ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart34

ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレ。
ペアで 5〜10万程度のスピーカーが話題の中心。価格帯の性格上、小型スピーカー
探しにも有益な情報が集まるようです。

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削除日時：2015-12-10 12:19:12
https://mimizun.com/delete.html

29 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351405026/
30 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1358281076/
31 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1361365311/
32 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1368067976/
33 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1374369490/

■定番ブックシェルフ

３万前後　RB-51II、REVEAL 601P、MERCURY V1、ZENSOR1
４万前後　LEKTOR1、Diamond10.1（韓国経由なら２万前半程度らしい）
５万前後　685、686、Silver RX2、LEKTOR2、CX101、Q300
それ以上　MentorMenuet、KEF LS50、GX100MA、CM1、12L2、11L2（韓国経由なら３万後半程度らしい）

■トールボーイ
ONKYO D-108E、デノンSC-T55、ZENSOR7

■サブウーハー
FOSTEX CW200A

※新製品の情報
JBL 530CH
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/studio530ch/

小型ブックシェルフ　S-CN301-LR
http://pioneer.jp/components/sp_sys/s_cn301_lr/index.html

小型ニアフィールド・スタジオモニター　KEF LS50
http://www.phileweb.com/news/audio/201205/03/11968.html

【輸入スピーカーの値段】（北ヨーロッパの中心市場イギリスにおける値段）

DALI MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i..　　　　　 ＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
B&W CM5　　　　　　＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
Monitor Audio RX2..＝500英ﾎﾟﾝﾄﾞ前後
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
http://www.royjowetthomecinema.co.uk/monitor-audio-rx2-bookshelf-speakers.html

※Diamond10.1
・日本の希望小売価格５万円
・韓国経由なら２万ほど程度
・イギリスのアマゾン価格なら約１５０ポンド（約１万８千円）
http://www.amazon.co.uk/Wharfedale-Diamond-10-1-Blackwood/dp/B0031NHB96/
http://www.whathifi.com/review/wharfedale-diamond-101

※11L
・日本の希望小売価格１０万円
・韓国経由なら３万後半程度
・イギリス市場価格なら約３３０ポンド（３万円後半）
http://www.whathifi.com/review/quad-11l-classic


※モニオのPlatinum/Silverシリーズが為替の環境を考慮して国内価格を改定。
新価格はRX1が\75,600（グロス仕上げは\111,300）とRX2が\93,450(\グロス仕上げは\111,300)
http://www.phileweb.com/news/audio/201201/27/11645.html

※人間の耳の特性
http://www.asahi-net.or.jp/~yl1h-nkmr/oto/tokusei.html


※スピーカーで良く言う暖色とか寒色って具体的にどんな感じ指すの？
暖色＞木琴
寒色＞鉄琴
暖色系：優しくて響きが美しい、暖かい印象を受ける音色。このスレではMentorMenuet、QUAD 12L2など該当。
寒色系：シャープな印象を受ける音色（高解像度なモニター系がほぼ該当） このスレではGX100MA、Monitor Audio RX2など該当。

---------------以上　テンプレ---------------

DALI MentorMenuetの補足情報
デンマーク現地価格3299DKK×2=6598DKK
2013/01/16 時点で6598DKK＝718.46GBP
→消費税率を英国と同等にすると704.67GBP
http://www.hifiklubben.dk/produkter/hojttaler/kompakt/dali_mentor_menue...

３万前後、ZENSOR1、AVANTO S-20、MERCURY V1、Diamond10.1
４万前後、RB41�U、4312M�U、CX101、LEKTOR2、686
５万前後、685、Studio530H、NS-B750
６万前後、Q300、RB61�U
７万前後、CM1、11CS
８万前後、RX2、GX100MA、DM2/6
１０万前後、LS50、MentorM、Soavo-900M、806V、BS192、SA1(40周年特価)

---------------以上　新しいテンプレ---------------

どうでもいいけど今の1ポンドは158円だからな
いつの時代のテンプレだよ。円高全盛期のか？
更新しとけ。できないならそんなもん貼るな。
現時点の価格と合っていないのではまるで意味がないから。

DALI MentorMenuetの補足情報なんて逆の意味になっちまってる
日本の方が遙かに安いですよってか？ｗ

なにが以上「新しい」テンプレだよ。全然新しくない

スレ立てた跡に言うなよって思うだろうけどこのテンプレ自体を変えたほうがいいのでは？と思う

だねぇ。
為替もそうだし、新品売っていないのもあるしね。

>>8
補足情報の意味を一言で言うとだな、
「イギリスから見るとMentorMenuetは輸入品なので割高で売られている」
ということだ。

為替としてはGBPとDKKの話で、日本円は関係が無い。
ちなみに俺が見てるサイトだと1/16で1GBPが約9.01DKK。現在は約8.86DKK。

新しいスピーカーに買い換えるか悩んでいるのですが
ss-5050からreference10eに変えた場合良くなりますか？

中高音と解像度を重視しています

>>11
イギリスではデンマークより高く売られていると言いたいだけなの？
俺ら日本人だよね。日本とデンマークの価格を比較するのならわかるけど

今は日本だと95600円だよ。さらにポイントも2900円分
デンマークはどうなの？税率そろえてとかいらないよ
実際にその国でいくらで売られているのかが重要。その国でいくらの価値があるかってこと。
そもそも国によって税金の制度が違うわけだから、
還付などを考慮して価格を決めてることもあるでしょう。簡単にそろえたりするのはどうかと

前スレの最後のほう
しょうもない車の例え談義でレベル低すぎワロタ

デンマーク人嘘つかない

中華デジアンのレベルの低さには負けるよｗ

バカは車とガンダムでしか例え話ができないよな
てか実体は車とガンダムにしか興味を持てないほど幼稚ってだけなんだが

今から>>18が頭のいい例え話をしてくれるらしいぞ

バカは自分の事は棚に上げるよな

例え話をするのは馬鹿に理解してもらうためだぞ
例え話なんかで盛り上がっちゃって、自分馬鹿にされてるってわからないのか

>>13
＞イギリスではデンマークより高く売られていると言いたいだけなの？

その通り。だから補足情報なんだろ。

お前みたいに実際にその国でいくらで売られているのかを気にする奴もいれば、
実際の価値を気にする奴だっているというだけさ。

自分の視点で何が重要かを考えるのは立派だが、思春期の少年じゃあるまいし、
自分の考えと違うからっていちいち噛み付くなよ。

誰もが思春期だよ

>>22
今は日本の方が安いからいらないと思うけどな
誰が日本より高い国の価格情報をほしがる。安いというなら必要だけどさ
ま、あえて書くならデンマークでは〜ポンドだけでいい。>>5にまとめてしまいなさい
税率そろえる必要もない。そろえた架空の数字は意味がないからだ。リンクも必要ない

このスレのテンプレは他と比べてとくにひどい
いろんな意図が見え隠れしている。情報が古くなってそれも意味がなくなっている

テンプレは公平、スマート、的確に
テンプレは公平、スマート、的確に

2回書いたよ。このスレはひどいからこれをテンプレに貼りなさい
私は監督だから手を出さないが、次回はちゃんとやりなさいよ

いっそのこと >>4以降をテンプレから外すってのはどうかな
意見纏まらなさそうだし聞かれたらその都度定番を教えるか初心者スレに誘導すればいいでしょ

5万って実質ピュア初心者だよね

>>26
>5万って実質ピュア初心者だよね
オーディオでスピーカーの’単品買いで・・が、
ここから始まる意味ではそうだね。

>>25
その意見に賛成です。前からテンプレの業者臭にうんざりでした。ああいうのあると業者がさらに集まってくるから。

でも売れてるって事はそれだけ支持されてるって事はそれだけ音がいいんだよね
入手しやすさとかコスパとかも

>>28
>その意見に賛成です。前からテンプレの業者臭にうんざりでした。ああいうのあると業者がさらに集まってくるから。
そう言うステマもあって良いんでは？　
購入したいんですが、の初心者質問も、
「第一候補の機種と4に上がっている機種を、一度お店で比較試聴してはどうでしょうか？
納得できたら、それがあなたにとってベストです。」
と応えれば良い

>>29
そもそも個々人でコスパは違うものだけど、単純なコスパで言うなら5000円くらいの2.1chで
そこそこ音は出るからそれでいいんじゃないかとは思うけど
入手に関しては一般的に出せる金額が2万〜5万(〜15万)付近に集中しているんじゃないかとは思う

＞5000円くらいの2.1
それマジでいってるならこの板来ないほうがいい

>>32
5000円のスピーカー使ってて僻んでる様にでも聞こえた？
ごめんね、ごめんね？

>>25
俺も同感だけど、テンプレとして貼らなくても結局誰かが後から貼るよ。
特に>>5なんて元々メヌ厨が他を貶めるために書いたものだし。

http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/kyodo-2013091301001209/1.htm

ピュア向きってなんだよw
どういう意味？
詐欺オーディオってことでOK牧場？

な〜んか、不毛なくだらない方向にいっているなぁ

そこら辺の二万、三万の安物マイクロコンポと10万のスピーカーを比べて違いがわからないならお前には無縁の世界

>>36
AV用じゃないってこと。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000426080/SortID=16172328/ImageID=1566866/

アニソンに目覚めた小生,けいおんで有名な澪ホンことK701とKOSS機。
ALOのInternationalに於けるゲイン切替がローのポジションじゃ，全くもって鳴らし悪い。
空間ステージが薄っぺら，平坦，平板で，全体的に空間ステージが真横から後方へ凹み，
頭内残像率が高く鳴ってしまう。ポタアンに繋いで鳴らすにしても，ドライブポジション
を適切にしないと，まともな空間ステージも表現はして来ない。
頭内残像率が，ALOのInternational因りも強いと定位感の佳さが図り知れます。
定位が悪いと，勢いが弱く鳴るから，低音にも力強さ，張り，重味が弱くなりますね。
感度切替等の機能が在るモノは，適切なポジションにしないと鳴らし切れずに音空間を崩
してしまって，か細く鳴ってしまいますょ。
其れから，既に崩されて鳴ってしまったポタアンも，同様にか細く鳴ってしまいます。

空間ステージが崩れた時の出方は，毎度に指摘をする音を鳴らす。
左右気持ち外れた感覚も，鳴らし悪いと強いですからね〜。

http://www.youtube.com/watch?v=OnkxquDRh3M

高田みづえの私はピアノのピッチを下げると村下孝蔵

またスタンドネタをするかＪＫ

　ちょっと古いが、ビクターSX3。最近の純A級アンプと組み合わせると、
ソフトドームが絹のごとく繊細に弦楽器を奏でてくれる。恐るべしSX3。

行の最初にいちいちスペース入れる馬鹿
こういうのって自分がオシャレだと勘違いしてるんだよね
だっせーよ

心にゆとりなさすぎだろｗ

てゆうか、これがゆとりだ

おまいらのおすすめのスタンド教えれ

>>47
重量ブロック

下から
壁面用吸音シート（建材）
コンパネ二枚
レンガ
コンパネ
の順

>>47
予算に応じてISO-L8R200とかHAYAMIとかStageあたりは？
あと最初はDIYショップで5千円以下とかで半完成品買うのもあり

木製の丸イス（背もたれのない、あれ）が良い。とレクストの地球外生物
こと西野が言っていた。聞き流せ〜。

貧乏人トークは他でやれ

http://monobook.org/wiki/USB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

その店員さんが個人的にDALIに心酔している、ということでしょうかね。
ただこの種のことはショップに限らず、例えばこの掲示板でもよくありますね。
質問者さんの希望とまったく関係なく、自分(回答者)が個人的に心酔するメーカー
やショップのみを強くすすめる光景はよく見かけます。要はそういうことなんじゃ
ないでしょうか。

■HDMaister_さん、こんにちは。
>別の物ですが 私が売ってたものを売ってもらう為に、担当者 個人あてに報奨金を出してました。

それは一体どういうシチュエーションだったのですか？　これを読んでいるみなさんの役に立つで
しょうから、ぜひメーカー名や型番、そのときの状況を具体的に公開してください。

うちはスピーカー、スタンド、床というシンプル構成だ。
いろいろやってこれが一番良かった。
無論床の音が乗るが、そこが(・∀・)ｲｲ!!

オルソン方式も良いですが、少し戻してみると新たな発見があるかと思いますョ♪
それと、SPと後ろの壁までの距離は良いですが、横の壁までの距離が近すぎるように思います。
横の壁に反射して空間表現できないのではないかと思いました。
空間表現は、空間表現が出来る「空間が必要」ということです。

>>55
そりゃだめだろ
そのダメな音が好きってんなら勝手にすりゃいいさ

スタンドの足下を堅めすぎるとそっけなくなることはあるけど...

床がけっこう頑丈なのかな？

>>58
床はフローリングで割りと丈夫な感じ
前に住んでたとこはクッションフロアだからだめった
やっぱシンプルが(・∀・)ｲｲ!!

>>59
俺もそう思う

ニット帽なんてHIGHLAND2000でも買っときゃいいだろ

誤爆！

創価学会の方はいらっしゃいますか？

六畳の部屋があまっててオーディオ以外何も置いてないので音が反響するんですが
部屋じゅうから音がしてすごく気持ち良いです
まるでスピーカーの中にいるようですw
これは楽しいですよ

質問と思わせといてクソ自己紹介か
ゴミが

>>64
カラオケやるといいよ。自然にエコーがかかって上手く聞こえる。

ただの六畳間だとドライ、風呂場だとウェット
部屋選びの定番

5万で100万のSPに匹敵するような機種はないですか？
あと、もっともCPの高い5万SPで何万SPクラスですか？

5万

IMAGE11/KAI2

>>68
>5万で100万のSPに匹敵するような機種はないですか？
5万でDAC-HPA+HPにすれば？

>>71
ヘッドホンアンプとヘッドホン？

>>68
685、CM1、ピュアモルト、212EX、GX100MAなど
ようするに、10万以上のSPとの差は微々たるものと考え、50万以上のSPでも
六畳間では真価を発揮できまいと考えれば、評価の高い5万クラスならどれでもいけるだろう

>>73
CM1とGX100MAが5万で買えるってどこの世界に住んでるんだよあんた

えー
5万-10万くらいってことでええんちゃうの
10万超えるがCM5が一番いいとは思うけど、CM1CM5は扱いにくいともいうし、
MMは艶が癖というから、それなら685や212EXあたりでいいのかなぁと思ったりもした

>>73
そういう考えでいいのかー頭いいな
小音量で聞く場合にいいSPってどれなの？

>>75
そりゃこのスレは5〜10万程度のスピーカーのスレだが
>>68の言う5万ははそういう意味ではないと思うぞ

音質や満足度は別として、５万は５万なんだから、そういうものと納得して楽しめばよいのに

そんな都合のいい機種はない
そもそも100万のSPにどんな音を求めるかだな
クラシック向けの100万の音のするSPが欲しい人間にクリプシュとか勧めたら1万の価値も見出せないし

なんか100万だの5万だの10万だの真価を発揮だの聞いてたら、ドラゴンボールのスカウター連想したよ

高いほどいいものって思ってる典型的な馬鹿は質問だよな>>68みたいなのは
「どうでもいいから高くて音のいいスピーカー教えろ」ってのがむかつくわ

軽でポルシェに匹敵する車を探すような話だなｗ

>>81
あ〜ん？
んなこと言ってねーだろうが！！！！！！

むしろ100万のくせに5万程度の価値しかないようなモノ、そこまで極端じゃなくても
もっと安くていいモノ、ぼってるようなのが知りてーーんだ、俺は！！！！！

うんうん

あー、後、俺はヨドバシの「音質は金額的に比例する」って言ってるうんｋ店員大嫌いなんだよ

>>82
あー、それとお前みたいなオタはな〜んで車に喩えるんだ？ｗ
バカ？
オーディオショップのクソジジィかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音の場合は誤魔化しも効きそうだから相当ランク上のSPと

>>82
なんだっけスイフトスポーツ？
あれってポルシェに似てるからとか言って乗ってる馬鹿
だっせーよ

クソ質問しといて>>76みたいな態度だからな
クソガキはマジ死んでいいよ


台風で

>>85
金額じゃなくて重さだよな

おまえらのせいでウンコがスープカレーになって出てきたわ

>>89
>>88
>>87
お礼として差し上げマーーーーーーーーース！！！！！！

他人の評価がそのまま自分に当てはまるとは限らないんで、最終的には聴いて判断するしかない。
ネットで超高評価でも、自分的にはクソと思った事が何度も、、、

一年以上使ってみて「いいなあ」と思えるスピーカもあると思う。
ある意味、自分の耳が慣れてくるという意味で「エージング」なんだろうけど、
そういう古女房的なケースもあるんじゃないか？値段だけじゃわからない。

５万のＳＰか１００万のＳＰでブラインドテストして差がわかる人なんて１％もいないだろ

オーディオはまず部屋ありき、だとLS50購入して再認識した。５畳と狭い
ので。GX100MAはまったく問題なかったが、LS50の強烈なバスレフ低音
にはかなり手を焼いた。同じスピカでも部屋によって全く異なる音になる
ね。

まぁ楽器やってる人なら演奏する場所選ぶしね
一番高いのは部屋だわね

>>93
さすがにそれはわかるわ

スピーカーのスレで部屋部屋騒いでる馬鹿が邪魔だよ

>>96
だからこのスレにいる人はその１％の人が多いんだって
そもそもバラで買い揃える人なんて１％もいないだろ？
バラで揃えてる人でも差がわからない人もいるし
オーディオ興味なくても楽器やってる人でわかる人もいるだろ

100万のスピーカーのスレじゃないんだぞ
他でやれ

では
寝室で使うのに置き場所がないからとにかく小さいものということで
QUAD Lite2 買ったけど小さい部屋で使うなら良いと思う

100万SPスレってないのな

>>100
寝室用でQUADって良いね。なんとなく良い感じで眠れそう。

>>92
一年前にKEFのiq3から685に買い替えた時は685の乾いた音に驚いたけど今はそれなりに気に入ってるわ

この価格帯のスピーカーでも部屋にあわせていろいろと調整していくことが、わりと楽しくなってるなぁ

>>104
調整ってどういうことをやってるの？
マイク測定？

>>105 スピーカーの向きや高さいじって遊んでる。

>>103
あ〜もったいねえ
つかお前糞耳だろ

立体音像だけはラジカセじゃ無理だよね
最初コンポ揃えて感動するのは立体音像になるからだと思うんだ
それ以上は果たして金額に合う感動があるのかな
それを考えたら数万のSP中心に組んだシステムでいいのかもしれない

立体サラウンドモードとかならラジカセにも付いてるんじゃね？

>>107
iq3の音を好ましく感じるタイプの人間だと685がダメってのはよく分かるわｗ
音のタイプが全く違うからな

iq3が破損した時は確かに残念だったし、即入手できた685の音像の大きさと乾いた音に最初は違和感あったよ
でもオーディオにこだわりすぎるのはダサいと個人的に思ってるからｗ
慣れれば逆にそこが長所として、オーケストラも上から下までよく鳴るし古いロックもギターが大きく響くし、気に入るようになったわ

んなもん好みによるだろ
自分好みの音が出るからってそれが全てだと思い込んで他人に押し付けるヤツが一番邪魔

>>110
685はこってりのキラキラ系かと思うが？
乾いた音とは程遠い気が

>>111
そういう「人それぞれだから」論で個人の自由な感想を排除する価値観の押し付けは止めた方がいいぞｗ
ちなみにこれは押し付けだけど、オーディオにこだわらないと言っても中華デジアンでじっくり音楽を聞く気には全くならないし、中華デジアンはオススメしないｗ

>>112
あくまでiq3を2年ほどたっぷり聞き続けてのiq3との比較だからね
iq3は中音に乾いた感じはなくて685のカラッとした感じと対照的だと思った
685も1年以上聞き続けてて気に入ってるけど時々iq3の音が懐かしくなることもあるかな

>>113
屁理屈だけど、中華デジアンで絶対に聞かないっていうのはこだわりなんじゃw
おれは良いと思うけどね。アナログアンプとは違う澄み切ったクリアさが有る
まあおれのは自作だけど
685で乾いてるんならJBLなんか聴いたら砂漠状態だろうな

>>113
耳いいよね

>>114
耳わるいね

デジアンは知らんけどlepai lp-v3はそれなりと音が出るけどそれなり以上の音は出なかったな
ミニコンポ+αで車向けって感じ

６８５の話題はもう飽きたなあ

はやくZENSOR3出ないかね　６８５キラーだと思うんだが

ベースや大太鼓の基音から清清しい高域までフラットに出れば音楽自体が違って聞こえるのは判るんだが、サブ用１０万以内でそんなＳＰは無い？

なんか中華デジアンが音が割るいと勘違いしてる風潮

>>115
まじかよ、ちょっとショック
どこらへんで？

あれ？俺がこのスレで中華デジアンの事書き込んだ？
なんで俺が他のスレで中華デジアンの事書いたのか知ってるの？
いちいちID検索したの？

>>119
自作....

