【ソフトウェア】OpenOffice.org 3.1.1がリリース(2009/08/31)
1 :
仔ライオンψ ★ :
2009/08/31(月) 20:51:39 ID:???
ソースコード開示の強制があるので自由ではない
LGPLは、自由と言っても差し支えない程度には自由なライセンスだろう。 まあ世の中には、 (1) そのソースコードを俺様が簡単に複製できる。 (2) 複製したソースコードを俺様の著作物として発表できる。 (3) そのソースコードは、俺様に利用料を支払わない限り利用できない。 (1), (2), (3)のすべてが揃わない限り「自由」とは言わない。 と主張する人も、多少は居るだろうが。
脳が不自由な人にレスすんなよ
こんな普及もしないパクリソフトの開発を続けるためのモチベーションを保つのは大変だろうな
>>3 LGPLは、その三つを満たしているから自由で良いと思う。
LGPLはGPLとは違う。ソースを使っても、そのソースを公開しなくて良い。
(1)はソース公開されているので、俺様が自由に複製できるし
(2)は厳密には満たしていないけど、作ったプログラムは俺が作ったって自由に発表できるし
(3)はLGPLは使用した場合のライセンスの強制はないから自由に販売できる。
いくら自由なライセンスにしても脳が不自由だと自由は得られないという教訓話かよ
日本語が不自由だと意味がわからないという教訓話
えーっとGPLなアプリだとそれで書いた私的な文書も公開しなきゃなんないのか。 勉強になった。
馬鹿はGPLにただ乗りさせろと主張してるわけだ、マイクロソフトにも使わせてあげてwwww どこまで図々しいまやら
いつもどおり心が不自由な人が集まってきたようです
なんでGPLの話になんの?
頭が悪いんだろw
マイクロソフトがGPLってw
マイナーアップデートでも糞重い鯖から100MB以上ダウンロードさせるアプリはこれですか?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/03(木) 16:15:20 ID:eFs/Dvjh
>>16 確かに。
今「更新のチェック」を実行したら「更新のチェックに失敗しました」とでた
更新のダウンロードすらさせないソフトか
openソースで年賀状ソフト作ったら皆使ってくれるかな? 俺絵もかけるし
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/05(土) 07:43:15 ID:pV3+RXTm
前から思ってたんだけどこのソフトバラバラにした方が管理楽なんじゃねぇのw 使ってる人も全て使うわけでもなかろう、ワープロだけ欲しいやつとか居るべさ それをなんかパッケージで落とさせるから使うやつ増えないんだろw これ使うなら他のやすいオフィスソフト買った方が楽だよ軽いし
firefoxもmozillaから分離して軽くなってから流行りだしたよな 当時はfirebirdって名前だっけ
分割したらますますマイクロソフトがいらないな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/05(土) 20:55:27 ID:lcxFC2+l
3のヴァージョンと2のヴァージョンがあるみたいですね。 3のヴァージョンが高性能なのかな
殆どの人はワードプロセッサとスプレッドシートしか使わないだろうし パワポ付いてないMSO入ってるPCにはimpressだけあればいいだろうし Baseはいらない子だし
ただし、糞重い
マイクロソフトが重いのは仕方が無い事 我慢すべき事
>>27 問題点から目をそらそうとする工作員のおかげでそのソフトにまで
悪印象が及ぶってことに気づいてないのかね
Linuxではたいていのソフトは新しいほど高速化していくのにOOoはまるでMS製のように肥大して重くなる Mozillaが破綻してFirefoxになったようにOOoもそのうち破綻するかもしれない Linuxの何もかもが劇的に高速化している中でOOoの重さが非常に目立つ 最近のLinuxユーザー(Ubuntu世代と言ってもいい)はかつてLinuxがどんなに遅かったか知らない
> Linuxではたいていのソフトは新しいほど高速化していく あたかもそれがいいことのように言うけど、単に最初の品質が悪いだけだぞ、それ。 GNOMEとかKDEとかようやく使い物になるようになってきたけど、GUIツールとしては Windows/Macに未だに手が届かないだろ Xではグラフィックカードの性能活かし切れないし、 クライアントとして用いるメリットがあまりないんだよな
つ開発
クライアントって書いてあるだろうが
おまいはクライアントで開発しないのか
Linuxが早いのはCUIだけ
Windowsはすべて重いな
Macのように?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/06(日) 06:57:06 ID:QbqHTtmc
>>27 自分はマイクロソフトのオフィスからオープンオフィスに少しでも移動出来ないか
実験中ですが思いのはオープンオフィスの方ですよね。これを軽くして欲しい。
ならないよ。所詮オープンっていうのはそういうもんだ。 移動する必要もない。 乞食と普通の人は発想そのものが違う。 食えればいい(oooooooh!hidoi ver 0.000000000000311) 普通に食事しようよ office2007
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/06(日) 11:41:34 ID:7IudfGYS
>>38 それはWindowsが重いのでは?
Linux版はメモ帳のように軽いですよ。
Linux版は軽いんだ!ってのは、相手が試さないことを前提にホラ吹いてるだけで実際は相応に重いです。
ドザオフィスが軽いっていうのも嘘ってことになるな 俺が試せないから
Macにオフィスソフトってあるの?
結局のところ、OOoはMSOfficeより遅い・重いってのは誰もが感じるところだよ
それを否定する奴は
>>40 同様基本的に嘘つきだと思っていい
例えばFirefox は IE8 より軽いし安全というメリットがあるが、そういうメリットがなきゃ誰も乗り換えない
無料というのはメリットといえばメリットだが、日本には昔から
「安かろう悪かろう」「安物買いの銭失い」なんて言葉があるし、
既にMSOfficeを一度買って持ってる人には無料のメリットはそんなにない
PC買い替えの時だって「やっぱないと不安だから」とMSOfficeつきのを選ぶ人がほとんどだろう
はいはい心の病気心の病気
MSOfficeは結局、Windowsでしか動かないローカルアプリでしかない。 いろんなOS使ってる人たちがこのスレに集ってると思うんだけど、 一部のドザがMSOfficeをゴリ押ししまくってこのスレを占拠するのは間違ってる。 MSOfficeをゴリ押しされても俺の持ってるOS入れた機械では動かないんだよ。
Openoffice.orgが動くOSの種類 > MSofficeが動くOSの種類 これは絶対的な事実。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/06(日) 12:56:39 ID:QbqHTtmc
>>40 Windows は普通に動いてます。マイクロソフトのオフィスと比べて明らかに遅いですよ。
オープンオフィスは。今の所、自分の所で完結するような書類は極力オープンオフィス
で作るようにしてます。Linux は使わないから関係ないし。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/06(日) 12:57:25 ID:QbqHTtmc
>>43 今も出してるかしらないけどマイクロソフトが出してたよね。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/06(日) 12:58:20 ID:QbqHTtmc
>>45 自分はマイクロソフトのオフィスももってるけどやはり値段が高いと思います。
ドザオフィスはスレ違いって早く気付け
Mac版MSOFFICEはVBAないから・・・
> MSOfficeは結局、Windowsでしか動かないローカルアプリでしかない。
> Openoffice.orgが動くOSの種類 > MSofficeが動くOSの種類
世の中の8割以上の人はそんなこと気にしない
Javaがサーバーサイドとか携帯アプリとか、
ニッチなところに追いやられてることからそれくらいわかるだろ
>>53 一応次バージョンで復活するという噂はあるが、どうなるかね
Windowsしか使ってないわけだからね
55 :
54 :2009/09/06(日) 14:37:48 ID:???
ああ、最後の一行無視して
>Openoffice.orgが動くOSの種類 > MSofficeが動くOSの種類 MSofficeが動くPCの台数>>MSofficeが動いているPCの台数>>>(超えられない壁)>>>>OOoくらいしか選択肢の無いマイナープラットフォームの台数
MSOfficeでなくてもいいPC、Macの台数 > MSOfficeでなければならないPC、Macの台数
お前、社会に出て働いたこと無いだろ MSOfficeでなければならないPCの台数>>>(超えられない壁)>>>>MSOfficeでなくてもいいPCの台数 だよ。こういうのは技術の問題じゃなくて利用者の問題 OOoじゃなくてMSOfficeじゃなきゃ無理って人がいるかぎりMSOfficeは使われ続ける あ、Macは誤差の範囲だから外しといた
だから、お前みたいのが来るスレじゃないって。
じゃあOOo信者が嘘と妄想を書き散らして傷を舐め合うスレってわけか?
しつこい。 ドザオフィスにこだわりがあるならそれ使ってりゃいい。 そういうこだわりのない人が来るスレだよ。
マルエツドザと呼んでいただきたい
エクセルウィザードだろ
流行らないものを無理やり押しつけようとするアホがいる、って意味では「マルエツドザ」もOOoも一緒だなw
OOoはホームページビルダーの代わりになるから。
オフィスソフトなんて楽しみのために使うもんでもなし。 そんなものに喜んで金をかける気がしない。 多少重かろうが、OOoが世界制覇してくれるとありがたい。
Macなんて楽しみのために使うもんでもなし。 そんなものに喜んで金をかける気がしない。 多少重かろうが、PCが世界制覇してくれるとありがたい。
OOoが世界制覇すると困るのは、VBAごときを必死で覚えてプログラマになったつもりの パソコン博士君だけだろ。
その時最も普及したものを使うだけだから制覇してもらっても構わんのだが、 無料なのにこの体たらくなOOoにそんな実力があると思っているのかい?w
>>70 困る人がいるんだから、MS Officeにしとけば〜w
普及の方向には向かうと思うがな。 MS Officeが無料になればわからんが。 ホントの一般人は金のかかるMS Officeに喜んだりしない。
クラウドでMS脂肪
OOoじゃなくGo-oo使ってるんだろ
DebianのOOo見たらGo-ooだったけど違いがわからん。
OOoがオフィスソフトの世界のスタンダードになって欲しい。 そうすれば、互換だのライセンスだのボッタクリだの言わなくて済む。 頭をやわらかくすれば、OOoの方が得だと言うことは明白。
O2oの3.01日本語版はどうなった?
普通に社会に出て収入を得るようになれば、OOoは無料だから得なんて考えは持たないと思う。
世の中に無料のものなんてない。 一見、無料に見えても誰かが金払ってるわけ。 そして、その金払ってる人が無料で使っていいと言ってるんだから 使えばいいんだよ。
>>79 典型的な社会に出たことの無いお子ちゃまの意見乙
せっかく無料で使っても良い物がここにあるんだ、 どんどん利用しない手はないんだよ。 グダグダ言って使わないやつは使わなくても良いが、 後で「あのM社にぼったくられたー!!ちきしょー!!くやしい!!」 なんて絶対に言うなよ。無料の方を使わないことを選択したやつの責任だ。
お前が言ったことだけはわかった
>>81 社会に出てMSが自社製品売るためにどれだけの事をやっているか知れば、
OOoがおかしな思想信条を持った奴のオモチャだって判るよw
まぁ、社会に出てもこういったものと無縁なブルーカラーなら判らないかもしれないが。
>>84 他社製品貶めとか
他社製品ユーザー貶めで自社製品のシェアを伸ばそうとするから
MSは嫌がられるんだよ。
>>84 > 社会に出てMSが自社製品売るためにどれだけの事をやっているか知れば、
例えば独禁法裁判で、偽の証拠をねつ造したりとか、そういうことですね。
ネガティブキャンペーンなんてどの陣営でもふつーにやってるだろw お前らがMSの一挙一動を見て嫌うように、俺らもOOoが嫌いだw
>>86 まぁ、売るための努力なんてのは当たり前すぎてニュースにはならいからなw
そーいう認識なのは仕方ないわなwただ、オプーンソースも金かけて同じことをやらないと普及しないんだよw
金を取るから販促に金をかけられる、おかしな思想で無償にするからネガキャン以外に方法が無い、
決定的な差だよなぁw
> おかしな思想で おかしな思想でネガキャンしてるのはあんただろ。 OSSビジネス無しでコンピュータ業界を語れなくなってるこのご時世に、 OSSを「おかしな思想」などと。 あんた20年程前からタイムスリップしてきた、生きた化石か?
