Athlonシリーズvs Pentiumシリーズvs他CPU

おそらく前スレ
AthlonはキビキビなのにPentium4はもっさりなの? 27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078189959/

たぶん関係スレ
【史上最低のゴミ】新型Pentium4搭載PCは買うな！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078385427/
【疑問は】Pen-4 HTマンセー2【録音が解決】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/

比較対決はこのスレでやってください。
ライバル製品のスレだからといって出張して荒らすなど、
他スレ住民へ迷惑をかけないでください。
乱立しないようにしてください(進み具合をみて次スレを)。
お願いします。

Transmeta　Crusoe、VIA　C3などは
タイトル長さの関係で他CPUとしてしまいました。他意はありません。X86の一般CPUならなんでも。

2

たぶん4

（;　;）

Alphaは？

パソコン消費電力の比較
http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm
intelサイト内のPentium4の消費電力
http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/pentium4/watt.htm
3.2GHzが103WとAthlon64の89Wより電気を食う

日経：最新のPentium 4、従来のP4より熱く性能はほぼ変わらず
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/
↑は一般市場からPentium4を調達し、消費者と同じ立場でテスト
ほかのベンチマークサイトではintelから直接サンプル(ES：エンジニアサンプル)をもらうことが多い
だから一般人が買っても同じ性能が手に入るとは限らない

Windows XP SP1でPentium 4マシンのパフォーマンスが低下する問題が発覚
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/20/23.html
(↑情報古い、解決済かは不明)

Pentium4　2.53GHzはAthlonXPと同じ性能?
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/9Series/GettingStarted//DemoCenter/VideoQuality.asp
↑のなかで　>least a 2.53 GHz Intel or AMD Athlon XP 2200+
情報古い

Pentium4のHyper-threadingは問題を起こしやすい(?)
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-RZ73P/lineup.html
http://www.fmworld.net/biz/celsius/support/notes/2003winter/celsius/chu-i/contents/0017.html

過去に、ヒートシンクをはずすとAthlonは燃えるからダメ
Pentium4は止まらないからイイと言われた
http://www12.tomshardware.com/images/thg_video_1_cpu_cooling.zip（9MB動画

現在、ヒートシンクをはずすとAthlon64が停止、はわかる。なんでPen4も停止?
http://www4.tomshardware.com/images/thg_video_10_athlon64.zip（20MB動画
そして
今Pen4は今103Wなのに、まだ、消費電力がアップするらしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0725/kaigai006.htm
対して
AMD、電力を60%減らした30W版CPUを今年3月までに出荷
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0217/amd.htm

「米国最速予定」スパコンはAMDのCPUを搭載
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0306/24/epi03.html

セレ２Gから64アス3000+にしたらかなり速くかんじますか？

クロックって何？数字が大きいほうがいいんじゃないの？
Athlonって数字が低いのをごまかしてるだけだってイメージがあるんだけど。
あと壊れやすい、マニア用、安物っていうイメージもある。
このスレ見てたらよくわからなくなった。素人質門でｽﾏｿ。

AthlonXP2600+をセレ2.6Gに強化したＰＣ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078632341/

1 ：依頼593 ：04/03/07 13:05 ID:nnCF6uZx
http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/35508.jpg

デヴァイスの相性問題はもうあんま関係ないのか？アスロン

>>10
最近はないな。
ってか昔からAtlonのその手の問題はむしろチップセット側にある方が多い。
多数の社外製チップセットこそがAthlonならではとも言えるが、それ言い始
めるとVIAやSISを使った際のIntel勢の安定度も決して褒められた物ではない。

intelのチップセットが良かったのは440BXだけ

ほいじゃあ
ＣＰＵうんぬんかんぬんってより
要はチップセットって事なのね

>>9
　AMDが付けてる数字は結構信用できるよ。クロックは低いけど、性能いいから君みたいに
クロックの速度しか見ない人が多くて、仕方なしにやってるんだよ。
　逆に、インテルの方がクロックの数字で性能誤魔化していると言う人もいる。

ＨＴＴ

アム厨の頭ＨＴＴがんばれー

HTTが中坊らしいは本当みたいだ。

え？セレロンがエンコ早いって嘘だったの？
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1927&p=6
2.4GHz Celeronが、1.6GHz Duronにさえ負けてるやん・・・
セレロンからエンコ取ったら何も取り柄無いやん・・・

編むは今キャプ中

AthlonはキビキビなのにPentium4はもっさりなの?

↑スレはCPU比較スレじゃないという認識でいいの?

>>20
HTT

ここでは萌えCPUについて語ることにしよう

>21
HTTにはまった人がいて、その人の発言がおかしいから
その人をたたくスレといことでしょうか

CPU比較するなら自作板にいくべきでしょうか？

>>23
ＩＤ無い一般板って自作板から排除されたオタ多いから本当に比較したいなら自作板がいい。

>24
そうですか
ありがとうございました

>24
比較といっても、せっかくAthlonに興味があったのですが
編む厨があまりにもｷﾓｲので良識派ユーザーの多いIntelを買うことにします。

そうですよ、やっぱり一般人はpentium4が安心ですよね(＾＾)

>>24
一般ＰＣ板は自作板の掃きだめか。ＩＤあったらなあ・・・・

>>20
自演くさ！
2ch初心者装っていきなり「編む厨が」かよ

ＨＴＴ

わたしが書き込んだのは
20、23、25だけです。
証明する方法が何もありませんが、
とりあえず主張だけしておきます。
以降、私は20としての書き込みはしません。
お騒がせしました。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>31
気にしなくて良いよ。なんか何でもかんでもHTTにしたい自演坊やがいるようだから( ´ー｀)y-~~

>>31
ﾌﾟ、おまえ>>１だろ？

AthlonXP2600+の方が早いのにセレ2.6Gに強化したといって販売。
http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/35508.jpg
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&PID=HOME&CRY=1&SRT=1&PGN=1&LVT=1&ST1=&LVC=20&MKN=&SUV=%81%A5%8E%9F%82%CC%83y%81%5B%83W
http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20040307191628.jpg

なお、
CPUコアの処理能力 ＝ クロックあたりの処理能力 x クロック周波数
だが、http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716688/12 によると、
Celeron 2.6GHzはAthlonXP2600+(2.133GHz) の0.73倍の性能しかない。

ショップにもIntelの圧力がかかっているのだろうか。
http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20040306232651.jpg

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

陰謀あせってる
もとい
陰謀腐ってる





P3は良かったのに.......

キモヲタ以外はさ〜。
ペンティアムのシールって、どっかに売ってないのか？
あれ貼っとけばいいじゃん。
その内ＣＰＵが何かなんて忘れてしまうよ。

athlonユーザーがintelのシール貼るんだってな・・・。

>>39
おまえがそうだろ

Athlon64、Pen4、AthlonXP、Celeron
それぞれ持ってるからそれぞれのシールを貼る。
間違ってないよな？

エンコとゲーム同時にやるならPentium4
エンコとゲーム同時にやらないならathlon64
でいい？

シールなんて貼らないよ。ケースは長く使えるもんだし

エロゲーとエロゲーを同時にやるならPentium4
エロゲー1個に命を賭けるならAthlon64

>>42
別にエンコと同時にゲームやってもどちらも問題ないんだけど。
単純にCPUパワー取られるからエンコ時間が長くなるだけ。

キャプ中にゲームなんてやる奴は-R焼いてるときにも２ちゃん見たりしてそう

>>42
エンコじゃなくてソフトエンコキャプチャー
ソフトエンコキャプチャーとゲーム同時にやるならPentium4
ソフトエンコキャプチャーとゲーム同時にやらないならathlon64

ソフトの方が綺麗だからＰ４って事になるな

＞ソフトの方が綺麗だから
もう厨丸出し。インテル派として情けないから書き込まないでくれる？

mpeg2の規格はどうがんばってもＤＶＤ画質だからね。それ以上求めるなら高いチューナー搭載してＡＶＩ

AthlonはキビキビなのにPentium4はもっさりなの? 28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078667211/

20 ：名無しさん ：04/03/07 23:21
AthlonはキビキビなのにPentium4はもっさりなの?

↑スレはCPU比較スレじゃないという認識でいいの?

26 ：20 ：04/03/07 23:38
>24
比較といっても、せっかくAthlonに興味があったのですが
編む厨があまりにもｷﾓｲので良識派ユーザーの多いIntelを買うことにします。


27 ：名無しさん ：04/03/07 23:39
そうですよ、やっぱり一般人はpentium4が安心ですよね(＾＾)

>>46
それくらいなら問題なくできる。DVDR焼いてる時の負荷ないし。

ﾃﾞｰﾀ見つけたので貼っておく

Celeron/1GHz 　　PC100 SDRAM　 512MB 　　　　7分6秒　　39分8秒
　Duron/1.3GHz 　　PC100 SDRAM 　256MB　　　　　5分28秒　23分34秒
　　Athlon XP/2200+ 　PC2100 DDR SDRAM 512MB 　3分55秒　16分57秒
　　　Pentium4/2.53GHz 　PC2100 DDR SDRAM 512MB　4分5秒　　24分46秒

ソース
1分48秒
3294フレーム huffyuv形式
インターレース 640×480ドット　29.92fps
ファイルサイズ　1010410KB

CODEC
DivX 5.02
1-pass quality bass 90%
MPEG Layer-3 56Kbps 24000Hz stereo


最初の時間は「インターレース解除のみ」、
次のは「重めのフィルタ組み合わせ」
　　　ノイズ除去（時間軸）フィルタ
　　　シャープフィルタ
　　　インターレース解除2
wavelet_NR Type-G

エンコ、キャプチャー、ゲーム同時にやるならPentium4
エンコ、キャプチャー、ゲーム同時にやらないならathlon64

でもこれってどれか一つしかしないって苦痛じゃない？
エンコ中や録画中だっていろいろするし。

>>55
　だから、エンコ中はどのCPUでも他のことやっても大丈夫だよ。ソフトキャプのみの条件。
キャプやりながら色々やりたかったら、初めからハードキャプ買うだろ。
　HT付いてるからってCPU速度が2倍に成る訳じゃないんだからゲームが重くなって
ちゃうだろ。単純にCPUを2等分にしてるだけなんだから。軽いゲームなら良いけ
ど。何かHTを魔法のシステムと勘違いしてないか？
　別にアスロンでもキャプチャーの優先度上げてればブラウザで２ｃｈ見たりす
る位じゃ平気だよ。軽いゲームなら出来るんじゃないの？

>>56
HTはキャプしながらエロゲができる、例えだがな。
軽いゲームどころじゃないよ。
ただしエロゲはダイレクトXの問題でウインドウモードで実行。

フルスクリーンでできないなら意味がないな

結構魔法のシステムじゃん……
安全キャプが約束されるんか

キャプしながらクソ重くてHDD読み頻発するLineageIIやっても大丈夫でしょうか？

おいおい、エロゲのテンプレ貼り忘れてるじゃん。
キビキビもっさり系を受け継ぐスレなら、貼らないと駄目じゃん。

エロゲでフルスクリーン出来ないなんて、クリープを入れないコーヒー
みたいなもんだよ。

>>59
　落ちる時は落ちるぞ。約束はされてない。落ちづらいだけ。
>>60
重いゲームってこれ位の奴。CPUのパワーを思いっきり使う奴。キャプでCPUパワー
使ってるんだからその分遅くなるのは当然。やれると快適に遊べるとは違うってこと。
A列車で行こう The 21st CenturyやりながらキャプしてもXPでも駒落ちしない。

Pen3-800MHzから移行したい
だけど今のCPUは熱すぎ
PenM1.6GHz採用のメーカ製デスクトップでも発売されれば
即買いなんだが

熱さを気にするならC3のキューブPCだわな。
熱い熱いといっても、Athlonや北森レベルなら、クーラー等も発達してるし24時間ぶん回しても
飛ぶってことはない。
熱さが深刻化してるのはﾌﾟｯだけや。

熱さを気にするならPenIIIのままでいいじゃん。C3なんかにしたら逆にスペック落ちるし

http://book.mycom.co.jp/pcfan/
特集1 インテル最新CPUプレスコット徹底テスト
☆☆　300W電源が煙を出して死亡!　☆☆

使用電源　OWL-103-Silent
（シーソニック社製300W）
悪くは無い電源を燃やした......

コピペ厨ｲﾗﾈｰ。

MｱｽﾛﾝMP化のSMPはどうよ？
35W級,25W級だし

祭り会場

基地外脳内妄想馬鹿マカ１匹vs多数

sage　進行で↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077076361/l50

age　進行で↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1075486997/l50

【有料無料】アンチウイルスソフトPart2【問わず】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1060661400/646-648

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/16 03:10 ID:lEIr8Myn
やれやれ、厨房やアンチNODは直ぐに釣りだと騒ぐ。
検出力・軽さ・スキャン速度の全てが高性能なソフトであることは立証済みだ。
バランスを考えてNOD32を選択することに疑問の予知は無いだろうよ。
それとPFWは無くてもルータで不要なポートを閉めて置けばまず安全だ。
それでも更に厳重にするなら、ＳｐｙｂｏtをPestPatorolに換えれば良いだろう。
PFWが必要ならフリーので良かろう。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/16 04:15 ID:FVHgMOs0
録音ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
録音◆Rb.XJ8VXowは超粘着質、電波を撒き散らすｲﾀｰｲ香具師ですので
無視してください > ALL

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/16 07:17 ID:efAWTLRC
>>646
おまいは今直ぐnyを止めろと・・・・
http://page.freett.com/zxe/img/mutu_04-03-16.jpg

メディアに焼くなら Celeron
Pen4やAthlonだとなぜかミスる。
なぜ？

72　設定が悪いだけだ
CD　ALL見てこい

やっぱり、クロックだけでは性能を測れない
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/kaigai073.htm

タイトルいれわすれた


Intelがなぜモデルナンバーを採用するのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/kaigai073.htm

Windows XPのSP2のセキュリティ機能をフルに使えるのは
32bitでも動く、Athlon64などのAMDの64bitCPUだけっぽい

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040226/107232/

次スレここ？

http://web.archive.org/web/20030608184307/http://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/ht/18.html
http://web.archive.org/web/20030422181620/http://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/ht/19.html
>ここから言えることは、「重い処理をさせている場合、HTが必ずしも有効とは言えない」と
>いうことだろう。これは上のテスト結果とは矛盾しないし(上のテストは、軽い処理同士である)、
>元来HTは軽い処理ほど有効という原理にも合致する。

HTは軽いタスクの同時実行にはある程度までは負荷軽減ができるが、CPU使用率を使い切るような
重いタスクの同時実行にはむしろ逆効果

　　　○ｙ一~~ ←　アスリン
　　　|＼へ
＿|￣|○￣|
　　↑
　　Ｐ４

結局どっちがいいのかさっぱりわからん



この際Xeonでどうよ

>>80
♪だろ

>>77
【 ´;ﾟ;ё;ﾟ;】何故Pentium4はもっさりなの？29
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1080732297/

P4は女
athlon64は男

>>83
その心は？

ＡＭＤのロゴシールが男っぽいから。

山田君全部持ってって

HTあったらゲームとキャプとエンコがいい

エンコでも　MP3 XDV DivX はathlon系が早い

ゲームはP4HTが速い

Athlonのほうが速いよ

俺がイク方が確実に早い。

あげ

Northwoodを1.0とした場合の、クロックあたりの処理能力の目安：
Celeron　. (Northwood)　　　　　　　　　　　　　　　　　　：0.75
Pentium4 (Prescott )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：0.95
Pentium4 (Willamette )　　　　　　　　　　　　　　　　　　：0.95
Pentium4 (Northwood).　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.00
Celeron　(Tualatin )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.20
Pentium4XE(Gallatin)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.10
Pentium3　　(Tualatin256k)..　　　　　　　　　　　　　　　：1.25
Pentium3-S(Tualatin512k)、AthlonXP(Thoroughbred)：1.35
AthlonXP　(Barton).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.45
Pentium-M (Banias)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.50
Athlon64　　(ClawHammer)　　　　　　　　　　　　　　　　：1.60
Athlon64FX (SledgeHammer)　　　　　　　　　　　　　　　：1.65

パソコンは素人なんで聞きたいんですが
メモリが256ﾒｶﾞの場合
デュロン1.6ギガ
セレロン2.7ギガ
ではどちらが処理は早いですか？
どれくらい差がありますか？売ってるパソコンが同じくらいであるのでどちらかを買おうと思っています

何に使う？ソレによって違う。
あとメモリの速度がいっしょなら、と言う前提で話すと、
全体的にまんべんなく軽いほうを選ぶならDuron。
ビデオの圧縮、Photoshopのフィルタ、
一部のゲーム（Quark3とか）を重視するならCeleronかな。

メモリはデュロンは2100でセレロンは2700て書いてありました
使い道はMP3を作るぐらいです

びみょ〜〜だな〜〜。
まあ、Celeronでいいんでないかな。
オーディオエンコードだとソフトによってはAMD系のほうが
速い場合も多いんだけどエンコは
いちおうネットバースト系の得意分野だから。

パソコンに詳しい人に聞くとデュロンはよくないといいますが
ショップの人はそれくらいの使い道なら問題ないと言っているのが気になるんです

友達がCeleron1.4Gの方がPen4 3.4Gより速いと言ってたのですが本当ですか？

安定しているのはどちらですか？

詳しい人ならCeleronは薦めないと思うんだよなぁ…。
ネットバーストエンジンの必須要素であるFSBとキャッシュが少ないからねぇ。

DuronはいいCPUだよ。ただ、ハイエンドだったAthlonXPが
Celeron価格で売られてしまってるのでDuron買うくらいならAthlonXP買ったら？
と言う人は多い。

ただ、この場合、DuronとCeleronのクロック差とメモリ速度の差を考慮して
なるべく中立な意見で、まぁ、Celeronでいいんじゃないかなぁ…と言ってみただけ。
俺としてはCeleronの価格帯なら圧倒的にAthlonXP薦めるけど、なぜか超低価格帯ＰＣだと
AthlonXPはあまり採用されてないんだよな。価格はCeleronなみに落ちてるのに。

つか、なんだよ。ただのネタ質問かよ

あんまり差がないようなら本体のデザインがいいのでデュロンを買います

イーマシンズが安くて良いのでセレロンでもいいと思うけどね。普通の人には

PCデポのOZZIOCRです
キューブ型の割に安いので

5年ぶりに自作しようと思うんだが
CPUは何がお勧め？
おそらく次の自作も5年後くらいになるので
先を見越して64bitのやつでも買おうかなと思っているんだが
Xeonの64bitのやつってもう発売されました？
何分淫厨なんで（と言うか他のCPUを導入する勇気が無い）
(本音としてはプレスコに期待してたのだが)
色んなスレを見ると今は時期が悪そうだが

↑64bitXeonは今年後半。
おそらくWin64bitの発表に合わせると思われる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/idf02.htm

Prescottの64bitはオンにされていないので今買っても将来64bitで使うのはムリです。
Prescottは新Socketにしないと3.2GHzより上のクロックのチップを買えません。
またPrescottにしても同クロックではNorthwoodとパフォーマンスは増えない
と思ってほぼ間違いないのでCPUの買い換え、パワーアップを考えないならNorthwoodの
3.4GHz FSB800を買うのが現在のベストチョイスでしょう。
3.4は発熱もそれなりなので3.2あたりで止めておくのもアリですが。

Intelにこだわらないなら現在はAthlon64のほうがお買い得に思えますが。

レスどうもです
>>107
価格を調べていて出てこないなと思ったらやはりそうでしたか

>>108
Prescottに64bitでは無く性能に期待したんですが
淫厨すら発熱量とクロックに不満を漏らすくらいだったのでがっかりしてました
読めばAthlon64の自慢話ばっかり
>現在はAthlon64のほうがお買い得に思えますが
どう考えてもそうですよね

御二人ともありがとうございましたm(__)m

Athlon64はいいCPUだが、今はPen4より高い。安くしる。

別のスレで自作自演している香具師、どーにかならない？

〜糞スレのこと？
あれは録音でしょう。Pentium4のいいところを論理的に
誉めようと言うなら会話になるけど、録音はこっちの言うことは
内容理解してないで「敵」と「味方」を判別してるだけで
煽りとまぜっかえしと切り替えてるだけだから会話しちゃ駄目なんだよ。
録音と会話しても相互理解も新しい発見も絶対無い。虚しさと疲労だけが残る。
自作板ではIntel派ですら録音は自分らの仲間扱いにはしないからな。

録音は反論しないで対録音攻撃のコピペをするのが一番よい。

録音がいないとほんとに板が静かだな

AthlonXP1800とPen4 1.5Gってどっちがいいと思いますか？
前者を搭載してるＰＣに良いパーツを割り振ってメインに使っているんですが。

Pen4 1.5G＝藁（Willamette）→場合によってはPen3 1Gにも負けてしまう
AthlonXP1800＝実クロック1.53G→実クロックでもPen4 1.5Gより上

よってSSE2に最適化されまくったソフト以外AthlonXP1800の方がはるかに上と思われ
＃漏れならPen4 1.5Gはさっさと処分して鱈セレかモバアスあたりでセカンドマシンを組むと思う

>>115
うわぁそうだったのか・・・
じゃぁいまのセカンドPCには肩入れする必要はないなあ
Pen3 733Mhz一式PC余ってるから
Pen4 1.5GのほうのPCのセットうっぱらってメインにつぎこむかな
レスありがとうございます。

