【Uni-Q】英国・KEF ・27【Blade/Ref/LS/R/XQ/Q】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
前スレ
【Uni-Q】英国・KEF 26【Blade/Ref/XQ/iQ/Q/R】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330957095/l50

関連サイト:
KEFサイト(英語) http://www.kef.com/
KEFサイト(日本語) http://www.kef.jp/
ユニオンKEF製品一覧 http://www.audiounion.jp/products/kef.html


Q:KEFってナニ?
A:世界でも数少ない、ユニットからシステムまで自社生産する
スピーカーメーカーの老舗です。
本社: 英国ケント州メイドストーン
創立: 1961年

Q:KEFって何て読むの?
A:オーディオ屋の店員さんと話すとよく「ケフ」って言いますが、
KEF JAPANの人は「ケー・イー・エフ」と言います。
もともと Kent Engineering & Foundry を略したものなので
後者が正しいのかも知れませんが、
会話で通じない場合は両方を試してみてください。
つまり「共通認識が薄い」
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 01:06:00.48 ID:9N+HfhvB
隔離スレ
【Uni-Q】英国・KEF 26【Blade/Ref】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330956246/l50

関連
KEF Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1329143594/l50
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 01:25:19.50 ID:ScMcZK/Y
KEFこき下ろし専門のゴミカス
Qちゃんを連呼する慢性知的障害者
その他単発IDのネガキャンキチガイが常駐してるのでスルーの方向で
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 01:25:39.46 ID:ScMcZK/Y
1乙
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 07:44:07.20 ID:zaUfV2an
>>3
自己紹介乙
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 10:49:16.05 ID:rmnaGMYv
黒水牛の麻雀牌=LS50
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 11:24:14.15 ID:ScMcZK/Y
>>5
お前か
買えないからってアンチ気どるな貧乏崩れが
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 21:22:06.73 ID:zaUfV2an
NGID:ScMcZK/Y
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 22:04:15.77 ID:bk/28DC9
【Uni-Q】英国・KEF ・27【Blade/Ref/LS/R/XQ/Q】
                      ↑

LSの位置づけが気に入らない


10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 22:26:06.13 ID:xVc8iLUO
たしかKEFのサイトによると
・フラグシップ = MUON, Blade, LS50
・HIFI = REF, R, XQ, Q
・AV = その他
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 09:56:41.09 ID:5H1RFSzG
うわ〜いつものスルー出来ない困ったちゃん>>3>>7 別名構ってチャン>>3>>7乙です
初っ端から飛ばしてますねw良く疲れないですねwご自愛下さい
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:38:43.43 ID:N+Yj6J9f
同じ穴の狢をリアルに見た瞬間でした
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:50:00.10 ID:MFY1N15u
11 名前:あぼ〜ん[NGWord:ちゃん] 投稿日:あぼ〜ん

わるい、何ほざいてるのか見えない
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:42:27.62 ID:O4Op3/c0
うちのクロ(犬)を散歩させてて気づいた
LSは犬のケツだと。。。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:16:25.04 ID:4WC9I9Mg
R900の白ほしいんだけどどこでかえる?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:51:59.72 ID:lHb0i6YD
>>14
黒柴?w
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 16:54:15.73 ID:EYwirdmm
肛門がユニーク(Uni-Q)な話ですねぇ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:09:02.60 ID:EzBa7QMv
ケフンケフン!
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 05:14:40.76 ID:DtPOngDm
R100とLS50どっちにしようかなァ〜(´Д`)
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 08:32:54.44 ID:gianp2Fk
試聴が一番ですが、リッチに鳴るのはR、バランスよく鳴るのはLS50という印象でした
まあ、傾向は似てますがね
低域をどう感じ取るかがポイントかと
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 13:24:17.50 ID:Sm1r7MJq
タイトな音なのはLS50ってことかな?
ちなみに解像度とかに明確な違いは感じられた?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 17:44:54.50 ID:oKMsIcwy
タイトですが量感もあり、Rよりも重心の低い低域という印象でした
Rはもっと優しく広がりのある低域ですね
反応はどちらも同等くらいかと
解像度に明確な差は感じられませんでした
LS50の方がバシッと鳴る感じですが、これはエージングの問題とも言えるのでなんとも…
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:43:41.28 ID:b9sKShg+
低域の歪み率が4%って酷いなLS50
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:49:48.68 ID:TQqBL7bz
kefもヤキが回ったな…w
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:48:46.88 ID:HAga/26x
>>23
そりゃミニ箱のケツから低音捻りだしゃ歪んで当然
まともな低音出すにゃサイズが必要
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 13:21:07.07 ID:b9sKShg+
DynaudioのX12は
小型でも70〜200Hzにかけて
90dBで歪み1%程。

LS50は
磁気回路が同等と見ていたから
その分ショックを感じた。

バスレフポートの使い方を
熱心に宣伝してたから、
てっきり上手い事歪みを抑えられたのかと思った。

オーディオ店のブログでも、
X12を引き合いに出していた。

あちらはMade in Denmark
LS50はおそらくMade in China。

KEFというメーカーか、
同軸が好きでなければ敬遠しかねない代物だ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 13:49:03.65 ID:FFzVHvaL
kef初購入予定がls50なんだけど
もっとネガティブな意見が出てほしい。
予約者キャンセルが続出しまくれば
7月じゃなく6月に受け取れる可能性が出てくるし。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 14:16:00.62 ID:eDcntS6e
その歪み率はどこで分かる?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 16:02:17.37 ID:KuzeHYvU
0.4% 175Hz〜20kHz
とはあるけどそれより下は書いてないな
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:45:29.71 ID:CJV12u++
>>28
http://www.kef.com/html/jp/showroom/flagship_hi-fi_series/LS50/fact_sheet/LS50_group/LS50/index.html

