ポストモダンを越えていく２ちゃんねる　PART６

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1 ：Я ◆wMDHqGPerU ：
ネットコミュニケーション（パロリチュール）でわれわれは再び、疑似現前の他者と遭遇する。
ここではもはやロゴスはコミュニケーションゲーム上のアイテムでしかない。
マスメディアによるリアルは弄ばれ解体され、
近代の理性的主体さえも解体され「野蛮」な主体となる。
その先も待っているものはなにか・・・

過去スレ　
①ｔhttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076829972/
②http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077554567/
③http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077983864/
④http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1079970709/
⑤http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081272087/

２ちゃんねるはポストモダンを越えていく＠はてなD　http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/
2 ：ばかぁ～：04/04/15 01:52
たまには徹底的に罵倒しあいましょうかwそれも面白いかも。
3 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 01:56
>そもそも全体が何で出来ているか？
>日本　＝　アメリカ　→　イラク―イラク国民（イスラム社会）
>そしてテロは宗教的な要素とアメリカの政治的要素の不均衡にある。
>つまりアメリカニズム（価値）×ムスリム（宗教＝価値）が
>うまく合致していない。

ちゃいますがな、なんでもかんでもアメリカだめだよ。サヨさんよ。
本質は、ポストモダン先進国×イスラム圏後進国の時代性がなければ。
そして日本政府を単に人道支援と捉えるのもおかしい。
先進国の同調と捉えるのがただしんだよ。
そしてそこには、ポストモダンとイスラム圏の利害関係が絡んでいるのは
当然。日本も遊びでやってるんじゃないんだからさ。
それが将来の利益に繋がる。
青臭いこというなよ。サヨよ。
4 ：考える名無しさん：04/04/15 01:59
>>3
おい。
まだ自分の間違いを認めないのか？
前スレで筑紫の事書いてたが、筑紫は根っからの左翼じゃねーか。
知らんのか？？
5 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:00
日本が慈善事業でやってるとでも思ってるのか。
世界の一つだけの花か。みんななかよくか。
あほかちゅねん。
なもん、イスラムだろうが、ポスモダだろうが、
みんな利益のためですよ。
で、これを汚いととる馬鹿がいるが、
それがコミュニケーションであり、生きるために
ふつーのことやがな。時代遅れの理性主義がよ。
6 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:01
>>4
だから、見殺しいってたっていってんだよ。ばーか。
7 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:02
>>3
お前はポスコロの本でも読んで出直せ、ばーか。
8 ：考える名無しさん：04/04/15 02:02
954 名前：Я 投稿日：04/04/15 01:01
もしかして、これほどマスメディアと大衆の意見が対立した
ことはなかったかもしれません。
マスメディアの自衛隊撤退／大衆の自己責任

956 名前：考える名無しさん 投稿日：04/04/15 01:05
どこのマスメディアが自衛隊撤退を叫んでるんだ？
朝日系列とか岩波系列以外にあるのか？

9 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:02
とにかく悪いのテロリストやろ。
仲間割れするな。あほか！
10 ：4：04/04/15 02:03
だから、これが左翼の発想だって言うんだよ。

992 名前：Я ◆wMDHqGPerU [] 投稿日：04/04/15(木) 01:48
筑紫さんも、多事争論で見殺しにするのか、いうてたね。

こんなのは「筑紫個人の意見」であって、これを「マスメディアの一致した論調」と捉えるお前が馬鹿なんだ。
11 ：考える名無しさん：04/04/15 02:03
992 名前：Я ◆wMDHqGPerU 投稿日：04/04/15 01:48
筑紫さんも、多事争論で見殺しにするのか、いうてたね。

12 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:04
>>7
ポスコロね。くだらん。理性主義は所詮、たわごと。
なもんでマイノリティーが助けられるか。
環境問題がかたずくか。
13 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 02:04
＞そしてそこには、ポストモダンとイスラム圏の利害関係が絡んでいるのは
＞当然。日本も遊びでやってるんじゃないんだからさ。
＞それが将来の利益に繋がる。
なんか、ポストモダンも20年前に比べると、
ずいぶんわかりやすくなったというか、
下世話になっていたんだね。
別に「ポストモダン」なんて飾り文句、
いらないような議論だと思うが？
14 ：考える名無しさん：04/04/15 02:05
>>10
おいおい　左翼とバカぴかぁ～を一緒にすんな

15 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:05
>>10
あほちゃうか。
ＴＢＳの番組でいったことにはかわりないちゅーねん。
なんや、おまえ関係者全員にアンケートとるんか。
メインキャスターがいうことは、どういうことかかんがえろ。どあほ。
16 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:05
>>9
>とにかく悪いのテロリストやろ。

テロリストっていうのは相対概念なんだよ、ばーか。
17 ：考える名無しさん：04/04/15 02:06
>>13
同意
「グローバル化を進める先進国」でいいじゃん。
18 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:07
自作自演説も所詮理性主義ですよ。
見殺し論と対してかわらん。
単にはなしを簡単にしたいだけやろ。
ニヒリズムですよ。
逆説的に、体制に媚び取るだけやね。
まあ、ネタ的におもろいことだけは、みとめたるがな。
19 ：考える名無しさん：04/04/15 02:08
>>15
ニュース23はニュース番組ではありません。
あれは「筑紫哲也ショー」です。
20 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:08
>>15
つーか、政治思想板行ってウヨ話してオナニーしてろ、ばーか。
お前には哲学なんて無理なんだよ。
21 ：4：04/04/15 02:08
>>9
だからよ。
その「テロリスト」がいる場所にノコノコ出かけたんだぜ、あの３人は。
ついでに言うなら「日本国の退避勧告」も「イラク人のアドバイス」も無視して。
これで
>とにかく悪いのテロリストやろ。
と言えるお前は真性の馬鹿。
「テロリスト」が悪いのは自明なんだよ。
ただ、自己管理もしないで囚われた３人が馬鹿だってだけだ。
22 ：考える名無しさん：04/04/15 02:08
はぁ
相対概念んのテロリストですか
はあはあ、なるほど
23 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:09
＞テロリストっていうのは相対概念なんだよ、ばーか。

相対概念？ばかか。倫理の問題や。犯罪に、相対概念なんか
あるか。ボケ！
24 ：考える名無しさん：04/04/15 02:09
　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
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　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_ 　
25 ：考える名無しさん：04/04/15 02:10
やーさんだー
26 ：4：04/04/15 02:10
>>23
あるわ、ヴォケ。
テロリスト側から言えば「自分達は圧制に対抗する正義の使途」なんだよ。
そんな事すら分からんか？
27 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 02:10
＞902 ：Я ：04/04/14 21:30
＞このような不安の中、われわれは２ちゃんねるへ向かう。
＞２ちゃんねるの優位性は、たくさんの「リアル」か収集されていることではないだろうか。
＞だれの言葉だろうが引用され、反復され、さまざまな解釈が与えられる。
＞すなわち脱構築される。
これも、そう。
脱構築って、いつから「引用され、反復され、さまざまな解釈が与えられる」
ことになっちゃったんだ？　
こんなに情けなくもわかりやすいものだったのか？
28 ：考える名無しさん：04/04/15 02:11
朝日新聞　関東版　4/14　「肥」より


危険の回避はできたはずだ
学習塾講師　Ｋ子　Ｓづ子（山形県米沢市　60歳）

世界の紛争地域でＮＧＯ活動を続けている山形県在住の医師は
「ＮＧＯ活動は安全確認がされて初めて成り立つ」と語っている。
テレビから流れる3人の姿に誰もが一刻も早い解放を願うが、
彼らの行動が判明するにつれて危険は回避できたことが分かる。
「一生懸命イラクのために頑張っている」という彼らを称賛する声と同じくらい、
批判する声が小さくないことにも耳を傾けてほしい。

この時期に家族に方々に向ける言葉ではないだろうが、「国が助けて当たり前」と
言えるだろうか。国は入国自粛を要請していたのに、身の危険を感じているとの
メッセージを残して入国しているからだ。
先の医師はこうも指摘している。「『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされるのが残念だ」と。
一日も早い解放を待つ気持ちは私も同じだ。解放された時は、入国さえしなければ
起きることのなかった事件を引き起こしてしまったことの謝罪を、ぜひ忘れないでいただきたい。

29 ：考える名無しさん：04/04/15 02:11
で、テロリストは当然悪いのですが
何故に、テロリストに捕縛されたのですか？
30 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:11
＞「テロリスト」が悪いのは自明なんだよ。

自明なら、もっとでかい声あげろや。
たんにびびてるだけやろう。

おまえみたいな、馬鹿でも殺されかけたら、
警察は助けてくれるんやで。心配するな。馬鹿！
31 ：考える名無しさん：04/04/15 02:11
23 名前：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:09
＞テロリストっていうのは相対概念なんだよ、ばーか。

相対概念？ばかか。倫理の問題や。犯罪に、相対概念なんか
あるか。ボケ！
32 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:12
>>23
犯罪も相対概念だっつーの。お前、よくそれでデリダかたってんな。
あっ、ごめん、読んでないんだっけ。
33 ：4：04/04/15 02:12
>>30
コピペ貼ってやるよ。

21 名前：4[sage] 投稿日：04/04/15(木) 02:08
>>9
だからよ。
その「テロリスト」がいる場所にノコノコ出かけたんだぜ、あの３人は。
ついでに言うなら「日本国の退避勧告」も「イラク人のアドバイス」も無視して。
これで
>とにかく悪いのテロリストやろ。
と言えるお前は真性の馬鹿。
「テロリスト」が悪いのは自明なんだよ。
ただ、自己管理もしないで囚われた３人が馬鹿だってだけだ。

よく読めや。
34 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:12
＞テロリスト側から言えば「自分達は圧制に対抗する正義の使途」なんだよ。
＞そんな事すら分からんか？

こいつあほや。犯罪者の法律があるんか。
犯罪者は、犯罪者や。誘拐は誘拐や。わかれぼけ！
35 ：考える名無しさん：04/04/15 02:13
大変ですね
テロは良くない！
36 ：4：04/04/15 02:13
>>34
お前、そんな事言ってる奴にデリダ語る資格無いぞ。
37 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:14
18 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:07
自作自演説も所詮理性主義ですよ。
見殺し論と対してかわらん。
単にはなしを簡単にしたいだけやろ。
ニヒリズムですよ。
逆説的に、体制に媚び取るだけやね。
まあ、ネタ的におもろいことだけは、みとめたるがな。
38 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:14
>>34
お前はファシズムが最も扱いやすいタイプの人間だなwwww
39 ：考える名無しさん：04/04/15 02:15
プロ市民の奮闘も空しく派遣継続の流れは完全に固まりつつある
世論が割れてて賛否半々なら十分踏みとどまれる
報道ステーション世論調査のように撤退反対が過半数に達する可能性もある
たとえ撤退を望んでも今撤退するのはすべての海外在留邦人を危険に晒すと
いうことを国民は理解している

40 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:16
>>36
はぁ？テロリストがわの正義って言いたいのか。
それがデリダの脱構築か。
完璧ばか。ただの相対主義とおもってるのか。
デリダなんでもありか。あほか！
41 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 02:16
＞日本では、すでに印象かカテゴライズされているのですね。
＞だからたとえば、突飛な行動、人と違うこと、人々の経験から離れたことは、大きな不安を産んでしまう。
＞それが排他的に扱われる。
なんだろう、これは？
実に何十年も前から繰り返されている下世話な日本人論。
いまさら「ポストモダン」だの「脱構築」だのをまぶして語る、
意味がさっぱりわからない。
42 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:17
わかりやすく、いうたるわ。
おまえ、かあちゃんが、テロリストのこれされたら
どうおもう！これだけのことや！わかれぼけ！
43 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:19
>>42
わかりやすく、いうたるわ。
おまえ、かあちゃんが、占領軍に殺されたら
どうおもう！これだけのことや！わかれぼけ！
44 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:19
怒るのは、テロリストだけや、ないんや。
わしらも、いかるんや！やられたらむかつくんや！
そんな簡単なこともわすれたんか！
だから、おまえはエセ野蛮化ちゅうねん！
きれい事でなんでもすむと思うな。
ええもんくって、ええおんなだきたいんやろう！
45 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 02:19
＞40 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:16
＞>>36
＞はぁ？テロリストがわの正義って言いたいのか。
＞それがデリダの脱構築か。
＞完璧ばか。ただの相対主義とおもってるのか。
＞デリダなんでもありか。あほか！

＞902 ：Я ：04/04/14 21:30
＞このような不安の中、われわれは２ちゃんねるへ向かう。
＞２ちゃんねるの優位性は、たくさんの「リアル」か収集されていることではないだろうか。
＞だれの言葉だろうが引用され、反復され、さまざまな解釈が与えられる。
＞すなわち脱構築される。
46 ：考える名無しさん：04/04/15 02:20
>>42
馬鹿。
そこら辺の「感情論」と語られている「国際政治論」を一緒にスンナ。
お前の底の浅さが見えたなwww
47 ：考える名無しさん：04/04/15 02:21
ドゥルーズやデリダに対してかつて日本の多くの若者がしたことを
ぴかぁ～もやっているに過ぎない。

そう、「自分の頭に納まるように適当に変形して理解すること」。

48 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:22
＞お前はファシズムが最も扱いやすいタイプの人間だなwwww

おまえに言われたないわ。規制議論の理想主義。
ファシズムは、美しいからな。心の汚いおまえは、そういうのに弱いやろう。
わしは泥臭い派やから。
49 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 02:22
>>46
「単なる通俗的な日本人論」と「ポストモダン」を一緒にする底の浅さとか、
昔っからなんですが。
50 ：4：04/04/15 02:23
>>49
底が浅いのは分かってたけど、まさかココまでとは・・・
51 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:24
＞そこら辺の「感情論」と語られている「国際政治論」を一緒にスンナ。

やっとでたな野蛮を隠した理性主義。
おまえみたい何が、世界を滅ぼすねん。
52 ：考える名無しさん：04/04/15 02:24
スレ違いだけど


衝撃!! 脅迫電話はバカ家族の捏造だった!?
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040414155928
「電話の周波数特性から、『チーン』という音は流れない」そうです。

53 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:24
>ファシズムは、美しいからな。

出た。「愛と幻想のファシズム」でも読んだかwwwwww
54 ：考える名無しさん：04/04/15 02:26
>>51
あらら　今度は「啓蒙の弁証法」かい？

「野蛮へ戻れ」なんて、どこで述べられていた？
ソース示してよ。
55 ：4：04/04/15 02:26
>>51
大馬鹿。
「感情論」だけで自己正当化を図ろうと躍起になってるお前よりは何ぼかマシ。
56 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:27
あのな、最後にいうといたる。
他者ちゅうのはな、記号やないねん。
ナマやねん。逃げたらあかんねん。
テロリストとたたかわなあかんねん。
人質、政府でごまかしてたらあかんねん。

わしらは感情的で、ナマなやで、泥臭いねん。
なんやわかったフリして、ごまかしとったらあかんねん。
わかるな。
57 ：考える名無しさん：04/04/15 02:28
56 名前：Я ◆wMDHqGPerU 投稿日：04/04/15 02:27
あのな、最後にいうといたる。
58 ：考える名無しさん：04/04/15 02:28
ぴかぁ～は逃げるそうです

59 ：4：04/04/15 02:28
>>56
・・・お前さ、その台詞で今まで自分がしてきた事を全否定したの分かってないだろ？
60 ：考える名無しさん：04/04/15 02:30
>>56
＞なんやわかったフリして、ごまかしとったらあかんねん。

尋常じゃなく　禿同

分かったふりで誤魔化す奴は最低のクズ！


61 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:32
>>59
ははははははは。もしかしれわしがほんとにポストモダニストや
おもてた。くくく、騙されてやんの。
はてなよくよんでも、ポストモダンニストやないで。

馬鹿じゆんもすっかり騙されてるけどな。
おまえらにはわからんわ。
62 ：考える名無しさん：04/04/15 02:32
>>59
ぴかは分かってて書いてるよ。
こいつは時々これをやるの。
ぴか特有の戦術。
63 ：考える名無しさん：04/04/15 02:32
はっきりいうと過去掘り返されても困るしプロジェクトは
人道復興支援なの？そうだったらそうでさまわりくどいんだよ。
それは俺の問題じゃなくてその人たちの問題だろ。だったら
それを解決しようじゃない
64 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:33
あのな、最後にいうといたる。
本ちゅうのはな、記号やないねん。
学問やねん。逃げたらあかんねん。
本とたたかわなあかんねん。
解説書、知ったかでごまかしてたらあかんねん。

わしらは理性的で、ロゴスで考えるんやで。
なんやわかったフリして、ごまかしとったらあかんねん。
わかるな。
65 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:33
ポストモダンニストが野蛮の復活いうか。ふつう。
あほちゃうか。
66 ：考える名無しさん：04/04/15 02:34
そろそろ最終回に向かって終わらそう
67 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 02:34
>>56
うん。こんなことがいいたかったんなら、
２ちゃんねるに常駐する必要ないし、
哲学書をよむ必要もないし、
通俗的日本人論をポストモダン用語でまぶす必要もないし、
脱構築を、単なる引用や解釈と定義し直す必要もない。
おまえ、今まで何やってきたの？
引き篭もりの考えてることは、よくわかりません。
68 ：「最後」の意味知ってるか＞ぴかぁ～：04/04/15 02:34
56 名前：Я ◆wMDHqGPerU 投稿日：04/04/15 02:27
あのな、最後にいうといたる。


69 ：考える名無しさん：04/04/15 02:34
>>61
まっさか～
お前がポストモダニストだなんて全然思ってないから安心しるw

お前が全否定したのはな、自分が哲学板に書き込んできた意味それ自体だよ。
70 ：考える名無しさん：04/04/15 02:35
すっかりトリックスター気取りだな＞ぴかぁ～

71 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:36
>>69
ははははははは。もしかしれわしがほんとに哲学好きや
おもてた。くくく、騙されてやんの。
はてなよくよんでも、哲学好きやないで。

馬鹿じゆんもすっかり騙されてるけどな。
おまえらにはわからんわ。
72 ：考える名無しさん：04/04/15 02:36
人のことそんなに知らないでよくいうよ
73 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:37
まあでも今夜でやっとけりがついたでしょ。僕ももうぴかぁ～さんを相手にするの
やめるしね。
74 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:37
あのな、最後にいうといたる。
他者ちゅうのはな、記号やないねん。
ナマやねん。逃げたらあかんねん。
テロリストとたたかわなあかんねん。
人質、政府でごまかしてたらあかんねん。

わしらは感情的で、ナマで、泥臭いねん。
なんやわかったフリして、ごまかしとったらあかんねん。
わかるな。
75 ：考える名無しさん：04/04/15 02:38
>>71
一っ欠けらも全然そんな事思ってないから安心しるw

ハッキリ言ってお前邪魔。
76 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:38
あのな、最後にいうといたる。
本ちゅうのはな、記号やないねん。
学問やねん。逃げたらあかんねん。
本とたたかわなあかんねん。
解説書、知ったかでごまかしてたらあかんねん。

わしらは理性的で、ロゴスで考えるんやで。
なんやわかったフリして、ごまかしとったらあかんねん。
わかるな。
77 ：考える名無しさん：04/04/15 02:38
>>71
誰も、お前がポストモダニストだとも哲学好きだとも考えてないよ。

皆の一致した考えは「ぴかぁ～は２ちゃん哲板でのステイタスを得ることだけ
が生きがいの引きこもり」だということさ。

78 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:39
まあ、はてなみてよう勉強し。
ごっつええこと書いてはるわ。
79 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:39
結局、馬鹿じゆんだけか・・・
80 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:40
>>78
もしネットが世論なら、君の「はてな」が相手にされてないことも立派な世論。
81 ：考える名無しさん：04/04/15 02:41
＞ぴかぁ～
ちょっとしつこく突付いたら　もう我慢できなくなったんだね
言説の世界も、社会と同様、甘くはないんだよ


82 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 02:41
母さんが今のおまえを見たら、どう思う。情けなくないか？
優しい母さんだったよなあ。
不恰好なコロッケ、つくってくれたけど、うまかったよなあ。
マグロの握りもつくってくれたけど…あれはうまくなかった。
本当にオニギリみたいに、でかくて不恰好で、固く握ってあってな。
酢豚に入っているパイナップルが大嫌いだったけど、
優しい母さんにそんなこと言えずに、我慢して食べたよな。
でも、風邪ひいたとき剥いてもらったリンゴ…あれはうまかった。
外へ出て働け、ぴかぁ～。そして、趣味で哲学書を読めよ。
とうてい、エリートと呼べるような仕事じゃあないだろう。
初任給は13万円くらいかもしれないな。
でも、その初任給で、母さんに財布でも帯留でも買ってやれ。
母さん、きっと喜ぶぞ。
自スレに勢いのない、今がチャンスだぞ。
明日、一番で文房具屋に行って履歴書、買って来い。
悪いことはいわない。もう、２ちゃんねる、やめろ。
勉強がダメでも駆けっこがダメでも、いつでも励ましてくれた、
あの母さんの笑顔を思い出せよ。
83 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:41
>>79
僕は本物ですよ。
84 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:41
まあ、わからんでもないよ。
話を単純にして理解したいんやろう。
でもそれじゃ、マスコミに教わるか、２ちゃんねるに教わるかだけの違い。
２ちゃんの意味がないだろう。
ネタでもいいから、もう少し自分でひねれよ。
85 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:42
＞もしネットが世論なら、君の「はてな」が相手にされてないことも立派な世論。

世論ね。超越論的シニフィアンですか？
86 ：4：04/04/15 02:43
>>77
>誰も、お前がポストモダニストだとも哲学好きだとも考えてないよ。
>皆の一致した考えは「ぴかぁ～は２ちゃん哲板でのステイタスを得ることだけ
>が生きがいの引きこもり」だということさ。
当然！
87 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:43
みんな、そろそろねるべ。
おつかれ！
88 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:44
>世論ね。超越論的シニフィアンですか？

意味不明。面白くもない。もっとひねれよ。
89 ：考える名無しさん：04/04/15 02:45
よし２ちゃんをやめよう。同意に署名を
90 ：考える名無しさん：04/04/15 02:46
ナウシカが巨神兵に与えた名前を知てるヤツ、挙手！
91 ：考える名無しさん：04/04/15 02:46
>>88
ぴかぁ～にはそれが限界です。
かっこよさげなタームをただただ振り撒く。それが全て。

そろそろ御退陣願いましょう

92 ：考える名無しさん：04/04/15 02:46
ナウシカが巨神兵に与えた名前を知てるヤツ、挙手！
93 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 02:47
あのな、最後にいうといたる。
世間ちゅうのはな、記号やないねん。
ナマやねん。逃げたらあかんねん。
他者とたたかわなあかんねん。
引き篭もって、ごまかしてたらあかんねん。
なんや複雑なこと考えてるようなフリして、
ごまかしとったらあかんねん。
わかるな。
94 ：考える名無しさん：04/04/15 02:47
ナウシカが巨神兵に与えた名前を知てるヤツ、挙手！
95 ：考える名無しさん：04/04/15 02:48
>>94
知らん
96 ：考える名無しさん：04/04/15 02:48
今夜は機械的唯物論者が倒れ、さらにぴかぁ～が倒れた面白い晩だった。

97 ：4：04/04/15 02:49
>>96
だねぇ。
両方ともリアルで参加してたから面白かったよwww
98 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:49
Яさん、バイトの面接というのはそんなに怖いものじゃない。働くというのは
そんなに悪いことじゃない。
外へ!!!!!!
99 ：裁定者オーマ：04/04/15 02:50
このスレに書いたヤツら全員馬鹿
100 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:51
人質を差異化してどないすんねん！
テロリストと差異化せ！
闘争／共生は二項対立ちゃうで、野蛮な他者規定やで。
わかりあうちゅうのはそういうことや。
向こうがマジなら、こっともマジでいかなあかん。
わかるな。
101 ：考える名無しさん：04/04/15 02:51
惜しい人を失ったな。もう少しで小結（こむすび）位には行けたのに・・
102 ：４：04/04/15 02:52
>>100
じゃあ、具体的にどうしたらいいか言ってみ？
103 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:52
所詮、わしらみんな同じ穴も狢や。
なーんも怖いことあらへんで。
104 ：裁定者オーマ：04/04/15 02:53
我も馬鹿
105 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/15 02:53
>>102
よんどけ。わしねる。
２ちゃんねるはポストモダンを越えていく＠はてなD　http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/
106 ：考える名無しさん：04/04/15 02:53
デンパの駆逐は一点集中！

常に急所を狙え。

107 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:54
２ちゃんを差異化してどないすんねん！
バイトと差異化せ！
労働／仲間は二項対立ちゃうで、野蛮な他者規定やで。
わかりあうちゅうのはそういうことや。
向こうがマジなら、こっともマジでいかなあかん。
わかるな。
108 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 02:56
>>105
読まないっつーの。
109 ：考える名無しさん：04/04/15 02:56
同じ穴の獺
110 ：裁定者ｵｰﾏ：04/04/15 02:57
このｽﾚに書いたﾔﾂら全員ﾃﾞﾝﾊﾟ　我もﾃﾞﾝﾊﾟ
111 ：考える名無しさん：04/04/15 02:57
>>107
ぴかぁ～は負けるのが怖いんだよ。
ひきこもって一日中２ちゃんで電波独白してるのはそのせい。

バイトしても人間関係で躓くのは目に見えている。
いままでもそうだったんだから。


112 ：４：04/04/15 02:57
>>105
馬鹿やろ。
具体的にっつったろ？
答えてミロや。
113 ：裁定者ｵｰﾏ：04/04/15 02:59
このｽﾚに書いたﾔﾂら全員ﾃﾞﾝﾊﾟ　我もﾃﾞﾝﾊﾟ
114 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 03:00
>>111
勝ち負けを繰り返して生きていくのを回避することこそ、「野蛮の回避」なのにねー。
人間関係で躓かないやつこそ本当はおかしいんだよ。彼はそれをわかってない。
115 ：考える名無しさん：04/04/15 03:01
そうそう　ぴかぁ～には下品な荒らし行為がお似合い

116 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 03:01
ぴかぁ～。おまえは火宅で遊んどっただけや。
ええか、『法華経』ちゅうありがたいお経がある。
岩波文庫では上・中・下巻に分かれて出とるし、
石原慎ちゃんも『法華経を生きる』なんて書いとる。
よんどけ。わしねる。
117 ：裁定者ｵｰﾏ：04/04/15 03:03
このｽﾚに書いたﾔﾂら全員ｲｼﾞﾒｯｺ
118 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 03:03
ともかく「ポストモダンを越えていく２ちゃんねる」はこのスレで終了だね。
僕はぴかぁ～さんが２ちゃんねるを卒業してまっとうになることを望む。
119 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 03:05
>>116
俺は石原のパッパラパー右翼は嫌いだw
120 ：４：04/04/15 03:05
>>118
・・・ｱﾅﾀﾔｻｼｽｷﾞﾙ　ｾﾞｯﾀｲﾑﾘ　2chｿﾂｷﾞｮｳﾑﾘ　ﾏﾀﾂｷﾞｽﾚﾀﾂ　ﾋｷｺﾓﾘﾀﾞｶﾗwww
121 ：考える名無しさん：04/04/15 03:06
つーか　ヨーロッパ語がほとんど分からんのに
ポストモダン哲学を論じるHPを立ち上げるのは正気の沙汰とは思えん。

自己顕示欲もここまでくると、ほんとにビョーキだろ

122 ：考える名無しさん：04/04/15 03:08
知ったか自己顕示欲の病気ははんたーい
123 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 03:08
ぴかぁ～さんが２ちゃんねるを卒業していくとこ見たいじゃん。みんなでこころよく
送ってあげようよ。ぴかぁ～さんが引きこもりなのかどうかはわからないけど、人が
まっとうになるのを見るのっていいじゃん。
124 ：４：04/04/15 03:10
>>121
うむ。
ポストモダン論じるなら最低でもフランス語は分からなきゃあ・・・
まぁ譲歩して英語だけでもいいけどさ。
125 ：４：04/04/15 03:11
>>123
いや、そりゃ見たいけどさぁ・・・
多分99％無理だと思うよ。
126 ：考える名無しさん：04/04/15 03:11
そうか、２ｃｈしてるやつはひこもりの病気なのかぁ
卒業卒業
127 ：考える名無しさん：04/04/15 03:12
>>123
あくまでおれの予想なんだが・・

ぴかぁ～は哲板に来る前に、他の板から追放されたんだよ。

で、哲板に来てみたら過疎だし「こりゃ～おれが中心になれるかも！」って
がんばちゃったんだな。　可哀想な奴ではあるよ。　馬鹿だけどw



128 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 03:13
僕もフランス語は読めないなあ。英語もそうとう根つめないと読めない。
みんなだいたい外国語はどれくらい読めるの?
129 ：４：04/04/15 03:13
>>128
英語ならとりあえず
130 ：考える名無しさん：04/04/15 03:15
は～い、ぼくちゃんたち。おしゃべりしてないで寝ましょうね～。ぴかぁ～お兄さんのようになりますよ～ｗ
131 ：考える名無しさん：04/04/15 03:16
>>128
そりゃあまずいでっせ。
近代語は、基本文法なら根詰めてやれば１～３ヶ月。
その後はぼちぼち長文読む練習すれば１年以内で辞書片手に
結構読みこなせるようになる。

