新Power Mac出た！…が、しかし！

↓ご覧ください。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0129/apple.htm
最低スペックです。
ちっとも進歩なし。
新iMac（電気スタンド）が800MHz（上位モデル）
だったのに狂喜乱舞したマカーは、
「この調子なら新Power MacはG5 1.4GHzは確実だな！」
なんて大騒ぎしてました。
ところが、フタを開けたらビックリ（￣□￣；）！！
今やウンコ以下の存在と化したアップル。
↓ではマカーの悲哀の叫びが聞けます。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012230999/

2ｹﾞﾄ

3ｹﾞﾄ

>>1
「Mac G4 1.0Ghz デュアルCPU+SDRAM 1.5Ghz」
の怖さを知らない厨房のくせに知った様な事を言うんじゃない。

>>4
メモリがSDだからなぁ

Appleはこの新システムでギガヘルツの壁を突破しただけではなく，
未発売のNVIDIA GeForce 4 MXチップをミッドレンジおよびハイエンドシステムに搭載した。
新しいグラフィック技術に関する詳細はまだだが，
Appleは，このグラフィック処理はプロユーザーの気に入るだろうと確信している。
「われわれのプロユーザーはギガヘルツのマイルストーンを超えることを切望してきた」
とBoger氏はMacCentralに語る。
「NVIDIAのGeForce4 MXも大いに気に入ってもらっている。
この組み合わせは，クリエイティブプロフェッショナルにとって，
まさにデジタルパワーハウスと言えるだろう。
2GHzのPentium 4よりもDVDビデオのエンコーディングは300％高速で，
われわれのカスタマーが求めていることを提供できていることを示している」

正直窓使いの俺から見れば、そのスペックで40万は高すぎる

ﾏｶｰなんて元々運子以下だよ。

正直、ハイエンドといわれGeForce4MXを売りつけられる
マカーが可哀想すぎる。。。

まぁお前は新iMacの最下位モデルでも買ってなさいってこった。

Mac関係のニュースは新・mac板以外では煽られるのがｵﾁなんだからｽﾚ立てるなよ>>1

・メモリ512MB(PC133)
　↑DDRじゃねぇのかYO・・・。
・NVIDIA GeForce4 MX(64MB DDR SDRAM,AGP 4X)
　↑１週間位は未発売を謳える？
・7,200rpm 約80GB Ultra ATA/66 HDD
　↑今日びのハイエンドで66って・・・。
・SuperDrive(DVD-R/CD-RW両用ドライブ）
　↑よくもまぁ、こんな恥ずかしい名前付けれるよな。ある意味すげぇよ。

ＡＴ互換機使ってる人間としては、こんな糞を基地外な金額で購入する奴が居るのが信じられん。
あ、購入じゃなくてお布施なのね。失礼しました。ぷっ

＞12そう、お布施かもね、だがしかし使ってから文句言ってみな。
スペックうんぬんじゃなくて・・・・・
う〜ん激しく進める理由がないな・・・鬱。

>>13
凶報で弱った相手をぶっ叩くのはフェアじゃなかったな。
正直、すまんかった。
つぅか、反撃が無いので俺只空回り。

>>4
SDRAM 1.5GHzってのは確かに怖いが。

SDRAM1.5Gだって？それってリミットじゃん、そんなこといったら
漏れのＰ３マシンは4.0Gまでいくよ？
WINの常識だとdualだとOSのカーネルが違ってWIN98なんかではdual動作はできないのだが
Mac　OS9xではうごくんかね？
ttp://www.apple.co.jp/powermac/index.html　
↑でキャシュのところをみたらすごい　光の速度よりはやいスピードだって？
Macは「すうぱあこんぷーた」といわれてびびっていたらこんどは「タイムマシン」だって？
アインシュタイン博士も草葉の影でお喜びになっちいることでしょう？

DVDエンコードがPentium4 2GHzより300％速い・・・か
フェアじゃないなぁ、G4 1GHz Dualと比較するなら
Athlon 1900+ Dual と比較してくれよ。

GeFORCE４はGeFORCE３のときみたいに、ＭＡＣで
先行して発表されて、先にＷＩＮ機用で発売され
ちゃうんだろうなぁ　んでマカは更にガッカリと。
>>17
禿同

1GHzデュアルプロセッサーの新『パワーマックG4』を並列システムに(上)
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020130301.html

すげーマックマンセーしてるよ。

>>17
激しく同意。うんこPen4(Willamette?)と比べられてもなぁ…。

確かペンがアスに勝ってるのはマルチメディア関係だけだったよね。
19の記事を見ても宣伝の為に必死でいいとこを探そうとしている
Macの必死さが窺えてほほえましいね。

まあ、

http://www.orange.co.jp/~masaki/rc5/rfratej.html

こんなベンチマークもあるくらいだから、
Athlon 1900+ Dualでも勝てるかもしれないけど。

個人的には消費電力が気になる。

デュアル化も３次キャッシュも、たいして効果ないのね。

Adobeには、x86のまともな技術者がいないらしいから、
Photoshopベンチはアテにならん。Acrobatもクソ重い。

コンパイラの性能が低すぎてチューニングしてない部分が
遅くて使えない。前にWSの代わりに使えないか検証したけど、
G4 833のマシンでPenIII 1Gをちょい越える程度のパフォーマンス
しか出せなかった。。。RISCマシンとしては最低ランクだ。。。

（（((((使いたいほうを使えば良い))))））
（（((((使いたいほうを使えば良い))))））
（（((((使いたいほうを使えば良い))))））
（（((((使いたいほうを使えば良い))))））

こんなスレもあったぞ。
並列システムでスパコン化
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012451922/l50

数年前どっかの大学でPCUNIXで百台ぐらいのPCをつかって
の並列処理やってたな？メンテが大変とかいってたけど

どちらにせよMacはメモリー周りが貧弱でSDRAM1.5Gでは
133MのメモリーバンドがネックになってDATAの糞詰まり状態

晒し上げ

マカーはアレを魔法使いジョブヅたんに世界最速のPCだと信じこまされ
Windows使ってる人に自慢しまくるのです。

マカは寂しいのれすか？

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020131307.html（下）

結局メモリーのことには触れずじまいかよ。

Macのユーザーはおじさんが多いですね。
昔は車買おうかMac買おうか悩んだそうです。
その頃Macは色はいっぱい使えるし先進的なGUIでパソコンの王様だったんですね。
紙に書く方法では絶対に無理な質感がMacでは実現出来たんです。
これに多くの人がその見た事もない幻想的なエフェクトに当時驚いたのです。
Mac使ってるイラストレーターは最先端を走ってたわけですね。
そういう人の尻馬に乗ってドキュソが群がり、Macをバカ必須アイテムにしてしまいました。
大した事は何も出来ない癖にクチだけはいっちょ前。
そしてMacはコンピュータとしても時代に取り残されて今に至ります。

>>24
>G4 833のマシンでPenIII 1Gをちょい越える程度のパフォーマンス

G4 833なんてありえませんが、何か？

そうそう、MacのGraphics性能てショボショボだよね〜

ハイエンドとか言ってWindowsPCの足元にも及ばない
廉価チップしか選択肢ないし（藁

>>24
なんか面白そうな話なので、もう少し聞きたい。
Power Mac G3 300MHzとPentium3 866MHzを持ってるんだけど、何を比べたの？

昔は、マッキントッシュといえば、
ステータスだった。
ＰＣ９８の２倍以上する価格と、グラフィック性能を売りに、
そしてお宝ＣＤｒｏｍもマッキントッシュの独壇場だった。
２５６色の、目もくらむような、
カラーの世界を見たかったが、
金のない者にはどうしようもなかった。
それが、いまは成り下がって、
どんなに低所得でも購入できる品種が、
開発された。
金持ちから見れば、クッソォーと思われてるんだけれどね。

>>33
ちょい前のDualじゃない一番良かったヤツ833じゃなかったけ？
興味無いんで忘れた。。

>>35
過去に作ったデータ解析関連のプログラム多数。研究開発業務なんでね。。
intelマシンはlinuxでgcc、MacはMacOS Xにdeveloper cc(だっけ？)使った。
両方ともalphaマシンの1/2にも満たないんだけどね。。

家にapple�Uがあります。完動品ですが、何か？

句読点の位置が変だから縦読みかと思った。

だれもつっこまんから一応拾っといてやる｡
「Mac G4 1.0Ghz デュアルCPU+SDRAM 1.5Ghz」
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~↑~~
ﾅﾝﾃﾞｽｶｰ？

おいおい！
モニタなし（本体のみ）で４０万円近くもするパソが
今どきSDRAMかよ！それがハイエンドかよ！
さすがマックは「アート志向」だね！
同等スペックのマシンをDELLなら１０万円で買えるぞ！

GeForce4「ＭＸ」に注目すべきだ。
つーかMacってドライバ配布やってんの？知らんけど。

この下のG4dualマシンでＤＶの編集機を作ったやつが
つかいもんになんない取りこぼしが多いとか
たぶんメモリのバンド幅がたんないせいか？

>>38
マジ!?　動くの？　すげーな！！

マックをイジメるのはやめよう！
それは「同情」とか「哀れみ」とか、そんなんじゃない！
そっとしといてやろう。ただ、それだけだ。
今や、マックも風前の灯火。
何も消えかかってる火に興味を示す必要はない。
ゆっくりと、ただゆっくりと「最期」を見届けて
やろうじゃないか………！

X68kも消えた，MSXも消えた，TOWNSも消えた，PC98も消えた。
良かれ悪しかれそれなりの志とユーザに支えられたマシンも
結局は淘汰されるべくして淘汰された｡
儚くもアポーもそうなることは目に見えているが,マカたちは頑なに
その事実を受け入れようとはしない｡
なんか，アレフとか見てるようだな｡

そしてパソコンの使い方が変わる頃にはウインドウズも淘汰されると。
まあ、そんときの損失が少ないのがウインかね。
さて、何が生き残るのやら。

JAVAコーヒーだろ！

>>46 胴衣。
そう思って，最後の晩餐に付き合うつもりで今度iBook買うよ｡
X68kの時は乗り遅れたんで，今度こそ終了パーチーに参加するのだ｡

正直、クロック周波数でPC買う人は少なくなってきてると思う。
アップルは40万円で売らないと儲けが出ないのではなく、40万円で買う人がいるから
その値段設定にしているだけ。
40万円だして買っても元が取れるのであれば安い買い物。
４万円のPC買っても元が取れない奴はたくさんいる。

無くなったら無くなったで「アレは良いマシンだった」
という論調になるであろうことが今から楽しみ｡

ノスタルジーか。
WinNT4、あれはよいOSだった…

Cubeか…

Nwetonか…

pipin@markか・・・

>>55
南北線市ヶ谷駅にまだ広告あるYO!!

OpenDocか...

互換機か……

Macがウンコなわけじゃない。
今回のパワーマックがウンコだっただけだ。

そうだ。ウンコじゃない。
ウンコ以下だ。

マックでいう「600MHz」はウィンドウズでいうところの「1.2GHz」
以上のパフォーマンスを発揮するらしいですが、本当でしょうか？
アップルサイトのパワーブック紹介のところにそう書いてあったんですけど・・・

PPCがX86系の一般的なCPUより一クロック辺りの性能が良いのは
認めるが，倍ってこたぁナイね｡
しかも，いつも「〜〜と比べて何倍」がクロックと比例してないので,
もう支離滅裂としか…。
500MHzで1Gflopsが1GHz×2になったらなんで15Gflopsなんだろ？

嘘だったんですね。
情報、ありがとうございました。

305 名前：質問！ 投稿日：2002/01/30(水) 01:39 ID:hqcKLCr4
新しいPower Mac G4のデュアル1GHz PowerPC G4プロセッサ搭載モデルが
15ギガフロップの処理速度を達成したからです。
って言ってるアップルなんですけど，他のCPUはどれくらいの「フロップ」なのか
知りません．どんなもんなんでしょ？

319 名前：名称未設定 投稿日：2002/01/30(水) 17:35 ID:juZ+B2vc
>>305,308
んー、単精度か倍精度にもよるけど、[email protected]はピークで
1.5Gflops@倍精度
3.0Gflops@単精度
だってさ。

まぁ、Appleの公表スペックだしきっと単精度でしょう。
その場合、G4、１ユニットあたりでは7.5Gflopsってことになるね。

でも、GeForce込みのシステム合計だったらどうしよう。
GeForce3の段階で7.6Gflopsだったしなぁ。

GeForce4MXのスペックがちょっと解らないので、3のスペックで計算しても、
(15-7.6)/2でG4、１ユニットは3.7Gflopsとちょっと淋しい結果に。

320 名前：319 投稿日：2002/01/30(水) 17:57 ID:juZ+B2vc
あ、上のPen4はSSE2使用時のもの。
まぁ、俺も門外漢なので詳しくは解りませんが。

オタ、頼む。

321 名前：MACオタ＞319 さん 投稿日：2002/01/30(水) 18:35 ID:zrm0+zgN
AltiVecわ1クロックで4つの単精度浮動小数点演算を行える
すから、Dualの構成で
　4 x 1GHz x 2（積和演算) x 2 (dual) = 16GFlops
ってことじゃないかと思うす。

322 名前：MACオタ＠追加 投稿日：2002/01/30(水) 18:37 ID:zrm0+zgN
で、データセットがL1に収まるようなベンチマークで、ちょっと
落ちて15GFlopsと。。。

333 名前：305 投稿日：2002/01/30(水) 23:57 ID:hqcKLCr4
>>319,321(オタ)

>[email protected]はピークで
1.5Gflops@倍精度
3.0Gflops@単精度
しかもSSE2使ってる．

>4 x 1GHz x 2（積和演算) x 2 (dual) = 16GFlops
がPMってことは結構速いのか？
仮にSSE2やAltiVecを使わないでも速そうな気が・・・ホントかなぁ．

>>64
どこの板のなんてスレ？

>>65
新・mac版の
■G5情報募集中す（電波を除く)■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012064303/l50

winはDirectXの恩恵がデカイからこれまた単純比較の対象にはならんと思われ。

この際ＪＡＶＡあたりで単純演算の共通ベンチユニット作って白黒付けさせるのはどうか。

でもま、実際使うのはアプリなわけだから、自分がよく使うアプリが実際
どっちが早いか、使い勝手がいいかってとこだと思う。
まぁ、早さより使い勝手の方が重要だと思うけど。

世間一般のものの考え方が出来ないマカーの脳には
互換性とか協調性とかいうアプリは入っていません。
「使いたいほうを使え」などという彼らの詭弁に惑わされないで下さい。
実際市場においてMacとWinがいい勝負などしてる訳ないのです。
「両刀」など等価に扱うマカーはすでにして頭がおかしいのです。
自分の頭でよく考えて行動しましょう。「知らなかった」では遅すぎます。
地獄が大きな口をあけて待っているのです。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012679775/75

　　　　これマジ……!?　とりあえず読んどけ……
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧＿∧ （´∀｀　）
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ （´∀｀　）（　　　　）
　　　　　　∧＿∧ （´∀｀　）（　　　　）｜ ｜　|
　∧＿∧（´∀｀　）（　　　　）｜ ｜　| .（＿（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.puchiwara.com/hacking/

税金払わないマカーは死刑。
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税金払わないマカーは死刑。
税金払わないマカーは死刑。

無駄なサーバスペースを消費しているお前もついでに詩ネや。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>62
アップルのページの説明では初代G4が3.7ギガフロップス、
1GHz Dualが15ギガフロップスで、単純に４倍になってるよ。
http://www.apple.co.jp/powermac/processor.html

日本では人気のMAC。
しかし、それとてシェアは３％強。（2001年のデスク・ノート総合で）
海外ではもっと低い。
シェアと実力が相関するとは、必ずしも言わん。
しかしどうだ。この惨々たる市場の結果は。
やっぱり消費者は賢い。

>>76
MacはApple一社しか作ってないからな。
メーカー別のシェアならそこそこ高いでしょ。

（　´�D｀）ノ＜MACを叩いてる人は世界がWIN１色で染まって欲しいのれすか？
　　　　　　　　（LINUXとかはまだある意味特殊だと思うれす）

DELLで見積もってみたよ。値段だけならP4XeonをDualで搭載のワークステーション級だな。Xeon2.2DualとPowerMac1GDualを比較したらどうなるの？
あと、今時SDRAMなんか積んで、メモリ帯域はネックにならんのか？知ってる人教えて。

もちろん１時代前のメモリシステムではできないことがたくさんある
ＤＶノンリニア編集でtarga2000はMac版があったが3000になったら
detaのスループット足らなくってWIN版しか作れない。
CPUのクロックのスピードは大して問題ではないのにメモリがおっつかないから

ふつうにサラリーマンやってる人かエロゲやりたい人はWIN、
初心者で且つあまりパソコン使ってないのであのグレーの筐体はチョット・・・っていう人で金が有り余ってる人はMACって言うことでどうよ？

アポーはウィンに対する敵意と劣等感から
↓こんなこと書いてますがどうでしょう。
http://www.apple.co.jp/myths/

マックって本当にスゴイんですね！(笑)

>>82
あはははは
やめてくれーapple(涙
自ら首を絞めるようなこと書くなぁ！！

こういうメーカだと言うことがわかり切っていてもやっぱり
笑える。
ビバアポー!!

ところがＭＳはバツ箱以外はたいしたハードは提供しないが
世の中ウィン機としては漏れの知るところ８Xeon＋２Ｇメモリー
HDはディスクアレイなどという高級機もある。
中途半端なＭａｃの出る幕は無いだろう。

>80 TARGA CINEの立場は・・・・？

最高で1GHzってことは、1Gの壁にへばりつけたってだけで、壁を突破できてないやん・・・

>>87
敗者をこれ以上いたぶるのは止めよう。
なんか可哀相になってきた。

POWER4

>>82
Macの画面が平面でWinの画面が曲面なのが泣かせるなあ。

ﾏｶなオレからみても　ﾏｸって　おもいっきり低能じゃんよ！
どーにかなんないのかな　Appleは
もっと控えめにさ　申し訳なさそうに売り出してるんならまだイイけどさ
やんなきゃいいのに　Penとかと比較してさー
ﾏｸはスパコーンでーす　とかほざきやがって..........寒いんじゃい　ﾎﾞｹ

ﾏｸﾏﾝｾｰなヒト見てるとさ　同じﾏｶとして　恥ずかしくなるのよね
明らかに劣ってるんだから　それを認めればいいのに.....
「ﾏｸ買えない貧乏人が」とか言うけどさ
オレ　貧乏人だけど　ﾏｸ使ってるっつーの！
ホントはPC組み立てとかに憧れてるんよ　オレ
でもさ　OSはMacOS9が使いたいんすよ........　ｱｱ ﾅﾆｲｯﾃﾙｶﾜｶﾗﾅｸﾅｯﾃｷﾀ

お腹減ったから　ハヤシライス食ってくる

＞８６
使ってみないとわからんがもしレンガ、友人のところのTARGA死ねを見る限り
あくまでもＱＴ上での作動すなわち４：２：２の圧縮がかかっている
それのみならず取りこぼしが多い、原因はそふとRAIDしかないから
Ｍａｃ用のハード式RAIDでもあればちがうかもしれない、
あと、メモリー転送が理論上四十数メガで出入りする100メガの範囲で
ソフトを動かしRAIDを使って画像の出入りは不可能

弁護するみたいでアレなんだがあくまでビデオ編集用のシステムなのだから
D-1の4:2:2で問題ないような気も・・・・気分的にはイヤァ〜〜ンだけど。
ちなみにハードウェアRAID（ただしRAID 0のみ）はあるよ。でないと
CINE WAVE HDは成り立ちません。

・・・DTV板じゃないからこの辺で。

でもね、お布施てわかってても三つ子の魂百まで、って感じで
最初にマクさわったのが運の尽きなんですわ。
ぼちぼち見切りを付ける時期、と思いつつはや3年。くーっ・・・
MacOSやWinNT系列の次はなにが来るんでしょうかね。

Ｍａｃユーザーはウィンユーザーの事を可哀想と言うのだけはやめてくれ。
Ｍａｃも良し、Ｗｉｎもまた良しでいいではないか！

アスロン搭載のマックとか出ないですか？

>Ｍａｃユーザーはウィンユーザーの事を可哀想と言う

おいらマックユーザーだけどそんなこというやついるの？バカですかそいつ。
てめえの価値観と金で買ってんだ。何をもって可哀想なんだ？
教えてくれそーゆーことを言うマッカーさんよお？

マカはバカなのだー

コリャ、かなりのもんだぞゴルァー！
http://nihon-ss.com/￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ

>>95
以前、アスロン上でＰＰＣ環境のエミュレートプログラムを開発
したドイツのどっかの企業が、その結果報告で
「アスロン１．４Ｇ上でＰＰＣＧ４の１．０ＧＨｚ以上に相当す
るスコアをたたき出した」と答えたそうな。
確か、シリアルＡＴＡに負けたＡＭＤのハイパートランスポート
の規格策定にアップルが関わってて、そのなごりで次のＰＭは
ハイパートランスポートを採用するとか言ってたけど、結局いつ
かシリアルＡＴＡに統一されちゃうんでしょ。

>>99
　ハイパートランスポートがシリアルATAに負けた？ギャグ？

>>94
そうそう、目くそ鼻くそっていうだろ

脳神経科学のラボで仕事してるが、
ライフサイエンスの現場にはMacがめためたに多いよ。
もちろんボスの好みでWinがメインのラボもあるけどね。
科学の進歩においてMacの寄与は大きいよ。
Macヘイトの厨房は将来アルツハイマーとかガンになっても
「Macを使ってるラボで得られた知見に基づいた薬はいらねえ!」
ぐらい言ってくれ。

>>102
了解した｡

すると、アンチWinは、コンビニも利用できず、プリクラも不可、
飛行機も乗れない、コピー機も使えない、大丈夫か？　（ｗ

PC/ATで走るMacOS作ってくれ。
Beみたいにならんように祈ってる。

>>104

そうそう、お互い憎しみ会うなら、お互いそこまで厳しくやらんとイカン。笑

ま、つまるところ、コンピューテングは目的ではなく手段な訳だから
何々使ってるヤツはクソとか、ってナンセンスなハナシだよ。

今年、さらにアポーのシェアは下がるな。

>>107
はぁ？てめぇにいわれなくても下がるんだよヴォケ

>>102
漏れはSGI/SUNのWSかWin機しか見ないけど...

