シクリッド総合！！
1 ：関西どん：
熱帯魚飼育の古の時代より絶大な人気を誇るディスカス、エンゼル、
海水魚のごとき光を放つリフトレイク産、
日本人にはそのサイズの小ささゆえもっとも
ふさわしいと言えるアピスト、
タンク内でも野生を隠さず、しかし飼い主には擦り寄ってくる、
食欲と自己主張の塊、しかし大変に美しいシクラソマたち
など多彩なグループを擁し、なおかつ子育てまでしてしまう
魅力的な熱帯魚、「シクリッド」について熱く、
深く語ろうではないか。
海水魚のごとき光を放つリフトレイク産、
日本人にはそのサイズの小ささゆえもっとも
ふさわしいと言えるアピスト、
タンク内でも野生を隠さず、しかし飼い主には擦り寄ってくる、
食欲と自己主張の塊、しかし大変に美しいシクラソマたち
など多彩なグループを擁し、なおかつ子育てまでしてしまう
魅力的な熱帯魚、「シクリッド」について熱く、
深く語ろうではないか。
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2 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAFs2 ：01/09/29 23:03 ID:???
さっそくかい！（ｗ
俺は、シクリッドはあんまり詳しくはないが、記念カキコを・・・
そして初心者発言を（ｗ
アストロノータス（オスカー）が好き・・・邪道？
俺は、シクリッドはあんまり詳しくはないが、記念カキコを・・・
そして初心者発言を（ｗ
アストロノータス（オスカー）が好き・・・邪道？
3 ：尼存：01/09/29 23:03 ID:8YTwhhHw
4 ： ：01/09/29 23:24 ID:???
どーかこの板のガン細胞「ちゅんさん」に荒らされませんように。
5 ：尼存：01/09/29 23:26 ID:8YTwhhHw
6 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAFs2 ：01/09/29 23:31 ID:???
まじ・・・特にワイルド大好き。。
7 ：尼存：01/09/29 23:33 ID:8YTwhhHw
8 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAFs2 ：01/09/29 23:56 ID:???
うらやましい・・・
来年からまた飼い始めようと思ってるんだけどさ。
ちょっとシクリッドから離れてたし、と言うか魚類から離れていた。。。
たまに顔出すから色々教えてちょ。
来年からまた飼い始めようと思ってるんだけどさ。
ちょっとシクリッドから離れてたし、と言うか魚類から離れていた。。。
たまに顔出すから色々教えてちょ。
9 ：関西どん：01/09/30 00:17 ID:SwtFP/86
ワイルドのシクリッドは鰭きれいに伸びるからね。
でも、デカイのは繁殖できそうに無いのがネックかな。
でも、デカイのは繁殖できそうに無いのがネックかな。
10 ：尼存：01/09/30 10:38 ID:iAOjM4sA
11 ：関西どん：01/09/30 23:26 ID:9RajpWs6
＞尼存
やっぱり大型系はもっぱらコレクションを楽しむもの？
アピストに関しては、系統維持とか、F1を親よりきれいに育てる、
なんてことも行われてたりするけどね。
というわけで、子連れドッペルバンドに餌やり完了。
やっぱり大型系はもっぱらコレクションを楽しむもの？
アピストに関しては、系統維持とか、F1を親よりきれいに育てる、
なんてことも行われてたりするけどね。
というわけで、子連れドッペルバンドに餌やり完了。
12 ：関西どん：01/09/30 23:31 ID:9RajpWs6
しかし、「ドイツラム」って案外むつかしい・・・。
すぐ産むけど、すぐ食卵するし。
すぐ産むけど、すぐ食卵するし。
13 ：尼存：01/09/30 23:56 ID:XgiZweN.
14 ：関西どん：01/10/01 00:02 ID:0ZpOKJUM
なるほど。
ところで、アフリカンって人気無いもんか？
特にマラウィアン。
どこでも全く売れてないみたいではあるが・・・。
綺麗なのに。
ところで、アフリカンって人気無いもんか？
特にマラウィアン。
どこでも全く売れてないみたいではあるが・・・。
綺麗なのに。
シクリッドは荒いから嫌です。
16 ：尼存：01/10/01 00:26 ID:7Hc4Zpis
17 ：関西どん：01/10/01 00:30 ID:0ZpOKJUM
＞１５
なら、ドワーフシクリッドは？
カラシン、ラスボラあたりとも問題無く混泳可。
なら、ドワーフシクリッドは？
カラシン、ラスボラあたりとも問題無く混泳可。
18 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAFs2 ：01/10/01 00:31 ID:???
＞尼存
頼むよ、色々教えてくれ。
また聞きたい事が有ったら現れるよ。。。
頼むよ、色々教えてくれ。
また聞きたい事が有ったら現れるよ。。。
19 ：尼存：01/10/01 00:49 ID:7Hc4Zpis
20 ：関西くん：01/10/01 00:58 ID:eZK1gzSw
アピストを繁殖させてみたいんですけどオススメの魚っていますか？
本とか見て個人的に気に入ったのがミウアとエリザベサエなんですが繁殖
は簡単ですか？安くて質のいいのを置いてる店も教えてくれたら助かります。
教えてくんですいません。
本とか見て個人的に気に入ったのがミウアとエリザベサエなんですが繁殖
は簡単ですか？安くて質のいいのを置いてる店も教えてくれたら助かります。
教えてくんですいません。
21 ：関西どん：01/10/01 01:02 ID:0ZpOKJUM
＞２０
ネグロ細身系はいきなりはおすすめしない。
稚魚が、ちょっとしたことで全滅したり、
親もカラムナリスなんかにチョイ弱かったりするし。
さしあたって、アガシジー、ビタエニアータあたりがおすすめ。
どこらへん在住？
お勧めのお店は、それによる。
ネグロ細身系はいきなりはおすすめしない。
稚魚が、ちょっとしたことで全滅したり、
親もカラムナリスなんかにチョイ弱かったりするし。
さしあたって、アガシジー、ビタエニアータあたりがおすすめ。
どこらへん在住？
お勧めのお店は、それによる。
22 ：関西くん：01/10/01 01:09 ID:eZK1gzSw
神戸です。割とどこでもいきますよ！
23 ：関西どん：01/10/01 01:14 ID:0ZpOKJUM
＞２２
長く歩く、電車に乗るのには耐えられますか？
神戸からはちょっと遠いところしか知らないが・・・。
さしあたって、「質優先」ならば
寝屋川「ナチュラ」
茨木「アクアプラス１」
安さなら
奈良「ペットファミリー西大寺店」
豊中「カバトット」
あたり・・・。
長く歩く、電車に乗るのには耐えられますか？
神戸からはちょっと遠いところしか知らないが・・・。
さしあたって、「質優先」ならば
寝屋川「ナチュラ」
茨木「アクアプラス１」
安さなら
奈良「ペットファミリー西大寺店」
豊中「カバトット」
あたり・・・。
24 ：関西くん：01/10/01 01:18 ID:eZK1gzSw
ナチュラはよく行きますよ！アクアプラス１もたまに。ただ今回はなるべく
安く買いたいので．．．。ナチュラは値が張りますからねぇ。
安く買いたいので．．．。ナチュラは値が張りますからねぇ。
25 ：関西どん：01/10/01 01:22 ID:0ZpOKJUM
特に何の種類が欲しいですか？
エリザベとか以外ならできるだけ安いの探しときます。
（ネグロ系安くってのは無理っぽいので）
あと、もし捨てメアドあったら、載せていただければ
より深くほじくった情報を送れますが・・。
エリザベとか以外ならできるだけ安いの探しときます。
（ネグロ系安くってのは無理っぽいので）
あと、もし捨てメアドあったら、載せていただければ
より深くほじくった情報を送れますが・・。
26 ：尼存：01/10/01 01:28 ID:7Hc4Zpis
そうそう、関西でオセラリスとテメンシス置いとう店って、
アクアキャットとアフリカとザ熱帯魚ぐらいかな？
アクアキャットとアフリカとザ熱帯魚ぐらいかな？
27 ：関西くん：01/10/01 01:31 ID:eZK1gzSw
ミウア、イリニダエ、ビタ、アガシジィですかね？
パソコン初心者なんで捨てメアドとかはないです。すいません．．．。
パソコン初心者なんで捨てメアドとかはないです。すいません．．．。
28 ：名無し君：01/10/01 01:37 ID:qnk7FU9A
尼存さんってさ、アイスポット集めてる尼存さん？
29 ：関西どん：01/10/01 02:28 ID:irFdyiZc
＞２７
なら、ここに来て、適当なところにレスくれたら、
（関西どん、来ました。ってな感じでもいいので）
確認次第メアドおいとくので、
よければ。
http://marmotfarm.com/cgi-bin/megabbs/aqua/index.html
なら、ここに来て、適当なところにレスくれたら、
（関西どん、来ました。ってな感じでもいいので）
確認次第メアドおいとくので、
よければ。
http://marmotfarm.com/cgi-bin/megabbs/aqua/index.html
30 ：ニンゲンモドキ：01/10/01 02:30 ID:HQjHUZok
なにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるのかと思ったら、「関西くん」かよ（ゲラゲラ
31 ：関西くん：01/10/01 02:31 ID:eZK1gzSw
関西どんさんありがとうございます！明日にでも伺います。
＞モドキ
おいおい、仮にもワシがそんな事・・。
冗談にも、言っていい事と悪い事が（以下略）。
捨てメアド、欲しくなってきたなり。
おいおい、仮にもワシがそんな事・・。
冗談にも、言っていい事と悪い事が（以下略）。
捨てメアド、欲しくなってきたなり。
33 ：名無しっす：01/10/01 02:53 ID:zsRcGiwI
アピストやってる人に質問なんだけど
オスとメス殺し合いにならない？
うちは仕切り入れてるんだけど、見た目が悪くてねぇ･･･
昨日久々に混ぜたらトリファのメス瀕死になったよ（涙
オスとメス殺し合いにならない？
うちは仕切り入れてるんだけど、見た目が悪くてねぇ･･･
昨日久々に混ぜたらトリファのメス瀕死になったよ（涙
34 ：ニンゲンモドキ：01/10/01 03:16 ID:HQjHUZok
>32
いやいや、怒ってたらスマソ。 マジでそう見えたのだ（ｗ
捨てアドなら、簡単に取れるよ。 FREEMAILとかHOTMAIL使えば？
俺は時々古いの消しながら、常時いくつか持ってるな～。
５分もあれば取れるんだしね。
いやいや、怒ってたらスマソ。 マジでそう見えたのだ（ｗ
捨てアドなら、簡単に取れるよ。 FREEMAILとかHOTMAIL使えば？
俺は時々古いの消しながら、常時いくつか持ってるな～。
５分もあれば取れるんだしね。
＞モドキ
いや、全く怒ってはいないよ。
それより、情報ありがとう、
早速入手してみよう、捨てメアド。
いや、全く怒ってはいないよ。
それより、情報ありがとう、
早速入手してみよう、捨てメアド。
36 ： 名無しにゃーん：01/10/01 21:27 ID:vj.BS3PA
俺はアピストも嫌いじゃないけど、実はフラッグシクリッド好き。
ＰＤにドルシゲルス系２種いるんだけど、雌雄わかりづらいのがなあ。
まだ買ってない・・・
ＰＤにドルシゲルス系２種いるんだけど、雌雄わかりづらいのがなあ。
まだ買ってない・・・
37 ：尼存：01/10/01 22:26 ID:xwe3cLNw
>>28
そうですが何か？
そうですが何か？
38 ：関西どん：01/10/02 00:15 ID:C0UKyVT6
＞３３
繁殖優先ならば、
産卵させたくない時は、雌雄別に飼い、
オスは人工餌、メスは嗜好性の高い餌を中心に与え、
それぞれ色揚げ、抱卵の助けとする。
もしどうしても一緒に飼いたいなら、流木等で
ゴチャゴチャレイアウト作るか、
水草水槽にてカラシンなんかと一緒に飼育すれば
闘争も緩和され、色も綺麗になっていい感じ。
＞３６
迷うくらいなら買いなされ！！
そのへんは、結構「そのとき限りのｓｐもの」って多いよ。
個人的には、昔のALに出てた「ブッケルコップフ」が好き。
ま、今はアピストで手一杯・・・。
繁殖優先ならば、
産卵させたくない時は、雌雄別に飼い、
オスは人工餌、メスは嗜好性の高い餌を中心に与え、
それぞれ色揚げ、抱卵の助けとする。
もしどうしても一緒に飼いたいなら、流木等で
ゴチャゴチャレイアウト作るか、
水草水槽にてカラシンなんかと一緒に飼育すれば
闘争も緩和され、色も綺麗になっていい感じ。
＞３６
迷うくらいなら買いなされ！！
そのへんは、結構「そのとき限りのｓｐもの」って多いよ。
個人的には、昔のALに出てた「ブッケルコップフ」が好き。
ま、今はアピストで手一杯・・・。
39 ：関西どん：01/10/02 00:23 ID:C0UKyVT6
なんか、書きこんでもあがらんなあ・・・。
というわけであげ。
というわけであげ。
40 ：尼存：01/10/02 00:30 ID:QqVEmXaw
やっぱ、マニアックな魚なんやね。（苦笑
41 ：関西どん：01/10/02 00:32 ID:C0UKyVT6
＞尼存
そっちも、キクラ属の宣伝してみたら？
食いつく人いるかもよ？
そっちも、キクラ属の宣伝してみたら？
食いつく人いるかもよ？
42 ：尼存：01/10/02 00:43 ID:QqVEmXaw
43 ：関西どん：01/10/02 00:51 ID:U0WM2Jxc
しかし、同好の士と話しするってのは
正直オモロイよ。
神戸か。なんか、以前別の所（アクアジャパン）
で質問に答えた人とかぶるなー。
雰囲気とか。そこでは、ハンドル別のを名乗ってたけど、ワシ。
正直オモロイよ。
神戸か。なんか、以前別の所（アクアジャパン）
で質問に答えた人とかぶるなー。
雰囲気とか。そこでは、ハンドル別のを名乗ってたけど、ワシ。
44 ：嘘つき：01/10/02 00:56 ID:QqVEmXaw
>>43
正直、ショップの人もついてこれへんみたい。（ﾜﾗ
キャットかＰＤぐらいかな、詳しいのは。
関西人やのに、ＰＤ２回逝っただけで、
大型魚担当の人に覚えてもらっとうしね。
こないだ飼った魚も、入荷してから速攻℡貰ったしね。
因みに、キクラｓｐ.サンフランシスコ・ブルーってやつやで。
あっ、そう言えば、11月逝くで。＞ＰＤ
正直、ショップの人もついてこれへんみたい。（ﾜﾗ
キャットかＰＤぐらいかな、詳しいのは。
関西人やのに、ＰＤ２回逝っただけで、
大型魚担当の人に覚えてもらっとうしね。
こないだ飼った魚も、入荷してから速攻℡貰ったしね。
因みに、キクラｓｐ.サンフランシスコ・ブルーってやつやで。
あっ、そう言えば、11月逝くで。＞ＰＤ
↑バス板のＨＮやった。（滝汗
46 ：関西どん：01/10/02 02:01 ID:ITo77isY
＞尼存
それ、通称アズーとかいうタイプかな？
さて、「関西くん」氏は来ないのかな？
それ、通称アズーとかいうタイプかな？
さて、「関西くん」氏は来ないのかな？
47 ：２８：01/10/02 02:06 ID:ERVEtrsU
>>45
前に肉食魚スレにホオジロサメっていうＨＮで参加してた者です。
覚えているかな？
ちなみに俺が一番好きなシクリッドはテキサス・シクリッド。
熱帯魚全体で見ても一番好きな魚の一つだな。
今はフグ（テトラオドン・ファハカ）飼ってるから飼えないけど・・・。
前に肉食魚スレにホオジロサメっていうＨＮで参加してた者です。
覚えているかな？
ちなみに俺が一番好きなシクリッドはテキサス・シクリッド。
熱帯魚全体で見ても一番好きな魚の一つだな。
今はフグ（テトラオドン・ファハカ）飼ってるから飼えないけど・・・。
48 ：ニンゲンモドキ：01/10/02 02:09 ID:5yxPTZVw
>39
このスレは、まじでレベル高いんじゃねーか。
このスレは、まじでレベル高いんじゃねーか。
49 ： ：01/10/02 02:14 ID:???
50 ：尼存：01/10/02 02:17 ID:QqVEmXaw
＞モドキ
あまり突っ走りすぎて、
「初心者お断り」になっても人気無くなりそうで・・・。
難しいところ。
ま、もっと多くの人の意見希望ーん。てな塩梅。
あまり突っ走りすぎて、
「初心者お断り」になっても人気無くなりそうで・・・。
難しいところ。
ま、もっと多くの人の意見希望ーん。てな塩梅。
53 ：ホオジロサメ：01/10/02 02:21 ID:ERVEtrsU
尼存さん、あれからまたテメンシス増えたみたい
54 ：ホオジロサメ：01/10/02 02:22 ID:ERVEtrsU
尼存さん、あれからまたテメンシス増えたみたいだね（藁
あん時はたしか９匹っていってたけど・・・。
あん時はたしか９匹っていってたけど・・・。
＞尼存
そもそも、「サンフランシスコ」ってのからして
特殊すぎ・・。
ピラー、ピラヤ、オレモンまんせーってか（ｗ
そもそも、「サンフランシスコ」ってのからして
特殊すぎ・・。
ピラー、ピラヤ、オレモンまんせーってか（ｗ
56 ：尼存：01/10/02 02:23 ID:QqVEmXaw
>>55
元々、サンフランシｓコにはオセラリスもテメンシスもおらんから、
どんな魚になるんか想像出来んのがおもろいねん。
要するに雑種って事やからね。
他のテメンシスは、結構おるみたいやけどね。
ちなみに、オセラリスもおるよ。＞サンフランシスコ
元々、サンフランシｓコにはオセラリスもテメンシスもおらんから、
どんな魚になるんか想像出来んのがおもろいねん。
要するに雑種って事やからね。
他のテメンシスは、結構おるみたいやけどね。
ちなみに、オセラリスもおるよ。＞サンフランシスコ
日本に２匹か・・・そりゃさすがにモノ申せるやつも少なかろうな（ｗ
値段、いくらくらいなの？ それ。
値段、いくらくらいなの？ それ。
59 ：尼存：01/10/02 02:29 ID:QqVEmXaw
>>58
２０ｃｍ弱で￥２５０００－やったで。
２０ｃｍ弱で￥２５０００－やったで。
それにしても・・・。
３日で６０近いレスとは。おおこわ。
雑談に近い勢いを感じる・・・。
３日で６０近いレスとは。おおこわ。
雑談に近い勢いを感じる・・・。
と言いつつ、６０とってた（ｗ
>>60
その内荒れて、また新スレ立てる事になるんやろｐな。（ﾜﾗ
その内荒れて、また新スレ立てる事になるんやろｐな。（ﾜﾗ
63 ：ニンゲンモドキ：01/10/02 02:32 ID:5yxPTZVw
>59
あ、それで専門範囲なら確かに買うネ（ｗ へえ。 手が届く範囲。
あ、それで専門範囲なら確かに買うネ（ｗ へえ。 手が届く範囲。
こら！！そう言う事言わない！！
ま、デスカス、エンゼルネタが出れば、
初心者にもとっつきやすくなるんでは？
ま、デスカス、エンゼルネタが出れば、
初心者にもとっつきやすくなるんでは？
65 ：関西くん：01/10/02 02:34 ID:2jGr8wrs
呼ばれたのでやってきました＞４６
レポートしてました。
レポートしてました。
66 ：尼存：01/10/02 02:36 ID:QqVEmXaw
すまぬ。捨てメアドはまた明日・・・。
ごめん、「くん」さん。
ごめん、「くん」さん。
68 ：関西くん：01/10/02 03:25 ID:2jGr8wrs
いえいえ。お気になさらずに。明日こそＨＰの方にお邪魔します。
69 ：尼存：01/10/02 22:10 ID:HJlPygtg
上げとくわ。
70 ：九州人：01/10/02 22:29 ID:mrKLhnkE
参加させていただきます。
それにしてもアフリカンっ人気無いですよね～。
只今知り合いから頂いたアーリーを2匹飼っています。
後、昨夜うちのエンゼルが産卵しました。
うまく稚魚をそだてるコツって何かありますか？
あれば是非御教授を！
それにしてもアフリカンっ人気無いですよね～。
只今知り合いから頂いたアーリーを2匹飼っています。
後、昨夜うちのエンゼルが産卵しました。
うまく稚魚をそだてるコツって何かありますか？
あれば是非御教授を！
71 ：尼存：01/10/02 23:02 ID:HJlPygtg
＞７０
少し情報が少ないので
いちおう答えられる範囲で。
まず、混泳魚がつがいの他にいるなら別水槽に移した方がいいです。
気の立ったエンゼル夫妻にいじめ倒されたり、
逆に卵を奪って食べたりする可能性があります。
もしそのペアが初産なら、もしかすると食卵するかもしれませんが、
（うまく受精されてないとか、
そもそもペア自身卵の扱いがよく分からなかったり）
ま、とりあえず、うまく行けば３日くらいで孵化し、
一週間くらいで餌を食べるようになるかと思います。
ので、まずは無事に孵化するところまで行き着いたら、
また書きこんでください。
また、次からはペアの大きさ、水槽サイズ、水温、混泳魚、
日ごろ与えてる餌、換水間隔、（できたらPH)
なんかも書いてくだされば、より答えやすいです。
＞尼存
こんなもんで良いか？
家近いみたいではあるし、会えたらオモロイかも。
少し情報が少ないので
いちおう答えられる範囲で。
まず、混泳魚がつがいの他にいるなら別水槽に移した方がいいです。
気の立ったエンゼル夫妻にいじめ倒されたり、
逆に卵を奪って食べたりする可能性があります。
もしそのペアが初産なら、もしかすると食卵するかもしれませんが、
（うまく受精されてないとか、
そもそもペア自身卵の扱いがよく分からなかったり）
ま、とりあえず、うまく行けば３日くらいで孵化し、
一週間くらいで餌を食べるようになるかと思います。
ので、まずは無事に孵化するところまで行き着いたら、
また書きこんでください。
また、次からはペアの大きさ、水槽サイズ、水温、混泳魚、
日ごろ与えてる餌、換水間隔、（できたらPH)
なんかも書いてくだされば、より答えやすいです。
＞尼存
こんなもんで良いか？
家近いみたいではあるし、会えたらオモロイかも。
73 ：関西どん：01/10/02 23:44 ID:ey4iumuo
さげてしまった。
子供らにブラインやりあげ。
子供らにブラインやりあげ。
74 ：尼存：01/10/03 00:03 ID:bh0vVgPg
>>72
やっぱ詳しいね。（感心
やっぱ詳しいね。（感心
75 ：九州人：01/10/03 00:06 ID:OIVI6z2E
>71
>72
レスありがとです。
確かに情報が少なすぎですね（汗
まずこの夫婦は僕が確認にしうる限りでは3回目の出産です。
過去2回は他の魚に食卵されました（涙
で今回は別途に水槽を用意しています。（水量13ｌの筒型の形状）
一応一緒にいるのはアルジータ（2.0ｃｍ）と沼ｴﾋﾞ2匹、アップルスネールです。
水温は26度で換水間隔は半月に一度三分の一程度しています。
PHはすいませんがわかりません（汗
こんどこそは稚魚がみたいので何とか彼らの手助けをしてやりたいのですが・・・
ちなみに餌は普通のフレーク状のを使っています。
ブラインは一応用意済みです。
親の2匹の見守っている姿がなんとも微笑ましいです^-^
>72
レスありがとです。
確かに情報が少なすぎですね（汗
まずこの夫婦は僕が確認にしうる限りでは3回目の出産です。
過去2回は他の魚に食卵されました（涙
で今回は別途に水槽を用意しています。（水量13ｌの筒型の形状）
一応一緒にいるのはアルジータ（2.0ｃｍ）と沼ｴﾋﾞ2匹、アップルスネールです。
水温は26度で換水間隔は半月に一度三分の一程度しています。
PHはすいませんがわかりません（汗
こんどこそは稚魚がみたいので何とか彼らの手助けをしてやりたいのですが・・・
ちなみに餌は普通のフレーク状のを使っています。
ブラインは一応用意済みです。
親の2匹の見守っている姿がなんとも微笑ましいです^-^
76 ：九州人：01/10/03 00:08 ID:OIVI6z2E
もう一つ、アーリーもペアなんですが彼らは相性が悪いのか
いつも喧嘩ばかりしています。
はぁ～エンゼルとともに2世を見てみたのに・・・
いつも喧嘩ばかりしています。
はぁ～エンゼルとともに2世を見てみたのに・・・
77 ：関西どん：01/10/03 00:14 ID:QzcP5Juc
正直、エンゼルの混泳魚、ちとまずい連中ばかりです（ｗ
次からはペアのみにて挑戦された方がいいと思います。
あと、実は本水槽の容量が知りたかったりします。
（まさか、１３リッタなんてことはありませんよね？）
アーリーはペア行動しないので、そんなものです。
万が一の事故を防ぐために、アフリカンはできるだけ大きい水槽で
たくさんの数を飼うことをおすすめします。
次からはペアのみにて挑戦された方がいいと思います。
あと、実は本水槽の容量が知りたかったりします。
（まさか、１３リッタなんてことはありませんよね？）
アーリーはペア行動しないので、そんなものです。
万が一の事故を防ぐために、アフリカンはできるだけ大きい水槽で
たくさんの数を飼うことをおすすめします。
78 ：九州人：01/10/03 00:21 ID:OIVI6z2E
>>77
すばやいレスにおどろきです。
すいません43リッタです。一段ズレてました。
うっ、混泳魚ちとまずいですか？？
早速別の水槽に移動してもらわねばぁ～。
アフリカンってやっぱりこんな感じなんでね。
気が荒いとは聞いていましたが、いざ飼ってみてびっくりです。
すばやいレスにおどろきです。
すいません43リッタです。一段ズレてました。
うっ、混泳魚ちとまずいですか？？
早速別の水槽に移動してもらわねばぁ～。
アフリカンってやっぱりこんな感じなんでね。
気が荒いとは聞いていましたが、いざ飼ってみてびっくりです。
では、成功報告まってます。
＞尼存、関西くん
一応捨てメアド置いときます。
もし良ければメールくれい（ｗ
＞尼存、関西くん
一応捨てメアド置いときます。
もし良ければメールくれい（ｗ
80 ：尼存：01/10/03 00:44 ID:5bA8uknk
>>79
書くのはええけど、何を書いたらええものか…。（ﾜﾗ
書くのはええけど、何を書いたらええものか…。（ﾜﾗ
81 ：尼存：01/10/03 21:17 ID:.PGWBenY
水換え終了上げ！
82 ：関西どん：01/10/04 00:01 ID:9tnhg/HE
＞尼存
キクラ以外には何飼ってるの？
チョイ気になる・・・。
キクラ以外には何飼ってるの？
チョイ気になる・・・。
83 ：尼存：01/10/04 00:15 ID:QhI5/FNk
>>82
アストロがおるよ。
アストロがおるよ。
84 ：関西どん：01/10/04 00:19 ID:9tnhg/HE
なるほど。あと、今までの発言の傾向から見て、
アジアとかエンドリとかも飼ってそう。
ワシがアピスト以外にクサとかカラシンとか
飼うような感じで。
アジアとかエンドリとかも飼ってそう。
ワシがアピスト以外にクサとかカラシンとか
飼うような感じで。
85 ：ホオジロザメ：01/10/04 00:19 ID:IXchEnKY
で、シクラソマとかの愛好家はいないのかな？
テキサスの老成魚は最高だと思うのだが・・・。オスのね。
テキサスの老成魚は最高だと思うのだが・・・。オスのね。
86 ：関西どん：01/10/04 00:24 ID:9tnhg/HE
＞ホオジロザメさん
いや、確かに、ああいうのワシもすごく好きなんですが、
あのへんをまともに飼えるくらいデカイ水槽持ってる人は
みんなアジアに行ってしまう・・・。
個人的には、サルヴィニとかニカラグエンセなんか飼いたい！！
いや、確かに、ああいうのワシもすごく好きなんですが、
あのへんをまともに飼えるくらいデカイ水槽持ってる人は
みんなアジアに行ってしまう・・・。
個人的には、サルヴィニとかニカラグエンセなんか飼いたい！！
87 ：尼存：01/10/04 00:34 ID:QhI5/FNk
88 ：関西くん：01/10/04 00:35 ID:WAbsPmSg
大型魚はサッパリわかりません（ｗ
そろそろドワーフシクリッドの話を．．．。
そろそろドワーフシクリッドの話を．．．。
89 ：/：01/10/04 00:38 ID:8j7ZUayw
ちぬ → アフリカン
レンコ鯛 → ドワーフ
レンコ鯛 → ドワーフ
90 ：関西どん：01/10/04 00:38 ID:9tnhg/HE
＞尼存
いや、全く同感。アジアって、魚そのものより
それに付随するイメージがどうも苦手。
フラミンゴか。ワイルドなら、ラビアトゥムかな。
あと、改良で「フラワーホーン」ってアクアウェーブで見たな。
赤い顔に、緑の体・・・。
いや、全く同感。アジアって、魚そのものより
それに付随するイメージがどうも苦手。
フラミンゴか。ワイルドなら、ラビアトゥムかな。
あと、改良で「フラワーホーン」ってアクアウェーブで見たな。
赤い顔に、緑の体・・・。
91 ：関西どん：01/10/04 00:40 ID:9tnhg/HE
＞くん
返事、書いときます・・・。
そこで、詳しくは・・・・。
流れ上、いきなりそっちには持っていきにくいので、
容赦下さい。
返事、書いときます・・・。
そこで、詳しくは・・・・。
流れ上、いきなりそっちには持っていきにくいので、
容赦下さい。
92 ：関西くん：01/10/04 00:44 ID:WAbsPmSg
流れを読まずすいません．．．。アフリカンに興味があるので勉強しときます。
93 ：尼存：01/10/04 00:44 ID:QhI5/FNk
＞尼存
そこまで言わないが、
「アジア＝頂点」みたいなところを彼ら隠さない・・・。
広告のセンスも中古車屋とかラーメン屋みたいでどうも。
そうそう、アジアが本当に好きなのなら
紅金ももっと大事にしたれよ。って（ｗ
シクリッドと違うのでさげとこう。
そこまで言わないが、
「アジア＝頂点」みたいなところを彼ら隠さない・・・。
広告のセンスも中古車屋とかラーメン屋みたいでどうも。
そうそう、アジアが本当に好きなのなら
紅金ももっと大事にしたれよ。って（ｗ
シクリッドと違うのでさげとこう。
>>94
でも、サラトガとかワイルドのブラックは好きやねん。
でも、サラトガとかワイルドのブラックは好きやねん。
96 ：関西どん：01/10/04 00:56 ID:9tnhg/HE
なるほど。
ところで、近所の魚屋にきれいなテメンシスが・・・。
（３０CMくらい）
タイプとか、また見とこう。どう？（ｗ
ところで、近所の魚屋にきれいなテメンシスが・・・。
（３０CMくらい）
タイプとか、また見とこう。どう？（ｗ
97 ：尼存：01/10/04 01:08 ID:QhI5/FNk
>>96
どこ？産地分かる？
どこ？産地分かる？
98 ：関西どん：01/10/04 01:14 ID:9tnhg/HE
＞尼存
すまん。失念。今度行ったついでに見とこう。
もし何なら、捨てメアドに連絡くれたら、
確認次第DMしとくよ？どう？
すまん。失念。今度行ったついでに見とこう。
もし何なら、捨てメアドに連絡くれたら、
確認次第DMしとくよ？どう？
99 ：尼存：01/10/04 01:18 ID:QhI5/FNk
>>98
俺、仕事でそこら中行くから、俺が店に行こか？。（ﾜﾗ
俺、仕事でそこら中行くから、俺が店に行こか？。（ﾜﾗ
100 ：関西どん：01/10/04 01:20 ID:9tnhg/HE
というわけで
１００
１００
101 ：関西どん：01/10/04 01:24 ID:9tnhg/HE
＞尼存
ま、万が一無くなるってなことも（ないない）ので、
内密に（ｗ
店とか、場所とか、DMで送ろうか？
警戒してるんなら、無理に、とは言わないが。
ま、万が一無くなるってなことも（ないない）ので、
内密に（ｗ
店とか、場所とか、DMで送ろうか？
警戒してるんなら、無理に、とは言わないが。
102 ：尼存：01/10/04 01:26 ID:QhI5/FNk
いや、警戒はしてへんけど、何書こうかなと。
でっ、メアドは？
でっ、メアドは？
これ。
どうせ、ついでもあるし（ｗ
どうせ、ついでもあるし（ｗ
104 ：尼存：01/10/04 01:38 ID:QhI5/FNk
>>103
発射したよ
発射したよ
105 ：関西どん：01/10/04 18:21 ID:hmaNFh6Q
＞尼存、くん
メールしときましたあげ。
メールしときましたあげ。
106 ：尼存：01/10/04 22:03 ID:XTMsyVzQ
こんばんはー。
今日、カメタのテメンシス・パッカ買ったよ♪
今日、カメタのテメンシス・パッカ買ったよ♪
107 ：関西どん：01/10/05 23:57 ID:R8bzPJ4.
今日はアピストネタ話したいあげ。
「くん」来ないかな。
「くん」来ないかな。
108 ：尼存：01/10/06 00:02 ID:Jccqmhcw
109 ：関西どん：01/10/06 00:06 ID:TegxKdmU
尼存かいな（ｗ
それ知ってるんなら、アガシジーとかトリファとかカカトなんかも
知ってるのでは？
それ知ってるんなら、アガシジーとかトリファとかカカトなんかも
知ってるのでは？
110 ：尼存：01/10/06 00:14 ID:Jccqmhcw
仕方ないので別話題（ｗ
尼存、シクリッド以外にはなにか魚飼ってる？
尼存、シクリッド以外にはなにか魚飼ってる？
112 ：尼存：01/10/06 00:25 ID:Jccqmhcw
なるほど。
パイクシクリッドとか、興味ないか？
パイクシクリッドとか、興味ないか？
114 ：尼存：01/10/06 00:42 ID:Jccqmhcw
デカイ系パイクなら、コブラパイク、
小さい系パイクなら、コンプレかノトフタルムス。
どちらも、９０水槽あったら飼えるんだが。
小さい系パイクなら、コンプレかノトフタルムス。
どちらも、９０水槽あったら飼えるんだが。
116 ：尼存：01/10/06 00:46 ID:Jccqmhcw
117 ：関西どん：01/10/06 01:10 ID:TegxKdmU
雑談っぽくなってきたな（ｗ
ところで、「フラワーホーン」興味無い？
今日、初めてナマで見た。
ところで、「フラワーホーン」興味無い？
今日、初めてナマで見た。
118 ：尼存：01/10/06 01:14 ID:Jccqmhcw
119 ：関西どん：01/10/06 01:18 ID:TegxKdmU
実は、西大寺の某店（ｗ
８０００円くらい。
シクラソマのトリマクラータムに似てた。
今すぐ欲しいなら、必見（ｗ
８０００円くらい。
シクラソマのトリマクラータムに似てた。
今すぐ欲しいなら、必見（ｗ
120 ：尼存：01/10/06 01:30 ID:Jccqmhcw
キレイそうやなぁー。
でも、飼えるスペースないからな。
でも、飼えるスペースないからな。
一旦落ちる。またあとで・・・。
122 ：関西どん：01/10/06 23:48 ID:yCKIqyhE
DAILY あげ！！
123 ：関西くん：01/10/07 01:25 ID:3Gx1QYeM
アピストネタ出遅れたー！残念．．．。
＞くん
風呂入りに行く。あと３０分ほど待ってくれたら・・・。
風呂入りに行く。あと３０分ほど待ってくれたら・・・。
125 ：関西くん：01/10/07 02:06 ID:3Gx1QYeM
了解です！
126 ：関西どん：01/10/07 02:23 ID:EhBxl2zk
で、きてみたりする。「くん」、
返信確認って、どういう意味？（ｗ
返信確認って、どういう意味？（ｗ
127 ：関西くん：01/10/07 02:28 ID:3Gx1QYeM
ん？何の事ですか？
128 ：関西どん：01/10/07 02:30 ID:EhBxl2zk
いや、あのメール、そういう機能付いてたから・・・
で、何の種類飼ってはるの？
で、何の種類飼ってはるの？
129 ：関西くん：01/10/07 02:38 ID:3Gx1QYeM
そうなんですか？パソコンの事はサッパリなもので．．．。自分の家の
パソコンの事もよくわかってません。
飼ってるアピストは今はカカトのダブルレッドだけです。
パソコンの事もよくわかってません。
飼ってるアピストは今はカカトのダブルレッドだけです。
130 ：関西どん：01/10/07 02:41 ID:EhBxl2zk
なるほど。
で、近いうちの土日、（たぶん今月末か来月はじめ）
関西アピストオフやりたいなり。
どうなさいますか？
で、近いうちの土日、（たぶん今月末か来月はじめ）
関西アピストオフやりたいなり。
どうなさいますか？
131 ：関西くん：01/10/07 02:45 ID:3Gx1QYeM
そうですねぇ。時間があれば是非参加してみたいです。
何人位参加予定なんですか？
何人位参加予定なんですか？
132 ：関西どん：01/10/07 02:58 ID:EhBxl2zk
実はまだ分からなかったりします(謝
すみませんが、そろそろねむたいので・・・。
またその件に関してはおいおいメールしときます。
すみませんが、そろそろねむたいので・・・。
またその件に関してはおいおいメールしときます。
133 ：関西くん：01/10/07 02:59 ID:3Gx1QYeM
わかりましたー！メール待ってます。おやすみなさい．．．。
134 ：九州人：01/10/07 14:29 ID:M5qubjJM
すんませ～んレス遅れてしまい。
エンゼルの稚魚いい感じで育ちそうです。
ブラインもよく食べているみたいですし♪
色々とありがとうございました
エンゼルの稚魚いい感じで育ちそうです。
ブラインもよく食べているみたいですし♪
色々とありがとうございました
135 ：関西どん：01/10/07 23:42 ID:CihjN5XM
＞九州人さん
それはおめでとござんす。ちなみに、なにエンゼルですか？
それはおめでとござんす。ちなみに、なにエンゼルですか？
136 ： ：01/10/07 23:47 ID:Z/44I4SY
フラワーホーンって高いけど他のアメリカンシクリッド
とどう違うのでしょうか。漢字の変な名前がついてます
が・・・香港のパチモン？
とどう違うのでしょうか。漢字の変な名前がついてます
が・・・香港のパチモン？
137 ：関西どん：01/10/07 23:57 ID:CihjN5XM
＞１３６
フラワーホーンは、ペナンにて
フラミンゴとC・トリマクラータムを掛けあわせて作った
改良品種とのこと。
アクアウェーブ１６号にタイアップ？記事が載ってるよん。
フラワーホーンは、ペナンにて
フラミンゴとC・トリマクラータムを掛けあわせて作った
改良品種とのこと。
アクアウェーブ１６号にタイアップ？記事が載ってるよん。
138 ：関西くん：01/10/08 01:01 ID:I6l72ge2
「どん」さんこんばんわー。
「くん」向けにちょいネタ・・・。
エリザベ、ゆきちさん×２で発見。どう？
エリザベ、ゆきちさん×２で発見。どう？
140 ：関西くん：01/10/08 02:25 ID:I6l72ge2
相場よりかなり安いですねー。ワイルドですか？
＞くん
メールしときます。
メールしときます。
142 ：関西くん：01/10/08 02:32 ID:I6l72ge2
どうもです！ミウアのレッドフェイスかベサエのどっちにしようか迷ってます。
143 ： ：01/10/08 09:18 ID:QkxjCzXk
どんさんありがとう。フラミンゴとC.トリマクラータムですか。
性格悪そうですねぇ。
性格悪そうですねぇ。
144 ：関西どん：01/10/10 03:49 ID:csCWNbBY
もうそろそろ、アフリカリフトレイクとか河川産とかに
強い人なんかも出てきてほしい上げ。
（こういう所にはこんかなあ、やはり。）
＞１４３
６０か、７５程度の水槽で「ペット的に」単独飼育するには
ちょうどよかったりするかも。（ｗ
強い人なんかも出てきてほしい上げ。
（こういう所にはこんかなあ、やはり。）
＞１４３
６０か、７５程度の水槽で「ペット的に」単独飼育するには
ちょうどよかったりするかも。（ｗ
145 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/11 01:22 ID:qyUoQJsY
実は某アクアゼミ出席アゲ～。
146 ：関西くん：01/10/11 01:46 ID:dVDZHy76
こんばんわー！
147 ：尼存：01/10/11 01:57 ID:Qs3UojwY
こんばんはー♪
148 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/11 23:36 ID:KT0bpMTI
先日サタノのダエモン目撃あげ。
149 ：関西くん：01/10/12 01:16 ID:.W3RcE/o
最近ココ寂しいですね。
150 ：関西どん：01/10/12 01:19 ID:irgAcRYU
案外ワシがズボラしてるからかもしれませんです（ｗ
というわけで、新規参入きぼーん。
＞くん
アガシジー、調子は？
というわけで、新規参入きぼーん。
＞くん
アガシジー、調子は？
151 ：関西くん：01/10/12 01:31 ID:.W3RcE/o
「どん」さんお久しぶりです！うちのはカカトです（ｗ
いたって元気ですよー。雄だけですけどね。
いたって元気ですよー。雄だけですけどね。
152 ：関西どん：01/10/12 01:34 ID:irgAcRYU
おお、勘違いｽﾏｿ。
うちには、コロンビア産ワイルドカカトがおるだす。
うちには、コロンビア産ワイルドカカトがおるだす。
153 ：関西くん：01/10/12 01:56 ID:.W3RcE/o
うちのはダブルレッドなんですけど今になってワイルドがいいなと思います。
改良品種は色彩に深みがないのでおもしろくないです」。」
改良品種は色彩に深みがないのでおもしろくないです」。」
154 ： こっ：01/10/12 01:59 ID:6lCoAAS2
155 ：尼存：01/10/12 02:38 ID:0ivN4VfA
よっぽど珍しい産地じゃなかったら、
俺の魚は当分輸入無いみたい…。（鬱
こんな時、輸出不可の魚は寂しいよな…。
俺の魚は当分輸入無いみたい…。（鬱
こんな時、輸出不可の魚は寂しいよな…。
156 ：名前が面倒：01/10/12 08:41 ID:M0Z525RA
APナイスニィがいます。去年ビタエニが繁殖して始末に困ったので
カラシンたちと混泳させてます。意外とアピストは人気がないのね。
去年は水槽がビタエニだらけだった。
カラシンたちと混泳させてます。意外とアピストは人気がないのね。
去年は水槽がビタエニだらけだった。
157 ：関西くん：01/10/13 01:33 ID:DZIGoU3M
ALおもしろかったからあげておきます。
やっぱ載ってへんか…。＞ＡＬ
159 ：名無し：01/10/13 03:10 ID:DZIGoU3M
マニアには物足りないですか？（ｗ
160 ：関西どん：01/10/17 02:31 ID:HhO596vt
あのレッドシクリッドえらくかっこよかった・・・。
ALの話しね。
ALの話しね。
161 ：尼存改めアラグアイア：01/10/17 03:01 ID:gYZcytz9
>>159
まぁ、取り上げられ過ぎも嫌やけどね。（ﾜﾗ
まぁ、取り上げられ過ぎも嫌やけどね。（ﾜﾗ
162 ：関西くん：01/10/17 03:30 ID:gEAW+4fO
＞１６１
俺は好きな魚だったらいくらでも取り上げて欲しいです（ｗ
ところでALの男の魚？いつまでやるんでしょ？
俺は好きな魚だったらいくらでも取り上げて欲しいです（ｗ
ところでALの男の魚？いつまでやるんでしょ？
163 ：関西どん：01/10/18 01:41 ID:mmHFPvNt
＞「くん」
男の魚・・・。でかくて凶暴系で人気なし魚のネタが尽きるまで、かな？
そこに２れんチャンでシクリッドが来るあたりがちょい鬱ではあるが。
ところで、１１月初頭にオフ会したいのだが、どう？
男の魚・・・。でかくて凶暴系で人気なし魚のネタが尽きるまで、かな？
そこに２れんチャンでシクリッドが来るあたりがちょい鬱ではあるが。
ところで、１１月初頭にオフ会したいのだが、どう？
164 ：関西くん：01/10/18 01:45 ID:Y1D6jt5q
＞「どん」さん
でかくて人気なし．．．じゃぁ近いうちに終わりますね（ｗ
オフ会１１月頭ですか？多分行けると思うので詳しい日が決まり次第
メール下さい！
でかくて人気なし．．．じゃぁ近いうちに終わりますね（ｗ
オフ会１１月頭ですか？多分行けると思うので詳しい日が決まり次第
メール下さい！
165 ：関西どん：01/10/18 01:50 ID:mmHFPvNt
＞くん
分かりました。
で、アピスト以外の飼育魚、もしあったら教えてください。
ワシはほぼアピストにタンクを占領されているアピストバカ？ですが・・・。
分かりました。
で、アピスト以外の飼育魚、もしあったら教えてください。
ワシはほぼアピストにタンクを占領されているアピストバカ？ですが・・・。
166 ：関西くん：01/10/18 03:12 ID:Y1D6jt5q
＞「どん」さん
俺珍カラコレクターなんですよ。
俺珍カラコレクターなんですよ。
167 ：pu^^：01/10/18 09:15 ID:U8VPL2ks
ap.ノーベルティーを探しているんですけど
コンスタントに在庫してるショップを
御存知の方おられませんか？
コンスタントに在庫してるショップを
御存知の方おられませんか？
168 ：pu^^：01/10/18 09:36 ID:U8VPL2ks
関西のショップで情報お願いします
169 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/19 00:55 ID:s/kjsM2f
最近「関西」を名乗る人が多いので
識別のためにトリップ・・・。
＞１６７，１６８
どこらへん在住ですか？
ノーベルティ、一軒だけ居た所知ってるので、
また見てはおきますが・・・。
識別のためにトリップ・・・。
＞１６７，１６８
どこらへん在住ですか？
ノーベルティ、一軒だけ居た所知ってるので、
また見てはおきますが・・・。
170 ：関西くん：01/10/19 01:32 ID:lw4cr/wp
こんばんわー！
171 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/19 01:34 ID:s/kjsM2f
今日はドッペル親子隔離・・・。
第３腹目にむけてレディーゴー！！
第３腹目にむけてレディーゴー！！
172 ：関西くん：01/10/19 01:52 ID:lw4cr/wp
「どん」さんは何飼ってるんですか？
173 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/19 02:33 ID:LFd9F9lG
＞「くん」
アピストだけで、
マモレ、エリザベ、ビタエニ、ドッペル、トリファ、
カカト、マクマス、あとはドイツラムあたり・・・。
アピストだけで、
マモレ、エリザベ、ビタエニ、ドッペル、トリファ、
カカト、マクマス、あとはドイツラムあたり・・・。
174 ：関西くん：01/10/19 02:39 ID:lw4cr/wp
ベサエとビタいいですねー！ドッペルってデュプロタエニアでしたっけ？
175 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/19 02:43 ID:LFd9F9lG
いかにも。
しかし、「細系」ばかり人気なのはちょい鬱。
エウノータスとか、クルズイとか、ホングスロイなんかも
もっとみんな飼うべき（断言）。
しかし、「細系」ばかり人気なのはちょい鬱。
エウノータスとか、クルズイとか、ホングスロイなんかも
もっとみんな飼うべき（断言）。
176 ：関西くん：01/10/19 02:50 ID:lw4cr/wp
すごいとしか言いようがないです．．．。
そういえばレヨンさんにデュプロのオレンジタイプいるみたいですね。
あれがいいのか悪いのかはわかりませんけどね（ｗ
俺は太い？のだとユルエンシスが好きです。
そういえばレヨンさんにデュプロのオレンジタイプいるみたいですね。
あれがいいのか悪いのかはわかりませんけどね（ｗ
俺は太い？のだとユルエンシスが好きです。
177 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/19 02:58 ID:ld5TPW1b
ユルエンシスは高いからなあ・・・。
ドッペルは、オスにブラインをたくさん食わせると赤っぽくなるが、
そういうのとは違うんだろうか・・・。
もっとも、あまり国内にはたくさんいないはずなので、
あまりタイプうんぬんを言っていると「維持」
が難しくなるかもしれない・・・。
そのへんは、どうしたものか・・・。
ドッペルは、オスにブラインをたくさん食わせると赤っぽくなるが、
そういうのとは違うんだろうか・・・。
もっとも、あまり国内にはたくさんいないはずなので、
あまりタイプうんぬんを言っていると「維持」
が難しくなるかもしれない・・・。
そのへんは、どうしたものか・・・。
178 ：関西くん：01/10/19 03:17 ID:lw4cr/wp
とにかくオレンジ！って感じでした。レヨンさんのＨＰに
載ってるのでまだ見てないのなら一度見てみてはどうでしょう？
Ｆ１個体みたいです。
載ってるのでまだ見てないのなら一度見てみてはどうでしょう？
Ｆ１個体みたいです。
プルクラほチぃ
180 ：pu^^：01/10/19 09:07 ID:aVzS6m3i
＞169
和歌山です。大阪方面によく行くので＾＾
和歌山です。大阪方面によく行くので＾＾
181 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/20 07:15 ID:BDVP9wDw
＞１８０
１１月初頭に関西アピストオフ会を行う予定があります。
よろしければご参加ください。
もしご希望なら捨てメアド置いときます。
１１月初頭に関西アピストオフ会を行う予定があります。
よろしければご参加ください。
もしご希望なら捨てメアド置いときます。
182 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/20 23:58 ID:GkLBLZCT
さて、テレホ上げじゃゴルァ！！
トリファ産卵確認！！
トリファ産卵確認！！
183 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/21 23:23 ID:s2dF4Vfg
＞１６７
ノーベルティ見てきましたが、もう売れてしまっていました。
お役に立てずｽﾏｿ・・・・。
ノーベルティ見てきましたが、もう売れてしまっていました。
お役に立てずｽﾏｿ・・・・。
184 ：関西くん：01/10/22 00:12 ID:1OsJO4C4
最近ちゃんとしたアピストのいるショップ行ってないなぁ。久しぶりに行きたい。
185 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/22 00:15 ID:???
＞くん
１１月３日にオフ予定・・・。
どうかね？
１１月３日にオフ予定・・・。
どうかね？
186 ：関西くん：01/10/22 00:18 ID:1OsJO4C4
３日ですか？了解しました！バイトのシフト調整できたら参加表明出します！
187 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/22 00:31 ID:Br+j70CA
それにしても、今回のALのウンブリフェラム
（サウスアメリカンシクリッドのことね）は、
すごかった。みんなもっとこういうの飼いなさい、と思う。
アジア、アジア言ってないで。
＞くん
神戸方面なら、うーん、ルーツはアピストやりそうにないなあ（ｗ
（サウスアメリカンシクリッドのことね）は、
すごかった。みんなもっとこういうの飼いなさい、と思う。
アジア、アジア言ってないで。
＞くん
神戸方面なら、うーん、ルーツはアピストやりそうにないなあ（ｗ
188 ：関西くん：01/10/22 01:22 ID:1OsJO4C4
ルーツまだ行ったことないです（ｗ
189 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/22 02:14 ID:EvYpOxhY
＞くん
ま、お店は大阪府下を中心に、という予定です・・・。
お楽しみに・・・。
ま、お店は大阪府下を中心に、という予定です・・・。
お楽しみに・・・。
190 ：関西どん大好き！：01/10/22 02:18 ID:+C5PxnD3
関西どん ◆ny2d.jPcさん。こちらでははじめまして！
嫌い板でのあなたの虐待話に感動しました！
早速〆てます(^^ゞ
嫌い板でのあなたの虐待話に感動しました！
早速〆てます(^^ゞ
191 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/22 02:20 ID:???
＞１９０
それではソース希望。
それではソース希望。
192 ：関西どん大好き！ ：01/10/22 02:23 ID:+C5PxnD3
>191
もしかしてヤバカッタですか？すみません！！
関西どんさんの虐待話を聞いて大ファンになったので
大好き板にもいるって聞いて追っかけてきたんです！！
ご迷惑かけてすみません！！
ソース本当にいいんですか？では探してきますね！
もしかしてヤバカッタですか？すみません！！
関西どんさんの虐待話を聞いて大ファンになったので
大好き板にもいるって聞いて追っかけてきたんです！！
ご迷惑かけてすみません！！
ソース本当にいいんですか？では探してきますね！
194 ：ﾜﾗ：01/10/22 02:35 ID:4zARU8Nw
>>192
頭悪い？関西どんが虐待容認派なのは誰でも知ってるYO。
頭悪い？関西どんが虐待容認派なのは誰でも知ってるYO。
196 ：こっ：01/10/22 05:17 ID:gBq1Ig5u
＞１９５
いいえ、問題ですよ！
いいえ、問題ですよ！
197 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/23 23:24 ID:vWD8FxrQ
＞くん
すまん、オフ会、急遽４日に変更で良いだろうか。
勝手な事言って本当に申し訳ない・・・・。
すまん、オフ会、急遽４日に変更で良いだろうか。
勝手な事言って本当に申し訳ない・・・・。
ワイルドのカルピンテが売っていた。買いかな？１５センチで15000円。
まだコブとかは出ていなかった。メスはコブでないんだよね。
オスが欲しいんだけどなぁ・・・。
まだコブとかは出ていなかった。メスはコブでないんだよね。
オスが欲しいんだけどなぁ・・・。
199 ：関西くん：01/10/24 00:11 ID:+Jqoo9SR
＞「どん」さん
４ですか？また調節してみます！
４ですか？また調節してみます！
200 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/24 00:15 ID:???
＞「くん」
ありがとう、本当にすまん・・・。
ありがとう、本当にすまん・・・。
関西どんガンバ、煽りはムシムシ
202 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/24 00:55 ID:???
＞隊員
応援？ありがとう。こういうのは、
好き板と嫌い板にまたがる住人には、避けて通れん道なのか（ｗ
＞１９８
ちょっと高いかな（ｗ、しかし、もし♀であったとしても、
ブリードの♂とかけて、F1を立派に育てる、なんてのもアリかと。
応援？ありがとう。こういうのは、
好き板と嫌い板にまたがる住人には、避けて通れん道なのか（ｗ
＞１９８
ちょっと高いかな（ｗ、しかし、もし♀であったとしても、
ブリードの♂とかけて、F1を立派に育てる、なんてのもアリかと。
203 ：関西くん：01/10/24 01:03 ID:+Jqoo9SR
＞「どん」さん
４は何人位来る予定ですか？
４は何人位来る予定ですか？
204 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/24 01:10 ID:???
＞「くん」
確定で３人・・・。つまり、あなたとワシのほかには
１人しかいない、ということで・・・。寂しい限り。
できたら、勧誘の方、そちらでもお願いしたいです。（ｗ
確定で３人・・・。つまり、あなたとワシのほかには
１人しかいない、ということで・・・。寂しい限り。
できたら、勧誘の方、そちらでもお願いしたいです。（ｗ
205 ：関西くん：01/10/24 01:16 ID:+Jqoo9SR
＞「どん」さん
俺がいけなかったらかなり寂しいですね（ｗ
なんとかバイト調節してみます！
俺がいけなかったらかなり寂しいですね（ｗ
なんとかバイト調節してみます！
206 ：関西どんマンセー：01/10/24 01:17 ID:5Ci/u10b
やっぱり猫は〆るの簡単だけど、自分の大好きな熱帯魚は〆れないんですね。
トイレに流すのは〆る事にはならないんでしょうか？
「便所猫」画像にはあんなに喜んでたのに驚きです。
隊員さんとはマブなんですねっ！やっぱり類は共を呼ぶ…
虐待写真愛好家同士仲良しですねっ！
トイレに流すのは〆る事にはならないんでしょうか？
「便所猫」画像にはあんなに喜んでたのに驚きです。
隊員さんとはマブなんですねっ！やっぱり類は共を呼ぶ…
虐待写真愛好家同士仲良しですねっ！
207 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/24 01:19 ID:???
＞「くん」
ほんと、申し訳ない・・・
（こればっかり）
＞２０６
アホか。（ｗ
ほんと、申し訳ない・・・
（こればっかり）
＞２０６
アホか。（ｗ
208 ：ソースだよ関西どん！：01/10/24 01:32 ID:5Ci/u10b
359 ：関西どん ◆fVw0qExA ：01/10/21 00:16 ID:9k/NlzxM
また来てみたりする（ｗ
最近、ホント猫死体見ない・・・。
だからどうした、と言われても困るが(w
猫の内臓グロ画像きぼーん（ｗ
361 ：関西どん ◆fVw0qExA ：01/10/21 00:43 ID:9k/NlzxM
＞桃ムツ
このままでは、嫌い板の存続問題になんてことに・・・。
おっと、暴走すまん。俺も好き板では正体を隠しているのに（ｗ
377 ：関西どん ◆fVw0qExA ：01/10/23 23:43 ID:7hFVqIzO
好き板で、愛誤とおぼしきアホにちょっと絡まれた・・・（ｗ
希望者あらば、晒しコピペするよん。
猫〆て何が悪いんだ？俺にはワカラン…
また来てみたりする（ｗ
最近、ホント猫死体見ない・・・。
だからどうした、と言われても困るが(w
猫の内臓グロ画像きぼーん（ｗ
361 ：関西どん ◆fVw0qExA ：01/10/21 00:43 ID:9k/NlzxM
＞桃ムツ
このままでは、嫌い板の存続問題になんてことに・・・。
おっと、暴走すまん。俺も好き板では正体を隠しているのに（ｗ
377 ：関西どん ◆fVw0qExA ：01/10/23 23:43 ID:7hFVqIzO
好き板で、愛誤とおぼしきアホにちょっと絡まれた・・・（ｗ
希望者あらば、晒しコピペするよん。
猫〆て何が悪いんだ？俺にはワカラン…
209 ：関西どんって最低なんですね～：01/10/24 01:36 ID:???
＞208
なんだかショックです！関西どんさんが嫌い板住人だったなんて…
関西どんさん、猫苛めて楽しいんですか？
信じられません！嫌い板に帰って下さい！
なんだかショックです！関西どんさんが嫌い板住人だったなんて…
関西どんさん、猫苛めて楽しいんですか？
信じられません！嫌い板に帰って下さい！
>このままでは、嫌い板の存続問題になんてことに・・・。
存続なんて必要ですか？猫ちゃんがかわいそう！！
やっぱ猫って嫌われてる生き物なんですね（悲）
熱帯魚でも猫に殺された経験でもあるんですか？
だからといって…猫を恨むのは間違ってますよ！！！
存続なんて必要ですか？猫ちゃんがかわいそう！！
やっぱ猫って嫌われてる生き物なんですね（悲）
熱帯魚でも猫に殺された経験でもあるんですか？
だからといって…猫を恨むのは間違ってますよ！！！
211 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/24 01:41 ID:???
ま、勝手にお暴れ。
あ、トップの「告知」読んでからね（ｗ
あ、トップの「告知」読んでからね（ｗ
212 ：トップの告知読んでますが何か？：01/10/24 01:53 ID:5Ci/u10b
>211
これが暴れてる事になるんですか？あなたの為にやってるのに。
みんな騙されてるのが可哀想…
あなたがたとえ殺猫者でなくても殺猫者と仲良しなら同類なのです。
移住地はどちらか片方にしたらどうですか？
これが暴れてる事になるんですか？あなたの為にやってるのに。
みんな騙されてるのが可哀想…
あなたがたとえ殺猫者でなくても殺猫者と仲良しなら同類なのです。
移住地はどちらか片方にしたらどうですか？
213 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/25 23:18 ID:0E1RRmkA
さて、DAILYあげ！！といくか。
トリファ、食卵・・・。残念。
トリファ、食卵・・・。残念。
214 ：ぷぷぷ：01/10/26 00:37 ID:IZFfBC4s
トリファ食卵なんて余程ヘボなんですね。
猫でも殺さにゃやってられんてか・・・
猫でも殺さにゃやってられんてか・・・
215 ：名無し：01/10/26 01:23 ID:npG6VSjg
俺も猫〆ますが、何か？
ちなみに今日ドイツラムのペア購入。
ちなみに今日ドイツラムのペア購入。
216 ：２１５：01/10/26 01:34 ID:npG6VSjg
追加です。
本日購入したペアの内、♀（だと思われる）個体なんですが、お腹の辺りがうっすら
ピンクと聞いたのですが、うっすらというか…中身が透けてピンクなんですよ。
内出血とかだったら心配だなぁ、と思って…。
まだサイズは３cm位なのですが…。
一応餌も元気に食べているのですが、それってまだ小さいから体
が透けている、ってことなのでしょうか？
本日購入したペアの内、♀（だと思われる）個体なんですが、お腹の辺りがうっすら
ピンクと聞いたのですが、うっすらというか…中身が透けてピンクなんですよ。
内出血とかだったら心配だなぁ、と思って…。
まだサイズは３cm位なのですが…。
一応餌も元気に食べているのですが、それってまだ小さいから体
が透けている、ってことなのでしょうか？
217 ：黄色インコ：01/10/26 01:57 ID:7YqgEXdK
>俺も猫〆ますが、何か？
名無しさんってあの名無しさんですか？偽物ですか？
猫本当に殺してるんですか？本物でしたらショックですが。
結構多いんですね、大好き板の虐待者って。
関西どんさんも、虐待はやめた方が良いですよ。
名無しさんってあの名無しさんですか？偽物ですか？
猫本当に殺してるんですか？本物でしたらショックですが。
結構多いんですね、大好き板の虐待者って。
関西どんさんも、虐待はやめた方が良いですよ。
218 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/26 02:14 ID:???
かわいそうに・・・。
そういうレスしかできんのかねえ。
寂しい人やねえ。
まともに話もちかければいいのに。
その方が、ずっとおもしろいって。
こてはん叩いても、何もでないよ？荒らし君。
そういうレスしかできんのかねえ。
寂しい人やねえ。
まともに話もちかければいいのに。
その方が、ずっとおもしろいって。
こてはん叩いても、何もでないよ？荒らし君。
219 ：うんこ：01/10/26 02:15 ID:4TA6VXvk
猫を殺すと偉いの？
きっとそんな事しか自慢できないチンケなヤツなんだろね。
可愛そうだから放っておこうよ。
きっと蚊も殺せないような小心者なんだからさ。
きっとそんな事しか自慢できないチンケなヤツなんだろね。
可愛そうだから放っておこうよ。
きっと蚊も殺せないような小心者なんだからさ。
220 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/26 02:24 ID:???
