1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/01/13(土) 13:23:22 ID:7sk8l7CQ Vistaリリースから1カ月が経過──本格的普及を阻む要素とは
米国マイクロソフトが5年の歳月をかけて開発した
Vistaの出荷開始から約1カ月が経過した。
しかし、導入を積極的に検討している企業は、
まだほんの一部にすぎない。VistaがWindows XPに取って
代わるのは2008年以降になりそうだ。
最初に断っておくと、Vistaを早期に導入する企業が少ないのは、
Vista自体に欠陥があるからではない。検索機能や
セキュリティ対策、直感的なユーザー・インタフェースなど、
Windows XPと比較すると改善されている部分は多い。
マイクロソフトがVista普及のために早急に対策を
講じなければならないのは、Vistaを使用する際に障害となる
“周辺問題”なのだ。
http://www.computerworld.jp/news/trd/55630.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 13:25:20 ID:e45J3byj
よん
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 19:10:55 ID:VKhxQnkN
5
このスレはMSアンチとマカーによって伸びる 間違いない
中身はほとんど変わらんのに、その機能にたどり着くまでの道筋を無意味に変えるからわかりづらい。 それ以上に厄介なのはOffice 2007のユーザーインタフェースが激変したこと。 これを企業に導入したら、やっとPCに慣れたジジババ社員が大混乱するわ。
警告の嵐で使い物にならんよ
>>7 結局、使いやすさよりもなれなんですよね。
MacOSXに移行できないわけです。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/15(月) 21:10:49 ID:MerEE5Hg
ってかメーカーはvistaつんだPCしか売らないんだから寝て待ってればvistaが普及するだろ。 かたくなにXP入れて売ったりするメーカーあるの?性能高いの売れるんだからそんな事するメーカー無いだろ。
法人向けはあと3年XP Pro版を出し続ける予定 さすがに2Kで納入してくれと言われても断るが
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/15(月) 21:17:43 ID:2HdT6Fa9
>>7 &
>>8 同意。
XPで充分であるしXPのほうがまだマシ。
1.検索機能はフリーソフト使う方が選り取り見取りで機能も高機能。
2.セキュリティーソフトはノートン大先生とかバスター博士の足下にも及ばん。 問題外。
3.IEについても安全性、使い勝手ともにFireFoxの足下にも及ばん。
4.デザイン変えたい??? ならばstyle変更の安価なシェアウェアか、フリーソフトの使用が大吉。
ひとつひとつ検証するとビスタの利点などはゼロになるどころかマイナスになる。
こんなお粗末な代物が売れるハズがないわな。
ビスタにしか敢えて付けないダイレクトX10などは単体だと300円くらいの価値しかないわけで。
> こんなお粗末な代物が売れるハズがないわな。 いや。売れるよ。かけてもいい。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/15(月) 21:31:37 ID:2HdT6Fa9
>>13 あんたはMS社員か? ごくろうさん。
>>10 まあ、OS付きPCを新しく買う連中で素人は普通にビスタを買うわな。(というか買わされるわけだが。)
しかし、ビスタがそのような形で徐々に普及しつつあってもXPの普及率を追い抜くことはできん。(断定)
PCなんぞはほぼ行き渡っていて買い換え需要もたいしたことはない。
需要があるとすると、PC超初心者の新規購入かあるいは98とかMEを使ってる連中で素人の域を脱してない奴だな。
何も知らずに安いPC+ビスタに手を出して後悔す。
> まあ、OS付きPCを新しく買う連中で素人は普通にビスタを買うわな。(というか買わされるわけだが。) ほらね。売れると認めてる。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/15(月) 21:49:42 ID:c0+1XD8K
>>14 ていうか、PCは消耗品みたいなものだとなぜ気づかない?
そ、消耗品だから欠陥山積みでもOK
VistaでもVB6はしっかり動いてくれるのかしら
買い替え需要しか思いつかんが、わざわざXP環境からVistaに移る奴って居るのか? メーカ倒産してるけど、愛用してる周辺機器とかあるとドライバ周りが不安
PCヲタはWin2000を使い続けるんだろ?w
>>20 お前、日本語を正しく理解せずに使うクセがあるとか通信簿に書かれたことないか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/16(火) 13:22:59 ID:/rQOcbVe
Windows Vistaの盛り上がりを前にして,Macはもはや風前の灯だな。 昨年来の人気急落で,周囲のMacユーザもほとんどWin機に乗り換えた。 理系の研究者でもMacユーザは無能なオサーンという印象がすっかり定着した。 鈍重なUNIXコミュニティに期待したAppleの判断ミスが致命的だったな。 Windowsがこれほど急速に進化するとは予想できなかったのだろうが。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/16(火) 13:42:19 ID:YJgmxzrZ
>22 お前の世界は小さいな 目玉をよーく開いて真実を見極めろ
完全無欠なゴミOSってワケだね。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/16(火) 14:33:11 ID:Jw31mFEh
ドザは信者だからね、お布施で喜んでいるよ。 それがドザ。
鰯の頭も信心からw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/16(火) 15:39:55 ID:MFzvOKEg
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/16(火) 16:52:36 ID:x45Sq04b
高機能なWindows Vistaもいいが 起動が早く低スペックでサクサク動く Vista lightみたないな物も作lてほしい。 今の時代PCが一家に一台とは限らないわけで 普段使うのは低スペックでも問題なしという人も多いはず。
> Vista lightみたないな物も作lてほしい。 それがHome Basic
XPの時は2Kから大きく変わった見栄えで混乱もしたが、安定性が高かったことと 糞OSのMeを置き換える用途があったので売れた。 VistaにはXPにおけるMeが無いからな。 98/98SEのリプレースをするならXPだもん。
VistaがMeの後釜になる。 世界に闇の足音が
ビスタが売れないとしたら最大要因はXPが安定しすぎってことだろうから 反省を踏まえてムチャクチャ暴走しまくりのOSとかじゃないよね?
既存のXPをWindows UpdateやらService Packで遅くする or 不安定にするっていう作戦の方が効果的。
でもやらないんだろうなぁ。 さすがMS。
2000の起動がService Packを当てるたびにどんどん遅くなった 理由はこれではないか、と囁かれてたりする。 (勿論、表向きは何か理由を付けてるんだろうけど)
商売最優先で品質は適当というポリシーがある。
アップルの劣化コピーを作るマイクロソフトっていう会社
なんで劣化したもののほうが売れてるの
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 11:39:18 ID:Ns9v2NON
Vistaは、Shareが使えるのでしょうかね!
それが重要だね
品質の一番良い物が一番売れると思っている奴は厨房以下。
新しいものほど品質がよいと思っている奴は厨房以下。
独禁法以外にも脱法行為と脱モラル商法でシェアを拡大して、 挙げ句の果てに当初の仕様からほど遠い欠陥だらけのOSを 平然とリリースするんだもんな。旨味が無くなればゼニを 持って引退ですか・・・ オレの使えないMEと正規版なのにアクティべーションの 通らないXPの金と無駄に使った時間を返せよ! ゼニゲバマイクロソフトめ!!
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 23:57:17 ID:qLc5a97M
わざわざ金かけて乗り換える必要性が無いしな
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 01:18:28 ID:qZs+RoSH
Win2KからXPにも乗り換えない俺が参上! NT4〜2Kほどのメリットを見出せないからw Vistaも別に今のところは必要ないかな?
95,98,NT,Me,2k,XPと来て二文字で略せないVistaは流行らない
>>44 そう言ってやるな。安月給のプログラマにもそういう奴多いよ。
スループット低いクセして、言うことだけは一丁前。ホント邪魔。
品質が良くても需要が無いとな
>>50 給料安いから、そういうのしか雇えないんだよw
あれ
>>52 論点ずれてることに気づかないか?
お前みたいなのが一人いると、会議が脱線して延々と長引くんだ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 08:54:15 ID:Irn8cQ1l
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 09:07:43 ID:XLo00GsD
>>55 ハッキリ言ってこれでは話にならんのと違う??? ME以下だろ。
>>55 Vista以前にのDTPデータに関してはアウトラインをとらないと恐くて使えない。
しかし、アウトラインをとるという事は再編集が困難になるという罠ですね。
アウトラインの取れないような文書データはアポーンですか・・・
印刷屋とかは安定性重視だから2〜3世代前のOS使うだろ Macが駆逐できないのはそれが理由
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 11:54:04 ID:zN5Wgglr
Core Duoのノート使ってるけど xpでも重くて2000いれたらサクサク なんでびっくり。windows2000がやっぱり1番良いよね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 14:57:55 ID:7VcHw7/U
XPは切らない機能を切らないと 重く感じるよね。 調整してしまえば2000と変わらないように思うが。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 17:41:21 ID:wGltW9MN
つーか 一般企業がビスタに替えるメリットあるのか?
一般企業はやっとXpに移行した頃だと思うのだが
>>61 XPにデメリットが無いと考えているのなら、
ビスタにも他のOSにも変えるメリットは無いだろうな。
XPではデメリット、かつVistaに乗り換えることで解消される事柄があるのかよ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 21:28:21 ID:zN5Wgglr
XPを2000なみに軽くしようとすると 結構手間な感じする。 結局 windows2000が1番 バランスの良いOSに思えてくる。 windows2000使ってる人はあと何年使い続けるかな?
Windows2000のサポート後何年?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 21:35:23 ID:+YFc6z7q
ウチの会社今日やっとXP・・・どうせ中小ですよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 22:10:02 ID:zN5Wgglr
XP使ってみた? どうだった?
とどのつまり2000とXPは大差なく、 ビスタは現時点では限りなく存在意義無しって感じかな。 物好きな人だけが買ってくださいってなもんだろう。
>>65 > XPを2000なみに軽くしようとすると 結構手間な感じする。
> 結局 windows2000が1番 バランスの良いOSに思えてくる。
> windows2000使ってる人はあと何年使い続けるかな?
俺は何年でも使うつもり。
>>70 張ってんのにわざわざコピペしなくてもええやんw
Vistaマンセー工作員のコピペがウザイよぉ・・・
製品版Ultimateが1万くらいならマンセースレになるんだろうけどな。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/20(土) 16:15:14 ID:CCtNCKf6
メリットゼロおよび問題大ありを露呈したビスタであるが、 おそらく、特殊用途(その筋の好き者用)としてのみの需要となるだろうな。 細々と日陰で延命しつつ、ビスタの次の製品で打ち切りの予感。 XPはそれまで販売し続ける方向に切り替わるだろう。 漢字もまともに継承できん代物が仕事であれ家庭用であれ使い物になるハズがないからな。 以前から使ってる住所録データを使っての年賀状なんかで簡略文字ですなどでは失礼千万。 点の多い少ないで意味は同じでも受けるニュアンスが全く異なるからな。 したがって、現時点においてはゲーム専用機となってしまうが、 これについてもダイレクトX10でしか動かない優秀なゲームなどはゼロ。
程よく不具合を織り込んで周辺機器の買い替えさせる使命を負ってるのが新OS。 今回は欲張りすぎて不具合盛り込みすぎってことかな?w
新しいOSで不具合が多すぎるのなら、
普通は、周辺機器を買い換えないで、古いOSを使うものです。
>>76 矛盾したこと言わないように。
>>77 周辺機器買い換えの需要を喚起させる点は間違っていないだろう。
自分側の一面だけ見た見解がすべてだと思いこむクセは早いうちに
直した方がいい。
自分側の一面だけ見た見解がすべてだと思いこむクセは早いうちに
直した方がいい。
それは
>>76 のこと。
>>79 見苦しいオウム返しはいいよ。
悪かったな、イジメちゃって。
↑くすくすw
OSを買いかえるって発想が 旧世代の考え方なんだろうな・・・
>>82 Vista前とVista後では世界を切り分けて考えろ、ってことか。
XP入れてたHWでVista動かそうとすることが、そもそも間違いであると。
むちゃくちゃな論理にも見えるが、今のMSが強引に牽引すれば出来ちゃう
のかもなぁ・・。
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ Vistaにははっきりいって失望した ゝ /ヽ───‐ヽ / 誰だねこんなものを作ったのは /|ヽ ヽ──' / / | \  ̄ / / ヽ
前CEOで技術責任者の某ビル氏
VistaはOS界のセレロン(爆熱版)じゃね?
87 :
vistaはいらない :2007/01/25(木) 17:41:56 ID:hmzXV7bI
MS社はいつまでたっても一発で完璧な新OS作れないメーカーだよな。 お前らもういい加減マイクロソフトのOS買うのやめにしないか。 ビルゲイツにそんなに献金したいのかっ 優秀な日本人が作ったOSトロンをPC用に開発しよう。
vistaってもう発売してるんだ・・・
完璧なソフトウェアはないと数学的に証明済み 何故なら人間が(ry
必要なのはメイリオフォントだけだす。。
マックがインテルCPU乗っけるんだから、 PCはOSX乗っければ欲ね?
XPやVistaのサブシステムとしてOSX実装した方が良くね? どーせメインで動くのはWindowsなのだから。
こんなゴミOSを高い金で買わせようとしているのか? よくこいつらバグだらけの欠陥品を市場にだせるな
TRONのバグでプリウスがリコールされた件
>>87 一発で完璧な新OS作れたメーカーなんて今までもないしこれからも
絶対出てこない。
っMac
品質問題起こした時に捻じ伏せる力が無いから。 もしくは、海外展開するときに海外拠点で品質維持する 体勢が取れないから・・・理由は『日本的な考えの生産 品質保持が海外では受けいられない為』。これを日本の 経営者というか俺たちは『チョン』だの『蟲獄』は不真面目 で怠けてばかりいるからダメなんだみたいに思ってるが、 実際は『真面目にサービス残業して年中働いてばかりの 日本が普通』と思ってる感覚こそが、世界戦略の障害なん だよ。その国土地にあった体勢を取るのが普通って思えな い、そういった外国の考えを自国に取り入れない、古き高度 経済成長時代の死ぬまで働け精神、こういったものがある限 り成功しにくい。製造業は特にね。逆に成功してるトヨタなんか は上手くやってるってことさね。ちなみにこんな話が、 あるアメリカ企業がロシアと日本の法人に対し請うた。製品Aを3ヶ月後に、 不良品は1000の内1までという条件付きで納品せよ。 3ヶ月経ち、ロシアいわく「達成は困難です。延ばしてもらえませんか?」 日本いわく「順調です。不良品用の設計図がまだ届いてませんが。」
>>96 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
完璧ってのはどんなのが完璧なんだ? 俺はXPを軽くして無駄なものを全部省いただけの新OSでも買うぞ。 SP1SP2とどんどんでるだろうけどな
それ2K
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/26(金) 23:46:30 ID:0uURR3r+
>>99 Windows XP Starter edition
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 08:45:52 ID:BDpGQ/WE
Windows2000よりXPの方が圧倒的に早い件
Vista、ひどいよこれ Athlon3500+でDDR2の2GB、RADEON1700XTでももっさり、ありえない マウスにウィンドウが遅れてついてくるもん、しかも動画もカクカクだし 文句無くMe二号に決定
ちなみにVRAMは256MBね なにこの糞OSは
G4、1GHzRAM512でも軽快そのもののOSX Athlon3500+でDDR2の2GB、RADEON1700XTで使い物にならない重さのVista ドザ哀れ
まずIE7をなんとかしてけれ タブ切ってないと落ちまくる。シングルでもレンダリング放棄は変わらず。
110 :
??? :2007/01/27(土) 10:15:01 ID:N3yfKUka
プログラムソフトも進化して、Netになってデーターベースの動きは とんでもなく遅くなって、迎合するようにNet Net と叫ぶ方達が理解 できない。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 10:23:23 ID:h+xOY7Be
とりあえず… Athlon 3500+なんてCPUないわけだがと突っ込む俺Pentium Dユーザー
celeron-1.3、FX5600にて普通に動いてるが
MEなんかカーネルレベルで何の関係もないしな 無知丸出し
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 12:15:57 ID:xTKeOyCv
高性能なPCにXP載せて性能を持て余すよりはVista入れたほうが合理的
GDIに関していえば10年前からGPUの処理能力を無駄にしていたのだ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 13:26:19 ID:XQWjBcu2
>>106 もしかしてBETA2とかじゃないの?。
RC2以上でないと・・・。
>>11-116 MS工作員の皆様ご苦労さんです
Vistaはどう考えても使い物になりません
OSXをパクりたいならその軽さをパクるよう努力しようね
512MBでサクサクOSX>>>>>>>>>|一流と三流の壁|>>>>>>>>>
>>1 GBで劇重Vista
家電屋のVista搭載パソ(Aero有効)のスペックだって PenM1.7GHz、RAM1GBなんだが・・・無論普通に動いてるし いくらなんでも嘘バレバレ
そもそもXPやクラシックのほうが重いシナ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 17:18:44 ID:XQWjBcu2
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 17:50:13 ID:XQWjBcu2
家電屋でVista載せて売ってる様なのってセレがほとんどじゃん、Core2duoとかだったら重さとか感じないんじゃないの。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 19:19:02 ID:XQWjBcu2
店頭で触ったVista重かったw
>>122 感じない。つうかβとかRC1, RC2での体感速度なんてあてにならないと
思うよ。RTMで比較しないと。現在RTMを動かせるのはMSDNで入手した人か
企業のボリュームライセンスユーザーのみ。
>>125 なにそのRTMとかMSDNとか暗号みたいなの?
> βとかRC1, RC2での体感速度なんてあてにならないと これは同感。パフォーマンスチューングは最後にやるものだから、 こうなるのは当然なんだけど、ベータでAeroに対する批判的な感想を 生みまくってしまったのはMSにとってマイナスだったね。 あと、Aero==透明窓というずれた認識を広めてしまったのもよくなかった。
Vista にしろ Office2007 にしろ、インターフェイスやフォントが大幅に変わるじゃん。 Web 屋とかソフト屋とかはテストすべき環境が増えて大変だろうな。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 21:40:22 ID:+KLwPMVf
>>117 さすがFreeBSDアップルディストリビューションは立派ですね^^;;;;;;;;
>>117 OS X がサクサクってかなり無理がある表現だろ
それに、「メモリが少ないと重い」とかいう素人丸出しの考えで、
平気で1G、2Gとメモリを載せるのはマカーの専売特許だったはずだが
んで、ヤマダ電機で普通にvista搭載PCが買えるのだが… いいんか?
pple 信者って、どうして自分達の布教活動が逆効果になってるって気がつかないんだろ・・・・ Appleがいくらクールなイメージを売っても、この手の人間見ると引くわ。 未だに、Intel Mac 出たときのあの手の人種の一瞬の内の手のひら返しは忘れられない。 一夜にして最低最悪の劇遅プロセッサーだったはずのintelが世界最速とかいう 評価に変わってた。あれはびっくりした。 Appleに罪はなくて信者がキモイだけなんだけど。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 22:20:32 ID:Haxvkoeg
>>131 CDが発売日の一日前に店においてあるのと同じだ
買ってきなさい
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 22:28:08 ID:gJMKAmhP
あるショップでvistaのDSP版が約26000円で売っていたが前倒し発売か知りたい。
通販ではもう届いたところもあるようだ
>>132 >手のひら返しは
手のひらを返してなんかないだろ。
Core 2 Duo > G5 > G4 > Pentium4
糞もみそも一緒にしている時点で能無し
>>126 ググレカス
RTM=製品として出荷するためのビルド
MSDN=開発者向けのサポートサービス
そんな漏れはFedora Core 5。そろそろ6にするか…
> Core 2 Duo > G5 > G4 > Pentium4 爆笑。技術的なことなんかどうでも良くて、 「アップルが採用する」=「高速プロセッサ」 という判断をしてるだけだろ。 理論的、論理的な判断が全くできないんじゃ、まともな職にはつけそうにないな。
透明化と言ってもGPUにAlpha値渡せばPixcelShaderが勝手に処理するんだけどな CPUで頭捻って手計算してる手計算してるXPの32bitアイコン描画がはるかに重い。
マカーの示す証拠はいつもアポーの大本営発表ばかりだからなあ
因縁付けるなら反証を示してからにしろ。
>>138 自分で判断できないから、メーカーの言うことを鵜呑みにするしかできないんでしょ、その手の人たちって。
「G4 は Pentium4 の2倍速い」とか「(Core Duoの載った) MacBookPro は G4 (G5?) の3倍速い」とかって 他ならぬアップル自身が言ってたんだよね。 そんな馬鹿なこと平気で言うメーカーもメーカーだと思うが、 それを毎回真に受けるユーザーはもう脳みそスポンジとしか言いようがない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/28(日) 15:57:13 ID:dEqB7e4x
ときどきでいいからアンドーナツも仲間に入れてあげてください
64bitCPUは32bitより2倍高速、と信じているマカーがいて笑った きっと今はデュアルコアはシングルコアより2倍高速、と信じているのだろう
あのあるあるを放送したフジテレビはMacを導入してたな、マカーは捏造大好きってことだな
うむ
Core 2 Duo > G5 > G4 > Pentium4 これが違うって証拠をとっとと出せよ。 糞ドザが!!
150 :
??? :2007/01/28(日) 17:20:23 ID:LKVYT5iW
VISTAとは従来軽トラックで運べる物を大型トラックで運ぶという認識です。 参考程度に近々購入します。 使ってから言うべきかもしれませんが、私の仕事では必要性が感じられません。 私が必要と思うOSは現状の機能で少しでも処理速度の速い環境を提供してくれる OSです。
>>132 俺、この前電器屋でパソコンいじってたらマカー店員がしつこくMacとビスタを比較してウザかったよ
> Core 2 Duo > G5 > G4 > Pentium4 証拠ちゅうか、見るだけであきれるってのが大方の意見
つまり客観的事実ではなく異様な妄想に基づいて批判していると言うこと。
AMDの事もたまには思い出してください・・・
Athlon 64X2とか、OpteronとかTurionとか…
Intelに移行したときにもっとマカーは激怒すると思ったんだが、 みんな尻尾振ってAppleについて行ったんであきれたよ。
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、 ,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、 ,.r'/// / ,.-' `' 、. \ / ,r' ,r' ,rfn、 \ '、 . / ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ', i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ', . | ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ', | .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i |,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .| | ', `、 ヽ ! } .} < 恨み聞き届けたり . ', ', '、 ヽ ./ ! .| '、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' ! `、 '、 ' 、 / .,' '、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' / \ ヾヾヾヾヾ \ / ` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙ `' - .,,_ _,. - ''" `"'' '' '' ""
BootcampでWinが使えるようになって一番喜んでたのもマカだったよね、Winなんか使わねえよ、ってソッポ向くのかと思ってたのに。
WindowsユーザはわざわざパッケージからOSインストールしてまで Mac上でWindows使おうと思わんでしょう、よっぽどの好き者しか
vistaは機能高いんだろうけどユーザーがついていけてないし即普及はしないね 躊躇ってたのがさらに微妙に感じるようになってしまった 1年、半年ぐらい先でいいかも
OSでパソコン選ぶ時点で普通の人間ではないわけで
>>160 パッケージ買うので一番多い人は自作で新しい物好きの人じゃないかな。
同じ自作でも安いの買おうと思ってる人はHDDに最初から入ってるやつを
買うと思う。
そして俺は買わない。自作しても Linux 入れちゃうから。(ただのやつw)
>>159 教祖にはどこまでも追従するのがマカクオリティ
例えばだがジョブズが「お前ら信者キモイよww」とかいっても
「信者はある種キモさが必要、信者のつかないWindowsは哀れだなw」
とかいいそうw
linuxだと頭悪そうだから どうせネタならFreeBSDにしとけ
Windowsの箱買いなんかmacユーザの数より少ないだろ
自作機はPC全体の3割を占めるらしいから Macの約10倍あるんじゃないか?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/29(月) 21:28:31 ID:nY/toSnb
実際、冷静に考えてビスタなんぞは新OSとしてのメリットがゼロだろ。 win95からwin98への移行の方がまだインパクトがあったわな。 そもそも、通常使用においてXPで不満な部分は、 1.デザイン(センスゼロの最低だが、すぐに慣れるからどうでもよい。) 2.起動時間(ビスタになっても大して変わらん。 1分が50秒になったところで意味無し。) 3.検索(優秀なフリーソフトを使っているからどうでもよい) 4.認証 ビスタはデザインがやや改善?されているようだが50歩100歩でセンスとしてはお粗末。 しかし、フリーソフトやシェアウェアでデザインなんぞは変更できるからしてこれも意味無し。 認証なんぞはさらにややこしくなってPCの移行を制限。(メーカー良心最低) つまり、どのように考えても単に新しいOSということ意外に優れた部分はゼロである。 それどころか、XP以前のPCで作成したファイルで正しく継承できない漢字がある。(致命的) 一体何のためにこんな代物を作ったのか大いに疑問を感じるわけですね。 ハッキリ言って知っていて買う奴は阿呆だろと思うわけです。 知らずに騙されて買う分には仕方がないでしょうけどね。 漢字が正しく継承できないからといって返品なんぞは受け付けてくれるのですかね?