ユニット代１０万ならかなりのが組めるかも。片ＣＨ１０万ならすごいかも

>>115
逆だと思うね

>>121
お前耳いいよ

>>110
それ音像が大きいとかじゃなくて、単なる定在波だから
ようはノイズの量が桁違いってだけの話
iQ3を２WAYの音とするなら685はフルレンジてなぐらい明白な差がある
てかもう物理的に箱のグレードがちがうのだからこの差は埋めようがない
iQと比肩するならB&Wは700シリーズでないと勝負にならない
低域の音階表現力、静粛性、切れ、ブーミー感、本当に所持してるなら如実に判るはず

>>126
え
iQ3聞いたことある？
というか見たこともないだろ
あれ箱も音も只の安物だぞ

705は1500ドルだが
iQ3は300ドルもしない

iq3、評価高いのかと思ってた

値段相応でいいものだよ

値段でしか音質を評価できないのかよw

巷には高いだけで微妙なのも、あるじゃん
それは安いしお値段以上はあるんじゃね？

πのS-CN301-LRはこのスレでも話題にならないし、価格.comでもあまり
評判良くないけどどーなの？

微妙にスレチだけど、やっぱ2万円代の鉄板はZENSOR1なんですか？

なんでそんな安物ばっかり買いたがるの？
一度RX2でも聞いてみなよ
世界が変わるぞ

>>133
RX2も安物じゃ？

2万クラスに比べたら音の格の違いが歴戦だろ

RX2ってキ◯ガイレベルに低音が出るからキツいな。
10万じゃないがCM5に変えたら高音も低音もすべて良くなった

>>128
見た目で評価高いよ

音で言うならツィーターの改良で高音のキン付きを抑え
同軸２wayと箱の形状故の低音の無さを箱の用量アップで補填したQ300からって感じ

RX2評判良いから安い時に買ったけどCDM7NTと比べたらあまりにもショボいんで一週間で売ったわ
まあトールボーイと比較すんなって話だけどｗ

>>138
B&W様に他社の同価格帯以下で勝てる訳無いだろ

BWは他メーカーをディスる作戦に出たのか

>>139
鳴らすの難しくないか

>>141
Rotelで余裕

>>136
おまえのセッティングが悪いだけだろ。　

RX2鳴らせない香具師がB&Wにいくと上も下も出てないこともあるけど、だいじょうぶか？

RX2は低音も出るけど、何より中域が豊富。尚且つ癖がなく万能タイプ。
線の細い音、SPに慣れているとキツく感じるかもしれないけど、RX2のバランスに慣れてくると病み付きになるよ。耳のエージングなのかSP自体のエージングなのか知らないけど、徐々にそれが良くなってくる。

SS-AC3聴いてきたけど、結構よかったぞ。
この価格帯でここまで音像がクリアなスピーカーは
なかなかなさそう。

そういえばQ300って最近マイナーチェンジしたな

話題にもならなかったけど

>>143
ぜんぜん大丈夫だよ。

そこは「大丈夫だ、問題ない」だろ

ｋEF300はウッドでなくシート貼りだよな
この価格帯でシート貼りはねえわ。ボラれすぎ

>>127
その2つのスピーカー、どっちもEISA Award受賞モデル
名機中の名機だよ
http://www.eisa.eu/awards/history/1/audio-home-theater.html

>>68
SC-PMX9のSP
sharp 1bit で良い音で鳴る

ピュアAUスレに変なのいるじゃん、妙につっかかってきたり、変な持論を展開してスレ流したり
そいつのレスがあると場が一気にこわれるヤツ
あれも在日がやってんでしょ？なんか雰囲気でわかるんだよね
ほんと、いなくなればいいのに、地上から

ジョデリカのスタンドでLS50を鳴らしてみたい！

>>154
http://www.geocities.jp/k0174328345/jo4.jpg

QUAD 12L2検討してたんだけど今もう売ってるとこ全然ないんだな。
視聴も無理そうだし困った。

>>156
価格ドットコムにはまだ一軒売ってる店が載ってるけど、訊いてみた？

>>157
レスありがとう。
安かった時は海外輸入で5〜6万でかえたみたいだし、
価格コムの値段も見てみたけど10万オーバーで…ってなってしまってさ。
12Lの次モデルでクラシックってのもあるみたいなんだけど、そっちもあんまり売ってないっぽいなぁ。

>>158
UKのeBayで新品売ってるよ。
国際配送もしてくれるっぽい。

>>158
それは失礼しました。値段考えると１０万オーバーじゃねえ。
159さんが書いてくださった方法があるので、そちら検討したらどうでしょう。

>>159
まじすか。eBayは調べてなかったなぁ。
情報さんくすです。ありがとうー。

>>160
今からeBayでの購入を検討してみます〜
160氏もありがとー。

グラストラッカートールボーイは高いのに安っぽいのが弱点。
あの値段だすならダリの買うわ。

KEF　LS５０売ろう。半年くらい使ったが、NGだ。（今まで使っていて
まだ持っている）FostexGX100MAのほうがクリア膨張せずよっぽどマシ。ルーム
チューンなど面倒なことも安く済む。エービックで45,000円、半額で売れる。
使いこなせない稚拙な奴、とでも思ってくれ。

>>163
あんなペラペラで立体感も何も無い音で満足できるようなコスパの高い耳をお持ちでうらやましい

>>163
状態が悪く無いなら、5万程度で売って欲しいかも…

KEF　LS５０ 同軸構造が音を悪くしている。　
とあるオーディ店では、真空管アンプで鳴らしていた、それでも
音が固い感じ。
元々音質面において評価の低いメーカー。

>>164
>>166
なんでID替えて自演レスしてんの？

逆ステマとやらですな

>>167は
>>163 = >>166の間違え

>>163
LS50売ってくれ。7万出す。

1ヶ月くらい遊んでオクに8万で流す。

KEF LS50は持ち上げられすぎたあわれなスピーカー
ぶっちゃけピュア用途ではR100の方がだいぶマシ

LS50ってネットで言われてる程悪くもないし雑誌で持ち上げられてる程良くもないよね
なんともいえない

>>172
環境によって影響を受けやすいってのがオチだろうね

それだけ売れたってことで
売れればレビューも多くなる
オーディオ機器なんてほとんどレビューが溢れるほど数出ないから
KEFの失敗はエントリーモデルとして価格設定したこと
初心者がデビューとして扱うには荷が重すぎ
自分の能力を棚上げして悪評バラまく初心者が手を出さないように20万位で売れば良かったんだよ
日本法人は価格設定間違ってるだろ
直近の輸入SPで日本と本国の価格帯が同じ位なのってLS50位だぞ
品余したのか日本の方が実売価格が安いほどだからな

仮に音よくてもあんなの部屋に置きたくないなぁ

>>164はドンシャリ好きとみた

>>163だけど、>>166は別の人だよ。

結局部屋の問題がクリアできなかった。４畳半部屋であのリアポートから出る
盛大な低音をコントロールすること自体無茶だったよ。複数の店で耳を
ダンボにして試聴したが、いい音してた。だから購入しようと思った。
いいスピーカーだと思うが、部屋を選ぶな。残念。

手袋をして扱ったから、きれいそのもの。>>170マジで取引する気あるなら
応じるよ。元箱・取説・スポンジ（ポート用）全てが揃っている。

いい音で聴くのは最低何畳以上ないと駄目なの？

LS50悪いとは言わないけどどの雑誌で持ち上げられすぎて
明らかに作為的なものを感じたよな
HPでもK550とか一斉に持ち上げられた商品は微妙ｗ

>>178
音量や出力にもよる

以前、スピーカーを30ｃｍ前方に移動させたら低音の量感がガラッと変わってびっくりした経験がある
>>163は詰めが甘かったんじゃないかな

LS50ミニモニタースピーカーは、プロのスタジオモニターのコンセプトを
自宅にもたらすために設計されています。
音色は明るくて伸びやか。ご意見番のsasaさんも太鼓判ですが・・・。

しかし、点音源を目指した結果、同軸構造にした弊害で、フルレンジ同様に音場感が
うまくないですし、ツィーターの鳴り方はやや地味で硬質、スタジオモニターとして
使用しやすいのでしょう。

セッティングで大きく音は敏感に変化します。整作業が苦にならないのならば良いの
ですが、それを少しでも「面倒くさい」と感じられるならば、無難に、普通の２WAY
のほうが音がまとめ易いです。これと同価格ならもっといい音がするSPもありますよ。

お前らホントはLS50ちゃんのこと好きなんだろ？ｗｗ

ミニモニ。

sasahirayu

LS50は視聴無しで買うのはお勧めしません
周波数特性を見ると分かるよう2-6kHzあたりと10kHz以上に癖のあるスピーカーです
http://www.kef.com/uploads/files/en/review/LS50_HFN_0712.pdf
excite x12
http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/dynaudio_excite_x12/
mentor menuet
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Menuet_horizontal.jpg

低音はそこそこ良いと思います
中高音の表現はエントリークラスZENSOR1並みかそれ以下だと感じました
音数が少なく音の広がりがいまいち、Rシリーズ程刺さりを感じず寒色的でないのは良いのですが…
デザインはゴツ目で私は嫌いです、上面のKEFってロゴは良いです

別にKEFが嫌いという訳で無くリファレンス3桁モデル、XQシリーズの音質は好きです

音数が少なく？

何様なのこいつ?
御尊顔を仰ぎたいわ
どうせアニメ声の不細工ちゃんだろ?

>>181
業務用アクティブモニター張りにサイズ以下の低音しか出ないGX100がマシと言う感じだと
恐らく四畳半でセッティングの余裕無く使ってるんだろうから大体、察しがつく
まあ、フロントバスレフか密閉で能率89くらいの2wayブックシェルフが無難だろうね

>>177
>>170が本気じゃないなら、店に捨て値で売るくらいなら自分が取引したい…

>>170
なんだ、冷やかしか。こっちは本気だったんだが。
LS50は結構めんどくさい（やりがいがある）スピーカーなのか。
アンプはNuforceIA-7Eで鳴らしているのだが、音がカサカサに
なってしまう。友人の家のLux507uXで鳴らしたことがあるが、俄然
素晴らしくなる（当たり前か）。>>181の言うように、背壁との距離の調整や
ケーブル・アクセサリーの吟味で低音はコントロールできるけど高いよね。
しかし40万円近いアンプを買うくらいなら、ウィーンアコースティックの
ハイドンSEが欲しい。LS50、ポテンシャルは高いと思う。購入した皆さんは
まともに鳴らせているんだろうか。オーディオ・ユニオンはグループで
計1,000セット売ったそうだ。ホンマかいな。さあて、オクに出すとするか。　

あ、>>189さん、取引しますか？当方は東京都板橋区在住です。
信頼のため、音出し確認の上手渡しが理想です。車お持ちですか？

>>191
申し訳ない、車も無いため直接取引はちょっと厳しい状況です
確認方法はそちらからデジカメで本人とわかるメモを含めた写真を何枚か送って頂き、
それで確認できたら銀行振込で代金振込み、入金確認頂けたら宅急便で送って頂く、ではダメでしょうか
もしそれで受けて頂けるならば、取引用にアドレスを取得したので、こちらにメール頂ければ幸いです
メール頂けたら確認用にメモに記載して頂きたい項目等を返信させて頂きます

>>190
いや、リアバスレフで低音の出るモデルの低音コントロールはケーブルやアクセサリーではなく
セッティング(背壁との距離)とイコライザ(DEQ、PEQ)やで

>>185
コピペ厨は失せろ。
まったく、DALIユーザはsasahirayuといいメヌ厨といい、基地しかおらんのか。

sasaは、サトアキらがオフ会で世話になってる店の主人w
sasaを男性であることは仲間内で秘密にしてるにょw
仲間内で約束を破れば価格にも、オフ会にも参加できなくなるにょw
サトアキのわざとらしい演技が逆にバレバレwwww
サトアキは嫁も子供もいる自宅でsasaとチューしてるなら基地害丸出しw
自分の嫁や娘の写真を使ってsasaが女性であることを偽装してるがバレバレw
サトアキは以前、オフ会で竜きちに価格のエックス・エックスに好印象与えるための偽装計画を頼んでいた常習犯w

sasa＝女性の計画はサトアキの失態で、失敗にオワタwwwwwwwww

http://megalodon.jp/2013-0501-2044-40/bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16007597/

2013/05/01 18:59　[16081935]←テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>190
冷やかしじゃないよ
でもま、東京在住じゃないし
今回は>>192氏に譲るよ

オクでやれよ・・・
つうかアルミコーンの音に興味ある

私ならMMよりIKON6 mk2も候補として良いですね。
生音感は高級スピーカー程ではありませんが十分感じられるし、
幅広いジャンルを綺麗な音で楽しめます。ピアノ・ソロは絶品です。
私がダリ好きだからかも知れませんが安心出来る音です。

リボンツィーターが張りがありすぎ、賑やかに感じるという人もいるようなので、
その場合値段は高くなってしまいますがFAZON F5が良いと思います。
女性は結構音に敏感なんですよ。

>>192さん
東京からかなり遠いですか？実際に状態を見て、音がきちんと出ていること
を確認して頂くのが良いと思います・・・他の掲示板で美品・完動のSENYAと
いうSPを売ったことがあるのですが、クレームを付けられ突き返されたことが
あります。嫌な記憶です。そう意味ではオクも嫌いですね。右ｃｈと左ｃｈの
音が均一でない（私の耳では判別不可能）！エンクロの木目のラインに粗が
ある！なんて激怒されても、そういうSPです。写真だけでは判断できない
ところですね。７万円は安くないので、納得された取引がベストだと思いま
す。何とか取引を成立させたいですね。

実は所有していないのに叩くのが目的で売るとか言ってるんじゃ…
ID付きで写真うpすればいいのに

>>199
7万出す、って言ったのは俺だよ
>>192氏が同じ額出すとは限らない

>>201
権利を譲る、と言ったのは誰ですか？
ごちゃごちゃ言わないことです。

スレチだから売る方は捨てアド晒しなさいな
以降はメールでおねがい

>>202
もちろん権利は譲るよ
面倒な取引相手は、俺も嫌だからね

>>163です
http://fujiya-avic.co.jp/products/detail19765.html
最初からここに売ろうと考えていた。>>170さん、>>189さん
悪く思わないで欲しい。前述のように、素人同士の売買はトラブル経験も
あり、熟考の上やめることにしました。こちらでは「完動・極上品」と
思って送っても、先方はどう捉えるか分からない。トラブルの元。その点、
ショップならば安くなるだけでクレームはないでしょう。安全ですよ。
良い中古があればいいですね。今回の件は本当にごめんなさい。

尚、お二人以外の人間が外野から野次るのを固く禁じます。当事者は
170さんと189さんと私の三人だけ、ということです。

流れぶった切るがWHARFEDALEってどんな鳴り方する？使ってる人いないかな？

なんだネタだったのか

>>205
はぁ？
なんだそりゃ

外野（第三者）のやじはやめてくれと言ったはず

２ちゃんでヤジは止めてくれとかww
どんだけ馬鹿なんだよwww

こりゃクレームになるわなwww
今後は捨てアド晒して直接やれ。スレ違い、スレ汚しも良い所

>>192の時点で捨てアドは晒したんだけど、メールはせずここで続ける上に話も二転三転
どうもまともな話じゃなかったと判断するしかないですね

特定の機器を貶めたいだけの理由で安く売るとかホラ吹くキチガイだったんだろ
こんなとこでまともに対応するあんたが馬鹿

>>212
E-mail欄にアドレス書いたなら、そう説明しないお前が悪いと思うけどね。
sageと区別つかんから「こちらにメール頂ければ幸いです」ってどちらですか？
って普通は思うわ。

超久々Q300ｖｓ32B対決とかしてみると
Q300割といいかも知れないね

ちょっとビックリなバスレフ低音全開で、おっとそう来たか！って感じ
そんな質のいい低音でもないんだけど全体的高音質感はあったりして○

まあ32Bに切り替えるとパッと世界が広がるのは今時のどのSPでも同じだが

ELAC243LTDとも違う方向性で気楽に音量上げやすいイージーリスニング向きかｗｗ

sageと区別がつかないからﾜﾛﾀｗ

ほんと取引しなくてよかった
ヤフオクでも地雷居るんだよね
「以前の取引でも相手のせいでトラブルになった」
こういうこと言う奴は、そいつ本人が怪しいよね

デザインが糞ダサくて泣けてきた

ソニー、ハイレゾ対応の新ブックシェルフスピーカー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616931.html
ソニー、ブックシェルフスピーカー2機種 − 3ウェイ4ドライバー「HA1」と2ウェイ3ドライバー「HA3」
http://www.phileweb.com/news/audio/201309/26/13706.html

やべえ、すげえ好みだ。中二的に超ストライク。
分厚いバッフル、涙滴形エンクロージャ、そして信頼のマイカ系振動板。
能率がやや低め、アルミエンクロージャ、ヘンなツイーター配置が心配だけど、
音はぜひ聞いてみたいな。

ミニコン用だね
ピュア用にはSS-AC5がでるし

>>217
全て相手が悪い！相手が悪い！だからなw
実際持ってんのかは疑問だが、ヤバい臭いがプンプンするw

>>218
なんという90年代
このダサさが逆にノスタルジックでいいわw
ツイーターは最近やってたI-ARRAYのノウハウを流用したんだろうが、
上面側にホコリが溜まりまくりそうだなこりゃ

>>218
音はともかく、アルミ押し出しキャビネットってだけで買いたくなってきた。
しかもキャビネットの中身に補強ブレースまで入ってる。
ある意味プアマンズmagico Q1だわこれ。

写真だと、見た目、安物プラスチックに見えるｗｗｗ
特にシルバーのほう
楽天とかの中華の5k以下のミニコンポに付いてそうなSPｗｗｗ

AR1や2もプアマンズウィルソン言われてるし、これがプアマンズmagicoなら音いいんかな
昔はB＆Wもどきも出してたよなｗ

なんかパナソニックのミニコンポにありがちなデザイン
ハイレゾを楽しむには中途半端な価格帯だな

SONYのスピーカーは値段の割に箱に異様に金かかってるよな。
ペア3万円台でアルミキャビネットってありえないだろw
小さい方はフルレンジ+スーパーツィーター構成で音も期待できそうな感じ

木の筐体だったらよかったのに

>AR1や2もプアマンズウィルソン言われてるし、
>これがプアマンズmagicoなら音いいんかな

初めて聞いたわ
だいたい５マソスレでドヤ顔されてもなぁ

>>227
頭弱いって自覚がある？

近年の国産はソナスでしょ
ヤマハもソナスの真似だし

Zensor1は安い割には良い音のように錯覚するけど
直ぐに飽きる音だから
上見たらキリがないけど
Zensor1では満足するのは無理だよ

プアマンズ系ならジャーマンフィジクスをやって欲しいな
はじめて試聴したときは衝撃的だった

>>231
無指向？
あの1本の長いのあるし、可能かもなｗ

>>232
試聴は小規模な管弦楽だったのだけど、純粋に音質がいいと思ったよ
オルゴール的な心地よさがあって、ピーンと張りつめた音がビシビシでる感じ
まったく濁りのないバックロードホーン的な雰囲気

ウーハーがマイカコーンっていうのもバブコン時代彷彿でなんだか懐かしい

マイ股間ーン

紙コーン最強

ステサン評価で他を引き離して18ポイントのQ300Version UPだが
32Bと並べてコンクリ9畳の部屋で聴いてるけどね、悪くないかな

もちろん32Bの方が音数倍なんだがソースを選ぶのに対して
Q300は何でも聴きやすいね、まあもうちょっと中高域伸ばした方がオレ好みだが

低音出過ぎも気になりだしたりも多々あるが、やっぱダクト開放で使うべきSPかな
スポンジ詰めると個性も消える感じか

ELAC243LTDと比べるとフツウに音量上げれるとこは◎
が何でそんなステサン高評価なのか？まだまだ聴き込まないとわからないかもねｗｗ

いやーKEFの低価格帯はないわ

もう普通にミニコンポのSPを離してスタンドに設置すればそれでいいんじゃないかな
三角形の位置にしてステレオにしたり、ツイーターが耳の位置に来たり、床や机から離すことによる
変化だけで十分なんじゃね

いままでのセッティング力を活かしてそれもありか

普通に考えてピュアAU板に居るようなキチガイと取引成立する訳ない
俺含め

>>237
＞まあもうちょっと中高域伸ばした方がオレ好みだが
その辺をハイ上がりにするとB&Wのアルミになるなｗ
まあ、周波数特性の正確さを取ったらそんなもんじゃないの

ワーキングプアーは安いスピーカーしか買えないんですね

>>243
>ワーキングプアーは安いスピーカーしか買えないんですね
あぁ、このスレはワーキングプアー専用だよ。

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up117073.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up117074.jpg

WN1518に嫉妬！

>>245
こうやってネタにされてるだけで雑誌の宣伝になるよね

yufuf

正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。

ニートは勝ち組

正直>>249のほうが怖いわｗ

おまいらが金持ちのわけないからな

ニート　ニート　ニート　ママンのお金でネット？

在日は、日本人よりかなり、ナマポ受給率が多いんですって？

＜CEATEC＞パイオニア、金属振動板のニアフィールド用スピーカーなど参考展示
http://www.phileweb.com/news/d-av/201309/30/33844.html
「金属HSDOM振動板」を使用したアクティブスピーカーの参考展示

