NAMのここを改善して欲しい

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1殻谷荒神
NAMってあまり会員数が増えてなさそうですよね。
何故でしょう?
nam関連本は売れてるのに。
ただの冷やかしで本を買ってる人も居るでしょうが、全員がそうで
あるとも思えないんですよね。

会員数が増えないのは、namに欠点があるからだと私は思います。

そこで、「ココを改善してくれたらnamに入るのにな」といった
ポイントを書き込んで、nam現会員の意識を変える為の説得を試み
たいと思います。
2考える名無しさん:01/09/28 18:27
もうNAM関係のスレはうんざり。
すでに沢山たっているでしょ。
こうやって、その場所の空気も省みずに、
「自分達は正義なのだから」風を吹かせるところが嫌いです。

とりあえず、こういうクソスレたてまくるのを止めて。
現会員、ならびにシンパの方々。
3殻谷荒神:01/09/28 18:28
まず、NAM公式サイトフォーラムの●「ブックレット通貨のすすめ」
/湯本裕和って文章がバカである。

>500Q払いたいときは、定価200円のブックレットと、
>定価300円のブックレットを組み合わせて渡すことになります。
>これはイワシの缶詰を代価として使うよりも、
>よほど気が利いています。

ってあるんだけど、そんなに、気が利いてるか?
偉そうに語るようなアイディアか?
という疑問があります。

それから、
>これが習慣化して定着すれば、NAMのブックレット出版は、
>価値が高くなり、活発になること、まちがいありません。
>ブックレットの印刷は、お金の印刷みたいなもので、
>笑いが止まらないはずです。

って文章もあるんですが、
笑いが止まらない?一生一人で笑ってろや!このボケ!
って思いました。
だいたいさ、自分でこう言ってるんだよ、
>ブックレットは、だれにでも自由に印刷して出版することができ
>るものですが、それを代用通貨として受け取るかどうかは、
>まったく自由であり、強制力がないものです。

ってさ。
受け取るかどうかは、強制力がないんでしょ?
だったらさ、「NAMのブックレット出版は、価値が高くなり、」
って言ってるけどさ、ブックレット出版全体の事としては言えない
でしょ。
価値が高いかどうかは、個別に決まるわけじゃん。

それからね、
>たとえば、A5版のブックレットの著者がNAMの会員であるば
>あいは、なるべく通貨として受け取る、という程度の共通認識は
>ほしいところです。

とかって言ってるんですが、自分で「それを代用通貨として受け取
るかどうかは、まったく自由であり、強制力がないものです。」
って言ってるのに矛盾してない?


>それはNAMで生産・消費協同組合を立ち上げる場合、その組合
>員となるわたしたちは、全員がなんらかの生産者として、モノや
>サービスを提供する役割をも果たす必要があることです。

ってのには同意するけどさ。
もっと頭使ってほしいね。
4のの:01/09/28 18:30
>>2
同意。宣伝スレ多すぎ。
5殻谷荒神:01/09/28 18:37
>>2
いや、すでに沢山たっているのは知ってるよ。
でも、このスレは「nam現会員の意識を変える為の説得を試みる」
ことに目的を絞ったスレですから。他のスレとは違うんですよ。

>>こういうクソスレたてまくるのを止めて。

「たてまくる」と言う事は複数ですが、「トラクリ」も含めて一本
化しろ!と言う事ですか?
6比ヤング:01/09/28 18:37
南無の会費はなんで日本円なんだ
72:01/09/28 18:40
ほとんどのっとられているけれど
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=994568332&ls=50
で十分でしょ。

柄谷の信者団体とはいえ、一応独立しているので、
「トラクリ」とは別でいいですが。
8殻谷荒神:01/09/28 18:43
>>7
いや、あそこは時事問題スレになっちゃてるから別スレ立てたんだ
けど。
92:01/09/28 18:49
>会員数が増えないのは、namに欠点があるからだと私は思います。

大体そんなに会員数増やす必要があるの?
10殻谷荒神:01/09/28 19:06
>>9
NAMのプログラムと組織原則 に
「代表は、どのレベルでも、互選とくじ引きによって選出される。」
ってあるのね。
で、くじ引きによって選出されて意味があるようになる為には、
ある程度の人数が必要だと思うんですよ。
112:01/09/28 19:08
>>10
心配しなくても、柄谷がボスを降りたらつぶれると思うけど。

大体、自分達のやりたいようにやるためにアソシエから袂を分かったのは
柄谷たちの方なんだから、少数派に甘んじるほかないのはしかたがないのでは。
122:01/09/28 19:24
>「代表は、どのレベルでも、互選とくじ引きによって選出される。」