目指すはシェア１％？

2001年のシェアは3.2％。
自作機入れたら3％切る。
今年は新iMac出たけどそこそこ人気ある程度で、
後半になるまで新製品なしだから2002年も3％弱程度か。

おい！
今週の週アスの記事、読んだか？
アップルってひどいな。
「差額の５万円払え!!」って客に電話するんだって。
しかも、頼んでもない商品を・・・。
ネタじゃないです。マジです。

ヤクザだなぁ

http://isweb14.infoseek.co.jp/computer/cecil-y/apple.jpg

>>112
うｐして

すまん
>>114がそれなのね

age

Winナーさんたちよ・・・・
ﾏｸがいまだに使用されているのは
GUIが良いのだという事を認めよ。

XPは最悪らしいね。
あんなの使う気になれん。

まず、アーキテクチャが違う。
GUIを比較するのは間違い。
良いＧＵＩに需要があるのならBeはもっとなんとかなってたはず。
XPは確かに最悪かもしれないが、OS Xもどうかと思う。

そんなボクは漢字トーク原理主義者

高性能競争はおいといて、もっと安くしてくれ。
タワーにモデムはいらん、相手がいないのにGbitイサーネットもいらん。
CD-ROMでよいから、10万円以下のPowerMacを出してくれ。
使っているPM7300/100がへたってきたから、買い変えたいが、
本体だけで最低20万円は高すぎる。

>>118
俺は昔、Win→ﾏｶｰを目指してマシン買ったが、GUIはまるで
馴染めなかった。３ヶ月程で売り飛ばした。
（使ってたWinは95、Macは OS8.5くらいだったと思う）

感じたのは、見た目は似てるGUIだけど、設計からの思想が
まるで違うモノだって事。俺にとってはｸｿなGUIだった。
慣れる人、慣れない人、いいと感じる人、ｸｿだと思う人、そ
の人の過去の経験によって評価なんていくらでも変わるっつ
ぅ事。

>>118

OS-Xは最悪らしいね。
あんなの使う気になれん。

>>122
>>118
おまえら想像だけなのナ

インターフェイスがどうのなんて、キーボードのQWERTY配列と
同じで慣れればどうって事ない。
例えるなら、マックはABCDEFだから直感的で使い易いですよ〜〜
レベルの事をしつこく言ってるマカーはいつまでもアフォなのだ。
つまりそこから永遠に脱却できない非人類なのだ。

証明おわり。

>>124
なれっつうか、ソフトのバックアップは非常に楽よ。
書類フォルダと初期設定フォルダをバックアップするだけ。
一部ソフトのフォルダに初期設定ファイルがあるソフトもあるけど。
各ソフトの設定ファイルってWinだとどうバックアップするの？
IE,OEくらいしかしらんが、ソフトごとにバックアップ取るのはめんどうちい。

だからMacは、ぴーこが蔓延した。

>>125
>>124の様にマックユーザーの多様性も認識できない偏見もち
をまともに相手にするなよ。アンチが自説を曲げることはありえな
いし、>>126の様な更なる偏見をばらまくネタにされるだけ。

偏見じゃねえよ。
フォルダコピーすればそのまま使えたから、
共有使ってLAN内ぴーこしまくりやったやん。

あ、書き方悪かった。
ソフトのバックアップではなくてソフトの設定のバックアップね。

Apple Storeで
MOD組み込んでくれないなんて

しかし何故ｳｲｿ野郎がここにくるのか不思議。
ﾏｶがいやだったら見なきゃいいじゃん。
粘着質な性格のｱﾌｫが多いんだね。

結局私の質問、まともに答えてもらってない・・・
Winの人はソフトの設定の保存ど〜してるのよ。
IE,OE,ネット系に限らず、フォトショ、イラレ等もろもろ。

>>132
頻繁に再インストールばかりしてる未開人マカーならではの疑問。
つーか、ISPの設定なんて今時1分もかからないだろ？
アプリの設定なんかいちいちバックアップするの？
ンなのバックアップするほうが面倒くせえやｗ
マカーの云うマックの有利性なんてさっぱり俺には理解出来ん。

>>133
わかんないやつは、いくら言ってもわかんないんだよ。ほっとこうよ。

ウィナーはこうもマターリとスレを楽しんでるのに
マカーときたらどうしてああも必死なんだろう…？

マカーって自分がマック使いである事を自慢げに語り優越感に浸った顔をしている割には、
何故かWIN（MSも含む)を目の敵にしてるよな。
不思議な人種です。

http://www.apple.co.jp/myths/

なんかものみの塔みたいだな。

↑でも真実だ。

>>137
ﾜﾗﾀ
いいネタだ
そのページ作った奴天才
よっぽどｱﾎﾟのこと馬鹿にしてるに違いない

>>137は笑う。真実だろうが関係なく笑う｡

>>137
既出っす
つまりは別にマックでなくてもいいってことですかねえ

>>139
意味不明

計算機のコストパフォーマンスを問題にするときには、クロックや
バスの速度を対象にするのでなく、生産性を問題にすべき。
計算機による生産（例えば印刷物やWebコンテンツなど）を世の中で
見回してみて、それらが何で作成されているか調べてみましょう。

>>142
ｴｽﾌﾟﾘ知らず

遥か昔にもはやPCの能力を測るのには時代遅れと認定された
MIPSなんか持ち出してMacが早いとか言うのは聞いてる方が
恥ずかしいので止めて下さい。＞Appleの首脳陣の皆様へ

つーか真のマカーにとってはAppleのやることなすこと全てネタに見えるらしいです。

俺はまだ修行不足のようです...

ウォズニアクが辞めるまでは、アップルはすごく良い会社だったよ。
設計を公開する思想、性能を限界まで引き出す優れたエンジニア力、そしてちょっとしたセンスの良さが奴の魅力だったよ。

ジョブズはそれなりのマネージメント力はあったかもしれんが、いかんせん人間としての魅力が感じられん。
奴がアップルに復帰してから、Macの魅力が薄れていったような気がするんだが･･･。

今回のG4Macは安い部品ばかり寄せ集めて作った感じで、疑問点が多いな。
（この先ATA66のHDDやSD-RAMを安定して供給していけるんだろうか･･･)

ただの道具と割り切って使えば、今はWindowsの方が良いのは明らか。
その代わり思い入れなんか全然無いけどな。(笑)

>>132
NTの場合、基本的にユーザのホームディレクトリをバックアップするだけだが。
(NTを考慮してない腐れアプリは除く)

>>136
ていうかWINナーの方がマカを目の敵にしてるよね。
マカは別にｳｲｿなんて気にしてないからね。
ｳｲｿ使いは性格悪そ。

第一ここにこなけりゃいいじゃん。
わざわざきて煽りまくって何がﾏﾀｰﾘじゃ。






ｱﾌｫ

ウイソ使い＝メガネデブ
マカ＝おしゃれ



世間一般のイメージはこうです。





認めなさい

>>149
ムキになりながら否定しても説得力ねーな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

MacOS Xにある程度のアプリケーションが対応した時点で
ジョブズはまたハードを切り捨てる気じゃないのかな
おれはマク使いだけど今のハード見るとそんな気がする
それはそれでいいことかも

>>149
ここはPC news板、気狂いマカのカキコをコピペするときは、場所にも気をつけような。
それが出来ないから、コピペ厨やってるんだろうが。

しかし最上位機種にGeForce4MXって…

にゃにが、もんだいにゃのか、おしえてにゃ？

>>154
それは何か？　Geforce4MXがGeforce3に負けるからか？
メーカー製PCにGeforce4MXを積んでる時点で、割とす
ごいんだから、ただでさえ安定して供給できないGeforce
4 Ti 4600なんて搭載するわけねーんだよ。

>>151
それ手垢まみれのコピペですが？

>>153
ご名答

>>156
マカの上位機種購入者はCG屋が多いから、
評判の悪いGeForce乗せてるだけで×なのに。
40万円の最上位機種につけるカードじゃねえよ・・・

なんで、マカーのためにラデオン8500を乗せてやらんのかさっぱりわからん
Gefoce4MXてそりゃSOTECがやることだろ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾉ ::::::kusoマカー ::::::::::） 　／
　　　　　　　　　　　　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

MacintoshはPCです







お前らｱﾌｫ

どうせこのスレのやつらって童貞ばっかなんだよな。

まあしゃあないか。

マカを叩いて自己満足だけですね。

世界は広い。

みなさん家から出たほうがいいですよｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ









氏ねｳﾞｫｹ

ﾏｶｰは負けると人格攻撃に走るなぁ。下劣だ。暴力振るう障害者に
支持されるだけの事はある。

雑誌もサードパーテーも消えていき、売り場からもソフトが消え、ハードが減り・・・
そろそろ潮時だべな。まぁ昔ネットスケープをあっさりと裏切ったごとく、
変わり身の早いマカーの事だ。気がついたらVAIO片手にはしゃいでるよ。

>>133
メール、２ちゃんぶらうざのブックマーク、ICQのリスト、ネットの設定（数パターン）
このへんも取らないのかね？
２つのフォルダ保存するだけでいいんだから面倒くさくないよ。
面倒くさいのはWinのバックアップ。
少々亀レスｽﾏｿ
どっちもつかっててのごく一部の使い勝手の違いについて言っただけ。

あとIMEの辞書のバックアップなんてめちゃ重要ジャン。
せっかく学習させてんだから。蓄積させてけばどんどんよくなるし。

ｱﾌｫの巣窟

人格攻撃はお前らの得意技

WINの利点を挙げよ

要するに群れたいだけなんだなお前らは

>>168
ソリティアで遊べる。

>>168
そうかそれがあったか〜


負けた・・・・・・・

＞せっかく学習させてんだから。蓄積させてけばどんどんよくなるし。

誤変換が多いので、普段からテキストに書き出してる単語以外しない。
２ｃｈのせいでコトエリより遙かにうちのＡＴＯＫアホになってもうた。

>>156
いや、Apple Storeでは搭載可能なんだけど>GeForce 4 Ti 4600。
http://www.apple.co.jp/powermac/graphics.html

>148>>132　のはなしは
１３２が純粋マカーのバカーのため出てきた話なので
ばかをあいてにするのもばかばかしいが
Ｍａｃ　ＯＳＸ以外はちょっと違うかもしれんが
ＰＣ機のＤＯＳと同じ仕様になっている
信じられないかもしれんが
メモリー管理やその他の基本的動作が
アプリ側の設定で行われている
つまりＯＦＦＩＣＥと写真屋を同時起動すると
メモリの取り合いになってスタックしやすいということになる。
ＷＩＮ機では考えられない誤動作があるので
アプリごとにそれぞれ別のポリタンクを使っているやつもいるぐらいだ
つまりメモリの調整した大切なアプリを
どうやってＷＩＮのやつらはとっておくんだという
ＷＩＮにとってはわけのわからん質問よ
回答　そんなことする必要はね〜んだよ

↑訂正　ＯＳＸ以外→ＯＳＸ
意外だったな？？？　スマソ

よーし、こうなったら2002年春モデルである
Windows陣営の代表「バイオＷ」とMac陣営の代表「新iMac」を
対決させようじゃあ、ないか！！
対決の主旨は、売り上げ数。どちらがより多くの消費者の心を掴んだか。
どうだ、単純だが、同時にシビアな決闘だろう？
肝心の判定方法だが、
バイオＷはホワイトとブラックの2機種合計の売り上げ集計で。
新iMacは上位・中位・下位モデルの3機種合計の売り上げ集計で。
バイオの方が、1機種分少ないので、1．5倍計算とする。
（例えば、ブラックが6台・ホワイトが4台売れた場合、集計では15台売れたものとして計算）
さあ、勝負だ！！
市場はどちらに軍配を上げるかな？（　´∀｀）ふふふ

俺の予想：ぶっちぎりでバイオの勝ち。1．5倍集計しなくとも、バイオの勝ち。

関連スレ

SONYがやっちゃいましたっ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1000983260/
新iMacマジ脂肪！！ソニーバイオＷ正式発表
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1010678529/
マカーの眼にVAIOはどう映る？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011775879/

部落スレ







死ぬまでやってろｱﾌｫ

漏れ、ｳｨﾅだけど、OSXのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟはｲｲと思うよ。
くだらないFlamingしてないで、好きな方使えばいいんじゃない？
Winでも、DesktopXとか使えば、テーマ切り替えてAquaにできるし。
これ見てみな。Winのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟだから。
http://www.wincustomize.com/preview2.asp?source=http://www.wincustomize.com/library/accounts/orhanokay/dx/ScreenCapture2.jpg
DesktopXのテーマ自体は、ここ。
http://www.wincustomize.com/skins.asp?library=3&SkinID=1627

age

40万出して1Gかよ！
いまだに7600@G3-500MHzだけど買い替える気にならんよ。５年目だよ。

別にふたを開けなくてもマックはうんこだよ。。。

『ウィンドウズユーザーは、すべてが無能であり、
感性の欠落した人種である、ということをもう１度
証明するためのパソコンになってくれることを願っている』

とにかくビルゲイツに金貢ぐのだけはいやだな

ﾏｶｰもｳﾅｰもさ、ごちゃごちゃ言ってないで使ってみたら？





















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超漢字

マカーさんは金がない。
超漢字、超漢字、超漢字。

というかあのアポーのユーザーを無視したやり方が気に入らん。
俺はパワーになる前はマカーだったのだがある日ＭＡＣＬＩＦＥの
記事見て目を疑ったね。いきなりＣＩＳＣからＲＩＳＣにＣＰＵを
変更するから今までのソフトは使えなくなりますってどういう事？
ふざけんな。こちとら金出して買ったのにアポーのやり方一つで
全部買い替えかよ。アホくさくてやってられない。その後は
ゲートウェイを買ってウィナー。少なくともＤＯＳ互換機には
どっかのバカ会社の考え一つで今までの資産がパーになるなんて
バカな事は起きない。それだけでもＤＯＳを選ぶ価値がある。

>>187
板違い。自分の無知にも気づかない妄想野郎は旧Mac板で
アンチマカの同志と一緒にオナってな。

PPC Macは68kバイナリ動くんだが・・・
ま、概ね意見には同意だけどな。OS Xもひでーよな。

ノート型とも合せたパソコン本体合計で、
デスクトップ型の製品が首位となったのは
2001年1月第3週（2001年1月15日〜21日）以来、
実に1年1カ月ぶりのことだ。「バイオW」
の商品力は非常に高いと言ってよい。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/170860

バイオの勝ち。iﾏｸの負け〜！

>185 超漢字使いにくいよ〜。
起動はﾊﾞﾘ早なんだけど、いかんせんﾌﾞﾗｳｻﾞがね。
フレーム周りとかが完全に再現されない。
あと漢字変換も微妙に使いにくいし。
周辺機器も基本的には決め打ち。

まぁFAT32からふつーにデータやりとりできるから、Windowsとの併用は必須かもナ

ってそんな話じゃないﾖｶｿsage

MacPlusからの15年ユーザーです。
MacSE, MacSE/30, MacIIcx, MacIIci, MacIIfx,
Quadra800, Quadra900, Quadra950, QuadraAV,
Centris650, iMac（初代からCD-R機まで数台）。
他にもLCや青白G3など思い入れを持てずすぐ売ったもの数台。
現在はG4-867とibook-500とPoerbookG4-500のユーザーです。

Macを買う前は職場でXerox ALTを使ってましたし、
富士ゼロックスのLISP専用機やJ-Starも使ってましたから
20年くらいGUIマシンとつき合ってます。黒NeXTユーザーでもあり、
キューブもピザボックスも使ってました。OSXでの復活を喜んでます。

しかし、最近のMacは使いにくくなってきました。
iBookの小さなキーボードに邪魔なFunction keyは付いているし、
MacWORDを提供していたダイナウェア社が事実上消滅して
まともなワープロとVJEのリリースが無くなってしまいました。
竹松昇取締役という優れたアーキテクトが生み出す製品が
使えなくなってしまい、Appleworksを仕方なく使っていますが、
そちらもWindows版が消滅してしまい困っています。

仕事（元プログラマ、現在は企画設計）では
WinNT/2kやLinuxを使うことも多くOSXも実証中ですが、
Macintoshには良い「パーソナルコンピュータ」であり続けて欲しい。

Function keyもバーチャPCやLinuxを使うユーザーには必要でしょう。
しかし、12インチのibookには着脱交換式にして欲しかった。
14インチのibookは馬鹿げているの一言だ。それなら、PCスロットのある
PoerbookG4を使う。Microdriveでのデジカメユーザーである
私は、それだけの理由であのバカでかいPBG4を使い続けている。
あと、写真や動画の多いサイトを管理しようとする時、Dreamweaverが
ibook-500ではリンクチェックとかに時間がかかりすぎるからでもある。

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
http://www.puchiwara.com/hacking/
韓国版ってでるらしいけど、どんな内容になるんだ？
この手のものが韓国に翻訳されるなんて初めてでは？

バイオ(W)、単体シェアだけで11%だぞ！？
総合シェア3%のマックがどうやって勝つというんだ！？
勝負自体、おかしい。

>192
俺は建築（インテリア）写真撮影とGデザインを生業にしていて、
SE/30から使ってます。が、
はっきりいって、現状でMac(G4 800&9600/350)を使うのは
4*5と6*7ポジのスキャニングとイラレとInDesignで日本語フォントを
使わざるをえない時だけですね。
通常作業でフォトショップもイラレも自作のWin2K搭載マシン
（Pen!!!933Dual)で作業しているし、他にもファイルサーバ用の
Linuxマシンやプリントサーバ用のNTマシン、
あとネット用のノート(VAIO)など、ほとんどMac以外だな。
ロケハン用のデジカメの為にPBG4も使ってはいるけど、
とにかくまだまだコストパフォーマンスが悪すぎる。
往時のAppleみたいに愛着をおぼえる会社ではもうないしね。

ﾏｸは、ｳｨｿ機並の値段なら買いたいと思うけど、
今の値段なら、Pen4-2.2GHzでも買った方がよっぽどマシ。
ﾊﾞｲﾖのほうが、いいと思う。

ﾏｸユーザーが徐々にｳｨｿに雪崩れ込んで来てるみたいです。
ますますシェアを落とすｱﾌﾟｰﾙ。

jobsちん、ぴんち。

ﾏｸは宗教だから、別にいいんだろ。
ｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟｿのﾀﾞｰﾊﾗ社長も、ｼｪｱは重要視してないとか言ってるｼﾞｬﾝ。

>>195
確かに日本語イラストレータはMacの方が使いやすいです。
私もメインの力仕事はPentium4-2.0GHzに1GBメモリー載せて
こなしています。新規購入をG4-1GHz DualにするかDellの
Pentium4-2.2GHz Dualにするか正直迷っています。

Dellの
Pentium4-2.2GHz Dualがいいと思います。

いいですねえ。お金持ちな人は。あ！仕事か。

>>192
>>195

何か現場感のあるイイ話だよ…。
ボクはwin使ってるけど、MaCに対して常に劣等感感じるもんなぁ。

MaCユーザーに
「君…windowsで全然okだよ…。」
って肩を叩いて欲しいよ。

ンな奴ァいないか…(w

Macに対して劣等感？
逆だろ。
Macユーザーこそが、Winに対して卑屈で劣等感丸出し。

ほー、winユーザーであることを誇っても良いと？

でもさぁ、例えば携帯とかでsonyだ、panasonicだとか言ってるのって
カッコ悪いよねぇ？ダサい。

どうせならエリクソンとか使いたいじゃない？
って自意識過剰ですね、はい。

>>203
つーか202はマカーでしょ。

いや、win使い。
しかも自作じゃない。

あ、vaioじゃないよ（ｗ
あんなムラサキのヤツなんて耐えられない。
ベージュのほうがよっぽどましだよ。

>>206
ベージュと言ってる時点でマカ決定。
ウィナは自ら配色のことなんか口にしない。

ｱﾌｫ

俺は窓も林檎も使っているが、どっちもどっちだぜ。
窓の方が用途は広いが、だからといって林檎が駄目と断言できるほどでもない。
林檎を知らずに林檎をけなしている窓人間は、窓知らずの林檎人間同様、大馬鹿だな。

やった！煽られた！
でもさ、マジでwinなんだなぁ。

貧乏人にMaCは高いわけよ。
金があればなぁ…。

おれマク(G3)懸賞で当たたけど
すぐに売ったた

>>208
んー、イイ話だなぁ。
やっぱりMaCも買お。
コンピューターも1台より2台。
レコードも100枚より1000枚。
いっぱいあるほうが楽しいってことか？

新型バイオに１票。

>>208
林檎を知ってて林檎をけなしている窓人間なら良いと
いうわけでもあるまい。
しょせん虫食い林檎、
そういえばフラワーパワーはまだ売ってるのか？

>>213
MaCもwinも持ってるんなら、イイとこも悪いとこもわかるだろうから
どっちかしか持ってない人よりはキチンとした批評が出来そうだよね。

フラワーパワー見ないなぁ。ダルメシアンはソフマップに
中古の売れ残ったのを良く見かけるよ。

仕事で林檎も窓も必要なのだが、ディスプレイの置き場所が無いので
仕方なくバシリスク。データの交換も簡単だし、
窓側のNIC経由でPSプリンタに出力できるし、もしかしたら
２台買うより便利かも。
VMware使うと同じ画面内に林檎とリナとDOSの窓が開いていたりとか、
スクリーンショットで一発芸できる（笑）
ついでにX68kエミュも立ち上げるとほとんどビョーキ。
流石にデュアルXeonじゃないと重いけど。

>>215

＞VMware使うと同じ画面内に林檎とリナとDOSの窓が開いていたりとか、

言ってることがよく理解できないのですが、

- VMware上でMacOSを動かしている
- MacOSで動くVMwareを使っている

のどちらでしょうか？
いずれにしても、私はそれが可能な製品は存在しないと思っているのですが。

>>216
MS窓内にVMの窓出して、その中でリナやらDOSを動かすのと
同時にバジリスクも立ち上げるっちゅーことで、３番の、
「MS窓上でMacOSとVMwareを同時に動かしている」
が正解です（ぉ

ｱﾎﾟｰの新製品に1番期待していないのは我々ﾏｶｰです。
もう、お分かりですよね？

>>218
期待してないくせに、捨てられない、哀れなjobsの奴隷か？

いや、デジデザインの奴隷だ。ｵﾚﾊ

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>>215
仲間発見。
俺はマク→ウィンに乗り換えたんだけど、マクが勿体無いのでバシリスクを使ってます。
でもマシンパワーが低いのでかなり重い。

■バイオ(W)単体シェアで16%を突破■

2月11日〜2月17日　デスクトップの製品別上位5製品
順位 ベンダー 品名 台数シェア
1 ソニー バイオW ホワイトPCV-W101/W 9.76%
2 ソニー バイオW ブラックPCV-W101/B 7.08%
3 富士通 FMV-DESKPOWERFMVCE910L 4.79%
4 NEC VALUESTAR LVL500/2D 4.64%
5 アップル iMac G4-800 SuperDriveM8535J/A 4.42%

■ソース■
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0225/gyokai23.htm

電気スタンド（新iMac）は、ワープロ機（新VAIO）の
4分の1程度しか売れてませんねぇ…。

それはiMacの一番高いモデルで安いモデルはまだ発売してませんねぇ〜

iMac アメリカで売れ過ぎて日本では予約待ち。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/171376

iMac予約待ちに待ちきれず、みんなバイオWに流れるのでした。ﾁｰﾝ。

>>226
確かにﾊﾞｲｵｗ実物ｶｺｲｲと思った。

バイオ(Wは店頭で触ってるのやっぱりオッサンか子供（ﾊﾞｲｵＷ

いや、実際は女が多いな＞店頭で触ってるの
オッサンも確かに多い。子供や糞ガキ系はむしろ新iMacの方を触ってる。
まぁ、どの層であれ消費者の心をｶﾞｯﾂﾘ掴んだ企業はエライ。

