しさん:04/11/25 02:46:30
ノミガ シラミニ カツト ナンナンダ?
1cm←観念
哲学を究めた人←概念
この違いが分かるかね
目くそ、鼻くその争いしてますな・・・
851 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/25 08:54:04
>中流が上流になろうとせずにそれ以外のことに時間とエネルギーを費やすのが愚かだ
この主張であってる。ちなみにここは哲板。だから哲学に焦点を当てている。
>ということは、「可能性を無視している中流の人間」ではなかったわけだ
>なら、「可能性を無視している(ように見える)中流の人間」は未知の人間であって、想像でしか語れないのではないか?
俺は可能性を無視している中流の人間でもあった。
しかしその後改めて、可能性を無視している中流の人間を止めて、上流をめざすことにしたんだよ。
だから想像ではないんだよ。
>そちらの主張を理解できていなければまともな反論はできないだろう
>「都合のいいように言い換えて」と言うが、
>ただ単に言い換えただけなら主張の内容を歪曲しているわけではないから問題はないと思うが
>主張の内容を歪曲しているようなら訂正してくれればそれを受け入れるし、今までもそうしてきたはずだ
>もっとも、こちらは論拠を推論しているわけだから、ただ言い換えているというわけではないのだが
了解。
>別に取り下げて欲しいとは思っていない
>正当性を検証しようとしているだけだ
ほぉ、ならば俺の正当性が認められれば、
お前は明日から中流の土台で哲学をすることをやめ、
不労所得の勉強をするんだな。
>その主張を認めるためには、その主張の正当性が認められなければならないだろ
さっさと正当性を検証してくれよ。↓
中流が上流になろうとせずにそれ以外のことに時間とエネルギーを費やすのが愚かだ
ここは哲板なので哲学についてのみ検証すること。
はい検証して。
wizardは色々言ってきてるが、まだ上流である事を証明できてないけどな
これに逃げている間は負けだよ
>中流が上流になろうとせずにそれ以外のことに時間とエネルギーを費やすのが愚かだ
上流になる利点は1の独断であり、必然性を感じないものは上流になろうとは思わない。
また、なる術が不明瞭であり努力の方向性が定まらない。
きみのその書き込みも、このおれの書き込み同様時間とエネルギーの無駄な消費だ。
みんなに上流になってもらいたいなら、少なくとも方法を提示したらどうだ?
ほかの住人も無駄ないい争いをスレの終りまで続けるのか?
1に上流になる方法を語ってもらった方が有益ではないかな。
彼の思い込みは意固地なまでに激しく論理的に論破がかなう類のものでもあるまい。
彼の主張を彼の視点で考えることも一興だろう。
彼が最も困るのは、自分が上流であることの証明をできないことの指摘であり、このスレ住人
に上流になることを提案し続けている現状から責めるとすれば、彼の主張どおりにするから
方法を論理的に語らせること。
1はそれを避け続けている。
>>852の指摘どおりだ。
854 :
考える名無しさん:04/11/25 14:09:34
>>851 > 俺は可能性を無視している中流の人間でもあった。
> しかしその後改めて、可能性を無視している中流の人間を止めて、上流をめざすことにしたんだよ。
> だから想像ではないんだよ。
なるほど、そちらが今主張していることは昔の自分に対してもっと良い世界があるのだと語っているようなものか
> ほぉ、ならば俺の正当性が認められれば、
> お前は明日から中流の土台で哲学をすることをやめ、
> 不労所得の勉強をするんだな。
誰だってある主張の正当性を認めて、それを自分の中での確実な認識にしたら、
その主張に従わないわけにはいかないだろう
> 中流が上流になろうとせずにそれ以外のことに時間とエネルギーを費やすのが愚かだ
これは上流の土台の上に立ってみれば中流の土台の上で行われる行為には価値がないという主張だったと思うが
中流の土台の上で行われる行為と上流の土台の上で行われる行為にはどんな違いがあるのだろうか
哲学をする上で経済状況が大きな問題になるような事態(哲学書を買えるだけの金がないとか)はほぼ考えられないし、
経済的な上流を知らなければ語りえないような哲学を考えるのでなければ経済的な状況は哲学には関係がないだろう
>>853 誰でもがこの方法に従えば上流になれる、などというやり方はないと思うが
掲示板で自分が上流であると証明するのは場合によっては不可能だろうし、
それができるとしても諸事情によりやりたくない場合も十分にあるだろう
それに自分が上流であることが証明できるかできないかは主張が正当かどうかとは別の問題だし
言い争いを続けるのでは時間の無駄かもしれないが、議論によって主張の正当性が認められるか、
もしくは、○○の理由によって主張は正しくないということが認められるかするのならば時間の無駄でもないだろう
>>853 おれへのレスで1は死ぬほど簡単だと書いている。
書いた以上示して欲しいとは思うが。きみは聞きたくない?