もっさりはどっち？
http://www.angelfire.com/alt/mossariavi/index.html
IE10個起動　Pen4 9秒、Athlon 4.8秒

久しぶりにスレが浮上したと思ったらコピペか

Pen4(Northwood/FSB533MHz)2.66GHzかAthlon2600+(Throughbred)のメーカー製PCで悩む悩む…。
そんなに差なんてないような気もするんだけど、どうなんだろう？

>>119
実際そんなに差は無いと思う。
まぁ、AthlonXPでメーカー製PCだとHALT効かない仕様になっている場合があるので…

ガンガンに使い倒す（負荷高い）ならどちらでも。
ヌルい使い方（負荷低い）ならPen4がいいかもしれぬ。

>>117
どさくさに紛れて痛すぎる画像なんですが。

>>121
喪前等Pen4厨にとっちゃ精神的ブラクラだろうな。

>>121
ついでに言うと、画像じゃなくて映像（動画）だぞ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　 ＜　もっさりって何？？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

「もっさり」の意味
（副）スル
(1)動作がにぶく気のきかないさま。また、野暮ったいさま。「―（と）した男」
(2)毛が厚くはえているさま。「―した髪の毛」

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)もっさり

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　 ＜　よかった僕のことじゃない。
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

Pentium4は自滅したね。

もっさもっさPen4。それでもあなたは倍の金だして買いますか？
http://www.angelfire.com/alt/mossariavi/index.html
IE10個起動　Pen4 9秒、Athlon 4.8秒

何となくアスの勝ちみたいにされてるけど、現時点ではまだペン４の方が･･･

>>129
氏ね
キモイ画像スクリプト

>>131
Pen4に不利なことを書いてあるページは皆ブラクラやグロ画像扱いか・・・
そこまでしてPen4を擁護してもお前等に利する物は何もないと言うのに。
本当に哀れな奴等だ。

>>132
ホント、プレスコが爆熱のまま発売されてから壊れちゃったね。＜最近のPen4厨

【IT】AMDが小型機器向けの低消費電力プロセッサ「Geode NX／GX」を発表
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085458898/

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ファンレスにできるのか？
よさげ

ぺんふぉーはしんでしまうん？

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Intel、将来のNetBurst系CPUをすべてキャンセル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/kaigai089.htm

64ビットOSでなくてもathlon64はやっぱり快適ですか？

>>138
大丈夫？

>>138
快適でつよ、たぶん。

>>138
Athlon64は64bitCPUとは言え
CPU内部の演算ユニットは大部分が32bitモード/64bitモード両用になっていて
32bitOSで使う場合にも32bitコードを小細工なしで高速に処理できるから
既存の32bitOSで使っても十分に性能を発揮する。

それにAthlon64はCPUにメモリコントローラを内蔵することで
従来のCPUでは性能面でのボトルネックになりやすかった
メインメモリへのアクセス速度を向上させているため
32bitモード/64bitモードに関係なく動作は高速で
既存の32bitOSで使っても同クロックのAthlonXPより高い性能を発揮する。

逆に64bitOSになったからと言って
Athlon64が今の2倍の性能を発揮するようになる訳ではないので
64bit化に期待しすぎるのは禁物。

＃64bitOS上では64bitモード専用演算ユニットが使えるようになることと
＃64bit単位でデータを処理できるようになることで処理能力は向上するものの
＃32bitOSで同じ処理をした場合の2倍の性能になる訳ではない。

そういやPenProは16bitコードがやたらと遅かったな。
16bitも32bitも速ければもっとメジャーになれたのに・・・

Pen4が出たころもPenProの頃と同様にintelの独占市場で
intelのメディア買収工作など存在していなければ
Pen4は

　「32bitコードの実行がやたら遅い」

CPUとして名を残しただろう

>>143
藁のころの話だな。
ものすごく納得

５年ほど使ってきたパソコン　ペンティアム２−２６６メガヘルツ　メモリ６４メガ　HD４ギガ
を買い換えしようと思っています。
予算が１０万前後(税込み　で良いパソコンが欲しいのでアスロンXP２６００にしようかと思うの
ですが、どうでしょうか？　
また、hpのサイトにアスロンXP２４００はベースクロックが低いと書かれていました
それが２６００になると高くなると書かれていたので２６００にしないとなぁ．．と思ったのですが
これはそこまで変わるものでしょうか？

パソコンの用途はネットサーフィン　ネットゲーム　
たまに３Dゲーム(といっても無料の奴(ハンゲームとかのです。
CD-RWで音楽CD作成。

といったところなのですがどうでしょうか？
今の所値段で見て、デルのディメンション８３００がペン４で１１万位
hpだとアスロンXP２６００で１１万位
イイマシーンだとセレロンが安いかも．．。
といった感じで迷っています。

　　

>>145

> ペンティアム２−２６６メガヘルツ　メモリ６４メガ　HD４ギガ

からの買い替えだとさすがに今売ってる新品パソコンなら
何買っても大幅に性能アップするのは間違いないと思うけど、
10万円以上出すつもりがあってブランドとかにも特にこだわりがないんだったら
某スレｗで話題になっている↓のAthlon 64搭載キューブ型パソコンはどうだ？

http://www2.mouse-jp.co.jp/scripts_cart/spec.asp?prod=0405PureCube85-DM2

HPのAthlon XP 2600+っていうのはたぶん↓のことと思うんだが
これだとDellのDimension 8300の方がいいかも知れないけど、
↑のAthlon 64キューブならDimension 8300より絶対にいいと思うぞ。
それにAthlon 64は64bit OS対応やWinXP SP2以降のメモリ保護機能対応など
他のCPUより長く使える要素も揃っているから、
今回もまた5年間くらい使うつもりだったらなおさらAthlon 64にしておくべきだな。

http://www1.jpn.hp.com/products/desktops/d325sf_ct/

ちなみに省スペースにこだわらないんならAthlon 64でももっと安く上げられる。
たとえば↑のAthlon 64キューブと同じ会社のパソコンだと↓とか。

http://www2.mouse-jp.co.jp/scripts_cart/spec.asp?prod=0405MDV-EX5210ST

さがせばもっと安いのもあると思うし、せっかくだからこの機会に色々調べてみたら？

>>147
詳しいレスありがとうございます。
みてきました！そそられました！
しかし．．．．．ｗ　これモニタ別売りですよね；；
デルのとhpのは１５型TFT付きの価格なんです。
デルのはタワーで強烈にでかいのも悩みです。
今のパソコンがLANボードつけるだけしかグレードアップしなかったことから考えても
自分には拡張性はいらないきがします。
悩む．．

これとかどう？

http://www.ark-pc.jp/system/s_lf-6000/costum_lf-6000_sindex.html

Athlon 64 3000+/PC3200 256MB/HDD 80GB/4xDVD-R/Radeon9200SE 64MB
キーボード/マウス/モニタ/スピーカー/OSなし
サイズ：高さ360 x 幅145 x 奥行345 (mm)

基本価格\73,290(税込)に

・キーボード：日本語キーボード PS/2 [アイボリー] (差額 +470円)
・マウス：スクロールマウス PS/2 [アイボリー] (差額 +470円)
・モニタ：e-yama 15JN1-C [15インチTFT液晶 ] (差額 +33,800円)
・スピーカー：2chスピーカー [アイボリー] (差額 +470円)
・OS：Microsoft Windows Home [DSP版] プリインストール (差額 +12,800円)

で合計金額\123,700(税込)　＃ただし送料や手数料は不明

削ろうと思えばDVD-R→コンボドライブで-2,760円とかHDD80GB→40GBで-1,090円とか
Radeon9200SE 64MB→GeForce2MX 400 64MBで-550円とかも可w
ただしメモリは256MB追加して512MBにしておいて方がベター(+6,760円)

ア．．．．．アスロンXPではダメかな．．．(´∀｀;)
今のパソも当時低価格のだったし．．(´∀｀;)

デスクトップでAthlonXPを選ぶのって賢い選択だと思うよ。
ノートだとアフォだと思うけど。

アスロンのパソコンもセレロンのパソコンも
値段一緒じゃない？

11万位、とか書いてあるからAthlon64の話が出て来るんじゃないの？
AthlonXPなら液晶モニター込みでももっと安く買えるだろうし。
たとえばゾヌの↓とかどう？
http://www.cyberzone-net.com/shop/custom/custom/CompactLight.html

>>152
同じ値段なのにセレロン選ぶ香具師は相当おめでたい

Pentium4もCeleronも未来のないCPUだからなあ。
もうだめぽ

ペン４だと値段が高いしそこまでの性能はいらないかも→セレロンなら同価格帯でより性能の良いアスロンがいい→アスロンXP
となりますた。
>>153
ｺﾚﾊﾃﾞｭﾛﾝﾃﾞﾂ....

>>153のはAthlonXPも選べるみたいだけど？

Tramsmeta Efficeonは90nm/1.6GHz/Longrun2/NXビット/SSE3で再び脚光を浴びるか？！

富士通製90nmプロセスでTransmetaが狙う“Efficeon Reloaded”
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/mobile251.htm

1.6GHzでもファンレス可能！推定TDP7W！
90nm版Efficeon最強！！　ヽ(´▽｀)ﾉ

Transmeta、90nmプロセスルールの第2世代Efficeonを公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/comp03.htm

こんな記事を見るとOpteronってものすごくよさげに思えるのだがどうだ？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/comp06.htm

昨年の4月にAMDがOpteronを発表して以降、
AMDはほぼゼロからのスタートと言ってよい状況
の中、多くのOEMベンダを獲得してきた。実際、
Computexの会場に設置されていたAMDブースで
は、複数のベンダのOpteron搭載サーバーなどが
公開されていた。そこには、IBM、HP、Sun
MicrosystemsといったそうそうたるOEMメーカー名
が並んでいる。

Athlonはマニア向けってだけだろ
性能はあきらかにP4が上
[証拠]
Athlon 64 3200+ ＜ Athlon 64 3400+ ＜ Pentium 4 3.20GHz
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/

ﾊｹﾞﾜﾗ

PC MarkにSandra、TMPGEncね。
そして3Dベンチは分かりにくいように折れ線グラフ。

どれも有名なベンチだな
分りにくかろうが折れ線だろうが数値を比較してみれば明白。
P4の大勝利確定ヽ( ´▽｀)ノ

まあマニアが遅くて性能の悪い物ほど好きになるのは理解できるよ。
手のかかる子供ほど好きってやつだね。
いつかは良くなるよｶﾞﾝﾊﾞﾚ(*´▽`)ノ

Intel贔屓で有名なベンチなのは確かですね。

本日自作板
INTEL厨 vs AMD厨 Part34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085550301/846
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085550301/850
にて録音先生が録音先生自作のプログラムによって
　Ｐ　４　も　っ　さ　り
で有る事を証明されました。

846 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/05/28 08:00 ID:qmjeS0n2
さて、パフォーマンス比較をして見た。

全コード 0x2121〜0x7E7Eまでを10000回繰り返す処理を行う。
計測の為に、用意したコードのオーバーヘッドは約1.5秒だった。
下記の結果はオーバーヘッドを含んでいる。

1）jisTosjis 約10秒( 8.5秒 )
2）jis2sjis改良前 約9秒( 1秒はshortの為バイトオーダー変換(片側のみ)に消費した 6.5秒 )
3）jis2sjis改良後 約7秒( 1秒はshortの為バイトオーダー変換(片側のみ)に消費した 4.5秒 )

と言う結果に収まった。
850 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/05/28 08:19 ID:qmjeS0n2
>>846の環境は
P4-3.06@3200です。

AthlonXP 3000+の環境だと

1）jisTosjis 約7秒
2）jis2sjis改良前 約4.5秒
3）jis2sjis改良後 約4秒

となりました。

>>161
ああ、大原雄介の記事か。
さすが超珍ライターだ。

本当の性能を求めている人たちは、どのCPUがいいのか知っている。

本年5月4日の第14回世界コンピュータ将棋選手権の上位入賞者はすべてAMDを使用。
特に1位2位は Opteron x2 であり、その計算能力の高さを証明している。
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc14/
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc14/team.html

986 ：まとめ ：04/05/04 18:07 ID:D2oJ6c0Z
1　　YSS　　　　　　Opteron 248 ×2　2.2GHz　C++
2　　激指　　　　　　Opteron 248 ×2　2.2GHz　C++
3　　IS将棋　　　　　Athlon 64 FX-53　2.4GHz　C++
4　　KCC将棋　　　　Opteron 248 ×2　2.2GHz　VC++
5　　柿木将棋　　　　Athlon 64 FX-53　2.4GHz　C
6　　永世名人 　　　　Athlon 64 FX-53　2.4GHz　C
7　　TACOS　　　　　Athlon 64　　　　3400+　C++
8　　金沢将棋 　　　　Athlon 64　　　　3200+　C
以下は 　二次予選の順位
　6　備後将棋 　　　　Athlon 64　　　　3000+　C/C++
　7　奈良将棋 　　　　Athlon 64　　　　3400+　C++
　8　きのあ将棋 　　　Pentium M　　　　1.7GHz　C++
　9　ハイパー将棋10　Athlon 64 FX-51　2.2GHz　PASCAL
　10　KFEnd 　　　　Athlon XP　　　　　2000+　C++, Ruby
　11　礒部将棋 　　　Pentium 4　　　　　2.4GHz　C++
　12　将皇 　　　　　Pentium 4　　　　　2.4GHz　C++
　13　竜の卵 　　　　Athlon 64　　　　　3400+　C++
　14　大槻将棋 　　　Athlon XP　　　　　2800+　C, Python
　15　葵 　　　　　　Athlon 64　　　　　3200+　C/C++
　16　謎的電棋 　　　Athlon XP　　　　　3000+　C/C++
　17　SPEAR 　　　　Pentium 4　　　　　3.2GHz　C++
　18　GPS将棋 　　　Opteron ×2　　　　2.2GHz　C++
　19　K-Shogi 　　　Athlon 64　　　　　　3400+　C++
　20　うさぴょん 　　Opteron 248 ×2　　2.2GHz　C++

PenMすげー

マニアが遅くて性能の悪い物ほど好きになるんなら
C3とCrusoeは馬鹿売れ決定だなｗ

486でWindowsを使え

とろい人間には、とろいＣＰＵがお似合い。

折れはセロリン500だぽ・・・・

>>172
熱湯爆発セレロンより百倍くらいまともだから安心汁！

P4誉めたら珍ライター
Athlon誉めたら神。
分りやすいなお前らｗ

>>167
その用途においてはAthlonの勝利だな。
別に将棋マニアでもないしそんなの早くてもどうしようもないｗ
だれも全てにおいてP4が上とは言ってないよ。
総合的に見て大勝利といってる。
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.x86-secret.com%2Fpopups%2Farticleswindow.php%3Fid%3D105&lp=fr_en

阿呆か？
超珍ライターが書く記事は不思議な力で同じCPUで同じベンチを見ても
Athlon系は前回に比べてスコアが落ち
Pen4系はスコアが上がってるんだぞ。

アプリ起動
Athlon＞Pen4
ゲーム
Athlon＞Pen4
エンコード
Pen4＞Athlon
ファイル圧縮
Athlon＞Pen4
コンパイル
Athlon＞Pen4

>>176
それはあすろん６４？あすろんXP？
ちゃんとかいて

両方

６４なら当たり前じゃん．．．

パソコン消費電力の比較
http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm
intelサイト内のPentium4の消費電力　3.2GHzが103WとAthlon64の89Wより電気を食う
http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/pentium4/watt.htm
日経：最新のPentium 4、従来のP4より熱く性能はほぼ変わらず(ES：エンジニアサンプル)
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/
?<情報古い>Pentium4　2.53GHzはAthlonXPと同じ性能
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/9Series/GettingStarted//DemoCenter/VideoQuality.asp
Pentium4のHyper-threadingは問題を起こしやすい(SPIN-WAIT命令が使えない)
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-RZ73P/lineup.html
http://www.fmworld.net/biz/celsius/support/notes/2003winter/celsius/chu-i/contents/0017.html
現在、ヒートシンクをはずすとAthlon64、AthlonXPも停止、はわかる。なんでPen4も停止?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0217/amd.htm
「米国最速予定」スパコンはAMDのCPUを搭載
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0306/24/epi03.html
2.4GHz Celeronが、1.6GHz Duronにさえ負けてるやん
セレロンからエンコ取ったら何も取り柄無いやん
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1927&p=6
インテルひいきの引き倒し？--EUが加盟国の調達規則を調査
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20065635,00.htm
関係筋によると、インテル日本法人は、同社のプロセッサ納入先であるパソコンメーカーに対し、
競合メーカーのプロセッサを使わないように働きかけた疑いがあるという。
http://www.excite.co.jp/News/computers/20040408122936/JAPAN-142856-1_story.html

遅いねPentium4
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g03l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g04l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g08l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g13l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g15l.gif
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737528.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737517.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737509.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737528.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731937.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731938.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731941.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731936.gif.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph02.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph05.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph06.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph12.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph13.htm

>>161
>>181
同じサイト内なのに…。
さすが大原…、64のクロックいくつまで下げて計測したんだろう…。

Intelの独占禁止法違反の疑い　 リンク集
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm
インテル　メディアに圧力かけてる疑い
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm
Leaked document shows how Intel avoids antitrust pitfalls
http://www.theinquirer.net/?article=15270
Intelは今まで巧妙に独禁法を回避していた Intelの内部文書のリーク
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20065513,00.htm
なんかもう必死でしょ、最近のIntel

http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_q3ta.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_wolf.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_ut.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_cooledit.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_winrar.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_lightwave.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_mathe.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_c.gif

http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_q3ta.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_wolf.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_ut.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_cooledit.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_winrar.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_lightwave.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_mathe.gif
http://www.tomshardware.com/cpu/20040601/images/chart_c.gif

Athlon64圧勝！Pen4EEでも敵わない

athlonXPと比べるのは、PEN4なの？
それとも、セレロン？

好きな方と比べたら？

PenMキューブｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/02/news060.html

厨な質問で恐縮ですが、

現在 NEC Valuestar
Pentium�V(500MHz) 192MB HDD13GB(容量きつめ)
という数年前の機種でWinXPを使用しております。

AMD AthlonXP2500+(Barton)
512MB DDR SDRAM
160GB UltraATA HDD(7200rpm)
というドスパラのオリジナルPCを購入しようと考えているのですが
かなりの性能UPを期待していいのでしょうか？

>>188
HDDの速度がブリ速くなってるからちびると思う

正直、2ch見てAthlon買ったんだがマジで速いな。
電器店にあったPen4の2.8EGhzがPen3の800Mhzとほとんど体感速度変わらなかったのに、XP2500+で神がかった速さだ。
エンコとかはしないし、Longhornが爆重じゃない限りこれで3年は持つな。

>>189 >>190さん
ありがとうございました。
ちびらないように気をつけますｗ

WinXPは設定をかなり変更しないと、もっさり感がつきまとう。

>>190
残念ながらLonghornは爆重になりそうな悪寒・・・

Longhorn to Steal Limelight at WinHEC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp

> Microsoft is expected to recommend that the "average" Longhorn PC feature
> a dual-core CPU running at 4 to 6GHz; a minimum of 2 gigs of RAM;
> up to a terabyte of storage; a 1 Gbit, built-in, Ethernet-wired port
> and an 802.11g wireless link; and a graphics processor that runs
> three times faster than those on the market today.

