路地裏にて ―――――――――― NAM part 6

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1もういらない?
スレあり。ゆえに荒れあり。

・Part1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=972471627
・Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=977560283
・Part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=979920093
・Part4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=985374880
・Part5
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/994568332/

・NAM公式Website
http://www.nam21.org/

Part1 〜 Part4 はサーバ転送量削減のため、現在読めないかも、です。
どこかで過去ログ倉庫を探してちょ。
2関連スレッド、URL:01/10/07 23:22
幾つかの関連スレッド、URL等

NAMのここを改善してほしい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1001668720/

『トランスクリティーク』を読む
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1000958485/

超越論的、倫理的〜柄谷行人をめぐって
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/997270082/

批評空間
http://www.criticalspace.org/
3まあこのへんも:01/10/07 23:31
4重複スレッドよりコピペ:01/10/07 23:45
【地域系】
NAM東京 http://www.nam21.org/~tokyo/
NAM大阪 http://www.nam21.org/~osaka/
NAM中四国 http://www.nam21.org/~chushikoku/
【関心系】
NAM教育 http://www.nam21.org/~education/
NAM協同組合 http://www.nam21.org/~coop/

【階層系】
NAM学生 http://www.nam21.org/~student/
【会員向けお役立ち情報】
よみかきパソコン http://www.nam21.org/~pcliteracy/
5考える名無しさん:01/10/07 23:53
age
6考える名無しさん:01/10/07 23:57
ハ-フタイムだど
7考える名無しさん:01/10/08 00:28
age
8考える名無しさん:01/10/08 00:35
上のURL、批評空間社へも張られていますけれど、
一応別のもの、という彼らの主張は尊重しなくていいの?
9考える名無しさん:01/10/08 00:41
>8
実質、関連企業でしょ。
10考える名無しさん:01/10/08 01:37
会費改定したのね。
http://www.nam21.org/~center-web/fee.html

地域系の方は下げてるみたいだけど、
大阪・東京以外は地方会費とっていないのかな。
11考える名無しさん:01/10/08 01:52
>>10

東京などウェブサイトの更新もロクにやってないのに7000円もとられるとは
何事か?
四谷の事務所では何かやってんのか(謎
12考える名無しさん:01/10/08 01:54
アフガニスタンへの攻撃が始まったみたいだね。

NAMの声明遅すぎだよ。
13考える名無しさん:01/10/08 01:55
米ホワイトハウスによると、米軍は7日午後9時(日本時間8日午前1時半)
ごろ、アフガニスタン国内への攻撃を開始した。タリバーン政権の軍事拠点
などを空爆した模様だ。米国を狙った9月11日の同時多発テロ以降、イス
ラム過激派指導者オサマ・ビンラディン氏の引き渡しをタリバーンに求めて
きたブッシュ政権は、テロ組織壊滅を目指す「新たな戦争」の一環として、
軍事行動に踏み切った。5500人以上の死者・行方不明者を出した史上最
悪のテロ事件は、新たな局面を迎えた。
14考える名無しさん:01/10/08 02:07
早く「戦争」を止めてみせろよ、NAM柄谷!
15柄谷:01/10/08 02:09
いや、戦後の準備で忙しいから
16考える名無しさん:01/10/08 02:11
基本ではあるけれど、結局、発電所攻撃か…

やっぱり人道的とはいえないんじゃない?
17考える名無しさん:01/10/08 02:31
>>15
「やめさせることはできない」は正しかったということか。
だからといって、抗議をやめてよいことにはならないとは思うが。
18正直、山城むつみ:01/10/08 02:45
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |  * ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、戦争反対!
|| | | |  \     /    \________
| || | |    ̄  ̄|
19考える名無しさん:01/10/08 03:00

       /∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ | < 比ヤングは大興奮してるよ父さん!
      \   \_/ /   \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
20考える名無しさん:01/10/08 03:05
なんだこりゃ。
21考える名無しさん:01/10/08 03:13
なーに?このスレタイトルは。
22考える名無しさん:01/10/08 03:16
>>21
前スレで、NAMの人(王子さん?)と思しき人から
「こんな裏路地でわめいたって」という突っ込みが入ったことを
受けたものと思われ。
23考える名無しさん:01/10/08 03:23
でも路地裏って、中上的だよね。
24考える名無しさん:01/10/08 04:07
宣言文とか作り直すのかな?
25考える名無しさん:01/10/08 04:21
「戦後」のことについてなのだけれど、LETSが最終的に、
参加者の倫理的な判断に根拠を置いている以上、
決して大規模なものにはなれないと思うのですが、
そのあたりの点については、楽観的にやればいい、ということなんだろうか?
26考える名無しさん:01/10/08 04:40
ローカルであるからこそなりたつはずのものを、
全国的、全世界的にやろうとするのは、円い四角のようなもののわけで...
27考える名無しさん:01/10/08 05:08
NAM的には、アメリカのやっている食料の投下作戦てどうなの?
28考える名無しさん:01/10/08 05:23
>>10-11
> そのさい、Qの団体口座をNAMの諸組織が取得するためには、
> 手数料と呼ばれる管理運営費用をQ管理運営委員会に納入することが必要です。
> この費用は、センターの会計から支払われる可能性が高いので、
> センター会費は今以上に必要となるでしょう。

これって手数料は円で決済なのかね。
NAM内部の話でしょう?
結局、内部でのやりとりにも円を使うなら、何のためのQなのかということになると思うんだけれど。

それともこの解りにくい日本語は別のことを意味しているのか。
29考える名無しさん:01/10/08 05:26
外部との決済で必要ならわかるけどね。
30考える名無しさん:01/10/08 11:59
>>28
まあ、おままごとだからそんなに目くじら立てるなよ。
31考える名無しさん:01/10/08 15:58
>>30
会員からお金を預かる以上、法的な責任が生じると思うけど。

新興宗教団体の信者だって、場合によっては民事的に教団を訴えられるよね?
32王子 西八:01/10/08 16:15
目くじら=目くじら科の鯨。乱獲の為その生態数は激減。
     昔は給食に出されていた。硬くてまずい。
    
目くじらを立てる=硬いものを立てるという事。
         転じてティムポを立てるという意味もある。
         その場合、立てたティムポは不味い、という含意があり、
         女性側からのフェラへの不満の意思表明の意がある。
33考える名無しさん:01/10/08 16:15
>>31

寄付金みたいなもんだから法的な責任はないだろう。
34考える名無しさん:01/10/08 17:45
こんな僕ですがNAMに入れば出会いはあるでしょうか?
35王子 西八:01/10/08 17:46
寄付金みたいなもん、じゃないよ!
ヤクザのミカジメ料みたいなもんだよ。
36考える名無しさん:01/10/08 17:48
>>34
群れるな!
37考える名無しさん:01/10/08 18:02
>>35

つまり柄谷帝国の税金みたいなものってことだな。
38名無林 菜務子:01/10/08 19:02
出会いは、ありまっする!
私と出会わない?入会待ってまっする!
39考える名無しさん:01/10/08 19:23

★☆王寺賢太★フランスより愛をこめて☆★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1002520221/l50
40工学部:01/10/08 19:26
>王子 西八 さん
もしかして、地名ですか?
41王子 西八 :01/10/08 19:32
地名です。鋭い!工学部さん!30Qあげます。
私は今、兄(王寺賢太)の部屋(パリ)に居候してます。
30Qをパリまで取りに来てください。
42考える名無しさん:01/10/08 20:03
すっかりネタスレになってしまった。。。
もとからか?
43王子 西八 :01/10/08 20:17
内部情報が無いと議論のしようが無いんですよ。
44考える名無しさん:01/10/08 20:25

http://www.bungaku.net/juryoku/juryokuindex.html

同人誌「重力」HP
鎌田哲哉 市川真人 井土紀州 大杉重男 可能涼介 西部忠 松本圭二

西部氏はここでも地域通貨を?
45考える名無しさん:01/10/08 21:10
とうとう重力でますか。
楽しみ、楽しみ。
46王子 西八 :01/10/08 21:47
可能涼介 ってどうですか?面白いんですか?
47考える名無しさん:01/10/08 22:39
どうかのう〜(絶望的)
48考える名無しさん:01/10/08 23:56
会員は増えているの?
49考える名無しさん:01/10/09 00:04
まわりにNAM入っているひとっています?
もちろん本人でもいいんですけど。
50考える名無しさん:01/10/09 00:08
いますよ
51ピロスエ涼子 :01/10/09 00:16
私、入りました!資本主義と闘います!
タクシーに乗っても、お金払いません!qで払いました!
52OFW@復帰モード:01/10/09 00:19
NAMについてはいずれ詳しく論じたいと思います。
しばしお待ち下さい。
53涼子広松 :01/10/09 00:38
会員数って何人いるの?
54考える名無しさん:01/10/09 00:53
>>53
150人
55考える名無しさん:01/10/09 00:56
700人足らず
56考える名無しさん:01/10/09 01:06
ここに知ってる会員の名前を書いていったらどうなるんっすか???
何かの罪になる?
かかねーけどよ
57考える名無しさん:01/10/09 01:35
王寺けんたはいいけど比ヤングの本名は書いてはいけないのれす
58考える名無しさん:01/10/09 01:39
なんで?
59考える名無しさん:01/10/09 01:46
なんでだろう?
60考える名無しさん:01/10/09 01:50
王寺くん........どんな顔してるの?
61考える名無しさん:01/10/09 02:00
一方が公開された著書も持っているのに対して、他方は一応一私人であるから?

しかし、その他方は公開しない内規のメールを公開したのみならず、
アドレスも削らずに公開したんだよねえ。

公開されても文句はいえないと思われ。
62考える名無しさん:01/10/09 02:07
本人がコテハン辞めて本名で出ればア
本人でないと証明する手段をもっておりません、とかいって
63考える名無しさん:01/10/09 08:12
700人かあ。
多いのか少ないのかよくわからん。
64非決定性名無しさん:01/10/09 15:13
honntouni 700人なの?ペヤングは百数十人って言ってたが。
65考える名無しさん:01/10/09 15:25
内規は内規でしかないだろーが。いい加減目をさませや!!!
66非決定性名無しさん:01/10/09 15:31
内規って、退会した後にも適用されるの?
ナイキって、東南アジアの労働者を酷使してるって噂、本当?
67考える名無しさん:01/10/09 15:35
比ヤングどこや〜ねぶ〜
68考える名無しさん:01/10/09 15:36
つまりだ、ネタにマジレスするのはやめよう。
69考える名無しさん:01/10/09 15:40
ここ三ヶ月で200人増え
70考える名無しさん:01/10/09 16:21
そもそも比ヤングは内規の存在なんか知らん
原理は読めない
だいたいアニメおたくから東通して哲板くるやつにとって
ギャグマンガしかよまん関西のオヤジのやることなんかつまらんだけでしょう
それにナム会員は朝までテレビなんか観ない
71非決定性名無しさん:01/10/09 16:31
関西のオヤジは、少女漫画も読むよ!

700人って、信用してもいいんだね?
72考える名無しさん:01/10/09 16:35
>>原理は読めない

日本のホームレスは亀井流景気対策でゼネコン支援すれば日雇いで日当9000円
アルカイダのテロで生じる世界の貧民は日給250円未満
日本のホームレスは新聞が読める
その証拠にダンボールハウスの底に新聞紙を敷いている
識字率は100%
タリバンに虐げられたアフガン女性は教育を受けるのを
禁止されているから字が読めない
新聞が読めない
日本のホームレスは自動車のバッテリーをいくつも繋いで
テレビを見ている
タリバンはテレビの視聴を禁止しているからアフガン庶民は
ビルの破壊シーンを見ていないラジオで聞いただけ
それでもアメリカ人を思って悲しんだ
日本のホームレスはコンビニの廃棄弁当をボランティアから
支給されるから絶対に飢えない下手な学生より食生活は豊か
アフガンは100年に一度の大干ばつ、大飢饉で100万人が
飢えている幼い子供は次々死ぬ
タリバンは国連が持ってきた難民用の食糧を略奪する
国連は軍事力がないから抵抗できない
心優しき人々の募金で買った食糧が難民に届かずに
タリバンに略奪されるだから餓死者がどんどんふえる
米軍はタリバンの対空砲火装置を破壊している
食糧を投下するため
しかし治安を維持しないとまたタリバンに略奪されて
子供たちが飢えて死ぬ
繰り返し言う
日本のホームレスはコンビニで毎日山のように捨てられる
期限切れ直前の弁当(期限が切れる前に捨てる)をたらふく食べている
テレビを見ている
新聞を読んでいる
仕事があれば日雇いで9000円
月に7日も働けば食うには困らない
月に15日も働けば日借りのアパートで暮らせる
タリバンに虐げられている女性は働くと殺される
73考える名無しさん:01/10/09 16:36
>>人数

アメリカ人が6000〜30000人殺されても「ざまーみろっ」

アフガン人(しかも多くがタリバン)がたった20人殺されただけで
「米英帝国の侵略だ、これはテロだ、自作自演だ」

国際法上、やられただけの分はやりかえす権利が認められている
これが自衛権というもの
過剰にやり返してはいけないというだけ
だから兵器の質についてくらいしかケチがつけられない
単純計算すれば米英仏豪露独+イラン非正規軍は
この規模の攻撃を300日から1500日続けても一切文句を言われる筋合いはない
テロで生じる来年度の貧民層(日給250円未満)は、アカが
嫌いなIMFによれば1000万人にのぼるとされる
だから1000万人の家を奪おうが文句を言われる筋合いはない
しかしブッシュやパウエルはそこまでの破壊はしない
スーダンとアフガンに超テキトーにトマホーク撃ちこんで
病院を破壊したフリントンと違って、米英の特殊部隊に調査をさせ、
GPSを駆使した精密打撃しかおこなわない(軍事革命・RMA)
だからこそトマホークを50発撃ちこんでも20しか死んでない
満タンに燃料を積んだボーイング747の破壊力は巡航ミサイル2基ぶんだという
あのテロの旅客機はもう少し小さいかもしれないが、破壊力は
トマホークに匹敵することは映像を見ればあきらか
ラディンはたった1時間で6000〜30000人殺した
共和党ブッシュと労働党ブレアは一晩でも20人しか殺してない
74非決定性名無しさん:01/10/09 16:43
あれ、もう「比ヤング」ってHNは使わないの界?72,73さんは。
7572,73さん:01/10/09 16:44
ほかの版の転載しただけ
76考える名無しさん:01/10/09 16:50
比ヤングは〜要するに〜
マス-ドが生きてればアフガンはキュ-バになっていただろうし
アメリカがパキスタンを支持する発表が早ければイスラム圏はまとまっただろう、とかって
いいたいわけ?
村上龍が喜びそうだな
77考える名無しさん:01/10/09 16:54
パキスタン→パレスチナ
78考える名無しさん:01/10/09 17:01
ここはテロ板ではありません
ナムの反戦声明に異常反応する1コテハンと
ナムの無責任な仲間達とのいつまでも終わらない、応酬を実況しております
79考える名無しさん:01/10/09 17:19
>マス-ドが生きてればアフガンはキュ-バになっていただろうし
>アメリカがパレスチナを支持する発表が早ければイスラム圏はまとまっただろう、とかって
>いいたいわけ?

そうさせないためのマスード暗殺&旅客機テロ
パレスチナを支持する発表をする前に航空機を落とし、
マスードとアメリカが組むのを予測してマスードを殺した
80考える名無しさん:01/10/09 17:28
そうするとタリバンって中東の富裕層の差し金ってわけ?
劇画だな
81考える名無しさん:01/10/09 17:37
>>80

アルカイダを支援していたのはCIAです。しかしアメリカに
とって冷戦終結後は用済みになった。
テロが起こった当初は私は中東の某アパルトヘイト国家が
一番得をしたと思いましたが、事ここに至って、一番ババを
引いたのは中東の某アパルトヘイト国家だというのは明白ですねぇ。
自治政府のテロ包囲網参加やシリアの国連非常任理事国参加の動きを
見て確信しました。
シオニストはアメリカとイギリスから完全に見捨てられました。
82考える名無しさん:01/10/09 17:56
時事に疎いので、聞きたい。、
アメリカは自国の利権を守るようで革命を助長(支援?)してしまう
というおかしなことやる国なんですが、大きく見て石油利権を守るためというならまだしも、
半ば本気で<正義>のために報復することの結果として、テロの増加を助長すると言う以外に
イスラム圏と欧米列国との関係を根本的にかえてしまうような予兆は感じませんか?
歴史の狡智とでもいうべき
83考える名無しさん:01/10/09 18:33
>>82
報復はしようがしまいがテロは起きますし、起きてます。
むしろ基地を叩く事でテロが一時的に小康化すると
専門家による座談会で指摘されている(東京新聞)。
じつは昔から共和党は親アラブです。親イスラエルは民主党。
アイゼンハワーは、イスラエルがエジプトから奪ったスエズ運河
ソ連と組んで奪還したほどです。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2k/ukxus.html
共和党と民主党の違いがわからないと、こうした有事での
外交戦略はさっぱり理解できません。
84考える名無しさん:01/10/09 18:41
>>82

これはなんと98年の記事です。アカシックレコードは本当に
読んでおいたほうがいい。この筆者が「予測」と言っているのは
共和党の「予測」と見て間違いない。電波系とみなして読もうと
しない人が多いが、僕は「共和党のスポークスマン」として見ています。
その「筋」から仕入れなければ書けないことがかなりありますから。

ダーランの米軍施設へのテロを遂行せしめたのは、米軍がイスラム
の聖地メッカを擁するサウジに駐留していることに反発した「イス
ラム原理主義者」のリーダー、ビン・ラディンの差し金であったと
言われている(しかし、さだかでない)。イスラエルは「たすきが
け買収」によって反米をタテマエとするイスラム原理主義過激派を
雇い、イスラエルの国益に奉仕させたのであろう。そこで、今回の
ケニア、タンザニアのテロでも、イスラエルは「なじみ深い?」
ラディンに依頼して反米テロを起こし、イスラエルの「必要性」
を米国民にアピールする場を作ろうとした(らしい)のである。

[註:ラディンはもともと、1979年のソ連のアフガン侵攻に対抗す
る反共イスラム・ゲリラ勢力を養成するという、米国防省やCIA
(共和党)の援助で育てられたテロリストだ。だから、CIAや国防省
は、きわめて簡単にその足跡を追い、テロの証拠を得ることも、
そして「逆買収」することも容易だったはずである。]

詳細は次回以降にまわすが、まもなくアメリカ(保守本流、共和党)
は、インドネシアを起点に戦後最大級の大攻勢をかけてくるはずで、
その課程でイスラエルの「必要性」は劇的に低下すると思われる。
繰り返すが、上記のケニア・タンザニア同時テロは、イスラエルの
必要性をアピールするために、イスラエル情報部が起こした事件だ。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tosuke.html
85考える名無しさん:01/10/09 19:07
>シオニストはアメリカとイギリスから完全に見捨てられました。
>その課程でイスラエルの「必要性」は劇的に低下すると思われる。
戦後のユダヤの隆盛からみれば日本なんか屁みたいなもんだ
20世紀から脱却するには重要なポイントだと思われ
86考える名無しさん:01/10/09 19:22
このアカシック、時期が外れたとはいえ今でも
構図はほとんど「使える」もので、ニュースも
彼の構図で見ればバッチリわかるのですが、
ひとつ不測の事態が起きたので修正せねば
なりません。あまり日本のメディアでは大きく
取り上げられていませんが、アラブ最大の親米
国家、サウジアラビアでクーデターが起きたのです。
親米の国王は国外追放となり、「イスラム原理主義の」
皇太子が政権を奪った。だから米軍はサウジの基地を
使えないのです。サウジをなんとしても(スパイ工作、
暗殺工作を使ってでも!)押さえないと、本当にシオニストや
オサマ・ビン・ラディンの目論見通りの世界大戦になってしまう。
87福本久子:01/10/09 21:57
もっと、もっと、内部情報が知りたいです。
ramカタログって、どうなってますか?
88考える名無しさん:01/10/09 23:47
>本当にシオニストや
オサマ・ビン・ラディンの目論見通りの世界大戦になってしまう。
戦後の準備などと余裕かましてる場合じゃなくなったな
腰抜け何無会員
89考える名無しさん:01/10/10 01:04
NAM会員のページ教えてくれよ。
今のとこ比ヤングくらいしかしらねえ
90考える名無しさん:01/10/10 01:06
91比ヤング:01/10/10 10:41
NAMが本気で石油資本を打倒したいならバラード・パワー・システムズという
会社を支援したほうがいいよ。でもこれもアメリカの会社だけどね。
92高額納税者:01/10/10 11:24
一人の子供が深く傷ついて、泣いてるところを見ると、なんだか「人類」っていう
もの全部が泣いてるような気がするのね。そして全人類でその子を守ってあげなき
ゃいけないような気がするの。守ってくれるはずだった人に裏切られた時って、世
界のもの全てに裏切られたような感じ、するじゃない?だから九月十一日に起きた
突然のテロ攻撃をアメリカだけではなく、「全人類に対する攻撃」だって言うアメ
リカ政府の気持ちってちょっと分かる。でもね、今この瞬間にも行われてるアメリ
カによる報復の爆撃も、「テロに対する戦争」だって言ってるけど、どうしてもそ
れもまた全人類に対する攻撃のようにしか思えないの。だってどこかでその子がも
っと泣いてるような気がするんだもん。21世紀が泣いてる・・・

こっち側にはこういう正当な理由があるとかあっち側にはこういう歴史があるとか
報復すべきか、どっちの方がより多くの被害を受けてるのか、自分はどういう見解
を持てばいいのか、そのスタンスをどう周りに表明すべきなのか、って世界中の政
治家も国民も議論してるところだけど、なんか私はみんなに怒りでいっぱい。戦争
というものがいかに政治と経済の問題であるかってことを改めて実感してます。国
民の怒りをあおる政府もメディアも、身近にいる外国人に仕返しをする人達も、テ
ロ撲滅に参加するって言ってる政治家も、5ドルのちっちゃなアメリカの旗を自分
の車に飾ってるアメリカ人も、電車で隣りの席にアラブ人っぽい人が座って少しで
も「やだな」って思う日本人も、みんな自分を痛めつけてるだけで、すごく悲しい。
ニューヨークはどこにいっても、星条旗だらけなんだ。タバコ屋のレジにも、5番
街のカルバン・クラインのショーウィンドウにも、走り過ぎてく車のアンテナにも、
メジャーリーガーのヘルメットにも、今まではあったかく見えたアパートや一軒家
の窓にも。一つ国の国旗を振りかざしてる時じゃないと思うんだけどなぁ・・・

そこで私は政治と経済、すなわち国家と資本に対抗するために、私の学校の先生
が主催するNAMという政治運動に参加することにしました。
93比ヤング:01/10/10 11:56
坂本龍一の政治的発言力を抹消する!!
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/genome/glaxo.html
94比ヤング:01/10/10 11:59
>>92
「待ってました」のウタダネタ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002668273/
95考える名無しさん:01/10/10 19:37
>>92
NAMに入るわけねーよw
96考える名無しさん:01/10/10 21:10
NAMには若い女性が多いから入りやすいと思うよ!
97考える名無しさん:01/10/10 21:42
柄谷の実物を見たことのある人、
あるいは実際話したことのある人、
彼の印象を教えて下さい。
98福本久子:01/10/10 21:49
私はテレビ(NHK)で見たんですが、彰とは全然違ってゆっくりボソボソ
と喋る人でした。
本の印象とは全然違います。
99考える名無しさん:01/10/10 22:03
私はNHKのドラマで見たんですが、大学の教授の役でヴィットゲンシュタインの探究の話を
をしていて、ライオンが言葉を話したとしても違うことを意味している、と言ったところで、
女学生からナメかけのアメを口に突っ込まれてました
10097:01/10/10 22:22
>>98
情報ありがとうございます。
浅田彰や吉本隆明はNHKのETV特集で見たことあるんですが、
柄谷の実物はなかったもので。
もっとTVに露出してほしいです。
101Iridium:01/10/10 22:58
オレもつっこまれたい。
102考える名無しさん:01/10/10 23:14
最近屁ヤングの出現率落ちたな。
めでたし、めでたし。
103福本久子 :01/10/10 23:32
「女学生からナメかけのアメを口に突っ込まれてました」っての、本当
ですか?
104考える名無しさん:01/10/10 23:46
唐十朗作で芸術祭参加作品とかうたってたらしいですが
大昔(10数年前)でたまたま途中からみただけでウロ覚えだす。
りんごだったかも
再放送もビデオもなかったので確かめよう無し
105福本久子:01/10/11 00:06
いや、唐谷がドラマに出てたなんて、驚きです。
106考える名無しさん:01/10/11 00:22
ぺヤンは中森明夫の命を受けて、ウタダ板でコロンビア大学の宣伝という
nam活動中
107Kurihara:01/10/11 00:28
タリバンは年内には壊滅するだろうから
「戦後」はあっさり来そうだよ、柄谷さん。
また「戦後のためにNAMはある」という発言を
撤回しなければいけなくなりそうですね、柄谷さん。
「戦争くらいとめてみせる」という『AERA』での
発言を「戦争」が本当に起こったら、あっさり撤回
したようにね。
「戦後」が来ようとも、NAMの会員数はそんなに
伸びないだろうから、別に撤回してもいいですけどね。
108考える名無しさん:01/10/11 00:45
タリバンが壊滅しても「戦後」はこないのです
サウジが狂った以上「戦争」はそんなに簡単に終わりません
USAがパレスチナ支援を本格的に始めたら?
サイ-ドが臨戦体制になったのはパレスチナを辞めて以降でしょう
109考える名無しさん:01/10/11 00:45
くりたんマニアの俺から見て>>107は本物と思うがいかがか?

特に「戦後」が想定される戦争をたんにタリバンなんぞとの一方的戦闘
としか思っていないバカぶりはいかにもクリたんっぽいがどうか?
110magna:01/10/11 00:53
歴史を動かしているところの様々な形の暴力を今すぐに阻止できるよう
な準備が私達には出来ていないわけで、当然長い目でものを考えるほか
はない。今直面している「戦争」に左右されず「戦後」ということを念頭に行
動することは大いに有意義だと思うけれど、「戦争」の意味が変わりつつ
ある現在、「戦後」の意味も、少なくとも私にとっては不明なのだ。3、4年
後に自動的にやってきてくれるような気がしない。

やんわり柄谷批判??
111考える名無しさん:01/10/11 00:55
確かに柄谷はいい加減だ
マルクス主義神学生が一人いただけで「希望」を持ってしまう
北部同盟もタリバンもゴミだが、対抗するには無力すぎ
112Kurihara:01/10/11 01:05
柄谷さんはイスラム原理主義を国家を否定する
運動といっていますが、むしろ僕にはアメリカや北部同盟
のほうがトランスナショナルにみえる。
なぜなら、アメリカも北部同盟も同一国内に多民族が
並存しているからね。
逆にタリバンは同一民族で占められた国家なのですよ。
これのどこが国家の否定なのでしょうか?
113考える名無しさん:01/10/11 01:11
>>112

やっぱ本物だった!

>むしろ僕にはアメリカや北部同盟 のほうがトランスナショナル
>にみえる。 なぜなら、アメリカも北部同盟も同一国内に多民族
>が並存しているからね。

さすがに本物は言うことが違う。
こんなハズしたことクリたん以外の誰が言えるのか?
114考える名無しさん:01/10/11 01:19
他民族で占められてようが、単一民族だろうが、「近代国家」だからイカンに決まってろうが!
むしろ「国家」関係なく「国家」に収まらないネットワ-クのほうが好ましいのだ
人殺しだろうが悪政だろうが「国家」は主体をして扱われるというのが問題だろう
アメリカがよい(?)のは正義のためとかいって、平気で国際法が破れるところか
115バタイユ@恋人達の共同体:01/10/11 01:19
柄谷は新妻が出来てから希望が涌いてきたに1000Q
116考える名無しさん:01/10/11 01:22
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< 先生!クリたんは山川出版の世界史を
 _ / /   /   \___読み足りないと思います!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
117考える名無しさん:01/10/11 01:23
_.. -―‐`=ー`ーヽ-、__
          _.. -‐`=ー-       ` `ト、
          >-‐''               Vl
          / .                   L_
       _ノ‐'´.:   .           :.      <
   ‐、_-‐''´   /  /     i     i   i.  :  .  ヽ
      フ  /  /  /  イ‖ i  |ト、  l   l  i   |
     ノイ  /  /  ./.∠.l | | l  ||__ヽ. ト、 | .| ヽ.|
      | / ./|  /レ┯q| |/|  l┯q、`「ヽ. | |
    .   |/| イ | /l |-┴'  ′| /.┴- ゝ | ヽトvヘ. }
        |/||/::::|      レ′     |  /〉 / 、|
          >:::::::::l.   ヽ         ノイ/_/:: (
        ‐'フ:::::::::::\   ‐:::-       .イ:::::::::::::::.ヽヽ
         /::::::::::::::::::::`: 、     . イ :|::::::::::::::. ト、l
        j;:イ::;:ヘ;:ィ;;;;;;;;;;;|`' -‐ '"____|;;;;;;;;;;;yヘト|
  .      ´ レ´__j ̄ ̄ ̄{{ ̄ ̄フ        :|
    /  ̄ ̄フj';´ 、l,:::::::::::::::||  /      _,.-┴ッククへ. -―--、
   / :::::::::::://::ヽ `'ー- ;;;;;||___;,,.. -―'''" _,. -:;ム//_/    :. ヽ
  〈 ..:::::::::::::iL━ `  、.,__《___,,.. -―''" ∠:::.. ノ:/::.       :.  li
118Kurihara:01/10/11 01:23
僕はいかなる理由があろうと、タリバンも
イスラム原理主義も認めませんけどね。
119magna:01/10/11 01:26
認めないというと??
120Kurihara:01/10/11 01:31
タリバンは同一民族で占められた国家であるという
意味で、それはnation-state(民族国家)の完成形態
といってもいいと思いますね。
だから、タリバンこそNAMが対抗すべき敵ではなでしょうか?
違いますか?
121考える名無しさん:01/10/11 01:35
このクリたんは偽者だ。
122考える名無しさん:01/10/11 01:39
偽者にこのバカぶりをマネることは困難に500Q
123柄谷:01/10/11 01:39
やはりくりたんは馬鹿だな(w
124考える名無しさん:01/10/11 01:47
他民族だろうが単一だろうが「国民」は「国民」なの
それに江戸城建てたのは太田道灌じゃなくて、大工さんで
高性能兵器がないタリバンなんてそこいらの輩といっしょ
原理主義じゃない対抗運動なんてそもそもあるのか
アルカイダもベトナム戦争時の十代の米兵も戦闘マシ-ンとして洗脳されていた意味ではいっしょ
125比ヤング:01/10/11 09:12
ウズベク人(要するにウズベキスタン人)とタジク人(要するにタジキスタン人)
とハザラ人(ハザール人だったりして。笑い。)とパシュトゥーン人(要するに
パキスタン人)という民族が混合してマターリしていた戦乱前のアフガニスタンを
日本人が日本人の視点から「「国民」は「国民」なの」とか
「他民族で占められてようが、単一民族だろうが、「近代国家」だからイカンに決まってろうが!

