【PCAU】PCオーディオ総合52.0J

ここはPC（パーソナルコンピューター）をプレーヤーとして音楽を再生することに関心のある人が、
ピュアオーディオ的視点でPC及び接続機材・ソフト・設定等について語り合うスレです。
PCの話題であればどのOSでもオーケーです。

前スレ
【PCAU】PCオーディオ総合51.0J
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1342871651/

Windows以外のOSの話題を見たくないという方はこちらへどうぞ
【Windows】PCオーディオ総合51.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1362158801/

MacOS以外のOSの話題を見たくないという方はこちらへどうぞ
【マック】MacOSオーディオ総合50.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1362047258/

Linux以外のOSの話題を見たくないという方はこちらへどうぞ
【Linux系】PCオーディオ談話室【AU】　Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1361784707/

>>1
乙

とりあえずiPhone5で聴いてる

ＰＣは、とりあえずAmiga 4000使ってる。

おつ

>>4
で、MOD聴いてるってか
何年前の人だよ

CPU、マザー、SSDすべて音に影響ありますよ。

PCオーディオに最適な、音質的にいい
CPU、マザー、メモリ、SSD、電源などを推奨してください

CPUのDMIバスというのが気になる、
core i 3は2.5 GT/s
Core i 5は5 GT/s　　やはり音質に違いがでてくるのか！？

自分も電源知りたいです。

自分で色々試してから人にききなさいよ

>>9
マルチコアは音が濁るよ

同じスレがあるぞ

こっちのスレがあるの知らなくて、立てちゃいました。。
下に沈んでもらうしか

削除依頼出せよ

こっちの方が早いんじゃね？

>>15
>>13が重複スレ建てたんだよ

そうか、すまん。

削除依頼だしました。

>>18
素直だな。
乙かれ～。

素直だな。
DMIを気にしても、マザーによって接続は違うぞ？
http://blog-imgs-36.fc2.com/p/i/n/pinoxox/motherboard_connecting.jpg
http://www.pasonisan.com/z_im/imagelot/imx_1102corei7sandy.jpg
オーディオ・インターフェースは何をどこに繋ぐ気なんだ？

石で音が違うとかアホらし

>>19
>>20 いえいえ
　　
そうなんですか！！PCIとUSB両方です。
WinXPからXP x64に変えたときと
　　 HDDをSDDに変えたときに、明らかな音質の違いを感じたので、
スピードが音質のよさにでてくるのではないかと思いまして。

そうですか、あまり変わらないですか。。。

>>22
変わりますよ

ああ、そりゃ皆体験してる変化だ。
7x64にしてみろ、もっと良くなる。

あとLGA1155はやたら音いいな。
今アンプをメンテに出してるんで、DDCもDACも使わず、
オンボードアナログにヘッドフォン突っ込んでるんだが、
低音がスカスカだけど、高音は美麗だから余裕で聴いていられる

>>21　石で違うどころか、同じマザーのロット違いで違うｗwｗ
BIOSのCPU電圧に対する感受性がぜんぜん違う。CPUの発熱も違うし当然音も違う。
そこまで気にしても、なんの実りもないけどなｗ

>>24
マザーのコンデンサは替えましたか？

>>24　
レスありがとうございます。
LGA1155ですね！！了解です。

はい、7x64 音が無茶苦茶綺麗です！！
がGUIが、XPよりギラギラして目が疲れるもんで
、移行にためらっている次第です。

やってもうた

>>25
いんや、交換は面倒なので、筐体外にφ3.5mmの極太ケーブルで電源ライン引っ張りだして、
でっかいコンデンサを追加してる。

＞GUIが、XPよりギラギラして
へ？　エアログラスのどこがギラギラなんだろう・・・
XPの青Lunaのほうがよっぽど眼にくるけどな

とりあえずウィンドウの色をフロスト（透明）にして、壁紙を黒ベースにしてみたら？

>>29 当方の環境だからかもしない、
Radeon HD5770とNANAO L887で本当にギラギラするんですよ。。。

モニタのとの相性かもしれん、Sofmapでみた、
RDT234WXではWin7でもまったくそんなことはなかったので
モニタの相性かもしれん

デザイン上の問題じゃなく、物理的にギラギラしてんのかw
今年に入って、CRTモニタのSONY-F520からNANAOのFS2333にしたんだが、そういう意味ならかなりギラギラしてるなぁw
EV2336にしたほうが良かったかもなー

オーディオ関係ねえw

全く関係なかったですね、すいません

確かに音は無茶苦茶いいです、きらびやかさが違う、
OSだけでこうも音が違うのかと。。。

なるべく低い周波数のCPU使うほうがいいのかな
シングルコアのほうが良いのかな・・・

>>33
無論そうです

intelとAMDの音の傾向から知るのがてっとりばやい

そんな違いまであるのですか！？！知りたいです。

オマイラ釣られ杉ｗｗｗ

安定的に音を出すということで言えばWIN8がいいだろうな。気分もいい。
しかし10万そこらのUSBDACじゃノイズまみれ。
爆音アンプがそれを浮き彫りにする。
PC再生には欠陥がある。
電源周りを完璧にしたからどーなるものでもないと俺は解る。
再生する時にはオーディオ機器に分がある。
しかしそろそろどうにかなってくるかもしれないな。そろそろ。

少なからず今までの製品は全部駄目だ言い切れる。
はっきりいってゴミ。オーディオ機器のそれとは別次元。
知らない奴はプラシーボだと思うだろうが5万のアンプと50万のアンプの音は違うし
120万のパワーアンプも音は違う。音の圧も違えば内に秘めるエネルギーが別次元。
ただ単にアンプの作りによる音の差だとしても別次元なのは確かだ。
経験上アンプには信頼を置いてる。SACDなんて一切興味はないが。
まぁそのようなレベルのアンプお利用すればPCオーディオのノイズも浮き彫りになり
情けない思いをしてしまうわけだが、今までの機器は全部駄目だったゴミだった。
しかしこれからはどうだろう。マランツのネットワークオーディオが確かなものならひょっとするかもしれん。
やがてはその機器も廃れる、そして安価な機器も登場する。
本当に欠陥を打破できているのならこれからのPCオーディオはピュアオーディオを超える。
同じことの繰り返しならまだまだ当面ポンコツオーディオのままだろうな。
本当にオーディオを好きならその性能を丸裸にしてやれ、浮き彫りにしてやれ。
よく解るぞ個々の機器の性能が。一回篩にかければ常用時は安心して聴けるからな。

これって、いつものキ印さんなのでNGよろ～

NGなんかしなくても、長文ageレスは自動的に視線が飛ぶよw

>>33
CPU動作周波数は高いほうがいい。
何故かというとSDトランスポートなどとは違い、パソコンはマルチタスクだから。
スケジューリング粒度を大きくする設定をすることで、
CPUの切り替え(Context Switch)が減って、オーバーヘッドが減って、結果音が良くなるんだけど、
CPUが速いほど粒度を大きく取れる。XPより７、WinよりLinuxのほうが音がいいのは、オーバーヘッドが減るから。

同じ意味でマルチコアのほうが音いいよ。
プロセス、スレッド、サービス、デバイス、に対してAffinityでCPUを割り振るとオーバーヘッドが減るから。

関連して、最近レイテンシが音と関係あるって書いてる奴を見かけるけど、
ハードウェア的なレイテンシ（PCIレイテンシタイマーとか、RMEとかのDTMデバイスでの物理的なバッファサイズ設定によるレイテンシ）は
音と直接的な関係があっても、DPC Latency Checkerで小さい値のほうがいいというのは、検証不足な話で、
以前検証したけど、音の良さとレイテンシの大小は全く相関が無かったね。バラバラだった。

最近PCオーディオをまとめるようなブログが増えてきてるね。
PCオーディオでもいい音出せるようになってきたから、みんな腰が上がるんだな
オーディオは自分で試すことが大事だよ。ケーブル一本で印象が変わる世界なので、なんでも試して大局をつかむのが先決。

PGだがあまりのオカルトぶりに失笑

music unlimitedで圧縮音源を楽しんでいます。
pcにUSB接続したteac a-h01とDali zensor 1という環境で、
よくもわるくも味付けのない音と感じます。

それで相談なのですが、圧縮音源を補正するような機能がついた
アンプ+USB DAC(内蔵/外付けどちらでも)でおすすめをお聞かせ願えませんか。
高音のツヤや低音の迫力が増すことが目的で、予算は5-10万くらいかなと考えております。

圧縮音源がどれ程度なのか知らないが、補正するより無圧縮なり可逆Losslessにした方がいいとおもう

修正＞どの程度

>>44
レスありがとうございます。Music Unlimitedというソニーの聴き放題サービス
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130130_585624.html
では、48kbpsのHE-AACまたは320kbpsのAACという圧縮の仕方でして、
もともとの音源にロスがあるのです。が、いろいろな音楽を定額で片っ端から
聴けるので、この手軽さを捨てずに、可能な限り最高な音で聴きたいのです。

>>43
失われた情報はアンプやDACで復元できるようなものではないし、320kbpsAACなら普通に聴くなら充分
そのシステムに決定的に欠けていてソースに確実に入ってるのは60～70Hz以下の低域だから
良質で反応の早いサブウーファーの追加が一番良いと思います
ポエムやプロパガンダに踊りたいなら別だか…

で1番音質のいいPC電源はどこですか！？

お前等オーディオ機器を判断する上でどういう音源を基準にしてる？
例えばこういった音源はフルレンジでも2ウェイバスレフでもそれなりに聴けてしまうんだな。
もっというとLPレコードでも真空管アンプでも聴けてしまえる。
なぜだと思う？音が眠く単調だからだ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4137279.mp3

一方、こういった音源を鳴らすと忽ち聴くに堪えなくなる。
しかもこうおいった音源はオーディオ機器の音質の優劣をつけやすい。
そしてここが肝心。こういったものに合わせてチューンされたスピーカーで聴くクラシックやジャズは実に相性がいい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4137276.mp3

くれぐれも誤るなよ。逆からの調整やチューンは通用しない。
上の音源だけで留まるならレベル差あれど結構何でも聴けてしまう。
少しは意識的にオーディオを機器を聴くことだ。

あいふうぉ～んからカキカキ。

2ちゃんの利用の仕方を教えてやる。
あまりに高価なオーディオを機器を話題にしたり、そのスレに纏わる機器の評価するとオタが発狂して見境なくキチガイ呼ばわりする。
まっ、気にするに足らん、真実は書き続けるべきだ。その内時が解決する。

音源に制限があるとしてもまずまずなレベルみたいだから、そこは弄らずにと考えると
スピーカを入れ替えるといい気もするけどどうだろうか
Dali zensor1は店頭で試聴したくらいでしかないけど、かなりあっさりしていた記憶がある
機会があれば色々試聴してみたらどう？

あと、>>47さんも書いてるけどTeacA-H01はサブウーファー出力端子もあるから単品サブウーファー追加なら結構安く済むね
低域不足解消にはこれが一番間違いないと思う

>>48
ニプロン
HPCSA-1000P-E2S-MN
これだけはガチ

今時ニプロンとかネタか

皆さん、レスありがとうございます。
たしかに低音は不足気味なので、サブウーファーは即効性がありそうです。

Music UnlimiedをSonyのTablet Sのイヤフォンジャックから
a-h01にLineでつないでZensor1から音を出すと、アナログ接続にも
かかわらず低音の迫力や高音のツヤがありますが、これはTablet Sの
補正（2種類くらい入っています）がきいているからのようでして、
まぁTabletで聴いても良いのですが、PCでも同様なことをUSB/デジタル
接続でやってみたいな、できればTabletの補正ではなくて、
本格的なプリアンプ/AVアンプなどで補正したいな、ということでした。
（長文すみませんでした。）

そういう補正が好きなんだったら、音の明瞭化オプション使ってみたら？
http://asciipc.jp/blog/windows7/windows7462/

40万クラスのプリメインと
評判のそこそこいい中華デジアンで
聞き比べているが
うーむ
いよいよこーいう時代が来ちまったか

>>54
Tabletだと320kbpsでPCだと48kbpsという仕様と読めるが…

7x64使ってきたが、今さっき8x64デビューした
早速PPWの4.0.50をインスコして　――――　インスコめちゃくちゃ速いぞこれw　一瞬で終わるw
オスカーのナイトトレインのハイレゾ、96kHz/24bitを聞いてるんだが、
たまらんわー♪
使い勝手最悪だけど、OS乗り換えることにした。
これほどの差をつけられちゃとても拒否れないw

DCオフセットメンテ中のアンプ、まだ取りに行ってないんで、
評価環境はオンボードアナログにヘッドフォン
それで自作のEM-DACと大して変わらん音が出てるんだがwwwwwwwww
ドえらい時代だなぁ　なんの苦労も知識もなく、はんだ経験もなしで、この音が聴けるなんてw

PS：SS-560KM　MB：P8B75-M　CPU：2600K　MEM：Team2G×2　SSD；CFD64GB　

>>56
うそこけｗｗｗ

こーいう雑で荒いオーディオ時代ですよｗｗ

でも、ブラインドで当てろって言われたら怖くて出来ないよ。

>>61
どっちが好みかは別にして、そのアンプの音を記憶してしまえば容易に解る。
そうだな、いい例えが浮かんだ。

双子の顔の判別と同じか。見慣れないうちは解らないが知り尽くすと解る。
まぁアンプの差あんんてものはその程度だ。
だからその場限りの記憶の照らし合わせで分別つかないと俺はいうんだな。
木を見て森を見ず。詰めていくにはその辺の積み重ねだ。

もちろん記憶した上で連続的な比較が必要になるがな。
つまりはモノによりその場のブラインドは相当難しい。

とは言えケーブルだのSACDだので音が変わるとは俺は言わん。
何故なら同じ音だからだ。なぜ同じ音なのか、同じ録音だからだ。

普通なら多少の違いがあるはず。ないのだから困ったもんだｗ

なんか壊れてる人っぽいな

>>64
壊れてるとしたいならその理由をきちんと述べることだ低能ちゃんよ。

単純に
http://hissi.org/read.php/pav/20130418/RVdacHZZSDQ.html
壊れてる人でした

>>66
君が思う単純か。逝っていいぞｗ

>>59
まぁ13年落ちのアンプだが信じてくれw
今でもオクで20万ぐらいで取引される
メーカ言うと荒れそうなんで止めとく
そりゃデジアンよりやっぱパワーと低音はあるよ
繊細さはどっこいつーか好み
でも40倍の価格差はないよこりゃ

それこそブラインドならどっちも大差ないわ

そそ。
その小さな差にどんだけこだわるか？それに価値を見いだすか？
それとも趣向の差と思うのか？
ってことじゃないかな。
もしくはスピーカーとの相性によっては大きな差がでてくるとか？

>>68
モノにより微妙なラインなのかねｗ
できれば音像が浮かびやすいクラシック等は避け
あえてポップスやロックを一定の音量で再生してみたらどうよ
併せてヘッドホンも使って確認
音の違いと癖が見えてくるしその内違いを掴める
耳コピするように全音色を繊細に聴かないといけないからコツはいるけどなｗ

音楽に携わってないと聴くということも難しいのだろうと俺は解ってるつもり。
でもまぁそのモノがまともならまずバランスに気付けるはず
まぁたいてーおかしいからあちゃらの安物アンプやDACはｗ
好みなら結果良好ってこともあるかもしれんがモノによるな微妙だなｗ

価格差は気にしなくていいのかもしれん
今時メーカー毎に技術差はないし、音の差もないとする奴もいるが俺は全然そはそうは思わない。
寧ろメーカーの特徴や癖、センスは絶対的であり、音が可笑しなメーカーはどの機材もポンコツだと考える。
例えばDENONなどは意味が解らないｗパイオニアも嫌いだ音がポンコツだｗ

価格ばかりじゃなくモノによるよそこはｗ

ビクターも嫌いだ。音がポンコツだ。
アイワのコンポもかなりひどいなありゃポンコツだ。
ポンコツに興味もないし語るのも面倒なのでよくできたレスをして終わるかｗ

2ｃｈって治療を受けてない壊れてる人が自己主張できるので人気なのかね？
匿名掲示板の利用は精神障害ある人には害にしかならんのだけどな

>>70
>音楽に携わってないと聴くということも難しいのだろうと俺は解ってるつもり。

ふむ。その通りだと思うよ。
私も含め音楽に接する時間はプロに比べたらすくないだろうから。
ならばそのプロが機材の批評をし、おすすめの機材一覧をだしてほしいよ。

>>74
相変わらず気持ち悪いなお前らはｗ
ピアノレッスン受けてるこどもは俺らより音楽に密着した生活してるぞｗ
一覧ｗｗｗｗ　なぜ俺が君にｗｗｗｗ
キモイので気が向いたららなｗ返事があるだけでありがたいと思えキモイｗｗ

アンプなんて、10万か20万位のそこそこの出来の買っとけば十分で(もっと安くても)
残りはスピーカーにつぎ込んだ方がましよ。

>>75
ふむ。
子供の例えの意味するところはわからんが（子供に聞けということかな？）。
プロな方がプロであるためのボーダーラインがはっきりしていて、
そういう方達が、「これがよい音のする機材だよ」と言ってしまえばいろいろ
シンプルになるんじゃないかと思っただけだよ。

>>76
まあ、そんなもんかもしれんね。
自転車と一緒である程度の値段出してしまえば一定のスペックは満たしてしまい
普通の耳な人にはそれ以上は関係ないのかもしれないね。

自転車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オタの足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DACを買い替えて低音が強くなったとか仰りますが肝心のスピーカーがもぬけの殻ではお話にならないでしょう。

フォスの8cmフルレンジ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4141782.mp3

38センチウーハーの大型フロアスピーカー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4141784.mp3

オーディオの醍醐味はダイナミックレンジなのです。
声を張り上げた時の艶やかな歌声をフロア型スピーカーでダイナミックレンジを完全再現致します。

マルチの煽り、乙

この子、派遣やっててリーマンショックで仕事無くなった時に壊れたゆとりの懐古厨でしょ？
自分の責任とはいえ、こんなお荷物抱えた親に同情するよ

オタの足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想彼女とニケツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
立ちこぎかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悲しい人生ｗｗｗｗｗｗ

438 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 12:11:44.17 ID:dlZ+5P0h
音源が目に入った限り
耳が確か人間にはどう聴こえるか。
そのレスはしておくのが礼儀かなと。ｗ
じゃ他所いきま～ｗ

（おじさんの現状のPCオーディオ環境）
ノートPC（Let'snote)→USB-DAC（RATOC RAL-2496UT1)→RAC接続→アンプ（DENON 2000AE)→スピーカ（VICTOR SX-V1-M）
OSはWindows7でプレイヤーはPlayPcmWin
音源はリッピングしたWAVEをNASに収納

PCオーディオを試しに始めてみようと安価なRATOC RAL-2496UT1を購入したんだが、これがCDP（DENON 1650AR）の再生音に比べて悪くないのです
CDをラックから取り出してCDPにかける手間が省けて楽しています

そこでもっと音質のいいUSB-DACに換装しようと考慮中です

予算は６万～12万程度、主に聴くのはクラシックですね
候補としては下記をあげています。この他以外でもお勧めがあったらお願いします

TEAC UD-501
ONKYO DAC-1000(安いくて評判がいさそう)
Cambridge Audio　DacMagic Plus
LUXMAN DA-100 、DA-200（予算的に厳しいがこれを選択したほうが正解か？）

>>84
せっかくならDSDネイティブ対応の物を選んだほうがいいんじゃないか？

デジタルだからなんでも同じだろ

こちとらラトックのRAL-2496HA1買った時はびっくりした
ソニーの6万のミニコンよりはるかに音が良かった、聴こえなかった音が聴こえて凄かった

小さくてさほど高くなくて音が良くて便利って
いいよなぁ
ＰＣありゃ
好きな小型スピーカーにＣ２００あたりのＳＷ
とデジアンで３Ｄ
２万ぐらいまでのヘッドフォンアンプ内蔵ＤＡＣで
なんちゃってピュアだったらもう十分だわ

むしろ問題は鳴らすスペースだ

>>86
ディジタルデータは同じとしても、DACでの性能の差が機種によって大きく変わってくる

>>86
ディジタルからアナログへの変換部分のことな

>>84
値段なり普通か悪いって感想が多いと思うんだが・・・持ってたけどDAC1000買うなら他のがいいとおもうよ

PCオーディオをするにしても誤ったスピーカーを正す必要があります。

ロジクールZ120
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4144940.mp3

JBL38（自作＆改造SP）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4144944.mp3

ピュア板住民はPC以外のシステムを合わせて3桁万以上が標準で
ロジクールとか激しく板違いなんだが
JBLの糞ユニット使った自作SPなんてのも、この板では貧民クラス
PC板あたりでやってくれ

>>93
色んなところにマルチしてる人だからレス不要

>>93
JBLのユニット（ウーハー）と箱を残してですね
厳選に厳選を重ねて選んだYAMAHAやONKYOのユニットを集大成させた傑作です
確かに3桁には届きませんが定価ベースなら届いてましたよ
改造されて価値は落ちていますが音質は向上しています。

価格で音色を判断する方のようですね。
Z120の音色にあなたのスピーカーじゃ太刀打ちできませんよ。
全盛期のYAMAHAの音を取り入れることで勝利を可能にしています。

一度聴かれることです。高が1000円、たったの1000円です。
この音を知ればスピーカーの買い替えを迫られること間違いなしです。

>>84
USBからの音が悪くないと感じる耳の感度ならオーディオなんて何でもいいと思う

>>95
JBLのほうの写真見せてよ。

RAL-2496UT1のアナログとoptical出力はあんまよくない

TES

スーパースワンはこの板的には居着いちゃダメって事？

スーパースワンってどんな音なの！？

ちょっと大きめの公園にある足でこぐあれだろ

キコキコばちゃばちゃ水音は確かにピュアな響きやね。欲しいとは思わないけど！

ピュアの定義が100万超なら、スワンはカットとユニット合わせても10万ちょいだからなぁ。凝った完成品でも30万いかないし。末席には加えて欲しいな。

スワンの音は作ればわかる。俺も作るまで長岡さんと信者様の評価でしかわからなかった。気軽に聴ける環境なんか無いしね。
これで色々聴いてるけど、いいスピーカーだと思うよ。
足伸ばして聴いてたら演者の腹に足突っ込んでる気分になってさ、お行儀良く音楽を聞くようになった。部屋が狭い事もあるけど、解放的で良質なヘッドホンで聴いてる感じがする。

ttp://www.musiland.com.cn/index.php/Product/show/id/182

コイツの音がやたら良いのだが…
ドライバCDにヴァイルス…

え？なんでドライバーにウィルスはいってんの？

>>105

いやドライバには入ってないんだが…
オマケのfoobarのフォルダに居る…

>>104
安いわりに音質がいいからとの宣伝にのせられて中華製品を買うと・・・
中華製品にはそんなのがいろいろあるから要注意。要注意

>>106
じゃあ
foobar2000はオマケのソフトをインストールせずに
foobar2000の正規のサイトからダウンロードすれば問題ないのか？

>>108

まぁそうなる

SPDIF出力に特化してるだけあって
そこだけの比較だとSE-200PCI LTDより段違いに上なんで乗り換えた

foobar中国語パッチに反応してるんじゃないの？
exe書き換え型だとウィルス扱いされることがある

まあ中華製品には落とし穴があるかもと
覚悟はしておいた方が無難

虫ランドのドライバ関連は中国語化しなけりゃ引っかからないんじゃない？
過去に何度かあったけど、すべて言語の選択英語なら大丈夫だぞ

ulilithは、厚みのあるどっしりした低音の上に瑞々しくて艶っぽい高音が乗っかり
官能的なサウンドを堪能させてくれる。
音源に対する忠実度は場合によっては少し違うと感じることもあるけれども
生理的な心地よさは筆舌に尽くし難いものがある。
何というかアナログ的というか真空管的というか、気持ちのいい響きだ。
これで聞くｽﾄﾘﾝｸﾞｽの魅力的な音は格別だ。

この手のポエム語れる人ってブラインドテストやった事があるんだろうか？

オーディオを語るのはポエムと同義語だろ

>>113
音はどれも変わらんが、使い勝手は随分違う。
俺はfoobarの方が好き。これが一番無難で使いやすい。
lilithなら旧バージョンをたまにつこうてる。
でもfoobar以外ならiXMplayも悪くない。

色々ありがとう。

でも名指しで「TR/BHO.BaiduSobar1.11-トロイの木馬です」って出るんだわ…

もう捨てろよ、そしてバイトして中国メーカーじゃないものを買えよ

>>117
落としたドライバのファイル名はってみ

>>117
そのフォルダには触らなきゃいいんだよ
foobarフォルダの中にいるならそのフォルダだけ削除してもいい
ドライバはインストールしたんだろ？じゃあ他には触るな

つか捨てろよ

消すな

>>110だな
ウイルス扱いして消されるぞ大事なアプリが。
ウイルスなんてまぁーないな。タコイカぐらいだろｗ
少し複雑なファイルは全部ウイルス扱いにされる。
それが信頼あるアンチウイルスソフトなんだろ。
そこが絶対なら信頼できるアプリとなるからな。
その代り見境なく消そうとするぞｗ

結論。ウイルスソフトなど信用ならんし不要だ入れるな。
どれだけファイルいかれたかｗ
それ以来二度と入れないと誓ってる。

くどいようだがもう一度言っておく
完全な誤認だ。

もう何年もウイルス駆除ソフト入れてないな

>>120

>>118
こんな良い音の鳴るカード捨てられないよ。

>>119
ドライバーには感染してないんだ。

>>120
そうしてる。
foobarフォルダはノータッチ。
気を使ってくれてありがとう。

>>121
捨てないよー
今までで１番良い状態なんだから。

型に嵌らず、合理的に、効率的に、柔軟性をもってして自由度を上げて、利便性を高めたいと考える。
それがこの分野の趣味に置いて自分のプラスであり、その他の小さいことを問題としない。無駄であると考える。
得るものは得て自分の徳し、自分を高める。人を蔑んでいる暇はないしそんな無駄は時間の無駄であり人生の無駄であると考えている。

実際に置いて聴いてみないと解らない部分は多々ある。
あまりスペックばかり鵜呑みにできんので実際に設置して聴くことが大事。
とは言え、製品に関連する知識と経験で大よそ良い結果は導けるものだ。

パッシブSPにＰＣスピーカーユニットを自由気儘に組み込もうとしているのだ。
俺はそのためにここにいるのだ。これははたしてどうなるべや？

これを実行しようと思うのだ。
だが知識はゼロだ。

これをすると何がどーなる？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4146890.jpg

どうやら、このことについては俺が一番よく解っているということか。
経験豊富なベテランの意見を聞きたかったところだ。

質問をしている私の方が一枚上手だったか・・・無念・・・。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366124350/100

PCオーディオ関連（USB-DACとかBluetooth付AVアンプとかなんとか）の品揃えが
豊富で、知識豊富な店員がいる店って、東京近辺だとどこになりますかね。
オーディオ専門店なのか、大型カメラ／家電店なのか。
先日行ったヨドバシ秋葉店なんかAVコーナーが広くて良さそうでしたが…。

試聴コーナーが糞なところを除けば秋葉ヨドバシ
ダイナも一階とかは入りやすい
テレオンは店員からやる気感じられない

フジヤの試聴コーナーぐらいじゃいかんのか？
自分の行動範囲内だと新宿ヨドかフジヤしか選択肢が無いんだよな・・・

早速のレスありがとうございます。PCは好きだったのですが、
オーディオに目覚めたのが最近で、店はさっぱり分からない
（特にオーディオ専門店）ので、どんな情報でもありがたいです。
ダイナというのダイナミックオーディオ、
フジヤというのは中野のお店のことですか。そんなレベルです^^;。

とりあえずヨドバシに行ってみようと思いますが、新宿より秋葉の方が
専門的な店員がいる感じですかね。ヨド上野に行ったときは、
おネエちゃん店員が「DAC？はぁ？」という感じだったので退散しました。

>>134
アキヨドは品揃えと知識は中々だが
試聴室の環境が最悪

１０万以上だったら堂々とオーディオプロの場所で聞かせてもらえ
試聴室よりはマシだ

ノジマオーディオスクエアトレッサ横浜店は穴場

>>131
AVアンプも入るなら、アバックも環境は良いからオススメ。

この流れを見ると、東京近郊の人達でも、試聴には苦労してるんだね
田舎住みの俺様は、試聴環境なんて絶無だぜｗ
オデヲ屋さんは、あるにはあるけど、どの店も、試聴以前に店員の趣味の押し売りされるしｗ

石丸は良かった
家電量販店もあれぐらい頑張れ

売れないんだからしょーがない。
もっとオーディオ製品が売れれば対応も変わるんだが、いかんせん斜陽な分野
なんだよ。

無線LANの電波を弱めたら高域のノイズっぽさが減って一気にクリアになった
使ってない人は問題ないが、自宅で無線LAN使ってる人は注意してくれ

なぁ、もまえら

CPUは速いとノイズ出す気がするけど

やっぱり超低電圧のATOMのオンボマザーとかの方が音は良いのか？

あ　サウンドはオンボでは無い場合の話な

教えておながいすます

>>140
ご近所さんのデムパも飛んでるから、部屋ごとシールドしろよｗ

光も電磁波だから、防がないと。

電子レンジなんてもってのほかだよな
スマホには鉛シート巻いとけよ

割とマジで電子レンジはやばい
ネトゲとかしてるとレンジ使って無線LAN切れる奴とかいる

>>145
電子レンジとWiFiは、周波数がかぶってるんじゃなかったっけ？

電子レンジと無線LANはかぶってるよ
最近の規格にすれば干渉なくなるそうだが
まあこればっかりは仕方ないね。

俺は
電子レジは鉛の箱の中にいれて使っているから問題ない

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　　　{:::::::::::八　く { 从i:::::::::|　　　｀'ー==-‐┐rﾃﾐﾒﾄ､::;′
　　　 '.:::::::::::::::ヽ｀' 　 !::::::::|　　　　　　　　　､ﾋ::ｿハ〈
　　　　 '.:::::::::::::::::ゝ-{...::::::::|　　　　　　　｀ト==ｧ'
　　　　ヽ:::::::::::::::::::ﾊ　ｌ:::::::|　　　　　､＿　　イ　|::／. ＜電子レンジとデジタルコードレスフォンと
　　　　　ヽ::::::::::::/　　l:::::::|　　　　　｀　＞　从 .　＜ 11b,g,n（2.4G）の無線LANは2.4GHz帯を
　　　　　　　ヽ:::::/　　　l::::::|　　　　　　　 .ｲ/ 　.　＜使うので干渉する。最近の無線LAN親機は
　　　　　　　 /::::l　　　 ::::::|　　　　　　　 ..:ｉ::::/　　.　＜高出力なので隣家ともかぶってスゴイことになってる
　　　　 _　_/:::::::ｌ　　　　:::::|　　　　　　　/　|::,′　 .　＜ 5GHz帯の無線LANは干渉少ないが直進性が強く障害物にも
　　　　 / /::::::::::ﾄ.. 　　ヽ|　 ´ /￣￣　　 |,′.　　.　＜弱いのでチョット長い距離だと厳しい
　　　_/_/:::::::::::::|　＼　　　　　∧　　　　　/　　.　　.　＜オススメなのはAirMacかな。比較的簡単に中継機を置ける

インテルのD2550DC2でオーディオ用PCを組もうと思うのですが
アドバイスお願いします。

NUCなんてほぼ完成品の箱じゃん
何をアドバイスしろというのか

＞＞150
PCオーディオとしてどのような構成にするつもりんだ？
USB-DACでも買うつもりなのか？
光デジタル音声出力端子を使うつもりならそれに対応したDACが必要だぞ
それとも6chサウンドを使って遊ぶだけなのか？

CPU性能が低いからアップサンプリングすることは考えないほうがいい

>>515
D2550DC2とNUCとは別物なんだが・・・

>>153
すげーロングパスだな

>>515は責任重大棚www

笑わすなよ>>515

>>151
NUCじゃなくてMINI-ITXです

>>152
オンボSPDIFはマザーの影響でクロックが揺れそうなので
サウンドカードを別に付けるつもりです(少なくとも専用クロックですし)
2CHのWAVファイルしか再生しないつもりです
オンボCPUではなく、もっと高性能なモノの方が音質は良いでしょうか？