しかたない低級霊やな、ホンマ（ｗ
ワシは、猫、飼ってるし、とてもかわいがってるが、何か？
何が気にいらんでワシに絡むのか分からんが、
イタすぎるよん、君。おもしろがられてるのもわからんで（ｗ
ワシは、猫、飼ってるし、とてもかわいがってるが、何か？
何が気にいらんでワシに絡むのか分からんが、
イタすぎるよん、君。おもしろがられてるのもわからんで（ｗ
221 ：黄色インコ ：01/10/26 02:47 ID:7YqgEXdK
>220
私は荒らしではありませんよ。
でも質問者ですよ。
でも本当にあなたが虐待者ならスレ立てようかと思ってます。
『朝まで大激突！ペット大好き板の虐待者』
『ペット大好き板と嫌い板で好き勝手してる人を罵倒しよう』
ちょっと色々考えますね。題名が・・・
>ワシは、猫、飼ってるし、とてもかわいがってるが、何か？
どういう可愛がり方なのか・・・残念です。
私は荒らしではありませんよ。
でも質問者ですよ。
でも本当にあなたが虐待者ならスレ立てようかと思ってます。
『朝まで大激突！ペット大好き板の虐待者』
『ペット大好き板と嫌い板で好き勝手してる人を罵倒しよう』
ちょっと色々考えますね。題名が・・・
>ワシは、猫、飼ってるし、とてもかわいがってるが、何か？
どういう可愛がり方なのか・・・残念です。
222 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/26 23:33 ID:33tryNUm
＞「くん」、アラグアイア
今日は仕事帰りに魚屋寄ってきた・・・。
それぞれにネタもってきたよあげ。
今日は仕事帰りに魚屋寄ってきた・・・。
それぞれにネタもってきたよあげ。
223 ： ：01/10/27 00:08 ID:E2Sm967u
テキサスが仲間入りって単独飼いだけど。
けんかしない（できない）テキサスは素敵。
＞荒らしには一切レスしないでね「どん」さん。
けんかしない（できない）テキサスは素敵。
＞荒らしには一切レスしないでね「どん」さん。
224 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/27 00:13 ID:eQ2ykoNu
＞２２３さん
ありがとう、以後気をつけます。
テキサス！！すばらしいです。大切に飼って、
デカイ、コブコブ、青ギラギラカルピンテ君にしてあげてください。
ありがとう、以後気をつけます。
テキサス！！すばらしいです。大切に飼って、
デカイ、コブコブ、青ギラギラカルピンテ君にしてあげてください。
225 ：ふーん：01/10/27 01:08 ID:SB6Cx9Tv
猫虐待ヲタの関西どん＆名無しさんお元気ですか？
どうして嫌い板で好き板と同じコテハン使う？名無しで書き込めないんですか＞嫌い板。
やっぱり目立ちたがりーなんですね＞関西どん
考えなさい。
嫌い板には本当のコテハン虐待者が３匹いる。
あなたは奴等と仲良し。だから同罪。
殺人者と仲良しなのと一緒。
レイプ犯と仲良しなのと一緒。
幼児虐待者と仲良しなのと一緒。
嫌い板に逝くならコテハンやめろ！
どうして嫌い板で好き板と同じコテハン使う？名無しで書き込めないんですか＞嫌い板。
やっぱり目立ちたがりーなんですね＞関西どん
考えなさい。
嫌い板には本当のコテハン虐待者が３匹いる。
あなたは奴等と仲良し。だから同罪。
殺人者と仲良しなのと一緒。
レイプ犯と仲良しなのと一緒。
幼児虐待者と仲良しなのと一緒。
嫌い板に逝くならコテハンやめろ！
>>223
羨ましい・・・。カルピンテって最高ですよね～ あんまり好きだって言ってる人
見かけないけど、俺の一番好きな魚です。
>>224
223さんの言うとおりですね。俺もここでは今後一切無視します。
今までのレス見てたらあなたの人柄は見えてますから大丈夫ですよ。
>>225
一度だけレスつけるね。アフォ。（藁
何なら俺が相手してやるから別板のスレに移らない？構って君。（藁
とっておきのお祭でも用意してやろうか？
羨ましい・・・。カルピンテって最高ですよね～ あんまり好きだって言ってる人
見かけないけど、俺の一番好きな魚です。
>>224
223さんの言うとおりですね。俺もここでは今後一切無視します。
今までのレス見てたらあなたの人柄は見えてますから大丈夫ですよ。
>>225
一度だけレスつけるね。アフォ。（藁
何なら俺が相手してやるから別板のスレに移らない？構って君。（藁
とっておきのお祭でも用意してやろうか？
227 ：関西どん＠ネットカフェ：01/10/27 20:50 ID:jRgxfF1I
ネットカフェより・・・。
＞１９８さん
どうもです。ちなみに、現在は何を飼育されているんですか？
アピスト情報・・・。
ついに、ネグロ上流産アピ入荷開始。
手始めは、ミウア、ロートカイル、カッサーボタイプメンデジーです。
ワシは、ネグロものはあまり好みではないのですが・・・。（ｗ
＞１９８さん
どうもです。ちなみに、現在は何を飼育されているんですか？
アピスト情報・・・。
ついに、ネグロ上流産アピ入荷開始。
手始めは、ミウア、ロートカイル、カッサーボタイプメンデジーです。
ワシは、ネグロものはあまり好みではないのですが・・・。（ｗ
228 ：ふーん：01/10/28 01:59 ID:Jzk/5j+j
名無しにゃーんなんぞに用は無し。ひっこんでろボケ！
関西どんにしか興味ねーわ！氏ね！
しかしおまえも逆ギレで猫〆てる前科あるんだよね？保健所つれて行かないで
猫にキレテ殺しちゃったんだよね？自分の手で。自慢してたから忘れられない。
鳥だっけか？野良にやられて、捕まえて殺したんだよね？
凄いなぁ～尊敬しちゃうよ。
そんな野蛮人がいるかと思うと恐くて恐くて。。。
やられたら、やり返すんですねー。人間って馬鹿なんですねー。
関西どんにしか興味ねーわ！氏ね！
しかしおまえも逆ギレで猫〆てる前科あるんだよね？保健所つれて行かないで
猫にキレテ殺しちゃったんだよね？自分の手で。自慢してたから忘れられない。
鳥だっけか？野良にやられて、捕まえて殺したんだよね？
凄いなぁ～尊敬しちゃうよ。
そんな野蛮人がいるかと思うと恐くて恐くて。。。
やられたら、やり返すんですねー。人間って馬鹿なんですねー。
熱帯魚ｽﾚで関西どんに誘導されてきました。
アピスト初心者なので入手しやすいｱｶﾞｼｼﾞｨかﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀを飼う予定です。
４５㌢水槽、上部ろ過、底床ｱｸｱｿｲﾙ、水草少々です。
繁殖はさせたいです。注意点，ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
アピスト初心者なので入手しやすいｱｶﾞｼｼﾞｨかﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀを飼う予定です。
４５㌢水槽、上部ろ過、底床ｱｸｱｿｲﾙ、水草少々です。
繁殖はさせたいです。注意点，ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
>>227
今は何も飼ってないんですよ。空の水槽にこぶし大の石を敷き詰めて、
バリスネリアが根付くのを待っているところです。
しっかり根付いたところでワイルドのカルピンテを単独飼育したいと思ってます。
水槽は60×45×45水槽です。
今は何も飼ってないんですよ。空の水槽にこぶし大の石を敷き詰めて、
バリスネリアが根付くのを待っているところです。
しっかり根付いたところでワイルドのカルピンテを単独飼育したいと思ってます。
水槽は60×45×45水槽です。
231 ：名前が面倒：01/10/28 23:07 ID:7DcYc0qb
>>229
繁殖させたいのならもう一つ水槽が必要になります。（オスの隔離用）
オス１メス２～３で状態良く飼えば産卵までは簡単です。アガシは少し
気性が荒い印象があります。メスが黄色くなってからペアにした方が良
いかもしれません。オスが複数いると修羅場になる場合が多いのでご注
意。
繁殖させたいのならもう一つ水槽が必要になります。（オスの隔離用）
オス１メス２～３で状態良く飼えば産卵までは簡単です。アガシは少し
気性が荒い印象があります。メスが黄色くなってからペアにした方が良
いかもしれません。オスが複数いると修羅場になる場合が多いのでご注
意。
232 ：２３２：01/10/28 23:19 ID:5T+ZkOcV
アピスト、↑の他に初心者でもオススメな種類ってなんでしょう？
233 ：アラグアイア：01/10/28 23:32 ID:XfMF8wQa
久々に書いとこ。（ﾜﾗ
ネタって何でしょうか？＞どん
そう言えば、アレンカーのオセラリスが初入荷らしい。
行き先、決まってもうとうけどね。（ﾌｩ
ネタって何でしょうか？＞どん
そう言えば、アレンカーのオセラリスが初入荷らしい。
行き先、決まってもうとうけどね。（ﾌｩ
234 ：関西どん：01/10/29 00:05 ID:bAU/VOX8
今日は、アガシジー・マデイラ入手。
まさかこのタイプのワイルドものがつがい３０００円切って
入手できるとは・・・。（ホクホク）
皆さん、総レスで失礼します。
＞１９８
完璧ともいえるセッティングですね。
ただ、バリスは抜かれるか千切られることを
覚悟しないといけませんが・・・。（ｗ
ま、今から楽しみですね。
＞２３０
とりあえずは、２３１の指摘でほぼＯＫです。
その両種では、どちらかといえばアガシジーがおすすめです。
ビタエニは、若干早く歳を食う？ような気がするのと、
もしペアのどちらかが死んでしまった場合、（とくにメス）
同じタイプでの再入手がかなり難しく、
なにより、アガシジーに比べてちょっと高い場合が多いです。
まあ、あまりこだわらずに、実際に見てみて気に入った
種類を導入される事をお勧めします。
最近はネグロ系以外はけっこう安く手に入りますし。
＞アラグアイア
実は、良くないネタです・・・。
例のテメンシス、売れてしまってた・・・。
まさかこのタイプのワイルドものがつがい３０００円切って
入手できるとは・・・。（ホクホク）
皆さん、総レスで失礼します。
＞１９８
完璧ともいえるセッティングですね。
ただ、バリスは抜かれるか千切られることを
覚悟しないといけませんが・・・。（ｗ
ま、今から楽しみですね。
＞２３０
とりあえずは、２３１の指摘でほぼＯＫです。
その両種では、どちらかといえばアガシジーがおすすめです。
ビタエニは、若干早く歳を食う？ような気がするのと、
もしペアのどちらかが死んでしまった場合、（とくにメス）
同じタイプでの再入手がかなり難しく、
なにより、アガシジーに比べてちょっと高い場合が多いです。
まあ、あまりこだわらずに、実際に見てみて気に入った
種類を導入される事をお勧めします。
最近はネグロ系以外はけっこう安く手に入りますし。
＞アラグアイア
実は、良くないネタです・・・。
例のテメンシス、売れてしまってた・・・。
235 ：関西どん：01/10/29 00:12 ID:bAU/VOX8
忘れてた。
＞２３２
とりあえずは、ネグロ系以外なら何でも（ｗ
これじゃ、不親切なので、
とりあえずはトリファスキアータ、ボレリー、マモレ、
ナイスニー、ぺバスあたりが、よく見かける値段の安い種類の中では
綺麗で飼いやすいかと。
（後ろの２種はチョイ気がきつく混泳注意ですが・・・。）
ただ、先述のように、やはり自分の気に入った種類を
飼育するのが一番です。
そうすると、やはり飼育にもより気合が入りますし。
＞２３２
とりあえずは、ネグロ系以外なら何でも（ｗ
これじゃ、不親切なので、
とりあえずはトリファスキアータ、ボレリー、マモレ、
ナイスニー、ぺバスあたりが、よく見かける値段の安い種類の中では
綺麗で飼いやすいかと。
（後ろの２種はチョイ気がきつく混泳注意ですが・・・。）
ただ、先述のように、やはり自分の気に入った種類を
飼育するのが一番です。
そうすると、やはり飼育にもより気合が入りますし。
236 ：アラグアイア：01/10/29 00:58 ID:w+1pZDpd
237 ：関西くん：01/10/29 01:04 ID:OJX+t75O
＞「どん」さん
お久しぶり」です。落ち着いたみたいですね。何かアピストいっぱい
入荷してるみたいですね。ところでネタって何ですか？（ｗ
お久しぶり」です。落ち着いたみたいですね。何かアピストいっぱい
入荷してるみたいですね。ところでネタって何ですか？（ｗ
238 ：虐待者大好き関西どん様：01/10/29 01:13 ID:lreRfVKR
こちらは今日は雨です。
野良猫はどうしてるのでしょうか？
あなたは野良猫〆るのが大好きと言ってませんでしたか？
何だか雨が降る度に胃が痛くなります･･･
ではあなたが早く元の優しい人間らしい情を取り戻す事を願って見守っていきます。
どうかどうかお願いです！これ以上猫を〆ないで下さい！それが野良猫でもです。
野良猫はどうしてるのでしょうか？
あなたは野良猫〆るのが大好きと言ってませんでしたか？
何だか雨が降る度に胃が痛くなります･･･
ではあなたが早く元の優しい人間らしい情を取り戻す事を願って見守っていきます。
どうかどうかお願いです！これ以上猫を〆ないで下さい！それが野良猫でもです。
239 ：アラグアイア：01/10/29 01:43 ID:w+1pZDpd
そう言えば、１１月の連休にＰＤ逝くよ♪
240 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/29 02:10 ID:T+rgiCnU
トリップ再装備・・・。
＞「くん」
実は、ワイルドミウアがかなり安く入荷した・・・。
つがいで、こないだのエリザベの４分の３のお値段。
大きめで、状態良かった。赤くはなかったが・・・。どう？
あと、４日の件、いかがかな？
＞「くん」
実は、ワイルドミウアがかなり安く入荷した・・・。
つがいで、こないだのエリザベの４分の３のお値段。
大きめで、状態良かった。赤くはなかったが・・・。どう？
あと、４日の件、いかがかな？
241 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/29 02:34 ID:???
234での総レス、２３０に対してでなく２２９に対してでした。ｽﾏｿ。
鬱じゃ。
鬱じゃ。
242 ：関西くん：01/10/29 02:35 ID:OJX+t75O
＞「どん」さん
すいません！４日やっぱり無理です。残念です．．．。ホントごめんなさい。
３日なら何とかなりそうだったんですが．．．。また誘って下さい。
ミウア、ペアでその値段ですか？すごいっすね！水槽すぐまわします！どこにいるんですか？
あと「小型カラシン」の方の「どん」さんのカキコみたんですがセルフィンルブラどこにいます？
スゴイ欲しいんですよ！何か教えてくんみたいですいません。カラシンの
事なら多少はお答え出来るんですが．．．。お願いします。
すいません！４日やっぱり無理です。残念です．．．。ホントごめんなさい。
３日なら何とかなりそうだったんですが．．．。また誘って下さい。
ミウア、ペアでその値段ですか？すごいっすね！水槽すぐまわします！どこにいるんですか？
あと「小型カラシン」の方の「どん」さんのカキコみたんですがセルフィンルブラどこにいます？
スゴイ欲しいんですよ！何か教えてくんみたいですいません。カラシンの
事なら多少はお答え出来るんですが．．．。お願いします。
243 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/29 02:40 ID:???
では、３日にミニオフ、どうかね？
ミウアも、Sルブラも両方いる、
その店へ連れったげます（ｗ
ミウアも、Sルブラも両方いる、
その店へ連れったげます（ｗ
３日にミニオフで猫〆ですねっ！
俺猫〆るのは初ですが頑張って勉強するんで関西どんさん
ご指導よろしく！！！
関西どんさんって猫〆のプロなんで尊敬してました！
会える日を楽しみにしてます！
俺猫〆るのは初ですが頑張って勉強するんで関西どんさん
ご指導よろしく！！！
関西どんさんって猫〆のプロなんで尊敬してました！
会える日を楽しみにしてます！
245 ：関西くん：01/10/29 02:53 ID:OJX+t75O
＞どんさん
場所はどの辺になりますか？大阪の南の方とか奈良とか京都だとチト
辛いので（ｗ
場所はどの辺になりますか？大阪の南の方とか奈良とか京都だとチト
辛いので（ｗ
246 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/29 03:02 ID:???
ざんねん・・・。
奈良県北部（西大寺）なのよん。どう？
奈良県北部（西大寺）なのよん。どう？
247 ：イヌ：01/10/29 03:06 ID:7xZ2zFcN
＞246
僕は殺さないでワン！
猫はいいげとワン！
僕は殺さないでワン！
猫はいいげとワン！
248 ：イヌ：01/10/29 03:07 ID:7xZ2zFcN
関西どんは虐待ヲタです！みなさん注意して下さーい！
249 ：関西くん：01/10/29 03:17 ID:OJX+t75O
＞「どん」さん
何時から何時くらいまでの予定ですか？細かい事ばかり聞いてすいません。
何時から何時くらいまでの予定ですか？細かい事ばかり聞いてすいません。
みなさんﾚｽありがとうございます。
家の近くの魚屋はその２種とﾍﾟｱで２万超のしかいないんです。
おまけに小さすぎてｵｽﾒｽの区別がつかない。
とりあえず４匹ほど買いに行きます。
家の近くの魚屋はその２種とﾍﾟｱで２万超のしかいないんです。
おまけに小さすぎてｵｽﾒｽの区別がつかない。
とりあえず４匹ほど買いに行きます。
251 ：熱帯魚初心者：01/10/29 20:08 ID:hzxwXrnU
ディスカスはこちらでよろしいのでしょうか？スレ違いだったらごめんなさい。
今までディスカスを飼ったことは無いのですが、原種のブラウンディスカスを
ブラックウォーターで流木を入れて飼いたいなぁ～となんとなく考えてます。
しかし、検索しても「ブラウンディスカス」という販売名のお魚が見当たりません。
ブルー、グリーン、ヘッケルはいるのですが……
違う販売名で売られているのでしょうか？そうであるなら、どのような販売名で
売られているのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？
今までディスカスを飼ったことは無いのですが、原種のブラウンディスカスを
ブラックウォーターで流木を入れて飼いたいなぁ～となんとなく考えてます。
しかし、検索しても「ブラウンディスカス」という販売名のお魚が見当たりません。
ブルー、グリーン、ヘッケルはいるのですが……
違う販売名で売られているのでしょうか？そうであるなら、どのような販売名で
売られているのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？
252 ：｜：01/10/29 20:14 ID:yMUsTq3F
＞２５１
ワイルドは？
ワイルドは？
253 ：名前が面倒：01/10/29 20:52 ID:Ri3oXh6W
254 ：From 学園前 ｗ：01/10/29 22:13 ID:???
>>248 関西どん 様へ
○李下の冠(ｶﾝﾑﾘ)
[文選古楽府、君子行「瓜田不納履、李下不正冠」](李下で手を挙げて冠の曲っているのをなおすと、
李の実を盗むのかと疑われるということから)
他人の嫌疑を受けやすい行為は避けるようにせよとの意。
「李下に冠を正さず」とも。
○李下の冠(ｶﾝﾑﾘ)
[文選古楽府、君子行「瓜田不納履、李下不正冠」](李下で手を挙げて冠の曲っているのをなおすと、
李の実を盗むのかと疑われるということから)
他人の嫌疑を受けやすい行為は避けるようにせよとの意。
「李下に冠を正さず」とも。
>250さん
教えてくれてありがとう。
大きいのと小さいの２匹買います。
教えてくれてありがとう。
大きいのと小さいの２匹買います。
256 ：名前が面倒：01/10/29 22:45 ID:CJ5MVKir
257 ：257：01/10/29 22:50 ID:9+p4iiEe
258 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/10/29 23:13 ID:tudzBkIc
新手のアラーシがキターね。（ｗ
＞「くん」
時間はそちらの都合に合わせます。
もし何ならDMします。
＞２５１
ブラウンディスカスは、私も最近見ません・・・。
安くて黄色くて、とてもいいお魚とは思うのですが。
ブルーディスカスは、わりと近い感じですが・・・。
（ブラウンより、体の上下の青が多めに入る）
グリーンなら、最近ワイルドがよく入る時期になってきましたが…。
＞「くん」
時間はそちらの都合に合わせます。
もし何ならDMします。
＞２５１
ブラウンディスカスは、私も最近見ません・・・。
安くて黄色くて、とてもいいお魚とは思うのですが。
ブルーディスカスは、わりと近い感じですが・・・。
（ブラウンより、体の上下の青が多めに入る）
グリーンなら、最近ワイルドがよく入る時期になってきましたが…。
259 ：関西どんのアトバに従い・・：01/10/30 00:22 ID:rx64yzHu
本日料理をツクリマシタ。
まず最初にブラウンディスカスのから揚げ。
次にブルーディスカスのディスジャガ。
更にアピストを生きたまますり潰しだんご汁にしました。
ダシはマモレ30匹です。とっても良いダシが出ました。
やっばり猫を〆るより、手ごたえなかったですが、猫より熱帯魚を
〆るのには抵抗が無いので、この方法で頑張ります！
本当に関西どんさんのアドバは僕にとって救いでした。
本当にありがとうです。
まず最初にブラウンディスカスのから揚げ。
次にブルーディスカスのディスジャガ。
更にアピストを生きたまますり潰しだんご汁にしました。
ダシはマモレ30匹です。とっても良いダシが出ました。
やっばり猫を〆るより、手ごたえなかったですが、猫より熱帯魚を
〆るのには抵抗が無いので、この方法で頑張ります！
本当に関西どんさんのアドバは僕にとって救いでした。
本当にありがとうです。
260 ：熱帯魚初心者：01/10/30 13:36 ID:7cDbpuAe
>>252 258
原種ならばワイルドでもブリードでもかまわないと思ったのですが、どちらもいないです。
いても「アレンカーレッド」なんて名前がついて高いです。下流の「並」が欲しいのに。
ブルーで褐色が強いのを探してみようかな？
なんでブラウンの販売名は無いんでしょう？安くしないと売れないから？
原種ならばワイルドでもブリードでもかまわないと思ったのですが、どちらもいないです。
いても「アレンカーレッド」なんて名前がついて高いです。下流の「並」が欲しいのに。
ブルーで褐色が強いのを探してみようかな？
なんでブラウンの販売名は無いんでしょう？安くしないと売れないから？
ネグロミックスとやらを飼ってるんですが、今PHが５弱です。
ヤマトもビーも生きていけないようなんですけど、苔取り用のエビで
生きて行けそうなのっていますか？
ミナミは丈夫だと聞いたんですが通販で買ったほうが良いのかなぁ・・・
ヤマトもビーも生きていけないようなんですけど、苔取り用のエビで
生きて行けそうなのっていますか？
ミナミは丈夫だと聞いたんですが通販で買ったほうが良いのかなぁ・・・
262 ： ：01/11/02 01:52 ID:8uqHyrFT
ミナミでもPH5では無理でないかと
エビはだいたいPH6～7.5くらい
エビはだいたいPH6～7.5くらい
263 ：ていあんくん：01/11/02 03:31 ID:K5jX9n/E
ＰＨ上げればいいんでないの？
うちなんかアガシジＰＨ７とかで平気で増えてるし綺麗よ・・
そうすればエビも入れられるしね。
あんまりＰＨ気にするようなら６弱くらいまで
にしてみるとか、
ソイル使って下げる程度でちょうどいいんでないの？
んでだめならあきらめてしまいましょう！
うちなんかアガシジＰＨ７とかで平気で増えてるし綺麗よ・・
そうすればエビも入れられるしね。
あんまりＰＨ気にするようなら６弱くらいまで
にしてみるとか、
ソイル使って下げる程度でちょうどいいんでないの？
んでだめならあきらめてしまいましょう！
やっぱミナミでも駄目ですか。
ph上げたいんですけど上がらないんです。
水槽立ち上げ時から薦められるままにソイルを使っているんですけど、
水替をした日こそ６弱位まで上がるんですが１０日も経つと５以下になります。
半月で４切った事も有りました。さすがにオトシンの動きがおかしくなりましたが、
アピストは絶好調の様でした。
濾過も汚れてないみたいだしソイルって結構きついのかな・・・
ph上げるために毎日水替えするのはもう疲れました・・・
入れても日に日にアピストに食われていくし。
これからエビは餌だと割り切ってぶち込む事にします。
ありがとうございました。
ph上げたいんですけど上がらないんです。
水槽立ち上げ時から薦められるままにソイルを使っているんですけど、
水替をした日こそ６弱位まで上がるんですが１０日も経つと５以下になります。
半月で４切った事も有りました。さすがにオトシンの動きがおかしくなりましたが、
アピストは絶好調の様でした。
濾過も汚れてないみたいだしソイルって結構きついのかな・・・
ph上げるために毎日水替えするのはもう疲れました・・・
入れても日に日にアピストに食われていくし。
これからエビは餌だと割り切ってぶち込む事にします。
ありがとうございました。
265 ：名前が面倒：01/11/02 08:42 ID:Jax2wzo1
266 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/03 00:00 ID:JiXrEQqf
＞２６４
うーん、使いこんだ大磯とか、あるいはサンディーゴールドとかがあれば、
PHの上下に干渉しないで、硝化作用のみでゆるーりとPHが下がっていくのみなので
ちょうどいいかと思うが・・・。
うちでは、１６年もの大磯、ソイル、使い古しソイル、ネグロサンド、
サンディーブラックを使い分けてる。
うーん、使いこんだ大磯とか、あるいはサンディーゴールドとかがあれば、
PHの上下に干渉しないで、硝化作用のみでゆるーりとPHが下がっていくのみなので
ちょうどいいかと思うが・・・。
うちでは、１６年もの大磯、ソイル、使い古しソイル、ネグロサンド、
サンディーブラックを使い分けてる。
ネグロですか。
確かにネグロのほうが()良かったのですが、うちの近所では高いです。
しかし導入決定です。
中性の砂ってアマノのセラミック系でもいいんでしょうか？
べつにアマノﾏﾝｾｲではないんですが、同じような色だと助かるので。
ちなみにお店では
「半年～一年で交換してね」
なんて言われたんですが、
ソイル使われている方はみなさん定期交換されているのでしょうか？
後処理ってどうすればいいんでしょう？
公園とかに撒けば良いのかな・・・
確かにネグロのほうが()良かったのですが、うちの近所では高いです。
しかし導入決定です。
中性の砂ってアマノのセラミック系でもいいんでしょうか？
べつにアマノﾏﾝｾｲではないんですが、同じような色だと助かるので。
ちなみにお店では
「半年～一年で交換してね」
なんて言われたんですが、
ソイル使われている方はみなさん定期交換されているのでしょうか？
後処理ってどうすればいいんでしょう？
公園とかに撒けば良いのかな・・・
268 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/03 00:12 ID:JiXrEQqf
アクアセラミックは、聞くところによるとなかなかいいらしいですよ。
チョイ高いのが難ですが（ｗ
使用済みのソイルは、園芸用に使用するのが吉。
結構、いい「土」になります。
チョイ高いのが難ですが（ｗ
使用済みのソイルは、園芸用に使用するのが吉。
結構、いい「土」になります。
セラミック良いですか。
いっそ全替えしたいのですが、店のおやじ曰く、
「おまえのアピストにはph５がベスト」
なんてこきやがるので、今の状態が非常に楽チンである事は確かです。
どうしたもんかなぁ～
いっそ全替えしたいのですが、店のおやじ曰く、
「おまえのアピストにはph５がベスト」
なんてこきやがるので、今の状態が非常に楽チンである事は確かです。
どうしたもんかなぁ～
270 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/03 00:45 ID:eqAFDO/D
＞２６９
ネグロ系でも、エビ入りの水草水槽で繁殖まで持っていける事も
有るので、あまり気にする事はないかと。
あと、素朴な疑問。
客に、そういう口の聞き方する店って、有るんですか？
ネグロ系でも、エビ入りの水草水槽で繁殖まで持っていける事も
有るので、あまり気にする事はないかと。
あと、素朴な疑問。
客に、そういう口の聞き方する店って、有るんですか？
水草水槽ですか。
うちにもナナが入ってるんですが、新芽が出て葉に展開したところで一部が溶ける事があるんですが・・・
やっぱりphのせいですかねぇ。
疑問についてですが、普通のお客さんに対してはすごく丁寧ですよ。
僕とは子どもの頃からの尻会いですのでいつもこんな感じですが。
うちにもナナが入ってるんですが、新芽が出て葉に展開したところで一部が溶ける事があるんですが・・・
やっぱりphのせいですかねぇ。
疑問についてですが、普通のお客さんに対してはすごく丁寧ですよ。
僕とは子どもの頃からの尻会いですのでいつもこんな感じですが。
272 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/03 00:57 ID:???
尻合い・・・（ｗ
冗談です。とりあえず、ナナは硬度ある程度要求するので、
ソイルびき水槽はまずいかと。
しばらく落ちます・・・・。
冗談です。とりあえず、ナナは硬度ある程度要求するので、
ソイルびき水槽はまずいかと。
しばらく落ちます・・・・。
おお築いてもらえましたか。ノーマルな僕ですが、あえてチャレンジしてみました。
.
硬度ってどうすれば上がります？
肥料用のマンガンでもぶち込めば良いのですか？（アピスト飼育はとりあえず置いといて）
.
硬度ってどうすれば上がります？
肥料用のマンガンでもぶち込めば良いのですか？（アピスト飼育はとりあえず置いといて）
274 ：263：01/11/03 02:07 ID:9cIdd8PZ
ソイル系でそんなにＰＨ落ちるのかぁ～。
うちもＡＤＡのアマゾニアでアガシジ飼ってるけど、
ヤマトも一緒に入れてるけど、繁殖もしてるし、どっちも
元気なんだけどなぁ～・・・
水草はびっしり入ってるけど。
ナナ以外にもいろいろと植えてみたらいかがだろうか？
水の浄化にもつながるし。
繁殖も楽しみたいならうまく流木を組むと
エビや他の魚にも邪魔されずうまくいきやすいよ。
でも水草金かかるからねぇ～＾＾
うちもＡＤＡのアマゾニアでアガシジ飼ってるけど、
ヤマトも一緒に入れてるけど、繁殖もしてるし、どっちも
元気なんだけどなぁ～・・・
水草はびっしり入ってるけど。
ナナ以外にもいろいろと植えてみたらいかがだろうか？
水の浄化にもつながるし。
繁殖も楽しみたいならうまく流木を組むと
エビや他の魚にも邪魔されずうまくいきやすいよ。
でも水草金かかるからねぇ～＾＾
なぜかそんなに落ちるんです。
えびも落ちます。
いいなぁ繁殖か・・・いつになるやら。
ソイルの全替えが最初から予定されていたので、
流木にクッツク草しか入れてません。（シダやら苔やら）
いろいろ水草植えてみようかな。
ときに、モスに糸の様なコケが絡み付いて生えてくるんですが、
どうしたもんでしょうか？
えびも落ちます。
いいなぁ繁殖か・・・いつになるやら。
ソイルの全替えが最初から予定されていたので、
流木にクッツク草しか入れてません。（シダやら苔やら）
いろいろ水草植えてみようかな。
ときに、モスに糸の様なコケが絡み付いて生えてくるんですが、
どうしたもんでしょうか？
276 ：263：01/11/03 02:24 ID:9cIdd8PZ
ん～対苔ねぇ～・・
エビに食べてもらえないなから、
自力カット後、薬や、木酢液で応戦しよう。
とにかくまずは自力カットが一番手っ取り早い。
めんどくさがったら負けですぜ！
エビに食べてもらえないなから、
自力カット後、薬や、木酢液で応戦しよう。
とにかくまずは自力カットが一番手っ取り早い。
めんどくさがったら負けですぜ！
店のおやじに聞くと、
「おめーは餌ばっかやってんじゃねぇ」
と一蹴されたもので・・・確かにそのとうりですが。
手でむしっても、モスの中にイパーイあるんですよね。
そして三日も経つと・・・
「おめーは餌ばっかやってんじゃねぇ」
と一蹴されたもので・・・確かにそのとうりですが。
手でむしっても、モスの中にイパーイあるんですよね。
そして三日も経つと・・・
278 ： ：01/11/03 02:48 ID:eE8oC2Yg
別個にエビ水槽でも作って
流木に活着する水草だけにして
適宜放り込むようにしたら
流木に活着する水草だけにして
適宜放り込むようにしたら
木酢酸って水槽の水に添加するんですか？（１㍑に何cc位？）
それとも木酢液に流木ごと、どぶ付け？
それとも木酢液に流木ごと、どぶ付け？
>278
やってるんですが、
それでもモスの中のコケまでは食べられないみたいなんです。
やってるんですが、
それでもモスの中のコケまでは食べられないみたいなんです。
281 ： ：01/11/03 02:52 ID:eE8oC2Yg
うちのエビには餌はほとんどやらないから
モス中に分け入ってまで食べるよ
餌のやりすぎなんじゃないの？
モス中に分け入ってまで食べるよ
餌のやりすぎなんじゃないの？
モスをかき分けてるんですか。
ローテーションで流木ごと入れ替えてはいるのですが、食べ尽くしてはくれないみたいです。
入れ替える時に魚が真っ黒になるんですが、やっぱりストレス溜まるんでしょうね。
南米モスとホウオウゴケとボルビとミクロにアヌビアス数種なんですが、どうもかき分けてまでは食べてくれません。
ちなみに餌は無しです。
２０匹位しか居ないからかな。
ローテーションで流木ごと入れ替えてはいるのですが、食べ尽くしてはくれないみたいです。
入れ替える時に魚が真っ黒になるんですが、やっぱりストレス溜まるんでしょうね。
南米モスとホウオウゴケとボルビとミクロにアヌビアス数種なんですが、どうもかき分けてまでは食べてくれません。
ちなみに餌は無しです。
２０匹位しか居ないからかな。
283 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/04 23:42 ID:0mdMCgof
またしてもアクアウェーブがフラワーホーンをヨイショしてる（ｗ
人気出るのかなあ・・・。きれいでは有るけど。
人気出るのかなあ・・・。きれいでは有るけど。
284 ：うふぇふぇ：01/11/05 00:56 ID:83wwEnT+
ああフラワーホーン衝動買いしちゃいました！６千だったかな（7cmぐらい）
なかなかどうしてイイ！得に目が緑色！
タイプはファイヤージンガーっぽいな。
大きくなるのが楽しみだ。さてエサやって寝よ
なかなかどうしてイイ！得に目が緑色！
タイプはファイヤージンガーっぽいな。
大きくなるのが楽しみだ。さてエサやって寝よ
285 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/09 00:26 ID:J+/4aDkH
＞２８４
フラワーホーン飼育者、発見！！
ワシの知る限りでは、目下のところ全く売れてない・・・。
やはりな、とは思うけど・・・。
ま、がんばってでっかくしてあげてくれい。
フラワーホーン飼育者、発見！！
ワシの知る限りでは、目下のところ全く売れてない・・・。
やはりな、とは思うけど・・・。
ま、がんばってでっかくしてあげてくれい。
286 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/11 00:43 ID:IDyIffUx
トリファ今度は成功！あげ。
終了ですよ
288 ：関西くん：01/11/12 15:53 ID:jMMNkegi
フラワーホーン見てきたよage
俺には何の魅力も感じなかったです。
俺には何の魅力も感じなかったです。
289 ：うふぇふぇ：01/11/12 16:38 ID:+1fVKxGL
＞288
そうでしたか！
私も前までシクラソマ系はあんまりだったんですが
流行ってことで衝動買いしちゃったんです。
でも、これからどう色が変わるかって楽しみがあるんで
大切に飼育していこうと...
そうでしたか！
私も前までシクラソマ系はあんまりだったんですが
流行ってことで衝動買いしちゃったんです。
でも、これからどう色が変わるかって楽しみがあるんで
大切に飼育していこうと...
290 ：関西くん：01/11/13 01:04 ID:n2H2uh27
＞２８８
基本的に俺改良品種嫌いなんですよ。改良品種でいいと思えるのはベタ位でしょうか？
ほとんどの改良品種って元からある魅力を殺してるようにしか思えないんです。
基本的に俺改良品種嫌いなんですよ。改良品種でいいと思えるのはベタ位でしょうか？
ほとんどの改良品種って元からある魅力を殺してるようにしか思えないんです。
291 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/14 00:21 ID:iEBPJLbc
＞「くん」
なるほど。「くん」はカイリョーヒンシャーではなくて、
ゲンシャーだったのか。（ｗ
ま、アピスト飼いには「ワイルド万歳」な人が多いね。
トリファ、自由遊泳開始したぞやれやれ。
最近、ボレリー・オパーリン欲しくなってきたなり。
フラワーホーンに関しては、個人的にはなかなかヨイのでは？と思うけどね。
フラミンゴのコブってけっこういろいろ使えそうではあるし。
フリードリッヒスターリィなんかにコブ、とか想像すると（ｗ
あと、１匹なら６０水槽で飼えなくはない、というあたりとか。
ただ、アクアウェーブはちょっと煽りすぎかな、とも思うが・・・。
露骨なタイアップ記事書いてるし。
なるほど。「くん」はカイリョーヒンシャーではなくて、
ゲンシャーだったのか。（ｗ
ま、アピスト飼いには「ワイルド万歳」な人が多いね。
トリファ、自由遊泳開始したぞやれやれ。
最近、ボレリー・オパーリン欲しくなってきたなり。
フラワーホーンに関しては、個人的にはなかなかヨイのでは？と思うけどね。
フラミンゴのコブってけっこういろいろ使えそうではあるし。
フリードリッヒスターリィなんかにコブ、とか想像すると（ｗ
あと、１匹なら６０水槽で飼えなくはない、というあたりとか。
ただ、アクアウェーブはちょっと煽りすぎかな、とも思うが・・・。
露骨なタイアップ記事書いてるし。
292 ：関西くん：01/11/14 06:55 ID:gW0WJ1hA
>「どん」さん
おひさしぶりです。この前はすいませんでした．．．。
＞なるほど。「くん」はカイリョーヒンシャーではなくて、
ゲンシャーだったのか。（ｗ
基本的にはそうですね。改良品種に魅力を感じたのはごくわずかです。アルビノと
体型異常を固定した魚は大嫌いです。あと色素を注射したやつも大嫌いです。おそらく俺は飼いこんで
魅力を見出せない魚があまり好きではないみたいです。そういう意味ではフラワーホーンは飼いこむと
色彩が変化するらしいのでアリかもしれません。何かよくわからない文になってしまいました。
うまく言えませんが感覚的には改良品種もブリードものも東南アジアよりドイツって感じです。
これで果たして伝わるかな（ｗ
おひさしぶりです。この前はすいませんでした．．．。
＞なるほど。「くん」はカイリョーヒンシャーではなくて、
ゲンシャーだったのか。（ｗ
基本的にはそうですね。改良品種に魅力を感じたのはごくわずかです。アルビノと
体型異常を固定した魚は大嫌いです。あと色素を注射したやつも大嫌いです。おそらく俺は飼いこんで
魅力を見出せない魚があまり好きではないみたいです。そういう意味ではフラワーホーンは飼いこむと
色彩が変化するらしいのでアリかもしれません。何かよくわからない文になってしまいました。
うまく言えませんが感覚的には改良品種もブリードものも東南アジアよりドイツって感じです。
これで果たして伝わるかな（ｗ
うがー
俺のフラワーホーンがいっしょに入れてたジャガーキャットに食われてもうた（ＴＴ
絶対食えないサイズだと思ってたのに・・・
うううううううううううううううううう・・・・・・
俺のフラワーホーンがいっしょに入れてたジャガーキャットに食われてもうた（ＴＴ
絶対食えないサイズだと思ってたのに・・・
うううううううううううううううううう・・・・・・
294 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/15 00:35 ID:o64sSuT5
＞うふぇふぇさん
それは残念・・・。というか、ジャガーキャットってまた、すごいの飼ってる・・・。
見る事さえそうそう有りませんしね。
次からは、やっぱりしばらく別飼いが吉かと。
＞くん
ではそれっぽく？フォロー。
東南アジアブリードのお魚は、どうしても「大量に売る」事を考えて作ってる。
それで、「とびっきりを少しだけつくる」よりも
「そこそこの奴をたくさん」作っている。熱帯魚はシクリッドに限らず、
大量に、短期間で殖やすと体型が丸くなって、オリジナルから外れる。
あと、「一般受け」するために、「オモロイ、派手派手」な傾向に走っていく。
それの最たるものが、パロットなりロングフィン・ラムなり、フラワーホーン。
（シクリッドに限ったらネ）
すなわち、あの辺のブリーダーが魚に求めるものは
「どれだけオリジナルに近いか」なんぞより
「どれだけ安く、たくさん売れるか」ということなので、ゲンシャーな人にとっては
「そんな魚、どこにでもいるし安いしきれいではあるけど、やっぱり
ユーロブリードの方が・・・。」となるのでは？
それは残念・・・。というか、ジャガーキャットってまた、すごいの飼ってる・・・。
見る事さえそうそう有りませんしね。
次からは、やっぱりしばらく別飼いが吉かと。
＞くん
ではそれっぽく？フォロー。
東南アジアブリードのお魚は、どうしても「大量に売る」事を考えて作ってる。
それで、「とびっきりを少しだけつくる」よりも
「そこそこの奴をたくさん」作っている。熱帯魚はシクリッドに限らず、
大量に、短期間で殖やすと体型が丸くなって、オリジナルから外れる。
あと、「一般受け」するために、「オモロイ、派手派手」な傾向に走っていく。
それの最たるものが、パロットなりロングフィン・ラムなり、フラワーホーン。
（シクリッドに限ったらネ）
すなわち、あの辺のブリーダーが魚に求めるものは
「どれだけオリジナルに近いか」なんぞより
「どれだけ安く、たくさん売れるか」ということなので、ゲンシャーな人にとっては
「そんな魚、どこにでもいるし安いしきれいではあるけど、やっぱり
ユーロブリードの方が・・・。」となるのでは？
295 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/15 00:37 ID:???
あと、こないだの件を悪く思うなら、
都合のよい日を教えなさい。
例のミウア、売れてしまったではないか（ｗ
都合のよい日を教えなさい。
例のミウア、売れてしまったではないか（ｗ
296 ：関西くん：01/11/15 01:13 ID:uvKah+AQ
＞「どん」さん
いくら改良しても元の魅力を殺してなければOKですね
あと都合のいい日ですか？都合のいい日、都合のいい日．．．．。
探してみます．．．。はうぅ．．．。
いくら改良しても元の魅力を殺してなければOKですね
あと都合のいい日ですか？都合のいい日、都合のいい日．．．．。
探してみます．．．。はうぅ．．．。
>294
同情していただきありがとうございます。
しかし、フラワーホーンがいなくなってあいてしまった為、昨日
ワイルドマナグエンセ買ってきました。
そして水槽に袋ごと入れ水温あわせしようとした時、スィーっと影が（ｗ
そうです。フラワーホーンです。グハッ
水槽には石や流木が沢山いれてあった為、どこかにずっと隠れてたみたいです。
どうもお騒がせしました！（ペコリ
よく見たらジャガーキャットが食べれるサイズじゃないのが確信できました。
ジャガーキャットはもう6.7年飼ってます。最近みないですね～
同情していただきありがとうございます。
しかし、フラワーホーンがいなくなってあいてしまった為、昨日
ワイルドマナグエンセ買ってきました。
そして水槽に袋ごと入れ水温あわせしようとした時、スィーっと影が（ｗ
そうです。フラワーホーンです。グハッ
水槽には石や流木が沢山いれてあった為、どこかにずっと隠れてたみたいです。
どうもお騒がせしました！（ペコリ
よく見たらジャガーキャットが食べれるサイズじゃないのが確信できました。
ジャガーキャットはもう6.7年飼ってます。最近みないですね～
298 ：ナナシー：01/11/16 00:25 ID:5BbGDT0s
赤系のアピストで綺麗度高いのって
どんなのがおすすめ？
どんなのがおすすめ？
299 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/17 00:09 ID:N4Ozyy/+
＞うふぇふぇさん
人騒がせな（ｗ
ま、よかったよかった。ですね。
他にはなにかシクリッドは飼育中なのでしょうか？
＞２９８
マモレ・レッド、ドイツブリードのマクマステリ・レッド、
アガシジー・スーパーレッドあたりでしょうか。
人騒がせな（ｗ
ま、よかったよかった。ですね。
他にはなにかシクリッドは飼育中なのでしょうか？
＞２９８
マモレ・レッド、ドイツブリードのマクマステリ・レッド、
アガシジー・スーパーレッドあたりでしょうか。
300 ：アラグアイア：01/11/17 00:11 ID:4ltq+B/L
来週ＰＤ行って来まーす♪
301 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/17 00:14 ID:???
＞アラグアイア
さては、買いつけツアー？（ｗ
さては、買いつけツアー？（ｗ
302 ：ナナシー：01/11/17 01:15 ID:ZMK77Dv6
＞関西どんさん
返答ありがとうございます。
アガシジィのスーパーレッドにワイルドってありますか？
返答ありがとうございます。
アガシジィのスーパーレッドにワイルドってありますか？
303 ：にょろ ◆0nhgNTlg ：01/11/17 03:01 ID:mRrmDlj8
フラワーホーンネタですが･･･。
今後の成長（発色や体型など）を楽しみにしながらじっくり育てる、という
熱帯魚本来の飼育を楽しむには、ある意味最適なのでは？と最近思います。
今後の成長（発色や体型など）を楽しみにしながらじっくり育てる、という
熱帯魚本来の飼育を楽しむには、ある意味最適なのでは？と最近思います。
305 ：にょろ ◆rM5qCUsY ：01/11/17 03:11 ID:???
じゃ、アクア森にでも逝ってこよ。
306 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/17 03:13 ID:MBxA027T
＞３０２
そういえば、アレはアクアリウムストレインですね。
ただ、それでも元ネタはあるはずなので、表現系から考えてみると、
昔の「アクアマガジン」なんかに出ている、尾鰭がべたっと塗りつぶされる
ような個体（血筋？）は、プルス産、
今良く見る、細身な系統はペルー産が元親になってそうですね。
ワイルドにこだわるなら、赤からは外れますが、マデイラ産がおすすめです。
テフェ型のように高くも無いし、細身、ハイフィンでかっこいいです。
＞３０３
そうですね。個人的には、バンバン餌を与えて、たまにクリル、
ディスカスフードなどの赤系色揚げ餌を与え、もりもり、っとさせると
おもしろいのでは、と思います。アピストのように、餌をしめて、
スリムに育てるのはあまりこの魚には向かないと思います。
そういえば、アレはアクアリウムストレインですね。
ただ、それでも元ネタはあるはずなので、表現系から考えてみると、
昔の「アクアマガジン」なんかに出ている、尾鰭がべたっと塗りつぶされる
ような個体（血筋？）は、プルス産、
今良く見る、細身な系統はペルー産が元親になってそうですね。
ワイルドにこだわるなら、赤からは外れますが、マデイラ産がおすすめです。
テフェ型のように高くも無いし、細身、ハイフィンでかっこいいです。
＞３０３
そうですね。個人的には、バンバン餌を与えて、たまにクリル、
ディスカスフードなどの赤系色揚げ餌を与え、もりもり、っとさせると
おもしろいのでは、と思います。アピストのように、餌をしめて、
スリムに育てるのはあまりこの魚には向かないと思います。
>299
あとはシクリッドじゃないんです
前はマウラナとウジシャとブルーオーキッドとかやってたんですが
今はニロチカス、ダトニオ、ピラムターバ、プレコうじゃうじゃ等です。
今日は、後1時間程で90cmフルセットが届くのでここらへんで....
あとはシクリッドじゃないんです
前はマウラナとウジシャとブルーオーキッドとかやってたんですが
今はニロチカス、ダトニオ、ピラムターバ、プレコうじゃうじゃ等です。
今日は、後1時間程で90cmフルセットが届くのでここらへんで....
308 ：ナナシー：01/11/17 21:39 ID:zBehQNn2
＞関西どんさん
なるほど。マディラ産ですか。
マディラ産は赤いのいないんですか。
なるほど。勉強になります。
他のアガシジ系列のなかにも赤系とかいますか？
いまいち色についてどこ産のがキレイなのかがわかりにくいんです
よねぇ～。本とかでも、テフェ産が赤かったり黄色かったりで、
店に行ってもまだ若いからねぇ～・・なんて言われちゃうし。
素人には、難しいです。
他にアガシジィ系列以外にも良いのがいたら教えていただけますか？
そして、アクアリウムストレインってなんですか？
なるほど。マディラ産ですか。
マディラ産は赤いのいないんですか。
なるほど。勉強になります。
他のアガシジ系列のなかにも赤系とかいますか？
いまいち色についてどこ産のがキレイなのかがわかりにくいんです
よねぇ～。本とかでも、テフェ産が赤かったり黄色かったりで、
店に行ってもまだ若いからねぇ～・・なんて言われちゃうし。
素人には、難しいです。
他にアガシジィ系列以外にも良いのがいたら教えていただけますか？
そして、アクアリウムストレインってなんですか？
309 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/18 00:23 ID:iOojkb6H
＞３０８
マデイラ産も、個体によっては尾鰭がオレンジにはなります。
ただ、「あかい」というほどでもないので、ああ言ったまでです。
基本的に、アガシジーはどのタイプについても
「オレンジ型」と「ブルー型」があり、同腹の兄弟でも出たりします。
予算に余裕があれば、テフェ型は文句なしに美しいですが、
でなくともアガシジーなら結構どのタイプを選んでもきれいで、はずれは
少ないですし、あまり気にする事はないと思います。
「良いのがいたら」とのことですが、まずは本や熱帯魚店でいろいろ物色してみて、
「これは」と思った種類を飼ってみる、あるいは調べてみるのがいいと思います。
アピストは、種類によってそう飼い方に違いがある、というわけでは有りませんし。
もし、「この種類気に入ったけど、どう？」というのがあれば、
また聞いてもらえれば分かる範囲で答えるつもりです。
「アクアリウムストレイン」というのは、「改良品種」のことです。
アピストには、そう多くは有りませんが・・・・。
マデイラ産も、個体によっては尾鰭がオレンジにはなります。
ただ、「あかい」というほどでもないので、ああ言ったまでです。
基本的に、アガシジーはどのタイプについても
「オレンジ型」と「ブルー型」があり、同腹の兄弟でも出たりします。
予算に余裕があれば、テフェ型は文句なしに美しいですが、
でなくともアガシジーなら結構どのタイプを選んでもきれいで、はずれは
少ないですし、あまり気にする事はないと思います。
「良いのがいたら」とのことですが、まずは本や熱帯魚店でいろいろ物色してみて、
「これは」と思った種類を飼ってみる、あるいは調べてみるのがいいと思います。
アピストは、種類によってそう飼い方に違いがある、というわけでは有りませんし。
もし、「この種類気に入ったけど、どう？」というのがあれば、
また聞いてもらえれば分かる範囲で答えるつもりです。
「アクアリウムストレイン」というのは、「改良品種」のことです。
アピストには、そう多くは有りませんが・・・・。
310 ：ナナシー：01/11/18 23:04 ID:xrOz3o10
>関西どんさん
何から何まですんません！
どうもありがとう。
いろいろ勉強になりました。
今度いろいろ物色しに行きます！
予算はできるだけ惜しまないようにしたいので、（趣味ですから＾＾）
これは！と思うのがあったらまた相談しにきます。
その時はよろしく～＾＾
何から何まですんません！
どうもありがとう。
いろいろ勉強になりました。
今度いろいろ物色しに行きます！
予算はできるだけ惜しまないようにしたいので、（趣味ですから＾＾）
これは！と思うのがあったらまた相談しにきます。
その時はよろしく～＾＾
311 ：アラグアイア：01/11/20 00:16 ID:kjVPzN1q
今、全く売れてへんみたいやし、変わった産地は期待出来んな。（ﾌｩ
まっ、シクリッド以外の魚も見て来るよ。＞どん
まっ、シクリッド以外の魚も見て来るよ。＞どん
312 ：７５㌘ ◆75g/PuuA ：01/11/20 02:20 ID:???
ヴィエジャ属が大好きなのですが、ビファスキアータを手に入れることが出来ない･･･
どんなルートで手に入るのでしょうか？？？
プライベートか国内繁殖？
どんなルートで手に入るのでしょうか？？？
プライベートか国内繁殖？
313 ：アラグアイア：01/11/20 21:51 ID:EV9LVaaJ
ノコエンシス欲しい…。
314 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：01/11/23 01:07 ID:0BJvn82/
ヴィエジャって、また・・・・。
シンスピと、アルゲンテア位しか見たことない・・・。アフリカで。
いよいよワイルド便の入荷シーズン、マナウスMIX目撃上げ。
シンスピと、アルゲンテア位しか見たことない・・・。アフリカで。
いよいよワイルド便の入荷シーズン、マナウスMIX目撃上げ。
315 ：関西どん：01/11/26 00:46 ID:Ls1j9zuG
今回のマナウスＭＩＸの中身・・・・。
ペルテンシス、ゲフィラ。
数年来のギビケプス地獄、脱出！！（ｗ
などと言いつつアガシジー・テフェ購入しちまったぞＡＧＥ。
ペルテンシス、ゲフィラ。
数年来のギビケプス地獄、脱出！！（ｗ
などと言いつつアガシジー・テフェ購入しちまったぞＡＧＥ。
316 ：関西くん：01/11/26 03:38 ID:gjWTrgEl
カカトが死にそう．．．。
317 ：関西どん：01/11/27 00:51 ID:UOrCoTzt
＞くん
症状は？
うちのカカト、なかなか大きくならない・・・。
いろいろ一緒に入れ過ぎか（ｗ
エリザベＦ２自由遊泳開始じゃアゲ。
症状は？
うちのカカト、なかなか大きくならない・・・。
いろいろ一緒に入れ過ぎか（ｗ
エリザベＦ２自由遊泳開始じゃアゲ。
318 ：関西くん：01/11/27 20:15 ID:sp40mWrD
＞どんさん
死んじゃいました．．．。症状は徐々に元気がなくなって隠れてました。
死んじゃいました．．．。症状は徐々に元気がなくなって隠れてました。
319 ：M男：01/11/27 21:24 ID:PzQ/s3nO
お邪魔虫。
先日タエニアカラ買った。これ（・∀・）ｲｲ!
ウチは混泳でディスカス*2とカラシンが60ぐらいおるけど
他にもアピスト系、入れれんかな？
ボレリーとか...無理でっか？
先日タエニアカラ買った。これ（・∀・）ｲｲ!
ウチは混泳でディスカス*2とカラシンが60ぐらいおるけど
他にもアピスト系、入れれんかな？
ボレリーとか...無理でっか？
320 ：関西どん：01/11/28 00:01 ID:4RV0F8Yo
＞くん
うー、う～ん、だんだんやせていきつつそうなったなら、
老衰か寄生虫、
何か体にできものができたり口が半開きになってた、とかならエロモナスの疑いアリ。
＞３１９
マズ水槽のサイズを教えてもらわない事には・・・・。
あとはクサ水槽なのか、ベアタンクなのか、とか・・・・。
強いていえば、ディスカスはアピストの混泳相手には不向きかな。
でかくなるし、水も汚すし、同族ゆえいじめられるかもしれない。
絶対、とはいわないが。
小さくてもいいから他に水槽が用意できるなら、そうしたほうが吉かと。
うー、う～ん、だんだんやせていきつつそうなったなら、
老衰か寄生虫、
何か体にできものができたり口が半開きになってた、とかならエロモナスの疑いアリ。
＞３１９
マズ水槽のサイズを教えてもらわない事には・・・・。
あとはクサ水槽なのか、ベアタンクなのか、とか・・・・。
強いていえば、ディスカスはアピストの混泳相手には不向きかな。
でかくなるし、水も汚すし、同族ゆえいじめられるかもしれない。
絶対、とはいわないが。
小さくてもいいから他に水槽が用意できるなら、そうしたほうが吉かと。
321 ：関西くん：01/11/28 05:57 ID:bNGp+qKW
＞どんさん
かなり年っぽかったし大きかったのでもしかしたら寿命かも？
というか寿命と思いたい．．．。エロモはイヤです．．．。
かなり年っぽかったし大きかったのでもしかしたら寿命かも？
というか寿命と思いたい．．．。エロモはイヤです．．．。
322 ：M男：01/11/28 15:44 ID:gA7e5rFA
あーすんません。説明が足らんかったようです。
現在、90の草水槽でブルーフェイスヘッケルやら小魚と同居でT・カンディディを飼っているんです。
ディスコとアピストは過去に何度も一緒に入れてますが、繁殖は狙わないという前提では
この両者は全く問題ないように見受けられます。現在も仲良く（？）共存しています。
この水槽に更にアピスト系（の何か）を混泳できないか？といった事をどなたかご教授を。
今までは大概がダメでした。やはり争いが絶えないですね～（笑）
中でもアガシジは最強で、他を寄せ付なかった記憶が。。。だから今は入れてません。
ワイルドなのに大人しく協調性があり、それでいて美しいアピスト！…そんな魚いませんか～？
んなもんイネーヨって？（笑）
現在、90の草水槽でブルーフェイスヘッケルやら小魚と同居でT・カンディディを飼っているんです。
ディスコとアピストは過去に何度も一緒に入れてますが、繁殖は狙わないという前提では
この両者は全く問題ないように見受けられます。現在も仲良く（？）共存しています。
この水槽に更にアピスト系（の何か）を混泳できないか？といった事をどなたかご教授を。
今までは大概がダメでした。やはり争いが絶えないですね～（笑）
中でもアガシジは最強で、他を寄せ付なかった記憶が。。。だから今は入れてません。
ワイルドなのに大人しく協調性があり、それでいて美しいアピスト！…そんな魚いませんか～？
んなもんイネーヨって？（笑）
323 ：関西どん：01/11/28 23:46 ID:ng+Gj6jv
＞３２２
せっかくアピスト飼うんなら、繁殖も考えて欲しいよ～。
それはさておき、
＞現在、90の草水槽でブルーフェイスヘッケルやら小魚と同居でT・カンディディを飼っているんです。
これ、大アリかと。というか、ワシもこんな飼い方してみたいです（ｗ
で、
＞ワイルドなのに大人しく協調性があり、それでいて美しいアピスト！…そんな魚いませんか～？
これ、個体差があるので断言はしにくいのですが、種の一般的な傾向として、
意外にもエリザベサエは他種と激しい喧嘩になりにくいです。
アガシジーよりは若干デリケートですが、上記の環境なら問題ないでしょう。
ヘッケルとなら、産地的にもネグロつながりでちょうど良いですし。
値段の高さが唯一の欠点でしょうか（ｗ
せっかくアピスト飼うんなら、繁殖も考えて欲しいよ～。
それはさておき、
＞現在、90の草水槽でブルーフェイスヘッケルやら小魚と同居でT・カンディディを飼っているんです。
これ、大アリかと。というか、ワシもこんな飼い方してみたいです（ｗ
で、
＞ワイルドなのに大人しく協調性があり、それでいて美しいアピスト！…そんな魚いませんか～？
これ、個体差があるので断言はしにくいのですが、種の一般的な傾向として、
意外にもエリザベサエは他種と激しい喧嘩になりにくいです。
アガシジーよりは若干デリケートですが、上記の環境なら問題ないでしょう。
ヘッケルとなら、産地的にもネグロつながりでちょうど良いですし。
値段の高さが唯一の欠点でしょうか（ｗ
324 ：アラグアイア：01/11/29 00:54 ID:cJxfgq2+
ＰＤはフラワーホーン一色でした…。
過去最高の魚の少なさでしたが、
とりあえずマナカプル産のオセラリス買いました。
過去最高の魚の少なさでしたが、
とりあえずマナカプル産のオセラリス買いました。
325 ：M男：01/11/29 09:49 ID:+aL103SD
ぉぉ！レスありがとうです。
しかし…意外ですねー。エリザベサエですか！？
あの魚は（もちろん飼った事ないです）
てっきりアグレッシブなファイターだと思ってました。
意外と大人なんですか。
でも、、、3万ぐらいするんですよねー（涙目
たしかGアマゾンに売ってたなぁ。。。（遠い目
しかし…意外ですねー。エリザベサエですか！？
あの魚は（もちろん飼った事ないです）
てっきりアグレッシブなファイターだと思ってました。
意外と大人なんですか。
でも、、、3万ぐらいするんですよねー（涙目
たしかGアマゾンに売ってたなぁ。。。（遠い目
326 ：名前が面倒：01/11/29 21:36 ID:/JyTk8fO
皆さん殖やした魚はどうしてますか。
327 ：名無し：01/12/01 03:40 ID:RTQ9s7b1
東京のショップで、ディプロタエニアを
おいてるところってある？みたことないんだけど・・・
おいてるところってある？みたことないんだけど・・・
328 ：関西どん：01/12/02 02:48 ID:k2oQfSyb
>>326
ついにこの質問が来てしまったか・・・・。
２ｃｈで、こういう話題はどうだろうか、と思っていたが。
ま、リクガメスレで似たような話題が出ているので答えてしまおう。
理想としては、同じ種類、タイプを飼育している人と連絡をとりあって、
お互いの血統を交換できたらいいな、と思っている。
最近、ネグロ上流産の種類なんかでも値段が下がってきているので、
そう遠くないうちに輸入が激減することが予想される。
（今でもだいぶダブついてきている。）
そうなってしまうと、「また飼いたい」と思ってももう手に入らない。
そういうことを防ぐために、国内で系統維持できたら、と思っているのだが。
ただ、爬虫類と何が違うか、といえば、やはりタンクブリード個体がワイルド物よりも
はるかに（価格的に）低く見られている、といったことがある。
やはり、「質」の問題が大きいのだろうか。
中には、「これはすごい」というブリード個体を見ることもあるし、
ワイルド、ユーロブリードと比べても国産個体はおおむね飼育しやすいのだが。
というわけで、実際にはお店で（タダで）もらってもらったり、何かと交換してもらったり、
割り引いてもらったり、というようなあまり生産的でないような末路を辿ってしまうことが
多いと思うし、ワシもその例に漏れない。
（たまに知人と交換、なんてこともするけどね）
日本でも、ドイツのようにプロ、とはいわなくともパートタイムブリーダーのような
人が出てくれば、今と比べても常時いろいろな種類が手に入るようになるのだが。
そのあたりの皆さんの意見求む。
あまりポジティヴな意見は出そうにないような気がするけど・・・・。
ついにこの質問が来てしまったか・・・・。
２ｃｈで、こういう話題はどうだろうか、と思っていたが。
ま、リクガメスレで似たような話題が出ているので答えてしまおう。
理想としては、同じ種類、タイプを飼育している人と連絡をとりあって、
お互いの血統を交換できたらいいな、と思っている。
最近、ネグロ上流産の種類なんかでも値段が下がってきているので、
そう遠くないうちに輸入が激減することが予想される。
（今でもだいぶダブついてきている。）
そうなってしまうと、「また飼いたい」と思ってももう手に入らない。
そういうことを防ぐために、国内で系統維持できたら、と思っているのだが。
ただ、爬虫類と何が違うか、といえば、やはりタンクブリード個体がワイルド物よりも
はるかに（価格的に）低く見られている、といったことがある。
やはり、「質」の問題が大きいのだろうか。
中には、「これはすごい」というブリード個体を見ることもあるし、
ワイルド、ユーロブリードと比べても国産個体はおおむね飼育しやすいのだが。
というわけで、実際にはお店で（タダで）もらってもらったり、何かと交換してもらったり、
割り引いてもらったり、というようなあまり生産的でないような末路を辿ってしまうことが
多いと思うし、ワシもその例に漏れない。
（たまに知人と交換、なんてこともするけどね）
日本でも、ドイツのようにプロ、とはいわなくともパートタイムブリーダーのような
人が出てくれば、今と比べても常時いろいろな種類が手に入るようになるのだが。
そのあたりの皆さんの意見求む。
あまりポジティヴな意見は出そうにないような気がするけど・・・・。
329 ： ：01/12/04 03:47 ID:???
