【西部邁はどない？】Ⅳ
1 ：野中広努国家警察大将：
∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣
( *´ⅴ｀)ヾ ＜ 西部儲をいじめないでくらさい。
(∪ Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿
（＿)＿) ﾃﾍﾃﾍ…
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2 ：考える名無しさん：04/06/05 14:12
＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|悲しいときー ！ | | 、、、、、、、、、。
￣￣￣∨￣￣￣ ￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ ∧＿∧
（ ﾟДﾟ） （ ´д｀）
⊂○ ○ヽ ||””””””””” |
| |￣ （ ） ＿|￣|○（ ）
/ /＼＼ .||＿＿＿＿＿|
/ / >/ / / ) )
（＿） ∟＞ （＿） （＿）
|悲しいときー ！ | | 、、、、、、、、、。
￣￣￣∨￣￣￣ ￣￣￣￣∨￣￣￣
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（ ﾟДﾟ） （ ´д｀）
⊂○ ○ヽ ||””””””””” |
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（＿） ∟＞ （＿） （＿）
3 ：考える名無しさん：04/06/05 14:36
のノハら
（::#´ⅴ｀） 「発言者塾」塾生ﾆﾅﾘﾀｲﾉﾚｽ･･･
∪:,';;';:） 西部邁先生ﾆ会ｲﾆ行ｸﾉﾚｽ｡
(( し´､;;)
ﾄｺﾄｺ
4 ：考える名無しさん：04/06/05 14:57
過去スレ
part1
http://academy.2ch.net/philo/kako/997/997546768.html
part2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044458943
part3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1055956610/
関連スレ
西部邁的BBS
http://8123.teacup.com/tosei/bbs
part1
http://academy.2ch.net/philo/kako/997/997546768.html
part2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044458943
part3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1055956610/
関連スレ
西部邁的BBS
http://8123.teacup.com/tosei/bbs
5 ：自治厨 ◆66.J1sJbbk ：04/06/05 14:59
6 ：救世主 ◆ou2gZwaiBw ：04/06/05 15:04
死ね
やっと新スレ立ったか
8 ：考える名無しさん：04/06/05 15:45
ｳｪ゛ｰ
∧ ∧γ⌒'ヽ
（,, ´∀ミ（二i i|
/ っ､,,_| |ﾉ
～(￣__)_) r-.! !-､
∧ ∧γ⌒'ヽ
（,, ´∀ミ（二i i|
/ っ､,,_| |ﾉ
～(￣__)_) r-.! !-､
9 ：考える名無しさん：04/06/05 16:37
まだバクテリア風呂に入っているのかな？
10 ：考える名無しさん：04/06/05 17:10
>常識を疑う奴はサヨク！
>負荷なき自我野郎
マルクス主義者でもないのに、哲学するやつの発言がいつもアカ臭い
と思っていたが、そういうことでしたか。
負荷なき自我の所為でしたか。
目からうろこが落ちて、今静かに感動に打ち震えております。
>負荷なき自我野郎
マルクス主義者でもないのに、哲学するやつの発言がいつもアカ臭い
と思っていたが、そういうことでしたか。
負荷なき自我の所為でしたか。
目からうろこが落ちて、今静かに感動に打ち震えております。
とりあえず左右の別無しに、偏見無く議論を読めるようになるところから始めることをおすすめします。
えーと11ですが、偏見無く議論を読むのは難しいです。対立する議論の共通の基盤となる思想を、
自分の中に意識的につくらないと、だめだからです。たいていの人は、思想を対立する一方の立場に
立つ前提だと考えてますが、それでは偏見を排するのは無理なのです。
対立する議論の共通の基盤となる思想とは何か。それは、人が何を求めるか、人はあるものを
求めると言うとき、それは何を求めていることになるかを、求めるような考えです。
人権だ、伝統だというとき、それらを求めることを、相対的な見方の違いに一度還元して
妥協できない点を見つけ出すのです。そこまでいって、はじめて有益な議論が成立します。
自分の中に意識的につくらないと、だめだからです。たいていの人は、思想を対立する一方の立場に
立つ前提だと考えてますが、それでは偏見を排するのは無理なのです。
対立する議論の共通の基盤となる思想とは何か。それは、人が何を求めるか、人はあるものを
求めると言うとき、それは何を求めていることになるかを、求めるような考えです。
人権だ、伝統だというとき、それらを求めることを、相対的な見方の違いに一度還元して
妥協できない点を見つけ出すのです。そこまでいって、はじめて有益な議論が成立します。
すみません、>>11を書き直します。
偏見無く議論を読むのは難しいです。対立する議論の共通の基盤となる思想を、
自分の中に意識的につくらないと、だめだからです。
たいていの人は、思想を、対立する一方の立場が意識化した前提だと捉えますが、
それでは、偏見を排するのは、非常に困難です。
対立する議論の共通の基盤となる思想とは何か。それは、本質的に、人は何を求めるか、
人が「何か」を論ずるとき、求めるとき、それは、別の、より一般的な言い方に直して、
共通の前提のもとにおこうとしていくような、考え方です。
たとえば、「人権」だ、「伝統」だ、などと双方が論ずるとき、それらを求めることを、
多様な要素の相対的な見方の違いに一度還元して（この作業を論理的に行うこと自体、
偏見を排する訓練になります）、実質的に同じことを求めている点、妥協可能な点、
妥協できない点を見つけ出すのです。そこまでいって、はじめて有益な議論が成立します。
偏見無く議論を読むのは難しいです。対立する議論の共通の基盤となる思想を、
自分の中に意識的につくらないと、だめだからです。
たいていの人は、思想を、対立する一方の立場が意識化した前提だと捉えますが、
それでは、偏見を排するのは、非常に困難です。
対立する議論の共通の基盤となる思想とは何か。それは、本質的に、人は何を求めるか、
人が「何か」を論ずるとき、求めるとき、それは、別の、より一般的な言い方に直して、
共通の前提のもとにおこうとしていくような、考え方です。
たとえば、「人権」だ、「伝統」だ、などと双方が論ずるとき、それらを求めることを、
多様な要素の相対的な見方の違いに一度還元して（この作業を論理的に行うこと自体、
偏見を排する訓練になります）、実質的に同じことを求めている点、妥協可能な点、
妥協できない点を見つけ出すのです。そこまでいって、はじめて有益な議論が成立します。
ぐは・・・また修正
それは、別の、より一般的な言い方に直して、→ それを、別の、より一般的な言い方に直して、
ごめんなさい。
それは、別の、より一般的な言い方に直して、→ それを、別の、より一般的な言い方に直して、
ごめんなさい。
15 ：野中広努警察大将：04/06/06 11:38
アメリカ合衆国元大統領 ロナルド・レーガン閣下が逝去されました。
ご冥福をお祈り致します。
西部先生のコメントも賜りたいです。
ご冥福をお祈り致します。
西部先生のコメントも賜りたいです。
ご冥福をお祈りいたします
でも、閣下は変だ
でも、閣下は変だ
17 ：○るぽ廃人 ◆F2Ert8ORcE ：04/06/06 12:55
【西部邁などない？】Ⅳ
って読んじゃった
って読んじゃった
18 ：考える名無しさん：04/06/06 15:06
昨日東大で講演したってのはマジ？
デマ
20 ：考える名無しさん：04/06/06 19:12
新刊「学問」なる著作を立ち読み
福田ツネアリ、田中美知太郎がアメリカ批判が弱いということで低く評価されていた
西部の保守思想は、「日本の伝統」というより、もっと普遍的な伝統のことを言
ってるのではないのかな
つまり人類一般、グローバルな、地球市民的な、保守、伝統
題して「地球市民保守主義」
どうでしょ
福田ツネアリ、田中美知太郎がアメリカ批判が弱いということで低く評価されていた
西部の保守思想は、「日本の伝統」というより、もっと普遍的な伝統のことを言
ってるのではないのかな
つまり人類一般、グローバルな、地球市民的な、保守、伝統
題して「地球市民保守主義」
どうでしょ
21 ：考える名無しさん：04/06/06 19:26
かつて「異議あり！」で小泉純一郎に「私は抽象論は嫌いです。」と斬って捨てられた西部ﾀｿ。
>>20
それは対米意識に限っての話で低く評価ということではないでしょ？
あれだけ国民性(といっても域際主義を含めての)を大事にする人が
「地球市民保守主義」 なんて与太主張するわけないし。よく読んでね。
それは対米意識に限っての話で低く評価ということではないでしょ？
あれだけ国民性(といっても域際主義を含めての)を大事にする人が
「地球市民保守主義」 なんて与太主張するわけないし。よく読んでね。
23 ：考える名無しさん：04/06/06 19:32
西部は小泉政権に歯向かう反日的分子だろ。
24 ：考える名無しさん：04/06/06 19:51
２２へ
「地球市民保守主義」はわざとアイロニカルに造語したまでだが、シャレのわからない人だなあ
議論は「産婆術」であるべきだ。西部だって逆説的言葉使いの名手ではないか
「対米意識に限っての話」というが、対米意識についてどうあるかこそが西部（佐伯も）の保守思想の
根幹であるのは言うまでもないことだと思うが？
また、読んだ感じだと、従来の感性的な文学的保守思想家に対する反措定として、わざと、確信犯的
に「抽象」で語っている。そこが彼の新しさだろう。
恐らくいつか福田ツネアリが「保守とは態度だ」と定義したような保守思想について、あえて「主義」
だ、と彼はそれこそアイロニカルに対置したのだろう。
だから、具体じゃなく、抽象
それは日本人にだけ通用するのではなく、広く世界の歴史ある知性に通底するものなのではないか？
その証拠に、西部は同じ歴史ある民族の思想として、日本人よりむしろヨーロッパの思想家を重視し
ている。
だから地球市民保守主義、等と半ば冗談めかして言ってみたのだ
ぼくは単なるハイデガー愛読者に過ぎないので西部についてはこの程度しか読めない
彼の本も近年の数冊しか読んでない。わりと面白いと思う。
さて、ぼくに「良く読んでね」とありがたいお言葉をかけたくれた２２よ
あなたはどの程度「読めて」いるのか
ぜひ正面から反論頂きたいものだ
「地球市民保守主義」はわざとアイロニカルに造語したまでだが、シャレのわからない人だなあ
議論は「産婆術」であるべきだ。西部だって逆説的言葉使いの名手ではないか
「対米意識に限っての話」というが、対米意識についてどうあるかこそが西部（佐伯も）の保守思想の
根幹であるのは言うまでもないことだと思うが？
また、読んだ感じだと、従来の感性的な文学的保守思想家に対する反措定として、わざと、確信犯的
に「抽象」で語っている。そこが彼の新しさだろう。
恐らくいつか福田ツネアリが「保守とは態度だ」と定義したような保守思想について、あえて「主義」
だ、と彼はそれこそアイロニカルに対置したのだろう。
だから、具体じゃなく、抽象
それは日本人にだけ通用するのではなく、広く世界の歴史ある知性に通底するものなのではないか？
その証拠に、西部は同じ歴史ある民族の思想として、日本人よりむしろヨーロッパの思想家を重視し
ている。
だから地球市民保守主義、等と半ば冗談めかして言ってみたのだ
ぼくは単なるハイデガー愛読者に過ぎないので西部についてはこの程度しか読めない
彼の本も近年の数冊しか読んでない。わりと面白いと思う。
さて、ぼくに「良く読んでね」とありがたいお言葉をかけたくれた２２よ
あなたはどの程度「読めて」いるのか
ぜひ正面から反論頂きたいものだ
25 ：考える名無しさん：04/06/06 19:59
西部は小沢一郎に使えねーやつだと言われていた。
小沢はさすが、眼力があるね。
小沢はさすが、眼力があるね。
西部の保守思想があまり「日本的」でないのは確かだ
27 ：考える名無しさん：04/06/06 20:34
28 ：考える名無しさん：04/06/06 20:36
>>21
小泉は一息で話せる文章でないと理解できないんじゃない？
小泉は一息で話せる文章でないと理解できないんじゃない？
29 ：考える名無しさん：04/06/06 20:55
選挙が終わって消費税が15パーセントにはやくなってほしい。
31 ：考える名無しさん：04/06/06 21:18
じゃ小沢の西部批判は？
32 ：考える名無しさん：04/06/06 21:29
なんか西部先生の本の実存を誤解している人が多いようですね。
西部先生の本は政治的悟りの指南書ですよ。
そこにリアルポリティクスのマニフェスト的なものを読み込もう
とする者は下衆です。
西部先生の本は政治的悟りの指南書ですよ。
そこにリアルポリティクスのマニフェスト的なものを読み込もう
とする者は下衆です。
33 ：32：04/06/06 21:35
34 ：考える名無しさん：04/06/06 21:37
>>32
核武装論は時間の無駄。
核武装論は時間の無駄。
35 ：考える名無しさん：04/06/06 21:56
西部はかつての自分の全学連運動に対してここ最近批判の槍玉にあがってい
るのを結構気にしているようだね。
西部は建前上あくまでも大学生時代の戯言を今頃批判の槍玉にするのはおか
しいといったニュアンスで反論しているが、実質はそうではないと思う。
西部は内心では自身の全学連運動を戯言として否定はしていない。そこに自
身の思想の萌芽があると思っているはずだ。
本当に戯言としか思っていたならば、全学連運動の事を指摘されても無視し
ていると思う。
るのを結構気にしているようだね。
西部は建前上あくまでも大学生時代の戯言を今頃批判の槍玉にするのはおか
しいといったニュアンスで反論しているが、実質はそうではないと思う。
西部は内心では自身の全学連運動を戯言として否定はしていない。そこに自
身の思想の萌芽があると思っているはずだ。
本当に戯言としか思っていたならば、全学連運動の事を指摘されても無視し
ていると思う。
36 ：野中広努警察大将：04/06/06 22:38
>>33
「野中広努」という名前には深い哲学的意味が込められているのだよ。
ちなみにプーチン大統領は大統領府副長官時代、えりちん大統領から
警察中将の階級を与えられようとしたが断った。
ＫＧＢ出身で警察大佐の階級を持っていたプーチンはそのＫＧＢ将校
としての大佐の階級に誇りを持っていたんだよね。
今大統領としても、プーチンのロシア軍人としての階級は大佐。
「野中広努」という名前には深い哲学的意味が込められているのだよ。
ちなみにプーチン大統領は大統領府副長官時代、えりちん大統領から
警察中将の階級を与えられようとしたが断った。
ＫＧＢ出身で警察大佐の階級を持っていたプーチンはそのＫＧＢ将校
としての大佐の階級に誇りを持っていたんだよね。
今大統領としても、プーチンのロシア軍人としての階級は大佐。
37 ：野中広努警察大将：04/06/06 22:50
西部さんは全学連の闘志だった頃から基本的な姿勢は何も変わっていないよ。
官僚擁護の立場をとりながら、いつでも反体制であろうとするアクロバチック
な芸当をこなす人。
体制に媚びない、政府にも入ろうとしない。東大の先生はやめる。
いなせな爺さんだ。
官僚擁護の立場をとりながら、いつでも反体制であろうとするアクロバチック
な芸当をこなす人。
体制に媚びない、政府にも入ろうとしない。東大の先生はやめる。
いなせな爺さんだ。
38 ：考える名無しさん：04/06/06 22:55
もっと思想自体について語り合いませう
39 ：野中広努警察大将：04/06/06 22:58
40 ：野中広努警察大将：04/06/07 00:39
>>24
その一文、感動しますた。
このような書き込みが読めて、新スレ立ててよかったです。
「地球市民保守主義」ですね、なるほど。「地球市民」と括られる人たちは
西部さんが最も嫌う連中の一つですがｗ、それでいて西部さんの保守主義は
世界の知性にあまねく普遍的に通底可能であることを念頭においていると思われ
るんですよね。西部さんの文章は英文で書かれた方がよりその特性が生かせるの
ではないでしょうか。ヨーロッパの哲学者が書くような文章ですよね、西部さんの
文章は。西部さんにとって保守思想は感性ではなく、イデオロギーでなくてはなら
ないのですね。具体性ではなく、抽象概念で語らなければ保守思想は語ることが
出来ないと認識しているのでしょう西部さんは。しばし西部さんの文章が難解である
のは抽象性を大切にしているからなのですね、なるほど。
その一文、感動しますた。
このような書き込みが読めて、新スレ立ててよかったです。
「地球市民保守主義」ですね、なるほど。「地球市民」と括られる人たちは
西部さんが最も嫌う連中の一つですがｗ、それでいて西部さんの保守主義は
世界の知性にあまねく普遍的に通底可能であることを念頭においていると思われ
るんですよね。西部さんの文章は英文で書かれた方がよりその特性が生かせるの
ではないでしょうか。ヨーロッパの哲学者が書くような文章ですよね、西部さんの
文章は。西部さんにとって保守思想は感性ではなく、イデオロギーでなくてはなら
ないのですね。具体性ではなく、抽象概念で語らなければ保守思想は語ることが
出来ないと認識しているのでしょう西部さんは。しばし西部さんの文章が難解である
のは抽象性を大切にしているからなのですね、なるほど。
41 ：野中広努警察大将：04/06/07 01:32
＞従来の感性的な文学的保守思想家に対する反措定
これはありそうでなかった斬新的な試みですよね。
西部さんは経済学、社会学、政治学、文学等の知識を駆使して学問的に保守
思想を解剖しているんですよね。
だからチェスタートンも、ハイエクも、ケインズも、バークも、ニーチェも
パーソンズも、西部さんが保守思想を語るに引用されるのか。なるほど。
経済学出身の西部さんが何故保守思想家になったのでしょう。
やっぱり根本には反米があるんでしょうね。全学連時代から引きずる反米がですね。
がですね。反米を語るに、従来の感性的な文学的保守思想では物足りないものを
感じて、専門分野の新古典派を捨て、ケインズ経済学的アプローチから反米を経て
保守思想に接近しようとされたのでしょうね。
日曜の夜に粗雑な一人語りすまんです。
これはありそうでなかった斬新的な試みですよね。
西部さんは経済学、社会学、政治学、文学等の知識を駆使して学問的に保守
思想を解剖しているんですよね。
だからチェスタートンも、ハイエクも、ケインズも、バークも、ニーチェも
パーソンズも、西部さんが保守思想を語るに引用されるのか。なるほど。
経済学出身の西部さんが何故保守思想家になったのでしょう。
やっぱり根本には反米があるんでしょうね。全学連時代から引きずる反米がですね。
がですね。反米を語るに、従来の感性的な文学的保守思想では物足りないものを
感じて、専門分野の新古典派を捨て、ケインズ経済学的アプローチから反米を経て
保守思想に接近しようとされたのでしょうね。
日曜の夜に粗雑な一人語りすまんです。
42 ：考える名無しさん：04/06/07 05:41
>保守思想は感性ではなく、イデオロギーでなくてはなら
ないのですね。
これもアイロニーでいっているのですか？
ないのですね。
これもアイロニーでいっているのですか？
前スレで間違えたのをネタ化してコテハンにしただけだろｗ
＞野中広努
＞野中広努
45 ：野中広努警察大将：04/06/07 20:56
>>42 どうも。
>>43 アイロニーではございません。
>>24殿の書き込みを参考にして、西部さんの仕事は保守思想をイデオロギー化
することなんだなあと思いました。
>>44 誠心誠意、野中広努です。
>>43 アイロニーではございません。
>>24殿の書き込みを参考にして、西部さんの仕事は保守思想をイデオロギー化
することなんだなあと思いました。
>>44 誠心誠意、野中広努です。
46 ：さんちょきほーて：04/06/07 21:01
保守思想を標榜するには・・・
子供が独立してからじゃないと駄目なんだろうな～
子供が独立してからじゃないと駄目なんだろうな～
48 ：２４：04/06/07 23:07
ぼくには伝統は解釈できない
西部の思想にはかなり共感できる部分もあるが、その信望者ではない
つまり、あんまり「伝統」という言葉はピンとこない
多分西部の言う「伝統」とは、ハイデガーの先了解の概念に近いんだと思う
人間は何気なく何か言葉をしゃべっているが、その用法に、なにかが前提と
されている。
それはハイデガーなら、「存在に対する了解」だったのが、西部は一挙に
踏み込んで「価値への了解」としたのでは。
その無意識に前提されているものが、ときに「良心」として聞こえる
それは意識や理性では結局不可知だが、語源をたどって近づいてゆくことができる
そういうことじゃないか？
ぼくに対して「解体主義」はちょっとズッコケだなあ
質問もいいですが、ぜひ真正なる西部読者の意見が聞きたい
対米意識がなんで西部の思想の根幹？と聞かれたのでしたね
それは、反米というより、アメリカを西欧近代の純粋なモデルケースと
して捉えてるから。
つまり、彼はほぼ反近代主義なのでは？
特にその啓蒙主義的傾向、テクネー礼賛主義的傾向は毛嫌いしておられるようだ
そしてそれは後期ハイデガーとかなりかぶってます。影響があるんだと思う
ひとりの思想家が、まさに「現代の思想」である「近代」を肯定的に捉えるか、否
定的にとらえるか、は決定的に重要です
思想の根幹と呼んでいいのでは？
西部の思想にはかなり共感できる部分もあるが、その信望者ではない
つまり、あんまり「伝統」という言葉はピンとこない
多分西部の言う「伝統」とは、ハイデガーの先了解の概念に近いんだと思う
人間は何気なく何か言葉をしゃべっているが、その用法に、なにかが前提と
されている。
それはハイデガーなら、「存在に対する了解」だったのが、西部は一挙に
踏み込んで「価値への了解」としたのでは。
その無意識に前提されているものが、ときに「良心」として聞こえる
それは意識や理性では結局不可知だが、語源をたどって近づいてゆくことができる
そういうことじゃないか？
ぼくに対して「解体主義」はちょっとズッコケだなあ
質問もいいですが、ぜひ真正なる西部読者の意見が聞きたい
対米意識がなんで西部の思想の根幹？と聞かれたのでしたね
それは、反米というより、アメリカを西欧近代の純粋なモデルケースと
して捉えてるから。
つまり、彼はほぼ反近代主義なのでは？
特にその啓蒙主義的傾向、テクネー礼賛主義的傾向は毛嫌いしておられるようだ
そしてそれは後期ハイデガーとかなりかぶってます。影響があるんだと思う
ひとりの思想家が、まさに「現代の思想」である「近代」を肯定的に捉えるか、否
定的にとらえるか、は決定的に重要です
思想の根幹と呼んでいいのでは？
ああそういうことなら了解できる。
近代主義を保守の俎上にのせてどう解釈していくかという意味でなら
思想の根幹といえるかもしれないね。
ぼくも信者ではないのでそれ以上の返答は難しいな。
ただ「
近代主義を保守の俎上にのせてどう解釈していくかという意味でなら
思想の根幹といえるかもしれないね。
ぼくも信者ではないのでそれ以上の返答は難しいな。
ただ「
50 ：野中広努警察大将：04/06/07 23:23
＞特にその啓蒙主義的傾向、テクネー礼賛主義的傾向は毛嫌いしておられるようだ
このあたり西部さんは「日本はヨーロッパ近代の上澄みのみを掬っている」と
言っていますね。
反近代主義ということで西部さんが採用しているのも、ニーチェのヘーゲル批判や
ケインズによる経済の純粋近代版といった形のレッセフェール批判などですよね。
このあたり西部さんは「日本はヨーロッパ近代の上澄みのみを掬っている」と
言っていますね。
反近代主義ということで西部さんが採用しているのも、ニーチェのヘーゲル批判や
ケインズによる経済の純粋近代版といった形のレッセフェール批判などですよね。
51 ：野中広努警察大将：04/06/07 23:27
経済の純粋近代版→経済の純粋近代主義版でした。
52 ：考える名無しさん：04/06/09 19:16
age
53 ：考える名無しさん：04/06/09 19:52
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ お前ら全員シベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
54 ：野中広努警察大将：04/06/11 00:17
俺の書き込みを最後にスレの流れが止まった。
カキコがしょうもな過ぎるからかな・・・。
( ；´ⅴ｀)ﾋｰﾝ
カキコがしょうもな過ぎるからかな・・・。
( ；´ⅴ｀)ﾋｰﾝ
万引き犯に公共心を説かれる筋合いは無い罠
今更なﾔｼｷﾀｰ
57 ：考える名無しさん：04/06/11 00:28
>>55
それは言えてる。信者はどう反論するんだ？
それは言えてる。信者はどう反論するんだ？
58 ：考える名無しさん：04/06/11 02:40
西部は当初は社会科学の限界、社会科学と文学の融合を訴えていたが、
ここ最近保守主義を社会科学的に理論体系化することの必要性、文学
者の社会科学知識の欠如を批判しているようだが、果たして西部に社
会科学の分野での実績はあるのか？あるとしてもソシオエコノミック
スというアカデミズムよりもどちらかといえば社会批評的な本を出版
したくらいだろう。はっきりいって今はありとあらゆる本が誰でも手
に入るわけだから西部レベルの社会科学の知識は文芸評論家はおろか
ちょっと頭のいい大学院レベルの人なら誰でも持ち合わせている。
文芸評論家あがりの社会批評を批判するのもいいが、文芸評論家は一
応福田和也ですら日本近代文学における批評文学の系譜につらなって
いるし文学に関して一応の実績はある。
社会科学者としてさしたる実績の無い西部邁の社会科学的に保守主義
を構築するという主張はその場その場の状況で適当に言った言葉しか
思えない。
２ちゃんでは３０歳過ぎて小沢一郎を支持している奴は馬鹿だとの意
見が多いが、西部邁に関しても大学卒業した後西部邁に傾倒している
奴は馬鹿だといわざるを得ない。
ここ最近保守主義を社会科学的に理論体系化することの必要性、文学
者の社会科学知識の欠如を批判しているようだが、果たして西部に社
会科学の分野での実績はあるのか？あるとしてもソシオエコノミック
スというアカデミズムよりもどちらかといえば社会批評的な本を出版
したくらいだろう。はっきりいって今はありとあらゆる本が誰でも手
に入るわけだから西部レベルの社会科学の知識は文芸評論家はおろか
ちょっと頭のいい大学院レベルの人なら誰でも持ち合わせている。
文芸評論家あがりの社会批評を批判するのもいいが、文芸評論家は一
応福田和也ですら日本近代文学における批評文学の系譜につらなって
いるし文学に関して一応の実績はある。
社会科学者としてさしたる実績の無い西部邁の社会科学的に保守主義
を構築するという主張はその場その場の状況で適当に言った言葉しか
思えない。
２ちゃんでは３０歳過ぎて小沢一郎を支持している奴は馬鹿だとの意
見が多いが、西部邁に関しても大学卒業した後西部邁に傾倒している
奴は馬鹿だといわざるを得ない。
59 ：考える名無しさん：04/06/11 02:45
後文芸評論家の社会批評、政治批評はあくまでも文学作品であり、
それに社会科学的知識を求めるのもその欠如を批判するのもおか
ど違い。文学者の最大の仕事は理論体系をつくることよりもその
時代の精神を描写して批評することと。文学者の社会批評、政治
批評はあくまでも文学的であってこそその威力をはっきする。
文学者が社会科学者との融合をはかれば結局はプロレタリア文学
と変わらない。
それに社会科学的知識を求めるのもその欠如を批判するのもおか
ど違い。文学者の最大の仕事は理論体系をつくることよりもその
時代の精神を描写して批評することと。文学者の社会批評、政治
批評はあくまでも文学的であってこそその威力をはっきする。
文学者が社会科学者との融合をはかれば結局はプロレタリア文学
と変わらない。
60 ：考える名無しさん：04/06/11 02:59
ぶっちゃけ西部さんの存在は、何が真性の保守でどれがエセなのか考える上での
「指標」として活用させてもらってる、おいらとしては。
まあ結構ブレが激しい指標ではあるがw
「指標」として活用させてもらってる、おいらとしては。
まあ結構ブレが激しい指標ではあるがw
61 ：考える名無しさん：04/06/11 05:18
>>55
私は今まで何も悪いことしたこはありません、というﾔｼが公共心を
説いたら納得する？
小生はそっちのほうが気持ちが悪い。
「筋合いは無い」というのは、その発言がパターナリズムを伴ったとき。
西部じじぃの話が嫌なら、本を読まなければいい。しかし公共の電波、
例えばNHKなど、で五月蝿いこと言ったら、おまえに言われたくない！
と言えばよろし。
私は今まで何も悪いことしたこはありません、というﾔｼが公共心を
説いたら納得する？
小生はそっちのほうが気持ちが悪い。
「筋合いは無い」というのは、その発言がパターナリズムを伴ったとき。
西部じじぃの話が嫌なら、本を読まなければいい。しかし公共の電波、
例えばNHKなど、で五月蝿いこと言ったら、おまえに言われたくない！
と言えばよろし。
おいおい、窃盗罪（それも自然犯）を犯さないぐらまっとうな市民ならあたり前だろ（ｗ
63 ：考える名無しさん：04/06/11 19:27
新潮45 1999年8月号
「インフラもスープラもなき精神構造」はつよく印象に残っている。
「インフラもスープラもなき精神構造」はつよく印象に残っている。
とはいいながら、いじめのストレスから万引きに走った息子を、
書店につきだした西部。
書店につきだした西部。
65 ：考える名無しさん：04/06/11 21:17
>>64
それ詳しく聞きたいｗ
それ詳しく聞きたいｗ
66 ：考える名無しさん：04/06/11 21:31
三菱自動車元社長の河添克彦容疑者（６７）は、逮捕前日の９日、読売新聞の取材に対し、事件への関与を全面的に否定していた。
――クラッチ部品の欠陥について
「クラッチね。２００２年に（死亡事故が）起こったやつだね。僕は何も言わない。もう社長でも何でもないのだから」
――１９９６年の社内会議からクラッチ欠陥を隠し続けていたことを知っていたのではないか
「知らないよ、知らない」
――２０００年のリコール隠し事件の際にも、クラッチ欠陥について認識があったのでは
「なかった。これ以上は、もう言わない。出るところに出て話をする」
――社内で、報告は一切なかったというのか
「そうだ。知りようがなかった。もう、これ以上のことはしゃべりたくない」
西部ってよく「組織を守れ、組織を守れ」って言ってるけど、三菱みたいなこういう奴
がトップに上り詰める組織のことはどう思うのだろう？
組織の防衛が過剰になり、仕舞には組織に都合の悪いことに関しては社長ぐるみの隠蔽
工作にまで走るようになる。「伝統」とやらを守るためにはこういう事も必要悪なんだ
ろかね？西部的には。
どうも俺が西部にしっくりこないのは、西部の理想とする真性保守革命ｗが成功した
社会ではこういう社長のようなタイプによる独裁が当たり前になるような感じが
するから。西部よ、組織を守った結果がこういったクラッチの故障隠蔽に繋がるんでしょ？
――クラッチ部品の欠陥について
「クラッチね。２００２年に（死亡事故が）起こったやつだね。僕は何も言わない。もう社長でも何でもないのだから」
――１９９６年の社内会議からクラッチ欠陥を隠し続けていたことを知っていたのではないか
「知らないよ、知らない」
――２０００年のリコール隠し事件の際にも、クラッチ欠陥について認識があったのでは
「なかった。これ以上は、もう言わない。出るところに出て話をする」
――社内で、報告は一切なかったというのか
「そうだ。知りようがなかった。もう、これ以上のことはしゃべりたくない」
西部ってよく「組織を守れ、組織を守れ」って言ってるけど、三菱みたいなこういう奴
がトップに上り詰める組織のことはどう思うのだろう？
組織の防衛が過剰になり、仕舞には組織に都合の悪いことに関しては社長ぐるみの隠蔽
工作にまで走るようになる。「伝統」とやらを守るためにはこういう事も必要悪なんだ
ろかね？西部的には。
どうも俺が西部にしっくりこないのは、西部の理想とする真性保守革命ｗが成功した
社会ではこういう社長のようなタイプによる独裁が当たり前になるような感じが
するから。西部よ、組織を守った結果がこういったクラッチの故障隠蔽に繋がるんでしょ？
ｦｲｦｲ
68 ：考える名無しさん：04/06/11 23:45
その理屈だと、国家を守れってことも言えなくなるよ。
国家を守ったから失政や戦争がおこるんだみたいな。
組織の倫理・結束がなってないからこういう事件がおこるんでしょ？
企業はいまや単なる集団になってきてるんだから。
でも人が集まるのは、根本としては個人が弱いからですよ。
だいたい>>66のいう「伝統」って何よ？
国家を守ったから失政や戦争がおこるんだみたいな。
組織の倫理・結束がなってないからこういう事件がおこるんでしょ？
企業はいまや単なる集団になってきてるんだから。
でも人が集まるのは、根本としては個人が弱いからですよ。
だいたい>>66のいう「伝統」って何よ？
69 ：考える名無しさん：04/06/12 02:05
５８の
大学卒業した後西部邁に傾倒している奴は馬鹿だといわざるを得ない。
ってなんで？
大学卒業した後西部邁に傾倒している奴は馬鹿だといわざるを得ない。
ってなんで？
.