>>157
＞サウンドカードを別に付けるつもりです
今はサウンドカードでもいいけど
今ではUSB-DACが主流になってきているんじゃ
安いものから高価なものまで色々あるし・・・

>>158

そうですね、USBDACの方が選択肢が、かなり多いですし…。

で、CPUに方はどんなモノでしょう？
もう少し奮発してLGA1155マザーでcorei3とかの方が良いですかね？

LGA1155の音の良さは是非とも経験してほしいね。

オンボSPDIFは低音が抜けやすいよ。
Core iシリーズのPCIeがチップセットを介さずCPUと直結する利点を生かして、
PCIeにUSB3.0ボード挿し、そこからUSBインタフェースを繋ぐというのが、サンダーボルト登場前の現在、
最も理想的じゃないかなと思う。
サウスのUSBとの違いは、増設ボードの電源フィルタ物量の差と、伝送距離の差だよ。
オンボUSBはCPUから右下のサウスへ、そこからUターンして左上のUSBコネクタへ、というレイアウトがほとんどだと思う。
汎用USBケーブルじゃわからないかもしれないけど、自作のケーブルだとUSBドライバからの距離と音質との相関は明確だった。

>>160

お返事ありがとうございます。

ではPCIeとCPUの直結環境下で、PCIeにSPDIF出力付きのサウンドカードを挿せば
USBさえも介さないので更に理想的とはならないのでしょうか？

余暇ございましたら、宜しくお願いします。

えーっと、回路的な話になるんだけど、SPDIFってのはシングルエンドといって基準電位がGNDなんだよ。
つまりPCの汚い電位変動をもろに食らうわけ。TOSLINKで絶縁してもノイズ喰らい済みの信号が出るわけです。

USBは基本的に差動伝送なので、基準電位が揺れてもクロスポイントは揺れないわけ。
実はLANとかと違う、なんちゃって差動なので、気をつけるポイントはたくさんあるけど、
PCからSPDIF直出しよりは優れてるわけっす。

USBは非同期クロックだからいいんだよって意見もあるけど、
PC内蔵サウンドカードのクロックも動作周波数とは非同期のオーディオ用クロックで動いてるんで。

今思いついたんだけど、LANのオーディオインターフェースってないんかな？
LANで受けてSPDIFかI2Sを吐くだけのシンプルな機能を備えたIFがあれば飛びつくんだけど

>>162
ご返答ありがとうございます。

>TOSLINKで絶縁してもノイズ喰らい済みの信号が出るわけです。

これは常々「そうだろう」と思っておりましたので大変に合点のゆく情報でした。
その後「差導電層」で調べた所「コモン・モード雑音」の単語に辿り着き
最終的に下記リンクの説明文で何となくですが更に理解が深まった事に感謝です。

ttp://www.tij.co.jp/lsds/ti_ja/analog/glossary/commom_mode_noise.page

ですが、当方のアンプがSHARPのSM-SX10と言う1BITアンプで
入力がRCAかSPDIFしかありません。
アンプ自体がDACとも呼べるので
USBDACで変換後のデータを入力するのも何か二度手間な気がしてしまいます。

続き。

USBオーディオクラスもアイソクロナスのアシンクロナスモードで
SPIDF同様に垂れ流しである事も知っていましたので
これまでTOSリンクに拘ってきました。

しかしながら162様の御説明により
考えを改める事も、これからは視野に入れてゆきたいと思います。

追伸：
貼りましたリンク中の

>EMI の本来の発生源であるプリント基板上のグラウンド層/面に対して
>減衰すべき周波数の電圧の揺れを（振動）を抑えるために
>その周波数の電源インピーダンスを下げるという対策を打つべきである。

との説明に「やはりATOM等の超低電圧も考えるべきか？」となり
少々混乱気味です。

皆々様方、長文失礼しました。

>163
5年程前にSterophileでも取り上げられたAirmac expressがそれだわな

>>160
LGA1155の音の良さは是非とも経験してほしいね。

黒歴史の「1156」はどうなんでしょうか？
　・長年ダマシダマシ使っていたPen4マシンがご臨終。
　・1ヶ月待てばSandyが出る時期だったが、待てずに「1156」マザー。
　・その後、勢いで鼻毛鯖2台…。
　・結果3台のPCすべてが「1156」という惨状。

>TOSLINKで絶縁してもノイズ喰らい済みの信号が出るわけです

それを言ったらUSBだって差動変換前は「ノイズ喰らい済みの信号」じゃろ

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　　　　　　　　　　ｖ//|´代!;ｊﾂﾞ｀,）=ｒミﾐ,/,.:.:ﾊ
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　　　　　　　　　　仆く| |　　、　 ´　￣/.:.:/ｿi
　　　　　　　　　　ヾ::,|:|　　￣｀ﾞ　　 /.:.:.:/ 　　＜ >> ID:8hTHOMPm って突っ込みどころ
　　　　　　　　　　　ヾ!| ヽ.　　　　／.:λ/ 　　 .＜満載なんだけど・・・
　　　　　　　　　　　　ﾊ |　｀ -　´iﾍ.:/.:ｿ.　.　.　＜ >>ID:5rHn9rq0 が満足してるから
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|　　　　　 | ｉﾞ｀へ、　　＜そっとしとくか
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　　　　　　　　　　| r　| |　｀￣　　弋:ｼ ,,λ.:从＜ >>167 CPUで音は変わらないから安心して
　　　　　　　　　　仆く| |　　、　 ´　￣/.:.:/ｿi　＜オーディオ用に使うのならCPU、ケース、電源
　　　　　　　　　　ヾ::,|:|　　￣｀ﾞ　　 /.:.:.:/ 　　＜の各ファンの静音化から先ず着手した方がいい
　　　　　　　　　　　ヾ!| ヽ.　　　　／.:λ/ 　　 .＜バカでかいハイレゾ音源を再生するつもりなら
　　　　　　　　　　　　ﾊ |　｀ -　´iﾍ.:/.:ｿ.　.　.　＜メモリを8GBくらい載せた方がいいんじゃないかな。安いし
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|　　　　　 | ｉﾞ｀へ、　　＜ウチはi7 3960X、i7 2600K、i5 750、FX8150が稼働中
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|　　　　　人|.:.:.:.:.:.:｀.:￣.:｀.:｀.:｀.:.:ﾞ.:.:｀.:.:｀.:.:ミヽ.、
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>>164
>USBDACで変換後のデータを入力するのも
USB-DACじゃなく、pav板のPCオーディオの主流はUSD-DDCなんですよ。
デジタルtoデジタルコンバーターなんで、アナログ変換はしません。

>USBオーディオクラスもアイソクロナスのアシンクロナスモードでSPIDF同様に垂れ流しである
アシンクロナスは双方向ですよ？デバイス側のクロックでフロー制御します。

>との説明に「やはりATOM等の超低電圧も考えるべきか？」となり
そのリンクの「周波数の電源インピーダンスを下げる対策」という回路的な意味は、
レシーバへ差動信号を送る差動ドライバの、デカップリング設計をちゃんとしましょうって意味です。
つまり電源が甘いとCMノイズが大発生するから、発生してから抑えるんじゃなく、はじめから出難いような設計にしましょうってことです。

CMノイズの抑制ってのは、デジタルオーディオの質を上げる核心部分で、
フィデリクスからUSB用のCMノイズフィルタが最近出たので試してみるといいと思います。

ところでAtom Z2760は音がいいかもしれませんね。動作周波数が低いと電源設計も手を抜かれがちなのでむやみに期待出来ませんが、
CPUからUSB物理レイヤーに直結する設計は良さそうです。

>>166
あったなぁw　あれひどい実装だった。
ハイレゾ出力できる能力がないということは、チップ内のジッタ・位相管理も甘いという事だからだめだよ。
今時のFPGA程度の能力は欲しいね。

>>167
聴いたことないんで知らないけど、接続図見ると1155と同じなんでオーディオ的には大差無いような気も。

>>168
TOSのシングルエンドの回路がPC電位で動作してるのがまずいって意味なんよ。
USB系はメモリ-CPU-USBPHY-ドライバ　一度もシングルエンドにならないから。

ID:ZZtjC0QR の言うとおりなんだが、オーディオ方面には
SPDIFが優れてると思ってる不思議な人がいるんだよなあ
頭大丈夫かと思うわ
そもそもUSBは汎用バスなんで、SPDIFとはレイアーが
違うインタフェースだし。SPDIFなんてほんとどっしょもない
規格だよ？

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　　　　　　　　　　ｖ//|´代!;ｊﾂﾞ｀,）=ｒミﾐ,/,.:.:ﾊ
　　　　　　　　　　| r　| |　｀￣　　弋:ｼ ,,λ.:从＜ >>173 ID:ZZtjC0QRはこの板の主流はUSB-DDC
　　　　　　　　　　仆く| |　　、　 ´　￣/.:.:/ｿi　＜といっているのでSPDIFをむしろ推奨しているよ
　　　　　　　　　　ヾ::,|:|　　￣｀ﾞ　　 /.:.:.:/ 　　＜それともI2Sなのかしらん
　　　　　　　　　　　ヾ!| ヽ.　　　　／.:λ/ 　　 .＜ ID:ZZtjC0QR はいろいろ並べているけど
　　　　　　　　　　　　ﾊ |　｀ -　´iﾍ.:/.:ｿ.　.　.　＜ホントかどうか疑わしいことばかりで笑っちゃう
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|　　　　　 | ｉﾞ｀へ、
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|　　　　　人|.:.:.:.:.:.:｀.:￣.:｀.:｀.:｀.:.:ﾞ.:.:｀.:.:｀.:.:ミヽ.、
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>>169
いえいえ、皆で意見を言い合いましょうよ（2CHなりに）。
建設的で良いじゃないですか。

>>170
アドバイスありがとうございます。
当方のトランポート用PCは既にノンスピンドル＆ファンレスです。
CPUはCore i3 2120T、メモリはOSがXPなので4Gすが…

>>171
>アシンクロナスは双方向ですよ？

所がエラー時に再送しないそうです。

>そのリンクの「周波数の電源インピーダンスを下げる対策」という回路的な意味は
>レシーバへ差動信号を送る差動ドライバの、デカップリング設計をちゃんとしましょうって意味です。

ハードの事はサッパリなので、意味のわからない所がありますが
おいおい勉強してまいります。
丁寧な説明感謝です。

>つまり電源が甘いとCMノイズが大発生するから、発生してから抑えるんじゃなく、はじめから出難いような設計にしましょうってことです。

それは優良な電源を使った方が良いと言う事でしょうか？
現在500Wの80+プラチナです。

>CMノイズの抑制ってのは、デジタルオーディオの質を上げる核心部分で
>フィデリクスからUSB用のCMノイズフィルタが最近出たので試してみるといいと思います。

162様の御返答の後に色々調べました所
その商品も出て来ました。
大変に興味があります。

4GのままでいいからWin8の64ビット版いれてみ？　音凄いよ？　マジ凄い。ビビる。
一見超使いにくいけど、メトロがディレクトリ構造のない馬鹿デカイしゃれおつスタートメニューだと考え直せば、3日で慣れる。
OSの違いだけでこんなに低音がでるのかって。

>>176
エラーは起こらないよ？もしエラーが起こってたら、その回路は転送モード以前にいろいろまずい

優秀な電源は難しいんだけど、GNDの扱い方がSEASONICのXシリーズが優れてると睨んで、使ってるけど確かにとてもいい。
Seasonic 独自のモジュラーデザインって説明図見てみ？
電源内で損失が大きく、リターン電流が流れにくいと、それを補おうとPCマザーの複数あるGNDの電位差分がマザー上を行き来するので、コモンモードノイズが増える。
グラウンドの電位差の変動っていうのはコモンモードノイズそのものだから、音悪くなる。
プラチナ電源だと、損失少なくないとやってられないから、良い電源であるといえるだろうね。多分。

＞それは優良な電源を使った方が良いと言う事でしょうか？
PCでいうとUSBホストのチップへの電源負荷変動に対応できるデカップリング、電源設計にしてねって意味です。局所的な話。

ちなみにマザーの電源ピンのGNDはCOMって表示されてて、これはコモン（共通）って意味。
どのCOMも共通だよ、導通してるよって意味。コモンモードノイズのコモンも同じ意味。

>>177

その凄いは（曖昧ですが）ピュアに凄いと言う意味でしょうか？
当方、かなり低音に敏感な部屋でして
壁を吸音材で埋め尽くし3ウエイ4スピーカのウーファーを（左右）1発断線し
やっとマトモに鳴る様になった状態です。
もし8がカーネルミキサで低音を誇張しているのだとしたら敬遠したいです。
あと、8はスタートメニューソフトを入れて仕事用に使っています。

もちろんHiFiだという意味で。
悪名高いカーネルミキサはXP時代までで、今はオーディオエンジンって言います。
誇張じゃなく、PCオーディオってのはピュア用CDPに比べると低音が全然出てないんです。
低音だけじゃなく高音も綺麗だよ。7に比べてもずっと綺麗。

>>178

まずは親切丁寧な御返事に感謝致します。

>エラーは起こらないよ？もしエラーが起こってたら
>その回路は転送モード以前にいろいろまずい

なんと、そうなのですか？
ケーブルに外的ノイズを受けても問題は出ないのでしょうか？

>プラチナ電源だと、損失少なくないとやってられないから、良い電源であるといえるだろうね。多分

少々安心致しました。
SUPER FLOWERのSF-500P14FGを使っております。

>PCでいうとUSBホストのチップへの電源負荷変動に対応できるデカップリング、電源設計にしてねって意味です。局所的な話。
>ちなみにマザーの電源ピンのGNDはCOMって表示されてて、これはコモン（共通）って意味。
>どのCOMも共通だよ、導通してるよって意味。コモンモードノイズのコモンも同じ意味。

色々と勉強になり助かります。

>>180

むむむ、今から買って来ようかな…。
しかしながら、当方の現在のサウンドカードが
中国製のSPDIF出力のみのカードなのでドライバの対応が心配です。

だったらOSじゃなく、まずは定番入門機のUSB-DDCを。
M2TECH hiFaceか hiFaceTWOあたりを今から買いに行きなはれ。
PCスロからSPDIF直出しってのは、とっても良くない。

あっTOSLINKでしか受けられないんだっけ？
だったらhiFace EVOかな。

PCMデータが壊れるとバチッという音が出ます。コントロールフレームが壊れるとUSBデバイスがPCから見えなくなります。

沢山の意見や解説、説明が頂けて大変に感謝しております。
本当にありがたい事です。

で、少々混乱してまいりましたので
私なりに噛み砕いて整理してみますので
変な所にツッコミをお願いします。

現時点での解

PC内のスロット上のサウンドカードによる直だしSPDIFは
マザー上で一元化されてるグランドのシングルエンドな為
CMノイズの影響を受けまくっている。

対してUSB･DDC or DACはシングルエンドな部分が無い為
CMノイズの影響を受けにくい。

よって後者の方が高音質である。

と、言う事でよろしいでしょうか？

USBのグランドはマザーのグランドではない？
或いはCMノイズ対策がなされている？
この辺りが、まだ得心がゆきません。

USBのグランドはマザーと同電位だよ。そうでないと初期認識ができないお約束になってる。
得心がいこうがいくまいが、聴いて気に入らなかったらそれ迄なんだから、とりあえず買ってみて聴けば？
それこそが入門機の役割なんだし。

悪いけどそういう要約はできない。USBインターフェース使って本格的HiFi化しようとする時の伸びしろや可能性について
シングルエンドの不利と対照して書いたから、そう読みたくなるけど、現実回路の良否の要因を的確に解説してるわけじゃないよ。逃げみたいに聴こえるだろうけどw
どんな機器がどんな実装してるかなんてわからないし、アシンクロナスのUSB-IFなら必ずオンボードSPDIFより高音質だ、とは言えない。
そこから先は、実際に聴いてみて自分で回路いって変化を聴いてなんぼの世界。

USBの差動の可能性というのは、自分でハンダゴテ握って改造しない範囲で解説すると、

CMチョークフィルタで電源ライン、信号ライン共にコモン電位変動を抑えることによって、（特に信号ライン側が大事）
同電位でありつつ細かく激しい電位変動に晒されないようにする対策、

USBコネクタからは、PCの5Vbus電源（ATX電源の5Vそのままじゃなく、12Vからマザー上のDC-DCで生成されている）　が出ていてレシーバはそれで動くんだけど、
5Vbusを使わず、PCとGNDだけ繋げといて、レシーバにはPC外から綺麗な電気を供給（特にクロックに対して）する事によって、
SPDIF（またはI2S）シグナルを綺麗な等間隔で出せるようにする、別電源化対策、
差動レシーバーって言うのは、CMノイズに対する耐性が持たせてあるので、GNDへ直通でCMノイズが入っても、電源が綺麗になれば出力は相当に綺麗になる。

アイソレーションと呼ばれる絶縁を施す対策、
（USB用アイソレーションICはUSB1,1止まりで、2.0用がまだ出てない。各社がやってるのは、USBレシーバに入ってからレシーバの後ろでやる、なんちゃってアイソレーション。それでも効果あり）
等があってUSB-IFは、こんな風によりHiFi化できる余地をまだ残してる。

他にSPDIFに対するUSBのアドバンテージというのは使われるチップの世代かな。
USBはSPDIF帯域よりずっと高いので、それだけ信号の位相管理や波形管理がされているわけ。ジッタ耐性っていうけど。
USB3.0だと規定が更に厳しく、3.0ボードを使うとやっぱり音いいよ。（差がわからない環境も多々あり）
オンボードUSBならSandy Bridgeのチップセットが3.0ネイティブなんで、いいんじゃないかな。

紹介した入門用のUSBコネクタに直挿しするタイプのIFは、どの対策も打てないし
直挿しのhiFaceみたいなUSBIFは、内蔵クロックがもろPCのGND上だけど、それでもスロ直よりはいい音だよって話なの。
ケーブルのエラーでない変調も受けないし、いいんじゃないかなと。
変調を受けるとエラーは出ないけど音変わるよ。フェライトでクランプするだけでわかると思う。

蘊蓄ではなく結果。USBは出てくる音が酷いでFA
PCはオーディオにならない

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　　　　　　　　　　i＿{ r=廾/-ﾚ、//　　 i/.:.:.:}..＜ >>188 ID:ZZtjC0QR
　　　　　　　　　　ｖ//|´代!;ｊﾂﾞ｀,）=ｒミﾐ,/,.:.:ﾊ　＜あのー。チップセットのUSB3.0ネイティブ対応は
　　　　　　　　　　| r　| |　｀￣　　弋:ｼ ,,λ.:从.＜ Z77からなんでIvy Bridgeからなんですけど・・・
　　　　　　　　　　仆く| |　　、　 ´　￣/.:.:/ｿi...＜ま、Sandyも載るけどさ
　　　　　　　　　　ヾ::,|:|　　￣｀ﾞ　　 /.:.:.:/
　　　　　　　　　　　ヾ!| ヽ.　　　　／.:λ/ 　　 .＜ >>ID:pf7wsfZd ってSM-SX10持ちの人だよね？同軸入力もあるのでどのUSB-DDC
　　　　　　　　　　　　ﾊ |　｀ -　´iﾍ.:/.:ｿ.　.　.　＜使ってもいいと思うけど、ﾏﾏｿをASRockの AD2700-ITX に代えて
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|　　　　　 | ｉﾞ｀へ、　　＜先ずオンボの光試してみたら？ALC892だから24bit/192kHzまでいけちゃうよん
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|　　　　　人|.:.:.:.:.:.:｀.:￣.:｀.:｀.:｀.:.:ﾞ.:.:｀.:.:｀.:.:ミヽ.、 .＜ノイズだのジッターだのあまり気にしない方がいいよ
　　　　　　　　　　! |: リ　　　　　　　｀= 一 -　、.:.:.:__.:.:,,,,,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ﾐヽ＜どーせ可聴域外なんだから
　　　　　　　 , .. 　-＜´　　　　,,、　　　　　　　　ヽ　　　　｀ヾ、.:.:.:.:.:.:..:.:.:ﾍ
　　　　　　/　　　　　　｀　　´　　　　　　　　　　 }ヽ　　　　　　ヾ｀.:.:.:.:.:.:.:.:.!
　　　　　　!　　ｙ　　　　　　　　　　　　　、　　　　!.:.:.:.:｀＼　　　　　ヾ.:.:.:.:.:ﾍ
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まぁ7xネイティブに載るか外部で乗るかじゃあんま変わらんでしょ
恥ずかしい勘違いには違いないが

>>187

親切丁寧な解説、感謝致します。

なるほど、それでFIDELIXのHiFi USB NOISE FILTERや
M2TECHのhiFace EVO等はバスパワーを使わないのですね。

PCとアンプの間にDDCを挟む理由も理解ができました。
最初は「何でそんな事を？」と、とても疑問だったので…。

そこでhiFace EVOを思い切って導入しようかと一瞬考えましたが…
これASIOに対応していないのですね。

躊躇してしまいました。

SX-10には同軸SPDIFもあるので
FIDELIXのHiFi USB NOISE FILTER & hiFaceTWOあたりが
入門者としての着地点の一つな気がしないでもありません。

とは言っても、出費としてはソコソコなので、もう少し考えてみます。

ASIOとか値段がとかならMonitor 01 USDでいいんじゃないの？

>>190
はい、SX-10持ちです。

「ASRockの AD2700-ITX」ですが価格も手頃ですし面白そうですね。
低電力CPUの可能性を試してみたいとも思っていたので興味を惹かれます。

スロットがPCIなので今使っているSPDIFカードとの聞き比べもできますし…。

楽しそうな御提案感謝致します。

>>193

これも手頃で楽しそうな製品ですね。
USB外部DACの手応えを体感するのに丁度良さそうです。

因みにこの小売店で現在使っているSPDIFカードを購入しました。

コモン・モード雑音、上のTIの基礎用語集っていうのから見始めると
ちょっと混乱しそうな気もする。説明の順繰りが変というか

普通なら、差動/リターン周りやレシーバによる同相除去、輻射・振幅の低電圧化による恩恵なり
伝送方式の基本説明から入りそうなもんだけど、なんでか実用から入って最後に基本がきてる。
差動間でのノイズ(誤差)とか、コモンモードチョークによるフィルタ(あるいは補正効果)とか

たぶん差動についてはTDKとか、それ以前に
Analog Devices ｢正しいグラウンディングを守ること｣やAN-280とか眺めとくとわかりいいかと

>>196

アドバイスありがとうございます。

一読致しましたが当方、回路設計等の知識が皆無な為
難しい…と言うのが正直なところです。

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　　　　　　　　　　i＿{ r=廾/-ﾚ、//　　 i/.:.:.:}..＜ >>194 ID:pf7wsfZd
　　　　　　　　　　ｖ//|´代!;ｊﾂﾞ｀,）=ｒミﾐ,/,.:.:ﾊ　＜ D2xxx系Atomは実質Windows7 x86オンリーなので
　　　　　　　　　　| r　| |　｀￣　　弋:ｼ ,,λ.:从.＜注意ね（XPもいけるみたい）
　　　　　　　　　　仆く| |　　、　 ´　￣/.:.:/ｿi...
　　　　　　　　　　ヾ::,|:|　　￣｀ﾞ　　 /.:.:.:/　　＜ 64bitを使いたいのならE350M1/USB3かな
　　　　　　　　　　　ヾ!| ヽ.　　　　／.:λ/ 　　 .＜これならWin8もいける。PCIスロはない（PCI-E）
　　　　　　　　　　　　ﾊ |　｀ -　´iﾍ.:/.:ｿ.　.　.　＜ AMDに変な先入観なければこれでいいかと
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|　　　　　 | ｉﾞ｀へ、　　＜オンボALC892は44.1/48/88.2/96/176/192が出力可能
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|　　　　　人|.:.:.:.:.:.:｀.:￣.:｀.:｀.:｀.:.:ﾞ.:.:｀.:.:｀.:.:ミヽ.、 .＜ SM-SX10 で受けられるので
　　　　　　　　　　! |: リ　　　　　　　｀= 一 -　、.:.:.:__.:.:,,,,,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ﾐヽ＜結構遊べるのでは
　　　　　　　 , .. 　-＜´　　　　,,、　　　　　　　　ヽ　　　　｀ヾ、.:.:.:.:.:.:..:.:.:ﾍ
　　　　　　/　　　　　　｀　　´　　　　　　　　　　 }ヽ　　　　　　ヾ｀.:.:.:.:.:.:.:.:.!
　　　　　　!　　ｙ　　　　　　　　　　　　　、　　　　!.:.:.:.:｀＼　　　　　ヾ.:.:.:.:.:ﾍ
　　　　　　 | ／　　　　　　　　　　　　i　　　　 | 、:.:.:.:.:.:.:＼　　　　ヾ.:.:.:7

　　　　　　　　　　　　　 ,-───┬､
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　　　　　　　　　　i＿{ r=廾/-ﾚ、//　　 i/.:.:.:}...＜ >>189
　　　　　　　　　　ｖ//|´代!;ｊﾂﾞ｀,）=ｒミﾐ,/,.:.:ﾊ　.＜そうは思わないけどな
　　　　　　　　　　| r　| |　｀￣　　弋:ｼ ,,λ.:从..＜ PC-AudioはWM8741みたいなそこそこのDACや
　　　　　　　　　　仆く| |　　、　 ´　￣/.:.:/ｿi....＜ DAC以降のOPアンプ含めて
　　　　　　　　　　ヾ::,|:|　　￣｀ﾞ　　 /.:.:.:/　..　＜低価格で箱庭みたいなシステムを組めるよ
　　　　　　　　　　　ヾ!| ヽ.　　　　／.:λ/ 　　 .＜ HDDに大量のファイル入れてダラダラ聴けるし
　　　　　　　　　　　　ﾊ |　｀ -　´iﾍ.:/.:ｿ.　.　.　＜ radikoやらじるらじるでAM放送をクリアに聴けるし
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|　　　　　 | ｉﾞ｀へ、　　＜なかなか乙なものです
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|　　　　　人|.:.:.:.:.:.:｀.:￣.:｀.:｀.:｀.:.:ﾞ.:.:｀.:.:｀.:.:ミヽ.、
　　　　　　　　　　! |: リ　　　　　　　｀= 一 -　、.:.:.:__.:.:,,,,,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ﾐヽ
　　　　　　　 , .. 　-＜´　　　　,,、　　　　　　　　ヽ　　　　｀ヾ、.:.:.:.:.:.:..:.:.:ﾍ
　　　　　　/　　　　　　｀　　´　　　　　　　　　　 }ヽ　　　　　　ヾ｀.:.:.:.:.:.:.:.:.!
　　　　　　!　　ｙ　　　　　　　　　　　　　、　　　　!.:.:.:.:｀＼　　　　　ヾ.:.:.:.:.:ﾍ
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>>198

32bit縛りと言う事ですね。
ありがとうございます。

AMDに変な先入観はありません。
むしろ好きです。

E350M1/USB3、これも中々コスパの良いマザーですね。
SATA6Gが4つと言うのも魅力です。

>>197
いやまあ、こんなのうちら一般人にはただの読み物ですし
ある程度は納得してものは選びたいから、一応眺めてるはみてるというか

ただ、同じTIでもjajd001の1-4から2-1の順の方がわかりいいかなとか、
なんで差動のバランスが崩れるの前提で話しておいて、最後にそれなのか気になったとか
そこの主題とは関係なく、そんな程度ですのでお気になさらず

よく読んだら自分の早とちりだったらしい
信号ラインにコモン・モード雑音が載った場合を、コモン・モードに化けた場合に取り違えてた。
Analog Devicesの資料の方はグラウンドバウンスとか>>165で使えそうな気もしますけど
スレ汚しすいません

>>202
いえいえ、とんでもないです。
こういった回路技術系に造詣があるとPCオーディオも
より一層楽しめそうで羨ましいです。

最近のここでの情報により
私も知識があればPCIを電源と信号線に分け
それぞれに適したアイソレーション回路を取り付けてみたいですねぇ。

>>178
> エラーは起こらないよ？もしエラーが起こってたら、その回路は転送モード以前にいろいろまずい
規格上はエラーが起こらないわけじゃない
BER 1e-10だからUSB 2.0ハイスピードで20秒に1ビットくらいのエラーが許容されている

>>204
>20秒に1ビットくらいのエラー
20秒間に何バイト転送する前提なんだ？

>>204

なんと、ではやはりビットパーフェクトにならない場合があるのですね。

ID:vV7MWMyJ さんへ

レスに内容があり貴重なアドバイスは他の人にも参考となり有り難いんですが
読みづらいのです

すみませんが、文字だけの書き込みにしていただけませんか？
これからもあなたのレスを参考にさせていただきますのでお願いいたします

>>207

ここは2CHですから、自由で良いのではないでしょうか？
私は気になりませんよ。

あ、SX-10です。

>>206
でもそれは気にするとハゲるレベルな事だと思う。

>>209

せっかくデジタルなんだからビットパーフェクトになってほしいじゃないですか。

ファイルのやりとりではできて
オーディオデータの外部出力ではできないなんて
何か釈然としないですね。

ストレージ上のデータをビットパーフェクトでDACに届ける事が保障されれば
オカルト的な部分がゴソっと減ってスッキリできるのに。

今の所、それができるのはLANだけなんですかねぇ。

>>208
そりゃあんたは教わって得してる方だからだよｗ
教えてる側からすれば、横に立たれて喧嘩売らてるみたいでイライラするｗ
>>210
いろいろやってるとわかるけど、ビットパーフェクトに音質的な意味は無いんだよ
わかりやすいから持て囃されてるけど、アプリやOSのボリュームフェーダーを少しだけ下げてみ？
音質差聞き取れないだろ？　それがビットパーフェクト幻想。

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>>207
スマホで読んでるんだ。スマンカッタ
これでいくかぁー。少しバカっぽいけど

>>211
同意。ノイズとかジッターとかも同じだね

>>212
無理をお願いしてすみませんでした

その書き方なら気になりませんので
今後ともよろしく

>>211

いえいえ、音質については私は触れていませんよ。
デジタル機器なのだからビットパーフェクトを保障して欲しいと言っているのです。

伝送元と伝送先でデータが異なる可能性があるなんて精神衛生上気持ち悪いじゃないですか。

こういう奴に限ってエクスプローラでファイルコピーしちゃうんだよね。

デジタル機器だからビットパーフェクト保障しろとか馬鹿だろｗ
余程の糞機器じゃなけりゃ、オンボでもビット落ちなんかしない
そもそも落ちりゃノイズ乗るし、アナログに変換後のほうが大きく
変化する

>>212
スマホ云々抜きにしてAAは隔離スレで暴れる時だけにしてくれ

USBのエラーレートは3.0から規格上限があるみたいだが
3.0じゃなくても、多分エラーレートは10^-10以内くらいには
収まってるだろ
ものすごく大雑把にワーストケースで1GBあたり1ビット程度の
エラーはあるかもしらん
しかしその程度だからビットパーフェクトがうんたらかんたら
大騒ぎするほどのもんじゃないと思うが

それと、
そもそもUSBでエラーレートが大きくなりすぎるとエンドポイントに
データフレームが届かなくなったり障害が起きそうな気はする
音が悪いとか何とかいうレベルじゃなくUSBデバイスが消えるとか、
そんな風になるかもな

俺は、異常な状況でない限り10^-14前後だろうと予想している。
確かめる方法がないからオカルトが生じるんだよね
HDDのSMARTやLANのnet statisticsみたいにUSB通信エラーの発生回数が出れば良いのにね。

>>219

はい、もっともだと思います。
そもそもデータ化けしないからPCは動く訳で
そこをオーディオ出力にも活用しないのは何故なのだろうと思ってしまいます。

>>219
人間が音が悪いと認識できるレベルでビット化けが生じるということは
数十秒程度継続的に一定の率でビットが落ちるなり何なり
してるという条件になるんで、10^-3を切るレベルだろう
オカルト以前にそこまでエラーレートが悪化するとUSBそのものが機能
しなくなると思うんだよね
USBは複数のデバイスの複数のエンドポイントとピアで通信する
インテリジェントなバスだから、エラーレートが上がりすぎれば機能そのもの
に問題が生じる
SPDIFみたいにロックしてればビットが落ちようがどうしようが無問題
みたいなのとは違うんで