これが寒〜いギャグにしか思えなくて、入る気がしないという人も少なくないはず。
13殻谷荒神:01/09/28 19:35
>>11
まぁ、アソシエの分の人数が少ないのは当然なんだけどね。
比ヤングによると、「所詮百数十人しかいない組織」らしいから、
そこまで極端に少ないとくじ引きしても意味ねぇな、と思ってさ。

人数少ないのはアソシエから袂を分かった事とは其れほど関係無い
と思うよ。
理由は、「NAM生成」とか「原理」とか、バカスカ売れてるけど、
買ってるのはアソシエの人じゃないと思うから。
馬鹿にする為にわざわざNAM本買う程アソシエの人も暇じゃないと
思うんだよね。
俺が予想するに、NAMに入ろうかな、と迷ってる人が何百人も居ると
思うんだよね。
態々金払ってNAM本買ってるってことはさ。
142:01/09/28 19:44
>>13
大体本人が「現代思想オタク」や「柄谷ファン」は入るなと
言っているじゃない。
本を買っているひとの多くはそういう人たちなんだから(笑)

本を買って「やっぱりやめよう」と思う人も少なくないだろうしね。

それと、あれらの本はまだ形があるからお金を払う気になっても、
年約一万円の上納金を払うのは、普通かなり抵抗あるでしょ。
15殻谷荒神:01/09/28 20:02
>>13
>年約一万円の上納金を払うのは、普通かなり抵抗あるでしょ。

そうそう、俺も抵抗あるから入会してないんだよね。
「資本への対抗運動」とか言いながら1万円も取るのぉ?
ざけんな柄谷ぃ!殺したろかボケェ!と思っちゃうんだよね。

コンピュータのスキルを提供してくれたら、センター年会費+地域
系会費を無料にします、とかさ、そういった事やってくれればなぁ
、って思いますよ。
別に提供するのはコンピュータスキルでナクテモ良いんだけどね。
自動車を修理します!でも良いしさ。
162:01/09/28 20:11
>>15

結局、事務所を借りたりするお金とかになっているらしいけどね。

ある程度以上大きくなって、Qでの支払いが可能にならないと円はなくせない、
しかし、円が必要であるために集めざるを得ない以上、会員は増えないという
悪循環なのではないかな。
17殻谷荒神:01/09/28 20:17
なるほどね。
レスサンクス。
土地はnamじゃ創出できないからねぇ。
18比ヤング:01/09/28 20:18
お布施。あるNAMグループでは地域通貨「ナムアミ」ってのを
作ってるみたいだけど。カラヤンの著作の出版社からすれば
「ナムミョウ」のほうが妥当だと思われ
19考える名無しさん:01/09/28 20:22
ある宗教を信じていた人間は、その宗教を信じられなくなると、
裏返しですごい憎悪をしめすんだよね。

そして、信仰を必要とする心理的状態自体は解消していないので
別の宗教を強烈に信仰するんだよね。
20sage:01/09/28 20:22
殻谷荒神

比ヤング君、意味不明なんだけど。
「お布施。」って一言いわれてもねぇ。
ちゃんとした文章を書いてよ。
21考える名無しさん:01/09/28 20:23
ヒキコモリの人格障害の人は次々に自分の敵を確定することで精神の安定
を図るのです。
例えば、 あげぞう

   黒木・山形
   ↓
      NAM
     ↓
タリバン

     (゚д゚)ウラビーン
222:01/09/28 20:27
>>17
スクワット運動とかするのはどうだろう(笑)
23殻谷荒神:01/09/28 20:35
sageの使い方間違えちゃった。ははは。恥ずかしい。打つ駄詩嚢。
>>17
ん?何故にスクワット運動?
>>21
面白い!感動した!天才!才能あるよキミ!なーんてな。
24比ヤング:01/09/28 20:36
そのうち上祐や河上イチローがNAMに入ったりしてな(ワラ
252:01/09/28 20:37
>>23
そうしたら土地代いらないから。

あとは人手だけですむのでQで運営、ってことで。
26殻谷荒神:01/09/28 20:44
>>23
スクワット運動って「うずくまる, しゃがむ」方の意味しか思い
出せなかったよ。撃つ陀詩嚢。
オランダとかで流行ってる無断居住のことだね。
27殻谷荒神:01/09/28 20:45
>>24
率直に言うと、きみ、つまらないよ。
28考える名無しさん:01/09/28 20:55
>>27
最近のNAMすれミテミ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=994568332
のっとっている張本人がくるだけなんだから
このすれ意味ないって
29考える名無しさん:01/09/28 21:00
比ヤングもスネテ、
ひろきたんすれでウサを
晴らしていないで
NAMすれでまたNAMの悪口言えば?
30殻谷荒神:01/09/28 21:01
>>28
いや、見たんだけどね。
まさか、ここまで酷いと思ってなかったからさ。
別スレ作ったのあんま意味ないかもね。

