★ギコの楽しいパソコン購入相談室part9★

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1DELL信者
○メーカー製PCの新規購入に関するQ&Aのスレです。

■質問者の注意事項
・相談する際は、そのパソコンで何がしたいかをきちんと書きましょう。
 予算は殆どの人が書きますが、何をしたいかを書かない人がたまにいます。
■回答者の注意事項
・必要と思われる場合を除き、自作やショップブランドは極力避けて下さい。
・特定メーカーの贔屓、宣伝や誹謗中傷は禁止です。
 なるべくいろいろなメーカーを比較した上で勧めて下さい。
・質問者の意向(特に予算)は尊重してあげましょう。
 予算を度外視して高性能パソコンを勧める人をたまにみかけます。

   ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ミ < 引き続きマターリで。
   ミ つ! つ  | 以下>>2-5
*〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____
2DELL信者:02/10/22 18:17
【その他注意事項】
・自作機、改造に関するQ&Aは自作板へ
 http://pc.2ch.net/jisaku/
・特定のOSや周辺機器に関するディープな話題は各専用版へ
 ハードウェア: http://pc.2ch.net/hard/
 CD/DVD: http://pc.2ch.net/cdr/
 OS関係  : http://pc.2ch.net/os/ またはWin/MAC板

【過去ログ】
▼ノートパソコン買うならこのメーカー▼ver.8
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1021564743/
★ギコの楽しいパソコン購入相談室Part7★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1028542875
3DELL信者:02/10/22 18:17
4DELL信者:02/10/22 18:17
【主じゃないパソコンメーカー】
アクティング
http://www.acting.co.jp/
アスカ
 http://www.curio-city.com/asuka-net/
イーアリーナ
 http://impress.earena.co.jp/
シグナル
 http://www.signal-pc.com/
スリーホークス
 http://www.3-hawks.gr.jp/
デジン
 http://www.jin.ne.jp/jnb/home.html
トリトン
 http://birdcgi.zero.ad.jp/~zar99346/
ナテック
 http://www.natec.co.jp/
パルスター
 http://www.pulstar.co.jp/
ピノー
 http://www.pinon-pc.co.jp/
ファナティック
 http://www.fanatic.co.jp/
プロクシー
 http://www.poy.net/proxy/
ラシス
 http://www.rasis.co.jp/
レオプラネット
 http://www.leoplanet.co.jp/hit/
若松通商
 http://www.wakamatsu-net.com/
5\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?:02/10/22 18:18
6DELL信者:02/10/22 18:18
じゃ、引き続きマターリやってくれ
7名無しさん:02/10/22 18:24
予算10万
CD-RW、DVD
液晶モニター

という条件のお勧めは?
8名無しさん:02/10/22 18:25
■質問者の注意事項
・相談する際は、そのパソコンで何がしたいかをきちんと書きましょう。
 予算は殆どの人が書きますが、何をしたいかを書かない人がたまにいます
9:02/10/22 18:29
スマソ。
ネットくらいかな・・・。
資料の整理がしたい。
スキャナーで取り込み、テキストにおとして編集ができればよい。

10名無しさん:02/10/22 18:32
>>9
とりあえずDELLで見積もれ
11 :02/10/22 18:32
関係無いけど
SHOPさんに質問したのね
で、あとで気がついたんだけど

バリ2ch的なHPだった(;´Д`)
12名無しさん:02/10/22 18:35
13名無しさん:02/10/22 19:19
ここがDELLを買え!Part26ですか?
14名無しさん:02/10/22 19:22
デスクトップにおける最高のPCメーカーはDELLなワケで
当然の帰結ですよ。
家電メーカーのデスクトップは等しく無価値です。
157:02/10/22 19:33
デルで¥128800送料、税込みで\140490
ソーテックで¥119600、送料、税込みで¥128730ですた。
そんでもって、店でCTOを買おうと思ったが反対された。
16名無しさん:02/10/22 19:40
>>15
とりあえず必要最低限の機能があればいいよ、って感じですね。
だったら、何を買っても多分、満足するんじゃないかなぁ?
あと、候補としてエプソンダイレクトも加えてみては?
http://www.epsondirect.co.jp/
とりあえず、いろいろと検討してみてください
177:02/10/22 19:45
>>16
サンクス。
ちょっくら、エプソンにいってくるよ。
18名無しさん:02/10/22 19:46
新スレ乙・・・と思ったら何コレ?
前スレの最後で暴れてたDELL社員が建てたみたいだけど。

だいたい前スレが急に埋まったのだって、あの社員のせいなのに
自分で新スレ建てて、おおっぴらに相談者騙すつもり?
こんなの許されると思ってるの?
乗っ取りなんて、荒らしより悪質だよ。

19名無しさん:02/10/22 19:47
>>18
マァマァ マターリシヨウヨ
20万件:02/10/22 19:52
予算は25マソ位

デジタルビデオ編集したいので乗り換え検討中
Pen4がいいのか?
21名無しさん:02/10/22 19:54
>>18
禿同、中立スレに押し売りは止めて欲しい。
ってか、まさか相談スレ乗っ取りとは・・・盗人猛々しすぎだろ。
何か前スレがHTML処理になるのを待ってたフシがあるし・・・

DELLマンセーはDELLスレでやれ、このスレは削除依頼出せ。
ちゃんとした新スレ立てるから。
2216:02/10/22 20:00
7氏は目星がついたかなぁ、、、

まぁ、DELL信者らしきやつがスレ建てしたっぽいけど
新スレ建てたところで変わらないんじゃないの?
マターリみんなでいろいろ相談にのってあげればいいじゃない。
DELL信者叩きするくらいならオススメメーカーの一つくらい
書き込んであげようよ。
23名無しさん:02/10/22 20:03
なんだかんだいってもさ・・・・
世界シェアbPはDELLなわけで・・・
ソニーや富士通、NECなど初心者や一般ユーザーが手を出すPCより
はずっと格安なわけで・・・・
しかも無償保障は3年もついてるわけで・・・・
サポセンは24時間フル稼働なわけで・・・・
おまけに、これから発売される最新3Dゲームを自分でPCいじらずとも完璧に動くわけで・・・・

必然的にDELLを勧めてしまうと思う・・・・
24名無しさん:02/10/22 20:05
DELL8250買った人に質問があるのですが不満、満足した点を教えていただけませんか?
25名無しさん:02/10/22 20:07
やっぱり質問者もそれなりに使用用途をはっきりと書いてくれないと
どうしてもDELLを勧めてしまいそうだよね。
答えるほうとしても、それが手っ取り早いしレスしやすい(苦笑)
26:02/10/22 20:12
\11780送料、税込み\126840
エプソン感激。
第一候補にしますた。
ソーテックは叩かれてるからちと不安で、
DELLはフロッピーがついてないのがちと不満ですた。
CTOは怪しいから、却下でお先真っ暗だったのに光が・・・。
いろいろおしえてくれてありがd
Win2000かXPかで迷ってる。安いからXPにしようかな・・・。

27名無しさん:02/10/22 20:14
>>23>>1か?
ならスレタイ変えろよ、それこそデスクトップはDELLを買え!に
だいたい今マターリしろとか言ってるやつは、前スレ見てたのか?
ひどかったぞ、あのDELL信者。
そいつが>>1の可能性は高いし、ここは立て直すべきだろう?
タイトルが相談所で、中身がDELL買えじゃ詐欺だろうがよ。
28名無しさん:02/10/22 20:15
スレ違いかもしれませんが質問させてください
ショップブランドPCはPCの知識がなくても買って大丈夫でしょうか?
特にゲームや画像編集がやりたいわけではないですが拡張性に優れているモノが欲しいと思ってます
29名無しさん:02/10/22 20:16
>>27
DELL叩きをすればするほどこのスレがDELLスレになるってことが
わからないかなぁ?
30名無しさん:02/10/22 20:19
不治痛社員かSONY社員か知らんが
必 死 だ な(藁
3123:02/10/22 20:20
>>27
1じゃないです・・・・
ちなみにMyPCはDELLじゃないです・・・・
買い換えるならDELLにしようかとは思ってますが・・・・
32名無しさん:02/10/22 20:24
>>28
ショップブランドはある程度ハードウェアに関する
知識があったほうがいいと思う。
わけもわからず高いパーツばかりそろえてしまって
宝の持ち腐れ、お金の無駄遣いになりかねないから。
(俺の後輩がそうだった、、、、、、、、)
33名無しさん:02/10/22 20:26
DELLを買う人は一度、本体の実物を見たほうがいいよ。
黒くて巨大な物体を部屋置くわけなのだから、インテリアに凝るオシャレさんな女性には不向きかもしれない。
あの黒いドーンとしたのはマジで迫力あるよ。善くも悪くも。
34名無しさん:02/10/22 20:26
今更正論吐いて騒がなくても、ここはちょっと前からもうDELLスレだよ。
初期からいた公平な相談員は、萎えてどんどん減っていったから
開き直っただけでしょDELL信者たちが。
まぁ初心者が食い物にされるんだろうけど、自業自得。
35名無しさん:02/10/22 20:29
>>20
Pen4がいいのか?といわれてもねぇ、、、、、
36名無しさん:02/10/22 20:43
3724:02/10/22 20:44
助言を・・・
38名無しさん:02/10/22 20:47
>>36
冷たい言い方になってしまうが、欲しければ買うがいいさ。
そうとしか言いようがないよ、それじゃ、、、

>>37
話の流れから、DELL信者だと思われたんじゃないのかな?
DELLスレで聞いたほうがいいと思うよ。
3936:02/10/22 20:55
CPU インテル(R) Pentium(R)4プロセッサ 2AGHz
OS Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition operating system 日本語版
グラフィック Silicon Integrated Systems社製 SiS651チップセットに内蔵
サウンド Chipset内蔵ソフトオーディオ(AC97準拠) (オンボード)
モデム モデム(内蔵) データ通信:最大56Kbps(K56flex、V.90対応)/FAX通信:最大14.4Kbps(V.17)
LAN LAN内蔵(100BASE-TX/10BASE-T)
キーボード テンキー付きPS/2小型キーボード(ワンタッチスタートボタン付き)
マウス 光センサーPS/2マウス(スクロール機能付き)
メモリ 512MB DDR SDRAM(512MB×1)、PC2100対応(DDR266)
ハードディスク 80GB Ultra ATA HDD
フロッピーディスクドライブ フロッピーディスクドライブ(USB接続)
光ディスクドライブ DVD-R/RWドライブ

すいません。ちょっとふざけました。

上記のスペックで、主にネット、馬券購入、ビデヲ編集等を考えているのですが
どんなもんでしょう?

ディスプレイ 15型デジタルTFT液晶ディスプレイ(スピーカ内蔵)
メディア用スロット SDメモリーカードスロット
40名無しさん:02/10/22 21:00
AV機能に優れたマシンを探しています。
有名どころのメーカーを探してみたところ
VAIO PCV-MXS5RL7にたどりつきました。
値段が30万をちょっと超えるくらいなんだけど
これ以外におすすめってある?
41名無しさん:02/10/22 21:10
>>39
どの程度のビデオ編集をしようと思ってるのかわからないけど
ビデオ編集ってところにだけ注目すると
VALUESTAR G タイプT かVALUESTAR G タイプTXの方がいいんじゃない?
ちょと高くなっちゃうけどね
42名無しさん:02/10/22 21:15
>>40
いいと思うよ
43名無しさん:02/10/22 21:18
結局はこういう顛末だったようです・・・
わざわざ信者って名前につけてるのが怪しいとは思ってたけど・・・

デルスレより引用
194 :名無しさん :02/10/22 21:06
>>188
今日の18時台のデルスレの動向みれば自ずとそのスレ立てた馬鹿
の正体がわかろうというものだw バレバレw

その時間帯、アンチ系デルスレがageまくられてないかい?
44名無しさん:02/10/22 21:23
>>43
アンチがスレ建てしたってこと?
なんだかよくわからんけど
45名無しさん:02/10/22 21:32
>>44
18時すぎのデルスレ見れば一目瞭然でしょ。

アンチの行動パターンはね・・・
朝一・・起きてすぐ2ちゃんで荒らし
11時〜13時・・2ちゃんで荒らし
17時〜19時・・2ちゃんで荒らし
23時〜深夜・・・2ちゃんで荒らし
こんなかんじで活躍してますw

アンチ系のデル糞スレあげまくったり
糞新スレ立てるのは昼すぎぐらいが多い。
4636:02/10/22 21:33
>>41
どうも
検討してみるっす
47名無しさん:02/10/22 21:36
24時間サポート万全ってことかw
48流来斗:02/10/22 21:37
[email protected]オタクな会話で盛り上がってんじゃねーよ!カス共!
49名無しさん:02/10/22 21:39
>>47
まさにw
この時間はいつも帰宅中らしく荒らしはほとんどありませんw
週末は友達や彼女がいない為か、それこそほぼ24時間デルスレ
を監視したりしているようですw
50名無しさん:02/10/22 21:51
DELLスレ面白いw
51名無しさん:02/10/22 21:53
っつーかこのスレいろいろ話題になってるなw
52名無しさん:02/10/22 21:55
DELLのPC欲すぃ!
53名無しさん:02/10/22 21:59
うん、欲しいね
54名無しさん:02/10/22 22:04
DELLのPC買うつもりなんですが、どうしても気になることがあって
踏み切れません。それは起動音です。
どっかのスレで爆音ってことなんですが(汗)これってホントですか??
DELL製の家庭用PC使ってる人教えてください!
55名無しさん:02/10/22 22:12
>>54
今使ってるのがDemension8200なんですがうるさいですよ。
8250でどう変わったかは知りませんが、、、、、
56名無しさん:02/10/22 22:18
セレロンの900メガヘルツと、デュロンの1.2ギガヘルツ、どちらを買うのが
良いですか?
57名無しさん:02/10/22 22:18
>>54
起動音とは違うがここも参考にしてみれ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1017506756
58名無しさん:02/10/22 22:24
ショップブランドでおすすめってある?
5958:02/10/22 22:30
すいません、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1035104129/l50
見っけた。
逝ってきます。
60名無しさん:02/10/22 22:34
>>56
迷ったらAMD!これ、鉄則!
61名無しさん:02/10/22 22:36
>>55>>57
情報ありがとうございます。

今まで>>57さんが教えてくれていたのと同じスレをずっと見てました(笑)
このスレでは8200や4500は静音という意見が多いですね。
安心してこのスレに戻ってきたら、>>55さんの8200はうるさいとの意見(汗)
またまた迷ってしまいました。。。。
やはり実物を見て最終決断をするのが一番ですかね!
早速今週末にでもDELLのショールームに行ってこようと思います。
62名無しさん:02/10/22 22:55
>>61
うん、やっぱり実物を見るのが一番だね。
爆音の基準は人それぞれ違うわけだし。
満足のいく買い物ができるといいね。
63名無しさん:02/10/22 22:58
>>60
その選択ならデュロンがいいかな、、、、
64名無しさん:02/10/22 23:04
6556:02/10/22 23:05
>>60
出来れば、理由を教えていただけますか?
1.2ギガヘルツだから処理速度が速いから、とか、
同じ処理速度だけど安定しているのでしょうか・・・。
66名無しさん:02/10/22 23:09
dat落ちしててもhtml化されれば誘導されるだろヴァカ
6764:02/10/22 23:20
(;_;)
68名無しさん:02/10/22 23:24
>66
2でリンクしてる「その8」スレは、途中でpc3.2ch.netサーバに移転された関係で
途中で切れて新スレの誘導が一切無いままDAT落ちしてる形になってる。
リンクを手打ちでpc.2ch.netからpc3.2ch.netに変えればいいが
そんな機転がきくヤツはなかなか居ない。
そこまで気をつけてケチをつけてるんだよ。

誘導はされないんだよ。ヴァカはお前
69名無しさん:02/10/22 23:27
>67
どーせ名無しなんでどうでもいいが、他人を騙るな。
そんなに悪気はないんだろうから強く責める気もないが。
70名無しさん:02/10/22 23:29
>66
ま、それはともかく66が64のリンク先を読んでくれたのは一応うれすぃぞ
7166:02/10/22 23:29
みんなごめんね
これから気をつけます、、、、
72名無しさん:02/10/22 23:33
   ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ミ < 引き続きマターリで。
   ミ つ! つ  | 
*〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____
73名無しさん:02/10/22 23:38
このスレで>>1以外でギコを見たのははじめてかもw
746*:02/10/23 01:17
>>65
知るもんか!
7560じゃないが:02/10/23 13:09
>>56
同じクロックならば一般的にAMDが圧倒的に速い
AthlonXP以降は 例えばモデルナンバーが1800+だったら
Pen4 1.8GHzと同レベルと考えていい。 
(この二つでも用途にもよるがAthlonのほうが微妙に速い)

現時点だとAthlonXP 2200+が18,000円まで下がっているので2万円以下で
CPU選ぶならAMDの方がコストパフォーマンス高い。ただIntel信者や
将来安くなってから上のCPUに換装するのならIntelにしておいてもいい。

AthlonXP2400+はPentium 2.4GHzと値段がたいして変わらないのでAMD信者でなければ
買う必要はない。2600+も同様。
7656だけど:02/10/23 18:38
ありがとう!
77名無しさん:02/10/23 19:52
っていうか、富士通とかNECのデスクトップは
ホント意味無いと思うけど、どうだろうか?
どうみてもDELLの方がいいじゃん。
SONYはAV系で生きる道があるから、ボッタクリだけどまぁ許そう。
それも、DELLにMTV挿してフリーソフトを活用すれば全然タメ張れるし。

もう海外資本であること以外に弱点無いんじゃないですか?DELLは。
7875:02/10/23 20:21
>>56
一応オーバークロックしない定格での話。念のため。
Pentium4や一部のセレロンはOC耐性が高いのに対してAthlonはOCは厳しい。
79名無しさん:02/10/23 20:24
>>77
DELLもボッタクリ

>それも、DELLにMTV挿してフリーソフトを活用すれば全然タメ張れるし。
DELLにうまくMTVささるかな? ウフフ 買って試してみて。

>海外資本であること以外に弱点無いんじゃないですか?
それは利点だぞ
80名無しさん:02/10/23 20:27
>>79
>DELLにうまくMTVささるかな?
ささるのみならずしっかり動作していますが、何か?
81名無しさん:02/10/23 20:37
>>79
ハァ?
コレ↓読めないの?
自作やショップブランドは極力避けて下さい。
さては文盲かw
82名無しさん:02/10/23 21:31
動画や最新の3Dゲームがやりたいのですが、やっぱりDELLでしょうか?
83名無しさん:02/10/23 21:37
>>82
DELL。もしくは自作やショップブランド。
84名無しさん:02/10/23 21:45
ネットとOfficeが使える程度のスペックで、なるべく安いものが欲しいのですが、
どこがいいでしょうか?
85名無しさん:02/10/23 21:48
>>84
予算はどれくらいなのかな?10万くらいまで?
ディスプレイはいるの?いるなら液晶?CRT?
とりあえずDELLとかNECのBTOサイトで軽く見積もってみ。
それだけでも結構楽しいから。
8684:02/10/23 21:53
10万以内におさえたいです。
ディスプレイも必要です。
ネットとOfficeを使う程度なのでグラフィックとかそんなものにはこだわりません
みなさんのおすすめを教えてください
よろしくおねがいします。
87名無しさん:02/10/23 22:00
88名無しさん:02/10/23 22:03
>>86
とりあえず、エプソンダイレクトで見積もってみた。
初期構成のものばかりになってしまったが、、、、
Officeを持ってないならこの価格から−19000円してね。

・ベースユニット ○ AT920C(WindowsXP Home Edition) ¥31,000
・OS Microsoft Windows XP Home Edition (標準)
・CPU ○ Celeron 1.70GHz ¥9,000
・チップセット Intel845GLチップセット(標準)
・ビデオ Intel845GL チップセット内蔵3Dグラフィックス(標準)
・メモリ ○ DDR SDRAM 256MB(256MB×1) ¥12,000
・HDD △ 20GB(UltraATA) 5400rpm ¥9,000
・CD-ROM ○ CD-ROMドライブ(ATAPI) ¥5,000
・FDD 3.5型FDD ¥2,000
・サウンド Intel845GLチップセット内蔵 AC'97(標準)
・ネットワーク 100Base-TX/10Base-Tネットワーク機能(標準)
・キーボード&マウス ○ 109キーボード&ホイール付PS/2マウス ¥3,000
・USB機能 USB2.0対応(前面×2、背面×2)(標準)

システム単価 ¥103,800
8988:02/10/23 22:07
×Officeを持ってないならこの価格から−19000円してね。
○Officeを持ってるならこの価格から−19000円してね。
90名無しさん:02/10/23 22:10
>>86
じゃ、おれはNECで
http://121ware.com/community/navigate/learn/indexc.jsp?BV_SessionID=NNNN0036436394.1035378450NNNN&BV_EngineID=ccccadcgigfldfdcflgcefkdgfgdffg.0&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fPersonal%2fPS200210%2fVGL200210%2fHeader&PROD_ID1=PC-VG17H2Z99Q68ZCAAA&ND=1288

PC-VG17H2Z38
CPU インテル(R) Celeron(R)プロセッサ 1.70GHz
OS Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition operating system 日本語版
グラフィック Silicon Integrated Systems社製 SiS651チップセットに内蔵
サウンド Chipset内蔵ソフトオーディオ(AC97準拠) (オンボード)
フロッピーディスクドライブ 3.5型フロッピーディスクドライブ(3モード対応)
モデム モデム(内蔵) データ通信:最大56Kbps(K56flex、V.90対応)/FAX通信:最大14.4Kbps(V.17)
LAN LAN内蔵(100BASE-TX/10BASE-T)
キーボード テンキー付きPS/2小型キーボード(ワンタッチスタートボタン付き)
マウス 光センサーPS/2マウス(スクロール機能付き)
メモリ 256MB DDR SDRAM(256MB×1)、PC2100対応(DDR266)
ハードディスク 60GB Ultra ATA HDD
光ディスクドライブ CD-ROMドライブ
ディスプレイ 15型モニタ
インストールアプリケーション Microsoft(R) Office XP Personal(Word、Excel、Outlook、Bookshelf Basic) 日本語版

¥119,300

Officeなしなら99300円也
91名無しさん:02/10/23 22:21
じゃ次はデルで
92名無しさん:02/10/23 23:11
ノート買おうと思ってます。
持ち運ぶのでB5ファイルサイズ以下、予算は20万代前半まで位。
一応メインで使うつもりで、主な用途はネット、帳簿付け(商売してます)、商品管理、写真の整理&レタッチ、POP作り。
できればゲームもしたい。
あと無線LANも欲しい。これはカード買えばいいんですが。
という感じです。

で、今目星をつけてるのがNECのLavie Mなんすけど…どんなもんでしょう?
93名無しさん:02/10/23 23:11
>>91
てめーでやれ
94名無しさん:02/10/23 23:17
>>92
B5でその用途だとDELLのLatitudeしかないですね。
95ボソッ:02/10/23 23:21
商売で使う大事なデータをノートに入れて持ち運ぶとは…
あな、おそろしや
9692:02/10/24 02:20
>94
DELLですか。田舎なもんで近くにショールームがなくて、実際に触って選べないから敬遠しちゃうんです。前に欲望のままに選んだらとんでもない額になっちゃったし。
もう一回選択枝に入れて考えてみます。

>95
いや、バックアップはちゃんととるつもりです。主に使う場所が3箇所あり、それぞれにデスクトップを買う予算は無いし、データのやりとりも面倒だろうし…と、ノート購入を考えた次第なんです。
97名無しさん:02/10/24 10:42
JW-CADで仕事をするのですが
富士通のFMV C207Bで大丈夫でしょうか?
あまり込み入った図面ではありません。
MACしか使ったことがなかったんでPCの種類の
多さにとまどってます。
宜しくお願いします。
98名無しさん:02/10/24 11:23
CADにその機種は力不足ですね。
DELLの8250がいいんじゃないでしょうか?
99 :02/10/24 12:28
>>86
パソコンショップTAKE-ONEでカスタムオーダーメイド。 
http://www.wonder-v.co.jp/

CPU AthlonXP_1600プラス/Socket-A
メモリー DDR_SDRAM_PC2100_256MB_266MHZ
マザーボード GB_GA-7VKMLS/KM266チップセット_2DIMM_1AGP_3PCI_VGA_LAN_Audio_ソケットA
ビデオ オンボード
サウンド    オンボード
モデム     なし
LAN オンボード
HDD 20GB_5400rpm_ATA100
FDD なし
CD-ROMドライブ ATAPI/トレイ式50倍速
ケース     AOPEN_H600A_300W
キーボード   日本語112キーボード
マウス      クルクルスクロ−ル付PS/2
スピーカー   AC電源付外付ステレオスピーカ
ディスプレイ  15インチCRT
OS        WindowsXP_HOME_Edition_OEM

合計 75900 円
消費税 3795 円
小計金額 79695 円

この値段で高性能AthlonXPマシン。Officeは残りで買って下さい。
俺もほしくなった・・・。
100名無しさん:02/10/24 12:49
>>99
めっちゃたけー
101名無しさん:02/10/24 14:15
DELLは爆音PCだぞと。
店では周りがうるさいから、まず分からんと思う。
ただし、エアコン入れると静かになる。
あと、サポートは早口の人が多い。
3年保証が付いている。
102名無しさん:02/10/24 14:44
>101
DELLにします
103名無しさん:02/10/24 16:37
>>101
シャイーン必 死 だ な(w
DELLより静かなメーカーがあったら挙げてみろよ。
104名無しさん:02/10/24 16:52
買い換え検討中

OS:WinXPHome
メモリ:256以上
ドライブ:CDR(DVDは無しで)
モニタ:無し
予算:10万以内(極力9万程度で)

主にネットとゲーム目的なんだけど、
3Dのゲームもちらほらとやるので、できれば
グラフィックボードもあればいいんだけど、
そうすると10万超えてしまうみたい。

どのくらいになるか見積もってもらえませんか?
105名無しさん:02/10/24 17:06
>>104
DELL4500cベーシックパッケージにMX420/64MBで
1.8GHz・256MB・120GB
込みこみで103,000\
デザイン、スペース的にもベストかと。
106104:02/10/24 17:10
ん〜。もうちょい安くならない?
107104:02/10/24 17:17
できればデル以外でも見積もりあると参考になります。
我儘言って申し訳ない。
108名無しさん:02/10/24 17:42
今さらDELL爆音なんてネタがくるとは・・・
某雑誌でもDELLは静音だと評価されてるのにねぇ
109名無しさん:02/10/24 17:45
>>105
3DゲームやるのにMX420はどうだろう?
省スペースでなきゃどうしてもだめなら選択支にいれてもいいと思うが
110名無しさん:02/10/24 17:48
>>109
Tiが必要なゲームなんてごく一部。
ハードなゲーヲタでもない限り、コストパフォーマンス的にもMXでしょう。
111名無しさん:02/10/24 17:56
>>110
104がやるかどうかわからないがとりあえずFF
3Dをちょこちょこやるんだったら省スペースではない方がいいと思うが
将来やりたいゲームができてもグラボ変えにくいから
112104:02/10/24 19:38
なるほど。皆さん参考になりました。
ちなみにやりたいゲームは地味なんですけどシムピープルです。
省スペースにはこだわりません。

上の条件でできれば9万くらいっていうのは
かなり無理ありますか?予算がちょっと厳しいんで、
やっぱりどこか妥協しなきゃいけないですよね。
113名無しさん:02/10/24 19:55
>>112
今後もそこそこの期間PCを使っていくことを考えれば
最初にある程度、投資をしておいても悪くはないと思うよ
114名無しさん:02/10/24 20:36
>>112
シムピープルっておもしろいの?
いや、実は漏れもやってみたいなと思ってたんだけど・・・
115名無しさん:02/10/24 21:13
俺の人生シムピープル、、、、
116名無しさん:02/10/24 22:03
8200DELLの爆音は、この夏使った人なら誰でも肯くはず。
けたたましい轟音唸りぱなしだから。

今の季節は静かだけどね。
エアコンの効いた室内の評価など、
当てにはならんよ。

カメラ屋でポイントたっぷり付けて買うのが正解だよ。
さほど通販と値段が変わらなくなるから。
117名無しさん:02/10/24 22:18
>>116
まだいたのかよ基地外、誰もてめぇの話は聞いてないよw
118名無しさん:02/10/24 23:48
|
   |ω・`) < ttp://arena.nikkeibp.co.jp/
   |⊂ )    
   | 丿
119名無しさん:02/10/24 23:51
|
   |ω・`) < ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/pc/
   |⊂ )    
   | 丿

120名無しさん:02/10/24 23:53
>>116
君、世間的に言う「高性能ノートPC」って奴を使った事がないでしょ?

根本的に今どきエアコンの効いた室内以外のどこで使うのか?