とか、よくもまあそんなおバカなことが言えるもんですねぇ。
アフガニスタンに「アフガン人」という民族はいないんだよ。
126考える名無しさん:01/10/11 09:38
>>125

だから何?
127考える名無しさん:01/10/11 09:50
民族民族いうが腐った日和み商人の集まりだろが
チェチェン人ほどの気骨があるとはおもえん
民族混交の独特の文化、抵抗運動と言う意味では、コ-カサスのほうか
興味あるな。パラジャ-ノフを生んだだけでも偉い
128考える名無しさん:01/10/11 09:58
日和見度もモロッコやアルジェリアのイスラム人ほどのふてぶてしさもなし
要するにレベル以下
難民支援も「めぐんでやる」ってな感じにならざるをえん
ちゃうか教えろ
129考える名無しさん:01/10/11 10:11
近代国家に寄りかかっていきとるいう意味では
日本人と同じ
生活水準の差ではもうおさまらん
だいたい民族保護なんてのは西洋概念だろう
そんなにおこぼれがほしいか
気骨をみせい
130比ヤング:01/10/11 10:12
アルジェリアのテロ組織GIAはアルカイダに関連している。
131考える名無しさん:01/10/11 10:55
くりたんとペヤングの柄谷に対する態度はあまりに宗教的だったん
じゃないのかな.
君たちは勝手に柄谷を教祖のように信じたわけだ.
そして、いつになっても神の国がこないから、柄谷を恨み出した。
よくある話しだが。
君たちには未だに柄谷の片言隻語が御託宣に聞こえるのかい?
すぐ過剰反応してしまい、フーリガンになる。
こまった人たちだ。ナイーブすぎる。
もう少し自分の頭を働かせてほしいものだ。
君たちは柄谷の呪縛を勝手にこしらえ、そして未だに呪縛を心の
拠り所にしているにすぎないのだ。
132比ヤング:01/10/11 11:11
柄谷を信仰した事などない。
倫理21はつまらなかった。
高橋徹也『犬と老人』1曲聴くほうがよほどいい。
133考える名無しさん:01/10/11 11:52
スターバックスの株を買いましたが、ナムに入ってもいいですか?
134比ヤング:01/10/11 12:05
「国連を通じて説得せよ」「報復は国際法違反」というアカやニセ左翼暴力集団
の主張は完全に崩壊しました。

安保理 攻撃は自衛権の行使
国連の安全保障理事会は、アメリカとイギリスのアフガニスタン攻撃が、
自衛権の行使で、決議を必要としないことを了承し、アラブ諸国にも伝えました。
攻撃をイラクに拡大しないようくぎを刺すねらいがあるものと見られています。
http://www.nhk.or.jp/news/2001/10/11/grri840000007fqt.html
135考える名無しさん:01/10/11 12:56
国連、機能してねぇ〜
136考える名無しさん:01/10/11 13:23
赤疾駆レポ-トなるもんよんだで
山口昌之を権威づけにふまえてる程度にはよめた
しか-しアメリカのヘゲモニ-争いが世界を左右するなんていう横柄な態度は
もう通用しないだろう これから徹底的な「抑圧」受けるのだから
テロのネットワ-クは国連の無意識みたいなもんだ
国連が機能するなんて幻想は消えた方がいい
アメリカの田舎者どもは自給自足でもして
旧ソ連より先に牧歌なミ-ル共和国にでもになれや
宮台みたいな輩の仕事もなくなるしな
137考える名無しさん:01/10/11 13:29
ナムは株式会社を否定しないのだ
138宮崎学:01/10/11 14:10
学生のときヘタレやったやつほど組はいったりするやろ
ヘタレはほかにできることないから鉄砲玉になるしかない
アルカイ-ダはそのへたれで.タリバンはアメリカの真似したちんぴらの元締めや
モノホンの広域暴力団アメリカが報復するいうたとき、なにが効果的や
いやむしろ新風営法以降タガがはずれた日本の警察まがいいうべきか
そんな最悪な自由主義の番人が身勝手な感情に訴え正義ふりかざしとる
誰もがまったく無力や
床屋政談で揚げ足とっとる場合か
テロはあかんけどそのネットワ-クは効果抜群なわけやろ
テロやっとるやつらはタ-バン巻いた白や
どこがほんまの対抗的な民族や
チェチェンはイスラム神秘主義やけど文化まもる知恵はすごいで
すぐホロコ-ストいくやつらみんな頭白やのに落ちこぼれたやつばっかりや
でやねん?
139比ヤング:01/10/11 14:10
国際連合憲章

 われら連合国の人民は、われらの一生のうちに二度まで言語に
絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から将来の世代を救い、
基本的人権と人間の尊厳及び価値と男女及び大小各国の同権とに
関する信念をあらためて確認し、正義と条約その他の<<国際法>>の源泉
から生ずる義務の尊重とを維持することができる条件を確立し、
一層大きな自由の中で社会的進歩と生活水準の向上とを促進すること、
並びに、このために、寛容を実行し、且つ、善良な隣人として互に
平和に生活し、国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を
合わせ、共同の利益の場合を除く外は武力を用いないことを原則の
受諾と方法の設定によって確保し、すべての人民の経済的及び社会的
発達を促進するために国際機構を用いることを決意して、これらの
目的を達成するために、われらの努力を結集することに決定した。
 よって、われらの各自の政府は、サン・フランシスコ市に会合し、
全権委任状を示してそれが良好妥当であると認められた代表者を通
じて、この国際連合憲章に同意したので、ここに国際連合という
国際機関を設ける。
http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Notes/PeaceResearch/charterj.html
140hihihi:01/10/11 14:24
内部情報が知りたいです。
どんなタイプの会員が多いの?現代思想お宅が多いの?
起業に向かって準備は進んでるの?
何故、会費を円で払う必要があるの?
141考える名無しさん:01/10/11 14:24
わしらは第一次で無茶やったが第二次では慣れとる、日本みたいな
一回遅れには会員権はやれん
テロやっとる分にはかわいいが、わしらが戦争と決めた場合どうなるか
この文よう読んで覚悟するこっちゃな

というふうにしか読めんが それが?
142比ヤング:01/10/11 14:26
俺だって戦争好きなわけじゃないからな。言っとくけど。
国際法の縛りが完全になくなったらどうなるか考えろよ
ってことだよ。宮崎学はいちおうウラ事情もわかってるし
国際法を錦の御旗に掲げて自爆するようなバカなまねは
せんだろ。共和党筋=CIAが麻薬あつかってるのは事実。
共和党のなかの極右が星条旗はためかせて有頂天になって
るのも事実。しかしパウエルがユダヤ団体から
暗殺されそうになって大統領候補から降りたのも事実だし
いまもおまえは敵だ、黒人はうせろ!と言われているのも事実。
パウエルはラディンのような富裕層出身ではなく、極貧の移民で、
ニューヨークのハーレム街に暮らしていたのも事実。
ブッシュ親子はユダヤ団体=シオニスト=イスラエル支配層の
支援を全面的に断っていることも事実。パウエルがパレスチナ
国家の創設案を出す前にアメリカがテロられたのも事実。
アメリカのテロの前にマスードが暗殺されたのも事実。
下手な反米運動はいったい誰の得になるのかよーーーーーく考えよう。
143考える名無しさん:01/10/11 14:31
>>140

確かに情報少ないよな。
会員の正確な人数すら明らかにされてないんだから。
「NAMは秘密を持たない」なんて嘘じゃないか?
144考える名無しさん:01/10/11 14:33
まとめてくれてありがとう
ところで戦争ヲタじゃなかったの?
145比ヤング:01/10/11 14:52
戦争ヲタじゃない。コソボのときは悔しい思いをしたよ。
コソボ介入の工作はすごいものがあった。
CIAが工作するのは半ば当たり前で驚くには値しないとして、
それに群がる人間の中にジョージ・ソロスやオサマ・ビン・ラディンが
いたっていう情報もあるから。

いかにソロスやラディンに「思想」というものが欠落しているのか、
政治的ポリシーも民族的アイデンティティも宗教的背景も
なく、ただひたすらカネのためだけに配下のものも含めた人の
命を虫けらのように扱える下劣さというものを思い知らされた。
あれにはかなわん。
全人類の全叡智をふりしぼっていかに迅速に叩き潰すか、しかも
大量破壊兵器を使わずに。ものすごく難しい道をパウエルは選んだ。
しかし同盟国であるはずの日本のサヨクが足を引っ張るものだから、
CIAや公安警察もどこかでアンダーカバーを使って工作せざるを
えないだろう。
146考える名無しさん:01/10/11 15:05
>>145
しかし武者ラフの日和見はおもしろい
退陣しなければカシミ-ルもあきらめるぞ
147考える名無しさん:01/10/11 15:12
>>145
ナム関係でいうと(チョット遠いか)
村上龍推薦のカブ-ル ノ-トは読んだか
http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/
148考える名無しさん:01/10/11 15:28
namは株式会社を否定しないの?
スタバ株で、うん万円儲けても資本に対抗できるの?
149himitu:01/10/11 15:40
>>143
>NAMは秘密をもたない。
>ゆえに、重要な議題や争点がすべてのメンバーに知らされ、

ってD)組織原則解説 にあるから、NAMメンバーの間では秘密が無いって
事でしょ。

それにしても、内部情報が出てこないなぁ。一万円も取るんだから、どういう
活動してるか、どんなタイプが多いか、知ってからじゃないと入りたくないよ。
150比ヤング:01/10/11 15:41
>>147

MSNというのは極度にユダヤ的なメディアですから、
まあタイトルだけでも言いたい事はわかります。
酷い記事だとジェイコブなんとかなんて名前のやつに
テロは自業自得という主旨の記事を書かせたりしてますからね。
MSNを見てニムダに感染しないように注意しましょう。
151考える名無しさん:01/10/11 15:52
>>147
ここ読むと、マス-ドって、ひ弱な都市層民に聖戦士として祭り上げられたものの、八方塞がりのカブ-ルで困ぱいし
成り上がり根性と勢いで圧倒するタリバンにへろへろだった優男としか思えんのだが
152考える名無しさん:01/10/11 16:41
物量戦にまさるタリバンから仲間に裏切られても殲滅されずに逃げ切った
唯一の聖戦士マス-ドは、とどの詰まりただの人殺しになりはてたゲバラとともに
Tシャツに飾られるであろう 男前は得ね(ここだけ柄谷的?)

平和を望むタリブの神学生たちからなる真正タリバンの行動力が武力行使を伴うものであることを
ナムはどうかんがえるのか
153himitu:01/10/11 16:51
nam東京に電話してお答え頂いた情報をお知らせします。

●現在の会員数は500人くらい
●NAM会員の方のHPに、株で儲けようとした話が載ってたらしいんですが
NAM的には株で儲ける事は変ではないですか?と訊いたところ、
「問題ないです。どのような方でも会員になれます」との返事を頂きました。
●今のところ、会費をQで払えるようにする予定は無いそうです。
154比ヤング:01/10/11 16:51
タリバンの実態はオマル師の写真が1枚しかないことからも
想像するのは困難だったのですが、昨日か一昨日の、事実上の
犯行声明がありましたよね、小太りのスポークスマンがカッカ
来てるのが。もう、「超ドキュン」って感じです。
神学校で勉強していたといってもあの小太りドキュンを見る限り、
頭の程度はたかが知れています。マスードやラディンはインテリ
ですからね。タリバンがマスードを嫌うのもわかるし、実権を
ラディンに委ねてしまっているのもわかる。あまり民族闘争は
関係ないでしょう。タリバンはたしかに部族皆殺しやってますが、
パシュトゥーン人以外は殺す、ってのではなくて、単にそこに
人がいたから殺した、と理解したほうがいいと思う。ラディンは
サウジアラビア人で、パシュトゥーン人とは血統的に何の関係も
ないですからね。
155考える名無しさん:01/10/11 17:10
>>154
あなたホント「微妙」な人やね
ネット上の「群集の人」なわけね
またよろしく
156gn:01/10/11 19:21
NAM東京hp情報古いよ。更新してよ。
157考える名無しさん:01/10/11 21:37
値上げしたようで、してないのね。
158考える名無しさん:01/10/11 22:45
NAMに若い女がどれだけいるか分からないと入るものも入れんよ。
159考える名無しさん:01/10/11 23:02
船に乗り、釣りをする柄谷行人。
NAMの原風景がここにある。
160福子:01/10/12 16:31
なんで円で会費はらわにゃならんの?オカシイ。変。
161広未涼子:01/10/13 02:48
内部情報希望。全く知らない状態では入会できませんよ。
162nani:01/10/13 13:05
コーネン (米ソの二項対立の図式が崩壊した後での世界では)
     何が変わってしまったのでしょうね?
ソロス 我々の自由の概念が変わってしまったんだと思う。より、偏狭な概念に
とって変わられたんだ。つまり、「自己の利益の追求」だよ。この自由という概念
の変化が、国家の対外政策に地政学的な現実主義を生み、経済政策としての自由
放任主義(レッセフェール)を生んだ。地政学的現実主義の主張とは、国家にとって
は、その国家の置かれた地政学的な立場によって自ずと決まる「自国の利益」を
追求することが最善の策であるというものだ。世界的な道徳原則へのコミットメント
を果たすことは、国家にとって負担であって、生存競争での敗北につながりかねない。
このような観点からみるならば、「開かれた(啓かれた)社会」の価値を提唱すること
は、ソ連を抱き込むには申し分のないプロパガンダの材料になるが、一方で自らの
プロパガンダを信じ込まないようにする注意が必要だよ。経済的には、市場参加者が
自己利益を追求する自由を行使することで、あらゆる意味での資源が最も効率的に
配分されるようになるというのが自由放任主義の教義となっている。ここでもやはり、
ダーウィン的な生存競争説においては、最も効率的な経済が繁栄するということに
なるんだ。(以下、つづく)
163nani:01/10/13 13:14
(162よりのつづき)
 このような教義は不適切であって、誤解を招きやすいと私は思っている。
システム内部での競争に重点が置かれているが、システム自体の維持には
まったく注意がむけられていないんだ。人々が自由に競争を行えるような
「開かれた社会」が当然のものと考えられているわけだよ。しかし、ソ連
の崩壊から何らかの教訓が学べるとしたら、それは「開かれた社会」は
当然の権利ではないということ、つまり、「閉ざされた社会」が崩壊すれば
自動的に「開かれた社会」が生成するというわけではない。ただ単に圧制が
なければ自由になるということにはならない。「開かれた社会」は単に
政府の介入がない状態ではなくて、法律や機構を基盤として、特定の思想
体系や行動規範を必要とする高度な社会を意味しているんだ。その構造は
高度で、簡単には目に見えないものだし、手に入れることも困難なんだよ。
「閉ざされた社会」では、当局が全面的な役割を担っていて、社会がより
開かれた状態になれば、当局の干渉の度合いも弱まることになる。だから
こそ、「開かれた(啓かれた)社会」の根幹を支えている構造が見落とされ
がちになるんだよ。
164考える名無しさん:01/10/13 13:41
>「閉ざされた社会」が崩壊すれば
自動的に「開かれた社会」が生成するというわけではない。ただ単に圧制が
なければ自由になるということにはならない。「開かれた社会」は単に
政府の介入がない状態ではなくて、法律や機構を基盤として、特定の思想
体系や行動規範を必要とする高度な社会を意味しているんだ。

ナムしかないな
比ヤング〜 あの郵便的テロどうにかしろよ〜 
165ポール:01/10/13 15:17
美々リオ。ビビリ緒。微々理お。尾美Rio。微々微微尾日備微ビビ避枇ビ美
166考える名無しさん:01/10/13 21:09
>>102
そして誰もこなくなった
167nani:01/10/13 23:47
コーネン 米国はどうでしょうか?

ソロス 米国はアイデンティティの危機に直面している。かつての米国は超大国で
あり、自由世界のリーダーでもあった。この二つの言葉を同義で、同じ意味として
用いることが出来た。ところが、ソ連の崩壊によって状況が一変したんだよ。
超大国か世界のリーダーのいずれかにはなれても、両立することはできなくなった。
米国には、そのような独占的地位を維持するだけの経済的な影響力も支配力もない。
もはや、米国は国際貿易や国際金融システムの最大の受益国ではなく、世界の警察官
としての役割を果たすだけの余裕もない。今日の米国には軍事力はあっても、本国を
遠く離れた場所での紛争に関与するだけの経済的支配力もなければ、政治的決断力も
ない。国益を防衛する目的であれば、超軍事大国の地位を維持することはできるが、
そのような国益のためだけに膨大な軍事支出が正当化されるとみるのは疑問だ。だが、
米国が軍事的介入が必要とされる世界中のあらゆる紛争地帯で軍事行動を起こすこと
は国益が許さない。そういうわけで、米国は声高に「世界のリーダーだ」と主張する
わけにもいかないんだ。自由世界のリーダーとしての地位を維持できる唯一の方法は、
国際連合の枠組みの中においてしか考えられないが、そこでは米国が独自の行動を
とるのではなくて、他の諸国との協力によらざるを得ない。しかし、米国の政治に
おいて、国連という言葉が一種の禁句になりつつある。国連に対する米国の嫌悪の
念は強く、世界平和と秩序の維持のための有効な力として利用するよりも、国連を
破壊してしまう可能性の方が高いんだよ。
168比ヤング:01/10/14 01:28
郵便的テロリズムは、時間差攻撃だから捜査がかなり難しいのではないかな。
潜伏期間のうちは症状がでないから、初動が遅れてしまう。
誰に届くかわからない、いつ開封するかもわからない、いつ発症するかも
わからない、届かずに捨てられるかもしれないテロリズムねぇ・・・

潜伏期間からして、報復前に送られてきた可能性もあるのでは。
何か釈然としない報道ばかりでわからない。詳しいのは今回、讀賣だった。
169考える名無しさん:01/10/14 01:34
>>168
いまやここだけが憩いの場になってないか?
170比ヤング:01/10/14 11:50
ここだけが憩いの場です。ここにはオウムと四トロは来ないですからね。

郵便的テロ、僕は当初、封筒を振ればよいと思ってましたが、
一部では振ってもダメだとされているらしい。するともう、
郵便配達員も危険、郵便局の仕分け機なんか、粉が舞って舞って
タマランですな。規模は小さいですから(やるなら封筒を開封
したときにビニールが破けてサリンが飛び散ったりするほうが
即効性ありますし)、殺すことが本来の目的というより、
こうして疑心暗鬼にさせることが本来の目的なんでしょう。
精神攻撃ですよ。

SAPIOの小林よしのりの意見と東の意見がかなり似ていますね。
東さんはやはり僕らの世代よりも、東さんより上の40歳くらいの人たちに
シンパシーあるんですかね。で、宮台さんや西村雅史さんのほうが
僕らの世代に近い部分はあるのだとおもう。しょっちゅう接してますからね。
柄谷は・・・炭疽菌ですよ。上祐が自前サイトでエラそうなことほざいてますよ。
何かあったら当然柄谷さんは償ってくれるんでしょうね。
http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/nikki.htm
171考える名無しさん:01/10/14 12:07
>>170
>東さんより上の40歳くらいの人たちにシンパシーあるんですかね
だから柄谷は間違えて身の上相談して批評空間にいれて江藤淳のつもりで
留学の世話をしようとしても、無駄だったのでしょう。というか柄谷から離れるのに
あの世代に転移するという戦略は失敗だとおもう。かれらは世話するという
の感覚ない、<若い芽は摘み取ろう>協会世代ですが、抑圧としても機能してない。
東君はキャラ立ちはしても毒なさ過ぎ。理論はともかく存在は柄谷のほうが
<炭素菌>でしょう。
172考える名無しさん:01/10/14 12:18
あと何年かでみんないなくなるかも。
ひろきたんだけが残る…かな。
173がっでむ:01/10/14 12:20
西村雅史? 西村雅彦なら知ってる
174考える名無しさん:01/10/14 12:34
>上祐が自前サイトでエラそうなことほざいてますよ。
島田裕巳の無責任は洒落らなんが
 吉本隆明のは惚けてるからしかたがない
 中沢新一はいけしゃ-しゃ-と田辺元の本を出したりできる技があるだけ
 わらける。男前はとくね
175考える名無しさん:01/10/14 12:39
>何かあったら当然柄谷さんは償ってくれるんでしょうね

ナム擦れでageだからって気イつこてるのかね?
176考える名無しさん:01/10/14 12:43
>>173-175
わたしも自作自演で気つこてる...か
177考える名無しさん:01/10/14 12:49
俺は比ヤングへの精神攻撃をやめない
178考える名無しさん:01/10/14 12:55
相変わらずペヤングって上祐のHP覗いてるのね。
179考える名無しさん:01/10/14 13:02
>>178
恐らくオウムは彼のトラウマなのだろ。
180考える名無しさん:01/10/14 13:10
ぺヤングというとなんか反戦フォ-ク歌手を連想するが
ヒッピ-な格好したヒッキ-なのか?
181プリンちゃん:01/10/14 18:42
まあ、しかし宮台はどうだろうね。
彼が出演する○激ttp://www.videonews.com/top/marugeki.htmlなんかを
聴くと、現状認識については柄谷とほとんど同じだと思うね。
つまり社会的な閉塞状況については、個人が一つの組織に縛られるのではな
く複数の会社なり共同体なりに所属するのが望ましいと言っているし、環境
問題についても異なる世代間の利害関係を考えて持続可能な社会を目指すべ
きだと言う。
さらに今回のテロについても、今まで自分が同調してきたヨーロッパの他者
との共生を唱えるリベラリスト達(第三の道)が米国を支持するのを見て、
彼らの言う他者はあくまで自分達の内部の他者であることを痛感して暗い気
持ちになったとか、ほとんど『倫理21』なんかで柄谷が言っているようなこ
とだね。

むろん柄谷の場合、そのような現状認識からNAMのような政治運動を始め
るまでにほとんど理解不能な大変な飛躍があるわけで、宮台のようなタイプ
の社会学者がそれを嫌うのも理解できるが、最新の○激で言ってるように、
「アフガン後を展望できるような社会思想は何もなく非常に暗い気分だ」み
たいに、たんに絶望感を訴えるだけっていうのもどうかと思うね
182比ヤング:01/10/14 22:30
中央公論で宮崎哲弥が「リベラリズムの不自由さの末路」というのを
書いてますのでご参考に。
○激は、神保氏がアル・ゴアに師事していたので、極度に
米民主党(つまりイギリス貴族・ユダヤ系)寄りです。ゴアが大統領に
なっていたらテロは起きなかったかも、だって(失笑)。あのクリントン政権の
副大統領が大統領になったらテロも報復も、もっともっと悲惨だったろうよ。
http://asyura.com/sora/war3/msg/439.html
http://asyura.com/sora/war3/msg/441.html
http://asyura.com/sora/war3/msg/440.html
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2k/ukxus.html
労働党・ブレアと共和党・ブッシュは英国王室・シオニストを捨てた。

そのおかげでタリバンは大儀を失った。もう崩壊寸前。
タリバンの一部が米と和平協定準備・タス通信
http://web.nikkei.co.jp/news/main/20011014CIII114414.html


柄谷の『倫理21』と、彼がNAMでやってることは果てしなく違うけどね。
愕然とした。国際法でアメリカを縛ると言ってたくせに、国連の決定を
無視するのだから論理が破綻している。あれではブントのほうがマシ。
183考える名無しさん:01/10/14 22:34
西部忠に期待。
柄谷どうでもよし!
184考える名無しさん:01/10/14 22:38
屁ヤングへの人格攻撃をやめるつもりはない。
これは義務だからだ。
185考える名無しさん:01/10/14 22:39
群像の審査委員時代に、オ-ム、震災をふまえないものは読むにたえない、といってすかんくってたが
ナムでは、強引に言えばオ-ム(南無であり自分は<教祖>と呼ばれてるしマトモに<原理>を打ち出す)、
援交世代(そのうち携帯でも決済できるだろう)、盗聴法(登録されガラス張り)に対して批判的というより
批評的転換のスタンスを大胆にとろうというのだろうが、それもすべてLETSが機能しての話
186考える名無しさん:01/10/14 22:48
>>182
>国際法でアメリカを縛る
→アメリカは縛られる、の間違いちゃうか?
>『倫理21』と、彼がNAMでやってることは果てしなく違うけどね
これはきみだろ?
187ケンタ・王寺:01/10/14 22:57
精神破綻者の比ヤングを必要としている
人はもはやこの世にいません。
無論、NAMにもいりません。
ゆえに、さっさと自殺することを勧めます。
188考える名無しさん:01/10/14 23:22
なぜ、此処に滞留しようとするのか分かるが。ここは
素晴らしいパッサージュ。もう一つ哲学板の「建築の
構築性を否定」も面白いよ。ちょっとあれ位の思考の
遊びをやってみたら!早く抜けて行ってね(^0^)
189考える名無しさん:01/10/14 23:26
ご免、不動産スレと間違った。私が去ります^0;
190比ヤング:01/10/15 00:02
ブッシュが原爆のことに触れないという批判、ラディンが原爆を非難していることへの共感、
これらは理解できるし、アメリカがちっとも謝罪の態度をとらないのは僕もいらだつけれど、
あれだけ「こんなのは真珠湾以来だ」と怒りを爆発させながら、原爆のことには一切触れないのは、何ていうかさ、独善的とか欺瞞的というよりは、あまりのうしろめたさに口に出すことすらできないほど苦悩しているからではないかと、この頃思うようになった。
パウエルに交渉して、「原爆について謝罪してくれたら全面協力する」とでも言えば、謝ってくれたんじゃないかな。マッカーサーは原爆投下を知らされてなくて、後で知ってからひどく落ち込んだというし。
あまりの罪の意識故に、罪を認めたくないという気持ちがアメリカ人にあるとすれば、
アメリカニズムの裏返しにすぎない反米のムスリムたちも、あの
卑劣なテロを自分たちの罪として認めたくないのではないだろうか。
激しいデモをやってる彼らはアメリカ人を憎んでいるのだろうか。
目の前に何の関係もないアメリカ人の子供がいたとして、
本当に憎みきれるのだろうか。罪の意識に苛まれているからこそ、
激しいデモにはけ口を見出す以外に心を守れなくなっているのではないだろうか。
191比ヤング:01/10/15 00:27
アメリカ政治情報リンク集
http://www.interq.or.jp/japan/snsi/angelix/infolinks.html
ここやってる人は副島教みたいなので、隠れ共和党員のロックフェラー
やケネディを民主党に入れてたり、また外交評議会がリベラル系なのかも疑問だし、
Washington Timesを「宗教右派」と書くだけで統一協会と書かないのは
統一協会にも失礼かもしれないし、そもそもほとんど知らんし・・・
でもこれは使えるとは思う。アメリカにもいろいろあるんだと、ユダヤ系も
いればそうでない人たちもいっぱいいるんだとわかるだけでも価値があるし。
NAMで役立ててください。
192考える名無しさん:01/10/15 04:08
〜谷さんを信奉したことなどないよ。30代ではそういうやつは少ないのでは。
人間的な魅力はあるが、言ってることも書いてることも、
わけわからん、というだけー。>131
193考える名無しさん:01/10/16 03:09
要は柄谷は愚地独歩ということでいいですね?
みなさん。
194考える名無しさん:01/10/16 03:22
結局「僕に付いてきても知りませんよ」というスタンスは変わらん
195makorin:01/10/16 23:27
>89
僕もNAM会員です。
この前の全国大会の分科会に参加したくて入会しました。
会費分の1年はとりあえず会員をやるつもりです。

http://www2.to/makorin/
196考える名無しさん:01/10/16 23:29
やっぱりLETSがよくわからん。みんな赤字にならない?
「信用」とか信用しすぎじゃない?
197ポール:01/10/16 23:37
LETSって赤字状態で辞める人に対しては、どう対処するの?
裁判で訴えるの?
裁判所を利用するとNAM嫌いの裁判官だった場合にやばくない?
NAMに不利な判決を出す恐れがあるからさ。
198考える名無しさん:01/10/16 23:42
>>197
何もわかってない
199考える名無しさん:01/10/16 23:46
>>195
というミ〜ハ〜な人が大半だろうから
だれでも勧誘できるパンフとカタログが必要じゃない?
200ポール:01/10/16 23:56
198さんは、わかっってるってことでしょうか?
では、LETSを赤字状態で辞める人に対しては、どう対処するのか
をご教示下さい。
201考える名無しさん:01/10/17 00:03
俺もポールの疑問がわからない。みんな自由に貨幣を発行できるなら
めっちゃくちゃになる気がするのだが。単純に。それとも赤字つづき
だと返済迫られるわけ?やっぱ?批評空間のマイク・デヴィッド・キャシー
の例でも都合が良すぎる。
202考える名無しさん:01/10/17 00:06
赤字は「参加度」が高いわけで歓迎されるってこと?
203考える名無しさん:01/10/17 00:14
多額赤字者は倫理的に糾弾され自己批判を求められ吊るし上げられて
結局柄谷が責任をもって自殺させることで皆にガマンさせる
204ポール:01/10/17 00:15
結局、「倫理」に頼るって事?
だとすると、参加者を厳しく選ばないとね。
倫理の無い人が参加しちゃったら大変な事になるから。
因みにNAMは誰でも参加できるってよ。
審査厳しくして誰でもは入会できないようにした方が良いかと思うんですが。
205考える名無しさん:01/10/17 00:19
いや倫理に頼るってのは無理でしょう。参加者を選ぶのも無理だろうし。
すごく単純な疑問なんだけど、よくわからない。
206考える名無しさん:01/10/17 00:30
善人は参加できて当たり前、この他力本願な運動に悪人が参加できないことがあろうか
とかいう、親鸞的な布教運動であり、超道徳的な統制的理念のまえにはそのような不届きものも改心するあろう
と確信してるってか
207考える名無しさん:01/10/17 00:33
WINMXの世界みたいになる。
持ち逃げ野郎はさらされたりして顰蹙をかう。
赤字の多い人は取引に応じてもらえなくなる。
だからこの点は実はたいした問題ではない。
問題は、WINMXの場合商品は全て盗品だが実際にLETSなんてやる場合
いったい何が商品になるか?とういうことだ。
「ブックレット通貨」なんてバカなこと言い出す奴の本なんてくれて
もいらないし。
208考える名無しさん:01/10/17 00:34
自力本願な善人こそ悪人に振り回されよ
209考える名無しさん:01/10/17 00:37
赤字だと取引に応じてもらえなくなる?だけど
売る側としては自分は黒字になるんだから相手が超赤字だろうと
優良黒字だろうと関係ない(取引に応じる)んじゃないの?
210考える名無しさん:01/10/17 00:41
>>209
だから、赤字を大量に抱えた奴に売るのもシステムの崩壊を招く
から倫理的じゃないと見なされる。
つまり、結局「倫理」に頼るって事。
211ポール:01/10/17 00:43
まぁ、大抵の人は顰蹙を買いたくは無いだろうから、持ち逃げ君は
多数出てくるって事は無いだろうね。匿名じゃないからね。
>LETSなんてやる場合 いったい何が商品になるか?