要はﾋﾞﾙｹﾞｲﾂの奴隷達がここに集っているってわけですね。
ポンコツOSに大枚はたいているなんて、きっとすごい金持ちなんですね（ｗ
あ、パソコンしか能のないｦﾀばかりだから、それしか金の使い道ないんでしたね。
失敬失敬（ｗ

>>207

死んでください

>>203

Winﾅがﾏｸに対して劣等感があるのは、昔から定説です。
ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂを筆頭に。
ちゃんと勉強してから書き込めｱﾌｫ。

お前部落民だろきっと。

>>16
4Ghzのメモリってどんなメモリだよ。。
CPUより速いのかよ。

>>232はクズ

今日は一匹しか釣れなかったなあ・・・・・

いいか？
マックと言えばダブルマックバーガー

アップル、iMac下位2モデルの発売日を延期
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0228/apple.htm

またまた延期だよ(；´Д`)
明らかにバイオを意識しての延期だよな。
大ブレイク中のバイオ人気が沈静化してから
勝負に出ようとする魂胆が見え見え。

予定より売れ過ぎて液晶の生産が追い付かないとか。

>>236
メガマックバーガーもあるぞ

液晶の卸価格が上がっていることと、欧米での注文もさばききれず、
日本市場がしわ寄せを食ってる。
そもそも、ジョブズって日本人嫌いだからね。
日本の優先順位はかなり低いんだよな。

ｳｨﾝにしがみついているのは素人一般ピーポーのみ

これ定説

逆だよｳﾞｫｹ。ﾏｸには素人か、自称ｸﾘｴｲﾀの厨房しか群がらない。
ｳｨﾝは素人には扱えない。

これ定説

アメリカは延期ではないらしい。（悲）

iMac発売　少し早まったぞ。
http://www.apple.co.jp/hotnews/index.html

>>244
どうでもいい。もうバイオ買ったし。

俺はiBook買おうと思って、友達のiBookユーザに頼んで
しばらく貸してもらったんだけど、遅くて使い物にならねぇ(泣)
なので、とりあえずDELLのC400買ったよ。
デザインもいいし、B5サイズのくせにCPUは1.2GHz、
メモリも1024MB載る。
B5ノートなら、これ最強。

ていうか、パワーマックスレなのに
ほとんど話題になってませんね。
バイオとiMacの話ばかりで。

このスレはWin厨ホイホイ

マカーとソニーオタクって共通項多のな
仲良くやれよ（ｗ

確かに、ﾏｯｶｰとソニーヲタというのは重なりやすい。
デスクトップはﾏｸで、ノートはﾊﾞｲｵ、とかな。

で､いつになったらマクは自作できるんだ？
てか互換機でMacOSでも良いけど｡あAquaさえ走ればいいのか？

専門で３DCGを学び､SGI+NTで作業をする。
何故か一人だけMacユーザが居る｡
ナゼかオレ様オーラを放ち二言目には
「Winは付き合い辛いネ。Macは友達感覚」
とのたまわれる｡

当然専門のDQNどもは学校に置いてあったからWinを
使ってるだけでポリシーもへったくれも無くただ
与えられた道具で出来ることを黙々と実現する｡
PC論に興味ゼロ。

テリ玉バーガーが好調なマックですが、何か？

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　正直、iマックはカッコ悪い…！　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>>254
そんなことよりまんじゅう食いたくねぇ？

>>242
自分のｱﾌｫさをさらけだしてるな。
素人が触っている率が一番多いのがｳｨﾝ。
ま、現実を知らないヒッキーだからしょうがないか（ｗ

>>256
そらー「率」でいったらそうにしかならんだろ｡
マクは10年前の幻影を求めて買う､「昔日の思い出」
なんだから。10年前はあんなに高かったのに､今は
俺でも買えるんだなぁ〜って買うわけで｡

あーマク欲しい｡そして電源は入れずに部屋に飾っておきたい｡
シネマディスプレイも勿論繋いで｡

つまり、ﾏｶｰはﾋﾄﾘﾉｽﾀﾙｼﾞｯｸﾎｳｹｲﾔﾛｳなのね？

今のマカーは現実を見失って、
妄想に走っている奴ばかりなのが情けないな。
ジョブズはアイデアは良いものがあるが、
経営者としては失格。
スカリーよ、戻ってきてくれ。

>>259
スカリーのアンチMS路線がAppleを再起不能に追い込んだんだが。。

正直、マカですが、フラワーパワー以降のアポはなんかね。
Ｇ４cubeにレガシーが拡張できればありだった。勿論、初期ロットは論外ね。
が、OSではxpとOS-Xへの移行はXの方が上だと思う。
デベロッパ向け抜きにしてもね。xpあんま触ってないけど。
MSがX-BOXでハードを出しちゃったのは多分ビジネスじゃなくて酔狂でしょ。
アポもハードはもういいよ。
パーツの横流し黙認するくらい器大きくしないとだめだね。
クリエータ予備軍の環境も今はwinの勝ちだよ。

呼んだ？

>>262
来んな。帰れ。死ね。

>>263
まぁまぁ、下がってるスレあげてまで言うなよ。
嫉妬はみっともないぞ。

最新スペックのマシンを持ってるだけで、自分の実力と勘違いしてる人って多くない？
市販バイクをイジって、レーサー気取りの走り屋と一緒。。
OSXのあの子供っぽい外観はなんとかならんのか？

>>50

結局これが真理では…

>>265
996SPSを弄ってレーサー気取りの走り屋ですが、何か？

VAIO W と 新iMacの対決をちょっと見て・・・

極秘情報ですが、VAIO Wは生産終了したようです。ですが、公表はしない
そうで、現状在庫を小出しにしてごまかしていくそう。
何故これだけ売れてるのに、発売１ヶ月程度で生産完了になったのか？
VAIO Wと購買層が重なるVAIO JXがW人気でほとんど売れず、しかもW人気が
ここまで延びるとは思わずJXを作り過ぎて在庫がはけないから。

新iMacはまだVAIO Wと同価格帯の機種が発売されていないから、単純には比
較出来ない。まぁ、こちらも理由は公表されていないが、発売次期を２度も
延期しているアップルが悪い。

今後は生産量の多いiMacがなんとか越える可能性もあるかな？

ｳｨｿ自作機を一度でも作ると、
ﾏｶｰに戻れない罠。

なんでもいいから早いところＭａｃＯＳをオープンにして
互換機でも走るようにしてくれ…手軽なオモチャとして
触れないじゃないか。フントニモー。。

>>268
新型iMac，供給不足の深刻度は？
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/e_apple_m.html

2.5〜4.5カ月待たされる可能性もあるという。。。
Yahoo!BBか、iMacは。

このスレって272スレ中9番目に伸びてるのな。
みんなマク大好き｡

あたりまえさ

ジョブ水って良し！

>>274
よお！ギルじゃないか、久しぶりだなぁ。
その後セキュリティの会社の方はどうだい？
ビルのおかげで仕事に事欠かないだろ？

>>275
ジョブズは死ね。

>>276
そのうち死ぬよ
そのときは世界中が悲しんでくれるのだろうなぁ
その様子が見れないのが残念だよ

迷った挙句、結局iMac買わずにVAIOにした。
感動した。
終了！

ついでだから張っておく。

■2月の首位はPCがバイオW■
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/173737

＞パソコン本体合計（デスクトップ型とノート型の合計）では、
＞ソニーのデスクトップ「バイオW（PCV-W101）」がデスクトップ型と
＞ノート型の合計で首位を奪取した。
（中略）
＞ノート型を抑えて、デスクトップ型が一位になったのは実に
＞2000年10月のソニー製品（PCV-J12V5）以来である。

だそうだ。
つーわけでSONYマンセー。

きっとこれ買った人たちは１年後に（以下略）

え、まだ納入されてないの？

試しage

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞもｽｶﾘｰもｱﾒﾘｵも要らん。

ｳｫｽﾞﾆｱｸが帰ってくればそれでいい。

彼も不運だった
あの飛行機事故さえなければ・・・

iMacはただの文房具だから
パソコンを使う人が買う。

パソコンが友達な人は
組み立てたりするし
パソコンを眺めてる人は
紫色やSONYのロゴが好きだろうし

そうじゃない人のために
iMacはあるのだよ　たまたまカッコイイけど

>>285
その節に大間違いなところがひとつある

VAIO好きな奴の理屈とMac好きな奴の理屈はまったく一緒だという点だ

ホンダオタ　ソニオタ　マカー　尾崎豊ファン
自己満足の世界に浸るところと人の意見に耳を傾けない点で一致

>>286
Winオタも同じ。食わず嫌いで殻に籠もってる。

経理とか名簿作りとか土木製図の清書とかやるには
Winもなかなかいいと思うけど。おいらは楽チン派。

>>287
Winオタっているのか？
アンチMacとかなら知ってるが、Ｗｉｎマンセーな奴って見たことねぇよ
いたとしてもＷｉｎ使いのごく少数派だろうしな

そんな事言ってるからマカーは>>286の言ってるみたいに言われるんだよ

>>287
バカいってんじゃねーよ。
ＷＩＮだろうと､ＭＡＣだろうとすべてはアプリの出来次第なんだよ。
ビジネスや建設土木、総合的にＷＩＮのほうがソフト豊富だし
安いから使うんだよ。ＭＡＣ使ってたら一般ビジネスピーポ
は仕事になんないんだよ。

>>286
「人の意見に耳を傾けない点で一致」って、あんたは下町のおせっかいおばはんか?
たかが車、パソコン、音楽だろ。好きにさせてやれよ。くだらねぇ。
あんたらのお節介の方が自己満足に聞こえるが。

>>290は>>286の言う複数のファンらしい（激藁

マカー≠Ｍａｃユーザだろうしな

VAIOはただの文房具だから
パソコンを使う人が買う。

マックが友達な人は
お布施したりするし
マックを眺めてる人は
半透明や林檎のロゴが好きだろうし

そうじゃない人のために
VAIOはあるのだよ　たまたまカッコイイけど

http://www.adultcross.com/deedrich/01/
http://www.adultcross.com/deedrich/02/
http://www.adultcross.com/deedrich/03/
http://www.adultcross.com/deedrich/04/
http://www.adultcross.com/deedrich/05/
http://www.adultcross.com/deedrich/06/
http://www.adultcross.com/deedrich/07/
http://www.adultcross.com/deedrich/08/
http://www.adultcross.com/deedrich/09/

それにマックが友達な人は
マックとマカ以外は見下してるから
マックとマカ以外に友達はいないし

マイクロソフトが儲かってるから
悔しくてしょうがないし
そんな世の中が間違ってると怒りの声を発してみても
どうせキティだしカルトだしもう誰も救えないんだよね。

マクオタはｳｻﾞｲ

1にハードウェアはMac最強だと思ってるやつが多い。
そいつらは完全にｼﾞｮﾌﾞｽﾞに同化されちまってる。
しかもメモリ1.5Gも積めるんだぞーとか言ってるの。見てLAN無い。

WIN32は4Gは載める。その上は8G〜16G

そのあたりの常識を知らずに言ってるのからも低脳極まりない。

次に奴等の読んでる雑誌。奴等の見てるﾏｸサイト。
どれもがどれもカタカナ。　キーボードもひらがな＆カタカナ

英語（English）が読めんのかよ！と問い詰めたい。Pentium（ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ）が読めないのかと子一時間問い詰めたい。

しかもGeforce（ジーフォース）とかRADEON（ﾚﾃﾞｨｵﾝ）とか・・。もう見てLAN無い。しかも書いてたのMac　Powerだよ。

次にｱｯﾌﾟﾙの糞報道＆ﾃﾞﾏﾃﾞﾏﾏｶｵﾀをどうにかしたい。

G4とP4とか比べたって違いわかるわけねｰじゃん。　OSすら違うのに。

しかも最新最新言ってる割には使ってるパーツ一級遅れだし。糞

ビデオカードもGeforce4とかほざいてるけどそんなの自慢にならんよ。

OpenGLカードすら用意して無いくせに3Dがどうとかグラフィックテクスチャがどうとか・・・。


>>4

1.5GHzのメモリか？

どんなんだ？

>>馬糞とAthlonを何故比べないのか？とかほざいてるやつへ

馬糞供給CPUはモトローラ製ぐらいは知ってるよなぁ？

AMDはモトローラから技術協力を受けてるんだよ。藁



それにしても新imacか電気スタンドというのにはﾜﾗﾀ

ｳｾﾞｪ
>>ALL

osに関してはWINMEやXPより全然すごいと思うよ
おちないし

MeとXPを一緒にしている時点でネタ決定

落ちなきゃいいんだったらAS400でも使ってろ

>>297
OS9以前は落ちまくりだしOSXはただの*BSDだと思うが？

それより富士通PCはいかが？

仕事で使ってるOS9落ちまくりです。

お前ら一般社会でここと同じ事叫べﾊﾞｰｶ

>>303
君モネー

目糞が鼻糞を笑うｽﾚがあると聞いてやってきました。

もっと盛り上がって下さい。>ALL

Appleって本気でMacOSXをiMacユーザーなんかにまで使わせる気なのか？
あれ上っ面がMac風なだけでまるっきりBSDじゃん。
ド素人には荷が重いだろう。
買って来た状態のままで何もカスタマイズせずに
漫然と使うにはそりゃあれでもいいかもしれないけどな。
でもそういう使い方ならWindowsの方が一日も二日も長があるわけで。
MacのWindowsに対する差別化のポイントは
システムに対するユーザの自由度の高さじゃなかったのか。
それを失ったらあとは奇抜なデザインのハードウェア以外に
PCに勝てるポイントがなくなると思うぞ。

>>295

一般の販売店で普通に買える物の中では、MacはメモリのMaxが大きい方。
最近は同じ程度だけどノート型でRAMの最大1GBのモデルをリリースしたのは
PowerBookG4が最初で、PCと比べて圧倒的に早い時期。

Macは製品投入時には大抵RAMの最大容量が同時代のPCより大きい。
オールドMacが長期間使い続けられるのもそのため。

Win32がアーキテクチャ上4GBまで認識するというのは問題ではない。
（というかOSの仕様上の話ならMacOS Xも32GBは認識できると思う）
要は、実際に自分が使ってる機種がどうなのか考えるべき。
i81xボードのPCユーザーは512MBが最大なのに、あのiMacが1GBのRAM
を搭載できる。iBookも最大640MBと多い。
そういうところがMacはよくできている。

アップルは客に恐喝する会社だということを！
http://isweb14.infoseek.co.jp/computer/cecil-y/apple.jpg

>>307
自作用のマザーボードなら、4GBなんてゴロゴロしてるのよ
電子ブロック並に簡単に組み立てられるしね
ニーズに対する適応力なら、AT互換機はホント良く出来てる（ｗ

Windowsの最大搭載可能メモリは、64GBね。

>>307
440EX(440LXの廉価版), 440ZX(440BX同), i81x(上記ふたつとは違うがローエンド向け)は淫照の戦略上、
意図的に搭載メモリほかが制限されてるだけ。
あと、ﾏｸはシステムクロックが遅かったような・・・＜基板の設計が簡単

>>307
普通の市販PCのターゲットに、１GBのメモリが必要な人は含まれていません。
必要な人は自作なりワークステーションなり買いましょう。

>>i81xボードのPCユーザーは512MBが最大なのに

マカの情報が1年遅れだと言うことがよくわかりましたw

アップルコンピューターも悩ましいだろう

世界最古のパソコンメーカーにしてパソコン専業メーカー。
フロッピーもDOSも表計算ソフトもアップルが最初にパソコンに同梱。
マックの時代になってマウス、オーバーラッピングウィンドゥ、
LAN（ローカルトーク、イーサネット）、SCSIを標準装備。
NTXプリンタでのポストスクリプト・レーザープリンタの衝撃。
一度派生して再統合したNeXTでは世界初のMOドライブ標準装備。
マックペイント、ハイパーカード、そしてニュートンといった
ビル・アトキンソンの描いた未来のパソコンに触れられた感激。

アップルコンピューターこそがザ・パソコンを作り続けてきたメーカー。

しかし今、パソコンがコンシューマにとって不要なものになりつつある。
JAVA携帯電話、PDA、ディスクレスカーナビ、インターネット家電…。
「誰のためのパソコン？」という問いは厳しい。

アップルコンピュータを見上げ、仰ぎつつ追従してきたパチモン屋の
ＭＳはマウス、キーボード、ゲーム機といったハード販売に
進出することで、余命を延ばそうとしている。

アップルコンピューター、すなわちパソコンはどこへ行くのだろうか？

>>313
すっかり昔話になってしまったね。

PowerMacのスペックを今初めてみてみたけど
採用パーツがしょぼいなー。
あんなのでMacユーザーは怒らないの？
それとも>>312の言うようにパーツ関連の情報に疎いの？

パーツがしょぼかろうが、マク買う奴はマク買う
パーツが良かろうが、ウィソ買う奴はウイソ買う
ウィナにはメーカーを選択する自由があるが、マカには無い
よって、マクにいいパーツつける必要もないわけよ

>>312
漏れ知らんかった。
ソースキボン。

最近は!GBモジュールでも挿せるの？

＞i81xボードのPCユーザーは512MBが最大
何年前の話してんだ？得意げに語ってるから余計馬鹿に見える。
笑いがとまらねえよ、正直。やだねえ、知ったかぶりちゃんは。

http://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/E7500/P4DP6.htm
スーパーマイクロの16GB挿せるボード
もっとも、メーカー推奨のDIMMモジュールは1GBまでしかないし、
スロットは8しかないので、現状では8GBまでしかメーカーは保証してないわけだが

>>314
MacがOSのみならず、ハードウェアとトータルの製品だから。

ドライバの不具合がちょっとあるだけでも製品としては「不良品」という認識に
なるので自ずと種類は限られて(Mac的に)堅いパーツになる。

PCゲーマーにはわからないだろうけど、単に「最新」てのが良いわけじゃない。

>>317

メモリ512MB超えて認識するi81xボード知らないんだけど、教えて。

>317

知ったかはお前だ、馬鹿。
i81x系に512MB以上積めるものは無いよ。
こっちが恥ずかしいよ。

廉価版の糞チップセットに文句つけてんのだか
んなもん買う奴が、512MBもメモリ積むかっての

>>319
同じ事がメーカー製AT互換機にも当てはまるが？
マジでアホ？

しかし何で今さらATA66なんだ？
ATA66のHDなんて、バルクじゃもう売ってないだろ。
メモリも今さらのSDRだし、何考えてんだか。

でも一番理解しがたいのは、文句を言わないマカーだな。

もうウィナもi81xなんつーﾃｨｯﾌﾟｾｯﾂ乗せてるマザーなんか使ってるヤツは
会社で強制的にPCあてがわれてるような人間だけだよ。

確かにi81x系はMax512MBかもしれんが、そこを鬼の首を取ったように
ﾂｯｺﾐ入れてるマカは、自分たちの情報がかなり遅れてるってことに気づいてないのか。
ｶﾅｰﾘ、恥ずかしいぞ。

i81xなんて、Pen3-700MHzとかの時代だ。２年くらい前の話？
今や、i850、KT266、760MPXの時代。
最新のXeon2.2GHzなんかは、ｱｰｷﾃｨｸﾁｬの違いから比較は難しいとはいえ、PPCは太刀打ちできんて。

とはいえ。
パソコン使うのに高いスペックが必須な環境って、ある程度範囲が決まってるから、
ウィンでもマクでも好きなもの使えばいいんだよ。
ウィナでも、超ハイスペックPC使ってるヤツって、環境に恵まれた開発者か、スペックマニア、
CGデザイナ、3Dゲーマーくらいだろ。

でも、たとえばPen4-2.2GHzのデュアル構成に、メモリを４GBくらい積んで、
スワップ切った環境でのPhotoshopとかイラレの作業って、マカでも快適に使えるんじゃないの？
ＵＩもだいたい同じだしさ。

>>325
マカではないが一応つっこみ。

> たとえばPen4-2.2GHzのデュアル構成に
Pentium4はXEONでない限りマルチプロセッシングには非対応ですよん。

VIA P4X333でdualできるかもーっていう噂はあるけど、どうやって
実現させようとしているのかも不明で根拠不足。
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1587
今開催中のCeBITで詳細が発表される予定らしいけどね。

>>326
そーか、Pen4はデュアル非対応なのか。
ならば、AthlonXPのデュアルがいいかな。AthlonMPより安いしな。

>>327
いや、Pen4にはデュアル対応/ディある非対応の２種類あるってだけ。
日本語理解しろ、ばか

>>328
でも、明日論のほうが、実クロック低くてもおおよそパフォーマンス的には
ペン４よりいいでしょ。
なんにせよ、G4デュアル買うなら、ジーオンデュアル買った方がいいのかな。
ウィソXPで仮想記憶を無効にすれば、ライトウェーブもマヤも快適だろ。

Macって、メモリ大量に積めば、スワップ切って使えるの？

レスくれた方どもです。

それでもMacユーザーは新製品の上位モデルが
あのスペックで悔しくないんでしょうか。
昔（90年代前半とか）は非Macユーザーの自分にもMacの新製品やらを知るにつけ
驚きやら憧れやら嫉妬やらしたもんですが。
Macスゲェな、つーもんが無さすぎるとゆーか。

>>314
悔しいというか呆れてる
あと必死に言い返してる奴見つけると悲しい

マックのよさを他人に説明しようとすると、やはり昔話は避けられない。
現在開発が中止されてしまったソフトに、ハイパーカードがある。
今で言うオーサリングソフトの一種であり、ハイパーテキストを実現した
世界初の市販品であるという。画面上の真っ白なカードの上に、さらさらと
絵を描き、説明文を記入して、様々な機能をしこんだボタンを配置して
自分で自分の用途に合わせたアプリケーションを開発していく・・・。
当時のウィンドウズにはない発想の、こういうソフトに惚れ込んでマックを
購入することにした。私の頭にしかなかった物語は、電子的な紙芝居の
装いで他人に提示できるようになった。
人が思考し、具現化するための道具として洗練されたものであること。
これがマックの存在理由であり、アップルを支持する人々は今もその神話を
信じるのである。
確かに道具としてのPCの重要性を語るには、スペックは欠くべからざる
要素である。しかし、大事なのはその道具を持つ人が、己の頭に描いた何かを
いかにうまく具現化できるかではないだろうか。例として分かりやすいのは
釣り竿の話だろう。素材がそこいらの竹だろうがグラスファイバーだろうが、
要は釣り竿に求められる仕事は魚を釣ることであり、竿の素材の特性も確かに
それに影響を与えているが、多くは釣り人の能力に帰される。
そういう意味で、マックを批判する人の多くが単純なスペック上の違いのみに
こだわっているのは奇妙であり、あえていうなら滑稽さを覚える。
マックはWYSIWYGという文化の上に、フォトレタッチやDTPという花を咲かせてきた。
それは人の頭にあった、よりよい仕事への要求をマックという道具がうまく
現実化してきたという証しなのだ。
みんなにも、PCで何かをしたいという欲求はあるはずだ。それの実現のために、
必要なのは、速度だけではあるまい。