AthXP

>>192
>>188は今Pen3 500MでWinXPを使っている、と書いてあるから
どう転んでも今よりもっさりすることはあり得ない。

アスロンばっか(･∀･)ｲｲ！ってかかれててうさんくさいよ。
ペン４はだめなのかい？

エンコ用途なら良いよ

>>196
藻前はPen4買っとけ！！

>>198
そんないいかたないだろ！
漏れだってあすろん好きなんだから！

>>199
ﾌﾟﾚｽｺでも、買っとけ！！
一部の処理は、本当に速いぞ、ペン４EE以上だ、マジで

Pen4は得意分野のみ馬鹿速いCPU
得意分野以外ではAthlonやPenMに負けてしまう

なんか変な文章だな

>Xeon3.06x2+Radeon9800Proに820W電源でマザボのコネクタ焦げて、
>チップセットあぼーんしましたががなにか？
>
>Nocona3.6GHzとかだとしゃれにならない予感・・・

Opteronならキューブ型でもDual対応！
Xeonでは絶対に真似出来ません！！

IWILL ZMAXdp(9月発売予定/予価$499)
http://www.iwill.net/zmax/zmaxdp_1.asp

ZMAXdpのマザーボード/ヒートシンク/ケース構造
http://img.hexus.net/v2/sff/iwill/zmaxdp_s/images/motherboard.jpg
http://img.hexus.net/v2/sff/iwill/zmaxdp_s/images/unit_coolers.jpg
http://img.hexus.net/v2/sff/iwill/zmaxdp_s/images/unit_coolers2.jpg
http://img.hexus.net/v2/sff/iwill/zmaxdp_s/images/unit_freestanding.jpg

Opteronを、キューブ型に入れる意味がわからん。

デスクトップ用の(ﾌﾟを、ノートに入れる意味はもっとわからん。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6442

IntelのPentium4系CPUの消費電力
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コア電圧　　　　電流　　実際の消費電力
Pentium4 Prescott　3.4GHz　1.250V〜1.400V x 91.0A = 113〜127W
Pentium4XE Gallatin 3.4GHz 1.325V〜1.455V x 77.7A = 103〜113W
Pentium4 Northwood 3.4GHz 1.280V〜1.425V x 71.6A =　92〜102W
Xeon MP 3GHz(4MB L3)　　　1.328V〜1.461V x 66.5A =　88〜　97W
Xeon DP 3.2GHz(2MB L3)　　1.340V〜1.463V x 75.0A = 101〜110W
Celeron　Northwood　2.8GHz 1.340V〜1.525V x 55.9A =　75〜 85W

　なお、IntelのTDP (例えばPrescott　3.4GHzで103W) の値は冷却系の設計に使用してはならない。
実際に高負荷をかけるとTDPを超えるが、TDPの値を使用して冷却系を設計したために熱暴走した事例報告あり。
http://support.intel.com/support/processors/index.htm

>>205
藻前はDual Xeonを轟音＆無駄にでかいサーバ用ケースにでも入れて使ってろやｗ

お前らXeonなんて買う金あったら↓とOpteron 2**×2個買って来い！！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/06/02/649893-000.html

201の言ってる事はもちろん逆も成り立つわな
大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。

どうせお前らヒネクレもんだろうから
もしAMDのシェアが上でメーカー製PCでAthlonが大量採用されてたら、
IntelのP4の方が素晴らしいって言うんだろｗ

＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。
＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。
＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。
＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。
＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。
＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。
＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。
＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。
＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。
＞大切なのはその得意分野ってのがP4の方が多いってこと。

>>210
P4の得意分野って何？ベンチマーク？(ﾌﾟ

それと、散々がいしゅつだがデスクトップはAMDがｲｿﾃﾙ抜いた
って知らんの？それに淫でもP-Mは素晴らしいCPUだと思うよ、
ﾈﾊﾞが糞なだけで。

1週間だけAMDがIntelを抜いたって話があったけど
その後はどうなったんだ？

P4の得意分野ってエンコぐらいでしょ

ベンチマークも得意だよ。

インテルのベンチマーク会社への指導のたまものだったりするが （ｗ

2chで稼動中のserverのうち、AMD Opteron serverのみが狙い撃ちでDoS攻撃されている模様。
サーバーダウンのいくつかはDoS攻撃によるものではないかとの説あり。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085678587/829-838n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082968554/690-

用語：　DoS攻撃
http://yougo.ascii24.com/gh/76/007654.html

用語：　田代砲
http://www.google.co.jp/search?q=cache:t4KGcksVzBcJ:member.nifty.ne.jp/paradisearmy/PASOK7S.HTM+%E7%94%B0%E4

%BB%A3%E7%A0%B2&hl=ja

Pen4はやくなくなれ。PenM様のお通りだ！

変なところに改行が入ってしまったので張りなおし。

−−−−−−−

2chで稼動中のserverのうち、AMD Opteron serverのみが狙い撃ちでDoS攻撃されている模様。
サーバーダウンのいくつかはDoS攻撃によるものではないかとの説あり。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085678587/829-838n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082968554/690-

用語：　DoS攻撃
http://yougo.ascii24.com/gh/76/007654.html

用語：　田代砲
http://www.google.co.jp/search?q=cache:t4KGcksVzBcJ:member.nifty.ne.jp/paradisearmy/PASOK7S.HTM+%E7%94%B0%E4%BB%A3%E7%A0%B2&hl=ja

VAIOとプレスコタッグやっぱり最高じゃん
↓FFベンチスコア6200
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1085928028/288

>>220
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1085928028/329-330
329 名前：288[] 投稿日：04/06/05 16:42
VER２

2400でした。

以上

330 名前：288[] 投稿日：04/06/05 16:46
書き忘れ　すまそ
ハイレゾモード

ベンチの傾向

3Dゲーム
　Athlon64＞Pen4
動画エンコ
　Pen4＞Athlon64
音楽エンコ
　Pen4＞Athlon64
Winrar
　Athlon64＞Pen4
Newtek Lightwave
　Athlon64＞Pen4
Cinema 4D
　Pen4＞Athlon64
3D Studio Max
　Pen4＞Athlon64
Mathematica
　Athlon64＞Pen4
Microsoft Visual Studio
　Athlon64＞Pen4
WinBackup
　Athlon64＞Pen4

ttp://www6.tomshardware.com/cpu/20040601/index.html

まぁ色んなところベンチとか見比べて見ることですな
日本の雑誌、ネットメディアだけを見て判断するのは

ファミ通のクロスレビューの得点だけ見て判断するようなもんだから

ﾍﾟﾝ４厨は、英語を読めないんだろ｡(w

ベンチ傾向

ｲｿﾃﾙ超珍ベンチ以外
Athlon64＞＞＞P4

A Review of the Athlon 64 3800+, 3700+ and FX-53
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=65000304

ファミ通のクロスレビューはクソゲー評価は適切だよ

広告をいっぱい注文してくれている企業でもそうなのかな？
クソとは言えど少し甘くなったりはしないのだろうか？

ファミ通は、低価格ソフトには高得点を出してはいけないという掟が
なぜかあるらしい。

>>226
力のない企業のクソゲーはね
問題は力の強い企業とかね
悪い評価をつけると情報を流さないとか
ゲーム業界もPC業界も、まぁどこの業界でもメディアってのは同じなんですよ。

雑誌なんて、所詮は広告媒体だろ。鵜呑みにするほうがどうかしてる。

ゲーム批評とかは広告なしでがんばろうとしてたんだけどなー
今はどうなったか知らね。

>>231
天に召されました。

ベンチばかり優秀なPen4には、「ブルペンエース」のあだ名が相応しい。
略してブス！ P4はブス！

Athron【AND】はどうして糞なの？part71
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1086501137/l50

また捏造スレなんかたてちゃって．．．．

なぜPart71なんだ？
前スレだしてみ


淫厨はやる事が汚なすぎだな。ほんとに。

家電メーカーがAthlon64搭載したって事でNECのスレ見に行ったんだけど
かなり面白い事になってるｗ。
Athlon VS P4の代理戦争がNECのTZとSonyのRAで起こってるみたいだ。
まあ実際には戦争と言うよりﾍﾟﾝ４厨がNECのスレを一方的に荒らしてるようですｗ
おまけに自分のスレでは自作自演してるみたいだし。

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1084807050/l50 NEC TZスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1085928028/l50 VAIO TYPE Rスレ

よう見たらこのスレでも勢いあまって220で誤爆ｗしてるみたいだし、
ほんといい迷惑だよな。

AMD、新ブランドCPU「Sempron」を2004年後半投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0608/amd.htm

π104万桁
ﾔﾝﾏｰﾆをLAME3.95.1 --preset insane
綾波ﾉﾝｸﾚEDをDivX5.11 QT=2 ｲﾝﾀﾚ解除320*240ﾌｨﾙﾀｰ無しの順番

AthlonXP2500+(nF2)　55秒：15秒：38秒
celeron2.4(E7205)　1分46秒：19秒：43秒
[email protected](i815)　1分58秒：19秒：1分37秒
celeron1.2(i815)　2分21秒：25秒：1分52秒
PEN�B1.13(i815)　2分9秒：28秒：1分33秒
PEN4-3.06(E7205 HT-off) 52秒：13秒：32秒
AthlonXP3200+相当(nF2)　50秒：13秒：34秒
AthlonXP2800+相当(nF2)　51秒：13秒：36秒


この中で特に気になるのがセレ2.4
MB単位のデータをコピーしている最中にマウスを動かすと
MX300にもかかわらず安物マウスのようにポインタが飛びまくる

それとPEN4はP4G8X-DのVRM部分がかなり熱を持つ
ちょっと常用をためらいたくなる
A7N8X-DのOC時より確実に熱い（シンクはAthlonXPのほうが熱くなるけど）

G5 2.5GHz Dual登場　水冷
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/apple.htm

エンコう

＞ INTELが2004年第3四半期からATXに代わって
＞ 導入するPCプラットフォームのBTX規格では
＞ メモリがプロセッサから遠いためにAthlon 64
＞ ではBTX規格のPCが作れないという。

＞ これは悪いジョークではない。｢メモリがプロセッサから遠い
＞ と言ってもたった数センチの差だろう」と思う向きも有るだろう。
＞ しかし、高速化の為メモリコントローラをプロセッサに内蔵している
＞ Athlon 64にとっては数ミリの差が命取りなのだ。

＞ INTELは、x64やNX bitやモデルナンバーの先行で
＞ 調子ぶっこいてるAMDを蹴落とすため
＞ 強引にBTXを普及させる計画だという。

＞ つまり、同じ土俵には上がらせない戦略だ。
＞ PCトータルプラットフォームその物を握られては
＞ INTELが CPUプラットフォームを
＞ Socket 7 から Slot 1 に移行した時とは
＞ 比較にならないほど、AMDにとって痛手になるだろう。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

Computexにおいてマザーボードメーカー関係者ら数人に聞いたところ、みな同じことを言っていた。
つまり、BTXフォーム・ファクターは、Athlon 64では出ないという。
問題は、プロセッサとメモリの位置関係にあるようだ。
BTX規格では、メモリがプロセッサから遠すぎるという。
891 ：Socket774 ：04/06/04 02:44 ID:IMXDnhGf
>>889
このスレでもそれは何度か指摘されていたな・・・
BTXはｱｽ64系には不利になるようレイアウトされてると。
やはりその通りだったか。
----------
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064031894/l50

違法じゃないし、かまわないじゃん。

どこで質問していいのか分からないからここで聞きます。
Pentium4のL1キャッシュに浮動小数点数が格納されないって本当ですか？

NetBurst Architectureではデコード後のマイクロ命令をトレースキャッシュに格納し、
これを命令L1キャッシュの代替としている

>>244
漏れは答えられないからつっこむのもなんだけど、
>>243はL1データキャッシュのことを聞いているのでは？

データ・キャッシュ
8 K
実行トレースキャッシュ
12 K

だから単に容量不足になるので
>>244　の
デコード後のマイクロ命令をトレースキャッシュに格納し、
これを命令L1キャッシュの代替としている

>>241
だったら有利な方を取ればいいじゃん。

すいません。言葉が足りませんでした。漏れの指してるキャッシュとは>>245の
ように、L1データキャッシュのことです。

>>246
浮動小数点数のデータは本来データキャッシュに入ると思うのですが、
容量が不足するとトレースキャッシュに入ると言うことですか？

>>244
浮動小数点データもL1に格納できます。
ただ、L1から浮動小数点ユニットにデータをロードするときは
latencyが9cycleとかなり大きくなります。（整数は2cycle）

ありがとうございます。

ついでにもう一つ質問いいですか？
命令がトレースキャッシュに入ってる時の命令フェッチサイクル(レイテンシ)と
命令をメインメモリからフェッチするレイテンシはそれぞれ何サイクルですか？
つまり、命令がトレースキャッシュにヒットした時と、ミスした時のレイテンシ
は？デコードのレイテンシもできたら教えて下さい。

ハイパー・スレッディング・テクノロジのアーキテクチャとマイクロアーキテクチャ
ftp://download.intel.co.jp/jp/developer/jpdoc/vol6iss1_art01_j.pdf

>>250
安易に人にたよらずに最適化マニュアルを読め

イーマシーンのPen43.0とアスロンXPの3200+、セレロン2.7の3台体制で、主に仕事で使ってるんだけど、
使った感じはペン４とアスロンXPは全く違いが解らない位。（若干ペン４の方がもっさり感はあるが...）
セレロン2.7の方は上位2台に比べると、ネットする以外は明らかに劣っている。（操作に一瞬のタイムラグを感じる）
コストパフォーマンス的にみると、やっぱりアスロンXPが一番だよなあ〜
自分的には昔からペンティアム派だったんだけど、アスロン見直した....

結論★
ブランド志向でちっとくらい高くても良いのならペンティアム４
コスト＆パフォーマンスで、ちびっと頭が良さそうに見られたいのならアスロンXP
新しい物好きで、ペン４に負けたくないならアスロン６４（持ってないんだけど＾＾：）
とにかく価格が命！どーせ2年したら皆一緒じゃん！　　ならセレロン

こんな感じじゃないかな？

価格ならDuronだと思うがメーカー品がないのがつらいところ。

>>254 これから｢ぞろぞろ｣出るので安心。(64bit機能OFF版が)

254>
うん、うん。
デュロンってコストパフォマンス良いと思うけど、メーカー製は絶滅しちゃったね＾＾：
わしもイーマシーンで揃える前にデュロンモデル持ってたよ。

もっさり

というかAMDがDuronやめちゃったし

あれ、林檎復活してなかった？
途上国向けに結構出ているのだが
（ｲﾝﾃﾙのP4ｾﾚは人気無いらしい）

P4コアは値段のわりに性能悪いからな。

CPUの消費電力についてIntelとAMDのTDPの値が直接比較されている事があるが、
あれは間違ってる。Intelは自社CPUの消費電力が低く見えるように誤魔化しているのだ。

熱設計時消費電力（TDP：Thermal Design Power）は、チップの冷却機構を設計する際などに
想定されるチップの消費電力を意味しており、普通はピーク時の最大消費電力に相当する。

実際の最大消費電力は最大電流*電圧(TDPmax = Vcccore * Icccore)で計算できるが、
Intelの場合、不思議なことに一部のCPUでは計算が合わない。

これはIntelが実際の最大消費電力の75%程度をTDP値としているからである。
つまり、一定の温度を超えた場合はCPUはクロックダウンするので、その結果としてTDP値が
下げられているのだろう。データーシートで公開されているTDP値はクロックダウン後の値で
実際にフルスピードで動作した場合のTDP値は公開されているものよりはるかに高いことになる。
そういえばNECがIntelのTDPを信頼してノートを作って酷い目にあったのも遠い昔じゃないな。

こんな所でもIntelはユーザーを騙そうとしているのか？

NECのLavieCのPen4ノートだな。
CPUパワーが欲しいと思ったときにクロックダウンして、より遅くなると話題だった。

そもそも問題の発端はIntelが発表したTDPでNECが設計しちゃった事みたいなんだよな。
騙しのTDPを公表したIntelが悪いのか？ TDPを信頼してノートを作ったNECが悪いのか？

>>262
それはいつ頃のLavieCなの？

NECのノートLaVieC昨年春夏モデル（最上位機種群）

MobilePentium4-M2.0GHｚ搭載機で、Pentium4本来の用途であるマルチタスクや動画
エンコード、3Dゲームをしている最中にCPUクロックが落ちてしまい、実質1.6GHｚ程度
の能力しか出せなくなる

たしか富士通のノートでも同じ問題が出てたような希ガス

沢山さがしたけどどこにもそんな記事無いけど…

【夏モデルでも】NEC LavieC P4 2.0⇒1.2【起きた】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062414121/

2ちゃんならこんなスレがあるね。

クロック落ちは仕様です。

AthronXP1700とPentium4 1.7GではどっちがいいCPUなのでつか？

どっちも糞

>>269
100%どちらがいいというものはない。
用途、値段もあるし。

一般的に通常処理が多いものはAthlonXP有利。
エンコードなどSSE関連の処理が多いものはPentium4が有利だったと思う。

IntelがTDPで誤魔化しているというのは↓の最大電流X電圧とTDPを比較してみたら納得した。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/pen4.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/k8.htm

しかしそのままではHALTが効かないAthlonXPは結局無駄飯食らいで爆熱w

>>270>>271
レスありがとうです。両方のCPUがマザーごと余っていたので、どっちでPC組もうかなと考えていたので。３Dゲームやるなら、athronのほうがましって事なのですね。

自作の話ならPen4 1.7G=藁(Willamette)は淫厨も認める糞石だから迷わずXP1700+

藁といえば超がつくぐらいのもっさりじゃないのか？
どちらもあるなら自分で使って比較すればいいじゃん

PenM1.7とPenM1.5では
どの程度違うものでしょうか？

>>273
coolonつかってぬるぬるになってるから無問題。
64はもともと熱くないし、最近はそっちのほうに興味がいってるけどね。

>>275>>276
丁寧なレス、感謝です。
P4　１．７がそこまで糞だとは知りませんでした。
体感するためにも確かめてみまつ。
　　＿＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)　　
　|　　 |:￣U U￣:|

>>266
・モバイルPentium 4 2GHz-M搭載モデルで重たいゲームをするとガクガクする。
→LaVie C（スタンダードタイプおよび2003年春モデル）や、LaVie Tで起きるようです。
　こちらのスレへどうぞ。
【夏モデルでも】NEC LavieC P4 2.0⇒1.2【起きた】
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062414121/l50
【実質1.2GHz?】LaVie C Pen4 2GHzモデルの謎！
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1057416808/ （DAT落ち）

Opteronが最強

Pen4はあｒｓｔｄｙふｇじこ

SledgeHummerか。

>>268
仕様＝欠陥とは口が裂けても言えない。お気に召さなければ、他社の製品をお使い下さいてか。
最終的にはメーカーに責任がある。動作検証しないメーカーは逝きなさい。

ノートで重いゲームができるだけでも凄いような

これから新しくPC買おうと思ってて、価格.comや２ちゃんとかで
いろいろ情報収集してるけど、調べれば調べるほど悩みます・・・
Pen4にするかAthlon(XPと64でもまた悩む)にするか・・・
デスクトップやめてPenMのノートにしようかなぁ
でもドーサンはまだ採用が少ないし・・・はぁぁ・・・
フォトショやイラストレーター、3Dゲームなど使用目的が広範囲なだけに悩みます。

Cerelon 2.8Ghz
Pen4 2.6Ghz
AthlonXP 2600+（2.0Ghzだけどそれ以上の性能らしい）
の３つで性能を比較すると、どれぐらいの差がありますか？

セレロンは安いけど、どこでみてみかなり評判わるいし・・・
といってる今のPCはセレロン500Mhzです（ｗ

Pen4 2.6GHz(2.6CGHzだよね？)とAthlonXP 2600+は>>271にあるような感じ。
Cerelon2.8GHzは……Pen4 2.26GHzにも負けそうですね。AthlonXP 2100+程度？
いや、デスクトップのCerelonならPen4 2AGHzあたりにさえ追いつけなかったりするかもｗ
昔のセレロンは良かったのにね……

>>287
セレロンだけは、やめとけ。
あとは、好きなほうでいいよ。

>>261-268 >>280
Cの件で誤解が生じているようなので、書き込ませてもらう
決してNECとIntelの擁護をするつもりはないが・・・

>実際の最大消費電力は最大電流*電圧(TDPmax = Vcccore * Icccore)で計算できるが、
>Intelの場合、不思議なことに一部のCPUでは計算が合わない。
これは、モバイルCPUではPen4-Mの2.4、2.5GHｚでは事実のようだが、2.2GHｚ以前は比較的あってる
当初のPen4-MのTDPは最高35Wとしていたため、無理やり作ったのだろうと思っている
その為かどうかほとんどのメーカーは2.2GHｚまでしか使っていない
ただ、Core Stepping の違いにより微妙な発熱量の違いが生じている
それが、局地的に表面化したのが2.0GHｚのノーパソLaVieC（と思ってる）

他のクロックでは目立たなかったCore Stepping の差がTDPの違いとして現れている
2.0GHｚのPen4-Mは、同じ製品コードにTDPが30Wと32Wという異なるものが混在している
デスクトップ版ではよくある話だろうけど、ノートでこれが発生すると致命傷
排熱設計をギリギリでやっている処に、イキナリやられるとね
推測ではあるが「30WCPUで設計検証→商品化→32Wが混ざった」がLaVieC問題の真相だと思う
ただ、NECは32Wで設計したと言ってるけれど
義理立てしてるんだろうか？

>>290
熱設計の数値をそんなｷﾞﾁｷﾞﾁに設定してる時点で、駄目。

>>290
2.2GHz以前ではあってる？ どこが？↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/pen4.htm

Pen3までならあってるみたい。↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/p6.htm

どうしてインテルはPen4になってからTDPの表示を少なく見せかけるようにしたの？

正直、NECもIntelも擁護の余地なし。
そんな事情は、ユーザーには関係なし。

Pentium4突然死症候群に注意！！！
SNDS=Sudden Northwood Death Syndrome
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=Sudden+Northwood+Death+Syndrome&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://book.mycom.co.jp/pcfan/
ﾌﾟﾚｽｺｯﾄで300W電源が煙を出して死亡!　