なんでも良いんじゃない?ゲームでも音楽でも自動車の修理でも運転でも
料理代行でも出前漫才でも。
ただ湯本氏の「ブックレット通貨」は欲しくないけど。
とりあえず、現在の大した会員が居ない状況では、1人でも作れるような
商品が良いんじゃない?
ゲームって1人でも作れるよ。
212考える名無しさん:01/10/17 00:47
へたな事業起こすより資金もリスクも少なく、利用も簡単で赤字者が急増するなら
とりあえずいいことじゃない?
213考える名無しさん:01/10/17 00:49
いや〜、けっこう夢物語だと思うな。多くのひとって
なんにもできないし、なんにも持ってないよ。
214ポール:01/10/17 00:55
赤字者が急増するかどうかは、わからないよ。
「ブックレット通貨」とか言ってる人が居るから、みんなが欲しがる商品を
誰も開発しないって恐れもあるよ。
215考える名無しさん:01/10/17 00:57
ネット初心者にとって本買ったりオ-クションやったりするのは楽しいわけで
「できる」人がガンガンいくのを、「できない」人が利用してる間にガラス張りでみれるのは大きいと思うけど
216プリンちゃん:01/10/17 00:58
地域通貨はその名の通り、もともと物理的な「地域」を前提にし
ているんで、「自動車の修理」「運転」「庭の草むしり」なんか
の誰にでも出来るような「近所の手伝い」的な仕事は確かに商品
になり得るだろうね。
でも、ゲームや音楽は同人的な閉鎖的マーケット以外難しい。
逆に言えば、LETSが広域的に普及する可能性が最も高いのはオタ
クの同人誌市場、すなわち素人が作ったものを素人が享受するよ
うな状況だとも考えられるね。
217考える名無しさん:01/10/17 00:59
要はヤフオクか。
218考える名無しさん:01/10/17 01:01
ヤフオクに統制的理念を持ち込む
219考える名無しさん:01/10/17 01:02
ヤフオク>>>>>>>>>>>>>>>>>LETS
220考える名無しさん:01/10/17 01:17
でもマジでヤフオクに勝てなきゃ意味ないな。
221考える名無しさん:01/10/17 01:19
ヤフオクは構成的なの?NAMの言うことはわかんねー。
無知を煙に巻いてない?
222考える名無しさん:01/10/17 01:23
オ-ムから出合いサイト、ヤフオクまですでにあるものは、なんでも超出的に
利用する
223考える名無しさん:01/10/17 01:25
だから「超出的」ってなんだよ。そんな用語使ってて会員数増えると思ってんの?
224考える名無しさん:01/10/17 01:46
すでにあるもので問題ないならナムはいらんってことでしょう
225考える名無しさん:01/10/17 01:54
もはや会員数がこれ以上増えたらどうするって話になってんでしょ
226考える名無しさん:01/10/17 01:58
NAMの目的は賃労働の廃棄とツリー型組織の解体。
そのためにLETSと生産消費協同組合とくじ引き制が
採用された。
ただそれだけです。
227考える名無しさん:01/10/17 01:59
>>216
ナップスタ-とMP3.COMには朗報?
228考える名無しさん:01/10/17 02:07
>>226
ボケがなんの説明にもなっとらんわ。
229比ヤング:01/10/17 09:11
籤引き制は名前だけ。ケンタがデカイ面して新参者を
威圧できる空気はそのまんまではしょうがないでしょ。
230プリンちゃん:01/10/17 11:16
>>227
ダウソ板に「今一番欲しいファイルは?」みたいなスレがあって、そのレスに
「(何でも手に入るので)もう何が欲しいか分からなくなって来た。何が欲し
いか分かる自分が欲しい」というのがあって、情報全面無料化の未来を暗示し
ていると思うね。つまり商業的評価が消滅すると作家の経済生活が成り立たな
くなるだけでなく、作品自体の評価も個人の判断に頼るしかなくなるってこと
だね。
それなら普通の貨幣による有料化でいいじゃないか?ということになるが、柄
谷の言うように商業的評価と芸術的(実用的)評価が一致しないという昔なが
らの問題がある。そこで両者を一致させるためにLETS(Q)を導入する(文学
賞の賞金をQで払う、作品自体もQで買えるようにする)ということだが、純
文学だけではなくて音楽やオタク系商品などで規模を拡大しない限り、生活全
般をカバーするような市場を確立するのは難しいだろうね。
そもそも、賞金のQを「選考委員会」が勝手に発行できるとなると彼らが中央
銀行のようになってしまいLETSの理念から外れてしまうと思うのだが。。。
231考える名無しさん:01/10/17 15:43
中上健次文学賞は批評空間社が主催だろうからQは社が払うんでしょう
ただ賞というもの自体プロパガンダだとおもうし、「選考委員の評価」って
ナム的じゃないんじゃない 彼等の評価こそボイコットせねば
作品というのも、著作権の問題(商取り引き上の権利にすぎない)と無償化の現状を止揚するためのLETSだとすると
必要なものは必要とされるためのものであるべきでしょう。文学でも音楽でもいまや賞は名誉だけのもんになってますが
232ポール:01/10/17 15:51
>「選考委員の評価」って ナム的じゃないんじゃない

tte何故?
233考える名無しさん:01/10/17 16:44
倫理に頼るってことは性善説だろ?絶対無理。
みんな赤字になるって。
234考える名無しさん:01/10/17 16:55
>>232
一企業が評価した作家に対価を払うっていうのは問題ないし
その過程を開示するのはナム的だとおもうけど
なんとなく権威主義的
235考える名無しさん:01/10/17 18:38
諸生産協同組合で作られた諸生産物を
LETSを媒介にして交換するのがコミュニズム。
つまり、LETSの前提には生産協同組合が
なければならない。
交換財の生産がなければ、交換行為は意味をなさないので。
その意味で、生産協同組合の創設が急務だし、
山城むつみの組合論への評価も必要だろう。
ところで山城は最近シンポジウムとかに顔を出さないが、今
なにをしているのだろう?
236hyuhyyuhyu:01/10/17 18:52
鞍馬天狗の撮影で忙しいです。島田伸介と番組の収録にも忙しいです。
237考える名無しさん:01/10/17 19:16
山城シンゴは映画の解説でも忙しいでしょう
238hyuhyyuhyu:01/10/17 20:09
山城さーん、何してはるんでっかぁ?生身の人間離れしてますが、その理由は?
239考える名無しさん:01/10/17 20:15
これからどうやって暮らしていきましょうか
240ぐhぐgふgふ:01/10/17 20:31
会員の方、内部情報を書き込んで下さい。
どんな事やってるのかしら?
241考える名無しさん:01/10/17 20:33
LETS経済圏で焼き物作ったり大豆作ったり屋久島で杉切ったりして
マタ-リと
242ぐhぐgふgふ:01/10/17 20:42
それって本当ですね?
情報有難う御座います。

焼き物って、そんなに需要がある物でも無いと思うんだけど。
243考える名無しさん:01/10/17 20:42
>>238
「素朴に言って...」トラクリに疑問わきすぎて
福本、消費生産共同組合つながりでこのまま関心系代表やってていいものか
ひっかかりまくっているのでは
244広末涼子:01/10/17 23:58
マターリしたい・・・
245考える名無しさん:01/10/18 00:08
いや、LETSはうさんくさいぞ。

>だから、赤字を大量に抱えた奴に売るのもシステムの崩壊を招く
>から倫理的じゃないと見なされる。

そんなもん、誰に売ったかまで記録されてもいちいち確認するわけない。
人間、赤字が倒産につながるから働くんで、黒字も赤字も変わらないなら
倫理もへったくれもないって。
246マックス・ウエーバー:01/10/18 00:19
日本人ならやれると思うな!
247考える名無しさん:01/10/18 00:25
>>245

いや、確認するんだよ。
そして警告が発せられるんだよ。
248考える名無しさん:01/10/18 00:32
どういう警告?コイツは赤字ばっかりだから売るなって?
それって結局倒産じゃん!!警告なんざシカトすりゃ大儲けだし〜
倫理は必要だよ?だけど万人にそれを期待してるとしたらバカだよ。
249考える名無しさん:01/10/18 00:33
つーか、LETSはすでに多数の地域で
稼働しているシステムだからなー。
これから実験するという未知のものではないのさ。
だから、いいんでないの?
250ぐhぐgふgふ:01/10/18 00:37
で、実験地域で赤字タマリッパナシの人は居ないってか?
251考える名無しさん:01/10/18 00:40
   .│248警告無視して情報曼荼羅行きだって……
     \   ______/
      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           ( ´Д`) ∧_∧
         / \/ )(´Д` ) __マジデ…?
        /  \___//       \ ウソッ イヤーーー
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄
252考える名無しさん:01/10/18 00:43
赤字が倒産に繋がるから働くという発想が
そもそも寒い。
資本主義の精神そのまんまじゃん。
253考える名無しさん:01/10/18 00:54
山城はシンポジウム出ないほうがいい。
しゃべりが下手。馬鹿に見える。
254考える名無しさん:01/10/18 00:57
252ってアホ? だからその資本主義の精神(プ に
対抗できてないって話だろ? 寒いのはオマエの理解力♪
255考える名無しさん:01/10/18 01:00
多数の地域ったって結局ちっちぇ〜共同体で、だれも国家と資本に
対抗するなんて夢想は描いとらんわけよ。んなプチブル共同体で
成功してからどうだっつうの。あと251!「情報曼荼羅」ってなに?
つうけ警告ってなんだよ。具体的に説明してみろよ。赤字のやつとは
取引できないの?じゃ赤字=倒産じゃん。LETSは倒産を否定するんだろ?
どうなんの、このへん?(くっちゃくっちゃ)
256考える名無しさん:01/10/18 01:20
というより、何も提供できない人は
そもそもLETSに参加できないのでは?
取引品目ゼロなら、始めから誰にも相手
にされないのでね。
肝心の交換財がなければ、なんの交換システムだか・・・
257考える名無しさん:01/10/18 01:26
仮に体力労働が提供できても、本人がしたくないなら
赤字になるだろ? 交換システムつったってリンリとかいう
わけわからん概念に頼ってんだからうまくいくわけない。
つうか、おまえら全員バカ? マジでLETSなんてうまくいくと
思ってる? 信じらんねー
258考える名無しさん:01/10/18 01:27
要は、誰でもなにか他人に提供できるものがあるハズという
幻想に支えられてるんだな、LETSは。甘い。甘すぎ。
259考える名無しさん:01/10/18 01:29
警告の内容が知りたいな。警告だよ?怖ぇ〜。
働かずとも食えるのが真のコミュニズムじゃなかったっけ?
260考える名無しさん:01/10/18 01:33
だから、LETSへの参加は本人しだいだよ。
参加したくない人はしなくてよし。
ただそれだけ。
261考える名無しさん:01/10/18 01:38
つまり下層階級は資本主義からの抑圧から逃れる契機を手にする、と。
上流階級にはうまみがないわけか。・・・そりゃそうだな。
262考える名無しさん:01/10/18 01:39
NAMスレには254〜258のようなシニシズムバカが定期的に
現れますが、これはちょっと大物です。
赤字=倒産?何の話でしょうか?
263考える名無しさん:01/10/18 01:41
交換の際には契約が交わされるから、
体力労働の提供を約束しといてそれを
破ったら、契約違反になる。
そしてその契約違反をしたという情報は
LETS参加者の間で共有され、以後、
その人と取引するか否かは各人の判断に
任される。無論、その違反者と取引したい
人はしてもいい。そこになんの強制はない。
264考える名無しさん:01/10/18 01:46
>262
赤字=倒産・・・資本主義の話じゃん。真性バカ?ちょっと小物です。(ワラ
>263
強制はなくても警告があるんっしょ?どんな警告か知らないけど。
つうか体力労働の提供を約束(登録)しててもサボる権利があるわけでしょ。
なんでそれが契約違反になるわけ?
265考える名無しさん:01/10/18 01:52
>サボる権利
ハァ????
266考える名無しさん:01/10/18 01:54
うんうん。なにがハァ?なのかな?
267>266:01/10/18 02:00
体力労働を提供すると契約しといて、
実際提供しなかったら、契約違反だろ?
そんなこともわからんの??
この場合サボることがそもそも違反なのだよ。
268考える名無しさん:01/10/18 02:05
いやいや、いつ働こうが俺の勝手じゃん。草むしりやります、っつっても
じゃ何日までに働かないと契約違反ですよ、とかなっちゃうの?
とりあえず寝る。明日レスね。チュッ♪
269考える名無しさん:01/10/18 02:08
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270考える名無しさん:01/10/18 02:09
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じょえgぽqwじぇgpwjqご@p@¥wgjqぽwgじょpwq」「wjvgぽくぇr:pgqwhp
271>268:01/10/18 02:16
契約っつーものは普通期限を決めるよな。
いつまでにやるとかよ。
その期限を意図的に破ったら契約違反だ。
わかる?
そして、契約違反をすると、信用はどんどん落ちる。
つまり、オオカミ少年のように誰からも相手にされなくなる。
そうなりたくなかったら、契約は守るべき。
ただそれだけだ。
272れ-にん:01/10/18 03:33
>>268
自己批判だ自己批判! コミュニズムをなめんなよ!
273考える名無しさん:01/10/18 04:12
いとうせいこうの世渡りの上手さには舌を巻く
274奴の分だけ比空ボイコットしたい:01/10/18 04:21
いとうせいこう あぼ-ん!
275考える名無しさん:01/10/18 05:10
>コミュニズムをなめんなよ!

ネタとはいえ寒すぎる。HNも悲惨。
276考える名無しさん:01/10/18 05:12
>>271
契約と登録を勘違いしてるバカ発見!
277考える名無しさん:01/10/18 06:48
>>249
現在登録しても活動しない者が大多数だろうから、これから退会しないかぎりLETSへの登録はするとしても
取り引きの契約をしない者がやはり大多数だろう。当分は保護するための暫定的な処置(赤字の上限など)をしつつ
来るべき状況を想定して整備していくってことでしょう 理論的に危ういのはわかってることで、そこが原理の上に「希望の」とつく所以なんでしょ?
すでに多数の地域で稼動してるったって、狭い地域保護のためのもんで、ナムがやろうとしてることの参考にはあまりならん気がするが
278考える名無しさん:01/10/18 14:15
でもさ、本気でうまくいくと考えてる人っているの?
みんなネタでやってるんでしょ?
279考える名無しさん:01/10/18 14:45
子供銀行とおもえば楽しいままごとか
「トラクリ」最後の雑誌連載は笑ったし(トイレで思い付くなよ)
その後はまさに子供並みのはしゃぎよう
大鉈ふってるわりに唖然とはされるが相手にされてない状況はいいことなんでしょう
その程度でちまちまやってくのがあってるかと
280考える名無しさん:01/10/18 15:23
ウィリアム・モリスなんてモデルにしとるし
「希望」ってベンヤミンからきとんねやろ
なんかかいらしいなあ
281考える名無しさん:01/10/18 15:55
というわけで未だに学生会員が少ない?前は院生含めて9人とか
いう惨状だったはずだが。浅田・柄谷ウォッチャーは来るなとか偉そうなこと
言ってたが、ちょっと調子に乗りすぎなんじゃないか。未来もいいが
それを現状の言い訳にしてほしくない。
282考える名無しさん:01/10/18 16:26
総合大学は到底無理としても、短大か専門学校ならおかしくないぐらいは
すでにいるでしょう >>153
ともかく学生増やすにゃ専門家がすくなすぎやろ
283考える名無しさん:01/10/18 16:39
テムパった非学生と年寄りと野次馬ばっかりでないの?
284考える名無しさん:01/10/18 18:07
NAMに入会したいテムパった学生ですが何か?
285考える名無しさん:01/10/18 18:24
>総合大学は到底無理としても、短大か専門学校ならおかしくない
>ぐらいはすでにいるでしょう

どういう意味だい?
286考える名無しさん:01/10/18 18:28
NAM大阪主催シンポジウム

in 大阪大学まちかね祭

Last update: 2001/10/13

シンポジウムの最新情報はこのページにアップされます

NAM大阪では、6月16日の京都シンポジウムに引き続き、
11月より本格稼動予定の地域通貨Qをテーマとしたシンポジウムを
開催します。

NAM大阪主催 シンポジウム in 大阪大学まちかね祭

始動する地域通貨 Q ――オルターナティヴの創出

日時: 2001年11月4日(日) 14:00開始
会場: 大阪大学豊中キャンパス ロ大講
入場: 無料
パネリスト:
  柄谷行人 (NAM代表)
  穂積一平 (Qプロジェクト Winds開発者)
  宮地剛 (Qプロジェクト)
司会: 斉藤渉 (NAM大阪代表)

学生運動についても、内在的と超出的の二つのタイプがあります。
これまでは、デモをやるとかいうような運動が中心でしたが、私は、
一方で、学生が将来、資本制企業で働くことをやめ、しかも、
フリーターのようになるのでもなく、非資本制企業を作り出していく
準備をすることを勧めたい。それもまた「学生運動」であると思います。
ふつう、「頭脳流出」とは外国、あるいは外国の資本に向かうことを
意味しますが、もし頭脳労働力が世界的に、資本制の外へ流出するということが
起これば、それは資本にとって致命的な打撃です。
           (柄谷行人 「NAM結成のために」 『NAM 原理』)
287考える名無しさん:01/10/18 18:50
>>285
ナムが「ユニヴァ-シティ」だというから
人数でいえばそんなもんだろう、ということですが
288285:01/10/18 19:22
ああ人数的にですか、納得。
289makorin:01/10/18 19:47
>199
パンフといえるかどうか分かりませんが、
全国大会で貰った冊子の内容です。

http://www.hoops.livedoor.com/~sasaki_makoto/zenkoku.html
290考える名無しさん:01/10/18 20:01
>>289
LETSのって意味だったんで。まだないでしょ
HPがんばってね
291考える名無しさん:01/10/19 01:14
このまえ京大の正門でハンストしてたの見かけたけどまだやってるかな。
292考える名無しさん:01/10/19 01:48
>>291
トラクリの当たり障りのない書評よみましたが
大沢真幸はみかけますか?
293291:01/10/19 02:11
え?俺?(ドキドキ
294考える名無しさん:01/10/19 03:24
そう京大生?の君
295考える名無しさん:01/10/19 03:52
鴻上尚史に近づく東浩紀・・・・
296考える名無しさん:01/10/19 04:03
今度は小劇か!
297考える名無しさん:01/10/20 11:08
東は学部生のころ演劇を指導的立場でやってみたが大失敗し
そのトラウマが彼を哲学に向かわせたのだ。
298考える名無しさん:01/10/20 14:37
この擦れもアングラでいきますか
299考える名無しさん:01/10/20 14:39
路地下にて....
300考える名無しさん:01/10/20 15:02
柄谷=唐十朗、浅田=ジュネあとはモダンダンス として、鴻上氏というのはどうなんだろう
野田秀樹さんなんてのは、黙殺されてるけど、東さんは評価しないのかなあ
301考える名無しさん:01/10/20 21:48
経済板で地域通貨発見記念あげ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1003498584/
302柄谷善男:01/10/21 01:24
資本制企業で働いていて、苦痛じゃないわけ?
マゾですか?君達は。
俺は全ての苦痛から自由になるために
コミュニズムを提唱してるわけ。
要は俺は快楽主義者で、快楽主義から資本制打倒と
「自由であれ」という命令を演繹したようなものだ。
快楽原則に反するから賃労働は廃棄されねばならぬ。
ただそれだけさ。
解りやすいやろ?
303考える名無しさん:01/10/21 01:42
カラヤンってサド?
304考える名無しさん:01/10/21 02:04
オイみんな、いま善男がいいこといった
305考える名無しさん:01/10/21 02:09
資本制(?)打倒を信じているだけで、何もしていないんですね。
賃労働は廃棄されねばならぬと思うだけで、何もしてないないんですね。
306柄谷善男:01/10/21 02:19
人は皆、快楽原則を貫徹すれば、
コミュニズムに至りつくんや。
資本制を肯定する君達はどこかでプロテスタント的禁欲
の虜になっているのだ。
せやから、我慢することはない。自由であれ。
ただそれだけや。
307考える名無しさん:01/10/21 02:20
関西弁使ってるのひとりやと思うけど
302もしや本物? 
308考える名無しさん:01/10/21 02:22
金稼いで自由になったほうがいいよ〜
309考える名無しさん:01/10/21 02:26
>>306
> 人は皆、快楽原則を貫徹すれば、
> コミュニズムに至りつくんや。

嘘つき。コミュニズミに至りつくはずないじゃん。
フリーライダーになれるはずないじゃん。
310考える名無しさん:01/10/21 02:34
つうかコミュニズムって理想郷?
なんかキショそう。ニヒったりシニったほうが面白い。
311柄谷善男:01/10/21 02:34
>>308
金を稼ぐにはプロテスタント的禁欲が
まさに必要なんや。
それが苦痛。俺は我慢できんし、するつもりなし。
金など稼がずとも、自由勝手に作ればいい。
ゆえに、LETSや。
312考える名無しさん:01/10/21 02:40
>>310
理想郷じゃないと思う。実は管理、監視で、排除の世界。
ニヒっりたりシニったりするよりも、今の生活を大事にしよう……とか。

>>311
金稼ぐのにプロテスタント的禁欲は不必要だよ。
313考える名無しさん:01/10/21 02:42
>>311
みんなが金つくったらめちゃくちゃにならないですか?
子供銀行みたいな。一億円あげる!!とか。

>>310
でも資本主義じゃやってけないんでしょ?環境問題とか。
じゃ、面白いとか、いってらんないかも。
314プリンちゃん:01/10/21 02:54
>>311
あなたが言いたいのは『トランスクリティーク』の「資本の欲動」
のことでしょう。
でも「資本の欲動」すなわち「貨幣蓄蔵の欲動」が柄谷の言うよう
にフロイトの「死の欲動」であるとしたら、「我慢できないから嫌
だ」というのは「死の欲動」から「生の欲動」に向かうようなもの
でNAM的なものとは違うと思うよ。
NAMの場合、「資本主義を支える死の欲動」から「alternative
な死の欲動」に向かう運動だと思うね。しかし「その別の欲動って
何だ?」と聞かれれば、やはり「倫理」みたいな話になってしまう
んだが。。。
315考える名無しさん:01/10/21 02:56
>>314
> あなたが言いたいのは『トランスクリティーク』の「資本の欲動」
> のことでしょう。
それは勘違いだと思うよ。
316考える名無しさん:01/10/21 03:17
どっちにしろ死の欲動・・・鬱。本当に希望なのか。
317プリンちゃん:01/10/21 03:36
>>315
うん、だから違うと。
>>316
死の欲動は「死にたい欲望」では全然ないんで、暗いとか明るい
の問題ではない。
318考える名無しさん:01/10/21 21:14
>>317
>死の欲動は「死にたい欲望」では全然ないんで、暗いとか明るい
>の問題ではない。

わかっとるわボケ
319rage@おまんこ大好き:01/10/21 21:16
ケボ!
320考える名無しさん:01/10/21 21:20
  Λ Λ #▽&$!!
        ∩(;゚Д゚)      
        \ ⊂ |      
          ⊂⌒ )       
           ( )          
             ∪  
321考える名無しさん:01/10/21 21:21
…失敗
322:(゚д゚)ウサマー:01/10/21 21:34
  |□
   |д゚) ダレモイナイ・・タンソキンスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ・
   ・    □   タンソキン
     ・ヽ(゚д゚ )ノ   タンソキン
     ・   (∵へ)    タンソキン
          く       タンソキン



   ・              ・
   ・ ・    □   タンソキン  ・ ・
  ・・. ・ ヽ( ゚д゚)ノ  タンソキン  ・・
     .・   (へ∵ )    タンソキン
    ・.        >    タンソキン  ・
323柄谷善男:01/10/21 23:02
なにが苦痛かって、価値形態が労働力商品に
張り付いている呪縛なんだ。
体に値段付けて、歩いているようなもんやろ、
プロレタリアートは。きっついわ〜、これ。
労働力を価値形態から解放すること。
これがマルクス流の「脱自」ということやな。
324柄谷善男:01/10/21 23:09
価値形態が商品を可能にするから、
価値形態が労働力商品に張り付くという
言い方は不適切やったな。
すまそ。
325考える名無しさん:01/10/21 23:11
疎外論じゃん。
326柄谷善男:01/10/21 23:26
宇野弘蔵はんが労働力の商品化不可能論を
唱えていたが、俺も賛成や。
これはな、固有名は記述に還元できないという
クリプキはんの理論とも関係あるんや。
つまり、固有名を労働力に、記述を商品化に置換すれば
わかることやな。
そして俺のいう単独性とは固有名を持った労働力の
こと、つまり「個人」のことや。
そこから、単独者のアソシエーションという対資本制社会の
ヴィジョン(賃労働のない=労働力商品のない経済)が生まれた
わけやな。
327考える名無しさん:01/10/21 23:39
だから疎外論じゃん
328低学年:01/10/21 23:46
>>326
難しくてよく分かりませんが、興味があります。
329考える名無しさん:01/10/22 00:07
比ヤングはタリ板にも出没しているね
330低学年:01/10/22 00:10
>>327
「固有名を持った労働力」と資本主義経済に包摂された労働力
という対立で見れば疎外論にも見えますが、そういうことでは
ないように思えます。
「単独者」を自己原因、自由という観点から考えたらどうでし
ょう。
331柄谷善男:01/10/22 00:31
君達はなぜ左翼の俺がクリプキはんの固有名論などと
いう一見左翼思想とは迂遠な理論に取り組んだ理由が
解らなかったかもしれへんけど、それは宇野はんの
労働力商品化不可能論の哲学的対応物におもえたからなんよ。
俺は『トラクリ』ではカントはんにコミュニズムを見いだしたが、
すでにクリプキはんの固有名論にもそれをみていたんや。
これが俺の「トランスコーディング」というやっちゃな。
332考える名無しさん:01/10/22 01:07
>>330
どっちにしろ疎外論じゃん。自由であるべき主体が資本主義や国家によって
疎外されてるからそれを回復せねばならん、ってことでしょ?別にいいけど
疎外論→ロマン主義っていう展開=転回に気をつけたほうがいいかな。
333柄谷代表:01/10/22 01:11
疎外論→ロマン主義っていう展開=転回をする人がNAMにも
いっぱいいて困ってます。
334考える名無しさん:01/10/22 01:16
>>333

工芸とか好きなオバちゃんいるしな。
335低学年:01/10/22 01:17
自己原因としての自由は、抑圧され自由とは関係ないと思います。
336低学年:01/10/22 02:14
柄谷は、「反復は、単独なものの普遍性であり、特殊なものの
一般性としての一般性と対立する」というドゥルーズのことば
引用して、普遍性と一般性、単独性と特殊性を区別しました。
すべてはここにかかっているように思えます。
337考える名無しさん:01/10/22 02:23
338考える名無しさん:01/10/22 02:33
. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    ウラボロス馬鹿が
   _  |.\  人__ノ   6 |  <    またブラクラ貼って
   \ ̄  ○        /    |    るよ 
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
339考える名無しさん:01/10/22 13:42
>>336
うんうん、そうだね。すべてはそこだね。
340考える名無しさん:01/10/22 14:22
Qと協同組合とともに NAM崩壊
341考える名無しさん:01/10/22 14:31
ほーかい、ほーかい
342考える名無しさん:01/10/22 14:32
中学生の頃、路地裏であるものを見た。