0.4%だね
ステレオファイルとかが可聴域ぎりぎりのとこをテストしてたりするのかもしらんけど
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:53:41.75 ID:f2t7OXGQ
LS50は1年ぐらいの限定販売みたいな事をHiViで書いてありますな。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:15:11.21 ID:XYpPmr7e
さて、偉そうに能書き垂れた>>26は歪み4%なんて情報をどこから仕入れたんだろうか。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 02:11:20.88 ID:iXtOY8Uh
それはその脳内で出荷されますた。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 02:16:52.19 ID:riWaHceD
何とかの勘繰りはお止しになって下さい。
お里が知れてしまわれますよ?

ttp://www.kef.com/uploads/files/en/review/LS50_HFN_0712.pdf

ttp://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/dynaudio_excite_x12/

上がLS50で、下がX12です。

勘違いしないで頂きたいが、
私はKEFのReference以上は
むしろ愛していると言っていい。

話を戻します。

カタログスペックは
見て欲しくない所は隠すのが風習である。

低域に量感ばかり求めるのでなく、
質も考慮すべきだ。

価格・性能・大きさのバランスを
Dynaudioのエントリークラスから学んで頂きたいのです。

それでは失礼させて頂きます、
ご機嫌よう。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 02:47:51.15 ID:oXymL1wS
アトリエde加山 にMuon映ってたな。
録画してあるから後でゆっくり観よう。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 09:10:17.50 ID:WYdgl8c2
>>34
KEFの廉価帯がやたら手抜きなのは知れたことですが
これでは自称フラグシップが聞いて呆れますね
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 09:17:08.94 ID:azbN5A7P
もっとネガティブなコメントお願いね。
キャンセル者が続出するような強烈なの頼むよ!
じゃないと俺が6月に入手できないからな。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 10:38:32.06 ID:fTJTEZew
>>34
完全論破w

しかし4%はひでぇw
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 11:32:23.37 ID:FIpsJ52p
フォスのGX100MAのほうが低域の歪み率もマシ?
LS50買おうかと思ったけどフォスにしたほうが良いかな・・
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 14:09:37.45 ID:azbN5A7P
gx100maでもgx1302でもなんでもいいから
ls50だけはやめとけ!
予約してるならさっさとキャンセルしとけよ。
後がつかえてるんだからな!
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 14:55:51.07 ID:fTJTEZew
低域の歪みは量感持たせるためにわざとって場合もあるよ
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 22:11:35.71 ID:X97Iuv57
100Hz4%に文句言ってる馬鹿は
このサイズに低音追求してどうしたいんだろうかw
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 22:43:10.72 ID:g6Rzq99t
ネットぐらいつけろよ
貧乏くせえ
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 01:49:28.10 ID:rlHUoBSe
ブックシェルフ・サイズに低音期待して文句言ったり
1本5万程度のSPに
ネットつけろとか言って貧乏くさい要求して
悦に入ってる乞食がウザイな
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 02:16:48.91 ID:Pl8rFyOP
>>44
同意
嫌なら聴くな
いちいち非難するのは現実の自分が惨めすぎるからだろうきっと
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 11:29:28.53 ID:pijTG8gU
>>43の人気に嫉妬w 生まれ持ったスター誕生w
スターの悩みは友達が居ないことw
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 12:15:54.08 ID:a6EzHQM3
ls50俺7月予約組なんだけど
6月予定者の人まだ受け取ってないの?
ここで非難されようが誉め称えられようが
受けとる物に変化はないからいいけど
いつ頃手に入るのかはすごく気になる。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 09:38:18.30 ID:pA2DdMSV
>>47
ユニオン御茶ノ水で初の視聴会の日に予約したけど(全額支払い済み)多分6月30日に入荷予定で、遅くなる可能性もあるって
俺より前に予約した人居るかも知れないけど、まだ手に入れてる人はいないんじゃないかと思う。ちなみに店頭受け取り予定
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 13:07:05.53 ID:YBsKU0hy
なぜ日本で買う?
中華で買えば2〜3日で届く
値段は込み込みで半値くらい
くれぐれもクレカでは買うな、向こうはクレカでの支払いは一般的じゃないし、何されるかわかったもんじゃない
PayPalかワンタイムデビッドにしとけ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 14:15:08.79 ID:wL5/O6LR
LS50試聴レポート(画像あり)
9980HK$≒103,000円
http://www.post76.com/wordpress/?p=23635
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 15:55:47.58 ID:eFp8Xapj
>>49
日本に発送してくれるサイト教えて下さい
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 19:48:44.43 ID:+IYLuSJl
 大阪城は豊臣秀吉が築城しました
 安土城は信長が築城しました


プロデュースした人の名を冠すのは
常識ですよね

でも・・・・KEFスレに来る


     馬鹿



は、人足が作った、百姓、足軽が作ったとか
直接作業に当たった人々が作ったと
得意げに喚きます。 それって馬鹿でしょ

得意げに言えば言うほど馬鹿まるだしwww


53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:31:57.41 ID:LE+htSKD
なるほど
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:46:25.32 ID:H+LjcDzL
>>48
6月30日か。
羨ましいな。
こっちはシマムセンで7月末予定だけど
ピアノブラック塗装がどうたらで遅れる可能性があると言われた。

>>49
1週間前に言ってくれればね。
前金入れちゃったしな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:52:49.80 ID:V9en/vbs
>>52
母ちゃんが俺を産んでくれました
でも母ちゃんは中国人でした
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 03:43:59.30 ID:X8DfCO+J
>>52 それが大阪城の比喩に対する反論のつもりなの?