オープンソースの世界では、売り物になるのは製品ではなくて技術力だ。 プロプラ製品を無知な顧客に売りつけるしかできない、技術力のカケラもない 無能業者は滅んで当然。 「売るための努力」なんて笑わせる。
技術力がどうとか言うのとは程遠い分野の製品のスレだけど...
オフィススィートといえど、サポートには技術力が必要
OSSビジネス(笑) こんなもんの何処がビジネスなワケ? ご一緒にsunfireとoracleは如何ですか?ってか?
>>93 Webでビジネスなんかできっっこねえよなwww
突っ込み所を自分で用意したのかwだが、OSS=Webってのも浅はかだと思うがw
はあ、そうですか
>>93 金が動けばビジネスだ。
君のような無能は淘汰されるしかない世界だがな。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/10(木) 17:37:31 ID:n8Y/VuYP
>>97 で、有能な君はOSSで儲けているんですよねw
>>98 あのね。別に有能とかじゃなくてもね。
例えばイントラネットの構築やなんかで、
OSSを使わない解を提案なんか、ほぼあり得ないよ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/10(木) 19:44:31 ID:n8Y/VuYP
>>99 むしろOSSを使わない提案をして、それを通すことが出来るなら
有能だと思う。
営業的に有能かもしれないが、技術力とは別の話だな
CUIを使えない人は、 OSSの提案をしない。 たぶん98%ぐらい正しい。
CUIで喜んでる程度か おめでたいやつ
OSSを提案した奴は、既に退職済み。 もうひとりは、倉庫番になった。 当たり前の対応だと思う。
能力のない奴がOSSを提案など、自殺行為だな
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/10(木) 21:39:19 ID:ksGarpTA
バージョンアップの度に、全てをダウンロードさせられるのと、 毎回ユーザー登録をしつこく聞いてくるのには閉口する。 多分、Javaで書かれていて、内部のアルゴリズムも下手で無駄に メモリを乱発して使っていて動作が重たいのだろうな。
マイクロソフトはOSSの敵
(必要な状況は思い浮かばないけど断言できないので)
> 多分、Javaで書かれていて だから嘘書くなって 遅いのはクロスプラットフォーム性を確保するために最適化が犠牲になってるからだ ソースは俺
>>105 そういう、片手間でシステム構築する組織内のパソコンに詳しい便利屋さんの
話じゃなくてぇー。
OSSを活用したソリューションを提案して、採用されたら何年か契約で
サポートやカスタマイズも有償でやるのよ。君の会社がそこそこの規模
なら、そういうところに発注してるはずだよ。会社で聞いてみなよ。
じゃあ中小企業の場合はどうなんだ?
>OSSを活用したソリューションを提案して、採用されたら何年か契約で >サポートやカスタマイズも有償でやるのよ。君の会社がそこそこの規模 >なら、そういうところに発注してるはずだよ。会社で聞いてみなよ。 OSSをWindows+Officeで提案して〜に置き換えると、そんな事をやってる会社が山に見つかるだろうw >じゃあ中小企業の場合はどうなんだ? その辺のベンダにやらせると金がかかるし、社内の詳しい奴が片手間でやると維持出来ない。 誰でもそれなりに扱えてしまうWindowsは間違いなく強いよw
>>113 >OSSをWindows+Officeで提案して〜に置き換えると、そんな事を
>やってる会社が山に見つかるだろうw
だからね。全部OSSで構築するなんていってないのよ?
MS製品にもOSSにも、それぞれ長所と短所があるんだから、
それらを適材適所で混在させて構築するのよ。
当たり前でしょ?
MS製品をはじめとするプロプラ製品だけでネットワークを
構築するなんてのは、よほど特別な場合だけ。
なんか関係無い話を突然持ち出したぞ?
関係なくないだろ。 apache, bind, sendmail/postfixを絡ませた案件など普通にある。
こじつけだろ ネットワークの話を付け加えるだけでなく、結果的にネットワークの話に限定してしまってる
技術力ありませんってアピールはもういいからOOoの話しようぜ
WindowsやOfficeが稼働する各端末も、それらをつなぐネットワークも 全部ひっくるめて、やっとシステムとして働くわけだが。 「Windowsが得意とする分野だけで考えたらWindowsは間違 いなく強いよ」って言ってるなら、そりゃそうだろ。そういう 分野に限定してるんだから当たり前。
OSSがOpenoffice.orgだけだと思ってた奴がいるな
>OSSをWindows+Officeで提案して〜に置き換えると、 Windows+Officeだと、ヘルプデスクの様なサポートは出来ても、 それ以上の、例えばクライアントの要望に応じてパッチを書いて 改造したり、公式パッチが出る前にバグを潰したり、そういう ことができないの。だからプロプラ製品で固めた案件の方が仕事 は簡単だけど、基本的に出来合いのものを売るだけだから技術力 はあまり必要ないのね。OSS案件は請け負う会社の技術力によって サービスの質が全く変わってくる。そういう意味で、デジタル土方 に毛が生えたような仕事より、やりがいがある。
>>121 末永くお付き合いしたい、優良業者だな。
Inkscapeがすごいらしいと聞いてインストールしてみた。 イラレの代わりにはなりそうもなかった。 Gimpがフォトショそっくりと聞いてインストールしてみた。 フォトショとは似ても似つかなかった。 OOoがオフィスを超えたと聞いてインストールしてみた。 超えるどころか最低限の動作すら怪しかった。 お前らは、まず本物を使ってみてから論評しろ。 そしたらもう少し辛口になるはず。 ぶっちゃけExcelとか使ったことないんだろ?
>>123 > OOoがオフィスを超えたと聞いてインストールしてみた。
> 超えるどころか最低限の動作すら怪しかった。
最低限の動作って、具体的には何を求めてたの?
>>124 たとえば図を描くくらいは手軽に出来ないといけないねえ。
Drawがどうのこうのとか言い出してはいけないよ。
俺は普段からイラレやインデザイン使ってるのだから。
最終的に印刷出力するような文書にさえオフィスを使う理由があるだろう。
手軽にそこそこの品質が得られなければいけない。
そういった意味でOOoは落第。
>>125 そういう場合は、イラストレータやフォトショップを買って
使えばいいじゃない。それだけの価値があるんだから。
あと
>>121 はさすがに恥ずかしすぎるだろう。
もう適当な妄想書きこむのはやめたほうがいい。
「俺はOOoでこんなことをやってるよ」ってことを書いたほうがよほど建設的だ。
たとえそれがくだらないことでも妄想書き連ねるよりは意味があるだろう。
もちろん意義も。
>>125 君は日本語から学んだほうがいい。
イラレを使わずにオフィスを使う意味について書いたんだ。
まあ、普段オフィス製品を使わないのであればわからないのも無理はない。
しかし、そんな人が妄想を垂れ流すのはよくない。
分が悪くなって自分叩き始めたらしい
まあ、とにかくOOoは実用にならないんだよ。 だから無料なのに使われていない。 だれが好き好んで金を払いたがるかい。 OOoでは実用にならないから金を払って製品を買うんじゃないか。
なんだ元に戻したのか
OOoで作成されたような資料はビジネスマナーに反すると思う。
>>131 実用になる場合とならない場合があんのよ。
>>131 MS Officeならイラレに遜色ないものができるの?
イラレつかって予定表とか作る奴いるよなw イラレはイラストを描くものであって、 図や表を描くだけならMS Office(ExcelやVisio)の方が優れている。
> MS Officeならイラレに遜色ないものができるの? うん。アホだねw 分かりやすく例えれば、 フォトショップならイラレに遜色ないものができるの? といっているようなもの。そもそも比べるものじゃない。用途が違う。
OOOの開発者は病んでたが、治ったのか?
てゆうか総合ソフトにしてるからめんどくさいんだよ バラバラにして軽くしろよ、ほとんどの人ワープロと表計算ぐらいしか使わないだろ
143 :
独り言 :2009/09/11(金) 11:52:38 ID:???
今、前の担当者がイラレで色んな書類を作っていたのをOfficeで作り直し中。 どうやら印刷類はすべてその人に頼んでいたようだが、どうしてこうなったって感じだなw 本来俺の担当外の仕事なのだが、今担当者がいなくてパソコン(PC、Mac)が使える 俺(プログラマ)がやるしかない状況でしかたなくやっているんだが、 ほんの一行、一列項目を増やすだけで、罫線移動して、幅が小さくなったから、 文字の大きさを調整して、それを表形式になっているから縦横にコピーとかマヌケな作業をしている。 その俺もいなくなる予定(笑)だから今のうちに、ちょっと勉強すれば 誰でも使えるであろうExcelで作り直してる。
次はなにで作り直すんだろうな
145 :
独り言 :2009/09/11(金) 11:57:35 ID:???
イラレでないことは確かw ってういうか作り直すといっても、Excelだと作りやすいから 一つ当たり数分〜十数分程度で終わり。 イラレの書類を修正するよりかも早く終わるよ。
はあ、そうですか
まあ、
>>145 がイラレにMicrosoftOffice用に保存というコマンドがあることを
知らないのも確かだがな。
148 :
独り言 :2009/09/11(金) 14:44:03 ID:???
>>147 「MicrosoftOffice用に保存」をクリックしたら
拡張子がpngの保存ダイアログが出てきて、ずっこける奴か?w
項目等修正しないのなら、印刷した紙をコピーして使うわw
gimpやInkscapeはあれでいいんだよ。プロはイラレやフォトショが当然必要だろうが、 あそこまで高機能で高価格のものを必要としてない層というのが確実にいて、そういう連中が使うわけ。 OOoが苦しいのはMS Officeというツールがイラレやフォトショほどプロ向けじゃなくて 万人向けツールであることだな。ほとんどの層がMS Officeを使って満足してるんだから つけいる隙がほとんどない。
そういう層は満足してないだろ 使えてないから不満も無いってだけで
家PCに入れるから。
>>152 はMSのスモールビジネスサーバー2008だな
>>152 どっちが柔軟で優れてるかと言えば話は別だな
求める奴の考え次第で評価は変わるだろう。
MSはOSSと聞くと噛みついてくるからな
OSSしか敵がいないのだから 仕方が無い話。
でもMSはLinuxを叩く一方でOSS事業を拡大してる。 OSSの代名詞にMicrosoftの名前を植え付けようと画策してる。
Linux vs Windows
Microsoftが勝手に敵対心燃やしてるだけだがな Linux側はMSを攻撃した事は無い。
Microsoft 34才 Linux 18才 明らかに苛め
荒らしてるのは全員Apple信者
>>159 MSを攻撃しているのは、GNUの・・・えーと名前忘れたw だれだっけ?
とFSFとかいうなんか良くわからん無料ソフト普及だんたいだな。
>>163 最初に喧嘩売ってきたのはマイクロソフトだからな。
やむなしってとこか。
マイクロソフトは量販店でLinuxを選ばせないように圧力をかけているという噂
だが証拠は無い(爆笑)
犯罪行為に証拠なんか残すかよな たびたび当局に調べられてる会社だぜ
>>170 証拠だとは書いてないだろ
頭大丈夫か?
>>152 そういうのを必要とするのって、顧客というよりは技術力のない業者なんだよな
そんな業者いんのか?
いない
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/12(土) 18:47:40 ID:43XNg6sV
>>147 そこでsun-pdfimport.oxtじゃねーの?