生け垣の下に転がっているものを見た。
それはなまっちろい二本の棒だった。よくよく見ると女性の足だった。
それが路地裏の生け垣の下からにゅっと突き出て、あわただしく
動いているのだ。裸足じゃなかった。ストッキングを履いていた。
ストッキングは破れ、泥まみれになっていた。
343考える名無しさん:01/10/22 19:53
安易に「抑圧」から解放されようという国民の歴史なんて言ってるやつらは結局アメリカ盲従なんだよ
最近の小林よしのりみろ
柄谷は、他者に貫かれろ!これこそが死者の視線だ、おまえらが代弁するな!といいたいのだ
しかし固有名が可能世界論や翻訳論で普遍的だといったところで、カントもってきて他者性をもっているからだといわなければ
意味がなかったし、マルクスにしたところで消費=生産共同組合なんて、「手段のみならず目的として扱え」なんて言葉もってきて
カントを導入しなければ希望にできなかった
他者だの外部だのいってただけでは埒あかず、内部化しろと強弁するためにカントもってきたかったんだろうが
てめエ-こそ見栄えのいい固有名もってきて自分の政治を代弁さすな!
だからいかがわしさがぬけねえんだよ
344>343:01/10/22 20:08
ソウルを感じます。
345>343:01/10/22 20:49
その「いかがわしさ」が柄谷の魅力じゃないか?
346考える名無しさん:01/10/22 22:30
要するにカントも柄谷説法の方便のなのよ
なぜカントにしたか
文庫の復刻版で岩波儲けさせるのがいやになったから
347考える名無しさん:01/10/22 23:28
>>336
いや、そのテーゼは資本制社会であろうとコミュニズムであろうと
妥当するんだよ。
だからこそ、それは普遍的であり、原理的であると言えるのだから。

>>343
悪しきsoulだけ。論旨を明確に。

>>346
あまり面白くない。
348考える名無しさん:01/10/22 23:34
路地裏にて←これはどういう意味ですか?
349感想くん:01/10/23 01:48
おれは、NAMには、そんなに魅力を感じないんだよな。
NAMにいる数人は、魅力的だとは思うけどさ。

みんな、どこがここまで熱く語ることができるほど、
NAMを面白いと思ってんだろう? それが一番不思議だよ。
350考える名無しさん:01/10/23 02:26
南無阿弥ォ陀仏
351考える名無しさん:01/10/23 12:41
>>347
柄谷はコミュニズムを統整的理念としているのだから、資本主義経済
と単純に並列させるとよく分からなくなるぞ。

うるさいだけのsoulはいらないよな。小泉のsoulはコワイ。

やっぱり、柄谷流のカントで躓いている奴多いな。
352考える名無しさん:01/10/23 18:43
私は東の最新戯曲に期待している
353考える名無しさん:01/10/23 22:11
>349
NAMにいる有名人って誰?おせーて。
NAM会員のホームページ一覧とかないの???
どんな人がいるか分からないから入るの不安なんだよ。このスレッドで出てくる人
って変な人ばっかみたいだし、不安になってる。もうちょっと普通の会員っていないの??
もしかして比ヤングみたいな人ばっかなのー?じゃ入りたくないよぅ
354考える名無しさん:01/10/23 22:19
355考える名無しさん:01/10/23 22:21
>>354
ブラクラ消えてやがんの(w
356考える名無しさん:01/10/24 00:03
>>343
批評は理論ではなく横断的で積極的な運動である、しかし理念なき運動は不毛である。ならばその理念とは?
カントの批判を批評と言い換えよ、とは以前からいっていたものの、平和憲法を擁護した経緯から社民との差異を示す理念を示さなくてはならない事態があって、初めて本格的に扱う必要が出たんでしょう。
それを政治的というならそうなのだろうが、そういう政治抜きに新たに何か書けるか
そもそもデビュ-以来(ハムレット論は赤軍が念頭におかれていた)理論的なスタイルだとしても
むしろ状況に対応しすぎていてアクロバティックでいかがわしい印象があるのは、彼を読んで「解った気になる」者に
解った気で大物を切ってしまう→原典自体無心で読めない→状況に引きずられて後戻りできない(そういう当方も完全に逝かれている)
という人たちが多かったからではないか。 そして揚げ足とるだけの人たちに理念はいらないのでしょうから、理念自体いかがわしい。
柄谷が一般的にいうときには大概特別な個人が念頭におかれているが(ナムにミ-ハ-は入るなというのもそうだったらしい)、
統制的理念も日本憲法や共産主義に対抗するためというよりそれらが症例として現われるような運動や個人を擁護するものでないとおもしろくない。
高橋悠治が、必ずしも伝統や文化に回帰するんじゃない彼のような技術や運動をいかなる理念も捕らえられない、といって柄谷に噛み付いていたが、
そういう個人がいかに「乱暴」にやれるかという「妄想」を総じてナムの理念の普遍性がありうるというとこか。
なにいってんだかわからなくなったが、ちょっと思ったんで。
357考える名無しさん:01/10/24 00:06
>>356
なるほど!全く分かりません。
358考える名無しさん:01/10/24 00:30
改行が下手すぎ
359考える名無しさん:01/10/24 00:49
某所で有名な無職電波さんが入ってる
360考える名無しさん:01/10/24 01:19
誰?
361考える名無しさん:01/10/24 17:53
age
362NAM:01/10/24 17:53
LETS=互酬制の再構築
363考える名無しさん:01/10/24 21:15
ナップスターとかWINMXってがいしゅつ?どうよ?ファイル交換システムって
コミュニズムじゃない?実際に資本から攻撃されてるわけだし。もちろん
著作権の問題は無視できないけど。ナップスター敗訴についての分析とかしてる
サイトがあれば教えてほしい
364考える名無しさん:01/10/24 22:04
>>363

230 :プリンちゃん :01/10/17 11:16
>>227
ダウソ板に「今一番欲しいファイルは?」みたいなスレがあって、そのレスに
「(何でも手に入るので)もう何が欲しいか分からなくなって来た。何が欲し
いか分かる自分が欲しい」というのがあって、情報全面無料化の未来を暗示し
ていると思うね。つまり商業的評価が消滅すると作家の経済生活が成り立たな
くなるだけでなく、作品自体の評価も個人の判断に頼るしかなくなるってこと
だね。
それなら普通の貨幣による有料化でいいじゃないか?ということになるが、柄
谷の言うように商業的評価と芸術的(実用的)評価が一致しないという昔なが
らの問題がある。そこで両者を一致させるためにLETS(Q)を導入する(文学
賞の賞金をQで払う、作品自体もQで買えるようにする)ということだが、純
文学だけではなくて音楽やオタク系商品などで規模を拡大しない限り、生活全
般をカバーするような市場を確立するのは難しいだろうね。
そもそも、賞金のQを「選考委員会」が勝手に発行できるとなると彼らが中央
銀行のようになってしまいLETSの理念から外れてしまうと思うのだが。。。
365考える名無しさん:01/10/25 00:46
いやいや、評価の問題はとりあえずどうでもいいんだけど。
何がほしいかわかんなくなる、ってそりゃ一部のひとでしょ。
366考える名無しさん:01/10/25 01:02
パロディで行こう。
全て。
367考える名無しさん:01/10/25 01:31
>353 詐欺師ぼったくりニューエイジャーとかいるね。
368考える名無しさん:01/10/25 22:19
カントとマルクスをリンクさせることを思いついたことで、交通渋滞の
網の目から解放されるようになりました。さらに、地域通貨がグローバ
ルな市場社会を枯れさせ、新しい花を咲かせる可能性を宿しているよう
に思えてきました。裏切られて踏みにじられてボロ雑巾になるよりは、
我慢して人をだまし続け成り上がれば成功モノになれるような、そんな
世間様とは、さっさとおさらばしましょう。

♪ 合掌!! 「南無」
369考える名無しさん:01/10/26 07:02
>>368
宗教臭い・・・
370経済板の:01/10/26 18:05
女を証券化しようぜ!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1002561434/
371HYOITONE:01/10/28 00:23
最近どうよ?
372考える名無しさん:01/10/28 01:15
くそったれ;
373考える名無しさん:01/10/28 10:05
>このプロジェクトは、非暴力、内在的かつ超出的対抗、
>というNAM原理にもとづき、すべての関心系の多様
>な位相を保持したまま、NAM総体の知を結集して、
>「戦争」に対する短期的及び長期的な対抗運動を創出するものです。
お前らちょっと傲慢すぎるんじゃねえか?と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
ただ戦争はんたーいって言いたいだけちゃうんかと。
374考える名無しさん:01/10/28 14:59
柄谷行人のオフィシャルファンクラブ「NAM」では、柄谷行人の素顔に密着!
いち早い情報の発信をはじめ、インタビュー、直筆ページ、行人が歩んでき
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375考える名無しさん:01/10/29 10:40
>>374
おちょくるのだけは一人前だね
376考える名無しさん:01/10/29 12:47
374の情熱はどこから来るんだろう?
377浅田彰:01/10/29 14:02
美少年を証券化しよう!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1002561434/
378経済板:01/10/29 14:04
379考える名無しさん:01/10/31 15:55
この擦れって何のためにあるの?
宣伝にしては内輪話はわからん、と言われるし
比ヤング、kuriharaを「刺客?」に送り込んで遊ぶため、もしくは事後処理?
擦れが立ってしまったので内部情報リ-クを監視するため?
比ヤングこないと盛り上がらないところをみると前者か
380考える名無しさん:01/10/31 17:45
結構気になってる人多いのかなー
381考える名無しさん:01/11/01 02:05
人間とは欲望の壊れた生き物であるというテーゼ
を否定する運動がNAMなら、NAMは机上の空論
におわる。
382NAM派少女停学に!!:01/11/02 14:41
米軍のアフガニスタン攻撃に心を痛めた米国の高校2年の少女が、校内で反戦
クラブを組織しようとして、停学処分を受けた。処分を取り消すよう求めて提
訴したが、「この時期の反政府活動は教育現場を混乱させる」と裁判官も停学
を支持した。
 ウェストバージニア州チャールストンにあるシソンビル高校に通うケイティ
シエラさん(15)。10月中旬から「アフガンで死んでいく子供たちをテレ
ビで見て、国家安全保障の新しい意味に気付いた」と手書きしたTシャツを着
て登校。戦争中止を求める「無政府主義クラブ」を結成しようとビラを配布し
約20人の賛同者を集めた。
 これを知った校長は「この難局下に反政府主義を標ぼうするのは、真珠湾攻
撃の直後の米国で日の丸を振りかざすようなものだ」と3日間の停学処分にし
た。教育委員会も全面的に支持した。
383考える名無しさん:01/11/02 14:55
「ペイフォワ-ド」直情少女+天才ハッカ-+namの小賢しさ
これ最強
384考える名無しさん:01/11/02 15:09
>>381
「本能」ではなく「欲望」?
385考える名無しさん:01/11/03 03:11
>>382
柄谷も注意しないといけないかもね。
外国人だから拘留される恐れもある。
でも捕まるような具体的なこと何もしてないね。
386考える名無しさん:01/11/03 19:23
「情報は民主主義の通貨である」ラルフ・ネーダー
387考える名無しさん:01/11/03 22:35
大きな声じゃ言えないが更新しない会員が結構いるよ。
みんな飽きてきてるよ。
お前らもネタでいいから盛り上げろよ。
388そろそろ総括:01/11/04 00:13
結局NAMとはなんだったのか?
389guhu:01/11/04 00:19
飽きるとか飽きないの問題じゃないような気がするが。
更新しない会員は最初から、やる気が無かったのでは?
390考える名無しさん:01/11/04 00:42
Qが稼動すれば用なし。アソシエ21並みにポイ。
拠点を海外に移し作りなおす
391考える名無しさん:01/11/04 00:46
日本は破綻しすぎ
ナムやるには貯えがいる
100人ほど実動できてできることはもう終わった。
392あほあほガール:01/11/04 00:50
nam制企業製品って、資本主義市場で売っちゃいけないんでしょ?
それを禁止しちゃうと、苦しいよね。発展性がないよ。
393考える名無しさん:01/11/04 00:59
Qの先逝ってrってのができたけど
1円=1rで換金できるらしい。
日総研と博報堂にパクられるナム
http://www.earthdaymoney.org/
394考える名無しさん:01/11/04 01:08
↑マイケル・リントン御墨付き
395考える名無しさん:01/11/04 11:19
今日阪大であるシンポ行く人いますか?
396OFW:01/11/04 18:22
柄谷における農業問題の軽視はいずれ
ナショナリズムに足元をすくわれること
になると思う。
だから、農業問題をナショナリズムに
接続しないためにも、農業問題を真剣に
考える必要があると思う。
397考える名無しさん:01/11/04 18:36
>>396
俺もそう思うよ。
「農業問題をナショナリズムに接続しないためにも、農業問題を真剣に
考える必要がある」というのは特に。
ただNAM自体はそれほど軽視してないし柄谷も考えてるんじゃないか?
398考える名無しさん:01/11/04 19:09
396の言う通りだね。
コミュナリズムへの警戒が強いのはいいのだが、それで農業問題
を正面から見据えることができないとしたら、それは問題だ。
399考える名無しさん:01/11/04 20:25
>>393
つかマジでパクられてるやん
Q、お前はそれでええのんか!?
400考える名無しさん:01/11/04 20:29
>>399
取敢えず落ちついて、、、
401考える名無しさん:01/11/04 20:38
坂本と博報堂との癒着が!!
粛清!
402考える名無しさん:01/11/04 20:38
Qちゃんがパクリにみえちゃうね
さすが広告屋の仕事
403考える名無しさん:01/11/04 21:13
坂本も噛んでるのか。
地域通貨自体は複数あっていいじゃない。
けど、¥と換金出来るってQの理念と違うね。
何を目的としてんのかな?
404考える名無しさん:01/11/04 23:16
速報!阪大でカラヤン大爆発!
405ななしっこ:01/11/04 23:34
阪大にて
講堂のすぐ外では学祭中でバンドがガンガン
カラヤン禁煙中(三週間)
客ガラガラ
ダニエルとかいう共産系外人が意味不明な質問


ドゴンッ!!!!!
406考える名無しさん:01/11/04 23:35
もっと詳細を!
407考える名無しさん:01/11/04 23:37
国際共産主義者同盟のガイジーンの演説にカラヤン、ブチ切れ(ワラ

俺はマルクス主義者じゃないよ!!
408ななしっこ:01/11/04 23:40
柄谷の出だし
「私はこんなにうるさい場所での講演は初めてで」ブチ
「えー最近禁煙もしとりまして。時々禁断症状が」ブチブチ
「最近NAMについていろいろやかましい人間もいるようですが」ブチブチブチ
409ななしっこ:01/11/04 23:41
「似非マルクス主義者め」とのコメントを残し
ダニエルは去りました
410考える名無しさん:01/11/04 23:45
カラヤンはマルクス主義者ではない!
マルクスなのだ!
411好きにして:01/11/04 23:53
さいですか
412考える名無しさん:01/11/04 23:53
あー俺も見に行けばよかったな
413考える名無しさん:01/11/04 23:55
カラヤン、禁煙してんのか。
それにしても左翼同士で喧嘩
してどうすんの?
連帯せんか!
414アキラ:01/11/04 23:56
ダニエル・・・ハァハァ・・・
415考える名無しさん:01/11/04 23:57
やかましい人間って2ちゃんのこととか言ってなかった?たしか。
416考える名無しさん:01/11/04 23:57
>>414
ワラタ
417考える名無しさん:01/11/05 00:18
>>415
カラヤンは2ch見てんのかよ。
萎え。
418考える名無しさん:01/11/05 00:32
見てるわけねえだろ
419考える名無しさん:01/11/05 00:45
いや、見てるよ、というかカキコんでる。
420考える名無しさん:01/11/05 01:01
>>419
冗談でしょ?
421ふふふ:01/11/05 01:02
2ch以外のやかましい連中って誰かを具体的には言ってましたか?
422考える名無しさん:01/11/05 01:14
>>419
なんでそう判るのですか?
423考える名無しさん:01/11/05 01:17
冗談のつもりだろうけど、半ば本気のとこがあるよね。
とんでもない妄想。
424Kurihara:01/11/05 01:22
柄谷さんに他人をやかましいだのと言う
権利はないと思いますね。
「批評家」柄谷行人こそ、類稀なやかましさ
を持つ人物だからです。
柄谷さん、どうか自分の所業を反省して下さい。
そして、どうか身の程を知って下さい。
お願いします。
425ななしっこ:01/11/05 01:30
いちばん前に座って小汚い帽子かぶって質問にもならない自己アピールしてたのはてめぇか。
426考える名無しさん:01/11/05 01:31
なにやったの?(はぁと
427考える名無しさん:01/11/05 01:32
>>424
つーか、カラヤンはやかましい奴を
退治するためにやかましく振る舞って
いるのではないの?
そして自分だけがやかましい奴になった時
自らやかましさに止めをさす。
そしてこの世にやかましい奴は一人もいなくなる、
めでたし、めでたし、と。
428Kurihara:01/11/05 01:41
>>427
やかましさへの対抗ガンですか。
まあ、柄谷さんはガン細胞のような
人だということはその通りですよね(w
429考える名無しさん:01/11/05 01:53
\从/
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;TДT)<  Kuriharaメンバーが造反起してる!
( つ  つ  \_____________
〈 〈\ \
(__)(__)
430考える名無しさん:01/11/05 02:01
へー、あれがクリハラか。カラヤンに失笑されてたね。
431考える名無しさん:01/11/05 02:46
アースでイマネーに関して西部忠が肯定的なコメントをしていた。
新聞か何かで。
432考える名無しさん:01/11/05 02:47
ニセクリたんウザい。
クリたんが(wとか使うわけないだろ。
433考える名無しさん:01/11/05 02:49
鈴木健ってどうよ?「ナム生成」に書かれた文章って
東大生がイキがってみましたって感じでウザイんだけど。
434考える名無しさん:01/11/05 02:52
低学歴がイキがってみましたって感じでウザイんだけど。
435433:01/11/05 02:55
あ、俺、京大生だけど何か?

クリたんとか言ってるやつもウザイな。
436考える名無しさん:01/11/05 02:56
やれやれ。
437浩紀:01/11/05 02:58
バカばっか。
438考える名無しさん:01/11/05 02:58
10代後半〜20代のワカゾーが粋がらないようじゃ
しょうがない
439434:01/11/05 02:59
>>436-437
低学歴がイキがるなー。ウザイー。バカはおまえだー。
440考える名無しさん:01/11/05 03:04
433さんって
>>284のテムぱった学生さんですか?
京大生でもそんな感じなんですか?
もっと大それた窮乏なんですか?
しりたいなア
441考える名無しさん:01/11/05 03:06
433を煽っている奴が俺のほかに少なくとももう一人いるようだ。
442434:01/11/05 03:11
439は俺じゃないんだけど。433じゃないの?まあいいや。もう寝る。
440さんお休みなさい。
京大生にはコテハンを名乗って欲しいね。最近、比ヤングもこないし。
443考える名無しさん:01/11/05 03:13
いや、間違ってたらごめん
>>245-278 辺りで噛み付いてた人が433さんなら
(>クリたんとか言ってるやつもウザイな。>とか同じこと言ってるし)
なんか荒んでるなあ、と思うので
ナムに入りたくて入らない理由ききたいなあ
444433:01/11/05 03:14
>>440
>もっと大それた窮乏なんですか?

ごめん、よくわかんないなア。ところで284って確かに俺だ。よくわかったね。

>>441
よかったね。
445433:01/11/05 03:17
なるほど。確かにクリたん言う奴ウザイって、前にも書いた。
すごい、よくおぼえてるね。やや感動。ナムには入りたいけど
その理由ってメール見たいだけだし、それじゃマズイかなと。
434は学生?コテハンはてめーが名乗ればいいのに(ワラ
446考える名無しさん:01/11/05 03:28
返事ありがとう。
>>277が俺なので、ちょっと気になってたのよ。
>>445 柄谷が認めてるんだからいいんじゃないと思われ
447考える名無しさん:01/11/05 03:39
>>433
入ってもメール見るだけにしてね。
448433:01/11/05 03:42
>>446
会員の人?というかここ会員の人ばかりなのか?
入るのはしばらくやめておく。忙しいし。京大生多いのかな。じゃ。
449ワイドショー:01/11/05 17:54
中国農村部では、いま、若い
女性が証券化されています。
450ポランニー:01/11/05 17:54
>>449
わくわく わくわく
451考える名無しさん:01/11/05 20:04
>>449
証券じゃなくて商品だYO!
452考える名無しさん:01/11/06 00:35
うんうん10代はいいよね〜
まだ柔らかいティムポがおいしそうで興奮するよ〜!
俺もまだまだティムポは元気!しまったケツに入れたいな〜!
通貨のQ太郎はねー
きゅっきゅ、きゅっきゅきゅっきゅQ太郎はねー
お金なんだ、お金なんだ、お金なんだけれど
形はなくて、利息もないさー
いつも、発行ばかりしてるんだよ

(だぁけど、赤字を溜め込み追放されるんだってさぁ)
454Kurihara:01/11/06 23:32
・・・・。
455柄谷善男:01/11/06 23:37
ダニエルめ・・・
許さへんで。
456考える名無しさん:01/11/06 23:40
>>453
最後の語呂わるい
457考える名無しさん:01/11/07 01:55
>>455 warata
458ダニエル:01/11/07 02:30
コテハンデビューします。
459考える名無しさん:01/11/07 02:42
コテハンってなに?
460考える名無しさん:01/11/07 02:47
おお、ダニエル!大歓迎。で?どういうキャラ?共産党?
461考える名無しさん:01/11/07 02:50
ダニエルサ〜ン 国際共産主義者同盟からみて
namをどのようにおもわれますか?
462ダニエル:01/11/07 03:09
ところでダニエルって誰ですか?
463考える名無しさん:01/11/07 03:46
>>462
過去ログ読め いや、もうなんでもいいよ。盛り上げろ。
464ダニエル:01/11/07 04:06
よーし、盛り上げるぞ!
・・・と、その前に脱糞してくる。
465考える名無しさん:01/11/07 04:12
このクリック募金http://www.dffmedia.com/index_ja.htmっての
いいな。直観だがNAM的。資本制でもできることはあるのかも。
ひろゆきもいいところがある。
466考える名無しさん:01/11/07 07:55
だっぷんだ。
467考える名無しさん:01/11/07 09:43
>>465

全然NAM的ではない、と柄谷は言っている。
つまり、金融だとかIT産業みたいな資本主義に乗っかって金を稼ぐ一方で
週末にボランティアをやるような「分裂」は駄目なんだって。
それを統合する(労働が直接倫理的であるような状況を実現する)のがNA
MでありQなんだ、みたいなことを言ってたなダニエルシンポで。
468考える名無しさん:01/11/07 10:53
いやそういう資本制の上でのボランティアが分裂でありダメであるってのは
わかるんだけど、なんつうか「クリック」って別になにをするわけでもないでしょ
それがしかし倫理的であるというのは、岡崎乾二郎がいっている存在自体に
価値があってそれが資本制では疎外されているという議論と繋がるかな、と
そういう気がしたんですが・・・ただの直観だし。
469比ヤング:01/11/07 15:13
疎外感に悶えてオナニーしてる暇があったらクリックしろというのが倫理ってもんですよ
470考える名無しさん:01/11/07 15:25
>>451 ちゃうちゃう。

商品化つーうのは、勝手に自分で売春したりする
ことを言うねん。証券化つーのは、他人の意志で
売られることやー
471考える名無しさん:01/11/07 15:27
>>比ヤング
柄谷が言ってたNAM入ってすぐやめた病人って君のことだよね?
472考える名無しさん:01/11/07 15:30
ま、労働力の商品化は不可避だが、
労働力の証券化には対抗せなあかん。
473考える名無しさん:01/11/07 20:52
ペヤング復活に乾杯。
474考える名無しさん:01/11/07 20:54
.>471
屁やんぐがもはや忘れられている(プッ
475Kurihara:01/11/08 00:11
欝病への対抗運動のほうが重要ですよ。
とりあえず大麻解禁運動をしましょう。
プロテスタント的禁欲を粉砕するのです。
476考える名無しさん:01/11/08 00:19
よくパート6まで続いたね、このスレ。
477ダニエル:01/11/08 01:04
NAMごときにしか希望を持てないことは
いかにこの世がすさんでるかのまたとない
指標だと思いますよ。
山師柄谷が救世主に見えてしまうことの
異常性に早く気づくべきでしょう。
478考える名無しさん:01/11/08 06:07
NAMに希望をもってる人なんていないと思う。
479考える名無しさん:01/11/08 06:18
欠点を希望と置き換える作術
480考える名無しさん:01/11/08 06:23
ダニエル、もっと外人キャラきぼん。
481考える名無しさん:01/11/08 07:24
ダニエル、資本制=国家と環境問題のつながりを教えて?
482考える名無しさん:01/11/08 14:00
>>470
人身売買は人を商品として流通させるんだYO!
労働力の商品化と同じだYO!
そこに意志を絡めても同じだYO!
買うのは商品の使用の為だしNE!
証券はそれ自体に価値は無く、交換で価値が発生するんだYO!
だから流通記号として余りにも不適切だと思うYO!
483考える名無しさん:01/11/08 19:41
内ゲバで死者発生したってマジ?
484考える名無しさん:01/11/08 22:43
NAMに入らない愚民どもをどうやって説得すればいいんですかね。
485498:01/11/08 22:59
俺もうつかれた。
486考える名無しさん:01/11/09 00:17
ここで休憩してんじゃね-よ
487ダニエル:01/11/09 00:28
オイコラ、オマイラ、イスラン馬鹿カヨッ、
ギャース、ギャース!
オマイラ、神ヲ信ジマスカダヨ!コラッ!!
超爆笑ダヨ(カッカグルグルドゥ〜
488考える名無しさん:01/11/09 00:46
>>487その調子っ!ていうか誰?カイヤ?
489ダニエル:01/11/09 00:54
ツーケ、組織ヲ叩クニハ、ソノ頭ヲ潰スノガ
ヨロシイアルヨ。
ユエニ、「貨幣ヲ堕落サセヨ」トオッシャッタれーにん
ハヤハリ正シイダヨ。
貨幣ハ商品経済ノ頭ダヨヨ。
ヤッパ、オマイラ、阿呆ヤロ?(ギャース。
ツーケ、馬鹿?、オマイラ(超核爆弾笑
490考える名無しさん:01/11/09 00:56
いいよダニエル。最高。
491ダニエル:01/11/09 02:40
>>481
ソゲナモン、シラネーダヨ(ギャハ爆
ヤッパ、オマイラ、イスラン馬鹿デース(超苦笑
492比ヤング:01/11/09 10:03
つーか「NAMとして」議会政治に参入することを拒否してるんだから
もちろん選挙で「個人として」投票したりはしないんだろうな。
じゃあ小泉が靖国公式参拝したこととか憲法違反という理由で
批判できなくなるからな
つーか小泉が実母の葬儀の喪主をやったのも小泉純一郎個人が仏式の
宗教行事を執り行ったことになるので憲法違反だ、くらい言ってくれないと
面白みがない。
493考える名無しさん:01/11/09 11:17
小泉 ナムに入ってメ-ルよんでたりして
比ヤングやはりなんかはずしてる
494考える名無しさん:01/11/09 17:24
>>482 はー?

アルバイトで働いて、賃金を得ることは
労働力の商品化だけど。人身売買とは、
全然、違うじゃん。

証券は、その保有者の意志で売られる物。
労働力の証券化って言うのはねー、そう
いうことなの。分かったかな?
495考える名無しさん:01/11/09 17:33
死ね、死ね、ポランニー!

労働力の商品化に反対して、労働力の証券化を
考えたバカ野郎。バイ菌のように有害な考えを
広めた極悪犯罪者
496考える名無しさん:01/11/09 17:34
労働力が商品化されているのがいけないんだ。
じゃあ、それを止めるために、個人が労働力を
自由に売れないように、共同体の意志によって
労働力の使用を決定させよう

お前はバカバカバカ。そんなの労働力の証券化
じゃない。中国の農村部で起ってること、見て
みろや。共同体の意志によって、女を嫁として
働かせる。お前は、こういうことを奨励してる
バカ野郎。さっさと死んじまえ
497考える名無しさん:01/11/09 21:56
月曜日はあさひ銀行全力で空売り!!叩きつぶせ!!この野郎!!
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498考える名無しさん:01/11/10 01:17
「アースデイマネー」期待ageおよび渋谷万歳!
http://www.earthdaymoney.org/
499考える名無しさん:01/11/10 01:33
>>ペヤング
なんでよ?投票するよもちろん。
小泉は明らかに公式参拝だから憲法違反だけど。
500比ヤング:01/11/10 08:47
>>499

実母の葬儀は憲法違反じゃないの?(これは2ちゃんのウヨから発せられた疑問)
土井たか子がキリスト教会に行くのは政教分離に反しないの?(これは外国の
記者が土井に問うたらしい)
公明党の存在そのものは憲法違反じゃないの?

仮にすべて憲法違反だとして、罪に問われるものと問われないものがあるの?