71 ：考える名無しさん：04/06/12 11:50
a g e
72 ：考える名無しさん：04/06/12 12:43
>>68
だいたい国家（自民党政府）が三菱自動車の様な企業組織の存在を守っているん
でしょうが。そのような国家を守る価値があるかいｗ
＞組織の倫理・結束がなってないからこういう事件がおこるんでしょ？
そもそも組織を守ろうとする発想自体がこういったお粗末な結果を招いた
んじゃないだろうか？組織が結束してクラッチ欠陥の事実を隠蔽しようと
したんだよ。素晴らしいチームワークだ。感動的。
しかも上記組織内での至上倫理というのは、いかにこういう社長の素晴
らしきイエスマンたらんとするかの姿勢を大切にすることでしょ。
あとは創業者マンセーね。
だいたい国家（自民党政府）が三菱自動車の様な企業組織の存在を守っているん
でしょうが。そのような国家を守る価値があるかいｗ
＞組織の倫理・結束がなってないからこういう事件がおこるんでしょ？
そもそも組織を守ろうとする発想自体がこういったお粗末な結果を招いた
んじゃないだろうか？組織が結束してクラッチ欠陥の事実を隠蔽しようと
したんだよ。素晴らしいチームワークだ。感動的。
しかも上記組織内での至上倫理というのは、いかにこういう社長の素晴
らしきイエスマンたらんとするかの姿勢を大切にすることでしょ。
あとは創業者マンセーね。
73 ：考える名無しさん：04/06/12 13:03
しかもね、こういう組織のトップにいるのが結構竹中・小泉信奉者
だったりするんだよね。経団連の幹部なんかほとんど竹中マンセーでしょ？
西部はこういう事実をどう認識しているんだよｗ
だったりするんだよね。経団連の幹部なんかほとんど竹中マンセーでしょ？
西部はこういう事実をどう認識しているんだよｗ
組織なんて守らなくていいという話ですか？
75 ：考える名無しさん：04/06/12 13:32
>>74
そうではなくて、西部のような守旧的保守派による組織防衛論が竹中マンセー
のような企業経営者によって都合の良いように利用される逆説を言いたいの。
しかも西部は三菱自動車の如き企業組織による、企業の過度な守りに走った故の
不祥事に対し、自説の誤謬を表明しようともしない。
西部って一般国民は愚民であるといつも馬鹿にしているが、官庁幹部や企業のトップ
ら、組織の上に立つ者たちによるたちの悪い愚行に関してはほとんど批判しないん
だよね。むしろ擁護さえする。
そうではなくて、西部のような守旧的保守派による組織防衛論が竹中マンセー
のような企業経営者によって都合の良いように利用される逆説を言いたいの。
しかも西部は三菱自動車の如き企業組織による、企業の過度な守りに走った故の
不祥事に対し、自説の誤謬を表明しようともしない。
西部って一般国民は愚民であるといつも馬鹿にしているが、官庁幹部や企業のトップ
ら、組織の上に立つ者たちによるたちの悪い愚行に関してはほとんど批判しないん
だよね。むしろ擁護さえする。
76 ：考える名無しさん：04/06/12 14:26
ただの論壇ゴロなんだから当たり前。
知的誠実さが少しでもあるのなら、秀明大学に擦り寄ったりなんてしないでしょ。
調べてみればわかるけど、この学校法人はやってること滅茶苦茶だ。
知的誠実さが少しでもあるのなら、秀明大学に擦り寄ったりなんてしないでしょ。
調べてみればわかるけど、この学校法人はやってること滅茶苦茶だ。
77 ：考える名無しさん：04/06/12 14:53
西部邁は最近の官僚バッシングや企業経営者に対するバッシングが
いわゆる特権階級に対する大衆のルサンチマンではなく、彼らの統
治能力そのものが疑われてきているというのが原因であることを全
くわかっていない。
いわゆる特権階級に対する大衆のルサンチマンではなく、彼らの統
治能力そのものが疑われてきているというのが原因であることを全
くわかっていない。
雑談が売り物でいい商売だな（小林との対談書で万引きやってたと云ってたのか）
79 ：考える名無しさん：04/06/12 17:10
つーか、学生以外で西部読んでいる奴ってどんな奴よ？
大学教員やアカデミズムに携わる何かの研究者、官僚や政治家はいいとしよう。
一般のリーマンとかで西部読んでいる奴っているの？
もしそんな奴がいたら会社とかでどんな顔をしているんだ？
上司や部下を心の中で「大衆人プｗ」とか思って馬鹿にしているんだろうかね。
実際、西部なんか読んでいたら友達無くすだろ。世の中は西部の論理とは逆に
回っているんだからなｗ
会社で反近代主義批判でもやってろよｗ
大学教員やアカデミズムに携わる何かの研究者、官僚や政治家はいいとしよう。
一般のリーマンとかで西部読んでいる奴っているの？
もしそんな奴がいたら会社とかでどんな顔をしているんだ？
上司や部下を心の中で「大衆人プｗ」とか思って馬鹿にしているんだろうかね。
実際、西部なんか読んでいたら友達無くすだろ。世の中は西部の論理とは逆に
回っているんだからなｗ
会社で反近代主義批判でもやってろよｗ
80 ：考える名無しさん：04/06/12 17:15
間違えた。反近代主義批判って二重否定だったｗ。近代主義批判でよろし。
>>79
「大衆人プｗ」なんてのは恥ずべき心理でしょ。
そう自覚すればそんなこと思えるわけない。
それは西部氏が嫌うジャイアント(巨人)の心理ですから。
むしろ自分は大衆ではないかと不断に疑うことで
大衆から距離を置くという作法が大事なんです。
「大衆人プｗ」なんてのは恥ずべき心理でしょ。
そう自覚すればそんなこと思えるわけない。
それは西部氏が嫌うジャイアント(巨人)の心理ですから。
むしろ自分は大衆ではないかと不断に疑うことで
大衆から距離を置くという作法が大事なんです。
いうなれば平衡感覚だな
84 ：考える名無しさん：04/06/12 21:12
なんか、何人でやっているのか知らないけれど、
あまりにも馬鹿馬鹿しくてレスする気にもなれん。
まともに批判になりえているのは>>77ぐらいだろう。
「組織論」にしても「大衆人」という言葉にしても、
西部の文脈や使用法とまったく関係が無いし、わけ
のわからん前提で物を言われてもレスしようもない。
あまりにも馬鹿馬鹿しくてレスする気にもなれん。
まともに批判になりえているのは>>77ぐらいだろう。
「組織論」にしても「大衆人」という言葉にしても、
西部の文脈や使用法とまったく関係が無いし、わけ
のわからん前提で物を言われてもレスしようもない。
85 ：考える名無しさん：04/06/12 21:16
86 ：考える名無しさん：04/06/13 02:14
西部邁の日本言論界における最大の功績は大衆批判を真っ向からしたこと
だな。
それまでの日本の論壇は、左翼にとっては最も尊重すべき存在だったし、
吉本隆明のようなアカデミズム外の左翼、保守派は論敵の攻撃に対して大
衆の優位性を強調し大衆を味方に引き入れようとしていた。
ただ大衆批判をオルテガのように哲学化する営みを中途半端にやめ、その
後保守主義に走ってしまった後の業績は評価できない。
西部の保守主義は具体的論証が求められるときに、すぐにそれはフィクシ
ョンであるが「かのように」振舞わなければならないという仮設理論に逃
げ込む。基本的には福田恆存の保守思想を受け継いでいるのであろうが、
福田恆存は人間には絶対者というフィクションが必要であるとは言ってい
るが文化・伝統がフィクションとはいっていない。
絶対者もフィクションであり、文化も伝統もフィクションであるというあ
る種の居直りは、当座のディベートでは通用するが、結局のところ自分の
都合のよいものだけを文化・伝統という名で正当化しているに過ぎないよ
うにしか過ぎない。それでは所詮詭弁であって思想では無い。
だな。
それまでの日本の論壇は、左翼にとっては最も尊重すべき存在だったし、
吉本隆明のようなアカデミズム外の左翼、保守派は論敵の攻撃に対して大
衆の優位性を強調し大衆を味方に引き入れようとしていた。
ただ大衆批判をオルテガのように哲学化する営みを中途半端にやめ、その
後保守主義に走ってしまった後の業績は評価できない。
西部の保守主義は具体的論証が求められるときに、すぐにそれはフィクシ
ョンであるが「かのように」振舞わなければならないという仮設理論に逃
げ込む。基本的には福田恆存の保守思想を受け継いでいるのであろうが、
福田恆存は人間には絶対者というフィクションが必要であるとは言ってい
るが文化・伝統がフィクションとはいっていない。
絶対者もフィクションであり、文化も伝統もフィクションであるというあ
る種の居直りは、当座のディベートでは通用するが、結局のところ自分の
都合のよいものだけを文化・伝統という名で正当化しているに過ぎないよ
うにしか過ぎない。それでは所詮詭弁であって思想では無い。
87 ：８６：04/06/13 02:21
もちろん西部の言説を時代に対するアンチテーゼであると肯定的に
評価することも可能なわけではない。しかし、アンチテーゼは反
近代の思想（昔ならば保田與重郎、今なら呉智英か？）をドンキホ
ーテとの批判であるという反論があってもあえて主張するという覚
悟がなければ、時代に対する批判思想としてはあまり実行力は無い。
私は西部の思想における不徹底さと時代に対するアンチテーゼとし
ても不徹底であることに関して、結局何のための保守思想であるの
かという疑問を持たざるを得ない。
評価することも可能なわけではない。しかし、アンチテーゼは反
近代の思想（昔ならば保田與重郎、今なら呉智英か？）をドンキホ
ーテとの批判であるという反論があってもあえて主張するという覚
悟がなければ、時代に対する批判思想としてはあまり実行力は無い。
私は西部の思想における不徹底さと時代に対するアンチテーゼとし
ても不徹底であることに関して、結局何のための保守思想であるの
かという疑問を持たざるを得ない。
88 ：２４：04/06/13 02:35
「すべてフィクションである」という命題は、絶対者ならぬ人間としてはむしろ当然のこと
で、居直りどころあるイミ謙虚ともいえる
で、居直りどころあるイミ謙虚ともいえる
89 ：２４：04/06/13 02:36
居直りどころ「か」
ですね
ですね
90 ：考える名無しさん：04/06/13 11:36
age
91 ：２４：04/06/13 12:03
＞８６
西部の思想における不徹底さ
どこがどのように？
西部の思想における不徹底さ
どこがどのように？
93 ：考える名無しさん：04/06/13 17:57
「真の西部理解者はアンチにあり」 ﾁｪｽﾄｰﾀﾝ
誰だよチェストータンてw
95 ：考える名無しさん：04/06/15 00:15
チェスタトンぢゃなくって？
97 ：考える名無しさん：04/06/15 13:07
最近西部は小泉をマンセーしてるんじゃないか？
ただのヘタレだな。
ただのヘタレだな。
98 ：考える名無しさん：04/06/15 14:04
>>97
ﾏﾝｾｰしてないよ
ﾏﾝｾｰしてないよ
就任当初から悪罵投げまくり
いや厚生相の時からだったかな
ニュージーランド詣をバカにしていた
いや厚生相の時からだったかな
ニュージーランド詣をバカにしていた
100 ：考える名無しさん：04/06/15 19:35
101 ：考える名無しさん：04/06/15 19:35
×鮨
○詣
○詣
102 ：考える名無しさん：04/06/15 19:44
＞＞１００
小泉が「ニュージーランドは公務員を半減させたのですばらしい」と
言ったので西部が「それでもニュージーランドよりも日本の方が全職
業者における公務員の占める割合は低いんですよ」と反論したら、
小泉が「半減させたからすばらしいんだ！」とまくしたてたというお
話し。
小泉が「ニュージーランドは公務員を半減させたのですばらしい」と
言ったので西部が「それでもニュージーランドよりも日本の方が全職
業者における公務員の占める割合は低いんですよ」と反論したら、
小泉が「半減させたからすばらしいんだ！」とまくしたてたというお
話し。
103 ：考える名無しさん：04/06/15 19:46
小泉見直した
104 ：考える名無しさん：04/06/15 20:05
どう見ても小泉が正しいだろ。
西部の発言で公務員削減反対が根拠づけられるわけでないし、
削減に手をつけること自体の政治的重みがわかってない。
これじゃあ小沢一郎に「西部は使えない」と言われるわけだ。
西部の発言で公務員削減反対が根拠づけられるわけでないし、
削減に手をつけること自体の政治的重みがわかってない。
これじゃあ小沢一郎に「西部は使えない」と言われるわけだ。
105 ：考える名無しさん：04/06/15 20:15
小沢に使われる筋合いねーよ。
106 ：野中警察大将：04/06/15 21:15
ﾋｰﾝ!ﾓｳｲｼﾞﾒﾅｲﾚｸﾗｼｬｲ ﾉﾉﾀﾁｶﾞﾅﾆｼﾀｯﾃｲｳﾝﾚｼｭｶ ∩＿∩
∋oノハヽo∈∋oノハヽo∈oノハヽo∈oノハヽo∈ （ ・∀・）＜ 小泉信者は共産主義者の素質がある。
( ;´ⅴ｀;) (;´ⅴ｀; ) ( ;´ⅴ｀; ) ( ;´ⅴ｀;＞⊂ ）よって信者の徹底検挙を実施す。
──（====）──(====）──(====）──(====) 人 Ｙ
(__/(__) ((__) (__) (__)ヽ__) ((__/(__) (( し （＿）
107 ：野中警察大将：04/06/15 21:19
（ ・∀・）＜小泉信者に共産主義者の素質があるのは下記の通り。
638 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/12 18:13 ID:ddtCtBw+
>それでは、ミクロが全くデタラメで政治的動機から罵倒するだけの
>そのサプライサイダーは、いったいどこから出てきたのか？
>またサプライサイダーを受け入れる連中は誰だ？
>答：サプライサイダーは、（共産主義の敗北による）マルクス崩れや新左翼から出てきた。
>つまりサプライサイダーの思想的バックボーンも支持者もマルクス系なんだね。
>クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』の第三章に説明がある。
（-@∀@）すら構造改革をマンセーするのはこういう理由か
638 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/12 18:13 ID:ddtCtBw+
>それでは、ミクロが全くデタラメで政治的動機から罵倒するだけの
>そのサプライサイダーは、いったいどこから出てきたのか？
>またサプライサイダーを受け入れる連中は誰だ？
>答：サプライサイダーは、（共産主義の敗北による）マルクス崩れや新左翼から出てきた。
>つまりサプライサイダーの思想的バックボーンも支持者もマルクス系なんだね。
>クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』の第三章に説明がある。
（-@∀@）すら構造改革をマンセーするのはこういう理由か
108 ：野中警察大将：04/06/15 21:24
モーヲタこそ真性保守主義者である。
109 ：野中警察大将：04/06/15 21:29
西部邁先生は小泉信者を共産主義者であると喝破すべきである。
（ちゅうか、すでに西部先生は小泉信者を左翼の一種と看做しているけどね。）
構造改革という発想自体アカの発想だ。
110 ：野中警察大将：04/06/15 21:32
小泉をマンセーしてご免なさい、でも死刑にはなりたくない・・・。
|―― ＿＿ ― / ┃┃
＿＿ ,;ﾞ ・ ゝ＿__ ＿ノ ・ ・
＿＿＼ / /,､..,∴;､, ,jヾ、 _＿_ ＿_ , ＿
＿＿／○ノ / "ﾞ '" ﾟ"" ＼ /＿/ / ﾉ‐┬ｰ ‐┬‐
/ '´ ｀`。 ヽ / ／＼ ﾉ ﾉ
i ι ､-"´⌒） oﾟ ,! ＿_ ＿
,..-ー--!. ﾟo ヽ,γ"ﾉ u｡ / / / ―┐ ┼┼ ／ ┃┃
（ .＼ !__,/ ,／ / ノ .ﾉ ／| ・ ・
ヽ､_,.--ー､｀ ,,;ゝ ､ ;';:;:
＼ 'γ;:＠；;’;'・;、
/￣￣￣￣ヽ '..;ﾞ∵ﾞ:；:;;丿"ﾞ ';:';:
｜ ｜ ヽ, ';:';: ';:
| ﾉ ヽ, ';:
ヽ、＿＿＿／,-ｰ--, ヽ,
ヽ |
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ヽ ＿＿ノ
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＿＿ ,;ﾞ ・ ゝ＿__ ＿ノ ・ ・
＿＿＼ / /,､..,∴;､, ,jヾ、 _＿_ ＿_ , ＿
＿＿／○ノ / "ﾞ '" ﾟ"" ＼ /＿/ / ﾉ‐┬ｰ ‐┬‐
/ '´ ｀`。 ヽ / ／＼ ﾉ ﾉ
i ι ､-"´⌒） oﾟ ,! ＿_ ＿
,..-ー--!. ﾟo ヽ,γ"ﾉ u｡ / / / ―┐ ┼┼ ／ ┃┃
（ .＼ !__,/ ,／ / ノ .ﾉ ／| ・ ・
ヽ､_,.--ー､｀ ,,;ゝ ､ ;';:;:
＼ 'γ;:＠；;’;'・;、
/￣￣￣￣ヽ '..;ﾞ∵ﾞ:；:;;丿"ﾞ ';:';:
｜ ｜ ヽ, ';:';: ';:
| ﾉ ヽ, ';:
ヽ、＿＿＿／,-ｰ--, ヽ,
ヽ |
ヽ |
ヽ ＿＿ノ
111 ：考える名無しさん：04/06/15 22:09
いまアジアの某国から書いてます。
哲学には無縁の人間ですが、大学時代は「ドイツイデオロギー」と
戸坂潤の「日本イデオロギー論」「イデオロギーの論理学」などを
愛読していました。とくに「イデオロギーの論理学」のなかの
「『性格』概念の理論的使命」「問題に関する理論」は強烈に読みました。
大学での専攻は法学です。
西部先生についてはほとんどテレビで知るだけです（書いたものは私には
怪獣すぎ、文学的杉ます）。しかし、強烈な魅力を感じます。
西部先生が模索しているのは、あたらしい「イデオロギーの論理学」
を構築することなのではないでしょうか。そんな気がいたします。
そして、戸坂潤と西部先生に共通する何より重要なことは、
哲学者はカッコ良くなければならないという信念、哲学するとは
或る舞台で演じることだという信念だとおもいます。
文体をおろそかにしない、哲学は文学であり、「文学」は論理で
あるという信念があるように感じます。
以上、素人の感想ですので。
哲学には無縁の人間ですが、大学時代は「ドイツイデオロギー」と
戸坂潤の「日本イデオロギー論」「イデオロギーの論理学」などを
愛読していました。とくに「イデオロギーの論理学」のなかの
「『性格』概念の理論的使命」「問題に関する理論」は強烈に読みました。
大学での専攻は法学です。
西部先生についてはほとんどテレビで知るだけです（書いたものは私には
怪獣すぎ、文学的杉ます）。しかし、強烈な魅力を感じます。
西部先生が模索しているのは、あたらしい「イデオロギーの論理学」
を構築することなのではないでしょうか。そんな気がいたします。
そして、戸坂潤と西部先生に共通する何より重要なことは、
哲学者はカッコ良くなければならないという信念、哲学するとは
或る舞台で演じることだという信念だとおもいます。
文体をおろそかにしない、哲学は文学であり、「文学」は論理で
あるという信念があるように感じます。
以上、素人の感想ですので。
>>104
???
ＮＧＬの公務員を半減しても日本の公務員の割合の方が低い。
「半減したからすごい。日本も同じようにすべき」というのは
普通に考えておかしいと思うが。
小泉らの好きな「地方分権」の要求はどうなるのか。
公務員がいないも当然の地方に権限を委譲するということに違いないのに。
公務員を減らしてもかまわないが、どういう行政構想をもって
「公務員を半減せよ」とまで言い切れたのだろう。
現行の構造改革に見られるがごとく「破壊の中からの創造」という
間違った政治理念から発した言葉遣いに決まっているじゃん。
???
ＮＧＬの公務員を半減しても日本の公務員の割合の方が低い。
「半減したからすごい。日本も同じようにすべき」というのは
普通に考えておかしいと思うが。
小泉らの好きな「地方分権」の要求はどうなるのか。
公務員がいないも当然の地方に権限を委譲するということに違いないのに。
公務員を減らしてもかまわないが、どういう行政構想をもって
「公務員を半減せよ」とまで言い切れたのだろう。
現行の構造改革に見られるがごとく「破壊の中からの創造」という
間違った政治理念から発した言葉遣いに決まっているじゃん。
小泉の仕事はとりあえず国民受けの良さそうなことを言って支持率を稼ぎ
政策は官僚に任せてＤＱＮ法を通過させること
政策は官僚に任せてＤＱＮ法を通過させること
まんま近衛文麿だな。
115 ：考える名無しさん：04/06/17 22:35
干す
西部さんが「２ちゃんねる」に言及するとは思わなかったな。
たぶんよしりんからあれこれ聞いてのことなんだろうけど。
この様子だと「本日の雑談②」に取り上げられそう。
たぶんよしりんからあれこれ聞いてのことなんだろうけど。
この様子だと「本日の雑談②」に取り上げられそう。
117 ：野中広努警察大将：04/06/18 20:52
1 ：お塩先生略歴 ：04/06/18 20:17 ID:kIeWnGZ6
１９７８年（０歳） 押尾大先生、生誕
１９８２年（４歳） 以後８年間アメリカで暮らす。恐らくこの間にキックボクシングを習う。
本場のロックに触れた結果、一番好きな歌手＝BON-JOVI
１９９０年（12歳） LAから帰国
１９９３年（15歳） 中学三年でブラジルに半年間サッカー留学する。
サンパウロ市内のユースチームで背番号「10」をつけてプレー
１９９４年（16歳） ドイツに半年間サッカー留学（ベルダー・ブレーメンの下部組織にテスト入団）
ドイツから帰国して、バンド活動を始めた。日本語を忘れている。
バイクの免許を取得するため、必死に日本語を勉強。
１９９５年（17歳） 帰国からわずか一年で、１００人の暴走族の頭になる。
同時に米軍基地に乗り込み、米兵相手にライブ＆喧嘩。そんな最中に英検１級の資格を取得。
１９９８年（20歳） 俳優としてデビューされる。
お塩先生の前では全学連リーダー、裁判の日々、東大教授辞職と波乱万丈な
人生を歩まれている西部先生も霞んでしまいますな・・・。
押尾学26歳、真のロックはＬＩＶにある。ヨロシク！
１９７８年（０歳） 押尾大先生、生誕
１９８２年（４歳） 以後８年間アメリカで暮らす。恐らくこの間にキックボクシングを習う。
本場のロックに触れた結果、一番好きな歌手＝BON-JOVI
１９９０年（12歳） LAから帰国
１９９３年（15歳） 中学三年でブラジルに半年間サッカー留学する。
サンパウロ市内のユースチームで背番号「10」をつけてプレー
１９９４年（16歳） ドイツに半年間サッカー留学（ベルダー・ブレーメンの下部組織にテスト入団）
ドイツから帰国して、バンド活動を始めた。日本語を忘れている。
バイクの免許を取得するため、必死に日本語を勉強。
１９９５年（17歳） 帰国からわずか一年で、１００人の暴走族の頭になる。
同時に米軍基地に乗り込み、米兵相手にライブ＆喧嘩。そんな最中に英検１級の資格を取得。
１９９８年（20歳） 俳優としてデビューされる。
お塩先生の前では全学連リーダー、裁判の日々、東大教授辞職と波乱万丈な
人生を歩まれている西部先生も霞んでしまいますな・・・。
押尾学26歳、真のロックはＬＩＶにある。ヨロシク！
118 ：考える名無しさん：04/06/18 21:08
>>116
どこで言ったの？
どこで言ったの？
>>118
今月の「発言者」の「ニュースの考現学」にて
「噂の真相」の休刊事情と絡めて。
真相は「２ちゃんねる」にその座を奪われたと。
その他いろいろなかなか耳の痛い話でしたw
中沢けいさんも少しばかり触れられてました。
今月の「発言者」の「ニュースの考現学」にて
「噂の真相」の休刊事情と絡めて。
真相は「２ちゃんねる」にその座を奪われたと。
その他いろいろなかなか耳の痛い話でしたw
中沢けいさんも少しばかり触れられてました。
120 ：考える名無しさん：04/06/19 01:33
へー、そんなこと書いたのか。
じゃ、このスレッドも見せた人が居るだろうね。
じゃ、このスレッドも見せた人が居るだろうね。
121 ：さんちょきほーて：04/06/19 11:19
122 ：野中警察大将：04/06/19 13:15
郵便振込みでも最新刊、バックナンバー買えますよ。
西部邁事務所に現金振込みの形です。
1冊からＯＫです。
西部邁事務所に現金振込みの形です。
1冊からＯＫです。
123 ：野中警察大将：04/06/19 14:24
すみません、1冊購入でしたね。
「発言者」は本屋でも買えますが、三省堂や紀伊国屋、ジュンク堂クラス
のＢＩＧ本屋ぐらいでしか中々扱っていません・・・。
「諸君」「正論」「中央公論」みたいにどこの本屋で扱っているものでは
ないので、「発言者」の存在を知らずに一生を終える人もｗ
「発言者」は本屋でも買えますが、三省堂や紀伊国屋、ジュンク堂クラス
のＢＩＧ本屋ぐらいでしか中々扱っていません・・・。
「諸君」「正論」「中央公論」みたいにどこの本屋で扱っているものでは
ないので、「発言者」の存在を知らずに一生を終える人もｗ
124 ：考える名無しさん：04/06/19 15:15
>>121
でかい書店なら、おいてるところは結構あるよ。
ただ、地域の最大の書店に毎月３冊みたいな量
だけど。
今はネット書店でも買えるしね。
アマゾンはあまり扱ってないけど、クロネコブック
サービスなんかはやってる。
でかい書店なら、おいてるところは結構あるよ。
ただ、地域の最大の書店に毎月３冊みたいな量
だけど。
今はネット書店でも買えるしね。
アマゾンはあまり扱ってないけど、クロネコブック
サービスなんかはやってる。
>>122-124
ありがとうござんす。
紀伊国屋の在庫、クロネコブックサービスみたけど最新刊はないね。
直接、西部翁の事務所に注文しようかと思います。
クロネコブックサービス、こーいうもんがあるとはしらんかった。
ありがとうござんす。
紀伊国屋の在庫、クロネコブックサービスみたけど最新刊はないね。
直接、西部翁の事務所に注文しようかと思います。
クロネコブックサービス、こーいうもんがあるとはしらんかった。
127 ：野中広努：04/06/20 11:37
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/06/19 23:43
本日のオフ会の御報告 投稿者：公務員 投稿日： 6月18日(金)16時58分23秒
本日午前１０時１０分、亀井氏が登場。高木さんの挨拶で対談が始まる。
１０時１０分亀井氏が保守主義について話し始める。
国民のあほな５０パーセントにコミットすれば政権は維持でき、それをやっているのがほかならぬ小泉首相だと話された。
また、国民の良識性が失われてきていること、裁判員制度の危険性などを話された。
１１時３０分、西部先生がお話された。
国民主権とは何かについて。マニュフェスト選挙についての批判。直接民主制の危険性。
１２時再び亀井さんがはなしをなされる。
アメリカが北朝鮮問題を自国の問題として考えてくれるわけないこと。
だから、日本が自立する必要があることなどを話された。
本日のオフ会の御報告 投稿者：公務員 投稿日： 6月18日(金)16時58分23秒
本日午前１０時１０分、亀井氏が登場。高木さんの挨拶で対談が始まる。
１０時１０分亀井氏が保守主義について話し始める。
国民のあほな５０パーセントにコミットすれば政権は維持でき、それをやっているのがほかならぬ小泉首相だと話された。
また、国民の良識性が失われてきていること、裁判員制度の危険性などを話された。
１１時３０分、西部先生がお話された。
国民主権とは何かについて。マニュフェスト選挙についての批判。直接民主制の危険性。
１２時再び亀井さんがはなしをなされる。
アメリカが北朝鮮問題を自国の問題として考えてくれるわけないこと。
だから、日本が自立する必要があることなどを話された。
128 ：考える名無しさん：04/06/21 16:47
いや、図星でしょう
130 ：考える名無しさん：04/06/21 18:07
前スレでの教訓はどこへやらだな＞西部信者
前スレの教訓って何ですか？
133 ：考える名無しさん：04/06/22 18:22
「真の西部理解者はアンチにあり」 ﾁｪｽﾄｰﾀﾝ
134 ：考える名無しさん：04/06/22 18:31
>>133
それが教訓ですか？根拠は？
それが教訓ですか？根拠は？
西部なんて読んでる暇あったらカントでも読め
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
138 ：考える名無しさん：04/06/23 05:16
ここですか、船歯氏図書館の焚書係が必死なスレは？
今度の本は「雑談」、「学問」でしょうか？
今度の本は「雑談」、「学問」でしょうか？
よしりんも２ちゃん批判してたね
140 ：考える名無しさん：04/06/25 16:01
朝生出てくんねぇかな～
141 ：考える名無しさん：04/06/25 17:40
僕の恥ずかしい勉強の成果をいいますとね～。と羞恥心を敏感に表す所
がかっこいい。
がかっこいい。
142 ：考える名無しさん：04/06/26 13:54
チェスタトンはデブ
143 ：考える名無しさん：04/06/26 17:40
たしかに猫が笑ったような口だ。よだれが垂れてきそう。
144 ：野中広努：04/06/26 19:13
【ミニモニで。ブレーメンの音楽隊、6月22日(火)スタート！】
あの超名作感動ドラマ「ミニモニ。でブレーメンの音楽隊」の
再放送が始まるよ ！( ´ⅴ｀)ﾉ
まさに真性保守主義のドラマ版、たぶん西部先生も見たら感動するよ。
実況板を一瞬で破壊したあの伝説の番組が再び！
マジで面白いから未見の人は是非見るべし！！
主演 ミニモニ。(高橋愛・辻希美・加護亜依・ミカ)・他
6月22日（火）～NHK教育で毎週火曜日19:00～19:25
公式サイト
http://www.nhk.or.jp/ainouta/
辛口ドラマサイトでのレビューはこちら（ネタバレ注意）
ttp://www.ctt.ne.jp/~fufufu/gallery2004/minimoni-b.htm
前回のまとめサイト「ブレーメンの憶測隊」（ネタバレ注意）
ttp://homepage3.nifty.com/nono_cry/okusokutai/
いや、本当に。騙されたと思って一度見て頂戴！
複雑に練り込まれたストーリー、魅力的な登場人物たちや
小道具のひとつひとつに至るまで本当に丁寧に作られた作品です。
3ヶ月後の最終回、あなたは感動のあまりテレビの前で
号泣しているに違いありません！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
∋oノハヽo∈
( ´ⅴ｀)σお楽しみにねっ
ttp://double-you.ddo.jp/w-u/vv/vv0144.jpg
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再放送が始まるよ ！( ´ⅴ｀)ﾉ
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マジで面白いから未見の人は是非見るべし！！
主演 ミニモニ。(高橋愛・辻希美・加護亜依・ミカ)・他
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公式サイト
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ttp://homepage3.nifty.com/nono_cry/okusokutai/
いや、本当に。騙されたと思って一度見て頂戴！
複雑に練り込まれたストーリー、魅力的な登場人物たちや
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145 ：考える名無しさん：04/06/26 20:05
西部の『知性の構造』は名著だと思う。
知性よりも虚無の方が上
147 ：考える名無しさん：04/06/27 19:51
「思想の英雄たち」「虚無の構造」「知性の構造」
が主著と呼べるでしょうね。
が主著と呼べるでしょうね。
148 ：考える名無しさん：04/06/27 21:17
「虚無の構造」「知性の構造」
どっちが難しい？
どっちが難しい？
「知性の構造」は斜め読みになりがち
150 ：野中広努：04/06/28 01:38
／￣＼ 8ノハヽ8∈
, ┤ ト( ｀ⅴ´) ＜田原、四宮さんに謝るのれすよ！
| ＼＿／ ヽ つ
| ＿_（￣ ）_)__)
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
151 ：野中広努：04/06/28 01:39
チェスタートンはイギリスの四宮さんｗ
152 ：考える名無しさん：04/06/28 03:54
>>151
バーグ知ってる？
バーグ知ってる？
153 ：考える名無しさん：04/06/28 04:00
知っているとも。卑劣な犯人に脊椎を撃たれて下半身不随となりながら
も、悪を戦い続ける正義の警視だ。（ｗ
も、悪を戦い続ける正義の警視だ。（ｗ
154 ：考える名無しさん：04/06/28 08:54
>>153
それはアイアンサイド警部だろ。バーク警視は、別人だ。
それはアイアンサイド警部だろ。バーク警視は、別人だ。
保守思想のための３９章
は結構手軽
は結構手軽
156 ：考える名無しさん：04/06/28 10:11
サンキュー
丸見え
ooo
159 ：考える名無しさん：04/06/28 19:39
>152
ハンバーグのこと？
ハンバーグのこと？
160 ：考える名無しさん：04/06/28 20:51
つまんない
田原「エドモンド・バーグ、知らない？」（西部を指さして）
西部「だから何言ったんですか？」
田原「エドモンド・バーグって知らないか」
西部「知ってます！」
田原「知ってますね。エドモンド・バーグ」
｜
｜
｜5秒ほど間、考えているのか？
｜
西部「当たり前でしょそんなことぉっ！！」（急に叫ぶ）
田原「怒んなって」
西部「だから何言ったんですか？」
田原「エドモンド・バーグって知らないか」
西部「知ってます！」
田原「知ってますね。エドモンド・バーグ」
｜
｜
｜5秒ほど間、考えているのか？
｜
西部「当たり前でしょそんなことぉっ！！」（急に叫ぶ）
田原「怒んなって」
163 ：考える名無しさん：04/06/29 00:22
http://www.geocities.jp/whitepoem345/20040626.wmv
この発狂デブ何者？激しく笑えるんだがｗ
この発狂デブ何者？激しく笑えるんだがｗ
164 ：考える名無しさん：04/06/29 00:24
自称民族派の自称著述家。アマゾン検索してもぜんぶ入荷してない。
165 ：考える名無しさん：04/06/29 00:29
しかし皇室の写真をバックにして
醜悪なブタ共が罵り合ってるのを見ると
なんだか情けなくなってくるな・・・
醜悪なブタ共が罵り合ってるのを見ると
なんだか情けなくなってくるな・・・
166 ：考える名無しさん：04/06/29 00:30
>>165
豚は一匹しか混ざってなかっただろ？
豚は一匹しか混ざってなかっただろ？
167 ：考える名無しさん：04/06/29 00:34
田原さんもひどいよ。
「そんなことで起こるから人格破綻だって言われるんだよ。」
最強。
「そんなことで起こるから人格破綻だって言われるんだよ。」
最強。
どっちも豚だよなあ
169 ：考える名無しさん：04/06/29 02:09
西部氏の訳した、スティーヴン・ナッシュ『日本人と武士道』（ハルキ文庫）を今読んでる。
170 ：考える名無しさん：04/06/29 03:50
ナッシュ氏ね。
まあ、どう見ても西部さん本人だけど（笑。
この名前にしたのには、何か意味があるのかな？
まあ、どう見ても西部さん本人だけど（笑。
この名前にしたのには、何か意味があるのかな？
SCNYだろ。ニール・ヤングとか居た。
172 ：考える名無しさん：04/06/29 03:55
>>170
え、そうなの？ どっから得た知識？
え、そうなの？ どっから得た知識？
173 ：考える名無しさん：04/06/29 03:56
Heart of gold （何は無くとも）「心は錦」（水前寺清子）だよ。
174 ：考える名無しさん：04/06/29 03:58
>172
ピンと来ただけだよ。
ピンと来ただけだよ。
175 ：考える名無しさん：04/06/29 08:31
> この名前にしたのには、何か意味があるのかな？
テレビでアメリカ製の刑事ドラマを見ていて思いついたんだな、きっと。
テレビでアメリカ製の刑事ドラマを見ていて思いついたんだな、きっと。
176 ：考える名無しさん：04/06/29 11:04
177 ：考える名無しさん：04/06/29 14:00
Steven ＮＡＳＨibe じゃないか？
178 ：考える名無しさん：04/06/29 14:24
>>177
それはさすがに、苦しくないか？
それはさすがに、苦しくないか？
というより訳をほとんど無視してるんじゃないか？
だから西部氏の手が加わると、小林氏との対談の
「アホ腰抜けビョーキの親米保守」も全編西部色になる。
だから西部氏の手が加わると、小林氏との対談の
「アホ腰抜けビョーキの親米保守」も全編西部色になる。
14:50 ホスト「新規の西部ファンさんが入室しました」
14:50 西部ファン「初めまして」
14:50 西部ヲタA 「おこん～☆」
14:50 西部ヲタB 「こんちゃっ！◎」
14:51 西部ファン「こんばんわ」
14:51 西部ヲタA 「そうだ、あれやんなきゃ！◎◎」
14:51 西部ヲタB「よろしく～＾～＾」
14:51 西部ヲタA 「伝統ビームッッ！！」
14:51 西部ヲタB「あっ、そうだった！」
14:51 西部ヲタB 「でんとぉぉビームゥゥ」
14:51 ホスト「西部ファンさんは退室しました」
14:51 西部ヲタA「伝統ビィーームッ！！☆☆」
15:03 ホスト「西部邁命さんが入室しました」
15:03 西部ヲタB 「伝統ビームッッ！！」
15:05 ホスト「西部邁命さんは退室しました」
14:50 西部ファン「初めまして」
14:50 西部ヲタA 「おこん～☆」
14:50 西部ヲタB 「こんちゃっ！◎」
14:51 西部ファン「こんばんわ」
14:51 西部ヲタA 「そうだ、あれやんなきゃ！◎◎」
14:51 西部ヲタB「よろしく～＾～＾」
14:51 西部ヲタA 「伝統ビームッッ！！」
14:51 西部ヲタB「あっ、そうだった！」
14:51 西部ヲタB 「でんとぉぉビームゥゥ」
14:51 ホスト「西部ファンさんは退室しました」
14:51 西部ヲタA「伝統ビィーームッ！！☆☆」
15:03 ホスト「西部邁命さんが入室しました」
15:03 西部ヲタB 「伝統ビームッッ！！」
15:05 ホスト「西部邁命さんは退室しました」
>>180
おもしろいっ！君センスあるねっ！
おもしろいっ！君センスあるねっ！
自作自演必死だな
新刊「西部邁の人生読本」
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0033470
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0033470
184 ：考える名無しさん：04/07/01 19:29
内容
今や日々忘れ去られつつある、旧きよき時代の日本人としての作法を教示するべく、西部流の鋭い筆致
で説き、社会に問題提起する!
って人生の作法とかぶってないか？
今や日々忘れ去られつつある、旧きよき時代の日本人としての作法を教示するべく、西部流の鋭い筆致
で説き、社会に問題提起する!