土台が上流かどうかという1の思考基盤で御託を並べたところでそんな基盤で思考してこなかった
ものには対抗する方法もない。
きみのやり方が時間の無駄とは思わない。きみがやりたいならやるほかない。
1はおれを無視し続けている。それもしかたないが、自分の土俵に上がれと煽っておいて
行こうとするおれのレスを無視し続ける1はチキン(by小川)だな。
857 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/25 20:31:14
>なるほど、そちらが今主張していることは昔の自分に対してもっと良い世界があるのだと語っているようなものか
自分に対してだけじゃない、お前にも当てはまるかもしれないだろ。
お前には当てはまらないかもしれないと思うのは単なる想像。
実際に上流に着てから判断しろよ。
>これは上流の土台の上に立ってみれば中流の土台の上で行われる行為には価値がないという主張だったと思うが
>中流の土台の上で行われる行為と上流の土台の上で行われる行為にはどんな違いがあるのだろうか
>哲学をする上で経済状況が大きな問題になるような事態(哲学書を買えるだけの金がないとか)はほぼ考えられないし、
>経済的な上流を知らなければ語りえないような哲学を考えるのでなければ経済的な状況は哲学には関係がないだろう
上流にきたら哲学をする動機が無くなるかもしれない。
哲学をする動機が無くならなくても、
衣食住のレベルの格段のアップ、自由な金と時間で好きなことを出来る。
お前はこの可能性を無視している。愚かだ。
858 :
考える名無しさん:04/11/25 23:34:42
>>857 自分の生活の状態で哲学やるかやらないか決まるわけじゃないよ。
どんなに金持ちでも人間は人間。
だから人間としての悩みは持ってるだろ?
お前の場合はセックスできるかどうかが問題なだけで
できてもできなくても哲学は必要ないよ。
お前は哲学の使い道がわかってないよ。
それに、大切なところにはレスしないで逃げてるし。
wizardは色々言ってきてるが、まだ上流である事を証明できてないけどな
これに逃げている間は負けだよ
859 :
考える名無しさん:04/11/26 00:38:49
>>857 > 自分に対してだけじゃない、お前にも当てはまるかもしれないだろ。
上流かどうかは別としてもっと良い世界があるというのは誰にでも当てはまるな
生活は今とまったく同じでただ持っているお金の量だけが増えるとしたら、誰だってそのことを好ましいと思うだろう
> 上流にきたら哲学をする動機が無くなるかもしれない。
そのことによって哲学をすることの価値が落ちるわけじゃない
上流であろうと年はとるし病気はするし不安や死から逃れられるわけでもない
精神的な充足感や明確な認識、自分の生きるべき生き方も経済的に上流であることのうちからは見出せない
経済的に上流であればそのことから目をそらすための現実逃避の手段が中流の人間よりはずっと多く持てるだろう
だが、そのことによって哲学をする動機がなくなったわけではない
哲学をする必要性から目をそらしやすくなっただけだ
> お前はこの可能性を無視している。愚かだ。
可能性をいちいち考慮する必要はない
世界のありとあらゆるところにあらゆる可能性がある
その可能性をいちいち考えていたら妄想の中で日々を過ごすことになるだろう
>>855 > おれへのレスで1は死ぬほど簡単だと書いている。
> 書いた以上示して欲しいとは思うが。きみは聞きたくない?
その類の本は本屋にいくらでも置いてあるからあえて聞くまでもないかなとか
860 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/26 04:45:34
>>859 >生活は今とまったく同じでただ持っているお金の量だけが増えるとしたら、誰だってそのことを好ましいと思うだろう
やっと認めたな。俺の勝ちだ。俺はこれ↑をずっといってるんだから。
>誰だってそのことを好ましく思う。
なのにお前は上流にくるための勉強をせずに哲学なんぞをやってやがる。今すぐ哲学なんぞやめて、不労所得の勉強をしろ。わかったか。
>そのことによって哲学をすることの価値が落ちるわけじゃない
>上流であろうと年はとるし病気はするし不安や死から逃れられるわけでもない
>精神的な充足感や明確な認識、自分の生きるべき生き方も経済的に上流であることのうちからは見出せない
>経済的に上流であればそのことから目をそらすための現実逃避の手段が中流の人間よりはずっと多く持てるだろう
>だが、そのことによって哲学をする動機がなくなったわけではない
俺は哲学をする動機が無くなる可能性についてしか言及してない。
上流に来ても哲学をする動機がなくならなければ哲学をすりゃいいだろ。それは自由だと何度もいっている。
>哲学をする必要性から目をそらしやすくなっただけだ
上流にいる者は哲学をする必要性から目をそらしやすくなることは認めるわけだな。
老い、病気、不安、死から眼をそらせるのなら、そらしたほうがいいんだよ。
なぜ嫌なものから眼をそらせられるのに、わざわざ直視しなきゃならないんだ。
いよいよ、上流にいようがどうにも嫌なことから眼をそらせられないとなったら
考えれば良い。上流であっても哲学をする動機があればすればいいと何度も言っている。
>可能性をいちいち考慮する必要はない
>世界のありとあらゆるところにあらゆる可能性がある
>その可能性をいちいち考えていたら妄想の中で日々を過ごすことになるだろう
嫌なものから眼をそらしやすくなるのはお前は認めた。もう可能性ではない。
ならばお前は金があれば眼をそらせるのに、
金がないから眼をそらせなく、仕方なく哲学に直面しているわけだ。
逃げずに考えろ。
金があれば哲学から眼をそらせられるであろう可能性を考えろ。
お前は金がないから哲学に直面しているだけだ。
TDU鳩山校舎は初年度納入額が157万円で、入学時最小納入額が92万円だってさ。
これで>1.5本編み軍手(\310/ダ-ス)なんだから洒落にならないなwつーかいったい
どっから金かき集めて裕明を電機大いかせて、挙句の果てにはこの天下の異常知障犯罪者まで創造するに至ったのだ????