論理が崩れてるってわからない馬鹿なのw

KEFは英国で開発・設計され、たまたま賃金の安い中国で生産しましたが
    ^^^^^^^^^^^^^↑^^ここ重要な

英国製に違いありません。


という事実を、
正しく比喩すれば

「遺伝子は英国人ですが、代理母はたまたま中国人でした
 でも英国人であることに違いはありません。」
(馬鹿が得意げに反論してきそうだが、国籍の話じゃないからな 論点間違えんなよ)

だろ


>母ちゃんが俺を産んでくれました

設計・開発元が違っちゃってるよ 馬鹿なのw しぬの?
日本語も出来ないチャンコロ馬鹿が無駄な反論してるなよ




57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 03:45:01.80 ID:X8DfCO+J
>>52 ×
>>55 宛てな

58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 07:50:08.63 ID:3Vb/KOA9
言っていることは分かるが、根本的に脱亜入欧という古い思想の域を出ない
母ちゃんのそのまた母ちゃん・・・と延々と遡ると中韓と同じ先祖だ
同じアジア人を蔑視しているのは天に唾で笑えるな
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 08:21:29.97 ID:SFnjKeGc
中国人と韓国人が忌避されるのは遺伝子のせいじゃなくて
その生活規範(モラル)が許容しがたいからだからね?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 08:44:10.17 ID:/OW8tVXn
>KEFは英国で開発・設計され、たまたま賃金の安い中国で生産しましたが
>    ^^^^^^^^^^^^^↑^^ここ重要な >
>英国製に違いありません。

最後の一行は違うだろ。
MADE IN CHINAと付記されてるのは無視か?

61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 08:44:46.19 ID:ELa1ql1B
>>58
マジで言ってるの?
日本人と他アジア諸国は血統的になんのつながりもないよ
混血はいるけど
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:34:08.44 ID:AbRK6z2F
やれやれ、やっぱり比喩の使い方もわからない馬鹿だったか

英国製のSPと呼ぶ :開発・設計(英国) → 工場の所在地(中国)

ってのを

豊臣秀吉が築城と言う :秀吉がプロでユース → 人足が工事
英国人 :  英国人の受精卵 → 代理母が中国人

と、設計者→生産場所 の比喩をしたのに、、、、比喩って意味わかるか?

なんで生命を継承するわけでもない製品が、大陸系の血脈遺伝子の話にとぶんだ?ww
マジ馬鹿だろ、本当に低学歴だろ

まあ、中国って言葉で釣れて、
「すべての源は中国である」的、中華思想持ってる奴が居て、

中国連呼してたのが
判明したわかだがw
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:37:44.69 ID:AbRK6z2F
それに、馬鹿は論理まで自爆しとる

あえて馬鹿の論法で言っちゃうと

KEFの始祖は英国産であるが故、遠く離れた地で産れようと
英国のものである

だぞ?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 11:02:18.60 ID:/OW8tVXn
どこが論理だ?
単なる独善の主張じゃねーか w
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 11:12:58.08 ID:OC9Vy88s
長文きもい
産業でたのむに
集約されるかと
66名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:02:52.07 ID:3Vb/KOA9
比喩の話なんぞしていない

英国または英国人を有り難がっている時点でバカ確定
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:11:30.64 ID:nZeeZQCF
ヤダこの人>>62顔真っ赤にしてキモイ…
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:13:12.83 ID:uMvUvnRz
>英国または英国人を有り難がっている時点でバカ確定

やはり馬鹿だったな
まだ人種の問題としか読み取れない日本語不自由な人

開発が英国 おk
工場が中国 (品質監査が英国人なら問題ない)


開発が中国 最初から論外


設計した国の比較の話  だれも人種の話なんかしてねーわwww
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:17:38.25 ID:uMvUvnRz
>>62で自分らの論法(人種論にすり替え)を返されて
あとは発言者への攻撃に終始、、
「中国が作りました」という自説からも逃避か

なにをやっても中途半端な人生だね
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:23:24.30 ID:3Vb/KOA9
>>68
お前が支離滅裂なことを言っているのを、お前以外は皆知っている。
もうやめとけ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:41:37.75 ID:2nbdAbBM

開発した国 イギリス  
製造に関わった国 中国
中国が開発したわけじゃない

って話

ID:3Vb/KOA オマエの話
母ちゃんのそのまた母ちゃん・・・と延々と遡ると中韓と同じ先祖だ
(発言元>>51

ナンノ ハナシ シテルノー??

>お前が支離滅裂なことを言っているのを、お前以外は皆知っている。
>もうやめとけ。

なにコノ自滅レスwww

72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 14:36:21.92 ID:1IrPZkwC
滑ったギャグの解説を延々とするって恥ずかしいことなんだよボク
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 16:06:01.40 ID:nZeeZQCF
KEF持ちってこんなどうでもいいことに拘るキモイ民族だったとは…
JBLのがまだマシだわw
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 16:08:53.46 ID:ovRVXA8j

英国で設計しtSPを

【すべったギャグ】
下水油食べる国の労働者が働いたから
中華製アル


75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 16:12:00.34 ID:ovRVXA8j
なんとか民族論に捻じ曲げ
見方を呼ぼうと必死なチキン野郎> ID:nZeeZQCF