って人生の作法とかぶってないか？
最近その傾向のが多いな
それより先に「虚無の構造」にテロ論を加筆して文庫化しろと
それより先に「虚無の構造」にテロ論を加筆して文庫化しろと
186 ：考える名無しさん：04/07/02 18:22
今月の諸君！に親米保守派と反米保守派の対決として
西部じいさん反米保守派の代表で出てたな。
親米保守派の代表は田久保ってやつだった。
親米保守の主張は、こざかしいというのが印象だな。
結局は「アメリカよ！自由と引き換えにパンと安全を与えてたもれ。」っていう単純明快
な主張なのに、それを屁理屈こねこねで弁明してる。
親米保守の代表が岡崎だったらもう少し本質的な議論になったかもしれん。
要するに編集部の人選ミスだ。
西部じいさん反米保守派の代表で出てたな。
親米保守派の代表は田久保ってやつだった。
親米保守の主張は、こざかしいというのが印象だな。
結局は「アメリカよ！自由と引き換えにパンと安全を与えてたもれ。」っていう単純明快
な主張なのに、それを屁理屈こねこねで弁明してる。
親米保守の代表が岡崎だったらもう少し本質的な議論になったかもしれん。
要するに編集部の人選ミスだ。
187 ：考える名無しさん：04/07/02 20:28
とにかくあのニヤけた顔がキライ。
宮台の薄笑いよりは品がある。
189 ：考える名無しさん：04/07/02 21:00
>>187
うちのお袋（西部翁と同い年）は、非常に品があるっていうよ。
うちのお袋（西部翁と同い年）は、非常に品があるっていうよ。
テレビでのよしりんとの岡崎の対決見た？
あんなにヨボヨボの岡崎とじゃ議論にならんのでは…
あんなにヨボヨボの岡崎とじゃ議論にならんのでは…
191 ：考える名無しさん：04/07/02 22:29
>>190
ウプして
ウプして
192 ：考える名無しさん：04/07/03 00:48
>>190
見たよ。
でもテレビじゃぁな。
しかも田原の番組だし。
基本的に田原の番組は見せ物小屋以上のものでも以下のものでもない。
っつうか岡崎の言ってることが親米保守の核心だからな。
つまり
「自由なんて考える必要ない！パンと安全、それが至上命題だ。」
っていう意見。
なぜか岡崎以外の親米保守は、その主張で通す自信がないのか
屁理屈こねて議論をはぐらかそうとする。
だから岡崎の方がよかったと思うわけ。
見たよ。
でもテレビじゃぁな。
しかも田原の番組だし。
基本的に田原の番組は見せ物小屋以上のものでも以下のものでもない。
っつうか岡崎の言ってることが親米保守の核心だからな。
つまり
「自由なんて考える必要ない！パンと安全、それが至上命題だ。」
っていう意見。
なぜか岡崎以外の親米保守は、その主張で通す自信がないのか
屁理屈こねて議論をはぐらかそうとする。
だから岡崎の方がよかったと思うわけ。
193 ：考える名無しさん：04/07/03 01:30
立ち読みだが今月の諸君て中盤以降は西部が
「あ～あ～ハイハイ」って感じの
呆れモードに入ってたように読めたんだが
そんで最後の原子爆弾だろ？
「あ～あ～ハイハイ」って感じの
呆れモードに入ってたように読めたんだが
そんで最後の原子爆弾だろ？
よしりんファンがゼフィーロでオフやってたらしいね
195 ：考える名無しさん：04/07/03 10:56
>>193
まぁ西部はいつもそんなモードだけどな（笑）。
まぁ西部はいつもそんなモードだけどな（笑）。
体力低下気味なら心配
西部邁氏曰く、２ちゃんねらーはITオタク
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088757300/
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088757300/
西部の酒の量を推定して見るスレ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1062176678/
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1062176678/
199 ：考える名無しさん：04/07/03 22:26
200 ：考える名無しさん：04/07/04 00:33
てか、飲まずにやり過ごせる
一般人の生命力に敬服
一般人の生命力に敬服
201 ：考える名無しさん：04/07/04 01:55
ブッシュは共産主義が大嫌い。西部はブッシュの強力な反共意識に煽られて
先祖帰りしただけだろう。よしのりも同じ。実に無様で節操がない。ブッシュは
９．１１によって理由なく殺された自国民の仇を打つために、全世界を敵に回して
もイラクまで攻め込んだ。どこかの国の指導者とは大違い。
西部はまだ大量破壊兵器のことを言ってるが、存在が合理的に推測される段階で
攻め込まなければ、見付かってからでは手遅れなことは、小学生にでも分る
理屈だろう。それに、大量破壊兵器は主な理由でなく、ある意味口実であった
ことはちょっと賢い人間にはすぐに分ることではないか。要するに、西部は幼稚
なマルキストに過ぎない。
先祖帰りしただけだろう。よしのりも同じ。実に無様で節操がない。ブッシュは
９．１１によって理由なく殺された自国民の仇を打つために、全世界を敵に回して
もイラクまで攻め込んだ。どこかの国の指導者とは大違い。
西部はまだ大量破壊兵器のことを言ってるが、存在が合理的に推測される段階で
攻め込まなければ、見付かってからでは手遅れなことは、小学生にでも分る
理屈だろう。それに、大量破壊兵器は主な理由でなく、ある意味口実であった
ことはちょっと賢い人間にはすぐに分ることではないか。要するに、西部は幼稚
なマルキストに過ぎない。
＞西部はまだ大量破壊兵器のことを言ってるが、存在が合理的に推測される段階で
いや、全くされてないから
いや、全くされてないから
203 ：考える名無しさん：04/07/04 02:26
西部が共産主義者でマルキストって・・・
著書読んでねえだろ
著書読んでねえだろ
205 ：考える名無しさん：04/07/04 12:09
206 ：考える名無しさん：04/07/04 14:55
今のアメリカ、イラク、西部を語るに際して、共産主義なんてほとんど関係ない
単に２０１は遅れてやってきた保守オタクじゃないの
単に２０１は遅れてやってきた保守オタクじゃないの
>>205
共産だから反米を叫ぶという理屈ですか？
西部がアメリカを左翼国家って定義してることについて
どう思っているのか聞きたい。
反共パラノイアが過ぎると、自分たちを正当化させるためには、
ミソもクソもいっしょにして批判するんだね。
共産だから反米を叫ぶという理屈ですか？
西部がアメリカを左翼国家って定義してることについて
どう思っているのか聞きたい。
反共パラノイアが過ぎると、自分たちを正当化させるためには、
ミソもクソもいっしょにして批判するんだね。
208 ：考える名無しさん：04/07/04 16:01
こいつと小林の対談本読んだけど
自分たちで褒めあってるだけだった。
自分たちで褒めあってるだけだった。
>>207
西部邁の人格やキャリアを否定する動きがあったのも事実です。
西部邁の人格やキャリアを否定する動きがあったのも事実です。
210 ：考える名無しさん：04/07/04 20:37
小林は西部にマイコンされたのではないだろうか。いずれにせよ、サヨクの人格
下劣さの標本だったね。
下劣さの標本だったね。
意味わからん
212 ：考える名無しさん：04/07/05 13:45
9.11があるべきであったかなかったか（この問いの変さはおくとして）、
9.11を許せるかどうか、怒るべきことかどうか、ときかれれば、
あるべくしてあったこと、まさに自然な成り行きで、怒るべきでもない、
許すとか許さないとかの問題ではないが、かといってその仇を討つために
戦争しかけるのは許されるものではない、と僕なら答える。
9.11のときにわくわくどきどきでテレビ見てなかった人っているの?
もう一発すごいところに何かあればいいのにと思ってどきどきしてたのに、
結局不発で終わってがっかり。
サヨクとか反米とかじゃなくて、自然の感情ってあるんじゃないの?
サヨクとか右翼とか関係なく、欧米がちょっと弱くなってほしいとか、
中国が内乱起こしたら面白いのに、とか、韓国が血迷って対馬に攻撃しか
けたら後が見ものなのにとか、北朝鮮がソウルに攻め込めば面白いのに、
とか、そういう正直な気持ちってあるでしょう。
正直なことを正直に言って悪いのかなあ。
9.11を許せるかどうか、怒るべきことかどうか、ときかれれば、
あるべくしてあったこと、まさに自然な成り行きで、怒るべきでもない、
許すとか許さないとかの問題ではないが、かといってその仇を討つために
戦争しかけるのは許されるものではない、と僕なら答える。
9.11のときにわくわくどきどきでテレビ見てなかった人っているの?
もう一発すごいところに何かあればいいのにと思ってどきどきしてたのに、
結局不発で終わってがっかり。
サヨクとか反米とかじゃなくて、自然の感情ってあるんじゃないの?
サヨクとか右翼とか関係なく、欧米がちょっと弱くなってほしいとか、
中国が内乱起こしたら面白いのに、とか、韓国が血迷って対馬に攻撃しか
けたら後が見ものなのにとか、北朝鮮がソウルに攻め込めば面白いのに、
とか、そういう正直な気持ちってあるでしょう。
正直なことを正直に言って悪いのかなあ。
9.11の時はこりゃ戦争だと思った。
テログループには詳しくなかったので
タリバン経由とは想像できなかったが。
それは別にして、9.11は悲惨な事件ではあるが
そのおかげでわが国の保守と名乗る者たちの
正体を暴くのに大いに貢献したことは確か。
テログループには詳しくなかったので
タリバン経由とは想像できなかったが。
それは別にして、9.11は悲惨な事件ではあるが
そのおかげでわが国の保守と名乗る者たちの
正体を暴くのに大いに貢献したことは確か。
ないよ。
自分が世界の中心だと思ってるやつほど気持ち悪いものはない。
他人の痛みがわからないのは、幼少期の愛情不足からくる
脳の機能障害だ。勝手にその機能障害にみんながなってると
決め付けてんじゃねぇよ。キモいな。
自分が世界の中心だと思ってるやつほど気持ち悪いものはない。
他人の痛みがわからないのは、幼少期の愛情不足からくる
脳の機能障害だ。勝手にその機能障害にみんながなってると
決め付けてんじゃねぇよ。キモいな。
>>214
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
216 ：考える名無しさん：04/07/05 21:07
>>214
世界の中心の自分
世界の中心の自分
217 ：考える名無しさん：04/07/05 21:11
同意
＞自分が世界の中心だと思ってるやつほど気持ち悪いものはない。
他人の痛みがわからないのは、幼少期の愛情不足からくる
脳の機能障害だ。勝手にその機能障害にみんながなってると
＞決め付けてんじゃねぇよ。キモいな。
まさしく人格障害者としてこの場所で日夜迷惑の糞尿を垂れ流す
夫馬さんそのものの描写ですね
変なｲﾁｬﾓﾝは自滅行為ですｗ
＞自分が世界の中心だと思ってるやつほど気持ち悪いものはない。
他人の痛みがわからないのは、幼少期の愛情不足からくる
脳の機能障害だ。勝手にその機能障害にみんながなってると
＞決め付けてんじゃねぇよ。キモいな。
まさしく人格障害者としてこの場所で日夜迷惑の糞尿を垂れ流す
夫馬さんそのものの描写ですね
変なｲﾁｬﾓﾝは自滅行為ですｗ
218 ：２１７：04/07/05 21:12
同意というのは２１４に
変なｲﾁｬﾓﾝ
というのが２１６
変なｲﾁｬﾓﾝ
というのが２１６
220 ：考える名無しさん：04/07/06 06:07
変な引用と無意味な改行は自滅行為
221 ：考える名無しさん：04/07/07 13:02
.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
.(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
))ミ彡ﾞ ﾐﾐ彡(
((ﾐﾐﾐ彡 ＿ . ＿ ﾐﾐミ彡
((ミミ彡 '´￣ヽ ./ ￣ ミﾐﾐ))
.(ミ彡| '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡
.ミミ彡| ´´´. | | ｀｀｀ |彡ミ)
. ((ﾐ彡| ´-し｀)＼ |ﾐﾐミ ・・・・・
.))| ､,! l .|((
＼ '´￣￣￣｀.ﾉ／
|＼i ´ ／|
／|＼ ｀──´ ／|＼
222 ：考える名無しさん：04/07/07 13:17
>>214
たんに自分の常識を破壊するようなことを言う人を、愛情不足で
脳障害の欠陥人間だとおとしめてるだけに聞こえる。
９・１１はあるべくしてあったし、なければならないものだった。
と感じてる人は多いんじゃない。
ただ、それを言うと、常識家のの猛攻撃を受けて社会的に抹殺される
からいえないだけで。
もう一発どこかに大きいのがあればいいのにと思って楽しみに
してたのに、何周年たっても起きてくれないのは少しさびしいよね。
たんに自分の常識を破壊するようなことを言う人を、愛情不足で
脳障害の欠陥人間だとおとしめてるだけに聞こえる。
９・１１はあるべくしてあったし、なければならないものだった。
と感じてる人は多いんじゃない。
ただ、それを言うと、常識家のの猛攻撃を受けて社会的に抹殺される
からいえないだけで。
もう一発どこかに大きいのがあればいいのにと思って楽しみに
してたのに、何周年たっても起きてくれないのは少しさびしいよね。
福田和也が西部氏の対談はライブ感覚ですごい云々
?
ＳＲＡ！ね
227 ：考える名無しさん：04/07/09 16:46
『本日の雑談②』いよいよ発売!!
http://www.asukashinsha.co.jp/new.html#zatudan
http://www.asukashinsha.co.jp/new.html#zatudan
明日は選挙ですが、西部さんの真似ではないでずが
投票所へは行かないと思います…。
民主党が優勢という話らしいですが、やはりそうなんでしょうかね？
11日で思い出したのですが、スペインみたいなテロが起こりもすれば、
政権交代もありえそうですが。
とにかく小泉政権は退陣してほしい。そうすれば次は平沼内閣！？
投票所へは行かないと思います…。
民主党が優勢という話らしいですが、やはりそうなんでしょうかね？
11日で思い出したのですが、スペインみたいなテロが起こりもすれば、
政権交代もありえそうですが。
とにかく小泉政権は退陣してほしい。そうすれば次は平沼内閣！？
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:19
↑「そうだ選挙に行こう」って余計なお世話だよねえw
230 ：考える名無しさん：04/07/11 23:33
西部には西部文学と呼んでも良い作品がある。
「６０年安保センチメンタルジャーニー」
「寓喩としての人生」
「蜃気楼の中へ」
「６０年安保センチメンタルジャーニー」
「寓喩としての人生」
「蜃気楼の中へ」
「蜃気楼の中へ」 は文体が違って違和感が。
それよりここにきて民主伸び悩みか？
それよりここにきて民主伸び悩みか？
232 ：考える名無しさん：04/07/12 00:26
＞「６０年安保センチメンタルジャーニー」
森田実氏のことを策士として評価してるのが興味深かったな。
森田実氏のことを策士として評価してるのが興味深かったな。
234 ：考える名無しさん：04/07/12 19:05
西部さんはどこの党に入れたのかな？もちろん自民？？
マルクス主義者って現、元にかかわらず品性下劣な奴が多いけど、西部もまさにそうだよな。
人格攻撃ｷﾀｰ
>>234
投票所には足を運ばないことにしているらしいです
投票所には足を運ばないことにしているらしいです
238 ：考える名無しさん：04/07/13 05:54
>>235
でも、匿名掲示板に書き込みするような下劣さはないよ
でも、匿名掲示板に書き込みするような下劣さはないよ
本日の雑談２、バカの壁の話が面白かった。
240 ：考える名無しさん：04/07/13 23:20
「禅的生活」があそこまで叩かれるとは驚いたね。
まあ、あれが仏教だとは言わないが、原始でも中観でも
唯識でもよいし、天台でも浄土でも良いが、西部思想と
仏教はかなり相性が悪い。
でも、結構、坊主の息子だからだの、仏教徒だのと言う
ことがある。
思想的には本人の中で、どう整理されているのかなあ。
まあ、あれが仏教だとは言わないが、原始でも中観でも
唯識でもよいし、天台でも浄土でも良いが、西部思想と
仏教はかなり相性が悪い。
でも、結構、坊主の息子だからだの、仏教徒だのと言う
ことがある。
思想的には本人の中で、どう整理されているのかなあ。
241 ：考える名無しさん：04/07/14 21:11
243 ：考える名無しさん：04/07/15 05:34
よしりん逆転勝訴ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
日本人と武士道が文庫化されてるとは知らなかった
246 ：考える名無しさん：04/07/17 14:34
西部って勉強家だね
247 ：考える名無しさん：04/07/17 14:45
今月の発言者を読んで
西部氏と寺島氏との相性ってすごくよさそう
西部氏と寺島氏との相性ってすごくよさそう
249 ：考える名無しさん：04/07/17 17:34
西部って発言者で２ちゃんねるの批判をしてたそうだね。
俺以前に、西部邁事務所に電話で
２ちゃんねるで西部邁の読者が醜悪な言葉で人を罵倒している
と電話したことある。
その際西部邁事務所のスタッフは
当事務所はそのような人達とは一切無関係です、私どもは２ち
ゃんねるなどというサイトは知りません
と答えていた。
西部邁は嘘をついていたということだな。
俺以前に、西部邁事務所に電話で
２ちゃんねるで西部邁の読者が醜悪な言葉で人を罵倒している
と電話したことある。
その際西部邁事務所のスタッフは
当事務所はそのような人達とは一切無関係です、私どもは２ち
ゃんねるなどというサイトは知りません
と答えていた。
西部邁は嘘をついていたということだな。
250 ：考える名無しさん：04/07/17 17:36
あなたの電話の話を聞いて、見てみたんじゃないか？（ｗ
251 ：考える名無しさん：04/07/17 17:41
ていうか
そんなので電話しちゃうんだ
事務所の人の言葉を翻訳すると
「また基地外か」
そんなので電話しちゃうんだ
事務所の人の言葉を翻訳すると
「また基地外か」
>>249
おまい、息遣いが荒くなかったか？
おまい、息遣いが荒くなかったか？
253 ：考える名無しさん：04/07/17 17:42
西部邁もせめて発言者塾の塾生にはネッ掲示板への書き込み禁止くらい
周知徹底させろよな。
周知徹底させろよな。
254 ：考える名無しさん：04/07/17 17:44
250 ：考える名無しさん ：04/07/17 17:36
あなたの電話の話を聞いて、見てみたんじゃないか？（ｗ
251 ：考える名無しさん ：04/07/17 17:41
ていうか
そんなので電話しちゃうんだ
事務所の人の言葉を翻訳すると
「また基地外か」
252 ：考える名無しさん ：04/07/17 17:42
>>249
おまい、息遣いが荒くなかったか？
具体的にはこういうレスを西部邁事務所に紹介した。マジで。
あなたの電話の話を聞いて、見てみたんじゃないか？（ｗ
251 ：考える名無しさん ：04/07/17 17:41
ていうか
そんなので電話しちゃうんだ
事務所の人の言葉を翻訳すると
「また基地外か」
252 ：考える名無しさん ：04/07/17 17:42
>>249
おまい、息遣いが荒くなかったか？
具体的にはこういうレスを西部邁事務所に紹介した。マジで。
255 ：考える名無しさん：04/07/17 17:46
> 具体的にはこういうレスを西部邁事務所に紹介した。マジで。
何のために？
何のために？
256 ：考える名無しさん：04/07/17 17:47
普通に俺んちに突然電話で２ちゃんねる云々言われたら
ひくわな。夏とはいえ。
ひくわな。夏とはいえ。
258 ：考える名無しさん：04/07/17 23:51
あまり吉外の人
追いつめない方がいいよ
電話ぐらいで許してくれるならいいじゃん
追いつめない方がいいよ
電話ぐらいで許してくれるならいいじゃん
259 ：考える名無しさん：04/07/18 00:27
西部の読者の質も落ちたもんだな。
２ちゃんねるを便所の落書きと西部自身が言っているのにもかかわらず
便所の落書きのような書き込みに対して便所の落書きのような書き込み
で応答しているわけだからな。
２ちゃんねるを便所の落書きと西部自身が言っているのにもかかわらず
便所の落書きのような書き込みに対して便所の落書きのような書き込み
で応答しているわけだからな。
260 ：考える名無しさん：04/07/18 00:28
そういう君はなぜ便所に落書きしてるの？
261 ：２５９：04/07/18 00:29
だって俺西部のこと好きでもなんでもないもん。
俺は２ちゃん積極的肯定論者だから。
俺は２ちゃん積極的肯定論者だから。
262 ：考える名無しさん：04/07/18 00:31
なんでこんなスレにわざわざウンコしに来たの？
263 ：考える名無しさん：04/07/18 00:32
あまり吉外の人
追いつめない方がいいよ
電話ぐらいで許してくれるならいいじゃん
追いつめない方がいいよ
電話ぐらいで許してくれるならいいじゃん
264 ：２５９：04/07/18 00:33
おいおい君らは西部のフアンなんだろ。自分達のスレをうんこなんて
いうのはちょっとな情けないぜ。
もっともうんこ積極肯定論から西部を評価するなら別だがな。
いうのはちょっとな情けないぜ。
もっともうんこ積極肯定論から西部を評価するなら別だがな。
265 ：考える名無しさん：04/07/18 00:33
へんなのが居すわってるな
266 ：２５９：04/07/18 00:38
結局２ちゃんねるを全否定する知識人はやっぱ粗雑だし時代の変わり目を
正確に分析する能力が無いってことだな。
正確に分析する能力が無いってことだな。
267 ：２５９：04/07/18 00:39
というか何故自分は西部の愛読者にもかかわらず２ちゃんに書き込む
のかはっきりと論証しろよ。それができないっつうのははっきりいっ
て頭悪いってことだぜ。
のかはっきりと論証しろよ。それができないっつうのははっきりいっ
て頭悪いってことだぜ。
268 ：２５９：04/07/18 00:44
まあ俺が論破したってことでこの論争はお終いかな♪
269 ：考える名無しさん：04/07/18 00:50
電波はなんで
連続投稿
したがるんだろうｗ
連続投稿
したがるんだろうｗ
270 ：考える名無しさん：04/07/18 03:05
>>269
電話で２ちゃんねる語るぐらいだから
電話で２ちゃんねる語るぐらいだから
271 ：考える名無しさん：04/07/18 10:09
259。またひきつけおこしてる。
272 ：野中広努：04/07/18 12:39
ミニモニ。でブレーメンの音楽隊
主演 ミニモニ。(辻希美・他)
7月20日（火）NHK教育19:00～19:25
http://www.nhk.or.jp/ainouta/
∋oノハヽo∈
( ´ⅴ｀)σお楽しみにねっ
7月20日よりいよいよ黒田美音子（ネコ）編！辻希美ちゃんのキュートで
愛らしい演技が見られます。
さあ、火曜夜7時はＮＨＫ教育「ミニモニ。でブレーメンの音楽隊」！！
273 ：野中広努：04/07/18 13:13
「ミニモニ。でブレーメンの音楽隊」
黒田美音子（辻希美）編の時代状況
時は今から30年前1974年
フィンガー5に憧れ、アイドルを目指していた女の子（美音子）がお使いの
帰りにフォークバンドが路上ライブで井上陽水「傘が無い」を熱唱している
場面に遭遇し、その歌声にしびれ、フォークに目覚める。
その当時は西部先生が東大助教授、佐伯先生が院生（修士）ぐらいの時で、
ちょうど佐伯先生が西部先生の門下生になったぐらいの時期でもあると思わ
れます。美音子（辻希美）がフォークに目覚めたのと佐伯先生が西部先生の
弟子として「ソシオ・エコノミクス（社会経済学？）」に目覚めるのが重な
ります。美音子を佐伯先生と思って番組を見て下さい。
黒田美音子（辻希美）編の時代状況
時は今から30年前1974年
フィンガー5に憧れ、アイドルを目指していた女の子（美音子）がお使いの
帰りにフォークバンドが路上ライブで井上陽水「傘が無い」を熱唱している
場面に遭遇し、その歌声にしびれ、フォークに目覚める。
その当時は西部先生が東大助教授、佐伯先生が院生（修士）ぐらいの時で、
ちょうど佐伯先生が西部先生の門下生になったぐらいの時期でもあると思わ
れます。美音子（辻希美）がフォークに目覚めたのと佐伯先生が西部先生の
弟子として「ソシオ・エコノミクス（社会経済学？）」に目覚めるのが重な
ります。美音子を佐伯先生と思って番組を見て下さい。
西部の読者だと、西部の言ってることを原理的に遂行せないかん
という、幼稚な発想で勝ち誇っている小学生がいるのはこのスレですか。
という、幼稚な発想で勝ち誇っている小学生がいるのはこのスレですか。
電波にエサを与えないでください
276 ：考える名無しさん：04/07/18 18:12
休み明けの火曜日に電話するなよ
277 ：考える名無しさん：04/07/18 21:02
西部氏ね。
ここに西部は居ないよ
妄想君は帰ったら
妄想君は帰ったら
西部の本は読めないが、反米らしいから批判するﾎｼｭｵﾀｸ。
最近増えてるなぁ
最近増えてるなぁ
280 ：考える名無しさん：04/07/18 23:31
西部最近朝生でないが、ファンとしてはそろそろご登場願いたいところですな
まぁでも
蜃気楼の中へ
など初期の西部の文章は鮮烈だったな
教育テレビで連続講座担当した頃も興奮した
あれから幾歳月・・・
有名になることは馬鹿の相手をすること
と見つけたり
の心境かな＞西部サン
蜃気楼の中へ
など初期の西部の文章は鮮烈だったな
教育テレビで連続講座担当した頃も興奮した
あれから幾歳月・・・
有名になることは馬鹿の相手をすること
と見つけたり
の心境かな＞西部サン
>>281
どういうことを教育テレビでやってたんですか？
どういうことを教育テレビでやってたんですか？
283 ：考える名無しさん：04/07/19 11:58
蜃気楼の中へって、文芸なの？
どこに載ってるんですか。
どこに載ってるんですか。
蜃気楼の中へ
は西部サンの最も初期の著作（エッセー）の一つ
内面的、自伝的なアメリカ滞在記
１９７９年日本評論社刊、現在は中公文庫
教育テレビで連続講座（今の人間大学みたいなやつ）を担当したのは
１９８５～６ごろだったかな？
大衆の病理
というタイトルで当時のテキストが単行本（ＮＨＫブックス）になってます
は西部サンの最も初期の著作（エッセー）の一つ
内面的、自伝的なアメリカ滞在記
１９７９年日本評論社刊、現在は中公文庫
教育テレビで連続講座（今の人間大学みたいなやつ）を担当したのは
１９８５～６ごろだったかな？
大衆の病理
というタイトルで当時のテキストが単行本（ＮＨＫブックス）になってます
今日の産経新聞で女性天皇容認を支持してたよ
「情況」という本の「左翼にとってのアメリカ」と題された論文で
西部と小林の反米保守は中途半端だとか
アメリカ抜きの純粋な日本自立を打ち立てる気がないとか評されていた
おいおい見縊らないでくれよ…
西部と小林の反米保守は中途半端だとか
アメリカ抜きの純粋な日本自立を打ち立てる気がないとか評されていた
おいおい見縊らないでくれよ…
西部さんって気に入った言葉はを何度も使うね
「膨張(ブーム)と破裂(バスト)」
「アッフルエンス(豊かさ)がエッフルエンス(流出)する」
「活力・公正・規律」
「ホモ・ヘルメネウティコス(解釈するものとしての人間)」
「輿論と世論」とか
「膨張(ブーム)と破裂(バスト)」
「アッフルエンス(豊かさ)がエッフルエンス(流出)する」
「活力・公正・規律」
「ホモ・ヘルメネウティコス(解釈するものとしての人間)」
「輿論と世論」とか
たとえば私は、西部邁なんかも好きなんです。
彼はとんでもない話をちゃんとするから。
６０年安保のとき自治会選挙でズルをやったとか
息子と包丁を持ってケンカしたとき細君に止められて助かったとか
そういう話を彼は書くでしょう。
タテマエだけで威張っている人間と違うから
面白い奴だと思うんだ。
どこを切っても「公」のことを憂いているようなことしか出てこない人間というのは
好きじゃないんだよ。
若槻礼次郎みたいに「私は捨て子でした」とか言える人間がいいんだよ。
『戦争が遺したもの、鶴見俊輔に戦後世代が聞く』（新曜社）
彼はとんでもない話をちゃんとするから。
６０年安保のとき自治会選挙でズルをやったとか
息子と包丁を持ってケンカしたとき細君に止められて助かったとか
そういう話を彼は書くでしょう。
タテマエだけで威張っている人間と違うから
面白い奴だと思うんだ。
どこを切っても「公」のことを憂いているようなことしか出てこない人間というのは
好きじゃないんだよ。
若槻礼次郎みたいに「私は捨て子でした」とか言える人間がいいんだよ。
『戦争が遺したもの、鶴見俊輔に戦後世代が聞く』（新曜社）
ミヤザキ学習張に小林・西部は純愛主義者と書かれている
>>289
それは当たっているよね。
『本日の雑談２』を読んでみると、「世界の中心で」の朔太郎より、
「無法松の一生」の松五郎のほうがはるかに「純愛」だ、としていて、
決して、純愛自体を否定的には捉えず、そのあるべき姿を論じている。
そうおっしゃる西部さんにとって、純愛とは、「忍ぶ」ことと、「自己犠牲」とを、男が担うことらしい。
その定義を「シラノ・ド・ベルジュラック」や「葉隠」などから引き出すわけだ。
で、以下は私の感じた違和感。
戦後の日本の恋愛小説を眺めてきたとき、『野菊の墓』にせよ『ノルウェーの森』にせよ、
いずれも作者は男で、女が死ぬ話なんだよね（この辺、斎藤美奈子の受け売りですが）。
「世界の中心で」を見て泣くような最近の女は倒錯している、と西部さんは言うんだけど、
倒錯しているとするならば、西部さんの世代も含めた戦後の恋愛観全体がそうなんじゃないか。
ただし、「世界の中心で」が主張する恋愛観が非常にエゴイスティックなものだ、とか、
作中の男女の会話が実に頭が悪い、といった指摘は、全く同意であります。
それは当たっているよね。
『本日の雑談２』を読んでみると、「世界の中心で」の朔太郎より、
「無法松の一生」の松五郎のほうがはるかに「純愛」だ、としていて、
決して、純愛自体を否定的には捉えず、そのあるべき姿を論じている。
そうおっしゃる西部さんにとって、純愛とは、「忍ぶ」ことと、「自己犠牲」とを、男が担うことらしい。
その定義を「シラノ・ド・ベルジュラック」や「葉隠」などから引き出すわけだ。
で、以下は私の感じた違和感。
戦後の日本の恋愛小説を眺めてきたとき、『野菊の墓』にせよ『ノルウェーの森』にせよ、
いずれも作者は男で、女が死ぬ話なんだよね（この辺、斎藤美奈子の受け売りですが）。
「世界の中心で」を見て泣くような最近の女は倒錯している、と西部さんは言うんだけど、
倒錯しているとするならば、西部さんの世代も含めた戦後の恋愛観全体がそうなんじゃないか。
ただし、「世界の中心で」が主張する恋愛観が非常にエゴイスティックなものだ、とか、
作中の男女の会話が実に頭が悪い、といった指摘は、全く同意であります。
292 ：考える名無しさん：04/07/23 06:52
>>285
まじかよ。
抽象理論レベルでは完全に傾倒しているけれど、
具体となると全く意見が合わないなあ。
そもそも、彼が最も熱くなった専門主義批判も
反米論もどうもピンとこない。
>>291
しかし、伝統のほうはどうなるのか。
女性天皇はいたものの先人たちは工夫をこらし、
神武以来の男系男子でつないできた。
近い血縁に女系男子がいても、遠くから男系男子を
持ってきた。
女系への転換は先人たちの思いを踏みにじるものだろうし、
新たな天皇制の成立であろう。
歴史と伝統を背負わぬ天皇に意義があるであろうか。
まじかよ。
抽象理論レベルでは完全に傾倒しているけれど、
具体となると全く意見が合わないなあ。
そもそも、彼が最も熱くなった専門主義批判も
反米論もどうもピンとこない。
>>291
しかし、伝統のほうはどうなるのか。
女性天皇はいたものの先人たちは工夫をこらし、
神武以来の男系男子でつないできた。
近い血縁に女系男子がいても、遠くから男系男子を
持ってきた。
女系への転換は先人たちの思いを踏みにじるものだろうし、
新たな天皇制の成立であろう。
歴史と伝統を背負わぬ天皇に意義があるであろうか。
男子を重んじることに変わりはないけど
過度に「血統」にこだわって、皇室を乱す必要はないと思う
過度に「血統」にこだわって、皇室を乱す必要はないと思う
294 ：考える名無しさん：04/07/23 18:29
血というより観念ですね。
神武からの一系という物語が崩れるんだぜ。
天皇が象徴足りうるのは、歴史を背負っているからでしょう。
歴史を背景とせぬあのご一家が、象徴足りうる理由は無いで
しょう。
神武からの一系という物語が崩れるんだぜ。
天皇が象徴足りうるのは、歴史を背負っているからでしょう。
歴史を背景とせぬあのご一家が、象徴足りうる理由は無いで
しょう。
295 ：考える名無しさん：04/07/23 19:37
では、天皇「制」を止めましょう。皇室を民営化するとよいと思うので
すが。いかがですか。
すが。いかがですか。
296 ：野中広努：04/07/23 19:56
7月いっぱいでモー娘卒業の辻ちゃん、加護ちゃん、今日Ｍステ最後ですから
皆さん応援してあげて下さい。
4年間本当にありがとう！西部邁先生も辻ちゃんのヲタだよ。
皆さん応援してあげて下さい。
4年間本当にありがとう！西部邁先生も辻ちゃんのヲタだよ。
…日本国家を統合するための象徴機能は天皇個人において、
つまり「血」統よりも「家」系を重視する方向において、
よりよく維持されると思われるからである。血統のこと
に過度にこだわるなら、古代における皇統の朝鮮半島との
かかわりや南北朝における皇位継承の混乱などについても
論及せねばならなくなる。…
つまり「血」統よりも「家」系を重視する方向において、
よりよく維持されると思われるからである。血統のこと
に過度にこだわるなら、古代における皇統の朝鮮半島との
かかわりや南北朝における皇位継承の混乱などについても
論及せねばならなくなる。…
298 ：考える名無しさん：04/07/24 02:40
それが西部さんの論文？
家系を維持するというのは、男系で繋げるということでしょう。
血統で繋げるというのが、最近うるさい愛子女帝論。
血が繋がれば良いんだろという奴ですからね。
しかし、この千数百年それだけはやらなかった。
少々、無理をしても家系図は神武－男系男子－男系男子－
男系男子とひたすら繋いで来たわけです。
どうして、保守ともあろうものがこの伝統をなぜ守ろうと
いう構えをしないのか。
それに、天皇のルーツが朝鮮だろうが沖縄だろうが江南
だろうが無関係でしょう。
論及する必要なんかでてきません。
あまりにも、粗雑じゃないか。考え直して欲しいなあ。
家系を維持するというのは、男系で繋げるということでしょう。
血統で繋げるというのが、最近うるさい愛子女帝論。
血が繋がれば良いんだろという奴ですからね。
しかし、この千数百年それだけはやらなかった。
少々、無理をしても家系図は神武－男系男子－男系男子－
男系男子とひたすら繋いで来たわけです。
どうして、保守ともあろうものがこの伝統をなぜ守ろうと
いう構えをしないのか。
それに、天皇のルーツが朝鮮だろうが沖縄だろうが江南
だろうが無関係でしょう。
論及する必要なんかでてきません。
あまりにも、粗雑じゃないか。考え直して欲しいなあ。
299 ：考える名無しさん：04/07/24 16:55
っていうか継体天皇の時、天皇家の「血」は断絶してるじゃん。
え、万世一系はフィクションだからいいんだって。