>>190

AD2700-ITXを買ってまいりました。

活用する必要がないからだよw
なぜならビットパーフェクトでなくても、音声信号として化けないから。
PCMデータのバイナリエディタで改変して再生してみ？　その箇所でパツッ！っていうパルスが鳴る。
音楽信号が化けてたらノイズまみれになる。現実そうはなっていない。
つまりバイナリ相違でも音楽ストリームとしては相似が保たれている。

でもまぁそこまで言うなら、バルク転送のUSB-IF使えば？　USBメモリにデータ転送するのと同じで、バイナリ同一だから。
Musiland monitorシリーズなら、ASIOも使えるぜ？　01USD以外でな。あれは実装が悪くて要改造なんでやめたほうがいい。

「USBの限界に挑む！規格上の接続数127台は可能か？」でググると
USB通信エラーが起きると、PCに何が起こるかが書かれてるよ。

>>220
オーディオやビデオのようなストリームはエラー再送要求とか
やってたらデータが間に合わなくなる可能性があるからだろう
USB2.0のasyncで、データフレームは128usあたり1kBなんで
サンプリングレートが大きなPCMなんかだとエラー再送なんか
してたら間に合わない
ビット化けを無視するより間に合わないほうがダメージがずっとで
でかいってのは言うまでもない

いずれにしてもUSBで許容出来るエラーレートからするとエラーで
ビットパーフェクトが崩れて音が悪くなるなんてのは、まず考え
られんと思うよ

おまいらに質問
ミュージックサーバーで認識しないファイルはなんで？
同じアルバムなので認識するのとしないのがある

お客様センターに電話して訊けよw

エスパー連れてきたら教えてあげる

AD2700-ITXを買ってきたのはいいのですが
これでPCオーディオを楽しむ依然に
XPでの運用が超難解です…。

付属のドライバディスクが7の32bit専用でして…。
これは困った…。

ディスプレイドライバ以外は何とかなりそうなのですが…。

スレチになりますね…失礼。

>>222
行動力あるなｗ

なんでそんなの買ったのか話の流れが意味不明だったが、
俺がNG非表示にしてたAA書きまくってる知ったか馬鹿のアドバイスを鵜呑みにしたのかw

あほだこいつw　それまでのオンボはダメだUSB-IFにしろの助言が全部無駄w
初心者ってやっぱ言い切っちゃう意見に弱いのな。プロケーブルに騙される初心者が多いのと一緒でw

>ノイズだのジッターだのあまり気にしない方がいいよ
>どーせ可聴域外なんだから

>>190でこんな事書いてやがったのかw　こいつPCにちょろっと詳しいだけの、オーディオど素人じゃんwｗ
ノイズやジッターこそが核心部分なのに可聴域外とかアホすぎるわw

pav板に慣れてない奴に改めて忠告しとく

AA、コテハン、ageレス、こいつらは全部無視しろ。ろくなレス書かねぇw

連投する奴とジッタがFIFOを突き抜ける奴も無視した方がいいぞｗ

>>229
https://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=22382

多分これが該当するXP用ドライバだ。
XPはあと1年でサポートが切れるから、さっさと7か8に変えるべきだと思うが。

>>229
買ったんだ。行動速いね。オメ
最初にUEFIを最新版にしといたほうがいいよ

ASRockはUEFIファイルをUSBメモリにコピー→USBメモリ挿して起動
→F6キー→ファイルを指定→いきなり書き換え開始→終了って流れ

intelのドライバの直リンは長いのでファイル名のみ貼っとく
ググればintelのﾀﾞｳｿﾍﾟｰｼﾞにいけるはず

◎intel XP用
　・チップセット（INF）
　　INF_allOS_9.2.2.1034_PV.exe
　・AHCIドライバ
　　10.8.0.1003_f6flpy-x86.zip（デバイスマネージャーからドライバ更新）
　・グラ
　　EMGD_CDV_1_15_1_GC_3278.exe
　※intel HOME → サポート→デスクトップボード→
　　 NM10→D2700DC→ドライバとソフトウェア→XP Pro でも行けちゃうよん

◎intel以外
　・USB3.0（ASMedia ASM1042）
　　asmedia_usb3_11.6.4WHQL(www.station-drivers.com).exe
　　ttp://nix207.iptime.org:8000/bbd/bbs/board.php?bo_table=B_1&wr_id=79

　・LAN（Realtek RTL8111E）
　　http://www.realtek.com.tw/downloads/downloadsView.aspx?Langid=4&PNid=13&PFid=5&Level=5&Conn=4&DownTypeID=3&GetDown=false

　・サウンド（Realtek ALC892）
　　http://www.realtek.com.tw/downloads/downloadsView.aspx?Langid=4&PNid=24&PFid=24&Level=4&Conn=3&DownTypeID=3&GetDown=false

こんなとこかな。自作PC板みたいなレスになっちゃった。AA抜きは久々

なんかトラポスレで独自理論披露したりしてる、いつもの中二病オーディオみたいな人余裕ないね・・・
誘電なんとかがどうとか時定数が容量性リアクタンスとか、意味不明なのは多々あったけど、
騙される初心者がどうとか、初心者に対してこういうのは珍しい

上の方も、なんかいちいち律儀な方みたいだけど気にしない方がいいっすよ
自分が気になったものを順々に試して、個々で取捨選択すればいいだけ。誰に迷惑かける訳でもなし
逆に、誰々がこう言ってるからと思考停止して、それに従うだけというのも面白くもないし
ここで言えば、例えばttp://ednjapan.com/edn/articles/1208/24/news015.htmlとか？

>>231
いえいえ、無駄にはしません決して。
今回は超定電圧CPUの場合を試してみたかったのです。
そんなに高い出費ではなかったですし。
PC組むの好きなので。

>>235
ありがとうございます。
ですがインテルのはどれもドライバメイカーと言った具合で
色々なパラメータを入力しドライバ作るツールなのです。
そしてこれが超難解で…。

>>236
はい、前々から興味のある超低電圧でしたので。
ドライバのリンクありがとうございます。
かなりの時間頑張りましたが
結局、VGAと肝心のサウンドが、どうしても入りません。
サウンドはなぜか２項目あり片方は当てられました。
もう片方の「high definition audio バスのオーディオデバイス」の項目が
当てられません。

しかしマザーにXPのドライバが用意されていないなんて
とうとうそんな時代になってしまったのですね。
当方オーディオ用のPCはネットに繋げないので
軽いXPを使いたいのです。
2Kでもいいのですが流石にXP以上にドライバが無いので…。

ああ、蟹さんに泣かされるのはこれで何度目だろう…。

XPより７、７より８の方が音いいんだよ？　そしてx86よりx64のほうが音がいい。
OSはLinuxの方が音がいい。　この辺りは基礎認識として掴んどいたほうがいいよ。

>>239

ありがとうございます。
８が良いと言うのは最近この板で知りましたので
いずれ挑戦したいです。

７ですが…すみません、どうしても好きになれなくて…。

LINUXが１番興味があります。
シンプルで余計なバックグランドを回さずに済みそうなので。
何時か知識をつけて挑戦したいです。

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>>237
フォロー Thx、オーヲタって ID:gQKrtwFV みたいなのばっか
自作USBケーブルなんてもっと妖しいじゃん

>>ID:gQKrtwFV
耳に聴こえないジッターのゆらぎやデジタル由来のノイズをいちいち気にしてたら
PC-Audioなんてできない

オーディオは主観の世界だから出てきた音楽がすべて
オンボでもSM-SX10が受けれる最大の品質を担保できるんだから
それで気に入らなければ次に進めばいい話。とてもシンプル

オーディオ板はPCの知識が追いつかない比較的高年齢の
人が多いからってとんでも理論を展開するお前のようなのが一番質が悪い

自信があるならぜひ自作PC板で語っていただきたい

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>>238
Intel GMA 3650のXPドライバは組み込み向けなのでやや敷居が高い。
だから実質Win7 x86向けって言ったじゃん

ドライバ作成は↓のサイトがわかりやすいかな
ttp://www.lifewithunix.jp/notes/2012/09/05/asrock-ad2700-itx-and-32bit-windows-xp-driver/

あと二つあるオーディオデバイスの一つはHDMIオーディオなので
XPだとどうしようもないみたい。intelの問題で蟹は関係ない

デバイスマネージャー上に Realtek High Definition Audio があれば
ドライバはあたってる

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>>238
いい忘れたけどDirectXのアップデートもお忘れなく
ttp://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=35

ｸﾘｰﾝｲﾝｽｺだとけっこう更新があたるよ。Win8でも少ないけどあたるね
あとBingバーインストールのチェックは外したほうがいいと思うんだ
まぁ好き好きなんだけどさ

>耳に聴こえないジッターのゆらぎやデジタル由来のノイズをいちいち気にしてたらPC-Audioなんてできない

聴こえないノイズやジッタなら気にする必要あるか？w　聴こえてるから気にしてんだよ
アホは見えない敵と戦いたがるw　他人が自分と同じと思うなよ？

>自信があるならぜひ自作PC板で語っていただきたい
おまえはなんの自信があってpav板で語ってんの？　デジタルのどこで音が変わるか全く理解してねーくせにw
自己顕示欲丸出しのキモイAAぶら下げて

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あれっ？ >> ID:q97tcfj4 ってAAをNGにしてたんじゃないの？
荒れて迷惑かけたくないからこれ以上は抑えるけど
x86とx64の音質差なんて笑っちゃう。ブラインドで聴き分けられるの？
あなたの主観だったら妄想ポエムだよ

ケーブルスレだったら猛爆しちゃうな

>>242

情報ありがとうございます。
昨日はそのページで一晩中情報を漁ってました。
ですが肝心のパラメータの説明が無く詰まってしまい…。

おいおい、調べてゆきます。

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>>246
そのブログにはパラメーターは適当って書いてあるから
とりあえず深く考えなくてもいいんじゃね？

標準的なパラメーターでよければ
EMGD_Configuration_Editor.pdf を参考にすればいいかと
英文だけど図入りなのでそんなに難しくないでしょ
ttp://downloadcenter.intel.com/confirm.aspx?httpDown=http://downloadmirror.intel.com/21902
（accept → eng → EMGD_Configuration_Editor.pdf）

Atom D2700って64bit系OSやWindows8に非対応の地雷じゃなかったっけ
Linux系とも相生悪かったはず

う～む…

適当にパラメータ入れてとりあずソレっぽいものは出来たのですが…

画面真っ暗になってしまいました…ははは…。

セーフモードでドライバを削除して、試行錯誤してみます。

>>232
>オーディオど素人じゃんwｗ
>ノイズやジッターこそが核心部分なのに可聴域外とかアホすぎるわw

必死すぎる。
オーディオの玄人ってなに？
PCも電子回路もわからんで、怪しい差異を聞けた気になって
「むむ、ジッターの所為で音に遅延が発生しておるわ！節子、高級USBをもってこい！」
とか、リアルでやっちゃう連中のこと？

>>249
そのネタ続けるなら、もういいかげん自作板の
Atom板とかmini-ITX板に移ってくれないかな？

AA野郎は、前スレで暴れてたキチガイだろ？

CPUやマザーボードの段階でジッタだノイズだ喚いてる奴のほうがよほどバカに見える
この段階ではオーディオとしての影響なんざ一切ないただのバイナリなのに何言ってんだこいつら

ジッタ低減回路が乗った松下のミニコンはお前らのPCオーディオよりも音が良いぞｗ

どんな構成のPCオーディオと比べて、どう良かったのか詳しく

高音質のUSBケーブルと繋げたジッタ低減が付いてないDACと組み合わせて

駄目ですね…ひとまず止めますか…。

取り敢えず音の無い生活は耐えられないので
システムをcorei3に戻しました。

お騒がせしてすみません。

パナのジッター低減回路載ってるミニコンって、フルデジタルのPWMアンプで
発生する出力時のDA変換起因のジッターを減らすだけだろ
PCオーディオと何の関係があるんだ？

>>254
低減する必要があるくらい汚れてるってことじゃねーか。
PCオーディオに限らず、マニアはクロックの電源分離からやってんだよ。
そういうトランスポートやDACが叩き出す透き通った音、聴いたことないんだろ？

RME全盛期には、外部クロック突っ込んでも、悲しいくらい僅かな変化しかなかった。電源もマザーもPCI周辺もIFもノイズだらけだった。
だからPCIスロにNO-PCI+挿すだけで結構な変化があったもんだ。
今のPCは当時とは比べ物にならんくらいATX電源も、PWM電源フェーズも低ノイズになってる。
できゃ今の動作周波数で正常動作しない。だから、LCに物量かけなくても、軽くクロック系を分離してやるだけで、音はどんどん透き通る。
現代のPCオーディオをナメんなといいたい。

松下のジッタ除去って何とおもって検索したら
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060803/pana.htm
こんなもんがヒットした。LPFでジッタ低減を謳うとか、ほぼ詐欺だろw　SOｔMかよw

ジッタバッタスッルッナヨッ

>>241
なんか知らんけど>>237では、あなたには一言も触れてませんよ・・
ただ、いつもの人がいつも通りなのはいいとして、
周りに暴言吐き始めたのがちょっとと思っただけで。以前もキチガイ病院池とか酷かったし

それと、とんでも理論云々も、あんまり他人にどうこう言えたもんでもないと思うけど・・・
そのジッタにしたって、相手の方がまだ常識的な記述をしてるし
(オーディオ製品に限って言っても、PCM1755などにはD.Range 対ジッタ依存性として出てる。
ちょうどその人のjajt042によると古い製品で、現行品はもっと優秀な様だけど)

あとAAも本人が思う様には機能してないな。たぶん

>>259
おお結構やってるじゃねーか
お前ぐらいだな

今のPCはホントノイズ少ないけど
力が無いんだよな
ガツんと来ない

ガツンと来させるのはアンプやスピーカーの仕事だと思う

>>262
最近の2ちゃんの書き込みで見かけねーだけでその程度のやつなんてゴロゴロ居る
3年以上前はガンガン意見交換できた。今は亡きFireWireのボードのクロック弄ってレビューする奴も居た。
俺はそれを踏襲して3.0ボードのクロック弄った。そいつのレビュー通り、デバイス側よりホスト側のクロックの方が影響が大きかった。
板にはそういう歴史がちゃんとあって、先達がいて、フォロワーがいて、個々が気まぐれに好き勝手な事だけ言ってるんじゃなく、陸続と連なってる。
今はもう、そういうのを知らん奴の書き込みばかりだけどなw

>>264
その通りだよな。今アンプやスピーカーばかり弄ってる。電子回路弄ってるほうがよっぽど楽だわ。一つ試すと十万単位で金が出てくww

きづいた！！ベリンガーの２０２で光で出せば史上最強の高音質になる！！

いままで意味ないことしてたことにきづいてしまった
本日このスレ卒業します

なんかGWだと実感するわｗ

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>>ID:/yQj6Pgp は投げちゃったか・・・
少し心が痛むな。完全を求めるならWin7 x86を使うしかないね

Atom D2xxxの内蔵グラはWin8にWin7のドライバで旧来のアプリは
使えるみたいなんで（Modern UIアプリはNG）Win8 x86の評価版を
落として使ってみるってのもいいかもね

CUIならLinux x64も使えるけどサポートはかんべんして

>>269

ああ、いえいえ、投げてはいませんです。
ずっと格闘していたので一旦休憩と言う感じで…。

決して誰のせいでもないですからお気になさらずに。

蟹さんには今まで散々痛い目させてもらってますし
今回はそこにVGAまでもか～い、と言うね…。

仰る通りXPでの運用は諦めようとは思っています。

定電圧で組んだ場合の音質に興味あったので
良い機会だと思ってまだまだ頑張りますよ。

ただ内容がスレチになってしまうので
動いた、動かないの報告は止めます。

しかし、XPが完全に無視されている状況に
とうとう出会って、まぁソレが少しショックでした。

音が聞けないとストレスなので今は前の環境に戻して
AD2700君には余ってた小型ケースに収まってもらってます。

誰が何と言おうが貴方からのアドバイスには大変に感謝していますです。

アニオタがきもいとはいわんが
そういうAAとかは自分達の巣だけでやっててくれ
正直きもいしうざい

>>271
2ｃｈは初めてか？肩の力抜けよ

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まぁ、これは私のアイコンなんでしばらくこのままかな
AA付きで暴れている関係上、他でAAなしだと卑怯でしょ

きもうざかったらNGにしてね

BIOSTARのHIFIマザー使ってる人いる？

要望に応えてうｐします
http://upload.saloon.jp/count.cgi?up3862.zip

PURO Hi-Fiワロタｗ

>>275
これ、機材なにつかって録音した？
今時のPCMレコで２万もだせば、もうちょっといい音でとれるだろうに。

>>269

無事にWin8 x86の評価版をインストールでき、VGAも問題無く入りました。
そんな訳で今、AD2700-ITXはとってもヘボいSFX電源で稼働しオンボTOSリンクでSX-10と繋がっています。
環境が違うので純粋な比較になりませんが

CPU corei3
MB GIGABAIT GA-H61N-D2V
OS XPpro SP3
送出 MUSILAND DIGITAL TIMESのTOSリンク(ASIO)

VS

CPU ATOM D2700(オンボ)
MB ASROCK AD2700-ITX
OS 8 Enterprise(評価版32bit)
送出 Realtek RTL892(オンボ)のTOSリンク(WASAPIのEVENT)

再生ソフトはどちらもFoobar2000
となり後者の圧勝です。

私の部屋では低音が少し暴れてしまい中抜けっぽくなりますが
それでも圧倒的に高音質です。
環境が違い過ぎるので、どこでこの差が出ているのかハッキリしませんが
今までの皆さんのアドバイスから察するにやはりOSでしょうか。
これから、少しづつ検証してハード環境も近づけて行きたいと思います。

>>277
知るかお前がやれ。

>>278
もっと高級なPCオーディオの比較をしてくれ

PCの電源は、めっちゃ音質に影響がある
ところが、ネット情報でもPCオーディオ誌でも、どの電源が音がいいかレビューした情報は皆無

だから、音がいい電源にあたるかどうかは、運次第

PCオーディオ誌で、PCオーディオユーザーが使いそうな450～600Wくらいの電源で売れ筋なのをあつめて、
主要電源１０機種音質レビューみたいな企画やってほしいわ

流石にオカルトオーディオ過ぎて詐欺がばれるからだろ…

>>282

経験則からですが電源で音は変わる気がします。

やっぱりケース付属のヘッポコ電源より80+プラチナの方が良い音になりますよ。

>>274
ここはピュア板

>>280

いやはや、そんなにリッチマンじゃないので…申し訳ありません。

>>283
経験則だけど、変わらないと思う。

何をしても無駄。
オンボ止まり。

光沢ケースに入れたら全員騙せる。

>>277
USBマイクとかなんとか

AD2700にDIGITAL TIMESを挿したんですがドライバがあたらず…。

最新を落とそうとするもMUSILANDのHPに繋がらないと言うwww

潰れたとかやめてね。

[・・・○∵∵∵]

うちの蟹さんチップにも凄い可能性が秘められてるのかな

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>>278 ID:UNtRG1YB
よかったね。ま、バイアスかかってるんでしょうけど
自分で満足すればいいんじゃないかな

>>274
BIOSTARはオーディオグレードで差異化かぁ。おもしろいね
ノイズの少ない電源回路にオーディオを意識したグランドとか
どっかのショップが『マザーボードに高音質オーディオグレードを採用！』
なんてやりそう。でもデジタルアウトがないのはいただけないな
オーヲタはUSB-IFを使えってことかしらん

>>283
認証=良い電源だと思ってる自体プラシーボ全開食らってるじゃないですか

>>291

そうですね、やはり苦戦した後だったのでバイアスはかかってるだろうと思い
１曲だけをヘビロテして、２時間くらいの間隔でPCをチェンジし聴き比べていました。

今日１日の感想としては、まず明らかに音は違います。
特に低域の量感がAD2700＆WIN8が勝り、これは確実ですね。
バランスが良いと言うかマイルドで聴いてて疲れない音でした。

ですが、クリア感や定位は甘く全体として鋭さに欠けます。

まぁ、corei3の方はケース内にも余裕があり
電源のグレードも遥かに上で出力も一応は専用クロックを持つサウンドカードからなので
この辺りを同じ条件にしないと結論は出ないでしょう。

後日、両方をマナ板に出して、再び聴き比べてみます。
幸いサウンドカードは同じ物が2枚あるので。

だがしかし、MUSILANDのHPに相変わらず繋がらない…。

[ ・・・ ○∵∵∵]

まずスピーカーを良いものに替えることから始めなきゃな...

同感

>>294
>>295

それは遠い未来ですね…。

あんたリテラシーが甘いから、遠く思ってしまうんだろうけど、良いスピーカー＝高額スピーカー
じゃあないんだぜ？　価格相応にめちゃめちゃいい音をならすセットは、それぞれの価格帯でちゃんと存在してる。
言っても得心がいかないだろうから、言わんがw

>>297

いえいえ、それぞれの価格帯で良い物はあると思っています。
最近、聴いて関心したのはオラソニックのタマゴ型でしょうか。
あれの大きい方はとても１万円とは思えない音でしたね。

是非とも普通のSP端子のついたものが出て欲しい所です。

>>283
「電源」て言うざっくりな書き方すると業界のオカルティアンが群がってくるから、
「ノイズ対策された電源」とかすべきだし、聴き比べする前にノイズの測定結果と、
ノイズ測定方法の詳細な説明を専門誌にはお願いしたいね。
その上で聴き比べだよ。

>>298
無指向性なのをいい音だと勘違いしてるだけだよw
見事な情報弱者っぷりだなw

>>299
USBや光出力ならありえんと思うがサウンドカードからのアナログアウトやアクティブスピーカー直付けだと電源で変わるのはありえるかもしれんね
今時ノイズまみれのPC内部なんてほぼ無いと思うから9割方なさそうだけど。

>>297

ALR/JORDANのクラシック１も大きさからは考えられない程の良い音でしたが
今の私にはちょっと高いですね。

あ…MUSILANDのHPに繋がった…。

AA付きはiOSだと自然に字が見えなくなるからスルーしやすくていい感じだ(￣▽￣)

俺らが見えてないのはいいが、他所からきた人が振り回されてるのが可哀想でなあ
x86しか入らんマザーとか、なんの罰ゲームよ（苦）

>>305

ああ、まぁ無事8（評価版）で動いてるんで大丈夫です。

大丈夫ですw　こんなだから振り回されんだな、納得したわw

>>274

NICが蟹じゃなければねぇ・・・

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>308
intelでもBroadcomでも好きなの挿して使えばいいじゃないw
M/B入れ替えする時にも使いまわしできるし

10/100BASE Tの時代はいまいちだったけど今はそう気にならないよ
ping性能を追求する人種の人からすると良いの挿したいところだけど

うちのはS3から復帰で蟹がフリーズしてたから、intelの挿して使ってるよ

蟹のオーディオチップは優秀なのにな

むかし蟹がよく問題おこしてたが、デバイスドライバをアップデートすれば問題は解決したな

ｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄがｵﾍﾟｱﾝﾌﾟ交換化のマザー出すんだって

その後のAD2700-ITX。

MUSILAMDのHPが復活したのでDIGITAL TIMESの最新ドライバをDLしあてた所
無事8でも動きました。

ですが少々変な挙動をします。

ASIOやWASAPIに設定してもWINのボリュームスライダに反応するのです。

設定をやりなおしたり、ドライバの当てなおしをする事で
どうやら今はASIOネイティブで動いて居る様ですが…。

下手に切り替えると、またAudioEngineと同時作動しそうなので
怖くて聴き比べが出来ません。

いやぁ、流石は大陸の製品といった所でしょうか。

自分の情弱棚上げでdisり始めたw

光沢ある器に収めればオンボサウンドで全員を騙せます。
小さな事しか見えず、肝心の大きなことに目を向けられないことを木を見て森を見ずと申します。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2888658

>>318
http://hissi.org/read.php/pav/20130503/UTlOZXZUK3A.html

iF I-audio のフルセットを試してみたい、ケーブルまで入れても140kで収まるし。

内外価格差がひどすぎやしないか？

>>321
輸入額が小さい商品は、分野を問わずそんなもんでしょう

ngex
対象URI 含む http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/
ngword 含む axfc
透明あぼ～ん

中身はオンボでも入れ物を小奇麗にしたら全員騙せます。
騙されてないよと細かな判断して意見している人も
いますが中身はオンボでも入れ物を小奇麗にしたら無難な意見を纏め結局騙されます。
中身はオンボでも入れ物を小奇麗にしたら全員騙せます。
商売する側のイメージ戦略を学ばれてください。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2890177

↑いつもの池沼。触るべからず。

俺の知る限りASIOやWASAPI排他を使用してもWindowsのエンドポイントボリュームが効く製品のほうが多い。

>>326
その「知る限り」を披露して味噌

オーディオエンジンだと外部デバイスのボリュームも表示される
ASIOやWASAPI排他のボリュームもタスクトレイで調整できる

hiFace Evoってバルク転送なの？

ところでおまいらAirPlayの音質について一言

BTよりかなりいいと思う
iPhoneからA3020に飛ばしてみたら音良くてびびった

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AirPlayはALAC16bit/44.1kHz変換だから
BTより上だね。AirMac Express使えば光デジタルも
選べるのでDACで遊べる

別室のiTunes（Mac/PC）からデータ送ってスマホアプリで
遠隔操作もできる。なかなか乙なものです

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私のもカモメなし下側プリントのM44-7だな
純正墨西哥針だとぐらつくね

シェルはオーディオテクニカのT-17

オタの発狂は臭いですなｗ

さて、身近なスピーカーから、高級スピーカーまで、様々なスピーカーを直接対決させてみました。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2893721

↑いつもの池沼。触るべからず。

入れ物さえ美しければオンボDACで全員を騙せます。

私は騙されてないと無難な意見を述べる方がいますが無難に騙されます。

皆さん騙されます。

どちらにしましても音のソースには情報が含まれています。

そのソースを惜しみなく吐き出さなければ優れたソースも意味を成しません。

身近なスピーカーから、高級スピーカーまで、様々なスピーカーを直接対決させてみました。

http://www1.axfc.net/uploader/so/2893721

MUSILANDのMONITOR01USD2012のUSB3.0接続は中々に良い音を出しました。
ドライバはそのままなので電源に余裕が出ただけですが。

そんなんかうくらいならDRAGONFLY買ったほうが高音質だよ

聴き比べたわけでもないのに何を言ってもやたらとDragonFlyゴリ押しのやつが居るな

あんなゴミに2万も払う奴の気がしれん

むしろ、DRAGONFLYとくらべれば、
MONITOR 01 USDのほうがゴミ同然だろ

01USDの機能を知らない時点でアウトだｗ

アウト、セーフ
よよいがよいと

DDCの話なのにDRAGONFLY買ったほうが高音質とか痛すぎる

monoマガジンでPCオーディオ特集だ。
さらっと読んでみたが、うーん

DS-DAC-10買った。
IPOD用に溜めてあったアップルロスレスをfoobar2000で鳴らして満足した。

PCオーディオってイコライザが素晴らしい。
これはスピーカーの設計に革命をもたらすぞ。
f特フラットは最早大した意味がない。それぞれの音域がちゃんと鳴りさえすれば。

高能率SPだと概して低域がついてこない傾向があるが、それこそが電子計算イコライザの
時代に合っていると思う。

はぁ。

近所の中古屋に8000円くらいであったんだがDSP-AX420って質的にはどうかな
実際に使ってる人とかいる？

>>348
8000円ならいんじゃね？
下手な糞安いDACよりはマトモな音が出るだろうし
将来色々拡張できる

いいスピーカ買えば、スピーカが引っ張ってくれるよ

ただPCから突っ込む時は何かしらDDCを挟んだほうがいいのは確か

アキヨドでATOLL DAC100が50k切ってた

トシヤを高校に誘っといてそれはないでしょ。

トシヤにあやまれよ

今私が思っている疑問があります

CDにも下記のようにいろいろあります。もし音源が同じ（リマスターされていない）条件の場合
下記の３種類のCDをビットパーフェクトにリッピングしたならば、下記３種類のCDは、ディジタル的には全く同じデータとしてリッピングされるのでしょうか？

１．普通のCD（蒸着膜に通常のアルミニウム、基盤材質：ポリカーボネイト）
２．ブルースペックCD（CDで用いられる赤外線半導体レーザーよりも短波長な青紫色半導体レーザーをカッティングに用い、記録面には高分子ポリカーボネート樹脂を素材として使用）
３．ゴールドCD（蒸着膜に通常のアルミニウムではなく、金（24K）を使用したコンパクトディスク）

追記
ガラスCD（ガラス基板を使用）というのもありますね

それぞれのCDの寿命に関しては違ってくるのは分かりますが・・・

トシヤに聴けよ

マスターが全部同じDDPならリッピングは同じバイナリだね。
そうじゃないほうが多いんじゃないだろうか。

昼間見たトシヤと夜見掛けたトシヤ
果たして同一人物と言えるのだろうか

トシヤって妹いたよな？名前なんだっけ？

トシコ

RDA-520とHDA-524-BKなんだが
どっちが良いと思うかきかせてくれ
参考にしたい

来週からPCハイレゾデビューを迎える俺が来たぜ

今SAYAのUIA5200(PURE SPEED)を尼でポチったところ
にしてもこのアンプ売れてないのか情報が無さすぎて不安でもある
だが届くのが楽しみだ

今までiTunesだったがフーバー2000の勉強でもしておくか

>>361
なんで単体DACにしないの・・・（´ω｀）

>>363
ケーブル増やしたくないし・・・
同じ値段で前から気になってたLUXMANのM200とDA200セットで買えるから悩んだけどな
どっちも視聴したことないけどw

NP-H750-Bを買って明後日届くんだけどA-H01からの買い替えだけに
大して音質の変わりはないですかね？

>>365
明後日届くなら届いてから聞き比べろカス

>>366
黙れクズが

>>367
スルーしてればいいものを
ただでさえ馬鹿な質問なのにそんな人格見せちゃったら誰も答えるわけ無いじゃん

>>368
同意いたす
聞くんだったら、買う前に聞けよとｗ

>>368
>>369
まぁ　新製品だからお前らみたいなgmkzに質問しても
まともな回答出来るわけないわなｗｗｗｗ

質問するところを間違えたわ！　じゃあなクズどもｗｗｗｗｗ

可哀想な子

甘えん坊の逆恨みか。

アレアレ効いちゃってるのかな？ｗｗｗｗｗｗ

さて日付も変わりましたので、心機一転、次のかたどーぞーｗ

幼児期栄養障害だな、アノヤロ

モニターの向こう側で顔を真っ赤にして発狂していますｗｗｗ
キーボードやマウス等を壊さないでねｗｗｗｗｗ

自愛を込めてにっこりｗｗｗｗ

いくら頭に血が上っててもその変換ミスはないわ

>>377
いや、自分大好きなんだと思うよｗ
さらには、自分で自分を慰めることも大好きなのは間違いないｗ

今日はガチなアホが２匹も釣れたわｗｗｗｗ
あ～おもろいわ～～

同じメーカーで価格帯もほぼ同等の製品に買い換える理由が全く思い浮かばない

最近オークションで手に入れた４ｃｍ×９ｃｍ×７ｃｍの肉厚アルミ筐体超小型スピーカーに
スーパーウーファー組み合わせて聞いているんだが、何の文句もない。
大音響でチャイコフスキー聴いていて涙が止まらないんだが...