日本のIT企業(笑)なんて技術ないとこばっかだよ 常識だと思ってたけど。
IT企業の話じゃねぇし
OpenOffice3.0入れてあるけど、起動したのはインスコした日だけだな 3.1出たとか言われても、またあの100MBオーバーのファイルを遅いサーバーから30分以上かけて ダウンロードして再インストールかと思うだけでやる気が失せる アンインスコすりゃいいんだが、それにかける労力も惜しい
で?
>>177 人は優秀なのがそこそこいると思うんだが、営業志向というか、マネジメントの問題かな。
そしてそれは、顧客側に評価能力がないせいでもある。
提案内容を全く理解できず、ただ気に入った口の旨い営業が持ってきた提案を受け入れる。
だからITベンダも技術力より営業力を評価するようになるんだろうな。
なんで鯖屋の話からIT系企業にまで拡大してんだよ
何でOOoのスレで鯖屋の話してんの?
つまり、味よりも、宣伝。
ちゅうかOOoの話でapacheだのbindだのsendmailだのを絡ませてきた
>>116 がそもそもの元凶じゃねえの
サーバー系ソフトでオープンソースが一定レベル受け入れられてるのはそりゃ誰もが認めるだろ
議論するのならOOoのようなクライアントアプリでのオープンソースについてじゃないと意味がない
まあ俺はクライアントアプリでのオープンソースソフトの優位性なんて幻想だと思うけどね
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/12(土) 19:59:47 ID:u2ExsO0k
OOoは悪の帝国M$を打ち倒すための剣の一つにすぎない。 一つの剣について語る時、他の剣について話が及ぶのは当然である。 この場合、他の剣とはLinuxである。 # オープンソースに栄光を!M$に鉄槌を!
勝手に秋葉原ででも剣振りかざしてろw
>>186 rubyでデータ処理している俺は異端だと言いたいのか
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2009/09/10(木) 15:35:38 ID:??? OSSビジネス(笑) こんなもんの何処がビジネスなワケ? ご一緒にsunfireとoracleは如何ですか?ってか? このアホが発端。
そりゃOOoスレでOSSビジネスとか言われたら(笑)つけたくもなるだろ
すり替えきました
すり替えてるのはどっちだか OOoで儲からないビジネスでもやってろ
癇癪おこすなよ 樋屋奇応丸飲め
>>193 おまいがMS Officeの流通でしか稼げない屑だということはわかったから
もうきえな
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/12(土) 22:51:56 ID:u2ExsO0k
M$ Officeの流通で稼ぐ == 麻薬の売人と同じ。 断罪されるべきである。
ワロタ。 アンチMSのキチガイぷりは年々ひどくなってるな。
>>196 じゃあ、Macを売ってる人ぐらいの悪さ?
そこまでではないかな?
半分ぐらい?
Macが何の関係あるんだ馬鹿
悪い商売といえばMacだな
Macを貶してもMSの悪業は消えないぞ
ドザは何でいつもMacに怯えてんだ? すげぇ不思議なんだが
マカは何でいつもMSに怯えてんだ?
ドザは敵が多すぎて対処し切れないらしい
>>193 > 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2009/09/12(土) 20:49:07 ID:???
> すり替えてるのはどっちだか
> OOoで儲からないビジネスでもやってろ
おまえまだいるな。俺からも言う。失せろ。
悪い商売といえばMacだな
OOoを攻撃するのもドザ Linuxを攻撃するのもドザ Macを攻撃するのもドザ OSSを攻撃するのもドザ 現時点でMSのライバルはLinuxでMacは蚊帳の外 でもドザはLinuxの事は無知で話についていけない。 惨めなドザはマカ〜マカ〜とうわ言を繰り返し口から泡を吹いてスレを彷徨い歩いてる。
↑のレスそれ自体が悪質マカの存在証明になってる
悪質なドザが何か言ってるよ
>>209 >現時点でMSのライバルはLinuxでMacは蚊帳の外
信仰を汚すことで信仰を守るというギリギリの判断をしたんだな
マカは性根が腐りきってるからな ゾンビみたいなもんだ
>>213 そういう意味では、お前のレスがMVPかもな
マカがOOo支持者のフリしたり、Linuxユーザーのフリするのは 最も基本的な偽装工作の一つ。
へぇ、お前はエスパーかw
>>213 ,215
どうでもいいけど、その子供っぽいレスはいつまで続くの?
もう12時過ぎてるけど寝なくてもいいのか?
ママに怒られるぞw
事実に対して子供っぽいとは呆れる。
なるほど子供にしてみればそれが事実か 学校で流行ってるの?
>>219 どうでもいいけど、その子供っぽいレスはいつまで続くの?
もう12時過ぎてるけど寝なくてもいいのか?
ママに怒られるぞw
実際のところ基地害並みにマカマカ言ってる奴ってある程度年齢重ねた大人だろ 恥ずかしく無いのかなぁマジで。
実際のところ基地害並みにドザドザ言ってる奴ってある程度年齢重ねた大人だろ 恥ずかしく無いのかなぁマジで。
突然コピペしだしからリアルで小学生なんじゃね?
小学生 vs 超必死なマカ
ここはOOoのスレだが?
ブーメランに苦しむおマカさんwww
今日もMac信者が暴れてるな
ドザと呼ぶとドザが大量に釣れるので面白いのですよ ドザは底なしの劣等感とそこから来る妬みの塊でできている愉快な生物 おまけに最近のマイクロソフトの敗北続きとくれば遊び方色々
ダメだこの馬鹿ども マカに取り憑かれてらw
>>226 ,227みたいなレスが多いだろ
で、前からこういうの見てて何かに似てるなと思ってた。
ふと思いついたんだけど小学生の女子がやりそうな陰湿な苛めに似てるなぁと。
最近じゃ女子も男子も陰湿になってるみたいだが。
対象を一つに絞ってそれだけをしつこく徹底的にやるっての?
なんかそんな感じがして凄く気持ち悪い。
OpenOfficeのスレなのにマカが暴れてばかり
マカがしつこいwww 荒らせば荒らすほど立場が悪くなることに気付けよ。 悪い事してるほうが叩かれる。だからマカが叩かれる。当たり前だ。 布教工作もほどほどにしておけよ。Mac板じゃねえんだから。
もう透明あぼーんするしかないな
ここにもドザのマカ病患者が。
おぉ!透明あぼーんは偉大! さてと。 ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ
マカは自分が狂ってる事に気が付かないよね
>>235 これがアップルによって人生を狂わされた者の末路か
$ uname -a Linux **** 2.6.31 #1 SMP Sat Sep 12 06:16:08 GMT 2009 i686 i686 i386 GNU/Linux 基地害ドザが一匹残らず死滅しますように(-人-)
悔しがるマジキチマカw
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/13(日) 03:29:15 ID:qmacv+V/
>>202 使ったことがないからだろな。
一度でも使ったことがあればいちいち反応しないと思う。
Macユーザーが使っている現実のMacよりWindowsユーザーの考える妄想Macのほうが
はるかに高性能で洗練されている。
元Macユーザーの現Winユーザーなら Macには多くの恨みがある。フリーズでデータが飛んだり。
有料のofficeイラネ
Linuxは優れている。 自分たちが使うものをより便利にしようとした結果だ。 だが残念ながらOfficeにその論法は通用しない。 OOoのモチベーションはMS憎しでしかなく、Officeソフトを便利にしようとは考えていないからである。
便利だろ。どんなOSでもMacでも使えるんだから。
ハードウェアの話はどうでもいいよ。 それに逆に考えればMacOSXはMacでしか動かないOSってだけの話だからw
ハードウェアの話でなくて環境の話だな。 どうでもいいとは思わん。
どうでもいい。 Mac VS PC の話ならよそでやれ
MSの話こそスレ違いだし
>>243 みたいなやつ、お前がよそでやれ。
MSは関係あるだろ。OpenOfficeのライバルソフト作っているんだからw MacのライバルはPC。 MacOSXのライバルはWindowsかLinux どちらもOpenOfficeに関係ない。
>>249 全部関係あるな。
その全部で使えるのがOpenoffice.orgだからだ。
MS信者は何を血迷ってんだw
ドザはコロコロ意見を変えるよね
ドザは病気だから
3レスくらいずつ同じ側の人が一斉にレスしてるなw
俺たちは正義のために戦っているのに マカのような人でなしと同類に見られるのは我慢ならない
妄想っすか
OpenOffice.orgスレで毎日暴れるMac信者w 最低すぐるwww
MACユーザにOOoを貶める動機がない 荒しているのはVBA厨のドザ
ドザは本当に迷惑
Mac信者がOpenOffice支持者のフリしてMSOfficeを必死に叩いてるわけだが、 叩き方がMac信者視点だからバレバレw このスレはMSを叩くのに都合のいい場所として利用されてるだけ。
>>263 嘘をつくな
具体的にレス番を書いてみろ
Mac信者は悪だから何でもやる
MS信者は嘘ばかりだよ 荒らしは迷惑です
Mac信者は嘘ついて荒らしたり、 それがバレそうになったら隠蔽したり、最低ですね。
荒らすから最低ってわけじゃない Mac信者だから最低なんだ
MS信者の妄想癖は迷惑ですね
>>271 また隠蔽失敗したね。
悪行バレちゃったね。
Macの人気も無くなっちゃうね。
早く「MSOfficeを必死に叩いてる」レス番はれよw マルエツドザさん プ
あーあ。マルエツドザって書かなければMac信者だってバレなかったのに。
マカだって事隠してるの忘れちゃったのねwwww
マルエツドザが逃げてるw
このミスは痛いなw
マカエツの、スーパー言い訳タイム始まるよ!!
まだマルエツドザが逃げてるw 早く「MSOfficeを必死に叩いてる」レス番はれよw
言い訳は?
ふう、マカの仕業に見せかけることができたな。
まだマルエツドザが逃げてるw 早く「MSOfficeを必死に叩いてる」レス番はれよw
これとか
195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:29:10 ID:???
>>193 おまいがMS Officeの流通でしか稼げない屑だということはわかったから
もうきえな
196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:51:56 ID:u2ExsO0k
M$ Officeの流通で稼ぐ == 麻薬の売人と同じ。
断罪されるべきである。
>>283 それのどこが「Mac信者がOpenOffice支持者のフリしてMSOfficeを必死に叩いてる」んだよw
早くレス番はれよw
195は否定できないと。 まずは1レス。
>>286 だから証拠を書けよ
>>195 の
「Mac信者がOpenOffice支持者のフリしてMSOfficeを必死に叩いてる」証拠を書け
>>287 証拠というか、俺がMac信者で、以下そのとおりなんだけど。
> 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2009/09/10(木) 15:35:38 ID:??? > OSSビジネス(笑) > > こんなもんの何処がビジネスなワケ? > ご一緒にsunfireとoracleは如何ですか?ってか? これはドザのレス? これが発端みたいだけど
いや、俺(マカ)のレス
>>290 なぜMacユーザがOSSビジネスをおとしめるんだ?
「OSSビジネス(笑)」くらい、WindowsユーザーだろうがLinuxユーザーだろうが Macユーザーだろうが、誰だって書くぞ。まともな社会人だったらな。 このスレのガキにはわからんだろうが
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 09:17:05 ID:Gojxuy3D
>>292 まともなLinuxユーザーなら「ビジネス」を憎むはず。
「OSSビジネス」などとんでもない。
「ビジネス」が絡むと自由が阻害されるからだ。
# オープンソースに栄光を!M$に鉄槌を!
Windowsって出来ないことが多いよね
Windowsはパフォーマンスが最悪
>>292 まともな社会人なら、自分が知らないことを(笑)などと評価しない。
BSDライセンスのものを商用利用しているケースも結構あると思うが。
Mac OSX自体OSSビジネスじゃないか。
気狂いドザはもう消えろ
Appleはオープンソースを悪用濫用している オープンソースを使って悪事を行っているAppleは悪徳企業だ
あっそ。 じゃウルトラマンとかスーパーマンに頼めば?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 19:33:54 ID:Gojxuy3D
>>299 M$の陰謀だな。
徹底的に糾弾するべきである。
# オープンソースに栄光を!M$に鉄槌を!
・・・・ところでOOoの話していいか?