自分で論戦勝つ自信がないから
徒党を組まないと、なにもできない=珍走とかに多いタイプ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 17:19:22.62 ID:nZeeZQCF
>>75
いい自己紹介ですね
参考にはまるでなりませんが…
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 18:19:51.96 ID:laGZt9Ah
皆日本に来て何年目?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 02:30:49.13 ID:Oxj2qPuv
大須の視聴会いった方いますか?土曜だったの忘れてたorz
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 21:41:17.82 ID:OgyZ5q/J
セカンドハンズ新宿でls50入荷とあるんだが
マジなのか?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 21:56:16.25 ID:gm/x+dGG
ヤフオクにR300の中古が出てたんで、幾らで落とされるか見てたんだけど
最終的に、ネットショップの新品販売価格より高くなっててワロタw
幾らなんでもバカ過ぎるだろw
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 22:20:45.20 ID:A0ayL2+2
買値が気に入らなくて身内入札する典型パターンじゃん
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 11:53:44.67 ID:LGyMQNC9
落札手数料5%ばかにならんぞ
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 11:54:59.29 ID:okXz63C/
落札キャンセルしてあぼーん
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 20:11:08.77 ID:sTPYrgqi
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f112028374

これ?また出品したんか。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 21:37:43.15 ID:LVVJCovt
いろいろ視聴してr700注文してきた。
当初はq900にしようと思って聴きにいったんだけど、偶然聴き比べられて…
全然違うね、芯がしっかりして空間も広がる感じだった!

これにするまで、b&w、フォーカル、ELAC、モニターオーデイオ、jbl視聴した。
そのなかで、僕が聴くジャンルに一番合ってた!

ELACも結構良かったけど、予算が30万だったのでちょうどいいのがkefだったよ!

届くのたのしみー
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 06:13:57.50 ID:qKA259ME
>>85

俺もCM9とQ900・R700を候補に挙げていて、CM9とQ900ではCM9かなと。

実際にRはまだ聴いたことも見たことも無く、音が好みかどうかはわからないけれど大きさってどう?

カタログ値ではCM9よりも大きいけれど、実際の感じではかなり違う?
Q900は店で見ても相当デカいと思ったからね…
8785:2012/06/28(木) 09:05:28.75 ID:MmH1sn0D
>>86
R、もし試聴されるなら御茶ノ水のオーディオユニオンに500,700,900置いてありましたよ。

大きさはQ900に比べると小さく感じたのですが、カタログ値だと幅2CM小さいくらいだったかな?
CM9とも見比べたけど、Q700よりスリムに感じたくらいだったのでQ900、R700と比べると圧迫感がすごいかもです。

R700買っちゃったけど、、、実は置けるか少し心配してますw
部屋狭いので、、、6畳、、
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:26:54.71 ID:61N+mVnx
部屋で野球やる様な感じだなw俺だったら6畳なら、ど〜してもトール君にこだわって
しまう病にかかってる時ならR500で落ち着く方に持ってくと思う・・・多分
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:34:16.27 ID:wVgL3m4M
804Dならまだしも、
CM9はやめとけ

理由は、B&W自身が推すツイータ論を自己否定してる型だから

B&Wは804以上金出す気がないならやめとけ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:45:46.59 ID:9TXtw7wQ
6畳ならR300と言う選択肢はなかったのか
9185:2012/06/28(木) 13:05:54.19 ID:MmH1sn0D
>>88 >>90
いまLT55使ってるからグレードアップしたかったんだよねw
大きさとか考えるとR500が良いのかもしれないけど、実際音聞いてみるとR700の方が余裕があって良かったんだ。
R500は聴き比べると、ちょっと無理してる感じだった。

買って後悔したくなかったし、、どうにかなるでしょww
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:53:34.55 ID:f7ZMez97
俺は10畳でR500にしといたよ
700買う金はあったけど、500がちょうどいいかなと思って
低音は出過ぎるので中抜きスポンジ詰めてる
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:46:16.11 ID:Xrmb6ATd
>>92
もしスポンジ全部詰めたら一気に量感減って物足りなくなる?
詰めたほうがキレは良くなりそうだけど。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 07:56:23.54 ID:4sU5INF/
>>93
全部詰めたことはないけど、全閉で6dbくらい下がる感じ
最善は個々の部屋で違ってくるでしょう。左右でも同じ特性じゃない
私はR側の下の穴に、芯を抜いたスポンジでちょうどよかった
上の穴はあまり変わらない
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:23:55.29 ID:mn0nURyg
上の穴はたまらない。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 01:56:32.73 ID:8l/f+MlS
>94
6dbって意味わかって書いてんのか?w
低域で6db違えば聴感上鳴って無いに等しいくらい差を感じるぞ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 02:43:57.40 ID:JuvVAgog
低音に文句書く人ってのはR400に任すって発想は無いのか?

98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 03:26:28.12 ID:sP20crF4
>>96
6db程度じゃそれはねぇわw
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 07:18:03.66 ID:DX5u1lCq
>>96
君こそ分かっているのか心配だ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 10:51:47.74 ID:NL19MVtp
Rもモニターライクでは分かるけど、
音色自体は癖があるほうなの?無いほうなの?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 11:05:13.24 ID:a+1JyzFj
料理で言うと、おふくろの味
特にメリハリがあるわけじゃなく、飽きない無難な味
また味わいテー と渇望するような店の味ではない

20万程度のご予算で買うSPとしては
いいかなって音

細かな点まで注文つけたきゃ
それなりの金出せってのはピュワAU全般に言える
鉄則。
102100:2012/06/30(土) 11:59:50.67 ID:NL19MVtp
>>100
モニターライクでないの間違いです。

>>101
自然な色づけってことですね。
Rは無かったですけどQを試聴した感じでは確かにそんな感じだったのでRもその延長上なんでしょうか?
特別解像度の高さに拘ってないのですが音色に出来るだけ癖の少ないものを探してます。
RとフォスのGX、B&WのCMと比べたらどちらのほうが癖はありますか?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:14:16.91 ID:UCeIIVvh
>>100
Rはモニター的ではない、フラットでもない
音は後ろに展開、暗め
クラシックか小編成のヴォーカルもの推奨
ロックやポップスもゆったり系以外は厳しい
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 14:34:54.90 ID:rVCDF2kH
>>103=ID: UCeIIVvh はJBL4365使いなんでしょ?