ああそうか、虚構を象徴にいただいて崇拝してるわけね。ま、ご自由に。
え、万世一系はフィクションだからいいんだって。
ああそうか、虚構を象徴にいただいて崇拝してるわけね。ま、ご自由に。
300 ：考える名無しさん：04/07/24 23:46
＞継体天皇の時、天皇家の「血」は断絶してるじゃん。
多分断絶していないでしょう。そもそも継体天皇は地方から大王の血を
引くものとして招聘されただけであり、別にそれまでの大和朝廷を征服
したわけではない。
仮に継体天皇が全くそれまでの大王の血を引いていなかったとしても、
大王家の血筋と結婚しているので、その次の天皇はそれまでの大王の血
筋を引いていることになる。よって万世一系の天皇家という事実は完全
には否定されない。
結局天皇家の万世一系がフィクションではなくほぼ真実であるところに
天皇制にまつわる論争をややこしくさせてしまうっていう側面があるね。
多分断絶していないでしょう。そもそも継体天皇は地方から大王の血を
引くものとして招聘されただけであり、別にそれまでの大和朝廷を征服
したわけではない。
仮に継体天皇が全くそれまでの大王の血を引いていなかったとしても、
大王家の血筋と結婚しているので、その次の天皇はそれまでの大王の血
筋を引いていることになる。よって万世一系の天皇家という事実は完全
には否定されない。
結局天皇家の万世一系がフィクションではなくほぼ真実であるところに
天皇制にまつわる論争をややこしくさせてしまうっていう側面があるね。
301 ：野中広努：04/07/25 00:44
旧皇族の親王様の皇族復帰及び即位は無理ですか？
302 ：考える名無しさん：04/07/25 07:44
継体天皇が越前から大和へ侵攻し、王朝交代が起こったのれすね。
大王家の血筋と結婚し、女系性の子孫が大王となられたのですね。
大王家の血筋と結婚し、女系性の子孫が大王となられたのですね。
303 ：考える名無しさん：04/07/25 08:11
西部邁は万世一系など＜フィクション＞にすぎないと言っているね。
そこが凡百の「保守」論者と違うところかな。
そこが凡百の「保守」論者と違うところかな。
304 ：考える名無しさん：04/07/25 10:38
＞西部邁は万世一系など＜フィクション＞にすぎない
とはいっていないぞ。勝手な憶測で物を語るな！
とはいっていないぞ。勝手な憶測で物を語るな！
305 ：考える名無しさん：04/07/25 11:18
継体で王朝交代したという考えには無理がありすぎるだろ。
妄想をたくましゅうするのは勝手だが、事後の体制を見れ
ば、呼ばれて天皇になっただけというのがわかるだろう。
妄想をたくましゅうするのは勝手だが、事後の体制を見れ
ば、呼ばれて天皇になっただけというのがわかるだろう。
306 ：考える名無しさん：04/07/25 11:43
>>304
石川好との対談で言っているよ。
石川好との対談で言っているよ。
どの国でも民族でも、「統合の象徴」は突き詰めれば
みんなフィクションだろ。
みんなフィクションだろ。
308 ：考える名無しさん：04/07/25 12:00
>>305の妄想君へ送る。
『記』『紀』には継体の出自について、応神五世の孫とあるだけで、そ
の間の具体的な系譜が掲げられていない。これは、継体が応神の後裔を
偽称したためであって、事実は地方豪族の出身であると考えられること。
継体はそれまで都の営まれていた大和や河内から遠く離れた樟葉（大阪
府枚方市）で即位し、しかもその後、山城の地を転々としている。これ
は異常というほかなく、大和に反対勢力が存在していたことを物語って
いること。
大和の雄族に擁立されたと伝えられているにもかかわらず、大和入りす
るのに２０年、もしくは７年も要している。これもきわめて異常なこと
で、上と同様の事情に基づくものと考えられること。
継体の后妃には、大和以外の地方の皇族、豪族出身者が少なくないこと。
以上から継体天皇は新王朝と結論づけられる。
天皇の血なんぞは何度入れ替わっているかわかりゃしないってことだ。
『記』『紀』には継体の出自について、応神五世の孫とあるだけで、そ
の間の具体的な系譜が掲げられていない。これは、継体が応神の後裔を
偽称したためであって、事実は地方豪族の出身であると考えられること。
継体はそれまで都の営まれていた大和や河内から遠く離れた樟葉（大阪
府枚方市）で即位し、しかもその後、山城の地を転々としている。これ
は異常というほかなく、大和に反対勢力が存在していたことを物語って
いること。
大和の雄族に擁立されたと伝えられているにもかかわらず、大和入りす
るのに２０年、もしくは７年も要している。これもきわめて異常なこと
で、上と同様の事情に基づくものと考えられること。
継体の后妃には、大和以外の地方の皇族、豪族出身者が少なくないこと。
以上から継体天皇は新王朝と結論づけられる。
天皇の血なんぞは何度入れ替わっているかわかりゃしないってことだ。
309 ：考える名無しさん：04/07/25 15:49
>>299
血は幾らでも入ってるんだよ。
万が一継体で王統簒奪が起きていたとしてもね。
後から注入すりゃ。
愛子女帝だって血は入るしさ。
問題は一系が崩れること。
血なんていう物理的な問題じゃなく、
系統なんてのは観念の問題なんだよ。
神武以来男系で繋がる日本人のウルトラ本家筋が
先祖神を祀る。ここに意義がある。
血は幾らでも入ってるんだよ。
万が一継体で王統簒奪が起きていたとしてもね。
後から注入すりゃ。
愛子女帝だって血は入るしさ。
問題は一系が崩れること。
血なんていう物理的な問題じゃなく、
系統なんてのは観念の問題なんだよ。
神武以来男系で繋がる日本人のウルトラ本家筋が
先祖神を祀る。ここに意義がある。
310 ：考える名無しさん：04/07/25 15:57
それがフィクションであるのか、ノンフィクションなのかは
我々にはタイムマシンは無いので、確かめることはできない
が日本人の伝統はその上にのっかているのは確かだろう。
チェスタトンにとってのキリスト教は日本人にとっては
天皇しかないだろう。
我々にはタイムマシンは無いので、確かめることはできない
が日本人の伝統はその上にのっかているのは確かだろう。
チェスタトンにとってのキリスト教は日本人にとっては
天皇しかないだろう。
311 ：考える名無しさん：04/07/25 18:35
キリスト教はフィクションだが天皇制はフィクションじゃないからな。
312 ：考える名無しさん：04/07/25 19:44
313 ：考える名無しさん：04/07/25 21:30
仮に天皇制が万世一系であることが完全な作り話しだったら左翼も
それが虚偽であることをわざわざ主張しないだろう。
そして西部邁の万世一系はフィクションだという話しもまた真実で
はない。ノンフィクションの要素も大きい。
天皇制をフィクションと言ったのはおそらく森鴎外の「かのように」
が最初だろう。但し、森鴎外の「かのように」は天皇に対して臣下
の気持ちがなくても「かのように」振舞えと言っているだけで天皇制
はフィクションだがさも実在のもののように振舞えと言っているわけ
ではない。
西部邁は左翼全盛時代に論争に勝つためにあえて天皇制の万世一系は
フィクションであるがそれを保守すべきだといったレトリックを使っ
たのだと思うが、右傾化した現代において（真正保守主義者を自称す
るものからは異論があるかもしれないが）は、あえてそんなレトリッ
クを使う必要はない。
むしろ左翼歴史学者にきちんと天皇制はいつの時代に完全に血が絶え
たのか実証してもらいたいものだ。
それが虚偽であることをわざわざ主張しないだろう。
そして西部邁の万世一系はフィクションだという話しもまた真実で
はない。ノンフィクションの要素も大きい。
天皇制をフィクションと言ったのはおそらく森鴎外の「かのように」
が最初だろう。但し、森鴎外の「かのように」は天皇に対して臣下
の気持ちがなくても「かのように」振舞えと言っているだけで天皇制
はフィクションだがさも実在のもののように振舞えと言っているわけ
ではない。
西部邁は左翼全盛時代に論争に勝つためにあえて天皇制の万世一系は
フィクションであるがそれを保守すべきだといったレトリックを使っ
たのだと思うが、右傾化した現代において（真正保守主義者を自称す
るものからは異論があるかもしれないが）は、あえてそんなレトリッ
クを使う必要はない。
むしろ左翼歴史学者にきちんと天皇制はいつの時代に完全に血が絶え
たのか実証してもらいたいものだ。
314 ：考える名無しさん：04/07/25 22:18
315 ：考える名無しさん：04/07/25 22:33
継体王朝に関する最大の資料は日本書記だが、仮に継体王朝と前
王朝と完全に断絶があれば、日本書記は継体王朝を中心にして編
纂されているはずではないのか？しかし日本書記をどう読んでも
継体王朝が中心点にはなっていない。神武東征をまだ神話の世界
においといて継体王朝から天皇家をスタートさせるという話しに
しても別に問題はなかったはずだよ。
王朝と完全に断絶があれば、日本書記は継体王朝を中心にして編
纂されているはずではないのか？しかし日本書記をどう読んでも
継体王朝が中心点にはなっていない。神武東征をまだ神話の世界
においといて継体王朝から天皇家をスタートさせるという話しに
しても別に問題はなかったはずだよ。
なんで西部スレがトンデモ古代史スレになってんの？
317 ：考える名無しさん：04/07/26 02:03
>>314
実証とは何ですか。
>>308が論じているのは「全く尋常な形で皇位に付いたわ
けではない」ということなのに、だから新王朝なのだと
いう飛躍した結論を書いているだけのことでしょう。
何一つ、継体が男系男子筋であることを否定するような
論証はないですよね。
少々、論拠らしいものも紀・記に系譜が書かれていないとい
うのがあるけれど、書かれていないから、応神天皇の子孫で
ないというのは論証でも何でもないでしょう。
蓋然性すら高くも低くもならない。
しかも、少々嘘が混じっているようだよ。
書記には応神の五世孫だけでなく父の名なども書かれている
みたいだから。
ちなみにこれは関係の無い話ですが、書紀成立以前の資料と
言われる上官記一云と一致し、上官記一云を孫引きした資料
は残っているから、応神～継体までの系譜は資料があるよう
ですね。
などと話してもしょうがないでしょう。
これが歴史であれ物語であれどうでも良いでしょう。
問題は系譜は男系男子で続いていると言うことで、
現代の女帝論はそれをやめるということです。
神武以来の一系という歴史（あるいは物語）と、
男系男子という伝統を捨てた天皇が
歴史的存在足ることはできません。
歴史的存在足りえぬ天皇は象徴足りえないでしょう。
実証とは何ですか。
>>308が論じているのは「全く尋常な形で皇位に付いたわ
けではない」ということなのに、だから新王朝なのだと
いう飛躍した結論を書いているだけのことでしょう。
何一つ、継体が男系男子筋であることを否定するような
論証はないですよね。
少々、論拠らしいものも紀・記に系譜が書かれていないとい
うのがあるけれど、書かれていないから、応神天皇の子孫で
ないというのは論証でも何でもないでしょう。
蓋然性すら高くも低くもならない。
しかも、少々嘘が混じっているようだよ。
書記には応神の五世孫だけでなく父の名なども書かれている
みたいだから。
ちなみにこれは関係の無い話ですが、書紀成立以前の資料と
言われる上官記一云と一致し、上官記一云を孫引きした資料
は残っているから、応神～継体までの系譜は資料があるよう
ですね。
などと話してもしょうがないでしょう。
これが歴史であれ物語であれどうでも良いでしょう。
問題は系譜は男系男子で続いていると言うことで、
現代の女帝論はそれをやめるということです。
神武以来の一系という歴史（あるいは物語）と、
男系男子という伝統を捨てた天皇が
歴史的存在足ることはできません。
歴史的存在足りえぬ天皇は象徴足りえないでしょう。
318 ：考える名無しさん：04/07/26 05:16
西部は講演会で、福田恒存氏の弟子筋？の方から「左翼からの転向を総括してない」といわれて、随分とうろたえて感情的に反発したようです。
URLをなくしてしまいましたが、どこかにありました。知ってる人います？
URLをなくしてしまいましたが、どこかにありました。知ってる人います？
＞福田恒存氏の弟子筋？
福田恆存の弟子を名乗るなんてそれだけでインチキくさいなぁ
先に死んだ方が負けということか
福田恆存の弟子を名乗るなんてそれだけでインチキくさいなぁ
先に死んだ方が負けということか
321 ：考える名無しさん：04/07/26 11:22
共産党が文学者の戦争責任を追及するのと似たようなもんだね
ま何処の馬の骨とも分からんやつに偉そうに言挙げされりゃ
啖呵の一つも切りたくなる罠
ま何処の馬の骨とも分からんやつに偉そうに言挙げされりゃ
啖呵の一つも切りたくなる罠
なんだ、月曜評論か
以前に宮台と西部は似ているという話があったけど
最近そう思うようになってきた
最近そう思うようになってきた
宮台もキャベツ畑の人形氏も某氏も某々氏も
西部サンが居たから出てきたという感じはするな
でもお利口ちゃんぽいところがダメでしょ
２号、３号ちゃんたち・・・
西部サンが居たから出てきたという感じはするな
でもお利口ちゃんぽいところがダメでしょ
２号、３号ちゃんたち・・・
正反対のような気がするが
水と油
水と油
＞正反対
哲学的じゃないような
哲学的じゃないような
327 ：考える名無しさん：04/07/27 07:13
寓喩としての人生は面白いね。
328 ：考える名無しさん：04/07/27 13:22
最近西尾も小泉政権批判を始めた。教科書、北朝鮮がらみで。
西部は郵政大臣の時から批判していた。
総理就任時も佐伯らとこれは絶望的だと鼎談していた。
屋山太郎は小泉マンセーしていたが、
いまになって改革はダマシだったと批判し始めている。
総理就任時も佐伯らとこれは絶望的だと鼎談していた。
屋山太郎は小泉マンセーしていたが、
いまになって改革はダマシだったと批判し始めている。
330 ：考える名無しさん：04/07/27 17:04
>318
早大第一文學部四年・・・・
旧かな遣いですか。かぶれちゃってるとこが寒いね。福田は笑うと思うよ。福田は自分は旧かなで育った世代だからそうしてるだけで、若い人が新かなで書くのは当然っていってたから。
早大第一文學部四年・・・・
旧かな遣いですか。かぶれちゃってるとこが寒いね。福田は笑うと思うよ。福田は自分は旧かなで育った世代だからそうしてるだけで、若い人が新かなで書くのは当然っていってたから。
331 ：考える名無しさん：04/07/27 19:05
古代史カルトネタは終わったのか‥
つまんね
つまんね
332 ：考える名無しさん：04/07/27 19:07
>>330
どこで？
どこで？
旧仮名遣いがサマになるというのは時代の刻印みたいなものだろうね
丸谷才一はイロモノにしか見えないし
桶谷秀昭すら据わりの悪いこと甚だしい
大岡昇平は「意志的に」新仮名に移行した
見識だと私は思う
丸谷才一はイロモノにしか見えないし
桶谷秀昭すら据わりの悪いこと甚だしい
大岡昇平は「意志的に」新仮名に移行した
見識だと私は思う
334 ：考える名無しさん：04/07/27 20:45
>>331
天皇家はシュメール人の出自。
イラクのメソポタミアの遺跡に十六菊花門あり。
卑弥呼はギリシア系。
神武天皇はイスラエルから来た。
大避神社はダビデ神社。
聖徳太子のモチーフはイエス・キリスト
秦氏はユダヤ、もしくはペルシア系。
エルサレムの漢訳は平安京。
天皇家はシュメール人の出自。
イラクのメソポタミアの遺跡に十六菊花門あり。
卑弥呼はギリシア系。
神武天皇はイスラエルから来た。
大避神社はダビデ神社。
聖徳太子のモチーフはイエス・キリスト
秦氏はユダヤ、もしくはペルシア系。
エルサレムの漢訳は平安京。
335 ：考える名無しさん：04/07/27 20:57
勝手に自分の都合で北朝鮮支援した小泉政権はテロ支援政府だ。
だからアメリカは諜報機関を日本に集めて、総理官邸を監視し
ている。
だからアメリカは諜報機関を日本に集めて、総理官邸を監視し
ている。
336 ：考える名無しさん：04/07/27 22:00
89 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/25 23:07 ID:6eCzR7Fr
再生のためには一度既得権益捨てなきゃならんだろう。
竹中のやってることはまさに日本再生への最短コース。
昭和後期の売国奴の既得権など一度奪う必要がある。
２ちゃんってこういう意見多いよね・・・。
こういう竹中マンセーの感情もルサンチマンというのかな。
再生のためには一度既得権益捨てなきゃならんだろう。
竹中のやってることはまさに日本再生への最短コース。
昭和後期の売国奴の既得権など一度奪う必要がある。
２ちゃんってこういう意見多いよね・・・。
こういう竹中マンセーの感情もルサンチマンというのかな。
保守ｵﾀｸきもい。
竹中が「日本の技術はすごいんです」って言ったら
なんかくすぐられるんだろうね、石原から薫陶を受けた国際関係論厨新保守ｵﾀｸは。
経済学も反竹中なら、勝手に丸系だ！って解釈するし、意味わからん。
竹中が「日本の技術はすごいんです」って言ったら
なんかくすぐられるんだろうね、石原から薫陶を受けた国際関係論厨新保守ｵﾀｸは。
経済学も反竹中なら、勝手に丸系だ！って解釈するし、意味わからん。
338 ：考える名無しさん：04/07/28 10:21
339 ：考える名無しさん：04/07/28 11:12
桶谷秀昭サンって自立派（吉本隆明グループ）の同人雑誌で
北村透谷なんかを論じてた人ですよね
あの頃は文芸批評しか読まない学生が何処の大学にも一定数いる
という不思議な時代でした
学問と言うよりサブカルのノリ
でも別に旧仮名じゃなかった気がするけど
いつから切り替えたんだろう？
北村透谷なんかを論じてた人ですよね
あの頃は文芸批評しか読まない学生が何処の大学にも一定数いる
という不思議な時代でした
学問と言うよりサブカルのノリ
でも別に旧仮名じゃなかった気がするけど
いつから切り替えたんだろう？
340 ：考える名無しさん：04/07/28 11:49
現代仮名遣いが制定されたのは昭和２２年だから西部・西尾・桶谷
の世代は旧仮名遣いか現代仮名遣いかを選択する余地はあった。
そんなに言語は急速に新規則に統一されるものではないからね。
西尾の元原稿は旧仮名遣いの要素を強く残しているね。
西部は知らない。
の世代は旧仮名遣いか現代仮名遣いかを選択する余地はあった。
そんなに言語は急速に新規則に統一されるものではないからね。
西尾の元原稿は旧仮名遣いの要素を強く残しているね。
西部は知らない。
旧仮名は別に苦にならないけど
無理して使ってる若いマニアは正直引きますね
私の好きなのは初期の小林秀雄の文章かな
インチキ飛行船の映画なんかをネタにべらんめぇ調で縦横無尽に書き綴るやつとか
もう最高
旧仮名がその時代のごく自然な表記法だったことがよく分かると思うよ
無理して使ってる若いマニアは正直引きますね
私の好きなのは初期の小林秀雄の文章かな
インチキ飛行船の映画なんかをネタにべらんめぇ調で縦横無尽に書き綴るやつとか
もう最高
旧仮名がその時代のごく自然な表記法だったことがよく分かると思うよ
342 ：考える名無しさん：04/07/29 14:45
「思想の出現」（西尾幹二）での対談面白い。
凄い、緊迫感。
凄い、緊迫感。
結局物別れしたやつね
ちょびっと紹介してケロ
345 ：野中広努：04/07/30 12:47
西部さんが戦後日本に対する西欧文明の精神的優位性を主張していたのに
対し、西尾幹二さんが戦後日本の発展を絶賛して西欧文明に対する優位性
を主張していた対談だったような。
うろ覚えです。
西部さんはヨーロッパ人のマナーは日本人と相対的に優れている、と言って
いたのに対し、西尾幹二さんはそれを否定し、ヨーロッパには引ったくりも
多いとか言っていたような。ニーチェが仏教を絶賛していたとかも言って
いました。
対し、西尾幹二さんが戦後日本の発展を絶賛して西欧文明に対する優位性
を主張していた対談だったような。
うろ覚えです。
西部さんはヨーロッパ人のマナーは日本人と相対的に優れている、と言って
いたのに対し、西尾幹二さんはそれを否定し、ヨーロッパには引ったくりも
多いとか言っていたような。ニーチェが仏教を絶賛していたとかも言って
いました。
>>346
何をいまさら
何をいまさら
348 ：さんちょきほーて：04/07/30 21:13
>>346
さんきゅー。久々に動いているおじいちゃん見た。
さんきゅー。久々に動いているおじいちゃん見た。
>>348
合計20分ほどあるね。
合計20分ほどあるね。
>>337
何の文脈か分からんが、あんたがｷﾓｲということはわかった。
何の文脈か分からんが、あんたがｷﾓｲということはわかった。
まぁ構造改革マンセー、石原マンセー、アメリカマンセーの新保守ｵﾀｸはｷﾓｲってこった。
353 ：考える名無しさん：04/08/01 11:47
何故西部邁の保守思想の信奉者がこれほど多いのか正直いって不思議だ。
保守思想の一番の魅力は結果の妥当性だ。
結果無視であれば保守思想よりももっとラディカルな思想の方が面白い。
要は今の日本はみんな自分が保守のカテゴリーに取り込まれなければ怖
いということだ。
本当に日本は面白みのない国になってしまった。
保守思想の一番の魅力は結果の妥当性だ。
結果無視であれば保守思想よりももっとラディカルな思想の方が面白い。
要は今の日本はみんな自分が保守のカテゴリーに取り込まれなければ怖
いということだ。
本当に日本は面白みのない国になってしまった。
西部の保守はロマン主義だよ
355 ：さんちょきほーて：04/08/01 15:34
>>354
西部じいさんの保守主義は、元暴走族の坊さんや元ヤクザの神父のような
深遠な人生経験に基づいた、説得力あるロマン主義なんだな。
決して、世間知らずの机上の空論をほざく知識人ではないんだな、こりゃこりゃ。
西部じいさんの保守主義は、元暴走族の坊さんや元ヤクザの神父のような
深遠な人生経験に基づいた、説得力あるロマン主義なんだな。
決して、世間知らずの机上の空論をほざく知識人ではないんだな、こりゃこりゃ。
356 ：野中広努：04/08/01 19:59
真性保守主義を伝えるためこの世に舞い降りた二人の天使、辻希美・加護亜依が
今日、モーニング娘。を卒業します。
西部さんもきっと二人の門出を祝福していることでしょう。卒業おめでとう！
∋oハヽ＠ノハ＠
＿( ´ⅴ｀(‘д‘ )__
|≡（ )( )≡|
｀┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,..┴,...,...,...,....,....,....., ┴,,,,.. ,
♪そうさ、時代はそれぞれいっぱい頑張ってきたよね
おじいちゃんやそのまたじいちゃん、そのまたもっともっとばあちゃんに
感謝がみなぎる
今日、モーニング娘。を卒業します。
西部さんもきっと二人の門出を祝福していることでしょう。卒業おめでとう！
∋oハヽ＠ノハ＠
＿( ´ⅴ｀(‘д‘ )__
|≡（ )( )≡|
｀┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,..┴,...,...,...,....,....,....., ┴,,,,.. ,
♪そうさ、時代はそれぞれいっぱい頑張ってきたよね
おじいちゃんやそのまたじいちゃん、そのまたもっともっとばあちゃんに
感謝がみなぎる
357 ：考える名無しさん：04/08/01 20:14
人生読本！学問と同じノリやないか！
あとがきによれば「前著学問はわかりやすいと聞き」云々。
学問と同じ形式やめれ
あとがきによれば「前著学問はわかりやすいと聞き」云々。
学問と同じ形式やめれ
358 ：さんちょきほーて：04/08/01 21:07
>>357
明日、予約してるのとりに行くんだけど(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
明日、予約してるのとりに行くんだけど(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
359 ：考える名無しさん：04/08/01 23:23
あのう、なんで西部邁が
哲学スレに？
哲学スレに？
チミはなんで哲学板に？
おまえのような人生の負け犬に俺様のようなエリートが絡んでもらえるだけありがたいと思え
現実ではおまえなど俺に近づくことすらできんわｗ
現実ではおまえなど俺に近づくことすらできんわｗ
87 ：真・勝利宣言凱旋！！！！ｹﾞﾗｯﾌﾟ ：04/07/09 05:20
222 ：考える名無しさん ：04/07/09 05:17
致命的ヴァカ↓致命的白痴↓致命的低脳ｗ↓
14 名前：みごとに釣れてんじゃん（藁 ：04/07/09 05:14
12 名前：考える名無しさん ：04/07/09 04:23
本日も夫馬さん（宮台blogを絶望させたＨＦ）
絶好調みたいだね お脳の調子が（ｗ
160 名前：考える名無しさん ：04/07/08 23:21
ﾁｮﾁｮﾋﾟﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟｯﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
なんで夫馬さん致命的に馬鹿な自分の脳について
諦めがつかないんだろうね？ 迷惑な奴（藁
222 ：考える名無しさん ：04/07/09 05:17
致命的ヴァカ↓致命的白痴↓致命的低脳ｗ↓
14 名前：みごとに釣れてんじゃん（藁 ：04/07/09 05:14
12 名前：考える名無しさん ：04/07/09 04:23
本日も夫馬さん（宮台blogを絶望させたＨＦ）
絶好調みたいだね お脳の調子が（ｗ
160 名前：考える名無しさん ：04/07/08 23:21
ﾁｮﾁｮﾋﾟﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟｯﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
なんで夫馬さん致命的に馬鹿な自分の脳について
諦めがつかないんだろうね？ 迷惑な奴（藁
363 ：考える名無しさん：04/08/02 10:53
364 ：考える名無しさん：04/08/02 20:33
さんちょさんどうでしたか？
トクホン
トクホン
365 ：さんちょきほーて：04/08/02 21:31
>>364
買ってよかったよー！
あとがき読んだら、目頭が熱くなった。遺書じゃないかと・・・
全体は『人生の作法』に近い内容・読みやすさだと思う。
興味があった項目は「家庭」、特に「死」については『死生論』の要約かな。
こーいうターミナルについての議論ってのは必要だね。
アンチも同意できるんじゃないかな？
買ってよかったよー！
あとがき読んだら、目頭が熱くなった。遺書じゃないかと・・・
全体は『人生の作法』に近い内容・読みやすさだと思う。
興味があった項目は「家庭」、特に「死」については『死生論』の要約かな。
こーいうターミナルについての議論ってのは必要だね。
アンチも同意できるんじゃないかな？
366 ：考える名無しさん：04/08/02 21:33
ふむ。すると買いか。
島成郎の『ブント私史』
おくればせばがら読んでみました
西部サンは出て来なかったけどいい本ですね
この時代の左翼急進派ってほんと優秀な人たちが居たんだな
と改めて感じました
おくればせばがら読んでみました
西部サンは出て来なかったけどいい本ですね
この時代の左翼急進派ってほんと優秀な人たちが居たんだな
と改めて感じました
おくればせながら
のアメリカ体験
371 ：考える名無しさん：04/08/04 16:45
福田恆存歿後 １０年記念―講演とシンポジウム
日時：１１月２０日午後２時３０分 ￥2000
場所：サイエンスホール 地下鉄東西線竹橋駅より７分
公開：福田恆存未発表講演テープ「近代人の資格」（昭４８）
講演：山田太一 一読者として
講演：西尾幹二 福田恆存の哲学
シンポジウム：西尾幹二・由紀草一・佐藤松男
主催：現代文化会議
Ｔｅｌ． ０３－５２６１－２７５３（夜）
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/
日時：１１月２０日午後２時３０分 ￥2000
場所：サイエンスホール 地下鉄東西線竹橋駅より７分
公開：福田恆存未発表講演テープ「近代人の資格」（昭４８）
講演：山田太一 一読者として
講演：西尾幹二 福田恆存の哲学
シンポジウム：西尾幹二・由紀草一・佐藤松男
主催：現代文化会議
Ｔｅｌ． ０３－５２６１－２７５３（夜）
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/
372 ：考える名無しさん：04/08/04 21:14
ユーモアにはあまり長けてないだろう
朝生でも存外つまんなかったよね
ぜんぶ自分の文脈で一から説明しないと気がすまない
という救われない性格。。。
ぜんぶ自分の文脈で一から説明しないと気がすまない
という救われない性格。。。
375 ：考える名無しさん：04/08/05 07:04
>>373-374
周りのﾔｼから、面白くない、つまらない、最悪といろいろ聞かされ
その都度、新しい歴史～の話（ｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑからの話）をしてフォローして
たけど、西部じじぃ、よしのりとの決別からフォローするのやめたｗ
周りのﾔｼから、面白くない、つまらない、最悪といろいろ聞かされ
その都度、新しい歴史～の話（ｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑからの話）をしてフォローして
たけど、西部じじぃ、よしのりとの決別からフォローするのやめたｗ
376 ：考える名無しさん：04/08/05 11:00
「異なる悲劇 日本とドイツ」は割といいよ
「ニーチェ」もいい。ただ読むのは第一部だけでよい。
まぁ書斎の人ではあるよね
政治運動やテレビやネットなんかに出てきたのは
身も蓋もない言い方をすれば「失敗」でしょう
政治運動やテレビやネットなんかに出てきたのは
身も蓋もない言い方をすれば「失敗」でしょう
特に台湾問題から一気にダメになったって幹二だな
381 ：考える名無しさん：04/08/05 23:15
>>380
うん。9.11とイラク攻撃で120%逝っちゃったね
うん。9.11とイラク攻撃で120%逝っちゃったね
382 ：考える名無しさん：04/08/06 05:08
>>380
やっぱりそのあたりからか・・・
やっぱりそのあたりからか・・・
>>382
西尾の話は西尾のホームページで
西尾の話は西尾のホームページで
「壁の向こうの狂気」は？
はっきりしているのは『歴史と常識』は愚書であると
ここは西部スレ
387 ：考える名無しさん：04/08/07 14:23
388 ：考える名無しさん：04/08/07 17:58
西部最近本を乱発してるな
389 ：考える名無しさん：04/08/07 18:38
390 ：さんちょきほーて：04/08/07 20:15
おいらは古本屋で「寓喩としての人生」買っちゃって読んでるよ。
あまぞんの「西部邁マイベスト」のコメントが結構笑えて参考になった。
つーか、徳間書店はすぐに絶版するからどーにかせい！
それか、西部事務所で西部じじぃの本を買えるようにして欲しい（サインつき）。
あまぞんの「西部邁マイベスト」のコメントが結構笑えて参考になった。
つーか、徳間書店はすぐに絶版するからどーにかせい！
それか、西部事務所で西部じじぃの本を買えるようにして欲しい（サインつき）。
391 ：考える名無しさん：04/08/07 20:18
スレタイ、「西部邁などない？」って見間違えて、
唯なに論だよ!?って思った
唯なに論だよ!?って思った
俺もｗ
おまいた西部邁という人間が実在すると思ってるのかも知れないが
実は・・・
というスレだと思ってました
おまいた西部邁という人間が実在すると思ってるのかも知れないが
実は・・・
というスレだと思ってました
西部さんの思想の根幹はとうの昔に出来上がってるから
新たな思想書といっても、皆が驚くようなものが書けるのかどうか。
新たな思想書といっても、皆が驚くようなものが書けるのかどうか。
自己模倣というのを婉曲に言ってません？
395 ：考える名無しさん：04/08/08 05:10
西部邁の『人生対談』という本を出してほしい。
内容は各界の著名人・有名人と雑談。
内容は各界の著名人・有名人と雑談。
今日の産経で『学問』を佐藤洋二郎が書評してたよ
となりで中島道義が西尾の『男子、一生の問題』を評してたけど
となりで中島道義が西尾の『男子、一生の問題』を評してたけど
>>395
昔に「論士歴問」というのがあったね。
昔に「論士歴問」というのがあったね。
>>396
○中島義道
○中島義道
399 ：考える名無しさん：04/08/08 18:21
>>393
それは激しくいえる。
それは激しくいえる。
400 ：考える名無しさん：04/08/08 18:38
西部邁の一連の著作を読むと国語力つきますか？
私は高校生なのですが、小論文対策として評論文を多く読むように塾で指導
を受けました。塾で渡されたプリントの中に評論文筆者のリストに西部邁の
名前がありました。他には森本哲郎、外山滋比古、山崎正和、村上陽一郎、
加藤周一らの名前があります。
プリントの中にある西部邁の文章を読むととても難解に感じられ、正直頭が
が痛くなります。こういう文章が小論文や現国の長文で出題されたとしたら
したら対処できるか不安です。ここにいらっしゃる皆さんはスムーズに西部
邁の文章を読みこなされていらっしゃるのでしょうか？
もしよろしければ、西部邁（西部邁に限らず評論文は難解な文章が少なく
ないですが）の文章を読みこなしていくコツのようなものをご教授頂けない
ものでしょうか。それと、このスレを読む限り西部邁は濃いお人柄の学者
のようですね。
私は高校生なのですが、小論文対策として評論文を多く読むように塾で指導
を受けました。塾で渡されたプリントの中に評論文筆者のリストに西部邁の
名前がありました。他には森本哲郎、外山滋比古、山崎正和、村上陽一郎、
加藤周一らの名前があります。
プリントの中にある西部邁の文章を読むととても難解に感じられ、正直頭が
が痛くなります。こういう文章が小論文や現国の長文で出題されたとしたら
したら対処できるか不安です。ここにいらっしゃる皆さんはスムーズに西部
邁の文章を読みこなされていらっしゃるのでしょうか？
もしよろしければ、西部邁（西部邁に限らず評論文は難解な文章が少なく
ないですが）の文章を読みこなしていくコツのようなものをご教授頂けない
ものでしょうか。それと、このスレを読む限り西部邁は濃いお人柄の学者
のようですね。
401 ：さんちょきほーて：04/08/08 18:59
>>400
>西部邁の文章を読みこなしていくコツのようなものをご教授頂けないものでしょうか。
、v,.- '' ￣ "丶、ﾐ ゝ
-／ ＼ ヽ
/ / _ ｪ=＝ 、 ﾉ ﾐ
/ i ,=＝ 、 ,. - ミ !
彡| ,. - l .r:ェ ）￣ iミ 、 正直言うと
彡|_ l . rェ. ） ⌒ 丶 - ' iミ ! 小生も知りたい。
ﾌ/{ 丶 - ' / ﾐ ヽ ﾐ
! ｛ ム -^┘ ﾐ ト/ﾉ
ヽ. l'ヽ ,vWWVw, ﾐ －'
{ .! ／ ￣￣_フ i、 vリ V
| l／,. ⌒＼＼ ﾉ＾人V ﾉ/ ∧
| ／ /＼_ >_ > /^ / ト-──
/ ﾉv、 vノWv^ ／ i
/ { /^i'^'^ ﾍ、
>>397
貴重な情報さんくす。早速探してみます。
>西部邁の文章を読みこなしていくコツのようなものをご教授頂けないものでしょうか。
、v,.- '' ￣ "丶、ﾐ ゝ
-／ ＼ ヽ
/ / _ ｪ=＝ 、 ﾉ ﾐ
/ i ,=＝ 、 ,. - ミ !