>>328
いきなり、ネガティブな意見だけど、難しいと思うなぁ＜パートタイムブリーダー
日本人て流行に流されやすいし、欧米のマニアみたいにじっくりと自分の気に入った魚に取り組む人が少ないように思う。
住宅事情、金銭面等、厳しい現実もあるし、利益を優先する人も出てくるだろうし…（利益が出るほどのマーケットか疑問だけど）
現状ではアマチュア同士で細々と交換して維持していくのがベスト？
いきなり、ネガティブな意見だけど、難しいと思うなぁ＜パートタイムブリーダー
日本人て流行に流されやすいし、欧米のマニアみたいにじっくりと自分の気に入った魚に取り組む人が少ないように思う。
住宅事情、金銭面等、厳しい現実もあるし、利益を優先する人も出てくるだろうし…（利益が出るほどのマーケットか疑問だけど）
現状ではアマチュア同士で細々と交換して維持していくのがベスト？
330 ： ：01/12/04 14:53 ID:???
>>329
>日本人て流行に流されやすいし、欧米のマニアみたいに
>じっくりと自分の気に入った魚に取り組む人が少ないように思う。
そんなことは無いと思うけどなあ。
日本に紹介される欧米のマニアというのは、海外に紹介されるということだから
かなり、ハイレベルな方だと思うのです。つまりかなり特殊なレベルの人。
それに対して、国内で紹介される人は、そんな特殊な人＋それ以下のレベルの人
だから、どしても低く見えると思うのですが、いかがでしょうか？
>日本人て流行に流されやすいし、欧米のマニアみたいに
>じっくりと自分の気に入った魚に取り組む人が少ないように思う。
そんなことは無いと思うけどなあ。
日本に紹介される欧米のマニアというのは、海外に紹介されるということだから
かなり、ハイレベルな方だと思うのです。つまりかなり特殊なレベルの人。
それに対して、国内で紹介される人は、そんな特殊な人＋それ以下のレベルの人
だから、どしても低く見えると思うのですが、いかがでしょうか？
331 ：名前が面倒：01/12/04 19:38 ID:ssGInTI3
アマのブリードした固体でも一定のレベルを超えていれば
流通するシステムがあれば良いのですが現実は厳しいです
よね。アピストが子供を連れている姿が大好きなのですが
後のことを考えると・・・とりあえずテキサスの単独飼い
で我慢ガマン。
流通するシステムがあれば良いのですが現実は厳しいです
よね。アピストが子供を連れている姿が大好きなのですが
後のことを考えると・・・とりあえずテキサスの単独飼い
で我慢ガマン。
332 ：関西どん：01/12/05 01:53 ID:gQJASlJ8
３２９さんの意見には、ワシも同意する。
「流行に流されやすい」の後ろに「人が多い」をつけたいけど。
個人的には、水道水が悪くて飼育にＲＯ必須のドイツと比べて、
そう飼育にコストがかかってる、とは思わないが。
（コストをかけてる、って人は居るのだろうが）
やはり、「どれだけ需要があるか」というのは産業としては大事な要素やね。
いかに貴重な魚でも、飼育したい人が少なければ「んなもん殖やしてどうする」
ってな話になるしね。
人口に占めるアクアリストの数が日本とドイツでは全く違うらしいし。
（この辺、データ探してるけど見つからない・・・。）
そもそも目下のところアピストはエリザベサエとディプロタエニア、
ジュルアエメラルド等ごく一部の種類以外は売れ残るらしいし。
（銀松とかは別に考えてね）
もし日本で（プロの）ブリーダーが生まれる可能性があるとすれば、
アピストだけでなく同時にエンゼル、ディスカス、グッピーあたりもコンスタントに
良個体をつくり、またそれだけの規模をもっていて、
さらには（確実に人気種、良個体を押さえられるように）問屋との人脈もある、
といったところかな。
正直、爬虫類飼育の世界がちょっとうらやましかったりする（ｗ
＞現状ではアマチュア同士で細々と交換して維持していくのがベスト？
ま、今のところはこの一言に尽きるかな。
「流行に流されやすい」の後ろに「人が多い」をつけたいけど。
個人的には、水道水が悪くて飼育にＲＯ必須のドイツと比べて、
そう飼育にコストがかかってる、とは思わないが。
（コストをかけてる、って人は居るのだろうが）
やはり、「どれだけ需要があるか」というのは産業としては大事な要素やね。
いかに貴重な魚でも、飼育したい人が少なければ「んなもん殖やしてどうする」
ってな話になるしね。
人口に占めるアクアリストの数が日本とドイツでは全く違うらしいし。
（この辺、データ探してるけど見つからない・・・。）
そもそも目下のところアピストはエリザベサエとディプロタエニア、
ジュルアエメラルド等ごく一部の種類以外は売れ残るらしいし。
（銀松とかは別に考えてね）
もし日本で（プロの）ブリーダーが生まれる可能性があるとすれば、
アピストだけでなく同時にエンゼル、ディスカス、グッピーあたりもコンスタントに
良個体をつくり、またそれだけの規模をもっていて、
さらには（確実に人気種、良個体を押さえられるように）問屋との人脈もある、
といったところかな。
正直、爬虫類飼育の世界がちょっとうらやましかったりする（ｗ
＞現状ではアマチュア同士で細々と交換して維持していくのがベスト？
ま、今のところはこの一言に尽きるかな。
333 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：01/12/05 12:43 ID:???
３３３
アピストのHP見ると、購入個体はワイルドにこだわるのに
自分が繁殖に成功すると喜んでいるというのがやたら多いような・・・。
自分が繁殖に成功すると喜んでいるというのがやたら多いような・・・。
335 ：関西どん：01/12/07 00:27 ID:MEnlQFGx
繁殖成功の時点で喜ぶより、
子供をワイルド以上に美しく育てるべき段階まで来ているのではなかろうか。
＞HP作るくらいにアピストを真剣に飼育しているような人達のレベル
子供をワイルド以上に美しく育てるべき段階まで来ているのではなかろうか。
＞HP作るくらいにアピストを真剣に飼育しているような人達のレベル
あぼーん
337 ：関西どん：01/12/07 00:31 ID:MEnlQFGx
＞３３６
あまい。
それはもう、ジュエルシクリッドでしょう（ｗ
半端なサイズのくせに、混泳不可・・・。
あまい。
それはもう、ジュエルシクリッドでしょう（ｗ
半端なサイズのくせに、混泳不可・・・。
しまった。ジュエルフィッシュでした・・・。
最近あまり見てないので、うっかり勘違い（ｗ
最近あまり見てないので、うっかり勘違い（ｗ
339 ：名前が面倒：01/12/07 21:30 ID:LsHAdB10
パイクシクリッドに一票。
340 ：別名オスカー：01/12/07 21:58 ID:f20Euorv
アストロって奥が深い、地味だけど。
ところで、アストロ同士の混泳ってしてる人いますか。
ケンカしてうまくいかないと思うんですが・・
ところで、アストロ同士の混泳ってしてる人いますか。
ケンカしてうまくいかないと思うんですが・・
341 ：関西どん：01/12/08 04:37 ID:HZworCnc
＞３４０
アストロに限らず、大型シクリッドは混泳しにくいです。
出来るだけ大きい水槽で、古代魚飼うような感じでたくさん同居させると
うまくいくかも。
しかし、アレは６０水槽に一匹飼いでも絵になる・・・。
アストロに限らず、大型シクリッドは混泳しにくいです。
出来るだけ大きい水槽で、古代魚飼うような感じでたくさん同居させると
うまくいくかも。
しかし、アレは６０水槽に一匹飼いでも絵になる・・・。
ん？３３６があぼーんされておるぞ？
これでは、３３７のワシのレスが意味不明・・・。
というわけで一部貼っときます。
336 ：裸体人魚 ：01/12/07 00:28 ID:???
殖やすと困るシクリッド
その１：トーマシィー
これでは、３３７のワシのレスが意味不明・・・。
というわけで一部貼っときます。
336 ：裸体人魚 ：01/12/07 00:28 ID:???
殖やすと困るシクリッド
その１：トーマシィー
343 ：名前が面倒：01/12/08 08:36 ID:vB0gsUsh
なんであぼーん？
ワシ虐待大好き♥
724 名前：関西どん ：01/12/08 03:11 ID:+TTWYW4O
このスレで、嫌い板の文章をAA化しようという話が出ておる。
「レンジでチン」がすでに連続AA化されているよん。
これからがなかなか楽しみ（ｗ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006367873/l50
724 名前：関西どん ：01/12/08 03:11 ID:+TTWYW4O
このスレで、嫌い板の文章をAA化しようという話が出ておる。
「レンジでチン」がすでに連続AA化されているよん。
これからがなかなか楽しみ（ｗ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006367873/l50
ワシ虐待大好き♥728
名前：関西どん ：01/12/08 03:58 ID:+TTWYW4O
こういうのもある。
どれも負けず劣らず殺しまくってるよ（ｗ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006586958/l50
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006346715/l50
名前：関西どん ：01/12/08 03:58 ID:+TTWYW4O
こういうのもある。
どれも負けず劣らず殺しまくってるよ（ｗ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006586958/l50
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006346715/l50
ワシ虐待大好き♥
730 名前：関西どん ：01/12/08 05:36 ID:Thjt1PzN
個人的には、丸耳を追いかけて足をはねて
ハム工場に売ろうとする話が気に入った。
あとは、うんこやらニクコプーン食わせる養殖場とか（ｗ
730 名前：関西どん ：01/12/08 05:36 ID:Thjt1PzN
個人的には、丸耳を追いかけて足をはねて
ハム工場に売ろうとする話が気に入った。
あとは、うんこやらニクコプーン食わせる養殖場とか（ｗ
>>342-346
あえてあげで書こう。
このスレは熱帯魚の１グループ「シクリッド」について
まじめに語るスレです。
どういう意図でこういう事するのか分かりませんが、
そんなことして寂しくないんですか？
かわいそうな人ですね。
スレ、というか板違いなので以後、放置します。
どうしても構って欲しければこちらで。
誘導
http://life.2ch.net/cat/
あえてあげで書こう。
このスレは熱帯魚の１グループ「シクリッド」について
まじめに語るスレです。
どういう意図でこういう事するのか分かりませんが、
そんなことして寂しくないんですか？
かわいそうな人ですね。
スレ、というか板違いなので以後、放置します。
どうしても構って欲しければこちらで。
誘導
http://life.2ch.net/cat/
349 ：7452：01/12/08 23:48 ID:lV2z+RbH
350 ： ：01/12/09 00:12 ID:???
＞関西どん
336はね発言内容ではない部分でルール違反があったの。
真似する馬鹿が出ると困るから詳しくは書きません。
336はね発言内容ではない部分でルール違反があったの。
真似する馬鹿が出ると困るから詳しくは書きません。
＞３５０
いや、こちらは実はもう承知してます。
その後はこの人気をつけてるようで・・・。
いや、こちらは実はもう承知してます。
その後はこの人気をつけてるようで・・・。
352 ：アラグアイア：01/12/09 00:49 ID:RqOsJjQi
>>340
余裕でしてますが何か？
余裕でしてますが何か？
＞アラグアイア
いや、３４０さんは大型魚の混泳の経験がないのかもしれないから、
そういう突き放したような言い方はまずいかと・・・。
ところで、新規導入のピーコックバス（爆）は元気？
いや、３４０さんは大型魚の混泳の経験がないのかもしれないから、
そういう突き放したような言い方はまずいかと・・・。
ところで、新規導入のピーコックバス（爆）は元気？
354 ：アラグアイア：01/12/09 12:43 ID:llaeZ0Y7
>>353
いやいや、あいつら一杯混泳させたら訳分からんくなんねん。（ﾜﾗ
ま、オセラリスとかテメンシスの方が、アストロよりは大分マシやね。
それと、マナカプルに続いてソリモエンシスも買ったよ。
いつになったら病気止まるんだか…。（ﾌｩ
いやいや、あいつら一杯混泳させたら訳分からんくなんねん。（ﾜﾗ
ま、オセラリスとかテメンシスの方が、アストロよりは大分マシやね。
それと、マナカプルに続いてソリモエンシスも買ったよ。
いつになったら病気止まるんだか…。（ﾌｩ
そう言えば、こないだ今まで見た事無いぐらい奇麗なアストロ見たぞ！
インボイスはトリニダードやったけど、詳細は不明っす。
１２～３ｃｍで体の半分オレンジのスポット！！（驚
流石に速攻売約付いとったけどね。
インボイスはトリニダードやったけど、詳細は不明っす。
１２～３ｃｍで体の半分オレンジのスポット！！（驚
流石に速攻売約付いとったけどね。
356 ：関西どん：01/12/09 23:20 ID:Qj+7n8oi
＞アラグアイア
トリニダードのオスカーは、（インヴォイスを信じれば）
ゴールデン・・・の名でレッドオスカーの元になったっぽいやつが
たまに来てたやね。
ソリモエンシス？アマゾン本流産ということかな？
初めて聞く・・・・。
しっかし、ディスカススレの繁盛ぶりがうらやましい・・・。
アレ以外のシクリッドって、束になってもこんなもんかなあ・・・。（ｼｮﾎﾞ
トリニダードのオスカーは、（インヴォイスを信じれば）
ゴールデン・・・の名でレッドオスカーの元になったっぽいやつが
たまに来てたやね。
ソリモエンシス？アマゾン本流産ということかな？
初めて聞く・・・・。
しっかし、ディスカススレの繁盛ぶりがうらやましい・・・。
アレ以外のシクリッドって、束になってもこんなもんかなあ・・・。（ｼｮﾎﾞ
357 ：アフリカン：01/12/10 12:56 ID:TOllo2Fu
モザンビークテラピアがある意味最強のシクリッドですよね。
かなり丈夫です。見た目は汚いけど、アルビノなら鑑賞に耐えられる
と思う。
かなり丈夫です。見た目は汚いけど、アルビノなら鑑賞に耐えられる
と思う。
358 ：アラグアイア：01/12/10 15:18 ID:hKHXpnY9
359 ：３４０：01/12/10 18:13 ID:TOllo2Fu
＞アラグアイア さんは余裕でオスカー同士混泳させてるんですね。
うまくいってそうで羨ましい。
僕も、数が多ければ大丈夫かと思って１０cm足らずのオスカーを
４匹混泳させてました。
けどヒレがぼろぼろになるんで諦めましたよ。
不思議なことにアルビノ同士だったらうまくいくことが多いんですが、
ノーマルのヤツはかなりケンカっ早いと思う。
>>341
シクリッドは性格が荒いけど、やはり混泳水槽は魅力があるし
水槽も限りがあるから、やめられないんですね。
うまくいってそうで羨ましい。
僕も、数が多ければ大丈夫かと思って１０cm足らずのオスカーを
４匹混泳させてました。
けどヒレがぼろぼろになるんで諦めましたよ。
不思議なことにアルビノ同士だったらうまくいくことが多いんですが、
ノーマルのヤツはかなりケンカっ早いと思う。
>>341
シクリッドは性格が荒いけど、やはり混泳水槽は魅力があるし
水槽も限りがあるから、やめられないんですね。
360 ：代打名無し：01/12/12 16:31 ID:5ZPNH5B/
あげます
361 ：ディスカスミルク：01/12/12 17:47 ID:ly4gtKoA
はじめまして。
うちのワイルドスカラレの幼魚は、ディスカスの体表をなめてます。
ディスカスもうやがらないみたいで、体色を変化させてます。
これってミルクをエンゼルが食べているのかなあ。
うちのワイルドスカラレの幼魚は、ディスカスの体表をなめてます。
ディスカスもうやがらないみたいで、体色を変化させてます。
これってミルクをエンゼルが食べているのかなあ。
362 ：ディスカスマニア：01/12/12 19:07 ID:5ZPNH5B/
犬がネコの子供を育てるとかいうのは聞いたことがあるけどな～～～～
魚の世界でもそういうことがあるのかな
魚の世界でもそういうことがあるのかな
363 ：関西どん：01/12/15 01:01 ID:lccb8yvh
アゲスレォ！！
最近ワイルドＭＩＸどんな感じかねみんな。
ちゃんと入荷チェックしてる？（ｗ
最近ワイルドＭＩＸどんな感じかねみんな。
ちゃんと入荷チェックしてる？（ｗ
アピスト飼って繁殖狙いたいけど水槽の空きがないよあげ。
365 ：M：01/12/17 18:02 ID:0Z006BpH
寝屋川「ナチュラ」
茨木「アクアプラス１」
↑場所おしえてくれません？
近いうち逝ってきます。
茨木「アクアプラス１」
↑場所おしえてくれません？
近いうち逝ってきます。
367 ：M：01/12/17 18:30 ID:0Z006BpH
↑ブラクラか！？（裏2ちゃん
要注意！つか踏んじまったやんけ（ｗ
要注意！つか踏んじまったやんけ（ｗ
368 ：カワ：01/12/17 21:30 ID:6y0SApgG
はじめまして、アピストが好きになってしまい
今年から飼育しはじめた初心者です
エリザべさえのドイツブリード？が成魚サイズで売っていました
かっこいい、、一目惚れ、、、これなら、繁殖してみたい～
でも、都内某所で二万五千円、、、成魚だから？
どなたかエリザべが増えて困ってる～
な～んて方、いないですよね、、、
アマチュアブリーダーの話し、もっと聞きたい、、、
今年から飼育しはじめた初心者です
エリザべさえのドイツブリード？が成魚サイズで売っていました
かっこいい、、一目惚れ、、、これなら、繁殖してみたい～
でも、都内某所で二万五千円、、、成魚だから？
どなたかエリザべが増えて困ってる～
な～んて方、いないですよね、、、
アマチュアブリーダーの話し、もっと聞きたい、、、
369 ： ：01/12/20 00:00 ID:???
370 ：関西どん：01/12/20 22:35 ID:sce5WD49
＞３６８さん
エリザベのアダルトペア２・５万ははっきり言って安いよー。
がんばって貯金して、その間にアガシジーとかで経験つんで、
そして入手してから、自らの手でしこたま殖やしまくってくれ！！！
今日はサンガブMIX目撃。
中身は、ロートカイル２タイプ（ノーマル、サンガブ型）、
カッサーボタイプメンデジーの３種類でしたです。
エリザベのアダルトペア２・５万ははっきり言って安いよー。
がんばって貯金して、その間にアガシジーとかで経験つんで、
そして入手してから、自らの手でしこたま殖やしまくってくれ！！！
今日はサンガブMIX目撃。
中身は、ロートカイル２タイプ（ノーマル、サンガブ型）、
カッサーボタイプメンデジーの３種類でしたです。
371 ：名無しさん：01/12/20 22:40 ID:NezJbPj3
状態良いＡ．ボレリィ オパーリン入荷してる店おせーてください。
関東で
関東で
373 ：カワ：01/12/21 16:57 ID:IZlMHuoI
関西どんさん！
レスありがとう！！
なんとそのショップで自社ブリードのエリザべさえがペア9800円で売り出しました！
もう万札にぎりしめてダッシュしましたよ
私みたいな人がもしいるなら
ガンガン増やして行きたいです！
みなさん
里親の募集や実際の引き取りの現状を教えてください、、、
いらぬ心配な気がしてきました
レスありがとう！！
なんとそのショップで自社ブリードのエリザべさえがペア9800円で売り出しました！
もう万札にぎりしめてダッシュしましたよ
私みたいな人がもしいるなら
ガンガン増やして行きたいです！
みなさん
里親の募集や実際の引き取りの現状を教えてください、、、
いらぬ心配な気がしてきました
374 ：M：01/12/21 19:01 ID:HaZv5vRR
>369
ありがとう！ 大体わかると思う（両方とも
次の休みに逝こう
ありがとう！ 大体わかると思う（両方とも
次の休みに逝こう
375 ：どるしげら：01/12/28 00:08 ID:n6DVgUF8
>>373
あ、やっぱりあのお店（都内地下某店）のことだったのか。
エリーペア￥25000でなんとなくそう思いましたが。
私も買おうと思ってるんですが（ペア￥9800）オスメスが分からないです、あれでは。
そのことについての注意書きもありましたよね？
お店の人教えてくれるかなぁ…。
あ、やっぱりあのお店（都内地下某店）のことだったのか。
エリーペア￥25000でなんとなくそう思いましたが。
私も買おうと思ってるんですが（ペア￥9800）オスメスが分からないです、あれでは。
そのことについての注意書きもありましたよね？
お店の人教えてくれるかなぁ…。
376 ：カワ：01/12/28 18:36 ID:0ixMIqRV
>375
ばれちゃいましたね、、、
注意書き？私が買った時はありませんでした、、、
ちょくちょく顔を出してるのもあり、
オスメスは店員さんに選んでいただきました。
違ったらどうしよう、、、
まだ売れ残ってたんですねぇ
私あんなに焦る事なかったのかもしれません
店員さんは皆さん親切ですし
直接聞いてみるのがよろしいかと思いますよ
ちなみに私は店長さんに判別していただきました
現在ウチの水槽にいますけど
隠れないで愛嬌もあるし、自社ブリードって逆にあまりなさそうですし
飼いやすいかもしれません
私はおすすめしますね
成長過程も楽しめますし
すいてる時間帯をおすすめします
ばれちゃいましたね、、、
注意書き？私が買った時はありませんでした、、、
ちょくちょく顔を出してるのもあり、
オスメスは店員さんに選んでいただきました。
違ったらどうしよう、、、
まだ売れ残ってたんですねぇ
私あんなに焦る事なかったのかもしれません
店員さんは皆さん親切ですし
直接聞いてみるのがよろしいかと思いますよ
ちなみに私は店長さんに判別していただきました
現在ウチの水槽にいますけど
隠れないで愛嬌もあるし、自社ブリードって逆にあまりなさそうですし
飼いやすいかもしれません
私はおすすめしますね
成長過程も楽しめますし
すいてる時間帯をおすすめします
377 ：どるしげら＠Ap.初心者：01/12/28 23:14 ID:4ut0OaCC
＞カワさん
注意書きっていうのは大袈裟かもしれません（反省）
オスメスが採れなかったらその時はご了承下さい、みたいなことが貼ってあったんです。
私自身、実はAp.を飼育したことがないのです。
南米産の中～大型シクリッドが好きでこのスレを読み始めたのですが、Ap.の話題
が多く、興味深く読ませて頂いておりました。
そうですね、実際に店員さんに任せてペアを引いて頂きます｡
一応アピスト関連の書籍も読み始め、水槽を立ち上げてみたのですが、いきなり
エリザベサエを飼い始めても平気かなぁ、と少々不安もあったりします。
気をつけなければならないことがあればどなたかご教授願います。
ところで、カワさん宅のエリザベサエ、その後のご様子はいかがですか?
注意書きっていうのは大袈裟かもしれません（反省）
オスメスが採れなかったらその時はご了承下さい、みたいなことが貼ってあったんです。
私自身、実はAp.を飼育したことがないのです。
南米産の中～大型シクリッドが好きでこのスレを読み始めたのですが、Ap.の話題
が多く、興味深く読ませて頂いておりました。
そうですね、実際に店員さんに任せてペアを引いて頂きます｡
一応アピスト関連の書籍も読み始め、水槽を立ち上げてみたのですが、いきなり
エリザベサエを飼い始めても平気かなぁ、と少々不安もあったりします。
気をつけなければならないことがあればどなたかご教授願います。
ところで、カワさん宅のエリザベサエ、その後のご様子はいかがですか?
378 ：カワ：01/12/30 18:31 ID:8hvSCGE0
>どるしげらさん
エリザべ元気ですよ、
45センチ水槽にチェッカーボードの若魚ペアやその他小魚と一緒ですが、
全然問題ありません
小さいくせになんだか偉そうです
ただ、繁殖期には移動させるつもりです
いきなりエリザベサエでもいいんじゃないでしょうか？
やっぱり自分が気に入った魚の方が思い入れがあるのではないかと思います
お金と水槽に余裕があったら２ペア買ったと思います
別水槽にビタエニアータの若魚2ペア育てていますが
縄張り争いや、性格などがよく解って面白いですよ
エリザべ元気ですよ、
45センチ水槽にチェッカーボードの若魚ペアやその他小魚と一緒ですが、
全然問題ありません
小さいくせになんだか偉そうです
ただ、繁殖期には移動させるつもりです
いきなりエリザベサエでもいいんじゃないでしょうか？
やっぱり自分が気に入った魚の方が思い入れがあるのではないかと思います
お金と水槽に余裕があったら２ペア買ったと思います
別水槽にビタエニアータの若魚2ペア育てていますが
縄張り争いや、性格などがよく解って面白いですよ
379 ：関西どん：01/12/31 02:36 ID:/9qk1I41
＞どるしげらさん
いちおう、エリザベサエ飼育について我が少なき経験から一言。
ネグロ細身全般について言える事ですが、どうも性質がデリケートな場合が多く、
アガシジーあたりと同じように飼っていると（特に混泳水槽）
調子をくずしやすいようなところがあります。
また、１センチサイズまでの稚魚では特にそういう傾向が強いです。
もし子取りに成功した場合は、餌を十分に与えつつしばらくは水替えをせずにすませるような
水質管理が必要になってきます。
とりあえず、アピストははまりますぞ・・・。
なにしろ、良く似てて少しずつ違うのがたくさんいますからね。（ｗ
ところで、大型種はどのような種を飼育していらっしゃるのですか？
いちおう、エリザベサエ飼育について我が少なき経験から一言。
ネグロ細身全般について言える事ですが、どうも性質がデリケートな場合が多く、
アガシジーあたりと同じように飼っていると（特に混泳水槽）
調子をくずしやすいようなところがあります。
また、１センチサイズまでの稚魚では特にそういう傾向が強いです。
もし子取りに成功した場合は、餌を十分に与えつつしばらくは水替えをせずにすませるような
水質管理が必要になってきます。
とりあえず、アピストははまりますぞ・・・。
なにしろ、良く似てて少しずつ違うのがたくさんいますからね。（ｗ
ところで、大型種はどのような種を飼育していらっしゃるのですか？
380 ：どるしげら＠Ap.そして実はシクラソマも初心者：02/01/02 00:05 ID:???
あけましておめでとうございます。
レスどうもです。
＞カワさん
そうですね、明日にでも早速買いに逝ってみます。
まだ居ればいいなぁ、エリー達。
飼育を楽しんでらっしゃるみたいで…羨ましい限りです。
はやくほっしー！！
明日店やってればいいなぁ…。
＞どんさん
↑に書いていただいたこと､とても参考になります。
知らなかったです、充分注意しつつ…また分からないことがあったらここで聞くかもしれません
が（ｗ
>とりあえず、アピストははまりますぞ・・・
飼う前からすでにハマリの気配が漂いまくってます（ｗ
ところで、大型種との事ですが…私の場合まだまだ初心者でグリーンテラーと
レッドゲオファーガスしか飼ってないんですよ。
ていうか初めて買った魚がその２種なんです。
んで、後から色々図鑑などで調べて興味を持っていった、という。
まだまだ勉強中なんですよ。
これから環境を整えていって、できればパラクロミス・ドヴィ、他にはヴィエジャ属
なんかを飼育したいなぁ、なんて思ってます。
デコッパチ系が好きですね。
レスどうもです。
＞カワさん
そうですね、明日にでも早速買いに逝ってみます。
まだ居ればいいなぁ、エリー達。
飼育を楽しんでらっしゃるみたいで…羨ましい限りです。
はやくほっしー！！
明日店やってればいいなぁ…。
＞どんさん
↑に書いていただいたこと､とても参考になります。
知らなかったです、充分注意しつつ…また分からないことがあったらここで聞くかもしれません
が（ｗ
>とりあえず、アピストははまりますぞ・・・
飼う前からすでにハマリの気配が漂いまくってます（ｗ
ところで、大型種との事ですが…私の場合まだまだ初心者でグリーンテラーと
レッドゲオファーガスしか飼ってないんですよ。
ていうか初めて買った魚がその２種なんです。
んで、後から色々図鑑などで調べて興味を持っていった、という。
まだまだ勉強中なんですよ。
これから環境を整えていって、できればパラクロミス・ドヴィ、他にはヴィエジャ属
なんかを飼育したいなぁ、なんて思ってます。
デコッパチ系が好きですね。
381 ：カワ：02/01/03 23:24 ID:D2zvMY2P
知らなかった、、、デリケートなんだ、、、
気をつけます。
今日ショップいきました、１ペア売りじゃなくなってましたね
確かにあの大きさではオスメス判らないかもしれません
種親は成魚売りのエリザベサエと同種だそうなので
よほどのはずれじゃなければ、綺麗なスーパーレッドになりますね
もう買われました？
結構人慣れしてますよね
気をつけます。
今日ショップいきました、１ペア売りじゃなくなってましたね
確かにあの大きさではオスメス判らないかもしれません
種親は成魚売りのエリザベサエと同種だそうなので
よほどのはずれじゃなければ、綺麗なスーパーレッドになりますね
もう買われました？
結構人慣れしてますよね
382 ：関西どん：02/01/04 00:08 ID:aoRhd6Ik
そろそろMIXの入荷が・・・増えない
とりあえず、ブライトビンデン入りロートプンクト目撃あげ。
・・・・こんな情報いらんか（ｗ
とりあえず、ブライトビンデン入りロートプンクト目撃あげ。
・・・・こんな情報いらんか（ｗ
383 ：どるしげら＠Ap.初心者：02/01/04 01:27 ID:???
MIX入荷って見たことないなぁ…まだショップ通いが足りないのか。
都内（どんさん、すんません）では最近どうなんでしょうか？
都内（どんさん、すんません）では最近どうなんでしょうか？
384 ：カワ：02/01/04 01:35 ID:Ci/3sV5O
MIXってアピストミックスかな？
例のお店で９月あたりに１匹980円でありましたよ
そこで店員さんにたのんで
ビタエニひいてもらいました
あそこなら、お願いすればいれてくれるのでは？
例のお店で９月あたりに１匹980円でありましたよ
そこで店員さんにたのんで
ビタエニひいてもらいました
あそこなら、お願いすればいれてくれるのでは？
385 ：どるしげら：02/01/04 23:58 ID:o8dsMs0b
そのころは逝ってなかったなぁ…＜地下街の店＞
情報どうもです。
ちょくちょく通ってみます。
情報どうもです。
ちょくちょく通ってみます。
386 ：カワ：02/01/05 16:57 ID:rtegYHj2
387 ：ｏｒｅｎｄａ：02/01/12 15:10 ID:Mw5MNHU6
ディプロタエニアって飼いやすい？
お店の人にエリザベサエより飼いやすいよ～って
言われたんだけど・・・。本当かなぁ～？
エリザベ飼ったことないしなぁ～・・＾＾
ん～・・・高いだけに失敗は許されないですからねぇ～・・・
買おうか悩んでます。アドバイスお願いします。
お店の人にエリザベサエより飼いやすいよ～って
言われたんだけど・・・。本当かなぁ～？
エリザベ飼ったことないしなぁ～・・＾＾
ん～・・・高いだけに失敗は許されないですからねぇ～・・・
買おうか悩んでます。アドバイスお願いします。
388 ：関西どん：02/01/17 20:08 ID:+tW+4yaY
>387
ここ最近の祭りでチェックが滞ってた・・・すみません。
基本的に、ドッペルはまあ状態の良いものを入手しさえできれば
それほどにはてこずる種類でもないかとは思います。
あなたが今までにどんな種類の飼育経験があるかはわかりませんが、
少なくともネグロ系の種類を繁殖まで持っていけるような人には
全く問題無く飼えるでしょう。
ただ、なりが小さくちょっと性質的に臆病なところがあるので、
飼育は基本的にペアのみ（せいぜいオトシン、エビ同居にとどめる）
の方が間違いが無いとは思います。
何しろ貴重さが段違いですから、まずは殖やしてまとまった数にしてから、
また次世代を確保してから混泳等は考えられたほうが良いと思います。
いかんせん高価な種類なので、入手そのものが最初にして最大のハードルになるかと思います。
もし予算が許すようで、その個体が状態的に問題が無いなら
迷わず購入される事をお勧めします。
ここ最近の祭りでチェックが滞ってた・・・すみません。
基本的に、ドッペルはまあ状態の良いものを入手しさえできれば
それほどにはてこずる種類でもないかとは思います。
あなたが今までにどんな種類の飼育経験があるかはわかりませんが、
少なくともネグロ系の種類を繁殖まで持っていけるような人には
全く問題無く飼えるでしょう。
ただ、なりが小さくちょっと性質的に臆病なところがあるので、
飼育は基本的にペアのみ（せいぜいオトシン、エビ同居にとどめる）
の方が間違いが無いとは思います。
何しろ貴重さが段違いですから、まずは殖やしてまとまった数にしてから、
また次世代を確保してから混泳等は考えられたほうが良いと思います。
いかんせん高価な種類なので、入手そのものが最初にして最大のハードルになるかと思います。
もし予算が許すようで、その個体が状態的に問題が無いなら
迷わず購入される事をお勧めします。
389 ：えうの：02/01/18 23:34 ID:KVoYiOr3
スレ違いだったらスマソ。
今月発売の某雑誌にて、ヴィエジタが入っている方の水槽の水が濁っててかわいそう
とか思った僕はアレですか？
今月発売の某雑誌にて、ヴィエジタが入っている方の水槽の水が濁っててかわいそう
とか思った僕はアレですか？
>389
あれはセット直後の即席撮影によるものと思われます。
以下続きはよろしければ当該雑誌スレで（ｗ
あれはセット直後の即席撮影によるものと思われます。
以下続きはよろしければ当該雑誌スレで（ｗ
391 ：どるしげら：02/01/19 01:27 ID:l52SDuVb
フラワーホーンの人気ってなんか…（ﾜ
好きな人いたら…ごめんょぅ。
好きな人いたら…ごめんょぅ。
392 ：ｏｒｅｎｄａ：02/01/19 02:02 ID:IEIRaXAj
＞関西どんさん
ｒｅｓありがとうございます。参考になりました。
ってかなんかセール中にて、１５０００で売ってたので
買ってしまっていました。
ただいま水槽の流木の陰でおどおどしています。
ところで、なんでドッペルって言うんですか？
ｒｅｓありがとうございます。参考になりました。
ってかなんかセール中にて、１５０００で売ってたので
買ってしまっていました。
ただいま水槽の流木の陰でおどおどしています。
ところで、なんでドッペルって言うんですか？
393 ：関西どん：02/01/19 02:49 ID:eTTznd2a
>391
魚自体は悪くないとは思うんですが、某雑誌が過剰にプッシュしすぎなので（ｗ
かえってうっとおしがられているむきはあるかもしれませんね。
>>392
別名「ドッペルバンド」なためです。
もしつがいでそれならワシもホスィです（ｗ
魚自体は悪くないとは思うんですが、某雑誌が過剰にプッシュしすぎなので（ｗ
かえってうっとおしがられているむきはあるかもしれませんね。
>>392
別名「ドッペルバンド」なためです。
もしつがいでそれならワシもホスィです（ｗ
395 ：フラワーホーン：02/01/19 21:25 ID:brcW8a70
アメシクだから、すぐ殖えて、値崩れするんじゃないかなぁ。
そういえば、アルビノオスカーも最初はすごく高かったよねぇ.
そういえば、アルビノオスカーも最初はすごく高かったよねぇ.
ワイルドマンセーとは言わないけど、ストレインにはなじめないっていうか、、、ね。
>>394
僕には「アピストグランマ」を上手く飼育できるか分かりません（ｗ
>>394
僕には「アピストグランマ」を上手く飼育できるか分かりません（ｗ
397 ：ｏｒｅｎｄａ：02/01/20 01:24 ID:I/tw2X3u
＞関西どんさん
つがいでですよ。
ブリードものですけど・・
つがいでですよ。
ブリードものですけど・・
396のレス、訂正。
HPの内容をよく読まずに…。
たしかに、好き嫌いが分かれるかもしれない言い回しだったけど（ｗ
参考になることも多かった。
スレ違いなのでsage
HPの内容をよく読まずに…。
たしかに、好き嫌いが分かれるかもしれない言い回しだったけど（ｗ
参考になることも多かった。
スレ違いなのでsage
安いが東京へは易々と行けない・・・
そして４００
401 ：関西どん：02/01/26 20:38 ID:cKdMkevQ
ここはアピストスレではない。アピストネタ以外は食いつきが悪いが。（ｗ
というわけで、ちょっとねたふりしてみる。
こないだ行き付けの魚屋に行ったら、レッドシクリッドの７ＣＭサイズが入荷していた。
同じコーナーの別水槽に入っているフラワーホーン上物より格段に美しかった。（ｗ
そこで、６０規格水槽で「こんなシクリッド丸太飼いしてます」とか、
「こんなの繁殖までもってけました」「わざとバトらせてみました」（をい
なんてのを希望。
というわけで、ちょっとねたふりしてみる。
こないだ行き付けの魚屋に行ったら、レッドシクリッドの７ＣＭサイズが入荷していた。
同じコーナーの別水槽に入っているフラワーホーン上物より格段に美しかった。（ｗ
そこで、６０規格水槽で「こんなシクリッド丸太飼いしてます」とか、
「こんなの繁殖までもってけました」「わざとバトらせてみました」（をい
なんてのを希望。
402 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/01/27 00:01 ID:uR4/gkHi
もう買わんが来月ＰＤ逝って来るぞ。
403 ：関西どん：02/01/27 01:41 ID:t/ghxnG7
＞アラグアイア
シクリッド全般に関してレポート希望。
（覚えてる範囲でいいから）
シクリッド全般に関してレポート希望。
（覚えてる範囲でいいから）
404 ：どるしげら：02/01/27 02:11 ID:yef8AsjN
このままアピストのスレを独立で立てたりしたらどうなるんだろう、などと
更にネタをふってみる（ｗ
ちなみにウチの60レギュラー（水草＆小型魚）にテキサスの6cmサイズ
入れたら翌朝に20匹位いたタンガニーカランプアイがたったの1匹になってた（ｗ
まだ小さかったし、まさか自分の体の半分位あるランプアイは食べないだろ、なんて
思ってたんだけど甘かった。
しかも、その翌日には事件の張本人のテキサス自体が死体に…。
多分、ゴハン（ｗ）を喉に詰まらせて逝ってしまったと思うんだけど。
さすが暴れん坊、チビッコとはいえ侮れないと思いました。
更にネタをふってみる（ｗ
ちなみにウチの60レギュラー（水草＆小型魚）にテキサスの6cmサイズ
入れたら翌朝に20匹位いたタンガニーカランプアイがたったの1匹になってた（ｗ
まだ小さかったし、まさか自分の体の半分位あるランプアイは食べないだろ、なんて
思ってたんだけど甘かった。
しかも、その翌日には事件の張本人のテキサス自体が死体に…。
多分、ゴハン（ｗ）を喉に詰まらせて逝ってしまったと思うんだけど。
さすが暴れん坊、チビッコとはいえ侮れないと思いました。
405 ：関西どん：02/01/27 02:21 ID:t/ghxnG7
＞どるしげらさん
それはなんともすごいですね。まさに「過ぎたるは及ばざるがごとし」ですね。
しかし、ランプは食われるわ、テキサスは死ぬわでは・・・。
せめて、食ったものはまともに消化しろよ、という感じですね。
私も、アガシジーの幼魚をグッピーの幼魚を同居させて、
（アガシジーがグッピーの２倍くらいの大きさだった）
グッピーがほとんど食われ、残っているものもずたずたにされているのを見たときは
改めて「こやつ、なりは小さくともシクリッドか」と思い知らされた事があります。
まさか、自分の半分のサイズの魚を「食う」目的で殺すとは。
それはなんともすごいですね。まさに「過ぎたるは及ばざるがごとし」ですね。
しかし、ランプは食われるわ、テキサスは死ぬわでは・・・。
せめて、食ったものはまともに消化しろよ、という感じですね。
私も、アガシジーの幼魚をグッピーの幼魚を同居させて、
（アガシジーがグッピーの２倍くらいの大きさだった）
グッピーがほとんど食われ、残っているものもずたずたにされているのを見たときは
改めて「こやつ、なりは小さくともシクリッドか」と思い知らされた事があります。
まさか、自分の半分のサイズの魚を「食う」目的で殺すとは。
406 ：どるしげら：02/01/27 02:30 ID:yef8AsjN
もうすぐ新規水槽が立ち上がるトコだったんですけどね…。
テキサス売ってるの見て即、何故か焦って買ってしまったんですね。
一週間程してその店に行ったら、まだ売れ残ってて鬱でした。
テキサス売ってるの見て即、何故か焦って買ってしまったんですね。
一週間程してその店に行ったら、まだ売れ残ってて鬱でした。
407 ：名前が面倒：02/01/27 11:12 ID:/Hc/vEGY
うちのテキサスはずーと投げ込み式フィルターの影に居る。
餌をやっても人影があると出てこない、じぃーとしてると餌
にダッシュすぐに影に戻る。野性的とゆうか臆病とゆうか鬱
餌をやっても人影があると出てこない、じぃーとしてると餌
にダッシュすぐに影に戻る。野性的とゆうか臆病とゆうか鬱
408 ：どるしげら：02/01/30 00:32 ID:i6QTZhj0
昨日逝ったショップでフラワーホーンのテキサスタイプとかいうのを見た。
全体的にはテキサスなんだけど目が赤くて鱗もうっすらと赤が乗っていてｶｺｲｲ!!
はっきり言って、萌え。
これなら飼いたいな、って真剣に思った。
ところで、これってなんのハイブリッドなんでしょ？
全体的にはテキサスなんだけど目が赤くて鱗もうっすらと赤が乗っていてｶｺｲｲ!!
はっきり言って、萌え。
これなら飼いたいな、って真剣に思った。
ところで、これってなんのハイブリッドなんでしょ？
409 ：奈菜氏：02/01/30 22:38 ID:qLImbQVH
昨日、アピスト・ボレリー買ったんだけど、
phって、そんなに下げなくてもいいの？誰か、詳しく教えてください。
ショップで、１ペア１８００円だったから、思わず衝動買いしちゃった。
イキナリ、アピストネタ振ってごめんね。
phって、そんなに下げなくてもいいの？誰か、詳しく教えてください。
ショップで、１ペア１８００円だったから、思わず衝動買いしちゃった。
イキナリ、アピストネタ振ってごめんね。
410 ： ：02/01/30 22:42 ID:???
ボレリーはパンタナルのアピストだから、中性近辺で問題ないでしょ
411 ：409：02/01/30 23:13 ID:NyQb0DCM
>>410
早レスサンクス！！
そうっすか。中性で良いんですか。
安心しました。
めっちゃ、発色がきれいで、一目ぼれしちゃって。
しかも安かったし。（もしかして安くないとか？）
なんか、水色っぽい感じのメタリックに、うっすら紫がかってて、ひれが黄色みがかってる。
かなりいいかんじ！！メスが小さいのが難点なんだけどね。
早レスサンクス！！
そうっすか。中性で良いんですか。
安心しました。
めっちゃ、発色がきれいで、一目ぼれしちゃって。
しかも安かったし。（もしかして安くないとか？）
なんか、水色っぽい感じのメタリックに、うっすら紫がかってて、ひれが黄色みがかってる。
かなりいいかんじ！！メスが小さいのが難点なんだけどね。
412 ：那覇市：02/01/30 23:55 ID:jq5ruyjl
エンゼルフィッシュに最適なエサはなんだと思いますか？
私はこの前テトラミンプロを買ったのですが、もうすぐ無くなりそうです。
しかし、またそれを買うのは高いような気がするので。
私はこの前テトラミンプロを買ったのですが、もうすぐ無くなりそうです。
しかし、またそれを買うのは高いような気がするので。
413 ：どるしげら ：02/01/31 01:56 ID:4xCPzOFk
>412
慣らせばなんでも良く食べるので、安い餌でも良いから色々な種類を
与えればいいと思います。
ウチの場合は普段テトラミン、たまに冷凍アカムシやディスカスハンバーグ
、オリジナルの色々混ぜて冷凍したアヤシイハンバーグをあげてます。
慣らせばなんでも良く食べるので、安い餌でも良いから色々な種類を
与えればいいと思います。
ウチの場合は普段テトラミン、たまに冷凍アカムシやディスカスハンバーグ
、オリジナルの色々混ぜて冷凍したアヤシイハンバーグをあげてます。
今日ナチュラ逝く？
415 ： ：02/01/31 09:46 ID:???