JBLを語る[総合スレ]8
268 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/06/30(土) 12:12:11.13 ID:UCeIIVvh
4365持ちだけどこれはキモイ…
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 15:11:33.23 ID:UCeIIVvh
>>104
お相手ご苦労w
俺のファンか頑張ってくれ

キモイけど…
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 15:39:52.73 ID:rdS43KTh
ゴキブリを見てキャーキャー騒いだからといってファンというわけじゃない。
こういう勘違いしてる馬鹿がSNS系に自爆レスするんだろうな
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 15:40:06.90 ID:dTbW6W/q
LS50きた
ちょろっと鳴らしただけだけど滑らかにスルスル音が出てきて好印象
XQ20との置き換えだけど、XQのきらびやかさは全くないなw

とりあえずJamesBlakeとの相性は異常
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 16:06:48.84 ID:aPGc0bkD
Uni-Qは無理にエージングしなくても
開梱してすぐから無理なく鳴るよな
半年前に買った友人のB&Wはまだ
音が硬い
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 17:39:12.32 ID:5VG55bcm
>>107
レポありがと
俺も明日朝に到着予定だ。
初kefだから楽しみ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 19:43:18.19 ID:WaNU8JXC
>>105 ←こういう妄想癖と虚言癖にまみれたゴキブリは匿名掲示板に多い
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 21:43:34.26 ID:sP20crF4
そのゴキブリにゴミ以下の扱いされるキモストーカーww
112名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 21:54:47.21 ID:WouKnCQt
今日ls50引き取ってきたけど、uniQ技術って素晴らしいな、セッティング気にしないでも全然聴ける音出てビックリした。
確かに音出しから頭にエージングと言う言葉が浮かばない位、すんなり音が出た。
正直これは買う価値あると思う
初kefであんまり視聴もしないで買ったから結構冒険だったけど、結果大満足
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 21:56:24.27 ID:kIer1DGQ
LS50買った人はうpしてくれよ
どんな感じのスピーカー?
目玉親父に見えるけど実際はかっけーの?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 22:21:21.29 ID:sP20crF4
妄想所持野郎にうpが無理なのがこのスレの定番
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:04:27.08 ID:fOHG96mh
LS50ちょっと気になっているのでレポ希望
同程度の他社スピーカーと較べてどんな感じか知りたい
B&W, Dali とかと比較して...
買い増しに値するものかどうか
116名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:27:25.33 ID:g5u70YEX
自分で聴いて判断しろよ
117名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:44:23.30 ID:sP20crF4
引きこもりは自分の耳を信じる事はおろか試聴という事すらハードルが高すぎて無理なのじゃよ
118名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 00:14:45.34 ID:igPTLIpR
>>116
そういう人はここに来る必要ないのでは
119名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 00:16:01.53 ID:igPTLIpR
>>117
自分の事をこんなところで晒さなくても良いよ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 02:08:45.59 ID:SBLbYToZ
KEF、糞耳とミーハーの御用達
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 03:58:00.01 ID:m87w0eeT
KEFなんてヌルヌルでユルユルでツヤもくそもない根暗スピーカーを聴いて悦に浸ってるバカが好むスピーカー
122名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 04:29:01.60 ID:7vt3xXkr
>>121
おまえのスピーカーはなんだよ
123名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 08:01:30.02 ID:rnfqYPpx
KEFは今回初めて買ったが、121の発言は当たらずとも遠からず
ま、どこの買っても何かしら不満は出るんだけどね
124名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 09:00:35.01 ID:x3KgveKr
LS50届いた人に聞きたいけど、
音はちゃんとモニター調なの?
あと低音はやはり小型なり?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 12:56:31.25 ID:7u0r1tMo
KEFの音が暗いってのは同意
そういうのが好きな人にはたまらないだろうなぁ
売れまくったiQ30とかはもっとツヤツヤでノリノリな感じだったのに
Q300は大人しくなっちゃって残念
126 【東電 68.6 %】 :2012/07/01(日) 14:40:11.23 ID:GMB7Bj1O
KEF は昔から暗いし能率も低いですよ。
天候の悪い島国の音。
湿気が酷いから日本でも耐久性がいい。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 15:11:04.18 ID:nmrHlCqk
ジャズとか室内楽とかに最適です
128名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 17:38:04.22 ID:SBLbYToZ
暗いとか明るいとかじゃあねぇんだよな
抑揚がない死んだ音
べたぁーーって平面的でイメージとしては道路でペチャンコになってるカエル
もう鳴かない
129名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 17:47:29.29 ID:YLsCoHOo
嬉しい事言ってくれるじゃなないの
130名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 18:00:34.64 ID:4eGNoJM3
>>128
kefなんてあんまり置いてるところないのに
そんなに知ってるなんて・・・
実は好きなんだろ!
131名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 18:13:21.65 ID:uaVUPiNs
iQシリーズってフロントバスレフだったのか。
QシリーズやRシリーズより、そっちのが合いそうだな。
もう新品じゃ手に入らないよね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 23:40:23.05 ID:ZeKdv9C9

たかだか10万/本のスピーカーに食い下がってネガキャンする ID:SBLbYToZ って


馬鹿なの?