>>381
そんな日記書かれても
とりあえずオナニーはチラ裏でな

>>381
どんなサブウーファー？　AV用？

cdの製造工程も関係するんだったら
cdの基板を最低でも石英
にして精度を上げたい様な
半導体レベルだけどね

茶行こ不好き聞いて涙流すって、マーラーやシベリウス、スメタナ聴いたら
どんな状態になるのか、興味ある

おいらはエリックドルフィーやオーネット・コールマン、マリオン・ブラウン
聴くと、なんとなく涙ぐんじゃう

俺はアイブスとケージ

俺はペルトとグレツキとバーバーとペンデレツキ

モルダースカリーとかジャッククロエもいい

現在SHARPのSX-10を使っています。

で、最近少し気になるのがラステームのRDA-520。

方やバリバリの高速スイッチング電源。
方やトロイダルトランスのアナログ電源。

どんな差が出ると思いますか？

こういうメーカーの宣伝文句に弱いのが日本のオーディオを
ダメにしていくんだ
聴いてみりゃ判るし、どだいそんな機器でピュアもないだろ
DTA止まりだ

DTAってなんだ？

デスクトップオーディオ

ダメダメティーチャーあきこ

>>389
昔、両方持ってたw
定位がピンポイントで決まる良さは共通だが
スピーカー駆動力の余裕、レンジの広さ、音場の広さなど、あらゆる点でSX10の勝ち
RDA-520はガヤついた品の無い鳴り方になるけど
中域中心に「こまけぇことはいいんだよ」
みたいな元気さで押し通そうとする
好青年のような良さはある
値段を考えれば十分良いけど、SX10と比べると歴然としてるのはしゃーない

>>394

大変参考になり申した。

>>389
「SHARPのX1」に見えた

ネット見てたらパッシブ+中華デジアンの方がいい音出すって話だから
試してみたくなって皆の意見を聞きに参りました。
今のシステムが
PC-SoundBlaster（USB-DAC）-R1000TCN or ヘッドホン
ってな感じ。最高に安上がりんなんだけどこれでも頑張ったよ。
ヘッドホンはDJ1PROとアルバナライブです。

この環境をグレードアップしようと思い、
尼で人気の激安中華デジアン+DALI ZENSOR1を買うつもりです。

ここでそんな体の低い話してんじゃねーとか怒られそうですが、アドバイスください。

その組み合わせで満足しているのは同じような初心者なので、良い音がどんなものか分からないんじゃないかな？
普通に良い音だと思うけど、最強wとかでは決してないよ

>>397
「SoundBlaster（USB-DAC）」が何なのか分からない。
「尼で人気の激安中華デジアン」ってLepai のこと？
Lepai はオススメしない。

やっぱりfoobar2000は、現行の1.1.xより0.8.3のほうがはるかに音がいいね
どっちもビットパーフェクトでASIO出力して、デジタルデータは同じはずなのに、ここまで音質が違うんだろ？

>>398
そこまでは求めませんｗ
もちろん最強だったら嬉しいけど

>>399
Sound Blaster Digital Music Premium HDのことです
lepaiはダメですか…
小型ではないのでスペース的に厳しいところはあるのですが、
７～８年前に買ったパナソニックのSA-XR10があります。
これはどうでしょう？

遥かにいいね。
1.1.xは低域を若干膨らませるような量感持たせるような、なにかが掛けてある。高域は少し丸まってる。
PCオーディオって低音が抜けやすいし、高音も荒れやすいので、現行fb2kはHiFiではないが狙いとしては正しいと思う。
0.8..3より、BASS系のf4b24とかの方が音いいよ？　バージョンはできるだけ古いほうが音がいい。自分は0.43使ってる。それ以前は使えないプラグインが多すぎて使い勝手に不満出た。
音質番長ならPlayPcmWinだね。Win用オーディオプレイヤーとして、世界で一番だと思う。
なんで違うかといえば、コードが違うとしかw

>>401
SA-XR10があるならそれでしのいで
アンプ代をSPに上乗せして更に良い物を買うか
貯金しておいて新しい収入が入った時に加算して良いアンプを買うか
どちらかがいいと思う。

>>401
予算は3万円って感じかな？

「Sound Blaster Digital Music Premium HD」がひっかかる。
USB-DACとしても、ヘッドホンアンプとしてもチョット…。

Lepai がダメって訳じゃないけど、あまりにも作りが雑なので
（ステレオミニ入力の位相が逆になってるとか）
数千円とはいえ中華デジアンを試すのであれば、
　・TOPPING TP10-Mark4
　　http://www.sirobako.com/shopdetail/025005000001/008/000/price/
　・S.M.S.L SA-36A
　　http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/folder/986792.html
あたりが無難。

「DJ1PRO」ってクセがあるような気がするが、気に入ってるのであれば
リセットしてスッキリさせる意味でも、
　・TEAC A-H01
　　http://teac.jp/product/a-h01/
　・ラステーム TRU22E
　　http://www.rasteme.co.jp/product/audio/tru22e/tru22e.html
だけ買ってみて、音の違いを確認するのもアリかな。

その後、お金ができたらパッシブスピーカーは下記くらいでも、
　・ケンウッド Kseries LS-K731
現状のシステムよりは、かなり良くなると思う。

>>403
とりあえず淀いってZENSOR1見てきます。

>>404
詳しい説明ありがとうございます！
SoundBlasterって微妙なのか
今回はそこまで手が回らないからスルーしときます
でも薦めてくれたTEACみたいにUSBDAC+アンプ+ヘッドホンアンプの３つセットになってる方が
スペース的にはいいんだけど、オーディオ的には邪道？
そうでもないなら403の助言通りXR10で凌いでまた来月辺りにそれ系買おうと思う。

あと後出し情報になって申し訳ないんだが、ミニコンポのグレードアップにと思い、
B&WのDM600 S3という機種を買ってあった。
当時は違いがさっぱり分からず、ムシャクシャして引き出しにしまったんだけど、これどうでしょう？
個人的には人気のZENSOR１買う気持ちは変わらないですが、まずはこれからというアドバイスならば
上記のDAC+HPA+AMPを購入するのもありかなと考えています。

>>405
DM600 S3もクラス的には似たようなもんだが
出る音は全く違うのでZENSOR１が欲しいならそっちを買って
DM600はオクで売るなどしてその金をアンプに当ててはどうだろうか？

ここってどうなのかしらん？

http://www.ay-denshi.com/

こっちな。

【エーワイ電子】エルサウンド　EL-Sound 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321757533/

>>408

誘導サンクス

【予算】3000～7000
【PCスペック】マザボP8B75-M windows7　オンボードはVIA VT1708S
【用途】音楽鑑賞(ロック、JAZZなど)
【視聴環境】ヘッドフォンSONY　MDR-1R
【その他、要望等】DVK-UDA01が気になっています　DAC欲しいです　よろしくおねがいします

>>410
安いDACのことなら
中華DACと5万円以下のDACスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1367401706/l50
で訊いてみなよ

>>410
中華DACが嫌いならこっちのスレがいいかも？
[中華禁止]安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300957667/l50

親切な方ありがとうございます
専門的なところがあるんですね

USBケーブルで音は変わらないと主張する人は、今日発売の雑誌の
『高音質USBケーブル×4 SPECIAL 特別付録「オーディオ用USBケーブル4本」つき (別冊ステレオサウンド)』を買って試してみてくれ
【付録 USBケーブル】
●Zonotone(ゾノトーン) 6N・USB-Grandio 2.0 --- [21cm]
参考価格(外皮を除いて、ほぼ同仕様の製品)11,550円(60cm)
●SUPRA(スープラ) SUPRA USB 2.0---[20cm]
参考価格(同仕様の製品)10,500円(70cm)
●AIM(エイム電子) SHIELDIO UAC ---[21.5cm]
参考価格(同仕様の製品)9,450円(50cm)
●WIRE WORLD(ワイアーワールド)
ULTRAVIOLET 7 USB AUDIO ---[23.5cm]
参考価格(同仕様の製品)8,500円(50cm)

自分自身で4種類の音を比較試聴したら、USBケーブルで音が変わることが嘘でないことがわからから

>>414
もはや洗剤の"一度お試し下さい"と同レベルだな。

そんなに自信あるならレンタルにしろと。

俺以上の貧乏人がいることが分かった

20cmって使いにくくないか？

4種同梱？　なるほど、PCオーディオも随分音質が良くなってきてるから、
大多数に違いがわかるだろうという見込みなんだな。
2年前じゃありえなかった企画だなー

製品版は１万くらいするやつだね

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1本で1000円くらいなら冷やかしで買ってやってもいいけど
USBケーブルで音なんかかわらんてやつは5000円もださんと思うぞ

USB延長ケーブルつかっても音かわらない？

バッファローの一番細いケーブルが一番いいよ

それぞれをオクで単品売りする奴多そうだな

20cmじゃ使い物にならんだろ
安くてもいらんよそんな使い勝手の悪いケーブル

ダイソーの105円ケーブルを縮めれば、
音質的に十分対抗できると思う。

短すぎるよな

ダイソーのはスズメッキ線だからどんに短くしても対抗するのは無理だわ。

比較試聴用の付録だろ
使う前提のやつ貧乏臭いから黙ってろ

USBケーブルは短ければ短いほど音が良いと思う
でも20cmだと殆ど種類が選べない。
この付録は買いだ。明日買いに行く。

FOREST付けてピアノの音に涙が出た俺には宝物すぎるｗ

ベルキンの15センチといい勝負するんだろうか

付録につけても惜しくない原価なんだろうな
どれも1m100円以下なんじゃないの？

>>436
少しは脳みそ働かせてからレス書けよw

お世話になった人達へ、ありがとう！
感謝の気持ちでいっぱいです。
スピーカーをDALI ZENSOR1、アンプをSA-XR10にしてみました。
前とは環境も違うので一概には言えないけど、アンプ+パッシブはヤヴェー…
オーディオっぽい音だし、空気感も違う。真ん中にバシッと声が来る！
音源の重要性を改めて認識させられたわ。
もっと部屋が広ければ設置も音量も良い感じになるんだけど、
ニアフィールドだから宝の持ち腐れ感も否めない。

本題はアンプでさすがにデカすぎるからもっと小さいの探してるんだけど、
1万以内で探すとなると、今よりレベル下がって音もガッカリになっちゃうかな？

>>438
今よりもレベルが下がるかは微妙なラインだが
アンプが小さくなっただけとしか感じない可能性はある。
アンプを変えるならもう少し予算をためてからにした方がいい。

> お世話になった人達へ、ありがとう！

なぁに、お安いご用だ、いいってことよ！ってレスしようと思ったが、
読み返したら自分のレスは見事にスルーしていたw　ちょっとばかり板違いな質問だなと思っていたらしいw

>>433
それならこのお試し付録意味無いな
気に入っても製品版買ったら長くなって音悪くなるんだから

そんな悪くはならないだろう
まぁ付録のほうが音いいだろうけど

miniBなら買うんだけどなあ。
ノートPCとポタアン繋ぐのに欲しい。
それ以外20cmの使い道を思いつかないわ。

お世話になった人達へ、
本当に心からありがとう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4231959.mp3

AIMのケーブル最高だな

付録のケーブルどれも最高5000円の価値あるは

まあ結局短すぎて使い道がないので
しばらく経てばオクで安く溢れるだろう
その時欲しいものだけを手に入れれば良い

PCの横にスペース作ってDigiFiのOlasonic USB DACにRCAでつないでる

USBケーブルのステマがひどすぎる
USB2.0の認証試験も受けてないような怪しげなオーディオメーカーのケーブルより
しっかり認証受けてるエレコムあたりの1000円以下のケーブルの方がよほど高品質だよ

高品質だとオーディオ再生の何がどうなるの？　それはどういう理由で？　>>449

>>450
オーディオグレードｗUSBケーブルでも頼む

>>451
オーディオにいいケーブルです

まぁいらんかったら買わなきゃいいだけっしょ

一本50cm以上なら考えた。
聞き比べのために20cmで届く距離に設置とかできないし、4本もいらん。
そもそもUSBケーブルは見た目で選ぶ。

何より電源と信号を分離したアコリバ方式のケーブルを聞くと
他の複合ケーブルを使う気にはならん

USBケーブルで音は変わらない派だけど確かになんで分離してないかわからん

>>456
まあもともとオーディオの規格じゃないしな
通常のPC用途としては複合のほうが便利

iFiaudioのケーブルに期待してる、主に見た目的に

ノイズがのろうが、のらまいが信号は０、１じゃろが。
モールス信号の電文内容がケーブルで変わるといってるようなもんだぞ。

注意）他機材からのノイズの回り込みによるアナログ回路のへの影響は除く。

電源だよ

皆どんなスピーカー使ってるの？
俺はアンプ買った際にワーフェデール　ダイヤモンド10.1　か　Ｂ＆ＷのＣＭ1
に使用か迷ってるんだが。。。

所詮自己満足の世界だし人ぞれぞれで

オーディオは宗教である

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PCオーディオを喰いもんにすんな

VIPPERがpav板を喰い物にしてる件

>>441
いやいや、短いUSBケーブルが欲しいの。20cmなら大歓迎。逆に製品版は要らない

今日買ってきたので早速試した。
4本の中ではスープラが最も良かった。
が、最も短いのもスープラ。だから、1cmでも短いのがいいのか、それとも
メーカーの主張通り、シールド構造とかが効いてるのか切り分けができない。
他メーカーでも15cmならもっと良いのかもしれん。

スープラいいよね
AIMもいい

はいはいw
プラシーボプラシーボw

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特に ID:2XyyDCJu ID真っ赤っ赤

真っ赤だからなによ気持ち悪いから俺に話しかけるな

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　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　　　　　ﾄ.i 　 .__''_　 ! ＜ ID:2XyyDCJu 新規開拓はUSBケーブルスレか
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､＜ Phile-web でやれ。ウゼーんだよ。フナムシ野郎
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|

だから気持ちわりーんだよ ID:bNUIwDLX死ね

あちこちで気違いが発生してるんだなｗ

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ステマ確定。死ねだってぇー　　.　　　　＼ｲ:.:.:.|ヽ_|:.|:|:.:.:';´| ヽ:.:.:.lヽ|:.:.:.::/│/_」_:」:.:.:.|:.:|:.:.:.|:.:.:.ハ/
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廃墟になったUSBケーブルスレに逝けやこのカマドウマ野郎　.ﾄ､〈　 ∨　　　;; |ヽ　 /.V
ID:2XyyDCJu 大笑い

あばれられるとまた規制に巻き込まれるから勘弁しちくり

maroの立てたｽﾚ不人気だから人が集まんないもんな
一人でｸﾚｸﾚしてろ

暖かくなってきたか

サウンドボードの再生音において、音の良い状態とは、いつ、何を聞いても、満足できること。
本当に音が良くなると、低音も高音も聞こえません。聞こえるのは楽器の音と声、それと響きだけ。

本当に音が良い状態になると、低音や高音という概念で一喜一憂してきたことが
間違っていた状態であることに気づくワケです。

スーパーウーファーが必要だとか、密閉型が良いとか、形式や既成概念に
囚われているうちは、永遠に良い音には到達しません。

サウンドボードを介して音楽から奏でられるのはエネルギーなんです。

オーディオ通説において、良い音の概念とされる、サウンドステージや定位などに
こだわっている状態では、これもまた良い音とは無縁の環境にあります。

サウンドステージや定位感を出すことが、オーディオにおいて正しいことだ。
そもそも、この考え方が、良い音を阻害する原因になっています。

サウンドボードから鳴らすべきは、エネルギー感です。

そして、このことを忘れてはなりません。
私が通る道はすべてオーディオの道となります。

同時に常に私が主役であります。
あなた方は黙って観客席から英雄を眺めていれば良いのです。

胸に手を当てて考えてごらんなさい。
オーディオとは何なのか、オーディオ道とはいかなるものなのか。

エネルギーなのです。

ライフスペースは黙ってろ

usbは
ケーブル構造やメッキの比抵抗
の違いじゃなくて
コモンモードの違いじゃないか？

USBケーブルの話なら隔離スレがあるからそっちでやれ
隔離スレをAAで荒らしてた馬鹿のおかげで、隔離されてた気違いが
アチコチに出没するからウザくてたまらん

こんな辺境の過疎スレで日も出ないうちから
鼻ふくらませて高説乙です。笑っちゃう

逆じゃねーか？　アン糞やメンヘル中年腐女がpav板に半年以上居座ったのが呼び水になって、
マロAA筆頭に基地外4～5人常駐するようになったように思ってるが・・・・　まさに割れ窓理論だよな
マロAAは、NGワードを機能を初めて使ったくらいウザかった。ありゃあ目にくるｗ

PCオーディオ関連はBlog見てるほうがはるかに面白いな。pav板が腐りきったのと同時期くらいであちこちのBlogが充実してきたw
ACラインフィルタとか、DSDインターフェース基板とか、PCのリニア駆動とか、面白いネタで遊ぶ人が増えた。
pav板は先進的なネタを拾える最高の場所だったのに、基地外の巣窟になってからは全然ダメだな。
脱板住人宣言するわw

すればー。どうせ知ったかとステマとそいつらにマインドコントロールされた連中ばかりだし
糞耳と呼ばれるのが嫌で激変激変と言ってたのにポエムじゃんと言われれば
引っ込んじゃう。そんなカスの集まりだしな

↑こういう基地外どものせいで、みな辟易としたんだろうなw　面白いレスが皆無になった。
PCのリニア電源なんやってる販社はどこにもない。自作するしか実現方法がないのに、ステマも糞もあるかよw
DSDIFは100USD切ってる個人輸入モノで、ACラインフィルタも個人製作物だ。

おまえみたいなカスは、いい話を聞いても自分では何も出来ないから、
酸っぱいブドウだと触れ回るという、珍妙で滑稽な暇つぶしにしかならんのさw

PCオーディオはもちろん、わずかながらアンプやスピーカーも常に進化してる。2ちゃんの外のほうが今は面白い

もう戻ってきてるし。大笑い。要は今までそうやって強い口調で
自分の思い通りに情弱操って気分良かったのがそれができないからって
逃げ出すだけでしょ

高らかに宣言しちゃってハッズカシー。またID真っ赤にするのぉー
Phile-webは信徒団体だからさぞキモティーだろう

典型的な基地外っぷりだなぁw　もっと個性的に生きろよ、そんなモノマネみたいな人生面白いか？

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だからさっさと出てけよ宣言したんだろ
せっかくご要望通りAAなして書いてんのに

結局、自分にそぐわない意見はそうやってキチガイ扱いして
潰してきたんだろ。何やっても激変、PSEも関係がない
おとぎの国でせいぜいトリップしてな。このワラジムシ野郎

>>491
>典型的な基地外っぷりだなぁw　もっと個性的に生きろよ、そんなモノマネみたいな人生面白いか？
無意味な反論
もっと個性的に生きろよだけ同意

>>492
>だからさっさと出てけよ宣言したんだろ
句読点がなくて読みにくい
けよ。宣言
でくぎるなら同意
>せっかくご要望通りAAなして書いてんのに
ミスタイプ
>結局、自分にそぐわない意見はそうやってキチガイ扱いして
>潰してきたんだろ。
意味不明な改行
まあ同意
キチガイは表現が荒い
>おとぎの国でせいぜいトリップしてな。このワラジムシ野郎
煽るだけなら誰でもできる
もっと冷静に書け
人生否定されて悔しいのはわかるが

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>>ID:uTosNBup
都合の悪いところオミットして
揚げ足取り乙かれさん

荒川河川敷のトビムシと読んであげるよ

>>494
別に俺はオーディオに詳しいわけでも無い
だけど建設的な議論を支援することはできる
最後の一行無駄

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>>495
その言葉 >>493 のレスにそのままお返しするよ
最後の一行無駄

一貫性が必要ではなくて？トビムシさん

>>496
そうだな
確かに要らないな
安価でトビムシに言ってるってことはわかってるから最後の呼びかけは要らないかもね

>>496
ケーブルが好きなんだからほっとけよ

野放しな健康食品みたいなもんだよ。

音を良く聴きたいならマリファナでもすえ！

廃墟になったUSBケーブルスレ
ageたｗ

みんなシステムばかり語ってるけど、
音源は何？
俺はCDをイメージファイルで保存して、
ヘッドフォンアンプからアクティブスピーカで聴いてる
これだけで十分音いいんだけど
みんなはやっぱハイレゾなの？

>>501
CDリップ -> AudioGateで176.4kHz/24bit FLAC変換

ハイレゾってどうなの？20kHzオーバーの帯域の音って、やっぱ重要なんか？？

>>502
CDより音良くなるの？

リッピングしたら海外プレスと国内プレスの差とか、24金ディスクと普通のCDの差とか
みんななくなると思ってたんだけど、結局どういう結末になったんだろう？
自分はやる気がうせて比較してないけど。Blu-spec CDとかリッピングしたら一緒じゃないの？とか思ってるだけ

>>504
気のせいレベル
満足感を得るためだけにやってる
別にやらなくていいと思うよ

http://hp.vector.co.jp/authors/VA018963/upconv_0xx.htm
これオススメ

>>505
当たり前だろ

>>505
HQCDと普通のCDが全く同じに聞こえたので、リッピングしてベリファイしたら同じだったよ。そりゃそうなんだけどね。

あなたはアホです。
価格の幻想に洗脳されたアホなのです。
価格が高いとブランド価値があるとお考えの方はアホです。

私はここにあるこのオーディオ機器を売ります。
この新製品を１０００円で売るか、１８０，０００円で売るか、私が決めます。
４０，０００，０００円で売ることにします。
そのほうがアホが喜びます。
スペックに反映されない数字の架空設定です。
何の意味も持たない数字合わせです。
アホは喜びます。アホです。アホなのです。あなたはアホなのでございます。
貧乏人ほど喜びます。貧乏です。貧乏なのです。あなたは貧乏なのでございます。

なんだこのポエム

USBメモリで再生すると楽だなあ
唯一の欠点は曲間が開くことだな

>>483WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

KRKのVXT8を買おうと思ってるんですがオススメのオーディオインターフェイスありますか？
できればXLR出力だと嬉しいけど高そうだからそれ以外でも

スピーカーに高い金を出すのならエレクトーン買ってそれをスピーカーにしたほうがいいということに気づいた

エレクトーン音質いいぞ
良く鳴ってくれる

>>516
何使ってる？

>>517
PSP直挿し(小声)

エレクトーンのスピーカーのほうがコスト高くないか？ｗｗ

何使っても自由だがディナウディオ同等品のユニットもそこらにゴロゴロ売ってるから上手に買い揃えて聴く方が利口だよｗｗ

PCからエレクトーンまで遠い
せっかくあるんだから使ってみたいな

ちょっと前にヤフオクで流れてたあのユニット入手したのか！ｗ

現在、ノートPC→USB→RDD-06→PMA2000→ダリメヌエット２
の環境なんですが、DDC（たとえばM2TECHのhiFaceTWO等）を
はさんで同軸でRDD-06に入れた場合、音質の向上はありますか
よろしくお願いします。

>>523
音は変わります

そのシステムでは？　そんなことするより
とりあえず、アンプを替えなさい、海外（除くアジア製）のやつに

>>523
PCとDACの間にDDCが挿入されれば>>524さんもレスしているように当然音は変わります
しかし音は変わりますが、必ず良い方に変わるとは言い切れません（悪くなるかもしれません）

あなたがDDCを挿入することで音が良くなることを期待して、実際に購入して聴いてみるまでその結論はわかりません

>>514
レスつかないねぇ。嫌かもしれないけど私が答えとく

手頃なところだとRolandのQUAD-CAPTURE UA-55がバランス出力
出力はTRSフォン。VXT8はXLRコンボジャックなので
TRSフォン<->TRSフォンのケーブルを用意すればバランスでつながる

聴き専には録音機能が無駄だけどバランス付きのピュア系DACは
高いので価格面考慮すると機材系かな
他はRME BabyFaceとか

私はQUAD-CAPTUREとAMP3300ってアンプをTRSフォン -> XLRでつないで
Mac mini/iTunes+Audirvana Plusで聴いてる。SPはTEAC LS-H250って13cm2way
まぁ悪く無いと思うよ。主観だけどね

アンバラ出しのはいっぱいあるから評判いいのを幾つかピックアップして
店頭で視聴してみるといいんじゃないかな

>>521
どこでそんなユニット入手したんだ！！ｗｗ

>>528
普通に楽器屋

自作自演精神障害者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1369587560/l50

このスレの過疎ぶりからみると
もうPCオーディオも最盛期を過ぎたということかな？
メーカーだけが煽っているけど・・・

各要素ごとに専用スレあるし
このスレで語るようなことあまりないしな

たいした手間も無く良い音が出るようになったから過疎ってるんだよ
PCオーディオが一般化してきてるので、Webで情報を探す方が個々の環境に対して
最適化しやすいからな
メーカーさんは一般化してからが勝負だから、今が必死に煽る時だな

2chにまともな情報無いからこのスレが過疎ってるだけだろ

>>527
ありがとう
レス見る前に SPDIF出力のインターフェイスとBMC-2買って繋げちゃった
高くついたわ

むかしは、PCオーディオでまともな音質で聞くためにはDTM機器をトランスポートとして使うしか無かった
ところが、USBでアシンクロナスモードやら独自ドライバで、IF側のクロックをマスターにする機器が出てきてから
圧倒的に音質がよくなったからなぁ

PCオーディオ
おわた
ネット・オーディオが主流になってくる

前は専用ルームでいわゆるオーディオらしいオーディオをやってたんだけど
結局部屋が大切で引っ越さない限りどうしようもないという問題に直面して
オーディオ縮小→一部リビングにシアターとして移行→引退
という形で引退してたがPCオーディオで復帰
デスクトップでニアフィールドでって考えると
これほど安くて高音質でいろいろ遊べるスタイルはないと思った

ttp://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/others/sss_2013.html
これのOSの詳細わかる人いたら教えてください
ぐぐったが情報が出てこないｗ

>>540
ttp://www.centos.org/

・アップデート機能を無効化
・VNC、NAS、DLNA、iTunesの各サーバを設定済
・標準カーネルからリアルタイムカーネルに置換

上記が施されたCentOSのカスタムバージョンと思われる

>>541
サンクス

単なるLinuxサーバーであって高音質の根拠が無い。

データー領域/約1TB（HDD）
1TB程度って？
少なすぎて使い物にならん

こだわり（笑）のHDDだろうから換装出来ないな

そもそもなぜHDDなんか載せるのかわからん

>>546
SSD最強だよ

似たようなモノ組むとしたらいくらかかるの？
5万くらい？

今さらHDDというのはたしかにな

そもそもRHELのカーネルが売りのひとつでもある
CentOSなのに、その売りのカーネル変えてまでCentOSを利用する意味がさっぱり分からんね
カーネル変えてサードパーティのリポから
アプリケーションをインスコすればCentOSの特徴である信頼性を叩き潰すだけの話
何がしたいのか
適材適所って言葉を完無視してるな

>>550
セキュリティ潰してるって書いてあるしな。

Olasonic NANOCOMPO NANO-UA1の話題はここではないのですか
凄く興味あるのに
どこでこの話題取り上げられてますでしょうか

Cuｂox版MPD、透明度が高くってスッゴク音が良い。

みみず工房さん、梅雨バージョンのアップ、有り難う。
　http://www.symphonic-net.com/kubotayo/articles/articles015.html#001

>>552
過疎ってるけど内容的にはここかな？
【USB】DACプリメインアンプ【光/同軸】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1358667225/
DAC+アンプ一体型はオーディオマニアには受けが悪いから…

>>553
【Linux系】PCオーディオ談話室【AU】
スレにレスした方がいいんじゃ

>>550
標準カーネル使ってたら音が悪いじゃん

>>550
＞そもそもRHELのカーネルが売りのひとつでもある
なんか特殊なカーネルなの？

RHELは、サーバ等の用途で性能が上がるようにいろんなパッチマージしたりパラメータの変更をしてる
オーディオ向けのカーネルではない

つーかオーディオ用を謳うならカーネルもディストリも1から仕上げろよ

どこのマザー使ってるんだろう

>>361
はどこ行ったの？
感想聞きたい

RSDA302Pって販売終わってたのか、知らんかった。

Rasteme HDA-524 を買おうかと思ったら、
会社が倒産したみたい…。

TEAC A-H01 一択か？

a-h01便利だけど次のランクアップに困るなぁ
スピーカー接続できてヘッドホンアンプ付のそうそうない

おまいら、いくらLinuxが入ってるからって
それだけでこんなボッタクリ買うか？

http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/others/sss_2013.html

ベースはベアボーンのNUC（小型PCなんて言って無知晒してるぞ）
スペック悲惨の一言
なぜかブラウザやオフィスもどきまでインスコして、何でもできますとか
基本スタンドアローンで、ウイルス対策ソフトも入れないものだろ
ゲームまで入れてますとか、正気疑う
基本NASのストレージとして使うそうだし、なおのことボッタクリ（笑）

これに関するやりとり
http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=ippinkan&mode=view&tree=12432

Windowsでfoobar使ってるとかJ.R.M.C使ってるとか
プラグインはWasapiかASIOか、なんて話でさえ「お前と俺とは技術的に対等じゃないからできない」
って、どんだけ？
まさかオンボードと疑いたくなる

他でやれ

>>566
既に複数スレに書き込んだ後でしたとさｗｗｗｗｗ

>>564
ランクアップなら、アンプとHPAを別々にするとかいいんでない？

OSはLinux系ですが、オーディオに特化した
Audiophile Linuxでの再生音質はとてもいいです
お奨めです

＞＞569
俺もPCオーディオ専用のノートPCにそれ入れて聴いてる
Windowsでもいろいろ試したが、結局これに落ち着いた
この音が俺にはしっくりくる

Linuxといってもインストールは楽な方だ
熱心なユーザーがサイトでインストの解説をしていたからそれを参考にした
本家のサイトでの説明（英文）も参考にした
英文といっても大して難しい文章じゃないから十分参考になった

音がどんな感じで違うの？
とてもいいだけじゃぜんぜんわからない。

ノートpcってファンの音とかうるさそうだけど、このスレの人たちはどんなノートpcを使っているのですか?