======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：81300人 発行日：2002/01/15
どもども、ひろゆきですー。
昨日は警察庁からの偽メールに取り乱しちゃいましたですー。
いやあ、今考えるとちょっぴり恥ずかしいですー。
よーく考えてみると、おいらも以前に「ネタ」と称して”閉鎖騒動”なんか起こしてたんですよねー。
その時のコメントはこんな感じでしたあ、、、↓
＞そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
＞ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。
まったく、おいらってば自分のことは棚に上げて、なにを言ってるんでしょうねぇ、、、
どうもおいらは自分に甘く他人に厳しいというか、自分の言動と他人の言動を相対的にみる能力が著しく欠落しているようなんですー。
ひょっとしたら、こういうところで「人格障害者」なんて言われちゃうんですかねぇ、、、
警察庁にはあんな高飛車で脅迫めいたメールを送りつけてしまったし、恥の上塗りですー。。。
でもみんなは、そういうとこも含めておいらのこと好きなんだよね？
まさかこんなことで愛想尽かしたりしないよね？
これからも応援してちょ！
んじゃ！
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：81300人 発行日：2002/01/15
どもども、ひろゆきですー。
昨日は警察庁からの偽メールに取り乱しちゃいましたですー。
いやあ、今考えるとちょっぴり恥ずかしいですー。
よーく考えてみると、おいらも以前に「ネタ」と称して”閉鎖騒動”なんか起こしてたんですよねー。
その時のコメントはこんな感じでしたあ、、、↓
＞そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
＞ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。
まったく、おいらってば自分のことは棚に上げて、なにを言ってるんでしょうねぇ、、、
どうもおいらは自分に甘く他人に厳しいというか、自分の言動と他人の言動を相対的にみる能力が著しく欠落しているようなんですー。
ひょっとしたら、こういうところで「人格障害者」なんて言われちゃうんですかねぇ、、、
警察庁にはあんな高飛車で脅迫めいたメールを送りつけてしまったし、恥の上塗りですー。。。
でもみんなは、そういうとこも含めておいらのこと好きなんだよね？
まさかこんなことで愛想尽かしたりしないよね？
これからも応援してちょ！
んじゃ！
416 ：那覇市：02/01/31 19:01 ID:fcysRiRf
>>413
テトラミンって細かい粉が残りますよね？それは捨ててますか？
テトラミンって細かい粉が残りますよね？それは捨ててますか？
417 ：関西どん：02/01/31 23:05 ID:QpdOlFsi
さてと、失礼ながら総レスいっておこうか。
>>407
シクリッドは特に小さ目の水槽で単独飼いしていると臆病になる事がしばしばありますね。
あと、水槽一のワルを隔離するとすぐさまいじけたり
（いじめることが出来なくなったストレス？）
>>408
基本的に、あれはフラミンゴシクリッドとＣ・トリマクラータムとの交配によって
できたらしいですよ。他にもテキサスとかジャックデンプシーなんかもかかってるかも。
>>409
ボレリーは他種とのけんかに弱いようなので、混泳相手は小さいカラシン、ラスボラ程度に
するのがいいですよ。雌をしっかり育てて繁殖までもっていきたいところですね。
>>416
残ったコナは捨てましょう。新品のころとはにおいもかわってませんか？
酸化しているはずなので、あまりそういうのをむやみに与えていると腹水病等の原因になります。
エンゼルにはテトラのディスカスフードがうけがいいようです。
基本的に、フレークタイプよりクランブル状の餌がおすすめですね。
>>414
関西人かね。そこに行って来たのなら、アピストの在庫情報キボンヌ。
>>407
シクリッドは特に小さ目の水槽で単独飼いしていると臆病になる事がしばしばありますね。
あと、水槽一のワルを隔離するとすぐさまいじけたり
（いじめることが出来なくなったストレス？）
>>408
基本的に、あれはフラミンゴシクリッドとＣ・トリマクラータムとの交配によって
できたらしいですよ。他にもテキサスとかジャックデンプシーなんかもかかってるかも。
>>409
ボレリーは他種とのけんかに弱いようなので、混泳相手は小さいカラシン、ラスボラ程度に
するのがいいですよ。雌をしっかり育てて繁殖までもっていきたいところですね。
>>416
残ったコナは捨てましょう。新品のころとはにおいもかわってませんか？
酸化しているはずなので、あまりそういうのをむやみに与えていると腹水病等の原因になります。
エンゼルにはテトラのディスカスフードがうけがいいようです。
基本的に、フレークタイプよりクランブル状の餌がおすすめですね。
>>414
関西人かね。そこに行って来たのなら、アピストの在庫情報キボンヌ。
418 ：那覇市４１６：02/02/01 00:16 ID:VkAwmNFJ
>>417
サンクスです。
サンクスです。
木曜日（昨日）に採集物のエリザベ他が大量に入ると
店のおっさんが言うとった
時間が取れなくて逝けなかったーよ（涙
店のおっさんが言うとった
時間が取れなくて逝けなかったーよ（涙
しかし11万のディプロなんて小市民のオレには一生買えん
422 ：名前が面倒：02/02/02 21:32 ID:TZMoEXUb
どんさんレスありがと。
体色は綺麗に出てるのでもう少し様子を
見てみます。
体色は綺麗に出てるのでもう少し様子を
見てみます。
423 ：びた：02/02/02 23:04 ID:+d0JDffL
うちのﾋﾞﾀｴﾆｱｰﾀが、配合飼料食わないんです。
赤虫しか食べません。赤虫は栄養少ないそうですので・・・
どうやったら配合飼料たべるようになりますか？
赤虫しか食べません。赤虫は栄養少ないそうですので・・・
どうやったら配合飼料たべるようになりますか？
424 ：ナナイ：02/02/03 06:16 ID:4hh1ctMD
>>423
うちのビタ様は、アカムシだけで、２年生きたよ、おっきくなったし。
最初は、ディスカスフードあげてたけど、食いが悪くて、大きくならず、
仕方なくアカムシあげたんだけどね。
みなさんの家では、アピストは、何年ぐらい生きます？
うちのビタ様は、アカムシだけで、２年生きたよ、おっきくなったし。
最初は、ディスカスフードあげてたけど、食いが悪くて、大きくならず、
仕方なくアカムシあげたんだけどね。
みなさんの家では、アピストは、何年ぐらい生きます？
425 ：関西どん：02/02/03 07:42 ID:DmPN+wZ4
>>421
そのくらいの大きさなら充分に産卵可能でしょう。
そこへ来て黄色くなり腹が膨れているようならかなり有望でしょうね。
あとお尻を確認して輸卵管が伸びているようなら産卵目前です。
>>423
赤虫を与える際に、わずかに人工餌を混ぜて与えてみてはどうでしょうか。
あと、何日か絶食してみて少しだけ人工餌を与えてみる、という手もあります。
デュプラリンは割と嗜好性も高く慣らすのには使いやすい餌です。
少なくとも「単食」というのは余り良くありません。
ましてや赤虫のみでは太りやすく色味も余り出ないことが多いです。
理想は人工餌中心でたまに生餌を与えることですね。
（日替わりで数種類）
その方が色、体型、鰭伸びがよく美しい個体に育てることができると思います。
>>424
だいたい２年くらいという場合が多いと思いますよ。
聞くところによるとチェッカーボードで５年生かした人が居るようですが。
（１２００水草水槽での飼育で）
そのくらいの大きさなら充分に産卵可能でしょう。
そこへ来て黄色くなり腹が膨れているようならかなり有望でしょうね。
あとお尻を確認して輸卵管が伸びているようなら産卵目前です。
>>423
赤虫を与える際に、わずかに人工餌を混ぜて与えてみてはどうでしょうか。
あと、何日か絶食してみて少しだけ人工餌を与えてみる、という手もあります。
デュプラリンは割と嗜好性も高く慣らすのには使いやすい餌です。
少なくとも「単食」というのは余り良くありません。
ましてや赤虫のみでは太りやすく色味も余り出ないことが多いです。
理想は人工餌中心でたまに生餌を与えることですね。
（日替わりで数種類）
その方が色、体型、鰭伸びがよく美しい個体に育てることができると思います。
>>424
だいたい２年くらいという場合が多いと思いますよ。
聞くところによるとチェッカーボードで５年生かした人が居るようですが。
（１２００水草水槽での飼育で）
426 ：びた：02/02/03 10:10 ID:uGb+ekHP
>424 >425
ﾚｽありがとう！
3日くらい絶食じゃ食わなかったんですよ。
こんどはﾃﾞｭﾗﾌﾟﾘﾝ買って来て5日絶食チャレンジします。
ﾚｽありがとう！
3日くらい絶食じゃ食わなかったんですよ。
こんどはﾃﾞｭﾗﾌﾟﾘﾝ買って来て5日絶食チャレンジします。
427 ：ナナイ：02/02/03 17:26 ID:IflDePmr
びたさんへ
アカムシ単食の結果。
アカムシは、栄養価は高いよ。太りすぎるくらい。
しかし、ブロックなので、量が調整しにくいのが欠点。
単食で、栄養バランスが悪いといわれるけど、
アピストは、底床の微生物も食べるので、大丈夫みたい。
自分も不安だったけど、思っていたより、ずっと結果はよかった。
一緒に飼っていたカラシンにも問題なかったというのは実感です。
色揚げはやっぱり劣るというより、並。これは、仕上げ方の好み。
色揚げは基本的に、赤にしか効果かがないし、そして、
魚の素質以上には色があがらないので、まぁまぁだったと思います。
赤みが、もう一乗りしたなってくらいです。
配合飼料の餌付けは、小さい水槽ですると、覚えが早いです。
でも、大きい水槽に入れたとたん、見向きもしなくなるときがあるので、
そのときは、あきらめるしかないと思う。
うちのビタ様がそうだった。３０ｃｍの水槽で餌付けしたけど、
９０ｃｍの水槽に入れたとたん、もう食べなくたった。
底床の微生物だけ食べて、配合飼料は寄りつきもしない。大きくならない。
という感じでした。
アカムシ単食の結果。
アカムシは、栄養価は高いよ。太りすぎるくらい。
しかし、ブロックなので、量が調整しにくいのが欠点。
単食で、栄養バランスが悪いといわれるけど、
アピストは、底床の微生物も食べるので、大丈夫みたい。
自分も不安だったけど、思っていたより、ずっと結果はよかった。
一緒に飼っていたカラシンにも問題なかったというのは実感です。
色揚げはやっぱり劣るというより、並。これは、仕上げ方の好み。
色揚げは基本的に、赤にしか効果かがないし、そして、
魚の素質以上には色があがらないので、まぁまぁだったと思います。
赤みが、もう一乗りしたなってくらいです。
配合飼料の餌付けは、小さい水槽ですると、覚えが早いです。
でも、大きい水槽に入れたとたん、見向きもしなくなるときがあるので、
そのときは、あきらめるしかないと思う。
うちのビタ様がそうだった。３０ｃｍの水槽で餌付けしたけど、
９０ｃｍの水槽に入れたとたん、もう食べなくたった。
底床の微生物だけ食べて、配合飼料は寄りつきもしない。大きくならない。
という感じでした。
428 ：びた：02/02/03 20:18 ID:uGb+ekHP
ナナイさん
興味深いﾚｽありがとうございます。
配合飼料は手間がかからないので、できれば、という感じでしたが
赤虫以外に微生物も食べてるんですね！
餌を食べるなら良しとします。
うちの水槽、ｵﾄｼﾝ3匹入ってたのに全部行方不明です。骨も無い(怖
昨日アピストがたくさんいるｼｮｯﾌﾟに行ってきました。
あんまり詳しくないので分からないものばかりでしたが
ﾎﾆｬﾗﾗダブルレッドつーやつは凄くきれいでした。が
怖くて値段聞けませんでした。
飼育が上手になってから挑戦したいさかなっすね。
興味深いﾚｽありがとうございます。
配合飼料は手間がかからないので、できれば、という感じでしたが
赤虫以外に微生物も食べてるんですね！
餌を食べるなら良しとします。
うちの水槽、ｵﾄｼﾝ3匹入ってたのに全部行方不明です。骨も無い(怖
昨日アピストがたくさんいるｼｮｯﾌﾟに行ってきました。
あんまり詳しくないので分からないものばかりでしたが
ﾎﾆｬﾗﾗダブルレッドつーやつは凄くきれいでした。が
怖くて値段聞けませんでした。
飼育が上手になってから挑戦したいさかなっすね。
429 ：熱帯魚初心者++：02/02/05 00:13 ID:8kCDLZ+f
\350で買ったAp.ﾚｶﾞﾆ?が子供産んでました。90cm水槽で、ごちゃごちゃ混泳してます。
エサは何をやるんでしょうか？ブライン？
ところで、子育てする魚らしいんですけど、子育てって何するんでしょう？護衛？
ﾊｹﾞしく初心者質問ですいません
エサは何をやるんでしょうか？ブライン？
ところで、子育てする魚らしいんですけど、子育てって何するんでしょう？護衛？
ﾊｹﾞしく初心者質問ですいません
430 ：ぼえー：02/02/05 03:46 ID:9+Hj6Dgh
西アフカン野郎はいないの？
関西の方は、ペルヴィカ、ナノクロでどんなの入荷してます？
まあ、入荷自体少ないと思うけど。ちょっち知りたい。
関西の方は、ペルヴィカ、ナノクロでどんなの入荷してます？
まあ、入荷自体少ないと思うけど。ちょっち知りたい。
431 ：421：02/02/05 22:04 ID:7dU/rWN8
>>関西どんさん
再びｻﾝｸｽ！！
実はもう産卵してた見たいっす。（ｗ
でも、無性卵っぽい。
白くなってた。
なんか、雌は雄の前でお尻フリフリして誘ってるけど、
雄は無視決めてます。
なんか、全然興味なさそうな感じ。（泣
再びｻﾝｸｽ！！
実はもう産卵してた見たいっす。（ｗ
でも、無性卵っぽい。
白くなってた。
なんか、雌は雄の前でお尻フリフリして誘ってるけど、
雄は無視決めてます。
なんか、全然興味なさそうな感じ。（泣
432 ：ぼえー：02/02/06 04:11 ID:BKTGjw+s
やっぱり西アフリカ河川馬鹿はいないのね。
独りで極めるにょ～。
独りで極めるにょ～。
433 ：名前が面倒：02/02/06 08:25 ID:KIdbxnsK
>>432
プルケールしか売ってないよ。（泣
プルケールしか売ってないよ。（泣
434 ：熱帯魚初心者++：02/02/06 12:42 ID:M8xC3f1T
黄色いのが一生懸命護衛してるけど、だんだん数が減っているような……
ブラインシュリンプ孵化器を近くに置いて、テトラミンベビーなどもあげてるんですけど、
エサも食べてるのか良くわからないです。
ダメかな。
ブラインシュリンプ孵化器を近くに置いて、テトラミンベビーなどもあげてるんですけど、
エサも食べてるのか良くわからないです。
ダメかな。
435 ：ﾍﾟルヴィカクロミス：02/02/06 13:10 ID:qVnZYzUs
ブラインシュリンプは濾してシュリンプだけあげないと、水が悪くなるのが早いみたい。
水が合わなければ減って行く。水がちょっとでも悪いと弱いのから死んで行くよ。
ちゃんとしてればブライン食べて、成長も良い。おなかが膨れてくるから食べているか
すぐわかるはず。良く観察するべし。
水が合わなければ減って行く。水がちょっとでも悪いと弱いのから死んで行くよ。
ちゃんとしてればブライン食べて、成長も良い。おなかが膨れてくるから食べているか
すぐわかるはず。良く観察するべし。
436 ：ﾍﾟルヴィカクロミス：02/02/06 13:50 ID:KxJl09kd
>>432
河川産アフリカンシクリッド好きですが何か？
河川産アフリカンシクリッド好きですが何か？
437 ：熱帯魚初心者++：02/02/06 14:16 ID:M8xC3f1T
>ﾍﾟルヴィカクロミスさん
減っているのは単純に食べられてるのかなぁ？と思っていたのですが、水質悪化で
死んでるんですね。90cm水槽なので、あまり気にしてなかったです。
子供はほとんどウイローモスに隠れてて、観察はむつかしいです。
今回はとりあえずあきらめて、小さい水槽に分けたほうがいいのでしょうか？
ダンナさんが誰か解らないので、ちょっと困ってます。
減っているのは単純に食べられてるのかなぁ？と思っていたのですが、水質悪化で
死んでるんですね。90cm水槽なので、あまり気にしてなかったです。
子供はほとんどウイローモスに隠れてて、観察はむつかしいです。
今回はとりあえずあきらめて、小さい水槽に分けたほうがいいのでしょうか？
ダンナさんが誰か解らないので、ちょっと困ってます。
438 ：ﾍﾟルヴィカクロミス：02/02/06 15:34 ID:tZPF3C9n
>>437
あぴすとですよね。通常ペアで卵の世話、子育てします。
本当はペアを別水槽で単独飼いのほうが良いですよ。
ペアリングすると色が良くなり、自分達以外を攻撃して
テリトリーを確保するので、ペアができると判りやすいはずですが・・・
繁殖で増やすのなら、別水槽で１ペア飼いが理想です。
６０ｃｍ水槽で十分ですよ。増えたら子供を９０ｃｍに移せば良いですし。
プルケールなら３６ｃｍで増やしたことがあります。
あぴすとですよね。通常ペアで卵の世話、子育てします。
本当はペアを別水槽で単独飼いのほうが良いですよ。
ペアリングすると色が良くなり、自分達以外を攻撃して
テリトリーを確保するので、ペアができると判りやすいはずですが・・・
繁殖で増やすのなら、別水槽で１ペア飼いが理想です。
６０ｃｍ水槽で十分ですよ。増えたら子供を９０ｃｍに移せば良いですし。
プルケールなら３６ｃｍで増やしたことがあります。
439 ：熱帯魚初心者++：02/02/06 15:43 ID:M8xC3f1T
>ﾍﾟルヴィカクロミスさん
はい、アピストのレガニ？です。販売名で？ついてました。多分、ワイルドMIXを選別したんだと思います。
オスはどうやら子育てを放棄したようで、メスだけで頑張ってます。
ダンナが解り次第、隔離しようと思います。
はい、アピストのレガニ？です。販売名で？ついてました。多分、ワイルドMIXを選別したんだと思います。
オスはどうやら子育てを放棄したようで、メスだけで頑張ってます。
ダンナが解り次第、隔離しようと思います。
440 ：ぼえー：02/02/06 17:58 ID:BKTGjw+s
>436
ピピンディ（FMだとピピンニィ。そんな地名ないって！）と
モセレビ（これは地域不明で解らなかった）ってどうよ？
ピピンディ（FMだとピピンニィ。そんな地名ないって！）と
モセレビ（これは地域不明で解らなかった）ってどうよ？
441 ：ぼえー：02/02/06 18:08 ID:BKTGjw+s
アピストなら通常ペアで子育てしないって。
メスが守るよ。オスはメスにドツカレルので近づかないよ。
メスが守るよ。オスはメスにドツカレルので近づかないよ。
442 ：熱帯魚初心者++：02/02/06 18:18 ID:M8xC3f1T
>ぼえーさん
そうなんですか、ありがとうございます。
ダンナを調べる方法ってあるのでしょうか？
そうなんですか、ありがとうございます。
ダンナを調べる方法ってあるのでしょうか？
443 ：ぼえー：02/02/06 19:32 ID:BKTGjw+s
アピスト好きは西アフリカン野郎にとっては敵なんですけど...まあいいか。
レガニが何匹かいるってこと？
アピストはペアの絆というかなんというかは、ほとんどありませんよ。
別水槽で繁殖狙いなら、一番良いと思ったオスメスを入れると吉。
90cm混泳なら水質より他のに食われてるよ。ブラインとかも広がりすぎて、
ちゃんと食えていないかも。
30～45cmで繁殖させて、ある程度大きくなったら90cmに入れて育てると良いにょ。
レガニが何匹かいるってこと？
アピストはペアの絆というかなんというかは、ほとんどありませんよ。
別水槽で繁殖狙いなら、一番良いと思ったオスメスを入れると吉。
90cm混泳なら水質より他のに食われてるよ。ブラインとかも広がりすぎて、
ちゃんと食えていないかも。
30～45cmで繁殖させて、ある程度大きくなったら90cmに入れて育てると良いにょ。
444 ：熱帯魚初心者++：02/02/06 20:42 ID:M8xC3f1T
>ぼえーさん レスありがとうです。
いやぁん、敵だなんて……私は節操無く色々飼ってる系です。
絆が弱いなら、強そうなオスと組んで隔離してみます。
子供が全部食べられ終わったら（汗
いやぁん、敵だなんて……私は節操無く色々飼ってる系です。
絆が弱いなら、強そうなオスと組んで隔離してみます。
子供が全部食べられ終わったら（汗
445 ：ぼえー：02/02/06 22:28 ID:BKTGjw+s
たぶん数匹残るかも。一緒の魚が、養殖物のテトラとかだと
結構残るにょ。
オスメス選ぶ時は、産むまではオスがギャーギャーやる場合があるので
気をつけて。
結構残るにょ。
オスメス選ぶ時は、産むまではオスがギャーギャーやる場合があるので
気をつけて。
446 ：ぼえー：02/02/06 22:43 ID:BKTGjw+s
西アフリカン情報を聞いといて、こっちが書かないのも変なので、
東京の方で現在入手可能なのは、
デハネ
ワイルドと言っているけど便がかなりダメ。手を出す気にならない。
モリウエ
ワイルドらしいけど背鰭にスポット出るのはちょっと。アフリカも変わったのか。
ロコウンジェ
国産ブリードばっか。ワイルドっていっているのもあるけどナイジェリアだって！
と、とても酷いありさまにょ。
関西はどうよ？
東京の方で現在入手可能なのは、
デハネ
ワイルドと言っているけど便がかなりダメ。手を出す気にならない。
モリウエ
ワイルドらしいけど背鰭にスポット出るのはちょっと。アフリカも変わったのか。
ロコウンジェ
国産ブリードばっか。ワイルドっていっているのもあるけどナイジェリアだって！
と、とても酷いありさまにょ。
関西はどうよ？
447 ：熱帯魚初心者++：02/02/06 22:47 ID:M8xC3f1T
ええと、混泳魚（汗
ﾊﾟｰﾙﾀﾞﾆｵ,ｾﾞﾌﾞﾗﾀﾞﾆｵ,ﾌﾞﾗｯｸﾓｰﾘｰ,ﾈｵﾝﾄﾞﾜｰﾌｸﾞﾗﾐｨ,ﾄﾗﾝｽﾙｰｾﾝﾄ,ｴﾝｾﾞﾙﾌｨｯｼｭ,白ｺﾘ,赤ｺﾘ,
ﾀｲｶﾞｰﾌﾟﾚｺ,ｸｰﾘｰﾛｰﾁ,sy.ﾌｪｻﾞｰﾌｨﾝ(ﾐﾆｻｲｽﾞ)
かなりﾀﾞﾒだと思ってます……
ﾊﾟｰﾙﾀﾞﾆｵ,ｾﾞﾌﾞﾗﾀﾞﾆｵ,ﾌﾞﾗｯｸﾓｰﾘｰ,ﾈｵﾝﾄﾞﾜｰﾌｸﾞﾗﾐｨ,ﾄﾗﾝｽﾙｰｾﾝﾄ,ｴﾝｾﾞﾙﾌｨｯｼｭ,白ｺﾘ,赤ｺﾘ,
ﾀｲｶﾞｰﾌﾟﾚｺ,ｸｰﾘｰﾛｰﾁ,sy.ﾌｪｻﾞｰﾌｨﾝ(ﾐﾆｻｲｽﾞ)
かなりﾀﾞﾒだと思ってます……
448 ：ぼえー：02/02/07 00:06 ID:bH/FXtnq
ダニオ、グラミ、エンゼル、ローチ...。
これじゃ子供守れないよ。と言ってもそういうのも好きだけど。
繁殖水槽でアピスト増やすと増えすぎて困っちゃう場合もあるから、
隠れ家をうまく作って90一本でどうにかするのも手かも。
これじゃ子供守れないよ。と言ってもそういうのも好きだけど。
繁殖水槽でアピスト増やすと増えすぎて困っちゃう場合もあるから、
隠れ家をうまく作って90一本でどうにかするのも手かも。
449 ：熱帯魚初心者++：02/02/07 00:43 ID:X9rK0J0U
彼女は中央のウィローモスもしゃもしゃ流木を２つ占拠しているので、
シェルター能力はそれなりに高いようです。
頭がいい子みたいで、ちゃんと流木の上のモス林に誘導してます。
でも、夜行性の生物がいるからなぁ……
シェルターはスドーのドーム型がいいんでしょうか？
シェルター能力はそれなりに高いようです。
頭がいい子みたいで、ちゃんと流木の上のモス林に誘導してます。
でも、夜行性の生物がいるからなぁ……
シェルターはスドーのドーム型がいいんでしょうか？
450 ：ぼえーこんな時間！：02/02/07 04:42 ID:bH/FXtnq
スドーの最近知らないけど、
ナイスニーは出入り口が２箇所あるので混泳ではダメ。
タエニアータはペルヴィカ用でアピストにも使用できるけど、
ちょっちの衝撃でパリンと割れちゃう。
ココナッツシェルの良い物がベストだけど売ってないにょ。
半年～１年ぐらいの使用なら普通に売っているココナッツシェル
（小動物用なのにアクア用で売ってる。長く使うと剥げて来る）でもＯＫ。
けどシェルターよりもモス林の周りに細かめの有茎水草を密生させると、
ちょっち子供が残るかも。
ナイスニーは出入り口が２箇所あるので混泳ではダメ。
タエニアータはペルヴィカ用でアピストにも使用できるけど、
ちょっちの衝撃でパリンと割れちゃう。
ココナッツシェルの良い物がベストだけど売ってないにょ。
半年～１年ぐらいの使用なら普通に売っているココナッツシェル
（小動物用なのにアクア用で売ってる。長く使うと剥げて来る）でもＯＫ。
けどシェルターよりもモス林の周りに細かめの有茎水草を密生させると、
ちょっち子供が残るかも。
451 ：熱帯魚初心者++：02/02/07 13:19 ID:X9rK0J0U
ぼえーさん、ありがとうございます。
まだ子供生き残ってました。お母さん頑張ってます。
レイアウト変えるとき、魚も少し減らしてみます。
まだ子供生き残ってました。お母さん頑張ってます。
レイアウト変えるとき、魚も少し減らしてみます。
452 ：HHH：02/02/07 13:44 ID:ZONDsMsC
453 ：WHAT!：02/02/07 13:58 ID:JH3FbC/T
>>443
なぜアピスト好きは西アフリカン野郎にとって敵なんですか？
生息地が違うので、争えないですよね。魚じゃなく人が敵なんですか？
意味がわかりません。
アピスト好きで西アフリカのシクリッド好きもいますよね。
なぜアピスト好きは西アフリカン野郎にとって敵なんですか？
生息地が違うので、争えないですよね。魚じゃなく人が敵なんですか？
意味がわかりません。
アピスト好きで西アフリカのシクリッド好きもいますよね。
454 ：アッピー：02/02/07 14:30 ID:1LHcEciM
>>443
アピストはオスのテリトリーの中に複数のメスを持つ「ハーレム型」と言われています。
ですから、オスメスがお互いを気に入らない時には全く産む行動をしない時さえあります。
また、オスメスの大小の差があり過ぎると、追われてしまいコレも上手く行きません。
ペアは見極めた方が良いと思われ。
アピストはオスのテリトリーの中に複数のメスを持つ「ハーレム型」と言われています。
ですから、オスメスがお互いを気に入らない時には全く産む行動をしない時さえあります。
また、オスメスの大小の差があり過ぎると、追われてしまいコレも上手く行きません。
ペアは見極めた方が良いと思われ。
455 ：ぼえー：02/02/07 18:37 ID:bH/FXtnq
>452
タエニアータ４個買ってきた時、すでに1個われてたよ。
クッションの上に落とした時も簡単に割れたよ。衝撃に弱いと思うけど。
何個使っているか不明だけど、1ケースを持ち出されても困るにょ。
何個か使って頑丈というならそうなのかも。
ちなみにスドーは変なもの作ってるメーカなので好きだけど。
タエニアータ４個買ってきた時、すでに1個われてたよ。
クッションの上に落とした時も簡単に割れたよ。衝撃に弱いと思うけど。
何個使っているか不明だけど、1ケースを持ち出されても困るにょ。
何個か使って頑丈というならそうなのかも。
ちなみにスドーは変なもの作ってるメーカなので好きだけど。
456 ：ぼえー：02/02/07 18:48 ID:bH/FXtnq
>453
昔はペルヴィカは人気（今のアピスト・ディスカス風）があったにょ。
それからアピスト人気に。ペルヴィカはアピストに取って代わられたのよ。
と言う訳で敵だ！...と言いながらも時々アピも飼うけどね。
ペルヴィカの人気衰退は、
アピストがイロイロ入荷し始めた。
人気があったペルヴィカはいろんな人に弄くられ系統めちゃくちゃに。
だったにょ。
だから、昔からのアピスト好きは、ペルヴィカのメチャクチャされ具合を
しっているからアピストの地域差にこだわるにょ。
変な雑誌が系統・地域を無視して楽しめ！みたいなこと書いてたけど、
なんだかね～。
（同じのを変な名前、ナントカムーンとか付けるのには反対！奴のコトな！）
昔はペルヴィカは人気（今のアピスト・ディスカス風）があったにょ。
それからアピスト人気に。ペルヴィカはアピストに取って代わられたのよ。
と言う訳で敵だ！...と言いながらも時々アピも飼うけどね。
ペルヴィカの人気衰退は、
アピストがイロイロ入荷し始めた。
人気があったペルヴィカはいろんな人に弄くられ系統めちゃくちゃに。
だったにょ。
だから、昔からのアピスト好きは、ペルヴィカのメチャクチャされ具合を
しっているからアピストの地域差にこだわるにょ。
変な雑誌が系統・地域を無視して楽しめ！みたいなこと書いてたけど、
なんだかね～。
（同じのを変な名前、ナントカムーンとか付けるのには反対！奴のコトな！）
457 ：ぼえー：02/02/07 19:09 ID:bH/FXtnq
>454
えらい模範的な回答だよ。
昔アピは1ペア3ｍ四方のテリトリーが必要と言われてたよ（飼えねーって！）。
今はハールム型と言われているね（自然環境では落ち葉でマンション形式とか）
将来は何十ペアをぶち込め！になるのかにゃ。
冗談はさておき、見極めは重要。これと繁殖水槽をビシッと用意できれば
アピは繁殖簡単にょ。
問題はその後にょ...。
えらい模範的な回答だよ。
昔アピは1ペア3ｍ四方のテリトリーが必要と言われてたよ（飼えねーって！）。
今はハールム型と言われているね（自然環境では落ち葉でマンション形式とか）
将来は何十ペアをぶち込め！になるのかにゃ。
冗談はさておき、見極めは重要。これと繁殖水槽をビシッと用意できれば
アピは繁殖簡単にょ。
問題はその後にょ...。
458 ：HHH：02/02/08 13:34 ID:W2CYsIXA
>>455
それは、買ったお店で粗末に扱われてたんだと思うわ。
それから、わたしはクッションの上に落とした事無いけど、
それが普通の使い方ではないでしょう。
だから、丁寧に使ってないのではって事になったのよ。
ちなみに私もペルヴィカ（2ペア）は、ナイジェリア、キーンケ、モリウエ、
ローベとプルケール（2ペア）で繁殖させてるので、8個使ってるわ。
ちなみにすべての水槽の数は１２よ。
それは、買ったお店で粗末に扱われてたんだと思うわ。
それから、わたしはクッションの上に落とした事無いけど、
それが普通の使い方ではないでしょう。
だから、丁寧に使ってないのではって事になったのよ。
ちなみに私もペルヴィカ（2ペア）は、ナイジェリア、キーンケ、モリウエ、
ローベとプルケール（2ペア）で繁殖させてるので、8個使ってるわ。
ちなみにすべての水槽の数は１２よ。
459 ：HHH：02/02/08 13:37 ID:W2CYsIXA
460 ：ノーブランドさん：02/02/08 15:14 ID:QZ/pstWU
461 ： ：02/02/08 16:28 ID:GGGt4weB
>>460
ｱﾌｫか
ｱﾌｫか
462 ：ぼえー：02/02/09 05:30 ID:Y2DhoZH4
>>458
ポロッと落として、たまたまクッションの上に落ちたから大丈夫と思ったら...割れてたのよ。
確かに俺の方が変なケースだ。レスした時は酔っていたので...すまにゅ。
スドーのタエニアータが割れやすいというのは俺の勘違いかも。
こっちは、デハネ、ピビンディ、モゼレビ、モリウエ、変なデハネ、ロコウンジェ、スポケ。
ナノクロはザイール、トランス、ニオキ、レザ、パリルスです。
この頃入荷ないね。
ポロッと落として、たまたまクッションの上に落ちたから大丈夫と思ったら...割れてたのよ。
確かに俺の方が変なケースだ。レスした時は酔っていたので...すまにゅ。
スドーのタエニアータが割れやすいというのは俺の勘違いかも。
こっちは、デハネ、ピビンディ、モゼレビ、モリウエ、変なデハネ、ロコウンジェ、スポケ。
ナノクロはザイール、トランス、ニオキ、レザ、パリルスです。
この頃入荷ないね。
463 ：名前が面倒：02/02/09 18:14 ID:T1lvSFiY
グリーンテラーが販売水槽でペアリングしていた。
発色も良く値段も650円也、悩みに悩んであきらめ
た。水槽がまた増えてしまうと・・・。
発色も良く値段も650円也、悩みに悩んであきらめ
た。水槽がまた増えてしまうと・・・。
464 ：ＨＨＨ：02/02/11 16:12 ID:3tUsLoiC
>>462
一時期入荷増えたのよね。
銀座まで買いに行ったりしたわ。
でも、入荷が増えた時も、状態が・・・だったのが多かったわ。
珍しくても買えないってのが結構あったわね。
変なデハネって、地域変種って事かしら？
一時期入荷増えたのよね。
銀座まで買いに行ったりしたわ。
でも、入荷が増えた時も、状態が・・・だったのが多かったわ。
珍しくても買えないってのが結構あったわね。
変なデハネって、地域変種って事かしら？
465 ：ぼえー：02/02/11 22:08 ID:Uuu+dm0e
そう！入ってもコレ大丈夫か！？って便（固体）多すぎ。
変なデハネはデハネ・レッドとかいってチェコ便の？個体。
あるところでデハネ.spとして売っていたもののイマイチのものと思うけど、
全然赤くない（デハネ.spは凄く赤かった。ＩＦＣに居たけど。誰か買った人知っている？）。
多分、ナイジェリア交じりと思う。けど魚体はイイのよ。
変なデハネはデハネ・レッドとかいってチェコ便の？個体。
あるところでデハネ.spとして売っていたもののイマイチのものと思うけど、
全然赤くない（デハネ.spは凄く赤かった。ＩＦＣに居たけど。誰か買った人知っている？）。
多分、ナイジェリア交じりと思う。けど魚体はイイのよ。
466 ：HHH：02/02/12 13:10 ID:zllTPo2X
>>465
魚は、市ヶ谷で買ったこと無いわ。
体がしっかりしてれば、飼い込むと色あがるかもね。
一応、レッドなんでしょう？
ｐHに気を使えば良くなるかしらね。
でも、現地の水質がハッキリしないから、無理かしら。
魚は、市ヶ谷で買ったこと無いわ。
体がしっかりしてれば、飼い込むと色あがるかもね。
一応、レッドなんでしょう？
ｐHに気を使えば良くなるかしらね。
でも、現地の水質がハッキリしないから、無理かしら。
>>466
F1になったんだけど、ナイジェリアっぽいのと、
判別不能な単なるタエニアータ風のが半々ぐらい。インボイスのレッドは
ナイジェリア・レッドとの交雑のレッドかもと思っている...。
けど、F1をセレクトしてF2に期待してみるよ。
購入した頃のチェコ便のモリウエ、バンデウォーリ、デハネ・レッドのメスは
全部同じに見えたよ。チェコ便は鬱だよ...。
ｐｈ落とした方が赤は出るみたい。
あとはテトラのじゃないディスカスフードでどうにかなるかな？と思ってる。
現地の水質は、この頃、気にせず飼うようにし始めちゃったよ。
F1になったんだけど、ナイジェリアっぽいのと、
判別不能な単なるタエニアータ風のが半々ぐらい。インボイスのレッドは
ナイジェリア・レッドとの交雑のレッドかもと思っている...。
けど、F1をセレクトしてF2に期待してみるよ。
購入した頃のチェコ便のモリウエ、バンデウォーリ、デハネ・レッドのメスは
全部同じに見えたよ。チェコ便は鬱だよ...。
ｐｈ落とした方が赤は出るみたい。
あとはテトラのじゃないディスカスフードでどうにかなるかな？と思ってる。
現地の水質は、この頃、気にせず飼うようにし始めちゃったよ。
>>467
こんばんは。
＞チェコ便は鬱だよ...。
そうなの？気をつけるわ。
＞現地の水質は、この頃、気にせず飼うようにし始めちゃったよ。
体調が良ければ、それでいいんじゃないの。
ｐｈによって子供の性別の割合が変わるっていう話あるじゃないの。
本当はどうなのかしら？
こんばんは。
＞チェコ便は鬱だよ...。
そうなの？気をつけるわ。
＞現地の水質は、この頃、気にせず飼うようにし始めちゃったよ。
体調が良ければ、それでいいんじゃないの。
ｐｈによって子供の性別の割合が変わるっていう話あるじゃないの。
本当はどうなのかしら？
>>468
チェコ便のモリウエだけは、どうにかモリウエっぽいよ。
チェコ便は赤を上げすぎ～。キレイなのが好みの時はいいけど、
系統にこだわる時は、ちょっと気をつけた方がいいと思う。
phによっては、俺も気になる。
昔、読んだことあるよ。ちゃんとした論文なんだけど、
どうなのかな？とは思っている。正確にはなんとも言えない。
（昔のなのでスポケとロロフィとなにかの実験結果だったと思う）
俺の場合はｐｈ落とし気味の環境で、
ブリードモノは結構オスメスちゃんと分かれる傾向で、
ワイルドモノはオスに偏ってしまう...。
ナイジェリアのクルゲイがオスばっかの時はがっくし...。
チェコ便のモリウエだけは、どうにかモリウエっぽいよ。
チェコ便は赤を上げすぎ～。キレイなのが好みの時はいいけど、
系統にこだわる時は、ちょっと気をつけた方がいいと思う。
phによっては、俺も気になる。
昔、読んだことあるよ。ちゃんとした論文なんだけど、
どうなのかな？とは思っている。正確にはなんとも言えない。
（昔のなのでスポケとロロフィとなにかの実験結果だったと思う）
俺の場合はｐｈ落とし気味の環境で、
ブリードモノは結構オスメスちゃんと分かれる傾向で、
ワイルドモノはオスに偏ってしまう...。
ナイジェリアのクルゲイがオスばっかの時はがっくし...。
>>470
論文でもｐｈ低めだとオスに偏るみたいな事が書かれてたよ。
あの論文は合ってるのかも。現地の詳細データとオスメス比率が判ればいいんだけど、
政情とエボラと眠り病が...。
ブリードはどういうわけかオスメスそれなりに分かれるよ。
俺も外の血を入れたいけど、簡単に手に入らないのが困る。
仕方ないので地域変異の特徴が良く出てる子を次世代にしてるよ。
エサは何を使っています？
論文でもｐｈ低めだとオスに偏るみたいな事が書かれてたよ。
あの論文は合ってるのかも。現地の詳細データとオスメス比率が判ればいいんだけど、
政情とエボラと眠り病が...。
ブリードはどういうわけかオスメスそれなりに分かれるよ。
俺も外の血を入れたいけど、簡単に手に入らないのが困る。
仕方ないので地域変異の特徴が良く出てる子を次世代にしてるよ。
エサは何を使っています？
474 ： ：02/02/15 08:14 ID:???
アピストって性転換するけど雄から雌もあるの？
475 ：関西どん：02/02/15 08:31 ID:87D4qWY6
むー、久しぶりじゃ・・・・・。
ペルヴィカは、そういえばほとんど見ないですね。
‘‘プルケール‘‘以外は、「見ただけでラッキー」という感じでしょうか。
ペアものでなら、去年、東京に行った際に某屋上でタエニア－タスの「ロコウンジェ？」と
フミリスを見た（別々の時に）のが最後かも。
まあ、私の地元ではアピストさえもそうそう売れないので、
ペルヴィカとなると入荷は（東京以外では）期待薄かも。
アピストと比べると大きめの水槽が必要になったりデリケートだったりと
ちょっととっつきにくい印象はありますね。
雌雄比については、アピストで某論文を読みましたが
低ＰＨ、高水温で雄が、その逆で雌が出やすくなるらしいです。
餌については、うちではテトラのディスカスフード、バイタルフード、
デュプラリン、ブライン、
あとは冷凍赤虫と冷凍レッドプランクトン（海産のミジンコの一種らしい）
を日替わりで与えています。
＞４７４
目下のところそのパターンは聞いたことが有りませんね。
雌の老成個体（当然産卵経験あり）が雄化する例はまれに聞きますが。
ペルヴィカは、そういえばほとんど見ないですね。
‘‘プルケール‘‘以外は、「見ただけでラッキー」という感じでしょうか。
ペアものでなら、去年、東京に行った際に某屋上でタエニア－タスの「ロコウンジェ？」と
フミリスを見た（別々の時に）のが最後かも。
まあ、私の地元ではアピストさえもそうそう売れないので、
ペルヴィカとなると入荷は（東京以外では）期待薄かも。
アピストと比べると大きめの水槽が必要になったりデリケートだったりと
ちょっととっつきにくい印象はありますね。
雌雄比については、アピストで某論文を読みましたが
低ＰＨ、高水温で雄が、その逆で雌が出やすくなるらしいです。
餌については、うちではテトラのディスカスフード、バイタルフード、
デュプラリン、ブライン、
あとは冷凍赤虫と冷凍レッドプランクトン（海産のミジンコの一種らしい）
を日替わりで与えています。
＞４７４
目下のところそのパターンは聞いたことが有りませんね。
雌の老成個体（当然産卵経験あり）が雄化する例はまれに聞きますが。
476 ： ：02/02/15 10:09 ID:v1DaeRZx
一ヶ月ほど前にラミレジィを雌雄１匹ずつ買ってきました。その後、色々のHPで
調べてみると、腹部がピンク色になっているのが雌とのこと。
購入した２匹は共に腹部がピンク色（紫色）です。両者の違いは
１匹は体長4cm弱。もう１匹に比べると少し丸い。尾鰭の上下が赤い。
もう１匹は体長3.5cm。細長い。尾鰭の上下が黄色。
両方とも雌ですかね。その他、雌雄を判別できる違いはありますか？
調べてみると、腹部がピンク色になっているのが雌とのこと。
購入した２匹は共に腹部がピンク色（紫色）です。両者の違いは
１匹は体長4cm弱。もう１匹に比べると少し丸い。尾鰭の上下が赤い。
もう１匹は体長3.5cm。細長い。尾鰭の上下が黄色。
両方とも雌ですかね。その他、雌雄を判別できる違いはありますか？
＞４７６
文章から判断する限りにおいては恐らくどちらも雌であろうと思います。
見ていないので断言はできませんが。
（見さえすりゃ絶対に分かるのかよ、なんで突っ込みは無しの方向でお願いします)
尾鰭に色の違いがあるのは、力の強弱によるものが大きいと思います。
（強い個体がより色を出している）
雌雄の区別は、腹を見るのがいちばんたやすいですが、その他には
雄の方が鰭がよく伸び、体高が出て、顔つきが丸くなる、
また特に青の発色がより強い傾向がある、というところでしょうか。
文章から判断する限りにおいては恐らくどちらも雌であろうと思います。
見ていないので断言はできませんが。
（見さえすりゃ絶対に分かるのかよ、なんで突っ込みは無しの方向でお願いします)
尾鰭に色の違いがあるのは、力の強弱によるものが大きいと思います。
（強い個体がより色を出している）
雌雄の区別は、腹を見るのがいちばんたやすいですが、その他には
雄の方が鰭がよく伸び、体高が出て、顔つきが丸くなる、
また特に青の発色がより強い傾向がある、というところでしょうか。
478 ：闘病生活：02/02/15 11:01 ID:2fLDnBBV
シクリッドサイトなので質問。
シクリッド病とカラムナリス、エロモナスその他の併用の時
皆さんはどのように治療していきますか？
（今回はかなり症状が重いようです）
人によって様々で何がいいのかさっぱりわからん？
自信のある方教えてちょうだい。
シクリッド病とカラムナリス、エロモナスその他の併用の時
皆さんはどのように治療していきますか？
（今回はかなり症状が重いようです）
人によって様々で何がいいのかさっぱりわからん？
自信のある方教えてちょうだい。
>>475
情報ありがとう。
東京のショップは銀○？
俺もデュプラリンは使用してました。
冷凍レッドプランクトンは、こっちだとめったに手に入らないです。
>>476
最近のラムのブリードものは、オスも結構、腹が赤いです。
顔つきで判断するけど難しいです。やっぱり実物見ないと難しい。
安いラムの場合だと白点になりやすいから、この時期は気を付けて。
繁殖がんばって！
>>478
シクリッド病は今月のＦＭのディスカスエイズの記事が結構おもしろいかも。
人によってディスカスエイズと、その他のシクリッド病を違うというけど、
対応方法は当てはまると思います。俺もウイルス説です。つまり薬は効かないかも。
魚種と症状を書くと、詳しい人がレスしてくれるかも。
情報ありがとう。
東京のショップは銀○？
俺もデュプラリンは使用してました。
冷凍レッドプランクトンは、こっちだとめったに手に入らないです。
>>476
最近のラムのブリードものは、オスも結構、腹が赤いです。
顔つきで判断するけど難しいです。やっぱり実物見ないと難しい。
安いラムの場合だと白点になりやすいから、この時期は気を付けて。
繁殖がんばって！
>>478
シクリッド病は今月のＦＭのディスカスエイズの記事が結構おもしろいかも。
人によってディスカスエイズと、その他のシクリッド病を違うというけど、
対応方法は当てはまると思います。俺もウイルス説です。つまり薬は効かないかも。
魚種と症状を書くと、詳しい人がレスしてくれるかも。
481 ：フェスティバム：02/02/17 14:28 ID:TTfV0niI
ジュルパリの話題が全然無かったので一つ質問です｡
60*45*45で飼い切れる魚なんでしょうか？
最近悲しい事に水槽が空いてしまったので、新田砂もある事だし
飼って見ようかな､と思ってるのですが｡
今飼ってるシクリッドはキーホール、昔はアピストに熱中してたけど、
最近昔ながらのシクリッドに癒されたくて…(w
ファイヤーマウスってジュルパリと一緒にしても大丈夫かな…｡
60*45*45で飼い切れる魚なんでしょうか？
最近悲しい事に水槽が空いてしまったので、新田砂もある事だし
飼って見ようかな､と思ってるのですが｡
今飼ってるシクリッドはキーホール、昔はアピストに熱中してたけど、
最近昔ながらのシクリッドに癒されたくて…(w
ファイヤーマウスってジュルパリと一緒にしても大丈夫かな…｡
>>481
ウチはジュルパリとファイヤーマウスを６０レギュラーで
一緒に飼ってますが1年経過してもいまのところなんの問題
も起きてませんよ。
餌の時とか、少しファイヤーマウスが追いまわす→ジュルパリすぐ逃げる、って
感じです。
ジュルパリがエサにきちんとありつけるようにすれば平気なのではないでしょうか？
いつも底砂を突っついているので、沈下性のエサを大目に与えるとか…。
綺麗な水を好むようなので水質管理が少々面倒になりますが。
終生飼育については…はっきりとは言い切れませんが、多分大丈夫だと思います。
水槽内なら15センチ位で成長も止まると思いますし。
ウチはジュルパリとファイヤーマウスを６０レギュラーで
一緒に飼ってますが1年経過してもいまのところなんの問題
も起きてませんよ。
餌の時とか、少しファイヤーマウスが追いまわす→ジュルパリすぐ逃げる、って
感じです。
ジュルパリがエサにきちんとありつけるようにすれば平気なのではないでしょうか？
いつも底砂を突っついているので、沈下性のエサを大目に与えるとか…。
綺麗な水を好むようなので水質管理が少々面倒になりますが。
終生飼育については…はっきりとは言い切れませんが、多分大丈夫だと思います。
水槽内なら15センチ位で成長も止まると思いますし。
ｹﾞｵはどうなのよ！
どうなの？と突然聞かれても、何がどうなのか良くわかりませんが…
話の流れから推測しる。（あくまでも参考までに…）
1･水槽サイズについて
ゲオファーグス類は飼育水の汚れ、特にアンモニアや亜硝酸濃度の増加に弱い
です。こんな水質の時はすぐに体のツヤが無くなって白っぽくなります。
本来ならもう少し大きい水槽（75～90位)の方が水質の安定等からも状態良く
飼育できます。
2･混泳について
ウチの場合は何となく上手くいってるとしか言い様がありません。
他の南米産シクラソマなんかに比べておとなしいなぁ、とは思うので
あまりやんちゃな魚とは混泳しないように注意すれば良いのではないでしょうか。
自ら他の魚にちょっかいを出すことは少な目です。
とにかく一日中、底をｼｭﾊﾟｼｭﾊﾟ吸ってエサ探してる位の大食漢ですから、
底砂は細かいものにして（砂が鰓を通過することが重要）十分なエサと水質管理
に気をつければ状態よく飼育できます。
つか、もっとゲオを盛り上げよう（ｗ
話の流れから推測しる。（あくまでも参考までに…）
1･水槽サイズについて
ゲオファーグス類は飼育水の汚れ、特にアンモニアや亜硝酸濃度の増加に弱い
です。こんな水質の時はすぐに体のツヤが無くなって白っぽくなります。
本来ならもう少し大きい水槽（75～90位)の方が水質の安定等からも状態良く
飼育できます。
2･混泳について
ウチの場合は何となく上手くいってるとしか言い様がありません。
他の南米産シクラソマなんかに比べておとなしいなぁ、とは思うので
あまりやんちゃな魚とは混泳しないように注意すれば良いのではないでしょうか。
自ら他の魚にちょっかいを出すことは少な目です。
とにかく一日中、底をｼｭﾊﾟｼｭﾊﾟ吸ってエサ探してる位の大食漢ですから、
底砂は細かいものにして（砂が鰓を通過することが重要）十分なエサと水質管理
に気をつければ状態よく飼育できます。
つか、もっとゲオを盛り上げよう（ｗ
486 ：名前が面倒：02/02/20 21:23 ID:XPW4aClp
フラワーホーンはＦ1なので繁殖はできないの
だろうか。
だろうか。
487 ：ナナイ：02/02/21 16:34 ID:ZWIztpn+
フラワーホーンは、ホントのところはどうなんだろう？
あの値段で、本当に売れているのだろうか？
あの値段で、買ったという人を聞いたことがない。
アジアアロワナの混泳用がターゲットなのだろうか？
検索をかけたところ、飼育者は４名くらい、後はショップ。
近くのディスカウントで、２０００円台のを３匹ほど売っていた。
一週間ほどで売れてしまった。古代魚を買っている人が混泳用に買ったようだ。
試しに仕入れたとのことで、それ以後、仕入れてはいない様子。
あの値段で、本当に売れているのだろうか？
あの値段で、買ったという人を聞いたことがない。
アジアアロワナの混泳用がターゲットなのだろうか？
検索をかけたところ、飼育者は４名くらい、後はショップ。
近くのディスカウントで、２０００円台のを３匹ほど売っていた。
一週間ほどで売れてしまった。古代魚を買っている人が混泳用に買ったようだ。
試しに仕入れたとのことで、それ以後、仕入れてはいない様子。
>>484
丁寧にｱﾘｶﾞﾄゥ！
ﾜｼはｲｶﾞﾗｼｴﾝﾄﾞﾘと混泳しちょる
（ﾍｯｹﾘｰ、W・Rｼﾞｮｰ等 今W・ﾀﾞｴﾓﾝもﾀﾉﾝｼﾞｬｯﾀyo)
あッ、ｲｴﾛｰﾋﾟﾝｸﾃｰﾙｶﾗｼﾝも一緒ね！
でもgeoって、何処も売れ残っちゃってるねー
人気ないのかな
もっと盛り上げれー諸君！
ｵﾈｹﾞｰｼﾔｽ
丁寧にｱﾘｶﾞﾄゥ！
ﾜｼはｲｶﾞﾗｼｴﾝﾄﾞﾘと混泳しちょる
（ﾍｯｹﾘｰ、W・Rｼﾞｮｰ等 今W・ﾀﾞｴﾓﾝもﾀﾉﾝｼﾞｬｯﾀyo)
あッ、ｲｴﾛｰﾋﾟﾝｸﾃｰﾙｶﾗｼﾝも一緒ね！
でもgeoって、何処も売れ残っちゃってるねー
人気ないのかな
もっと盛り上げれー諸君！
ｵﾈｹﾞｰｼﾔｽ
フラワーホーンは一目でピンキリ分かるからなぁ。
五十嵐エンドリ、ｳﾗﾔﾏｽｨ…。
普通に欲しいっす。
ちょっと恐くてゲオとエンドリ、混泳する気にはならないけど（ｗ
デルヘジーくらいならなんとかなるかなぁ、なんて思いますが。
>でもgeoって、何処も売れ残っちゃってるねー
人気ないのかな
ないですねぇ（鬱）
まぁ分からない気、しないでもないですが（ｗ
サタノペルカ・ダエモンやアカリクティス・ヘッケリｨ、Geo・シュタイン
ダックネリィなんかは絶対カッコイイと思うんだけどなぁ…。
マニアックな感じは否めないっすなぁ。
普通に欲しいっす。
ちょっと恐くてゲオとエンドリ、混泳する気にはならないけど（ｗ
デルヘジーくらいならなんとかなるかなぁ、なんて思いますが。
>でもgeoって、何処も売れ残っちゃってるねー
人気ないのかな
ないですねぇ（鬱）
まぁ分からない気、しないでもないですが（ｗ
サタノペルカ・ダエモンやアカリクティス・ヘッケリｨ、Geo・シュタイン
ダックネリィなんかは絶対カッコイイと思うんだけどなぁ…。
マニアックな感じは否めないっすなぁ。
491 ：関西どん：02/02/22 00:37 ID:/6hrL1mN
ゲホは、巨大でもなく小型でもない、
６０水槽ではチョイキツイ、
その中途半端な大きさに不人気の原因があるかも。
個人的には、スタインダックネリーなんぞは飼育してみたい（ペアで）ですが。
一回狙っていたペアがオスだけ売れてアイタタ、な経験をした事があります（ｗ
いいかげん一般受けの全くしないアピストだけでなくマラウィものなんかも
飼育してみようかと思ってる今日この頃。
花羅漢は・・・・一匹・・・円の値打ちにしか・・・（以下略
６０水槽ではチョイキツイ、
その中途半端な大きさに不人気の原因があるかも。
個人的には、スタインダックネリーなんぞは飼育してみたい（ペアで）ですが。
一回狙っていたペアがオスだけ売れてアイタタ、な経験をした事があります（ｗ
いいかげん一般受けの全くしないアピストだけでなくマラウィものなんかも
飼育してみようかと思ってる今日この頃。
花羅漢は・・・・一匹・・・円の値打ちにしか・・・（以下略
>ゲホは、巨大でもなく小型でもない、
６０水槽ではチョイキツイ、
その中途半端な大きさに不人気の原因があるかも。
確かにねぇ…なんだかんだ言いつつ、よく泳ぎまわるし。
スタインのペア、残念でしたねぇ（ｗ
飼い込むとコブが出てきてカッコよくなりますよねぇ…。
他のゲオ類と色合いも違うし。
ところで、南米ものシクラソマなんかとマラウィ等のアフリカンを
同時に飼育して”頑張ってる（言い方良くないかもしれない）人”っているのかな？
水質の差もあるとは思うけど、あまりそゆ人居ないなぁ、なんて思ってみたりする。
６０水槽ではチョイキツイ、
その中途半端な大きさに不人気の原因があるかも。
確かにねぇ…なんだかんだ言いつつ、よく泳ぎまわるし。
スタインのペア、残念でしたねぇ（ｗ
飼い込むとコブが出てきてカッコよくなりますよねぇ…。
他のゲオ類と色合いも違うし。
ところで、南米ものシクラソマなんかとマラウィ等のアフリカンを
同時に飼育して”頑張ってる（言い方良くないかもしれない）人”っているのかな？
水質の差もあるとは思うけど、あまりそゆ人居ないなぁ、なんて思ってみたりする。
>>484
それはﾔﾊﾟｰﾘ水違うからやばいんでないの！
ｼｸﾗｿﾏとｹﾞｵなら全然いけるけどね。
でもｼｸﾗｿﾏ系とﾌﾛﾝﾄｰｻぐらいならｲｹそうだな。
数入れないとﾀﾞﾒだろうけどね。
ｳﾁは最初、wildﾏﾅｸﾞｴﾝｾ15cmとｴﾝﾄﾞﾘ30cmでやってたんだけど
ｴﾝﾄﾞﾘの鰭が傷つき始めたんで（ﾏﾅｸﾞｴﾝｾがやる）ｹﾞｵにしたんです。
ｹﾞｵ15cm３匹とはｶﾅｰﾘいいﾊﾞﾗﾝｽで混泳できてます。（笑
次の狙いはﾀﾝｶﾞﾆｲｶだな
って、もう水槽立ち上げてある（うふぇふぇ
ﾚﾌﾟﾄｿｰﾏとｺﾞﾝﾋﾞでも増やすかな！
それはﾔﾊﾟｰﾘ水違うからやばいんでないの！
ｼｸﾗｿﾏとｹﾞｵなら全然いけるけどね。
でもｼｸﾗｿﾏ系とﾌﾛﾝﾄｰｻぐらいならｲｹそうだな。
数入れないとﾀﾞﾒだろうけどね。
ｳﾁは最初、wildﾏﾅｸﾞｴﾝｾ15cmとｴﾝﾄﾞﾘ30cmでやってたんだけど
ｴﾝﾄﾞﾘの鰭が傷つき始めたんで（ﾏﾅｸﾞｴﾝｾがやる）ｹﾞｵにしたんです。
ｹﾞｵ15cm３匹とはｶﾅｰﾘいいﾊﾞﾗﾝｽで混泳できてます。（笑
次の狙いはﾀﾝｶﾞﾆｲｶだな
って、もう水槽立ち上げてある（うふぇふぇ
ﾚﾌﾟﾄｿｰﾏとｺﾞﾝﾋﾞでも増やすかな！
484でなく492でした。失礼！逝ってくる
ｽﾏｿ、誤解を招くような書き方しちまった。
同水槽ってことではなくて、両方大好き、って人は多いのかなぁ、何て思ったもので。
ちなみにオイラはアフリカンは興味ないっす（ｗ
でもポリプは大好きっすよ。
でも、シクリッド飼ってると（特に南米産）混泳の壁にぶち当たること
多いですねぇ。
古代魚なんかだと勢いで成功しちまうことも多かったりするみたいだけど。
鰭が傷つくと治りも遅い（治らなかったりも･･･ｗ）ですしね。
シクラソマの場合、それくらいの方がアジがあって良い気もしますが。
同水槽ってことではなくて、両方大好き、って人は多いのかなぁ、何て思ったもので。
ちなみにオイラはアフリカンは興味ないっす（ｗ
でもポリプは大好きっすよ。
でも、シクリッド飼ってると（特に南米産）混泳の壁にぶち当たること
多いですねぇ。
古代魚なんかだと勢いで成功しちまうことも多かったりするみたいだけど。
鰭が傷つくと治りも遅い（治らなかったりも･･･ｗ）ですしね。
シクラソマの場合、それくらいの方がアジがあって良い気もしますが。
フラワーホーン、魚自体はキライではないのだけれど、なんせ「売値」が（以下略
あの値段出すなら、大型水槽買ってシクラソマがゴチャゴチャの混泳やりたい。
でも、トラシックやエンペラー、トライマックスなんかがたくさん
入ったフラワーホーンのみの２メートル水槽なんかを見てみたい気も
する。
しかし、後1～2年もすれば値崩れしてあちこちでそんな水槽を見かける可能性、無きにしも非ず（ｗ
あの値段出すなら、大型水槽買ってシクラソマがゴチャゴチャの混泳やりたい。
でも、トラシックやエンペラー、トライマックスなんかがたくさん
入ったフラワーホーンのみの２メートル水槽なんかを見てみたい気も
する。
しかし、後1～2年もすれば値崩れしてあちこちでそんな水槽を見かける可能性、無きにしも非ず（ｗ
497 ： ：02/02/22 23:57 ID:???
フラワーホーンは、ちょっと引き気味...。
アロワナ好きなら、最高！かも知れないが、
シクリッド好きには？なのでは。
けど、話題作りとしてはイイ！
アロワナ好きなら、最高！かも知れないが、
シクリッド好きには？なのでは。
けど、話題作りとしてはイイ！
498 ：483：02/02/23 14:37 ID:uHKbWzVz
うちフラワーホーンもいたりする安いやつ（6千8cm）からヨサゲなの抜いてきた！
今ゼブラキャットと混泳中。
日に日に色がかわるから結構イイ！
高いのもイイけどチョット高すぎだよねー
まあ1匹いてもいいかなって感じです。
まあ小さい内からじっくり飼うってのも手かも（安いやつね
今ゼブラキャットと混泳中。
日に日に色がかわるから結構イイ！
高いのもイイけどチョット高すぎだよねー
まあ1匹いてもいいかなって感じです。
まあ小さい内からじっくり飼うってのも手かも（安いやつね
499 ： ：02/02/23 22:26 ID:???
大きくなって、どう化けるかはおもしろそう。
結構、強暴なのかな？
結構、強暴なのかな？
セパレーターで仕切ってある水槽でアジア（アロワナ）が一緒に入ってる水槽見たんだけど、近くをアジアが
通り過ぎるたびにちょっかい出そうとしてた。（アジアの方が全然デカかったｗ）
もちろん個体差もあるだろうけど、親の血筋を考えてもAクラスだと思う＞凶暴
まぁ、シクリは凶暴な方が萌えますが。
実際に飼ってる人、どう？
アジアと混泳とかできるんだろうか…。
ヤバッ、フラワーホーンが気になってきちまった（鬱
通り過ぎるたびにちょっかい出そうとしてた。（アジアの方が全然デカかったｗ）
もちろん個体差もあるだろうけど、親の血筋を考えてもAクラスだと思う＞凶暴
まぁ、シクリは凶暴な方が萌えますが。
実際に飼ってる人、どう？
アジアと混泳とかできるんだろうか…。
ヤバッ、フラワーホーンが気になってきちまった（鬱
フラワーホーンはサウスアメリカンクラスの凶暴さです（泣
今日はサルビニーシクリッドgetしてきちった！（イヒィ
今日はサルビニーシクリッドgetしてきちった！（イヒィ
サルビニーも相当気が強いと聞いたことがあります。
色々飼育されているんですね、羨ましいです。
今、ちょっと図鑑見てたんだけど、「キクラ・テメンシス」カッコイイ！
ワルそーーーな顔してんなぁ、全長70センチとか書いてあるけど、これ水槽
でも結構大きくなるんだろうか…。
ウーン、ﾎｽｨ…。
色々飼育されているんですね、羨ましいです。
今、ちょっと図鑑見てたんだけど、「キクラ・テメンシス」カッコイイ！
ワルそーーーな顔してんなぁ、全長70センチとか書いてあるけど、これ水槽
でも結構大きくなるんだろうか…。
ウーン、ﾎｽｨ…。
>502
かなとカタカナが逆になってる…逝きます。
かなとカタカナが逆になってる…逝きます。
テメンシス俺もホスィ！
しかも青くなるやつホスィ！
しかし高い（泣
しかし、今ねらってるのはオレモンキット（シクリッド関係なくてスマソ）もっと高けー（激泣
テメンシスは90x45x45あればなんとかイケるんじゃないかなー
でも高いyo
しかも青くなるやつホスィ！
しかし高い（泣
しかし、今ねらってるのはオレモンキット（シクリッド関係なくてスマソ）もっと高けー（激泣
テメンシスは90x45x45あればなんとかイケるんじゃないかなー
でも高いyo
505 ：？？？：02/02/24 20:25 ID:YyGlnT0v
フラワーホーンはとても凶悪です。
気が強いだけでなくしつこいような印象です。
サルビニーも気が強いのですが、喧嘩は弱めです。
私の家ではそんな感じです。
気が強いだけでなくしつこいような印象です。
サルビニーも気が強いのですが、喧嘩は弱めです。
私の家ではそんな感じです。
506 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/02/24 23:10 ID:???
507 ：504：02/02/25 02:30 ID:Te9u8tbs
現在のサイズはどのくらいなんですか？
やっぱり単独で飼育されているのでしょうか？
アラグアイアさんの飼育環境が気になる…。
sp.シングーってのがｲｲと思ってるんですけど…これなら割と手に入れやすい
のかなぁ。
この魚も大きくなって、どんな個体に成長するのか楽しみでしょうね。
やっぱり単独で飼育されているのでしょうか？
アラグアイアさんの飼育環境が気になる…。
sp.シングーってのがｲｲと思ってるんですけど…これなら割と手に入れやすい
のかなぁ。
この魚も大きくなって、どんな個体に成長するのか楽しみでしょうね。
509 ：関西どん：02/02/25 06:55 ID:OjGBULDr
花羅漢（ｗ は、フラミンゴの血が入ってるからそりゃ悪さするって・・・。
アジアとの混泳はきついかも。
あいつら大きさ自分の倍くらいあっても殺しそうで・・・・。
＞５０４
９０水槽ならオレンジキャットが一生飼えます。
オレモンが気になるのなら御一考を（ｗ
南米シクリッドなら、キクラとウンブリフェラムとドヴィ以外はおそらく
なんとかなるかと。（除く繁殖）
＞アラグアイア
ルポどうも。事実ならこの先ＰＤはきついかも・・・・
アジアとの混泳はきついかも。
あいつら大きさ自分の倍くらいあっても殺しそうで・・・・。
＞５０４
９０水槽ならオレンジキャットが一生飼えます。
オレモンが気になるのなら御一考を（ｗ
南米シクリッドなら、キクラとウンブリフェラムとドヴィ以外はおそらく
なんとかなるかと。（除く繁殖）
＞アラグアイア
ルポどうも。事実ならこの先ＰＤはきついかも・・・・
510 ：アラグアイア：02/02/25 11:42 ID:pd0Rpj6g
>>508
漏れん家は引越し＋サイズがこまいから混泳させとうよ。
１番大きいのでも３０あるかないかぐらいかなぁ？
で、シングーⅡってやつがおったら買ってみ？格好ええから。
因みに、漏れん家のブルー系はｓｐサンフランシスコと、
アラグアイアとアラグアイア・ピタンガっす。
漏れん家は引越し＋サイズがこまいから混泳させとうよ。
１番大きいのでも３０あるかないかぐらいかなぁ？
で、シングーⅡってやつがおったら買ってみ？格好ええから。
因みに、漏れん家のブルー系はｓｐサンフランシスコと、
アラグアイアとアラグアイア・ピタンガっす。
511 ：ナナイ：02/02/25 15:58 ID:dzrAt7RM
フラワーホーン、一年後には引き取りブームかな。
フラミンゴ、トリマクどっちも凶悪だし。
メインで買っている人があまりいない。
第二のパロットファイアーには成れないだろうね。
やっぱり、古代魚の人が、混泳用に安いのを買ってる。
あと、アジアアロワナは、実際の愛好者の割にサイトが少ないので、何ともいえないけど、
アジアファン人は、結構フラワーホーンを買っている様子。
アジアファンなら、高ネタも買っていると思われ。
唯一のアメシクサイトでも、それなりに盛り上がっている様子。
まぁ、アメシクはただでさえ注目されないから・・（以下略）。
それなりに売れていると見ていいみたい。
フラミンゴ、トリマクどっちも凶悪だし。
メインで買っている人があまりいない。
第二のパロットファイアーには成れないだろうね。
やっぱり、古代魚の人が、混泳用に安いのを買ってる。
あと、アジアアロワナは、実際の愛好者の割にサイトが少ないので、何ともいえないけど、
アジアファン人は、結構フラワーホーンを買っている様子。
アジアファンなら、高ネタも買っていると思われ。
唯一のアメシクサイトでも、それなりに盛り上がっている様子。
まぁ、アメシクはただでさえ注目されないから・・（以下略）。
それなりに売れていると見ていいみたい。
512 ：ナナイ：02/02/25 15:59 ID:dzrAt7RM
値崩れに関しては。
雑誌の言い分だと、５０００匹に一匹ぐらいしか
奇麗な魚が出ないから高いんだと言っているけど、アメシクの繁殖力から言うと、
５０００匹なんて、いくらでも取れるだろうから、ちょっと説得力ない。
アルビノのオスカーが数万からあっという間に数百円に落ちたのがいい例。
あと、アメシクって、基本的にどれでもかなり奇麗になるから、
数千円のやつも奇麗になっちゃうだろうし。
アメシクは飼う人を選ぶタイプの魚だよなー。
個人的は、フェスタエやりたいけどなー。
あと、ワイルドオスカーのレッドとかゴールデンて本当にワイルドか気になる。
雑誌の言い分だと、５０００匹に一匹ぐらいしか
奇麗な魚が出ないから高いんだと言っているけど、アメシクの繁殖力から言うと、
５０００匹なんて、いくらでも取れるだろうから、ちょっと説得力ない。
アルビノのオスカーが数万からあっという間に数百円に落ちたのがいい例。
あと、アメシクって、基本的にどれでもかなり奇麗になるから、
数千円のやつも奇麗になっちゃうだろうし。
アメシクは飼う人を選ぶタイプの魚だよなー。
個人的は、フェスタエやりたいけどなー。
あと、ワイルドオスカーのレッドとかゴールデンて本当にワイルドか気になる。
513 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/02/25 21:31 ID:An3syIVm
シングーⅡですか、探してみよう。
ちなみに都内では中野の「まっかちん」に行けば余り見ない種類のシクリッドいるよ。
フラワーホーンもたくさん売ってるけど（ｗ）
自分は勝手に穴場だと思ってます。（ヴィエジャ属のワイルド多め）
個体の状態は見てから判断した方がｲｲかも、ですが。
オスカーも慣れるとかなりカワイイっすね。
混泳魚にはキビシイけど。
余談ですがオイラ､生まれて初めて買った熱帯魚がオスカーでした（ｗ
ちなみに都内では中野の「まっかちん」に行けば余り見ない種類のシクリッドいるよ。
フラワーホーンもたくさん売ってるけど（ｗ）
自分は勝手に穴場だと思ってます。（ヴィエジャ属のワイルド多め）
個体の状態は見てから判断した方がｲｲかも、ですが。
オスカーも慣れるとかなりカワイイっすね。
混泳魚にはキビシイけど。
余談ですがオイラ､生まれて初めて買った熱帯魚がオスカーでした（ｗ
今日はレタカラ買っちった。名前なんだっけかな（鬱
家に持って帰ってきたらメチャメチャ綺麗に大化け（笑
混泳水槽に入ってたから色だせなかったんだな。
しかし、これって飼ってる人いるのかなー？
家に持って帰ってきたらメチャメチャ綺麗に大化け（笑
混泳水槽に入ってたから色だせなかったんだな。
しかし、これって飼ってる人いるのかなー？
516 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/02/26 22:23 ID:pJP+Od2h
>>516
シングーⅡ、もう居ないんですか…なかなか輸入されない、てことなんですかね｡
後はオリノコエンシス（？）がかっこいいなぁと思う、というかこれも輸入は
少ないんですかね…。ちょい種類が違うみたいですが。
前に写真で見たのですが、全体にブルー系（というかグレーに近い）でバー
が５本か６本、体の後ろ半分に白っぽいスポットがまばらに入ってるのは
産地どこなんだろう。
シングーⅡ、もう居ないんですか…なかなか輸入されない、てことなんですかね｡
後はオリノコエンシス（？）がかっこいいなぁと思う、というかこれも輸入は
少ないんですかね…。ちょい種類が違うみたいですが。
前に写真で見たのですが、全体にブルー系（というかグレーに近い）でバー
が５本か６本、体の後ろ半分に白っぽいスポットがまばらに入ってるのは
産地どこなんだろう。
518 ：関西どん：02/02/27 01:49 ID:/iKSzVUo
マナウスＭＩＸからパウキスクアミス抜きまくりあげ。
関西で大型シクリッドといえばアフリカか？
花羅漢は、もうそろそろ黒歴史でキボンヌ（ｗ
関西で大型シクリッドといえばアフリカか？
花羅漢は、もうそろそろ黒歴史でキボンヌ（ｗ
黒歴史（ｗ
結局フラワーホーンって雑種なんだよね、というのは駄目ですか？
結局、なぜかアルゲンティア買ってしまいました。
15センチくらい。
ずーっと売れてなくて、気になってたんです。
鰭も長めでスポットもｲｲ感じ。
今は贅沢に90で単独飼い（ポリプ飼おうと思って空けていた…ｗ）
やっぱりシクリッドはｶｺｲｲ!!です。
結局フラワーホーンって雑種なんだよね、というのは駄目ですか？
結局、なぜかアルゲンティア買ってしまいました。
15センチくらい。
ずーっと売れてなくて、気になってたんです。
鰭も長めでスポットもｲｲ感じ。
今は贅沢に90で単独飼い（ポリプ飼おうと思って空けていた…ｗ）
やっぱりシクリッドはｶｺｲｲ!!です。
520 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/02/27 02:30 ID:CP7HMNch
＞アラグアイアさん
さすが、専門（ｗ
情報どうもです。
最近、都内でシクリッドに強いお店ってどなたかご存知でしょうか？
ちょっと探索してみたいなぁ、なんて思うのですが。
（テメンシス、オケラリスの目撃リポート、ｷﾎﾞｰｿ）
マルチでショップスレでも聞いてみるか…。
さすが、専門（ｗ
情報どうもです。
最近、都内でシクリッドに強いお店ってどなたかご存知でしょうか？
ちょっと探索してみたいなぁ、なんて思うのですが。
（テメンシス、オケラリスの目撃リポート、ｷﾎﾞｰｿ）
マルチでショップスレでも聞いてみるか…。
今日はテキサスgetだ！（笑
次はなんだ？
次はなんだ？
523 ：ナナイ ：02/02/28 02:47 ID:Sv8GI5UV
＞４８３
レタカラ飼ってたよ。昔レモン何とか言うタイプを抜いた。
綺麗になったよ。もうお星様になったけど。
レタカラも人気無いよなあ、綺麗になるのに。
次はジャックデンプシーのワイルドでしょう。
レタカラ飼ってたよ。昔レモン何とか言うタイプを抜いた。
綺麗になったよ。もうお星様になったけど。
レタカラも人気無いよなあ、綺麗になるのに。
次はジャックデンプシーのワイルドでしょう。
524 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/02/28 08:56 ID:BCyy6sBD
>483
今度はテキサスかー…どんどん魚増えてますね。
でも、ﾎｽｨﾎｽｨ病の時は自分もそうだよ（ｗ
そんな時も必要かと。
>ナナイさん
>次はジャックデンプシーのワイルドでしょう。
しかもペアだったりしたら速攻で売約したいです。
上手いこと大きくして、少しでも30ｾﾝﾁに近づけたいっす。
>アラグアイアさん
ﾋﾟｰﾃﾞｰはまぁ、シクリッドにこだわらないのであれば
そこそこ楽しいので（魚も種類多いし、値段安めだし）たま～に行きますよ。
ただ電車なんで僕の家からちょっとアクセス良くないんですよ。
たしか…去年10月頃にお店に行った時、フラワーホーン近日入荷っていうような
写真がシクリッドのコーナーにドーンと貼ってあって、空いてる水槽が並んでた。
その時はまだ定番や、ワイルドものも結構居たと思ったんです。
一ヶ月程経ってから見に行ったら…（以下略
今度はテキサスかー…どんどん魚増えてますね。
でも、ﾎｽｨﾎｽｨ病の時は自分もそうだよ（ｗ
そんな時も必要かと。
>ナナイさん
>次はジャックデンプシーのワイルドでしょう。
しかもペアだったりしたら速攻で売約したいです。
上手いこと大きくして、少しでも30ｾﾝﾁに近づけたいっす。
>アラグアイアさん
ﾋﾟｰﾃﾞｰはまぁ、シクリッドにこだわらないのであれば
そこそこ楽しいので（魚も種類多いし、値段安めだし）たま～に行きますよ。
ただ電車なんで僕の家からちょっとアクセス良くないんですよ。
たしか…去年10月頃にお店に行った時、フラワーホーン近日入荷っていうような
写真がシクリッドのコーナーにドーンと貼ってあって、空いてる水槽が並んでた。
その時はまだ定番や、ワイルドものも結構居たと思ったんです。
一ヶ月程経ってから見に行ったら…（以下略
マルチレス、省略ｽﾏｿ…age
527 ：関西どん：02/03/01 07:10 ID:m71+0u8g
やはり９０水槽は６０水槽よりはるかに融通が利くな。
９０水槽を置ける人が６０水槽置ける人よりはるかに少ない、
ということが大型シクリッド不人気の最大の原因と見た。
同じ理由で、リフトレイク産も人気が無いのだろう。
そろそろこの辺も久しぶりに飼育してみるかね。
９０水槽を置ける人が６０水槽置ける人よりはるかに少ない、
ということが大型シクリッド不人気の最大の原因と見た。
同じ理由で、リフトレイク産も人気が無いのだろう。
そろそろこの辺も久しぶりに飼育してみるかね。
＞関西どん
タンガニイカなら、グナソクロミスがオススメ。
南米の土食い、ゲオファークスに対抗する、暗黒大陸の岩喰い。
漏れも久々にタンガニイカ飼うかな。ハゼ型あたり。
でも、底ものスレの範疇になるのか？
タンガニイカなら、グナソクロミスがオススメ。
南米の土食い、ゲオファークスに対抗する、暗黒大陸の岩喰い。
漏れも久々にタンガニイカ飼うかな。ハゼ型あたり。
でも、底ものスレの範疇になるのか？
＞だえモンだえ
でもｿﾛｿﾛたねがきれてｷﾀｰﾖ｡
水槽も、もう置けそうのないし。電気は落ちまくるし。
でもﾔﾒﾗﾝﾈｰ（笑
いっそのことﾌﾟﾚﾊﾌﾞで温室つくるかな（激夢
でもｿﾛｿﾛたねがきれてｷﾀｰﾖ｡
水槽も、もう置けそうのないし。電気は落ちまくるし。
でもﾔﾒﾗﾝﾈｰ（笑
いっそのことﾌﾟﾚﾊﾌﾞで温室つくるかな（激夢
うを～～～～！！！
ボレリーの雄が、あぼ～ん！！
メスにつつかれ→ストレスたまる→腹部膨張→すぐに隔離したが、翌日あぼ～ん
激鬱！！
誰か慰めて～～(ToT)
ボレリーの雄が、あぼ～ん！！
メスにつつかれ→ストレスたまる→腹部膨張→すぐに隔離したが、翌日あぼ～ん
激鬱！！
誰か慰めて～～(ToT)
531 ：ナナイ：02/03/03 05:21 ID:l576vfXw
＞４０９
アピストといえども、シクリッドだからねー、ケンカはすごいよねー。
とくに、発情期の雌はねー、小さいのに、ケンカ強いんだよねー。
綺麗なボレリーだって言うから、オパーリンかなあ。
homepage2.nifty.com/apist/borelliihtm.htm
ケンカがいやなら、雄だけ一匹飼いというのも、楽でいいよ。
アピスト、他にいろいろいるから、新しい出会いがあるってことで、
また、なんか飼おうよ。
ぁ、でも、アピストは、はまるからなぁ・・・。
ところで、中米産のアメシクて、もしかすると、
室内ならヒーターいらないんじゃないの？
メキシコの気候についてのｈｐ
www.nakashima.org/meteo_mex.htm
アピストといえども、シクリッドだからねー、ケンカはすごいよねー。
とくに、発情期の雌はねー、小さいのに、ケンカ強いんだよねー。
綺麗なボレリーだって言うから、オパーリンかなあ。
homepage2.nifty.com/apist/borelliihtm.htm
ケンカがいやなら、雄だけ一匹飼いというのも、楽でいいよ。
アピスト、他にいろいろいるから、新しい出会いがあるってことで、
また、なんか飼おうよ。
ぁ、でも、アピストは、はまるからなぁ・・・。
ところで、中米産のアメシクて、もしかすると、
室内ならヒーターいらないんじゃないの？
メキシコの気候についてのｈｐ
www.nakashima.org/meteo_mex.htm
532 ：ナナイ：02/03/03 05:48 ID:l576vfXw
ジャックデンプシーワイルド、
パウパウに半年くらい前に、入荷してた。８匹ぐらい。
レッドジュエルのワイルドを入れたり、レタカラのでかいの入荷させたり、
かなり、変わった担当がいるみたいで、意外と馬鹿にできない。
アメシクだから、今でも残っているかも・・・・。
パウパウに半年くらい前に、入荷してた。８匹ぐらい。
レッドジュエルのワイルドを入れたり、レタカラのでかいの入荷させたり、
かなり、変わった担当がいるみたいで、意外と馬鹿にできない。
アメシクだから、今でも残っているかも・・・・。
533 ：関西どん：02/03/03 06:44 ID:+uWLUdjq
>>528ちゃか
個人的には、選択肢にメラノゲニスとかネオランのンカンバエとかも入れたいけど、
次回追加予定の９０水槽は事情により「一般受け」が至上命題（ｗ
よって、マラウィアン中心の予定。
純系フライエリィ、コパディのムロト、アズレウス、アウロノカラの
ウジスヤ（ﾀｲﾌﾟ）、と見た目きれい系の中にちょこっと渋く
この辺にこっそりヴィルギナリスひそませてみたいなあ。
個人的には、選択肢にメラノゲニスとかネオランのンカンバエとかも入れたいけど、
次回追加予定の９０水槽は事情により「一般受け」が至上命題（ｗ
よって、マラウィアン中心の予定。
純系フライエリィ、コパディのムロト、アズレウス、アウロノカラの
ウジスヤ（ﾀｲﾌﾟ）、と見た目きれい系の中にちょこっと渋く
この辺にこっそりヴィルギナリスひそませてみたいなあ。
534 ： ：02/03/04 03:19 ID:???
