【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part10【AMD64】

前スレ
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part9【AMD64】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1098259150/

テンプレの続き、関連リンク等は>>2-15あたりを参照

質問をする前に自分である程度調べる事を推奨
http://www.google.co.jp/

TXとの対立を煽る荒らしは徹底放置の方向で

NEC Direct
http://www.necdirect.jp/personal/
http://www.necdirect.jp/water/ (TZ)
http://www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)

NEC 121ware
http://121ware.com/
http://121ware.com/valuestar/tz/

夏モデルのTZにSP2を導入する場合の不具合に関する記事
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/17/news052.html?nc20
Windows(R) XP Service Pack 2（注意事項）
http://121ware.com/support/pc/winxp/sp2/

水冷システム
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)

水冷ユニット製造元（台湾・福華電子）取材記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm

TZレビュー
ITmedia http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news001.html
ASCII24 http://necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2004/05/20/649572-000.html
MYCOM http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/17/valuestartz/

TZ的豆知識
・C'n'Qをオフにするのは、電源のプロパティーで電源の設定を「常にオン」でOK

マルチモニタ（デュアルモニタ）、TV出力について。

・TZの場合
　RADEON 9600SE＝不可（DVI-Dのみ）
　SiS760＝可能

・TZでマルチディスプレイ環境を整えるためには
　SiS760オンボード
　市販されているデュアルディスプレイ可能なビデオカードを取り付ける（ほとんどのカードで可能）
・TZでTV出力のできる環境を整えるには
　スマビのTV出力機能
　ダウンキャストコンバーター
　市販されているTV出力が可能なビデオカードを取り付ける（ほとんどのカードで可能）

というような方法が考えられる。

　BTOでSiS760選択時に刺さってるDVI-Dインターフェースカードの仕様上、
　アナログ2台はNGと思われるので注意
　デュアルディスプレイの場合にはどちらがプライマリでどちらがセカンダリにになるかは
　画面のプロパティで決めることであって固定されているわけではない

ディスプレイ価格調査（新宿/秋葉原 2004/10月 第4週）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1020/p_dsp.htm
ATI　nVIDIA　性能表
http://motheboard-bench.cside.com/jisaku263g.htm
グラフィックチップ 基本性能一覧 - テスト版
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/icontent/index.php?page=6
ATiWiki 〜RADEON友の会〜（RADEONシリーズの情報はここに集う）
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/

激安価格ビデオカード総合スレ 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099030111/
低価格ビデオカード総合スレ　35
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098031953/
中価格ビデオカード総合スレ 5枚目（本当は6枚目）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1092575310/
高価格ビデオカード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042877472/
ファンレス／静音グラフィックカード 8枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094707416/
おすすめビデオカードスレ Part11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093955689/

ユーザーを惑わす地雷ビデオカードについて

参照
RADEON友の会　地雷 mine
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/index.php?%5B%5Bmine%5D%5D

・9800pro 128bit版(325/290)
Sapphireの核地雷
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/ni_i_vc.html#sap98128128
コア/メモリクロックは9800npと同等、そしてメモリバスは半分の128bitという、
何故これを「9800pro」の名称で出すのかさっぱり理解できない製品。

・9600Pro Advantage(400/223)
今頃になってSAPPHIREから出た9600Proの新製品で一見メモリが892MHzと高速タイプのようだが・・・
実際はメモリクロックがDDR223MHz=446MHzという非常に紛らわしい製品。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040925/ni_i_vc.html#sapr95p128av
価格は通常の9600Proよりも少し安い程度なので、
予算が1万5000円〜2万円くらいでSAPPHIREから出ているRADEON系のカードを買う場合は
素直に通常の9600Proや9600XTを買うべし。

・9600XT(500/300、一部製品はそれ以上)
玄人志向(GeXCube製) RD96XT-A256CL、RD96XT-A128CL(RD96XT-A128Cは除く)
Creative 3D Blaster5 RX9600XT
以上の3製品ともGeCubeのOEM品でクロックが通常より低く設定されている。

ITMediaがクリエイティブメディアに問い合わせたところ以下のような返答があった。
「パフォーマンスや価格などのバランスを検討した結果、（メモリクロックが250MHzでも）
多くのユーザーから総合的に十分満足していただける製品になると判断し、今回の仕様とさせていただきました」
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/09/news084_2.html

TZスレで話題に登ったビデオカードを比較

Tom's Hardware Guide（世界的に有名なベンチマークサイト）
3DMark03ベンチマーク
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20041004/vga_charts-04.html#3dmark_2003

6800GT（10957）＞X800Pro（10093）＞6800無印（9072）
＞9800Pro（5956）＞5900XT（5500）
9600XT（3919）＞9600Pro（3518）＞9600無印（2518）＞9600SE（1661）＞5200無印（1550）

以上の結果からも分かるように、メモリバスが通常の半分の64bitであるRADEON 9600SEに過度の期待は禁物。
パフォーマンスが40%ほど落ちるために9600SEのようなメモリバスが64bitのカードを「地雷」と呼ぶ人もいる。

※9600SEのメモリバスが64bitである事とAthlon64が64bit拡張命令を備えているのは何ら関係は無い。

アニメサロン
http://comic5.2ch.net/asaloon/
アニメ
http://comic5.2ch.net/anime/
声優
http://comic5.2ch.net/voice/
エロゲー
http://idol.bbspink.com/hgame/

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
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TZユーザーの現状

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　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
　　　　　　　　　　　

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1805.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1804.jpg

TZユーザー・パンツ履き忘れ事件

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ぱ　ん　つ　は　い　て　な　い
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　TZ命　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

静音性能
30dB　アニヲタの喘ぎ声

参考図
　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　ﾊｧｰｰｰｰｰｱｧｱﾝ!!!!（30dB）
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽTZ命　　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH（GeForce FX 5900 XT）は載る。（Part5の929さんに感謝）
　ファンありだが25dB。
　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144434.jpg
　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144505.jpg
　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144634.jpg

・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い（Part6の>>413さん）
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る（Part6の>>416さん、FFベンチ3937）
・サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)（Part6の>>753さん）
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み（Part6の>>852さんなど複数）
・RADEON X800Pro（Part6の>>53さん）
・GeForce 6800も載るらしい

・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？

・SiS760オンボードのFFベンチ（>>159さん）
　Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番のRADEON 9600の低クロック版とも言えるチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだが、メモリバスが128bitと64bitのカードが混在している模様。
性能差は大きいので注意が必要かも知れない。
ベンチを取ってみるとおおむね9600SEを若干上回るスコアを出している。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_r9550.html

要　注　意　危　険　人　物

VGAの人 ◆/kG4Qt65v.

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　　　　 　 　 　） 　　
　　　｜.　　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　. |　 |￣￣＼　＼
　　　／　 ﾄﾘｯﾌﾟ命　＼＿＿| 　|拾い物|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　| 　|ﾎﾞﾛCRT__＿|
　　|　＼　　　　　　|　無職　|　_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　〔ｸｽﾞVGA〕
　｜　 　　童貞　|￣

VGAの人 ◆/kG4Qt65v. の現状

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　◆/kG4Qt65v.

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1805.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1804.jpg

あぼーん対象>>7〜11,13,14

15 がリンクを貼ったせいで、これらのレスは永遠にあぼーんされなくなりました。

専用ブラウザを使っている人はNGワードに白痴の荒らしのゴキちゃんが使うアスキーアートの一部である

ー◎-◎-）、＿|＿|＿|、３　∵>、.∴　ノ、:::::::::::::::::::::


をそれぞれ登録する方向でお願いします＞ALL
AAの一部が含まれているので本文は全て専用ブラウザ上であぼ〜んされます。

パソコン一般板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032434475/l50

ベンチ関連

[10000]ＦＦベンチスレPart36[突破]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099815636/
3DMARK05 その３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096906038/

TZスレで報告のあったFFベンチ2Highの数値
結果はFFベンチスレで目にする「番付表」とほぼ一致する。

　　ビデオカード　　　　CPU　　　ベンチ結果
RADEON X800Pro　 3200+　 　　6300位
GeForce 6800 　　　　3400+ 　　　6096
RADEON 9800Pro 　　3200+　 　5900位
RADEON 9800Pro　 　3200+　　　5800（9800Pro256MB版）
GeForce FX5900XT 　3400+ 　　 5211(ドライバ56.72)
RADEON 9600XT　　　3200+ 　　　4500位
RADEON 9600XT　　　2800+　　　4339（SIGMACOMのファンレスタイプ）
Parhelia(128MB) 　　　？　　　　　 3937
RADEON 9550　　　　3400+ 　　　3386
RADEON 9600SE　　3400+ 　　　 2781
SiS760オンボード 　　3400+ 　　　1080

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー〇-〇-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.＃）　　　д　 ） 　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　 ／　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　TZ　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

人＿＿＿＿）
ｶﾀｶﾀｶﾀ
|　　|　　　　|￣￣|
（６

この辺もNGに追加で

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　／＼＿＿＿）
　　　｜./　　ー〇-〇-）
　　　（Э 　　　　(_　_)　）　　　　
　　　｜　.＃）　　　д　 ） 　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　 ／　　.｜　 |￣￣＼ ＿＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　 │　 　　|　　 │
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　TZ　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>19
台風と一緒で次第に形が崩れて来てる。
いたちごっこをやっている内にAAが原型をとどめなくなっていそうｗ

本当はもっと根本的なとこでNGにされてるんだがね･･･

うん･･･

哀れ

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=>=‐ i !‐=<=‐|:}　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1108/ati.htm
春モデルに搭載かな？

>>27
どうでもいい
それより早く4000+搭載してくれ

>>28
自作せい！

4000+は何に使うんだろ・・・

TZにメモリを１G積んで注文したいのですが、このTZの場合、512MBを2つ積むのと、1Gを
ひとつ積むのとではどちらが良いでしょうかね？

金出せるなら1G

>>28
今から組むんならnForce4かK8T890で自作するのがお勧め。

ｿｹ939 Winchester Athlon64＋PCI Express＋S-ATAIIで至高のパフォーマンス。

便乗質問いいですか？当方初心者ですがTZってデュアルチャンネルっての対応してますの？

↑
初心者というよりバ関西人

デュアルチャネルなのか？チャンネルなのか？どっちなのさ！
>>34
TZには関係ない話

アス4000は対応

チャネルが正解

＞＞33
＞＞ｿｹ939 Winchester Athlon64
ＮＥＣのＢＴＯで選べるのは違うんですか？

TZ=ｿｹ754

春モデル発表ﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っﾉｼ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>35
おまいするどいな。まぁ色々と勉強し直します。みなさんありが�d！

＞＞40
なるほど。

989 ：名無しさん ：04/11/09 10:29:26
TZで2ちゃんしだしたら今まで見てなかった
画像とか動画がサクサク見れるので
俺のTZにエロ画が満載になった・・・orz

992 ：名無しさん ：04/11/09 11:12:56
>>989
TZユーザーである証拠キボン
微妙に日本語の組み立て方変だから引き篭もりさんだろうけどねｗ


勇気振り絞ってせっかく文章書いたのにカワイソ杉

あと一時間切ったぞ

>>44
お前酷過ぎ

>>46に同意

次のキャンペーンは何になるかな？

グラフィックボードは、SiS社製のものかRADEONかどっちがいいですか？

あと、TVチューナーは注文しないで、後で他社のを付けた方がいいか迷ってます。

アドバイスおねがいします。

＞＞49
つうか、春モデルまで待てば？
ビデオもＴＶも改善されるから。

>>49
グラフィックは何のために付けようとしてるのかが
分からないと答えようが無い。
意味も無く付けるのなら9600SEでも無いよりはマシってレベル

３D画像にこだわるなら自分で買ってきて取り付けるしかない

おそらく、春モデルではグラフィックがRADEON　Ｘ300になるだろうから待った方が徳？
ＮＥＣの社員が言ってたけお、ＴＺはあくまでＴＸの下のカテゴリだから、基本装備がＴＸを
超えることはないらしい。ＴＶチューナー重視ならＴＸ買った方が言いかもね。
俺はプレスコ嫌いだからＴＺの方が良いけど。

>>49
私は後から他のグラボ付けようと思ったのでオンボードにしたよ。
付け換える予定がないのなら9600SEでいいのでは？

あ、15時すぎた

さて15時までに何人注文したかな
次のキャンペーンで勝ち負けがはっきりするわけだが

レスしてくれた方々、アドバイスありがとさんです。
チューナー＆グラボを後付けにしようかとも考えましたが、
迷ってる内に15時過ぎてしまったし、春モデルまで待とうと思います。

つーかNECとしてはハイエンドのグラボはつけたくないんだろ。
静音が売りなのに、無知な客が6800GTとかつけて買ってうるさいぞｺﾞﾙｧとか言ってくると困るから。

おまいら来たぞ！！

昨日見積もった時と同じ構成で安くなったぞ。勝ち組みｹﾃｰｲ！！
さて、ﾎﾟﾁするかな。

来ませんでした

前に注文したのと同じように見積もってみた。
新キャンペーンの方が3万も高くなっちまったよｗ

TXの方が安いな

つーか安いのが欲しけりゃショップブランドで買えよ。
空冷でも同等の静音性にできるし、ここの住人はそれなりの知識もあるだろ。

NECは早く春モデル発表しろ！

たいした差は無いが俺が買ったときより7千くらい高くなってるな。

＞ここの住人はそれなりの知識もあるだろ
？？？？
本気っすか？

18000ほど高くなった。待ったのは間違いだった。俺負け組みorz

だっせーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラフィックボードが安くなって無いじゃん。
これなら後付けしてやる！
そこで質問なんですがTX・TZって幅が広いようなんだけど大抵どのグラフィックボードを買ってもキチンと入りますかね?
それが不安でグラホを買うに買えない。お答えお願いします。

春モデルは、何月頃？

>>70
自分で調べて過去ログを読め。
グラフィックカードの事なんて沢山書かれていたぞ。

>>65
当社はVALUESTAR G タイプTZについて
Athlon64対応の新型チップセットを採用する事を検討しておりますが
対応チップセットがSiS社から発表されておりませんので
そのような点につきましてはお答えしかねます。

日本電気

だから静音で３Ｄゲームしたいなら 9600XT Ultimate Edition を自分で増設しろと（ｒｙ

TZきたのでリカバリCD作成中。
一番煩いのが、CDの風切り音とは、さすが。
ヨメも元ネットワーク系SEだが、その静かさにびっくりしとった。

まずは、めでたし。

へぇ
うちも早く来ないかな。来週の16日までお預け・・

ｱﾁｬｰ（つ∀｀）、ジサカーだけじゃなくてTZスレでも人気だった5900XTタンお疲れ様。

「ついに消えそう」
・・・・・某ショップ店員談

ロングセラーのGeForce FX 5900 XT搭載VGAだが、複数のメーカーが生産終了のアナウンスを始めている。
いよいよ市場から姿を消すことになりそうだ。
http://www.gdm.or.jp/voices.html

グラフィックボードとかあんま安くなってないんで、逆に見切りがついた。
NECダイレクトで最高CPUに最大HDDつけて
RADEON9600のグラフィックボードとPC-MV5DX/PCIを価格.COMで買おうと思う。
パーツのことは良くわからんが、テレビがちゃんと観られて、PSOBBがマトモに動けば良いやと思ってる。

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>ＴＺ゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ノ
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

というかsoket939じゃないから選択肢としてはTZはないな

>>75
CDの回転で風は切らんぞ。

ＴＺユーザーはIQが低い！

　　　ここでIQ５０以下の　VGAの人 ◆/kG4Qt65v.　が一言

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

TZ秋冬モデルキャンペーン一覧
CPU■:3000+→3400+（+17850→+10500円）*ここのみ、差額記載*　一巡目と同じ
HDD■:160（13650→11550）、200（18690→13650）、250GB（23730→16800/15750円）
Mem:512（19950→14700）、512*2MB（39990→30450円）
DVD_DL■:（15750→11340/9240円）
ｸﾞﾗﾎﾞ:9600se（15750→5250円）
三年保証:（9975→4935円）
地アナTVﾁｭｰﾅ:（15225→3150円）
サウンドvu＆ウーファ液晶:17デジ（75600→63000）、19デジ（110250→94500円）
ポイントアップ:通常3%→テレビモデルのみ6%
ソフトウェアパック（標準）☆:

■:実施中のキャンペーン（11/26　15時まで）
/以下：ニ巡目で一巡目と異なる場合
☆:未発表のキャンペーン

補足：最小構成で3150円ぐらい安い！！

>>1-83
全部漏れの自作自演ですた。

約1年前・・・
　754の後は春に939が来ると聞かされ待ちに入る

年明けて・・・
　3200+及び3000+の大幅値下げに心が揺れるも3月発表を信じて待つ

4月待ちに待った春・・・
　いつまで経っても発表されない939に焦らされる毎日

6月の産声・・・
　ついに発表され歓喜するも予想を超える高価格に手が出ず見送り

7月ついに価格改定！
　発表から約1ヶ月と3週間でついに価格改定　3500+が比較的手ごろに！（筆者はここで939get）

10月90nm+低価格帯投入
　多くの人が待ち望む2万円台の939CPUが発表！　事ここに至りユーザー増大



・・・おっと、時代遅れの754のTZには関係のない話でしたね。

１年前に７５４買った漏れは勝ち組

　　　　 ７　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　 ７
　　　　 ５　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ５　え
　　去　４　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ４　 |
　　年 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　今
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 時
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ダ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　サ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

つーか64だと水冷の意味ってあんまりないよな。
空冷でもちょっと金をかければ同等の静音性にすることは容易だから。
水冷が生きてくるのはプのような空冷では静音化が難しい爆熱CPU。
560（3.6GHz）なんてのは空冷じゃもう常用限界に近い。

5900 XTにすべきか次のVGAが出てるからそちらにすべきか迷うよ・・・

　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／　どうせ人生終わってるし
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　７５４でも問題ないと思う
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　TZニート（３５・童貞）
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>35
可哀相な人・・・

　　　　　く　　　マ　買　 今　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.っ　 時　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　て　 型　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　る　 遅　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　人　れ　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　っ　　　ハ
　　　　　　ｉ　　　）　. っ　７　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　 て　５　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　 ４　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ− ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　禿TZﾕｰｻﾞｰ　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

おーいチキンな山田よ
前の質問に対する答えはどうなったんだ？

>>75
　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　オメデトウ！オメデトウ！
　⊂彡
俺も先週着たけど快適！

>ヨメは元ネットワーク系9600SE
一家揃ってSEだらけだよ！ｗｗｗ

>>96
全然面白くないぞ

754と939ではそんなに違うのですか？

>>98
なんで自分で調べないの？

やっぱり山田は逃げたかｗ
都合悪くなったら名無しに戻って荒らしだすんですね。
トリップ付けてまともに話したらすぐボロがでるだろうからね。

>>100
だれお前？

>>98
デュアルチャネルに対応するかどうか、だよ。
ただ、改めてAMDのモデルナンバー見ると体感で分かるほどの差は無いっぽい。

>>102
発熱がTZに積まれている754PinのClawHammer少ないってのもあるがな。
デュアルチャンネルに対応してくれたから全体的に底上げがなされたという感じ。

すみません、下記の構成でTZの購入を考えておりますが、
つっこみどころがありましたら、どなたか教えて頂けないでしょうか・・・

用途は、仕事でWord,Excel利用（軽いＶＢマクロも含みます。アプリケーションは持っているので別途インストールします）
ＴＶ鑑賞・録画、ＤＶＤ鑑賞、インターネットを考えております。
できればＴＶは十数年前に買った１２インチのＣＲＴしかないので、
これを機会に捨てたいのですが・・・

CPU⇒AMD Athlon(TM)64ﾌﾟﾛｾｯｻ 3000+
ﾒﾓﾘ⇒512MB DDR SDRAM(512MB×1)､PC3200対応(DDR400)
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ⇒SiS社製 SiS760チップセット+DVI-Dインターフェイスボード
TV受信機能⇒地上アナログ(VHF/UHF)、地上アナログデータ(ビットキャスト、ADAMS)
ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ⇒約250GB Ultra ATA HDD
CD/DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞ⇒DVDｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RW)(DVD+R 2層書込み)
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ⇒三菱19型液晶【NEC Directオリジナル：リサイクル対応】
OS⇒Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition operating system 日本語版 Service Pack2
（その他デフォルトです）

NEC Direct 価格 202,545　円(税込)