まー、XPが出た当時も高性能過ぎて普及しないと言われてたしw 今後発売されるPCは99% VistaだろうからXPと同じように広まるでしょ
しいてあげるなら・・・ directx10がビスタだけ導入ての問題がある ゲーマーさんは、いずれ買わねばならん時が来るかも
真の3Dゲーマーはいつでも最先端パーツ買ってるからな
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 00:48:42 ID:dTxQbOi7
OSは8年周期でいい。 5年は早いし、劇的変化といえるかどうか・・・ インパクトは薄いな
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 00:53:02 ID:eVFs1pZE
まあ所詮OSなんて速くて安定してれば後は余計なことをしない箱であればそれで良いんだがな。 他の機能は他のソフトにやらせればいい。 MSとしては大々的に発表して売りつけないといけないのかもしれんが XP1.5とでもしてひっそりと交代させてやる位でいいと思うんだがなぁ。
>>169 カーネルがいろいろいじられているから目に見えないところで性能は
良くなっているよ。まあそんなところを一般ユーザーに説明しても
理解できないからしょうがないけどね。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 02:39:23 ID:oNdlq3uP
>>55 本来の日本人なら二点しんにゅうの旧字形の「つじ」だよな。
戦後、旧字が使えなくなってから帰化した奴らが「辻」と表記する。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 04:48:27 ID:WUoIAT5h
Vistaて、お金出さないと絶対手に入らないの?
>178 いや。PC買うと付いてくるよ
ど素人なので誰か教えて下さい 写真の編集も得意だそうですね? かなり小さく写ってるのでも画像をはっきり拡大できますか?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 07:42:25 ID:cJwPJ5Hu
無理
>>181 ありがとうございました
スレ違いですが、そういうソフトってあるんですか?
どの程度迄できますかね?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 08:34:28 ID:n3zNJGTK
もう買った人いる?
MacOSの焼き直しにしか見えないなぁ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 08:45:09 ID:7U61dZtR
2〜3ヶ月は控えるよ PS3みたいに1ヶ月程度で値崩れして 安く成るかも知れないし
OSでそれはあるのか?
>>182 解像度をキーワードで検索しろ。
初心者だとか言って甘えるな。
自分の脳味噌で考えろ。
>182 mugenviewer
>>188 とかいいながらマウスコンピューター社員宣伝乙
>win95からwin98への移行の方がまだインパクトがあったわな。 カーネルレベルでどうでもいい。 その頃はNT4.0だったし
時代遅れのGDIを廃して、Shader2.0ベースへの移行がAeroの意義であって、 見た目とかデザインとか本筋ではないのだが。 旧来ソフトの窓の中身はGDI描画のままだが、時間とともにWFPへ移行するだろう。
普通にメーカー品展示のやつで軽いと思ったんだけど これで重いっていってるやつってどんだけサクサクに動かしてるの?
XPのパフォーマンスを優先するよりも、軽くできるの?
いまこうしてちょこちょこ使うPC OS:WINDOWS 98 CPU:セレロン366 メモリ:128 HDD:10G とくに不満はない
Macのパクりって聞いてたが、これはあからさますぎるなw
クラシックのほうが重いな
>自作機はPC全体の3割を占めるらしいから >Macの約10倍あるんじゃないか? 日本のPCの70%以上は企業の備品なんですがw みんな会社で自作してるのかなw
98よりNT4にie4統合したほうが軽い
>>198 95は64以上、98は128以上増やしても対して効果ない。
秘めたポテンシャルという意味でもGT-Rは世界最高峰だろう 悔しかったらスープラで1200馬力出してみろよ、ホスト野郎 悔しかったらランエボ、インプで湾岸380キロ出してみろよ、ラリーヲタ君 悔しかったらNSXでゼロヨン勝ってみろよボンボン君 直6のあの音最高だ
次のGT-RはV6だよ
Winは2000、GT-RはR32最強!
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 13:12:17 ID:rcBB0GIn
そもそもパソコンってそんなに個人に普及しているんだろうか? 数年前は、買って損したものの中に入っていなかった? パソコン使いこなすのは結構ハードルが高いと思う。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 13:21:15 ID:y0nPfWcI
うち3人家族だけど PC5台あるよ。
今は携帯があるしな 仕事と学校以外でもってるのは一部のマニアでしょ
携帯メールしながら歩いてるOLに、インターネット使ったことあるかと インタビューすると「NO」と答える。この国情報リテラシーはその程度。
一事を取って万事と決めつける。
>>212 の認識力はその程度。
高速化できるフリーソフトが出るまで買わん
ちなみにCPUはセレMのほうね メモリは1GBうちグラフィック128MB使用だった 展示品だからスクショ撮るわけにもいかんかった
フォルダを立てないでくれ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 15:13:22 ID:9Tdt2Wvc
SP2が出る頃までXPで行くじょ
OSの世代交代というイベントはサードのソフト屋にとっても稼ぎ時でしょう。身の振り方マズって客から見放されるのはただ無能なだけ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 16:20:57 ID:m1WliDEa
XPをビスタ風に改造しますた。 満足でつ。 ・・・世界最大のIT企業が6年掛けて作った主力商品がこれですか? じゃあlinuxって偉大だな。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 17:20:52 ID:2K+KXI48
値段が安けりゃアホでも買うのにな
>>173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:48:42 ID:dTxQbOi7
>OSは8年周期でいい。
>5年は早いし、劇的変化といえるかどうか・・・
>インパクトは薄いな
マイクロソフト社の次期OSビエヌ64bit版に期待
225 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2007/01/30(火) 17:46:25 ID:UsPTwPnu
( ゚Д゚)<Vista自体に欠陥がある ( ゚Д゚)<のは ( ゚Д゚)<確定だから理由にはならないぽい
226 :
某SW :2007/01/30(火) 17:59:24 ID:WnXO6oVs
こいつはくせえッー! ME以下のにおいが プンプンするぜッ ーーーーーーーッ!! こんなクソには 出会ったことが ねえほどなァーーーーッ 環境でクソOSになっただと? ちだうねッ!!
おめーらOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ 俺のPCなんてさ、 PentiumPROだぞ、プロ!まずCPUからそこらの一般方と違う。 これにVoodoo2を豪華2枚刺し。VRAMが8MBもあって800×600の32bitカラー表示も余裕。 QUAKEもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。 メモリは限界まで拡張された96MB! HDDが2.1+4.3GB!大容量!アメリカ女のエロ画像jpgが何万枚も入る! ちなみに外部メディアはZipとMOの230MBが入っている。 フロッピーとか最近使ったことなし。 まぁお前らはショボいPCで涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 18:08:27 ID:m1WliDEa
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 18:18:13 ID:cbzlBwia
初期型iMACに、どうしてもヴィスタ載せたいらしいんだが、俺の上司。 なんていってやれば納得させられる?
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 18:20:10 ID:cbzlBwia
ちなみにウィンドウズって、パソコンの商標だと思っているんだが。
パソコンの商標ってどういう意味?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 18:38:25 ID:pUMi3g9p
>>229 がんがれば入る。
マザボ変えて、ビデオカード変えて・・・
PowerMac G5をAT機に改造した男はいたな
なんというOS・・・ 世界はまったく変わらなかった このOSは間違いなくVISTA ___ /´ `;、 . /_ / ``''''7 / ^o^___,,./ . / ___ / / ´ ``ヽ、__,/
Vista終わったな
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 20:00:05 ID:sni/pxm2
PCが仕事と生活の中心となったいま、Vistaは『XP』の2倍、『95』の5倍売れるだろう
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 20:16:25 ID:VOjKJRVP
Windows VipStar 本日発売
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 20:46:20 ID:+hkdylSG
次の糞WindowsOS、いつ?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 21:14:18 ID:vGSK3jXS
Atari800を使っている俺様は勝ち組wwwww
とりあえず今までVirta擁護してたやつは全員MS工作員決定だな、MS=あるある大事典 共通点:インチキ、大衰退など
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 21:30:06 ID:sni/pxm2
____ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ /_ノ ヽ、_\ ( もう・・・私のばか・・・・!!! . / (● ) (● )\ ( また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・ ///////(__人__)///\ ◯ ほんとは・・・素直になりたいのに・・・・ | | 。O  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ \ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
Windowsは既に独占状態でこれ以上シェア増やしようが無いだろうに
次のwindowsはサーバ版だから 2003の完成度からいっても神レベルの可能性が高い
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 23:57:19 ID:Bhs5jcdJ
>>244 Windows Server longhorn??
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/31(水) 00:28:47 ID:SptkwGEQ
). _.∞.,., (. ●'"'" * '"'.;, NHKスペシャル 「インドの衝撃(3)」を録画でみた。 ) \.从 从 ;:;ミ 外交でアメリカに勝つというのは凄い。 ( ゝ´∀`ν ;:;ミ. ∞ さすがタフネゴシエーター。 ) カタカタ・・・| ̄ ̄ ̄ ̄|,;:;ミ(・∀・ ) ただ深刻な問題も多いなあ。 (.∴,.,. | ばいお |(,.,ノ;ミ __)__ 色々考えさせられる放送だった。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'|____|/ ̄ ======⇒∞∞━━━━━━━
俺この戦争が終わったら結婚するんだ…まで読んだ
>>227 おまい
アメリカ女のエロ画像.jpegしか入れていないのかw
何かおまいだったら友達になれそう・・・
ちなみにオレのPCでは今回のコレに対応出来ない
RAMが512MB必要だって診断されてしまったし(256MB PCでは非対応らしい)
色々と諸問題が列挙されてしまった・・・
ま〜XP SP2が使い易いし壊れにくいし
今の所は問題無い。
>246 は誤爆です。 みなさん、スミマセン。orz
つかメモリに1GB要求するってどういう仕様なんやねんw 根本的に作り方がおかしいダロwwwwwwww
1GB分のメモリがいくらなのかを考えれば、そんな異常な要求でも無いと思われ。 起動時にそれくら占有してるのは何かの冗談か?とは思うけど。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/31(水) 01:33:24 ID:phAE1LFc
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/31(水) 03:40:05 ID:0amwG7ce
254 :
Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや :2007/01/31(水) 03:43:12 ID:0amwG7ce
今日人柱としてHomePremiumを購入、インスコしてみた 5年ほど前に見たようなインストール方法&画面 やっとOSXレベルかよ・・・てかCD1枚で動作するOSXのがまだ優秀 インターフェイスは正直アイコンとかフォントがでかすぎでウザイ あとサイドバーとガジェットも、サイズを変更出来ないのが不便 ただし、SATA2のHDD使用の為、HDDアクセスとかは体感でも速い (再インスコがメンドイから今までSATA2用のドライバは入れてなかった) 今までインストール時に必要なドライバがあったのか?、なぜかネットも高速化した カスタマイズしていけば、思ったよりはいい感じ あと、メモリチェックの機能は便利だと思った(精度は不明だがオプションは選べる) ちなみにマザーはASUSのM2N-E(nforce)で、自動でEthernetドライバ入った
256 :
Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや :2007/01/31(水) 03:59:29 ID:0amwG7ce
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/31(水) 05:18:24 ID:tm+DZPWE
95の時ほど興味が沸かないのは俺が年をとったせいか? それとも、Vistaのせいか?
俺のせいだ。すまん。
NT3.51待ってたから95なんかに興味なかったよ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/31(水) 22:54:49 ID:GphnNWMX
DOS使いのおれは神
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/31(水) 22:55:44 ID:GphnNWMX
DOS使いのおれは神
WindowsCE使いの俺はネ申
ビスタの売りは立ち上がりが早い事と開いたHPを3Dで確認出来る事? こりゃ買いだな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 00:30:28 ID:dbydkSO2
いや、皆さん一つだけ断っておきますが、 Vista使って「金がもらえる」のなら当然使いますよ。 「金払って」Vista使うのが嫌だというだけで。
Vistaで仕事をすればお金がもらえる。
俺も金払ってマックなんか使いたくないw
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 00:46:36 ID:dLK0HjO0
Me使ってるのに誰も金くれねーよ…
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 00:58:17 ID:0UMnIX2z
現在の構成 OS:WINXP-PRO CPU:セレロン2.0G メモリ:128 256 256 HDD:40G 変更予定 OS:VISTAプレミアム CPU:PEN4-2.53G メモリ:256 256 256 256 グラボ:AGP256 HDD160G HPのd530sf インテル865G マザー これでビスタ動く?
うーん・・・いずれVista搭載PCが本流になったらネットゲームや一般PCゲームの 利用者の裾野は広がるかもな 3D性能糞ミソなPCは減るだろうから 厨が増えるとかその手の議論はともかくとして
>>267 誰もお前ごときに金なんか払いたいと思ってないよ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 01:04:33 ID:wY3UYlO/
マカの脳髄反応だなw
>255 TCP周りが改善されてるから、ネットが早くなってる。 (自動でRWINを変更してくれてるんだとさ) 後、ローカル接続のプロパティから、IPv6のチェックを外しておくといい。 いらないパケットを放出しまくりだからな。一般家庭では数年は必要ないだろう。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 08:44:27 ID:0MYHD8Nb
Vistaは使えもんにならんなぁ・・!Core2Extreme X6800にLGA775のP965 マザーボートにDD2ー800の1GメモリX4でも重かったOTL
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 19:49:56 ID:qmyvUFnj
> ノートのGPU温度測定 > > ・デスクトップの3/4程度の大きさのウィンドウを2枚開く > ・片方のウィンドウを高速で移動させる > ・VISTAは全てエアロあり > ・1分後のGPU温度を計測 > > X1400 XP 49度 VISTA 55度 > X1400 XP 46度 VISTA 51度 > X1600 XP 37度 VISTA 43度 > 7400 XP 48度 VISTA 56度 > 7600 XP 34度 VISTA 41度 > 7900GS XP 44度 VISTA 48度
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 21:41:55 ID:TsA2dHsJ
さてXP Homeのサポート延長も決まりサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次(開発コードネーム「Vienna」)」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 Vistaは「一応」予定されていた機能がごっそり削られちゃった 「 完 全 な る 繋 ぎ O S 」 「Vistaの次(Vienna)」はファイルシステムの変更や、 Vistaで削られてしまった「やっぱり間に合わなかった機能」が これからの開発期間で更に進化して搭載される。 まさにこれが 「 本 命 O S 」 MSがわざわざ本命発売までXPをサポートしてくれるのに 金払ってまで 「 完 全 な る 繋 ぎ O S 」 のVista買っちゃう奴は 単なる新し物好きかバカw 賢いXP組みはVista完全スルー決定w V i s t a イ ラ ネ w w w
一周遅れの感想を述べてどうする。 Longhornは当初から中継ぎ予定だった。 むしろ、次がどういった形でリリースされるかが関心事。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 22:48:21 ID:VRqi9kjd
出会ってスグはツンツンしてるんだよ!!! そのうち、こう…な?わかるだろ?
社員必死杉でワロタ
http://renpou.com/bbs/verup.html#43181 14271] Windows Media Player 11 投稿者:おーむ 投稿日:2007/01/30 15:08:35 No.43181 <HOME>
Windows XP向け日本語正式版でてますな。
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Re: Windows Media Player 11 投稿者:(^o^) - 2007/01/30 18:02:14 No.43184
フレッツスクウェアで動画見ようとすると強制終了してたのがしなくなった。
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Re: Windows Media Player 11 投稿者:うむ - 2007/01/30 21:10:08 No.43186
イイね。使い勝手が10に比べて良くなってる。
こういった進化は大歓迎。
>>283 WMP11の出来がいいのは事実だぞ
しかも全然Vistaと関係ないじゃん・・・
>>242 20世紀までの敵はmacとか
んで去年までの対抗馬はPS3
今は欲なく活動してるWiiだが、今後こいつも敵対しようと思えばMSの脅威となりうる
まあ現在の敵は携帯業界だ
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 11:57:54 ID:JuWTS7u8
Vistaって P4の時とにているような感じだよな 高性能で有れば 消費電力が多かろうが 発熱が多かろうがお構いなく無視。 今回のVistaもたかがOSなのに ごく一般的ユーザーには必要とされていないマシンスペックを要求 ごく一般のPCなんて(高度の作業するような人は複数所持でしょ) ネットして音楽聴いて動画再生ぐらいの使い道でしょ そんな物に高スペックな物なんて必要有りませんから。
必要ないなら買わなきゃいいだけだろw 何で人におしつけんのよw
>動画再生 H.264のフルHDならC2Dでも手を焼くわけだが
PCメーカーのバンドルOSがすべてvistaになるから否応なしに普及する。 ただ売り上げ前年度比は激減するだろうがね。とりあえず今安価なxpバンドル品を買うのが一番ベター。 んでサポート切れる頃合いにvistaに乗り換えればだいぶこなれてるしマシンスペックも向上しているので 後は慣れで何とかなる。
リース切れたら勝手に入れ替わる罠 個人向けの需要なんか僅かなもの
>>286 Meってよりはネトバに近いものはあるとは思う
ネトバはCPUの暴走だろw AeroはGPUに出来ることは任せようって方向性だからAvivo等に近い。
「ムーアの法則」とか雑誌等で頻繁に言われていた頃は、確かに凄い勢いで速度が上がってたけどもはや発熱問題などで飛躍的にCPUが加速しなくなってきた、 デュアルコア等で速度を稼ぐようになってきて、今、サーバーなんかはXeonのデュアルはデュアルコア×デュアルチップ=クワッドだもんね〜 VistaがいくつまでCPU対応する事を考えて作られているか知らんが、 近い将来、VistaServerとかクワッドコアxデュアルチップ=8CPU位まで搭載可能ならば惚れる!
評価版でファイルをコピーするとインデクスがぐちゃぐちゃになる点は治ったの?
使い慣れたXPと比較してメリットが小さい。 重すぎ。 従ってまだ買い換えようという気にならない。
>>293 今回は 遅くて糞 ではない
存在そのものが糞 だ
ハード屋の要望に応えたOS と自信満々に言ってるが
だ っ た ら ハ ー ド 屋 に だ け 出 荷 す る O S に し ろ よ
CPUが頭打ちだからこそ専用チップを叩く意義がある。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 16:59:43 ID:iswRKzn5
はいはい触ったことも無いのに存在そのものが糞と推論する論拠はw
>>299 おいおい、そんな頭の悪いレスは誰も求めてないだろうよ。
お前はイラクに行かなきゃ治安が悪かどうか分からない、とかほざきそうだな。
つーかLonghornのころのMSは夢を語りつつ CPU:5GHz HDD:1TB とか抜かしてたからな、それに比べればだいぶまし
>>300 それもまた極論だろ
なんで道具にすぎないOSと地域の治安が一緒のレベルで語られないといけないんだ?
>>294 あのCPUのソケットの上が今はスカスカで中央にちょこっと乗ってるだけなので、
あのソケットの上一面にびっしり2階建てでコアを敷き詰めれば
熱で焼肉焼けるので、焼肉のタレの需要が延びると思う。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 17:53:24 ID:hi9AQfzZ
一番期待していた新しいファイル管理方式が延期だからなあ
>>303 お前常識って知ってるw
どう考えてもVistaはMe
糞過ぎる
重すぎるからMe以下かw
何度もよく固まるよVistaはw しかも重いwCore2Duoでも重いw GeForce7600GTでも重いw 重すぎワロタwwww どうみてもXPで終了です、ありがとうございました
資源の無駄遣いOS ドライバやアプリの大半が動作しないんだって さらにMP3ファイルのコピーが出来なくなるんだとよw ついでに液晶も最新のDRMに対応していないと映像も再生できない これでよくエンターテイメントOSを名乗れたなw FrontRowもろパクのなんとかセンターってスキンのっけたくせにw
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 18:00:54 ID:IKUeeM9Y
実益ゼロの3Dやら、立ち上がりがほんの数秒程度早くなりましたとかの意味不明な文言。(悪質なる誇大宣伝) セキュは万全ですと抜かしながら実際は使い物にならないことが次々と判明。(事実上、詐欺) メモリーも最低で1G必須。 XP+512MB程度の普通使用に使うなら2Gは必要。 XP+1GBのパフォーマンスならば4Gは必要。 フリーの高機能な検索ツールの存在を無視して検索が強力になりましたとかの自画自賛の恥知らず。 使い勝手の向上は見られず動作、処理能力もよくてXP並。 なおかつ使えるソフトも少ない。 それどころかXP以前のOSで使用した漢字をまともに継承できません。(この時点で金出して買う価値はゼロ) どとめがPCの移行制限。 仮にだが、A社からXP、B社からヴィスタが同時発売されたとしよう。 どちらを買うかというとヴィスタを買う馬鹿はおらんだろう。 そのくらいに意味無しのOSであるということだわな。
なんでLinuxみたいに軽くならないの? なんでMacのようなオリジナリティがないの? 利点はエロゲーだけww Vista死亡wwwwwww あ、エロゲーも動かなかったかw失礼www
滅びたカーネル系列のMeを話しに出してくる時点で厨丸出しw
不安定だとか言っている人間は一般人だな。 winの気持ちを、winの思いを、winの意思を ちゃんと尊重・気遣ってあげている人間からしてみれば、 vistaはかなり安定しているといえる。 あーまじ殺意沸いてきたわ。
>>311 でたよ必死なドザがw
カーネルってなんだそれw
まじこんなキモいオタク野郎が愛用するんだろうなw
MacのCMまんまでうけるwww
なんでカーネルを知らないやつがLinux知ってるんだ?