俺は靖国参拝なんかダメだと思ってるけど、それは政教分離の点ではなくて
(それを問うなら中曽根が参拝したとき中曽根に無断で神式のお払いをした
靖国の宮司を訴えるべき)、A級戦犯を「英霊」として合祀することが
東京裁判からサンフランシスコ講和条約から憲法制定から日米安保から
国連(要するに「連合国」)加盟に至るまですべて否定することになり
国の体制そのものへの否定になるからであって、実は日本国という国家を
否定したいアナキストにしてみれば、あの形で参拝してくれたほうが
都合が良いのではないかとさえ思うのだけどね。
501考える名無しさん:01/11/10 13:46
ナムは国家を否定していません。対抗するだけ。
公明党は憲法違反なの?タテマエは創価学会とは関係ないんじゃ?
それとも明言してたっけ。そこんとこわかんない。
502比ヤング:01/11/10 14:43
http://www.criticalspace.org/special/karatani/011029.html

これを読んだ日本人およびアメリカ人の多くが「柄谷なんて知るか。」
と言い放つことだろう。これほど自意識過剰な雑文にお目にかかることも
稀である。
503比ヤング:01/11/10 14:46
ユダヤ博物館と世界貿易センター/五十嵐太郎
http://www.criticalspace.org/special/igarashi/011023.html

『エヴァンゲリオン快楽原則』(第三書館、1997年、編著)
『エヴァンゲリオン・スタイル』(第三書館、1997年、共著)
『エヴァの喰べ方、味わい方』(第三書館、1997年、共著)
『エヴァンゲリオン、好き?』(第三書館、1997年、共著)
http://www.cybermetric.org/50/50_archives_index.html

168 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/05/17(木) 22:22
辻元清美の内縁の夫である北川明氏は、
昭和50年、スウェーデンから強制送還され旅券法違反で逮捕された日本赤軍ヨーロッパ担当兵。
西ドイツの日本人商社員 誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったが、未遂に終わった。
辻元の選対本部には、元過激派のメンバーが現在でも多数所属。
ちなみに、重信房子支援者が勤務していた光愛病院の創設者は、
日本赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバー。
病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。
また北川が経営する「第三書館」という出版社は
マリファナに関する詳しい書籍など、著しく反社会的な著作を多数出版。
辻元の6点に及ぶ著作は全て「第三書館」から刊行。
また、辻元が主催していた頃のピースボート船上では当局の目が届かないのをいい事に
参加者間(漫画家の石●啓ら)で公然とマリファナが吸引されていた事はあまりにも有名。
504考える名無しさん:01/11/10 16:13
社民党やるから そのこぴぺ 放置して
ところで なんで アンソニー・ギデンズとジャック・デリダなんだよ
ブレアつながりか何かあるのか こぴぺはいいから わかりやすくいってくれ
(しかし 相変わらず 選択が微妙に板違いだな) 
505考える名無しさん:01/11/10 16:34
柄谷の言ってた「病人」の病気って関係妄想のことか・・・
506考える名無しさん:01/11/10 17:51
>ペヤング
コピペの意味がわからん。なにを晒したいのか。
507比ヤング:01/11/10 18:05
五十嵐という人物は何故に第三書館ばかりから本をだすのか
『エヴァンゲリオン快楽原則』は東や宮台のエヴァ批評を
転載しまくっている、まとめて見るには大変な良書だが、
辻元−北川と何も関係はないのか。転載を快諾した東や宮台や
香山リカやレイヴ学者なんかに申し開きはできるのか。

それと、柄谷は創価学会の出版社から本をいくつか出している
が(それ自体は良いとも悪いともいえない)、第三書館は強烈な
創価学会批判本を出して創価学会から再批判本まで出されている、
「水と油」なのだが
508考える名無しさん:01/11/10 18:28
おっ 批評空間スレがノ-テンキにイチロ-問題にかまけてる間に
実は 同時にそんなネタがあったとは! (といってみる)
509考える名無しさん:01/11/11 02:03
久本福子化する屁ヤング。
510比ヤング:01/11/11 07:47
◇なおみちゃんMLhttp://form.easyml.com/easyml/naomi-a1.php3

より一部抜粋

 辻元さんと赤軍との関係について、次の事実が新たに判明しました。

1.ピースボートは、NPO登録されていない。大阪事務局に電話したら、そう言って
いた。理由は、毎年会計報告し、役員を届けないといけないからとのこと。

2.ピースボートは、新宿大久保近辺では同じマンションから出てくるところをよく
目撃されている北川明氏(元赤軍派、第三書館社長)のマンションを抵当に、第三書
館に何千万も金を貸している。1988年から1996年間まで辻元さんも取締役だった第三
書館は、辻元さんの政治活動の本や、反創価学会の本を次々と出している。マスコミ
記者に、抵当権設定の資料を見せていただきました。

1.2について、資料を持って大阪府警に行くと、辻元さんを政治資金規正法違反で
訴えることができるそうです。他にも情報提供、及び、お時間がある方は大阪府警に
出向いてくださると幸いです。

http://homepage2.nifty.com/kodomo-keiho-kisei/osirase.htm
511考える名無しさん:01/11/11 15:48
批評空間の資金提供者の一人は「自由と希望」応援してたぞ。
512考える名無しさん:01/11/11 16:52
>>510
ナムは護憲 故に つじもと(へんかんするきせん)と関係ありっうのどうにかしろ
勧誘してんのか こたえんでよろしいから
513考える名無しさん:01/11/11 19:45
キュちゃんは、労働者が失業した際に生計を維持すること
が困難にならないように、一定の要件を設けて給付を行い、
失業の予防や雇用の構造改革等を行います。

NAMにはニーチェの「力の意志」が欠けています。
資本をアウフヘーベンする源泉は、未来に対する倫理的な介入。
それでいて見返りを求めない者。10年前のあの時に倫理的な義務
を背負わないで、今何が君に出来るというのか?(-。-)y-゚
514考える名無しさん:01/11/12 00:13
斎藤環に叱られる屁ヤング。
515考える名無しさん:01/11/12 00:18
ペヤンよ、北部同盟のバーミヤン奪還が始まったぞ。
悪者がやられてるぞ、満足か?
516比ヤングの飼い主:01/11/12 00:29
このスレはただ今より
『こんな比ヤングは嫌だ!』スレになりました。
皆様、どうぞ宜しくお願いいたします。
517考える名無しさん:01/11/12 00:35
反戦プロジェクトがたちあがったんだと悔やみ 泣きをいれて復帰する比ヤング
518比ヤング:01/11/12 07:35
つーかドスタムは故郷に帰っただけだ
攻略でも侵攻でもなく「帰宅」だ
タリバンの圧政から解放された人々は髭を剃りに理髪店に
並び、女性は頭巾を外し、街には音楽が流れ出した。
つまりそういうことだ。
えせ反戦運動してる連中はタリバンの圧政をなぜ批判しないのだ
そんなことだからアメリカに対する批判も説得力を失うのだ
519比ヤング:01/11/12 07:38
相田寓話(11/3) AC【アサヒチルドレン】 思想的に何もない馬鹿 略称《アサチル》
 機能不全国家で育まれた大人の哲学を持ち得ないガキ故に可哀想や平和・反戦・自然保護・動物愛護といった安易な正義にアディクション(耽溺)して、い〜気持ちになる弱者不幸への共依存者たち。その主義主張は全共闘の負け犬オヤジや団塊の世代、朝日新聞に詳しい。
http://www4.justnet.ne.jp/~border/

まあバカはこれでも読んで悔し涙でも流してなさいってことだ。
520考える名無しさん:01/11/12 07:39
NAM=朝日新聞信者
521考える名無しさん:01/11/12 07:44
知識を得たばっかりの厨房が
まだ朝日VS産経を信じてるぞ。
522498:01/11/12 09:12
ビンラディン捕まえないと意味無いと思うのですが
523比ヤング:01/11/12 18:12
朝日でも田岡俊次-田原総一郎は良いって。
川村とか早野透?あのへんがクソなんだよ
524考える名無しさん:01/11/12 18:15
だ・か・ら それがこことなんのかんけいがあるねん
525考える名無しさん:01/11/12 18:28
>>522
しーっ。
もうそんな事はどうでもいいんだよ。こいつ等には。
526考える名無しさん:01/11/12 20:05
戦争はもう飽きました。
次は恐慌でおながいします。
527考える名無しさん:01/11/13 09:43
ペヤングの攻撃する左翼ってほんの一部じゃない?
たいていの人ってアメリカと同時にタリバンも叩いてると思うけど。
528比ヤング:01/11/13 11:51
日本のサヨク政党はふたつともオールドサヨクだし
学生運動、市民運動、ほとんどすべてオールドサヨク、
NAMなんか超オールドですからね。ブントのドンがやってんですから。
彼らはアメリカを叩いてタリバンをかばう傾向がある。
(タリバンは捕虜にコミュニストがいたら皆殺しにするにもかかわらず!!)
欧州のニューサヨクはタリバンを叩きながらアメリカも叩くけど、これには裏がある。


クリントンの娘がイギリスの大学に留学していて、向こうの
エリートリベラルニューサヨクは反戦だなんだと言って、アメリカが悪いアメリカが
悪いとネチネチ言い続けているそうです。それで彼女はキレて暴れちゃった。
みんな仲間だと思ってたのに、信じてたのに、ってね。
親父と同じくローズ奨学金でももらって貴族の宮殿にホームステイさせられて
ひたすら劣等感を植え付けられているのかもしれません。
ローズ奨学金って、クリントンみたいな片親だったりの貧乏なアメリカの
子供をわざと最高級の英国貴族のところに住まわせて劣等感を植え付けさせつつ
有能な人材を育て、うまく育てばイギリス貴族の手足として使うって制度が
あるんですよ。アメリカにも属国の面があるんですよ。アメリカの属国化を
謀ってるのが米民主党ですよね。クリントン自身は人の良いヤツでも、
まわりが丸め込んで結局ユダヤよりになっちまう。ヒラリーもユダヤ団体に
呼びつけられて問い詰められたことあるしね。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2k/ukxus.html
529考える名無しさん:01/11/13 12:42
タリバンかばってるのって屁ヤングだけだろ?
530比ヤング:01/11/13 12:50
タリバンかばってるのは黒柳徹子とかペシャワール会の中村哲とか

俺はマスードのファンだからタリバンなんかかばうわけない
531考える名無しさん:01/11/13 13:24
>比ヤング氏
比ヤング氏のサイトにアクセスできなくなったんだけど何で?
532考える名無しさん:01/11/13 14:04
アフガン難民を見殺しにする屁ヤング
533考える名無しさん:01/11/13 14:58
ペヤングのサイト教えて。なにやっている人なのか知りたい。
534比ヤング:01/11/13 15:29
地蔵=乱道という人物の差別発言・金銭トラブルに関する
発言を集めてアップしていたら、ジオシティーズにチクリメール
入れて潰しやがりました。その後も接続プロバイダーに「比ヤングの
名前と住所を教えろ」などの恫喝メールも出し、HN読者を手先に使い
恫喝電話を47分間も続けられました。さらに刑事告発だなんだと
脅迫メール多数。しかしプロバイダも警察も、あいつの告発で動くわけないので
いまもこうしてネットができてます。

ヤツのチクリでオウム=河上イチローの資料集も消えてしまいました。

現在はこれと日記しかありません
http://www.medianetjapan.ne.jp/three/book_newspaper/peyoung/
535お知らせします!:01/11/13 15:40
536考える名無しさん:01/11/14 14:13
http://www.q-project.org/
口座開設って2001年の間違い?
537考える名無しさん:01/11/14 17:33
なんか、Qちゃんが変なことになってきたな。
こんなんでいいの?ま、別にいいか。

Q ファイナンスは、その手法においては、資本制に
おける金融と似ていますが、功利的な利得やリター
ンを一義的な目的とした投資ではありません。 Qフ
ァイナンスは、むしろ会員間での相互融通を通じて
互酬的融通ともいうべきものを実現するものでもあ
ります。
http://www.q-project.org/agreement/f1.html
538考える名無しさん:01/11/14 17:33
フォワードは Qファイナンス方法の一種であり,
貸し手である先渡し引換券の購入者に,将来の
ある時点で,生産物やサービスを提供する方法
です。
http://www.q-project.org/agreement/f5.html
539考える名無しさん:01/11/14 18:27
よくわからんけど

赤字上限にぶちあたって、それでも金が使いたけりゃ、
黒字の奴から借金しな、っつーことか?
540考える名無しさん:01/11/14 18:27
会費を払うかわりに、その分、赤字を作っていいよ、
つーことだな。NAMが会費だけ払わせて、とんずら
しないか、気をつけないとな。つーか、NAMの会費、
幹部の趣味のために使われてないか?
541考える名無しさん:01/11/14 21:21
NAMに入ると浅田や柄谷のメールが見れるの?毎日?
幹部の趣味って?ハァハァ
542Da2L:01/11/16 23:00
Karatani forbade the writing of ML in NAM to Kurihara.
The reason is that he repeated a meaningless criticism.
Karatani is the character in which anger is not pressed down
even if receiving foolishly.
543考える名無しさん:01/11/16 23:04
くりたんがNAMから追放されたって?
544考える名無しさん:01/11/16 23:17
なんだよその駄目な英語は
545考える名無しさん:01/11/16 23:28
ほんとに?>543
546考える名無しさん:01/11/16 23:51
OFWさんと一緒に共産主義革命を起こそうYO!
547ダニエル:01/11/16 23:52
ワテも手伝いまっせ〜
548考える名無しさん:01/11/17 21:22
今日の緊急メールって見た?
どうする、みんなは?
549考える名無しさん:01/11/17 21:24
>>548
詳しく
550考える名無しさん:01/11/17 21:47
>>548
やるしかねぇだろ。
一斉蜂起だ!
551考える名無しさん:01/11/17 22:51
550は非会員だろ。モロバレ。
552考える名無しさん:01/11/17 22:54
だから緊急メールって何?ネタ?部外者には言ってはいけない?
553考える名無しさん:01/11/17 23:14
現場での会員同士の合言葉は
「検便してる?」
「親指大ね!」
だからな。間違えるなよ。
554考える名無しさん:01/11/17 23:22
つまんねーよ
555速報:01/11/17 23:22
NAMはヤオハンに買収されました。
556考える名無しさん:01/11/17 23:32
このスレって会員少ないのか。
もしかして一部だけですかね?
557考える名無しさん:01/11/17 23:36
大変なことになったな。。。
558考える名無しさん:01/11/17 23:37
>>556
会員って何だよ。
559考える名無しさん:01/11/18 15:40
ヒマなもんで、ダニエルはんの「国際共産主義者同盟」について
調べてしまいました。
http://www.icl-fi.org/

「第4インターナショナル」中央書記局派(マンデル派)=いっぱいある国際的なトロツキスト組織
としては最大、の分派で別名「第4インターナショナリスト」、アメリカではキャノン派、ともいう。
アメリカに100人、世界でも400 人という大所帯(藁)。
機関紙が 「スパルタシスト」。各国に14の支部があるそうです。
どこの集会にも登場してビラだけ配って運動には参加せず帰って
いく人たち、だそうです。
「カー ドル」がどーのこーのとか「マンデル派はだめだ」とかいう特有の言語
をしゃべるらしいですが、意味不明。

ちなみに日本の第4インターとのつながりはよくわからん、というか
「第4インター」ってナニ?
560考える名無しさん:01/11/18 15:54
デモとか、そういうハナシになると
こういうムカシの新左翼とも、出会うわけだろ?
ドースンノヨ?
オレ、出くわしたくない。

カルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ
497 :SENKIワッチャ :01/10/16 23:07 ID:???
今日の反戦集会でもいずみさんはSENKIの複数のメンバーに絡まれてました
見たところ、有名な幹部は誰もいませんでした。
そして普通のメンバーからは見えないところで、静かにしかし執拗にやろうとしてましたが
いずみさんが大声でムキになって反論するのでそういう意図は台無しのようでした。
結局インターの国富さんや社民党の人などに止められてました。
実行委はこの問題は「勝手に両者でやってくれ、ただし集会中には持ち込むな」と
言っていると聞いたのですが、SENKIにはこの話は伝わっていないのでしょうか?
伝わっているのにそんなことしてるのだとしたら、おなじく集会にやってきて共産党の議員にヤジ飛ばしていた革マル派よりもたちが悪いですね。

498 :朝倉横堀 :01/10/17 01:11 ID:???
15日の国会デモでもいやがった。で、市民隊列が衆院議面から参院議面に行く途中道路の反対側をくっついてきて、最後永田町小学校前の解散地点で偉そうにアピールしやがった。
つったく、どうしょうもねー連中だよな(藁
あ、40人ぐらい来てたわ。神奈川エコアクションの横断幕持って(藁

520 :朝倉横堀 :01/10/19 02:37 ID:???
>>501
あのな(怒)
最初から来ておとなしく参加してりゃ何もいわねーよ。
実行委にアホなことFAXで送りつけて大ヒンシュクかうは、
議面で絡んで問題起こすは、ろくすっぽ来てねーのに「ご一行写真」とってるは。
挙句のはてにゃ、最後ちょこちょこっともぐりこんできて正体かくして「私達は環境NGOで〜す」なんつう
ことのーのーとぬかしくさる。
そういう腐った根性が嫌いなんだよ。
独自行動するんだったら最後まで独自でやれ。市民隊列にもぐりこんでのーがきたれんな。
このドキュソ集団
561考える名無しさん:01/11/18 16:25
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、紀伊国屋ホールのシンポ行ったんです。第三期批評空間創設のシンポ。
そしたらなんか典型的オタクスタイルの冴えない奴らがいっぱいきてて、びっくりしたんです。
で、よく聞いたらなんかしゃべってて、浅田は論文書かないから京大やめろよなー、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ルサンチマン丸出しでシンポ来てんじゃねーよ、ボケが。
穀潰しのオーバードクターだってバレバレなんだよ。
なんか家族連れとかもいるし。一家四人で批評空間か。おめでてーな。
よーし!パパNAM入っちゃうぞー、代表に立候補しちゃうぞー!とか言ってるの。
そりゃくじ引きだっつーの。もう見てらんない。
お前らな、100Qやるから帰れと。
シンポジウムってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パネラーと客の、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マイホームパパはすっこんでろ。
で、やっと帰ったと思ったら、隣のオタクが、 社会民主主義と変わらないじゃん、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベルンシュタインなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ストライキの復活だねー、だ。
お前は本当に国家を解体したいのかと、問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、アウトローぶりたいだけちゃうんかと。
NAM通俺から言わせてもらえば今、NAM通の間での最新流行はやっぱり、
両替商の開業、これだね。
LETSと円の両替推進、利潤はQで供給。これが通のやり方。
円ってのは誰でも持ってる。さらにドル。これ。
で、ユーロも投入。これ最強。世界の資本をじわじわ解体。
しかし営業がばれると各国政府の諜報部にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、エヴァンゲリオンでも観てなさいってこった。
562考える名無しさん:01/11/18 17:35
ちと古い
563考える名無しさん:01/11/18 20:47
しかし561が言うようにどうしてNAMのやつらってオタク服なの?
564考える名無しさん:01/11/18 21:37
>>564 仮説その一。
買う立場の重視。自分を売り込む立場の軽視。
自分を売り込むための服飾への無関心。
565考える名無しさん:01/11/18 21:40
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
NAMのやつらってどうしてオタク服なのかね

 ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   調査して来週までに報告いたします
           
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .                      _____
     ______          .|__|__|
 彡ミ  | |  ∧_∧|__      .|__|__|.       ∧_∧
  |ヽ | | ( ´ー`/   /   ...|__|__|.     (゚Д゚,,)
  |ヽ | |_(_  ,/_〇__     |__|__|..      | U|
  ⊥  |___| _|____|      |__|__|     |   〜
_|__|___◎__|__|_____|______________ ∪∪______
566考える名無しさん:01/11/18 22:01
>>561
もしそれが今登録しても、働かない人々が大きな大多数になるので、
それが社会から今後脱退しなければ、LETSへの登録は行なわれますが、
取り引きの契約をしない人々は、また大きな大多数になるでしょう。
固定してもよい、状況の推測、それは当分の間保護するために臨時の
手段(赤字などの最大)を取って、来るべきです。また、それらは事態に
なるでしょう。理解そうである理由、危険、そしてそれ、原理に関する
「希望」を持った大使館員、理論上――それがめったに多くのエリアで
既に働いたったってのためにそれが摩擦するものの参照にならないとIは
思いますが、それはそうです。そして狭いローカルの保護、また、NAMUは、
行う傾向があります。
567考える名無しさん:01/11/18 22:21
>>561にもっとちゃんと突っ込んでやって下さい。
(浅田スレにあったネタだけど)
568考える名無しさん:01/11/18 22:41
柄谷の奇行・性癖をおしえて!
569あずま:01/11/18 22:47
でじこでオナニーすることは奇行に入りますか?
570考える名無しさん:01/11/18 22:58
『今こそマルクスを読み返す』を読み返す柄谷。
571考える名無しさん:01/11/18 23:01
そろそろ次の転回の時期かなと思案する柄谷。
572考える名無しさん:01/11/18 23:12
Qにどれくらいの人が参加してんの?
573考える名無しさん:01/11/18 23:14
野村サッチーの脱税行為を国家財源への
ボイコットだと高く評価する柄谷。
574コピペ二重翻訳厨房:01/11/18 23:15
>>570
読む柄谷「マルクスは読まれます、正当、今」の上に。
>>571
次の革命の時間仮名でそれがすぐに考える柄谷。
575コピペ二重翻訳厨房:01/11/18 23:17
>>573
それは全国財源への野村SATCHIの脱税行為です。
それがそうである柄谷は、それがボイコットであると高度に推測しました。
576考える名無しさん:01/11/18 23:20
お前らは何か重要な情報を隠そうとしている
577考える名無しさん:01/11/18 23:22
>>574 速報板でやってた遊びだNE!
「コピペ二重翻訳厨房」→
「KOPIPE double translation cookroom」→
「KOPIPE、ダブルの翻訳cookroom」
http://www.excite.co.jp/world/text/
578考える名無しさん:01/11/18 23:25
コミケこそLETSと親和的だと東に諭される柄谷。
579比ヤング:01/11/20 09:11
僕の好きなブントは 一日一度
ゲバルトしなきゃ 眠れない
赤坂見附で アメタイ突入
青山通りで 防衛庁
これが僕の 夢なのさ
ブントブントブント ブントブントブント
あこがれのブント
http://www.asahi-net.or.jp/~gr4t-yhr/zenkyoto_ban.htm
580考える名無しさん:01/11/20 17:01
age
581やまがた:01/11/20 17:01
山形浩生の『ケイザイ2.0』
第21回 地域通貨の原型は?

 これが成立するのは、グラミンがさっきも言ったように、もっぱら
農村部の女性をねらっているからだ。コミュニティがあるため、相互
監視がよく効く。さらに、家庭があるので女性は逃げられない。だか
ら村八分にならないためには必死で働くしかない。それと、みんなの
ローンみたいな消費用の融資じゃなくて、商売用の融資が基本だから
こうなります。でも、人によってはとてもきつい立場に追い込まれる
ことはある。これまでは借金取りにいじめられたら、みんなが同情し
てくれただろうけれど、こんどはそのみんなが借金取りになってるん
だから。「グラミンなんか使わない、あんなところで借りたらおしま
いだ」というような声も一部にはあるそうだ。そしてユヌスの自伝に
も書いてあるけれど、グラミンは無理矢理お金を貸す。

http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/010227/textonly.html
582やまがた:01/11/20 17:02
コミュニティがあるため、相互監視がよく効く。
だから村八分にならないためには必死で働くしかない。
583考える名無しさん:01/11/20 17:31
この批判はどう思う?>>582
ttp://www.suiyokai.org/tomonori/
584考える名無しさん:01/11/20 19:30
>>581-584
どっちみち、借金取りにいじめられる、という
ことだね。借金取りが誰になるかが、違うだけ。
585考える名無しさん:01/11/22 22:52
もうNAMってやめたんだよね?
586OFW:01/11/22 22:58
NAM批判していい?
587考える名無しさん:01/11/22 23:03
批判しろしろ!ナムのメーリングリスト、キモい奴多すぎ!
588考える名無しさん:01/11/24 12:51
どうキモいの?
589考える名無しさん:01/11/24 12:57
590考える名無しさん:01/11/24 17:31
なんで誰もメールを貼らないんだよ。
そんな心の狭いことでどうする。
591考える名無しさん:01/11/24 17:37
左翼組織の怖さを知らないようだ・・・
592考える名無しさん:01/11/24 19:22
氏の制裁・・・・???
593考える名無しさん:01/11/24 20:09
シラネーヨ( ´_ゝ`)
594考える名無しさん:01/11/24 20:10
しゃーねーな。俺が貼ってやるよ。ちょっと待ってろよ。
595考える名無しさん:01/11/25 17:34
待ってる
いつまでも待ってる
596考える名無しさん:01/11/25 23:08
待ってる・・・(;_;)
597考える名無しさん:01/11/25 23:36
もうちょい待てって!てゆーかどこの関心系のメールが見たいんだよ。
598考える名無しさん:01/11/25 23:43
できたら・・・597さんの見た中で一番キモいと思ったやつ・・・(;_;)
599考える名無しさん:01/11/25 23:59
>>598
激しく同意(;_;)
600考える名無しさん:01/11/26 00:40
みんなキモイって(;_;)
601考える名無しさん:01/11/26 12:19
597さんいらっしゃぁ〜い(三枝風)
602考える名無しさん:01/11/26 15:52
特にキモイやつオネガイ(;_;)
603考える名無しさん:01/11/26 16:17
誰も貼ってくれないの?(;_;)
604考える名無しさん:01/11/26 18:48
このスレがきもいよ!
605栗原:01/11/26 19:33
僕、もう、NAM辞めます。株の勉強に専念します。じゃ・・・
606考える名無しさん:01/11/26 19:44
おまえらのせいで本当に路地裏になったじゃねえか!
607栗原:01/11/26 19:49
辞めてみたら、寂しくなってきたよ。
だから、再入会しますよ。これっからも、僕を応援してね!
608考える名無しさん:01/11/26 19:53


    "         " ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;" ";ヾ ;"  ;ヾ ;ヾ  〃 ";ヾヾ ;ヾ "  " ; ; ; ;ヾ ;ヾ";
       "ヾ ; "     ;;"ヾ;"〃  ";ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;ヾ" ;ヾ" ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;../ ;ヾ  ;" ;
   "      ";ヾ ;ヾ ;;"ヾ ;ヾ;"ヾ;  " ;ヾ ;ヾ;_"  ; ;";ヾ ;;"ヾ ; ;"//   /■\ ";"; ;;"ヾ ;
         " ヾ ;ヾ ヾヾ   ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ   ; ;"  ; ./;   ( ´∀`);. ワッショイ;" ;
        ;"";""; " " ;_; " ";  ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;"  "ヾ;"     ";ヾ ;;ヾ ;; / ノ  .)ヾ; ;";ヾ ;;"
         路地裏ワッショイ!!         | ||  |];;;"    //  ノ
     \\   路地裏ワッショイ!! //    || ||  ]; ――― イイ ―――  +
 +   + \\  路地裏ワッショイ!!/+     | |   \]|“ ̄ ̄/,,,,/ ̄ ̄ +       +
                            +/■\  /■\      /■\ ワッショイ +
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+  /( ´∀`) ワッショイ
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ ⊂丿  ( ⊂    ⊃    /■\ +
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ )) ( つ ノ ノ (○) (´∀` )  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'    |(__)_)ヽ|〃 (  ∩∩)
 +     (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーンj从jwwj(__)_)从jrjwjjrj从jrjwjjrj从
   __    ワッショイ ワッショイワッショイ _     /■\     /■\   /■\    /■\
   \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /  ヽ( ´∀`)ノ  ヽ( ´∀`)ノ ヽ( ´∀`)ノ  ( ´∀`) ワッショイ
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /     | ̄ ̄ ̄|─--| ̄ ̄ ̄|─--| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   〜 〜  ̄◎ ̄   . ̄◎ ̄     ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
--------------------------------------------------------------------------------

 
609考える名無しさん:01/11/26 19:58
       \       /
        _┌┬┬┬┐_
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  路地裏の皆さんを迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪.|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二  |松沢病院   ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
610栗原:01/11/26 20:00
お迎え、ご苦労。僕は広島に住んでるんだけど、広島まで来てくれるの?
611考える名無しさん:01/11/27 02:40
更新会費を一万円払わなくちゃいけなかったんだけど、
ジャパンカップでジャングルポケットとテイエムオペラオーを当てたので、
払うことができたよ。
612考える名無しさん:01/11/27 15:03
>>611
倫理的。
613考える名無しさん:01/11/27 19:16
>>612
厨房的。
614考える名無しさん:01/11/28 13:22
>>613
暇人的。
615考える名無しさん:01/11/29 00:26
ほっとけ。
616考える名無しさん:01/11/30 17:40
死ね、死ね、ポランニー!