なぜノート限定なのか
このスレの住人ならファンレス、ゼロスピンドルで自作がデフォ

みんなプレーヤーは何使ってるの？
やはりフーバー2000？

プレーヤーで音なんか変わらんから好きなの使え

その時の気分で変えている
お気軽に聞くときはFoobar2000
音質を重視して聴きたい時はPlayPcmWin

もちろん
foobarの設定もWASAPIにしている

musicbeeだわ

最近、PCオーディオとかデジタルアンプとかバイワイヤリング接続とか
ネットワークプレーヤーとか
わけわかんねええええええええええええええええええええええええええええええ

バイワイヤリング→単にスピーカーユニット(或いは高音低音)毎に配線しましょうってだけ。そのために1ch辺り出力が2個あるアンプを使ったり、アンプ自体を複数用意したり色々
デジアン→使い方自体はアナアンと全く変わらん。デジタル入力が付いてる事が多い

PCオーディオとネットワークプレーヤーは、ジジイには難しいかもな！
オレはPCからDACに繋げて、以降は普通のシステムで聴いてるだけだが。ネットワークプレーヤーいらね

PCでの再生は、プレイリストに大量に曲を突っ込んで聴きっぱなしできるのが最高に便利だ

タブレット最強？

>>582
タブレットに曲を入れてBluetoothでネットワークプレイヤーに飛ばすのも面白いな
飛ばす時点で強制圧縮された気もするが

foobarは微妙に明るい音色が引っかかる
機能は最高だけどさ

再生ソフトによる音質の差の波形比較やブラインドテスト結果とかあるの？
ただの思い込み？ポエム？

pcで鳴らすこと自体が現状、円盤より劣る環境だから何使ってもドングリだった
なので機能重視でおｋ

>>585

XPでWMPとCCCP付属のクラシックプレイヤを聴き比べると理解できるだろう。

できなければ気にするな、大した事じゃない。

CCCP?エスエスエルってソ連かよ！って思ったらWebサイトに釜トンカチがぁぁ！

メインマシン(ubuntu12.04)のクロックソースがtscだったんで、試しにオンボードの
TOS-LINK、DACにつないでみた。いや、ヤバいよこれ結構イケそう。

>>586
だいぶ古い人はそう言うよね

>>589
PCの知識がない爺さんにありがちなセリフだよね
趣味性がないとか、操作がわかりづらいとか、音が悪いとか、、、、

そういえば雑誌に出てる評論家先生は
ノート使いが圧倒的に多いな
中にはノートに外付けディスプレイ+外付けキーボード
なんて御方も

>>590
普通に仕組み分かってれば円盤がデジタルデータ以下とか恥ずかしくて言えないよね

PCのみに頼り切ってるからオーディオとしてのPCの欠点を分析できてないでしょ？
思いつくだけで１０は列挙できるけど

分析できてないんじゃねーよ。
それに数じゃねーよ。利点の方が重いんだよ。
気が済むまでずっと円盤回して黙ってろよ。

>>586
円盤レコードだよね？まさかCDじゃないよね

>>586
かわいそうに

何万円もするUSBケーブルを使っている人に聞きたい
USBカードどれ買えばいいの？

くろしこ一択

欠点をいくつも列挙できると豪語する奴が列挙した例がない件について
そしてこう書くとほぼ確実に
「どうせわからない奴は何言ってもわからないからなｗ」
と捨て台詞を吐いて逃げる件について

>>597

http://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=90

これでDDCへ、それからSPDIFでそこそこマトモなアンプへ。

とにかくマザーからの直接電源とノイズを減らす。

ありえん

エルサウンドとか、またブラックなとこを堂々と紹介されるとは思わなかった

>>599
これだなｗ
http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=ippinkan&mode=res&no=12445

還暦過ぎてる親父ですらPCオーディオだな
CDやレコードをばんばんPCに取り込んでる

レコードの取り込みって鉄板なやり方とかあるの？

レーザーターンテーブル

>>605
レコードはプレーヤーをどうするかがキモだな

円盤ってハードディスクのことだろう。

ウェハのことじゃなかったの？

円盤といえば矢追純一

内のプリアンプに最大24bit/192kHzで鳴らせる機能が付いている為
ＳＰＤＩＦ　ＯＵＴ　の項目の詳細で　２チャンネル　２４ビット　192000Ｈｚ　スタジオ音質で
設定しているのですが聞く音楽がFLACかWAVでリッピングしてあるのですが、特に設定しずに
リッピングしたCDは　２チャンネル　１６ビット　4410Hz　CDの音質だと思うのですが、
このファイルをプリアンの設定で上記の様に　２チャンネル　２４ビット　192000HZ　スタジオの
音質に設定して再生した場合は音質は向上するのでしょうか？　　
また使ってるアンプがティアックの　NP-H750なのですが、２チャンネル　２４ビット　192000Hz
スタジオの音質で設定していると稀にガァーとアナログノイズが入ったりする事があるのですが
コレは故障なのでしょうか？

16bit/44.1kHzを24bit/192kHzにアップサンプリングしても音質向上にならない
もちろん整数倍にアップサンプリングしても
変換という処理を噛ましている分、逆に劣化する
例えは悪いがHD画質をフルHDにしたところで画質は良くならないのと同じ
補正という補正を掛けまくってどうにか視れるレベルなるけど、それなら素のままのほうがいい
16bit/44.1kHzは16bit/44.1kHzで再生してあげな

ノイズの方は判らないけど、PC側で何か他の処理が紛れ込んでるんじゃね？

>>612
レスサンクス

もう一つ質問させてください。
レンタル等のCDを借りてきてXレコーダーと言うソフトを使い
WAVに変換する際に設定で192ｈｚ　２４ビットでエンコしたソフトでも
やはり上記の解凍と同じく音質の向上はないのでしょうか？

また自分のプリアンにある機能の２４ビット　192ｈｚ　スタジオの音質と言う設定は
どんなファイルを再生させる時に利用する機能なのでしょうか？

192kHz 24bitモードは、192kHz 24bitで録音され編集されたハイレゾファイルを再生するために用意されたモードだよ。
192kHz 24bitのハイレゾPCMファイルは、2L.no などからテスト用音源が入手できる。オーディオ雑誌の付録DVD-ROMに入っていることもあるよ。

320MP3と496AACとWAVの聴き比べが出来るのは
最低限どれぐらいの環境が必要ですか？

アップサンプリングは意味無いとは言い切れないと思うな
まあ俺はしてないけど
例えに映像の話を出してるけど少なくても映像のアプコンは意味あるから

>>615
そんなの聞く人によるでしょ

>>614
レスサンクス

CDに収録されている音源を以上の設定をしても音質は向上しないと言うことですね。

勉強になりました。　　親切に回答を頂いてありがとうございます！

>>618
アップサンプリング化やDSD化など変換ソフトで良くなった事例が有るみたいだね

今時うｐサンプリングで元の波形より悪くなるなんて無いよｗ
もしそんな事を主張する馬鹿がいるなら、位相ずれや倍音成分の減衰を
艶とか言っちゃう連中なんで相手しないのが正解

アップサンプリングやDSD化によって音が変わるので、好みの音傾向に変化する場合もあるでしょう。
人によって好みの音が違ってくるので自分好みの音を探して色々試すと良いです。

通常のCDを192khz/24bitで取り込むなんて、喜ぶのはHDD屋さんだけだろｗ
1枚で何TB必要なんだ？かなり笑える

間違えた、GBだ
おやすみ

>>617
普通の耳の人は？

ある実験結果は、普通の耳の人はMP3 192kbpsとWAVの違いはかろうじて分かり、MP3 256kbpsとWAVの違いはわからないということを示しています。

結局、どの設定で聞けばいいのかな？

自分好みの音が出て、しかも使用している機器の組み合わせで雑音が出るなどの問題が出ない設定にするのが良い

DACのローパスフィルターにもよるよね

ティアック側も詳しくは聞かず聞き流してしまったがＵＳＢで音楽を聴く場合は2つの
設定があって一つはスタンダードでもう一つは綺麗に鳴るモードがあって、その綺麗に鳴る方の
モードにするとノイズが入ると言ってた様な気がするので月曜日に電話で確認とって見ます。
24ビット　ｏｒ　16ビット　　192ｈｚで設定して音楽をpcmｗｉｎやリリス等で音楽を聴くと
アナログノイズがザー　　ガー　　っと入るときがあります。

これは自分が使ってるアンプ　ティアック　ＮＰ-Ｈ750に限った事なのですかね？

TEACのDACやアンプでUSB接続が不安定なのは有名な話
TEAC使うならDDC追加して同軸接続した方がいい

630に1票

あんたみたいな客が日本企業の生産性を下げてる訳だ（呆

NP-H750の取説 p. 16-17を熟読し、知らない言葉はググり、
何が分からないかハッキリしてから電話しなさい

数字が多ければ音質が良いとか思い込むのがそもそも大間違い

>>630
普通のポップアップが出た時にでる効果音がガァーっというノイズになってしまう。
せっかく192ｈｚ　24ビットと言う機能があるのにノイズが入るようでは使い物にならないです。
ここの住人さんの色々な意見を頂きましたが、やはり無難に44.1まで落としたほうが無難
なのでしょうか？　　　ＴＥＡＣのＤＡＣは失敗したのかな！

>>632
ご指摘ありがとうございます。

ご指摘の通り取説を読んで勉強します

レスサンクス

>>633
＞普通のポップアップが出た時にでる効果音が
ってなに？OSの効果音ってこと？
そりゃ当然でしょ
ていうかオーディオ用デバイスを既定のデバイスにせずにプレーヤで再生デバイスを設定するのが普通だと思うけど

確かに。既定の再生デバイスをオンボードサウンドにして、マウスのクリック音などがステレオのスピーカーから出ないように設定すると軽減するかもね

>>635
ＯＳではないんだけど所謂、アラートと音ですよ。

マザーをドライバーをインスコしたときに入ってくる蟹さんのハイディフニションオーディオは
ＢＩＯＳの設定でデバイスに表示されないように切ってあり。　　デバイスに表示されるのは
ＴＥＡＣのＮＰ-Ｈ750を鳴らすための専用ドライバーとスカイプで話すときにヘッドセットが
ワイヤレスなのですがこの2つがデバイスに表示されていて双方ともに規定のデバイスと
設定してあって普段はＴＥＡＣのデバイスで音楽等、パソコンから出る音はアンプをとおして
スピーカーから出力されていてスカイプをする時にだけデバイスを出しＴＥＡＣからワイヤレス
ヘッドセットに切り替えて話をしてスカイプで通話を終了したらまた元のＴＥＡＣのデバイス
に戻すという方法をとってます。　　関係ないかもしれませんが、アンテナを抜き差しするのが
めんどうなので、この様な設定にしてあるのですが、この設定はノイズの件と何か関係するのでしょうか？

1台のパソコンでなんでもやろうとするのが間違い。
オーディオに接続するPCはオーディオ専用にするべし。

ちゃんと棲み分けさせてやれば1台で十分

>>637
ノイズは192khz/24bitでリンクしてるときに44.1khz/16bitとかで流そうとしてるんでしょ
再生デバイスの設定で既定のサンプリングレート変えれば勝手にアップサンプリングしてくれるんだっけ？
おれは前述のように分けるからその辺はよく知らん
なんでオンボころしてるのかわからんけど前述のように分けた方がいいと思うよ

>>639
>>640

ＰＣオーディオ初心者なのでまだ勉強中の段階なのですが、ＴＥＡＣの専用のドライバー
を入れないと当然、ＴＥＡＣのプリアンから音が出力されないわけだから、必然的にそのデバイス
で鳴らす形になる訳ですがで主に再生プレーヤーはＰＣＭＷＩＮで再生させてます。
アップサンプリングは192ｈｚで24ビットで設定してあるのですがＰＣＭで再生している時は
曲のつなぎ目の時に　プツッっと言う音が入る程度で気にならないので不定期的に、先ほど
のポップアップ等にノイズが入る事が多いです。　　蟹を殺している理由は使う用途がないのと
仮に蟹を通して音楽を聴くにしてもハイディフニションオーディオは使えないとデバイスだと
個人的に思うからです。　　　せっかく　192ｈｚ　24ビットで再生できる環境があるので
上記で再生したいのですが、ノイズが入る。　　また自分でもアップアンプリングを調べて
見たら音質が良くなる　または逆に劣化する、変わらないっと賛否両論です。
ここまで来ると自分の192ｈｚ　24ビットと言う環境がノイズで聞けないと鳴ると、そのノイズが
故障からくるものなのかデフォなのか？　　それも判断しかねます。　　取り合えず
いろんな音楽ファイルで聞き比べてアップサンプリングする事によって音質が変わるのかを
試して生きたいと思います。　　色々アドバイスありがとうございます。
また困ったことがあったら是非、相談に乗って頂ければ幸いです　　よろしくお願いします

んーなんか俺の言ってることが通じてないか俺のほうが理解できてないかわからんけど
そのPcmWin以外の音をそのTEACのデバイスから流す必要あるの？
普通はオーディオ用途ならそんなことしないしそれがノイズの元になってるならなおさらする必要ないでしょ
そもそもそのPcmWinってWASPIの排他モードでならすんでしょ？

排他モードになってたら、PPWが起動してる時はクリック音とか出ないと思うんだが
あとNP-H750にアップサンプリングモードあるのか？
PPWにもそんな機能はないはずだし

オーディオデバイスの所で24bit192kHzに設定しても、勝手にアップサンプはされないよ
念のため

>>641
だから最初から言ってるでしょ
そのTEACのドライバの出来が悪いせいだって
PC用に使うならUSB-DDC追加しなさいな

>>642
TEACのNP-H750を購入した理由はオンキョウのオンボードのSE-300があまりにも
酷い音で聞くに絶えないのが原因でこの機種に買い換えました。
音楽プレーヤーはPCM　WIN　リリス　iTunesの3つです。
PCから出力される音は全てTEACのプリアンプを通してSPに出力する為に購入したものです。
サウンドプレーヤー事に毎回、デバイスをかえるのは面倒なので一括してますし逆に
TEACのデバイスでマトモにならせるデバイスがリアルテックの蟹さんくらいしかないのが現状です。
評判の悪い蟹さんのデバイスを噛ませて音楽を聴くくらいなら正直TEACのプリアンは購入しなかったと思います。
それでpcm　ｗｉｎでWASPIの排他モードで音楽を再生している時は雑音はならないのですが
プリアン本体の画面にはＷＡＶ　ＦＬＡＣでリッピングしてるので再生されているときは44.1　16ビット
で表示されているので192ｈｚ　24ビットでは再生されてないと思われます。>>643

>>643
おっしゃられている通り普段は画面に192ｋｈｚと表示されているのですが、PCMｗｉｎで再生すると
192ｋｈｚから44.1ｋｈｚ画面の表示が変わります。　　またリリスや　iTunesで鳴らすと、不思議と
192ｋｈｚで表示されたまま再生されるんです。。

それから長文申し訳ないのですがPCMWIｎを起動中はポップアップ等のMP3は再生されません
これはPCMwinの使用だと思います

itunesもulilithも使ってないからよくわからないが、ぐぐってみた所itunesはWasapi共有モード
でしか動作しないから、クリック音等出るのは仕方ないみたいだよ
ulilithは排他モードにできるようなので設定されてないだけじゃないかと

>>645
＞サウンドプレーヤー事に毎回、デバイスをかえるのは面倒なので一括してますし逆に
毎回変えるってどういう意味？1回設定したら変えなくていいと思うけど
もしかしてデバイスが複数ある場合はソフトによってデバイスを変えられるのしらないとか？
＞またリリスや　iTunesで鳴らすと、不思議と192ｋｈｚで表示されたまま再生されるんです。。
うん、だからこれはドライバが勝手にアップサンプリングするんだよ

念のためにいうとここで言うアップサンプリングは音質向上云々じゃなくて単にデバイスの出力を設定したサンプリングレートに変換してるだけの話だから

細かい話だが共有モードのアップサンプリングはドライバじゃなくてアプリケーションかWindows Media Foundationが行なっている

皆さん　本当にレスサンクス。

もう一体　プリアンプをどの様な設定にしたらいいか本当に迷うよ。
実際にDACで24ビット　192ｋｈｚ　で出力して聞いてる人はいるのかな？

もし宜しければ、どんなプリメインアンプを使っててどんな出力方式　サウンドプレーヤー
などを使用しているか教えていただけませんか？　　

何だか段々TEACの製品を買った事に後悔の念が沸いてきたｗ

>>625
じゃあピュア板でもMP3で聴くのはむしろ情強って事？

質問者がよくわかってなくて見当違いの質問をして本質的な回答が得られずに訳がわからなくなる

質問です PlayPcmWinって皆さん使われてると思うのですが
メモリにファイルを読み込む速度がとても遅いのです
メインのPCは i7 PC3-12800 8GB ｘ４　のデュアルチャンネルアクセスで
40MBのFlacファイルの読み込みに１０秒ほどかかります
他の最新PCでも同じです

で、家に古いMacPro（2006）があるんですが
これでWindowsいれてPlayPCMを利用するとFlacの読み込みが1秒で終わります
メモリはDDR2の533です
なぜこのような違いが生まれるのでしょうか？
詳しい人Help　

>>652
何が見当違い？違いが分からないならWAVである必要無いもんね

>>654
いや君じゃなくてその一個上

変なブラウザ使うのはやめなさい

>>650
よくわからんなら深く考えずにデバイスを分けてソースのサンプリングレートでそのまま再生しなさい
排他モードで再生してるときはノイズでないんでしょ？

フロントUSBポートから取るのはNGです

>>653
うちの自作PCも1秒くらいですよ

【藤本健のDigital Audio Laboratory】第536回:MP3でどんな音が失われるのか【続編】
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20130128_585290.html

mp3 128kbpsでもう違いが分からないとのことｗ
圧縮ファイルや差分ファイルをいろいろ聞いてみると面白い

その一方で、WAVをアップコンして違いを確認したい見当違いな人もいて笑える
デジタルになってもオカルトのネタは尽きないｗ

>>650
アップサンプリングと処々の設定の話は別だよ？
音質向上のためのアップサンプリングの話とデバイスの出力設定の話がごっちゃになってない？

>>659
ええ‥　そんな早いんですか？
DDR3のメーカーノートも自作PC3台もどれも遅いんですよ…
なにが原因でしょうか？

解決した　設定を流用したまま更新してたんですがリセットしたら治りました

並列読み込みかな。SSDだと速くなるけどHDDだと遅くなる

あと別のPcではジャンボパケットを無効にしたら解決しました。ありがとー

ワシのPPWでは、数ギガバイトのプレイリストを秒速で読み込むが
HDDでは駄目って事か。良かったSSDにしておいて

>>661
ごめんなさい勉強不足で認識の仕方がおかしいのかもしれません。

簡単に自分の認識の仕方を言うとレンタルCDや購入したCDはリッピングすれば

当然、2ちゃんねる　44.1ｈｚ　CDの音質でファイルが作られるわけですが、

そのファイルをSPDIF　OUT　プロパティで　2チャンネル　24ビット　192ｈｚで

設定すれば音質が向上するという認識をしてました。　　またこの設定でノイズが

入るのは製品自体の故障なのかと言う認識をしてましたがどうやら全くのご認識のようです。

お手数掛けて大変申し訳ないのですが、正しい知識を教えていただけませんか？

またノイズに関してなんですけど、このノイズはTEACのデフォなのでしょうか？　　それとも

設定ミスによるものなのでしょうか？

追記です。　　2チャンネル　16ビット　192ｈｚで現在、設定してるのですが
今の所はノイズは入ってこないです。

家電の感覚では故障かなと思うような異常動作でも、PC関連機器ではマイクロソフトだししょうがないよねということになって許されるんですよ。
それどころか、異常動作が起こるのは使い方が悪いといって責められることすらある。初めは驚くと思いますが慣れですね

>>660
＞ビットレートが低いほど大きな音量になっていることも分かるだろう。

確かにそこに上がってるファイルには音量に明確な差があったけど
自分で手持ちのWAVを96と320にしてみたら音量に差は出なかったんだが
LAMEエンコーダなんだけど

って何か言ってる奴がいると思うけどそれは違うから

>>625
おいおいここはAU板なんだが？
お前の糞耳を告白する場所じゃない
このスレはAV機器板から来たようなのばかりだから性質が悪い

PCを変えたら音が激変したけど
DACを変えても少ししか違いがなかった。

マジで！！

何から何に変えたのか書かなきゃ話にならない

デスクトップPC、Win7、Media Monkey　→　ノートPC、Win8、foobar2000
前よりリアルで明らかによい音になった

AT-HA70USB →　DAC-1000
高音が少し強くなっただけ

それって MediaMonkey をデフォルト（音が超悪い）のまま使っていたってオチでは？

えっ、MediaMonkeyってwasapi排他モード以外にもどっか設定しないといけないとこあるの？
今もヘッドフォンの方では使ってるのだが

>>660
そいつの耳が糞過ぎるだけだろ馬鹿
128で聞き分けつかないってどんな糞耳だよｗ

せめてASIOで聴けと言いたい
ピュアでないおれでもASIOのIF通してSTAXヘッドホンで聴いてるぞ

>>678
イコライザーで音変えられるよ

それを言っちゃあお終めーよ

かなり初心者な質問で申し訳ないんですが
今までｐｃモニターに直接ゲーム機をつないでヘッドホンを使いながら音を聞いてたんだけど
ｐｃ本体の端子に同じヘッドホンをつないで聞いてみたら全く音質が違かったんだよね

さすがにここまで違うと勿体無いと思ってモニターのイヤホンジャックからヘッドホンアンプにつないで
見ようと思うんだけどモニターを経由した上で音質を向上させ事は可能なの？
音だけモニターを回避させてアンプに繋げるとかしないと意味無い？

>>683
なんかやばそうな質問だな
AVアンプかってそっから出せ

>>683
あるけど全く持ってスレ違いだからAV板あたりにいったほうがいい

すいません知識無さ過ぎてどこで聞けばいいかすら分かりませんでした
他を探してみます

せめてゲーム機はホームシアターにつなげよ

プリアンプにアップサンプリング？　　出来る機能が付いてますけど
プレーヤーがPlayPcmWin でアップサンプリングできるプレーヤーじゃないので
やっぱりフーバー2000じゃないと駄目なのかな？　　個人的にはPlayPcmWin
はシンプルで個人的には良い音を出すプレーヤーだと思うのですけど
フーバー２０００は試してみようかな

日本語で

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ID:PiThCspr
それにアンタは私の特徴を理解してない。私は"池沼"とか"基地外"は使わない
半年ROMってみたら？

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こんどはこれで行ってみよー
ソーレソレソレー

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>>ID:PiThCspr
こんどはこれで行ってみよー
ソーレソレソレー

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いろんな手段を使って私を黙らせたいみたいだけど
逆効果だっつーの。ケッケッケ

面白いと思ってやってる訳でもないだろうし
こういうのって何かしら発作的なもんなのかね

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いろんな手段を使って私を黙らせたいみたいだけど
逆効果だっつーの。ケーケッケッケ

こんな過疎地でかまってちゃんとか…

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本当に怒ってるからな
後悔しても遅い。成りすましたらどうなるかこれからわかるだろう

あっそw

こんなAA使ってる奴に限って中身は汚い池沼のコミュ障のオッサンなんだろうなｗ

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お前ら蟲どもを叩くツールには丁度いいけどね
埋没しないしインパクトあるでしょ

AA間違ってんぞ
お前のAAはこれだろ

　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　￣　　）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　ヽ　　|ヽ
もとはこれでおじゃるな

というわけなので基地外は放っておいてみなさんいつもの
裏スレで語りましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ミミミ三三、　　　､ｰ=､`'┴―――fミ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil
　　 ┏┓　　 ┏━━┓　　　　　　 //う{ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ. 　　　　　　　　┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃　　　　　　 l V　}ﾐﾐミミ　　　 ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l. 　　　　　　　┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━ 'i l ,ﾉヾミミ'　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj ━━━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　　　　ヽヽへ}ミﾐ　　　　｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l! 　　　　　　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━ 　ヽ二ﾉミ'　　　　　　　 ,ィ'" 　　ﾄ、　　 ,!　━━━━━━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　　　 ┃┃　　　　　　 , -fｿ!'ミ　　　　　／ `^ヽ,＿ノi　　　 ,'　　　　　　　　　　┏━┓
　　 ┗┛ 　　　　 ┗┛　　　　　　 ,/（/　{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /　　　　　　　　　　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　 lN,　　　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　 ,/
　　　　　　　　　　　　　　　, -―/　　ヽ ', ヽ　　 {　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/ 　　　ヽ'、ヽ　 l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
　　　　　　　　　　　　　　　"i　　 {、　　　　ヽヽ丶　丶ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'lヽ、　｀ヾー-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　l,　　＼　　　　ヽヽ丶、｀｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　＼　　＼　　ヽ

これとか

　　　　　　　　　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　　　　　　　　　　／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　　　　　　　　　　　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´: ｀ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
.　　　　　　　　　　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　　　　　　　　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　　　　　　　　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　　　　　　　　　　|: : : :.!lllll!: : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
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　　　　　　　　　　￣ ',　　　　/.:　　　　　　　: : : : : : : :.＜iii/
　　　　　　　　　　／ ',　　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　: : : : :-─ｿ,ト､─　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ丶:::..　 -､ : : :ヽ　 l、　　　　│
　　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　ﾉ　 / ,＼　 l:ヽ　＜　　　これとか
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、│
　　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　　　／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
　一 '' "´　　　　　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　｀`丶、
　　　　　　　　　　　　ヽ丶丶､:.:.ゝ､＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
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　　　　　　　ト､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -‐ '":;:;:;:;:;:;:;_,.ノﾐ'、
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　　　　　　　ト､＿:;:;:;;l:;:;:;:;:;__,. - '"´ 三三三三彡ﾉ!
　　　　　　　 l:::l　二、― 'r―-,_ 　 _三三三彡彡ﾆヽ
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　　　　　　　　 '、 , - ､、　　 __,.. .. ,、_,　　'三彡'^> ﾉﾘ
　　　　　　　　　l ｲで>､ヽ　 ':,ｨ'で'＞'"　　三ｼ' f ﾉ /
　　　　　　　　　l ヾ二ﾌ ,!　　ヽ二彡'´　　　}ﾂﾘ ,､_ノ
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　　　　　　　　　ヽ　　 ,'　　 '__)ヽ、　　　 /｀`7>、
　　　　　　　　ヽ　/`ー'i´　　　＼　 /　 ///>、
　　　これとか...　　ヽ'､､_,=＝ァ=-､_,｝ / /./////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　＼ヾ二"´_,. ‐-.:.:/ /.//////:.:ヽ
　　　　　　　　　　　,. -/ゝ､':､_:' :、_ _:/ / //////:.:.:.:.ヽ‐- 、
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　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､、　　　　三三ｼ,rく /
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ`:.:.　　三ｼ r'‐' /
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　　三! ,'　 /
　　　　　　　　　　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　　　　 jｿ,ト､
　　　　　　　　　　　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ丶:::..　 -､　　 ,ﾊ　 l、
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　ﾉ　 / ,l　 l:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　　　／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
一 '' "´　　　　　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　｀`丶、
　　　　　　　　　　　ヽ丶丶､:.:.ゝ､＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　　　　　　　　　｀丶､｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／
これとか

　　　｀､　　　　　　　　　　　　　　　`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　＿＿`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　ヽ､　　　＿＿＿,.,-''"￣丶､::::::＼
　　/'"二ヽ二二二二二二｀ﾞ -､:::::｀丶､＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　我らは帝の代理人
　　￣ヽ＝＝＝＝＝＝＝-'´ｼ丶､:::::::｀:`＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　神罰の2ch代行者
　　　　　　|　　　|:::　　|うl;;;ミミ、　｀`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-｀￣￣￣丶
　　　　　　|　　　|:::　　|l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}　　　　　　/
　　　　　　|　　　|:::　　|　!;;;ﾘ　　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　　 l;;;//　　　　　/　我らが使命はポエムを書かない愚者を
　　　　　　|　　　|:::　　|ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃ画ﾝﾐ ./`i,: ',ｼ像ﾝ､　　l;//　　　　　/　　　そのスレの最後のdat落ちまでもｸﾚｸﾚすること
　　　　　　|　　　|:::　　| `ｰll!　　｀''==ヲ'.|　|l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ　　　　/
＿＿＿___.|　　　|::　　|__＿ll＿＿＿＿ ,/|　|｀､` '' "　　,i;;l　 /⌒"´⌒"´⌒~´⌒＼
　　　　　　|　　　|::　　| 　　　　　　　...:::|| |　|　|----------/　　　　　　　　　　　　`､-----------
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　|::　　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|| |　|　|＼　／　＼|　　　　　　　　　　　　〈＼　／　＼
￣￣￣￣.|　　　| 　　| ￣￣￣￣￣￣|| |　|　| 　 X　　　　|　　　　　　　　　　　　　〉　　X
＿＿＿＿.|　　　| 　　|_＿＿＿＿＿＿|| |　|　(￣￣￣一イ　　　　　　　　　　　　 | ／　　＼　／
　　　　　　|　　　|　　 | , ィ/:.:いヽ｀`　` |　|,/ ｀一-、　　　　　　　　　　　　　　　,|￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　|　　 | 　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ |　|　"／／:.:＼　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　　|　　 |{　ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　`､/／／:.:.:.:.:, -'＼　　　　　　　　　　　/
　　　　　　|　　　|　　 |丶､｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"|　　　　　　　　　　|

これとか

貼るの遅えなあw
今日中に埋めとけよ

:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ:;:;:;|ﾞヽ､
:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:/::::::::＼
:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:/::::::::::::::::＼
､:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:／:;:;:;:;/:::::::::::::::::::::::ヽ
. ヽ:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:/ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、
　ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:／　.`ー:､:::::::::::l　lヽヽ
　　ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'ﾞ:;:;:;:;:;:／　　　　 .>,<::::t　ヒ〉ﾞi
　　　 't￣￣￣ﾍ:;:;:;:／　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ:::ゝ､/　j:、
　　　　ヾ------''ﾞ　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　＼::､人）＼
　　　　　ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　ヾ: Y　 i＼
　　　　　　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼　　これとか
　　　　　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽﾍ
　　　　　　ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　／　＼
　　　　　　　ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　／　　　　　＼
　　　　　　　　　｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､ヽ、
　　　　　　　　　　　｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,／　　　　　　　　｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀~／ヽ、　/ノ

　　 lﾐ三三三三三彡,. 　　　　　＿＿,,,,,_　￣｀ﾞﾞﾞﾞ"""´￣　 ,,,,,＿　　　　　　　　　､ミ三三三三彡ｌ
　　 .iミ三三三三三彡、　　　こ三三三ヲ　　　　　　　　　ヾﾐ三三ニ=　　　　　　ﾐミ三三三三彡ｌ
　　 lﾐ三三三三三ニ､、　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　 .ｨミ三三三三三彡l
　　 lミ三三三三三ゞ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ﾞ‐-三三三三彡l
　　 lミ三三ミミ'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ三三三彡l
　,-'ミ三三ミﾐ″　　　　　　　　　＿,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ三三彡;l
. ｌ,‐､i三三三'　　　　　　　,. -"二三,、: : : : : .　　　　　　　　 . : : : ｀ﾆ三こ-､、.　　　　　　三三ﾆ彡´^ヽ
.i l　ll三三三　　　　　　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、: : : .　　　　　　. : : : : ;彳"ニ､ヾミ､、: :.　　　　　三三彡//^､',
i l　 !三三三　　　　　　.::メ《″（::о::） ,l:ヾ、: : : .　　　　. : : : :,イ'ﾍ,.（::о::）　ゞﾍ、:: 　　　三三彡ﾉ　 i l
ヽ', :l.ヾ三三　　　　　: : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ　: .:　　　 :　　､´｀`'-`''‐＝"‐'"´:: : : : :　　　三彡ｿ i　 //
　ヽY　ヾ三ﾐ　　　　　　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ　　 :　　　 :　　ヾ、｀ｰ---　'　´:: : : : :　　　　三彡　 l //
.　 ','、　ゞ三;　　　　　　　　:: : : : : :;;;;､-‐'´ 　　 : 　　 :　　　　｀' ､、; : : : : : : :　　　　　　　彡ﾂ　 i//
　　 ',ヽ､_!ヾミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　　　 :　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　彡'　　ﾉ/
　　ヽ｀　｀ミ　　　　　　　　　　　　　　　　_,　　 : 　　 : 　 _　 .　　　　　　　　　　　　　　彡　ノ./
　　　 ', '　　ミ　　　　　　　　　　　　 .:／　｀　　　　　　 ´　　ヾ:.　　　　　　　　　　　　　彡　　 /

これとか

●？？？
　ｨ彡川ﾉ/////r〃ﾉ//イ川ｌ|ｌl|l|l,ﾄﾐﾍミミミミﾐﾐ|
　ﾉ彡イ三三ﾆ川ﾉ///ﾉ/il||ll|l|l|l|l|i､ﾍﾐミミミミﾐﾐ|
　　　 .|三三三､"'' ｨ//ﾉ/l|l|l|l|l|liゞゞﾐﾍヾ`｀ _〟|
　　　 |三三三三､　　'/ﾉ!!|!|!|1|!l'｀　　_,,.ｨ彡"´ |
　　　 |三三三r"´ .＿＿＿　 i　_,,.ｨイ彡"＿,〟|
　　　 .|三三三　彡--‐‐‐┘_'_ ｨ"´,ｨ弋ﾂフ′ |
　　　　|三三三. 　 _,ｨ弋込､,:　　い"￣ｰ'"ﾌ′ |
　　　　 |三三Ξ　　 _,二=''"　:　 l::::::.　　　　 |
　　　　 .l三三三　　　　　　 :. 　 : :::::ヽ,　　　　|
　　　　　`ｰ＝ﾆﾍ　　　　　/,　　　 _ｨ="　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　　〃｀ﾞﾞﾞ'ー'"´　　　　〟 |
　　　　　　　　　　',　　　 .::　　　　＿,,ｨ-‐''"′ |
　　　　　　　　　　ヽ　　 '　, -‐‐"￣´　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　￣"´　　 ,ノ|
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　..:::::::::|
　　　　　　　　　　　 ,ｨ‐′｀ｰ- ､＿＿,,;;;／::::::::::|
　　　　　　　　　／/　　　　 ',　　　　 : : : : :::::::::|