彡| ,. - l .r:ェ ）￣ iミ 、 正直言うと
彡|_ l . rェ. ） ⌒ 丶 - ' iミ ! 小生も知りたい。
ﾌ/{ 丶 - ' / ﾐ ヽ ﾐ
! ｛ ム -^┘ ﾐ ト/ﾉ
ヽ. l'ヽ ,vWWVw, ﾐ －'
{ .! ／ ￣￣_フ i、 vリ V
| l／,. ⌒＼＼ ﾉ＾人V ﾉ/ ∧
| ／ /＼_ >_ > /^ / ト-──
/ ﾉv、 vノWv^ ／ i
/ { /^i'^'^ ﾍ、
>>397
貴重な情報さんくす。早速探してみます。
>>400
近代批判と保守主義が分からないと読めないのでは。
分からないと駄文悪文罵詈雑言の雨嵐という結末へ。
私はバカだったから「知性の構造」で脳みそ爆発しました。
今ではどうにか読めますが。
ところでプリントにある西部さんの文章は何という本の抜粋？
近代批判と保守主義が分からないと読めないのでは。
分からないと駄文悪文罵詈雑言の雨嵐という結末へ。
私はバカだったから「知性の構造」で脳みそ爆発しました。
今ではどうにか読めますが。
ところでプリントにある西部さんの文章は何という本の抜粋？
404 ：４００：04/08/08 22:24
>>401
やはりベテランの方にとっても西部邁の文は難解でしょうか。
暑い中読み進めると余計暑くなってきますね。
>>402
「高度大衆社会批判」という文です。
少し分かる（分かったつもり？）部分もあるのですが、やはり難しいです。
まずオルテガを検索しました。哲学板に西部邁スレがあるだけあってやはり
西部邁の文は哲学的な感じがしますね（哲学が何かわかっているわけでは
ありませんが）。大衆は馬鹿か、ということを延々と書かれているのかと
思いましたら、大衆は利口である、途中で書かれているのが意外でした。
>>403
＞キーとなる概念
西部邁の場合、キーとなる概念は大衆となりますかね。
やたら大衆という言葉が至るところに出てきます。
これを全体と関連付けないといけないようです。
やはりベテランの方にとっても西部邁の文は難解でしょうか。
暑い中読み進めると余計暑くなってきますね。
>>402
「高度大衆社会批判」という文です。
少し分かる（分かったつもり？）部分もあるのですが、やはり難しいです。
まずオルテガを検索しました。哲学板に西部邁スレがあるだけあってやはり
西部邁の文は哲学的な感じがしますね（哲学が何かわかっているわけでは
ありませんが）。大衆は馬鹿か、ということを延々と書かれているのかと
思いましたら、大衆は利口である、途中で書かれているのが意外でした。
>>403
＞キーとなる概念
西部邁の場合、キーとなる概念は大衆となりますかね。
やたら大衆という言葉が至るところに出てきます。
これを全体と関連付けないといけないようです。
西部の文章って哲学的か？
おまえさんは黙ってな
>>404
「高度大衆社会批判」は『大衆への反逆』に入っているものだと思います。その一章だけでなく、一冊チャレンジ
してみるのもいいのでは？その方が一見、遠回りでも結局、理解が早いかもしれません。
高校生とのことですが、何年生ですか？国語力と入試の国語で得点するのは別物というところもあります。高三、
受験生とかでしたら多くの問題にあたってみるのも手です。２ちゃんねるは、ほどほどにしましょう（笑）
大衆論に興味があればこんなのも読みやすいです。
『大衆の病理―袋小路にたちすくむ戦後日本』西部邁（日本放送出版協会）
『大衆への反逆』以外だと『ニヒリズムを超えて』『生まじめな戯れ』をお薦めします。もしよければ、大学に受かってから読んでみて下さい。
「高度大衆社会批判」は『大衆への反逆』に入っているものだと思います。その一章だけでなく、一冊チャレンジ
してみるのもいいのでは？その方が一見、遠回りでも結局、理解が早いかもしれません。
高校生とのことですが、何年生ですか？国語力と入試の国語で得点するのは別物というところもあります。高三、
受験生とかでしたら多くの問題にあたってみるのも手です。２ちゃんねるは、ほどほどにしましょう（笑）
大衆論に興味があればこんなのも読みやすいです。
『大衆の病理―袋小路にたちすくむ戦後日本』西部邁（日本放送出版協会）
『大衆への反逆』以外だと『ニヒリズムを超えて』『生まじめな戯れ』をお薦めします。もしよければ、大学に受かってから読んでみて下さい。
408 ：考える名無しさん：04/08/08 23:29
>>400
西部邁の一連の著作を読んだとしても大学受験に有益であるとは思えない。
最近の現代国語の入試問題は今年の京大の西田幾太郎のように復古主義傾
向。
また西部邁の評論は日本の古典を引用文献に使わないので一問で現代国語・
古文の知識を図れるメリットがない。
小論文は大衆社会・消費社会に対する警告は時代遅れ。新書の類で生命倫
理や自己決定権、グローバリゼーション等比較的新しめの論点を抑えた方
がいい。
西部邁の一連の著作を読んだとしても大学受験に有益であるとは思えない。
最近の現代国語の入試問題は今年の京大の西田幾太郎のように復古主義傾
向。
また西部邁の評論は日本の古典を引用文献に使わないので一問で現代国語・
古文の知識を図れるメリットがない。
小論文は大衆社会・消費社会に対する警告は時代遅れ。新書の類で生命倫
理や自己決定権、グローバリゼーション等比較的新しめの論点を抑えた方
がいい。
＞生命倫理や自己決定権、グローバリゼーション等比較的新しめの論点
そしてこれら一見今風の議論がことごとくイカサマだってことも
大学に受かってからゆっくり検討してほしいねｗ
そしてこれら一見今風の議論がことごとくイカサマだってことも
大学に受かってからゆっくり検討してほしいねｗ
410 ：考える名無しさん：04/08/08 23:36
>>409
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
411 ：さんちょきほーて：04/08/09 05:42
>>408
>生命倫理や自己決定権
西部じじぃのこの辺の話が好きなんだよな
>>409
生命倫理についての西部じじぃの話は、世間一般とはかけ離れているのは事実。
「生命至上主義」批判をやっているけど、これやるとテレビのほとんどの番組は
なりたたないし、雑誌もスポンサーがおりて廃刊。
ましてや、病院の入り口で拡声器使って話始めたら営業妨害で、また裁判所通い。
まぁ、ホスピスあたりのターミナルケア施設の講演ぐらいには向いている内容。
>生命倫理や自己決定権
西部じじぃのこの辺の話が好きなんだよな
>>409
生命倫理についての西部じじぃの話は、世間一般とはかけ離れているのは事実。
「生命至上主義」批判をやっているけど、これやるとテレビのほとんどの番組は
なりたたないし、雑誌もスポンサーがおりて廃刊。
ましてや、病院の入り口で拡声器使って話始めたら営業妨害で、また裁判所通い。
まぁ、ホスピスあたりのターミナルケア施設の講演ぐらいには向いている内容。
412 ：考える名無しさん：04/08/09 11:44
まぁ世間は間違ってますからね。
ゴー宣で西部氏の人柄を先に知っておくのもよい
414 ：考える名無しさん：04/08/09 21:04
なんだかんだで西部さんと小沢さんの意見は最近合ってきたね。
415 ：４００：04/08/09 22:00
>>407
西部邁は数多くの本を書いているんですね。
「大衆への反逆」、アマゾンあたりで探してみようと思います。
現在高3です。国語力をつける為多くの本（特に評論文）を読めと指導されて
いますので他の本にも色々当たってみたいと思います。
>>408
西部邁は受験には有益ではないということですか。
新書の類ということは、ここ数年発刊の中公文庫や岩波新書等で生命倫理、
自己決定権、グローバリゼーション等に関する本に当たってみたほうが
受験対策としては有益ということですね。ありがとうございます。
>>409
イカサマですか。
確かに、「高度大衆社会批判」と生命倫理や自己決定権、グローバリゼーション
などとの論調とはかみ合わないかもしれませんね。お互い逆の方向を向いているような
感じがします。
>>411
西部邁はＤＴ松本のようなアンチの人でしょうか。
世の中の風潮を斜めに見る評論家、学者になりますでしょうか。
おそらく今の受験問題では扱いにくそうな評論文を書く人のようですね。
>>413
昔は小林よしのりと不仲だったようですね。
図書館で単行本を読みました。
西部邁は数多くの本を書いているんですね。
「大衆への反逆」、アマゾンあたりで探してみようと思います。
現在高3です。国語力をつける為多くの本（特に評論文）を読めと指導されて
いますので他の本にも色々当たってみたいと思います。
>>408
西部邁は受験には有益ではないということですか。
新書の類ということは、ここ数年発刊の中公文庫や岩波新書等で生命倫理、
自己決定権、グローバリゼーション等に関する本に当たってみたほうが
受験対策としては有益ということですね。ありがとうございます。
>>409
イカサマですか。
確かに、「高度大衆社会批判」と生命倫理や自己決定権、グローバリゼーション
などとの論調とはかみ合わないかもしれませんね。お互い逆の方向を向いているような
感じがします。
>>411
西部邁はＤＴ松本のようなアンチの人でしょうか。
世の中の風潮を斜めに見る評論家、学者になりますでしょうか。
おそらく今の受験問題では扱いにくそうな評論文を書く人のようですね。
>>413
昔は小林よしのりと不仲だったようですね。
図書館で単行本を読みました。
416 ：考える名無しさん：04/08/10 00:38
彼が福田和也と決裂した理由を教えて
417 ：考える名無しさん：04/08/10 00:42
418 ：さんちょきほーて：04/08/10 06:55
>>415
> 西部邁はＤＴ松本のようなアンチの人でしょうか。
> 世の中の風潮を斜めに見る評論家、学者になりますでしょうか。
昔、ビートたけしのテレビタックルに出て、ライベートでも会っているようなこと言って
た。気があうんでしょうな。
ほんで「たけしさん、我々の先頭にたって大衆批判やってほしい」ってなこと言ってた。
昨日、本屋に『「東大国語」入試問題で鍛える！ 齋藤孝の読むチカラ』ってのが平積み
になってて、巻末の東京大学入試問題出典一覧みたら、１９８４年に西部じじぃの
「経済倫理学序論」が出題されてた。
> 西部邁はＤＴ松本のようなアンチの人でしょうか。
> 世の中の風潮を斜めに見る評論家、学者になりますでしょうか。
昔、ビートたけしのテレビタックルに出て、ライベートでも会っているようなこと言って
た。気があうんでしょうな。
ほんで「たけしさん、我々の先頭にたって大衆批判やってほしい」ってなこと言ってた。
昨日、本屋に『「東大国語」入試問題で鍛える！ 齋藤孝の読むチカラ』ってのが平積み
になってて、巻末の東京大学入試問題出典一覧みたら、１９８４年に西部じじぃの
「経済倫理学序論」が出題されてた。
419 ：考える名無しさん：04/08/10 10:44
西部の哲学スレというよりヲチスレみたいだな
421 ：考える名無しさん：04/08/10 17:38
422 ：さんちょきほーて：04/08/10 19:07
>>419
ｽﾏｿ。出典だけだったんで、詳しいことはわかりません。
>>421
乙！パート３がないんだね。
Web上にインタビュー載せているんだから、西部邁事務所でホームページ
立ち上げて西部じじぃが載っているサイトや講演予定なんか知らせてほしいよ。
ｽﾏｿ。出典だけだったんで、詳しいことはわかりません。
>>421
乙！パート３がないんだね。
Web上にインタビュー載せているんだから、西部邁事務所でホームページ
立ち上げて西部じじぃが載っているサイトや講演予定なんか知らせてほしいよ。
423 ：421：04/08/10 22:58
ttp://bb.tfm.co.jp/news/
開いて一番下の２００３アーカイブ、「日本と世界の流れ」をクリック。
北朝鮮からイラク問題。
これプラス「街の声・世相」の年末特別号も2003年の総決算を動画で
あります。新年特別号は見れないようです。
>>422
パート３ありませんね。
開いて一番下の２００３アーカイブ、「日本と世界の流れ」をクリック。
北朝鮮からイラク問題。
これプラス「街の声・世相」の年末特別号も2003年の総決算を動画で
あります。新年特別号は見れないようです。
>>422
パート３ありませんね。
424 ：421：04/08/10 23:22
どうやら新年特別号は見れますね。
425 ：４００：04/08/10 23:34
>>418
西部邁はビートたけしと親交があるのですか。
学者と芸人、意外な組み合わせですね。
たけしも「だから私は嫌われる」みたいな本を出していますんで、その辺
波長が合う部分もあるのでしょうね。
＞「経済倫理学序論」
題名からして読むのに一層困難が伴いそうな本ですね（東大の問題！）。
元々西部邁は経済学者のようですが、大衆社会批判や政治問題等文章の幅の
広い人ですね。講演会とかでも話すネタの尽きなそうな感じです。
何でも文章に出来る凄い人なんですね。
西部邁はビートたけしと親交があるのですか。
学者と芸人、意外な組み合わせですね。
たけしも「だから私は嫌われる」みたいな本を出していますんで、その辺
波長が合う部分もあるのでしょうね。
＞「経済倫理学序論」
題名からして読むのに一層困難が伴いそうな本ですね（東大の問題！）。
元々西部邁は経済学者のようですが、大衆社会批判や政治問題等文章の幅の
広い人ですね。講演会とかでも話すネタの尽きなそうな感じです。
何でも文章に出来る凄い人なんですね。
426 ：考える名無しさん：04/08/10 23:35
西部マン、じゃなくｙて進君は昔本田勝一にイチャモンつけられていたような
428 ：考える名無しさん：04/08/10 23:49
>>425
経綸のプロローグで西部の頭と表現力にビビッたよ
経綸のプロローグで西部の頭と表現力にビビッたよ
430 ：考える名無しさん：04/08/11 00:22
たけしの番組ではかつてごく初期の「ＴＶタックル」（関口宏とたけしのダブル司会）と
「たけしのここだけの話」に出演経験あり。
「たけしのここだけの話」に出演経験あり。
それは一度見てみたいな
433 ：４００：04/08/11 23:15
>>427>>428>>431
今、たけしが石原都知事と特番に出ていますが、たけしも映画監督をやっていて
半分知識人みたいな人（政治等も結構語れます）ですので、そう思えば西部邁と
親交があってもおかしくないですね。
しかも理系なので、（本当は理系みたいなものかもしれない）経済学者の西部邁
とも馬が合う部分も多いかもしれませんね。
多分読めないと思いますが、今度「経済倫理学序説」を探して読んでみようと
思います。
今、たけしが石原都知事と特番に出ていますが、たけしも映画監督をやっていて
半分知識人みたいな人（政治等も結構語れます）ですので、そう思えば西部邁と
親交があってもおかしくないですね。
しかも理系なので、（本当は理系みたいなものかもしれない）経済学者の西部邁
とも馬が合う部分も多いかもしれませんね。
多分読めないと思いますが、今度「経済倫理学序説」を探して読んでみようと
思います。
西部と談志の対談はおもろかった
ここは哲板だぞ
分かってるなら書き込まないようにねｗ
437 ：考える名無しさん：04/08/12 01:21
西部はどれくらい本を読んだのだろうか
このスレが終わらないようなら渡部昇一スレを立てようかと思う
それでも終わらないなら本多勝一スレ、小林よしのりスレ、陸奥A子スレを立てて行こうかと思う
それでも終わらないなら本多勝一スレ、小林よしのりスレ、陸奥A子スレを立てて行こうかと思う
440 ：考える名無しさん：04/08/12 12:34
>>439
嫌味のつもりだろうが、それらの人々はふさわしくないね。
哲学者を参照することもあまり無いし、抽象度の高い思考
を披瀝することも少ないからね。
西部には「思想の英雄たち」「虚無の構造」「知性の構造」
があるから良いんだよ。
柄谷スレッドが以前、沢山あったろう。あれと同じだよ。
嫌味のつもりだろうが、それらの人々はふさわしくないね。
哲学者を参照することもあまり無いし、抽象度の高い思考
を披瀝することも少ないからね。
西部には「思想の英雄たち」「虚無の構造」「知性の構造」
があるから良いんだよ。
柄谷スレッドが以前、沢山あったろう。あれと同じだよ。
チミこそ厨房スレから出てこないでくれたまえ
443 ：考える名無しさん：04/08/12 12:54
>>440
正直いって西部邁スレが哲学板にあるのはどうかと思う。
ぶっちゃけ、この人あくまで評論家であって思想家・哲学者じゃない
でしょう。
世界的に評価されて、著書の大半が英訳もされている柄谷行人と同列
に扱っちゃいけないよ。
正直いって西部邁スレが哲学板にあるのはどうかと思う。
ぶっちゃけ、この人あくまで評論家であって思想家・哲学者じゃない
でしょう。
世界的に評価されて、著書の大半が英訳もされている柄谷行人と同列
に扱っちゃいけないよ。
浅田：柄谷さんの文章はセンター試験にはちょっと出せない（インチキ臭いから）
柄谷：苦笑（このガキ）
柄谷：苦笑（このガキ）
445 ：考える名無しさん：04/08/12 14:19
かなり前に哲学板にあったんだけど、佐伯啓思スレはどうよ？
佐伯の文章は平易で読みやすいけれど、抽象度は高いと思うよ。
彼について語りたい人も多いと思うよ。
佐伯の文章は平易で読みやすいけれど、抽象度は高いと思うよ。
彼について語りたい人も多いと思うよ。
446 ：考える名無しさん：04/08/12 15:00
西部とその門下生スレとでもしますか
447 ：考える名無しさん：04/08/12 15:00
>>441=443=249
西部邁事務所に電話したﾔｼ
西部邁事務所に電話したﾔｼ
なんで本田勝一は大江健三郎が嫌いなの？
449 ：考える名無しさん：04/08/12 15:31
西部氏の一般的な評論活動しか知らない人には疑問でしょうが、
『虚無の構造』があるから、西部は哲学板で良いでしょう。
哲学研究者だけが哲学板で語られるべきとは思いません。
しかし、評論家が社会学板・一般書籍板・文学板・哲学板
などに分散している現状はすばらしいとは思えませんな。
論壇板ができると良いですね。
『虚無の構造』があるから、西部は哲学板で良いでしょう。
哲学研究者だけが哲学板で語られるべきとは思いません。
しかし、評論家が社会学板・一般書籍板・文学板・哲学板
などに分散している現状はすばらしいとは思えませんな。
論壇板ができると良いですね。
450 ：４４３：04/08/12 16:26
>>447
違う
違う
なら虚無の構造についてだけ語ろうや
小林秀雄スレも「感想」等、哲学に関係している作品についてだけ語って欲しい人からでした
小林秀雄スレも「感想」等、哲学に関係している作品についてだけ語って欲しい人からでした
452 ：さんちょきほーて：04/08/12 20:15
>>451
哲学スレだから哲学に関して語るってのは賛成。
ほんで言い出しっぺに語ってもらいたい。
小生は『虚無の構造』数頁読んで挫折してたんで、それを参考にしてもう一度チャレンジ
したいです。
たまにはヲチレスも欲しい。
哲学スレだから哲学に関して語るってのは賛成。
ほんで言い出しっぺに語ってもらいたい。
小生は『虚無の構造』数頁読んで挫折してたんで、それを参考にしてもう一度チャレンジ
したいです。
たまにはヲチレスも欲しい。
453 ：考える名無しさん：04/08/12 20:36
|ω･`)
454 ：考える名無しさん：04/08/12 21:27
|ω･`)
哲学版全体の惨状に比べれば
このスレは相当頑張ってると思うよw
このスレは相当頑張ってると思うよw
へんなコテハンも来ないしね
457 ：考える名無しさん：04/08/12 23:12
ttp://www.sankei.co.jp/news/040808/boo016.htm
「学問」書評されてます
「学問」書評されてます
458 ：さんちょきほーて：04/08/13 05:28
ちょいと質問なんだけど、先日スクラップを整理してたら１９９０年1月10日の
毎日新聞で、「往復書簡―新・世紀末を創る」というタイトルで橋爪大三郎と
書簡形式の対談をやっている記事が出てきたんだけど、これは何かの本に
納められているのかな？
橋爪氏の書簡に対し、西部じじぃはそうとう頭に来ている感じがしました。
このあたりから、橋爪氏との確執が生まれたのかな？
>>456
|ω･`)
毎日新聞で、「往復書簡―新・世紀末を創る」というタイトルで橋爪大三郎と
書簡形式の対談をやっている記事が出てきたんだけど、これは何かの本に
納められているのかな？
橋爪氏の書簡に対し、西部じじぃはそうとう頭に来ている感じがしました。
このあたりから、橋爪氏との確執が生まれたのかな？
>>456
|ω･`)
459 ：考える名無しさん：04/08/13 11:47
|ω･`)ｦﾁｼﾀｲ
460 ：考える名無しさん：04/08/13 21:37
スガや井尻とも決裂したのかな。最近『発言者』で見ないが。
最近の西部は意見の異なる人間をどんどん切り捨てて、お気に入りの
仲間だけで小さな共同体の内に閉じこもっている気がする。
「発言者」は柄谷スクールと違って風通しの良さが魅力だったんだけどね。
最近の西部は意見の異なる人間をどんどん切り捨てて、お気に入りの
仲間だけで小さな共同体の内に閉じこもっている気がする。
「発言者」は柄谷スクールと違って風通しの良さが魅力だったんだけどね。
461 ：考える名無しさん：04/08/13 22:30
＞スガや井尻とも決裂したのかな。
シャケやイジリーみたいなのと決裂も糞もないっしょ
シャケやイジリーみたいなのと決裂も糞もないっしょ
463 ：考える名無しさん：04/08/13 22:35
|ω･`)
464 ：考える名無しさん：04/08/13 23:59
井尻さんはアメリカのことを巡って西部から干されたなあ、ってだいたい
わかるけど、すがさんは何で干されたの？
何かやらかしたのだろうか。
わかるけど、すがさんは何で干されたの？
何かやらかしたのだろうか。
465 ：考える名無しさん：04/08/14 00:01
466 ：考える名無しさん：04/08/14 00:38
467 ：考える名無しさん：04/08/14 01:22
シャケの分際でｗ
宮崎哲弥と同じかよ
週間大衆の読者は西部邁が嫌いだろうな
472 ：考える名無しさん：04/08/15 03:03
俺、ＳＭマガジンの読者だけど西部邁好きだよ。
474 ：考える名無しさん：04/08/15 11:42
ある日>>473の元に手紙が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
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/ ｒ ・・ｉ. ｳﾎｯ / / /
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475 ：考える名無しさん：04/08/15 14:53
477 ：考える名無しさん：04/08/15 21:22
西部は思想家じゃない。
ただの饒舌家。壊れたレコードの如くの。
ただの饒舌家。壊れたレコードの如くの。
そんなことをわざわざ言いに来る貴方の人生
479 ：考える名無しさん：04/08/15 21:31
|ω･`)
西尾幹二の「男子、一生の問題」読んでたら
小林よしのりと西部邁がテロを快哉に叫んだなどと書いてあった
小林よしのりと西部邁がテロを快哉に叫んだなどと書いてあった
西尾の中では未だにテロ＝悪っていうブッシュ言説支持なわけか。。
まぁいまごろ引くにも引けない罠。
まぁいまごろ引くにも引けない罠。
今回のオリンピック騒ぎにも西部は批判的だろうな
そんなことをわざわざ言いに来る貴方の人生
484 ：考える名無しさん：04/08/18 05:21
昔テレビタックルに出た時、予約制のカンターしかない小さな飲み屋が紹介された。
お客さんが入ると店の主人が入り口のカギをしめるという、なんとも異様な雰囲気
だった。
それをみた西部じじぃ曰く「いやだなー。僕、こーいう店入りたくないよー」
ビートたけしも爆笑していた。
お客さんが入ると店の主人が入り口のカギをしめるという、なんとも異様な雰囲気
だった。
それをみた西部じじぃ曰く「いやだなー。僕、こーいう店入りたくないよー」
ビートたけしも爆笑していた。
見たい
486 ：考える名無しさん：04/08/18 11:54
西部に対する批判が出ましたｗ
今では左翼っぽい事はとにかく悪い！！で頭が硬直してるけどな。
左翼国家論には笑わせてもらったよｗ ヨーロッパに元々あった
自由主義思想を無視してまるでアメリカから自由主義思想がはじまった
事を言うし、ここでも頭の悪そうなニシヴァが論理破綻して「世の中は
左翼国家だらけだけど、その中でもアメリカは純粋な左翼国家なんだ！」って
泣きながら逃走していったからね。 しかし、あれだけ左翼を憎んでるのに
マルクス主義者の小林とよくやっていける罠。 まぁ小林みたいなのは利用
できるからいいんだろうけど。 だいたい記号論が専門の西部の近代主義批判
、大衆批判、経済学批判なんて読むに値しない罠。
今では左翼っぽい事はとにかく悪い！！で頭が硬直してるけどな。
左翼国家論には笑わせてもらったよｗ ヨーロッパに元々あった
自由主義思想を無視してまるでアメリカから自由主義思想がはじまった
事を言うし、ここでも頭の悪そうなニシヴァが論理破綻して「世の中は
左翼国家だらけだけど、その中でもアメリカは純粋な左翼国家なんだ！」って
泣きながら逃走していったからね。 しかし、あれだけ左翼を憎んでるのに
マルクス主義者の小林とよくやっていける罠。 まぁ小林みたいなのは利用
できるからいいんだろうけど。 だいたい記号論が専門の西部の近代主義批判
、大衆批判、経済学批判なんて読むに値しない罠。
487 ：考える名無しさん：04/08/18 12:00
>>486
西部は適当に歴史をでっちあげますからね
西部は適当に歴史をでっちあげますからね
（ ´,_ゝ｀）
人生読本、思っていたより良かったね。
特に家庭の話は新鮮だった。
しかしこの文体に慣れると、いままでのがきつく思えるな。
特に家庭の話は新鮮だった。
しかしこの文体に慣れると、いままでのがきつく思えるな。
490 ：さんちょきほーて：04/08/18 21:39
>>489
慣れちゃって「虚無の構造」を読み直すのに時間がかかる。
つーか、この間買った「寓喩としての人生」がおもろくて続けて2度読んでる。
近所に西部じじぃがいたら、頻繁に酒と手料理を持って話を聞きにいくと思うね。
慣れちゃって「虚無の構造」を読み直すのに時間がかかる。
つーか、この間買った「寓喩としての人生」がおもろくて続けて2度読んでる。
近所に西部じじぃがいたら、頻繁に酒と手料理を持って話を聞きにいくと思うね。
学生運動やってるときも「話が面白い西部」で知られてたみたいだね
安保のデモでも
ブント（共産主義者同盟）幹部がしゃべると総スカンで
早く降りろ、「西部しゃべれ」という感じだった。
あの時は西部は都学連委員長でしたが
西部が一番輝いていた
（柄谷行人談）
安保のデモでも
ブント（共産主義者同盟）幹部がしゃべると総スカンで
早く降りろ、「西部しゃべれ」という感じだった。
あの時は西部は都学連委員長でしたが
西部が一番輝いていた
（柄谷行人談）
自らの思想過程と社会の動向が一致したとき、うれしいだけでしょう？
そんなことをわざわざ言いに来る貴方の人生
495 ：せいべすすめ：04/08/19 00:03
うるさい、おまえさん。
496 ：考える名無しさん：04/08/19 19:06
『批評空間』第Ⅱ期第２０号「５０年代の運動空間」です
498 ：考える名無しさん：04/08/19 20:57
さんきゅ >>497
499 ：考える名無しさん：04/08/20 12:51
「フランス革命と左翼全体主義の源流」
こんな本もある
こんな本もある
500 ：考える名無しさん：04/08/20 15:08
つか
もとから保守だった奴ていないのか？
もとから保守だった奴ていないのか？
>>499
呉智英、発見！！！
呉智英、発見！！！
佐伯・中野論争どっちに軍配あると思う？
【あすの「報道２００１」】義務教育補助削減に警鐘
ブッシュ米大統領を痛烈に批判した話題の映画「華氏９１１」のマイケル・ムーア監督の単独
インタビューをはさみ、後半は田中知事、寺島実郎・日本総合研究所理事長、漫画家・小林
よしのり氏の三人が対談。イラク戦争から沖縄米軍ヘリ墜落事故まで、小泉外交を論じる。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/21pol003.htm
ブッシュ米大統領を痛烈に批判した話題の映画「華氏９１１」のマイケル・ムーア監督の単独
インタビューをはさみ、後半は田中知事、寺島実郎・日本総合研究所理事長、漫画家・小林
よしのり氏の三人が対談。イラク戦争から沖縄米軍ヘリ墜落事故まで、小泉外交を論じる。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/21pol003.htm
504 ：考える名無しさん：04/08/22 21:16
西部邁先生も涙を浮かべて杉田かおるさんを応援しています！
あと武道館まで１ｋｍ！頑張って！ ♪負けないで、もう少し
あと武道館まで１ｋｍ！頑張って！ ♪負けないで、もう少し
↑
時々あるこのヘンな書き込みするヤツは何なの？
面白いと思ってやってるの？
時々あるこのヘンな書き込みするヤツは何なの？
面白いと思ってやってるの？
506 ： ↑：04/08/23 07:33
ｐおまえよかいいやろ
↑
ぜんぜん答えになってないんだけど？
ぜんぜん答えになってないんだけど？
508 ：考える名無しさん：04/08/23 20:32
みなさん坂本昌成ってしってる？
シラネ
510 ：考える名無しさん：04/08/23 22:38
512 ：考える名無しさん：04/08/24 00:13
>>511 どうもです。発言者読んでみます
513 ：考える名無しさん：04/08/24 01:05
>>511
明日買うぜ
明日買うぜ
514 ：考える名無しさん：04/08/24 23:41
八月号がﾎｽｲ
ところで定期購読したいときはいくら
払い込めばいいんだろう？総合雑誌は値段が
書き込まれてるからいいけど、発言者の払込取扱票は空白。。
ところで定期購読したいときはいくら
払い込めばいいんだろう？総合雑誌は値段が
書き込まれてるからいいけど、発言者の払込取扱票は空白。。
気持ちでおながいします
516 ：考える名無しさん：04/08/25 00:44
>>515
あかんやろ
あかんやろ
517 ：考える名無しさん：04/08/25 05:23
518 ：考える名無しさん：04/08/25 18:19
なに
発言者て
ダッせーな
どーせ
うんこな
ウヨ雑誌なんやろﾌﾟ
低学歴しか読まんようナ
産経（購読者に占める大卒の割合が４㌫
みたいな
発言者て
ダッせーな
どーせ
うんこな
ウヨ雑誌なんやろﾌﾟ
低学歴しか読まんようナ
産経（購読者に占める大卒の割合が４㌫
みたいな
519 ：考える名無しさん：04/08/25 20:59
↑読んでから言えよ。
「週刊金曜日」や「世界」もいいけどさｗ
「週刊金曜日」や「世界」もいいけどさｗ
むしろ産経を批判している雑誌ですが
呉智英も
産経は低学歴記者が作るオカルト新聞だって言ってたね
産経は低学歴記者が作るオカルト新聞だって言ってたね
「日本人と武士道」の文庫版のあとがきに、「ラストサムライ」の酷評が書いてあった。
「プライド」の時もそうだったけど、よしりんとの映画の話は無理っぽい。
「プライド」の時もそうだったけど、よしりんとの映画の話は無理っぽい。
523 ：考える名無しさん：04/08/26 00:16
小林が浅いだけだ。
発言者の佐伯との戦いはおもしろいね。
こういう保守同士の緊張感ある論戦が見たいし、思索に参戦したい。
西尾とかとの論戦はｲﾗﾈ
発言者の佐伯との戦いはおもしろいね。
こういう保守同士の緊張感ある論戦が見たいし、思索に参戦したい。
西尾とかとの論戦はｲﾗﾈ
>>524
どうでもいい
どうでもいい
526 ：考える名無しさん：04/08/26 22:54
西尾はイラクとインターネットで氏にました。
これからは中公ブックスの翻訳だけで生きていけ。
これからは中公ブックスの翻訳だけで生きていけ。
527 ：526：04/08/26 22:55
中公クラシックスでした。鬱
さすがの小林よしのりも映画論はイマイチだよな。
音楽論とかはなかなかいいんだけどね。
「わしズム」ももっと音楽界の人材を招くべきだ。
渋谷陽一あたりとかとは対談してほしくないけど。
音楽論とかはなかなかいいんだけどね。
「わしズム」ももっと音楽界の人材を招くべきだ。
渋谷陽一あたりとかとは対談してほしくないけど。
西部さんも昔はよくテレビに出てたんですね。
あと10年…いや５年ファンになるのが早かったら…
あと10年…いや５年ファンになるのが早かったら…
530 ：考える名無しさん：04/08/27 00:11
吉田拓郎と対談しろ。
吉田拓郎の落陽っていいね
吉田拓郎の落陽っていいね
531 ：考える名無しさん：04/08/27 13:56
９月号の発言者の読みどころを教えれ。
あの論争ほかでいいのどれや
あの論争ほかでいいのどれや
よしりんvsたかじん
キボン
キボン
533 ：考える名無しさん：04/08/27 16:07
だから
さいしょから保守の奴ていないの？
さいしょから保守の奴ていないの？
534 ：考える名無しさん：04/08/27 17:23
>>532
いい女とは誰かって題でいくとおもしろいかも
いい女とは誰かって題でいくとおもしろいかも
536 ：考える名無しさん：04/08/27 19:53
アメリカの真正保守系（ネオコンでなく）のＰ・Ｐ・ブキャナンは「生まれた時から
右翼」だそうですな。
宮崎哲弥の監訳本があるんだけど、なんか石原慎太郎っぽかったかな
アンチ・グローバリズムで、まあ、いいんだけどね
右翼」だそうですな。
宮崎哲弥の監訳本があるんだけど、なんか石原慎太郎っぽかったかな
アンチ・グローバリズムで、まあ、いいんだけどね
ブキャナンは石原よりも右だろ
一度でも共産主義に染まった人間は信用ならん
マルクス主義なんて、まともな知性の持ち主なら
一瞬で戯言だとわかるだろうに。
マルクス主義なんて、まともな知性の持ち主なら
一瞬で戯言だとわかるだろうに。
またきた
540 ：さんちょきほーて：04/08/29 15:44
何度か「知性の構造」を勧めてくれた人、最近読み始めたけどこれ（･∀･）ｲｲ!!