君の部屋ぐらいだよ、エアコン無しで真夏は30度を超す暑い部屋に
巣くう住人は。
121名無しさん:02/10/25 00:00
>>117
漏れは、116氏の話は参考になると思うな。
君は、自己中だな。
122名無しさん:02/10/25 00:37
>>120
デスクとノートを比べてる時点で厨房。
DELL販促員はこのスレを去れ。
123名無しさん:02/10/25 00:47
ここでも迷惑かけ続けてるのかよ・・・デルスレの粘着アンチは
>>120さん、基地外は放置したほうがいいよ。
124名無しさん:02/10/25 00:53
やっぱDELL社員にスレ立てさせたのは間違いだったな・・・
っていうかDELLの話題禁止にしない?
っていっても、社員はDELL買えってレスつけるんだろうなぁ・・・
125名無しさん:02/10/25 00:55
    ↑
粘着アンチ本人登場
書いてあるとおりデルに関して基地外マンセーレスは
粘着アンチによる荒らしへのネタふりですので放置よろしく。
126124:02/10/25 00:58
>>125
以前からこのスレの住人ですが何か?
アンチでもマンセーでもないけど
DELL騒動にこのスレが巻き込まれるのは勘弁。
中立スレで販促活動してほしくないだけ、>>1読め。
127名無しさん:02/10/25 01:02
>>126
じゃあなんで>>1がデル社員だと言い切れるんだ?
128名無しさん:02/10/25 01:12
そういう質問は前スレからの流れを読んでからにしてくれ。

だいたい君は>>120を擁護してるが>>122の意見はどう思う?
俺は行き過ぎたDELLマンセーを中立化したいだけで、アンチではない。
君は何か、悪者=DELLアンチ、DELLマンセー=絶対正義だと気がすまない人間か?
129名無しさん:02/10/25 01:14
アンチが叩かれ目的で行き過ぎたDELLマンセーしてるとも知らずに・・・。
130名無しさん:02/10/25 01:20
>>128の言うとおり、信者側にも
DELLユーザは絶対スレ荒らしなんてしない!悪さしてるのは全部アンチだ
って思い込みたいやつがいるんだろ。

別にどっち側の人間でも俺らは関係ないんだよ
基地外相談者は叩かれる、それだけだ。
わかったらよその庭で領土権主張するのは止めれ。
アフォな争いの巻き添えはごめんだね。
131名無しさん:02/10/25 01:30
>>43をもう一度読んでから寝ろ。
132名無しさん:02/10/25 01:38
>>131
だから犯人がどっちかなんて問題にしてないんだよ!
相談スレでドンパチするなってこった、言ってる事分かるか厨房?
133名無しさん:02/10/25 01:42
そんなに大切なスレならヴァカに新スレ立てられる前にてめーで立てろ。
デルアンチのくだらない工作に気をつけろって忠告してやってんだ感謝しろ。
134名無しさん:02/10/25 01:48
>>133
激しく余計なお世話、忠告?
笑わせるな、アメリカみたいな香具師だな。
135名無しさん:02/10/25 01:53
なんだ、おまえデルスレヒッキー粘着アンチじゃねーか〜ヴァカははやく寝ろよ〜w
136名無しさん:02/10/25 01:57
>アメリカみたいな香具師だな

その例えうまい、DELLアンチがラディソなら、信者はブッシュか。
137名無しさん:02/10/25 09:29
デルのノートを買う予定です。
他には何を買えばいいのでしょうか?
全くわかりません。
優しい人教えて下さい。
138名無しさん:02/10/25 11:08
>>137
デルのノートスレへ聞きに逝け。
139名無しさん:02/10/25 21:19
おまいらおつけつ!
140名無しさん:02/10/25 23:30
電話回線がないんですが、デスクトップは買えませんか?
141名無しさん:02/10/26 02:05
>>140
氏ね
142名無しさん:02/10/26 06:13
あっちに行ってもこっちに行ってもデルデルデル。
アンチ、信者ともども別板でも立てて、出てけ。
143名無しさん:02/10/26 18:12
おまいらほんとぬおちけつ!!

どんなメーカー進めてもイイだろうが。
不毛なスレになったのはここに擬古がでてこないからだ

   ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ミ < 引き続きマターリで。
   ミ つ! つ  | 回答者はいつもギコをつかえ!!!!!!!
*〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____
144名無しさん:02/10/27 14:03
デルマンセー
145名無しさん:02/10/27 14:23
NECの121@storeとか富士通のweb martでパソコンの購入をしようと思ってるのですが、
保証の値段と年数が探したけど、よう見つけなかったので教えて下さい。
146名無しさん:02/10/27 14:27
LaVie T LT500/4D
DynaBook G6/X18PDE
どちらがいいか迷ってます。
予算は約30万です。
用途は録画編集とゲームなどです。
どなたか比較お願いします。
147名無しさん:02/10/27 15:15
テレビ録画ができて、比較的安いデスクトップPCを探しています。
予算は20万までで何かないですか?
今ちょっといいなと思ってるのがVALUESTARのVL500/4Dです。
148oosk12DS73.osk.mesh.ad.jp:02/10/27 15:15








         http://genie.gaiax.com/home/bbtc_net_jpg






149名無しさん:02/10/27 16:10
NECとか富士通なんて言ってる香具師は
マジでDELLにしといたほうがいいぞ、予算が限られてるならなおさら。
ホント値段もスペックも違うから。
150マミコ:02/10/27 16:11
車にノートパソコンでナビにしたい・・。
 と思ってるんですけど、お勧めのパソコン(画面が8〜10インチくらい)と
パソコンを固定する良い方法などいろいろおしえてください。
(あとソフトとかナビ用の機械とかも教えて下さい)
151名無しさん:02/10/27 16:12
>>147
つくも電気のショップオリジナルPCに
MTV2000をつけてもらった方が幸せになれると思う。
14万円8000円くらいかな。
152名無しさん:02/10/27 16:13
とりあえず店頭いってみて触って来てくださああい
153名無しさん:02/10/27 16:15
>>150
DELLにしろ(嘘

ナビとPCじゃ操作系も違うし代用無理なんじゃない?
移動しながらの使用は危険臭い。
VAIO-Uでも買って事故ってください。
154マミコ:02/10/27 16:16
153さん、レスありがとう。 危ないですか?やめた方がいいですか?
155名無しさん:02/10/27 16:26
だって基本的にマウスかタッチパッドだよ。
全然違うじゃんカーナビとは。
左手一本で直感的に動かせる、ポインティングデバイスはあんまないよ。
156マミコ:02/10/27 16:33
155さん、私方向音痴なので出発前に行き先を入力して道案内してもらえるかなと
思ったんですけど・・。 車専用のナビって高いのでノートPCで兼用できないかと
考えたのですが。 やっぱりムリですか?
157名無しさん:02/10/27 18:48
ソニー PCV-W102はどんな感じでしょうか?
おもにネットと簡単な画像処理(エレメンツ使用)くらいです。
Macから乗り換えようかなー、と思っているのですが…
158名無しさん:02/10/27 19:08
>>157
デザインはすごくかっこいいと思います。
ただ今後、拡張をしようと思ったとき厳しいと思います。
現時点で、W102のスペックを見て物足りないと少しでも思うなら
やめておいたほうがいいのではないかな。
159名無しさん:02/10/27 19:17
5年ぶりにPC買い替えようと思ってます。
どうせ買うならFFや、これから発売されるSWGなどを快適にプレイ
できるPCにしようと思ってるのですが何かお勧めありますか?
160名無しさん:02/10/27 19:24
>>159
一般のメーカー製品はグラフィックボードが対応してないものが多いので
FFに限っていうのならDELLのFFモデルを推奨します。
あるいは、今から少しハードウェアの勉強をして、
ショップブランドで自分でパーツを選んで買う方法もいいかもしれません。
その場合、各パーツの相性をちゃんとテストしてくれるような
ショップであれば、問題はないんじゃないかと、、、、、。
161名無しさん:02/10/27 19:25
>>159
ゲームやるとき必須環境と推奨環境ってのがあるけど
できれば推奨環境を満たすマシンの方がええぞ
162名無しさん:02/10/27 19:49
>>160さん>>161さん レスありがとれす

ショップブランドですか・・・・なんだか難しそうですね。。。
DELLのHP見てきたんですが、価格的にもソニーやNECよりも安いですね!
デザインも自分好みだったんで即決しそうです・・・・

163名無しさん:02/10/27 20:31
157です。
>>158さん、ありがとうございます。
もう少し考えてみます。
164名無しさん:02/10/27 20:32
もうDELLスレでええやん正味な話。
シリーズ化してきたこのスレももう意味なさげ。
最近のユーザーはみんな↑な感じで
メーカー捨ててDELL買うよ、それでええやん。
165名無しさん:02/10/27 20:36
メーカー製DTが生き残る道は
液晶一体型しかないんちゃう?
フツーの初心者はDELL教えてやれば
普通のDT希望なら大概DELLにするやん。
166名無しさん:02/10/27 20:49
DELLはださい
167名無しさん:02/10/27 20:52
それ言うと>>162がピエロだな。
168名無しさん:02/10/27 22:16
>>159
別にグラフィックボードだけでメーカー決める必要はない
AGPポートの有無だけ確認して、必要なグラボを載せればいいだけ。
それより他に何に使うか考えて買って下さい。

最新の3Dゲームに実際に必要なスペックは
CPU Pentium4 2.0GHz以上 または AthlonXP 1700+以上
VGA GeForce4 4200Ti 64MB 以上
メモリ 512MB以上(これはWinXPをまともに動かすため)
169名無しさん:02/10/27 22:21
>>168
おいおい、GeForce4っていってもメーカーによって全然違うんだから。
安い無名メーカーのTi4200買うぐらいだったら
CanopusのMX440のほうが性能が上。
少し値段は高くてもいいものを買った方が後悔しない。
170DELL選んで正解:02/10/27 23:20
>>159
日経パソコン2002年6月10日号 パソコンメーカーサポートランキング
(1)アンケート結果総合順位
  1位:Dell、2位:エプソンダイレクト、3位:東芝、4位:NEC、5位:ソニー、
  6位:Apple、7位:富士通、8位:日本IBM、9位:Compaq、
  10位:ソーテック、11位:シャープ、12位:日立製作所
(2)ウェブサポート
  1位:Dell、2位:ソニー、3位:Apple、4位:東芝、5位:富士通
(3)電話サポート
  1位:Dell、2位:エプソンダイレクト、3位:ソニー、4位:Apple、5位:東芝
(4)マニュアル
  1位:Dell、2位:富士通、3位:NEC、4位:東芝、5位:Apple
(5)修理サポート
  1位:Dell、2位:日本IBM、3位:Compaq、4位:NEC、5位:エプソンダイレクト
(6)メールサポート総合評価
  1位:ソニー、2位:Dell、3位:富士通、4位:日本IBM
(7)メールサポートの満足度
  1位:Dell、2位:富士通、3位:日本IBM、4位:ソニー
171名無しさん:02/10/27 23:26
確かに今からPC購入する人にはDELL勧めちゃう罠
エプソンダイレクトやIBMはなんかオタク臭いイメージあるし、ソーテック
は信頼ないし・・・
ところでソニー、NEC、富士通の長所って何??
付属ソフトのボキャブラリーか??
172171:02/10/27 23:27
あとデザインかな
173名無しさん:02/10/27 23:29
次スレは★ギコの楽しいDELL購入相談室★ で。
174名無しさん:02/10/27 23:30
やっぱあれだな。
即答しようとするとDELLになっちまうんだよな。
BTOである程度はカスタマイズできるから。
他のメーカーを推奨したくても、ぶっちゃけよく知らないから
即答はできない、、、、、、はぁぁぁぁ
175名無しさん:02/10/28 00:02
>174
井の中の蛙で、dellマンセーなわけね。
工作員となんもかわらんやん。

デル工作員を隔離して欲しいよ、まったく。
176名無しさん:02/10/28 01:50
漏れはDELLよりエプダイすすめる
ケースがださいのは気にするな
177名無しさん:02/10/28 02:34
そもそもDELLはメーカーじゃなくてショップブランドの範疇でしょ。
メーカーよりも宣伝かましてるだけで。
178名無しさん:02/10/28 05:13
   ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ミ < 引き続きマターリで。
   ミ つ! つ  | ギコの相談室な割にギコ見捨てられてる(泣
*〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____
179名無しさん:02/10/28 11:16
エプダイもショップブランドなの?
180名無しさん:02/10/28 11:29
厳密に言えばそうなるはず。
BTOやっててもNECやHp/compaqなんかはメーカー。
181名無しさん:02/10/28 11:43
厳密にってことは何かしら存在する厳密な定義に照らし合わせて、ということですよね?
ショップブランド(DELL、EpsonDirect、他ショップ)の定義とは?
メーカー(NEC、hpCompaq、SONY、不実ー)の定義とは?

なんだかメーカーでデルに太刀打ちできるトコが無いから
無理矢理住み分けの違う分野に組み入れてアンチデル論
ぶち上げたいだけに見えるんだけど。
182名無しさん:02/10/28 12:02
メーカー社員必死だな(藁
183名無しさん:02/10/28 12:15
偉そうなこと書いといて結局説明できないのかよ粘着アンチ君(ゲラ
184名無しさん:02/10/28 12:16
厳密に言えばそうなるはず。←プッ
185名無しさん:02/10/28 12:56
メーカー、独自の技術力・オリジナルなパーツ・設計が有る
ショップ、既存のパーツで組みたて代行

>>181に当てはめれば分かるでしょ。
186名無しさん:02/10/28 12:56
こことデルスレと交互に見ると面白いね。
187名無しさん:02/10/28 12:59
ではショップブランドと今まで言われていた店も
オリジナルパーツ、設計があるならメーカーと読んでいいんですかね?
188名無しさん:02/10/28 13:09
そうなるね、売上・資本的にマイナーなメーカーがショップブランドと見え。
メジャーなショップブランドが、メーカーと映ることはあるんじゃないかな。
前者の例は余り無いと思うけど。
189名無しさん:02/10/28 13:17
オリジナルのケース使ってるDELLはメーカーに分類してもいいってことですね?
190名無しさん:02/10/28 13:28
そんな細かいこと抜きにしてもDELLはメーカーだろ、世間の常識では。
>>177が基地外。
191名無しさん:02/10/28 13:31
>>185を具体的に言えば、液晶-日立・東芝・シャープ
HDD-IBM・東芝、ドライブ-SONY・NECといったパーツ。
ノートや液晶一体型に見られる設計と言ったところ。
独自ケースをもってメーカーとするのは無茶だよ。
分かりやすい例だと星野なんかもメーカーの範疇に入っちゃうね。
192名無しさん:02/10/28 13:32
>181
おまえらおちけつ!
ショップブランドとは小売店においてないこと
メーカーはおいてあること

ただ、DELLは最近リアルサイトというのを立ち上げているが
あれは例外。全国で見られることが条件。

わかったら擬古さんよろしく↓
193名無しさん:02/10/28 13:36
規模というファクターも大きいのではないかと思う。
業界内でどこも同じようなもの売ってるワケだから
現状で区別するなら大手とSOHOのような分類にした
ほうが自然じゃないかな?
194名無しさん:02/10/28 13:43
直販メーカーをどっちかに分けようとするから無理があるんじゃない?
直販は直販、ショップはショップ、だろ。誰だよ無理矢理不自然な方向
へ持っていこうとしてるヤツは?
ってか、分類することに何の意味があるんだい?
195名無しさん:02/10/28 13:45
理論的にはDELLはショップブランでいいけど
規模なんか考えると、それと買う側の意識からすればメーカーかもね。

だから別に排除しろとは言わないけど、DELL信者の書きこみ余りにひどくない?
こっちの人達が冷静にレスしてるのに
何でアンチ扱いされて煽られなきゃいけないんだ?
DELLスレ見てみてよ、酷い書かれ様だよ。

荒れだしたのはDELL信者のレスがきっかけ←それはアンチです
立てたのはDELL信者←それもアンチです
で、DELLに少しでも不利なレスがつくと←お前アンチだろ
何様ですか彼らは?
196名無しさん:02/10/28 13:49
↑と粘着アンチ本人が申しておりますw
最近は他スレの住人巻き込んで一緒にデル叩きしてもらおうと
色んな立場のキャラになり自作自演して必死に裏工作してます
ので皆さんご注意を!
197名無しさん:02/10/28 13:53
だめぽ、話が通じない・・・
198名無しさん:02/10/28 13:55
>>197
>>194の意見についてはどう思うのよ?
199名無しさん:02/10/28 13:57
予算は6万でネトゲー中心で使うつもりです。6万ではどれぐらいの性能のPCが買えるんでしょうか?ちなみに今使ってるPCはOS98.CPU166.メモリ32のNECのPCです。この今使ってるPCをベースにしてCPUやメモリを増設する方がいいでしょうか?
200名無しさん:02/10/28 14:01
いやいいと思うよ素直に。
ってかもう参った、俺はもう>>198すら信者じゃないのかと疑心暗鬼になってるよ。
もういいですDELLマンセーで、そうしなきゃこのスレに平和は来そうにないや・・・
マジレスをアンチ扱いされるならもういいや。
201ホモ:02/10/28 14:04
>>199
予算が6マンだとOS付きで・・・・・ショップブランドで・・・
OS・・・・XP
CPU・・・セレかデュロンの1ギガ程度
HD・・・・20〜40
メモリ・・・128
これくらいが相場かな!ビデオはオンボードだよ。
今持ってるパソコンはいじらないで、買い換えたほうがいいよ。
使用はネトゲー中心?ラグナロクをやるかFF11をやるかによって全然違うよ!
3Dバリバリ以外のネトゲーならこれで充分だよ!
202名無しさん:02/10/28 14:12
>>201素早い返答ありがとうございます。ネトゲーはリネージュをやろうと思ってます。3Dゲームもできるようにするとさらにどれぐらいかかりますか?
203名無しさん:02/10/28 14:13
↑とキチガイアンチ君が敗北宣言してますので
このスレもDELLを勧めるのは全然OKと言うことでw
コレでスッキリしたね。
204名無しさん:02/10/28 14:18
>>203
DELLの話はデルスレでやってもらったほうがいいと思うよ。
DELLの話題はこちらでは出さない方向にしていくべきでしょ。
キチガイアンチが過度のDELLマンセーしてDELLに反感持ってもらおう
という下らない裏工作をできなくすることも重要だしね。
205名無しさん:02/10/28 14:21
もしDELLが一番最適な場合はDELLスレへ誘導するっていうのはどう?
206ホモ:02/10/28 14:21
>>202
リネージュならビデオは8メガ以上要だから、上のモデルでいいと思うよ。
購入前に「このPCのビデオは何メガ相当ですか?」って聞けばOK!
それと、3Dゲームをバリバリやるなら総額6万円のPCじゃ無理っぽいよ。
オンボードじゃなくてカードを差すタイプを買って後から差すとか。
そうだね・・・・ショップブランドで探せば9万円くらいであるんじゃないかな。
それか、有名海外直販自作っぽいメーカーのあそこで10万円程度で、ある程度は
何でもできるパソコンを買うって手もあるよ!がんばってね!
207名無しさん:02/10/28 14:21
>>203
性懲りも無く粘着アンチが再登場w
住民の振りはいけませんなぁ。
208名無しさん:02/10/28 14:23
訂正
>>203>>204

>>205も自作自演はカコワルイよw
209205:02/10/28 14:29
>>208
ハァ?自作自演じゃないが
210204:02/10/28 14:33
おれアンチじゃないよ〜
アンチ=>>203で合ってると思うのれす。
211名無しさん:02/10/28 14:44
>>206親切に丁寧に教えていただき本当にありがとうございました!がんばってみます!
212ヴォル:02/10/28 14:46
リネージュは、ビデオはオンボード8MBでいいけど、
メモリは128MBだとちょいつらいかも。
なかには64MBでやってるツワモノもいますが、
ラグとかでしんじゃうとアイテム落とすから
処理能力はあげておいたほうがよい。
CPUだけGHz以上にあげて安心しては危険。
プラス6000円くらい? 
213名無しさん:02/10/28 14:52
FMV CE8/85L
CPU Duron 850MHz
HDD 20GB

この環境で、オンラインでカードゲームをやるにはキツイでしょうか?
214205:02/10/28 14:54
>>213
カードゲームなら十分じゃない?
215名無しさん:02/10/28 14:56
>214
充分ですか?よかった・・・
ありがとうございました。
216名無しさん:02/10/28 15:23
よしわかった、こうしよう。

1.質問くる
2.各信者が信仰するメーカーからお勧めする。(名前で分かるように)
3.多少の議論(お勧めする人もしない人も参加)
4.結構客観的な意見を質問者が見れる
5.質問者 ( ゚д゚)ウマー
217名無しさん:02/10/28 16:08
このモニタ
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/formac_gallery/index.html
を使用出来るWindows機を購入しようと思っているんですが、
注意する点は何かあるでしょうか?
218りこぴょん ◆GkrikoYmRo :02/10/28 17:37
はじめまして。初めてこの板に来たりこぴょんといいます。
今度、新しくパソコンを買うことになったんですが
パソコンに疎いのでどれを買ったらいいのか全然わからないんです。
スレタイ見て来てみたんですがこのスレで質問したらいいのかな?(^^;
用途はネット中心でオンラインゲームとかもしたいし
あと音楽をCDにダビング?したりデジカメとかも使いたいです。
まだ持ってないんですけど・・・。
それとパソコンを買ったらADSLにもするつもりです。
こんな感じなんですけどアドバイスもらえたらすごく助かります。
予算は20万が限界です(/o\*)
ほんとはノートがいいんですけどやっぱりデスクトップの方が安いですか?
219りこぴょん ◆GkrikoYmRo :02/10/28 17:52
こんな質問スレ違いだったらごめんなさい。
えっと、わたしテレホーダイなのでもう落ちます(´・ω・`)
220マイケル富岡 ◆CoRXxyu4Iw :02/10/28 18:42
>>218
最新の3Dゲームが目的じゃなければ、ソニーでもNECでも20万以内で自分好み
のデザインをみつけるのがよろしいかと
221名無しさん:02/10/28 19:42

私の考える構成   。
DELLで Dimension 4500
CPU2.26GHzを選択
ビデオカードTI4200を選択
メモリ512MBを選択
DVD/CD-RWコンボドライブ
+別途そこいらでMTV2000
+別途そこいらでDVR-ABH2
の弱点とかアドバイスを教えて下さい。
222名無しさん:02/10/28 20:02
>>221
マルチ氏ね
223りこぴょん ◆GkrikoYmRo :02/10/28 20:16
>>220
ありがとうございます!
最新の3Dゲームは難しそうなので多分しないと思います(^^;
ソニーもNECも性能はあんまり変わらないんですか?
適当に買っちゃっても大丈夫なのかなぁ。
ちなみに今使ってるのはNECの「Aile」ってやつです。
224賞味期限:02/10/28 20:31
初めまして。
家族共用のデスクトップからルータで繋いで、
もう一台自分用に買おうと思うのですが、
何か気を付ける事あるでしょうか?
プロバイダはJ-COM、家族共用のPCがFUJITSUのWin98。

できればノートよりデスクトップを買いたいです。
予算は20〜30万ホド。
将来的にCGとネトゲをしたいです。
MSNメッセも使えると良いのですが…。
225名無しさん:02/10/28 20:36
ソーテックが中古を新品と偽って販売
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8536/index.html
226名無しさん:02/10/28 20:55
文字放送を見られるノートパソコン
ありますか。
227名無しさん:02/10/28 20:57






        http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/








228名無しさん:02/10/28 20:57
>>224

CG/ネトゲならDELLですね。
229賞味期限:02/10/28 21:07
>>228
Dellですか。ありがとうございます。調べてみますね。
あと、Winを使おうと思うのですが、2000とMEとXPだったら、どれが使い良いでしょうか?
230名無しさん:02/10/28 21:08
>>229
2000かXP
MEは不安定すぎるからダメ
231賞味期限:02/10/28 21:26
そうですか…
2000とXPだと、どっちが初心者向けでしょうか?
232名無しさん:02/10/28 21:28
XP
233名無しさん:02/10/28 21:30
>>231
XP
けっこう解説本とかも出てる。現行のパソコンはXPを搭載している。
234名無しさん:02/10/28 21:31
バイオU3 と LOOX Sシリーズで迷ってます。
オススメはどっちですか?
235名無しさん:02/10/28 21:32
>>234
質問の仕方を勉強して出直せ。
236賞味期限:02/10/28 21:33
>>232>>233
そですか、ありがとうございます♪
てか、今探してもXPしかないんだけどね…
237名無しさん:02/10/28 22:13
>>236
初心者はDELLは買うな。薄っぺらい説明書しかないから後で泣くぞ。
238参考までに:02/10/28 22:17
日経パソコン2002年6月10日号 パソコンメーカーサポートランキング
(1)アンケート結果総合順位
  1位:Dell、2位:エプソンダイレクト、3位:東芝、4位:NEC、5位:ソニー、
  6位:Apple、7位:富士通、8位:日本IBM、9位:Compaq、
  10位:ソーテック、11位:シャープ、12位:日立製作所
(2)ウェブサポート
  1位:Dell、2位:ソニー、3位:Apple、4位:東芝、5位:富士通
(3)電話サポート
  1位:Dell、2位:エプソンダイレクト、3位:ソニー、4位:Apple、5位:東芝
(4)マニュアル
  1位:Dell、2位:富士通、3位:NEC、4位:東芝、5位:Apple
(5)修理サポート
  1位:Dell、2位:日本IBM、3位:Compaq、4位:NEC、5位:エプソンダイレクト
(6)メールサポート総合評価
  1位:ソニー、2位:Dell、3位:富士通、4位:日本IBM
(7)メールサポートの満足度
  1位:Dell、2位:富士通、3位:日本IBM、4位:ソニー
239名無しさん:02/10/28 23:13
つまり初心者だからこそDELLってこと?
240名無しさん:02/10/28 23:18
>>237
粘着アンチくん、こんどはこっちに出現〜w
241名無しさん:02/10/28 23:18
>>237
初めてパソコン買うなら店頭メーカー製を強く勧めるけど、
>>224見る限り初めてってわけではないから、通販メーカー
でもいいんじゃないの?
242名無しさん:02/10/29 00:01
DELLをすすめる方、理由も書きましょうよ。
どんな質問にも〜ならDELL、しか答えないのは何も言ってないのも同じ、むしろ心証を悪くしてるって思うのは私だけ? 既出?
243名無しさん:02/10/29 00:03
>>241
2000とMeとXPの違いすらあまり分からないんだからはじめて買うのと大差はない。
初心者にDELLを勧める馬鹿はいない。サポートなんてたかが知れているしな。
244名無しさん:02/10/29 00:04
もう寝ろよ、粘着アンチw
このスレから手引くんじゃなかったの?
245名無しさん:02/10/29 00:13
>242
まったく。
何聞いても、DELLと言われるんじゃ、聞いても聞かなくても
一緒じゃん。
選択肢はDELLしかないんだから。
DELLを勧めるなら、せめて、相談者の希望に沿うような
他社の候補を2つ3つ挙げて、それぞれのメリット、
デメリットを明確にして、相談者の選択の余地を与える
べきだろ。
それさえない現状はただのDELL押し売り、DELLマンセー
信者の世迷言にしか見えない。

246 :02/10/29 00:13
でもやっぱOSどれがいい?とか言ってるレベルだと
店頭で店員の話きいて富士通あたりの中くらいのモデル
買ったほうが良い気がするけどなあ。
247246:02/10/29 00:14
直販メーカーじゃなくて ってことね。
248名無しさん:02/10/29 00:15
目の前にサポートNo1のソースがあるのに、よく大嘘吐けるなw
さすが基地外アンチ。
249名無しさん:02/10/29 00:20
サポートと動作の安定、スペックは、まったく別物。
あんたもしつこいな。
そんなにDELLが売りたいなら、こんなとこで粘着やってないで、DELLのロゴ体中に
貼り付けるなりなんなりして、24時間、外、徘徊してた方がよっぽど人目をひくだろうよ。
250241:02/10/29 00:20
>>243
そりゃそーだね。俺が悪かった。
雑誌とかの広告ではDELLのサポートいいみたいだけど、
実際ほんとにたいしたことないの?
DELL買ったことないから分からん。

あと、聞きたいんだけどそんなあなたの>>224に対しての
お勧めは?
251名無しさん:02/10/29 00:24
アンケートのサポート評価を振りかざして悦に入ってる
ヤシがいるようだが、こんなもんいくらでも改竄できる。
数字はお金で買えるからね。
252名無しさん:02/10/29 00:39
>>238
シェアと照らしてみれば参考にならないデータだと思うけどね。
DellやEpsonはやっぱ上級者が多いし、サポートにもあまり頼らないから。
絶対数も少ないしね。
それに比べて富士通やソニーはユーザー数が圧倒的に多いし
初心者も多くてサポートに頼る人も圧倒的に多くなるから
どうしても対応がDellとかより手薄になるのはしょうがない。
253名無しさん:02/10/29 00:46
>>251
お前は見苦しいんで、今後一切書き込みしなくてよし
254名無しさん:02/10/29 00:55
>>252
同意。
それに、ユーザーがサポートに求めるものが違うからね。
評価基準も。
ネットにも繋ぐのがやっとな初心者が電話なり、メールなりで
指図されて、さらに混乱してサポートに悪印象抱くのと、
ある程度、知識のある人が+α求めて、さくっと納得するんでは
だいぶ違うでしょ。
255名無しさん:02/10/29 01:22
店に持ち込んで見てもらったり、気軽に質問できたり
初心者にはそういうサポート(というか安心感)が必要だと漏れは思うよ。
だから、そういう人は近所の店で富士通でもソニーも買ったらいいんじゃないの?