タイトルしか読めないんですね
>>296 >BSDライセンスのものを商用利用しているケースも結構あると思うが。
結構有るどころか、ルータやなんか、中身はBSDなんてことはざら。
あと、「OSSビジネス(笑)」とか言ってる馬鹿がアクセスしている
サーバは、FreeBSDというOSSを商売に活用してる例そのものなのだが。
何も知らないというのは、ある意味無敵だな。
60 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
http://server.maido3.com/
ドザは ipfw も使えない
またMac信者が暴れてるw
OSSを商売に活用(笑) それそのものが売り物にならないのがOSS(笑)
>>306 無料で入手できるソレそのものを、有料で売るには、付加価値が
必要というだけのことだろ。まあお前には付加価値を付けること
など無理だろうが、やれるやつはやるんだよ。
付加価値? 鯖として使っている2ちゃんねるの例が付加価値? ルータのファームウェアが付加価値? そりゃ笑われるわ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 03:38:47 ID:sfls2n7E
>>309 まったくそのとおりである。
たとえば、Windows serverを利用してサイトを運営していればM$ビジネスと言えるし、
Windowsに付加価値を付けて販売しているといえるであろう。
同様に2chもFreeBSDに付加価値を付けて販売しているのである。
立派なOSSビジネスである。
>>306 OSSたるFreeBSDの品質については、文句つけられなくなったのな。
大体なあ。OSSfが大好きで毎日OSSを利用している
>>306 がだ、
OSSに散々文句たれる書き込みを、OSS (FreeBSD)を使って行うたぁ、
どれだけツンデレなんだよ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 10:48:52 ID:sfls2n7E
>>312 まったくそのとおりである。
2000円程度で買えるルーターにすらウェブサーバーが搭載されるこのご時世、
ウェブサーバー専用OSと化したFreeBSDは素晴らしいのである。
ウェブサーバー以外のタスクはもはや必要ないとすら言える。
さすがオープンソースなのである。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 10:51:33 ID:sfls2n7E
ちなみに家庭用冷蔵庫のOSのほぼ100%がLinuxである。
でも鯖屋のプランにFreeBSDの採用は少ないよ
MSOfficeは常駐しているから速く見える IEも同じ
週アスにひどい広告が載ってたww オフィス2007プロって8万だろ?比べんなよーww
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 19:11:21 ID:sfls2n7E
>>319 そのとおりである。
週アスはオープンソースではない。
早くオープンソース化しフリーペーパーとなるべきである。
フリーとは無料のことではない、自由のことである。
フリーペーパーの収入源は広告 取材元や編集方法はクローズド オープンソースとはちと違う
オープンソース突っつけばWindowsがただになると思ってる キチガイなんだから放っとけよ。
GPLは無料だが、自由じゃない。
自由の意味は様々あるな。 自由の国アメリカ行けば好き勝手な事出来る?
>>324 > GPLは無料だが、自由じゃない。
逆だ。
> フリーソフトウェアの定義
>
> 「フリーソフトウェア」で問題とするのはいわゆる「自由」であり、価格ではありません。
> この考え方を理解するためには、「ビール・ご自由にお飲みください」の自由ではなく
> 「言論の自由」の自由を思い浮かべてください。
> 「フリーソフトウェア」のフリーは、ユーザがソフトウェアを実行、複製、頒布、研究、
> 変更、そして改良する自由のことを指しています。
無料と自由を結びつける思考回路に問題あり
>>322 ID:sfls2n7Eの相手をする前に、一度このスレでのID:sfls2n7Eの
発言を見てからにしたほうがいいぞ。
狭く間違った見識で一生懸命OSSに対して皮肉を言ってるつもりのようだ。
頭は柔軟だけど性格は堅物で真面目な奴が多い > UNIX板、Linux板 ネタにマジレスして話が思わぬ方向に展開して盛り上がるのは日常茶飯事
ネタ宣言きました。
マイクロソフト離れの勢いがすごいな
GPLは無料だが、自由じゃない。 本当の自由とはユーザーがどのように使っても良いってことだ。 それを認めないのなら、自由というな。
パブリックドメイン?
263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 23:55:22 ID:??? Mac信者がOpenOffice支持者のフリしてMSOfficeを必死に叩いてるわけだが、 叩き方がMac信者視点だからバレバレw このスレはMSを叩くのに都合のいい場所として利用されてるだけ。 273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 00:26:56 ID:??? 早く「MSOfficeを必死に叩いてる」レス番はれよw マルエツドザさん プ 274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 00:30:24 ID:??? あーあ。マルエツドザって書かなければMac信者だってバレなかったのに。
「言論の自由」に従えば、 クローズドソースであっても、 自由ってことになるよなw
>>336 さっきからお前の工作活動うざいんだけど?
反論できないなら、いてもいないのと一緒w
Appleは人類の敵
>>336 「実行、複製、頒布、研究、変更、そして改良する自由」があるクローズドソースとは
これいかに
Appleのクローズドソースはオープンソース
>>340 だから自由ってのは一つじゃないんだよ。
> この考え方を理解するためには、「ビール・ご自由にお飲みください」の自由ではなく
> 「言論の自由」の自由を思い浮かべてください。
このように、言論の自由という意味もあれば、
「ビール・ご自由にお飲みください」の自由だってある。
そこに、そうかいてあるよね。
ソースを非公開にする自由だって、開発者に与えられた自由の一つだ。
ソースを非公開にしたければ ソースを非公開に出来るライセンスの物を使えばいい ソースを公開しなければないらない物をわざわざ使っておいて 非公開にする自由と言うのは間違ってる 店で飯喰ったら金を払うだろ 金払わない自由もあるなんて言ったら警察呼ばれて無銭飲食で逮捕 金払いたくないなら店で飯喰うな
> 店で飯喰ったら金を払うだろ > 金払わない自由もあるなんて言ったら警察呼ばれて無銭飲食で逮捕 > 金払いたくないなら店で飯喰うな だからさ、逆に、金払うことを"自由”っていうかね? 言わないだろう? 金払うのも払わないのも自由とは何の関係も無い。 そんな簡単に自由なんて言葉を使うなといっているだけ。 オープンソースと呼ぶのはかまわない。 しかし、オープンソースは自由とは何の関係も無い。 ソースを公開しているってだけのこと。 自由な発想で物を作っている人に、その作り方を公開しないと 自由じゃないかのような言い方をするのはおかしい。
>>344 「自由な発想で物を作ってる人」にソースコードの公開を要求してるんじゃなくて、
「ソースコードの公開義務がある物を利用して物を作ってる人」に
ソースコードの公開を要求しているわけだからかまわんだろ。
と、なにを「自由」とするか、この場で言いあっても
中二病的な水掛け論にしかならんのでここでは問題としない。
言葉遊びにもなってない
>>344 なんつーか、おまいさんのレスを見てると、
「言論の自由」に「言論の自由を廃する自由」がないのはなんでだ、
って言われてるように思えてくるわ
ラリってる人間とまともに議論しようと思う事が間違い
MS Officeは要らない
>>347 そうそう。
GPLが自由でないとか言ってる人間は、程度の概念が欠落してるんだよね。
ソースを見る自由が無いよりは、あるほうがより自由だし、
さらにそれを(GPLを適用するという制限付きではあっても)改変して
配布する自由がある方が、それがないよりは、自由だ。
完全に俺様の自由にすることができないライセンスは自由とは言わない
というのは、程度の観点が欠落した子供の物言いだよ。
とにかくAppleがやればオープンソースだろうが何だろうが悪
MS信者の頭は、おかしいと思う
GPLは自由を独占するな。 世の中には、いろんな自由があって、 GPLだけが自由の全てではない。
さすがBSDは悪だなAppleが採用するだけあって
>>354 独占してないだろ。
幻に向かって吠えて楽しいか?
>>356 じゃあ、俺の考えた自由も、自由と認めろって話だ。
ソースを非公開にして売る自由。
>>354 だれもGPLが自由の全てだといっていないだろ。
> この考え方を理解するためには、「ビール・ご自由にお飲みください」の自由ではなく
> 「言論の自由」の自由を思い浮かべてください。
ビールをご自由に飲みくださいの自由もあるし、
言論の自由もある。
俺のソースコードをどんな風に使っても良いという自由もあるし、
俺のソースコードは使っては良いけど、お前のソースコードも公開しろよなという自由もある。
自由だからといって無料にしなくても良い。
有料フリーソフトって英語でなんていうの?
ソース公開はいいんだけど 個人で使うのにGPLはライセンス表記やらドキュメント同梱やらに気を遣うのがだるい。
うん。別に自由(フリー)って言葉を どんな意味で使っても良いんだよな。 無料という意味でソース非公開のソフトも フリーソフトって言うし。
>>361 そんな気を使う必要すら無いライセンスだって
自由といってもかまわない。
GPLのようにあれこれ決まりがうるさい自由もあるし、
そんな決まりが一切無い自由もある。
>>357 お前の考えた自由を公表してみろよ。
お前の考えた自由の内容によって、認められたり認められなかったりする。
逆にソースコードを解析しないことを条件に 自由に使って良いとか。
>>365 「研究目的に限り自由」は、「研究目的に限り自由」以上でも以下でもない。
>>366 これも、それ以上でも以下でもない。
しかし、両方ともGPLより自由でない例だと思うんだが、なぜわざわざそんな例を?
>>367 これだって自由といって良いということ。
自由の意味は一つじゃない。
制限があっても自由といっていいんだよ。
GPLだって制限がある。
だからこそFSFに違和感ある人がいるんじゃないの 名前取ったもん勝ち のような
GPLというのも、ソース公開で、それ使った人もソース公開にするという ライセンスであり、それ以上でもそれ以下でも無い。 自由なんてきれいな言葉をそこに持ち込むな。
俺の自由でソース非公開にしているのに、 そこに、いきなり現れて、お前は自由ではない。 とか言われたらむかつくわw 宗教の押し売りと変わらん。 神を信じないあなたは不幸です。とな。
ずーっと前から立派な宗教だけど。 RMSはセントイグヌティウスとか名乗ってる
私怨入ってるな。
>>371 自分の脳が不自由だからって他人の自由まで奪おうとする君のほうが人でなし
さすがに支離滅裂すぎw
>>371 あんたにソース公開する義務が法的にないなら、あんたがソース公開しない
ことに文句たれるやつがおかしいよ。
自由なんて言葉はほんとかどうか知らんけども 明治に福沢諭吉が作った造語だって話もあるし 英語圏でのFreeなんて概念を日本語で捉えきれてないかもしれんわけ。
>>374 他人の自由を奪う話なんて
一言もして無いんですけどーw
>>371 は
警察署の垂れ幕に、飲酒運転をやめようって書いてたら
俺が飲酒運転で会社クビになったのをなんで知ってんだって
怒鳴り込むキチガイみたいなもんだろ。
自分が書いたコードを公開するのもしないのも著作者の自由 公開する場合、どういうライセンスで公開するかも著作者の自由 選択したライセンスによって、公開されたソースを利用する際の自由度が変わる
>>371 人間やめますか?
M$信者やめますか?
>>382 つまり自分の中で勝手に被害妄想ふくらまして爆発させちゃう人ってことじゃないの?