>>103
939ソケ対応コアはClawHammerだらけだが・・・

>>101
質問に対して質問でしか答えられないのなら、
最初から大人しく引き篭もっとけよ(ﾌﾟ

質問を忘れたというならそれで結構だが、
そんな鳥頭な奴にPen4擁護されても他のIntel好きにとってえらい迷惑。
淫厨=鳥頭なんてイメージつけられたらかなわんだろうし。
自分の意見のみ主張して、周りの書き込みが見れない奴が何を書いても
説得力ゼロ。犬の遠吠え。あさはかなりｗ
あとTXユーザーの肩書きが抜けてるぞ。
引き篭もりの山田氏は脳内TXユーザーでしたか？

TZ＆Athlon64は今後939という光があるからいいよね。
今も十分速いし、今後もドンドン速くなっていく。
プレスコなんて･･･ｸﾞｽｯ、4GHzあとちょっとだったのに。

>>104
TXやTZは「メーカー製PC」としては高い拡張性を一つのセールスポイントにしている。

そこで、それを最大限に活かすために
TVキャプチャはカノープスのMTVX2004やバッファローのPC-MV5DX/PCIのような
NECダイレクトのBTOで選べるカードよりも安く、画質や操作感にも定評のあるカードを後から自分で増設した方がベター。
ビデオカードの選択やより高速なカードを増設するといった判断もこれと似たようなものかな。

三菱の液晶のRDT194Sは視野角や発色性がPVAやIPSを採用した他社製品よりも多少劣るけれども
NECダイレクトでは5万円台と安いから狙い目だと思う。（RDT194Sは量販店で買うと6万円台）

皆さんに質問でつ。
TZ先週きて全般的に満足してるんですがデスクトップのInternet Explorerをクリックしたとき
画面が出てくるのに早いときは2秒、遅いときは5秒以上かかります。
また、ギコナビ使用でレスエディター開いたとき、2〜4秒間　書き込めないときが
有るんですが何が原因でしょうか？
他の操作はサクサクしてるんですが・・・

>>60ﾀｿ　よろしければ構成晒してくだされ

>>106
質問って何の質問ですか？
前回このスレ来たときがpart8辺りだったような気がする。まさか「質問」ってその時聞いてきたこと言ってるんじゃ無いよね？
だとしたら、俺はお前みたいな極度の粘着じゃないので、とっくに忘れてますが。
援護？はぁ？俺がいつPen4擁護をした？証拠出せや
>Intel好きにとってえらい迷惑
>淫厨=鳥頭なんてイメージつけられたらかなわんだろうし。
あぁ、淫厨は鳥頭以下ですもんね。キモオタのお前と違ってCPUにそこまで執着心ねーしｗ

引き篭もり？
>説得力ゼロ
まさに妄想大好きなお前の事じゃんｗ

てか、俺はTXユーザーでも何でもねーよ。最初ここに来た時に荒れてたから「荒らし対策委員」とネタとして書いた。それだけの話。別にここの住民って訳でもない。
それを粘着で妄想好きなお前が１人で今頃ワーワー騒いでるだけ。
１人祭り楽しいですか？（ﾌﾟ

>>111

何しに来たんだ？

>>109
ナローバンドだとかいうオチはないよな？

キャンペーン修了間際に駆け込みで頼んで今見たら同じ構成で１マソ近く安く
なってるじゃねぇか！糞〜、キャンセルしてＴＸに替えちゃおうかな。

Q20 注文した商品の構成を変更することはできますか
A20 ご注文成立後の変更及び追加はできません。
トップへ
Q21 注文した商品をキャンセルすることはできますか
A21 ご注文成立後のキャンセルはできません。

ちっ！

山田は録音の劣化バージョンか

>>111
>>極度の粘着
ﾌﾟ

前から思ってたんだけどさ
キャンペーンの切り替わりで失敗したとか云ってるやついるけど

キャンペーン切り替わる前日あたりで、銀行振り込みで注文して
新しいキャンペーンがきたら、同じ構成で価格計算すれば？
銀行に金振り込んだ後に、売買契約が成立なんだし

>>114
ADSLです。
Internet Explorerをクリックしたときに画面が出ないから
もう一度クリックしたら10秒以上経ってから画面が2つ
出てくる事がちょくちょく有るのですが・・・

>>108　さん、
本当にどうも有難うございます！
三菱液晶ディスプレイは狙い目だということですので、そのまま購入の方向とし、
TVキャプチャは、ご指摘頂いたボードの購入を検討したいと思います。

>>120
ファイヤーウォールとかセキュリティの設定に原因はないですか？

>>120
言語バーがタスクバーに格納されてるのなら外に出してみて

>122>123 THX マカフィーのセキュリティレベルは全て10になってます。 言語バーは外に出てなかったです

パーティションを切りたいけど再セットアップ （Ｃ領域を任意変更）
取説にはＲＯＭ使用/未使用の２通り記載あるけど違いは何ですか？
どちらがお勧めでしょう・・

液晶はどのタイプがつるつるしてますか？

他社のを他社で買え

>>111
えーと、まことに申し上げにくいのですが･･･
以前山田氏が「荒らし対策委員」として書き込まれたのは
TXスレなのですけど、大丈夫ですか？

AMD、CharteredでAMD64プロセッサを2006年から製造

米AMDは9日(現地時間)、世界のシリコンファウンドリ上位3社の1つであるChartered Semiconductorと調達および製造技術に関する契約を締結したと発表した。

　これにより、CharteredはAMDの自動調整製造(APM:Automated Precision Manufacturing)ソフトウェア・スイートの一部でライセンス供与を受け、AMD64プロセッサの製造を行なう。

　APMは、AMDが特許を取得、または申請済みの300以上の技術からなる、製造プロセスをリアルタイムで調整可能なソリューション。Fabの全体に配置されたツールとの統合的な通信・制御回路網を形成し、中枢神経系のような働きを担っている。

　Charteredは、2004年第4四半期からシンガポールの300mmウェハ工場であるFab 7へAPM導入を開始し、2006年からAMD64プロセッサ(Opteron、Athlon 64)の製造を行なう予定。

　AMDは今回の提携によって、計画していた生産量拡大を実現できる製造能力を獲得し、ドイツ・ドレスデンで建設中のFab 36の生産を補うものとなるとしている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1110/amd.htm

□AMDのホームページ(英文)
http://www.amd.com/
□ニュースリリース(和文)
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~91875,00.html
□Chartered Semiconductorのホームページ(英文)
http://www.charteredsemi.com/
□ニュースリリース(英文)
http://www.charteredsemi.com/media/corp/2004n/20041109.asp

ずっとマックユーザーで今回ネット専用として始めてウィンドウズ搭載機購入ですが

モトローラー６８０３０→パワーＰＣ９０１→Ｇ３→Ｇ４→Ｇ５
ときて
今回はＡＴＨＬＯＮ６４　３４００＋

とことんインテルには縁が無いようです。

>パワーＰＣ９０１

なんだかなぁ・・・

MAC>>>INTELでしょう

タイトル：      
■ RUNDLLのCnsMin.dll のエラーメッセージが表示される
問題点：     Windows(R) XP SP2のインストール後、RUNDLLのCnsMin.dll のエラーメッセージが表示される問題が発生いたします。
対策：     インターネットに接続していただくと自動的に Windows(R) XP SP2 対応版にアップデートされますが、
もし問題が発生する場合は、 アクセスポートが運営する JWord(日本語キーワード) のサイト から 対応版を入手してください。
対象機種：     ＜VALUESTAR TZ＞

スパイウェアもプリインストールされているのでつね！

>>133
今頃何言ってんだか。この無能が

いや、おれもまさかNECの製品にプリインスト採用されてるとは思わなかった。
完全に除去するの、結構かったるいんだよね。＞CnsMin
ちなみに、あの潜水艦の国籍も・・・。

JWordは結構便利だと思うけどなぁ
削除出来なくなったというのも原因は正常なアンインストール方法をしなかったからでしょうし。
一応削除できるツールもあるみたいですよ。

トレンドマイクロ、JWordを検出しないウイルスバスターの定義ファイル提供
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/18/5012.html
CnsMin.dllについて
http://www.jword.jp/help/help_faq_install_cnsmin.htm


ところで133はJWordをスパイウェアと言ってるけど具体的にどういった
動作を確認されたのかな？お間抜けさん(ﾌﾟ

社員必死だな

>>132は、ナニを比較してるのだろう・・・・

今、仕事終わってTZからカキコしてます。
>>122
セキュリティの設定をどう変えるのがベストでしょうか?
>>123
言語バーがタスクバーに格納されてましたがどうすれば外に出せますか？


無知な質問で非常に恥ずかしいのですがおながいします。

>>139
こっちにいけ
PC初心者
http://pc6.2ch.net/pcqa/

>>111
ほら、慣れない日本語書くから改行無茶苦茶になってますよ。
夜中に顔真っ赤にして何くだらない事書いてるの？

NECの水冷PCユーザーでもなく買う予定も無い。
それで>>91,93のようなことを載せるし。頭悪すぎｗ
粘着じゃないなんて言っても説得力ないぞｗ
淫厨でもアム厨でも無いなら、荒らす理由は単に構ってほしいからですか？
おそらく35歳の独身。趣味も特に無く、荒らしたスレの反応を見て笑みを浮かべてるのでしょうな。
普通荒らしは放置が常識だが、寂しそうだったからレスしてやったぞ。感謝しろ(ﾌﾟ

あと128の件大丈夫ですかｗ

†;;::....　　　　　　　　　　　　　　　†;;::...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†;;::...
　　　†;;::...　　　†;;::...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　†;;::...
　　　　　　　　　　　　a;;::...　　　　　　　　　　a;;::...
　　　　　t;;::...　　　　　　　　　　n;;::...　　　　　　　　s;;::...
　　　　　　　　†;;::...　　　　　　　　　　†;;::...　　　　　　　i;;::...
　†;;::...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n;;::...
　　　　　　　　　　　　　†;;::...
　　　†;;::...　　　　　　　　　　　†;;::...　　　　　　　　　　†;;::...





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田...がっかりだな.....

シアワセなヤシだな＞

子供の作文大会になってるな。

どっちも頑張れよ。

ところで山田って誰？
前スレ以前が見れないからさっぱりだよ

>>141
自己紹介乙

ｱﾌｫ山田ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>141
その言葉そっくりそのままお返ししますｗ

>>141
日本語は難しいからね
可哀想な人は放っておくにかぎるよ

>>141

おーいアホ山田(Pu
お前のPC構成言うてみぃ

今日一日荒らしがこないので変だと思ってたら
働いてるフリしてたのか(藁

>>151
その言葉そっくりそのままお返ししますｗ

<結論>
山田はTXスレとTZスレを間違っちゃうほどお馬鹿さん。
ミスは認めないし、すぐ逃げる。
そんな奴に限って他人には厳しかったりするｗ

>>153
それに猿真似コピペしか能が無いというのも追加よろ〜
ガキでよくいるじゃん。都合が悪くなったら「それで？」「それで？」と返す奴。
日本語苦手でたま〜に書いたと思ったら散々貶されるしある意味悲惨なお方です。

推奨NGワード　山田

>>153
妄想全開での結論お疲れ様です。
とりあえずお前も逃げないならトリップ付けようねｗ

↑ほらこんな風に
馬鹿丸出しですねｗ

いつが買いですか？

>>156
とりあえず妄想というなら、153の二行目。
なぜ山田氏が最初に書き込んだスレをTZスレと勘違いしちゃったか？
これについて答えちゃおうよ。

>>157
逃げんなよアホｗ

>>159
それは素で間違えた。で？

【AMD】何故Athlonはキビキビなの？4【アスロン】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1083127273/l50

>>160
やっぱお前馬鹿だろ。
わざわざコテハン、トリップを付けたんだから逃げるなと言ったんだよ。
俺の場合逃げはしないが、このスレを利用してる一人なだけであり
一々コテハン、トリップつける必要は無し。
それを何でお前みたいに有益な情報を与えるわけでもなく荒らす目的で
目立たせる為にトリップ付けた馬鹿と一緒に付き合わなければいけないんだ？
あとお前に対して書き込んでるのは俺だけではないぞ。
そもそもここはTZスレでお前は荒らし。それを忘れてるのでは？
周りから袋叩きにされてるように感じるのも当然でしょ。
それが嫌ならトリップ消して名無しに戻りな(ﾌﾟ

>>156
「・・・ならお前もやれよ」
池沼な犯罪者がしばしば語る台詞ですな(´Д`)y─┛~~

160=162=163
TXスレで相手にされなくなったからこのスレ来て自演か？
ちょっと寂しすぎるのでは？

>>162
>わざわざコテハン、トリップを付けたんだから逃げるなと言ったんだよ。
何に対して逃げているのかさっぱり┐(´ー｀)┌

>俺の場合逃げはしないが、このスレを利用してる一人なだけであり
>一々コテハン、トリップつける必要は無し。
説明になってませんが。

>それを何でお前みたいに有益な情報を与えるわけでもなく荒らす目的で
>目立たせる為にトリップ付けた馬鹿と一緒に付き合わなければいけないんだ？
お前が過剰反応してるだけでしょ。

>そもそもここはTZスレでお前は荒らし。
荒らしに反応するお前もな。

>それを忘れてるのでは？
お前がな(ﾌﾟ

>それが嫌ならトリップ消して名無しに戻りな(ﾌﾟ
飽きたらねｗ

皆様方が、荒らしの俺に過剰反応してる結果、このスレが
ますます荒れ果ててるという現状をどうお察しでしょうか？ｗ

まぁ1年間ほとんど何も変わってない旧型だしレスすることもないから別に荒らしていいじゃね？

この馬鹿は自分が把握しやすいようにする為、
山田に意見する奴全員トリップつけろと言ってるの？

>>165
やっぱり自分の意見というものが無いんだね。
人の書き込みに対するレス返し。
ああ言えばこう言う。

結局あんたが荒らしてるのは他にやることも無く自分の生活が寂しいから
話相手が欲しいだけ。つまらない人生だねｗ
どう答えても周りからみるとかなり無様だよ。

>>167
こうやって書いたのが全て同一人物だと思ってるからでしょｗ
ちなみに最初に逃げるなと書いたのはこの俺

山田が淫厨なら意見をころころ変えるのを防ぐ為にも
トリップ付けて逃げるなというのはわかるが
こいつただの池沼みたいだしもう大して利用価値ないっしょ

>>山田

お前も相変わらずバカだなあ。

お母ちゃんに朕粕でも洗ってもらいなよ。マザコンなんだろ？ｗ

なんか荒れてるな・・・・・。

山田が日本語話すようになってからTX,TZ両スレの荒らしが見事にストップしたな。

いくら夜のみ限定でコテハン付けて必死に書き込んでも

ダミーで名無しによる荒らしを自演しとかないと、お前がヒッキーである事がバレバレですよんｗ

>>日本語話すようになってから
ﾜﾛﾀ

今まで何語で話してたんだ？ｗ

>>139　見てるかな？
自分もMcafee使ってセキュリティレベルを全て10に上げてるけど
フリーズはしないよ。
他の要因が考えられるから下記の通りに自分で調べてみて
1.ウイルスの場合　ウイルスチェック　(ウイルスが居れば除去される)
2.スパイウェアの場合　ウイルスチェックでは見つからないのでWindows起動時に
裏で勝手に作動して悪さをしてるプログラムを無効にする。

このくらいで直せるはずだ

ちなみに
俺（山田♯denki）＝>>94＝>>100＝>>106＝>>141＝>>153＝>>162＝>>168
ですから！残念！！お前ら釣られすぎｗｗ

http://www.geocities.jp/yamada_corporation/index.html
ここ行って貰えたら全てわかるでしょう

>>175
親切な回答ありがとう！！！
帰ったら試してみます

Jワードは削除したほうがいいのかな？

>>176
あーあやっちゃった。
個人攻撃されるのに耐えられないからトリップ晒して逃げちゃったよｗ
どうしようもなくなったら、釣りでしたと言って逃げるのは
よくある事だけどお前辛抱足りなさ杉ｗ

>>177
言語バーのどこでもいいから右クリして言語バーの復元を選択すれば
デスクトップに出てくるよ。

やっぱり山田って引き篭もりだったのね(pu

>>180　　ありがとう
そうなんだったんですか、昨日わけもわからず弄りまわしてたら
何時の間にかデスクトップに出てましたｗ

>>176
最後の最後まで釣ら・E討感・・気泙任靴折
・・・('A`)

>>183
ワロタｗ

>>75
ホワイトカラー羨ましい

>>176
お前には失望したよ・・
編む厨に対して少しはやってくれるかと観察してたが無能すぎ。
TXユーザー騙って荒らしておきながら、雲行き怪しくなったら
「俺実はTXユーザーでもないし淫厨でもないんだ」といって逃げ出す。
そのトリップは誰かに援護してもらいたくて公開か？
そのページでIP抜くつもりかしらんが、
今時クッキーとJavascriptを常にONにしてるようなやつはいないだろ
この低能恥さらしが。

>>175
要らなそうなプログラムを無効にしたら元通りのサクサクとした
動きになりました！　
ありがとうございました
>>177
早速やってみました、めちゃくちゃ簡単だったんでつね・・・orz
ありがとうございますた

バリューのTZなんですが、２画面にしたくて
ビデオカードを購入しようと思うのですが、相性など考えて
何処の商品がいいですか？
また取り付けとか初心者でも出来ますか？
アドバイス宜しくです。

>>188
そんなまじめな話こんな荒れたスレで聞くなｗ

>>176
負け犬山田君(笑
ストレス発散するつもりが逆に溜まりまくりではたまらんよな
トリップキー公開してギブアップ宣言お見事です。
とはいえ粘着な君としては顔真っ赤にして相当このスレを怨んでるでしょうねぇ(笑
ま、精々頑張ってこのスレに張り付いてください。

あー、一応お約束ってやつで162を書いたの俺ね
それと164に寝る前逃げ道作っておいたんだけど、ご利用ありが�d
なにか狙いがあってみえみえの嘘を書いたんでしょ。
せっかく釣られてやったんだからガッカリさせるなよ(笑

笑なんて使ったの何年ぶりだろ。お前にピッタリだね

TZユーザーは馬鹿コテにすら釣られると言うことを証明したな

俺も

>>191
この現状を釣ったと思ってるのは山田氏本人くらいだろｗ
可哀相にHPまで用意して(ﾌﾟ

>>193
遊んでるつもりがいつの間にか遊ばれてる典型例やな。無様やのう
けどそろそろ無駄にスレ流れるだけやから止めとき
いいかげん他の奴の迷惑になっとるしな

まあ一人で荒らしてる事が分かっただけでもめっけもんか
荒らしとしても駄目なのは見ててようわかったわ

注文してきたゼ。ヒヒヒ
とりあえずメモリとTVボードと不評のビデオカードについてはあとで買い足し予定。
ようやくペン３の１ギガから卒業できます。
楽しみ

卒業オメ。
オレ、まだペン２の400Mから卒業してねえですよ。
でも、来年春には卒業予定。春モデルっていつ出るんだろ。

＞春モデルっていつ出るんだろ。

１月。
この質問を見るのは、覚えてるだけでもう３度目だな・・・

春モデルのセールを狙っているのですが

Athlon64（939Pin、Winchesterコア）＋DDRデュアル＋PCI Express＋S-ATA II　なら感激。
Athlon64（754Pin、ClawHammerコア）＋DDRシングル＋AGP＋U-ATA100/133　なら時代遅れ型落ち悲劇。

でもBTOの内容が貧弱でX300SEや3000+だけしか選べなかったら・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝｴﾃﾞｨｼｮﾝSE

店頭カタログのTZの扱い見て、
春モデル云々以前にTZがカタログからなくなるんではないかと不安になる・・・。

DTP作業用に購入を検討しています。
TZって標準のSIS760でWUXGA表示できますか？
スペック表にはUXGAまでとなってますが、
このチップでWUXGAまで表示できる機種もあるようなので、
どなたか御存じなら教えて下さい。
モニターはソニーとアップルの23inchです。

大型電気店どこも水冷置いてなかった

ハルモデルの予想
↓

ﾌﾟﾚｽｺ搭載

>>200

>>このチップでWUXGAまで表示できる機種もある
その機種を教えてください。

ＮＥＣの開発の人が言ってたけど、ＴＺはＴＸよりも性能を抑えてるって言ってたから、高性能の
ＣＰＵやグラフィックは難しいんじゃないかなあ？
ＴＺオタみんなでＮＥＣに要望メールでもしてみる？俺はしようと思ってる・・・。

アニヲタに向かっておまいらとは偉そうだな

>>205
水冷に何求めてるんだ？

＞＞207
静粛性の高いゲーム機ｗ

ゲーム用途だと結局グラボがうるさくなるわけで、
グラボを静音化しようと思えば水冷化するかファンレスにして
ケース内のエアフローをよくしなければならない。
TZじゃ静音ゲームPCは無理。