よいしょっと。age
ガンバレー
ガンバレー
わしはジェロナレッドげっとーーーーーーでage
本日テキサスレッド、購入。
もう、超カッコイイ。
でも、超凶暴（ｗ
もう、超カッコイイ。
でも、超凶暴（ｗ
538 ： ：02/03/05 09:38 ID:???
ドワーフのスレほすい...。
ところでピーシーズ主催のジャパンシクリッドホビイストクラブや、
ドワーフシクリッドスタディクラブって、どうなんだろう。
みんな入る？
ところでピーシーズ主催のジャパンシクリッドホビイストクラブや、
ドワーフシクリッドスタディクラブって、どうなんだろう。
みんな入る？
ﾚｯﾄﾞつながりやな（笑
じゃあ次ﾚｯﾄﾞｼﾞｭｴﾙ逝っとこーかな
水槽ﾏﾀ増やさねば（汗
じゃあ次ﾚｯﾄﾞｼﾞｭｴﾙ逝っとこーかな
水槽ﾏﾀ増やさねば（汗
>>ナナイさん
レス、どうも。
めっちゃ気に入ってただけに残念だよ。
色的にも最高だったのに・・・。
まあ、愚痴はコレくらいにして、アピスト探しのたびへ出ようと思います。
アクア・ベースってどう？？
なんかアピスト水槽が、１５０本ぐらいあるって書いてたけど。
レス、どうも。
めっちゃ気に入ってただけに残念だよ。
色的にも最高だったのに・・・。
まあ、愚痴はコレくらいにして、アピスト探しのたびへ出ようと思います。
アクア・ベースってどう？？
なんかアピスト水槽が、１５０本ぐらいあるって書いてたけど。
＞４０９
アクアベースって大阪の店ですね。ちょっと分からないです。
ホームページは見たことありますが。
店は、足を運んで、いろいろ見た方がいいですよ。
値段もまちまちだし、魚の健康状態をチェックしできた方がいいし。
なにしろ、シクリッドは、個体差が激しいから、
気に入ったやつを買うことができるし
アクアベースって大阪の店ですね。ちょっと分からないです。
ホームページは見たことありますが。
店は、足を運んで、いろいろ見た方がいいですよ。
値段もまちまちだし、魚の健康状態をチェックしできた方がいいし。
なにしろ、シクリッドは、個体差が激しいから、
気に入ったやつを買うことができるし
そうします。
って言うか、スレ違いだった。
ｽﾏｿ。
って言うか、スレ違いだった。
ｽﾏｿ。
544 ：！：02/03/10 19:03 ID:nIgy9A48
お聞きしたいのですが、
アイスポットって水槽内でどれくらいの大きさになるのですか？
アイスポットって水槽内でどれくらいの大きさになるのですか？
545 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/03/10 22:18 ID:Uot2iV36
546 ：アルタム：02/03/12 09:13 ID:nbAm1qwX
関西どん。誘導されてきちゃいました。
アルタムエンゼル飼育している方、色々と情報下さい。
別にスレッドつくったんですが、、、、。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015817329/l50
皆さん。色々とアドバイスくださいね。
アルタムエンゼル飼育している方、色々と情報下さい。
別にスレッドつくったんですが、、、、。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015817329/l50
皆さん。色々とアドバイスくださいね。
547 ：関西どん：02/03/13 06:58 ID:OFSL4lj+
さてと、ネタフリするーよ。
次回の松栄便では中流型メンデジーが入る予定らしいが、
購入予定の方はいるかね？
次回の松栄便では中流型メンデジーが入る予定らしいが、
購入予定の方はいるかね？
548 ：アルタム：02/03/13 10:47 ID:bX2y1Z0h
関西どん。ほんとうにありがとうございます。
ＰＣ関係、シクリッド関係で困ったらまた相談にのって下さい。
メンデジーって何ですか？（初歩的な質問でゴメンナサイ）
ＰＣ関係、シクリッド関係で困ったらまた相談にのって下さい。
メンデジーって何ですか？（初歩的な質問でゴメンナサイ）
549 ：ぬぅなぁなぁぅすぃ。：02/03/13 11:57 ID:Ev3dCijk
おはつです。
南米シクリット＆南米ナマズ飼いです。
ワイルドフェスタエの成魚、ペアとデキサス２０ｃｍ＆１５ｃｍ、
テキサス１０ｃｍ３匹、
トラシック若魚２匹（４匹いたが２匹喧嘩であぼーん）
サウスアメリカンの若魚２匹、マナグエンセ若魚一匹
（２匹いたが一匹喧嘩であぼーん）で、我が家の小さい９０ｃｍ
水槽はとんでもない事になってます。
早く水槽をサイズアップせねば。
こいつらよく食うんで
翌日の糞の量が半端じゃない！毎朝、糞スクイで鬱です。
やはりアメリカンは幼魚から育てるのが吉だと思ったのが
今回の飼育での今のとこ、感想。
中途半端な若魚、成魚サイズは（特にテキサス）半端じゃなく
拒食された、色々な餌で試したが３ヶ月を要した。
「もうええわ、死んでまえ」って、諦めかけた頃
食いはじめやがった。（呆
でも３ヶ月も拒食したら内臓にかなりのダメージがあるんだろうね。はぁ～
今後の成長にかなり響きそう。綺麗な個体だったのに。
南米シクリット＆南米ナマズ飼いです。
ワイルドフェスタエの成魚、ペアとデキサス２０ｃｍ＆１５ｃｍ、
テキサス１０ｃｍ３匹、
トラシック若魚２匹（４匹いたが２匹喧嘩であぼーん）
サウスアメリカンの若魚２匹、マナグエンセ若魚一匹
（２匹いたが一匹喧嘩であぼーん）で、我が家の小さい９０ｃｍ
水槽はとんでもない事になってます。
早く水槽をサイズアップせねば。
こいつらよく食うんで
翌日の糞の量が半端じゃない！毎朝、糞スクイで鬱です。
やはりアメリカンは幼魚から育てるのが吉だと思ったのが
今回の飼育での今のとこ、感想。
中途半端な若魚、成魚サイズは（特にテキサス）半端じゃなく
拒食された、色々な餌で試したが３ヶ月を要した。
「もうええわ、死んでまえ」って、諦めかけた頃
食いはじめやがった。（呆
でも３ヶ月も拒食したら内臓にかなりのダメージがあるんだろうね。はぁ～
今後の成長にかなり響きそう。綺麗な個体だったのに。
>>549
いいねー
ワスィもカーピンテ大好きアルヨ！
拒食はなったことないなー
でも、傷一つないのにポクッてのは何回かあるな。
なんでやろ？
まあ内臓疾患なんだろうなー
うちも南米もんやってるけど、いいバランスで混泳できてるみたい。
フラワーホーンだけは、今日独房行き！（笑
いいねー
ワスィもカーピンテ大好きアルヨ！
拒食はなったことないなー
でも、傷一つないのにポクッてのは何回かあるな。
なんでやろ？
まあ内臓疾患なんだろうなー
うちも南米もんやってるけど、いいバランスで混泳できてるみたい。
フラワーホーンだけは、今日独房行き！（笑
＞５４９
フェスタエ、色合いどうですか、真っ赤になりましたか。
かなーり気になります。
メスが赤くなるって本当でしょうか。
あと成長の早さも気になります。
フェスタエ、色合いどうですか、真っ赤になりましたか。
かなーり気になります。
メスが赤くなるって本当でしょうか。
あと成長の早さも気になります。
552 ：関西どん：02/03/14 06:55 ID:9tFnTPWL
＞５４８
メンデジーとは、ネグロ川中流産の結構高価な（ｗ
アピストの一種です。
結構居るのね、南米大物好き・・・（ｗ
メンデジーとは、ネグロ川中流産の結構高価な（ｗ
アピストの一種です。
結構居るのね、南米大物好き・・・（ｗ
553 ：ぬぅなぁなぁぅすぃ。：02/03/14 11:28 ID:vng8/72n
>>550
いいっすよねぇ～カーピンテ。
ワイルドは妙に値段が高いのは何故なんでしょう？（不思議
関西の安売り店、亜不理化でも若魚で\13000以上はします。
うちのは、２０ｃｍ（不明）を除いて養殖物で成長サイズが
期待できません。ちなみに１０ｃｍ３匹は、３匹\４５０
（購入時は４ｃｍ）で買いました。（笑
>>551
フェスタエ、いいですよ～
関西は入手しにくいので、岐阜の南米ｼｸの数が豊富な
某店（わかりますよね）で若魚を通販にて購入しました。
成長速度は拒食さえしなければ早いですよ。
若魚なら半年もあれば立派な成魚になります。
♂はブルー系の発色をします、♀はレットシクリットの
名の通り、赤の発色です。
発情期は♀は真っ赤になるそうです。
うちのは♂、♀共にそれなりに綺麗です。
良い味、出してますよ。
いつかは繁殖狙ってます。（いつになるやら
>>552
はい、他にも好きな人がいたんで、かなり嬉しいです。
南米ｼｸの成魚は、大型ヤッコにも負けない存在感が
かなりお気に入りです。
いいっすよねぇ～カーピンテ。
ワイルドは妙に値段が高いのは何故なんでしょう？（不思議
関西の安売り店、亜不理化でも若魚で\13000以上はします。
うちのは、２０ｃｍ（不明）を除いて養殖物で成長サイズが
期待できません。ちなみに１０ｃｍ３匹は、３匹\４５０
（購入時は４ｃｍ）で買いました。（笑
>>551
フェスタエ、いいですよ～
関西は入手しにくいので、岐阜の南米ｼｸの数が豊富な
某店（わかりますよね）で若魚を通販にて購入しました。
成長速度は拒食さえしなければ早いですよ。
若魚なら半年もあれば立派な成魚になります。
♂はブルー系の発色をします、♀はレットシクリットの
名の通り、赤の発色です。
発情期は♀は真っ赤になるそうです。
うちのは♂、♀共にそれなりに綺麗です。
良い味、出してますよ。
いつかは繁殖狙ってます。（いつになるやら
>>552
はい、他にも好きな人がいたんで、かなり嬉しいです。
南米ｼｸの成魚は、大型ヤッコにも負けない存在感が
かなりお気に入りです。
>関西どん
アピスト詳しそうなので質問しちゃいます。
最近、名前通りトリファを１ペア飼ったんですが
この種類は水質はどの辺を狙っていけばいいですか？
ちなみにＲＯとか持ってません。
ピート・ゼオライトで対応できるでしょうか？
あと、♂の腹がかなり凹んでるようですが
餌はバクバク食うので、治りますかね？
アピスト詳しそうなので質問しちゃいます。
最近、名前通りトリファを１ペア飼ったんですが
この種類は水質はどの辺を狙っていけばいいですか？
ちなみにＲＯとか持ってません。
ピート・ゼオライトで対応できるでしょうか？
あと、♂の腹がかなり凹んでるようですが
餌はバクバク食うので、治りますかね？
555 ：関西どん：02/03/14 18:07 ID:9tFnTPWL
＞５５４
トリファは原産地のＰＨがほぼ中性なのでその辺は余り気にせずとも飼育できます。
あまり気を使うよりは「今の環境を安定して維持する」ようにした方がいいですね。
餌の件ですが、手っ取り早く太らせたければ、まず人工餌を少し与えてみてから
冷凍赤虫を与えると目一杯食べるので。度を越して太らせすぎになるかもしれませんが、
そのような手段もある、ぐらいに思っておいてください。
トリファは原産地のＰＨがほぼ中性なのでその辺は余り気にせずとも飼育できます。
あまり気を使うよりは「今の環境を安定して維持する」ようにした方がいいですね。
餌の件ですが、手っ取り早く太らせたければ、まず人工餌を少し与えてみてから
冷凍赤虫を与えると目一杯食べるので。度を越して太らせすぎになるかもしれませんが、
そのような手段もある、ぐらいに思っておいてください。
556 ：アルタム：02/03/14 20:54 ID:5SHfrsQ3
関西どんおじゃまします。アピストですか。
（アピストとアフリカンとコリの名前は未だに覚えられないのでごめんなさい）
メンデジーってどこらへんの河でとれるんですか？
アピストはアルタム飼育に参考になること多いんでテクニック色々教えて！
ちなみに私の持ってる本には出てないが、おいくらぐらいなんですか？
（アピストとアフリカンとコリの名前は未だに覚えられないのでごめんなさい）
メンデジーってどこらへんの河でとれるんですか？
アピストはアルタム飼育に参考になること多いんでテクニック色々教えて！
ちなみに私の持ってる本には出てないが、おいくらぐらいなんですか？
昨日は、また衝動買いしてしまった。
その名はアエキデンス サンガブリエルsp
で、何匹かいるなかに体色がブルーグレーのやつが一匹いたんで即買い（w
ジェロナレッドと対照的でなんかイイ。
わしだけかな、でかいレタカラ飼ってるの（笑
みんな興味なさそうやなー（泣
明日はアレギロ（geo）いっとこー
その名はアエキデンス サンガブリエルsp
で、何匹かいるなかに体色がブルーグレーのやつが一匹いたんで即買い（w
ジェロナレッドと対照的でなんかイイ。
わしだけかな、でかいレタカラ飼ってるの（笑
みんな興味なさそうやなー（泣
明日はアレギロ（geo）いっとこー
>553
フェスタエ、やっぱりイイッ！！。
>557
レタカラファンって、マジ珍しいよ。
フェスタエ、やっぱりイイッ！！。
>557
レタカラファンって、マジ珍しいよ。
＞関西どん
レスTHANKSっす。
落とさないよう頑張ります。
レスTHANKSっす。
落とさないよう頑張ります。
560 ： ：02/03/15 14:48 ID:???
養殖固体のキーホール飼ってます｡
昔飼っていたナイスニィやカカト等と違って､とても温和な所が
素晴らしいっス｡
シルエットも美しいし､顔つきも愛らしいし､もうちょっと認められても
いいシクリッドだと思う｡
現地物って入荷してるんだろうか？
昔飼っていたナイスニィやカカト等と違って､とても温和な所が
素晴らしいっス｡
シルエットも美しいし､顔つきも愛らしいし､もうちょっと認められても
いいシクリッドだと思う｡
現地物って入荷してるんだろうか？
561 ： ：02/03/17 03:38 ID:???
＞５６０
キーホールとはまた渋い。
あとは、チョコシク飼育者待ちか？
キーホールとはまた渋い。
あとは、チョコシク飼育者待ちか？
アレギロげっとーage
563 ：ｺﾞﾝﾋﾞ：02/03/17 15:45 ID:xJiS3+Mt
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ ｱﾋﾟｽﾄばっかだょぅ
ｱﾌﾘｶﾝは板違いなのれすか？
ｱﾌﾘｶﾝは板違いなのれすか？
＞５６３
全くそんな事はございません（ｗ
ただ、彼らの多くは９０水槽以上の大きなタンクを
飼育の上で要求するので、人気が無いだけかと。
ひとまず、どの辺を飼育しておられるのでしょうか？
ワシは、青系マラウィアンならほとんどなんでも好きです。
（現在飼育はしていませんが）
全くそんな事はございません（ｗ
ただ、彼らの多くは９０水槽以上の大きなタンクを
飼育の上で要求するので、人気が無いだけかと。
ひとまず、どの辺を飼育しておられるのでしょうか？
ワシは、青系マラウィアンならほとんどなんでも好きです。
（現在飼育はしていませんが）
565 ：関西どん：02/03/17 22:18 ID:LqFUaqst
というわけで、アウロノカラ類なんかは６０で飼えるものも多いから
もっと人気出たまえよ、とさりげなくネタフリしつつあげてみる。
もっと人気出たまえよ、とさりげなくネタフリしつつあげてみる。
566 ： ：02/03/18 00:31 ID:???
アフリカンは高温の弱さが、普及の生涯なのでは。
やり始めの頃、知らずに勧められてフライエリーを飼っていたけど、
あんなに高温に弱いとは思わなかった。
暑くなったぁと思ったら、ぱたぱた死んだ。
やり始めの頃、知らずに勧められてフライエリーを飼っていたけど、
あんなに高温に弱いとは思わなかった。
暑くなったぁと思ったら、ぱたぱた死んだ。
わし、キプリとカンディエンシス（ブルーオーキッド）
なんかもやってたりする（笑
なんかもやってたりする（笑
568 ：アルタム：02/03/18 10:52 ID:/q2uPiOs
またまた、おじゃまします。
いつも色々とありがとうございます。名前が解らない魚おおいんですけど（笑い）
今関西どんのお気に入り？いちおし？はまってる？シクリッドなんでしょうか。
いつも色々とありがとうございます。名前が解らない魚おおいんですけど（笑い）
今関西どんのお気に入り？いちおし？はまってる？シクリッドなんでしょうか。
569 ：関西どん：02/03/18 21:42 ID:dukSKE2S
＜５６６
確かに、それもあるかもしれない・・・。
けっこうなドンガラの魚が、あれだけ活発に泳ぐのだから
酸欠にも弱そうであるし。
あとは、ホームセンター等で安価に販売されているムブナ類に手を出してしまった
初心者が同居魚を全員殺されて、それでこのあたりの魚に対して
強烈に悪いイメージを植え付けられる、なんてのも理由として挙げられそう。
やっぱり、どどのつまり「大きい入れ物が要る」になるのかね・・・・。
＞５６８
現在はほぼアピストのみを飼育しています。
シクリッドは何でも大好きなのですが、いかんせんスペースが・・・（ｗ
確かに、それもあるかもしれない・・・。
けっこうなドンガラの魚が、あれだけ活発に泳ぐのだから
酸欠にも弱そうであるし。
あとは、ホームセンター等で安価に販売されているムブナ類に手を出してしまった
初心者が同居魚を全員殺されて、それでこのあたりの魚に対して
強烈に悪いイメージを植え付けられる、なんてのも理由として挙げられそう。
やっぱり、どどのつまり「大きい入れ物が要る」になるのかね・・・・。
＞５６８
現在はほぼアピストのみを飼育しています。
シクリッドは何でも大好きなのですが、いかんせんスペースが・・・（ｗ
wildカーピンテげとぅーage
ついでにアフリカンパイクカラシンも（笑
ついでにアフリカンパイクカラシンも（笑
>関西どん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽの甲斐あってか3日前に
トリファが産卵したんですけど
昨日食卵されちゃいました(涙）･･･
めげずに次回にかけようと思うのですが
産卵のサイクルについて知っていたら教えて下さい。
クレクレでスマセン。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽの甲斐あってか3日前に
トリファが産卵したんですけど
昨日食卵されちゃいました(涙）･･･
めげずに次回にかけようと思うのですが
産卵のサイクルについて知っていたら教えて下さい。
クレクレでスマセン。
572 ：関西どん：02/03/21 03:37 ID:mdYW6m48
＞５７１
状態よく飼育できていることを前提にして、
若い個体なら一月としないうち（おそらく半月後くらいには）
また産卵するでしょう。
次こそはうまくいくといいですね。
状態よく飼育できていることを前提にして、
若い個体なら一月としないうち（おそらく半月後くらいには）
また産卵するでしょう。
次こそはうまくいくといいですね。
573 ：名前が面倒：02/03/21 16:46 ID:yAasdHoM
パラティラピア・ボレニィを飼っている人いますか。
ショップで見つけて連れて帰ろうかどうか悩んでます。
ショップで見つけて連れて帰ろうかどうか悩んでます。
574 ：関西どん：02/03/21 21:52 ID:mdYW6m48
＞５７３
タンクが用意できるなら即ゴー!!
あれはそういつも見るものではないよ・・・。
模様も形もかっこいいし・・・。
タンクが用意できるなら即ゴー!!
あれはそういつも見るものではないよ・・・。
模様も形もかっこいいし・・・。
575 ：名前が面倒：02/03/22 17:08 ID:CeMNo7oC
>>574
パラティラピア・ボレニィ連れて帰ってきました。
一生懸命に観察して一番偉そうにしている個体を
見つけていましたが網を入れた瞬間に体色が変わ
って皆と同じになりました。結局ネットに入った
やつで体型が乱れていないのを１匹選びました。
さて、綺麗になってくれるかどうか・・・なんせ
３センチくらいの幼魚なのでどうなるやら。
ちなみに単独飼いします。
パラティラピア・ボレニィ連れて帰ってきました。
一生懸命に観察して一番偉そうにしている個体を
見つけていましたが網を入れた瞬間に体色が変わ
って皆と同じになりました。結局ネットに入った
やつで体型が乱れていないのを１匹選びました。
さて、綺麗になってくれるかどうか・・・なんせ
３センチくらいの幼魚なのでどうなるやら。
ちなみに単独飼いします。
Wフリードリッヒげとぅーage
やっぱシクロソマええわ～
ホプラルクス・シッタクスほすぃー
どっかいねーのけ？
やっぱシクロソマええわ～
ホプラルクス・シッタクスほすぃー
どっかいねーのけ？
はじめまして。
私はこないだ、店頭で見たアルビノタイガーオスカーにベタ惚れしてしまい購入したのですが、
それで、家の９０Ｘ４５Ｘ４５水槽を開けて、ほぼ単独飼育してるんです。
それで家に来て、拒食をおこしたので金魚の浮き餌を一面に浮かべたら少し食べたのですが、
カーニバルを食べさすにはどうしたら良いんでしょうね？
それと、ジャンボミルワームを手渡しで与えようとしたら、普段のノンビリさとは考えられないような勢いで突進して、
餌を奪われたのですが、オスカーに噛まれたらどうなるんでしょうか？ 流血ですか？
私はこないだ、店頭で見たアルビノタイガーオスカーにベタ惚れしてしまい購入したのですが、
それで、家の９０Ｘ４５Ｘ４５水槽を開けて、ほぼ単独飼育してるんです。
それで家に来て、拒食をおこしたので金魚の浮き餌を一面に浮かべたら少し食べたのですが、
カーニバルを食べさすにはどうしたら良いんでしょうね？
それと、ジャンボミルワームを手渡しで与えようとしたら、普段のノンビリさとは考えられないような勢いで突進して、
餌を奪われたのですが、オスカーに噛まれたらどうなるんでしょうか？ 流血ですか？
578 ：名前が面倒：02/03/25 23:10 ID:4dUTXjL5
オスカーに噛まれてもなんてことないと思ふ。
579 ： ：02/03/25 23:50 ID:???
>>577
うちのはがっつきで水カビ生えたような死体でも食うし、食わんより食いすぎで
餌代に困るほどやねん
固形の餌水面持ったままお預けなんぞしようもんなら
飛び跳ねて手からもぎ取っていくで
それで何べん噛まれたことやら
でもそんな痛ないしコミュニケーションとおもうてたのしんどるよ
うちのはがっつきで水カビ生えたような死体でも食うし、食わんより食いすぎで
餌代に困るほどやねん
固形の餌水面持ったままお預けなんぞしようもんなら
飛び跳ねて手からもぎ取っていくで
それで何べん噛まれたことやら
でもそんな痛ないしコミュニケーションとおもうてたのしんどるよ
580 ： ：02/03/26 01:05 ID:???
>576
またまた、ｼｳﾞｲ魚欲しがってますね（藁
パロットならどこかで見た気が…ワイルドかどうかはわからないけど。
またまた、ｼｳﾞｲ魚欲しがってますね（藁
パロットならどこかで見た気が…ワイルドかどうかはわからないけど。
>>578 >>579
レス、どうも。
うちのアルビノタイガーオスカー、
なんとか、カーニバルも食べてくれましたが、
少し残したので、まだ全快ではないようです。
魚や肉の切り身やジャンボミルワームはわりと喜んで食べてくれますが、
クリルも食べてはくれるのですが、噛み砕いたあと半分くらい吐き出して水を汚すのは困りものです。
それと、ちくわを与えましたが流石に飲みはしても吐き出されてしまいますね。
レス、どうも。
うちのアルビノタイガーオスカー、
なんとか、カーニバルも食べてくれましたが、
少し残したので、まだ全快ではないようです。
魚や肉の切り身やジャンボミルワームはわりと喜んで食べてくれますが、
クリルも食べてはくれるのですが、噛み砕いたあと半分くらい吐き出して水を汚すのは困りものです。
それと、ちくわを与えましたが流石に飲みはしても吐き出されてしまいますね。
>580
レスThx
本日はレトロクルス・ラピデェフェール＆Wチェッカーボードget
しかし、家に帰ってみると30cmウルトラスカーレットが☆に(TT
5年ぐらい飼っていたのになぜだー（なんか昨日やけに綺麗だったからなー
レスThx
本日はレトロクルス・ラピデェフェール＆Wチェッカーボードget
しかし、家に帰ってみると30cmウルトラスカーレットが☆に(TT
5年ぐらい飼っていたのになぜだー（なんか昨日やけに綺麗だったからなー
583 ：関西どん：02/03/28 00:42 ID:VkIUEdMa
・・・。ここ、南米大型シクリッドスレにしちまうか（ｗ
ところで、最近、「古の時代の定番」を余り見ない。
ジャックデンプシー、レッドジュエル、アジアラム、
マーブルエンゼル、養殖ブラウンディスカス・・・・。
こういうのは売れないらしい。
（パロットはイヤになるほど見るが）
ところで、最近、「古の時代の定番」を余り見ない。
ジャックデンプシー、レッドジュエル、アジアラム、
マーブルエンゼル、養殖ブラウンディスカス・・・・。
こういうのは売れないらしい。
（パロットはイヤになるほど見るが）
>関西どん様
うちの近所の店、ジャックとレッドジュエルおりまっせ。
わしも最近ジャック買った。まだのこってるよ。
あとね、コンビクトとかサルビニーとか
別の店にはドルシゲラとかもいた（笑
うちの近所の店、ジャックとレッドジュエルおりまっせ。
わしも最近ジャック買った。まだのこってるよ。
あとね、コンビクトとかサルビニーとか
別の店にはドルシゲラとかもいた（笑
585 ： ：02/03/28 01:54 ID:???
586 ： ：02/03/28 10:12 ID:???
スレ違いかも知れないが、一応シクリッドなので。
嫁がエンゼル水槽で、貝取り用にトーマシィ飼ってたんだが、
トーマシィがエンゼル２匹（10cmくらい）の目玉抜いて、
ヒレかじって殺しました（現場を見た）。
嫁はトーマシィを俺のオスカー水槽に叩き込むと言っておりますが、
別水槽立ち上げて阻止の予定。
そういうことってあるんだな。
嫁がエンゼル水槽で、貝取り用にトーマシィ飼ってたんだが、
トーマシィがエンゼル２匹（10cmくらい）の目玉抜いて、
ヒレかじって殺しました（現場を見た）。
嫁はトーマシィを俺のオスカー水槽に叩き込むと言っておりますが、
別水槽立ち上げて阻止の予定。
そういうことってあるんだな。
587 ： ：02/03/29 00:35 ID:???
>585
グリーンテラーもオススメ。
本当に定番はｲｲ!!
グリーンテラーもオススメ。
本当に定番はｲｲ!!
質問なんだけど、鑑賞魚店で売られている大きな個体って、本当にモノとして良いのかな？
たんに売れ残りが大きくなったのを高額で売っているのではないだろうか？
普通は良いモノから売れていくし気になるね。
私は五百円くらいの小さなオスカーを育てあげるのは面倒くさいから、
店で何千円か出して大きな個体を買ってるけど、どうなんだろうね？
たんに売れ残りが大きくなったのを高額で売っているのではないだろうか？
普通は良いモノから売れていくし気になるね。
私は五百円くらいの小さなオスカーを育てあげるのは面倒くさいから、
店で何千円か出して大きな個体を買ってるけど、どうなんだろうね？
589 ：名前が面倒：02/03/29 18:19 ID:YxwP3p8e
グラム何円で計算してんじゃないのかな。
590 ： ：02/03/30 01:22 ID:???
>588
店によっては嫌がるね、大きい個体。
客層によるみたい。
大型魚を扱う店は、混泳用に大きくなった個体はやはり売れるみたいね。
小さいと食べられちゃうから。
店によっては嫌がるね、大きい個体。
客層によるみたい。
大型魚を扱う店は、混泳用に大きくなった個体はやはり売れるみたいね。
小さいと食べられちゃうから。
591 ：関西どん：02/03/30 04:24 ID:Yl0tJ7MQ
＞５８６
トーマシーは、実はあの悪名高いジュエルフィッシュと近縁なので、
基本的にはけっこう狂暴化すると考えるのが無難です。
案外大きくもなりますし。
＞５８８
大型魚、ことにシクリッドは「大きくなればなるほど魅力が増す」
ところがありますからね。色味が増し、鰭が伸び、顔がいかつくなり・・・・。
「売れ残りが大きくなっただけ」といっても、あからさまな悪い理由
（奇形とか）が無ければ「大きい事、それ自体に値打ちがある」
ことは否定できないわけで・・・。
あとは、店の立場に立てばストックに手間とおカネがかかっているわけですし（ｗ
トーマシーは、実はあの悪名高いジュエルフィッシュと近縁なので、
基本的にはけっこう狂暴化すると考えるのが無難です。
案外大きくもなりますし。
＞５８８
大型魚、ことにシクリッドは「大きくなればなるほど魅力が増す」
ところがありますからね。色味が増し、鰭が伸び、顔がいかつくなり・・・・。
「売れ残りが大きくなっただけ」といっても、あからさまな悪い理由
（奇形とか）が無ければ「大きい事、それ自体に値打ちがある」
ことは否定できないわけで・・・。
あとは、店の立場に立てばストックに手間とおカネがかかっているわけですし（ｗ
てっいうか、私の飼ってた小さいオスカー、落ちちゃったよ。
オスカーとはいえ、親指サイズから大きくするのは簡単じゃないと思うよ。
オスカーとはいえ、親指サイズから大きくするのは簡単じゃないと思うよ。
テメンシス５センチサイズﾊｹｰﾝ。
今から連れに逝ってきます。
今から連れに逝ってきます。
594 ： ：02/03/30 15:04 ID:mp1wi/Dw
>>586
<(((（ ;゜Д゜）))>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
<(((（ ;゜Д゜）))>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
オケラリスにした。
現在メダカと混泳中（藁
７センチ位にも関わらず、胃の中にはすでに５～６匹のメダカが
入ってしまった模様。
腹、パンッパンなんだけど平気なんかなぁ？
喰いすぎでしょうか？
でもまさかココまで貪欲とは思わなかった。
でも、食べる瞬間…かなりカッコ良かった。
ドンドンでかくなって欲しいなぁ。
現在メダカと混泳中（藁
７センチ位にも関わらず、胃の中にはすでに５～６匹のメダカが
入ってしまった模様。
腹、パンッパンなんだけど平気なんかなぁ？
喰いすぎでしょうか？
でもまさかココまで貪欲とは思わなかった。
でも、食べる瞬間…かなりカッコ良かった。
ドンドンでかくなって欲しいなぁ。
596 ：593：02/03/30 23:08 ID:YzbgXZVE
というか、産地全然気にしてなかった。
単純に「オセラリス」って書いてあって購入したんですけど。
繁殖もののキクラって流通してるんですか？
知ってる方教えて…その辺全くの無知なんで…教えてクンスマソ。
単純に「オセラリス」って書いてあって購入したんですけど。
繁殖もののキクラって流通してるんですか？
知ってる方教えて…その辺全くの無知なんで…教えてクンスマソ。
597 ：関西どん：02/03/31 00:45 ID:poiEkQKd
・・・最近、アピストネタの需要は無いのかな？
さてと・・・。
>>592
オスカーのベビーサイズの育成はけっこう気を使います。
まず、水温を高めにして
（成長促進と白点予防のため。実はオスカー幼魚の大敵が白点病）
あとは、すぐやせる割に一旦やせると立ち直りにくいので
基本的に満腹にさせるような給餌に努めて下さい。
７，８CMくらいにもなればもう本来の強健さを発揮してグングン育ってくれますよ。
あ、そうそう、アイスポット類もベビーのうちは若干弱さを見せますが、
とにかくしばらくの間は食べるだけ与えると以後の成長が良好になります・・・。
さてと・・・。
>>592
オスカーのベビーサイズの育成はけっこう気を使います。
まず、水温を高めにして
（成長促進と白点予防のため。実はオスカー幼魚の大敵が白点病）
あとは、すぐやせる割に一旦やせると立ち直りにくいので
基本的に満腹にさせるような給餌に努めて下さい。
７，８CMくらいにもなればもう本来の強健さを発揮してグングン育ってくれますよ。
あ、そうそう、アイスポット類もベビーのうちは若干弱さを見せますが、
とにかくしばらくの間は食べるだけ与えると以後の成長が良好になります・・・。
598 ： ：02/03/31 00:59 ID:???
>どんさん
そうですか、食べてる分にはそんなに心配しないでも良いんですね。
とにかく、導入直後１０分もしないうちにガツガツ喰い始めたんで（ｗ
そのへんの図太さもお気に入りです.
このスレみてキクラ属に興味持ちまして、やっと念願かなった感じなんです.
だから余計に心配だったんですよね。
一応雑誌やら図鑑見て勉強したのですが、そこまで書いていなかったので
飼育している方や、詳しい方にお話聞きたいなぁ､と思いまして.
今後もオケラリス、テメンシスにハマリそう…デカイ水槽、早くよういしてあげたいなぁ。
遅くなりましたが、レス、ありがとうございました。
そうですか、食べてる分にはそんなに心配しないでも良いんですね。
とにかく、導入直後１０分もしないうちにガツガツ喰い始めたんで（ｗ
そのへんの図太さもお気に入りです.
このスレみてキクラ属に興味持ちまして、やっと念願かなった感じなんです.
だから余計に心配だったんですよね。
一応雑誌やら図鑑見て勉強したのですが、そこまで書いていなかったので
飼育している方や、詳しい方にお話聞きたいなぁ､と思いまして.
今後もオケラリス、テメンシスにハマリそう…デカイ水槽、早くよういしてあげたいなぁ。
遅くなりましたが、レス、ありがとうございました。
ていうか、どんさんすごいっすね、なんでも知ってる…。
ギョシンさんだ（ｗ
ある意味憧れだったりもする。
スレ違いですね。sageます（つか下がってたかｗ）
ギョシンさんだ（ｗ
ある意味憧れだったりもする。
スレ違いですね。sageます（つか下がってたかｗ）
>593
成魚にならんと分からないと思われ
７センチじゃ、テメンシスかオセラリスか、位しか分からないんじゃない？
まぁ、アラグアイアさんなら分かるかもな（ｗ
成魚にならんと分からないと思われ
７センチじゃ、テメンシスかオセラリスか、位しか分からないんじゃない？
まぁ、アラグアイアさんなら分かるかもな（ｗ
601 ：581：02/03/31 10:17 ID:LNgf/0P1
相談ですが、オスカーに噛まれるのが恐くてビクビクしながら餌をやってるうちに、
オスカーが私を警戒して逃げるようになりました。
そのうえ、小赤を餌として何度が与えてるうちに贅沢病にかかったようで、一度は餌づいた人工飼料を食べなくなりました。どうしたら良いでしょうか？
やはり、絶食でしょうけど、どれくらい絶食させたら良いですか？
いろいろ教えて欲しいです。
オスカーが私を警戒して逃げるようになりました。
そのうえ、小赤を餌として何度が与えてるうちに贅沢病にかかったようで、一度は餌づいた人工飼料を食べなくなりました。どうしたら良いでしょうか？
やはり、絶食でしょうけど、どれくらい絶食させたら良いですか？
いろいろ教えて欲しいです。
602 ： ：02/03/31 14:26 ID:???
生き餌ばかりだと人に慣れにくくなる。
絶食期間→食べるようになるまで。
根気が必要です。頑張って！
絶食期間→食べるようになるまで。
根気が必要です。頑張って！
603 ： ：02/03/31 22:44 ID:1mZW10TX
漏れHCでペットの担当はじめたばかりなんだけど
25cmくらいのオスカーなぜか非売品でいるんだよね
前任者に聞いてもそのまた前任者に聞いてもそこに居る
経緯がわからん謎の魚
ウチのディスプレーの水槽４５ｃｍしかないんだけれど
そんななかでも大丈夫なんだろうか?
ちなみに餌はロスになった売り物（死んだﾔﾂ）＋人口飼料で
何とかまかなってるけど
ひと月の間に3回も噛まれちゃったよ（泣
あー早く始末して－
25cmくらいのオスカーなぜか非売品でいるんだよね
前任者に聞いてもそのまた前任者に聞いてもそこに居る
経緯がわからん謎の魚
ウチのディスプレーの水槽４５ｃｍしかないんだけれど
そんななかでも大丈夫なんだろうか?
ちなみに餌はロスになった売り物（死んだﾔﾂ）＋人口飼料で
何とかまかなってるけど
ひと月の間に3回も噛まれちゃったよ（泣
あー早く始末して－
604 ： ：02/03/31 22:49 ID:???
オスカーは錦鯉の餌で十分いけるぞ､無理に高い餌を食わせる事も無いと思うが｡
クリルと併用すればなおよし｡
クリルと併用すればなおよし｡
605 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/03/31 23:19 ID:wRwN9mKd
606 ： ：02/03/31 23:44 ID:???
＞６０３
それは、死魚始末用に、かなり前の担当者が、非買としたんじゃないの？
オスカー何でも食べるから。
値段つければ、売れないこともないと思う。
とりあえず、２５００円くらい付けて、客の反応を見る。
（安すぎると、何かと勘ぐられるので、少し高めにする）
それは、死魚始末用に、かなり前の担当者が、非買としたんじゃないの？
オスカー何でも食べるから。
値段つければ、売れないこともないと思う。
とりあえず、２５００円くらい付けて、客の反応を見る。
（安すぎると、何かと勘ぐられるので、少し高めにする）
607 ： ：02/04/01 01:06 ID:???
>605
15.8K
あと、ブリードが2k
15.8K
あと、ブリードが2k
ちなみに購入したオセラリスは俗に言うところの「ゴールデン」なのではないかと言われました。
でも、他に居た個体と比べてなんとなくスポットのまわりが白っぽく縁取られてるんですよねぇ。
背鰭の淵は黒。
今は小さすぎてなんとも言えませんが、今後の成長に大期待。
結果はちょくちょく報告させていただきます。
テメンシスも買っとけばよかったなぁ。
今丁度90空いてるし（トリートメント&生き餌用タンク）
うー、ブリードのテメンシスってどうなんだろう。
親の種類が分かってればなぁ。
でも、他に居た個体と比べてなんとなくスポットのまわりが白っぽく縁取られてるんですよねぇ。
背鰭の淵は黒。
今は小さすぎてなんとも言えませんが、今後の成長に大期待。
結果はちょくちょく報告させていただきます。
テメンシスも買っとけばよかったなぁ。
今丁度90空いてるし（トリートメント&生き餌用タンク）
うー、ブリードのテメンシスってどうなんだろう。
親の種類が分かってればなぁ。
あと立て続けの連投申し訳ありませんが、生き餌以外ではなにあげれば良いのでしょうか。
小さいのでちょっと不安なことも多くて。
拒食や病気心配なので…。
キクラ飼うの初めてなんでごめんなさい。
ちなみに今はメダカあげてます。（１センチサイズ）
小さいのでちょっと不安なことも多くて。
拒食や病気心配なので…。
キクラ飼うの初めてなんでごめんなさい。
ちなみに今はメダカあげてます。（１センチサイズ）
610 ：アラグアイア：02/04/01 10:54 ID:030G1fIt
>>608
ハッキリ言うて産地書いてなかったら分からんよ。
個体差があり過ぎるから、模様でも判別出来まへん。
因みにゴールデンは全くアテにならんよ。
で、餌はサイズがこまいなら人口とかクリルにもチャレンジすべき。
人口食べへん魚はおるけど、生き餌食べへん魚はおらんからな。（ﾜﾗ
あと、ブリードはやっぱブリードだけのもんやで。
ワイルドに比べたらかなり落ちると思います。
ハッキリ言うて産地書いてなかったら分からんよ。
個体差があり過ぎるから、模様でも判別出来まへん。
因みにゴールデンは全くアテにならんよ。
で、餌はサイズがこまいなら人口とかクリルにもチャレンジすべき。
人口食べへん魚はおるけど、生き餌食べへん魚はおらんからな。（ﾜﾗ
あと、ブリードはやっぱブリードだけのもんやで。
ワイルドに比べたらかなり落ちると思います。
>610
ご丁寧にどうもです。
水槽のメダカがいなくなったら、少しずつ色んな餌にチャレンジしてみます。
ブリードの件、ワイルドと比べて「落ちる」っていうのは体型ってことですか？
それとも色？
基準が分からないもんで（ｱｾ
あ、そうそう結局テメンシスもｹﾞﾄｰｽﾞｻﾞｰしました。
まだチビなので真っ黒の縦一文字線がシブシブです（藁
オセラリスと比べると、頭小さいんですね、細身っつーか。
いずれにせよ、どっちも成長楽しみです。
ご丁寧にどうもです。
水槽のメダカがいなくなったら、少しずつ色んな餌にチャレンジしてみます。
ブリードの件、ワイルドと比べて「落ちる」っていうのは体型ってことですか？
それとも色？
基準が分からないもんで（ｱｾ
あ、そうそう結局テメンシスもｹﾞﾄｰｽﾞｻﾞｰしました。
まだチビなので真っ黒の縦一文字線がシブシブです（藁
オセラリスと比べると、頭小さいんですね、細身っつーか。
いずれにせよ、どっちも成長楽しみです。
もう二つ質問、
うちのオスカー、横向きに休んでて弱ってるんじゃないかと不安です。
オスカーって横向きに休むものなんでしょうか？
それと、オスカーって昼行性ですよね？
うちのオスカー、横向きに休んでて弱ってるんじゃないかと不安です。
オスカーって横向きに休むものなんでしょうか？
それと、オスカーって昼行性ですよね？
614 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/01 23:36 ID:lIp8hKrA
>>611
ｶｰﾆﾊﾞﾙの方が（・∀・）ｲｲ!!と思われ
>>612
色も体型もﾌﾞﾘｰﾄﾞはｶｯｺ悪いの多いっす。
書いておられる通り、ﾃﾒﾝｼｽの方が細身の魚多いね。
それと、あくまでも経験上の話やけど、ﾃﾒﾝｼｽの方が気性荒いの多い気がする。
>>611
たまに見かけるけど、☆になったりはしてへんよ。
ｶｰﾆﾊﾞﾙの方が（・∀・）ｲｲ!!と思われ
>>612
色も体型もﾌﾞﾘｰﾄﾞはｶｯｺ悪いの多いっす。
書いておられる通り、ﾃﾒﾝｼｽの方が細身の魚多いね。
それと、あくまでも経験上の話やけど、ﾃﾒﾝｼｽの方が気性荒いの多い気がする。
>>611
たまに見かけるけど、☆になったりはしてへんよ。
615 ：603：02/04/02 23:03 ID:5h1XP4nm
飼育三日目…オセラリスの方、尻尾付け根のスポットが目立ってきた。
なんとなーーーーーくなんだけど（ﾜﾗ
ちょっと嬉しい。
しかし水槽のガラスに映る自分の姿にアタックしまくりで下唇（でいいの？）が
心配。
人影見ると臆病すぎるほどｻｰって隠れちゃうし。
ｶｺｲｲなぁ、もっと色んなタイプ集めたいけど､､､水槽が､､､何より輸入が､､､。
そういえば最近珍しいのって入ってきてるんですか？（南米大物）
なんとなーーーーーくなんだけど（ﾜﾗ
ちょっと嬉しい。
しかし水槽のガラスに映る自分の姿にアタックしまくりで下唇（でいいの？）が
心配。
人影見ると臆病すぎるほどｻｰって隠れちゃうし。
ｶｺｲｲなぁ、もっと色んなタイプ集めたいけど､､､水槽が､､､何より輸入が､､､。
そういえば最近珍しいのって入ってきてるんですか？（南米大物）
617 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/03 00:55 ID:???
>>616
俺ん家来る？（ﾜﾗ
俺ん家来る？（ﾜﾗ
90x45x45水槽にオスカーが一匹いて、さらに一匹追加したらケンカばかり、
それで、ためしにシルバーシャークやエンゼルなど他の魚を入れたらケンカはかなり治まった。
それで、ためしにシルバーシャークやエンゼルなど他の魚を入れたらケンカはかなり治まった。
619 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/03 08:21 ID:qjn98x/y
>>618
２匹は大抵上手い事いかへんで。
２匹は大抵上手い事いかへんで。
620 ：アルタム：02/04/03 23:22 ID:haYM8EUv
関西どん。ご無沙汰しております。
フラワーホーンが出てから感じているんですが？
パロットとか以外に別交配して出来てるシクリッドはどんなのかがいるのかな？
この間あるお店でバルーンタイプのアピストとラミレジィを見ました。
あれってやはり交配ですか？どう交配したのだろう。
ディスカスとエンゼルは交配できないのかね？近くて遠い関係かな？
人間とチンパンジーぐらい違うのかな？何があるかわからないアマゾンだから
もしかしてそのうち発見されれば面白いのにね。
フラワーホーンが出てから感じているんですが？
パロットとか以外に別交配して出来てるシクリッドはどんなのかがいるのかな？
この間あるお店でバルーンタイプのアピストとラミレジィを見ました。
あれってやはり交配ですか？どう交配したのだろう。
ディスカスとエンゼルは交配できないのかね？近くて遠い関係かな？
人間とチンパンジーぐらい違うのかな？何があるかわからないアマゾンだから
もしかしてそのうち発見されれば面白いのにね。
621 ：関西どん：02/04/03 23:34 ID:5wBzHdvs
円盤と天使はかかりません（ｗ
バルーンタイプは、養殖個体の中から特に寸詰まりなものを
寄せ集めてかからせた（恐らく、特に選抜交配とかはしていない）
ものと思います。
なにせ、養殖している数が全然違うので・・・。
また、ハイブリッドですが、アフリカンのアーリー、ヤコブ、
ピーコック、ゼブラ、あとはジュエルフィッシュあたりの東亜ブリードは
基本的に純系種で無いと考えるのが妥当です。
自然下ではどうでしょう。キクラソマ類では発見される可能性は
少なからず有ると思います。海水魚のヤッコ類ではちょくちょく交雑個体が
入荷しているようですし。
バルーンタイプは、養殖個体の中から特に寸詰まりなものを
寄せ集めてかからせた（恐らく、特に選抜交配とかはしていない）
ものと思います。
なにせ、養殖している数が全然違うので・・・。
また、ハイブリッドですが、アフリカンのアーリー、ヤコブ、
ピーコック、ゼブラ、あとはジュエルフィッシュあたりの東亜ブリードは
基本的に純系種で無いと考えるのが妥当です。
自然下ではどうでしょう。キクラソマ類では発見される可能性は
少なからず有ると思います。海水魚のヤッコ類ではちょくちょく交雑個体が
入荷しているようですし。
622 ：618：02/04/04 00:10 ID:EqSocX+1
うー、助けてください。
結局、そのオスカー(ワイルドものの高価なもので１３ｃｍくらい)を
攻撃から守るため９０Ｘ３０Ｘ３６水槽(ベアタンクで同居魚は小さめのポリプグーラミィなど)に避難させました。
体に小さな傷はあるものの、たいしたことはないように見えるのですが、餌を食べません。
実は前にも５ｃｍくらいのオスカーがそこで何も食べずに死にました。
二日前に家に来てからまだ何も食べてません。１３ｃｍのさして大きくない個体なだけに不安です。
思うに鑑賞魚店ではワイルドもののためか砂利を敷いてたのですが、それも関係あるのでしょうか？
私の案では
１ とりあえず、小赤の尾鰭を切ったものを１０匹くらい水槽に入れてやる。
２ 鑑賞魚店で食べてたというカーニバルを食べるまで絶食させる。
３ 手わたしで刺身などを与えてみる。
などを考えてるのですが、どうしたら良いでしょう。
結局、そのオスカー(ワイルドものの高価なもので１３ｃｍくらい)を
攻撃から守るため９０Ｘ３０Ｘ３６水槽(ベアタンクで同居魚は小さめのポリプグーラミィなど)に避難させました。
体に小さな傷はあるものの、たいしたことはないように見えるのですが、餌を食べません。
実は前にも５ｃｍくらいのオスカーがそこで何も食べずに死にました。
二日前に家に来てからまだ何も食べてません。１３ｃｍのさして大きくない個体なだけに不安です。
思うに鑑賞魚店ではワイルドもののためか砂利を敷いてたのですが、それも関係あるのでしょうか？
私の案では
１ とりあえず、小赤の尾鰭を切ったものを１０匹くらい水槽に入れてやる。
２ 鑑賞魚店で食べてたというカーニバルを食べるまで絶食させる。
３ 手わたしで刺身などを与えてみる。
などを考えてるのですが、どうしたら良いでしょう。
623 ： ：02/04/04 00:25 ID:???
>アラグアイアさん
行ってみたいですが、何か？（ﾜﾗ
ついでに、今日ドヴィ購入。
ヨーロッパブリード物です。
ラインが真っ直ぐで一番太い個体を連れ帰ってきました。
10センチ位。
ｼｮｯﾌﾟではかなり落ち着いて人を見て寄って来たんだけど、家に連れて
来てタンクに入れた途端、真っ黒に（ﾜﾗ
陰に隠れて出てこないよ…。
あ、ところでテメ＆オセのコンビ、普通にクランブル喰うようになりました。
心配することなかったらしい。
行ってみたいですが、何か？（ﾜﾗ
ついでに、今日ドヴィ購入。
ヨーロッパブリード物です。
ラインが真っ直ぐで一番太い個体を連れ帰ってきました。
10センチ位。
ｼｮｯﾌﾟではかなり落ち着いて人を見て寄って来たんだけど、家に連れて
来てタンクに入れた途端、真っ黒に（ﾜﾗ
陰に隠れて出てこないよ…。
あ、ところでテメ＆オセのコンビ、普通にクランブル喰うようになりました。
心配することなかったらしい。
625 ：雄かー：02/04/04 10:26 ID:Q5PwzUbL
タイガーオスカーを飼おうと思ってます。
でもロングフィンオスカーって見たことないんだけど気になります。
誰か写真とかありませんか？
でもロングフィンオスカーって見たことないんだけど気になります。
誰か写真とかありませんか？
629 ：アラグアイア：02/04/04 18:41 ID:yPtdj3KB
＞アラグアイア
お気持ちは大変嬉しいですが、ペット板にメアド晒す度胸無い
根性無しなので。
自力で地道に集めてみます､､､道は険しそうですが（鬱
ただ情報交換だけはこんごともよろしく（ﾜﾗ
ところで、ﾄﾞｳﾞｨってやっぱり混泳キツイすかねぇ？
相当強いって聞いたんですけど、今はトリートメント兼ねて単独飼育中。
このまま､､､独居房逝き大決定ですか？
お気持ちは大変嬉しいですが、ペット板にメアド晒す度胸無い
根性無しなので。
自力で地道に集めてみます､､､道は険しそうですが（鬱
ただ情報交換だけはこんごともよろしく（ﾜﾗ
ところで、ﾄﾞｳﾞｨってやっぱり混泳キツイすかねぇ？
相当強いって聞いたんですけど、今はトリートメント兼ねて単独飼育中。
このまま､､､独居房逝き大決定ですか？
↑の補足…南米大型シクリッドのみでの混泳、他には6匹飼育中、タンクサイズは
120×60×60です。
120×60×60です。
632 ：関西どん：02/04/05 02:18 ID:yMoSZY9A
シクリッドオフ会なんてのをやると面白いかも。
人数次第だろうが。
人数次第だろうが。
634 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/05 23:11 ID:0Ix/p98r
いや、貰えるもんなら貰っちゃおうか、とか思って。
ﾒｱﾄﾞ晒せば連絡来るのかなぁ、などとDQN入ってた（ｗ
シクリッドオフで（以下略…なんて、懲りずに言ってる漏れは逝ってよしですか？（懐
拒食…辛いっすねぇ。
本人（本魚？）もかなり辛いだろうけど、見てるこっちがストレス貯まる。
残した餌を掬うたびに､日々痩せ細っていく腹を見るたび、鬱入る。
オイラも前にそれでW・ﾏﾅｸﾞｴﾝｾ殺してしまった。
活き餌も無反応？
ﾒｱﾄﾞ晒せば連絡来るのかなぁ、などとDQN入ってた（ｗ
シクリッドオフで（以下略…なんて、懲りずに言ってる漏れは逝ってよしですか？（懐
拒食…辛いっすねぇ。
本人（本魚？）もかなり辛いだろうけど、見てるこっちがストレス貯まる。
残した餌を掬うたびに､日々痩せ細っていく腹を見るたび、鬱入る。
オイラも前にそれでW・ﾏﾅｸﾞｴﾝｾ殺してしまった。
活き餌も無反応？
636 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/06 00:45 ID:???
>>635
ほぼ逝き餌しかageてへんよ。
ほぼ逝き餌しかageてへんよ。
637 ： ：02/04/06 01:20 ID:???
シクリッドって原因が分からん拒食あるな。
寄生虫？
寄生虫？
638 ： ：02/04/07 23:27 ID:???
ﾏﾆﾔ降臨希望あげ
＞６３８
ならネタフリきぼんぬさげ。
ならネタフリきぼんぬさげ。
641 ：質問：02/04/08 13:13 ID:KWhZHfaJ
オスカーって弱アルカリ性の水でいいですか？
アフリカンシクリッドはアルカリ性を好むよね。
同じアフリカ産シクリッドでも、オスカーは
どちらかというと酸性なのは不思議だよね。
同じアフリカ産シクリッドでも、オスカーは
どちらかというと酸性なのは不思議だよね。
644 ：ありがとう：02/04/08 14:36 ID:YBRTvOW0
642、643ありがとうございます。
オスカーって南米シクリッドだと思ってました。
オスカーって南米シクリッドだと思ってました。
645 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/08 15:33 ID:???