これとかかな

　　 lﾐ三三三三三彡,. 　　　　　＿＿,,,,,_　￣｀ﾞﾞﾞﾞ"""´￣　 ,,,,,＿　　　　　　　　　､ミ三三三三彡ｌ
　　 .iミ三三三三三彡、　　　こ三三三ヲ　　　　　　　　　ヾﾐ三三ニ=　　　　　　ﾐミ三三三三彡ｌ
　　 lﾐ三三三三三ニ､、　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　 .ｨミ三三三三三彡l
　　 lミ三三三三三ゞ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ﾞ‐-三三三三彡l
　　 lミ三三ミミ'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ三三三彡l
　,-'ミ三三ミﾐ″　　　　　　　　　＿,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ三三彡;l
. ｌ,‐､i三三三'　　　　　　　,. -"二三,、: : : : : .　　　　　　　　 . : : : ｀ﾆ三こ-､、.　　　　　　三三ﾆ彡´^ヽ
.i l　ll三三三　　　　　　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、: : : .　　　　　　. : : : : ;彳"ニ､ヾミ､、: :.　　　　　三三彡//^､',
i l　 !三三三　　　　　　.::メ《″（::о::） ,l:ヾ、: : : .　　　　. : : : :,イ'ﾍ,.（::о::）　ゞﾍ、:: 　　　三三彡ﾉ　 i l
ヽ', :l.ヾ三三　　　　　: : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ　: .:　　　 :　　､´｀`'-`''‐＝"‐'"´:: : : : :　　　三彡ｿ i　 //
　ヽY　ヾ三ﾐ　　　　　　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ　　 :　　　 :　　ヾ、｀ｰ---　'　´:: : : : :　　　　三彡　 l //
.　 ','、　ゞ三;　　　　　　　　:: : : : : :;;;;､-‐'´ 　　 : 　　 :　　　　｀' ､、; : : : : : : :　　　　　　　彡ﾂ　 i//
　　 ',ヽ､_!ヾミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　　　 :　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　彡'　　ﾉ/
　　ヽ｀　｀ミ　　　　　　　　　　　　　　　　_,　　 : 　　 : 　 _　 .　　　　　　　　　　　　　　彡　ノ./
　　　 ', '　　ミ　　　　　　　　　　　　 .:／　｀　　　　　　 ´　　ヾ:.　　　　　　　　　　　　　彡　　 /

手動かよ…

　　 lﾐ三三三三三彡,. 　　　　　＿＿,,,,,_　￣｀ﾞﾞﾞﾞ"""´￣　 ,,,,,＿　　　　　　　　　､ミ三三三三彡ｌ
　　 .iミ三三三三三彡、　　　こ三三三ヲ　　　　　　　　　ヾﾐ三三ニ=　　　　　　ﾐミ三三三三彡ｌ
　　 lﾐ三三三三三ニ､、　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　 .ｨミ三三三三三彡l
　　 lミ三三三三三ゞ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ﾞ‐-三三三三彡l
　　 lミ三三ミミ'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ三三三彡l
　,-'ミ三三ミﾐ″　　　　　　　　　＿,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ三三彡;l
. ｌ,‐､i三三三'　　　　　　　,. -"二三,、: : : : : .　　　　　　　　 . : : : ｀ﾆ三こ-､、.　　　　　　三三ﾆ彡´^ヽ
.i l　ll三三三　　　　　　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、: : : .　　　　　　. : : : : ;彳"ニ､ヾミ､、: :.　　　　　三三彡//^､',
i l　 !三三三　　　　　　.::メ《″（::о::） ,l:ヾ、: : : .　　　　. : : : :,イ'ﾍ,.（::о::）　ゞﾍ、:: 　　　三三彡ﾉ　 i l
ヽ', :l.ヾ三三　　　　　: : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ　: .:　　　 :　　､´｀`'-`''‐＝"‐'"´:: : : : :　　　三彡ｿ i　 //
　ヽY　ヾ三ﾐ　　　　　　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ　　 :　　　 :　　ヾ、｀ｰ---　'　´:: : : : :　　　　三彡　 l //
.　 ','、　ゞ三;　　　　　　　　:: : : : : :;;;;､-‐'´ 　　 : 　　 :　　　　｀' ､、; : : : : : : :　　　　　　　彡ﾂ　 i//
　　 ',ヽ､_!ヾミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　　　 :　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　彡'　　ﾉ/
　　ヽ｀　｀ミ　　　　　　　　　　　　　　　　_,　　 : 　　 : 　 _　 .　　　　　　　　　　　　　　彡　ノ./
　　　 ', '　　ミ　　　　　　　　　　　　 .:／　｀　　　　　　 ´　　ヾ:.　　　　　　　　　　　　　彡　　 /

手動でおじゃる

　　.　　　　　　.　　　|:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::i;:;:;::;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　　　　. 　|;:;:;:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;;:__:;:_;|
　　　　　　　　　＿....|＿＿＿＿_|＿＿＿＿|　＿
　　　　　　　　/,r‐-､ｖ´二:::::::::::::::::::::::::::::二ヽ/::,r ヾ
　　　　　　　　{::ゝ_/:::::´￣｀::::::::::::::::::::::::´￣｀:::ヽ__ノﾉ
　　　　　　　　ｰ/:::::::,r ⌒ヽ::::::::::::::::::::,r ⌒ヽ:::::::く
　　　　　　　　 ,′:::::i　 0　 }::::＿＿::::{　0　 }::::::::',
　　　　　　　　r ´￣ヽ｀ーr　´ r ⌒ヽヾー‐´:,r´￣ヽ
　　　　　　　 {　　　　 }::/　　　｀ー ′　ヽ:::{　　　　 }
　　　　　　　ヽ＿_ ノ::{　= ´￣￣￣￣｀= }:::ゝ＿_ ﾉ
　　　　　　　　i::::::::::::::::::＼　｀　ー―　´　ノ::::::::::::::::i
　　　　　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::｀　ー -　―　´:::::::::::::::::::{
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,

・・・・・・。

＼＼　ヽ、ヽ　　　､　　　　　　　　　　 ////////彡'　　／　／
　ヽ＼　＼＼　　　ヽ　　　　　 i　　　　　　/　////////　　／　_／／
＼　', l ヽヽ､　＼　　　ヽ　 ',　　l i　　　　　l　/////　彡　／　／／ﾉ/
＼　 ',l　 r=三ヽ、ヽ､　　',　 l　　 l　　　　　l ///// 　／ _／7三ﾌ//
　　　 ',',　l三三三ヽ　ヽ　 ',　',　　 l　　　　l l///l/＿／／ィ三//_//
｀ヽ、　',ヽヾ三三三ムヽ ',　', i　l　l　　　l j // //／／,イ三三/ﾞ／　　　／
､　　ヽ､ヽﾞ_ヽ>≠=三三ﾄ､ヾ､ヽ ', ', ',　　// /// //　 L≠‐ｧﾞ／　　　／
メ　　　｀ヽ､｀¨ｰ＝ニミヾﾑ∨ヾヾ　　ヾ　'　彡イ.//-‐ニ三彡'　 _,.-'"　／
　ヽ｀¨ｰ､　｀¨ｰ､二ニミミﾍ　　　　　　　彡ｲ /／二ニ＝- ,.-'"　　　/
　　＼　　｀¨ｰ-､｀ヽ､_＝､ﾍ∨　　　　　 ////_,.-‐--　,.-'"　 __,.-‐ｬﾞ￣´
------ゞ､__＿＿｀¨ｰ､ミ､　　ﾍ　､ i　 l　i　//　　　,.-'"_,.-‐'"_,.-'"/＿,.--
　　　　＼＼｀ヽミ‐‐-｀ｰ　　 =-､ﾍ　l //彡彡　_,.-'"＿,.-'"／／
　　　　　　＼＼∨¨ﾞlt-､　　ゝ、　 /／／／　／l/　 ,／／　　　　　／
　＼.　　　　＼＼　∨´｀ヽ､__　＼ニ／彡　 _イ/　 _∧,／　　　 .／／
　　　ミ､　　　　　＼＼　　　 l　l｀¨i====iｧ-ｬﾞ7´　l!　,/ ／　　／　　／／／
　　　　ミミ｀ヽ　　　ヾﾄ､　　ヽl 　 ∨　∨　l/　　,∧／　　　〃　.／彡彡
ミミ=､二ミミミ　　　　ヽ∧　　,　　　　　　　　,∧.／　　　彡-／彡´¨
　　ミミミミミミミミ　　　　＼＼/i　　　　　lヽ_/ ／　　／／／／
　　　　ヾミミミミミﾐ､　　＼l l　∧ ∧ ｌｌi／　　-=ﾆ三三三ニ＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二／

恨むんだったら成りすましを恨んでね

＼＼　ヽ、ヽ　　　､　　　　　　　　　　 ////////彡'　　／　／
　ヽ＼　＼＼　　　ヽ　　　　　 i　　　　　　/　////////　　／　_／／
＼　', l ヽヽ､　＼　　　ヽ　 ',　　l i　　　　　l　/////　彡　／　／／ﾉ/
＼　 ',l　 r=三ヽ、ヽ､　　',　 l　　 l　　　　　l ///// 　／ _／7三ﾌ//
　　　 ',',　l三三三ヽ　ヽ　 ',　',　　 l　　　　l l///l/＿／／ィ三//_//
｀ヽ、　',ヽヾ三三三ムヽ ',　', i　l　l　　　l j // //／／,イ三三/ﾞ／　　　／
､　　ヽ､ヽﾞ_ヽ>≠=三三ﾄ､ヾ､ヽ ', ', ',　　// /// //　 L≠‐ｧﾞ／　　　／
メ　　　｀ヽ､｀¨ｰ＝ニミヾﾑ∨ヾヾ　　ヾ　'　彡イ.//-‐ニ三彡'　 _,.-'"　／
　ヽ｀¨ｰ､　｀¨ｰ､二ニミミﾍ　　　　　　　彡ｲ /／二ニ＝- ,.-'"　　　/
　　＼　　｀¨ｰ-､｀ヽ､_＝､ﾍ∨　　　　　 ////_,.-‐--　,.-'"　 __,.-‐ｬﾞ￣´
------ゞ､__＿＿｀¨ｰ､ミ､　　ﾍ　､ i　 l　i　//　　　,.-'"_,.-‐'"_,.-'"/＿,.--
　　　　＼＼｀ヽミ‐‐-｀ｰ　　 =-､ﾍ　l //彡彡　_,.-'"＿,.-'"／／
　　　　　　＼＼∨¨ﾞlt-､　　ゝ、　 /／／／　／l/　 ,／／　　　　　／
　＼.　　　　＼＼　∨´｀ヽ､__　＼ニ／彡　 _イ/　 _∧,／　　　 .／／
　　　ミ､　　　　　＼＼　　　 l　l｀¨i====iｧ-ｬﾞ7´　l!　,/ ／　　／　　／／／
　　　　ミミ｀ヽ　　　ヾﾄ､　　ヽl 　 ∨　∨　l/　　,∧／　　　〃　.／彡彡
ミミ=､二ミミミ　　　　ヽ∧　　,　　　　　　　　,∧.／　　　彡-／彡´¨
　　ミミミミミミミミ　　　　＼＼/i　　　　　lヽ_/ ／　　／／／／
　　　　ヾミミミミミﾐ､　　＼l l　∧ ∧ ｌｌi／　　-=ﾆ三三三ニ＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二／

恨むんだったら成りすましを恨んでね
しばらくおとなしくしてたんだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　＿──＿
　　　　　　　　／⌒ヽ─彡::::::::::　　　─ミ／´⌒ヽ
￣───￣/＼　　::::::::::::::::::::　　　　　　/￣ヽヽ、、、、─￢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　:::::::│　│　　　:::::::::::::　　　　　　 ∨　彡　三三三
　::::::::::::::::│彡ゝ　　　　　　　　　　　　　　ゝ　彡　≡≡
　　::::::::::::::ゝ＼│　　　　i　　　　i　　y　　　ヾ彡　;;;;;;
　　ヽ　ヽ　ヽゝ　　　＼　　＼　　ｌ　 /　　／　　ヽミミ≡=￣　　　　　　　　　　　　　彡;;;;;;;;
　　　ヽ　ヽ　│　　　i;;;＼　ヽｌ　ﾉ　/ 　／ l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡;;;;;;;;;;;;;;
ゞ　　＼ヽ　ゝ│　　　l;;;;;;;ゞ　｀ｌｌｌ/　／;;; ﾉ　/　　　　　l::　　　　　　　　　　　彡彡彡;;;;;;;;;;;;;
ヾゞ　　∥ヽ:::::ヽ＼　＼;;;;;ゝ　 l l　/;;;;;／　/　　　　　/::　　　　　　　　　彡彡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;
ヾゞ≡≡:::::::::::::ヽ　l＼　￣´ ミ彡/⌒ 　／l　　　　／::　　　　　　　彡彡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヾヾゞ≡;;;;;;ミミミ t 　ﾐlll┐＿ゝノ＿ ┌lllﾐ　 ll　／:::　　　　　≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヾヾヾゞ;;;;;;;;;;;ミミミt　ヽlllll ｌ「｀ﾞｗﾞllllゝll/　 /::::::::　　　　≡≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヽヾヾヾゞヽヾヾヾミミヽヾll∥llllllllllllll∥　 /::::::　　　　≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
/////ヾヾゞヾヾヾミミヽヾl∥llllll∥lll/　 /:::::　　　　　　三三;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
///ゞゞヾヾヽミミミミﾐﾐヽヾl∥ｌｌllllll /　ｌ:::::::::　　　　　　≡;;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡彡ゞゞミミミミミﾐヽ　∧ｌｌｌ∧/ 丿彡::::::::　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡彡ヽヾヾヾ∥ｌミミﾐt　｀｀´´´ ノｿ彡:::::::　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡ｊｊｊｊ∧ゝゝ∥∥彡彡ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ彡彡ｿ彡::::::::　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

やられたら気の済むまでやり返します

　　　　　　　　　　　　　　　＿──＿
　　　　　　　　／⌒ヽ─彡::::::::::　　　─ミ／´⌒ヽ
￣───￣/＼　　::::::::::::::::::::　　　　　　/￣ヽヽ、、、、─￢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　:::::::│　│　　　:::::::::::::　　　　　　 ∨　彡　三三三
　::::::::::::::::│彡ゝ　　　　　　　　　　　　　　ゝ　彡　≡≡
　　::::::::::::::ゝ＼│　　　　i　　　　i　　y　　　ヾ彡　;;;;;;
　　ヽ　ヽ　ヽゝ　　　＼　　＼　　ｌ　 /　　／　　ヽミミ≡=￣　　　　　　　　　　　　　彡;;;;;;;;
　　　ヽ　ヽ　│　　　i;;;＼　ヽｌ　ﾉ　/ 　／ l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡;;;;;;;;;;;;;;
ゞ　　＼ヽ　ゝ│　　　l;;;;;;;ゞ　｀ｌｌｌ/　／;;; ﾉ　/　　　　　l::　　　　　　　　　　　彡彡彡;;;;;;;;;;;;;
ヾゞ　　∥ヽ:::::ヽ＼　＼;;;;;ゝ　 l l　/;;;;;／　/　　　　　/::　　　　　　　　　彡彡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;
ヾゞ≡≡:::::::::::::ヽ　l＼　￣´ ミ彡/⌒ 　／l　　　　／::　　　　　　　彡彡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヾヾゞ≡;;;;;;ミミミ t 　ﾐlll┐＿ゝノ＿ ┌lllﾐ　 ll　／:::　　　　　≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヾヾヾゞ;;;;;;;;;;;ミミミt　ヽlllll ｌ「｀ﾞｗﾞllllゝll/　 /::::::::　　　　≡≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヽヾヾヾゞヽヾヾヾミミヽヾll∥llllllllllllll∥　 /::::::　　　　≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
/////ヾヾゞヾヾヾミミヽヾl∥llllll∥lll/　 /:::::　　　　　　三三;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
///ゞゞヾヾヽミミミミﾐﾐヽヾl∥ｌｌllllll /　ｌ:::::::::　　　　　　≡;;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡彡ゞゞミミミミミﾐヽ　∧ｌｌｌ∧/ 丿彡::::::::　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡彡ヽヾヾヾ∥ｌミミﾐt　｀｀´´´ ノｿ彡:::::::　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡ｊｊｊｊ∧ゝゝ∥∥彡彡ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ彡彡ｿ彡::::::::　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

一度や二度じゃないからね。他所の板まで出張って成りすましてたし
ほんとにあったまキタ

こんなAA使ってる奴に限って中身は汚い池沼のコミュ障のオッサンなんだろうなｗ

AA間違ってんぞ
お前のAAはこれだろ

　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ロ　　-=・=- 　∥　∥　-=・=-　　ロ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ノ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ　／お前ら蟲どもを叩くツールには丁度いいけどね
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼埋没しないしインパクトあるでしょ
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　／
　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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　　　　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣　　　／￣￣

蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召・召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶醴鬮醴髏醢儲諟鑓鈊羽Ы⊇没踈佼Ⅵ荘繍醴髏蠶蠶甑璢霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏勧醴藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻Ⅵ貍隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏髏蠶鬮醴鐔醴露媛どベ　　ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶・驩讒髏鬪舜悠⊆ジⅥ穉躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ　　　　｀∃Ш珀伽躇醴髏醴髏體芦サⅥ川ジベ介Ⅵ誧霾醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶醴髏髏髏醯佼三、　　　ベ∃滋譴靄謔醴Ρ¨　　　　｀｀ベ⊇川浴壮穉隴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　　　ベ俎罎靄躇諚牧べ　　　　　　　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶
蠶蠶蠶蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、　　　　　沼貍隴謡鈷⊆゛　　　　　　　　　｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止　　　　 ∃堀鍠狽拔シ｀∴　　　　　　　　ベベ川Ⅵ珀掘鐫醴醴蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢〟　　　 ‘氾荘珀召Κ｀∴、　　　　　　　　　ベベ川Ⅵ壮掘隴醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影　　　　ベⅥ珀笠に∴３、　　　　　　　　　　｀ベ介衍衒鐫醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醪攤蠡髏’　　　　　‘∃衍衒旦Щ辷゛　　　　　　　　　　ベ∃衍衒鋸醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳”　　　　　　ベⅥ珀狛錐自．　　　　　　　　　　ベ∃衍珀鍠疆醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀　　　　　　　　　｀ヨ召Ⅵ霾此　　　　　　　　　　ベ∃汾珀掘儲醴醴

蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　　　　　　　　　　ベ交ベヨ疆齔　　　　　　　　　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　　　　　　　　　　ベ三ヘベ鴪彭　　　　　　　　　ベ⊇⊇氾衒掘儲醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鋻　　　　　　　　　　∃川シ　ヅ’　　　　　　　　　ベベ３氾珀伽疆醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』　　　　　　　　　　｀当癶、　　　　、　ｕ∴　　　ベベ⊇Ⅵ珀雄醴蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。　　　　　　　　　　″　シ　、ｕムЩ糴庇　　　 ∴シ⊇汾衍儲醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　　　　　　　　　　　 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔　　　　｀３⊇氾珀醴醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鈊　　　　　　　　逧此払（錙蠶髏醴㍗　　　ベ３⊇氾衒躔醴醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　　　　　　　『蠶髏醴醴醴影忙　　　ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢〟　　　　　　　『醴醴醴醴醴Г　　　　ベジ⊇Ⅵ交氾据醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鹹　　　　　　　情苛泣罅　　　　　∴３Ｓ川Γ　ヨ据醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢〟　　　　　　　ヴ県戸”　　　　　 ⊇⊇ジ　　 ∃据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧〟　　　　　　　　　　　　　⊇⊇゛　　　　ヨ溷醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止．　　　　　　　　　ベシ　　　　　旧疆蠶

呼んだ？

蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召・召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶醴鬮醴髏醢儲諟鑓鈊羽Ы⊇没踈佼Ⅵ荘繍醴髏蠶蠶甑璢霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏勧醴藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻Ⅵ貍隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏髏蠶鬮醴鐔醴露媛どベ　　ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶・驩讒髏鬪舜悠⊆ジⅥ穉躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ　　　　｀∃Ш珀伽躇醴髏醴髏體芦サⅥ川ジベ介Ⅵ誧霾醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶醴髏髏髏醯佼三、　　　ベ∃滋譴靄謔醴Ρ¨　　　　｀｀ベ⊇川浴壮穉隴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　　　ベ俎罎靄躇諚牧べ　　　　　　　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶
蠶蠶蠶蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、　　　　　沼貍隴謡鈷⊆゛　　　　　　　　　｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止　　　　 ∃堀鍠狽拔シ｀∴　　　　　　　　ベベ川Ⅵ珀掘鐫醴醴蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢〟　　　 ‘氾荘珀召Κ｀∴、　　　　　　　　　ベベ川Ⅵ壮掘隴醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影　　　　ベⅥ珀笠に∴３、　　　　　　　　　　｀ベ介衍衒鐫醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醪攤蠡髏’　　　　　‘∃衍衒旦Щ辷゛　　　　　　　　　　ベ∃衍衒鋸醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳”　　　　　　ベⅥ珀狛錐自．　　　　　　　　　　ベ∃衍珀鍠疆醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀　　　　　　　　　｀ヨ召Ⅵ霾此　　　　　　　　　　ベ∃汾珀掘儲醴醴

蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　　　　　　　　　　ベ交ベヨ疆齔　　　　　　　　　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　　　　　　　　　　ベ三ヘベ鴪彭　　　　　　　　　ベ⊇⊇氾衒掘儲醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鋻　　　　　　　　　　∃川シ　ヅ’　　　　　　　　　ベベ３氾珀伽疆醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』　　　　　　　　　　｀当癶、　　　　、　ｕ∴　　　ベベ⊇Ⅵ珀雄醴蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　　　　　　　　　　　 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔　　　　｀３⊇氾珀醴醴醴
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止．　　　　　　　　　ベシ　　　　　旧疆蠶

とことんやってあげるよ

蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召・召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　　　ベ俎罎靄躇諚牧べ　　　　　　　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止．　　　　　　　　　ベシ　　　　　旧疆蠶

ほらほら

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∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　　【●】　厂　　　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　㌶　ヘヘ　㌶　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ

　　　ヲ　禰蠶蠶蠢螽螽㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ　　　　　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　ヲ　　　　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診　　　ヲ　　ベ沿益旦以迢益讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ　　ヲ　　　 .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢鸙蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮ヒ　　　　　　　ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢鈊∴　　　　　　　ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鋻シ　　　　　　　 ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此　　　　　　 ∴⊇以㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶鋻∠∴　 .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当益錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

どう？あなたの貼ったAAよりキレイでしょ

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蠶蠶蠶診　　　ヲ　　ベ沿益旦以迢益讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇髏蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当益錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

夜は長いよ。愉しみましょ　　　う

＼＼　ヽ、ヽ　　　､　　　　　　　　　　 ////////彡'　　／　／
　ヽ＼　＼＼　　　ヽ　　　　　 i　　　　　　/　////////　　／　_／／
＼　', l ヽヽ､　＼　　　ヽ　 ',　　l i　　　　　l　/////　彡　／　／／ﾉ/
＼　 ',l　 r=三ヽ、ヽ､　　',　 l　　 l　　　　　l ///// 　／ _／7三ﾌ//
　　　 ',',　l三三三ヽ　ヽ　 ',　',　　 l　　　　l l///l/＿／／ィ三//_//
｀ヽ、　',ヽヾ三三三ムヽ ',　', i　l　l　　　l j // //／／,イ三三/ﾞ／　　　／
､　　ヽ､ヽﾞ_ヽ>≠=三三ﾄ､ヾ､ヽ ', ', ',　　// /// //　 L≠‐ｧﾞ／　　　／
メ　　　｀ヽ､｀¨ｰ＝ニミヾﾑ∨ヾヾ　　ヾ　'　彡イ.//-‐ニ三彡'　 _,.-'"　／
　ヽ｀¨ｰ､　｀¨ｰ､二ニミミﾍ　　　　　　　彡ｲ /／二ニ＝- ,.-'"　　　/
　　＼　　｀¨ｰ-､｀ヽ､_＝､ﾍ∨　　　　　 ////_,.-‐--　,.-'"　 __,.-‐ｬﾞ￣´
------ゞ､__＿＿｀¨ｰ､ミ､　　ﾍ　､ i　 l　i　//　　　,.-'"_,.-‐'"_,.-'"/＿,.--
　　　　＼＼｀ヽミ‐‐-｀ｰ　　 =-､ﾍ　l //彡彡　_,.-'"＿,.-'"／／
　　　　　　＼＼∨¨ﾞlt-､　　ゝ、　 /／／／　／l/　 ,／／　　　　　／
　＼.　　　　＼＼　∨´｀ヽ､__　＼ニ／彡　 _イ/　 _∧,／　　　 .／／
　　　ミ､　　　　　＼＼　　　 l　l｀¨i====iｧ-ｬﾞ7´　l!　,/ ／　　／　　／／／
　　　　ミミ｀ヽ　　　ヾﾄ､　　ヽl 　 ∨　∨　l/　　,∧／　　　〃　.／彡彡
ミミ=､二ミミミ　　　　ヽ∧　　,　　　　　　　　,∧.／　　　彡-／彡´¨
　　ミミミミミミミミ　　　　＼＼/i　　　　　lヽ_/ ／　　／／／／
　　　　ヾミミミミミﾐ､　　＼l l　∧ ∧ ｌｌi／　　-=ﾆ三三三ニ＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二／

私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴っがどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

＼＼　ヽ、ヽ　　　､　　　　　　　　　　 ////////彡'　　／　／
　ヽ＼　＼＼　　　ヽ　　　　　 i　　　　　　/　////////　　／　_／／
＼　', l ヽヽ､　＼　　　ヽ　 ',　　l i　　　　　l　/////　彡　／　／／ﾉ/
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　　　 ',',　l三三三ヽ　ヽ　 ',　',　　 l　　　　l l///l/＿／／ィ三//_//
｀ヽ、　',ヽヾ三三三ムヽ ',　', i　l　l　　　l j // //／／,イ三三/ﾞ／　　　／
､　　ヽ､ヽﾞ_ヽ>≠=三三ﾄ､ヾ､ヽ ', ', ',　　// /// //　 L≠‐ｧﾞ／　　　／
メ　　　｀ヽ､｀¨ｰ＝ニミヾﾑ∨ヾヾ　　ヾ　'　彡イ.//-‐ニ三彡'　 _,.-'"　／
　ヽ｀¨ｰ､　｀¨ｰ､二ニミミﾍ　　　　　　　彡ｲ /／二ニ＝- ,.-'"　　　/
　　＼　　｀¨ｰ-､｀ヽ､_＝､ﾍ∨　　　　　 ////_,.-‐--　,.-'"　 __,.-‐ｬﾞ￣´
------ゞ､__＿＿｀¨ｰ､ミ､　　ﾍ　､ i　 l　i　//　　　,.-'"_,.-‐'"_,.-'"/＿,.--
　　　　＼＼｀ヽミ‐‐-｀ｰ　　 =-､ﾍ　l //彡彡　_,.-'"＿,.-'"／／
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　　　　ミミ｀ヽ　　　ヾﾄ､　　ヽl 　 ∨　∨　l/　　,∧／　　　〃　.／彡彡
ミミ=､二ミミミ　　　　ヽ∧　　,　　　　　　　　,∧.／　　　彡-／彡´¨
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　　　　ヾミミミミミﾐ､　　＼l l　∧ ∧ ｌｌi／　　-=ﾆ三三三ニ＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二／

一度や二度じゃないからね。他所の板まで出張って成りすましてたし
ほんとにあったまキタ

暇そう

勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>>ID:gZE0PGj5
アンタが昨日の成りすまし？プロケと市場スレにはしばらく
いつくからよろしくね。その後はアコリバとエミライかな

どこの誰だか相手がわからないから気が済むまでやらせてもらいます

学生が休みで時間つぶししてるのか。

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ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　　【●】　厂　　　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

成りすましに頭来て元に戻っただけ

maro＠2ch ◆T6shVv5JkMFy

こいつ只の粘着気違いじゃんｗｗｗ

脳味噌にウンコ詰まってるんだろーな

勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　　　　　　　レ　　　　∴㌶醴蠶鬪にに　　　　躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　　【●】　厂　　　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　㌶　ヘヘ　㌶　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

とにかく気が済むまで今回はやる。それだけ

勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　　　　　　　レ　　　　∴㌶醴蠶鬪にに　　　　躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　　【●】　厂　　　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　㌶　ヘヘ　㌶　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>>x4TNbn8p
プロバイダどこ？できれば巻き込まないでほしい

成りすましでファビョるなら俺もお前のウンコみたいな名前名乗ってやるよｗ

この真性気違いがｗｗｗ

　　シヲ　禰蠶蠶蠢螽螽㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶欟
蠶蠶監シ　　　　　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　ヲ　　　　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診　　　ヲ　　ベ沿益旦以迢益讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ　　ヲ　　　 .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢鸙蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮ヒ　　　　　　　ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢鈊∴　　　　　　　ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鋻シ　　　　　　　 ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此　　　　　　 ∴⊇以㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶鋻∠∴　 .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当益錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

他のスレに飛び火しないように気をつけてね。成りすまし野郎を見つけたら
無差別に行動しますから

勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　　　　　　　レ　　　　∴㌶醴蠶鬪にに　　　　躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　　【●】　厂　　　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　㌶　ヘヘ　㌶　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>>775
知るか！さんざん汚い言葉や差別発言を放置してるくせに
自分の事ばっか心配するな

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/: /:.: : ://.:.:.:.:.:.:. /.:.:.:〃.:.: : ／ //　　　　 ∨∨:.:.　　　.:i:.:.:　:.:.:.:.: ',
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.:.: : //.:.:.:/厂Ⅳ厶ﾐ.: : /〈　 /　　　　　 _＿,,,,､ﾒイ＿i:.:.:.:.:.l.:.　 : |!:.:.i:ﾄ､
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.:.// :|:./Ｙ⌒Ｙ: : :} /:./　 }!:::::::::::::::::::::::::/ /: : : しﾍ　∨!:.ミメ、.　. ;.:.:.:|:|!
　 { :〃人 ..ﾘ : : ;/〃　　}!:/´￣￣｀Y { i: : Ｙ¨Ｙ: :ｉ　 Ⅵ: :.:｝ _｝.:.:小:.:.|:|!
.　Ｖ: : : : : : : : :/　　　　//　　　　　 !::| {:.:.人ﾘ : ;　　刈 //.:.:.:.:./ﾊ:.:.|:|
　､、`ー―一 ´ 　　／ ′　　　　∨弋 : :_:_:_ノ　 //:| /:.:.:.:.:///Ⅵ!j
　｀`ミ＝＝＝＝＝彡´　　　　　　＼`ト､_＿＿彡ｲ|:.:.:.:.: /!|/ 　}:|!
;　　　　￣￣￣￣　　　　　　　 ::，　　　` ー――一'' |:!.:.: /.:.:|　　 }|
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: :ﾊ:.ﾍ＼　　　　　　　　　　　　　　　　イ!ﾘ:.:.:/　　〃:/

真性気違いのmaro＠2ch ◆T6shVv5JkMFyです。よろしくｗｗｗ

勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　　　　　　　レ　　　　∴㌶醴蠶鬪にに　　　　躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
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㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>>776 ID:qroOOpU+ ロックオンしたからな。hisshiで見つけて他のスレに
お前が書いてたらそこにも居着くから覚悟しておけ

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　　|;:;:;:／:;:／::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/＜/∠ミｘ'::／　　　 i:::::::.
　　|／:;:／ ::ｧ'⌒''x≦|::::::::::|:/ ｀Y汽心ヽくヽ　　　　}::::::::!
　〈__／　::::::{　⌒> Ｙ{|::::::::::,′　乂 {:::ｿ＾）ﾊ､__,　__i::::::::
　　　{:::::::::::八　く { 从i:::::::::|　　　｀'ー==-‐┐rﾃﾐﾒﾄ､::;′
　　　 '.:::::::::::::::ヽ｀' 　 !::::::::|　　　　　　　　　､ﾋ::ｿハ〈
　　　　 '.:::::::::::::::::ゝ-{...::::::::|　　　　　　　｀ト==ｧ'
　　　　ヽ:::::::::::::::::::ﾊ　ｌ:::::::|　　　　　､＿　　イ　|::／
　　　　　ヽ::::::::::::/　　l:::::::|　　　　　｀　＞　从..　＜私はかなり頭が
　　　　　　　ヽ:::::/　　　l::::::|　　　　　　　 .ｲ/ 　　＜イカれています
　　　　　　　 /::::l　　　 ::::::|　　　　　　　 ..:ｉ::::/　　　＜スレ荒らしが趣味ですｗｗｗ
　　　　 _　_/:::::::ｌ　　　　:::::|　　　　　　　/　|::,′
　　　　 / /::::::::::ﾄ.. 　　ヽ|　 ´ /￣￣　　 |,′
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勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　㌶　ヘヘ　㌶　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