まあX800XTや6800GTを水冷化してつけてくれたら神なんだけどな。
TX用の水冷ユニットなら可能だろうが、まあ絶対やらないだろうな。

春モデルに銃期待してる俺はもしかして俺は少数派なのか？

＞＞211
おお同志よｗ

>>208
ゲームするときはヘッドホン装着前提で
DELLのPCをお勧めします

普通の部屋で5.1chスピーカーを効果的に配置するのはなかなか難しいからな。
ヘッドフォンなら簡単に5.1chにできる。

ＴＺ搭載可能なファンレス最強グラフィックカード教えてください。
>>12
見るとGeForce6800,x800proとか乗るみたいですけど詳しく知りたいです。

9600XTファンレスは無理矢理押し込めば載る。
それより大きいのは無理。

初代水冷購入した人はそろそろ液体補充の時期じゃ

5年は持つらしいが

TZのあの梱包されたバカデカイ箱は、どうすればいいのでしょうか？
もしもの修理のことを思うと捨てるわけにもいかず、このままでは
狭いこの部屋が。。。
みなさん、TZ以外の家電等の箱など含めてどうなさってますか？

下の階の住民に投げる

>>219
引き取り修理サービスだと梱包箱は用意してくれるから、捨ててもいいよ。

>>220
おお同志よｗ

>>215
サファイアかSIGMA.COMの9600XTファンレスが今のところ最強。
ファンありでも騒音が30dB〜40dB程度の騒音のカードは多いから
余りファンレスに拘りすぎると選択肢が狭まりすぎて逆に損するよ。

ところでその9600XTファンレスなんだが品切れ続出だな
価格.comもほぼ全滅で次回入荷未定ときたもんだ
探せば高いけどまだあるから欲しい人はお早めに

>>216>>223>>224さんありがとうございます。

ファンレスに拘らなければx800proとか6800も可能なんでしょうか？
明日秋葉行っていろいろ見てまわろうかと思ってます。

PSOBBとか、ガンガルのネトゲやるぐらいなら、RADEON9600でファンレス十分ですよね？

9600XTファンレス、あれは搭載出来たとは言わないだろ

>>225
正直厳しいと思う
そりゃ載せる事は可能かもしれないけど
電源が250Wしかないから負荷かけたら明らかに電源が足りなくなる
それにX800proとかだと発熱も凄いからエアフローに気をつけないと
長期間使うのは難しいと思う
もう生産中止してなくなりそうな5900XTか
もう少し待って6600あたりにしておいた方が無難だと思うけどなぁ

>>226
それくらい公式ページや２ちゃんで調べるようにしろよ。

しょっぺぇなっ！

うんち

つーか、全ての疑問をここで解決しようとか虫のいい事は考えないように。
ゲームタイトルごとの必要十分グラボなんか、何でTZユーザーが把握してるとか期待出来るんだかな・・・

>>215
>>228氏の言うように、電源容量に余裕がないので、
3Dゲーム等で負荷をかけると、一時的には大丈夫でも
部品の寿命を縮めると思うよ。
漏れ的には9600XTを300〜400MHz程度にクロックダウン
させたものが安定動作を考えたら最強かと。

>>232
つーか、したり顔で無駄レスすんなよ。

>>234
>>234

>>215
俺はX800proを半年ほどTZで使ってますが
全然問題ないですよ。
ちなみに3200+でHDDは160G一台だけね

5000円のRADEON9600SE平気で使ってますが

>>237
これ、安くていいよね。

「RADEON シリーズの消費電力の実測値」に続き、Geforceの実測値が掲載されている。転記しているのはデフォルト時のクロックのみ。
ここにNVIDIAとATI全てを掲載した結果の一覧がある。
6800とX800の比較ではやはり6800の方が高いようだ。数値は、アイドル時/ゲーム実行時のもの。( )内はGPU電圧

・6800 Ultra：29.28W/72.09W (1.45V)
・6800 GT：23.41W/55.39W (1.35V)
・6800：16.96W/38.88W (1.22V)
・5950 Ultra：20.43W/73.54W (1.577V 3D時)
・5900 Ultra：26.82W/59.17W (1.449V 3D時)
・5700 Ultra：24.21W/46.4W
・5700：10.16W/24.61W (1.43V)

・X800 XT PE：17.62W/63.23W
・X800 Pro：15.1W/48.2W
・9800 XT：38.22W/60.27W
・9800 Pro：30.51W/47.25W
・9600 XT：9.07W/22.27W
・9600 Pro：8.69W/18.38W
http://nueda.main.jp/blog/archives/000758.html

>>232
ここのプロは全てのグラボを購入して動作確認してたのと違うの？

6800シリーズ　高負荷時は熱いがそれ程でもない
5900シリーズ　高負荷時は6800シリーズよりも熱い
5700シリーズ　低発熱でバランスが良い

X800シリーズ　それほど熱くない（プロセスの微細化とLow-Kの効果？）
9800シリーズ　アイドル時、高負荷時共に熱い（自作板で死亡報告があったのも納得）
9600シリーズ　低発熱でバランスが良い

ASUSの6800GT使ってるけど付属のファン制御ツールを使えばアイドル時はかなり静かだよ。
でもゲーム中はかなり爆音になるからヘッドフォンが必須だね。

HL2ベンチだとこんな感じ。

http://jisaku.satoweb.net/img/594.jpg

>>242
秋TX?

5900TX使ってるけど、ゲームの時以外はほぼ無音だから、十分水冷PCの意義あるとおもうけど。
ここの住人ファンレスグラボじゃないと意味がないって人ばっかりなの？せいぜい初代PS2ぐらいの音だけど。
寝てる間にHDDレコーダーからの吸い取りができて幸せ。

>>233
TXの地上波＋BS/CSデジタルの3チューナー（ハードエンコ）なんかすごい電気食いだと思うよ？
それらをつけてない状態で余裕がないと騒ぐのは、、。
定格にも余裕を持ってるだろうから、6800もいけると思うけどねぇ。

ハーフライフ2も発売が近いねぇ。

http://www.clevery.co.jp/rodeo/model.php?m=5021

暮のSocket939 Athlon64発売記念モデルだと。

素モデル
CPU　　Athlon64 3000+（Socket939・Winchesterコア）
MEM　　PC3200 512MB（I/O DATA　Samsungチップ）
M/B　　nForce3搭載（10/100/1000MbpsLANx2・IEEE1394・サウンド・S-ATA）
VGA　　RADEON 9600SE（128MB・DVI・TV-OUT）
ケース　パッシブダクト搭載ミドルタワー
電源　　ToPower製の400W
その他　ウイルスバスター2004プリインストール
保障　　1年保障（オプションで3年保障）

しかもBTOでOS無しの状態やX800XTや6800LE、キャプチャカードも7種類の中から選択する事も可能だから
自作はせずにTZかショップブランドかで迷っている人は時期的にこっちの方が良いかも。

届いたTZの再インストールが、ようやく終わった。
で、試しに同じ構成で見積かけたら３万高い２０万７千円だった。
オレにとっては吉だったな。

ただ、ゾーンアラームを入れたら再起動の無限ループ。AMD+SP2はあかんのか。
手持ちのノートはOKだからなぁ。

とりあえずマッカフィ使うか、ところでこれいけてんの？

何がいけてるのかを聞いてるのか全くわからね

初心者は糞ツボにカエレ

>>246
マザーの名前を書かないショップPCはだめだ。

初心者があまり気にしない電源の銘柄まで載せてるくせに
マザーの名前がないというのは地雷だと言ってるようなもん。

>>250
そいつのマザーはMSIのK8N neo2-PLATINUM。
最近のMSIマザーは結構出来が良い。
nForce3チップセットはまずまずでVIAチップセットのようにPCIやIDEがらみで不安定になる事はほとんどない。
ただしチップセットファンが付いているのでそれを良しとするかどうかだろう。

>>251
＞MSIのK8N neo2-PLATINUM
いったいどこに書いてあるんだ？

>>251
当社の製品については全て把握しております

ちょっと見積もってみた

CPUは3000+、メモリは1GB、光学ドライブはDVD+R2層書き込み可能
HDDは250GB、ビデオカードは9600SE、OSはXP Pro、TV受信機能ありという条件付。

TZだと188895円、クレバリーの特別モデルだと139029円だった。

価格差は約5万円。
保障や静音性を考えてもTZはちょっと高めだと感じた。

いくら宣伝しても、そんな訳わからないもん買わないよ。

呉張ならそんなにひどくないっしょ。まあメーカ製ＰＣ以外は問題外ならしょうがないけど

>>255
メーカー製PCの方が変な独自規格満載という意見もあるがな。

>Socket939 Athlon64発売記念モデルだと

↓ここでよく勉強しろ
http://www.porn-news.net/

てかデザインが重要

>>253
>>251じゃないんだろうが、マザーが決まっているなら明記すべき。
明記していない以上、どんな糞マザーが来ても文句が言えないからね。

あと、デフォのエアフローに期待しようがないshopPCの場合、
内部ベイ前面にファンを配置できないケースは避けるべき。
ケースファンがついておらず、オプションでも選択できないくせに、
サイドにパッシブダクトがどうしただとか、明らかに初心者騙しだし。

ついでに言っておくと、MSI K8N neo2-PLATINUMなら問題はないが、
同じnForce3マザーでも、GIGABYTEなんぞ載せられてたら、
早晩お陀仏だ。

これ以外も、>>251の言ってることは見当違いもいいところ。

まず、nForce3がVIAよりPCI, IDEがへぼいというのは嘘。
Athlon64マザーの場合、下半身の安定度は
SiS > VIA > nForce3だ。
VIAはAthlon64になってから、かなり評価を上げた。

チップファン云々というのも間抜けな話で、
リテールのcpu fanを積んでMSIという時点で
cpu fanの音にかき消されて、チップファンの音などどうでもよくなる。

>>251の言ってることで正しいのは
MSIは64マザーになってから以前より評価が上がった、という一点だけ。

258＜こいつ通報しとけ

まず静音ありきだからなあ、164,355円(税込)。安いな
CPUAthlon64 3200+ (939Pin)5,000円
CPUクーラーAMD純正CPUクーラー
メモリーDDR 1GB/PC3200/CL3（512MBx2枚/SAMSUNG）10,800円
マザーボードnForce3 Ultra搭載マザーボード [10/100/1000MbpsLANx2・IEEE1394・サウンド・S-ATA]
ハードディスク250GB Ultra ATA HDD [7200rpm/8MB]3,000円
ビデオカードRADEON X800XT/256MB/DVI/TV-OUT （要問合）48,300円

＞＞262
このスペックをTZで選択できたら最高なんだけどな・・・・。

>>246
素のモデルだと「OS無し・キーボード無し」だね。ディスプレイも当然無し。
3Dゲームメインの空冷機として考えた場合、電源容量は問題無いけど
3000+(1.8GHz)定格だとX800XTの性能を活かし切れないから、結局3500+(2.2GHz)以上が必要かな。
どうせ939買うのだったら、今はPCI-E x16付きのM/Bが出揃うのを待つ時期だと思うけど。

秋モデルのTZも慌てて買う様なものでは無いけど、
3400+(2.4GHz)水冷機にX800PRO(300W以上の電源推奨って書いてあるけど)の組み合わせも
お手軽3Dゲーム機としては悪くは無い。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20041113185706.jpg

>>252
M/Bの詳細の所に載っている。

>>264
OCしたら十分いける

9600seでもつければｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲ時のCPU使用率は下がりますか？

俺が先々週TZ買ったのを見て、彼女もPC欲しがったからTX買わせた。
俺は3000+で彼女は3.20GHzなんだけどエンコ以外で性能差は感じられるかな〜？

評判が今ひとつな他店で試してみた。　総計286505円
今は規格が変わりつつある過渡期であるしAthlon64でPCI-EXPRESSが使える
新型チップセットの登場も目前に控えているから悩んでいる人は選ぶのが難しいだろうね。

CPU：AMD Athlon64 3500+　
クーラー：鎌風2　SCKM-2000 　15dB〜46dB
メモリ：PC3200（DDR400） 1GB 512MB×2 Majorチップ
マザーボード：ASUS A8V Deluxe VIAK9T800PRO/DDR400/AGP/GbLAN/S-ATA
ビデオカード：ATI純正 RADEON X800PRO 256MB/VIVO/GDDR3
ハードディスク：HGST HDS724040KLSA80 400GB/S-ATA
光学ドライブ：パイオニア DVR-A08-J　静音ユーティリティ/DVD±Rx16/±RWx4/+RDLx4 *RAM読込み対応
FDD：6in1カードリーダー内臓タイプ
ケース：OWLTECH OWL-602DIV E-ATX/拡張スロット 7/5インチベイ 4/3.5インチベイ 2
電源：Seasonic製 SS-400FB 400W静音電源
マウス：MS Wireless Mouse InteliMouse Explorer
キーボード：MS Basic Wireless Keybord
スピーカー：ONKYO GX-R3X
OS：WindowsXP HOME EDITION OEM版
オプション：キャプチャ カノープスMTVX2004

サファイアの９６００ＸＴ買いに行ったらこんなの出てた
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtvga/mtvga_index.htm
ファンレスでヒートパイプ付き。
ＴＺユーザー好きそう。

>>244
確かにチューナーは電気食いかもしれない。
しかし視聴時にはほぼチューナーの負荷なのに対して
3Dゲーム時にはCPUとビデオカードの負荷がある
というのが違い。
漏れの主張としては、250Wという非力な電源は
交換できないんだから無理すんな、ということ。

少し荒れてるなぁ。
俺はCPU・グラフィックボード・純正モニター・メモリのキャンペーンをやって欲しい。


〜ここからは次期キャンペーンをNECに要望を出すスレ〜

となりました。

えーと、
ＣＰＵとＯＳとＴＶとメモリとＨＤＤとグラボと保証とローンと買取ＵＰとポイント10％だったら買うよ

新しいPCの匂いって本のインクのように禿げしく便意をもよおす・・・

＞＞273
PC用の椅子をオマルにしれ

>>244
初代のPS2の音ならかなり五月蝿いぞｗ

>>275
DCがうるさかった

>>274
USB2.0接続のいいおまるしらない？

＞＞275
初代のPS2は静かなほうだった。
30000のやつが爆音。
その後に出た50000はTZより静かだったのでビックリした。
＞＞277
エレコムあたりに要望メールしる

まえTZ買ったときのポイントが、5000ポイントくらいあるんだけど、
これって使わないと損？
使える期限とかあるの？

自分で調べるという習慣、というか常識は覚えておいた方がいいよ。

初心者は氏ねよ
社会常識をわきまえてから来い

＞＞２８１
よくいうよｗ
TZは初心者向けだろうに。

>>282
では上級者向けのPCは？
その理由も添えてよろしく

自作だろ。
構成を自分で自由に決められて、サポートなしだからトラブルも自分で解決。

上級者とか初心者とかどうでもいい。マンドクセ('A`)
俺は自作機よりもTZの方がデザインが好きで買ったそれだけ('A`)

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041113/etc_asusdemo.html

Athlon64向けの新型チップセット「nForce4」を搭載したASUS製のマザーボードがイベントで展示だって。

PCI Expressが使えるnForce4やK8T890がショップに出回るのは12月らしいし
TZの春モデルが出るまでのブランクは大体1ヶ月半くらいかな？

>nForce4 SLIを搭載したマザーボードは「A8N-SLI DELUXE（旧称：A8N-E SLI DELUXE）」で、機能満載のハイスペックがウリ。
>CPUソケットはSocket 939で、拡張スロットの物理的な構成はPCI Express x16×2、PCI Express x1×2、PCI×3、DIMM×3。
>このほか、Serial ATA×8、Gigabit Ethernet×2といった構成になっている。

>>284
それならソーテックのマシンも上級者向けだねｗ

177 名前：名無しさん ：04/11/14 18:37:02
TXユーザーってマニアックなの多いのな････orz

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097100317/252-272
「はやく○学生部分切り抜きたいので低圧縮で再エンコすることにします」

ロリ･･･人の趣味とやかく言うつもり無いが、あまり他所のスレ行って迷惑かけるなよ。
ただwinnyは犯罪だからやめとけ。

>>288
禿藁ｗ

ヲタクは大概神経質だから音を気にするんだろう。

＞winnyは犯罪

JWordプリインストールしてるNECは犯罪幇助でつか？

>>291
JWordがトロイである証拠を持ってこないことにはねぇ
スパイウェアチェッカーが誤検知したようなものを粘着に訴えても無駄。
いい加減頭が悪く思われますよ。
そもそも幇助というなら犯罪名は何だと思ってる？

スパイウェアなんて一昔前まで RealPlayer に堂々と入ってたんだから
デフォルトでほとんどのメーカのＰＣに入ってるよ

>>291
馬鹿ﾊｯｹｿ

煽り不興承知でマジレスすると、CnsMinはトロイではなくアドウェアですね。
過去のバージョンではトロイのような動作もしていましたが、最近のバージョンは
以前に配布されていたものに比べ、それほど害は無いともいえます。

気になる方は参考にどうぞ

ttp://www.mcafeesecurity.com/japan/security/virA.asp?v=Adware-CnsMin
ttp://www.higaitaisaku.com/removecnsmin.html
ttp://homepage3.nifty.com/tef-room/virus/cnsmin.html
ttp://www.dr-pc.jp/spyware.htm

個人的に疑問に思うのは、大手メーカー製のPCに、そのブランドに対する
安心感を求めているユーザーには初心者も多いかと思われますので、
そのへんを考えて欲しかったかな。
完全に削除するにはレジストリエディタを起動しなくてはならないのでは、
PCのメンテナンスに時間を割くのが億劫な人たちには酷でしょうし。
ちなみに、自分は夏モデルTZ購入してセットアップしている時に削除しました。

削除しないと即大切な個人情報が漏洩するわけではありませんから、
気にならなかったら放置しても良いでしょう。

>>295
初心者ﾊｯｹｿ

メーカー品なのにヲタ臭いPCですね
ユーザーの顔が観てみたいです。

メーカー製のパソコン買うヤシなんて
しょせんはこの程度なんだってことだ
頭も水冷で冷やしてろって

昨日夜「秋葉に集うオタク」の様なことをフジテレビでやっていたが、
31歳にもなり少女のフィギアを買い集めている男を見てると、
新しいPCのチップセットでたからといって、ぺたぺた張り付けて
欲しがっている奴とダブった。

>>296=292なのか？

スパイウェアとウィルスの違いが判らない人ですか？

↑池沼

そのメーカー品のスレになんの用なんだw>297>298

http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/612slt-wc/owl612sltwc.html
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29840&lang=ja
http://www.sanyodenki.co.jp/release/20040922.html

こんなのどうなんだろう？
グットデザイン賞を受賞。NECの水冷と同じでメンテナンス不要らしい。

液冷システム「サンエースＭＣ Liquid」
回転数1300 min-1 熱抵抗値0.255 (K/W) 　騒音 28-42dB(A) 　寿命 40,000h

他の自作用水冷キットに比べて高杉。
笊塔が買える。

>>304
高くねえ。

価格は高速電脳で5万5440円、俺コンハウスで5万7800円、TSUKUMO eX.で5万7980円。

612の電源なしケースを1万としても高杉。

笊塔+電源なしケース+ファンレス電源が買える。

>>306
そんなみっともねえもん(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

612はケースの剛性はそこそこ、エアフローはまずまず、付属電源が（・∀・）ｲｲ!!、値段が（・∀・）ｲｲ!!
で売れてるケースだもんな。

静音目的でPCを買い換える予定でTZorTXと自作orショップブランドで迷ってる人は
612よりも上な602DIIIや鞍馬のSTACKERを一度店頭で確認した方が良いような希ガス。

>>302
ごめんなさい、羨ましかったのです
もうしません

ブランドというか有名どころだからだろ


シャネルと１００均ショップのかばん比べてるようなもん

>>303
なんでその筐体がグットデザイン賞なんだ？ｗ

基準が書いてたね

書いてた→書かれてた

181 ：名無しさん ：04/11/14 22:39:44
>>177
いや、ロリ・ペド趣味は立派な犯罪だろ。


182 ：名無しさん ：04/11/15 01:47:07
TX仲間
http://www2s.biglobe.ne.jp/~vivio/cgi-bin/img-box/img20041114210712.jpg

審査委員による評価コメント

・PC内に組込まれると見えなくなってしまうパーツながら、ラジエータ、リザーブタンク、ポンプ、冷却ファンを一体化し、組込やすさ、メンテナンス性、汎用性を向上させ、細部に至るまでデザインされている点を評価した。
・生産性の向上を通して、エンドユーザに目に見えないメリットをもたらしている。

６４じゃ、あまり水冷の意味がないんじゃないのか？
あまり熱くならないCPUなんだろ？

これにケースファンはついてるの？
ケース内のエアーフローは良い方なのか？
ゲームやろうとしてビデオカードを高性能のファンレスに
するとケース内が熱くならのか？
良いコンデンサーを積んでないと寿命がかなり短くなるん
でないかい？
マザーの電源周りのコンデンサーはどこの製品？

HDDの温度が１０度あがると、寿命は半分になると言われてるが、
HDDの温度は室温のプラス何度くらいになってますか？

>>316
・そう思うのなら他社にしましょう
・こんな所で聞かずにNECに電話しましょう
・？の前に！をいれると尚グッド

>>318
お前は何を勘違いしてんだ？
他の製品と比べようと思っても、これの情報が分からないんだ。

電話してもコンデンサーまで教えてくれるわけがない。

ノートのアスロン64タイプの値下げをするなら、ＴＺもしてくれよ〜

>>319
ギブアンドテイク
まずは自分が調べた他社の詳細を書かないとはなしにならんぷ

ＴＺってリカバリーCDないって本当なの？

>>316,319
コンデンサまで気にすんなら自作しろと。
そうすりゃエアーフローもコンデンサも自分で納得いくまで選べるだろうが。

ちょっと質問させてください。
この度、初めてパソコン買ったのですが音楽をインターネットで
ダウンロード出来るソフト？が入ってました。
前に無料でダウンロード出来ると聞いたことがあるんですが
見たところ全部有料です。
無料のサイト？が有れば教えてください。

>>324
ttp://www.jasrac.or.jp/network/
ここで聞いてください

325
ありがとう。

P2Pで落とせばいいじゃん

>>327
TXスレでどうぞ

NECのマザーは伝統的にMSIのOEM品。
業務用PCであるMATEのマザーは実際にMSIのOEM品であると確認済み。
ASUSはコンデンサスレではちょっと不評。

3 ：Socket774 ：04/08/15 22:06 ID:4c68c/xL
●コンデンサが(・∀・)ｲｲ!!マザーメーカー（一般向け現行マザーでの話し）
ABIT
AOPEN
GIGABYTE（GA-7VT600-RZ除く）
INTEL
DFI (Infinityはｲｲ!・LANPARTYはCPU周りはOKだがPCI周りはTEAPOな場合も・マイクロはOST満載)
MSI (CPU周りは安全。他は確証なし

>>329
今の大手PCメーカーがマザーを作らせるときは、
大まかな実装部品はメーカーの指定。
だから、自作用マザーの実装を見ても全然意味がない。

春まだー？？('A`)

TZって光出力あるけど、サウンドカード付けたら劇的に変わるかな？
ダイレクトでポイント余ってるのでSoundBlaster Audigy2 VDAが候補。
アンプとパッシブスピーカーを使ってます。

コンデンサがいいってどういう意味だ?