>>333
スピードは確かに殆どの場合そう重要じゃないが
オレの仕事には全く使えない。３D屋だが。
己の頭の中のイメージが腐敗するのより早く速く
現実のイメージとして抽出せねばならない場合
やはりスピードは重要。

何より､より遅いマシンをより高い値段で売りつける姿勢と
互換機群では動作させようとも思わない意固地な姿勢に
反感とまでは逝かないが､暗い将来を見ざるを得ない。

追加。
己の中のイメージ､と言ったがこれが腐敗する速度は
自分の財布の中からひねり出せるコストで得られる
最大のパフォーマンスのマシンによって変わる（藁

速いマシンを触ると遅いマシンには戻れないってこと。
その時代時代で､自分の脳のスピードも変わるのよ｡
周りの要求も変わるしね｡

333ですが、なるほど。確かに私もアップル全面賛成ではありません。

>>336
あなた名前欄の使い方間違えてます｡

でも､Winだと色々不都合あるんだよな
印刷はまずマクじゃないと受け付けてくれないし
Winマシンはグラボによって色味が違うんで
リファレンス足りえないし｡

その辺の事を考慮してマク導入を考え中なんだが､
色々なアポ側の姿勢が､どうにもこうにも哲学としては
受け入れがたい。
仕事なんで使うけどさ。
結局、一日の長がマク優勢を作ってしまったが為に
グラフィック屋界隈がマク一色の状況を作り出した点は
否めない。

イラレとフォトショップが先ず最初にマクじゃないアーキテクチャ
で普及してれば､マクではない何かがスタンダードになっていたコトであろう｡
少なくとも､ハードOSともに何某かの優位があって使ってるわけじゃない。
郷に入ったから郷に従ってるだけと言えようか｡

いーんです
我が社は安定経営中

ついでに言えば､やっぱ誰しも新しいOSには馴染みがたいもんだよ。
それを消化するため､自己容認する為に、アンチを気取るのが手っ取り早い｡

恐らくほとんどのアンチの動機は自分の使ってるマシン、OSと違うものを
薦められたときに感じる
「うるせー、間に合ってるんだよ！ヴォケ！」
ってキモチからだろうな｡

オレもMSXDOS→MSDOS→Win、Linux、IRIX
の度に､鬱陶しくてしょうがない思いをしたものだ｡
でも､入ってみるとそのたびに楽しいものだけどな｡
食わず嫌いってだけで｡
きっとマクも楽しいであろう。

>>339
冷静に見てやばいと思う｡
PCの世界でもう言った幾つのアーキテクチャの崩壊を見てきたことやら…
PC98勢の没落は、その時代を生きた人間としては信じられない現象だった｡
国民機と呼ばれシェアのほぼ１００％近くを取っていたなんて､現代しか知らなければ
まったくの絵空事だろうな｡

マクのここ数年の状況は良く似てる｡
20年間かけて王座に君臨したアーキテクチャでも
速くて安くてソフトが一杯
ってのには負けるんだよ｡
PC98が台頭してたのは､何よりたったの1点。
「日本語ROM内蔵」
これだけだ｡
これを何処よりも速く実現していたことがなによりの推進力だったんだ

ハードウェアの低価格化､RAMの巨大化により
ソフトウェア上で日本語が扱えるようになった瞬間
その時代は終わった｡

X68000の終焉もMSXの終焉なんてのも涙涙なんだ。
時代は繰り返す。まぁユーザに言っても仕方ないのだけど。
取り合えず、マクは買っとかなきゃなぁ

訂正
＞PCの世界でもう言った幾つの〜
PCの世界でもう一体幾つの〜

>>341
そういわれだして7年も経つんですよ（ｗ

>>343 フェードアウトだからねぇ…
絶対台数と需要があるから10年ぐらいかな。消えるまでに｡
何らかのブレイクがあるだけで一瞬で揺らぐと思うぞ｡

例えば、PhotoShopとイラレがマクに乗らなくなる、とか
それだけでね。
これは、だれも保証できない｡

>>344
いやぁ、そういうコアな人たちもうちのお客様ですが
最近はそれ以外の人も多くて
ソフト部門もありますし

誰も保証してくれないのは事実ですがね

>>345 ところで先日出たNewPPC、ありゃ一体全体なんなんですか？
マクには無関係？
なんか５００MHｚとかいってるケド、組み込み用途向けなの？

アドビも、マク用に開発続ける意味を持たなくなってくるんじゃないかな。そのうち。
Mac/Win両方に製品出してるソフトベンダって、収益比率ってどのくらいなんだろう？

IBMのやつとどっちがいいだろうか。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/174953

ｳｨﾝﾕｰｻﾞは本当にﾏｶがMacのｽﾍﾟｯｸに満足しているとでも？
文句も言わずにﾏｸﾏﾝｾｰだと思ってると？？
そんなの一部の信者だけだよ!!!

そんな惨めなﾏｯｶｰ達に富士通PCをタダであげよう

>>347
いや実際もう意味なくなってる。
特定業務で固定シェアがあるとは言っても
マク版は開発コストをペイ出来ないレベルになりつつある。
今はまだウィソ版と同じ値段で売ってるけど、
その内5割増しとか倍値とか付くようになるよ。

最近アドビからウィソ版に乗り換えませんかってDMがやたら来るのよね。
潮時かなあ。

そういえば、富士通の大昔のパソコンFM-TOWNって
Macの互換機に近い路線を狙って企画してたら
製品化工程の土壇場でCPUをモトローラからインテルに、
OSもマイクロソフト製品が載るように換えられた。
まあシャープのペケロクと前後して消えた機種だけど。

AppleのCPUはインテルが担当します。

MacにIntel Insideシ−ル・・・
考えただけで、笑える

デスクトップPCの5台に1台がバイオW

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/15/vaiow_iv.html

実際は、めっちゃ速いし使いやすいんだけどな。　　　

>>356
速い速くないは置いておいて、使いやすいには賛成。

Macに対するほとんどの批判は結局のところ
値段さえ安くなれば解消すると思う。

マクユーザは「だったら」が多いな。

>>359
禿げ道

>>352
TOWNS-OSはマイクロソフト系?

いずれにしても386でもプロテクトモードで走らせたら、68kに比べて不利なことは
なかったのではない? 当時の多くのPCが386を「より速い8086」としか使っていな
かったことが問題。TOWNS-OSがどうだったかは知らんけど(W

>>352
X68kより長生きだと思うが。Win95も出てるし。

早い話が「アップルは広告が下手」だと。

使いやすいか否かは、最初に慣れたﾊﾟｿｺﾝのﾕｰｻﾞｲﾝﾀﾌｪｰｽに大きく左右されるから、
MacもWinも関係ない。
速いか遅いかは、CPUのｱｰｷﾃｨｸﾁｬ云々よりも、異なるﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑに、目的を同にする
アプリがあって、その目的を完了する時間による。
その際、一般人の視点だと、やはり目安は､ﾒﾓﾘの要領とCPUｸﾘｯｺ。
「ｱｰｷﾃｨｸﾁｬが違うからｸﾘｯｺ神話は成立しない」なんて言ってるｱﾌｫが多いけど、
ﾊﾟｿｺﾝの構造なんか関係ない一般人は、数字で見るんだよ。つーか、それが普通。

よくﾏｶは、ｳｨﾅのことを「ｸﾘｯｺ神話に毒されてる」なんて言ってるけど、
CPUｸﾘｯｺ数に毒されてない一般人からしたら、客観的に見てもMax1.0GHzとMax2.2GHzじゃ、
どっちが速そうかなんて一目瞭然。

結局は、ﾏｶの負け惜しみ。負け犬の遠吠え。

>>364
ｲｲこと言った！
感動した！

人がどんなパソコン使おうと、勝手だとおもうのだ。だから人からとやかく言われる筋合いもない。

>>361-362
いかにも昔を知っている風ですが
おそらく352は当時のパソコンを知らない人です。
TOWNSはFM-R互換機ですし。

ちなみにLunixが早い時期（92年）から移植されてたりしてます。
TOWNSの晩期にはQuickTimeがTOWNS-OS上ではしったりしました（ｗ
最後にはAT互換機になってしまったし＞V-TOWNS
結構八方美人的に寿命は長いんですよ。

そういえばAppleはピピン、富士通はマーティー、と似た様な物出してましたなあ。

TOWNS用にアフターバーナーとギャラクシーフォースが出たときは、
正直欲しかった。
でもあれ、たしかCSK？が新入社員に研修？で作らせたものをそのままリリースした
なんつー噂があったよね。
今はFinalBurnがあるからいいけど。もう名前違うのかな？
Mac OS Xで、FinalBurnみたいなエミュあるの？

>>367

>TOWNSはFM-R互換機ですし。

FM-R互換機路線への変更はプロトタイプマシン開発途中でのこと。
最初はモトローラ製CPUでいく予定だったのは事実。MACLIFEかHYPERLIBに出てた。
開発企画の中心メンバーは富士通社内でのMacintoshフリークの一人。
営業サイドからの強い圧力で変更となったらしい。当時の富士通は
ビジネスパソコンでの9450が落ち目になって、MS-DOSコンパチ併設機となり、
コンシューマ向けパソコンもデベロッパへの不十分な告知のまま
突然にMS-DOS路線に全面変更した後遺症を引きずるなど、大混乱だった。
南野陽子のFM-TOWNイベント出演ドタキャン事件で
流れた場内アナウンスをまだ覚えている。

アップルコンピューターが92年の幕張EXPOで配布した
CD-ROM「QTV」に富士通の人間がビデオ出演してQuicktimeを語ってる。

>>369
＞Macintoshフリークの一人。
これは知らなかった。
企画段階ではMacのような路線を狙ってたのかなあ。むう。
搭載CPU（試作では68000かな）の変更や発売前後の混乱は仰る通りですね。

>>361
TOWNS-OSはプロテクトモードですよ。
DOSエクステンダ使ってたはずです。
プログラムの拡張子も.exeじゃなくて.expだったもんね。
プロンプト上での実行も"RUN386 *****.exp"って書かなきゃならなかったし・・・

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

●10,000円単位の高収入
　１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
　インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
　インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
　ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

>>372
死ね

iMac、２万も値上げー

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0321/apple1.htm

>>374
うわ！ホントだ！
これでますますバイオWに対するアドバンテージなくなったね

さっき金八で乾先生がイイこといった！

ほんとに売れているのかと問いたい。

独占の悪い所がちょくちょく顔を出す会社だな。

>>378
そうだな、MSやSONYといっしょだな

アップルがMSやSONYと一緒？

〜部品価格の上昇により20,000円の価格変更〜

アップルは3月21日、フラットスクリーンを備えた新しい「iMac」の出荷台数が、
2002年1月に発表されて以来125,000台を越え、現在、一日に5,000台以上を出荷し
ていることを発表しました。高さや角度を全く自由に調節できる15インチLCDフラ
ットスクリーン、強力なG4プロセッサ、「SuperDrive」を選択でき、そして魅力
的なデザインの新しいiMacは、初代のiMacが1998年に発売されて以来、最も人気
の高い製品となりました。

アップルはまた、メモリとLCDフラットスクリーンの部品価格の大幅な上昇により、
iMacの全モデルの希望小売価格を20,000円値上げすることを発表しました。3月21
日より、希望小売価格（税別）は700MHz CD-RWドライブモデルが179,800円、700MHz
Comboドライブモデルが209,800円、800MHz SuperDriveモデルが244,800円となり
ます。予約受付済みのお客様のための、3月21日11時までに弊社に到着した各販売
店からのご注文および本日11時までのアップルオンラインストアにおけるご注文
については、これまでの価格を適用させていただきます。

>>381
やっぱりＭＳやソニーといっしょだな

企業が部品の価格推移を見誤ったツケを、どうして消費者が負担しなければならないのか

ソニーとは値上げ幅まで同じ。
すんばらすぃーっ！！

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0319/sony1.htm

>>383

今まで部品の価格推移による低価格化を消費者が享受してきたからです。

>>383

部品の価格が下がっても値下げしなくていいのなら、
ちょっと部品の値段が上がったくらいで値上げしませんよ。

どっちが得ですか？

パワーマックしょぼいわ、iマック値上げだわで
ホンマええとこなしやん！アップルさんよ！
あんたら弱小なんやから、生き残り賭けて
嘘でもええから見栄張ったらんかい！
時代って移りよるもんやわ。
ホンマに実感する。アップルさんも10年前とは180℃変わった。
このままやったらホンマに市場から淘汰されるで、あんたら。

>>387
大阪の方ですか？

あんさん、180℃って、そりゃあきまへんわ

衣はサクサク、中はジューシー

値上げ、
前にあったビルゲイツのアップルは無くなりません
発言で強きじゃないの
これで倒産することないってことで、
ウィンの御墨付きだし、

高いなぁ。
CG用途のハイパワーマシンだって作れるぞ。その値段。

初心者向けの看板商品の値段を上げちゃいかんなあ。
赤を出してでもシェアを取りに行かにゃあ。
その分を補填するために上位機種でボってるんだろうに。
ま、今頃やっと1GHzに手が届いた程度のマシンじゃ
プロやマニアは財布の紐は緩めちゃくれないけどな。

なんかもうやることなすことダメな方向しか行かない感じだなアポー。

マックは糞。糞に等しく、時には糞以下。

>>394
あのな、糞ってのは畑の肥やしになるだろ？
マクがPC畑の肥やしになってるかどうか良く考えて
糞様によ〜くあやまっとけよ？

糞様だって

糞が自己主張を始めるとこんなザマになるという良い見本です。

>>395の概要

俺様＞神＞人間＞畜生＞糞＞>>395＞マク

マックが皆の憧れだったのはPowerMacになる前だな。
今じゃ猫マタギマシンになっちまった。
どうせなら値段100万以上付けて一切妥協の無い
高スペックプロ仕様マシンにしたらどうだろう。
とことん素人お断り！にすればアフォマカーも一掃されるだろうし。

　　ママ〜 400げっと狙うよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、がんばりなさい。。。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　400ゲットォォォォォ
　　　　　　" ,　 、　ﾐ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ　 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

400げ！？・・・ママ。。。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020329203.html
なぁ、この封建的な会社どうよ？

>>401
最低の一言に尽きる。

買収話
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/178568

さようなら、IEEE1394

>>1

デュアル 1GHz Power Mac G4
・Apple Store 価格：399,800円
・256KBのオンチップ2次キャッシュおよび2MB DDR SDRAM3次キャッシュ(各プロセッサ）
・メモリ512MB(PC133)
・NVIDIA GeForce4 MX(64MB DDR SDRAM,AGP 4X)
・7,200rpm 約80GB Ultra ATA/66 HDD
・SuperDrive(DVD-R/CD-RW両用ドライブ）

うーん。オレ、ＷＩＮ使いだけどざっとみてメモリが「PC-133ＳＤ-ＲＡＭ」
ってところが、かなりショボイなあ。グラフィックカードがGeForce4 MX　64MB
は悪くはないんだけど、ハイエンドとしてはちょっとねえ。あとＨＤＤの
7,200rpm 約80GB Ultra ATA/66ってのは、ATA/133規格が今のＷＩＮ最新
なんだけど、これはもともと最新のＨＤＤ自体が、転送速度が６６もいかないから
あまり問題にならないかも知れない。ただ、容量の約80GBって増設できるかなあ？
100ＧＢのＨＤＤでも今では３万円台ぐらいで買えるのに。

全体としては、もちょっと奮発した方が良かったんでないの？イマイチかなあ。

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

PCはHDDがもろいのがイヤズラ。

>407
ｱﾌｫ

AppleはいいHDD使ってる

と、勝手に誤解してるんだろ
実際には安物使ってるけど

想像を絶する最悪な企業だな。。。＞アポー
ここのPCだけは買わないようにせねば。。。

アップル、MacROMと筐体だけを売って欲しい。

Appleの場合は「旧式の枯れたHDDを使っている」ってことだろ。
PCもメーカー品なら信頼性はある。

>411
漏れの場合は、筐体をどうにかしたい。
自作できればMacも使ってみたいんだけど、スペースが・・・

http://www.gyouhan.com/

>>412
ま、モノはいいようだわな
古ーい安物使ってるのは事実

ハイエンドモデルは薔薇4とかのっているみたいよ。

薔薇4はATA100じゃん？本当か？
本当だとしても、俺の9万自作機でも薔薇4なのに、
40万ハイエンドでさえ薔薇4どまりかよ。

Macに薔薇４積んでるのか？
だって、MacってBUSが対応してないから、実質ATA66のｽﾙｰﾌﾟｯｺしか出ないだろ？
意味無し。

PCのメーカー品にはPCIが４スロット以上のものって少ないよね。

SDRAMってダメなん？
いや、個人的に手持ちのコンパックに
メモリ増設しようかと思ってるんで。

いまどき、SDRAMでもDDRサポートしてないなんて、問題外のMac。
RIMMなんか載るのはいつになることやら。

x86プラットフォームに比べ、ｱｰｷﾃｨｸﾁｬでも禿しく劣り、
AltiVac最適化のオンメモリ処理に偏ったPhotoshopベンチに騙されるマカ多数。
哀れ。。。。

>>421
そんなキミがオススメするPC機種を教えてくれ。自作はダメよ。

>>422
ノートで恐縮だが、DellのB5サイズノート "Lattitude C400"。
http://www.dell.co.jp/jp/jpn/dhs/products/spec_latit_c400_notebooks.htm

B5サイズに、Pentium3M 1.2GHz、1GBのメモリ、UltraATA100ハードディスクを搭載してる。
iBookもPowerBookG4も真似できまい。
ちなみに、ビジネスユースなら、Pen3M-1.2GHzは、Pen4-1.7GHzより大よそ高速。
俺も購入済み。

で、実はPBG4持ってるんだが、最近はProjectBuilder使う以外は、すべてC400で作業してるよ。
なんといっても、これだけのパワフルなノートを、軽々持ち運べるっていうのは、Macでは2400以来、
（パワフルってのは置いといて）悔しいがあり得ない。

で、C400、PBG3っぽいフォルムなんだよね。
WinXPなんだけど、カスタマイズしてデスクトップは、Dock付きAquaライクなものになってる。
非常に快適だ。
おおざっぱに言って、AuqaとDockが使えるB5の1.2GHzノート、マカにも魅力的だと思われ。

自作で薔薇4といわれても普通だろ。好きなもの積めるんだから。
メーカー製winで薔薇4とか7200回転がのってるのってどれ？？

RIMMなんかwinでも、もう御仕舞いじゃないか。
DDRが勝つだろ。いまさらMacだけがRIMMにいかれても困るぞ。

薔薇４ったってベンチで40MB/SぐらいだからATA66で十分だろ。
ちなみにPM-G4シリーズはIBMとか海門の7200回転をつんでるそうだ。

Windowsの独占状態にならないように
アメリカ政府がアップル保護して
なかったら、アップルなんか潰れてるわな。

ちなみに漏れは半マカ。
漏れ的にはＭａｃの良さはPhotoshopのパフォーマンスのみ。スワップ落ちしても同クロックWinより速い。
ただしMacOS９以前での話。MacOS１０でWinと同じスワップ地獄になるんだったら、もお存在価値無いわな。

>>426
ﾊｧ?ｽﾜｯﾌﾟ?
Windows XPで、1GBくらいﾒﾓﾘつんだら、ｽﾜｯﾌﾟなんて切ってしまえるよ。
これがまた、すこぶる快適ってなもんよ。
GHz-PCで、ｽﾜｯﾌﾟ無し環境を試してごらんなさい。

>420
手持ちのPCに増設するのに、メモリの規格気にしてもしかたないやん。
近々買い換える予定がないなら目一杯増設してしまえ。

Mac用のSDRAM、漏れのPCで問題なく使えてる。

>429
逆は必ずしも真ならず、MacとVAIOはハードウェアの基準が厳しい。
それどころか、サードパーティ製のMac用SDRAMは、OS-Xでは使えないことがあるらしい。

Appleは絶対に潰れないだろうと思われるところが魅力なんじゃないの？
だって独禁を恐れるゲイツたんが救ってくれそうだもの。

すでに救ってもらってるしぃー

林檎の杜、サービス終了のお知らせ
http://www.forest.impress.co.jp/ringo/

なぜMacがWinより優れているなら、こんなことになるんだ？
まぁ、そういうマカの妄想も、こういう鼻くそみたいな記事の一つ一つが
晴らしていってくれるってわけだ。

>>433
そいえば、そんなサイトもあったっけ。
使ったことないし。

だから何？って感じ。










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタ？

OSは正直マクのほうが好きです。
タスクバーとこまごましたエクスプローラーがイライラする。
IEのメニューにしてもウィンドウにあったりするのがイヤ。
ぶっちゃけWin機でマクOSが走れば最高なのに。

>>435
はしるよ

68Kはいらない

Photoshopが早いことこそが最重要なのです。
だからﾏｸが一番であるといえる。

俺的には速さよりも使いやすさが大事だと思ふ。
WinでのPhotoshopはタスクバーのせいでトリミングしにくい。
あとGUIの性格上、出力時に正確なコントラストが取れない。

>>433
もし「雑誌の休刊の有無＝優劣」と考えるなら、
Windows関連雑誌の廃刊・休刊の方が圧倒的に多い
ので、やはりMacが優れていることになってしまうぞ。

>>440
マカはシェアは関係ないっていうけどさ、
シェアというか、利用者数が少ないと、フィードバックの絶対数も少ないわな。
そのぶん、Mac自体の進化なり品質向上なりへの影響は、Winよりも少ない、
つまり、品質向上や進化の度合いが少ないってことだわな。
ってことは、やはりMacは劣ってることになってしまうな。

開発者数の数じゃ、Winも犬糞にはかなわない。
そのことは、犬糞カーネルの信頼性が証明してる。

数の論理って、関係なくないんだよね全然。
マカは、アップルの大本営発表を鵜呑みにしすぎ。

>>440
…数が多いと淘汰されるものも多いわな。
数だけで考えても意味ないくらいわかると思うが。

>>441
Amigaを見れば、その考え方が間違えだと気付くよ。

>>442
率で考えてもMac雑誌の方が検討してるけど。
それに>>440は、>>433が血迷って
「Macが優れてるなら林檎の杜が終了するのはおかしい」
と騒いでいるのにツッコミ入れたものだと思うが。

Amigaなんて、すでに死んだﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ。
今、TaoとかがAmiga作ってるけど、Javaを意識した全然別物だよ。

俺の友人にアポーユーザーがいるんですが、
そいつは
「Mac使いは、隅に追いやられてこそ湧き出るプライドがあるんだ」
とかワケのわからんことを言ってました。
「そういうのって、孤高の戦士みたいでカッコイイだろ？」とも言ってました。
とりあえず、友達やめることにして、そいつの番号は着信拒否にしときました。