無知を晒した自虐ネタ でしか話題に絡めない


カワイソウな人なの?

君のスピーカーは当然同じ10程度の価格帯で
良く鳴ってるんだよね
写真Upしてみ?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 23:42:46.84 ID:WpLowdiu
>>131 iq90とかまだ売ってるよ
色は選べないが。。。。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 23:48:31.74 ID:uaVUPiNs
>>133
ぅぇ、マジ?
5.1ch分のブラックアッシュで探してるんだが。
セットで新品なんて…ある?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:01:25.65 ID:fT3FXG3a
136名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:12:53.76 ID:mkFTR6dn
>>135
わざわざ、すまん。
価格コムか。
iQ90は確かに売ってるね!
リアは皆iQ30使ってるのか。
ウチは狭いからiQ10で探そう。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:27:25.50 ID:fPFR5LXb
KEFの音は厚手のシャボン玉って感じだな
張りも弾力もあるから弾けた音を期待したら、弾けた中身は意外とスッカスカだったっていう…
こじんまりとは纏まるけど、スケールとか臨場感とは対局にある気がするな
聴きやすいのは間違いないけどね…抑揚が無いんだよね弾けっぱなしで
138名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:54:53.81 ID:i9NGpM1L
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 08:12:47.09 ID:fT3FXG3a
>>136
ヤフオクにiQ10の新品が出てたよ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 09:57:17.16 ID:AfXBLEOj
IQとQ聴き比べたら?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 10:19:31.03 ID:fT3FXG3a
部屋が狭いからリアバスレフのQは避けたいんじゃない?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 11:50:35.46 ID:mkFTR6dn
>>139
>>140
>>141
ヤフオク出てますね。
これって米国で在庫余ってて、それを輸入して転売してるんですかね?
生産国一緒だから、米国でも日本でも、仕様が違ったりはないですよね。

iQとQが並べて視聴できるなら、秋葉原でも行くのですが。
Q700やQ900は聴いたことあるけど、中音強くて迫力あって、好みだったんですよ〜。

部屋が狭くなければ、リアバスレフでも気にしないで済むのにな。
そもそもQ900は物理的に置けない(;_;)
なんだか色々教えて貰って申し訳ない。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 13:11:04.69 ID:0Y9ysRce
>>137
よく言えば飽きの来ない音 悪く言えば退屈って事ね
144名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 13:16:23.59 ID:z90RChLi
音に包まれちゃうと気にしね〜もんなんだよね

余程だだっ広いお住まいなら、見栄え&量感の事も考えちゃうと欲しくなるんだろうけどw
迫力ある大音量ともなると、専用の映画部屋?防音バッチリ仕様とか
庭が広過ぎて隣家なんざ気にしたこと1度も無いお住まいとか

で、無い普通の日本家屋ならiQ10から組立てるんでOKなんだよね。ある意味寂しい
気もするがw。見栄えもスッキリ納まるしw


145名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 16:52:09.36 ID:YesEqP8Q
>>121
どうした?言えないのか?
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 16:56:55.44 ID:5JHSC+vJ
KEFの音に厚みが無いのは昔から
ふわふわしてる音像とシャープな音像を同時に楽しめるのがKEFの音と思うが
寝ながら聴きには最高だろう
147名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:36:15.26 ID:z90RChLi
            >>145
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
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  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


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      お前もしつこいね      Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 19:41:53.05 ID:9QbGck7H
LS50買おうと試聴したら比較したCM1の方が解像度高くてきらきらして楽しいからうっかりCM1買ったわ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 20:29:13.50 ID:jPkQ8SFg
そうか、いい買い物したな。
まぁ、cmさんはセッティング難しいから
試聴したとおりの音が自宅で出るといいがな。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 20:29:33.69 ID:yw+VafxK
10万前後のモニター系ならGX100MAのほうが良いんじゃない?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 01:02:26.21 ID:KaZ39Fep
「女性ボーカルの〜」とかいう売り文句がキモいので不可
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 03:29:12.84 ID:eGs25lge
>>146
KEFの音って好き嫌いがハッキリする音だと思う
モニター調のサウンドを期待すると失敗する
どちらかと言えばAVシアターに向いてる音だと思う
153名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 04:44:25.39 ID:sYsDMk3F
迫力重視でバーン!と前に出るJBLとまさに対極の音
154名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 08:31:22.08 ID:vJQEtnFR
4312E買って後悔してるオレは?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 09:38:07.71 ID:sYsDMk3F
4312で聴くジャンルにもよるわな
156名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:17:28.80 ID:EiTvf6GM
肝心の究極のミニモニターを謳ってるLS50自体はモニター調なの?
購入者、感想聞かせて下さい。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:44:47.89 ID:iE4WJSCc
>>154は何を買っても後悔するタイプだな
158名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:07:33.30 ID:Xp0Irm/F
iQとQって、そんな違わない?
今から買うならどっちなんだろ。
俺も安値のiQ買うか、高評価のQ買うか迷ってる。
>>142は結局、どうしたのかな。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:26:52.61 ID:J2l/sEdY
iQとQは全く違う
音で買うならQ、見た目で買うならiQ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:29:21.36 ID:Xp0Irm/F
>>159
え、そうなの?
そんな違わないのかと思ってた。
比べてみてどう違いますか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:42:50.47 ID:J2l/sEdY
iQ=高域がキラキラで女性ヴォーカルは鳥肌モノだが不自然という声も多数
トールボーイは低域に前に出る量感、鈍い、重低音スッカスカで80Hz以下は期待できず、中高域上がり気味シャリシャリでハイ落ち、音像はQと比べて広め
Q=柔らかい繊細な高域で聴き疲れしないが丸すぎて刺激が少ないとの声も
特性はかなりフラットでクラシックも無理なく鳴らせる、音像は狭め
トールボーイはパッシブラジエータの音を受け入れられるかどうかで選択が分かれる
反応はいいがやや残る
162名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:44:35.79 ID:7nVVYoU+
回路や部品から語らんかい
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:57:42.60 ID:Xp0Irm/F
>>161
おぉ、なるほど。
お詳しいですね!