「西部邁入門書」だね。
「西部邁入門書」だね。
541 ：考える名無しさん：04/08/29 15:51
>>５３８
そうか？
むかしのエリートてなんかもれなく左翼を通過したもんやないのか？
つーか最悪でも旧帝以上みたいな
そうか？
むかしのエリートてなんかもれなく左翼を通過したもんやないのか？
つーか最悪でも旧帝以上みたいな
542 ：考える名無しさん：04/08/29 19:49
>>538 >>541
ttp://bb.tfm.co.jp/news/
開いて一番下の２００３アーカイブクリック。
流行・イベントクリック。
ニアレトロ１，２の西部動画を見ろ。
しょうもない釣りをするな
ttp://bb.tfm.co.jp/news/
開いて一番下の２００３アーカイブクリック。
流行・イベントクリック。
ニアレトロ１，２の西部動画を見ろ。
しょうもない釣りをするな
543 ：考える名無しさん：04/08/29 19:51
西部邁 ３大構造書
「虚無の構造」「知性の構造」「○○の構造」
「虚無の構造」「知性の構造」「○○の構造」
少女の構造キボンヌ
545 ：考える名無しさん：04/08/30 01:37
歴史の構造
546 ：考える名無しさん：04/08/30 03:38
有の構造 か 存在の構造 か 美の構造 か
初潮前少女の構造
西部邁写真集
とか出したら面白いのに。
カッコ良くポーズを取ってるところとか、書斎で夏目漱石ふうに
あるいは太宰ふうに物思いに沈むわたし（西部）とか。
巻末に、私（西部）のカッコ良さについてビートたけしとの対談が
あり、たけしがやたら西部を持ち上げるという不思議な本。
初潮前少女の構造
西部邁写真集
とか出したら面白いのに。
カッコ良くポーズを取ってるところとか、書斎で夏目漱石ふうに
あるいは太宰ふうに物思いに沈むわたし（西部）とか。
巻末に、私（西部）のカッコ良さについてビートたけしとの対談が
あり、たけしがやたら西部を持ち上げるという不思議な本。
イラネ
548 ：考える名無しさん：04/08/30 20:19
>>546
あほ
あほ
西部の構造
西尾の構造
551 ：考える名無しさん：04/08/30 22:33
西村の構造
>>547-548
そんなこと言って、もし実際出たら買うだろ？
そんなこと言って、もし実際出たら買うだろ？
まあな
554 ：考える名無しさん：04/08/31 08:13
ｗ
555 ：考える名無しさん：04/08/31 14:04
門前のこぞう
意味わからん
植草の構造
萌えの構造
559 ：考える名無しさん：04/08/31 18:10
ｺｳﾞｧの構造
560 ：さんちょきほーて：04/08/31 18:34
まじレスすると
人 生 の 構 造
だな。「人生読本」は「人生の構造」にして出版すればよかったんだなー。
人 生 の 構 造
だな。「人生読本」は「人生の構造」にして出版すればよかったんだなー。
561 ：考える名無しさん：04/08/31 18:43
↑あんまり「構造」として成立しないんじゃないか？
「恋愛の構造」「家庭の構造」「共同体の構造」etc・・・からなる「人生の構造」
と無理やり「構造」にしちゃったりなんかしてー（広川太一郎風に）
と無理やり「構造」にしちゃったりなんかしてー（広川太一郎風に）
こーいう批判本読んだことある人いますかね？
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31109167
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=30847323
買うほどではないけど、ちょいと気になります。
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31109167
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=30847323
買うほどではないけど、ちょいと気になります。
565 ：考える名無しさん：04/08/31 23:32
まぁ国民の道徳は相当押さえて書いてると思う。
解釈学を敷衍した本出してほしい。
解釈学を敷衍した本出してほしい。
566 ：考える名無しさん：04/09/01 05:24
567 ：考える名無しさん：04/09/01 07:41
批判本は未読だけど
国家の道徳に世界市民の道徳を対置するのは
どうかと思うがね。
国家の道徳に世界市民の道徳を対置するのは
どうかと思うがね。
金髪の小孺
569 ：考える名無しさん：04/09/01 19:54
西部はガダマーよりハイデガー好きなのかな
570 ：考える名無しさん：04/09/01 20:27
世界市民って、「世界単一国家」の市民のことか。
複数あって選択の余地も多少は有った国家が、世界に一個だけになって、
選択の余地もなるだけじゃん。
どうして、市民主義者はそんな体制にあこがれるのかね。やっぱり
本音ではソ連とかインターナショナルとかが理想なのか。
複数あって選択の余地も多少は有った国家が、世界に一個だけになって、
選択の余地もなるだけじゃん。
どうして、市民主義者はそんな体制にあこがれるのかね。やっぱり
本音ではソ連とかインターナショナルとかが理想なのか。
571 ：さんちょきほーて：04/09/01 21:09
>>564-567
情報さんきゅーです。
>>566
それ考えてましたｗ
西部本なくとも、西部批判本はあると。
がしかし！今日地元の図書館に問い合わせたら、どちらもない！
おかしい！そんなことあるの？
しかも普通ないと「お取り寄せしましょうか？」と言うんだけど、今日の
係の人は言わなかったと（お袋に頼んだんだけど）。
この図書館員は左翼でないのかー！
あまりにもおかし杉で浅間山噴火
情報さんきゅーです。
>>566
それ考えてましたｗ
西部本なくとも、西部批判本はあると。
がしかし！今日地元の図書館に問い合わせたら、どちらもない！
おかしい！そんなことあるの？
しかも普通ないと「お取り寄せしましょうか？」と言うんだけど、今日の
係の人は言わなかったと（お袋に頼んだんだけど）。
この図書館員は左翼でないのかー！
あまりにもおかし杉で浅間山噴火
週間金曜日のイラク派兵反対メッセージのブックレットが出てたけど
西部のほかに亀井静香も出てて驚いたが何よりもインリンにはビックリした。
最近の左翼も人材がいなくて一般から幅広く書かせるようになったね。
っていうかもう右左の時代じゃないのかも。
西部のほかに亀井静香も出てて驚いたが何よりもインリンにはビックリした。
最近の左翼も人材がいなくて一般から幅広く書かせるようになったね。
っていうかもう右左の時代じゃないのかも。
573 ：考える名無しさん：04/09/02 08:11
インリン？
なんだそれは
週金のはなしやろ？
にはかには信じられへんな
つーか
週金ゆうたら馬鹿左翼雑誌には近づきすらしぃへんのやが
なんだそれは
週金のはなしやろ？
にはかには信じられへんな
つーか
週金ゆうたら馬鹿左翼雑誌には近づきすらしぃへんのやが
まずは読んで確かめて来い
575 ：考える名無しさん：04/09/02 17:24
>>573
今回の週金は読んでないが、インリンはバリバリの左翼。
本人曰く共産趣味者。
南京大虐殺を批判し、反米を標榜し、ブッシュを殺せば
インリンと行くイラク７日間のたびに招待すると宣言する。
困ったエロテロリストなのです。
今回の週金は読んでないが、インリンはバリバリの左翼。
本人曰く共産趣味者。
南京大虐殺を批判し、反米を標榜し、ブッシュを殺せば
インリンと行くイラク７日間のたびに招待すると宣言する。
困ったエロテロリストなのです。
＞南京大虐殺を批判し
えっ、左翼じゃないやん？
えっ、左翼じゃないやん？
578 ：考える名無しさん：04/09/02 18:19
>>578
それはダメだな('A`)
それはダメだな('A`)
本日の雑談１
王道楽土 (店長名：フィールズ賞)2004年7月9日登録
★★★★★
こんな本一体何が良いのか。
屁理屈だらけの下らない本である。しかも紙質の割に高い。
特に小林が天皇を侮辱している発言には許せないものがある。
小林は万世一系を万世直系と勘違いしているのではないのか。
王道楽土 (店長名：フィールズ賞)2004年7月9日登録
★★★★★
こんな本一体何が良いのか。
屁理屈だらけの下らない本である。しかも紙質の割に高い。
特に小林が天皇を侮辱している発言には許せないものがある。
小林は万世一系を万世直系と勘違いしているのではないのか。
581 ：考える名無しさん：04/09/02 23:36
西部と小林、対談本「本日の雑談」を出版。
950円もする高価な単行本なのに、週刊誌よりも
ひどい紙質のザラ紙で作られているという衝撃の体裁。
小林の人気凋落に伴う部数の減少に対応して原価を下げるためか。
まさに恨米ちり紙（ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/nenpyou.htm
>>580
それ書いたのここの管理人だよ。
950円もする高価な単行本なのに、週刊誌よりも
ひどい紙質のザラ紙で作られているという衝撃の体裁。
小林の人気凋落に伴う部数の減少に対応して原価を下げるためか。
まさに恨米ちり紙（ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/nenpyou.htm
>>580
それ書いたのここの管理人だよ。
583 ：考える名無しさん：04/09/03 21:09
今日の朝生、日米同盟だって。
西部さんに出て欲しかったなあ。
西部さんに出て欲しかったなあ。
584 ：考える名無しさん：04/09/03 21:44
日米同盟は本当に必要か！
司会： 田原 総一朗
進行： 長野 智子,渡辺 宜嗣
パネリスト
糸数 慶子 (無所属・参議院議員)
岡崎 久彦 (岡崎研究所所長)
姜 尚 中 (東京大学教授)
小林 よしのり（漫画家）
下地 幹郎（前衆議院議員）
田岡 俊次（軍事ジャーナリスト）
中林 美恵子（経済産業研究所研究員）
長島 昭久(民主党・衆議院議員)
宮崎 哲弥（評論家）
村田 晃嗣（同志社大学助教授）
>>538
西部さんが出たら、親米は出れない。
田久保、中西、西尾、岡崎が出ようが親米が絶対負けるからｗ
司会： 田原 総一朗
進行： 長野 智子,渡辺 宜嗣
パネリスト
糸数 慶子 (無所属・参議院議員)
岡崎 久彦 (岡崎研究所所長)
姜 尚 中 (東京大学教授)
小林 よしのり（漫画家）
下地 幹郎（前衆議院議員）
田岡 俊次（軍事ジャーナリスト）
中林 美恵子（経済産業研究所研究員）
長島 昭久(民主党・衆議院議員)
宮崎 哲弥（評論家）
村田 晃嗣（同志社大学助教授）
>>538
西部さんが出たら、親米は出れない。
田久保、中西、西尾、岡崎が出ようが親米が絶対負けるからｗ
585 ：584：04/09/03 21:44
>>583
に訂正
に訂正
>>582
私も壮大な釣りかと思った（ｗ
私も壮大な釣りかと思った（ｗ
587 ：考える名無しさん：04/09/03 22:05
>>584
岡崎は西部がでようが無関係にこのネタなら出るでしょ。
イラク戦争の時も西部をはじめとする論客たちの前で、
賛成派としてはほとんど一人ででてきて議論してたしね。
喋るだけでプルプル震える爺さんなのに、そういう所は
立派だと思う。
岡崎は西部がでようが無関係にこのネタなら出るでしょ。
イラク戦争の時も西部をはじめとする論客たちの前で、
賛成派としてはほとんど一人ででてきて議論してたしね。
喋るだけでプルプル震える爺さんなのに、そういう所は
立派だと思う。
588 ：考える名無しさん：04/09/03 22:07
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙはもうダメポ
589 ：考える名無しさん：04/09/03 22:15
ぷるたぶちゃん
この人さ、反米保守を自認してるのに
なんでケインズをいまだに支持してるの？
アメリカの経済政策もケインズモデルなのにさ…
なんでケインズをいまだに支持してるの？
アメリカの経済政策もケインズモデルなのにさ…
591 ：考える名無しさん：04/09/04 10:11
西部はケインズモデルを一貫して支持しているわけではないよ。
大学院入学時はケインズ経済学を専攻している（マルクス経済学は専攻
しなかった）。それを考えれば西部は大学院入学時点で既に左翼から転
向したと言えなくも無いな。
評論家としてデビューした時はケインズという人物に理解を示しながら
も基本は新自由主義経済学を支持するようになった。
今はニューケインジアン（ケインズ経済学と新自由主義経済学の融合）
を支持してんじゃないの。
西部は実は時流の中で一番主流派である経済政策を常に支持している。
大学院入学時はケインズ経済学を専攻している（マルクス経済学は専攻
しなかった）。それを考えれば西部は大学院入学時点で既に左翼から転
向したと言えなくも無いな。
評論家としてデビューした時はケインズという人物に理解を示しながら
も基本は新自由主義経済学を支持するようになった。
今はニューケインジアン（ケインズ経済学と新自由主義経済学の融合）
を支持してんじゃないの。
西部は実は時流の中で一番主流派である経済政策を常に支持している。
592 ：考える名無しさん：04/09/04 11:55
>>590
屁理屈こねた批判やめれ
屁理屈こねた批判やめれ
お知らせ。どうぞ御參加ください。
松原正東京講演會
【日時】平成16年10月２日(土）午後１時30分受附開始、２時開演
【會場】早稻田奉仕園「日本キリスト教會館」６階會議室 東京都新宿區西早稻田二丁目３－１ 電話(０３)３２０５－５４１１
【交通】山手線、西武新宿線、地下鐵東西線「高田馬場」驛より早大正門前行バス「西早稻田」下車徒歩２分。又は東西線「早稻田」驛下車徒歩５分。 地圖＝http://www.hoshien.or.jp/map.html
【參加費】2000圓（講演會終了後の午後５時から、同じ敷地内の小ホールで懇親會を２時間程度行ひます。輕食附、要別途3000圓）。
※事前豫約は不要です。講演會・懇親會どちらか一方のみの參加も可。
【主催】松原正先生を圍む會（問合せ先 木村貴 [email protected]）
松原正東京講演會
【日時】平成16年10月２日(土）午後１時30分受附開始、２時開演
【會場】早稻田奉仕園「日本キリスト教會館」６階會議室 東京都新宿區西早稻田二丁目３－１ 電話(０３)３２０５－５４１１
【交通】山手線、西武新宿線、地下鐵東西線「高田馬場」驛より早大正門前行バス「西早稻田」下車徒歩２分。又は東西線「早稻田」驛下車徒歩５分。 地圖＝http://www.hoshien.or.jp/map.html
【參加費】2000圓（講演會終了後の午後５時から、同じ敷地内の小ホールで懇親會を２時間程度行ひます。輕食附、要別途3000圓）。
※事前豫約は不要です。講演會・懇親會どちらか一方のみの參加も可。
【主催】松原正先生を圍む會（問合せ先 木村貴 [email protected]）
少し思い上がりが過ぎます。
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200307-001&kiji_id=00171
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200307-001&kiji_id=00171
>>595
あれはさー「本日」っていう飲み屋での雑談なんだよ。
「お喋りは、誤魔化しであり、居直りであり、喧嘩であり、妥協であるのだが、そこに
ユーモアの味付けがなければ、言葉は、いずれ単なる空気の振動にすぎないもの
になるであろう」
『サンチョ・キホーテの眼』（文藝春秋）「保守は滑稽に生きる」より
あれはさー「本日」っていう飲み屋での雑談なんだよ。
「お喋りは、誤魔化しであり、居直りであり、喧嘩であり、妥協であるのだが、そこに
ユーモアの味付けがなければ、言葉は、いずれ単なる空気の振動にすぎないもの
になるであろう」
『サンチョ・キホーテの眼』（文藝春秋）「保守は滑稽に生きる」より
>>596
2003年の書き込みだから「アホ腰抜け」のほうじゃないかな
2003年の書き込みだから「アホ腰抜け」のほうじゃないかな
598 ：考える名無しさん：04/09/06 20:36
>>595
まぁ著作をちゃんと読めてないんだろう
まぁ著作をちゃんと読めてないんだろう
600
601 ：さんちょきほーて：04/09/07 18:18
スレ違いなんだけど、小谷野敦の「すばらしき愚民社会」ってのを読みました。
この小谷野氏って西部じじぃと仲いいのかな？
参考までに一般書籍板に
小谷野敦 2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1065809292/512
なんていうレスがありました。オイラは「ちと残念」ではないんだけど。
この小谷野氏って西部じじぃと仲いいのかな？
参考までに一般書籍板に
小谷野敦 2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1065809292/512
なんていうレスがありました。オイラは「ちと残念」ではないんだけど。
602 ：考える名無しさん：04/09/07 21:25
603 ：考える名無しさん：04/09/07 21:27
西部さんと対談した浜田卓二郎って何者？
605 ：さんちょきほーて：04/09/07 23:27
>>602-603
もろ>>601のリンク先のレスのまんま。
「西部は、「大衆批判」という戦後のタブーを破った、と当時言われたものだが、
結局それは、軟弱知識人批判だったのである」
という感じで西部じじぃにふれて、「ゆとり教育批判」「２ちゃんねる批判」「若者に
媚びる知識人批判」そんで「禁煙ファシズム批判」
堪えずテンション高く読んでいて爽快感というか、笑い杉の腹筋痛！
あとがきで、「西部がかつて大衆批判から数年後に大学批判に移ったように、
私もまた、大学・学者社会の批判に辿り着いたのは、第二に皮肉かもしれない」
と書いてます。
もしかして発言者に執筆してないかなーって思ったんだけど？
もろ>>601のリンク先のレスのまんま。
「西部は、「大衆批判」という戦後のタブーを破った、と当時言われたものだが、
結局それは、軟弱知識人批判だったのである」
という感じで西部じじぃにふれて、「ゆとり教育批判」「２ちゃんねる批判」「若者に
媚びる知識人批判」そんで「禁煙ファシズム批判」
堪えずテンション高く読んでいて爽快感というか、笑い杉の腹筋痛！
あとがきで、「西部がかつて大衆批判から数年後に大学批判に移ったように、
私もまた、大学・学者社会の批判に辿り着いたのは、第二に皮肉かもしれない」
と書いてます。
もしかして発言者に執筆してないかなーって思ったんだけど？
>>604
奥さんが元スッチーで、議員になった人じゃなかった？
１０年ぐらい前、奥さんがやたらにテレビに出ていたよーな。
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:5s40hB7JHKsJ:www.zakzak.co.jp/geino/n_August98/nws2572.html+%E6%B5%9C%E7%94%B0%E5%8D%93%E4%BA%8C%E9%83%8E%E3%80%80%E9%BA%BB%E8%A8%98%E5%AD%90&hl=ja&inlang=ja
奥さんが元スッチーで、議員になった人じゃなかった？
１０年ぐらい前、奥さんがやたらにテレビに出ていたよーな。
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:5s40hB7JHKsJ:www.zakzak.co.jp/geino/n_August98/nws2572.html+%E6%B5%9C%E7%94%B0%E5%8D%93%E4%BA%8C%E9%83%8E%E3%80%80%E9%BA%BB%E8%A8%98%E5%AD%90&hl=ja&inlang=ja
×元スッチーで、議員になった人
○スッチーから議員になった人
○スッチーから議員になった人
608 ：考える名無しさん：04/09/08 01:20
>>601
西部さんは、フェミにだけ強く、政治的言論は呉智英の劣化コピー
のような小谷野の言論活動には注目していないと思う。
勿論、仲良くはないでしょう。
面識はあるようです。
小谷野氏が学生（院生？）時代に、少々相談をしたという
エピソードを読んだことがあります。
「君は目がしっかりしているから大丈夫だ」と西部氏に言
われたというような話でした。
学生と教授の関係ですから、西部さんが彼を覚えているか
は怪しいでしょう。
西部さんは、フェミにだけ強く、政治的言論は呉智英の劣化コピー
のような小谷野の言論活動には注目していないと思う。
勿論、仲良くはないでしょう。
面識はあるようです。
小谷野氏が学生（院生？）時代に、少々相談をしたという
エピソードを読んだことがあります。
「君は目がしっかりしているから大丈夫だ」と西部氏に言
われたというような話でした。
学生と教授の関係ですから、西部さんが彼を覚えているか
は怪しいでしょう。
609 ：考える名無しさん：04/09/08 01:53
西部は２ｃｈ嫌いじゃないと思うけどな。
２ｃｈ大好きなやつでも、２ｃｈなんて恥ずかしいとか、所詮２ｃｈ
だしとかいうじゃん。むしろ好きなやつの方が、
ほかのところで、俺は２ｃｈが好きなんていえないでしょ。
ましてや哲学板住人なんて・・
２ｃｈ大好きなやつでも、２ｃｈなんて恥ずかしいとか、所詮２ｃｈ
だしとかいうじゃん。むしろ好きなやつの方が、
ほかのところで、俺は２ｃｈが好きなんていえないでしょ。
ましてや哲学板住人なんて・・
611 ：考える名無しさん：04/09/08 22:12
何か騒ぎがあったみたいだけどよくわからんのよ
読むのもめんどい
読むのもめんどい
きっと親切な人が解説してくれますよ
614 ：考える名無しさん：04/09/09 00:59
『発言者』をずっと読んでるんだけど、
この１年ぐらい村上正泰って人がずっと書いているんだけど、
彼だけ略歴が載ってないんだよね。変なんだよね。何者？
外交問題やら経済問題やら、さまざまな分野にわたって、
理路整然とした、結構真っ当な議論をしてるなって感じだけど。
この１年ぐらい村上正泰って人がずっと書いているんだけど、
彼だけ略歴が載ってないんだよね。変なんだよね。何者？
外交問題やら経済問題やら、さまざまな分野にわたって、
理路整然とした、結構真っ当な議論をしてるなって感じだけど。
615 ：考える名無しさん：04/09/09 01:39
西部って、まだバクテリア風呂に入っているのかしら？
>>614
>この１年ぐらい村上正泰って人がずっと書いているんだけど、
>彼だけ略歴が載ってないんだよね。変なんだよね。何者？
その名前で検索かけてみた。
「内閣官房 地域再生推進室」というところにその名前の人がいた。
更に、細田官房長官をはじめ、政財界、論壇のお歴々が理事を務める
「日本国際フォーラム」というところの会員にも同名の人がいる。
そこは田原総一郎や田久保忠衛やその他数多の評論家が名を連ねるシンクタンクで、
「発言者」で書いているのは十中八九、この村上正泰さんでしょう。
以上のネット上の情報から、現役官僚の方なのだと思われます。
なぜ「発言者」に、プロフィールが載らないのかは分からないけど。
>>615
「マコモ」でしたっけ？
『死生論』で、これにまで詳細な注釈がついててワラタ。
>この１年ぐらい村上正泰って人がずっと書いているんだけど、
>彼だけ略歴が載ってないんだよね。変なんだよね。何者？
その名前で検索かけてみた。
「内閣官房 地域再生推進室」というところにその名前の人がいた。
更に、細田官房長官をはじめ、政財界、論壇のお歴々が理事を務める
「日本国際フォーラム」というところの会員にも同名の人がいる。
そこは田原総一郎や田久保忠衛やその他数多の評論家が名を連ねるシンクタンクで、
「発言者」で書いているのは十中八九、この村上正泰さんでしょう。
以上のネット上の情報から、現役官僚の方なのだと思われます。
なぜ「発言者」に、プロフィールが載らないのかは分からないけど。
>>615
「マコモ」でしたっけ？
『死生論』で、これにまで詳細な注釈がついててワラタ。
617 ：考える名無しさん：04/09/09 08:20
619 ：考える名無しさん：04/09/09 16:40
そういえばＪＵＫＤＯ池袋店に松本健一来るらしいぞ
松本さんも微妙な立場の人だよね
ていうかインチキ臭い
若き北一輝からある程度付き合ったけどね
何処まで向いても皮ばかり
玉葱みたいな人です
何処まで向いても皮ばかり
玉葱みたいな人です
でもいちおう反米なんだね
武井昭夫は
ウヨ
と一刀両断してたけどねｗ
ウヨ
と一刀両断してたけどねｗ
625 ：考える名無しさん：04/09/09 23:54
西部ってよくあれだけ勉強できたな
626 ：考える名無しさん：04/09/10 01:11
柴山桂太先生、萌え。
>>617
新米保守のほとんどが、元・赤で
その後、中曽根に引き立てられた人たちだから
西部も同類
だから、15年くらい前の西部の評論集読むと、
中曽根の親米政策やブッシュ父の戦争を
賛辞する文章が結構あるよ
最近は、中曽根派とは疎遠のようだが
新米保守のほとんどが、元・赤で
その後、中曽根に引き立てられた人たちだから
西部も同類
だから、15年くらい前の西部の評論集読むと、
中曽根の親米政策やブッシュ父の戦争を
賛辞する文章が結構あるよ
最近は、中曽根派とは疎遠のようだが
628 ：考える名無しさん：04/09/10 01:21
そうでしょ、柴山先生、まだ若いのに凄いでしょ？
25歳ぐらい（院生の頃）からあれだけの文章力、見識があったのよｗ
今29歳で滋賀大の助教授ですよね。
佐伯啓思さんの弟子でしたっけ、将来的には佐伯さんを超えるかもね。
俺も年が近いがあの才能がうらやましいですよ、まじで。
25歳ぐらい（院生の頃）からあれだけの文章力、見識があったのよｗ
今29歳で滋賀大の助教授ですよね。
佐伯啓思さんの弟子でしたっけ、将来的には佐伯さんを超えるかもね。
俺も年が近いがあの才能がうらやましいですよ、まじで。
629 ：考える名無しさん：04/09/10 12:22
佐伯先生はただいま発言者上で戦っておられます。
630 ：考える名無しさん：04/09/10 14:23:26
中野って奴のイチャモンだよね。ほとんど本質的でない言い掛かり。つまらん。
文芸春秋読んだ？
久々のご登場だよね。
久々のご登場だよね。
所得倍増したい
>>634
ｲ㌔とは言わないが、、
ｲ㌔とは言わないが、、
636 ：考える名無しさん：04/09/11 18:28:09
ハゲ、チビ、デブ、眼がね、包茎、短小、短足なんて観てくれは関係
ない。
てなことが吉本ジイサンの最新の恋愛論？or 結婚論？には出てるんだろ。
ない。
てなことが吉本ジイサンの最新の恋愛論？or 結婚論？には出てるんだろ。
>>636
全部あてはまるんだけど
全部あてはまるんだけど
639 ：考える名無しさん：04/09/12 00:10:03
イキロ
>>638
イ㌔
イ㌔
西部さんと松本ちゃんと中曽根モトソーリとの憲法本出てたね
>>639-640
体重だけは最近減りつつある、がんばるよ
体重だけは最近減りつつある、がんばるよ
>>641
へー、情報豚楠
へー、情報豚楠
ま た 松 本 か
645 ：考える名無しさん：04/09/12 23:35:03
>>614
新聞記事検索をかけたら、
1998年に村上正泰って人が「週刊エコノミスト」に書いてる。
肩書きは大蔵省大臣官房調査企画課ってなってます。
この人は、
>>616
の内閣官房の人と同一人物なんだろうけど、
「発言者」に書いてる人とその日本国際フォーラムの会員の人と同一人物かな。
よく分からないけど。もしそうなんだとしたら、
佐伯先生と論争中の中野氏と並んで、最近は官僚を重用してるのかな。
新聞記事検索をかけたら、
1998年に村上正泰って人が「週刊エコノミスト」に書いてる。
肩書きは大蔵省大臣官房調査企画課ってなってます。
この人は、
>>616
の内閣官房の人と同一人物なんだろうけど、
「発言者」に書いてる人とその日本国際フォーラムの会員の人と同一人物かな。
よく分からないけど。もしそうなんだとしたら、
佐伯先生と論争中の中野氏と並んで、最近は官僚を重用してるのかな。
646 ：考える名無しさん：04/09/13 00:53:25
柴山桂太先生の写真でオナってます。
647 ：考える名無しさん：04/09/13 11:04:39
西部さんは佐伯・中野論争をどのように見てるのかな。
>>647
若いね～って
若いね～って
649 ：考える名無しさん：04/09/13 22:43:54
>>641
こーた
こーた
>>650
オメ。乾燥キボン。
オメ。乾燥キボン。
652 ：考える名無しさん：04/09/15 00:28:36
今日は「発言者」の発売日ね。
みんな一斉に本屋に駆け込んで、
売り上げを伸ばしましょう。
今月はどんなテーマで書かれてるのかな。
みんな一斉に本屋に駆け込んで、
売り上げを伸ばしましょう。
今月はどんなテーマで書かれてるのかな。
本屋に置いてないし
654 ：考える名無しさん：04/09/15 07:48:48
655 ：考える名無しさん：04/09/15 09:32:05
焚書係がいる本屋にはおいてない
地方にはまず置いてない
658 ：考える名無しさん：04/09/15 16:55:48
札幌はステラの旭屋書店に６冊ぐらい入るね。
あとは、弘栄堂（？地下鉄札幌駅の地下あたり。カレーコロンボの
下の本屋）に２，３冊入るのしかしらね。
旭屋もちょっと前までは３冊でしたから、前より売れるよう
になったのでは。
あとは、弘栄堂（？地下鉄札幌駅の地下あたり。カレーコロンボの
下の本屋）に２，３冊入るのしかしらね。
旭屋もちょっと前までは３冊でしたから、前より売れるよう
になったのでは。
659 ：考える名無しさん：04/09/15 20:01:58
>>1
どないもこないも…
どないもこないも…
>>658
お～老師の故郷北海道だ
お～老師の故郷北海道だ
661 ：考える名無しさん：04/09/16 12:10:48
>>614
村上正泰ってもしかして西部の師匠筋の村上泰亮（むらかみ やすすけ）の息子
さん？！
経済学者で社会的選択論が専門の人だったけど、論壇でも地味ながら活躍
していた。確か中沢新一の登用問題で西部と連座して東大辞めたはずだけど。
村上正泰ってもしかして西部の師匠筋の村上泰亮（むらかみ やすすけ）の息子
さん？！
経済学者で社会的選択論が専門の人だったけど、論壇でも地味ながら活躍
していた。確か中沢新一の登用問題で西部と連座して東大辞めたはずだけど。
662 ：わしズムvol.12：04/09/16 15:55:06
天籟 小林よしのり
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経済時評 UFJをなぜ追い込むのか――民にできることは民に 紺谷典子
われら、わしスト党！ 読者のページ
秘書キシバタのPHOTO×2あきれた 岸端みな
>>663
定期購読組ですがまだ届いてません
定期購読組ですがまだ届いてません
666 ：考える名無しさん：04/09/16 23:16:24
思想書まだかな
西部は醜名大学から金もらってるのかな？
発言者にかかる経費だけ助けてもらってるのかな。どうなんだろう
発言者にかかる経費だけ助けてもらってるのかな。どうなんだろう
『発言者』の原稿料稼ぐ為に老師はバリバリ講演会やってるって小林が昔描いてたな。
>>669
どこで講演会やっているか、ウェッブ立ち上げて宣伝して欲しいんだけどね。
どこで講演会やっているか、ウェッブ立ち上げて宣伝して欲しいんだけどね。
八木の連載は憲法論から程遠くなってきたな
ここ哲学スレというよりウォッチスレだ
百年後には誰も覚えてないと思うよ
老師は中野氏を支持されました
佐藤一進かっこよくない？
本日の雑談③まだ？
発言者では人材が育ってるね
679 ：考える名無しさん：04/09/18 12:18:25
>>675
かっこいー。っていうか、かわいいー☆
この４人だと、イケてる順番は
佐藤＞柴山＞藤本＞黒宮
かな。
でも、この座談会の企画って、
完全に佐伯の弟子に活躍の場の提供をしてるだけ。
活躍ってほどの内容じゃないのが痛いんだけどね。
老師の周囲には、他に人材がいないのかね。
かっこいー。っていうか、かわいいー☆
この４人だと、イケてる順番は
佐藤＞柴山＞藤本＞黒宮
かな。
でも、この座談会の企画って、
完全に佐伯の弟子に活躍の場の提供をしてるだけ。
活躍ってほどの内容じゃないのが痛いんだけどね。
老師の周囲には、他に人材がいないのかね。
680 ：考える名無しさん：04/09/18 12:20:43
老師は人材育成する暇がない。
公演に原稿にアトピー。暇がない。
公演に原稿にアトピー。暇がない。
なんで最近朝生に出てこないの？
西部向きのテーマも結構あるのに。
西部向きのテーマも結構あるのに。
西部や～い
テレビ出演はほとんど断っているそうだ
うちのテレビには映ってるよ
時々ずるずる這い出てくるです（嘘
時々ずるずる這い出てくるです（嘘
686 ：考える名無しさん：04/09/19 20:25:27
新企画！あなたが選ぶベスト老師書ランキング
第１位 知性の構造
第２位 大衆への反逆
第３位 思想の英雄たち
第４位 経済倫理学序説
第５位 保守思想のための３９章
第６位 生まじめな戯れ
第７位 幻想の保守へ
第８位 ニヒリズムを超えて
第９位 戦争論
第１０位 国民の道徳
第１位 知性の構造
第２位 大衆への反逆
第３位 思想の英雄たち
第４位 経済倫理学序説
第５位 保守思想のための３９章
第６位 生まじめな戯れ
第７位 幻想の保守へ
第８位 ニヒリズムを超えて
第９位 戦争論
第１０位 国民の道徳
687 ：考える名無しさん：04/09/19 21:17:41
第１位 虚無の構造
第２位 成熟とは何か
第３位 思想の英雄たち
第４位 知性の構造
第５位 大衆の病理
第６位 人間論
第７位 寓喩としての人生
第８位 蜃気楼の中へ
第９位 ６０年安保
第１０位 保守思想のための３９章
第２位 成熟とは何か
第３位 思想の英雄たち
第４位 知性の構造
第５位 大衆の病理
第６位 人間論
第７位 寓喩としての人生
第８位 蜃気楼の中へ
第９位 ６０年安保
第１０位 保守思想のための３９章
688 ：考える名無しさん：04/09/19 22:06:23
第１位 知性の構造
第２位 ソシオ・エコノミックス
第３位 経済倫理学序説
第４位 ６０年安保
第５位 白昼への意志
第６位 大衆への反逆
第７位 学者 この喜劇的なるもの
第８位 破壊主義者の群れ
第９位 生まじめな戯れ
第１０位 寓喩としての人生
最近のはわかりません
第２位 ソシオ・エコノミックス
第３位 経済倫理学序説
第４位 ６０年安保
第５位 白昼への意志
第６位 大衆への反逆
第７位 学者 この喜劇的なるもの
第８位 破壊主義者の群れ
第９位 生まじめな戯れ
第１０位 寓喩としての人生
最近のはわかりません
689 ：考える名無しさん：04/09/19 22:18:20
第１位 知性の構造
第２位 大衆への反逆
第３位 虚無の構造
第４位 死生論
第５位 生まじめな戯れ
第６位 大錯覚時代
第７位 貧困なる過剰
第８位 学者 この喜劇的なるもの
第９位 ６０年安保
第１０位 寓喩としての人生
第２位 大衆への反逆
第３位 虚無の構造
第４位 死生論
第５位 生まじめな戯れ
第６位 大錯覚時代
第７位 貧困なる過剰
第８位 学者 この喜劇的なるもの
第９位 ６０年安保
第１０位 寓喩としての人生
690 ：考える名無しさん：04/09/19 22:42:23
虚無の構造ってそんなにいいのか。気になるな
第１位 虚無の構造
第２位 大衆への反逆
第３位 学問
第４位 死生論
第５位 思想の英雄たち
第６位 アメリカの大罪
第７位 寓喩としての人生
第８位 ソシオ・エコノミックス
第９位 恐慌前夜の独り言
第１０位 我が憲法改正案
第２位 大衆への反逆
第３位 学問
第４位 死生論
第５位 思想の英雄たち
第６位 アメリカの大罪
第７位 寓喩としての人生
第８位 ソシオ・エコノミックス
第９位 恐慌前夜の独り言
第１０位 我が憲法改正案
692 ：考える名無しさん：04/09/20 00:12:16
西部氏の文庫本はコンプリートしました。
ついでに、西部氏が他人の文庫に解説を書いているものも
集めたいので、下記以外で知っているものがある人教えて。
当方が承知しているのは
「労働鎖国のすすめ」ＰＨＰ文庫・西尾幹二
「笑わぬでもなし」文春文庫・山本夏彦
「近代の拘束・日本の宿命」文春文庫・福田和也
だけ
ついでに、西部氏が他人の文庫に解説を書いているものも
集めたいので、下記以外で知っているものがある人教えて。
当方が承知しているのは
「労働鎖国のすすめ」ＰＨＰ文庫・西尾幹二
「笑わぬでもなし」文春文庫・山本夏彦
「近代の拘束・日本の宿命」文春文庫・福田和也
だけ
693 ：考える名無しさん：04/09/20 01:00:02
最近の本よりも「大衆への反逆」「生まじめな戯れ」
「幻像の保守へ」「ニヒリズムを超えて」あたりの
本を読むと、老師のバランス感覚や研ぎ澄まされた感性を感じ取れるね。
ここ数年の言論活動に異論はないけど、ちょっと無茶し過ぎかな。
「幻像の保守へ」「ニヒリズムを超えて」あたりの
本を読むと、老師のバランス感覚や研ぎ澄まされた感性を感じ取れるね。
ここ数年の言論活動に異論はないけど、ちょっと無茶し過ぎかな。
んだね
初期の本は考え抜かれたロジック、レトリックが駆使されていて
読んでいて思考がクリアになっていくのが実感できた
最近の本は
児童演劇になずんだ二流俳優みたいだ
大仰な台詞回し、大向こう向けの演技が鼻につく
初期の本は考え抜かれたロジック、レトリックが駆使されていて
読んでいて思考がクリアになっていくのが実感できた
最近の本は
児童演劇になずんだ二流俳優みたいだ
大仰な台詞回し、大向こう向けの演技が鼻につく
>>692
「よみがえれ、バサラの精神 今、何が、日本人には必要なのか?」会田雄次（PHP文庫）
「よみがえれ、バサラの精神 今、何が、日本人には必要なのか?」会田雄次（PHP文庫）
>>693
賛成
賛成
697 ：考える名無しさん：04/09/20 18:29:17
これは言ってはイカンことかも知れんが、どうも小林同志とつるみ始めてから
老師は著しく精彩を欠くようになった気がする。
ちなみに今、チェスタトンの『求む、有能じゃないひと』を読んでるが、訳に問題があるね。
老師は著しく精彩を欠くようになった気がする。
ちなみに今、チェスタトンの『求む、有能じゃないひと』を読んでるが、訳に問題があるね。
698 ：さんちょきほーて：04/09/20 19:13:03
第１位 死生論
第２位 寓喩としての人生
第３位 人生読本
第４位 人生の作法
第５位 ６０年安保
第６位 知性の構造
第７位 思想の英雄たち
第８位 保守思想のための３９章
第９位 人生論（サイン入り）
第１０位 剥がされた仮面（サイン入り）
みんなが勧めない本がたくさんあることに、
僕は自負を抱いている。
>>694
読者層を広げようとしているんじゃないかなー？
第２位 寓喩としての人生
第３位 人生読本
第４位 人生の作法
第５位 ６０年安保
第６位 知性の構造
第７位 思想の英雄たち
第８位 保守思想のための３９章
第９位 人生論（サイン入り）
第１０位 剥がされた仮面（サイン入り）
みんなが勧めない本がたくさんあることに、
僕は自負を抱いている。
>>694
読者層を広げようとしているんじゃないかなー？
もうひとつインパクトのない本
第１位 歴史の復権
第２位 リベラルマインド
第３位 マスコミ亡国論
第４位 西部邁の論争ふたたび
第５位 ケインズ
第１位 歴史の復権
第２位 リベラルマインド
第３位 マスコミ亡国論
第４位 西部邁の論争ふたたび
第５位 ケインズ
701 ：考える名無しさん：04/09/20 21:27:09
>>700
人間論の間違えだと思う
人間論の間違えだと思う
702 ：考える名無しさん：04/09/20 22:19:11
>>699
それなら「思想史の相貌」だな。
副題に「近代日本の思想家たち」とつくこの書物は、
吉本隆明、福田恒存、小林秀雄などを論じるという、
論壇好き受けする実に面白そうなものなのに、この
本好きという人はあまりいない。
それなら「思想史の相貌」だな。
副題に「近代日本の思想家たち」とつくこの書物は、
吉本隆明、福田恒存、小林秀雄などを論じるという、
論壇好き受けする実に面白そうなものなのに、この
本好きという人はあまりいない。
703 ：考える名無しさん：04/09/20 23:03:45
パトリオティズムとショーヴィズムがどんなにつよい心理で結ばれあってきたかを知りながら、
軽々しく愛国心のことを口にする人びとにたいし、私は小さくない疑惑をおぼえる。
愛郷心や愛国心は我が身に致し方なくつきまとう業のようなものだと思う。
この業をふりはらえるとみなすユートピアには、
我が身をいずれ刑場の露と消えさせるような怖い話が続くのだと思う。
しかし、郷土愛に耽溺するような精神もまたまったくどうかと思わずにはおれない。
（『生まじめな戯れ』より引用）
これは、別に愛国心を否定しているものではない。
ビジネス文明に依拠する安易な日本主義を批判しているだけである。
そして、今やその反動からか、日本民族は萎縮しきっており、それへの批判を展開している。
よって、矛盾している訳ではなく、一貫しているとさえ言える。
しかし、今の老師には、この８０年代に見せたバランス感覚をうまく表現し続けているだろうか。
軽々しく愛国心のことを口にする人びとにたいし、私は小さくない疑惑をおぼえる。
愛郷心や愛国心は我が身に致し方なくつきまとう業のようなものだと思う。
この業をふりはらえるとみなすユートピアには、
我が身をいずれ刑場の露と消えさせるような怖い話が続くのだと思う。
しかし、郷土愛に耽溺するような精神もまたまったくどうかと思わずにはおれない。
（『生まじめな戯れ』より引用）
これは、別に愛国心を否定しているものではない。
ビジネス文明に依拠する安易な日本主義を批判しているだけである。
そして、今やその反動からか、日本民族は萎縮しきっており、それへの批判を展開している。
よって、矛盾している訳ではなく、一貫しているとさえ言える。
しかし、今の老師には、この８０年代に見せたバランス感覚をうまく表現し続けているだろうか。
長谷川和彦の『太陽を盗んだ男』は抱腹絶倒のトンデモ映画と化したが
西部氏の初期作品は無菌状態の如く変化しない
これを西部氏の栄光と見るか
ついに時代と触れ合えなかった悲惨と見るか
西部氏の初期作品は無菌状態の如く変化しない
これを西部氏の栄光と見るか
ついに時代と触れ合えなかった悲惨と見るか
>>704
両方だろうね。
両方だろうね。
707 ：考える名無しさん：04/09/21 09:54:51
西部は中曽根と仲がいいよね
708 ：考える名無しさん：04/09/21 12:34:48
チェスタトンのことをチェスタートンという奴は
ニシベのことをニシーベという奴と同じくらい馬鹿。
ニシベのことをニシーベという奴と同じくらい馬鹿。
このスレ読んで初めて、スティーブン・ナッシュ氏が老師本人だと知った。
確かに言われてみれば、Ｓ・Ｎでイニシャルも同じだ･･････。
山本七平＝イザヤ・ベンダサンみたいなものか･･････。
確かに言われてみれば、Ｓ・Ｎでイニシャルも同じだ･･････。
山本七平＝イザヤ・ベンダサンみたいなものか･･････。
710 ：考える名無しさん：04/09/21 13:24:39
ソークラテースとか言う奴いるよな。
711 ：考える名無しさん：04/09/21 13:48:55