よって、通信販売は当然却下(富士通やソニーだとしても)です。
そんなわけで、メーカーのサポートは気にするほどでもないと思う。

電話のサポートでなんとかできるレベルになったら
もう好きなものを選んでくれ。
256名無しさん:02/10/29 01:43
IBMのintellistationて、どこで買えますか?
257名無しさん:02/10/29 12:21
メインに使っているデスクトップと、モバイル用サブノート、
この2台を仕事等で使ってるんですが、
その2台の中間ぐらいの重めでパワーのあるノートが欲しいです。
画像動画編集、ゲーム、ネットに繋ぐ等、自分の趣味用に使うので、
東芝、DELL、NECあたりのメーカーで見比べて
NECのLavie T に目を付けたんですが
あまり、最近のノートに詳しくないので、
http://121ware.com/product/pc/200210/personal/lvt/spec/index.html
の2台の欠点とか物足りない点とか教えて欲しいです。
258名無しさん:02/10/29 12:58
予算は20万弱で、使用用途はネットブラウズにメールに音楽視聴です。
ノートパソコンが希望なのですが、持ち運びできるモバイル性に優れて
メディアドライブはCD-R/RW/DVD-ROMでHDDは30GB、メモリはせめて256MB
は必須です。将来、エアーエッジも考えているのでコンパクトカードスロットか
PCカードスロットを標準装備している手頃なノートないですか?
259名無しさん:02/10/29 13:14
>>257
月並みだけど、ノートで最新の3Dゲームはできない可能性が高い。
それを考慮した上でなら良いのでは。
260名無しさん:02/10/29 13:23
261名無しさん:02/10/29 13:24
>>258
まずは>>257のように候補を絞りましょう。その条件だといくらでもあります。

>>3に【主なパソコンメーカー】のリンクがあります。
↓のサイト等で値段を見ながら候補を絞りましょう。
http://kakaku.com/sku/pricemenu/winn.htm

今気づいたんだけど、サイコムって主なメーカなの?
漏れはこのスレ見るまで存在すら知らなかったんだけど・・・
262 :02/10/29 13:29
>>261
ウザイ
263  :02/10/29 13:37
>>257
省スペースPCとして使うということで・・・。
動画編集ならCPUは速ければ速いほどいいです。
Pen4 2Ghzならば今のノートならば最速に近いのでOK。
あとはメモリを食うので最低でも512MBに増設。これは後で自分で出来ます。

前にも回答ありますがFFなどの最新3Dゲームはノートでは無理ですね。
2Dなら全く問題なし。
264257:02/10/29 17:55
>>259 >>263
ありがとうございます。
最近の3Dゲーをやる予定は無いので構わないんですがけれども、
値段的に700が\35万以上、500が\30万、500を買った場合、
後から液晶は取り替えられないし(外付モニタ繋げては本末転倒だし)
CPU自分で取り替えるのもちょっと大変だし、
まだ発売してないんですけど、どちらにするか悩む所です。
265名無しさん:02/10/30 00:04
PC購入を考えています。

●やること、条件など
インターネット(ADSL・8M)、プレミア、フォトショ、、イラレ、
HP作成、FF11、音楽CD作成、省スペース、液晶モニタ、HDDは20Gくらいで良い。

上記ソフト以外の余分なソフト(オフィスとかあるから)はいらないです。

10万円ちょっとくらいで上記のような事が出来るPCが欲しいのですが、
何か気を付けた方がいい事や、「これこれはこうした方がいいよ。」という感じの
アドバイスをして欲しいです。
266名無しさん:02/10/30 00:09
>>265
スレ違いで勘違い、もうちょい勉強。
あるいは金貯めてDELL、以上。
267名無しさん:02/10/30 00:16
>>266
ごめんなさい。失礼しました。
268名無しさん:02/10/30 00:26
265はマルチ厨
氏ね!
269名無しさん:02/10/30 03:29
ここちゃんと機能してないのか?265なんてそう間違ってないと思うが
270名無しさん:02/10/30 04:33
メーカーとショップブランドの見分け方だけど
大半の機種に、プレインストールで年賀状作成ソフトまたはOfficeが
付いてたらメーカーってのはどうだろう?
271名無しさん:02/10/30 06:07
>>265
上記ソフト全部買ったら10万円終わりそうだが・・・
272263:02/10/30 06:28
>>257 >>264
30万以上は痛いですね。
実際問題ノートのCPU載せ替えはやらないほうが無難です。
僕も2年前のDELLノート今も使ってますが、未開封返品ものの割引で
30万で購入しました。
スペックはPen3 750, Mem 128MB(現在512MBに増設),VGA 8MB, 液晶 15inch SXGA+
最近ではさすがに作業によっては重いことがありますが、普通に使う分には
大きな問題はないですね。
一番満足しているのは液晶です。毎日見るものなので。
SXGA以上あるとやはり便利です。
予算度外視であれば一番高いものを選んでもいいと思いますが、どうしても
ノートは割高だしすぐに同じスペックのものは安くなるのでコストパフォーマンス
のいいものを選んだほうがいいかもしれませんね。
273257:02/10/30 11:59
>>272
私のLavieTの場合、
「液晶」「CPUがPen2.0かPen1.5」
「携帯オーディオプレーヤー兼メモリー(カード&スティック)スロット付属(約\22000)」
この3つの違いで大体6〜7万円値段が違う訳ですが、難しいなぁ。
量販店では15日に入るらしいので2週間延々とコストパフォーマンスを考えます。

ちなみにCPU取り替えはNECのサポート利用すると手数料\8000+CPU代・・・
274名無しさん:02/10/30 13:12
>>273
メインのデスクがあるのなら Pen1.5でいいのでは・・・。
あとは他社も考慮に入れては?
エプソンダイレクトとかもあるし。
275名無しさん:02/10/30 16:34
>>265
他の人も書いてるけど、10万程度でそれは無謀。
もう少しお勉強した方がいいですね。

アドバイスとしては、まず使いたいソフトや機能に必要なスペックと値段を調べる。
そうすれば、これぐらいのCPU、メモリで○万ぐらいで買えますかと聞けるし、
この性能でこのソフトは快適に動けますかと聞ける。

上手な質問のコツは、相手がYESかNOかで答えられるように聞く事。
276名無しさん:02/10/30 19:37
>>265
プレミアは高いんだよ
フォトショは高いんだよ
イラレは高いんだよ
FF11用のグラフィックボードは高いんだよ
液晶モニタは高いんだよ
Officeとか1台以上に入れちゃいけないんだよ
277 :02/10/30 19:38
>>265
>これこれはこうした方がいいよ。」という感じの
>アドバイスをして欲しいです。

お前は氏んだ方がいいよ。
278265:02/10/30 20:31
PC購入を考えています。

●やること、条件など
インターネット(ADSL・8M)、プレミア、フォトショ、、イラレ、
HP作成、FF11、音楽CD作成、省スペース、液晶モニタ、HDDは20Gくらいで良い。

上記ソフト以外の余分なソフト(オフィスとかあるから)はいらないです。

10万円ちょっとくらいで上記のような事が出来るPCが欲しいのですが、
何か気を付けた方がいい事や、「これこれはこうした方がいいよ。」という感じの
アドバイスをして欲しいです。
279名無しさん:02/10/30 20:36
>>278
無理。ソフト代だけで足がでてるだろうが。
それとも割れか?
280名無しさん:02/10/30 20:39
マルチ野郎ウザ。
281名無しさん:02/10/30 21:35
皆さん、こんばんは。
今までPCを購入した事はありません。超初心者なので、目的はズバリインターネット、PCの勉強のみ。
他のソフトなどは現時点では一切不要です。
ただ、将来的に多少の拡張性の含みは持たせたいところです。
予算はできればコミコミで10万以内。
何かお奨めのものがありましたらご教示くださいませ。
「PC初心者板へ行け!」、「氏ね!」、「逝ってよし!」等のツッコミは無しでおながいします。


282265(本物):02/10/30 21:46
プレミア、イラレ、フォトショ、オフィスはすでに持ってます。
PCの買い替えなので複数台にインストールすることは無いです。

DELLで買うことにしましたけどなにか?
283名無しさん:02/10/30 22:04
265はヴァカ
284名無しさん:02/10/30 22:16
冬ナスでPC買おうと思ってます。
・25万前後
・A4ノート(省スペースデスクトップもOK)
・DVD-RW/CD-RWコンボドライブ
・テレビチューナーつき
・HD100G程度
・i-Link(IEEE)端子装備(外付けHD所有のため)
・無線LAN内臓なら素敵!
・使用目的としては、TVのキャプやネットゲ〜かな。。。
・現在使用マシン VAIO PCG-Z505CR/K
 別にバイオにはこだわりません。

こんな形で考えてます。
OSは持ってるので、何でもいいです。
メーカーもこだわりません。
ご教授お願いします!!
285名無しさん:02/10/30 22:41
>>284
デル
286名無しさん:02/10/30 22:46
デルですか。。。
自分で見積もったときにはなぜか30万を超えてしまいました。。。
デル以外でないでしょうか?
287名無しさん:02/10/30 22:51
>>284
Dell以外ならどこでも
288名無しさん:02/10/30 22:54
HSにしとけば〜
289名無しさん:02/10/30 23:11
290281:02/10/30 23:12
どうやらツッコミも入れて頂けないようなので、ヨソに逝きます。
御邪魔しますた。
291名無しさん:02/10/30 23:13
>>284
とりあえずいろんなメーカーのHP見るとか
ショップへ行って実際にさわってみるとかしたほうがいいぞ。
で、その中から候補をいくつかにしぼっていく。
ぜったいにそのほうがいいと思うよ。
292名無しさん:02/10/30 23:22
デスクトップ又はノートで保証が価格の5パーセント以内で5年ついてて、
5年間何回でも保証が使えるという保証がついてるお店って
どういうところがありますか?
保証が充実しているお店を探しているのですがいいところがなくって。
場所は大阪でお願いします。
293名無しさん:02/10/30 23:48
>>281
そんなせっかちなこと言わないで1日ぐらい様子みましょう。
それに毎日見てる人ばかりでもありませんし。

液晶ディスプレイ込みで10万以内なら、↓のスレでいいのがいくつかでてましたよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1032165272/l50

液晶にこだわらないなら、DELLなどで10万以内で組めるはずです。
何かこれというポイントがないと、お薦めというのは難しいです。
候補はいくらでもでてきます。
294名無しさん:02/10/30 23:51
>>284
>>291に同意
候補を絞ることができれば、
またここで他のアドバイスが聞きやすいですよ。
295名無しさん:02/10/31 00:10
パソコンの買い時はいつですか?
296名無しさん:02/10/31 00:10
292
 店の保障でなくて、直販の場合だと、

 DELL       3年間ピックアップ保障。壊れたら修理。何回でも。無償。オプションで延長可。
 エプダイ     3年間パーツ保障。パーツの不具合は無償修理。1年ピックアップ。オプションで延長可。
 ソニースタイル サイトで買った場合のみ、3年保障。壊れたら修理。
 IBM        内容はよく覚えていないが、値が張るかわりに良さげな保障つき。
 NEC(121ware) デフォルトでは保証なし。オプションで3年保証を選択すると、無償修理。何回でも。落下・水こぼしにも対応。

 いずれも下手に店の保証に入るよりはずっと充実している。
5年間に延長できるとこもあったはず。

 店でつける保証の場合、5年間何度でもというのは、修理額を累積して購入時代金の〜%までしか保証しない
 というケースが多い。(ヨドバシは5年保証だが修理は1回のみ)。修理額は累積するので
 本当に何度でも修理したいなら、上記に挙げた直販メーカー・サイトのが充実してる。
297名無しさん:02/10/31 00:59
>>296
良い情報サンクス
直販メーカがこんなに充実してるとは知らなかったよ。
DELLとか独自電源でも壊れたら3年間は安心できるってことだよね。
298名無しさん:02/10/31 04:39
>>292
大阪だと、
地図 ポイント1%、値引きショボイ 5%で5年100%保証
びっく 5%で3年 ポイント10%から18%
ジョーシン 5%で5年 ポイント5%
       
もしジョーシンで買うのなら、ここで買えば10%ポイント付くよ。

ピットワン三宮1ばん館、ピットワン藤井寺店のオープンにつき、両店舗では
下記の期間、全品10%以上、最高20%ポイントを進呈いたします。オープン
だから安い! さらに、高率ポイントでお得!!
「ピットワン三宮1ばん館」・・・10/25〜11/ 4の11日間限り
「ピットワン藤井寺店」・・・・・10/25〜10/31の 7日間限り
299名無しさん:02/10/31 06:15
【3年】保障期間のながい店【5年】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031781318/
300名無しさん:02/10/31 06:31
>>297
直販の修理は楽だよね。
自宅まで宅配業者が取りにきてくれるのがありがたい。

おれDELLノート3年前に買って ぶんまわしてたDVD-ROMが保証期間の3年終了直前に
ぶっ壊れたんだけどただで交換してくれた。
301  :02/10/31 06:35
>>265
ふうん、よかったね。
まあがんばってそのDELLのパソコンでFFやってみてくれ。
302  :02/10/31 06:51
>>284
予算25万でノートでTVキャプチャーは無謀かと・・・。
DVD-RW内蔵のノートはまだ少ないし安くても21万します。
ノートでHD 100G内蔵も現時点では無理。

ノートでキャプチャーやるんだったらUSB2.0で接続できるCanopusのMTU2400(5万円)を
別に購入したほうが後悔しないと思いますよ。
303302:02/10/31 07:18
本体をサイコムhttp://www.sycom.co.jp/sycom-pc/index.htmでBTO
スリムPC RadiantSTX400S series
CPU Intel Celeron 2GHz[Northwood L2/128KB] (52800円)
MOTHER MSI MS-6533EG-LM [SiS651 chipset/USB2.0対応](標準)
MEMORY 512MB DDR-SDRAM PC2700 CL2.5 [256MB*2枚](+10200円)
FDD なし (-900円)
HDD なし(-6400円)
CD-ROM なし (-2000円)
VGA RADEON 9000Pro 128MB AGP OEM [DVI端子付] (+14990円)
SOUND AC97codec搭載
SPEAKER なし (標準)
IEEE I.O DATA 1394-PCI3/DV6[IEEE1394] (+3980円)
MODEM なし (標準)
LAN 10/100BASE T/TX 搭載
CASE IW-L545B(Blue) P4-180W [MicroATX](標準)
KEY PS/2キーボード (標準)
MOUSE PS/2スクロールマウス (標準)
OS なし (標準)
MONITOR 液晶/NANAO L565-A(セレーングレイ) [17インチTFT] (+79700円)
●商品金額 152,370円

これに
USB2.0外付けTVキャプチャー Canopus MTU-2400  50,000円
DVD-RW 4x PIONEER DVR-A05-J 30,000円
HDD MAXTOR 4R120L0 (120GB U133 5400) 19,000円
を別途購入して増設
合計 251,370円
無線LANはちょっときつい。 予算内ではこれが性能的にもBESTかと。
ショップはいろいろあるので検討して。
304名無しさん:02/10/31 07:44
あーオケツかゆい
305284:02/10/31 11:21
>>305
ありがとうございます!
ひとつ質問してもいいでしょうか?
サイコムのコンボドライブにしない理由ってどうしてなんでしょうか?
性能が悪いのでしょうか??

日立のPrius Deck 770D5SVP というのはどうなんでしょうか?
いろいろHPを見てみて、オーダーじゃないPCでは
私の要望に近い気がするんですが、ご意見お願いします!
306303:02/10/31 11:47
>>305
ここのBTOだと希望のDVD-RWが選択できません。
DVD-ROM/CD-RWコンボはあるんですが。

>日立のPrius Deck 770D5SVP というのはどうなんでしょうか?
これ、いいですね(笑)。
私の見積もったのとの違いは、
CPU Pen4 2.0>Celeron 2.0
VGA オンボード<RADEON9000
液晶 15インチ<17インチ
DVD DVDRW/RAMコンボ<>DVDRW 4x
OS あり>なし
TVキャプチャ性能 Prius<MTU2400(多分)
デザイン Prius>ショップ
キャプチャ性能はわかりませんが、購入しての満足感はPriusのほうが
高いと思います。





307303:02/10/31 11:53
例のマイナスイオンパソコンですな (w
308リンクスタッフ募集!:02/10/31 12:01
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309名無しさん:02/10/31 14:18
すいません、今からパソコン買いに行きます。OSもわからない初心者です。カードの限度額は20万。
どんなのがいいんでしょう?いくつか商品名教えて下さい!
310名無しさん:02/10/31 14:32
>>303 ダイナブックは?セカンドHDDもつけれるし。

35万円近くだけど。
311名無しさん:02/10/31 14:34
>>309
メーカー品で予算いっぱいの商品を探せばいいと思います。
20万円あれば選び放題ですよ!
20万円だせば、どれを買ってもいいものばかりです。予算12万程度なら
アドバイスも考えますが、20ならどれも後悔無しの商品ばかりなので。
312名無しさん:02/10/31 14:38
フリーズしにくいメーカーってありますか?
313309:02/10/31 14:42
えっと、前はエッジはノートでしか使えないと思っていて、店員さんにLaveiを勧められたんですが、デスクトップでもOKという事がわかったのでデスクトップにしようと決意したとこです。
店員さんの勧めるとおりに買ってもいいのかなぁ?
314309:02/10/31 14:46
すいません、パソコン本体の他にはデジカメ、プリンタ、あとは何を買えばいいですか?本気でわかりません。
315名無しさん:02/10/31 14:47
>>313
>店員さんの勧めるとおりに買ってもいいのかなぁ?
貴方がそれで納得できればそれでOKです!
パソコンは10人いれば10人のアドバイスが返ってくるモノです。
パソコン購入は新興宗教に入る気持ちで、徹底的に惚れこんで買うものです。
誰が見てもベストな購入、はありえません。この板を見てもおわかりと思います。
さあ、これを買ってよかった!これが欲しかったんだ!嬉しい!ヤッター
と自分を洗脳してがんばってください。
ネタレスのようですが、真剣なレスです。
316名無しさん:02/10/31 14:49
>>314
デジカメとプリンタがあれば、とりあえずいいんじゃないでしょうか。
最低プリンタは必須。
あとは、パソコン購入後に専門誌をニヤニヤ見ながら選ぶといいでしょう。
それも楽しい時間です。
317309:02/10/31 14:52
>>315
レスありがと!いくら悩んでもやっぱりわかんなくて聞いてみました。何度見てもわからないし…。
今日こそは買ってみたいです。
318名無しさん:02/10/31 16:07
パソコン購入したいと思っているのでアドバイスをお願いします。
用途としてはインターネット・音楽CD作成・
昔のビデオテープをDVDに編集がメインです。
あと余裕があれば画像編集とか。
デスクトップ希望で予算は出来れば20万迄におさえたいところです。
319名無しさん:02/10/31 20:10
>>318 音楽にこだわるならSONYがいいんでないか?
バイオ
320名無しさん:02/10/31 21:35
>>318
DVD編集である程度パワーが炒る
なおかつ20万で抑えると言うことで、DELLですね。
VAIOだとロクナやつ買えませんよ。
321名無しさん:02/10/31 22:12
>>320=デル工作犬
322名無しさん:02/10/31 22:21
>>318
20万でその用途なら、通販メーカーか
ショップブランドしかないなぁ。
ちなみにパソコンを買うのは初めて?
323名無しさん:02/10/31 22:25
>>321

批判は説得力のあるソースなり代案を出しましょうね、粘着アンチ君w
324名無しさん:02/10/31 22:53
ねえ、デルってそんなにいい?
確かにネットカフェで使ったら割と使いやすかったけど
他のメーカと比べてどうよ
325名無しさん:02/10/31 22:55
>>324
良くなきゃ、こんなに売れないって。
326318:02/11/01 00:08
自分で買うのは今回初めてなので色々調べてるのですが
バイオはちょっと予算合わないんですよね。
目的に合った機種がある事はあるのですがヤフーのレビューで結構叩かれてたから購入するのが少し不安ですし、
バイオと似たような(素人見解)性能があるエプソンダイレクトというパソコンも2ちゃんのスレでは余り好評を
得ていないようですし…(DVDの画質とかが)。
知識が全くないのでどれを買えばいいのか正直分からなくなってきてます。
327名無しさん:02/11/01 00:11
この前からこのスレ荒らしてるDELL信者って
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1036050779/l50
こいつじゃないの?
激しく同一人物臭いのだが・・・
328名無しさん:02/11/01 00:16
もうそういうことここに持ち出してくるヤツが荒らしだと判断します。
もうこのスレにこの手の話を持ち込まないでくださいね。
329名無しさん:02/11/01 00:30
いや、そう言うつもりは無かったんだがスマソ。
気になったから・・・
330名無しさん:02/11/01 00:39
>>326
初心者でAV関係だとVAIOかな。
知識がないなら尚更。
とりあえずVAIOなら一通り揃っているよ。

それ以外でってことなら、まあ予算で決めて良いんじゃないか。
ただ、AV関係で増設まで考えているなら出来ればチップセットは
INTELにしておいた方が無難。
331名無しさん:02/11/01 00:40
今使っているノートパソコンだと目が疲れるので、デスクトップ型を購入したいと思っています。
使用目的は主にインターネット。趣味でお絵かきソフトやFlashを使ったりしています。
またこれからDTMを始めてみたいなどとも思っています。
このような使用目的の場合、最低限どのくらいのスペックが要求されるのでしょうか?
具体的に数値でお聞きしたいです。

あと、MACにしろというのは無しでお願いします。
(Macにする気はないので…)
332名無しさん:02/11/01 00:43
>>330

だから予算的にVAIOは無理だろ?
いいかげんにしろよSONY社員。
俺は信者じゃないが、サポートの点からも初心者にはDELLがいいと思う。
333名無しさん:02/11/01 00:48
>>332
いいかげんにするのはお前だろ。
DELLDELLうぜえ。
全く工作員はこれだからよぉ。
何でもDELLにしろっていうなよ。
アフォ丸出しだぜ。お前。

AVやるんならVAIOでよし。特に
初心者は。AV機器の連携も簡
単だしな。
334名無しさん:02/11/01 00:52
>>326
初めて買うんなら、店頭モデルしかないね。
でも、20万じゃ正直言ってちょっときつい。
もう少しお金を出せるんならVAIOのRZ50L5
がお勧め。
>>332
DELL等の通販メーカー、ショップブランドを買っても
ソフトが全然ついてないからダメ。
結局いろいろ買うことになって割高になる。
335名無しさん:02/11/01 00:53
>>331
とりあえずDELLで見積もれ
DELLなら何でもOK
336名無しさん:02/11/01 00:56
>>332
DELL等の直販系だと、ソフトのインストール等を自分で
やるはめになる。初心者にそれは無理だ。
337名無しさん:02/11/01 00:56
>>334
システムを不安定にさせる事で有名な糞ニーアプリより
フリーで使えるソフトは、そこら中にあると思いますが?
>>335
粘着アンチの自演ウザイ。
338名無しさん:02/11/01 00:58
>>336
初心者を馬鹿にしすぎ、インストールも出来なきゃ
どっちにしろPCは使えないかと、そんな奴いないと思うけど。
339名無しさん:02/11/01 01:02
>>337
フリーねぇ。割れ物はフリーじゃないよ(藁
340名無しさん:02/11/01 01:04
>>339
MX厨か?
フリーソフトの意味も知らない奴が、購入相談は無理だろw
341名無しさん:02/11/01 01:07
>>331
具体的に数値って・・・。答えられる香具師はいないんじゃ・・・。
使用ソフトによっても変わるし、OSによっても変わるし。

現在市販されているパソコンなら最低限は動くと思うよ。
342名無しさん:02/11/01 01:08
>>337
初めてパソコン買うような人に、フリーソフトを?
それはいいとして、なぜ初心者にDELLみたいな通販メーカー
を勧めるのか分からん。
そりゃ、店頭モデルに比べりゃコストパフォーマンスは
高いけどさ、マニュアルとかどうなの?
俺昔NECのノートパソ買ったときに5,6冊付いてたけど
DELLもそうなのかい?
343名無しさん:02/11/01 01:09
>>340
おめーのいっているフリーソフトとやらで、
318さんの用途を満たせるものはあるのか?

あるならあげてみろよ。
344名無しさん:02/11/01 01:11
うるせー馬鹿!
345名無しさん:02/11/01 01:11
>>342
会社でDELLを導入したことあるけど、ついてなかったよ。
正直な話、初心者向けじゃないと思う。
サポートはよく分からない。使用したことないから。
安定しているから使ってないってことになるか。
346名無しさん:02/11/01 01:15
初心者にとってはセットアップとかは代行してくれるし大した問題じゃない。
国産メーカーだって初心者向けにセットアップサービスしてるしね。
一番問題なのはOS、ソフトの使い方を習得することなのではないかと思う。

そういう意味じゃ何冊も取り説あっても仕方ない、よ、と初心者の頃に
感じたことでした。
347名無しさん:02/11/01 01:44
>>初心者、始めて買う人へ

とりあえず、ご近所のお店で適当に触ってみてください。
予算内で良さそうなのがあったら、これでこんなことができるかとか書いてもらえば、
そこから少し構成変えたり、話しが膨らむと思いますよ。

価格の参考にttp://kakaku.comをみたり
DELLで見積もったりしてみたりしていろいろ参考にすると良いと思います。
348名無しさん:02/11/01 01:46
OS、ソフトの使い方を習得するために取扱説明書があると思います。
それから、セットアップ代行よりも、プレインストールで入っていれば
セットアップの手間も要りませんし、リカバリCDで購入時にすぐ戻せ
ますよ。
349名無しさん:02/11/01 02:01
>>347はアフィリエイト
350名無しさん:02/11/01 02:36
2年以上NECのLavieNX(MMX Pentium)使ってきました。
ようやく買い替えします。

デスクトップで予算は20万円、
用途はネットサーフィンにゲーム(ほとんどエロゲしかやらんが)
DVD鑑賞、DVD焼き、キャプチャもやるかも、
MXで動画やらMP3やらDLして鑑賞、エミュ(PC9801等)など。
で、俺の中での候補はDELLとEPSON DIRECTなんだけど一番の候補はこれ。

・ベースユニット(本体)
○ EDiCubeMX MX1800HTV DVD+RW/+R内蔵モデル(WindowsXP Home Edition)¥139,800
・EDiCubeMX/Rオータムキャンペーン USB接続 フラッシュメモリ32MB(先着2000名様に無償添付!!)
・OS Microsoft Windows XP Home Edition (標準)
・CPU Pentium4 2.40B GHz(標準)
・チップセット Intel845Gチップセット(標準)
・ビデオ Intel 845Gチップセット内蔵3Dグラフィックス(標準)
・メモリ DDR SDRAM 256MB(256MB×1)(標準)
・HDD 80GB HDD(標準)
・CD-ROM DVD+RW/+Rドライブ(CD-R/RW:書込12倍速/書換10倍速/読込32倍速/DVD-ROM:8倍速/DVD+RW/+R:書換書込2.4倍速)(標準)
・キーボード&マウス 113コンパクトキーボード&ホイール付PS/2マウス (標準)
・サウンド Intel845Gチップセット内蔵AC'97(標準)
・ネットワーク 100Base-TX/10Base-T共用 (標準)
・FAX MODEM 56Kbps FAXモデム (標準)
・USB機能 USB2.0対応4(前面×2、背面×2)(標準)
・映像関連機能 TVチューナ&DV編集キット【TVチューナ+IEEE1394】(標準)
Symphomovie(DV編集ソフト) Symphovision(TV視聴 録画ソフト)
・ソフトウェア Norton AntiVirus2002 OEM版(試用期間:90日)Adobe Acrobat Reader
B's Recorder GOLD(CD-R/RWライティングソフト)
B's Clip(パケットライティングソフト)
Win DVD(DVD再生ソフト)
351350:02/11/01 02:37
・定額保守サービス
(3年間部品保証(標準)) 当社出荷日より1年間 無償ピックアップ保守サービス(標準)
EDiCubeMX MX1800HTV DVD+RW/+R内蔵モデル(WindowsXP Home Edition) オプション
・メモリ(増設) ○ DDR SDRAM 256MB増設 ¥12,000
EDiCubeMX MX1800HTV DVD+RW/+R内蔵モデル(WindowsXP Home Edition) 周辺製品
・ディスプレイ ○ EDT15AD 15型液晶 エプソンダイレクト製¥42,000
合計金額 ¥206,640 (送料消費税込み)

このモデル、CPUからソフトウェアまでの構成はメモリ増設を除き
変更できないようです。
しかし・・・AVを重視する俺としては
ビデオがチップ内臓なのがちと痛いなと。
DELLは省スペース型がDVD-R/RWを選べないし、
タワー型は選べるけどでかすぎ。
・・どうでしょ?
352名無しさん:02/11/01 04:29
>>334
>>326
>初めて買うんなら、店頭モデルしかないね。
>でも、20万じゃ正直言ってちょっときつい。
>もう少しお金を出せるんならVAIOのRZ50L5
>がお勧め。
>>332
>DELL等の通販メーカー、ショップブランドを買っても
>ソフトが全然ついてないからダメ。
>結局いろいろ買うことになって割高になる。

RZ50L5なんて 糞液晶のセットすすめてんじゃねぇよ。ボケ。
液晶は別の買った方が性能もいいし安い。
あと初心者がほとんど使わないようないらないソフトをいっぱい付けて
値段をつり上げたものが意味あるのか?
353名無しさん:02/11/01 04:32
DELL工作犬はチョンだよ。間違いない。
354 :02/11/01 04:50
>>350
最悪の構成だな。
マザーボードの845Gは一世代前のもの。今はDDR333メモリとPen4 3GHz以上の Hyper Threadingに
対応した845PE,GEが出ている。
それに連なってメモリーはDDR226(PC2100)でPen4 FSB533の実力を発揮できない。
256MBというのも少なすぎる。WinXPを快適に動かすには512MBはほしい。
しかもビデオオンボードだとその分のメモリをもっていかれるのでますますつらいし
処理速度も落ちる。
動画扱うならなおさら。少ないと仮想メモリ使いまくりで体感速度が極端に下がる。
TVチューナー・キャプチャーは値段に応じて質が大きく変わる。
まともにやりたいならカノープスのMTV,MTUシリーズを載せるかVAIOを。
液晶もできれば目で見て選んだほうがいい。15インチならほとんど4万以下で買えるので。
355354:02/11/01 04:54
>>350
少し頭でっかち(CPUの配分が多い)構成なので、その予算ならもう少し足回りに
お金をまわしたほうがいい。
あと液晶はパソコン買い換えても長く使えるものなので、省スペースを
考えるのでなければ17インチSXGAなども考慮にいれたほうが。
356350:02/11/01 06:28
>>354-355
どうもありがとう。
>>350の本文中に書かなかった俺も悪いけど、
>>351と合わせて見て欲しかったのよね。
メモリ増設して512MBにしてるよん

俺も頭でっかちだとは思う。
このモデル、基本構成は全然変えられないんだもん
これ自体やめといたほうがいいみたいね。

日本橋行って研究してくる。
357354:02/11/01 07:56
省スペースだとどうしても制約が多いんだよね。
PCIもビデオボードも載せられるのが限られるし、ドライブも1つしか
載らないので結局外付けが増えて省スペースにならなくなってしまう。

もしこのパソコンを長く使う予定で部屋が片づくようであればタワーも
選択肢にいれてみて。
358名無しさん:02/11/01 10:58
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23006155
自作ですが、安定してますよんm(__)m
359名無しさん:02/11/01 11:33
>>352
>ソフト
ん?使わないと何故言い切れる。
俺の勧めたVAIOのRZ500L5には
AdobeのPremirereの簡易版、経路探索ソフト、地図ソフト
などいろいろ役に立ちそうなのがついているが。
ただ、Office XPがついてないのは痛いな。
>液晶
この機種の液晶の質がどんなものかは知らんが、
そんなにひどいなら本体だけのセットを選ぶ手ももある。
ただ、VAIOに合う液晶なんてあんまりなさそうだけど。
360名無しさん:02/11/01 12:37
MX厨は死ね!!
361名無しさん:02/11/01 13:10
現行P3-600+384MB、買い替え検討中。

・今日始めてWordXPを使ってイラつきました。
 表を弄ると考え込むし図面貼って動かすと落ちる。
 サクサク動いて落ちない物が欲しいです。
・日頃はFrameMakerと安物2D/3DCADを使ってます。
・社内のファイル置場になるんでRAID5、30G以上希望。
・100BASE-TX
・OS不要(Win2K)
・フルタワー可
・音、ディスプレイ、CD-R、DVD不要

予算30万。DELLのPowerEdge1500SCは検討したんですが、
できれば上記を満たしてAGPの刺さる物が欲しいです。

ちなみに買ったら末永く使う予定です。よろしくお願いします。
362名無しさん:02/11/01 19:03
>>359
よく知らないもの他人にすすめるな タコ
363名無しさん:02/11/01 19:40
>>362
雑誌等のレビューは見たつもりなんだが。
じゃ、あなたなら何を勧める?
当然、店頭モデルでね。
364名無しさん:02/11/01 19:40
>>362
わるかったな イカ
365363:02/11/01 20:00
>>362
>よく知らないもの他人にすすめるな
言われてみれば、そう思えてきた。
やっぱ雑誌のレビュー見ただけじゃだめだよね。
今まで俺の言った事はパスしてくれ。
ただ、最後に>>318殿に言っとくけど1台目に直販メーカー、
ショップブランドはやめといたほうがいい。
って、またおんなじこと言ってるな。スマソ。


ちょっと無責任な気もするけど、それじゃ。
366名無しさん:02/11/01 20:25
友達とか家族にPC詳しいヤツがいるんなら1台目で直販買おうが
ショップで買おうが全然問題ないと思ってるんですが、変ですか?
367名無しさん:02/11/01 20:32
>366
365は友達とかいないんだから
そういうこと言ってやらないでおこうよ
368名無しさん:02/11/01 20:49
>>366
友達いない奴がここで聞いてるんだから、直販とかショップとか
そういうこと言ってやらないでおこうよ
369名無しさん:02/11/01 21:11
それもそうだなw
370名無しさん:02/11/01 21:15
馬鹿が大量にいるな。
371名無しさん:02/11/01 21:35
晒しage
372名無しさん:02/11/01 22:20
>>366
正直、詳しい奴が身近にいるなら、そいつに聞けば一番いいんじゃないの?
親身になってくれそうだし。
373名無しさん:02/11/01 22:37
>>361
DELLのDimension8250がいいと思います。
その予算ならスペックも十分だし、AGPもフルに使えます。
374366:02/11/01 22:42
>>372
おれはもうパソコン持ってるから心配してくれなくてイイよ。
375名無しさん:02/11/01 22:48
>>373
基地外? Dellのサーバ機買おうか迷ってる人間に
なんでエントリ機勧めんだよ。
376名無しさん:02/11/01 23:03
>>375
きっと無知な初心者なんでしょう、あまりいじめるのも大人げないかと。
377名無しさん:02/11/01 23:07
>>361
社内のファイル置き場?
ファイルサーバですか?
で、RAIDを組みたいと?