>>445
人間として正しい行為かつ、その元友人に対しては適切な処置と思われ。

たしかに、マカは変なプライド持ってるヤツ多い。選民意識か。
誰も選ばれちゃいねぇのによ。
まぁ、「Think Different」は、「勘違い」「思い違い」ってわけだから、その通りだわな（ｗ

>>445
書き込み手の「力み」が滲み出てしまっているのでネタとしても面白くないです。

ウィルス対策が面倒なのでMac。

>>448
違う。それは言い訳に過ぎない。
「考える事が嫌いだからMac」だろ。
何に意味があって意味が無いのかを理解する能力が無いのがマッカーさ。
だからバカにされる。
もういい加減そういう恥ずべき連中と同類でいるのをやめてしまえば如何かな？
すべては最初の選択において、決定付けられている。
君は残念だが、地獄への一歩を踏み出し、かなり歩み進んでしまったようだ。
まだ間に合うかもしれない。急げ。

>>449
バカなんじゃないの？

>>449
お前がな・・・。

今日カノープスの勉強会で知った。

PowerMacG4じゃこんなに簡単にビデオ編集できねーよって。

しかも、数年前なら７８０万円はした編集システムがWindows
なら１０万円を切る価格で買えてしまう。しかも、Pentium3の
1GHzでメモリーは256Mもあれば足りてしまうらしい。

ソフトの数がどれくらい増えたとか、１秒間に何台iMacが売れた
かとか、「自画自賛」している間に、Macの映像編集、グラフィック
編集において明確な「差」が生まれている事が実感できた。

元MacユーザーとしてはAppleに頑張って欲しいとも思うけど、この
歴然とした「差」は個人の使用感覚でしかわからない使いやすさ
なんて何のアドバンテージにもならず、その差を埋めるにはほど遠
い。

DVD-Rがついてる？　FireWireで高速な入出力が出来る？

でも、これって編集前か編集後に力を発揮する部分で、編集中はま
さにPCそのもの力を使うんでしょ。この部分で、PCの基本的性能と
エンコーダーを含めたWindowsの「選択の幅」が生きてくる。その上
Macで出来る事は全て出来る。

そろそろiMacのネタもつきたし、ハードからは撤退した方が身のため
かもね。

>>452
FinalCutProのWin版でも発表されたのか？

ウィナーってマックコンプレクスでも持ってるんじゃないのか？
マックが劣ってるorもうダメと思ってるなら放置でしょ。普通はね。
どうしてこんなスレでいちいちマックユーザーを煽ってるのかな？
マック使ってる奴はマック信者って事にしておきたいんだろうが。
理解できないから。
今までマック使ってきた人間としては簡単にウィンに移行できないってのがある。
財産みたいなものが構築されてたり、環境がそうであったり。
まぁ、両方使ってるやつが実際多数なんだけどね。
ウィンだけ使ってたらそれこそ先は暗いと思うけど。
煽る暇があるなら小さい事やってないでスキル磨けよな。ぷ。

どうもWindowsユーザーの皆さんは
MacユーザーはAppleの発表を全て鵜呑みで信じてると思っているようですが、
新mac板見ればわかるように、不満をぶちまけるユーザーもたくさんいます。
私もMac,MacOSが好きですが、AppleはMicrosoft程ではないにしても、
酷い会社だと思います。
残念なのは、MSにセンスとモラルと技術力の欠片でもあれば乗り換えようかと言う気にも
なるかも知れませんが、今のところ、あの会社はそれらをまったく持ち合わせていないようで、
いくらハードが優れていても、意味のない代物になってしまっています。
やはりここはAppleにソフトウェア（+PCケースデザイン）で稼ぐ経営体質に変身してもらって、
AT機版MacOS Xを出して欲しいです。

禿同

いや〜、ｱﾎﾟｰから、AT用のポリタンクとか箱とかでたら、
買うよマジで。
ついでに、AT用MacOSXが出ても買うよ。

ただし、Macのハードは欲しくない。
金積まれて頼まれたら、ちょろっと使うかもしれないけど。

MSは会社全体の意識が糞だし、
マックはハードが糞だし。
マックOSが外に出て、MS関係のハードと一緒になったらみんな買うだろうね。
Macdows（w
どっちか選べって言うなら、周囲の環境がゆるすならハードが糞でもマックを選びたい。
糞って言っても世間で言われる程の差はないけどね。

マックは、パーツだけ見るとショボいのに、何故かえらく高い。
ＣＰＵが優れているんなら、別商品でＡＴ互換機市場に出せば良いのに。
何故できないの？本当だったら儲かるのに。
ＯＳも、世の中の仲間の絶対数が少なそうだからパス。
箱ケースだけホスィ。

他のPC/AT互換機が安いのは、ハードの一部をグレード下げたりしてるからだよ。
ちゃんとスペック以外も見ろよ。
ちなみにPOWERBOOKG4とVAIOノートの最上位機種を比較すると、
性能はほぼ同じ、マックが外部入力デバイスで少し優位
んで値段（市場）はマックのほうが3万円程高いくらい。
自分の目でしっかり調べろと言いたい。
マックはそれなりのしっかりしたハードを揃えてる。
ちまたのマック比較論は鵜のみするな。
主観がもろに入ってるから。

>>１
阿呆。
マックはその程度のスペックにおいても、十分なのだ。
ソフト自体がメモリーを食わない。
ＣＰＵの周波数が小さくても演算は十分できる。
ただ、ＨＤＤが少ないのは認めるが…。

誰かこれ使ってる人いる？
1.4GHz Athlonを1GHz PowerPCに変えてしまうバーチャルCPU技術
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/18/18.html

>>462
ﾜﾗﾀ
もうPPCなんかいらない。

>>463
「ごく一部だけG4-1GHzに匹敵する処理が出来る場合がある」という程度でしょ。

クルーソーがハイパフォーマンスだと誤解するようなもの。

今日の週刊アスキー見たかー？
『PCメーカーのイメージ調査　　多方面でソニーが高い評価』
という記事で、「デザインが良いと思うPCメーカー」ランキングで
1位：ソニー（43％）
2位：アップル（29.9％）
3位：NEC（7.2％）
4位：IBM（4.7％）　同、富士通
という結果が発表されていた。
俺は、その記事を読んで思った。
いわゆる「デザイン勝負」のアップルだが、「大衆的視点」でもソニーにボロ負け。
「スペックの時代は終わった。エレガントであるかどうかだ」的なことばっかり
ヌカすアップル陣営も、こういう「生」の結果を突きつけられれば立つ瀬なしだ。
ここで、

１．恣意的な編集がいくらでも可能な雑誌の記事を鵜呑みにする奴はアホ
２．しょせん、「イメージ調査」であって、「現実の結果」ではない

とか言う奴がいるとしたらアホ。
その理由は何通りにも説明できるが、大雑把に言えば

１．恣意的だろうが何だろうが「そういう記事」を重要だと見なす編集側の
　　視点があって、その視点が実際に「記事」を生み、世に送り出されたことは事実
２．イメージだろうが何だろうが、「スペックだけなら何を買っても同じ」的
　　今日のパソコン業界で、イメージこそが購買意欲を左右する最後の切り札

とか何とか、まぁいくらでも言い返せる。
「恣意性」「イメージ」ウンヌンで無様な姿を見ようとしない
負け犬の遠吠えなど、それこそ屁のつっぱりにもならないのである。
アポーの新しい切り札、「鏡餅」はソニーの「書院」にすら負けている。
つまりこういうことだ。
全ての点で「イイとこなし」がバレちゃった、立つ瀬なしのアポーよ、
得意の「エレガント」な理屈で永遠に言い訳してろ！

>>465
Macを褒める記事があっても「電波」だとか「基地外」とか言って
認めようともしないくせに。
Appleの上にいるのはソニーだけだろ？
ソニーは日本の企業。AV機器ですでにブランドイメージができ上がって
いるし筐体デザインもかなりイイ線いってるものもある。
ソニーを知っててもアップルを知らない人も大勢いる。
Macを置いてあるパソコンショップも少ないからね。
しかも販売シェアは5％に満たない（この数字にどれだけ信憑性があるかは不明だが）。
その中で今回の30％だ。
いかにAppleのデザインが優れているかが証明されたわけだ。
Windowsなんてものがデザイン性の欠片もないことも証明された。

だから、文化的にWin機にデザインを求める人間って、Macのそれほどいないんだよ。
Win機は、デザインよりもスペックの高さと低コストが売り。
その中で、VAIOとかデザイン性でも良くなってきてる。

Macは、低機能・高コストだけど、デザインだけはいい。
シャネルとかのブランド品と同じだよ。
バッグなんかでも、物品収納という目的を果たすだけなら、そこらのバッグでいいわけだが、
世のバカ女どもは虚栄心を満たすためや見栄を張るためにブランドに群がる。
マカも、デザイン最優先でMacに群がる。

パソコンを使う目的と、それを達成するためのコストを重視する人間や企業は、
必然的にWinを選ぶ。
紙出力が絡まなきゃ、DTPもデザインも、MacでできることはWinでできるしな。

>>467
なんだかな〜。
Win機、特にソニーバイオは「低価格」だけが売り。
スペックをちゃんと見ればわかる。糞みたいなCPUにビデオカード。
上位機種は普通に良いもの使ってるが。
マックの中位機種と同等くらいだな。ちゃんと調べろ。事実を曲げずに。
それから、当たり前のようにマックは低性能、だとか、イメージ売りしてる
なんて言われてるけど、ハァ？って感じ。
お前ら一社単体で作り上げてるマシンとPC/ATの本当の違いが基本的にわかってない。
マックは設計からデザインまで１つの会社がおこなっている。
当然システムはマックOSの最大限の性能を発揮できるように設計されている。
１つ１つのパーツが、それぞれ設計通り、無駄なく機能する。
処理速度は現実にはG4 1Ghzが他のCPUのほとんどに勝る。
初心者と一部の無知はマックとPC/AT互換機のスペック表を見て、ああ、マックは性能で劣るんだな
と思う。しかしそれは全く意味がない。
PC/ATはパーツを組み合わせてそれを設計とし、実際ボードの基盤を見ればわかるが
CPUの速度をあげればそれでよしとする面がある。
要するに、１つの例をあげればマックは画像処理のシステム設計が、それ専門にできているため、
高速な処理と質の高い映像ができる。これはPC/ATとの決定的な違いで。
要するにマックはシステムの100％を使うように設計されてるので見た目に無駄なものは必要としない。
逆にPC/ATはCPUの速度で30％ほどの設計の無駄を90〜100％までにひきあげているのだ。
これがマックとPC/ATの違い。見た目には同じようなPCかもしれないが、
根本が全く違うので性能スペックという事では比較することは全く見当違いで無意味。
両者に共通しているのは、ソフトを使い、作業をさせると言う事。
スペックで語るのは見当違いで無知晒しだ。
故にあいつらは無能のなかの無知で、負け犬でしかないな。

>>468
下の結果の論破キボンヌ

621 名前：☆☆☆Painter速度計測発表☆☆☆ 投稿日：02/01/17 21:49 ID:lccUSF6f
Painter６で付属してくる自動実行スクリプト「jack-o-lamtam 4」を実行し終了するまでの時間を
計測したときの各CPUの速度差。 最終発表です。

協力してくださったみなさんには説明の要はないでしょうがこのテストは
ベンチマークや推測ではなく、本物のPainterで絵を描く過程のテストのため、ほぼ、
「このテストで時間のかかっていないもの ＝ Painterを使って快適にブラシを使えるマシン」
といって差し支えないと思います。
「Painterを使うためのマシンを買いたいんだけど、どれが安くて速いんだろう？」という
質問をされたとき、知識的な推測ではない事実が知りたく、疑問がわきましたので、
みなさんに情報を提供してもらって、まとめることを考えました。

協力してくださったみなさんには感謝の念に耐えません。
また、これからマシンを新調する方にも参考にしていただければ幸いです。
*********************************************************************
キャッシュのoff-daiとはCPUコアの上にL2キャッシュの載っていないタイプのことです。
大容量の物が使用できますがその分低速です。
クロックに@と付いているのはオーバークロックしたものです。
PC-133やPC-100などの表記は最終的なFSBクロックによって決めました。
コアの報告が無く、同じクロックに違うコアが重なっているものに関しては
キャッシュ表記に「?」が付いています。

セレロン333で250秒という報告もありましたがどう考えても、まともに動いているとは
思えないため、リストに入れるのをやめました。

622 名前：データ（詳細） 投稿日：02/01/17 21:50 ID:lccUSF6f
____CPU___________________________実クロック____メモリ(FSB)_______チップセット_______L2キャッシュ_______時間(秒)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AthlonXP2000+_________________@1677Mhz___DDR266__________KT266A___________256K__________________10.5sec....(1700+ → 2000+相当OC) Win2000
AthlonXP1700+___________________1470Mhz___DDR266___________KT266A___________256K__________________12.3sec....Win2000
Pentium4 (Northwood)_______2000AMzh___RDRAM______________i850______________512K__________________12.5sec
AthlonXP1700+___________________1470Mhz___PC133______________KT133A___________256K_________________12.8sec.....Win2000
Athlon (Thunderbird) __________1200Mhz____PC133_____________KT133A___________256K__________________15sec
Celeron (Tualatin-256k)______1200Mhz____PC100_____________Pro133T__________256K__________________17.5sec.....Win2000
Pentium4____________________________1500Mzh____PC133________________i845______________256K__________________19sec.......WinXp
Duron (Morgan)___________________1000Mhz____PC133_____________________________________64K___________________19.5sec
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Celeron____________________________@1080Mhz____PC133_____________Pro133A_________128K____________________22sec......Win98SE (800→1080OC)
Pentium!!!___________________________@933Mhz____PC133_____________440BX_____________256K___________________22sec.....Win98
Pentium!!!____________________________800Mhz_____PC100________________i815______________256K___________________23sec......Win2000
Celeron______________________________@850Mhz____PC100_____________440BX_____________128K___________________23sec......Win2000
Athlon(旧コア)______________________650Mhz_____PC100_____________KX133_____________512K (off-dai)_____25sec
Celeron______________________________@850Mhz____PC100_____________440BX_____________128K___________________26sec......Win98
PowerPC G4 Dual________________800Mhz_________________________________________________1000K (off-dai)______27sec (６平均 24〜32秒）.....割り当て400MB MacOS9.2.2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Pentium!!!_____________________________600Mhz____PC100_____________440BX_____________256K___________________32sec
Pentium!!!_____________________________550Mhz____PC133____________________________________?256K___________________32sec
Celeron________________________________700Mhz_____PC66________________i815_______________128K___________________33sec
PowerPC G3_________________________500Mhz_____PC66____________________________________1000k (off-dai)______36sec.......割り当て200Mbyt （G3MT300→載替） MAC OS8.6
Pentium!!!_____________________________450Mhz____PC100______________440ZX____________?512K (off-dai)______41sec
PowerPC G4_________________________500Mhz_________________________________________________1000k (off-dai)______43sec.......Mac OS 9.2.2
PowerPC G4_________________________400Mhz____PC100___________________________________1000K (off-dai)_____43sec........割り当て 80Mbyt......Mac OS 9.2.2
Celeron________________________________450Mhz____PC100_____________440BX_____________128K____________________47sec........Win98
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ちなみに計測者はCG板および同人ノウハウ板の各Painterスレ住人。

なんだよ、MacってペインターレベルでもWin機に勝てないのか。
もう筐体デザイン以外は、終わってるな。

PowerPC G4 Dual 800Mhzが旧セレロンに劣るとは・・・。
「グラフィックのMAC」面目なし（笑）

>>468
むちゃくちゃ叩かれそうなことが書いてありそうだけど（藁

＞マックは設計からデザインまで１つの会社がおこなっている。
＞当然システムはマックOSの最大限の性能を発揮できるように設計されている。
＞１つ１つのパーツが、それぞれ設計通り、無駄なく機能する。

っていうのはDTM環境には納得できる。
オーディオデータは単なるデータではないから、
パーツの相性が悪いせいでノイズ乗ったらその時点でアウト。
処理が速い遅いとかそういうレベルで済む問題じゃねーから。

＞マックは設計からデザインまで１つの会社がおこなっている。
え？モトローラやＩＢＭは？え？

>>475
決して“すべて”とは言ってない点がミソらしい。

>>472-473
ちょろい騙されかたしてるな。

> Painter６で付属してくる自動実行スクリプト「jack-o-lamtam 4」

っていうのがAppleのPhotoshopベンチと同じくらい胡散臭いのだが。
計測者がユーザーだからといって測定法が偏っていればフェアじゃない。
その上、どのくらいグラフィックの業務に適しているかを考えるには、
もっとトータルでの作業効率を考えないと一概に言えないのだ。
例えば、もし色調調整が上手く出来なければ最初からお呼びでない。

↓このベンチでは、CPUの処理速度でPowerMacG4がぶっちぎりだが、
http://www.orange.co.jp/~masaki/rc5/
一概に「CPUが中心の処理ならMac」と言える訳ではない事は
お分かりいただけるだろう。

>>475-476
PowerPCの開発はApple,IBM,Motorolaの三社共同開発です。
Appleは、初期に設計に関わっただけで最新の開発は二社によるものですが。

>>478
とはいえ、パソコンを完全に自社開発していたのはNECがV30を製造していた頃の
PC-9801シリーズが世界的にも珍しい事例として挙げられ、それ以降存在しない。

>>477
"Jack-o-lantern 4"
↓の絵を完成させるまでのPainterの操作を再生するスクリプト
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001836.jpg
工程のほとんどはブラシワークなのでほぼ、体感速度==ベンチ結果となる。

>>480
そんな決まりきった筆遣いする奴なんかいないっつーの。
ｱﾌﾟｰﾙの大本営発表と全く同じ事言っているに過ぎない。

>>468
実売30万強の価格でも『低価格』か。今でもﾏｶｰは金もってるんだな。

VAIOを低価格といえる感性は凄いね！
漏れはIBMマンセーだけど、値段はもう少し何とかして欲しい。

　Mac G4 Dual のこの悲惨さは何なんでしょうか？

D-Storm のホームページより、
＞ ＬｉｇｈｔＷａｖｅ 7.0では、Intel ペンチアム4 SSE2、アップルG4
＞プロセッサAltiVec に最適化。またMacOS Xにも最適化され、同ＯＳ上で
＞はレンダリング速度をさらに向上させることができます。

「CGWold」５月号の記事に自分のマシン(Athlon)のタイムを付け加えました。

G4 Dual 1GHz Pen4 2.0GHz Athlon Dual 1800+

ApeRun.lws 9.8秒 5.4秒　　 　 1.6秒
Sas_stole.lws 121秒 58秒 44.0秒
Chimney_All 406秒 309秒 151.2秒

Win機で言えば３年前くらいの性能でしょうか。
でも、Athlon用の「MacOS X」とか出れば即購入なんだがな。

ありゃ？表が見にくくなった、すまん。

>>484
正直その性能を何に生かすのかが気になる。

>>486
でた、マカ特有のマイナス思考！
「俺には今の性能で十分」
ってやつ。

安心して下さい
その内2.0GHz程度じゃまともに動かないOSが出来るから大丈夫です

>>486
＞正直その性能を何に生かすのかが気になる。

例えば、たった10分間のシーンをレンダリングするとします。
ApeRun.lws を例にすれば、
Ｇ４では、9.8×30×60×10で176,400秒（49時間）、
Athlonでは、1.6×30×60×10で28,800秒（8時間）と、なる。
Athlonなら、昼間作成して夜寝る前にレンダリング開始すれば、朝できている。
Ｇ４では丸二日間かけてもまだ終わらない。
３Ｄにはいくらパワーがあっても足りないくらいだ。
他にも動画のエフェクトなど今の性能で事足りているとは思えない。
Photoshopで静止画オンリーならMacでも充分ＯＫ。

メーカー製が主流なアメリカと自作主流な日本とのお国柄の違いだな

もっとも、センスがあればマシンパワーがあまり必要ないのも確かです。
自分みたいにセンスのない自称アーティストの場合ほどマシンパワーを
必要とするのに、センスのあるプロの方と同列に考えるのはナンセンス。
Macユーザーすべてがプロではないでしょ？

>>489
3DCGなんて社会の底辺。DQNの巣窟。

大体この時間帯にこんな所で熱く語られても何の説得力もない。

489の作った作品観たいっす

>>493
確かにっ。自分は好きなときに仕事を休めて（今日から３連休）、
AthlonDual機が買えるくらいの財力しかないです。

>>494
＞489の作った作品観たいっす
491 にも書いたようにセンスのない自称アーティストですう。
とても、人様には見せられません。

新マク板の難民スレはここですか?
マカは他所にきてまで荒さぬように。巣に帰りなさい。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018446261/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018139530/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017561505/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/l50

Macユーザーって結構納得してる人多いんですね、
でも今のアップルてなんか釈然としないな、
遊び心も少ないみたいだし、
自分もMacは3台持ってるMacユーザーだけど

まぁ別にストレスらしいストレスは価格くらいのもんだしね。
ウィナの人に煽られてるマカは見た目の性能もストレスなんだろうけど。
たしかに以前とくらべて勢いみたいなものはアポーから感じられなくなったね。
やっぱり価格改定が必要だよ。
まぁ今のままじゃ不可能だろうけど。
マックユーザーはもっとアポーを批判するべきだね。
マック2ちゃんねらーで組織的に批判メールをアポーに送ったら少しは意見を聞いてくれるかな。。

>>498
それやろう！マジで。

まず、アップルに要求することを決めよう。
価格の問題といっても方向性が３通り考えられる。

A.現行機種の値下げを要求する
B.値段は据え置きで高性能化を要求する
C.廉価モデルの投入を要求する

さあ、どうする？

>>499
本気ならスレでもたてる？
マック板で議論した方がいいと思うよ。
マックを好きで使ってるやつでも不満はそれぞれあるはず。
まずはアポーの米国社直のメールアドレスと英語能力の高いやつをかきあつめないとな。
消費者の直の声をきかせてやろう。

「日本のネット掲示板がアップルを動かす！」なんてね。
またも2ちゃんねら結束の日が見れるか？
田代ごときで騒いじゃいかんいかん。

Power Mac のキーボードとマウスは別売にしてほしい。

ハードのスペックやＯＳのシェア、対応ソフトの数を考えても、
今の１／２は無理だとしても、２／３にぐらいにはしてほしいね。
PowerMacはモニタ付かないわけだし。
New iMacはデスクトップなのにPCIスロットないわけだし。
マウスは絶対に２ボタン+ホイールに買い換えちゃうし（ﾜﾗ

>>502
原価を推測すると、キーボード・マウス両方別売りにしても精一杯サービスして
5000円引きが限界だろうな。でも別売りモデルがあってもいいかも。

完全BTOモデルがでれば全て解決？
ハード同士の相性の問題が出てくるかもしれないけど

>>498-504
Mac板の適当なスレに話題を放り込んでみました。


アップル復活戦略会議（第３回）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1014700042/342-