これ、いくらくらいで出るのでしょうね？デザインがあまりにも仮ですけど…。

消費増税８％で、在日鮮人ニート　ピンチ！！！

かつてホームオーディオで音質担当とやらが
うんちくたれてる場にでくわしたことがある。
ところがね、かけてるCDがね、滅茶苦茶なわけです(笑)
CDの録音って意外と音がずれてたりするんです。
演奏のミスはさすがに少ないけど、下手なのは結構多い。
ちなみに俺、音楽は昔長いこと習っていて、絶対音感持ってる。
あの音質担当がああゆう音源で音質チューニングしてるの見て
このジャンルが衰退した理由がわかったよ。

>>257
趣味の多様化だよね。オーディオ好きの人はPC、AV、ゲームなんかに流れた。

>音楽は昔長いこと習っていて、絶対音感持ってる。
こう言う人、リアルに知ってるけどすげぇ下手ｗ

>>259
>昔長いこと習っていて
そりゃ、先生よりうまくなれないから「長く」「習う」、そして終わった。
本当に上手い人は、すぐに先生を超えるし、まだやっているなり教えるなりしている。

絶対音感は持ってる人=楽器の演奏力も高いってわけじゃないよ
センスとか練習、知識等も必要

作曲センスがあって楽器演奏もうまくて音感も兼ね備えてると最高

>>261
ネタにマジレスカッコいい

耳は10代のうちに何を聴いたか、だな

>>255
昔ビクターで出してたメタルコーンのフルレンジSPに似てるな。
筐体の材質は別として。

http://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-100.html

SP買えない　
鮮人ニートの夢や妄想する溜り場ですか？

鮮人ニートは、朴クネちゃんの敵国、

日本でナマポ貰ってないで

本国へ帰って徴兵の義務を果たしなさい　　サヨナラ ！

韓国紙「人糞食ってた。糞砲とか武器にもした」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379696115/　　　（韓国版）

１９７８年に労組解体のために動員された暴力団が東一紡織の女工たちに人糞をぶっかけ、
食わせたりまでした事件は、反人間的で野蛮的な行為そのものだった。

このため人糞が武器にも使われたというのは驚くことではない。
朝鮮民兵の武器だった糞砲と金汁がその例だ。
糞砲は器にためておいた糞尿を竹の筒に入れて城の下の敵に噴射した。
金汁は人糞を濾して１年ほど腐らせたもので、毒性が非常に強く臭いが強烈だったという。

http://japanese.joins.com/article/303/132303.html 　　　(日本語版）

朴クネちゃんは、日本と国交断絶してくださいね。
その前に、在日鮮人を全員本国へ送還しましょう。

【速報】韓国大統領パク・クネ、訪問中のアメリカで日本との国交断絶を示唆
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380712280/

【速報】　パク・クネ大統領　「韓国人代表として言う、日本人とは仲良くできない」
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380711945/

　:∧,,_∧ﾍ,,_∧:::
::<； ｀Д´>Д´;>:::...祖国に帰ったら差別されるﾆﾀﾞ
　:(´ `つ ⊂´ ):..
　:と_＿))((_＿つ:

ネトウヨは芯でくれ　頼むから

Q【朝鮮】の由来は、古代中国人がこの半島を訪れた時、のどかな自然の
　新鮮な朝の景色が美しいと感じてつけたのですか?

A「朝鮮」の由来は「朝貢物」の「少ない」国という味です。
「朝日の鮮やかな国」だと朝鮮人は信じていますが、実は違います。

「鮮」（第３声）＝古代漢語で「少ない」のという意味です。
「鮮（１声）」＝「鮮やか」の意味ではありません。
中国語では「朝鮮」国の発音は「Chao（２声）xian（３声）」であり、

朝貢物が少ない国＝荒れ果てて貢物が何もない国だ、とつけられた「蔑称」です。

注）「朝の鮮やかな国」の意味であれば「Chao（２声）xian（１声）」となります）
注）「ネトウヨ」という言葉は元来日本語にはありません、韓国（民潭）の作った造語です。

消費増税８％で、ナマポ在日鮮人ニート　ピンチ！！！

在日コリアンによる戦後混乱期の不動産侵奪の告白
『川崎在日コリアン生活文化資料館』より
〈終戦直後の川崎で〉
朝鮮へ帰ろうと思ったけど、切符がなかなか取れなかった。 その時はヤミでしか手に入れられなかったから。
川崎の駅のキング;通りは 終戦直後は、みんな焼け野原で店は一軒しかなかった。

“土地は誰のものでもなくて、みんな勝手に自分の土地にした。”
うちは韓国に帰るつもりだったから、そういうことはしなかった。

向こうのみんなが日本に(密入国して)帰ってきたから、 自分たちも帰るのをやめた。
今ある川崎駅近くの店は、一軒残っていた 呉服屋以外、
『みんな　戦後勝手に振り分けた土地の所有者が（在日コリアンが）、 代々継いできた店』　
http://www.hoshusokuhou.com/archives/32047565.html

大久保もそうだけど、なんでネトウヨって世間に反感買うようなことしか
できないんだろうね…。

お笑い　次長課長の　朝鮮名　河　準一（ﾊ　ｼﾞｭﾝｲﾙ）さんは、大阪鶴橋で
在日鮮人が経営している焼肉店で半島伝統料理「犬鍋（ポシンタン）」を食べたのですか？

韓国動物保護団体 CARE より　

食用とされる犬たちは捨て犬や盗難されたペットなど全ての犬が対象になっている。
劣悪な飼育方法とその間の拷問は言うまでもなく、屠殺方法にいたっては電流・
絞殺・撲殺・焼殺など残虐極まりない方法で行われている。

また、屠殺直前に殴打したり、絞殺しながら同時に焼き殺すという屠殺方法もある。
こうすることによって味が良いという見解があるからだ。

犬が食用とされる原因には「健康神話」（迷信）があり、「伝統」「慣習」などと言う
名目の元に「補身湯」「栄養湯」と呼ばれる犬鍋や、「補薬」と呼ばれる漢方的解釈の
飲料や酒にされている。（補薬には犬のみならず猫も利用されている。）
「犬食は韓国の文化だ。」と主張する人がいる。
でも、このように残虐極まりない形で生命を冒涜する行為は、ただの悪習にすぎない。

http://www.all-creatures.org/ha/kaps.html

◆在日鮮人のすばらしい「愛国心」!

・ 強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・ 祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。徴兵も無視。
・ 帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・ 日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。

・ 立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・ 大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・ 外国でトラブルに遭うと、祖国の大使館ではなく日本の大使館に泣きつく。
・ 祖国に帰れば参政権があるのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・ 祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。

・ 日本は嫌いというわりに日本語で会話し日本語を書いて日本のテレビを見ている
・ 大嫌いなはずの日本人に普段の生活から日本人風の偽名を名乗って成りすます。
・ 素晴らしい我が祖国というくせ、石にしがみついたように頑に帰ろうとはしない。
・ 可哀想な被害者というわりには、60年間ルーツの祖国に、自分たちは日本に強制連行されたから助けて欲しいと訴えたことすらない

・ 60年間，本国から同胞に「在日朝鮮人を返せ！」といわれた事すらない
・ 60年間，日本人に対して、自ら早く帰らせてくれと懇願した事すらない
・ 飛行機で数時間、フェリーで一万円で帰れる祖国が存在するのに、帰る場所がないと言う。

Q300動画撮ってみたｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-Xr-NDX6tu0

>>277見れねーぞ

32Bってまだ生きてたのか

sophie milman beautiful love だがブロックされたかｗｗ

http://www.amazon.co.jp/Beautiful-Love/dp/B0047YVVXU

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380788049/

今存在する在日朝鮮人の元を辿れば約８７％が密入国、違法入国の輩です
そして日本国憲法違反の在日１世〜４世への朝鮮人への生活保護支給は朝鮮人だけに現在、１兆２０００億円超えになります

在日朝鮮人が日本に居なければ消費税が６％でも十分成り立つ世の中なのです。

まあね、あの寛子ちゃんも元々はちょんだと聞いてちょっとショックなオレだが
まあ芸能人多いね、いいんじゃないのオレ最近オンラインレッスンのフィリピーナとも

よく馴染むし人類みな兄弟で
ちなみにパリでも黒人のことすぐ仲良くなったしww

http://d2tu4pb4f28rzs.cloudfront.net/site_img/photo/2013-10-02-185339.jpg

キラキラネーム！
「舞魚」「泡姫」「美俺」「金星」「美姫」「寿希也」 「束麻呂」こちら、何と読むと思いますか？　
答えは
「まお」「ありえる」「びおれ」「まぁず」「みき」「ときや」「つかまろ」です。
このようなキラキラネームと呼ばれる、常識的には読めない名前をつける
親が増えている、在日に多いかな。

キラキラネームも子は、自己紹介するときに周りから失笑されますし、
就職活動の際も不利になる可能性があります。
名前のせいで「いじめ」の対象になることもあります。

>>285
まおか…
雑魚にみえたw

XA5400ES→SA15S2→Q300ｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=z6YnZusZHs4&amp;feature=youtu.be

あ、PM15S2ｗｗ

韓国産“毒食”リスト「中国産より危険度高い」の指摘も　深刻な食品汚染の実態 (1/3ページ)

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131003/frn1310031810003-n1.htm

ノートパソコンの両サイドにPCスピーカーとして置きたいんだけど、前面バッフルが斜め上を向いているやつでなんかいいのない？

>>290
ソナスファベールのＴｏｙ
小さくて、ちょっと上向きで音はイタリアン

新品は10万ちょっと越えるんで、数が出回ってるんで状態の良い中古を探したほうがいいかな

>>290
http://www.japan.philips.co.jp/fidelio/products/ds9800w/

ヤマハオンラインメンバー　オーディオ・ビジュアル機器登録のお客様へ

日頃より弊社製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
弊社ホームページに掲載しております下記製品の「重要なお知らせ」に関して、
広くお知らせするため、ヤマハオンラインメンバーでオーディオ・ビジュアル機器を
ご登録いただいております全てのお客様へこのメールを配信させていただきます。

壁・天井にスピーカー「NS-10MT / NSX-F1 / NS-2HX」を設置されているお客様へ
無償点検のご案内〜正しく取り付けられていない場合、落下のおそれがあります。
弊社の下記スピーカーと取付金具(壁・天井用)の組み合わせにおいて、
取付金具をスピーカーに固定するねじが正しく十分に締め付けられていない場合、
落下に至るおそれがあります。
本件につきましては、2003年2月より弊社ホームページなどでご案内を行っておりますが、
地震や経年変化による取付強度の低下が懸念されますことから、再度、皆様にご案内をさせて
いただきたくご連絡申し上げます。
まだ、点検がお済みでないお客様におかれましては、無償にて取付の点検を実施させていただき
ますので、機種名をご確認いただき、下記受付窓口までご連絡いただきますようお願い申し上げます。

ご愛用のお客様には大変ご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。
今後はより一層、品質管理の徹底を図り、再発防止に努めてまいりますので、
何卒ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。

【対象スピーカーと取付金具の組み合わせ】
1)「NS-10MT」（1995年〜2002年まで生産）と取付金具「SPM-5」（1990年〜2002年まで生産）
2)「NSX-F1」 （1992年〜2000年まで生産）と取付金具「SPM-5」（1990年〜2002年まで生産）
3)「NS-2HX」 （2001年〜2009年まで生産）と取付金具「SPM-6」（1999年〜2002年まで生産）

スレチかもしれんが･･･
今自室はアンプがA-5VL、スピーカーがELAC BS184
リビングがアンプがVSA-LX51、スピーカーがKEF iq3,D-308EとCサブウーファーがSL-D500

という環境なのだが、以前使っていたDENONのSW DSW-33XGが余ったので
自室につなげようか迷っているんだが、音が悪くなる？

自室　音楽:テレビ 2:8
リビング　テレビ100%
自室:リビングの使用頻度 8:2
という状況です。。。　

>>294
実際にやってみない事には分からないけど
周波数特性とDSW-33XGのクロスを見るにあんまり改善する余地が無い気もするけど

麻布オーディオのMONITOR ZEROってどうですか？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-12-10 12:19:12
https://mimizun.com/delete.html

http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sb-jane&p=ELAC+BS184#mode%3Ddetail%26index%3D32%26st%3D1054

貼り間違えた
http://elac.ro/ELAC%20reviews/BS_184_rev-audio%204%20big.jpg

>>290
傾斜はこのスタンド使うといいよ
http://www.electori.co.jp/isoacoustics/

地震で倒れそうだな

イレクターパイプやん

SONYのSS-HA3入手した人おる〜？

Soavoの新製品出たよ〜
NS-B901は小型ブックシェルフで89,250円（一本）
このスレってペアで5〜10万円対象なんだっけ？
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/bookshelf-speakers/ns-b901_piano_black__j/?mode=model

あ、>>1にちゃんと書いてあった。
スレ違いすまん。

陰部の露出は禁止です

IKON6＋PMA2000REでクラプトン聴いたら最高でした

>>304
ヤマハはもうちょっとカラバリを増やして欲しいわ
みんな真っ黒なのばかりじゃん
音は良さそうなのに色で躊躇してしまう
ソナスみたいに深い飴色みたいなのがいい

四畳半の救世主フォスのGX100MA、オケでもう少し量感が出てくれれば
ということでKEF LS50を買ってしまった。最近ようやくいい音になった。
ごめん、このネタ出尽くしたよね・・・

GX100MAは高音がきついし低音が量感無しキレ重視で
低能率のスパルタンだからね。フォスの音ですね。
KEF LS50の方が同軸の欠点があるが、聴きやすさではまだましか。　
両方とも真空管で鳴らしても固い音ではあるが。

>>309
cm1の方が良かったんじゃない？

>>309
本物見たきゃカモン　タカタ

SS-HA3をさっき量販店で視聴してきたけど、高音の伸びがかなり良かったな
店の中がうるさくて低音がよく聞こえなかったけど、小さいスピーカーだからそんなに
出ていない
本体の仕上がりもネットで見るより高級感があって良かったし、ポチりたくなるw

週末セールで明日までRX2が59800円で売ってて悩む
いま11L2使ってて美音系は満足してるから使い分けで
少しメリハリがあるのが欲しいんだけど。

モニオは新Silverシリーズが今月でるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=nPJeDysnegw
でもRX2がその額ならかなり安いし良いね。

新シリーズしばらく安くならないだろうし現行のRX2を明日試聴して
気に入ったら注文してみるよ情報ありがと

"アイ・ウォナ・ビー・ユア・マン"についてジョンのコメントも

「捨て曲だよ。リンゴとストーンズが歌ったバージョンしかない。つまり、その程度にしか
考えていなかったんだ。あいつらに名曲をくれてやるつもりなんてなかったってことさ。」

PLAYBOY INTERVIEW 1980年9月

>>315ヤバイ！かっけえ！！

完全にリアバスレフになっちゃったのか

フロントバスレフだとあるのはコントロール1と６８５くらいのものかい？

>>314
クリプシュのほうがいいんじゃない？
モニオだと中途半端。
それでもってならRX2よりRX1やBXのほうがいいよ。

ざっとひろってみたフロントバスレフモデル

BX2
RB61�U
Q３００
６８５
CONTROL ONE
4307
4312M II
4306
BOSE　201V
MERCURY V1
LEKTOR 2
Chorus 806V

国産は、ONKYO、YAMAHAから出てる

PM1
フロントバスレフだから扱いやすいんじゃないの
違うの

4305H

838861

H0930

CQ CQ

530CH

>>328
５３０CHはリアバスレフだぬ。

タンノイの安物は避けるべし　あの価格設定からすれば見えないところでは
驚くほどの安物のつくり。
SPユニット500円〜1000円だろうし、ネットワーク素子も安物
だから、適当にボケた音になって聞きやすいのだろう。

>>330
そのSPユニット欲しいわー
似たようなのおしえろー

タンノイはAutograph mini以下は別物だからw

OPUS-M/06買おうと思ったが
今更感があるんだよなぁ

BOSE最高

sensor3で決まりかな？

リボンツィーターが気になるんだけどv-70nwってどう？

うちのSPの比較でいいなら（あくまで個人的感想）
音場　V-70NW＞BS203.2＞MM01A
解像度　BS203.2＞V-70NW＞MM01A
ボーカル　BS203.2＞MM01A>V-70NW

使用AMP　TAF-501　A-10　�U

ボーカルがちょっと引っ込み気味なのが個人的には合わないのだけど
なかなか良く出来てるSPだとは思うよ

ササ＝アールト＝ウジ

ヨドバシアウトレットとビッグカメラアウトレット
どっちのほうがスピーカーの品揃え多い？
今度東京行くから品揃え多そうなら見に行きたいんだが

ヨドバシAKIBAかなぁ

>>339
池袋ビックアウトレット＞＞＞＞＞有楽町ビックアウトレット＞川崎ヨドアウトレット
新宿ヨドアウトレットは知らん。
でもアウトレットは基本的に試聴できないよ。

栃木の佐野に家を建てたダイヤモンドユカイもヤンキーには苦労したようだな
ブログで告白してすぐに警察が対応してくれるようになったらしいが
芸能人は北関東の平野部に住んじゃ駄目だって

>>340 >>341
ありがとう、スケジュールに余裕あればいってみる

すごいのが売ってるな〜

http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000612

http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000613

http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000578

http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000572

リアバスレフ派に朗報
後ろ側のインシュレーターは中高音にあまり影響を与えない
つまり低音と中高音の音質を別々に調整できるということです
自分の場合中高音をいい感じにしたら低音が軽かったのですが
後ろ側のインシュレーターを変えることによって改善出来ました

ほうそれは面白いな

インシュ前後でいじるのはうちもやってる
なんとなく調整出来る気がする

Ikon2MK 2>> v-70nw

前後でインシュの種類変えたら音変わるん？
うちは同じ種類で前２つ後ろひとつにしてる

　　r───────────────────────────────────
　 │ 人間革命、境涯革命、十界、三障四魔、題目、勤行、折伏、広宣流布、破邪顕正、
　 │ 邪宗、地獄、功徳、宿命転換、恩、不知恩、師弟不二、仏敵、財務、三代会長は永遠の師
　 └───v─────―─────────────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　__　　　,...､-‐--.､、l　　　て　僕　な
　　　　　　＿＿＿＿....　　　　　　　　　　　　　　 　ノ､_ヾ／:::::::::::::::::::::::::i　　　言　に　ん
　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_　　　　　　　　 　 | 　r''_rァy'::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　う　.は　か
　　　／::ヾ　　　　　　~~~　 ＼　　　　　　. 　､ヽ、l　 ヽ,':::::::::::::::::::::::::::::∠　　　か 　：　 難
　　　|.::::::|　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　. ＼｀ i. 　i::::::::::::､:､::::从`"i:::i　　　意 　：　 し
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　　　　　　　　　　 l.　l:::::::::r仝ヽ`tヾ-ﾊ::l　　　味　　　. く
　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　　　　　　　　 　,|.　i:::::ヾ､・ 　 　 ・　i i!　　 不　　　. て
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|　　　　　　　　　,.:ｲ廴.ｯ､:::ﾞ、　 　　　　 u i　　 明
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　　　　　　 　l`k､.....-'i:::ヽ　 ___　　　 人　　､__,
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　　　　　　　 |:.l:. :. :. :.l.ヾﾐヽ ー'''　／／ｯヽ、　　　
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　　　　 　 l:..ﾘ:. :. :. i :. :.i｀:.`iー'ﾆ-'´　 i:. :. :iヽ.､ ＿＿＿ ,
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／　　　　　　 　/. i:. :. :. :l :. :.i､:. ,:.i　/:::ヽ　/i:.＜~. :. :.i :. :., :. l
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／　　　　　　　　 /:. :.i:. :. :..iヽi :. :ﾌ:. :V｀i::::i´V.i:. :. :.>:. :.! :. /:. : i

vienna acousticsのHaydn grand se もフロントバスレフか
んー 予算オーバーだが、音も聴きやすくて艶っぽくてかなり好き、悩む

「３カ月でやめる」故横沢氏いいとも秘話
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20131023-1207878.html

坂本龍一の出演時、日本航空の話となり
「あのツルのマークって輪になっているでしょ」と坂本が言いながら、
当時の日航のマークを表現するためツルの羽の格好をした。

「あれは『世界に広げよう、友達の輪』という意味なんだ」との説明に、
タモリは「それは知らなかった。『世界に広げよう、友達の輪』」とまねした途端、会場から「輪！」の声が起こった。

