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http://users72.psychedance.com/up/u2/read.cgi?q=55&s=0
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.cgi?q=128&s=4&p=1

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>1
乙

>>1
乙でつ。

前スレでも問題になったけど、
あんまり根拠もなく個人的経験や自分の考えで
一般的定説を否定したり、新説を打ちたてりしないように。
荒れてしまいます。

で、ここで以前ジャンガリアンを虐待していたという俺が登場するわけだが、大分虐待したい気持ちは収まってきたよ。
今では以前もらたアドバイス通り、好きな餌を焦らす程度だ。
それでも時々上から水滴は落としちゃうけどな。
まあ、経過は順調ってことだ。

乙です

>5
だね．
見てるのもつまんないんだよな，ああいうの．

>6
漏れはガキのころ，ヒヨコを見ると無性にいじめたい・殺してしまいたいという
謎の感覚に襲われていた．実行はしなかったし，もちろん今は全くそんな感覚はない．
まぁ，それはさておき餌を焦らすくらいならいいんじゃない？水滴はちょっと・・・
こんな過去のある漏れが言っても説得力無いか．

>>7
結局、前スレの件は定説がどうこうというより、
「ハム飼いはデンパばかり」とか言う発言が怒りを買ったんだろう。

さてさて、早速 相談です。
ジャンガリアンハムスター(生後3ヶ月くらい)を飼っています。飼い始めてまだ1週間です。
自分は今、北海道に住んでいるんですが、近日中に東京に長期出張に行きます。
出張期間は一ヶ月で、恐らく千葉か茨城あたりのレオパレスに住む事になると思います。

そこで、飼い始めたばかりのハムスターを一緒に連れて行こうかどうか迷っています。
ペットの空輸は可能だと思うのですが、最大の問題は現地の温度ですよね・・・
ある飼育サイトで「1日中クーラーつけっぱなしにして適温を保てば大丈夫」というのを見たのですが、
実際のところはどうなんでしょうか。

アドバイス よろしくお願いします。

>>1
新スレ乙。

>>6
そうか。ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。

>>9
大丈夫だと思うけど…心配なら家族や友人の助けを借りればOKかと。

>>06
前スレから思ってたが、
何が目的でハムタンと生活してるの？

>>8
湿度高いとハムスターに人間同様にハムスターはつらいという珍説は、
この季節と真夏の元気良さの違い見れば充分デンパなわけで。

>>12
ﾌﾟ

電波なＨＰ多いのは事実だと思うよ。

>>12
もういいだろｗ

論拠も出さないただの妄想で否定。
夏厨の季節だな。

>>14
本もモノによっては結構ﾃﾞﾑﾊﾟなこと書いてあるもの。
「獣医師***監修」と言ってもしょせんは「監修」。
名義貸してるだけで書いてるのは素人だからね〜　（ｗ

でもこの手の真面目な話題にすると
「この本に書いてあった」とか突然言い出す本信者いる。
本の内容が絶対正しいわけないだろ。
しかもﾊﾑｽﾀｰの飼育本はどれも書いてあること違うほど
DQN率高いジャンルだっての　（ｗ

まぁ、何の責任もない２ちゃんねらの発言よりは信用できるのは確かだな。

>>18
その書き込み自体も２ちゃんねらの発言。
論拠示せない発言は本だろうが２ちゃんだろうが電波は電波。

>>17
どれも書いてあることが違うのはDQN率の問題もさることながらまだ飼育に関して正確に分かってないことが多いせいだと思われ。
体温調節に関しては犬猫と同じで湿気が全く関係ないのは当たり前なのでまともに学問やった人なら間違わないと思いますが。

湿気が関係ないという人は体温調整のみについていってるのだと思うが、
汗腺ない動物、つまり、湿度の違いが体温調整に関係ない動物でも、
高湿度に弱い動物がいるのはなぜですか？

>>19
それはそうだ。
梅雨の時期に湿度で死んだハムスター居るなら見たいもんだね。

俺は聞いたことがない。

>>20ハムの体温調節の仕方については犬猫と同じこと
正確に分かってると思うが。

>>21
砂漠の生き物は体温調節以外で調子崩すから。
ハムスターに関しては今年の梅雨でも全然元気。高湿度に弱くないと思われ。

>20
それハムスターに限ったことじゃないけどね。
犬だって汗で体温調節してないから基本的に気温だけしか影響しない。
舌出して唾液の蒸発で体温調節するから少しは影響あるが人間の比じゃない。
これ犬飼いにとっては常識。
湿度がどうのこうの言ったら電波扱い。

たまに居るんだよな。
「湿気でﾍﾞﾄﾍﾞﾄして私がつらいんだからリリーちゃん(犬)もつらいはず」
とか言い出す電波な飼い主。

つーか、湿度に関しては人間が不快だから除湿するわけで。
ハムが耐えられても俺は耐えられないね。

>>24
体温調節以外とは？
気管やら肺に高湿度が悪影響を及ぼすとか？

>>27
直接的じゃないけど、エサに黴が生えてソレを食べて下痢…とか。

>>12
それ以外にも真夏の雨の日と晴れの日の行動の違い観察さえすれば十分おかしいこと分かります。
人間は気温＋湿度に比例してグダーっとなるがハムは気温だけに比例してグダーっとなる。

>>26
それが普通。
「ハムスター(犬)がつらいだろうから除湿する」ってのはﾃﾞﾑﾊﾟだろう。

>>25
犬はﾊﾑｽﾀｰと一緒で汗かかんよな(ｗ

>>28
なるほど。
それならハムにも犬にも関係しそうですな。

>>28
いや、それはただ単に管理が悪いだけだろ…
そうでなく、湿度が高いこと自体によって、
体調を崩す動物がいるのは確かだけど、それはなぜかってことさ。
汗腺が無くて体温調整と湿度とは関係なくても、
やっぱりなんか影響してるから体調崩すんだろうけど。
肺とかが湿度でダメージを受けるのかな？
ハムスターはそこまで湿度には弱くないみたいだけど。

>>27-28
むしろ砂漠の生き物は肺にカビが生えやすいんだと思う。
サハラ砂漠とかの生き物ならね。

>>34
肺に黴ですか…。
それについてはハムは大丈夫なんだろうか…

>>34
確かにカリニ肺炎などはカビの一種。

砂漠の動物と違って逆に人間だと乾燥しすぎると粘膜弱って肺炎になりやすいですな。
だから低気温と合わせて冬は肺炎が多い。

確かに黴による病気ってあるよな。
風邪や肺炎も黴が原因のものもあるし。

>>37砂漠の生き物じゃないので湿度０とかはまずいと思われ

>>35-39
ハムの住んでる地域はいわゆるみんなのイメージする狭義の「砂漠」じゃないだろ。
むしろそれより日本の旭川の辺りの気候に近い。
肺炎その他病気に関して湿度管理がどれくらいが適当なのかは
人間に近いか砂漠の動物に近いか思い込みを廃して一考の余地ありですな。

ま、湿度高い日本で肺炎になったハムってあまり聞かないけど。

>>24
うちの子も今年の梅雨元気ですた。
ここでは湿気に弱いと聞いていたので
獣医さんは「平気」とおっしゃってましたが不安ですた。

>>40
まぁ、湿度０％とか、１００％とか極端な湿度が長期間続くのでもなければ、
それほど神経質になるほどの事ではないってことでいいんでないの？

そもそも[砂漠の動物]という[勘違い]から始まった[妄想]だと思われ。

当たり前の話ですがサハラ砂漠の動物だろうが,「暑さ」に関してだけなら湿度全く関係ありません。
理由は散々ガイシュツですが人間との体温調節方法の違いです。
湿度が暑さに関係するのは水分蒸発が体温調節のかなりの割合を占めてるヒトくらいです。
犬にしろハムスターにしろ水分蒸発による体温調節の割合極めて小さいのでほとんど関係ないでしょう。
（湿度による空気の熱伝導率の差はあるかもしれませんが微々たるものです）

「砂漠」を勘違いしてただけじゃないの？

>>45
一般的に日本人は「砂漠」って言うとサハラのようなのイメージするから
本とかでそういう表現するべきでないと思うけどね。

前スレ最後の部分の「ストレス」ってのも医学用語だと
「精神的ストレス」だけ指すわけじゃないのに勘違いしてた人居たし、
そういう勘違いしやすい表現は一般向けに使うのは避けるべきだと思う。

妄想や思い込み、それに伴った煽り、
そういったものを廃した有意義な議論が続いてますな。

夏厨は沈んだスレには気付かない。
ageると一斉に厨房のレスが付きそうだが。

>>46
医学だけじゃなく他の業界でも学術的には
mentalだけじゃなくphysicalなストレスも含む罠。
それ読み違ってるのは本だけじゃなく新聞でも同じ
でも最近はその新聞のお陰かmentalだけ指す使い方が主流(藁

この流れなら、多頭飼いについても冷静に議論できそうだな。

>>49
「湿度が高いのは犬猫ﾊﾑｽﾀｰに良くない」ってのは明らかなﾃﾞﾑﾊﾟだが
「多頭飼いは良くない」ってのは間違いじゃないからなぁ。

できなくないけど。

皆の結論だけまとめると、湿気が全く影響ないとは思わないけど
人間のように湿度で汗蒸発できなくてしんどいってことないから
人間のように湿度が不快ってことは有り得ないってことか。

それ以外の病気などに関して湿度の影響は分からないが、
少なくとも日本の梅雨は平気なのでその程度の湿度は平気、
夏場はさらに湿度が低いので問題ないってことかな。

>>51
そんなとこだな。

そう言えばペンギンは日本に連れてくると湿気で肺炎起こすやすいとか。
でもハムスターはペット化されて長いしねえ。
いまさら日本の湿度でダメなわけない。
ダメならもっと梅雨に死んだりしてるはず。

>>14
「乾燥地帯の生き物だから湿度低い方が良い」なんて2CHだけでしか通用しない妄想で
そんな電波流してるHPはそれほど多くないよ。

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%be%c5%d9%a1%a1%a5%cf%a5%e0%a5%b9%a5%bf%a1%bc&hc=0&hs=0
色んなHPあるけど基本的に湿度低い方が良いなんて妄想は書いてない。
「５０〜６０％」「４０〜６０％」「４０〜７０％」と微妙に違うけど
どのHPも乾燥地帯の動物にしては結構高めの湿度を薦めてる。
「高温での多湿はすごすのつらいのでいけない」という
人間とハムスターの体温調節方法の違い無視した内容は明らかに電波だけど(ｗ

土の中は湿度高いもん。
夜中地表に出てくるとき
ジャン・キャンの場合内陸部なので
気温下がるので相対的に湿度上がる。

ゴルの場合
シリアは地中海性気候なので
そもそも砂漠じゃない。

そろそろ梅雨明けかな。

>>53
少しハムスターを擬人化しすぎてる人居るね。
それで自分もつらい梅雨はハムスターもつらいだろうと。

漫画の悪影響ですな。

>>54
＞土の中は湿度高いもん。

そりゃサハラ砂漠のように土まで完全に乾燥してたら巣作れない罠ｗ

プレーリードッグは通風のために穴いくつも開けて
さらに風通し良くするために土を盛り上げるらしい。
ハムスターはそういう話聞かないな。
プレーリーもステップ同様に結構乾燥してると思うけどね。

>>51
考えてみたら当たり前だよなー
どうしてこんな当たり前のことが２ｃｈでは当たり前じゃないんだろう
自作自演できるせい？
無根拠なカキコでも数で多数決みたいな論法で押し切れるし

ageるとほんとにそんなレスたくさん付きそう(ｗ

sageで書き込んでりゃ夏厨も、どってことないさ。

>>54
一世代が短いからこれだけペット・実験動物化されて長い動物を元の環境で考えるのは無理があるよ。
湿度の高い環境で何百世代も飼ってれば、仮に湿度に弱い遺伝子あったとしても自然と淘汰されるだろうし。

極端な例を挙げるなら「オオカミが暑さに弱いので犬は赤道直下では飼えない」ってのと同じ意味でしかない。

つまり実験室のような環境が今のハムには最適ということですか。

うちの風呂場にはかわっくが付いてるから大丈夫？

>>53
７０％で良いなら簡単だよね。
梅雨時でも室内だいたいいつもそれくらいだし
真夏にそんなに室内の湿度上がることってほとんど無いし。
地域によるだろうけど。

>>61
有り得なくはない。

>>62
乾燥しすぎに注意。
ハムスターには土の中のように適度な湿度必要。
低くても３０％の湿度を。

やはり湿度でハムスターも暑くなるという意見はﾃﾞﾑﾊﾟだったか。
人間と違う動物だもんね。

湿度でハムスターも暑くなるって意見はここではみたことが無いが。
湿度で悪影響が出るのでは？と言う意見は結構あったけどね。

>>67
前スレでは高湿度の日本じゃ夏暑くて大変みたいな電波飛び交ってたぞ。
それに対して汗発汗しないハムスターは問題無いなんてレス付けたら
電波が荒れて荒れに荒れて大変だった。
このスレも↑ageると同時に前の状態に戻ると思われ。

実際は湿度７０％ってのは日本の梅雨時の室内の湿度だから
つまり日本程度の普通の湿度じゃ熱帯魚でもたくさん飼ってない限り
ほとんど気にしなくて良いことになる。

そうは言っても自分の信念曲げたくないﾃﾞﾑﾊﾟは真夏の湿度はハムスターが暑がるので問題とか言い出すわけで。

電波のレス期待age

ただし>>8-69読んでから電波な珍説は発信のこと(藁

これだけ真面目に議論してると夏厨も入れんよ。

夜は人間の都合で部屋明るくするけど、みなさんは
ハムの生活リズムのためにタオルかけて暗くとかしてます？
そういうことすべきなのか、気にしなくていいのかわかりません。

そうか湿度は気にしなくて良いのか。
さんくす！　＞ALL

しかしねえ。
湿度がハムの健康に影響与えないってのがここの「結論」らしいけど、本当にそう断言できるの？
そういう実験データが本当にあるのか？　あるなら提出して欲しいもんだな。
無いんなら誰か精密な実験して欲しい。
やり方は簡単、実験室のような細密なデータが取れる環境で
湿度が常に抑えられている環境と湿度が上下する環境と常に湿度が高い環境でハムを飼育し平均寿命調査すれば良い。
そこまで、細密なデータがあるなら、私は「ハムに湿度は関係ない」を完璧に認めるよ。

さて私の意見だけど、確かにハムは人間のように発汗機能での体温調節はなく、湿度の高さで短期間で死亡する事はない。
だが、そうだとしても、だからといってそれがハムの健康面に全く影響を及ぼさないというのは断言できない。
実際、実験室やエアコンかけっぱなしの部屋で管理されているハムは長寿だというの私の経験則としてある。
湿度がハムの健康に影響を及ぼさないと言っている人はハムの寿命を二年程度だと思ってるんじゃないかな？
実験室やエアコン部屋で管理されてるハムは３．４年は平気で生きるという話しもあるんだけどね。
だとすると、やはり湿度は長い目で見るとハムの健康に影響しているとも考えられる。

何にしろ。細密な実験データもないのに「断言」したり反論者を「デムパ」呼ばわりするのはおかしいと思うぞ。
確実に言えるのは「湿度はハムに短期で影響を及ぼさない」だけだと思う。

ここっていつ見ても有意義な議論がなされてますね。

でもスレ名が相応しくないので、次から
「ハムスター全般相談スレッド」ではなく、
「ハムスター飼育議論スレッド」とかにしてはどうですか？

「役に立たないハムスター飼育議論スレッド」

>>74
湿度０％や１００％の極端な状態で長期的に飼わない限り、
他の要素よりは健康に影響は無いってところか？
まぁ日本の気候から考えて神経質になる必要は無いだろうな。

湿度が高いからって死んだり重病に直結するわけじゃなかろうが
飼い主が快適な程度に、普通に除湿してればいいんだろうね。

じゃあ、ストレスについては実際どうなんだろう。
慣れない環境とか、驚くとか、精神的なものから
運動不足や肥満、エサなど肉体的なものまで。

ケージから出す散歩も、どう影響するんだろう。
散歩はストレスの解消か、それともストレス増加の原因か、
これも賛否あるみたいだよね。

おれも「湿度は全く関係ないとは思ってない派」だけど・・・

>>74
> 実際、実験室やエアコンかけっぱなしの部屋で管理されているハムは長寿だというの私の経験則としてある。

それは単に温度管理がしっかりされているからなのでは？

ケージから出して部屋の中を散歩。
半端に外の世界を知ってしまうと、外に出たいって気持ちが生まれるから、
その辺のストレスがあるって聞いたことがある。
犬みたいに散歩＝遊びって区分できないからだと思うンだけど。
でも散歩の時間になると出してもらいにおねだりするハムもいるんだよね。
実際どうなんでしょ？

>>80
私の体験だとドワーフハムスターなら一生、散歩させずにケージで飼う事はできるし、その方が良いかもしれない。
しかしゴールデンはちと無理。適度に散歩させた方が良いと思う。

>>74
＞しかしねえ。
　湿度がハムの健康に影響与えないってのがここの「結論」らしいけど、本当にそう断言できるの？

できる。
実際日本の梅雨のせいで体調崩したなんて話は聞いたことがないから。
このように他のHPでも同じ意見なので決して「ここの結論」ではなくハムスター飼育の常識
http://ime.nu/websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%be%c5%d9%a1%a1%a5%cf%a5%e0%a5%b9%a5%bf%a1%bc&hc=0&hs=0

＞そういう実験データが本当にあるのか？　あるなら提出して欲しいもんだな。
　無いんなら誰か精密な実験して欲しい。

「影響ないであろう」という大体のデータなら日本の梅雨で何度も実験されてる。
そして「影響はあるとは思えない」という結論が出てる。

影響ないということに関しては皆の経験によって数千・数万という豊富なデータがある一方で
逆に日本の梅雨で病気になる確率高いとかいう細密な実験データもないのに
「断言」したり反論者を「デムパ」呼ばわりするのはおかしいと思うぞ。

むしろこれまで湿度は気にしなくて良いという意見が
ﾃﾞﾑﾊﾟ呼ばわりされてた2chの状態が異常だったんだな。
2chで初めてそんな意見聞いた。
本にも他のサイトにも湿度低ければ良いなんて書いてない。

砂漠の動物という勘違いから始まったと思うんだな。

>>74
>実験室やエアコン部屋で管理されてるハムは３．４年は平気で生きるという話しもあるんだけどね。
ソースきぼん。
脳内？(藁

電波主張するために脳内ソースまで出されたら電波そのものだな(藁

>>84
ソースは悪いが私の行き着けの獣医だ。
ハムに湿気が悪いと主張するサイトも多いぞ。
獣医にいるしさ。

とにかく、ハムの湿度による平均寿命の細密な実験データが欲しい。無いのなら誰かしてくれ。
理科系の世界ではあいにく、論理だけでは駄目だ。
実験によって確かめられないとね。

あと、あんたトゲのある言い方しすぎだぞ。
ハムに湿気が影響あると主張しただけで「デムパ」乱舞はないだろう。
そもそも、世間では「ハムに湿気は影響ない」なんて「常識」はない。
それこそ、あんたの脳内ソースだろ。

なんだソースは無しか(藁

>>85
＞

このように他のHPでも同じ意見なので決して「ここの結論」ではなくハムスター飼育の常識
http://ime.nu/websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%be%c5%d9%a1%a1%a5%cf%a5%e0%a5%b9%a5%bf%a1%bc&hc=0&hs=0

>>85
＞そもそも、世間では「ハムに湿気は影響ない」なんて「常識」はない。

このように他のHPでも同じ意見
http://ime.nu/websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%be%c5%d9%a1%a1%a5%cf%a5%e0%a5%b9%a5%bf%a1%bc&hc=0&hs=0

二重書き込みすまん。

獣医師の本やHPで多数決取ったら数えりゃ分かるけど「ハムに湿気は影響ない」＝「常識」だろうね。
少数の違う意見の人も居るようだが。

>>85
>ソースは悪いが私の行き着けの獣医だ。
>ハムに湿気が悪いと主張するサイトも多いぞ。
無いのなら誰かしてくれ。
理科系の世界ではあいにく、論理だけでは駄目だ。
実験によって確かめられないとね。

理論も何も日本の湿度で特に問題ないのは経験的なデータが示してると思うが。
これのどこが理論だけ？

理論だけなのは「ハム＝砂漠＝湿度弱い」との主張してる人だけ。
ハムは乾ききった砂漠に住んでるわけじゃないし、
乾燥してない土の中の動物なので
理論自体成り立ってないが(ｗ

あがると議論活発化するな。
ﾃﾞﾑﾊﾟも増えるが(ワラ

とりあえず日本の湿度程度なら問題ないってことでいいんじゃないの？

夏だし

ハムスターの平均寿命について検索してみたが、「４年」を主張するサイトが多いよ。
やはりエアコンで温度湿度を完璧に管理すると平均寿命は上がるんじゃないかな？
ハムスターの平均寿命を「２年」とすると湿度は確かに考慮しなくても良いと思うけどね。

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%cf%a5%e0%a5%b9%a5%bf%a1%bc++%ca%bf%b6%d1%bc%f7%cc%bf+++%a3%b4%c7%af&hc=0&hs=0&b=0

>>86
ソースは獣医と私の知り合いのエアコン完備のへやでハムを飼育してる友人。

>>95
ジャンとゴルとロボという別種の平均寿命を合わせて語ることに
何か意味があるのか？

夏厨の季節ですな

今までの飼い方で問題なかったんだし何を揉めてるのか分からん。
湿度が問題とか言ってる香具師は最近ハムスター飼い始めた初心者か？
ずっと飼ってる人間なら湿度が問題になるかそうでないのか分かるはず。

さらに湿度が高くなると微生物やカビが繁殖しやすく、
食べ物や糞が腐りやすくなりハムに悪影響を与える。
乾燥してれば清潔だ。

>>95
別に湿度管理しなくても４年生きるときは４年生きるが。
それって湿度との関連性あるわけ？

>>95
とにかく、平均寿命と湿度に何らかの相関性を見出せるデータが欲しい。
無いのなら誰かしてくれ。
理科系の世界ではあいにく、論理だけでは駄目だ。
実験によって確かめられないとね。

理論すら無く、示せるソースもデータも無いのに主張するのはただのデンパ

>>96
獣医と言い、知人と言い、ソースとなり得ませんな。
あなたの脳内に住んでる人達にしか聞こえない。

>>96
とにかく、平均寿命と湿度に何らかの相関性を見出せるデータが欲しい。
無いのなら誰かしてくれ。
理科系の世界ではあいにく、論理だけでは駄目だ。
実験によって確かめられないとね。