↑ここのスレッドは自動化君が鬱陶しいけど気にしないでください。

>>506
旧板だけじゃなく新板でもやって欲しいね。

>>507
じゃあ、どこかに誘導するかスレッド立てるかしておくれ。

無理無理。
米アップル本社に、日本アップルの意見すらまともに通らないのに、
日本の一部のユーザの戯言なんてとどくわけないだろう。
アップルにはアップルのポリシーがあるんだよ。
それに、いちいちユーザに迎合してたら、PC-AT互換機とWinのセットみたいになっちまうよ。
ユーザーの希望を聞くことで、アップルのブランドイメージを落とすようなことは絶対にしない。

マカはそんなことすら理解できんのか。アフォだな。。。

アフォはお前。
ジョブズ本人か？
とりあえず妥協するタイプの人間だろお前。
やってみなくちゃわからないんだよ。現実は。
引き蘢りは一生マイナス思考でいろよ。
自分だけは現実をしっかり見てるって感じの勘違いが一番哀れ。
やらないよりはやったほうがましなんだよ。

やらないよりはやったほうがましだが、結局やっても無駄になるのは見え見えだ。
せいぜい無駄骨折りを楽しめ(ﾌﾟ

マカこそ、「俺は俺は」「俺にはこれで十分」と、かなりのヒッキーぶりだが、
自覚が無いようだな（ｗ

へぇ。

きみの文章は裏がなくて読みやすいね

マッカーがﾅﾆ盛り上がってんだYO!
死ね（・∀・）

>>510
＞やってみなくちゃわからないんだよ。現実は。

---- マカのMac的生活 ----
１．Mac買う
　↓
２．デザインに目眩ましされて、しばらく喜んで使う
　↓
３．不満が出る。自分じゃ改造もできないし改善もできない
　↓
４．「やってみなくちゃわからない」で、アポJPに嘆願。他に選択肢無し
　↓
５．無視が普通、良くて「貴重なご意見ありがとう」の返事
　↓
６．「声が届いたと勘違いし、そのままマカで居続ける」
　↓
７．何も改善されず、MWでちょっとデザイン変わって速度がちょっと上がったMacが出る。
　↓
８．これでまた勘違いを起こし、１へ。無限ループ。
　　いつまでもG5マクの夢を見る。

---- ウィナのx86的生活 ----
１．メーカー製ドズ搭載マシン買う
　↓
２．圧倒的パフォーマンスと低コストに、しばらく喜んで使う
　↓
３．不満が出る。いくつも解決案あり。自己解決可能。
　　３−１：メーカー製なら、星の数ほどあるメーカーから好きなのをチョイス。
　　３−２：もっとCPUを速くしたい
　　　　　　　OCにより、最高3GHzオーバー環境をゲット
　　　　　　　SMPにより、最低でもDual 2Ghz Over。
　　　　　　　金にモノを言わせれば、8/16/32 CPUマシンも可能。
　　３−３：もっとメモリが欲しい
　　　　　　　だいたい最大3GB、マザーによってはそれ以上OK。
　　３−４：もっと速いHDを
　　　　　　　UltraATA133をチョイス
　　３−５：デザインがいい筐体が欲しい。
　　　　　　　唯一Macに負ける要因。しかし、ソルダム製品などの選択肢有り。
　↓
４．さらにパワフルな環境へ。
　↓
５．ゲイシのドズは、ウィナでも嫌い。
　　５−１：Linux,FreeBSD,NetBSD,Darwin,Solaris,超漢字,BeOS,QNX,,,,,いくつも選択肢有り。
　↓
６．やりたい放題。

とりあえず、DarwinやQNXははずした方が、入れても何にも出来んしドライバもないし

>>514
>　　３−４：もっと速いHDを
> 　　　　　　　UltraATA133をチョイス

SCSIという物を知らないのだろうか、この人は。

今どきスカジーかよ！！

今年の２月以降に製造された RX-2001 が、
たったの 9700 円！？↓
http://www.bidders.co.jp/user/1023585

買おうかな。

>>515
Macは、LinuxPPCやNetBSD程度だろ。選択肢の多さってことでいいのでは。

>>516
苦しいねぇ。他につっこむところは無いのかい？
まぁ、MacはSCSI入れなきゃ追いつけないもんねぇ。
追い越すことはできないけどさ。

RAIDにすりゃいいじゃん？HDD。
それにＤＴＰや音楽やる目的なら速度的にもソフト的にも問題ないっていうかMacが標準。
OfficeやＩＥが激速なのはWinだけどadobe系はMac速いからなー・・・。
（インテルな人はパイプラインの意味知らん奴多いし）
ていうかクリエイターや医者やミュージシャンにとっては安い道具なんでないの？

役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>517
>今どきスカジーかよ！！

>>519
>苦しいねぇ。他につっこむところは無いのかい？
>まぁ、MacはSCSI入れなきゃ追いつけないもんねぇ。


「CPUをOCで3GHz以上、メモリ3GB以上」とか言ってる人が
「もっと速いHDDを」ていったらSCSIを出すべきだろう。

おまえらみたいのがいるから、結局「マカもウィナも変わらない」と
言われてしまうのだ。恥ずかしい。

結局マカって、木を見て林を見ずっていうか、葉を見て大森林を見ずなんだよな。
UltraATAとかSCSIとかってのは、枝葉の話しだってのが、ぜんぜん理解できてない。

「こりゃだめだ」→「じゃあどうする」

って話しになんだろ。x86だと、「じゃあどうする」→「自作含め、いろいろ選択肢があるぜ」ってなるけど、
Macだと、「じゃあどうする」→「俺にはこれで十分。そのうちアポがなんとかしれくれるだろ」
ってことなんだろ。

結局マカって、x86PCなどが持つ良くも悪くも複雑なところを受け入れたくないがために、
Macを選んでるんだから（直感的に使えるってのは、要は面倒でないってことだ）、
他力本願文化であることは、仕方がないんだろうけど。
ウィナや犬厨なんかは、良くも悪くも全部自分でなんとかしてやるみたいな文化が大きいからな。

杉の木にサクランボウがなっていたらおかしい

>>523
選択肢を知らない人はチョイスできないと思われ。

「じゃあどうする」という時に>>514はSCSIというより速い選択肢に
たどり着けない。つまりユーザーが複雑さを受容できてない。
多様な選択肢が存在しても知識と判断力が問われるのだ。

あと、PCの選択肢の中に「Mac」が含まれると考えられないかな。
x86 & Macの方が、x86のみより選択範囲が広くなる。
木を見て森を見ず、とは・・・

ﾏｶｰは「実用性」より「趣味」を取った人達ですので、あまり責めないように・・・

アホだなあ。
あそこは単に選択肢の一つとして、ATA133を書いただけに見えるがな。
選択肢には、お安いATA133からSCSI RAIDまでたくさんあるが、
全部書く必要など無かろうが。
SCSIは実際落ち目だし、高いしな。

ATA133いれときゃ、とりあえずSCSIなんかいらん。RAIDもできるしさ。
たしかに、ATA133のフルバンドは使えないけど、マクと違い使えるインフラがあるってがのが重要。
ここが、「マカの妄想」と、「ウィナの想像」の大きな違い。

Macは幸運を呼び込む希有なマシン。
ＰＣ使ってると不幸になります。

s/Mac/NeXT/r

300ほどレスを飛ばして答えるけど･･･

winの設定ファイルのバックアップって確かにめんどくさい。
が、あまり問題にされてないみたい。
ini、dat、opt、txt、拡張子がバラバラなんで、
ソフトでも、DOS等のパッチでも、
結局それだけバックアップは面倒すぎるので
オンラインソフトウェアフォルダ丸ごとバックアップしてる。

美大だとMacユーザーが８割突破。マジ。

美大って響き自体がもう懐かしいね（´ー｀）

>>533
でもすごいよ。たぶんだいたい本当なんだろう。

なんだかなあ･･･

環境の移行は、「前と同じような環境」に移行するんであって、
「前と全く同じ環境」に移行するわけではないのが殆どだろうから、
（OSのバージョンやハードウェア構成が変わるから）、
設定内容が仮に一箇所に集まっていても、結局面倒だろうよ。

あと、Macユーザお得意の簡単な設定のバックアップとやらで、
OS 9.xの設定を、OS Xに持っていってみてくれよ（ｗ
出来るもんなら

長年音楽はマックと思い、だましだまし使って来たが
ついにウィン購入・・・確かに現場ではマック（PROTOOLS）だろうけど
家ではウィンって人増えてる。

使い勝手だけじゃあ、価格性能比を埋めることはできないなー

もっと早いの出してくれ！そしたら戻るよアップルー！！

>>537
マシンはどこの使っているの？

>>537
ミシンはどこの使っているの？

>>537
ケシンはどこの使っているの？

>>537
カシン？

>>537
オシン

>>539-542
つまらない。何も感じない。

>>543
つまらない。何も感じない。

>>543
つまらない、知性を感じない。

>>543
「つまらない」と感じてるようだが･･･

>>546
おもしろい。

>>532
マカーに囲まれて暮らすとマカーになります。
過去マク使いになってたことがあり。タチの悪い宗教に
ひっかかったみたいな感じだった。

>>538
> マシンはどこの使っているの？

ショップで組んだペン４だよ。

マックはパワマクG4-450DPだったけど、体感で２倍〜３倍は違う感じ
実際、プラグインとか立ち上がる数は２．５倍ってとこかな

これでアスロンのデュアルとかだったら、音楽用では最強なんじゃないかな？
俺の知ってる限りでは、相性でまくりって話しも無いし。

手段は同じなんだし、過程は他人に迷惑かけないんだから何使っていても良いじゃん。

DTMで重要なのは「速度」じゃありやせん。
「質」です。
業界の常識であります。
「質」ではﾏｸが最高であることは間違いありません。
音楽は「音」が命でしょ。
何かみんな忘れてないか？

不毛不毛。ﾌﾓｰｰｰｰｰｰﾝ

>>551

ソフトはあんま関係無いでしょ。
サウンドカードのDAコンバータが重要。

マックはデジパフォあるからね。
このお陰で未だにマック使っている人多い。

どうでもいいけど、いい加減G４の匡体変えてくれ。

Winに移行も悪くはないんだけど、
持っているソフトがcubase5.0/32（Mac版）なだけに、
金銭面的に乗り換えることができん。
Win版を買い直す気力もない。

68 ：参加するカモさん ：01/12/11 17:29
ひろゆきってたまーに驚く程幼稚なセリフ真顔で吐くんだけど、いったいどういう
青春を送ってきたのだろう？
普通に成長を遂げた人間であれば赤面してしまうような恥ずかしいセリフ

82 ：参加するカモさん ：01/12/13 15:02
なんとなく言ってることわかる。
俺もひろゆきと何回か話したことあるけど、大昔のドラマでも見てるような気になった

95 ：参加するカモさん ：01/12/22 16:35
飲み会になると、必ず「遅刻」の話を得意気に語りだすけど、ひろゆきって遅刻することかっこいいと
思っているのかな？
回りの人間は苦笑するしかないけど、この人やっぱり幼稚だと思う

>>553
とりあえずは割れVPCでもやっとけ

>>551
＞音楽は「音」が命でしょ。
おいらはリズムやメロディー、なによりも歌声だな。
551は、Macなら「素人のど自慢大会」でもいいわけだ。

>>556
551は、他の技術を上げられないので、
画質だけにこだわってるんだろ。
かわいそうだから、放っておいてやれ。

つ〜かそういうこというミュージシャンに限って
つまらんやつが多い。
しかもPCスレで･･･

つーか、ミュージシャンって時点でイタイ。

Ｍａｃで支えられて今の世の中があるのです。
それをわからん人は音楽を聴かないで欲しいし
本も読まないで欲しいし映画も見て欲しくない。

こりゃあ騙りマカーだなあ...

Winで支えられていまのappleがあるのです。
それをわからん人は音楽を聴かないで欲しいし
本も読まないで欲しいし映画も見て欲しくない。

偏執狂はAppleIIeでも使ってれば？

何かここのレス読んでると、ゴルフ好きが自分のグラブ自慢してるみたいだ。

俺のパターはパーシモンだぜ!
軽く一振りすりゃ2500ヤードなんて楽勝だぜ!すげぇだろ!

ゴルフの知識は全くありませんが何か？

グラブ自慢は野球人におまかせしたい

其の性能，非常に高く，されど音はせず。
これだけでも「買い」でしょう。

>>566
主観的だな。
何を基準に、どんな点の性能が非常に高いんだ？
どこに「買い」のポイントがある？
客観的データを示せ

客観的データあげても１つじゃ語れないから意味ないんだよね。
それが本質さ。
MacだろうがWinだろうが目的さえ果たせればいいのさ。
そこに優劣などは無価値同然なんだな。
だけど比較が目的にはなりたくないね。
創造性がそこにはないから。
PCの存在理由ってなんだろね。

いろいろとマック使ってきたけど、win機の方が
使い勝手がいいと思う、macは姪にあげた。

>569
ゴミを姪に押しつけて「あげた」とは、酷い人ですね（ｗ

>>570
ゴミを自分で持ち続けるよりは１００億倍マシだろ（ｗ

http://sherpa-on-line.hoops.ne.jp/%83A%83b%83v%83%8B%82%CCG4%91%CE.html

ﾏｶがいないとﾀﾞﾒなのね
悲しい性だなぁ。
環境に合わせて使うっていう両刀思想はまだまだなんだな。
そろそろ気づけよ。頭悪いなぁ

つーかいまだにWinつかてるやつの気が試練。

そろそろきづけよ。ウインナー。

Macつかてて一番というか唯一困るのがWordとかExcelとかのファイルを
平気で送りつけてくるやつ。こういうバカが世の中からいなくなれば
なんの問題もない。
まぁもれいがいはWinつかててくれた方が競争相手にならないからリストラされるのはおまえら。

>573
環境に合わせてって言われても、あえてMac使う必要なんて無いんですが？
仮に、Macより多少パフォーマンスが劣る分野があっても、大した違いはないだろ。
わざわざMac導入するコストなんてバカらしい。
そういうニッチな分野は>574みたいなのに下請けさせておけばいいんだよ。
>574
仕事を発注して欲しければ、Office入れとけよ。
ジョブスだって「神話」のなかで、仕事に使うならオフィス買えっていってるだろ？

>>575
まいどおおきに。

新PowerBook G4とeMac出たー

>驚くほどコンパクトなデザインにまとめており、
>オリジナルの15インチ型iMacと比べて
>奥行きが8mm短くなっています。
>育関係者が好むコンパクトなオールインワン
おいおい、8mmって？？

eMacって、旧iMacみたいだな。
そろそろB5ノートも出してくれ〜

新PowerBookでたよ

ダブった。
欝だ、死のう。

新PowerBookG4
最大搭載メモリ1GB, ギカビットEther付き、
1280x854
L3キャッシュ1MB
あんまり変わってないですが、まずまずですかね。

>>582
L3が大きいんだよね。
それとﾓﾋﾞﾘﾃｨｰﾗﾃﾞｵﾝ7500　36MbDDR
これ結構でかい。
G4ﾍﾞﾛｼﾃｨｰはL3があるのとないのとではかなり違うと思われ。
多分OSXもそこそこ快適に動くな。

>578
17インチ平面で15インチとほぼ同じにできたのは凄いんでない？
でかくしちゃうと既存のiMacのリプレースが出来ないし、
かといって液晶は世界的な供給不足で数量が確保できない。

いまのアップルを象徴する後ろ向きなコンピュータですね。

>>584
eMacは$999の安物なんだから、
後ろ向きじゃないとダメなんだよ。

逆に言うとeMac用新筐体作ったことがギャンブルなんよ

>>584
液晶路線をとっていたアップルが、新機種でCRTを投入するのは大英断。
いままでの後ろ向きな物作りだったら旧iMacもそのままDiscontinue
だったはず。

>586
単に液晶を調達できなかっただけだろ？

まだやってんのかコイツら

>>583
三次キャッシュってすげーの？

キャッシュなんて、ヒットしなきゃ無いのと同じ。
三次まで作ると、構造的なボトルネックも出てくるから
あまり意味無し。

トライレベルキャッシュだと1MBじゃ焼け石に水の予感

>589
クルーソーもそうだけど、特定の処理を繰り返す場合に限って効果が出る。
MacはAV関係に重点を置いているから、それなりに意味はあるんでない？

そうでもしないとAthron/Pen4+SSE2に対抗できないでしょう。

まだ対抗できるつもりでいるのか
相手にされてないぞ

お前が相手にしたくないだけだろ（ﾜﾗ

ｱｲﾀﾀﾀ....

X Server出たー。

2002年夏モデルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

☆NECデスクトップ☆
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0510/nec3.htm
☆NECノート☆
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0510/nec2.htm
☆SONYデスクトップ☆
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0513/sony4.htm
☆SONYノート☆
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0513/sony1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0513/sony2.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0513/sony3.htm
☆富士通デスクトップ☆
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0514/fujitsu3.htm
☆富士通ノート☆
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0514/fujitsu1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0514/fujitsu2.htm
☆IBMノート☆
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0514/ibm.htm

総括：
NECの一部モデルだが、DVD-R/RW/RAMのマルチドライブあり。
USB2.0モデルあり。無線LANあり。中堅モデルのメモリはほとんどDDR-SDRAM。
DVD-Rごときで「ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ」とか言ったり、未だにPowerMacですら
メモリがSDRAMだったりするMACはWin陣営を見て少しは反省したら？（ｵﾋｮﾋｮ!!

>>597
> メモリがSDRAMだったりするMACはWin陣営を見て少しは反省したら？（ｵﾋｮﾋｮ!!
言われて反省するくらいならとうの昔にマトモになってたと思うのだが。
Macは信者か、中身のスペックを知る気もなくて速度が遅くても使いにくくても気にならないユーザくらいしか買わないしな :-p

速度ね〜。
Macは飢餓状態。
Winは消化不良。

使い切れなくても、速度は速いほうがいいよ。
マカはよく「P4とかフルパワー使い切れないだろ」とか言うけど、
フルパワーを使い切って足らない状況が多いよりも、
常にパワーに余裕があるほうが快適。

逆に、CPUパワー使い切ってしまうほうが、精神衛生上よろしくない。

>>600
599です。
その通りだとおもいます。
メーカー製 PCを念頭においていましたので不適当な表現になってしまいました。

自作出来る環境が本当にねたましくもうらやましい。

終わった（涙

>>このスレの住人
あの、ひとつ質問していいか？なぜそこまで罵詈雑言を並べて、
お互いを物凄い勢いで煽るんだ？なんか実生活でいやなことでもあったのか？
例えばマカの彼女にふられたとか、ウィソの友達にﾜﾗとか言われたとか。

それとも純粋に煽り合いが楽しいのか。だれでもいいから答えてくれない？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020497567/l50

>>603
トムとジェリーです
楽しくケンカしてます

>>605
あんたはエラい!

>>603
マカをおちょくって遊んでいるだけです。
マカがムキになるのは、言わばその反動でしょう。
江戸時代の身分制度になぞらえて言えば
ウィナー＝士農工商　　　マカ＝えた・ひにん

ウィナーとマカってなんかアレだな。
ウィニストとマッケリアンってのはどうだ？

ジョン＆パンチ

アフォの巣窟

あほのすくつ？

「かわいいからMAC欲しいぃぃ」
と、言ってるおバカなブス女が周りで急増中。
MACと一緒にぢごくに堕ちろ。。

アップル、名古屋商科大に「iBook」など1000台を納入

　 同大学は1992年から学生1人に1台のMacを提供しており、
アップルは今回の納入で累計1万台以上のMacを同大学に納入
したとしている。

「（同大学では）Macなしでは学生生活が送れません」
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/16/njbt_09.html

最近、新Ｍａｃ板と旧Ｍａｃ板が平和だと思ったら、
みんなこの板にいたんだな｡

わざわざ　遠い所へ　パソコンやりに行く。

ネット社会に　逆行。

あー電話代が無駄

枯れて安価なハードを洒落たケースに入れて、誇張広告で初心者をだまし、
高く売りつける商法なんだろ？

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　

同じモニタレスで比較

■新パワーマク■
・デュアル 1GHz Power Mac G4
・2次キャッシュ256KB／2MB DDR SDRAM3次キャッシュ(各プロセッサ）
・メモリ512MB(PC133SDRAM)
・NVIDIA GeForce4 MX(64MB DDR SDRAM,AGP 4X)
・80GB Ultra ATA/66 HDD
・SuperDrive(DVD-R/CD-RW両用ドライブ）
・Apple Store価格：399,800円

■糞ニーVAIORX76■
・Pentium4 2.53GHz
・2次キャッシュ512KB
・メモリ512MB（PC800RDRAM）
・NVIDIA GeForce4 MX(64MB DDR SDRAM,AGP 4X)
・160GB Ultra ATA/100 HDD
・DVD-RWドライブ（DVD-R/RW/CDRW両用ドライブ）
・店頭予想価格：390,000円前後

この性能の違い！ソニーマンセー!!

>>620
タイマーが付いている事を忘れているな。

>>608
ティンコ野郎とマム子って事でいいですか？

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか？」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか？」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか？」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が２割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ！

>>619
単純に性能比較したらMAC買うだろ、これなら・・・。
バイオで有利なのはHDDくらいだし・・・・。
あと、せっかくだからバンドルアプリも比べてみなよ。もっと答えが明確になるよ。
不必要もしくは、低性能のアプリを山ほど入れてあるのにくらべ、（これは
ほとんどのメーカー製WINマシンに言える事。しかし、実は
一番必要ないのがWIN-XPだったりする・・・。2000なら良いんだが。）
MACの上位機種はマジで使えるアプリが多くバンドルされてるぞ。
無論、元々そのソフトを持っている場合は必要ないだろうが、
使えないソフトを山ほどもらうより、多少は精神衛生上マシだろう。

40万も出せばデュアルXeon買えんか？
つーか、デュアルは178,600円からだそうだ。
http://www.compaq.co.jp/directplus/whatsnew/topic/w6000_value/

>>624
>・メモリ512MB(PC133SDRAM)


この辺は問題ないですか?