>>644
ネタか？（ﾜﾗ
ネタか？（ﾜﾗ
647 ：関西どん：02/04/08 18:04 ID:ClYFm8Xo
オスカー・・・ギャハハ（失礼）
さて、東亜ブリードの魚は原産地よりファームの水質に依存するので
弱アルカリ製で飼育した方が好調なアピストとか
PH6前後でも何とも無い（むしろ好調な）アーリーなんかが存在するのは事実です。
ただ、基本的には丈夫な魚なのでむしろ汚れを取り除く方に気を使ったほうが
うまく飼えるでしょう。
さて、東亜ブリードの魚は原産地よりファームの水質に依存するので
弱アルカリ製で飼育した方が好調なアピストとか
PH6前後でも何とも無い（むしろ好調な）アーリーなんかが存在するのは事実です。
ただ、基本的には丈夫な魚なのでむしろ汚れを取り除く方に気を使ったほうが
うまく飼えるでしょう。
うちのディスカスがヤバイ。
一匹だけ目が凄く白くなって腫れてる。
どーすりゃいい？
一匹だけ目が凄く白くなって腫れてる。
どーすりゃいい？
あげ
650 ：jd：02/04/08 23:27 ID:tAPyKQ3E
どひゃー、アメリカンC飼いたくなってきたぁ
誰か～。
652 ：目・しくりっど：02/04/09 20:12 ID:PXuassIY
知ってたら教えて下さい。
うちのゴールデンゼブラ・シクリッド（で売ってた）が、口の中にサンゴ砂を
なまら詰め込んでます。やばいっすか？
あと、パピリオクロミス・ラミレジィが、卵は何度も産むんですが
いつも２，３日で消滅します。（たぶん食ってる）
繁殖させてみたいのに何で？
誰かお願いします。
うちのゴールデンゼブラ・シクリッド（で売ってた）が、口の中にサンゴ砂を
なまら詰め込んでます。やばいっすか？
あと、パピリオクロミス・ラミレジィが、卵は何度も産むんですが
いつも２，３日で消滅します。（たぶん食ってる）
繁殖させてみたいのに何で？
誰かお願いします。
なまら…すごいとかそういう意味かな？（ﾜﾗ
砂を詰め込んでるってことですが、その砂はどこか別のところに吐き出したりは
してませんか？
シクリッドはわりと底の砂を口に含んで、自分好みのレイアウト（？）に
変えてしまったりもしますよ。
もちろん全ての種類ではないですし、個体差にもよりますが。
観察しようと水槽を頻繁に除いたりすると、水槽全面に山のように砂を運んで
しまうこともあります。
もし、飲み込んでしまっているのだとすれば別に問題があるとは思いますが
（原因は僕にはわかりませんが）もう暫く様子を見てみたらいかがでしょうか？
ラミレジィに関しては、残念ながらこの魚の食卵はとても多いと聞きますし、
実際、家で飼育していたラムも食卵しまくりでした。（これにも個体差があります）
産卵経験の少ない個体だと余計に食卵が多いような印象も受けます。
どうしても繁殖したいのであれば、人工孵化をオススメします。
産卵が確認できたら親を隔離、もしくは、卵だけとりだして孵化用のタンクに移し
ます。
卵はとても水カビに犯されやすいので、孵化用のタンクにはメチレンブルーを
規定量入れて（濃すぎると奇形の稚魚が生まれたりもします）水温を28～30℃と
高めに設定します（孵化を早め、水カビに犯されにくくするため）
そうすれば2～3日後には孵化がはじまり、3～4日で稚魚は自由遊泳を始めます。
そうしたらブライン幼生を食べるようになりますので、そうすれば後は割合
楽に大きくすることが出来ると思いますよ。
ただ、ラミレジィ繁殖の醍醐味である親魚と稚魚の群栄を楽しむことは出来ません
が…いずれにせよ自分の飼育する魚の繁殖はとても嬉しいし、感動する出来事ですよね。
成功するといいですね。
砂を詰め込んでるってことですが、その砂はどこか別のところに吐き出したりは
してませんか？
シクリッドはわりと底の砂を口に含んで、自分好みのレイアウト（？）に
変えてしまったりもしますよ。
もちろん全ての種類ではないですし、個体差にもよりますが。
観察しようと水槽を頻繁に除いたりすると、水槽全面に山のように砂を運んで
しまうこともあります。
もし、飲み込んでしまっているのだとすれば別に問題があるとは思いますが
（原因は僕にはわかりませんが）もう暫く様子を見てみたらいかがでしょうか？
ラミレジィに関しては、残念ながらこの魚の食卵はとても多いと聞きますし、
実際、家で飼育していたラムも食卵しまくりでした。（これにも個体差があります）
産卵経験の少ない個体だと余計に食卵が多いような印象も受けます。
どうしても繁殖したいのであれば、人工孵化をオススメします。
産卵が確認できたら親を隔離、もしくは、卵だけとりだして孵化用のタンクに移し
ます。
卵はとても水カビに犯されやすいので、孵化用のタンクにはメチレンブルーを
規定量入れて（濃すぎると奇形の稚魚が生まれたりもします）水温を28～30℃と
高めに設定します（孵化を早め、水カビに犯されにくくするため）
そうすれば2～3日後には孵化がはじまり、3～4日で稚魚は自由遊泳を始めます。
そうしたらブライン幼生を食べるようになりますので、そうすれば後は割合
楽に大きくすることが出来ると思いますよ。
ただ、ラミレジィ繁殖の醍醐味である親魚と稚魚の群栄を楽しむことは出来ません
が…いずれにせよ自分の飼育する魚の繁殖はとても嬉しいし、感動する出来事ですよね。
成功するといいですね。
↑訂正
水槽全面→水槽前面
…鬱
水槽全面→水槽前面
…鬱
655 ：プルケール ：02/04/10 17:16 ID:6UGSiaS4
つい先日エンゼル落とし、がっかりしていました。が、今日水槽を覗くと
ベルピカが子供を連れて水槽の奥の方から出てきました。
やっぱりシクリッドの子育てはいいですね。愛を感じます。
普段は凶悪だけど
ベルピカが子供を連れて水槽の奥の方から出てきました。
やっぱりシクリッドの子育てはいいですね。愛を感じます。
普段は凶悪だけど
656 ：名前が面倒：02/04/10 18:26 ID:zo9NcVuH
>>652
ラムの挙動はどうでしょうか。雌雄仲が悪いとか、
水槽が狭いとか。ペア飼いの場合はおとなしい魚
を混泳させると卵を守る本能を発揮させるらしい
ですが。
コケが気にならないのなら照明を消さないように
するとうまくいくこともあります。
ラムの挙動はどうでしょうか。雌雄仲が悪いとか、
水槽が狭いとか。ペア飼いの場合はおとなしい魚
を混泳させると卵を守る本能を発揮させるらしい
ですが。
コケが気にならないのなら照明を消さないように
するとうまくいくこともあります。
ドイツブリードのラムなんかは、代々人工孵化を繰り返されているので、
子育ての本能が欠落してしまうらしいですね。
ワイルドものと比べブリードものの個体は食卵が多いようです。
子育ての本能が欠落してしまうらしいですね。
ワイルドものと比べブリードものの個体は食卵が多いようです。
658 ：目・しくりっど：02/04/10 19:20 ID:OCDFe7gf
605さんありがとう。
ラミレジイのほうは、今度卵産んだ時に試してみます
ゴールデンゼブラ・シクリッドのほうは、いまだ口の中に
砂がはいったままで、口の中がふくれていて
カエルみたいになっています。（笑）ってる場合じゃねーよ
むりやりゲロさせてみようと思うんだけど
おさえつけるのって素手じゃまずいっしょ？
よく本で”寄生虫を取るのにピンセットで”と書いてあるけど
みんなどうやって押さえつけてるの？ぬれタオルとか？
名前が面倒さんありがとうです。
本とかでは仲睦まじく卵をそだてるとあるけど
家のラムは見ていて決してなかよさそうには見えません。
特に照明を消したあとは、にらみ合いのあと
fightingしています。
朝起きて照明を付けてみるとメスのほう（ケンカの弱いほう）
の体色が薄くなったりしてます。
ちなみに水槽は６０㎝レギュラーサイズ
同居魚はホンコンプレコ１匹
オトシンクルス２匹
コリドラスピグミー２匹
グッピー数匹 こんな感じです。
なんか問題あるべか？
ラミレジイのほうは、今度卵産んだ時に試してみます
ゴールデンゼブラ・シクリッドのほうは、いまだ口の中に
砂がはいったままで、口の中がふくれていて
カエルみたいになっています。（笑）ってる場合じゃねーよ
むりやりゲロさせてみようと思うんだけど
おさえつけるのって素手じゃまずいっしょ？
よく本で”寄生虫を取るのにピンセットで”と書いてあるけど
みんなどうやって押さえつけてるの？ぬれタオルとか？
名前が面倒さんありがとうです。
本とかでは仲睦まじく卵をそだてるとあるけど
家のラムは見ていて決してなかよさそうには見えません。
特に照明を消したあとは、にらみ合いのあと
fightingしています。
朝起きて照明を付けてみるとメスのほう（ケンカの弱いほう）
の体色が薄くなったりしてます。
ちなみに水槽は６０㎝レギュラーサイズ
同居魚はホンコンプレコ１匹
オトシンクルス２匹
コリドラスピグミー２匹
グッピー数匹 こんな感じです。
なんか問題あるべか？
659 ：目・しくりっど：02/04/10 19:46 ID:Bvh2J7zo
＞６５７
俺はラミレジィって、全て仲良く子育てするもんだと思ってた。
うちのは、ペアが悪い？とか思ってたけど、
じゃあ、wildじゃなきゃ子育てしずらいもんだべか？
あと、魚を押さえつける良い方法（こっちが早急に知りたい）
アドバイスお願いします。エサも食えないみたいなので
俺はラミレジィって、全て仲良く子育てするもんだと思ってた。
うちのは、ペアが悪い？とか思ってたけど、
じゃあ、wildじゃなきゃ子育てしずらいもんだべか？
あと、魚を押さえつける良い方法（こっちが早急に知りたい）
アドバイスお願いします。エサも食えないみたいなので
660 ：目・しくりっど：02/04/10 20:38 ID:kuDE9hEd
６５８の追加
うちのラミレジィは、１ペアのみ。
仲は悪い？けど、卵は守ってるみたいです。
（なんとなく♂が♀を追い払いつつ）
多分、♂の方が食ってるっぽい。
うちのラミレジィは、１ペアのみ。
仲は悪い？けど、卵は守ってるみたいです。
（なんとなく♂が♀を追い払いつつ）
多分、♂の方が食ってるっぽい。
661 ：名前が面倒：02/04/10 22:42 ID:YsTIVihc
>660
アピストなら産卵後オスを隔離で解決するから
ラムでも通用しそうな気がします。
60レギュラー水槽ならセパレーターも入手しや
すいしので考えてみてください。
アピストなら産卵後オスを隔離で解決するから
ラムでも通用しそうな気がします。
60レギュラー水槽ならセパレーターも入手しや
すいしので考えてみてください。
>660
もちろんペアの相性みたいなものもありますね。
ワイルドで親の保護下で育った個体に関しては生息環境とタンクの水質が極端に外れていなければ
子育てもきちんとする場合が殆どだったりもしますよね。
アピストなんかでも同じことが言えると思います。
電気つけっぱなし、というのも良い手かも知れません。
実際私もそうしています。
で、ついでに私の家の場合なぜかメスが産卵後アボーンしてしまうことが多いんですよね…。
仮にいま>660さんが飼育しているラムが野生個体だとして（珍しいかもしれない…ﾜﾗ）繁殖が上手くいかない理由として
落ち着かない環境、>661さんのような常に他の混泳魚が気になり子育てに専念できない環境が悪影響を与えている
可能性が考えられます。
一旦、ペア専用の繁殖用水槽を用意する、他の混泳魚を隔離する（産卵確認後のオス隔離も含む）などして
ペアのみ暫く飼育してみてはいかがでしょうか。
そしていつの日か親子の群栄を目にすることができれば益々ラムやアピストなどの
南米産ドワーフシクリッドの魅力にはまって行く事と思います。
魚の負担にならない程度にこれからも熱帯魚飼育、試行錯誤を楽しんでくださいね。
そして分からないことがあればここのスレの皆さんに聞いて頂ければ、優しい方が答えてくれるはずです。
>660さんの繁殖成功レポート、お待ちしてまーす！
仮にブリードものでもきちんと子育てする固体もいますので（個体差）…ただ今の環境は
レスを読む限り決して良いとは言いがたいことは事実です。
レスを読む感じでは混泳してる魚がヤバメかも。
ラムなら45cmくらいの小さ目の水槽でも十分繁殖に挑戦できるはずです。
一回成功してしまえば、後は魚も慣れますし、その後の子育ても成功する確率が高くなると思いますよ。
とにかく落ち着いた環境で>661さんの言うとおり産卵後は電気を消さないとか、
オスを隔離するなどして、繁殖まで試行錯誤してみることが良いのではないでしょうか？
もちろんペアの相性みたいなものもありますね。
ワイルドで親の保護下で育った個体に関しては生息環境とタンクの水質が極端に外れていなければ
子育てもきちんとする場合が殆どだったりもしますよね。
アピストなんかでも同じことが言えると思います。
電気つけっぱなし、というのも良い手かも知れません。
実際私もそうしています。
で、ついでに私の家の場合なぜかメスが産卵後アボーンしてしまうことが多いんですよね…。
仮にいま>660さんが飼育しているラムが野生個体だとして（珍しいかもしれない…ﾜﾗ）繁殖が上手くいかない理由として
落ち着かない環境、>661さんのような常に他の混泳魚が気になり子育てに専念できない環境が悪影響を与えている
可能性が考えられます。
一旦、ペア専用の繁殖用水槽を用意する、他の混泳魚を隔離する（産卵確認後のオス隔離も含む）などして
ペアのみ暫く飼育してみてはいかがでしょうか。
そしていつの日か親子の群栄を目にすることができれば益々ラムやアピストなどの
南米産ドワーフシクリッドの魅力にはまって行く事と思います。
魚の負担にならない程度にこれからも熱帯魚飼育、試行錯誤を楽しんでくださいね。
そして分からないことがあればここのスレの皆さんに聞いて頂ければ、優しい方が答えてくれるはずです。
>660さんの繁殖成功レポート、お待ちしてまーす！
仮にブリードものでもきちんと子育てする固体もいますので（個体差）…ただ今の環境は
レスを読む限り決して良いとは言いがたいことは事実です。
レスを読む感じでは混泳してる魚がヤバメかも。
ラムなら45cmくらいの小さ目の水槽でも十分繁殖に挑戦できるはずです。
一回成功してしまえば、後は魚も慣れますし、その後の子育ても成功する確率が高くなると思いますよ。
とにかく落ち着いた環境で>661さんの言うとおり産卵後は電気を消さないとか、
オスを隔離するなどして、繁殖まで試行錯誤してみることが良いのではないでしょうか？
663 ： ：02/04/11 13:22 ID:???
エンゼルの立派なオス（２才、１３ｃｍ）に、
嫁を世話したいんですが、新しいメス受けつけます？
前の嫁は稚魚からの仲だったのですが、トーマシーに襲われて氏んでしまったので。
嫁が息絶えるまで傍で見守っていました。奴の子育てが見たい・・・。
嫁を世話したいんですが、新しいメス受けつけます？
前の嫁は稚魚からの仲だったのですが、トーマシーに襲われて氏んでしまったので。
嫁が息絶えるまで傍で見守っていました。奴の子育てが見たい・・・。
664 ：目・しくりっど：02/04/11 19:04 ID:hiWd2O2p
>661
>662
御助言ありがとうございます。
４５㎝水槽空いたら（今はエサ用メダカがはいってるけど、何故か日に日に
死亡していきます。原因不明でエサとして使えない。）試してみます。
成功したら報告します。 いやーめんこいべなー
>662
御助言ありがとうございます。
４５㎝水槽空いたら（今はエサ用メダカがはいってるけど、何故か日に日に
死亡していきます。原因不明でエサとして使えない。）試してみます。
成功したら報告します。 いやーめんこいべなー
665 ：ついに：02/04/12 03:16 ID:fRTIzhr3
オスカー買っちゃった。しかも２匹！デヘッ
テトラのアロワナフードあげたら奪いあってました。
エラから大量に吐き出しながら食ってました。
オスカーってそんなものなの？
テトラのアロワナフードあげたら奪いあってました。
エラから大量に吐き出しながら食ってました。
オスカーってそんなものなの？
666 ： ：02/04/12 10:41 ID:???
>>665
あいつら意地汚いよねぇ
食事の作法も非常にお行儀悪いっす
生餌与えてもぐちゃぐちゃにしたのを吐き出して
また食べたり・・・
だからすぐ水汚れてメンテナンスが大変
まぁ人によく馴れて愛嬌があるから許す。
あいつら意地汚いよねぇ
食事の作法も非常にお行儀悪いっす
生餌与えてもぐちゃぐちゃにしたのを吐き出して
また食べたり・・・
だからすぐ水汚れてメンテナンスが大変
まぁ人によく馴れて愛嬌があるから許す。
>>665
関係ないけど、女性の方ですか？
私も実は女性なのですが、オスカーが大好きです。
うちのオスカーはなんか変なんです。
アルビノオスカーは目が見えてないのが、出鱈目な餌の取り過多をするし、もう一匹はほとんど拒食状態です。
しかも、同じくらいの小魚を同居させても、襲って食べるのは小赤ばかりというのも不思議です。
関係ないけど、女性の方ですか？
私も実は女性なのですが、オスカーが大好きです。
うちのオスカーはなんか変なんです。
アルビノオスカーは目が見えてないのが、出鱈目な餌の取り過多をするし、もう一匹はほとんど拒食状態です。
しかも、同じくらいの小魚を同居させても、襲って食べるのは小赤ばかりというのも不思議です。
668 ：655：02/04/12 10:54 ID:xXm0Gyj5
すみません。♂です！
昨日買ったオスカーは水槽に入れて１時間でアロワナフード食べました。
生餌なら細かく砕けないから吐き出したりしないで食べるのかな？
昨日買ったオスカーは水槽に入れて１時間でアロワナフード食べました。
生餌なら細かく砕けないから吐き出したりしないで食べるのかな？
669 ：アラグアイア：02/04/12 10:54 ID:CF9hg3cd
670 ： ：02/04/12 11:19 ID:DJgKfXgK
オスカー、生餌も吐き出したりしながら食べます。
うちのオスカーはテトラシクリッドとテトラベジタブルが好きですが、
ダメでしょうか（カーニバル食べない）。
うちのオスカーはテトラシクリッドとテトラベジタブルが好きですが、
ダメでしょうか（カーニバル食べない）。
>>668
そうなんですか？
でも、私の話しを聞いて欲しいんですけど、
当初、私にとってオスカーはアジアアロワナの代わりみたいものだったんですよね。
アジアアロワナは高いし、その最低水槽の１２０ｘ６０ｘ４５水槽をおけない環境だったので、
９０ｘ４５ｘ４５水槽で終生飼育可能なオスカーに手を出したんです。
結果はほぼ大満足でアロワナはいらなくなりました。
３０～３５の大きさは私には十分、驚異的ですし、
幅や体高もあってボリュームあるし、適度に動いてくれるし(適度におとなしい)
何より犬や猫のように慣れてくれるのが嬉しいです。
そばによって、声をかけるとすり寄ってきますしね＾＾
もう、基本的にはオスカーだけで十分と思えるくらいです。
そうなんですか？
でも、私の話しを聞いて欲しいんですけど、
当初、私にとってオスカーはアジアアロワナの代わりみたいものだったんですよね。
アジアアロワナは高いし、その最低水槽の１２０ｘ６０ｘ４５水槽をおけない環境だったので、
９０ｘ４５ｘ４５水槽で終生飼育可能なオスカーに手を出したんです。
結果はほぼ大満足でアロワナはいらなくなりました。
３０～３５の大きさは私には十分、驚異的ですし、
幅や体高もあってボリュームあるし、適度に動いてくれるし(適度におとなしい)
何より犬や猫のように慣れてくれるのが嬉しいです。
そばによって、声をかけるとすり寄ってきますしね＾＾
もう、基本的にはオスカーだけで十分と思えるくらいです。
673 ：655です。：02/04/12 12:23 ID:ztjpjOQi
>>６６９
朝一番であげた餌も細かく吐き出すので餌のあげ過ぎでは無いと思われ
カーニバルは粒が大きいのでテトラアロワナにしてみました。
魚だけ与えてて栄養不足になったりしないの？
俺もアジアアロワナが欲しかったけど高くて買えないからオスカーになった。
まだ１５ｃｍくらいだけど十分迫力あって大満足です。
家族は、今後４０ｃｍオーバーの大きさになるのを知らず「綺麗だー、可愛い」など言ってました。
クックックッ。
朝一番であげた餌も細かく吐き出すので餌のあげ過ぎでは無いと思われ
カーニバルは粒が大きいのでテトラアロワナにしてみました。
魚だけ与えてて栄養不足になったりしないの？
俺もアジアアロワナが欲しかったけど高くて買えないからオスカーになった。
まだ１５ｃｍくらいだけど十分迫力あって大満足です。
家族は、今後４０ｃｍオーバーの大きさになるのを知らず「綺麗だー、可愛い」など言ってました。
クックックッ。
674 ： ：02/04/12 12:34 ID:???
うーん､基本的にメインは錦鯉の餌で十分だよ､キョーリンとかなら栄養面でも問題ないし｡
動物質としてたまにクリルを与えればいいんじゃないかな､それで問題は特になし｡
錦鯉の餌にも色揚げ用や､標準用等色々あるから､自分のオスカーに合った物を使えば
いいと思う､幸いうちの地方は錦鯉発祥の地近くなんで､様々なタイプの餌が手に入るけど｡
動物質としてたまにクリルを与えればいいんじゃないかな､それで問題は特になし｡
錦鯉の餌にも色揚げ用や､標準用等色々あるから､自分のオスカーに合った物を使えば
いいと思う､幸いうちの地方は錦鯉発祥の地近くなんで､様々なタイプの餌が手に入るけど｡
>>673
４０ｃｍオーバーですか？
たしか、飼育化では３５ｃｍ程度が限界と聞いてましたが？
それと、アジアアロワナですが、グリーンなら最近は二万円以下で売ってますよ。
どうしてもアロワナが欲しくて巨大水槽が用意できるなら、飼われてもいいのでは？
４０ｃｍオーバーですか？
たしか、飼育化では３５ｃｍ程度が限界と聞いてましたが？
それと、アジアアロワナですが、グリーンなら最近は二万円以下で売ってますよ。
どうしてもアロワナが欲しくて巨大水槽が用意できるなら、飼われてもいいのでは？
676 ：テキサス普及委員（会長）：02/04/12 14:01 ID:UyGyn/Rm
オスカー、素晴らしい魚だと思う。
オスカー好きはテキサスも好きだよね？
何故、テキサスは人気が無いのであろうか・・・。
あれほどの美魚は他にいないと思うのだが・・・。
オスカー好きはテキサスも好きだよね？
何故、テキサスは人気が無いのであろうか・・・。
あれほどの美魚は他にいないと思うのだが・・・。
677 ：670：02/04/12 14:16 ID:DJgKfXgK
テキサス、イイ！でもオスカーとは混泳無理だよね。
同種同士なら複数OK？水槽立てるか・・・
近所のホームセンターの熱帯魚コーナー。
観賞用の45cm以下セット水槽（デビューとか）買った超初心者が
水槽と同時にテトラ何種かとテキサスの仔、カラーパロットを買おうとしてるのに
何も言わなかった。結果は見るまでもないと思われ。
（何か言え＞漏れ）
同種同士なら複数OK？水槽立てるか・・・
近所のホームセンターの熱帯魚コーナー。
観賞用の45cm以下セット水槽（デビューとか）買った超初心者が
水槽と同時にテトラ何種かとテキサスの仔、カラーパロットを買おうとしてるのに
何も言わなかった。結果は見るまでもないと思われ。
（何か言え＞漏れ）
678 ：673：02/04/12 14:22 ID:l/5yK6V6
必ずしも３５ｃｍで限界って事は無いでしょ。
俺のオスカーはデカくなるって信じてます。
４０オーバーの飼ってる人いたら出てきて自慢せよ！
巨大水槽を置くスペースはあるんだけど金銭的に余裕が・・・。（ｗ
>>６７４
錦鯉の餌っすか？
じゃ俺はドッグフードとか試してみます。
会長。テキサスって知りません。ごめんなさい！
俺のオスカーはデカくなるって信じてます。
４０オーバーの飼ってる人いたら出てきて自慢せよ！
巨大水槽を置くスペースはあるんだけど金銭的に余裕が・・・。（ｗ
>>６７４
錦鯉の餌っすか？
じゃ俺はドッグフードとか試してみます。
会長。テキサスって知りません。ごめんなさい！
>678
「テキサス」って呼び名は正確にはシノニムなのかな？
ヘリクティス属のカルピンテ（カーピンテ）という魚。
実際に流通している個体には似たものが数種類含まれてるかもね。
まぁ、ショップなんかでは80%くらいの割合で「テキサスシクリッド」で販売
してる。
成熟すると額にコブが出てきて、全身メタリックなブルーに覆われる美魚。
漏れも大好き。
幼魚は禿しく地味なので、成体を知らなければ買おうと思う人は殆どいないと思われ。
しかも、かなり荒い性格なので単独、もしくは超過密でなければ飼育は厳しい。
最終サイズは20～25センチくらいかな。
この魚のファンは結構多いと思うよ。
画像もゴロゴロとあるから調べてみるのが吉。
「テキサス」って呼び名は正確にはシノニムなのかな？
ヘリクティス属のカルピンテ（カーピンテ）という魚。
実際に流通している個体には似たものが数種類含まれてるかもね。
まぁ、ショップなんかでは80%くらいの割合で「テキサスシクリッド」で販売
してる。
成熟すると額にコブが出てきて、全身メタリックなブルーに覆われる美魚。
漏れも大好き。
幼魚は禿しく地味なので、成体を知らなければ買おうと思う人は殆どいないと思われ。
しかも、かなり荒い性格なので単独、もしくは超過密でなければ飼育は厳しい。
最終サイズは20～25センチくらいかな。
この魚のファンは結構多いと思うよ。
画像もゴロゴロとあるから調べてみるのが吉。
>>678
ドッグフードはちょい栄養分配合の比率が魚と違っているので､恒常的に与えるのは
やめたほうがいいよ｡
錦鯉の餌は十分安いから､敢えてドッグフードを与えなくてもいいと思う｡
テキサスは凄く綺麗で迫力のあるアメリカンシクリッドだよ｡
オスカーより性質は荒いけど､1匹飼いなら全然問題なし､多分誰かが画像を上げて
くれるでしょう(w
ドッグフードはちょい栄養分配合の比率が魚と違っているので､恒常的に与えるのは
やめたほうがいいよ｡
錦鯉の餌は十分安いから､敢えてドッグフードを与えなくてもいいと思う｡
テキサスは凄く綺麗で迫力のあるアメリカンシクリッドだよ｡
オスカーより性質は荒いけど､1匹飼いなら全然問題なし､多分誰かが画像を上げて
くれるでしょう(w
↑の>>679に追加。
ブリードものなら5センチサイズが￥５００～￥８００位で売ってる（大体ってことね）
ワイルド物は何故か異常に値段が高い。
産地名付きはなおさら。
まぁこれは南米シクリッド全般に言えることとは思うけど。
あと、小さな個体は割と体質が弱い印象を受けます（特にキズやスレ）
ブリードものなら5センチサイズが￥５００～￥８００位で売ってる（大体ってことね）
ワイルド物は何故か異常に値段が高い。
産地名付きはなおさら。
まぁこれは南米シクリッド全般に言えることとは思うけど。
あと、小さな個体は割と体質が弱い印象を受けます（特にキズやスレ）
ドッグフードは脂肪がとても多いのであげすぎは良くないかも。
むしろ、あげない方がよいかも（ﾜﾗ
ところでウチのﾄﾞﾋﾞｨ白点出ちまった･･･（鬱
久々だ、気をつけてたのになぁ。
うわさの「鷹の爪」薬浴にチャレンジしてみようかな。
オセラリスはやっとヒレに赤が乗って来たよ。
成長に期待。
むしろ、あげない方がよいかも（ﾜﾗ
ところでウチのﾄﾞﾋﾞｨ白点出ちまった･･･（鬱
久々だ、気をつけてたのになぁ。
うわさの「鷹の爪」薬浴にチャレンジしてみようかな。
オセラリスはやっとヒレに赤が乗って来たよ。
成長に期待。
683 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/12 15:26 ID:biEEFams
684 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/12 15:28 ID:???
686 ：673：02/04/12 16:54 ID:Ku1K1p7G
687 ：670：02/04/12 18:07 ID:DJgKfXgK
漏れはオスカーを５ｃｍから育てたんだけど、
最初はテトラシクリッドを３つか４つに砕いてやったよ。
指が痛かったなあ。
最初はテトラシクリッドを３つか４つに砕いてやったよ。
指が痛かったなあ。
>>678
何ｃｍ水槽で飼育してるの？
大きくしたいのなら、巨大水槽で育てるのが有効なんだけど、それができないというのはジレンマだな。
それと、巨大水槽は置くスペースだけではなく、何百キロもするから、
生半可な場所では床が抜けたり、たわんだりするんだよね。
それで、オスカーは生き餌を与えたら成長は早いよ、それと９０×４５×４５水槽が一般的なんだけど、
奥行き６０ｃｍの９０か１２０の水槽なら、さらに大きくなるはず。
何ｃｍ水槽で飼育してるの？
大きくしたいのなら、巨大水槽で育てるのが有効なんだけど、それができないというのはジレンマだな。
それと、巨大水槽は置くスペースだけではなく、何百キロもするから、
生半可な場所では床が抜けたり、たわんだりするんだよね。
それで、オスカーは生き餌を与えたら成長は早いよ、それと９０×４５×４５水槽が一般的なんだけど、
奥行き６０ｃｍの９０か１２０の水槽なら、さらに大きくなるはず。
689 ：テキサス普及委員（会長）：02/04/12 22:04 ID:bJTM2gGz
>>677
この魚は、単独飼いが基本になってしまいますよね。
そこが弱点なんですよね。個人的にはそこの部分にも魅力を感じているところです。
>>679
カルピンテが一番青くて、大きさも手ごろでいいかと思います。
それにしても、皆さん、お目が高い。
>>680>>678
とりあえず、ひとつ画像を貼らせていただきます。
ttp://www1.odn.ne.jp/aquarium_mania/specialthanks5.htm
オスカー好きにはこの魚も気に入ってもらえることと思います。
この魚は、単独飼いが基本になってしまいますよね。
そこが弱点なんですよね。個人的にはそこの部分にも魅力を感じているところです。
>>679
カルピンテが一番青くて、大きさも手ごろでいいかと思います。
それにしても、皆さん、お目が高い。
>>680>>678
とりあえず、ひとつ画像を貼らせていただきます。
ttp://www1.odn.ne.jp/aquarium_mania/specialthanks5.htm
オスカー好きにはこの魚も気に入ってもらえることと思います。
690 ：テキサス普及委員（会長）：02/04/12 22:07 ID:bJTM2gGz
↑の魚は中々素質のある魚だと思います。
成長すると更に魅力のある魚になるでしょう。
羨ましい。
成長すると更に魅力のある魚になるでしょう。
羨ましい。
691 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/12 22:08 ID:z61I7EbD
>>673
それはｽﾏｿ。
でも、何でそんな偉そうやねん。（ﾜﾗ
って言うか、１５cmあんのにカーニバルがデカイって方が謎やな。
>>685
これからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ色変わるから飽きへんよ。
>>688
俺はｼﾞｬｲｱﾝﾄﾐﾙﾜｰﾑとかｻﾞﾘｶﾞﾆとかもageとったよ。
それはｽﾏｿ。
でも、何でそんな偉そうやねん。（ﾜﾗ
って言うか、１５cmあんのにカーニバルがデカイって方が謎やな。
>>685
これからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ色変わるから飽きへんよ。
>>688
俺はｼﾞｬｲｱﾝﾄﾐﾙﾜｰﾑとかｻﾞﾘｶﾞﾆとかもageとったよ。
692 ：名前が面倒：02/04/12 22:19 ID:U3XRhmCw
家のテキサスは半年前に５センチくらいで買ってきた。
今は１０センチくらいで大きくなったフライングフォッ
クスたちと６０センチレギュラーに住んでます。
せめてワイド水槽（デスカス水槽）にしようかと思案中。
今は１０センチくらいで大きくなったフライングフォッ
クスたちと６０センチレギュラーに住んでます。
せめてワイド水槽（デスカス水槽）にしようかと思案中。
693 ：テキサス普及委員（会長）：02/04/12 23:51 ID:bJTM2gGz
694 ：673：02/04/13 00:00 ID:gVTGQC3n
>>670>>687
メダカ買って来て与えてみました。
人工飼料よりはキレイに食べてくれますね！
>>691
スマソ
sageで書いてたので嫌がらせかと勘違いしてキツイ言い方しました。
>>688
今は６０ｃｍで飼ってます。
小さいほうが１０ｃｍくらいしかないので大きい水槽より良いかな～と思って。
アパートじゃ無いので水槽の重量がかかっても大丈夫だと思います。
でもさすがに２階のの部屋に置く気はしない。
>>会長
コブとかある様なんですがフラワーホーンのお友達ですか？
メダカ買って来て与えてみました。
人工飼料よりはキレイに食べてくれますね！
>>691
スマソ
sageで書いてたので嫌がらせかと勘違いしてキツイ言い方しました。
>>688
今は６０ｃｍで飼ってます。
小さいほうが１０ｃｍくらいしかないので大きい水槽より良いかな～と思って。
アパートじゃ無いので水槽の重量がかかっても大丈夫だと思います。
でもさすがに２階のの部屋に置く気はしない。
>>会長
コブとかある様なんですがフラワーホーンのお友達ですか？
695 ：テキサス普及委員（会長）：02/04/13 00:26 ID:xjm5Kw7T
>>694
成熟した♂のコブはそりぁあもう・・・。
素晴らし過ぎて筆舌に尽くしがたい魅力があります。
オスカー好きなアナタに超お薦めの魚なんです。
フラミンゴから作出されているフラワーホーンとはお友達関係だと思います。
お友達なのに水槽を一緒にしたら殺し合いが始まるという、バトルロワイアルな
関係ですね。
成熟した♂のコブはそりぁあもう・・・。
素晴らし過ぎて筆舌に尽くしがたい魅力があります。
オスカー好きなアナタに超お薦めの魚なんです。
フラミンゴから作出されているフラワーホーンとはお友達関係だと思います。
お友達なのに水槽を一緒にしたら殺し合いが始まるという、バトルロワイアルな
関係ですね。
>>694
フラワーホーンは色んなシクラソマの血が混ざってるみたいだね。
勿論、テキサスなんかの血も混ざってると思われ。
フラワーのテキサスタイプなんてのも売ってたりするし。（ヨーロッパの
ファームが有名、\10000前後かな）
カルピンテ独特のブルーベースに全体にうっすらと赤が乗った美魚。
私も今10センチサイズ飼育中です。
しかし･･･最近フラワーみたいなスポットが乗ってきちまった（鬱）
根っからのテキサス好きには好みが分かれると思うけど。
それとは別に、青い要素が全て赤になったレッドテキサスなんてのがいる模様。
こちらはかなりレア（ハイブリッド、もしくはアクアリウムストレインの可能性あり）
シクリッドで有名な岐阜の某店で数回みかけた記憶あり。
体型なんかはカルピンテのまんまだったから赤化個体の線が有力でしょう。
シクリッドはそういう特化個体が面白い。
おいらはスタンダードなテキサスがやっぱり好きだけど。
でもなかなか大きくならないんだよねぇ･･･。
コブコブ、ブリブリにしたいんだけど、やっぱり大きめタンクの
単独にしたほうがいいのかなぁ、というよりそうしなきゃ飼えないかな。
そういえば、４０センチくらいになるテキサスがいるってきいたけど、
これって別物だよね。（見た目は殆ど一緒）
名前忘れちゃった。
テキサスをタンクで繁殖してる人なんているのかな？
ワイルド×ブリードのペアなんかでF1採れたら面白いと思うんだけど。
フラワーホーンは色んなシクラソマの血が混ざってるみたいだね。
勿論、テキサスなんかの血も混ざってると思われ。
フラワーのテキサスタイプなんてのも売ってたりするし。（ヨーロッパの
ファームが有名、\10000前後かな）
カルピンテ独特のブルーベースに全体にうっすらと赤が乗った美魚。
私も今10センチサイズ飼育中です。
しかし･･･最近フラワーみたいなスポットが乗ってきちまった（鬱）
根っからのテキサス好きには好みが分かれると思うけど。
それとは別に、青い要素が全て赤になったレッドテキサスなんてのがいる模様。
こちらはかなりレア（ハイブリッド、もしくはアクアリウムストレインの可能性あり）
シクリッドで有名な岐阜の某店で数回みかけた記憶あり。
体型なんかはカルピンテのまんまだったから赤化個体の線が有力でしょう。
シクリッドはそういう特化個体が面白い。
おいらはスタンダードなテキサスがやっぱり好きだけど。
でもなかなか大きくならないんだよねぇ･･･。
コブコブ、ブリブリにしたいんだけど、やっぱり大きめタンクの
単独にしたほうがいいのかなぁ、というよりそうしなきゃ飼えないかな。
そういえば、４０センチくらいになるテキサスがいるってきいたけど、
これって別物だよね。（見た目は殆ど一緒）
名前忘れちゃった。
テキサスをタンクで繁殖してる人なんているのかな？
ワイルド×ブリードのペアなんかでF1採れたら面白いと思うんだけど。
フラワーはもうなにがなんだか分からないね。
成魚になった時点で元親を勘ぐってみるのもまた一興かと。
有名なのはフラミンゴ×トリマキュラータムだとは思うけど。
いまはどう見てもグリーンテラー入ってるような個体もみかけるし、
サルビニーの血が濃いなぁ、なんてのもいるしね。
成体サイズもマチマチだって言うし。
アイスポットベースなんてのは作出されないんだろうか（無理
ｶﾅｰﾘｶｺｲｲとおもうんだけど。
で、黄色ネタ、赤ベッタリみたいなのは相変わらず高価だね。
中には値段に納得、って個体みも多いけど、なんでも黄色きゃｲｲ!!ってもんでもないと
思うんだけどな。
個人的にもし飼うのだとしたらギャラクティックやスタージンガーなんか
が（とはいえフラワーなんで…ﾜﾗ）が飼ってみたいね。
渋めの花羅漢が萌えです。
このさかなも飼い込めばコブでてくるしね。
思ったよりテキサス好きな人多くて嬉しいです。
テキサス好きなら、最近見るバートニーメキシコ（別属ですが）なんてのはどう？
漏れ、密かに狙ってるんだけどカッコイイよ。
＞アラグアイア
アイスポット、ワイルドの産地別を行きつけのショップで探してもらうことにした。
一応ブルー系、アラグアイア、シングー水系ｷﾎﾞﾝってことで店長は快諾。
テメンシス、オセラリスにはこの際拘らずに。
珍しいさかな狙ってるね、なんてちょっとﾜﾗわれたんだけど（ﾜﾗ。
変わったの入ったらここで報告するね。
ワイルドのヴィエジャ、パラクロミスなんかに強いお店だから期待してるんだけど。
長文、連投スマソ。
成魚になった時点で元親を勘ぐってみるのもまた一興かと。
有名なのはフラミンゴ×トリマキュラータムだとは思うけど。
いまはどう見てもグリーンテラー入ってるような個体もみかけるし、
サルビニーの血が濃いなぁ、なんてのもいるしね。
成体サイズもマチマチだって言うし。
アイスポットベースなんてのは作出されないんだろうか（無理
ｶﾅｰﾘｶｺｲｲとおもうんだけど。
で、黄色ネタ、赤ベッタリみたいなのは相変わらず高価だね。
中には値段に納得、って個体みも多いけど、なんでも黄色きゃｲｲ!!ってもんでもないと
思うんだけどな。
個人的にもし飼うのだとしたらギャラクティックやスタージンガーなんか
が（とはいえフラワーなんで…ﾜﾗ）が飼ってみたいね。
渋めの花羅漢が萌えです。
このさかなも飼い込めばコブでてくるしね。
思ったよりテキサス好きな人多くて嬉しいです。
テキサス好きなら、最近見るバートニーメキシコ（別属ですが）なんてのはどう？
漏れ、密かに狙ってるんだけどカッコイイよ。
＞アラグアイア
アイスポット、ワイルドの産地別を行きつけのショップで探してもらうことにした。
一応ブルー系、アラグアイア、シングー水系ｷﾎﾞﾝってことで店長は快諾。
テメンシス、オセラリスにはこの際拘らずに。
珍しいさかな狙ってるね、なんてちょっとﾜﾗわれたんだけど（ﾜﾗ。
変わったの入ったらここで報告するね。
ワイルドのヴィエジャ、パラクロミスなんかに強いお店だから期待してるんだけど。
長文、連投スマソ。
698 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/13 09:17 ID:QDWH+TW3
>>697
ﾌﾞﾙｰ系はｱﾗｸﾞｱｲｱが有名やけど、まずﾃﾒﾝｼｽばっかしやで。
そう言えば、こないだｱﾗｸﾞｱｲｱﾌﾞﾙｰのﾋﾟﾀﾝｶﾞ見たよ。
ｼﾝｸﾞｰ系は数少ないから見つけたら即買いなはれ。
って言うか、どこの人なん？
ﾌﾞﾙｰ系はｱﾗｸﾞｱｲｱが有名やけど、まずﾃﾒﾝｼｽばっかしやで。
そう言えば、こないだｱﾗｸﾞｱｲｱﾌﾞﾙｰのﾋﾟﾀﾝｶﾞ見たよ。
ｼﾝｸﾞｰ系は数少ないから見つけたら即買いなはれ。
って言うか、どこの人なん？
オスカーにコオロギを与えたら、
しばらく様子を見てたけど、
突然、すごい勢いでジャンプして食べてしまった。
その時、中央の枠に顔をぶつけてケガしたのが不安。
しばらく様子を見てたけど、
突然、すごい勢いでジャンプして食べてしまった。
その時、中央の枠に顔をぶつけてケガしたのが不安。
700 ： ：02/04/13 13:21 ID:???
７００
701 ：テキサス普及委員（会長）：02/04/13 14:42 ID:xW4o1NiD
>>697
コブの隆起が一番凄いのがカルピンテ。一番青くなるのもカルピンテ。
40センチになるのはＨ.パントスティクトゥスという種類だそうです。
最近のブリード物は血が濃くなり過ぎて、中々大きく育たないらしい。
ワイルドの♂を手に入れて、繁殖させないで飼い込むことが迫力個体を
手に入れる一番の近道かも・・・。結構難しいですけどね。
フラワーホーンのほかに、バロット・シクリッドにもテキサスタイプが
あります。
と色々書き込んできました、現在１匹も飼育していません（;´Д｀）
クソー、欲すぃーなー。
コブの隆起が一番凄いのがカルピンテ。一番青くなるのもカルピンテ。
40センチになるのはＨ.パントスティクトゥスという種類だそうです。
最近のブリード物は血が濃くなり過ぎて、中々大きく育たないらしい。
ワイルドの♂を手に入れて、繁殖させないで飼い込むことが迫力個体を
手に入れる一番の近道かも・・・。結構難しいですけどね。
フラワーホーンのほかに、バロット・シクリッドにもテキサスタイプが
あります。
と色々書き込んできました、現在１匹も飼育していません（;´Д｀）
クソー、欲すぃーなー。
702 ：670：02/04/13 16:25 ID:ifxMgaFY
>>694
生餌一杯食べて、でっかく育つといいですね！
>>699
うちのもよく激突ケガしてます。
わざと水槽内の器具に突っ込んで行ったり、ジャンプして
水槽の蓋に頭ぶつけたり・・・。
健康なオスカーなら深い傷でない限り、あっという間に直ります。
漏れは心配性なんで水カビ病用の薬をチョト入れます。
生餌一杯食べて、でっかく育つといいですね！
>>699
うちのもよく激突ケガしてます。
わざと水槽内の器具に突っ込んで行ったり、ジャンプして
水槽の蓋に頭ぶつけたり・・・。
健康なオスカーなら深い傷でない限り、あっという間に直ります。
漏れは心配性なんで水カビ病用の薬をチョト入れます。
703 ：闇2ちゃんねる：02/04/13 16:34 ID:rUc6pwiv
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>会長
補足さんくしゅ。
会長の名にかけて、この際テキサスと名のつく種類を全部集めてみる、ってーのはいかがでしょうか。
>ｱﾗｸﾞｱｲｱ
ﾋﾟﾀﾝｶﾞっすか…一体どんなんだろ…ﾎｯｽｨ。
ブルー系ってのはもちろんﾃﾒﾝｼｽのことね（ﾜﾗ
ｵｾﾗﾘｽに関しては珍しいのが入ったら教えてね、って程度。
シングーについては了解。
予備タンクは常に用意しておくか。
ｶｺｴﾝｼｽ、ｵﾘﾉｺｴﾝｼｽなんかももっと輸入されるようになればいいのにな。
今後も現地の採集場所が広がってくればとんでもないような個体に出会えるかもしれないね。
まだまだこのグループは先が楽しみだね。
ちなみに住まい＠東京
補足さんくしゅ。
会長の名にかけて、この際テキサスと名のつく種類を全部集めてみる、ってーのはいかがでしょうか。
>ｱﾗｸﾞｱｲｱ
ﾋﾟﾀﾝｶﾞっすか…一体どんなんだろ…ﾎｯｽｨ。
ブルー系ってのはもちろんﾃﾒﾝｼｽのことね（ﾜﾗ
ｵｾﾗﾘｽに関しては珍しいのが入ったら教えてね、って程度。
シングーについては了解。
予備タンクは常に用意しておくか。
ｶｺｴﾝｼｽ、ｵﾘﾉｺｴﾝｼｽなんかももっと輸入されるようになればいいのにな。
今後も現地の採集場所が広がってくればとんでもないような個体に出会えるかもしれないね。
まだまだこのグループは先が楽しみだね。
ちなみに住まい＠東京
705 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/14 11:28 ID:hvZw7oSL
706 ：「石ウ連」総会長 ◆.T30yGps ：02/04/15 01:39 ID:???
の
日本観賞魚ﾌｪｱ逝ってきた。
シクリッド関連の展示はﾃﾞｨｽｶｽ（ｺﾝﾃｽﾄ物）、ﾌﾗﾜｰﾎｰﾝ、シクラソマsp.（見た目ピンクのカルピンテって感じだけど、謎）
そしてなぜか…アイスポットが。
本当、なんで？？って感じ。
30センチ位の個体2匹が泳いでたよ。
一匹はコブが赤く出てきてて良い感じだったよ。
みんな「ふーん…」って感じで前を素通りしてたけど（ﾜﾗ
仲が良さそうだったからもしかしたらペアかな。
フラワーホーンは一般の人の注目をそこそこ集めてたみたい。
なんだかんだ言いつつ綺麗な魚だからね…。
一応写真撮ったんだけど、うｐの仕方が分からん。
＞アラグアイア
レスサンクス。
PD最近逝ってないなぁ。
ピタンガもカッコよさそうだね、ますますﾎｽｨっす。
シクリッド関連の展示はﾃﾞｨｽｶｽ（ｺﾝﾃｽﾄ物）、ﾌﾗﾜｰﾎｰﾝ、シクラソマsp.（見た目ピンクのカルピンテって感じだけど、謎）
そしてなぜか…アイスポットが。
本当、なんで？？って感じ。
30センチ位の個体2匹が泳いでたよ。
一匹はコブが赤く出てきてて良い感じだったよ。
みんな「ふーん…」って感じで前を素通りしてたけど（ﾜﾗ
仲が良さそうだったからもしかしたらペアかな。
フラワーホーンは一般の人の注目をそこそこ集めてたみたい。
なんだかんだ言いつつ綺麗な魚だからね…。
一応写真撮ったんだけど、うｐの仕方が分からん。
＞アラグアイア
レスサンクス。
PD最近逝ってないなぁ。
ピタンガもカッコよさそうだね、ますますﾎｽｨっす。
て言うか、あのコオロギの食いっぷりを見て、オスカーがあんなに虫が好きという方に驚いた。
アロワナなんかと同じで水面に落ちた虫を好んで食べる魚なんだろうか？
だとするとそのへんでバッタとかトンボとかどんどん捕まえて与えると良いかも、
アロワナなんかと同じで水面に落ちた虫を好んで食べる魚なんだろうか？
だとするとそのへんでバッタとかトンボとかどんどん捕まえて与えると良いかも、
709 ：アラグアイア：02/04/15 11:38 ID:5JGGIyU7
カーニバル、ｲｲ!!ねぇ。
初めて使ったけど、よく食べる。
今まで逝き餌ばかりだったのがアホらしくなってきた。
ﾐﾙﾜｰﾑはageたことないなぁ。
あれはｸﾞﾛいし臭いし…。
やっぱり半分とかに切ってからageるの？
ﾋﾟﾝｷｰなんかもシクリッドは喰うんだろか？
水槽泳ぐﾋﾟﾝｷｰの姿を想像したら、ちょっと…萌え。
>>709
高い、っていくら位？
って、店に聞いたほうが早いか（ﾜ
初めて使ったけど、よく食べる。
今まで逝き餌ばかりだったのがアホらしくなってきた。
ﾐﾙﾜｰﾑはageたことないなぁ。
あれはｸﾞﾛいし臭いし…。
やっぱり半分とかに切ってからageるの？
ﾋﾟﾝｷｰなんかもシクリッドは喰うんだろか？
水槽泳ぐﾋﾟﾝｷｰの姿を想像したら、ちょっと…萌え。
>>709
高い、っていくら位？
って、店に聞いたほうが早いか（ﾜ
連投ｽﾏｿ…。
ﾃﾒﾝｼｽ&ｵｾﾗﾘｽ…もうひたすら水槽前面で(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)状態なんすけど。
こいつら、こういうもんなの？
ﾃﾒﾝｼｽ&ｵｾﾗﾘｽ…もうひたすら水槽前面で(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)状態なんすけど。
こいつら、こういうもんなの？
712 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/16 08:51 ID:/M1rEfSm
>>710
簡単にお答えしますわ。
ワームはそのままageます。
人口と逝き餌併用が（・∀・）ｲｲ!!と思われ
ﾋﾟﾀﾝｶﾞは１２～３センチでも３０Ｋぐらいかな？
最後に結構奴等はﾎﾞｹｰっとしとう事多いで。（ﾜﾗ
簡単にお答えしますわ。
ワームはそのままageます。
人口と逝き餌併用が（・∀・）ｲｲ!!と思われ
ﾋﾟﾀﾝｶﾞは１２～３センチでも３０Ｋぐらいかな？
最後に結構奴等はﾎﾞｹｰっとしとう事多いで。（ﾜﾗ
餌の切り替え中だった為、若干飢餓状態だった模様。
多めに餌ageたら(ﾟдﾟ)と落ち着いたよ。
ワームはやっぱ俺ムリっす。
虫、苦手（ﾜﾗ
多めに餌ageたら(ﾟдﾟ)と落ち着いたよ。
ワームはやっぱ俺ムリっす。
虫、苦手（ﾜﾗ
714 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/17 09:07 ID:693hCkoI
一匹の時はメダカしか喰わんかった。
ﾃﾒﾝｼｽ追加したら競い合うように喰いだした。
そんな感じ。
人工で喰ってくれるのはたしかにメンテやら入手しやすさやら助かっては
いるね。
ﾃﾒﾝｼｽ追加したら競い合うように喰いだした。
そんな感じ。
人工で喰ってくれるのはたしかにメンテやら入手しやすさやら助かっては
いるね。
716 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/17 22:37 ID:dG00VnYp
717 ：関西どん：02/04/17 23:31 ID:wcUU6cRd
周知の事実かとは思うが、小型マニアック魚は別に総合スレッドを立ててみた。
アピスト、ペルヴィカ等はこっちでいこう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018708918/
あと、アフリカンスレも立っているようだ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018925728/l50
ここはしばらく南米大物専門で行きたいが、異存は無いだろうか。
アピスト、ペルヴィカ等はこっちでいこう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018708918/
あと、アフリカンスレも立っているようだ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018925728/l50
ここはしばらく南米大物専門で行きたいが、異存は無いだろうか。
718 ： ：02/04/17 23:33 ID:???
クロマイドはどこへ行けばいいんですか？
719 ：関西どん：02/04/17 23:40 ID:wcUU6cRd
＜７１８
了解。
×専門→〇中心
ただし、ネタフリしないと誰も乗って来ないよ。
了解。
×専門→〇中心
ただし、ネタフリしないと誰も乗って来ないよ。
ヤ・ヤ・ヤバーイ！
わしのゲオ供＆レタカラ供が頭部穴飽きに（泣
しかもマンファリまでなってしまった。
長いこと熱帯魚飼育してるが始めてこんなんでてしまった。
噂では直らないらしですが、どうなんでしょうか？
直しかた知ってるかたいたら御教授お願いします。
わしのゲオ供＆レタカラ供が頭部穴飽きに（泣
しかもマンファリまでなってしまった。
長いこと熱帯魚飼育してるが始めてこんなんでてしまった。
噂では直らないらしですが、どうなんでしょうか？
直しかた知ってるかたいたら御教授お願いします。
>720=レタカラさん
頭部穴あきってことは、エロモナス症の可能性が高いです…。
ゲオはシクリッドの中でも特に亜硝酸などの窒素態に弱いようです。
まぁ、ゲオに限らず南米シクリッドは亜硝酸増加→エロモナスってパターンが多い気がします。
残念ながら、頭に穴があいた個体は治らないって聞きます。
エロモナス症に関しては、出す前の予防の方が大切。
定期的な水替え（亜硝酸濃度を低くする、という意味で）、虐められてる個体は隔離療養する
（シクリッドはこういうストレスに弱い）を怠らないでしていくしかないね。
治療にはエルパージュやグリーンFｺﾞｰﾙﾄﾞで薬浴、もしくはエサに同薬をしみこませて
直接喰わせる（経口投与）するしかないかなぁ。
目に見える位に症状が進んでしまっているから、治る確率は低いかもしれないけど…。
でも、頭に穴あいたまま元気になったりもするからなぁ。
見た目は禿しく悪ｲｿﾞ､ｺﾞﾙｧ!!ですが。
マンファリはごめん、分からない。
とりあえず頑張ってみて！！
頭部穴あきってことは、エロモナス症の可能性が高いです…。
ゲオはシクリッドの中でも特に亜硝酸などの窒素態に弱いようです。
まぁ、ゲオに限らず南米シクリッドは亜硝酸増加→エロモナスってパターンが多い気がします。
残念ながら、頭に穴があいた個体は治らないって聞きます。
エロモナス症に関しては、出す前の予防の方が大切。
定期的な水替え（亜硝酸濃度を低くする、という意味で）、虐められてる個体は隔離療養する
（シクリッドはこういうストレスに弱い）を怠らないでしていくしかないね。
治療にはエルパージュやグリーンFｺﾞｰﾙﾄﾞで薬浴、もしくはエサに同薬をしみこませて
直接喰わせる（経口投与）するしかないかなぁ。
目に見える位に症状が進んでしまっているから、治る確率は低いかもしれないけど…。
でも、頭に穴あいたまま元気になったりもするからなぁ。
見た目は禿しく悪ｲｿﾞ､ｺﾞﾙｧ!!ですが。
マンファリはごめん、分からない。
とりあえず頑張ってみて！！
↑補足
頭に穴があいた個体は治らない。→穴のあいた個体の頭の「穴は」治らない。
マンファリはごめん、分からない。→治療法は一緒で良いと思うけど、古代魚は薬に弱い
って言うから、量に気をつけて。
適量については分からないので古代魚スレででも聞いてみたらいかがでしょう。
古代魚スレッド -Part 3-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015277060/l50
レス見て慌ててｶｷｺしたんで、分かりにくかったかもしれません。
ごめんなさい。
頭に穴があいた個体は治らない。→穴のあいた個体の頭の「穴は」治らない。
マンファリはごめん、分からない。→治療法は一緒で良いと思うけど、古代魚は薬に弱い
って言うから、量に気をつけて。
適量については分からないので古代魚スレででも聞いてみたらいかがでしょう。
古代魚スレッド -Part 3-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015277060/l50
レス見て慌ててｶｷｺしたんで、分かりにくかったかもしれません。
ごめんなさい。
>720さん
丁寧なﾚｽ 有難うございます！
ﾔﾊﾟｰﾘ穴は直らないっすか（激泣
ご教授の通り薬投与してみます。
鬱だー
丁寧なﾚｽ 有難うございます！
ﾔﾊﾟｰﾘ穴は直らないっすか（激泣
ご教授の通り薬投与してみます。
鬱だー
↑720さん ×
605さん ○
失礼
605さん ○
失礼
725 ：相談にのってください：02/04/19 12:27 ID:IT5Q10om
うちのワイルドオスカーと餌金とクラウンローチのいる４５ｃｍ水槽(３７Ｌ)に白点病発生。
それで慌てて、ヒーターを３０度設定にし、さらに塩を投じたのですが、
水槽に塩を入れるってシャレにならない量ですね。
０．５％～１．０％だそうで、とりあえず２００ｃｃ入れたのですが本当に大丈夫でしょうか？
不安です。
それで慌てて、ヒーターを３０度設定にし、さらに塩を投じたのですが、
水槽に塩を入れるってシャレにならない量ですね。
０．５％～１．０％だそうで、とりあえず２００ｃｃ入れたのですが本当に大丈夫でしょうか？
不安です。
塩の量は平気と思うよ。
ただ、今の段階ではそれ以上急に塩分増やさない方が良いと思う。
増やすなら徐々に少しずつね。
水温の急な変化も厳禁。
特に高水温→低水温が危険。
症状を悪化させてしまうこともあります。
水替えも温度を合わせた水でしましょうね。
青い系の魚病薬と塩を併用するとさらに良いみたいです。
ただ、その時は塩の量を減らした方が良いかも(0.3%～0.6%位)
オスカーなら丈夫だから、初期ならすぐに治ると思うけど、一週間位
様子を見て、再発するようなら同じ処置をくりかえしましょう。
卵が水槽内に残っている場合には、塩や薬が効かないみたいなので。
水温を上げるのは、白点虫のう化を早めるためだったような（ウロ覚えｽﾏｿ。）
白点病は割と出易い病気だと思うので本やネットで沢山対処法が出てます。
「魚類 病気」なんかで検索かけてみて、一番よく目にするもの、レギュラーだと
思った方法を試して見てください。
早くよくなると（・∀・）ｲｲ!! ですね。
ただ、今の段階ではそれ以上急に塩分増やさない方が良いと思う。
増やすなら徐々に少しずつね。
水温の急な変化も厳禁。
特に高水温→低水温が危険。
症状を悪化させてしまうこともあります。
水替えも温度を合わせた水でしましょうね。
青い系の魚病薬と塩を併用するとさらに良いみたいです。
ただ、その時は塩の量を減らした方が良いかも(0.3%～0.6%位)
オスカーなら丈夫だから、初期ならすぐに治ると思うけど、一週間位
様子を見て、再発するようなら同じ処置をくりかえしましょう。
卵が水槽内に残っている場合には、塩や薬が効かないみたいなので。
水温を上げるのは、白点虫のう化を早めるためだったような（ウロ覚えｽﾏｿ。）
白点病は割と出易い病気だと思うので本やネットで沢山対処法が出てます。
「魚類 病気」なんかで検索かけてみて、一番よく目にするもの、レギュラーだと
思った方法を試して見てください。
早くよくなると（・∀・）ｲｲ!! ですね。
727 ：アメシクラブ：02/04/19 13:51 ID:Uf1HtcfF
皆に一つ質問いいですか？
先日、大阪の某熱帯魚店に行って見たら
15cmくらいのカーピンテが3匹売られてて
見てみると3匹とも表皮の粘膜が無いような状態で
ガサガサでﾋﾞｸｰﾘ!
体色も黒っぽいし、あんまり元気そうじゃないのよ。
あれは、エロモナス系の細菌なんですかね？
この病気について明細が分かるかたは情報をください。
無知でスマソ。
先日、大阪の某熱帯魚店に行って見たら
15cmくらいのカーピンテが3匹売られてて
見てみると3匹とも表皮の粘膜が無いような状態で
ガサガサでﾋﾞｸｰﾘ!
体色も黒っぽいし、あんまり元気そうじゃないのよ。
あれは、エロモナス系の細菌なんですかね？
この病気について明細が分かるかたは情報をください。
無知でスマソ。
>727＝アメシクラブさん
んー、どうなんだろ…
>見てみると3匹とも表皮の粘膜が無いような状態で
>ガサガサでﾋﾞｸｰﾘ!
>体色も黒っぽいし、あんまり元気そうじゃないのよ。
シクリッド病とか…エンゼル病とかディスカス病とか言われてた病気かな…。
ヒレの付け根なんかが赤くなっていたり、ヒレ自体が溶けたり、そのカーピ
ンテが盗難アジア産だったりしたら、ちと怪しいかも…。
エロモナス系の細菌かどうかは？…ですが、仮にシクリッド病ならエロモナス
の薬が効いたはず。
自分もなんの病気なのか、むしろ知りたい。
良く分からないクセに、ハッチャけてしまいｽﾏｿ。
ｶｰﾋﾟﾝﾃとてもﾎｽｨ…でも、さすがにそんな状態の魚は買いません（ｗ
んー、どうなんだろ…
>見てみると3匹とも表皮の粘膜が無いような状態で
>ガサガサでﾋﾞｸｰﾘ!
>体色も黒っぽいし、あんまり元気そうじゃないのよ。
シクリッド病とか…エンゼル病とかディスカス病とか言われてた病気かな…。
ヒレの付け根なんかが赤くなっていたり、ヒレ自体が溶けたり、そのカーピ
ンテが盗難アジア産だったりしたら、ちと怪しいかも…。
エロモナス系の細菌かどうかは？…ですが、仮にシクリッド病ならエロモナス
の薬が効いたはず。
自分もなんの病気なのか、むしろ知りたい。
良く分からないクセに、ハッチャけてしまいｽﾏｿ。
ｶｰﾋﾟﾝﾃとてもﾎｽｨ…でも、さすがにそんな状態の魚は買いません（ｗ
トリートメント隔離中のドヴィﾀﾝ、６０Reg.丸太飼いに移行。
初めは網に入らなくて（手持ちの網が小さかっただけ…）手で掬おうとｵﾓﾀら何故か
指の第2関節からサクっと出血。
新しい網を買ってきて、只今無事終了。
しかし、原因はヒレなのか、キバなのか…恐るべし、パラクロミス。
初めは網に入らなくて（手持ちの網が小さかっただけ…）手で掬おうとｵﾓﾀら何故か
指の第2関節からサクっと出血。
新しい網を買ってきて、只今無事終了。
しかし、原因はヒレなのか、キバなのか…恐るべし、パラクロミス。
730 ：アメシクラブ：02/04/20 11:01 ID:yAkv+C2q
>>605さん
有難う御座います。
やっぱりシクリット病が一番怪しいですか・・。
ｎｅｔでも色々調べてみたんですが
シクリット病、ディスカス病が一番近いかんじなんです。
実は友達のカーピンテも同じ症状が出てきて、今の所は
グリーンFゴールドを投薬して様子を見てるところなんですよ。
混浴水槽なのにカーピンテ2匹のみ発病すると言う事は
粘膜が強くない（細菌に侵されやすい）って、ことですかね。
どこの店でもすぐ、安く手に入るカーピンテですが
上のスレにも書いてあったとおり
長年の養殖でカーピンテの魅力は半減。
本当に綺麗で形も期待できそうな固体は
手に入るんですかね？
思い入れも強い魚なので綺麗な固体ならそれなりに
お金を出しても良いと思うんですけど
納得がいくような固体にあまりにも出会いません。つらい・・。
出会えは即買いなのですが・・。
ちなみに上の病気持ちのカーピンテは1匹\7000でしたw
有難う御座います。
やっぱりシクリット病が一番怪しいですか・・。
ｎｅｔでも色々調べてみたんですが
シクリット病、ディスカス病が一番近いかんじなんです。
実は友達のカーピンテも同じ症状が出てきて、今の所は
グリーンFゴールドを投薬して様子を見てるところなんですよ。
混浴水槽なのにカーピンテ2匹のみ発病すると言う事は
粘膜が強くない（細菌に侵されやすい）って、ことですかね。
どこの店でもすぐ、安く手に入るカーピンテですが
上のスレにも書いてあったとおり
長年の養殖でカーピンテの魅力は半減。
本当に綺麗で形も期待できそうな固体は
手に入るんですかね？
思い入れも強い魚なので綺麗な固体ならそれなりに
お金を出しても良いと思うんですけど
納得がいくような固体にあまりにも出会いません。つらい・・。
出会えは即買いなのですが・・。
ちなみに上の病気持ちのカーピンテは1匹\7000でしたw
カーピンテはスレやキズに弱いみたい、理由は分からないけど。
イコール細菌に侵されやすい、ってことなのかな？
確かにカーピンテの（・∀・）ｲｲ!! 個体はあまり見なくなったなぁ。
成魚と思われる個体のサイズも小ぢんまりとしてて、ちょっとボロい感じのが多いような…。
頑張ってワイルド探すと良いのかね？
でも、なにげにこの魚を状態良く成魚サイズまで育ててるってあまり聞かない…良い魚なのに、残念。
>ちなみに上の病気持ちのカーピンテは1匹\7000でしたw
高っっ!!（ｗ
イコール細菌に侵されやすい、ってことなのかな？
確かにカーピンテの（・∀・）ｲｲ!! 個体はあまり見なくなったなぁ。
成魚と思われる個体のサイズも小ぢんまりとしてて、ちょっとボロい感じのが多いような…。
頑張ってワイルド探すと良いのかね？
でも、なにげにこの魚を状態良く成魚サイズまで育ててるってあまり聞かない…良い魚なのに、残念。
>ちなみに上の病気持ちのカーピンテは1匹\7000でしたw
高っっ!!（ｗ
732 ：/：02/04/21 12:51 ID:MQElDdQ8
>>726
どうもです。
どうもです。
オスカーが水面に落としたコオロギにがっつくのが、あんまり面白いんで調子に乗って与えてたら、
また、贅沢病になって、人工飼料を食べなくなってしまった。
絶食させれば、また食べるとは思うけど、
基本的に人工飼料オンリーにした方がいいのかな？
また、贅沢病になって、人工飼料を食べなくなってしまった。
絶食させれば、また食べるとは思うけど、
基本的に人工飼料オンリーにした方がいいのかな？
734 ：アラグアイア：02/04/22 11:03 ID:w5pJU0yN
>>733
併用が１番ええと思われ
併用が１番ええと思われ
735 ： ：02/04/23 01:04 ID:???