この反応にタモリはのった。
「小さい輪でやってみるぞ。友達の友達は皆友達だ。世界に広げよう、友達の輪！」に会場は「輪！」と唱和。

横沢さんは「それから毎日両手で丸をつくって言うようになり、ますます人気になった」。

LSF-777を使い続けて早10余年。

ヨドバシとかに物色しに行くもいまいち衝動買いする気持ちに至らない。

LSF-777よりもうちょっと解像度高めで、
かつLSF-777並みのまったりニュルニュル温もりのある音が出るスピーカーは無いかのう。

sc-cx101

上位機のSC-CX303も良いよ
暖色系の音色だと、あとはダリのMENTORあたりか

MENTORはいいけど、
デノンのSC-CX101、303ほうが箱がしっかり作ってあって重い、
所有満足度も高い。101がグラスファイバー、303がカーボンファイバー
のせいか低音が力強い。

追加
>101がグラスファイバー、303がカーボンファイバー

DALIのウッドペーパーコーンウーファに比べて。

本来のメントールのラインは
結構箱もしっかり作ってあって重さもあるでしょ

軽いのはメヌエット

材質が良くても音がよくないと意味が無い
それをDENONが教えてくれたねｗ

材質が値段に反映される

七万くらいでアニソンきくためにスピーカーほしいんだけどどれがいい？
CM1あたりで考えてはいるのだけれど。

>>361
CM1でいいと思う

>>361
やはりCM1だろうな

>>361
問答無用でCM1

試聴推奨で少々予算オーバーだがTD508MK3

お前らB&Wの回し者かよｗ
別にいいけどｗ

もう+２万足してKEF　R100なんかどうかのう
同軸だからニアフィでもいけるし、スッキリした音だからアニソンに合うはず

からのCM1

ではよく試聴なさり、よいオーディオ選びをなさってくださいね。

ご成功をお祈りしています。

>>358
大きさが違うから他のメントールよりも軽いだけ。

むしろHelicon300の方が箱の厚みが薄めで、大きさの割りに軽いよ。

>>359
箱の材質もダリの方が良いそうだよ。

>>368
そんなことしてて楽しいのか？
理解不能

デノン社員から聞いた話では、
デンマークのメーカーの方が良い木を使っているんだと。
デノン自体はスピーカーに力をあまり入れてなくて、
ＳＣシリーズも設計をシンガポールの業者に外注してたそうだ。

CM1じゃスタンド買えないぜ

>>369
ヘリコン300の板厚は薄いからあのサイズでも軽いな。
だが音はMENTOR2よりヘリコン300が良いよ。

QUAD 12L CLASSICは癖もなく好い鳴りっぷりだよ。
俺の耳ではジャンルを問わず心地良いし、映画も観てる。
ただ南朝鮮経由でしか買えないのが気持ち悪いけどな。
エンクロージュアの材は分厚く、叩いても音はしない。

具合のよい板厚は設計の仕方次第で変わるから一概に言えないね

>>375
艶っぽい暖色な音色に聴こえたなあ
映画には向いていない気がした

メタルも向いていない気がした

>>372
そうなのか
そういう裏事情は面白いな
CX303使ってるけど、実売価格6万円台でこの仕上がりなら十分過ぎる
くらい綺麗だけどな
海外メーカーで6万くらいだと、塩ビシート貼り付けが多い
突き板仕上げだと、10万クラスまでいかないと手に入らないから割高に思う

ikonとかどうよ？

MMの低音の方がスケール感と解像度と迫力と響きでCX101の低音より良かったわ。俺の感想では。

おれもM/Mは凄く良かった印象を持っている。
M/Mより下位は正直どれも良い印象は無かった。
M/Mより上位もM/Mとの音の違いは判るが、
明らかに良いとまでは思わなかった。
EPICONは聞いたことないので判らない。

俺の結論としてはDALIはZENSOR1の評判が凄く良いが価格相応、
費用対効果はM/Mが特に良い。
それ以上の音が欲しいなら他メーカーを選択した方が幸せになれる。

EPICONは同じようなサイズのHELICON mk2よりもスケール感と解像度と音の奥行き感が高かったわ。
ただ音色の好みはHELICON mk2の色気の方が個人的に好きだわ。

CX101、 M/M、両方持ってるけど、どちらもとてもいいスピーカーだな

CX101は特に柔らかさ、拡がりが最高にいい
箱なりを活かした弦の心地よさは本当に高いレベル、
M/Mと比べると解像度が劣るから、
少し団子になるが、それでも価格を考えると音色重視ならいい選択肢。
人によっては柔らかすぎ、アンプによっては薄口に感じるかもしれない

M/Mは独特のスモーキーで滑らかな質感があるね、
CX101と比べるとコリッと芯もあり、特に生ギターの弦鳴りの再現力は素晴らしい

同傾向でここからのステップアップは一気に予算を上げないと難しい

>>381
MMよりスケールが乏しくて迫力も響きも悪いってCX101ってそんなにひどいの？

その2者にroyal menuet2加えたらどうなるんだろうか？

royal menuet2も一時期持ってたが手放してしまった

CX101よりも解像度が高く音が濃い
拡がりはどちらも得意だが、響きはmenuet2の方が多めだった
こってりした色気はmenuet2
柔らかさは同等
低音の量感はCX101の方があるので万能なのはCX101だが
menuet2はハマるとハマる

M/Mとmenuet2の比較はネット上に転がってる通りだと感じた
低域の量、質、解像度、音の粒立ち 立体表現、この辺りはM/M
色気、柔らかさ、艶はmenuet2

この方に、MMSEとの比較もしてほしい

M/Mは、っ結構いいと思ったけど、

JAZZを聴くうちに高音がもう少し伸びてほしい、
クラシックを聴くと低音がもう少し下まで伸びてほしいと思うようになる。

結局、M2のようなハイブリッドツイータ搭載機に落ち着く。

>>389
たぶんM/MSEにして、サランネット外して聴くとそんな感じに鳴るとおもうよ
重たい純正スタンドで低音感を強めて、壁との距離で量感を調整かなぁ

うちはJBL4305HWX
これ最高
ロック聴く

>>362
>>363
>>364
>>365
>>366
回答ありがとう。
が、すまん。

CM1でなくてELAC BS192をかってしもうた。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

糞耳すぎw

やっぱりそうなんかな。
CM1とBS192をかなり聞き比べたんだけど鮮明度と音の分離感がものすごく負けてる感じがしたのよ。

でもよくよく考えたらCM1はセッティングが悪かったんじゃないかと。

CM1は周囲から離さないと、本領発揮しないし、セッティングは難しいね。
我が家でも悪戦苦闘したよ。

BS192だってなにか悪いわけじゃないし、気に入ったスピーカが一番いいスピーカなんじゃね

>>396
ですよねぇ。淀のスピーカーが並べまくった場所で聞いたわけだしそらネットの評判と全く違う感じしますよね。
低音がもっさりしすぎて高音はあまりでないわでがっかりしてました。

>>397
と思いたいんですが…
しかしアンプもAS700で揃えてしまい…

ソフトドームツイータがどんなに頑張っても
リボンツイータ搭載機より高音が出ないでしょうね。

モノの理屈を考えないMMSE所有者がいる、ステマかいなｗ

スピーカーはいいじゃないか
A-S700の方がYAMAHAスレだと評価良くないけど・・・

オンキョー　Q-1ってどうですか？
後ろにバスレフポートがありますが半円です。
何か意味があるのでしょうか。

>>399
M/Mから「高音がもう少し伸びてほしい」「もう少し下まで伸びてほしい」という要望なのだから
いいんじゃないのかな？

リボンツイータ搭載機なら上は伸びるけど、下も伸びるわけじゃないから

ピュアオーディオやハイエンドオーディオとうたってるスピーカーやアンプはまずクソ

おまいらMMカートリッジ知ってるか？

>>399
典型的なピュア脳なんだろ

多分ケーブルの色変えたら音が激変する

MC、VMなら知ってる。

>>401
そんな古いSP、HO辺りのを買うつもりか？
1000円とかならまあダメでも捨てるかという気になるが、それ以上なら止めとけ

あ〜る
圭二郎サンこんばんは。イベントは女性も多いのですね。
でもそう言われれば先日行った家電屋さんもヘッドホンコーナーには女性が多かったです。
オーディオコーナーとか久々に行きましたが、昔に比べるとヘッドホンコーナーがかなり
充実しているのですね。

＞蠱惑的な音が出るスピーカーですがソースは選ぶスピーカーです。

実はM/MENUETの音しか聞いてません。自分でも色々調べましたが、メヌエット2はもっと濃度が濃いとかより
個性的なんだろうなという印象は持ちました。
音楽自体は拘り無くまんべんなく聴いてます。
そのソースを選ぶというのは圭二郎サンのようにオーディオに拘りがある方しか分からない違いでしょうか？
私の様に経験が無いとメヌエット2を聴いても別段、個性的と感じないかもしれませんよね？
でも前のモデルということで中古購入となると当然視聴せずにということにはなりますよね。。。

＞ステマと疑う人がいますから気にしないで下さい。

はい。丁寧に返信しようかとおもいましたが、やっぱり止めておきます。

>>398
思いたいんですがって、納得して買ったんしょ？
それならええやん

女性Vo中心の曲聴くのに10万くらいでスピーカー考えてるんだけど、同価格帯のスピーカー多すぎて何から視聴したものか迷ってる。
店員からはCM5を問答無用で勧められたんだがちょっと予算オーバーでかなり迷ってるところなんだ。

>>410
お遊びでfostexの8cmと安い出来合ボックスで作ってみるんだ
女性voメインなら捨てられないはず

ヤマダにトールボーイスピーカー買いに行き試聴してみた。店員が持っていた宇多田ヒカルのアルバムを聴かせてもらった。接続アンプはDENONのX-4000。
DENONのSC-T55SGとONKYOのD-309EとダリZENSOR5を主に試聴したんだが、onkyoのD-309Eが意外と良かった。
309Eはものすごく音が前に出てくる感じでクリアーでメリハリがあり、前方に音場が立体的に広がる。低音もDENON程ではないが、量感もありボワつかない良い低音だと思った。
しかし若干サ行がキツく、高音が雑に聞こえ、元気がよすぎて聴き疲れする気がした。
T55SGはスピーカー切り替え機で309Eから切り替えた瞬間、音が引っ込んでこもって聞こえた。あまりの違いに驚いた。
でも低音の量感と全体的なスケール感は3機種の中では一番だった。映画を観るのには一番良い気がした。
ZENSOR5はDENONとONKYOの間を取ったようなバランスのいい音で音色もきれいだったが、低音の量感は一番劣り、それ故かスケール感が無く、音場も狭く、いかにもスピーカーから音がでてるなって感じの箱鳴り感がした。音楽には良いが映画には向かないと思った。
あとはYAMAHAも少し聴いたが特徴が無く、普通な感じがして魅力を感じなかった。
2時間位何度も切り替えて聴いて迷ったが、映画が主な用途なので結局DENONに決めた。
しかし今思うとONKYOの押し出し感と立体感の凄さが忘れられず、アンプのトーンコントロールで高音を抑えて、低音を上げてやればいい感じになったんじゃないかなと思っている。

タンノイやダリやJBLなど
高額商品下メインの海外製の一番安い奴は、本当にコストがかかってないから敬遠した方が無難。

先日ＳＥを淀で試聴したところ、ダリっぽくない感じしていました。
ダリにしてはウーファーのクセが非常に少なくなって、柔らかい
ながらウーファー面での情報も非常に多くなった印象でした。

しかしペアで15万ですからスレチですね。失礼しました。

>>413
いやJBLは最近本気出してるよ
ここ数年のモデルはかなり音いい

JBLの一番下ってCONTROL ONE？それともミニチュア系？

530とかじゃない？
さらに下のグレードの新製品出るみたいだけど

最近のjblの4306も良いと思うけどね、大人しいけど
530はコスパ高いと思うけどこのスレでは人気ないよね

530の音はいいんだけどデザインがね・・・

部屋を真っ暗にしよう

おれ530音もデザインも好きだけどね
女の子もなにこれこのスピーカーかっこ良い！って良く言ってる

抱いて・・

STUDIO 530CHはスピーカーグリルを外さなきゃ面白いデザインをしていると思う
グリルを外したら安っぽいウーファーが見えて最悪のデザインになる

おれには530はコモってきこえちゃうんだよな

×言ってる
○言われる

>>408
ソフトドームも25KHzまでサポートしているから、大概の人の可聴域は超えているかと。

>>421
閃いた！

530ってどう設置するの　床にポン置き？

>>410 女性Vo.つってもアニソン系でなくジャズっぽい大人なものならば、、
ワーフェデールのDiamond10.1がしっとりしておすすめですかね
あとＪＢＬのホーンのヤツも、女性ボーカルに迫力が出て意外に合うですな

アニソン、てかアニメってオーケストラやらなんでも出て来るジャンルだけど向いてるのはどこのメーカー？
やっぱモニオか

CM1か５

ソフトドームはコンドームみたいに扱いがデリケート？

いや、金魚すくいくらい

>>430
確かにモニオは向いてる

530買うくらいならクリプシュの方がいいんじゃないの？どっちがダサいかはおいといて

俺のかわいいB&W705が今の時代に発売されてたらダサイ連呼されそうで
一昔前に発売されてて良かったぜ。
CMシリーズはいいから7XXシリーズ開発してくれ。

CM１は、天候で音が左右されない。

ウッドファイバーコーンや、コーン紙のウーファは天候に音が左右される
梅雨では、しっとり鳴り、冬のカラカラ天候のは乾いた潤いのない音がする。

天候で音が左右されるスピーカーなんてヤだなぁ。
安スピーカーだとそういうのあるの？

屋外じゃあるまいリスニングルームは空調管理してるからそんな訳ねーだろ

>>428
横幅長いテレビラックの上にオーテクのインシュかまして置いてる
ほんとはスタンド欲しいんだけどね〜

CM5とBS192ならどちらがいいんですか？

CM5に&minus;１票

ヘッドフォン派だったが、スピーカー欲しい。

AKG K721,
FOSTEX　TH900

上記２本が俺的ヘッドフォンのFAなんだが、そんな俺にオヌヌメスピーカー教えろください。

部屋は木造８畳間なんだが。アンプはUDA-1なりよ。

>>441
どっちもいらないなぁ。

>>443
>上記２本が俺的ヘッドフォンのFAなんだが、そんな俺にオヌヌメスピーカー教えろください。
ヘッドフォンを持っているからを理由に・・　FOSTEX GX100MA　を軸に、
B&W CM5, DALI Mentor/Menuet, Monitor Audio RX2, ELAC BS192とか
名前が良く出るのを聴いてみては？　スピーカーばっかりは好みが分かれる。
このスレの、1, と 7 の機種を価格.com辺りで眺めてみるから始めては？
B&WとDALIは、置いてある店が比較的多いのが、選ぶ際の長所かな。
値段の目標は、ペアでUDA-1の2倍くらいだろうかな？　UDA-1は米国では700ドルらしいね。

>>443
TH900のレビューを見てクリアで若干躍動的な締まった音と理解した。
同じ方向性を求めるならAudioPro、Wharfedale、PIEGA、OKNKYO辺りがお勧め。
ただ、ヘッドフォンみたいに低いレンジまで出るスピーカーは無いから
割り切りは必要だよ。

違う方向性や使い分けを考えるなら好きな物を選べばいい。
中域だけのMentor/Menuetとかロック命のRB-51 IIなんか面白いと思う。

やっぱGX100MAはいいよ。どんなジャンルもいける。LS50よりずっと
いい。けど、大編成オケには向かないな。

FOSTEX？あぁ〜そんなメーカーあったなぁ…

高性能タイヤやエンジンの専門メーカーに高性能な自動車やバイクが
作れるかっていうと、じつは無理なんだよな

FOSTEX FE83にメーカー製指定箱に入れたものでも、

女性ボーカルに最高だね。

それでヘッドフォン作れないかな？

FE83 未だにボーカル専用に人気があるユニットですね。

KEFのRシリーズいつの間にかホワイトモデルを
日本でも販売開始してたの知らなかった・・・
R300のホワイトモデルが欲しかったんだけど
個人輸入するのが面倒でローズウッド買っちゃったよ

ホワイトモデルだと筐体サイズほどの圧迫感でないし、部屋に合うならホントいいよな、ハマるとカッコイイし。

ホワイトモデルは経年劣化による黄変だけが心配
まあ使用してない時はカバー被せたりUVカットスプレーとかで対策出来そうではあるけど

湿気多い日本には白向かない

>>456
湿気って白系色の黄変に関係あるの？
色の変化って主に紫外線の影響だと思ってたんだが
もちろん湿気が塗装に影響を与えるのは何となく想像はつくけども
それって形状の変化とかそっちの方じゃないの

昔使ってたONKYOのミニコンはスピーカーが白のピアノ仕上げだったんだが
3年くらいで塗装が丸々一面剥がれた
加湿とか急な温度変化は与えてなかったのにさ
ヤマハあたりなら、そのへんにノウハウがありそうだが
基本的にピアノ仕上げは日本に向かないな

>>458
白云々じゃなくてそういうことだよね

本当にピアノと同じ塗り方してたらすごく高くなりそう

ヤマハのスピーカーはグランドピアノと同じ塗装と宣伝してるやん、他のメーカーなら高くなりそうだけどヤマハなら無料みたいなもんだろうな

ラインとノウハウ持ってりゃあねえ

>>461
>どヤマハなら無料みたいなもんだろうな
ま、ピアノとは面積が違うよな。
CM-5辺りの値上がり率で計算すると、グランドピアノの価格の半分が塗装代金になっていそうだ。

やっぱフォスのGX100MA静かで緻密オールジャンルいける。LS50みたいに
部屋の制約をあまり受けないし。ピアノ仕上げのモデルは突板仕上げが
美しい。

部屋を大きめにできればLS50もすごくいいスピーカーになるのにね

誰かM/MとCM5のどちらがいいか薦めてくれないか。
どちらも好みで選びきれないので人の勝手な意見でもいいから聞きたくなってる。

>>466
CM5。M/Mは音色とタイトさが我慢できず、半年でCM5に変えた。
最初に聴いた時、感動したわ。半年が無駄だったのが、よく分かった。
聴くのはクラシックだけどね。

＞467
レスさんくす！
視聴環境も相俟ってか、なかなか決め手がなくて藁をもすがる感じだったのでレス貰えたのが非常に嬉しいわ(´；ω；｀)

迷ったら、重い方

>>469
それ598戦争の考え方やん。

>>470
でも、ざっくりと正しい

クラシックなら音が粗いB&Wの低価格帯よりも
DALIの方がずっと良いよ。

B&Wの低価格帯は騒音系の音楽が向いている。

>>472
M/Mは楽器の音色が実際と随分違うので、聴いてて違和感を感じる。
オケの厚みやスケールも感じられない。

>>472
805と違って安いB&amp;Wは高音がキンつくね
それで聴き疲れする
あと安いB&amp;Wはドンシャリの鳴り方してた
しっとりしたカーペンターズの曲でさえ低音が「ズドン」という感じに鳴ってて笑った
ロックやメタル向きのスピーカーだね

ダリはクラシックが得意なメーカーだね
鳴らし方や綺麗な音色がクラシックに良く合っていた
メヌエットもサイズの割にはオケの厚みやスケール感が素晴らしかったわ

>>466
俺もCM5に一票。
MMはアコースティック系のJazzとボーカル物にしか向かないから
使い勝手は悪いよ。
比較論的にCM5の方が汎用性の高くていろいろ使える。

あら？

ちょっとマイナーなブラウザから投稿したらB&WがB&amp;Wになってたｗ
ブラウザのフォントか何かの設定が変なのかな

CM1や5は少し雑味のある音だけど万能だよね。
MMは艶艶して癖ありまくりだから現代的なのがちょっとね。個人的には室内楽とボーカル用って印象かな。ハマれば凄いからセレクターで使い分けるならありだね！

MMはぬるい音、B&Wはどぎつい音に感じたな
どっちも癖があって、使い分けが必要だと思う

試聴すると、たしかにMMはクラシックが凄く良いですな。^^

ネット検索しても、クラシックの評判が凄く良いのが分かる。

>>474
まったく同感。
クラシックなら低価格帯のB&WよりもDALIの方が良いね。
低価格帯のB&Wはクラシックよりもロック等が向きだね。

>>479
B&Wは805クラスならモニターとして実績があるけど
低価格帯のB&Wは音にかなり癖があるよね。
女性ボーカルの声も太くなっていた。

少し上のMMSEは？

Ｂ＆Ｗの８０５D->モニター
Ｂ＆Ｗの安いの->クセが沢山あるドンシャリSP

ダリは高いのも安いのも、クラシックと女性ボーカルはおおむね得意。

たしかに、試聴すると１０万円ぐらいのB&Wは癖の多い音ですな。
とうていモニター的とは言えないですな。

３０万円ぐらいまでの予算で、モニター的なスピーカーを求めるとしたら、
Fostex辺りがよいんじゃないかなぁと思ったり。

フォスのブックは鬼クリアーだけど低音は少ない傾向で現代ロックや打ち込みは物足りないないかも。

>>466
MMがクラシック向きって言うのは、あのサイズの中ではとか、
あのサイズしか置けないひとにはって枕詞が付くよ。
低音のレンジが狭すぎるから、>>473の言うとおり
クラシックに使うには厚みやスケール感がない。
だからヨーロッパじゃジャズやポップスには勧められてるけど、
クラシック用に勧める人はほとんどいない。
日本くらいだよ、クラシック向きって言ってるのは。