理論すら無く、示せるソースもデータも無いのに主張するのはただのデンパ

　　

>>100
そうだね、管理まともにしてない飼い主にとっては大きいだろうな。

あれだけ乾燥してるペレットがカビ生える飼い方も凄いと思うが(藁

湿度が関係してるとのデータも示さず
「湿度が違うと平均寿命が違う」とか
脳内妄想語られちゃ。。。

>>102-104
ageるとこのように電波が発生します。

データ示せとか言う前に藻前がデータ示せっちゅーの(藁

業界の通説を覆すほどの珍説なんだからソースきぼんぬ！

業界の通説では「ハムスターの湿度は３０〜７０％」
日本の梅雨の時期の室内の湿度でもOKの範囲。

ソースはこの人が書いてる通り。

53 ：名も無き飼い主さん ：03/07/26 13:03 ID:???
>>14
「乾燥地帯の生き物だから湿度低い方が良い」なんて2CHだけでしか通用しない妄想で
そんな電波流してるHPはそれほど多くないよ。

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%be%c5%d9%a1%a1%a5%cf%a5%e0%a5%b9%a5%bf%a1%bc&hc=0&hs=0
色んなHPあるけど基本的に湿度低い方が良いなんて妄想は書いてない。
「５０〜６０％」「４０〜６０％」「４０〜７０％」と微妙に違うけど
どのHPも乾燥地帯の動物にしては結構高めの湿度を薦めてる。
「高温での多湿はすごすのつらいのでいけない」という
人間とハムスターの体温調節方法の違い無視した内容は明らかに電波だけど(ｗ

↑業界の通説であることのソースね

ハムスターは砂漠の生物でもなければ
乾いた大地の上で生活してる生物でもない。
土の中に住んでる。

議論っちゅーか、みんなで初心者の思い込みをからかってるだけじゃん。
くだらん。

要するに、長期間にわたって、湿度100％とか０％とか、
そういう極端な状態にしない限りは、
神経質になるほどの影響はないんだろ？

野生のゴールデンハムスターの生息地はシリアのアレッポ荒地で地中海気候ではないぞ。
ステップ性気候だ。そりゃバキバキの砂砂漠ではないにしろ、それなりに乾燥はしてるよ。

ところで、うちのジャンガリアンがシャックリみたいなのしてるんですが、これって病気でしょうか？
１時間続いてます。

>>115
おどかしてみろ。

本当？　病気だったら死んじゃいそうだよ・・

>>117
御飯粒を飲ませれば平気

>>116
風邪かアレルギーによる鼻づまりかもしれない。
ハムスターは口呼吸が苦手なので、鼻づまりはハムにとってかなり苦しい症状だ。
風邪なら獣医へ、
アレルギーなら最近、巣材を変えたりしなかったか？
何にしろ巣材にウッドチップや牧草などアレルギーの原因になりやすそうなものがあったら取り除いて
紙チップか新聞をちぎったものでも敷いてやれ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

>>114
地中もか？
地中も草が水分吸収できないほど乾燥してるのか？(藁

有り得ない。

>>122
もう良いもう良い、そんなに必死にならなくて良いから。
結論は>>109でいいじゃん。

>>122
まあ草生えるくらいの水分は無いとね。
巣穴が通風性良いわけないし。
(良かったら匂いが洩れて天敵に見つかる)

>>123
湿度があるとハムは暑いというのが
2chだけは長らく定説だったからな。
どんなに論理的に反論しても自作自演できるから
電波で埋め尽くされて珍説が主流になってた。
こだわる気持ちは分かる。

女の多い業界はどこも理屈の通用しない、
妄想や思い込みが多いのは仕方ないと思うんだが。

相談させてください。
手作りのにんじんジュースと低脂肪乳を定期的にストローであげているのですが。
すごく喜ぶので今更止められないのですが。
以前のように自分で給水器の水を飲まなくなりました。（水が減っていない）
これでいいのでしょうか。。

>>119

サンキュー。
もしかしたら、いたずらで鼻先にキンカン近づけたのが原因かもしれない。
それのアレルギー反応かも。
だってさあ、びっくりの仕方が面白かったんだもの・・・
何回かしてるけど、大丈夫だったのになあ。

反省しました。

>>126
ﾃﾞｨﾙｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>127
キンカンの臭いくらいじゃ虐待に入らんだろw

夏の時期（暑い季節）はケージ内の敷材を木くずから新聞紙を下に敷くだけに変えました。
（ケージ内が木くずだらけだと何となく暑いだろうと思って変えました。）
それと最近、やたらと木の家の底でツメをがりがりと掘りたがる様子が見られます。
（木くずから新聞紙に変えた時ぐらいから。）
ツメの伸びすぎた為にそのような事をしているのか、
元々ハムスターの性格上で掘りたい！と思って木の家の底をがりがりしているか判断出来ません。
どうしたらいいのでしょうか？
（みなさんが飼っているハムのケージ内の敷材はどうしていますか？）
更にお伺いしますが、ツメを切りたい場合にハムスターも扱っている動物病院に連れて行った場合、
いくらぐらいかかるものなのでしょうか？
目安にしたいので行ったことがある方がいましたら教えて下さい。
それと私のハムは落ち着きがないのですが、ちゃんとツメを切ってもらえるのでしょうか？？
どなたか教えて下さい。よろしくお願い致します。

>>125
飼育書ぐらい嫁
加工してあっても牛乳の類をやっていいわけないだろ

どうでもいい

飼育書が完全だと思っている人って怖い

飼育書はベストではなくともベター。
飼育書を何冊も読んでから、飼育書を批判するのは良いが、
飼育書すら読まないで、自分の思い込みだけで飼ってる人多すぎ。

うっそぉぉ〜w
６年前からハム飼い続けてるけど私んちには飼育本一冊も無いですぅ…　というか、立ち読みさえした事無いですぅ…
みんな買ってるの？
私ってDQNなのかな…鬱

飼育書を見てしまったが為に恐ろしい事をしている奴って結構いる。過去ハムスレにて何度も怖いレスみてきた。反対に飼育書なくとも普通に飼ってる奴もいる。
とりあえず情報交換の場で飼育書嫁って言葉を使う奴はうざいに等しいと思う。

>>135
＞飼育書を見てしまったが為に恐ろしい事をしている奴
たとえば？

まぁネットで調べりゃ
飼育書なんていらないからね

１３６は２ちゃん初心者なの？

>>138
なんで？
俺が確認した中では紙やすり回し車に付けたくらいしか
思い当たらなかったから聞いただけだが？

>>136
過去ログ見たら？
今まであちこちのハムスレでいっぱいあったよ→本によるドキュソ話。

>>137
そうだね。うちもネットで勉強したかも。

>>136=>>139は2ちゃんﾊﾑｽﾚの経験値が相当低いと判明した訳だが（藁

>>140
過去ログはジャンガリアンスレおよびこのスレくらいしか見てないが、
少なくとも｢飼育書読んだせいで｣ハムに害を与えそうな事をしてしまった例は、
紙やすりぐらいだったんだけどなぁ…。

湿度電波煽りと同一人物だろうか…

私もハムスターに関する本は持ってないけど特別問題なく育ててるつもり。
ネットで情報収集してるっての大きいかも。
でもってここも大切な収集源場所です。

私のほかにも、ここが収集源だと思って来てる人も多いだろうし、
本を読めと言っちゃうのは可哀想かもしれないね。

確かに。
自分は本も持っているけどネットからの情報のが役に立つってのが本音。
本にゆでたまごもハムスターの食べ物として載ってたんで安心してあげてたら、白身と黄身で違うってことをネットで知ってびびった記憶あった。
愛好家の情報はすごいよ、まじで。

>>140
いいかげんな書き込みはやめようね厨房君ｗｗｗ

>>140に執着したい人なんて一人だけですよ
自作自演バレバレで見てて恥ずかしい

ハムスターだと自分に言い聞かせてドブネズミを飼ってる人達がいるスレはここですか？

>>147
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって言葉使いたいだけの厨房君いらっしゃい
でも今すぐ回線切って首吊って氏んでね

>>148
ﾜﾛﾀ　どんな香具師だよ（ｗ

ドブネーーーーーズミ

みたいに♪

149って先からジャンスレ行ったり来たりしてるね
嫌われ者だね

最近やっと素手で触れるようになった。
でも、まだつかんだりとかは恐くて出来ない。水槽に手を入れるだけ。
指先とかガブガブ噛まれる。かなり痛いけど血は出ないので
噛まれるのがくせになりそう。

ハムたんにやってはいけないものは、玉ねぎ、ねぎ、パン、
チョコレート以外になにかありますか？

>>154
「あまりたくさん与えてはいけないもの」含めると山ほどあるけど・・・列挙するの？ｗ
自分で検索した方が早いよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC++%E4%B8%8E%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ちなみに牛乳やほうれん草(生)や人間のお菓子など「あまりたくさん与えてはいけないもの」と
タマネギやアボガドなど「少量でも危険」なものの区別の付かない人が結構居るのでその手の話題はスレが荒れまつ。

本やネットの知識を得ることは大切だけど、うわべだけの知識得て
「なぜ与えてはいけないのか」「どれくらいだと危険なのか」真の意味理解してない人は結構多い。
フグ毒だって致死量以下なら平気だし、店によったらフグのキモ食わせてくれるよ。

湿度の話と言い、エサの話と言い・・・なんだって程度の問題。

>>155
＞店によったらフグのキモ食わせてくれるよ。
それは多分、無毒化したフグか、アルカリで無毒化してるだけだと思うが・・・

飼育書やHPの情報そのままじゃなく
自分で考えることが重要ということか。

ハムスレって全般的に
「***に書いてあった」「獣医が言った」
とかいう何ら理解の伴ってない
論拠の無いカキコ多すぎ。
そういうカキコって迷惑。
無根拠な妄信は妄想と変わらん。

>>156
同僚と一緒に行って同僚の分まで食ったせいで死んでるのは？
簡無毒化できるなら高級魚なんだから全部無毒化すれば良い。

あんま食わせたらいけないものと
全くと言って良いほどダメなものと
区別できてない香具師は多いね。

牛乳は全く与えたらダメなんですか？


130 ：名も無き飼い主さん ：03/07/29 15:19 ID:???
>>125
飼育書ぐらい嫁
加工してあっても牛乳の類をやっていいわけないだろ

>>158
アルカリで簡単に（でもないが）無毒化できるよ。
だが、アルカリでタンパク質が変性するため、刺身用には無理。
あと、フグ毒は餌由来なので、養殖フグは無毒化できる。
多分養殖かアルカリ処理だよ。少なくとも、致死量以下なら大丈夫とかいって、
フグのキモ食ったら死ぬ事は間違いない（ｗ。
確かほんのひとかけら程度でも楽に致死量越えたはず。

125です。
スレが荒れるような相談をしてすみませんでした。
ハムスターは低脂肪乳にも含まれる乳糖を分解できないので、
与えすぎるとお腹をこわす可能性があるんですね。
ヨーグルトにも乳糖は含まれているけど牛乳の半分ぐらいなんですね。
実はわたしが与えているのは手作りにんじんジュースが主で
低脂肪乳は二日に一回ストローで3mmぐらいしか与えないのですが
水分補給に関する相談なので一応書きました。
ハムスターが下痢をしたことはありません。
にんじんジュースは毎夕専用おろしでゴシゴシ作成して朝まで定期的に与えています。
催促されるし、とても喜びます。
たまににんじんジュースに飽きるのか、欲しがらないときがあって
最初にほんの少量の低脂肪乳を与えると喜んでまた水分補給してくれたり。。
ただの水は飲みません。給水器の水も飲まなくなりました。
という相談でした。。

>>160
平気

>>161
フグ調理師の免許あって結果客殺す店はなんなんだ？

>>161
>確かほんのひとかけら程度でも楽に致死量越えたはず。
致死量は部位によって違う。

>>162
ヨーグルト与えたことあるけど体調崩したことなんて無い。
乳糖が分解できなくてダメってのならヨーグルトもヤクルトもダメだな。

フグの話題はスレ違い

>>164
何なんだといわれてもな。
杜撰だっただけじゃないの？
>>165
調べたら、キモは即、死につながるほどではない模様。
だが、ｷﾓを出してる料理屋なんて即営業停止処分のはずだが。

>>167
スマン。もうよしとく。

質量辺りなら牛乳よりヨーグルトのが乳糖多いね。

ヨーグルトはOKで牛乳はNG？？？

そんな馬鹿な。

ハムスター業界って可笑しな妄信
まかり通ってますな。

>>168
常連さんには隠れてフグの肝を出してるよ。
部長に連れてってもらったときは食えた。

>>171
もう、何が真実なのかわけわからんがな。

ハムスター ヨーグルトで検索した結果
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%cf%a5%e0%a5%b9%a5%bf%a1%bc%a1%a1%a5%e8%a1%bc%a5%b0%a5%eb%a5%c8&hc=0&hs=0

ハムスター 乳糖 牛乳で検索した結果
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%cf%a5%e0%a5%b9%a5%bf%a1%bc+%c6%fd%c5%fc%a1%a1%b5%ed%c6%fd&hc=0&hs=0

下痢してるハムスターには乳糖以外の糖分の少なく
乳糖が牛乳より多いプレーンのヨーグルト食わせ、

元気なハムスターには乳糖が入ってるという理由で
牛乳を食わせることを禁止し、

本当に乳糖は害があるのか！？？


獣医師まで自分の頭で考えない馬鹿ばかり？

ググッたらヨーグルトは牛乳に比べて乳糖が少なく、
含まれている乳糖も、乳酸菌の酵素のおかげで
牛乳のよりも腸内で分解され易いって解説もあったよ。

獣医の本でも「乳糖は害」と書きながら
病気のハムにヨーグルト薦めてるのあるよ。

所詮そんなレベル。

>>175
「生きてる乳酸菌」の振れ込みで売ってる商品なんてごく一部だが。
それ以外は？

牛乳の乳糖も腸内に居る乳酸菌で分解すればよい。

>>175
＞ヨーグルトは牛乳に比べて乳糖が少なく
ググったURLきぼん！

>>176
どこかで獣医なんてﾋﾟﾝｷﾘって書いてあったけどその通りなのかな。

>>175
>ヨーグルトは牛乳に比べて乳糖が少なく

何読んでるんだ？
書いてある内容理解して自分の脳味噌で考えて発言しろ。

単位カロリー辺りなら、
プレーンじゃないヨーグルトは糖分加えてあるんだから乳糖減るだろ。
単位質量辺りなら水分少ないヨーグルトは乳糖増えるだろ。

何に対して多いか少ないか、分母が何か分からないアホな発言するな(藁

所詮そんなレベル。

130 ：名も無き飼い主さん ：03/07/29 15:19 ID:???
>>125
飼育書ぐらい嫁
加工してあっても牛乳の類をやっていいわけないだろ


ぢゃ、こいつが一番馬鹿ってことで一件落着でつか？(藁

飼育書書いてる獣医のが馬鹿

獣医監修のやつ？
監修って名前貸して金貰うことでそ？(藁

>>184
自分で書いてる人も居る罠。
獣医ってタレントとかと違ってそんなに忙しいわけじゃない。

パンくらいは食わせて良いはずだが。

>>186
本やネットの知識を得ることは大切だけど、うわべだけの知識得て
「なぜ与えてはいけないのか」「どれくらいだと危険なのか」真の意味理解してない人は結構多い。
>>155

矢鱈の手かせ足かせは飼育用品業界の思惑もある罠。

>>186
ﾜﾛﾀ

>>188
「ジャンガリアンの多頭飼い禁止」とか
「専用品を食わせるように」とか
飼育用品業界の思惑ですな。

儲け優先のために嘘の情報流してる。
そしてそれに騙され電波発信する馬鹿が多数。

ハムスターに限らずペット業界は多いね。

牛乳あげたければあげればいいじゃん。
別に知らない香具師が飼っているハムが死のうとどうしようと知ったことではない。

ﾀﾞﾂﾘｷ

>>190
はいはい
なんでもかんでも反対すればいいってもんじゃないよ
多頭飼いＯＫ？専用品を食わせるな？
あなたの発言の方が電波だということを自覚してね（はぁと）

儲けなきゃいけませんもの。
デンパじゃなく業界人の書き込みかもね。
店員はかならず一匹につき一つケージ買わせようとするしな〜

>>193って>>194のいってるショップの店員みたいだな(ワラ

130 ：名も無き飼い主さん ：03/07/29 15:19 ID:???
>>125
飼育書ぐらい嫁
加工してあっても牛乳の類をやっていいわけないだろ


ぢゃ、こいつが一番馬鹿ってことで一件落着でつか？(藁

>>194
だからそうしたきゃそうしろって。
多頭飼いしたければすればいい。
別に可能性を否定してはいないよ。
うちも２頭だけど成功しているからね。
ただ「喧嘩する可能性が高い」と言っているだけ。
殺し合いにまで発展するね。
それを覚悟できていれば別にどうでもいいことだ。

だからそうしたきゃそうしろって。
牛乳あげたければすればいい。
別に可能性を否定してはいないよ。


で、
下痢してるハムスターには
乳糖の入ってるプレーンの
ヨーグルト食わせるわけだよ(藁

何か矛盾してるね。

乳糖が問題なのか問題ないのか分からない。

ぢゃ、こいつが一番馬鹿ってことで一件落着でつか？(藁


191 ：名も無き飼い主さん ：03/07/30 08:57 ID:???
牛乳あげたければあげればいいじゃん。
別に知らない香具師が飼っているハムが死のうとどうしようと知ったことではない。

ヨーグルトはOKで牛乳はNG？？？

そんな馬鹿な。

ハムスター業界って可笑しな妄信
まかり通ってますな。

>>191
＞別に知らない香具師が飼っているハムが死のうとどうしようと知ったことではない。

ならお前は書き込むな。な？

儲けなきゃいけませんもの。
デンパじゃなく業界人の書き込みかもね。

だとしたら、該当業界人って頭悪杉。
やっぱり信用できねーじゃん。(藁

ここはパスだな

乳糖がいけないってのは、人間が牛乳飲むとお腹がゴロゴロする
理由と同じだと思うけど、ヨーグルトでお腹ゴロゴロしたことはないなぁ。

量が違うのでは

黙ってパスできない>>125

こっちも荒れてないで楽しくいこうよ！
ﾊﾝﾀｰ最高！

アカディ飲め

カバティのめ

なんかもう罵り合いと見下し合いばかりだね。

誰かが相談すると「飼育書くらい読めよ」
何かを質問すると「くだらんこと聞くな、自分でググれ」
ハムの具合が悪いと言えば「そんなヒマあったら獣医へ行け」
「飼育書によると」と書けば「飼育書に頼りすぎだろ」
経験談を話せば「狭い経験で語るな、ソースを示せ」
迷ってアドバイスを求めれば「その話はスレが荒れる」

一体なにを相談すりゃいいんだろう。
答えりゃ答えたで横槍が入って罵り合い。

おたがい、もう少しトゲのない言い方をしないと
いつまでたっても罵詈雑言スレのままだと思うよ。

仕方ないのかねー夏休みだから

バカほど一日中張り付いてるからウザイよね

>>212はいいこと言ってる
でも一言


空気嫁

良スレでもなし、読むほどの空気じゃないだろ

ハム初めて飼おうと思っているものですが、ベランダにゲージをおくのはだめでしょうか？ 直射日光や風があたらないように小屋などとりつけるつもりです

ttp://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/123/143/57_0_0_0.html
ヨーグルトなどの発酵乳の製品なら大丈夫です。と書いてあるんだが。

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%88%E3%80%80%E4%B9%B3%E7%B3%96&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
普通にググっても、乳糖の害は牛乳＞＞＞＞＞＞ヨーグルト

ああ、でも『ハムスター』の場合については別かもね。
というわけでもう一回検索してみた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%88%E3%80%80%E4%B9%B3%E7%B3%96%E3%80%80%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&lr=
やはり別段危険というわけではないようだ。
少なくとも牛乳よりは安全。少量与える程度なら可といったところ。

＞少なくとも牛乳よりは安全。少量与える程度なら可

しかし、ハムの体調悪い時にヨーグルト勧めてることからすると変な解釈だ

>>221
いや、俺は体調悪いときには、ヨーグルトは良くないと思ってるよ。
下痢予防にはなっても、下痢してるときには駄目だと聞いたんだが。

>>217
どんなレベルの小屋つくるか分からないから何ともいえないけど。
普通に考えてベランダがｺﾝｸﾘｰﾄ製だと、夏は高温、冬は冷え込む過酷な環境だ。
それに、家に居ない時に雨が吹き込んだりしたら大変。
逆に雨風対策で全部囲うと温度調節が心配だ。
どうしてもっていう理由がなければ家の中で飼ったほうが吉ではないか？

一戸建ての田舎だと蛇に食われたなんて話あったな

教えて下さい。
ジャンガリアンをケージで飼っているのですが
夏でも敷材はたくさんしいておいたほうがいいのでしょうか？
冬だと寒さよけにもぐったりする姿を見たのですが暑い夏でも大丈夫でしょうか？

>>225
たくさんってほどはイラナイよ。
夏でももぐる子もいるし、払いのける子もいる。
自分の子は後者なので少なめに入れてます。

あと、参考スレどうぞ。
かっわいい！！ジャンガリアンハムスター【21匹目】↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1057580187/

>>226
うちのハムは払いのけるタイプなので少しの方が良い感じのようですね。
ご回答ありがとうございました。
参考スレの方も一通り読んでみます。

うちのジャンガリアンが自分の糞食ってたんだけど、ﾔﾊﾞｲかな？
ウサギみたいに糞食するっけ？

>228
するよ。問題なし。

>>229
そうでしたか。サンクス。
目の前でいきなり糞を吸い込むように食べたときは、
さすがにびっくりしたよ（ｗ。良かった。

＞223 レスありがとうございます。温度調節たしかに難しそうですね。再度本やサイトで調べたところかなりハムはデリケートそうですし…やはり室内がよさそうですね

＞223
レスありがとうございます。温度調節たしかに難しそうですね。再度本やサイトで調べたところかなりハムはデリケートそうですし…やはり室内がよさそうですね

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

807 ：通りすがりの獣医 ：03/07/30 23:31 ID:???
残念ながら、獣医のほとんどは人医や看護師、薬剤師ほど
薬や食品に対する知識がないのです。
原因として、勉強する動物の種類が多すぎて、そこまで勉強する時間が無い
って事が原因です。
また馬・牛・犬・猫などを学ぶ時間に対して、ハムスター・ウサギ・両生類
を学ぶ時間は圧倒的に少ないです。
だから専門医と呼ばれる獣医以外なら、ベテラン飼い主の方が知識が豊富である
事が結構あります。
また大学によりますが、人医なら６年かけて医学を学びますが、
獣医は実質４年（その内１年は教養課程）残りの２年は研究室と呼ばれる
所に配属され、おおよそ臨床には関係ない勉強をする事が多いです。
もちろん具合が悪くなって動物病院に行くのは良いことですが、
その手の動物に詳しい獣医に見せなければ、全く意味がないと思います。
あ、、なぜか、ハムスターとかの手術は殆どの獣医は慣れています（w

さっきなにげにゴミの集積場の前を通ったらグリーンのハムスターボールが・・・。
よく見たら中にでかいゴールデンが入っている。
持ち帰ってみたけど、接着してあるのかボールを開けることができません。
どうしたらいいでしょうか？

>all
放置でいいんすよね？

もう日も暮れたろうし
もとのとこへそっと返しとけ

>235
割れよ

>>228
ただ、ウサギ程には食糞が好きというわけではないみたい。

>>235
それｽｰﾊﾟｰｴｯｸﾞだよ
ｴｸﾞﾓﾝを召喚できるから大事に使え

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

>235
ゴールデンって生きたゴールデンだよね。
その後どうなりました？
力になれなくてｽﾏｿ。
しかし、ひどいことするヤシがおるなあ。

>>242
おいおい、あんた２ｃｈ慣れしてねえのか？

こんなのネタに決まってんだろうが！

ネタならいいけど…ボールを割るにしてもハムに破片が飛んだりしてヤバイよね。

ウン、ネタと決め付けんのもどうかと思ってさ。
ネタであってほしいよ。

とりあえず獣医へもっていく。

サトシを呼ぶに決まってるだろうが

処女ﾏﾝｹﾞｯﾄだぜ!!