それなら業者を呼んで相談した方が良いです。
お金はかかるけど、その方がいいよ。
ちなみに、予算30万って言っているけど、RAID
をまともに組もうとすると多分足が出ますので、
そのときは業者と業務内容を含め話し合って
下さい。
378名無しさん:02/11/01 23:25
DELLオタ君。もう一度聞くから、ちゃんと答えてくれよ。

おめーのいっているフリーソフトとやらで、
318さんの用途を満たせるものはあるのか?

あるならあげてみろよ。
379名無しさん:02/11/01 23:49
>>366
変です。どれだけ教えようが駄目な奴は駄目だから。
まず自分で努力してくれんとどうにもならん。
ここのスレにいる人なら大なり小なりそういう経験して
いるはず。
380名無しさん:02/11/01 23:56
>>379
セットアップ終わっちゃえば直販もショップも
メーカー製も関係ないんじゃないの?
それともショップ、直販パソコンは使い方がメーカー製と違うの?
なに必死こいて持論押し付けようとしてるの?狙いは何?
381名無しさん:02/11/02 00:11
TFTにデジタル接続できるミニタワーありませんか?
382名無しさん:02/11/02 00:26
ミニタワーでDVI接続できるグラボつめばいいんなら
自作かショップか直販で探せばいくらでもあるよ。
383名無しさん:02/11/02 00:32
直売かメーカーもので初めからDVI端子がついているのがほしいんです。
欲張りorわがまま ですか?
384名無しさん:02/11/02 00:33
>>383

ンなもんいっぱいある。
385名無しさん:02/11/02 00:35
>>384
確かにあるが、コネクタ部に気をつけた方がいい。
たまーに独自形式という落とし穴がある。
386名無しさん:02/11/02 00:41
メーカー製は候補からはずしたほうが良いってことかな?
直販、ショップならまず問題は無いと思われ。
387名無しさん:02/11/02 00:44
初めはDELLを考えてたけど、DVI付いてないし、ここじゃ嫌われてるし。...
コンパック、エプソンダイレクトもこれといったものが無いし。
富士通以外のメーカーものでいいの有りますか?
388名無しさん:02/11/02 01:43
>>387
各メーカーのスレにいって聞いた方がいいと思われ。
それから、DELLが嫌われているのではなくてDELL厨
が嫌われているだけと思われ。
389361:02/11/02 06:28
>>377
ありがとうございます。業者呼んで話してみます。
390名無しさん:02/11/02 09:16
●CPU:Duron−1200MHz
●メモリ:128MB(PC2100 DDR SDRAM)
●HDD:40GB(Ultra ATA/100、5400rpm)
●56Kモデム
●LAN:10BASE−T/100BASE−TX
●17型フラットディスプレイ
●3.5インチFDD
●最大48倍速CD−ROMドライブ
●外付けステレオスピーカー付属
●OS:Windows XP Home Edition

で、SOTEC68800円どう思いますか?
ネットと画像をやるだけなんだけど。
常時接続とかで問題ないPCだと思う?
391名無しさん:02/11/02 10:22
>>上

ネットやるにはスペック的には十分すぎるぐらいだよ。
これでも2年前の最高スペックパソコンより高速。
Duronは高性能・安価。

さらに快適に使いたければメモリを512MBぐらいに増やして。
CD-RWとか欲しければ換装するか外付けで。
USB2.0なければPCI増設かPCカードを。
17インチCRTは多分あまり鮮明じゃないと思うので別なのを買い足してもいい。

よくSOTECは糞とかいわれてるけど安いものだしどこのだって壊れるときは
壊れる。
392名無しさん:02/11/02 11:11
>>391 ありがとう。検討します。
393名無しさん:02/11/02 14:46
予算は15万前後。
ディスプレイは現在使っているものを使うつもりですからいりません。

用途は特に何を重点的にやるというわけではないのですが
ネットが中心なのとお遊びに毛がはえた程度のプログラミングをしたいと思っています。
動画編集とかはそんなにする気はありませんが予算許せばやってみようかなぐらいです。
ただメモリは512MBぐらいは欲しいです。

こんな感じだとどうでしょうか?

いちおうおおまかな希望としては

・基本性能重視(基本性能ってなんだと言われると困るんですが
・将来性/拡張性重視(といっても極端にないということでなければいいです

です。
394名無しさん:02/11/02 16:16
それだったら
10万でソーテックのノート
5万でマウスの398シリーズ+OS
の2台買ったほうがいい。
395350:02/11/02 16:25
>>354
やっぱりタワーはいやだ・・
モニタは店頭で買うことにしたけど、
これはどうでしょ?

DELL Dimension4500C
Pentium4 1.8AGHz
インテル(R) 845G チップセット(インテル(R) Extreme Graphics, USB2.0コントローラ搭載)
DDR-SDRAM 512MB(PC2100 266MHz)
120GB HDD(7200rpm)
CD-RW-DVD コンボドライブ
GeForce4 MX420 64MB TV-out
IEEE×2 PCカードスロット×2
モニタなし
サウンドとネットワークコントローラはオンボード
スピーカは持ってる。
キーボード、マウスあり
OS WinXP Home

で、送料消費税込み134400円。
どう?
396名無しさん:02/11/02 17:02
デルのクセに高い気がするけど↑
397名無しさん:02/11/02 17:18
MX厨は氏ね>>350
398244:02/11/02 17:25
基本MS-DOS領域を作成 しようとしても「すでに存在します」とでます。

拡張MS-DOSや
拡張MS-DOS領域に論理MS-DOSドライブを作成

というのも作成できません。どうすればいいの?
399名無しさん:02/11/02 18:57
>・基本性能重視(基本性能ってなんだと言われると困るんですが
>・将来性/拡張性重視(といっても極端にないということでなければいいです

これが曖昧だと答えようがないんだが・・・。
どんなアドバイスを期待しているの?
400名無しさん:02/11/02 19:21
>>399
自分自身でも曖昧だからなぁ。
基本的には使用していく上で速度などでの面ですぐに不満を感じるようなことがないこと。
そして、不満を感じたときにパーツの交換の選択肢が狭まるようなことがないこと。
という感じでしょうかね?
もちろん予算が少ないですからぜいたくは言えませんが。
401名無しさん:02/11/04 09:58
>>400
要するに、予算内で一番性能が良いものを買えば良いのでは。
>>399じゃないけど、これしかいいようがない。
ディスプレイ無しで15万なら、選択肢も多そうだし、
好きなものが買えるのではないでしょうか。
402名無しさん:02/11/04 20:54
私、ノートPC買おうと思ってるんですけど、予算は21万までです。
最低、コンボドライブでオフィスXP込みオールインワンとXGA液晶、
無線RANが希望だけど、どこがいいですか?

携帯性とビジネス優先で使いたいんです。
他は、音楽焼くのと、インターネット&メール、HP作成、
財務管理などが主で、ゲームとかはしません。
液晶は12〜15インチだと、どれが無難ですか?
あまり外には持ち歩きませんが、(自営なので)
ちょっとした帰省とか旅行にも持って行きたいので…
そういう場合、外付けのコンボドライブを別に買った方がいいですか?

今までiMACしか使った事がないので、迷ってます。
個人的にはDELLX200+外付けか、東芝、もしくはNECか富士通で考えています。
東芝って発熱はあるけど、壊れにくいんですか?海外モデム対応だし。

あと、マックとウィンのオフィスXPの仕様ってほとんど一緒ですか?
正直、エクセル・ワードをやりたいのが最大のノ−ト購入目的なのですが、
やっぱりウィンでやるのがいいのでしょうか?
最近までバーチャルPCの事も考えたのですが、
どうせならノート買っちゃえと思ってるのですが…
死ねとか言わないでね。
403名無しさん:02/11/04 21:15
デジカメ・映像編集、ワード・エクセル、WEBがメインになると思います。
PCでDVDを見る機会はほとんどないと思うので、ワイド液晶より17型デジタルTFT
にしようと思うのですが、
 @HITACHI Prius 770D7SVP
ANEC VALUESTAR シリーズG タイプT
の2メーカーまで絞りました。
基本的なスペック(CPU,メモリ,ドライブなど)はほぼ同じです。異なる点は
 HITACHI→DVDマルチ+DVD-ROMダブルドライブ、映像出力端子あり
 NEC→映像高画質機能(DNR,TBC,3次元Y/C分離)あり
といったところだと思います。
なかなか決めることができないので皆様のご意見をいただければと思っています。
特に気になる点がHITACHIの液晶のよさと、一方で静音性が悪い(うるさい)こと、
あとはHITACHIとNECのインストールされているソフトウェアの内容です。
どうぞよろしくお願いします。
404名無しさん:02/11/04 23:41
デスクトップPCを買おうと思っています。
予算はディスプレイ入れて25万前後です。
ディスプレイは液晶の17インチ当たりがいいですけど
付属でも別でもかまいません。
用途はネット、ゲーム、DVD鑑賞です。
TVチューナーはついてたほうがいいけど
ついてなくてもかまいません。
ゲームはエミュとポトリスが快適に動けばいいです。
HDDは100G、メモリは512Mあたりはほしいです。
USB2.0、PCI、AGPもある程度ある拡張性も結構あるのがいいです。
DELL、エプダイあたりも考えたんですが
よく分からないのでお願いします。
405名無しさん:02/11/05 01:15
>>402
持ち歩くなら携帯性重視で、普段使わないならドライブは外付けがいい。
よく使うなら内臓の方が邪魔にならなくていいかと。
オフィスは、基本的には同じなのでは、ファイル互換あるらしいし。

>>403
質問者の鏡。ここまで調べあげるとアドバイスしやすいです。が、
マニアックな差なので・・・他の人の意見求む。
とりあえず、映像高画質機能なんて怪しげなものよりは、HITACHIの方がいいかも。

>>404
25万もあれば希望の物が買えると思います。
まずは、DELL、エプダイで、適当に見積もりしてみましょう。
そこから微調整。
406 :02/11/05 07:25
>>404
サイコムでBTO http://www.sycom.co.jp/sycom-pc/index.htm

CPU Pentium4 2.53GHz
マザー ASUS P4PE-L (845PE/USB2.0/LAN/サウンド)
メモリ DDR-SDRAM PC2700 512MB (256MBx2)
FDD 2mode
HD Seagate Barracuda4 160GB (80GB x2)
DVD+RW/CDRW RICOH RW-5120A+ソフト多数
ビデオ GeForce4 Ti4200 64MB (DVI端子付き)
IEEE1394ボード
ケース OWL-103 Silent (300W)
OS Windows XP Home Edition
液晶 NANAO L565-A 17インチ
マウス キーボード

合計 229,480円





407名無しさん:02/11/05 07:58
液晶はイイヤマの17インチでいいじゃない。
2万円も安くなるぞ。
408 :02/11/05 13:18
>>407
DVI接続でも文字がにじんでる
409名無しさん:02/11/05 15:01
ノートPCを買おうと思っているんですが、
AthlonXP 1400+ 1.2GHz(266MHz)とCeleron 1.5GHz(400MHz)
どっちの方が将来性があるんでしょうか。
ちなみにPen4機を買うお金はないです。
そのうちもうちょっと高性能のCPUに交換したいです。
店ではしきりにアスロンを勧められたんですが・・・
410名無しさん:02/11/05 15:13
>>409
ノートはCPUの交換はできない。
したがって将来性も糞もない。
411名無しさん:02/11/05 16:17
NECのラヴィG(直販)のラヴィLのAthlonXP+1900はどうですかね?
412質問:02/11/05 16:43
↓でイイヤマ62800円のPCなんだけど、どう思いますか?
とりあえず自宅のPCとしてネット環境したいんだけど、こういう安いPC買っても
後悔しないと思う?
イイヤマっていうのがちょっと嫌なんだけど。

CPU VIA社 C3TM プロセッサ 933MHz
チップセット VIA社製 Apollo PLE133 Chipset
BIOS Phoenix(Award)BIOS
1次キャッシュ 128KB(CPU内蔵)
2次キャッシュ 64KB(CPU内蔵)
メインメモリ(標準) PC133対応 128MB SDRAM (128MB DIMM ×1) PC133対応 256MB SDRAM (256MB DIMM ×1)
メインメモリ(最大) 512MB (256MB DIMM ×2)
ビデオシステム *1 VIA社製 VT8601(AGP)Chipset内蔵グラフィックスアクセラレータ
640×480 最大1,677万色
800×600 最大1,677万色
1024×768 最大1,677万色
1280×1024 最大65,536色
FDD -
HDD 約40GB (Ultra-ATA/100対応)
メディアドライブ CD-R/RWドライブ:CD-R書込最大40倍速:CD-RW書換最大12倍速:CD-ROM読込最大48倍速 バッファアンダーランエラー防止機能搭載
413409:02/11/05 16:55
>>410
ノートでも換装できる機種はあるかと思いますが・・・

>>411
ラヴィGなんてあるんですね。
1900は予算的に無理ですが、1400ならお手頃。
ちょっと考えます。ありがとうございました。
414名無しさん:02/11/05 20:29
>>412
CPUでC3となると、静音志向?
静音志向でいくなら、ケース(ファン)とHDD等のドライブ類を静音タイプに変えないと
C3にしてもあまり意味ないと思う。

あと、ネットやるだけなら別に安いのでも良いと思う。ただ、個人的にはVIAのチップセットは
避けたい。ネットやるなら速度ではなくて安定性だと思うから自分ならINTELチップセットに
INTELの石にする。

415名無しさん:02/11/05 20:33
>>409
何に使いたいかが先に来るんじゃないの?
一般的な用途ならギガヘルツ越えたらこなせるから。
バニアス来たらどっちにしろ交換できないし。
416質問:02/11/05 22:03
>>414 CPUでC3っていう意味すら分からない初心者です。
静音志向といえばそうだけど、普通でいいんですけど。
INTELチップセットって安く売ってるんでしょうか?
そして簡単に取り付けられるんですか?
417名無しさん:02/11/06 04:04
>>412
ショップブランドだと同じ値段でずっと高性能なのが買える。
418名無しさん:02/11/06 04:26
ばいおU3

おもろい
419名無しさん:02/11/06 06:54
420419:02/11/06 06:55
誤爆スマソ・・・・ (恥
421403:02/11/06 16:13
403の件、おねがいします。
422名無しさん:02/11/06 19:20
>>421
だからプリウスでいいでしょ。
423名無しさん:02/11/06 19:27
DVDが見れるノートPCが欲しいです。
会社はどこがいい?あるいはどこがダメ?
富士通かソニーにしようと思ってるんだが。
ネットができてDVDが見れて、ある程度の事ができればいいんだが。
ヤフオクで買うか、アキバで買おうか迷ってるんだが、どちらが安いと思われる?

424名無しさん:02/11/07 00:22
>>423
DVD用途としての液晶の出来から言うと、ThinkPad以外なら基本的にどこでもOK(笑
AV系ならその系統のソフトも充実しているVAIOを軸に考えたら如何でしょうか。
それから、秋葉原はパソコン安くないよ。パーツ等の品揃えが良いと言った方がいいかな。
蛇足ながら中央通りは既に電気街の様相を呈していないと思う。
425名無しさん:02/11/07 00:32
>>423
安く高性能を狙うならDELLを薦める。
426名無しさん:02/11/07 01:28
TV録画機能がついてるPC(デスクトップ)を考えているのですが、
色々カタログを見たところNECだけ3次元Y/C分離やらTBC,DNRなど
いわゆる「高画質機能」というものがついています。こういう点をふまえると
やはり、録画機能ということではNECが一歩リードと考えていいのでしょうか?
それとも、このメーカーは録画機能がまずまずというメーカーが他にあるでしょうか?
ご意見よろしくお願いします。
427名無しさん:02/11/07 02:36
>>395
安い、と思ったが、DELLお得意の誇大広告モニターなしか、高すぎ、
またデル社員にだまされる所だったyp

もれも20万ぐらいで、なにかスタイルのいいPCありませぬか?性能はそれほど望まない、
富士通のPCいいと思ったけど、じゃぱねっとタカタやら、キムタクのCMでるようになって嫌になった、
428名無しさん:02/11/07 04:15
SHARP メビウスノート PC-GP1-C5U
SONY VAIO PCG-FX77Z

がスペック的にも価格的にも満足できる。
モバイル性は落ちるが。
429名無しさん:02/11/07 09:13
>>426
漏れ的にはすごく怪しい代物にしか見えませんが(´д`;>高画質機能
どなたか使用れぽーとをおながいします。
430名無しさん:02/11/07 10:03
>>426
まともにパソコンでTV録画したいのであればCanopus MTV-2000シリーズを
載せるかVAIO RZを買うかどっちかしかないです。
このことは他の板とか回るとすぐわかります。
431名無しさん:02/11/08 17:03
モバイルノートが欲しいのですが、そこで検討しているのがNECのLavie Jと
Panasonicのレッツノートなのですが、どちらが優れているでしょうか?
双方の利点・不要素など教えてください。
432名無しさん:02/11/08 21:03
>>431
もうちょっと用途を詳しく書いてくれるとレスがつきやすいと思う。
俺は両方とも持ってないから君があげた機種について詳しくは
わからないが、いつも持ち運ぶなら1gでも軽い方が良いのは
確か。
433431:02/11/09 10:27
>>432
すみません書き忘れてました。
用途はネットブラウズ・メール・音楽視聴が取り合えず今の主用途です
将来的に大学とか行くかもしれないので文書作成くらいです。(今は)

それとノートはいつでも外に持ち歩く訳ではなく、家の中で使うのが
主です。たまに外に持ち運びたいとか思ったり家が狭いせいもあって
モバイルノートが欲しいのですが
434名無しさん:02/11/09 10:51
>>431
おれならレッツラノートにするな。
NECのより軽いしバッテリーもかなり持つ。
Pen3 833Mhzということで 現在の最速CPUと比べるとかなり劣って
みえるかもしれないが使用用途の限りでは十分快適に使えると思う。

とPen3 750のノートから書いてみました。
価格COMの掲示板なども参考に。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002004&MakerCD=65&Product=Let%27s%20NOTE%20T1%20CF%2DT1RWAXR
435名無しさん:02/11/10 12:22
東京都内で安いところってどこでしょうか?
秋葉原ですか?
それともコジマ?
なるべく10万以内で帰るものを探しています。
436のら:02/11/10 12:47
秋モデルのPC購入を考えています。
用途は、メール、インターネット、ホムペ作成、CD焼、
DVD閲覧、レポート作成、ゲーム(但し、FFのような
高スペックを要求するものではありません。)です。
予算は15万〜17万位です。
今使ってるPCが2年位前のバイオで、逝きかけてるので、
出来ればバイオ以外がいいです。
ソニー以外のメーカーなら特に要求はありません。
よろしくお願い致します。
437のら:02/11/10 12:48
あ、すいません。
デスクトップ希望です。
438マカー:02/11/10 13:00
>>436 2年もてば十分だと思うけど、次もバイオじゃイヤなの?
17万以下じゃ、ショボイのしか買えないけど・・・。

消費税込みで17万円以下でしょうか?
FF11とかしないんであれば、どれでもOKだと思うけど。
おもいきってi-bookでも買っちゃえ。
439名無しさん:02/11/10 13:04
>2年もてば十分だと思うけど

三年目の漏れのPCって。。。
440名無しさん:02/11/10 13:08
>>435
つくも電機のショップオリジナルPC
99799円で、高性能・高機能なPCが買える。
441名無しさん:02/11/10 14:12
>439
つうか、バイオで2年もてばということでないのかい?
442名無しさん:02/11/10 14:50
最近のパソコン事情がわからないので、お勧め教えてください。
メール、インターネット、HP作成(写真画像取込・修正)が主です。
最近いろいろダウンロードとかも、しはじめました。
常にネットをしながら色々作業しますので、最低2〜3のアプリケーションを
同時に開きたいです。
OSはWIN2000でオフィスはXPにしたいです。
予算は安ければ安いほうが嬉しいですが、25万円くらいまでを考えています。
デスクトップ、ノート 両方で検討しています。

現在はNEC バリュースター Pen3-500 メモリ-192です。
会社はカスタマイズで Pen4-1.8 メモリ-512 なので、自宅のPCが物足りなくなりました。
宜しくお願いします。
443名無しさん:02/11/10 15:40
>442
使用目的、希望考えると、25万も出さんでも、もっと安くあがると
思うよ。
444442:02/11/10 15:48
>443
今まで買ったPCが25万前後だったので…
最近は安いのかな@@@
445名無しさん:02/11/10 16:07
>>442
>メール、インターネット、HP作成(写真画像取込・修正)が主です。
で、現在お使いなのが、
>NEC バリュースター Pen3-500 メモリ-192
ですよね。

新しいマシン買う前に、メモリを増設しては如何でしょうか。
446名無しさん:02/11/10 16:15
>>438
をいをい、17万も出せば十分な性能のものを買えるだろ。
マカ基準で判断するなよ。それから、デスクトップ希望なのに
i-bookって一体・・・。
447442:02/11/10 16:21
>>445
実はすでに1年位前にメモリを増設済なのです。
おまけにDVDが付きはじめの頃で、CD-R/RWもついていません。

スレ違いとは思いますが…
今ついてるメモリを全部とって、まったく新しいものをつけてもいいのでしょうか?
448名無しさん:02/11/10 16:37
>>447
メモリ増設しても、会社のPen4-1.8 メモリ-512の快適さは
得られないのでは・・・
CD-RW等もないということなら、何かと不便では?
>>436さん同様、予算17、8万で、デスクトップを買われて
はいかがでしょう。
449442:02/11/10 16:44
>>448
ありがとうございます。
周辺機器も接続したいので、やはりデスクトップが無難ですね。
あとは何処のメーカーにしるか悩みますね。(今までずっとNEC)
ありがとうございました〜
450名無しさん:02/11/10 17:02
>>447
>実はすでに1年位前にメモリを増設済なのです。
>おまけにDVDが付きはじめの頃で、CD-R/RWもついていません。

最初から書けよ、ヴォケ!
おめーの最初に書いた文章、もう一度読め。>>442からどうやったら
そう読みとれるんだ?
用途から考えたらCPUよりメモリが重要だからアドヴァイスして
やったのによ。無駄骨じゃねーか!

>>442に限らず、ちゃんとアドヴァイスして欲しいなら、それなりに
ちゃんと書いてくれ。
45181:02/11/10 17:11
これはお買い得?
SHARP Mebius MURAMASA  \109,799 
サイズ モバイルPC
CPU名称 モバイル Pentium3
CPU動作周波数 600MHz
メモリ(種類) SDRAM
メモリ(標準) 192MB
メモリ(最大) 192MB
付属液晶ディスプレイタイプ TFT
付属ディスプレイサイズ 12.1型
VRAM 4MB
最大解像度 1024×768
最大表示色数 1677万色
HDD容量 20GB
FDDドライブ なし
搭載ドライブ なし
搭載ドライブ接続 なし
PCカードスロット数 TYPE2×1
パラレルポート数 0
シリアルポート数 0
USBポート数 2
IEEE1394ポート数 0
LAN機能 搭載
モデム機能 ○
幅 282mm
奥行 232mm
高さ 196mm
重量 1.31kg
プリインストールOS Windows XP Home Edition

452名無しさん:02/11/10 17:12
名前の欄の81は間違えたので気にしないで下さい
453名無しさん:02/11/10 19:48
>450
いちいちくだらん事で怒るなよ
>442のマシン構成からして
当時は64MBが標準でぼつぼつ128MBが出始めた頃だと思うが
192って中途半端な数見れば増設してるのが判るだろう?

>442
DLをちょくちょくやるのであれば回線に予算をまわしてより高速なものにすることも忘れずに
>451
漏れなら買う
454名無しさん:02/11/10 19:52
ファンレスのB5ノートはiiyamaのB5のほかにどんなのがあるの?
455名無しさん:02/11/10 20:00
>>451
XPやるにはメモリがたりん。やめとけ。
456名無しさん:02/11/10 20:28
>>455 メモリってどれくらいあればいいと思いますか?
ソフトいくつかインストールしてXPで。
457名無しさん:02/11/10 20:35
レッツノートRと新インターリンクをどちらを購入しようか迷ってます。
スペックはほとんど同じなので迷ってます。
皆さんのアドバイスをお願いします。
458名無しさん:02/11/10 20:57
現在VAIO-J10使ってるんですがCD-RすらないのでHHDもそろそろ限界。
ソフト色々突っ込んでるので動作もかなり不安定に。
さらには家に光を引くことになったんで、いっその事PCを買い換えようかと思っています。
ネット、メールをはじめHP作成、音楽視聴・作成にTV視聴・編集もしたいしダウンロードもちょこちょこ。
あとは今のVAIOとでLANも組む事になると思います。
デスクトップでなんとか25万を目安に収めたいところなんですが…。最適なPCあるでしょうか?
459名無しさん:02/11/10 20:58
>457
再三、言われていることだが、用途を書かれてはどうか。
460458:02/11/10 20:58
HHD→HDD
461457:02/11/10 21:10
シツレイシマシタ 
USBのテレビキャプでTV鑑賞。TVのドラマとかDivXでエンコードしたいのです。
ほかはドリームウェバーでHP制作、OpenOfficeで文章打ちです。
インターリンクはファンがうるさいと聞きますがIEEE1394が気になります。
462名無しさん:02/11/10 21:34
パソコンは、ポイント20%還元のカメラ屋で買う。

これが基本!
463名無しさん:02/11/10 21:39
>>461
用途から考えるとデスクトップの高性能機にメモリを積みまくる
べきだと思います。

モバイルノートではちょっと力不足かと・・・。
464名無しさん:02/11/10 21:44
>>458
初心者ではなさそうですし、必要なパーツも見積もれそうですので、
DELL厨ではないですがDELLで予算内で見積もってみてはいかがでしょうか。
またはショップブランドとか。
465名無しさん:02/11/10 21:49
>>456
個人的にはメモリは384MBytes以上欲しい。
あとCPUはギガヘルツ以上。
466名無しさん:02/11/10 22:02
・液晶17インチ
・80GB
・256MB
・CD-RW
・省スペースデスクトップ
・XP

で20万円以内でオススメのパソコンがあったら教えてください。
用途はメール、ネット、HP作成、レポート作成です。
467457:02/11/10 22:04
>>463
アイガトウゴザイマス
エンコードは寝てる間にするつもりなので別に構わないかなと思うのです。
DV付けて編集と言うわけではないので。

外に持っていって文章打ちやネット、メールしたいのでどうしてもモバイルにしたいのです。
レッツノートは何にもソフト入ってないし、ファンレス。
インターリンクはIEEE1394やCCコンバーターが魅力的だと思うのですが・・・

値段も同じなので正直どうしようかと・・・
468458:02/11/10 22:23
>>464
あんまり細かい事はわかってないんですよ。
自分で見積るに越した事はないんですが、無理そうなので最適なものはないかなと。
469名無しさん:02/11/11 15:13
変な質問ですいません。
デルとかレッツノートとかでよく「何も付いてない」と言いますが、
何が付いていないのでしょうか?