結局、2chでは嵐とも適当に共存していかにゃダメってか?
31gu_min:01/09/28 21:03
はーいしつもん。
NAMって何?
32考える名無しさん:01/09/28 21:09
>>30
と、いうことでアール。
まあ、いかにスゴイ電波をひきだせるか、
って主題もあり、と思うよ。
というか、それ以上のものを期待するのは無理。
33比ヤング:01/09/28 21:17
新しい歴史教科書はバカ売れしたが採択率は0.039%。
つまりそういうことだ。
34gu_min:01/09/28 21:18
おーい。
NAMってなんだー?
35考える名無しさん:01/09/28 21:19
存在
36gu_min:01/09/28 21:20
>35
何の存在?
372:01/09/28 21:24
>>30
板にもよるけれど、2ちゃんはこんなものでしょ。
哲学板は静かな時期もあったように思うけれど。

どうでもいい書き込みは相手にしないですすめるのが一番だね。
結局彼らはかまって欲しいだけだから。
38gu_min:01/09/28 21:27
俺は相手にしろよ、悟った面スンナ>2
39殻谷荒神:01/09/28 21:29
>>37
かしこまりです。

今よりこのスレはsage進行です。
mail蘭に sage と書いて下さい。
sageじゃない人は荒らしとみなします。
40gu_min:01/09/28 21:35
いっかいだけ、これしたかったんだ。
41gu_min:01/09/28 21:36
で、manってなに?
42考える名無しさん:01/09/28 23:36
>>34
ネタじゃないんだよね…?
http://www.nam21.org
43woooo!:01/09/29 00:57
NAMに入りたい人っている?これ読んでる人の中に。
44考える名無しさん:01/09/29 01:00
デブでもいいなら入る。
45woooo!:01/09/29 01:04
でぶでもいいよ!
namサイト読んだがデブ禁止とは書いてないよ。
46考える名無しさん:01/09/29 01:10
でもデブって人の二倍食ってんですけど。非コミュニズム的じゃない?
47考える名無しさん:01/09/29 01:14
>>46
「必要に応じて働き、必要に応じて取る」ソシャリズムには反しますが、
「能力に応じて働き、必要に応じて取る」コミュニズムでは大丈夫です。
48てぃmmぽo!:01/09/29 01:16
デブは2倍働け!ば良いのさ!てぃんぽ!ぴゅぴゅっと2倍さ!
49考える名無しさん:01/09/29 01:25
だから必要以上取ってんのよ。デブは。ぴゅぴゅっと2倍も飛ばないし。
本家スレじゃ相手にされなかったけどここでやっと議論できそう。
50てぃmmぽo!:01/09/29 01:31
>>49
必要以上に取っても、その分働けばいいんじゃないの?
それから、47さんと、てぃmmぽo!を混同しないでね。
コンドームは嵌めて良いけどね。ドピュっとな。
51考える名無しさん:01/09/29 01:50
必要以上に取って、普通分だけ働きたい。それじゃダメなんでしょ?
コミュニズムはデブという人格を否定しているのだッ!勃て!全国のデブ!
資本主義万歳!太ってなにが悪いッ?てめーらガリガリ勉強してろ!

なんてね。
52考える名無しさん:01/09/29 02:01
_____________

| でぶあげ〜 の術
\          
  ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               -/777
     //7─ ̄ ̄ ヽ / |  ̄/
    /~Z /( \   V ̄ ̄/
   /  / 〃  v 6 /   /
   | (  フ   / /   /
   / /─v──/   /
  /  ̄/o ̄ ̄  / |
  |   |o        |
 |   |o        |
 |┐ |o   ┌─┐ |
  |_/\_____|
  \\\ \    /
   \ | \ |   |
    | 」 | 」__|
   ( _て___ |
53叔父:01/09/29 02:58
NAM現役会員の方、これ読んでます?
読んでたら反応して!
54考える名無しさん:01/09/29 17:37
中央への会費、ますます値上げみたい。

地方の分は下げるみたいですが。
55叔父:01/09/30 14:26
nam現役会員の方、不満があったら、書き込んでください!
56考える名無しさん:01/09/30 14:40
あくまでもsage進行でお願いします。
57比ヤング:01/09/30 14:54
NAMはクソ。↓と同レベル。