値段なりの音
自分のスピーカーだけ価格以上なんて
あり得ない

値段が下がるのは人気ないから

M/Mのウーファーは115mm
CM5のウーファーは165mm
音色的にどっちも>>466の好みに合うのであれば、後は部屋と常用する音量と相談して決めれば良いのでは

個人的にはCM5ならMMSEかなぁ
MMSE持ってるけどこの価格帯でまた買うならMMSEを選ぶかも

CM5はあとで他のSPに浮気したくなりそうだけど、MMSEはこれで完結した音なので好きになれば
長くつきあえる古女房型SP

>>489
MMSEでサラウンド楽しそう

MMがクラシック向きという人は、小音量で聴いていて、特有の艶が耳に心地良く聴こえるからだと思う。兎小屋で暮らす日本人には、向いているSPではある。

DALIは日本人をよく理解してるね
環境劣悪、セッティングが下手、音響に対する教養なし
そんな日本のオーディオマニア()でも鳴らせた気にさせちゃうお手軽スピーカーがMM

まぁ劣悪な環境下で駆動力のないアンプに
四苦八苦するよりは遥かに楽しんでいるだろうね

なんか似たようなやつが噛み付いてばっかりだなｗ、普及価格帯のオーディオ機器のスレ
AV板のミニコンスレでもケチばかりつけてる
同じヤツかどうかはわからんが

ひとくちにMMと言っても、無印とMMSEではまた
鳴り方が違ってくると思うけどね

ソニーの新しいのはどうかな？

>>492
それってディスってるつもりなんだろうけど、DALIを褒めてるよね（笑

>>497
本当にそのように読み取れているなら幸せ者だな羨ましいわ

>>497
知識も乏しく、鳴らす環境も悪い日本人をディスってる

>>496
SS-HA3だっけ？
ソニーの新型アンプで鳴らしてるのを店で聴いたけど、中高音の広がりが
凄く綺麗だった
DENONの眠い音を聞き慣れてる俺としては、かなりグラっときたわｗ
値段もそう高くないし、近いうちにIYHしてしまいそう

DENONの安っすいやつはいかん

半島人は日本人をディスるのが好きだからねぇ
自分が鳴らせないから他人様が羨ましくて
仕方ないのですね
半島に御帰りください

こんな所にもネトウヨがいるのか、怖いよー

SS-HA3聞いてみたいなあ

在日鮮人が紛れ込んでいるのか

ねちねち君招待見たり！

朴クネクネが日本に1000年の恨みがある、日本が好きになれない、
アメリカでもオバマ大統領に、韓国より日本が大事なら、韓米同盟も
破棄するとか、欧州でも「反日工作」に躍起になっているくせに、
日本の関西のメーカーのシューズを履いていたよね、馬鹿丸出し大統領。

何よりも日本が嫌いだと言いながら 日本人が下朝鮮を嫌うと涙目で発狂するストーカー南鮮人　きもー

ヤフオクでペア9万円落札した、新品同様のピエガTS5 は無茶苦茶お買い得だった。
スレの意図とは違うけど、ご参考まで。

どこを参考にすればよろしいか？

Dr.Houseじゃね

>>507
ペアてとこだな

なんの参考にもならんﾜﾛﾀｗ
てか実は出品者だったりして

いろいろ調べてKEFのQ300とB&Wの685に絞ったんだが、どっちがおすすめ？
用途はAVアンプからの出力で音楽ジャンルはクラシックからハードロックまで
万遍なく、テレビ・PS3接続でブルーレイ視聴しニュースなども小音量で聴くつもりです
もし同価格帯で他にいいのがあったら教えてください
設置場所に制限があるため大きさはブックシェルフ型の幅は210までです

オーディオプロのFS-20ってどうですか？
相当気になってポチリかけてるんだが
誰か背中を押してくださいｗ

>>512
早まるな

スピーカーなんて何年も使うんだから早まっちゃイカん
自分の耳に合わなかったら粗大ごみ

LS-K701やLS-K711をおすすめします。
音場の広がりは随一で、同価格帯ではライバルはいません。
少し高い値段であれば、B&W 686をおすすめします。

>>515
巣に帰れクズ

デノン2000REとメヌエットを使っても
1990年代になってスタジオの編集機器が、プロツールスのようなPC+HDDの
タイプに変わってから、ガクンと「質」が落ちたように感じます。
では、CDを超えるというハイレゾやDSDには期待できるのでしょうか？
残念ですが、これらもお薦めできません。

いくらお皿（フォーマット）を大きくしても、乗せる素材がお粗末ではよい音が出ないからです。
私の経験では、アナログマスターから作られた80年代CDの音が自然で良く聞こえます。

マイケル・ジャクソンやレディー・ガガのような世界的に著名な
トップミュージシャン、あるいはK-POPでもトップミュージシャンのCDは、
高級オーディオで聞いても納得できる「質の違いが反映されたサウンド」
に仕上げられています。

しかし、J-POPは桑田佳祐（サザンオールスターズ）やミスチルのような
トップミュージシャンのCDですら質感の違いが十分に反映されておらず、
高級オーディオでは音がごちゃごちゃになり聞くに堪えない音になってしまいます。

>>515
コスパ最強ですよね！！！！！！


オクやドフで1kなら欲しいです！

>>511
Q300に一票
低音がややボワつくが、セッティングでなんとか改善するレベル

685はクセがあり過ぎて聴き疲れする音だけど、映画、ゲームには向いていると思う

俺の彼女のまんげがボワボワなんてレベルじゃないのですが
セッティングでなんとか改善できますか？

>>521
灘坂舞みたいにカットしましょう
ムラムラするのでおススメですｗ

予算はペアで１０万なんですけど中高音に艶のある音を出すオススメのスピーカー
ないかな？

>>513>>514
あんまり良いスピーカーじゃないって事ですか。
ちなみにお勧めありますか？
ペアで150K以内でトールボーイ型を検討しています

小泉内閣の派遣社員の規制緩和による、リストラが当たり前の時代、今は忙しくなかなか
時間が取れないこともあるのですが、 時間があるにもかかわらず「顔が見えないネット上」
で完結するほうが簡単だという風潮は日増しに大きくなるようです。
家電量販店へ行って試聴もせず、ネット上の評判だけで購入する。
経済や政治、そういう大切な社会活動まで机上で完結するのはおかしいと思います。

人間が関わらないパソコンソフトがプログラムで時期を判断して大量の売り買いを
繰り返すため、実態のない相場になっています。
マシンを利用するのは便利で良い文化になりましたが、 マシンに振り回されるのは
御免被りたいと思います。

意志が通じるオーディオ製品など、高度にコンピューター化されていないロートルな
マシンが面白いように思います、はい。私の大好きな釣りなどは、まさにその代表。
使い手次第で発揮できる力が全然変わってしまうのですから。そして、そこが面白いと思うのです。
でも、その面白さが逆に煩わしくてオーディオ離れが起きているのであればのんだいかと思います。

>>525
日記は

>>525
つ、釣られないぞ！

オーディオでも十分、マシンに振り回されてるけどなw

K701は名機ですね
中古2kで買えるし、そのうち1kとかありそう

テンプレに載ってるquad11l？ってどんな感じなんだろ。
cm1やMentorMenuetは店頭で視聴できたんだが、田舎だからか近くで見かけない。
遠くまで行って聴く価値があるのか誰が教えて欲しい。

685とv70nwだったらどっちがいいかな？
主にロックで

あればのんだいかと思います。

あれは飲んだイカと

あれば飲み代かと

あるいは音大かと

あ、レバノン大学かと

レスの7割が業者だろこれｗ

>>524
YAMAHA-F700
癖はないし音に広がりがあってGOOD
なんてったって見た目がいいよ

当然　ブラック　な

原音再生を夢見て・・・・

初めは安いエントリー機かっておいて
後で、アキュのセパレート+B＆W805Dの高いものにすれば
原音再生できると盲信して、無理してローンで買って
インスタントラーメン1年生活して借金完済。

でも、コンサートホールとまるで違う音にがっかり。

「オーディオ評論家も広告料貰って書いている」からいいところをほめ
悪いところは無視する。

ユーザーは、メーカから見れば、正に「鴨ネギ」なのです。

なんで試聴して気づかなかったの？馬鹿なの？死ぬの？

>>536
コンサートホールの音なんて残響時間が長過ぎて楽器の原音とは言えないよ
まあホールの最前列中央に座ればステレオ感が味わえるけど
大ホールの音が好きなら安いAVアンプ買って残響を効かせれば良いと思う

釣り針に食いつくオマエが馬鹿ｗｗｗ

BOSE AM-5 III以外にサブウーファーつきのでおすすめある？

TANNOYの新しいMercury聴いた人いる？
というか並行輸入品しかないのかな

真空管アンプ知識がありませんのでアドバイスが伺えたら幸いです。
kef LS50スピーカーの購入に伴い、相性の良い真空管アンプを検討しております。
LS50主旨でもある原音忠実でリスニングポイントが広いシステムを求めています。
設置場所は、リビング20畳ほどのスペースです。TRIODEメーカー予算10万円以内の真空管アンプ

スピーカーについて
KEF創立50周年モデル、BBCモニターの銘機「LS3/5a」の最新の後継モデルとして開発されました。
■設計 ２ｗａｙバスリフレックス ■ドラブウニット Ｕｎｉ‐Ｑドライバーアレー,ＨＦ:２５ｍｍ（１インチ）
通気機能付きアルミドーム，ＭＦ:１３０ｍｍ（５．２５インチ）マグネシウム・アルミ合金
■周波数レンジ（-６ｄＢ）４７Ｈｚ-４５ｋＨｚ ■周波数特性（±３ｄＢ）７９Ｈｚ-２８ｋＨｚ ■
クロスオーバー周波数 ２．２ｋＨｚ ■アンプ要件 ２５-１００Ｗ
■高調波歪み２次高調波歪みおよび３次高調波歪み（９０ｄＢ、１ｍ） ＜０．４% １７５Ｈｚ-２０ｋＨｚ
■最大出力 １０６ｄＢ ■公称インピーダンス ８Ω（ｍｉｎ.３．２Ω）

なぜスピーカースレでアンプの質問をした？

なぜ低能率小型スピーカーに低予算で真空管アンプあてがおうとした？

>>542
http://ippinkan.jp/340802281615307#global_navi

TRIODEのTRV35SEでいいんじゃない？
というか実売１０万以内で真空管アンプなんてほとんど無いよ...
原音忠実って意味なら88より35のほうがLS50に合うかもね

バカの問いに阿呆が答えるか

>>543

どう組み合わせようと自由だろ。マダファッカw

>>544
>実売１０万以内で真空管アンプ
あるんだ。凄い。

YAMAHA NS-B500(B)とNS-SW500(B)
YAMAHA NS-B700（BP）とNS-SW700（BP）
この組み合わせはどうだろう？
サブウーファーがでかいのがネックだが

gx100って聞き疲れしますか？
聞き疲れしないスピーカーを教えてください。（sc-cx101とか）

>>549
SC-CX101買うならちょっと奮発して上位機のCX303が良いよ
低音の出方が違うし、微妙な音のニュアンスも303の方が再現性が高い
ネットのレビューだと暖色系の音だと書かれてることが多いけど
普段聴いてても、そこまで眠い音は出てないと思う
デジアンで鳴らしてるからかもしれない
GX100は寒色系の音で、エンクロージャもユニットも小型だから
音が広がらないし、ジャズとかクラシックにはあまり合わない
アニソンとかメタルなら結構いけるが、直進性の高い感じの音鳴りなので
ニアフィールドだと疲れるかも
他にはビクターのSX-WD50かな
フルレンジのSX-WD30もあるけど、あれは低音が全く出ないのでクソ

CX303は、典型的なデノンサウンド低音が強い。

CX101の方が高音が伸ているしバランスがいい。

二人ともありがとうございます。
cx101、cx303は視聴したことがあるのですが、
cx303の方は101より高音と低音が強くなっており、聞き疲れしました。
101はいい感じでした。

売れ線の５〜１０万円の２ウエイ海外製小型ブックシェルフの音には、ある特徴があるように思います。はい。
サイズの割には低音の不足感を感じさせない、高域も金属質なキツさは少ない、ボーカルの音色に不自然さを感
じさせないかわりに、ワイドレンジではない、やや暗めでしっとりした音色といったところが特徴ではないだろうか。

DALLIにしてもＢ＆ＷにしてもＦＯＣＡＬにしても、実はそうした一定の枠を出ないどれをとっても似たようなスピーカー
といえると思います。人間に例えれば、努力家でマジメだけど、ちょっとネクラで面白みのないヤツばかりが揃っている
感じですね。しいていえば、その枠内にあって少し飛びぬけて印象的なスピーカーにＱＵＡＤ１１Ｌがあって、学級委員みたい。

KEFは学級委員じゃないわけ？

>>553
大陸別に傾向があるなんて常識でしょう。総括してなんになるの？

やっぱりCM5なのかぁ
欲しいんだけど、今MM使っててそれなりに満足してる状態で、
CM5も所有するのはどうなんだろ

>>556
不満がなければMMでいいと思う。

>>556
その辺は個人の自由だと思うが

基本的に欲求ってのは現状認識が出来ない限りは収まらないと思う

>>558
なんの現状認識？似たような価格のSP2つ持つのは無駄って言いたいの？

>>559
実際に聞いて使ってみないと自分の答えは出ないって事

>>556
2台目を買うならフロアスタンドのほうがいいんじゃない？
MMよりましとはいえCM5もレンジは狭いから、使い分けしにくいと思う。

不満が無いのに欲しいの？

満足してないなら何に不満なのか
自分と対話しないと

なんとなく浮気、はリアルな結婚生活でも起こり得るので仕方ないね

若い証拠

フロアスタンド・・・トールボーイでもいいのかな
683か684・・・CM9欲しいなぁ
MMだけ聞いてる分にはメタルもクラシックも普通に良く聞こえて
これ以上どう音が変化するのか分からない。
でもCM5やB＆Wの評判を聞くとそっちのが好みのような気がする。
あと暖色系、北欧系と思うとロックが今聞こえてる風じゃいけないのかなと思ったり

PM1こそ13センチで無理して出してるボワボワ低音の典型に聴こえる
身の丈にあった量にして中高音とバランス取ればいいのに
こんな小型なのに他社のフロア型にも匹敵すると言ってもらいたい
開発者の見栄が感じられる

805Dがある程度そういう評判を得たから調子に乗ってしまったんだろう

この価格帯で低音の迫力を求めるならR300だろう
締まってタイトで良質な低音ですぜ

>>565
フロアスタンド＝トールボーイだと思って差し支えない。
MMでクラシック聞いてたなら、フロアスタンドでクラシック聞くとだいぶ印象が変わるよ。
フロアスタンドに慣れるとMMのクラシックなんてポップスみたいなもんだから。

CM５からあえて音の荒い他社に移ったら、ガックリくると思いますよｗ
低音が少ない686に行くのは自然じゃないですか？　

また、アンプのトーンコントロールを活用して685の低音を少なくする手もありますよ。
もうひとつの提案は、686にして小ぶりのサブウーファーを使い、100〜80hz前後の低音量を
自由にコントロールする手もあります（安直に他社スピーカーに乗り換える方法より、こちらのほうが高度だと思いませんか？）。

仮にスピーカーを変更してガックリきて、「いいや、このスピーカーが悪いはずはない、”有名”レビュアー推薦のものだから」
という心理が働き、変えなくてもいいアンプを変更させられたり、要らないケーブルを買わされたり、泥沼に陥るケースもあります。

B&Wはつまらん音

http://www.denon.jp/jp/product/pages/Product-Detail.aspx?CatId=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=f8d37cce-9c7b-4dfa-8ab5-5dfab512b42a&ProductId=DCD-1650RE#.Uotx4-K7R8E
例えば上記のプレーヤーを使って、
USBからMP3(lame)256kpbsを再生とCDから再生した音の違いがわかりますか？
（そのMP3は比較するCDから変換した物）
音量は近所迷惑にならない程度で比較して下さい。主観で結構です。

ちなみに俺はわかりませんorz

、

>>571
聞き慣れてるアコースティックなソースなら分かるが
ヘッドホンみいたいに細かいこと気にしないのがスピーカーbのいいところだから気にすんな

>>571
>音の違いがわかりますか？
音源を切り替えて比較すれば判るよ。（判らない人がいるのは知っている）

「判らないなら、それでいいじゃん」

フロアも迫力あるんだろうけど、小さい点音源で寒色モニター系のほうがいいかなぁ
R300はちょっと大きいかな

>>576
たしかに小さくはないけど
奥行きに関しては商品情報に記載されている345mmってのは
スピーカーターミナル部分も含めた奥行きで
エンクロージャーの奥行きは313ｍｍくらいだから
B&Wの685よりもむしろ奥行きが短いくらいだよ

R300はリアバスレフだから後ろに1m程余裕ないとね

>>578
>R300はリアバスレフだから後ろに1m程余裕ないとね
まあ現実はがんばって40-50cmかな。
日本の6畳間では、後ろ1m、スピーカーから耳が1mでも、そのすぐ後ろがまた壁になる。

>>578
後ろは55cmしか空けてないけど今のところ問題は感じてない

寸法気にするやつは買うなということなのかしらんが、
けっこう商品情報の寸法いい加減だよね。PM1がトールボーイになっててワロタ

それにしても改めてMMでいろんなジャンル聞いてるがメタリカも気持ちよく聞こえるなぁ。
もともと低音も高音も出すぎるのが嫌いだし弦楽器が良く聞こえるというからそれでかなぁ
でもほんとはメタルの音はこんなじゃないんだろうなぁ

北欧製SPから黒人ジャズやブルースが聞こえてるのはどうかと思ってたが
逆に考えて、自分が輸入したアメリカ音楽を北欧で聴いてる北欧人のつもりになればいいのかなとちょっと思った。

3万円台が熱いね

>>582
こだわりではなく神経質なだけ
音楽に限らず付き合いたくないタイプな

ピュア板のKEFスレにBLADEが12月から一斉値上げと書いてあるから
その他のKEF製品（QシリーズやRシリーズ）の値上げもあるかもな・・・

その上、来年から消費税上がるし、最悪だな

KEFはQやRが中途半端に高い値段になってしまったし、何か３〜4万円あたりで良い感じの出してこないと完全に忘れられそう

ZENSOR3が発売開始になったっぽい（在庫ありがちらほら）
小型ウーファー搭載したものが多いこの価格帯で180mmウーファー
バランスも良ければ良い選択肢になりそう

ZENSOR3ってZENSOR1とサイズがかなり違うな
奥行き以外はB&Wの685よりも大きい

4305

https://twitter.com/Ag9x_fab

ZENSOR3は来年の５万以下のベストバイになるだろうね
とりあえずちょい聴きでは文句付けれるところがないよ（値段を考えれば）

またDENONのステマ部隊とキチが暴れてうざいことになるな。

メンメヌ厨房もな

>>592
そう思うなら買って、いま使ってるスピーカーとの比較でもしてくれ
ちょい聞きでベストバイ候補とかキチガイとしか思えんぞ

雑誌のベストバイという意味ならば、確かにその可能性は高いだろう（営業的な意味で）

だって５万のスピーカ購入者なんてちょい聴きどころかほとんど聴かずに買ってくんだぜ
財布の軽い購入予備軍から金を取れるうまい音になってるよ

逆に聞くが他のスピーカでZENSORより売れそうな、または売れた実績のある安い海外ＳＰってなんだ？
来年は685とZENSOR3でほとんど決まりじゃないの？　オレは買わんけど

補足すると、ZENSOR3は時間掛けて聞いたよ〜、３０分くらい（笑
ちょい聴きってのはコレを買ってく人の行動の話し

自分もZENSOR1やMENTORは所有してたしHELICONも持っていたりとDALIは好きだし、
ZENSOR7の出来具合から見てZENSOR3には大いに期待してる口ではあるけれど、
後1年の間にどんな新製品が出てくるかなどわからんし、現時点で一択宣言などまさに鬼が笑う状態だと思うぞ

雑誌のベストバイになるかどうかは、音質より広告の問題だからなぁ。
広告を一番多く打てばどんなスピーカーでもベストバイ3位以内に入るでしょ
でもちゃんと聞いてきてるのにキチガイは言いすぎたね。
すまんかった。Zensor3がいい音で鳴ることを祈ってるよ

Zensor1は雰囲気はいいけど解像度がMercuryV1より明らかに劣ってるのがなんともな

>>601
おまいさんは何を聴き比べて
そう感じたのか書いてみな
持ってる音源なら聴いて見るから

>>602
スネアロールが、顕著だ
Zensor1はバタついてて１音１音が聞き取れない
MercuryV1の方が自然なロールに聞こえる
自分はドラムやるので気になった。