ハムは温度調節不可欠だそうですが、一人暮らしで一日暖房やクーラーつけっぱなしで家をでるのは心配です。温度調節昨日がついたｹｰｼﾞや水槽はあるでしょうか？

>>249
あれば話題になってるだろ
それに機能がついてもｴｱｺﾝをつけっぱなしにするのと電気代ぐらいしか変わらん

（＾＾）

>250
それで電気代浮いたら大助かりだ。あったらいいのに。だれか発明しれ！

セーラー服姿の美少女ばかりを集めてみました
本日の新作無料ムービー
SNAP SHOT 11 芹澤涼
CONTINENTAL 2 卯月梨奈
早い者勝ち！！
http://www.ncdonald.com/

>>252
できても価格が高くなる罠

いぢめるためにかってるんでしょ？

冷蔵庫の中にでもいれとけば？

ペルチェ素子とアルミ板とで何か良い物作れないかねぇ。。。
そういえば以前、飼育用品スレッドあたりで水によるクーリング
機能付き巣箱が販売されているのが話題になったような・・・

>>256
ﾜﾛﾀ　だが電源落とした冷蔵庫の中に何個か氷いれてならいけるか？
洗濯機の中とかでも良いかもな。

>>258
窒息しないか？

>>259
するね。じゃあ洗濯機で。アレは構造が保冷に適してるらしいから、
氷ペットボトルと一緒に入れとけば、気温３０度以上にもなるような地域では良いかも。

みなさん教えてほしい事があります。
最近ハムスターを２匹飼い始めたんですが、
その２匹がケンカしまくってるんです。
明らかに片方の方が強く、いつもやられてる方は
とうとう背中とお腹から少し流血しだしました。
最初はじゃれてるだけかと思ってたんですが
どうもちがうようなのでこんな時どうすればいいのか教えてください。

なお、ハムスターは甥（４歳）がどこかでもらってきたんで
種類、性別などはわかりません。

>>261
別々に飼う。以上。

>>262
回答ありがとうございます。
やはり別々に飼うしかないんですね。

>>263
そうなっちゃたら、もうしかたないね。
それより怪我したハムは大丈夫なの？

>>261
ちなみにドワーフハムスター(ジャンガリアンなど)ならまだしも、
ゴールデンハムスターを複数同居させるのは不可能に近い。

今日ﾊﾑｽﾀｰをもらいました！
床材にペパーレミックスと牧草が評判よかったので注文してたのも届きました！
ところで・・・牧草って匂いきつくないですか？？
ハムちゃん大丈夫なんでしょうか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>266
ハムは大丈夫だけど、飼い主の中には牧草のにおいが苦手な人がいるね。
ハムにも飼い主にも負担にならない方を選べばいいんじゃないかな？

ハムが大丈夫なら問題ないっす！
ありがとうございました！

ゴルハム♀約4ヶ月のコです。
虫眼鏡で観察すると尾がフケっぽいんです。
身体は毛を掻き分けて観察しても全く異常ありません。
尾だけ少しフケが浮いているというか・・
みなさんのハムさんの尾には全くフケは浮いていませんか？

虫眼鏡では見たことないなぁ。。

ペットランドゴリラって最悪だよな。
あそこにいるハムって可哀想すぎ…

>>266
牧草の中にハーブが入ってるタイプとかトクににおうね。
けど、新しい牧草はハムが食べたりするんだからきっとおいしい臭いなんじゃないかと推測する。

もしや牧草好きなハムってうちの子だけだったりして。

＞２６９
牧草は　ハムが
かゆがるよ
ノミの繁殖を防ぐハーブ入りのものもあるが
基本的に　かゆがって　かいてばかり
爪が伸びてると　傷が出来て　菌が入ると
化膿することもある

>>274
うちのハムは痒がらないよ。
個体差があるんじゃないかな？

個体差というより牧草側の差のが多そうだけど。
モルモットやウザギの餌にも使えるタイプは
虫抑える変な添加物とか入ってないはずなのでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのかな。

>>273
うちの子も牧草好きだよ〜
週に２回取り替えているけど、新しい牧草を入れるとまず味見する（*^-^*）
ちなみにうちで使っているのは、ウサギの餌にもなる食用の牧草でつ。

>>274
うちも痒がらないけど…
以前ハムの妊娠＆出産時期でケージの掃除が出来なかったときはさすがに虫がわきましたが…ｗ
こまめに掃除すれば牧草って害は無いと思います。
お腹すいたときにご飯にもなって便利かな〜と思って愛用しています。

>>264
心配して下さってありがとうございます。
最初は背中とお腹から少し血がでて元気もなかったですが、
昨日くらいからクルクル回す乗り物にも乗るようになって
元気が出てきたように見えます。
>>265
ハムの種類は解らないもので・・・
背中が黒とグレーのしま模様になってて
一匹はものすごく凶暴です。
指を近づけると噛み付いてきます。
凶暴な子もいるんですね。

通常、床材として売っている牧草は、食べても安全なように薬品等で消毒せず、
熱処理をしているが、牧草の効果や見た目の問題でそれにも限度がある。
（虫の）生体には熱処理の効果は万全だが、卵となると処理しきれていない場合もあり、
これは牧草の刈り入れ時期の問題でもある。(byマルカン）

（昔、某ハムHPのオーナーがマルカンの「牧○物語」を使っていて、今の時期位に
虫が発生した為、電話で問い合わせた所、担当者に上記のように言われたそうです。
ちなみに、それまでにも何本かの（お客からの）同様の報告があったとの事。）

牧草ですか…

【ＷＩＬＤ　いちばん牧草】

なじみのペット屋さんで勧められました。
細かく切ってあって、ドワーフ種でも安心です。
（「牧○物語」の様にクソ長い先のとがったのは一切入ってません）

>>272
あそこってどの店でも、あんな感じなんですか。
オレは近くにそれしかなかったからそこで購入しました。

>>281
・ジャンガリアンでもノーマル、ブルーサファイヤ、ホワイト等はほとんどない。
　　価格の高い（＝一匹当たりの利益が大きい）イエロー、プディングばっかり。
　　扱いに気を使うロボ等は扱わない（扱えない）
　　大穴狙いでアロワナの特別種なんかもある。
　　　　（買うﾔｼいるのかなぁ…）
・給料安いのだろうなぁ…店員ｳﾞｫｹばっか。
　　若いﾔｼばっか。
　　動物の特性も知らんし、
　　馴染みの動物病院なんてあるわけない。
・商品同士交配させ、出産させたメスを売っている。
　　「子供は原価かかってないんで、安いですよ」とのこと。
　　　　閉口しますた･･･････････････････

>>281
店名晒しｷﾎﾞﾝﾇ

あと、あんたの買ったのは大切にしてやれよ。
店できっと酷い扱いうけたろうから。

晒しておくと、高槻上牧店（ﾋﾄﾞｲ　ﾋﾄﾞｽｷﾞ）

うちの子すごくケージから出たそうにケージに上ってはガジガジとケージの網をかじるんです。
ケージの網をかじるのなんでですか？
歯が痒いのなら割り箸もかじり木も入れてあるのに。
やっぱり外に出たいんですかね？
でも、部屋の中に出したらベッド下とかいろいろ行かれては困る部分が・・・（見つけられなくなる）
みなさんどうやってケージから出してます？

餌をねだってるんだよ
www.h7.dion.ne.jp/~asha/

少なくとも私が勤めている製薬会社では、
マウス・ラットの飼育に温度・湿度共に管理している。
まぁ健康状態維持してデータの信頼性あげる為だが、
湿度管理してないと、一定の健康状態を維持できないってことさね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

私が今日行ったペットショップつーかホームセンター？。
キンクマたんを探しに行って、実際店内にいたのね。
ガラスケースにメスオス単独で、それはよかったんだけど
隣のケージのメスに比べてオスが赤ちゃんくらいの大きさで
親指よりちょっと大きいくらいだった。
かわいかったからしばらく見てたんだけど彼はかすかに
動くくらいで様子がおかしかった。
…後ろ足の１本が　な　か　っ　た　。
片目も傷ついてるみたいだったし、あまりに可哀相だった。
管理は一体どうなってるんだろう。

>>288
そこはペットランドゴリラでつか？

>>285
エサはおいてありますよ。
べれっとと、キャベツあげたら喜んで食べたからキャベツと、とうもろこしも食いついたから
それも入れておいた。
でもやっぱり、他の飯くれってことでしょうか？

おまえか。
べれっと厨は

うちのハム最近毛が抜けて地肌が見えてきてるんですけど
何ででしょうか？食べ物のせいなのかな？

>>284
>うちの子すごくケージから出たそうにケージに上ってはガジガジとケージの網をかじるんです。
> ケージの網をかじるのなんでですか？

ハムとはそういう動物ですじゃ。
囓られたくなかったら水槽タイプに変更すればいいこと。
水槽なら足や手を挟む事故もないし、不正咬合を引き起こすこともない。

ジャンガリアンにラー油を垂らして遊んだ。
タバスコつけたヒマ種あげたら、砂場で転げまわってた。
面白い週末だった。

日曜は週明けてますよ

294にタバスコ漬けの飯を食わしてやりたいＹＯ

>>293
牧草がいやなのかな〜と思ってたんですが、そういう性質だと言うのなら私は気にならないのでいいです。
ありがとうございました。

294のﾚｽ見て泣いた
ｽﾚﾊｹｰﾝしていい感じに最後まで読んだのに
ﾈﾀだろーけど家のﾊﾑ想像してｼﾏｯﾀ

ｽﾏｿ

うさスレより
-----
397 名前：名も無き飼い主さん 投稿日：03/08/02 02:25 ID:IGa/ksNR
犬猫板流れなんだけど、
ttp://www.aa.wakwak.com/~nekomaya/papihoiku.htm
上のページ、うさぎの人工哺乳にペットミルクでなくて牛乳推奨なんだ。
犬猫でも牛乳はよくないってよく飼育書に書かれてるのに、うさぎって
もっと腸内細菌的にヤヴァイんでないの?
うちは人工哺乳の経験ないんだけど、誰か経験者いらっしゃいますか?
-----
蒸し返してすまんが、乳酸菌とか入れれば、ハムにも大丈夫なんだろか、牛乳。
上記サイトの説だと、確かにペットミルクの方がよくないみたいに書いてある。
「生しいたけから水分を抜き取り乾燥させてから、もう一度水分を加えても
生しいたけには戻らない。」
どうよ。

>>294ﾀﾝの「こめかみ」に千枚通し一刺し！ぷっすぅ〜

先にﾀﾊﾞｽｺ塗ってな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

あれあれ？ハムスターって味覚はあんまり発達して無いらしいけど？
それで辛味とか分かるのか？

>>303
辛味というか、刺激による痛みで苦しむんじゃないの？

そっか、刺激で苦しんでたのか。
でも、みんな俺に千枚通しを刺したがっているようだけど、なんで？
面白いジャン。
あと、ネタじゃないよ。ちょっと外れた投稿あるとネタだと思いこむ癖はやめときなはれ。

またサカキバラか・・・

>>305
通報しといたよ
ﾃﾞｨﾙのように辞世の句を残しときな

最近ふんが出ていないし、眠ってる時間が多いなぁ〜、餌もあんまり減っていないし・・・
と、思って今日、動物病院に連れて行ったら腫瘍だと言われた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
喉の所なので手術もできないとのことで、クスリをもらってきましたが、あまり期待し
ないで下さいとのこと・・・。

ごめんよ・・・餌、食べたくても食べれなかったんだね。
ごめんよ・・・早く気付いてあげられなくて。

>>305
動物虐待から人殺しに発展する事例がある。気ぃつけな。

しっかし病んでいる人間に飼われる動物はかわいそうだな。

辛みは刺激を感じるんであって味としては認識してないよ，少なくとも人間の場合．
お隣の半島の方々は舌が異常に刺激に強いってこった．

>>308にも言っとこ

腫瘍でしゅよー

夜中に突然誰かが恋しくなったときってありませんか？

まみはいつも恋してます。あなたに逢いたくてたまらない。

だからここで待ってます。http://www.gras-cafe.com

7日間会費無料、10分間もあなたに会えるの。早く逢いたいの。

でも、あなたが来てくれなくちゃ始まらないけれど。

二人っきりで、たくさんお逢いできませんか？待ってます。

>>305
オマエに千枚通し刺すともっとおもしろいジャン！

なんか阿呆がいるなぁ。

>>308
さいわい、動物は人間に比べて割と痛みに対する感覚は鈍い(知能の低い動物ほど鈍いらしい)。
貴方が想像しているほどには苦しんではいないと思う。

>>315
そうっすか。できる限り安らかに逝って欲しい。

もう家族の誰が呼んでも出てこないのに、漏れが呼だ時だけ
巣箱から鼻出して、指をもってってやると匂いかいで手に乗っ
てくるのよ。それが軽くて、軽くて・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

通報したってやつ、嘘つくなよ。
先生に言いつけてやった〜　みたいなのは子供だと言う他はない。

>>317
保護団体と警察にそれぞれ通報しましたが何か？
ちなみに例の一件以来ここは監視されてるよ
覚悟しといてねｗ

そうみくびっていてﾀｲｰﾎされた香具師がいるわけだが

ﾃﾞｨﾙの辞世の句を採録

さつがきた
もれのじんせい
もうだめぽ

>>320
MX事件？

うちのハムが床におりないんですが、床材が嫌いなんでしょうか？
いつも柵とかえさ入れの上とか砂あびの容器の上を歩いているんです。
牧草とユーカリチップは試したのですが、やはり里子にもらう前に新聞紙で飼われてたからでしょうか。
それとも特に深い意味はないのか・・・

うちのハムは賞味期限が切れた。

うちのハムの糞の色が最近、黒→茶→灰色　と変化しているのですが、病気でしょうか？
餌はモリモリ食べるし、回し車で遊んだりと元気はあるのですが・・・

糞の色くらいコロコロ変わるだろ…心配すんな。

>>324
餌によって糞の色は変わりまつ。
下痢してなければ問題ないような気もしますが、心配なら健康診断も兼ねて病院連れて行ってみれば？

アルミプレートのハムが寝ていた場所に血のりがこびりついてて
心配でたまりません。ハムにとっちゃけっこうな量です。
どこもケガしてる様子ないので、口か肛門から出血したとしか考えられないのですが、
とりあえずエサも食べてるし、通常通りの糞もしてるし。ショップで買って３ヶ月です。
口や肛門から血を吐いて、平然としてるなんてあり得るのでしょうか。

>>317
言い訳考えておけよ〜。
警察も動くときは動く。

どうしても「糞」を「くそ」と読んでしまう・・・
そんな漏れ１７歳ﾘｱ乙女。



　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

うちのハムﾀﾝ（ジャン♀・生後半年）が、さっき60cmくらいの高さから転落しますた、、、
外傷はなく、元気に歩いているようなので ケージに戻してあげましたが
30分くらいたっても巣箱から出てこない。。。　見ると端っこでおびえてる。

今すぐ病院連れていったほうがいいのかなぁ。。。
ハムﾀﾝ。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>318
ちなみに、愛護団体は知らんが少なくとも警察は告発者が
身元を明らかにしなければ完全無視です。
住所・年齢・電話番号等を明記しており、且つ確かな証拠がある場合のみ
動く事があります。
>>305　程度の文書だけでは証拠とは言いがたいですね。画像でもあれば別ですが。

そして・・・・ハムでは少し弱い・・・・

あ、年齢いらない。名前ですた。

>>330
元気に歩いてるなら多分心配要らん。獣医に見せとくに越した事はないけどな。
落ち方が悪くて骨折してそうな状態ならﾏｽﾞｰだが。
人間様が思ってるよりは丈夫らしい。

外から飼い主が見て問題が分からんのを獣医に見せても分からんよ。
落ちたのが人間の場合は内臓破裂の可能性あるから救急車呼ぶだろうけど
ハムﾀﾝの場合は内臓をエコーやCTやMRIで見ることできないからねえ。

落下による衝突でかかる負荷は体重に比例するから身長の３乗に比例するけど
骨や内臓や皮膚など組織の丈夫さは断面積に比例するから身長の２乗に比例する。
マンションの１０階から落ちても生きてる子供が居るように小さいほどﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだよ。

>>327
血は血尿の可能性あり。
できるだけ室温を25℃に保ってください。
暑いと脱水症状起こして血尿します。

とりあえず今まで様子を見ていましたが、1時間位した後は
ひょっこり出てきて普段のように歩き回ってました。
ただ、金網ケージをよじ登らなくなりました。（以前はうんてい大好き、
今回もケージのふたを閉め忘れて落下）

落ちたときの「ｷﾞｨｯ!!」って鳴き声、その後の脅えっぷりは今でも忘れられません。
とりあえず獣医さんに見せに行ってこようと思います。。。

ハムﾀﾝごめんよ。
今度からは高いところに置かない＋閉め忘れないようにしまつ。

>>318 319

見くびるとか、そんなんじゃなくて、逮捕されるわけねえだろがｗ
君達は何にも世間を知らないんだね。
動物ってのは刑法上「物」にすぎなんだよ？
特別法上の保護の対象にはなるが、警察ってさあ、そんなに暇じゃないよ。
通報するのは勝手だが、ちゃんと後の結果までフォローしととけよ？
そしてちゃんとここに報告せよ。
そういう虐待の悪い奴はちゃあんと逮捕されなきゃあかん。
あんたらの願いにも似た書き込みが、日の目をみることを願うのみだ。
ちょっと補足しようか。
余りに人に馬鹿にされないように少しは勉強しろよ。
「逮捕」ってのは罪を犯したら逮捕、ってんじゃないんだぞ（笑）
逃亡や、証拠隠滅の恐れが強いと令状裁判官が判断した時のみ、令状が出て逮捕されるんだよ。
しかも、それにはちゃんとした証拠が必要だ。
２チャンネルの書き込みが証拠になると信じてるならオメデタイ頭してるという他はない。
いいかい？
子供なら騙されて恐れおののくかもしれないが（笑）、いっぱしの大人を捕まえて、余りに頭の悪いハッタリはカッコ悪いぞ？
「いっぱしの大人」っつう言葉尻を捕らえて、虐待する大人が「いっぱし」か？なんて突っ込み入れる馬鹿がいるだろうな（笑）
でもさ、そういうやつは「大人」の概念を勝手に理想化してるだけだろ（笑）
現実を見てみろよ。世の中の現実をよ。
全く、動物を愛護するのはいいことだが、その前に常識を勉強しろよ。
社会の常識をさ。
動物の虐待？　それは個人の価値観の範囲だぜ。
何故か、って？
もしそれが社会的に許されない行為ならば刑法でちゃあんと処罰規定おくだろうが。
道徳的には許しがたいが、法的処罰を下すほど社会のコンセンサスは取れていないっちゅうわけだ。
わかるのか？理解できるか？

安心していいぞ。
それは書き込む時は必ずＩＤを晒す。
追跡は思いのままだ（笑）
いつだって晒す。
よかったね？
かならず結果を報告しろよ？

「それは」→「俺は」　に訂正します。

>>337
あんた、大丈夫か？

ラー油たらした俺が逮捕されたらワイドショーに載るなあ（笑）
有名人だね！

それにしてもうちのジャンガリアンはかわいい！

>>340

てめえは、自分の心配してろよ（笑）
あ〜あ、今日は気分がいいや、なんだか。
よし、そろそろ出勤するかな。
じゃんじゃん働いて、税金納めるぞ！
このアンバランスさが、人間ってもんよ。

なんで朝っぱらから酔っ払ってんの？

ごめんね？

昨日ﾍﾟｯﾄ屋で目撃しました。
飼育ケースの中でハム達が真ん中に集まっていた。
よく見ると一匹をみんなで共食いしてた。
そこには肉片を一生懸命食べてるハム達が。

あなたならどうする？

>>346
萌える。そして吐く。その後店員に抗議して謝罪と賠償を請求。
その金でなんかうまいもん食って、家かえって糞して風呂入って寝る。

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実は結構ビクビクしている、>>337
ガキのくせに使いなれない言葉使うとボロがでるよ。
自分が大人だとアピールしすぎｗ

読めば読むほどディルレヴァンガーと同じだなあ

愛玩動物ってのも商品だからなぁ…
もしかしたら運命なのかもしれないな…

でも俺は愛護派。

愛ハムがこの暑さでとうとう死んじゃいました。
慌ててクーラーかけてつついたけど、だめでした。
暑さ対策をなめてました。ぐすん。
保冷材もっとたくさん置いてやれば良かった・・・

保冷材・・・・・×
保冷剤・・・・・○

ウチのロボ嬢×２、
お迎えして一週間、生まれて一月半程度です。

最近、お菓子（ひま種）を手の真ん中に置くと
手の上に乗って食べてくれます。

自慢じゃなく、質問なんですが、
コレってロボとして上出来でしょうか？

あと、ひげをすり寄せたり、
飼い主的には大満足なんですが…

ただ、お菓子なしではﾋﾞｸｰﾘしまくりですが…

（連続ｽﾏｿ）

うちのもそうだよ

うちはハムスターを２匹飼っているのですが、
２匹とも同じカゴに入れて飼っています。
しかし、２匹はすごく仲いいです。
これっていいのでしょうか(^-^;