 11日、米国での同時多発テロのニュースは、時代の転換点になるのだろうと
思って見ています。誰が何のためにやったのかはいまだ不明ですし、けっして
あってはならない許されない作戦ですが、第一報を聞いて私がまず感じたことは、
「アメリカが世界中に武器と軍隊をばらまいて、世界各地の人々に対して行って
きたことが、ついに米本土でおこってしまった。」ということであり、「これで
もう、世界中のいかなる戦争も、戦闘もやめようという契機にしなければいけな
い」ということでした。
 「こんな無差別で無原則なテロ」を非難するだけでは、このように米市民が
殺されることも、世界中の市民が殺されることも阻止することはできません。
何がこの作戦をおこさせしめたのかその原因を取り除くために我々は何をなす
べきなのか、何をしてどうしてきたのかがとわれていると思っています。
「弾圧と、米(帝国主義)の軍事力強化に口実を与えただけだ」と非難する
ことも又、当然ですが、そこにとどまるかぎり、私達も米の自己正当化にからめ
とられてしまいます。
 米(帝国主義)の世界軍事支配の口実にさせないためにも、今回の事態は、
ある日突然、なんの根拠もなくひきおこされたことでなく、「米とその追従者が
一貫して世界各地に軍隊を送り武器を送って、それらの人々の上に消費してきた
ことと、全く同じことが米本土で米市民の身にひきおこされたものであることを」
明確にすべきだし、だからこそ、これまで「国(時にはNATO、時には国連)
の名における戦争行為は全て正義で、そうした軍事抑圧、支配に抗する弱小勢力
の抵抗は全てテロリズム」と非難してきたことがいかに根拠のないまやかしで
あったのか。米が世界中に派遣した軍人によって殺傷された者は、米と闘うつ
もりで武器をとった「軍人」だけだったわけではないことは、今や誰もがしっ
ています。故に、ブッシュと米当局者は、正しく事態を認識して「これは単なる
テロではない戦争だ」と宣言しました。だからこそ、今、私達がなすべきこと、
は、「テロリズム」と「戦争」を対置し、これは悪で一方は善で、と米帝国主義者
とその追従者の論理にのっかるのではなく、同じものなのだ、だからこそその
どちらも、いかなる戦争にも、軍事力による抗争にも反対する、許さないという
立場をつらぬくことだろうと思っています。
参考URL:http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/yukico.html
58基本:01/09/30 15:15
_
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄
.
59比ヤング:01/09/30 16:43
sage
601:01/09/30 16:44
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/
61考える名無しさん:01/09/30 19:27
NAM関係の(unofficial)情報って気になるんだけど、
2chではちょっとつらいな。
なんかいいサイトはないのかな。

比ヤングとかくりたんとか初心者にはよーわからん。
誰か説明して。
62初心者の為のNAM豆知識:01/09/30 20:56
比ヤング:
黒木のサイトからしめ出され2ちゃんで暴れていたのを、見るに見かねた
お調子者会員に誘われNAM参加。NAMのMLで木村太郎みたいなウヨ発言をし、
若手幹部王寺に「否」を突きつけられ、激怒。反NAM派に転じる。
名古屋の自宅で多忙なヒキコモリネット生活を送る。
NAMは脱退したらしい。


くりたん:
NAMの設立時からの会員で、頭が弱いにも関わらず難しいことを言いたがる
ので孤立する。妙に活動的でNAMの地方支部を勝手に設立するなどと言い出し
幹部をあわてさせる。総会屋に師事して経済ジャーナリストなんかを目指し
ていたが、総会屋の逮捕により、何故か突然受験勉強を始め低学歴の克服
を図り、その様子を日記で公開。「NAMの坂本ちゃん」と呼ばれる。
今でもNAMのMLでときたま暴れたりする。
63考える名無しさん:01/09/30 21:20
だけどどんな所にも一定数はそういう人いるからね
ほんとどう対処すればいいのか
64比ヤング:01/09/30 21:21
●アフガニスタンでの戦闘、既に始まっている。(アジア・太平洋軍事・諜報ニュース)
・勝利のために、米国は、航空打撃と空中機動作戦を組み合わせた根本的に
新しい戦術を実現するだろう。(以下略)
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?intell

なんにせよ王寺は馬鹿の中の馬鹿だからNAMでしか生きていけないだろう。
フランスがイスラエルに交渉してアメリカの報復を阻止しようと
しているとかいう発言には心底呆れた。出版社の皆様、王寺は
禁治産者級の情報処理能力しかない3流蛆虫ライターですから、
間違っても国際情勢についてコメントを求めたりしないように。
65比ヤング:01/09/30 21:33
総会屋ってある意味オンブズマンだからな
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html
記者クラブ制度で飼いならされたマスゴミよりよっぽど
社会の役に立ってるだろ
66比ヤング:01/09/30 21:37
独銀に175億円の資産か ビンラディン一族と独誌 外信84