液晶のDRMはMacだろうがなんだろうが将来的に採用されるよ しかもそれらの制限は将来的な話で現時点では一切ない ついでにPCの移管制限は撤廃されてる アンチは捏造しすぎ
おまえら釣られてやんのw ばーかばーかw 俺様圧勝wwwwww俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEwwwww
_, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ 、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww _, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ w、、、、、、、、 し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww _, ._ (・ω・ ) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ wwwwww、、、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ._, ._ ( ・ω・ ) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ wwwwwwwwwwし 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Vistaを擁護しているやつはMSの窓際社員です 窓際なので書き込みの質が最悪、すぐわかります こんなところで書き込んでもリストラからは逃れられないよ?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 18:26:33 ID:OTtgvNnk
ハード面の進化を除けば、 パソコンはウインドウズ95が発売されたときから、基本的に出来ることは変わってない。 オフィスもp2pもゲーム(クオリティ低いけど)当時からあったし。 ネットも音楽聞くこともできる。 壊れたから仕方なくxpに買い換えたけど、俺には勿体無い。宝の持ち腐れだ
そもそも
>>1 の記事がVistaに欠陥があるとか書いてない件
>>319 いやぁ・・・単純に処理可能な項目名だけ並べればそうだろうけど
処理性能及び普及率から考えると全く別次元でしょ
どの世代のPCから買い換えたのかはわからないけど
Win95当時のPCから今の最新PC(WindowsXP)に乗り換えたら
そこらの爺さんでもあまりの違いに飛び上がると思うぞ・・・
XPとVistaは何も変わってないけどな
そりゃ 95→XP と XP→Vista じゃ飛び越えた世代の数が違うだろ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 18:51:52 ID:IKUeeM9Y
95→98は意味があった。 乗り換えの価値はあった。 98になって遙かに安定感が出てきたからな。 しかし、 XP(または2000)→ビスタは乗り換えの価値はゼロ。 金で不具合を買うのと同じ。 98→ME = XP→ヴィスタ 但し、漢字をまともに継承できたMEのほうがまだマシであったと断言できる。
>>303 例え話の内容を真に受けて返答する阿呆もめずらしいな。
ごめんな、いじめちゃって。
はいはいお望み通り系列ごとに評価してあげましたよw 1.0 2.0 3.0 3.1 3.11 95 98 Me ゴミ NT3.1-WS/S NT3.51-WS/S NT4.0-WS/S 2000-P/S XP-H/P/2003 Vista/黒昆布 カス
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 19:08:52 ID:iswRKzn5
NT3.5がねーぞ
筆まめとかの年賀状ソフトの住所とかの文字も変わっちゃうの? すぐにはいらないなぁ。 Vistaは、最新ハード(グラボやマザボ、CPU)で二万以上お買い上げのお客様に プレゼントにしたらいいんだよ。 それなら、例えばDirectX10の恩恵にも浸れるじゃない。 一般家庭にはいらないし、企業もすぐにはいらない。一応検証しないといけないし。 新規にパソコン買う人と、Vistaに興味を持った人だけ買うといいよ。 無理に移行なんか考えない方がいい。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 19:43:34 ID:IKUeeM9Y
>>328 現実には、DirectX10の恩恵などは無い。
なぜなら主流ゲームメーカーが採用しないからだわな。
>329 なら、もうプレゼント以外ないじゃないか。 金取るなんて、もってのほか! こんなん出すくらいなら、2000のSP5とか、XPのSP3とかに 力入れときゃ良かったのに。
>>326 98SEを省くなら98MEも省かないと
互換性さえ取れれば、ねぇ…
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 21:23:18 ID:49eOgcnE
>>315 何勝手なこといってんの?
WindowsだけのPCじゃねーだろ。
それこそ独占禁止法に抵触するよ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 21:39:50 ID:nyPOkh/V
OSが見た目にこだわるようになると末期を感じるよね Aeroなんか要らんからWinFS持って来い
>OSが見た目にこだわるようになると いや妄想を前提に語られましても
またGDIがどうたら厨かw
無知乙
さて、Vistaな俺が来ましたよ。 どれもこれも互換性が取れていなくてダルい。 互換性があっても、なんかいろいろしなきゃならない。 …まぁ、以前のOSの互換性がどうとかってプロパティで設定できるんだが。 初めて買ったOSがMe、そして買い換えた先がVista 俺は完全に負け組。
史上最低のクソOS MEに負けてるOSを語るスレはここですか?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 00:16:20 ID:1IbLgIb/
要求スペック高すぎ 大して機能追加されてないのに
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 00:18:17 ID:BdDUiQat
よし、そろそろOSをWin98からWin98SEにするか
>なんでMacのようなオリジナリティがないの? へ? Macのどこにオリジナリティが? MacOS自体がXeroxからパクったものだし、それも自分で開発できなくなって MachやFreeBSDをパクり。マイクロソフトはまだましだよ。少なくとも開発は 続けてOSメーカーとしての責任は全うしている。Macがビジネスユースで信用 なくしたのは当然といえる。 FreeBSDに皮かぶせた包茎OSユーザーは黙ってな。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 01:05:07 ID:9aArFU6v
でさ、Vistaでしかできない事とか使えないソフトって何? 正直言って違いがよく分からんのだけど。
>>342 なんてオリジナリティの無い文章なんだ。パクりの意味が複数になってもいる。
このOSにして、こういうユーザーの典型。
>>343 64bit版のDBとか開発ツールじゃね?
ほらきたw 予想通り。
>>344 >オリジナリティの無い
はいはい、ないですよ。そんな意図はありませんからなw
>パクりの意味が複数になってもいる。
はいはい、その通りですよ。複数の意味で使ってますからw
で、内容自体には全くご異論がないということですな。
禿同ありがとさん。
#わざわざ「参りました。」なんて書かなくてもいいのに。
#正直(=馬鹿)なお人ですなぁ。さすが包茎OSユーザー。
>>340 XB360とPCを連動させる為に、
普及型PC性能の引き上げを推し進めるのが狙いのOSですからw
PS3潰し、Wii潰し、MS帝国の拡大の為には、
こんな半端なOSでもこの時期に出す必要があった。
ようは家庭にあるPC達をXB360ゲームと同等のゲームが動くだけの性能にする必要があったってこと。
PC-Success>>>>>>>>>>>>>Vista
>>342 よくもまぁそこまでねじ曲がった解釈で物が話せるモンだな。
> マイクロソフトはまだましだよ。
途中で論点すり替えてマイクロソフトの擁護にご執心なのは結構だが。
正気で話してるのか?
> Macがビジネスユースで信用 なくしたのは当然
無くすも何も、元からビジネスでMacなんぞごく限られた分野以外
には誰も使ってないだろう。
2chなら好きなだけ悪態がつけると安心してると、次第に外に出ても
そんな切り口の会話を平気でするようになるらしいから気を付けろ。
まぁ、今更気にするほど友達もいないんだろうが。
>>333 アホ、その文章で言ってるDRMはWMDRMじゃないよ
2011年以降はBD、HDDVD、地上デジタルのデジタル出力には制限がかけられるようになる
そういう話、Windowsだどうだは関係ない
互換性といっても3.1、95、98全盛の時代にNT使ってたからどうってことない 動かないのは無視無視
Me以下のウンコカスつかまされた負け組みが 必死でその現実を認めたがらないスレはここですか? Windows信者って本当に困るな
GDIがどうたら厨も完全逃走だよなw だって一般人には至極どうでもいいしw Vistaは重くてMeより使い物にならない、これが現実です
ウインドウズビスタ? ってきもい秋葉系が好きそうな見た目だよね
Vistaって本当にPS3に似てるところ多すぎだよなw ・互換性が糞(MSの自慢じゃなかったのw?) ・高い(OSに5万とかアホすぎ) ・無駄に高機能(要求スペック高すぎ、20万円のパソコンいるんじゃね?) ・新世代が台頭してきている(PS3にはWiiが、WindowsにはMacが) ・ほとんどの人は前世代で満足してる ・工作員と信者が擁護に必死 どうみても終わってます、本当にありがとうございました
DirectX10もゲーム開発者は口をそろえてイラネの嵐だしな 全然利点がないもんな
結論:Vistaにいいところはひとつもない、買ったやつは情報弱者の負け組みのキモヲタ
>>329 あと、ゲームエクスプローラーだな。
既に同人ソフトのインスコで不具合が確認されている(インスコが始まるまで数分待たされる)。
要するに、年齢制限とかのチェックがデフォルトで搭載されて機能しているんだよね。
MSに主導権を握られるので、どこのソフト会社も嫌っている。
あと、DirectX10の機能にフル対応したグラボって、確かまだ出ていないんだよね?
だったら二世代くらい進化するまで買う必要なし。
買うとしても二年後、SP1が出る頃で十分でしょ。来年にはXPのSP3も出るって言ってるし。
ぼくのMZ-80Kで動きますか? ちなみにメモリはフル増設して48K積んでます。
DirectX10は2年後から そのころになったらXP使いは厨以外いなくなってるよ
DirectX10不要論とか抜かしてるやつって厨房しかいねよーな ビデオカードメーカー間の格差をなくすってだけで十分将来性ありなんだが Vistaにつくものはなんでも憎いんだろうな
まあ2年も経てば化けるでしょ
正直アンチの連中ってVistaをコケたことにしたがってるだけじゃね? 行列もXPのときよりは明らかに人は多かったんだが(95のときよりは圧倒的に少ないが)
>>363 OS単独のアップグレードは、XPのときと比べたら少ないと思うけどね。
98やME(特にME)からXPへの入れ替えは、
導入さえうまくいけば、格段に安定度が増すという利点があった。
(導入じたいは結構大変だったんだが)
けど、XPからVISTAへの入れ替えするやつはほとんどいないでしょ。
PC自体の買い替え需要にあわせて徐々に入れ替わっていく感じだろうね。
まぁそれが普通だろうな、ドライバが出そろっていない今の段階じゃさすがに人柱すぎるし この状態で不安定とか抜かしまくるやつはアホとしかいいようがない
いっておくがXPも2Kも出た当初は「不安定、重い」といわれてたのをお忘れなく ゆとり教育のせいでバカが増えたんだろうな、アンチのレス見てるとそうとしか思えない (夕方頃お厨房タイムにアンチが急に増えるし)
酷いOSを擁護する酷い信者ってわけか
Windows のことをよくわかってないマカーには信者に見えるようだな。 マカーの頭脳は信じる・信じないの1ビットの処理能力しかないからしょうがないけど。
XP厨じゃね? XPのほうが実は中途半端なOSなのに5年も居座っちゃってるってのが本当の問題なんだがな
売れたもん勝ち(byM$)
XPなんてsp1でるまではVistaBeta2以下の安定性しかない糞OSだったろ 2000も
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 19:09:30 ID:LFq1fq/Z
やっぱりドザってアホなんだねw 中途半端OS+不具合満載で喜んでられるんだから
別に満載とは言っていない。勝手に脳内変換するな。
ドザは信者だからな。 文句は言わない。
>>371 あの時代を知らないアホが大勢増えたってことだろ
なにせ5年前だからな、今15歳の厨房が当時10歳ってことだし
普及しようがしまいがお前等にメリット無いだろ 喧嘩すんなよ 好きなの使え
初期XPが不安定とか言ってるのが意味わからん。 当時の比較は MEと初期XPだろ? そういう意味でXPは 最初から十分安定してた。 今は 後期XPと初期VISTA の比較。 初期XPと初期VISTA の比較なんて意味ないよ。
企業が新商品を出す理由もわからないなんて中学生ですか?
B社では学生アルバイトを多数雇用しており、その中でシステムに詳しいC君にシステムの面倒を会社設立当初から見てもらっていた。
サーバーからクライアントまで安いという理由で全部自作機。10台全部そろえて50万円しなかった。OSも無料で配布しているものを使い、
ライセンス料金等も一切発生しないものだからだ。また業務システムも彼が構築をしてくれたもので、それも無償で配布されているDBを利用して、
毎週といって良いほど改良を加えてもらい、B社には無くてはならないシステムに成長をしていったのだった。
4年後C君は大学を卒業して新しい会社に就職をすることになる。もちろんB社の社長もC君を会社にも誘ったのだが、彼の意思は固く丁寧に断られた。
しかし C君は就職後もシステムの面倒を見てくれると約束してくれたのだった。社長もその間に代わりを探そうと気軽に考えていたのだ。
しかし5月にC君から「6月からアメリカの研究所に配属されることになりました。」とのこと。改めて彼の優秀さに驚くとともに、
事態の深刻さに背中から冷や水をかけられたような気分になったという。
社長はあわてて業者を探したのだが、利用しているOSや業務システムの件を聞くと、それだけで断られるケースが多く、
仮に受けるとしてもとても高い見積が出てくるのだった。
http://ywc.com/member/arishiro/soumu/2005_2.htm
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 20:46:55 ID:FX8pmGrI
とりあえずビットトレントで取って、 バーチャルPCで動くか試してみる。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 20:59:20 ID:ULA1aY7p
今、店頭に残っているXPノートを買うか、新しいVista搭載のノートを買うかで迷っています。 スペックはCPUセレロン、メモリ1Gという環境で2台とも同じ。 OSは新しいほうが良いのか、安全と言われるXPにしといたほうが良いのか…。 98からの買い替えなんですが、どっちが正しい選択なのでしょうか? 素人考えでは、新しいVistaにしといたほうが長く使えるような気がするんですが。 まだ回りにVista持ってる人いないし、ネットでの評判はイマイチという印象なので 決めれずにいます。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 21:02:11 ID:g+k5Dwdb
vista使って数日たつけど、悪口書き込んでるやつはvistaを気軽に買えない貧乏人に思えて仕方ないです。 いいよ、これ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 21:04:55 ID:ULA1aY7p
>>382 CPUがコアディオじゃないと重いとか、メモリ2G必要、と言われていますが
どのくらいのスペックで使われていますか?
私が迷っているようなスペック(セレロン&1G)でも十分でしょうか?
>>383 セレ+1GBメモリ+最近のオンボードGPU であればエアロもなんとか動くよ
ただしこの辺のスペックだとギリギリなので
意外にもスムーズに動く反面 GPUの負荷が高い = Vistaいじってるだけで温かくなる
>>381 Vistaはまだやめとけ。泣くぞ、俺みたいに。
どう泣いたのかkwsk
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 23:04:20 ID:ULA1aY7p
どうしても意見が分かれてしまいますよね。 現段階では仕方のないことだとは思いますが。 私みたいな、何年使っても初心者レベルな人には たぶんどっちを選んでも同じなのだとは思いますが、2ちゃんねるを見てると 「Meと同じくらいVistaは糞」 みたいなカキコが多くて、手を出せません。 様子を見るだけの時間があればいいのですが、XP機種を買うならこの週末が ラストチャンスと考えています。 5年後、さすがにXPじゃ厳しい時代になっているのでしょうね。 正直、今は買いどきではないのかもしれませんね。
電気屋へ行って セレロンのオンボードノートでAEROがサクサク動いてるのをみれば HomePremiumプリインストールのセロリンのデスクトップで地デジがハイビジョン映像がコマ落ちなく再生できるのを見れば このスレの内容ほとんどが捏造というのが分かる
そりゃメーカー製はな 自作とは別だしなぁ
>388 ハイビジョンがコマ落ちしないのはハードウェアデコーダーだからだろ? OSはほとんど関係ないじゃんか? >387 MS商品は間違いなくSR1が出てから買ったほうがいいよ〜
>>388 おまえの書き込みこそ捏造だろ
この手の宣伝にどれだけ無知なやつらが泣かされてることか
今時動画の伸張なんかGPUの仕事だろ
vistaは、全バージョン、今は様子見がベストなのでしょうか。 1年以内に買い換えるとしたら、XP Home(UG版)が最安値ですか?
それくらい自分で判断できないようなやつが手を出すべき商品じゃない。 おとなしく XP 使ってろよ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 23:55:30 ID:JEu4jujv
まぁいくらvistaをバカにしたところで時代はもう変わるしな。 もうXPなんて消えるんだから諦めれば良いのに。
Vista150円だぞ、おまえら、買えよ
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 00:19:05 ID:S+sxaZ3q
>>390 MS商品とは、何のことを指していますか?
SR1の意味は、何となくわかるのですが、MS商品はググってもよくわかりませんでした。
すごく低レベル質問ですいませんが、「今はVista買うな」という解釈で合ってますか?
今すぐPC買うなら、とりあえずXPがベターってことですよね。
>>394 素直にXP(UG)を買います。
ありがとうございました。
VistaはDirectSound・DirectSound3Dのハードウェア再生を切り捨ててるから、 EAXは勿論、その他の3Dサウンドやリアルタイムエフェクトも全滅だよ。 それらを使用したソフト全てがソフトウェア再生になる。例外はOpenAL使ってる奴だけ。 グラフィックは強化されたかもしれないけれど、サウンド面ではむしろ数世代前に退化してる。 過去作品への互換性が決定的に無くなってる(それこそ98SE -> XP なんて比較にならないくらいに)んで、ゲームならVistaなんてことは軽々しく言えない。
懐かしいガセだな
いつも思うんだけど、そんなことプログラム開発者だってわかってると思うんだが… 俺はMSのような優秀な(中には癖のある)人間が沢山いる大企業が いろんな意見を纏めて最終的に一つの製品としてリリースする以上、 俺が抱く疑問や不満は既に議論されていて、そうせざるを得なかった 理由があるんだと思う。一個人が口出しできる範疇ではないと思う。
うむ、そんな優秀な人材が揃ってるならBlackcombはさぞ完成度の高いOSになることだろう
404 :
無力な愚民どもよ :2007/02/04(日) 01:01:50 ID:MyuoDkPc
▼▼▼▼▼▼_言論統制完了_▼▼▼▼▼▼_完全勝利宣言_▼▼▼▼▼▼ 無知で無力な愚民どもよ、我々の勢力が圧倒的なことは既に証明済みアルヨ。 わずかに残った『産経新聞』内に潜む反乱分子と、2ちゃんねるに潜む反乱分子を 我々は駆除し『マスコミ』と『2ちゃんねる』を完全制圧したアルヨ。 これによって我々の『第一段階』の目的である、『言論統制』は完了したアルヨ。 よって、我々はここに、我々の『完全勝利』を宣言するアルヨ。 70年前の蛮行を、まもなく7本の映画によって世界中に広めるアルヨ。 世界規模の包囲網は間は、これによって完了するアルヨ。 無知で無力な愚民どもよ、いまさら抵抗しても一切無駄なことは、 チベットなどで証明済みアルヨ。 裁きの時が訪れるのを、おとなしく手をこまねいて待つがいいアルヨ。 真の世界平和のために、70年前の蛮行を『数千万人の血』で償うがよいアルヨ。 なお、次のキーワードの検索、書き込みを、一切禁止するアルヨ。 「チベット モンゴル ウイグル 東トルキスタン 民族浄化」「南京の真実」「食文化 胎児」 ▲▲▲▲_マスコミ鎮圧完了_▲▲▲▲_2ちゃんねる鎮圧完了_▲▲▲▲
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 01:33:49 ID:wwrTrYiF
優秀な人材が豊富ならいいってんなら いまごろ日本の借金なんか消えてるよ どんだけ優秀だろうが負のない人間なんざいねえ
>>405 意味がわからない
優秀な人材が日本にいるとでも?
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 01:44:58 ID:RpMiA6BW
検索機能は、セキュリティを劣化させるもと。
Vistaがサクサク動く環境で、なおかつ常用してるアプリや機器が対応していての 移行論議なんだろな? ただ、時代はまだまだ仮想64bitみたいよ
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 02:46:11 ID:GhTabba+
ところでVistaって2000以降で動作するアプリなら問題なく動くのか? 95〜Meは駄目でも良いんだが これが動かないと本当にいらない
全てではないが、ほとんど動く。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 02:49:14 ID:y+of89sU
貧乏人の僻み
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 04:15:15 ID:GhTabba+
>>410 結構いやらしい言い方だな
自分のつかう必須アプリがたまたま動かない部類に当たるってことも
あり得るのか・・・・
対応アプリなんて数が多すぎて答えようが無い 常識で別れ
メモリ1Gじゃコア2でないとちとキツイかもだ。
モタついたりアプリ消せって表示される。
>>388 のみたいなのは店側の詐欺行為、ハッタリだ。
一見快適に動くが、何か作業しようとするとアプリ消せって言われる。
サクサク色々としたいならメモリを2Gにするか、
1G+ビデオを最近の強いやつにするぐらいかな。
ビデオ古めで1Gの場合は、コア2でそれなりってところだな。
寒い時期に発売するのがMsらしいな、夏は熱でやばそう。
箱360と同じ商法だな。こりゃ夏は相当熱くなるぜ。。
上でノートを検討してる人がいるが、DELLはノートの場合は2Gを推奨してるぞ。
>>412 ゲーム系は動くと儲けものぐらいでgo!
そもそもメモリを2Gにすることが実際にはほとんど効果がない。 1GBと比べて"速くなった気がする"だけ。 いわゆる「ドップラー効果」って言うやつ。
XPの仕様ならそうだな。
MacOSXは 実はGUIが32bitなのでいまだに64bitアプリが提供できません。Leopardまでお待ちください。 HDMIやHDCPに対応していないため、Blu-RayやHD DVDなどのHDコンテンツや次世代 メディアは利用できません。 PureVideoやAVIVO、GelatoなどといったGPUを利用した各種支援機能は利用できないため、 Mac用グラフィックボードのそれらに関するファンクションは全てDisableとなっております。 OpenGL2.xやDirectXなど、最新のAPIは利用出来ません。利用可能な古いAPIにはこちらで 勝手にCoreImageと名付けさせて頂きましたのでそちらをご利用ください。 ハードウェアの持っているあらゆるファンクションを無効化しておきながら、見てくれだけの 偽りの優位性を演出し続ける糞OS、それがMacOSX(^^)v
Windows Vista Home Premium
Windows Vista Home Premium 64-bit edition
メインストリーム サポート終了日 2012/04/10
延長サポート終了日 ☆対象外☆w
http://support.microsoft.com/lifecycle/?c1=509 ベーシックとプレミアムには気をつけろ!
製品名 製品発売日 メインストリーム サポート終了日 延長サポート終了日
Windows Vista Home Basic 2007/01/30 2012/04/10 対象外
Windows Vista Home Basic 64-bit edition 2007/01/30 2012/04/10 対象外
Windows Vista Home Basic N 2007/01/30 2012/04/10 対象外
Windows Vista Home Basic N 64-bit Edition 2007/01/30 2012/04/10 対象外
Windows Vista Home Premium 2007/01/30 2012/04/10 対象外
Windows Vista Home Premium 64-bit edition 2007/01/30 2012/04/10 対象外
こいつらはサポートがXPより短いから注意だぞ。
>>415 藻前はドップラー効果効果てーのを・・・・・
もしかしてボケ?