日本語しか読めないのは不幸だよ。

132 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 03:16
>>129
ポスト構造主義でも英語で読める?俺はハイデガー以降の大陸系は英語でも絶対無理。
133 ：Я：04/04/15 03:19
どうすればいいかね
この質問もどうしょうもないが

まずなにをしたいかを明確にする
いまなら撤退せずに解放だな
次に様々な可能性、状況を書くこと
三にたえずチャンスをうかがうこと

これの意味はわかるやつにはわかるがね
チミらには無理かな
134 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 03:19
>>131
>近代語は、基本文法なら根詰めてやれば１～３ヶ月。
その後はぼちぼち長文読む練習すれば１年以内で辞書片手に
結構読みこなせるようになる。

うっ、勇気の出る発言。とりあえず仏独あたりからがんばろうかな。
135 ：考える名無しさん：04/04/15 03:21
は～い、ぼくちゃんたち。馬鹿ごっこしてないで寝ましょうね～。本当の馬鹿になりますよ～ｗ


136 ：考える名無しさん：04/04/15 03:22
>>134
独仏どっちかでもやると、英語がさらに分かるようになりやす。
原文で読めるようになると、とにかく本当に楽しい！学問面白い！となる。




137 ：考える名無しさん：04/04/15 03:24
>>135
大丈夫　ぴかぁ～のような廃人にならない自信だけはある

138 ：ばかぁ～(ばかモード)：04/04/15 03:24
>>136
サンクス。ではそろそろ寝ます。ぴかぁ～さんの社会復帰(他者と出会えること)を
心から願って。お休みなさい。
139 ：考える名無しさん：04/04/15 03:30
ぴかぁ～さ～ん　君にぴったりの板がいっぱいあったよ～♪

無職・だめ
http://human4.2ch.net/dame/
ヒッキー
http://etc.2ch.net/hikky/
癒し
http://life3.2ch.net/healing/
人生相談
http://life3.2ch.net/jinsei/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
メンタルヘルス
http://etc.2ch.net/utu/
ギャルゲー
http://game4.2ch.net/gal/
最悪
http://tmp2.2ch.net/tubo/
140 ：考える名無しさん：04/04/15 05:58
はげ・ずらｗ
141 ：プリン：04/04/15 06:15
皆様、底が知れてると思うのでしたら、これぐらいにしておいてください。
社会復帰なり、何なりは、考える機会ができたでしょうから。
皆様と付き合ってはや、３年ぐらいですが、今回はそれに免じてくれるよう頼みます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリン
142 ：考える名無しさん：04/04/15 06:17
がんばれ
143 ：考える名無しさん：04/04/15 07:52
>>1
ガイドライン違反です。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
☆２ちゃんねる削除ガイドライン

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
144 ：考える名無しさん：04/04/15 08:22
誰もいちいち大数学者の定理や予想などきちんと理解する能力もヒマもないのだが、フランスのポストモダン思想家達のもっともらしい、術語に満ちた「哲学」に欺かれても止むを得まい。
しかしソーカルはそれを許さない。いやしくも思想界の旗手たるthinkerたるもの、「メタファー」などという言葉を超拡大解釈して、
それを隠れ蓑にして堂々と嘘をつくなど（実は本人も嘘をついているつもりはなかったりして）、言語道断の仕業なのだ。
「知の欺瞞」はなんの意味も根拠もないことを「ファッショナブル」（聞こえよく）喧伝し、それが如何にも自らのオリジナルな作品であるかのように取り繕うイカサマ思想家たちを糾弾した、優れた書である。

145 ：Я：04/04/15 08:58
ぱかぁ～は第三のじゆんになるんだろうか…
146 ：Я：04/04/15 09:25
第一の使徒 じゆん
第二の使徒 ソフィア
第三の使徒 ぱかぁ～？
147 ：Я：04/04/15 09:32
自作自演説は週間新潮？にもとりあげられたな

にちゃんとマスメディの同期か

もはやにちゃんはにちゃんではなくなってるな
潜在的にちゃねらーの裾野はかなり広い
はたしてころからも脱構築装置として働くんだろうか
148 ：Я：04/04/15 09:44
前から心配なのが
にちゃんにおいて主体は言語としてしか存在しないてんだ
言語にはそのものにおいてリアルを切り取り、断定することでしか存在しえない
ナマから溢るる余剰は排除される
そして書いた瞬間にそれはネットの向こうの主体から切り離され
逆に言語の主体がナマの主体を規定する

書いてしまうことによりそれが主体をコントロールするようになるわけだ

さらにネットコミュニケーションは発言を過激にする特性がある

すなわちナマの主体は過激で断定的な主体に作り替えられる

これはパロリチュールのエクリチュール特性で
149 ：Я：04/04/15 09:52
であり、ほんらいわたしが野蛮と読んでいるものではない

本質的に論理的で理性的な暴力である

わたしが期待するのはパロールとしての野蛮さである
それはコミュニケーションにより開かれる
他者との会話により闘争的に共生的に他者を解体しようとする行為であり
自己の脱構築的であり
自己はたえず再生産されつづける

しかしこれの弱いのはコミュニケーションした瞬間にしか規定されないことである

自己／名無しさんから自己／他者であり
会話しているときに現れるのである
150 ：Я：04/04/15 09:55
しかし本来人はそうそう書くことなどないはずである
あったとしても日記程度のボリュームである
だからにちゃんの大量のテクストは基本的に無駄話であり
それはパロールである
151 ：Я：04/04/15 10:03
今回の自作自演説のエクリチュールはにちゃん内部というよりも
外部のエクリチュール（日記やマスメディア）との関係性で成長している面がある

これらのエクリチュールに引用され署名され、同一性が強化されている
これはにちゃんとその周辺の関係性である

すなわちにちゃんという脱構築装置より吐き出される混沌と
そこから選択し自己価値を組み立てるはてなやマスメディアなどの周辺
という構図である
152 ：Я：04/04/15 10:09
このような現象はすでにわたしは予測していたわけだが

人質バッシングや自作自演説などにより
動揺し散乱しているのは
周辺の理性的主体である
153 ：Я：04/04/15 10:38
昨夜、話が出たわしはポストモダニストなにかについて

ポストモダン思想とは
理性主義、形而上学の解体である
デリダは脱構築により、言語の反復可能性により
それらを支える基盤を揺るがした
リオタールは非決定性を排除し抑圧することにより
これらが成り立っていりことを暴露した

わたしの立場はこれらとは違う、このような暴露された理性がなぜ必要だったのかという原因に向かう

それは人の知能の限界であり
コミュニケーションの限界である

脱構築しつづけることは
ある種の理想主義であり
われわれは形而上学であり理性主義
154 ：Я：04/04/15 10:50
がなければ生きていけないのであり
脱構築をしいること自体が
理性的主体になることを強いるというパラドクスに陥っている
そしてポストモダニスト自身も気がついていたのである

わしが示すのは理性主義や形而上学を必要とする主体の分析である

そして差異の体系や反復可能性などの言語学的言語のの構造ではなく
言語のコンテクスト、すなわちメディア社会学的コミュニケーション話と主体との関係の分析である

なにがただしい、どうすべきかという意味論はポストモダン思想を含めてすでに
破綻している
155 ：Я：04/04/15 10:59
われわれができるのは形式分析のみである
これはひとつには現代の問題が選択さえ内包した複雑にシステム化してしまっていることにある
われわれが流される存在であり、予測と回避という可能性の世界にいることを認めることにある
これが現状維持的で消極的であるという発言はかならず
世界を「正しく」コントロールできるという近代的理性主体からでるだろう
しかしそれに騙されてはいけない
彼等は単に複雑な世界を単純化しようとしているだけであり
そこには彼らの正しさによる単純化への誘導であるからだ
156 ：Я：04/04/15 11:01
われわれは野蛮な世界に生きる野蛮な住人である
それを認めるところからすべてが始まる
157 ：考える名無しさん：04/04/15 11:22
>われわれは野蛮な世界に生きる野蛮な住人である
>それを認めるところからすべてが始まる
別に認めなくても「現実」は目の前にありますが。
158 ：Я：04/04/15 11:45
これからのパロリチュール社会で問題になるだろうと思われるのは
主体が言語化されることである
すなわち言語圏間のコミュニケーション不全の問題である
身振りてぶり、カタコトでなんとかなるレベルのコミュニケーションが排除され
言語圏内の閉鎖性が増すだろうことである
これはすでににちゃんないでみられることである

そして経済、すなわちマネーコミュニケーションはすでに確実にグローバール化に向かっているのである

このマネーと文化的コミュニケーションの大きな格差は
歪みを生む可能性が高い
159 ：Я：04/04/15 11:55
さらにいえば現在のイスラム圏との西洋圏の対立は
根底に宗教的対立があるとしても
現代において言語圏の対立、コミュニケーション不全と考えていいだろう

今回の人質問題の中での最も「理解できない他者性」を感じるのはなにか？
顔？宗教的言説？過激さ？
なものは、いままでも多かれ少なかれ感じてきたし理解できる範疇である
それは犯行声明文のテクストである
われわれはあのテクストの内容でなく、シニフィエをみたときに限りない理解できない他者性を感じるのである
160 ：考える名無しさん：04/04/15 12:03
ぴかぁ～何してんの？
161 ：Я：04/04/15 12:10
今回の問題も日本語外はマスメディアの世界である
だから日本語内人質についての言及でみたされる
それが人質＝悪のような転倒が起こったといえるのかもしれない
162 ：Я：04/04/15 12:20
ＮＹテロのあと二ちゃんでの被害者を罵倒するコピベテクストが英訳され
アメリカの掲示板にコピペされた問題も
それは単にアメリカ人が日本語がわからないということでなく
言語圏で閉鎖された間の決定的なコミュニケーション不全を表している
163 ：Я：04/04/15 12:29
たとえば日本語を勉強した外国人はにちゃんねるは理解できるかであり
それぞれの言語圏内で言語的主体による文化が形成されていることであり
言語圏により分断が加速される可能性があり
言語圏間はたえず理解不可能、誤解、脅威な存在として位置づけられていく
可能性がある
164 ：プリン：04/04/15 12:30
もう、引き篭もりだって認めちゃったらどうですか？
165 ：プリン：04/04/15 12:32
誰もいちいち大数学者の定理や予想などきちんと理解する能力もヒマもないのだが、フランスのポストモダン思想家達のもっともらしい、術語に満ちた「哲学」に欺かれても止むを得まい。
しかしソーカルはそれを許さない。いやしくも思想界の旗手たるthinkerたるもの、「メタファー」などという言葉を超拡大解釈して、
それを隠れ蓑にして堂々と嘘をつくなど（実は本人も嘘をついているつもりはなかったりして）、言語道断の仕業なのだ。
「知の欺瞞」はなんの意味も根拠もないことを「ファッショナブル」（聞こえよく）喧伝し、それが如何にも自らのオリジナルな作品であるかのように取り繕うイカサマ思想家たちを糾弾した、優れた書である。

↑暇だったら、反証してみて御覧。
166 ：Я：04/04/15 12:34
それは物理的に離れた異国でなくワンクリックでいける隣である
隣で行われていることがわからないことは
大きな不信感につながる
167 ：Я：04/04/15 12:36
じゆん、もう少しねてれば
やることないんだしさ
昼から忙しいからわし、落ちるよ！
168 ：じゅん：04/04/15 12:40
前も言ってたけど、無理な嘘は辞めなよ。
お互い、引き篭もり同士、それでいいじゃないの。
169 ：Я：04/04/15 16:38
ひきこもりね
毎日たいへんだな、じゆん
170 ：考える名無しさん：04/04/15 16:43
(・虫・)
171 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 16:46
ぴかぁ～がこれまで書き込んできた膨大な量のレスは、
以下の３行に集約するすることができる。
「日本人は突飛なことが嫌いです」
「テロは悪い！」
「２ちゃんねるエライ！」

こんなこと書くために膨大な時間、パソコンの前で無駄にしていたのか？
こんなこと書くために、おまえは生まれてきたのか？
172 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/15 16:55
＞439 ：Я ：04/04/15 09:22
＞早起きのひきこもり？
＞ひきこもりの意味ねぇ～
＞引きこもりはじゆんのように昼に起きてきて朝まで常駐のやつのことだな
＞じゆん毎日朝までやな！

早起きは引篭もりじゃない？　定義し直して誤魔化すのはやめろ。
現実を見つめろ。何時に起きようと引篭もりは引篭もりなんだよ。
おまえはパソコンの前で膨大な時間を無駄にしてきた、
愚かな引篭もりの中年男なんだよ。
173 ：ばかぁ～：04/04/15 17:50
>>171-172
もう終わったことなんだから、いいじゃん。これからは、ぴかぁ～さんの社会復帰
を応援していきませんか、プラス思考で。そして、もし社会のどこかで出会ったら、
そのときはみんなで友達になりましょう。ぴかぁ～さんは２ちゃんに過剰な期待を
かけすぎていただけだし、僕らにも少なからずそういうとこがあるでしょう?
だからもし実社会で出会えたら友達になれると思う。というプラス思考でいきましょう。
174 ：考える名無しさん：04/04/15 18:02
なんでばかぁーがぴかーをみすてたの？

>ぴかぁ～さんは２ちゃんに過剰な期待をかけすぎていただけだし、僕らにも少なからず
>そういうとこがあるでしょう
過剰な期待というかねー、居心地がよかったんだと思うよ。

あと、ぴかーさんは別に逝きれるんなら別に社会復帰しなくてもいーんでない？彼自身
も「ポストモダン」とか「エクリチュール」とかいうバズワード使用してまでそれを伝
えようとしてたんだし・・・。このひきこもり野郎は自分の人生を犠牲にして自分の思
想を実現しようとしているんだYO (あと現実じゃ逝きられないというのもその理由の一
つ)。 > なー、ぴかー？
175 ：考える名無しさん：04/04/15 20:05
ぴかぁ～さ～ん　君にぴったりの板がいっぱいあったよ～♪

無職・だめ
http://human4.2ch.net/dame/
ヒッキー
http://etc.2ch.net/hikky/
癒し
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人生相談
http://life3.2ch.net/jinsei/
ハゲ・ズラ
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メンタルヘルス
http://etc.2ch.net/utu/
ギャルゲー
http://game4.2ch.net/gal/
最悪
http://tmp2.2ch.net/tubo/

176 ：Я：04/04/15 20:51
だるぅぅぅ～
177 ：考える名無しさん：04/04/15 20:52
Я は今へこんでんだよね。
178 ：Я：04/04/15 20:56
いや、よっぱらってるだけだが
179 ：考える名無しさん：04/04/15 21:00
むりすんなって。 信者に見捨てられただけじゃなく、最近書きこみがマンネリ化してた
じゃん。言ってることすべて過去に何回も言ったことだったし。。。
180 ：考える名無しさん：04/04/15 21:02
ぴかぁ～程、ポストモダンと呼ばれる時代精神に潜む罪を顕著に明白に
提示している（批評しているのではない）人はいないと思うが。
デリダに執着することも、ある意味非常に巧妙で、この時点で
自然科学による介入を一切断絶している。
これは、われわれがぴかぁ～によって与えられた、曖昧ではあるが壮絶な任務を
遂行することが（別にわれわれ全てがすべきということではない）期待されるのである。
ぴかぁ～の生態系に口を挟むことは、ぴかぁ～への中傷でしかないわけであり、
任務の目的は、そのような小さな功績にとどまるところではない。
181 ：考える名無しさん：04/04/15 21:03
>>180
＞デリダに執着することも、ある意味非常に巧妙で、この時点で
ぴかぁ～はデリダの本など一冊も読んでない


つーか自演やめれ＞ぴかぁ～


182 ：考える名無しさん：04/04/15 21:04
しかしなんだかんだ言ってばかぁ～はあんたのこと考えてくれてんだな。
183 ：考える名無しさん：04/04/15 21:08
はい　さよ～なら～
ここにも火は燃えていますよ～
184 ：考える名無しさん：04/04/15 21:09
＞ぴかぁ～はデリダの本など一冊も読んでない

ここが、おそらく真実であり、最も重要なポイントであると思う。
これこそが、ぴかぁ～がポストモダンを象徴する要（かなめ）になっている。
185 ：考える名無しさん：04/04/15 21:10

ぴかー、そろそろ気付けよ。

いくら俺らがネット上でのrealityを作ろうと、やっぱ本当の「現実」っつーもんにはか
なわねーんだわ ζ。
186 ：考える名無しさん：04/04/15 21:13
そろそろおまえの言う「パロール」しようぜ。
187 ：考える名無しさん：04/04/15 21:17
中身が無いこと－ぴかぁ～の言論と共に、その存在にも中身が無いこと－に気付くことは
容易である。しかし、それが行われている場こそ、中身の無い場であるということである。
裸の王様は、裸の城に構えたのである。
188 ：考える名無しさん：04/04/15 21:21
空論と実論の違いはなんでしょう
189 ：考える名無しさん：04/04/15 21:22
ぴかぁ～も自分が発見した（と思っている）２ちゃんの野蛮が証明されて本望だろう。










　　　　　　　　　　　端から見るとただの馬鹿なんだけど・・・
190 ：考える名無しさん：04/04/15 21:24
踊る阿呆に
191 ：考える名無しさん：04/04/15 21:41


なあ、ぴかーよ。
一度、もうちょっと「現実」取り入れて自分の哲学を再構築してみろよ。
そしたらおまえの哲学はもっとぴかーと輝くことになるだろうにな。
そして、新しいスレにおまえの思考を思うぞんぶん書き込むんだよ。


192 ：Я：04/04/15 22:00
人質解放ですか
よかった、よかった
じゆんは一生自宅自己監禁と
一生観念論自己監禁と
193 ：Я：04/04/15 22:06
次はエクリチュールからのにちゃんバッシングがはじまるかな

ふぅ～
194 ：考える名無しさん：04/04/15 22:07
２ちゃんバッシングじゃなくておめーだよ、おめー
195 ：Я：04/04/15 22:11
わし？
196 ：プリン：04/04/15 22:24
周りの人が冷静に対応してくれたので、一安心です。
ぴかぁ～は、引き篭もり同士として一緒に社会復帰を目指すことでしょう。
197 ：考える名無しさん：04/04/15 22:48
「北風と太陽」を思い出すね・・・。
198 ：Я ：04/04/15 22:48
他人と１対１で向き合う事ができない。
自分は独りで相手は大組織の一員に思える。
一人の人間と喋ってても暴走族とかに絡まれてるような恐怖を感じる。
道で人とすれ違ってもその人の後ろに社会人っていう大組織が見える。
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖いあああああああああああああああ
199 ：Я：04/04/15 22:49
実際に会うのがいやなんだよ
人の顔を見るのも嫌、
怖い。怖い以外のなんでもない。
相手の顔から心理を読み取ることしかできない。
人が怖い。人の顔が怖い。
人と一緒にいるのも怖い。
見られるのも怖い。
他人の意識を自分に向けられるのも怖い。
攻撃されそうだから。
ほうっておいて欲しい。構わないで欲しい。
人に立ち入られるのが怖い。
人の嫌なところしか見えない。
人は敵だとしか思えない。
200 ：考える名無しさん：04/04/15 22:53
ぴかぁ～さ～ん　君にぴったりの板がいっぱいあったよ～♪

無職・だめ
http://human4.2ch.net/dame/
ヒッキー
http://etc.2ch.net/hikky/
癒し
http://life3.2ch.net/healing/
人生相談
http://life3.2ch.net/jinsei/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
メンタルヘルス
http://etc.2ch.net/utu/
ギャルゲー
http://game4.2ch.net/gal/
最悪
http://tmp2.2ch.net/tubo/



201 ：プリン：04/04/15 22:54
そのうち、慣れるといいですね。
202 ：考える名無しさん：04/04/15 23:18
ぴかぁ～って自分を客観視するのが苦手？
調子がいいとすぐ調子に乗るし。
自分が周りからどう思われてるかいつになったら気づくん？
203 ：Я：04/04/16 00:12
はははは、じゆん必死？
204 ：考える名無しさん：04/04/16 00:15
じゆんは哲学以前に煽り以前にＩＱがちょっと非凡なかんじです。
205 ：プリン：04/04/16 00:15
社会復帰について、考察してください。
206 ：考える名無しさん：04/04/16 00:15
Яよ、いいたいことは山々だが、これからでかけるのでトークはできない。
とりあえず一度全てのことを見直してみろ。
207 ：Ｒ：04/04/16 00:17
わははははは
208 ：考える名無しさん：04/04/16 00:18
じゆんが天才？
209 ：考える名無しさん：04/04/16 00:20
これからでかける・・・。夜勤か？
210 ：考える名無しさん：04/04/16 00:24
ぴかぁ～
211 ：Я：04/04/16 00:31
じゆんって痴漢とかしてそうだよね
212 ：プリン：04/04/16 00:35
人と接することの恐怖を、うまく考察できたら、復帰できるでしょう～、。
213 ：考える名無しさん：04/04/16 00:36
プリン、嫌い。
214 ：Я：04/04/16 00:37
え？
215 ：ばかぁ～：04/04/16 00:38
こんばんは。このスレッドで大いに雑談して楽しく終了っていうのはどうかな?
みんな大人ぶらずにカモン!!!
216 ：プリン：04/04/16 00:40
醤油でもかけてみたら？ウにの味がするそうです。
217 ：考える名無しさん：04/04/16 00:40
みんなこんばんわ。
218 ：Я：04/04/16 00:42
だるるるぅ～
219 ：プリン：04/04/16 00:42
もうね、雑談でいいじゃないかと。
220 ：考える名無しさん：04/04/16 00:42
君に醤油かけるの、嫌だな～。ばかぁ～の味がしそう・・・。
221 ：考える名無しさん：04/04/16 00:44
で、誰かこの雑談スレをまとめて頂けますか？
222 ：プリン：04/04/16 00:45
>>220
もうね、自演ですか？
223 ：ばかぁ～：04/04/16 00:45
実は俺も朝まで生テレビ大好きだし、友達と社会問題の話するの好きなんだよねー。
224 ：考える名無しさん：04/04/16 00:46
我無の焼売屋に行こう！あすこはまとまる。
225 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/16 00:47
>>221
「日本人は突飛なことが嫌いです」
「テロは悪い！」
「２ちゃんねるエライ！」
以上。
226 ：ばかぁ～：04/04/16 00:47
だから２ちゃんも中毒気味になってるんですよ、本当のところはね。でもあんまり
議論のための議論ばかりやってると空しくなるときもある。
227 ：プリン：04/04/16 00:48
つらつら
228 ：ばかぁ～：04/04/16 00:56
「無茶苦茶なことを書いても２ちゃんでの人格キープは可能か」というテーマなら
ぴかぁさんが「ポストモダンを越えていく２ちゃんねる」「はてな」でやってきた
ことは意味があると思うよ。でも「無茶苦茶なことを書いてまでも２ちゃんでの人
格キープすることは生産的か」というところにはとうとう食い込めなかったんだよね。
229 ：プリン：04/04/16 00:57
ばかぁ～は、独立した人格らしい。
ぴかぁ～の人格の１人ではないらしい。
230 ：ばかぁ～：04/04/16 01:00
>>229
そうですよ。僕は完全に別人です。他のスレでもいろいろ書いてます。
231 ：プリン：04/04/16 01:02
ぴかぁ～の告白、いいテーマなのにな。
232 ：ばかぁ～：04/04/16 01:03
こんなスレッドが立ってます。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082029082/l50

>>228の通りですね。なぜそこまで２ちゃんにこだわるのか?
233 ：考える名無しさん：04/04/16 01:06
ちょっと待ってください。
ばかぁ～さんも、一旦ニュートラルに戻りましょう。
234 ：プリン：04/04/16 01:07
>道で人とすれ違ってもその人の後ろに社会人っていう大組織が見える。

興味深い事例。

>でも「無茶苦茶なことを書いてまでも２ちゃんでの人格キープすることは生産的か」というところ

むしろ、上の事例があるからこそ、ネット通信でのコミュニケーションでの違いが特徴的に思えてくる。

235 ：ばかぁ～：04/04/16 01:12
>>233
ん?僕、なんか変ですか?
236 ：考える名無しさん：04/04/16 01:18
変じゃないよ。>>233は挙動不審。
237 ：Я ：04/04/16 01:20
では、告白を続けます。
皆が当たり前のようにしていることを俺は出来ない。
現代の社会に対応できない種類の人間っぽいです。
まあ、精神的苦痛を伴うと言うか
明日の予定の事を考えるだけで死にたくなる。
やらなきゃいけない事が押し迫ってくる苦しみだ。
引き籠もっているとそうした苦しみから解放されると言うか、
平穏な生活だ。不安がない。
だから大学行くことも選ばなかった。
会社で人に使われる仕事とか絶対無理。
怒鳴られただけでかなりショック受けるし。
普通の人はそれでも頑張ろうと思うんだろうけど…
俺は在宅とか自営業の仕事で生きていくのが性にあってそうだ
238 ：考える名無しさん：04/04/16 01:22
なんかさ、負け組みがくっきりとみえるよな。
銭形警部みたいなのがそれなんだけどさ。
239 ：ばかぁ～：04/04/16 01:23
>>198,199,237
その告白シリーズには誤字・脱字がないので偽物のような気がしているんですけど。
240 ：考える名無しさん：04/04/16 01:24
今日の銭金みた？哲学代表で誰か出ないかな？
241 ：プリン：04/04/16 01:25
偽者でも、そっちのほうが可愛いですけどね。
ぴかぁ～の告白、続きをよろしく。
242 ：考える名無しさん：04/04/16 01:26
Я がパワフルなのは確か。小説を書いたら、読んでみたい。
243 ：考える名無しさん：04/04/16 01:28
ぴかぁ～が幻冬社のアウトロー文庫を出したら、どんなタイトル？
244 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/16 01:28
>>242
どうして、また、そんな自演を…。

ちなみに、198,199,237は私が書き込みました。
245 ：プリン：04/04/16 01:29
いかんなぁーぴかぁ～、ここまでやるとは。
246 ：考える名無しさん：04/04/16 01:30
久蔵が可哀想に思えてきた。
ついてない人生なんだろな。
247 ：考える名無しさん：04/04/16 01:30
　　　　　　　　　　　　ぴかぁ～　　　　

　　　　　　／::::::::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::）
　　　 （::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　（::::::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ -=・=-　　 ∥　∥　　　-=・=-　ロ===
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ノ. ..| | 　　
　　 　（　　　　　　　 　（●　　●）　　　　　　　　　）
　　　（　　　　ヲ　　　／　　l l　　 ＼　　　タ　　　　）　　 　　
　　　 （　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼　　　　　　） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　　　）::::|.　⊂ニニ⊃ 　| ::::（:　　　　 ）　　＜ 　漏れは哲学者だよ！
　　　　　（::::　o ::::::::::＼＿＿＿＿／　　:::::::::　　 ）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::　-_ 　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
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248 ：ばかぁ～：04/04/16 01:31
>>242
どうかなあ。僕はЯさんは阿部和重の小説の登場人物にはなれるとは思うけど、小説
家は無理じゃないかな。それよりもイベント関係とか向いてると思うな。
249 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/16 01:32
>>246
そりゃあ、おまえみたいに一日中、部屋に閉じこもってちゃあ、
ついてるも、ついてないもありゃしないだろうよ。
250 ：考える名無しさん：04/04/16 01:32
自演じゃないよ。Я がパワフルなのは確か。まじで。
251 ：考える名無しさん：04/04/16 01:32
第一に、煽りがぴかぁ～の本質を捉え違えているという時点で、ぴかぁ～にダメージは無い。
252 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/16 01:35
>>251
論理的には正しい。
つまり、煽りがぴかぁ～の本質を捉えているならば、
ぴかぁ～にダメージがあるということだね。
253 ：考える名無しさん：04/04/16 01:35
ぴかぁ～の本質？

「２ちゃん哲板でのステイタスを得ることだけが生きがいの引きこもり」 だろ


254 ：考える名無しさん：04/04/16 01:40
ぴかぁ～のデビュー作はセカイ系だろうな。
255 ：ばかぁ～：04/04/16 01:41
ぴかぁ～さんにおすすめのバイト(僕の経験から)
・軽い肉体労働・・・以外に仲間意識が強いよ、みんな。それにちょっと合わない
　　　　　　　　　　タイプのやつがいても決定的な溝は出来にくい。共同作業って
　　　　　　　　　　いうのはそういうとこある。
・イベント関係・・・間違っちゃいけないのは、IT関係のイベントは１００パーセント
　　　　　　　　　　強引な営業の仕事。それとは別にテント張り、とか搬入とか書いて
　　　　　　　　　　あるとこがいい。会社の祭りとか学園祭準備とかの仕事は案外楽しい。
256 ：考える名無しさん：04/04/16 01:43
セカイ系は三浦に適用されるとおもうよ。
257 ：プリン：04/04/16 01:44
バイト経験豊富そうで。
258 ：ばかぁ～：04/04/16 01:50
おすすめできないバイト(つーか僕が嫌だったバイト)
・配膳会・・・これ、嫌だったなあ。ウェイターなんだけどね。時給はいいけど、
　　　　　　　テナントの店内は狭苦しいし、シフトが嫌なやつと一緒だと逃げ
　　　　　　　場がないし。一ヶ月でばっくれました。
・某牛丼家・・まるで機械の部品になれ、といわんばかりのマニュアル仕事。少し
　　　　　　　でも主体性のある人には絶対無理。
259 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/16 02:05
ばかぁ～ってやっぱり、基本的にいい奴だよなあ。
ひょっとして、ばかぁ～＝じゆんだったんじゃないの？