>>357
それに答えるのは簡単なんだけど
その程度のこと自分で調べないで飼うのは問題でつ。

まず「ハムスター　飼い方」で検索しませう。

今日も暑いので、｢タマタマ」を引きずろーっと。

違う種のハムも全部ひっくるめて考えてる時点で論外ですな

　
無修正DVD販売です。新作旧作多数在庫あります。
女子校生モノ、熟女モノ等多数取り揃えております。
http://d-jupiter.net/

>>337
長文ご苦労さん（プ
ちなみに「逮捕」の定義間違ってる。
勉強し直しておいで。

あれは法律用語の逮捕の意味じゃないんです。
337定義の逮捕の意味なんです(藁

今の２ちゃんはIP記録されてる事知らない夏房がいるみたいだな…。
調子に乗ってあまり下手な事は書き込まない方がいいよ。

>>338
ﾜﾗﾀ…



ＩＤなんて流動的なﾓﾝを晒さなくても、いざというときはＩＰでわかりますからご心配なく。

また、あほが。。。

この程度で逮捕されると考えてるお前らの頭、それがオメデタイと言ってるんだよ（笑）
調子に乗るもなにもないよ〜　
あんたら、日本を余程の法治国家だと思ってらっしゃる。
子供の虐待が増えてる時代に、、、ハムスターの虐待で逮捕かあ〜
いい世の中だね！！
IPだろうが何だろうが「逃げねえよ」って意味でIDと言ったわけだが、つまらないことに突っ込み入れるなよ。
　
>>362
逮捕の定義がまちがってるも何も、なんも定義してないんすけど。。（爆）
あれって逮捕の要件でしょ？　もしかして区別つかなかった？？
あんたのばやいは、勉強は国語からだな。

とにかく、結果は報告しろよな。
通報しましたってやつ。
自分の行動のフォローくらいしとけよ。

まあいいや。
通報しました、とかそういうハッタリいうやつがむかついちゃったわけだが、どうでもいいわ。

逮捕、上等！　大いに待ってましょう。
そして、今日もラー油を垂らす俺であった。。ちゃんちゃん！

記念ｶｷｺ
今晩あたり祭でつか？
祭になったらﾆｭｰ速にも連絡下さい

IPはとっているので、虐待とか犯罪予告とかはやめましょう

>>369
おお！
>>369氏はﾊﾑﾀﾝ好きでつか？
　　　　　特にﾛﾎﾞﾀﾝ、な〜んて(^^)

保冷剤一個じゃまず？？？
100円ショップで二個セットのやつかって、交互に毎日一個使ってるんだけど
やっぱそんだけじゃあついかもなぁって思って買おうとは思ってたんだけど。
保冷時間が10時間くらいだから、朝9時にいれたら5時くらいまでは持つかなぁと思ってたけどこれも実際わからん。

>>371
ホームセンターなんかで長時間持続が売ってました。
ただ、一個当たり千円くらいしたけど。
二個買うと一ヶ月の冷房代になります･････

俺的には安物保冷材＋冷房弱設定（２８度程度）が、
最も安上がりと思います。

俺家では保冷材面倒なんで冷房２７度設定のみです。
飼い主、飼われ主ともにキモチイイ！

連続ｶｷｺｽﾏｿ

あと、安すぎる保冷材はどうか？
冷却剤が薄めてあるんじゃないかと思います。

近所のホームセンター、スーパーでは、
一個１５０円くらいで売ってました。
このへんが妥当かと･････

>>372
うちは私がいるときも28度設定なんだけど、たとえばつけっぱなしで一ヶ月どれくらい電気代かかるんでしょう？
今月が初めてだからわからない・・・（つけっぱじゃないけど）
ちなみに一人暮らしです。

安い保冷剤はやっぱりよくないのか・・・
家にいて効果を確かめたいのですが、毎日会社で遅いもので。
やっぱりいいもの買おうと思います。

>374
電気代はエアコンにもよるよね
古い物より新しい物のほうが電気代はかからない
さらに電気代大幅カットを掲げてる製品はもっとかからない

祭りはまだでつか？(´･ω･`)

高くていくらで安くていくらかが知りたい。
エアコン高すぎとかゆーすれ（生活全般板）でもよくわからなかった。
一時間10円が普通なのかと思えば一時間2円とかいう計測もあり
平均いくらくらいなのやら。

人間がエアコン苦手なので、凍らせたペットボトルをケージに入れたらその後ろで昼寝してた。
凍ボトル＋扇風機で大丈夫そう。3〜4時間ごとに取り替えないといけないけど。
長時間外出するときだけエアコンつけることにしますた。

小さな部屋で規定帖が勝るエアコン（新しい節電タイプ）を使うと電気代が超安い

>>378
部屋の壁の熱の逃げ方とエアコンの効率の問題があってそれで大きく誤差出るから
他人の条件で考えても何の意味も無い気が。
自分の家の電気代の領収書(？)とにらめっこして計算しませう。

経済的に問題あるなら一番いいのはエアコンじゃなく換気で何とかすること。
はっき言って室温が気温と同じにしかならないなら日本じゃエアコン無くていいからね。
５年ほど前の気温３７度のときも平気だったし。
換気扇＆扇風機を窓辺で付けっぱなしで全然問題ありませんですた。
まあ一人暮らしだとお出かけのとき窓開けてく必要出てくるけど・・・

部屋が発する熱量（窓ガラスの部屋への発熱、壁天井の断熱状況、建物の材質、立地条件）で
同じ外気温、同じ広さ、同じエアコン、同じ設定温度でも、消費電力はかなりの差が出ます。
極力、カーテン・ブラインドを閉める、ハム専用部屋なら雨戸も閉めちゃえばなおよし。
通常換気を止める。空調換気扇は可。
部屋のドアを締め切って極力開けない。
などのことだけでも、相当電気代に違いが出ます。
コストをお考えの方は一考。

ひとつ質問させて下さい。
今日、ロボの赤ちゃんが六匹うまれました。
でも母親が育児放棄みたいで回し車で走り回っています。
このままでもかまわないのでしょうか？
人間のてでは、育てられませんか？すごく今あっせてます。
即答よろしくです。

うちのハム（オス、３歳）今朝、亡くなっていました・・・
最近は回し車も回さなくなったし、眠っている事が多く、
眠り方も仰向けに寝ていたりする事が多かったです。
食欲は旺盛だったので気にしていなかったのですが。
一昨日あたりから様子がおかしかったです。
寿命だったんでしょうか・・・合掌・・・・今までありがとう。

>>337

>証拠隠滅の恐れが強いと令状裁判官が判断した時のみ、令状が出て逮捕されるんだよ。

うひぃぃぃぁぁはっはははっ。
アホ発見！！

例えば、警察が巡回中にひったくりを目撃したとします。
その警察は逮捕状を請求しに逝くのでしょうか？

>判断した時のみ、
「のみ」って（W
知能の低さが窺える言動ですな。
IQ 3くらいか？（w

>>383
生後間もない子ハムは、獣医さんでも育てきれないと聞きますが。
実際問題、２４時間中２〜３時間措きにおっぱいをあげ、見守る
ということは、獣医云々以前に不可能ですよね。
要因はそれだけじゃないかもしれませんが、親ナシで育てるのは
ほぼムリっぽいですよね。
なんとか、親に育てるよう仕向けるしかないと思いますが、ヘタに
刺激も出来ないし。
飼い主さんに出来ることは、より環境を向上するくらいしかなさそうです。
室温が暑いなら涼しくする。
エサを豊富に与える。
静かで落ち着ける場所にする。
常に新鮮な水に代える。
等
これらと子育てをしないことに因果関係があるとは言いませんが、
まず出来ることからやってみましょということです。
他の方のより良いご意見に期待。

>>383
産まれたばっかりでも、少なくとも半日くらいは
全くお乳を飲まなくても生き延びるから
それまでに母性が発現する可能性は十分あるよ。
うちのハムも、出産直後は子ハム見てもﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ状態で
ほとんど放置してたけど、丸1日経ったらせっせと育児してた。

あと、走り回ってるなら回し車は取らないようにね。
余計ストレスが溜まって子食いに走る事があるから。

>386さん
>387さん
レスどうもです。
まだまだお聞きしたいことがありますが
自分なりに出来ることをやってみます。
また何かあったらアドバイスよろしくお願いします。

ハムスターとモルモットって、同じケージで飼えますか？
モルモットは基本的におとなしいし、ハムスターは自分より大きい
動物とは喧嘩しないだろうし。

ネコ、ラット：ハムが喰われる。
イヌ：個体によるが、一般に近づけないほうがいい。
ウサギ、モルモット：互いに興味を示さないので、一緒に飼っても問題なし。
マウス：ハムが喰べちゃうかも。
砂ネズミ：仲がすごく悪いらしい。

なぜ同じケージで飼おうとするかな？


ネタ？

メール欄が ｓage だし。

>>389
もまえはケージを２個買う金も無いほど貧乏なのか？と小１時間問い詰めたい

最近はケージ安いよね。
自分の使ってるハムケージは1980円だったし。
ただしセール品。

>>389
危険はできるだけ排除してあげるのが飼い主の務めだと思うが。
モルモットはどうだか知らないけど、ハムは縄張りを主張する動物だよ。
ハムのストレスになりそうな悪寒…

hage

ハムが二匹で仲良くいるのを見たいと言って二匹ハムを買った友達がいた。
結局けんか始めたから二つのケージに分けたが・・・
お金がないからという理由以外にも理由はあるもんだよ。

>397
そんなヴァカな理由なら、お金がないからっていう理由の方がまだマシだ

ジャンハムの多頭飼いのコツ


共通の敵を作る。
つまり飼い主を脅威に感じさせてやればいいのサ
絶対喧嘩しない。成功率１００％
２匹でひっついて離れなくなる。
ひへへへ

なんでそう悪態つくかなァ
理由はどうあれやることはいっしょだっつうの。

どうしても多頭飼いしたいのなら、ロボだろう。

ハムがすごくケージの外に出たがるんですが、部屋に出すと私の手の出せない場所に行かれたりして
戻ってこなかったらいつか踏んでしまいそうで部屋に出してほおって置くことができないのですが、みなさんどうしてますか？
１Kなんで、出して絶対逃げられもせず見つけることもできる場所がトイレしかないのですが・・・

ハム太郎好きか？
もまえらｗ

>>403
ハム太郎は好きでつが、ストーリーがだめぽ。
あんなん見てハム買うくらいならハムクラみてハム飼った方がマシ。

>>404
ハムクラって最近マンネリだよな
鳥とかウサギしかに侵食されてるし
定期購読してるものの微妙

保冷材のことだけど
水入りペットボトル２〜３本を凍らせて
タオルに包んでケース内に入れとく

とかじゃ駄目なの？

おまいら！今日の動物奇想天外にハムﾀﾝが出ますよ！
ビデオの準備しておけよ！

llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐'':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y'':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`===''

>>407
みのもんた好きなんだよ。

>>406
うちは製氷室しかないから・・・

>>406
タオルはループ状の織りだから
歯や爪が引っかかる事があってちょっとなぁ。

ゴールデンのメスX２飼ってるんだけど、
1ヶ月なんで同じケージで飼ってるけど、やっぱ大きくなったら、
まずいっすかね？

>>412
まずいです。

>>413
そっかー。やっぱ無理かぁ。
寄り添って寝たり、舐めあったり仲よさそうだけど、諦めよう。
今から衣装ケース買ってきます。

>>410
うちはの冷蔵庫、旧式で氷が不味いんです。だから製氷庫＝冷凍室・・・

>>411
ループ状じゃない別珍状のタオルもありますよ。
新聞紙数枚でぐるっと包んでも問題無し。


とくに大きめの水槽・衣装ケースで飼ってる方にはおすすめ！
市販の保冷材では、うちの場合冷房効果はほとんどありませんでした。
（水槽の中にハムスターが齧れないタイプの温度計を設置して実験済み）

>>407
見損なったぁぁぁぁぁ（泣）
面白かった？

ゴルハムがどれくらいの穴をくぐれるか実験してたよ．必死な顔に萌え．

その直前にはカエルに丸呑みにされるネズミ，からくりテレビでは猫と仲良く眠るネズミが映ってた．

>>417
そうそう！ぶんにゅー…あわあわおぶおぶ…萌えー。

>>381
おいおい、まず、自分の体験＝全てと言うような言い方をしないように。
「生物飼育に絶対はない」という金言通りだ。
生き物なんてのは科学の世界と違って水が零度になったら氷結し１００度になったら沸騰するといった毅然たる法則はない。
同じ生物種で同じ状況でも死ぬ時と死なない時がある。
第二に生き延びるというのと快適だというのは違う
３７度の室温に耐え切って生き延びたとしても、それはハムにとっては命がけの体験だろう。
というか、あんた、自分が３７度の状態にいつも居たらすごく不快でしょうが。

ちなみに私の昔のハム部屋にエアコン導入してなかった頃の個人的体験だが、
ハム部屋でジャン、ロボ、ゴールデンを２匹ずつ飼育してて、
部屋が３２度超くらいになった時にジャンとロボは熱射病で死亡しててゴールデンはダルそうにしてたものの平気だった。
やはり、シリア産のゴールデンは暑さに強いようだ。
ちなみに逆に冬はゴールデンが冬眠した時もジャンとロボは平気で駆け回ってました。
やはりシベリア産のドワーフの方が寒さには強いようです。

>>419
まあ体験は全てと言ってるんじゃなく日本有数の暑さを誇るこの街で
何年も何十匹も無事だったって俺の体験を語ってるだけだけどね。
あなたの意見なら子供が36度の熱でも安心できないってことになる。
科学なんて体験の集大成で作られるもんさ。

体験じゃなく理屈でなら納得するってことなんかな？
でも小学生の理科で習う熱の伝わり方について理解してないみたいだから
「科学」とか語る以前に説明するの大変なんだけど。

マイナス１０度の冬でも焚き火に当たれば暖かいでしょ？
これは気温関係ないんだよ。
コンクリートジャングルの都市部は同じ気温の郊外より暑いでしょ？
これは気温は関係ないんだよ。
この前、９歳の子供達に塾の授業で教えたことだがｗ

個体差ってのは納得できる話だけど
科学的に気温以外に条件も合致してない体験いくら書いても意味ないかもね。

ｼﾂﾚｲ、少々表現に問題あった。
無意味な体験をいくら集めても無意味ってのは同意。
9歳でならう「物のあたたまり方」について理解した上で
条件分けしてデータ集めないと無意味だね。
気温だけが暑さに関係する数値じゃないんだから。

意味あるデータを集めてそれに合わせて分析しないと。

小学校の理科の範囲分かってない人が多いのは仕方がない。
それをごちゃごちゃ言っても始まらないと思われ。

ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9tsって色んなところでみるけど、相当うざいね。
消えてよ。ゴミ。

粘着現れて面白い展開になってきました！

小学校で習う範囲の内容分からなくて悔しいゴミが暴れてるだけ。全く面白くない。熱の話は小学校卒業してたら常識レベル。

初めて買うハムスターはゴールデンが良いんですか？
ジャンガリアンが良いんですか？
私の持ってる本ではゴールデンを薦めてますが
ＷＥＢによってはジャンガリアンを薦めてます。
どちらが正しいんでしょうか？

熱対策ってみなさんエアコンだけですか？
以前湿度が上がると叩かれていた冷風扇はハムスターには汗腺が無いってことで決着ついたんでしょうか？

ケージに取り付けるファンは外向けにして吉。

みごとな自作自演。乾杯！！
４流大学ふぜいが、語ってんじゃねーよ。失せろ。

>>426
個人的にはジャンガリアンをお薦めします。

>>427
３０〜７０％が適温のようで湿度は少し高めでも問題ないようです。

>>428-429
スレ(板)違い？
自作PC板と間違ってません？

>>430
細かいことだが適温じゃなく敵湿じゃないかと。
それ以外は同意。

>>430-431
有難う御座います。
両方可愛いので困ってました。
ジャンガリアンから飼育してみます。

バカの必死な自己弁護はどうでもいい。

板違いじゃない。小学校で習う範囲の内容分からなくて悔しいバカが暴れてるだけ

>>432
自分がどっちが好きとかはないのか？

ジャンガリアンとゴールデンどっちも飼えよ

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金かかるな

>>438
そんなあなたに>>437

藁ﾀ

>>435
どちらもそれぞれ違った可愛さがあったので・・すいません。

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>>441
そうか。

ageられるとレスが付きまくる夏厨の季節。

つ　ま　ん　ね

夏厨の季節だな

あと３週間の辛抱だな

彼女が飼ってるハムスターが
片目が飛び出してきてると言われまして・・・
明日病院に連れていくらしいですがこれは
何かの病気なのでしょうか？
ハムスターが寝てる時見ると目が閉じれてない
状態らしいです。

>>420
そんな熱の伝わり方とかいう理屈はどうでも良い。
繰り返しになるが、私の例では同じ暑い日に少なくともドワーハムスター４匹は熱射病で死亡したんだよ。
それでゴールデン２匹は生きてた。これは私の作り話じゃないんだよ。
それにハムスターにとって猛暑はかなり不快、これも間違いない。

あんた、まさかハムスターは人間のように暑さ寒さで不快は感じないとか言うつもりじゃないだろうね。
んなもん、暑さ寒さに直面したハムを見ていればわかる。
さらに言うと実際、暑い時期寒い時期にはハムは死にやすい。
そんなものはわざわざ実験するまでもない。
最近、「ハムと人間を一緒にするな」とか言う言い回しが流行っているが
それが当てはまるものと当てはまらないものがあるわなあ。
温度のような基本的な事まで人間と大差があるわけではないんだよな。

あと、個体差って重要だろう。
マウスとかラットの実験でも、同じ環境で大量の個体を実験して死亡率６０％とかいうデータが取られるんたよ。
個体差以外でも例えばケガとか病気とか老いて弱ってる個体は健康な個体よりは過酷な環境に弱い。
人間でもそうだろう。健康な若者なら耐えられても弱ってる人は耐えられないような状況ってあるだろう。

>>448
それはヤバイです。
目が閉じないと死の危険があります。

>>448
腫瘍でしゅよう

>>420
>>449
双方ウザイ

自分の意見を否定され自我の擁護のための意見と化している。
そこには第三者が参考に出来得るものが皆無。

>>452
はあ？
わかりやすいだろう？
風通しが良かろうが悪かろうが３７度の高温はキツイに決まっているというだけ。
なんなら自分が３７度の部屋に居てみろ凄く不快だろ？
と言っているのだが。

長文でつまらん議論（というか自己主張の押し付けあい）ばっかり並べられりゃｳｻﾞｲわ．
押し付けといてｷﾚるとはﾀﾁ悪杉や．

でもさ、ハムハムは「ほ乳類の体温は３６度以上もあるんだから、それくらい温度が耐えられないわけがない」
とおかしな机上の理論を連発しているよ。それって危険じゃない？
そんな理屈だと高温に弱く３０度くらいで死んでしまうチンチラなんてどうなるんだと思ってしまう。

確かに昔、生物板に「人間は何故３０度越したくらいで暑いと感じるのか？」といった内容のスレが立ったし、
それなりに面白い研究内容でもあるんだけどさ。
現に人間でも３０度を越せば不快に感じるのに、
それを無視して自分の思い付いた机上の空論を優先させるハムハムが許せないだけ。
３０度を越す時でも「風通しを良くする」以外の対策は必要無いなんて錯覚する人が出てくるでしょうが。

>>452 >>454
そう思うんなら読まなきゃ良いだろう。
この掲示板は漏れらの物ではないのは確かだが、
あんたの物でもないし、あんたに管理権はない。
議論が始まったくらいでイチイチ文句をつけるあんたの方がよっぽどウザイんだよ。

2chとか公共の掲示板でも自分の思った通りの状況でないと気がすまないのか？

>>455
いや、だからﾊﾑﾊﾑの押し付けがましさは今に始まったことじゃないでしょう。
それに過剰反応してるのもいいかげんウザイってことだよ。
言いたいことはみんな判ってるけど言わないだけだよ。
長文で議論するまでも無いってこった。

全般「相談」ｽﾚなんだろ？
「議論」ｽﾚ立ててそこでやれ

>>456
空気も読めんのかボケ
少なくとも今回のは当事者同士の自慰行為以外のなにものでもないくらい
ばかばかしい内容。
他の住人がスルーしたくて放置してるのが判んないから始末に負えん。
議論だって（ﾌﾟ
ハムハムの言う事もアホなら、過剰反応してるオマエの長文もアホくさい。
消えろ。

長文にすんならせめて縦読み要素でも入れて楽しませてくれや

スルーするー？

まあ、人間たちの言い争いをよそに、
ハムはのんびり寝てるわけだよね。

>>448です。
>>450-451返答ありがとうございました。
今日病院に連れて行って飲み薬を貰って
きたそうです。看病すれば治ると言われたそうです。

「ほ乳類の体温は３６度以上もあるんだから、それくらい温度が耐えられないわけがない」

…すげー理論だ。ﾊﾑﾊﾑあほだな。

ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arumame/mame2b.htm
コレ見るとさ、生の豆はあげちゃいけないように思えるんだけど、
種と豆の中間のような植物とかはどうするんだろう？
あと、タネも毒もってるのがありそうで…
煮た大豆や小豆、えんどう豆とひまわりの種(生)しかあげたことがない…

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他にも儲け話あるよ！

夏休みになって夏厨の粘着でこのスレ荒れまくりだな。
ほとんどの人にとってコテハンなんてどうでも良くて
ハムスターに関する内容だけが問題なのに
粘着さんにとっては内容じゃなく人格否定に必死。

ひたすら続くレスの内容じゃなくコテハンという人格への攻撃。
どうでも良いことなので専用スレでも立ててやって欲しい。

「遊びたい」のはエゴとわかっていますが、手乗りになって欲しい。

数週間前に買ったゴルハム、寄ってはくるんですが、噛まれ続けたせいか、私がハムに触られると条件反射で手を引いてしまう状態です。
食べ物と飼い主の区別がついてないのか、噛むと餌を落としてもらえる事を学んだのか・・。ァァ〜小心者！皆様は不屈なチャレンジで手乗りにしたんですか？

それと噛まれるのを怖れて持てないとやはり困ります。いざという時は襟首を掴んで持つんですか、持ち方教えて下さいませんか？

>>455
>>464
ﾊﾑﾊﾑと議論してた者だが、狂ってる香具師居るようなので一言言わせてもらうが、
「ほ乳類の体温は３６度以上もあるんだから、それくらい温度が耐えられないわけがない」
というアホなすげー理論はﾊﾑﾊﾑじゃなく>>455のオリジナルの理論だと思われ。