NECは昔からIntelに恨みを持っています

>>294
Vシリーズも訴訟でケチついたな

Intelの海外での独禁関連
　・　FEDERAL TRADE COMMISSION　vs.　INTEL CORPORATION
　　http://www.softic.or.jp/lib/cases/FTC_v_Intel.html
　・　封印を解け――AMDが「Intelの秘密」の提示を請求
　　http://www.itmedia.co.jp/news/0110/25/e_amd.html
　・　米最高裁、インテル-AMD間の文書をめぐる訴訟の審理に乗り出す
　　http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20061915,00.htm
　・　「Intel対FTC」と「Microsoft対司法省」の大きな違い
　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980610/kaigai01.htm
　・　EU AMD-Intel investigation over, almost
　　http://www.theinquirer.net/?article=15262
　・　AMD denies Intel EU antitrust investigation over
　　http://www.theinquirer.net/?article=15308
　・　Leaked document shows how Intel avoids antitrust pitfalls
　　http://www.theinquirer.net/?article=15270
　・　「Intelチップ優遇」めぐり欧州各国で調査
　　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/22/news015.html
　・　France changes rules on Intel-AMD procurement
　　http://www.theinquirer.net/?article=15649
　・　Opteron/Athlon 64への「反応」が引き金か ― EUのIntel調査再開
　　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/09/news018.html

>292
デスクトップPen4では色々あるだろうけど、一応、モバPen4-Mに限った話ですから
コアの発表段階でTDP上限を宣言している手前、出すしか無いんでしょう

>いくつかのプロセッサは、データシート中の仕様と異なる場合があります。
とか、
>最大発熱量については、TDPを超える場合があります。詳しくは、問い合わせを。
というただし書きが、IntelのTDPリストに注意書きでくっついてる奴が問題

>>297
インテルの体裁を保つだけのために、役立たずなTDPがデータシートに入ってるのか．．．
保身ばかりの政治屋みたいなものに感じるな。

πベンチathlon3400+ 30秒にたいして
Vaio RA60のプレスコ3.4GHzが 30秒。
唯一早いと思われたこのベンチが並ばれてしまいましたね。
となると縁故が得意なプレスコが有利。
Pen4>>Athlon64

>>299
それじゃおまいはプの購入決定だな。

俺はいらん。 (w

>>299 嘘だろ

417 ：04/06/13 11:40 ID:J2gcvYdU
CPU：Pentium4(Prescot) [email protected]
M/B：GIGABYTE　GA-8S655TX Ultra
VGA：radeon9800pro
MEM：PC3200 512MB*4(I-O DATA)
OS：Windows XP Pro SP1

104万桁：40秒
またまたメモリ非同期でもっさり(´;ﾟ;ё;ﾟ;)
今の環境で40秒切るのはムリポ。これ以上OCするとちょっと負担かけただけで再起動する

アイドル時に50Wも多く電気を食うCPUを使いたいというのか？
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/05.shtml

>>299
3400も3.4GHZも定格で30秒もいかねーよアホ
あとAthlonが早いベンチはΠ以外もたくさんあるぞ
海外のベンチサイトでも見てみなさい

>299.は、提灯ベンチしか知らないんだね。可愛そうに。

30秒というと4GHz以上で回さないとな。
信者は痛い。

熱問題の究極の姿w
ttp://www.theinquirer.net/?article=16247

今度は、脳内ベンチですか。　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何とわめこうが最後に勝つのはインテル

淫厨、お得意の捨てゼリフ、出ますた！　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>301
すまんすまん、間違えたよ。
30秒でなくて40秒な。
どっちにせよP4とAthlon64がならんだとみて間違いないだろ

>>310
ΠはCぐらいから同じぐらいのスコア出してたきがするが
メモリの関係が大きいからCになってスコアが上がってたきがする
まぁAthlonはまだ上に3800＋とか控えてるわけで
Πに限らず総合的な性能が今Athlon>Pentiumになってしまっているわけだが

まぁでもプレスコはOC耐性がすごく高いから消費電力無視してかつ熱処理とかに金注ぎこめるなら
最高の性能を手にすることができるぞ。俺はいらんけど

>310
煽りの原因になるから、こういうデータは送る前に確認してくれ

Athlon64-3400+
PC4000 512*2
GA-K8VNXP
104万桁：31秒

CPU：づろん1600定格
MEM：PC133　256+128+128 駄ﾒﾙｺ他
VGA：青筆 GeForce4 Ti4200
HDD：Maxtor 12GB
M/B：ECS　K7VZA（KT133A）
OS：WindowsNT4　SP6
104万桁：1分29秒

CPU：セレロン2.5G定格
MEM：PC2100 256+512
VGA：ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ
HDD：Seagate 60G
M/B：Aopen AX4SG-UL
OS：WindowsXP Pro SP1
104万桁：1分55秒

CPU：AthlonXP 2500+　豚
MEM：DDR SDRAM 512MB PC3200
VGA：オンボ
HDD：IBM-DTTA-371010
M/B：ECS 741GX-M
OS：WindowsXP HOME
104万桁１分6秒
こんなもんでつか？

>>313
3400+で31秒は早すぎじゃないか？OCしてる？
あと2500＋は最低1分くらいは切ると思う

>313
Athlon64-3400+
PC4000 512*2
GA-K8VNXP
104万桁：31秒
2.7GHz近くまでOCしないと出ない値。

http://www6.tomshardware.com/motherboard/20040619/index.html
Athlon64、FX>>>LGA775

>>316
アーキテクチャの違うCPUとCPUソケットを比較してどうする

Athlon厨がギャーギャーうるさいので来てやったぜ。
たしかに性能はいいと思うよ。”値段の割に”はなｗ
高性能なPCが欲しい奴はP4プロセッサーのTX、HTにも対応してるのでスイスイ動く。
金持ちなら消費電力なんか気にしない
お金がなくてビンボーなやつはAthlon64のTZ。貧乏なので省エネ対応(ﾌﾟ
知り合いの家のAthlon64モデルをさわってみたけど、いちいちフォルダ開くのに
ワンクッションおくので鬱陶しい事この上ない。
TXならバックグラウンドでDVDやいててもとっても快適だからね。
早い話P4がもっさりというのは貧乏人の僻みだったと言う事。
まわりに目を向けようよ。

世の中には自分の世界の中で生きている人もいるんだなあ

デマを流すのが生き甲斐なんでしょう。

なま暖かい目で見守ってあげましょう。

デマって何のこと？
P4が優れてるって事ではないよな。
ValueStar TXが売れてるのが何よりの証拠。
>>319
そっくりそのままこのスレのやつに返すよ。

言っておくが俺は荒らしじゃないぞ。
TXスレでAthlon厨がふざけた事言ってきたから書き込んでるだけだ。
先にゴチャゴチャ言ってきたのはお前ら

↑キチガイ

遅いねPentium4
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g03l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g04l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g08l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g13l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g15l.gif
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737528.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737517.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737509.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737528.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731937.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731938.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731941.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731936.gif.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph02.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph05.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph06.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph12.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph13.htm

>>323
要するにFFベンチだけ速いってことだろ。
一生ベンチでも眺めてやがれｗ

もまいら、Itmediaのベンチマークがきましたよー
(LGA775Pen4vs939Athlon64)

http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/23/l_kn_kasaben3d03.jpg
http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/23/l_kn_kasabenut2k4.jpg
http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/23/l_kn_kasabenffxi.jpg
http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/23/l_kn_kasabenpc04.jpg

もっさりはどっち？
http://www.angelfire.com/alt/mossariavi/index.html
IE10個起動　Pen4 9秒
　　　　　　　　Athlon 4.8秒

>>326
これメモリいくら？
もっさりすぎる
ちゃんと1GB積んで比較してる？

>>318
値段の割りに良いってことは同じコストで作ったら互角以上の性能が軽く出るわけだな？

チップのコストはIntelよりAMDのほうが高いんじゃないの？
ダイ面積も大きいし。

Intelは広告費とメディア対策費が大きそうだ (ｗ

ソケ939でダイ小さくなるからコストは下がるはずなんだが・・・

>>327
512Mでも、１Gでも変わんねーよ

遅いねPentium4

意外と速いなアスロン
FFベンチだけだがP4超えてるじゃないか

３Dゲーム、ファイル圧縮、コンパイルなど多くの項目でAthlonがPen4を上回っているわけだが。
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/

まぁ、いいじゃん。
エンコが、あるし。

がんばれ、ｲﾝﾃﾙ。明日があるさ。

>>318

ﾌﾟが爆熱、( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)もっさりだからってデタラメ言ってんじゃねーぞ。

オノレが回りに目を向けろや

>>325
また提灯ベンチか・・・
と思ったらエンコとSysmark(笑)以外は3800+の勝ちか
多和田に比べりゃえらい良心的だなｗ

>>333
>>334
実際ビデオエンコ以外LGA560が3800+にぼろぼろにされているわけだが・・・

すいません、Pentium4 3.2G EからAthlon64 3500+に換えたのですが、マザーボードの
台座にうまく差し込めず、ピンが曲がってしまいました。
やっぱりマザーボードの種類が違うのでしょうか？

PENTIUM4を買う理由は一つ、htテクノロジーがあるからだろ。
起動が遅かろうが、実効速度が遅かろうが知ったことではない。
ひとつのCPUで二つのタスクを実行している感がいいのではないか？

タスクマネージャのCPUのとこ見てニンマリしようぜ。

■886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/13 22:15 ID:???
インテル…やっぱり"アドバイス"したんですかね？

いずれにしても、バージョンが1つ違うだけで、まったく違う結果に
なってしまうというのは、ベンチマーク・テストとして混乱を招きやす
いことは間違いない。BAPCoの有力メンバーの1社がIntelであるこ
とを考えれば、その最新プロセッサであるPentium 4に不利な結果
が出るSYSmark 2000を放置しておくハズがない、といううがった見
方も可能だし、これもまったく的外れな話ではないだろうと思う。

■887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/13 22:18 ID:???
インテル…もしかしてベンチマークソフトで性能あげてる？

まず、これまで使われてきたSYSmark 2000の結果をザッと見て、復習しておこう。
さすがに最も高い性能を示しているのは、最も動作クロックが高いPentium 4-1.7GHzだが、
それを除くとPC133SDRAMを用いたPentium III-1GHzの性能の高さが目をひく。高価な
Direct RDRAMを打ち負かしたことは、以前話題になったとおりだし、Pentium 4-1.4GHzより
Pentium III-1GHzの方が高性能というのも、多くのベンチマーク・テストで報告されていることだ。
SYSmark2000の結果だけを見る限り、これが結論となる。

ところが、新しいSYSmark 2001の結果は、SYSmark 2000とはかなり異なっている。最も大きな
変化は、Pentium 4の性能が高くなっていることだ。理由として考えられるのは、アプリケーションが
新しくなることで、Pentium 4に最適化されたバイナリが増えたことと、バックグラウンドでアプリ
ケーションが実行されているため、FSBやメモリ・バスに対する負荷が増したことの2点だ。

■888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/13 22:23 ID:???
インテル…さすが！芸が細かいです。

SYSmark とか言うベンチマークソフトがあるらしい。
作っているのは BAPCo って事だけど、登録してたのが intel で、住所も intel の住所と同じ。
うまいこと考えますなぁ。（笑）

■868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/13 21:08 ID:???
インテル…ベンチマークソフト会社にもいろいろとアドバイス？ いいのかな〜

同社として初めてノートPCのために一から設計・開発されたというこのプ
ロセッサの性能の“すごさ”をより正確に表現するのは、従来のテスト方法
では力不足。どうしても新しい秤が必要だったのだ（これはモバイルに力を
入れる同社のプロセッサ戦略全般に言えることだが……）。それがこの
MobileMark2002であり、Banias登場までには、その周知徹底を図っておく
必要があったというわけだ。ちなみに米IntelはMobileMark2002を開発した
BAPCoの最有力メンバーであり、実際その開発にあたっても相当の“アド
バイス”を行ったようだ。

>>338
ネタじゃなけりゃ逝ってよし

インテルのネームバリューだけにしがみついてる奴も現実が見えてないと思うが、
Pen4が勝つベンチ結果が晒されるたびに「提灯ベンチ」とか言ってる奴負け惜しみに見える。
どっちかって言うとこのスレではアスロン擁護派の方が説得力が無いように感じる。
ベンチの結果を並べてるアスロン派に対し、Pen4派は実際の使用感の良さを示しているからかな。
ベンチなんて所詮テストだし、なんか必要以上にムキになってるな。

自分はPen4２．６C使ってるけど快適そのもの。もっさりとか全く感じないよ。
なんだかんだ言ってPen4は速いよ。



…でも先日実家にPC購入アドバイスした際に勧めたのはアスロン搭載機。
いや、こんなこと書いてるPen4使いだけどアスロンも良いCPUだと思ってるから…
将来は自作を考えてるけど、そのときはアスロン選んじゃうと思うし…
INTELは何ぶん高いから、双璧の能力持ってる分安いアスロンの方が魅力的だしな

ぶっちゃけた話、安ければなんでもいい。

って人むけ？

提灯ベンチ【ちょうちんべんち】
P4に最適化されたベンチ。 あたかもp4のが速いかのような錯覚をもたせることを目的とする。


提灯ライター【ちょうちんらいたー】
提灯ベンチを用い、事実を歪曲させてまでｲｿﾃﾙに忠誠を誓う糞。


提灯メディア【ちょうちんめでぃあ】
広告収入のためなら消費者の利益など屁ともおもわない糞。
提灯ライターを用い、ｲｿﾃﾙへの忠誠の証に提灯ライターを用いる。

>>343
お前普段とってもアバウトに生きてる人？

>>343
提灯ベンチに関してはほんとにフラストレーション溜まってる人多いけどね

330 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/06/21 19:09
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040621190500.jpg
いい加減使い尽くされ、またPC批評の記事なんか引き合いにも出したくないが、
廃刊と同時にまるで最後っ屁のような書き逃げ記事。

また「連邦」でも、
>最近、パソコン本がバカスカ廃刊になっている。廃刊になっているが故に、
>「俺はライター一本で食って行くんだ!!!そして好きな事をパソコン本でバンバン書いていくんだ!!」
>という志を持った若人の方は、今現在洒落にならないくらい貧困になり、以前は「俺はあの雑誌
>ではぜってぇ書かない!!」と言っておられたとある方も、今では「悪代官に黄金のわらび餅でござ
>います」と言ってすりよっていくような事となり、なんとか仕事をとるのに成功するも、現在進行形
>の出版不況に大突入。

でもこんなの見ると仕方ないかなとは思うけどね、俺がライターでも多分提灯記事書くよ
まず自分が食ってかないとどうしようもないしね。

>>343
>ベンチの結果を並べてるアスロン派に対し、Pen4派は実際の使用感の良さを示しているからかな。
>ベンチなんて所詮テストだし、なんか必要以上にムキになってるな。

あとこれがすごい疑問
現在実際の使用感じゃPen4が劣るっていうのが定説になってるけど
Bの2.66とXPの2500+使ってるけど、Bはびっくりするほどもっさり・・・
Athlonで慣れちゃうと余計感じる
Cで多少改善されたらしいけど、使用感でいきなり上回るとは思えないなぁ

>>344
そんなことは言ってない。
安くてもアスロンはいいものだ。
悪い意味は無く「ビンボーの友」だと思うぞ

>>345
ネタにマジレスかもしれんが、Pen4に有利なベンチを全部「歪曲」とか「P4に最適化」とかって
言ってるのを見ると、小学生がジャンケンで負けたときだけ「お前遅出し！」と言ってるみたいで何とも情けない。
Pen4が勝ってるベンチには「インチキ！」アスロンが勝ったら「やっぱりPen4はダメ…」
Pen4をほめる記事やサイトは「書かされ記事だ」アスロンをほめるサイトに対しては「ここでもアスロン＞P4が証明された…」
と判で付いたように。まさに小学生のような、少々見苦しいマスタベーション的な感じを受けるな。

>>346
んなことはない（と思う）が何故?

>>348
Bは分からないな…折れのCではちっとも遅くないが
ちなみにその実家に選んだ奴をちょこっと使ってみたが、これまたちっとも遅くは無かった（XP2500+）
実際は自分のPen4２．６Cと比較したいのだが、ちょっとしか触ってないし…
しかも折れはノートで相手はデスクだからHDDの回転数も全然違うし、しかも相手はデュアルチャンネル対応だから、
単純比較できない…

INTEL派の元麻布氏ですらベンチマークとPentium4の関係は↓の感じ
http://66.102.11.104/search?q=cache:Us2RVy2j0RAJ:www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/016_2001-06-01/sysmark2001.html+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

FSB800のPen4はもっさりがかなり解消されてますよ。
でもやはり、多少は残ってるみたいだけど。

今の価格くらいなら、C-ペン４もいいんでないの？

雑誌や大手WEBサイトのベンチマークとしてよく出てくるSYSmarkを作っているBAPCoとIntelの関係は、
whoisでbapco.com を検索したら、住所が intel.com の住所と同じだった。

よーするにずぶずぶの関係ってやつ？


http://216.194.77.198/articles/2001/august/010814_Intel_SysMark/010814_Intel_SysMark.htm

今は違うみたいだけどネ

露骨な例：Sandra2004　Memory
Xbits
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/lga775_19.html
TOMS
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-48.html
x86
http://www.x86-secret.com/articles/cpu/lga775/lga775-12.htm
多和田超珍べんち
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/tawada23.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/graph06.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/tawada21.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/graph6.htm
「メモリ性能」と言いながら測るのはキャッシュだけ、帯域テストはを葬り去る。
ブロックサイズ毎の転送にして（6.4Gの帯域に対して2.3G）
P4に最適化したL2キャッシュの性能をメモリ性能ですよ〜と言ってんだから悪質だ。

3D等Athlon系に有利なベンチは比較するのを避け、athlonに勝てるベンチだけ乗っけて
「Athlon 64勢との比較をしてみると、3.40E GHzと良い勝負を展開していたFX-53や
3800+だが、560相手には少々分が悪いところも見せている。」となる。

トータルで海外ベンチと比較してみると、P4優勢に見せるための涙ぐましい
小技・荒業に感動すら覚える。

そういえばPen4がメモリベンチで勝てなくなるから、ベンチマーク項目から削除されるだろうという
ような事を誰かが言っていたが、こんな形でメモリベンチが残るとはちょっとワロタ。

＞ネタにマジレスかもしれんが、Pen4に有利なベンチを全部「歪曲」とか「P4に最適化」とかって

Sandra：いきなりPen4（HTT）の数値が跳ね上がった
TMPGEnc：Pen4の拡張命令に逸早く対応
mainconcept：製品紹介でHTテクノロジ・Pen4に最適化と謳っている

2.8C+Win2k（HTT off）使ってるけど「ゴミ箱を空にする」で3秒以上砂時計とかって何だよこれ。

>>343
あんたがどんなデタラメを言おうとかまわんが、トリップつけろよ、録音。
NG指定が効かんだろうが。

>>358
あんたが誰を録音と認定しようがかわまんが、トリップつけろよ、認定厨。
NG指定が効かんだろうが。

700MhzのPentiumと750MhzのDuron使ってるけど
Duronのほうが3倍くらい早く感じるよ。っていうか実際早いよ。
Duron最強！！

AthlonとPentiumをドラゴンボールの
戦闘力の数値で表すとすれば
どの位差があると思う？

もしくは、数値で表すとすればいくつといくつ？

>>361
Athlonは一瞬で気を高めるのに対して
Pentiumは加速度的に気を高める感じ？

MAX時の戦闘力は、同じくらいだけど
気のコントロールが上手なAthlonのほうが強そう。

で、どのAthlonとどのPentiumだ？

バカはAthlonというとAthlonXP/64、PentiumというとPentium4くらいしか
思いつかんのだろうが、実際は色々あるぞ

どっかの漫才士のネタだけど「オソレンジャー」ってあだ名がぴったりだと思う。
助けに行くのに最初から6速だから遅い遅い。
現場に駆けつけたらもう既に解決済みみたいなｗ

被害にあった人曰く「カエレ」

>>361
Athlon64がベジータだとするとPentum4はナッパ。

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　AMD64　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣'"'ｌ"　||::::::/ 　|／
.　ミ 　　っ　. 闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　.||:::::|　　|／
　め 　 た　　力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　.|::::|　　||:::::|　　　　o
　・　.　の　.　・　　 |　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐　 In__�п@口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・ 　　５　　 ・　 　|‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 　（　｀Д´）　　　||　　 |::::| 　 ||:::::|　　|／
　・　.　か　.　・　　 |　　　　　　,,,,,,,　　　 .|　,,,,￣ . （ﾌﾟﾚｽｺ） ＜ｌ　||　＿￣|　 .||::＜
　　　　　・　　　　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　　ヽ　""'' ｜ ｜｜　　 ,,-‐､　　ﾞ,ﾉ　//::::::::|　　･
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>>349
まず、PentiumとAthlonで得手不得手があるのはみんな心得ている
Pentiumが得意なものは勝つべくして勝つし、Athlonが得意な物は勝つべくしてかつ

その上で>>351　>>354とか
>>355
とかあるからね。今回は多和田のベンチは詐欺に近いよホント

>>356
こんかいのLGAのベンチで
多和田さんの３DベンチからはAthlonが消え
mycomのベンチからはついにAthlonの文字が消えてしまいましたとさ。