労働力の商品化に反対して、労働力の証券化を
考えたバカ野郎。バイ菌のように有害な考えを
広めた極悪犯罪者
労働力が商品化されているのがいけないんだ。
じゃあ、それを止めるために、個人が労働力を
自由に売れないように、共同体の意志によって
労働力の使用を決定させよう

お前はバカバカバカ。そんなの労働力の証券化
じゃない。中国の農村部で起ってること、見て
みろや。共同体の意志によって、女を嫁として
働かせる。お前は、こういうことを奨励してる
バカ野郎。さっさと死んじまえ
618ポランニー:01/11/30 19:32
死にました
619考える名無しさん:01/11/30 21:46
>>617
ちょっと可愛いぞ(w
620考える名無しさん:01/12/02 14:28
国分寺でやってる「Q祭り」に参加した人がいたら報告を鬼謀。
621考える名無しさん:01/12/02 16:32
>620
赤旗まつりみたいな?
622考える名無しさん:01/12/02 19:19
kuriたん、結局家族が心配とかわけわからんこと言って
またもや受験から逃亡するに100モナー。
623考える名無しさん:01/12/02 19:54
↑なんなんだよ、オマエ・・・。kuriたんて。おえ
624考える名無しさん:01/12/02 22:27
↑お前素人だな
625_:01/12/02 22:30
最近来てたクリたん本物かな。
言ってることはクリたんぽかったけど。
626考える名無しさん:01/12/02 22:38
くりたんを中心としてNAMは再スタートを切ったほうがいい。
今のNAMはあまりに行動力がなさすぎる。このままでは先細りだ。
真剣な話なんだ。
627考える名無しさん:01/12/02 22:49
くりたんは何かに飽きると小説に逃避する傾向がある
628考える名無しさん:01/12/02 22:52
しかし小説にもすぐ飽きる(w
629考える名無しさん:01/12/02 23:38
しかしそうゆう姿勢が今のナムにはない
630バーバママ:01/12/02 23:43
今日は、シンポジウム参加者がダジャレを連発してたのよん。
西部さんまで、駄洒落言ってたのよん。
朽木水さんの、熱血トークが面白かったのよん。
朽木さん曰く、Q規約作成があまりにも面白く、熱中し過ぎたあまり、
もうQなんてどうでもいい!規約作成の作業さえあれば、後はどうでもいい!
という心境に達したと興奮気味に仰ってたのよん。
631考える名無しさん:01/12/02 23:49
>>630
報告どうも。
規約ですか。
じっくり読んでみることにします。
632バーバママ:01/12/03 00:07
あと、シンポジウムの終わりに質問タイムがあったんだけど、NAM関連本
読めば直ぐわかるような、基本的な、つまらない質問だけだったのよん。
質問者一人目は、Qで赤字作ったら、どんな事して赤字返済すればいいの?
というもの。半ばアキレ気味に西部さんが返答されてたのよん。んなもん自分で考えろヴォケェ!
とは行ってなかったけど呆れ気味だったのよん。
質問者二人目は、テレビってゆうのは影響力が大きいから、テレビで紹介されるようにしたいんだけど、
どんな方法があるでしょうか?って感じの質問。
それに対しては、最初、誰も返答しようとしなくって、シンポのゲストの声を拾うために
マイク持った人が、誰も返答してくれないから、あっちうろうろ、こっちうろうろで、
困ってた。
で、最終的には西部さんが返答されたんだけど、呆れ気味に、別にテレビで宣伝する必要は
ないんじゃない?って感じで説明されてたのよん。
633考える名無しさん:01/12/03 01:03
なるほど、それは素晴らしいシンポジウムだったようですね。
634考える名無しさん:01/12/03 01:11
下には下がちゃんといるもんだな。
神様はいるかもしれないと思うほど心の和むシンポだ。
635考える名無しさん:01/12/03 01:20
ナムにはとても魅力を感じるな。
世界を動かす大きなうねりになりそうだ。
636考える名無しさん:01/12/03 01:21
ちくしょう、俺もシンポジウムに行けばよかったぜ。
637考える名無しさん:01/12/03 01:24
我慢できない、俺NAMにはいるぞ
638考える名無しさん:01/12/04 20:21
,
639考える名無しさん:01/12/04 23:56
ひゃっほう NAM ひゃっほう
640ポポロ黒椅子:01/12/05 00:14
NAM会員じゃない奴が店のpc使ってナムのメーリングリストを読んでたよ。
あれは、オッケーな行為なわけ?
641考える名無しさん:01/12/05 22:31


気              の


        毒
642科学の進歩:01/12/06 10:30

    -= ∧_∧
  -=≡ ( ´∀`) ジンジャーヤホーイ
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
643guruguru:01/12/06 23:58
>>640
あ、それ俺だわ。いいんじゃない?規則で禁止してないでしょ?
ところで、NAM会員ではない人物がメーリングリストの内容をバラスのって、問題ないかな?
問題なければ、バラソウカト思うんだけど。
644>643:01/12/07 01:30
    -= ∧_∧
  -=≡ ( ´∀`) タノムヨー
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
645考える名無しさん:01/12/07 01:31
>>643
まあ、法の穴をついた賢い行為だ。
NAMの対抗ガンになるんだ(w
646では、その前フリ:01/12/08 17:30
〃┏━━ 、
            |  ノノソハ)))
       (\リリ;´Д⊂#ヽ
       (ニ⊂[#~~'∞"_ノ うぐう。くりたん
         /__∞_|      Q祭りに出現だよ・・・
          し'(_f)    
  
647比ヤング:01/12/08 17:48
《公安情報 ESPIO!》
■ 出版が難航する上祐史浩本       Vol.82 12/08/01
==========================================================
●HP(登録・解除) http://www.emaga.com/info/xp010617.html

 昨日、あるオウマーのサイトでこの話題が取り上げられていた。
 実は筆者も革命的情報活動により、東山出版なる出版社が立ち上
がっている模様であること。上祐史浩の本を出版しようとしている
こと。しかし、出版コードがないため、複数の版元に出版の代行を
打診していること、などをかなり前から伝え聞いていた。誤解の
ないように言っておくが、オウムから聞いたのではない。いわんや、
公安からでもない。
 筆者は伝聞情報で小耳に挟んだだけだったが、その時、すぐに直感
で「これは河上イチローこと福井利器のワークだな」と思った。
 案の定そうだったようである。
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1374.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1375.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1376.jpg
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http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1379.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1380.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1381.jpg

 本のタイトルを『上祐史浩が明かすテロリズムの原理』(仮題)という。
648比ヤング:01/12/08 17:49
善男たんは責任取れにょ!
649考える名無しさん:01/12/08 19:32
上祐さんって、言論人になるつもりなんかね。
売れせん狙ってるよね、これって。
650比ヤング:01/12/08 22:14
>>649

河上イチローっていう伝説のネットワーカーがいて、
そいつはオウムだとバレて隠遁したんだけど、
京大文学部(ただし中退)の知識をフル活用して
理系畑のオウムの理論固めやゴーストライターをやってるんですよ。
おそらくそいつがオウムの中に60年周期説を持ちこんだ。
651考える名無しさん:01/12/09 03:01
>>646
お、続き期待。比ヤング帰れ!
652ほろほろ鳥クロニクル:01/12/09 04:21
Q祭りに行ったときに、物を売ってたQ祭り実行委員みたいな人に「情報曼荼羅の栗原さんってご存知ですか?」
って聞いたら「今日も来てるよ」って言われたんで、「今日も来てるってことは、まだnam辞めてないって事ですね?」
と確認の質問をしたら、その人の顔が滅茶苦茶不快そうに歪んでた。
別に嫌がらせしようと思ってその質問したわけじゃないんだけど。
まずい質問だったでしょうか?
653比ヤング:01/12/09 10:20
事実上デフォルトのアルゼンチンで預金封鎖が起きた

ペソが強制的にドルに変わった

Qにはならなかった

需要の無い通貨は常時ハイパーインフレ

Qははじめからハイパーインフレ
654プリオン:01/12/09 12:31
ttp://www.q-project.org/ のFlashは結構良く出来ている。
ずーと見てると赤字の人は赤くなっていって黒字の人は黒くなる。
赤字を溜め込むと全身真っ赤になる。ある意味恐ろしい。
655考える名無しさん:01/12/09 15:51
>>652
面白いな。で、栗原さんとは話したの?他にエピソードきぼんぬ
>>654
アカのどこが悪いのか。
656考える名無しさん:01/12/09 16:31
酒が入ると裸踊りをするという噂は本当なんですか?
657考える名無しさん:01/12/09 17:34
くりたんは西日本のNAMの連中に相手にされなくなり、しかたなく
東京のNAMに救いを求めたのだ。
しかし風は冷たかった。。。
それが再び彼を謎の受験勉強に向かわせたんだよ。。。
658考える名無しさん:01/12/09 21:00
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 <  うぐう。くりたんQ祭りに出現だよ・・・
  川川      〜 /〜 |
  川川‖    〜 /‖〜 \________
 川川川川     /‖\〜
659Kurihara:01/12/09 21:36
資本制経済が供給に応じて需要を喚起する経済
であるのに対して、Q経済は需要に応じて供給
していく経済ですよね。
資本制の場合、始めに供給(生産)ありき、だから、
いかに需要をそれに隷属させるかを思案しなけれ
ばならないのであって、そこに「広告」なんかが
その役割を果たして、広告業界が資本制経済の花形
みたいにもてはやされるわけですね。
対してQ経済はその関係を反転させ、需要(want)の側を
優位におくわけです。
これはマルクスが『ゴータ綱領批判』でいった
「必要(want)に応じて受け取る」というコミュニズム
の最高段階を実現するものといえます。
その意味で、僕はQ経済に期待しているのです。
660プリオン:01/12/09 21:53
>>659  なるほど。
ちょっと面白いね。
661ほろほろ鳥クロニクル:01/12/09 22:07
>>655
で、栗原さんとは話してません。その質問の相手の方が不快そうな表情を
されたので、栗原さんがどの人なのかを聞きたかったけど聞けなかった。

他のエピソードとしては、ギターの語り弾きが面白くなかった。
地域通貨の歌を歌ってたんだけど、なんか、昔の反戦フォークみたいで、アホっぽかった。
あの弾き語りは、NAM幹部の人はどう思ってるのだろうか?
あと、nam東京代表の倉数茂さんの服装は、ダサかった。賀利便東大生ファッションって感じ。
それに対して、司会の田口さんは、コジャレてた。
会場に来てた人のファッションは、超ダサ5割、オシャレさん5割って感じだった。
662比ヤング:01/12/09 22:29
需要(want)無いし
663Kurihara:01/12/09 22:41
>>662
貨幣への需要をいっているわけ
ではありませんよ。
なにが欲しいかの一覧表を公開し、
それに応じて財やサービスが供給される。
Qはその間を媒介するだけで、Q欲しさに
財を売る必要はないのです。
なぜなら、Qが欲しいなら赤字として自分で
発行すればいいだけですのでね。現行通貨を
自分で発行すると偽札を作ったことになるが、
Qはそれを個々のQ参加者の権利として認めて
いるのです。ここが画期的なのです。
664プリオン:01/12/09 22:45
>なにが欲しいかの一覧表を公開し、
>それに応じて財やサービスが供給される。

だとすると、供給が無いっていうのが現状じゃないか?
水筒とかだろ、今売ってるのは。
665てぃんぽムキムキ:01/12/09 22:49
>>664
そうですね。
需要のある物を供給するには、ある程度の金持ちが工場を作るなりなんなり
しないと駄目でしょうね。
そうしないと、大した物を供給出来ない。
666Kurihara:01/12/09 22:53
>>664
>供給が無い
その通りですね、「現状」では。
しかしこの「現状」が永遠に続くとは
限りませんよ。
生産協同組合の充実がそれを解決するでしょうし。
667考える名無しさん:01/12/09 23:00
だからマターリいこうよ
668考える名無しさん:01/12/09 23:28
>   広島の栗原憲二です。
>
>  東京のカフェ・スローのイベントに行ってきました。途中で切り上げてしま
> いましたが、これまでネット上でしか知らなかった方々と顔を合わせること
> が出来て大変有意義でした。僕自身、Qについてはよく分からないことばか
> りだったのですが、それは理念的な面が分からないというよりも、経験的に
> 分からないということだったのだと思います。レインボー・リングのコーディ
> ネーターをつとめていらっしゃる**さんによると、大体Qが使えるようにな
> るまでに一般の人は一年かかる、という話でした。地域通貨に関する問題
> というものは、だからそれがいかなる価値を持つのか、ということを経験的
> に理解しなければならないという点にまずは尽きるものだと思います。つま
> り覚醒ですね。あんまりいい言葉ではないかもしれませんが。
>
>
>  自分はNAMに属していますが、近くにあまり知る人がいないのでとても寂
> しいのですが、今日は**他、**さん、**さん、**さん、**さ
> んといった方々に出会うことが出来てとても良かったと思います。**さんの
> テーマ曲も雰囲気ばっちりでした(笑)。
>
>  ところで、話をそらして申し訳ないのですが、現在スタジオ・マラパルテの
> ホームページを改良中で、来年の始めには公開できると思うのですが、現
> 在スカイ・パーフェクトTVで放映されている『エッジ・未来を探す』のシリーズ
> についての感想を受け付けています。
>
>  そこで僕は、是非ラム・カタログの**さんに、『母・モニカ』について
> の感想をお願いしたいと思っています。DVは**さんに預けているので、
> **さんも仕事で忙しいと思いますが、是非引き受けていただけないでしょ
> うか?
>
>  またもう一人、今日はNAMs東京の連絡責任者の**さんにも会うことが出
> 来たので、**さんには、来月の七日あたりに放映予定の、リ・インさんの特
> 集の番組に対する感想を書いて欲しいと思っているのです。リ・インさんは長い
> 間日本で暮らしてきた在日外国人の一人で、またコミュニストでもあります。
> ぜひ学生代表として**さん、書いてくださらないでしょうか?
>
>  僕のメールアドレスは以下になりますから一度ご連絡ください。原稿用紙五
> 枚もあれば十分ですし、また宮岡さんが手を貸してくださるでしょうし、
> 映画を論じるのははじめてでもいいので。
>
>   Kurihara/[email protected]
>
669考える名無しさん:01/12/09 23:28
>  柄谷行人さんは鷺島で、「批評の不在」、ということを言われました。蓮実重彦
> さん批判の一環として発言された言葉だと思いますが、僕は思うに、批評の不
> 在とは、つまり現在の映画批評が死んでいるということだと解釈しています。
>
>  実のところ僕も以前は、蓮実さんの映画批評が大好きで、彼の映画論を読ん
> では、その映画を観にいくという日々を結構過ごしていました。しかしある時
> 期を境に途端に彼の映画論から離れることになりました。どうしてかというと、
> 彼の美術批評、というか、表層批評が、ある部分において図式に収まってしま
> うということに意識的になるようになったからです。現在映画が好きな若者は、
> 誰も彼も、蓮実さん的な悠長な言説を提示してきますが、それらはことごとく、
> 蓮実さんが、意識しようとしまいと提示しているような価値判断の図式に収まっ
> ているようなものだと思います。そして、自分の評価が正しいかどうかを、蓮
> 実さんの批評に照らし合わせることで答えあわせし、間違っていたらそれは自
> 分の判断が間違っているからだとしてしまいます。
>
>  思うに、蓮実さんの登場によって、批評というものが、作品に対して絶対的
> に優位にあるかのような言説が成立され、若者達が、文学に向かうよりは、批評
> に向かうという現象が生み出され、いわゆる現代思想ブームになりました。もち
> ろん、小林秀雄さんの登場によって、批評というものが文学に対して担っているよ
> うな上位性というものが確かに生み出されたと思います。しかし、果たして小林秀
> 雄さんは、本当に批評が作品よりも優位にあるといった具合に考えていたでしょう
> か。僕の考えるところでは、小林秀雄さんという人は、批評が作品に対して上位
> に立つ寸前で、批評を閉じていた、そういうところがあるからこそそれは文学に
> 対して機能していたのだと思っています。
>
>  しかし、蓮実さん方の登場によって、一躍批評は、文学作品よりも前面に出てき
> て、
> 若者達は自ら文学に接するよりは、蓮実さん、そしてもちろん柄谷行人さんといっ
> た方々の言葉に耳を傾け、自分で文学に対する価値判断を下すよりは、批評家
> の方々の言葉にまずは耳を傾けるといった具合になってきたと思います。蓮実さ
> んのかつての映画論が新しく本になったり、あるいは吉本隆明さんの批評が新し
> く編算されたりといったことにもその動きが見て取れます。つまり、現在の若者達
> は、自分で判断することを止め、優れた批評家の言説の後追いを始めてしまいま
> した。そこでは批評こそが文学であり、そこで論じられる文学作品はただの材料
> でしかないといった具合で、それは思うに批評の欺瞞だと思っています。
>
>  果たしてそんなことで本当にいいのか、というのが僕のここでの問題提起です。
> 現在の映画には主題がない、と柄谷行人さんは言いましたが、僕はそれは、言
> い換えれば批評にポエジーがなくなってしまったということだと思います。つまり
> 、主体的な映画に対する関与が瓦解してしまったということだと思います。つまり
> 主題の欠落と言った問題は、九十年代的な、日本経済の慢性化といった問題
> だけにあるのではなく、それを観る側の人間の主観の問題でもあるだろうと思っ
> ています。
>
>  そこで僕は、真に創造的な映画批評を希望します。それは、「表層批評」に掛け
> ていうのであれば、「ポエジカル・批評」と言うべきような批評です。鷺・ポイエー
> シスの「ポイエーシス」は、「創造」という意味ですが、その語源には「詩」がある
> ことはもちろんのことです。真に創造的で、野蛮な批評が求められていると思っ
> ています。言葉による映像への戯れ、といったことを競うのではなく、真にポエジ
> カルに映画を論じるということ、それは破壊と同時に創造であり、そこからしか、
> 次の映画の創造の現場は生み出されないと思っています。
>
> 栗原憲二
670考える名無しさん:01/12/09 23:35
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|   路地裏Q祭開催中
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /          (___)
/|    / / /ヽ            /〔ペヤん 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l           `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔くりたん 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)            (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

祭だ祭りだワッショイ!!ワッショイ!!
671比ヤング:01/12/09 23:55
なんか欲しいものがあったらコジマかギガスに行って
競争原理で安くなったものを円で買うし。
円かドルじゃなきゃ売ってくれないし。
672guruguru :01/12/10 00:01
比ヤングが辞めてから寂しくなったってnamの人達が言ってたよ。
帰ってきて欲しいってサ。
673考える名無しさん:01/12/10 00:15
ペヤング、第4インターにつっこまれ中

ジャックデリダと日本の馬鹿リベラル
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1001676536/l50
674考える名無しさん:01/12/10 00:18
↑ペヤングを応援してきた
675考える名無しさん:01/12/10 00:19
>>668-669
本物か?!勇者だなあ。
しかし栗原氏だけというのはさらし者みたいで気の毒だよ。
676Kurihara:01/12/10 00:19
Qがすごいのはそれが社会保障制度でもある
ということですね。
自分でQを発行できるから、その発行したQで
生活必需品を調達すれば、飢え死にすることは
まずないし、Q経済ではそれが可能ということですね。
資本制経済でも借金すればものは買えるが、その分利子を
払わねばならないので貨幣のために労働するはめに
なるが、Qは無利子なのでそうはならないし、むしろ赤字の
増大は需要の増大でもあるので、需要優先のQ経済では
赤字の拡大は別に問題でないどころか、かえって経済の活性度
の拡大を意味するのですね。ここが資本制とは違うのです。
677考える名無しさん:01/12/10 00:26
あ、そうか。
いくらでも勝手にQを刷りまくればいいのか。

ん?それじゃあ超インフレにならない?
678考える名無しさん:01/12/10 00:29
>>677
激しくがいしゅつ。ちったあ勉強しろっ!!
679Kurihara:01/12/10 00:41
>>677
というより、各人に通貨発行権を認め
ている時点でハイパーインフレをすでに折込み
済みですよね。むしろ国立銀行が独占している通貨発行権を
インフレ化することがLETSの目論見の一つなのです。
だからこそ、Qは「貨幣であり貨幣でない」のですね。
ハイパーインフレが貨幣機能の失効を意味するならね。
680考える名無しさん:01/12/10 00:47
馬鹿なNAM批判をすればNAMがまともに見える。
結果的に馬鹿なNAM批判はNAMの宣伝になる。
批判するならきっちり批判しろや、ヴォケども
681考える名無しさん:01/12/10 00:53
馬鹿なNAM批判しかなければNAMも馬鹿に見える。
結果的に馬鹿なNAM批判はNAMの価値を下げる。
批判しなくてもいいよ。
682考える名無しさん:01/12/10 00:58
>>681
うんうん、ちょっと無理があるかな?
まあ、そう落ち込まずにがんばってよ。
683考える名無しさん:01/12/10 04:56
>>669
ポエジカルって何だよ(w
684考える名無しさん:01/12/10 19:40
age
685比ヤング:01/12/10 22:49
NAMの人は興味あるだろうから宣伝しちゃおう。
2ちゃんの各板にリンクしてある「クリックで救える〜」の
募金先には赤十字のほかに、
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
http://www.savechildren.or.jp/
というのがあると気付いた。

これはすごい。ネットで一口500〜数千円の募金ができる!
http://www.bokinya.com/bokin-menu/index-coo.cgi

「6000円で100uの土地の地雷を除去」これは爽快!!
NAM全員で何u除去できる?もちろん決済は円で
686プリオン:01/12/10 22:59
ダイアモンド(じゅわいよくちゅーる等)の不買運動をやればアンゴラ
とかの地雷を買う連中に金は渡らない。
いくら除去しても元を断たなきゃならないのに坂本もこういう肝心な話
はしない。
そもそも不買運動で資本主義に対抗って話が、いつのまにかQ推進運動
になってる。まぁいいか。
687比ヤング:01/12/10 23:08
早い話がロスチャイルドのデビアスっすね。
ロックフェラーではない。
688Kurihara:01/12/11 01:17
不買運動(内在的闘争)はQ経済の確立や生産消費協同組合
の創設といった超出的闘争の「ネガ」として起こるもの
だと思います。
Qで財やサービスを交換しあえば、結果として円を
使わなくなり、つまるところ円でしか買えない資本制商品の
不買に行き着くからですね。
つまりQ経済の拡大によって資本に転化する貨幣の
使用頻度を奪っていくというストラテジーだと思います。
柄谷さんはNAM創設当初は倫理的動機で不買運動を起こす
といっていましたが、Q自体がそもそもその内に倫理を
宿しているのですから、Qの拡大のネガとしての資本制
商品の不買というのは別に柄谷さんの態度変更を意味
しているとはいえないと思いますね。
689考える名無しさん:01/12/11 01:25
↑いいこというじゃん。
690プリオン:01/12/11 01:32
>>688
うん。
そういうことなんだね。
しかし、Qだろうが円だろうが買わない方がいいものも世の中には
ある。
ダイアモンドとか、自動販売機のジュースとか、モー娘。の写真集
とか。。。
691考える名無しさん:01/12/11 03:08
訳わかんねーよ。

さっさと内輪で実験して破綻してくれ。
692比ヤング:01/12/11 08:54
倫理が通貨という形で実体化されているって、絶対におかしいよ。
倫理的な通貨さえ使ってれば免罪されるなんてお手軽なことは
ありえない。
693プリオン:01/12/11 11:34
>>692

Qを使えば自動的に倫理的になれるかと言えば無論そんなことはない。
Qがシステムとして破綻せずに機能する為には参加者個々人に倫理が
必要ってことだね。
もっとも「倫理」と言えば聞こえはいいが、Qが同人的なものに留まれ
ば、「村のオキテ」になってしまうね。
694考える名無しさん:01/12/11 16:19
>>691
もう実験始まってるんじゃなかったっけ?
ナム会員の人はみんなQ使ってるの?どう?使い心地は。
695路地裏Q祭り絶賛開催中:01/12/11 19:53
    ―――.、
  /      \
 /  ペヤン  (
 |________ヽ
  ( ((|| ●━●  )    //
  < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ   /|
   ヽ ― ̄ ̄ノ  Я|  | 本日!ここに結集した皆さん! 倫理が通貨という形で実体化されているって、おかしいよ!!!

   /  ∨⌒_|つ \|
   |_____|     \\
  |  |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     異議な〜し! よ〜し!
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |, ――‐、 , ―― 、   , ― 、‐― 、 , ――‐ 、
  | |      | |    | | くり1__|/_クリ2_| ∠くり3_|_ヽ/クリたん___|
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |■=■||ノ(■∀■)●(●-●)■■)`(■=■||ノ



 
696比ヤング:01/12/11 22:30
革命的age
697↑↑↑↑↑↑:01/12/11 22:53
>一方、NAMに入るためには、そのような手続きは不要である。だから、
>いい加減な覗き屋もNAMに入っている。

柄谷最新発言!
698三本の矢:01/12/12 17:56
くりたん けんたん ぺやんぐ

NAM
699考える名無しさん:01/12/12 22:29
>>698
1本でも折れなそーな矢だ。
700よしを:01/12/12 23:00

ムラの噂なんて気にしないからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)
701隆明:01/12/12 23:48
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
702考える名無しさん:01/12/13 00:24
覗き屋って俺だ・・・一回しか書き込みしてない。
メールも読んでない。忙しいし。でも坂本龍一だって覗き屋じゃないか?
703考える名無しさん:01/12/13 01:21
覗き屋って田代のことだと思うが?
704考える名無しさん:01/12/13 01:30
↑やっちゃった・・・
705考える名無しさん:01/12/13 01:58
↑やっちゃって・・・
706杉作:01/12/18 22:46
Qって素敵じゃないか。

いい大人が新しいお金を作って世界を変えようとする。

ロマンだよね。

夢を追いつづけるって最高じゃないか。
707考える名無しさん:01/12/22 06:37
Qで取引したことある人、感想きぼん。
708考える名無しさん:01/12/22 22:31
デモ版も登録制なんで仕組みがさっぱり分からんよ。
709Kurihara:01/12/22 23:33
柄谷さんがNAMのMLで野村サッチーの
脱税行為を国家財源への対抗運動だと肯定的に
言っていますが、この発言をどう思いますか?
皆さん。
因みに、柄谷さんは星野氏の阪神監督就任には
反対だそうですよ。
710華麗なるヒッツジェラルド(指パッチン系キャラ):01/12/22 23:43
ところで野村サッチーって何故脱税したの?
その理由によっては、肯定的に捉えることも出来ると思うけど。
711ぷりおん:01/12/22 23:53
>>709 本当?
でも、国はヤクザと同じだからね。
固定資産税とかめちゃくちゃよ。
俺も対抗運動として2年くらい払ってないが延滞利息はサラ金並だね。
君は自分で申告してるのか?
年末調整には気をつけた方がいいぞ。
ごまかす経営者もいるからな。
まあ、源泉徴収は全額返金されると思うが。
712考える名無しさん:01/12/22 23:58
>>710
金銭欲からだろうね。
守銭奴そのものって感じだから、サッチーは。
713華麗なるヒッツジェラルド(指パッチン系キャラ):01/12/23 00:03
>>711
固定資産税の脱税って出来たらいいなって思うんだけど、どう?
なんか、無理っぽいんだけど。土地登記するから脱税しようがない気がするし。
でも、もし出来たら凄く嬉しいな。なんか抜け道は無いのかな。
714考える名無しさん:01/12/23 00:16
NAM会員ですが、カラヤンはどこでそんな発言をしている?
715ぷりおん:01/12/23 00:17
>>713
固定資産税の税額は事実上国が勝手に決めている。
ふんだくれそうな住民が住んでるところは高く設定してある。
都内の路線価を研究すればよくわかる。
不服申し立てみたいな制度もあるが、政治的なインチキに利用
されている。
>>715
情報サンクス。
>>709
野村サッチーの話はネタかよ?
717女子高生:01/12/23 00:23
>>714
どうでもいいことですが、
「カラヤン」という言い方、キモイです。
718ミツマじゃぱん:01/12/23 00:26
どうでもいいことはsageで書こう。それが2ちゃんねるでのマナー。
719考える名無しさん:01/12/23 03:37
嫌だスレに続いて、またネカマハケーン
720考える名無しさん:01/12/23 04:20
>>717は他の板でも見ました。荒らしです。放置しましょう。
721考える名無しさん:01/12/23 16:44
私はバスの、いや飛行機か船舶だったかもしれないが、ともかく
後部座席に座っていた。他の座席に空席はなく、そこここで隣人
同士のおしゃべりがきこえていた。
運行は順調な様子で、誰も降りる様子はなく、停車場ではちらほ
ら乗車してきていた。

暫定的な終着停車場のことなど、みなそれぞれの関心について
話し合っていたようだ。

そんな折、二人の乗客があった。
二人の内、ひとりは私の目の座席の背もたれの天辺にすわり、
拳銃を徐に取り出し、私の足元に向け一発、発砲した。
もうひとりは、運転席付近でなにやら怒鳴り散らしている。

乗客は静かに固唾を飲んでいる。

乗客は静かに固唾を飲んでいる。
722考える名無しさん:01/12/23 16:45
一体、これは何なのか、とたずねた乗客がいたが、
君は何も分かっていない、と腕に発砲された。
赤い鮮血が乗客に降り注いだ。警告だと先頭の方から聞こえた。
もうひとりたずねたが、窓から蹴落とされた。

停車場が近づき、バスの出口に人が殺到した。無事、停車場でそ
の乗り物は停車、自分の停車場の人たちが下車していった。

残りの乗客は静かに固唾を飲んでいる。

次の停車場が遠い。
723考える名無しさん:01/12/23 16:46
その乗り物はいたって順調に進んでいる。
監視と緊張の中、進んでいる。停車場では予定通り停止し、
乗降客はあとを絶たない。

乗客は不審がって隣人に質問するのだが、誰も応答しない。
その乗客は質問したあと、どこへともなく消えうせる。
他の乗客は何もなかったかのような顔つきでおとなしく時の
経つのを待っているかのようだ。
ほんとうはみんなで発砲しみんなで窓から落としているのだが、
それをハイジャック犯のせいにしているのかもしれない。
ハイジャック犯、しかし、二人のハイジャック犯は
そこにいるよう、乗客みなから暗黙に要求されている。
みかけ上はハイジャック犯だが、実際は運転手なのだ。
乗客は静かにしていれば無事に帰途につく。ただ、駄弁や
質問しさえしなければ。

だが、質問者に対する発砲や追い出しはあとを絶たない。
だが、発砲や追い出しに対する質問者もあとをたたない。
だが、乗降客もあとを絶たない。

今日も乗り物は順調にすすんでいる。
724考える名無しさん:01/12/23 16:46
今日も先頭から、
君たちは客体ではない、主体である!
だから、乗客や乗り物といった比喩は正確なものとはいえない!
君たち自身が乗り物、ハンドル、運転手なのだ!
といった怒鳴り声が聞こえている。
それはどういう意味ですか、と質問したものがいたが、
すぐに放り出された。