ﾊﾑﾊﾑの>>420-421の熱のどうでも良い長文レスにそんなこと書き込まれてない。


どこを読んだらこんなすげー理論に発展するのか分からんが
夏休みだからってこんな馬鹿が二人も居るのか？
それとも>>455＝>>464なだけなのか。

夏休みですから。

ハムスターを飼いたくて飼育書2冊読んで必要と思われる用品もそろえました。
あとハムスターを買ってくるだけなのですが、東京近郊で良いショップありませんか？
あといくらぐらいしますか？
これっばかりは本にも書いていないのでわかりません。

ageるなよ。
バカなレスがたくさん付くだけ。

>>471
普通は８８０〜１９８０円。
セール状態だとメチャ安な事もあるが、
カラーハムスターは高い事もある。

ごーるでんノーマルきゃわいい

金熊のがキャワイイ

>>453
＞わかりやすいだろう？
＞風通しが良かろうが悪かろうが３７度の高温はキツイに決まっているというだけ。
＞なんなら自分が３７度の部屋に居てみろ凄く不快だろ？

わかってないじゃん(ｗ
気温37度・湿度50%・無風の条件でも
鉄筋コンクリートと木造住宅じゃまったく涼しさ違う。
なぜそうなるかは小学校卒業してる人間なら
みんな習ってること。

説明はあほらしいからオイラはわざわざしないけどナ。
知りたきゃ小学校の教科書でも嫁。

実は買うよりもらう方がよかったりしない？
最初からべれっと食べてるし人間に慣れてそう。

みなさんのハムスターはお腹出して寝てます？

小学校で習う範囲だとしても今は理解してる人間は少ないと思われ。
夏休みだからガキが増えるのは仕方がない(藁

リアル厨房の俺でも何のことか思い出すのに10分かかかったぞ。

くれる人なんて居る？

夏休みは餓鬼以外に
理系の学生も多いんだな。

>>479
日本の理科教育は定性的なこと教えないから
大卒でも勉強しかできない香具師は
『アスファルトの照り返しと暑さの関係』
なんて理解してない。

中学生でこれがすぐ分かったなら結構優秀だな。

トップまでageると雑談状態。

さらにage

前に議論になってた湿度と同じで
基礎教養が全くないのに話に参加しようとするから
あんなおかしなこと言い出してややこしくなる。

気化熱のことと、熱の伝わり方３種類知らないで
会話に参加しようとする馬鹿が居るからややこしくなる。
小学校で授業で寝てたのは別に良いが分からないことあったら
検索するかせめてここで質問してから会話に参加して欲しい。

>>485
熱の伝導の話は小学校で習うからみんな分かっても
気化熱の話は高校で習うので中卒には分からないんじゃないのか？

>>471
うちの長毛ちゃんは４８０エンですた♪
近所のコジマのオープンセールで茶白ノーマルのチビっ子が
４８０円になってて、３０匹くらいウジャウジャいたんですけど
じーっと見てたら、１匹だけ長毛の子が混じってたの。ラッキー。

気化熱は高校１年の範囲。
知らなくても恥ずかしくない。

今の話題の伝導・放射・対流は小学４年生の範囲。
知らなかったら恥ずかしいので調べるべき。

どうでも良い話随分引っ張ってるな。
理解できない人がいるのは仕方ないと思うんだが。

これ理解できてないと机上の空論以前に
「暑さ」の話が全くできないのは事実だが。

今かなり困ってるんで、誰か教えてください(>_<)
ｼﾞｬﾝｶﾞﾘｱﾝﾊﾑｽﾀｰなんですが、都内にある知り合いの家から私の実家・長崎まで、どーにか運びたいんです！
ﾍﾟｯﾄだけの輸送って出来るんですか？
出来るんなら、いくらくらいかかるんですか？
全く見当がつかないんで…どなたか知ってらっしゃる方がいれば、是非教えて下さい！

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>>490
宅配便でいいよ。われものって、表示しておけばいい。
しかし、ジャンガリアンなら珍しくもないし、そんなことまでして手に入れることはないんじゃないの？
それとも、珍しい毛色なの？

ハムスレで
なぜ同じ気温でも都会は暑いのか
理解した25の夜。

検索したら確かに習った記憶ある。
言われるまで気付かないものだな。
高校中退DQNだから許してくれ。

湿度の話と言い、勉強になる。

宅配便で送るなんて心配だ・・・
ちなみに里親募集掲示板などでハムもらえます。

>>480
里親募集掲示板を見れば僻地に住んでいない限り譲ってくれる人はいる。
自分は買った事はないっす。全員よそのお宅からいただいたハムです。
栄養バランスのいい餌を与えられ、可愛がられて育ったハムの方が警戒心が少なくて
飼い易いかな〜と思って。

>>490
実家に運びたいのなら、手で持っていけばいいのでわ？

宅配便は怖い。特にＳ急便。
「壊れ物注意」と書いておいても、荷物をぞんざいに扱うドライバーが多いから。
あと、普通の荷物として出すと温度管理されないよー
この時期はハムが熱中症（？）になる危険もあるから、出来るだけ自分で運んだほうがいいと思う。

熱中症が嫌なら佐川じゃなくクール宅急便

パールホワイト♂とジャンガリアン♀（小さめ）を
一緒に飼っています。三週間くらいたちます。
子どもを産むことを期待しているのですが
そんな様子はないです。ケンカもしません。
もっと気長に待てばよいのでしょうか？

http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

>>498
両者生後１ヶ月とかって落ち？

はあ？
俺ん家も木造だが風通しを良くしても暑い時は暑いぞ。
机上の理論でそんな事言ってるようにしか思えんな。

>>497
クール宅急便ってお前、ハムを冷蔵庫に入れるようなもんだぞ。

>>497
自分で持っていくことを推奨。
それとも万が一自分が持ってく途中で死なれると困るから？

>>497じゃなくて>>490かな

飛行機がいちばん

>>501
クーラー使ってやれよ。

死ぬかもしれないという覚悟があるのなら宅配便で送ればいいんじゃないか？

いや、かもしれないじゃなくて、今の時期に一日中宅配の車にのせられて
うろうろされたらほぼ間違いなく死ぬだろ。

ちなみにペリカン便では動物は送れないらしい
http://www4.nittsu.co.jp/pelican/listpeli.htm

ハムはセミ食べますか？

ﾊﾑの身になると可哀想・・・
宅配便で送るという名目で殺されるなんて。

漏れは八年程運送会社で配車していたが、
真昼間のトラックの荷台温度では人間が即逝ってしまいまつ。
定温車は一部を除き一桁台〜氷点下の世界。
（宅急便なんかの集配車内の荷物も、
　結局普通の路線トラックにのせられる）

>>496の、
Ｓ急便もやめたほうがいい。
確かにひどい。
同業でも酷評。

よって、
>>490の質問への回答
「絶対不可能」
以上でつ。
（偉そうでｽﾏｿ）

上げてしもた。
失礼。

クール便という手があったか！

>>514
は虫類のエサとして輸送するならクールがお勧め。

>>514
新鮮な冷凍ハムが届くことでありましょう。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>514
食べるときはよく血抜きして。
毛を剃った後は、かるく火であぶって剃り残しを処理するとよい。

>>514
内臓はきちんととるんだぞ。

ハムたんが帰省に耐えられず息絶えました。
実家に埋葬すべきか、冷凍して持ち帰り埋葬したほうがいいか迷っています。
よきアドバイスをお願いいたします。

今日はじめて子食いを見たけど
全然ショックじゃなかった。
なんか神聖なものに見えたよ。

>>520
ハムが知らない家より
飼い主の近くのほうがいいような気がします。

>>520
今直ぐに帰宅するならあれだけど
しばらく実家にいるなら実家でもいいと思うよ

家の横が森なんですがそこをハムスターだらけにしたいと思ってます。

安いハムスターを何十匹も離して餌も適当に巻いておけばやがて
ハムスターランドになるでしょうか？

結構まじです。

カ　ラ　ス　や　野　良　猫　が　増　殖　す　る　悪　寒

夏の酷暑と大雨、天敵にやられ、奇跡的に生き残った数匹も冬眠後死亡。

１年を待たずして

ぜ　　ん　　め　　つ

>526､527

えー本当ですか。

カラス、猫にやられるんですかねぇ。一匹\1000と考えてですね。
100匹で10万円。さすがにこれは痛いな。20匹ぐらいで後は勝手
に増えません？ネズミ算的に。

>>524
くだらないこといってないで、夏休みの宿題でもしてなさい。

最初はその森にちょっと囲いを作って実験的に離してみようかな。

ハムスターも森の方がいいと思うし。木々を走り回る姿が見れたら
感無量でしょ？

誰かこーいうのやったことないですか？

>>592
ハムスターの生態を調べてから考えた方がいいと思うよ

>>529
下手すりゃ後ろに手が回るからやめておきなさい

>>529
ｱﾌｫか？

>>529
アホやお前。
けけけけけけけけけけっけけ〜〜〜
糞雑魚弱ッ！！！！

>>533
俺もそう思うが、どっちかっつーとお前もアホだよな。

>>529
ひとつだけ方法がある。しかし、経済的な面でおまいには無理だろう。
それはビニールハウスを設置することだ。
完璧な温度管理の元、ビニールハウス内にハムを離せば、
そこにハムスターランドが生まれる可能性が高い。
穴を掘って外部に出ても、温かいビニールハウス内に戻ってくる。
猫が侵入しないよう注意。

>>535
夏になれば全員逃げ出し、食われて全滅だね。
ちと知能が足りない。

おうちの中でハムスターランドすればよろし
どうなっても知らんけど

公は森じゃなくて、ステップの動物！
やるならリスにしろ！

>>538
リスかあ
あの方の出番だな

ネズミの街がある・・・・って信じてた死刑囚がいたね「グリーンマイル」
でもハムスターは集団で暮らすことを好むネズミじゃないよ
一匹当たり20�u以上の縄張りが欲しい荒地に住むネズミ
そこんとこもよく考えてみてね

ならステップワゴンで飼うのがよろし。

>529
やってみて結果教えてよ

529はこんなにみんなが親切にレスつけているのに
逃げたあるか?ネタだったあるか?

まあ、皆の言う通り、ハムスターは日本の環境に帰化する事はありえないわけだけど、
もしも、それが成功した場合はもっと酷い事になる。
いわゆる「帰化生物問題」「生態の撹乱」といったマズイ問題があちこちで起きてるの知らないのかな？
例えば、アメリカザリガニ、アメリカシロヒトリ、ナツメグサ、ミンク、
アライグマ、タイワンリス、マングース、ミドリガメ、ブラックバスなどが日本に持ち込まれ繁殖し、
日本の生態を撹乱して問題になってるんだよね。日本の在来種が帰化生物のため絶滅に追い込まれたものも多い。
例えばニホンイシガメとかクサガメはミドリガメにどんどん生活圏を奪われてるしさ。

他に帰化生物でなくても本来の存在していないはずの生物種を持ち込むのは自然環境に大きな影響を与える。
例えば「小笠原諸島の鹿」とか「七ツ島のウサギ」とかさ。
小笠原諸島の兄島などは島に持ち込まれた数頭の鹿が天敵もなく数百頭にまで繁殖して島中の緑を全て食い荒らし禿げ島にし、
昆虫や植物など小笠原にしかいない貴重な多くの生物種を絶滅に追いやってるんだよね。

初めまして。
ラットでもマウスでもなくハムスターの解剖図、
生態、解剖学の載っている本をご存知な方いませんか？
解剖図の載っているものは特に探しているので宜しくお願いします。

まぁ、ハムの場合は天敵だらけなので帰化はしないだろうけどな。
フェレットあたりが脱走事件起こすと、イタチ、オコジョ、テン、イイズナが束になっても敵わ
ないそうだ。手術済みだから増えないだろうけど･･･

ハムが生活圏奪いそうなのは･･･カヤネズミか？

>>546
ここ、ここ↓ここで聞いたがいいあるよ

●●●獣医がものすごい勢いで質問に答えるスレ●●
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028704907/l50

農学板あるよ、ここの住人はハムをかわいがりこそすれ解剖なんて持ってのほかあるから

ハムスターの帰化、夢のある話だねー

>>546
ttp://vein.ne.jp/index.shtml
ここは画像大量だけど
目当てのものがあるかどうか。

>>532
禿同

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然こんなこと書いてすまそ‥‥
GBAと比較してみてどうなんですかね？(シェアの事は抜きで)

>>550さん>>548さん有難うございます。

ハムスターが帰化するわけない。
意外に思われるかもしれないが、ハムスターの最大の天敵はイエネズミ、特にドブネズミだろう。
ゴールデンハムスターと言えどもドブネズミにはかたなしでコロッとやられてしまうもんね。
そもそも、ドブネズミ、クマネズミ、ハツカネズミの三種はイエネズミと言われて世界中に分布しているが
元々は地方種でしかない。それなのに人間と共に世界の至るところにいるのは彼らが非常に優れた存在で、
ある意味、究極生物とも言えるわけ。

ハムスターはキヌゲネズミ亜科というイエネズミが属しているネズミ亜科より古い時代のネズミで、
どうしてもイエネズミより汎用性が無く劣った存在なんだよね。

少なくともイエネズミの生息域にはハムスターは分布できないね。

ハムスターを擁護しないと絶滅してしまいそうだ；

アメリカが野生のシリアンをまた殺しただろうしね。

野生のシリアンって、ほぼ絶滅してるんじゃなかったっけ？
少なくともここ数年は確認されてないんだよね。

>>556
ええ？そうなんだ。
以前、レッドデータブックに載ってたけど（パンダくらい絶滅しそうなレベルで）、
今はもっとやばい状態なんだ…。ちょっとショック。
トキみたいに、すでに逝っちゃった種を大金かけて繁殖させるよりも、
こういうまだなんとかなるかもしれない（それとももうダメなの？）動物を何とかして欲しいよ。

ところでシリアンってなんでつか？
ｸﾞｸﾞｯたらシシリアンとか出てきたりワケ分からんのでつが。

シリアンってなんだかよく知りあんせん

国内ではゴールデンハムスターって呼ばれることが多いけど、
海外ではシリアンハムスターと呼ぶのがポピュラーらしい。

ゴールデンハムスターは、中東のシリア地方に住むからシリアンハムスターという別名を持ちます。
ちなみに、ジャンガリアンハムスターはジャングルに住んでるのが由来。

質問なんですけど
ハムスターって学習能力ありますか？
迷路とかの・・・

>>562
ある。ラット・マウスに比べれば糞みたいなものだが。
キヌゲネズミ科は学習能力・知能は極めて低いが、あるにはある。

激しく既出だが、サンコーのサイレントホイールすげーな。
全く音しない。でもそれはそれで、ちょっと気になるな。
あ〜今回してるな〜〜って気が付く事がないから。

>>563
ラット・マウスに比べて糞みたいな学習能力なの？
キヌゲネズミ科って極めて知能が低いの？
あったらソースぎぼーん

>>557
中東から石油なんて出なくて、ただの貧乏な糞田舎のままだったら・・
ずば抜けてトロくて可愛い天然シリアンの絶滅も先延ばしされたかもね・・

動物奇想天外を見ててもハムスターはラット、マウスに比べて
知能、学習能力、身体能力など全ての分野において足元にも及ばないくらい劣ってるよね。
ラットの身体能力なんてシマリス並だしね。
あと、有名な迷路に餌を置く実験でもラット、マウスは覚えがいいけどハムは・・・

>>566
別にシリアはたいして石油なんかでないよ。
それよりもむしろシリア、レバノン、イスラエルのあたりは過酷な気候帯が多い中東の中では地中海性気候に属し
非常に豊かな土地として知られてるんだよね。
石油が出てなかったら土地開発がさらに進んで野生ハムの滅亡が早まったかもね。
それにもしも、人間がハムをペットとして飼育する習慣が無ければハムが世界中でこんなに繁栄しなかったし。

>>561
ジャングルではなく「ジュンガル盆地」ね。
もう少し正確に言うとジュンガル盆地よりもっと北の地方に生息している。

>>553
たしかドブネズミも元は中央アジアのごく狭い地域にのみ生息する地方種だった筈だけどね。
何だかシリアの狭い地域のみに棲息してたゴルハムと意外と元の境遇が似ている。
それがドブネズミはほぼ自力で世界中に分布し
ゴルハムは愛玩動物として世界中に分布するとは考えさせられる。

検索してみたけど、クマネズミって怖いね

http://www.ylw.mmtr.or.jp/~noryuasa/su30.htm

>>568
シリアから石油が出るなんて書いてないけど。
中東が石油大国にならなかったら、
アメリカが野生のシリアンを殺すこともなかったという意味ね（>>555）

>>568
＞ゴルハムは愛玩動物として世界中に分布するとは考えさせられる。

わらた

飼育ハムは世界中には分布してないだろう。
ヨーロッパ、北アメリカ、東アジアくらいでは？

otsu

>>564
漏れは家の都合上、
ハムタンは寝室にいまつ。

寝るとき、枕元でハムが遊んでる。
サイレントホイールじゃなきゃ寝れんだろうな…

他のメーカーが何故類似商品を作らないか不思議。

>>565
ソース、Webでは探せなかった。
でもSmall Animal Medical Diagnosisって本に実験データ付きで載ってる。
キヌゲネズミ科は発生学上古いからかな。
人間とサルの違いみたいに。

>>575
> 人間とサルの違いみたいに。

ここ意味わからん。「人間とアイアイの違いみたいに」とかなら
なんとなくわかる…ような気もする…かな。

>>575
さんくす
やっぱりネズミ亜目ネズミ科の中でも特にバカ？
ヒメ属なんて虫並みって聞くけど....
いやバカでも構わないんだけど
仮に齧歯目以外の動物で例えると何に相当するのかなー？

いいよ…頭悪くても。何も賢さ対決とかさせるわけじゃないんだし。

>>576
??
アイアイもサルだが・・・
サル＝ニホンザルって言ってる訳ではないよ。
ちなみにアイアイは原猿亜目でオラウータンなどは真猿亜目。
知能は真猿亜目>>原猿亜目。

知能レベルでの人間とサルで例えてる訳ではなく、
発生上の人間とサルの関係を言ってる訳。

とあるアンケートによると、ハムスターが購入されてからの『余命』は
平均146日だそうです。

http://homepage.mac.com/yamazaki8

どんなアンケートだ

寿命は２，３年らしいけど、実際は買われて環境の変化やら病気やらストレスやらで早死にが多いもんね。

データに騙される香具師が多いな
母集団が分からないと判断できないだろうに

>>584
ここのスレにいるような知識があって買う人よりも
可愛いから買って見た　という人の方が多いだろうことは予想がつく。
あまり調べもしないうちに買うとすぐ死ぬのもだいたい想像つくし
そんなもんじゃないかなぁ　という気持ち。

本当は野生のものより飼育下の方が寿命が長いというのが普通なんだが、
この場合の「飼育下」は「整った環境でちゃんと飼う」という意味なので、ＤＱＮ
に飼われると野生の環境より厳しいだろうね。
どっかのサイトで「ハムスターって何回も飼ったけど１年くらいで死んじゃうから
つまんない」とか書いてる奴がいたが、「死んじゃう」のではなく「殺しちゃってる」
と気付いて欲しい。

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うちのハム、エサ入れたりするのに衣装ケースに手をつっこむと
手にしがみついてくる。場合によっては爪を立ててよじ登る。
ただの引っ掻き傷ぐらい平気だけど、
その傷が小さい水泡状になって2ヶ月以上治らない。ときどき痒い。
同じような症状の方いらっしゃいませんか？
獣医へはすっとんで行くくせに、自分の為に病院に行くの面倒くさい。
でも痒い。どうしよう。

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/

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ウチのジャンハム、最近回し車の土台の針金を咥えてガタガタ動かしたり、
床材を掘りまくってケースの底をカリカリ引っ掻いたり、木の巣箱を急に
かじりだすようになったけど、これはストレスでもたまってるんですか？

歯が伸びてるんじゃないかな？
切ると落ち着くよ。

>>583
実際は野生のハムは天敵や飢えなどの過酷な環境ゆえ１年も生きない
というか大部分のハムは１ヶ月も生きずに死ぬんだけどね。
「ネズミは何故、超多産で妊娠周期も短いのに実際はネズミ算にならないか」という回答に対する答だね。
それと「寿命は２〜３年」というのも正しくない、
実際は１年半くらいから寿命死の可能性が出てきて、大部の個体は二年前くらいで死にます。

>>579
はあ？　ミもフタも無い言い方をすると人間もサル(霊長目)のカテゴリの一種だけどね(笑)
まあ、それはさておき一般的なサルの意味で言えば非常に高度な知能を持つチンパンジーも「サル」だし、
リスなみの知能しか持たない一部の原猿類も「サル」だし。
やはり「ヒトとサルほど違う」という表現はおかしい。

>>586
いや、いかなるＤＱＮに飼われるハムよりも自然の環境の方が厳しいだろうね。
もっとも本当にハムを数日くらいで殺すようなＤＱＮなら話しは別だが。

ピーナッツ食えるの？
ちなみにジャンガリアン

>>595
もちろん食えるよ。種子類は好物だ。
ただし、人間用に調味料を使ったピーナツよりペット用品として売られているピーナツの方が良い。
まあ、人間用のピーナツもなめて調味料をとってやる程度でも十分だが。

ついでにピーナッツの中にある脂肪？分みたいなのも
とってあげるよろし。

>>596
なめて調味料をとってやる？？？

人間の唾液をつけて平気？？？

>>598
唾液くらい平気だろう。
心配なら水洗いしてやると良い。

>>599
無知な香具師ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
唾液は危険だろ

ジャンハムを口の中に入れて遊んでる漏れの立場はどうなるよ

どう危険なの？

あまりの臭さに憤死します。

唾液なあ。
何がつくかなあ。
虫歯菌？

579じゃないが、>>579は知能の話じゃ無いっていってるのでは？
発生上、サルの後に人間が出来たのと同じように、キヌゲネズミ（公）の
後にイエネズミ（ラット？）が出来た。と読めるけど。。
違ってたらスマン。

>>605
それさえ読めない香具師もいるんだ。
もうすぐ夏休みも終わる。我慢汁。

>>601
相互に感染している恐れがあるな
どちらも病院で検査受けとけ

>>596-597
遅レスだが、ｻﾝｸｽ！

ピーナッツ洗えばいいんじゃん

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、
ハムクーラーを購入した方みえます？

>>610
やめとけ。

>>611
やっぱり、良くない？

うちのジャンガリアン、口あけてみると、下の歯が随分長いような気がするんだけど・・・
ハムスターの歯って、あんなものなのか？？？
ちなみに上の歯は見えない。
あわてて割り箸を入れてみたけど、最初かじかじしてたけど、ここのところは
齧ってる様子がない。
どうしたらいいかな？？？