耐熱、長寿命タイプを使ってるってこと? それとも特性のいい通工ランクを
使っているとか? はたまたコスト度外視でケミコンはすべて排除してるとか?

録画している時のHDDの温度はどのくらいですか？

>>333
マザーをコンデンサで選ぶ人が集うスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1092575063/

俺が無知だからかも知れないが、マニアックな人が来てるな。

>>332
一緒。

シッタカ君ｗ

>>331
お客様のご利用状況や客層を勘案いたしまして
Athlon64 3000+やRADEON 9600SEを選択できるようにしておりますが
SIS社からAthlon64用の新型チップセットが発表されておりませんので
現在の状況下で「春モデル」を発表しても現行モデルと全く同じ仕様となります。

NEC

>>337
ありがとう、一緒ですか。じゃあ、何と交換しようかしら・・・

このマザーは「CrystalCPUID」使えないの？

たまに339のような書き込み見かけるけど
NEC社員を騙るのって罪じゃないの？

そう思うなら通報してみればいい

>>340
初心者の1行レスなんて無視しとけ。
Athlon64とGeForce 6800と栗のSoundBlasterはゲーマー3種の神器と言われている程のパーツ。
これに音質のいいスピーカーと使いやすいマウスとキーボードが加わるとかなりのモノ。

実際にSBを増設してみれば違いがよく分かるでしょう。

>>344
大して違いは無いよ。
聞いてもお前は分からないくせに(ﾌﾟ

　　　　　　　　　 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ＜1000tハンマー
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　| 　　　　
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |　　ﾂﾞｶﾞｯ!!!
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliiii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　 1000t　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ ←>>345
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　　ｸﾞｼｬ

そういやここ荒らし回ってた山田ってまだ見てるのかなぁ？
いるならレス頂戴よん

↑本人の騙り

山田は逃げました

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

山田氏による自演スレで御座います

プロフ

http://www.ne.jp/asahi/reo-310/pc-support/F5.htm

>>316
正確には覚えてないが、以前展示品を見たところCPU周りは日ケミ、それ以外のPCI周りも
日本メーカーのコンデンサが使われてたと思う。基板設計がすごく美しくMSI製とは思えない
ぐらい。市販マザーでいえばPFUのPentium Mマザーのような美しさ。市販のMSIマザーと
比べてもかなりコストがかかってると思う。あのマザーなら耐久性はまず心配ないんじゃない
かなあ。市販マザーでもあれぐらいのものをだしてくれたらなあと羨ましくおもったよ。
大手量販店だと中身が見える展示品があるので一度見てみることをお勧めする。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
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　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 |

皆さん、たくさんのお祝いをありがとう。
今後は原稿と家事の両立を目指して、頑張ろうと思っております。

ちなみに私としては、冬の突発コピー本で
・婚約者×皇/太/子/殿/下
・秋/篠/宮/殿/下×婚約者
・秋/篠/宮/殿/下→婚約者←皇/太/子/殿/下
の三本立てを予定しておりますの。

うふふ、もちろん婚約者殿はコピーを手伝ってくれておりますわ。

手切れ1億5千万円だったよな

>>353
おお、こりゃ、素晴らしい。
長く使いたかったので買いですね。
thx.

>>353
別にどうでもいいけどな
3年保障の間もってくれたらいいし

GeForce 6600 GT AGP版の情報
http://nueda.main.jp/blog/archives/000983.html
6600 AGP scores revealed
http://www.theinquirer.net/?article=19672

5900XTの後継モデルとしてこのスレでも人気の出そうな6600のAGP版について。
気になる仕様はPCI Express版よりも若干性能が落とされているらしく
一部のショップでは今月末に入荷する予定で2万円台後半で販売されるとの情報も。


　　製品名　　 コアクロック　メモリクロック　メモリバス　パイプライン　3DMark03　備考
6600GT PCIE　　500MHz　　　1000MHz　　　128bit　　　　　8本　　　　　約8000　　　PCI Expressネイティブ
6600GT AGP　　 500MHz　　　900MHz　　　　128bit　　　　 8本　　　　　約7600　　　ブリッジチップでAGPに対応

すみません、2004年春モデルのTXを今使っていて、
HDDの増設をしたいと思っているのですが、何インチのやつなのでしょうか？
改造とか自作とかしたこと無いので、不安なのですが、外付けは高かったので。

>>359
その程度の知識しかないなら外付けのほうが良いよ

そう思ったのですが、これを気に増設くらいは出来るようになりたいなと思いまして･･･。

スレタイも読めないみたいだし

>>359
3,5インチだよ。
念のため、店員さんに機種を伝えて、合うのを頼めば良い。
買い物とはそーゆーもんだ。

リアルタイムレポート
TZが五月蝿くて寝れません(怒
静かなときはホント無音なんだけど、たまに甲高い高音が鳴り響く。
「ワワワワワーン」
常時起動用のマシンにしようと思ってたけどこれでは役不足

役不足という本当の意味を小一時間問い詰め（ｒｙ

＞３５２
個人的に恨みでもあるのか？

>>365
言葉は移りゆく。
「きもい」とかね。

>>358
これのファンレスタイプはいつ頃発売されるんですか？(・ω・`)

>>364
むしろ寝るとき位切れよと言いたい。

24時間起動なら自作で笊塔だよ。
ファンレス電源とメッシュケースで完全ファンレス化。
HDDもサムスンなど静音のものを選ぶ必要がある。

>>364
夏に買ったけど、ほぼ常時起動でそんな音はしたこと無いよ。
ただ、エンコなどすると高音の金属音みたいな物が感じられることはある。
それも本当にごくわずかだな。
364が神経質なのか、自分が鈍いのか？
購入は非常に満足

>>371
高音の金属音って、HDDでつか？

>>344
ゲームはしないのでグラボは安価なRADEON9600無印にしようかな、
と思ってますが、ポイントももったいないのでサウンドカードは
購入してみます。レスありがとう。

本日TZが到着予定です。ﾜｸﾜｸ

ゲームしないならオンボードで十分。

>>374
CPU負荷下がるとか、画質良くなるとか、2Dにしてもより快適になるだろ。

そういう用途ならもっと安い9200SEとかで十分。

>>376
都合良く態度変えてんじゃねえ、キモオタが。

このTZに他のビデオカード取り付けられるの？

他のビデオカードつけた場合は全体の保証が効かなくなりますか？

>>378
サイズや消費電力の大きすぎるものでなければ問題ない。
>>379
ビデオカード増設時のトラブルについてはサポート外だが、
外した状態なら保証はなくならない。

>>380
そうですか。ありがとうございます。
早速TZ注文してきます。

カノープスの9600XTファンレスつけた人いる？

>>382
サファイアの9600XTアルティメットやシグマの9600XTよりもサイズが大きすぎて入らないと思う。

カノープスのファンレス9600XTの正体は自作板や価格.comであんまり評判の良くないGeCubeの9600XT。
つまり玄人志向の96XT-Cにアナログ回路のチューニングとMTVX2004との連携を上手くさせるような機能を持たせたモノに
HDTVアダプタを同梱して25000円程度で売っているようなもん。
カノープスのキャプチャカードと組み合わせて使用することを想定しているからなぁ・・・。

>>368
ELSAが発表会でファンレス版を展示していたけど製品版ではファンが付けられているので多分無理。

>>383
MTVX2004とセットで使おうと思ってたからがっかりだな・・　

背面に１５�_のスペースが必要って書いてあるしＴＺには入らないかな。
人柱覚悟で買ってみようかな。

＞HDDもサムスンなど静音のものを選ぶ必要がある。

笑うポイントですね？
半年も経てば、ウンともスンともいわなくなって静かにはなるし。

いや往年の海門なみに静かだぞ今のﾁｬﾑﾁｮﾝ

TZかTXを買いたいんですけど店に置いてないんです
水冷じゃないバリュースターばかりで
でも５年保証無料とポイントつく大型電気店で買いたいんですけど
店頭に水冷が並ぶようになるのはいつ頃になりそうですか？

【話題】０４流行語大賞ノミネート発表！　「ニート」「萌え」「メイド・コスプレ」「電車男」なども★２

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100340880/701-800

NEETな電車男に萌え

>>384
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041113/image/ncmt3.html
コネクタ部が手前に来ているので、装着するときは上が飛び出す。
だめっぽいけど、もしかするとぎりぎりセーフなのかも。

こりゃあ神待ちか
入らなくても気にしないリッチマンか
複数PC持っててTZに装着無理だったとしても
他にまわせる環境なが出てくるまで分からないな。
写真見た限りいけそうな気もするけど･･･

>>390
ツクモでなんでも交換権付きで買ったら？

ツクモのパーツ交換保証はいいよね。

>382
一度ヒートシンクをばらして
裏に回ってるヒートシンクを表にもってくれば使えるんじゃないの〜？
運よければ動くよ〜

>>393
馬鹿はお呼びでないよ(ﾌﾟ

ソフトナビゲーターで次回起動時のモードを【フルモードで起動する】に
してるのに起動したら小さくしか表示しないのはなんで？
説明書読んでも載ってないっぽいし
エロイ人教えてくださいよ

http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
Winchester コアの754Pinのアスロン、って出ないのかな

19インチ以上のディスプレイが欲しいんだけど、
他社製だと、どれがおすすめでしょうか。

>>397
何が見たいの？

ゲームとかはしません。
テレビは見ると思うので、
液晶がなるべく奇麗な方がいいかなと。

>>399

これは？僕は欲しいけど。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news050.html

>>396
まず出ない。
その代わりと言っちゃアレだが
自作向けに754Pin（ClawHammer）＋DDRシングル＋PCI Expressx16なマザーはもうすぐ出る。

>>399
画質ならナナオのS190かM190（コントラスト比1000:1）
応答速度なら12月に発売される三菱のMDT191SかRDT195S（応答速度8ms）
解像度ならDELLの2001FP（1600x1200　UXGA）

どれも10万円程度。

>>396
Sempronなら出る可能性がない訳ではないだろうが・・

>>401
>>400

おお、どうもありがとう。
ちなみに、SoundVuはどうなんでしょう？
画質自体は悪くないのかな。

>>367

>>403
悪いってことはないかと。お店で確認してちょ。

>>404
一言付けろや、キモイ野郎だな。

キモイ野郎

↑
キモイ野郎

まぁ、>>367は誤用と口語の区別を付けろってこった

>>408
誤用と口語の区別って？

>>375

CPU負荷下がるとか、

　かわりません

画質良くなるとか、

　数千円のグラボに何期待してるの？ってかDVI使えよ

2Dにしてもより快適になるだろ。

　かわりません。2D性能なんて数世代前からとっくに飽和しています。

負荷変わらないんだ
多少良いカードつけたらﾎﾟﾝﾌﾟ音少しは静かになるかと期待したのに…

TZで五月蝿いと言ってるやつオンボードグラフィックの選択多い気がするけど
本当に関係ないのかな？すくなくともMBの負荷は大きいと思うけど。

ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞですが比較対象がないのでわからない(´･ω･`)
手の届くくらいの場所で床においてると小さな音でﾌｫｰﾝって言ってますがうるさくはないです。
3Dゲームやるとちょっとうるさい。

春モデルの情報、時期キャンペーンの情報を垂れ流してくれ。
ではどうぞ、NEC社員殿
↓

TZかTXを買いたいんですけど店に置いてないんです
水冷じゃないバリュースターばかりで
でも５年保証無料とポイントつく大型電気店で買いたいんですけど
店頭に水冷が並ぶようになるのはいつ頃になりそうか分る人はいますか？

↑店員に聞けよ

釣りかもしれんが、一応マジレス。

店に直接聞いて下さい。
或いは置いてある店に遠征。

>>416
さくらやとかの店員ですか
やっぱり新作出るまで無理そうですね
店頭で買えるのは数ヶ月後か・・・

>>417
ネットでも大型店を全部見ました
でも置いてなかったです
でも電話してみます

>>415
取り寄せてくれるかもよ。
ヤマダは取り寄せ出来るからうちで買ってと言ってたが
無視してダイレクトで買った。

>>420
情報サンクスです
ヤマダが一番近いから嬉しい
店に行って直接、店員さんに聞いてみることにします
ありがとうごさいました

>>387
以前その件に関してとある量販店の店員さんに聞いてみた。
NECの水冷PCはTX,TZともに高い(4〜50万円)から購入する人が少ないらしい。
店に来る人が目当てにしてるのはモニタ込みで10〜15万円クラスのセレロンなどの
お買い得？な商品らしい。同じ設置スペースを設けるなら売れる方を展示しておいた方が良いとの事。
来店して購入するお客さんはPC初心者が多く、静音性が売りにならないというのも原因らしい。
多少五月蝿くても我慢するという人が多いみたいだね。
普通音を気にしだすのは2台目以降のPC購入者が多いだろうから。

あ、↑387ではなく415の間違いね。

うちの父が、TZの後ろにくっついてるユニットみたいなのを
「これじゃまなんじゃないか？」とか言って外そうとしています。
外してもいいものなんでしょうか？

TZ普通にヨドバシカメラ梅田店にうってたぞ
きのうモニタ買いに行ったから間違いない

俺も先月ヨドバシで見た。
ヤマダ電機にも夏モデルのころからある

ヨドバシだとこういうのがあるからTX/TZは売れないだろうな。
このスペックで84800円の10%ポイント還元はかなり安くない？

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_58_16178553/24949614.html

こっちではいまだ夏モデル売ってる。
2800＋だけど。

>>422
2台目以降は拡張性やパーツの細かい性能を気にして自作やショップブランドと言う人もかなり居る筈・・・。

漏れはNEC Directローンで購入しよう思うんだが、
今ひとつ踏み出せない＿|￣|○
金利キャンペーン26日までだから、これを逃すと金利分7500円UP。
次のキャンペーンには金利ダウンないだろうなぁ？！

今日届いた。
期待通りの静粛性、文句なし。
vh7pcctrlが使えない以外は特に問題なし。
もうちといじってみるか。

夏モデルの2800＋だけど私には必要十二分です。

例えば20万の構成でローン支払いするとしてさ
頭金10万残り10万を月々支払うってことはできるのかな？
それとも20万全部ローンで支払うのだろうか

CPU：Athlon64 3000+
メモリ：PC3200（DDR400）512MB×2本
HDD：160GB
VGA：RADEON 9550無印（自分で増設）
光学ドライブ：GSA-4120B
OS：WinXP HOME SP2
ディスプレイ：ナナオ S170
その他：MTVX2004（自分で増設）

これでもうお腹いっぱい。

>>433
不可だと思われ。

近所にﾔﾏﾀﾞ三軒有るけど、必ずTZとTX置いてあるよ

>>435
やはりできないか
素直に金貯めるべきかな

PCみたいにモデルチェンジが早いものは
ローンは使わないほうが良いとは聞くけど
支払いが終わるころにはより性能の
向上したものが出ているわけだし

しかも今は新規格への移行期

TZ、惜しいところで最安値10万円を割ってないんだよね、キャンペーンやってるのに。
こういうところにも売る気のなさって如実に出てるんだと思う。

せめてあと1050円下げておけば見た目5桁になってだいぶ印象違うんだけど。

店に置いてある秋モデルのカタログ見てみ。
あれ見てTZ買おうと思う人いないって・・・。

数年後にはどこのメーカーも水冷になってるだろな

デュアルコアになればTDPはそんなに上がらないから水冷にする必要はあまりないだろう。
今だってソニーは爆熱の570J（アイドル時はそんなに熱くないが）を空冷でそこそこ静音にできている。
まして発熱量が大幅に下がった90nmの64だと水冷にする必要性自体がほとんどない。
インテルの計画通りPen4が5G超まで行ってればどこのメーカーも水冷にするしかなかっただろうけどね。

>>440
淫照から何らかの圧力がかかってるとしか思えない罠

水冷シリーズで１番の傑作で評判がいいのってやっぱりVALUESTAR TX VX500/8Aになるの？
値段のことも考慮したものでだけど

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00100211505
このスペックにしては安いよね。デザインはTZのほうが好きだけど

>>444
話題性において初期段階の水冷マシンは注目されるもの。
すくなくともあちらのスレを見た限り微妙。
ボディのキシミに半年〜一年ほど使ってたら低負荷でもファンが高速に回るようになった
電源が突然落ちると言った、しばらく使ってみての報告があるのでどうかなぁと思う。
ただしこれらの問題はTZや秋TXにも今後出てくる可能性もあります。

Athlonだから水冷が必要だろうに。
それらしい言葉並べて知ったか気取ってる馬鹿一名>442

>>446
もしかして今でもアスロンは熱いと思ってる人？

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

空冷で静音化できる程度の発熱量なら、
わざわざ高コストで不具合が起き易い水冷にする必要はないもんな。
まだ>>446みたいな馬鹿がいるのか・・・

とりあえずこの表の一番上と一番下を見てね。
http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/images/chart_power_load.gif

単位はもちろん「消費電力（Ｗ：ワット）」ね。

What?