やるのはネット、メール、株、音楽くらいで、
レッツノートいいなあと思っていたので心配です。
会社にオフィス2000があるので、それは足りてるのですが・・・。
470名無しさん:02/11/11 15:22
>469
まったく入ってないわけじゃないけど、アプリケーションソフトが
ついてないっす。
レッツノートは必要最低限のソフトは入ってるんで、用途見る限り、
不自由はないかと。
ご自分で、レッツノートのHPごらんになれば分かります。
471名無しさん:02/11/11 15:25
>>466
液晶17インチがむずい
472名無しさん:02/11/11 15:34
>>466
用途見る限り、20万も出さないでいいとおもうけど。
FMV-DESKPOWER C18WA
VAIO PCV-JX11BP7

メーカー品だと、この辺っすかね。
473469:02/11/11 15:48
>>470 有難うございました。
大体、会社の一般事務で使うのと同じ位だろうと思っていて、
値段と大きさくらいしか見てなかったので・・。

レッツノートの他、FMVとかパナソックとかも見ているのですが、
バイオのようにHPが見えずらいのでしょうか?
店頭だと店頭仕様の画面?にしかならず、よく分かりません。

それと、安く上げるため、
PC消防が通販?(イイヤマとか)やオリジナル系?で買っても大丈夫なものでしょうか?
474名無しさん:02/11/11 15:52
ええっと、デスクトップを購入しようかと思ってます。
スペックは特に気にしないのですが、
絶対条件が「テレビが見れる」という点です。
部屋のスペースの都合もあって、
このテレビにゲーム、ビデオなどを接続したいのですが…。
オススメありますか?
475名無しさん:02/11/11 15:56
いままで書いた原稿(iTEXTというテキストエディタ)を、今度買うウイン
マシンに移植して、使えるようにしたいのですが、
どのようなソフトを買えばいいのですか? 変換ソフトっていうの? 
またそのようなソフトってある? 変換できる方法ってそもそもありますか?
ないとしたら、泣きそうです。
マックなんてかわなきゃよかったよ・・・・
476名無しさん:02/11/11 15:58
>474
テレビ録画機能などはいらんですか?
477名無しさん:02/11/11 16:03
>475
WIN、MACのコンバートソフトは腐るほどあります。
わざわざ買わんでも、フリーソフトもあります。
478名無しさん:02/11/11 16:05
今度ウインドウノートを欲しています。
デルのノートの一番安い14万代を狙ってます。
使用目的は○原稿書き(作家志望) ○ネット ○エクセル にしか使いません。
能力は十分ですよね?
あと、どうなんでしょう。通信販売で届くノートパソコン、丁寧に配達されるかな? 壊れてた人っていない?
479名無しさん:02/11/11 16:11
高価な17-19インチ液晶より、
安価な15インチ液晶を2台買って、デュアルモニタにすると
広々として使い勝手が良い。
480名無しさん:02/11/11 16:19
PC買い替え検討中です。
画像及び動画編集が楽にできたほうがいいのですがセレロン登載マシンでも大丈夫でしょうか。
現在日立プリウスを検討中ですがペンWが載ると高いんですよね。

御教授よろしくおねがいします。
481名無しさん:02/11/11 16:20
>>478
ぜんぜん問題なし
DELLでノート?買った経験あるけど問題なかったよ
482名無しさん:02/11/11 16:21
481だけど
「ノートPC」の間違いね
483名無しさん:02/11/11 16:47
>481
 返答ありがと。
 なんせ、通信販売ってパソに限らずつかったことないのね。で、イメジとして
 荷物を手荒に扱われるというのがあって、ノトパソ買うの心配だったの。
 配達されたわいいが、こわれてたりしないかなっておもって。
 
484名無しさん:02/11/11 18:01
>>480
動画のソフトウェアエンコードはCPU性能に大きく左右されます。
セレロン2.0GHzとかを派手にオーバークロックしてエンコードマシンにしてる人も多いですが、メーカーPC買うならOCは無理なのでお金より時間が惜しければPen4にしたほうが後々精神的にも吉。
485名無しさん:02/11/11 18:15
>>475はマルチポストだ・・・
486名無しさん:02/11/11 18:44
>>484殿
ありがとうございました。
セレロンはやめときます。

もうひとつお願いします。
セレロンは回避するとして、ペンW或はアスロン登載モデルでおすすめはありますか?できれば液晶モデルが良いんですが。

教えて君で申し訳ないのですがよろしくおねがいします。
487名無しさん:02/11/11 18:46
>>480>>484
ソフトエンコよりハードエンコできる機種を推薦した方が良いだろ。
あと、メーカーPCでもOC出来るよ。ただ、やめといたほうが吉。
488名無しさん:02/11/11 18:52
>>486
これにMTV1000を増設してみてはどうか。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1381664
489名無しさん:02/11/11 20:03
初心者です。新居にパソコン導入考えております。(2月結婚)
用途としては
・ネット中心(ブロードバンド導入したい)
・年賀状(筆まめ等)作成&出力画像編集
・画像編集(フォトショップ系) 重い画像扱う可能性アリ

部屋が狭いので出来るだけ省スペースでいきたいのですが
(周辺機器はプリンタ・CD-RWまたはMO・デジカメぐらいの予定)
ノートでは不具合があるでしょうか
最近出回っている一体型の物はどうなんでしょうか?

予算25万(機器類除く)です。
490名無しさん:02/11/11 21:50
>>489
最近のA4型の重いノートなら、CD-RWも大体一緒になってるんでない?
ネットや年賀状の作成には最近のマシンなら基本的にどれ選んでも問題無いだろうけど、
画像編集で重いファイルを使うならメモリは出来る限り搭載する。
おそらく最初は乗ってて256MBだろうから、更に256MB追加出来ると(・∀・)イイ!!
491名無しさん:02/11/11 21:58
>>489
あのさ、フォトショップだけで結構なお金かかるけど、予算大丈夫なの?
それはさておき、用途で行くとギガヘルツマシンならとりあえずOK。メモリは
積めるだけ積んだ方が良い。あとは液晶。画像の映りの良いと思うものを店
頭で実際に見た方が良い。
492名無しさん:02/11/11 22:34
初めて自分専用のパソコン買います
デスクトップで

FMVのCE11A
    CE18B

VALUSTARのVL500/3D
         VL300/3D
         VL300/4D

あたりで考えてるのですが値段と性能のバランスで考えると
どれがおすすめでしょうか?
正直特になにをするためというわけではないので
自分でも選ぶ基準が分からなくて困ってます
あえて言えば写真の取り込みや動画、音楽を使う機会が
多いかなと思いますが
初心者が使いやすい、操作しやすいものがいいです
訳あって明日あさってにも機種を決めなければならないので
参考意見として何かあれば教えてください



493名無しさん:02/11/11 22:41
>>492

動画は見るだけのかそれとも編集するのか、どっちかはっきりしる。
494489:02/11/11 22:46
>>490,491
レスありがとうございます
フォトショップでは予算オーバーするのでGIMP使うつもりです。
省スペースで自宅用メインパソとして考えた場合(サブを持つ訳ではないが)
バイオW PCV-W10に惹かれていますが
セレロンなのが引っかかります。
イラストレーターをやるならとか、shadeでアニメーションをやるなら
penWがいいとか言う境界線があったら教えてください。
それともビデオカード次第なのでしょうか?
495492:02/11/11 22:52
>>493
できれば編集機能が欲しかったのですが
予算的な問題で今回はなくても仕方ないと考えてます
一番重視しているのは個々の機能よりはトータルの
使いやすさなので
抽象的な条件で申し訳ありませんがそのあたりを
ふまえてご意見お願いします
496名無しさん:02/11/11 23:03
>>492

ええい面倒くせー、セレロン使ってるVL300/4Dにしとけ。
497名無しさん:02/11/11 23:13
>>492
>>496にプラスしてメモリ積めるだけ積んどけ。
498名無しさん:02/11/11 23:14
スレ違いかもしれないんですけど、ソフマップのHPで自作パソコンセットっていうのが売ってたんですけど、
ああいうのってメーカー品と比べてどうなんでしょうか?
どうっていうのはつまり信頼性とかについてですが。
499492:02/11/11 23:22
>>496>>497
アドバイスありがとうございます
CPUの違いはほとんど分からないのですが
扱いやすさが増すと考えて良いのですね?
決める踏ん切りがつかないのでご意見参考にして
そろそろ決定しようかと思います
500名無しさん:02/11/11 23:24
>>499

扱いやすい云々とかじゃなくて、まあ無難な選択ってやつ。
501名無しさん:02/11/11 23:27
>>498
信頼性は問題ないはず。相性問題も考えてパーツセレクトしているはずだから。
組立は簡単だけど、慎重にやるべし。静電気には気をつけるべし。初心者はINTEL
のCPUをセレクトすべし。動かないときのフォローを考えるべし。詳しい香具師が
身近にいたら飯をおごる代わりにサポートさせるべし(笑
502名無しさん:02/11/11 23:32
>>499
1GHz越えたら通常使用で体感速度全然かわらん。
どれも一緒と考えて良し。遅く感じるようになってから
考えればよい。

をっと、言い忘れていた。ファンの音がうるさいのは
やめておいた方が良い。一般的にCPUが速ければ
速いほどうるさい。この辺は情報が少ないので店員
を捕まえて聞いてみて下さい。
503名無しさん:02/11/11 23:35
>>501
レスありがとうございます。
おもいっきし初心者なものでビビりまくっていたんですが問題なさそうですね。
買うと決めたわけではありませんが検討してみます。
504489:02/11/11 23:40
>>496,500
初心者にはセレロンの方が無難な選択ってことは
御買得感があると言うことでしょうか?
505名無しさん:02/11/11 23:45
>>504

金の話なんて一切した覚えはないのだが。信頼性の話。
506名無しさん:02/11/11 23:58
>>503
パーツ自体にはね。実際に組んで動くかどうかは別問題。
>詳しい香具師が身近にいたら飯をおごる代わりにサポートさせるべし(笑
に禿胴。組立よりもOSインスコから始まる設定の方が大変。
507名無しさん:02/11/12 00:06
>>506
はい、気をつけます
508名無しさん:02/11/12 15:25
   ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ミ < ギコギコ。
   ミ つ! つ  |ギコギコ。
*〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____
509492:02/11/12 22:39
昨日はありがとうございました
FMVのCE18BかバリュースターのVL300/4Dで決めよう思い
店頭をみてきましたがやはりはっきりとした決め手が無く決断しきれませんでした
店員が言うにはバリュースターが使いやすくておすすめとのことですが
これは信用して良いのでしょうか?
昨日教えていただいたセルロンとアスロンも検索して調べてみましたが
専門用語が難しくて何が違うのかよく分かりませんでした
CPUその他どんな部分に違いがあるのか詳しい方がいらしたら
何かご意見お願いします
510名無しさん:02/11/12 22:49
>>509

アスロンの方が五月蝿くて熱い、んでもってマイナー!
これでいいのか?
511名無しさん:02/11/12 22:51
>>509
正直「どっちでもいい」。好きな方を選べばいい。
はっきり抜きんでた機種というのは存在しない。

あと、INTELのCPUがPentium、celeron。AMDの
CPUがAthlon、Duron。極論言うと安定性が欲し
いならINTEL、安いのが欲しいならAMDにしとけ
ばいい。
512名無しさん:02/11/12 22:53
>>509

なんでその場で店員に聞かなかったんだ・・・。アホか?
513492:02/11/12 23:23
>>510>>511
ご意見ありがとうございます
参考にさせていただきます
514名無しさん:02/11/13 00:01
ノートパソコンを検討中です。
用途はメール・ネットブラウジング・デジカメ編集・オフィス系アプリ
などです。3D系なモノには興味がないのでハイスペックなパソコンは
いりませんが、なるべく画面が広い方がいいので15型のノートが希望です。
学生ですので出来るだけ安く抑えたいのですが。
宜しくお願いいたします
515名無しさん:02/11/13 00:05
>>514
エプソンダイレクトのエディキューブがおすすめだな
15型液晶ノートでは最安値だと思う。\126,800だ。
516名無しさん:02/11/13 04:20
>>514
新iBookはどう?
517名無しさん:02/11/13 05:31
>>516
ネットブラウズにMacは不向き。Winに比べて体感速度遅い。
518名無しさん:02/11/13 07:44
んだ。んだ。
519名無しさん:02/11/13 09:44
>>517
だからWinバカは・・・プププ
最新PowerMacG4 Dualの速さをしらんのか。

http://www.apple.co.jp/powermac/index.html
ツインエンジン仕様の1.25GHz G4プロセッサは、Adobe Photoshopを始めとする
業務用アプリケーションを2.53GHz Pentium 4搭載のPCより最大90%も高速に実行できます。

よく読んどけよププ
520名無しさん:02/11/13 12:13
>>519
つうか、15インチで20万以下っつうの、あまりみかけないんですけど<ibook
しかもPowerMacG4 Dualって、ノートじゃねーし。

よく読んどけよププ
521514:02/11/13 19:53
514です
みなさんいろいろありがとうございます
エディキューブは15型ノートで12万円台ですか?安いですね
量販店でもカタオチが15万後半でしたのでそれより安いですね
新iBookというのも安くて15型のノートパソコンなのでしょうか?
522名無しさん:02/11/13 19:56
>>521
ibookも12万台あるけどそれ12インチだから
あなたの希望とは違うと思う
523名無しさん:02/11/13 20:06
ビジネスモデルの様な堅牢性・シンプルなデザインなんだけど
それが逆にシック?で格好いいノートパソコンってありますか?

使用用途はネットブラウジング・メール・音楽視聴・音楽CDの
エンコード、書き込み・たまにDVDを観る程度です。

予算は25万まででモバイルできる大きさを希望、液晶も綺麗な
物がよいです。拡張端子も先進なものをなるべく取り揃えている
ものをお願いします。
524名無しさん:02/11/13 22:08
>>519晒しあげ
525名無しさん:02/11/13 22:19
DVD R/WがついててTVが見れるのって最低でいくらくらいですか?
526名無しさん:02/11/13 22:20
−か+か、それが問題だ。
527名無しさん:02/11/13 23:09
>>520
あまり見かけないというか、14.1インチが最大サイズで、15インチはありません<ibook
にしても、>>519はまだペテンベンチを信用しているらしいよ(藁

528名無しさん:02/11/13 23:12
>ビジネスモデルの様な堅牢性・シンプルなデザインなんだけど
>それが逆にシック?で格好いいノートパソコンってありますか?

??? それは人それぞれの感性の問題だろ。
どこでもいいから店頭で自分で見て気に入る筐体の
ノートパソコンを選んで下さい。
529名無しさん:02/11/13 23:13
>>519
アポーベンチは、NT4.0マシンを64MBで調査してた前科があるからなあw
530名無しさん:02/11/13 23:13
チンコって言わせたいだけじゃないのかと小一時間(以下略
531名無しさん:02/11/13 23:27
>>530
今のThinkPadは堅牢でもないし、シンプルでもないし、当然格好も良くないから違うだろ。
口が裂けてもThinkPadを選びなさいとは言えん罠。
532名無しさん:02/11/14 11:17
ソーテックのE−4200AVRとバイオRXの一番安めのだったら
みんなならどっちが良いかな?
俺はここがこうだからこっち買うとか聞けると大変参考になるんですが。
用途はビデオ編集、テレビとかネットゲかなあ。
533523:02/11/14 16:29
>>528
では528さんはどこのメーカーのノートパソコンにそういった
イメージを持ちますか?参考程度に教えてください。
>>530-531
IBMのノートは堅牢性とかキータッチとかに人気があるそうですが
真っ黒のデザインとあの高さが気に入らないです。HPのパソコン
は中々よさそうですが、HPを買うならNECの方がいいかもしれない
し・・・・キリがないんですね。
534名無しさん:02/11/14 17:50
>533
dell
535名無しさん:02/11/15 02:09
ド素人の質問なのですが 宜しくお願いします。
ノートパソコンで
* web巡回、HPの作成、メール
* デジカメ画像の保存
程度の使用目的で、CDD、モデム内臓型になると
中古ショップ、オークションでの相場として
最低いくら位必要でしょうか?
536名無しさん:02/11/15 07:35
>>535
やめておけ。素人が中古に手を出すな。
537名無しさん:02/11/15 11:26
コジマWEB見たんだけど、アウトレッドって新品じゃないって事?
538名無しさん:02/11/15 12:11
ウィンドウズなんですが、マックのマウスやキーボードが使いたいです。
ウィン用のはあるんでしょうか?
539名無しさん:02/11/16 16:25
アメリカからなんですが
今デスクトップ何買おうか迷ってます。
メインマシンとして使いたいのですが
用途は動画や画像の編集、web作成。
VAIOも日本円で15〜6万でPen4 2.4Ghzに
GeForce Ti4200積めてカスタマイズオーダーできる
のでいいかなとか思いましたがモニタ別売りだったので・・・

Gatway hp dell VooDoo eMachineが有名どこなんですが
どなたか詳しい方アドバイスなどありませんでしょうか。
モニター含めて2000ドル程度で探しています。
540名無しさん:02/11/17 02:30
簡潔に言えばFF11がやれるPCが欲しいんですけど、どこのを買えば安くつきますかね?
モニターは液晶のを買おうと思ってます。

DELLのFFセットが無難かと思ったんですけど自作系ショップだと3万くらい安くなりそうなんです。

スペック等はここに載ってます
http://www.playonline.com/ff11win/win6.html
541名無しさん:02/11/17 07:01
>>539
米のパソコン事情はわからない。スマソ。

>>540
いろいろなショップやDELLで見積もればいいだろ。頑張れ。
それから液晶はゲームするなら応答速度の早いものにした方が良いと思う。
542名無しさん:02/11/17 07:13
店頭で例えば10万で売ってるパソコンは、仕入れ値どれくらいなの?
543名無しさん:02/11/17 14:53
ノートを買おうと思っています。
OSはXP、HDD30GB以上、メインメモリ256MB、VRAM32MB、CDR/DVDあとOfficeXP
を二十万以内に抑えたいのですが可能でしょうか。よろしくおねがいします。
544名無しさん:02/11/17 14:58
>>543
価格COMで調べてみましょう
545名無しさん:02/11/17 15:06

>543
十万円台でいける
546名無しさん:02/11/17 15:10
>532
SOTEC製品とVAIOは中身はいっしょ。
あの"VAIO"の成型が値段の差。
>543
むしろ、今時その構成で20万越えるようなのは
ただのボッタクリ。一生使わないSOFTてんこ盛りのPC。

547543:02/11/17 15:18
>>544
VRAMがほとんどメインメモリ共用のやつなので・・・
548名無しさん:02/11/17 15:20
10万円が売値なら仕入値は7万円。
これ業界の常識。
549名無しさん:02/11/17 15:27
>>547
メモリ増やせば良いだけでは?
550名無しさん:02/11/17 15:29
>549
それは違うと思う
551543:02/11/17 15:34
>>545>>546
ありがとうございます。
試しにDELLで見積もってみたら軽く二十万越えてしまったのですが・・・
私のやり方が悪かったのでしょうか。どこか紹介していただけると幸いです。
552名無しさん:02/11/17 15:39
>>551
http://www.epsondirect.co.jp/
エプダイはどう?
553名無しさん:02/11/17 15:45
>>551
漏れがDELLでやってあげたところ消費税、送料込みで19万辺りだったよ。
ちゃんとofficeXP辺りもつけて。
554名無しさん:02/11/17 15:47
>>543
VRAM16Mなら、MOBILITY RADEON乗ってるのでそこそこあるんだろうけれど、
32Mだと、20万以下はあまり無いみたい。(ヨドバシ等の量販店で買うとして)

批判覚悟でこれを紹介、

SOTEC WinBook WJ4200C-B
http://www.sotec.co.jp/direct/wb-wj4200c/spec.html

やなら聞き流してくださいな。
555543:02/11/17 15:56
>>552
どうもです。Endeavor NT5000で見積もってみたら\206,850でした。
今までNT2000しか見てませんでした(´Д`;)
候補に加えてみようと思います。
556名無しさん:02/11/17 15:59
20万円台でTVの視聴・録画・編集の機能に優れているPCはどれでしょうか?
557543:02/11/17 16:03
>>553
お手数かけてすいません、わざわざありがとうございます。
もっかいやり直してみます。
>>554
ソーテックもそんなに抵抗ないのでありがたいです。検討させていただきます。
558名無しさん:02/11/17 20:02
ノート型プリウス200C5TMC、店頭価格、約19万、最高いくらまで値切り可能かしりたいです、ちなみに大阪です。
559あいかわ:02/11/17 21:50
はじめまして。
 あいかわといいます。
 Windowsパソコンを購入する上で、お伺いしたいことが、いくつかあります。ご存知の方おりましたら、教えて下さい。

@現在、Pentium4パソコンで、おすすめの機種ありますでしょうか?
 因みに、欲しいものの条件としましては
  ・FDドライブ、CD−Rドライブがついていること(FDは、外付けで   も良いのですが)
  ・Officeはプレインストールでなくとも、かまいません。
  ・デスクトップ
Aパソコンの処理速度を決定づけるのは、メモリでもCPUでもなく、HDD のRpmとよく、言われますが、現在、市販されている家庭用PCで、いち ばん安心できるHDDのメーカを教えてください。
 また、そのHDDが搭載されたPCを販売しているメーカ(SonyとかN EC)を教えてください
B最近、日立のプリウスがスーパーファイン液晶の技術を採用しておりますが
 日立のパソコンは、どうなのでしょうか?

 3件につきまして、情報をお願いします

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1037532465/l50でも書きこん
だのですが、ご指摘いただいたので失礼します
560名無しさん:02/11/17 22:23
>>559
@何故Pentium4にこだわるのか分かりませんが、条件を満たすものはたくさんありますよ。
 DELLでもNECでも富士通でも。 もうちょっと条件をつけて絞られたら如何でしょうか。例
 えば、上限価格を設定するとか・・・。

ASeagate、Maxtor、IBM辺りが定番かな。
 それから、同一機種でも搭載しているHDDが変わっている場合があるので、
>そのHDDが搭載されたPCを販売しているメーカ(SonyとかN EC)を教えてください
 には答えられません。

B使ったことがないので分かりません。これは別の人に答えて貰いましょう。
 
561名無しさん:02/11/17 23:03
メインマシンにもモバイルマシンにも併用できるノートパソコンを
教えてください、使用用途は音楽視聴・音楽データの吸出し、書き込み
ネットブラウズ・メールです。

>>559
Bだけど、日立の液晶は他のメーカーに比べて格段に綺麗らしいよ
他のメーカーより綺麗な液晶なのは確か。でもマシンとしての評価は
分からないけど
562名無しさん:02/11/18 05:45
主要なメーカーPCのマザーボードOEM元を教えて下さい(desktop)
かすかな記憶によればこんな感じだったけど

Sony : ASUS
NEC : MSI
富士通 : acer(Aopen)
飯山 : GIGABYTE
Dell : Intel
IBM : ?
compaq : ?
SOTEC : ?
EPSON : ?

次に買うPCの参考にしたいです。
出来れば上記のを修正、補完しておながいします。

563名無しさん:02/11/18 09:01
パソコンは学校でちょっと触った程度の、かなりの初心者です。良いアドバイスお願いします。
DVDが見れたり、音楽が聞けて、ゲームとかもしたいです。1日中ネットしてても、目がショボショボしないやつがいいです。あと、ノート型で。17万ぐらいでお願いします。
564名無しさん:02/11/18 09:06
NEC買うのをおすすめします。



リカバリーディスク付かないけど
565名無しさん:02/11/18 10:49
富士通はリカバリーCDついてる?
566123:02/11/18 13:06
私はPCを触った事も
ない初心者です。何
もわかりません。携
帯はパケット料が高
いので、PCにしよう
と思いました。まわ
りはMacというのを
使ってます。私に使
えるか不安です。今
からでも使えるよう
になりますか?

567名無しさん:02/11/18 14:18
>>566
いきなりmacは非常に困難です
ですから、まずはwinで5年ほど修行をして
晴れて後、macも視野に入れてみてはどうでしょうか?
568名無しさん:02/11/18 15:33
PS2の様なゲーム画面を取り込めるようなパソコンが欲しいんですけど
どのようなソフト&ハードがいるのかサッパリわかりません
教えて下さい
<(_ _)>
569123:02/11/18 15:48
567さん、ありがとう
ございます。やはり
Macというのは難しい
のですね。winという
のは初心者でも大丈
夫なんですか?何を
買えば良いでしょう
か。
570名無しさん:02/11/18 15:53
>>569
電気屋さんに行って
好みで決めれば問題無いです
心配なら店員に使いやすいのを
下さい、と、言いましょう
571名無しさん:02/11/18 18:55
>>569
周りがMacばかりならそれに合わせてMacにしたほうがいい。
本当の初心者が頼りになるのは知り合いしかないから。
この種の掲示板は「何がわからないないのかわからない」
状態ではあまり有用じゃない。
572 :02/11/18 20:39
DVD+とDVD-とズバリどっちが買いですか?
他の板だと結局よくわからなくて・・・。
573名無しさん:02/11/18 20:52
>>572
この板で聞くことなのか?
まぁ漏れはDVD-R/RAMマソセーだが。
574名無しさん:02/11/18 21:01
安いPC買おうと思ってるんだけど、
ソーテックとイイヤマだったらどっちがマシだと思いますか?
どっちも個人的には好きではないけど金がないもので。
575名無しさん:02/11/18 21:02
>>574
デルアウトレットは見た?
576名無しさん:02/11/18 23:48
>>574
バイトをしてみれば如何でしょう?
577 :02/11/19 00:11
D○LLとかいうメーカーはDVD+RWを選べますが、
こいつは買い、ですか?
ちなみに、+RWは選べますが、-RWは選択肢にありません。
578名無しさん:02/11/19 07:53
>>575 デルも見たけどCRT入れたら10万いくでしょ。
すっごい安いの探してるので10万以下の。
579名無しさん:02/11/19 09:24
>>572
どうせうんこドライブだから、安いCD-ROMかCD-RWにしといて、
後から松下のDVD-RAM/-RW/-R/CD-RWのウルトラコンボドライブを買えば?
580123:02/11/19 10:40
ThinkPadとかLaVie
とかいろいろな名前
のPCがあるけど、総
合的には何が一番良
いのですか?VAIOで
すか?あとノートPC
かデスクトップかど
っちが良いですか?

581名無しさん:02/11/19 10:54
あんたがパソコンで何を死体か、
誰が使うかによるよ。

デスクトップでもいろいろあるからな。
家族みんなで共用するならNECのFシリーズがいいし、
テレビを録画したり、ビデオを編集したりするなら、VAIOや日立がいいし、
事務仕事に使うならIBMやhp、DELLの企業用モデルがいい。

大学生がレポートやサークルのチラシ作成なんかに使うなら、絶対ノートだ。
ノートは愛着の出るだから、デザインや電池の持ち、液晶の品質で決めればいいよ。
582名無しさん:02/11/19 10:59
追伸

持ち歩く為のノートPCを買うなら、来年の春まで待て。
画期的なCPUを積んだ新製品が各社から出る。

あと、ノートを買う時には、キーボード(特に端っこのキー)に注意だ。
無理やり詰め込んだ結果、打ちにくい配列のものもある。
583123:02/11/19 11:40
581さん、有難うご
ざいます。私は、PC
を持っていないので
初心者です。でも、
使えるようになった
らMIX CDを作りたい
です。例を挙げれば
EURO BEATのような
NONSTOP MIXです。
私はHIPHOPですが、
とにかく音楽系に使
いたいです。私一人
が使い、音楽や映像
の編集ができれば最
です。こんなのあり
ますか?

584名無しさん:02/11/19 12:22
>>583
そのうち欲が出てきて、波形編集や楽曲編集(Protoolsみたいなのな)したくなるから、
ストレス無く作業するには、そこそこのCPUと大容量メモリ、
大量の音ネタを圧縮せずにPCに収めとくには、大量のHDDもな。
そして何よりも大きな画面(最低SXGA)が必要だね。

外に持っていって仲間と共同作業がメインじゃないなら、デスクトップがいいよ。
外で使うインスピレーション用なら、安いデジタル編集機(Zoomとか)があるからな。

レコードや音ネタCDに金をかける方が絶対いいから、長く使える拡張性の高いものがいい。
デザインや大きさを無視すれば、安くでそこそこいいのが買えるよ。
プロはIBMなんかのワークステーション(100万近い)を使ってるみたいだが、
素っぴんの家庭用機を武装するのが安上がりかもね。いわゆる直販BTOってやつ。
おまけの年賀状ソフトなんかいらんし、ウンコみたいなおまけのサウンド機能もイラン。


例えば、
エプソンダイレクトのMt-7000(先週出たばかりの新製品)をカスタムする。
CPUはペンティアム4の2.4GHz、メモリは512MB、HDDは80GB、48倍速CD-RW、WinXPHomwで。
スピーカ・サウンドカード・ビデオカード・IEEE1394(必要なら後から買えばいい)不要。
これでいくらくらいだろ?自分で見積もってきて。

で、ローランド(EDIROL)のUSBオーディオユニット(波形編集・作曲ソフト付)と
USBじゃない方がいいっていう人もいるから、そのへんは自分で調べてな。サウンドブラスタはダメだ。
でっかい画面のナナオの19インチCRT(T931)か17インチ液晶(L565A)を買う。3年保証のプロ用だ。
スピーカはパソコン用のゴミじゃダメだ。ミニコンポでもいいけどな。ヤマハのアンプ内蔵モニタが無難だな。

つーか、答えてて思ったんだが、用途が特化してるならDTM板の方がいいと思う。
この板は、年賀状やらいろんな事に使いたい一般ユーザー向きだからね。
とにかく、家庭用の何でもパソコンじゃ、マジの制作には向かんよ。

*NECやIBMとかでも、直販素っぴんモデルがある。
585名無しさん:02/11/19 12:59
XPの鉄則は、メモリは金の許す限り積め、だ
あれば有るほどよろし
586名無しさん:02/11/19 13:34
564さん。
ありがとうございます。
ところで、あきれられるとは思いますが、リカバリーディスクって何ですか?
587123:02/11/19 13:34
親切に教えて下さり
、有難うございます
。私は何の知識もあ
りませんので、意味
もわかりませんが、
凄く感謝してます。
画面メモをしておい
て理解できるように
なったら、もう一度
読みますね。PCの名
前でいうと、何が良
いのですか?VAIOと
かしか知らないです
が。。何度も面倒か
けてすいません。

588123:02/11/19 13:44
と、言うよりも先程
教えて頂いたモノ全
てをPC屋に言えば良
いのでしょうか?ど
れがPCの事なのかも
解らなかったですが
。。
589名無しさん:02/11/19 13:47
>>588
ネットの使える環境で
エプソンダイレクト、DELL、NEC、(メーカー名)
を検索してHPに行くと、通販で、カスタマイズ出来る
所があるので、選ぶだけです
590名無しさん:02/11/19 13:59
>>588
0120545101 エプソンダイレクト
0445566050 dell
0120950001 NEC
電話で買うならこの番号ね
エプソンダイレクトなら、>>584のを
そのまま言えば良い
591名無しさん:02/11/19 14:04
>>588
要は、

用途がはっきりしてるなら、
何でも出来る(ソフトてんこ盛りで高い)家庭用機(VAIOとかValuestar)よりも、
エプソンダイレクト(メーカー名)とかIBM(メーカー名)とかのBTO(カスタムメイド)
できるパソコンを素っぴん(ソフトなし・周辺機器最小限・)の状態で安く買う。
コンパクトタイプじゃなくて、後からどんどん改造できる大きなボディのやつな。
目的に応じた専用ソフト(作曲したりやサンプリングした音ネタを編集したりする)や
周辺機器(サンプリング用のオーディオユニット・大画面モニター等)を後から揃える方が、
いいよってことだ。

とりあえず、時間をかけて研究した方がいいよ。
ヤマハ、ローランドなんかのカタログを楽器屋で集めてみては?おもしろいよ。
ソフマップなんかにも音楽制作のコーナーがあって、実際に触ってみることができるし、
大きめの本屋に行けば、入門書(雑誌)も充実してる。

とりあえずデジタル環境で音楽制作したいなら、最近は4万も出せば専用機が買えるよ。
デジタルMTRとかいう名前で、サンプリングした音を切ったり貼ったりミックスしたりできる。
音は悪いけど、デモテープ作ったり、インスピレーションするには十分だ。電池で動くし。
592584=591:02/11/19 14:14
ま、とりあえずは、ソフマップのMIDI-LANDとかに行って、カタログを山ほどもらってくることからはじめたら?
パソコン雑誌よりも、音楽制作雑誌の方が為になるぞ。

それに、今の高性能パソコンなら、どれでも十分だ。>>584に書いたのは、
2002年11月現在のお買い得なシステムの一例で、最低3年は現役で使えるはずだ。
プロでもXeon500MHzのワークステーション(1999年)で頑張ってる人も多いぜ。