>>613
病院で500円ほどで切ってもらえます。
診察代金が1000円くらいするかもしれませんが
上あごを突き破って壊死等してくるよりは
病院の出費はかまわないと思えるなら
是非行ってあげてください。

膀胱炎で
気をつける食餌はどんなものでしょうか？
慢性と言われて抗生剤飲んでます。　　

>>615
きゅうりやスイカがいいらしいよ。
水分豊富で新鮮な野菜。

>>614
爪だけでなく、歯も切ってくれるんだ。
早速診てもらいに行ってきます。
ありがとう。

ちなみに、みなさんは、歯の伸びすぎにはどんなもの（齧り木）をいれてますか？

歯は無理やりニッパーで切ってます。
ステンレスの方が嫌がらないかもしれません。

さっきハムスターのおなかを見たら、右下腹部あたりの皮膚がめくれていて赤く肉？が見えていて
ギョエーとなりました。
腫瘍？皮膚病？いままで何回もハム飼ってきたけどこんな症状は初めてです。
明日病院つれていこうとは思うのですが、
今すぐにできる応急処置はあるのでしょうか。
皮膚めくれてるとこに消毒液なんかやったら刺激強すぎてショック死しそうで
とてもじゃないができません。
あんな状態なのにやたら元気で
ハムは病気なのを隠そうとする動物といわれるのがわかった気がしました。

放置かい？

619です。
今病院から帰ってきました。
診断結果は癌でした。悪性の腫瘍です。
もう腫瘍が大きくなりすぎて治療してもどうにもならないとのことです。
飼い始めて2年ですがもう寿命も近いとのことで
化膿どめの薬だけをもらってきました。
病院で我慢できずに泣いてしまった…
死ぬまで痛いんだろうなと思うとかわいそうで…

これ塗っとき
http://www.tcn.co.jp/pps/manuka_oil/

ハムスターなんてただうごめいてる肉塊じゃねえか
泣くほどのもんかい

>>623
それを言うなら、人間だってそうだが？

>>621
ぐすん・・・
どうぞお大事に・・・
ハムﾀﾝが安らかでいられますように・・・

３０度とかの暑い日は、扇風機を切れたりついたりの自動微弱そよ風送風モードにして
ケージにあてっぱなしてますが、同じようにしてる人いますか？
本当に微弱な風で、直接強い風があたりっぱなしにならないようにしてます。
また、ケージは横に小さい通風穴が空いてる特殊なプラケースです。

回し車を２種類持っているのですが、どっちもハムがかじったりしてしまいます。
マルカンスポーツホイールは、土台の太い針金をいつも必死に咥えて
ガタガタ動かしてるので、歯を痛めないか心配です。
もう一方のサイレントホイールの場合は土台や支柱がプラスチックで、
かじられまくってところどころ削れてます。破片を飲みこまないか心配です。
かじり木を入れればやめますか？　でも、巣箱がWILDの木のやつで、
一応巣箱も角をかじったりしています。ちなみに毎日硬いペレットを主食にはしてます。
やたらかじり出し始めたのは最近のことです。ハムがかじらない、かじるのを
諦めるような素材の回し車にするしかないのでしょうか。

>>626
扇風機は汗をかかないﾊﾑには意味がないらしいよ。
私はクーラーつけっぱで仕事いってます。

>>627
うちのサイレントホイールも支柱が齧られてるよ。
普段は割り箸を齧ってるけど、また違った歯応えなのかなw

ところでサイレントホイールといえば、
ゴル用は支柱の強度っつか重さが足りない気がしないか？
プラケースに置いて、勢いよく走られると
支柱の土台がガタガタうるさくて、ベアリングもクソもない。

付属のゴム吸盤で壁面に密着させても、
その吸盤をはがされて、跡形もなく齧られてしまう。

支柱に重りでもつけようかと思ってるところ。

前に勤めてた会社のおじさんがハムスターを飼ってるという話だった。
殖えてショウガナイないので子供が生まれたら可愛そうだから水にいれて殺しちゃうっていってた。
オイオイあんたが一番可愛そうなことしてるだろうが！！！
とオイラは思いました。

子供の頃近所のｵﾊﾞﾁｬﾝが自分ちのネコが子供産んだとき
「目が開かないうちに」って川に流してたの思い出した。
赤子→溺死は年配の場合ﾃﾞﾌｫなのか？(´д｀；)

戦時中生きていた人はすごいよ。

せめて爬虫類のえさにするとか…

みなさん、飲み水は水道水あげてますか？
水道のカルキはハムに毒じゃないか心配です。

>>634
むしろミネラルウォーターの硬度のほうが
胆石？とか内臓によくないらしいよ。
でも水道のカルキは心配。
浄水器を使いたいけどないので、せめて一度沸騰させたものを冷ましてあげてます。

ソースを出さないとだめかな？
このスレ一から読んだけど･･････
「ハムスターの上手な育て方」主婦と生活社編　
のｐ５２　です。
それと訂正。胆石、じゃあなくて尿路結石を起こす可能性があるそうです。
あんまり硬度の高い水を与えないほうがよいとのこと。

はじめまして。
いきなり質問なのですが、只今シルバーの長毛♂を探しています。
なかなか見つからないのですが、京都近郊のペットショップか輸送で送ってくださる
ペットショップなどあれば教えてください。よろしくお願いします。

>>635
ミネラルウォーターでも、水道水と変わらない硬度か、
それ以下の軟水のやつはあるよ。それは、ミネラルウォーターなのか？って感じだが。

>>637
個人的にはダイワペットがよかったと思う京都。
いっぱい種類がいたし小さいのから大きいのまでいて。
場所は連れていってもらったからわかんない。
何号線かの近くだったような。

国道沿い？

>>639さん
レスありがとうございます。
明後日行く予定なので見てみます（＾＾）
光華の近くですよね。楽しみです。

ハムスター可愛いですね
ttp://www.hope-net.com/cgi/w/wforum.cgi?list=tree
ここの管理人さんも詳しく初心者にもわかりやすく飼育法の
説明をしてくれています。皆さんも一度訪れてみては？

どんなＵＲＬ貼ってるの？

>>621
こんな事言ってなぐさめになるかわからないが、
幸い動物は人間に比べると痛みに対しては割と鈍感なんだよね。

もう少し詳しく言うと知能が高い動物程、痛みに弱いと言われてるね。

>>613
遅いレスだけどハムスターの下歯は長いのが当たり前だよ。
心配しすぎかもよ？

ちなみに下歯がとぐろを巻くように曲がりはじめたり、ひま種をむかなくなると伸びすぎの可能性が高い。

>>645
６１３です。
レス、ありがとう。
検診をかねて病院行ってみたのですが、正常の範疇でした。
歯の長さに気がついてから入れてみた、歯の伸びすぎ予防にもって
書いてあったミネラル補強剤、はじっこのほうから結構かじってくれたみたいで
なんとなく一安心です。
齧り木も入れてみたけど、こっちはいまいちかな？

昨日ダイワペット、それから魚苑にも行ってみましたが、
おりませんでした（；；）ダイワペットの鳥と爬虫類の多さにびっくりでした。
楽しかったです（＾＾）ハムちゃんは売れ筋系しかいませんでしたが（＾＾；
仕方ないので、京都のペットショップに片っ端から電話して居るか尋ねましたが居ないとのこと。
一軒だけ、お取り寄せしてくれるとのことで、今日返事が返ってきました。
水曜日に来てくれるみたいです。とってもメジャーなホームセンター・・・。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶﾅ
でもとっても楽しみです。お返事くれた方ありがとうございました。

あんまり腹が減ったんで飼ってるハムスター
を食べました。鶏肉の笹身みたいな味だった。
シーサーって言う名前のかわいい奴でした。
皆さんも一度ご賞味ください。

私も京都在住なのですが、ちなみに何処のホームセンターなのでしょうか？
教えて頂けるとうれしいです

○ック？コー○ン？
どちらかだとは思うのですが(^-^)

>>くーさん
いえいえ。残念ながらどちらも違います（＾＾；
ア○ハディ○ですよ〜。オスだけ私の為に取り置きしとくって言ってたので
メスかなんかもいたんですかね〜。他の子も仕入れ業者で確認して
居たら、取り置きしてくれるっぽい雰囲気でしたよ〜。
店員さんは電話の感じでは、しっかりしてていい人っぽかったです。
早く迎えに行きたいよ〜

メジャーって・・・

あ、ちなみに高○屋のペットショップも探してくれるって言ってました（＾＾）

>>651さん
あれ？メジャーじゃないんですかね・・・（＾＾；
私の中ではメジャーでした。
はずかしぃー（＞＜）

>>630
何も知らないうちにまびくのも
飼い主の都合というか責任というか。
母体には影響ないんだろうか？
そこだけが心配ですね。

そういう自分も、人のこと言えません。
産個体数を減らしたい為、
致死遺伝子のかけあわせをやりました。
母体に影響はないと報告を何度も見てたので
たぶんこれからもやると思います。
案の定３匹産まれて１匹死産＆奇形でした。
死産でなければ、奇形の子を育てるつもりでした。

叩かれると思いますが、
どんな毛色の子が生まれるかの
ワクワク感がどうしてもやめられないのです。
大体の予想がつくので、致死遺伝子かけ合わせもやっちゃうんです。
（続

続）
ちなみにブリーダーになる気はないので
安心してください。
ブリーダー（里親探し）するなら
健康な固体をちゃんと生産させます。

子ハムを見るのが、今の私の情緒安定に繋がるので
ペットとしての役割を、果たしてもらってるつもりです。
むごいと時折は思います。
でも、なぜペットを飼ってるか
人それぞれだと思うのです。

増えてきたので頑張って育ててますが
膀胱炎や結石、腫瘍、金かかってしょうがないですね。
こんなでも一応寿命までは見取ろうと思ってます。
今も腫瘍らしきものができてる子が居ます。
悪性だったら若いので手術考えてます。
平均的にどのくらい手術代かかりそうですかね・・・。
目の下で瞳からの出血がなかなかおさまりません。


>>648
個人的にはそれも有りだなあと思ってます。
私の血と肉になってくれた。ありがとうって。
ペットってなんだろう。

>>654
叩く気はないけど、読んでて、気分悪くなった。

>>656
ごめんなさい。
本当にごめんなさい。
でも飼ってる子は
環境整えて医師の言うとおりに
健康に暮らしてくれるように勤めています。
それがせめてもの償いと
どういって言いかわからないけど
ペット＝商品とは考えていません。

私を癒してくれる唯一の子達です。
ごめんなさい。
むかつくのはわかるけど
こういう飼い主もやっぱり居ます。

かわいい〜だけじゃない
それと合わせて何かを求める飼い主も。
それだけ言いたかったのかもしれません。

>どんな毛色の子が生まれるかの
>ワクワク感がどうしてもやめられないのです。
毛色の遺伝なんて法則判れば見当つく。卓上でやって欲しい。
興味本位で奇形なんか作られたら、そのハムが哀れだ。
そのうち「どんな毛色が生まれるか」とジャンとキャンを掛け始めそうな勢いだな。
正直言って相当ｷﾓｲ。

>>658
ええ、わかってます。
アホです。ごめんなさい。
でも、書いておきたかった。

>>658
ちなみに卓上計算はしますが、
確率なだけなのでどれが出やすいのか
固体別に調べてます。

>>655
＞今も腫瘍らしきものができてる子が居ます。
＞悪性だったら若いので手術考えてます。
＞平均的にどのくらい手術代かかりそうですかね・・・。
＞目の下で瞳からの出血がなかなかおさまりません。


こいつ本格的にきもいね。
なにが健康に暮らしてくれるよに勤めている、だ。
代々のハム飼いなら手術費の相場ぐらい知ってる筈だろうが！
出血が止まらないならとっくに病院に連れて行き
そこで費用のことを含めて聞いて知ってるのが当たり前だろうが！
そもそも致死遺伝子の掛け合わせしてんだから健康に見えても弱いんだよ！
お前は自分がディルよりましだとでも思ってんの？
自分がディルにも劣る鬼畜だってことをまず自覚しろ！

最近涼しくなってきたね。
公ちゃんたちも心なしか元気だよ。

>>661
本当にね・・・
腫瘍なんてできただけでも私なら病院連れていこうと思うのに
出血してるのにまだ考えてるなんて・・・
一匹一匹が適当になるんなら増やすべきじゃない

もう、ほっとけよ
おまいらはいつも関わりすぎなんだよ

>>664
普通のハム好きだと一言いいたくなっちゃうもんだ。
スルーが一番いいんだろうけどさ。

そうだね。

>>661
今まで腫瘍ができた子がいなかったので。
買ってきた時から今まですんごい元気だったんですけどね・・・。
その辺誤解しないでください。
私は買ってきた子しかまだ交配させてません。
だから遺伝確率もただの予想になるんです。

ていうか、膿かもしれないと先生に言われました。
破裂するまでお薬朝晩ね、って。

癌の可能性もあるかもしれないって
言ってただけなので、
次の診療で癌だったら治療費聞くだけです。
何となく皆さんなら相場を知ってるのかと思って書いてみました。

血が出て腫れてるのに
病院に連れていかないわけないじゃないですか。

母体に影響がみられる繁殖はしませんよ。
ｄｓｄｓとｄｓｄｓです。

普通の繁殖もしてますよ。
健康に育ってます。

いや、まだ健康ですというべきですね。

どうも反感ばかりかわれているので
健康という保証がない以上
書いちゃいけなかったですね。

ペットに何を求めてるのかを
私は書いただけです。

白い綿毛をたくさん欲しい人や
ぶちの子だけがいい人や
色々いるでしょう。

子ハムが見たいだけで
繁殖を繰り返し
里親探ししてる人も多いと思われます。
それは皆さんの言われる私と同じです。

子ハムが見たいだけで
繁殖を繰り返し
里親探ししてる人も多いと思われます。


↑これって的を射てる。こういう奴多過ぎ。

今年開設したらしい個人サイトの管理人でスッゲー嫌いなバカ主婦がいるんだけど
そいつは初心者のクセにばかすか交尾させて繁殖させてる。わらわら見たいとか言って。
おまけにはちゃめちゃに小さいケースで飼育されてる。愛情の欠片も感じない。

ここまでの私（>>654）の書きこみへの批判があるのなら
その他の問題が山ほど出てくるのではないでしょうか？

果たして自分が本当に良い飼い主だと
胸を張って言えるでしょうか？
同時にお前は悪い飼い主だと言えるでしょうか？

相談スレッドなんでついでに
手術代も聞いてみただけなんですけれど
そんなことも知らないのかと返されるとは・・・。
聞いちゃいけないんでしょうか。
そうなのならすみません。

そもそも、>>630へレスしたところから始まったことなので
私の書きこみがムカツクという人は、もう一度流れを読んで
ムカツクなりなんなりください。
もしくは透明あぼーんでよろしくです。

こっちは、ﾎﾟｶｰﾝです。
逝ってきます。
さよなら。

胸張って言えるね。
自分は良い飼い主だよ。654より遥かにね。

無駄な繁殖はしない。欲しい毛色があれば店で買うか、人から貰う。
どんな毛色が生まれるかなんて、ハムサイト巡れば判ることだし、かなり沢山の
繁殖例が見れるから、生まれる確率がわかるんだよ。
自分で無益な繁殖繰り返すよりも確実。

>>654
手術代が聞きたいのなら、病院に一本電話すればいい。

そもそも、自分の欲望を満たすために、ハムの将来を犠牲にしてるわけでしょ？
外見的にも、内臓なんかにも、奇形がでたり、体が弱かったりするかもしれないのに。
そうなったら、苦しむのは654でなくて、ハムなのに。
生まれた子を健康で暮らせるように、幸せにしてるっていうなら、
これから生まれてくる子ハムも健康で幸せにしてあげようとは思わないのか・・。

ﾌﾟ

ﾈｽﾞﾐ飼いってﾏｼﾞアタマワルイんだね〜

＞手術代が聞きたいのなら、病院に一本電話すればいい。
ﾊｹﾞﾜﾗ
じゃあこのｽﾚいらないじゃんよ

おっと晒しあげるの忘れた

何か気に入らないと叩いて痛めつけるの好きだよね〜ここの人。嫌味な人間の集まりですか？
答えれる人は答えてあげたらいいじゃん。
厨もキモイけど叩いてる奴のが数倍キモイ。

>>676
あんたはそもそも自分の欲望を満たすために
ハムの将来を犠牲にしてるんじゃないのか？
飼ってないのならいいんだが。

障害を持つ子供ができる可能性があるなら産むなって人に言えるのかな。

元々、ドミノは内臓奇形多いんだけどね。

可哀想な飼いかたは　やめてね

荒れてますね・・・。
空気割って申し訳ないのですが今日やっとシルバーハムたんやってきました♪
そのホームセンター、売れ筋系はあんま居なくて、
ドミノとかホワイトフェースロボロフスキーとかしかいませんでした。
ちと、普通の人からしたらまにあっく？？
ホワイトフェースかわいかった〜♪来月頑張って働いて2匹飼おうと
今日心に決めました。
ちなみにシルバー長毛ハムたん1580円。お買い得？

おいらはシルバー1500円で買ったぞ(*^^*)長毛ってか中毛位な微妙な感じ。かなり美人(^Q-)

>>ちっぴさん
あら。うらやましいです（＾＾）中毛ってことは女の子ちゃんですか？
うちはメスの長毛種もいるんですけど、昨日飼った子よりも長いです。
ひそかに♂なんじゃ・・・と最近疑ってます・・・。

うちのハムスターの左足が以上なまでに（２倍くらい）脹れてて元気がないんです。かなり痛いからじゃないかと思うんですけど…一週間ぐらい前までは元気に動きまわってたのに…。
ハムスター買い続けて８年になるんですけど、こんな症状は初めてです。やっぱり傷か何かからバイキンが入ってそうなったんですかね？何かこのまま治らなそうで心配…。ちなみにまだ買ってきたばかりで若いんですが

化膿というか、むしろ骨折じゃないか？
どっちにしても獣医に行ったほうがいいよ。

>>676
＞　手術代が聞きたいのなら、病院に一本電話すればいい

おまえほんと低脳だな

>>689
腫れた足を利用してﾊﾞﾅﾅｼｭｰﾄがうてます

654の自作の香りがただよってますな。
見苦しいから、もうやめる！

うちのシルバー長毛は、ﾎﾑｾﾝﾀで980円だたよ・・。
長毛のハムタンって、おしりのとこスカートはいてるみたいなな毛があるよね。
あの毛を切りたい衝動に駆られるのだが・・・。
床材とかからまるし。

ハムスレっていつからこんな荒れだしたの？
いつからこんな厨房化したの？

久しぶりに覗いたらその厨房振りに驚き。
ついこの間のような有意義な議論したいなぁ。

ハムスターのことよく分からないのですが、長年ハムを飼ってた友達が
「ハムスターなんて親子・兄弟で子供産ませるのなんてあたりまえだ」と言っていました。
ハムスターだからってそんなのはあんまりだと思ったのですが、そういうものなんでしょうか？

>>694
ハム飼育用品ｽﾚｯﾄﾞもだよ、ﾊﾑｽﾚほぼ全体で
厨房化してる。
小鳥その他のｽﾚなんて読んでるだけで
優しい気持ちになれるっていうのに、ここはﾋﾄﾞｲ。

>>693さん
まぁ！激安ですね。うちもノーマル長毛さんは980円だったんですけど。
もしや私激高で買ったんじゃ･･･?(藁

でも長毛種って色々絡まりますよね。
なついてくれる子だったらブラッシングも簡単かもしれませんが
かなりﾋﾞﾋﾞﾘｰなうちの子は今のところブラッシング出来そうもない雰囲気です。
♀なのに結構長いんで気になってるんですけど･･･。
皆さんブラッシングとかどうしてます？
みんな懐いてるのかなぁ・・・。

と。一生懸命空気をかえてみる・・・。

ハムうｐスレ常駐者ですが。
364さんに激同。

また荒れそうなんで言い出せない・・・

ハムうｐスレの364さんに禿同、に訂正。
言葉足らずでスマソ。

荒れてるだかなんだかそんなことばっか書く奴がいちばんうざい。
荒れてるとかって文句垂れるんじゃなくて普通に平和な話題ふれよ！

うざい
とか　そういう煽り口調や命令口調がよろしくないんですよ。
雑な書き方しないで、相手に優しくﾚｽをしましょう。

あちこち出現してｽﾏｿ

>>695
人間でも、色んな事情で子供を作らない夫婦って多いよね。
ﾊﾑﾀﾝでも、そうだとおもう。

自分の甲斐性で出来る範囲ﾊﾑﾀﾝを幸せにすればイイと思う。
無理やり生ませ、手抜きな飼育で不幸になるのは、
飼い主じゃなく、ﾊﾑﾀﾝだからね。

子供を生ませるか？
何匹育てるか？

>>695さんも、自分の出来る範囲でやってあげればいいんじゃないかな？

>>702
695さんの話は「ハムスターだからといって、近親交配が当たり前という考えはおかしくないか」
というもので、ハムスターに繁殖をさせるべきか（飼い主の都合で、ハムスターの繁殖の機会を
奪ってよいのか）という話題ではないような気が…。
（おっしゃっていること自体は、至極もっともだと思いますが）

>>695
私は近親交配はハムスターであれ、人間であれ避けるべきものだと思います。
というか、人間とハムスターの間で、近親交配に対するリスクに違いがあるとは思えません。
695さんのお知り合いの方は、ハムスターの繁殖に際し、そのようなリスクを重視しない
という主義なのでしょうが、これは多くのハムスター愛好家の意見とは異なると思います。
また、ハムスターの中でも変わった毛色・毛質の個体は、その性質を持った個体を得る為に
比較的近い血縁での繁殖が繰り返されてきた可能性が高いので、ノーマルタイプの個体より
近親交配によるリスクが高いかもしれません。

>>703
どもども…

「ハムスターなんて親子・兄弟で子供産ませるのなんてあたりまえだ」
　…見落としていました。

「近親交配はハムスターであれ、人間であれ避けるべきものだと思います」
　…確かに！

>>703さんのおっしゃる、
変わった毛色・毛質を求めた交配
たまに見かけますよね。

私が一度行った大阪の某ホームセンター内、
ペットランドゴリ○（ttp://www.d-aquarium-pro.co.jp/）では、
大人のプディングより子供のプディングが安くしてあり、
「普通は子供の方が高いんじゃないか？」と聞くと、
「（商品の）ハム同士の子供だから、
　　原価がかからないため、
　　安いんです」ということでした。