737 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/04/23 08:52 ID:dB4sc2GI
確かに逝き餌をたまにあげると、魚は大喜びだね。
おもしろいからついついあげすぎてしまう気持ちも
分かるけど、ウチは最近逝き餌１：人工９にしてる。
今のところ人工餌を拒否されたことはなし。
おもしろいからついついあげすぎてしまう気持ちも
分かるけど、ウチは最近逝き餌１：人工９にしてる。
今のところ人工餌を拒否されたことはなし。
739 ：テキサス普及委員（会長）：02/04/23 13:21 ID:OeLzI+hj
カーピンテ好きの方がいらっしゃってたんですね！
それなのに、気付かず出遅れてしまいました。
良い個体を得るコツ・・・概ね６０５さんのおっしゃる通りです。
これがなかなか難しい・・・。
ワイルド個体の方が明らかに大きく、青い個体が得られます。
ところが・・・ここで問題が２点
①ワイルドは高いうえになかなか出まわっていない。
②若いうちは♂か♀かわからない。青くて大きくても♀ではコブがねぇ・・・。
以上の点から、養殖ものでもある程度大きく育った、綺麗な個体で、こぶの出かかった
もの。大きさでいうと15cm超くらいのものをお求めになると確実かもしれません。
ちなみに私は先日、そのような個体が7000円で売られているのを見ました。
今はちょっと水槽に余裕が無いので購入は諦めてしまいましたが・・・。
小さなうちから育て上げた個体がどんどん美しくなっていくという過程が味わえないのが
残念ですけどね、↑の方法では。
それなのに、気付かず出遅れてしまいました。
良い個体を得るコツ・・・概ね６０５さんのおっしゃる通りです。
これがなかなか難しい・・・。
ワイルド個体の方が明らかに大きく、青い個体が得られます。
ところが・・・ここで問題が２点
①ワイルドは高いうえになかなか出まわっていない。
②若いうちは♂か♀かわからない。青くて大きくても♀ではコブがねぇ・・・。
以上の点から、養殖ものでもある程度大きく育った、綺麗な個体で、こぶの出かかった
もの。大きさでいうと15cm超くらいのものをお求めになると確実かもしれません。
ちなみに私は先日、そのような個体が7000円で売られているのを見ました。
今はちょっと水槽に余裕が無いので購入は諦めてしまいましたが・・・。
小さなうちから育て上げた個体がどんどん美しくなっていくという過程が味わえないのが
残念ですけどね、↑の方法では。
740 ：アメシクラブ：02/04/23 19:02 ID:Ri5Icrh+
>>会長さん
やっぱりワイルド狙いが確立高いですか・・。
2ｶ月前なら八尾のア○リカに10cmサイズが
\13800で売られてたんですけどね。
価格に躊躇してるうちに売り切れちゃいました。買っときゃよかった。
今、家には20cmを筆頭に5匹いるんですが、皆ﾊｽﾞﾚ（鬱
どうしても厨房の時にショップで見た、これぞテキサスってのが
飼いたいんですよね。（切実
良い情報があれば、お願いしますね。
普通、アメシク好きが幼魚をショップショップで買うときは
10匹程度纏め買いして、成長の過程で優良個体を残すそうだけど
この値段では到底無理ですね。
やっぱりワイルド狙いが確立高いですか・・。
2ｶ月前なら八尾のア○リカに10cmサイズが
\13800で売られてたんですけどね。
価格に躊躇してるうちに売り切れちゃいました。買っときゃよかった。
今、家には20cmを筆頭に5匹いるんですが、皆ﾊｽﾞﾚ（鬱
どうしても厨房の時にショップで見た、これぞテキサスってのが
飼いたいんですよね。（切実
良い情報があれば、お願いしますね。
普通、アメシク好きが幼魚をショップショップで買うときは
10匹程度纏め買いして、成長の過程で優良個体を残すそうだけど
この値段では到底無理ですね。
741 ：アメシクラブ：02/04/23 19:08 ID:Ri5Icrh+
ショップショップw訂正＝ショップ
742 ： ：02/04/24 14:45 ID:???
ごるぁ!!ヴィエージャのヲタは居ないんですか？
743 ：・：02/04/24 21:18 ID:0OmPkIJ4
うちのオスカーが穴空き病(エロモナス病)みたいなんです。
「最初は頭部が傷ついてるな餌を取る時、頭をぶつけたのかな？」程度に考えてましたが、
次第に穴が増え深くなってきました。傷口に菌が寄生したのかもしれません。
ヤバイです。治療法を教えてください。
水槽は９０ｘ４５ｘ４５水槽、同居魚にシルバーシャーク、エンゼル、プレコ、クラウンローチ
水温は２２．５度にしてます。
「最初は頭部が傷ついてるな餌を取る時、頭をぶつけたのかな？」程度に考えてましたが、
次第に穴が増え深くなってきました。傷口に菌が寄生したのかもしれません。
ヤバイです。治療法を教えてください。
水槽は９０ｘ４５ｘ４５水槽、同居魚にシルバーシャーク、エンゼル、プレコ、クラウンローチ
水温は２２．５度にしてます。
>>721に書いてある。
746 ：アメシクラブ：02/04/25 12:58 ID:V88yuLX+
>>744
大変ですね。
エロモナス種「穴あき病」は、よほど早期発見で治療しない限り
完治の可能性が低い病気です。
同居魚にすぐに感染はしませんが、このままでは水槽内で
細菌が増殖するのは確実なので隔離治療をおすすめします。
病魚を隔離したら水槽の水替えをしましょう。
（PHに大きな影響がない程度）
オスカーの治療は60cm水槽なら、小さじ3杯程度の塩を投入し
（90cmなら小さじ9杯程度）
グリーンFゴールドなどの細菌治療薬を適量投薬。
水温は高めで設定してください。
あくまでも、早期発見の治療法です。病状がかなり進んでいる状態
なら治らない怖い病気ですが、
簡単に諦めず、頑張ってみてください。
大変ですね。
エロモナス種「穴あき病」は、よほど早期発見で治療しない限り
完治の可能性が低い病気です。
同居魚にすぐに感染はしませんが、このままでは水槽内で
細菌が増殖するのは確実なので隔離治療をおすすめします。
病魚を隔離したら水槽の水替えをしましょう。
（PHに大きな影響がない程度）
オスカーの治療は60cm水槽なら、小さじ3杯程度の塩を投入し
（90cmなら小さじ9杯程度）
グリーンFゴールドなどの細菌治療薬を適量投薬。
水温は高めで設定してください。
あくまでも、早期発見の治療法です。病状がかなり進んでいる状態
なら治らない怖い病気ですが、
簡単に諦めず、頑張ってみてください。
747 ： ：02/04/26 01:01 ID:???
ウロフタルマのワイルドF1で５～６センチ位のもの、\990で売ってますた。
これ、安いですよね？
これ、安いですよね？
安いと思う。
環境さえ用意できれば多めに購入して（ただ、その後の責任は含めて）ペアリング＆繁殖に
挑戦してみては？
というか、それ…おいらが欲しい。
環境さえ用意できれば多めに購入して（ただ、その後の責任は含めて）ペアリング＆繁殖に
挑戦してみては？
というか、それ…おいらが欲しい。
>>744＝治療法を教えてさん
>746＝アメシクラブさんに補足です。
水温はもう少し高い方が良いと思います。
治療中は最低28℃～30℃くらいの方が良いです。
で、普段も22.5℃では低い気が（ｗ
魚は死なないとは思いますが、飼育魚を見ると熱帯域の種類の様ですし、
最低25℃位にした方が良いのではないでしょうか。
>746＝アメシクラブさんに補足です。
水温はもう少し高い方が良いと思います。
治療中は最低28℃～30℃くらいの方が良いです。
で、普段も22.5℃では低い気が（ｗ
魚は死なないとは思いますが、飼育魚を見ると熱帯域の種類の様ですし、
最低25℃位にした方が良いのではないでしょうか。
>>746 >>749
レス、サンクスです。
それで、水温３１度でエルバージュと塩を入れたのですが、
私の師のような人が気になる事を言ってました。
オスカーはエロモナスの他に水質の悪化、亜硝酸の増加などで原因不明の穴空き病が起こることがあるそうです。
言われてみればオスカーの体調も食欲もまったく、落ちてませんし、
ろ過不足を感じるので、水質の悪化の方かもしれません。
とりあえず、エルバージュの２４時間薬浴がすんだら、
水替えを煩雑にして、高水温＋塩浴だけにしてみようと思います。
レス、サンクスです。
それで、水温３１度でエルバージュと塩を入れたのですが、
私の師のような人が気になる事を言ってました。
オスカーはエロモナスの他に水質の悪化、亜硝酸の増加などで原因不明の穴空き病が起こることがあるそうです。
言われてみればオスカーの体調も食欲もまったく、落ちてませんし、
ろ過不足を感じるので、水質の悪化の方かもしれません。
とりあえず、エルバージュの２４時間薬浴がすんだら、
水替えを煩雑にして、高水温＋塩浴だけにしてみようと思います。
まさかとは思うんですが、プレコになめられて、
あんな小さな穴のようなものがいくつもできたのかも？
あんな小さな穴のようなものがいくつもできたのかも？
752 ：アメシクラブ：02/04/26 19:12 ID:ASUAfcgo
>>750さん
この病気が発病する一番の原因は（濾過能力不足＝アンモニア、
亜硝酸濃度の上昇＝細菌の増殖＝細菌が魚体に付着）
①立ち上げ間もない水槽で濾過細菌が不充分
②餌のやりすぎで濾過が追いついていない。
③ろ材が目詰まりしていて機能低下
④生餌からの細菌の進
白点病の原因にも酷似していますね。
以上が考えられる原因ではないでしょうか。
確かに投薬は濾過細菌に多少ならずダメージは受けるでしょうが
餌を控えて濾過細菌に負担をかけないように
もう暫く、そのまま様子を見てみては如何でしょうか？
突発な水替え、濾過層のメンテナンスには、くれぐれも
お気を付けくださいね。
あっ、あと、上のスレにもある通り病魚でも
餌食いのいい個体はいますよ。
頑張ってください。
この病気が発病する一番の原因は（濾過能力不足＝アンモニア、
亜硝酸濃度の上昇＝細菌の増殖＝細菌が魚体に付着）
①立ち上げ間もない水槽で濾過細菌が不充分
②餌のやりすぎで濾過が追いついていない。
③ろ材が目詰まりしていて機能低下
④生餌からの細菌の進
白点病の原因にも酷似していますね。
以上が考えられる原因ではないでしょうか。
確かに投薬は濾過細菌に多少ならずダメージは受けるでしょうが
餌を控えて濾過細菌に負担をかけないように
もう暫く、そのまま様子を見てみては如何でしょうか？
突発な水替え、濾過層のメンテナンスには、くれぐれも
お気を付けくださいね。
あっ、あと、上のスレにもある通り病魚でも
餌食いのいい個体はいますよ。
頑張ってください。
復活…鯖落ち勘弁。
>744さん応援age
運動性エロモナスと非運動性エロモナス、2種類あるのだそうです。
>744さん応援age
運動性エロモナスと非運動性エロモナス、2種類あるのだそうです。
754 ：k：02/04/27 16:56 ID:OTMAS0XO
755 ：（官能ﾋｽﾄｿﾙ） ◆AlRyuBRQ ：02/04/27 23:42 ID:???
>>751
直ったと思っても、再発することも多いです。
しばらくは根気と注意が必要です＞エロモナス
うちのﾄﾞｳﾞｨもエロモナス症にかかったぽい…。
水槽小さいのに餌を多くあげすぎたため、そして人通りの多い場所に水槽を置いた
ストレスなんかが原因かも。
ポップアイ気味…速攻で薬浴したけど、完治してくれぇ。
穴明きとポップアイ、どっちが運動性の菌、非運動性の菌だったか重い打線。
なにげなく薬も違う罠。
直ったと思っても、再発することも多いです。
しばらくは根気と注意が必要です＞エロモナス
うちのﾄﾞｳﾞｨもエロモナス症にかかったぽい…。
水槽小さいのに餌を多くあげすぎたため、そして人通りの多い場所に水槽を置いた
ストレスなんかが原因かも。
ポップアイ気味…速攻で薬浴したけど、完治してくれぇ。
穴明きとポップアイ、どっちが運動性の菌、非運動性の菌だったか重い打線。
なにげなく薬も違う罠。
フラワーホーン関連のスレ、2つ目撃age。
こっちで盛り上がるようなら独立してみましょうか…。
こっちで盛り上がるようなら独立してみましょうか…。
757 ：アメシクラブ：02/05/03 09:42 ID:n5P+vAuO
>>755
そうでした！一つ抜けてた。
ストレスも原因の一つですよね。
それにしても、ドヴｲーいいですね。ﾎｽｲ｡
関西じゃ、手に入りませんね。探しつづけて早半年（鬱
アメシクを結構扱っているショップにドヴｲー入荷の可能性があるか
聞いたら「う～ん・・ここ１０年は入ってないね」だって・。（ﾊｱ～
また、岐阜某店まで出張か・・１ヶ月半前に行った時は状態が
悪い上、形も悪かったので断念したんですよね。
１０ｃｍクラスの状態のいいドヴｲーが入ったら電話くれるよう
頼んでるんですけど、電話が無いところを見ると入ってないな・・。
何時になるやら・・。愚痴ｽﾏｿ
そうでした！一つ抜けてた。
ストレスも原因の一つですよね。
それにしても、ドヴｲーいいですね。ﾎｽｲ｡
関西じゃ、手に入りませんね。探しつづけて早半年（鬱
アメシクを結構扱っているショップにドヴｲー入荷の可能性があるか
聞いたら「う～ん・・ここ１０年は入ってないね」だって・。（ﾊｱ～
また、岐阜某店まで出張か・・１ヶ月半前に行った時は状態が
悪い上、形も悪かったので断念したんですよね。
１０ｃｍクラスの状態のいいドヴｲーが入ったら電話くれるよう
頼んでるんですけど、電話が無いところを見ると入ってないな・・。
何時になるやら・・。愚痴ｽﾏｿ
758 ：アメシクラブ：02/05/03 10:12 ID:n5P+vAuO
>>605
フラワー、私も好きですよ。
しかし、まだ高い、成魚なんて１０万前後の値段しますよね。
だから、２ｃｍほどの稚魚がら育ててます。
（関西安売り大手ア〇リカにてトラシックゴールド\９８０、４匹購入）
３ヶ月たった今、１３ｃｍほどに成長しています。
だだし、喧嘩で２匹ｱﾎﾞｰﾝっす。
テキサス、レッド（フェスタエのことです）にくらべて
フラミンゴ、フラワーは神経が図太いを言うか、強く生きる
タイプっすよねw
前者より、当初は餌になりそうなサイズ。
虐められまくり、それでも餌をバカみたいに食う食うw
早すぎる成長で
もうすぐ勢力構図が変わりそうです。
こいつらに最近購入したテキサス１４ｃｍ、レッド１２ｃｍ
を私が寝ている間に暗殺されました（鬱
こいつらが中心になったら、かなり手を焼きそうです。
フラワー、私も好きですよ。
しかし、まだ高い、成魚なんて１０万前後の値段しますよね。
だから、２ｃｍほどの稚魚がら育ててます。
（関西安売り大手ア〇リカにてトラシックゴールド\９８０、４匹購入）
３ヶ月たった今、１３ｃｍほどに成長しています。
だだし、喧嘩で２匹ｱﾎﾞｰﾝっす。
テキサス、レッド（フェスタエのことです）にくらべて
フラミンゴ、フラワーは神経が図太いを言うか、強く生きる
タイプっすよねw
前者より、当初は餌になりそうなサイズ。
虐められまくり、それでも餌をバカみたいに食う食うw
早すぎる成長で
もうすぐ勢力構図が変わりそうです。
こいつらに最近購入したテキサス１４ｃｍ、レッド１２ｃｍ
を私が寝ている間に暗殺されました（鬱
こいつらが中心になったら、かなり手を焼きそうです。
>>758
ﾄﾞｳﾞｨでしたら、たくさん居るところ知ってますが（ｗ
20cm位のペアも売ってた＠東京都
一応５～１０センチサイズで♂♀保証無しでしたら一匹￥3500で売ってますよ。
我が家のﾄﾞｳﾞｨ、早い段階で病気に気付いたので、最近は復活、調子良いみたいです。
現在ﾄﾞｳﾞｨ１２cm。
多分♀…（鬱
他スレでもｶｷｺしましたが、ﾌﾗﾜｰﾎｰﾝは単独飼育で成長過程を楽しむのが楽しい
魚なのかなぁ、と最近思ってます。
大きさ、色艶、ペットフィッシュとしての魅力など。
手間暇かけた分、それが目に見える形で現れてきやすいというか。
高ければｲｲ!!みたいな風潮はイヤかも。
たしかに綺麗に育つ個体かもしれないけど、育て方次第ですし。
最近そんな意味で楽しめそうなFHを物色中。
ﾄﾞｳﾞｨでしたら、たくさん居るところ知ってますが（ｗ
20cm位のペアも売ってた＠東京都
一応５～１０センチサイズで♂♀保証無しでしたら一匹￥3500で売ってますよ。
我が家のﾄﾞｳﾞｨ、早い段階で病気に気付いたので、最近は復活、調子良いみたいです。
現在ﾄﾞｳﾞｨ１２cm。
多分♀…（鬱
他スレでもｶｷｺしましたが、ﾌﾗﾜｰﾎｰﾝは単独飼育で成長過程を楽しむのが楽しい
魚なのかなぁ、と最近思ってます。
大きさ、色艶、ペットフィッシュとしての魅力など。
手間暇かけた分、それが目に見える形で現れてきやすいというか。
高ければｲｲ!!みたいな風潮はイヤかも。
たしかに綺麗に育つ個体かもしれないけど、育て方次第ですし。
最近そんな意味で楽しめそうなFHを物色中。
フラワホン確認できる限り３匹売れてる。
たくさん入荷してる。困るのはだれなんでしょうか？（ｗ
たくさん入荷してる。困るのはだれなんでしょうか？（ｗ
↑…楽しむのが楽しいって、カブってるし（ｗ
ﾊﾞｶ炸裂しちまってるな、いつも。
ﾊﾞｶ炸裂しちまってるな、いつも。
>>760=関西どん
困るのはきっと小売店に…（以下略
最近はイエローベースの個体をエンペラーカバーなんつってフラワーホーンとブランド分けしようとしてるね。
そういう商戦略みたいなものに若干萎えてしまう。
でも最近はショップによって扱う個体のカラーが分かれてきてるね。
関西のお店は派手な物っていうか黄色と赤のツートン個体が人気ぽい。
関東は珍珠系（？）でベールテールとか。
困るのはきっと小売店に…（以下略
最近はイエローベースの個体をエンペラーカバーなんつってフラワーホーンとブランド分けしようとしてるね。
そういう商戦略みたいなものに若干萎えてしまう。
でも最近はショップによって扱う個体のカラーが分かれてきてるね。
関西のお店は派手な物っていうか黄色と赤のツートン個体が人気ぽい。
関東は珍珠系（？）でベールテールとか。
763 ：アメシクラブ：02/05/04 11:15 ID:pW3K3g3t
764 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/05 00:51 ID:???
>>763
店は「まっかちん」です。
通販はどうかなぁ…。
見た感じﾎｽｨ!!と思ったのは、ｿﾞﾅﾀﾑ、ｳﾛﾌﾀﾙﾏ、ﾃﾄﾗｶﾝﾄｩｽ、ﾚｶﾞﾆ、ﾊｲﾁなど。
他にも珍しいのが結構いたので、通販の事も兼ねて聞いてみると吉かも。
>最近、まとまった数のドヴｲが関東に
入ったのは噂では聞いていましたが・・。
そうだったんですか、知らなかった。
だから沢山いたのか…。
店は「まっかちん」です。
通販はどうかなぁ…。
見た感じﾎｽｨ!!と思ったのは、ｿﾞﾅﾀﾑ、ｳﾛﾌﾀﾙﾏ、ﾃﾄﾗｶﾝﾄｩｽ、ﾚｶﾞﾆ、ﾊｲﾁなど。
他にも珍しいのが結構いたので、通販の事も兼ねて聞いてみると吉かも。
>最近、まとまった数のドヴｲが関東に
入ったのは噂では聞いていましたが・・。
そうだったんですか、知らなかった。
だから沢山いたのか…。
765 ： ：02/05/05 12:55 ID:???
510 ： ：02/05/05 10:29 ID:???
犯罪絡みの話はもう止めようって､ネオケラの話題なんて不味過ぎるだろ？
こんな話題を見たｱﾌｵが欲しくなって買うかも知れんし､もう少しその辺考えようや｡
511 ：提○君 ：02/05/05 11:59 ID:???
＞５１０
たしかにアフォが勘違いする恐れはあるが、どうか我々がＤＮＡさんの
話をどういう気持ちで聞いているか慮ってくれよ｡
これまでの話を総合すると、ケラはプロト系とは比較にならないほどデリケートで、
値段も高いし、誰でもが気軽に飼える（買える）ものではないものだと。
だから安易には飼ってはいけませんと。で、せめてＤＮＡ氏の話を聞いて
自分も飼っている気になろうよ、と。
...でも、上の値段はびっくり。安くなってんだなあ...。
俺もやばいなあ。気をしっかり持とう。
512 ： ：02/05/05 12:54 ID:???
犯罪助長スレはここですか？
古代魚ヲタってADA信者の57倍くらい性質悪いね！
レイプした話を､俺はした事が無いけど興味があるから聞いている､
と言う理屈だな､気持ちは判るよ､犯罪者予備軍君！(w
ああ､いやだいやだ､馬鹿丸出しだな｡
犯罪絡みの話はもう止めようって､ネオケラの話題なんて不味過ぎるだろ？
こんな話題を見たｱﾌｵが欲しくなって買うかも知れんし､もう少しその辺考えようや｡
511 ：提○君 ：02/05/05 11:59 ID:???
＞５１０
たしかにアフォが勘違いする恐れはあるが、どうか我々がＤＮＡさんの
話をどういう気持ちで聞いているか慮ってくれよ｡
これまでの話を総合すると、ケラはプロト系とは比較にならないほどデリケートで、
値段も高いし、誰でもが気軽に飼える（買える）ものではないものだと。
だから安易には飼ってはいけませんと。で、せめてＤＮＡ氏の話を聞いて
自分も飼っている気になろうよ、と。
...でも、上の値段はびっくり。安くなってんだなあ...。
俺もやばいなあ。気をしっかり持とう。
512 ： ：02/05/05 12:54 ID:???
犯罪助長スレはここですか？
古代魚ヲタってADA信者の57倍くらい性質悪いね！
レイプした話を､俺はした事が無いけど興味があるから聞いている､
と言う理屈だな､気持ちは判るよ､犯罪者予備軍君！(w
ああ､いやだいやだ､馬鹿丸出しだな｡
766 ：関西どん：02/05/05 22:14 ID:XLRM5PQO
今日はギムギムの名で入荷したゲオのスタインダクネリー目撃。
こういうのをもっとみんな飼育せよ（ｗ
こういうのをもっとみんな飼育せよ（ｗ
＞766=関西どん
だっていないんですもん！スタインダックネイリー
今はアメリカンならアルゲンティア
アフリカンならファイアークレスト
気長に待つしかねーなー
でも高いんだろーなー（泣
だっていないんですもん！スタインダックネイリー
今はアメリカンならアルゲンティア
アフリカンならファイアークレスト
気長に待つしかねーなー
でも高いんだろーなー（泣
>>605
有難う御座います。
早速、問い合わせたところ、快く通販を承諾して頂けました。
私が1匹10cm)、友人が2匹(10cm)注文をお願いし
先ほど到着。（・∀・）ｲｲ!! 状態もﾊﾞﾂｸﾞﾝです！（興奮ｽﾏｿ
念願のドヴｲGet!!
605さん、ほんとうに感謝します。
ココに来なければ、こんなにすぐ手に入れられなかったです。
頑張って大きくしますね。
ショップの人とお知り合いなら、宜しくお伝え下さい。
有難う御座います。
早速、問い合わせたところ、快く通販を承諾して頂けました。
私が1匹10cm)、友人が2匹(10cm)注文をお願いし
先ほど到着。（・∀・）ｲｲ!! 状態もﾊﾞﾂｸﾞﾝです！（興奮ｽﾏｿ
念願のドヴｲGet!!
605さん、ほんとうに感謝します。
ココに来なければ、こんなにすぐ手に入れられなかったです。
頑張って大きくしますね。
ショップの人とお知り合いなら、宜しくお伝え下さい。
769 ： ：02/05/06 20:10 ID:J0/rsvak
おいNHK総合見ろ！ディスカスでてるぞ
770 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/07 01:20 ID:???
>>768=アメシクラブさん
ドビィ、入手されたんですね。
喜んで貰えて良かった。
お互いに頑張って育てましょうね。
>>767=レタカラさん
W・アルゲンティアなら>>764の店に何匹か居ましたよ。
15cmくらいのものでブラックラインの濃い個体と、同じくブラックライン
が薄い個体（個人的にコレﾎｽｨ…）、5～6センチのベビー。
値段はやはり高目です。
興味あったら聞いてみて下さい。（そろそろ個人店名は書かないようにしておきます）
あ、別にショップの人と知り合いということでは無いです（ｗ
たまたま見かけたので。
>>766=関西どんさん
「ギムギム」とは呼称ですか？
初めて聞く呼び方です。
ギムというと、バルザニィ辺りを想像します。
スタインはペアだったら飼育してみたいなぁ、でも確かにあまり見ませんね。
ドビィ、入手されたんですね。
喜んで貰えて良かった。
お互いに頑張って育てましょうね。
>>767=レタカラさん
W・アルゲンティアなら>>764の店に何匹か居ましたよ。
15cmくらいのものでブラックラインの濃い個体と、同じくブラックライン
が薄い個体（個人的にコレﾎｽｨ…）、5～6センチのベビー。
値段はやはり高目です。
興味あったら聞いてみて下さい。（そろそろ個人店名は書かないようにしておきます）
あ、別にショップの人と知り合いということでは無いです（ｗ
たまたま見かけたので。
>>766=関西どんさん
「ギムギム」とは呼称ですか？
初めて聞く呼び方です。
ギムというと、バルザニィ辺りを想像します。
スタインはペアだったら飼育してみたいなぁ、でも確かにあまり見ませんね。
771 ：関西どん：02/05/07 02:14 ID:OvYB8+PJ
「ギムギム」とは、「ギムノゲオパグス・ギムノゲニス」という
ちょっと入荷が少なく飼育難易度も高いとされているゲオ系のシクリッドです。
季節的にレトロクルスとかワイルドレッドシクリッドはもう終りかな？
ちょっと入荷が少なく飼育難易度も高いとされているゲオ系のシクリッドです。
季節的にレトロクルスとかワイルドレッドシクリッドはもう終りかな？
今日の情報によるとベレン便にレトロクルスSPなんぞがくるらしいです。
安かったので2匹頼んどきました。
さて、どんなんくるんでしょう！
あっ、６０５ ◆XXXXBuuU 様 情報THXです。
近々見に行ってみようかと...
安かったので2匹頼んどきました。
さて、どんなんくるんでしょう！
あっ、６０５ ◆XXXXBuuU 様 情報THXです。
近々見に行ってみようかと...
＞レタカラ、６０５、「くん」、アラグアイア各氏
もし良ければこちらにメールをくれないだろうか・・・。
同好の氏としてちょっとだけ用事がある。
たいした用件ではないが・・・。
もし良ければこちらにメールをくれないだろうか・・・。
同好の氏としてちょっとだけ用事がある。
たいした用件ではないが・・・。
土喰いの話題なのでたまには参加。
昔、ギムのラブドートゥス飼ってたけど、気が荒いので閉口した記憶がある
レトロクルスのラピデフェールも成魚は素晴らしい。
久々にシクリッド飼おうかなあと思う今日この頃。
候補は土喰いかタンガニイカのハゼ型。
昔、ギムのラブドートゥス飼ってたけど、気が荒いので閉口した記憶がある
レトロクルスのラピデフェールも成魚は素晴らしい。
久々にシクリッド飼おうかなあと思う今日この頃。
候補は土喰いかタンガニイカのハゼ型。
ゲホでちゃか、ときたら何故かダエモンが浮かぶ・・・。
個人的には飼育してみたいのはスタインダックネリーかな。
Ｓｐ・アルチフロンスも捨てがたいが・・・。
個人的には飼育してみたいのはスタインダックネリーかな。
Ｓｐ・アルチフロンスも捨てがたいが・・・。
776 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/08 23:44 ID:???
>>772=レタカラさん
レトロクルスSP.本当にどんなんなんでしょう。
気になるなぁ。
入手したら情報プリィズ。
>>773=関西どんさん
メル発射完了しますた。
ややマニアックな某アピストからアドレス拝借。
>>774=ちゃかさん
土喰い（・∀・）ｲｲ!!
シクリッド、どんどん飼いましょ。
レトロクルスSP.本当にどんなんなんでしょう。
気になるなぁ。
入手したら情報プリィズ。
>>773=関西どんさん
メル発射完了しますた。
ややマニアックな某アピストからアドレス拝借。
>>774=ちゃかさん
土喰い（・∀・）ｲｲ!!
シクリッド、どんどん飼いましょ。
＞関西どん様 メール発射完了です。
＞６０５ 様 レトロクルスsp まだきてません。
ラピデフェールはウチにいます。
デーモンも、おります。
でもって今日は、クレニシクラsp（１９８０円）の中に
マルモラータが混じって為、即ゲットゥー
＞６０５ 様 レトロクルスsp まだきてません。
ラピデフェールはウチにいます。
デーモンも、おります。
でもって今日は、クレニシクラsp（１９８０円）の中に
マルモラータが混じって為、即ゲットゥー
＞関西どん様 ○○○ｓｐのﾒｰﾙが私です。
ﾊﾝﾄﾞﾙ書いとかなかったんで混乱させてしもぅたかも！
失礼しました。
ﾊﾝﾄﾞﾙ書いとかなかったんで混乱させてしもぅたかも！
失礼しました。
779 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/09 17:58 ID:???
マルモラータ抜き、おめでとう（ｗ
それはかなりラッキーでしたね。
クレニシクラは（日本では）余り人気無いみたいだから珍モノ抜きがしやすいのかな。
オイラはレンテクラータのリオネグロ産がﾎｽｨ…でも実物、見た時無いです。
ラピデファーも羨ましいです。
水槽に空きが出来たから今、アースイーターとアピストのどちらを飼育しようか
迷ってる…ただ、水槽サイズが60だからアピストが良いかと…泥沼にはまりそう
だけど。
それはかなりラッキーでしたね。
クレニシクラは（日本では）余り人気無いみたいだから珍モノ抜きがしやすいのかな。
オイラはレンテクラータのリオネグロ産がﾎｽｨ…でも実物、見た時無いです。
ラピデファーも羨ましいです。
水槽に空きが出来たから今、アースイーターとアピストのどちらを飼育しようか
迷ってる…ただ、水槽サイズが60だからアピストが良いかと…泥沼にはまりそう
だけど。
＞605
レンテクラータとは、またまた超rareっすね。
rareといえばマラリアパイクこれもまたホスィーでもムリ
美しいコブラでもいいから入ってこねーかなー
レンテクラータとは、またまた超rareっすね。
rareといえばマラリアパイクこれもまたホスィーでもムリ
美しいコブラでもいいから入ってこねーかなー
781 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/10 09:34 ID:???
＞605
うーん？
やはり上のレスにあった（中野区の店）なんですかね？
私が行くとこはゴク普通の激安店（北区）とメチャメチャ小さい個人店（板橋区）しかし、
魚だけ売る店な為ｲﾛｲﾛいる。しかもｺｺのオヤジは変わったもんばっか仕入れてくる。
よってｵﾓﾛｲ。
申し訳ないが店名はｺｺでは伏せときます。
教えたくないわけではないんです。わかってください！
うーん？
やはり上のレスにあった（中野区の店）なんですかね？
私が行くとこはゴク普通の激安店（北区）とメチャメチャ小さい個人店（板橋区）しかし、
魚だけ売る店な為ｲﾛｲﾛいる。しかもｺｺのオヤジは変わったもんばっか仕入れてくる。
よってｵﾓﾛｲ。
申し訳ないが店名はｺｺでは伏せときます。
教えたくないわけではないんです。わかってください！
783 ：タンガニィ万歳：02/05/10 15:37 ID:QzSFL/7S
ランプロローグスブリシャルディーとかのタンガニィー産の
小型シクリッドが好きだなぁ・・・
90センチ水槽に岩礁地帯を思わせるようなレイアウトで
数十匹飼っていると知らない間に稚魚が岩陰から顔を出すようになり
別段他の仲間からも苛められる事はなく なかなか自然っぽさを味わえるよ。
小型シクリッドが好きだなぁ・・・
90センチ水槽に岩礁地帯を思わせるようなレイアウトで
数十匹飼っていると知らない間に稚魚が岩陰から顔を出すようになり
別段他の仲間からも苛められる事はなく なかなか自然っぽさを味わえるよ。
784 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/05/11 00:49 ID:i1Y/rRi3
>>773
ｽﾏｿ、最近来て無かったから気付いてなかった。（w
ｽﾏｿ、最近来て無かったから気付いてなかった。（w
785 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/11 01:11 ID:XEKpCA4F
>782＝レタカラ
いや、オッケーす。
分かった、お店（ｗ
>783＝タンガニィ万歳さん
◇◆ 【暴】 アフリカン･シクリッド ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018925728/l50
↑こんなスレがいつの間にか独立しておりました（ｗ
アフリカンシクリッド、フロントーザは好きだったりします。
>>784＝アラグアイア ◆OtJW9BFA
お久しぶりです。
オセ＆テメ、大きくなってきますた。
物凄い勢いで餌を喰いまくってます。
現在ポリプと混泳中。
現在、物欲の神に侵され中。
今の時期、抑えるのが辛すぎる…。
いや、オッケーす。
分かった、お店（ｗ
>783＝タンガニィ万歳さん
◇◆ 【暴】 アフリカン･シクリッド ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018925728/l50
↑こんなスレがいつの間にか独立しておりました（ｗ
アフリカンシクリッド、フロントーザは好きだったりします。
>>784＝アラグアイア ◆OtJW9BFA
お久しぶりです。
オセ＆テメ、大きくなってきますた。
物凄い勢いで餌を喰いまくってます。
現在ポリプと混泳中。
現在、物欲の神に侵され中。
今の時期、抑えるのが辛すぎる…。
我慢は体にトテーモ悪いです
レスストッパーになってもうた！
ageてみます。
ageてみます。
788 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/14 00:53 ID:???
サジカかトリクティスを飼いたいなぁ、と思ってきた。
どこかに状態（・∀・）ｲｲ!! ペア居ないかなぁ。
マタリと繁殖などしてみたい。
どこかに状態（・∀・）ｲｲ!! ペア居ないかなぁ。
マタリと繁殖などしてみたい。
＞サジカかトリクティスを飼いたいなぁ
ってか見ないっすねー！
本気で欲しければワシ探しまっせー
（期待に答えれるかどうか分かりませんが）
もし605様が見つけられて殖えたら譲ってくだせー（願）
ってか見ないっすねー！
本気で欲しければワシ探しまっせー
（期待に答えれるかどうか分かりませんが）
もし605様が見つけられて殖えたら譲ってくだせー（願）
790 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/14 01:30 ID:???
>789=レタカラさん
そうそう、全然見ない…見かけても単品とか状態が「う～ん…」ってのが
殆どで。
そんなこと考えてたら「飼いてぇ～！！」と、なってしまって。
>もし605様が見つけられて殖えたら譲ってくだせー（願）
増えて譲るのはOKですが、まずは親を捜さないとね（w
そうそう、全然見ない…見かけても単品とか状態が「う～ん…」ってのが
殆どで。
そんなこと考えてたら「飼いてぇ～！！」と、なってしまって。
>もし605様が見つけられて殖えたら譲ってくだせー（願）
増えて譲るのはOKですが、まずは親を捜さないとね（w
俺、シクリッドといえば、
オスカーとエンゼル以外、興味ないんだけどな。
オスカーとエンゼル以外、興味ないんだけどな。
792 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/14 13:40 ID:???
>791
まぁ、みんなそんなモンなのでは？
オイラだって好きな種類は極々一部だし。
シクリッドって一括りにしても、物凄い数居るしね。
全てのシクリッドに精通していて、しかも大好きって
人がいたら、それは凄いと思う。
まぁ、みんなそんなモンなのでは？
オイラだって好きな種類は極々一部だし。
シクリッドって一括りにしても、物凄い数居るしね。
全てのシクリッドに精通していて、しかも大好きって
人がいたら、それは凄いと思う。
793 ：?@：02/05/14 20:15 ID:q2fhz7Cs
一番人気あるのはディスカスだね。
794 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/15 00:57 ID:???
>>793=?@さん
確かに。
でも、オイラはディスカス苦手なんです＞難しそうなイメージ先行
たま～に「キレイだな」とは思うんだけど、飼おうとまでは思わないんです。
やっぱり南米大物のバトルロワイヤルな混泳が好き。
確かに。
でも、オイラはディスカス苦手なんです＞難しそうなイメージ先行
たま～に「キレイだな」とは思うんだけど、飼おうとまでは思わないんです。
やっぱり南米大物のバトルロワイヤルな混泳が好き。
>>605
>やっぱり南米大物のバトルロワイヤルな混泳が好き。
毎日ヒヤヒヤもんですけどね。
でも、それが（・∀・）ｲｲ!!
うぅっ・・ドヴイの餌食いが悪い・。（冷汗
605さんは餌、何あげてます？
うちは、カーニバル無視、メダカは虐殺のみ、クリル無視
冷凍赤虫はちょっと食べます。
サイズが小さいので単独VIP待遇にしたんだけど
単独飼育は苦手・・。どうしても神経質にさせてしまうんですよね（汗
ブラックアロワナなんて楽勝に単独飼育できるんですけど・。
アメシクは苦手・・。なぜだろ・？
>やっぱり南米大物のバトルロワイヤルな混泳が好き。
毎日ヒヤヒヤもんですけどね。
でも、それが（・∀・）ｲｲ!!
うぅっ・・ドヴイの餌食いが悪い・。（冷汗
605さんは餌、何あげてます？
うちは、カーニバル無視、メダカは虐殺のみ、クリル無視
冷凍赤虫はちょっと食べます。
サイズが小さいので単独VIP待遇にしたんだけど
単独飼育は苦手・・。どうしても神経質にさせてしまうんですよね（汗
ブラックアロワナなんて楽勝に単独飼育できるんですけど・。
アメシクは苦手・・。なぜだろ・？
796 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/15 13:39 ID:???
>>795=アメシクラブさん
>605さんは餌、何あげてます？
ウチのはカーニバルがメインです。。
メダカは、やはり虐殺（大量にいれても食べるのは１～２匹）
クリル、アカムシはあげてません。
12ｃｍの個体で一日カーニバルを６～７本位食べてます。
イマイチ、小食なのかもしれませんが。
特に絶食等しなかったのですが、色々試したところカーニバルしか食べな
かったんです。
ただ、やはり神経質ですね。
ドヴィは特に単独飼育だと人に怯えやすい印象があります。
他の魚は今までそんなことなかったんですけどね。
個体差ももちろんあるでしょうけど。
アロワナみたいに少々キツイかな、くらいの水槽で飼育を始めてサイズアップ
に合わせてお引越しというパターンでうまくいってます。
アメシクは広すぎる水槽で単独飼育すると逆にいつまでも慣れないと思います。
今はどのくらいの水槽で飼育しているのですか？
>605さんは餌、何あげてます？
ウチのはカーニバルがメインです。。
メダカは、やはり虐殺（大量にいれても食べるのは１～２匹）
クリル、アカムシはあげてません。
12ｃｍの個体で一日カーニバルを６～７本位食べてます。
イマイチ、小食なのかもしれませんが。
特に絶食等しなかったのですが、色々試したところカーニバルしか食べな
かったんです。
ただ、やはり神経質ですね。
ドヴィは特に単独飼育だと人に怯えやすい印象があります。
他の魚は今までそんなことなかったんですけどね。
個体差ももちろんあるでしょうけど。
アロワナみたいに少々キツイかな、くらいの水槽で飼育を始めてサイズアップ
に合わせてお引越しというパターンでうまくいってます。
アメシクは広すぎる水槽で単独飼育すると逆にいつまでも慣れないと思います。
今はどのくらいの水槽で飼育しているのですか？
>>605さん
>今はどのくらいの水槽で飼育しているのですか？
45cmの規定水槽で底砂あり、ライトは暗めにしてあります。
605さんのドヴィはカーニバル食べますか・・。羨ましい。
１日に６～７本も食べれば十分じゃないですか・・。
そろそろ食わせないと成長に支障をきたすので少し焦り気味です。
友人のドヴィは１０ｃｍクラスの混浴なんで問題無く餌を
食っているようです。成長に差をつけられそう・・。（冷汗
思いきってメインの混浴水槽にぶち込んでみようとは考えましたが
まず殺されるので止めました。
混浴部隊に５・６ｃｍの幼魚投入しようかな・・。
>今はどのくらいの水槽で飼育しているのですか？
45cmの規定水槽で底砂あり、ライトは暗めにしてあります。
605さんのドヴィはカーニバル食べますか・・。羨ましい。
１日に６～７本も食べれば十分じゃないですか・・。
そろそろ食わせないと成長に支障をきたすので少し焦り気味です。
友人のドヴィは１０ｃｍクラスの混浴なんで問題無く餌を
食っているようです。成長に差をつけられそう・・。（冷汗
思いきってメインの混浴水槽にぶち込んでみようとは考えましたが
まず殺されるので止めました。
混浴部隊に５・６ｃｍの幼魚投入しようかな・・。
798 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/15 19:50 ID:???
混泳すればね、確かにエサの喰いは良くなるんでしょうけど…シクラソマだけに…（鬱
ドヴィはケンカが強いから、当て馬も難しいですよね。
混泳に絶対は無いですからね…。
現在は60規格、上部ろ過で丸太飼いなのですが、ウチでは単独飼育の時はベタのように鏡
でトレーニングしてみたりします（笑）
闘争本能＆競争本能が刺激されてちょっとはエサ喰いよくなるかなぁ、などと思いつつ。
効果の程は？ですが…。
エサ喰いが悪い原因としてもう一つ考えられるのは水質ですかね？
ウチは今ＲＯ通した水道水でPH6.8～7.0の間位をキープするようにしてます。
色やエサ喰いを見ながら、今後もう少し下げてみようかとも思ってるのですが…。
お店ではヨーロッパブリードって言ってたので多少、水にうるさいのかもしれませんね。
あまり参考になりませんが、現在のウチでの飼育状況です。
早くバクバク喰うようになると良いですね。
ドヴィはケンカが強いから、当て馬も難しいですよね。
混泳に絶対は無いですからね…。
現在は60規格、上部ろ過で丸太飼いなのですが、ウチでは単独飼育の時はベタのように鏡
でトレーニングしてみたりします（笑）
闘争本能＆競争本能が刺激されてちょっとはエサ喰いよくなるかなぁ、などと思いつつ。
効果の程は？ですが…。
エサ喰いが悪い原因としてもう一つ考えられるのは水質ですかね？
ウチは今ＲＯ通した水道水でPH6.8～7.0の間位をキープするようにしてます。
色やエサ喰いを見ながら、今後もう少し下げてみようかとも思ってるのですが…。
お店ではヨーロッパブリードって言ってたので多少、水にうるさいのかもしれませんね。
あまり参考になりませんが、現在のウチでの飼育状況です。
早くバクバク喰うようになると良いですね。
799 ： ：02/05/16 16:34 ID:hAVNuBBM
俺シクリッドと言えばクロマイドにしか興味ないなぁ｡
オレンジの淡水飼育は挑戦し甲斐があるけど､中々上手くいかない｡
産地によっては大丈夫なんだけどね､情報少な過ぎ｡
オレンジの淡水飼育は挑戦し甲斐があるけど､中々上手くいかない｡
産地によっては大丈夫なんだけどね､情報少な過ぎ｡
aaaaaaaaaa
ﾔﾀ！クリル食べてくれたYO！
802 ：６０５ ◆XXXXBuuU ：02/05/17 00:07 ID:???
>>799
エトロプルスは純淡水でOKなはず。
ただ、中性～弱アルカリ性の硬水にする必要があるみたいです。
PHで言うと6.5～7.5の間位。
汽水、もしくは半海水で飼育、というのは誤りですね。
産地からしても純淡水域です。
あと、水の汚れに超極端に弱いです。
泳ぎ方がおかしいな、と思ったら（ヒレをたたんでいる、暗色化など）直ちに
水替え＆ろ過槽の掃除が必要です。
この辺（禿しく水にうるさい）が長期飼育が難しい原因なのかと…。
あ、ちなみに卵はオーバーハングした基質の内側に産卵します。
アジア分布のシクリッドは少ないですからね、動物地理学上でも貴重な存在ですよね。
今後、天然モノはかなり珍しくなっていくのでは？
>>801=サウスアメリカンさん
良かったですね。
ところで、誰が？
エトロプルスは純淡水でOKなはず。
ただ、中性～弱アルカリ性の硬水にする必要があるみたいです。
PHで言うと6.5～7.5の間位。
汽水、もしくは半海水で飼育、というのは誤りですね。
産地からしても純淡水域です。
あと、水の汚れに超極端に弱いです。
泳ぎ方がおかしいな、と思ったら（ヒレをたたんでいる、暗色化など）直ちに
水替え＆ろ過槽の掃除が必要です。
この辺（禿しく水にうるさい）が長期飼育が難しい原因なのかと…。
あ、ちなみに卵はオーバーハングした基質の内側に産卵します。
アジア分布のシクリッドは少ないですからね、動物地理学上でも貴重な存在ですよね。
今後、天然モノはかなり珍しくなっていくのでは？
>>801=サウスアメリカンさん
良かったですね。
ところで、誰が？
803 ：６０５ ◆w/Sd/38. ：02/05/17 01:37 ID:???
便乗によりﾄﾘﾌﾟ消失（鬱
ちとtest
ちとtest
804 ： ：02/05/17 17:45 ID:N8ecSXvl
あの～、オスカーの雌雄判別の仕方って分かる人いませんか？
繁殖は可なんて本に書いてあるけど、オスとメスの見分けがつきません。
どれも同じに見えてしまいます。
大きさは２５cmほどです。
繁殖は可なんて本に書いてあるけど、オスとメスの見分けがつきません。
どれも同じに見えてしまいます。
大きさは２５cmほどです。
805 ： ：02/05/17 22:47 ID:???
猫虐殺事件のネタ元と疑われてる漫画のスレ。
PTAが批判カキコしにきてたりしてちょっとした祭状態。
しかしこのスレの住人はふざけている。
「（今回の事件が）漫画の良い宣伝になった（ｗ」
などと非常識な発言をして喜んでいる。是非参加して意見を。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021553689/
PTAが批判カキコしにきてたりしてちょっとした祭状態。
しかしこのスレの住人はふざけている。
「（今回の事件が）漫画の良い宣伝になった（ｗ」
などと非常識な発言をして喜んでいる。是非参加して意見を。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021553689/
オスカーをポリプテルスと同居させてる人が多いけど、
本当に大丈夫でしょうか？
本当に大丈夫でしょうか？
807 ：/：02/05/19 02:42 ID:dime7dKr
フラワーホーンの餌なんですが、なにがいいでしょうか？
ディスカスしか飼育したことがないので、とりあえず
赤系ハンバーグを与えたのですが、あまり色揚がりがよくないです。
育成には これ！ 色揚げには これ！みたいなお勧めがあったら教えて
ください
ディスカスしか飼育したことがないので、とりあえず
赤系ハンバーグを与えたのですが、あまり色揚がりがよくないです。
育成には これ！ 色揚げには これ！みたいなお勧めがあったら教えて
ください
>>806
サイズにもよると思いますが。
サイズにもよると思いますが。
809 ： ：02/05/19 05:25 ID:???
何飼ってもだめなんだろうなー
811 ：６０５ ◆w/Sd/38. ：02/05/20 01:16 ID:???
>>804
オイラも知りたいです。
詳しい方の解説ｷﾎﾞﾝ
>>806
個体差（個体の性格みたいなモン）があるのでハッキリとＯＫとは言いにくいのです。
でも割と上手くいく方が多いとは思われます。
>>807
最近はﾌﾗﾜﾎﾝ専用の人工飼料なんかも発売してますよ。
額のコブをﾓｺｰﾘさせる効果や色あげ効果もあるようですが、試したことは
ありません。
個体の持つ素質もあるので、ダメな個体は何をやってもダメみたいです。
ただ色揚げに関してはエビなんかを与えると赤が上がるのではないでしょうか。
現地では冷凍プラティなんかを与えてるって聞きました。（日本未発売）
>>808
そうですね、サイズにもよりますよね。
オスカー、ポリプいずれかが餌にならないような（お互い口に入らない）サイズ
なら大抵平気なのでは、と。
>>810
オイラも反応しそうになりましたが我慢しますた。
でも、何を飼っても成功してるとは凄いですね。
オイラなんて…（以下略
オイラも知りたいです。
詳しい方の解説ｷﾎﾞﾝ
>>806
個体差（個体の性格みたいなモン）があるのでハッキリとＯＫとは言いにくいのです。
でも割と上手くいく方が多いとは思われます。
>>807
最近はﾌﾗﾜﾎﾝ専用の人工飼料なんかも発売してますよ。
額のコブをﾓｺｰﾘさせる効果や色あげ効果もあるようですが、試したことは
ありません。
個体の持つ素質もあるので、ダメな個体は何をやってもダメみたいです。
ただ色揚げに関してはエビなんかを与えると赤が上がるのではないでしょうか。
現地では冷凍プラティなんかを与えてるって聞きました。（日本未発売）
>>808
そうですね、サイズにもよりますよね。
オスカー、ポリプいずれかが餌にならないような（お互い口に入らない）サイズ
なら大抵平気なのでは、と。
>>810
オイラも反応しそうになりましたが我慢しますた。
でも、何を飼っても成功してるとは凄いですね。
オイラなんて…（以下略
812 ：807：02/05/20 04:12 ID:+CMswaSA
>>811
ありがとう。
フラワーホーン用の人口飼料って花羅漢ってやつですか？
売ってるの見たことないんですよね～、、、
ニッソーのは見たことがあるのですが。
今の価格はバカみたいな価格だと思うけど もう少し安くなれば
そこそこ楽しめる感はありますね。
ありがとう。
フラワーホーン用の人口飼料って花羅漢ってやつですか？
売ってるの見たことないんですよね～、、、
ニッソーのは見たことがあるのですが。
今の価格はバカみたいな価格だと思うけど もう少し安くなれば
そこそこ楽しめる感はありますね。
813 ： ：02/05/20 15:50 ID:+d5YEyb/
>>812
フラワーホーンの餌なら、普通のシクリッドにあげてるヤツで問題ないと
思ってますが（個人的に）
テトラ・シクリッドかカーニバルを与えたいところです。
あとは生き餌なども。
フレークはあまり向かない気がします
フラワーホーンの餌なら、普通のシクリッドにあげてるヤツで問題ないと
思ってますが（個人的に）
テトラ・シクリッドかカーニバルを与えたいところです。
あとは生き餌なども。
フレークはあまり向かない気がします
814 ：６０５ ◆w/Sd/38. ：02/05/21 00:56 ID:???
815 ： ：02/05/21 00:58 ID:ei2ooay9
色揚げ用のコイの餌で十分だよ､あんな雑種は。
816 ： ：02/05/21 01:36 ID:uwgkSQP7
オスカーの稚魚がいじめられて鰭がぼろぼろになったのですがきれいに再生するものなんですか？
鰭はモドリます。
あまりにもヒドイとナンジョウがまがったりもします。
お大事に！
あまりにもヒドイとナンジョウがまがったりもします。
お大事に！
書き忘れました！
私の場合、ア○アセイフを多めにぶちこんでます。
そうすると、直りが早いような気がします。
私の場合、ア○アセイフを多めにぶちこんでます。
そうすると、直りが早いような気がします。
819 ：６０５ ：02/05/21 14:56 ID:LS3BltJm
>815
確かに雑種だ。
だがｲｲものは(･∀･)ｲｲ!!
普通のコイのエサじゃなく、色揚げのエサを薦めているあたり、815さん･･アンタいい人
じゃないか、こんごともよろしく。
>816
オスカーならすぐ治りますよ。
多分、シクリッド全般にいえることだと思うけど…。
稚魚なら尚更治りは早いです。
>きれいに再生するものなんですか？
レタカラさんの仰る通り、損傷が酷いと軟条が曲がったり鰭の先がギザギザに
なって再生したりもしますね。
それがイヤなら、単独飼育しかないかと…。
>818=レタカラさん
アクアセイフは初めて知りました。
今度混泳水槽で試してみようかな…。
確かに雑種だ。
だがｲｲものは(･∀･)ｲｲ!!
普通のコイのエサじゃなく、色揚げのエサを薦めているあたり、815さん･･アンタいい人
じゃないか、こんごともよろしく。
>816
オスカーならすぐ治りますよ。
多分、シクリッド全般にいえることだと思うけど…。
稚魚なら尚更治りは早いです。
>きれいに再生するものなんですか？
レタカラさんの仰る通り、損傷が酷いと軟条が曲がったり鰭の先がギザギザに
なって再生したりもしますね。
それがイヤなら、単独飼育しかないかと…。
>818=レタカラさん
アクアセイフは初めて知りました。
今度混泳水槽で試してみようかな…。
820 ：812：02/05/21 17:51 ID:fn/85WIA
なんでも食うから面白いけどね！
雑種がだめだたっら熱帯魚業界おわりじゃん。
ワイルドはワイルド派でいいと思うよん。
鯉のエサ逝ってみよかな！
雑種がだめだたっら熱帯魚業界おわりじゃん。
ワイルドはワイルド派でいいと思うよん。
鯉のエサ逝ってみよかな！
821 ： ：02/05/21 23:26 ID:5ugyyZz4
数百万の錦鯉ですら､常食は普通の鯉の餌｡
それであれだけの色彩を保つ事が出来る､勿論血統も重要だが｡
ましてそれに比べればはした金の雑食性雑種魚に､バカ高い餌をやる必要なし｡
騙されるなよ｡
それであれだけの色彩を保つ事が出来る､勿論血統も重要だが｡
ましてそれに比べればはした金の雑食性雑種魚に､バカ高い餌をやる必要なし｡
騙されるなよ｡
私もフラワーホーン飼ってましたが色揚げはエサも重要と思いますが、
底砂及びバックスクリーンもかなり影響が強いと思うのですが、皆様は
どうなんでしょう？
ウチの場合、元は普通に青に赤の体色、だが真っ黒の底砂に黒のバック
スクリーンにしたら魚まで真っ黒になってしまってビビリました。
しかし、バックはそのまま底砂を明るい茶色の砂にかえたところ、ホホ
の辺りが黄色になった。ではバックスクリーンを青にしたらどうなって
たんだろうと思う今日この頃です。青み強くなるのかなー？
底砂及びバックスクリーンもかなり影響が強いと思うのですが、皆様は
どうなんでしょう？
ウチの場合、元は普通に青に赤の体色、だが真っ黒の底砂に黒のバック
スクリーンにしたら魚まで真っ黒になってしまってビビリました。
しかし、バックはそのまま底砂を明るい茶色の砂にかえたところ、ホホ
の辺りが黄色になった。ではバックスクリーンを青にしたらどうなって
たんだろうと思う今日この頃です。青み強くなるのかなー？
823 ：６０５：02/05/22 01:13 ID:Ho3ObW07
>>820-822
フラワーホーン、聞いたところ水替えした後なんかは色がトブことが多いそうです。
んで、水替えをサボっていると段々黒ずんでくるとか…。
この辺はＰＨ値が関係しているのかな？
唯でさえシクリッドは体調や環境でコロコロ色が変化しますからね、色々試してベス
トなパターンを見つけていくのが吉、って事でしょか。
ﾅﾝﾀﾞｶﾁｮｯﾄﾀﾉｼｿｳﾀﾞ…。
フラワーホーン、聞いたところ水替えした後なんかは色がトブことが多いそうです。
んで、水替えをサボっていると段々黒ずんでくるとか…。
この辺はＰＨ値が関係しているのかな？
唯でさえシクリッドは体調や環境でコロコロ色が変化しますからね、色々試してベス
トなパターンを見つけていくのが吉、って事でしょか。
ﾅﾝﾀﾞｶﾁｮｯﾄﾀﾉｼｿｳﾀﾞ…。
824 ： ：02/05/25 01:16 ID:???
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
825 ：６０５：02/05/25 01:17 ID:RR5HHh+f
オスカーってやっぱりｶｺｲｲね。
age
age
826 ：６０５：02/05/25 01:19 ID:RR5HHh+f
827 ：交代勤務の田舎もん：02/05/27 15:45 ID:A6uj2Fl8
はじめまして、最近このスレ発見しました。
近年、シクリッドにはまってて、キトリネルムやカーピンテその他色々
飼ってます。
それで教えて欲しいんですが、キトリネルムの成長期（特に体長）は生後何年
くらい迄かが、知りたいんです。
カーピンテ(ブリード･雄)の場合は生後約１年半･23cmで止まったんですが･･･｡
キトリネルムの最大全長とかは知ってますが、どの位の期間が、大きくなれる
可能性があるのか、わからないのでヨロシクお願いします。
ちなみに、ブリード･雄･90x45x60ベアタンク単独飼育･生後約１年･23cmです。
近年、シクリッドにはまってて、キトリネルムやカーピンテその他色々
飼ってます。
それで教えて欲しいんですが、キトリネルムの成長期（特に体長）は生後何年
くらい迄かが、知りたいんです。
カーピンテ(ブリード･雄)の場合は生後約１年半･23cmで止まったんですが･･･｡
キトリネルムの最大全長とかは知ってますが、どの位の期間が、大きくなれる
可能性があるのか、わからないのでヨロシクお願いします。
ちなみに、ブリード･雄･90x45x60ベアタンク単独飼育･生後約１年･23cmです。
828 ：アラグアイア：02/05/27 18:36 ID:wVFUMSGL
久し振りにアフリカ逝って来た。
サンフランシスコブルーとかピタンガがおったよ。
サンフランシスコブルーとかピタンガがおったよ。
>>大阪っすか？
埼玉ならちと用事があるので寄ってみようかな。
埼玉ならちと用事があるので寄ってみようかな。
830 ：交代勤務の田舎もん：02/06/01 11:43 ID:DdNG+vyc
>>827の質問
どなたかおねがいします。
どなたかおねがいします。
831 ：名無しさん：02/06/02 13:46 ID:Cd24wWkN
だれか低温処理試した人います？
832 ：名無しさん：02/06/02 13:53 ID:Cd24wWkN
ソース 知ってると思うが一応。。。
http://www.redbit.ne.jp/~jaqua/lib/lib051.html
【フラミンゴ・シクリッド】
大型のアメリカン・シクリッド = Cichlasoma citrinellum。
体は名前の通り、フラミンゴの様な、美しいピンク色一色に覆われる。
成長すると、頭に瘤の様な膨らみが出てくる。
シクリッドの例に漏れず、縄張り意識が強く、非常に気の荒い魚で、同種
だけでなく、多種ともよく喧嘩する。
しかし、低温処理をする事に依って、嘘のように温和しくなり、全く喧嘩
をしない魚に作り替える事が出来る。
低温処理のやり方は、温度ショックを与えないように、徐々に水温を低下
させ、最終的には、水温を１０℃とする。
この温度になると、冷たすぎて殆ど動かなくなるが、死ぬ事はないので、
そのまま数時間維持する。
それから、また時間を掛けて、通常の飼育水温である２５℃まで戻すと、
縄張りを意識する為の、脳の一部が破壊されるのか、喧嘩をしなくなる。
１０℃の低温は、数時間経験させるだけで、効果は十分である。
この処理は、一度行えば、効果は一生持続する。
この低温処理法は、滋賀県の「琵琶湖文化館」の淡水魚水族館の学芸員に
依って開発された方法であり、琵琶湖文化館には、フラミンゴ・シクリッド
の混泳水槽があるが、全く喧嘩が発生せず、体に傷が入っていない個体が、
展示されているので、気の荒い、アメリカン・シクリッドを飼育して居り、
喧嘩に悩まされている人は、一見の価値がある。
http://www.redbit.ne.jp/~jaqua/lib/lib051.html
【フラミンゴ・シクリッド】
大型のアメリカン・シクリッド = Cichlasoma citrinellum。
体は名前の通り、フラミンゴの様な、美しいピンク色一色に覆われる。
成長すると、頭に瘤の様な膨らみが出てくる。
シクリッドの例に漏れず、縄張り意識が強く、非常に気の荒い魚で、同種
だけでなく、多種ともよく喧嘩する。
しかし、低温処理をする事に依って、嘘のように温和しくなり、全く喧嘩
をしない魚に作り替える事が出来る。
低温処理のやり方は、温度ショックを与えないように、徐々に水温を低下
させ、最終的には、水温を１０℃とする。
この温度になると、冷たすぎて殆ど動かなくなるが、死ぬ事はないので、
そのまま数時間維持する。
それから、また時間を掛けて、通常の飼育水温である２５℃まで戻すと、
縄張りを意識する為の、脳の一部が破壊されるのか、喧嘩をしなくなる。
１０℃の低温は、数時間経験させるだけで、効果は十分である。
この処理は、一度行えば、効果は一生持続する。
この低温処理法は、滋賀県の「琵琶湖文化館」の淡水魚水族館の学芸員に
依って開発された方法であり、琵琶湖文化館には、フラミンゴ・シクリッド
の混泳水槽があるが、全く喧嘩が発生せず、体に傷が入っていない個体が、
展示されているので、気の荒い、アメリカン・シクリッドを飼育して居り、
喧嘩に悩まされている人は、一見の価値がある。
>>832
とても、やる勇気がない・・・・・
とても、やる勇気がない・・・・・
834 ：名無し：02/06/02 18:29 ID:MjU+IxZk
青っぽい体色の、ＹＳシクリッドという魚を見たのですが・・どんな魚なのかご存じの方がいましたら教えて下さい。アフリカンかな？
>832
>833に同意。
試したことはないし、試そうとも思わない。
>834
イエローストライプシクリッドかな？
だとするとアフリカンですね。
マラウイ湖産の全長10センチ位になる小型種。
薄い黄色ベースに2本の黒い縦条が入っています。
飼育は割と簡単な方です。
オスは成熟するとガラっと色が変わって真っ黒に近い紺みたいになります。
>833に同意。
試したことはないし、試そうとも思わない。
>834
イエローストライプシクリッドかな？
だとするとアフリカンですね。
マラウイ湖産の全長10センチ位になる小型種。
薄い黄色ベースに2本の黒い縦条が入っています。
飼育は割と簡単な方です。
オスは成熟するとガラっと色が変わって真っ黒に近い紺みたいになります。
836 ：奈々氏：02/06/03 01:39 ID:7toIeXUh
837 ：834：02/06/03 09:18 ID:dGG7l7A5
835さん、836さんありがとうございました。本で調べてみたらそれっぽいです。魅力的な魚だったので買おうかなぁ・・と思っています。エサはどんな物を食べるんでしょうか？何度もすいません
m(__)m
m(__)m
絶対にコレじゃなきゃだめ、ッてことは無いと思いますよ。
ただ、イエローストライプなんかのムブナ類は食性を意識して植物系の飼料なんかも
上げた方が良いかもしれませんね。
テトラなんかから出ているアフリカン用人口飼料なんかがバランスが良いと思います。
ただ、イエローストライプなんかのムブナ類は食性を意識して植物系の飼料なんかも
上げた方が良いかもしれませんね。
テトラなんかから出ているアフリカン用人口飼料なんかがバランスが良いと思います。
839 ：名無し：02/06/04 00:55 ID:231pqUS6
６０２さん、ありがとうございます！飼育がんばって見ます！今から準備して・・ん～楽しみ！
840 ：名無し：02/06/04 00:56 ID:231pqUS6
しまった６０５だった・・
逝ってきます
逝ってきます
841 ： ：02/06/14 15:01 ID:V42mZgqB
沖縄のダムで釣りしたら、シクリッドがいっぱい釣れました。
一番多くいるのはティラピア類。アフリカのシクリッドですね。
あと、ピーコックも釣れた時はびびった。それとブラック・バンデッド。
その他にも見たことのない、おそらくアフリカン系のシクリッドが。
シクリッド以外にもコロソマ、アルビノ・クララ、プレコなんかもいました。
一番多くいるのはティラピア類。アフリカのシクリッドですね。
あと、ピーコックも釣れた時はびびった。それとブラック・バンデッド。
その他にも見たことのない、おそらくアフリカン系のシクリッドが。
シクリッド以外にもコロソマ、アルビノ・クララ、プレコなんかもいました。
俺のオスカーには
テトラシクリッド、カーニバル、テトラベジタブルしか与えてない。
テトラシクリッド、カーニバル、テトラベジタブルしか与えてない。
843 ： ：02/06/17 14:53 ID:???