情報操作、圧力かけれるのも企業として立派なチカラって事が
アムド厨には理解できないんだなｗ

↑で、それって社員以外の一般人にメリットあるの？ｗｗｗｗｗ

情報操作したり、圧力かけなきゃ売れないなんて可哀相でつね…

>>368
違法行為もありってこと？
そんな企業は、潰れたほうが世のためだな。

>Sandra：いきなりPen4（HTT）の数値が跳ね上がった

浮動小数点よりもSEE2辺りの比率が大きい
たしか、DOS/V マガジンあたりで指摘されていた
「何故、そちらの値を多くとるか..........」

それだけのチカラがあるってこと企業としての資金も人材も豊富。
サポートも安心ということだよ。

サポートが安心？
とんでもないバグつきペンティアムなのに誤魔化してリコールしないで済まそうとしてたけどな。
まるで三菱のような会社かと．．．．

三菱自動車といってくれ。
三菱電機のサポートはかなりいいぞ。

>>350
お前のPen4がFSB800でノースウッドだったらアスロン2500+と比較しても大差ないだろうけど、
ｳｨﾗﾒﾄだったら多分アスロンの方が速い。と思う。
プレスコットは…熱と音さえどうにか出来れば、オーバークロック耐性も高いのでガンガン使えるんだろうが、
一歩間違うと、全力で走るだけ走ってそのうちダウンするまで全力で走り続けるあしたのジョーみたいなことになる。
まぁ普通のユーザーは選ばない罠

Pen4Bは今考えると信じられないくらい遅いじゃん。

あれがAthlonXPと同格と扱われてたと思うと信じられん。

情報操作って怖い。

つーかうちのPen42.4BをAthlonXP2500以上と交換してくれませんか？

LGA775対応マザーが問題発生で全回収へ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040626/etc_lga775.html


プレスコ祭りですよ！！

期待を裏切らないな。
満足なテストもせずにリリースしていたのがバレバレ。

バグだらけのﾌﾟﾚｽｺ。L1キャッシュにパリティエラー
http://www.theinquirer.net/?article=16823

>>381
CPUがハングするっぽいな。
しかも回避不可能ときたもんだ。

もう笑うしかないかな

♪やっぱり高性能なパソコンにはIntel入ってる〜♪

っていうじゃな〜い♪

あなたのパソコン回収ですから！

残念！！！

AthlonXP 2500+
PC 3200 512MB
より
Pentium4 2.4B
PC2100 1GB
の方が速いのは気のせい？

気のせい

AthlonXP 2500+＞Pentium4 2.4B

>>384
うーん…それで他のパーツも同程度の物を使ってるっていうんなら
Athlonのほうが早く感じるはずだけど…。
もしかしたら他のパーツとの相性が悪いとか、どこか壊れてるのかも知れんね。
最初は速かったけど最近遅いっていうのなら、リカバリとかすれば直ると思ふ。

AthlonXP 2500+よりPentium4 2.8Cの方が涼しいですか？

LGA775は全然注目されていなかったが、こんな形で注目される事になろうとは．．．． orz

10〜25%が起動できず。


インテルの品質管理のすばらしさが伝わってくるようでつ。

>>388
ずっと負荷かけ続けるならどちらでも。
負荷なしの状態が多いならPen4で。

理由：XP2500+だとHALT効かない環境が多いから。
Coolon導入が成功すればいくらか良くなるが。

>>384
>AthlonXP 2500+
>PC 3200 512MB

ひょっとして、メモリーが非同期になっているのでは？
チップセットにもよるけど、非同期だと逆に速度が落ちることもあります。

A7V600-Xでつ

いい加減にしろよ糞アムド厨.またTXスレ嵐に来やがって.
もうAMDは終わりだよ.
SP2はHTテクノロジに最適化されるからな.
HTに対応してないAthlon64はもうどうしようもないぞ.
そっちがモッサリ言われる番だ！！

>>394
んでHTTの一つのスレッドがウイルスに埋め尽くされてると。
64選んどきゃそんなことなかったのにねぇ♪

>>395
妬くなモッサリよｗ

さあ、幸運にもTXを手に入れる事が出来た皆さん、
SP2がでたらこう言って見送る事にしましょう
「バイバーイ」…とｗ

プレスウンコでもっさりしててくれｗ

>>396
LGA775リコール祭りに巻き込まれたのか…ご愁傷さまｗ

Pentium4 Prescottにおびただしい数のバグ報告

Numerous bugs reported in Intel Prescott Pentium 4
http://www.theinquirer.net/?article=16823

（要約）

>IntelはLGA775チップをリリースした翌日、
>90nmで生産されるP4 Prescottのバグリストを報告。

>例えばR9では
>「データなしにシステムバス割り込みを受けるとプロセッサーはハングする可能性がある」
>事が書かれている。
>これまでの所回避方法はない。

>R16では重大なキャッシュエラーの結果システムがハングする事が書かれている。
>一方、R19はL1キャッシュのパリティエラーによってプロセッサーが
>ハングする可能性がある事が書かれている。
>今回のステッピングではまだ回避方法はない。

>ドキュメントは478とLGA775両方についてのもの。

TZにしてマジデよかったぁ

>>399
これってプレスコットがリコールになるという事でしょうか？

>>396
お前のスレ痛すぎｗ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1087724690/l50

>>401
今、してないんじゃ
する気ないんじゃないの、ｲﾝﾃﾙは。

Athlon64でDivxで直接キャプチャーする事ってできるでしょうか？

>>403
それじゃプレスコットに問題がたくさん見つかったと聞いたけど、放置が決定したの？

http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_pressure.htm

これからノートパソコン買おうと思っているクレクレ厨房です。使い道はネットサーフィングと
Office系とDVD焼いたりです。あとAdobe系もよく使います。グラフィック作業はまずしません。
で、結局最強のCPUはどれなの? Pen4はPen3よりヘタレなの?　Pentium Mってどうすごいの?
物知りのオマイラ、どうか教えてください。

>>405
影響力がある企業（IBM等）が大騒ぎすれば、可能性はあると思う。
前のリコールの時も、騒がれるまでは知らん振りをしてた。
ｲﾝﾃﾙ自体が積極的にリコールをする可能性は低い。

>>407
ペンＭは、アスロンと似た性質でさらに消費電力・発熱が低いのが特徴。
エンコ処理を除けば、ペンM-2.0G≒ペン４-2.8Gくらい。
ノートで、ペン４を選ぶ理由はないと言っていいくらい。

本当はいい性能なんだが、Athlon系と同じでPen4のようにPen4に特化されたベンチは得意じゃない。
だからPen4と比べると悪く見えちゃうがいいCPUだよ。

http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/06/26/650315-002.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/06/26/650315-001.html

うわっつ　スゲー!!!

ぜん　　ぜん　　意味わかんねーや！！！

>>411
>>410はPen-Mを指して言ってるのだと思うが

>>410
ははっ、ここに来て自分の首絞めるとはねｗ

>>413
意味不明。

SYSmarkあたりをPentiumMで動かしてみたいな。
それは悲惨なスコアになりそうで．．． (ｗ

>>413
ニホンゴワカリマスカ？

相変わらず、ペン４厨は提灯ベンチ主義か？
まぁ、熱くて、電力喰いで、もっさりなノートを使い続けてくれ。

漏れは、ペンＭノートでヒンヤリ、キビキビ！

PenMはよさげ。Pen4だめぽ。

違いははっきりしている。

>>414
>>416
ん〜おかしいかな

今までネットバーストにベンチマークを最適化させてきたIntelが
ネットバーストが行き詰って、PentiumMを押し出していこうとした時
ネットバーストに最適化させたベンチがAthlonと同タイプのCPUであるPentiumMの首を絞める結果となりました。

Sysmarkとかね。

>419
考え方、間違ってないよ
話の流れを読めば判る

SYSMARK2005が満を持して登場するだけでしょ

>>419

来年あたり、手の平返したようにペンMに最適化させてたら
大笑いだな

>>422
多分しばらくは64,FXに大して性能のアドバンテージが持てないだろうから
雑誌、Webのベンチは消費電力の項目だけになると見たｗ

現在のベンチマークの中には、とてもありえない状況を作りだしてPen4がいい性能に見えるようにしているものもあるからなあ。

SYSMark
Sandra
PCMark
３大（ペン４）提灯ベンチ

SYSmark2004の中身はこんなものらしい。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/lga775_22.html

セレロンD325って実際どんなもんですかね？

>>427
セロリン

>>426
ポイントは重み付けかな

一個一個個別で出してくれりゃいいのに
Pen得意な奴は重くして、Ath得意な奴は軽くしてるのかな

P4とか、64の消費電力（最小/最大）の比較表（BAR）のあるHPどこか教えて
わすれちゃったんだよ。教えて、物知りさん。

http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-49.html

俺の彼女、あすかだからこんどから「あすろん」て呼ぶ

教えて厨で申し訳ないのですが、
今使ってる自作Athlon2500+ﾏｼﾝを仕事専用にして、
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ用(ﾈｯﾄとDTM)に一台買おうと思うのですが、
ﾓﾊﾞｲﾙAthlon1600+とｾﾚﾛﾝ2.8ではあまり差はないでしょうか?
ﾉｰﾄ又はｺﾝﾊﾟｸﾄ一体型で考えています。
現在の自作機でDTMｱﾌﾟﾘCPU30から40％ほど使用しています。

ビミョーな選択だなｗ
PenMかCeleMにすればいいのに。

むしろDTM用に高いの組んだほうがいいんじゃね？

質問するならDTM板のほうがいいかもな

インテルLGA775マザーの不具合の内容は↓のような製造上の問題だと言われています。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0628/msi.htm
> ICH6/ICH6Rの製造時の問題でチップ内で電流漏れが発生する可能性があり

マザボメーカーは欠陥がある可能性があるマザーを回収、検査してまた市場に出すみたいだけど、
検査したときは大丈夫でも時間がたつと問題が出てくるような事は考えられないでしょうか？
欠陥コンデンサも最初は大丈夫でも時間とともにダメになるので心配です。

最初は電流漏れがななくても、ぎりぎり漏れないような状態であったのなら．．．

>>437
買わなければなんの心配もない。
どうせ今年中に対応メモリとSATAの規格がまた変わる。

>>431
なんだP4よりAthlon64の方が消費電力高かったんだな

>>439
アイドル時で、CnQが切ってある場合はね。

1Wあたりの性能はP4に軍配が上がるわけか…

>>439
アイドル時
CnQ64＞北森＞６４＞プレスコ＞XP＞LGAプ

負荷時
64＞北森＞XP≒プレスコ＞＞＞LGAプ

こんな感じか

>>441
それはさすがに厳しい意見だ
しかもCPUが何もしてない状態で１ｗあたりの性能？に勝ってどうする
性能を出してる時には負けてるぞ

まぁ、この辺はPenMの独壇場だと思うが

>>442
負荷時のCnQ64がありませんが？

>>444
負荷時のCnQ　????

>>444
オマエの脳波は負荷時でもδ波（熟睡状態）なんだろ？

エンコ処理って何？

ウンコと似ているな。

>>444のｱｽﾛﾝはCnQオンで負荷かけてもクロック固定なんだろう

ｾﾚﾛﾝからﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4に変えたらすっごく早くなった。
ｱｽﾛﾝ使ったことないけど遅いって聞くしやっぱり信頼性のあるｲﾝﾃﾙですよね？

わざわざ age と入れてる香具師が何を言っても説得力は無いな。

うまくは釣れませんね

インテルで信頼性とか言ってたら釣りなのはバレバレじゃん。

IntelのPentium4系CPUの消費電力
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コア電圧　　　　電流　　実際の消費電力
Pentium4 Prescott　3.4GHz　1.250V〜1.400V x 91.0A = 113〜127W
Pentium4XE Gallatin 3.4GHz 1.325V〜1.455V x 77.7A = 103〜113W
Pentium4 Northwood 3.4GHz 1.280V〜1.425V x 71.6A =　92〜102W
Xeon MP 3GHz(4MB L3)　　　1.328V〜1.461V x 66.5A =　88〜　97W
Xeon DP 3.2GHz(2MB L3)　　1.340V〜1.463V x 75.0A = 101〜110W
Celeron　Northwood　2.8GHz 1.340V〜1.525V x 55.9A =　75〜 85W

　なお、IntelのTDP (例えばPrescott　3.4GHzで103W) の値は冷却系の設計に使用してはならない。
実際に高負荷をかけるとTDPを超えるが、TDPの値を使用して冷却系を設計したために熱暴走した事例報告あり。
http://support.intel.com/support/processors/index.htm

>>450
FUD、↓の下のほうに記載あり。
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm

http://nueda.main.jp/blog/archives/000607.html#more
DELLがOpteron陣営に参加？

http://www.theinquirer.net/?article=16909
DELL HAS DENIED an analyst's report that it is working on a
dual Opteron server

DELLは否定しているようだけど

またintelにたいする揺さぶりだろ。
リーク元もどうせDELL

＞IntelのNoconaのソフトウェアの互換性は不完全です。
＞http://www.theinquirer.net/?article=16879

質問があります。
Athlon64 3200　　　P4 2.8
これでエンコードした場合、終了が早いのはP4だと思いますが
そのエンコードの裏で動画を見たり、ゲームやweb観覧など
した時に、サクサクなのはどちらなんでしょうか？

3200と2.8Cじゃエンコ速度はいい勝負だと思うぞ。

エンコ以外じゃ圧倒的に明日論だろう。

>>460
いい勝負。
これくらいになると、ペン４が圧倒的に有利なケースはない。

>>461、>>462、>>463
でも、エンコ中の裏の動作はHI（P4）がある分
サクサクって聞いたのですが、どうなんでしょうか？

>>463
プレスコは圧倒的発熱量

>>464
エンコと同時進行ならPen4でいいと思うよ
ただ、その条件以外だと性能差はでかい

>>464
いろんなケースがあるから一概に言えないけど
エンコがメインなら、2.8Cのが安いからそっちでいいんじゃないの？

但し、エンコとweb観覧の同時進行くらいなら
差はないと思う。

HTは重い処理×２だと遅い。エンコと重い3Dゲームはキツイ。
重い処理+軽い処理なら快適。

>>469
それは重い処理が1スレッドしか使わない場合のみじゃないの？
エンコしながらだと64の方が快適なんじゃない？その分エンコ
に時間かかるだろうけど・・

ちなみにメモリをP4 2.8cはデュアルチャネル512x2
Athlon64 3200は512x2だったらどうなりますか？
余り変わらないものなのでしょうか？

デュアルチャネルじゃないPen4は遅い。
デュアルでようやくシングルAthlon64に追いつくかどうか。

Win2kでの開発なら、デュアルP4　3.2GよりシングルAthlon643000+のほうが
1割以上コンパイル速度が速かった。
これ事実。

Xeonでしょ？

コンパイラってデュアル化の恩恵があるのかなあ。

ふと思った。

コンパイル時間のベンチマークがあると、裏でZIPファイルを作りながら
コンパイルする時間とかになりそうだ。

>>475
コンパイラ同時に2つ起動したらあるね

JAVA？

>>478
コンパイルが全部終わらないとZIPに出来ない罠

大規模なプログラムだと、
２本同時にｺﾝﾊﾟｲﾙしても
ディスク・アクセスが頻繁にあるから
余り速くならないな。

XP*2と言うのもありか？

マジレスすると、ペン４も、ｱｽﾛﾝXPも、ｱｽﾛﾝ64も
ズアルは出来ませんが！

AthlonXPはごにょごにょすればMPできたり．．

>>473
ベンチを見てもコンパイルはAthlonがかなりPen4を引き離してる項目のひとつだね

IntelのAMD互換64bitCPUについて情報が出てるが．．．．
IntelのCPUはあまりよくないのか？

818 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/07/02 21:17 ID:uLNJtfn2
――――AMDの64ビットCPUとインテルの64ビットCPUの間で，何か違いがありますか？

［Muglia］ええ（笑い）。

――――それをはっきり言うのははばかられます？（笑）

［Muglia］そうですねえ，AMDはいい仕事をしましたよ…（大笑い）

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/

>>485
カトラー他をAMDに派遣してAthlon64をWindowsに最適化したって言ってるね。
Wintel時代の終焉、Windam時代の始まりだ。

今までは、ｲﾝﾃﾙに肩入れして
今度は、AMDに肩入れ、
CPUﾒｰｶｰに対して影響力を維持する為の策略。

次は、IBMとの噂。

>>482
CPUの方じゃなくて、メモリのほうだYo。
勘違いスンナ。

ｲﾝﾃﾙもAMDもｽﾞｱﾙﾁｬﾝﾈﾙﾒﾓﾘｰ仕様がありますよ

今こそペン４の力を見せるときだ。
集まれ！ 勇者たち。

Northwood Pentium4友の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079106118/

北森ﾕｰｻﾞｰも、ﾌﾟﾚｽｺｯﾄはスルーでつか？

>>490
お前のせいでそのスレにｱｲﾀﾀな北森信者が沸いてじゃねーかよ

馬鹿みたいな熱と電気の大喰いがなければプレスコもいいのに。

ま、現状では使えないCPUだわ。

インテル株、格下げ

> Intelについての悲観的なアナリストレポートをはじめ、業績見通しの
> 下方修正や格下げが相次いだためだ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/07/news045.html?nc20

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=INTC&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=AMD

Intel 対 AMD

>>494
プレスコットみたいなCPUを出すからだ．．．
自業自得って感じですな

ネタにならないAMD･･･

最近のｲﾝﾃﾙは、ネタにしかならない。　南無〜。

ﾜﾛﾀ

AMDもええ感じに下がっているね。また赤字？

相変わらず馬鹿が騒いでるようだなｗ
録音先生はコーディングで多忙な為、
弟子の503が頑張ってるｗ

鼻血

えーと、とりあえずは選挙いってこい。

AMDはもう終わった…
未だIntelから首位の座を奪えない…

Intel厨がやって参りました

　　.In��,　　ｷｰ
　nﾞ｀∀´n;
　ﾞ;,　　　.,'
　　'u'ﾞ'u'

お前らはセロロンとかで十分だと思うよ

>>495
20年間の株価グラフを比べると、IntelとAMDはえらく差があるな。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040710/image/amdhm1.html
何方かこれで”504”をやっつけてやってください。

来月センプロン出るけどセレロンDとC/P変わらない気がするな。
ネームバリューの差でセレロンDの勝利か？

またご冗談を

確かに、セレＤは、藁セレや北森セレと比べるといい感じだと思うが

まだ、ＣＰでｱｽﾛﾝXPには及ばないな。

>>510
セムプロンはチップセット等が安いらしい

来月でる、センプロンはソケＡ版で
今のアスロンＸＰベースなんで、注意してね。

アスロン６４ベース（64bit削除版）のセンプロンは、年末の予定です。

な　なんだってー

フェラーリ対ランボルギーニ、どっちが速いか。
速いだけが車じゃないのにな。

AMD対Intelも似たものだ。
比較してどうなるの。

パソコンてさ、CPUだけで決まるのかい。
CPUが速いと仕事が速くなるのかい。
CPUが速いとゲームで常勝するのかい。

自分の環境に合ったものを選べばいいんじゃないの。
もっとも好き嫌いもあるけどね。
わしゃぁ、色んな意味でIntelには呆れてるから、
AMDしか使わんけど。

本当に速いCPUが欲しい人間は何が速いか知っている。

世界コンピュータ将棋選手権 　第14回
http://www.computer-shogi.org/wcsc14/team.html

1 棚瀬寧・岸本章宏 IS将棋 AT互換機 Athlon 64 FX-53 2.4GHz C++
2 山下 宏 YSS AT互換機 Opteron 248 ×2 2.2GHz C++
3 激指チーム 激指 AT互換機 Opteron 248 ×2 2.2GHz C++
以上、決勝シード
4 KCC将棋開発チーム(北朝鮮) KCC将棋 AT互換機 Opteron 248 ×2 2.2GHz VC++
5 若林 茂樹 ハイパー将棋10 AT互換機 Athlon 64 FX-51 2.2GHz PASCAL
6 有岡 雅章 KFEnd AT互換機 Athlon XP 2000+ C++, Ruby
7 吉村 信弘 永世名人 AT互換機 Athlon 64 FX-53 2.4GHz C
8 恩本 明典 備後将棋 AT互換機 Athlon 64 3000+ C/C++
9 礒部正幸・原田千尋 礒部将棋 AT互換機 Pentium 4 2.4GHz C++
10 静岡大学 飯田研究室 TACOS AT互換機 Athlon 64 3400+ C++
11 柿木 義一 柿木将棋 AT互換機 Athlon 64 FX-53 2.4GHz C
12 金沢 伸一郎 金沢将棋 AT互換機 Athlon 64 3200+ C
13 関田 修由 関田将棋 AT互換機 Athlon 1.2GHz C++
14 中谷 裕一 竜の卵 AT互換機 Athlon 64 3400+ C++
15 山田 元気 きのあ将棋 AT互換機 Pentium M 1.7GHz C++
16 奈良 和文 奈良将棋 AT互換機 Athlon 64 3400+ C++
17 うさぴょんの育ての親 うさぴょん AT互換機 Opteron 248 ×2 2.2GHz C++
18 大槻 知史 大槻将棋 AT互換機 Athlon XP 2800+ C, Python
19 佐藤 健一 将皇 AT互換機 Pentium 4 2.4GHz C++
以下略

8位までAMDかよ。
雑誌のベンチマークは遅いのになぜ使ってるんだろ。

雑誌でのベｎ（ｒｙ

それと、ｲﾝﾃﾙCPUは３個しかないな。

>>520
Xeonがないのが不自然すぎる。
これはアムドの陰謀だな。

Xeon遅いもん。

>>522
サーバー用の高性能CPUが遅いはずあるか。ハゲ
おまえは一度氏んでこい。

サーバーベンチではOpteronにボロ負けじゃん。

32ビット・アプリが64ビットOS上で8％も向上
Intel EM64T対AMD64，とりあえずAMD64に一日の長がある
　　　　　米Microsoft，Windows Server部門担 Bob Muglia氏

記者―AMDの64ビットCPUとインテルの64ビットCPUの間で，何か違いがありますか？

Muglia氏―ええ（笑い）。

記者―それをはっきり言うのははばかられます？（笑）

Muglia氏―そうですねえ，AMDはいい仕事をしましたよ…（大笑い）

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/

サーバー用のCPUに求められるｲのは速度じゃないからね。
速度を犠牲にしても、安定性をとる。

どっちかと言えば、安定性というのはM/Bの出来やBIOSにかかってると思うが。

ごく最近までXeonのFSBは533が最高だったしね。
安定性重視ってのは間違いではないだろ。

単純に安いから構築しやすいだけなのでは・・・。

つまり、その時のPen4（FSB800先行）は安定性投げ捨てて実験してたということかね。

>>518
>>521

現に週刊のパソコン雑誌においては表紙にAMDの文字があるだけで、
インテルの広報からのプレッシャーがあるそうだ。

http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_pressure.htm

>>527
CPUって書いたけど、システム全体のことを言いたかったんでつ。
メモリ回りで、ﾚｼﾞｽﾀｰﾄﾞ使ったりするから速度が出なかったり。

>>523
Xeonは整数演算能力がオプ/64に比べると非常に低いんですわ
昔はXeonが多かったよ
その頃はオプのクロック低くて能力的にそんなに高くなかったし

チェスの世界選手権でも今はオプ/64一色ですわ
彼らは真剣に性能を求めてるからね

トラジスタの数は板の四億五千万と、P4の約5500万で約八倍。クロックは約三倍の開き。
トラジスタの数はK8の一億五千万と、K7の約5500万で約三倍。でもクロック数に差は無い。

それと、約5500万トランジスタと7700万トランジスタのP4とPenMコアは、
トランジスタ数が1.4倍しかないのに、クロックは0.65倍程度になっちゃうの？

AMDはトランジスタ数が三倍もあるのにクロックは同じなのに、
なんでIntelのCPUだけはトランジスタ数が多いと。
クロック差にはるかに開きがあったり、約0.65倍程度のクロックしか出ないCPUが
一般的に売られちゃうの？

Intelのトランジスタ技術がクソだからですか？

>523
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>521

896 ：Socket754 ：04/07/12 23:12 ID:RZYkoaz/
http://www.theinquirer.net/?article=17137
　イスラエルのBarllan Universityで第12回世界コンピュータチェス選手権が
開催されています。
　Intelはこの選手権のスポンサーですが、どういう訳かDual以上のIntel
マシンはXeon、Itanium共にエントリーされていないようです。
　コンピュータ将棋世界選手権の結果にびびって逃げたのでしょうか、
それとも、競技者から完全に見放されたのでしょうか?