確かにZENSOR3はよく売れるだろうね。
いいものが売れるわけではないことをDENONは良く知ってるし。

そりゃ数なら101MMが一番出てるだろうしなｗ

>>597
685は年配の人は手を出さないだろう

>>603
具体的な音源を言ってください
出来ればトラックナンバーと何分何秒くらいかと

録音が悪ければ何しても聴こえないし

え？どんなCDでも持ってます？

うpはしませんよ

誰がうpしろと言ってますか
何てCDの何て曲のどの部分なのか

おまい とか言ってるから釣りかと思いました。
Kenny Drew Trio のアルバムAutumn Leaves
St.Thomasの5分過ぎを参考にしてみて

ヘッドホンのほうが幸せになれるよ　そういう細かい聴き方なら

>>611
ごめん
持ってませんです

アキバヨドに、試聴用CDあったよ

Zensor1も価格なりの解像度は十分持ってる印象だから、
むしろMercury V1（無印でいいんだよね？）が優秀なんだなと今更思った
ただ、相変わらずの内外格差が萎えるんだよなぁ

JBLも低価格帯頑張ってるよ忘れないであげて

Daliはここまで露骨にステマしなければ値段の割には良いんだけどね
あくまで値段の割だし、聴きやすいけど飽きやすいと個人的には思うけど

>>611
Kenny Drew良いよね、My Funny Valentineしか持ってないから今度そのAutumn Leavesを買ってみるわ

>>617
価格でMMを良い評価しなかった人に粘着して耳や機器が悪いように思わせる
ようなこともしてたしねぇ。
DENONは業界の癌に思えてくるわ。
馬鹿発見器としては便利だけどさ。

とっくの昔にブランド化したデノソを未だメーカーだと勘違いして叩き続ける馬鹿も癌細胞のように居なくならないなｗ

そういうのを老害って言うんだろうね
新たな知識を獲得しようともしなくなる

デノンて、メーカーじゃないの？

車で例えるならメルセデス・ベンツのイメージ
デノンも今はブランドカンパニーになちゃったんですね

DENONから入ると失敗したことに気づかなくて苦労する

未だにデノンとマランツが別メーカーだと思ってる雑魚が居ると聞いて

予算10万以内でおすすめのスピーカーってありますか？
音楽専用スピーカーにするつもりです。
聴くジャンルはクラブミュージック系を聴きます。
iPhoneからケーブルで直で繋ごうと思ってるので端子がある奴がいいんですがおすすめはありますか？
全くの無知なのでどれを買えばいいのか分からないんですがよろしくお願いします。

>>626
AV板、DTM板で聞いた方がいいと思います

>>626
>iPhoneからケーブルで直で繋ごう
この板ならFOSTEXのスレが唯一、その質問に対応可能かな。
私なら、FOSTEX PM0.3 (1.2万セット)か PM0.5n (ペア4万)。
PM0.3ならサブウーファPM-SUBn (3万)を追加で、実売4万ぐらい。

【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その４【完成品】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1333534351/

でも、音の好みは全然合わない気がする。
たぶんAV板のBOSEスレが、あなたの希望の音に応えそうだな。ズンズンと来る感じ。

>>623
只、あそこは日本コロムビアの音響機器用ブランドって時期が長かったとこだし。
日本コロムビアから分離した際に色々調べて元々は別企業だったのに気付いた位。

グッドアンサーだな

>>620
よっ！見事な話題そらし！
さすが手慣れてるねぇ。

デノンとマランツは同じホールディングス！

両極端な音の味付けだが、最近のモデルは両社の差が
昔ほどなくなってきている。

結論的にはダリはたいしたことないってことか

CDPとAMPはこっちの方が音が良いと決められるのですが、
スピーカーだとピアノの音はこっちが良くて、ボンジョビだとこっちが良い。
となってしまって、どちらが良いか決められません。
ブックシェルフ同士で値段にかなり差があっても。
こんな漏れでもオーディオ好きと言って良いのでしょうか？

そういうこと言う人をオーディオ好きと世間は呼ぶんじゃないかなｗ

デノンとマランツは同じホールディングスで、ダリとＢ＆Ｗも同じホールディングスの取り扱い
Ｄ＆Ｍホールディングスってすごいよねぇ
量販メーカーではあとはオンキョウくらいしか残らないのではないか？

オンキヨーなんてe-ONKYO以外終ってる

ONKYOは音は好みだが、デザインが最悪だからなあ
デザイン変えてくれば買う

>>637
デザインがひどいよねｗ

>>634
オーディオ好きは名のっていいけど、オーディオファイルではないな。
オーディオファイルになると、スピーカーの音を聞いたら、そのスピーカーの値段が分かる。

zensor1とv-70nwだったら流石にv-70nwの方が音質良い？

V-70なんて試聴できる人はそうはいないから反応薄いと思うよ

たしかに

音響は、漢字を見ると音が響と書いたあるから

華やかで豪華な響きを想像したけど

実際に定価8万クラスのA-5VLを聴いてみると
無機質残響音が少ない、他社のアナアンに劣っている。

スレタイ嫁

オンキヨーか…
他社の10万クラスをさんざん試聴してC-7000Rにしたっけ。
気に入っているんだがなぁorz

>>645
好みを正当化するための貶し合いは不毛だね。
オーディオって自己満が全てだよ。気にするな。

スレタイからスピーカーの事だろｗ

sasahirayuさん クチコミ投稿数：1029件 縁側-_の掲示板

家電大好きの大阪さん
>>ツィーターの音が歪みまくってましたね

それ歪み(Distortion)と他の項目勘違いしてます
ソフトドームは多分Vifa社の特注品ですが、低い周波数まで
極めて歪みが少ないことを計測で確認しています(通常版)
FOSTEXのMgと比べるとMENTOR/Mはかなりの高性能でした
Scan Speak上級ドライバ、メインのDayton(UsherOEM)に近い性能がありそうです

>>581
ハーベスも聴いてみてね

>>648
妄想女のコピペはなんの情報にもならんゴミなので、夢の島にお帰りください

メーカーとしてはONKYO,がオススメですか？
パイオニア、ソニー、ヤマハなどもありますが、カカクコムを見る限り、音響のものが一番良さそうです。
ある程度絞ってから視聴したいと思っています。
外国製はかっこいいのが多いけど、ぼられてるイメージがあります。
そんなことないのかもしれませんが。

>>651
スピーカーは日本のがボッタクリや

いや海外製は代理店挟んだら大抵ぼられてるよ
現地価格との乖離が激しい

製造コストと価格に対する音質を考えると国産品はボッタだね

国産・・・機器計測での周波数特性重視。ヒアリングもちょっとはするよ。
海外・・・ヒアリング重視。機器計測の周波数特性も考慮するよ。

こんなイメージがある。

機器計測ってなんか変な感じ。脳内で計測機器や測定機械とかに変換しといて。

イメージすげぇw
俺は

海外・・・良くも悪くも特徴がある。5万〜15万ぐらいのスピーカーにいいのが多い。
国内・・・機械的でスペック重視。一番安いのと一番高いのが良い。

最近の国産に多い高域100KHz再生とかマジで意味わからん。
イルカに売るつもりかよ。

超音波使っ闇を飛ぶコウモリだって、30KHZあたりなのに、

100KHZってｗ

海外のアンプもなかなか聴くのが難しいよなぁ・・・
マッキンとプライマーくらいしか聴けたことが無いや。

アキュやラックスはマニアから嫌われているし選びたくない。

俺の場合、とりあえず買ってみる

http://www.youtube.com/watch?v=hvkipAlRKq0

Hearing Test - 20 Hz to 20 kHz Frequency Sweep

だりのlector2を使っているんだけど、elacはクラシック向きですか？

>>662
＞だりのlector2を使っているんだけど、

こんなとこ来てないでそれ使っとけ
気になるなら試聴しろ

>>663
どこで？

セーラームーンの曲うたってたのもDALI

>>659

マッキンは、10年以上前からクラリオン傘下ですね。

むかし車に積んでたアゼストのアンプ結構良かったな

オーディオってゆう隙間産業のさらに隙間の車載専用メーカークラリオンすか

アメリカのamazonから買うと安くても送料1万円は取られる。
日本で買うとそれよりさらに1万は高い。
バカバカしいね。

なので、同じ値段帯だと日本製のほうがいい音しそうなんだけど、
実際はそうでもないんだな。

不思議。

日本製は、1980年代のHIFI（ハイファイ）オーディオや
原音再生が、各メーカーの技術陣の脳を邪魔していい音
の判断基準ができていない。

これが、ヨーロッパやアメリカのメーカーしか出せない音で
日本のメーカーは、どの音楽を鳴らすのを目指したのか音に
特徴がない。
だから、アニソンでも聞いているゆとりが多い。

オーストリアのスピーカーでアニソン聴いてるけどイカンのか

>>670
じゃあモニターの分野で日本製が世界制覇しててもおかしくないんじゃないの？

＞＞671
いいんだよ！！

テンモニは世界中どこにでもある

ところでzensor3はどうだろう

FOS MA100は、スッキリハッキリしてて高解像度

アニソン聴きやすいよ。

CDプレイヤーは機械の信頼性から国産に目が行く
アンプもプレイヤーほどじゃないけど機械の信頼性、サポート、
あるいは内外価格差を考えると国産も視野に入れる

しかし、スピーカーは国産を選ぶ気になれないんだよね…
いや、頭から否定するつもりはないんだけど

パワードモニター買った方が話早くね？

>>676
アキュもラックスも気に入らん人はどうするのよｗ
日本の音響製品はツマランって言うじゃないか

blackbird1212さん　　クチコミ投稿数：423件

sasahirayuさん
デタラメ書いちゃいけません。

スパイラル・プレス・ペーパーコーンは、
「スライスドペーパーコーン」とは別物です。

2013/11/21 15:21　[16862967]

ラックスマンってずっとオトコだと思ってた

創始者が棚男さんという人でね

寒色系で中低音重視、スピード感のある表現が好きで
以前使ってたヤマハのNS-BP400がドンピシャだったが事情で手放し最近買いなおそうとしたが廃盤
今はZENSOR1使ってて解像度や音場表現は悪くないがスピード感が足りない
予算5万円で良さそうなモノないだろうか、知ってたら教えろください

>>682
NS-BP400なら、新品がときどきオクに出てくるよ。

>>682
かなりコスパいいよね
低音足りなく感じるかもしれないけど、サブウーファ足すの前提ならまったく問題ない
外見が2万円台じゃないよなぁ

>>683
あざます
オクは見逃してたけど新品あるならチェックしてみます
ただ運良く出物に巡りあえるかわからんので引き続きオススメあったらおなしゃす
>>684
すごく良いものだと思ってたからあっさり廃盤で驚いた次第
後継機出してくれたら飛びつくけどどうですかヤマハさん

685やrx2よりmercury v1の方が個人的には好き

yamahaのタワー型を試聴した時にどうも乾いていて軽いなーと感じていたんだけど、
ああいうのを寒色系っていうのか！！

視聴した中ではモニターオーディオなんかが好きだった。
モニターオーディオは暖色系になるんかな？

＞＞685
後継かどうかはわからないけど、

しつれい
＞＞685
NS-BP182
NS-B500
NS-B700
NS-B750
この辺なら近いんじゃないの？

>>658
YAMAHAの仕様表よく見たら

NS-B750
ピュアオーディオ専用設計
〜100kHz(-30dB)

-30dbとか恥ずかしすぎる。

-3dBの誤植でしょ

減衰

>>689
誤植だとしたらこのページ痛すぎるw
http://www.amazon.co.jp/dp/B001G947IK

一応、公式もhttp://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/bookshelf-speakers/ns-b750_piano__j/

-10dbの数値も公開してるから、誤植ではないと思うよ。

安価ミスった orz
正しくは>>690

>>687
モニオは暖色系に分類されるんじゃないかなあ

型番的にBP182が近いけど、値段も型番の数字も半分くらいだし、
BP400と違ってアルミ振動板ウーファーでもないから音は別物っぽいのよね…

>>692
本当だ、誤植じゃないですね
ヤマハどうしちゃったんでしょうね

ヤマハはもう駄目だよ
業務用とAV用のサラウンドセットだけ作ればいいと思う

>>686
フレディー・マーキュリー最高だよな〜

モニオ
金属ツイータはシャリつく。

sasahirayuさんクチコミ投稿数：1057件 縁側-_の掲示板

スピーカー選びはどうなりましたかDiamond10.1は良いと思います
木目仕上げが本物の突き板で綺麗です

音は視聴でスピーカーの素性を正しく判断するのは難しいと感じますね
大体のスピーカー無響室1mで低音から高音までバランス良く、フラットに作られていますが
部屋に設置すると特性が大きく変わって、低音がブーミーになったり、高音がキツく聞こえ
ることがあります

アンプは正直気にしなくていい感覚がありますよ
マニアでもどちらがなっているか知らなければ、ミニコンとハイクラスの
音を聞き分けるのは難しいです 2013/10/21 13:33　[16735574]

http://bbs.kakaku.com/bbs/20483010019/SortID=16029369/

>>682
>以前使ってたヤマハのNS-BP400がドンピシャだったが事情で手放し最近買いなおそうとしたが廃盤

先ほど（夕方5時50分頃）、秋葉ヨドの4Fオーディオアウトレットコーナーにピアノブラックがあったよ。
展示品、棚にあったが、表だけ見るとは特に傷は無い美品の感じ。
値段は18000円だった。この書き込みで売れてしまっても恨まないでね。
東京圏なら電話して留め置いてもらうと良いかな。

>>700
ありがとう
しかし当方東京から遠く離れた地方住まいでございます(´・ω・`)
その値段なら凄くお得だと思うから誰か買うといいよ!

ビックでSS-AC5（上流はTA-A1ES/HAP-Z1ESセット）を軽く聴いてきた

部屋の角位置に棚置き（背面距離は30cmくらい）、ソースはHAP-Z1ESに入ったハイレゾのみで、
スピーカーの切り替えもできない状況だから参考程度にしかならないと思うけど、個人的には中々の好感触
低域は箱鳴りのボワついた感じもなくて、濁った感じがなくて良い感じ
これはと思って横に並んでた685と箱を叩き比べてみたら、明らかにAC5の方が硬度が高い感じで納得
今どきのスピーカーらしく高剛性に仕上げてあるみたい
高域もリボンや金属系みたいに突き抜けたり透き通ったりするような派手なものではないものの、
設置状況で中低域が膨らんでることを考慮すると適度にバランス良さそうな印象
また、特にこれはいいなと感じたのが音の広がり感
この価格のスピーカーにしてはよく広がってるなーって感じた
最も、これは上流とソースに依存してる可能性もあるので断定はできないけど
取りあえず第一印象としてはこれで8万切ってるなら悪くないかな、って感じ
これならAC3の出来にも期待できそうな印象なので、機会があれば聴いてみたい

違う場所に設置してあったSS-HA1（こちらも棚置きだが広い場所で上流はHAP-S1 ）でも同じ曲を聴いてみたけど、
こちらは正直微妙な印象
上流が違いすぎる上、HAP-S1の電源入れたばかりで暖まってもいないと比較には無理があることはわかっているものの、
なんだかセットものスピーカーの域を出てない印象で、これだとプラス1〜2万してAC5の方がいいんじゃ…って思った

ダイキャストか

JBLのSTUDIO230聴いたがなんか普通だった。
悪くは無い。

JBL Studio530CHは音いいよ
この価格帯での話だけど

530CHはもっと注目されても良いよな
そんなおれは570CH持ち！

一番コスパの高い価格帯って5万ぐらいの価格帯ですかね？

>>707
50万ぐらいじゃない？
五万は安くても買い替え病発生するからね

コスパってことなら高くてせいぜい20万台だろう

15〜25だと思う。

これ以下だと買い替えに走るし、これ以上だとコスパ無視の趣味領域。

7000円のラジカセで悟りを開きました

>>710が正解

あ、30万までかな、一応

ビューティーペアで5万円のスピーカーを6台持っていて、音楽によって交換するのと、
ビューティーペアで30万円のスピーカー1台のみとどっちが幸せなんだろう？

まぁ、人によるかｗ

100万のSPにベタ惚れして一生使い倒すのは？

788 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/15(日) 07:15:54.69 ID:kgm12Oy4
ZX1と3万円程度のヘッドフォン合わせて
わずか10万円程度でハイエンドな音が楽しめるんだもんなあ

今までオーディオルーム作成や高価なシステム購入で
何百万円と散財した人はご愁傷様って感じだよなあ

クラシックみたいな録音している空間が広くて残響があるような楽曲を出元からの距離が近いイヤホンヘッドホンで聞くと違和感ある
そういうのはスピーカーで聞きたいわ

イヤホンヘッドフォンで聞く頭サイズの音楽とホームオーディオは別物。音を空気で感じたいときはスピーカーじゃないとね。

>>710
その金額でお薦めは ?

ヘッドホンで体の芯まで震える体験が出来るなら迷わず買うけどな
HD800聴いた事あるけど透き通った綺麗な音だな〜以外何の感銘も受けなかったな

まあ、全く別物たし

>>720
昔はヘッドフォン用として、椅子に仕込んだ振動で重低音　って製品があったね。
ttp://www.sea.icn-tv.ne.jp/~takeda/bs-88.jpg

sasahirayuさん クチコミ投稿数：1057件
MENTOR/M [ペア]のオーナーMENTOR/M [ペア]の満足度5 縁側-_の掲示板

よくDENONのブースでPMA-CX3に繋がれて良い音で鳴っているのを見ますね。
デザインもお洒落です。PM-15S2とかも良いと思います。
そんなに気難しいスピーカーでも無いので1万2万の安いアンプとかレシーバーでも

よほどのマニアじゃない限り満足出来る音質になるんじゃないかと思います。
メヌエットは棚に直置きされたスピーカーが並んだ決して良いとは言えない
家電量販店の視聴でも良い音で鳴ってるのだから凄いです。
家に持ってかえると視聴よりさらに良い音で鳴るので、買って良かったと思えるスピーカーだと思いますよ。
2012/06/20 14:18　[14703414]

つーかいくら高いSPシステム組んでも、耳元で囁かれるようなのが目当てならせいぜい10数万のヘッドホンにも敵わない
音楽だけ聞くならともかくあらゆる面で上ってのはあり得ない
まぁピュア板だからここでは音楽だけ考えてりゃいいけど

685(スタンド設置)使ってて音に飽きてきたんで
次はトールボーイ使ってみたかったんで
DENONのSC-T7L2買ってみた。
あの細さなんで最初から低音は期待してなかったけど
実際鳴らしてみると見た目の細さ以上に低音の量感が出てて驚いた。
685の低音の質には及ばないけど(現在１２帖の部屋で使用中)。
SC-T7L2でこれだけ低音でるならもっと大きいトールボーイだと
部屋の広さがそれなりにないとトールボーイの性能が発揮できないのではと感じた。
高音はあきらかに685よりSC-T7L2ほうが
非常に鮮明でクリアで綺麗だった。
スーパーツイーター採用してるだけのことはあるなと思った。
ただ人によっては少し聞き疲れするかも。
あとブックシェルフの点音源の685とトールボーイのSC-T7L2だと
音場感は685はまさに点という感じに対して
SC-T7L2はふわっと全体を包み込むような感じの音場感で
臨場感が好きな自分には非常に聞き心地がよかった。
使用機器はPMA-2000REとDCD-1650SE

やっぱトールボーイは部屋が広くないといけないのね。
貧乏人には辛いわ。
上で出てたJBLの530ｃｈかクリプシュのRB61にしとこうかな。

レポ乙
DENONだからってのもあるだろうけど、8cmと小型とは言えウーファー4発ってのも利いてるだろうね

>>726
6畳くらいまでなら小さめのトールボーイ行けると思う
おれは530CH→570CHの流れだけど、広がりはトールボーイの方が良いよ
あとスタンド無いなら多分トールボーイの方が定位良い。おれはそうだった
小音量でしか聴けないならブックになるかな

グラストラッカー トールボーイは結構評判良いよね

小音量でしか聴けないならブックだけど、選択を間違うとキンキンになるよ。
ディナの小型なんかは絶妙のバランスで使いやすい。

>>730
dynaのブックなら最低FOCUSだけどな。中古のaudienceでもいいけど。

DMはダメなのか
よく出来ているとの評価もあるようだけど

セパレートで鳴らすならFOCUSも良いが、中級プリメインならエキサイトだな。
その人のスタンスしだいかな。

>ディナの小型

ペア10万以下で買えるのスレチ＆ステマ乙

日本語で

>>726
ひとくちにトールボーイと言ってもSC-T7L2みたいにユニットを増やして
低音の量を稼ぐタイプと、Quad 21Lみたいに2〜3ユニットでレンジを
広げるタイプがある。
後者であれば部屋の広さは問題にならないよ。
問題は同価格のブックシェルフに比べるとスケールが大きくて迫力があるけど
音の質は劣るところ。
何を優先するかを考えて選べばいいんじゃないかな。

FOCUS薦めたくなるのはわかるよ
だってちょっと頑張れば全然レベル違う音が手に入るんだから
あのあたりのクラスから１０万クラスのmentor menuetなんかとは音の次元が違ってくる

>>737
まぁここでdynaとか言い出す人への当て付けでもあったんだけど、FOCUSは本当に良い。10万スレでdyna出すのは無理があるけど。audience52Seが中古で手に届く？なら薦めるけどね。

>>736
>同価格のブックシェルフに比べるとスケールが大きくて迫力があるけど

なるほど・・

>>738
DM2/6→8万前後
DM2/7→10万前後

スレの価格内で買えるけど？

６８５と音響の適当なスピーカーを聴き比べたけど、大して違いがわからんかった。
ビックカメラの一番うるさいところで、しかも聞いたことない音源だったからかもしれないけど。
ちゃんとした試聴室で聞いたら違ってくるのかな？

適当なスピーカーにB&Wのロゴを貼付けたもの
それが685

DMシリーズ買うならエキサイトシリーズのほうが断然良いと思うが。。。

dynaはスレチ

日本語音痴か？

>>743
現行品だとX14でも10万じゃ買えないけど？
それともX12の在庫探せ的な意味で？

>>741
それはひょっとしてギャグで言ってるのか　レベルだな。
騒音だらけの場所で音の善し悪し判定できたら神。

しかし価格の方見ても685の評価は急低下してるなぁ。
この値段では良い方だと思うんだけど。

>>746
確かにあの価格としては悪くなかったと思うけれど、最近は他にも選択肢が増えたからね
段々埋もれて行くのは仕方ないし、あの低域のボワ付きは気になる人は気になるから、
他の箱は鳴らさない系の現代風スピーカーに人が流れてるのかもね

685はピアノ再生が全然ダメ
多分このアルミのツイーターが
ピアノの音色と共振してしまうような
感じで音が割れて聴こえる
音量を上げるともう無理
と、個人的見解

>>740
DMが人に薦められるスピーカーとは到底思えない。

DMはネット上のレビューを見る限りは良さそうな印象だが、
そこまでダメだと言い切れる何かがあるのかな？

>>750
そもそも10万以下で妥協するなら10万出す意味なんてないんだよ。せいぜいCM1やzeonsor3位の金額でとどめた方が良いと思う。

逆にスピーカーに10万出せるなら15万くらいだしても良いもの買っておけよって思う。同じメーカーでもmmse、x14、CM5あたりいっとけばずいぶん違うよ。本の数万で大損だ。その上は25〜30コースだから諦めもつくし。

でもまぁDynaならFocusだわ、俺ならw

http://www.youtube.com/watch?v=xTtG9xuq5Ro

土岐麻子とかキリンジとか好きなんですけど、B&W 685
ダリ、デナウ、KEF・・・金額のリミットはちょいover でok !