唖然とし、おやつ一つ買わずに店を出ました。
当然ですが、二度と行く気になりません。

ペットランドゴリ○（ttp://www.d-aquarium-pro.co.jp/）晒しあげ！

てらっちは頭悪いのです
相手にするだけ損ですよ

誰か704を通報してください
名誉毀損にあたる店名（ﾘﾝｸ）晒しは２ちゃんでは犯罪に相当します
過去も色んな事件がー（最初に裁判になったのも動物がらみだったよね？）
704のせいでハムスレが潰されかねません
みなさん立ち上がってください

でも　○カン商品　ﾊﾑｽﾀｰ飼育用品ｽﾚでみんな叩きまくってるぞ？
あれはいいのか？

しかし、
ｱﾄﾞﾚｽまで載せるのはかなり悪質な行為だな。
>>704は謝罪して、ﾚｽ削除をしたほうがいい。

てらっちって他スレでも荒らし認定されてるし

>>702さん、703さん
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね。近親交配はリスクが大きく、モラルに反することですよね。
友達はハムスターのHPを作るくらいハムスター大好きでかわいがっていたんですが（現在は飼っていません）、
長毛で真っ白いハムスターが好きだといって、そういう子が生まれるようにと
親子・兄弟でもかまわず交配させていたそうです。

ハムスターに詳しくない私でも友達の考えに疑問を持ったので、ここで質問させていただきました。
ありがとうございます。

>>710
そんなことをしているショップがあるんですね･･･。
モラルに反するというか、ハムの健康なんて何にも考えてないんですよね。

>>てらっち
なんか言われてるけれど、他スレで見た限りわるくない！頑張れ！

ゴリ○って過去ログでもなんか批判されてたね。
関西地区じゃないんで、行ったこと無いが。

>>707
社員さんですか？ご苦労さまですｗ

○ｶﾝなんて伏字にしようが、ＵＲＬを晒していないがみんな分かってるよね。
「買うな」と煽るとか「名誉毀損」とかではなく、情報を提供すること自体は問題だとは思わない。

>>704
コテハンは叩かれるものだｗ
まぁがんがれ。

間違えた。
>>707　じゃなくて
>>706

う〜ん、とにかくどこかの特定の店の名を実名であげてしまうのはまずいよね。
またひろゆき氏に迷惑がかかると大変だよ・・・

>>712
バカてらっち、見え見えのｼﾞｴﾝご苦労様ｗｗｗ

>>712
>>713

○ｶﾝについては一部情報の伝達であって明らかな誹謗中傷には俺も見えない。

しかし、>>704のような、URLを貼り付けて店名を書くのはとてもよろしくない。
叩く、叩かないのﾚﾍﾞﾙの話をしているんじゃない。
君は「情報を提供しているのだ」と言っているが
>>704の「晒し上げ」などと言いながらの書き込み方に
微塵の悪意も感じることはないのか？　悪ふざけの感がしないか？
相手が不快な気分になると思わないのか？


あと、
過去に某動物病院の事で問題になったのを知らないのかい？
今までの裁判で迷惑がかかってるのは管理人なんだよ。

あと
>>706の内容は的を得ていると俺は思う

>>715

川ﾟдﾟ川y─┛~~

擁護意見を全てｼﾞｴﾝ扱いにするのもどーかと（呆

>>718
書き込みの仕方があまりにも似すぎているだろ
てらっちは荒らし擁護の前科者なのでｼﾞｴﾝや騙りはやっていて当たり前

>>716
書き方が悪かったね。
てらっちの最後の「晒し」に関しては擁護していない。
彼女（？）には感情的にならずに情報の伝達をして欲しいと私は思っているよ。

動物病院のスレは見てた。
あのときはIP保存をしていなかったから、「管理人が削除する義務」を問われた。
メルマガやネットラジオで動物病院の情報を流した管理人に全く非が無いとも思えないが…
今はＩＰで個人を特定できるから、以前ほど管理人に迷惑かかるとは思わないが、
書き込む側が書き込む内容に責任を感じる必要性はあると思ってるよ。

という事で、
管理人、２ｃｈｻｲﾄ、ひいてはﾊﾑｽﾚ住人に
迷惑が及ぶようなことは絶対するなよ、
よく考えてからﾚｽしろ、いい大人なら。
>>704

「汚名挽回」と同じことだが、

　当　を　得　る　
と、
　的　を　射　る
だ。

>>722
関係ないけど、
『うる覚え』とか『ふいんき（雰囲気）』って、
たまに使ってる奴いるけど、
なんかすげーむかつかない？

>>687
ハムスターのメスは長毛にならないみたい。中毛っぽい長さにしかならない。でもかわいい。

>>686
980円だろうが1580円だろうがたいした事ではないです。
ハムスターは工場の製品みたいに型押してポンと皆、同じ物が出てくるわけではないので、
自分のビビッときた個体を選ぶのが一番です。
それに、どっちにしろ手術ともなれば一万円のお金が飛んでいくんだし。

>>683
言えますよ。医者もそう言いますし。

>>724
＞言えますよ。医者もそう言いますし。
いえねーし、いわねーよ。

>>725
DQNは回線切って首吊って氏ね

言うよね

言う

>>724さん
別に値段の事はいいんです。とってもベッピンさんでしたし。
荒れてたから、ホノボノ空気に変えようとか思っただけです。

>>725さん
超音波エコーで障害が見つかった場合、人間でも「どうされますか？」と言うみたいですよ。

>>723
私のこと？？

ﾏﾙﾁｽﾏｿ

あのー

私に、荒らしだとか、頭悪いだとか、
そういった意見・注意等はメールで頂けますか？

掲示板記載だと、
管理人様に迷惑がかかるし、
板の雰囲気も悪くなりますし…

【どうぞ宜しくお願い致します】

メールですか

メールアドレスです

[email protected]

>>731
てめー７０４を完全にｽﾙｰしてんじゃないっつうの！
管理人に迷惑かけそうになってるのはおまえだろ。
板の雰囲気悪くする原因作ったのもおまえ。
自分の過失は一切放置して、他人が迷惑かけてるような言い方する
自己中心的な奴はもう来てほしくない。

あと、

「てめー」とか「おまえ」とか、
感情的発言も避けましょうね。

ではでは…

>>735
あなたは７０４を完全にｽﾙｰして自分の悪いことは認めないで
そういう人間でいいのですか？
管理人に迷惑かけそうになってるのはあなたのような気がするんですか
そのへんをどうお考えでしょうか。
板の雰囲気悪くする原因作ったのは私？それともあなた？
自分の過失は一切放置して、他人が迷惑かけてるような言い方する
自己中心的な人はもう来てほしくない。

>>735
てめーみたいな糞ｶｽｸｻﾚﾔﾛｳにはもう２度と来てほしくない、不快だ。

>>731

> 掲示板記載だと、
> 管理人様に迷惑がかかるし、

掲示板に特定のｼｮｯﾌﾟをURL公開で誹謗中傷の記載をし、
管理人に迷惑をかけたのは君のような気がするんだけど。
その辺どうなの？
自分がそういうことをしといて、他人に迷惑だと言うのは矛盾してると思うんだけどな。

> 板の雰囲気も悪くなりますし…

その原因は誰にある？

発言がかぶってるな.....。
考えることは一緒だね

>>735
冷静に言う、ﾊﾑｽﾚに来るな。


死ね。

っつうか
この店はこんなでしたっていうのは違法なの？
そしたらいいことしか書いちゃいけないんかなぁ？

704の会話内容は事実を述べただけで、それを誹謗中傷とは言わないと思う。
口調も2chではおとなしいほうでは？
「通報しろ」とか「死ね」とか騒いでる香具師の文章のほうがよっぽど悪意に
満ちててスレの雰囲気を悪くしてるんだが。

>>742
そういう甘やかしが厨房を増長させるんだよ
「悪意」の元を作った人間は糾弾すべき
それに「誹謗中傷」かどうかはあなたが決めることではないよ

どっちもどっち

>>724は、とある嫌われ者の口調ににてるな。
公をコンパに連れていって、女釣る道具としか
思ってない、そうあのﾊﾑﾊﾑに（w
コテハン捨てたの？（ぷ

ﾊﾑﾊﾑと同一人物かどうかは知らんが、最近コーナンのペットショップがどうの
という批判書き込みが方々で多いなとは感じていた。
暇なので全てまとめてみるよ。
個人的な恨みで書いているのなら板全体として迷惑にしかならないと思うが。

>>742
誰が「事実」と判定できる？
お前が実際に検証したのか？
例え事実だとしても、
相手側にとって負になる書き込みをﾈｯﾄで特定される状態で
公表し続けたらどうなると思う？
>>743の言うとおり、誹謗中傷かどうかはおまえが判断することじゃない。

もう！！！
ハムスターと関係のない話を延々と続けてる馬鹿どもは去れ！
イライラすんだよ！

>>748
ﾊﾑｽﾀｰのまんまどうぞ(´･ω･`)つo

ハムスターのまんまってお菓子のクッキーみたいだよね。
見た目も匂いも。

ハムスターのおやつっぽいの、いろいろあるけど、
必ず一度は味見してからあげてる。
たまに、人間のお菓子並みな甘さのやつがあるからね。

そういえばどこかのサイトでミルワーム味見してた人がいたよ。
首切って中身だけ食べたらしいけど・・・（ｳｸﾞ･･･）
ピーナツみたいな味がするらしい。
もともとミルワームを人間の食用としてる国もあるらしいけど。

>>752
うぐっ…チャレンジャーはいるものだ…
まあ、ミルワームはハムスターが喜んで食べるらしいし、
ハムスターの味覚も、人間の味覚とそうかけ離れたものでは
ない気がするので、先入観をとっぱらえばけっこういけるのかも…

>>753
死ぬほど不味いﾍﾟﾚｯﾄをﾊﾑｽﾀｰは喜んで食べるからそれはどうかと思われ

ウチのハムスターは他に食べるものがあるとペレットを食べようとしないので
人間がまずいと思うものは、ハムスターにもまずいのかなと思ってたのですが…

自分が、ハムスターの味覚（味の好み）も人間のものに近いんじゃないかと思ったのは
冷凍ムキエビを茹でて食べさせた時です。
初めはなんじゃコリャ、って様子だったんですが、一口モグモグした瞬間
まさに『目の色が変わった』んですよ。それまでに見たことのないような
食いつきの良さでした。『夢中』『我を忘れる』そんな形容がぴったりな感じで。
それで、人間が美味しいと思うものは、ハムスターにも美味しいんだなあと…

>>743,747
厨を甘やかしてるのも、誹謗中傷かどうかを勝手に判断してるのもそちら。
業者・メーカーにとって都合の悪い事=誹謗中傷だというのなら、商品名等も
一切書いてはいけないし、それではこのスレの存在意義自体がないと思う。

こいつほんとに厨房だな

カボチャの煮付けあげたら、うっとりしてたぞ。

それから、薄味の、サプリとかナントカウォーターとかを毎日一滴づつ
あげてます。ヨーグルトもたまに一滴。米とササミはは食わんかった。

ハムくれた人は、自家製コーンフレークを「いちばんのごちそう」として
あげてるそうな。期待させちゃ悪いからそれ以上の物はやらんのだってさ。

>>756
さて、反論しようかな。
＞　厨を甘やかしてるのも、誹謗中傷かどうかを勝手に判断してるのもそちら。
どこからそう読み取れる（甘やかしている、判断している）のか
こちらにも分かるように書いてください。

＞　業者・メーカーにとって都合の悪い事=誹謗中傷だというのなら、商品名等も
＞　一切書いてはいけない
私は業者に都合が悪い書き込み＝誹謗中傷
とは書き込みしていませんが？
「>>704の書き方に問題がある」と思うのですが、特に>>704の最後の１行、
前のほうにも書かれていましたが、感情的で、悪意を感じるんですよね。
これは、このｽﾚの存在意義に必要でしょうか？
このような書き方を放置しておいた場合、今後同じような書き込みが
頻繁に続出する可能性だって否定できません。
そのように増長して言った場合、それは情報の伝達になるのでしょうか？
私は問題に発展しそうな場合は注意をし、広めないようにしたほうがいいと思います。

「〜社の〜製品が、〜という点で、良くなかった。」
このような情報を伝え合うのは私もいいのではと、思います（あくまで私の意見）。

一言言わせてくれ…
自作自演はしてません。
あれから今までこのスレ開いてないです。
では。

うほっすごいｸｿｽﾚ

てらっちは以後名無しで荒らすんだろうな・・・
困ったものだよ

>>762
ﾐﾙﾜｰﾑどうぞ(´･ω･`)つ~

どうでもいいことで盛り上がってるな。

てらｃっちとか言う奴のせいでｽﾚが荒れたので
当人は氏んでお詫びしてください

>765
荒れたのは過剰反応厨のせいでつ。

メーカー叩きのほうがよっぽど酷いのにね…。

…。
↑
このﾄﾞｯﾄの書き方はあいつそのもの。
>>762が正解したようだ。

>>767
俺も普通に使ってるが…。
・・・ 。とかなら、特徴的だからわかるが（ｗ

俺も
…。
は普通に使うな。
どうも、>７６７は誰の書きこみでも特定の奴にしたい思い込みの強い香具師のようだ。

てらっち必死だなｗ

釣りに過剰反応する当人>>768=769
○分かりですよ。

あほくさ

てらっちと言う奴をｱｸ禁にｼﾙ。
こいつさえ来なければ問題は起きなかったであろうに

だからハムスターと関係ない話をしてるやつはこのスレを去れっての！
ここはハムスター全般相談スレッドなんだよ！
自分の大切なハムスターの健康や飼育法に不安のあるハム萌えどもの
心の拠り所なんだよ！
こんな様子じゃ、ハムスターについての質問えをしても、スルーされそうって
二の足を踏むじゃねーか！！
コテハン叩くより、ハムに萌えろ貴様ら！
ハム萌えじゃないやつはこのスレにはいらんのだ！

>>774
どこを縦読みですか？

ハム飼いはｱﾌｫオンリーですか？
俺は768じゃないよ。そんな事も判らんとはなｗ

一つだけ言えること
それは

　　　てらっち必死だな

てらっち叩きうぜぇ。
どうでもいいじゃねーか、んなやつ。

> ハム飼いはｱﾌｫオンリーですか？
ﾊﾑｽﾀｰ飼ってないの？
飼ってないのにこのｽﾚを見てﾚｽするとはまたまた酔狂な。
てかﾃﾗｯﾁだもんね。
> 俺は768じゃないよ。そんな事も判らんとはなｗ
おまえが>>768ではないと証明できない限り
信頼度ｾﾞﾛなわけだが、ということで、おまえはDQ(ｒｙ

ﾜﾗﾀｗ

また「てらっち」って名前が笑えるな、
ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰなﾈｰﾐﾝｸﾞとは真反対にｽﾚがｼﾞﾒｼﾞﾒ方向に。

７６８ですが、なにか？
僕はてらっちじゃないし、７６９でもないですよ…。（ｗ

このｽﾚは50％がてらっち　でできています。

>>782
…。
↑
このﾄﾞｯﾄの書き方はあいつそのもの。
>>762が正解したようだ。

じゃぁ、おれもてらっちということで…。

メールアドレスです 、文句がある奴はここに
[email protected]

ではでは…

久々に来たら蛆虫大量発生ですか？

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
…って感じ…

>>787
メールアドレスです 、文句がある奴はここに
[email protected]

ではでは…

ハムｽﾚは厨大発生中

>>779
ＤＱＮはお前の方だった事が証明されたわけでｗ

公は値段も安いし、飼育も楽＝年収・教養・学歴の低い香具師が多い
　　　　　　　　　　　　　＝スレのレベルが低い
　　　　　　　　　　　　　＝スレが荒れる

と言う事ですね。

あ、私？大学生です。学歴も今のところ高卒だし、年収も100万程度の
貧乏人です。もう4年なので、今飼ってる公が真だらもう飼いません。
社会人になったらウサギかフェレット飼います。んじゃ！！

子供にせがまれてハムスター飼う事になりそうなので、
ちょっと覗いてみました。
ハムスターって子供が飼うものって印象があったんですが、
大学生とかでも飼ってるんですね。ちょっと意外でした。

まぁ恐らく１ヶ月ほどで子供は飽きちゃって、私が飼育する事になりそうですが（w

>>790
なんだ？このDQNは！？

>>792
確かにハムスターは子供に人気だけど、ハムスターは子供が飼うもの
って認識はどうなんでしょ。
ハムスターは生き物であって、おもちゃじゃないんですし。

確かにハムスターは比較的飼育のしやすい動物かもしれません。
個体は安価だし、体が小さいのでスペースもあまり必要ないし、なかないし、
エサも専用のフードが簡単に手に入ります。
また、他のエキゾチックアニマルに比べると飼育に関する情報も豊富です。
でも、飼い主がその性質を理解せずに飼っていては、病気にしてしまったり、
死なないまでも極めて過酷な環境で苦しめることになってしまいます。
いったん病気になってしまうと、ハムスターの治療は難しいことも多いのです。
体が小さい為、過酷な治療に耐えられないこともあるし、ハムスターの治療経験の
豊富な獣医さんがまだ少ないせいもあります。

またどんなに心を込めて飼育しても、ハムスターの寿命は２〜３年と短いものです。
最期のときに後悔しないためにも、ハムスターが生きている間、
全力で世話してあげてください。

>>794
>ハムスターは子供が飼うものって認識はどうなんでしょ。

悲しいけど、現実は子供が飼う方が多い気がする。
ペットショップなんかに行くと、子供達がわんさかたかって親にねだってるから。
子供でもハムを大切に飼って欲しいなぁ…

ハムスターを子供が飼うのは良いことだと思うのですが
保護者の方に心に留めておいて欲しいのは、
保護者のペットに対する考え方や価値観が
のちのち子供の心に大きな影響を与えるということです。

また子供がどんなに動物をかわいがっていても、いざというとき（病気の時など）
には経済的その他の決定権を持っている保護者の判断にゆだねられてしいます。
その判断が、ときには深刻な親への不信感を子供に与えることにもなるのです。

愛情と責任と命の大切さすばらしさを子供に教えることができるか、
逆に不信や歪んだ価値観を植え付けることになるかは保護者の心にかかっているのです。

>>794-796にこのスレに僅かに残っている良心を見た気がした。

>>794-796
反対だな。
犬や猫くらいになんればその意見も賛成だが、
ハムスターのような知能の低い生物にそんな意見は反対。
だいたいハムスターよりずっと知能の高いマウスラットモルモットウサギが大量に動物実験に使われてるのに
ハムスターを特別扱いしてもしかたない。

ハムスターは子供やいい加減な飼育しかできない人が飼っても良いと思う。
おバカだしペット飼育の練習には最適。

そもそもハムスターごとき、子供が飼ってはいけないなんていってたら、カブトムシだろうとカメだろうと
何も子供に飼わせられないね。線引きなんできないさ。

それと、もちろん、ハムが病気になっても獣医に連れていくいかないも個人の自由だ。
逆にハムスター飼育に何万何十万も金をかけて面倒みるのも自由。

ハムスターを愛するのもいいが、もっと、いろんな価値観を認めようよ。
それじゃ、イルカクジラの愛護から捕鯨禁止を日本人に押し付ける欧米人と変わらないぞ。
インド人は牛を神の使いとして大切にするが、欧米人に牛食うなとは言わないし。

>>798
794-796、こういう考えをもてる人は、ハムスターに限らず、それこそ、
カブトムシにだってカメにだって、同じような考えをもつ人だと思うよ。
ここはハムｽﾚだから、「ハムスター」がでてくるだけであって・・・
べつにハムスターだけを特別扱いしているわけじゃない。
何十万するペットでも、数百円のハム、カメでも、同じ気持ちを持って
世話を出来る人じゃないと、動物を飼うべきではないっていうこと。
ハムが病気になって、医者に連れて行くかどうかは、個人の自由だけど、
そこでお金をけちっていかないことを選択する人は、初めからハムを飼うべき
ではないと思う。
ただ、最後の４行には胴衣。

>>798
多分そういうことを言ってるのではなく、
金かかるから獣医につれてくより、新しいの買ったほうが良いじゃん、とか、
所詮1000円も出せば飼えるんだから、乱雑に扱ってもかまわないとか、
生命をもの扱いするようなことをすると、子供の価値観の形成に重大な悪影響を及ぼすから、
子供と一緒にハムスター飼うんならそういうことも考えろっていいたいんだろ。

>>798
ペットとして飼うことを前提にして話せ。
実験動物として一般の家庭では飼わないだろー
極端すぎる。

あと、ここは相談スレッド。スレ違いな話題が多いよ〜〜〜！
（ヲレもな〜ｗ）

ハムスターの寿命は２、３年といいますが
それより長生きハム飼っている人いますか？

>>802
ネタだろうが、6年という報告も（ｗ
まあ、長寿の血統で、最大限に健康に気を配っても、
４年はいかないんじゃない？

>>802
ハムスターは１年半くらいから寿命死の可能性が出てきますが、

長生きしてしまうとそれ以降の年齢の経過はゆるやかになります。
例えば満２歳のハムを人間の七十数歳くらいだとすると、
それ以降は一年で人間換算で４歳ずつくらいしかふけなくなる感じです。
そのため老化してからメチャ長生きする可能性があります。
ゴールデンなら１３歳、ドワーフなら８歳というのが今まで聞いた最高です。
ただし、普通は長生きしても、４、５歳くらいが限度ですが。

ゴルデンの野生が1匹でもいたらなぁ。
ぜひうちのとお見合いさせたい。
きっとその子供は長生きなんだろうな。

異様に長生きするハムは何らかの異状個体だという説も・・・

2日寝て2日起きてるあの婆さんみたいなもんか

異様に長生きするハムは何らかの異状個体だという説も・・・

異様に粘着するてらっちは何らかの異状個体だという説も・・・

うちのも異常個体で長生きだといいのに・・・
今までの最長は2年半（ゴルハム）。

２、３年おきにニューハムを手にするのは悲しくないですか。

>809
じゃ、お前がてらっちな訳だ。粘着。

>>812
注意してみてみろよ→…じゃなく・・・じゃないか。
つまり、てらっちじゃないというわけだ。

私の従姉妹が飼っているハムスターは、今年で４年目です。
飼育環境は、褒められるような物ではありません。
やっぱり、遺伝子なんでしょうね。。
うちのハムも、、、長生きして欲しいなぁ。。。

相談させてください。
飼って5日目のハムスターが、かなりひどい下痢をしていたので
今日病院に連れて行きました。「ジアルジア｣という寄生虫に感染されていて
薬を5日分出されました。
エサにも手をつけないので、無理やりスポイトで、ヨーグルトや野菜ジュースをやったりしてくださいと
言われたのですが、どのくらいの頻度でやればいいのでしょうか？
それと回復する見込みはあるのでしょうか？
心配でたまりません。正直、生存率を知りたいところです。
（もし生存率が低ければ、それなりに覚悟を決めたいので）
よろしくお願いします。

>>815
そんな深刻ではなさそう。
頑張ってね！
↓
ttp://www.forth.go.jp/mhlw/animal/page_i/i04-9.html

【追伸】
潜伏期が記載されてるんで、
ペット屋さんで感染したんでしょうね。

不潔、若しくは扱いが荒かったのか…
その分回復したら幸せにしてあげてね!!!