　コンピュータ将棋世界選手権の結果↓
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~84562,00.html

>>514
年末の予定のソースどこ？

Athlon/OpteronとPen4/Xeonで得手不得手があるからな
現状ではPen4系の得手はエンコぐらいしか無いかも知れないけど

アスロンVSペンティアム関連のスレ多すぎ
一つにしろや

Itaniumの整数演算能力は今のCPUの中では圧倒的だから
将棋用に使えば最速環境だろうけど
値段高いから誰も使わないというのが真相だな。
そしてXeonよりはOpteronということ。

>>537
http://www.vr-zone.com/?i=963&s=1

>>539
・・なんだか、同じヤツが次々スレ立ててるような気がしない？

>>541
それMobile Sempronじゃねーかｗ
表も読めんのかおまいは

>>540
逆だって。板は浮動小数点演算のほうが得意。

>>537
すまん、勘違いしてた。
754版も8月みたいだ。

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.html?i=2083

＞517
そういうのって
CPUが良いじゃなくて
アルゴリズムが良いんじゃないのかい？

>>546
アルゴリズムはもちろん重要だが、CPUパワーも重要だ。
いくらいいアルゴリズムを使っていても、Z80で買てると思うか？

CPUパワーも重要である証拠として、過去の世界大会の参加者のCPUを見ると
その時代のほぼ最速のCPUが使われてきている事がわかるだろう。

×買てる
○勝てる

なんて変換ミスしてるやら．．

>>546
アルゴリズムだけが重要なら、
なぜ、こんなにAMDに偏るかの説明が付かないでしょ。

制限時間内にできる分岐計算量が重要。

ようは、複雑な処理は、ぺん４に向いてないってことか？

>>551
そんな感じでおおよそOK
エンコだけといわれるのは伊達じゃない

>>549
アレだよAMD使う奴は頭が良くて
Intel使う奴は頭が悪いんだよ・・・とか？

>>553
なんつーか、君のレスには馬鹿臭が漂っている。

>>554
何故か説明できるかい？

発熱で頭が逝かれてる>>554

Intel、AMDのどちらを応援するにしても、頭がからっぽのような書き込みはいらない。

P4ってフル稼働させると電気を大食いする？
ttp://www.bsddiary.net/d/200406.html#02

最近はIntel派が弱ってる？
VSスレなのに満足できる対決らしいものがないぞ。

未だかつて無いほどAMD好調だからな
Intelは今後しばらくプレスコしか持ち弾が無い状態だし

>>559
頭に虫が湧いてるのが、一匹よそにいるだろ

>>561
彼も今はトーンダウンやね。
一時期は俺理論が絶対真理！とかなり面白かったのに。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076116689/811-

こんなの見つけた


すごいですよ発熱

>>540

嘘はいかんよ、

XeonのDual、オプのDualに大差で負けてたじゃねぇか。

Pentium4を使うのはやばいかもしれない。

> 例えば米IntelのPentium 4では，CPU単体の熱設計
> 電力（TDP）は115W（注）。深く考えずにエアフローの悪
> いケースに組み込もうものなら，光学式ドライブやハ
> ードディスクの寿命は確実に縮む。

待てば待つほど熱くなるCPU
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040715/147310/

P4,3.4とAMD3800って値段が倍違うけど、速さも倍違うの？

>>566
馬鹿？

>>566
「PSXはPS2と値段が倍違うけど、面白さも倍違うの？」
っていう質問みたいだな。

>>566
馬鹿は、なに買っても一緒だから、値段なんて気にするな。

お前らよりいいパソコン持ってると思うけど・・・

いいパソコン持ってる香具師ってやっぱすごいの？

今までAthlonがPentium互換だったが今後PentiumがAthlon64互換になるので流れが変わる希ガス

>>571
世間一般で言ういいパソコンはC/Pの良いパソコン。
ましてPen4 3.4GとAthlon64 3800+の違いをこんな所で聞かないとわからない奴が凄いと思う？

>>570
馬鹿は、いいパソコン持ってても一緒だから、性能なんて気にするな。

とりあえず3800+ってのはPen4 3.8Gと同等の性能って意味なんだが。

そろそろ、自作自演の始まるころかね？

>15 ：Socket774 ：04/06/18 03:55 ID:EH/ebW1N
>.今日のアキバのカクタ祖父マップでの店内宣伝放送
>
>「・・なんたらGHzのペンティアム４が入荷しました・・・どうのこうの・・
>　・・プレスコットではありません、プレスコットではありません・・」
>
>連呼するたぁたいしたもんだ祖父マップ
>陰�рﾌ営業が聞いたらぱったり倒れてしまうかもな
>（それともプを売ってくれなくてありがとう！とか思ってたりして）

なんだよ、基地外の反撃はなしかよ、使えねぇな！

一人で何熱くなってんの？脳みそプレスコットなんじゃね？

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/03/news002_2.html
これを見たら今度こそプレスコの一人勝ちな気がする(汗

はいはい、またｲﾝﾃﾙ製のベンチですか？

SYSmarkじゃ説得力ないわな

３Ｄベンチ

http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-39.html#open_gl_benchmarks
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-40.html
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-41.html
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-42.html


ダイレクトＸ９だとペン４の方が速いのか？


ビデオ・オーディオベンチ

http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-43.html
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-44.html

ペン４圧勝

>>581
3DMarkのベンチでﾌﾟ3.2EGHｚが64 3000+に負けているように見えるのは錯覚でしょうか？

>>584
Audioベンチは64圧勝ですが。

ようするにどうでもいいベンチはAthlonで
オフィスベンチやダイレクトＸ９のような実用的なものはP4の圧勝ということですね。
3DはAthlonだがこれはビデオカードで補える。

オフィスはAthlonのほうが得意だろ

>>588
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/03/l_kn_sys2k4op.jpg

↑　はいはい、またｲﾝﾃﾙ製のベンチですか？

SYSmarkを信じてる奴がまだいたのか・・・。

ｲﾝﾃﾙ信者 = SYSmark信者

３大提灯ベンチ
SYSMark Sandra PCMark

(；゜∀゜) =3 =3ムッハ〜 たまらんのぉ
日本人だったら母国の記事を信じるだろうが。
鬼畜米英の記事なんかちゃんちゃら信用できない。
所詮ベンチはINTEL,AMDのどちらかに有利に働く。

ハイパースレディングオンでCPUを2つに分割。120％の性能向上。
頼みの綱のπベンチもプレスコ+グランツデールで3.4GHz40秒を記録。
通常性能で互角ならエンコ得意なインテルサイコー

鬼畜米英のCPU使うなよｗ

>>587
今月の月刊アスキーでも読んできてください。

>>595
痛いところ突いてくるのぉｗ

露骨な例：Sandra2004　Memory
Xbits
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/lga775_19.html
TOMS
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-48.html
x86
http://www.x86-secret.com/articles/cpu/lga775/lga775-12.htm
多和田超珍べんち
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/tawada23.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/graph06.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/tawada21.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/graph6.htm
「メモリ性能」と言いながら測るのはキャッシュだけ、帯域テストはを葬り去る。
ブロックサイズ毎の転送にして（6.4Gの帯域に対して2.3G）
P4に最適化したL2キャッシュの性能をメモリ性能ですよ〜と言ってんだから悪質だ。

3D等Athlon系に有利なベンチは比較するのを避け、athlonに勝てるベンチだけ乗っけて
「Athlon 64勢との比較をしてみると、3.40E GHzと良い勝負を展開していたFX-53や
3800+だが、560相手には少々分が悪いところも見せている。」となる。

トータルで海外ベンチと比較してみると、P4優勢に見せるための涙ぐましい
小技・荒業に感動すら覚える。

やっぱSSE2ってすげーよ！
64ビットOS上で64ビットアプリ（しかもシングルスレッド）を動作させたアスロン643200+に演算性能で勝利！（しかも2.8Cで）

http://www.64bit.jp/benchmark.htm

>>598

やっぱソケット754あすろんはペンティアム４以下なんだ・・・

>>600
文盲

遅いねPentium4
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g03l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g04l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g08l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g13l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g15l.gif
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737528.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737517.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737509.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737528.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731937.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731938.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731941.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731936.gif.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph02.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph05.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph06.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph12.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph13.htm

おいおいAMD厨よ。
599の書き込みについてのコメントはないのか(ﾌﾟ

やっぱコストパフォーマンスをかんがえるならペン４だということが改めてわかりました。

P4の完全勝利なんだから次スレは
Pentiumシリーズvs Athlonシリーズvs他CPU
に変更よろ

AMD厨黙ってしまいました

怪しい個人サイトなんて・・・

>>605
スレタイ長すぎだから
Pentiumシリーズvs他CPU
で十分

>>599
まともに表も読めないんだね。

Pentiumシリーズ（模造）vs Athlon（実質）シリーズvs他CPU

アスロン64ではSSE2はエミュレーション動作

ゲームはFX53が完勝
http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=2088&p=10
その他のベンチは互角
http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=2088&p=9
http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=2088&p=11


AMD64とIA-32eは「一部非互換」も - 米調査会社が指摘
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/06/008.html

IntelのNoconaのソフトウェアの互換性は不完全です。
http://www.theinquirer.net/?article=16879
いまやIntelはチップセットまで糞のようだ。
http://www.theinquirer.net/?article=16821

>>609

ぷ！でも何が読めないのかはいえません

淫厨には、信者ﾌｨﾙﾀが掛かってるからな。

>ID:yLa1vPm2 ←自作版の基地外陰謀

AMD厨は被害妄想が強いからな

まぁ、妄想に捏造まで加わってる淫厨よりは
まだマシだな。

>妄想に捏造まで加わってる淫厨

自作版に頭の可笑しい陰謀が駄スレ一杯

今セレロン５００でｃｐｕの性能のことが分からないので
どうかご教授ください。
アスロン３２００＋　メモリ５１２×２
ペンティアム　４　２．８　メモリ５１２×２
ペンティアム　Ｍ　１．５　メモリ５１２×２

目的はテレビ録画　焼く　オフィス　デジタルビデオカメラ画像編集
ゲームはやりません

どれが一番コストパフォーマンス良いのでしょうか？
　

>>618
コストパフォーマンスで言ったら、北森ﾍﾟﾝ４かな。
間違っても、プレスコ買うなよ。

>618
Athlon64 2800+ メモリ512MB*2
とゆー選択肢ははじめから存在しませんか？

すみません　北森ってなんでしょうか？
２８００＋も考えました
ですが＋１００００円で３２００＋にできるので３２００でもいいかと

結局３２００＋とかＰｅｎ３．２とか買う人はゲームをやるから買うんですか？
ということはゲームやらんのなら極端に言えばセレロンでも十分なんですかね？

>>621
北森ペン４(FSB800）：2.8C
北森ペン４(FSB533）：2.8
ﾌﾟﾚｽｺペン４(FSB800）：2.8E
ﾌﾟﾚｽｺペン４(FSB533）：2.8A

泣きたくなきゃ、一番上の買っとけ。

北森：ノースウッド。一番まともなP4

コスパならAthlonXP 2500+とかDuronとかとてきとーなﾏﾏﾝが最強じゃないかな。
ｾﾛﾘﾝ買うなら↑にしといた方が確実に幸せになれる。
せめてCeleronDとか。

ありがとうございます。
色々型番とかあるんですね。
調べときます。　　　

で結局３２００＋とかＰｅｎ３．２とか買う人はゲームをやるから買うんですか？

セレＤは、どうしても安くあげたいとかじゃくちゃ
お薦めできないな。
自作板で、もてはやされてるのは所詮は
ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙな使い方だしね。

>>624
人、それぞれ。
漏れは、単に道楽。

個人的にはウィルス防御機能がついてるAthlon64シリーズがおすすめだと思う。
次世代になると必ずついてるものだから、ついてないCPUはすぐに陳腐化する。

うわー調べたらＥがついてたんでプレスコってｙつだった
へこんだー
プレスこってなんか熱をもつとかで避けたほうがいいんですかね

やっぱアスロンにしよっかな
水冷だし。。。

ＮＥＣのＴＺとＴシリーズで迷ってるんですよね
ＴＺのアスロンにはウイルスから守るみたいなこと書いてありました

プレスコットはその極悪な発熱で他の部品をボディーブローをくらわせたように
じわじわと痛めつけるから、よほどの事がないと選択しないほうがよい。

プレスコは熱くていやだけどアスロンはもっさりだしなー

>>631
プレスコがあつあつ、北森がもっさりだろ。

アスロンは激遅ということが昨日証明されてしまいました

584 名前：名無しさん 投稿日：04/07/22 14:38
３Ｄベンチ

http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-39.html#open_gl_benchmarks
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-40.html
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-41.html
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-42.html


ダイレクトＸ９だとペン４の方が速いのか？


ビデオ・オーディオベンチ

http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-43.html
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-44.html

ペン４圧勝

インテルのCPUは38度以上の環境では使えないかも？

http://www.intel.com/jp/developer/update/contents/dt11021.htm

>>634
585 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/22 17:45
>>581
3DMarkのベンチでﾌﾟ3.2EGHｚが64 3000+に負けているように見えるのは錯覚でしょうか？

586 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/22 17:46
>>584
Audioベンチは64圧勝ですが。

やっぱなんだかんだ言ってもインテル最強だね

>>637
そう思うならプでも買っとけ。

俺はアツアツのプなんて絶対に買わないがな。

わざわざ最強とかいろいろなベンチ張らないと速いって思ってもらえないP4ってかわいそうだな…。

>>639
いや貼られてもP4速いとは思わないけどね。

ネットバーストが得意なのはSIMD系の計算だけ。
スーパーπやその手のベンチマークだけは確かに速い（って言ってもAthlonと同程度だけど）
スカラー系の処理はぼろ負けなんだよなあ。分岐予測とかが絡んでくる一般的なプログラムだと、
同クロックで３分の１程度の性能しか出ない。Pen4がもっさりしてるのはこれが原因。
Intelの息がかかった大体のベンチマークソフトはPen3時代では評価項目の半分以上を占めていた、
これらの処理の厚みを、全体の5%とかにまでに落として、どうにかPen4有利を保ってたけど
64が出た今ではそれでも厳しくなってきている。

>>634のベンチをみてＰＥＮ４マシンを購入することに決めました
なんかＡＭＤって宗教みたいでこわいし・・・

>642
> なんかＡＭＤって宗教みたいでこわいし・・・
AMD派でもIntel派でも無いが、
言ってる事は逆だと思うよ。

だって宗教って多数派になれない異端者が入るような団体でしょ？
シェアから考えればどっちがカルト宗教かは一目瞭然だよねー

とうとう宗教論まで持ち出すか・・・

宗教＝異端なんて日本だけだけどな。

まぁ、どうしてもP4にすると言うならせめて北森買っとけとﾏｼﾞﾚｽ

スカラーってＡＭＤって白装束団体だったのー？

>647
お前はCPU語る前に日本語勉強しろと

海外ベンチでもインテルに勝てないＡＭＤ。
シェアでも勝てないＡＭＤ。
いいとこナッシング

サクサク感だけなら、Athlon64の方が、数倍幸せになれます。
（Photoshopなどの起動時間は２回目以降で比較した場合、
P4系が７−８秒に対して、Athlon64では２秒以下という速度です。）

ん？ANDスレ終わったのか？
向こうにいた気狂いがこっちにきたようだが

http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-43.html

うわー！３８００＋がＰ４３．２Ｇと同レベル？

とりあえず、宗教論ワロタ。
市民の迷惑になる行為（交通の邪魔したり、怪しいもん地下鉄で撒いたり）はまだやってないから、かわいいもんじゃない？

アム厨：普通の宗教信者
淫厨：カルト狂信者

だな、この板限定で言うと。

いいか、みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　信者という言葉は

　　　　 　信　　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／

ちゃんと調べればPen4なんて絶対選ばないからな。
intel信者はなんでPen4なんて買う気になるの？
Intelだと何となく理由も無い安心感があるのか？
IntelのFUD洗脳商法に騙されるなよ

FUD、↓の下のほうに記載あり。
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm

宗教に走った香具師を見たければ↓いってこい。

【自演】Pen4信者は何故頭がおかしいの？【捏造】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1086440411/

露骨な例：Sandra2004　Memory
Xbits
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/lga775_19.html
TOMS
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-48.html
x86
http://www.x86-secret.com/articles/cpu/lga775/lga775-12.htm
多和田超珍べんち
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/tawada23.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/graph06.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/tawada21.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/graph6.htm
「メモリ性能」と言いながら測るのはキャッシュだけ、帯域テストはを葬り去る。
ブロックサイズ毎の転送にして（6.4Gの帯域に対して2.3G）
P4に最適化したL2キャッシュの性能をメモリ性能ですよ〜と言ってんだから悪質だ。

3D等Athlon系に有利なベンチは比較するのを避け、athlonに勝てるベンチだけ乗っけて
「Athlon 64勢との比較をしてみると、3.40E GHzと良い勝負を展開していたFX-53や
3800+だが、560相手には少々分が悪いところも見せている。」となる。

トータルで海外ベンチと比較してみると、P4優勢に見せるための涙ぐましい
小技・荒業に感動すら覚える。

バグだらけのﾌﾟﾚｽｺ。L1キャッシュにパリティエラー
http://www.theinquirer.net/?article=16823
Intel/ICH6(R)に不具合が見つかったようで、現在搭載製品の回収が始まっている。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
いまやIntelはチップセットまで糞のようだ。
http://www.theinquirer.net/?article=16821

CPUなんぞにこだわらない人はどっちでもいいわな別に
自作板とかだとこだわる人が多いからAMD使いも結構多い
Pen4ユーザーも多いけど現在続々乗り換え中って所か

>654
×この板限定
○この板と自作版限定

自作版でも淫厨はこんなもんですよ

PenMの評価はどうなのよAMD厨にとって。

PenMはいいＣＰＵだね
デスクならAthlon64　ノートならPenM

>>663
漏れとおんなじこと考えてる・・・。

>664
多分9割以上のＡＭＤ派（含あむ厨）が同じ考えだから気にするな

うるせーよばか

さけんでも　ぜんぜんうれない　えーえむでぃー

652 名前：名無しさん 投稿日：04/07/24 02:50
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-43.html