どなたか、デナウの試聴できる店舗を教えて下さい、東京で。

by スプートニコ

7000円のPCスピーカーで悟りを開きました

>>751
君がどういう主義主張であろうとそれは自由だから好きにすればいいが、
それをここで他人にまで当て嵌められてもね

旧型EXCITE　X12が9万てのはどこかで見た、この価格見ちゃうとDMはもう少し安くならないとちょっと・・・
まぁdynaudio初めての人にとっては、某価格サイトのおかしな人たちのおかげで評判は高くない
良いスピーカーではあると思うけど

>>754
10万以上びた一文出せませんなんて買い方する方が異状だわ。YOPPODO半端だぜ8〜9万クラス。10年前より相場上がってるしね。

ヤマハの屑〜CM1〜CM5〜以下略と順調に無駄金使った経験もあって10万縛りで妙な買い物することには真剣に検討すべきと思うよ。

逆にzeonsor1も685も選択肢だよね、価格で割りきれるなら。

>>755
X12が9なら良いね〜

>>756
ここがディナスレならそういう話もまだわかるけどね、ここは10万までのスレだから
半端か否かは各人が判断することだし、高い方が良いのは当たり前なんだから、
それを言い始めたら切りがないね

>>751
それ言い出したら、きりがない。

15万出せるのなら、20万出せよ。
20万出せるのなら、30万出せよ。
30万出せるのなら、50万出せよ。

って、際限がなくなるから、自分の中で、オーディオのスピーカーにはここまでって言うラインが必要。

>>751
>その上は25〜30コースだから諦めもつくし。

あんたは
「ピュア向き10〜20万前後のスピーカーについて」　ってスレを作って、そっちの主になった方がいい。

そのために価格帯でスレ分けてんだしな

クラッシク　VS pop,house.rockで分けたらいいと思いませんか？

by　シアターブルック
　

SC-T7L2とSC-T55SGって違いはどんな感じですか？

>>761
>そのために価格帯でスレ分けてんだしな
価格帯スレでレスが続くのはここだけ。上の価格帯は続かず消える。
10-30万(１本)のスレが存続しているが、2010年1月にその１が出来て、まだ508レスだ。

と言うわけで、たぶんこのスレは価格帯を決めて悩む人全てのスレかも。
ペア予算3万の人も、ペア予算30万の人もここぐらいしか書き込むスレがないな。

脳内ルールゴリオシアスペはスルーしよう

>>748
そうだね。
この欠点が気になる人と気にならないない人がいるかと。
上級機になると、この欠点がめだたないように思うよ。

コンポのスピーカーで音が割れるって酷いな

boseのM3やsoundlink mini見たいな低音が好きなんですが
こんな感じの音のするスピーカーってありますか？
いままでD-302EとRX-2とCX-101とCM5を買ってみたけど
どれも求めていた音では無くて、ボーナス出たのでスピーカー買い換えようと思います。

>>768
m3かsoundlinkにすればいいじゃん

>>768
発売直後からM3使ってるけど、この系統は少ないね。
中高音はBOSEっぽくないモニター系だからまだしも
低音に関してはパッシブラジエーターを向かい合わせるっていう超特殊技。

密閉型で探して低域ブーストとかのが近いかも。

SoundLinkの方は興味ないから全く知らない。

769に一票
それかコンポで揃えるのはやめて
業務用の人が使うスピーカーかDJ用のアンプ内臓スピーカーから選ぶか

ZENSOR3いいなと思ったがでかすぎるｗ

７持ちのおれはどうしろと

価格コムの評価を見ると

ZENSOR3・・・低音が良い。
ZENSOR7・・・低音が伸びない

何故大きいスピーカーの方の低音の評価が悪いんだろ ?

見た目ほど……っていう話じゃない？
例えば上で出てたM3なんかは80Hzぐらいまでしか出てないと思うけど
あの小ささから異常なほど低音が出てると感じる。

結局同一ユニットを使ってる限りユニットのf0は変わらないから
箱を大きくして思いっきり伸びるみたいな事はない。
どっちも一応適切にチューニングしてるはずだから
3で十分な低音出てるのを7で膨らませすぎにする必要もないしな。

期待度と実際の音の差じゃないかな？
これだけ小さいのと安いなら音が悪いだろと思ったら意外と良かった
これだけ大きいのと高いなら音が良いだろと思ったら意外とそうでもなかった
ダリはネット評判が良すぎるから音が良いという前提で音痴素人がわかってるフリとしているかもなと

ていうか、価格.comのZensor3の評価・・・
低音がすごいとかZensor1から買い換えた奴が書いたって
そりゃZensor1と比べたらそうでしょうねとか思っちゃうなｗ

ディフィにティブテクノロジーって全然話題にならないね。
アメリカのアマゾン見てみると結構評判いいみたい

>>775-777
なるほど
サンクス

>>777
GX-500HDからの乗り換えの方はまさかのTV台置きで驚いたｗ
18cmウーファーでTV台置き…バッフル効果で低域が凄いことなりそうだが、
小音量ならむしろラウドネス効果で意外と良い感じになるのかねぇ？

>>778
ググっても上手く引っかからなかったんだが、国内だとどこが扱ってる？

在日やニートならZENSOR1が分相応でしゅか？？？

最近発売したMonitor Audio Radius Series 90がきになる
構成と基本サイズは「Radius 90HD」を踏襲らしいけど

>>777
DALIは初心者と素直な奴の御用達メーカーだからしょうがねえべ

初心者が騙されて買うのは６８５だべｗ

上級者は何買うの？？
クリプシュ？？

DALIは営業トークの裏を読めない馬鹿か妄想と事実の区別を付かない馬鹿女が買うメーカーだろ

>>784
高いクラスのB&Wは立派なモニターSPだが、
安いB&Wは癖の一杯あるただのドンシャリSPだしな。
おまけに685は低音多過でスッキリ鳴らすのが難しいし、
CMはセッティングがかなりタイトだしな。
どうせドンシャリを今買うんならモニオのRXあたりの方が音が良いね。
モニオは値下げ前はコスパに問題が少々あったが、
今は値下げしているからな。

同意、ロークラスのＢ＆Ｗは、あまりお勧めできないな
音がハッキリ出る系統の中で、ロークラスの俺のお勧めはELACかな

>>785
上級者だろうが、なんだろうが、このスレで語っていいのはペアで10万まで

なんでこの価格帯のスピーカーって、価格ドットコムではダリが圧倒的人気なんだろう
なんか眠くてはっきりしない音だと思うんだけど…

D&M Holdingsの宣伝力。日本語のパンフレットがあるのは大きい。
タンノイ等も日本語パンフレットあるけど、D&M Holdingsはやっぱり上手。

この価格帯で求めるのって疲れない音も結構大きいだろ
その点だとB&Wは論外だし

「〜価格ドットコムでは〜」

ためしに見てみたら、価格ドットコム以外のサイトでも、しっかり人気あるやんか（ｗ　＞ダリ

http://www.phileweb.com/ranking/products/151/54.html

>>793
>トップ3は前回と変わらず。DALI ZENSOR 1の連続1位記録はこれで5ヶ月に伸びる形となった。

吹いたわ。ZENSOR1強いね。

>>786
女性コンプレックス？

デノンとつるんで家電屋で売ってるのが大きい

>>795
sasa何とかがダリのステマやり過ぎたから

>>790
糞耳が買ってるんだろ
それが世間さ

>>798
いい耳してるんだね

寝暗そうだけど

耳がいいと自認している連中の大半がプラシーボなんだけどねw

相変わらずの小競り合いだな　笑

昼間からニートが書き込んでるｗ

又は、社員が会社のPCから書き込み＝犯罪

よし、それではこの価格帯で一番音が良いスピーカー議論を始めたまえ

mercury v1はいいよ
この価格帯でも十分なレベル

>>804
いいよね！

>>804
スレ違い

yoshii9

>>806
すなんな。
ただ、この価格帯で悩んでいる人はmercury v1も視聴してみる価値はあるということで。
今は次のバージョンでてるから少し音は変わってるかもしれんが。

ｾﾞﾝｻｰ1もスレ違いだよね

あ、でもmercury ｖ１ 一応テンプレに入ってるけど・・・

CM686　財政が無いニートにやさしいね！

RXの新型が気になるね

5万前後で良いスピーカー議論を始めようではないか

ＣＡＶ

ヤマハ NS-F700

そもそも、＜ペア5万以下のSPスレッド＞だったのが始まりで。
いつの間にか誰かがルールを変えて＜価格が２倍ペア10万＞になって
から可笑しくなってきたんだよ。

だから、ニートにも中高生のお年玉でも買えるペア5万以下がいいよね。

次スレは
乞食向き10万以下のスピーカーについてpart35
でよろしく

金持ちは、このスレに興味が無いからね

書き込んでいる時点でｗ

>>818
つまりお前も・・・

>>816
ニートや中高年なら、オーディオだけに金を突っ込めるけど
働いている一般人は、オーディオは単なる趣味の一部でしか無いからな。

今年だけで、エアコン、冷蔵庫、洗濯機、風呂の給湯器の買い替え。
家の部分的なリフォームと出費が多い。
さらに子供の大学受験に車、パソコン、娘のひな祭りのセットと大企業の役職クラスでも出費が多いと大変

だからオーディオのスピーカーなんて予算を決めて、それ以内で買うしか無い。
なんでも予算無視して買えるほどの金持ちが日本に一体どれだけいる ?

興味ある前提で

金持ち　　→　こんなとこ見ない
そこそこ　→　見る　→　20万ぐらいまで広げろと提案
あんまり　→　見る　→　現状維持で
プア　　　→　見る　→　5万以下を提案 >>816 >>813

5万円以下を含めるとCP云々とか値段が高いから音がいいと…とか
余計な話が発生するのは目に見えてる。
1万円の持ちだして最強説を唱える輩も絶対出てくる。

周りのレベルを自分に合わせて下げようとせずに
自らスレ立てるなりAV板行くなりすれば良いのに

底辺は自己中心的で困るね

＞5万円以下を含めると
＞1万円の持ちだして最強説を唱える輩も絶対出てくる5万じゃ

5万以上も含めろとCP云々とか値段が高いから音がいいと…とか
余計な話が発生するのは目に見えてる。
10万とか20万とか持ち出して、5万は音が悪いとかのたまう輩、
高い方が音がいいのは当たり前。

この価格帯では、安く音がいいSPが欲しい人が集まる。

zensor1　ニートの財布にやさしいです。

10万以下で、一番を選んで語れ
CP は抜きで、絶対音質だけで選べ。

>>823
補足乙w

価格の範囲を定めないとそういうことになる。
だから5万以下も10万以上もここで話すべきじゃないよねっていうお話。

安くていい音探してるのはほぼ全員に共通してることで
安いってのが10〜20なのか5〜10なのか5以下なのかは人によって違う。
より上の価格製品がある限り、5だろうが50だろうが自分の出せる範囲でいい音を探そうとしてるんだよ。

つことで5万以下やりたいなら自分でスレ立てどうぞ。

とりあえず、スピーカーも含めて機器「1台」につき10万円かけておけばそれなりに鳴るんじゃない？
初心者向けかも知れんが「セットで30〜50万円程度が価格に対して性能バランスがいい」と聞くし。
普通の人は今どきCDP単体で10万円かけたりしないでしょ・・・

>>824
優しくねーよ
きつすぎる
ニートはオク中古だろ
デノンE727とか名機はいくらでもある
1万くらいだし

5万以下、10万以上、スピーカー総合スレが欲しいなら自分で立てればいい
立てば各スレに対応した書き込みに対しては誘導はするから、需要があるなら機能するはず
それをせずここで5万以下や10万以上を語り続けるなら他人の褌で相撲を取るようなものだろう

Amazon見てると貧乏人がDaliを推してるね

ダリの１０万円〜高価格帯は、日本でも１０年以上前から、
クラシックやオペラで評判がとても良いメーカーだけどね。
とくにメヌエット、ヘリコン、タワーは昔から大ヒットしてた。

>>829
その意見に大体賛成だが、作っても移動しない場合もあるぞ

>>830
DALIは値段の高いHeloconも評判いいよ。

ヘリコン聴いた時、音がその風の様に気持ちよかった。
あれにはビックリした。

DALIは、ハイブリットツイータ搭載機の方が
高音が清涼感があって繊細感が出る。

5万以下はこちらに移動してください
↓
低価格スピーカーとアンプで良い音を聴きたい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1363937191/

10万以上はこちらに
↓
最高のブックシェルフスピーカー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328312585/

最強のトールボーイ型スピーカー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1322692847/

■【高音質】原音再生できるスピーカー【高音質】■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231528013/

低価格スピーカーとアンプで良い音を聴きたい
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 16:26:31.36 ID:jeNYblV/
初めてスピーカーとアンプ買うから
15万以内で自分が一番良いと思うスピーカーとアンプの組み合わせ書いてって

ちなみに今のところの候補は

スピーカー B&W CM1

ダリは安いハイブリットツイータ搭載機よりも
上のクラスの非搭載機の高音の方が、解像度も音質も良いよ。

>>838
たしかにそれはあるな。
先週いろいろ試聴してきたが、ダリはIkon2mk�Uよりエピコン2の高音の方が何もかも良い感じだったわ。

DALIのハイブリットツイータは同シリーズの一番大きい製品の物を
小さいやつにそのまま使い回ししているからなあ
小さいやつはバランスが悪くなるので
ネットワークに抵抗成分など余分に入れて調節しているために音質が低下している

土曜にMonitorAudioのRX1とRX2とCM1と685を聴き比べしてきたよ。ELACは置いてなくて試聴できなかった。
MonitorAudioの方が音が全体的に良かったな。けっきょくRX2を買ったよ。

>>820
わかるわー

１０万以下を貧乏人とか言ってくるけど
住宅ローン払って月５万は貯金して、配偶者や子供の事を大事に考えてたら
手取り３０万越えててもギリギリだわ、５万でもはした金じゃないよね

馬鹿かもっと金かけろよとか言いだして
20万近くのスピーカー持ち出されても無意味なレスでしかない。
可能性を広げてくれるのはありがたいけど、大体そういうのって変に上から目線の根倉なレスなんだよね

なんかMM厨房が言っても
またいつものガセかよと思える

MM自体が専用の高級コンデンサーのはずが
台湾製の汎用品てばれたばっかりだもんなぁ

Ikon2MK2（1MK2も）は、MMよりウ-ファユニットも箱が大きいから
低音は出るわ、高音も繊細で綺麗だよ。

スフトトームじゃ、リボンの音は出せないこと認めない、認めたくない。

MMをばらした人がいて、ネットワークコンデンサーが

デノンSC-CS101と同じ「べニック製だった」これはソ連より
変な癖があるコンデンサー場なんだよね。

MMの専用部品ってユニットやツィーターのことじゃん。
コンデンサーまで専用品という話は聞いたことないな。HELOCONやEPICONだって市販されているコンデンサーだし。

ちなみにデノンSC-CS101も評判の良いSP。変な癖があるSPではなかったりする。

*HELOCON->HELICON

クラシックとアニソン系という相反した曲をよく聞くのですが、

ダリ　MENTOR MENUET
フォステクス　GX100MA

どちらを買えば幸せになれるでしょうか

>>839
MentorMとIkon2MK2なら聴き比べしたことがあったな。レンジの広さはIkon2MK2で、
音の良さならMentorMだった。Ikon2MK2の高域音はちょっと耳にキンつきがあった。

>>848
クラシックと軽音とボーカルと言ったほうがいいですよ
どちらも軽音、ボーカルは問題無いですが、クラシックではちょっと物足りないかも。

ただ、クラシックもフルオーケストラとバロック系ではまた違うし、絞り込みにくいですね。

>>846
>MENTOR1は13cmウーハーx1に対してMENTOR8用のハイブリッドツィーターを付けた為に、
>バランス的に少々偏りが生じたようで、販社デノンは国内販売の対象から外して、
>約3年後に全てのパーツが高品質で専用設計されているMENTORメヌエットを販売しています。

長らくテンプレートに入れて主張してきたことすら都合よく無視するんだな
記憶が違ったら申し訳ないがメントールは６から始まってるんじゃ

クラシックが管弦楽系で、どちらかといえば弦寄りならばMMが無難かなぁ
ピアノだったらその人の音色の好みで選ぶ感じ？

あとGX100MAはけっこう馬力のあるアンプで鳴らさないとスカスカっぽい音になるよ
アンプに優しいのはMMのほう

>>851
本国にはメントール8もあるよ、日本には来てないけど

まぁ、音響用コンデンサを自製品向けにチューニングさせるのは日本のアンプメーカくらいじゃない？

スピーカでそこまでやるメーカは超高級メーカくらいだから勘弁してやってもいいと思う

>>849
さすがに同じシリーズ（MENTOR2とMM）の中で比べると、高音はハイブリットに軍配があがった。

>>851
それはウーハーとツィーターのことを書いているように解釈している。

常識的にスピーカーメーカーがコンデンサーまで自社設計することはないじゃん。
コンデンサーはコンデンサーのメーカーじゃないと上手く設計できないでしょ。
HELICONやEPICONだって市販されているコンデンサーなんだし。

三菱とかNECみたいな財閥系のマンモス企業なら、
あらゆる電子部品を自前で用意できるが、
常識としては、
スピーカー専業メーカーがコンデンサまで、自前で用意することはないな。

>>850
>>852

MMが無難な気がしてきました。最終的にはどこかで試聴して決めようとは
思いますが、見た目はGXのワインレッドなんですよねー

楽器作れてその気になればコンデンサーも作れるヤマハのスピーカー最強

>>858
まあそういう超凄いメーカーもあるよなｗ

バイクも同じ企業だよね？ｗ

ヤマハはジェット機の販売も始めたそうだね^^

>>858
でも、部門間が違えば、別企業だよ。
私も大きな企業に勤めているけど、大企業ほど横のつながりは皆無。

さらに製品の部品を選ぶ時は、別の会社の製品がよくても自社企業を使えと煩いし、そのくせ協力なんてしてくれないし。

中古も含めて詳しい人のいるスレないのか？

プアオーディオスレはたまに極端なんだよな

昔のデカい100万クラスを中古30万で買うとか
ま、出物さえ見つかれば可能なんだが

全てのパーツがウーハーとトゥイーターに
解釈できるなら何でもいい放題だな

せめてMM用コンデンサーならな
過去にはムンドルフ積んでいるというガセもあった

>>848
クラもアニソンも幅が広すぎるw

まあアニソンは女性ボーカルメインだろうから、フォスのは聴き疲れするかも。
良く言えばタイトでキレのいい音。
悪く言えば音が硬くて耳に刺さる。

>ムンドルフ積んでいるというガセもあった

B&WのCM1は、ムンドルフ使っているって聞いたことがあるよ。

DAJIの、リボンツイータ搭載機は、JAZZのトランペットアタック音や、
クラッシックの金管楽器の表現は優れているね。
DALI特有の癖が少ない。
あと、映画の効果音もとてもよく再現してくれるから楽しいよ。
レンジが広大だから、高音がどこまでも伸びる感じさわやか。