女性voや洋楽R&Bがメインの私には、iQのが合いそうですね。
Qは試聴したけど、思い切って未試聴のiQに突撃してみようかな。
どうもありがとう!
164名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:20:04.58 ID:J2l/sEdY
>>162
じゃチミにバトン
165名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:21:12.33 ID:J2l/sEdY
>>163
色気はiQのがあるよ
聴く曲がある程度絞られるならiQはいいよ
Qはオールラウンダー
166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:29:36.60 ID:Xp0Irm/F
>>165
分かりやすいレビューありがとう。
iQにする決心つきました。
ジャズとかクラシックとかあまり聞かないし。
音楽とゲーム&映画が半々くらいだから。
助かった!
167名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:37:24.37 ID:J2l/sEdY
ブックシェルフとトールボーイどっちにすんの?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:46:33.85 ID:Xp0Irm/F
>>167
iQ70で探していたけど、新品なさそうなので、iQ90にするつもり。
フロントiQ90のリアiQ30を買おうと思ってます。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 02:12:11.33 ID:J2l/sEdY
>>168
部屋の広さ次第ではiQ90だと低域の処理に困るよ多分…
170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 04:09:52.08 ID:1LXAgBMK
iQやXQのデザインに戻ってくれるまでKEFは買わんo(`ω´*)o
171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 08:11:47.30 ID:wV/GXpn0
>>170
君一人が不買したところでKEFは痛くも痒くもないから安心しろ
172名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 08:29:44.48 ID:nrjwM2Gm
俺も居るお☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
173名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 10:24:02.75 ID:rOTIxa+/
LS50,ステサンのベストバイで10万〜20万のカテゴリでR300、
フォスのGX102MAを抑えて1位だったな。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 15:46:50.76 ID:/MtiAoeD
>>170
XQONEとかダメなの?
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 18:31:07.33 ID:uQCmE8lO
LS50 なんかベストバイにして、なんも考えずに飼った奴大丈夫か?
176名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 19:06:49.09 ID:fObx1Y0f
>175
試聴しても自分で判断つかないし、結局何買っても違いなんてわからないからOKだす
177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:15:12.69 ID:NQLpijJP
>>169
おぉ、助言thx!
iQ90は「低域ボワついて締まりない」ってコメント多いよね。
やっぱそうなのか…orz
B&Wの683が最初候補に上がったが、迫力あるけど低音ボワボワで諦めたんだ。
その後Q聴いたら、かなり好みだったもので、ちょっとコンパクトなiQ考えたのだが。
いっそQ700にしてみるか。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:19:46.15 ID:vsuMSWN2
>>177
大正解!
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:20:33.80 ID:vsuMSWN2
>>177
いや、大間違いw
iQ70にすればOK
Q700選ぶならQ900を
180名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:30:50.15 ID:NQLpijJP
>>178
>>179
おぉ、どっちなんだ…^^;
でもiQ70は全然売ってないんだよ。
iQ90やiQ10を取り扱ってる業者も、生産数少ないようで、iQ70は無理って言ってた。
そんでもってQ900は超好きな音だけど、台座デカ過ぎて部屋に置けないんだ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:36:46.41 ID:vsuMSWN2
>>180
そういう事ならばQ700がベストだね
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:39:49.72 ID:NQLpijJP
>>181
お付き合い頂いてありがとう(´∀`*)
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 08:44:57.78 ID:sxzp5F0M
LS50 来ました
Bladeと悩んだんだけど置き場所でLS50に決定

開封の儀
フロントのネットがないから 
バカな奴はSPの面を押さえて持ち上げちゃうかもね
「この面は持たないでください」的なコメントがないとやばいかも

音出しの儀
30分後
SPの後方に音が広がりだした
何をもってモニター調と言うのかわからんが
JBLがモニター調の代表であればこいつはまったく別物
耳に刺さるような音もまったくなく
美音モニターとでも言いましょうか

中出しの儀
基本吸音効果を嫌って全裸で試聴しています
綾戸 智恵のボイスでもう我慢できません
後方にまわり込みバスレフポートに挿入
とりあえず1回戦終了
2回戦目はもののけ姫でいかせてもらいました
やっぱ小型は小型の良さがありますね