Windowsのフリーソフト作者って
>>371 みたいな奴ばっかだもんな
フリーソフト作者の フリーは自由という意味。
Pay Freeですね
フリーソフトのフはフジユウのフ
俺もどっかの企業に属しながら、 Linuxの開発をしたい。 Linuxの開発だけじゃやっていけないorz
つ Canonical (Ubuntu)
働かずに左団扇の開発者もいるんだよなぁ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 15:55:27 ID:mHMVe4Ib
マイクロソフトはOSSの敵
なんで罵り合いになるのかw
MS工作員がいますもの
ほらまた罵る
Windowsは使ってっから MSOfficeまでは勘弁してくれって人もいるだろ。
マジキチマカエツMac信者がMS叩きw
Officeなんて経費で落ちるだろ。 個人ユースはOOo使っとけ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/20(日) 20:45:11 ID:PbL7Givb
MSもアップルも、ユーザーを中毒させて依存させ薬漬けにして儲ける 商売方法をとっているからな。
俺が思うのは、ツールなんか何でもいいって流れをそろそろ 理解しろってことだ。
じゃあWindows+MS Officeでいいじゃん
>>405 いいよ、でもそういう奴が来るべきスレではない。
なんで来たらだめなの? 反論されたくないから?w
Windows+MS Officeな人にとって、役に立つスレじゃないってことでは?
え? お前、役に立つスレしか見て無いのか?
見てるだけならかまわんよ。 だが荒らすのは勘弁してくれ。
反論=荒らしなのか?w
MSOfficeはスレ違い 反論?議論なんかしてないが?
マイク素なんか興味ねえのよぶっちゃけっとな。
折れね、ウィンドウズ使ってmすけど 別にMS製品のコレクターじゃないのよ。 だからゴリゴリに売り込まれっと嫌な感じなん。
まあ確かにOOo信者のゴリゴリの売り込みは嫌な感じだわ
MSOfficeは関係ないというけどな。 OpenOfficeのユーザーインターフェースは MSOfficeが元になっているんだぞ。 メニューの並びを見てみろ。
>>417 MSOfficeが手元にないからなんとも
ぐぐれかす
MSOffice手元にないのになんでググらんといかんのよ 使ってないし興味ない しかも自分が聞いてもいない物についてググれって言われたのは始めてだわ
じゃあ、レスすんなよw
MSのパクリには目くじらを立てるくせに、オープンソース陣営によるパクリには あーあー聞こえない、を繰り返す。オープンソース信者なんて所詮その程度 自分で開発にたずさわっているわけでもない、 プログラムも書けないオープンソース信者は大体がクレクレ厨の乞食
ここ見てるアンチOOoの言い分は、思い切り要約すると 「OOoは使えねぇ」「MS Officeの方がいい」「OOoなど普及するはずねぇ」 まあ、こんなところなわけだ。そう思ってるやつなんて五万と居るよ。 でも、そのなかでこのスレにわざわざ出張ってくるやつなどほとんど いない。今使ってるMS Officeに満足してる。ただそれだけ。 使えねぇ、普及するはずもねぇ、とるに足らないOOoのスレに わざわざ出張ってくるその情熱はなんだんだろうな。 本当は、なんだかんだ言いながら、OOoのことが気になって仕方が 無いようにしか見えない。 なんか、わざわざOOoスレで頑張ってるアンチOOoな連中を見てると、 かなり屈折したものを感じる。
別に情熱なんていらんだろ PCニュース板開いて上位にたまたまあったスレに書き込むだけだ 放置して忘れた頃に戻ってみると大荒れになってたりするから、 似たようなこと書いてるのは俺だけじゃないんだな、と気づく
つまり、 お、おーぷんおふぃすなんて、ぜんっっっっぜん、きにしてないんだからねっ!!!!! ってことですね。
>>423 デスクトップアイコンはAppleが作ってMSがパクったんだよな。
たとえばどのアイコン?
たとえばどのアイコン?だってよw
たとえばどのアイコン?だってよw だってよw
たとえばどのアイコン?だってよw だってよw だってよw
質問に答えずに何がしたいんだかw
で、マイクロソフトは盗んだお詫びにアップルの株を無理矢理買わされたんだよな
事実上の敗訴ですやん。
まあ、あのころはAppleは倒産寸前だったからね。 裁判も優秀な弁護士を雇えなかったんでしょう。
株買わされた方がどう考えても敗けてるだろ。
>>424 「MSOfficeは使えねぇ」「OOoの方がいい」「OOoは必ず普及するMSOは終わりだ」
こんな感じのお花畑さんがMSOfficeユーザーを呼び寄せているんだよw
これはOSSがMSヘイターの拠り所である以上、永遠に解決は出来ないだろうw
というお前はOSSヘイター 馬鹿同士死ぬまでやってろw
MSOfficeに触ったことがない。
MS Officeのアップグレードがバカバカしくなった
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 04:46:48 ID:sZI91qMu
マイクロソフトの創業者達にとってアップルの創業者達はライバルであると同時に 同じ志を持つ仲間でもあったんじゃないかね。 もし立場が逆転するようなことがあっても同じように救いの手を差し伸べるのだと、 そう思いたいね。 OOoはまだまだ駄目だね。 将来的にも良くなる見通しは持てないね。 これはオープンソースという開発スタイルに問題があるんじゃないかと思うね。
ガイジン?
ゲイツが普通にマッカーだったりするから 自社製品とか不安定だしセキュリティに問題大杉だし使えないんだよ トップが情報流失とかしたら笑えないからね だからマックがなくなると困っただけで 決して優しい気持ちで手を差し伸べた訳じゃないよ
MSが特許侵害したから 懲罰的な意味合いでApple株買わされたんだろ 手を差し伸べるとかそういう美談じゃなくて
Apple株買うことは懲罰行為に等しいw
OS分野でも競争相手を壊滅させて完全独占を完成させるチャンスだったのに、それを逃がしたのだからな。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 12:37:14 ID:GRJiaK7q
>>441 まぁ横取り被害にあってる極端な例だよね
たくさんの企業が採用、カスタマイズして配布してるのに
本家ではアクティブな開発者は24人らしい。
ここまでくると企業も支援しにくいだろうし泥沼だな
ブラウザなんか比べると地味もいいとこだからな。 誰もやりたがらないだろう。
3.1.2はまだー?
Office2007が見積り値2万円するけどこれってほんとに無料なのか
>>430 またインストーラーからフルインストールですか
ご苦労なこって
emerge openofficeで自動ビルド&インストール
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/25(金) 02:25:42 ID:bkO82Lk6
「質問」 パソコン初心者です。 プログラムファイルズフォルダに、行かずに、デスクトップに、 OpenOffice.org 3.1 (ja) Installation Filesというフォルダがあるんですけど、 これって、普通ですか?
>>453 自動ダウンロード&自動MD5,SHA1チェック&自動ビルド&自動インストールor自動アップグレードだな
タダより高いものはないと体験させてくれるソフト
>>459 Windowsのゴミフリーソフトはスレ違い
じゃあ、OpenOfficeの話をしようぜ。 これもタダのソフトだ。 タダより高いものはない。 ゴミフリーソフトw
MicrosoftOfficeを買うまでもない人が間に合わせで使うにはとてもいいソフトだぞ。無料だし。 Wordなんて年に数回しか起動しないしExcelなんて使わねぇって人に最適。
オープンソース信者を自称しながらパッチどころかバグ報告さえも送らない連中って嫌だ OOoはニセ信者の犠牲になってる最たる例 モノは悪くないのに、持ち上げてる連中がゴミ
オープンソースソフトはパッチを送る人のためのものだったとは驚きです。 さすがオープンソースの世界は奥が深いですね
なんちゅう詭弁
オープンソースはタダじゃない。
>>465 の言う通り、リリース時のバグチェックには参加しよう。
マイクロソフトって糞だよ
Apple信者のオープンソース叩きが酷いスレですね
MacOS XもWebKitもオープンソースです
正しくはオープンソースをクローズドに取り込んだ、だな
Apple信者がオープンソースを叩く必要が無いね
Appleはオープンソースの敵 だからマカがOOoスレを荒らす だからマカがLinuxスレを荒らす
アップルは、オープンソース マイクロソフトは、クローズ オープンソースを叩く必要があるのは・・・ もうお分かりですね
>>475 昨夜Gnomeスレを荒らしてた奴を「マカ死ね!」って煽ってやったら
キレたのかApple信者であることを自白してましたが何か?
Apple信者は心の病気だからどんなスレでも荒らすだろ
「マカ死ね!」ってGnomeスレを荒らしたことを告白か・・・
キチガイだな
>>478
■Writer(ワープロソフト) Microsoft OfficeのWord(ワード)と互換性の高いワープロソフトです。ワード文書ファイル(.docファイル)を新規作成・編集することができます。 また、ワードにはない大きな特徴として、作成した文書ファイルをPDF形式に変換できるという利点があります。作成した文書をPDFで相手に送付すれば、仮に相手がワードもWriterも持っていない場合でも、PDF閲覧ソフトを使って文書の内容を確認することができますね。 Writerの機能特性とワードとの互換性については、「OOo 2.0が変えるオフィスアプリ基準 第2回:「Writer」が目指したワープロソフトの理想とは(ITmedia)」で詳しく解説されていますので参考にしてください。 ■Calc(表計算ソフト) Microsoft OfficeのExcel(エクセル)と互換性の高い表計算ソフトです。関数やマクロといった高度な処理の実現も可能です。 ■Impress(プレゼンテーションソフト) 基本的な使い方は、Microsoft OfficeのPowerPointに準拠します。パワーポイントファイル形式(.pptファイル)とも互換性があります。 ■Base(データベースソフト) Microsoft OfficeのAccessに相当する……のですが、使い方はAccessとは異なる点が大きいです。Base独自の操作法を修得する必要があるでしょう。 ■Draw(図形描画ソフト) グラフや図形、アイコンなどを配置できる、図形描画ソフトです。 詳しくは、「OOo 2.0が変えるオフィスアプリ基準 第6回:OpenOffice.org「Draw」はMS Officeには無い付加価値へ(ITmedia)」を参照することをおすすめします。 ■Math(数式エディタ) 通常のワープロソフトでは記述が難しい、複雑な数式の作成を実現するエディタです。 テキスト形式で作成できるため、Calcなどで一覧表を作成しコピー&ペーストして扱えるなど特殊な機能を持っています。 OpenOffice.orgの目立った特徴については、「公式サイトの機能説明ページ」に詳しく掲載されていますので参考にしてください。
マカは文字通り死ぬべきだと思う
「荒らすな 」って言う荒らし、他のスレでも見たw
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/26(土) 21:27:45 ID:rHb2OaS1
↑ 上を見ろ
きもいらしいよ↑
↑うそつきだってさ
DELLで購入相談すると一番強力にしつこく売りにかかるのがMS Office 購入者の90%以上はMS Office買ってますよ!と最後の最後までセールスし それでも断ると不機嫌な口調になる
相談しなきゃいいのに。
Word,Excel,Outlookで21000だっけ
>>496 DELLのホムペではそうなってるね、高いよね。だけあればCPUあp
初めて聞いて試しにDLしてみたがMSオフィスと変わらんね プライベートの金銭出納とメモ書き日記ぐらいだから十二分に間に合う。
プライベートならjustホームとかの方が良いよ はがきも簡単に作れるし
Windowsでしか使えないから話にならんの わかったらスレ違いだから
Windowsが無くなればWineも要らない 巨悪の根源はマイクロソフト
Windows用に作って他でも動くったら便利だろ 今までのソフトウェア資産も活用できるし
Windowsバイナリがゴミなのに?