で、プリン＝チーズ？
260 ：考える名無しさん：04/04/16 02:07
プリンには私怨が募ってそうだね
261 ：ばかぁ～：04/04/16 02:07
>>259
ばかぁ～＝じゆん、ではないですよ。僕は僕です。久蔵ってソフィアさんなの?
262 ：考える名無しさん：04/04/16 02:08
ぴかぁ～
263 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/16 02:08
>>261
ちがいます。
ソフィアは今、ペーパーに追われている（はず）。
264 ：考える名無しさん：04/04/16 02:12
でかけた所から今帰ってきた。

みんなでぴかーに仕事探してあげよう
265 ：考える名無しさん：04/04/16 02:13
ぴかぁ～さ～ん　君にぴったりの板がいっぱいあったよ～♪

無職・だめ
http://human4.2ch.net/dame/
ヒッキー
http://etc.2ch.net/hikky/
癒し
http://life3.2ch.net/healing/
人生相談
http://life3.2ch.net/jinsei/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
メンタルヘルス
http://etc.2ch.net/utu/
ギャルゲー
http://game4.2ch.net/gal/
最悪
http://tmp2.2ch.net/tubo/

266 ：考える名無しさん：04/04/16 02:13
いや、その「ギャルゲー」っつーのはうける・・・。
267 ：プリン：04/04/16 02:13
このままでいい、っていう手もありますけどね。
268 ：ばかぁ～：04/04/16 02:16
久蔵さんは興味を持ってる哲学ジャンルはなんなの?僕は大陸哲学系。単に理系が
不得意なだけなのかもしれないけど、分析哲学と大陸哲学の対立という問題は不毛
だと思うんだよねえ。最近哲学板の話題がそっちばっかに行ってるような気がして
ちょっと残念です。
269 ：考える名無しさん：04/04/16 02:21
ぴかぁ～さんには思い切って汁男優のバイトをして欲しい
270 ：プリン：04/04/16 02:23
さあ、どうでるか。
271 ：考える名無しさん：04/04/16 02:23
てゆーかプリンの前のHNなんだったの？
272 ：考える名無しさん：04/04/16 02:24
ぴかぁ～
273 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/16 02:24
>>268
これは制裁用にデッチ上げたコテなので、
このコテのまま哲学の話はしたくありません。

が、興味があるのは、やはり大陸哲学系で、
分析哲学と大陸哲学は不毛というのも同感。
ヒュームとホワイトヘッドは、ちょっと興味がある。
274 ：考える名無しさん：04/04/16 02:26
> これは制裁用にデッチ上げたコテなので、
> このコテのまま哲学の話はしたくありません。
じゃー 久蔵 ◆nHHFfUj/w6 は完璧にぴかーのスレあらし用だったんだね。
275 ：プリン：04/04/16 02:27

君、272ふざけないでよね。
276 ：プリン：04/04/16 02:28
まさかね。
277 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/16 02:33
>>274
いや、当初はキキ+キとぴかぁ～が標的だった。
菊千代さんに誘われて、つい、ね。
菊千代＝ソフィアなんてことには気付かなかった。
完璧に騙されたな、あれには。

で、プリンはチーズなの？
278 ：考える名無しさん：04/04/16 02:36
なんでソフィはぴかぁ～のことがそんなに嫌いなのか俺にはわからん・・・。
279 ：考える名無しさん：04/04/16 02:37
プリンはぴかぁ～の自演キャラだろ
280 ：考える名無しさん：04/04/16 02:38
ぴかぁ～の書き込みに虫唾が走らん奴がいるのが不可解

281 ：ばかぁ～：04/04/16 02:38
僕はぴかぁ～さんより、キキキさんとかグルさんのほうが悪質な感じがしたな。
ほんとに何も言ってないんだもん。
282 ：考える名無しさん：04/04/16 02:40
ぴかぁ～は悪質じゃないだろ、間違いなく
283 ：考える名無しさん：04/04/16 02:41
>>281
ぴかぁ～みたいな奴がいるからその他のクズが集まる。

「この板はこの程度でも牛耳れる」と判断されてしまう。
284 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/16 02:42
グルって、「骨」の進化形態なのかな？
宗教に興味がありそうなところも臭いし。
285 ：考える名無しさん：04/04/16 02:42
ああ、いたねそういうの。 おれはそういう無駄レスするようなのは全部削除リストにい
れてあるから最近はずっと俺の視界にすらはいんなかった。
286 ：プリン：04/04/16 02:43
>ぴかぁ～みたいな奴がいるからその他のクズが集まる。

それが他ならぬ私です。
287 ：考える名無しさん：04/04/16 02:43
>>283
名無しを見下しすぎてるよ
牛耳るとか、子供のすることじゃない？
288 ：考える名無しさん：04/04/16 02:45
>>281
ほんとに何も言ってない奴は無視
おかしなことを言う奴は徹底的に叩く

これが基本
289 ：考える名無しさん：04/04/16 02:47
>>287
＞牛耳るとか、子供のすることじゃない？

ぴかぁ～がやりたかったのはそういうことだろ
電波理論垂れ流しのHPまで作って哲板の権威たろうとした
290 ：プリン：04/04/16 02:48
もうね、みんな寝ろと。
291 ：ばかぁ～：04/04/16 02:48
ぴかぁ～さんは自分で自分の考えを狭めてしまったと思いますね。何度も言うけどw
タームの整理がまず必要だった。それと造語の徹底的な説明、そしてナンセンスな
造語は批判と自己吟味の上で正直に廃棄するという勇気。終わりのほうではほとんど
自分の造語をどうにか繕うことしかできなくなっていた。
292 ：考える名無しさん：04/04/16 02:48
おやすみ　ぴかぁ～
293 ：考える名無しさん：04/04/16 02:50
>>287-289
そーか？ 俺の場合、コンテクストに合ったレスすればいっつもぴかは
ちゃんとしたレスくれたけどな。
294 ：考える名無しさん：04/04/16 02:51
昼飯の時間だ
295 ：考える名無しさん：04/04/16 02:51
> 終わりのほうではほとんど
> 自分の造語をどうにか繕うことしかできなくなっていた。
かなり正解。
296 ：ばかぁ～：04/04/16 02:52
牛耳ってどうするの?一人悦に入るのかなあ。
297 ：プリン：04/04/16 02:52
さて、どうしましょうか？
298 ：考える名無しさん：04/04/16 02:53
一時期ぴかぁ～と共鳴していたカギ（￢）は現在文学板で
電波独白スレを運営している

299 ：プリン：04/04/16 02:55
あれは忙しい時に立てたからです
300 ：プリン：04/04/16 02:57
造語でも、積極的に創りだしていこうとなると、前向きにならないんです。
誰も彼もが。
301 ：ばかぁ～：04/04/16 02:58
>>293
「コンテクストに合ったレス」というのが「単にぴかぁ～さんのコンテクストに合ったレス」
という場合がほとんどだったんですよ。僕は「議論のコンテクストに合ったレス」を望んだ
のですけどね。いつの間にか、というか僕がいない間に「単にぴかぁ～さんのコンテクストに
合ったレス」として処理されてしまうことがよくあったような気がします。

302 ：考える名無しさん：04/04/16 03:01
フフフ、彼は議論を極端に拒んでいたからね。
まけず嫌い + センチメンタル なんだな。
303 ：考える名無しさん：04/04/16 03:02
故人を偲ぶ通夜のような雰囲気だなw

ぴかぁ～君　死んでくれてありがとう
これで哲板も多少は風通しがよくなるよ

304 ：プリン：04/04/16 03:02
怪しいなぁ…
305 ：考える名無しさん：04/04/16 03:03
まあ、これまでの会話全てがぴかぁ～のコンテクストに合わないので
スルーされて、明日何事も無かったかのように再開されるわけだが。
306 ：ばかぁ～：04/04/16 03:05
>>303
>ぴかぁ～君　死んでくれてありがとう

こういうことを平気で書くんじゃねえよ、低脳野郎！
307 ：考える名無しさん：04/04/16 03:05
>>305
そういう奴って「精神病者」だよな　世間一般では

308 ：考える名無しさん：04/04/16 03:06
>>306
おまえ、ぴかぁ～の悪行しらんのだろ

309 ：プリン：04/04/16 03:06
さっきから気になってたんだけど、名無しさんは誰でしょうね。
310 ：考える名無しさん：04/04/16 03:06
ばかぁ～はいい奴だな。 俺はしっかりしたトークしたことなかったけど・・・。
311 ：考える名無しさん：04/04/16 03:06
世間にもそういう「無敵」な奴は結構いる。
仕方ないんだろう。
312 ：考える名無しさん：04/04/16 03:07
悪行とは？
313 ：ばかぁ～：04/04/16 03:08
>>308
ぴかぁ～さんの悪行に腹が立つ、という意見があるならあるでいいけど、
下品な言葉はやめようぜ、マジで。
314 ：考える名無しさん：04/04/16 03:08
>名無しさんは誰でしょうね
結構いると思うが・・・。
315 ：考える名無しさん：04/04/16 03:09
ぴかぁ～が何か言いたそうです

316 ：考える名無しさん：04/04/16 03:10
>>313
ちょっと聞いていい？
君はいつからこの板に来てる？
317 ：プリン：04/04/16 03:10
>>315
ええ、性格ですから変わり様がないんです。
318 ：考える名無しさん：04/04/16 03:12
>>317
他人の性格など誰も気にしておらん
社会にでて大事なのは性格ではなく行為だ。

覚えとけ
319 ：考える名無しさん：04/04/16 03:12
俺としてはプリンじゃなくて「プリングルス」にしてほしいのだが？
320 ：ばかぁ～：04/04/16 03:12
>>313
どれぐらいだろう。三ヶ月くらい前かなあ。よくわかんないけど、そんなもん。
その前は尋常じゃなくひどかったってかw。まあ、僕の知らないこともいっぱい
あるんだろうけど。
321 ：考える名無しさん：04/04/16 03:14
乳製品であることは、大切なのです。
322 ：プリングルス：04/04/16 03:15
>>318
分かりました。
323 ：プリングルス：04/04/16 03:16
悪行って、言うようなことしましったっけ？
全然覚えがないんですがね。
324 ：考える名無しさん：04/04/16 03:18

おお、プリングルスにしてくれたか!! これでやっと俺は寝むりにつける。

だけど、まあぴかーが今日言われたことは(自分自身の)今後の為にも熟考してくれる
ことを願う。 じゃー。

325 ：考える名無しさん：04/04/16 03:18
　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧　　／　　
　　　　　　　　　　　　　（´Д｀;）＜ 　みなさん　ぴかぁ～君が死んだそうです
　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　＼　＼
.　　　　　　　　　　 　｜｜　　｜｜ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　 　　　　　　　　　｜｜　　｜｜　　
.　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿＿　
　　　　　　／　　／／　　／／　　　　 　 ／||
　 　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 　／／||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||／　.||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　 .||
　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　　.||
　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 .||
326 ：ばかぁ～：04/04/16 03:19
ぴかぁ～さん、だまされたと思ってバイトしてみたら?もしそのバイトが気に入らな
かったら「だましたなこの野郎！」って言ってきてもいいからさ。
327 ：ばかぁ～：04/04/16 03:20
>>325
うるせーよ
328 ：プリングルス：04/04/16 03:21
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|（ ⌒ ）,（｡｡）､（ ⌒ ）､.:| 私も社会復帰を考えてみるさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／｀ー‐--‐‐―´＼
329 ：プリングルス：04/04/16 03:22
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　本当かな？　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／｀ー‐--‐‐―´＼
330 ：考える名無しさん：04/04/16 03:23
ウン子はやっぱり、いるんだよなぁ
331 ：プリングルス：04/04/16 03:24
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　バイトか　　 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／｀ー‐--‐‐―´＼
332 ：考える名無しさん：04/04/16 03:25
38 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:11
SELENEわしに返事くれたっていいじゃないか！
こんなにも好きなのに　画面越しに愛を送りつづけているのに
なんで恐いとか狂ってるとか　客観的なの



43 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:18
ソフィア、マンコ舐めさせて。


70 ：ぴかぁ～ ：03/02/18 00:36
ソフィアのおっぱい飲みたいからいったんわしの子をはらんで
乳だけ出したら堕胎しろ！わかったか！

ｿﾌｨｱ世界で一番愛してるよ


333 ：考える名無しさん：04/04/16 03:25
333
334 ：プリングルス：04/04/16 03:26
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　どうにかなるさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／｀ー‐--‐‐―´＼
335 ：考える名無しさん：04/04/16 03:27
38 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:11
SELENEわしに返事くれたっていいじゃないか！
こんなにも好きなのに　画面越しに愛を送りつづけているのに
なんで恐いとか狂ってるとか　客観的なの



43 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:18
ソフィア、マンコ舐めさせて。


70 ：ぴかぁ～ ：03/02/18 00:36
ソフィアのおっぱい飲みたいからいったんわしの子をはらんで
乳だけ出したら堕胎しろ！わかったか！

ｿﾌｨｱ世界で一番愛してるよ


336 ：ばかぁ～：04/04/16 03:28
>>332
そのレスは確かにひどい。僕も認めます。
337 ：考える名無しさん：04/04/16 03:29
。。。ばかぁ～のキャラもネタだったりするのかな。。。
338 ：プリングルス：04/04/16 03:31
ぴかぁ～は、ここのスレの人の好意にはこたえられないだろうな。


339 ：考える名無しさん：04/04/16 03:33
悪い。 324 だが、332 の内容はかなり痛いぞ、ぴかー。
340 ：ばかぁ～：04/04/16 03:34
>>337
ネタのつもりはないです。キャラとかも考えないですね。正直、ネット上のコミュニケーション
と普通のコミュニケーションに決定的な質的差異があるとは思えないんです。
341 ：プリングルス：04/04/16 03:34
ぴかぁ～は、色んな意味で子供っぽいところがあるので、このスレでの好意を蹴るかもしれません。
でも、そのへんは性格上の問題なので、放っておいてください。
342 ：考える名無しさん：04/04/16 03:35
マジ酷いね
343 ：考える名無しさん：04/04/16 03:35
>>336
ぴかぁ～は女コテに粘着していたぶるのが趣味だった
Sohiaとは馬鹿にされてから敵対しだしたの。
あとは軽薄な自説の垂れ流しと、名無しでの荒らし、乱立スレ立て。
ID導入投票で負けると勝手な反対申請を運営側にして、ID導入を阻止。
そして電波HP設立して一日中常駐し独白カキコ＆荒らし

その間に去っていった学コテ多数
ぴかぁ～は２ちゃん哲板の王者を気取る


さて、こいつをどう弁護する？
344 ：考える名無しさん：04/04/16 03:36
あー、だからソフィはぴかーのことをかなり嫌ってたんだな。解決。
345 ：考える名無しさん：04/04/16 03:36
簡単。
343 = ぴかぁ～
と捏造してしまえば、弁護も必要なくなる。
346 ：プリングルス：04/04/16 03:37
>>343
その中の何割かは、私の仕業ですけどね。
347 ：考える名無しさん：04/04/16 03:37
ぴかぁ～　必　死　だ　な　
348 ：考える名無しさん：04/04/16 03:38
38 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:11
SELENEわしに返事くれたっていいじゃないか！
こんなにも好きなのに　画面越しに愛を送りつづけているのに
なんで恐いとか狂ってるとか　客観的なの



43 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:18
ソフィア、マンコ舐めさせて。


70 ：ぴかぁ～ ：03/02/18 00:36
ソフィアのおっぱい飲みたいからいったんわしの子をはらんで
乳だけ出したら堕胎しろ！わかったか！

ｿﾌｨｱ世界で一番愛してるよ

349 ：考える名無しさん：04/04/16 03:38
ＩＤ無しのぴかぁ～発言には、何の効力も無い。
350 ：考える名無しさん：04/04/16 03:40
＞ばかぁ～

このスレの最初の方で何故ぴかぁ～ばかりが徹底的に嫌われてるか考えてみな
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1057305646/

351 ：考える名無しさん：04/04/16 03:42
まあ、男のサガってもんだな。 しかし、それはセクハラに近い。
だからずっと言ってんだろ：「現実」ってよ。
「現実」「現実」「現実」「現実」「現実」なんだよ、世の中は。

352 ：考える名無しさん：04/04/16 03:43
「現実」にいくらでもいんだからよ、女なんか。
353 ：考える名無しさん：04/04/16 03:43
阿修羅は実は消えてないと思うよ。
354 ：プリングルス：04/04/16 03:44
ぴかぁ～追放に話が固まっちゃうと、面白くないなぁ。
355 ：考える名無しさん：04/04/16 03:45
追放って決まっても出来るわけじゃないし
それでも煮え切らない人達を傍観するのを楽しめますよ？
356 ：プリングルス：04/04/16 03:46

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　そうか　　 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／｀ー‐--‐‐―´＼
357 ：考える名無しさん：04/04/16 03:47
> ぴかぁ～は、色んな意味で子供っぽいところがあるので、このスレでの好意を蹴るかもしれません。
オイオイ、それは認められないよ。

>>プリングルス君
> 追放に話が固まっちゃうと、面白くないなぁ。
いや追放ってわけじゃないと思うよ。
ただ、あんたにもっと世界を広めてほしいだけだ。別に少なくとも俺はあんたの書き込みに
文句はいわないがね。

358 ：考える名無しさん：04/04/16 03:49
プリングルスってウン子でもあったのか？
359 ：考える名無しさん：04/04/16 03:49
理論的すぎると、一流探偵にはなれそうもないね
360 ：ばかぁ～：04/04/16 03:49
>>343
なるほど。ID導入投票っていうのは自主的なものだったんですか?だったらぴかぁ～
さんはとても悪質ですね。それは僕もそう思います。その非難はあってしかるべき。
僕は別にぴかぁ～さん擁護派ではないのでw弁護をするつもりはありませんが、
そこまで「２ちゃん哲板の王者を気取る」という歪んだ欲望を持っている彼に、
それはナンセンスだ、と解ってもらいたいというのはあります。一方で(僕は２
ちゃんの運営云々については全く知りませんが)、ぴかぁ～さんがその欲望を廃
棄することがどうしてもできないとおっしゃるなら、再度ID導入申請というのも
ありと考えます。
361 ：考える名無しさん：04/04/16 03:51
やだなあ。ばかぁ～が別の名前を持ってたなんて。
362 ：プリングルス：04/04/16 03:53
んー…認められないだろうけど、しょうがないんだよね。本人が自覚しない限りは。
好意も好意と受け取ってないようだし。
広い世界を持ちたいな、ここにいつまでも居ちゃマズイだろうし。
363 ：考える名無しさん：04/04/16 03:54
>>361
?
364 ：考える名無しさん：04/04/16 03:55
ぴかぁ～　名無し煽り・騙りはもう通用せんよ

365 ：考える名無しさん：04/04/16 03:55
と、名無しが申しておりますが。
366 ：ばかぁ～：04/04/16 03:57
>>361
別の名前?「ばかぁ～(ばかモード)」という名前なら一度使ったよ。
367 ：考える名無しさん：04/04/16 03:57
論破する者と制覇する者は別物
368 ：考える名無しさん：04/04/16 03:59
精神病者が自主的に病院に行くわけないんだから
強制的に連れ出さなきゃいかん


ぴかぁ～　早く死ねよ

369 ：考える名無しさん：04/04/16 04:02
ぴかぁ～が他者に気付いた経緯、そしてそれへのこだわりが
勝手に流れていくスレを眺めているところから来たものだと
考えることができるのならば、今のぴかぁ～の笑顔が浮ぶはず
370 ：プリングルス：04/04/16 04:03
何？
371 ：考える名無しさん：04/04/16 04:06

プリングルス君、

自分っていうもんはそう簡単には変えられるもんじゃない。
自分から変えようとする行為もなかなか勇気が必要となるだろう・・・。

だけどな、そういう時は環境から変えてみるんだよ。
人間ってのは不思議なもので自分が生きている Society によってなんぼでも変わってく
るもんなんだよなー。
「環境 → 勇気 → 性格 → 思考」 の変化ってのは俺からすればよくあるパターンだ。

自分で自分を変える力がねーのなら環境から変えてみな。

俺はマジでねる; for the wise must sleep well in order to keep awake his wisdom.

372 ：ばかぁ～：04/04/16 04:07
>>368
だからあ、そういうことを書くんじゃないっつーの。あくまで僕は、自演、スレ乱立までして
「２ちゃん哲板の王者を気取る」という歪んだ欲望、などというつまらないものは自主的に棄
ててほしい、とぴかぁ～さんに言いたいです。それがどうしてもできない、というのなら、
ID導入申請になる、とそう言いたいわけです。
で、どうですか?ぴかぁ～さんは自主的に棄てるつもりがありますか?
373 ：プリングルス：04/04/16 04:09
>>371
ありがとさん、色々試してみるさー。
374 ：考える名無しさん：04/04/16 04:10
どうなんだ？ぴかぁ～。
375 ：考える名無しさん：04/04/16 04:12
どうでもいいが、
ぴかぁ～　＝　ウン子
だけは勘弁してほしい。
今まで俺がぴかぁ～と会話をそつなくこなしてきたことになる。
それだけは、記憶に刻んでおきたくない。
376 ：プリングルス：04/04/16 04:14
代弁しておくと、おそらく無理だと思うよ。
まず、本人はそういう王者のつもりはないだろうから。
あれは、彼の性格で、結果的にそういう野望があるように思われるだけで。
377 ：考える名無しさん：04/04/16 04:15
>>376
俺も同様に思う。
378 ：ばかぁ～：04/04/16 04:17
>>376
代弁うんぬんとかはもういいですよ。
ではあなたのその性格を抑えることはできないということでよろしいですか?
自演、スレ乱立をやめる気はない、ということで。
379 ：考える名無しさん：04/04/16 04:18
ある意味、ぴかぁ～のほうが大人であり、精神的な鍛錬を積んでいるだろうと感じる部分はいくつかある。
380 ：考える名無しさん：04/04/16 04:20
>>378
おやおや？ばかぁ～の態度がちょっと変だぞ？
妄想が暴走しているぞ？
381 ：考える名無しさん：04/04/16 04:20
どんな鍛錬を積んできたんだ？ぴかぁ～。
382 ：プリングルス：04/04/16 04:22
ぴかぁ～、自演は止めなよ。
ぱかぁ～はすごい親切にしてくれてるんだから。
383 ：ばかぁ～：04/04/16 04:23
>>380
もうごまかされないですよｗ。自演、スレ乱立をやめる気はないのかどうか答えてください。
384 ：考える名無しさん：04/04/16 04:24
あなたは馬鹿ですか（ｗ
385 ：プリングルス：04/04/16 04:28
どうにも、おさまりがつかないね。
386 ：考える名無しさん：04/04/16 04:29
自演やめなよ
387 ：考える名無しさん：04/04/16 04:31
きっと、誰も自演してない
388 ：ばかぁ～：04/04/16 04:31
答えはないのかな？残念ですね。やはり哲学板にはなんらかの規制が必要のようです。
389 ：考える名無しさん：04/04/16 04:32
まあ、てつがくいた来てたった３ヶ月で自治気取ることなんてある筈ないし
390 ：ばかぁ～：04/04/16 04:34
哲学板に来てたった３ヶ月で自治がどうのこうの言わなければならなくなったのは残念なことですが、
仕方がないですね。
391 ：考える名無しさん：04/04/16 04:35
本物が可哀想だ
392 ：ばかぁ～：04/04/16 04:40
では、そろそろ寝ます。お休みなさい。
393 ：考える名無しさん：04/04/16 04:40
おやすみなさい
394 ：プリングルス：04/04/16 04:41
規制議論が再開されるのかね。
395 ：考える名無しさん：04/04/16 04:43
人間、２度３度繰り返される事には、耐性がついて対策もあるだろう。
396 ：プリングルス：04/04/16 04:44
だだ今の事態を理解してないのは、私だけだろうね。
397 ：考える名無しさん：04/04/16 04:45
いや、常に想定外のいわゆる定義外の存在があふれていることは確かだといっておきます。
398 ：プリングルス：04/04/16 04:46
>>397
君はぴかぁ～じゃないの？
399 ：考える名無しさん：04/04/16 04:49
今いる私はぴかぁ～ではありませんよ？

しかし、このように名無しをぴかぁ～と勘違いする輩がいることを知った名無しは
数知れずですよ。
ＩＤつき以外は９９％偽者とみていいんじゃないでしょうか？
400 ：プリングルス：04/04/16 04:51
そうか、ぴかぁ～じゃないのね。
しかし、さっきの状況とまるで逆になってるから驚いた。
名無しは、規制賛成しかいないと思ってたのだが、君は何か動機でもあるのかい？
401 ：考える名無しさん：04/04/16 04:53
自治房よりも、くだらない細部に目が行き過ぎて、人を認識するのが苦痛になるといったところでしょうか。
402 ：プリングルス：04/04/16 04:57
ふーん、細かい事情は知らないけど、それで規制反対にまわった訳かい。
403 ：考える名無しさん：04/04/16 04:58
>>399
ＩＤじゃなくてトリップの間違いでしょ。
404 ：考える名無しさん：04/04/16 04:58
というより、板に対する責任感はそれ程無いといったほうが良いかもしれないです。
405 ：考える名無しさん：04/04/16 04:59
トリップですね。間違いでした。
406 ：プリングルス：04/04/16 05:01
なるほど、大体分かったよ。
407 ：考える名無しさん：04/04/16 05:01
それはよかったです。
帝王学も学んでくださいね。
408 ：プリングルス：04/04/16 05:02
帝王学？
409 ：考える名無しさん：04/04/16 05:04
はい。疑心暗鬼になり、被害妄想に陥ること間違いの無い分野です。
名無しでぴかぁ～を観察するあたり、それくらいの意地汚さが必要かなと思った次第です。
410 ：プリングルス：04/04/16 05:06
よく分かんないけど、誰かを指導する立場でにもなるつもりなの？
411 ：考える名無しさん：04/04/16 05:08
まったくありません。私はぴかぁ～ではありません。
しがない名無しであり、これからも名無しであります。
そんな人間に影響力はありません。そして、力など求めていません。
酒の肴といっただけです。
412 ：プリングルス：04/04/16 05:10
んー、失礼だけど、君は、実はばかぁ～でしたとかいうオチなのかな？
413 ：考える名無しさん：04/04/16 05:15
それはないです。
私はばかぁ～では無いことを、何にかけて証明しましょうか？
では、
if i was him, he wouldn't be albe to write like this for sure.
i am not bakah, it's so obvious.
などと表現しておいたほうがいいでしょうか？
414 ：プリングルス：04/04/16 05:18
さっき、寝たと思ってたぱかぁ～の書き込みがあってね。
ちょっと、そういうオチなのかと思った。
415 ：考える名無しさん：04/04/16 05:20
いや、誠意をもった書き込みには、誠意を持って返したい。
それは、名無しながらも貫きたい部分です。
そこで没個性が失われる危険性もありますが、
今は、ぴかぁ～議論の大切な部分、はずしたくないという気持ちが強いです。
ソフィアを叩くのは好きですが。
416 ：考える名無しさん：04/04/16 05:22
それが、論理的な推理では、まず避けて通りたい不明確な可能性に当たるところです。
名無しを貫くことにより、コテで論理だてる人の隙間に入ることが出来ます。
このような名無しは私だけではないと思います。
417 ：考える名無しさん：04/04/16 05:25
>>416
なぜ固定の多くがＩＤを求めるのか君には理解できる？
418 ：プリングルス：04/04/16 05:26
最後の一行がちょっと、危険な香りがするけど…ソフィアさんね。
419 ：考える名無しさん：04/04/16 05:29
固定の多くがＩＤを望むことは理屈では理解できます。
望まないものとしては、、、やはりエンターティメント性を求めてるんですかね、
２ちゃんに対する姿勢の違いでしょうか？
ここを固めるには、月２万円などという処置にすれば、皆ＩＤ制を望むとはおもいますが。
420 ：考える名無しさん：04/04/16 05:30
>>413
英文法間違っとるよん

421 ：プリングルス：04/04/16 05:31
そろそろ私はおちます。
422 ：考える名無しさん：04/04/16 05:31
>>420
基本です。
wereであってもwasと書くのは、指が一個分減るからです。
423 ：考える名無しさん：04/04/16 05:31
お疲れ様でした。
424 ：考える名無しさん：04/04/16 05:32
＞皆ＩＤ制を望むとはおもいますが。