=========/ ̄  ̄\
======== ( 人____)
======== |./ ー◎-◎-)
======== (6 (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
======== | .∴ ノ 3 ノ < どけ。くそする
=========ゝ ノ \_______________
========/ 夫馬婆 \
=======(_ノヽ ノ\_)
========= ( ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ ) ずんずんずんずん
==========ノノ `J
/\___/ヽ
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| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \
(、`ーー、ィ } ̄` ノ \
`ー、、___/`"''−‐" [障害者年金(\310/ダ-ス)] \
/\___/ヽ
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| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \
(、`ーー、ィ } ̄` ノ \
`ー、、___/`"''−‐ 【地域の紹介】
>>859 >その類の本は本屋にいくらでも置いてあるからあえて聞くまでもないかなとか
それはきみの自由。おれは見たことがないが。
おれが問題としているのは、1が応えないで無視を続けていること。
きみ宛のレスの最後も
>お前は金がないから哲学に直面しているだけだ。
で締めくくられている。
1の砦は金があることであり、その証明ができない2ch上でそれを基準に争うことは
堂々巡りを招く。
きみが正論で応じても、1には「金がありゃ哲学なんかしねーよ」という固い信念があるため
そこからの反射的な回答しかえられそうもない。
1の固い信念を変えてもこの板には何ら影響はない。
1の言葉どおりに上流になる法があるなら公開してもらえばおもしろそー(むろん嘘だろうが)
きみのようなやりとりは1の思う壺であり、それでこのスレが終わるのも一興だ。
1の勝利 と奴は思い込めるかもしれないな。
>1
不労所得なのに学生や労働者と同じ時間帯に書き込むのはなぜだ?
>>860 細かくレスするんだったらさ、
お前が本当に上流である事を証明してくれというところにもレスくれ。
証明できなくてレスするのいやならば、いつまでスルーして逃げるのかくらい教えてくれ。
wizardは色々言ってきてるが、まだ上流である事を証明できてないけどな
これに逃げている間は負けだよ
お前が勝つ事に必死なのはわかるが、それなら証明しないとw
1には理解しがたいだろうが、金の余裕により浮かれて感覚を麻痺させることが唯一の救い(慰め)
というわけでもあるまい。
現実を直視することから見えてくることもある。
逃げてばかりでは見えないと思うよ。
自らの愚かさを知ることで視野は広くなるだろう。上流を目指さない人はきみより視野は広いんじゃない?
とりあえずWizardはスルーしたらだめだよ。
本当に上流である事を証明してくれというレスは何度も
読んでるはずだけどスルーしかしていない。
だけど一回だけしか聞かれていない質問やレスには
どうでもいいところまで丁寧に書く。これっておかしいんじゃない?
小学生でもおかしいと思う事なんだから上流の人ならわかるでしょ?
これはスルーして逃げてる以外のなにものでもないよ?