 【フランクフルト29日共同】十月一日発売予定のドイツ週刊誌
シュピーゲルは、米中枢同時テロの重要容疑者とされるウマサ・ビ
ンラディン氏一族がドイツ銀行に数年間口座を保有している疑いが
あり、資産総額は三億千四百万マルク(約百七十五億円)に上る、
と報じた。                        
 同誌によると、ドイツ銀行はテロ事件の数日後にこうした口座情
報を捜査当局に通報した。                 
 同行は「サフロン・パートナーズ」というケイマン諸島にある企
業と取引関係にあり、同社の経営責任者はビンラディン氏の異母兄
弟のハッサン・ビンラディン氏だという。          
(了)


ケイマン諸島といえば代表的なタックス・ヘイヴンで、
黒いカネはたいていここを経由して運用されていますから、
いろいろ捜査線上に聞き覚えのある人たちが出てくるんじゃ
ないでしょうかね。つーか「王寺クンはケイマン諸島知らない」に
三億千四百万ガバス
67考える名無しさん:01/09/30 22:32
くそーデブの話はどこへやら・・・
68考える名無しさん:01/09/30 22:38
>>67
だからsage進行でっていったじゃない。
69比ヤング:01/09/30 22:50
防衛医大研究棟で不審火 敷地北側に米軍通信基地  社会32
共同
 三十日午前二時ごろ、埼玉県所沢市並木三丁目の防衛医大の臨床
研究棟(四階建て)の三階から出火、三階天井の一部約三十六平方
メートルを焼き、約一時間半後に鎮火した。けが人はなかった。
 周囲に火の気がないため、所沢署は不審火とみて出火前後の人の
出入りなどを調べている。同大敷地の北側には米軍の所沢通信基地
がある。発火装置や油類は見つかっていない。        
 調べによると、臨床研究棟は、建物が東西方向にV字型につなが
っている。転勤のため同棟東側の四階にある第三内科医局で私物の
片付けをしていた男性医師(34)が、三階と四階の廊下の照明が
消えたため三階に下りると、火災報知機が鳴り出し、同棟西側三階
の廊下に高さ二メートルほどの火柱が立っていたという。   
 臨床研究棟には各科の医局があり、出火した西側の三階には泌尿
器科学と脳神経外科学の医局がある。            
 同臨床研究棟は一階に四カ所の出入り口があるが、夜間でも医師
らが出入りするため二十四時間、無施錠だった。       
 現場は西武新宿線航空公園駅近く。


南無は僕らをテロから守ってくれるのだろうか?
70考える名無しさん:01/09/30 22:52
>>68
うるせぇッ!どうせペヤングが上げるだろうが。
71比ヤング:01/09/30 22:58
NAMが致命的に馬鹿なのは、「アメリカが報復しようとしている!
断固阻止せねばっ!!」って慌ててるところね。
旅客機テロから24時間以内にアフガンに巡航ミサイルが
撃ちこまれたのだが(笑)
朝日の田岡元帥は映像を見て「どーみてもトマホーク」だってさ(笑)
遅いっちゅーねん。
72考える名無しさん:01/09/30 23:07
哲学板原産の? 2ちゃんウヨ、っつうのは珍しいね
73比ヤング:01/09/30 23:13
なんかさ、「やーやー、我こそはー」って名乗ってる最中に
スティンガー・ミサイル撃たれてミンチにされるようなマヌケさっちゅーの?
戦争もテロと同じだから戦争をやめろっちゅーなら、
テロも戦争と同じなんだから報復されても文句言えんでしょーが。
とにかく、また日本でサリンや炭疽菌が撒かれたら、今度こそ
柄谷のせいだからな。責任取れよ。
74考える名無しさん:01/09/30 23:17
比ヤングたんは3日は紀伊国屋いくの?
75比ヤング:01/09/30 23:26
興味ないなぁ。
76考える名無しさん:01/10/01 00:14
コピペはもうたくさん。
77ヒヤング12号:01/10/01 15:45
78しゅしゅしゅ:01/10/07 04:56
~谷は文化ファシスト!
79考える名無しさん:01/10/07 15:41
言論統制だな。
80考える名無しさん:01/10/07 16:05
数学マンセー!
81柄谷よしお
東京への生物兵器の散布攻撃・・・
是非みてみたいな!