いつものことさ、すぐに慣れる、うまくやるんだ、やり方があるから、
と誰かがつぶやいた。
725考える名無しさん:01/12/23 17:50

           / ヽ        ./ .ヽ
        /   `、     /   `、
       /       ̄ ̄ ̄    ヽ
       l:::::::::              .l
      |::::::::::  -=・=-    -=・=-  | 
      .|:::::::::::::::::   \___/    |
       ヽ:::::::::::::::::::  \/     ノ
      /                \
     /    ̄ ̄ヽ  ∬   / ̄ ̄   ヽ
    (____..ノ_..旦_, ヽ____)
   /                      \
    ================================彳
  ソ                         ヽ
 .ソ  丶   丶    丶   丶    丶   ヽ
 ソ                            ヽ
ソ                              ヽ
α〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〆
`〜〆
726考える名無しさん:01/12/23 19:16
>>725
リアルモナーも正月か(w
727考える名無しさん:01/12/23 21:05
NAMの会員になるとどうなるの?
728ぷりおんちゃん:01/12/24 00:32
暮れも押し迫っているのに、
アルゼンチン、デフォルトかましたり、日本が北朝と開戦したり
村上龍の小説みたいな展開になってるんだが。。。
729考える名無しさん:01/12/24 00:43
開戦してません。
730比ヤング:01/12/24 00:49
ヒロキたんがNAMに入らない理由は案外こんなところにあるのかも
http://www.gainax.co.jp/soft/daicon/dai.html
731考える名無しさん:01/12/28 21:47


     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <そいつはポエジカルだなおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
732考える名無しさん:01/12/28 21:49
すでにある種の「記号」として流通し始めているな(w
733考える名無しさん:01/12/28 22:41
>>725
コイツおもろいよなぁ(W
734比ヤング:01/12/28 22:59
こうゆう馬鹿はカシミールに送りこんで爆縮の具にしてもらうべし
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1009531974/19
735阿佐ヶ谷北:01/12/29 01:45
比ヤングさん<なんで、あなた、ここにいるん?
俺もなんでここに来てるんだ??
736考える名無しさん:01/12/29 01:54
>>730
おたく=右翼というのはもはや定式化していい感じがするね。
737考える名無しさん:01/12/29 06:42
ばかちえ
738考える名無しさん:01/12/29 06:42
ばかちえ!
739元会員:01/12/29 23:34
11月のMLは妙に柄谷氏のメールが多かった。
11・12月で1年目の会員が多いから脱会しないでほしかったのかな?
740栗と栗鼠:01/12/29 23:37
okazaki kennjirou さんが・・・・・・・・・・・
741okakenn:01/12/29 23:52
辞めるって訳じゃないんだけどね・・・・・・
742岡二郎:01/12/30 00:11
NAM活動休止するって・・・・・・・・
743   :01/12/30 00:34
       ●ML参加者募集中
人生における悩みなど心のふれ愛を一緒に語りましょう
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=redsyaa
744比ヤング:02/01/03 23:38
高橋 「みなさん聞いてください、坂本君てコワイ人なんですよホントは
    (笑)」
坂本 「あのねー、たくさんの人がきいてるんだからそーゆーコト
    言わないでねぇ」
高橋 「こわいんだからー、なんたって」
坂本 「手紙を出した人が一体どういう気持ちでいるのか知ら、
    知らないけども、坂本さんの人間性がどうとかこうとか言う
    筋合いはないです。と思います。・・・・いいひとですね」
高橋 「なるほどね」

と、このハガキが読まれたとき、写真集『OMIYAGE』の教授の
インタビューにあった、昔はゲバ棒や鉄パイプを振り回してたとか、
学生運動の件で父親に??もしお前が人殺しをするようなことがあったら、
責任をとるために親としてお前を殺す?≠ニ言われたことがある、
というところがパッと頭に浮かび、幸宏氏の「こわいんだからー」の
セリフが冗談に聞こえなかったような記憶があります。

http://www.google.com/search?q=cache:CVyttS1PoiY:www.chokai.ne.jp/mimori/820
629.html+%8D%E2%96%7B%97%B4%88%EA+%83Q%83o%96_&hl=ja

教授の勇姿
http://geochat00.geocities.co.jp/Athlete/6124/image/ahoahoman.jpg
745Kurihara:02/01/10 22:56
世界が貧困に喘いでいるのは、
やはり農業問題が原因なんでしょうね。
なんていうか、毎日自分が食べている
食べ物は自分で作ったものではない。
米も野菜もね。なのに毎日食べていける。
よく考えたら、不思議なことですよ、これ。
これって一種の盗み食いですよ。「労働」の対価
として貰った金で買ったものだとしても。
言葉の正しい意味での「生産的労働」とは農業しか
ないわけですからね。正確にいうと農業・漁業・酪農しか。
これらの産業からの生産物を安く買うためには
農民や漁民の生活水準を低くする必要がある。
労働力の価値=その再生産の必要な価値=生活物資の価値
ですからね。つまりかれらは貧困でなければならないわけです。
農産物を安く作るためには。ここが問題だと思いますね。
宇野弘蔵さんも農業問題に取り組んだのだから、
柄谷さんも少しはその問題に目を向けて欲しいものです。
746考える名無しさん:02/01/11 19:41
>>745

日記のネタづくりの為に受験するあなたに乾杯!
747Kurihara:02/01/11 22:50
僕は最近勤労者を消費者の横暴から
守るシステムの構築こそ必要と思います。
チンピラ(これも貨幣所持者なら立派な消費者です!)
に絡まれるコンビニ店員の悲惨さを見てそれを痛感しました。
消費者運動は資本を倒す前に現場の勤労者を先に
圧殺してしまうかもしれませんよ。
柄谷さんも酔って随分居酒屋の店員に絡んで、彼らに
迷惑掛けているようですが、それが柄谷さんの
消費者運動の実践なのですか?大したものですね。
748考える名無しさん:02/01/11 23:51
>>744
それNAMのメーリングリストでみたぞ。
あれってペヤングだったのか。
749考える名無しさん:02/01/12 12:01
そんな事よりクリタンよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、センター試験行ったんです。センター試験。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで受験できないんです。
で、よく見たらなんか看板立ってて、「情報曼荼羅にて中継中」とかあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、WEB日記ごときで普段来てないセンター試験来てんじゃねーよ、ボケが。
受験だよ、受験。
なんか王寺や比ヤングなんかもいるし。会員総出で受験か。おめでてーな。
反戦より不買運動、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、地域通貨やるからそのスレ下げろと。
受験ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
浅田彰が予備校講師に買収されてもおかしくない。
逮捕するかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。坂本は、すっこんでろ。
で、やっと受験終わったと思ったら、鈴木健の奴が、君のクオリアはどう?、とか
言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、NPOでGETSなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、笑顔のクオリア、だ。
お前は本当に地域通貨を開発したいのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、NAM本に「年収1000億円」と書きたいだけちゃうんかと。
経済通の俺から言わせてもらえば今、通貨での最新流行はやっぱり、新円発行
これだね。
破綻する財政赤字を全部ご破算。これが通の経済政策。
国債は紙屑になり、銀行はすべて倒産。
で、それに榊原英資に「円は死んだ」と言わせる。これ最強。
しかしこれを言わせると米国からタリバン扱いされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあクリタンは、シケタンでも読んでなさいってこった。
750考える名無しさん:02/01/12 12:32
最近出没してるKuriharaって情報曼陀羅のクリタンとは別人でしょ
751考える名無しさん:02/01/13 23:22
ヴィリオを読まないと駄目です
752考える名無しさん:02/01/14 16:02
くりたんがリンク友達相手に再び微妙に暴れだした。

http://ww3.enjoy.ne.jp/~kurihara.k/
753ヴィリ男:02/01/14 21:27
ヴィリオって誰?ポール?でも、一字足りないよ。ホント、誰?
754ヴィリ男:02/01/14 21:30
サルトルを柄谷行人から読んでは駄目って何で?
何でそんな偉そうな事いえるの?何様なの?
755これは予言ではない:02/01/14 22:56
来週の日記を読んでみなさい。
センター試験失敗の自己正当化をしているでしょう。
756考える名無しさん:02/01/15 10:35
そら君、試験前にあんな長文の日記書いてるようじゃ結果は自ずと・・
757考える名無しさん:02/01/15 15:53
情報曼荼羅大人気ですね。いろんな受験勉強法があるものだと感心しました。
栗原さんの生活をもっと描写して、思索部分を減らせばもっと読者は増えると
思います。それともう少し短くしてほしいですね。頑張ってください。
758考える名無しさん:02/01/15 18:13
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) <  ・・・。
  ./  |   \_____
 (___/



  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < これ笑うとこか?
  ./  |    \______
 (___/
759考える名無しさん:02/01/15 21:05
くりたんとかいうヤツのスレ立てろよ。
そこで雑談してろテメーラ。うざすぎ・・・
760考える名無しさん:02/01/15 21:46
                                     П
                                     | |
                                 ┏━━━━━┓
                                 ∫  ⊂⊃   ∫
                              | ̄ ̄ ∫  Λ〜Λ  ∫ ̄ ̄|
                               ̄ ̄∫ (´∀` ) ∫ ̄ ̄
                                 ∫ノ(⊃ ⊂)\∫
                                 ┗━━━━━┛
                                     | |
                                     | |
     くりたんの合格のために     ∧_∧ ∧_∧ ∩_∩ ∧_∧
  みんなで祈りましょう            (´∀` )(´∀` )(´∀`* )(´∀` )
                      //⊂ //⊂ //⊂ //⊂ )
                   | ̄ ̄ ̄ (__(__) (__(__) (__(__) (__(__)
    Λ凸Λ ♀        | ̄∧_∧ ∩_∩ ∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄   |
   ( ´∀`)‖      | ̄  (´∀` )(´∀` )(´∀` )(´∀` )  ̄ ̄ ̄
  /(  †  つ     | ̄ ̄  //⊂ //⊂ //⊂ //⊂ )  ̄ ̄ ̄| ̄      |
 / | | | ‖  | ̄ ̄ ̄ (__(__) (__(__) (__(__) (__(__)  ̄ ̄ ̄| ̄
∠_(__)_)‖
761考える名無しさん:02/01/15 21:50
俺も祈るぞ。
しかし彼が何を目指しているのか未だに謎なんだが・・
762星への願い:02/01/15 21:51
 :::: :::::::::.... .... .. .:::::. ... ..:☆彡:::: . ..:::::::::::::::::゜::::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::::::.
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::::::...゜ . .:::::::::::::::  :::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::.... .... .. .::::::::::::::::::::::
. .... . .:::∧∧ :::::........ . .:::::::::::::::::::........ ..:::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::
. . ...:: (   ) .::. ∧_∧ ..::.くりたんが合格しますように....
. .. ...:: /   |  ::: (     )::::::: :::::::::.... .... .. .::::::::::. ... ..:::::
 ̄|〜(___ノ ̄| ̄(____) ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||||::: :::::.. .... .. .::::. .
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763初心者のためのNAM豆知識再録:02/01/15 22:04
比ヤング:
黒木のサイトからしめ出され2ちゃんで暴れていたのを、見るに見かねた
お調子者会員に誘われNAM参加。NAMのMLで木村太郎みたいなウヨ発言をし、
若手幹部王寺に「否」を突きつけられ、激怒。反NAM派に転じる。
名古屋の自宅で多忙なヒキコモリネット生活を送る。
NAMは脱退したらしい。


くりたん:
NAMの設立時からの会員で、頭が弱いにも関わらず難しいことを言いたがる
ので孤立する。妙に活動的でNAMの地方支部を勝手に設立するなどと言い出し
幹部をあわてさせる。総会屋に師事して経済ジャーナリストなんかを目指し
ていたが、総会屋の逮捕により、何故か突然受験勉強を始め低学歴の克服
を図り、その様子を日記で公開。「NAMの坂本ちゃん」と呼ばれる。
今でもNAMのMLでときたま暴れたりする。
【増補】
最近、批評にもめざめ、ポエジカル批評旋風を巻き起こした。
764初心者のためのNAM豆知識再録:02/01/15 22:04
比ヤング:
黒木のサイトからしめ出され2ちゃんで暴れていたのを、見るに見かねた
お調子者会員に誘われNAM参加。NAMのMLで木村太郎みたいなウヨ発言をし、
若手幹部王寺に「否」を突きつけられ、激怒。反NAM派に転じる。
名古屋の自宅で多忙なヒキコモリネット生活を送る。
NAMは脱退したらしい。


くりたん:
NAMの設立時からの会員で、頭が弱いにも関わらず難しいことを言いたがる
ので孤立する。妙に活動的でNAMの地方支部を勝手に設立するなどと言い出し
幹部をあわてさせる。総会屋に師事して経済ジャーナリストなんかを目指し
ていたが、総会屋の逮捕により、何故か突然受験勉強を始め低学歴の克服
を図り、その様子を日記で公開。「NAMの坂本ちゃん」と呼ばれる。
今でもNAMのMLでときたま暴れたりする。
【増補】
最近、批評にもめざめ、ポエジカル批評旋風を巻き起こした。
765考える名無しさん:02/01/15 22:40


    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  (/)(´∀` ) < 栗原さんが合格できますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ )  \_____________
  |_|_|_I(/)_|_|_|__
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|
////////////  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
766考える名無しさん:02/01/15 22:45
こうなったら1000まで祈り続けよう
767比ヤング:02/01/16 01:17
>>763-764のクソ

だったらお前ら印パ核戦争を止めて見せろよ。

できないならとっとと解散しろこの集団的不良債権が!
768考える名無しさん:02/01/16 14:43
>>759
激しく同意。コピペ貼ってるの一人だけだし。
769考える名無しさん:02/01/16 20:21
いまだに分裂病とかいってる奴=比ヤング
770考える名無しさん:02/01/17 10:30
メラトニン中毒か・・・
771考える名無しさん:02/01/17 15:11
>>770
ちがう。
772考える名無しさん:02/01/18 23:19
センターあげ
773考える名無しさん:02/01/18 23:28
広島の試験会場で透明な筆箱を持った労働者風の男を見かけたら
「曼荼羅ガンバ!」って声を掛けて欲しい。
774失礼します。告知です。:02/01/18 23:41
2ch名物「祭」です。「菊地叩き祭」絶賛開催中です。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1011360167/l50
皆様、振るってご参加してください。
775考える名無しさん:02/01/19 00:48
人民の開放と連帯の為に全てを犠牲にして受験に挑む
くりたんと帝国主義者菊地を同列に扱う奴は粛清!
776考える名無しさん:02/01/19 14:55
くりたん今頃頑張ってるかな?国立狙いみたいだから広大行くのにも
7割は必要でしょう?7割くらい簡単に取れそうだけど…
777考える名無しさん:02/01/19 15:21
目的が謎なんだよ受験の
最初は高卒の司法試験に必要だからとかだったんだが
やがて大学進学して予備校講師になるなどと言い出したり
終いには「自分への挑戦」とか訳わからんこと言い出して・・・

しかし、真の意図は、目的と手段の転倒を自ら実践することでNAMの
運動に一石投じることだと思う。それぐらいスケールのデカイ奴
なのさ、クリタンは!
778考える名無しさん:02/01/20 02:23
で、どうだったんだろうか。結果は。
779考える名無しさん:02/01/20 20:16
ハイハイ、新スレ立ててあげるから、そっちいってね。
780考える名無しさん:02/01/20 21:42
>>779

オマエ、このスレに何を期待しているんだ・・・・・
781考える名無しさん:02/01/21 00:16
>>780

オマエ、このスレに何を期待しているんだ・・・・・

782考える名無しさん:02/01/21 02:01
>>781

オマエ、このスレに何を期待しているんだ・・・・・
783ハスミ対NAM公式発言:02/01/21 18:41
1月25日 『週間読書人』蓮見重彦インタビュー
         聞き手―スガ秀美・渡辺直己・城殿智行

蓮見―誤認というのは、さっき言ったように、無責任な選択の問題
であり、その責任を取っているのであれば、誤認であってもいいんです。
柄谷さんをみてご覧なさい、無責任な選択に対する責任のある誤認ですよ。

蓮見―(私は)誤認してはいけないという原理的な立場を貫きます。

・・・柄谷誤認説への意見求む。
もちろんKuriharaさん、ペヤングの意見も可
784考える名無しさん:02/01/21 19:13
>>783

最大級の賛辞だな。
785考える名無しさん:02/01/21 21:50
蓮実のいう原理ってなんなんだよ?
かつても魂の唯物論だとかめちゃくちゃいってない?
786考える名無しさん:02/01/22 05:06
蓮見のは大学関係者を意識した護身だろう。
もはや映画以外の批評家を廃業したんだから、東や柄谷にはお茶を濁せるが、
もしゴダ-ルがnamに絡んだとしたら余裕かましてる場合じゃなくなるだろうよ。
その時にはちゃんと原理的に攻撃してもらって権力を駆使していただきたい。

787考える名無しさん:02/01/22 13:05
栗原さんは京大経済学部を受けるつもりなのでしょうか。
文章を読む限りそうとしか思えない。
788考える名無しさん:02/01/22 13:12
七浪ぐらいか?
789これは「戦争」ではない:02/01/22 20:27
蓮実−私は今の事態は戦争と捉えてはいけないように思います。
あえて映画に関係づけるなら、南北戦争の直後のテロ集団
クァントリル一派のゲリラを追撃する西部劇的な構図がグローバライズ
されただけではないでしょうか。
790これは「戦争」ではない:02/01/22 20:28
蓮実−アメリカが帝国だというのは、アメリカを批判する人々の願望であって
、実体ではありません。だって「帝国」の首都ワシントンDCの大半は
、アフガニスタン以上に危険な地域で、まともに歩くことさえできないではありませんか。
そんな危険な首都をもった「帝国」などあるはずもない
791これは「戦争」ではない3:02/01/22 20:29
蓮実―ハンチントン(『文明の衝突』)が書いたものがこれだけ日本や世界で
読まれたりするのは、やはり多くの人があの事件を密かに期待していたんだ
としか言いようがない。そしてその密かな期待はあまりにも醜い。
したがって、醜いものについては語らないという僕の小市民的な倫理からして、
多くを語らずにきました。これからも。まともにあまり語る気はしません。
792これは「戦争」ではない4:02/01/22 20:30
蓮見―私は、不思議なことに、決まって大きな事件を逸しています。
赤軍派の事件があった時もフランスにいたし、オウム事件のときもそうでした。
今回の事件が起こったときもパリでホテル暮らしをしており、リアルタイム
での経験をしていないのです。あるときカフェの中で、「カミカゼ、カミカゼ」
という言葉がいきなり囁かれはじめた。なんだろうとそれとなく耳を傾けていると
「アメリカの右翼もなかなかやるじゃないか」なんて話になってきたわけです。
で、これは何か重大なことが起こったんだろうとは思いましたが、あえて知ろうとせず
その夜はストローブの新作を見て寝てしまいました。そしたら、翌朝、ルームサーヴィス
のメイドさんが、テレビでニューヨークのテロは見たかって嬉しそうな顔で扉を開くんです。
そのあまりに嬉しそうな顔を見ていささか不愉快になり、あえてテレビも見ず、新聞も
買いませんでした。もちろん日本に帰ってきたあと、テレビでツインタワーの崩落は何度
か目にしましたけれど、まるで臨場感がない。その臨場感のなさは、映画的だというより
むしろテレビ的だと思いました。同じ映像を何度でも平気で流すという感覚は、明らかに
テレビ的であって、映画的ではありません。
793註:789−792:02/01/22 20:33
『これは「戦争」ではない』はこの
インタビューの見出しです。
794考える名無しさん:02/01/22 23:43
おいおい、何すれ違い貼ってるんだよ。
795考える名無しさん:02/01/23 01:15
路地裏にて
っていってるけど路地裏で話し合えば?

なんでここ来てんの?
796考える名無しさん:02/01/23 01:20
同感。変なもの貼るなよ。
797考える名無しさん:02/01/23 01:20
このコピペもそうだけど、蓮実の話って嘘くさいの多すぎ。
798考える名無しさん:02/01/23 01:56
>>蓮見
>アメリカが帝国だというのは、アメリカを批判する人々の願望であって
>、実体ではありません。だって「帝国」の首都ワシントンDCの大半は
>、アフガニスタン以上に危険な地域で、まともに歩くことさえできないではありませんか。
>そんな危険な首都をもった「帝国」などあるはずもない

おまえアホやろ。
799考える名無しさん:02/01/23 22:53
デモQに登録してみたんだが、これは先行き厳しいな。
まずソフト的にいかがなものかと。。。。
本番をやってる人いるのか?
800考える名無しさん:02/01/24 09:03
実際にQ使ってる人いるんですか?
801考える名無しさん:02/01/24 23:01
802考える名無しさん:02/01/24 23:06
↑よくまとまっていて、わかりやすい。
803考える名無しさん:02/01/24 23:25
だから路地裏でやれって!

言行不一致ではずかしくないか?
804考える名無しさん:02/01/24 23:34
↑何で怒ってんの?
805考える名無しさん:02/01/24 23:37
馬鹿だから。
806考える名無しさん:02/01/25 00:15
クリたん>>>>>ハスミ>>>803
807考える名無しさん:02/01/25 00:19
>792
最高の皮肉が分からんか?
ワシントンD.C.は、全米でも犯罪率が最も高い都市の一つだよ。
何せ有色人種の比率が80%で、見た目90%という感じだからな。
これだから、余裕のないバカ左翼は・・・
808考える名無しさん:02/01/25 00:50
絶望的だな。
8096扇子:02/01/25 05:10
ハスミの誤認というのが具体的に何を指して言ってるのかわからない。

責任を引きうけた上での誤認ならかまわないという考え方は端的に誤っているし、
柄谷本人も、村上春樹を論じたなかで「責任の存在しないところで責任を
とることは無責任と同じである」といった旨のことを認識を示している。
一方、間違えないことだけが念頭にあるために、包括的な言い回ししか出来ず、
また小市民的な振る舞いしかできないハスミには何ひとつ可能性を明示することは
無理である。







810考える名無しさん:02/01/25 05:25
おーばけなんだ〜おーばけなんだ〜おーばけなんだ〜け〜れ〜ど〜
あたま〜に、けがさんぼんしか、ないんだよ〜
811考える名無しさん:02/01/25 05:46
要するにこいつら、脳細胞が単純なんだな・・・。
小泉支持者の裏返し。
812考える名無しさん:02/01/25 06:58
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次もボケて!!   |
 |_________|
.    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) || 
    / づ Φ
813考える名無しさん:02/01/25 08:09
念のため、>>807って誰に向けていってるの?

蓮実や柄谷のこういう皮肉っていうか、レトリックは意味ない。
それでも柄谷の方がまし。一応積極的な発言してるから。
蓮実は案の定、「プチブル的な倫理によって、醜いものについては語らない」
なんだこりゃ。
814考える名無しさん:02/01/25 12:27
>813
造反有理!とか言っている連中に、
高度な皮肉は通じないか・・・。
まあ、世の中の隅っこでいつまでも
いじけていて下さい。
それも人生だ。
815考える名無しさん:02/01/25 13:50

 γつ∧_∧( ヽ
 ( ヽ(;´Д`;)// もうね、
  ヽ    'ノ
  ._」    |
  (___(⌒___)


       ∧_∧
アホかと、(´Д`;)
       /   ヾ
      / ,ヘ   `、
    ⊂ノ  ) ) )
        / / /
      ⊂ ノ 、_ノ


    ∧_∧  馬鹿かと。
 ⊂ヽ(´Д`;)γつ
   ヽ    ,' ノ,~つ
    |    レ´/
    |    /
    | / ⌒
    | |
    i ノ
    ゚゚


816まだまだ表層批評宣言!!!:02/01/25 17:42



  ┌─────────┐
  │ わたしたち、まだ  .|
  │  ハスミやってます |
  │               .|
  └―――──――――┘
       ヽ(´ー`)ノ
          (  へ)
           く




817考える名無しさん:02/01/25 17:43
南無の、鮭秀美と小森は和解したのか?
818とりあえず:02/01/25 17:46
蓮實
819考える名無しさん:02/01/25 19:23
>>817

つーか、小森はNAMやめて共産党にでも入ったのか、と思っていたぞ。
批評空間2号で、スガが「党員文学者」と言っていた。
820819:そのコピペ:02/01/25 19:32
大江健三郎を論じてかかる歴史修正主義に恥じないことが、「党員文学者」
小森陽一のいかなる目論見によるのか、誰しも推測可能だろうから、ここでは
深く問わない。ただ、それが―小森もしばしば援用する(!)ウォーラーステイン
に倣えば―20世紀唯一の世界革命たる68年を中心とする(文学を含めた)
歴史というテクストの、「ソフトスターリニスト的」(吉本)な改ざんと、
日本共産党における現在におけるヘゲモニー奪還を隠蔽に目論むものであろう
ことは指摘しておかねばならない。

821考える名無しさん:02/01/25 21:28
>>814
なんだ、高校生か。
俺も高校時代とかは蓮実や柄谷のレトリックに嵌ってたから、
お前の気持ちはわからんでもないよ(藁
822考える名無しさん:02/01/25 21:38
蓮實は事実を言ってるだけだが?
823考える名無しさん:02/01/25 21:42
小森はロシアから来たからな
824821:02/01/25 21:48
>>822
???誰に対するレス?
首都では犯罪が多い→帝国ではない
これがレトリックって話してるんだけど。
825考える名無しさん:02/01/25 21:55
         @@@    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (`Д´メ) <  >>823 上手い!!ごほうび!
 Q=== ⊂(  日)  \_________  
 キュー    │| | 
           (__(__)


826考える名無しさん:02/01/25 21:55
小森ってオバチャマ?
スガはオバチャマを東大の三バカの1人とまで言ってるからな
よく考えれば失礼だがスガのキャラを考えればなぜか許せる
827考える名無しさん:02/01/26 14:49
しかし、ここの連中痛い・・・。
痛いことを書く事で、まともな人を寄せつけないことが、
唯一の自閉のための防御策なのだろう・・・。
頭が悪い、知識がない、無知だということは、
本当に悲しいことだ・・・。
828考える名無しさん:02/01/26 19:49
ところで鎌田哲哉が元気がないのが気になる。
罵倒のタネも福田和也でネタ切れか?
是非827のような罵倒をNAMに対してまた行って欲しい。

■印象に残った本■ 鎌田哲哉
@アルチュセール『マキャヴェリの孤独』
A『増補橋川文三著作集』
B柄谷行人『トランスクリティーク』

溺れかけてつま先立ちで辛くも息つぎをしている感覚がいつまでも消えない。駄文の
読み書きに疲れると、大昔熱中した論文の再録本ばかり眺めていた。中では@Aが断然
面白く、よい復習にもなったが、品切れ本をまとめただけのA増補巻の安直な作り
や、妙にでしゃばりな@の訳注/訳者あとがき(この詩?は最悪)には閉口した。
  だがそれは結局後ろ向きの態度の正当な報いだろう。かじかんだ心を裂いて何かに熱中し
その直後に視線をさらに前方にだけ注ぐには、仕事自体が本質的であることが絶対不可欠なのだろう。
今年出た本で、その種の「仕事」と呼ぶべき書物はおそらくBしかない。だがそれが
自らの目的に必要な強度でそうであるか否かは確言できない。
私は、この批評家=思想家の作品を正月に徹底的に検討するつもりだ。
829考える名無しさん:02/01/26 22:56
>>827

ハスミのここ30年ぐらい変わらないいつものハスミ節を
「最高の皮肉」なんて思えるほうが、無知で自閉的。
830考える名無しさん:02/01/26 23:22
じゃあなんなんだ?>>829
831考える名無しさん:02/01/26 23:24
>>828は『早稲田文学』と『週間読書人』の廻し者
832考える名無しさん:02/01/27 04:13
おい、>>822はなんでレスしないんだ?
>>824の質問に答えろよ。
もし>>822=>>827なら、それこそ痛すぎ。
833ズ(゚-^*)σリコ:02/01/27 04:16
エロ本のこのコかわいーとか言ってるぐらいがちょうどいいんだ、てめえ>>832は!
なに気取ってんだ、このタコ!!!
834考える名無しさん:02/01/27 04:18
なに怒ってるんですか?(プ
835ズ(゚-^*)σリコ:02/01/27 04:22
モヤシ>>834がまた挑発してます!でも今忙しいので無視!(ワラワラ
836比ヤング:02/01/27 07:40
資本主義を否定するヤツはアラビア石油を買ってはならない!
投資も財テクも一切禁止!
http://www.asyura.com/sora/dispute1/msg/18.html
837考える名無しさん:02/01/27 08:00
比ヤングって歳幾つ?
838比ヤング:02/01/27 12:21
>>837
25歳なりたて

日本を守りたい者はアラ石を守れ!
ただしマルクス主義者は資本参入してはならない!
http://web.archive.org/web/19990302092103/http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/pkodan.html
839ジャミロクワイ:02/01/27 12:25

  ∧   ノヽ
 ( ″⌒  |
   ヘ   イ <エンロンガラミデ イロイロアンダヨ アメリカモ
   /  \
   |    |
   |    |
 ∠     >
   |    |
   |  |.  |
   |  |.  | 
  .丿  ‖ \
   ̄ ̄  ̄ ̄

840比ヤング:02/01/27 12:46
アラ石が第2のエンロンになり帝石などもひとくくりにして
スキャンダラスな報道をされエネルギー自主開発がすべてポシャってしまったら、
有事には日本人みなが苦しむことになる。
自前で石油がとれるアメリカとは比較にならないくらい大きなダメージを
受けるおそれがある。
841考える名無しさん:02/01/27 13:21
>>833

つーか、現実の力関係ではハスミ的言説にタチウチできないから
目をそらしたいだけなんじゃないの?
それをノダイコ(=幇間の最低レヴェル)という
842考える名無しさん:02/01/27 14:27
>>841
現実の力関係とは、どういう意味?
俺からしてみれば、NAMマンセーも蓮実マンセーも、
一部趣味人の世界であって、現実とは全く関係がない。
843ジャミロクワイ:02/01/27 14:39