869 :
考える名無しさん:04/11/26 13:04:28
>>860 > >生活は今とまったく同じでただ持っているお金の量だけが増えるとしたら、誰だってそのことを好ましいと思うだろう
> やっと認めたな。俺の勝ちだ。俺はこれ↑をずっといってるんだから。
そうなのか?こんな当たり前のことなら今さら認めたなんて言われるまでもなく前から認めてたぞ
> なのにお前は上流にくるための勉強をせずに哲学なんぞをやってやがる。今すぐ哲学なんぞやめて、不労所得の勉強をしろ。わかったか。
不労所得の勉強をするよりは哲学をする方が好ましい、少なくとも俺にとっては
> 俺は哲学をする動機が無くなる可能性についてしか言及してない。
動機は決してなくならないと主張したつもりなのだが
> なぜ嫌なものから眼をそらせられるのに、わざわざ直視しなきゃならないんだ。
目をそらしているだけでは不安は決してなくならないから
> いよいよ、上流にいようがどうにも嫌なことから眼をそらせられないとなったら
> 考えれば良い。上流であっても哲学をする動機があればすればいいと何度も言っている。
それだけではなく、精神的な充足感や明確な認識、自分の生きるべき生き方を見出すためにも哲学は役に立つ
経済的に上流であることから得られることと哲学から得られることどちらに価値をおくかは人次第だろうが、
哲学からどれだけのものが得られるのかということも考慮するといいだろう
> 金がないから眼をそらせなく、仕方なく哲学に直面しているわけだ。
もとより目をそらせるつもりがないし、仕方なく哲学をしているわけでもない
上に書いた通り哲学から得られるものがいくらでもあるのだから
> 逃げずに考えろ。
それじゃ哲学しろって言ってるようなもんだ
870 :
考える名無しさん:04/11/26 13:04:58
>>864 > >その類の本は本屋にいくらでも置いてあるからあえて聞くまでもないかなとか
> それはきみの自由。おれは見たことがないが。
誤解がありそうなので補足すると、
本屋に置いてある本は、その本の内容に従えば簡単に成功を手にすることができると「主張している」本であって、
その内容に従えば成功できる本というわけではない
自己啓発とか成功哲学とか呼ばれてるやつ
> きみのようなやりとりは1の思う壺であり、それでこのスレが終わるのも一興だ。
> 1の勝利 と奴は思い込めるかもしれないな。
早くも勝利したらしい
まぁ、「哲学なんて無駄」関連の主張はこの板でも頻繁に見られるから、
そうでないことをできる限り主張できればそれでいいかなと
>>870 わかるよ。
こういう展開になるとなんとなく1が侘しいな。
どうせ1の次の書き込みも、長文の割には
本当に上流である事は証明できてないんだろうな( ´,_ゝ`)
873 :
考える名無しさん:04/11/27 01:15:24
「ニッポン コンプレックス ノ カイ」 ハ ココデスカ?
874 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/27 12:48:14
>そうなのか?こんな当たり前のことなら今さら認めたなんて言われるまでもなく前から認めてたぞ
前から認めてんなら、哲学なんてやってねーで金の量を増やそうとしろよ。
>不労所得の勉強をするよりは哲学をする方が好ましい、少なくとも俺にとっては
どっちの方が好ましいとかそういう話じゃない。
お前金の量が増えたら嬉しいんだろ。なら哲学やりながらでいいから金の勉強しろ。
お前は拒否する理由はないはず。馬鹿の一つ覚えで中流にしがみつく愚者でない限り。
>動機は決してなくならないと主張したつもりなのだが
哲学から目をそらせられるなら、そらしたほうが良いと既に言ってある。
>目をそらしているだけでは不安は決してなくならないから
中流レベルの目のそらし方だろ。だから不安が消えないんだよ。
上流レベルの目のそらし方なら、不安は消えるかもしんねーだろ。
おまえはその可能性を無視している。この万年中流が。
もしくはお前は共依存なだけだ。お前は不安が好きなんだよ。
不安に関わっていたい変態野郎なんだよ。精神病院いけ。
月から目をそらしたら もう月が存在してるかどうかは証明できない。
不安から目をそらしたら もう不安が存在してるかどうかは証明できない。
存在してるかどうかもわからない不安に関わるのは変態。愚者。
存在してるかどうかもわからない不安に関わらないのは賢者。
>それだけではなく、精神的な充足感や明確な認識、自分の生きるべき生き方を見出すためにも哲学は役に立つ
>経済的に上流であることから得られることと哲学から得られることどちらに価値をおくかは人次第だろうが、
>哲学からどれだけのものが得られるのかということも考慮するといいだろう
おいクズ、上流にいながら哲学やってもいいって何回言ったらわかんだボケ。
875 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/27 12:49:04
>もとより目をそらせるつもりがないし、仕方なく哲学をしているわけでもない
上流に来てこう言うのならいいと何度も言っている。中流で言うな。
>上に書いた通り哲学から得られるものがいくらでもあるのだから
上流にいながら哲学できるといってんだろ。ボケナス
もしくは不安に関わりたい変態、共依存なだけ。
精神病院いったら治るのに 馬鹿の一つ覚えで今日依存を続ける愚者。
>それじゃ哲学しろって言ってるようなもんだ
ちがう。そうはならない。
馬鹿の一つ覚えで問題解決方法を哲学一つに絞ってる自分を疑えと言ってるんだ。
あのさー、お前、もうちょいレベル高いと思ってたけど 評価下がってきた。
正直 お前論破するの簡単すぎる。
あー、実力者来ないかなー。
本物の実力者。俺が強く正しいから来れないのかな。
そりゃそーだよな。俺が正しいんだもんなー。これないよなー。
>>875 すでに痛々しいな。
しっかりしなよ。このまま無視して終了?
>>875 >あー、実力者来ないかなー。
>本物の実力者。俺が強く正しいから来れないのかな。
>そりゃそーだよな。俺が正しいんだもんなー。これないよなー。
お前はまだ見えない実力で虚勢をはってる。
早く証明しろよクズゴミw
>>872
精神病院にはウィザードがよく似合う。
自称魔術師だしw
上流のお仕事って何だろう?