水冷はHDDの寿命長くするんだから
どこも水冷に移行していくよ

ホントに寿命長くなったらメーカの首絞めるだけじゃん。１年持てばいいんだよ

本体は物凄く満足してるけどキーボードが硬くて打ちにくい。
指が疲れてきた・・・

>>450
CPUパワーのグラフだろｗ

>>455
そうだったのか。AMD最低じゃん。

ぶっちゃけ現在の時点でTZは買いですか？

>>450
Winchesterのそれ凄まじいな。
そこまでいくと別に水冷つかわなくとも、ヒートシンクで対応できないのかな？

>>450　のグラフでTZはどの64に当たるの？

>>457
メモリーが256だけどこの値段なら
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00100211594

ClawHammer　754Pin　Athlon64　製造プロセス130nm　←TZ　元祖Athlon64
NewCastle　 939Pin　Athlon64　製造プロセス130nm　←値段が高かった939PinのAthlon64
Winchester　939Pin　Athlon64　製造プロセス90nm　速い！安い！低発熱！時代のトレンド！

>>461　TZはなんでWinchesterにしないんだろう？
もう買ったからいい事だけど

>>459
一番下の２つ

>>460
それ夏モデルですよね。
今出てるTZはもちっと待った方がいいのでせうか？

>>464
TZの夏モデルと秋冬モデルはほとんど同じ仕様。

>>463
ウソこけ、それ銃じゃないか

>>459
参考にするなら下から11番目のCGコアの64 3400+
それよか少し少ないぐらい

TXと迷うよー。
いまさら基本的なこと訊いてスマンけど、TZのCPUでダメな理由ってあるの？
安い方がいいもんで。

>>467
ジサカーとしての意見

・CPUが型落ちとなりつつある754PinのAthlon64
・より速く発熱の少ない939Pin（Winchesterコア）のAthlon64が出回っている
・Athlon64でPCI ExpressやS-ATAIIが使えるマザーボードがもうすぐ出る
・939PinのAthlon64は754Pinよりもほんの少し高い程度
・将来性を考えるとなるべく新しいパーツで揃えたい

メーカー製PCユーザーとしての意見

・1月に出る春モデルに上に書いたWinchesterコアの939PinのAthlon64が組み込まれる可能性がある
・PCI Expressx16がサポートされておらず、使えない
・「今更感」がある

>>467
・INTELでないところ
・Pen4でないところ
・プレスコでないところ

プレスコット伯爵を使いこなせるのは選民のみ。
何事も出だしが肝心。後で後悔しないようにTXを選びましょう。

>>469
最後の１つはむしろ利点だろ？

先刻から、テレビ無しにすると超安くなってるんですけど。

捨て値で販売TZ
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/mintz/

今更TZ買う馬鹿はいない。

>>471-472
なんじゃこりゃー!!!
TVチューナー後付けしたとしても……。
これ以上の買い時は無いんじゃないか？

夏モデルのTZを買ったものだけど、最近のラインナップではSoundVuとアスロン６４が減らされてるのね。

水冷だとPen4の凄い発熱量でも大丈夫だってことで、アスロン６４が外されたの？
だったら、初めからデュアルチャネルのあるHTペン４を採用してれば良かったと思うのだが、なぜ？
SoundVu搭載機種が少なくなったのは、コストの関係かな？
誰かえろい人教えてたもれー。

動画や音楽楽しむなら、SoundVuは現行のメーカーの中でピカ一だと思うのだが。
いちいちミニコンポにつなぐのを考えるのもめんどくさいし、スピーカーの配置も気にしなくちゃいけないし。

>>475
スピーカーは違うのつけたほうがいい音になる

>>476
スピーカー増設したら場所取るだろ。

スピーカーなんざ、VH7PCで十分。

>>475
よく分からんけど、もしかしてTZの秋冬モデルがなくなってると勘違いしてる？

キャンペーン適用TZ

CPU：Athlon64 3000+
メモリ：DDR-SDRAM PC3200 512MB×1
HDD：160GB
光学ドライブ：日立LG GSA-4120B(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RW)(DVD+R 2層書込み)
グラフィック：SiS760オンボード
TV受信機能：なし
OS：WindowsXP HOME SP2
ソフトウェアパック：ミニマムソフトウェア

素モデル　101,220円

増設用パーツ（ツクモで見積もり）

グラフィック：SAPPHIRE RADEON 9600XT　17,980円
TV受信機能：カノープス MTVX2004　19,980円
モニタ：三菱 RDT179S（17型液晶、アナログ、DVI）　46,980円
スピーカ：オンキョー GX-R3X　7,380円

計：193,360円

>>480
いえいえ、夏モデルでは店頭の水冷式のCPUはアスロン64だけだったでしょ？
今のカタログ見ると、アスロン搭載してるのは下位機種のみになってるから。

>>480
何が言いたいんだ？

>>480
それでもまだゾヌより2万ぐらい高いな。
ショップブランドと2割の価格差を高いと見るか安いと見るか・・・

>>482
俺のティムポしゃぶれや！

ポークビッツを？

>>483
その辺は静音仕様って事でいいんでない？
それでもまだ、TV観る位ならともかく、ゲームやる分には不安な電源が何だけど

CPU　 　　　　　　　 AMD Athlon64 3000+ 64bit CPU 939pin -13,650
CPUファン　　　　 リテールFAN 0
メモリ　　　　　　　 DDR SDRAM 256MB PC3200を2枚セット Corsair純正(合計512MB) 2,730
ハードディスク１　　 Hitachi HDS722516VLSA80 160GB 7200rpm 8MB S-ATA 4,620
マザーボード　　　　 ASUSTeK A8V K8T800PROチップセット※ビデオカードが必要 2,205
ビデオカード　　　　 Sapphire RADEON 9600XT UltimateEdition 128MB (TVOut+DVI) ファンレス 15,225
サウンドカード　　　 オンボードサウンドを使用 0
キャプチャカード　　 CANOPUS MTVX2004 MPEG2ハードウェアエンコーダ機能搭載 19,950
ドライブ１　　　　　 Pioneer DVR-A08-J ブラック DVD±RW/±R/DL+R ソフト付 12,600
フロッピーディスク　 FDD+6in1カードリーダー（ブラック）SD/MMC/MS/SM/CF/MD対応 3.5インチ内蔵 2,415
LANカード　　　　 オンボードLANを使用 0
ケース　　　　　　　 Owltech OWL-602DIII 電源無し　ミドルタワーケース(5*4/3.5*2(6)) 525
電源　　　　　　　　 岡谷エレクトロニクス OEC-R2-400W14(音無しぃR2) 400W静音電源に交換 6,825
キーボード　　　　　 MS Natural Multi Media KeyBoard 日本語キーボード 4,515
マウス　　　　　　　 MS IntteliMouse Explorer 4,200
スピーカー　　　　　 ONKYO GX-R3X (ブラック) 6,825
OS　　　　　　　　 Microsoft WindowsXP HOME SP2
ディスプレイ　　　　 MITSUBISHI RDT179S(ブラック) 17インチ液晶ディスプレイ 50,400

合計 214,185 円

TZ改との価格差は約2万円。
この価格差と静音性をどう見るか。

>>487

なぜ　リ　テ　ー　ル　ク　ー　ラ　ー　なんだ？

蟷螂かPALにしてファンコンをつければ確実に静音性でもTZと遜色ない。

必死だな（ﾌﾟ

TZ安すぎ。

CPU：Athlon64 3000+
メモリ：DDR-SDRAM PC3200 512MB×1
HDD：250GB
光学ドライブ：日立LG GSA-4120B(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RW)(DVD+R 2層書込み)
グラフィック：SiS760オンボード
TV受信機能：なし
OS：WindowsXP HOME SP2
ソフトウェアパック：ミニマムソフトウェア

105,420 円

この機会に買っちまうか、１月まで待つか…
なやむぅぅ

いいのないねえ

エキサイト翻訳　http://www.excite.co.jp/world/english/
┌──────────────┐
│(・∀・)まじっすか　　　　 　　　　　　│ ＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │｜日→英｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ ￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────┘
　└──原文──┘

ヽ(｀Д´ )ノ ｳﾜｱｱﾝ

TZ付属のTVﾁｭｰﾅｰってどうなの？
たいしたこと無いなら、この機会に買おうかな。

TZやばすぎっ、どうしようか。。。
もうこれ以上のキャンペーンは期待できないし、困った。
夏モデルのときもモデル終局2ヶ月前が最大キャンペーンだった。
1月の新モデル待ちか、現モデルを最安で買うか？タイムリミットは11/26まで。

そのタイムリミットなら新モデル無理じゃん

おれがきみならかう
なやんでいるじぶんが嫌

１月まで待ってWinchesterコア採用されてなかったら悲しいな〜。
買うべきか待つべきか、誰か決めてくれ!!

パソコンに限らずデカイ買い物するときの悩む時間ってホント無駄だな。
多少の選択は必要だけど、程度ってもんがある。
ま、ｦﾀにはわからんだろうが。

ｦﾀにはわからんか・・・さすがNECスレだな

499君にはわからんか・・・さすがNECスレだな

俺にもわからんな・・・さすがNECスレだな

このような書き込みが多いのは
ある意味「メーカー製PCスレらしいこと」とも言えよう。

>>497
俺は買うぞ。
ショップでWinchesterコアを買う方向も検討してたが、静粛性込みのC/Pで手打ちにしとく。

浮いた金で、カノプのMTVX2004HFでも買い足してみるか。

TZ前面下部に貼られているＡMD64のステッカーを見るたびに
拘りを感じて満足してる俺はAM厨呼ばわりされるのかな・・
ただなんとなく見飽きてるＩｎｔｅｌのステッカーよりよく見えるだけなんだけど

TZ買おうかなと思ってるんですが
HDDのパーティションがデフォルトでは
C全開、Dちょっぴりになってるみたいで
これ変えたいんですが、パーティション切りって初心者には難しいですかね？

　　ﾐ田田ﾐ　　　　　　　６４　　　　　　　64bit　　　　　　　　　　　　　　本本本本　　　
　　ﾐ田田ﾐ　　　　　　　　　　　　　AMD64　今買える未来　　　　　　本本本本　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ovz
　　　　　 ノノノハ　　　　　
　　　　　（　 ´∀｀）　　　 　　　　　　　　　熱中しすぎても熱くならない
￣＼　 ／ 　　 /￣￣￣￣￣/　　　　　静音化などの快適性を求める人に
￣￣| /　　 　/　17型液晶 / 　 　　　　ゲームなどの機能性を求める人に
￣|　|（__ﾆつ/＿＿＿＿＿/＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　　　　　　　AMD　Athlon64 Opteron
ﾉ|||　|　　　　　　 ⌒￣

AMD∠〉

>>504
このAAの元ネタの広告を答えられたら貴方も立派な増厨、いやアム厨です。

>>505
そんなこと難しいなどと言っていたらいつまでたっても初心者のままだよ。
ちゃんと取説に書いてあるから安心して買いなさい。

>>506
知らないから俺は本物のアム厨じゃ無いらしいw

CPU：Athlon64 3000+
メモリ：DDR-SDRAM PC3200 256MB×1
HDD：160GB
光学ドライブ：日立LG GSA-4120B(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RW)
グラフィック：SiS760オンボード
TV受信機能：なし
OS：WindowsXP HOME SP2
ソフトウェアパック：ミニマムソフトウェア

89,145 円

これで十分じゃないか？メモリなどは後で自分で増設すればいいし。

>>509
そうね。結構安いなぁ。

お願いしますから秋TX購入してくださいﾍﾟｺﾘ

>>511
という姿勢を見透かされてノルマ未達になりそうだったからあわててTZ下げたのではないかと。

>>472
モニターついてないんだ・・・・

TZ秋冬モデルキャンペーン一覧
CPU■:3000+→3400+（+17850→+10500円）*差額記載*　一巡目と同じ
HDD■:160（13650→11550）、200（18690→13650）、250GB（23730→16800/15750円）
Mem:512（19950→14700）、512*2MB（39990→30450円）
DVD_DL■:（15750→11340/9240円）
ｸﾞﾗﾎﾞ:9600se（15750→5250円）
三年保証:（9975→4935円）
地アナTVﾁｭｰﾅ:（15225→3150円）
サウンドvu＆ウーファ液晶:17デジ（75600→63000）、19デジ（110250→94500円）
ポイントアップ:通常3%→テレビモデルのみ6%
ソフトウェアパック★:ミニマム　-15750円*差額記載*

■:実施中のキャンペーン（11/26　15時まで）
★:同上（ただし、12/1　15時まで）
/以下：ニ巡目で一巡目と異なる場合

補足：
ミニマムソフトウェアキャンペーンにより、さらに最小構成で15750円安く！！
ちなみに、最小構成ではコンボもキャンペーンにより3150円安が適用済み

マジレスすると、Winchester は世界的に超品薄状態だから絶対使われないよ

この機種のカスタマイズで「カードスロット/IEEE1394」ってのがありますが、
これつけないでも背面にIEEE394のコネクタはついてるんですよね？

>>514
■、★のついてないキャンペーンなんてやってるのか？どこに書いてある？

マニュアルのpdf見るとリカバリDVDって購入できるようですが、
PC購入時に同時購入は出来るのでしょうか。

>>516
後ろに一個あるよ

>>518
再セットアップ用の作成ツールで自分で作れば安い

TZ最強の静音グラボになりそうだね
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/18/news091.html
26.8dbというのが中々GOOD。
HDTVというのもTV出力が欲しかった人にとっては魅力的ではないだろうか？

>>520
俺TXユーザーだけど、参考に成れば・・・・
秋TX購入後グラボを３回変えた（音が煩いので・・・X600-pro玄人（之はまあまあ静かだったが性能が・・）、6600GT玄人)
で今は上記のPCI-Ex版ですが本当に静かです、
特に同じ6600GTの玄人の物と比べて何故こんなに違うのかと・・・・・

>>521
報告乙です
3回も変更とはなかなかこだわりますねｗ
TXで挿せるとしたら同じ配置のTZ,夏以前のTXでもいけそうな感じですね。
ファンレス9600XTは多少無理してささないといけないのと値段が高い。
おまけに前世代のグラボなのでこのグラボ中々注目商品かも

>>519
そりゃまあそうですがDVD-Rでは保存性に難がないとはいえないし、プレス盤が
あるほうがいいかなと。売り物もRだったらあれだが（ｗ

>>523
ダイレクトで一緒には購入できない。
保証書に記入されてある型番と製造番号が必要だから。確かプロダクトキーも。
>>519のツールで何枚も何枚も自分が納得するまで作ればいいんでない？

一応貼っとく
ttp://nx-media.ssnet.co.jp

９日のキャンペーン締め切りに駆け込みで買った仕様（￥１６５４８０）
と同じ構成で今見積もってみたら￥１４５３２０！

１０日で２万も値下がり・・・

ＮＥＣ社員の妻と不倫して肉奴隷にしてるバチでしょうか。

脳内でなら、バチなんかあたりませんよ

↑いや、マジです。変態女です。

TZの電源コンセントはアースを取るようになってるみたいですけど
必ずそうしないといけないのでしょうか？

きちんとアースを取れば動作が安定する
どんな機器でも、これは間違いない

再インストールした時特に何も設定しなくてもCnQは効くのでしょうか。

cpuの交換って簡単ですか？
フリーズが目立つので、メモリは増やす予定ですが、
cpuは手を出さない方が無難でしょうか？


PC-VZ5009D
AMD　Athlon(tm)64 Processor　2800＋
256MB

>>531
やった奴もいるからやってみ

無線LANカードを使いたいのですが、他で時々あるように
この機種のPCカードスロットってストレージカードのみ
とかの制限はありますか？

>>531
CPU交換よりリカバリした方がいいと思うけどな

Pentium4の530に変えることは可能？

>>533
無線LANカード使ってるよ。NECの54AGだけど特に問題無し。

>>534
再インストールみたいな事ですか？
メモリは別として、そんな弱い部類じゃないですよね？
私の環境

フリーズの原因がCPUにある可能性は比較的少ないのでは。

まず、「リカバリディスクによる、クリーンフォーマット後の再セットアップ」で、ソフトウェア起因の
不安定要素（デバイスドライバ等）、をねこそぎクリアにする。

これでも不安定なら、ハードウェアを疑うが、あれこれバラシて被害が拡大するまえに、
Microsoft Windows Memorydiagnostics というフリーソフト等で、メモリのチェックを実施。

エラーが出るようであれば、メモリを交換。

次に、後ざしで挿入した怪しいハードを外してみる。

マザーボードのコンデンサが液漏れ・破裂していないか、目視確認する。

CPU交換はこのあとくらいでは？

257 ：名無しさん ：04/11/19 17:38:09
早速今夜のアニメを録画しれよ

>>517
マークなしは、秋冬モデルですでに実施されたキャンペーンです。

実施中のキャンペーン詳細へは以下の手順で逝ってよし
121ware.com/valuestar/tz/
ﾒﾓﾘやHDDがカスタマイズできるNEC Directモデル　をクリック
キャンペーン一覧　をクリック
キャンペーン名　をクリック

実施済みキャンペーンはメモってます（汗

電源250Wってのは結構な不安要素だが、
ダイレクトの最大構成（3400+、HDD250*2、スマビとそこそこのグラボ）
程度の構成までなら安定して動くもの、と期待していいんだろうか

当然動作検証はしているよ。
メーカーBTOで電源不足なんて洒落にならない。

TZ買った！安い！
省電力で静かなマシン探してたので満足！

このスレはミニマムで買った人の増設を検討するスレになりました。

ほぼ買うことに決定してるが
予算内で買える良いディスプレイがなかなか見つからない
アイオーのAD174C買ってみるか、それとも・・・

品切れで買えん

秋TXマジでお願いします

(　´�D｀)ノ＜　>>541 キャンペーン一覧ならこれで一撃れす。
　　　　　　　　 http://www.necdirect.jp/event/

>>519
1394/PCカードスロット/トリプルメモリースロット「なし」だと、
背面の1394端子も同時になくなっちゃうのれすね。
同じ基板に1394チップもPCカードコントローラも載ってるのでしょうがないのれす。

オンボードVGA友の会　その4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1095660161/
低価格ビデオカード総合スレ 36
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100802485/
中価格ビデオカード総合スレ 5枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1092575310/
高価格ビデオカード総合スレ　2枚目　（業務用カードの話題が中心、TZスレにはほぼ無関係か）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100028561/

■ビデオキャプチャ-ボ-ド総合スレ 16th■ 　（NECのスマビに関する情報あり）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100473028/

【年末までに】メモリ総合スレ26枚目【値下げ期待】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097914820/
メモリ価格の変動に右往左往するスレッド！61枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100874227/

http://zip.2chan.net/3/src/1100912002326.gif

GeForce 6600GTか・・・
ビデオカードとしてはまだマシな方なのかな？

ＴＺ買って結構良い感じだけど
使ってるとたまに『ｼﾞｰｰｰｼﾞｯｼﾞｯｼﾞｯｼﾞｯｼﾞ〜〜〜』と
鳴るんだけどこれって仕様なのかな？

TZにGeForce選べたらなぁ

>>553
たぶん、ケースの中にカマドウマがいる

春モデルで選べるようになるよーって社員が言ってた

>>553
そんな音する？？？ＨＤじゃなくて？？？

一ヶ月、純正マウスを使ったが、ついぞ慣れなかった。
今日、マイクロソフトマウスに変えました。
純正キーボードの裏のパネルの中、なんとかUSB→PS/2アダプタごと入ったから良かった。

ソケット754なのかー
買わなくてよかったワイのうー

9600XTファンレスを予定してたけど
もうちょっと待ってたほうが良さげか。。。

>>557
ｲﾔＨＤの音じゃない
いつも鳴ってる訳じゃなく鳴り出すと一分くらい
鳴ってる感じなんだが俺のだけ？

TZでCool'n'Quietが今どんな風に動いているか見る方法がありますか？

>>562
コントロールパネルを表示しておいて
気になったときにシステムをダブルクリック。

春モデルにはソケット939にPCI-Exがもちろん乗ってくるんだろうか？

春モデルの発売っていつごろ？

来年ごろです

>>564-565
ｶﾞｲｼｭﾂもｶﾞｲｼｭﾂなんで、疑問がある時はスレ内だけでも検索してみてはどうか。
お互いに手間が省ける。

とりあえず春モデルは１月。
PCI-Eの方は厳しい

春モデルは発表まじかは店頭で23万くらい
それからじわじわ下がっていく

グラボさえまともならすぐ買うのに、NEC・・・

そんなに悪いの？

ビデオカードなんて自分で好きなのかってつけるもんだろボケ！
基本的にヘビーゲーマーは眼中にないのよ

後部のヒートシンク。
室温湿度条件揃えば、爆音爆音大合唱。
ためしに出っ張りの上から勢いよく息を吹きかければ
ワ〜ンという音が聞こえるよ。

>>572
おまえ、牛か？
牛のゲップを吹きかけてるんか？

>>553 >>561
よく知られているけど
海門製HDDならシーク音が
「ジッジッジィーー」ってするよ。

ttp://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1100923272501.jpg

>>574
ﾚｽ�dｸｽ　ＨＤじゃなく本体の後ろの方から聞こえるんだよね

>>572
それが原因か
静音なはずなのに五月蝿くなるからおかしいとおもってたけど。
薄くて長い金属が何十本も後部から出てたら確かに共鳴する訳だ・・・
夏は問題ないけど寒くなるにつれて後部から出てきた暖かい空気が
温度差で上に上がる勢いが増す。
→ヒートシンクは薄く長い板状の金属で水平に配置されてるから
変な金属が共鳴したような音が鳴り響くと。