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 14:38:01 ID:LP8VOKRG
Nividia GFシリーズのVISTA用パッチ全部死亡ありがとうございます
>>425 こういうのは放っときゃメーカーが対応するだろ
嫌でも今後は VISTA が主流になるんだから
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 14:48:16 ID:vtfE0xaK
VistaはHALO2発売で爆発的に売れると思うよ
まるで箱360だな
HALOが元々Mac専用FPS期待の新作だったってのを知らない人も多そうだな。 Appleのページでも力を入れて紹介してて、オリジナルFPSの新作かー買うか〜 と思ってたら、MSがバンジー買収&情報途絶。 1年ぐらいして、突如Xboxのキラータイトルとして浮上、大ヒット。 まあ、商売としては大正解だからバンジー的にはあれで正解かもな。 義理固くHALO for OSXちゃんと出したしな。 *)バンジーはHALOで買収される以前はAppleメインの開発会社
どうでもいい情報ごくろう
アップル起源説か
>398 亀レスですまんがMS=マイクロソフトな〜 ココの製品を買うときはチョット遅れて買うのがいいよ メジャーアップデートの次のマイナーアップを買うのが吉 今日、明日Vistaが必要な状況の人間ていないだろ? 今Win2Kで俺は全然困ってないぞ? XPも買ったが結局組替えの時に2Kに戻した、だってXPじゃなきゃダメって理由がないから枯れた物の方が快調なんだもん
シェアは関係ありません。 実験目的で作られたような脅威でもなんでもなく感染が広がってもいないウイルスがあるにはありますが、 OSX以降はウイルスに感染することはありません。 なぜならばOSXがUnixベースのOSだからです。Unixはウイルスに感染しませんし、構造上ウイルスも作れません。 ウイルスを作る環境もありません。windowsはユーザーがシステムの奥深くまでいじれる構造になっていますが MacはClosedで全くいじれません。 Macで流行したウイルスはUnixベースになる以前のものばかりです。 そもそもウィニーウイルスは広義のwindowsアプリケーション。 Windowsアプリケーションはウイルスに限らずMacではまったく動きません。 レジストリもドライバもありませんから動作はいつまでも購入時の軽いまま。 クラッシュもフリーズも起こりません。 ウイルスもクラッシュも存在しないというこの優位性を生かしてUnixはサーバなど 信頼性が何より重要な業務にも多用されています。 OSXはそれがパソコン初心者でも簡単に使ええるわけです。
いかにも技術音痴のマカーが言いそうなことだ。 マカーにとっては技術も魔法も似たようなもんなんだろう。
これはマックだけでなく、インターネットのサーバーで使われているUNIX系OS全体に共通することで、 マックもUNIX系OSです。 最初からネットワークのことを想定して作られたOSなので、いちいちウイルスに感染しません。 Windowsは、もともとインターネットのことを想定したものではなかったので、 今でもウイルスにやられる仕組みが残っているのです。
UNIX系はウィルス感染がないんだ〜 凄い凄いw セキュリティーホールのアップデートは良くあがるのにね〜 >最初からネットワークのことを想定して作られたOSなので、いちいちウイルスに感染しません。 Windowsは、もともとインターネットのことを想定したものではなかったので、 今でもウイルスにやられる仕組みが残っているのです。 何処の布教活動で知恵つけてきたか知らないが お前氏んだ方がいいよ! ウイルスに感染しない一番の方法はクローズ環境で使う、これ最強! 利便性で色々なアプリを走らせるから穴を突かれる、利便性とリスクは比例するもんだ UNIXが強いのは認めるが100%とは言い切れない、OSXも突かれる可能性はある、 もし盲目的に信じMACのCMのようにガードをしていなければ、スゲー穴が見付かった時は一気にOSX全滅するだろうな、 OSXはUnixじゃないこれだけは覚えておけ、BSDだ!そんなこと言ってるとUNIX信者が暴れだすぞ!
まあ純正 Unix と言える Solaris だってセキュリティパッチの嵐だけどな。 Mac だってマカーの頭の中だけなら最強だろうよ。
>436 ウイルス感染すると主張するなら OSXに感染するウイルスを50個ぐらい挙げてみたら?
お前の「ウイルス」の意味を教えてくれw メールで添付されるのがウイルスでそれのみが脅威だと思ってるんじゃね〜か?
>439 存在するとは主張するものの 証拠は出せないと?
OSXってマクロウィルスにも感染しないの?すげー
マジレスしてやると Winは様々なサービス=アプリがあるよな?其々のアプリにセキュリティーホールが有る可能性があるんだよ、たとえばお前がOfficeを入れたとする、それによってOfficeが抱えるセキュリティーホールを招きいれたわけだ、 Unix系でもセキュリティーホールはある、ここ数年で俺が受けたのはApacheのワームだな、物の見事に乗っ取られたぞ! メール等の添付系は別にWinだからやられるわけではない、OutLookの脆弱を突かれるから問題なんだろ、じゃあBecky! が無敵かと思えばやはり脆弱はあった OSはあくまで基礎部分、上にサービスが乗れば乗るほど穴は出てくるんだよ Unix系のOSXが無敵だと思い込んでいると痛い目見るぞ! OSXに穴がない訳ではない探す奴がいないんだよ、たがだか数パーセントのシェアのOSの穴を見つけても面白くないから、 数日中にVistaの穴は見つかるだろう、第一号になる為みんな必死にアタックしているだろうからね、
WIndowsの脆弱さは朝のニュースで新聞で散々証明しつくされている NHKでもやってたでしょ。古いPCのOSを安全で無期限で使えるLinuxに替えるって ウィンドーザーってネットだけでニュース見ない人?
windowsもmacも無い時代からVirus/Hackがあったわけで
わたしはチョコ、おにいちゃんのいもうとなの。
>安全で無期限で使えるLinuxに替えるって 安全は無理! ちなみに学校で教えるPCは別にヤバイところには行かないだろうが Firefoxにだって脆弱はあったろ? なんで2系にアップしたんだい? 別に脆弱は悪ではない迅速に穴を埋めアップデートを提供してくれて それを的確に自システム当てれば問題ないんだから、 ただWinには深刻な脆弱が大杉! 「完璧なシステム」なんて無理って事に何故気がつかないかな あ、だからマカーって言われるんだっけw
そもそも無償のlinuxディストリにサポートなんてものは存在しない。 有償のも契約期間切れたら終了
Ubuntuで良いじゃんかw 学校ってインターネットが出来て表計算が出来てワープロが出来ればいい位だろ? Linux(GUI)+OpenOfficeでOK ただ、一般社会はMSOfficeがスタンダードだから迎合できるかは謎! 一太郎+ロータス123ユーザーだった俺のPCには今はMSOfficeしか入ってないくらいだからな〜 よくココまで浸透させたと感心するよ!
>444-449 OSXにウイルスが 存在するとは主張するものの 証拠は出せないと?
つ Cosmac、Exploit-ScriptEx、Leap、Exploit-ZipShell、Inqtana.a、Leap!tgz
Vista仕様ハイエンドマシンに買い替えたあげく セキュリティーガチガチでまともに使えない件
しっかり否定してあげないと本当に信じる奴が出そうだな
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 18:54:37 ID:pipFmKNE
自作がシュミのデジタル土方です。人柱とならせていただきました。 ママン:ASUS P5WD2 Premium 電 源:ZAWARD SF-530T14 C P U :Pentium4 640 クロックアップ 4GHz クーラ:Thermaltake BigTyphoon CL-P0114 メモリ:DDR2-667MHz 1GB*2 512MB*2 グラボ:NVIDIA GeForce7600GT 起動HD:SEAGATE Barracuda 7200.9 80GB*4 RAID-10 作業HD:SEAGATE Barracuda 7200.9 250GB ケース:Thermaltake VA8000BWS 以上の環境でUltimateを19インチデュアルモニタでいじってるけど エクスプローラを多重起動しても安定しているし、XPより軽やかに動きます。 でも、、今はまだVistaはオススメしません。
要は新アクチは 自作PCであってもメイカーPC同様ハードの仕様変更が不可能になる ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ さらに メイカーPCであっても保障期間終了後のハード仕様変更不可能になり強制的にまるごと買い替え ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ つまり AT互換機の最も優れた美点たる汎用部品によるカスタマイズ・アップグレードがVISTAの元では不可能 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 結果 VISTA以降のウィンドウズの下ではユーザーのニーズによって支えられてきたパーソナルコンピューターの進化は止まる
ワシ、PC音痴だからこのスレ理解できん。
Macはね。 UNIXベースだからウイルスを作りにくいんですよ。 例えシェアが増えても、セキュリティの作りが根本的に違いますから。 ですからサーバーにLinux、UNIXが採用されるのはこのためです。 Windowsベースのサーバーなら、一発感染ですけどね。 シェアだけを理由にする人って、結構無知ね・・・。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 20:48:23 ID:pipFmKNE
毎日〜仕様変更してるYO
VBしかできないタコは、一民間企業の固有技術しか使えないヴァカ。 普遍性のあるものを習得した人間のみに永遠の命は与えられる。
>460 VBはわざわざプログラマを雇用しなくても社員の片手間でアプリが作れるところに意義がある C++やJAVAは害虫しないと何もできない
>>461 それは社員の保有スキル次第だろう。
うちの会社じゃC++、Javaは社内でかける奴はいくらでもいる。
逆にVBはマイナーだ。
>457 BSDだ!マックがUNIXを名乗れたらMACに乗り換えてやるよw UNIXを名乗れない商用BSDだからダセーんだよw 無償で配っても別にスゲーとも思われない、むしろ売っている事に疑問を感じるよw あぽー<<<<<<<<<<SUN あぽー<Fedoralegacy あぽー=今のターボ それくらいに気がつけw
>>462 横から口を挟むが、そのC++/Javaでかける奴に無理やりVBをやらせたら
1日でなんでも作れるぞ
出来は言語よりも作成者のスキルと熟練度に依存する所が大きい
小規模なちょこっと開発ならチームでC++やJavaで開発するよりも
スキルの高い奴にVBでやらせた方がいい物が出来るかもしれない
まあ・・・重要なシステムなら長期的な拡張性や移行を考えてしっかり作りこんだ方が
いいのは事実(ドキュメント類含む)
VBは簡単に作れてしまう分、そのあたりが疎かになることが良くある
VBはVBのよさがあるから良いんじゃない? 簡単な身内向けDB作るならアクセス+VBのお手軽さが良い まあ、それを外向けに晒したり基幹にする気は絶対無いがなw
>>432 ありがとうございます。
MS=マイクロソフト
そうですよねw
おバカな質問してしまいました。
本日、XP搭載NF45Tを購入してきました。
これもすぐに必要なわけでもないので、まだ98SE使っています。
まずはスカイプやりたいだけなので、ネットだけなら私もこれで充分なんですよ。
※空気が読めていないようなレスになっていますが、お許しください。
今日、家電量販店でVistaさわってきたけど、画面表示フォントがメイリオとMSゴシッ ク、混在なんだよな・・・なんじゃこの手抜きは!って思ったよ。
2007年現在入手できるOS中ではMacはどれと比較しても抜群に優れています。 理由はOSXがUnixベースのOSだからです。Unixはフリーズしません。 さらにはウイルスにも感染しません。 構造上ウイルスは作れず、ウイルスに類するプログラムを作る環境もありません。 安全確保は徹底的に行われており、 ユーザーがシステムの奥深くまでいじれる構造のwindowsと違いMacはClosedで全くいじれません。 これらはインターネットのサーバーで使われているUNIX系OS全てに共通することです。 UNIXは最初からネットワークのことを想定して作られたOSなので、最初から堅固な構造、 トラブルの起こらない構造になっているのです。 そしてWindowsは、もともとインターネットのことを想定したものではなかったので、 今でもウイルスにやられる仕組みが残っています。 重要部分の特許をAppleが握っているためMSはUnixベースのOSを作れません。 それに加えてMacはレジストリもドライバもありませんから動作はいつまでも購入時の軽いままで クラッシュも皆無です。フリーズやクラッシュが無くウイルスに感染しないというこの優位性を生かして Unixはサーバなど信頼性が何より重要な業務にも多用されています。 OSXはそれがパソコン初心者でも簡単に使えるわけです。 コストパフォーマンスも非常に高いです。たとえばiMacと同じパーツ構成のパソコンを検索してみてください。 iMac同等モデルはWindowsで買うと30万円を軽く超えます。
まあMacがここにくるまで20年かかってるんだけどな
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 22:45:03 ID:QkUW1YS5
Windowsも20年
XPのバージョンはWindows5.1だけど、 Vistaのバージョンていくつなの?
NT6.0
unixもroot権限で馬鹿な事やればウイルス感染するぞ
>構造上ウイルスは作れず、ウイルスに類するプログラムを作る環境もありません。 スゲー発表しなよw UNIXの代名詞ソラリスだってやる事やらないとroot乗っ取られたりするのに! お前の脳内でなければスゲー事だ! >ユーザーがシステムの奥深くまでいじれる構造のwindowsと違いMacはClosedで全くいじれません。 まるっきり逆じゃない?ユーザーがシステムの奥深くまでいじれる構造のUNIX系と全てがブラックボックス化しているMSとw >重要部分の特許をAppleが握っているためMSはUnixベースのOSを作れません。 BSDってなんの略語だか知ってる?起源説を唱える房国みたいだけど大丈夫か? 重要部分の特許を詳しく! ところでOSXは何で商用Unix名乗らないの? ぼくちゃんあしたは月曜日早く寝ないとダメだよ、
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 23:20:01 ID:XI5qdS1O
>>468 > ドライバもありませんから
その嘘、ほんと?
>>474 書いている内容はともかく、文面から「鼻つまみ者」の臭いが
プンプンするな。
職場に一人や二人はいるタイプだ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 23:22:51 ID:8fJPGvZk
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 23:43:04 ID:XI5qdS1O
ちょっと技術的な話をしたら全く理解できなくて、 文章から受ける印象しか批判しないのねw えらい笑える。
,.-''" ゙̄`''-、 (゙ノ ヾつ / ● ● | そうかすごいな 、人望・人徳共に君に | ( _●_) ミ 彡、 ヽノ ヽ/ カナワナイよ! /_,, / ̄ ̄ ̄ ̄/ ___(__)/ kumac /____ \/____/
雨音で目をさます。自分の部屋。 外は黒い曇り空で雨がしきりにに降っている。 何だ?と思い窓から下の駐車場をみると、 腰から頭まで白いシーツで巻かれたひとが足だけで歩伏前進してた。
>468 に対して技術的論理的反論が皆無なのが面白い
>>468 に技術的論理的反論が必要と考えるやつの方がどうかしてるわ
てるてる坊主の正体は雨音 まで読んだ
それで結局、Vistaは買いなの?様子見なの? 今すぐOSを買うとして、3Dゲームが殆ど動かないマシンしか持っていない貧乏人は何を選択すればいいの? 無難な線で、XP Home(UG)あたり? LinuxとMacは導入予定なし
>>485 お前、昨日もどっかのスレでそれ書いただろ
487 :
485 :2007/02/05(月) 00:52:47 ID:???
はぁ? ここでしか書いてないが・・・・・・ ソースきぼん
でもVistaUltimateクラスになるとiMacのグラフィック機能もしょぼい希ガス MacBookProをあらためて検索してみる(癪
>485 XPで良いんじゃね? キツイスペックってどれ位キツイか判らんがXPでもキツイかもしれんな 特にメモリーが沢山あったほうが体感速度はメチャクチャ上がる ヤフオクでプロダクトIDシールが大量に売ってるけどあれってリースアップPCとかのかね? もうXPも廃棄の対象とはなんか複雑
490 :
485 :2007/02/05(月) 01:15:14 ID:???
なるほど、 無難な線でXPですか。 Vista Basicは安定性とかどうなんでしょう? アップグレート対象予定PC(自作機) CPU:P4−2.8C VIDEO:P750(Matrox) メモリ:1GB HDD:250GB 主な用途:静止画編集、オフィスソフト、インターネット
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 01:25:37 ID:nQCb1ygR
XPっていつまで売ってんの? 個人的には2000のアカデミックが欲しいのだが、どこにもねえ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 01:37:39 ID:a7D3EtD/
今自宅にあるPCとその場所(★が現役) 古いマック − 押入れ Windows 98 (自作機) − 押入れ Windows 2000 (DeskTop) − 押入れ(もらい物。多分壊れてる) ★Windows 2000 (自作機) − 床の上(HDD壊れたけど直す) ★Windows XP Home (ノート) − コタツの上 ★Windows Vista Ultimate (自作機) コタツの上 XPノートが一番快適なんだけど、Vistaもガジェット編集して、 フォントにmeiryoKeGothic入れたらなかなか使えるようになってきた。 ただ確かに2000で十分(´・ω・`)
>>488 17inchのチップセットのヤツじゃなければiMacで十分。
同じ理由でMacBookもMac miniも選択肢に入れない方がいい。
チップセットのヤツじゃなければスコアは4.0以上は出てる。
MacBook ProのグラボもiMacとさほど変わらないけど、ノートでVista十分に使いたいならProかねぇ。
>>493 そうだそうだw
17inch以上だったら同じじゃんw
でも、iMacにDualモニタできたっけ?
そこが不安
iMac17inch2Ghzモデルでも十分じゃん サンクス
>>490 Vistaはぶっちゃけ一般家庭のPCを3Dゲームそれなり動作可能環境にする為のOS。
使用目的がその程度なら2000で十分。
最新の3Dゲーをそれなりに動かしたいならこの要求スペック必要だぞ〜てこと。
MSは意地でも箱三郎とPCを連動させて天下取りたいの。
OS市場での圧倒的な力をうまく活用してそれを成し遂げる気。
Vistaの設計思想がゲーム機に沿ったものになったのもその為。
その為に要求スペックをここまで引き上げてるの。
最低のメモリ1G程度ならXPと同等程度、
起動や復帰に関してはVistaでは電源を切っても
実は電源を切らせずに切った状態に近いスリープ状態にしてるから、
体感面ではかなり高速化したと思うだろう。今までとは設計が違う。
こうした設計の変更を除けば、
2Gぐらいからでないと実力の発揮はまぁ感じられないだろう。
XPまではOSが使用するメモリ量に制限があったから、
1Gでも2Gでも速度は殆ど変わらないものだったけど、
Vistaからはメモリがあればあるほど高速化するように設定されてる。
だから1Gではちとモタつく場面があったり、
キツイからアプリ消せって言われるけど、2Gぐらいからは快適になる。
だからDELLなどでは快適動作のために2Gを推奨している。
1Gじゃ宝の持ち腐れのようなものなのだ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 09:14:57 ID:NrQkIadC
実はPC版アイドルマスター(全世界対応、キャラも様々な国籍可能)の 下準備OS、 な、訳はないか。
あいかわらず軽いとか言ったら捏造扱いかよ 数の暴力は怖いな
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 10:02:42 ID:y9mbf1q/
あいかわらず重いとか言ったら捏造扱いかよ 数の暴力は怖いな
既にXNAでPCも360も共通でソフト組めるんだがw 無料で
足引っ張ってきたGDIがなくなったから重いはず無いじゃん わざわざクラシックにして重いとか言ってるならただの馬鹿
結局、WTL、ATL、MFC、Win32がらみは WPFに対応しないんだろ? 今回どうやって乗り越えていくか、頭が痛いぜ。
数の暴力=MSなのになw まったくそこに気づいてないんだから 奴隷だわな
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 10:14:26 ID:yAwVQthp
今日からvistaのことを、Me2、と呼ぶことにします。
2000とか言ってるやつはDxVAも無しに動画を見てるのかなわざわざCPUフル回転させてw
というか2000はHT未対応だろ
2kはメモリ768MB以上積んでも無意味だろ? P4の2GHz以上のマシンで2k使うのはワケが分からん。 メモリを512MB以上積んでるなら、XPの方が圧倒的にパフォーマンス上だろうが。 体感で分かるとおもうんだが。
このロサキネンシス・アン・ブゥトン様が
,へ_ ,ヘ-''" 7 ̄ ̄"''ヽ 汚らわしき下賎な者共を押しのけて
/〈__{{ 〉ニ/ :/ / / }ハヽ 華麗に
>>2 をいただきますわ?
/ .:://:{ l`ー' { ,イ_;l .:| ノ l !ヽ
/ .::////L}::::::ミ゙ V,_V {:|レ},ィ ノ ノ}-、 松だ
>>1 ら瞳子 ツンデレもそこそこにしないとキモヲタに襲われるわよ(ワラ
| :::l:l::/l:l:rヽミ゙ ゙''ー` ノリイノ∠_|
l:: ::l:l:∧:::{、9` 、ヾ/l::. ヽ
>>3 藤聖さま めっきり出番が減りましたね白薔薇の宿命ですか?(プゲラ
゙、: ::l:l:| ヽヽ、 rー-," !::l::::: }
>>4 ま津由乃 最近、勝手に親友ぶってるけど何様のつもり?
ヽ::{l| | ヾミ ::. ヽ ' /^⌒}l:: }
>>5 きげんよう、 祥子お姉さま。相変わらずな男性恐怖症ですか?(プ
ヾ、 .} ::::..__ / ノ: ノ 細川可
>>7 子 今までの無礼な態度を他所にニコニコしてんじゃねーよ!!
____r''| ::::::{ ̄ /シ
>>8 せ倉令さま ヘタレの汚名返上とばかりに妹苛めとは滑稽ですわね(ププ
---<ヾ、 \ :ト、 彡' 柏木す
>>9 るさん 相変わらずの癇に障る態度、いい加減改めてくださらない?
:.:.:.:.:.:.:.:\ヾ、 \ ヽヽ、___
>>10 堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(プ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 11:44:06 ID:ikaOUHgB
>>496 なるほど。
つまり、普通に使用する分には仕様過激であるということですね。
その筋のゲーム狂が金に糸目を付けずに散財する分にはそれなりの満足が得られる可能性があると。
電源が完全に切れずに即時に復帰などはXPでも電源設定すればできますわな。
まあ、ビスタの大穴(不具合等)が埋まったとしても、ビスタのメリットを生かそうとするならばハードで50万程度の出費は必要ということなのでせう。
ビデオカードなどは高性能+2枚差しが必須でしょうし、メモリは3G以上も必須でしょうね。
パフォーマンスUPのためにCPUは常にフル稼働状態でしょうから静音化するには水冷が当然必須。
電気代などの省エネ性はゼロ。
しかし、これだけやって得られるかも知れない快適性とやらがXPと比較してどれほどのものかと言ふと、よくても毛が1〜2本生えた程度でしょう。
省エネ性、発熱、コストを考えると現行のハードではバランス的に釣り合いが取れないと言わざるを得ません。
ハードが条件にかなった進化を果たす頃合いにはビスタの次が当然出てくるでしょうし。
欠陥が無くても、必要ないっちゃないんだよな Vistaじゃなきゃ使えないってものも無いし
性能的に明らかにLinixがXPより優位になってたわけで。 UNIXに負けるのは仕方ないけどLinuxにまで負けたらマイクロソフトはヤバい。 素人一般人にはOSの性能なんて関係ないけど企業の中には技術的に性能を比較して 優秀な方を選ぶ企業も多い。 マイクロソフトは7220億円かけて企業向けにLinuxに対抗できるOSを開発した。 その開発費は一般人に負担させる。 vistaが一般人にはオーバースペックな理由。
今は機能的にもPCスペック的にも乗り換える必要は無し。 将来は普及率次第で乗換検討考えればいいんじゃね? 技術屋的にはOS対応確認でムカツク。
いやもう、いっそみんなLinuxに衣替えしていいよ・・・もう
ちなみにMSN HotmailはBSDだ。 マイクロソフト自身が >技術的に性能を比較して優秀な方を選ぶ企業 なんだ。 自社製品よりもBSDを選ぶ、技術的にwindowsは選べなかった。
UNIXやLinuxにそんなひょいひょい切り替えられるのは役所と学校だけだよ 一般企業は今まで積み上げてきたモノがあるからそうそう変えられない
>>514 Linuxは技術以外の面でwindowsに大きく劣っている。
いわゆるサポート面。
まともにサポートされるLinuxは僅かでしかもサポートを提供するのは零細企業。
Linuxを採用する会社は自力で管理する事も考える、コスト高になる。
日本やアメリカはともかく、中国や東南アジアやアフリカ諸国は永遠に2000か違法コピーXPのまま確定。 無理矢理Vistaにさせようとしたら、発展途上国のMSユーザーはLinuxやBSDに流れてしまう。 シェアNo.1だから世界標準なわけで・・・・・・・・・・ つまり、それはMS帝国の終焉。
>>516 IT企業は別だけどね。
lIT企業にはlinuxは使えないなんて情けない事を言う社員はいない。
極端な例でgoogleはクライアントPCに大量にlinuxを導入している。
社員が面白がってどんどん改造し今ではgoogleのlinuxはものすごい事になってるそうだ。
googleが出すと宣言している新OSの候補と噂される。
>>519 おお、その手があるじゃないか。
Googleが開発&サポート
>>519 新興企業じゃねーか、しかもIT扱っていて出来ないなんて言う方がおかしい
>>518 いや、中国でvistaのコピーが150円で売られているように、
何だかんだでvistaが世界的に普及し切り替わりさえすればMSは勝ち。
発展途上国はコピー品によって日本より普及しやすいとも言える。
それら発展途上国の政府も厳しく取り締まろうとはしないからな
奴等の新しいものへの飛びつき方、飢え方は日本以上だ。
つか、MSが終焉することも負けるなんて事もない。
何故なら相手がいないのだから。
ググルの動き次第では少しは変わるかも知れないけど、
一般ユーザーはOSどころかブラウザを変えることすらできなかったり、
変えようとすら思わない。
もしlinuxを使えるスキルがあればlinuxを使う。 スキルが無いならwindowsしか無い。 個人も企業も同じ。 ここで言うスキルはパソコン一般のスキルの事。 windowsユーザーはwindowsには詳しいがパソコンの事には無知な傾向。 CPUやグラフィックなど新製品には詳しいが実は基本的な所は分かってない。
NECや富士通の社員は誰でもLinuxを使ったり改造したり出来るんだ。 その割りにウィンドウズにずるずるべったりに見えるのは気のせいか
>>519 ついでに言うと藻前言ってる事は
ソフトハウスって社員がパソコンのプログラム組めるんだぜ
組めないなんて情けない事と言う香具師はいない
すげーだろと言ってるに過ぎない
つくづくwinしか使えない奴は低能ってか使えない奴だなとここ見て再認識させられる。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 13:14:21 ID:GH3iuzgB
コンテンツを絡めてOSを無償提供することは MSを含めて何処でもやりたいことだろうけど それがエンドユーザーの利益になるとは思えないなぁ
>>526 世界中のユーザーが低脳なので、MSはおいしい商売を続けられるのさ。
永遠に低脳であったほうが都合がよい。
一種の極めて高度に仕組まれた愚民政策というわけ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 13:45:11 ID:smGJwRhC
Linuxも良いけどExel,Word,PowerPointがちゃんと開けないと。 客先からの資料はそこら辺で来るし。 と、思ったけどOfficeのバージョンによってもレイアウト崩れるのもあるから同じか...。 Office2007とかまた変なの出してくるし。
>>530 OpenOffice は開けないこともないが、あの崩れるのがなんとかなってくれればなあ。
LinuxでAdobe製品が(ちゃんと)動けば オレはwinやめるぜ!