ま、音楽やるのにパソコンのヲタク的知識はいらんよ。(w
593123:02/11/19 14:16
了解しました!エプ
ソンダイレクトとい
うPCですね。初めて
聞いたのでイメージ
できませんが、何だ
かワクワクしてきま
した。こんなに親切
にして頂けるとは、
思ってもみませんで
した。本当に嬉しい
です。PC屋さんに行
って、このメモを見
せてみます!また、
宜しくお願いします

594名無しさん:02/11/19 14:18
>>593
がんばれよー!
595名無しさん:02/11/19 14:18
いや、エプソンダイレクトはメーカー名だw
おまけにPC屋では売ってないぞw
Mt-7000が機種名
596名無しさん :02/11/19 14:29
新しいPC欲しいんですけど最新じゃなくていいので、ボードに
RADEONが初めから入ってるPCってないですか?
できればノートで・・・は無理かな・・
597123:02/11/19 14:57
594さん。お名前が
分かりませんので、
番号で失礼します。
PC屋さんに無いとい
う事は、HPで検索す
ればいいのですね。
実際に見れないと買
うのに微妙に勇気が
いりますねー。594
さんは、音楽とかや
っていらっしゃるの
ですか?とても詳し
いので、ひょっとす
ると、と思いまして
。。
598594:02/11/19 15:03
>>597
ごめん…。私は今まで答えてくださってた方とは別人です。
スマソ…。なんとなく声かけたくなってしまって…
599592:02/11/19 15:26
あわてんぼさんみたいだから、忠告。
本屋に行ってパソコンによる音楽制作の入門書を買ってきた方がいいよ。
どんな周辺機器が必要なのか、どんなソフトがいるのかを研究した方がいい。

エプソンダイレクトは東京にだけショールームがあります。
大阪でも肥後橋のエプソンショールームになぜかおいてあります(別会社なのに)。
一般小売店には置いてません。電話でカタログを取り寄せ出来ます。
カタログのご請求 受注センター:TEL.0120−545−101

別にどこのメーカーでもいいと思うけど、そこそこ安くて拡張性も高いマイクロタワー型の
パソコンを作ってるメーカーが、めっきり減ってしまったのですわ。ほとんどがスリム型。
エプソンダイレクトのMT-7000とIBMのNetViata A30p、コンパックのEVO-D310MTとか・・・
いずれも店頭販売してないよ。。。

あ、11/24発売の雑誌「PC-USER」が最新デスクトップPC特集だから、参考になるよ。
最速の3GHzを紹介するだろうけど、基本構造は2GHzくらいといっしょだから。
600123:02/11/19 15:30
私が、内容をしっか
り理解していなかっ
たのが悪かったです
。いろんな方に迷惑
かけてすいません。

601りょう:02/11/19 16:28
デスクトップから着脱できるノートが欲しいんですが・・・。
予算は安いほうがいいんですが幾ら位からあるんでしょう。
ブリーフケースって使いづらいし、メールが散乱するのもいやで困っています。
602名無しさん:02/11/19 16:30
>>601
そんなのない
603名無しさん:02/11/19 16:57
>>600
気にする事無かれw
家でネットするなら、ADSLとか
回線も申し込んでると尚良し
604名無しさん:02/11/19 18:56
3Dのネットゲームがしたくていろいろ見てまわったんですが
FF11関連で探すと(FFする予定はナインデスガ)

DELLのDimension 8250
マウスコンピュータのEasy-600-FF11

一応見てみたんですが予算は15万ぐらいで、上記以外におすすめありますか?
605名無しさん:02/11/19 19:46
>>604
別にFF11関連で探さなくてもある程度の性能と
AGPスロット辺りがついてればいいと思うけど・・・
DELLは納期激遅が我慢できるならいいと思う。
まぁDDR系がないのがきついけど。
606名無しさん:02/11/19 19:59
   ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ミ < かすどもちゃんと
   ミ つ! つ  |  これ使え!
*〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____
607名無しさん:02/11/19 21:23
まずその気色悪い改行をどうにかしる!
608名無しさん:02/11/19 22:18
今PC買おうかと思ってたんですけど
やっぱり来年辺りまで待った方がいいんですかね?
特に買おうと思った理由はないし。
来年はCPUもHTが当たり前になってFSBも800MHzまで上がるみたいだし。
メモリも・・・(以下略
でもこんな事言ってたらいつまでも買えないんだよな・・・
買うタイミングはいつが一番いいんだろう?
609名無しさん:02/11/19 22:19
>>608

買いたい時
610名無しさん:02/11/19 22:21
出先で音楽をやるためにノートPCの購入を考えてます。
使用ソフトはキューベースです。
オーディオインターフェイスにはUSBのものを使用しるつもりでつ。

ソーテックの製品にしようかと考えているのですが
どうなのでしょう?
ステージ上での使用も考えているので不安定なマシンは怖いです。
ソーテックのノートPCってどうなんでしょうか?

ちなみにこんな仕様のやつです
CPU:P41.7 メモリ:PC2100が256
VC:れでおん7500 HD:ATA100で30G?
DVD+CD-RWドライブ

禿げしくガイシュツな質問だったらすみません。
ご助言いただきたいです。。。
611名無しさん:02/11/19 22:24
>>610

DELLとかエプダイとかじゃ駄目なのか?
612610:02/11/19 22:43
レスありがとうです。。。

お金ないんで出来るだけ安くあげたいです。。。
DELLも考えましたが同じ仕様で3万円ほどの開きがあるので。。。(T T)
財布の言う事には逆らえませんぬ。
チップセットが淫рネので安定性あるかと思ったんですがどうなんでしょうか。。
613名無しさん:02/11/19 22:44
>>612

CPUとかチップセットとかはともかくとして、コンボドライブとか
MobileRadeon7500とかは音楽やるのに必要なのか?
614名無しさん:02/11/19 22:45
>>612
デルのアウトレットを見てみれ
615名無しさん:02/11/19 22:49
そもそもシーケンスソフトごときにP4やDDRなんかいらんだろ。
616610:02/11/19 22:55
今使用しているデスクトップのサブ機になればいいとも
考えているので。。。
オーディオファイルやエフェクト処理があるんで
できるだけハイスペックなのがいいんですぅ。。。。
やっぱソーテックはやヴぁいでつか?
617名無しさん:02/11/19 23:04
>>610
つまり、こう言いたいわけだ
「安定していてハイスペック、それでいて最安値に近い機種はありませんか」
と。

・・・アフォか、お前?
618名無しさん:02/11/19 23:08
既出すぎるが、金が足りなきゃ働け!
虫が良すぎるんだよ>>610
619名無しさん:02/11/19 23:08
>617
また低学歴っぽいのがきたな。
620名無しさん:02/11/19 23:10
>>619

自作自演楽しい?
621名無しさん:02/11/19 23:16
漏れには610の方が低学歴に見える・・・。
それはさておき、安定性を求めるならソーテックは
避けた方が良いと思われ。
622名無しさん:02/11/19 23:17
>>617-618
胴衣。>>610は何を買っても文句言いそうなタイプだな。
値段が安いのには安いなりの理由があるってことを考えないらしい。
アフォだなこいつ。

623名無しさん:02/11/19 23:29
当たり前の結論で

糸冬 了
624名無しさん:02/11/19 23:45
まーたパソオタどもが少ねぇ知識ひけかして調子乗ってやがるぜ
ヒャッハー
625名無しさん:02/11/19 23:47
よほど悔しかったんだろうな・・・。
626名無しさん:02/11/19 23:49

自作自演乙
627625:02/11/19 23:54
>>626

>>624に対するレスだったのだが、何か?
628名無し3:02/11/20 00:12
教えてください。
用途はネット閲覧のみで、
予算7万以下(モニター込み)ですが、

SOTEC SX6120P7と、
ソフマップのハンバーガーパソコン+CRTモニター

どっちにしようか、迷ってます。

比較検討もしくは
良きアドバイスをお願いします。
629名無しさん:02/11/20 00:21
ハンバーガーパソコンは悪くないけど、WindowsXPにメモリが128MB足らんね。
256MBのメモリを一緒に買った方がいいよ。4000円もしないから。
モニターも17インチにした方がいいよ。できたら三菱とか飯山とかがいいよ。
630名無しさん:02/11/20 00:22
>>628

バーガーパソコンにCRTとメモリ少々で良いのではないかと・・・。
631629:02/11/20 00:23
×WindowsXPにメモリが128MB足らんね。
○WindowsXPにメモリが128MBじゃ足らんね。
632名無しさん:02/11/20 00:29
>>628
質問するなら、URL張ってね!
しかし、どっちも同じようなスペックだなあ。
メモリ少ないし、CD-RWじゃない。
ハンバーガーはスリムだから、あとあと拡張できないけど、
その代わり電気食わない。
CRTに比べりゃ、たいした違いじゃないけどさ。
633629:02/11/20 00:35
>>632
それが仕様見てビックリだよ。
ソーテック、あんなにでかいのにベイの空きないんだよ。
PCIはハンバーガーもソーテックも同じ3つ。

スピードはソーテックの方が速そうだね。
一応メーカーだから、サポートもいいだろうし。
ま、ソフマップが近いなら別にかわらんか。
634名無しさん:02/11/20 00:37
で、聞いたら聞きっぱなしですか・・・。
635632:02/11/20 00:45
>>633
ほんとだ。
ケースのサイズよく見たら、ミニタワーだし。
636604:02/11/20 04:01
DELLの本スレはよくわからない状態だったし
マウスは評判が悪いみたいなのでここで質問したんですが
納期遅いのは我慢できるのでDELL購入前提でもう少し探してみます。
ありがとうございました
637名無しさん:02/11/20 17:36
ソーテックデスクトップパソコン17インチCRTモニターモデル SX-6120J WinXP-H/17iCRT
¥69800
本気で初心者です、H゛で繋ぎたいと思ってます。
ど…どうですかね?Lavieもいいかと思ってます。
638名無しさん:02/11/20 17:39
>>637
デスクトップなのに、何故Hで繋ぐ…
639名無しさん:02/11/20 20:46
予算は25万前後なのよ。
特に何がしたいというわけでもないのよ。
せいぜい、デジカメで撮った写真の整理と収集したエロ画像の整理くらいは
するわけよ。
省スペースのデスクトップがいいのよ。

NECのVL500/4Dを店頭で見ていいなぁと思ったわけよ。
(表示スペックを見ただけの印象ね。単純に数値がスゲーのかなぁと思ったわけよ)
でもTV機能がないのよ。ってかいるのかTV機能?
DELLとかのメーカー直販モノっていまいちわからんのよ。

どうなの、他メーカーのと比較を交えての君らの意見を求む。

640名無しさん:02/11/20 20:53
>>639
・・・DELLで良いんじゃないの?
別に大したことするわけじゃなさそうだし。
TV機能が必要かどうかは君が判断すること。
必要ならつけろ。要らないならやめとけ。
641名無しさん:02/11/20 20:54
>>639
そんな君にぴったりのPCがある
マウスコンピューターで検索してくれ
642637:02/11/20 21:03
あ、すいません、H゛じゃだめなんですか?接続するやつが売ってるって聞いたもんで。
うち電話回線がなくて、それしか思いつかないんです。
643名無しさん:02/11/20 21:07
>>642
電話線が無くても、ケーブルでも無線でも
サービス地域に入ってれば大丈夫
Hでも使えるが、余計な出費が多いぞ
おまけにスピードも遅い
644639:02/11/20 21:10
御意見サンクス
>>640
TV機能いらないな
DELLでも調べてみるよ。

>>641
マウスコンピューターのHP見たけど、どれがピッタリなのかい?
でも安いね。

しかし今更な意見なのだが、今時のPCは店頭で買うのはアフォなのか?
皆の返事レスのお薦めも直販モノだし(確かに安いよね)・・・




645名無しさん:02/11/20 21:20
>>644
君の使い方なら、DELLの4500Cで良いと思うが
メモリは256(キャンペーン増量で512)
で、後は好みで増やせばよろし
646名無しさん:02/11/20 23:33
いろいろ変えれるBTOメーカーってどんなところがありますか?
DELL、エプダイ辺りは有名だけど他にどういうところがあるのか・・・
647名無しさん:02/11/20 23:38
>>646

hp
648初心者:02/11/21 01:30
今液晶をSDM-M51を使ってるのですが、、、
予算は25万までエロ画像動画の整理 DVD見るあと機能があればある程
いいです。 液晶あるんでデスクトップにしようと思うんですが
本体のみって買えるんですかね?
649名無しさん:02/11/21 01:31
>>648

へい
650637:02/11/21 01:34
>>643
「ケーブル」「無線」ですか、勉強してきます!
651名無しさん:02/11/21 01:35
>>650

明日書店に逝ってPC雑誌買って読め。貴様は根本的にわかっとらん。
652名無しさん:02/11/21 01:58
>>648
バイオのPCV-RZ50で本体のみ21万
機能重視ならタワー型にしとけ
653質問者:02/11/21 02:19
どうか、アドバイスお願いします。

ノートパソコンを購入しようと考えております。
用途は、Word、Origin(表計算ソフト)、Illustlaterを同時に起動する。
携帯性は重視しない。(持ち運び等は、殆どしない。)
OSは、Win2kもしくはWinXP Proを希望。

予算は25万円前後、(多くても30万円までに抑えたい)

優先順位の低い希望(上記の条件に更にわがままを言うと)
キーボードが打ちやすいのがよい。
USB2.0を搭載しているもの。
出来る限り安くは抑えたい、が、不安定なものやサポートが悪すぎるところは避けたい。

以上です。よろしくお願いします。
654名無しさん:02/11/21 02:28
>>653
その使い方だと、それなりのCPUとメモリが
必要だと思います、ですからBTO出来る所
DELLとかエプソンダイレクトで見積もってみては
どうでしょう?
655名無しさん:02/11/21 02:32

DELL Inspiron 8200 をベースに見積もれば?
メモリ1G積めるし。
656名無しさん:02/11/21 02:43
DELLならメモリ増量キャンペーン中だから
お得だね、512の料金で1024積めるし
657名無しさん:02/11/21 06:57
>>656
DELLは常にキャンペーンしてるから
キャンペーン価格が適正価格な罠
658637:02/11/21 08:14
>>643
「ケーブル」「無線」ですか、勉強してきます!
659名無しさん:02/11/21 08:35
うるせーばか
660648:02/11/21 08:42
アドバイスありがです。
てかソニーのパソコンて大丈夫なんですかね?それともメーカーにこだわろう
としてる自分がDQNなんでしょうか?富士通辺りがいいような、、
661名無しさん:02/11/21 09:22
どなたかアドバイスをお願いします。

PC版のライトウェーブ3Dが手に入りそうなので、
買い換えようと思ってるのですが、
どのような機種がいいのでしょうか。
もしくは、メモリー、HD容量以外でなにを考慮して
買うべきでしょうか。

予算は30万程度を予定しています。



662名無しさん:02/11/21 16:24
>>656
倍のメモリに無料でアップグレード(512MBまで)
663名無しさん:02/11/21 17:57
PCV-RZ50を買おうと思います。ディスプレイはSDMーM51を使ってるんですが
接続するのに必要なコードを教えて下さい。
664名無しさん:02/11/21 18:02
>>662
Inspiron 8200、4150なら
512を選ぶと無料で1024になる
665名無しさん:02/11/21 19:39
シャープのメビウスとパナソニックのレッツノートの双方のモバイルノート
のどちらを買おうか迷っています。どちらが良いでしょうか?
666名無しさん:02/11/21 20:37

用途書け!
667名無しさん:02/11/21 20:49
なんで怒るのぉ?
668名無しさん:02/11/21 21:07
>■質問者の注意事項
>・相談する際は、そのパソコンで何がしたいかをきちんと書きましょう。
> 予算は殆どの人が書きますが、何をしたいかを書かない人がたまにいます。
669名無しさん:02/11/21 21:23
>>660
自分がいいと思えばそれ買えばよし。
人に言われたもの買って後悔しても仕方ないだろ。
まぁ多分言われたやつの方がいいやつの可能性大だが。
ちなみに漏れはDELL派。
670653:02/11/21 21:32
>654-656さん、アドバイスありがとうございました。
671665:02/11/21 21:35
ごめんなさい、単純にレッツとメビのどちらが良いか聞きたくて
用途は関係ないです。メーカー見て自分がもしパソコン買うなら
どちらのを買うか聞きたかったんですが

一応用途はネット・メール・音楽視聴・音楽ファイルのエンコードと
書き込みです。たまにDVDとか見れたら見たいです。

迷っているのはシャープはすぐ壊れると聞くので不安です。自分はモバイル
ノートが欲しいのですがそこでパナとシャープが候補にあがりまして
情報収集していたらレッツノートが軽量性・耐久性に優れているそうなので
欲しいと思っていたらシャープのメビウスもデザインや薄型・軽量性に優れて
いたので今はシャープに決めているのですが壊れやすいそうなので不安で
672名無しさん:02/11/21 21:40
>>671
店頭で細部までチェックして来ませう
好みで選べば問題無いと思います
673名無しさん:02/11/21 21:43
BTOが可能で、納品が速いとこってどこですか?
出来ればおおよその日にちも知りたいです。
674名無しさん:02/11/21 22:10
>>672
いや、俺が知りたいのは長い事使ってみて壊れるかどうかが知りたい
んですよ、シャープは故障率が高いらしいですから。
675名無しさん:02/11/21 22:36
>>674
そう思うならパナにすればいいだけの話。
つーか、シャープが故障率が高いらしいって、誰から聞いたのさ?
根拠のある数字でも出ているの? 漏れは見たことないんだけど。

ちなみに、故障すると言われまくっているソーテックでも初期不良を
除く故障率は5%未満。20台あったら1台故障するかしないかのレ
ベルだよ。
676名無しさん:02/11/21 22:38
>>674
保障つければいいだけじゃん。
あとは自分の目で決めて下さい。
自分ならLet'sかな。
677名無しさん:02/11/22 00:19
DELL買われると困るんだよ。
修理している身にもなってくれ
678名無しさん:02/11/22 00:31
DELLを買おうかバイオを買おうかなやんでるYO!
教えてYO!
679名無しさん:02/11/22 00:33
>>678

用途と予算ぐらい書けYO!
680名無しさん:02/11/22 01:38
マウスのホイールがまわらなくなったので、買い換えたい。
ホイールは磨耗したりゴミがたまって回らなくなるので、回らない、
レバー式みたいのがいい。用途は2ch閲覧。予算は1万円以下。
よろしくおながいします。
681名無しさん:02/11/22 06:38
>>680
近所の店で好きなの買ってこい
682名無しさん:02/11/22 14:09
プロ仕様な程画像、映像処理に適した20マソエン以下で買えるPCは?そしてモニタはどんなものがヨイデショウカ。
683名無しさん:02/11/22 14:15
>>682
デルアウトレットの掘り出し物を狙う
画面はでかい方が良いのでそれだけで5マソ以上
かかるでせう
684名無しさん:02/11/22 14:27
仕事に使いそうなので持ち運びに便利、仕事と言っても文書作成と資料の検索ぐらい。
でもDVDが綺麗に見れるほうがいい。ネットは2chとエロ動画を落とすぐらい。
ゲームもちょっとやってみたい。
予算は20万前後でお願いします。
685名無しさん:02/11/22 14:31
>>684
その条件なら、電気屋に逝って
実際に見て決めませう、それで問題ありません
686684:02/11/22 14:33
>>685
ありがとうございました。
電気屋でエロ動画以外で相談してみます。
687名無しさん:02/11/22 14:40
>>684
多分15万でももったないようなのが買えるかと。
688名無しさん:02/11/22 14:44
>683 具体的にはどういった物が良いのでしょうか。選ぶポイントなんかをひとつお願いしますデス
689名無しさん:02/11/22 14:47
>>688
ビデオカードが良い物がついてる、または、後で買い足す
基本的には、メモリが多くてHDの容量が多ければ良し
690名無しさん:02/11/22 14:52
>>682
買えない。
映像処理を仕事でやってるやつは使ってるビデオカードが違う。
デルだとPresisonのタワーモデルでないとそのオプション自体が
存在しないが、そのクラスはアウトレットでも20万を切るのは無理。
691名無しさん:02/11/22 14:56
>>690
確かに無理だよなぁ。俺もそう思う。
DELLの25万のやつを見ても「うーん??」ってのが正直なとこ。

やっぱショップブランドか?
692名無しさん:02/11/22 15:13
タケオネで調べてみた。
これで>>682の言う「プロレベル」行けるかな?税込20万切る。

CPU:2.4G
メモリ:1G
M/B:ASUS P4PE
ビデオ:GFTi4600、128M
HDD:60GB
CDR/RW:安いやつ
ケース:並レベル
モニタ:21インチCRT
マウス・キーボード:安いの
OS:XPHOME OEM

板違いとは分かってるので、流してくれて結構。
693名無しさん:02/11/22 15:15
そもそも>>682の言うプロレベルって
言うのが解らないw
694名無しさん:02/11/22 15:17
>>693
意地悪言うなw
695名無しさん:02/11/22 15:53
>>682 対応電源? 機動時 結構食うからね
696名無しさん:02/11/22 16:03
VHSのビデオをダビングしたいです。
ビデオデッキからの入力端子があるノートパソコンありますか?
できるとすればHDとDVDどちらが便利でしょうか。
予算は30万です(これ以上はビタ一文だせません)
697674:02/11/22 16:47
>>675-676
サンクス!!
698名無しさん:02/11/22 23:54
5年間imacを使っていましたが壊れてしまいました。
リストアしたら動くようにはなったのですが、
新しいパソコン(win)を買おうと思います。

インターネット、メール、レポート作成、ゲーム
年賀状作りに使います。
予算は10万円です。お店を見てきたら、
sotec、iiyamaのパソコンが買えそうです(デスクトップ)。

どちらの方が使いやすいでしょうか?
予算内で買えそうなパソコンが他にあったら教えてほしいです。

699名無しさん:02/11/22 23:55
5年間imacを使っていましたが壊れてしまいました。
リストアしたら動くようにはなったのですが
新しいパソコン(win)を買おうと思います。

インターネット、メール、レポート作成、ゲーム
年賀状作りに使います。
予算は10万円です。お店を見てきたら、
sotec、iiyamaのパソコンが買えそうです(デスクトップ)。

どちらの方が使いやすいでしょうか?
予算内で買えそうなパソコンが他にあったら教えてほしいです。

700名無しさん:02/11/22 23:59
>>699
ショップブランドならもっと良い物が
安く買えます
701名無しさん:02/11/23 00:01
>>699
どういうゲームかが重要な別れ目。
3D表示の高速ゲームだと、かなりのスペックが必要。
702名無しさん:02/11/23 00:01
>>698
ゲームってどんなゲーム?2D?
最近の3Dだとしても軽いやつ?
703名無しさん:02/11/22 23:59
私、ノートPC買おうと思ってるんですけど、予算は21万までです。
最低、コンボドライブでオフィスXP込みオールインワンとXGA液晶、
無線RANが希望だけど、どこがいいですか?
携帯性とビジネス優先で使いたいんです。
他は、音楽焼くのと、インターネット&メール、HP作成、
財務管理などが主で、ゲームとかはしません。
液晶は12〜15インチだと、どれが無難ですか?
あまり外には持ち歩きませんが、(自営なので)
ちょっとした帰省とか旅行にも持って行きたいので…
そういう場合、外付けのコンボドライブを別に買った方がいいですか?
今までiMACしか使った事がないので、迷ってます。

個人的にはDELLX200+外付けか、東芝、もしくはNECか富士通で考えています。
東芝って発熱はあるけど、壊れにくいんですか?海外モデム対応だし。
冬は暖房替わりになるとか?

あと、マックとウィンのオフィスXPの仕様ってほとんど一緒ですか?
正直、エクセル・ワードをやりたいのが最大のノ−ト購入目的なのですが、
やっぱりウィンでやるのがいいのでしょうか?
最近までバーチャルPCの事も考えたのですが、
どうせならノート買っちゃえと思ってるのですが…

死ねとか言わないでね。
704名無しさん:02/11/23 00:01
>700
テンプレ嫁
それとショップブランドにはソフトが入ってない
705名無しさん:02/11/23 00:05
>>704
・必要と思われる場合を除き、自作やショップブランドは極力 避けて下さい。
読みましたが、何か?ソフト面はopenofficeを勧めるつもりでしたが
706名無しさん:02/11/23 00:09
>705
すまんねー。
それ系の煽りが多いから勘違いしたぞ。

まーそだね。安いのを薦めてあげてください。

707名無しさん:02/11/23 00:10
>>698
正直、どっちも高いですね。
都会に住んでるのなら自作板にいって情報集めて
自作した方が良いと思う。
あとグラフィックカードがどちらもオンボードだったから
最新のゲームはそのままだと難しいです。
708698:02/11/23 00:29
2回も書き込んでしまってスミマセン...。
>701、702さん
ゲームは軽い物ばかりです。レポートしてて疲れたら麻雀、
花札等をやる程度です。
>700さん
ショップブランドって、エプソンダイレクトみたいにネットで注文する
パソコンの事でしょうか?サポートの面で不安なのでなるべく近くのお店で買いたいです。
>707さん
ど田舎に住んでいるので自作は難しいです。
最新のゲームってFF11のようなゲームでしょうか?
そこまで重いゲームはやらないと思います。

5年間使ってたimacはメモリが160MBなので、
その程度のマシンで問題ないです。
709名無しさん:02/11/23 00:44
>>708
うーん…
>707が高いって言うんで価格コムで端から端まで調べてみたけど、
メーカー物で同価格帯のものは無いかなぁ…
モニタ付でしょ?

ショップブランドなら1万ぐらいは安く作れると思う。
ショップ物なら、激安があったりするからね。
動作不良があったら店にゴルァすればいいわけだし、
送料込みでも見るだけ見てみたら?
ただ、DQNな店はご勘弁。
710709:02/11/23 00:51
あ、牛丼パソコン思い出した…ちょっと見てこよう。

あった。相変わらずこの値段は神。
http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2589#SPEC

牛丼パソコンってOSついてないよね?
でもサンキュッパのやつにフル装備でも結構安く上がるかな?どうだろ。
ここはソフマップだからサポートは大丈夫…と思う。ま、参考にね。
711名無しさん:02/11/23 01:08
バイオPCV−R62に搭載されている
グラフィックチップnVIDIATM RIVA TNT2TM Pro
(AGP 2×モード動作)と
ダイナブックに搭載されている
nVIDIA GeForce4 440 Goとでは
どちらが性能がいいんでしょうか?
712708:02/11/23 01:10
>709さん
ありがとうございます。
近くの電気屋さんで買う事にこだわらずに
ショップブランド物を色々見てみます。
713名無しさん:02/11/23 01:12
>>711

nVIDIA GeForce4 440 Go
714名無しさん:02/11/23 01:17
>>712
牛丼パソコンは自作キットなので、自分で組み立てないといけない。
しかもパーツをそろえてるのはソフマップじゃなくて、兵庫県の会社。
いろんな店に卸してる。
715名無しさん :02/11/23 01:18
>>710
そういうOSがついてないのは、BIBLOとかのリカバリCDで入れるとかできますか?
716名無しさん:02/11/23 01:24
>>714
そうなんか…知らずに薦めてしまった…
やっぱ「牛丼」だもんな。反省します。
717名無しさん:02/11/23 01:31
>>715
パーツが違うから、動かないよ。
っていうか、BIOSチェックでハネられる可能性大。
718名無しさん:02/11/23 01:35
>>716
でも、裏技があって、「その展示品でいいから、売ってくれ」と
言った友人は完成品を買ってきた。

OAシステムなら、千円で組み立ててくれるんじゃなかったかな。
少し前までほとんどの店の組み立て料は1万円だったのに。
719名無しさん:02/11/23 01:39
>>715
XP HOMEのOEM版というやつだと、1万3千円強で買えるよ。
ただいろいろと面倒だけどね。
今後はOSの使いまわしはできない(ことになってる)のでご注意。
720名無しさん:02/11/23 01:45
>717>719
大変参考になりました。どうもありがとう。
そうですか・・・使いまわし出来ないんですか。という事はPC作ったり
入ってないPC買う度にOS買い直さないといけない訳ですね。ひどいや。
作れないけど・・・。
721名無しさん:02/11/23 01:48
>>720
今、デルのアウトレットにある奴はどうよ?
722名無しさん:02/11/23 02:01
>>720
OSの市販版を買えば、使い回せるよ。
ただし、WinXPは面倒だけど。
723名無しさん:02/11/23 02:04
へたれな私はアウトレットの意味が解かりません・・・。
見積り購入のカスタマイズの事ですか?
そう仮定するとマザーボードとかはよく解からないけど
CD/Rはソフマップの方が安そうですね。メモリとか
グラフィックカードはDELLの方がよさそうです。
OSついてるし。どっちがいいんだろ。
724名無しさん:02/11/23 02:06
>>723
デルのHPにデルアウトレットって
所があるから見てみれw
725名無しさん:02/11/23 02:08
726名無しさん:02/11/23 02:08
>>723
少々お節介かもしれないが、その程度の単語なら
グーグルhttp://www.google.com/intl/ja/を使って調べるんだよ
初めて知ったなら、今後はオススメ。
727名無しさん:02/11/23 02:12
>725
8NLY51X \80,724

これ安いなぁ。フル装備でこれはホントに安いと思う。
まぁ拡張性は乏しいわけだけど。
728名無しさん:02/11/23 02:24
>724
やっと解かりました。
HDDの大きいと異様に値上がりしますね。それに比べてモニタがメチャクチャ
安いですね。17インチが2万円切ってるし・・・。
仕様の表示が少ないのが気になります。グラフィックカードとかVRAMのメガが
ほとんど分からないし。でもめちゃくちゃ安くなりますね。
ちょっと考えてみます。教えてくれてありがとう。
729名無しさん:02/11/23 02:29
>>728
早く決めないと売れるぞw
安いだけあって売れるのもかなり早い
730名無しさん:02/11/23 02:34
あ、中古なんですか。なるほど。そでこんなに安いんですね。
ちょっとびっくりしてました。モニタだけでも先に頼んでおこかな。
731名無しさん:02/11/23 02:36
>>730
いや、大半がキャンセルで
未使用
732名無しさん:02/11/23 02:38
>>728
ただ「ゲームやりたいなぁ」とある日思ってもほぼ動かないぞ。
グラフィックボードがしょっぱいから、安いのもある。
733名無しさん:02/11/23 02:41
基本的に未使用だろ。
型落ちと(外枠に)傷もの。何の問題もあるまい。>アウトレット
734名無しさん:02/11/23 02:48
ダメです。あせって正確な判断が出来ません。ちょっとアタマ冷やします。