>>816
「かなりひどい下痢をしていた」「エサにも手をつけない」などの
記述があるのですから、不用意に深刻ではないとレスをつけるのは…。

>>815
下痢の方は続いているのでしょうか？下痢が依然続いているのなら
危険です。脱水症状に注意してあげて下さい。
スポイトでの給餌ですが、自分ならハムスターの様子をみながら
３時間おきくらいにやるかもしれません（でもあてにしないで…）。
獣医さんはなんと言っておられましたか？
ヨーグルトや野菜ジュース（塩分は入ってないですよね）は受けつけてくれそうですか？
水分以外にも糖分を補給してやるといいので、ヨーグルトに蜂蜜か砂糖をまぜるのも
いいかもしれません。

ハムちゃんにも飼い主さんにも頑張ってとしか言い様がないのですが…

脱水症状について以下のサイトで
「皮膚を摘んでみてすぐに戻らなければ脱水している」との記述を見つけました。
http://www.ngy.3web.ne.jp/~masanori/hamusyoukaki.html

具合が悪くならないかと気が気ではないでしょうが、過度にハムスターを
いじり回すのは、体力を消耗させるので注意してください…

>>811
別に・・・
それがハムスターの寿命だから、そんな事、グチクヂ言ってたって仕方ないだろう。
だから、どうしろって言うわけ？
んな事言ってたらひと夏の命のカブトムシとかスズムシはどうなんだよ？
生物の寿命なんてのは種類ごとに決まってるんだから、どうしようもないよ。

２．３年で死ぬのがイヤだったら、
もっと長生きするペットを飼えばいいだろう。
犬や猫でも十年は生きるし、
オウムやカメにいたっては五十年以上生きるものもある。
小動物ならモルモットやシマリスはわりと長生きする、シマリスはあんなに小さいのに７．８年くらい生きるし。

下手糞は早死にさせる。

飽きる前に寿命がきていいじゃん

>>816
はんもののてらっちさん…
リンク貼ってるページは、『人間の』動物由来感染症に関するページのようですよ…

ブロッコリー食わせたいんですが、生のままよりゆでたりした方がいいですか！

>>823
どっちがいいかは分からないけど、うちは生であげてるよ。
花（？）の部分をチマチマ食べてるところがかぁいい・・・(*´∀｀*)

>>823
茹でてもあんまり食いつきは変わんないよ。
どっちでも大喜び。

v

みなさんレスありがとうございます！
>>ほんものてらっち
もちろん大切に育てます。可愛くて仕方が無いので心配です。
　
>>817
病院に行ったときはほとんどウンチは出てない状態でした。
今は・・・やっぱりウンチはユルイです。
さっきペレットをすったものと、ヨーグルトと野菜ジュースを少量混ぜたものを
スポイトであげてみたんですが、口はモグモグしてくれました。
ブロッコリーも茎の部分を少し食べてくれました。
獣医さんは、ハムスター自身で食べることを進めておられました。
ただ、自分で食べないときは危険なのでスポイトで〜・・・とおっしゃってました。
ヨーグルトはプレーンではなく、イチゴなど味が甘いものや、イチゴジャム（甘さ控えめでないもの）
などが食べることが多いので、お勧めとおっしゃってました。
さっきは少量しか口にしてないので、心配になってスポイトであげてみたんです。
でも口周りの毛が、自分が慣れてないせいで、ぐちょぐちょになってしまって、
可哀想で仕方ないです。まだ初心者の為、戸惑ってしまってます。
長くなってすみません。とりあえず薬は飲ませてちょこちょこ様子を見ながら
食べないようならスポイトで〜（なるべく3時間おきですよね）とゆうやり方でやってみます。
どうもありがとうございます。

>>818
そうですね。弄り回すのはよくないと、獣医さんもおっしゃってました。
その辺が微妙で難しいです。だから多分、自分で食べることを進めておられたんだと思います。
でもちょっとしか食べない→不安→スポイトで給餌→結局いじることになってしまいます。
上記にも書きましたが、なんせ初心者で、薬を飲ませるのも一苦労・・・な感じです。
ＵＲＬの所、行ってみました。とても詳しく載っているので、ありがたいです。
本当にありがとうございます。

あー、ブロッコリーって、生でも良いんだ。
今度生でもあげてみよー。

やっぱさ、ハムちゃんはいっぱい構ってあげた方が良いの？
一匹だとストレス溜まりやすい？

>>830
基本的に単独で生活する生き物なので、

一匹で飼う。あまりかまわない。

方がストレスにならないと思います。
愛くるしい姿をそっと見守るのが一番かと。

>>831
なるほどー(´･∀･｀)
参考になりました、どうもありがとう！
実はハムを飼おうか悩んでいるのです…餌代とかどのくらいですかね？

>>832
野菜とか普通に料理に使うのを、（ハムが食べても安全なのを）ちょっと分けてあげればいいし、
ペレットとかだって、数百円で買えるから、餌代はあんまりかからんと思って良いよ。
必要最低限の餌代なら1000円もかからんのじゃないか？

でも、構わないでいると、慣れてたハムでも人を警戒するように
なることもあるよ。
餌・水・掃除以外構わないのがハムにとって一番ストレスがかからない
とよく言われるが、それによって人に不慣れになることで、餌やりなどの
少ない接触でも多大なストレスになる可能性もあるし、多少は構うことも
必要に思う。

なるほど奥が深い…(ToT)
皆さん本当に親切に教えてくれて有難う｡ﾟ(ﾟ´д｀ﾟ)ﾟ｡
頑張って運命のハムを見つけます！

諸君　私はハムスターが好きだ
諸君　私はハムスターが好きだ
諸君　私はハムスターが大好きだ

ゴールデンが好きだ　ジャンガリアンが好きだ　ロボロフスキーが好きだ
キャンベルが好きだ　チャイニーズが好きだ　クロハラが好きだ

アグーチ　キンクマ　アプリコット　
シルバー　トリコロール　ドミナントスポット　
ノーマルグレー　パールホワイト　プディング　サファイアブルー

この地上に存在する　ありとあらゆるハムスターが大好きだ

小さくやんちゃでつぶらな瞳のハムスターが理性が吹き飛ばされるほど好きだ
空中高く放り上げられたヒマ種を　見失ってキョロキョロしている時など心が躍る
静穏性に優れるサイレントホイール／定価880￥の回し車を爆走しているのが好きだ
名前を呼ばれて伸びをしながら巣箱から出てきたハムスターが　大あくびした時など胸がときめくような気持ちだった

頬袋をいっぱいにしたハムスターが巣箱の入り口につっかえているのが好きだ
いやしんぼのハムスターが既に空になったエサ入れを　何度も何度も覗き込んでいるいる様など感動すら覚える
生まれたばかりの子ハム達が一心不乱にお乳を吸う様などはもうたまらない
泣き叫ぶ子供の顔が私の差し出した手の平のうえに　ちょこんとのったハムスターで瞬く間に笑顔に変わるのも最高だ

散歩に出して欲しくて不安定な後足で健気にも立ち上がって待っているのを
焦らして眺めているうちにバランスを崩してぽとりとしりもちをついた時など絶頂すら覚える

買ったばかりの服を滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に世話をしてきたハムスターが病気になり　看病もむなしく死んでいく様は　とてもとても悲しいものだ

お腹いっぱいでくつろいで毛づくろいしているのが好きだ
脱走したハムを部屋中探して害虫のように床を這い回るのは屈辱の極みだ

諸君　私は幸福を　ハムスターの幸福を望んでいる
諸君　このスレに集うハム萌え諸君　君達は一体何を望んでいる？
愛くるしい仕草を望むか？　情け容赦のない世の中での癒しを望むか？
誠心誠意の限りをつくし　いつも傍らにハムスターがいてくれることを望むか？

ハムスター！！　ハムスター！！　ハムスター！！

よろしい　やっぱりハムスターだ

このスレでみることになるとは思わなかったが。

（・∀・）ｲｲ！

（・∀・）ｲｲ！！

元ねたはなんなの？

>>839
たしか、ヘルシングという漫画。
方向性はハムスターとは180°違うが（ｗ。

夏休み入った頃からハムスター関連のスレには
コテハンと見るや否やとにかくたくさんの連続書き込み(自作自演とも言う)で
粘着して周る気持ち悪い人が住み着いてますね。
この人はいつも同じ文体でいつも前後のレスの流れに関係なく
特定の何人かのコテハンのみを攻撃しようというおかしな文章で分かりやすいですね。
便乗犯も少数居るかもしれないけど、ほとんどは
ハムスターの知識は全くなくハムスターのい話題は全くできないで
ひたすらコテハンの話題しかできない書き込み見れば
ＩＰ表示制じゃなくでもすぐ同一人物だと分かるんですけれども。

大学はまだ夏休みだからこんな夏厨がまだ居るのでしょうか。
しかしこんな低脳な人が大学生だとは思いたくないですね。

お陰でまともなコテハン達はみんな居なくなってしまいましたし
もはやハムスターの話題なんてほとんどなくただ煽り合いのスレになってます。
ハムスターに関して無知で話せない人・コテハンに興味があってハムスターに興味が無い人
そういう人たちはお願いですから即刻このスレからご辞退願いたいものです。

コテハンじゃないから特定しにくく自分は嫌われて無いと思ってるようだけど
間違いなくあなたがハムスタースレで一番嫌われてますよ？
なぜあなたはいつまで興味も無い・知識も無いハムスタースレに粘着するんですか？（藁

>>841
？すこし休んだ方がいいと思われ。

>>841
そんな当たり前のこと書くのにそんな長文書くな。
このスレの住人はみんな分かってること。
分かってないのはコテハンに粘着しまくってコテハン追い出して
コテハンが居なくなってもまだ粘着してる基地外一匹だけ。
嫌われ者の相手をするだけ無駄。
その粘着してる嫌われ者は相手欲しくて必死なんだからｗｗｗ

>>841
粘着して荒してる香具師は迷惑だけど放置しる。
その大厨はハムスターに関して無知で
誰も相手してもらえないから粘着するのに必死なんだから。
放置すれば一人で会話してていつか居なくなるさ。

ageんなのよ…
粘着してる奴がまた荒らしにくるだけ。
ﾊﾑに関する話題じゃなければ得意っぽいからな(ワラ

ageて祭りがしたいだけ？
>>841の内容は至極当たり前のことだけど
今更言わなくてもみんな分かってる。

先月からジャンハムを3匹飼っているのですが
今日、ひょんなことからキンクマ（？）が1匹我が家にやってきました。
箱に「キンクマ」と書かれているのでキンクマだと思うのですが
近所の小学生のお母さんが子供が勝手に買ってきてしまったので
貰ってくれないかというので貰ったのですが
ジャンと比べてすばしっこいような気がします。
ゴールデンくらい大きくなるのでしょうか?
近所のペットショップに行った所
ゴールデン（成獣状態ははじめて見た）がプレーリードックくらいの
大きさで「このくらいになりますよ」と言われてびっくり！
本当にそんなになるのか？？？ケージは何を買えばいいのか?
わからないことばかりでチョット心配です。

今別段荒れてるわけでもなかったのに、
突然話を蒸し返すなよ・・・
というわけでこの話題は
━━━━━━終了━━━━━━

今は２ｃｈはログ取ってあるんだから
コテハン相手でも『名誉毀損罪』や『不法行為』成立するので問題なし。
訴えられたらかの動物病院と同じ結果になるよ。
削除する責任はひろゆきに行くけど
書き込んだ責任に対し１００万も行かないだろうけど損害賠償の判決は出る。

みんな泳がしとけよ〜

ハム君が引き篭もりになっちゃった｡
昨日巣箱を洗ってあげ手から何かに怯えたような感じで穴掘りまくったり隅っこに隠れるようにしたり巣箱に閉じこもったりしてます｡
ニッパイのプチリスフードも昨日から３粒しか食べてません｡
このまま餓死しちゃうんじゃないかと心配です｡

どうすればいいんでしょうか？

どなたか、お願いします！

昨日、ロボが初めて赤ちゃんを3匹産んだんですが、
今日の夜になってから一人で動き回って、
赤ちゃんをほったらかしにしてるんです。

しかも、踏んづけてまで動き回ってるんです。
昨日まであった巣も壊れてます。

赤ちゃんはバラバラに散らばっていて、
巣もどきを私が作り、仕方ないので触らないように気をつけて集めてました。

どうしたらいいのか・・見守るしか出来ないのかもしれませんが・・・

昨日、ハムちゃんが死んでしまいました。
いつも寝ている場所で、
いつものように綿にくるまって、
目を閉じて、本当に寝ているように・・・・死んでしまって。
寿命が３年くらいとは聞いていたので、
まだ一年あると思っていただけに、ハムちゃんの死を受け止められません。
人なつこくて、手のひらに乗りたがるハムでした。

ほんとうに、寝ているようで、
いつか目をさますんじゃないかと思ってしまいます。
こんなにも、ペットの死が悲しいものとは。
昨夜一晩中泣いたはずなのに、まだ涙がかれません。
すっごく懐いてくれていただけに、
この世にハムちゃんはもう、どこにもいないんだと思ってしまって余計悲しさが増してしまいます。
どうやって、悲しみから立ち直ればいいんでしょう？
本当につらいです。関係のない話ですみません。

>>848
荒れてるわけでもないのに該当コテハンが居るわけでもないのに
突然コテハン叩きはじめる奴ってｷﾓｲね。

>>852
さらに追い詰めるようで悪いですけど
辛いのはこれからですよ
ﾊﾑがいた場所に自然と目が行く自分に気付いて・・
でもそこにはもうﾊﾑはいなくて・・
分かってるのに気がつくとﾊﾑのいた場所を眺めていて・・
私は堪えられなくなって新しいﾊﾑを迎えました
今はその子と仲良く暮らしています

>>851
見守ることしか出来ないというか、
ひたすらそっとしておくことしか出来ないね・・・
あんまり、母ハムを刺激しないように静かにするとか、
あと子供食べちゃわないようにたんぱく質大目にあげるとか。
そのくらいかなぁ。

>>855
そうですよね・・・
そっとしておくしかありませんか。。。

ケージに布を掛けてそっとしておきます。

ありがとうございました。少し落ち着きました(私が）。

ハムはまだ動いてますが・・・

専門家の方がおられたら御助言いただきたいのですが。
ジャンガリアンハムスターのオス、２才２ヶ月のおなかに、
とても大きな腫瘍ができています。半年前医者に診せたら
「悪性ではないようだし、痛みもないから放置しては？」と
言われました。でもどんどん肥大化して、頭ぐらいの大きさになり、
歩くのもおっくうそうなんです。長くない命、もう一度回し車を
疾走させてやりたいです。それで手術を前提に考えているんですが、
町の獣医さんって、犬猫はよく診られるんでしょうがハムスターは
どうなんでしょう？どこか専門的な（大学病院？）ところに行った
ほうがいいでしょうか。

>>847
「キンクマ」はゴールデンハムスターのうち、毛色がベージュで耳が黒い
ものをさす一種の愛称か商品名のようなものです。
ゴールデンハムスターは成長すると体長15センチくらいになります（個体差があります）。
プレーリードックのようには大きくなりませんので御安心をw
ケージはペットショップでハムスター用のケージを購入すれば良いと思います。
この時ゴールデンハムスターであることを伝えて、なるべく大きなものを選ぶといいと思います。
余計な付属物のないシンプルなものが、掃除がしやすくてよいでしょう。
ただ金網ケージはハムスターが金網をかじってよくないので、水槽タイプの方がいいかもしれません。
衣装ケースにバーベキュー用の網で蓋を作って、ハムスターを飼うかたもいます。

飼育方法に関しては、本屋さんでハムスターの飼育書をとりあえず一冊購入して
読んでおくのがよいと思います。
個別の問題に関しては、このスレで質問すれば、解答が返ってくると思います。

>>857
残念ながらこのスレにいるのはハムスター大好きな人たちで
専門家と言える人がいるかどうか…
やはり獣医さんにお任せするしかないと思います。
ただおっしゃる通り、獣医さんにもハムスターに詳しくない方も
いらっしゃいます。
電話であらかじめハムスターの検査や手術などもしてもらえるのか
問い合わせておいた方がいいと思います。
ネット上でハムスターに詳しい動物病院をリストアップしているような
サイトもいくつかあるはずなのですが、自分はよく知らないので…

ただ、２才２ヶ月という年齢から、体力的に手術は無理だと判断する
獣医さんがほとんどだと思います。
症状の進行を穏やかにするとか、栄養面で注意してやるとかの治療になる
のではないかと。

>>847
858で書き忘れました。
ハムスターは暑さに結構弱いです。
ペットショップで購入したばかりということで、まだ子供でしょうし
環境の変化で体調を崩しやすい状態になっているはずですから
とくに要注意です。
今はまだ残暑が厳しいですし、室温には十分注意して下さい。
できれば昼間はエアコンをつけっぱなしで…

>>859
ありがとうございます
死ぬ前にもう一度全力疾走をさせてやりたい、と思っていたのですが、
実際は手術を止めてくれるレスを待っていたような気もします。
もう老齢にさしかかるころ、のんびりマッサージでもしてやりながら
暮らしていこうと思います。

>>852

>昨日、ハムちゃんが死んでしまいました。
>いつも寝ている場所で、
>いつものように綿にくるまって、


綿？
いつもの綿？
いつも巣材に綿を与えていたの？

>>862
たしかにその部分は自分もちょっと気になったが…
そんなことが主題になっているんじゃないだろう。
自分の言いたいことだけにしか眼がむかず、相手の言いたいことを
汲み取れないやつは某コテハンと同じだぞ。
まず、相手のいいたいことに対して反応しろ。
その後でなら自分の意見・主張を述べるのもいい。

別に綿でもいいじゃん。
人それぞれでしょ？

綿は食べちゃって腸閉塞起こすとかどっかで見た様な気がしたが。

>>865
実際になったという話は聞かないけどな

>>852
ハムスターの寿命が３年というのはウソ。
実際は１年半から寿命死の可能性が出て、
２年も生きれば上出来です。

>>861
> 死ぬ前にもう一度全力疾走をさせてやりたい、と思っていたのですが、

この部分を読んで、最初に飼ったハムスターの死ぬ前のことを思い出してしまった。
とても元気で回し車の大好きなコだったんだけど、死ぬ一ヶ月前から後ろ足が不自由になってしまい
よろよろとしか歩けなくなってしまった。勿論回し車なんて回せない。
辛そうに歩く姿を見るたびに、もうこのコは大好きな回し車を回すこともできないのかと涙が出そうになった。
それでもエサが食べられなくなる前の日まで以前と同じように（体はついていかないのだが）エサをねだっていた。
せいいいっぱい生きるというのは、ああいうのを言うんだろうな…。
飼い主の役目と言うのは、このハムスターのせいいっぱい生きようとする気持ち（本能）を
最後までサポートしていってやることなんだろうと思います。

近所のゴミ集積所にケージごと放置されてる。
どうしたものか・・・

>>869
これも何かの縁だと思って、保護してあげる。

>>869
ハムスターをゴミ扱いとは…
オレが独裁者なら、そんなことをするやつは
一生シベリアで強制労働させるのだが…

なんらかの事情で飼いきれなくなったにしても
ハムスターなら他の動物に比べて引き取り手も
探しやすいだろうに…
こんなことをする身勝手で無責任なやつには
親身になってくれる知り合いもいないのだろうか

>>857
手近なとこで、ここで…
【新×３・獣医がマターリと書き込むスレッド】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1008116079/

>>869
俺が独裁者なら、万が一オマエがスルーした場合一生シベリアで強制(ry
てことで、拾ってきて下さい。おながいしますm(__)m

巣材として綿を与えていると糞と糞が細い糸で繋がったようなのが出る。
これは飼い主が糞までよく注意して観察していないと分からない。
ティッシュならそういう糞は全く見つからない。
長い間にハムスターの腸に蓄積されてしまう綿繊維の量は相当なものだろう。

綿の話は過去何度も出てて荒れの原因になってるので、こおで終了で。

ゴミ集積所に放置されたケージの件ですが、
夜明けを待って確認してみたところ、既にかなり腐敗した遺骸があるだけでした。
酷い話ですね。
・・・申し訳ないですがスルーしました。
さっき回収車が来たようです。
あまり気分のいい結末ではありませんが、黙っておくのもどうかと思いましたので。

まあカブトムシと同じ扱いと考えたらそんなもんか。
夏休みも終わったし子供にとってはどれも一緒。

だろうね。
目にしないだけ。

>>873
綿じゃなく新聞紙ですがフンが繋がってます。
毛繕いの毛です、あれ。

綿の話は過去何度も出てて荒れの原因になってるので、こおで終了で。

>>875
多分その子の飼い主は

ハム死んじゃった→やだ、死骸キモイ、怖い！→
触れないどうしよう→いいや、このまま捨てちゃえ

だったんだろう・・・結構いるんだよね、死んじゃうと触れない人。
せめて他に何とかならなかったのかなぁ・・・

>>873
綿使って無くても繋がって出ますがｗ
おれもあれは自分の毛だと思うけど。
”よく観察”してると毛づくろいの時、爪を口で綺麗にしながらやってるよ。

毛玉出させるのに、乾燥フルーツのなんだっけ？

>>882
ぱぱいや〜ん

>>882
パパイヤ
アボガド
パイナップル

さてどれでしょう？

実はどれも効果はない。
生のパインナップルなら効果があるはずだが、本能的に蛋白質分解酵素を
感じ取るのか、野生動物は口にしないらしい。

>>885
うちのハム、普通にパイナップル食べたよ。
あまり好きそうではなかったけど。

うちのジャンガリアンもパイナップル食べましたが？

>>886-887
お前らのﾊﾑｽﾀｰは野生なのかと小一時間(ry

>>887
かわいいなぁ
おたくのパイナップルジャンガリアン

>>889
なんだか頭にパイナップルみたいなフサフサがついてる姿を想像してしまった・・・
かわいいかも・・・(*´Д｀*;)ﾊｧﾊｧ