今でもWindows用のアプリ動いてるのもあるだろ。 サクラエディタが動くそうだ。
iPhoneのゴミストアに比べれば、Windowsは宝の山だよ
Windowsがゴミなのはベクターを見れば分かるw
アプストアの糞さは異常
MS信者が妄想してるw
ageたのはまたお前か。
なんでこいつこんなに必死なんだろう?
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/10/05(月) 00:43:21 ID:???
MS信者が妄想してるw
23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/09/05(土) 20:44:07 ID:???
分割したらますますマイクロソフトがいらないな
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/09/06(日) 22:49:05 ID:???
クラウドでMS脂肪
268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/09/14(月) 00:14:19 ID:???
MS信者は嘘ばかりだよ
荒らしは迷惑です
271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/09/14(月) 00:21:41 ID:???
MS信者の妄想癖は迷惑ですね
273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/09/14(月) 00:26:56 ID:???
早く「MSOfficeを必死に叩いてる」レス番はれよw
マルエツドザさん プ
498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/10/02(金) 01:23:55 ID:???
マイクソソフト製 Officeヴィジオプロフェッショナル2007 日本語版アカデミック版 パッケージ
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&sku=A1473002 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/10/04(日) 21:31:59 ID:???
Windowsがゴミなのはベクターを見れば分かるw
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/10/05(月) 00:43:21 ID:???
MS信者が妄想してるw
>>483 >OpenOffice.orgの目立った特徴については、「公式サイトの機能説明ページ」に詳しく掲載されていますので参考にしてください。
そんなページあるか?
発見できなかった・・・
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/05(月) 02:19:57 ID:DPubDY+6
>>517 > OpenOffice.orgは、マイクロソフト オフィスに負けない!
すごい敵愾心だな。
あきれるを通り越してあっぱれ。
>>518 書いてないじゃん。
>OpenOffice.orgは、マイクロソフト オフィスに負けないくらい多機能です。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/05(月) 06:03:55 ID:DPubDY+6
わざわざケツに記号入れといてよく言うよ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/05(月) 06:23:59 ID:DPubDY+6
じゃあこうしたらどうよ? > OpenOffice.orgは、マイクロソフト オフィスに負けないくらい多機能です! > 絶対負けない!
しかしまぁMSへの敵対心が原動力のひとつであることは否定できない。 MSがいなかったらOOoは存在しない。
MS Works フリーにしてみろよ、おい
すいません。フリーにしてください。お願いします。どうしてもほしいんです。
ID:DPubDY+6 幼稚なガキ
MS Officeの方がOOoより勝っている点って、そんなに多いのか? 具体的に挙げてみてくれ
>>528 シェア。質問できる人間が周囲にいる可能性が高い。
後はUIの洗練度と行きたいとこだが、2007で覆った。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/05(月) 22:29:07 ID:nwjhFAyl
決定権限を持つのが情弱オヤヂ。 奴らに説得してデータ移行や罫線の互換性を「完璧」に保障出来ない限り無理。 だから、Word5.0(2.0)/6.0は一太郎に苦戦した。 先ずは外資や国際展開会社から国内進入し一太郎6.0の32bitカ化に失敗したことで完全に移行した。 マイクロソフトに討ち勝てる決定的な「なにか」がないとOOoは普及しない。
> 決定権限を持つのが情弱オヤヂ。 いやさ、詳しい人だけが分かる物を 取り入れたら、だめじゃん?
>>531 > 詳しい人だけが分かる物
って何の事?
今のところ、MS officeがOOoに勝っていると挙げられたのは
・シェア
・周りに教えてもらえる人間が多い
の2つか。
案外差はないんだな。
>>533 具体的に2、3点挙げてくれないか。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/06(火) 03:29:42 ID:09vY1MAH
オープンソースオフィスのサイトで2チャンネル工作員募集してる。 募集というか呼びかけだけど。 二チャンネルも国際的になったもんだな。
>>539 Freeとは無料の意味じゃないんだよ。
なんでもタダでもらえると思ったら大間違いだ。
>>535 一行ずつチマチマ挿入するのめんどくさくないか?
一ページずつPNG画像に直して画像を挿入すれば一回で済むよ。
>>537 それは解決とは呼ばずに、回避と呼ぶ。
レイアウトは崩れるし、ワープロとしては致命的欠陥だよ。
まあ、遊びオンリーで使う分には、問題は少ないだろうけど・・・
>>542 だから画像にして挿入すればいいだろ。
レイアウトを完全に制御できる。
>>543 それはただの回避。ワープロとしては致命的欠陥。
IBMといえど社員はエンジニアばかりではあるまいに。 OOoが業務に使えないってのはFUDだな。
>>546 OOoは英語圏(1バイト文字圏)では、安定しているのだろうが、2バイト文字圏では、
上記のような不具合があるのだろうね。
Lotus Symphonyは、どうなんだろう?
使い物になるのかな?
>>545 MSOffic→00oへの移行には何ら問題なし、とIBMが保証してるようなもんだな
IBMの社員数は約40万人で、33万人がLotus Symphonyを使っているようだから、 2バイト文字圏でも、Lotus Symphonyは問題なさそうだね。 たぶん、2バイト文字圏の事業所も含まれているはずだから・・・
Lotus Symphony(Wikipediaより抜粋) >Openoffice.orgとEclipseを基にIBMが改良しており、各種プラグイン用の開発キットも提供されている。 時代は、OOoからLotus Symphonyかもね。
>>547 完璧な日本語ワープロが欲しいなら黙って一太郎買えって
マルチリンガルなテキストだけでいいならEmacsも優秀だぞ。
Lotus Symphonyをダウンロードして、試してみたが、
>>535 の問題も発生せず、
何の問題もなさそうに見える。
さすがにIBMが社員ツールとして、開発したソフトだから、大丈夫ということか・・・
>>552 Lotus Symphonyを使ってみろ!
すごく良さそうだよ。
フリーの良いソフトウェアがほしいのさ。銭を出して買うくらいなら、MS Officeを使うよ。
(Office2000は持っているから、買う気もないのだけどw)
>>553 俺Linux使ってて、Linux版は
>>535 の問題は発生しないんだよね
でもWindowsだとLotusのほうが出来がいいんだな
>>554 OOoを使うなら、Linux版か、OSX版を使うべきで、Windows版はダメということか。
その問題だけで今レッテル貼ってしまう事も無いと思うがな
>>556 日本語と英語を混在させると不具合を起こすようなワープロは使い物にならないよ。
個人で作ったようなワープロソフトでも、こんなバグは無いと思う。
じゃぁお前が作れよ
>>558 俺が作らなくても、Lotus Symphonyがある!
OOoは2バイト文字圏の要望は後回しだからな Lotusの名前を久しぶりに聞く俺は感慨深いものがある。 表計算はLotus、日本語ワープロは一太郎が定番だった時代が帰ってくるかもな
>>560 えーと、Lotus SymphonyはOffice互換の完全なスイートでして・・・10年以上も前の話をされても・・・
Lotus Symphonyはフリーウェアだよ。念のため。
>>561 とりあえずLotusが気に入ったのは分かったから
スレまたいでまでマンセーすんなよ
いい加減うざい
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/07(水) 17:50:57 ID:wqJpZysp
米IBMは6月18日、無料オフィススイート「Lotus Symphony」の最新版をリリースした。
Microsoft Office 2007のファイルをインポートできるようになった。
最新のバージョン1.3ではOffice 2007ファイルのサポートのほか、データパイロット表機能の
改善でデータ分析が容易になっている。メールマージや封筒印刷の強化などの改良も施されている。
IBMは、「Lotus Symphonyを使ってOffice文書を無料で利用できるようになれば、
Officeのライセンス料を払うことを正当化するのはますます難しくなる」と主張している。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/19/news049.html 6月に出てたのか、、Openofficeも知らない人も多いからこれはもっと知らないだろうな
知ってるけど登録して落とすのが面倒
>>563 Lotus Symphonyの認知が進み、それに対抗してOOoの安定性がマシたら、俺たちにとっては言うことなしだけどね。
>>564 英語サイトから落とさなければいけないが、
ダウンロードしたら、インストーラーは
日本語で、アプリも日本語なので、使いやすいよ。
Windowsをやめた
>>565 MSすっ飛ばして、OOoとLotus Symphonyとの競合になるのかな
てかエクセルとワードがタブ切り替え、というだけで結構引かれる
いつになったらOTFが使えるようになるんだろうな >Linux版
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/07(水) 20:08:20 ID:0NAL8KNB
ExcelのPDF化にCalcを使ったらPDFの表示が少し縦長に成る、 表なら気にならないが図形や貼り付けた写真が歪んで見にくい。
この板で言われてもなぁ だから何?で終わる
>>570 OOoはそこら辺は厳しいのだね。他のソフトを試してみれば?
>>534 開発人員が少なすぎてOOoは存続自体危うい
>>573 そうらしいね・・・
OpenOffice.org(Wikipediaより抜粋)
>オフィススイートは開発の規模が大きく、多くの開発者を必要とするプロジェクトであるが、
>アクティブな開発者が少なく、2008年12月にはわずか24人しかいないことを批判されている。[15]
>また、日本のOpenOffice.org関連のコミュニティや掲示板などで、日本語プロジェクトが批判されることもある。
>現在の OpenOffice.org にはワードプロセッサー機能においてで罫線機能や、ルビ機能、均等割付機能、
>表計算処理ソフトウェアにおいては入力規則における日本語処理など、日本語を用いたオフィス文書の
>作成において重要視される機能が満足するような状態ではないこと、そして日本語プロジェクトが
>本家プロジェクトにこれらの改善のための活動を怠っていると批判される。
GIMPの日本語マニュアルが未だに作成されてない現実を見た。
>>54 > Javaがサーバーサイドとか携帯アプリとか、
> ニッチなところに追いやられてることからそれくらいわかるだろ
最近 Java製ソフトが増えてきているよな。
今どきの開発者は、ネイティブアプリにこだわらなくなってきたんだと思う。
>>563 > 米IBMは6月18日、無料オフィススイート「Lotus Symphony」の最新版をリリースした。
> IBMは、「Lotus Symphonyを使ってOffice文書を無料で利用できるようになれば、
> Officeのライセンス料を払うことを正当化するのはますます難しくなる」と主張している。
>
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/19/news049.html 日本の大企業は、LotusNotesを使っているところが多いから、
今後、NotesとセットでSymphonyが使われるようになるかもね。
現状でも、Excelで複雑なマクロを組むのは禁止されているところも多い。
本当に必要な業務ソフトは、情報システム部にいって、基幹システムに組み込ませている。
だから、MSOfficeでなければいけない状況は、だんだん減ってきている。
というわけで、今後、MSOfficeの代わりに Notes+Symphonyが標準になる世界が来るかも。
情報システム部があるような大きなところ でしか増えないんじゃ、普通の会社がMS Office から脱却するのは無理だなw
そんなことはないだろ。 Lotus Symphonyは、無料。 MS Officeは有料。不況だから、この差は大きいよ。
残念ながら、無料といわれたところで、 MS Officeをすでに持っているのだから、 いまさら言われても的な手遅れな話。
持ってない人が興味持ってくれればいい。 逆に言うと MSOfficeを既に使ってて 移行する気もないような人が来るスレではないよな。
>>580 新規立ち上げの企業は持っていないし、今もっているMS Officeも将来のPC買い替えで
OSが対応せずに使えなくなるかもしれない。
事業を大きくしようとして、採用人数を増やせば、現有ソフトの数が足りなくなるかもしれない。
まあ、MS Officeを購入していて、それに満足している奴は変える必要がないのは、どのソフトでも同じことだよ。
新規立ち上げでも、Officeぐらい新規購入のパソコンについているだろう。
俺の場合は、Office2000は持っているけど、最新のOfficeは持っていないから、 最新版のMS Officeで作られた物を開くために、Lotus Symphonyのようなものを 持っておいたほうが便利だな・・・という口だね。 そして、Lotus Symphonyで十分なら、ついでに乗り換えようかと思っている。
>>583 Officeはついてくるものじゃないよ。バンドル購入しているだけだから、値段が高くなる。
>>585 そこでこう思うわけだ。
単体で買ったら○万円するものが
バンドル版だったら、たったこの値段!