抽象的でとても魅力的な言葉で誘って、
質問には答えず、
相手が同意するまでひたすら同じことを繰り返し言い続ける、
あぁ、こんなお仕事ってあったなあ。
99%の人から相手にされなくても
1%の人が信じてくれれば成り立つお仕事。
この仕事している人には哲学は邪魔だろうなあ。
880 :
考える名無しさん:04/11/27 22:22:40
>>874 > お前金の量が増えたら嬉しいんだろ。なら哲学やりながらでいいから金の勉強しろ。
> お前は拒否する理由はないはず。馬鹿の一つ覚えで中流にしがみつく愚者でない限り。
ちなみに他にも、戦争がなくなったら嬉しい、ずっと健康でいられたら嬉しい、政治が良くなったら嬉しい、とかとかあるわけだが、
だからといって平和活動したり栄養学の勉強したりジムに通ったり政治活動したりとかとかなんてしないわけだがこれも愚者だからか?
> >動機は決してなくならないと主張したつもりなのだが
> 哲学から目をそらせられるなら、そらしたほうが良いと既に言ってある。
そもそもなんでこの話になったのかというと、
>>> 中流が上流になろうとせずにそれ以外のことに時間とエネルギーを費やすのが愚かだ
>> 中流の土台の上で行われる行為と上流の土台の上で行われる行為にはどんな違いがあるのだろうか
> 上流にきたら哲学をする動機が無くなるかもしれない。
という話の流れがあって、それに対する反論として、
上流でも哲学をする動機や必要性がなくなるわけではなくそれから目をそらせるようになっただけと主張したわけだ
上流になっても哲学をする必要性がなくならないのならば、
上流になれば哲学をする必要性がなくなるんだから中流で哲学をしている暇があったら上流になれ
という主張はできないだろう
目をそらせることができても哲学をしなければならない必要性は依然として残っているわけだから、
それをもって哲学をするのは無駄と主張することはできないな
881 :
考える名無しさん:04/11/27 22:51:14
>>874 続き
> 上流レベルの目のそらし方なら、不安は消えるかもしんねーだろ。
上流レベルの目のそらし方だと、死んだり老衰したり病気したり不慮の事故にあったりする可能性が
まったく頭の中から消えるかもしれないということかな
そんなことは起こらないと思うが、起こったら起こったでそんな思考停止状態にはなりたくないな
> 月から目をそらしたら もう月が存在してるかどうかは証明できない。
> 不安から目をそらしたら もう不安が存在してるかどうかは証明できない。
自分の視界内に存在していたところでその対象が存在していることの証明にはならんだろ
> 存在してるかどうかもわからない不安に関わるのは変態。愚者。
> 存在してるかどうかもわからない不安に関わらないのは賢者。
不安ってのは感情の一種だろ?
不安になっていない時は不安は存在していないと言えるかもしれないな
だから、その言い方をするのならば「将来、存在するかどうかもわからない不安」と言う方が適切だろう
ある日突然なんの不安も感じなくなるなんて考えは現実的ではないと思うがな
> >哲学からどれだけのものが得られるのかということも考慮するといいだろう
> おいクズ、上流にいながら哲学やってもいいって何回言ったらわかんだボケ。
おいクズ、これも上流になると哲学をする動機がなくなるって話の延長だったと思うのだが
> いよいよ、上流にいようがどうにも嫌なことから眼をそらせられないとなったら考えれば良い。
という主張を受けて書いたわけだ
嫌なことから目をそらすための哲学で、かつ、上流になれば嫌なことがなくなるというのならば
上流になってから哲学をするかどうか考えればいいという主張も成り立つだろうが、
哲学は嫌なものから目をそらすためだけのものではないから、その主張は成り立たないと言っているわけだ
だから、上流で哲学をするのが許されるかどうかというのとは別問題なわけだボケ
882 :
考える名無しさん:04/11/27 23:10:57
>>875 > >もとより目をそらせるつもりがないし、仕方なく哲学をしているわけでもない
> 上流に来てこう言うのならいいと何度も言っている。中流で言うな。
それはまたなんで個人的事実を語るのが上流だと許されて中流だと許されなかったりするのだろうか
> >上に書いた通り哲学から得られるものがいくらでもあるのだから
> 上流にいながら哲学できるといってんだろ。ボケナス
これは
> 金がないから眼をそらせなく、仕方なく哲学に直面しているわけだ。
ってことに対する反論だから、それに対して上流にいながら哲学できると言われてもなぁボケナス
> もしくは不安に関わりたい変態、共依存なだけ。
> 精神病院いったら治るのに 馬鹿の一つ覚えで今日依存を続ける愚者。
「哲学から得られるものがいくらでもある」というのは
哲学をする動機は不安するだけではないってことを言ったつもりなんだがなぁ
哲学だけで解決する問題なんてほとんどないだろ
それに、精神病院にいっても馬鹿の一つ覚えは治らないんじゃないか
883 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/11/28 22:36:11
>>880-882 余裕で反論できんだけどよ
量が多いからめんどいよ。チョット待ってろ。
まぁ、俺が言いたいのは
お前はやりたいことが哲学以外にたくさんある。
上流に来て自由な金と時間を手に入れたら
哲学と同時に哲学以外のたくさんの好きなことをできるんだよ。
お前はこの壁を越えられない。
>>883 だから、
お前はまだ見えない実力で虚勢をはってる。
早く証明しろよクズゴミw
>>872 w
885 :
考える名無しさん:04/11/29 03:31:31
>>884は
このスレをお気に入りに入れて毎日マメにチェックしてるよ
886 :
考える名無しさん:04/11/29 05:17:46
>>885はこのスレに命かけてるしな。
何せ悔しいからって名無しで書き込むほどだからな。
887 :
考える名無しさん:04/11/29 07:01:16
なんだこのマメにチェックしてる煽りはw
889 :
考える名無しさん:04/11/29 07:49:05
>>884 君はほんとにマメにこのスレをチェックしてる。
そんなにこのスレが(ry
890 :
考える名無しさん:04/11/29 12:10:58
カネモーケ デキズニイル カスノ アツマリ ッテ ココデスカ?