　　シヲ　禰蠶蠶蠢螽螽㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶欟
蠶蠶監シ　　　　　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　ヲ　　　　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診　　　ヲ　　ベ沿益旦以迢益讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ　　ヲ　　　 .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢鸙蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮ヒ　　　　　　　ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢鈊∴　　　　　　　ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鋻シ　　　　　　　 ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此　　　　　　 ∴⊇以㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶鋻∠∴　 .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当益錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

とことん。お相手します

: : : :／　　　　, ,　 , ,　 , ,　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　, ,　, ,　,, 　　　＼: : :
: : /　、､、ヽ |i.!ii i|i|iil |i.|i,;　// ,, ,　＼　　　　／　　　､、i ii l.| |ii.|i|iii|il/ ;;, , ,　　＼:
: /､､ヾ;ゞゞヾi!ﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞﾞヾ///,; ,_　｀ー─´　　､､ヾゞヾll!ﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞヾ彡;//,, , 　｀
. ミミヾミﾞﾞﾞ｀ ,.-´￣￣￣｀ヽ、｀ﾞﾞヾ彡彡　　　　ﾞミﾐゞﾞﾞ´　,.- '￣￣￣｀ヽ、ﾞヾ彡彡彡
￣ﾞﾞミミ/　/　　　　　 (　　) ヽ　　ヾ　　　　　　　 /　　 /　　　　(　　)　　ヽ　ヾ彡彡
　　|　 |　 |　　　 ,,;iilllllli;, 　　 ';　　ヽ!　　　　　|ｲ　　 ,'　　　 ,,;illlllli;,　　　 ';　　'i　 |
　　|　 |　 |　　　 llllllllllllll! 　　 |　　　 .| 　　　 .|　　 .|　　　 lllllllllllllll! 　　 |　　|　 !
.　　!　.!　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ 　　 /　　　/|　　　　 .|、　　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　/　 ./　 |
　　 !　｀、　ヽ　　　　　　　／　　　/ .|　　　　 .| ':、　　＼　　　　　　　／　 ./　 /
　　｀、. ＼　ヽ､＿＿__,.-'　　　.／ ./　　　　　 .!、ヽ　　　｀- ..＿＿__. '　　 ./　 /
　　　＼　＼　　　　　　　／,.- '　　　　　　　＼＼　　　　　　　　／ .／
　　　　　｀ー-｀ー------‐'- '´　　　＿＿＿　　　｀ー｀ー--------‐'‐ '´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,.-'´　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:'　　　　　　　　　　　｀ヽ、
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　　|／:;:／ ::ｧ'⌒''x≦|::::::::::|:/ ｀Y汽心ヽくヽ　　　　}::::::::!
　〈__／　::::::{　⌒> Ｙ{|::::::::::,′　乂 {:::ｿ＾）ﾊ､__,　__i::::::::
　　　{:::::::::::八　く { 从i:::::::::|　　　｀'ー==-‐┐rﾃﾐﾒﾄ､::;′
　　　 '.:::::::::::::::ヽ｀' 　 !::::::::|　　　　　　　　　､ﾋ::ｿハ〈
　　　　 '.:::::::::::::::::ゝ-{...::::::::|　　　　　　　｀ト==ｧ'
　　　　ヽ:::::::::::::::::::ﾊ　ｌ:::::::|　　　　　､＿　　イ　|::／
　　　　　ヽ::::::::::::/　　l:::::::|　　　　　｀　＞　从..　＜私の脳味噌は腐っていて
　　　　　　　ヽ:::::/　　　l::::::|　　　　　　　 .ｲ/ 　　＜私怨で人に迷惑をかける事が
　　　　　　　 /::::l　　　 ::::::|　　　　　　　 ..:ｉ::::/　　　＜生きがいのくずですｗｗｗ
　　　　 _　_/:::::::ｌ　　　　:::::|　　　　　　　/　|::,′
　　　　 / /::::::::::ﾄ.. 　　ヽ|　 ´ /￣￣　　 |,′
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: /､､ヾ;ゞゞヾi!ﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞﾞヾ///,; ,_　｀ー─´　　､､ヾゞヾll!ﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞヾ彡;//,, , 　｀
. ミミヾミﾞﾞﾞ｀ ,.-´￣￣￣｀ヽ、｀ﾞﾞヾ彡彡　　　　ﾞミﾐゞﾞﾞ´　,.- '￣￣￣｀ヽ、ﾞヾ彡彡彡
￣ﾞﾞミミ/　/　　　　　 (　　) ヽ　　ヾ　　　　　　　 /　　 /　　　　(　　)　　ヽ　ヾ彡彡
　　|　 |　 |　　　 ,,;iilllllli;, 　　 ';　　ヽ!　　　　　|ｲ　　 ,'　　　 ,,;illlllli;,　　　 ';　　'i　 |
　　|　 |　 |　　　 llllllllllllll! 　　 |　　　 .| 　　　 .|　　 .|　　　 lllllllllllllll! 　　 |　　|　 !
.　　!　.!　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ 　　 /　　　/|　　　　 .|、　　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　/　 ./　 |
　　 !　｀、　ヽ　　　　　　　／　　　/ .|　　　　 .| ':、　　＼　　　　　　　／　 ./　 /
　　｀、. ＼　ヽ､＿＿__,.-'　　　.／ ./　　　　　 .!、ヽ　　　｀- ..＿＿__. '　　 ./　 /
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　　　　　｀ー-｀ー------‐'- '´　　　＿＿＿　　　｀ー｀ー--------‐'‐ '´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,.-'´　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:'　　　　　　　　　　　｀ヽ、
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: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　　／: : : : : :モルスァ : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　: : ＼＿＿＿＿＿＿_／: :

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1375375989/l50

来いよイカレポンチのクズｗｗｗ
相手してやるよ

: : : :／　　　　, ,　 , ,　 , ,　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　, ,　, ,　,, 　　　＼: : :
: : /　、､、ヽ |i.!ii i|i|iil |i.|i,;　// ,, ,　＼　　　　／　　　､、i ii l.| |ii.|i|iii|il/ ;;, , ,　　＼:
: /､､ヾ;ゞゞヾi!ﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞﾞヾ///,; ,_　｀ー─´　　､､ヾゞヾll!ﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞヾ彡;//,, , 　｀
. ミミヾミﾞﾞﾞ｀ ,.-´￣￣￣｀ヽ、｀ﾞﾞヾ彡彡　　　　ﾞミﾐゞﾞﾞ´　,.- '￣￣￣｀ヽ、ﾞヾ彡彡彡
￣ﾞﾞミミ/　/　　　　　 (　　) ヽ　　ヾ　　　　　　　 /　　 /　　　　(　　)　　ヽ　ヾ彡彡
　　|　 |　 |　　　 ,,;iilllllli;, 　　 ';　　ヽ!　　　　　|ｲ　　 ,'　　　 ,,;illlllli;,　　　 ';　　'i　 |
　　|　 |　 |　　　 llllllllllllll! 　　 |　　　 .| 　　　 .|　　 .|　　　 lllllllllllllll! 　　 |　　|　 !
.　　!　.!　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ 　　 /　　　/|　　　　 .|、　　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　/　 ./　 |
　　 !　｀、　ヽ　　　　　　　／　　　/ .|　　　　 .| ':、　　＼　　　　　　　／　 ./　 /
　　｀、. ＼　ヽ､＿＿__,.-'　　　.／ ./　　　　　 .!、ヽ　　　｀- ..＿＿__. '　　 ./　 /
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　　　　　｀ー-｀ー------‐'- '´　　　＿＿＿　　　｀ー｀ー--------‐'‐ '´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,.-'´　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:'　　　　　　　　　　　｀ヽ、
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＼＼　ヽ、ヽ　　　､　　　　　　　　　　 ////////彡'　　／　／
　ヽ＼　＼＼　　　ヽ　　　　　 i　　　　　　/　////////　　／　_／／
＼　', l ヽヽ､　＼　　　ヽ　 ',　　l i　　　　　l　/////　彡　／　／／ﾉ/
＼　 ',l　 r=三ヽ、ヽ､　　',　 l　　 l　　　　　l ///// 　／ _／7三ﾌ//
　　　 ',',　l三三三ヽ　ヽ　 ',　',　　 l　　　　l l///l/＿／／ィ三//_//
｀ヽ、　',ヽヾ三三三ムヽ ',　', i　l　l　　　l j // //／／,イ三三/ﾞ／　　　／
､　　ヽ､ヽﾞ_ヽ>≠=三三ﾄ､ヾ､ヽ ', ', ',　　// /// //　 L≠‐ｧﾞ／　　　／
メ　　　｀ヽ､｀¨ｰ＝ニミヾﾑ∨ヾヾ　　ヾ　'　彡イ.//-‐ニ三彡'　 _,.-'"　／
　ヽ｀¨ｰ､　｀¨ｰ､二ニミミﾍ　　　　　　　彡ｲ /／二ニ＝- ,.-'"　　　/
　　＼　　｀¨ｰ-､｀ヽ､_＝､ﾍ∨　　　　　 ////_,.-‐--　,.-'"　 __,.-‐ｬﾞ￣´
------ゞ､__＿＿｀¨ｰ､ミ､　　ﾍ　､ i　 l　i　//　　　,.-'"_,.-‐'"_,.-'"/＿,.--
　　　　＼＼｀ヽミ‐‐-｀ｰ　　 =-､ﾍ　l //彡彡　_,.-'"＿,.-'"／／
　　　　　　＼＼∨¨ﾞlt-､　　ゝ、　 /／／／　／l/　 ,／／　　　　　／
　＼.　　　　＼＼　∨´｀ヽ､__　＼ニ／彡　 _イ/　 _∧,／　　　 .／／
　　　ミ､　　　　　＼＼　　　 l　l｀¨i====iｧ-ｬﾞ7´　l!　,/ ／　　／　　／／／
　　　　ミミ｀ヽ　　　ヾﾄ､　　ヽl 　 ∨　∨　l/　　,∧／　　　〃　.／彡彡
ミミ=､二ミミミ　　　　ヽ∧　　,　　　　　　　　,∧.／　　　彡-／彡´¨
　　ミミミミミミミミ　　　　＼＼/i　　　　　lヽ_/ ／　　／／／／
　　　　ヾミミミミミﾐ､　　＼l l　∧ ∧ ｌｌi／　　-=ﾆ三三三ニ＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二／

カーカッカッカ

＼＼　ヽ、ヽ　　　､　　　　　　　　　　 ////////彡'　　／　／
　ヽ＼　＼＼　　　ヽ　　　　　 i　　　　　　/　////////　　／　_／／
＼　', l ヽヽ､　＼　　　ヽ　 ',　　l i　　　　　l　/////　彡　／　／／ﾉ/
＼　 ',l　 r=三ヽ、ヽ､　　',　 l　　 l　　　　　l ///// 　／ _／7三ﾌ//
　　　 ',',　l三三三ヽ　ヽ　 ',　',　　 l　　　　l l///l/＿／／ィ三//_//
｀ヽ、　',ヽヾ三三三ムヽ ',　', i　l　l　　　l j // //／／,イ三三/ﾞ／　　　／
､　　ヽ､ヽﾞ_ヽ>≠=三三ﾄ､ヾ､ヽ ', ', ',　　// /// //　 L≠‐ｧﾞ／　　　／
メ　　　｀ヽ､｀¨ｰ＝ニミヾﾑ∨ヾヾ　　ヾ　'　彡イ.//-‐ニ三彡'　 _,.-'"　／
　ヽ｀¨ｰ､　｀¨ｰ､二ニミミﾍ　　　　　　　彡ｲ /／二ニ＝- ,.-'"　　　/
　　＼　　｀¨ｰ-､｀ヽ､_＝､ﾍ∨　　　　　 ////_,.-‐--　,.-'"　 __,.-‐ｬﾞ￣´
------ゞ､__＿＿｀¨ｰ､ミ､　　ﾍ　､ i　 l　i　//　　　,.-'"_,.-‐'"_,.-'"/＿,.--
　　　　＼＼｀ヽミ‐‐-｀ｰ　　 =-､ﾍ　l //彡彡　_,.-'"＿,.-'"／／
　　　　　　＼＼∨¨ﾞlt-､　　ゝ、　 /／／／　／l/　 ,／／　　　　　／
　＼.　　　　＼＼　∨´｀ヽ､__　＼ニ／彡　 _イ/　 _∧,／　　　 .／／
　　　ミ､　　　　　＼＼　　　 l　l｀¨i====iｧ-ｬﾞ7´　l!　,/ ／　　／　　／／／
　　　　ミミ｀ヽ　　　ヾﾄ､　　ヽl 　 ∨　∨　l/　　,∧／　　　〃　.／彡彡
ミミ=､二ミミミ　　　　ヽ∧　　,　　　　　　　　,∧.／　　　彡-／彡´¨
　　ミミミミミミミミ　　　　＼＼/i　　　　　lヽ_/ ／　　／／／／
　　　　ヾミミミミミﾐ､　　＼l l　∧ ∧ ｌｌi／　　-=ﾆ三三三ニ＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二／

私の脳みそは腐っているとのご指摘がありますがそれでも
必死チェッカーくらいは使えますから延焼しないようにお気をつけくださいね

昨日の成りすましがもうやらないと宣言すれば停まるかもしれませんが
保証はできません

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: : /　、､、ヽ |i.!ii i|i|iil |i.|i,;　// ,, ,　＼　　　　／　　　､、i ii l.| |ii.|i|iii|il/ ;;, , ,　　＼:
: /､､ヾ;ゞゞヾi!ﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞﾞヾ///,; ,_　｀ー─´　　､､ヾゞヾll!ﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞヾ彡;//,, , 　｀
. ミミヾミﾞﾞﾞ｀ ,.-´￣￣￣｀ヽ、｀ﾞﾞヾ彡彡　　　　ﾞミﾐゞﾞﾞ´　,.- '￣￣￣｀ヽ、ﾞヾ彡彡彡
￣ﾞﾞミミ/　/　　　　　 (　　) ヽ　　ヾ　　　　　　　 /　　 /　　　　(　　)　　ヽ　ヾ彡彡
　　|　 |　 |　　　 ,,;iilllllli;, 　　 ';　　ヽ!　　　　　|ｲ　　 ,'　　　 ,,;illlllli;,　　　 ';　　'i　 |
　　|　 |　 |　　　 llllllllllllll! 　　 |　　　 .| 　　　 .|　　 .|　　　 lllllllllllllll! 　　 |　　|　 !
.　　!　.!　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ 　　 /　　　/|　　　　 .|、　　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　/　 ./　 |
　　 !　｀、　ヽ　　　　　　　／　　　/ .|　　　　 .| ':、　　＼　　　　　　　／　 ./　 /
　　｀、. ＼　ヽ､＿＿__,.-'　　　.／ ./　　　　　 .!、ヽ　　　｀- ..＿＿__. '　　 ./　 /
　　　＼　＼　　　　　　　／,.- '　　　　　　　＼＼　　　　　　　　／ .／
　　　　　｀ー-｀ー------‐'- '´　　　＿＿＿　　　｀ー｀ー--------‐'‐ '´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,.-'´　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:'　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
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: : : : : : : : : : : : : : : : 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';　　　: : : : : : : : : : : : : : :
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　　　　　　　　　　　　　　　: : ＼＿＿＿＿＿＿_／: :

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: : : :／　　　　, ,　 , ,　 , ,　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　, ,　, ,　,, 　　　＼: : :
: : /　、､、ヽ |i.!ii i|i|iil |i.|i,;　// ,, ,　＼　　　　／　　　､、i ii l.| |ii.|i|iii|il/ ;;, , ,　　＼:
: /､､ヾ;ゞゞヾi!ﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞﾞヾ///,; ,_　｀ー─´　　､､ヾゞヾll!ﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞヾ彡;//,, , 　｀
. ミミヾミﾞﾞﾞ｀ ,.-´￣￣￣｀ヽ、｀ﾞﾞヾ彡彡　　　　ﾞミﾐゞﾞﾞ´　,.- '￣￣￣｀ヽ、ﾞヾ彡彡彡
￣ﾞﾞミミ/　/　　　　　 (　　) ヽ　　ヾ　　　　　　　 /　　 /　　　　(　　)　　ヽ　ヾ彡彡
　　|　 |　 |　　　 ,,;iilllllli;, 　　 ';　　ヽ!　　　　　|ｲ　　 ,'　　　 ,,;illlllli;,　　　 ';　　'i　 |
　　|　 |　 |　　　 llllllllllllll! 　　 |　　　 .| 　　　 .|　　 .|　　　 lllllllllllllll! 　　 |　　|　 !
.　　!　.!　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ 　　 /　　　/|　　　　 .|、　　 !、　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　/　 ./　 |
　　 !　｀、　ヽ　　　　　　　／　　　/ .|　　　　 .| ':、　　＼　　　　　　　／　 ./　 /
　　｀、. ＼　ヽ､＿＿__,.-'　　　.／ ./　　　　　 .!、ヽ　　　｀- ..＿＿__. '　　 ./　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,.-'´　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:'　　　　　　　　　　　｀ヽ、
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＼＼　ヽ、ヽ　　　､　　　　　　　　　　 ////////彡'　　／　／
　ヽ＼　＼＼　　　ヽ　　　　　 i　　　　　　/　////////　　／　_／／
＼　', l ヽヽ､　＼　　　ヽ　 ',　　l i　　　　　l　/////　彡　／　／／ﾉ/
＼　 ',l　 r=三ヽ、ヽ､　　',　 l　　 l　　　　　l ///// 　／ _／7三ﾌ//
　　　 ',',　l三三三ヽ　ヽ　 ',　',　　 l　　　　l l///l/＿／／ィ三//_//
｀ヽ、　',ヽヾ三三三ムヽ ',　', i　l　l　　　l j // //／／,イ三三/ﾞ／　　　／
､　　ヽ､ヽﾞ_ヽ>≠=三三ﾄ､ヾ､ヽ ', ', ',　　// /// //　 L≠‐ｧﾞ／　　　／
メ　　　｀ヽ､｀¨ｰ＝ニミヾﾑ∨ヾヾ　　ヾ　'　彡イ.//-‐ニ三彡'　 _,.-'"　／
　ヽ｀¨ｰ､　｀¨ｰ､二ニミミﾍ　　　　　　　彡ｲ /／二ニ＝- ,.-'"　　　/
　　＼　　｀¨ｰ-､｀ヽ､_＝､ﾍ∨　　　　　 ////_,.-‐--　,.-'"　 __,.-‐ｬﾞ￣´
------ゞ､__＿＿｀¨ｰ､ミ､　　ﾍ　､ i　 l　i　//　　　,.-'"_,.-‐'"_,.-'"/＿,.--
　　　　＼＼｀ヽミ‐‐-｀ｰ　　 =-､ﾍ　l //彡彡　_,.-'"＿,.-'"／／
　　　　　　＼＼∨¨ﾞlt-､　　ゝ、　 /／／／　／l/　 ,／／　　　　　／
　＼.　　　　＼＼　∨´｀ヽ､__　＼ニ／彡　 _イ/　 _∧,／　　　 .／／
　　　ミ､　　　　　＼＼　　　 l　l｀¨i====iｧ-ｬﾞ7´　l!　,/ ／　　／　　／／／
　　　　ミミ｀ヽ　　　ヾﾄ､　　ヽl 　 ∨　∨　l/　　,∧／　　　〃　.／彡彡
ミミ=､二ミミミ　　　　ヽ∧　　,　　　　　　　　,∧.／　　　彡-／彡´¨
　　ミミミミミミミミ　　　　＼＼/i　　　　　lヽ_/ ／　　／／／／
　　　　ヾミミミミミﾐ､　　＼l l　∧ ∧ ｌｌi／　　-=ﾆ三三三ニ＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二／

カーカッカッカ

　　　　　　　　　　 ,'―-ｯ'´.:　　　　　　　　　　　　　　　 '､_,. -‐ﾍ、
　　　　　　　　　　,'ー /　 .:.　　　　　　　　　　　　　　　　ヽィ'"´ ',
　　　　　　　　　　l二,'　 , -―- ､、__　ﾉi､ ,,＿_,. -―-､　　　l,--―',
　　　　　　　　　　l＿l　.:´￣二ニ＝ﾍ,,__,, ゞ,=＝ﾆ二`"　　 ,!三＝ l
　　　　　　　　　　'､__{　　 '´ ,.r｡:;ミ､ : ＝ ;'",ィt｡=;ﾐ､｀　　　,'--ﾆ_,.」
　　　　　　　　　　　ヾﾐ、　 :^`ﾞｰ'‐',ﾝ'l　　l　｀` ﾞｰ'"´`:　　 l彡彳}!´
　　　　　　　　　　　 l｀'i 　 ` ― '´　,l　　l　　`ー-- '′　,','イ　/
　　　　　　　　　　　　'､)'、　　　　,.,.ｲ　　,:へ、　　　　　 ijノ,.r/
　　　　　　　　　　　　ヽﾄ､　　　/〈,.'.、　',...,_〉、　　　　/ l　 /
　　　　　　　　　　　　　　l 丶　 /　_,...｀ﾆ´...,,_　ヽ　　　,:' /- '′
　　　　　　　　　　　　　　',　 :.　,ｨ'´,.. ‐--‐ ..､｀ヽ',　　,:　,'　　　＜モルスァ
　　　　　　　　　　　　　　 ',　 :, '-'´､´￣￣｀,.`｀ヾ　　,' ,/ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　 ,〉、 f^li,.-｀' ￣ '´-　'〈^!:‐'／,l:.:l'､
　　　　　　　　　　　　　　/: :ﾞト', 'ﾞ'i､,.ィi川i､,. ,. ,.ｲlイ_,ノ l:.:.l:.ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /: : : l ヽ　' ″'　　 '　'　/イ/　 l:.:.:l: : :ヽ-､、
　　　　 __,. --――ｧ'"´: : : : : l:.:.ヽ、　　　 ,'　／　/　　l:.:.:.:',: : : : : ヾ｀`' ー-- ､、
-― ''"´ : : : : : : : /: : : : : : : : :l:.:.:.:.:＼　　,. '′　/　　 ,l:.:.:.:.:l: : : : : : :ヽ: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.l:.:.:.:.:.:.:｀'くヽ、　,/　　　l:.:.:.:.:.:l: : : : : : : :ヽ: : : : : : :

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　　　　l::::::::::::,'　　,.-｀ﾆミ＝ぅ,　 r=_彡ﾆ'"´,: 　 !:::::::::::::l
　　　　丶､:::::j　　 'tでiZ≧｀'i　 i'´ ィ'tiﾗ予'　　 l::::::::::ノ
　　　　　　l`'i!　　｀`''''' "´　:　 :　｀"'''"´　　　,!::f"´
　　　　　　'､_l!　 :.　　　　 ,..、　;. 、　　　　　　ﾘ´
　　　　　　　 ',　　　　　　,f,..,:　 :,..,〉,　　　　　jl
　　　　　　　　〉、　　　 ,:'　　｀::´　　',　　　　 ,ｯ'
　　　　　　　 /:､':,　　　:　,. =＝=､_　　　　　 ,ｲ
　　　　　　 /:.:.ヽ、　　　ヾ`ー‐'´,´　　,.　イ/ﾄ、　　＜モルスァ
　　　　　 /:.:.:.:.:.丶、　　 `ー一'′　,　／/l:.:ヽ､＿_
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　,. --z==､＿＿＿＿__l＿::::::::::l　　ﾍ't苙ミ,｀':　 :'´ｆt苙=ﾐ,　　l::::::::::l
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　　 lL_ﾉ::::::::, =＝= ､::::::::::l―'､:l　　　　　 ,:'､r;__;ｭ.〉､　　　　　l' l
､　　｀´､!::::/,'_（王）_',ヽ:::::|　 ,ﾉ:'、　　　 /　　:　:　　ヽ　　　 ,l!ﾉ
:;＼〈￣ｿ::::l lヾヲヾヲl l::::::|　/l､^、　　 '､_, =ﾆ=ﾆ= ､_ ,' .:　 ,'´　　＜モルスァ
(⌒丶-ｲ:::::ヽ`ニニ彡':::,.ｨ!/　ﾘ､丶　ヽ　｀` ー‐一 '´ 　　/
｀丶､,r‐ト､__:::::r―-w彡ミ|　 /:.:ヽヽ　'､　':、　　　　　,:' /,ｲ
､　　｀~|三ミ=うr三ｼ三_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／　ﾄ､
　`ーrrｲヾ￣｀,天,´￣ﾞフﾉlト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`'　､__,　'"　　ﾊl l
　　ノ | |｀丶ヽ､__,.ィ彡'´　 l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼　　　　　　/::::l ト- ､、

　ｨ彡川ﾉ/////r〃ﾉ//イ川ｌ|ｌl|l|l,ﾄﾐﾍミミミミﾐﾐ|
　ﾉ彡イ三三ﾆ川ﾉ///ﾉ/il||ll|l|l|l|l|i､ﾍﾐミミミミﾐﾐ|
　　　 .|三三三､"'' ｨ//ﾉ/l|l|l|l|l|liゞゞﾐﾍヾ`｀ _〟|
　　　 |三三三三､　　'/ﾉ!!|!|!|1|!l'｀　　_,,.ｨ彡"´ |
　　　 |三三三r"´ .＿＿＿　 i　_,,.ｨイ彡"＿,〟|
　　　 .|三三三　彡--‐‐‐┘_'_ ｨ"´,ｨ弋ﾂフ′ |
　　　　|三三三. 　 _,ｨ弋込､,:　　い"￣ｰ'"ﾌ′ |
　　　　 |三三Ξ　　 _,二=''"　:　 l::::::.　　　　 |
　　　　 .l三三三　　　　　　 :. 　 : :::::ヽ,　　　　|
　　　　　`ｰ＝ﾆﾍ　　　　　/,　　　 _ｨ="　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　　〃｀ﾞﾞﾞ'ー'"´　　　　〟 |
　　　　　　　　　　',　　　 .::　　　　＿,,ｨ-‐''"′ |　　＜モルスァ
　　　　　　　　　　ヽ　　 '　, -‐‐"￣´　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　￣"´　　 ,ノ|
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,.へゝ　　　'　　￣　　 !　ﾉ　/　　　　ミ
＼　　＼ヽ. (＜!⌒!ﾌﾉ ,ノ　 !　＜モルスァ
　　＼　＼　ｰ三‐'　／　　|　　　　　　　ミ
　　　　＼　 `ｰ-　‐ '　　／ |　　　　　　　ミ

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　　　 ',',　l三三三ヽ　ヽ　 ',　',　　 l　　　　l l///l/＿／／ィ三//_//
｀ヽ、　',ヽヾ三三三ムヽ ',　', i　l　l　　　l j // //／／,イ三三/ﾞ／　　　／
､　　ヽ､ヽﾞ_ヽ>≠=三三ﾄ､ヾ､ヽ ', ', ',　　// /// //　 L≠‐ｧﾞ／　　　／
メ　　　｀ヽ､｀¨ｰ＝ニミヾﾑ∨ヾヾ　　ヾ　'　彡イ.//-‐ニ三彡'　 _,.-'"　／
　ヽ｀¨ｰ､　｀¨ｰ､二ニミミﾍ　　　　　　　彡ｲ /／二ニ＝- ,.-'"　　　/
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　　　ミ､　　　　　＼＼　　　 l　l｀¨i====iｧ-ｬﾞ7´　l!　,/ ／　　／　　／／／
　　　　ミミ｀ヽ　　　ヾﾄ､　　ヽl 　 ∨　∨　l/　　,∧／　　　〃　.／彡彡
ミミ=､二ミミミ　　　　ヽ∧　　,　　　　　　　　,∧.／　　　彡-／彡´¨
　　ミミミミミミミミ　　　　＼＼/i　　　　　lヽ_/ ／　　／／／／
　　　　ヾミミミミミﾐ､　　＼l l　∧ ∧ ｌｌi／　　-=ﾆ三三三ニ＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二／

私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

オーディオ用PCのBTOでここならまだいいよってとこありますか？

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

ここ位しか思いつかねえなあ。
http://www.oliospec.com/

オレは自作のみでBTOを買った事はないが。
最低限、静音を謳ってないヤツは論外じゃないかね。

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

ttp://www.oliospec-pcaudio.com/index.html
森の音が聞こえるとかキチガイｗ

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

>>810
森の音ってかなりやかましいから、これ基準では困るなあ。

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

ボリオは高すぎる

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

確かに他のBTOに比べて高いが、ぶっちゃけ
マトモなCPUと電源とケースで自作したら10万円は軽く超えてくる。
いわゆるピュアオーディオ機器もそうじゃねえか？

オリオスペックが本当にいいのかどうかは分からん
いくらファンレスでも、コイル鳴きされたら終了だしな。

このファンレスのケースってオリオのオリジナルなの？
それならまあしょうがないけど
ほかの代理店になってるケースはボリオだからなぁ

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

中身はたいしたことないだろうしぼったもいいとこだな

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

はいはいNGNG

NGアピールは餌やってるのと同じだって気づかないのかな
この馬鹿は

はいはいてめえもNGNG

ならおまえもNGな

俺もNGだな

いやいや、俺が

じゃ、じゃあ俺も

もう普段の状態に戻ってもいいんじゃないか？

ハイスペックじゃなくてほどほどのノートパソコンでいいんじゃない？

ファンレス・0スピンドル
2～4コア/45w～65w
ACアダプタ120w～150w
メモリ4GB～8GB
念のためCPUの放熱は十分取りたい
mini-ITX用ケースで高さ160mm～170mmのCPUクーラーの入るケースはないものだろうか？
例えばAbee AS Enclosure W1みたいなの

因みにノートPCはファンが五月蝿いので却下
foobar2000使いたいのでタブレットも却下

NUCのファンレスが最適じゃないの
小さくて場所もとらないし・・・

少々値段が高くてもOKという人じゃないと無理だけど・・・

オリオのファンレスPC色々あるじゃん
お値段は高い

「世界初！」だったのか、知らんかった。実質2TBで七万円前後…コレって買い？

ttp://buffalo.jp/product/news/2013/06/26_01/

世界初（※）、DSDファイル配信に対応。
オーディオユーザー様向けネットワーク対応HDD(NAS)を新発売
※2013年6月現在、当社調べ。DSDファイル配信機能を搭載したNASとして。

これだとNASの定義は何だって話になるな

時代は…
ネットワークアタッチトストレージ
から
ネットワークオーディオストレージ
へと…

MSサーフェースプロって最強じゃね？

なんで？

Surface Pro 発売日に買って使ってるけどCPUが1世代前のIvy bridgeで設計が古く、
本体がかなり熱くなって冷却ファンがブンブン回るし電池がすぐなくなる、本体がぶ厚くて重いなど不満が多い
Windows8の目玉機能の1つS0ixにも対応してないし
4K2Kディスプレイが年末にずらり出揃うが、Mini HDMI出力は4K出力にも対応してない。
良いところもあるけどね。Windows UpdateでBIOSファームウェア更新が行われる、
液晶の解像度がゴミPC(1366x768)解像度じゃなく1920x1080のところとか

ウィンドウズRTがもう少しまともなら良かったのに

>>845
なんで技術力ゼロなMSのゴミ買うの？自虐趣味？
仕様すべてが周回遅れで、値段だけ超一流
どういう人がこんなアホな買い物するのか、逆に興味が湧く w

マイクロソフトのソフトウェア製品は常に二流三流だがハードについてはマウスやキーボードなど、まれに一流のものを出す事があると思っている。
しかし、Surface Proについてはハズレを引いた時のような残念な気分だ。

Microsoftが二流なら誰もオフィスもOS使わないと思うけどね

昔の遺産で食ってます、現在の技術力ゼロ
OfficeもOSもVer upしないでくれ、セキュリティパッチだけでとみんなが願ってる

マイクロソフトはＩＢＭのコバンザメになって、
シェアを独占した悪知恵だけが一流だったな。
独占企業ならではの低品質は、毎度爆笑もので、
ユーザーはコルホーズの農民並みの環境だ。

対抗メーカーの屍が累々と転がってる。

今のマイクロソフトは顧客に迷惑を振りまくだけの会社
早く潰れろ

独禁法で分社して欲しい
その方が対抗メーカーが育つだろう

だが米国政府にそのつもりはないようだ

はい、次の厨二病患者

最近ちんこの先から膿みたいなのが出るんですが

PlayPcmWin　をウインドウズ7　64　で使ってますが曲を順番に流してて
途中でフリーズして固まってしまうことがあるのですがコレって仕様ですか？
それとも何か改善策がありましたら教えてください。

やばさ～～

>>857
スペックとか教えてほしい
メモリ不足とかの可能性もあるし

>>859

i7 3770K 16GB 　ウインドウズ7　ｐｒｏ64bit SP1

スペックは上記になります　よろしくお願いします

使っているUSBオーディオの機種名は？

NP-H750です

>>862
うーん当たり前のこと聞くけど
出力レイテンシを上げても落ちちゃう？

>>863
プレーヤーにはその出力レイテンシなるものがないのですが。。。

>>864
ソフト側だよ
PlayPCM

マイクロソフトの不具合修正プログラム KB2721341 および KB981214 は適用しましたか

ここでも顧客に迷惑を振りまくマイクロソフト w

最近のマイクロソフトのサポートサイト日本語訳は機械翻訳レベルで、何言ってるのかわからん場合がある
サポートの人件費削ってるのが丸判りだ

機械翻訳がinbox driver(OS内蔵のUSBオーディオドライバ)のことを受信トレイのドライバって訳してて意味不明だね

>>864
すみません　出力レイテンシーはデフォの　-170です。

>>866
修正プログラムをDLしてインスコし再起動してきました。

>>868
最近？

>>868
あれは6年前からだよ
最近じゃない。

Jriverってまだ64bitOSでASIO対応してないのかな？

http://gigazine.net/news/20130904-cubox-i/

これどうよ

CuBoxの廉価版のようだな
MPDできるんとちゃうの

みみず工房さんちではCuBoxでMPDの導入方法紹介しているよ

XP→babyface→GENELEC1029Aの構成にADA8824を入れたら非常に良い音になって幸せ

>>876
Win7にしたらもっとよくなるぞ

>>877
噂に聞くwasapi排他です？
今もfooberやDTMソフトだけど差が出るほど変わるかしら

Win8のUI対応したのでないかなー。

オーディオ耳の持ち主ならわかるでしょ
でも一番いいのはXp機にLinux（Vineでも何でもいいけど）ぶちこんで
Audiciousで再生し、2ちゃん用に新しいPC買うことですな

＞Xp機にLinux（Vineでも何でもいいけど）ぶちこんで・・・

XPにLinux載せるって？
意味不明？

>>876へのレスなんだろ？　アンカなくてもそのくらいは追えよw

だがしかしbabyfaceはLinux非対応
…と思ってたらファームウェア更新で対応したみたいだな。
USBオーディオクラス1.0に限定されるようだが。

876だがLinuxは何かと難しそうだから敷居が高いイメージある
自作はした事あるがOSはXPからデビューで未だにXPを頑なに使い続けてる初心者なのですよ

XPともDood-byする時期が迫ってきたですな

Dood-by?