うわー！３８００＋がＰ４３．２Ｇと同レベル？

いいか、みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　信者という言葉は

　　　　 　信　　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／


インテル儲かってる？

「おれのＰＣはキビキビだ！」と自分に言い聞かせ
なかなか終わらぬエンコード終了を待ち続けるＡＭＤ信者であった

一般人の目で見ると

アニオタ縁故職人好みのPentium4
3Dゲームオタ好みのAthlon64

って感じですかな。

そういう第三者視点な冷静ぶった捉え方は流行りませんよ。

P4ヲタが暴れまくっております

えー？そうかなー？

時代のトレンドをいち早く察知し話題性が豊富で人望も厚くそして女に持てる　Ｐｅｎｔｉｕｍ４

空気が読めなく合コンに参加しても独りだけ浮いてて「あいつつれてこないでよー」
といわれていながらも、俺に見合う女がいなかったのだと女を批判し自分を慰める　ＡＭＤ

ってかんじーー

CPU選びで人間性まで決まってくるのですか。そうですか。

>>674
ANDスレの自演君ですか？
いつも御苦労さまです。

P4ヲタは別に淫厨じゃないし。

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　P4はモテモテ、っと。
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

アスロンはsuperΠが速いって聞く。
それ以外は知らないな。

Pentium4はもっさりしていてエンコは速いって聞く。
それ以外は知らないな。

北風と太陽状態だ。
完璧に「アスロンが遅くて誰かが庇ってる」とうに見える（汗

アスロンってなに？

プを買った人は夏を無事に越せるんだろうか？

HDDや光学ドライブ、そしてパーツのコンデンサは熱に弱く温度が上昇するほど寿命が短くなる。
あとで泣かないように必死に冷却しておいたほうが吉。

故障のことを考えたらＣＭすらやってないような会社のＣＰＵだけは絶対にかえないよねー

インテルまいってる

AMDはF1のフェラーリのスポンサーでつね。

エロキモイ

ANDスレの基地外が潜伏してるな

>>678
キモオタい

>>684
ハウス

Pen4信者は基地外スレにすっこんでろ

>>691
エロキショイ

>>691
×Pen4信者
○頭のおかしいPen4信者

やれペンティアムだ！
やれアスロンだ！
こうなりゃ、ペンティアムとアスロンをデュアルで搭載出来るようにしてくれ。
そうすりゃ、いつかペンティアムとアスロンが恋に芽生えるはず

サン、4-wayのOpteronサーバを週明けにも発表へ
米Sun Microsystemsは、週明けにOpteronを4基搭載したサーバを発表する見込み。

やっぱ、鯖は、安心のOpteronだね。
ﾌﾟﾚｽｺ-Xeonなんか、恐くて使えない。

HPのベンチによるとデュアルXEONにシングルOpteronが勝つくらいだからな。
やっぱP4って普通の使い方はには向かないみたい。
エンコードみたいな単純処理の繰り返しなら早いけどね。

Opteronは、負荷に強いんで鯖向きなんだよね

メーカーに採用されるだけで、大騒ぎのアム厨

Sun、コケにしまくっていたItanium2用Solarisをリリース決定。
もう既に研究所で動いているらしい。

IntelもAthlon64やOpteronをコピーしたようなCPUを出すからな。
時代もかわったもんだ。

MSがAMDを支持したのが効いたな。
というか、Intelを嫌がったと云う方が近いのかな？

>>700
その記事見たけど、Power用も出すようだね。
Opteronだけじゃやっていけないってことでしょ。

いくら馬鹿にしても、背に腹はかえられないってか。哀れSun

http://news.goo.ne.jp/news/infostand/it/20040531/1349306.html

Sunは尻に火がついた状態なのれす

お金獲られた上に拝んじゃう淫厨

AMDプロセッサにバグ？株価に影響を与えるデマページ出現

世界的な不景気によりナスダック（Nasdaq）でも多くの投資者の株が損益を生んで
いる。そんな折り、AMDの株価に影響を与えようとの目論見か、何者かがWebサイト
（http://www.gordonfamily.com/AMD/）で「AMDプロセッサ使用のコンピュータ
で、古いInternet Explorer 4.0をそのままで使用すると、一部のWebページのグラフ
ィックファイル、特にJPEGファイルの表示でノイズが出る」と、ユーザーへのヒントと
して書いていることがわかった（画面2）。
さらにこのWebページでは、あるニュースレターの引用として（後で捏造だと証明さ
れた）「AMDが一部製品の初期ロットに小さなバグによる問題を認めたが、その後のロ
ットのプロセッサにはこの問題がない」とも書かれていた。そしてこれを、ニュースソー
スを厳しくチェックしない新興のハードウェア分析Webサイトなどが「AMDプロセッサ
でJPEGファイルを見ると問題あり」という題名でリンクして報道した。
この後のAMDの株価がどう影響を受けたかわからないが、4日としないうちにこれら
のWebサイトには、内容はすべて間違いで事実ではないという訂正文が出された。

これがIntelのやりかた

>>706
IntelというよりIntel狂信者じゃね？

652 名前：名無しさん 投稿日：04/07/24 02:50
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-43.html

うわー！３８００＋がＰ４３．２Ｇと同レベル？

多分図星ならハイハイサヨウナラ。どっか行けよ
みたいな書き込みがあるんだろうなｗ

http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-40.html

うわー！3000+がPen4 3.6GHzと同レベル！？

http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-42.html

えー！？３Ｄゲームならアスロンってうそだったのー！？

>>708
単純エンコードはP4の独壇場。
デインターレス掛けただけでAthlon64とほぼ並ぶけどｗ

>>711
3DMark（ベンチ）用：P4
実際のゲーム用：Athlon64

なんか、基地外淫厨が居ついちゃってるなぁ。
巣にｶｴﾚ!!!

429 名前：Socket774[] 投稿日：04/07/24 21:48 ID:YqmS6aPI
>>424
●ゲームベンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●オーディオエンコード
・Quake3 　　thg3/demo001　　　　　　　　　　　　　・Syintrillium CoolEdit Pro
　　113%　3841Ghz相当 / 102%　3476Ghz　　　　　　　161%　5459Ghz相当
・Wolfenstein　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・libvorbis OGG1.0.1
　　116%　3941Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　　　125%　4299Ghz相当
・UT2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●アプリケーションベンチマーク
　　132%　4482Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・LIUtilities WinBackup
・Comanche4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 122%　4140Ghz相当
　　128%　4349Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Visual Studio C++
・Serious Sam　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　132%　4481Ghz相当
　　137%　4652Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Newtec Lightwave9.0
・Nascar Thunder2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　110%　3733Ghz相当
　　120%　4070Ghz相当
・Splinter Cell
　　120%　4076Ghz相当
・3DMark2003 CpuBench
　　120%　3799Ghz相当
●ビデオエンコード
・Auto Gordian Knot 　　XVid 1.0 Final / DivX5.1.1
　　94%　3188Ghz相当 / 94%　3204Ghz相当
・Pinnacle Studio9
　　95%　3236Ghz相当
・Main Consept1.4.2
　　99%　3360Ghz相当

Tom'sベンチを元にした
Pen4E3.4GHzを100%としたときのAthlon64 3800+の性能

>>714
それNextのところ全部入れ忘れてるね
あそこは見落とし易いけど

Synthetic Benchmarkも抜けてるし、確信犯でしょうな

●ゲームベンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●オーディオエンコード
・Quake3 　　thg3/demo001　　　　　　　　　　　　　・Syintrillium CoolEdit Pro
　　113%　3841Ghz相当 / 102%　3476Ghz　　　　　　　161%　5459Ghz相当
・Wolfenstein　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・libvorbis OGG1.0.1
　　116%　3941Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　　　125%　4299Ghz相当
・UT2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●アプリケーションベンチマーク
　　132%　4482Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・LIUtilities WinBackup
・Comanche4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 122%　4140Ghz相当
　　128%　4349Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Visual Studio C++
・Serious Sam　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　132%　4481Ghz相当
　　137%　4652Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Newtec Lightwave9.0
・Nascar Thunder2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　110%　3733Ghz相当
　　120%　4070Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Cinema4DXL R8.503
・Splinter Cell　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 99%　3367Ghz相当
　　120%　4076Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・WinRar3.30
・3DMark2003 CpuBench / GraphicsBench　　　　　　 123%　4168Ghz相当
　　120%　3799Ghz相当 / 99%　3379Ghz相当　　　・WolframResearch
・AquaMark03　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　137%　4659Ghz相当
　　108%　3688Ghz相当
・FarCry
　　117%　3973Ghz相当
●ビデオエンコード
・Auto Gordian Knot 　　XVid 1.0 Final / DivX5.1.1
　　94%　3188Ghz相当 / 94%　3204Ghz相当
・Pinnacle Studio9
　　95%　3236Ghz相当
・Main Consept1.4.2
　　99%　3360Ghz相当

もともと実アプリ系でのベンチということで張っていたので
SysMark　PCMark　Sandra等の俗に提灯と言われるベンチは入れなかった

大体これらのソフトだとAthlon64 3800+＝Pen4 2.8Ghzぐらいという素晴らしい性能がでる
ネットバーストにスコアの最適化をしてるからネットバースト以外のCPUは比べる基準にならない
あくまでネットバーストCPU内でスコアを比べるものだと思っている
確かPenMも全然だめでしょコレ
ベンチとエンコだけと言われるのは伊達じゃないぜ

なるほど、やはりＤＩＲＥＣＴＸ９になるとＰＥＮ４もＡＴＨＬＯＮ６４においつくのかー。
３Ｄで同点、エンコで圧勝のＰＥＮ４に決まりだね！

都合の良い解釈脳をお持ちでｗ

でもどこが都合がよいのかはいえません

全部発熱量だったりして。

発熱じゃプレスコPen4E3.4GHzの圧勝ですね！

時代のトレンドをいち早く察知し話題性が豊富で人望も厚くそして女に持てる　Ｐｅｎｔｉｕｍ４

空気が読めなく合コンに参加しても独りだけ浮いてて「あいつつれてこないでよー」
といわれていながらも、俺に見合う女がいなかったのだと女を批判し自分を慰める　ＡＭＤ

どう考えても、時代のトレンドを
読み違えちゃったのがﾍﾟﾝ４だろ。(W

俺のP4は藁だし再考だぜ

P43.0G

午後ベンチ

１３０％　3900+相当

3DMark03って、何でCPUスコアはAthlonの方が上なのに
最終スコアはPen4のが高くなるんだ？
Pen4ってだけで点数がプラスされてんのか？

In＿��
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)もっさり

SSE2に今日も脅えるAMD信者であった・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜ これからももっさりPen4を応援して下さいね（＾＾）
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　In＿�п@　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

P43.0G

●ビデオエンコード
・Auto Gordian Knot 　　XVid 1.0 Final / DivX5.1.1
　　119%　3556+相当 / 117%　3515+相当
・Pinnacle Studio9
　　108%　3236+相当
・Main Consept1.4.2
　　117%　3510+相当

実際ビデオエンコードのスピードが数%でも速くないと困る人っているのか？
アニオタだけじゃないの？しかもフィルタをかけるからPen4の方が遅くなるし。

ここに居る陰厨ってPenMよりPen4の方が高性能だと思ってそうだなw
確かにビデオエンコードや提灯ベンチでPen4に絶対勝てないけどな。

### チャットウインドウ
### 先手: **10 ren , 後手: * βαкαでもｲ�`
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
**10 ren > よろしくお願い致します。
* βαкαでもｲ�` > よろしくお願い致します。
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
* βαкαでもｲ�` > 「投了」
### < * βαкαでもｲ�` >さんは、去りました(^o^)/~~~

ぼくに秒殺されたからって死ぬことはないんだよ

誤爆すまん

いいか、みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　信者という言葉は

　　　　 　信　　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／


インテル儲かってる？

PenMとATHLONはどっちが上なの？

Athlon64＞PenM＞AthlonXP

Athlon64＜PenM＜Pen4

淫厨必死だな・・・

やっぱりエンコードはクロックがものを言うからね
ノースウッドならPen4でも買いだな

>>738
現段階では断然Athlon64だな
2.4Ghz付近までOCすればそれなりにいい勝負になるといったところ
PenMが2.4Ghzまでクロックを上げる頃にはAthlonの性能ももっと上がってるだろうから
しばらくは追いつくのは厳しいんじゃないかな

いつもの淫信者自演君がこのスレにも来てるようですな。
さっさとカエレ

エンコ、エンコ言ってるやつの
どれくらいが、日常的にエンコしてるやら？

739 ：Socket774 ：04/07/25 22:06 ID:CQt9l+4L
晒されているベンチマークの結果を見ると、Pen4がいかに終わってるCPUだかわかるな。
最適化された状態でも特定のベンチマークでしか性能を出してない。
それも一般使用とはほど遠い分野だ。
英語版のＯＳは速いからこれでもいいんだろうが日本語ＯＳではやっぱり動作にキレが無くて
結局もっさりとか言われる原因になってるんだろうな

>>745

そんな君にはセレロンがおすすめ

体感、体感言ってるやつの
どれくらいが、プラセボ効果なのやら？

プレスコ、プレスコ言ってるやつの
どれくらいが、被爆したのやら？

アスロン、アスロン言ってるやつの
どれくらいが、分裂病患者なのやら？

ＨＴ、ＨＴ言ってるやつの
どれくらいが、じつはセロリンなのやら？

>>751 ワラタ

AMD,AMD言ってるやつの
どれくらいが、お友達０なのやら？

（ﾌﾟ（ﾌﾟ（ﾌﾟ
はと（ﾌﾟ（ﾌﾟ
冬でも熱いぞ熱暴走
もっさりPen4バグってるぅ♪

>>753さあ一緒にい〜（ﾌﾟ（ﾌﾟ（ﾌﾟ

ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.x86-secret.com%2Farticles%2Fcpu%2Fdothan%2Fdothan-7.htm&lp=fr_en

>>753 それはお前だけ

AND,AND言ってるやつの
どれくらいが、お友達０なのやら？

アスロンならエンコするのに時間が経ちます♪

>>754さあ一緒にい〜　アスロンなら（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　／:;:;:;:;:;:r=;;:'''''':::::l:;:;:;:;i;l:i ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼
.　　　　　　　　　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;/:::..　　　　|:;:;:;:;:i.i .l :i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
.　　　　　 　　　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;/:::..　　　　　 i:;:;:;:i :i;i i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　　　　　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:/;;;;;;;;;,,,,　　　　i:;:;:;i i i: i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
　　　　　　　　　　　　　　l:;:;:;:;:;:;:;/""　　""::::.....　;;i:;:;:;ゞ.i:i i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　　　　　　　　　　　i:;:;:;:;:;/.,,ぇzv､..,::;:　　:::: '^W;;a=z_ i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
　　　　　　　　　　　　　　l:;:;:;:i′.`'':::.:;;'`::.;　　 .:.:: 　-z-a:、,,l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
　　　　　　　　　　　　　　i:;:;:/　　　　　 ::.　　 ..:::::..　`.':::':::''^ ´ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　　　　　　　　　　　l:;:;i::.....　　　 .;''　　 '::::::;;i;..　　　　　 ..:;;i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　　　　　　　　　　　i:;:;:;ト;;;;;;;;.......'ヾ　::.::;iii;;ノ: :..　　　 ..;;,.イ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
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　　　　　　　　　　　　　ノ　　 　(l　~`''‐､:;.,＿,_,..-‐''´　　　 i　iヽ
　　　　　　　　　　Pen4をもっさりであると判断できる人でないと
　　　　　　　　　　　　　（二足歩行は）難しい

エンコするのに時間が経ちます
エンコするのに時間が経ちます
エンコするのに時間が経ちます
エンコするのに時間が経ちます
エンコするのに時間が経ちます

何度読んでも義務教育を受けた日本人の文章とは思えない・・・

細かいことを気にするやつだなー
だからちっぽけな金をケチってインテル互換ＣＰＵなんぞを買ってしまうのですよ

頭が不自由な淫信者がいるようですね。
はやく自分のスレに帰ってください。

Intelを応援してくれるのはいいが、あまりにも低能な書き込みは遠慮して欲しい。

一連の基地外カキコは、わざとIntelの評判を落とそうとしてやってるんじゃないの？

ANDスレが留守になっている所を見ると、あの自演君でしょ。

殺伐としたスレに救世主が！

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

よくもまあ自分の自演を棚に上げて・・・

>>767

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡


ほら楽しいぞ・・・！

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2038&p=8

うわー！ATHLON64FX51がP43.0Gと同レベル？つかまけてるーー？？

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2038&p=5

３Ｄゲームならアスロンってただの噂に過ぎなかったのーー？？

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2038&p=9

流石はアスロン、実アプリでもこんなにもっさり！

Tom'sベンチを元にしたPen4E3.4GHzを100%としたときのAthlon64 3800+の性能

●ゲームベンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●オーディオエンコード
・Quake3 　　thg3/demo001　　　　　　　　　　　　　・Syintrillium CoolEdit Pro
　　113%　3841MHz相当 / 102%　3476MHz　　　　　　　161%　5459MHz相当
・Wolfenstein　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・libvorbis OGG1.0.1
　　116%　3941MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　　　125%　4299MHz相当
・UT2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●アプリケーションベンチマーク
　　132%　4482MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・LIUtilities WinBackup
・Comanche4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 122%　4140MHz相当
　　128%　4349MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Visual Studio C++
・Serious Sam　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　132%　4481MHz相当
　　137%　4652MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Newtec Lightwave9.0
・Nascar Thunder2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　110%　3733MHz相当
　　120%　4070MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Cinema4DXL R8.503
・Splinter Cell　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 99%　3367MHz相当
　　120%　4076MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・WinRar3.30
・3DMark2003 CpuBench / GraphicsBench　　　　　　 123%　4168MHz相当
　　120%　3799MHz相当 / 99%　3379MHz相当　　　・WolframResearch
・AquaMark03　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　137%　4659MHz相当
　　108%　3688MHz相当
・FarCry
　　117%　3973MHz相当
●ビデオエンコード
・Auto Gordian Knot 　　XVid 1.0 Final / DivX5.1.1
　　94%　3188MHz相当 / 94%　3204MHz相当
・Pinnacle Studio9
　　95%　3236MHz相当
・Main Consept1.4.2
　　99%　3360MHz相当

流石はインテル、ＣＰＵがネックになるような処理は超速だね
それに比べて某宗教メーカーはオフィスアプリの速度をこれ以上はやくして何がしたいのだろうか？
オフィスアプリの最大のボトルネックは人間だっちゅーに

どんなに工作しようとAthlon64＞Pen4。

工作員ﾊｹｰｿ

>>774

でもぜんぜん売れてないね、消費者は正直だよな。

今日、経済ニュースでインテルがＡＭＤに追いぬかれたと言ってたような．．．

消費者は正直？

64・Opteronが好調なおかげでAMD黒字に転換。

2003年はインテル82.3%、ＡＭＤ15.4%

FXとか値上げしてるし。
今は競争相手が脱落してしまったからちょっとまずい状況。

Athlon64にシフトするために、AthlonXPを値上げつーのは強気だな。
本当は64のローエンドを値下げしてくれるのが一番嬉しい。
IntelがいいCPUを出してくれないとAMDのCPUの値段が下がらん！

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/amd.htm

アスロン６４、あまりに売れないので叩き売りですか？

ＡＭＤ君が値下げしてくれるおかげで僕もＰｅｎ４を安くかうことが出来そうだよ。
ＡＭＤ君にはこれからもかませ犬としての仕事を頑張ってもらいたいものですな。

>>776
セレロンが売れてる時点で、消費者の目なんて当てにならないってのがわかる。

空気が読めなく合コンに参加しても独りだけ浮いてて「あいつつれてこないでよー」
といわれていながらも、俺に見合う女がいなかったのだと＊女を批判し＊自分を慰める　ＡＭＤ

世の中にモテる男とモテない男が何故いるのかＡＭＤ信者君はようく考えよー

モテナイPrescott君。

ここって
AMD対Intelなのね。
道理で罵詈雑言が多いと思った。

でも、第三者の目で見ると、
「Intel」の方が必死ですなぁ。
「AMD」余裕でかわしてるって感じ。

ただ、AMDが売れないとか、Intelが売れてるってのは発想が貧弱でしょ。
メーカー製のPCはIntel優勢だもん、「売れてる」の当たり前でしょ。
AMDは本当に使いたい人しか買わないでしょ。

良い物と売れる物が別なのは、どの世界でもどの業界でも同じ。
そういう視点で言うと、対決が楽しみだなぁ。

私のPCに入ってる石は内緒。

WORD 2002 (マクロベンチマーク)CPU 分.秒
OPTERON 244*2 5.36
ATHLON MP 2800*2 7.51
XEON 3.06*2 6.12
PEN4 3.2 12.03
ATHLON XP 300 12.44
DURON 1.3 16.45
CELE 2.0 16.15
OPTERONは互換モードのため本来の性能が出ていない
セレロンはDURONとのクロックの差を考えてもかなり遅い

露骨な例：Sandra2004　Memory
Xbits
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/lga775_19.html
TOMS
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-48.html
x86
http://www.x86-secret.com/articles/cpu/lga775/lga775-12.htm
多和田超珍べんち
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/tawada23.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/graph06.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/tawada21.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0616/graph6.htm
「メモリ性能」と言いながら測るのはキャッシュだけ、帯域テストはを葬り去る。
ブロックサイズ毎の転送にして（6.4Gの帯域に対して2.3G）
P4に最適化したL2キャッシュの性能をメモリ性能ですよ〜と言ってんだから悪質。
3D等Athlon系に有利なベンチは比較するのを避け、athlonに勝てるベンチだけ乗っけて
「Athlon 64勢との比較をしてみると、3.40E GHzと良い勝負を展開していたFX-53や
3800+だが、560相手には少々分が悪いところも見せている。」となる。