よし買った!
と。
>>586 バンドルでも1万5000円〜3万位するよ。
DELLのオプション
Microsoft(R) Office Personal 2007 [+ 15,000円]
Microsoft(R) Office Personal 2007 with PowerPoint 2007 [+ 29,400円]
だいたいこの程度は必要。
複数導入する場合は、たぶんボリュームライセンスを買ったほうが安いだろうね。
>>587 > Microsoft(R) Office Personal 2007 [+ 15,000円]
普通に買うと3万円もするものが1万5千円じゃないか!
これは安い
>>589 OOoやLotus Symphonyなら無料!
>>590 もとから無料じゃお買い得感がまったくない。
同一商品でのお得感と 他社製品と比べてのお得感とあるが
>>592 残念ながら、有名ブランドと無名ブランドの戦いなんだよ。
値段じゃないんだよね。
MSOfficeを知ってれば Openoffice.orgも知ってそうだけどな。 オフィスソフトを普段触らない人なら どっちも知らないとかはありそう。
マイクロソフトを知らんやつなんていないだろw
一般人はMSだけ知ってて その他は知らんとか都合よすぎ
でもそれが現実なのよねw
それだったらKingsoft Officeなんてもっと知らんだろう まあ関係ないか。
M$洗脳 Office, IME
>>596 Windows厨は、自分は一般人とは思ってない。
まさに井の中の蛙
俺のとこによく来るISPの営業 営業「お使いのパソコンはWindowsですか?」 俺「いいえ」 営業「あ、Macですか。Macの場合はですね……」 俺「Linuxです」 営業「え?キナックス?イナックス?」 俺「UNIXみたいなもんです」 営業「ゆ、ユニクス?あのぅそれはパソコンですか?ちょ、ちょっとお待ちください」 ──ここで慌てて携帯を取り出し何やら聞いてる模様 ま、一般世間なんてこんなもんじゃね?
いや、だから一般世間だとMacの時点でわかんないだろう Windowsの時点ですでにやばい。 本当の一般人はパソコンのことをピコピコって言うから。
だからといって、月刊Windowsなんとかの特集記事を斜め読みしただけの奴が 専門家気取りは痛すぎる
一般人みたいなキーワードが好きな奴って自分の論を立てるためだけに、 一般人のレベルを上げ下げするからつかみ所がないんだよ
一般人の脳裏にはWindowsと Microsoftは密接不可分のもとして一体化して存在している。 とにかくPCの買い換えは適当に量販店で最新型を買うわけだが東芝にしろ富士通にしろソニーにしろ 100%どちらもプリインストールされている。 いわばPCの電源を入れる前から既に存在しているWindows=Microsoft(特にエクセル、ワード、I E) 絶対神なわけです。MacとかFirefoxとかOOoの概念はほぼ0です。
街の電気屋で売ってるパソコンならそうだな
IBMが仕様を公開したからソニーのような家電メーカーでも 自社ブランドのロゴ付けてパソコン販売が出来るようになっただけだがな。 ゴミのようなWindowsでも当時はx86機で使えるOSの中ではマシなほうだったから 抱き合わせ販売で成功しただけのこと。 また、x86機でのOEM開発はMSが主権を握ってたので低価格化と合わせて流行ったのさ。 パソコン用OSのシェアは高いがコンピュータ界全体の中で見ればMSのシェアなんてちっぽけなもんだ。
パソコン用のOSを作っている会社に、 コンピュータ全体では小さいとか言われましても・・・
609 :
:2009/10/10(土) 11:21:14 ID:???
へ?
コンピュータ全体ではシェア高くても、 パソコン用OSではシェアが小さいんだよね。 どのOSの話か知らないけど。
>>608 90年代に入ってパソコン市場は伸びたが1分野にしか過ぎないって事を
理解してる?パソコンだけがコンピュータじゃないんだよ。
OSもパソコン用のOSだけがOSじゃ無いんだよ。
知らない、調べない、調べる気も無い。 馬鹿は死ななきゃ直らない。
>>611 だからなんなんだw
パソコン用としてOSを作って大成功した会社に
それを言っても意味ないだろw
パソコン用と割り切ったからこそ
世界一のOS会社になったわけで。
あららw 困った奴だな
その程度のレスならしなくていい
616 :
:2009/10/10(土) 11:43:03 ID:???
>>613 MS DOSもMS WindowsもマイクロソフトのオリジナルOSじゃ無いんだけど
コンピュータ全体を見ても MSのシェアは高いよ。 組み込み機器やPOSレジ、券売機、コピー機、 気づいていないだけでいろんなものに Windowsが使われている。
>>616 買ったらMSのものになるんだよ。
当たり前じゃないか・・・
子供ふたりの幼い議論を延々と続けるスレはここですか?
620 :
:2009/10/10(土) 11:47:30 ID:???
621 :
:2009/10/10(土) 11:48:22 ID:???
Windowsが使われていないコンピュータはあるけれど、 それらのコンピュータはシェアが低いし、特定のOSが使われているわけじゃない。 だからコンピュータ全体のシェアを見てもWindowsのシェアが一番高くなるんだけどね。 たとえばスパコン分野ではLinuxのシェアが高いといっても コンピュータ全体から見れば、スパコンのシェア自体がそもそも少ないわけで。
>>620 > HDレコーダーやスパコンは?
そもそもそれらはパソコンに比べてシェアが少ないから
特定の分野だけでシェアが高くても
コンピュータ全体で見れば、すずめの涙。
自分で具ぐれ化す
携帯のOSでシェア1位ってなんだ?? Symbianか? 携帯内では多くても、コンピュータ全体で見れば。シェア少ないよな。
デジタルフォトフレームとかカーナビとかな。 個人オーナーが主体のコンビニのPOSはWindowsが多いらしいが NetBSDやLinuxのPOSも使われてるな。 なんでマイクロソフトが一番じゃないと嫌な訳?信者なの?
確かにOSの意味を知らないで使ってるユーザーも多いわなw
629 :
:2009/10/10(土) 11:55:53 ID:???
>>623 そりゃパソコンとスパコンを比べりゃパソコンのほうが台数は多いだろうよ
だから除外って何だそれ?ただの基地害じゃんお前
マイクロソフトが一番という事実を言っているだけ。 そんなシェアが少ない製品を持ってきてもしょうがないよ。 Macの中ではOSXが一番シェアが高いといっているようなもんだw コンピュータ全体を見ろ。
>>629 除外なんていってないだろ。
なんでこいつ自分の都合の良いように書き換えてんだw
>>632 いろんなOSが入っているから、
特定のOSのシェアが高くなることは無いんだよね。
スパコンが無けりゃ世の中麻痺しちまうよ。 金融機関も交通機関も全てアウトじゃねぇか ドザの頭ってどうなってんだw
誰がスパコンが無ければとか言う話をしているんだ?
638 :
:2009/10/10(土) 12:01:53 ID:???
>>639 それはね。珍しい事例だからニュースになるんだよ。
スパコンでのWindowsのシェアってどれくらいなの?
>>638 どこに書いてあんの?
まさか、すずめの涙の意味知らないとか?
まさかぁw
>>641 仮に0%でもスパコン自体のシェアが少ないからなぁ。
コンピュータ全体のシェアに影響が与えることは、
まずないだろうな。
おやおや、人格否定に走りましたねw
646 :
:2009/10/10(土) 12:05:08 ID:???
>>643 コンピュータ産業にスパコンは不可欠だが
MSが一番! MSが一番で無い分野なんて認めない! MSが一番で無いのはその情報がおかしいんだ!
>>646 誰もスパコンが不可欠とかそういう話はしていない。
流れを読めないやつは、IDを出すこと。
MSが一番! MSが一番で無い分野なんて認めない! MSが一番で無いのはその情報がおかしいんだ!
MSが一番! MSが一番で無い分野なんて認めない! MSが一番で無いのはその情報がおかしいんだ!
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/10(土) 12:09:35 ID:wen7RMvN
>>641 世界でトップクラスの上位500台のうち5台はWindows
つまり1%
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/10(土) 12:11:22 ID:ROzXpiDF
ID出して後は逃げるだけか
りなくそ厨が必死でワロタw Windows以外はな、いろんなOSでシェアが分散してしまっているから シェアが高くなるのはパソコン用で大きなシェアを持っているWindowsになるんだよ。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/10(土) 12:12:51 ID:wen7RMvN
>>653 500台程度のスパコンじゃ、
コンピュータ全体のシェアに影響を与えるほどじゃないな。
うっしゃぁぁ!設定おk
ずっと出しとけよ
>>652
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/10(土) 12:14:04 ID:wen7RMvN
659 :
:2009/10/10(土) 12:14:05 ID:???
>>656 上位500台って書いてるだろ
日本語理解出来ないのか?
上位じゃないデータももってこいよw
本日の推奨NG ID:wen7RMvN
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/10(土) 12:16:54 ID:FY8/go2l
上位だけがLinuxのシェアが高くて 上位1万台ならWindowsのシェアが高い可能性もあるしな そもそも1万台でも、コンピュータ全体に影響を与える程度ではないという。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/10(土) 12:18:02 ID:wen7RMvN
NGにしてくれたらしてくれたで 俺に反論することができないわけだから 大助かりなんだけどなw
664 :
:2009/10/10(土) 12:18:43 ID:???
>>655 お前も知らず知らずにLinux使ってるよ
お前にはわかんねぇだけで。
>>664 お前も知らずのうちにWindows使ってるよ。
お金下ろすときのATMとかな。
知らず知らずのうちにLinux使っているんで、 履歴書に、Linux使ってますって書いちゃいました(笑)
そういやWindowsを採用したATMが誤作動したニュースがあったよな
668 :
:2009/10/10(土) 12:34:34 ID:???
>>666 頻繁に履歴書を書いてる奴じゃないと出て来ないなソレ。
馬鹿だから定職につけないのか、可哀想に(笑)
>>668 なんだそりゃ、なんかもう必死すぎ(笑)
Windowsの無いパソコンなんてパソコンじゃないよね
672 :
↑ :2009/10/10(土) 12:57:39 ID:???
こういうのって、アンチが言っていることの方が多い罠w
2009年10月8日 ロンドン証券取引所,システムを.NETからLinuxに変更
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/200910/08 ニューヨーク証券取引所(NYSE)で稼働するRed Hatの「Red Hat MRG Realtime」
などがその代表だが,先日,ロンドン証券取引所(LSE)もLinuxベースへのシス
テム移行を発表した。それも単なるプラットフォームリプレースではなく,提供
元のシステム会社をまるごと買収,Linuxによる全面入れ替えに着手する。
最大の理由は「将来にわたって,システムを自分たちの手でコントロールしたいから」
(LSEスポークスマンのAlistair Fairbrother氏)。もちろん,Millenium Exchangeの
高パフォーマンス性やコスト削減効果も大きな理由ではあるが,それよりも時代の流れ
にあった,迅速なシステム構築/改変をみずからの意志と責任の下で行っていけること
のほうが重要だという。
embeddedまで全てひっくるめてシェアシェア言ってるのは笑うしかないわなw 組み込み一般板とか組み込みニュース板とか作ってもらってそっちでやれw
買収金額をみると買収されないと潰れる可能性があったのではないか。 おそらく個人的なつながりで買ってもらった状況かと。
ガキどもが、目くそ鼻くその議論をまだ続けているのかw
677 :
:2009/10/10(土) 18:26:22 ID:???