もし時間に余裕がありましたら宜しくお願いします
『2002サンヨーオールスターゲーム』
http://allstar.sanyo.co.jp/
２ちゃんねる党推薦候補は、
広島東洋カープ・キャッチャー・背番号63・鈴衛祐規さん

>>624
>単純に性能比較したらMAC買うだろ、これなら・・・。
>バイオで有利なのはHDDくらいだし・・・・。

だけど、VAIO のGigaPocket は価値あるよ。
TV の録画に興味ないのなら別にいいけど。
人によって使う目的が違うのよ。
よくも知らないで、もっともそうな意見は魔カーにも迷惑だぜ。

■新パワーマク■
・デュアル 1GHz Power Mac G4
・2次キャッシュ256KB／2MB DDR SDRAM3次キャッシュ(各プロセッサ）
・メモリ512MB(PC133SDRAM)
・NVIDIA GeForce4 MX(64MB DDR SDRAM,AGP 4X)
・80GB Ultra ATA/66 HDD
・SuperDrive(DVD-R/CD-RW両用ドライブ）
・Apple Store価格：399,800円

お布施代２０万以上入ってるな

一時期の光栄ブランドくらいの含み益あるな、、
もう終わりってことで。

>>628
ギガパケットって、オレの記憶が正しければ
４メガのビットレート固定でエンコーディング
するやつだっけ？ま、単に最低の画質でTVを録画
するだけならそれでいいと思うけど、ハイアマチュアや
プロ用途には全く使えないからね。
ま、コンピュータなんて最終使う人、使う用途で決めればいいんだけどね。
ちなみにオレは所謂マカーではないよ。３DはWINを使う
（主に３DMAX、ライトウェーブ）。そして映像と画像処理はMAC
（処理が早い）
実際に両方を仕事に使っている人間の意見は素直に聞けな。おトクだぞ。

>>631


プロの人の意見は普通にPCを使ってる人にはまったく参考にならない罠。

なんと言われても>>631の意見だけは聞きたくな・・・ｸﾞｼｬｯ

なにがGigaPocket が最低な画質だ、だ。だったら、
一般の人が通常使うS-VHS ビデオの画質が最低というわけか。ついていけんよ。

本当のプロならマトモな言い訳しなよ。
DTV にも居る男だよ。
なんでも絶対、Premiere よかMAC でFinal Cut Pro がいいとか布教しておる。
だから素直に聞けないんだよ。わあった？固定ハンのキャラじゃないね。

追記:
まあ、MPEG2 だけど8Mbps(720*480) でも出来るよ。固定じゃないよ。
ここで、俺がもっともそうに書くのも、気が引けるが・・・・
どーせマトモに使ったこと無いんでしょ？(;´д`)

まあ、今回はリアルタイムエンコーダーボードが進化していないのは
確かにネックだわな。

>>624
そのとおりだ．マクにはアドビの主要ソフトがタダ同然で付いてきます。

>>634
そう？可変で８メガできたんだ。これは知らんかった。
以前ビデオ系の雑誌（AVではないぞ）でバイオが散々に言われてて、
その時が固定４メガって話だったからそう記憶してたんだが、ソニーも反省したのかな？。
オレ、プレミアもファイナルカットも使うけど、どっちかって言うとファイナルカット
の方が使いやすい。効果の確認がリアルタイム（物によるが）でできるから。
この一点でも買いだと思う。
無論プレミアでもRTボードつければいいけど、プラス10万円。痛すぎ・・。
単なる編集ソフトだから使い勝手はどっちも同じようなモンなんだが・・・。
別に薦めるつもりはないが、一度使ってみたら？仕事時間かなり短縮できるにょろり。
>>635
バイオについてはそのとおり。使ったことありません。ってーか、WINで
メーカー品なんて買う気にならんです。一応仕事場のはメーカー品だが、
ビデオボード等細かく別注してあったりします。
家のWINは用途別に自作マシンが組んであるのみ。
（保証とか領収書とかいろいろあって、仕事場のは自作ダメみたい・・。（笑））

何で平日の昼間からそんなに必死なんだよ

追加・・・。
別にＷＩＮプラスプレミアの環境がダメって言ってるわけではないよ。
仕事場のビデオ出力はリアリティ使ってるし。これはＷＩＮ用でプレミアの
プラグインしかない。これ簡単で使いやすい。キレイだし。（変換は遅すぎだが・・。
この辺がもしＧ４環境だったら？ってのは考えるけどね（笑））
ま、適材適所って事。それしかない作業にはそれを使うしかないのだ。
あと、初心者向けだと高めのＭＡＣがいいんじゃないって言うのは、
オールインワンでほぼ何でもくっついている上、慣れてきて色々方向性が
定まってきたときにも問題なく対応出きるから。初心者にとって一番大事
な事だと思うぞ、これ。おまけにもし仕事に使うってんでも、メモリ足し
たりするくらいでほぼＯＫだし。ソフトも改めて買う必要ないし。
ＷＩＮの場合、目先のわけのわからん装備で初心者を惑わせて、買ったはいいが、
慣れてきたら結局使えない・・・。なんて事多いしね・・・。
で、こんなこと言いつつも、ど初心者でさしたる方向性もない場合は
オレもＷＩＮ薦めるんだけどね。実は・・・。（笑）

バイオ良くないって言う人は、使ったことも無くてさらに間違った認識で話してる人多いね。
どーしてだろぉ・・・?

>>640
バイオが糞なのは定説だろ。
もっとも代表的な理由は本来ハードウェアで処理する部分をソフトウェア側で処理しやがる所。
だから表示された性能より実際の性能は落ちる。

>641
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟの一部は禿胴。
ﾉｰﾄは他のﾒｰｶｰに比べれがｲｲと思うが。

もっとも代表的な理由で挙げている、ハードで処理する部分をソフトウェアで処理しているという例を具体的に挙げてくらはい。
漏れはそれはﾊﾞｲｵ（ﾊｰﾄﾞ）のせいではなくｿﾌﾄのせいだろ？と思うのだが。
違うのか？

>>637
>以前ビデオ系の雑誌（AVではないぞ）でバイオが散々に言われてて、
>その時が固定４メガって話だったからそう記憶してたんだが、ソニーも反省したのかな？。
あのさ〜、悪いけど2年以上前から登場、ごく初期のR70 でさえ
転送レートを可変できますけど・・・8Mbps やMPEG1 で。
MPEG1 1.41Mbps(352*240) ので録画するなら最悪の画質といえるかな。
ともあれ、プロなのにいつの話してんだ？大丈夫？最前線で御活躍でしょ？
そして、プロなら使ったことない機種を止めろ。と、
いえないと思いますよ。どうですか？プライドにかけて。

よーするに、あなたは40ﾏｿ 掛けるのなら、Mac のほうがWin より(VAIO でなくても)
計算処理速くて(あなたは上でそう書いている)使いやすくてお得というわけね。
コストパフォーマンスでも上というわけね。了解♥
(なんか昔も似たような事書いていない？ますます使う気なくすなぁ Mac も悪くない
と思うけど)

VAIOは糞だろ、どう考えても。
妙なドライバ乗りすぎだし、削除すると不安定になるし。
個人ユース前提なら他のメーカーと似たようなモンだが、
業務でVAIOはあり得ない。ウチじゃ絶対稟議通さない。
販社がVAIO薦めてきたら、取引停止だ。

かくいう俺も、自腹切ってるWinノートはVAIO。
２年前PCG-XR1買って、最近PCG-U1注文してしまった。

結論言っていいですか？

VAIOもMacも糞。

>>645
お前が一番糞。

ほめられちった。

>644
だからﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟはﾎﾋﾞｰﾕｰｽを対象にしてるから糞だっていってるだろうが！
何度もいわせるなや！ｱﾌｫが！

それに、会社では業務でVAIOﾉｰﾄをﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使ってますが、それが何か？

仕事で使うなら素直に必要なスペックのマシンを自分で組め。
それがマックにはできない最大のメリットだ。
インテル純正で組めばトラブルもほとんどない。
コストパフォーマンスを優先するならAMDのCPUでもいいが
価格が安い分トラブルもついてくる、と思えばいいんじゃないか？

>>649はIntelの工作員です。
放置してください。

>>648
VAIOﾉｰﾄを仕事でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使えるんですか？
付属ソフトで遊んでサボってるとしか思えませんね｡

むかし、インテル信者「はいどうぞ」とかいうのいたな。
途中で主旨替えしたような・・・？

信者のつもりはないけどさどのディストリビューションみても
インテルCPU&チップセットじゃないと動作保証してないじゃん。
仕事で使うんだからピーク性能よりは安定性を優先させるよ。
ってつもりだったんだけど・・・・

>>423
CD-ROM外付けなんだよなー。
あと、バッテリどの程度もつの？

デスクマシンでアポ買う気にゃならんが、ノートだとまだちょっと迷う。
これからの季節あの発熱で、そのくせ実労1時間チョイとかだと
やっぱ買う気失せるわな＞Winノート
少なくともこの点に限っては、PenやAthって食えねぇチップだって思えちゃうんだけど。

だからっつって42マンってのもナニだがねぇ＞PBG4

そんなあなたにクルーソー
ノートなんてMacまるでWinに
太刀打ち出来んやん

ついでにMIPS乗っけたノートもほしいなー

…使い道ないけど。

バイオ祭りはもう終わったのか？
えっ？！

PBG4と同じぐらいのスペックだったら
Winなら15万ぐらいでもあるんじゃないの？
ま、ＯＳは違うけど。

以下のスペックならwinだと１５万で買える？そうだが
是非教えてほしいヨ。

15.2インチ(対角)ワイドスクリーン液晶ディスプレイ（1,280×854）
667MHzのCPUと256KBオンチップ二次キャッシュ、1MB三次キャッシュ。
133MHzシステムバス、
ATI Mobility Radeon 7500 32MB
30GBのHDD
8倍速のCD-R/CD-RW&DVDのコンポドライブ
10/100/1000BASE-T Ethernet
IEEE 1394ポート×1基
CardBus対応PCカードスロット×1基

>>659
バカ言っちゃいかんよ









組めば１０万で買えなくも無い

ノートパソコンだよ。ノートは組みたくないなぁあ。

>>660
ああ、そんなのも有りましたよねー。
組んだやつ実際いるの？どうだった？

x86なら、ノートも自作できるよ。
液晶セットのベアボーンが購入できる。

ノートも自作できるの知ってるけど組みたくはない。
あなたは自作ノート欲しいですか？

ちなみに659の製品は329,800円。
デルあたりで比べるとInspiron8200あたりでしょ。
デルは239,800円あたりだね。
まあアップル税が10万ってとこか。

さすがに１５万は無理だよ無理。

いや、659が書いてるカタログ・スペックだけで比較したら、15万とは言わないが、
PBG4の半額くらいで一つ型落ちの値崩れWinノートが買えるんじゃないかな。
ちなみにDellの現行機種、これで24万くらい。
http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/products/spec_inspn_8200_notebooks.htm
コレと比較したら、あのPBG4の値段が宗教へのお布施、て揶揄されるのもしゃーない気がする。

ただしWinノートって、発熱の問題やバッテリ稼働時間、本体重量ではPBG4に劣ってるじゃない？
（スレ違いでスマヌが）PPCと比較したPentiumやAthlonの消費電力見てると、先行きが不安なんだわ。
その点クルーゾーは興味持ってるけど、実効ベンチとか見てるとまだちょっと海の物とも山の物とも、、、

それとも、VAIOのRAM最大容量なんか見てると随分半端に見えるんだけど、
アレが売れるっつーのは世間的にはノートの性能はもうこの程度で充分、て感じなのかな。

自作ノートが欲しいか欲しくないかではなくて、
自作できるという選択肢が増えることに意味があるのでは。

アップル製品には、そういう意味での選択肢が少ない（無い）のが残念。

>>665-666
DELLは直販しかないけど、新型PowerBookG4-667は価格.com最安値では288000円。

で、Inspiron8200は基本構成が239800だけどPowerBookG4-667のスペックに合わせて

RAM 384MB→256MB(-\8000)
HDD 20GB→30GB(+\10000)
IEEE1394用ケーブル/ソフトウェア追加(+\3000)
WindowsXP home→Professional(+\14000)
セカンドバッテリ追加(+\10000)

とすると、268800円になって差額は約20000円。
MacOS Xと比べるならXPはProが相当だし、バッテリは持続時間を合わせた。
重量は、Inspiron8200はセカンドバッテリ込みで3.6kgで、
PowerBookG4は約2.5kg。

その他の違いに、
・InspironにはFDDが付いている。
・EthernetはInspironが100Mbpsに対しPowerBookは1000Mbps
・モデムはInspironがV.92でPowerBookはV.90
・DVD-ROM/CD-RWはInspironが8x16x10xでPowerBookは8x8x8x
・PowerBookは外部モニタがDVIポート（VGAアタプタ同梱）
・CPUがM-Pentium4-1.6GHz(512KB-L2)とPowerPC7455(G4)-800MHz(256KB-L2,1MB-L3)の違い
・RAMがDDR(PC2100)とSDRAM(PC133)の違い。

が挙げられる。PowerBookはやや見劣りするスペックに見えるが高価な1000MbpsEthernetと
1MBのL3キャッシュの搭載で価格的に相殺すると考えれば、2.5kgという軽さに
２万円払えるかどうかが価値観による評価のポイントだろう。

肝心のCPUの差がね…
G4-667MHzとP4-1.6GMの差は埋められないよ…。
一番早いモデルでもG4-800MHz。で、42万だからねぇ…

>669
P4は32ビット、G4は64ビット

ビット数が多ければいいものではないよ。
具体的な処理能力で差がついてるんだからさ、あきらめなよ。
俺も、マックもってるけどさ、駄目な部分はきちんと認識しましょ。
つっかさ、>>668の場合、288000円は667モデルでしょ。
でもCPUの比較でてるのは800Mhzモデル（42万）。どうかなこれは……
1000MbpsEtherなんてほとんど現状では使い道ないし。
1MBのL3キャッシュG4の遅さをカバーするためでしょ。

まっ負けてもいいじゃん。
１０万のお布施払えば好きなMacがつかえるんだし。

お前らマカに高スペックのＰＣなんていらない。

お前らウィナにも高スペックのＰＣなんていらない。

お前もなー

G4 64bitって…　VelocityEngineのことか？
PPC74XX本体そのものは32bit CPUだぞ？
恥ずかしい嘘を書くな。おなじ？マカーとして泣きたくなるぞ。
そもそも32bitと64bitで演算速度って言うほど差は出ないはずだぞ？
メモリ空間が広げられるってのが最大のメリットのはずだが、
個人使用でTByteクラスのメモリ空間はあと4,5年は不要だろ？

PPCの消費電力の低さは魅力的。
クルーソーがいつか追いついてほしいものだが。

クロック信者は氏になさい

クロック信者じゃないけど。あまりにも差がつきすぎ。
G4を考えたモトローラーは氏んでほしい。
素直にG3を高速化してればよかったのに。

intelのクロックはすべてハッタリだという罠。

AthlonXP2100+(1.73GHz)と比べても0.73GHも遅いよ。

>>671
CPUのところだけ書き間違え
(800MHz→667MHz)

その他のスペック・価格に間違えは無い。

pen4 2.2Ghz
pen3 1Ghz
速いのはどっちですか？

>>682
MMX266Mhz

あのさ、668は無理してスペックあわせるために、
Dellのマシンにオプションつけて値段上げて比べてるけどさ。
それ言ったら、CPU速度もあわせないとまるで話にならんのだけど？

ギガイーサなんか、現状は飾りに過ぎんし、
L3キャッシュなんてのはスペックのうちに入りすらしない。
キャッシュに関係なく、CPUの速さこそが重要。

2.5kも3.5kも持ち運べないくらいに重いことにあまり差は無いしな。
「2.5kという軽さ」なんて、冗談言ってるかと思ったよ。
軽いといえるのはせいぜい1kgまでだ。

消費電力あたりの性能がすべて。
せめて負荷に応じたクロック制御をデスクトップにも導入してほしい。

消費電力あたりなら、PPCよりクルーソーのほうが上じゃねえの？

>>684
15"TFT搭載でCD-Rが焼けるノートが欲しい場合、2.5kgは軽い方。
DVDは15"くらいでは見たいし、CD-Rは焼きたいし、という私に1kg以下の
ノートを教えてください。

>>684
>キャッシュに関係なく、CPUの速さこそが重要。

MobilePentiumは遅いので、そういうこと言うとPowerPCに分がありますよ。

>>688
じゃあ、ベンチマークでもなんでもして、証拠出せよ。

>689　目くじらたてるなよ。>688はMobilePentiumは通常のPentiumより
遅いが、PPC系はノートもデスクトップも同じものが使えるから分がある、
といいたいのだと解釈してあげよう。

でもなぜに今更MobilePentium？

マックから乗り換えようと思うんだけど、
G3の400MHz と　セレロンの1GHz　はどっちがはやいですか？

モバイルでDVD が見られて、CD-R 焼けて、
というと富士通のLoox T が思い浮かぶ。
重さが1.5kgs になるけど。
でもマルチベイで本体内蔵できるよ。バッテリーも変わりに入れられるし。
コレに拮抗できるMac はないでしょう。
変形10.6 ワイド画面だが、携帯性や重さを考えると最適な選択
じゃないかな。Mac ではこういうの開発できないでしょう。(規模的に)

ただ、DVD の一部コマ落ちとか、品物そのものが置いていないとか
色々問題あるけどね。

>>691
なんでもPhotoshop を使うとMac の方が早いんだっけ？
メモリ同じだけ積んで、Photoshop の仮想記憶ディスクに
適正値に入れてもそうらしいけど・・・・

新・女美薄
http://www.sharp.co.jp/products/pcmt2h1w/index.html

アポは、こういう薄型軽量ノートには市場がないから作らないとかいうけど、
要は開発能力が無いだけじゃないのかと。
以前は薄型じゃないが2400とか作ってたんだから、言い訳にしかきこえん。

↓見て目から鱈子が落ちたが、PPC低消費電力説はもはや過去のモノになりつつと思われ。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/020109.html
over GHzが進んだら（はよ進まんかいッ＞ぼけもとろら）G4もどうなることやら。

もっとも同一クロックならPPCはx86系より処理能力上回ると言われてるから、
↑のグラフの横軸をクロックでなく各CPUのflopsなんかで比較したら
やっぱアーキテクチャとしちゃPPCの方がスジが上か？

>>694
この夏他社日本メーカーでスペック的に対抗となるのはこのあたりか。
http://www.zdnet.co.jp/products/nec/pclt5003d.html
http://www.fmworld.net/product/frame/pcpm0205/biblo_loox/index_biblo.html

店頭売値はだいたい21マソ強。ま、おおむねPBG4/800MHzの半値だ。
B5ノートは日本でしか売れんて言われてるが、DELLでは423も書いてるB5ノートをちゃんと作ってる。
競争原理の働かない鎖国の上でユーザーの愛着にあぐらかいて、殿様商売続けてるのは確かだろ＞アポ

おっとスマソ。上のLaVieリンクは↓のLaVie Mってのに置き換えてくれ。
http://121ware.com/lavie/
（直リンク貼れねぇようにしてやがんのか？せこいぞ＞NEC）

691さんへ
セレの1G買うよりちょっと無理して
差額も3千円ぐらいしかないから
1.3Gのほうが実用的。当たり前だけど

G3-400とセレの1.2G私も使ってますけど
アプリの起動速度やファイル開いたりるのは
倍以上速い　各種処理も1.5倍以上は速い

691です。698さん、お返事どうも。
1.3GHz のセレロンかいますわ。

>>698
セレの1.2の方が、速い、ということですよね？Macよりも？

>>699
今からセレロン買うならウィラメットにしておけ

>>699
ウィラメットだけはやめとけ。鱈コアの1.3GHz　or　1.4GHzが無難。

700

699です セレロンでもいろいろあるんすね
どうちがうの？ウィラメットって新しいやつでしょ。
プレサリオの３９００ってやつにしようかなと思ってんだけど

Winの人は大変ですよね、どれ買うか悩んで。その点Macは買うか買わないかだけで
逡巡すれば良いので楽で良いです(自嘲

>>704
テュアラティン（通称：鱈コア）
FSB100MHz/毎秒0.8GB帯域/0.13μm/256KB L2キャッシュ
コアとしてはPen�V下位の最後のシリーズ。1.4GHzで打ち止め。
消費電力が小さく、1世代前のPen�Vと同等のパフォーマンス。

ウィラメット（通称：藁コア）
FSB400MHz/毎秒3.2GB帯域/0.18μm/128KB L2キャッシュ
コアとしてはPen4下位の最初のシリーズ。1.7GHz〜。
消費電力が大きく、1世代前のPen4と比較してキャッシュが半分なのでパフォーマンスは決して良い方ではない。
製造プロセスが0.13μmにシュリンクされ、L2キャッシュが256KBである
ノースウッド（通称：北森）コアの方が本命。（来年の初め頃登場）

ベンチマークによる比較
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0517/hotrev162.htm

eMacの国内での一般向け販売が始まったね。
一般向けは一機種だけなのが少し気になるけど、一番お買い得感の
あるCD-RWモデルになっている所はいい。

eMac。
eMate知らん人はeOneのパクリ思うんだろうな。きっと。

Macの独占が問題にならないのはなぜ？

>709　とるに足らないシェア占有率だからです。

ってゆーかAppleの、だよな。

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

age?

就職の面接でMacが使えますと言ったらことごとく落ちますた。

>>714
それが落ちる理由じゃないと思うが･･･

いや、mac使いはとらない所あるよ。

昔はいざ知らず、今では
デメリットこそあれ、メリットは１つもないからな＜マックが使えるということ

　＿＿Λ＿Λ＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　（　´∀｀）　 ｜　＜　終わりだ !! 2chも
　|＼￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿
　|　 ＼〜〜〜〜　＼　 ＼　　 　　　　　　　＼
　　 ＼　 ＼　東京都北区 赤羽北2-31-16-1311 西村博之 ←これが社会の害虫 "糞ひろゆき"
　　　　　　 　　＼
　　　　＼　｜￣￣￣￣￣　　 ＼｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>716 マック使いって関係ないと思う。
ウィンだろうがマックだろうが所詮コンピュータにすぎないし、
仕事はどうせ新規にその会社のやり方をたたき込まなきゃいけないんだからさ。

とはいえ、現実問題として、マカは不採用にする傾向が強い業界もある。
特にSI系とか。うちの会社も、Macユーザは絶対に採用しないらしい。
イメージが定着しちゃってるんだな。残念ながら。

>>719
>ウィンだろうがマックだろうが所詮コンピュータにすぎないし
マク使いは機械以上の愛着を持っている。
マクなら、マクならといちいちうるさい。
ウィンの使い方を覚えようともしない。

出版業界は未だＭＡＣ全盛。
ＷＩＮはフォントに何故力を入れないの？
フォントまで奪ったら独禁法でまたﾏｽﾞｰな事になるからか？

お　　い　　し　　い　　よ　　？
　　
　
　　

つーかウィナーはｵﾀｸ

722＞
フォントかー
True.OCF.CID.OPEN
全部そろえるとなるといくらかかるの？
アプリものバージョン違うと（DTP主要アプリは下位互換無し）
詰め、幅、ぜんぜん違う
MacもWinをまったくいしょでっせ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9085/
来いYO

いやいや、Ｍａｃがどうのウィソがどうの糞つぼの闘争だな、
SONYが独自OS開発してるぜ。ウィソのプログラム勝手にいじっちゃって
マイクソソフトに糞味噌にどう喝されてきれたみたい。
Linuxベースだろうが、中国もやったね、『紅旗リナックス』でマイクソソフト
をはね除けて基幹OS落札したぜ。SONYの新OS『バイオリナックス』かもよ。
どうするのウィソさん、VHSみたくなっちゃうぞ（笑）

自作DOS/Vで走るMacOSを３万ぐらいで出してくれれば
使っても良いんだが、あのお布施は払う気がせん

SONYの新OSなら、いい鴨。
犬糞カーネルベースでさ。
OutlookとMS-Officeがメインの企業にも、
EvolutionとOpenOfficeが動けば、たいして問題ないだろ。

やっぱTRONだよ！とかいいたいが，将来的にィヌクソと融合するらしい･･･

Mac互換機を他社も作れるようにすればいいのに。
一度それをやって失敗したから無理か？
と言っても、あれだけ中途半端な事をすれば失敗しても仕方ないと思うがなぁ。

>>731
「失敗した」じゃなくて、戻ってきたjobsが「潰した」の間違いでは？

俺はMac OS互換機を止めさせたのは正解だと思うね。
Alan Kay はどう思っているのかな？
Alan は今でもWin は扱うのは極力避けたがっているでしょ？

個人がどうしようとその人の勝手だからどうでもいいけど
互換機、ってゆーよりクローンだな、その戦略をやめたのは
まずいだろ。いきなりだったからアキアはつぶれかけたしな。
一社で囲い込みをやるなら他陣営より圧倒的に魅力的なハード
なりソフトが必要なはずだが、それもない。
FinalCutProがそれだと言ってもいいかも知れないがそのような
一般的でない分野のそれだと結局はSGIのグラフィックスワーク
ステーションと同じになって結局ニッチで終わってしまうぞ。

んー、俺はハードと一体設計な所がMac がMac であるゆえん
だと思ったんで・・・
互換機にはない芸当。

アキアのMAC互換機がうちで現役稼働中。
懐かしくてレスしてみた。

ハードの性能云々している時点で、市場の成熟度が低いと思う。
技術屋が作って技術屋に売っている限り、これ以上市場は広がらない。

しまった！PowerPC G4 １GHｚってファンレス駆動可能なほど
発熱・消費電力が小さいと思ってた。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0612/apple.htm

>>737
プロが作ってプロに売っている限り？
それはそれで良いんじゃないか？

Apple StoreでeMacが発売開始されましたね

次のマシンとして新しくなったiBookか、eMacを買おうか
悩んでます(^^;

p.s. G4のiBookまで待つ？（笑

>>740
単純にG4が良いわけじゃない。ファンがうるさくなるし。
G3の省エネ・低発熱はノート向き。

逆に、G4になる前に買っておいた方がいい。

G3で開発なんて、ストレス溜まるよ。
とはいえ、WinのPBもストレス溜まる・・・
安くて軽くて早いG4ノートをだすか、Win用PBをMac版並にしてくれるか、
どっちかやってﾎｽｨ

マックは糞！

WINはクソにたかる銀バエ！

シェアを大きさで表現するならMacは腐ったバナナにたかる猩猩蝿?