固定の多くがＩＤを望んでいるわけでもなく
あったらいいという願望を抱いていることもご存じ？

＞ここを固めるには、月２万円などという処置にすれば、
意味不明。
425 ：考える名無しさん：04/04/16 05:34
>>413
その英語力はやばい。
426 ：考える名無しさん：04/04/16 05:35
>>424
そこは、月額の請求金額を払うと言う部分での真剣度合いでそうなるのかなと想定しての話でした。
この時点で私の憶測が含まっているので、妥当ではありません。
不注意なレス、申し訳ありませんでした。
427 ：考える名無しさん：04/04/16 05:36
>>425
無問題です。
ヤバイということにしてください。
428 ：考える名無しさん：04/04/16 05:40
>>422
If I were him, I absolutely couldn't write like this.
ならOK
429 ：考える名無しさん：04/04/16 05:41
>>426
では私の意見を述べる。
エンターテイメントはお金を払ってするものという感覚が私にはある。
また金銭を用いないエンターテイメントはむしろ社会一般の秩序の定義が
敷衍されてしかるべきと考えるが、公共性というものがまず主眼に置かれる
べきではないか？　君はこれについてどう思う。
430 ：考える名無しさん：04/04/16 05:42
了解しました。その様に覚えておきます。
431 ：考える名無しさん：04/04/16 05:46
>>429
難しく書いてるけど内容は凡庸だね。
432 ：考える名無しさん：04/04/16 05:47
>>429
確かに金銭をどの様に使うのかは我々の価値観を決定するのに最適なものです。
ここで、金銭を払わないので義務感や責任感が無いと言えば、それ相応の落ち度が見えます。
金銭を用いてこそ己の希望することを行う権利があるともいえます。
４２６での意見では、前者であったことは否定しません。それはそこに書かれたように明らかです。
甘んじていた部分が無かったことは否定できません。
しかし、その倫理に区切られた境界線を越えるべきであるかは、私の知ったところではありません。
433 ：考える名無しさん：04/04/16 05:47
>>431
当然です。
没個性的なるものが名無しなんです。
434 ：考える名無しさん：04/04/16 05:51
＞私の知ったところではありません。
あなたが糾弾される素質は充分にあるということです。
435 ：考える名無しさん：04/04/16 05:51
>>432
文章が下手で何言ってるかわからん。
436 ：考える名無しさん：04/04/16 05:52
要は、名無しをいじっても何も出ないよ、ってことです。
437 ：考える名無しさん：04/04/16 05:53
頭良くなろうぜ、な？
438 ：考える名無しさん：04/04/16 05:54
>>437
あんたどっかの固定だろ？
439 ：ｗｗｗｗ：04/04/16 05:55
哲学は、思考するそのロジックが正しいかどうかも問題にするかどうかも
問題にするんですね。
そこの所がない。自分の思考方法は問題になっていないかどうかは問題になっていないんですよ。
ぎゃくに俺の思考能力のどこが「ぎゃくに、俺の思考能力のどこが「俺の思考能力のどこが、ポスト・構造主義を理解できなく
させているんだ？」と考えていないとみなさせているんだ？」と考えれば、今の自分に足りない物が見えてくるのです。
そして、実は、「私」と言う絶対なものが創作されたロボットであった事
を気づかせるのが、ポスト・構造主義でなかったとしたら？貴方は驚くでしょうね。
多分貴方は分かっていない。
440 ：考える名無しさん：04/04/16 05:55
>>438
どこかで聴いたメロディー？
441 ：考える名無しさん：04/04/16 05:57
誰だかわかんない？
442 ：考える名無しさん：04/04/16 05:58
そこが、大いなる間違いです。
今回名無しにも関わらず、馬鹿晒しました。
本来の理性で言うならば、耐えられないことです。
しかし、なぜか名無しの意義を主張したくなりました。
私は馬鹿で結構です。ただ、コテ間での争いに、このような名無しが
何人も絡んでいることを指摘したかったのです。
443 ：考える名無しさん：04/04/16 05:59
>>442
かなり自意識過剰なお方のようで・・・
444 ：考える名無しさん：04/04/16 06:00
>>442
意味不明。
もっとはっきり言ってみなさい。
445 ：考える名無しさん：04/04/16 06:01
自意識過剰ですか。
なら、コテの人たちはどうなりますか？
名無しでもこれくらいはなることを身を持って示したかっただけです。
446 ：考える名無しさん：04/04/16 06:01
>>444　とはもうＯＫです。
447 ：考える名無しさん：04/04/16 06:02
これくらいはなる、と思ってるのが自意識過剰。なんにも起きてない。
448 ：考える名無しさん：04/04/16 06:03
いまどき２ちゃん内でコテもつことにこだわってんのか？

こんな奴ばっかりだからこの板は廃れるんだよ

449 ：考える名無しさん：04/04/16 06:04
＞415 ：考える名無しさん ：04/04/16 05:20
＞いや、誠意をもった書き込みには、誠意を持って返したい。
＞それは、名無しながらも貫きたい部分です。
＞そこで没個性が失われる危険性もありますが、
＞今は、ぴかぁ～議論の大切な部分、はずしたくないという気持ちが強いです。
＞ソフィアを叩くのは好きですが。

これどういう意味なの。
450 ：考える名無しさん：04/04/16 06:04
それで構わないのが名無しです。
酔った人間が結果を気にするとは我が身振り返っても思いません。
451 ：考える名無しさん：04/04/16 06:06
＞それで構わないのが名無しです。
何が構わないの？
452 ：考える名無しさん：04/04/16 06:07
自意識過剰ですね。
453 ：考える名無しさん：04/04/16 06:07
450=ぴかぁ～

理由：文意を解さない

454 ：考える名無しさん：04/04/16 06:08
ソフィアを叩くのは好きですが、何か具合のわるいことでもありますか？
名無しの没個性化もあと数時間すれば、何事も無かったかのようになりますが、何か？
誠意を持って返してますが、いっこうに私を認めてくれないのはあなたですが、どうかしましたか？
455 ：考える名無しさん：04/04/16 06:09
＞いまどき２ちゃん内でコテもつことにこだわってんのか？

いまどきって、２ちゃんはあなたのような古参ばかりではありませんからね
456 ：考える名無しさん：04/04/16 06:10
学力低下とゆとり教育が原因ですね。自意識過剰が増えているのは。
457 ：考える名無しさん：04/04/16 06:11
>>452
自意識過剰ですか。ならば、自意識過剰でない人間は、生きてるのが辛そうですね。
しかしながら、私はぴかぁ～ではありまでん。
今後、ぴかぁ～にこれらの会話を利用されることは無いとは限りません。
だからこそ、私は名無しの一人として会話をしていたのに、あなたがそれを破りました。
458 ：考える名無しさん：04/04/16 06:11
＞名無しの没個性化もあと数時間すれば、何事も無かったかのようになりますが、何か？
＞誠意を持って返してますが、いっこうに私を認めてくれないのはあなたですが、どうかしましたか？

たいへん見苦しいですね。それのどこが誠意なんだい？
459 ：考える名無しさん：04/04/16 06:11
>>455
つまり厨こそがコテを持ちたがるわけだな
460 ：考える名無しさん：04/04/16 06:14
ていうか擦り切れた雑談スレですよ、ここ。
461 ：考える名無しさん：04/04/16 06:15
ＩＤ化すれば、私がぴかぁ～でないことは証明できるとおもうが、
私は自己の潔白よりも、場の面白さを優先する。
462 ：考える名無しさん：04/04/16 06:16
だから今が面白くないんだって。
463 ：考える名無しさん：04/04/16 06:17
どうもわからないんだ。どうして名無しが自分のことを名無しと置換して存在理由なぞを
求めるんだろう。

＞いっこうに私を認めてくれないのはあなたですが、どうかしましたか？
いっこうにって私はあなたと充分に、会話をしたか。
464 ：考える名無しさん：04/04/16 06:18
>>461
何か面白いこと言ってみな。あくまで哲学でね。
465 ：考える名無しさん：04/04/16 06:18
それを解決するのがコテか？
名無しだろ？
いつまで人に頼ってれば気が済むんだ?
責任転嫁じゃことは収まらないんだよ。
466 ：考える名無しさん：04/04/16 06:18
自演ご苦労。
467 ：考える名無しさん：04/04/16 06:20
馬鹿な奴。
年収１千万でも稼いでみろよ。
人間の扱い方くらい誰でも身に着くさ。
468 ：考える名無しさん：04/04/16 06:21
>>466
どうもどうも、ご苦労様でした。
469 ：考える名無しさん：04/04/16 06:22
>>467
君すごいんだね。
生理的に吐き気がする。
470 ：考える名無しさん：04/04/16 06:23
>>466
否定しないんだ。
471 ：考える名無しさん：04/04/16 06:23
最初に帝王学って言っただろ。
472 ：考える名無しさん：04/04/16 06:24
>>467の文章力で年収１千万稼ぐことはできません。
473 ：考える名無しさん：04/04/16 06:24
>>471
すっかり忘れてたよ。
でも、もう君の誠意なんぞどこにもないね
君の誠意はどこに行ったんだ。
474 ：考える名無しさん：04/04/16 06:26
>>472
目の付け所次第だ。
君にもまだチャンスはある。しかし、君自身がその様な大成の仕方を望んでいない。
その場合、金何て名声の一部にも過ぎないゴミだ。
475 ：考える名無しさん：04/04/16 06:27
年収１千万の帝王ってすごいね。
476 ：考える名無しさん：04/04/16 06:28
年収一千万の帝王なんてゴミだ。稼いだうちにも入らない。
だから２ちゃんにいるんだろうが！
477 ：考える名無しさん：04/04/16 06:28
＞最初に帝王学って言っただろ。

帝王学ってなんだ？
478 ：考える名無しさん：04/04/16 06:28
>>474
ア○ウェイの方ですか。
479 ：考える名無しさん：04/04/16 06:30
＞415 ：考える名無しさん ：04/04/16 05:20
＞いや、誠意をもった書き込みには、誠意を持って返したい。
＞それは、名無しながらも貫きたい部分です。
＞そこで没個性が失われる危険性もありますが、

これはどういう意味だったの？
480 ：考える名無しさん：04/04/16 06:31
>>477
悪い。そこだけは、上に口止めされている。
要は、人間を操るキタナイ術だ。
俺は嫌気がさす。しかし、守らないと殺される。
しかし、気に入らないんだ。だから、酔ったついででもらしてるんだ。
これだから、俺は大物になれずに死んでいくんだよ。
自己犠牲いや、自意識過剰だよな。笑ってくれ。
481 ：考える名無しさん：04/04/16 06:32
>>480
あなたは多重人格者ですか？
482 ：考える名無しさん：04/04/16 06:32
>>480
あははははははは
483 ：考える名無しさん：04/04/16 06:33
＞要は、人間を操るキタナイ術だ。

洗脳セミナーのことですね。
484 ：考える名無しさん：04/04/16 06:35
今はやりの自己啓発セミナー、実体は多重債務者生産業のことですね。
485 ：考える名無しさん：04/04/16 06:35
いや、本当に、精神的な生活だけで良い。
引きこもりでも良い。そのほうが良い。
それで許してくれるなら、今すぐ逃げ出したい。
でも、哲学語るここでは板違いになっちゃうな。
ここ過去３０レスくらいそうなっちゃうな。
詫びておこうと思う。すまなかった。
486 ：考える名無しさん：04/04/16 06:36
>>484
ぐるぐるとまわっているわけか。
487 ：考える名無しさん：04/04/16 06:37
まあ、洗脳と変わらないともう。
が、ここしばらく観察した中では哲学やる中で、その方向へ進んでいったものも
いないでもない。要は、人を信じないことだ。これは、きつい。
こんな実践的なことよりも、学問上のことに触れていたほうが健康的だ。
488 ：考える名無しさん：04/04/16 06:38
>>485
逃げちゃえよ。大丈夫やり直せるさ。
489 ：考える名無しさん：04/04/16 06:39
＞まあ、洗脳と変わらないともう。
＞が、ここしばらく観察した中では哲学やる中で、その方向へ進んでいったものも
＞いないでもない。要は、人を信じないことだ。これは、きつい。
＞こんな実践的なことよりも、学問上のことに触れていたほうが健康的だ。

いや哲学板の状況ではなくて、あなたの実生活について聞いているんだが？
490 ：考える名無しさん：04/04/16 06:40
過激派かな?利権右翼かな?

491 ：考える名無しさん：04/04/16 06:41
>>488
逃げてしまうことにまでも引け目を感じてしまうこともある。
煩悩には欲で埋め尽くされる。逃げてしまうと、それ全て失う。
逆にいうと、人間、そこまでもいい事尽くしで囲うものだな、ともなる。
ここで、自ら考えなければいけない。その結果、初心者ながら、哲学に出会うときも
あるということだ。もちろんＭＹ哲学などでは心も癒されないがな。
492 ：考える名無しさん：04/04/16 06:43
＞逃げてしまうと、それ全て失う。

逃げるという行為が罪を認識することに役立てることもあるのだよ。
493 ：考える名無しさん：04/04/16 06:44
どういう展開なんだこれは。>>491ももっとはっきり書いてよ。全然わかんない。
494 ：考える名無しさん：04/04/16 06:45
＞もちろんＭＹ哲学などでは心も癒されないがな。

超克する意志を持てばいいだけだろ。
それがプラグマティズム（実践主義）だろ。
495 ：考える名無しさん：04/04/16 06:46
>>492
確かに。しかし、そこへは上への絶対服従という代償を伴う。
なぜ、上の殆どが在日なのかは疑問にしないとしても、
そこまでの実利への徹底追求を命じられると、逆の立場も見えてきたりする。
どちらが正しいとは判断はつかない。しかし、心の中では、実利が全てではないという
気持ちは確かなわけだ。
496 ：考える名無しさん：04/04/16 06:49
>>493
理論的にはっきりかけたとしても、具体的にそれを書いた場合に
命の危険性を伴うこともる。その場合、意図的に曖昧にすごさなければ
ならないわだかまりも残る。
497 ：考える名無しさん：04/04/16 06:49
＞どちらが正しいとは判断はつかない。しかし、心の中では、実利が全てではないという
＞気持ちは確かなわけだ。

ちなみに上が言う理念はなんだ？
498 ：考える名無しさん：04/04/16 06:50
ﾅﾅﾅ・ﾅﾝﾃﾞﾓ・ﾓﾅﾅﾅ・ﾅﾝﾃﾞﾓ・ﾓﾓ・ﾅﾓﾓ・ﾅﾓ・ﾅﾅﾅﾅ・ﾅﾝﾃﾞﾓ・ﾓﾓ・ﾅﾓﾓ・ﾅﾓ・ﾅﾅﾝﾅﾝ・ﾅﾓ・ﾅﾅﾝﾅﾝﾅﾝﾃﾞﾓﾃﾞﾃﾞﾓ・ﾅﾝﾅﾝﾃﾞﾓﾃﾞﾓ哲学なんだろ？ ﾅﾝﾅﾝ・ﾅﾓ・ﾅﾅﾝﾅﾝﾅﾝﾃﾞﾓﾃﾞﾃﾞﾓ・ﾅﾝﾅﾝﾃﾞﾓﾃﾞﾓ哲学なんだろ？ ﾓ・ﾅﾓﾓ・ﾅﾓ・ﾅﾅﾝﾅﾝ・ﾅﾓ・ﾅﾅﾝﾅﾝﾅﾝﾃﾞﾓﾃﾞﾃﾞﾓ・ﾅﾝﾅﾝﾃﾞﾓﾃﾞﾓ哲学なんだろ？
499 ：考える名無しさん：04/04/16 06:50
ネタじゃないの。さりげなく「在日」なんて言ってるし。
500 ：考える名無しさん：04/04/16 06:51
上は、実利だ。
実利とは現金と捕らえても良いかもしれない。
これを得る為のいかなる処置も肯定される。
が、将来的に実利が続く場合は尚奨励される。
501 ：考える名無しさん：04/04/16 06:52
＞その場合、意図的に曖昧にすごさなければならないわだかまりも残る。

意図的に君は何をしているんだい？
502 ：考える名無しさん：04/04/16 06:53
>>496
ああ、哲学学会の仕事か。
503 ：考える名無しさん：04/04/16 06:54
>>500
そうではなく職業上の性格だよ。
むろん答えられぬのならそれでもいい。
実利の前にあるものを意識してみたまえ。
504 ：考える名無しさん：04/04/16 06:55
>>499
あえてその言葉を添えたが、
ネタではない場合、どう受け取る？
確かに複数の「上」にはお世話になった。
しかし、その「上」の場合は、問答無用だ。
俺も、いまま２ちゃんでそれがとりあげられ、ネタになることは知っていた。
しかし、まじですごいんだよ。

生まれて意識を持ったときから、競争心を燃やすその相手は、、
505 ：考える名無しさん：04/04/16 06:56
>>504
そうか。
506 ：考える名無しさん：04/04/16 06:58
＞生まれて意識を持ったときから、競争心を燃やすその相手は、、

誰？
507 ：考える名無しさん：04/04/16 07:00
そろそろやめるかこの話。
508 ：考える名無しさん：04/04/16 07:01
>>505
今は、なんとかその「上」からは逃れた。
しかし、苗字が出ようものなら、やばいことにはなるかもしれない。
都心には近づけない。なぜ、こんなくだらない事で怯えなければいけないのか？
ここは心底の部分から覆してやる。
このへんから、俺の哲学への意識は高まった。
決してふざけた思いでないことは理解して欲しいと、おもった。
が、２ちゃんであるゆえ、これだけで十分だ。
509 ：考える名無しさん：04/04/16 07:02
>>507
フフ　賢いな・
510 ：aenema ◆GH55AI.MkY ：04/04/16 07:03
ヽ(´▽｀)ﾉ●
511 ：考える名無しさん：04/04/16 07:04
まあ面白かったよ。
話がうまいね。
512 ：考える名無しさん：04/04/16 07:06
酒に付き合ってくれて、ありがとう。
５０％は本当だったといっておくよ。
「在日」に非常な闘士があることは・・
513 ：考える名無しさん：04/04/16 07:08
>>512
虚言症だと言うことがわかってよかった。
あと君がそういう罪の意識が全くないこともね。
514 ：考える名無しさん：04/04/16 07:10
いや、、、虚言症ではないのだが、、そう取られたほうが嬉しいのは確かだ。
病気持ちであるほうが、、楽なときもある、、
515 ：考える名無しさん：04/04/16 07:12
＞いや、、、虚言症ではないのだが、、そう取られたほうが嬉しいのは確かだ。
＞病気持ちであるほうが、、楽なときもある、、

もしくは妄想癖だろう。
516 ：考える名無しさん：04/04/16 07:14
きっと、それが正しい論述方法だ。
それに賛同する。
517 ：考える名無しさん：04/04/16 07:14
つか、こういう馬鹿に粘着されるは辛そうだな。
518 ：考える名無しさん：04/04/16 07:15
人に迷惑かけないで生きてみろよ。
519 ：考える名無しさん：04/04/16 07:16
最後の最後で、ぴかぁ～に餌あたえちゃ、だめだよ。
520 ：考える名無しさん：04/04/16 07:16
結局何もわからなかったということで、本日は、かいさーん！
521 ：考える名無しさん：04/04/16 07:17
>>519
ぴか～に英語は理解できん。あいつはカタカナしか
使っているところを見たことがない。
522 ：考える名無しさん：04/04/16 07:17
まじつかれたよ
523 ：考える名無しさん：04/04/16 07:18
言えば楽になれる。

そういう逃げ方もあるにはある。
524 ：考える名無しさん：04/04/16 07:19
ぴかぁ～はきっともっと浅くて馬鹿だよ。
ただ、泣き寝入りする時間があるだけだよ。
525 ：考える名無しさん：04/04/16 07:21
>>524
君はいったい誰なんだろうか
526 ：考える名無しさん：04/04/16 07:22
哲学学会員だろ
527 ：考える名無しさん：04/04/16 07:29
なんでぴかーがЯと名前を変えたんだろう？
528 ：考える名無しさん：04/04/16 07:32
・・・であーる。
529 ：考える名無しさん：04/04/16 07:35
お前か→三浦 ◆K8EfEbyWG6
530 ：考える名無しさん：04/04/16 07:36
うるせえ馬鹿　死ね
531 ：考える名無しさん：04/04/16 07:37
図星か？
532 ：Я：04/04/16 08:55
おいおい、なにしてくれてんだよ
ひきこもり座談会はよそでやれよ！じゆん
533 ：Я：04/04/16 09:00
ぴかぁー、ぴかぁー、いつまでもあまえてんじゃねーぞ、馬鹿じゆん
534 ：考える名無しさん：04/04/16 11:17
>>527
Rightの逆だから
535 ：Я：04/04/16 11:26
じゆんとの議論はわしが覚えてるだけで
わしの五連勝なわけだが
うだうだいう前に勉強した方がいい
頭の回転では到底およばないわけだが
知識の面でこれだけのさがあるのは痛い
というかそれでもわしに勝ちたいと思うのが低能故なわけだが

悔しいなら影口叩いても負け犬は負け犬なわけだから
頭の回転の弱さは両親怨んでひきこもるとして
しばらく本でも読んで知識つけてきな
いまのままじゃ話にならん
わかったな、じゆん
536 ：考える名無しさん：04/04/16 11:35
> わしの五連勝なわけだが

例えば？
537 ：考える名無しさん：04/04/16 11:49
↓めしくってました
538 ：Я：04/04/16 11:50
たとえばって、つりやん
じゆんは世の中と妥協できずに
プライドばっかりでかなってひきこもってるわけよ
こういうの読むとすぐテンションあがっちまうわけですわ
それがワラウわけ
539 ：考える名無しさん：04/04/16 12:21
また妄想で勝ったとか吠えてるんで、つっこんでしまいましたよ。
最近、ぴかが哀れに思えてきたんでもういじめませんよ。
安心して妄想たれながしてくださいよ。
できればバイトなどしたらよいと思いますよ。
これはつまり同情ってやつですよ。がんばれよ。
540 ：Я：04/04/16 12:49
人はただ感情的に暴力を行使できない
暴力は正当性のもと行使される
正当性という論理的に断定された価値が
力を集中し方向を与えるのである

だから野蛮であることは乱暴であっても暴力ではない
これはへーゲルのいう欲求と欲望の関係に近い
541 ：Я：04/04/16 13:02
テロの暴力、野蛮なにちゃんねる
542 ：Я：04/04/16 13:07
そしてポストモダン社会において動物化しているなら
人は欲求的に乱暴的になっているといえる
にちゃんねるの野蛮さは
暴力でなく乱暴に行われる
彼等は社会になんらかの思想的主張があるわけではなく
ただ欲求的に乱暴にレスするのである
543 ：Я：04/04/16 14:53
だから彼等に論理的説得は意味をなさない
544 ：ばかぁ～：04/04/16 16:45
このスレは既に存在価値を失ったので、雑談用に一般開放しましょうよ。
Яさんも持論を一方的に書くのはやめて、雑談のほうに参加してください。
スレ立ても当分のあいだ、しないでくださいね。
545 ：Я：04/04/16 17:03
ばかぁ～おちぶれたな…
エクリチュール性が高いやつは、おうおうにそうなりやすいよね
パルールについていけなくて溺れるわけ
するとどこかでキレちゃって逆に極端なパロール性に走る
中間の調整ができないわけ
じゆん、ソフィアなんかまさに典型なわけで
根が糞真面目、不器用、融通が聞かないのね
だからマジなときと荒らししかないわけだよ彼等は
実はそこが自分でもコンプレックスなわけで
わしみたいに自在な人に憧れ
嫉妬するんだね
546 ：じゆん：04/04/16 17:08
おいおい、全て間違ってるぞ。
547 ：Я：04/04/16 17:13
こういうタイプの人って社会的に真面目で理性的なんだよね

でも某教授みたいに極端に痴漢にはしっちゃったりする間がないわけ

実はへんな宗教にだまされたり、戦争を推進しちゃうのもこういうタイプだよね
じゆんの板規制のための粛正あらしの論理とか
ソフィの論理的テクスト信仰とかまさにそうで
ある意味囚われなけれは生きられないんだよね
548 ：じゆん：04/04/16 17:16
それはどうでもいいんだけどさ、社会復帰はまともに考えたら？
一緒にバイトでも目指そうぜ～
549 ：ばかぁ～：04/04/16 17:16
>>545
うん、この世のありとあらゆるすべてのことにおいて、ぴかぁさんのほうが
僕よりもずっと優秀ですからね。
550 ：じゆん：04/04/16 17:18
ばかぁ～さんは規制賛成に変わったんですね、
ぴかぁ～もどうなのよ？
551 ：考える名無しさん：04/04/16 17:19
あんまり面白いジョークとは思えんな。
552 ：Я：04/04/16 17:19
彼らがぴかぁーにこだわるわけは、ぴかぁーになりたいんだよ

だからかれらはぴかぁー似のキャラを演じてる
でも結局融通せいがないから荒らしにおちちゃうわけ

なんといったらいいか
自分は自分でいいんじゃない
糞真面目の滑稽さをからかわれることを楽しんじゃえよ！
とか思うけとね

話せりゃええやん
553 ：じゅん：04/04/16 17:23
ぴかぁ～になりたいとは？
554 ：ばかぁ～：04/04/16 17:23
>>550
規制賛成に変わったというか、今までは問題自体に興味がなかったんです。でも
ぴかぁさんが「自演、スレ乱立はやめられない」とはっきりおっしゃったのが
契機になって賛成することにしました。
555 ：じゅん：04/04/16 17:25
>ぴかぁさんが「自演、スレ乱立はやめられない」とはっきりおっしゃったのが

それ言ったのは、たぶん私のレスですね。
でも、本人もそう言うと思いますので、問題ないでしょう。
556 ：ばかぁ～：04/04/16 17:27
>>552
>糞真面目の滑稽さをからかわれることを楽しんじゃえよ！とか思うけとね
自演なしなら、それには大賛成。くそ真面目は生産的じゃないよね。
また、同じく生産的だという理由で、
「無知、知ったかの滑稽さをからかわれることを楽しんじゃえよ！」と言いたい。
がんばれ！
557 ：じゅん：04/04/16 17:30
>>556
すごくまともな、反論ですね。
たしかに、「無知、知ったかの滑稽さをからかわれることを楽しんじゃう」強さは
ぴかぁ～に持ってもらいたい。
ちなみに私は規制反対。
558 ：Я：04/04/16 17:32
ばかぁ～くんいってしまうんだな
また壊してしまったか
しかしこれが野蛮の世界だよ
ようこそ、そしてさようなら
559 ：ばかぁ～：04/04/16 17:34
>>557
ちょっと考えると規制反対する理由は哲学板においてはほとんどないと思うんですよ。
根本的に哲学議論というのは互いのドグマを破壊していくことでしょ。なので、この
固定はかつてこういうことを言っていたのに今はこう言っている、おかしい、などと
いう議論こそ正しいわけで。
560 ：じゅん：04/04/16 17:35
ぴかぁ～は、規制に関して

352 名前： Я 投稿日： 04/04/08 03:10
さっさとID導入しろさっさとID導入しろさっさとID導入しろさっさとID導入しろ

みたいなこと、衝動的に言ってたけど、今は反対なわけ？
561 ：ばかぁ～：04/04/16 17:37
>>558
お友達探し、話し相手探し、なら現実社会でやったほうがいい、ということですね。
562 ：考える名無しさん：04/04/16 17:38
バイトはファミレスがいいよ。
めし付きだし、女子大生が多いからね。
得意のわけわからん妄想哲学で啓蒙し、
さらに「ぼくは哲板でオンリーワンのコテなんだぞ」
ってアピールすれば、無知なバカ彼女がゲットできるかもね。
きもいって言われる可能性が高いけどね。
563 ：じゅん：04/04/16 17:39
ＩＤは、導入されても不都合はないんですが、こういうのって一回じゃ止まらないんですよね。
前にも規制は沢山あったんですが、未だに先が見えない状態で、続いてるかんはありますよ。
564 ：じゅん：04/04/16 17:40
飲食系は絶対にやめとけ、と友人から言われた。
理由は不明なんだけど。
565 ：考える名無しさん：04/04/16 17:40
ひろゆき氏 ｂｌｏｇ

元祖しゃちょう日記
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/

防犯・詐欺対策＠2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/
566 ：じゅん：04/04/16 17:45
ぴかぁ～、映画でも見て気晴らしでもしたら？
567 ：ばかぁ～：04/04/16 17:54
ぴかぁ～さん、楽器でもやってみたら?ギターとか。
568 ：Я：04/04/16 18:00
ぱかぁ～か…
よく考えればはじめからあやしかった
すてに転移がはじまっていたのだな

ぱかぁ～くんの冥福を祈りしばらく喪に服します
成仏してください
なむぅ～
569 ：考える名無しさん：04/04/16 18:26
38 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:11
SELENEわしに返事くれたっていいじゃないか！
こんなにも好きなのに　画面越しに愛を送りつづけているのに
なんで恐いとか狂ってるとか　客観的なの



43 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:18
ソフィア、マンコ舐めさせて。


70 ：ぴかぁ～ ：03/02/18 00:36
ソフィアのおっぱい飲みたいからいったんわしの子をはらんで
乳だけ出したら堕胎しろ！わかったか！

ｿﾌｨｱ世界で一番愛してるよ


570 ：考える名無しさん：04/04/16 18:29
はいはい、ソフィア。もうやめ
571 ：ばかぁ～：04/04/16 19:28
>>568
間違ってたらすいません。ぴかぁ～さんはもしかして身体に障害のあるかたですか。
「匿名掲示板に自分優位の状況で書くという行為」を自演その他まで使ってキープ
しなければならない、という「欲望」は、実はコミュニケーションそのものを匿名掲示
板においてキープしなければならないという逼迫した「要請」からきたものなのですか？
572 ：考える名無しさん：04/04/16 20:03
間違って無くても失礼だろう。
573 ：考える名無しさん：04/04/16 20:10
うん、かなりね。
574 ：プリングルス：04/04/16 22:36
まあ、そこらへんはぴかぁ～も、無意識ながらにどっこいどっこいなんだけど。
575 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 01:16
更新
「言語化する主体」
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/

めんどくさいので、ここへは転用しません。
576 ：考える名無しさん：04/04/17 01:17
38 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:11
SELENEわしに返事くれたっていいじゃないか！
こんなにも好きなのに　画面越しに愛を送りつづけているのに
なんで恐いとか狂ってるとか　客観的なの