組み込みもメインフレームもWindowsに勝ち目は無い。 だが、一連の流れを見ても解るようにド素人が圧倒的に増えた パソコン市場ではWindowsは今後も安泰だろう。 PCの性能があがりWSの存在意義も無くなった今はWSとして PCを活用し、そのOSとしてLinuxを選択する事は増える。 WindowsもNTがWS用途として使われてもいたが、PC性能が いくら向上してもOS本体が肥大化しマシンパワーを占有する ようになると本末転倒で利用価値は低い。 一方Macもド素人向けのパソコンであったがOSXから路線を変更 している。エントリー向けの要素も引き継いではいるがコン ピュータに初めて触るというユーザーをメインターゲットに しないようになったのは見て取れる。 これらを考慮してド素人の目線で見るとゴミのWindowsが ダイヤのごとく見えてしまうのは否めない。 マイクロソフト帝国のゴミの民よ、お前たちを脅かす存在は 既存のLinuxでもMacでも無い、翌年現れるであろうニュー タイプLinuxとなるChrome OSである。このままゴミとして 生き恥を晒し続けるかゴミから脱却するかはお前たち次第だ。(笑)
そういえばここはPCニュースだっけ。 スパコンが10万で買えるようになってから言えって話だな。
679 :
:2009/10/10(土) 19:07:13 ID:???
スパコンで採用実績の低い信頼性の無いOSのPC版なんか使いたくねぇ
ま、今の10万円のPCでも20年前のスパコンより遙かに早いんだがなw
>>677 なんで、そんなに必死なんだろうなぁ。
素直に流れに乗ってれば良いのに。
LinuxやMacが流れの主流になれば、
そんとき乗り換えるだけだよ。
ただ、今はそのときではない。
その時じゃないなら来なくていいよ
ChromeOSね。 所詮ネットブック用だしな。ビジネスでは使い物にならない。
>>683 お前のビジネスって何?
エロビデオを量産してスパムメールで営業する事?
>>681 >パソコン市場ではWindowsは今後も安泰だろう。
>>677 >一方Macも
EmbeddedでもEnterpriseでもWindowsの足元にも及ばないMacOS持ち上げたら、前半と激しく矛盾するだろw
馬鹿丸出しw
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/10(土) 21:03:46 ID:ozm+yrRv
栄光のWindowsは永遠に不滅です キリッ
厭味のつもりなんだろうけど、ライバル不在の現状ではWindowsの寡占は揺るがないだろうねぇ。
ビズ+からエクセルウィザードがお見えです
Windowsのシェアが大きいのが、Windows厨はそんなに嬉しいのか? そんなの、 初心者・低スキル層の構成人数>>高スキル層の構成人数 を表してるだけだぞ。
Windows以外を選択したら高スキルって訳じゃねーからw
特にアレだ、
>>679 みたいなのはスキルが高いんじゃなくて単なる中二病だw
Windows:大衆・初心者にアピールする、設計方針も初心者第一 Linux/UNIX:技術屋にアピールする、設計方針は技術屋第一 これはLinux板でGUIマンセーだの、CLIが不必要に難しいだの、Linux使いは 俺スゲー優越感のためにLinuxを使っているだのと暴れている、 Windows厨の主張じゃあるまいか。 「大衆層の構成人数>>技術屋層の構成人数」なのは言うまでもなく明らかだろ。
Windows飽きた
>>693 Linux触っただけで技術屋気取るとかアホかw
変わった選択肢を選んだパソオタの1人でしかないのにな〜w
金が無いだけですが何か? Ubuntuが登場した時点で、Linuxは大衆向けOSに仲間入りした。
お前らは貧乏だからExcel資格取れないんだよ(笑)
>>697 それは持ってることが
恥ずかしいのでは
Excel資格を自費で取る♪ あるある探検隊! あるある探検隊!
質問:PCのOSは何ですか? (10月10日by asahi) 答え:WindowsXP … 63% WindowsVista … 29% Windowsその他 … 4% Mac … 3% わからない … 1%
>>696 なんだ、今までの論点を全て放棄するのかwかっこわる〜w
ようやく、目くそは無くその議論は終わったのか?
IDだされたらそれにレスすることができないから 逃げましたw
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/11(日) 16:10:03 ID:2s+Gr7c+
日本政府はオープンソースを応援しているしOOoの時代が来るんじゃないかな? 特にIPAのFreeに対する愛はすごいものがあるよ。 Winnyとかオープンソース支援とか。
>>703 逃げるも何も、お前たち、小もない議論し貸していないじゃないか。
ガキのけんかみたいなものだ。
おや。また絡んできたw
Winnyはドザの個人情報共有ツールだろう。
日本人にOSSは向いてないよ。 自己責任でやるという意識がない。 行政だの企業だのとにかく自分以外に責任を押し付ける。
金子はWinny作った責任取らないそうですが
それで個人情報が放流されたことによる 損害は社会行政企業が負うんだよ。
>>707 それは読みが足りないな。
IPA職員の間でShareやWinnyが流行ってると思う。
ゴキブリじゃないけど、ああいうのは一匹見つけたらすぐ周りにその
百倍いる。
Freeつながりっていうのもあるだろうけど、オープンソースとWinny的な
物は何故か同じような人の興味を引くようだ。
オープンソースまんせーしながらWinny使うのは偶然じゃないと思う。
まあ彼らにとってはどちらもFreeを勝ち取るための戦いなんだろうね。
京都府警がなぜネット犯罪に強いのか? それは捜査官が自宅で自主研究しているからだという。 警察もFreeを愛しているのだと思う。
何か問題でも? まさか捜査員が自己の利益のために違法コピーしてたとでも言うつもりかい?
>>714 とんでもございません。
IPAの岡田先生もオープンソースの啓蒙と研究のためにつこうたと
証言している。
つまり公務の一環だと思われます。
正義のためだからつこうてもいいという理屈。
岡田っていうドザが IPAに入ってトラブルを起こしたんでしょ 流出した岡田の本棚の写真にVC++のパッケージ移ってたじゃん ほんとドザってどこに行っても迷惑かけるよな
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/17(土) 12:56:21 ID:wCt41CLt
M字ハゲオフィスはボリすぎて中傷がアップグレードしにくくなってる OOoなら多少糞でも全員が同じものを持てるから日本全体の作業効率はうなぎのぼりの3000倍
またMac信者がスレをageたw
721 :
root :2009/10/18(日) 04:19:54 ID:???
ドザうるさい!
MSオフィスの代わりになるかと期待したが 機能がMSオフィスに及ばない インターフェイスがMSオフィスと同じレベルで糞 糞重い と全くメリットない。 そもそもオフィス2000でも現役で行けるから わざわざ乗り換えるメリットがない。 せめてインターフェイスを何とかしろ。
>>695 LINUX厨ってそんなの多いよ。
linuxつかってるだけで(メールとウェブ閲覧のみw)
自分は他人と違うって気になってるやつ多すぎ。
>>690 低スキルの奴でも使えるってのが優れたプラットフォームの証明みたいなもんでしょ。
使うのがめんどくさいのを得意げになってるってどんだけ
スキルが低いのやらw
>>724 >>725 あまり自分の無能を晒すのは自重すれ。
> LINUX厨ってそんなの多いよ。
> linuxつかってるだけで(メールとウェブ閲覧のみw)
> 自分は他人と違うって気になってるやつ多すぎ。
劣等感丸出しだな。
おまいさんがlinuxを使えないなら、黙って使わなければいいだけ。
使いやすいと思って使ってる連中に突っかかって何になる。
少なくとも、俺はLinuxが使いやすいから使っている。
> 低スキルの奴でも使えるってのが優れたプラットフォームの証明みたいなもんでしょ。
「低スキルの奴でも使えるコンテスト」ではWindowsが圧勝だよ。
これでいいかい?
Linuxを批判すると、なぜか「Linuxを使いこなせなかったやつ」にされるフシギ。 Windowsを批判してるやつはWindowsが使いこなせなかったのかな?(笑)
>>727 > LINUX厨ってそんなの多いよ。
> linuxつかってるだけで(メールとウェブ閲覧のみw)
> 自分は他人と違うって気になってるやつ多すぎ。
これがlinux批判ねぇ…
ただの僻みにしか見えんが
メールとウェブ閲覧するだけの人間を僻む理由が見当たらないんですが。
MSOfficeは本当にいいソフトだな 本心からそう思ってるからたのむ 荒らすのやめてくれ
> メールとウェブ閲覧するだけの人間を僻む理由が見当たらないんですが。
それは
>>724 の妄想。
はぁそうですか。もういいです。
>>730 あんな欠点だらけのMSの勝手な仕様で作った自己満足アプリに
数万円もの金を毎回毎回ボッタクられていることに気づけよ。
絶対MSに「あんな高い物をいつまでも買って。無料のソフトもあるのにバカだなー」
とか思われてるよ。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/21(水) 02:16:05 ID:/0IBFjSG
>>723 >そもそもオフィス2000でも現役で行けるから
いけないだろ。そんなのいまだに使ってたら信用なくすだけだ。
2000はサポートが切れてるな。
MSOfficeが欠点だらけなら、それより劣るOOoなんて価値が無いんじゃね?w
MSOfficeの欠点はファイルフォーマットに普遍性がないこと MSOfficeの独自のファイルフォーマットが将来に渡って 保守されることが不確かな点。
独自?標準化されましたが何か?
だったらMS-Office使ってりゃいい。 それで問題はないだろ? ここはMS-Officeのスレじゃないんだぞ?
注意する相手が違う、とは言わんが足りないね。 OOoスレなのにMSアンチがMSOffice叩きをはじめたのが発端で、気の短い人が釣られちゃって暴れてるんだから。
そういう話の真偽も含めてスレ違い。
MS(爆笑)
威勢よくMSを叩いては反論されていじけてしまう、を延々繰り返していると。
MSは絶対神聖、MS製品を他と比較するような冒涜を行なうスレには天罰を与えなければなりません!
↑こういうセリフを言っているのって、アンチなんだよなw
みんな分かってるから気にするな
トモダチとゲームを作る事になったけど データーを管理するのにMSオフィスを止めてオープンオフィスに乗り換えた こっちの方がタダで配れるから趣味で使う分には最高だわ
その程度なら何でもよくね?
Ooo3.2まだー?
>>749 ソフトと規格を統一する事によって
人的資源の交換をスムーズに出来る
フリゲ業界に革命を起こす
ゲームにodtやらodsの読み込み機能を付けたのか
人的資源とな?派遣でもやってんの?
今までMSOでやってきたことと同じわけで革命も糞もない。
試しにDLしてみたけど月間表の日付や曜日は1個1個入れていかないとダメ? +で連続作成はできないのでしょうか
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/24(土) 12:47:23 ID:SxhFavaN
っ 順列リスト
で、OOから派生した有名なオヒスはあるのか? 結局本家しか更新されないなら、クローズドのフリーソフトと大して変わらん。
売り物だけどIBMのLotus SymphonyとかSunのStarOfficeとかそうなんじゃないの
MS信者工作失敗w
売り物なら意味ないだろ Linuxのディストリのように切磋琢磨してるのかと聞いているのだ。
OOの派生版。 NovellのGo-OO。オープンソース 本家のOOよりきびきび動く。 Mac OS X用にカスタマイズされたNeoOffice。オープンソース。 OxygenOffice Professional :Go-OOをベースに完成度を高めた版。 オープンソース Lotus SymphonyはIBMが改造しているクローズドソースだが、フリーソフト。
しかしまあ、どれもこれもどんぐりの背比べだわな
ドングリの背比べならMSOfficeを買う必要が無いね
>>756 d、MSの簡単な月表をでいじってみたらかなり分かってきた