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 14:29:52 ID:LaiHk2fD
つまりネットバンキングが動かないのもネガキャンなわけだw iTuneユーザーに今vistaにすると後で面倒な事になるから少し待てと警告する。 アップルは最も真面目にvistaに取り組んでいるベンダーの一つ。 なんでネットバンキングは事前に警告できなかったのだろう。
無知を指摘され逆ギレしソクラテスを殺す愚民、おまえの事だ
>>525
あちこち電気屋を見て回ったが、殆どの店でAEROをOFFにしてデモ販売している。 店頭で快適さを見せ付けられる → 購入してみるとそのままでは遅すぎて使えない。 → AERO OFF → やっと「カラクリ」に気づく。 一種の詐欺?
ネトゲもヤバイらしいねVista
>>536 悪法でも法は法と言って毒食らって死にやがれ
頭良さそうな事いって本当の意味で無知な馬鹿がほざいてるな 中小も含めちょっとでもパソコン使ってる企業がLinux切替られるかよ まぁ馬鹿は実体験しないと理解出来ないから 年取ってジジイになってから、新しいモノとか複雑なものにふれて、初めてわかるんだろうなw
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 15:30:03 ID:Wx0QG0HL
新しいパソコンほしいんですが、おすすめおしえてください! 大学生です。安くで 手に入れる方法とかもおしえてください☆
Linuxがあらゆる意味で本当に優れているなら、世の中のパソコンは殆どLinuxになっているはず。 普及しないのが、「実はLinuxは使えない」動かぬ証拠さ。
追加。 Linuxが本当に使えるなら、中国その他で海賊版XPや海賊版Vistaが持て囃されたりしない。 最初からLinuxの天下になっている。 違法コピー以前にタダだ。
Windowsみたいにハードメーカーが勝手にパソコンとセットで 売りつけてくるようになれば、なんもせんでも普及するさ。 これからのVistaみたいになw でも、それは『使える』とは別物
メーカーを取り込めない時点で、永久にMSの天下。 たとえもっと使えるOSがあろうが、永久に日陰者。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 15:49:01 ID:dCYBQgwQ
Vista、、、、そろそろ使うの疲れてきました(´・ω・`)
旧来のアプリはGDI処理のまま、WPFにしないと VISTAではパフォーマンス出ないぜ。 一時的に共有メモリに描画して、それをドライバが横から画面に転記するって感じだからさ。
必ず現れるMS擁護の馬鹿 最底辺の馬鹿だということをよく自覚しておけよ
このスレではMSを擁護すると基地外扱いされます
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 16:12:26 ID:bwmcUK9z
おっと、ロングホーンが出たんだね。 俺もXPから乗り換えてみようかな。
MS擁護してるのはおそらくMSぶら下がりの関係者くらいだろ アホでも使えるwindowsを何が楽しくて擁護するのか不思議で 不思議で仕方ないよw
このスレではMSを擁護すると、自動的にMS社員になります
>>542 君の世の中とは中国なのか?
よりによって中国なのか?
もっとレベルの高いヨーロッパやアメリカではどうなっているか調べてみよう。
商用は0.?%だけど個人向けのシェアはアメリカで15%以上、ヨーロッパでは50%超えている国もある。
その国のIT偏差値が高いほどlinuxは普及する。
マイクロソフトの生産工場インドもlinuxのシェアか50%を超えている国。
君はlinux使うには偏差値が足りないんだ。
でも仕方ない、なにも教育を受けていないんだから。
ここは「日本」だ。 日本の話をしろ。 EUやアメリカがどうだろうが関係ない。
あらゆるVista関連スレでLinuxマンセー厨が大量発生している気がする こんなとこでVista潰しをしているヒマがあったら、Linuxをパソコンにプリインスコしてくれとメーカー回りでもやれと
>>553 世の中を知らずに、また馬鹿が何か言ってるよ
欧米なんか、まともに読み書きができない連中が結構いる、パソコンなんか使える香具師は一部だ
どこの国も日本の様に義務教育が行き届いてると思うな
>>552 やった!じゃあおれ勝ち組じゃん!
Vistaは思ったより軽いなぁ
まー必死に宣伝してる犬糞厨よりはMS社員のほうが世間的にはどう見ても勝ち組だよな
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 16:52:41 ID:euDL28nZ
親愛なる叔母さん、殺し屋に2倍払って全てを始末しちゃってください。
店先で「以外とUI軽いじゃん!」とか思ってここのぞいていると 俺の感覚が異常な気がしてくる
>>556 世の中を知らないのはおまえだ
同じような書き込みしてるなあいかわらず
OSで世の中が語れちゃうなんて、すごいですね
MS製品を使用するとはからずも世の中が理解できますw
>CPUの負担をメモリとGPUに分散させたビスタは上手い。 >もしCPUに負担をかけて高速化したらユーザーはファンの音で気づくだろうし、 >全体的に動きが遅くなってしまいビスタは重いOSだと思われてしまうだろう。 > >それに対しGPUの温度を気にする人は一部のハイエンドユーザーだけだろうし、 >ユーザーに気づかれることなくGPUに負担をかけることができる。 >他にすることがないGPUに90%の負担をかけても処理速度が低下することはないし、 >ユーザーがGPUを使うようなプログラムを走らせてから解放すればいいだけだ。 > >同様にファイルシステムのほうも上手くHDDからメモリへ負担を移動した。 >HDDに頻繁にアクセスしたらアクセスランプと音で気づかれてしまう。 >これがメモリならどうだろうかタスクマネージャでいちいち監視しないかぎり気づかれない。 >過剰なまでものファイル先読みやインデックス化はメモリでこそ実現できたものだ。
っつーかメモリが安い今やケチる理由はないよねぇ Macだってリソースモニタ見ると50%は食ってるんだけど
正直、メイリオ読みづらい。 アンチエイリアスないほうが読みやすいって、オレだけ・・・?
たこ焼きひとつくださいな
識字率の低い国でパソコンが普及するわけが無い パソコンは文字読める人間前提だからな つまり識字率の高い日本ではOSXが最強になる
おかしいな 文盲&池沼ばかりな姦国や厨国で結構普及しているぞ
ズビスタを買う香具師なんて、ITリテラシーの低い新しモン好きか、M$狂信者だけ。 XPを使い続けるのが懸命。Mac OS Xならもっと懸命。これだけはガチ。 どうしてもDRM付きのWMVが見たいとか、(←たいしたキラーコンテンツないけど) エロゲーだけが生き甲斐って人以外は、この際Mac OS Xにしちゃった方が吉。 Winが出来の悪いパチモンだって事実から目をそむけるの、もういい加減にやめようよ。
>>555 無理言うなよ。
マイクロソフトはlinuxをプリインストールしたメーカーへの制裁をはっきり言ってる。
今度はXPもインストール禁止にした。
vistaをインストールできない低スペックPC以外はvistaのインストールが強制される。
DellのOS選択からXPが消えたのはそういう事情なんだ。
日本のパソコンメーカーはMSの奴隷
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 19:07:42 ID:ikaOUHgB
まあ確かにwinが主流であったのはMSDOSからの流れと宣伝力だけだからな。 他よりも優れているから使っているわけではない。 惰性で使ってきただけだが、今や良心的ユーザーの堪忍袋の緒が切れつつあるのは確かだわな。
Win95登場の時点で、他に優れたOSあったっけ? MacOSは高い上に安定性はWin95とどっこいどっこいか少し下だったし。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 19:27:14 ID:jUwf2AMT
どっちが優れてるんだか知らんが、 macがシェアを握れないのは分かりきってる。 アメリカで、一年間でmacのシェアが1.5パーセント伸びたらしいけど、 Windows越すのに何年かかるんだろう
Warp3
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 19:35:03 ID:EFdV4r25
これからはFedoraCoreだな。
_,,、--――-- 、, /´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`', ,r''j´ ̄ `ヽ、 /::::_;;、--――-- 、;;;:::::::l / / ヽ /゙´,,. --―――-- 、,,`゙ヽ! l / |l;:´---;=t;;ァ┬┬t;;ォ、、,_`ヽ| l, ,'::ハ,゙´ ノ,、 l, ヽ,゙l::〉‐、 人 ノ ' ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -' Y 〈 / `''┬―‐'´ヽ-、 l''ー;=、;_―゙ニ゙-----__,ニ'' | ヽ / `''ー、,、 `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/ j ノ ./ , / ,、 ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./ /-ヘ | `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../ ,イ:::::::::゙i, | ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l,
↓ここでアンチリナックスFreeBSD信者の書き込み
Vista入れた時は別に重たく感じなかったけど 実際にVista上でXPと同じ作業をすると激しく作業効率下がるね メモリ2Gでも画像を加工したりする作業をするとスワップして作業にならないし 同時に他のアプリを使うと更に過酷な作業状態になる。。。 Vistaが勝手にスパーフェッチとかで確保したメモリ量をアプリに再割当してる気配が全くなく 膨大なメモリをシステムが放そうとしないし、OS起動直後のアプリの高速起動も使ってるうちに 全く効果がなくなり、むしろXPより遅くなる。その時もスーパーフェッチが莫大なメモリを確保している。 もうこうなると、全アプリ終了してもメモリ解放してくれないからOS再起動しないとダメな状態。 このOSって4Gぐらい積まないと実用レベルにならないのか? どうもメモリ有効活用どころかXPよりメモリを無駄に使ってるだけとしか思えないんだけど
確かなことは Windowsが不要なほどLinuxを使いこなせる奴はこんなスレ見に来ないってことさ
そもそもvista規模のOSをたった5年で開発できると考えたマイクロソフトは素人以下。 DOSなら一週間で書ける。 windows95なら三ヶ月で書ける。 でも最近のOSはそんなおもちゃとは違う。 XPは実はNTの直系で開発期間はNTから数えると10年以上。 10年かけてようやく安定したまともなOSが出来たと思ったらあっさり捨てる。 アップルはコアにBSDを使った。 新規にOSを書き下ろすなど非現実的なところまで来ている。
>>586 DOSもwindows95も
仕様も何もない所から作ったらそんな期間じゃ書けない
>>587 DOSの仕様はCP/Mだったしwindows95の仕様はMacだった。
君は7200億円もかけて新規に開発する意味があったと思うかい?
XPにaero載せたってよかったんだよ。
見た目はvistaそのままでコアはXP、こっちの方がずっと素晴らしい。
DOSにウィンドウシステムを載せたマイクロソフトがこんな事に気づかないなんて。
linuxはgnomeやKDEというウィンドウシステムを載せた。
アップルはBSDにaquaというウィンドウシステムを載せた。
マイクロソフトはゼロから作りなおしたんだ、なんてマヌケな話だろう。
>>588 藻前は設計というものが何も分かってないのが分かった
自分でOS作って喜んでたら?
今日秋葉原歩いてたらVista Ultimate 10,000本限定販売!!! とか張ってあってワロタ 無理ありすぎだろ
スレ違い NEC win98を使ってる漏れはどうすればいい?
ふつうにNT6.0と書いてあるんですけど
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 21:36:42 ID:e5OOXdPS
お頭のオカシイ人間はほっとけ
iyoka
588>> まるで宇宙開発時代のソ連とアメリカみたいだ
>>590 限定本数じゃなくて在庫本数とイコールだろwその数字w
結論はサポート期限の2年前くらいまではXPを使って買い換えの時期にvistaに移行が
トラブルないだろ。セロリDの位置にコンロ、メロン。現在のコンロ、メロンの位置にクアッドコアになるだろうし。
それよりも一番問題なのは消費電力があがってブレーカーが落ちやすくなるということなんだよ!!!
Vistaってゲームしかやることないねw
>>それよりも一番問題なのは消費電力があがってブレーカーが落ちやすくなるということなんだよ!!! パソコンの電力程度でブレーカーが落ちる596のアパートって一体w 業務用の特殊なPCでもなければゲーム用ハイエンドやMacProのXeon機でも実消費は300W程度しか出てない 普通のPCは100-150W、ノートは30W
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 22:12:41 ID:QMZgLcYW
mixiのトップがVistaの広告になっててワロタ
unixは40年も開発が続いているのにマイクロソフト製のOSは数年で破綻する。 新しく作った方が良いという事なんだろうが今回はさすがに無理すぎた。
>>599 北海道の冬をなめんなよw暖房器具でかなり電気食うんだよ。
vaioのRC52にvista入れました vista対応PCですが期待通り動きませんw サポセンにクレームつけると5000円でvista対応のドライバ売ってやるから買えと さすがチョニー 犯罪ですよそれ 俗に言う詐欺じゃないですか 動くから買えと言ったのお前だろが
>605 Vista乗換えを保障しても サポートやOSは無料じゃないんだろ よくある話
チョニーは寒村の子会社 日本人から徹底的に金を巻き上げるように指示されているだけ
>>605 君はポジティブシンキングな勘違いする性格だねw
自分の都合いいように勘違いしてその通りにいかないと逆怨み。
いるんだよな、こういう困ったちゃん。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/05(月) 23:47:03 ID:nu4Oqi7H
ゲートキーパーがマジいるんだな・・・・・ 噂は本当だったのか。
さすがにVista擁護に張り付いてたりはしないだろ 俺の知り合いのGK(工作員じゃなくてエンジニアだけど)は ばりばりの窓アンチSolarisマンだぞ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/06(火) 00:30:27 ID:5vYHQA64
大昔のこと掘り出して悪いんだが
>>49 2K3の時点で3文字になってる希ガス
Windows 2003 Server -> Win 2K3 Srv -> 2K3
Windows Vista Ultimate -> WinVis Ult -> Vista -> (´・ω・`)ショボーン
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/06(火) 03:26:32 ID:LveC0sNn
Windows Vistaのアップグレード版をクリーンインストールする方法
Windows Vistaには通常版とアップグレード版があり、既存のXPをVistaにアップグレードできるアップグレード版の方が割安です。
ですが、新規インストールができないのが難点……のはずなのですが、どうやらアップグレード版であっても一定の手順を踏めば通常版と同じようにインストール可能っぽいという報告が海外で上がっています。
手元にあるのが通常版なので真偽は不明ですが、アップグレード版をクリーンインストールする方法は以下の通り。
DailyTech - Workaround Discovered For "Clean Install" With Vista Upgrade DVDs
1.Windows VistaアップグレードDVDでセットアップを起動する
2.プロダクトキーの入力をせずに「Next」をクリックしてインストールを続行する。これで30日間試用版のVistaがインストールされる
3.購入したVistaのエディションを選択するので、実際に購入したエディションを選ぶ
4.ここで一度インストールは完了し、Vista自体からさらにインストールプログラムが続行して起動する
5.この時点でプロダクトキーの入力を促されるので、キーを入力する
6.ここで「Custom」を選んでクリーンインストールを行う(つまり2度目のインストールが開始されることになる)
7.2度目のインストールが完了した通常通りにアクティベーションに移行する。これで完了。
あと、Windows.oldとかいうディレクトリがあり、ここに1度目にインストールしたVistaがある。これは不要なので削除して良いとのこと。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070201_vista_upgrade_clean_install/
へぇ〜 でも、DSP通常版のほうが安いね
>>617 でも、32Bitと64Bit版が別売り>DSP
現状で Vista 64Bit 版を入れる人は、よほどのチャレンジャーしかいないけどさ。
OS自体が安定してないのに、さらにドライバが少ない 64Bit 版なんて……。
64Bit版が本領を発揮するのは、次のOSかな。無理かなー。
64はLeopandaから本領発揮されることだろう。 あっちなら元々macだけに互換とか気にしないでいい。端から考慮にない。
Pentium4 3.0GHz、RAM1GB、VRAMはGMA965を内蔵で256割り当てのPC触ってきた 重いのかな?窓20個(WMP視覚エフェクトアリ&MediaCenterアリ、サイドバーアリ)で重くなってきてたけど (メモリ消費は800MB台)みんなふだんからこんだけ窓開いて作業してるの? 2,3個窓開いてる段階じゃ全然重いと俺は思わなかった、 いや、俺が1.2GHzセロリンにRAM512って化石パソコンで常用してるから相対的に軽く感じるんだろうけど
あ、ちなみに俺のOSはXPSP2ね
>>620 おまえのPCが化石なせい
いまどき窓20なんて当たり前に使う、アホか
Vistaは糞重いOS
64bitならlinuxの方が遥かに進んだ環境構築できるのにな。 何にも知らないって罪なのね。
>>622 やっぱそうなのか・・・
おれのPCはIE7とWMP開くだけでカツカツなんで、それが当たり前の環境の人はうらやましい・・
>>622 流石に窓20個じゃXPのほうが重いだろ
vistaよく知らんがデスクトップ2〜4つ使って
仕事、ネット閲覧、音楽再生、ゲーム立ち上げっぱなし位はする
たぶん窓10以上は開いてるかな
>>625 vistaフル活用できるハードを揃えた訳ではなければ基本仕様メモリ量が少ないXPの勝ち
いや、XPで窓開きまくると明らかにそっちのほうが重いって ウインドウ移動だけでもカクカクしだすし、Vistaはそういうことはない
>>627 vistaは一応触ってるから軽いのはわかるよ
特にIEまわりとか感動した
同じvista向けの高いスペックならvistaの方が早いのはわかる
だけどXP窓20開いた程度でトロくなるってどんなマシンだよ(メモリ512Mとかじゃないよな?
XPだと安定してOSが立ち上げるプロセス15弱に落とせるし
vistaは最新スペックじゃないと異様にトロくなるしシチュエーションによって違うの
>>627 嘘ついてまで宣伝しなくていいよ
糞OSのこと
256しか積んでないのにXP放り込んで売ってたメーカーも少なくなかった品 あの頃512が買える金でどのくらいのメモリが買えるんだろ?1.5G位いけそう
やっぱメーカーパソが糞ってことだな 内蔵VGAでもそれなりに動くから相変わらず内蔵グラ地獄だし
CPUの性能をフルに使うワークステーションでは今でもlinuxのシェアがかなり高いけどこの先もっと増えそうだ。 サーバー向けは今年中に32版を打ち切ると宣言しているけどそりゃ無茶だろう、自殺行為だ。 どの道64ハードを買ったサーバー屋はlinuxを使うしかないけど。 パソコンはプレインストールしてしまうからいいけどlinuxとガチンコのサーバーやワークステーションは かなり厳しい事になるだろう。 インテルのlinux重視は正解だった。 vista規模のOSを安定させるにはリリースしてから何年も必要。 パソコン小僧でもSP2までは駄目だろうと考えている。 SP2が出る頃には次期windowsがまもなく登場、次も一から作り直した新OS。 なんて無駄な開発戦略なんだ。 やっと安定しこれからという時にXPを捨ててしまうマイクロソフトは何考えてるんだろう、狂っているのか? 今や強敵となったlinuxはもう18年も開発が継続している。 10年前はwindows95以下だったのに今ではvistaを圧倒するとまで言われるOSに進化した。 18年も開発続ければそりゃXPやvista以上のOSになるさ。 継続は力なり、この言葉をマイクロソフトに送る、考え直せマイクロソフト。 みんなvistaよりXPの進化版が欲しいんだ、なぜユーザーの要望を裏切る?
>>633 激しく同意。
そもそも良いものを作って公共の世界の利益に貢献する意志などさらさらなく、
単に独占的に、且つ度を超した儲けのためにのみ商品開発しているからこのような展開になるわけです。
エクセルやワードについても基本的機能は何ら改善されずに枝葉の吊り機能(使えない)だけを添付して新製品にしている。
OSも然り。 不安定な98では客が釣れなくなったので仕方なく2000やXPを出した。
強敵となりうるLinux、あるいはMacが出てこなかったら2000やXPの商品化は確実に20年は遅れていたと思う。
巨大になりすぎた組織を小回りが利くレベルに大幅縮小しない限りは今後も悪しき循環を繰り返すでしょう。
Win(ウサギ)とLinux(カメ)の競争であるが最後にはカメが勝つ。
キリギリスとアリにもたとえられるだろう。
>>633 ,634
ご高説どうも。で、どうしてLinuxはUnixより流行ってるの?