讃美歌やアニソン（COMでは女性ボーカル）中心なら、DARL色が強いMMもありだけど。

B&WのCM１と５は805Sと同じコンデンサーとコイルを使ってるって発売時に宣伝してたような
どちらもムンドルフの専用品みたい　ムンドルフって印字もないけどB&Wが言うならそうなんでしょう

AQUAPLUSみたいな楽曲ならMM推すよ〜、うちにもあるから確実＜アニソン系

確かにSuaraの声にはMMが合うな

>>848
そのサイズしか置けないなら仕方ないけど、MMも100MAも低音のレンジが
狭いからクラシックはポップスみたいな音楽にしかならないよ。
もっと大きなものを置けるならIkon2とか806VとかRX2とか、他の選択肢を
考えたほうがいいと思う。

クラシックとアニソンを兼ねるならレンジの広いモニタースピーカー系だろうね
ミッドフィールドモニターみたいなのかニアフィールドモニターにサブウーファーをダブル

sonyのSS-AC5ってどうなん？
1台売りで1台5万近い値段と高めだから
あまり話題になってないが

ドンシャリサウンドのお手本＞SONY

>>872
搭載ユニット数4だし、やっぱ低音重視か

ファッションオタの「4桁円ではマトモな商品は買えない」は、
30万円ではまともなスピーカーなんて買えないというのと同じだろ・・・

>>873
>搭載ユニット数4だし、やっぱ低音重視か
ワロタ
増やしてるのはトゥイーターなのに、ユニット数が増えると無条件で低音重視になるのかw

>>871
SONY のスピーカーで評価が高いのは、SS-F6000 と SS-B1000 だけ
どちらも、1台8000円、3000円と言う値段にしては、と言うだけの評価で。

ソニーだしな

SONYは、プリメインやCDPに力を入れてなかったしね。
デジアンもオワコン、最近やっとプリメインを出しただけ。
CDPは、2008年発売のSACDで止まっている。

SPでも、他社に後れを取っているのは明白。

>>871
価格的に他の選択肢も複数あるからこれ一択ってことはあり得ないけど、
軽く聴いた限りは90年代SONYの安物でよくあったドンシャリ感もなく、印象良かったけどね>SS-AC5
まぁSONYだけに店頭に置いてあることも多いし、興味あるなら聴いてみれば

趣味を楽しみたいなら思い込みも重要

国内大手メーカーのは買ってもないのに妄想で貶す奴多いよね

>>881
SONYのSPは、買わなくても家電量販店とかでけっこう視聴できるから・・・

>>881
アキュとかラックスとか…

規制食らったのか最近見なくなったが、以前ELACはアルミユニット、
KEFはフルレンジだからどうのと画像検索結果？だけ見て語ってた奴が、
自演しながら常駐してたこともあるからなw
具体性の欠片も無い評価は眉唾もんと思っといた方がいいぞw

>>882
いや、店で視聴して微妙だったとか言ったら他のメーカーなら店の騒音下で試聴なんてとか言う奴が出てくるのになって事

>>885
初めて聞いたが、具体的にどのレス ?

まさか、想像で言っているんじゃあないだろうな ?

>>886
このスレなり前スレだけでも「店」とか「騒音」で抽出して読んでみたらいいよ

>>885
国産？ｗ
プッ

みたいなのが多いんだし、しゃーない

>>887
だから、具体的にどのレスだよ ?

急に伸びたと思ったら (´・ω・｀)

そろそろ止めときましょ

>>889
具体的な抽出法書いたのにその程度自分で見ろよ…特にそれっぽいのだけ選んできたらそれはそれで文句しか言わないんだろうに
前スレと合わせても40レス程度だぞ

>>891
自分から妄想を言い出して、どれって聞いたら、自分で調べろって、どれだけクズなんだよw

結局、お前の妄想だよなwww

お前らSONY TA-NR10も知らんのか
若いもんばっかか？

やっぱりオーディオはバブル期が最高だよな
国産のスピーカーも今より高級感あったし、こだわって造ってたと思う

ごめん、ジェット機はホンダだったｗ

バブル期だったらオレにも20万〜50万円のスピーカーをポンと買えていたのだろうか？

>>896
バブル期に限らず景気が良い時は、先の収入が確保されていると感じられれば購買意欲が高まる
全財産が今月スピーカーに消えても、来月も来年も生活は安泰だから
景気は気分

アベノミクスでクルマ買っちゃったからスピーカーは買えなくなった

おなじく

イブか

聖なる夜に失礼します♪田舎もんです
http://www.youtube.com/watch?v=w2zd2UfRqJw
シンセが綺麗に鳴るSPでなやんでます。部屋狭いのでトールは無理です。
Q300・ダイナオーディオ・685・ダリ・・
アンプはL-505uxです。

ピュアモルトは、木目が美しいからうっとりしてしまう。

ユニットもTADの技術が凝縮されている、MMより買いかもね。

>>897
「ほしい」と思ったものはどうにかして費用を工面するものだろうから、
不況だの“若者のオーディオ離れ”だのは言い訳に過ぎんよなｗ

趣味の世界なので、景気が悪くなればグレードを下げた中で、

気に入ったSPを探るのも趣味なのですよ。

10万円そこらでも単品コンポは組めるんだ。
それなのに若年層ときたらシリコンオーディオ、圧縮音源、ヘッドホンというね・・・
知恵袋見てもヘッドホンの質問ばかりでしょ。

オーディオ店の入りにくさとか、ケーブル沼とか業界側の問題もあるのかもしれんｗ

若年層のオーオタなんてアニメが趣味みたいな根暗しかいないでしょ
自分の世界に閉じこもるヘッドホンがお似合いだよ

根暗で自分の世界に閉じこもるおたくってのはそもそもオーディオ趣味の人間を指す言葉なんだが
それすら知らない若者かな

>>905
若年層が防音の効いた一軒家にそうそう住めるもんではないでしょw
ヘッドフォンに向かうのは自然の流れ

むしろ安アパートで他人の迷惑を顧みずにスピーカーでガンガン鳴らしたら、
そっちの方が問題

インドアな趣味なんだから(ry

最近は防音を売りにしたアパートもあるね。
世代別人口が全く違うからオーオタの絶対数が増えることはないだろうけど
住宅取得の若年齢化とか高音質の音楽配信とかでオーディオに手を付ける割合は確実に増えると思うよ。
今のヘッドホンヲタは、もう入り口に入ってる連中だしw

ヘッドホンの高価格帯が2万ぐらいから始まるから、ZENSOR1みたいな価格帯が一番売れるんじゃないかな。

ヘッドホンの最高級機買ってもスピーカー環境の入り口である防音にかかる金よりはるかにリーズナブルだからねぇ

>>901
この手の音ならElac BS192も候補になると思う
「10万前後」のカテゴリーギリギリだけど

中古で10万円あれば小型高級スピーカーに手が届くんではないかい？
ＯＮＫＹＯのＤ−ＴＫ１０なんかは、８畳以下の部屋ならお奨めだが。
何がちがうって、音の質、がよろしいね。
爆音でガンガン聴くには不向きだけどね。

>>908
何歳が若年層か知らんがその気になれば普通のサラリーマン30代でも防音室付の一軒家くらい買えるよ、地方なら楽勝。問題はそこじゃない。

"ピュアオーディオの音"をそもそも知らないよ。普通の人はもう音楽はスマホかipod,walkmanでしか聞かない。あとはテレビw CDも買わない。

だから防音のオーディオルームなんて発想がそもそもないんだよ。

逆にデフレでバブル期よりよっぽどコンポ買いやすくなったよ
バブル期はミニコンポでも10万以上したからな

響きが自然で質が高い音だよ。
http://www.jp.onkyo.com/dtk10/
最近は時間も経過し話題にならなくなったけど
今も受注生産で売ってるよ。
中古屋やオクでたまに売ってるよ。

>>914 それは逆だよ。品質の高いモノは数が売れないから高価になったよ。
人が聴くものだから、良い音の製品は開発に手間ひまがかかる。
数が売れないから、その分価格に上乗せするんだよ。

技術が進んだからな
80年代の数十万のコンポと
最新の2万で買える
CDレシーバーとでは音質差は無い

低価格小型スピーカーを小型コンポで鳴らす、というならばね。
高級小型スピーカーだと音質の差は出ちゃうよ。

寿司が安くて美味しく食べられるようになった、というのと同じだな。
技術が進んで？回る寿司屋ができて？

>>913
爺か。
だいぶ老人ボケが進んでいるな

>>913 その通りではあるな。青葉機器とか電波飛ばして聴くのが当たり前になったし
聴くジャンルも様々だから10万もだして買ったスピーカーが綺麗めな音楽しか実力発揮できないのがわかってきたらガッカリでしょ
そこで壁から30ｾﾝﾁ以上空けろだスタンドだ合うアンプだセッティングがなんだかんだとマニアックな世界だと気がついたらゲンナリするのは当然だと
既出の騒音もヘッドフォンなら問題ないし違ったジャンルを聴きたい場合ヘッドフォンなら傾向のちがうヘッドフォンを挿し直すだけだし(こだわりはじめるとDACがとかなってくるが)部屋を占領しない
音楽を聴くために部屋を狭められること自体がマニアックに感じるのが今の世代だし現在の傾向だとおもう

ピュアオーディオがカビの生えた紛い物だとバレたのも避けられてる要因だろう

パブルの時期の物量投資で、無駄が多かった。
しかし、技術革新で「2005年以降のアンプは、高音の倍音再生が可能」
になったからね。

SPも、倍音再生ができる機種が増えたよ。

今はステレオ全盛期みたいに大音量で鳴らそうもんなら隣人に殺されかねない
ヘッドホンが流行るのは当然だ

>>918-919
それは事実とは違う。願望だな。
人は信じたいものを信じるからな。

何の根拠で回る寿司に例えて悦に入れるのか。メーカーの宣伝文句と支払った金でそうなるのか。

>>924 高いスピーカー買って小音量で鳴らして｢前のミニコンより良くなったかな…｣

ネットで質問→｢そのスピーカーは音量上げて空間をあけてアンプとプレーヤー10万クラスで本領発揮…｣

質問者｢騒音トラブルになりかねないからこれ以上おおきくできない…｣

ネットオーオタ｢それならヘッドフォンかニアフィールドで小音量も得意なアレをにしたほうがよかったかも｣

結果ヘッドフォンやPC脇で聴くしかない→ティアック、オラソニック、SONY、センソール

店員｢うん、部屋も広く音量はあげられる環境だね｣

客｢よかった、アンプとプレーヤーはどんなのがいいです？｣

店員｢んーアンプとプレーヤーともに10万クラスのこれかな｣

客｢え？ＣＤプレーヤーが10万？プレーヤーは壊れやすいものだし3万くらいのは…(ていうかなんで偉そうなんだこの店員)｣

店員｢あー3万クラスのプレーヤーはいま試聴した音よりかなり落ちるよ？ちなみに私が聴いてるのは53万です｣

客｢あ、となりで流してるハイレゾ？いい音してるような…｣

店員｢ああ…それならたしかにプレーヤーいらないけどね、PCのノイズやらＨＤＤからは本当のピュアじゃないんだよね｣

客｢でも壊れやすい円盤廻し機に10万も50万も出すほどこだわれないかも｣

店員｢私の戦聴力は53万です｣

>>920
30代家持ちサラリーマンですがなにか？家賃払うのもローン払うのも変わらんよ

昔だったらオーオタやってるような人が、今はAVやPCに流れてる。
自分もだんだん音楽から離れて、20年ぶり位にまた聴き出した。

ライダーも平均年齢は今や50近くだしねぇ・・・

>>921 = >>913
解りやすい自演www

>>928
爺が30代のフリするなよwww
鏡見てみろよ。お前は既に爺だ

>>929
まさに俺だ
学生の頃から試聴したり、メーカーの人の話聞いたりしてたけど
今はPCオーディオと、テレビにはAVアンプ
そんな人多いかもね

>>929 そういえばAVアン！プもネットオーディオ対応してるんだよな。音質は年々よくなっているとか

実際寿司だってバブル期より値下げしてる店だって多いだろ
当時はコンポ揃えようとしたら最底20万はしたが今なら10万でそれ以上の音が鳴らせる
まあ家電は景気とは関係なく値段は下がるもんだけどな

AVアンプって流行ってる？
もし流行ってるなら、もう少し情報充実しても良さそうなのに
ネットワーク関係の機能もゴチャゴチャ増えて、どう選べばいいのかわからん

ホームシアターもDVD発売がピークで売上どんどん下がってるで

>>917
この意見には同意できないな
80年代のヤマハのa-2000っていうメンテ済みのアンプ買ったけど音の良さが半端無かった
比較対象はマランツのレシーバー603とかpm8004
オーディオの技術ってアンプに関しては別に進歩してないらしいよ

ボリュームぐらいじゃね？技術革新したの

>>936
どちらかというと流行ってるよ
このクラスのスピーカーをつなぐのもちょうどいい
パソコンわかる人なら機能はそんなに難しくないから調べてみたら

アンプもスピーカーも大きなブレークスルーはないよね

だねAD/DA変換技術が試行錯誤中

最近、ツイータにボロンを使ったのが無いよね。

機械の工作精度とデジタル部分かな、進歩が著しいのは

>>920
リアル30代だよ

>>931
別人だよ

>>936
AVアンプはステレオアンプとは二桁違う数売れるよ

>>943
ボロンが使われないのは比重が重いのでツイーターに不向きだからだよ。
素材が進化した今、不向きな素材を使う必要はない。

ボロンは輸送中に割れるからアウトになったろ

>>936
ネットワークオーディオは日本にも少しずつ入り込んでいるね。
日本もCDやSACDから、DSD やFLACに移行しつつある。

自分がやりたいことを整理してからシステム組めばいいと思うよ。
最初に自分がどうしたいって事を決めてから人に質問しても頓珍漢になるから。

あと、雑誌の Net Audioは価格が高いものを中心に紹介しているから、このスレの層からみたらちょっときついかもしれん。

>>949
誤 : 最初に自分がどうしたいって事を決めてから人に質問しても頓珍漢になるから。
正 : 最初に自分がどうしたいって事を決めてから人に質問しないと頓珍漢な質問になるから。

欧米のアーティストは、CDしか出さない。
利益が出ないから。

日本では、アマゾンがMP3配信が主流です。

欧米や日本のアーティストも、ハイレゾレコーディング機器を
用意してまで収録しない莫大な手間をかけても儲からないから。
ハイレゾは、コピーできないようにプロテクト強固だ。

>>943
加工がたいへんで、金がかかる。

>>951
最近、KORGがDSD録音機に力を入れてて、お手軽に個人で買える機器が
充実してきているから、その気になれば個人的な弾き語り音源なんかも
出回るようになるんじゃないかな。
海外のインディー系の配信サイトと組んでDSDソースをうってるけど
5.6Mhzのデータまで選べるようになってる。
http://audiogate.bluecoastrecords.com/

スタジオ録音で本格的に録ってマスタリングしてとなると、ノウハウやら何やら
色々大変かもしれないけど、生録の一発録りなら、コストかけずにDSD配信
できるようになってる。

意外と、コストかけられないインディーズ系(日本だとニコニコの歌い手とかw)
の方がDSD配信で先行するかも知れないぞ。

フォーマット良くてもカラオケ素人さん聴いても仕方ない…

>>949
自分が把握してる機能より遙かにできることが多くなってて逆になかなか絞り込めない

自作でスピーカーを作ってみようと思ったんだけど、12cm ぐらいのフルレンジのスピーカーを作ってもペアで5万以上かかりそう。
DALI ZENSOR3 を買っても5万

どっちがいいのかな ?

Aipair10で密閉にしたら5万以下でも失敗しないんじゃね。
上手く作れる人ならペア6000円ぐらいのユニットでZENSOR3を軽々越えてくのが自作の世界。
でも外観を整えるのがキツイから、外観重視ならZENSOR3選んだほうが絶対いい。

まあ自作ネタは↓で訊いたほうがいいかも。

スピーカー自作・設計・計測などなど　44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1386912635/

>>957
サンクス
あまり予算がない割に、なかなか好きな音が出るスピーカーに巡り会えないもので ><

今まで一番好印象だったのが、ビクターのフルレンジのウッドコーン
中高音に関しては文句ないんだけど、低音が全くダメ
低音が良いと聞くスピーカーを試聴すると中高音が自分の趣味とは合わず　><

スピーカー選びは難しい

セッティングでかなり変わるぞ

CDは、LPと同じく無くならない、世界中で普及しているから。
今の30代以下は、スマホのMP3配信で満足している。

DSDは、未知数、団塊の世代が居なくなったら、
高価なオーディオは終焉を迎える。

>>957
お前本職舐めすぎ
ちゃちな自宅の設備使って作ったSPなんてゴミだわ
専用の設備使って専門家が作ってるSPに勝てるわけがない
そもそも音響特性考慮して設計してる自作erとか殆どいないだろ

>>961
お詳しい方に、その辺も踏まえて聞きたいんです

自作と同価格帯の市販のスピーカーを見ると
市販
　メリット　= プロが設計 + スピーカーユニットを安く入手している、大量生産なので安くなる。
　デメリット = メーカーの宣伝費や間接費上乗せ

自作
　メリット = メーカーの宣伝費とか事務費とかの費用なし
　デメリット= 素人がスピーカーユニットメーカーの推奨する箱を使う。スピーカーユニットメーカーの小売価格で買うので、多少高くなる

この、メーカーの宣伝費や間接費上乗せ部分のせいで、一クラス安い部品が使われている気がします。
実際の所、どうなんでしょうか ?

自作っていうか、モノ作りは経験だから
素人じゃ板一枚まともに貼り合わせられないから
メリット・デメリット言う以前の問題

>>963
スピーカー作りは素人でも、家具は作れますよ

>>957 = まともな常識のある人
>>961 = >>963 = 頭が悪い、精神の病んでいる人

って理解しました。

女性ボーカルは、FOS　FE83en+指定箱でねじ止めするだけ。

これが、とてもいいんですよ。　低音は出ないけどボーカル特化です。

どっちがいいとか自分で決めることであって、他人に判断して貰うようなことじゃない

自分で苦労したからいいと思い込むだけで
他人が冷めた目で見れば夏休みの工作レベルでしかない

自作と既製品は家庭料理とレストラン的に
どっちにもそれぞれの良さがあるってことで、そろそろ終わりでいんじゃない？

>>964
家具職人？

>>965
人を見る目が無い人

って理解しました

KEF Q100V（Version Up）ってどんなもんかな？
これって防磁仕様？

>>972
>これって防磁仕様？
ふと聞いてみたくなったが、今の時代に防磁仕様とは？？
お仕事でブラウン管が必要なわけですか？

vienna acousticsのhaydn symphonyというスピーカーを試聴して
凄くいいなと思ったのですが完全に予算オーバーです。
柔らかく艶があり心地よい音でした。低域もよく締まっていました
この価格帯で似たような音を出すスピーカーはありますか？

アキバヨドバシのアウトレットで
タンノイ MERCURY V1がペアで２万6000円くらいだった
激安で音もすごいよかったじょ

>>975
新品でも3万1900円で買えるのだから、6000円ケチって中古を買うのもなんだよね
ttp://kakaku.com/item/K0000215960/

アウトレットって箱蹴りだろ？
淀は展示品ならそう書いてあるし

1万ケチってプリメインアンプ買ったことはある

>>917
さすがにそれは無いな・・・
耳鼻科に行った方がいいぞ

6000円あればケーブル買えるじゃん

いや、防磁じゃないスピーカーは昔、Wharfedale DIAMOND4しか買ったことなくて、
そのとき何かに磁気が影響して不便だと思って、防磁仕様のスピーカーばかり買ってるから
まぁ古い人間なのかもしれないけど

6000円のケーブルってこのスレで買う人いるの！？ｗ

って思ったけど、メーター150円でも10X2で3000円か

>>982
そんなにアンプとスピーカーって放すものなの ?

スピーカーケーブルの完成品はぼったくりで高いな

アルミと樹脂だけなのにCDとかぼったくりすぎだな

>>985
馬鹿 ?
何も音楽が入っていないCDなら、別にぼったくった値段ではないだろw

なんでこんなに荒れているんだよ…

暇な人が多いんでしょう

ところで、KEF Q100V（Version Up）の音を知ってる人いませんか？

B&W 685もあるけど、あれは大きいんだよね
KEFもQ300の方が人気みたいだけど、あれも大きい

大きい方が音いいじゃん

>>988-989
スレ違い
荒らしか ?

最近は奥行きが300以上あるのばっかりだからなぁ。

Q100Vは全く聴いてないから知らないけど、KEFは解像度が低い印象がある。
中低音がボワつきがち。

新スレ

ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1388301491/l50

置き場所の問題だけど高さとか奥行300以上あると
数値以上にスピーカーの存在感がます印象

>>993
乙です