>>577
そんなにうるさいの？
聞いてみたひ・・

アスロン64のTZで空冷プレスコのVAIOよりうるさい。
プレスコのTXだと要CPUファンで冷却能力もたいしたことない。
この水冷って意味あるのか？

外れ引いたかどっか壊れてるんや
音しないぞ

>>577
その理屈が本当なら、
秋TXのヒートシンクは形状が剣山状からパイプ状に変わってるらしいんで
多少改善が見込めそうだな。
秋TZのは知らんけど。

ちなみに俺んとこでもその手の音はしないな。
困ってる人たちは一度サポセンに電話してみてはどうか

これまでリドテクの5900XTをTZに載せてましたが
ELSA GLADIAC 940 GTを買いました。
今から載せてみます。

俺もその共鳴音?かしらんが数回鳴った事があるなぁ
普段完全な静音環境を実現する為に延長ケーブルでTZ本体を部屋の外においてるけど
その状態になったら音が聞こえてくる。
高めの音で大きくは無いけど遠くまで届きやすいのだろうな。
とりあえずヒートシンクの横から風を当てたら音がしなくなるから試されてはどうだろうか？
ちなみに普段はほぼ無音と言ってもいい状態ですｗ
HDの音も聞こえないし起動時のファン音もほとんど聞こえないのでマジお勧め
問題はウイルスに感染してファイルが消された状態になっても音が聞こえない事かｗ

部屋の外…？

パンチラ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hedy/image/photo/49-pantira01.jpg

Gシリーズ TZ Athlon64 3400+と L Pen4 540 (3.20GHz)のどっちにしようか
迷ってまつ。用途はネットして、２ちゃんして、TV録画、DVD焼き…
ってとこでつ。ｹﾞｰﾑはやらないっす。２ちゃんでの評判は明日論が（・∀・）ｲｲ!!!!!
のはスレ見て分かるんだけど、漏れみたいな使い方ならﾍﾟﾝ4も明日論も
変わらないのかな？もっさりは体感出来るのかな？漏れ的にはTZなんだが、
水冷の水漏れ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでデカイし。Lより2ﾏｿ高いし。
そんなに変わらないとかであるならPen4でもいいかな？とか思うし。
おまいらのみなさん漏れに一言おながいしまつ。（自分で好きなもの買え！以外で）

消えろ
以上

>>586
静音性をとるなら水冷（TZ/TX)が（・∀・）ｲｲ!!!!!
（ファンレスのノートPCよりも静かだよ）

プリインストールされているソフト以外のサポートは
明らかにインテル製CPUの方が対応が（・∀・）ｲｲ!!!!!
(他社製CPUはサポート外ってところが多い）

TZは筐体がLに比べて大きいのと前面のブルー照明が
予約録画などの場合設置場所によっては鬱陶しいかも

>>586
漏れならペン4で探す。

むしろセレロンでもいい位。

ベンチを試しました。
春TZ 3200+ 1G HDD160Gx1
VGA ELSA GLADIAC 940 GT(6800GT)driver61.77

3Dmark03 10786
3Dmark2001se 21033
FF2 hi 6098
でした。満足いく値がでてよかったです。
ただファンの音がかなりする。(30dBらしい)
夜つけっぱなしだとつらいな。静音性は損なわれるので注意。
これからHL2を楽しみます。　　以上VGA購入の際の参考にどうぞ

>>591
夜つけっぱなしだと辛いということは
ファンの音が五月蝿いのは通常時なのかな？

>>591
Geforceは、ビデオ使ってないときはfanの回転数下げるんじゃなかったっけか？
下がって30dBってこと？

その値だと3DMARK05は4500くらいと予想

>>593
いくらなんでもそれじゃ五月蝿すぎだろ

>>592,593
そうです通常時です。
http://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_940_GT/index.html
ここに30dBと書いてあったのですが
これはおそらく通常時のことでしょ？
まえのリドテク5900XTが確か25dBだったと思うけど
もう少し慣らせば音静かになるのかな・・・

もうVGA外せ

>>588-589
レス産休。省スペースはやめてTZ/TXで考えまつ。
ローン金利キャンペーンが26日までなので、それまでに…決まるかな？
春モデルまで2ヶ月？待つかな？

静音静音と騒いでるから静穏にならないんだよ。

>>582
多少は五月蝿くなるかもしれないけど3D性能は格段に上がるだろうから良いんじゃない？
そのスコアならHL2もかなり快適でしょ

どうせ15dBでもうるさいとか言い出すんだろうな

http://www.ange.ne.jp/naco/hardware/8cmfans.html
15dBでも五月蝿いらしいな。
違いは鉄板によって15dBなら遮蔽可能。
20dBは貫通するらしい。

もういっそのこと電源切れや

グラボってゲームしなければいらない物？
安物でも付けたら何か便利になるの？

>>604
ゲーマーでなければ不要

>>605
そうなんだ、てっきりゲームしなくてもグラボ付けたら性能が向上するのかと思ってた。
ありがとう。

>>604
ほとんどの個人用PCの場合は、ゲーム以外だと、

1. メインメモリをビデオが使わないことによるもっさり解消
2. dviを使いたい
3.. Dual Displayにしたい

くらいが安ビデオカードを積む目的になるが、
TZの場合はいずれも既に要件を満たしているから関係ない。
3Dは明らかに非力だが。

TZで安ビデオカードを積むとしたら、sis760に対応してない
Linuxのディストリを使いたいときくらいかな。

>>584
部屋を閉めることによりかなり静かになる。
普通のうるさいPCならこんな事をしても音が聞こえてきますが、
元々静かなTZでやると夜中でも本当に音が聞こえなくなります
もちろん例の共鳴を覗いた場合ね。

TX、TZなら机の下に置くだけで
何も聞こえなくなるけどなぁ。
エンコとか3Dゲームとかフル回転させると、
さすがにファンの回転数が上がってそれなりの
音は聞こえてくるけど、それでもファーン程度。

ファンの音だけにファーン

↑このスレ一番の駄レス

>>609
TXとTZ、二つ持ってるの？　凄いねぇ

>>609
たしかにTZは静かで床に置けば音は小さくなるけど、何も聞こえなくなる事はない。
耳を澄ませば普通にファンの音はするしHDの音もする。
特に夜中は周りが静かになるからそれなりに音が聞こえるようになる。
気にしすぎて音に対して敏感になるという事ね。

dellからの乗り換え組です。
購入から3年過ぎたdimension8200でしたが、何度も筐体を開けていたせいか
(もちろん拡張やらなんやら必要に迫られて)、ファンからの共振や電源から
の高周波音で気が狂いそうだった。
こいつ(TX)がうるさいとか言っている人…他のPC使ってみれ！マジで
水冷その他の静穏設計に頭が下がるはずだ。

610 名無しさん sage New! 04/11/21 20:26:41
ファンの音だけにファーン

>612
TXは去年の北森モデルですけどね。
この静かさを知ってしまうと他のは使えない＾＾。

一応、自作水冷機を他に2つ持ってますけど、TX・TZレベルの静粛さには届きません。
（アイドリングだけで比べればほぼ同レベルのマシンは組めるのですが。）

>613
おっしゃるとおりで、完全無欠の無音というわけにはなりませんね。
説明不足で申し訳ない。日中なら無音と同レベルの静けさ、
深夜はそれなりに音もするけれど、気になるレベルではない、
といったところでしょうか。

>>610
いつものコピペ荒らしにも駄レス認定されてるぞｗ

いろいろ悩んだけど、やっとＴＺを注文した。
それにしてもメモリ高いな…orz

水冷ほしんだけどマカフィーってのが気になるけどどう？
ノートンはCD-ROMから選べるけどウイルスソフト同時使用は駄目だから

みんなはそのままマカフィー使ってるの？
それともマカフィーをアンインストールしてノートンをインストールして使ってるの？

マカフィーをアンインストールしてフリーのAntidoteを使ってる。
今の所問題なし

>>614
禿同
8250使っているが製品として出していいのかと思うほどうるさいな
友達に8250ってディーゼルエンジン搭載なの？なんて言われるくらいだし・・・
気が狂いそうになる。
早くTZに買い換えたいよ(´・ω・`)

注文しちゃったので記念カキコ
VAIO-R73からの乗り換えです。

・ＤＶＤスーパーマルチドライブ（ＤＶＤ＋Ｒ　２層書込み）
・５１２ＭＢ　ＤＤＲ　ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×１）
・２５０ＧＢハードディスク
・ＤＶＩ−Ｄコネクタボード
・ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４
\104,900

ついついドライブとかHD、ちょっとの値段の差だと思うと一番高いの選んじゃいますね。
メモリスロットって2本ですよね？
後々のために５１２ＭＢ×１にしてみました。
録画にはPX-TV402U/JPを使おうと思ってます。30日発売だっけ。
予約した方がいいのかな…。
TVout出来るグラボを検討中です。

あ、ウイルスソフトはNOD32を愛用してます。既存の亜種は更新しなくても
駆除できるようなので体験版だけでも十分実用的だと思いますよ。

>622
CPU以外俺と全く同じｗ。

>621
私の友人は、「これ、もうすぐ離陸するぞ」って言った。
まさに起動時の高周波音とファン振動の音が高まってくるとこなんざ
航空機の離陸時という感じだった。
もう理性では、抑えが効かずに筐体の上を平手で思いっきりひっぱたいて
いたもんだ。
というわけでこっちに流れたわけなんだが。
たしかに拡張性はないものの、directで組めば相応のものになるし
水冷やその他の静穏設計を加味したらDELLより安いくらいだ。
もうこれで満足してる♪

残念なのは、6ピンのIEEE1394が選択できないことだ。
まぁ自分で指せばいいわけなんだが。

注文しちゃいますた。(´∀｀)ﾃﾍ
送料込みで12万ちょい。

DELLからの乗り換え組みです。
確かに２年半つかったDELLに比べると
音は静かです。TZも2年くらい使うとうるさくなるのかもしれないけど
今回もDELLにしようと思ったけど、ドライブやTVチューナーを選択すると
かえってNECの方が安かったです。
今は買って大満足だな。

>>625
そうそう、2個あるんだからせめてどっちかは6ピンにしといてくれればなぁ。

ダイレクトは年末年始の大セールとかってある？
今のキャンペーンかなりお得だし即買ってもいいかと思うんだけど
あと一ヶ月ちょっとの年末・年始でそれを上回るキャンペーンがあったら癪だ

>629
あり得る。春モデルリリース直前に在庫をさばくための
キャンペーンをやる可能性もある。
ただ、売り切れることもあり得るので微妙。

実際、去年の秋頃だったか、水冷機のどれかが
注文できなかった覚えがある。

>>629
おまいの考えは非常に危険だ。
その考え方で俺は夏モデルを買い逃した。
まあ秋モデルを安く変えたからいいんだが、どこかで
踏ん切りつけないといつまでも買えないよ

サポートに問い合わせたときに正確な回答が出来なくなると
決まってスタートアップで全てのプログラムを無効にして
下さいって言われるんだが、そのおかげでリモコン、キーボードの
ワンタッチボタンは使えなくなり、録画予約は無効にされるはで
酷い目に合わされた。
無効にしろって言われたときに全て無効にして不具合は無いか？って
聞いたのに大丈夫とか言ってたし・・

TZ購入して製品は大満足しているんだけどサポセンはちょっと
不親切な希ガス・・

>>629
・秋冬モデル発売
・秋のスペシャルプライスキャンペーン
・冬のスペシャルプライスキャンペーン（現キャンペーン終了後か12月）
・春モデル発売（１月）
・春のスペシャルプライスキャンペーン

多分こうなる
故に、秋冬モデルの冬のスペシャルプライスキャンペーンで自分は買う予定
念のため、>>119 の方法で、現キャンペーンの保険を掛けておくのもいいかな

オレは、春のスペシャルプライスキャンペーン で買おうかな。
それって何月ごろにやるに？

634の都合の良い日時を教えてくれれば、
その時間帯にあわせますよ。

TZ買おうと思うんですけど、ﾓﾆﾀｰは別で買った方がいいんですよね？
TZに合う19型の液晶を探しているんですけど、一緒に買える三菱ので問題無いでしょうか？
他に何かお薦めがあったら教えて下さい。

>>636
デルの26インチ液晶がお勧め

>>636
一緒に買える三菱とナナオのやつは評判あまり良くないので
違うの買うといいよ

>>636
家電量販店かパソコンショップで買うのがベター。

パソコンメーカーに問い合わせ掛けるより再インストールがベスト

どうせ最後はリカバリか、ソフトメーカーに聞けだからな

TZでマルチモニター、3枚ってのはできますか？
して、その方法は？

>>642
マルチディスプレイ対応グラボ増設すればできるんじゃね？

トリプルモニタ対応なんて Matrox くらいしかないだろ

>>622　>>623
おお、俺もCPU意外は同じだ！

なんかあんまりサポセンには期待しないほうが良さそうですな・・

TYPE TZ を買ったときのポイントを使ってもう１つ512MBのメモリを買おうと思うのだが、
組み立てで使用しているメモリ(512M）の品番は、PC-G-MED52D　と書いてある。
ところが、ばら売りはPRINSTONとBUFFELOがあるのだが、どちらも品番が違う。
どうせなら同じメモリを買いたいのだが、組み立てのメモリはまた違うのだろうか？

TZのメモリのチップはSAMSUNGとかHYNIXとか分かれば教えてくださいエロい人。

>>623 >>645

3400なのでつね。
今、セレ1.4を無理やりVAIOに乗せて使っているところなので
2倍以上早くなっても体感的に大差ないかと思いケチっちゃいました。
きっと、またあとでCPUのせ替えたくなると思うし、
楽しみはあとに取っとこーかと。
でもなんか、ちょっと貧乏性が抜けない自分が悲しい。

PX-TV402U/JP、録画時起動するけど勝手にスリープ
はしないみたいで悩み中。外付けだと無理なのかなぁ…
Divxハードエンコの内蔵チューナーでないかなあ。
HD増設したくないから出来ればDivxがいいんだけどなぁ。

TZ買いたいんだけど、ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４は付けた方がイイのかな？
無いと何が困るのかすら分からんのれす。

ヲタな人

>>649
俺はIEEE1394外付けHD持ってるからつけた
そんだけ

TZ注文しちゃった
液晶ディスプレイ付けて19万だった
届くのが待ち遠しい

>>638
三菱の17インチディスプレイ注文しちゃったんですが…
評判良くないんですか？

>>647
うちの秋TZはSamsungでした

でもポイント使って買うのなら家に来てから
開けてみればいいんじゃないの？

みなさんキーボードは付属のをつかってます？

新たに買い換えたいなと思ってるんですけど、
このキーボード電源ボタンがあるのはすごく便利なんですよね。

他のキーボードを買っても電源ボタンを設定できたりするんですか？

>653
BTOではナナオだってさ

>649
携帯電話で撮った画像を処理するのにSDカード使うからつけた。

>>654
ありがとう。開けてみてから決めることにします。

>>649
デジカメを使うのでつけました。全体に比べれば高い値段ではないのと、
後からきれいにつけるのも面倒なので、コストチューンにシビアでなければ
買っておくのがよいと思います。
PCカードもIEEE1394もあとでちょっとしたことで必要になるので、つけておく
ほうが便利です。

ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４はどこに選択するとこがあるんですか？
Direct見ても選択する項目が無いんですが

>659
真ん中付近。任意選択項目オプションの
カードスロット／IEEE1394。

>>660　ｔｈｘ
もう一度見たら最初から内蔵になってますた。
気になって自分のTZの前面を見たらちゃんと付いててﾖｶﾀﾖ・・・

格安水冷だけどそれなりの体感。
値段相応って感じです。

>662
TXにすべきでしたな。

ﾏｶﾌｨｰがｱﾝｲﾝｽﾄ出来なくなった…

なぜ？

おれのせいか・・すまん

マカフィーアンインストする前に競合ソフトとか入れたのかな
よーわからんが

ちょっと前にもマカフィーでトラブってた人いなかったっけ？

電源250ｗのうち、今どれだけ使用しているか知ることはできますか？

ｳｲﾙｽｷﾗｰ入れようと思ってﾏｶﾋﾝを順番にｱﾝｲﾝｽｺしてたら
ﾌｧｲﾔｳｫｰﾙの番でがINSTALL.LOGがありませんてでてきた。
ﾘｶﾊﾞﾘｼｶﾅｲｶﾅ( ´・ω・`)

>>669
クランプメーターを使って電流量から計算すればいい。

マカフィーは特定の順番で削除しないと、アンインスト時に注意メッセージでるだろ。
先に○×の方を削除してくださいみたいな風に

W=V*A(略

989 ：名無しさん ：04/11/09 10:29:26
TZで2ちゃんしだしたら今まで見てなかった
画像とか動画がサクサク見れるので
俺のTZにエロ画が満載になった・・・orz

992 ：名無しさん ：04/11/09 11:12:56
>>989
TZユーザーである証拠キボン
微妙に日本語の組み立て方変だから引き篭もりさんだろうけどねｗ

NEC独自のウイルス対策ソフトでも作って、
Valuestar購入者にはそのPCで使う限り無期限アップデート可みたいな事してくれたら
ありがたいんだがな

>>675
無期限を謳うのは法務上難しいのよ。
西友なんか永久不滅ポイントとか言ってしまって大丈夫なんだろか。

マカフィーなんか使うもんじゃない
アンインストしてノートン使ってる

>>677
なんで？

>>678
何故と人に聞く前に、自分で調べる努力をしよう
まずは専門スレのテンプレでも読んでみ

がんばれマカフィーPART12
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1098956208/

>>678
検出されないウイルスが多くてよく感染してた

>>679　ｔｈｘ
>>680
えっ？（(((((( ；ﾟДﾟ)))))）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
安心してマカフィー使ってたのに・・・Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　　

マカフィーがいやってわけじゃないけど、ノートンを何年も使ってるから
なんとなく今度もかなって感じ。2005買ってきた。

HDを160ＧＢしか頼まなかったので自分で付けようと思ってるんだけど
日立か海門にしとけば無難かな？

>>681
ノートンとかバスターに比べればワンランク落ちるじゃん

北斗の拳よりはましだろｗ

>>684
パターン更新したらキティちゃんに化けたという伝説のソフトｗ

・ω・)拳を使っとる、楽チンが良ければﾏｶﾋｰの方が良いよ

ノートン先生は過剰反応しすぎで嫌なので
自分はバスター派

マカフィーじゃ怖いな
やっぱノートンかバスターじゃないと安心できない
重いのが難点だけど

永久不滅ポイントの類も、契約時（申し込み時）の約款に免責事項が書いてあるはず。

もう26日までに新しいキャンペーンでないよね？

ずばり一番お奨めのセキュリティソフトはどれなのかね？
ノートンにしても何種類かあって値段もそれぞれ違うんだけど。

セキュリティに重点置くならノートンだけど
注意深すぎるとこもある

LGドライブｽﾚ見てきたけどめちゃくちゃ壊れてる報告多いじゃん。

>>693
じゃあやっぱりバスターでおｋ？

>>691
・ノートンアンチウィルス
　言わずもがなウィルス対策ソフト

・ノートンファイヤーウォール
　不正侵入対策

・ノートンインターネットセキュリティー
　上記の2つを一緒にしたもの

>>691
キャンペーン版とかユーザーパックとかだろ

売上でいうと

ノートン＞＞＞バスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

ああ単品のことか
普通はノートンインターネットセキュリティーで
売り筋NO1もそれ

2005はかなり重いみたい

メモリは、512の二枚と、
1024の一枚だと、どっちがいいの？

>>699
Pentium4じゃないから一枚でよし。
複数枚は安定性を欠く。

Norton Internet Security 2005はアクチ付きっていうじゃない？
使ってる人、どう？

あんまり重いのは使いたくないんだけどバランス的には
どれを選ぶのがいい？

セキュリティ
http://pc5.2ch.net/sec/

ノートン2004が一番いい

ノートン2004買おうかな〜
McAfeeダメポいし

俺はウィルスバスター2004買ってすぐ2005に無料アップグレードした。
軽さならこっちに軍配が上がると思う。

LG が壊れて（国産メディアでも焼き損じが多発）修理にだしたら
Panaに換装されてご帰還。
やっぱ、LGって耐久性は良くないのね。

ウィルスバスター2004の90日体験版あるので試すといい。

安い！全規格対応！焼き品質良好！
のLGのドライブもさすがに耐久性までは良くなかったか。

>>706　>>708　thx
ウイルスバスター試してみる

ミニマムソフトキャンペ安っ！ってことで早速見積もり。
・DVDスーパーマルチドライブ(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RW)
・1024MB DDR SDRAM(512MB×2)、PC3200対応(DDR400)
・約250GB Ultra ATA HDD
・SDメモリーカード/メモリースティック/xD-ピクチャーカード/PCカード/IEEE1394
\127,995
G/Bは後日自分で換装予定。