Unixの方が先に開発されたし、今も開発が続いてるんだが。
MSは社内でLinuxを重視しているのに、社外ではVistaは最高!って宣伝して売っているの? ・・・・・・・・・なんか、大昔のN○Cみたいだw 社内ではIBM互換機を使って海外ではIBM互換機売りまくったのに、日本国内ではPC98は最高!と宣伝して売っていた。
Vistaが最高のOSなら、MSは率先して社内の全てのPCをVistaに入れ替えろとw
>>635 unixはlinuxやwindowsには任せられない基幹で使われる。
linuxやwindowsは末端で使われる。
linuxをunixレベルに格上げするにはあと10年はかかるだろう。
unixは40年開発が続いている、linuxはまだ18年の新参OS。
windowsは永遠にunixのレベルには到達しない。
数年ごとに使い捨てのOSでは話にならない。
正直メールとWebとOffice閲覧。音楽編集程度ならLinuxで足りる。 しかし、文章のの体裁がズレるからWindows・Mac以外は業務に使えない。 VMwareで必要に応じてWindows呼び出すこともできるが それくらいの処理ならVista並みの性能が要求される。 結局は、まともな人間関係がある人は 周辺の人間が使っているOSによって振り回されるということさ。
unixが40年も続いているのは最初から40年使える基本骨格(基本設計)を備えていたから。 開発当初には想像もつかないハードの進化、環境の激変にも対応できた。 OSにとって一番大切なのはここなんだ。 linuxもそうだ。 linuxが登場したのはマイクロソフトがまだDOSをやってた頃だ。 linuxは登場した時からマルチCPUに対応していた。 linuxは最初からデュアルコア対応だったしこれから出るだろうクワッドコアやもっと多くのコアに対応してたわけだ。 linuxはCPU数に制限はない。 メモリもテラバイトに対応してた。 対してwindows95はシングルCPU、メモリは最大128MBで設計された、実質64MBか。 こんな設計では数年しかもたない。 マイクロソフトは最初から使い捨てのつもりでOSを設計する。 だから数年おきにOS切替えのイベントが起きユーザーを振り回す。 マイクロソフトもOSを育てて使い続ける発想に切替えるべきだ。 もうおもちゃでは無いのだからもっと責任ある開発をすべき。
MSである限りその望みは絶対届かないな
OSを数年ごとに買い換えさせるから、MS帝国は永遠に安泰なわけ。 自分で自分の首を絞めるようなことをするかよ。
XPはNTベースだからなんとかなったけれど新規のvistaではひどい有り様に。 そして7200億円もかけて開発したvistaをまた数年で捨てる。 OSってのはフレームワーク。 フレームワークが数年おきにコロコロと変わってはたまらんよ。
MacにXPとVista入れて遊ぶのが最高。 今使ってるPCはLin入れてイジくりまわしてやれ。
> Q. そろそろ落ち着いて1つのOSを固めようとは思わないんですか? > A. Vistaがそうなるだろう。 > Q. XPのときもそういうこと言ってませんでしたか? > A. あれから我々は大きく前進したが残念なことにXPに限界を感じてしまった。 > Q. 売上の限界を? > A. ・・・いや違うOSとしての限界だ。
素敵なツッコミだ
Nortonとか一太郎なんかにとっては Vistaで動かない→新しいの買え の方が有難い。
互換性が無いならパソコンを買うときにvistaかXPを選べるようにすべきだがマイクロソフトは パソコンメーカーに圧力をかけてユーザーがXPを選べなくした。 そのマイクロソフトはパッケージ版のXPは販売継続。 どうしてもXPが必要なユーザーはvistaの他にXPも買うだろうってのが狙い。 vistaには仮想環境があります、XPも動きます、XPは別売りでございます。
MSのゲートキーパーの口数が少なくなってきた そろそろ巨大AAコピペ攻撃が来る頃か・・・・・・・・・
だって軽いって言ったって全力で否定してくるんだもんここの人たち もう言っても無駄
>>652 軽いなら最低1Gとかおかしくね?
XPSP3なら512だがw
まー軽いかどうかは別として 君たちが使っているXPも出た当初は「重い、糞」といわれまくってたものだよ
NT4.0でも3DCADとかやると1Gは欲しかった
vistaはOS動かすだけで1Gは欲しい
重くなってもそれに見合う見返りがあれば納得できるのよ。 vistaは重くなっただけ。
世界中のパソコンメーカーはVistaには大いに期待している。 何故なら、パソコンを買い換えないと快適に動かないから。 MSがVistaをメーカーに強要したのではなく、メーカーが望んだからMSが望むようにしただけ。 このスレで本当のことを書きまくられると世界中のパソコンメーカーが困るんだ。 いい加減にしておかないと日経○が潰しに来るかも。w
つ 地デジ
きたきた。もう壊れかけてるね。
>>349 >途中で論点すり替えてマイクロソフトの擁護にご執心なのは結構だが。
ほほう。じゃあすり替える前の論点とすり替えた後の論点をそれぞれ
述べてもらおうか。
>無くすも何も、元からビジネスでMacなんぞごく限られた分野以外
>には誰も使ってないだろう。
やはり。お前Mac信者になったの最近だろ。Macintosh、Apple Computerの
歴史と設立から現在に至るまでの市場でのシェアの推移を一度調べてみなさい。
とりあえず貴様は
>>342 の内容自身に対しては具体的反論・異論は一切
ないことはわかったよ。わざわざ支持表明ありがとさん。
>正気で話してるのか?
>2chなら好きなだけ悪態がつけると安心してると、次第に外に出ても
>そんな切り口の会話を平気でするようになるらしいから気を付けろ。
>まぁ、今更気にするほど友達もいないんだろうが。
内容自身に反駁できないからこの程度のあおりしか書けないわけだよな。
正直だよなあw だいたい匿名掲示板で相手の素性を勘ぐって貶めることに
なにか意味があると思ってるのかね? (あ、そうか。どうにも言い返せ
なくなった自分を合理化し慰めるために必要なのか。それなら分かるわ。)
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/06(火) 21:01:32 ID:5vYHQA64
vistaUltimate入れたけどメモリ消費すごいなw OS起動しただけで800MB前後 メディアセンターでTVみたら1.1GB前後 2GBにしてよかった
>>659 ユーザー(健全なる世界の庶民)は馬鹿ではないし堪忍袋にも限界があるのだが。
なんかまたアレなのが・・・ VISTAの不評は無関係なApple叩いても消えないつーに・・・
>>661 すまんが、↓のどこいらへんをパクったらMacOSになるのか教えてくれ。
http://users.ipa.net/~dwighth/smalltalk/St76/st76figure2.gif smalltalkのことも知らず、「Macもパクったって言うじゃなーい?」
ってアホ面下げるのもたいがいにしなさい。
マウスとウィンドウによるGUIってアイデアを出したパロアルトと、
それを実用レベルにするためにアイコンとメニュー構造をつけて、
グラフィカルにフォルダ(ツリー)を表示し、不要ファイルの処理に
ゴミ箱というメタファーを使う。などなどAppleの作った様々なデザインや
UIを95年になって臆面もなく『まるパクリ』したのがWindows95でしょ。
あんまりまるパクリしすぎて、MS-DOSのファイルシステムには合わない
ファイルとフォルダのメタファーで『ファイルの移動をユーザーに勝手にされると困る』
Windowsでは95>98>Me>XPと、どんどんユーザーが自由にファイルを移動できない
ように不便になってくという・・・(苦笑
GUIなのにアプリケーションを移動できなくて『カット&ペースト』とか爆笑したよ・・・
パクった上に劣化させるってどんな彼の国クォリティだよ・・・
その最新版がVista。 誰も買わないよな、そりゃ。
>>663 もともと今現在2GB積んでるゲーマーだけどさ
OS丸ごとメモリにロードしてその分超高速に動作するっていうなら
別に構わない
Vista買う頃には4GBのせるだろうし
メモリ消費量が多くてもいいからドカンと大量のメモリを乗せた時に
OS及び起動したアプリケーション(特に3Dレンダリングを必要とする物)が
快適に動かせるかって事
しょぼいPCでも動くかどうかは余り興味がない
2年後のPCで最高のパフォーマンスを発揮できる作りになっているか
という事が俺にとっては重要
今までの常識ではメモリ消費量が多い=重い=糞だったけど
2年後にその評価がくつがえるかどうか・・・
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/06(火) 21:24:15 ID:qoYfADt4
プレミアムとベーシック買って入れてみたが、 まあ、うぃんどうずをVer1.0から使ってる俺に言わせれば、 Ver2.11をはじめて動かした時位の感慨はあるな。
>>666 だから全然速くなってないんだってば。
ただメモリ無駄に喰うだけで効果はゼロ、むしろマイナス。
だからみんな怒ってるんだよ。
↑Basicなら5800円だぜ!
>>668 普通は動作の効率化をはかるためにプログラム及び
必要なデータをメモリ上に常駐ロードさせるわけだろ?
Windowsを効率的に動かすのは当然内部構造を良く知っている開発者が
上記を達成する為に考えに考えてメモリに乗せるプログラムやデータを
決めるのが一番・・・え・・・なんで遅くなってるの・・・( ゚д゚ )
Simple is TheBest
>>671 同じハードでXPよりvistaの方が速く動いちゃったら新しいハードが売れないからです。
せめてメモリを倍積んだらXPより速くなるようにして欲しかった。
>>662 Vista Embeddedならそれで十分じゃないの?
Windowsでは95>98>Me>XP なにその系列越えの超ワープはw
>>664 ユーザーは黙ってメーカーが売っている物を買えばいい。
職場や周りがMSのOSを使っている限りどうしようもないじゃないか。
ここで何を喚こうが、公衆便所の落書きと大差ない。
>>482 大丈夫か?
2chに汚染されすぎてるようだが。
>>665 >VISTAの不評は無関係なApple叩いても消えないつーに・・・
はあ? MacやApple持ち出したのはお前らMac信者だ。俺はそいつらの
アホさ加減を暴いてあげてるだけ。ちなみに俺はVista否定派だ。
>すまんが、↓のどこいらへんをパクったらMacOSになるのか教えてくれ。
MacOSそのままじゃんか。
>マウスとウィンドウによるGUIってアイデアを出したパロアルトと、
なるほど、アイデアをパクったことは認めるんだな。
>UIを95年になって臆面もなく『まるパクリ』したのがWindows95でしょ。
その通り。それが何か?
>パクった上に劣化させるってどんな彼の国クォリティだよ・・・
その劣化したものは今でも存続しているが、パクられ元のAppleは
自分のところで開発継続に失敗。しょうがないから基幹部分はUnixを
パクり、GUIはNEXTStepからパクり。(しかも両方ともみごとな劣化コピー。)
>その最新版がVista。 誰も買わないよな、そりゃ。
その通り。誰がVistaみたいなウンコ買うかかいな。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 02:04:50 ID:W2MqGt9L
OSの評価はどうでもいい 64ビット環境になって、マンセーになったことについて教えてくれ
あれれ? まだまだ仮想64bitじゃなかった? 特にWindows列車は後ろが重いみたいな希ガス
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 02:27:03 ID:W2MqGt9L
XP-Proの64ビット版の方がよかったな!
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 02:35:21 ID:6MT3Z1Bx
きのうソフマップ行ったら展示用モニタにいっせいにインストール画面が映ってて、 vistaインストールしてるのかと思ったら、XP HOMEだったw
>>685 滲んでて読めないんだけど・・・
Windowsは当時から最先端だったんだね!
30年前からマルチタスクでマルチフォントなんてすごいよね 当時のOSはメモリとかグラフィックメモリなんて関係なかったんだね! Vistaを見れば解るよ でもさ・・・ なんで5年前のハイエンドノーパが嫌われるのさ・・・ マジでそこが知りたいのだけれど・・・
だからWindowsはオンボードに固執したんだよね オンボードVRAM最強! って なんか騙されてる希ガス・・・
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 04:21:16 ID:5O3atA7A
いいですかぁ。 結局VistaはOSにリソース食いまくりで、 ゲームもまともに動かないんですよぉ。 3Dゲームをするなら、PS3かXboxにしましょうね。OS乗ってませんからぁ。
>>688 Vista は新しいハードを買わせるためのOSだからだよ。
「5年前のノーパ? 窓から捨てちゃってよ」
ってなもんだ。ドッグイヤーのPC業界だから35年前の製品だ。動いてもWin2000が快適に使える限界かな。
OSとしての安定度や軽さを、ハードウェアの進展に期待して投げているような会社だから、期待するだけムダ。
しかし、かつてウィンテルと呼ばれた盟友(?)インテルにも逃げられかけているような状態だ。
もう右肩上がりにリニアにクロックが上がる時代じゃなくなっちゃったしね。
マルチコアを生かすには OS が対応しなければならないのに、Vista では決してそうはなっていない。
やっぱり、仮想技術やWinFSとかが搭載される次代のOSに期待するしかないね。
今回の惨状を見る限り、実現できるとは到底思えないけど。
目玉の一つだったメイリオも、デザイナーを途中で降板させて、中途半端なフォントで OK にしちゃうくらいだからねー。
今、Win95を久しぶりに立ち上げてみたけど、起動も終了も超早いね。
基本的な機能はもう、ここでほとんど十分に整っているんだよな。
NT3.1時代から64bit版があるわけだが にわかもののmacと一緒にするな
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 07:48:36 ID:Zz/36YRo
95〜ME プリエンティブマルチタスクもどき
ntしか使ってないからシラネ
>>690 >OS乗ってませんからぁ。
おまえの頭の程度は知れた。
B社では学生アルバイトを多数雇用しており、その中でシステムに詳しいC君にシステムの面倒を会社設立当初から見てもらっていた。 サーバーからクライアントまで安いという理由で全部自作機。10台全部そろえて50万円しなかった。OSも無料で配布しているものを使い、 ライセンス料金等も一切発生しないものだからだ。また業務システムも彼が構築をしてくれたもので、それも無償で配布されているDBを利用して、 毎週といって良いほど改良を加えてもらい、B社には無くてはならないシステムに成長をしていったのだった。 4年後C君は大学を卒業して新しい会社に就職をすることになる。もちろんB社の社長もC君を会社にも誘ったのだが、 彼の意思は固く丁寧に断られた。しかし C君は就職後もシステムの面倒を見てくれると約束してくれたのだった。 社長もその間に代わりを探そうと気軽に考えていたのだ。 しかし5月にC君から「6月からアメリカの研究所に配属されることになりました。」とのこと。改めて彼の優秀さに驚くとともに、 事態の深刻さに背中から冷や水をかけられたような気分になったという。 社長はあわてて業者を探したのだが、利用しているOSや業務システムの件を聞くと、それだけで断られるケースが多く、 仮に受けるとしてもとても高い見積が出てくるのだった。 「そのOSをやっている技術者は当社にはいません。」 「そのDBの仕様書がないとなんともお答えできません。」 結局WindowsOSをベースとした業務システムを新たに構築して、マシンも全て総入れ替えとなり、 結局1000万円以上ものコストがかかってしまったのであった
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 18:08:57 ID:pxHK7WAB
701みたいな日本語もろくに読めない在日がいる限り騙される馬鹿は増える一方 困ったもんだ
linux=FTPのノンサポートか風が吹けば飛ぶようなディストリ企業ばっかだから MSみたいなとこから確実に面倒見てくれるならそっち選ぶだろ
>マイクロソフトは一般人と企業を明確に差別する。 TOYOTA逝ってコンフォートをタクシー会社と同じ値で買ってみろw
都市ガスも企業なら半値だろ
一つのライセンスで複数のパソコンにVistaを入れられないようにしてるけど、 パソコンのハードウェア構成を変えるとパソコンが変わったと勘違いして またライセンス料を払わなきゃいけなくなるって訳ワカメちゃんな状況。 Vistaは…ないな。
電話できない人ですか?
USBを見捨てればNT4が最高だな 95から乗り換えたときは全然固まらねえって感動したよ
企業が割れ物を使ったら、いくらでも訴訟で損害賠償を請求できる。 企業はそこんとこがよくわかっているので、素直にMSにカネを払う。 MSにとって企業はとても優秀なお客様なので優遇は当然なのさ。 それに対して個人は、いちいち訴訟を起こしていたらキリがないし、カネの回収効率が悪いこと甚だしい。 よって、最初から割れ物を使われて生じるであろう損害額を販売価格に上乗せして個人に売りつける。 つまり、最初から割れ物を使うのがある意味正解。w
個人に同じ値で売る卸屋なんか無いでしょ。
OSXもMSが製作・販売すれば 将来性の安心感からシェアが増えそうだな OS9ソフトがPPCアプリが切り捨てられることも無かった気がする
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 19:46:59 ID:yh+a6don
統計学的に見て1レスへの書き込みは win:91% mac:3% 、程度に分布するのが正常なのだが、 マカの書き込みが大半を占める現状から見ても その変質的なまでの信仰心を垣間見ることが出来る。
,. -' ´ ̄ ̄ `¨ ¬ー- .._ { ,. -' ´ ̄ ̄ ` ¨ ー- .._ ``ヽ、_ ヽ ヽ ``ヽ 、 ヽ、_ \ ヽ、 `ヽ、_ \ `ヽ 、 ー 、. -──- 、_ \. ヽ、 , '´ ` 、 ) } , ___,/ \二 - '′ ハ , '´ / / / / i >─-ム__/ ', / / / /l ,ハ. ト、 i ! { \  ̄`ヽ. /_/ / l / l ! l l_,.⊥L.._ l l i! ヽ、_ | /イ/ ,ll l ,ィT厂lト ,ィ' l _ヽト トi`ト ! |ト. い. >ー- 、__ / ,イム l l lL=、! ヽ! ,ィテ=l、 l li |l iヽ ヽ い _弋ニ=- { / /廴 V l〈 トッ:l トッ::l 〉 j jヽ ll ハ l i ト┬‐'´ ヾ.、 r‐、 ,.イ / /,1 \lへ 辷j 辷ソj / リ ノハヽj ハ l lノ ,└ 、 l i ヽ `< _V´ {i | ilヘl '''' '__, ''' // /イ/ ハVノ }ハ / { \ l } >、 ヽ! \ l! |i l lヽ、 ヽ_,ノ ,// / ,/l l/l 「¨’´ Vl `f¬- .ヽ jリ ぴぴるぴるぴる ぴぴるぴ〜♪. //-ゝ ヽ、. ヽ. ,イl l |ヽ,ハ l>r-r‐_'´// /{/_从ハい lj | `〃 // j_ _ `ヽ } }V lトl L-==rこ7 /V「ィ/7 /'´ ̄`ヽ-‐ト ヽ. r¬ー- ._/_ . // 〈 ヽ ) / } い |_,/ _/.>クィ´ /l / / マ_ ヽヽ /i ヽr=-‐ァ'´ . // { ー- ,) '´ l /ハ.l_> _//ハヽ. //li , ' ├、. ヽヽ‐'′! i| / // liヽ‐ァ'´ l |_l レ'_/∠///ヽ_,/ j |_ノ ヽヽノ |_〃 ! l ,ル'´ l / ,ゝ'' 〃 // / ,1 ヽ. | ヽヽ. レソ
>>714 信仰に頼らなければならないほど、マカは危機的状況にある
大戦末期の日本や、今の北鮮と同様
売ってる方もソレを分かってるから、サイトやCMで「あなたの選択は間違ってませんよ〜」って洗脳してるんだろ。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 23:18:38 ID:yh+a6don
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | __________ ヽノ /\_/\ |ノ / ゝ /ヽ───‐ヽ / / 将来的にも /|ヽ ヽ──' / < パソコンのメモリは640キロバイトもあれば十分だろう / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ビル・ゲイツ、1981年) ↑ もう、大昔の四半世紀前の発言。 当時は、今のような時代が来るなんて想像すらしてなかっただろうなw
>>718 MSは技術力で成功した企業ではなく、営業力で成功した企業だとか聞いたことがあるが、本当だったとは・・・・・・・・
先見の明以前に終わってる。
スレに漂う社員自演して煽ったら愚かな笑み与えられるから迷うときはレスして
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/08(木) 01:11:30 ID:N4tGiX0C
超高性能で超高価格なんて誰も望んでいないのに、何を考えているやら。 そこそこ高性能で低価格が市場のニーズだと思うのだが。
VistaPremiumプリインストールPCは5万円台で Macminiより安い 十分安価だと思うが これでもまだ高いってことか?
買ったそのままで、十分性能を発揮して使えるかどうかが問題なのでは。 購入価格が安くても、実用レベルにする為に何万円も追加投資が必要では話が進まない。
ろくなアプリがないMACで生きていけるなら 廉価PC+Ubuntuで十分生きていける OSX<Linux だろ しかしマカーはOSXだとMSOfficeが動く!とか言い出しそうで怖い だったら初めからMS製OSにしろよ!
Vistaは売りを正しくアピールしていないから駄目なんだ。 フリップ3Dとかガジェットとかどうでもいい機能をアピールしたところで意味がない。 もっと本当に紹介すべき機能が色々とあるのにね。
>>726 だが、アピールしていることは、ゲイツ氏がアピールしたいことだろう。
MS内部でもいろいろ確執があるということなのか。
メーカ製のVista Home Premiumインストール済みのPCを見てきた。 各メーカは、ぼったくっているとしか思えない。 GPUにまったくコストをかけていないのにAeroを有効にしてどうするんだか。 いまメーカから出ているのは、どれもHome Basicどまり。Premiumを動かしていいスペックではない。 タスクバーにある時計が、一秒ごとに描画されていないのは、 Windows95時代にそれをやると、パフォーマンス上問題だったから。 今はまったく問題ないし、毎秒描画される時計が欲しい人はたくさんいる。 かっこいい機能にはコストがかかる。 Aeroでは、各ウインドウが独自のテクスチャに描画している。 ウインドウひとつでVRAM数MB消費すると思っていい。1024xx768x32 = 3MB ウインドウズキー+Eを数秒間押し続けたると、エクスプローラが50個ほど開き、まともに操作できなくなる。 VRAMが全然足りてない。 Aeroが自動的に無効になるから、とりあえずは操作できるようになるけど。 まあ、ちょっと早すぎるかな。後数年はたたないと。
で、現状Home Basicを載せて売ってるてるマシンの方が、Home Premium搭載機より 遅いという事実
>>725 >しかしマカーはOSXだとMSOfficeが動く!
信者どころか、appleのサイトで堂々と自慢してる。
普通にGDI周りのAPIをD3Dのラッパーに置き換えるだけでよかったのに (これならDX5世代のGPUでも余裕)
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/08(木) 09:17:54 ID:TbUHud0n
VRAMに置いたほうが速いじゃん
あまり詳しいわけじゃないけど 3年半ほどまえに買ったDELLのマシーンに 動作確認のためVistaを入れたが XPとほとんど動作速度は変わらない 物によっては遅くなったものもあるが 逆に早くなったものもある OutlookにPhotoshopCS2を起動して IEとFirefoxにFTPソフトなんかも使いながら音楽を再生してるんだが とりあえず動いてるし 特段XPより遅くなった気もさほどしないんだが
5年前に(中古パーツで)組んだマシンだが同じく
俺も3年半くらい前に買ったDELLのマシーンを XPのまま使ってるけど別段何も問題を感じないんだが
735~737 宣伝乙 そんなわけがないw
739 :
737 :2007/02/08(木) 12:31:03 ID:???
>>738 3年前のDELLのマシーンなんてもうラインナップから消えてるんだが
俺は何の宣伝をしてたんだ?
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/08(木) 13:26:34 ID:BQkPOXFy
>>735 それってアップグレード?
それともクリーンインストールして
アプリ入れ直したんですか?
>>735-736 別段遅くないからいいって
買い換える意義がない気がするのだが
VISTAの売りの3Dで表示されるWINDOWも
動作速度を上げるためクラシックにしたら使えなくなるとかなのかな
リモートデスクトップ速くなってたりしないかな?
#動作速度を上げるためクラシックにしたら アホ丸出し
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/08(木) 16:05:47 ID:dgxT/dB3
san java がインスト不可・・・ いつもやってるゲームができなくなった。
>>637 xpのスタンダードエディションだったらマジ笑えるけどなw
>728 SXGAでAEROが必要とするVRAMは64MB SXGAデュアルでも120MB以下 VRAMの量は全くの見当はずれ AEROが動くかどうかはVRAMでなくてGPUのエンジンの性能 そもそも 4年前のローエンドPCIの5200で128MB いまだとこの倍の性能のGF6200が4000円しない で、これでAERO動くんだからハードルは低すぎるくらいだろ
aeroはスケーラブルに設計されている。 現時点でそこそこ動くからと有頂天になってはだめだ。 マイクロソフトはいつでももっと美しくもっと重くできる。
君等がどんなに頑張ってもvistaはXPよりも重く効率が悪い現実はひっくり返せない
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/08(木) 17:42:57 ID:YtbSYte8
VISTA対応はやめました。
>>748 それは最低限の必要量な。
どうやってデスクトップコンポジションを実装しているのか調べろ。
いままでは、デスクトップ用のビットマップに直接描画していたが、
Aeroでは、描画が必要なそれぞれのウインドウに対して、独自のテクスチャに描画させた上で、
最終的なデスクトップのテクスチャに描画する。
3Dフリップなどを実装するためにね。
だから、1024xx768のウインドウが10個あるだけで(ウインドウ自体は何もしていないとしても)
それだけで30MBのVRAMを消費するわけだ。
256MB程度のVRAMでは、足りなすぎる。
メーカがまともなVista Home Premiumを載せたPCを売り出すまで、
つまり、ハードのコストが下がるまで、数年かかるとおもう。
Vistaが飛ぶように売れる → 大容量メモリ必須 → 韓国台湾のメモリメーカー大増産 → メモリ大暴落 のはずだったのに、 こう不振なのでは、メモリメーカーはラインを縮小してしまうだろう。 5月連休明けメモリ大暴落を期待していたのに困った。
GDがI効率がいいって馬鹿ですか?