>731>732
開けてないから仕様の表示に制限が出るんですね。
しょっぱいから表示がないって事はないですよね。
735名無しさん:02/11/23 02:51
>>734
普通に使う分なら十分だ
ボード類は後で足せば良いし
736名無しさん:02/11/23 03:00
>>734
じゃあオレは>735に反論をw

2Dゲーなら問題なく動くはずだ。
オレのPCなんてそれの半分以下のスペックだが2Dゲームならちゃんと動く。

新作のゲーム(例えばFF11以降)はまずできないと思ってよろしいかと。
仕様詳しく見てないから分からないけど、AGPスロットというのが無ければ
望ましいグラフィックボードの増設はまず不可能だな。ありそうだけど。
しかし。今度はCPUが足引っ張る。マザーボードも古いだろう…

ってことだ。必然、次に一気に買い換えることになる。
現行マシン→ハイスペックマシン
       が
現行マシン→つなぎのアウトレット→ハイスペックマシン

…となってしまう可能性もある。
よほど現行マシンに不満があって、当分デルで満足できる、というなら買い。
しかし現在の平均以上なマシンも、15万あったら買える。
アウトレットをどんどん増設しても12万までは行くだろうな。

さぁ、考えろ(ワラ



オレなら??イッヒッヒ
737名無しさん:02/11/23 03:05
アドバイスくれたひと。すごい参考になりました。
アタマ冷やしていろいろ照らし合わせてから決定するつもりですが
たぶん ノートのアウトレット、inspironの1PDN51Xを買うと思います。
お蔭様で諦めてたノートが安く手に入りそうです。
メモリの増設がちょっと難しそうだけど・・・。
ほんとにどうもありがとう。
738名無しさん:02/11/23 03:09
なんだお前めっちゃ金持ってんじゃんかー。>737
予算10万ぐらいだと思ってたよw

うむ、立派なスペックだ。
欲出さなきゃ3年は使ってやってほしいね。
739名無しさん:02/11/23 03:15
>738
そう言ってもらえるとありがたいです。
あと私は>>699の人ではないです。割り込んですみません。
740699:02/11/23 09:29
色々教えてくれてありがとうございます。
牛丼パソコン、いいかなぁと思ったんだけど
知識がないので自分で組み立てるのは無理そうです...。

お母さんが会社でdellのパソコンを使っているので
dellもいいかなぁと思いました。
メモリとか少ない物にすれば安くすみそう。

超低予算(10万円)で長く使えるパソコンが欲しいというのは
無理な話かもしれないけど、なんとか探したいです。

またimacにすれば予算内で安く済むんだろうけど、
学校で使ってるOSがwindowsだからなぁ(´・ω・)
741名無しさん:02/11/23 10:53
>>740
メモリが少ないのはだめだよ。
cpuは売ってるやつで一番遅いのでいいけど。
742名無しさん:02/11/23 13:39
DELL買うなら25日までに買おうぜっキャンペーン中です。
743名無しさん:02/11/23 15:30
仕事でオートCAD使ってると止まる俺の糞PCを買い換えたいのですが
どの程度の物を購入すればいいのでしょうか?
金額は・・・30万ぐらいで。
744名無しさん:02/11/23 15:48
>>743
CPUは2Gも超えてれば十分
メモリはてんこ盛り、グラフィックボードは良い物を
これを満たしていれば何でも良い
745名無しさん:02/11/23 19:15
家でも外でも使えるモバイル性・軽量性・機動性・耐久性・堅牢性に優れた
ノートパソコンの購入について相談があります。

使用用途はネット・メール・音楽視聴・音楽ファイルの吸出し、書き込み・
動画、画像、音楽ファイルの管理・DVD鑑賞(極稀)です。

上記の使用用途に適したパソコンをご存知の方いらっしゃらないでしょうか?
適したメーカーのモバイルノートを教えてください。

因みに自分なりに探してみた結果、PanasonicのレッツノートとNECのLavieJとM
シャープのムラサメです。今気持ちが偏っているのは順位別に表すと1メビウス
2レッツ3ラビです、どなたかご意見お願いします。
746名無しさん:02/11/23 19:39
ムラサメとやらにしとけ(w
747745:02/11/23 22:10
>>746
メビウス・レッツ・ラビの良し悪しを総合的に教えてください
748名無しさん:02/11/24 00:03
ムラサメなんてPC知らね。教えようがねえ。
相談。
「▼ノートパソコン買うならこのメーカー▼その11」がもうすぐ1000埋まるので
次スレを立ててもいいかとは思っているが、向こうのスレにも時々購入相談的質問があり、
ここ、ギコの〜購入相談スレと向こうのスレが一部重なっている部分がある。

スレタイを「ノートパソコン購入相談」的文言にしてその要素を増やすか、
逆に向こうは情報リンク集・雑談スレ的ニュアンスを増やすか、思案中。
こちらの住人の方のご意見も伺いたいのでおながいします。
参考:
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1034263029/832
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1034263029/937
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1034263029/948-950
750名無しさん:02/11/24 14:25
>749
ぎこがでてくれば同意。
751名無しさん:02/11/24 14:34
LaVieJ LJ500/3を買おうかと思っていますが、
以前、友人がISDN回線からだとネットにつながらないといっていました。
本当でしょうか?
752名無しさん:02/11/24 14:40
ISDN=Integrated Services Digital Network総合デジタル通信網
何のためのデジタル回線なんだと。マルチメディア(以下略
その友人との付き合いを切れ。
ネタで釣れたとか思ってるなら>>751てめぇがしね。
753名無しさん:02/11/24 16:40
予算10万ほどでデスクトップを買おうと思っています。
ネットとゲームが不自由なくできて、2〜3年支障を感じないようなものは
ないでしょうか?
dellを検討していますが、マルチアクセスをつけるとやたらと高くなるのですが・・・
無いとどのような点が困るのか教えて欲しいです。

モニターはないです。
754名無しさん:02/11/24 18:04
rpmは,ノートPCの場合遅い方がいいのでしょうか(騒音などあるので)?
755名無しさん:02/11/24 20:10

流体軸受けかどうかが重要。rpmはその次。
756名無しさん:02/11/24 21:46
>>753
8250にすればいいじゃん。
それとどういうゲームをするかが問題。
FF11とかなら10万じゃ無理。
757名無しさん:02/11/24 22:56
バリュースター(G タイプL)を買おうと思います、
CPU:1.70GHz グラフィック:SiS651チップセット内蔵
メモリ:256MB HDD:80GB モニタ:17インチCRT
↑これで最近のゲーム(FF11とか)はできますか?


758名無しさん:02/11/24 23:01
>>754
回転数は早いとデータ転送速度が上がったり、騒音が増えたりする
もっとも、遅い回転数(というか従来品)でもキャッシュ容量の差や、
ドライブ自体の性能アップでなんとでもなる。
騒音を気にするなら流体軸受け採用や、回転数の通常版(4200rpm)だろう
759名無しさん:02/11/24 23:05
>>757

それじゃ駄目。そんなにFF11やりたきゃAGPスロットが付いてるPC買え。
760名無しさん:02/11/24 23:05
>>758
1プラッタあたりの容量も加えた方が良いと思われ。
これが大きいほど転送速度は早い。
761名無しさん:02/11/24 23:10
仮住まいする間はそれ一本、そしてその後は持ち歩きのサブマシンとして使えるB5のノートを探しています。
ネットとWordExel、あとは使うとしてもデジカメで撮った写真をプリントアウトする際くらいの予定です。
予算としては10万円代前半に押さえたいのですが、お知恵を貸していただけませんでしょうか。
762名無しさん:02/11/24 23:13
>>760
おおー忘れてたぜ。サンクスコ
といっても、メーカ製ノートPCだとHDDを複数ベンダ採用してるから一概に言えない罠
それなりに同じようなスペックのものを採用してるけどね
763 ◆TiP5As2jNc :02/11/24 23:14
>749
こんな感じかなあ?
(14)▼ギコの楽しいノートパソコン購入相談室▼12
字数足りるかなあ?回答AAテンプレとかストックしなきゃ…
764名無しさん:02/11/24 23:15
>>757
そこで買うなら GタイプA
765名無しさん:02/11/25 00:21
ギコ=ノーパソ相談
になっちゃうのか・・・
女子厨が反乱おこすぞ。
766名無しさん:02/11/25 04:43
2DエロゲとDVDビデオ鑑賞用のPC購入を考えています。
この場合、CPUにはこだわるべきでしょうか? 4種類くらいあるみたいですけど。
あと、ビデオカードにもこだわったほうがいいでしょうか? オンボードで十分でしょうか?
スレの趣旨から外れた質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
767名無しさん:02/11/25 07:30
>>766

ビデオカードはRADEONで。
768名無しさん:02/11/25 20:16
インテリジェンスでシックでシンプルなデザインのノートパソコンが欲しい
のですがどなたかご存じないでしょうか?
769名無しさん:02/11/25 20:21
>>768
DEC HINOTE ULTRAを買え!
770名無しさん:02/11/25 21:54
CPUとか難しいことはわからんです。今使ってるのは音がうるさくて、遅い&メモリ少なすぎ(64MB)なので買い換えようと思ってます

価格は二十万以下くらいですが、安い程(・∀・)イイ!
OSはwindows。デスクトップがいいです
用途はインターネット、DVD鑑賞やCDの再生。CD−RWも欲すぃ…
一番の希望としてはネットしながら音楽聴いたり、動画見ても快適なやつがいいです。
771名無しさん:02/11/25 21:56
>>770
今のPCなら、条件はほとんどクリアしてます
しいて言うなら、メモリさえ積めば問題無し
好みで選べば良いでせう
772名無しさん:02/11/25 21:57
安けりゃいい、ってんならSOTECにしる。さよなら。
773名無しさん:02/11/25 22:56
>>770
直販系(DELL、エプダイ等)で見積もれ。
CPUはギガヘルツ越えていたら気にするな。
メモリは積めるだけ積め。
HDDは容量の大きい奴を積め。
VIDEOカードはDVD再生支援付きを積め。
774名無しさん:02/11/25 23:38
>>770
あっという間に古くなるんだから、
自作PC板でも見てコストパフォーマンス高めの
ボードを乗っけてるモデルを選べばいいんでない?
今20万の最新鋭PC買ったって、2〜3年後には5万円以下になるだろう。
775名無しさん:02/11/26 00:05
>>770
うるさいのがヤなら静音PCにしたら?
776名無しさん:02/11/27 01:31
B5の軽くて持ち運びやすく、
OSがXPproのパソコンが欲しいです。
ドライブ類は外付けで揃えようと思っています。
ダイナブックSSとかムラマサMT2なんかにしようかな〜、
って感じなのですが、
これはやめろ、これおすすめ、とかあれば教えてください。
777名無しさん:02/11/27 01:32
777
778名無しさん:02/11/27 01:35
779名無しさん:02/11/27 01:45
すごいんですねCF-T1RWAXRって。
ありがとう>778
780名無しさん:02/11/27 03:47
   ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ミ < ギコギコ。
   ミ つ! つ  |ギコギコ。
*〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____
781名無しさん:02/11/27 11:36
「デザインが好きだけど、評判よくない」と「評判普通だけど、デザイン嫌い」
皆さんだと、どっちにしますか?
782名無しさん:02/11/27 11:56
評判普通だけど、デザイン嫌い
783名無しさん:02/11/27 13:31
>>782、やっぱり・・・。
インターリンクとレッツノートB5のつもりで書きました。
ノートで大したことやらないんだけど、インターが欲しい・・・。決められない・・・。
784名無しさん:02/11/27 13:40
>>783
俺が決めてやる。
・・・・・・レッツノート。
785質問です:02/11/27 13:42
ブロードバンドがしたいです。
CDRW必須です。
USBポート必須です。
テレビチューナー必須です。
予算は10万程度でお願いします。
(新品では無理かなあ)
786名無しさん:02/11/27 14:01
>>784 レス有り難う。ネタでなければ教えて欲しい。
何故レッツノート?
レッツの白黒のキーが生理的に?ダメだ・・・。大きくて打ち易いだろうけど。
787名無しさん:02/11/27 14:11
プログラムを勉強して3Dゲームを作りたいのですが
どのようなPCを購入すればよいのでしょうか?

現在使用しているPCのスペックは
Pentium 100MHz
HDD 1GB
Memory 32MB
788戌7220の飼い主:02/11/27 14:22
>>786
インターはレッツに比べたら、入力しにくいし
画面も小さいだろう。 快適さは間違いなくレッツだろうな。
789784:02/11/27 14:32
>>786
俺だったら評判よくないノートなんて買って後悔したくないからね。
背中を押すつもりで書いたんだけど。
生理的にダメというのならもう答えは出てるんじゃないかい?
790名無しさん:02/11/27 14:38
別スレでも聞いたけど荒れてて返信がないので・・・
参考意見聞かせてくださいな。

T6/518CDEとNB16Bどっちがおすすめ?
ネット、写真、MP3、ワープロなど普通の使い方。
とにかく長く使いたいと思ってます。
791名無しさん:02/11/27 14:39
>>788 有り難う。戌の飼い主の意見は重いなあ・・・。
やっぱり快適さはレッツですよねぇ・・・。でもキーもあのポインタのとこの丸いのも激しくいやだぁ

機能面では7220は実際どうですか?
問題点は、ファン音、熱、液晶かな。
戌スレ見てもゴチャゴチャしてて(サポ話とか)良く分かんないです。
諦め切れません・・・。お金ないけど。



792名無しさん:02/11/27 14:41
>>785
楽勝です、ショップブランドでも
通販系とかでも良いので、見積もってみませう
793名無しさん:02/11/27 14:46
>>787
とにかく、メモリを多く積める物が
良いです、後、ビデオボードは良い物を
CPUも出来れば良い方が、ただ、CPUに関しては
それほど重要視しなくても良いです。
794戌7220の飼い主:02/11/27 14:53
>>791
C1-XFから戌に乗り換えたわけだが、満足しているよ
液晶はかなり綺麗だし、よく言われてる熱、ファンの音も
C1-XFに比べたら小さいね。
クルーソも考えたけど、使ってみたら分かったよ。
速さは力だってね。
795785:02/11/27 15:06
ありがとん。待ってますよー。
796名無しさん:02/11/27 15:27
10万円以下でできるだけ操作感が快適なデスクトップが欲しいと思っています。
窓の開く瞬間のレスポンスや、OSの起動とかが速いと嬉しいのですが。

用途はネット閲覧とOffice程度です。エンコードや3Dゲームはやりません。
宜しく御願いします。
797名無しさん:02/11/27 15:42
>>795
自分で見積もれw
USBポートとLANボードは今は大体標準なので
CDRWとテレビチューナを加えて、後は好みで見積もればよろし
798Y:02/11/27 15:44
>>796
10万以下でモニタ付きの選択肢はSOTEC、DELL、エプダイ
レスポンスを上げるのだったら周波数UPかメモリ増設だが、10万では無理 
799名無しさん:02/11/27 15:55
デスクトップのMacを持っていて、メインはそっちですが、
ラグナロクオンラインで遊んでみたくなったので、Windowsマシンがほしいです。
あと、ネット閲覧(ブラウザの表示確認)もしたいので、WinIE6が動くやつ。
Mac(OSX)とLANでつなごうと思っています。Xpのがいいのかなあ?
ただ、置く場所がないのでノートがいいです。できれば小さいの。
予算は15万円、中古でも良いのですが無理でしょうか。
800名無しさん:02/11/27 16:01
>>799
結構選べます
価格comで調べてみて下さい
801787:02/11/27 16:04
   ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ミ < 「メモリ大盛り」と「高性能ビデオボード」か!
   ミ つ! つ  |メモメモ。
*〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____
802名無しさん:02/11/27 16:05
>>794 
戌、調子イイんだ!そっかそっか、うんうん。。。

>>789はレッツ勧めたわけは、
実際に使っているのではなく、私の優柔不断カキコの心理的洞察からですか?
803799:02/11/27 16:09
>>800
すみません。カカクコムに先にいくべきでした。
ありがとうございます。もし、迷ったらまた来ます。
804名無しさん:02/11/27 17:14
>>797
な、なんだってー(  ・  _  ・  ;  )!!
まあいいよ。見つけたから
www.sotec.co.jp/direct/sx6120/index.html

安すぎて怖いくらいだよヽ(´▽`)/
805名無しさん:02/11/27 17:25
ソーテックか…
806Y:02/11/27 19:36
>>799
ほとんどのメーカーの下位モデルノートなら手が出る。LANは今時標準装備なのでパス
問題はCD−Rを付けるかどうかだよね、それで随分価格が異なってくる

ソウテックはトラブルが起こる可能性が一番高い、でも起こらない場合も多々
トラブルにも対処できる人ならお勧めできるが、そうでない人には余りお勧めできない
トラブルに遭うかどうかは運 自分は2台買ったけどどちらも故障すらしてない 3年前のものでもいまだに現役
807799:02/11/27 21:26
>>806
ありがとうございます。
CD-RがないとOSの入れ直しとかできないのではないかと思うので、
必須と考えておりました。
15万円で本体のみではなく、CD-Rもというのはちょっと難しそうですね。
トラブルに対処する自信は余りありません。人任せになりそうです。
808Y:02/11/27 22:06
>>807
15万以下でもCD−Rは入るよ、CD−Rを入れないと10万前後に収まる それで価格差があると
DELLとかエプダイ、メーカー製も十分買える 後は価格コムであたってみて
自分はDELLかエプダイのような直販がお勧め 構成を自由に変更できるし
何より無駄なバンドルソフトが無くていい 
メーカー製は不必要なソフトてんこ盛り、無意味にパーティションが割ってあったり 不満は多い
でも初めて買うのだったらメーカー製の方が無難
809名無しさん:02/11/27 22:25
フォトショップとかやっても余裕にサクサク動くのって何が高性能だといいの?
メモリ?CPU?全然初心者なんでわかんないです。
WINDOWSでお願い。
810名無しさん:02/11/27 22:28
>>809
メモリ、CPU,HD
この順位です
811Y:02/11/27 22:30
フォトショを動かすのだったらとにかくメモリをいっぱい積むこと
CPUはそこそこで構わない、メモリが多ければ多いほど快適
812名無しさん:02/11/27 22:32
サンクスコ
813名無しさん:02/11/28 01:16
>>809
OSも影響大。Windows2000/XPを用意すべき。
ハードが良くてもWin98だと落ちやすいし、レスポンス悪いしでストレスたまる。
814名無しさん:02/11/28 01:20
うちの母55才がインターネットしたいらしいので
パソコンを買ってあげようかと思ってます。
インターネットができればOKです。
予算10万以内(なるべく安く)で、
スペックは低くてもなるべく信頼性の高いPCはないでしょうか?
815名無しさん:02/11/28 01:30
>>814
http://land-e.com/shop/detail.asp?sku=30068
旧COMPAQの品 アウトレットだけど液晶15インチモニタ付で安い 69800円

けど、98se・HDD20GB(ネットだけなら無問題)128MBなんで要買い足し?
816Y:02/11/28 01:54
>>815
98なら128Mで十分。ただ98というOSが信頼性に欠ける
XPか2000でインターネットを制限すれば 信頼性はそこそこ 特にウィルスに気をつけな
817名無しさん:02/11/28 01:58
テレビ録画と編集がしたいんですが(要GRT)
フレーム単位で画質落とさずに編集できると嬉しいです。
予算は、モニタ別で20万位。
818JJ:02/11/28 02:52
すいません。
いまリブレットの古いパソコンをつかってます。
持ち歩くことがなくなったので大きな画面のノートPCがほしくなりました。
予算15万円くらいでできればウインドウズの新しいので
おすすめを教えてください。
いま悩んでるのがDELLのノートとバイオのQRです。
できればDVDがみれるのをほしいです。
おながいします。
819名無しさん:02/11/28 03:28
>>818
その用途だとDELLかな。
820名無しさん:02/11/28 07:45
>>814 ソーテックの10万ノート

ジョウダンじゃなくて、マジで。
主婦なら外に持ち歩くこともないだろうし、
テレビ編集だなんだ余計なことやろうとも思わないだろうし、
ま、デジカメ画像管理、年賀状ソフト使う、家計簿つけるなど考慮して、
とりあえずメモリを256MBにしておけば。
821JJ:02/11/28 22:11
>>819
お返事ありがとうございます。
DELLのほーがいいんですね。
デザインはQRがすごいかわいくて気に入ってるんですけどね(^-^)
822 :02/11/28 23:18
DV編集がしたいです
デスクトップで、予算は20万前後です
VAIOのRZ50が気になるんですがちと高いです
良いのはないですかね?
823名無しさん:02/11/28 23:19
>>822
後15マソ貯めれ
824814:02/11/28 23:51
>>815,816
値段もスペックも十分です。
アドバイスありがとうございます。
825名無しさん :02/11/29 13:41
これ↓
http://www.sotec.co.jp/direct/sx6120/index.html
もの凄く安いんですけど、漏れのようにネットにしかPC使わないヤシは
これで十分でつか?
826名無しさん:02/11/29 14:12
>>825
メモリさえ増やせば問題無いよ
827Y:02/11/29 14:31
>>825
ネットだけならノーマルでも十分
828名無しさん:02/11/29 19:05
・エプダイのEndeavorAT920C最安構成+液晶
・HPのEvo Desktop D310 ST/CT TFTキャンペーンセット(広告掲載品)

どっちがいいですかねぇ?
ネットとCD-Rができればいいだけなんすけど。
なるべくお金はかけたくないのですが、都合により液晶は外せないんです。
他にも候補あります?
829名無しさん:02/11/29 22:08
>>828
どっちでも良いかと。後は既出だがDELLでも一応見積もってみたら?
830名無しさん:02/11/30 17:42
長文でスンマソです。アドバイスくださりませ。
NECのPC9801VMに始まり、PC9821Vを騙し騙し7年ばかり使用中。
エクセル等の添付ソフト丸ごとバージョンアップも含めて、買い換えを検討中です。

FDに保存してあるデータもいっぱいあるので、FDDは付属している方が便利。
規格が統一されたら据置型DVDレコーダーを購入する予定もあるので、
とりあえず予算20万前後のDVD-ROM搭載機にしようと思い、
NEC VL300/4Dか、富士通FMVCD18にFDD増設
(共に¥179,800・FDD費用別)にしようかと。

「PCでTVを見たい・DVDを編集したい」というつもりはありません。
ただネットライブを外部のAV(S-VHS・DVD等)に落としたいとすると、
PC側にTV端子が付いてないとダメでしょうか。
NECのVL500/4D(\189,800)はTVチューナー付きですが、
S出力端子がなく入力端子しかないようで。
なら安価なVL300/4DにDVD-R/RWを外付けする方法しかないのかしらん。

それともTVチューナー・S出力端子付きの富士通FMVC18B(\194,800)なら、
すんなり外部AVにダビングできるでしょうか。
831Y:02/11/30 22:09
>>830
基本はS端子が映像出力が無いと、PC→ビデオ の流れで映像は送れないね
ボードを増設すれば、話は別だけど 増設出来たかなあ・・・
まあ必要ならば始めからS端子出力の付いてる、富士通の方が無難でしょう
832名無しさん:02/11/30 22:11
うちのママンがPCをファミコンて言います。どうしたらいいですか?
833名無しさん:02/11/30 22:17
>>832
逆転の発想で、PCの名前をファミコンにしましょう。
834830:02/11/30 23:01
>831
やっぱりS端子があった方が無難ですよねぇ。
NECに愛着があるんだけど、富士通の方向で検討したいと思います。
どうもありがとうです。
835名無しさん:02/12/01 04:28
ノート.多言語を扱うのでXPは必須.テキスト系の作業が中心.サブ機として使用.
テキストエディタ,辞書,Operaが軽快に動けばいい.Wordなんかは少々重くても構わない.

後は基本的に何もいらない:HDもRAMも最低限でいい,ドライブはCDだけ(MOを使う)でいい,
液晶も気にしない(サイズも品質も),見た目も大きさも重さもメーカーも気にしない(いや,でも,ソテック以外),
アプリはいらないけど入ってても構わない.中古も視野.とにかく安さ重視.11以下.

で推奨モデルお願いします.
836名無しさん:02/12/01 10:20
エプソンダイレクトが壊れたのでデルに乗り換えようと思っています。
キャンペーン明日までなので、今日明日中に買っちゃいたいのですが本体及びどんな組み合わせがおすすめでしょう?
1.今回はノートを考えています。
2.大体20万弱を予算として考えています。
3.フォトショップで写真をいじる事が多いです。
4.DVDはつけたいです。(これってコンポキャンペーンやってますよね)

どなたか助けてください。
837Y:02/12/01 12:13
>>835
デルのノートを最小構成で124215円(税 送料込み)11オーバー
エプダイで最小構成で122325円(税 送料込み)11オーバー
直販PCでは11以下は無理
価格コムみたら型落ちが11万円代価格のものが数件、HPとIBMとシャープ
はっきり言ってどちらもお勧め出来ない、所詮は売れ残り品だからだ 訳有りで残ってるのさ
これだったらソーテックの方がましな可能性が高い
中古で良品を探す、もしくは予算を追加して選択肢を増やす 予算11万で新品はろくな物が無い 
838名無しさん:02/12/01 12:16
839Y:02/12/01 12:24
>>836
フォトショを快適に使いたいならメモリは大量に搭載するといい、
HDDは30Gもあれば足りるでしょう コンボドライブは無料でしてくれるし(ただし上位2モデル限定)
液晶にこだわらないのだったら14.1で十分
メモリ1024Mで24万ぐらい、512Mで20万、256Mで18万です
あとはお好みで・・・
840名無しさん:02/12/01 13:00
>>836
次のキャンペーンのほうがお得かも・・・
841 :02/12/01 13:21
冬モデルのプリウス購入しました。

770D5SVP

送料、消費税込みで、303,450円でした。
安いでしょうか? 高いでしょうか?
842名無しさん:02/12/01 13:41
>>836
カメラ屋で20%還元+αで買えって!

843名無しさん:02/12/01 17:11
デスクトップのパソコンを買おうと思っているんですが、どれがいいんですか?
用途はネット、メール、TVとDVDの鑑賞、録画と音楽CDの作成、MXと
3Dゲームもできたほうがいいです。予算25万前後であとで拡張できるものがいです。
844名無しさん:02/12/01 20:22
>>843
直販系(デル、エプダイ)でタワー型のデスクトップで見積もれ。
845835:02/12/02 03:24
>837ありがとう.

とりあえず急いではいないから,
Dellのアウトレットをマメにチェックする,ってことにする.
最近は最小構成品でどのくらいまで下がるんだろう?

でも品数が少ないよね.本国サイトでは多いのになー.
846名無しさん:02/12/02 05:50
今回Macからの乗り換えを検討しています。
・ネット(ストレスなく動画配信の視聴ができる程度)
・書類作成(オフィスが普通に動けば十分)
・TVキャプチャー
などの用途で主に使用します。
液晶とキャプ用の機器、マルチドライブは別途用意します。

それで、エプダイで見積もったのが以下。
MT7000(WindowsXP Home Edition)
・CPU Pentium4 2.53GHz
・チップセットIntel845GEチップセット(標準)
・ビデオRADEON9000Pro 128MB(AGP)
・メモリDDR SDRAM 512MB(512MB×1)
・HDD120GB(UltraATA) 7200rpm
・CD-ROMCD-R/RWドライブ 48倍速書込み(ATAPI) ライティングソフト付
・サウンドボードSound Blaster LIVE! Value(PCI)
システム単価¥148,000

そこで質問なのですが、あと1〜2万ぐらい予算があるなら
CPUの性能を上げるか、HDDを200GBにするか、メモリを倍積むか、
どこを強化すればよいと思われますか?
あと、もしバランスの悪い構成だと思われましたら、どなたかアドバイスをお願いします。
847名無しさん:02/12/02 06:11
cpu500は辛くなってきた
848名無しさん:02/12/02 07:29
>>846
正攻法はメモリを倍にする。
バランスが悪いのは、ビデオカード。
3Dゲームをしないなら、そんなに高いのは必要ない。
余裕があれば、作業用HDDとして、80GB×2基のRAIDを組むとか。
システムをRAIDにすると、トラブルがあった時困るから。
849名無しさん:02/12/02 19:08
>>846
別に問題ないよ。このままでOK。とりあえず購入してから
その1〜2万円で足りないと思う部分を強化すればいいと思う。
思ったよりHDDの容量を消費したらHDD増設すればいいし、
メモリ不足であればメモリを強化すればいい。

ちなみに、今の時点で強化するとすれば自分ならキーボード
とマウスを強化する。入力デバイスは軽視されるけど実は快
適に操作するには欠かせない部分だから。
850名無しさん:02/12/02 22:43
質問。春モデルいつ頃発売になりますか?
その頃までにお金をためたいので。
851名無しさん:02/12/02 22:57
2月頃じゃないかな。
852名無しさん:02/12/02 23:04
今現在ダイナブックの最上位機種はG6の何なんですか?
853名無しさん:02/12/02 23:24
>>852 なんで公式ページにいかないの?
854名無しさん:02/12/02 23:42
>>853
スマソ俺馬鹿だから・・・
種類が多すぎて把握できない・・・
855名無しさん:02/12/02 23:48
DynaBook G6/U22PDEWでは?
856 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 00:45
年明けあたりに、大学入学に備えてPCを購入したいと思います。


>>1には何をしたいか書けって書いてあるけど、
大学生活にはPCは必需品だと聞きますが、いったいどういう用途で必要なの?
ノートとデスクトップではとっちがいいの?

ちなみに、個人的にやりたい事って言うと・・・・
インターネット・デジカメで取った画像を編集・AV機器とのリンク
でしょうか・・・。
あ、あと、TVチューナーとDVD−RAM/RW付で!