トータルで海外ベンチと比較してみると、P4優勢に見せるための涙ぐましい
小技・荒業に感動すら覚える。

●ゲームベンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●オーディオエンコード
・Quake3 　　thg3/demo001　　　　　　　　　　　　　・Syintrillium CoolEdit Pro
　　113%　3841Ghz相当 / 102%　3476Ghz　　　　　　　161%　5459Ghz相当
・Wolfenstein　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・libvorbis OGG1.0.1
　　116%　3941Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　　　125%　4299Ghz相当
・UT2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●アプリケーションベンチマーク
　　132%　4482Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・LIUtilities WinBackup
・Comanche4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 122%　4140Ghz相当
　　128%　4349Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Visual Studio C++
・Serious Sam　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　132%　4481Ghz相当
　　137%　4652Ghz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Newtec Lightwave9.0
・Nascar Thunder2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　110%　3733Ghz相当
　　120%　4070Ghz相当
・Splinter Cell
　　120%　4076Ghz相当
・3DMark2003 CpuBench
　　120%　3799Ghz相当
●ビデオエンコード
・Auto Gordian Knot 　　XVid 1.0 Final / DivX5.1.1
　　94%　3188Ghz相当 / 94%　3204Ghz相当
・Pinnacle Studio9
　　95%　3236Ghz相当
・Main Consept1.4.2
　　99%　3360Ghz相当

Tom'sベンチを元にした
Pen4E3.4GHzを100%としたときのAthlon64 3800+の性能

769 名前：名無しさん 投稿日：04/07/26 14:12
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2038&p=8

うわー！ATHLON64FX51がP43.0Gと同レベル？つかまけてるーー？？


770 名前：名無しさん 投稿日：04/07/26 14:16
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2038&p=5

３Ｄゲームならアスロンってただの噂に過ぎなかったのーー？？


771 名前：名無しさん 投稿日：04/07/26 14:23
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2038&p=9

流石はアスロン、実アプリでもこんなにもっさり！

会社でそこそこ仕事が出来ても何故か人望がないやつっているよねー、
まるでアスロンみたい・・・

おいおいなんでTransmetaとVIAは無視なんだよ？いてまうぞワレ

で、自分が評価されないのをほかの人間や社会制度のせいにするんだよなーー
まるで左翼テロリスト団体ですな

自演淫厨はANDスレに帰ってください。

聞いてて耳が痛いですか？

Tom'sベンチを元にしたPen4E3.4GHzを100%としたときのAthlon64 3800+の性能

●ゲームベンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●オーディオエンコード
・Quake3 　　thg3/demo001　　　　　　　　　　　　　・Syintrillium CoolEdit Pro
　　113%　3841MHz相当 / 102%　3476MHz　　　　　　　161%　5459MHz相当
・Wolfenstein　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・libvorbis OGG1.0.1
　　116%　3941MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　　　125%　4299MHz相当
・UT2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●アプリケーションベンチマーク
　　132%　4482MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・LIUtilities WinBackup
・Comanche4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 122%　4140MHz相当
　　128%　4349MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Visual Studio C++
・Serious Sam　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　132%　4481MHz相当
　　137%　4652MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Newtec Lightwave9.0
・Nascar Thunder2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　110%　3733MHz相当
　　120%　4070MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Cinema4DXL R8.503
・Splinter Cell　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 99%　3367MHz相当
　　120%　4076MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・WinRar3.30
・3DMark2003 CpuBench / GraphicsBench　　　　　　 123%　4168MHz相当
　　120%　3799MHz相当 / 99%　3379MHz相当　　　・WolframResearch
・AquaMark03　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　137%　4659MHz相当
　　108%　3688MHz相当
・FarCry
　　117%　3973MHz相当
●ビデオエンコード
・Auto Gordian Knot 　　XVid 1.0 Final / DivX5.1.1
　　94%　3188MHz相当 / 94%　3204MHz相当
・Pinnacle Studio9
　　95%　3236MHz相当
・Main Consept1.4.2
　　99%　3360MHz相当

別に好きなの買えばいいんじゃね？

陰厨ってイメージ的な反撃しかできないの？w

>>793
淫厨が醜態晒してます（ﾌﾟｹﾞﾗｷﾞｬﾊｳﾋｮﾋｮ

>>798
自己批判ですか？よろしいよろしい

>>799

でもどこが醜態なのかはいえないのだね

>>796
なーこれ３DMarkさCPUはAthlonがブｯちぎってるのになんでGraphic性能は
Pentiumが勝ってるの？
他のベンチは対120%ぐらいだしてるからそっちの方が正解なきがするけど

ビデオエンコードのことか？
分岐予測ハズレが少なく、かつPen4に最適化してるから。

402 ：Socket774 ：04/07/25 21:35 ID:PvwJYvr+
アスXP2000＋から　セレ[email protected]に乗換えたんですが
あんま変化を感じ取れません・・


403 ：Socket774 ：04/07/25 22:02 ID:hXPL7ym7
そりゃ変わらんだろうよ・・・


404 ：Socket774 ：04/07/25 22:21 ID:GTMAvCNP
>>402
実アプリではむしろ遅くなってさえいる余寒。

>>801
言う必要ありません（ﾌﾟｹﾞﾗｷﾞｬﾊｳﾋｮﾋｮ

>>803
いや、３DMarkのCPUベンチはAthlonが圧勝してるのに３DMarkのGraphicベンチ
はPentiumが勝ってるの？ってこと

素エンコはPenの最後の砦だけどフィルタかけると差がどんどん縮まるから
実用を考えるならこのまま鵜呑みに出来ないけどね

Pentium4だとスコアがプラスされてんじゃないの？ｗ

まぁ、淫厨はIntelがマトモなCPUをメインに据えるまでﾌｧﾋﾞｮってAthlon叩くしか道残ってないよな

>801
　確かに言えないかもなｗ

拡張命令の差だろw

やっぱSSE2ってすげーよ！
64ビットOS上で64ビットアプリ（しかもシングルスレッド）を動作させたアスロン643200+に演算性能で勝利！（しかも2.8Cで）

http://www.64bit.jp/benchmark.htm

SSE2は64も積んでるぞ。

でも効果が薄いんだよね

>>810
なんかちゅーとはんぱなサイトだな。

イマイチと言わせてもらおう。

>>810
コピペにマジレスすると、

↓これの意味を、良く理解したほうがいいよ。
・GUI関連の処理がないWindowsコマンドラインプログラム


このベンチは、チートでは無いけど
誤解を受けやすいやね。

純粋なＣＰＵの性能ってこと？

>>810
＞※Intel C++8.0以降に追加された最適化オプション(例:/QxN)では、
＞Intel系CPU以外では動作不能にしている可能性あり?
小汚ねぇ…。

>>814
そうとも言えるけど、
ﾈｯﾄﾊﾞｰｽﾄ特有の分岐予測ミスが、
極力起こりずらい環境下を作ってとも言える。


ようは、今の多くの実アプリとは、
かなりかけはなれた結果になるってこと。

自由競争、自由競争

>>817

君、名前はＰｅｎ４信者ぽいね

広告だらけのつまんねーサイトなんか見せるなよ

なんだ宣伝マンだったのか…

>>817
なるほど

このベンチの作者は、純粋にCPUの性能を測定したかったんだとは思うけどね。
見方を変えれば、ﾈｯﾄﾊﾞｰｽﾄに最適化したＯＳがあったとすれば
かなりの性能は、引き出せるはず。（現行では、32ﾋﾞｯﾄDOSかな？）

Pentium4はサクサクAthlonよりです。

つまりＰＥＮ４はまだ余力を残していながらもあすろん６４と対等に戦っているということですな

プログラマーの皆さんには是非インテルのコンパイラを使ってもらいたいものですな

P4は余裕が無いからｲﾝﾃﾙの圧力によって......

つーか余力がないから開発中止になったんでしょ>Pen4

>>822
やっぱり直線番長ってとこですか

遠出をするのに高速道路を使わないアスロン

Pentium4：2速発進しかできないドラッグカー

プログラマーに嫌われるＰ４（実話）

訂正　プログラマーに　→　３流プログラマーに

スーパープログラーマの録音先生はネットバーストファンですよ！ｗ

>>828
そうだけど、
複雑化したWinsdowsのようなOSとﾈｯﾄﾊﾞｰｽﾄって
そもそも、相性が良くないと思うんだよね。

それと、科学計算とかの分野だったら、
かなりいい仕事するって話だし。＞ﾌﾟﾚｽｺ

だって、先生は３流プログラマーじゃないもん！

当然、超一流プログラマーだからね！！

淫厨：大都市の中心商店街にわざわざドラッグカーで乗りつけるｱﾌｫ

4流じゃないの？

さて、あんまりマジレスすると
誰かさんに怨まれそうだから、名無しに戻るべ。

いや、面白いからもっとマジレスしてして

鯉しかいない池でブラックバスを釣ろうとするアスロン

ネバ厨の意味不明な比喩は無視して、トランスメタのＣＰＵについて語ろうぜ。

基地外Ｐ４坊や　W39+XPA2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086183061/992-1000n

ネットバースト系のCPUの利点がみつからない。
利点があるなら買うけど。

力系と技系、漫画などの世界では技系がよく勝つけど現実は力系が勝つことのほうが多い

柔道で言うなら、テクニシャンと謳われる軽量級の選手が
無差別級を制するのは難しいといった感じか。

>>843
素エンコが速い
素人に自慢できる
Intelだから安定性抜群と思い込む事ができる

ＡＭＤ６４のCPUの利点がみつからない。
利点があるなら買うけど。

・素エンコ→やらない
・素人に自慢→素人に自慢しても意味がない
・安定性→新チップセットのサウスブリッジ？

>>847
意味のない処理が早い
友達に珍しいねと言われる
自分は特別な存在と思い込む事が出来る

>847
そんな藻前が何を選ぶのかが気になる。

・友達に珍しいねと言われる
・自分は特別な存在と思い込む事が出来る

これだけでも買う意義があるかなぁ　と思ってしまったおれは負け組み？

>>851 ‥‥‥‥Mac買えば?
手軽に珍しがられて、特別な存在と思い込めるぞw

>>847
現在最高位の性能、特に３Dでは圧倒的
消費電力/発熱が低い
CnQ
もうすぐ来る64BitOSを楽しみに待てる
キビキビｯ

真面目に考えるとこんなとこか

Macと言う手があったか！
Mac板ｲｯﾃｷﾏｰｽ"8-( *ﾟｰﾟ)ｶﾀｶﾀｶﾀ--..

>>848
CPUの性能何ギガの使ってるの？
という質問をされて非常に困った事がある

あとウィルス防御ってもう実装されてるんだっけ？>Ath64

録音ってどうなったの？

最近PC一般と自作板荒らしてる奴が録音じゃないの？
最後の方だいぶ壊れたし　元からだけど

>840
マジレスしてあげよう。
ルアーで鯉も釣れるんだよ、坊や。

そんなの知ってるよ水温が低い季節なんかはワームにくいついてくるよね、で？

769 名前：名無しさん 投稿日：04/07/26 14:12
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2038&p=8

うわー！ATHLON64FX51がP43.0Gと同レベル？つかまけてるーー？？


770 名前：名無しさん 投稿日：04/07/26 14:16
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2038&p=5

３Ｄゲームならアスロンってただの噂に過ぎなかったのーー？？


771 名前：名無しさん 投稿日：04/07/26 14:23
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2038&p=9

流石はアスロン、実アプリでもこんなにもっさり！

>860
マジレスしてあげよう。
活性には関係ないんだよ、坊や。

Tom'sベンチを元にしたPen4E3.4GHzを100%としたときのAthlon64 3800+の性能

●ゲームベンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●オーディオエンコード
・Quake3 　　thg3/demo001　　　　　　　　　　　　　・Syintrillium CoolEdit Pro
　　113%　3841MHz相当 / 102%　3476MHz　　　　　　　161%　5459MHz相当
・Wolfenstein　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・libvorbis OGG1.0.1
　　116%　3941MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　　　125%　4299MHz相当
・UT2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●アプリケーションベンチマーク
　　132%　4482MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・LIUtilities WinBackup
・Comanche4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 122%　4140MHz相当
　　128%　4349MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Visual Studio C++
・Serious Sam　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　132%　4481MHz相当
　　137%　4652MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Newtec Lightwave9.0
・Nascar Thunder2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　110%　3733MHz相当
　　120%　4070MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・Cinema4DXL R8.503
・Splinter Cell　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 99%　3367MHz相当
　　120%　4076MHz相当　　　　　　　　　　　　　　　　・WinRar3.30
・3DMark2003 CpuBench / GraphicsBench　　　　　　 123%　4168MHz相当
　　120%　3799MHz相当 / 99%　3379MHz相当　　　・WolframResearch
・AquaMark03　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　137%　4659MHz相当
　　108%　3688MHz相当
・FarCry
　　117%　3973MHz相当
●ビデオエンコード
・Auto Gordian Knot 　　XVid 1.0 Final / DivX5.1.1
　　94%　3188MHz相当 / 94%　3204MHz相当
・Pinnacle Studio9
　　95%　3236MHz相当
・Main Consept1.4.2
　　99%　3360MHz相当

めずらしくスレが伸びていると思ったら、頭のおかしいpen4信者の自演かよ

64ビットOS上で64ビットアプリを動作させてもたいして速くならないのだねｗ

http://www.64bit.jp/benchmark.htm

32ビット・アプリが64ビットOS上で8％も向上
Intel EM64T対AMD64，とりあえずAMD64に一日の長がある
　　　　　米Microsoft，Windows Server部門担 Bob Muglia氏

記者―AMDの64ビットCPUとインテルの64ビットCPUの間で，何か違いがありますか？

Muglia氏―ええ（笑い）。

記者―それをはっきり言うのははばかられます？（笑）

Muglia氏―そうですねえ，AMDはいい仕事をしましたよ…（大笑い）

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/

＞32ビット・アプリが64ビットOS上で8％も向上
当然ものにもよるんだろうけど、本当なら凄いな。

現実は６４ビットアプリでも５％程度。。。

ファイル圧縮とかは64ビット化で速度2倍になってたけどな。
エンコもかなり効きそう。

MSはOS売りたいからな。
メモリ制限の緩和だけじゃほとんどのユーザーに見向きもされないだろうし。

http://info.nikkeibp.co.jp/opteron/opteron/server01.html
全く同じソースコードを64ビットでリビルドしただけで、約2倍から3倍の性能向上が確認できた(表3)。
この結果からも、64ビットアーキテクチャが持つポテンシャルの高さが確認できる。
すべてのアプリケーションでこのように性能が向上するというわけではないが、
32ビットアーキテクチャの限界がネックとなっているプログラムでは劇的に性能が向上するだろう。

3倍かよ・・・
効く分野では、無茶苦茶効くんだな。

OSがリナックスだしねえ

ま、Pen４は実質128BITCPUですからな

確かに64ビット化で速くなるプログラムってSSE対応でも速くなりそうではあるな。

>>798
こんな訳のわからん煽りを信者がやるかよ。
P4側が頭悪いみたいな印象を植え付けようと超必死なアム厨の自演だろ。

どうせこの後も懲りずに続けるんだろうがなｗ

ANDスレのような馬鹿なスレを建てるのは淫信者だろう。

あそこまで自演しまくるのはよほどの事がないとできないと思うが、
彼(彼女?)をそこまでさせているのは何処からくるのだろうか？

結局、ANDスレの人は寂しいから相手をして欲しいだけの人だったのだろうか？

ANDスレで自演しても相手にしてくれないからといって、このスレにまで出てこないで欲しい。

ＡＭＤ６４のCPUの利点がみつからない。
利点があっても買わんけど。

↑ほら来た。

偽者だろ？

ＡＭＤ厨の自演かただの煽り厨

ネバ厨がCPUと一緒で屑だってことは分かった。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波が微弱なので偽者です　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

陰謀の見本
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086183061/992-1000n

しかしAMD厨って中身のないレスばっか・・・

淫厨みたいに、想像力が豊じゃありませんから。

妄想力は豊かだけどねｗ

Intel信者さんにはかないませんよｗ
もう未来のCPU（妄想）と今のCPU（64）比べて「Intelの技術は世界一！」とか言わないんですか？

世界一だねえ、インテル以外にCPUメーカーなんてあったっけ？

世界一はIBMだろ。

仮にAthlon64 3400+のCPUをXP64bit版で走らせた場合、
104万桁40秒だったπベンチが早くなるの？

アフォなのはインテル信者じゃなくてPen4信者だな。
ここらへんの区別はしっかりしないと。

Pen4信者なんてそんなにいるとは思えないけどな。
単に必死なAMD信者をからかって面白がってる連中では（ｗ

>>894
必死なPen4信者

インテル信者＝まとも
Pen4信者＝キチガイ

とでもいいたいわけか。
へー、さすがAMD厨必死だな

>>892
865のサイトが参考になる。
64bit化しようが実際はほとんどスピードは変わらないｗ
アムド厨がスルーしてるのが証拠。

そんな64bitよりも、いよいよ本領を発揮してきたHT機能つきPen4の方が
断然性能アップを望めます

Intel信者でもPen4のもっさりだけは我慢できないという人も多い。

64bitOS上では、すべての32bitアプリが大体平均して8%性能があがったという話
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/
> ［Muglia］すべて同じです。同じチップに，そのほかすべて同じ。われわれは32ビット
> Windows上でアプリケーションを動かし，それから同じアプリケーションを64ビット
> Windowsに持っていって動かしてみましたが，大体平均して8％性能が向上します。

↓はヒモ付き記事なので鵜呑みにするわけにはいかないが、64bitネイティブだと2〜3倍の性能になったという話
http://info.nikkeibp.co.jp/opteron/opteron/server01.html
> 全く同じソースコードを64ビットでリビルドしただけで、約2倍から3倍の性能向上が確認できた(表3)。
> この結果からも、64ビットアーキテクチャが持つポテンシャルの高さが確認できる。
> すべてのアプリケーションでこのように性能が向上するというわけではないが、
> 32ビットアーキテクチャの限界がネックとなっているプログラムでは劇的に性能が向上するだろう。

Sempronの登場でCeleronD死亡

AMD、新ブランドCPU「Sempron」を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0728/amd.htm
ベンチマーク
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2139&p=6

754のSempronは魅力的だ。

>>899
うそつくな！！37秒近くになるわけないだろ

>>902
何にどうツっこんでるのかい？
もうすこし考えて書き込んだほうがいいよ。

インテル「敗因は暑さ」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040727ie36.htm

>>904
ちょっとだけ面白い

ほんとどうにかしてほしい。
暑すぎるんだよ！！

[アム厨] が入室しました
[P4厨] が入室しました
[アム厨] 64ビームっ！！（★＿★）ﾉｼ
[P4厨] ネットバーストビームっ！！(@�u@ .:;)ﾉｼ
[アム厨] なによその変なアーキテクチャは。ふざけてるの？
[P4厨] なんだと

[アム厨] が退席しました
[P4厨] が退席しました

そして誰もいなくなった・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　気が合う　　　　　　　敵
　 　 　　　　　　　　　　富士通―――――ＳＵＮ―――――┐
　 　　　　気が合う ／　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　.　 ／　　　　|　技術者r─[ HP(旧DEC)]─―┐|　[ビジコン]
　 　　[ Transmeta ]　 友 |　資金 /　　　　　　　　　　.　特許| |　 ↑
　　　　　　　　 ＼　　　 達 |　　　 /　　　　　[ VIA ] 　 .　　 　.| |　恩人　[ DELL ] 　　[Broadcom]
　　　　　　　　　　＼　　　　|　　 /　友達／　　　　　＼　　　　| |　　|　　 ／　　　　　　　　　｜
　 持ちつ持たれつ＼ .　. .|　　/ 　　／　　　　　　　　 敵　　 | |　　|　しりフラワー　　　　手下A
　　　　　　　　　　　　　＼　|　/　　／　　　　殺すッ！ 　 ＼　| |　　|／ 　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　[ATi]-------[ ＡＭＤ_] <＝＝＝＝＝＝＝> [ Ｉｎｔｅｌ ]---趣味が合う---[ServerWorks]
　 　 　　　　｜　気が合う／↑＼　 　 　 　 　 　 　 　　／.↑＼
　...　　　　ラ｜　　　　 ／ 　. |..ヽ ＼密かに. ..一方的舎弟.|. かつての ライバル
　...　　　　イ｜　　　気| 　　.. | ..　ヽ　＼好き 　　／　　/　 |　　　　＼
　　　　　..バ｜　 　 が|　　 ..｜　　ヽ　　＼　　l∠ 　　/　　｜　　 [ Motorola ]
　 　 　 　.ル｜ 　 　あ| . 　.　|...　　　 ヽ　 [ SiS ]　　/　.　　|　　　　↑・昔の戦士
　　　 　　　 .. ＼.　..う｜... 　｜. 　 　 　ヽ　 　　 　　/舎弟　|　..　. 　 |　ヤルときはヤルよ
　　　..　　　　　　＼...　|　　...│助けて〜ヽ[ALi]←その2....│. 　 　　|
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　　　　　　 .能力を奪う└-------------------------┘　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつかぶっ殺してやるッ！