>>752 つまり、無駄なWM_PAINTで描き換える必要がない。
GPUの描画速度自体十分高速なんだから 窓一枚ごとにVRAM消費するより、今まで通り共通のテクスチャでよかったんじゃ。
ポリゴンは速いが テクスチャは結局 メモリの転写だろ コンポジションで宣
どっちでも良いんだが大半の人間には見た目が派手になったという認識しかない
実用において早さが必要なことだけを早くすれば宜しい。 藪をつついてヘビを出すという本末転倒な代物では使えない。 したがって、検討するとすれば次のOSからになるでせう。 しかし次のOSは、よりスパイウェア的な様相を呈してくるでしょうから買うわけにはまいりません。 やはりXPまでだという結論に達しますね。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/08(木) 19:24:30 ID:l4z/vmXs
>>758 大半の人間はなので、見た目が
派手になった以外のことはわかりません。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/08(木) 19:39:00 ID:BQkPOXFy
>>760 やはり最低の代物ですね。 安定性においてもME並という・・・
>761 見た目以外に何もメリットが無いからだよ。 9x->2kでは見た目が地味になったにもかかわらず皆OSの進化を理解できた。 今大半の人はvistaは見た目だけで中身はXPに劣るのではないかと考えている。 品質の悪さは差し引いても機能や効率で劣っていると考えている。 PCの性能を食いつぶすだけの大喰らいの駄目なヤツだと考えている。 なぜDellのサイトからXPモデルを買えなくなったのか、なぜそんな事をするのか? vista押し売り体制も非難されている。 XPで何不自由無かった、XPも続けて欲しいというのがユーザーの声だ。
噂によると将来はR16G16B16A16を使うらしい 出力デバイスにあわせるからということらしいがどうなるのやら
WM_ERASEBKGND、WM_PAINTの発行タイミングとかはどう変化するんですか?
>752 256MB程度のVRAMでは、足りなすぎる。 ということは752は XGAサイズの窓を同時に80枚以上も出すってことか? VRAM以前にメインメモリとCPUが足りない VistaかXPなんて関係ないじゃん そういう使い方するならどんなOSもアウトなんじゃないのか?
>>763 9x -> 2k という表現はおかしい。2k は NT からバグを取ったものだ。9x 系列とは関係ない。
GUIのデザインはそっくりだがね。
そもそも16*16ウィンドウだってある訳で全てが大きなサイズのVRAMを消費するような書き方は意図的な誘導としか思えない
GDIもダブルバッファ用にコンパチブルDC作れば窓サイズのメモリを消費する。
必死すぎるw
GDIが速いなら全てのゲームはGDIで組まれてるってw
>他に3D処理の作業領域もいる。 この当たり、半可通が逃げを打っているような印象が。
春の最初の満月の夜に生まれた最初の息子
第一失踪者
OSは買う派だったが、XPのVL版落としておくか・・・
こいつらには
>>770 レベルの初歩も理解不可能。
たぶんVRAMがどこにあるかも知らない。
NG ID: ???
そして誰もいなくなった
せめてマウスが3Dに対応してればな
>>770 自分はVistaを、結構高く評価しているのだけど。
はやくDX10が普通に使える時代になって欲しい。
ただ今は、ちょっと新しすぎるというのが難かな。
相変わらずGPUにまったくコストをかけていない、メーカ製のPCに対して批判しているだけ。
Vistaで少しは変わるかと思ったが、まったく変わっていない。
ID3のコメントの項目表示できない珍仕様のソフトってWMP以外に見たことないんだが
786 :
784 :2007/02/08(木) 23:05:43 ID:???
>>766 Winキー+Eを数秒押し続けただけで操作不可能になる。
Windows XP SP2 AthlonXP2200+ メモリ1GB、GeForce7800GSの、
あまり高いスペックとはいえない4年前に組んだPCで、
Winキー+Eを数秒押し続けても、問題ない。
ド素人がPCを購入したとする。
使い方がよく分からない。
とりあえず適当にいじってみる。
ウインドウズキー+Eを数秒押し続けただけで、フリーズした。
このド素人は、多分次のように考えるだろう。
「やべえ、パソコンがバグッた。だからパソコンは嫌いなんだよ。すぐ壊れる」
とにかく現状では、VRAMが少なすぎる。
>>783 Macの宣伝も笑えなくなってきたような。
(たぶん説明しても理解できる人は少ないとは思うが) もしVRAMが足りなくなってもメインメモリとスワップするので動かなくなる事はない。 メモリーの消費量が機種により大きく違うのはVRAMが足りなくなると足りない分をメインメモリに置くからだ。 マイクロソフトはXGAで最低64MBのVRAMが必要と言っている。 つまり一番手前のウィンドウの分が64MBなわけだ。 他のウィンドウはVRAMには入りきらずメインメモリに押し出される。 ウィンドウを切替える度にVRAMとメモリのスワップ、とっかえひっかえで遅くなる。 64MBのVRAMでも一番手前のウィンドウだけなら足りる。 だから何も知らない初心者には何も問題無く動いているように見える。 ぼくのパソコンはvistaがサクサク動きます、となる。 メインメモリ共有の場合はVRAMの容量よりもGPUの帯域が重荷となる。 マイクロソフトは最低1.6GB/sの帯域が必要と言っている。 大抵のシステムはCPUの帯域とメモリの帯域が一致している。 ここにGPUの1.6GB/sが割り込む。 つまりCPUの帯域が1.6GB/s削られる、CPUが待たされ遅くなる。 もしGPUの帯域が足りないと半透明のはずがそうはならなかったり、処理が間に合わず不完全な描画となる。 まずい事にvistaのgdiは遅く性能不足のGPUで動かす不完全作動のaeroの方がマシらしい。 xpと違いvistaのgdiは全くGPUを使わない。
すまん、訂正する。 >マイクロソフトはXGAで最低64MBのVRAMが必要と言っている。 1280×1024で最低64MB、1920×1200で最低128Mバイトだった。 理屈の説明で数字はどうでもよかったんだが重箱の隅が大好きなアホウがうざいからな。
>>788 正直、メーカがボリすぎだと思う。
現在店頭に並んでいるメーカ製のPCで、
Home Premium(つまりAero)なスペックのPCは見当たらなかった。
ひどいのになると、メモリが512MBしかないものがあった。
GPUも、対外はiマザボ内蔵のもので、VRAMはシステムメモリから取ってくる。
これで18万円ぐらいするんだから、信じられない。
拝啓、MS様、
日本のPCメーカのために、Windows Vista Starterを日本で販売してあげてください。
敬具
>>790 作る側から言わせると、今までの10万円前後価格が異常で、10万円後半が適正価格と言いたいのだろう。
そう思うなら、投売りになり始めているXPモデルを買えばいい。
どうせ今出ているモデルでは、Vistaは安定動作しない。
Vistaモデルを買うなら、Vista用に設計された部品が出揃う、今年の夏モデルが狙い目。
VRAM2GBのグラフィックボードまだー
ドザ必死wwwwwwwwwww ドザ必死wwwwwwwwwww ドザ必死wwwwwwwwwww ドザ必死wwwwwwwwwww ドザ必死wwwwwwwwwww ドザ必死wwwwwwwwwww ドザ必死wwwwwwwwwww ドザ必死wwwwwwwwwww
ドザ必死だが マカーみたいに宗教入ってないから ドザーでもVistaは買わん
ドザーって何?
2ゲトどざー
>>791 すこしは読んでくれ。
「ボッタクリ」だといっているんだよ。スペックが低い割りに、高すぎる。
まあ、値段も分からないことはないが。
サポートに結構金がかかっているんだと思う。
>>793 などのサポートは、
せいぜい初期不良や、各パーツのサポート期間の交換だけをしていればいい。
これを注文する奴等は、
「パソコンが起動しないんです。え、コンセント?」
「机の端に来て、これ以上マウスを動かせないんですが、どうすれば?」
とかいった笑える電話をかけてきたりはしない。
>>796 正直、お前みたいな無知無能のバカは鬱陶しいんだが
そもそもワード、エクセル程度動かすのにPCの性能は数年前で十分。 オフィス2000をP133MHで稼動してるんだからな。 いつも思うのはOS出すなら、PCのスペックも基本的に基準を設けるべき。 OSの新作だと、ドライバー、各種限界認識、高速化、新技術が望むものであって、 MSの近年くだらない、無駄なグラフィックによる糞重い要求スペックなんぞ望んでいない。 95、98、MEは名OS。2KとXPは時間かかったが、いいOS になってきた。 ビスタ?大容量フラッシュメモリーを利用したゲーマー用OSにでもなってなければ無用の長物。
国家丸ごとMSの奴隷状態を不思議とも何とも思わないのがあまりにも異常過ぎる。
>802 そういう一般的でない使い方するに人間ばかりなんだな 最近はワードもPPTでも想い画像や動画をぺたぺた貼り付けるから CelD2GHzぐらいあったほうが快適 PCの進化は早い 最近のCPUならローエンドでも過去の30万40万したPCの何倍もの性能がある あとオヒス2000使いは存在自体が迷惑 XPや2003以降のオートシェイプが100パーセント崩れて読めないから 安いものなんだしいつまでも7年前のガラクタを使うな 802が2000使うのはアクチが無いからだろ この犯罪者がw
ソフトメーカーと組んだ、高Spec PCを買わせるための陰謀だろう。 そんなHigh specなんて、ゲームとかMovie編集やるとかじゃなきゃ必要ないのに。
ハードメーカーだったな・・・
>>800 今年は団塊世代大量退職でどのメーカーも大変なのさ。
よって、Vista発売を口実にしてパソコンを値上げして、団塊世代の退職金をユーザーに払わせようとしているだけ。
文句言いながらも買ってくれるユーザーは神様さ。
>>807 うちの課長の退職金10万円だったらしいよ(積立金の返済込みで)
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/09(金) 11:31:52 ID:7au4u2FS
おれが使ってる無線LANアダプター バッキャローもプラネ糞も ドライバー対応してない。導入する意味なんてぜんぜんない。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/09(金) 12:21:45 ID:zVKQNq5M
>>795 wildcat4は仮想VRAMうんGB
嫌なら使わない。 これ最強。
(1024*768*32)/8/1024/1024=3 3MBあれば1024*768の窓一枚入るんですが。
なんでLANケーブルのツメはすぐ折れてしまうん?
>>811 Windows Vista 発売 『直前』 レポート
前評判は高かくても、実際はクソなのはよくあること
>>816 元から折れやすい構造だからでは?
でも折れにくいやつも売ってるよ。カバー付いてるやつ。
コネクタと線を圧着する道具買ってきて自分で線切って付け替えれば良い。
(面倒なら線ごと買え)
ていうか、Vistaが新OSの最初のリリースでしょ。 内部的にはコンポーネント化が進んでいて、過去のアプリケーション資産はあくまで 互換コンポーネントを介して動いているだけで、OSの中身は別モノ。 もちろん、新API体系(.Net Framework3.0など)もコンポーネントの1つに過ぎず、今後は OS丸ごとの大々的な更新ではなく、コンポーネント単位での更新や、新コンポーネントの リリースという形で過去互換からの移行を行っていく予定らしい。 見た目しか変わってないように見えて、内部構造で着々と次世代に移ってる。 見た目を洗練させることに躍起になりながらもう内部構造での進化も望めないMacとは別の方向性。 どっちが良い方向かは知らないが、ビジネス的には先の長いのはMS方式だろう。
>>814 それフレームバッファだけの容量だからw マイクロソフトが64MBと言っているのにそれに反論する論拠は何も無い。 一番手前のウィンドウさえグリグリ動けばいいと言えばそうなんで、それでいいのかも知れない。 マイクロソフトのOSは使い捨てで現時点でvistaの開発は終了している(あとはメンテだけ) だから3年くらい先のローエンドパソコンに合わせて設計する。 年に何度も(というか毎週のように)更新されるlinuxは現時点のパソコンの性能に合わせる事ができる。 今のパソコンの平均的な性能にぴったり合致させる開発が可能。 数年先にはvistaとlinuxが並ぶだろう、それまではvistaはlinuxより重く遅い状態が続く。 vistaはパソコンの進化を待ち、パソコンの性能がvistaを追い越す頃に次の新OSを出す繰り返し。
>>820 >「・・・・・・・内部構造で着々と次世代に移ってる。」
発展途上の半端OSを高い金だして買わされるのはユーザーなわけで・・・・・
Vista擁護者はMacへの反論ばかりで、肝心のユーザーには冷たい
いくら珍説並べたところでKDEが10倍は重い事実は覆らない
>>820 間違っている。
必要のない方向に敢えて足を踏み入れているのがビスタ。
その結果はユーザーメリットゼロの現状が証明している。
何のためにこのような仕様にしたのかということが全くハッキリしていない。
意味無くさまよっているという状態だろう。
XPでユーザーが満足するレベルはほぼ達したから、その次の儲けを狙って敢えて必要性がゼロなのに別の仕様を考えたということ。
超低消費電力、超大容量、超高性能、且つ安価なハードが実現できてこそビスタの延長が見えるのだが現状においてそれはない。
10年待っても難しいだろう。
何故ならばこの先ハードが進化するには今までとは別の方向に向かわざるを得なくなるであろうからだ。
つまり、ビスタなんぞは使い物になる代物ではなくて単に一時しのぎのME相当であるという結論に達するわけだわな。
この先ビスタが必要な安定性を確保できたとしても、省エネ性を無視した高性能高スペックなPCを使用してもできることはXPに0.5本毛が生えた程度。
まるで意味無しの最低のOSであると噂され批判されまくっているのは100%の根拠があってのことであるからして買わぬが大吉。
0.5本の毛ってどんなんだよ。
まともなアカウントと権限を実装したのは一応進歩。 こういうのは基本設計から抜本的に見直さないと実装できない。 vistaがここまでユーザーを失望させる最大の原因は大喰らいのaero。 linuxのデスクトップは915GM、VRAM128Mで十分軽快に動く。 デスクトップ描画の雑務からCPUを開放しパフォーマンスを上げている。 派手なデスクトップなど不要と言うlinuxユーザーは非常に多い。 でもこうすればCPUはもっと働けると言う合理的な理由があるから性能重視のユーザーも受け入れる。
なんか建て増し建て増しで、もう最初っから建て直せよって感じ。
NTはマイクロカーネルだ禿
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/09(金) 15:11:23 ID:xC8/8XFQ
さっさとVS2005のVista対応パッチ出せや
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/09(金) 15:17:51 ID:plDVapYg
OSよりもハードの進化を強く希望している 糞重いOSに依存しない次世代BIOS 早く規格化しろ
>>829 SP1を当てれば問題ないと聞いたのだが。
同じボードなのにスロットの指す場所変えただけで〜#2、〜#3、〜#4 ローカル エリア接続1、ローカル エリア接続2 と名前が変わる糞仕様はいつ直るのかね?
ウィンドウ一枚で64MB消費するのソース チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
すいませんちょっと詳しい方に質問なんですが XPsp2でオフィス2007搭載のPCって出てるんですかね?
スワップという表現もHDDを使った仮想記憶を連想させるためのトラップだな 実際にはVRAMとメインメモリ間の転送に過ぎない。 そう3Dゲームが秒間何億回と普通にこなしている作業。 AGP8Xですら2133MB/sの帯域がある。
>>835 桁が多すぎます。
秒間何億回もできるんだったら、VRAMなんていりません。
60~200回じゃね?
システム解像度が1024*768の場合、余裕を見て WS_MAXIMIZEのウィンドウが20枚程度作れると言う前提で マイクロソフトはXGAで最低64MBのVRAMが必要と言っている。 「64MBのVRAMでも一番手前のウィンドウだけなら足りる。」 などと言うトンデモ説はどこから出てきたのかなw
>>835 CrystalMarkがVRAM不足でどんな事が起きるか君に教えてくれるよ。
最初は高速でひらひら舞っている無数のCPUもオブジェクトの数が多くなると
突然駒送りになる。
描画も荒くなる、モザイク。
(最近のGPUには軽すぎるかもしれないが)
新しい3Dゲームは巨大なVRAMを要求する理由を考えてみよう。
相変わらずVGA界隈は高レベルな喧嘩になるなぁ
>>834 搭載は知らないけど、XPでも動作するはず
そうじゃないと売れなくて困るから
OfficeSystem2007をパッケージまたはライセンス購入してXPのPCに突っ込めばいいんだけど
企業向けにXPと組み合わせたPCも販売するメーカーはあると思う
>>835 はVRAMが足りなくてもたいした事は無いと言ってる、かなり低レベルな嘘だよ。
>>841 そうですかどうもありがとう
今のPC(XP)が寿命で仕事オンリーで使うものですから
vistaかXPsp2で迷ってたんですが、XPに決めたのは良いんですが
販売店でOffice2007を触ったら2003と比べて格段に使いやすかったんで
できれば2007がいいなぁと思ったんですけど
XPとの相性とか気になったんでできればメーカー純正で
載ってるものが欲しかったもので、しばらく待ってみます
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/09(金) 19:06:42 ID:qPOetZHJ
>>843 2007がビスタで動くならXPでは尚更無問題で動くかと思いますけどね。
XPで動かない代物などは売れるはずがありませんからね。
DirectXが重いに決まってるじゃん
>>843 保証はできないけれども・・・β版だったVistaではなく
メインのテストはXPで行いながら開発されてると見るのが妥当
Meは言い過ぎだな。タブレットPCクラスのナニっぷりだ
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 10:00:05 ID:JRqeSshh
ソフトやドライバの対応はこれから
ネットの掲示板を見ると、「Vistaを購入したけれど、本格的に使い始めるのはまだ先」という意見が多い。
というのもソフトやドライバのVista対応が遅れ気味であり、
乗り換えたくても乗り換えられないのが実際のところだ。
大手パソコンメーカーのVista情報サイトを見てみた。
ソニーはVAIO向けのドライバやアップデータを2月中旬に公開予定。
待ちきれずにアップグレードしたユーザーによると、
Do VAIOなど一部の付属ソフトが互換性エラーで起動できないほか、
タッチパッドの独自機能が動作しなくなったという。
NECや富士通はまだVista対応ドライバがダウンロードできる状態になっていなかった。
ソフトでもVista対応が遅れている。
Appleは1日、iTunesの現行バージョンはVista上でも動作するものの、
ネット購入した一部のコンテンツが再生できないなどの問題があることを明らかにした。数週間以内に公開されるiTunesの新バージョンをもってVistaに正式対応するという。ほかにも多くのソフトがVistaに未対応であり、
まだ対応のスケジュールすら明らかにしていないメーカーも少なくない。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/02/08/vistareport/001.html
互換性というかサポート面倒だから バージョンがサポートOS以外はインストーラで拒否してるのが大半だがな NT4使ってる衣大半がその手だった
まるでソフトやドライバ側が遅れたみたいに言うけどvistaが最終的な仕様を出してきたのは2ヵ月前と 銀行屋は証言してる。 しかもそこからさらに色々変更あったらしい。 さらには現物のvistaが仕様書通りに動かない。 アップルは早期にユーザーに警告を出せたが他はマイクロソフトの出した仕様を鵜呑みにしてこんな有り様。 ネットバンキングはお詫びのお知らせ、内心マイクロソフトのクソ野郎がぁぁぁ、と激怒してる。 ようするにマイクロソフトはベンダーに対応の時間を与えずvistaリリースを強行。 マイクロソフトが2007年01月中に出すと宣言していたからだ。 1/30、約束ギリギリだ。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 10:50:50 ID:Bdm0rh2R
重いとか必要ないとか出てきてるけど、Meの時のような混乱は無いみたいだな。 2年後に期待。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 10:59:29 ID:WeGvbdYP
クリーンインストールできないの、今知った。 サポートに電話したら、誇らしげに「できません」だって。 Windows終わったな。それとも終わらせたいのかもな。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 11:03:44 ID:/SkBNDx6
MEの方がマシだったろ。 善し悪しは別にして、MEでだめだから人からSEを補給して貰うとかが簡単にでけた。 それに98シリーズは大なり小なりこんなものだという共通認識があった。 ところが、2000およびXPからこの共通認識のレベルが激しくUPしたわけだ。 ビスタなどはこのレベルから完全に脱落しておりME並である。 虚偽の宣伝に始終したり悪痴べーションを強化したりなどを考えたらME以下である。 ユーザーをないがしろにした最低のOS(OSもどき)であると断言できるだろう。
>>851 ネットバンクってそんなに、Windowsの技術に依存しているわけ?
Windowsでしかみれないネットバンクが多いんだね。
製品名
MS ゴシック & MS 明朝 JIS2004 対応フォント
対象 OS
Windows XP (Service Pack 2 以降)
Windows Server 2003 (Service Pack 1 以降)
製品の言語 (対象 OS の言語)
日本語 (日本語)
英語 (日本語を除く言語)
サポートするタイプフェース名
MS ゴシック
MS Pゴシック
MS UI Gothic
MS 明朝
MS P 明朝
フォント バージョン番号
5.0
文字セット
WGL4
マイクロソフト標準キャラクタ セット
JIS X 0212
JIS X 0221 非漢字
JIS X 0213:2004
Unicode 4.0 通貨記号
既定で表示される字形
JIS2004 型 (122 文字)
OpenType フィーチャー タグによる字体の切り替え
サポートあり
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/jp_font/jis04 /default.mspx
>855 詳しくは知らんが依存してるね〜 IEデフォがほとんど〜最近うちの地方銀行がやっとFirefoxに対応した
>MEの方がマシだったろ。 はいはいカーネルレベルで有り得ません 馬鹿は帰って良いよ
>>855 技術面だけでは不足で法的安全性もテストするから。
法務課が想定するあらゆる訴訟に対して全て反論できるだけのテストをする。
万が一訴訟沙汰になって「実はvistaのβでテストしてました」だとお詫び記者会見決定。
そのまま動けばXPでは問題ありませんでしたと言い訳できるけど。
ネット通販に毛が生えた程度の物がまさか動かないなんて。
Meだけが糞な様な見方が流行っているが。 NT使いから見れば、3.1〜Me全部糞。
そのとーり
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 11:33:24 ID:30fbBKDN
てゆーかなんでプログラムも組めない人間風情が基本ソフトの良し悪し語ってんのw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 11:39:57 ID:HqkFfcLp
Meは糞の集大成。 Vistaは新たなる糞伝説の始まり
別にプログラムを組めない人間風情が基本ソフトの良し悪しを語ってなにか問題でも? そのプログラムが組めないユーザーにもわかる突っ込みどころ満載だから問題なんじゃない? WindowsがワークフレームOSやサーバーOSで一般人はまず触る事がなく、スキルがある人しか触る事がないならココまでボロクソに言われないでしょうw 事実上PCのスタンダードOSなんだからハードルは限りなく低く完璧を求められるのはしかたがないでしょう?