てか今使ってるPCでMTV3000W使ってるんですけど、これってTZでちゃんと動作するかなぁ…

ミニマムソフトなど・・・

TZの来春に発売されるのはどんな物でしょうか？ 知ってる人いたら教えて下さい。

>>713
お前、TXスレにもいたろ

>>711
メモリは256MBにしといてあとから1GBを追加した方がいいね。
TZの場合デュアルチャネルの相性を考えなくていいから。

TZってメモリスロットは2つ？
だったら256を外して512*2を増設する形になるのかな。
1GBモジュールは高いからね。

>>712
どーゆー意味？

>>716
確かにメモリスロットは2本しかないけど、
NECダイレクトの1GB（512MB×2）の値段と、バルクの1GB DIMMの値段だと
後者の方が安いので、後付でバルク挿した方がいいってこと。

いや、普通は256を外して512*2だろ。
１GB以上は要らん。

最初に512付けて後から512足すのと
最初に付けた256を外して512*2と付け替えるのと
どっちが安いですか

>>720
キャンペーン次第。今なら256で買って、外して512×2じゃないかな。

>>720
池沼さん？

>>722　そんな言い方イクナイ！

外した256は他のPCに流用したりできるしね。

>>720のようなやつはバルクメモリの交換でトラブる可能性大。
家電屋で箱メモリじゃ、損得計算がまったく変わる。

バルクだってサムスンのようなメジャーチップならトラブルはほとんどない。
箱入りなんて買う奴の気が知れん。

調べたら↓がすごく安かったんだけどTZに増設しても問題無い製品
でしょうか？
DIMM　DDR　SDRAM　PC3200　512MB　CL2.5

>>727
規格は問題ないが、どこのチップだ？
TZはメモリの相性は厳しくないようだがノーブランドは避けた方が無難。

>>728
価格.comの人気ｱｲﾃﾑﾗﾝｷﾝｸﾞ1位でノーブランドの製品のようです。

>>728
BUFFALOで
DD400-512J(DDR　PC3200　512MB)
DD400-512M(DDR　PC3200　512MB)
の2通りの内、512Mの方が安かったんですが安いほうで良いんでしょうか？

ＮＥＣ　ＶＣ866Ｊ　ＤＶＤ　ＣＤ−Ｒ／ＲＷ　６０ＧＢ　液晶モニタ
最落価格も、低価格らしい
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11480084

>>730
鉛が使われてなくて環境にやさしいだけの違いしかないようだから安い方でいいよ。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dd400-j/index.html

もっと安いｻﾑｽﾝとかHynixでもいいと思うけどな。

>>732
ありがとうございます。
もう一つ気になってるんで質問させてください・・DirectでTZの構成を見るとメモリに(DDR400)って記載してますけど
気にしないでOKですか？

DDR400＝PC3200

>>734　分かりますた・・・ｏｒｚ
ありがとうございます。

すいません、メモリ繋がりで質問します。
TZに元々ささってる512MB（サムスン）に512MBを追加しようと思います。
同じチップにしたほうが安心ですか？

同じチップが確実だが、メジャーチップならまず相性問題は起きないよ。
TZはデュアル動作しないのでそんなに気にしなくていい。

少し前にその質問見たような…ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ?

>>726 >>737　＝無知の知ったか
確認すべきはモジュールだ。chipじゃない。
搭載chipはモジュールがどこ製で「ないか」という判断基準以上の意味はない。

>>737
ありがとう！一応相性保証付けてメジャーチップなバルク購入します。
>>738
スレ内をざっと検索したんですが・・・ごめんなさい。

>>739
モジュール？
よくわかりませんので自分で調べてみます。

もう俺がまとめといてやる。
1) TZのメモリスロットは2つ。
2) TZのメモリは DDR400 PC3200 を買え。
3) NECダイレクトで購入できるメモリが高いのは安心料だと思え。
4) TZはTXほど「メモリ同士の」相性はでにくい（Pen4HTの場合はメモリ同士の相性がシビア）。
5) バルクメモリは大概の場合問題なく使えるが100%の保証はない。
何枚使っても問題ないこともあれば、一枚目ではずれに当たることもある。
怖けりゃバルクには手を出さずにNECダイレクトでメモリを増やすべし。

ちなみに俺がよく利用するのはここだ。
https://shop.satomusen.co.jp/product.html?cate=41
相性保証はこっちだ。
http://www.faith-go.co.jp/html/compatibility.htm
http://www.e-trend.co.jp/support/affinity.html
http://www.ec-current.com/special/aisyou.shtml

>>739
【メモリ基板の良し悪しの評価、判別】
モジュールメーカーは数が多すぎ、またバルクとなると何処の基板か判別が難しいのでメーカー別には評価出来ません。
基本的に箱物を出しているメーカーは「良質」です。（その中でも当然評価は前後する）
やはり基板を見て判断できる知識が必要。

【円高ｷﾀｰ】メモリ総合スレ27枚目【値下ｷﾀｰｲ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101078165/

最近のサムソン駄目なのか。
CenturyMicro、Kingston、SanMax辺りがよさげ。

結局>>739も無知のしったかなのか・・・
TZ買うような奴がモジュールで判断できるわけがないもんな。

>>744
寒村で問題が起きたのはかなり前の話だよ。
最近のはハズレ報告は聞かない。

>>745
わからないやつは箱を買えってこった（ｗ
通販でよくある糞基板の「激安！サムソンチップ搭載メモリ」なんてものに
騙されるよりよっぽどいいだろう。

安すぎる物には注意しろってことだ。

そんなのに金ケチるなら
割高なNECのPCなんて買うなよ。

大枚はたくと、小さいところでケチケチしちゃうものなんだよ。

モジュールでそんなに違いが出るの？

>>748 >>749
いやまじめな話、店員に聞けよ（ｗ
まともなとこなら、モジュールで値段を変えてるから素直に答える。
序でに相性交換もつけとけば完璧だ。

TZのメモリはサムソンで統一なの？

>>751
自作機で弄る人にとっては非常に重要な問題です(苦笑)
メーカーPCの場合は値段だけを見て買うと非常に粗悪なモジュールが使われてる
場合があるので注意って事です。なかにはその規格で動かない場合もありますから。

>>753
時期によって違うかもしれません。
ただメーカー製PCの標準メモリはSamsung,Hynix,Micronとかのチップメーカー
純正モジュールの事が殆どです。Samsungが評判落としたのはその純正モジュールで
不良を出した為です。実際HPとかは無償交換やってました。
PCによっては特定のSamsung純正メモリは起動チェックではねられます…

>>754
自分は先月末に買ったばかりだけど、メモリ見て確かめたほうが
良さそうですね？

TZ注文しますた。

CPU：Athlon64 3000+
メモリ：DDR-SDRAM PC3200 512MB×1
HDD：250GB
光学ドライブ：日立LG GSA-4120B(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RW)(DVD+R 2層書込み)
グラフィック：SiS760オンボード
TV受信機能：なし
OS：WindowsXP HOME SP2
ソフトウェアパック：ミニマムソフトウェア

105,420 円


あとは振り込むだけ。振り込まないかも。

>756
26日待ちだな。

939pinまっだかな〜

あと2ヶ月待て

盛り上がって参りました

パーティションの変更をしようと思ったのですが、、、
このTZの「Cドライブの領域を変更して再セットアップする」
というのは、C・Dドライブの大きさを変更するだけなのですか？

パーティションを、どう３つに区切ろうかと悩んでいたのですが
３つに区切るのは出来ないということですかね？

>761
そんなあなたにはパーティションマジックがオススメ。
http://www.symantec.com/region/jp/products/partitionmagic/

直接質問に答えると、Cドライブ（パーティション）の領域を変更したら、Cドライブ（パーティション）の
領域しか変更されない。それにあわせて自動的に同一HDD内の別パーティションが広がるわけではない。

それから、パーティションは3つにもできますよん。

Cドライブ（パーティション）の領域を小さくする
->未使用領域が確保されるので、そこに新規パーティションを作る
->作った新規パーティションをフォーマットする
->あたらしいドライブ（たとえばDドライブ）が使えるようになる。

>>762 >>763
ありがとうございます。
「Cドライブの領域を変更して再セットアップする」をすると
Dドライブも自動的？に領域が変わるみたいに取説には図示してあるのですが。

やはり、３つに区切るのはパーティションマジックのようなソフトがいるということ
ですかね。だとしたら、今回はあきらめます。

>>764
いやいや。Cドライブの領域とDドライブの領域をまずわけて、CにOS入れてから
DドライブをDとEに分けられるぞ。別にパーティションマジックはいらん

>>765
それは、TZに最初から用意されている、NECの「再セットアップ用データ」
を利用して自動的？に出来るということですか？

DドライブをDとEに分けるのは、Dを後からフォーマットし直すということでしょうか？
教えて君ですみません。この当たりは、あとからやり直すことがむずかしくなる
ので、焦っています。

>>766
そんな特別なものはいらん。
Windows起動しながらDを開放してDとEに分けてそれぞれフォーマットするのさ。
コントロールパネル→管理ツール→コンピュータの管理→ディスクの管理　でできる。
ってか検索すればいいんじゃないか？

>>767
だんだん雰囲気が分かってきました。頑張ってやってみます。
今回が始めてのXPなもので（汗）ありがとうございました。

こんなスレにもホロン部が来てるのか・・・・・

初めての人にもわかりやすい一覧図

【パッケージ前】　【DRAMチップのパッケージ化】　　【モジュール製造】　　　　　【店頭に並ぶモジュールの種類】

ウエハー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→メーカー純正モジュール→DRAMメーカー純正品（Samsung、ELPIDAなど）
↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓選別品→DRAMメーカー純正パッケージ→有名メーカーがモジュール化→有名メーカー製モジュール（ATP、BUFFALOなど）
↓　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↓
↓ウエハーを選別して購入→自社でパッケージ→自社でモジュール化→自社刻印有名メーカー製モジュール（KingMaxなど）
↓　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
選別落ちのダウングレード品→専門業者がパッケージ化→流通業者が刻印、製造→セカンドブランド品（CFD販売など）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノーブランドメモリ・バルク品

価格は上に行くほど高価。

注意して貰いたいのはバルク品やセカンドブランド品として販売されているメモリの中には
純正品と同等の品質のメモリもあればエラーを吐いてまともに動かないような粗悪メモリが
混ざっている点。

販売価格はほぼ同じである
CFD販売のHynix基盤採用メモリと製造元の分からないノーブランド品は信頼性に雲泥の差がある。

崩れまくり

サムスン純正基盤が安くていいじゃん。
エラーが出たのは一年半ぐらい前の一時期の話で、最近のは問題ないよ。
だからNECでも採用してるわけだし。

うああ…
ビデオカードのキャンペーン終わってしまった…
9600SEでも内蔵よりは良いと思って付けようと思ってたのに

んで、NECはなぜnforce系チップセットで無いのでしょうか？
こっちだったら、ＴＸと迷ったりしないで即効買うのですが…
ビデオカードも選択できないし、NECはもしかしてnVIDIAを嫌っている？

>>772
やはりNECのスレであるから日の丸千枚メモリであるELPIDAが最強という事にしておくべき！

ELPIDA＝NEC＋東芝

>>773
ｹﾞﾌｫは何故かPCメーカーに嫌われている。
メーカー製PCでｹﾞﾌｫを採用してるところってほとんどないよ。

>>773
オンボードグラフィック機能が無い
製造コストを削減できない
nForce3はSiS760よりも性能は○、ただし安定性は△

特にオンボードグラフィック機能が無いのは安さ重視のメーカー製PCとしては致命的では？

寒損だけではないが、韓国製半導体製品を選択するのは
いまでも博打だからなぁ。
しわ寄せはエンドユーザー負担ですか？そうですかー

NECはちゃんと動作チェックしてるからメモリ不良なんてまずないだろ。
２ちゃんのｻﾑｽﾝ叩きはどうも嫌韓の匂いがする。
多くのメーカー製PCで採用されてるのに。

>>774
そのエルピーダ買いました。ELPIDA/SanMax
1ヶ月相性保証と5年保証ついてたし。

>775-776
レスありがとです
939pinアスロン64は非常に気になるが、春モデルまで待てないので
今のキャンペーンで買ってしまいます

グラボは安くなるの待って6600あたりでも探そうかなあと

>778

「読点がないカキコ」の典型だな。
さては、ホロン部・・・いや、駐在員氏ですか？ｗ

＞多くのメーカー製PCで採用

NECは例外ってわけではないだろうけど、うちのTZに刺さっていた
512x2枚はサムソンじゃなかったですわ。

>>778
サムソンHDDへの信頼は、一般にはまだないでしょ。何言ってんの？

ゴメン、他スレと混同した。

サムスンのDRAMシェアは30％近くで世界1位なんだが、
これらはみんなB級品なの？

ｷﾑﾁ臭くてたまらん。

NECの企業向けサポートしてる人に聞いたんだが、
不具合あったときにすぐ交換などの対応してくれるかららしい。←サムスンHDD使うわけ

すぐに返品交換してくれるよりも、最初から不具合がないほうがいいけどな。

必　　
死　
　だ
　　な

>>788
そりゃ当然だよねぇ。
でもさ、マザボやグラフィックボードをはじめ、周辺機器やパーツなどが
台湾製だってのが自分の周りも目に付くんだけど、不思議と嫌悪感は
感じないんだよね。

手ごろな値段で評価も高いだけじゃなくて、品質管理がしっかりしている
安心感もあるのだろうけどさ。

イベントとかで台湾メーカーの営業、開発チームが自ら説明してくれたり
するのを見ると、キャンギャルを並べてる日本メーカーのブースよりも
内容があるし、第一その真摯な姿勢が好印象だった。

SiSの母板に水冷ユニット、電源・・・ほとんど台湾製だわさ＞NEC

939pinアスロン64出てすぐに買い、不具合？！で人柱(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
よりも今買ったほうがいい？

>>792
そんなに939pinが欲しいのか?

939って、「くさく」てたまらん。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今回も勝ち組みと負け組みに分かれるときがきました

939pinと今のでは体感差でまつか？

>>792
トラブルどころか754PinのClawHammerのAthlon64からの乗換えでも
十分にメリットがあったという人がたくさん居ますが。
nForce4やK8T890の登場を考えると将来性もあるし
どのショップでも在庫がほとんど無いという事がその事を如実に表している。

まぁメーカー製PCで採用されるのは来年の春モデルか夏モデルだろうね。

あーダイレクト踏み出せない＿|￣|○
踏み出せば、その一足が…

今日も明日もキャンペーン変わらないよね？
春モデル939pin決定？外観デザインはどうなるかな？ｶｺ悪くなる？
値段は15ﾏｿ以上？先を考えたらキリないね。
そんな漏れのPC使用状況は２ちゃん8割（w

>>799
ショップブランドで939買っとけ。

939pinの方がいいに決まってる。ただ、現在のTZの値段も魅力的。
どうせ939pinのTZも、いつかは現在のTZみたいに安くなるときがくる。

さぁ、悩め。

今のTZの扱い見て春モデルなんて期待できんのか・・・

939pin出ても最初はキャンペーンも少ないから高いだろうな。
どうせ漏れには754も939も分からないから、明日買おう！！
3400＋　512　250G　ﾁｭｰﾅｰは(ﾟ�听)ｲﾗﾈスレ見て後で買う。

まあこのスレの住人の用途だと754でも939でも変わらん奴が大半だろう。
静音性も体感できるような差はないだろうし。

：ゲーム好き名無しさん ：04/11/24 22:44:53 ID:???
PS基盤やST-V基盤のゲームをまともに動かすには
どれだけのスペックを必要とするのだろうか‥。
Athlon64　3000+でもゲームにならねえや。

春モデルは外観デザイン変わるだろうね。

TZ申し込みましたよ
今買わないとAMD製のCPU使うことないかもしれないかも？
って自分に言い聞かせてぽっちっと押しました。
会社でAMD製のCPU乗せたPCなんて絶対ありえないからね
２６日になって安くならなかったら金振込むか

>>799
早く買っちまえ
俺は今日お金振り込んだら、すぐメール来たぞ
日曜日にはTZ届くみたいだ。

納期はえええええええええええ
NECｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

振り込んで三日後に届いた。

マジで？みんな届くまで早いなぁ
俺はTZ月曜に申し込んだけど
届くのは来週の火曜だって…
代引きにしたのがまずかったのかね

もし、次期モデルにWinchesterコアのAthlon64が採用されたら、
水冷にするメリットがないから次期モデルからは空冷になります。
…なんてことはないよね？

予算的にギリギリ…ああ迷う。
だれか、背中おしてください(ﾉД`)

(　´∀｀)⊃ (ﾉД`)

>810
BTOにもよると思う。

んでも確かに代引きのほうが納期延びるはずじゃ。
今すぐ吹き込みｼﾙ！(　･`д･´)ﾉ

＞WinchesterコアのAthlon64が採用されたら、水冷にするメリットがない

上の方でも誰かそんな事書き込んでたが、んな事は無いんで安心して下さい。
それよりもむしろTZブランド自体の存続自体を心配した方が良い。

あと939ソケットについては、
ゲームなどのシビアなスペックを求めているのでもない限り
現時点では体感出来るほどの差異は無い筈。
自作についても、このコストでこの静粛性の実現は無理。

予算ギリギリなら、今のキャンペに突貫するのをお勧めする。
ミニマムキャンペのおかげで、歴代キャンペでもトップクラスの買い頃なのは間違い無いよ。
ただ、1月末に潤沢な予算を確保出来るあてがあるなら、
TZの必要度と根気を秤に掛けてみるのも良いかと思います。

消費電力オタなら、これ見ると気が変わる鴨

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_608,00.html

>>815
自作板住人が聞いたら怒りそうな発言だな。
Winchesterを使えば空冷でTZ以上の静音性をずっと安く実現できるよ。
エアフローと静音性に優れたケースと大型ファンレスクーラーを使えばいい。
もちろんTZを買うような人にはお勧めしないが。

>>817
自作機とTZ両方持ってる写真うｐ汁

>>818
俺はTZユーザーではないが、笊塔を使っているのでメーカー製水冷PCスレはよく見る。

脳内ＴＺとの比較は勘弁して栗

つーかどう見てもWinchesterファンレスの方が静かだろ。
自作板に行けばファンレス化してる人がたくさんいるよ。

>>821
DCかなんかじゃねえの。

おまえら激安64ゲームPCを見つけましたよ。
九十九電機の限定100台モデルTSA32KB7RDN1SPがOSつきで109,800円！

http://www.tsukumo.co.jp/bto/sokuno_2.html

ツクモは資本金10億円で創業58年の老舗なので、いつ潰れるか分からない通販専門ショップより安心ですね。
また他のショップブランドと違って+5,500円で5年保証がつけられます。

ちなみにこれに近い構成をショップブランド最安といわれるサイバーゾーンで組むとこんな感じ。

モデル名 FreeStyle64CTO 0
CPU　 　　　　　　　 AMD Athlon64 3200+ 64bit CPU 22,050
ＣＰＵファン　　　　 リテールFAN 0
メモリ　　　　　　　 DDR SDRAM 512MB PC3200 Samsung純正 9,975
ハードディスク１　　 Maxtor 6Y160M0 160GB 7200rpm 8MB S-ATA 10,290
マザーボード　　　　 MSI K8T NEO-FIS2R K8T800チップセット※ビデオカードが必要 13,650
ビデオカード　　　　 ASUSTeK AGP-V9999LE 128MB (TVOut+DVI) 30,450
ドライブ１　　　　　 NEC ND-3500A DVD±RW/±R/DL+R ソフト付 9,450
ケース　　　　　　　 Owltech OWL-612-SLT/SW(新型) 430W静音電源搭載　ミドルタワーケース(5*4/3.5*1(6)) 17,640
ＯＳ　　　　　　　　 Microsoft WindowsXP HOME SP2 10,500

合計 124,005

静音マシンを探していて、ほぼＴＺに決定。
TXと比較するまで、ATHLONの電力コストの魅力なんて知りませんでした。
今のキャンペーンで買おうと決めて、
ぽちっとなとする前に口コミを見て見ようかと覗いたのですが･･･

もっと静かで性能のいいATHLONマシンがすでにあるのでしょうか？
（>823さんの　64bit　が新しいCPUのモデル？）
NECのサポートも結構評判が良く、ほぼ買う気になっていたのに加え
3Dゲームもしないので、今のままでも十分だと思うのですが、
動画編集・画像処理は行うので、劇的な差があるとと思うとちょっと迷います。
実際どうなのでしょうか？