「J・マーフィー１００の成功法則」の大島淳一は渡部昇一さんだよね。
712 ：考える名無しさん：04/09/21 14:59:02
スティーブン・ナッシュの本が出てすぐの頃、某とんでも系保守学者が新宿紀伊国屋で、この人は何人で・・と弟子？に知ったかぶりしてた。
713 ：考える名無しさん：04/09/21 15:20:10
714 ：さんちょきほーて：04/09/21 18:41:59
>>714
早いな。動きが
早いな。動きが
716 ：考える名無しさん：04/09/21 23:54:38
それでは新企画。
発言者１０月号のオススメ論文は何？
特別座談会－アメリカにおいて保守は可能か
－ハンチントン『分断されるアメリカ』をめぐって
かな。佐伯さんの若きイケメン弟子たち大終結。
発言者１０月号のオススメ論文は何？
特別座談会－アメリカにおいて保守は可能か
－ハンチントン『分断されるアメリカ』をめぐって
かな。佐伯さんの若きイケメン弟子たち大終結。
717 ：考える名無しさん：04/09/22 01:28:34
>>716
やっぱり老師の「欧と米の文明的較差」でないの。
他に比べると、一番中身がある。
けど、結論としては、佐伯－中野論争って、ここに書いてあることは踏まえた上で、
佐伯氏は議論を展開している訳で、中野氏は何をそこまで必死になってるのって感じ。
ところで、この号の佐伯氏の論文はちょっと手抜きでないの？
やっぱり老師の「欧と米の文明的較差」でないの。
他に比べると、一番中身がある。
けど、結論としては、佐伯－中野論争って、ここに書いてあることは踏まえた上で、
佐伯氏は議論を展開している訳で、中野氏は何をそこまで必死になってるのって感じ。
ところで、この号の佐伯氏の論文はちょっと手抜きでないの？
魔弾は書く人が変わってるね。冒頭はこれくらい軽いのがいいよ。
719 ：考える名無しさん：04/09/22 14:46:05
∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣
( *´ⅴ｀)ヾ ＜ 西部はなかなかｶﾞﾝｶﾞｯてるやん
(∪ Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿
（＿)＿) ﾃﾍﾃﾍ…
( *´ⅴ｀)ヾ ＜ 西部はなかなかｶﾞﾝｶﾞｯてるやん
(∪ Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿
（＿)＿) ﾃﾍﾃﾍ…
720 ：考える名無しさん：04/09/22 20:31:46
716は集結の間違い？それとも佐伯先生の弟子たちは終わっているという意味？
＞佐伯先生の弟子たちは終わっている
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
722 ：考える名無しさん：04/09/23 00:50:16
実質、佐伯チルドレン四人組が日本の（真性）保守論壇の後継者
であるわけでしょ？
みんないい学者になって頑張って欲しいよね。
であるわけでしょ？
みんないい学者になって頑張って欲しいよね。
ちゃんと育つといいんだが・・・。
知性の構造ムズ杉
725 ：考える名無しさん：04/09/23 13:33:36
今、発言者に若手のスターが居ないからねえ。
福田と宮崎はもう書かないだろうし。
９・１１後西部さんの世間も狭くなって、保守論壇の
大物からの寄稿もないし。
何冊か本を出して、注目されうような売れっ子が育たないと、
いつまでも西部さんと佐伯さんだけじゃ苦しいわね。
福田と宮崎はもう書かないだろうし。
９・１１後西部さんの世間も狭くなって、保守論壇の
大物からの寄稿もないし。
何冊か本を出して、注目されうような売れっ子が育たないと、
いつまでも西部さんと佐伯さんだけじゃ苦しいわね。
西部軍団色が強まってていいと思うがな
727 ：野中広努：04/09/23 19:16:08
モーニング娘。も後藤真希が抜け、顔の安倍が抜け、看板娘の辻加護が
抜け、もうじき最古参オリジナルメンバーの飯田が抜け、来年4月には
一番の花形の石川が抜ける。
いい加減メンバー卒業させすぎ。あまりにもメンバーを放出させ過ぎている
ので西部さんの言葉（ケインズ？）で言えば、モーニング娘の中に「確信の
危機」が生じている。モーニング娘の将来を担う中堅メンバーがしっかり
育っておらず、娘の将来の活動についての確信を抱けるような状態になって
おりません。メンバーの中にアンサーテンティが渦巻いておりますｗ
いい加減つんくよ、西部軍団みたく中堅育てろ！
抜け、もうじき最古参オリジナルメンバーの飯田が抜け、来年4月には
一番の花形の石川が抜ける。
いい加減メンバー卒業させすぎ。あまりにもメンバーを放出させ過ぎている
ので西部さんの言葉（ケインズ？）で言えば、モーニング娘の中に「確信の
危機」が生じている。モーニング娘の将来を担う中堅メンバーがしっかり
育っておらず、娘の将来の活動についての確信を抱けるような状態になって
おりません。メンバーの中にアンサーテンティが渦巻いておりますｗ
いい加減つんくよ、西部軍団みたく中堅育てろ！
↑またアホがきた
729 ：考える名無しさん：04/09/23 21:33:37
いや、おもしろいだろｗ
渡部昇一スレで少し西部の話が出てたよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1077518416/201-300
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1077518416/201-300
西部さんの「近代経済思想」ってどんな本？
732 ：考える名無しさん：04/09/24 02:28:44
田久保氏との二度にわたる諸君！誌上での対論は目茶苦茶
面白かったから本にすればいいのにと思う。
足りなければ、双方の論文をつけてさ。
批判本出し合ったもの同士であそこまでのガチンコの
対談なんてのは、滅多にあるものじゃないし。
面白かったから本にすればいいのにと思う。
足りなければ、双方の論文をつけてさ。
批判本出し合ったもの同士であそこまでのガチンコの
対談なんてのは、滅多にあるものじゃないし。
733 ：さんちょきほーて：04/09/24 06:52:29
『徹底批判「国民の道徳」』大月書店
『道徳を問い直す 「国民の道徳」批判』水曜社
の2冊を図書館で借りて読んだけど、これ共著で書かれているんだね。
西部じじぃ一人で書いた本を１３人と７人で批判しているの（ほとんどが大学のｾﾝｾｰなんで
学生に資料集めや粗探し手伝ってもらっているだろうから、関係者はもっといるでしょうね）。
これが大衆リンチっていうもんすかね？
「総論」の出だしから「西部邁氏の７００頁近い大著『国民の道徳』は２０数万部売れたといわれて
いるけれども、これを読了した人はあまり多くないと思われるので、批判に入る前にその内容を
簡単に紹介しておこう」って、あんた元本を読まずして批判本読むﾔｼいるか？それって西部邁と
聞いて脊髄反射で批判本手にするような読者を想定しているんだろ！って突っ込みを入れたく
なりました。何か私怨プンプンで読んでて疲れる、途中で挫折しますたｗ
『道徳を問い直す 「国民の道徳」批判』水曜社
の2冊を図書館で借りて読んだけど、これ共著で書かれているんだね。
西部じじぃ一人で書いた本を１３人と７人で批判しているの（ほとんどが大学のｾﾝｾｰなんで
学生に資料集めや粗探し手伝ってもらっているだろうから、関係者はもっといるでしょうね）。
これが大衆リンチっていうもんすかね？
「総論」の出だしから「西部邁氏の７００頁近い大著『国民の道徳』は２０数万部売れたといわれて
いるけれども、これを読了した人はあまり多くないと思われるので、批判に入る前にその内容を
簡単に紹介しておこう」って、あんた元本を読まずして批判本読むﾔｼいるか？それって西部邁と
聞いて脊髄反射で批判本手にするような読者を想定しているんだろ！って突っ込みを入れたく
なりました。何か私怨プンプンで読んでて疲れる、途中で挫折しますたｗ
大月書店ｗ
拝啓マッカサーサー元帥様
も大月でしょ
いい本も出していると思うよ
も大月でしょ
いい本も出していると思うよ
サイゾーに載ってたけど
西部さん、昔に「片手落ち」発言で批難轟々だったそうですね
謝らなかったのはさすが
西部さん、昔に「片手落ち」発言で批難轟々だったそうですね
謝らなかったのはさすが
737 ：さんちょきほーて：04/09/25 18:48:42
>>736
ttp://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0410/index.html
●テレビ番組不適切発言グランプリ
ってのですか？早速、立ち読みしに行きます！
西部じじぃはよく報道コードぎりぎりの古い言葉使いますよね。
昔朝生で、自民党の伊藤公介に向かって「三下とは言わないけど、・・・」と
思いっきり「三下｣呼ばわりしていた（今は伊藤氏はかなり大物になっている（地元））。
両親が録画テープ見て大笑いしてた（昔の人間にはわかる言葉なのかと思った）。
放送的にやばい言葉じゃないけど、「ちゃんちゃらおかしい」ってのもよく使うね。
朝生で差別がテーマの時「士農工商野坂さん」と作家の野坂昭如に言ってた気がする。
ttp://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0410/index.html
●テレビ番組不適切発言グランプリ
ってのですか？早速、立ち読みしに行きます！
西部じじぃはよく報道コードぎりぎりの古い言葉使いますよね。
昔朝生で、自民党の伊藤公介に向かって「三下とは言わないけど、・・・」と
思いっきり「三下｣呼ばわりしていた（今は伊藤氏はかなり大物になっている（地元））。
両親が録画テープ見て大笑いしてた（昔の人間にはわかる言葉なのかと思った）。
放送的にやばい言葉じゃないけど、「ちゃんちゃらおかしい」ってのもよく使うね。
朝生で差別がテーマの時「士農工商野坂さん」と作家の野坂昭如に言ってた気がする。
837 ：名無しかましてよかですか？ ：04/09/24 19:50:59 ID:NyN1bFq4
チャンネル桜の金美齢さんの番組に西部ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
杏仁豆腐食いながら国益を語ってますｗ
チャンネル桜の金美齢さんの番組に西部ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
杏仁豆腐食いながら国益を語ってますｗ
739 ：考える名無しさん：04/09/25 19:23:02
水戸黄門の昔の再放送（東野英治郎の頃）を見ると「くもすけ」発言連発
してるよ。関所近辺でうろうろしてる車やさんとかにね。
あと、助さんらの変装の際、「旅芸人に身を落とす」発言も。
本来「ピー」だろうけど、結構平気で放送してる。
してるよ。関所近辺でうろうろしてる車やさんとかにね。
あと、助さんらの変装の際、「旅芸人に身を落とす」発言も。
本来「ピー」だろうけど、結構平気で放送してる。
740 ：さんちょきほーて：04/09/25 19:53:22
ほんなら、親父が寝るとき聞いているNHKラジオの落語なんて
放送事故状態になっちゃうよ。
落語に出てくる歴史のある言葉、これを現代の差し障りのない
言葉に置き換えたら全然面白くない。
味のある言葉を大切にする、落語に通ずる保守の心。
>>837
北海道産小豆の水羊羹やお汁粉食って欲しいよな。
放送事故状態になっちゃうよ。
落語に出てくる歴史のある言葉、これを現代の差し障りのない
言葉に置き換えたら全然面白くない。
味のある言葉を大切にする、落語に通ずる保守の心。
>>837
北海道産小豆の水羊羹やお汁粉食って欲しいよな。
>>837になった人は返答よろしく
>>738
19:00 金美齢とおいしい仲間たち ＃６（再）
金美齢さんが毎回さまざまなゲストをお招きして、
台湾料理を囲みながら時には辛く、熱く、鋭くも温かい
会話を繰り広げる新時代トーク美食番組。
ゲスト：西部邁
これか。。見たいな
19:00 金美齢とおいしい仲間たち ＃６（再）
金美齢さんが毎回さまざまなゲストをお招きして、
台湾料理を囲みながら時には辛く、熱く、鋭くも温かい
会話を繰り広げる新時代トーク美食番組。
ゲスト：西部邁
これか。。見たいな
西部って料理にも詳しいし
けっこうグルメだよな
けっこうグルメだよな
746 ：さんちょきほーて：04/09/26 18:01:41
>>745
料理に触れた本あったっけ？
西部じじぃと料理っていうと、TVタックルに出たとき予約の客が入るとわざわざ戸の鍵を閉める
こだわりの飲み屋が紹介されていたんだけど、それを見ていきなり「ぼく、そーいう店嫌だなー」
って言ったのがよく憶えています。かなりﾜﾛﾀ!
学生のゼミは飲み屋での社交にあるとか友人通して西部じじぃの人柄を聞いていたので
庶民が集まるような飲み屋が好きなんだなーって思った。
>>744
脊髄反射で引用の番号にしてたよｗ
料理に触れた本あったっけ？
西部じじぃと料理っていうと、TVタックルに出たとき予約の客が入るとわざわざ戸の鍵を閉める
こだわりの飲み屋が紹介されていたんだけど、それを見ていきなり「ぼく、そーいう店嫌だなー」
って言ったのがよく憶えています。かなりﾜﾛﾀ!
学生のゼミは飲み屋での社交にあるとか友人通して西部じじぃの人柄を聞いていたので
庶民が集まるような飲み屋が好きなんだなーって思った。
>>744
脊髄反射で引用の番号にしてたよｗ
747 ：考える名無しさん：04/09/26 18:53:21
>>746
西部ってタックルに出たことあるの？
西部ってタックルに出たことあるの？
748 ：考える名無しさん：04/09/26 19:40:59
西部邁って普通の人間の3倍ぐらいの頭脳の容量あるでしょ？
749 ：考える名無しさん：04/09/26 19:57:50
ないよ
750 ：考える名無しさん：04/09/26 20:10:05
そろそろ西部は「私はこうして勉強してきた」って本出せ。
読書遍歴を綴れ
読書遍歴を綴れ
752 ：さんちょきほーて：04/09/26 20:29:46
>>747
東大やめた後ぐらい。たけしと大衆批判で息が合っていたね。
そういえば、当時テレビ東京で「浪漫街道」という番組があって出たことあったな。
>>750
西部じじぃのグルメっていうと「まこものバクちゃん」が一番に浮かぶんだよなｗ
お風呂に入れるだけじゃなくて、飲み始めたって本に載ってたのが印象強い！
東大やめた後ぐらい。たけしと大衆批判で息が合っていたね。
そういえば、当時テレビ東京で「浪漫街道」という番組があって出たことあったな。
>>750
西部じじぃのグルメっていうと「まこものバクちゃん」が一番に浮かぶんだよなｗ
お風呂に入れるだけじゃなくて、飲み始めたって本に載ってたのが印象強い！
754 ：考える名無しさん：04/09/26 21:06:43
実際、22歳の西部って将来的に何にでもなれたでしょ？
国Ⅰ（当時上級職？）にも余裕で上位合格しただろうし、経済学部だけど
少しはまって勉強すれば司法試験にも通るだろうし、学生運動してなきゃ
大企業にも入っただろうし、弁が立つから談志の弟分にもなれただろうし、
手先器用そうだから板前になってもそこそこやれただろうし、とにかく
どの分野に進んでもそれなりに成功してたんじゃないの。
国Ⅰ（当時上級職？）にも余裕で上位合格しただろうし、経済学部だけど
少しはまって勉強すれば司法試験にも通るだろうし、学生運動してなきゃ
大企業にも入っただろうし、弁が立つから談志の弟分にもなれただろうし、
手先器用そうだから板前になってもそこそこやれただろうし、とにかく
どの分野に進んでもそれなりに成功してたんじゃないの。
>>754
せやろね
せやろね
「保守思想のための１００冊」
これいいね 出せ 邁くん
これいいね 出せ 邁くん
>>750
おくさんも料理上手らしい。何かの著作に書いてあった気がする。
おくさんも料理上手らしい。何かの著作に書いてあった気がする。
朝までナメてれば見たい
760 ：考える名無しさん：04/09/27 23:34:47
今日の組閣、西部爺はどう見る？
761 ：さんちょきほーて：04/09/28 06:15:11
小生のあとに東大をやめた、舛添君が外務大臣でないのが残念
小泉は独裁者
西部さんに会うにはどうしたらいいですか？
764 ：考える名無しさん：04/09/29 18:01:01
765 ：富岡幸一郎、西部邁「非戦論（仮）」：04/09/30 09:07:39
766 ：考える名無しさん：04/09/30 14:57:47
遠すぎて行けないッス
767 ：さんちょきほーて：04/09/30 18:29:18
よーしパパ「寓喩としての人生」持参してサインしてもらっちゃうぞ
768 ：考える名無しさん：04/09/30 18:47:16
世界の筋肉には宇宙があるんだ！
いいかよく聞け！
マッチョって何だ？それは世界だ！
机の中にエロホンいれててオカンにみつかったやつ！
超兄貴からそっちの道にはまったやつ！
サブ バラ族 やらないかのやつ！
おまいら 全員こころに宇宙を持っている いいか何度もいうから聞いてくれ！
プロテインやトレーニングも大事だけど 一番大事なのは ｢こころのよりどころ｣だ！
こころを正常にせよ 平穏なれ！
ｶﾞｯｼｪｴｪｪｪｪｪｪｪｪl！！！ﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！
バンバンさあ 警笛を鳴らせ みんなスタートだ！ 行くぞ 行くぞ！
いやまだ待てない イケイケイケ イクナイクナイクナ！！
筋肉レベル２５ ダーマの神殿で転職しろよ ダシェッェエェェ！
バラバララーーヴーメラン！！！
行くぜ ケミカルウォッシュなんて買うな！
めがねにも意識がある さあ来い！
いいかよく聞け！
マッチョって何だ？それは世界だ！
机の中にエロホンいれててオカンにみつかったやつ！
超兄貴からそっちの道にはまったやつ！
サブ バラ族 やらないかのやつ！
おまいら 全員こころに宇宙を持っている いいか何度もいうから聞いてくれ！
プロテインやトレーニングも大事だけど 一番大事なのは ｢こころのよりどころ｣だ！
こころを正常にせよ 平穏なれ！
ｶﾞｯｼｪｴｪｪｪｪｪｪｪｪl！！！ﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！
バンバンさあ 警笛を鳴らせ みんなスタートだ！ 行くぞ 行くぞ！
いやまだ待てない イケイケイケ イクナイクナイクナ！！
筋肉レベル２５ ダーマの神殿で転職しろよ ダシェッェエェェ！
バラバララーーヴーメラン！！！
行くぜ ケミカルウォッシュなんて買うな！
めがねにも意識がある さあ来い！
769 ：考える名無しさん：04/09/30 19:58:55
ってか京都か大阪に来い、西部ｽｽﾑ。
770 ：考える名無しさん：04/09/30 21:53:01
>769
いいね
いいね
発言者シンポジウム大阪は一度しかやらなかった
観客来なかったのか？
観客来なかったのか？
772 ：考える名無しさん：04/09/30 23:17:47
>>751
西部翁は出さんだろう。「そんなこっぱずかしいもの出せるか」なんて
言うんじゃないか？「そんなものは立花某のようなエセ知識人の得手とする
ところであって私の範疇ではない」とか。翁は美学を大事にするから。
でもオレは読みたいw
西部翁は出さんだろう。「そんなこっぱずかしいもの出せるか」なんて
言うんじゃないか？「そんなものは立花某のようなエセ知識人の得手とする
ところであって私の範疇ではない」とか。翁は美学を大事にするから。
でもオレは読みたいw
773 ：考える名無しさん：04/10/01 07:39:12
>>772
精神の露出狂って言いそうだよな、あのじーさんは
精神の露出狂って言いそうだよな、あのじーさんは
西部邁的掲示板は廃れたな
管理人しっかり汁!!
管理人しっかり汁!!
775 ：考える名無しさん：04/10/01 23:52:29
最近藤原書店の「環」が熱い。
776 ：考える名無しさん：04/10/02 07:25:17
西部と吉本隆明の対談は面白かったな。あの二人、案外気が合うんじゃなかろ
うか。大衆像に対するベクトルは逆なんだけど、結論が一致してた。
うか。大衆像に対するベクトルは逆なんだけど、結論が一致してた。
777 ：考える名無しさん：04/10/02 12:11:19
>>776
その後は決定的にちがう
その後は決定的にちがう
778 ：考える名無しさん：04/10/02 14:30:14
>>751
そのﾃの本なら既に何冊も出してるような気がするが。
そのﾃの本なら既に何冊も出してるような気がするが。
780 ：さんちょきほーて：04/10/02 17:55:50
781 ：考える名無しさん：04/10/02 18:32:43
>>779
全部読んだことがあるわけではないので、詳しいことは言えないけど、大学やめた後のこの人の本って
エッセィみたいなのがほとんどだから、今まで読んできた本については大体言及してると思う。
例えば『死生論』『知性の構造』『思想の英雄たち』（最後のは立ち読み、というか立ち見だったので
あまり覚えてないが、西部がお気にの思想家について解説する、といった内容）…等。
全部読んだことがあるわけではないので、詳しいことは言えないけど、大学やめた後のこの人の本って
エッセィみたいなのがほとんどだから、今まで読んできた本については大体言及してると思う。
例えば『死生論』『知性の構造』『思想の英雄たち』（最後のは立ち読み、というか立ち見だったので
あまり覚えてないが、西部がお気にの思想家について解説する、といった内容）…等。
イチローは好きだが
この騒ぎはいただけない
この騒ぎはいただけない
783 ：考える名無しさん：04/10/02 21:38:52
まあ、勉強法ではないけれど、勉強遍歴に詳らかなのは、
「学者この喜劇的なるもの」と「寓愉としての人生」ですね。
特に「学者」のほうかな。
「学者この喜劇的なるもの」と「寓愉としての人生」ですね。
特に「学者」のほうかな。
784 ：さんちょきほーて：04/10/02 22:01:15
785 ：考える名無しさん：04/10/03 12:22:43
>>784
いつもながら行動が早いな
いつもながら行動が早いな
そろそろ新刊ほすぃ
>>785
だって、さんちょきほーて、だものｗ
だって、さんちょきほーて、だものｗ
788 ：考える名無しさん：04/10/04 20:32:23
789 ：さんちょきほーて：04/10/05 18:26:12
「学者この喜劇的なるもの」面白いー！
「剥がされた仮面」と「寓喩としての人生」の中間にある本でしょうかね。
「本日の雑談３」が楽しみな今日この頃
「剥がされた仮面」と「寓喩としての人生」の中間にある本でしょうかね。
「本日の雑談３」が楽しみな今日この頃
790 ：考える名無しさん：04/10/05 19:09:57
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
. | __,,,,,.ノ ヽ、,,,_.:::| うっ…
| .ﾞ ￣" |ﾞ￣ "..:::|
. | ` ' ::|
＼ /( [三] ).. ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
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791 ：考える名無しさん：04/10/05 19:24:37
武見敬三の華麗なるリアリズムに比べれば、西部なんてカビの生えた精子臭い。
釣り？
793 ：考える名無しさん：04/10/05 20:29:27
確かに反米保守は生きている化石だよな。
小林にせよ西部にせよ。
小林にせよ西部にせよ。
794 ：考える名無しさん：04/10/05 20:54:21
だいたい日本文化に「保守」なんてありえるのか？
あっちこっち流行モノに飛びついて過去を忘れるのが
日本らしさのような気がするが。新米のほうがよっぽ
ど保守らしいな。ずっと続いてるのは天皇しかない。
あっちこっち流行モノに飛びついて過去を忘れるのが
日本らしさのような気がするが。新米のほうがよっぽ
ど保守らしいな。ずっと続いてるのは天皇しかない。
流行の中に不易なるものを確認するのが保守の役目
だいたい親米派で「保守」が何かわかっているヤツどれくらいいるんだろう
だいたい親米派で「保守」が何かわかっているヤツどれくらいいるんだろう
796 ：考える名無しさん：04/10/05 23:19:29
>>789
はやっ！！
はやっ！！
武見はまだしも、岡崎はもうどうしようもなくなっているね
799 ：考える名無しさん：04/10/06 17:01:45
でも武見や岡崎は今の日本のメインストリームにいるでしょ？
反米（反近代）保守なんて傍流もいいとこ、武見らが陸大に進んだ将来の
参謀総長、大臣候補だとすれば西部軍団はせいぜい連隊次長止まりクラスの
無天将校組だよ。西部とツテのある亀井静香なんてのも今の自民党内では傍流
窓際もいいとこ、党史編纂室長ｗなんてやらされてるもんね。見る影も無い。
小泉の天下の下では党内の力関係、発言力でも武見（参議院でも）＞＞＞亀井
でしょ。これからの日本じゃ反米化石くんどもは自然淘汰されていくんだよ。
郵政民営化、既得権益層の駆逐、軍事も含めた日米関係の絆のより強い強化に
よって日本はこれからいい方向に向かっていくんだよ。
反米（反近代）保守なんて傍流もいいとこ、武見らが陸大に進んだ将来の
参謀総長、大臣候補だとすれば西部軍団はせいぜい連隊次長止まりクラスの
無天将校組だよ。西部とツテのある亀井静香なんてのも今の自民党内では傍流
窓際もいいとこ、党史編纂室長ｗなんてやらされてるもんね。見る影も無い。
小泉の天下の下では党内の力関係、発言力でも武見（参議院でも）＞＞＞亀井
でしょ。これからの日本じゃ反米化石くんどもは自然淘汰されていくんだよ。
郵政民営化、既得権益層の駆逐、軍事も含めた日米関係の絆のより強い強化に
よって日本はこれからいい方向に向かっていくんだよ。
800 ：考える名無しさん：04/10/06 17:45:53
アメリカは世界をアダム・スミスの時代にした。
国民国家の有効性はどんどんなくなっている。
だから親米右翼というのは存在し得ない。
あるとしたらポーズだけでしかない。
とはいえ、国民国家がなくなるとは言うまい。
ただそれはグローバリズムの中の部品の一部にすぎないわけで、国家の主権
なるものはもはや部品の一時的な不具合という地位に甘んじるしかない。
もちろん小泉政権も部品の歯車にすぎない。
しかしそのアダム・スミスも頻繁に機能不全に陥っている。
その原因は資本主義そのものの内にある。
結局大局的には共産主義へと向かっている。
これを阻止することができるのは亀井静香しかいない。
国民国家の有効性はどんどんなくなっている。
だから親米右翼というのは存在し得ない。
あるとしたらポーズだけでしかない。
とはいえ、国民国家がなくなるとは言うまい。
ただそれはグローバリズムの中の部品の一部にすぎないわけで、国家の主権
なるものはもはや部品の一時的な不具合という地位に甘んじるしかない。
もちろん小泉政権も部品の歯車にすぎない。
しかしそのアダム・スミスも頻繁に機能不全に陥っている。
その原因は資本主義そのものの内にある。
結局大局的には共産主義へと向かっている。
これを阻止することができるのは亀井静香しかいない。
>>799
主流＝正統とはなんてインテリな公式。
主流＝正統とはなんてインテリな公式。
集団自殺が好きな民族だからね。仕方ない。
803 ：考える名無しさん：04/10/07 00:38:23
ある民族のなかにいるからそういう考えになるのか？
そういう意味ではないだろう
>>799
たくさん勉強しなさい。
たくさん勉強しなさい。
本日の雑談３買いました
西部先生の体調が心配です
西部先生の体調が心配です
807 ：さんちょきほーて：04/10/07 20:46:42
>>806
明後日ぐらいに届くんだけど、どーして？
明後日ぐらいに届くんだけど、どーして？
もう本屋で並んでるよ
万引きしてた奴に道義を説かれる筋合いはないわ
w
811 ：さんちょきほーて：04/10/08 21:01:15
届きました。
それよりエライことに気が付きました。
「学者この喜劇的なるもの」の終章に西部じじぃは15年周期説を信じていると
書かれています。そんで各周期において6年目あたりからクライマックスを
迎えるそうです。6歳、21歳、36歳、・・・
来年、66歳なんですけど、大丈夫かいな？！
それよりエライことに気が付きました。
「学者この喜劇的なるもの」の終章に西部じじぃは15年周期説を信じていると
書かれています。そんで各周期において6年目あたりからクライマックスを
迎えるそうです。6歳、21歳、36歳、・・・
来年、66歳なんですけど、大丈夫かいな？！
>>806
何の病なの？
何の病なの？
へんなお風呂のせいかしら（オロオロ
815 ：考える名無しさん：04/10/10 13:05:07
西部は７０まで生きれるか
そろそろ自決の時？
まだ早いと思うけど、あと10年は大丈夫だろう。
まだ早いと思うけど、あと10年は大丈夫だろう。
こういう妄言を読んでると日本はもうダメだと思えてくるよ
http://www.lai.kyutech.ac.jp/~oishi/column.htm
http://www.lai.kyutech.ac.jp/~oishi/column.htm
818 ：考える名無しさん：04/10/14 07:12:01
>>818
と２ちゃんに書いているわけだ。
と２ちゃんに書いているわけだ。
820 ：考える名無しさん：04/10/14 19:57:58
>>819
２ちゃんねるは心の発露なんだな
２ちゃんねるは心の発露なんだな
821 ：考える名無しさん：04/10/15 09:48:25
発言者最新号買いました。佐伯・中野論争がついに座談会に。でも中野氏だけ顔が写ってない。そんなにイケてないのか？
822 ：考える名無しさん：04/10/15 17:47:50
>>821
おもろそー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おもろそー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
823 ：考える名無しさん：04/10/15 19:59:18
佐伯啓思先生は女性にモテますか？
825 ：考える名無しさん：04/10/16 00:12:14
826 ：考える名無しさん：04/10/16 01:06:54
このスレいつも見るたび「西部警察はどない？」と勘違いしてしまう。
ありえね～けど。
ありえね～けど。
西部警察とか文字みただけで西部さんを思い浮かべてしまうよ
10月17日 00:00 日本よ、今、、、、「対談スペシャル」
チャンネル桜で西部爺×カナモリ嬢対談だよー。
チャンネル桜で西部爺×カナモリ嬢対談だよー。
見れないので、レポよろすく
まだ「発言者」届かねー＿|￣|○
「発言者」の定期購読って発売してから発送してるカンジなんだよね
発売日に手元に届くようにならんかな
「発言者」の定期購読って発売してから発送してるカンジなんだよね
発売日に手元に届くようにならんかな
831 ：考える名無しさん：04/10/16 23:22:02
西部軍団
捜査課長：警視 西部邁（木暮・石原裕次郎）
係長：警部補 原洋之助（二宮・庄司永健）
団長：巡査部長 佐伯啓思（大門・渡哲也）
刑事：巡査長 東谷暁（谷・藤岡重慶）
刑事：巡査長 宮本光晴（松田・寺尾聡）
刑事：巡査長 杉村芳美（源田・刈谷俊介）
刑事：巡査 柴山桂太（鳩村・館ひろし）
刑事：巡査 黒宮一太（山県・柴俊夫）
※宮本光晴刑事（寺尾聡）ははまり役だと思います。
西部軍団であっても、団長は佐伯啓思部長刑事であります。
それと、柴山さんの館ひろしのポジション、良くないですか？
捜査課長：警視 西部邁（木暮・石原裕次郎）
係長：警部補 原洋之助（二宮・庄司永健）
団長：巡査部長 佐伯啓思（大門・渡哲也）
刑事：巡査長 東谷暁（谷・藤岡重慶）
刑事：巡査長 宮本光晴（松田・寺尾聡）
刑事：巡査長 杉村芳美（源田・刈谷俊介）
刑事：巡査 柴山桂太（鳩村・館ひろし）
刑事：巡査 黒宮一太（山県・柴俊夫）
※宮本光晴刑事（寺尾聡）ははまり役だと思います。
西部軍団であっても、団長は佐伯啓思部長刑事であります。
それと、柴山さんの館ひろしのポジション、良くないですか？
832 ：考える名無しさん：04/10/17 08:30:59
833 ：さんちょきほーて：04/10/17 09:35:47
>>831
木暮・大門行き付けの飲み屋でギター弾いて歌っている役：おれ
木暮・大門行き付けの飲み屋でギター弾いて歌っている役：おれ
834 ：考える名無しさん：04/10/18 01:50:48
>>832
木暮課長は警視なんですよ。
本庁のキャリアという設定のようです。
>>833
定番の流しをやっているお姉さんですね。
それにしても、所轄の課長なのに高そうな酒を毎回飲んで、しかも
勤務中ですよ。交友関係もすごく広いです。
木暮課長は警視なんですよ。
本庁のキャリアという設定のようです。
>>833
定番の流しをやっているお姉さんですね。
それにしても、所轄の課長なのに高そうな酒を毎回飲んで、しかも
勤務中ですよ。交友関係もすごく広いです。
835 ：& ◆lLacaqK87Y ：04/10/18 02:21:15
いつのまにか「西部邁 警察大将」スレになってしまった・・・。
木村三浩HPより
＞10月５日（火）
新宿で西部邁先生と久しぶりに一献。何やら小説を手掛けているそうだ。
もうすぐ刊行されるらしいが、楽しみだ。
本人曰く「今まで80冊ほど本を書いているが、この本が一番の力作だ」と語っていた
＞10月５日（火）
新宿で西部邁先生と久しぶりに一献。何やら小説を手掛けているそうだ。
もうすぐ刊行されるらしいが、楽しみだ。
本人曰く「今まで80冊ほど本を書いているが、この本が一番の力作だ」と語っていた
発言者の編集後記にも書いてあったね
非常に楽しみです
非常に楽しみです
838 ：さんちょきほーて：04/10/18 21:01:50
久々に、すてーぶんなっしゅが書いているに１００ﾏｺﾓ
839 ：考える名無しさん：04/10/18 21:17:06
840 ：考える名無しさん：04/10/18 21:17:53
というか西部自身が小説書くの？力作って。
翻訳するのかな？どっちだろ
翻訳するのかな？どっちだろ
841 ：考える西部さん：04/10/18 21:57:27
西部軍団
捜査課長：警視 西部邁（木暮・石原裕次郎）
係長：警部補 原洋之助（二宮・庄司永健）
団長：巡査部長 佐伯啓思（大門・渡哲也）
刑事：巡査長 東谷暁（谷・藤岡重慶）
刑事：巡査長 宮本光晴（松田・寺尾聡）
刑事：巡査長 杉村芳美（源田・刈谷俊介）
刑事：巡査 柴山桂太（鳩村・館ひろし）
刑事：巡査 黒宮一太（山県・柴俊夫）
捜査課長：警視 西部邁（木暮・石原裕次郎）
係長：警部補 原洋之助（二宮・庄司永健）
団長：巡査部長 佐伯啓思（大門・渡哲也）
刑事：巡査長 東谷暁（谷・藤岡重慶）
刑事：巡査長 宮本光晴（松田・寺尾聡）
刑事：巡査長 杉村芳美（源田・刈谷俊介）
刑事：巡査 柴山桂太（鳩村・館ひろし）
刑事：巡査 黒宮一太（山県・柴俊夫）
842 ：考える名無しさん：04/10/18 21:57:37
西部センセイでヌくとは・・・
なかなかやるな
なかなかやるな
西部哲学のすべてを
この物語にぶつけるんだろう
この物語にぶつけるんだろう
845 ：考える名無しさん：04/10/19 19:32:41
哲学談義いいじゃん
歳がばれるようなレスが続くな～
ボクちゃん九つでちゅ
848 ：考える名無しさん：04/10/20 09:30:56
>>847
39歳か
39歳か
西部警察関西でやってるね
この台風は日本沈没の前触れという気がするね
851 ：考える名無しさん：04/10/21 06:43:57
852 ：考える名無しさん：04/10/21 12:11:48
小説家。
まあ、まさかフィクションではありますまい。
いわゆる自伝小説でしょうか。
小説の中で一人の男の人生を叙述しながら、保守思想というも
のを読者に伝えると。
「寓愉としての人生」のようなものでしょうか。
まあ、まさかフィクションではありますまい。
いわゆる自伝小説でしょうか。
小説の中で一人の男の人生を叙述しながら、保守思想というも
のを読者に伝えると。
「寓愉としての人生」のようなものでしょうか。
853 ：さんちょきほーて：04/10/21 19:58:59
YomiuriWeekly2004.10.31 ワイドシャッター「西部警察スペシャル」
「大門軍団みたいなアナクロ（時代錯誤）のマッチョ（男性主義）物語が、いまどき
の視聴者に受けるようにはどうしても思えない」（小田嶋隆）
「アナクロニスト（時代錯誤者）であることに、僕は自負を抱いている」（西部邁）
「大門軍団みたいなアナクロ（時代錯誤）のマッチョ（男性主義）物語が、いまどき
の視聴者に受けるようにはどうしても思えない」（小田嶋隆）
「アナクロニスト（時代錯誤者）であることに、僕は自負を抱いている」（西部邁）
854 ：警察大将：04/10/22 01:21:49
＞８５３ うまい！
855 ：警察大将：04/10/22 01:36:41
一つ西部警察に突っ込みますが、木暮はキャリアならあの歳で警視はありえません。
あの歳（40過ぎ）なら県警本部長クラスです。
番組設定では最年少警視総監候補の本庁エリートｗらしいですが、あの歳で所轄課長なら
完全に年次から警察官僚として年次からはぶられています。何か問題起こして降格させられて
いること間違い無しです。多分、バー帰りの飲酒運転のやり過ぎでしょう。
勤務中も平気で飲酒します。出世あきらめて自暴自棄で西部署来たと思われます。
西部（にしべ）警察
あの歳（40過ぎ）なら県警本部長クラスです。
番組設定では最年少警視総監候補の本庁エリートｗらしいですが、あの歳で所轄課長なら
完全に年次から警察官僚として年次からはぶられています。何か問題起こして降格させられて
いること間違い無しです。多分、バー帰りの飲酒運転のやり過ぎでしょう。
勤務中も平気で飲酒します。出世あきらめて自暴自棄で西部署来たと思われます。
西部（にしべ）警察
856 ：さんちょきほーて：04/10/22 05:28:27
857 ：考える名無しさん：04/10/23 13:50:11
ああ、前スレはリベラル派vs保守派の対決が楽しめたというのに…。
リベラル派の諸君、煽ってくれよ。頼むぜ。
リベラル派の諸君、煽ってくれよ。頼むぜ。
小説家西部邁の誕生により次スレは文学板に移動
859 ：考える名無しさん：04/10/23 21:40:25
そこそこ売れたらね
西部邁＝リベラルというのがいまや定説
861 ：考える名無しさん：04/10/24 01:34:27
862 ：考える名無しさん：04/10/24 01:38:25
すべて>>1がまぎらわしいんだあ
863 ：考える名無しさん：04/10/24 01:40:39
架空と現実が混ざるスレもめずらしい。
864 ：さんちょきほーて：04/10/24 21:48:28
865 ：考える名無しさん：04/10/24 22:58:13
>>864
どっか荒らしてたの？
どっか荒らしてたの？
60冊
868 ：考える名無しさん：04/10/25 08:50:05
:☆:
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■■■ メリークリスマス★
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■■■ メリークリスマス★
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まだ早いよ
870 ：考える名無しさん：04/10/25 17:26:39
5冊
たぶん９割は持ってる
872 ：考える名無しさん：04/10/26 23:32:38
ちょうど10冊。
873 ：考える名無しさん：04/10/27 19:33:03
２０冊くらい。ちなみにオラは支持政党なしだ。
皆の衆はどこの政党を支持しとるんだ？答えたくなければスルーしてくれ。
皆の衆はどこの政党を支持しとるんだ？答えたくなければスルーしてくれ。
自民党か民主党かという選択が多いと思うけど
ブッシュとケリーとどっちがいい？っていうのと同じで苦慮する
いちおう民主党支持
ブッシュとケリーとどっちがいい？っていうのと同じで苦慮する
いちおう民主党支持
876 ：考える名無しさん：04/10/27 23:10:30
西部の新小説、ドストエフスキーを意識したものになる悪寒
877 ：考える名無しさん：04/10/28 00:14:48
西部が小林と雑談フォーラムを開催するらしい。
飛鳥新社のＨＰにのってた
飛鳥新社のＨＰにのってた
>>877
> 西部が小林と雑談フォーラムを開催するらしい。
お～！楽しみだな～
舞台にドリフっぽいセットの家があって、コタツにあたりながら雑談をやる。
雑談の話題になっている人がゲスト出演。西部じじぃの後ろからこっそり現れる。
「西部じじぃ～、うしろ！うしろ！」と叫ぶ観客。
>>876
「地下室の手記」をモチーフに、腰痛で足腰が立たなくなった保守老人が
北海道の人里離れた山奥の元炭坑に住みついて・・・
> 西部が小林と雑談フォーラムを開催するらしい。
お～！楽しみだな～
舞台にドリフっぽいセットの家があって、コタツにあたりながら雑談をやる。
雑談の話題になっている人がゲスト出演。西部じじぃの後ろからこっそり現れる。
「西部じじぃ～、うしろ！うしろ！」と叫ぶ観客。
>>876
「地下室の手記」をモチーフに、腰痛で足腰が立たなくなった保守老人が
北海道の人里離れた山奥の元炭坑に住みついて・・・
880 ：考える名無しさん：04/10/28 13:58:46
中川八洋著『日本核武装の選択』の目次を読んでいただけで、頭がクラクラし
てきた。で、買わなかったわけだが、読んだ人いたら、感想聞かせて。
てきた。で、買わなかったわけだが、読んだ人いたら、感想聞かせて。
８１冊あるよ。
文庫と単行本は被ってるけど、タイトル数じゃなく冊数ね。
あと「公民教科書」や「この思想家のどこをよむのか」とか、
も入れてね。
ちなみに「私の憲法論」は単行本、徳間文庫教養シリーズ版と、
「わが憲法改正試案」で、ほぼ同一内容が3つ…。
文庫と単行本は被ってるけど、タイトル数じゃなく冊数ね。
あと「公民教科書」や「この思想家のどこをよむのか」とか、
も入れてね。
ちなみに「私の憲法論」は単行本、徳間文庫教養シリーズ版と、
「わが憲法改正試案」で、ほぼ同一内容が3つ…。
882 ：考える名無しさん：04/10/28 20:03:36
>>879
いいね～、「西部の部屋」ってタイトルで３０分枠、週一でやってほしいね、生で。
いいね～、「西部の部屋」ってタイトルで３０分枠、週一でやってほしいね、生で。
883 ：考える名無しさん：04/10/28 20:05:27
>>877
関西でなかなかないなぁorz
関西でなかなかないなぁorz
884 ：考える名無しさん：04/10/29 12:18:21
親米・小泉政権支持者の割合が異様に高い２ｃｈの中、ここは孤軍奮闘して
いるインターネットですね。
、
いるインターネットですね。
、
885 ：考える名無しさん：04/10/29 12:45:07
ここは、保守オヤジにありがちな紋切り型の戦後民主主義批判が嫌いな人があ
つまっているんです。知的にニヒルに斜に構えて、戦後空間を撃ちたい人がこ
こに集っているんですよ。
つまっているんです。知的にニヒルに斜に構えて、戦後空間を撃ちたい人がこ
こに集っているんですよ。
本の本音という本に西部氏出てます
西部先生、先生が何を言っているのかよくわかりません!!