わがまますぎですかね?とりあえず、この条件でオススメを教えてください。
857名無しさん:02/12/03 00:49
大学で使うのはレポート書きとか?それならワード、エクセルが最初から入った
モデルがいいと思う。あとは普通にネット?
大学に持ち運べるノートPCの方がいいかも。
858 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 00:53
>>857
やっぱり、大学に持っていく必要はあるワケですね。
じゃあ、デスクトップよりノートですかぁ。
でも、デスクトップのほうがスペックいいですよね?
859名無しさん:02/12/03 00:54
>>854 ラジャーです
860名無しさん:02/12/03 00:55
学部によってちがうだろ
861 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 00:57
社会系の学部です・・・・。
862 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 01:09
で、結局、オススメのノートは?
ノートはやっぱバイオですか?←コレくらいしか知りません><
863名無しさん:02/12/03 01:12
PCをよく知らなくてもバイオは知ってるとは…
バイオ恐るべしだなw
864 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 01:14
バイオも名前だけしか知らないんですけどねvv。
865名無しさん:02/12/03 01:18
AV機器とのリンクって具体的には何と繋げたいの?
動画編集ならデスクトップの方がいいかも。
866 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 01:23
今持ってるオーディオ類です。
べイリンガーのミキサーを中心に、MDデッキ2台・CDプレーヤー・TASCAMのアンプ・BOSEのスピーカーです。
MDの編集と、プログラム再生なんかが出来れば・・・・
867名無しさん:02/12/03 01:32
>>860 そんなに学部は関係ないのでは?
工学部とかデザインやってるとかっていうんなら別だけど。

大学にもっていくなら、見た目も必要?
868 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 01:33
>>867
オーディオは趣味です。
大学とは関係ないですvv
869名無しさん:02/12/03 01:35
文系学部だったらレポートとかレジュメ作成とかで使う機会も多いだろうな。
でも別にわざわざ学校まで持っていってノートの小さいキーを叩かなくとも
家でやればいいだけだからデスクトップで十分という気もする。
どうしても使いたければ一応大学にもPCはあるだろうし。

とはいいつつ最近の多くの大学ではネット環境整ってるからノートがあると便利かも。
大学から2chとか。
870名無しさん:02/12/03 01:36
どういう端子で接続するか調べた方がいいかも。光とかUSBとか。
自分はオーディオ詳しくないんでわかりません。バイオはそういうのに強いモデルが
ある可能性は高いと思う。
871 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 01:39
迷うから、ノートとデスクトップ両方買うのは厳しい?と聞いてみるテスト・・・。
872名無しさん:02/12/03 01:41
>>871
君の予算次第だろ。
873 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 01:43
30万くらいです・・・
874名無しさん:02/12/03 01:48
>>873
楽勝だろ
875 ◆jT87WnmgS6 :02/12/03 01:50
そうなの?PCの値段ってよくわかんないんですが・・・。
ノートの方が高いんですよね?
876名無しさん:02/12/03 02:02
楽勝ではないと思うけど・・・。
877名無しさん:02/12/03 02:59
そお?
結構(・∀・)イイ!の買えると思うけど
878名無しさん:02/12/03 06:42
879名無しさん:02/12/03 07:47
880名無しさん:02/12/03 12:31
今から3年、出来れば4年持たせたい場合
今どのくらいのスペックを求めれば良いのでしょうか?
私の現行パソコンはPENII2 400MHz HDD20(+40)GB メモリ64(+128)MB
DVD-ROM(+CDRW) カッコは後から増設
4年前のものです。

自宅で使い、使用ソフトはエクセルとワードが主。あとはネットなので
まだまだいけそうなんですけど、、、
デジカメ写真の整理&加工やビデオ編集&TV録画したくなったので新しいPC欲しいのです。
画書きは簡単なイラスト程度。ゲームはPCではやりません。

出来ればノートが良いかなとも思うのですが、スペックと価格の両立からデスクトップに
やや傾き気味です。
予算は20万円程度を予定。25万円までは出せますが新しいものすぐ出ますから
今回は20万円枠を考えてます(現行機はゲートウェイで26万円程でした。今は安くなりましたね)

迷ってるポイントは上記のスペックの問題、ノートかデスクトップか省スペースデスクトップか
デルか一般日本メーカー製か
付属ソフトは上記の通りエクセルとワードが主に使うもので
他はフリーソフトや後から購入で良いので考慮に入れなくて良いです。
ネット環境は現在ダイアルアップですが、年明けからCATVネット接続になります。
881Y:02/12/03 12:35
>>873
ノートだったらDVD−Rとかは付けれなくはないが、無い方が圧倒的に安い TVチューナーもね
デスクなら30万で両方とも搭載してるのが買える

PC買うの初めてですよね、だったらDVD−Rなんて無理に付ける必要は無いと思います 後から欲しくなったら
外付けを買えばいいし 使わない可能性のほうが大きそうなので DVD−Rはいらないと思う
ノートならバイオGRとかダイナブックの上位モデル
デスクならバイオやNECや富士通のものが考えられる
デスクかノートかは自分で決めてください 個人的にはノートがお勧め
882詳しくない名無し:02/12/03 12:56
畏れ入りますが、買い替えを予定しております、頼もしい諸兄殿、相談に乗ってください
パソコン工房の広告を見たのですが、ここの2000cはどうでしょうか
インテル2Hz,CdrwとDVDROM、79800円です。この会社の評判は如何でしょうか、
サポート体制などは。以前フ○ー○○社に酷い目に合いましたので、信頼できる
会社なら考えたいのですが…この会社で購入された方は経験談をお聞かせくださる
と幸いです。
また、変な宗教(マハー○ー○○みたいな)団体の会社ではないでしょうか
厨房な質問で申し訳ありません、お助けいただけると幸いです。
883詳しくない名無し:02/12/03 13:00
すいません、下にパソコン工房スレありました。
恥かしさに顔を赤らめてケーブルでいってきます
スレ汚し申し訳ありません
884名無しさん:02/12/03 16:18
>>880
最高のものを買っておけば、4年(2004年に出る新OSにも十分対応)持つだろう。
できれば春(2月)まで待って、Pen4の3GHzが多くのメーカーに使われるのを待った方がいい。
そしたら、2.8GHzが中級機まで降りてきて射程距離内に入る。3GHzは予算オーバーだ。
885名無しさん:02/12/03 21:52
省スペースでCPUが2G以上、USB2の速度が安定しているお勧めのデスクトップはどこがいいでしょう?
用途は軽い3Dゲームや動画の取り込みなんかできたらいいと思っているのですが。

DELLのような直販ではなく店頭で売っているもので良いのは何でしょう?
予算は安ければこしたことは無いのですが、20万程度で押さえたいと考えています。
886名無しさん:02/12/03 22:40
今PC持っているんですが
スペックが
CPU AMD−K6?1.0Ghz
メモリ 64M
マザボ 不明
ビデオカード無し、

です。
これだとまともに3Dゲームも出来ません
ソフマップの牛丼PCの特盛りつゆだくを買おうと思うんだがお勧めですか?
それか自作したほうがいいですか?

887886:02/12/03 22:41
主に画像編集、3Dゲームなどをしたんですが・・・・・・
888名無しさん:02/12/03 22:42
>>886
eMachinesのPCを買ってください。
889名無しさん:02/12/03 22:47
>>880
書き換え型DVDとカノープスのMTVシリーズを買うことを念頭に置いて
残りでパソコンを買う予算を立てる。まずはその二つを具体的には何を買うか。
890846:02/12/03 23:33
>>848-849
とりあえず>>846の仕様で購入して
後でメモリなりHDDなりを追加しようと思います
メモリは値段次第では速攻買い足しそうですけど・・・
アドバイスありがとうございました
891名無しさん:02/12/04 23:59
新しいパソコンを欲しいのですがお勧めを教えて下さい
テレビが壊れてしまったのでテレビの見れるパソコンで
CDとDVDの書き込みの出来るのが欲しいです


892891:02/12/05 00:03
デスクトップで液晶ディスプレイがいいです
893名無しさん:02/12/05 00:11
予算がわからないと何とも。
894891:02/12/05 00:12
予算は二十三万円くらいでお願いします
テレビはハードウェアエンコーダー(良くわからないですが)
でみたいです 
895名無しさん:02/12/05 00:27
>>894
記録型DVDとチューナ付でその値段はしんどい。
店頭で売ってる有名メーカー品なら、25〜27万くらいする。(10%以上ポイントがつくけどね。)
NECのVT500/4DとかSONYのVAIO-RZ50とかVAIO-HS70C5とかな。

直販モデル(DELL,EPSON-DIRECT,NEC等)で考えてみては?
セレロンもしくはPen4の2GHz
メモリ512MB
DVD-RWもしくはDVDマルチドライブ
120GB
15インチ液晶
ハードウェアエンコーダTVチューナー
って感じで。
896名無しさん:02/12/05 00:28
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/pc/20021011/102289/
これのVF500/4Dに外付けドライブを付けるとか。
897895:02/12/05 00:33
NEC直販で上記の構成+OfficeXPをつけて239800(税別)だ。
898名無しさん:02/12/05 00:46
VALUESTAR G タイプFにDVD-RAM/R/RW、15インチ液晶で194,800円。
899891:02/12/05 00:48
>>895
教えてくれてありがとうございます
実際に触ってどんな感じか見たいので直販じゃない方がいいです
二十五万ならなんとか出せそうです
900名無しさん:02/12/05 00:49
>>896のが直販のとほぼ同等のはず。
901名無しさん:02/12/05 00:49
>>891>>894
悪いんだけど、それってパソコンじゃないと出来ないって訳じゃない。
TVとDVD付きHDDレコーダー買えばすむんじゃないの?
902名無しさん:02/12/05 00:51
テレビの代わりに使いたいんならむしろCRTのほうが向いてるんじゃないか?
しかも安いし。
903895:02/12/05 00:59
>>899
薦めといて悪いけど、VAIO-HSはやめといた方がいい。
完全新パッケージだから恐いし、拡張性ゼロだ。
NECのVTかSONYのRZに絞った方がいい。
904891:02/12/05 01:00
>>902
そう思ったのですがCRTだと幅は取るし移動したいときにめんどくさいかなと
思ったので液晶と言ってみたのです
905891:02/12/05 01:02
>>903
vtとrz見てみます
906名無しさん:02/12/05 01:03
CRTは確かに重い。17インチが一人で運べる限界かも。
店頭で見て納得できるなら液晶を買うと。
907名無しさん:02/12/05 01:06
>>906
大げさだな。19,21 両方とも持っているが一人でもOKだよ。
ひ弱でなければ。持って走れと言われたらこまるが。場所はとるな。
908名無しさん:02/12/05 01:08
>>906
男なら21インチまでなら一人で余裕で運べると思う。
それより、17インチより大きいと乗用車に乗らないかもしれないので
運ぶときのことを考えて大きさを考えた方が良いかと。
909908:02/12/05 01:08
やば、かぶった。スマソ。
910名無しさん:02/12/05 01:09
パソコンなんか配達だろ?
911891:02/12/05 01:19
NECのVT500/4D、249800円と
VAIONのPCV―RZ50L5、269800円
二万円違いますがどちらを買った方が言いと思いますか?
912名無しさん:02/12/05 01:23
>>911
気に入った方で良いんじゃない?
913891:02/12/05 01:26
>>912
貴方だったらどちらを買いますか?
914名無しさん:02/12/05 01:27
自分ならVAIOだけど、好みの問題でしょ?
915名無しさん:02/12/05 01:29
>>891
ゲームとかしたいと思ってる?
916891:02/12/05 01:31
>>915
今はしたいとは思っていませんが多分したくなるであろうと思います
917名無しさん:02/12/05 01:59
じゃあVAIOの方がいいと思う。
918名無しさん:02/12/05 02:03
3Dゲームのために空きAGPなどがあるタワー型のRZ50L5のほうがいいと思うが
付属の液晶モニターがとことん糞。
同じソニーの15インチ液晶SDM−S51がそれよりも安くて性能がいいことを考えるとボッタクリといっていいほど。

俺だったら大型カメラ店でRZ50本体のみ21万で買って
ポイント2万円ぶん+3万でナナオか三菱のCRT19インチを付けるね。
919891:02/12/05 02:13
>>917>>918
教えてくれてありがとうございます
参考になりました
山田電気でも本体だけ買う事って出来るんでしょうか?
920名無しさん:02/12/05 02:32
>>891
SONYがそういうモデルを出してるから、買えると思う。
でも、取り寄せになるかもしれない。

まあ、設置するスペースがあって、絵描きにでもなろうとするならともかく、
無理してCRTを買う必要は無いと思うけどね。
921名無しさん:02/12/05 04:04
>>891
パソコンの前でオナニーとかしようと思ってる?
922名無しさん:02/12/05 04:23
>>921
当然です
923名無しさん:02/12/05 11:16
   ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ミ < 下級生やるなら
   ミ つ! つ  | WIN98SEだぜ!
*〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____
924名無しさん:02/12/05 13:36
ノートPC歴10年初のDT型購入を考えてます。
STORMで10万円予算的にはばっちりなのですが
用途はネット、DVDリップなどイズレはTVキャぷなど
馬力的などどうでしょうか。

CPU Intel Pentium 2.4BGHz
Motherboard MSI 845GE Max2-L(i845GE)
Memory 256MB DDRSDRAM PC2700
VGA オンボード
HDD 60GB 7200rpm
FDD 2MODE
ドライブ TOSHIBA SD-R5002
DVD-Rx2 DVD-RWx1
CD-Rx16 CD-RWx10
DVD-ROMx12 CD-ROMx40
Sound オンボード
Keyboard 109日本語キーボード PS/2
Mouse PS/2 スクロール
CASE ミドルタワー 350W電源
LAN 10/100 LAN オンボード
その他 IEEE1394 PCI

後からメモリ増設、MTV VGCの増設を考えてますが。。

アドバイスヨロシク
925名無しさん:02/12/05 15:10
糞なPCメーカーらんきんぐをよろしく。
http://www.35hr.com/avote/comvote.cgi?id=maker
926名無しさん:02/12/05 16:06
>>924
>VGA オンボード
これがなぁ…
927名無しさん:02/12/05 17:28
安く売っていたのですが
FMV-DESKPOWER S2165 15”WORD - FMV S21653 って
どうゆう形のパソコンでしょうか?
調べてみたんですけど どこかに画像でもないですか?
普通にネットとメールをやるだけならこれでも十分でしょうか?
どなたかご存知の方教えてください。。
928名無しさん:02/12/05 18:25
>>927
高速回線で繋ぐならCPUが追いつかないよ
929すんません:02/12/05 21:42
初めてパソコンを購入するのですが予算が6万円ぐらいです。
中古も視野にいれて購入を計画しているのですが、やはりこんな低予算では
購入断念したほうがいいですか?
用途はワープロ、表計算、ネットです。
930すんません:02/12/05 21:42
初めてパソコンを購入するのですが予算が6万円ぐらいです。
中古も視野にいれて購入を計画しているのですが、やはりこんな低予算では
購入断念したほうがいいですか?
用途はワープロ、表計算、ネットです。
931名無しさん:02/12/05 21:44
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/970520/rankdtop.htm
これの上から二番目のやつ?

MMX対応Pentium 166MHz,メモリ32MB,HDD 2.1GB
デスクトップタイプ,モニタ15インチ,モデム付き,ワードモデル

あまりお勧めできないと思う。
932名無しさん:02/12/05 21:44
933すんません:02/12/05 21:47
モニタ、OS込の価格でお願いします。
Win Macは問いません
934名無しさん:02/12/05 21:52
>>933
バイトしろ。
935名無しさん:02/12/05 21:54
中古なら6万円で十分実用的なのが手にはいると思うよ。
ちょっと前に売っていた新品で10万円のやつとか。
936名無しさん:02/12/05 22:21
>>927
いくらだ?
ソフマップで似たようなスペックのタワー型(富士通TII205?)が4800円だった。
普通にネットとメールをするって言っても、セキュリティホールの心配があるから、
最低でもWin98がいい。実用的な最低スペックは300MHz 96MB 8.4GBあたりだろう。
937名無しさん:02/12/05 22:32
>>927
SIIIなら安価なSDRAMを使えるけど、SIIはEDO-SIMMだからやめとけ。
938名無しさん:02/12/05 22:45
今は東芝のノートPC、DynabookPxとかいうものを使っています。
今年からADSLにしたのですがパソコンがついてこないんです。
予算は10万前後(できればモニター有り、無しでも可)
用途はインターネット、ゲーム、グラフィックデザイン(初心者ですが)です
後々後悔したくないので拡張性のあるもの(HDなどの増設は結構簡単と聞いているので)
がいいです、DELLはたたかれていてなんか不安だし、emachinesもなんかショボイとか
言われてて不安で・・・オススメはありますか?やっぱりショップブランドでしょうか?
インターネットのことしかわからない工房ですが助言して下さいませ。
939名無しさん:02/12/05 22:54
>>938
10万じゃまともなメーカ品は無理だよ。

例)
エプソンダイレクトMT-7000 ミニタワー型 モニタ無
Celron2GHz 512MB 80GB@7200rpm CD-RW でコミコミ11マンくらい。
これに目的にあったグラフィックカード(2DならG550、3DならRADION等)を。
940名無しさん:02/12/05 22:56
>>938
DELLにしとけ。DELLがいやならエプダイ。
サポート不要ならショップブランドも可。
941938:02/12/05 23:03
レスありがとうゴザイマス。
エプソンダイレクトですか・・・見てきます。
DELLは黒いですからね〜。
942938:02/12/05 23:21
10万じゃキッツイすね。。。
将来デザイン系の専門学校に行こうかと思うんですが、そうなるとMacが欲しくなりそうだし
(なぜデザイン系はMacなのか理由は知らないが)その時は中古でも漁ります。
エプダイ、デル、、、、、ところでイーマシーンはNGでしょうか?
それとショップブランドでオススメは?
おねがいします。
943名無しさん:02/12/05 23:27
>>942
e-machineはここでもサンプルが少なくて
解らないのだ。
944名無しさん:02/12/06 00:34
>>942
苦労を厭わないなら、例えば
Faithの5万円のOSなしモデルにLinux入れて15
インチの液晶をつければ10万で収まる。

まあ、そんなことが出来る香具師は自分で勝手に
やるからなぁ。相談が必要な人には勧められない
よ。
945891:02/12/06 00:52
VAIOのRZ50買うことにしました
色々教えてくれた方ありがとう御座いました
946891:02/12/06 00:53
関係ない話ですが今日ラジオ聞いてたら2chの事言ってました
947名無しさん:02/12/06 01:58
>>942
マッキントッシュは高度なカラーマッチングに関するノウハウが蓄積されてるからな。
印刷関係や写真関係なんかだと、やはりアドバンテージがあるな。WinのICMじゃ・・・だから。
でも3DやCADはWindowsが優位だろうな。マシンパワーも含めて。

DTPに使うマッキントッシュなんざG4-766でも十分すぎるから、中古でいいよ。
どうせOS-Xなんかつかわないし、ソフトだって2世代前くらいのを使うんだから。
948938:02/12/06 07:43
>947
レスありがとうございます、Macの問題は解決しました、「中古で充分」ってことで納得
しました。
949名無しさん:02/12/06 08:05
>>945
いえいえどういたしまして。
RZ50ってSiSチップで敬遠されるけど、安価なDDRが使えるし、
(恐らく)AGPスロットにサードパーティーのビデオボードを差せるし、
RZの中ではお買い得品だと思います。

ただ、ビデオメモリーのメインメモリーとの共有は、全体の性能を落とすので、
VAIOスレでビデオボードの相性確認をして、早めの増設をお薦めします。
1世代位前のもんでもいいわけですから。
950名無しさん:02/12/06 10:04
>>891
この板にもVAIOスレがあるけどソニー板にはRZのスレがある。
安い買い物じゃないんだから購入前にわからないこと、不安なことはすべて聞いてみるといい。
購入後にいくら嘆いても後の祭りだからな。



どうでもいいけどSiS651でDDR266なんだな。でもひょっとすると・・・
951名無しさん:02/12/06 10:07
バイオノートで動画の編集をしたいんですが、アースロンとセレロンだったら
どっちがいいんでしょうか?
952名無しさん:02/12/06 10:19
ノートで動画編集なんか考えるな。

強いて言えば、ビデオチップがチップセット統合でないタイプがイイ。
SRやR505はダメってことだ。FXはHDDが小さい支那。実質GRの上位くらいだろう。
953951:02/12/06 10:20
MPEG1でいいんでつが・・・

それはそれとしてアースロンとセレロンはどっちがいいですか?
954名無しさん:02/12/06 10:26
>>951
どっちでもいっしょ。
一応独立したビデオチップのFX(アスロン)でいいんでないか?
現行機種でセレロンってSRかR505だろ?
955951:02/12/06 12:26
>>954
アスロンと読むのですか
ありがとうございました
956Y:02/12/06 12:31
同一クラスならアスロン>セレロン コストパフォーマンスに優れている
泣き所は大食いなのでバッテリが長持ちしないこと
957kuni:02/12/06 13:56
今使用しているノートパソコンの容量が95%以上使用しているので、2台目のノートパソコンを購入しようと考えいます。会社での使用でエクセル・ワードとイントラ・インターネットを主に使用してます。
予算は15万以内に押さえたいと思います。AthlonとかDuronとかCelelonとか違いがよく分かりません。
前記の使用ならば関係ないような気がするのですが?
958名無しさん:02/12/06 13:59
>>957
関係ありません
959名無しさん:02/12/06 16:49
NECのVF900/4Dと富士通のC20WBM・C24WBMで迷ってます
富士通の液晶にすごくひかれますが20はソフトエンコ,24は値段が高い
NECはハードエンコ24より安いが液晶が上二つに劣る
どれがいいか、もしくはこれのがいいというのがあったらおしえてください
おねがいします
960名無しさん:02/12/06 19:47
>>957
容量って何だ?HDとかの容量ではないよな
961名無しさん:02/12/06 23:11
パソコンを買い換えようと思うのですが
以下の条件でいいのは無いですか?
(今、使ってるのがウィンドウズなのでウインドウズでお願いします。)
予算:20万以下。
デスクトップ。CD-R。DVD。液晶モニター。
メモリ256。HD40。CPU 1ギガ

用途:フォトショップ。flash。イラストレーター。ネット(ゲーム)。
962名無しさん:02/12/06 23:13
>>961
出る
963名無しさん:02/12/06 23:36
>>961
その条件だけならどのメーカーでも楽勝
964名無しさん:02/12/06 23:54
動画編集と年賀状をやろうと思っています。
メーカーごとにどのような違いがあるんですか?
メモリとVRAMはどの程度必要ですか?
965名無しさん:02/12/06 23:55
>>961
条件が緩いから楽勝だけど
20万円上限で高スペックなのが欲しいのか
そのスペックで構わないからできるだけ安いのがいいのか
で答え方はかわってくるな。

ただ、フォトショップとか使うのにメモリ256は少なすぎるだろうけど
966名無しさん:02/12/06 23:57
>>961
CPUは1Gぴったりじゃないと駄目なのか?
967名無しさん:02/12/06 23:59
>>965
フォトショとイラレを購入できる香具師が金に頓着するわけないと思うが。
968961:02/12/07 00:26
>>963どこのメーカーがいいですかね?

>>965前者も後者も捨てがたいです。メモリ256じゃ少なすぎですか?

>>966あっ違います。勿論それ以上でも但しそれ以下は困ります。

969名無しさん:02/12/07 00:27
パソコンを買い替えようと思ってます
今つかってるのは7年くらい前のAptivaでペンティアム1だと
思います。WIN95。ネットやるだけなら問題ないのですが
何やるにもガガガッってうるさいし、USBとかもついてないので
大変です つづく
970名無しさん:02/12/07 00:29
つづかないのかよ!
971名無しさん:02/12/07 01:00
つづき 予算は26万です
外せない条件はPen4,USB2.0、メモリ512
ネットゲームなどはやりません
本体の他にハンズフリーのスキャナ、無線LANセット、キャプチャ
それで予算が余ったらTVチューナー、DVD書き込みできるのとか
考えてみたいです。メーカーは富士通、NEC、SONYのどれかがいいです。
DELLとかでも私の上げた条件にぴったりのがあるなら選択肢にいれたいです
どうでしょうか
972名無しさん:02/12/07 01:45
>>971
デル
973名無しさん:02/12/07 03:50
>>961
WindowsXPは起動するだけで140MBくらい喰う。Photoshop7系を使うなら最低でも512MBだ。

で、最近のフォトショップはパレットが多いので、1280×960以上必須だ。
だから液晶なら17インチ以上必須だ。ナナオの565Aあたりが色ズレもなくていいだろう。

CPUはそこそこでいいけど、消費電力を考えてCeleronなら2GHz以上Pen4なら2.4GHz以上だ。

で、フォトショップを高速にするにはHDDは高速な方がいい。7200回転がいいだろう。

3Dのゲームをしないならば、
エプソンダイレクトMT7000でいいんじゃないか?
Pen4-2.4GHz 512MB 80GB@7200rpm コンボドライブ MilleniumG550 WindowsXP-Home
できればデータ格納・スワップ用にHDDをもう一台積んどく方がいい。80GB@7200rpmを。
で、ナナオのL565Aを別で買う。
974名無しさん:02/12/07 11:39
>>972
いま見積もりとってみました。
IEEE1394とか ビデオコントローラ ってのが必要なのかわかりません
なにに必要なものなのですか?
975名無しさん:02/12/07 11:58
わかったからいいです
っていうか次のスレに移行しちゃってるのかな
DELLいいかもしれません、予算内に収まってる
976名無しさん:02/12/07 13:55
明日新しいPC(VAIOかDynaBook)を買おうと思っているのですが
来年までに新しいPC出ますか?買うのは待ったほうがいいですか?
977名無しさん:02/12/07 14:14
>>976
VAIO-SRとかDynabook-SSとかポータブルタイプを買うなら、来年半ばまで待て。
バニアスとかいう省電力のCPUが出てくるらしい。圧倒的なスペックらしい。
VAIO-FXとかの廉価機なら今が買い時でしょう。小売店の為にも(w

03年春モデルは2月中旬くらいじゃないですか。
978名無しさん:02/12/07 14:18
>>977
メーカーはどこでもいいんですけど、
B5の廉価機でおすすめのものありますか?
979名無しさん:02/12/07 14:26
>>977
総長様、ありがとうございます。
980名無しさん:02/12/07 14:43
>>978
B5か・・・部品が割高だから廉価機ってないよ。
安い!と思ったら、CD-ROM(CD-RW)ドライブが別売りだったり、OfficeXPがついてなかったり。

とりあえず絶対条件として、WindowsXPとOfficeXPをきちんと動かす為にも、
866MHz以上、メモリが"最大"384MB以上("標準"が128MBなら必ず256MB以上に"増設"すること)だな。
あと、専用のCD-ROM(CD-RW)ドライブを買い忘れないようにな。

B5タイプは各社きちんと作ってるから、差が出るのはキーボードの打ち易さと液晶かな。
個人的には型遅れのIBM Thinkpad-X24をお薦めするけど、なかなか売ってないね。
別にデザインが気に入ったメーカーのでいいと思うよ。松下とかキレイかもな。
981名無しさん:02/12/07 14:44
>>978
モバ板いっとけ
982980追加:02/12/07 14:47
B5サイズはけっこうぶっ壊れるから、ショップの保険に入っとけよ。

おれはA5タイプを5年使ってるけど、
ココアを飲ませてキーボードあぽーん、
字引きを落としてキーボードあぽーん、
思いっきり踏んづけてら液晶から出血、
大出費だった。
983名無しさん:02/12/07 15:08
>>980=982
ありがとう、とても参考なります。
B5で安いのはあまりないんですね。
866MHz以上でドライブ付だと値段が結構するので
金がない俺にはつらいです。A4も考えてみようかな。

>B5サイズはけっこうぶっ壊れるから
これも知らなかったです。

>>981
モバイル板なんてあるんですね、知らなかった
ちょっと覗いてみます。
984おせーてください:02/12/07 15:57
主に開発用に使います
@.net server と redhatの最新版(GUIモード)でデュアルブートさせます
Aオラクル9iも入れます
BVisual Stadio.netもいれます
C動画処理はやりません
DCD−Rは必要です。
EノートPCであること(電池不要)・・・暖かい部屋で使いたいので
Fメーカー不問(ショップ系もOKです)
G予算は12万以下

この条件は難しいですかね。。。
(HPの300台限定モデル(メモリ増量して使おうと思った)買えなかった。。。)
985名無しさん:02/12/07 16:21
もうどこのパソコン買っていいんだかわからなくなりました
今こそひろゆきさんの言葉を思いだすべなんでしょうが
一体どうすればいいのでしょうかな?
いいとおもったメーカーのスレに行くと初心者の私では
対応できないような問題が頻繁に起こるみたいで
986おせーてください:02/12/07 16:51
>>985
初心者は東芝がいいんじゃないの?(とりあえず無難)
987名無しさん:02/12/07 17:36
5年くらい前に買ったgatewayパソコンの中身を入れ替えつつ使ってます。
(CPUは700Mhz?のceleron。電源とCD,FDD以外入れ替え済み)
ハードディスクが壊れつつあるらしく、気になるんでハードディスクだけ
買い換えようかと思ったんだけど、どうせ1〜2万円くらいならパソコンまるごと
買おうかな、と思ってしまいます。(牛丼パソコンとか。。。)

誰か背中おしてください。
988名無しさん:02/12/07 17:39
>>987
オレならハードディスク買い換えるだけにしとくね
ほかの性能は問題なさそうだし
そして余った金はいい液晶を買う予算にする
989名無しさん:02/12/07 17:53
>>986
デスクトップがいいのです
990名無しさん:02/12/07 18:02
>>988
いい液晶は既に有ります。
牛丼パソコンにはコンボドライブもついてて(家のはただのCDドライブ)
CPUもなかなかよくてそそられます。
家のパソコンで出来ないことはゲームとDVD鑑賞とCD焼きだけ、と思えば数年先も
使えそうな気はするんですが。

正直言って、パーツをちょこちょこ入れ替えるのがめんどくさいです。
991名無しさん:02/12/07 18:14
>>990
五年前のゲートウェイ製品なら30万円近くしたろう
愛着はないのかね?現行の3,4万円の安物で満足なのかね?
DVDROMなんていまどき5千円もしないしHDDを入れ替えても
1万5千円くらいの出費だろう
ゲームするなら安物PC買っても結局高性能ビデオカード買いたさにゃな
らんだろうし。

おれなら買い替えはHDDのみにして余ったお金で寿司食うね

992おせーてください:02/12/07 18:14
>>989
何をやりたいのかかいてみてちょ。
とりあえずCD−Rはついてたほうがいいとおもう。
インターネットとMSオフィスだけだったら、とりあえず
MSオフィスがついてる奴を買って
電気屋でプロバイダーの加入も済ませれば?
とりあえずOCN(NTT系)とかDION(KDDI系)とか、設定作業とか
家にきて無料でやってくれるよ。
今だったらADSLの12メガが安くてお得だよ。
993名無しさん:02/12/07 18:14
1000
994おせーてください:02/12/07 18:17
っーか
もうネットやってるか。。。。
ダメポ
イッテキマウ。。。。
995名無しさん:02/12/07 18:25
>>991
本体に愛着を持つ、というのはあまり考えられないなぁ。。。
電源ボタンを押すだけのモノ。
マウスやキーボードはこれが好き、というのはあるけど。(gatewayでは無い)

でも、でかいゴミを増やすのも地球によくないんでHDD買い換えだけにしときます。

ども。
996名無しさん:02/12/07 18:42
次スレ立てる
997名無しさん:02/12/07 18:46
997
998名無しさん:02/12/07 18:48
998
999名無しさん:02/12/07 18:48
1000
1000名無しさん:02/12/07 18:48
んこ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。