893 :
ニッポン ホームレス ボクメツ キョーカイ♪ :04/11/29 14:50:29
アナタサマヲ ハジメ コノ スレノ カタガタノ 「カネノ ナサ」ハ
テニトル ヨーニ ミエ マス デス ドス。
サムク ナッテ キマシタ。
ジューショ オオシエ イタダケレバ モーフ オクリマス。
クレグレモ ゴジアイ クダイ (^-^)
クダイ
みんなウィザードが好きなんだな
896 :
哲子:04/11/29 19:36:00
897 :
考える名無しさん:04/11/29 22:02:57
ヨムナ
>>898 いつになったら本物の上流である事を証明してくれるんだ
俺も長々と待ってるんだが
また名無しで援護したりスルーして
逃 げ る ん で す か ?
証明まだかよ
飽きた
変化ないまま1000いきそうだねw
>>903 証明できないでトボケたまま来て書き込んで何で恥ずかしいと思わないの?
906 :
考える名無しさん:04/12/01 02:10:46
アホ イジメ ^^;
907 :
考える名無しさん:04/12/01 05:42:01
>>904 証明できるできないは
中流が哲学やるべきか否かとなんも関係がない。
論点ズレズレ
論点ずれてることに気づいてない
議論に参加したいのに>1に相手にされてない
∧_∧ ミ
o/⌒(. ;´∀`)つ ギャハハハハ!!!
と_)__つノ ☆ バンバン!!!
>>907 > 議論に参加したいのに
> 議論に参加したいのに
> 議論に参加したいのに
誰か議論なんかしてんの?
1が自分よがりな独り言言って、挑発してるだけだろ
議論になりようもない。
自分が部分肯定しかしてないことを、相手に完全否定してみろといってみたり
=の記号使ってるけど使い方間違ってるし
まず議論するには相手と最低限共通な認識がなければ成立しない
地球人とオナニー星人とじゃ議論できない
>>907 いや煽りはつまらないからいいよ。
論点以前の、1の好きな土台というものに関して話してるんだよ。
1も偉そうに話ってるんだから、その土台として上流というものが
まずは本当かどうかを証明してもらわなくちゃ。
1は本当に上流である事をいつまで経っても証明できない。
偉そうな割にはそれだけはいつまでもやっていない。できない。
なのに俺がいつまでもしつこく聞いてる。
だから悔しくて泣きそうで、逃げたい気持ちでいっぱいなのはわかる。
だが、逃げる道がないからとそんな意味不明なレスされても困る。
910 :
考える名無しさん:04/12/01 15:18:51
証明できるできないは
中流が哲学やるべきか否かとなんも関係がない。
論点ズレズレ
論点ずれてることに気づいてない
議論に参加したいのに>1に相手にされてない
∧_∧ ミ
o/⌒(. ;´∀`)つ ギャハハハハ!!!
と_)__つノ ☆ バンバン!!!
911 :
哲子:04/12/01 19:39:15
912 :
哲子:04/12/01 19:46:27
>1は本当に上流である事をいつまで経っても証明できない。
これのことかな?
もう直ぐ1000でおしまいかな?
914 :
考える名無しさん:04/12/02 06:39:05
証明できるできないは
中流が哲学やるべきか否かとなんも関係がない。
論点ズレズレ
論点ずれてることに気づいてない
議論に参加したいのに>1に相手にされてない
∧_∧ ミ
o/⌒(. ;´∀`)つ ギャハハハハ!!!
と_)__つノ ☆ バンバン!!!
916 :
考える名無しさん:04/12/02 12:10:57
証明できるできないは
中流が哲学やるべきか否かとなんも関係がない。
論点ズレズレ
論点ずれてることに気づいてない
議論に参加したいのに>1に相手にされてない
∧_∧ ミ
o/⌒(. ;´∀`)つ ギャハハハハ!!!
と_)__つノ ☆ バンバン!!!