>>824
メーカー製でこれ以上の静音性と性能のバランスが取れたPCは他にないよ。
まあ動画編集についてはもしTMPEGencを頻繁に使うのであればPen4の方がいいと思う。
ちなみに>>823はTZと同じソケット754。（だから安く出来る）

>824さん
ありがとうございます。
やはり現状ならTZですね。とても欲しい･･

前の方のスレで１月ごろに新製品発売（？）のようなことが
かかれてありましたが、
新しいCPUと現状のCPUとの差は結構あるのでしょうか？
（いつの時期でもニューモデルを考えていては買えませんが、
CPUのバージョンが変わるのならどうなのかな、と思います。）

>>826
939と754では同じモデルナンバーなら性能差はほとんどないが、
939の方が低クロックで90nmプロセスのCPUを使える分省電力で低発熱なので静音に出来る。
しかし今のTZでも大抵の人は満足できる水準だし、
1月に新モデルが出たとしても最初は高いだろうから今のTZはお買い得だと思う。

TZ発送記念カキコ

秋モデル開発者がTZは性能を抑えて低価格（どこが！）を目指したと謳ってたな。
TX>TZの現状で春モデル大丈夫なのか・・・。

ということは、春モデル
TZは性能を一新し、価格も上昇↑
逆にTXは性能据え置き、価格横這いor下落か？

TXを買った知人が居るのでちょっと使わせてもらったんだけど
IE等の起動が俺のTZよりかなり早い。
なんか俺のTZだけが調子悪いような気もするんで聞くけど
おまいらのTZはIEクリックして何秒くらいで起動しますか？

1秒くらい　視覚効果は使ってない

>>832
やっぱり俺のTZがおかしいんだ・・・
リカバリしかないかな・・

お気に入りの量や使ってるアンチウイルスソフトによっては
起動速度が異なってくると思うけど、どうだろ。

http://ai2you.com/utility/products/dxt9/dxt9.asp
この辺のユーティリティ使うといいかもネ。

>>834　情報ありが�d
お気に入りは5つしかなくて、アンチウイルスはTZについてた
マカフィーをそのまま使ってる。
まだ買って1ヶ月も経たないのに・・
よっぽど俺の使い方が悪いんかな・・

>>835
スタートアップでいらない項目外してみた？

>>836
どれがいらない項目か分からなくて・・(´・ω・｀)

>>837
あなたにとってどれが必要でどれが必要じゃないかわからないので
自分のやつ書いてみるね。

外したもの
ソフトナビゲータスターター
インターネットを楽しもうスターター
SvSche　（スマートビジョンの何か。）
NMFTASK　（自動メール受信ユーティリティ）
msmsgs　（MSN messenger）
MGAutoplay　（MediaGarageオートプレイ）
dms_helper　（これ何か忘れた）
SearchM　（SmartHobbyプラグイン）
necmfk （ワンタッチスタートボタン）

一個ずつ外して様子見ればいいよ
必要になればチェックを付け直せばいい。

クリリン外したら一瞬で起動

クリリン・・・？

necmfk外すと画面の音量表示が･･･

>>838
ありがとう。
家に帰ってから一つずつ試してみるよ(｀・ω・´) ﾉｼ

C'n'Qのことか〜
でもIEのみだったらそんなに差は出ないような気がする

　＜＜＜　合言葉は　"探索"　　＞＞＞

DHCPじゃないのか？
Windowsで５本の指に入るだろうFAQ

D.C.P.Cなら知ってるが

>>835
こんなのとかフリーでもいろいろあるよ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se301488.html

駆け込み？！で購入する香具師が多いですね。昨日、今日のスレ見て
漏れも購入決心しますた。
3400+
ミニマム
TVチューナー無
SiS760
250GB
512MB
スーパーマルチ2層
ＰＣ３年間安心保証サービスパック　　　以上で125895円

みんなのレスが漏れの背中を押してくれますた。買いに行ってきまつ。ﾉｼ

>>848
おい！！俺と同じ構成だが、俺にあってオマイに無いものがひとつだけあるぞ！！

ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４

これつけないでどうするのか！！！

cpuのOCはどうやるんですか？
TZではできないのですか？

ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４は付けた方がよさげよね。
俺はそれ＋250HDD＋2層書き込みDVD±Rで10万行かないぐらい。
メモリ、グラボは交換する予定。

ドキドキしながら購入してきますた（・∀・）
クオークﾀﾝ電話待ってまつ。
>>849
ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４使った事ない＿|￣|○
スマメは挿せないよね？
SDはたまに携帯画像で使うけど、USBのリーダーあるから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
TVはカノープスがいいれすか？

ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４なんてホントに必要なものなの？
わざわざオプションにしてるってことは、必要性が少ないってことじゃないの？
つけた方がいいなら付けるけど、結構高くなるし、用途がわからん。
USBでだいたいは間に合うし、どうしても必要になったら後付けすりゃいいわけでしょ。
カード類なら外付けの安いの幾らでもあるし。

３年保証はあった方がいいと思う??
みんなの意見よろ

ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４（フロントパネルのやつ）は、
あとからつけることはできないよ。

>>854
つけた人の意見としてはつけた方が良いと思うよ。

デル止めてこっちにします。

>>853
PCカードスロットは今までの資産が活かせるから欲しかった。
そうでなければいらないかもね。

ＩＥＥＥ１３９４つっても、前面背面ともに4ｐｉｎだしな。
ＴＺ本体を今買うかどうかで悩んでいるような衆には不要かもしれん。
外付けＨＤＤを使うとか、デジカムで動画録りこみとかしたくなったら
ＰＣＩで増設すりゃ済むし。
外部メディアとの接続は、ＩＥＥＥ１３９４のほうがＵＳＢのように相性の
問題ないし転送レートも速かった。まぁ、微々たる差だけど。
ＵＳＢ接続していたときに頻発した「遅延書き込みエラー」は、
ドライブのファームウェア更新で直ったけど、ありゃ心臓に悪いわな。

なんかよく分からんけど「後から増設できません」なんて書いてあるし
いっぱいついててお得そうだからとりあえずつけとけ

ってヤツが多いと思うけど

インタフェースってものは、いま必要か必要じゃないかで選ぶものじゃないんだ。
ある日、突然、必要なことが発生するんだ。そのときに、秋葉原まで出かけて
接続アダプタとか探しに行くことを考えたら、最初につけておくべきなんだ。

825&827さん　ありがとうございました
TZを買う踏ん切りがつきました。
明日までというのを忘れないようにポチっとなしてきます。

TX>TZの現状　との書き込みがありましたが、
そんなに違うかな？
なんとなく部屋にいる間は電源つけっぱなし（音楽とかね）の自分には
電気代コスト面が非常に魅力でした。届くのが楽しみです！

>>838
とりあえず
Babylon
tvrc
TINTSETP
ＳｅａｒｃｈM
インターネットを楽しもうスターター
ソフトナビゲータースターター
を外してみました。
少し動きが軽くなったような気がします。
気になってさっきタスクマネージャ見たんですが
起動中のアプリはギコナビとＳｅａｒｃｈMだけなのに
CPU使用率100％になってた・・・
やっぱりこのPCはおかしいのかな・・・

気になるなら
思い切ってリカバリいけ！

>>864
ギコナビだけでCPU使用率100％って有り得るの？

明日のキャンペーン楽しみだね。
漏れはさっき、ポチッとな。してきたけど。

ドクロの煙に包まれないことを祈る

>>854
3年後まで水冷が故障せずに動くか微妙なところ

今買いました。3年ローンなので月々3000円で水冷マシンに乗り換えです。
今まではAthlonDualの爆音マシンだったので、これからは静かなPCライフが送れそうです。

>>865
ありえないだろ・・・・
うちのはIEとJaneで0〜1%のあたりをちょろちょろしてるだけだよ

>>870
やっぱり何か異常が起きてるよね？
大丈夫かな・・・

ツクモの
AMD Athlon64 3000+ (Socket939)
MSI製 K8T Neo2-F （VIA K8T800Proチップセット）
PC3200 512MB (256MB x 2 JEDEC準拠品）
120GB (UltraATA/7200rpm)
GeForceFX5700 128MB
LG製 DL対応DVDスーパーマルチドライブ（GSA-4120B）
オンボードサウンド
10/100/1000BASE-T LAN (オンボード)
Antec製 430W静音電源 (TRUE430 S-ATA)
ATXミドルタワーケース ST6688 BLACK
OS（オプション）
1年保証
￥89,800〜 （税込）

というのは、静音性はどうでしょう？
（オプションの静穏ファンを選択予定。静音24ｄＢとあります）
ＴＺと同じぐらい静かと予想されるなら、
こちらもありなのかな、と。
ＮＥＣキャンペーン終了の明日まで迷いそうです。
こちらならメモリやＨＤＤ・グラボを補強すると13万くらい？

（スレ違いすいません。ここ以外にＴＺととの比較ができるところが･･）

とりあえずタスクマネージャのプロセスで、どのプロセスがＣＰＵ食ってるか確認

やべ！！
ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４
つけないで申し込んでしまった！！
金払うの辞めた方がいいかな？
５０００円弱だったらつけたい
どうやったら解約できるんだろ？

>>872
欲を言うともうちょっと良いケースや静音電源を選びたい罠（602DIII+SS-430HBとか）

でもそのケースでも十分静かだろうから拡張性やエアフローを考慮するんなら九十九の方が良いと思ふ。

>>874
明日電話して修正頼んでみたら？

とうとう注文してしまった(･∀･)

２４日に注文しました。　２７日到着予定。
デスクトップは、ずっと自作機使っててメーカー製は１０年ぶり。

3400+
ミニマム
ＤＶＤスーパーマルチドライブ（ＤＶＤ＋Ｒ　２層書込み）
２５６ＭＢ　ＤＤＲ　ＳＤＲＡＭ（２５６ＭＢ×１）
２５０ＧＢハードディスク
ＤＶＩ−Ｄコネクタボード
ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４
ＰＣ３年間安心保証サービスパック（引取り修理＋動産総合保険）
合計 122220 円

メモリは日曜日に梅田で購入予定。

しっかし安いよなあ〜。
以前の値段知らないのだけど
ミニマムソフトウェアキャンペーン以前は、
最低価格は１０万以上だったてこと？

これでＩＥＥＥ１３９４が６ピンだったら言うこと無しなんだけど。
ＰＣＩで増設するしかないな。

>872

>875 の言うとおり、拡張性（特に5インチドライブベイ）を
重視するならツクモだなぁ。一応TZもPCIは４つあるけど、
5インチベイは１つだけしかないし、3.5シャドウベイは2つのみ。
RAIDやりたいときに悲しいね。

ただ、今の値段ならTZじゃないかなぁ。お買い得だよ。
負荷かかったときの静かさは水冷ならでは。

TZ買って早々、 Exploit-MIME.genに感染。
Exploit-MIME.genに感染してたファイル00001d2e.EMLって削除しても大丈夫でしょうか。

>>880
セキュリティ初心者質問スレッドpart49
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1100696736/

ここで聞いたほうがいいと思われ。

違った。こっちだったよ

ウィルス情報＆質問　総合スレッド☆Part26
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1100517026/

う〜ん･･･、TZが安い内にポチっとするか、春モデル出るまで待つか悩むなぁ。

ところで、まずPCだけ購入して発生したポイントで、後から、安心保証サービスを購入するっていうのは
できるんですかね？

必　　
死　
　だ
　　な

>872 875 サンクス！
そんなに静かなんすかＴＺ･･･
Socket939にもとても惹かれるけど、
そんな重い作業するわけじゃないのならＴＺでいいのかな･･

さてキャンペーンが切り替わる日なわけだが
http://www.necdirect.jp/event/

秋スペ http://121ware.com/navigate/direct/campaign/special3/
・3400+ \7,350down
・250GB \7,980down
・DVDスーパーマルチ（2層） \6,510down など。（最大お得額\21,840）

☆コンボドライブが現在\3,150down（最安値に影響）しているがこれも今日終了。
☆ミニマムソフトキャンペーン（\15,750）は12/1 15:00まで続きます。

●分割払い（QUOQ）で買う香具師
　 1.9%は今日の15時まで。
　 http://121ware.com/navigate/direct/campaign/credit/
　 終わると6.9%に跳ね上がるので、
　 24回払い以上ならおそらくどんな構成でも今のキャンペーンがトクだ。

●分割払い以外
　 次はたぶんメモリかグラフィックのどちらか。
　 ・メモリ：もし256MB→512MB無料アップが来れば \9,975downなので
　　 3000+目当てなら15時まで待った方がトクになるケースも多いか？
　 ・グラフィック：前回 \10,500downの実績あり。ただしどうせ64bit地雷（ｗ

●キャンペーンなんてどうでもいい！換装するぞ！な人のための参考資料
・メモリ相場 http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041120/p_mem.html
　512MB \7,490〜（2枚挿し\14,980〜）、1GB \18,800〜
　★NECダイレクトでは 256MB→512MBの差額が\9,975、
　　 256MB→512MBの2枚挿しへの差額が\29,925（現在キャンペーンなし）

・HDD相場 http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041127/p_hdd.html
　400GBパラレルATA \36,120〜、250GBパラレルATA \13,999〜
　★NECダイレクトでは 80GB→250GBの差額が\6,300（11/26 15:00まで）

・DVD相場
　日立LG、-RAM5倍速、+R2層4倍速 \7,676〜 [GSA-4160BB]
　http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01254510513
　松下、-RAM5倍速殻付き（+R2層未対応） \14,968〜 [LF-M721JD]
　http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01254010450
　★NECダイレクトでは コンボ→+R2層スーパーマルチ（2.4倍速）の差額が\4,200（11/26 15:00まで）

>>873
かなりの遅レスですが・・
プロセスは
dmsf.exe　99
他は0〜5くらいでした。

あと、コンボで買ってあとで換装しても、「リカバリDVD」は作れなかったような。
リカバリCDだと凄い枚数になるので少なくともDVDスーパーマルチ（+R1層）にはしとけ。

●結論
・分割払いなら迷わず今日逝っとけ。複利を甘く見ると怖いぞ。
・3400+ ＆ DVDスーパーマルチ（+2層） ＆ 80GB以外のHDD、の組み合わせなら今日買い。
・メモリは待ったところでたぶん秋葉バルク相場には勝てない。
・3000+、およびRADEON 9600SEファンは待てｗ

>886-887 889
乙。そんな俺はそろそろTZが届く。

次のキャンペーンどうなるのかなー。

連れがタイプＬ　Pen4　540買ったんで触りに行ったんだけど
やっぱりTZとは全然違うな。
ケースの高級感(外観/操作)も無いし、触ると熱い、音も大きい・・
水冷ユーザーになると普通のファン付きには戻れないと思った。
値段は俺のTZの方が安かったがｗ

スリムケースでプレスコなんて最悪。
Winchesterなら別に水冷じゃなくても静かに出来るけどな。

>>892
うむ。
確かにﾌﾟﾚｽｺの威力が分かったｗ
性能的にはサクサクしてて問題無いが、あの温かみと音には（ｒｙ

俺はDirectのポイントが8000くらい有るんだが、みんな何を買ってんの？
俺はなんとなくプリンタかメモリでも買おうかと思ってるけど
おすすめが有れば教えれ　
いや教えてくださいよ

メモリか外付けHDDじゃない？
TV機能使ってる人は録画で思いの外HDDを食うので、
I/Oのファンレス外付けHDDがオススメ。

あとは時期的にプリンタかなぁ。

今はノートパソコンに無線LANカード挿してネットしてる状態なのですが
ダイレクトで「ワイヤレスLAN」を選択すれば、デスクトップでそのような
無線LAN通信が出来るようになるという事なんでしょうか？

>>895　レスありが�d
HDD見てみまつ

>896
です。別にダイレクトで選ばなくても、
あとから買い足した機器で問題なし。
HiFi認定されてる機器ならなお安心。

TZきました。負荷かけてもすげー静かでびびった。
コンセントがトラッキング防止処理されてて（コンセントの根本部分が
絶縁処理されてる）、さすがメーカー品は細かいところまで目が行き届いていると感心。

ただ、付属のキーボードとマウス以外は使用できませんとか意味不明のビラが入っていて謎。
とりあえずマイクロソフトのナチュラルキーボードと、ロジクールのMX-1000で問題なく動いています。

今から9600Proに
http://www.coolermaster.co.jp/web/product/stuff/vhc-l61-u1/01.htm
これをつけて、TZにつけようと思うのだが、サイズが相当微妙…。

>896
デスクトップ機にPCカードさす場所があるなら、
その無線カードさすだけでOKですよ。

>>896
HiFi?

＞無線LANカード
ノートとデスクトップ兼用できるものなんですか…
知りませんでした。その分のお金が浮いて助かります！
>>898>>900お二方レス有り難うございました

つい先程、キャンペーンの波に乗って注文しました
3400+　ミニマム　チューナー無　SiS760　250GB　256MB　スーパーマルチ2層
ＰＣ３年間安心保証サービスパック　ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４
122220円

>896
WiFiでは？
HiFiはビデオ‥ｗ。

>>899
いや、明らかに無理だろそれ・・・

HiFiﾜﾛﾀage

ものそごい糞キャンペ北
メモリキャンペやるなら、５１２ＭＢまでだけじゃなくて１Ｇまでフォローしろよ・・・

3000円ばかり損した。ポイント合わせるとかなり損した。
つい先刻振り込んだばかりなのに……。

512までか。
中途半端だね。

>>887
こうなったら自作的な感覚でTZをベースとして光学ドライブやメモリから何から何まで全て換装を！

「ND-3500Aはもういらない」(11/25)
・・・・・某ショップ店員談

NEC製DVD+R DL/±RドライブND-3500Aのユートビアオリジナルファーム版、DDW-3510RSが今週末27日から発売となる。
価格は\9,000弱。
オリジナルファームにより、±R/±RWのROM化、リッピングスピードのリミット解除、リージョンフリー化に対応する。
http://www.gdm.or.jp/voices.html


Pioneer DVR-A08-J（±Rx16/±RWx8/+RDLx4/RAM読み込み/静音ファームウェア）　\13000前後
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01257010476
NEC ND-3500A バルク（±Rx16/±RWx8/+RDLx4）　\8000前後
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01255510494
PLEXTER PX-716A/JP（±Rx16/±RWx8/±RDLx4/メディア学習機能）　12月発売　\15000前後
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041002/etc_px716apre.html

でもポイントが30%でメモリ512が只みたいなもんだから、今ミニマム買う人はかなりお得。
問題はミニマムキャンペーンの後だな。
TVチューナー付きが安くなるんだろうけど。

ポイント10%だた。

おいいいいいいいいいい！！
今のキャンペーンの方がいいじゃねぇか・・。

メモリ512にして最小構成で80,220円かよ！

DVDドライブやらHDDなんて、安いからつけただけで別に必要ってわけじゃなかったし。
俺完璧に負け組みだ。。。。

買ったらもうここもサイト見ちゃだめだな。
さいなら。

最小構成 79170円　7540pt付か。
実質7万ちょっとじゃ、ショップPCより安くないかい？

よし、今が買い時だ。
春モデルになってマザーボードとか変わっちゃう心配もあるけどぽちっと

　イ　、　イ　、　イ　っ　ち　ゃ　う　ぅ　〜　

ところでグラフィックボード+6000円でつくやつはどうしてこんなに評判悪いのですか?
誰か判りやすく説明してくだされ。MoEというネトゲがやりたいので・・・

>915
一言で言うと性能が悪いからだ。
もう少しお金を出してかえるグラボをつけたほうが断然性能がよくなる。

あと1000円か2000円で一世代新しいグラボチップ搭載の
VGAビデオカードが買える。

本来はビデオカードスレで聞くべきだがこの際だから7000〜8000円ならどのカードがいい?
６０００円で64ビットも捨てがたい?

64ビットはゴミ
8000円以下のカードもゴミ

どうせ買うならもっとマシなの買っておけ。ゴミに金出すのは単なるアホ

ゲームしないのならわざわざ付けなくてもいいんじゃないか？

15時ギリギリまでTXと悩んでTZを買いますた。
激しく悩んだが性能とかオマケより俺って静音マシンが
欲しかったんじゃなかったんかいなと思い直してTZ。
自作で水冷とかしてもココまでまとまったものがこの値段じゃ買えん訳で
まだ届いてないがイイ買い物だったんじゃないかと(´ー｀)y─┛~~

結局Ath800＞Ath1800+＞Ath64 3400+ と歩んできた俺のAthlon遍歴。
倍倍ゲーム状態だがさすがに次は7000Mhｚとかってわけにはいかんだろうな…