ドゥードゥビー?

Oh my Good!

Good-by

GodじゃなくてGoodだよ

どぅ…
ドぅビーブラザーズ！

クックドゥドゥウルドゥ

doodと言うのは、dudeから変形した俗語で、気取った野郎くらいの意味です。
AndroidでVM abortが起きた時のエラーコードに16進数8桁で 0xDEADDOODという番号が割り振られています

>>888-889
ｗｗｗｗ

XP世代機にLinux入れるってことでしょ
うちもそうだ

低スペック省電力PCにLinux入れて、GUI/Xサーバ起動せずに不要なデーモン全部停止させて高音質化
それなりのスペックのPCにWin7入れてBIOSやOSで省電力関連の機能を全部オフにして高音質化

高音質PCはおもにこの２系統あるんではないか？
メインマシンと音楽聞くマシンを兼用して高音質化するには後者しか無い

高音質とかいう次元かそれが

MacBook Airで十分です

専用機たてようぜ。安いし。
運用もらくだし。

haswellのnuc出たら専用機にするんだ……

Intel NUC Kit D54250WYKですね。ファンが騒々しくなければよいが…

>>898
NUCはPCオーディオにはむかないよ
冷却ファンの音がうるさい
おまけに、うるさい冷却ファン使っていても冷却が悪くて内部温度が高くなるから音質に悪影響を及ぼす

じゃなにがベストなの

オーディオPCとかは勘弁しちくり(値段的に)
今のマシンもファンがうるさくて楽しめないので静音には興味ある

>>901
普通に余裕のあるケースでファンを緩く回すかファンレスケースにすればいい

水冷とかペルチェってどうなん？

水冷は発熱が大きい場合空冷より静音化できるけど
オーディオPCでTDP高いCPU使わないだろうから必要ない
ペルチェ素子は実用的じゃない

なるほど、したら大口径ファンをゆっくり回すのが手っ取り早いのか。thx

スーパーコンピューターを真似て水槽にフロリナートを満たしてマザーボードを液浸冷却しましょう
無音と高性能が両立するよ

きれいに保つのが大変そうだな
ttp://gigazine.net/news/20070319_oil_pc/

機材持ってないのでノートPCを直接アンプにつないで
聞いてみてるんだけど・・なんだこれ
DVDプレイヤーのほうが10倍マシな音なんだけどｗ

USBDAC買って改善されるのかすごく不安になる

アナログで繋いだってこと？そりゃそうだろ

>>909
お前ピュアオーディオやる前に基本的な素養を身につける必要があるわ・・・

>>909
ものによるんだよ。どこのノート？
ヒューレット・パッカードのEnvyとかいい音してるよ

alibabaでオンボードサウンドチップの価格を調べたら、1個1円～10円前後(大量購入で安くなる)なんだね。
オンボードオーディオの音質は、1円という価格から想像する音質よりは良いね

おまいら的にはAirPlayってどうなの？

airplayは音が悪いから使わない

なんかちっこい機体さがして調べてみたら、macmini安かったので買ってwindowsとfoobar入れて専用機にしてる。
ちょっと写真うpろうか？

結構です＾＾

うｐうｐ

うpりたくてしょうがないんやろ？

あ、ケイタイタクシーにおいて来てしまった。

TEAC USB/ネットワーク対応プリメインアンプ NP-H750

おまいら的にはこれどうよ？

ポイントはアナログアンプという点だ
これどうよ？

>>916
うｐしたいんだろ？

ソフトはf4b24のASIO出力が一番音質は良いと感じる。
WASAPIは低域が膨らみがち。

ふーん
それはどちらかがおかしいかどっちもおかしいかだよ

>>924
それPCがおかしいんじゃないの？

f4b24ってASIO出力とWASAPI出力の差、そんなに有ったかな・・・？
f4b24のASIOとfoobar1.1のWASAPIを比べてるとかじゃないよね？
foobar自体が低域膨らんでるからだけど

f4b24のASIO＞f4b24のWASAPI＞>>AIMP3のWASAPI
主観で音質的な序列を付けるとこうなる。

AIMP3のASIOはごくまれにOSがブルーバックするから使用を控えている。
ただしAIMP3のASIO＞同WASAPI ではある。
foobarはASIOもWASAPIも不具合で音が出ない。

基本的にWASAPIよりASIOの方が透明感があって表現に深みがあるように感じる。

>>928
おっPC大丈夫か？

ソニー、全音源をDSD変換再生するHDDオーディオプレーヤー
http://blogs.yahoo.co.jp/internationalestory/64202792.html

WASAPIが不具合で音が出ないって根本的に何かおかしいだろｗ

8.5でバーナ動かねえ

>>928
とんだ糞ソフトだな

ソフト関係なしにPCのDriverがおかしいだろ

HPがSpectre 13x2とかいうファンレスノート出すらしい
ATOMでもないし、液晶解像度も実用上十分。
こういう普段使いから全て一台でっていうのはしばらくなかったな

>>935
日本で買えるかな

ファンレスなんかにこだわんでもいいだろ
デメリットが無いならいいけどデメリットが大きい
防音室でエアコンもつけないような環境で聞いてるのか？

ファンレス・ノートは場所をとらず、静かなので使い勝ってがいいから俺もほしい

今のオーディオ専用PCは自作の静音デスクトップで、それに液晶モニタを設置しているから、俺のオーディオ環境には邪魔でしょうがない

それがファンレスノートに置き換えられるなら大歓迎

ファンってノイズ出さないの？

NUCをタブレットでRDPすれば良くね

>>939
ネタかよ

何を今さら当たり前のことを・・・

大小の差はあっても当然ノイズは・・・

但し、音が小さい（静音なPC）といっても
その音が問題となるレベルかそうでないレベルかは
用途や環境やその人の感じ方によって異なるから一概には胃炎

>>940
NUCは騒音と発熱が気になるな
ファンレスNUCもあるにはあるが・・・
それにタブレットは好きじゃないから・・・

×アナログ回帰
○ピュア電源

アナ→下の穴　ブバチュー　http://photozou.jp/photo/show/1436833/68941396

http://images.techhive.com/images/article/2013/09/hp_spectre13_x2-100054829-large.jpg
これかな？
かっこわりー

>>939
ファンからノイズは出るが、音に影響するかは別。
1秒で抜き差しできるからフラセボも少ないし、聞いて変化がわかるかどうか試して下さい。
とは言っても俺の経験上は、熱がこもる方が音質劣化が激しい。

>>936
買えればいいけど、ある程度速くてメモリも積めてっていうので代わりがないと思えば
ebayとか、もしくはこっちに配送してくれなくても転送サービス・代行・sekaimonとか
かなり割高になっても使う人はいるのかもな。というか普通に国内メーカーが追従してほしい

モーターは無ければ無いに越したことはない
多かれ少なかれ電磁波・音のノイズ発生源であることは間違いない

>>947はしっかり対策してるかもしれんが、
数時間かけてファンレス化.。フラセボたっぷりで視聴。
30分後マザーボード上などのチップ発熱で、ゆっくり音質劣化するも気づかない（笑）
ってな結果にならんようにねw

発熱も冷めるのもゆっくりだから、音質劣化は他のトランスポートと比較しないと気づきにくいぞ。
気づかないから自己満足でｲｲってのもありだが、、、

PCオーディオは熱で音質が劣化するのか？　
何かAV機器の常識と真逆だな。

熱で出力が変化するのを計測したデータください

>>950
実際に聞かせてやれんのがあれだな・・・うんちくは苦手だがググって見ましたよ。
　「銀線を15℃温度上昇させると、銅線とほぼ同じ抵抗値に上がる」AgCuともに温度計数：0.004/℃
配線や基板、チップ内部など全て銀で作っても、15℃程上がるだけで銅と同じ様になるのかな？
　「コンデンサの静電容量も寿命も使用温度によって変動する」
http://www.murata.co.jp/products/emicon_fun/2012/08/cap_jp28.html
　「ACDC電源。ファン冷却で連続容量が約2倍に」　まぁニプロンが言ってることだからそうなんだろう。
https://www.nipron.co.jp/extra/psu/ozp_350/
　うんちくでは、それだけ音質が変わるのDA！！

でPCの最適温度は40℃くらいかねw　マザボのチップや放熱版を触っていられない50℃以上の熱は効率が良くないね。
実際、個人的には電源部の温度上昇が一番音質に影響あった、ような。電源外置きにしてからはそれほど気にならないからな。
温度を気にするのは自作ならではですねw

オーディオなどの一般商品(完成品)は、安定する使用温度を考えて調整してあるから、その温度まで温まるまで発揮しない。　
0℃だったり-270℃だったりで安定させられるのなら、もっといい音に仕上げられるのカモね。

まあ、気のせいなんですけどね。

実際はP-0Sより音が良くなって、その後ファンレス化して、その時は良かったんだが、
ある程度聞いてたらなんか解像度がこんなんだったけ？
と思ってP-0Sと比べたら、徐々に高熱になったPCの音質が悪くなってるのに気付いたってこと。

今はファンレスのまま、電源を外に出したり、通気性良くしたり、他のチップにもヒートパイプ当てたりして、そんなことも無さそうだけど。
1500万程のシステムとオレミミでは、低回転ファン（GentleTyphoon D1225C12B1AP-11）がついていても音質変化は分からなかった。
ってか、おまいらの繊細なミミならわかるのか？おれはDCケーブルとか他に変化しまくる要素がありすぎてそっちに気が向いてしまう。
高回転ファンならファンそのものの騒音がウザイけど、ファンの種類、位置によってオーデイオの音質も変化するのかは試していない。
磁石が回ってるんだもんな、理論的は電源ノイズ磁場ノイズ騒音など非常にヤバイやつだw
気になってきたから明日高回転ファンをサウンドボードの真上で回したり試してみるよ。

そぅ、実際は気にするほどでも無いのだけれどもね。たぶん。実際w眠たいし。

まあ熱雑音とかウォームアップ中のほうがアイドル電流が多いとか＋－要素があるからな、否定はしない

>>951
それは出力される信号に影響にあるかどうかの説明にはなりません

これで室内オーディオ決定版じゃん
よく調べてみ
http://www.sony.jp/ic-recorder/products/PCM-D100/

>>955
出力ってのはoutput信号のこと限定か、RbやCs、クオーツなどのクロックoutput信号は温度で変化するな。
うちのRbクロックはoffでスタンバイ状態だし、コンセント抜き差ししても安定した温度になるまで信号を出してくれないから、変化は実感できないけど。
ってか、「コンデンサの性質が温度によって変化する」って書いただろ、度合いによるが、違う性質のコンデンサー付けたら音どころか起動すらしないぞ。
君にとって十分に「温度が出力信号に影響する」に足りえる情報ではないのか？

20万のトラポと300万のトラポの音質の違いを、音以外には、信用の欠けるうんちくでしか表現できないから、ピュアAUは「オカルト」なんだよ。

なんでもいいから、音の細かい変化を計測してデータ化できるのなら、こちらからも教えてくれよ。
ちなみにオシロスコープの波形なんてあてにならんぞw　理想の波形とか言っても決して音がいいわけじゃない。ジッターの方が少しは当てになるかな。

>>957
まずはダブルブラインドで評価すればいいんじゃない？
差が出ても感知できないんじゃ意味ないし

CDプレイヤーとPCでCD鳴らした時で音質って変わるもの？
どちらも同じアンプとスピーカーで鳴らす前提

変わらなかったらとっくにCDPはこの世から消えているだろうな

>>958
二重盲検比較試験は取り替える俺が見えちゃダメだからなw
マクロ的、統計学的な証明は現状を理解するのに適しているね。n（参加人数）が多くないと有効数値が出ないけどw

intel CPU純正 F09A-1289S2 0.20A ふぁぁぁぁ(`･ω･´)
SERVO GentleTyphoon D1225C12B1AP-11 0.015A んっ・・・・・(´д｀)
SUNBEAMTECH DF12025SL 12cm 0.09A 1000RPM ひゅるるる(´▽’)
ARX DC BRUSHLESS FD1212-S3113 12cm 0.32A ぶるぅぁあああΣ(ﾟДﾟ)
ADDA AD0412MX-G76 4cm 0.08A キュィィィィ(・∀・)
まず、こいつらをSMART DRIVE NEO に投入。ARX以外のファン騒音はほぼ無音化に成功！！w
on,offで電源ノイズの視聴してみたぞ。

んーわからん、、悲しい程にわからん。オレミミが腐ったか
電源SuperFlowerSF-500P14FGから、Enhance(Scythe)ATX-0340N に変更(共にファンレス)。
(≡ﾟ∀ﾟ)アヒャヒャヒャヒャ　「この変化に気づかないならオーデイオに金を出すのはやめろ」と言い切れるくらい劣化w
PLUTINUM電源は音がいいんだね。一度80PLUS無しと聴き比べて見らべてみればいいよ。
オーディオデザインDCA-12VHC は音がいいが、サウンドボード部DC専用に3.3v回路とか戻せない程の改造してあるので、今回はパス。
サウンドボードDCケーブルもいろいろ変えたりして遊んだが、ファンの有無と取り付け箇所での音質変化が、一番わからんかったorz
ファン20個程一緒に付けたらわかるかなw

結局、騒音以外のファンでの音質変化は、電源周囲の変化の1/10以下だろうと妄想。
GentleTyphoon D1225C12B1APならあったほうが、温度による音質劣化やPC寿命的にもいいと判断。

「音質改善が目当てならファンレス化より、まず電源周りを改造しろ」　SF-500P14FGとDCA-12VHCはマジでイイぞ。

>>959
DACによる
CDに記録されてるかHDDに記録されてるかはほとんど関係ない

>>959
３０年前からAT互換機＋マイクロソフトがいい音を出したことはない

音楽を聴く上で好ましいと思える、色みたいなもを感じるCDPと、
素のままて頂くPCという感じで、イコールではないように思います。
どちらが良いかは、聞き手の好み(再生するソースの録音)によるのかも。

PCで再生しようとする時は、いろいろなことを調べ、調整された上で聴くことをお勧めいたします。

安物CDPなら大抵PCオーディオのほうが音がいい
ところが高くなればこれが逆転する

安物CDPはノイズ対策がいまいちで、メカから発生する聴覚上大きく影響を与えるノイズによって
音質が大きく劣化するが、PCオーディオにはこのプレーヤーメカによるノイズが無いからなぁ

>>963
そうか？それはかわいそうに。
うちのPCはWin7になってるけど、トラポ部でｓｆｚ DST-01より良い音出してるぞ。
プレーヤ部だと、LINN KLIMAX DSよりいい。

>>965
>PCオーディオにはこのプレーヤーメカによるノイズが無い
これ不思議だよね。新旧、高低価格の光学ドライブを試したがほとんど変化がない。これが「ビットパーフェクト」ってやつかね、
Pionnerの完全読み込みモードで止まっちゃうCDもあるから一概に言えないけど、結局、補正部分なんて僅かなんだろうね。

KLIMAX DSってそんなに音が悪いのかw
LINNのCDプレイヤーはPCオーディオが敵わないくらい良い音してるのにな

>>966
NUCみたいなのを使ってるの？

みなさんDACはなに使ってますか？

>>969
いや、今のマザボは高出力型(Z87 Extreme9) CPUは低出力?型（i7-4765T）
電源はRコアトランスDCA-12VHC（AES16）と、SW電源SF-500P14FG（その他）のハイブリで組んでいる。
　今は
TeraDak DC-280W (DC12V/15A Rコアトランス)
Super Flower Leadex Platinum 1200w「80PLUS Titanium？！」
あたりに興味があるね。アンプもそうだが音量が一緒で持て余しても高出力型がいいのかもね。

>>970　dCS Elgar plus

>>963
話豚切りでソマソ
互換機上でWin8,Win-Xp,ハッキントッシュOS X10.7が動くようにしているけど、
同じハード使ってもそんなにビックリする程、音の差無いよ

BootCamp？　Mac機は始めから音がいいから差が縮まってるんだろうけど、
XPとWin8の音質差は相当あるので、それがわからないということは、環境が悪すぎるね。
オンボードアナログでもなければ細部を聴けば低音も高音も差は歴然としてるはず。

>>968>KLIMAX DSってそんなに音が悪いのかw
悪くないぞ！　いや、価格にしては断然いいほうだ。
うちのdCS Elgar plusとG-0sが無理やり音質を良くしてるのかもね。
まぁPCトラポもP-0sより断然良く鳴ってるし、それほど足引っ張って無いと思うが。

>>974
PCからそのdCS Elgar plusにはなんで繋いでるの？

>>975
マザボ→BNC-8NSCOFA-CABL→aes16→デュアルバランスケーブルでPAD Dominus plasma x2→Elgar plus
今はこんな高級デジタルケーブルイラネですよw 1本15万以下で同じ音が出る。アナログはそういかんけどね。

マザーとAES16はPCIスロットじゃねえの？

>PCトラポもP-0sより断然良く鳴ってるし、
やっぱエソってそんなレベルなんだなw　実装見て予想はしてたけど

>>977>やっぱエソってそんなレベルなんだなw
うーん、前にもそんなやりとりがあったんだが、実は俺↓から来たんだ。
【PC】PCトランスポート検討スレ7.0J【AU】　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1334710883/
まとめて言うと。13年前はP-0sに張り合えるCDトラポは存在しない程ずば抜けていた。
が、今ではP-0s、G-0s、dCS Elgar plusを合わせてKLIMAX DSより少し良いか？ってくらいに技術進歩している。
時代の違いです。10年前の600万が今の200万クラスって感じかな

>マザーとAES16はPCIスロットじゃねえの？
AES16eは現在改造中（PCIeのイラネ端子やD-subとか取り払ってます）。
AES16は変換器付きライザー（信号ラインDCライン改造）でPCIeに刺してます。

いや、俺も元そこの住人だし、以前にそのやりとりをしたのも俺だろうw
だからPCオーディオ史観はちゃんと持ってるよ
信号ラインDCライン改造っていうのは自分で？
PCIeスロにPCIスロの変換機入れて、かつ、ワイヤリングしてるってこと？　変わったことするなぁ

>>979
そうだね、しかしある程度音質を望むとサウンドカードへの独立DCラインは必須。
そのために、ライザーを工作して設置しなくてはいけなくなるんだ。

>>973
いや、普通の互換機上で動くようにハックしてあるOS Xだよ
http://www29.atwiki.jp/osx86jp/

XP,Win8もUSB－audioでASIO経由で鳴らしているよ・・・
OS X10.7はコアオーディオか？

あ、いや俺もその手の工作はやってきたし意味もわかるが、
12VDDと3.3VDDのパターンを表裏合わせて8本カットして、電源2系統突っ込めばいいだけじゃないのかとおもって。
配線材にこだわるほどなのに、PCIバス変換ブリッジIC通して鈍るのは気にならないのかなと。

ちなみにうちの環境じゃ、アナログケーブルより、デジタルケーブルの方が良し悪しが顕著だ。
そのケースが正しいと証明できないが、そのほうが多数派だとおもう。

>>981
ハッキントッシュってそういう意味かw
出回り始めた頃に試してみたが当時はNICやオーディオデバイスのドライバがなくて意味なかったw

>>963の投げっぱなしレスは俺も正しいと思うんだ
AT互換機の電源コネクタの位置は不合理だし、まともな音を出そうと思ったら、かなり派手に電源周りを弄る必要がある。
Winもトランスポート並の音が出せるかも知れないと初めて思えたのがWin8x64だった。
レビューは少ないが、Haswellがなかなか良い音を出すらしい。まだSandyなので、次回PC更新するのが楽しみだ。

>>982
>PCIバス変換ブリッジIC通して鈍るのは気にならないのかなと。
もちろん気になりますよ。完成形はAES16eなんで、いろいろ探りながらです。
あと、修正します。改造すればAES16eを使って独立DCラインを得てもマザボに直刺しできます。
しかし、PCトラポもインシュレーターで音質変化するので、サウンドカード設置方法にも影響すると妄想しています。
BNC-8NSCOFA-CABL（8N銅Agコート）に変えた時の変化はあまり感じられなかったので
ライザーによる変化と、設置方法による変化は後者のほうが強い様に感じられます。

>デジタルケーブルの方が良し悪しが顕著だ。
それはわかる。が、ある程度の品質までになると頭打ちしませんか？うちのは96+96のデュアルだからか？
１本192だとわかるのかな？　今は↓くらいで十分だと思います。
http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/digital.html

あーそれならわかる。そのリンク先のケーブル品質なら天だと俺も思うよ。良いケーブル知ってるね。
って高けぇなおいw　潤工社のケーブルで作ったら同じもんが1万円台で作れるw
煎じ詰めれば、線径もっと細いほうが、ツイストピッチももっと細かいほうがよりスッキリした音になるね。
アナログはスピーカーケーブルのウーファー側がなかなかに難しい。めっちゃ微妙。ツィーター側は楽なんだけどなぁ・・・
インコネはデジケーと同じ品質で十分。

インシュで変わるケースもあると思うが、それは理想状態じゃないからじゃないか？
PCではMLCCっていう振動を電圧に変換するピエゾ効果を持つ素子が多用されてるから、
振動と音に相関が出る可能性は十分にあるが、それは電源インピーダンスが十分に低くないからだと
考えるたほうが一番正解に近いとおもう。
そう考えた所で要所にうまく手が打てなきゃ意味ないから、インシュや制振で対応するのも別にいいけど。

>>985
インシュレーターっても真鍮かチタンでスパイクを作る予定だけどね。
ボード固定は全てスパイク+固定部上部からスポンジ系の軟押し。
「潤工社」
まじでか、ちょっくらDCケーブル買ってくる。AA略
あまり信号線で変化得られないんだよね、うちのPC。
SATAとかもBNC-8NSCOFA-CABLつくったり韓国製AUG使ったりしたけどサッパリですよ。

無駄な努力てんこ盛りだな

ファンレス化とかよりは無駄じゃ無いと思うけどね、妥当dCSビバトラポ￥4,483,500（税込）だからなw
dCSビバDAC買うついでに、ビバトラポを借りてバトルさせるつもりです。
自分で聞いて効果のあった音質改善は、全て組み込みますよw　オーデイオは、うんちくじゃないからね。
　オカルトなのです。
ファンがードライブがーまわる～ノイズが～とか言っても、実際に聞いてみないと意味ないのですよ。
ノイズフィルターでは音質劣化しか経験が無いし。

>ノイズフィルターでは音質劣化しか経験が無いし。
どこのどんなフィルタが？

ノイズフィルターは、AV機器、ゼネラルオーディオ機器やPC、安物機器だと音質向上する場合が多い感じ
ところが中級以上のピュアオーディオ機器の場合はマイナス方向になる場合が多い感じ

結局試して耳で判断するしか無い

>>989
OLIOSPECで買ったSATA用とファン用。韓国製だったような・・・あと、フェライトコア系
劣悪環境PCなら改善するのかもしれんが、80PLUS PLUTINUM電源環境ではもはや足を引っ張るだけ

>>991
あれは見るからにダメだった。出た当時俺トラポスレで散々disっておいたけど？　見なかった？
LCフィルタを掛ける場合は十分低い帯域にしないといけないし、（つまり物量をかける）
OSコンとuHオーダーのインダクタの電源フィルタとか、彼の国お得意の子供だまし。
シグナルラインの方のチップインダクタも、悪さしかしない。インターフェースにあれが載ってたら全部撤去バイパスするのがセオリーなくらいだ。

フェライトコア系ってのはクランプフィルタでしょ？あれも絶縁体の浮遊容量と相まって、高周波でヒステリシス歪を伴ったLCローパスフィルタとしてしか働かない。
あれはEMIの自主規制値達成の為に多用されるが、オーディオの場合、よっぽど品質が悪い時にその粗を薄めるような効果はあるらしい。

>>990
それは電源フィルタの場合でしょ？　フィルタに使うコイルが小さいからオーディオ機器の電源負荷と共振するような動作をするからだよ。
いろんな箇所のいろんな役割のいろんな巻き方のコイルがあるんだから、全部一絡げで言ってもしかたない。
ちゃんと理屈が分かって自分で値を設定すれば、狙ったようにちゃんと効くよ。

>>992
ちゃんと皆様の経験を見ておけばよかったw　モリタポか●でも買おっかな。
ファン自体が音質に影響していないのに、ファン用フィルターで悪化するのはワロタ
逆行してマザボ、サウンドボードにちょっかい掛けてたんだろうねw
磁石のフェライトコア系も、PCの超高周波数のDC要求に負担を掛けてただけかなぁ？と妄想。

電源の良し悪しはノイズ云々より、「あらゆる周波数の要求に素直に対応できるか」なんじゃないかな。

まぁ何であっても、音質改善されていたら採用していたのですけどw　

>電源の良し悪しはノイズ云々より、「あらゆる周波数の要求に素直に対応できるか」なんじゃないかな。
だからATX電源のスイッチング動作では、逆立ちしたってオーディオ専用機に敵わないわけよ。電源が悪いから。（本気で逆立ちしたら敵うけども）
基準電位と出力電位を比較して電圧が低かったらフォトカプラのLEDを光らせ、高ければ光らない。一次と二次が絶縁している必要があるからフォトカプラを使う
つまり常に電位がペロペロと細かく上下してるわけ。実際にはLCフィルタが掛けてあるから電位測定では見えないけど、過渡応答性の悪さとして出る。
プラチナ電源はPFC（力率改善回路）の出来がいい（入力電流波形を正弦波にする）から、高調波電流という種類のノイズが減っているので比較的音が良いけれども、
SW電源の動作原理はスイッチングして定電圧を作っているので、オーディオ用シリーズ電源に比べると、多量のノイズが常に発生している＆電力供給がワンテンポ遅い

PCのほうが音が良いと聞くと、比較対象機器はそんなに音が悪いのか、としか思えないんだよね。
そんなに金かけてるんなら、ブレーカー抜きの（手動開閉回路の）専用電源を引く所から始めて、一度PC抜きのシステムを真剣に手掛けたほうがいいと思うよ。
オーディオは今聞いてるような、そんなヌルい音じゃない。一瞬で全身トリハダ立つような、もっとヤバイ音が出せるよ。

>>994
せっせせ専用電源くらい引いてるよ！穴掘ったし（地下）、部屋もいれたら１億は使ってるんだからぁ！バカにしないでねっ

>（本気で逆立ちしたら敵うけども）
今はまだRコアトランスの方がいいけど、SWの進化は驚くものだよ。ハイエンドもあと20年したら主流になるんじゃまいか？とも思える。
常識じゃ考えられないけどね。真空管アンプみたいなものじゃないか？初期型トランジスタアンプなんてクソクソうんこだったらしいし。
値段を一緒にしたら、もはやSWの方が音がいい。　もちろんコスト無視してRコアトランスを採用しているけど。

「トランス電源は解像度が足りないけど、温かい懐かしい音が聞こえていいねぇ」って時代が来るのだよ？

うさんくせえ連中が出てきたな
そのうちカネジジイも来るんだろうな
このスレも終わりか

1億は言いすぎたかなwオーデイオルーム優先で家建ててるし、土地代いれたら超えるから、まぁいいのか・・・

>>996
別にいいんじゃないか？
PCに金かけてるけど実験的な無駄が多いだけで、実際に今組み込まれてるのは25万くらいだと思うし
998か、もう終わるね。

>値段を一緒にしたら、もはやSWの方が音がいい。

そりゃ値段一緒ならD級アンプのほうが音が良いって連日書き散らかしてる奴らと同じ論法だw
真空管アンプが音が良いのはちゃんと理由がある。電圧が高いから、回路の浮遊LCの影響を受けにくく線形性が高いからだ。
その代わり出力トランスの良し悪しで音が決まってた。トランジスタアンプはその逆で、トランスレスだが良い音を出すにはめちゃくちゃ繊細な実装技術が居る。

＞「トランス電源は解像度が足りないけど、温かい懐かしい音が聞こえていいねぇ」って時代が来るのだよ？
トランス電源は完全なリニア電源とはいえんのだよ。電源周波数毎に電圧がゼロになるからだ。
それを補うためにマニアは30Aとかのデカイ電源を引いてくる。

あんたさ、素直さに欠けるから正解にたどり着かないんだ。
そこから先に進みたいなら電気のことをもう少し勉強したほうが良さそうだな。

俺の周囲には電気の知識がそんなになくとも、すごい音を出してる連中が居る。皆貪欲に人の話と出てきた音はよく聴くし、
理屈は曖昧でも、ちゃんと一家言持ってるよ。

デムパゆんゆん

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