43 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:18
ソフィア、マンコ舐めさせて。


70 ：ぴかぁ～ ：03/02/18 00:36
ソフィアのおっぱい飲みたいからいったんわしの子をはらんで
乳だけ出したら堕胎しろ！わかったか！

ｿﾌｨｱ世界で一番愛してるよ


577 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 01:22
はてなは、なんざんしょ！
イラク、人質、２ちゃん検索で大量に人がやってくる。
いつもの倍にアクセス数ではないかのー
578 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 01:24
だからといって、読まれているのかはあやしいわなー
だれか読んでるやつなんかいるんかいな！
579 ：考える名無しさん：04/04/17 03:41
http://thor.prohosting.com/~mizore/up/img/img20040130221527.gif
580 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 11:24
言語化する主体

「野蛮」な２ちゃんねる

ネットにおいては、主体は多くに置いて言語として存在する。
ＨＰにしろ、日記にしろ、２ちゃんねるなどのパロリチュール（文字会話）において、
書かれた論理的な主体として現れる。
言語は「現実の主体」の内部を切り取り、断定することで出現する。
そしてそれは書かれた瞬間にネットの向こうの「現実の主体」から切り離される。
そして逆に「言語の主体」が「現実の主体」を規定する。
書いてしまうことにより「現実の主体」は、それが自己であることを確認するのである。
ネットにおいて、言語として存在する主体は、このようなエクリチュール性を持つのである。
581 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 11:25
ただ２ちゃんねるなどのパロリチュール（文字会話）においては、必ずしもこれに当てはまらないだろう。
人は毎日、そうそう「書くこと」などない。
２ちゃんねるの大量のテクスト（書かれたもの）は基本的におしゃべりであり、
それはパロール（口頭会話）的である。
それは「言語の主体」として構成するようなエクリチュール性に閉じておらず、
コミュニケーションにより開かれる。主体は他者との会話により、
闘争的に共生的に他者との関係により自己を確認し続ける。
エクリチュール性の「言語の主体」たえず解体され、再生産されつづける。
２ちゃんねるにおいて、ある長文を書いたとしても、それは論理的に返答されると期待することはできない。
無視され、大量のテクストの中に埋もれるか、ネタ的レベルで反応されるだけである。
582 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 11:25
２ちゃんねるのイラク人質への誹謗中傷や自作自演説を、何らかの思想をもつ
論理的な主張として展開されていると思うのは間違いだろう。
それは野蛮な「蛮行」である。
「暴力」は言語により論理的に断定されることにより、方向性をもち集中した力として行使される。
「野蛮」と「暴力」の関係は、へーゲルのいう「欲求」と「欲望」の関係に近い。
そしてコジェーブのいう「動物化」といえるかもしれない。
２ちゃんねるの野蛮さは、社会になんらかの思想的主張があるわけではなく、
パロリチュールでの発言の過激性をもとに欲求的に蛮行として行われる。
そして彼等に論理的説得は意味をなさない。
583 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 11:26
イラク人人質自作自演説はメジャーなマスメディアにとりあげられるにいたった。
もはや２ちゃんねるはマイナーな存在ではない。
２ちゃねらーと言われるへビーユーザーのみではなくとも２ちゃねるの利用者は
社会に広範囲にわたっている。社会／２ちゃんねるの対立構造では表せなくなっている。
そして２ちゃんねるの「野蛮」は、外部のエクリチュール（ＨＰや日記やマスメディア）へと
引用されることにより、「暴力」としての力を得るのである。
これは、２ちゃんねるの発言には悪意がなく、引用するものが悪いなどという
単純なことをいっているわけではない。
これは「２ちゃんねるとその周辺」というシステムである。
２ちゃんねるは「周辺」からエクリチュールを引用しながら、パロール的に解体する、
はてなやマスメディアはそこから選択しエクリチュールとして組み立てる。
584 ：考える名無しさん：04/04/17 11:29
キキキ以上はいるの？
585 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 11:31
非グローバル化するパロリチュール

ＮＹテロのあと、２ちゃんねるでの被害者を誹謗中傷するネタがコピペされていた。
それが誰かによって英訳され、アメリカの掲示板にコピペされたのである。
それは波紋を呼び、アメリカのマスメディアにも取り上げられるに至った。
「暴走するインターネット（鈴木謙介）」より

ここにおいても、２ちゃんねるは何らかの思想、主張をもっていたわけではないだろう。
ネタ的レベルの「蛮行」である。それが引用されることによる「暴力」化する。
そしてこれは「あくまでネタである」という説明ではすまされない。
これは単に日本語が理解されないと言う言語差の問題ではない。
日本語が理解できれば、このような２ちゃんねる的野蛮は理解できるかということであり、
さらには、ネットコミュニケーション社会へ向かう中での決定的な問題を暗示しているように思う。
すなわち言語圏間の決定的なコミュニケーション不全傾向である。
586 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 11:32
これは誹謗中傷の問題だけでない。
言語の翻訳では言語意味のパフォーマティブは排除され、コンスタティブに行われる。
パロール的なコミュニケーション場としてのコンテキストから引きはがされ、
エクリチュールとして引用される。これは現在の言語圏間のコミュニケーションにおいては
同じであるが、ネットコミュニケーションでは、言語圏間は空間性を越え、
物理的に離れた異国からワンクリックで繋がる位置におかれ、より多くの情報が
言語圏間を越えて流動する。
そしてネットコミュニケーションでは、言語圏内閉じた野蛮な世界が繰り広げられる。
587 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 11:32
このような傾向は、言語圏間の様々な軋轢を加速させる可能性がある。
隣で行われている不理解が不安感の増幅を生む。
言語圏間はたえず理解不可能、誤解、脅威な存在として位置づけられていく。
経済、すなわちマネーコミュニケーションはすでに確実にグローバール化に向かって
いるのに対して、このような言語圏間の閉鎖性は、大きな歪みを生んでいく可能性が高い。
588 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 11:33
さらにいえば現在のイスラム圏との西洋圏の対立は、根底に宗教的対立があるとしても
現代において言語圏の対立、コミュニケーション不全と考えられないだろうか。
今回の人質問題の中での最も「理解できない他者性」を感じるのはなにか？
顔？宗教的言説？過激さ？そのようなものは、いままでも多かれ少なかれ感じてきたし
理解できる範疇である。
「理解できない他者性」は犯行声明文のテクストではないだろうか。
われわれはあのテクストの内容でなく、シニフィエをみたときに
限りなく「理解できない他者性」を感じるのである。

今回の問題も日本語外はマスメディアのみにより情報が与えられる。
だから２ちゃんねるは、日本語内＝人質についての言及でみたされる。
多量の日本語の情報内に善悪が閉鎖し、人質＝悪のような過剰な反応が
起こったといえるのかもしれない。
589 ：ＴＨＥ　グル：04/04/17 11:33
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣


590 ：考える名無しさん：04/04/17 11:40
キキキ以上はいるの？
　　　　　 ／＼
　　　だから病院
591 ：考える名無しさん：04/04/17 12:18
キキキは人気者

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/


哲学の神
592 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 12:20
＞ぴか～さん
なんだか、ようやくまともな意見を出せるようになりましたね。
こちらは、面白く読ませて頂いております。
まあ、まだちょっと詰めが甘いですけれどね。合格点は出ると思います。

いちおう言っておきますが、文章のてにをはははっきりした方がいいですよ。
ぴか～さんは文章構成能力が非常に弱いのだと思います。
以下のことをあなたに言及したいと思います。
593 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 12:21
>>580
＞言語は「現実の主体」の内部を切り取り、断定することで出現する。
　　意味不明です。
　　・『内部』とは誰の内部なのか？
　　・「現実の主体」の現実とは“何”なのか？　主体とはそもそも“何”か？
＞そしてそれは書かれた瞬間にネットの向こうの「現実の主体」から切り離される。
　　・“何を”切り離されるのか？

＞そして逆に「言語の主体」が「現実の主体」を規定する。
　　・その根拠は何か？

＞書いてしまうことにより「現実の主体」は、それが自己であることを確認するのである。
　　・誰が確認するのか？　
　　・あなたは「現実の主体」と発言者の区別をしているのか？
　　　（ただそのつもりでいるだけではないか？）

>>582
＞それは野蛮な「蛮行」である。
“それ”はの指示語をあきらかにした方がいいだろう。（全てに言えることなのだが）
594 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 12:22
後半はすんなり読めました。そこら辺はずばりぴか～論の神髄なのでしょうね。
でもぴか～さんの意見はたいへん面白いのですが、内容は板違いですよね。
哲学板より社会学板等へ行った方がいいのではと思います。

自分は、哲学板で社会板でするような話をされるとかなりウンザリするんです。
ご検討頂けないでしょうか？　もし文章修行するために哲学板に来ているのなら
正解なんですけどね。始めて、ぴか～さんの意見を見たときよりは、若干進歩
していると思えるのは気のせいじゃないでしょうね。

ぴか～さん、自説を展開するのは、結構ですが、哲学のみにして下さい。
これは当たり前のことです。宜しくお願いします。哲学を語れないのならせめて
sage進行にしてくれると助かります。哲学板の自治にもご協力下さい。
595 ：Я：04/04/17 12:36
くくくくくっ
596 ：考える名無しさん：04/04/17 12:39
>>583

>イラク人人質自作自演説はメジャーなマスメディアにとりあげられるにいたった。
　　　／＼
　　　　邦
597 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 12:44
>なんだか、ようやくまともな意見を出せるようになりましたね。
>こちらは、面白く読ませて頂いております。
>まあ、まだちょっと詰めが甘いですけれどね。合格点は出ると思います。

おまえが荒らすからだろう。バーか！
合格点！？おまえはソフィアか？
低脳が評価済んじゃねぇよ！腐れ外道がよ！
598 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 12:47
＞でもぴか～さんの意見はたいへん面白いのですが、内容は板違いですよね。
＞哲学板より社会学板等へ行った方がいいのではと思います。

おまえの哲学がなんなのかしったこっちゃねぇんだよ！
おまえ田舎もんか？でかい本やとかいったことないのか？
とりあえず、哲学コーナーを、社会学コーナーみてこい。
ってか、ひきこもりだからむりか！ははははははは。
しねよおまえ！
599 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 12:58
あれ？じゆんどうしたの？
荒らさないの？
600 ：Я：04/04/17 13:51
援助交際は非日常性としての魅力でる
少女は、社会的に高い価値があること
社会的なニーズがあることに自己価値を求める
601 ：Я：04/04/17 14:02
それはマスメディアの中の非日常行為として彼女たちの中に価値観としてある

その舞台に自分が上がれことに、自己価値が発生する
現代において価値とはニーズ、商品価値である
602 ：ＴＨＥ　グル：04/04/17 14:06
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣


603 ：４：04/04/17 14:11
>>594
無駄だって。
こいつは板違いって理解した上でやってる馬鹿なんだから。
ポストモダンを越えて～なんて言ってても、実際はコミュニケーション論をほざいてるだけ。
尤も、否定されるのが怖いから専門家のいる社会学板には行かないヘタレなんだけどねw
実際は哲学知識は入門書レベルだしさ。
自分の間違いを認めずに自己正当化しかしないから論客としては不適格。
すぐ感情的になるところからしても同様。
所詮、はてな辺りで一人孤独に垂れ流してるのが分相応ってこと。
604 ：Я：04/04/17 14:42
よく、我慢したなヒキコ
605 ：Я：04/04/17 14:50
じゆん、格板も常駐か
暇だからにちゃんじゅううろうろしてんだろうな

わしはここオンリーだな
他いく暇なんかないよ
みんなおまえと同じと思うなよヒキコじゆん

社会学板ものぞいたが閑散だな
606 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 14:51
>>604
今その大きい本屋へ行ってきました。渋谷のブックファーストにね。
当然、哲学コーナーに２ちゃんねる論なんてものはありませんでしたよ。
もう一度言いますが、板違いです。援助交際の議論は社会学板へどうぞ。
それができないのなら、sage進行でお願いしますよ。内容は面白いんです。
ですが板のカテゴライズに合わないものは自粛するのが筋というものでは
ないでしょうか？
607 ：Я：04/04/17 15:01
そうか、わざわざいってくれたか
ありがとな
でも、たしか青山にはあったと思うんだ
悪いけど見てきてくんない
ほんとごめんな
じゆんって根はいいやつだよな
608 ：Я：04/04/17 15:03
ごめんついでにヤキソババン買ってきて
悪いな
609 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 15:05
>>603　４さんへ
＞尤も、否定されるのが怖いから専門家のいる社会学板には
＞行かないヘタレなんだけどねw
内容的には今回の論は面白いなと思ったんですけどね。

>>588の
＞今回の問題も日本語外はマスメディアのみにより情報が与えられる。
＞だから２ちゃんねるは、日本語内＝人質についての言及でみたされる。
＞多量の日本語の情報内に善悪が閉鎖し、人質＝悪のような過剰な反応が
＞起こったといえるのかもしれない。

これなんてあまりない素晴らしい観点だなあ、と自分は思いましたもの。
社会学板でもおそらくあまりお目にかけられないレベルの発言ではない
でしょうか？　まあ内容は板違いだと思いますが。
610 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 15:06
ぴか～さん
今日は駅前のパン屋はお休みですよ。

ぴか～さん
今日はずっと暇なんですか？
611 ：４：04/04/17 15:07
>>606
だから無駄。
板違いを自粛してsageられるなら、とっくにやってるハズ。
以前の規制議論の時に散々言われていたんだから。
せめてsageてくれって何度言われていたか。

こいつの言っている事は宮台真治や福田和也の言ってる事と何ら変わらないよ。
サブカル系の雑誌読みゃ全く同じ論調の文はゴロゴロしてるよ。
612 ：Я：04/04/17 15:07
リアルとは死への認識の中で生まれる

ベンヤミンのアウラとは生と死の差異である
613 ：Я：04/04/17 15:09
そして生／死の二項対立が解体されるとき
アウラは消失する
614 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 15:11
>>611
そうなんですか。自分はサブカル雑誌は読まないんで、
ぴか～論がごろごろしているのかよくわかりませんでした。

でもsageって誰でもできると思うんですよね。メール欄に『sage』って
打ち込むだけなんですよ。
615 ：Я：04/04/17 15:13
ポストモダンにおけるこのような解体は、複写技術によるものである
616 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 15:15
ぴか～さん、わけわかんない妄言吐くまえに、
当たり前のことができるようになりましょうよ。
617 ：Я：04/04/17 15:17
しかしアウラが消失することはない
なぜならそれはわれわれの生／死に結び付くからである

われわれ自身は生／死の二項対立によりリアルを勝ち得る、「生きる」のである
すなわちたえずアウラを生産続けることにより
「生きる」ことを感じるのである
618 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 15:20
ぴか～さんはコミュニケーション論を唱えながら
コミュニケーション不全なのですか？
それっておかしいでしょう。
619 ：Я：04/04/17 15:21
これは形而上学信仰が
「生」に直結している

だからポストモダン思想における脱構築は
解体不可能性に対する意気込み、能動的行為によって意味をなす
いわば運動である
620 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 15:23
ぴか～さん、本当に楽しそうですね。
621 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 15:24
ぴか～さんは本当に２ちゃんねるが好きなんですね。
私も２ちゃんねるが好きです。
622 ：Я：04/04/17 15:27
このような生の静的形而上学性とポストモダンの動的脱構築のは
すでに世界そのものの図式を表している

生命の自己組織的秩序性と世界のエントロピーの増大という発散性である
623 ：考える名無しさん：04/04/17 15:31
>>622
すべて引用だな君の人生は。
お前に知識はない。
624 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 15:32
>>622
ほう、なるほどね形而上学を静的なものと捉え
ポストモダンの脱構築を動的ものと捉えたのか。

へえ、それ思いこみですよね。
あと
形而上学＝自己組織秩序性
ポストモダン＝世界のエントロピー増大
も完全に思いこみ。根拠不明。
625 ：ばかぁ～：04/04/17 15:33
>>616
相手にするのはやめておいたほうがいいですよ。ぴかぁさんにとってすべてはアリバイ。
彼は完全にゲーム理論で動いていますから、疲れるだけです。それよりも、別のまともな
スレッドを盛り上げていくほうがいいですよ。
626 ：Я：04/04/17 15:33
この秩序と混沌の世界観は
ポストモダン特有でなく
思想のはじまりから責めぎあいの構図として
人類史で語られて来た
ただどちらがポピュラリティを勝ち得たかだけのことである

ニュートン力学の始めから
対立するところに

化学であり、医学であり、生物学は立っていた

現在、ポストモダンに対立する位置に
科学であり、分析哲学がたっている
627 ：Я：04/04/17 15:37
みなさんおそろいですか
携帯だとただ打ち込むだけになるのでわからないんです
さっと満たしたが、今日も屑レスばかりですね
628 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 15:40
>>625
了解しました。
ではいっちょ規制議論でもやってみますか？
629 ：ばかぁ～：04/04/17 15:40
屑スレだからね。もう本当にやめたほうがいいよ、こういうの。じゃあね。
630 ：考える名無しさん：04/04/17 15:43
38 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:11
SELENEわしに返事くれたっていいじゃないか！
こんなにも好きなのに　画面越しに愛を送りつづけているのに
なんで恐いとか狂ってるとか　客観的なの



43 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:18
ソフィア、マンコ舐めさせて。


70 ：ぴかぁ～ ：03/02/18 00:36
ソフィアのおっぱい飲みたいからいったんわしの子をはらんで
乳だけ出したら堕胎しろ！わかったか！

ｿﾌｨｱ世界で一番愛してるよ

631 ：４：04/04/17 15:46
>>625
禿しく同意。
ばかぁ～の言う通りなんだから、じゆんもぴかに関わるなよ。
そうやって関わってると削除人に「議論が成立してる」と見なされて削除却下されるんだから。
徹底放置な。

じゆんは知らんのだろうけど、２chに関する言及なんてのは宮台や福田が語り尽くしてる。
こいつの言ってる事は宮台や福田の焼き直しだよ。
いや、焼き直しにすらなってない上辺だけの借り物だって。
632 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 15:58
>>625
禿しく同意。
ばかぁ～の言う通りなんだから、じゆんもぴかに関わるなよ。
徹底放置な。
ほんとおねがいな！二度と来ないでくれよ。
633 ：Я ◆wMDHqGPerU ：04/04/17 16:00
>じゆんは知らんのだろうけど、２chに関する言及なんてのは宮台や福田が語り尽くしてる。
>こいつの言ってる事は宮台や福田の焼き直しだよ。
>いや、焼き直しにすらなってない上辺だけの借り物だって。

そうなんか。宮台は本書かないから、あちこちでだべってるのかな。
読んでみたいなあ。
でも、メジャ－に２ちゃんは語れるのかな。
634 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/17 16:04
>>632
いや板違いだから、sageでやってくれと頼んでいるんだが。
635 ：考える名無しさん：04/04/17 16:06
やっぱりきちゃった・・・
まあ、どうしようもないよ。こいつは。
636 ：考える名無しさん：04/04/17 20:44

飛べないカラス
ちくびぎゅーん
「機械的唯物論」者

ここでは比較的まともなレスをよこすだろ。
こいつら全員ぴかぁ～＝Я だぜ。
コテ統一したら、やべー。
ぴかぁ～＝Яは相当賢い。
なめないほうがいいぜ。クッ。
637 ：考える名無しさん：04/04/17 21:01
飛べないカラス
ちくびぎゅーん
「機械的唯物論」者

ここでは比較的まともなレスをよこすだろ。
こいつら全員ぴかぁ～＝Я だぜ。
コテ統一しても、大したことはない
638 ：Я：04/04/17 22:24
この混沌にそれでもなぜ人々は集まるのか、ということである。
639 ：考える名無しさん：04/04/17 22:25
良い問いだ。
640 ：9300925992498513：04/04/17 22:57
ありがと。
641 ：9300925992498513：04/04/18 00:19
ネットコミュニケーションの小集団においては、その意見は
過度な方向性をもってしまうだろうか？
642 ：考える名無しさん：04/04/18 00:25
とりあえずぴかぁーは邪魔
ウザイ
643 ：考える名無しさん：04/04/18 01:08
ぴかぁ～は無問題・無害
644 ：考える名無しさん：04/04/18 01:13
ぴかぁ～
645 ：考える名無しさん：04/04/18 01:13
↑こういう自演がうざい
646 ：9300925992498513：04/04/18 01:14
パロリチュールでは、心理的に対立の位置に立とうとする。
それはファイティングポーズであり、意味ゲームを
やろうよ！というシグナルである。
647 ：考える名無しさん：04/04/18 01:14
↑ごまかしてもダメだよ、ビガロくん？
648 ：考える名無しさん：04/04/18 01:15
ぴかぁ～さ～ん　君にぴったりの板がいっぱいあったよ～♪

無職・だめ
http://human4.2ch.net/dame/
ヒッキー
http://etc.2ch.net/hikky/
癒し
http://life3.2ch.net/healing/
人生相談
http://life3.2ch.net/jinsei/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
メンタルヘルス
http://etc.2ch.net/utu/
ギャルゲー
http://game4.2ch.net/gal/
最悪
http://tmp2.2ch.net/tubo/

649 ：考える名無しさん：04/04/18 01:15
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
650 ：考える名無しさん：04/04/18 01:16
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
651 ：9300925992498513：04/04/18 01:19
エクリチュールが心理的にフラストレーションを与えるのはなぜだろう。
論理的な主張や、論理的な議論はそれだけで、解体の対象と見なされる。
荒らしとは、論理的な議論の対立の位置に立つことである。

それはファイティングポーズであり、かまってほしいと言うことである。
パロリチュールでは、自己存在をかけて、論理的な議論を越えて
なんらかの自己主張が行われる。
それはコミュニケーションしなければ、存在しないこと、という
言語主体故の生理である。
652 ：9300925992498513：04/04/18 01:20
>>648-650
よくしらないけど、その辺の板は？どんな感じ？
653 ：考える名無しさん：04/04/18 01:21
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
654 ：考える名無しさん：04/04/18 01:23
必死だな、ぴかーｗ　胡頽子に負けるぞ
655 ：考える名無しさん：04/04/18 01:24
>>651
＞それはファイティングポーズであり、かまってほしいと言うことである。

お前はそうやって一生ファイティグポーズだけとって
リングに上がらないわけだなw

さすが　入 門 書 さ え 未 読 の 哲 板 王 者 ！

656 ：考える名無しさん：04/04/18 01:30
引き篭りを虐めるのは楽しいｗ
657 ：考える名無しさん：04/04/18 01:33
メンヘル板　良い板じゃんw マジでぴかぁ～さんにお奨め

75 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/04/11 18:44 ID:7BGJ5/OJ
>>72
いいですか、いつまでも「子供」でいる必要はないのですよ。
誰にでも、健全な自己愛は大切です。これは事実です。ただ、
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」なのですよ。あなた達の思
考はとてもシンプルです。つまり、見捨てないで愛して欲し
い。子供であれば許される事ですが、あなた達は子供ではない。
それは、とても異常な事です。それを認識していますか？みん
な自分の意見や感情を押し殺して生活しているのですよ。
あなた達に必要な事は社会常識を身に付ける事だと思います。
とにかくこれ以上他人に迷惑を掛ける事はしないで、犯罪とか犯
さず一人静かに生てくださいな。


76 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/04/11 18:45 ID:IJc9b+f7
境界例の人間は、常に相手に見捨てられるかもしれないという不安があり、
そのため皮肉な事に、いつも相手を試してしまうのです。
（どんなわがままや行動にでも耐えられるのか？等）
ですから言うべきことははっきり伝えた方がいいと思います。
もちろん、相手に好意を持っているべきならばの話ですが。
相手が我慢すればするほど、境界例の人間も苦悩するのです。
ですからできるだけ我慢せずに、嫌なことは嫌だとはっきり言ったほうが良いのです。
その際に、「あなたは好き。でもあなたのここは嫌」というように
相手を肯定しながら具体的に話したほうが、よりスムーズに
理解してもらえると思います。
怖がらず、恐れず、毅然とした態度でいた方が
境界例の人間にとっても被害者の人にとっても
良い関係を築いていけると思っています。
生意気いってすいません。
658 ：考える名無しさん：04/04/18 01:37
>>657
75 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/04/11 18:44 ID:7BGJ5/OJ
いいですか、いつまでも「子供」でいる必要はないのですよ。
誰にでも、健全な自己愛は大切です。これは事実です。ただ、
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」なのですよ。あなた達の思
考はとてもシンプルです。つまり、見捨てないで愛して欲し
い。子供であれば許される事ですが、あなた達は子供ではない。
それは、とても異常な事です。それを認識していますか？みん
な自分の意見や感情を押し殺して生活しているのですよ。
あなた達に必要な事は社会常識を身に付ける事だと思います。
とにかくこれ以上他人に迷惑を掛ける事はしないで、犯罪とか犯
さず一人静かに生てくださいな。

659 ：Я：04/04/18 01:44
動物化から野蛮へ
660 ：考える名無しさん：04/04/18 01:46
Я＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞胡頽子
661 ：大伴清麿 ◆ud/8wo42QY ：04/04/18 03:07
579の↓これ、けっこう笑ったよ。何これ？
ぴかぁ～は見たのかよ。
http://thor.prohosting.com/~mizore/up/img/img20040130221527.gif
662 ：考える名無しさん：04/04/18 03:11
お前うざいな
死ね
663 ：大伴清麿 ◆ud/8wo42QY ：04/04/18 03:14
やなこった。
664 ：考える名無しさん：04/04/18 06:44
ぴかぁ～程失態晒すこともなくして一体何を言ってるのか道理に通らん。
665 ：考える名無しさん：04/04/18 08:44
まだやってたのか、ぴかは。
いい加減飽きれ。
666 ：考える名無しさん：04/04/18 12:06
ふむ。ぴかぁの文章力は少しずつｱｯﾌﾟしているように思えるな・・・
これなら本を出してくれる出版社もあるかもだ。
われわれももちろん買わせてもらうよ。記念にね。
667 ：考える名無しさん：04/04/18 12:13
自演ウザイ
668 ：考える名無しさん：04/04/18 12:15
そんな事言わんで、はてな嫁よ～
669 ：考える名無しさん：04/04/18 12:19
文章力ｶｸｼﾞﾂに増してるからさ～
670 ：考える名無しさん：04/04/18 14:58
ばればれ自演UZZZzeeeeeeeee!!
671 ：考える名無しさん：04/04/18 17:01


　 　　,.-―‐-''"::::::::::::::::ヽ、
　　／::::::::::/--{::::::::::Tヽ:::::::ヽ, 　　
　 /::::::::::/:/　 iiiiiｬ:i:i:i:i:ヾヽ::::::i 　　　　　　　　　
　/::::/|:::/!!!　　　 ミ;＝､､　}:::::::| 　　　　　
　{::::r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ_,1,.-,l 　　ぴかぁ～、いい加減働いてくれよぉ
　ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ 　　かあちゃん、疲れたよ・・。　
　　Y""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""ｒ'
　　 !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!　
　　 ヽ＿_,,　＿　＿,.　-'"

672 ：考える名無しさん：04/04/18 17:06


　 　　,.-―‐-''"::::::::::::::::ヽ、
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　{::::r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ_,1,.-,l 　　ぴかぁ～、いい加減働いてくれよぉ
　ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ 　　かあちゃん、疲れたよ・・。　
　　Y""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""ｒ'
　　 !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!　
　　 ヽ＿_,,　＿　＿,.　-'"

673 ：考える名無しさん：04/04/18 17:07


　 　　,.-―‐-''"::::::::::::::::ヽ、
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　{::::r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ_,1,.-,l 　　ぴかぁ～、いい加減働いてくれよぉ
　ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ 　　かあちゃん、疲れたよ・・。　
　　Y""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""ｒ'
　　 !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!　
　　 ヽ＿_,,　＿　＿,.　-'"

674 ：考える名無しさん：04/04/18 17:07
久蔵か？
675 ：プリングルス：04/04/18 19:54
ちゃんと勉強しなよ。
676 ：考える名無しさん：04/04/18 20:13
ファミレスのバイトは仕事はきついけど、
8割、女の子だよ(女子大生 or フリーター)
彼女できるよ
がんばれ ぴかぁ～
677 ：考える名無しさん：04/04/18 20:50
プリングルスくん。
678 ：考える名無しさん：04/04/18 20:56
ぴかぁ～さ～ん　君にぴったりの板がいっぱいあったよ～♪

無職・だめ
http://human4.2ch.net/dame/
ヒッキー
http://etc.2ch.net/hikky/
癒し
http://life3.2ch.net/healing/
人生相談
http://life3.2ch.net/jinsei/
ハゲ・ズラ
http://life4.2ch.net/hage/
メンタルヘルス
http://etc.2ch.net/utu/
ギャルゲー
http://game4.2ch.net/gal/
最悪
http://tmp2.2ch.net/tubo/

679 ：9300925992498513：04/04/18 21:43
プリングルスってだれだっけ？
680 ：考える名無しさん：04/04/18 22:09
誰かが逝ってたんだけど、プリングルスの一番すきな板が「ギャルゲー」ってほんと？
681 ：考える名無しさん：04/04/18 22:15
ぴかぁ～
682 ：考える名無しさん：04/04/18 22:25
9300925992498513 ＝ぴかぁ～
683 ：考える名無しさん：04/04/18 23:37


　 　　,.-―‐-''"::::::::::::::::ヽ、
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　 /::::::::::/:/　 iiiiiｬ:i:i:i:i:ヾヽ::::::i 　　　　　　　　　
　/::::/|:::/!!!　　　 ミ;＝､､　}:::::::| 　　　　　
　{::::r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ_,1,.-,l 　　ぴかぁ～、いい加減働いてくれよぉ
　ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ 　　かあちゃん、疲れたよ・・。　
　　Y""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""ｒ'
　　 !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!　
　　 ヽ＿_,,　＿　＿,.　-'"