  ∧   ノヽ
 ( ″⌒  |
   ヘ   イ <君の現実はムネオVSマキコレベルだろ
   /  \
   |    |
   |    |
 ∠     >
   |    |
   |  |.  |
   |  |.  | 
  .丿  ‖ \
   ̄ ̄  ̄ ̄

844考える名無しさん:02/01/27 15:35
>一部趣味人の世界

あはは。結構痛いとこついてるね。
845考える名無しさん:02/01/27 18:06
>>842 844
その趣味人のNAMへのNAM趣味者はキミたちだと思われ・・・・
846考える名無しさん:02/01/27 19:37

けどこのスレはもともとそういうところで、言うだけヤボだと
思われ・・・・・
847考える名無しさん:02/01/28 21:29
WEB CRITIQUE
Re(2): 高橋源一郎のレスは、あまりにも愚劣かつ恥知らずである/スガ秀実

しかしNAMの現実は
ヒデミVSゲンイチロウだったりする・・・・

848松山千春:02/01/28 21:38
鈴木宗男を支持してます。

「ひき逃げ吾郎」ってどう?
849考える名無しさん:02/01/28 21:39

  ∧   ノヽ
 ( ″⌒  |
   ヘ   イ <高橋がドウシヨウモナイクズなのは文壇の常識
   /  \
   |    |
   |    |
 ∠     >
   |    |
   |  |.  |
   |  |.  | 
  .丿  ‖ \
   ̄ ̄  ̄ ̄

850考える名無しさん:02/01/28 21:40

  ∧   ノヽ
 ( ″⌒  |
   ヘ   イ <ODAリケンでムネオはスイスギンコウのオトクイサマ
   /  \
   |    |
   |    |
 ∠     >
   |    |
   |  |.  |
   |  |.  | 
  .丿  ‖ \
  
851考える名無しさん:02/01/28 22:11
趣味人としては、趣味が悪いというか、
コンプレックス裏返しで痛いのが集まっているというか。
党派性の末の自閉から、
現実のパースペクティブが通用しないんだね。
852考える名無しさん:02/01/28 22:23

まあ、そう根にもつなよ
853考える名無しさん:02/01/30 20:38
851はNAMから除名されたとかです?
854考える名無しさん:02/01/30 23:32

  ∧   ノヽ
 ( ″⌒  |
   ヘ   イ <古谷ってだれだよ
   /  \
   |    |
   |    |
 ∠     >
   |    |
   |  |.  |
   |  |.  | 
  .丿  ‖ \
   ̄ ̄  ̄ ̄
855考える名無しさん:02/01/31 21:34
   |_
   |━
   |ハ))) ダレモイナイネ…ウグゥオドリスルナラ イマノウチ♪
   |ー`リ
   |⊂#)

         _ _
     ♪ 〃┏━━
   ♪  |. ノノソハ)))   ウグゥ
     (\リリ ´ー` リ∩  ウグゥ
     (ニ⊂[#~~ ∞"_ノ    ウグゥ
       /__∞_|      ウグゥ
        し'(_f)

         _ _
   ♪   〃┏━━
     ♪|. ノノソハ)))   ウグゥ
      .∩リリ ´ー` リ    ウグゥ
       \_"∞~~#]⊃    ウグゥ
         |_∞__\     ウグゥ
         (f_) 'J


856ムネオ:02/02/01 23:53

             __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
          ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
     ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
     /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'"
                ~`''''ー--―''''""
柄谷ってのはお前か?国家に対抗するなんて生意気だ!調子に乗るな!
857考える名無しさん:02/02/02 14:31
??NAMはいらないと思う

858考える名無しさん:02/02/05 10:19

         __,,,,,,,,,,,,,,_
      ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ 
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
         ___∧____
       次の本部は代々木ですよっ♪


859sage:02/02/05 18:04
次回事務局の代々木移転に関しては異論がありません
860志位さんの顔って:02/02/05 20:08
皇族系だと思う。
861実存主義者:02/02/05 20:54

 そうなのか。
862松山千春:02/02/05 22:16
鈴木宗男も足寄出身。
スキンヘッドはジョーダンの影響?
863スーパー次長:02/02/06 19:58

     ______
 彡ミ  | |  ∧_∧|__    なになに? 
  |ヽ  | | ( .゚.∀゚/  /   比ヤングがアラ石で大火傷?
  |ヽ  | | (   /_〇旦 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1012830247/
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ネット情報を鵜呑みにした為か・・・
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   

864VIPの愉快な会話:02/02/10 22:53
O「Hello」
B「おう、俺だよ、大統領だよ。世界を操るリーダー様だよ。
 どうかね南国のリゾート生活は」
O「悪くないね。ところで何の用だ。また悪巧みか」
B「人聞きの悪い。俺は世界の正義を守ることしか考えてないぞ」
O「どうせまた派手な花火がほしいんだろ」
B「さすが希代のテロリスト、勘が鋭い。
 御存知の通り、こけやがったエンロンのとばっちりを受けそうなんだ。
 会長の野郎、調子に乗りすぎやがって、こっちだってかばいきれる
 限度っていうもんがあるっつうのに。
 野党も大張り切りだし、ここらで外に眼をそらさせないとやばいん
 だよ。そこでさ、またテレビ写りのよさそうなの、一発頼むよ」
O「しょうがねーなー。こっちだってやっとのんびりできたって言うのに」
B「そういうな。エンロンの空売りで儲けさせてやったろ。今回は
 フッチャンと相談した結果、イラクにテロ基地があることにしたんだ。
 まあ一仕事したあとは安全なところで見物してな」
O「しかし、おたくもよくそうカネが続くね」
B「ハハ、俺にはjap銀行っていう無尽蔵の金鉱があるからな。近々あそこ
 に恐慌起こして根こそぎ貰っていく予定だ。やっぱり持つべきものは悪友と
 植民地だね」
O「やることが大胆だねどーも。
 それじゃ詳しくはのちほど連絡する。報酬の件もよろしくな。
 せいぜい暗殺されないように気をつけろよ。どっかの副社長のように」
B「あいつはへんに知りすぎたからな。パパが先手を打ったわけさ。
 じゃあまたな」
 
865モーニングつんく:02/02/22 20:37
最近、namってどうなの?
866考える名無しさん:02/02/22 23:56
完全に飽きられたな
867考える名無しさん:02/02/23 21:25
そんなことより聞いてくれよ、>>866よ。
このあいだ東京Qool Cafe行ったんだよ、Qool Cafe。
そしたらなんか人がむちゃくちゃいっぱいで座れないんだよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らね、いくらヒマだからといって普段こないようなQool Cafe
きてんじゃないよ。
で奥にはなんかポスターもったヒッピーみたいな人たちがいて
「笑顔でQ」なんて言ってんの。もう見てらんない。
あのねQっていうのはもっと殺伐としているべきなんだよ。
売れるか売れないか、その命懸けの飛躍こそがQじゃねーか。
オールド左翼くずれは、すっこんでろ。
で売っている何人かに「これよそでも買えるんですか?」ってきいたら
「よそではちょっと」なんて口をにごすの。
交通費が運送費がなんてぶつぶつ言ってて
そこでまたぶち切れですよ。
お前らは本当に国家と資本に対抗する気があんのかと問いたい。問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
たんに近所で友だち同士群れて遊んでいるだけとちゃうんかと。
需要があれば船でも地下鉄でも乗って背中にかついで運んでいく。
これが商売人の心意気ですよ。
そんじょそこらのストリートに出没して平気なアジアの行商人、
でもこれは日本ではおすすめできない。
まあ酒でも飲んでくだをまいてなさいってこった。
868sage:02/02/24 20:30
で、今度の3月2・3日のQOOL CAFEは誰か行くの?
869考える名無しさん:02/02/27 13:31
くりたんがらみで再び逮捕?

東証一部上場の非鉄金属会社「志村化工」(東京都千代田区)の株をめぐり、
都内の経営コンサルタント会社社長(46)と元証券マン(49)が組んで
大量の売買注文を繰り返し、株価を不正に操作した疑いがあることがわかっ
た。証券取引等監視委員会は2人から事情聴取を進めており、証券取引法違
反(相場操縦)の疑いで刑事告発する方針を固めた模様だ。
870考える名無しさん:02/02/27 19:20
捕まったな。
くりたんは騙されやすいな。
比ヤングよりましだが。
871860:02/02/27 19:28
1万Q札=マルクス
千Q札=漱石
1Q玉=西部忠

Qという酒もあったか。
872考える名無しさん:02/02/27 20:20
志村化工ってどっかで聞いたことがある、
と思ったら、くりたんガラミだったか(w
873:02/02/28 04:39
もうこのスレはノート代わりにしてね
874比ヤング:02/02/28 18:19
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001603&tid=a5a2a5ia5sa5a2c0plfd&sid=1001603&mid=31167

お前ら買うな!!
売るのもダメだ!!
指くわえてみてろ!!
これで儲かったら↓でいろいろ寄付して困ってる人にメシ届けてやる!
http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0000.cfm

お前らはただNAMってろ!!
875考える名無しさん:02/02/28 19:44
ほんとにノート代わりにして、地味にsage進行でいこうと
思っていたんだけどね・・・・・

876考える名無しさん:02/03/01 02:01

    ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\    \  / |
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |<彰!くりたんを京大に合格させんか!
   \ / \_/ /    \________________
     \____/


877考える名無しさん:02/03/01 03:21
うんこ、まんこ、ちんぽ
878考える名無しさん:02/03/01 13:37

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) < 東京電気大中退と京都大受験はどっちが高学歴でしゅか?
 (つ旦と)   \_______
  と_)_)


ちなみに、先日「試験中に」女の子の方を見ていたと書いたけど正確には、試験
の始まる前の待ち時間だからね。昼過ぎの試験で始まる前に三十分も待たされて
手持ちぶさたで前のほうを見たら女の子が、キャンディーを取り出したり目薬を
したり、ひんやり・シートで額を冷やしたりしていたので自然とそっちのほうに
注目してしまったというだけで、試験中に五分も女の子を眺めたりする馬鹿では
ありません。
880考える名無しさん:02/03/03 22:47
         @@@    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (`Д´メ) <  オラオラ、Q祭りだ、Q使うぞオラ!
 Q=== ⊂(  日)  \_________  
 キュー    │| | 
           (__(__)

881考える名無しさん:02/03/04 09:39
現代のカルトってだいたい、ああいうノリから発生するものです。
882考える名無しさん:02/03/04 20:00
         @@@    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (`Д´メ) <  オラオラ、カルトにもヒッキーにもQだオラ!
 Q=== ⊂(  日)  \_________  
 キュー    │| | 
           (__(__)
883動物化ら:02/03/04 20:24
Q熱。
884考える名無しさん:02/03/04 23:30
大学受験から横書文章の読解へ

くりたんの新たなる挑戦が始まる・・・
885考える名無しさん:02/03/05 00:32
踊りながら横書きと格闘するクリたんがこれ↓

http://www.nam21.org/~tokyo/TQC/index.html
886考える名無しさん:02/03/05 01:21
本当に?格好良いじゃないですか! 
噂は本当だったんですね・・・。
887広島人:02/03/05 01:47
栗原さんは、頑張っています。
警備員の時の彼しか知らないけど
人間味のある真面目な人です。

栗原さん、頑張って下さいね!

888 :02/03/05 01:49
栗原さんは水俣病に足つっこみすぎです。
889考える名無しさん:02/03/05 18:03
で、TOKYO Qool cafe vol2 はどうだったの?
ヨーするにくりたんが舞踏したイベントだったの?
890考える名無し:02/03/05 20:15
舞ったかどうかは知らないが
885の彼はくりたんじゃないのは確か。
891考える名無しさん:02/03/05 21:47
なんだ?ここは、それぞれが勝手に適当なこと言ってる。
892考える名無し:02/03/05 22:23
NAMの分身、code-re.comがいつのまにか、閉鎖してるよ。
893考える名無しさん:02/03/05 23:09
codeは、NAMとは無関係の詐欺師が
坂本を広告塔にして運営してる団体。
894都総統:02/03/06 21:33

       ____
      〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
    /\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_
   /::::::::彡⌒ ̄ ̄ ``^^'''ヽヽ
   |:::::::::::彡          ヾ|
   |:::::::::/            │
   |:彡/  ┏━━-   -━┓|
   /\::|   ____ヽ  / __ │
   | 6|/ヽ  ~ ┗ ~'   '~┗~│
   ヽ__| /     _/  |   ノ│
    ||     ./へ__亅ヽ   |
    |    ノ ヽ___j___ヽノ / 行人とは結構友人よ
   /\ヽ   / ヽ─‐′ / 
  / 丶 \ \       /
     \ ~ヽ  ̄二  イ| ̄丶
      \  ~'' >--<~ |
        \ /ヽ___||/
         \ | |
          \|


895考える名無しさん:02/03/07 20:56

    ――-、――--、
  /          ヽ
  /   / / /゛゛゛"ヽ  ヽ
 |__/_/_/_/_/\  /Ll_|l_|
<∂|_/   <・> < ・> |
 ヽ|     ""  〉"" |
   |  u   ___   |  
   \    /__/ /  <京大NAM革命はくりたんの合否しだいなのか?
   /ヽ       /\  


896考える名無しさん:02/03/08 14:58

    ――-、――--、
  /          ヽ
  /   / / /゛゛゛"ヽ  ヽ
 |__/_/_/_/_/\  /Ll_|l_|
<∂|_/   <・> < ・> |
 ヽ|     ""  〉"" |
   |  u   ___   |  
   \    /__/ /  <日記を更新する度に「合否は気にしない」って?
   /ヽ       /\  

897考える名無しさん:02/03/08 15:01

    ――-、――--、
  /          ヽ
  /   / / /゛゛゛"ヽ  ヽ
 |__/_/_/_/_/\  /Ll_|l_|
<∂|_/   <・> < ・> |
 ヽ|     ""  〉"" |
   |  u   ___   |  
   \    /__/ /  <僕の実存を掛ける程のコンピュータの勉強って何だ?
   /ヽ       /\  

898内部情報:02/03/08 21:17
おまえら、馬鹿だな。情報曼荼羅読むこと自体が
くりたんの手の内にはまっているんだよ。
ヤツのいう「自己表現」に確信を深めさせているだけだよ。

>サイトの構築は、半分以上がデサイニングの仕事になります。文章
>の提示方法とか、レタリングとか、そういった仕事ですが、こういった
>ことは、出来るだけ意見を言う人が多いほどいいサイトになるもので
>す。多分やっていれば、結構楽しい仕事になる可能性もあります。と
>いうのも、自分が関わったサイトが一般に公開されるという経験は、1
>つの表現行為であって、自己表現の一環でもあるからです。
899考える名無しさん:02/03/09 10:15

    ――-、――--、
  /          ヽ
  /   / / /゛゛゛"ヽ  ヽ
 |__/_/_/_/_/\  /Ll_|l_|
<∂|_/   <・> < ・> |
 ヽ|     ""  〉"" |
   |  u   ___   |  
   \    /__/ /  <くりたんは3人兄弟の次男だったのか?
   /ヽ       /\  

900考える名無しさん:02/03/09 11:43

    ――-、――--、
  /          ヽ
  /   / / /゛゛゛"ヽ  ヽ
 |__/_/_/_/_/\  /Ll_|l_|
<∂|_/   <・> < ・> |
 ヽ|     ""  〉"" |
   |  u   ___   |  
   \    /__/ /  <くりたん家は「だんご三兄弟」の世界なのか?
   /ヽ       /\  

901考える名無しさん:02/03/09 12:46
自己表現の手伝いか、ふふふ。
         ミ"^;,        ,ミ"^;,
        ミ";;.::.ミ       ミ :::::::ミ
        ミ' ;;::::::ミ      ミ ..::::::::ミ
.       ,;ミ ;;;;:::::::::ミ "゙" "゙"ミ :::::::::::::ミ ,,
      ミ"                ミ
     ミ"                  ミ
     ミ                    ミ      
    ミ      -=・=-     -=・=-   ミ       
     ミ         ,       、      ミ
    ミ  ----   l    l    l   --- ミ
    ミ  ----   丶_ノ丶_ノ   --- ミ
     ミ,,                    ミ
      ミ,,                  ,,ミ"
      ミ """             ""ミ


902考える名無しさん:02/03/09 17:53

      __
    /====\     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| < 革命運動でもして氏ねよおめーら
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/


903考える名無しさん:02/03/09 17:54

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| < 革命運動でもして氏ねよおめーら
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

904考える名無しさん:02/03/09 18:27
         @@@    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (`Д´メ) <  オラオラ、自己表現のお手伝いにQだオラ!
 Q=== ⊂(  日)  \_________  
 キュー    │| | 
           (__(__)
905考える名無しさん:02/03/09 18:31
もう、次スレたてるのやめような。
906考える名無しさん:02/03/09 19:54

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <ここでオルグしなきゃどこでやるんだオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

907考える名無しさん:02/03/09 19:56

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <とっかかりは「バカな奴ら」だと思わせる、そして
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

908考える名無しさん:02/03/09 19:57

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <近づいてきたとこで取り込む。これがオウム以降のやり方だ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/


909考える名無しさん:02/03/09 20:20

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <どうでもいいがアンパンマンの世界は結構、地域通貨的だ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/


910考える名無しさん:02/03/09 20:22

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <第3回coolcafeはアンパンマンのコスプレ大会なんかいいぞ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

911考える名無しさん:02/03/10 09:29
                 貴様か!このスレをたてたのは!
    ∧_∧                  ∧ ∧_
  Σ ( ´Д`)   +         ____(゚Д゚,,) ヾ
   /    ヽ  `========ll⊂| >    | ∨/| ̄`ヽ
   | | 1 | |            | >  i | // |  i  |
   | |   | |              ̄ ̄| |//.  |  |へ|
    ∪ イ ∪               | |=∞==|  |ナ
    | || |                  l___|  i  |_|
    | || |                   /    |   ヽ
    | || |                   L__⊥___」
.    (_)_)                /Y_l   〈_Y`、
                         ̄      ̄


          斬ってよし!!
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 1/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
912考える名無しさん:02/03/10 12:50

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <今日はもしかして合格発表の日かオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/


913考える名無しさん:02/03/11 01:24

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <明日の曼荼羅祭りを期待して寝るぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

914考える名無しさん:02/03/11 22:44

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <コンピュータの勉強ってプログラミングなのかオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

915考える名無しさん:02/03/11 22:44

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <しかしあれも体で覚えるもんだぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

916考える名無しさん:02/03/11 23:36

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <領土返還なんてケチくさいこと言わず
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

917考える名無しさん:02/03/11 23:38

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <困ってる外人を援助するムネオこそ真のパブリックだぞ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

918 :02/03/11 23:40
      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <自民追い出されたらNAMは暖かく迎えるぞムネオを!
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

919 :02/03/12 09:34

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <そういう訳で受験の話はなかったことにしとけオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

920penguin:02/03/12 23:02
クリハラさん、ごめんなさい。

>そもそも僕が受けたところは、「kuriharaさんだったら受かるでしょう」
>と勧められたところで
クリハラさんに京大経済論文入試を薦めたのは、私です。
当時は司法試験の1次試験を目指していたクリハラさんに
大学進学をすすめるメールを送りました。
その後、日記が受験関連一色になり
以前の過激な批評を好んでいた私は、もう日記を読まなくなりました。
ふっと、京大前期合格発表があってから
あのクリハラさんはどうされたのかと思って、久しぶりに日記を読むと
なんと、残念な結果に終わっていたではありませんか。
・・私の不用意なメールが、
一人の人間の半年間の時間を無駄にしてしまったことに
衝撃を受けました(涙)
事情があって、クリハラさんのメアドが消えてしまい
この場を借りてしかお詫びできません。
クリハラさんは合格できる素質はもっているのは断言できます。
私自身、論文合格者で何人かの受験生を指導して
論文合格させた実績もあります。
クリハラさんは、過去問(青本など)をきっちりやてみて
問題の傾向の対策さえやておけば、合格できていたはずです。
以前、クリハラさんに「僕を大学入試に向かわせたんだから
ちゃんと責任とってね」という旨のメールをいただきましたが
責任をとることができず、申し訳ありませんでした。
ちゃんと、受験のアドバイスなどを定期的にしておけば
よかったのですか、忙しさにかまけて、ほっておいてしまいました。
クリハラさんの受験失敗の責任は、半分は私にあると思います。
ここに、深くお詫び申し上げます。

最後に、コンピューターにへんな幻想をもつのは、やめた方がいいです。
やはり、クリハラさんには、知的な環境に浸かる必要があると負います。
考え直して、もう一路。京経論文入試or東大後期を狙いませんか。
あなたには、その潜在的能力は十分にあると思います。
東大や京大で親の経済的援助が一切ない状況で
なんとか勉学を続けている人は多数います。
クリハラさんの知的能力を十分に開花させるには
やはり東大・京大に進学したほうがいいです。
あせって、コンピュータなどに幻像をん見出さずに
本当に自分の能力を生かせる道を選んでください。

それでは、今後のご健闘を祈っています。




921考える名無しさん:02/03/12 23:29

>やはり、クリハラさんには、知的な環境に浸かる必要があると負います。
>考え直して、もう一路。京経論文入試or東大後期を狙いませんか。
 

で、もう1回やらせるわけね。
922考える名無しさん:02/03/13 00:24

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <30過ぎて京大東大卒業しても就職なんてねぇぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

923考える名無しさん:02/03/13 00:25

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <まだコンピュータの勉強の方が将来性あるぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

924考える名無しさん:02/03/13 00:56
クリハラさんは、知的能力があるのは間違いありません。
小手先のテクニックを要求するプログラマーよりも
きちんと知的環境にひたって、研究者としてやっていくほうがいいです。
今回の試験も、過去問をちゃんと解いておかなかったことが敗因です。
まじめに試験対策をしていれば通っていたことでしょう。
NAMには、彼のような新進気鋭の若者が必要です。
ぜひ頑張ってください
925考える名無しさん:02/03/13 01:14
>NAMには、彼のような新進気鋭の若者が必要です。

ということで、PART6まで続いた、この長い長い冒険は
終わりに近づくのであった・・・・・

926某弁護士:02/03/13 09:49
くりはらさんは永遠にお忙しそうなので今後何もお頼みできそうもありませんね。
速やかに退会されることをお勧めします。
ナムにとって必要なのは奇跡です。
あなたの大学合格ぐらいの奇跡ではとてもおぼつきません。
927考える名無しさん:02/03/13 10:42

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| くりたんがプログラマ目指していると思うの大間違いだぞ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

928考える名無しさん:02/03/13 10:50

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <コンピュータと現代を考察する新種の社会学と見るべきだ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

929考える名無しさん:02/03/13 11:23
今度は目指せ、山形浩生!という感じですか
930考える名無しさん:02/03/13 18:23
オレは、920・924を読んではじめて、クリたんが
総会屋や志村化工株にどうやってはまっていったか
わかったような気がした。
こういうカンジで、誘われているんだろうね。
すぐその気になるクリたんもクリたんだ(w
931考える名無しさん:02/03/14 01:26

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <この中に比ヤングに株を薦めた奴はいないだろうな
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

          ジュケンドコロジャナイ アリャイマニオオゾンスルゾ
932考える名無しさん:02/03/15 03:04

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <くりたんのコンピュータに掛ける熱意は半端じゃないぞ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

          イツモ サイショ ダケダガ
933考える名無しさん:02/03/15 09:33

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <情報曼荼羅は「金のなる木」を目指すぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/

934考える名無しさん:02/03/15 17:32
つまり6ヶ月にもおよんだクリたん受験プロジェクトは、
2チャンネラーがしかけた壮大な自作自演だったのね・・・・
935考える名無しさん:02/03/15 19:41

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <クリたん受験プロジェクトはまさかNAMプロジェクトの一環じゃないだろうなオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/
 
936936:02/03/16 09:58
9-3=6
937考える名無しさん:02/03/16 10:51

    ――-、――--、
  /          ヽ
  /   / / /゛゛゛"ヽ  ヽ
 |__/_/_/_/_/\  /Ll_|l_|
<∂|_/   <・> < ・> |
 ヽ|     ""  〉"" |
   |  u   ___   |  
   \    /__/ /  <クリたんはいわゆる「能書き奉行」なのか?
   /ヽ       /\  

938考える名無しさん:02/03/16 17:58
krtn=kuritan

939考える名無しさん:02/03/16 19:43

     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    │ヽ       ヽ
     ||  \,,,,,,,,,   │
    ヽ|_  _ \ ミ|
     [  ]-[  ]一 6) <正直、大学の件はホットしますた。
.      l ・・   __./
      ヽ___/

940考える名無しさん:02/03/18 04:00
これは凄いです。
ムネオが凄くカッコイイものに思えてきました。

http://broban.org/munewo/1st_EU.htm
941考える名無しさん:02/03/18 04:16
いや、しかしこれは怪しい。
>>940は素人の作品ではない。

かつて「塩爺」が自民の自作自演であることがバラされたが、これも実に
ぁゃしぃ。
全てが洗練されすぎている。ムネオの新たなる戦略なのか?
権力な新たなるプロパガンダなのか?
NAMはこういうことにも目を向けなければ。
942考える名無しさん:02/03/18 10:02

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <ある種おぞましい討論だぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/
 
 現在、「情報リテラシー」の能力をもっている人たちの所得とそうでない人たち
の所得との差がどんどん大きくなってきているという。それだけコンピューターを
扱う能力が必要とされているということだろうと思う。僕は思想・哲学系の情報を
扱う能力にはそれなりに自信があるのだが、コンピューターとなったらそうは行か
ない。自分のこれからを支えていけるだけの技術をつけていきたいと考えているの
だが、そういう関心であれば結構多くの人たちがもっているように思う。これから
の「情報曼荼羅」はそういう人たちの為のサイトになっていくと思う。
944考える名無しさん:02/03/19 18:35

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <関心系NAM-computerのヤツラはクリたん見習えよオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/
 
945考える名無しさん:02/03/19 19:07

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <Q作った人はどう考えてもヤバイ系プログラマだぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/
 
946考える名無しさん:02/03/19 19:58

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <クリたんがNAMComputerで発言する日は近いぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/
             チャントココロガマエシトケヨ

947ゲイツ緊急発言:02/03/20 12:40

       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_/ /|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
   |tゝ   \__/_  \__/ | |    _________
   ヽノ     /\_/\   |ノ  /
    ゝ    /ヽ───‐ヽ /  /  クリたんを我が社の次期CEO
     /|ヽ    ヽ──'   / <   に迎えたいのだが。
    / |  \    ̄   ./   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


948考える名無しさん:02/03/20 18:49

    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <ポエジカル批評がネットをかけめぐるぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/
             
949考える名無しさん:02/03/21 20:58
名スレだし上げるか。
950考える名無しさん:02/03/21 20:59
No !!!!!!!!
面白い
 ↓
「響きと怒り」としての唯物論―鎌田哲哉
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1011873164/
大西巨人
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1002904964/l50
「転形期」の思考・花田清輝
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1001428229/l50
952考える名無しさん:02/03/22 20:34
953考える名無しさん:02/03/22 23:54
954penguin:02/03/23 03:44
920はクリハラさんが精神的ダメージを受けていると思い
かなり誇張して書いたものです。
しかし、あいかわらず自信過剰ですね。
その分だとプログラマーにもなれませんよ。
クリハラさんは潜在的能力はあるでしょうが
今はまだ空回りしてるだけです。
とにかく、現役の高校生よりも作文ができなかった現実を
ちゃんと受け止めるべきです。
高校生向けのちょろい作文さえ書けなかったのに
プログラミングで金儲けしようというのは虫が良すぎます。
私はとかく過激な人が好きなので
クリハラさんのことは応援してますが
過激さと誇大妄想とは紙一重なのでご注意を。
955考える名無しさん:02/03/23 10:22

      __
    /NAM \     
   /____\     ________
   /    ∧ ∧ \  /
  |  ̄\ ●-● /| <クリたん一家は4人兄弟だぞオメーラ
  |   | ̄ ̄ ̄| .|  \________
  \__|___|_,ノ
    \____/
 
しかも、三男はマージャン好きの謎の仕事に従事
次男(憲ちゃん)は左翼活動家!
956考える名無しさん:02/03/23 13:09

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< クリ兄です。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< クリたんです
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< 弟です。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< 四男です。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
957考える名無しさん:02/03/23 14:10

       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_/ /|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
   |tゝ   \__/_  \__/ | |    _________
   ヽノ     /\_/\   |ノ  /
    ゝ    /ヽ───‐ヽ /  /  コンピュータの勉強?
     /|ヽ    ヽ──'   / <   まずはビジュアルベイシックでしょう。
    / |  \    ̄   ./   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

「ウヨンボは帰rれ」とか言い出すクリたん。
959考える名無しさん:02/03/23 14:25
>>954
受け止めることができたらもうクリたんとは別の生き物

>とにかく、現役の高校生よりも作文ができなかった現実を
>ちゃんと受け止めるべきです。
960考える名無しさん:02/03/23 14:28
>>953
 ↑
マジで面白い。このような情報求む
西部ススムはドコでNAM批判しているわけ?
962考える名無しさん:02/03/23 17:52
そろそろ次スレが必要だな。
963963:02/03/23 18:30
9−6=3
はやってる?
964次スレタイトル案1:02/03/23 20:02
NAM-ポエジカル系―NAMpart7
965考える名無しさん:02/03/23 21:31
966次スレタイトル案2:02/03/24 09:09
ポエジカル批評科―NAMpart7
967考える名無しさん:02/03/24 22:46
曼荼羅みたいなサイトなかなか無いよな。
毎日クリたんサーガの続きが楽しみだ。
パソコン篇はどんな結末を迎えるかな。
968考える名無しさん:02/03/29 14:51
新スレがたった記念に旧スレも挙げよう
969名無的発言者:02/05/02 15:00
あがれぇ〜
970考える名無しさん
さげ