誰も哲学やれなんていってないが。
| |
| | | | |
| | ||| | | | | よわッ
| | | | | |
| | | / ⌒( ´ ゚ё゚)ヽ | |
| | | |/ ノ ____)ノ || | |
| | / ノゝ/ * \ | | | |
| | ( ヽ/ \|| | | | |
| | | /ヽ/ / ,ヽ ヽ | || || | |
| | | |_/ / |目 目\ \ | || || | |
|| | | / __/ / 1 ヽ \ ヽ〜───⌒\_| て
⊂二二二二/ ノ_( ∨ ∨)二\________つ (
/ ̄ ) /  ̄ ̄ ̄ へ
/ / //
< | ∧ |' 7
) ( ' | >
< Uし(__) て
へ へ
V V
919 :
考える名無しさん:04/12/02 14:48:07
| |
| | | | |
| | ||| | | | | よわッ
| | | | | |
| | | / ⌒( ´ ゚ё゚)ヽ | |
| | | |/ ノ ____)ノ || | |
| | / ノゝ/ * \ | | | |
| | ( ヽ/ \|| | | | |
| | | /ヽ/ / ,ヽ ヽ | || || | |
| | | |_/ / |目 目\ \ | || || | |
|| | | / __/ / 918 ヽ \ ヽ〜───⌒\_| て
⊂二二二二/ ノ_( ∨ ∨)二\________つ (
/ ̄ ) /  ̄ ̄ ̄ へ
/ / //
< | ∧ |' 7
) ( ' | >
< Uし(__) て
へ へ
V V
証明するかしないかでスレが進んでてなかなか書き込めない
>>1の名無しによるふんばりに注目
1は1000まで行かせてうやむやにしようとしてるに5000ペリカ
金があろうとなかろうと
やりたい奴はやるし、やりたくない奴はやらない
金が入れば出来ることが増えるってのはわかるけど
何をやるかはそいつの勝手なわけで
金さえ手に入れば価値観が代わるって言う1サンの考えこそ
金を持たない中流の考え方なんでないの?
923 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/12/03 01:24:10
924 :
考える名無しさん:04/12/03 01:47:42
>>923 「
>>831でいい?」ってのは、「ここにレスしている人の主観をも受け入れる」ってことか?
>>923 >めんどくさくなったから。
どうせ論破されて一杯一杯なんだろ。
でもその理由でいいら、もう来るなよw
来る時は、いい加減に「「「「本物の上流である証明」」」」をしてくれw
どうせ証明しないでトボけて、またふらっと来てバカ晒しだすに1000000カナダ$。
926 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/12/03 11:00:24
>「
>>831でいい?」ってのは、「ここにレスしている人の主観をも受け入れる」ってことか?
いや、主観を排除して事実だけを述べるように戻す ってこと。
惨め
最初から哲学をしない人Aと、
今日まで哲学をしている人Bがいる。
その両者に、一定時間内に書き上げよ、と哲学のある課題が出された。
Aは哲学など初めから知らないので、当然白紙。
Bは、用紙を前に延々と疑い、考え続けるうちに、どの考えも正しいような
そして、同時に間違っているような疑念が次々とよぎる。
なぜなら、考え、否定し、疑い、考え続ける行為が哲学だからだ。
これがBの出した結論。
そうこうしている内に時間がきた。
Bは白紙で出した。明確な答えなどない、からだ。
結果は、
Aは白紙で出した。←事実
Bは白紙で出した。←事実
事実と結論のみを踏まえて見れば、こういうことになるが…。
>>928 こういう事にならねえよw
勝手に妄想で結論出すなよw
妄想してるお前=下流←事実
930 :
考える名無しさん:04/12/03 20:30:52
なんじゃこりゃ
200番台から1が開き直って馬鹿さ満開させてるスレじゃないか。
飛び飛びに読んでたから気づくのに時間かかった・・・
931 :
考える名無しさん:04/12/03 21:12:27
932 :
考える名無しさん:04/12/04 09:39:58
結局哲学なんかやってる奴は馬鹿ってことだ
シィー
935 :
考える名無しさん:04/12/04 11:30:42
>>932みたいに馬鹿を増やす職人がいるから哲学が流行る破目になる。
937 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/12/04 16:26:44
「哲学を究める」
=「もう哲学を追求する余地がない」
=「明日からもう哲学を考えない」
ゆえに、「哲学を究める」=「明日からもう哲学を考えない」
簡単な三段論法 ←事実
938 :
考える名無しさん:04/12/04 16:35:45
>>937 まるで自分自身に言って聞かせているみたいだな
>>937 > 「哲学を究める」
=「もう哲学を追求する余地がない」
=「明日からもう哲学を考えない」
この場合は結果で、お前が
>>1で言った「哲学を止める」は結果を求める手段だろうが。
いやもう激しくうざいからこれにレスしないでいいから。
議論する価値ないから何も言わないでイイから。言う事わかってるし。
もう来ないでいいから。
>>937 逆の意味で、「哲学」に思い入れが強すぎるんじゃねぇか。食を極めても食うことは止めないだろに。
>>937 >ゆえに、「哲学を究める」=「明日からもう哲学を考えない」
すでにお笑いだな。面白い。
古今東西 哲学を究めた人挙げてごらん。きみの空論はまるで現実味のない幼児たちの
極論合戦に似てるな。
>簡単な三段論法 ←事実
面白いが、どこがどう事実なのかがちとわからんな。
きみはとんでもくん←事実
942 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/12/04 17:46:47
>>939 わらた
自分でどう反論されるのか分かってんじゃん。
そういうことだよ。
ところでpart2立てようか?