684 ：9300925992498513：04/04/18 23:57
なんか人質問題は社会差別化してきたな。
あの女性への反発は、彼女が容姿悪い、３０歳過ぎ独身、ボランティア等
という記号が、現代日本では反社会的記号になるんだろうな。
685 ：考える名無しさん：04/04/19 00:09
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
★頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
　このような人物は、時代劇板の他にも｢ミステリ､特撮､映画一般､映画作品･人､文学､海外テレビ､漫画､SF､
無職だめ､声優､アニメ､一般書籍､生涯学習､学歴､ネットWatch､批判要望､削除議論｣の各板にも出現しました。
管理人からのお言葉にもあるように、このような各板に害毒を撒き散らすような、頭のおかしい人は放置する
ようお願いします。
686 ：Я：04/04/19 10:26
論理的な心理、心理的な論理
687 ：Я　：04/04/19 10:30
ポストモダン思想は、それまでの論理世界、すなわち理性主義にフロイと以降の心理主義をはめ込むかの
試みであったととらえるのが正しいのではないだろうか
688 ：Я：04/04/19 10:45
たとえばデリだの脱構築とはテクストに潜む書き手の心理を暴露する手法だといえる
ただ文章を論理的に解釈するのでなく
その中に潜む作者の心理を読むこむのである

ここで興味ぶかいのが、デリだの「テクスト外はない」という言葉である

一般的な読み込みにおいては、作者の生い立ち、書かれた背景から
読み込みは行われる
たとえば、このとき作者は大切な人を失い、悲観的になっていたから、このようなテクストは書かれたのだろう
ということであるか
デリタはこのようなテクスト外を排除し
ただテクスト内だけで読み込みをこなう
689 ：Я：04/04/19 11:01
これは脱構築が心理主義的誤謬、または誤謬という批判を避けるための戦略である

しかし脱構築がエクリチュール的テクストとして提出されない場合
それはテクスト内外という境界は無効にされてゆく
これはある種の必然であろう
デリダ自身はあくまでテクスト内にこだわり
たとえば電子メディアにおいてかなり苦しい、回りからみれば中途はんばな
形にとどどまらざる終えなかったのである
690 ：Я：04/04/19 11:06
どこまで論理的であり、どこまで心理的であろうとするか

これは現代の思想家の選択である
そしてそれは哲学とよばれるか、社会学と呼ばれるかということである
691 ：Я：04/04/19 11:10
すなわちデリダはあくまでも哲学者であることを選んだのである
692 ：Я：04/04/19 11:16
しかし多くの人はこれを不満に感じる
そしてデリダを乗り越えテクスト外へ向かう

これは良い悪いではなく単なる個人的選択の問題である
そして社会は確実にテクスト外に向かっている
もしかするとそれは、望んでいるということかもしれない
693 ：Я：04/04/19 11:22
不確実性、複雑な時代、論理的であろうとすることは
あまりにストイックすぎるかもしれない

そして回答は各自の納得にしかないなら、
論理という判断は必ずしも価値を持たなくなっている
選択肢の多様性がもとめられている
ただ納得したいという時代なのかもしれない
694 ：Я：04/04/19 11:24
不確実性、複雑な時代、論理的であろうとすることは
あまりにストイックすぎるかもしれない

そして回答は各自の納得にしかないなら、
論理という判断は必ずしも価値を持たなくなっている
選択肢の多様性がもとめられている
ただ納得したいという時代なのかもしれない
695 ：Я：04/04/19 11:33
その意味でポストモダン思想とは思想界と社会の開いたつなぎとめることにもっとも価値があったと言えるかもしれない

現代においても社会（学）と自己（哲学）はポストモダンにより
つながっているのである
696 ：Я：04/04/19 11:44
おそらくにちゃんねるの成功容易がわかっている人はほとんどいないだろう
なぜにこれほど人を集客しえたのか
697 ：Я：04/04/19 11:50
ネットはコミュニケーションが目的化したメディアと言われている
距離、時間を越えて、コミュニケーションしたいことをコミュニケートする場

そこに存在するということは
社会的に存在することとまったく異なる

ネットにおいて存在する、すなわち発言することは
コミュニケーションへの参加の能動的な意思表示であり
またそこに存在するとあうことは
カテゴリーという凝縮された興味の場への能動的な参加意思である
698 ：Я：04/04/19 11:55
レスをすることはかなりの能動的な選択、自己主張行為なのである

たとえば同じことを実社会ですることを考えてみれば
あるカテゴライスされたコミュニティーへ出向く
そしてみんなにむけ自己主張する
699 ：Я：04/04/19 11:56
レスをすることはかなりの能動的な選択、自己主張行為なのである

たとえば同じことを実社会ですることを考えてみれば
あるカテゴライスされたコミュニティーへ出向く
そしてみんなにむけ自己主張する
700 ：Я：04/04/19 12:01
しかしネットにおいてもレスすることは「勇気」のいる能動的行為である

たとえばよりパーソナルな掲示板を考えてみよう
そしてそこへはじめてレスをすることを考えてみる
さらにそれは誰かに対する反論的なものであったとする
これは不真面目なものでなく真面目な反論である
701 ：Я：04/04/19 12:04
経験のある人ならわかるだろうが
それは気を使い丁寧な口調であっても
そこに大きな緊張が生まれることは避けられない
702 ：Я：04/04/19 12:06
これはネットコミュニケーションの根本的特性をあらわしている
703 ：Я：04/04/19 12:07
これはネットコミュニケーションの根本的特性をあらわしている
704 ：ボン中村：04/04/19 17:32
ネットコミュニケーションにおける見えない発言者の登場は
受け手に大きな不安を生むのである
それはテキストベースでしかつたわらない
コノテーションの次元は隠される

「ばかだなあ」は言葉の意味そのままでしか
伝わらない
705 ：ボン中村：04/04/19 17:36
レスをするには覚悟がいるし
多くにおいてパーソナルな掲示板は排他的である
ある程度の人柄（当然ネット上の）がわかりあった人たちに閉塞し
閉じたコミュニティーに向かう傾向がある
706 ：ボン中村：04/04/19 17:41
だから突然の訪問者の唐突な発言の影響力は大きく
それは単に論理的議論をこえて縄張りの問題に向かい
そしてそれが感情的なフレーミンへ向かうと
それを収拾することは困難になる
このようなことから閉鎖にいたる掲示板は多い
議論が活発になるほどこの傾向は強くなる
707 ：ボン中村：04/04/19 17:48
このような傾向をうまく利用したのが
にちゃんねるに先立つ掲示板である
名無しであるということはこのようなフレーミング戦を緩和する
発言者の特定を妨げればフレーミングの継続性は妨げられるのである
708 ：ボン中村：04/04/19 17:49
このような傾向をうまく利用したのが
にちゃんねるに先立つ掲示板である
名無しであるということはこのようなフレーミング戦を緩和する
発言者の特定を妨げればフレーミングの継続性は妨げられるのである
709 ：ボン中村：04/04/19 17:59
フレーミング戦はだれかがふざけているから起こるわけではない
それは理性的な主体同士でおこりやすく
執拗に続く傾向がある

言語として存在する主体はテキストそのものに自己存在を表しているために
引けない面があるのである
さらにはそれは観衆の中で行われているのであり
発言者のプライドは高まってしまう
710 ：のなめ：04/04/19 20:37
＞ピカ
＞たとえばデリだの脱構築とはテクストに潜む書き手の心理を暴露する手法だといえる
＞ただ文章を論理的に解釈するのでなく
＞その中に潜む作者の心理を読むこむのである

脱構築が心理を暴露する方法か？
脱構築は形而上学の解体だろ
711 ：ボン中村：04/04/19 20:45
>>710
形而上学というか、イデア的同一性を暴露するわけです。
人は無意識に存在をイデア的同一性として認識してしまう。
712 ：考える名無しさん：04/04/19 20:49
おまえはその名前がお似合い　死ね！　＞ボン
713 ：のなめ：04/04/19 20:50
>>711
イデア的同一性を暴露するというのは分かるが
下の文はわけわからん
具体的にどういうことよ？
714 ：ボン中村：04/04/19 20:54
>>713
なぜにイデア的同一性として認識するんだろうね。ってことです。
715 ：のなめ：04/04/19 21:23
そうやって文の構造を変化させただけじゃおまいもデリダに脱構築されちまうぞ
716 ：パレルゴン：04/04/19 23:09
「ボン・中村」　と　「逆Ｒ」　と　「ぴかぁ～」さん

は全部同じ人ではないのでせうか？

違ったでしょうか。
717 ：考える名無しさん：04/04/19 23:17
あやしいところですな。曲者ですけん
ときどき危うい精神状態になるところもね
718 ：考える名無しさん：04/04/19 23:17
複数の人間達により、「ぴかぁ～」は組織されています。
ネット上でぴかぁ～個人の特定程馬鹿げた事はありません。
719 ：考える名無しさん：04/04/19 23:34
あ、なるほど。
720 ：考える名無しさん：04/04/19 23:42
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
★頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
このような人物は、哲学板の他にも｢ミステリ､特撮､映画一般､映画作品･人､文学､海外テレビ､時代劇、SF､
無職だめ､声優､アニメ､一般書籍､生涯学習､学歴､ネットWatch､批判要望､削除議論｣の各板にも出現しました。
管理人からのお言葉にもあるように、このような各板に害毒を撒き散らすような、頭のおかしい人は放置する
ようお願いします。
721 ：考える名無しさん：04/04/20 00:11
どんどん馬鹿になっていくぴかぁ～
722 ：阿呆の空威張り：04/04/20 00:22
322 名前：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/04/19 23:53
>>319
>>319
あなたは「物理学者」（という「職業者」）を何処まで信用できますか？
彼らの「年収」は「こういう研究成果を挙げたけど・・・どうかな？」という
「論文の評価」に完全に依存しているのですよ。
　そこに本当の「学問」としての「理論物理学」が存在しえると思いますか？
「翻訳技術（秘術）」で「飯を食っている」日本の「自称物理学者」の言説を
どこまで「信じて」いるのですか？


723 ：考える名無しさん：04/04/20 00:38
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
★頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
このような人物は、哲学板の他にも｢ミステリ､特撮､映画一般､映画作品･人､文学､海外テレビ､時代劇、SF､
無職だめ､声優､アニメ､一般書籍､生涯学習､学歴､ネットWatch､批判要望､削除議論｣の各板にも出現しました。
管理人からのお言葉にもあるように、このような各板に害毒を撒き散らすような、頭のおかしい人は放置する
ようお願いします。
724 ：考える名無しさん：04/04/20 01:02
個人Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｇと７人の人がいるとします。
このうちＡ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅは、「ぴかぁ～」という団体に属しています。
そして、この７人が２ちゃんねる哲学板で書き込みをするのです。

仮にＡという人がぴかぁ～というコテハンで書き込みます。
そのときＢという人は、ぴかぁ～で無くても良いわけです。
Ｃという人がぴかぁ～を褒めたとします。
決して自作自演ではないのです。
Ｆという人が、ぴかぁ～を個人と決めてかかり、煽り始めます。
そうです。無意味なのです。
725 ：考える名無しさん：04/04/20 01:03
Gさんは？
726 ：考える名無しさん：04/04/20 01:03
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
★頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
このような人物は、哲学板の他にも｢ミステリ､特撮､映画一般､映画作品･人､文学､海外テレビ､時代劇、SF､
無職だめ､声優､アニメ､一般書籍､生涯学習､学歴､ネットWatch､批判要望､削除議論｣の各板にも出現しました。
管理人からのお言葉にもあるように、このような各板に害毒を撒き散らすような、頭のおかしい人は放置する
ようお願いします。
727 ：考える名無しさん：04/04/20 01:05
Ｇさんは、第三勢力なのです。
理屈にかなわない行動がＧさんにより引き起こされることがあります。
728 ：考える名無しさん：04/04/20 01:07
>>727
親切にどうも。
あなたはGさんですね
729 ：考える名無しさん：04/04/20 01:09
うまく落ちがついたようで。
お粗末さまです。
730 ：ボン中山：04/04/20 12:53
だるるるるぅ～
731 ：ボン中山：04/04/20 13:23
心理学そのものが暴露的なのだ
732 ：考える名無しさん：04/04/20 18:20
ぴかぁ～そのHN似合ってるよ。
733 ：パレルゴン２：04/04/20 21:59
718はぴかぁ～さんでせう？
734 ：考える名無しさん：04/04/20 22:00
さもありなん
735 ：パレルゴン２：04/04/20 22:01
726
何度も同じ事を書かないように。貴方の使っているプロバイダー
から2チャンへのアクセスが全面的に切断されますよ。
736 ：パレルゴン２：04/04/20 22:04
724もぴかぁ～さんだろな？
737 ：考える名無しさん：04/04/20 22:07

　　　そうかな？ 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　そうかな？ 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　そうかな？ 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　そうかな？ 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　そうかな？ 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
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　　　そうかな？ 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
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　　　そうかな？ 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
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　　　そうかな？ 　　　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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738 ：考える名無しさん：04/04/20 22:17
この人たちは２ちゃんとは直接に関係ないことがわかった。本当アホだね
739 ：パレルゴン２：04/04/20 22:22
736はかの有名な「パレルゴン」ですから、２チャンの人間ではありませんが
737さんは分かりません？
740 ：考える名無しさん：04/04/20 23:09
例えばビガロ空間を考えよう。
それはソひア崩壊を予言していたし、紙オムツのメトノミーでソひアを復活させた。
つまり陰毛フッサールの言う事はエロースとアカンベーのダブルマック。
あおたんが可愛すぎる。勝利宣言と呼ぶなよ。
蛾霧の政治哲学を理解なき理解によって理解している俺様を。


741 ：ボン中村：04/04/21 10:53
ん？
742 ：ボン中村：04/04/21 11:24
にちゃん場の大きな特長は
匿名性
物理空間非共有
主体の言語化

ということになるだろうか
743 ：ボン中山：04/04/21 11:29
これらはメディア技術要因から来ると考えれば
さらに付け加えるなら

ポストモダン社会で消失した他者との再遭遇を
考えなければならない

ここでは再び他者と出会えた喜びに満ち溢れているのである
744 ：考える名無しさん：04/04/21 11:32
＞ポストモダン社会で消失した他者との再遭遇を
＞考えなければならない

モダン社会では遭遇してたはずの｢他者｣って誰よ？
745 ：ボン中山：04/04/21 11:34
にちゃんの成功はこのような出会いの場をうまく演出したことにある
それはそれまでの経験からの試行錯誤の結果と言える
746 ：ボン中山：04/04/21 11:37
さらにそれは結果的にマスメディア的リアルの脱構築装置として機能しはじめている
747 ：考える名無しさん：04/04/21 11:39
＝今回のキャラ設定＝
・句読点を使わない。
・標準語
・代名詞を主語に用いるようにする
748 ：ボン中山：04/04/21 11:40
そしていまやプログを中心としたパーソナルな媒体はにちゃんを補完する形で作動している
749 ：考える名無しさん：04/04/21 11:41
38 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:11
SELENEわしに返事くれたっていいじゃないか！
こんなにも好きなのに　画面越しに愛を送りつづけているのに
なんで恐いとか狂ってるとか　客観的なの



43 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:18
ソフィア、マンコ舐めさせて。


70 ：ぴかぁ～ ：03/02/18 00:36
ソフィアのおっぱい飲みたいからいったんわしの子をはらんで
乳だけ出したら堕胎しろ！わかったか！

ｿﾌｨｱ世界で一番愛してるよ

750 ：考える名無しさん：04/04/21 12:02
>>744
「動物化」した他者といえばわかるかな
751 ：ボン中山：04/04/21 12:20
にちゃんに対するプログの位置は
マジ的の救済である

にちゃんがネタ的に向かう理由は
たえずマジとの相対化した位置に立とうとする他者の出現である
それは自己顕示しにくいが故の過剰な自己顕示ゲームである
たえず「～といってみる」の次元でレスが発生する

荒らしでさえ、自己顕示であり、議論するの相対化した位置取りである
752 ：考える名無しさん：04/04/21 12:25
おめでとう
753 ：ボン中山：04/04/21 12:28
まさに便所の落書きであるが
たえず差異を生み出すこの機構が、にちゃんの脱構築装置の駆動力である

本質的欲求が他者との差異化にあるとしても
言語としてしか出現できないということは
主張として出現することであり、理性の差異化である
たとえそれがネタ的であっても多様性がそれを支えるのである
754 ：ボン中山：04/04/21 12:31
にちゃんのこのような特長はにちゃんが加速された姿だとしても
ネットコミュニケーションの本質的な特長だと思う

にちゃんねるはポストモダン（社会）を越えていくのである
755 ：考える名無しさん：04/04/21 12:32
まえのぴかぁ～は、内輪をいびるのが好きだったんだね
756 ：ポン中山：04/04/21 12:38
あちゃーとうとう越えちゃいましたね～
757 ：考える名無しさん：04/04/21 13:29
ぴかぁ～は相変わらずだね～
758 ：ボン中山：04/04/21 13:47
にちゃんに関する本がいくつかでているが、どれもぱっとしない

にちゃんはなにかといえば多くの人が集まる場である
たとえばそれは東京、渋谷かもしれない
だから渋谷という場はだれがつくったのかと同じ無意味さがにちゃんにある

しかし渋谷に関する本は成立する
なぜなら読む読者がいるからだ
それは多くの人にとって渋谷が「観光地」たりえるからであり
あこがれの記号を商品化することができる

しかしにちゃんへの訪問はあまりに簡単だ
だから「観光」化されない
せいぜいにちゃんのなりたち、ひろゆきインタビューぐらいである
759 ：ボン中山：04/04/21 13:54
とりあえずおとずれる
そのダイナミックな混沌にはどんな記号化も意味をなさないことがわかる

にちゃんねるはマスメディア的俗悪人の集まるところ？
おとずれてみれば、ただの掲示板である
社会転覆を企む悪巧みを計画がされているわけでもない
馬鹿みたいにモラル的抑止なくおもったことをだらだら書かれて、くだらないことで言い合いし、
なにがおもしろいのか絵を貼付けてるだけである
760 ：ボン中山：04/04/21 13:55
とりあえずおとずれる
そのダイナミックな混沌にはどんな記号化も意味をなさないことがわかる

にちゃんねるはマスメディア的俗悪人の集まるところ？
おとずれてみれば、ただの掲示板である
社会転覆を企む悪巧みを計画がされているわけでもない
馬鹿みたいにモラル的抑止なくおもったことをだらだら書かれて、くだらないことで言い合いし、
なにがおもしろいのか絵を貼付けてるだけである
761 ：ボン中山：04/04/21 13:59
なにを書くことが、なにをかけることがあるのか
ということである
762 ：ボン中山：04/04/21 14:05
しかしここににちゃんの本質がある

近代的本というマスメディア、一人の主体の著者分析であらわせない場の出現、これは本だけでない、多くの先鋭的知識人たちが
にちゃんねるについて語るときの歯切れの悪さ
あるいは見下した捨てぜりふ
彼等には語れないのである
763 ：ボン中山：04/04/21 14:07
この巨大メディアについて語れないことの意味はかなり大きいだろう
764 ：ボン中山：04/04/21 14:13
今回の人質事件にしても一部知識人がにちゃんをあいもからず
非道徳であると非難していたし
テレビなどのメディアもにちゃんをかなり意識していた、いや彼等の多くも潜在的にちゃねらーである可能性が高いが
公には無視を決め込んでいる
どれもにちゃんを遠くに置くことに懸命である
765 ：ボン中山：04/04/21 14:21
ここにあるのは
にちゃんねるはアングラとしてしまいたい現メディア権力のみることができる
しかしにちゃんねるはネットコミュニケーションの先鋭形であり
それは新旧メディアの対立、さらにいえば乗り越えられる旧メディアの姿という構図でみなければ本質は見えてこないだろう

いまさらプログによる知識人のネット進出、信者とのコミュニティの確立では
単に全体の中に埋もれていくだけでしかない
766 ：ボン中山：04/04/21 14:24
にちゃんねるを先鋭としネットコミュニケーションは、ポストモダンを越えていちゃうんだから
767 ：ボン中山：04/04/21 14:25
いっちゃえ！いっちゃえ！o(^-^)o
768 ：ボンボン中山：04/04/21 14:34
マクルーハンのグローバルビレッジに向かわない
ある意味、コミュニティーに閉塞する
それは言語圏である

これは翻訳レベルではない認識上の軋轢を生んでいく
それはサイバーウォーズへ発展するかもしれない
769 ：ボン中山：04/04/21 14:42
それは言語による攻撃でなく
技術の形、サーバー攻撃などネットワークシステムを狙うかたちをとるだろう
770 ：考える名無しさん：04/04/21 15:47
>>767
これはお寒い自演ですね。
771 ：考える名無しさん：04/04/21 15:48
>>759-760
しかも、誤爆しまくってますね。
772 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/21 16:01
>>761
>なにを書くことが、なにをかけることがあるのか
>ということである
実はこれ意味がわかりにくいんです。
この文はこういう意味でしょうか？
　　　　　　　　　
『何かを書いたということは、それを書く何か（動機or能力）があったということである』

で今回のはおそらく『能力』系に言及しているのでしょう。

でしたらこのように意味が通るように書いたらいいと思います。
最近は新聞記事ですら、まずい日本語が散見しますから（なんと署名記事で
すら見られるのです）ボン中山さんがそれでもいいというのならそれで構
わないのですが。でも、やはり日本語は吟味することにこしたことはない
と思いますので。。。
まあ、なんというかなんですが、今後も頑張ってくださいということです。
773 ：考える名無しさん：04/04/21 16:05
フリーライター
774 ：ボン中山：04/04/21 17:15
なんか盛りあがらないなあ
インパクト不足か…
775 ：考える名無しさん：04/04/21 17:16
もうやめたら？
776 ：パレルゴン：04/04/21 20:17
ボンちゃんの場合には、創作活動だから、ある意味で分からん所も多いのよ。

もう少し、ゆっくり、丁寧に、まわりくどく書い欲しい。
777 ：ボン中山：04/04/21 22:25
そだかあ
わからないかあ
ん～はてなみてもらえると…どうかなあ…
778 ：ボン中山：04/04/21 22:30
ん～にちゃんレスのイキこえとるのかね…本にでもするか…
779 ：考える名無しさん：04/04/21 22:32
とりあえずはてなだけに専念してください。
手が余ったら、ＭＳＮチャットサイトへでも行ってください。
780 ：パレルゴン：04/04/21 22:40
それよりも、デリダかレビナスの「正義と法」の関係について述べてよ。
ぴかぁ～さん。
781 ：パレルゴン：04/04/21 22:41
以前、ばかぁ～さんと始めようとしていたあれ。
782 ：ボン中山：04/04/21 22:48
正義ね
デリダは脱構築は正義であるといいました
では、ゴフマンの無関心の儀礼についてかたってください
783 ：考える名無しさん：04/04/21 22:49
これは凄い。

首相；「私自身の問題じゃありません。国全体の問題ですから」

すべてを越えている。
784 ：考える名無しさん：04/04/21 22:52
言いたいことがないならないでそれでもいい。あとはすきにする
785 ：ボン中山：04/04/21 22:54
ってかバレやんは最近どんな本よんでる？
786 ：考える名無しさん：04/04/21 23:01
何が？育ててくれてるつもりかい？資本論じゃけど
787 ：考える名無しさん：04/04/22 00:44
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★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
★頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
このような人物は、哲学板の他にも｢ミステリ､特撮､映画一般､映画作品･人､文学､海外テレビ､時代劇、SF､
無職だめ､声優､アニメ､一般書籍､生涯学習､学歴､ネットWatch､批判要望､削除議論｣の各板にも出現しました。
管理人からのお言葉にもあるように、このような各板に害毒を撒き散らすような、頭のおかしい人は放置する
ようお願いします。
788 ：ボン中山：04/04/22 08:33
なかなかどうして
789 ：考える名無しさん：04/04/22 09:15
ぴかぁ～そのHＮ似合うなｗ
790 ：上戸彩：04/04/22 14:12
ポストモダンを超えていくじゃなくて、
モダンからプレモダンに自閉して居直ってるだけ。
791 ：くろしろ＠社会学白痴断見教教祖 ◆mkryiOiILE ：04/04/22 16:18
　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<◎●◎●◎>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
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　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
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　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
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792 ：くろしろ＠社会学白痴断見教教祖 ◆mkryiOiILE ：04/04/22 16:19
　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<◎●◎●◎>.| あははあははあははあはは
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
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　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
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　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
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793 ：ボン中山：04/04/22 17:11
ん？
794 ：ボン中山：04/04/22 20:25
２ちゃんねるはポストモダンを越えていく

２ちゃんねる場の大きな特長は、「匿名性」、「物理空間非共有」、
「主体の言語化」ということになるだろうか。
これらはメディア技術要因から来ると考えれば、さらに付け加えるなら、
ポストモダン社会で消失した他者＝「動物化」した他者との再遭遇を考えなければならない。
ここでは再び他者と出会えた喜びに満ち溢れているのである。
795 ：ボン中山：04/04/22 20:26
２ちゃんねるの成功はこのような出会いの場をうまく演出したことにある。
それはそれまでの経験からの試行錯誤の結果と言える。
さらにそれは結果的にマスメディア的リアルの脱構築装置として機能しはじめている。
そしていまやプログを中心としたパーソナルな媒体は２ちゃんねるを補完する形で作動している。

２ちゃんねるに対するプログの位置は、マジ的の救済である。
２ちゃんねるがネタ的に向かう理由は、たえずマジとの相対化した位置に立とうとする他者の出現である。
それは自己顕示しにくいが故の過剰な自己顕示ゲームである。
たえず「～といってみる」の次元でレスが発生する。
荒らしでさえ、自己顕示であり、議論するの相対化した位置取りである。
796 ：ボン中山：04/04/22 20:26
まさに便所の落書きであるが、たえず差異を生み出すこの機構が、
２ちゃんねるの脱構築装置の駆動力である。
本質的欲求が他者との差異化にあるとしても、言語としてしか出現できないということは、
主張として出現することであり、理性の差異化である。
たとえそれがネタ的であっても多様性がそれを支えるのである。

２ちゃんねるのこのような特長は、加速された姿だとしても、
ネットコミュニケーションの本質的な特長だと思う。
２ちゃんねるはポストモダン（社会）を越えていくのである。
797 ：ボン中山：04/04/22 20:27
２ちゃんねるとマスメディア

２ちゃんねるに関する本がいくつかでているが、どれもぱっとしない。
２ちゃんねるはなにかといえば、多くの人が集まる場である。
たとえばそれは東京、渋谷かもしれない。
だから渋谷という場はだれがつくったのかと同じ無意味さが２ちゃんねるにある。
しかし渋谷に関する本は成立する。なぜなら読む読者がいるからだ。
それは多くの人にとって渋谷が「観光地」たりえるからであり、
あこがれの記号を商品化することができる。
798 ：ボン中山：04/04/22 20:28
しかし２ちゃんねるへの訪問はあまりに簡単だ。だから「観光」化されない。
せいぜい２ちゃんねるのなりたち、ひろゆきインタビューぐらいである。
とりあえずおとずれるてみると、そのダイナミックな混沌にはどんな記号化も意味をなさないことがわかる。
２ちゃんねるはマスメディアのいうアングラな俗悪人の集まるところだろうか？
おとずれてみれば、ただの掲示板である。社会転覆を企む悪巧みを計画がされているわけでもない。
モラル的抑止なく、馬鹿みたいにおもったことをだらだら書かれて、
くだらないことで言い合いし、なにがおもしろいのか絵を貼付けてるだけである。
799 ：ボン中山：04/04/22 20:28
しかしここに２ちゃんねるの本質がある。
「本」というマスメディア、一人の主体の著者分析であらわせない場の出現。
これは本だけでない、多くの先鋭的知識人たちが、２ちゃんねるについて語るときの歯切れの悪さ、
あるいは見下した捨てぜりふ。彼等には語れないのである。
この巨大メディアについて語れないことの意味はかなり大きいだろう。

今回の人質事件にしても一部知識人が２ちゃんねるを非道徳的であると非難していたし、
テレビなどのメディアも２ちゃんねるをかなり意識していた。
いや彼等の多くも潜在的２ちゃねらーである可能性が高いが、公には無視を決め込んでいる。
どれも２ちゃんねるを遠くに置くことに懸命である。
800 ：ボン中山：04/04/22 20:28
ここにあるのは、２ちゃんねるはアングラとしてしまいたい現メディア権力をみることができる。
しかし２ちゃんねるはネットコミュニケーションの先鋭形であり、
それは新旧メディアの対立、さらにいえば乗り越えられる旧メディアの姿という
構図でみなければ本質は見えてこないだろう。
いまさらプログによる知識人のネット進出、信者とのコミュニティの確立では、
単に全体の中に埋もれていくだけでしかない。
２ちゃんねるを先鋭としネットコミュニケーションは、ポストモダンを越えていっちゃうんだから。
801 ：考える名無しさん：04/04/22 20:42
つまんね
802 ：ボン中山：04/04/22 21:53
＜ぴかぁ～思想シリーズ＞
ポストモダンを越えていく２ちゃんねる　
①http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076829972/
②http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077554567/
③http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077983864/
④http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1079970709/
⑤http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081272087/
⑥http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081960174/
ハニカムハーツ
①http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1074007964
②http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1074710513
③http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075378016
自然主義的転回～生命理性論
①http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1062764711
②http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063105556
③http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063558934
SUPERSOULISM～多階層的記憶論
⑨http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1060347368
⑧http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059569251
⑦http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1058009400
⑥http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1057987382
⑤http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1057240148
④http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1056816015
③http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1056366146
②http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054652942
①http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1049288881
生命思想論～曖昧な境界想定記号化論
⑤http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1049026386
④http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1049462387
③http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1047898824
②http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1046958950/
①http://academy.2ch.net/philo/kako/1044/10449/1044900948.html
803 ：考える名無しさん：04/04/22 22:23