死んだオスカー、まるまる太ってて
食ってみたいんだけど、
どうやって食うのが良いでしょうか？
食ってみたいんだけど、
どうやって食うのが良いでしょうか？
845 ： ：02/06/19 14:59 ID:???
>>844
とりあえず、アマゾン風に塩焼きが無難じゃないかな
とりあえず、アマゾン風に塩焼きが無難じゃないかな
846 ：バラクーダ：02/06/19 16:26 ID:942L8UxG
レタカラさん、こんにちわ。みなさんお初です。マラリアパイクを
探してるのですが、何処か置いてある店はないでしょうか？
サイズは気にしません。急な質問ですみませんが知っている方が居たら
教えてください。
探してるのですが、何処か置いてある店はないでしょうか？
サイズは気にしません。急な質問ですみませんが知っている方が居たら
教えてください。
847 ：PSYE-NE ◆522GtYmQ ：02/06/19 18:36 ID:???
>844
刺身以外。
刺身以外。
848 ：オスカー：02/06/19 22:13 ID:dvNOWiOC
一年近く飼っていたオスカーが横たわったまま水底で一週間近く生き続けています。
何とかしてやりたいですが何も出来ない状況です。唯一熱帯魚屋で水を全部換えろという
言葉を信じてやってみましたが全く変化がありません。特に外傷とか外目からかわったとこも
ないようです。どなたかよい治療法とそれに至った原因がわかる方お教えください。
お願いいたします。
何とかしてやりたいですが何も出来ない状況です。唯一熱帯魚屋で水を全部換えろという
言葉を信じてやってみましたが全く変化がありません。特に外傷とか外目からかわったとこも
ないようです。どなたかよい治療法とそれに至った原因がわかる方お教えください。
お願いいたします。
849 ：ロクﾏﾙｺﾞ：02/06/20 01:54 ID:f0l64+kM
>848
ちなみにウチのオスカーはあまりにイタズラが酷いんで狭い水槽に単独隔離したら
同じ症状になったよ。（期間は同じく一週間位）
カワイソウだし、ちとマズイなと思ってまた元の水槽に戻したら何も無かったかの
ように元気に復活した。
たまたまウチはそれで上手く行ったし、違う病気かもしれないのでなんとも言えな
いけど、ストレスが原因かな？
ココ最近、オスカーにとって大きな環境の変化とかありました？
ちなみにウチのオスカーはあまりにイタズラが酷いんで狭い水槽に単独隔離したら
同じ症状になったよ。（期間は同じく一週間位）
カワイソウだし、ちとマズイなと思ってまた元の水槽に戻したら何も無かったかの
ように元気に復活した。
たまたまウチはそれで上手く行ったし、違う病気かもしれないのでなんとも言えな
いけど、ストレスが原因かな？
ココ最近、オスカーにとって大きな環境の変化とかありました？
850 ：・・・：02/06/20 14:54 ID:bQaksa7I
>>848
俺もストレスが原因と思うな。オスカーは、成長した後は意外とストレス
に弱いよ。大きな個体は水槽に導入した後、なかなか餌を食ってくれない。
もしストレスが原因ならば、水槽を暗くして落ち着ける環境を作る
ことが必要と思う。あとは時間が経つのを待つ。
あと、餓死させないために子赤などの小魚を泳がしとくといいでしょう。
お腹がすいたなら食べるはず。
餌用にとどまらず、別の魚が泳いでることでオスカーに少しの安心感も
与えられる。
ただ、一気に全部の水換えはやめた方がいいと思いますよ。バクテリアも
減るし、ただでさえ弱ってる魚にPHショックは恐いです。
あと、水温なんかも気を使う方がいいですよ。最近暑いんで、それが原因
かもしれませんから。
俺もストレスが原因と思うな。オスカーは、成長した後は意外とストレス
に弱いよ。大きな個体は水槽に導入した後、なかなか餌を食ってくれない。
もしストレスが原因ならば、水槽を暗くして落ち着ける環境を作る
ことが必要と思う。あとは時間が経つのを待つ。
あと、餓死させないために子赤などの小魚を泳がしとくといいでしょう。
お腹がすいたなら食べるはず。
餌用にとどまらず、別の魚が泳いでることでオスカーに少しの安心感も
与えられる。
ただ、一気に全部の水換えはやめた方がいいと思いますよ。バクテリアも
減るし、ただでさえ弱ってる魚にPHショックは恐いです。
あと、水温なんかも気を使う方がいいですよ。最近暑いんで、それが原因
かもしれませんから。
851 ：名無し：02/06/20 16:08 ID:1iARe1Rp
>>844
知り合いの熱帯魚屋は
改装工事の時売れ残って行き場のないでかいピラニアを
料理して食ったらしいが
オスカーも食えるか・・・？
ま、魚は活け〆しないとあんま美味くないから
死んだ熱帯魚は喰えん罠
知り合いの熱帯魚屋は
改装工事の時売れ残って行き場のないでかいピラニアを
料理して食ったらしいが
オスカーも食えるか・・・？
ま、魚は活け〆しないとあんま美味くないから
死んだ熱帯魚は喰えん罠
そうだね。オスカーは生き餌を与えると人工飼料を食べなくなるため、
生き餌はなるべく与えないようにすべきだが鉄則ではない。
つまり、何らかの自称でなかなか餌を食べなくなった時は生き餌を使う、
そうすれば体力・食欲も回復しそのうち、人工飼料も食べるようになる。
尾鰭を切った金魚を泳がしておくのは有効。
生き餌はなるべく与えないようにすべきだが鉄則ではない。
つまり、何らかの自称でなかなか餌を食べなくなった時は生き餌を使う、
そうすれば体力・食欲も回復しそのうち、人工飼料も食べるようになる。
尾鰭を切った金魚を泳がしておくのは有効。
853 ：852：02/06/20 17:25 ID:ThVdEQEQ
何らかの自称は「事情」
ペット仲間になってくれる人はメールください！
855 ：名無し：02/06/20 17:29 ID:1iARe1Rp
うちのオスカーなんて客が面白半分に水槽に入れたワームルアー喰って死んだぞ
もうね・・・そん時はブチ切れですよ
もうね・・・そん時はブチ切れですよ
>>854
２ちゃんねるでのメアド公開は避けたほうが無難かと・・・
２ちゃんねるでのメアド公開は避けたほうが無難かと・・・
857 ： ：02/06/20 17:38 ID:???
>854
ごめん、無理。
つか。ここで探さないでも良いかと。
>855
ひどいね、それ。
きちんと訴えた？
>856
あなた優しいね。
ごめん、無理。
つか。ここで探さないでも良いかと。
>855
ひどいね、それ。
きちんと訴えた？
>856
あなた優しいね。
>>856
すいません。僕は男性ですし、
ペットが好きという女性名のメル友募集は興味ありますし、メール出したいです。
しかし、逆にあまりにもできすぎてて「何か罠があるんじゃないだろうか？」
「２ｃｈでしかも女性名で単純な文章で・・・」
となるとむしろ、警戒心のみがつのります。
むしろ、>>854にメールを出す人は２ｃｈには一人もいないのではないでしょうか？
すいません。僕は男性ですし、
ペットが好きという女性名のメル友募集は興味ありますし、メール出したいです。
しかし、逆にあまりにもできすぎてて「何か罠があるんじゃないだろうか？」
「２ｃｈでしかも女性名で単純な文章で・・・」
となるとむしろ、警戒心のみがつのります。
むしろ、>>854にメールを出す人は２ｃｈには一人もいないのではないでしょうか？
う～んそうは言ってもまぁ・・・「あれ」な人
単刀直入おヴァカもいますし（＾＾；>>858
>>855いや・・・正確には「親父」が当時飼ってたんですよオスカー
幼魚から数年掛けて３０ｃｍ位まで成長した魚だったんですが
うちは、昔家で小さな学習塾を開いてまして
その生徒（リア厨）が面白半分にワームを水槽に入れたらしいんですよ
オスカーがバスに似てるから攻撃するかと思ったんですって（苦笑
親父も流石に怒ってた、当時消防だった私は何も言いませんでしたけど・・・
今思えば「DQNバサー氏ね」ですね。。。
単刀直入おヴァカもいますし（＾＾；>>858
>>855いや・・・正確には「親父」が当時飼ってたんですよオスカー
幼魚から数年掛けて３０ｃｍ位まで成長した魚だったんですが
うちは、昔家で小さな学習塾を開いてまして
その生徒（リア厨）が面白半分にワームを水槽に入れたらしいんですよ
オスカーがバスに似てるから攻撃するかと思ったんですって（苦笑
親父も流石に怒ってた、当時消防だった私は何も言いませんでしたけど・・・
今思えば「DQNバサー氏ね」ですね。。。
860 ： ：02/06/20 20:19 ID:???
オスカーにワームなんて、いかにも厨房の発想ですな。
ワーム食った後も苦しそうにしながら
しばらく生きてたんだけどね・・・（T T）
即死じゃないからかえって可哀想だった
皆さんもワームと厨房とDQNバサーには気をつけましょう
３つ条件が重なる人なぞ特に要注意です
しばらく生きてたんだけどね・・・（T T）
即死じゃないからかえって可哀想だった
皆さんもワームと厨房とDQNバサーには気をつけましょう
３つ条件が重なる人なぞ特に要注意です
878 ：あほ ：02/06/20 20:48
そんな貴方も馬鹿の よ・か・ん！
879 ：名無しバサー ：02/06/20 20:51
馬鹿は馬鹿だ！
宗教を信じてるあたりが・・・。
神なぞおらん！
真で鯉。
880 ： ◆uhCYsGVg ：02/06/20 21:05
オスカーは知らんが、バスワーム食っても細切れになって
ウンコといっしょに出てくるぞ。
ゲーリーはまちがいなく大丈夫だ！柔らかいからか？
どういう反応に出るか気になったから
オスカーにワーム喰わせた話をバス板に紹介したら
こんな反応返ってきたよ！呆れるね！
マジでバサーて頭悪いな！
そんな貴方も馬鹿の よ・か・ん！
879 ：名無しバサー ：02/06/20 20:51
馬鹿は馬鹿だ！
宗教を信じてるあたりが・・・。
神なぞおらん！
真で鯉。
880 ： ◆uhCYsGVg ：02/06/20 21:05
オスカーは知らんが、バスワーム食っても細切れになって
ウンコといっしょに出てくるぞ。
ゲーリーはまちがいなく大丈夫だ！柔らかいからか？
どういう反応に出るか気になったから
オスカーにワーム喰わせた話をバス板に紹介したら
こんな反応返ってきたよ！呆れるね！
マジでバサーて頭悪いな！
863 ： ：02/06/20 22:47 ID:1iARe1Rp
agetemiru
864 ：ロクﾏﾙｺﾞ＠バサーではないが…：02/06/21 01:29 ID:???
アイスポットは釣ってみたい気もする罠。
しかしオスカーにワーム喰わせるDQNリア厨には呆れるな…。
人が大切に飼っているということが分からないのかなぁ。
しかし、ガキがワーム喰わせてしまう可能性（飼育してる環境等）も
あったことも事実だと思うし微妙なところ…。
…………まぁ、ﾏﾀﾘ。
しかしオスカーにワーム喰わせるDQNリア厨には呆れるな…。
人が大切に飼っているということが分からないのかなぁ。
しかし、ガキがワーム喰わせてしまう可能性（飼育してる環境等）も
あったことも事実だと思うし微妙なところ…。
…………まぁ、ﾏﾀﾘ。
865 ： ：02/06/21 01:38 ID:Aad0K2Bf
222 名前：名無しバサー ：02/06/21 01:30
子供の頃は意味もなく生き物殺すよねー。
アリ潰したりチョウの羽もいだり。
>221だってそういうことして大きくなってきたはず。
飼育魚のオスカー殺しに対してのバサーの一意見をご紹介します
子供の頃は意味もなく生き物殺すよねー。
アリ潰したりチョウの羽もいだり。
>221だってそういうことして大きくなってきたはず。
飼育魚のオスカー殺しに対してのバサーの一意見をご紹介します
866 ： ：02/06/21 01:42 ID:Aad0K2Bf
222 名前：名無しバサー ：02/06/21 01:30
子供の頃は意味もなく生き物殺すよねー。
アリ潰したりチョウの羽もいだり。
>221だってそういうことして大きくなってきたはず。
223 名前：２２１ ：02/06/21 01:34
人の家のペットを殺めるほど馬鹿じゃありませんでしたが何か？
子供の頃っつても厨房だろ？充分判断できるよね？
224 名前：名無しバサー ：02/06/21 01:37
たかが子供のいたずらだろ。
225 名前：名無しバサー ：02/06/21 01:39
>221
はいはい。
いい子ちゃんでちゅねー。
DQN増殖中
子供の頃は意味もなく生き物殺すよねー。
アリ潰したりチョウの羽もいだり。
>221だってそういうことして大きくなってきたはず。
223 名前：２２１ ：02/06/21 01:34
人の家のペットを殺めるほど馬鹿じゃありませんでしたが何か？
子供の頃っつても厨房だろ？充分判断できるよね？
224 名前：名無しバサー ：02/06/21 01:37
たかが子供のいたずらだろ。
225 名前：名無しバサー ：02/06/21 01:39
>221
はいはい。
いい子ちゃんでちゅねー。
DQN増殖中
867 ： ：02/06/21 01:53 ID:???
868 ： ：02/06/21 12:45 ID:???
まあ、バサーが全部DQNとは思わないけど痛いヤツもいるってことだね。
ちなみにバスがシクリッドって思ってる人、結構いるよね。
確かに見た目は似てるけど、分類は違うらしい。
ちなみにバスがシクリッドって思ってる人、結構いるよね。
確かに見た目は似てるけど、分類は違うらしい。
869 ：_：02/06/21 18:12 ID:4ejz4wkL
バスはサンフィッシュ科
870 ： ：02/06/23 22:40 ID:???
エンゼルフィッシュって実は水槽に縄張り作ったり、同種をいじめたりとかするんですか？
飼うまでは、優雅なイメージしか無かったんだけど飼ってみると・・・。
飼うまでは、優雅なイメージしか無かったんだけど飼ってみると・・・。
871 ：ドクターこば：02/06/23 23:40 ID:AUrgWEPH
お初です。
>>870
さすがにそこはシクリッド。
縄張り作ったのならペアになってるかも知れませんね。
以前エンゼル三種混泳水槽でスカラレがペアになって
他のをものすごく威嚇してましたよ。体を水平にして
せまっていってた。
>>870
さすがにそこはシクリッド。
縄張り作ったのならペアになってるかも知れませんね。
以前エンゼル三種混泳水槽でスカラレがペアになって
他のをものすごく威嚇してましたよ。体を水平にして
せまっていってた。
872 ： ：02/06/24 00:32 ID:???
>>871
いや、始め５匹買ってきて３匹が水槽の隅の水草の陰に身をひそめて
体色が薄くなっていって、そのうち死んでしまった時は
ペアでも出来たのかな・・・と思っていたのですが
残った２匹のうち、１匹がもう１匹を追い回していたのを見たので・・・。
しかも、追い回している時とそうでないときとがあって。
いや、始め５匹買ってきて３匹が水槽の隅の水草の陰に身をひそめて
体色が薄くなっていって、そのうち死んでしまった時は
ペアでも出来たのかな・・・と思っていたのですが
残った２匹のうち、１匹がもう１匹を追い回していたのを見たので・・・。
しかも、追い回している時とそうでないときとがあって。
873 ：ドクターこば：02/06/24 21:26 ID:oxrxM6gS
>>872
そりゃ完全にペアだね。
うちの場合は混泳水槽だったから（余分な水槽も無かったし）
真ん中あたりに草（有茎）でフェンスを作って繁殖させた。
稚魚は泳ぎだしてから産卵箱に移して育てたましたよ。
そりゃ完全にペアだね。
うちの場合は混泳水槽だったから（余分な水槽も無かったし）
真ん中あたりに草（有茎）でフェンスを作って繁殖させた。
稚魚は泳ぎだしてから産卵箱に移して育てたましたよ。
874 ：レットスポット：02/06/28 09:42 ID:wm3rF1Fa
えーお初なのですが、オスカー（ワイルド物）の種類また呼び名（学名ではなくてもかまいません）
知っている方、教えて下さい。
知っている方、教えて下さい。
875 ： ：02/06/28 12:28 ID:???
876 ： ：02/06/28 16:49 ID:???
877 ： ◆iOKieZA2 ：02/07/04 10:13 ID:zGA26uyi
お初です。
オスカーを２匹飼っています。（別々の水槽ですよ、もちろん）
そのうちの１匹が大暴れをしてライトがショートしてしまいました。
皆さんもこんな事ってありますか？
オスカーを２匹飼っています。（別々の水槽ですよ、もちろん）
そのうちの１匹が大暴れをしてライトがショートしてしまいました。
皆さんもこんな事ってありますか？
878 ：878：02/07/04 19:22 ID:4DHnTxpK
オスカーを飼おうと思うんですけど、ワイルド系とブリード系は性質（性格？）って違いますか？
それと、普通のペットショップでワイルド系って注文したらいいんでしょうか？
ワイルド系にもいろんな種類があるみたいで何て頼めばいいのかわからないんです・・・
いままでオスカー自体知らなかったんで・・・
それと、普通のペットショップでワイルド系って注文したらいいんでしょうか？
ワイルド系にもいろんな種類があるみたいで何て頼めばいいのかわからないんです・・・
いままでオスカー自体知らなかったんで・・・
879 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/04 19:29 ID:u1FiA0g/
>>878
私の私的経験ではワイルドものは警戒心が強く慣らすのが大変かもしれない。
それと安価なオスカーの中では値段がかなり高い(ブリード品の５倍はする)
最初は魅力的なアルビノタイガーオスカーあたりで手を打ってみたらどうだ。
もしも複数飼育したいなら、あらかじめショップで仲欲く泳いでる個体二匹を抜いてくるのが確実。
他の個体を攻撃して回ってるような奴は避ける。
私の私的経験ではワイルドものは警戒心が強く慣らすのが大変かもしれない。
それと安価なオスカーの中では値段がかなり高い(ブリード品の５倍はする)
最初は魅力的なアルビノタイガーオスカーあたりで手を打ってみたらどうだ。
もしも複数飼育したいなら、あらかじめショップで仲欲く泳いでる個体二匹を抜いてくるのが確実。
他の個体を攻撃して回ってるような奴は避ける。
ちなみに私の所有個体の自慢
アルビノタイガーオスカー 購入時ＸＬサイズ 五千円 見事な美個体だと思う
ブラックオスカー(アマゾン川産のワイルドもの) 購入時Ｍサイズ 八千八百円 これもお気に入りの美個体
しかし、慣らすのは時間がかかった。
オレンジオスカー 購入時Ｌサイズ 千六百円 イマイチの個体、
元々ブラックオスカーの餌食いを良くするため、購入した個体で近々、ショップに返す予定。
ちなみに90x45x45水槽と75x50x36水槽で飼ってる。
餌はテトラシクリッド、カーニバル、テトラアロワナ、テトラベジタブル、金魚、コオロギ、ジャンボミルワーム
アルビノタイガーオスカー 購入時ＸＬサイズ 五千円 見事な美個体だと思う
ブラックオスカー(アマゾン川産のワイルドもの) 購入時Ｍサイズ 八千八百円 これもお気に入りの美個体
しかし、慣らすのは時間がかかった。
オレンジオスカー 購入時Ｌサイズ 千六百円 イマイチの個体、
元々ブラックオスカーの餌食いを良くするため、購入した個体で近々、ショップに返す予定。
ちなみに90x45x45水槽と75x50x36水槽で飼ってる。
餌はテトラシクリッド、カーニバル、テトラアロワナ、テトラベジタブル、金魚、コオロギ、ジャンボミルワーム
882 ：878：02/07/04 20:16 ID:4DHnTxpK
>>879-880さんありがとう
ワイルドは確かに欲しいって思いましたね！！
あれはかっこいいです！！！
だけど、８８０さんがいってるみたいに、ワイルド系は警戒心が強いみたいなんで・・・
最初は慣らし易い？ブリードからにしようかな～って思ってます。
アルビノタイガーオスカーは魅力感じますね。
できれば９０ｃｍで混泳させたいんですけど、近くのショップにはレッドオスカーは一匹だけしかいないんですよ・・・
通販もいいのかもしれないけど・・・お奨めの通販ショップってありますか？
ワイルドは確かに欲しいって思いましたね！！
あれはかっこいいです！！！
だけど、８８０さんがいってるみたいに、ワイルド系は警戒心が強いみたいなんで・・・
最初は慣らし易い？ブリードからにしようかな～って思ってます。
アルビノタイガーオスカーは魅力感じますね。
できれば９０ｃｍで混泳させたいんですけど、近くのショップにはレッドオスカーは一匹だけしかいないんですよ・・・
通販もいいのかもしれないけど・・・お奨めの通販ショップってありますか？
883 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/04 20:50 ID:u1FiA0g/
884 ：８７８：02/07/04 21:07 ID:IgRhcEjQ
>>アラグイアさん
＞飼い方にもよるし、個体差もあるからなぁ。
そうなんでしょね・・でも混泳させると楽しそうって思うんですよ。
ていうか混泳させたいんです！！無理にさせたいとまでは思わないんですけどね。
ところでブリードは飽きると思う理由はなんなんですか？
模様？それともブリード特有の性質みたいなのがあるんですか？
＞飼い方にもよるし、個体差もあるからなぁ。
そうなんでしょね・・でも混泳させると楽しそうって思うんですよ。
ていうか混泳させたいんです！！無理にさせたいとまでは思わないんですけどね。
ところでブリードは飽きると思う理由はなんなんですか？
模様？それともブリード特有の性質みたいなのがあるんですか？
885 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/04 21:32 ID:u1FiA0g/
>>878
色がいかにも作られました！みたいな感じやん。
大体、ワイルドに比べたら派手で毒々しく見えるねん。（俺はね
実際、文章読んだらワイルドの方が好きそうやし。
どうせお金遣うんやったら、気に入ったのを飼うのが１番やと思うで。
あと、混泳は２匹やったら大抵喧嘩するね。
何匹か一緒に入れたら訳分からんくなるみたい。（w
どっちか言うたら、オセラリスとかテメンシスの方がやり易いかなぁ。
色がいかにも作られました！みたいな感じやん。
大体、ワイルドに比べたら派手で毒々しく見えるねん。（俺はね
実際、文章読んだらワイルドの方が好きそうやし。
どうせお金遣うんやったら、気に入ったのを飼うのが１番やと思うで。
あと、混泳は２匹やったら大抵喧嘩するね。
何匹か一緒に入れたら訳分からんくなるみたい。（w
どっちか言うたら、オセラリスとかテメンシスの方がやり易いかなぁ。
>>883
>>ブリードは飽きる。
うーん、言ってる事はわかる。
私もオレンジオスカーは面白みがないなと思ってるし、
レッドオスカーとかもそんなもんだと思う。
だから、そのために「アルビノタイガーオスカー」というブリードものの中でも変わった品種のを押してるわけだが。
これは飽きないし魅力十分ですよ。
ワイルド産のは、やはり川で泳いでたのを捕獲してきたわけで、そう思うだけで魅力がある。
>>ブリードは飽きる。
うーん、言ってる事はわかる。
私もオレンジオスカーは面白みがないなと思ってるし、
レッドオスカーとかもそんなもんだと思う。
だから、そのために「アルビノタイガーオスカー」というブリードものの中でも変わった品種のを押してるわけだが。
これは飽きないし魅力十分ですよ。
ワイルド産のは、やはり川で泳いでたのを捕獲してきたわけで、そう思うだけで魅力がある。
887 ：８７８：02/07/04 22:00 ID:IgRhcEjQ
なるほど～～確かにブリードで綺麗な色だと思えるのはアルビノタイガーオスカーくらいです（そんなに知ってる訳じゃないですけど）
ワイルドには惹かれるものがありますね！！！
でも、ワイルドの種類とか全くわからないんですよ。
本とかで探してもワイルドオスカーだけしか書いてないのがほとんどでしたから・・
アラグアイアさんや８８０さんは何処でそんなに知るんですか？
あと、ワイルドが多く載ってるＨＰとかあったら教えてください！！
自分でも探してみたんですけど見つかりませんでした（涙
ワイルドには惹かれるものがありますね！！！
でも、ワイルドの種類とか全くわからないんですよ。
本とかで探してもワイルドオスカーだけしか書いてないのがほとんどでしたから・・
アラグアイアさんや８８０さんは何処でそんなに知るんですか？
あと、ワイルドが多く載ってるＨＰとかあったら教えてください！！
自分でも探してみたんですけど見つかりませんでした（涙
888 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/04 22:21 ID:u1FiA0g/
>>880
ワイルドの白いやつなら（・∀・）ｲｲ!!けどなぁ。（w
>>887
案外このては詳しい人少ないっす…。
せやから、色んなショップで見るのが１番やと思うけどね。
ま、アクアログとかマガジンとか見たらええんちゃうかな。
ワイルドの白いやつなら（・∀・）ｲｲ!!けどなぁ。（w
>>887
案外このては詳しい人少ないっす…。
せやから、色んなショップで見るのが１番やと思うけどね。
ま、アクアログとかマガジンとか見たらええんちゃうかな。
889 ：_：02/07/05 04:23 ID:2WufD3Om
>>887
一番、良いのは大きなショップに行ってオスカーの個体を自分の目で見て抜いてくる事。
持って帰れないなら発送できないか店の人に相談しよう。
私はたまたま、店に魅力的な良品のアルビノタイガーオスカーとワイルトオスカーがいて一目惚れし、その場で抜いてきた。
その瞬間までは全く飼う気がなかったのだが。
余談だけど、アルビノタイガーオスカーの方を抜いてきた時は
家にレギュラー６０水槽しか空いてなかったという、無計画ぶり、
入れてみたが「生かしておくだけ」の状態だったので、
仕方なく９０レギュラー水槽を無理矢理、空けて入れ直した。
一番、良いのは大きなショップに行ってオスカーの個体を自分の目で見て抜いてくる事。
持って帰れないなら発送できないか店の人に相談しよう。
私はたまたま、店に魅力的な良品のアルビノタイガーオスカーとワイルトオスカーがいて一目惚れし、その場で抜いてきた。
その瞬間までは全く飼う気がなかったのだが。
余談だけど、アルビノタイガーオスカーの方を抜いてきた時は
家にレギュラー６０水槽しか空いてなかったという、無計画ぶり、
入れてみたが「生かしておくだけ」の状態だったので、
仕方なく９０レギュラー水槽を無理矢理、空けて入れ直した。
891 ： ：02/07/05 08:29 ID:sKwoC83J
幼魚で良さげなのを見つけて育てなよ。
880は年末にはアロワナを飼っているに
1000点。
880は年末にはアロワナを飼っているに
1000点。
ブリード個体にも良い個体はいると思う。
レッドオスカーが好きな人もいるだろうし、オレンジオスカーが好きな人もいる。
あるいはゴールデンオスカー(ワイルドものもある)というのもあるし、
アルビノオスカーでタイガーがつかない個体の中にもキレイな個体はいるよ。
レッドオスカーが好きな人もいるだろうし、オレンジオスカーが好きな人もいる。
あるいはゴールデンオスカー(ワイルドものもある)というのもあるし、
アルビノオスカーでタイガーがつかない個体の中にもキレイな個体はいるよ。
893 ： ：02/07/05 14:51 ID:???
894 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/05 16:43 ID:ZcQr+PZm
ま、飼う人が決めろって事でOK？（w
895 ：まな：02/07/05 17:18 ID:HAK1ATR9
新参者です。まだ勝手も分からないのでROMしてようかと思った
のですが、シクリッドスレがあったので、たまらず参加です。
アメシク（って今は言わないの？）大好きで、一時期は
ニカラグエンセ、フリードリヒスターリー、ゲオ・
スリナムエンシス、ドワーフパイクなど飼ってました。
が、みんな混泳に失敗し、今いるシクリッドは、９年目
のマナグエンセだけです。
いいかげんジジイなのではと思いますが、まだまだ血気盛ん
です。頭は、クレータのようなボコボコだらけですが（一時
期めちゃくちゃ管理さぼってたんで）。
ちゃんと混泳管理できるだけ魚の面倒が見られる余裕が
できたら、またドワーフパイクに挑戦したいな。
だらだらとすみません、よろしくです。
のですが、シクリッドスレがあったので、たまらず参加です。
アメシク（って今は言わないの？）大好きで、一時期は
ニカラグエンセ、フリードリヒスターリー、ゲオ・
スリナムエンシス、ドワーフパイクなど飼ってました。
が、みんな混泳に失敗し、今いるシクリッドは、９年目
のマナグエンセだけです。
いいかげんジジイなのではと思いますが、まだまだ血気盛ん
です。頭は、クレータのようなボコボコだらけですが（一時
期めちゃくちゃ管理さぼってたんで）。
ちゃんと混泳管理できるだけ魚の面倒が見られる余裕が
できたら、またドワーフパイクに挑戦したいな。
だらだらとすみません、よろしくです。
>>893
まあね。アルビノ個体が生き残る確率は低いけど絶対とは言えず、種類によって居る事もあるということで。
オスカーに関しても数個体のアルビノが捕獲されたのは知ってるけど、一般の入手は不可能に近いね。
まあね。アルビノ個体が生き残る確率は低いけど絶対とは言えず、種類によって居る事もあるということで。
オスカーに関しても数個体のアルビノが捕獲されたのは知ってるけど、一般の入手は不可能に近いね。
897 ： ：02/07/05 19:07 ID:76wbZbgj
＞＞アラグアイアさん
みんな苦労して情報集めてるんですね・・・
俺も色々調べてからどの種類を飼うか決めようと思います。
＞＞８８０さん
近くにオスカーを売ってる店が殆どないんですよ（涙
アルビノが生き残る確率が低いってのは、自然界では目立つ色だからって事なんでしょうか？
みんな苦労して情報集めてるんですね・・・
俺も色々調べてからどの種類を飼うか決めようと思います。
＞＞８８０さん
近くにオスカーを売ってる店が殆どないんですよ（涙
アルビノが生き残る確率が低いってのは、自然界では目立つ色だからって事なんでしょうか？
899 ：?@：02/07/05 19:32 ID:76wbZbgj
>>898
アルビノが生き延びにくい理由としては、目立つから天敵に見つかり
やすいっていう理由の他に、視力の弱さもありますよ。
特に、シクリッドは餌を探すのにかなり視力に頼ってますから。
エンゼルのアルビノなんて、餌を前に流してやらないと摂取できない。
一方、ナマズなどは餌を探すのに視力に頼る割合が小さい。
そのため、アルビノ・クララなんかは自然界でも繁殖できるわけです。
アルビノが生き延びにくい理由としては、目立つから天敵に見つかり
やすいっていう理由の他に、視力の弱さもありますよ。
特に、シクリッドは餌を探すのにかなり視力に頼ってますから。
エンゼルのアルビノなんて、餌を前に流してやらないと摂取できない。
一方、ナマズなどは餌を探すのに視力に頼る割合が小さい。
そのため、アルビノ・クララなんかは自然界でも繁殖できるわけです。
＞＞？＠さん
アルビノは視力が弱いんですか・・・
初めて知りました。
アルビノは視力が弱いんですか・・・
初めて知りました。
901 ：名無しサンフィッシュ ◆TK/5Gm2c ：02/07/05 21:33 ID:???
コリの場合も赤コリや青コリよりも白コリが強靭だという話もあるよね
オスカーは獲物を見ると目つきと雰囲気が変わるよ
獲物をにらみ付けて距離を詰めて・・・一瞬で丸呑みってな感じ
あいつの捕食シーンは小さい頃見た時は強烈だったな（＾＾；
あと、手からエサを与えようとすると指まで噛まれる
うちに昔来た客が、指にエサを持ってオスカーの頭上にてちらつかせたら
ジャンプして指ごと噛まれて怪我したよ
オスカーは獲物を見ると目つきと雰囲気が変わるよ
獲物をにらみ付けて距離を詰めて・・・一瞬で丸呑みってな感じ
あいつの捕食シーンは小さい頃見た時は強烈だったな（＾＾；
あと、手からエサを与えようとすると指まで噛まれる
うちに昔来た客が、指にエサを持ってオスカーの頭上にてちらつかせたら
ジャンプして指ごと噛まれて怪我したよ
902 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/05 22:51 ID:ZcQr+PZm
ただ限界超えても口に入れるから、後で吐き出されて水激汚れのオマケつき…。（鬱
>>897
本に書いてあったけど、ほとんどわからないそうです。
うちの近くの大型ショップでも「わからない」とか。
強いて言えば飼育させて混泳させてからわかるそうです。
環境が適切なら産卵するそうなので。
>>900
視力、弱いです。目が赤ければ赤いほど。
特に真紅の目はゼロとも言われてます。
自然界では確かにアルビノは目立ちますよ。
>>901
うーん、うちの場合、噛まれても痛いだけだけどね。
でも、手から餌はなるべくそれに適した形状の餌を与えてます。
肉キレとか。
本に書いてあったけど、ほとんどわからないそうです。
うちの近くの大型ショップでも「わからない」とか。
強いて言えば飼育させて混泳させてからわかるそうです。
環境が適切なら産卵するそうなので。
>>900
視力、弱いです。目が赤ければ赤いほど。
特に真紅の目はゼロとも言われてます。
自然界では確かにアルビノは目立ちますよ。
>>901
うーん、うちの場合、噛まれても痛いだけだけどね。
でも、手から餌はなるべくそれに適した形状の餌を与えてます。
肉キレとか。
ワイルド発見！！
サンフランシスコワイルドアストロって奴です！！！
くぁぁぁ～～いいですね～～
オークションだったので、写真でしか見れないのですが、ブリードには無い美しさがあります。
サイズ１５ｃｍ、価格が９８００円だったんですけど、相場としてはこのくらいなんでしょうか？
どっちみち、準備ができてないからまだかえないんですけどね・・・
サンフランシスコワイルドアストロって奴です！！！
くぁぁぁ～～いいですね～～
オークションだったので、写真でしか見れないのですが、ブリードには無い美しさがあります。
サイズ１５ｃｍ、価格が９８００円だったんですけど、相場としてはこのくらいなんでしょうか？
どっちみち、準備ができてないからまだかえないんですけどね・・・
>>906さん
水槽は今、６０ｃｍを注文してるんですよ。
ただ、今月は金が・・・・水槽注文する前だったら迷わずに手にいれるんですけど・・・
なんで先に見つけなかったんだーーーーー！！！！！！！！
来月中には意地でも手にいれてやるぅ！！！
水槽は今、６０ｃｍを注文してるんですよ。
ただ、今月は金が・・・・水槽注文する前だったら迷わずに手にいれるんですけど・・・
なんで先に見つけなかったんだーーーーー！！！！！！！！
来月中には意地でも手にいれてやるぅ！！！
908 ：オスカル：02/07/06 22:08 ID:vrqBMydz
オスカーって９０ｘ４５ｘ４５の水槽で何匹まで混泳可能？
あくまで最大になった時て事で。
できれば３匹くらいを望んでいるけど大丈夫かな？
あくまで最大になった時て事で。
できれば３匹くらいを望んでいるけど大丈夫かな？
>>908
90レギュラーなら３匹いけるね。
しかし、多分、ずば抜けた大きさにはならないだろう。
ある程度の大きさで収まってしまうはず。
オスカーを大きく育てたいなら、もっと大きな水槽にするか、
90レギュラーで単独飼育だ。
90レギュラーなら３匹いけるね。
しかし、多分、ずば抜けた大きさにはならないだろう。
ある程度の大きさで収まってしまうはず。
オスカーを大きく育てたいなら、もっと大きな水槽にするか、
90レギュラーで単独飼育だ。
910 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/07 08:34 ID:XXOGACyB
激しくスレ違いだが、人間のアルビノはいないのか？と、言ってみるテスト。
912 ： ：02/07/08 02:31 ID:???
素人なんでオスカーワイルドとブリードの区別がつかない。
特に５～６センチの幼魚オスカー。
きっとワイルドって書いてあったら信じちゃうよ。
どの辺で見分ければよいんでしょうか?
特に５～６センチの幼魚オスカー。
きっとワイルドって書いてあったら信じちゃうよ。
どの辺で見分ければよいんでしょうか?
913 ：名無しサンフィッシュ ◆TK/5Gm2c ：02/07/08 02:41 ID:???
白人>>911
あるよ、アルビノ（白皮症）
髪が白く、肌が青白く、目がピンク。しばしば視野に異常がある。
直射日光に注意。（癌のリスクが高いため。）
髪が白く、肌が青白く、目がピンク。しばしば視野に異常がある。
直射日光に注意。（癌のリスクが高いため。）
>>912
アルビノ、レッド、オレンジなどはブリード個体でしか見られないが
あとは正直わからない。
ワイルドはワイルドっぽい感じの配色だが、
極端な話し、ワイルドに似た配色の個体をワイルドだと偽って売られたらお手上げ。
でも、信頼できる大きなショップでワイルドと書いてある個体を入手すればそんな詐欺にあう事はないよ。
アルビノ、レッド、オレンジなどはブリード個体でしか見られないが
あとは正直わからない。
ワイルドはワイルドっぽい感じの配色だが、
極端な話し、ワイルドに似た配色の個体をワイルドだと偽って売られたらお手上げ。
でも、信頼できる大きなショップでワイルドと書いてある個体を入手すればそんな詐欺にあう事はないよ。
>>914 >>911
人間のアルビノは社会の暗部みたいなもので、いわば隠された存在なんだよね。
ちなみに単眼症なんてのもあって、顔の真ん中に目が一つあって
一つ目小僧やサイクロプスのモデルと言われる。
他に三つ口やシャム双生児、巨人症、小人症、多指症、象皮病などがあり、
彼らの多くは体が弱く、社会の保護がないと生きていけない。
しかし、彼らは逆に昔から怪物のモデルにされたりしてきたんだな。哀れだ。
ペット業界で、もてはやされる奇形も人間に当てはめるとこういうものなんだ。
まあ、スレ違いand板違いなので、この話しはもう止めよう。
人間のアルビノは社会の暗部みたいなもので、いわば隠された存在なんだよね。
ちなみに単眼症なんてのもあって、顔の真ん中に目が一つあって
一つ目小僧やサイクロプスのモデルと言われる。
他に三つ口やシャム双生児、巨人症、小人症、多指症、象皮病などがあり、
彼らの多くは体が弱く、社会の保護がないと生きていけない。
しかし、彼らは逆に昔から怪物のモデルにされたりしてきたんだな。哀れだ。
ペット業界で、もてはやされる奇形も人間に当てはめるとこういうものなんだ。
まあ、スレ違いand板違いなので、この話しはもう止めよう。
917 ：_：02/07/08 11:47 ID:o/onq8HA
私のワイルドオスカーとポリプ３匹の水槽(75x50x36)のＰＨを計ってみると６．０だった。
亜硝酸は検出されてないし、ワイルドオスカーもポリプも弱酸性を好むのでまあ良いんだが、
何故、こんなに低くなるんだろう？
亜硝酸は検出されてないし、ワイルドオスカーもポリプも弱酸性を好むのでまあ良いんだが、
何故、こんなに低くなるんだろう？
918 ：アラグアイア：02/07/08 18:03 ID:tiRr9OtV
このスレもそろそろ１０００か…。（w
919 ：105(?±?《?j：02/07/08 19:40 ID:MtvN6Wxd
>>909
３匹くらいいれると、餌喰いは良くなりますね。まあ、単独飼育でも十分
餌は喰ってくれますけど、オスカーの場合。
混泳の場合、個体も大きく育たないし、ヒレなんかを無傷で育て上げるのが
難しいですよね。だから、僕は単独飼育が好きなんですよね。
最近、単独で綺麗に成長したオスカーが少ないとも聞きますし。
３匹くらいいれると、餌喰いは良くなりますね。まあ、単独飼育でも十分
餌は喰ってくれますけど、オスカーの場合。
混泳の場合、個体も大きく育たないし、ヒレなんかを無傷で育て上げるのが
難しいですよね。だから、僕は単独飼育が好きなんですよね。
最近、単独で綺麗に成長したオスカーが少ないとも聞きますし。
920 ： ：02/07/08 19:44 ID:???
レスくれた皆様、どうもです。m（＿ ＿）m
大変、勉強になったであります。（＾－＾）
大変、勉強になったであります。（＾－＾）
922 ： ：02/07/08 20:26 ID:???
スーパーの国産エンゼルにアルビノ発見。
ゴールデンに混じって入ったのかもしれないが
明らかに、他の奴に突かれてたし大きさも小さかったよ。
ゴールデンに混じって入ったのかもしれないが
明らかに、他の奴に突かれてたし大きさも小さかったよ。
ワイルドのアルビノ→萌え
ブリードのアルビノ→萎え
いや…ワイルドﾏﾝｾｰでは無いんだけど、なんか…。
ブリードのアルビノ→萎え
いや…ワイルドﾏﾝｾｰでは無いんだけど、なんか…。
924 ：アラグアイア：02/07/09 17:41 ID:Gq1JxlzA
アクアマガジンに載っとったアストロはかなり萌えた。
全身オレンジの固体にも萌えたけどね。（どないやねん
全身オレンジの固体にも萌えたけどね。（どないやねん
ちなみにウチのアストロは尻尾付け根のスポット以外ほぼ真っ黒なワイルド。
地味～だがシヴいよ（ｗ
地味～だがシヴいよ（ｗ
926 ：アラグアイア：02/07/09 18:11 ID:Gq1JxlzA
>ペルー産とかコロンビア産は地味な固体が多い気がしたけどね
ほほう、それは知らんかった。
ウチのはレッドベリーの出来そこない（ｗ
よ～～～～～く見ると腹と背鰭の付け根にウッスラと赤い模様が。
まだ小さいからなぁ、今後に期待。
ほほう、それは知らんかった。
ウチのはレッドベリーの出来そこない（ｗ
よ～～～～～く見ると腹と背鰭の付け根にウッスラと赤い模様が。
まだ小さいからなぁ、今後に期待。
結局我慢できずにブリードものを買いました。
近所で唯一のマニアックな店で聞くと、やはりここ最近はワイルドものは入ってこないみたいって言ってたんで・・・
木曜にはアルビノタイガーオスカーが入るって言ってたんでまた見に行こうと思います。
（きっと買うんだろうな・・・）
近所で唯一のマニアックな店で聞くと、やはりここ最近はワイルドものは入ってこないみたいって言ってたんで・・・
木曜にはアルビノタイガーオスカーが入るって言ってたんでまた見に行こうと思います。
（きっと買うんだろうな・・・）
929 ： ：02/07/09 18:57 ID:EIfhdMHw
今月の楽熱に、５０cmに達するオスカーがいると書いてありましたが、
本当でしょうか？ワイルドの一種でした。産地名忘れてしまった。
本当でしょうか？ワイルドの一種でした。産地名忘れてしまった。
930 ：アラグアイア：02/07/09 19:08 ID:Gq1JxlzA
＞＞アラグアイアさん
やっぱりそうですよね！！
とりあえず、ブリード２匹で混泳させて、ワイルドが手に入ったら単独で９０ｃｍに入れ、ゴージャスに育ててみたいです。
やっぱりそうですよね！！
とりあえず、ブリード２匹で混泳させて、ワイルドが手に入ったら単独で９０ｃｍに入れ、ゴージャスに育ててみたいです。
>>931
分かってるとは思うけど2匹での混泳には気をつけて。
ワイルドに比べてブリードは大人しいけど、2匹の混泳（ペア除く）はなかなか
難しいよ、がんがれ。
>ワイルドが手に入ったら単独で９０ｃｍに入れ、ゴージャスに育ててみたいです
いや、きっと色々入れたくなるでしょう（ｗ
分かってるとは思うけど2匹での混泳には気をつけて。
ワイルドに比べてブリードは大人しいけど、2匹の混泳（ペア除く）はなかなか
難しいよ、がんがれ。
>ワイルドが手に入ったら単独で９０ｃｍに入れ、ゴージャスに育ててみたいです
いや、きっと色々入れたくなるでしょう（ｗ
＞＞６０５さん
難しいとは聞きます。でも、やっぱり混泳させてみたいんですよね～～
無理っぽければ諦めますけど、なんとかやってみます！！
色々入れたくなるんでしょうかね～～
まあかな～～り先の事になると思うので、それからですね。
ワイルド・・・せめて実物を見てみたい・・・
難しいとは聞きます。でも、やっぱり混泳させてみたいんですよね～～
無理っぽければ諦めますけど、なんとかやってみます！！
色々入れたくなるんでしょうかね～～
まあかな～～り先の事になると思うので、それからですね。
ワイルド・・・せめて実物を見てみたい・・・
(・∀・)アラグアイアさん！詳しすぎです！すごい！
２匹の混泳は難しいけど、店の水槽で仲良く２匹で泳いでる個体を買ってきたら良いよ。
>>878
わかってるとは思うけど、オスカーはショップで小さな個体が売ってるので強気になりがちだけど、
あれは３０ｃｍにはなる中型魚。単独飼育でも最低６０ｘ４５ｘ４５水槽でないと飼えない代物だという事を理解してね。
それと一匹あたりの餌代もバカにならないんだよね。
金魚みたいにホイホイ軽率に飼うもんじゃないよ。
>>878
わかってるとは思うけど、オスカーはショップで小さな個体が売ってるので強気になりがちだけど、
あれは３０ｃｍにはなる中型魚。単独飼育でも最低６０ｘ４５ｘ４５水槽でないと飼えない代物だという事を理解してね。
それと一匹あたりの餌代もバカにならないんだよね。
金魚みたいにホイホイ軽率に飼うもんじゃないよ。
>>874
受け売りですが…
アストロノートゥス・クラッシピンニス→グァポレ水系
アストロノートゥス・ルブロオケラートゥス→ネグロ川水系
アストロノートゥス・ゼブラ→シングー川
アストロノートゥスsp”オリノコ”→そのまんま
アストロノートゥスsp”ギアナ”→オイヤポッキ川
他にも居ると思いますが、見た本にはこの種類しか出てませんでした。
受け売りですが…
アストロノートゥス・クラッシピンニス→グァポレ水系
アストロノートゥス・ルブロオケラートゥス→ネグロ川水系
アストロノートゥス・ゼブラ→シングー川
アストロノートゥスsp”オリノコ”→そのまんま
アストロノートゥスsp”ギアナ”→オイヤポッキ川
他にも居ると思いますが、見た本にはこの種類しか出てませんでした。
937 ：経験者 ：02/07/10 18:57 ID:B4ArnNhC
オスカーの混泳が話題に出てるので、私の意見を少し。
?@サイズを合わせること。それでも差が出てきて、攻撃するようなら諦める。
?A小さい頃から一緒にすること。大きい個体同士を突然一緒にしてうまく
いった例を聞いたことがない。
?Bアルビノはアルビノ同士で混泳させる。ノーマルとアルビノでうまくいって
いる例もあるようだが、ノーマルとアルビノでは合わないことが多いよう
だ。複数を混泳させると分かるが、ノーマル同士では寄り添って泳いでいる
のに、アルビノにはしつこく攻撃する。
どうしてもアルビノとノーマルを混泳させる時は、アルビノよりノーマルが
小さい組み合わせにする。
しかし、アルビノ同士ならうまくいくケースが多いようだ。ノーマル同士は
難しい、と思う。
?@サイズを合わせること。それでも差が出てきて、攻撃するようなら諦める。
?A小さい頃から一緒にすること。大きい個体同士を突然一緒にしてうまく
いった例を聞いたことがない。
?Bアルビノはアルビノ同士で混泳させる。ノーマルとアルビノでうまくいって
いる例もあるようだが、ノーマルとアルビノでは合わないことが多いよう
だ。複数を混泳させると分かるが、ノーマル同士では寄り添って泳いでいる
のに、アルビノにはしつこく攻撃する。
どうしてもアルビノとノーマルを混泳させる時は、アルビノよりノーマルが
小さい組み合わせにする。
しかし、アルビノ同士ならうまくいくケースが多いようだ。ノーマル同士は
難しい、と思う。
938 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/10 19:25 ID:cO/FZaue
やっぱりオスカーって人気あるのね。
すでに100近くレス伸びてる（ｗ
すでに100近くレス伸びてる（ｗ
940 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/10 21:02 ID:???
結構可愛い顔しとうからかな？（w
＞＞９３５さん
ありがとうございます。
もちろんそこは十分承知の上で飼おうとおもってます。
＞＞経験者さん
アルビノとノーマルの混泳はそんなに難しいんですか？
・・・となるともう一つ水槽を増やさないといけないかもしれないです。
ちょっと厳しいかも・・・・
ありがとうございます。
もちろんそこは十分承知の上で飼おうとおもってます。
＞＞経験者さん
アルビノとノーマルの混泳はそんなに難しいんですか？
・・・となるともう一つ水槽を増やさないといけないかもしれないです。
ちょっと厳しいかも・・・・
942 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/07/11 06:32 ID:35iK2RVu
次スレを立てようか？
小型、アフリカン、クロマイド類は人気がないから切り捨てるからな。
ひとまず、１のテンプレ。
大型シクリッド（シクリッドスレッド ツヴァイ）
前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1001771664/
養殖ものは入手容易、ワイルドものはバリエーション豊か。
表情のグロかわいい？オスカー、
現地ではゲームフィッシュ、実の所いったい何種類居るのか？
誰か水槽内飼育であのコブ出してよ。アイスポット、
存在自体ネタか？フラワーホーン。
この辺の大型迫力系シクリッドで熱く語ろう。
小型、アフリカン、クロマイド類は人気がないから切り捨てるからな。
ひとまず、１のテンプレ。
大型シクリッド（シクリッドスレッド ツヴァイ）
前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1001771664/
養殖ものは入手容易、ワイルドものはバリエーション豊か。
表情のグロかわいい？オスカー、
現地ではゲームフィッシュ、実の所いったい何種類居るのか？
誰か水槽内飼育であのコブ出してよ。アイスポット、
存在自体ネタか？フラワーホーン。
この辺の大型迫力系シクリッドで熱く語ろう。
＞＞９４１
木造２階でも７５ｃｍ水槽二つくらいはいけるよ(絶対保証はできないが)
勉強屋という店で軽目の７５ｘ５０ｘ３６アクリル水槽を２本購入すると良い。
するとスペース的には１５０ｘ５０のスペースがいるね。
鉄筋とかなら２段重ねも可能なんだが。
木造２階でも７５ｃｍ水槽二つくらいはいけるよ(絶対保証はできないが)
勉強屋という店で軽目の７５ｘ５０ｘ３６アクリル水槽を２本購入すると良い。
するとスペース的には１５０ｘ５０のスペースがいるね。
鉄筋とかなら２段重ねも可能なんだが。
944 ： ：02/07/11 15:15 ID:???
2以下テンプレ
関連スレ
フラワーホーン
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017676011/
◇◆ 【暴】 アフリカン･シクリッド ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018925728/
いらなければ、あぼーん。
他にもあるよ、というなら追加してちょ。
関連スレ
フラワーホーン
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017676011/
◇◆ 【暴】 アフリカン･シクリッド ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018925728/
いらなければ、あぼーん。
他にもあるよ、というなら追加してちょ。
945 ： ：02/07/11 16:12 ID:???
>>945
カッコイイ水槽ですな（ｗ
ケミカルのオスフロはご愛嬌。
>どこに売ってんの？？
こまめにショップのハシゴすればワイルド”自体”は売ってる。
そういえば最近アピスト関連の記事（インカ50）で新種？のアストロの写真
出てましたね。
カッコイイ水槽ですな（ｗ
ケミカルのオスフロはご愛嬌。
>どこに売ってんの？？
こまめにショップのハシゴすればワイルド”自体”は売ってる。
そういえば最近アピスト関連の記事（インカ50）で新種？のアストロの写真
出てましたね。
947 ： ：02/07/11 19:03 ID:+rX/9VJ8
アルビノはアルビノなんだけど…色素注入してない？
このテで緑（水色？）とか見たことあったんで(^^;
このテで緑（水色？）とか見たことあったんで(^^;
うう～～結局アルビノを２匹買ってしまいました・・・
だってその２匹だけが前に出てきて目の前をちらちら泳ぐんだもん・・・
すでに３匹・・・６０ｃｍでいつまで飼えるかな？
９０ｃｍがまだないんでそれまでに二本は用意しとかないと！！！
>>943さん
うちは一階なんで少しくらい大きいのなら多分大丈夫だと思います。
>>947さん
そうなんですか。
今はまだ１０ｃｍにも満たない程度なので、一緒にしてます。
６０ｃｍが一本あまっているんで何か様子がおかしいと思えばあつでも隔離できる状態にはそておきます。
ところでみなさんは餌代どの位かかってますか？
だってその２匹だけが前に出てきて目の前をちらちら泳ぐんだもん・・・
すでに３匹・・・６０ｃｍでいつまで飼えるかな？
９０ｃｍがまだないんでそれまでに二本は用意しとかないと！！！
>>943さん
うちは一階なんで少しくらい大きいのなら多分大丈夫だと思います。
>>947さん
そうなんですか。
今はまだ１０ｃｍにも満たない程度なので、一緒にしてます。
６０ｃｍが一本あまっているんで何か様子がおかしいと思えばあつでも隔離できる状態にはそておきます。
ところでみなさんは餌代どの位かかってますか？
>>949
ウチでは鯉のエサ＆極々偶に小赤で\1000／一ヶ月。
鯉のエサはデカイの買ってきてるんで実際にはこんなにかからないかも。
何をあげるのかにも拠るけど、成魚は大型犬並みの食費がかかるなんて聞いたこと
あります（ｗ
ウチでは鯉のエサ＆極々偶に小赤で\1000／一ヶ月。
鯉のエサはデカイの買ってきてるんで実際にはこんなにかからないかも。
何をあげるのかにも拠るけど、成魚は大型犬並みの食費がかかるなんて聞いたこと
あります（ｗ
ワイルド全種ねえ。
今の日本、金さえあれば何でも手に入ると考えられがちだが、
ワイルドの魚はその限りではないなあ。
採取個体は工場でできるような加工物ではない。
勿論、東京とかの大都市のショップをあちこち回れば可能だろうけど・・・
今の日本、金さえあれば何でも手に入ると考えられがちだが、
ワイルドの魚はその限りではないなあ。
採取個体は工場でできるような加工物ではない。
勿論、東京とかの大都市のショップをあちこち回れば可能だろうけど・・・
952 ： ：02/07/11 20:04 ID:???
>>948
色素注入はあり得る話らしいよ。養殖業者も詳細は明らかにして
ないけど、純粋なアルビノって案外少ないかも。
>>947
オレは１匹しか飼ってないから餌代は苦にならないな。人工飼料がメイ
ンだし。けど鯉用のぺレットに慣らせばもっと安あがりになるね。
オスカーって１５cm超えるまでが、餌をたくさん食うかもしれない。
それ以上になると、むしろ食う量は減るように感じる。
ウチもたまに金魚をあげてるから、やっぱ吐き１０００円くらいかな～
色素注入はあり得る話らしいよ。養殖業者も詳細は明らかにして
ないけど、純粋なアルビノって案外少ないかも。
>>947
オレは１匹しか飼ってないから餌代は苦にならないな。人工飼料がメイ
ンだし。けど鯉用のぺレットに慣らせばもっと安あがりになるね。
オスカーって１５cm超えるまでが、餌をたくさん食うかもしれない。
それ以上になると、むしろ食う量は減るように感じる。
ウチもたまに金魚をあげてるから、やっぱ吐き１０００円くらいかな～
×吐き→○月
>>950
うちのは鯉の餌、食べてくれないんで、結構、かかってるよ。
ワイルドオスカーはテトラアロワナが好物で、
アルビノタイガーオスカーはテトラシクリッドとテトラベジタブルを好んでる。
ワイルドオスカーはまだ小さいんで、早く大きくなるように一日一匹ジャンボミルワーム(赤い高い奴ね)
をあげているという不経済ぶり・・・
ほかに気が向いたら金魚やコオロギを・・・
まあ、飼い主が楽しんでるんで良いんだけど・・・
たぶん、かなり餌代かかってます。
他に良くケガするのでテトラアクアセイフとか使ってますね。
うーん、過保護だなあ。
あと、近所の田からオタマジャクジを採集してあげてましたけど、これは農薬とか寄生虫などが不安なので今は止めてます。
うちのは鯉の餌、食べてくれないんで、結構、かかってるよ。
ワイルドオスカーはテトラアロワナが好物で、
アルビノタイガーオスカーはテトラシクリッドとテトラベジタブルを好んでる。
ワイルドオスカーはまだ小さいんで、早く大きくなるように一日一匹ジャンボミルワーム(赤い高い奴ね)
をあげているという不経済ぶり・・・
ほかに気が向いたら金魚やコオロギを・・・
まあ、飼い主が楽しんでるんで良いんだけど・・・
たぶん、かなり餌代かかってます。
他に良くケガするのでテトラアクアセイフとか使ってますね。
うーん、過保護だなあ。
あと、近所の田からオタマジャクジを採集してあげてましたけど、これは農薬とか寄生虫などが不安なので今は止めてます。
誰か、次スレおながいします。
スレ立てすぎと出てしまう。。。
シクリッドスレッド†ツヴァイ†
前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1001771664/
養殖ものは入手容易、ワイルドものはバリエーション豊か。
表情のグロかわいい？オスカー、
現地ではゲームフィッシュ、実の所いったい何種類居るのか？
誰か水槽内飼育であのコブ出してよ。アイスポット、
存在自体ネタか？フラワーホーン。
この辺の大型迫力系シクリッドで熱く語ろう。
◎関連スレ
フラワーホーン
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017676011/
◇◆ 【暴】 アフリカン･シクリッド ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018925728/
スレ立てすぎと出てしまう。。。
シクリッドスレッド†ツヴァイ†
前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1001771664/
養殖ものは入手容易、ワイルドものはバリエーション豊か。
表情のグロかわいい？オスカー、
現地ではゲームフィッシュ、実の所いったい何種類居るのか？
誰か水槽内飼育であのコブ出してよ。アイスポット、
存在自体ネタか？フラワーホーン。
この辺の大型迫力系シクリッドで熱く語ろう。
◎関連スレ
フラワーホーン
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017676011/
◇◆ 【暴】 アフリカン･シクリッド ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018925728/
957 ：アヤット：02/07/11 22:31 ID:nU+LlYiE
ﾎｯﾄﾋﾟﾝｸｵｽｶｰ ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾌﾞﾙｰｵｽｶｰというあからさまに人工的着色をしたｵｽｶｰを見たことがあります。
958 ：＿：02/07/19 21:02 ID:qghGO5GP
うんこ～うんこ～
959 ：魚好き：02/09/26 13:38 ID:Dd3fgUEB
もっとみんなに中南米シクリッドの魅力を知ってほしいと思います。
とってもペット的で犬のようです。
ぱっと見はきれいではないけれど
こくがある魚たちですよ。
とってもペット的で犬のようです。
ぱっと見はきれいではないけれど
こくがある魚たちですよ。
シクラソマ.フリードリッヒ て90センチ水槽で飼えるんですか？
そこには今、オスカーが1匹いますが、混泳できるんでしょうか？
そこには今、オスカーが1匹いますが、混泳できるんでしょうか？
962 ： ：02/12/17 05:12 ID:???
ケンカしたら移す水槽が必要。
963 ：名無阿見：02/12/20 14:14 ID:gXASX/RK
エンゼルのペアが産卵しました。子育てさせようと思っていますが、
ライトはつけっぱなしじゃないと駄目でしょうか？
タダでさえ髭苔が発生してるので、苔が心配です。
ライトはつけっぱなしじゃないと駄目でしょうか？
タダでさえ髭苔が発生してるので、苔が心配です。
（＾＾）
（＾＾；
カタンゴボルレイって簡単に飼えますか？
単独で飼うのは当たり前っぽい魚だ・・・
単独で飼うのは当たり前っぽい魚だ・・・
age
968 ： ：03/03/07 22:14 ID:xY3AEEp1
グラミーとパロットファイヤーって
混泳できるのでしょうか？
混泳できるのでしょうか？
>>966
レッドフィンをパイロットにして水槽を作れば簡単に移行できるんじゃない？
レッドフィンをパイロットにして水槽を作れば簡単に移行できるんじゃない？
アーリーってメダカ食うんだね
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
974 ：堕天使：03/04/29 21:20 ID:dtOFkDVN
975 ： ：03/04/29 22:10 ID:???
ショップの人に「ジュルパリだよ。大人しいよ」と言われて
レッドゲオファーガスを買わされました。
どうしましょう・・・
レッドゲオファーガスを買わされました。
どうしましょう・・・
９７６
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
（＾＾）