>>942 このスレ終るまでにお前が本当に上流である事を証明してくれ。
できないなら次スレ立てても意味無い。同じ事。
お前が立てたくて立てちゃうんだろうけどな。
そして次スレでもお前は証明できない←確実
おい答えてみろよw
証明できる勝ち組上流か、できない負け組下流か。
逃げないでちゃんと答えてくれw
どうせまた逃げるんだろうけどなw
>>942 >自分でどう反論されるのか分かってんじゃん。
そういうことだよ。
意味わかんねえ。やっぱり低学歴?
お前の
>>939と
>>1が矛盾してて笑えるんだよ。
>>942 >>part2
いつまで恥を晒し続けるの?
一人の人間が物事ついて考えられる物理的な限界ってものを
想像してみてほしい
もし哲学を究めたと言える様な人が居たんだとしたら
その人はきっと哲学のことしか考えられずに死んだ人だろう
人類が継続している知識に対して一人の人間が考えられることなんて
ちっぽけなもんだけど
そこに新たな一行を書き込むことならできるとおもう
何をするにせよ、その人が成長したならそれでいいんだよ。
他人の成長を叩き潰したのでなければ。
>>937 その論法の後に
「明日からもう哲学を考えない」という点だけしか一致してないのに
最も哲学的=最も哲学的でない
と堂々と述べてるから馬鹿だと言われるのだ。
部分肯定?
そこしか肯定できないよ。
まず聞きたい。
wizardは、
「自然科学を究める」
=「もう自然科学を追求する余地がない」
=「明日からもう自然科学を考えない」
ゆえに、「自然科学を究める」=「明日からもう自然科学を考えない」
というのは事実だと考えるのか?
950 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/12/05 01:28:22
「哲学を究める」
=「もう哲学を追求する余地がない」
=「明日からもう哲学を考えない」
ゆえに、「哲学を究める」=「明日からもう哲学を考えない」
簡単な三段論法 ←事実
A=B=C ゆえに A=C
なんで今は事実の話し しか してないのに価値を求めんだろ。
答え 馬鹿だから
>>950 > 「哲学を究める」
>=「もう哲学を追求する余地がない」
>=「明日からもう哲学を考えない」
自分の少ない脳みそ使って書いた
>>1をもう一度読んでみろ
>哲学を究めたいと思っているのなら
>哲学について考えるのを止めることだ。
「究めたいと思ってるのなら」=その時点では究めていないだろ。
低学歴偽上流の
>>1は早く上流である事を証明しましょうw
>>950 バカか。等号(=)で結んだ段階で価値判断しているだろう。
売春婦相手に三擦り半で逝って、女は究めたと言っているような奴だな。
953 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/12/05 01:46:26
哲学について考えるのを止める=明日からもう哲学を考えない
「哲学を究める」
=「もう哲学を追求する余地がない」
=「明日からもう哲学を考えない」
ゆえに、「哲学を究める」=「明日からもう哲学を考えない」
簡単な三段論法 ←事実
ちょろいっす
954 :
考える名無しさん:04/12/05 02:31:21
全ての哲学は究めたものである
ある学問は究めたものではない
故に、全ての哲学はある学問ではない
では、ある学問は何であるか→新たな哲学の始まり
止めるの無理っす
>>953 結果と手段じゃ全然違うだろw 低学歴だなw
>>957 答え 事実じゃないから。
正確には、事実の一面しか見てないから。
「哲学を究める」ということが可能だとして話を進めると、
「哲学を究める」
→「もう哲学を追求する余地がない」
→「明日から哲学の成果を駆使して生きていく」
というのが正しい見方。
因果関係と同値の区別くらいつけよう。
哲学と言うのは、何らかの不条理を解決しようとする
試みだから、「哲学を究めた」ということは、「一切の不条理を
解決する方策ができた」ということ。考えることが完了すれば、
それを実践するための哲学がまた必要になり、実践が完了すれば、
日常はガラリと変わる。共通してるのは、「もう哲学を考える必要がない」
ことだけ。
これを踏まえると、君が言ってるのは「哲学を究めた人と最初から
やってない人には共通点がある」という至極当たり前なトートロジーで
しかないことがわかる。まぁいちいち言わなくともわかるか・・・
957 :
wizard ◆OpB1XIu97E :04/12/05 11:35:51
おまえのいってることは、馬鹿がよく使う言い訳だな。
>>957