ぴかー、どうしたんだ？
やっと自分のレスをコンパイルする気になったのか。
いいことだ
804 ：パレルゴン：04/04/22 22:38
返事を書いて書き込んだ物が全て消えている。
再度書き込むか。
１）ゴフマン
カナダ出身のアメリカ社会学者。
（共在）論、相互行為の秩序論、社会的自己化・アイデンティティ
日常的相互行為、日常的出来事のスクラップ化
相互行為をパーソナル化、社会的構造化にも還元しない。
それ自体独立の研究対象としたのがゴフマン。

まあ、こんな所だね。ぴかぁ～　氏そのまま。
と言う事は、君はゴフマンを実践していただけと言う気がするな。
805 ：パレルゴン：04/04/22 22:44
２）無関心の儀礼
知らない人にあえて儀礼的な無関心を呈示をする不要な関わりが生じる
のを避ける為の暗黙のルール。てか？
これはもう哲学ではなく、社会学・心理学って所よ。

３）私はあくまで哲学を求めているので、当面は、スピノザ「エチカ」
渡辺二郎の「英米哲学」あたりを徘徊し、後は、フーコーの講義録
等を読む予定。
806 ：ボン中山：04/04/22 22:55
誤爆やで！

13 ：パレルゴン ：04/04/22 22:26
ボンはん相変わらず滑らかでんな！
質問への回答
１）ゴフマンはカナダ出身のアメリカの社会学者
学説は「日常的相互行為」社会的自己／アイデンティティ
相互行為を社会構造的にもパーソナリティ構造にも還元しない
それ自体独立の研究対象としているのがゴフマン。
纏めると社会（共在）論。相互行為の秩序論。
日常の出来事のスクラップ。「スティグマ」。
こんな感じかな。最も、ネット・サーフィンでゲットだけど、
まあ、ぴかぁ～さんらしいな。ぴかぁ～さんは独創ではなく
「ゴフマン」をそのまま、2chで実践しているだけと言う事だね。

２）「無関心の儀礼」について
社会的に生活する場合に、多数の知らない人に接するが、
あえて儀礼的に無関心を呈示し、不要な関わりが生じるのを
避ける為の暗黙のルール。てか？
これはもう哲学ではないね。社会学ｏｒ心理学
俺にはかったるいなぁ。興味なし。



14 ：ボン中山 ：04/04/22 22:30
＞これはもう哲学ではないね。社会学ｏｒ心理学
＞俺にはかったるいなぁ。興味なし。

ポストモダニストらしくない発言だね。
次はルーマンの「複雑性の縮減」ね。
807 ：ボン中山：04/04/22 22:56
>まあ、こんな所だね。ぴかぁ～　氏そのまま。
>と言う事は、君はゴフマンを実践していただけと言う気がするな。

そうなんかな。ゴフマン読んでみるかな。
808 ：パレルゴン：04/04/22 23:05
もういいよ。俺も忙しいよ。
自分の分野を磨く必要があるからね。
誤爆ゴメン。どこに書いたんやろう。すまん。
ボンチャンはぴかぁ～さんでしょう。
分かてますよ。

とにかく俺はどうしても哲学。まあ、記号論なんか、バルト、クリステバ
は許せるけど、社会学的な実践をするならば、ＣＳ　ＰＣ　ＳＣ　のほうが
おもろい気がするけど。どうしても論理とその崩壊と言う、ベンヤミン
あたりが好きなのよ。差延　コンテクストの多様性への実践は

ぴかぁ～さん、ボンはんに任せたよ。
809 ：ボン中山：04/04/22 23:06
ＣＳ　ＰＣ　ＳＣってなに？　
810 ：パレルゴン：04/04/22 23:11
１）カルチュラル・スタディズ
２）ポスト・コロニアル
３）サブ・カルチャー
でおます。
811 ：ボン中山：04/04/22 23:15
>>810
なるほど。
でもそろそろリターン時かなと思いつつ。
ポランニーなど読もうかなと。そのまえにルーマン・・・
ルーマン難しい・・・
812 ：パレルゴン：04/04/22 23:16
俺にはさっぱり分からんよ。
ルーマンて、栄光のルーマン
813 ：パレルゴン：04/04/22 23:18
ポランニーなんてくだらないんじゃないの。
「何とか知」って言って。あれは哲学じゃないでしょう。
814 ：ボン中山：04/04/22 23:18
システム論・・・
815 ：ボン中山：04/04/22 23:19
暗黙知ね。そろそろ記号を越えないといけないので、
とりあえず、目を通すかなと・・・
816 ：パレルゴン：04/04/22 23:24
ボンサンなら、ＣＳがぴったりだと思うよ。
推薦図書
１）作品社　カルチュラル・スタディズ入門
２）講談社選書メチエ　カルチュラル・スタディーズ　吉見俊哉
３）ちくま新書　　カルチュラル・スタディーズ入門　
こんな感じかな・
ほんじゃ。おやすみ。また　あしたです。
817 ：パレルゴン：04/04/22 23:25
最後に　うん、システム論　には誰がいるのよ？
818 ：ボン中山：04/04/22 23:26
カルチュラル・スタディーズはたぶんありえない。
おやすみ。また　あしたです。
819 ：ボン中山：04/04/22 23:27
>>817
ルーマン＋科学者＋α
わしはポストモダニストではなく、自然主義システム論者ですよ。
820 ：ボン中山：04/04/22 23:38
コミュニケーションという自己生産

「他者」とは、自他同期性という、同種においては先天的に
密接なコミュニケーションが可能である存在である。
そして「コミュニケーションとは、主体が主体の内部に起こった
心象を客体の内面（心象構造）に再現させよう（複写）しようとし、
客体が主体の内部に起こった心象を、客体の内面（心象構造）に（複写）再現しようとする」こと、
相互理解を深める行為、すなわち心象構造の同期行為である」と定義したい。
821 ：ボン中山：04/04/22 23:38
そしてここで「心象構造とは記憶である。
記憶とは①先天的記憶、②後天的文化記憶、③後天的個体記憶でできている。」
そして自他同期性は、記憶形成の時間長さから考えて①先天的記憶（遺伝子情報）が
ほとんどを閉めている故に、同種において可能となる。

しかし私と他者の心象を完全に同期させることは不可能である。
「私と他者の間にはたえず未理解がある。
そして心象構造の同期行為とはこのような私と他者の間の未理解を消費しつづける行為であり、
そして他者との未理解を消費することにより、私の心象構造は絶えず書き換えつづけられるのである。
すなわちコミュニケーションとは私を絶えず再生産されつづける行為である。」
822 ：ボン中山：04/04/22 23:39
ここで私と他者の間の差異を、記号論的に二種類に分けて考える。
「デノテーション的な記号（言語）意味の未理解とコノテーション的な心象的意味の未理解である。
そしてそれぞれを消費することを記号消費と人格消費と呼ぶ。」
これらは独立したものでなく、コミュニケーションにより相補的に解消される。
コミュニケーションは私と他者との未理解を駆動力として、
未理解を消費しようとして、反復されるのである。
823 ：ボン中山：04/04/22 23:39
しかし記号論的にいえば、コミュニケーションの対象は他者だけではない。
記号論、存在論的にコミュニケーションするとは、世界を認識することであり、
世界と心象同期化しようとすることである。
さらに私が「私とはなにか？」と私に問う時にも、「私とはなにか？」と問う私と
それにより「意識された私」の間に絶えず未理解が生まれる。
問う私はその未理解を消費しようとしているのである。
そして意識された私は問う私にとって差異を持つ「他者」なのである。
すなわち私は世界とコミュニケートションしつづけることによりつくられていると考えることができる。
824 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/22 23:56
馬鹿ぴかとパレルゴン。
心温まるような交流だな。
825 ：考える名無しさん：04/04/23 00:47
大伴でも久蔵でも変わらないな・・。
826 ：ボン中山：04/04/23 08:49
ん？
827 ：ボン中山：04/04/23 09:02
たとえば目の前にテーブルの上のりんごがあるとする
この認識は主体側の読み込みにある
そして読み込みなしには「りんご」は存在しない
これはイデア的同一性をもった主体内の認識により「見られている。」

これは主体とりんごとのコミュニケーションである

ここで考えるべきは、われわれの生理的認識機能はイデア的同一性方式を採用しているということであり
この機能は独善的な主体側の機能ではないということである
828 ：ボン中山：04/04/23 09:06
りんごはその存在自体にイデア的な同一性をもち
さらに食べられたいが故にそのような形態をもつということである
それはコミュケーションとしての関係性により世界は構成されているということである
829 ：ボン中山：04/04/23 09:22
すなわちイデア的同一性とは認識方法であると同時な
存在方法でもある

にちゃんねるというコミュニケーションにおいても
主体はイデア的同一性として認識しようとし
イデア的同一性として存在することを望む
830 ：ボン中山：04/04/23 09:29
それは言語そのものの特性として現れ「わたし」という言語により規定される

さらにこのような同一性は差異として位置付けなければ同一性を維持できない
831 ：ボン中山：04/04/23 10:08
言うまでもなくぴかぁ～が最も他者を凌駕した知識を持っている
832 ：考える名無しさん：04/04/23 10:25
>>８３１
おまえ、そういう冗談にもならない本気でアホこと言ってると
まじでおまえに構う奴が１人もいなくなるぞ。
ただでさえおまえを相手にするやつが少ないってゆーのに。。。
833 ：考える名無しさん：04/04/23 17:15
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
★頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
このような人物は、哲学板の他にも｢ミステリ､特撮､映画一般､映画作品･人､文学､海外テレビ､時代劇、SF､
無職だめ､声優､アニメ､一般書籍､生涯学習､学歴､ネットWatch､批判要望､削除議論｣の各板にも出現しました。
管理人からのお言葉にもあるように、このような各板に害毒を撒き散らすような、頭のおかしい人は放置する
ようお願いします。
834 ：考える名無しさん：04/04/23 19:15

ぴかぁ～氏は自己満足状態ですか？無知である事を知る者こそ
知識の広さを隠し持っていると言うのではないでしょうか？

と同時に、ぴかぁ～氏の知識は、分かりにくく、概念を適当に
繋いだような気がする。あるいは、理解が十分ではないにも係らず、
自分が考えている筋道に強引にタームを繋いでるのではないかとさえ疑われる。
すなわち、本当に自分の理解がなされているのならば、もっと
概念＝ターム　一つ一つ丁寧に説明できるはずである。
ところが、彼には全く言いっぱなし状態で、自分でハイになっているだけである。

よって、今後は、ぴかぁ～氏の言動には分からないタームを質問すると良いでしょう。
彼が逐一答えられるのならば、それは尊敬に値すると言うものでしょう。


835 ：考える名無しさん：04/04/23 19:23
ぴかぁ～氏には、将来有名になってほしいと
密かに思っています……
「いいとも」かなんかに出るくらいになって、
「オレはぴかぁ～だ！」と叫んでほしいですね

きっと会場は失笑だろうけど、
そのときTVの前で私は
そっと涙を流すでしょう
836 ：考える名無しさん：04/04/23 19:23
828のコミュニケーションとイデアは絶対に繋がらないのだ
それにも係らず、彼は、堂々と「存在自体」とコミュニケーションという
アポステリオリな物とを混同しているのである。
いや、もう、困った。
彼の書いた全ての文章にこのような可能性があるのかもしれないが
少なくとも、誤解の中で、それでも、彼の頭は動いていると言う事だ。

このような、混同、創作に対して、ソーカルが批判したのだとするならば
あえて言いたい、このような混乱は、ポスト・モダン全体に適応できる物ではなく
少数の錯乱者が齎しているのだと。
だから、ソーカル問題は、一般のポスト・モダニストには適応できないと言う事だ。
837 ：考える名無しさん：04/04/23 19:34
リンゴが人間に食べられたいが為に、赤い色をもつと言うのは
常識的には決してありえないことは明確である。
寧ろ、赤い色は毒の色とも考えられるからだ。
赤いリンゴは食べられたいのではなく、我々人間の網膜に映る
赤の波長が齎した物に過ぎないのだ。この我々の器官に映る赤
とそのリンゴの香りと形によって、我々は、幼い頃からの経験に
基づいて、それに食欲をそそられるに過ぎないのだ。
イデーイ論と言うプラトンの理論がコミュニケーションと言われる
交渉・交流手段に関係するとすれば、それは、コード理論であり
ポスト・モダン的には全く成立しない考えである。
838 ：考える名無しさん：04/04/23 19:38
「食欲の色」なら、ありえなくて
「毒の色」なら無条件でO.K.なん？
　なんでそんなにストイックなん？？
839 ：ボン中山：04/04/23 19:47
>>837
なかなかつっこみどころはいいですね。
では、こういえば、女性の体は男を発情させるために
エロいのだ。わかるなか？
840 ：考える名無しさん：04/04/23 20:38
外界にあるとされる、物質は我々人間の活動に於いて有効かどうかで認識される
のである。つまり、食物や道具として有効かどうかは、我々人間の生息に意味ある
ものかどうかとして現われる事で分かるのである。つまりそこには互いに引き合う
という関係性はない。つまり、人間が如何に利用しうるかによって、その意味は、
人間の側から一方的に、現象学的にあるいは存在論的に現われるに過ぎない。
ところが、雌雄については、そこに性別的な分離が発生するについて、既に、
引き合い、互いに求め合い、子を宿すと言う、子孫繁栄的なプログラムが隠されて
いるかもしれない。しかし、このプログラムを神が創ったとは言えないだろう。
今はこの問題に触れないが、とにかく、外的物質（食物）への反応と異性への反応
はまったく別の次元の問題として捉えうるのである。
841 ：考える名無しさん：04/04/23 20:54
つまり、異性的なものについては、参画的な欲望であり､
一方的に欲望するのではなく、双方向の欲望、これは、道具関連や意味
として現われるのではなく、欲望を欲望するのである。
このことによって、「それ」は固有名をすり抜け、語りえぬものの欲望
欲動となる。一方、外的物質が少なくとも、自分の子孫繁栄とならないで、
一方的に利用され、食い尽くされると言う事考える時、そこにリンゴが
食べられたいと言いうシグサがあるとは絶対に言えないのだ。
ぴかぁ～氏の言う論点は寧ろライプニッツのモナドロジーに近いもの
かもしれないが、そうであるならば説明が不十分な為に誤解を招いている
とも考えられる。つまり、全ての存在者は他の全ての存在者を映し出している
と言う、相関的な存在論の視点である。
842 ：考える名無しさん：04/04/23 21:05
それぞれの生物の有する肉体＝器官＝形状は、その生活環境の中で、
生活する＝生存する為に合理的な基準によって齎されていると考える時、
はじめて、その生物が外界の全ての環境にマッチして、その器官をもちえたと考える事は
否定できないであろう。つまり、肉体の器官はその環境を映し出していると言う事である。
このことから、夫々の生物の器官は、自己完結的に進化したのではなく、
外界の環境に即して、自己組織化したと言う事である。
843 ：考える名無しさん：04/04/23 21:08
以上の意見はすべてパレルゴンの発言でした。
どうですか？哲学の醍醐味はこれですよ。
844 ：ボン中山：04/04/23 21:09
>>840-841
>一方的に欲望するのではなく、双方向の欲望、これは、道具関連や意味
>として現われるのではなく、欲望を欲望するのである。

なかなか熱いですね。
では、こういえば、ある植物はある昆虫が存在しなければ、
受精できない構造になっているのだ。
わかるなか？
845 ：ボン中山：04/04/23 21:10
ある細菌に感染しなければ、人は生存できないのだ。
これでもいいなか？
846 ：ボン中山：04/04/23 21:15
バレやん？しょせん哲学学か、ドゥーズか・・・
847 ：ボン中山：04/04/23 21:16
だれが、だれか、わからん・・・
848 ：ボン中山：04/04/23 21:24
ポスモダではわしには勝てない。
なぜなら、ポスモダはなんとか論理に心理を組み込むことに
成功したわけであるが、生理を組み込むまでにはいたっていないからだ。
わかるかな？
849 ：ボン中山：04/04/23 21:25
ようするにシステム論最強ということだ・・・
850 ：考える名無しさん：04/04/23 21:32
>>849
システム論のなかではね
851 ：考える名無しさん：04/04/23 21:40


>>849
> ようするにシステム論最強ということだ・・・

は？ いまだにそんなこと言ってる老人がいたの？ Lyotard 読めよ、バカ。
852 ：ボン中山：04/04/23 21:50
>>851
えっ！？リオタール！？ギャグ？
853 ：考える名無しさん：04/04/23 21:54
>>８５２
> >>８５１
> えっ！？リオタ～ル！？ギャグ？
なにが？
854 ：ボン中山：04/04/23 21:55
>>853
なにが？ってこれが

>は？ いまだにそんなこと言ってる老人がいたの？ Lyotard 読めよ、バカ。
855 ：考える名無しさん：04/04/23 21:56
>>854
なんで
856 ：考える名無しさん：04/04/23 22:04
んかんでん
857 ：考える名無しさん：04/04/23 22:15
おい、なんでだよ？ バカ ボン。
858 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/23 22:18
>>834
＞よって、今後は、ぴかぁ～氏の言動には分からないタームを質問すると良いでしょう。
＞彼が逐一答えられるのならば、それは尊敬に値すると言うものでしょう。
ダメダメ、何を質問したって、こうやって逃げたりはぐらかしするだけだから、
こいつは。
859 ：考える名無しさん：04/04/23 22:28
久蔵ひさすぶり。
860 ：考える名無しさん：04/04/23 22:43
ぴかぁ～さん。844についての答は842に書いてありますよ。
環境に即して、器官が発達していると言っていますよね。
これは、花と特定の昆虫との共生関係を言っているのです。
ただし、このような共生関係がダーウインの進化論（突然変異・適者生存）
によるのかどうかは、今は述べない。私はその様な偶然性を信じないから。

848の発言は不明ですよ。
861 ：考える名無しさん：04/04/23 22:49
ルーマンのシステム論について、確かに、面白いかも知れませんね。
ぴかぁ～さん、ボン・中山さん、ソフィアさん、考える名無しさんetc
変幻自在のＸさんには良いかも知れません。縮減とは情報の整理と不要な情報の切り捨て
って事ですか？確かに自然主義＝「世界は理性的に捉えられる」
と考えていると言う、ポスト・モダニスト。


862 ：ボン中山：04/04/23 22:50
>ただし、このような共生関係がダーウインの進化論（突然変異・適者生存）
>によるのかどうかは、今は述べない。私はその様な偶然性を信じないから。

突然変異・適者生存でなく、一つのシステムとしてみればいいのです。
花、昆虫の個体性とはなにか。なぜ花＋昆虫を個体と見てはいけないのか
みたいなことですね。
863 ：ボン中山：04/04/23 22:55
>>861
ぴかぁ～さん、ボン・中山さん、ソフィアさん、考える名無しさんetc？？？
ルーマンは現在お勉強中です。
複雑性の縮減により環境と境界をもってシステムができる。
システムとは、複雑性が縮減されて発生するということです。
私自身は、これにはまだなっとくしていませんが。
自然主義＝「世界は理性的に捉えられる」？？？
864 ：ボン中山：04/04/23 23:11
私たちは母親の胎内では無菌の状態ですが、
産道を通って生まれてくる時に母親から最初の感染を受けます。
その後、産院の中でも感染し、家に入ってからはそれぞれの生活環境
（温度・湿度・通気・栄養等）によって住み着いている細菌の種類や数が定着してきます。
離乳食をとるようになると、ほぼ成人の腸内細菌構成に近づきますが、
それぞれに環境は違いますので、人によって種類や数などが違うだけでなく、
そのときの環境の変化で、腸内細菌もガラッと変ってしまいます。
これらを腸内細菌といい、胃から大腸までの腸管全体で、
種類は３００種類、数は１００兆個と言われています。
865 ：パレルゴン：04/04/23 23:21
864 　それには余り興味がないのですが、どうもシステムと言う言葉
の響きがそのシステムの外に何か、神がかりな意識を感じるのですよ。
自然界を大きなシステムとすると、そのシステムを意図するものが必要になる。
ここのところが不明ですよね。運命論か目的論に舞い戻るんですかね。
こう言う運命論・目的論を超えた所に、ポスト・構造主義はあるんですけどね。
ポスト・モダンもそうでしょう。
866 ：考える名無しさん：04/04/23 23:21
縮減とは境界の媒介的作用である。それは例えば細胞膜とレセプターの働きである。
867 ：考える名無しさん：04/04/23 23:24
システムの中でこそ、システムの意義が認められる
868 ：パレルゴン：04/04/23 23:27
システムの中で、どのようにして、その自分の帰属するシステムを
証明するのでしょうか？
つまり、「クレタ人はうそつきだとクレタ人が言った。」と言う
パラドックスに陥るのでは？
869 ：考える名無しさん：04/04/23 23:32
>>868
> つまり、「クレタ人はうそつきだとクレタ人が言った。」と言う
> パラドックスに陥るのでは？
君、もういいよ、その「うそつきパラドックス」は。
870 ：考える名無しさん：04/04/23 23:32
システムは常に代謝している。
871 ：パレルゴン：04/04/23 23:33
つまり、システムＡに帰属するａさんは、システムＢについて語る時に
は、システムＡの思考パターンを利用します。このことはシステムＡの
思考から見たシステムＢです。しかし、システムＡに帰属するａさん
はシステムＡについて、何も（相対的なものも含めて）語れないのです。
872 ：パレルゴン：04/04/23 23:36
だからこそ、「差延」であったわけでしょう。つまり、自己言及的に
再帰する反復性が重要になったって事ですよね。
システム論はそこの所をどう乗り切ったのでしょうか。
873 ：考える名無しさん：04/04/23 23:38
市場経済というシステムに個人は全的には包摂されない。
874 ：パレルゴン：04/04/23 23:40
だとすると、システムとは市場経済システムのみを表しているって事でしょうか？
言語システム、社会組織、人間の帰属する組織全てがシステムではないのかな？
875 ：考える名無しさん：04/04/23 23:44
システムは集合ではないし、大きなシステムは多数のシステムから構成される
動的構造だろう。
876 ：パレルゴン：04/04/23 23:49
つまり、小宇宙って事でしょうか？そのシステムにあって、
システム論とは、自分の帰属するシステムについて語ると言う事ですね？
877 ：考える名無しさん：04/04/23 23:50
パーソンズは政治、経済、文化、社会を四つのカテゴリーにわけて個々それぞれがアウトプットインプットを繰り返しているというモデルを提示しているよ。ﾏﾙｸｽの上部下部に分けるよりも明確だけど悪しき機会的なモデルとして批判が多い
878 ：考える名無しさん：04/04/23 23:56
帰属するしないとは別にシステムを語り得るのではないですか？
（正しいかどうかとか当事者であるとかないとかは別ですが）
879 ：ボン中山：04/04/23 23:58
>>865
>864 　それには余り興味がないのですが、どうもシステムと言う言葉
>の響きがそのシステムの外に何か、神がかりな意識を感じるのですよ。
>自然界を大きなシステムとすると、そのシステムを意図するものが必要になる。
>ここのところが不明ですよね。運命論か目的論に舞い戻るんですかね。
>こう言う運命論・目的論を超えた所に、ポスト・構造主義はあるんですけどね。
>ポスト・モダンもそうでしょう。

これは基本なわけですが、偶然性からシステムは生まれるわけです。
世界には偶然しかないわけですよ。
880 ：パレルゴン：04/04/23 23:58
どうも、システムと聞いただけで、ヒエラルキーを感じてしまうなぁ。
何か目的をもって、組織化されている感じがするよ。
と同時にコミュニケーションにつぃても、ある発言内容Ａはある受取人
にも同じＡとして正確に伝わると言う確信みたいな物を感じちゃうんだよね。
勿論、コンテクスト論の多様性を踏まえてぴかぁ～氏は述べているんだろうけど。
ルーマンのシステム論と言うか、システム論と聞いただけで、「ウッ」
となちゃうんだけどね。
881 ：ボン中山：04/04/24 00:01
>つまり、システムＡに帰属するａさんは、システムＢについて語る時に
>は、システムＡの思考パターンを利用します。このことはシステムＡの
>思考から見たシステムＢです。しかし、システムＡに帰属するａさん
>はシステムＡについて、何も（相対的なものも含めて）語れないのです。

これもおかしいですね。
私が考えるのは、開放系ですから、システムＡ，Ｂというような
境界は生まれない。
たとえば、バレやんと、冥王星の物体もシステムとして連続性を
もっているわけですね。
882 ：パレルゴン：04/04/24 00:04
せっかく形而上学から逃れたのに、また、システムというものに
捕らわれたって感じ。たとえ､偶然でも、その偶然のシステムに捕獲された
人間像って想像できないな。それよりも、逃走でしょう。あらゆるシステム
こ構造からの逃走。その手段として、ＰＣ，引きこもりがある。
883 ：ボン中山：04/04/24 00:06
>だからこそ、「差延」であったわけでしょう。つまり、自己言及的に
>再帰する反復性が重要になったって事ですよね。
>システム論はそこの所をどう乗り切ったのでしょうか。

乗り切ったもなにも、それこそシステムですね。
システムの自己言及です。
私は差延は動的なシステムの基本動作だと思っています。
システムは動的に変化しつずける。たえず差異を生み続けるわけです。
たとえば、わたしが２ちゃんは脱構築装置であるというときには、
２ちゃんはそのようなシステムとして作動している。
というか、世界はそのように作動しているわけです。
２ちゃんはネットワークというそれが加速されたかたちなわけですが。
884 ：考える名無しさん：04/04/24 00:06
連続性あるいは関係性ばかりいえばキリがないわけで、比較的、自立的に構造を維持
する系を様々なレベルで考えるわけでしょう。
885 ：ボン中山：04/04/24 00:10
>せっかく形而上学から逃れたのに、また、システムというものに
>捕らわれたって感じ。

実はこれをいいたかったわけです。
デリダの脱構築の矛盾は、脱構築という「意図」は、
それ自体がイデア的同一性がないと成立しない。
脱構築とは、理想的なスローガンであって、
人の生理能力的な限界があるわけです。
さらにいえば、脱構築はシステムを解体できない。
なぜなら、イデア的同一性として世界を認識することが
人の生理だからです。
886 ：パレルゴン：04/04/24 00:10
では、システムに境界がないというシステムと言う事でしょうか？
開放系について、もう少しコメント欲しいな。
それにしても、システムは内部があってこそシステムなわけで
そこには、一定のルール　価値観みたいな　共通性を必要としている
のではないの。冥王星と「わて」のシステムの連続性って、つまり、
相対的に存在しているって事なのかな。つまり、冥王星があって、人類も
その影響を無視できない、こんな感じ。
887 ：ボン中山：04/04/24 00:12
脱構築は論理を心理へと展開しても生理を越えられない
ということはそういうことです。

イデア的同一性という制約は、人の知能（＋記憶容量）の制約という
生理から来ているのです。
888 ：考える名無しさん：04/04/24 00:13
ｼｽﾃﾑＡに帰属するａさんはａさん自体がｼｽﾃﾑでｼｽﾃﾑの中にｼｽﾃﾑがあるということはＡという環境にａさんが閉じたままでいるとことだよ。ということは帰属しているａさんとそれを含むＡは決して交わらない。
889 ：ボン中山：04/04/24 00:15
>>886
なかなか鋭いですね。
境界はあります。開放系というのは境界が開かれているということですね。