腐ったバナナには、黒くなるぐらいにむちゃくちゃ猩々蠅たかるぞ！
って俺の部屋が汚いだけか（ｗ

今日マックパワー見てたら、Xservの記事に
システムバスクロック533MHZとなっていたがまじ？

>>747
誤植だろ。

DDR2100だから、システムバスは133MHz。

>>748
>>>747
> 誤植だろ。
>
> DDR2100だから、システムバスは133MHz。

やっぱり。

>>>748
>>>>747
>> 誤植だろ。
>>
>> DDR2100だから、システムバスは133MHz。
>
>やっぱり。

まぁまぁ、FSB533MHzに、憧れるマカとアポに、
夢くらいは見させてやろうぜ（ｗ

Appleの問題って、ワールドセールスとハードウェアだよね。
ソフトウェア部門はよく頑張ってるけど、
いかんせんチップセットがPC/ATの２世代遅れで、
クロックも頭打ちの状況だから、ここんとこ改善していかないと。
eMacみたいな挑戦的なプライスの機種もあってもいいと思うけど、
フラッグシップは高価でももっと先進的なモデルを用意して欲しいよね。
独占市場の弊害といってしまえばそれまでだが、
せっかくApple一社しか発売していないんだから、
互換性のほとんどないんだから、
もっと先進的な技術のっけてきてもいいと思うけどなぁ。

そうだね。互換性を犠牲にしている分、頑張って欲しいね。
まあ、だからこそ、OS X はああいう形で完成できたとも言える。

購入するときに、せめてPower Mac のケースとか別選択できるような
BTO が欲しいね。

>>751
PCでも、BXチップセットみたいな３世代くらい遅れた枯れたボード好きだなあ。

うちは440BX、RIVATNTにOSがNT4.0SP6という
枯れ過ぎたAT互換機と
MACOS9.2使っているよ。

powermac全く魅力が無いからな、、、
PCIボードも極一部の人しか必要無いし、、、
スピードで勝負するしか無いのだが、、、

>>754
なんか似てる。440BX、MilleG200でNT4.0sp6aだ。
MacOSは、10.1以降からX使ってるけど。

Apple頑張れ！

Appleよ新機種はすごいの出してくれ・・・・・・

うちも440BXにRIVA TNTだ・・・。

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>>757
すでに出てる。

いっつも、デザインを変えて、ちまちましたクロックアップを、
さも「グッと早くなりましたよー！」的なアピールすんだよなー。
100MHzくらい上がったところで、体感的にはそんなに差はないのに。
Intel版OSX出したら、間違いなくOSは買うけど。
ハードはいらん。

マックからパソコン始めたのですが、今になってwinの性能に驚かされます。
マジでマック使っている人間はwinの現実を知りません。
最強CMを鵜呑みにするばかりです。
新・マック板にはほとほとあきれるばかりです。
倍以上する値段はどう考えても人をバカにしてます。
しかし、また一から使い方をマスターしなくてはいけないと思うと・・・
どうにかマックは潰れてくれないでしょうか・・・
そうするとwinに移行せざるえないので。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0621/kaigai01.htm

この記事とか読んでると、マカーな自分がレガシーになったような気がする。

>>763
NetBSD、MacOSX、WinXP使ってるけど、
正直、Winの方が潰れて欲しいよ。
OSの健全な発展にとってWinの存在は悪だから。
Officeも出来れば使いたくないソフトだと思ってるよ。
MS製品って総じてやっぱり問題多すぎるから。
でもAppleのハードウェア部門について言及すれば、
正直、やる気がないとしか思えないよね。
3Dのベンチがふるわないのも、やっぱり２世代遅れのチップセットの所為。
需要予測や製品出荷の遅れでビジネスチャンスを逃すのはいつものことだけど、
正直、この２つの部門の責任者は全員首にして、
外から実績のある人材を登用した方がいいね。
ハード出荷してるのはApple一社なんだから、企業努力で何とでもなるだろうに。
やっぱりPC業界の価格競争に対抗するためには、
原価の高い最新技術は採用できないと言ったところかな。
独自技術の廃止（PCとのパーツの共有化）とかは、
アメリオ以前と比べればだいぶんマシになったけど。
ハイエンドは１００万円位してもいいから、超高速な製品を投入してもらいたいものだよ。

ようするに
スピードは
WIN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MAC
なわけだな？
俺はWINを使って入ることを誇りに感じるけど、いいですか？

>>766
仕事や家族に誇りを感じる方がいいと思います(・_・)

>>767

いい事言った！

仕事→リストラされますた。
家族→離散しますた。

趣味で使うなら、Macだろうなーやっぱり。
ビジネスで使うなら、Winが最強だろうな。
棲み分けしる。

とはいえ、ビジネス用途と趣味用途に同じOS使った方がメリットは高いが。
あと、マカが、WinMXを使うためにVPCを入れて喜んでるの見ると、情けない。

僕の肛門に誇りを感じています！

OSは、ファイルシステム、CPU制御などを司る基本ソフトであり・・・

で、なんで趣味用OSとか事務用OSとか言ってるの？
あっ、マカーですか、ならしょうがないですね。はいはい、マックはかっこいいですね。
（（ ( (ヽ(；^^)/逃げろ〜

かなり基本的な事だが、WindowsXPで皆が独占の弊害について理解できたと思う。

糞アッポーは↓これ見て見習えYO!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1024969266/

上位：G4/1.4GHz/Dual(G5/2GHz/Quad)
中位：G4/1.2GHz/Dual(G4/1.5GHz/Dual)
下位：G4/1GHz/Single(G4/1GHz/Dual)

糞アッポーはまだ1GHzか？

>>776
元屋に言ってくれ！

マヂレス。IBM頑張ってくれ！

The new PowerMac G4s that will ship at Macworld, operates at clock speeds of 1GHz-1.4GHz,
and will most likely be available in configurations of 1GHz, 1.26GHz, and 1.4GHz.
All will sport Double Data Rate SDRAM memory running at 166MHz (333MHz effective clock),
USB2 and 800Mbps Firewire.
A new enclosure has also been discussed, but may be put off until the premiere of the G5.

MacWorldExpo.のストリーミング中継は、ある意味W杯以上！

せっかくハードを独占して好きな仕様にできるんだから、
ぜーんぶＲＩＭＭとかにしてくれりゃ良いのに。
いまのままじゃー枯れた部品を誤魔化して高く売りつけて利益率高くしてるんかと
おもうよ。
最後の３パー�kのユーザーが逃げちゃうよ。

とにかく今すぐにジョブスが全財産の2/3を研究開発に投資汁
さもなきゃ･･･

>>781
枯れてる方が良いと思われ。新しがり屋は最新のPCパーツを高値で買い続けろ！

>>783
枯れてるんじゃなくてMAC的には新しいスペックな訳だから、
問題が出尽くしてＯＫみたいな利点もないんだよ。
何よりも両さんに出てくるインチキ商店じゃないんだから、
「いやー、これなんて適度に枯れてて通好み」とか言っても誰も
納得せんだろ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025743006/

いまeMac買おうとapple storeにいったら
512Mメモリー増設して購入できないよ....
せっかく買おうかと思っていたのに
買えないのならしょうがない、やっぱりShopPCにするか
アスロン2100+あたりだったらメモリー1G載せても同じぐらいの値段だし

>>786
無意味な煽りとお見受けしますが、普通の168pinSDRAM(PC-100)だから
価格.com辺りのネット通販で買った方が安いですよ。

AppleStoreでどうしても128MB(標準)+512MBにこだわる理由は何ですか？

http://www.apple.co.jp/xserve/specs.html
のベンチマークない？

787>>さん
AppleStoreでどうしても128MB(標準)+512MBにこだわる理由は何ですか？

選べないですけど　その構成　
うちの会社Macユーザーいわく
メモリーはOS-�]だと512M以上必須！
それににあけるの嫌なんです筐体ばらすのが　
MacのメモリーてCLがわかってないと本体によっては
動かないんでしょ？

>>789
PC-100 CL2です。

ばらすと言ってもメモリスロットの位置に蓋があって、そこを開けるだけで
簡単に取り付けられますよ。

まあ、どうしても開けたくなければ512MBを選択すればメモリとしては充分
でしょう。

pc-133とおもってた。

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.barefeats.com%2Findex.html%23quick&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

今、販売してるモデルはPC-133 CL2 だよ。

AppleStoreを利用するときはメモリ増設はしないのが筋。
価格.comとかで調べて一番安いモノを購入し、自分で増設するのが賢い。
つーかAppleStoreのメモリは詐欺。高すぎ！

でもメーカー製で対応を謳っているのは、
PC133 CL3だよ。

>>789
チップセットの設計からすると動かないわけではないだろうな。

ただ、AppleStore以外でのメモリ購入は他のPCメーカと違って
メモリ自体の保証だけでなく本体側の保証も以後全て切られて
しまう（メモリを取り付けた時点以降は、そのメモリを外そう
が保証は切れたまま）ことに注意しなければならないぞ。

>>791, >>793, >>795

eMacはPC-100です。


>技術仕様
>
>
> プロセッサおよびメモリ
>
> Velocity Engine搭載700MHz PowerPC G4
> プロセッサ
>
> プロセッサと同速度で動作する256KBのオ
> ンチップ二次キャッシュを搭載
>
> 100MHzシステムバス
>
> 128MBのSDRAM：2つの168ピンDIMMスロ
> ットに128MB、256MB、512MBを使用して最
> 大1GBまで搭載可能

結局1.4GHzSingle、1.33GHzDual、1.26GHzSingle（3rd.Cash無し）に落ち着くぽい。

>>796
majiですか？
時代錯誤も甚だしーな。
みんなどうしてんの？そもそも保証なんてない物ってかんがえるの？

>>798
こっちも時代錯誤だなー。
本当にそんなんだったら大笑いだね。
いくら何でも無いと思うよ。まー低めにいっとく方が安心だが・・。
半年かかって進歩がそんだけだったらマジでAPPLE見捨た方がいいよ。
煽りじゃなくて「もっとAPPLEに怒れ」って言う意味ね。

>>800
アポじゃなくモトにいってくだされ

>>799
マジだよ。客先に1台だけ残ってたMac (iMac)を修理に出そうと
思ったら、「（筐体の）中をあけましたね？修理できません」
って帰ってきた。先週の話だが。

メモリ搭載のために中をあけたのは確かだが、今時中をあけただけで
有償修理すら拒否されるなんてねぇ・・

お陰で客先に一人しか居ないマカーの猛反対を押し切ってMacは廃棄
処分となりました。ついでにそのマカーも業務効率化に反対したと
いう理由で目出度く廃棄処分となりました。 -- HAPPY END --

結局1.6GHzDual、1.4GHzDual、1.2GHzDualだったら移行します！

>>802
まさにブラックボックスですな。
筐体は、白か透明なのに．．．

もれ某社のＤＶＤ-ＲＯＭディスクドライブ半年使ったが最近調子わるいんで中あけて
みたけど不具合みつからんので買ったショップに送った。
その時一応「シール剥がしちゃったんで保証効かないかも知れないんで
その時はいくらかかるか教えて」つったんだけど、意外にも数日後メーカーから
新品おくってきた。なんつーかそれだけで次もそのメーカーで買おう
とかそのショップ贔屓にしようとか思えるじゃない？
こういう融通効かないところって結局損してると思うんだけどなー。

漏れが驚いたらExpo成功、漏れが呆れたらEXPO失敗。

オレ様が基準だ！

はあ？

はぁ？じゃねえよ！殺すぞコラ

微笑

AppleはIntelチップに移行する
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/03/nebt_10.html

だとよ（ﾌﾟ

痛いね

おまえら必死だな

えｈ？

？？！

>>811
あやしげな予測だが
でるさんの方は大歓迎。

>>811
IBMのPOWERのデスクトップ用の発表だって。
とりあえずIntelチップに移行は消えたか？

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/07/cead_coursey.html

最近、MAC不調だなあ。

>最近、MAC不調だなあ。
なにとくらべて？
あの技術で、あのやりかたでは
よくがんばっているほうだよ！
これ以上を望むのが無理

おいらも、マックからウィンに鞍替えしちゃいました。
オーエステンも悪くないし、アイチューンズとかも好きだったけど、
ハードが著しく時代遅れになってるからね。そのせいで対応ソフトも以前より
さらに減ってるし。
っつうか、モトローラ切れよっ

>>821
＞おいらも、マックからウィンに鞍替えしちゃいました。

偉い。

MacOS for x86の登場で大団円。

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/10/nebt_12.html

なんだ、おい。
旅行か何かから帰ってきたんか？
ジサクジエン君

新Power Mac出た！…が、しかし！

格好が…,格好がぁッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.apple.com/
日本ではストアでだけ新型にかわってます。

新PMが発表されますた。新スレに移行してください。

みんなで醜い新PMみて笑おうぜ

そこらのアルミケースと変わんねぇじゃねか。。(´･ω･`) ショボーン

ｼｮﾎﾞｲ＆ﾀﾞｻｲの決定版だな、こりゃ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0813/apple1.htm

http://kado7.ug.to/net/


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>>831
俺それほしいんだけど･･･だめ？

>>833
きにすんな。連中が良いデザインと言っているのは、
ttp://www.vspec-bto.com/bto/bto-ultimate.htm
こんなもんさ。

買え、そして晒せ。

DELLの「ゴワゴワ」ボディよりもマシだと思いますが何か？

>>836
いや、DELLはAppleよりは数倍マシだ。
何が悲しくて互換性もないあんな悲惨なマシンを買わなきゃならんのか。

ドザ、必死だな。てめーら、熱くなればなるほど見てておもろいぞ。
汗かきまくりで汁だしながらAppleの文句書いてんだろ。
もうすぐ出るぞ、耳から脳みそ。がんがれよ。
この主体性の無いクソドザどもめ！！

マクドナルドとモスなど同じような関係は色々あります。
マジョリティが正義だと思っている犬共！！
大衆にあわせればあわせるほどその質は落ちます。
例えば民放のゴールデンタイムのテレビ番組のようにです。
エロゲームやＭＸをやる低俗なやつらは死ぬまで
やってて下さい。
ちなみにニューヨークではマックのほうが
所持率は多いのです

>>839
スラムで人気なのか？

>>840
スラムでも人気です

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両方使ってるけどマクの方が使いやすい、ウィンは
「なんでこれができないんだー」ってことが多い

マ　カ　ー　必　死　だ　な　！！　（ｗ

スズメバチ駆除　ビーバスターズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

>>839
確認だけど、自慢してるつもりなんだよね。

USB2.0はあくまでシカトですか？

んでもPowerPCはPemtiumなんかより速いよな。
同じクロックなんかにしたら速過ぎて使い辛いんじゃないか?(ﾜﾗ

>>848
そうそうPemtiumなんかより速いよな。Pemtiumより‥‥　(ﾜﾗ

全モデルDual CPUには驚き！
でも高クロックモデルが無いための
ごまかしなんだろうな
それともOS-�]が構造上割り込みばかりかかって
シングルだと処理俟ちでまともに動かないせいか？

>>848
PowerPCのほうが速いのかはわからんが、
Windowsと同じソフトで動作はマック版のほうが速く感じる。

魅力は感じない。＞新PowerMacG4
でも、この構成でLinux4PPC使えたら面白いカモ。
こんな物しか作れないからILMみたいな大口顧客逃すのか？

がんばれアップル。。。

>>852

OSXじゃダメなの？
linux並みの事はできるよ。

>>853
ハゲシクPowerMachTenバンドル販売キヴォンヌ。

呆れたから手持ちのMacを売ることにした
が、Classicはとてもキュートなデザインでお気に入りなので残しておく
オセロ専用機として

何でもかんでもデュアルCPUかよ！

で、Dual買ってなにすんの？
クリエイティブ活動？（ﾌﾟﾌﾟ

Dualで90％高速ですなんていう宣伝文句で売り出すなら
フォトショとイラレをバンドルしろよなー。

ｳｨﾅーはappleのネタにマジレスしすぎっすよ。


apple創業以来、真性ﾏｶｰはそのネタに付き合ってるんすよ。



これが真実なんすよ。

>>852
ILMのMac使う部門はそのままだろ。
インテルに変わったのはUnixとかでやってた
作業なので元からMacは関係ない。

新PMが発表されますた。新スレに移行してください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1029248689/

>>859
だって、ﾏｶｰがいるとウザいんだもん
混じれ酢

>>859 禿同　

窓人はほっときゃいいじゃん。

そっとしとけよ。

たかだか５パー程度のシェアだよー。

しかし、ここの窓人てみんなやけに林檎にくわしーね。

ほんとは欲しーの？

「ほんとは欲しーの？」
またあんたはキティが好みそうなフレーズを・・・

誰か製造コスト教えてくれよ。
納得したら、買ってやるよ。

>>863
今の世の中ﾏｸｰだけでは仕事にならないので
二刀流が多いと思われ

>>863
3%に落ちたんじゃなかたっけ？　
遠い昔に大金突っ込んだ記憶があるが・・・今じゃAV機能一つとってみてもVAIOのほうが好イメージだったりするからなあ。
Intelが2GHz超えて久しいってのに，今頃1.2GHz・・・
OSだってWin95しか無かった頃ならアドバンテージもあったけど，Win2000も出た今じゃ半端なUnixなんて，ねえ。
ホントにUnixしたいならIntel買ってLinuxとかしたほうがよっぽどマシだもの。

うちは乗り換え開始から５年，Mac完全破棄して３年たつけど困ることはないよ。
初めのうちは戸惑うけど，Macと違ってユーザ数が多いから平気。（藁

Macにつぎ込んだ金と手間と経験が白紙になるのは痛いけど，いつまでもMac使いってわけにもいかないよ。
早めにWinに乗り換えたら？

AppleComputer 1975-2002
MicrosoftCorp. 1974-2002

>>863
欲し〜よ（藁

PSとドリキャス持ってるようなもんだろ？

プレステ→Win
ドリキャス→Mac

ドリキャスみたいに投げ売りされる事はありません。

Macは永遠にこの調子で売れなくても無くならないな。

>>872
Jobsが飽きたらなくなると思う。

あげ

Macもうだめぼ

Apple終わったな。。。

新PMが発表されますた。新スレに移行してください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1029248689/

だから騙り(´ー｀)10分待て

（お宝より）
●Mac Rumorsが、Appleが非常に面白い特許を提出していると
伝えていました。提出された資料(一番下のImageから、手書きの
イラストが加わっている提出された資料そのもが閲覧出来ます)に
よると、ディスプレイを含めた筐体の外観を、光によってダイナ
ミックに変更する装置みたいです。(翻訳)

ﾋﾟｶﾁｭMacｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━?????

いやそうじゃなくて
もっと内部の方の技術を発達させてくれ

ブラクラ
http://www.apple.co.jp

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今まで窓しか使った事が無い。
ＰＣ始めたきっかけが漏れが営業マソになった時に
会社でそれをつかってたからである。
この前工業に林檎がおいて有ったのを見て驚いた！！
外観検査装置はＡＬＬ林檎で、その検査装置はモニターで映
してるんだけど、その表示スピードは窓には到底かなわんね。
林檎にもこうして使い道があるんだなって知りましたｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

6/24になにやら動きがあるあるそうな…。

自社サイトでリークｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>891
リーク通りだったのね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　　　　　　　　　　　　
http://www.jcsn.co.jp/products/spec/vin_xeon_4uxmp.html
G5遅すぎ。論外。貧乏すぎ。Pentium 4 Xeon×4に勝てると思ってんの？ﾌﾟﾌﾟ
Pentium >>>>>>>>>>>>>>>> G5
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/ha/prod/prise/ha8000_580/index.html
Pentium 4 Xeon×32 ってのもあるしね。
http://www.jcsn.co.jp/products/spec/vin_xeon_gldp.html
お手頃な×２もある。
「Power Mac G5は世界最速」-それって本当？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000004-cnet-sci
Power Mac G5の「世界最速」に疑問の声
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/nebt_10.html
Power Mac G5 & Panther製品担当者インタビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0626/apple.htm
G5ペテンベンチについての解説ページ（英文）
http://spl.haxial.com/apple-powermac-G5/

MacOS 9.3まだ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056445488/l50

>1は逝った？

>>898
お前は300万円払って処理速度を楽しんでなさい

PS Bench 7
http://www.hi-fi.jp/[email protected]

G5　/2.0GHz/Dual 　スコア　93
Xeon/3.2GHz/Dual 　スコア　92.9

G5 Macの価格の内訳ってどうなってるのか？