888 ：考える名無しさん：04/10/29 21:34:00
不敬ながら謹んで陛下に言上いたします。「国旗・国歌の強制はよくない」な
どと発言すべきではありません。陛下はミーイズムの象徴ではなく、過去に生
を受けたすべての日本人の象徴でございます。陛下の身体は半神半人なのです
から、軽々しく世俗の政治的発言をなさってはいけないのです。
どと発言すべきではありません。陛下はミーイズムの象徴ではなく、過去に生
を受けたすべての日本人の象徴でございます。陛下の身体は半神半人なのです
から、軽々しく世俗の政治的発言をなさってはいけないのです。
馬鹿が必死だな
ていうか空気嫁ずに電波発言した将棋馬鹿は万死に値する
○どうですか教育委員会の仕事は
○日本中の学校に国旗を揚げさせ国歌を歌わせることが私の仕事でございます
さすがの天皇もココまで逝っちまった奴だとは想像も出来なかったと思われ
パニック起こしたヨネ、天皇の返事に覆いかぶせるように
○いやぁありがたいお言葉！！！
不敬罪決定だな、ヨネ
○どうですか教育委員会の仕事は
○日本中の学校に国旗を揚げさせ国歌を歌わせることが私の仕事でございます
さすがの天皇もココまで逝っちまった奴だとは想像も出来なかったと思われ
パニック起こしたヨネ、天皇の返事に覆いかぶせるように
○いやぁありがたいお言葉！！！
不敬罪決定だな、ヨネ
★ 米長がホームページで陛下との会話を勝手に捏造しています！★
米長掲示板 http://www.yonenaga.net/
（閉鎖される前に書き込み、ログ保存しておきましょう。）
※掲示板の日記、陛下との会話を勝手に捏造しています。
都合の悪い以下の部分をすべて勝手にカットして、
米長「日本中の学校につきま、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。」
陛下「あー、そうですか。」
米長「今、頑張っております。」
陛下「やはり、あの、あれですね、その、強制になるということでないことがね・・・、」
米長「はっ、あははへ、もちろん、そう・・・」
陛下「あのー、望ましいこと・・・。」
米長「本当に素晴らしいお言葉を頂きました。ありがとうございました！」
「教育委員として本当にご苦労さまです」
天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
三笠宮寛仁親王殿下は、誉めて下さいました。
などと事実を歪曲し、都合のいい部分だけをホームページに掲載しています！
なんたる恥知らずでしょう！
米長掲示板 http://www.yonenaga.net/
（閉鎖される前に書き込み、ログ保存しておきましょう。）
※掲示板の日記、陛下との会話を勝手に捏造しています。
都合の悪い以下の部分をすべて勝手にカットして、
米長「日本中の学校につきま、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。」
陛下「あー、そうですか。」
米長「今、頑張っております。」
陛下「やはり、あの、あれですね、その、強制になるということでないことがね・・・、」
米長「はっ、あははへ、もちろん、そう・・・」
陛下「あのー、望ましいこと・・・。」
米長「本当に素晴らしいお言葉を頂きました。ありがとうございました！」
「教育委員として本当にご苦労さまです」
天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
三笠宮寛仁親王殿下は、誉めて下さいました。
などと事実を歪曲し、都合のいい部分だけをホームページに掲載しています！
なんたる恥知らずでしょう！
>>888
むしろ、僭越な言い方だが、陛下の頭の良さに驚かされるよ。
米長のアホは政治的に騒がしい問題と知りつつ陛下に話をし、
あまつさえ「させる」などとドギツイ言葉まで使用しやがった。
これに「あ、そう。がんばって」などとうっかり言わされたら
大変だし、「あ、そう」でも米長のようなアホは陛下にも支持
されたなどと吹き上がるだろう。
こういうことを話題にすること自体が、政治利用の意思ありあ
りなのだ。
今回の発言に大喜びしている左翼メディアと同じ。
その米長の罠を、「強制でないほうが望ましいですね」という当た
り前のことを言い、肯定するでもなく否定するでもなく、
どっちにつくのでもないことを示すという、平衡を取る作業を
瞬時にやってのける。
こういうのは、若いときから訓練してないとできないよな。
むしろ、僭越な言い方だが、陛下の頭の良さに驚かされるよ。
米長のアホは政治的に騒がしい問題と知りつつ陛下に話をし、
あまつさえ「させる」などとドギツイ言葉まで使用しやがった。
これに「あ、そう。がんばって」などとうっかり言わされたら
大変だし、「あ、そう」でも米長のようなアホは陛下にも支持
されたなどと吹き上がるだろう。
こういうことを話題にすること自体が、政治利用の意思ありあ
りなのだ。
今回の発言に大喜びしている左翼メディアと同じ。
その米長の罠を、「強制でないほうが望ましいですね」という当た
り前のことを言い、肯定するでもなく否定するでもなく、
どっちにつくのでもないことを示すという、平衡を取る作業を
瞬時にやってのける。
こういうのは、若いときから訓練してないとできないよな。
894 ：考える名無しさん：04/10/30 23:25:41
ブロードキャスターでやたら財務官榊原がニヤニヤしてたな。
つーか、このおっさんいつもなんか嬉しそうだ。
西部とはまだ関係続いてんのか？一時期発言者に執筆しとったけど。
大蔵省やめた後、急にこいつはサプライサイダーになったなｗ
Ｊ・ソロスとかとお友達らしいが。
つーか、このおっさんいつもなんか嬉しそうだ。
西部とはまだ関係続いてんのか？一時期発言者に執筆しとったけど。
大蔵省やめた後、急にこいつはサプライサイダーになったなｗ
Ｊ・ソロスとかとお友達らしいが。
小説を書いてるらしいけど、何年か前に文学界で福田和也との対談で
「ムージルの『特性のない男』とチェーホフを読んで自意識の限界や
自意識の途方も無さを思い知らされて、それ以来表現などどいうものから
距離を置いた。」というようなことを言ってけど、どんな作品
が出来るのだろう。
「ムージルの『特性のない男』とチェーホフを読んで自意識の限界や
自意識の途方も無さを思い知らされて、それ以来表現などどいうものから
距離を置いた。」というようなことを言ってけど、どんな作品
が出来るのだろう。
896 ：考える名無しさん：04/10/31 11:08:56
答えは、今日夜9時テレビ朝日にある！
897 ：考える名無しさん：04/10/31 20:34:01
基本的に自伝小説でしょう。
ただ、母と父の出生から結婚までも書く。
母上も未婚の母がどうしただの、何だか複雑な事情があったよう
ですし。
「寓喩」の時よりもご両親のことも気兼ねなく書けるというのが、
小説を書く動機ではないか。
ただ、母と父の出生から結婚までも書く。
母上も未婚の母がどうしただの、何だか複雑な事情があったよう
ですし。
「寓喩」の時よりもご両親のことも気兼ねなく書けるというのが、
小説を書く動機ではないか。
899 ：考える名無しさん：04/10/31 23:26:18
>>896
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900 ：箜間桐孤 ◆zrfOxD0F0s ：04/11/01 10:37:33
∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣
( *´ⅴ｀)ヾ ＜ 900get。
(∪ Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿
（＿)＿) ﾃﾍﾃﾍ…
901 ：考える名無しさん：04/11/01 13:00:42
>>899
時代錯誤っていうスレ立ってたなｗ
時代錯誤っていうスレ立ってたなｗ
902 ：考える名無しさん：04/11/01 17:38:52
で一体西部氏の小説、どこの狂った出版社が出すんだ？
講談社？飛鳥新社？
講談社？飛鳥新社？
903 ：考える名無しさん：04/11/02 16:35:28
非常に繊細、大胆、重厚、且つ奥深く、優雅で洗練されたスレタイで、感動した！
904 ：考える名無しさん：04/11/02 20:37:24
助教授にもなって万引きするか～？
905 ：考える名無しさん：04/11/02 21:01:17
西部氏の小説写真集
出版元＝白夜書房
出版元＝白夜書房
906 ：考える名無しさん：04/11/02 22:19:00
この人が初めて出した本だといわれている『ソシオエコノミクス』を読んでみたい
907 ：考える名無しさん：04/11/02 23:57:21
読めばいいだろｗ
古本屋さがせばいくらでもある
この人の近代経済思想が欲しいな。
大学の図書館行ったら、その本だけなかった。
パソコンの検索ではひっかかるのに。盗まれたか？
古本屋さがせばいくらでもある
この人の近代経済思想が欲しいな。
大学の図書館行ったら、その本だけなかった。
パソコンの検索ではひっかかるのに。盗まれたか？
908 ：考える名無しさん：04/11/03 01:58:08
ソシオ。
札幌なら置いている古本屋しっているけどね。
近代経済思想はおれもまだ出会えない。
放送大学のテキストだったんだよね。
ラジオ授業だったのか、テレビ授業だったのか知らないが、
テレビならＤＶＤで、ラジオならＣＤで講義を出して欲しいなあ。
それが無理でも、せめてテキストは、西部さんの教え子の
間宮陽介氏が、放送大学の経済思想のテキストとして執筆した
「市場社会の思想史」と同じように、中公新書が拾ってくれないかなあ。
札幌なら置いている古本屋しっているけどね。
近代経済思想はおれもまだ出会えない。
放送大学のテキストだったんだよね。
ラジオ授業だったのか、テレビ授業だったのか知らないが、
テレビならＤＶＤで、ラジオならＣＤで講義を出して欲しいなあ。
それが無理でも、せめてテキストは、西部さんの教え子の
間宮陽介氏が、放送大学の経済思想のテキストとして執筆した
「市場社会の思想史」と同じように、中公新書が拾ってくれないかなあ。
909 ：考える名無しさん：04/11/03 02:07:37
ちょっとわかりにくい話で申し訳ありませんが、
西部邁の自伝的な本のなかで、
東大で大学院生を指導している頃のことが書いてあっただけど、
院生のひとりが原爆のことで西部に食って掛かって、
その後も疎遠になったと書いてありました。、
その当時の院生って誰のことでしょうか？
西部邁の自伝的な本のなかで、
東大で大学院生を指導している頃のことが書いてあっただけど、
院生のひとりが原爆のことで西部に食って掛かって、
その後も疎遠になったと書いてありました。、
その当時の院生って誰のことでしょうか？
910 ：考える名無しさん：04/11/03 23:02:33
＞９０９
西部ゼミからドロップアウト後今は普通に一般人なんじゃないの？
普通にどこかでリーマンやってるかも、名前は勘弁してやれ。
西部ゼミからドロップアウト後今は普通に一般人なんじゃないの？
普通にどこかでリーマンやってるかも、名前は勘弁してやれ。
911 ：考える名無しさん：04/11/04 01:44:51
ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
ﾊ,_,ﾊ ｍ ） （
？ ,:' ´ⅴ'; ﾉ ｒ ､ ） にゃ～ん！西部爺大好き～～～～！（
l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ 'ノハヽo∈／ ） （
ヽﾞ 'ﾐ,ヮ｀ 从 ＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
ﾐ ´ ⅴ ｀ と, ヽ ==---￣￣
ｯ _ "ミ＿＿> ====----
(´彡,. （,,_,ﾉ _ヽ＿）＿）
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
ばふっ
912 ：考える名無しさん：04/11/05 02:20:01
西部読者の皆様は西部さんが影響を受けたバーク、チェスタトン、オルテガなど
お読みになってます？もしお読みになっておられれば入門に良い本をお教えいただきたいのです。
よろしくお願いいたします。
お読みになってます？もしお読みになっておられれば入門に良い本をお教えいただきたいのです。
よろしくお願いいたします。
914 ：考える名無しさん：04/11/05 15:11:22
そりゃ、
「大衆の反逆」
「フランス革命についての省察」
「正統とは何か」
を読むのがベストではないですか。
概説的な書物という話なら、
「保守主義の哲学」中川八洋
あたりでしょうか。
「思想の英雄たち」の西部さんとはだいぶ違うけれど、
この先生バッサリバサバサ単純に仕分けるから分かりやすくて、
最初に読むにはいいですよ。
「大衆の反逆」
「フランス革命についての省察」
「正統とは何か」
を読むのがベストではないですか。
概説的な書物という話なら、
「保守主義の哲学」中川八洋
あたりでしょうか。
「思想の英雄たち」の西部さんとはだいぶ違うけれど、
この先生バッサリバサバサ単純に仕分けるから分かりやすくて、
最初に読むにはいいですよ。
>「保守主義の哲学」中川八洋
↓で批判されてる。
【小室渡部】クズ本隔離スレ【谷沢中川】
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1087720065/27-29
↓で批判されてる。
【小室渡部】クズ本隔離スレ【谷沢中川】
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1087720065/27-29
916 ：906：04/11/05 16:49:50
>>907
いやー見たことないよ。古本屋で。
いやー見たことないよ。古本屋で。
917 ：考える名無しさん：04/11/05 20:17:18
>>913 >>914
ご紹介ありがとう御座います。
「思想の英雄」を注文しましたのでまずはじっくり読んで見たいと思います。
西部さんの本は中高校生の頃カッパブックスからでていた
「マスコミ亡国論」のマスコミ批判と大衆社会批判ではまりました。
その後数年間愛読してからここ数年は離れておりました。
私が惹かれたのは西部さんの視点が面白いことで、
後に離れたのは面白いけど現実的でないからでした。
西部さんにならって四分類すると
（1）保守＋現実主義 西尾幹二 岡崎久彦 官僚一般
（2）保守＋理想主義 西部邁
（3）革新＋現実主義 旧共産圏の独裁者
（4）革新＋理想主義 一般的なリベラル
と考えてます。
なお現在の私のポジションは保守というより現実主義の方へ片寄っております。
ご紹介ありがとう御座います。
「思想の英雄」を注文しましたのでまずはじっくり読んで見たいと思います。
西部さんの本は中高校生の頃カッパブックスからでていた
「マスコミ亡国論」のマスコミ批判と大衆社会批判ではまりました。
その後数年間愛読してからここ数年は離れておりました。
私が惹かれたのは西部さんの視点が面白いことで、
後に離れたのは面白いけど現実的でないからでした。
西部さんにならって四分類すると
（1）保守＋現実主義 西尾幹二 岡崎久彦 官僚一般
（2）保守＋理想主義 西部邁
（3）革新＋現実主義 旧共産圏の独裁者
（4）革新＋理想主義 一般的なリベラル
と考えてます。
なお現在の私のポジションは保守というより現実主義の方へ片寄っております。
918 ：考える名無しさん：04/11/05 22:14:00
＞（2）保守＋理想主義 西部邁
こんな定義すると西部さん怒るぜ。
こんな定義すると西部さん怒るぜ。
919 ：考える名無しさん：04/11/05 22:39:47
リアリズムも行き過ぎると打算→虚無だからｗ
920 ：考える名無しさん：04/11/06 00:27:32
921 ：考える名無しさん：04/11/06 01:41:41
922 ：考える名無しさん：04/11/06 01:43:06
>>920
コミュニタリアンってアメリカ建国の歴史あってのものだと思うよ。
コミュニタリアンってアメリカ建国の歴史あってのものだと思うよ。
>>918
西部さんにはどうか御内密に（笑）
あくまで大雑把な分類ですんで・・・
保守でもいろいろ分けられるでしょうし、現実主義でも分かれるでしょう。
あと現実主義の日本語文献で秀逸だったのは
「現実主義の国際政治思想―M.ウェーバーからH.キッシンジャーまで」でした。
西部さんにはどうか御内密に（笑）
あくまで大雑把な分類ですんで・・・
保守でもいろいろ分けられるでしょうし、現実主義でも分かれるでしょう。
あと現実主義の日本語文献で秀逸だったのは
「現実主義の国際政治思想―M.ウェーバーからH.キッシンジャーまで」でした。
924 ：考える名無しさん：04/11/06 13:05:55
理想無き現実主義は場当たり的な政策になりがち
925 ：さんちょきほーて：04/11/06 13:53:53
『反米としての作法』の「クソリアリズムより理想を語れ」のとこで
「「現実として理想を語る」ということがなければ～どうにもならなくなるのは
当然なんです」って言ってるね。
？←理想主義←―――→現実主義→？
の間で平衡をとるのが西部流ということでしょうかね。
アク禁解けてばんざーい
「「現実として理想を語る」ということがなければ～どうにもならなくなるのは
当然なんです」って言ってるね。
？←理想主義←―――→現実主義→？
の間で平衡をとるのが西部流ということでしょうかね。
アク禁解けてばんざーい
926 ：906：04/11/06 16:10:10
>>921
サンクス。そんなにあるんだ。そうしてみます
サンクス。そんなにあるんだ。そうしてみます
927 ：考える名無しさん：04/11/06 17:21:20
エコノミックスなんだよね。ミクスじゃなくて。
928 ：考える名無しさん：04/11/06 17:58:04
「ソシオ・エコノミックス」って西部邁が30代前半に書いた本だよね。
ちらっと読んだことあるけど、あの年であれだけ書けるってたいした
もんだなｗ あんな本書きながら一方で万引きするお茶目。
ちらっと読んだことあるけど、あの年であれだけ書けるってたいした
もんだなｗ あんな本書きながら一方で万引きするお茶目。
929 ：考える名無しさん：04/11/06 18:25:30
万引き←――平衡――→執筆活動
（とること） （あたえること）
（とること） （あたえること）
ﾜﾛﾀ
931 ：考える名無しさん：04/11/06 18:57:54
ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
ﾊ,_,ﾊ ｍ ） （
？ ,:' ´ⅴ'; ﾉ ｒ ､ ） にゃ～ん！西部爺大好き～～～～！（
l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ 'ノハヽo∈／ ） （
ヽﾞ 'ﾐ,ヮ｀ 从 ＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
ﾐ ´ ⅴ ｀ と, ヽ ==---￣￣
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ばふっ
ﾊ,_,ﾊ ｍ ） （
？ ,:' ´ⅴ'; ﾉ ｒ ､ ） にゃ～ん！西部爺大好き～～～～！（
l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ 'ノハヽo∈／ ） （
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ばふっ
932 ：shu１：04/11/06 19:07:12
正直な話ぶれる人、はいつまでもぶれるんじゃないの。
933 ：考える名無しさん：04/11/07 18:52:16
俺、今日観閲式を見に行って来ました。
観閲官小泉首相に参院議長扇千景、何故か衆院議長河野の姿は無かった。
小泉、悔しいけど格好良かったですね。あの男華がある。
でも朝ナマで小林よしのりが小泉の靖国参拝を保守派に媚びた行為だって
批判してましたが、俺もそう思います。ポチ保守から支持を得る為なんです
よね。今日の観閲式での威勢のよさも結局ポチに媚びたものなんだ・・・。
観閲官小泉首相に参院議長扇千景、何故か衆院議長河野の姿は無かった。
小泉、悔しいけど格好良かったですね。あの男華がある。
でも朝ナマで小林よしのりが小泉の靖国参拝を保守派に媚びた行為だって
批判してましたが、俺もそう思います。ポチ保守から支持を得る為なんです
よね。今日の観閲式での威勢のよさも結局ポチに媚びたものなんだ・・・。
934 ：考える名無しさん：04/11/07 19:21:52
それでですがが、小泉の訓示で引っかかるとこ。
「陸自の人員、装備の大幅削減は不可避な世界状況であります ！
師団要員、戦車は半減確定 。」
小泉は最高指揮官として訓示でそういう旨を述べていました。
こんな訓示を受けて隊員は士気が上がりますかな。
ポチ保守としても本当に中途半端な男です。これも緊縮財政の一環ですかｗ
「陸自の人員、装備の大幅削減は不可避な世界状況であります ！
師団要員、戦車は半減確定 。」
小泉は最高指揮官として訓示でそういう旨を述べていました。
こんな訓示を受けて隊員は士気が上がりますかな。
ポチ保守としても本当に中途半端な男です。これも緊縮財政の一環ですかｗ
935 ：考える名無しさん：04/11/07 21:42:39
遺族会の票がほしいんだ
936 ：考える名無しさん：04/11/08 11:23:41
西部は、凡才。
スレタイが
「西部邁などない！」
に見えた
「西部邁などない！」
に見えた
938 ：考える名無しさん：04/11/08 18:00:12
西部の退席シーンに(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてしまいます
>>ご紹介くださった方々。
「思想の英雄達」入手して読みました。
西部さんが源流を説明している本なのでいつもの西部節でした（笑）
ということでバークを読んでみようかと思います。
「思想の英雄達」入手して読みました。
西部さんが源流を説明している本なのでいつもの西部節でした（笑）
ということでバークを読んでみようかと思います。
940 ：考える名無しさん：04/11/08 22:45:19
「保守主義の社会理論」の著者で落合って人西部ﾀｿに影響受けたかたみたいだね。
内容的にかなり西部色強かった。
内容的にかなり西部色強かった。
941 ：考える名無しさん：04/11/08 22:50:33
>>940
影響受けたもなにも落合さんは西部さんのお弟子さんじゃない。
影響受けたもなにも落合さんは西部さんのお弟子さんじゃない。
943 ：考える名無しさん：04/11/09 00:33:28
宮崎が落合がおかしくなったのは西部の影響だ、みたいなこと書いてたな
>>943
宮崎って宮崎哲弥？
宮崎って宮崎哲弥？
945 ：考える名無しさん：04/11/09 16:34:04
「はやくウンコしろ」の宮崎駿
946 ：考える名無しさん：04/11/09 17:22:45
野中さんがいなくなってのは大きな損失である。
弱者に優しい最後の大物政治家がいなくなって、日本は殺伐となった。
日本の保守の基礎が解体しつつあるのを感じる。
弱者に優しい最後の大物政治家がいなくなって、日本は殺伐となった。
日本の保守の基礎が解体しつつあるのを感じる。
947 ：考える名無しさん：04/11/09 18:30:28
948 ：考える名無しさん：04/11/10 14:39:49
949 ：考える名無しさん：04/11/12 14:20:53
ＪＵＮＫＤＯ行ってきた
950 ：考える名無しさん：04/11/12 18:39:18
>>949
どうだった？
どうだった？
951 ：考える名無しさん：04/11/12 22:23:58
次のスレタイ
保守本流：西部邁Ⅴ
保守本流：西部邁Ⅴ
952 ：949：04/11/13 00:12:36
小さいけど迫力あった
ふとした瞬間に見せる表情に凄みを感じた
富岡先生メインだったはずだが
ほぼ西部ジイがしゃべってたって感じｗ
内容は最近の発言者を追っかけてれば想像できる範囲
ふとした瞬間に見せる表情に凄みを感じた
富岡先生メインだったはずだが
ほぼ西部ジイがしゃべってたって感じｗ
内容は最近の発言者を追っかけてれば想像できる範囲
西部翁はしゃべりが上手いね。
スガ秀美の映画でも出演者の中でダントツに話が面白かった。
他の出演者の松田政男も上映会で「西部は嫌いだけど、出演者としては魅力が
ある」なんてこといってたし。
スガ秀美の映画でも出演者の中でダントツに話が面白かった。
他の出演者の松田政男も上映会で「西部は嫌いだけど、出演者としては魅力が
ある」なんてこといってたし。
いろんな映画に出て欲しい
誰かスカウトしろよ
956 ：大衆人：04/11/16 00:58:23
西部邁さんは今回はどちらを擁護するの？
これまでどんな事があろうと大蔵省批判の立場に立つことは無く、西部さん
を途中で立場的に裏切った榊原前財務官を表立って批判することも無く、
常に官僚の中の官僚的存在である大蔵官僚の擁護者であった西部さん。
しかしながらこの度、陸上自衛官の首を4万人切ることを防衛庁に強要し、
しかも西部さんの故郷北海道5個師団を4個師団廃止し、1個師団体制にする
部隊配置に関する事項まで要求。これ大正時代の大軍縮以上の防衛リストラ
政策ですよ。いくら緊縮財政だからと言っても、こんな事まで自衛隊に要求
する財務省って・・・。密かに財務官僚の中にはロシアや北朝鮮の内通者
でもいるんでないかいと勘繰りでも入れたくなるぐらいです。
こんな財務省（福田派・大蔵族小泉と共謀してそう）でも西部邁さんはこれ
からも徹底擁護していきますか？
平成の大軍縮に西部さん、一言かましてくれませんか？
これまでどんな事があろうと大蔵省批判の立場に立つことは無く、西部さん
を途中で立場的に裏切った榊原前財務官を表立って批判することも無く、
常に官僚の中の官僚的存在である大蔵官僚の擁護者であった西部さん。
しかしながらこの度、陸上自衛官の首を4万人切ることを防衛庁に強要し、
しかも西部さんの故郷北海道5個師団を4個師団廃止し、1個師団体制にする
部隊配置に関する事項まで要求。これ大正時代の大軍縮以上の防衛リストラ
政策ですよ。いくら緊縮財政だからと言っても、こんな事まで自衛隊に要求
する財務省って・・・。密かに財務官僚の中にはロシアや北朝鮮の内通者
でもいるんでないかいと勘繰りでも入れたくなるぐらいです。
こんな財務省（福田派・大蔵族小泉と共謀してそう）でも西部邁さんはこれ
からも徹底擁護していきますか？
平成の大軍縮に西部さん、一言かましてくれませんか？
957 ：考える名無しさん：04/11/16 15:46:34
西部の爺様、息子さんとの仲が悪いって本当？
958 ：さんちょきほーて：04/11/16 19:53:46
959 ：考える名無しさん：04/11/17 08:10:57
西部は憲法改正試案にどう物申すのだろうか？
発言者まだ届かないよ～
961 ：考える名無しさん：04/11/17 21:05:04
みんな最新号の発言者を読んだ？オススメは何？
中野は顔見せろや
963 ：考える名無しさん：04/11/18 23:47:16
そんなに変な顔なのか。経済産業省に見に行こうか。
そういや小林恭二はケリーが勝つとか書いてたけど釈明マダー？
965 ：考える名無しさん：04/11/19 19:38:30
中国と不戦条約キボン。
小林恭二ダイエット頑張り杉
967 ：考える名無しさん：04/11/22 15:41:02
愛しの柴山先生が書いてない。買い損だよ。
おまいら「日本の論点 2005」読んだ？
969 ：考える名無しさん：04/11/22 23:58:42
柴山先生人気ものだね。
970 ：考える名無しさん：04/11/23 00:02:25
小説の題名は何だろ？
「保守の王子さま」「保守って何」とか？
「保守の王子さま」「保守って何」とか？
何言ってるの？
>>980は次スレ立てよろ
【コヴァ】よしりん暴言！「ライブドアの堀江はバカ！」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101100761/301-400
小林よしのり氏毒舌「堀江はバカ」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1101136610/1-100
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101100761/301-400
小林よしのり氏毒舌「堀江はバカ」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1101136610/1-100
975 ：考える名無しさん：04/11/24 20:11:44
にちべー
今日の産経新聞に大統領選について書いてたよ
977 ：考える名無しさん：04/11/25 22:18:00
>>976
ナイスバッティン
ナイスバッティン
ho
>>974
話によると堀江バカといったのは西部じいの方らしい
話によると堀江バカといったのは西部じいの方らしい
自己責任が流行語大賞とは…残念!!
大賞じゃないよノミネートされただけ
そうそう「本日の雑談４」の表紙ワロタよ
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31464340
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31464340
>>982
不覚にもﾜﾗタｗ
不覚にもﾜﾗタｗ
>>980
次スレよろ
次スレよろ
「私がチェスタトンを好きな理由はいくつもあるが、そのひとつに彼が「死者の民主主義」を叫んで
くれたということがある。「死者には墓石をもって投票してもらおう」という提案くらい魅力的な
ものは少ない。」
（『サンチョ・キホーテの眼』より）
投票率１０４％、死者が投票…ウクライナで露骨な不正
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041204id01.htm
>>982
早速注文しますた
くれたということがある。「死者には墓石をもって投票してもらおう」という提案くらい魅力的な
ものは少ない。」
（『サンチョ・キホーテの眼』より）
投票率１０４％、死者が投票…ウクライナで露骨な不正
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041204id01.htm
>>982
早速注文しますた
987 ：考える名無しさん：04/12/04 20:55:42
西部よ、そろそろ朝生に出ろ
988 ：大衆人：04/12/04 22:47:42
安倍なつみがやったのは盗作ではない、先人の詩人の歴史の英知に学んだ
だけ。創作は模倣からはじまるもの。
安倍なつみは真正保守主義者。
だけ。創作は模倣からはじまるもの。
安倍なつみは真正保守主義者。
989 ：考える名無しさん：04/12/04 22:58:27
マスコミの批判だからあれでよい。創作なら才能→次回はすごい、または大した事無い
盗作→どっち事無い
この板消えろ
盗作→どっち事無い
この板消えろ
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