たとえば太陽系システムのレベルで、冥王星と「わて」は
ひとつのシステムとして作動しています。
冥王星で風がふけば、バレやんが儲かる可能性は
確実に存在します。連続していますので。
890 ：考える名無しさん：04/04/24 00:15
開放系は外部とエネルギー、物質の出入りがあって維持される系ですね。
891 ：考える名無しさん：04/04/24 00:17
ぴかぁ～は馬鹿だなぁ。
892 ：パレルゴン：04/04/24 00:18
885
いやそれはないでしょう。確かにイデアと言う共通項みたいなものが
必要な事もあるでしょうが、それが、反復されるにつれて
意味が（イデア）が崩れてくる。つまり､アウラの崩壊なのです。
常に、固定的なものは反復に耐えられないと考えるべきで、
そこの所を再度、イデアを復活させるのは無理がある。
と言うか、では、イデアという不動の同一性と言う理念をどの様に
復活させ、証明するの？
コンテクストの多様性を反古にして。
893 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/04/24 00:18
>>891
何をいまさら。
894 ：考える名無しさん：04/04/24 00:18
aさんは帰属しているＡを観察できるけどＡというｼｽﾃﾑの思考価値を決して体現しない閉じたｼｽﾃﾑaさんになる。ただしＡの価値の観察と理解は可能だからｼｽﾃﾑAに限りなく類似することにはなる。絶対に一にはならない
895 ：ボン中山：04/04/24 00:23
>>892
いっていることが矛盾している。
反復されるにつれて意味が（イデア）が崩れてくるのならば、
システムが形而上学と考えるのはおかしいですよ。
システムの動的性とは、作動されるにつれて意味が（イデア）が崩れてくる
ということですから。
しかし生理システムは、それを崩れないようにしようとしているわけです。
崩れるしかないが、崩れないようにしようとして、人の認識システムは
作動しているわけですね。
差延とは、そのようなシステムの動作のことをいっているわけです。
896 ：考える名無しさん：04/04/24 00:25
ａさんにとって帰属するｼｽﾃﾑＡもそこから境界線で引かれて外にあるｼｽﾃﾑＢもそれに帰属するbさんも全部環境であって観察の対象可能性なわけで、馬鹿馬鹿しいでしょ。ｼｽﾃﾑ論は観念論でﾓﾃﾞﾙだから
897 ：ボン中山：04/04/24 00:25
それと差延と脱構築は違いますね。
脱構築の「意図」の矛盾を指摘しています。
898 ：ボン中山：04/04/24 00:26
私がデリダに引かれたのは、デリダの反復可能性、差延が
まさに言語システムについて記述しているからですね。
そして脱構築は、スローガンであり、意味がない。
899 ：考える名無しさん：04/04/24 00:27
イデアは観念や言語レベルにしかなく、どちらも永遠不変ではないので
「理想化・理念化」して使ってるわけですよね。
900 ：パレルゴン：04/04/24 00:28
つまり、この説の背景に、類似的運動として、地域通貨論みたいな
柄谷の言っている事が係っているのかも知れませんね。

つまり、分裂、逃走、欲望、差延、コンテクストの豊穣と言っても
所詮人間は帰属社会でしか生きられない、それならば、大きな組織
よりも、地域組織に属することで、帝国（国家）のようなより大きな
支配＝強制統一価値観から離脱した、辺境地にいて、マイナー的な生活
（独自性）をしようと考えている。
このことと、システム論には共通性があるのでは？
901 ：考える名無しさん：04/04/24 00:28
ぴかぁ～も古参同様、いい加減なことを言うようになってきたね～
902 ：ボン中山：04/04/24 00:29
>>899
さらにいえば、現前の唯一性をすべて情報処理する
だけの記憶、認識能力が、人にはないからですね。
903 ：ボン中山：04/04/24 00:31
>>900
システム論は、なにも指示しませんよ。
ただ世界を記述するだけです。
904 ：考える名無しさん：04/04/24 00:32
差延で繋がっているということは世界はもともと一であって世界でみると境界線の実体はなくなる。ﾙｰﾏﾝの場合はｻﾙﾄﾙチックなんだけども
905 ：８９９：04/04/24 00:35
>>902
現前のすべてを同等に受容したら、大量の「音」の中から特定の個人の
話を聴くことができなくなりますね。「選択」が働いて「対象」を把握して
いるわけでしょう。
906 ：ボン中山：04/04/24 00:35
人は因果関係をもとめ、未来への方向性を求める。
ようは複雑な世界を単純化したいのですね。
それはまさに、人の知能的限界からくるイデア的同一性を求める
ことに繋がるわけです。

システム論の弱い？ところは、そのようなものを排除する。
複雑性を記述しようとするので、そこに因果関係であり、
思想的な方向性は現れません。ただ世界を記述するだけです。
あなたが苦悩しようが、それがいわば偶然でしかないのですね。
究極的な脱構築とは、このような偶然性の世界に帰結します。

907 ：考える名無しさん：04/04/24 00:37
ｼｽﾃﾑ論なんてマジメに考えるもんじゃなくて抽象的なﾓﾃﾞﾙでしかない。哲学からみれば何ら現実性を帯ない観念の世界
908 ：ボン中山：04/04/24 00:39
おそらくこのような偶然性への発散を回避する？ために
ルーマンはオートポエイシスに閉鎖性＝イデア的同一性の
構造を求めたのではないでしょうか。
わたしはまだ納得していませんが。
909 ：パレルゴン：04/04/24 00:39
895については、理解できないので、もう少し詳細な説明を求む。
多分、ぴかぁ～さんは組織を運営する必要性を重視しているのでは？
だから、システムの崩壊を生理システムが守ると言う事を強調している。
その先に、イデア崇拝？がある。
私は、イデアの崩壊は国家＝構造＝言語がしっかりとしている間は
壊れないのであり、だから壊そうとしている運動が、ポスト・構造主義である
と見ているのです。だから、大きな構造を壊す過程が今だと考えているのです。
この辺の前提（現状認識）の違いでは？　生理システムって何なのでしょうか？
910 ：ボン中山：04/04/24 00:40
>>907
すいません。システム論が哲学者でなく、生物学者や物理学者の発案で。
911 ：考える名無しさん：04/04/24 00:42
>>868
幸いにそんな人間、哲板にはいない
「システム論嘘つかない」とシステム論の中で論じたり
「神、最強」と神学を振り回す人間だけがいる
912 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/04/24 00:42
>>906　(もう書かないと思ったけど書くかｗ)
＞人は因果関係をもとめ、未来への方向性を求める。ようは複雑な世界を単純化したいのですね。
それはまさに、人の知能的限界からくるイデア的同一性を求めることに繋がるわけです。

こんばんは。結局、ぴかぁ～さんの言ってるのはニーチェのいう「巨大なる多様性」のことでしょ？
ニーチェについてはどう考えてるの？
913 ：パレルゴン：04/04/24 00:42
やっぱりそうでしょう。
これは、全くルーマンは時代を誤読してますよ。
いまは､開放なのですよ。大きな物語と言う、国家による組織化
価値の統一化への反動期なのに、既に回収に回っているのですよ。
914 ：ボン中山：04/04/24 00:45
>>909
大きな構造を壊すのなど、地球、生命、進化、人類システムでは
どうでもよいことですね。

915 ：考える名無しさん：04/04/24 00:46
太郎のごとき、バブルスレってとこですな。
内容薄いのに、のびるのびる。
916 ：ボン中山：04/04/24 00:48
>>913
違いますよ。ルーマンが求めたのは、普遍性です。
（絶対性ではないです。）
いわば、人類システムなのですね。現代的な大きな物語など
たいした問題ではないのです。
917 ：８９９：04/04/24 00:48
地球の気象や生態系システムはかなり崩れてきていますね。
918 ：パレルゴン：04/04/24 00:50
914どうして？どうでも良いの。構造主義　ポスト・構造主義の暴いた事
それは、構造に縛られている人間であったのだし、その解放だったんですよ。
919 ：ボン中山：04/04/24 00:50
たとえば、イデア的同一性という人の癖は、
動物全般から受け継いだ生理システムです。ということです。
これはルーマンでなく、私の言葉ですが。
920 ：考える名無しさん：04/04/24 00:52
生理ｼｽﾃﾑの崩壊、あるいは再編成は望んでいることだけどある種の意地みたいなもん。ここまでほっとかれるなら最後までほっとけみたいな
921 ：ボン中山：04/04/24 00:53
>>918
それは正確には、「暴露」であったと考えた方がいいですよ。
「解放」がどこで行われたのでしょうか。
922 ：考える名無しさん：04/04/24 00:56
土俵を移しての説得は感謝しますよ。哲学の最新には届きませんから
923 ：８９９：04/04/24 00:56
認識が世界像を構築しようとするとき「経済原則」がはたらくわけで
イデアルなものを用いるのが「経済的」なわけです。
しかし、恒常不変というわけにはいかない。代表的なイデアルなものは
例えば「アトム」とかですね。
924 ：パレルゴン：04/04/24 00:58
組織からの逃走・解体は確かに組織を必要としています。
つまり、壊すには壊す物が、逃げるには逃げる対象を必要としている
この事はぴかぁ～さんの言っている事は正しい。
つまり、ドゥルーズの言う、領土化と脱領土化の事です。
前者は既存組織であり、システムです。後者はそれから外への運動です。
しかし、この二項は循環していると考えています。
つまり、資本主義なのです。新たな商品、価値をプロパガンダして
既存価値を壊しますが、その新たな価値を捕捉し、組織に組み込んでいく
この事を彼は認めていますね。言葉を変えると、新商品の開発と言う
差異は、運動としては反復になると言う事でしょうか。
925 ：ボン中山：04/04/24 00:58
たとえば、メディア論的にいえば、
形而上学主体を支えていたのは、「本」であり、
ポストモダン的に主体を脱中心化しているのは、ＴＶであり、ＰＣである
ということです。
それはポストモダニストが起こしたわけではない。
いわば、ポストモダニストはそのような時代の変化を記述しただけですよ。
ソ連を崩壊させたのは、ラジオから流れたロックミュージックであっても
ポストモダニストではない。
926 ：８９９：04/04/24 01:01
>>925
主体はあらたに「囲い込まれ」つつあるのではないの？
927 ：ボン中山：04/04/24 01:03
>前者は既存組織であり、システムです。後者はそれから外への運動です。

どちらのシステムであり、社会ですよ。
928 ：パレルゴン：04/04/24 01:03
逃走は、開放は、政治運動ではありえません。単なる運動です。
政治運動が国家の政策変更に訴えかけるのに対し、運動は、権力に反対なのです。
一般的な固定観念への反動であり、大きな組織への反対行為です。
逃走は＝ドゥルーズの哲学創造であり、マイノリティの逃走であり、
グリンピースであり、反国家、ジェンダー､ポスト・コロニアル理性批判ですよ。
929 ：ボン中山：04/04/24 01:04
>>926
「囲い込まれ」つつあるとは、どういうことでしょうか。
たとえば、記号に囲まれた記号消費社会のために人は「動物化」しているとか
そういうことでしょうか。
930 ：パレルゴン：04/04/24 01:05
もう寝るね。きょうはありがとうさん。

また明日よろしく。
眠い。すやすや・・・・・
931 ：８９９：04/04/24 01:06
>>929
現前から記号へ、かな？
932 ：ボン中山：04/04/24 01:08
>>928
その当たりもシステム論者系からはいろいろ指摘が出ています。
グリンピースであり、反国家、ジェンダー､ポスト・コロニアル理性批判の
結局、反理性主義という理性主義ということですね。

大きく見れば、何らかの主張を行うということは、
そこに価値＝意味をもつということ。それは複雑な世界からの単純化という
逃避でしかない。
933 ：考える名無しさん：04/04/24 01:09
僕は安らかに寝た方がいいのだと思います。パレルモンさんはグッスリねてください
934 ：パレルゴン：04/04/24 01:10
９２５眠いけど最後のコメント。
確かに豊かになった物質文明が、開放を齎したといえるでしょうが、
だからと言って、物質・暇　だけが　ポスト・モダンを齎したのならば
ポスト・モダンを謳歌する我々は、資本主義的な物質文明の産物？
それはないでしょうね。それではお先に！！
ぴかぁ～さん　
935 ：ボン中山：04/04/24 01:11
>>931
パロールからエクリチュールへ、さらに電子エクリチュールですね。
そして私のパロリチュール論に繋がるわけです。
本→ＴＶ、ＰＣ→２ちゃんねる
936 ：考える名無しさん：04/04/24 01:11
ぴかぁ～、このスレ荒らすよ。
937 ：ボン中山：04/04/24 01:15
>だからと言って、物質・暇　だけが　ポスト・モダンを齎したのならば
>ポスト・モダンを謳歌する我々は、資本主義的な物質文明の産物？
>それはないでしょうね。それではお先に！！

暇、物質というか、情報化すなわち、反復可能性の増幅＝複写可能性ですね。
たとえば、ＴＶの視聴者になることは、近代的な理性的な主体＝男性的な理性的で自立した主体
が脱中心化される。とメディア論的には考えられます。
このような消費社会の消費者は、主体を脱中心化された存在なのですね。
938 ：ボン中山：04/04/24 01:16
バレやん、おやすみ！
939 ：考える名無しさん：04/04/24 01:19
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940 ：８９９：04/04/24 01:19
>>935
そして「野蛮の復活」？
941 ：ボン中山：04/04/24 01:21
もういちどいうと、私はポストモダンを否定しているわけではないのです。
それは現代社会を記述している。
しかし人の生理システムは、イデア的同一性、形而上学的認識を
するものである。それがなければ、世界を認識できない。
そしてモダンからポストモダンへは、主体が脱中心化されたのであって、
主体自身が解体されたわけではない。
時代にあった、イデア的同一性、形而上学的認識へ変化しただけ。
それを記述したのがポストモダンであり、
システム論は、さらに根源的な人類の生理システム、社会システムの
普遍性を記述しようとするものなのです。
だからポストモダン的な差延、反復はシステム論に内包されるのです。
942 ：考える名無しさん：04/04/24 01:22
439 名前： Я 投稿日： 04/04/07 08:10
440 名前： Я 投稿日： 04/04/07 08:14
441 名前： Я 投稿日： 04/04/07 08:25
443 名前： Я 投稿日： 04/04/07 10:36
451 名前： 反省囚人Я [sage] 投稿日： 04/04/07 11:34
454 名前： Я 投稿日： 04/04/07 11:54
457 名前： Я 投稿日： 04/04/07 12:38
459 名前： Я 投稿日： 04/04/07 12:45
461 名前： Я 投稿日： 04/04/07 12:51
468 名前： Я 投稿日： 04/04/07 12:56
473 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:00
475 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:03
480 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:08
484 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:10
487 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:14
492 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:22
509 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:33
522 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:43
525 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:44
531 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:48
551 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:00
943 ：考える名無しさん：04/04/24 01:22
554 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:01
570 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:18
576 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:21
577 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:22
586 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:31
594 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:43
595 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:44
596 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:45
598 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:47
605 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:10
607 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:15
609 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:25
612 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:26
613 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:28
615 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:33
617 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:41
621 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:50
624 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:53
626 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:56
627 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:58
630 名前： Я 投稿日： 04/04/07 16:02
633 名前： Я 投稿日： 04/04/07 16:05
636 名前： Я 投稿日： 04/04/07 16:07
639 名前： Я 投稿日： 04/04/07 16:13
642 名前： Я 投稿日： 04/04/07 20:02
944 ：ボン中山：04/04/24 01:23
>>940
野蛮のフッカーツ！
２ちゃんねるは野蛮人の小躍りですね。
945 ：考える名無しさん：04/04/24 01:23
411 名前： Я 投稿日： 04/04/07 02:41
童貞かどうか、試してみるかい、お嬢ちゃん。
わしの指マンテクで天国にごしょうたい～
946 ：考える名無しさん：04/04/24 01:23
352 名前： Я 投稿日： 04/04/08 03:10
さっさとID導入しろさっさとID導入しろさっさとID導入しろさっさとID導入しろ
947 ：考える名無しさん：04/04/24 01:24
パレスゴンさんは九台目ですか？
948 ：考える名無しさん：04/04/24 01:24
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ぴかぁ～氏ねよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぴかぁ～氏ねよ！氏ねよ！
ぴかぁ～氏ねよ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
949 ：考える名無しさん：04/04/24 01:25
ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU 投稿日： 04/03/25 20:31

>>14
くわしいですね。ルーマン好きの方ですか？
「共鳴(Resonanz)」→「自他同期可能性」ですかね。


＞くわしいですね。ルーマン好きの方ですか？
＞「共鳴(Resonanz)」→「自他同期可能性」ですかね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コピー元リンク
http://socgate.sal.tohoku.ac.jp/takahasi/kopplung1.htm

＞ルーマンは、これまで「相互浸透(Interpenetration)」や
＞「共鳴(Resonanz)」といった概念を提起してきた。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
950 ：考える名無しさん：04/04/24 01:25
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
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　　　　　　(|　　.､）|　　 　　 (|　 　､） |
　　　　　　 |　馬　|　　 　 　 |　鹿　・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U　
951 ：考える名無しさん：04/04/24 01:26
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952 ：考える名無しさん：04/04/24 01:26
人間には必ず何かが手に入る代わりに何かが手に入らないという図式がある
953 ：考える名無しさん：04/04/24 01:26
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954 ：考える名無しさん：04/04/24 01:27
面接官「特技は境界想定記号化論 とありますが？」
１＿＿「はい。境界想定記号化論 です。」
面接官「境界想定記号化論 とは何のことですか？」
１＿＿「あなたはわたしです。」
面接官「え、あなたはわたし？」
１＿＿「はい。あなたはわたしです。すべての境界を超えます。」
面接官「・・・で、その境界想定記号化論 は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
１＿＿「はい。わたしは世界です。」
面接官「いや、当社は世界のマーケットを対象にしてはいますが、それにあなたは世界ではありませんよね？」
１＿＿「でも、わたしは死にませんよ。」
面接官「いや、死ぬとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
１＿＿「それにあなたはぴかぁ～なんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにぴかぁ～って何ですか。だいたい・・・」
１＿＿「超有名コテハンです。固定とも書きます。ぴかぁ～というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
１＿＿「あれあれ？怒らせていいんですか？あなたもぴかぁ～なんですよ。」
面接官「いいですよ。わたしはあなたでぴかぁ～と言うんでしたね。それで満足したら帰って下さい。」
１＿＿「運がよかったな。今日は境界が残っているみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
955 ：８９９：04/04/24 01:28
主体の脱中心化は客観化・客観視でもあるが、自己の「希薄化」でもある。
956 ：ボン中山：04/04/24 01:39
>>955
自己の「希薄化」ですか。
そうですね。主体の個体性という境界の希薄さですね。
たとえば、昆虫などは、集団性に対する個体性が希薄ですね。
１個体の形態までが、集団の一機能化（働き蜂など）しています。
これは封建主義、全体主義でみられますね。
これもまた個体性の希薄かもしれませんが、

現代の消費社会では、自己が肥大、すなわち記号との境目が薄れて、
個体性が希薄化している。

それが２ちゃんねるでは、他者が疑似現前してくることにより、
個体性が明確になっていると考えます。
野蛮とはこの他者との境界の、陣取り合戦です。

957 ：考える名無しさん：04/04/24 01:42
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ぴかぁ～氏ねよ！
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　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぴかぁ～氏ねよ！氏ねよ！
ぴかぁ～氏ねよ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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958 ：９５５：04/04/24 01:43
「擬似現前」、これがね「圧縮空間」におけるものなわけです。
何でもが大容量化して行くから。
959 ：考える名無しさん：04/04/24 01:44
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ぴかぁ～氏ねよ！
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　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぴかぁ～氏ねよ！氏ねよ！
ぴかぁ～氏ねよ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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960 ：ボン中山：04/04/24 01:44
>>958
もう少し詳しくお願いします。
961 ：考える名無しさん：04/04/24 01:46
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962 ：９５５：04/04/24 01:53
現前の代替の場として「擬似現前」の場が提供される。居酒屋的な現前の
場に比べ、リアルさは乏しくなるが大容量化・高速化により格安・利便的に
「場」を作ることが出来る。
963 ：考える名無しさん：04/04/24 01:56
>>956
禿同。ひきこもりを理性で分析してもしょうがないということですね。
964 ：考える名無しさん：04/04/24 01:58
>>960
禿同。ひきこもりと話すときは要旨を明確にということですね。
965 ：９５５：04/04/24 02:02
ちょと話が違うが、ひきこもりでデイトレの人ってのもいるんだろうね。
966 ：ボン中山：04/04/24 02:03
>>962
>リアルさは乏しくなるが大容量化・高速化により格安・利便的に
>「場」を作ることが出来る。

リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
私が考えているのが、リアルの近い者が集まるということでしょうか。
そういう意味で「圧縮空間」という表現はおもしろかもしれません。

リアルが近い者が集まるということは、複雑化を意味しますね。
たとえば、アニメヲタと哲学オタがいれば、差異化は単純ですが、
カントヲタとポスモダヲタ、さらにはデリダヲタが二人あつまると
差異化の境界がより複雑になります。
近いほど、細かいところで差異化を進める必要があるので、
システムとしては複雑になりますね。

このような意味で「圧縮空間」という表現はおもしろいとおもいました。
967 ：考える名無しさん：04/04/24 02:04
議論でも煽りでも荒らしでも負けない哲板最強コテハンぴかぁ

しかし

現実社会では朝からJ-RAP垂れ流してるDQNにすら勝てないぴかぁ

みんなぁ、もうぴかぁをイジメめるのやめようよ
ぴかぁにはココしかないんだよ
哲板のダンボーラーぴかぁからダンボールを奪うのやめようよ
かわいそうだよ
968 ：ボン中山：04/04/24 02:05
このような「圧縮空間」場によって、主体の同一性は
規定されるのかもしれません。
969 ：考える名無しさん：04/04/24 02:05
>>966
禿同。ひきこもり続けるとリアルは曖昧になりますよね。
970 ：考える名無しさん：04/04/24 02:07
>>968
禿同。ひきこもりは部屋という場によって規定されますよね。
971 ：９５５：04/04/24 02:10
>>966
リアルで意味したいのは、例えば視覚より味覚、触覚、嗅覚ですね。
勿論、文字より、実際に「言われる言葉」（表情、目つき、態度etcを伴った）
972 ：考える名無しさん：04/04/24 02:12
38 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:11
SELENEわしに返事くれたっていいじゃないか！
こんなにも好きなのに　画面越しに愛を送りつづけているのに
なんで恐いとか狂ってるとか　客観的なの



43 ：ぴかぁ～ ：03/02/17 23:18
ソフィア、マンコ舐めさせて。


70 ：ぴかぁ～ ：03/02/18 00:36
ソフィアのおっぱい飲みたいからいったんわしの子をはらんで
乳だけ出したら堕胎しろ！わかったか！

ｿﾌｨｱ世界で一番愛してるよ


973 ：ボン中山：04/04/24 02:14
>>971
まさに現前性ですか。
974 ：考える名無しさん：04/04/24 02:16
>>973
禿同。まさにひきこもりですね。
975 ：９５５：04/04/24 02:16
まさにそうでした。
976 ：９５５：04/04/24 02:19
ひきこもりは多分ですが、現前の持つリアルさに過敏な面があるゆえに
ひきこもる。といえそうですか？
977 ：考える名無しさん：04/04/24 02:21
ﾉｼ
978 ：考える名無しさん：04/04/24 02:23
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
リアルというのが、難しいですね。なにがリアルか。
979 ：考える名無しさん：04/04/24 02:23
>>976
過敏になる必要もない現前に怯えてしまうのだ。中途半端に高いIQと怖がり屋という性格が原因なのだ。
980 ：考える名無しさん：04/04/24 02:25
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　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　手鏡は男のたしなみ
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　 ＿＿　☆
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981 ：ボン中山：04/04/24 02:25
私の想像では、ひきこもりというのは、
幼児体験的に、他者との差異化が明確でないままに成長するのでは
ないでしょうか。
幼児というのは、差異化がうまくできませんね。
世界が自分のものであるように振る舞います。

そして学校などの社会にでて、差異化体系にうまく適合できずに、
「世界が自分のものである」世界に引き返すのではないでしょうか。

しかしもはや知能は幼児ではないので、
純粋に「世界が自分のものである」とは感じられないから、
記号世界に入っていって、そこで自分だけの世界を構築するのでは
ないでしょうか。


982 ：９５５：04/04/24 02:25
普通に言えば、real＝真の、本当の、本物の　ですね。
983 ：考える名無しさん：04/04/24 02:28
>>981
つまり、ぴかぁ～はちんちんに自信がないというわけだな

984 ：考える名無しさん：04/04/24 02:29
これがリアル↓
439 名前： Я 投稿日： 04/04/07 08:10 440 名前： Я 投稿日： 04/04/07 08:14
441 名前： Я 投稿日： 04/04/07 08:25 443 名前： Я 投稿日： 04/04/07 10:36
451 名前： 反省囚人Я [sage] 投稿日： 04/04/07 11:34
454 名前： Я 投稿日： 04/04/07 11:54 457 名前： Я 投稿日： 04/04/07 12:38
459 名前： Я 投稿日： 04/04/07 12:45 461 名前： Я 投稿日： 04/04/07 12:51
468 名前： Я 投稿日： 04/04/07 12:56 473 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:00
475 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:03 480 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:08
484 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:10 487 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:14
492 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:22 509 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:33
522 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:43 525 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:44
531 名前： Я 投稿日： 04/04/07 13:48 551 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:00
554 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:01 570 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:18
576 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:21 577 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:22
586 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:31 594 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:43
595 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:44 596 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:45
598 名前： Я 投稿日： 04/04/07 14:47 605 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:10
607 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:15 609 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:25
612 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:26 613 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:28
615 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:33 617 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:41
621 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:50 624 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:53
626 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:56 627 名前： Я 投稿日： 04/04/07 15:58
630 名前： Я 投稿日： 04/04/07 16:02 633 名前： Я 投稿日： 04/04/07 16:05
636 名前： Я 投稿日： 04/04/07 16:07 639 名前： Я 投稿日： 04/04/07 16:13
642 名前： Я 投稿日： 04/04/07 20:02
985 ：ボン中山：04/04/24 02:30
ひきこもりは、小さい頃に親に甘やかされた。
また友達と遊ぶという社会性を身につけなかったような
ことに原因があるのではないでしょうか？
986 ：考える名無しさん：04/04/24 02:30
劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉
劉劉劉劉劉劉龍劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉龍劉劉
劉劉龍劉劉劉龍劉劉劉劉劉劉劉龍龍龍龍龍劉劉劉劉龍劉劉劉劉劉劉劉龍劉龍劉
劉劉龍劉劉龍龍龍龍龍劉劉劉劉劉劉劉龍劉劉劉劉劉龍劉劉劉劉劉劉劉劉龍劉劉
劉劉龍劉龍劉龍劉劉劉龍劉劉劉劉劉龍劉劉劉劉劉劉龍劉劉劉龍龍龍龍龍龍劉劉
劉劉龍龍劉劉龍劉劉劉劉龍劉劉劉龍龍龍龍龍劉劉劉龍劉劉劉劉劉劉劉龍劉劉劉
劉劉龍劉劉龍劉劉劉劉劉龍劉劉龍劉劉劉劉劉龍劉劉龍劉劉劉龍龍龍龍龍龍龍劉
劉龍劉龍劉龍劉劉劉劉劉龍劉龍劉劉劉劉劉劉劉龍劉龍劉劉劉劉劉劉劉龍劉劉劉
劉龍劉劉龍劉劉劉劉劉劉龍劉劉劉劉劉劉劉劉劉龍劉龍劉劉劉劉劉劉劉龍劉劉劉
劉龍劉劉龍龍劉劉龍龍劉龍劉劉劉劉龍龍劉劉劉龍劉龍劉劉劉劉龍龍龍龍劉劉劉
劉劉龍龍劉劉劉龍劉劉龍劉劉劉劉龍劉劉龍劉龍劉劉龍劉劉劉龍劉劉劉龍龍劉劉
劉劉劉劉劉劉劉劉龍龍劉龍劉劉劉劉龍龍龍龍劉劉劉龍劉劉劉劉龍龍龍劉劉龍劉
劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉劉

987 ：９５５：04/04/24 02:31
>>981
他者との差異化、差異化体系　ですか。自己中心性⇔脱中心化、とも関係しますが
社会的意識とも言えますか？
ドラえもんでは、それぞれはっきりしているように見えますね。
988 ：考える名無しさん：04/04/24 02:32
>>981
禿同。だからひきこもりは、はてなを必要とするんですね。
989 ：考える名無しさん：04/04/24 02:33
>>985
禿同。だからひきこもりは２ちゃんねるでしか野蛮になれないんですね。
990 ：ボン中山：04/04/24 02:38
>>987
ドラえもんでは差異化がはっきりしていますね。
まさにわかりやすい。それがアニメのキャラクター＝記号なわけですが。

社会性とは、差異化体系に収まることですね。
社会の中の自分の居場所、人とは違う自分のキャラを演じることです。
たとえば、子供がいれば父を演じ、部下がいれば、上司を演じ、
彼女がいれば、頼れる男性像を演じる。
991 ：考える名無しさん：04/04/24 02:38
>>985
禿同。だからひきこもりは議論に負けると自演で荒らすんですね。
992 ：９５５：04/04/24 02:39
ハングリーなひきこもりてのはありえないんだろうな～
993 ：考える名無しさん：04/04/24 02:39
>>990
禿同。だからひきこもりは２ちゃんねるの主役を演じたくなるんですね。
994 ：ボン中山：04/04/24 02:41
確かにこれらは、近代的な理性的な主体像であるかもしれません。
そしてポストモダン社会では、このようなキャラは解体されている。
主体は脱中心化されてきている。
そうすると、世界はさらに複雑化し、そのなかで自分探し必要になりますね。
995 ：考える名無しさん：04/04/24 02:41
ぴかーはペットボトルにおしっこしたことある？俺このまえ部屋出るの面倒だったからペットボトルに
しちゃおうかと思ったけどさすがにやめたよｗｗｗｗなんか一線こえるみたいで嫌だったからｗｗｗ
996 ：考える名無しさん：04/04/24 02:43
>>994
ひきこもりに禿同。
997 ：９５５：04/04/24 02:44
>>990
「キャラを演じる」てのはキャラと自分にやや距離を感じますが、
普通は、大体、自然な「態度」として振舞うものでしょう。
998 ：考える名無しさん：04/04/24 02:44
一般社会人 > 朝J-RAP-DQN > リアル・ダンボーラー > ダンボール > ぴかぁ
999 ：ボン中山：04/04/24 02:44
ひきこもりも自分探しも複雑化する世界に中で
必至に自己の同一性を保とうとする姿かもしれません。
1000 ：考える名無しさん：04/04/24 02:45
>>998
おもろいｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。