OSの使い勝手、善し悪し等の評価を語るのに枝葉のプログラム能力云々は一切関係ないのだがw
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 11:46:07 ID:vrUcm/zw
アップグレード版の不便なインストール方法によって、 せっかくVistaを買ったユーザーも、アップグレードをあきらめ、 そのままXPを使い続ける。 それがあだとなり、Vistaの次のWindowsをリリースしても、 Vistaが稼動しているマシンが極小なため、 Vistaインストールを条件とするアップグレード版がまったく売れなくなる。 それによりWindowsは廃止の道を選ぶことになる。 このくらいの先読みは今のMSじゃできないのかね?
>>862 プロのレーサーても無いのに乗用車の善し悪し語るなってか?
今買っても2年以内に出るR1への買い替えを強いられるかもしれない。 SPではなくメジャーリリースを2年おきにやる。 R1、R2とやって2010年にvistaを捨ててまた新規OS投入。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 12:30:53 ID:eEiCaH7B
ってかマイクロソフトの社内でVista使ってるのかょ
使えないだろw 混乱するだけ win板のVISTAスレって業者が出入りしてるの?w やたら軽いだの、最高だの言ってるやつがいるんだがw
最高じゃないけど、軽いのは確かだな。 GeForceTi4800から7600GSに変えたら別物の速さ、軽さ。 XPや2000より遙かに快適なのは確かだね。 ただ、最高じゃないというのは、動かないソフトがあるんだよ。 OSのためにソフトを買い替えるのはちょっとな。俺の持ってる ライティングソフト、互換モードにしても動かないでやんの。 それとTVキャプチャボード。同様に動かない。ドライバは 入ったんだけど、ソフト動かない。 まあ、あわててvistaにする必要はないってことだな。快適に なってもソフト動かなきゃ意味がないだろ。
>>871 GeForceTi4800ではクソ遅かったんだろ?
そっちを報告しろよ。
都合のいい事だけを報告してvistaは速いと言う。
>>271 おまえ悪徳商法にひっかかって壷買う馬鹿と同じだぞw
>>871 >GeForceTi4800から7600GSに変えたら別物の速さ、軽さ。
Windowsの主要顧客である”ビジネスユーザー”にGeForce積んだPC買えってか?
完全に”見失ってる”な・・・
>>873 今更レスか。しかも内容支離滅裂だし。
頭が悪いと大変だな。
まぁあれだ、死なない程度に生きろ。
>>874 965程度でもメチャメチャ快適ですが、何か?
使ってない奴が見当違いの批判するのは見苦しいもんだなあ。
OSもそうだがソフトは作ってる連中のPCスペックに強く依存する 見たことないからわからないけど MSのプログラマは4GBとか8GBとか7950とか8800とか当たり前なんだろうな ノートも化け物級ばかりで
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 13:32:13 ID:HqkFfcLp
メモリを4GB搭載すれば、どんなパソコンでも快適
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 13:33:22 ID:LtOXoe25
5年前のOSなんか使ってられっかよ!!
使用している奴はあまり批判しないvista 使ったことがない奴はわけもわからず批判しまくるvista vista買いたくなってきちまったじゃねーかよw
メモリ大暴落中。 みんな、あと3GB買い足すんだ!
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 13:45:51 ID:y3JS5CNo
Vistaが発売されると多くのメーカーが徐々にVista仕様のプログラ ムに移行していくと思われます。MSの戦略の一つなんでしょうが、 私らシステム関連の人間もお金になるので賛同する形になります。 やはり、今、買うのならば、Vistaを買った方が良いと思います。 XPを買ったらお金を無駄にすることになると思います。 と、システム開発をしている友人が言ってますが、嘘をついたらだめ ですね。 Vistaを買う方が、お金を無駄にすることになります。
半年前の水準に戻っただけじゃん。
買わされるのが壷なら気づくけどグラボだと気づかないんだな、これがw ほんとバカだ。
だってWINしか使えない馬鹿が日本にたくさんいるんですものw
マイクロソフトに金を払い続けなければならないPC業界がいつまで続くのか・・・
まあGeForce7600GSと言えば、Mac最高峰MacProに標準搭載されているグラボよりも 高性能なものですからな〜。マカも嫉妬しますわな。一万円以下だけど。 つーか、最高峰でローエンドグラボを標準装備するMac、マジでわからん。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 14:50:38 ID:x8to45rw
まあ、マカ珍はバカだから気付かないのでは?
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 14:52:44 ID:9me6JBIT
マカーではなく、バカー
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 15:04:05 ID:qSVV5UaW
工作員がどんなに頑張ってもvistaはXPよりも重く効率が悪い現実はひっくり返せない メモリを増やして改良が進めば快適になるという誤魔化しをする時点で詐欺師根性丸出しw
>vistaはXPよりも重く効率が悪い現実はひっくり返せない 具体的に詳しく vista使っていれば説明できるよね
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 15:11:51 ID:qSVV5UaW
>>894 工作員乙。ノシ
お前が一番分かっているだろ?www
具体的にって…… ハードウェアの最小要件を見れば誰の目にも明らかだろ。
重いのを軽いと言える神経が理解できません!
ハードウェアの最小要件と効率とが何の関係があるんだろう・・・
効率? なんの効率
ヒント vistaを抽象的に批判する人はvistaを使ったことがありません(雑誌の受け売りが精一杯)
901 :
894 :2007/02/10(土) 15:21:35 ID:???
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 15:22:07 ID:qSVV5UaW
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 15:24:45 ID:qSVV5UaW
>>901 工作員乙。ノシ
土曜日も仕事してるなんて、やっぱり仕事大変なんだねww
ねぇねぇ 結局vista積めない奴が言い訳してるんでしょ? ショボイPCの奴は黙っててよ
905 :
894 :2007/02/10(土) 15:32:39 ID:???
俺、何もvista擁護しているわけじゃないし、具体的に説明を求めただけなんだけど。
何で工作員認定されるんだ?
サクッと
>>893 (ID:qSVV5UaW)が説明すれば済む話じゃないか。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 15:38:56 ID:qSVV5UaW
>>905 Vista の問題点が多すぎて、一言でサクッと説明しきれないことを分かってて
言っているだろ、工作員よ。
まあ、強引にサクッと説明すると、不安定で制限が多すぎて動作がモッサリし
過ぎていて使いづらいということだな。ノシ
linuxならメモリ512MBで幸せな気分にさせてくれる。 vistaはVRAMだけで512MB欲しくなる、メモリ2GB欲しくなる。 呆れるしかない。 vistaの出来うんぬんよりもグラボやメモリを買わせようとする陰謀が気に食わん。 無力なエンドユーザーからXPを取り上げてvistaを買わせようとするやり方が気に食わん。 悪徳商法で壷買わされた馬鹿な信者が騙されてるのに気づかずにvistaを崇めるのが気に食わん。 底無しの馬鹿だ、救いようのない馬鹿だ。
908 :
894 :2007/02/10(土) 15:45:34 ID:???
>>906 いっぱいあるなら、一つずつ具体的に出していけば良いじゃないか。
参考になる人もたくさんいるだろうに。
それとな、抽象的にじゃなくてだな、具体的に書け。何が不安定なん
だ?ある特定のアプリなのかどうなのか、制限とは何か、そのへん
の情報出せよ。もっさりってどういう状況で起きるのか書け。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 15:47:51 ID:zQ/zQZuc
ID:qSVV5UaWは朝鮮人ですか
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 15:51:45 ID:qSVV5UaW
>904 今、普通に売っているPCがその積み替えられないショボイPCだから問題なんじゃねーの? メモリー2,3Gとか積んで何するんだ?レンダリング鯖じゃあるまいしそんなスペック要求して 主に使うのが「IEとメールとExcel、Word」位というユーザーが新品でPC買うときにハイスペックしか選択肢がなくなるのが問題 廉価版PC用にXPを売りつづければいいんだよ、 そういえば発展途上国向けやリサイクルPC用にMSが高セキュリティーでハードに負担がかからないOSを作る計画ってどうなったんだ? リサイクルショップでPenVあたりの中古が数千円で売っている、初心者はそれで十分なんだよ、それでPCを覚えて機能やスペックに不満が出たら買い換えればいい、1年間でハイスペックPC→通常スペックPCになってしまうPC業界じゃ無用なハイエンドを売りつけるのは罪だぞ! 誰もがDirectX10でモデリンググリングリンしたいユーザーばかりじゃないんだ〜! ふと思ったがB5ノート死んだな〜これからどうするんだろ?
vistaなら誰でも買える。 初心者は店員の催眠術で言いなりだし。 今買えないのはハイスペックなXPモデル。 在庫はどんどん無くなるし残っているのは低スペックばかりだし最近相場も上がり気味だし。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 16:03:49 ID:qSVV5UaW
答えられないからって工作員認定とか、レッテルはるのはいただけない
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 16:13:51 ID:qSVV5UaW
>>914 >レッテルはるのはいただけない
工作員がよくそういうこと言うよww
>>911 B5に限らず、解像度の低いマシンは軒並み駄目だね。XGA程度じゃ厳しいよ。
そういやちょい前まで『FF11やりたいんですけどFFbenchが動きません』 みたいなのけっこういたよなぁ。 んで聞いてみると富士通のFMVとかでPCIあるけど(グラボ乗せてみた人の) 不具合報告が多すぎてCPUパワーは足りてるけど多分増設できないから無理。 みたいな話になってたっけ・・・ あの手のひとたちは全部切り捨てっしょ?>Vista それはないんじゃないかなーというのが一般ユーザーの正直な意見なんだが。 ↓ ”そんなことない!PCをまるごと買い替えればいいのさ!” ↓ ”きみはどこの工作員?” ↓ ”ちがうよぼくは工作員なんかじゃないよ!おまえこそ(ry”
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 16:26:29 ID:qSVV5UaW
>>916 工作員に言わせれば、おまえの使っているマシンスペックが低すぎるから駄目
なんだという感じなんだろう。
Vista 買いたいなら無理してでもいいから、糞高いハイスペックマシンを買え
というのが工作員の主張。
買わないなら、無理やりにでも買わせようと考えているのがマイクロソフトの
やり方。
買い換えろと入ったが、 糞高いハイスペックマシンを買えとは言っていない。 安い現行機種を買えばいい。
安いのは無理。 vista厨は初心者率が高くて何も使わないからいいんだろうけど実用性考えるとvistaはありえない。 重すぎて仕事にならない。
>>917 言いたいことはわかる。わかるが、FF11ってちょい前かw
FF11の頃のPC使っていたらそろそろ買い替えだろう。
デスクトップは3年、ノートは2年が平均買い替え間隔らしい。
俺?俺は使い倒す派なので確かに困るんだよな。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 16:33:02 ID:qSVV5UaW
>買い換えろと入ったが、 >糞高いハイスペックマシンを買えとは言っていない。 >安い現行機種を買えばいい。 安い現行機種だと、Vista の持っているXPにはない機能がまともに使えないから、 買う意味が全く無い。 てか、工作員の相手するのは疲れたから誰か代わりに工作員の相手してやってくれ。
FF11は5年前だな
同じ投資額ならvistaよりXPの方がはるかに生産性が高い。 ここが全てなのよ。 OSの性能ってこういう事。
生産性? なんの生産性
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 16:52:19 ID:qSVV5UaW
>>924 性能対価格比で考えたら
XP>Mac>Win2K>Linux>>>>>超えられない壁>>>>>Vista
だなwww
>>925 君が社会人になって就職して仕事でパソコン使うようになったら分かるよ。
コストパフォーマンスならこうだなwwww Linux>>>>>超えられない壁>>>>Win2K>XP>>Vista>Mac
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 16:57:58 ID:qSVV5UaW
>>928 XP以外のOSの選択肢としては、やっぱりLinuxだな。ノシ
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 16:58:35 ID:x8to45rw
使い物にならないマックが最低になっているのは当然ですよねwww
マックが最低になっているのは当然でしょう
>>923 FF11自体は5年前だが、発売当時はゲーム用に組んだPCじゃないと動かない
妙にハイスペックを要求するゲームだった。
チップセット内蔵グラフィックだと8xxシリーズではスペック足らずで動かず
2004年の915でなんとか、2005年の945でやっとまともに動作な感じ。
実売レベルで2005年後半以降、2006年に買った”廉価版じゃない”パソコンだと
普通に動くかな?ぐらいの感じだろ。
で、Vistaは要するにそれぐらいのハイスペックを要求する"OS"で、
たかだか2年前に量販店で売ってた5万のホーム/ビジネスPCじゃぜんぜん無理
それはいったいどういう”陰謀”なんだ?ってこった。
vista発売はあと5年くらい延期すればスペック的にちょうど良かったんじゃないか?
ねぇ、軽いんじゃなかったの?w
メーカーが今度のOSはサクサクです、といってるものほど短命だな。OS/2とか。
>>932 いや、おまえ、2年前の5万PCじゃ、そりゃアカンだろ。Win2000の頃だって
アカンかったじゃん。
それと、FF11を例えに使うのは間違い。2003年から既に下火だってのに。
それ以降の家電メーカー製PCでFF11なんてやる奴なんているかよ。
>>936 FF11が下火とかそーゆー話じゃなくて、あれぐらい(FFbenchが動く)ぐらいの
性能じゃないと快適じゃないOSって何考えてるんだ?とかそーゆー話だろ。
クロシコの地雷FX5200-128MBで重いとは思わない civ4も動くし
GDI→D3Dは良いことだ。 それだけで新OSだと威張ってもらっても困るが。
至上の窓は2000でもXPでもNT4でもなく 2003R2 これの安定さは異常
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 17:58:04 ID:qSVV5UaW
やっぱり、これからはLinuxだな。ノシ
何年前から「これからは」って言ってんだよw
既にLinuxはMacのシェアを超えているし、WinとLinuxの併用も珍しくないし
なんで事務仕事パソコンにグラボが必要なのか誰か説明してくれ。
必要ないけど?
GDIで動かせばいいしな。
内蔵VGAはメモリの帯域を奪うし、メモリ容量も取るし、画面汚いし、それくらいなら 5000円くらいのローエンドグラボ挿した方が画面綺麗だし、速度上がる。 つーか、事務用デスクトップPCには普通安いローエンドグラボ挿してあるだろ。 挿してなければ購入した奴がアフォ
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 18:12:49 ID:+X4ZZuQ6
>>926 XPが1番いいって?
あり得ないな。
シェルも動かせないじゃん。
> シェルも動かせないじゃん。 どう放置すればいいのやら・・・
パンピーはリナックスしか知らんのだろ しかもインストールしただけレベル
俺ビスタいれて不具合でたからXPに戻した。 でも二万損したとは思わない。 後にMSがなんらかの対応するんだから。 待とうよ。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 18:41:14 ID:P4WIBBHX
> 俺ビスタいれて不具合でたからXPに戻した。 > でも二万損したとは思わない。 > 後にMSがなんらかの対応するんだから。 は? インスコして、いじくって、XPを再インスコした一日と 二万円そのまま損してるじゃねーか. 負け犬が.
そう考えるお前自身負け
ツマラン.負け惜しみ言うなよ 普通にLinux使えよ、アホ
VISTAの動作を”保証”しているメーカー製PCを新しく買うのが勝ち。 それ以外はおとといおいでなさい。 by MS
>>854 いくらVistaが糞だといってもMeよりはましだろ
ビスタ対応マシンにXP入れ直して使いつづけりゃ良いんですな?
あんまり売れないとXPを市場から引き上げるとかやりそうだからな
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 20:45:20 ID:/SkBNDx6
>>960 極めて正解かと。
ファイルがいつ消え去るかわからん代物など使い物にはならんですからな。
メモリ3GBとかにしないとまともに仕事もできない代物などでは使い物にならんです。
意味不明にCPU能力前回で激しい電力消費と温度上昇により水冷以外は喧しくて使えませんな。
テレビなどの動画とかを見ようにもともすれば簡単にひっくり返るなどでは使い物にはなりません。
ちょっとゲームをするなら高性能且つ電力馬鹿食いの馬鹿発熱グラボの2枚差しで8万円とかも装着せねばなりません。
XP並で普通にできることを実現させるだけでここまでやらねばならんわけです。
ハードの費用は50万程度はかかりますな。
電気代はXP仕様の3倍くらいはかかるでせう。
それでいて提供されるサーヴィスとやらが使い物にならん3Dとか窓の透明とかですから開いた口が塞がりませんわね。
2000やXPよりも遙かに遙かに劣る欠陥品であり、本来は商品化せずにボツ規格として廃棄すべき代物です。
自分が儲かりさえすれば客のことなど知らんという連中が激しくビスタを宣伝していますけれども大概にしておかんと駄目でしょう。
俺がパソコンショップの人間ならばお客さんにはOS無しをお薦めして道ばたに2000とかXPの和霊を落としたりしますわな。
あっ、お客さん。こんな所に誰かがXP捨ててますよ。もったいないから使ってください。
等々、色々あるわけです。
今世界で自分のパソコンが乗っ取られてリモトートコントロールされているのに気づかないユーザーが 数百万〜1千万以上いる。 ボットネットをここまで大きくしたのはマイクロソフトの怠慢が原因。 vistaはダイアログを出すだろう。 もしユーザーがそれの意味を理解できれば少しは減る。 (winユーザーは過失を問えるほど無知であり本来ならインターネットを使用する資格はない) vistaでやっとユーザー権限を実装したが今ごろだ。 マイクロソフトはセキュリティ強化と胸を張るが今までの怠慢が犯罪行為だ。
ビスタはギャンブルだ、しかも勝率低い
バカなのにパソコン使いたいんならvistaくらい我慢しろよ
MSがコード66を発動すると、世界中のパソコンがクラッシュとかw
BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL
>>911 とりあえず、Linuxの適当なディストリビューションをぶっ込んでみる。
俺の友人はそうしている。電源管理も昔よりマシになっているそうだし。
Linuxじゃダメだって事で、 税金を投じてUNIXを全ての役所に導入したとしてなにかメリットってある?
windowsは、サポート短いから無料のリナックスにしましょう。by NHK. 阿保杉w
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/11(日) 00:00:30 ID:2fw6ahY/
viennaに期待
Linux使ってるけど、無料の代償として企業サポートがないから、 メーカーが導入するのはまず無理。特に日本では。 アメリカでUbuntu搭載のノートパソコンが出るみたいだけど、 どこまで売れるかねぇ… Turboとかならある程度は期待出来そうだけど。 それでもマルチメディアはダメでしょ。特にデジタル放送。 アナログならMythTVがかなりいい線なんだけど。
>>972 NHKはそんなこと言ってないよ。アホはお前。
いま現在のOSの中じゃいちばんマシなOSXが動きゃいいんだけどな。 Appleはハードぐるみで商売だからマシンもMacにしにゃならんし。 悪くはないけど、価格下げるためにライン絞ってるからデスクトップ3種類しかないし ハード的にはいまいちつまらん。
少なくともノベルリナックスデスクトップは無償ではない 意図的な誘導かただの馬鹿
あのさぁ、スレも終わりに来てなんなんだけど XPユーザーがVistaにするメリットって、何? Aeroって窓立てと違うの?
窓立て:GDI Aero:Direct3D
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/11(日) 00:13:32 ID:S9yjVgbO
その区別が付かない時点で訊いても無駄 詳しく知りたいならMSDNのWin32APIリファレンスからGDIの辺り読め
☆ドリルでルンルン クルルンルン ハートがルンルン プルルンルン 変身よ! 今がチャンスよ! ドリルでルンルン クルルンルン みんなの幸せ 守るん ルンはぁと 憧れと希望をのせて 回り続ける あなたに私の大事なヒミツを教えちゃう 頭のドリルが ちょっぴりダサイと思っても ★笑わないで 見ていてね 傷つく事も 恐れずに 夢に向かって 闘うわ 涙がルンルン ウルルンルン 悲しみルンルン ウルルンルン くじけそう 女の子だもん! ドリルがルンルン クルルンルン 勇気を 与えてくれるん ルンはぁと あなたにも きっと分かるわ 不思議なパワー あなたのココロに 輝く未来が ある限り 恥ずかしがらずに 焦らず 気取らず行きましょう 失敗しても イイじゃない 君の素敵な その笑顔 ウインク“バッチリ”乗り切ろう! 君ならルンルン デキルンルン 誰にも負けずに ヤレルンルン 大丈夫! あきらめないで! ドリルでルンルン クルルンルン 後悔しないで生きるん ルンはぁと いつだって 清く正しく 真剣勝負 ★Repeat ☆Repeat 「ドリル、回しまぁ〜す(はぁと)」 「回されてまぁ〜す(はぁと)」
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/11(日) 00:31:27 ID:Uhbvf2hN
たー坊理奈は地雷ですか?
vistaはマルウェアやスパイウェアからユーザーを守るがvista自身は個人情報を マイクロソフトにたれ流す。 無論違法には使わない、懇意の信用できるネット業者に提供するだけだ。 これもみなさんユーザーの利便性の為です、だとさ。 たとえばロリビデオばかりダウンロードしてる人にはロリビデオのカタログを 送ったりも可能になる。 なんて便利なんだ。 ボクの知らない間にボクの趣味が全部バレてる。
でも実際可能だよな すでにVistaには 頻繁に使うファイル を学習する機能があるから そういう動画ばかり見てるとVistaが こいつロリだ と認識する しかも こいつ土日の夜はとくにロリだ とか こいつ平日の夜は残虐ゲームばっかやってるな危ねぇ奴だ とか抜かれ放題 MSはやらないだろうけど この情報を外に流すウィルスは必ず出現すると思われる
頻繁に使うファイルはわかるだろうが、 そのファイルがどうやってロリと認識できるって言うんだ?w アホにマジレスかw
>>987 さらにマジレスするがファイル名にそのままタイトル名入れてるのとかあるだろ。
話はそれるがp2bc-??????.lidxには有名サイトのファイル名一覧が入っているし。
これと照合すれば大半の動画は中身がわかるだろ。
まぁ元々は数百MB以上のファイルをダウンロードする前に中身を確認するためのインデックスだが。
自分でファイル名変えてるやつは無理だがな。
マジレスが「ファイル名」か〜。マジレスなのか〜。ん〜。
ファイル名ってw こういうクラスのバカがいるからwindowsユーザーはバカにされるんだよな。
LIDXはMACでは?
vistaにはユーザーの行動を監視してユーザーの嗜好に合致する広告を送るシステムがある。 こういうサービスはネット通販サイトやp2pなどにすでに実装されている。 今度OSにも実装されるわけだ。 これを便利なサービスと思うかプライバシーの侵害と思うかはその人次第。 学生の頃ストリップにはまってしまった友人がいた。 彼は毎週ストリップを観に行った。 ある日彼の自宅に優待券のハガキが送られて来た。 当然郵便物を受け取るのは母親。 彼が激怒したのは言うまでもない。 今は広告つきのページを開くとユーザーには無関係に広告が表示される。 vistaの場合はある日学校でページを開いたらエロサイトの広告で埋まっているかもしれない。 隣の友人は同じページを開いても別の広告。
偉そうにしてるバカがおおいスレだな 田舎者か?
と偉そうにしてるバカが申しております。
996 :
プっと吹き出すマイクロソフト製品 :2007/02/11(日) 17:34:53 ID:VVRgeNC9
ヨーロッパでは数年前に
>>992 が原因で不買運動騒ぎにまでなってた。
まだLonghornと呼ばれた頃ね。
ヨーロッパではlinuxの普及が進んでもうどうでもよくなったから今は騒がない。
vistaが嫌ならlinuxを使うだけ。
googleがやればweb2.0 TRONがやればユビキタス MSがやればスパイ機能 お前ら窓を叩きたいだけ違うのかと小一時間…
>>998 バカ?
OSは中立の立場を守れよ。
プラットフォームなんだぞ。
1000と千尋のVista
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。