184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 09:04:10.22 ID:uLSDvW1P
「Bladeと悩んだ」って時点でネタと判断して読み飛ばした
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 09:14:30.14 ID:XR+mUIFg
綾戸 智恵で逝けるとは・・・
凄いな、お前
186名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 10:16:06.19 ID:sxzp5F0M
>>185
2回戦目の米良さんのほうがしまりが良かったです
187名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 10:38:16.45 ID:vsuMSWN2
LS50が新開発とはいってもドライバの構造的には現行他シリーズと大差ない
PC用SPとしては最高かもね
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 12:23:06.90 ID:uLSDvW1P
いままで使ってたiQ90にHTS3001を追加して4chサラウンドにしようかと思ったのだが
HTS3001そのものは在庫があるけど専用スタンドが国内に在庫なしと断られたで御座る
189名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 14:20:29.36 ID:FbfDlMeL
LS50はいままでヘッドフォーン使ってた人におすすめなんじゃないかな
190名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 15:24:38.94 ID:3GH3mmrs
LS50の評価の中に、
どこかにサブウーハーを隠してるのではないかと思わせるほどの低音が出るって書いてあるんだが
持ってる方、そんなに豊かな低音が出るの?
ニアフィールドで無くともいけるなら欲しいかも。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 16:16:56.11 ID:dbTpAN6s
重低域とは書いてないところがミソ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 16:40:55.23 ID:FbfDlMeL
ONKYOでも歪んだ量だけの低音ならボインボイン出るよw
193名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 17:58:50.67 ID:3GH3mmrs
その記事には密閉型に近い質の高い低音と書いてるけどな。
ちなみに今月のHiViね。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 18:22:44.49 ID:xIIBj8wZ
魔法の言葉 エージング
195名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 00:59:05.70 ID:GAryK4Vl
KEFのLS50、明日の試聴会が楽しみですね。
セール特価9万くらいですかね。

http://www.avac.co.jp/akihabara_event7_7.html

☆七夕イベント(予約不要)
■日時:7月7日(土)12:00〜18:00 メーカー説明員常駐
■会場:アバック秋葉原本店オーディオフロア

☆KEF LS−50セール
■日時:7月7日(土)〜7月8日(日)終日
■会場:アバック秋葉原本店
196名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 01:03:35.64 ID:H6NBc8xC
KEFは日本開拓で広告費ジャンジャン打ち込むからもてはやされてるだけ
そもそも日本人好みの音質じゃぁない
197名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 02:02:00.34 ID:hHtIr3Eb
>>195
いきなり中古でとるがなw
198名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 12:24:53.15 ID:p8S9eWXv
Ref使いが少なくて面白くないスレですね
Q使いの人のレスの大半はレベルが低くて参考になりません
199名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 12:59:09.96 ID:Z26vPnb/
すばらしい!
200名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 13:20:53.12 ID:3LLNtmUE
>>198
Ref版のスレあるけど

201名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 13:24:54.13 ID:m9KbqU9F
Refはちょっと次元が違う音
このクラスになるとモニオとかELACとかDALIとかがゴミに思えるレベル
202名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 13:31:21.66 ID:S4s9E8+Z
>>200
ないよ
あるのは死んだ重複スレだけ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 13:39:59.35 ID:KFfc1byM
おいら酒のみながらジャズ聴くだけだからQで十分です
204名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 14:54:02.49 ID:uSnV7quN
LS50 って Flagship Hi-Fi Speakers に分類されてるんだな
http://www.kef.com/html/en/index.html
205名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:58:03.58 ID:nVNllT3V
206名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:55:15.78 ID:tXAqc5Ra
>>197
LS50、7万円台で即効売り切れみたいだね。
アンプを凄く選ぶみたいだから、ちょっと聴いて合わないと
売り払う人が結構いると思う。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 06:29:04.21 ID:dBzaKsb+
ユニット保護の金グリル付けてくれたら買う
208名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 08:55:33.30 ID:hpsFYcNG
LS50はモニターだから面白味はないよ。
CM1とかモニオブロンズとかの方が好みで泣いたわ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 09:13:58.46 ID:1fAltWDw
経験値低いからモニターといえるかどうかみたいな話には答えられないけど、ソースには凄くシビアだよ>ls50
前のSPでは気にならなかったけど、一つのアルバムでもミキサー変わった途端ラジカセみたいにべちゃっと鳴ったりする
210名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 09:27:14.25 ID:hpsFYcNG
kefって新商品の回転早いから、来年あたりにLS50のサランネット着いた新商品が出るんじゃね。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 09:40:33.73 ID:4wIJ4SoV
モニターにサランネットいらねえ〜
212名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 10:48:53.28 ID:EEdfB724
それより、犬の肛門みたいな配色やめろ
赤銅色とかありえん
せめて黒で統一してくれよ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 11:39:23.24 ID:1SGs2M9W
http://blogs.yahoo.co.jp/nwcnj363/15692534.html

あ〜スゴイな、高いんだろうなと思って騙されちゃう。

KEFのBLADE

みなさん硝子繊維の価格って知っていますか?KGあたりせいぜい200〜300円
なんですよ。これを不飽和ポリエステルとかビニルエステル樹脂で固めて、せいぜい
KGあたり500円の材料なんです。
これをローラーで型にシコシコ押しあてながら成形していく。
ハンドレイアップという成形法で中学生でも型と材料があれば作れます。
こんな安普請のプラスチックの塊を300万円で売り付けるとは。

MDFやパーチクルボード詐欺も酷いと思いますが、
FRP詐欺は被害額がひと桁ふた桁違いますので悪質ですね。中国ならば死刑ですね(笑)
214名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 12:14:23.47 ID:6OwHFgkD
それで? 天然木材ならいいのか?
素材にバラツキが多く、環境劣化も心配しなきゃいけない

んで、、、エンクロージャーに文句言うんだろ?

ID:1SGs2M9W おまえのSP写真うpしてみろよ
表面塗装部分も近接撮影してね 
よほど良い素材なんだろうな?
215名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 12:15:06.88 ID:4wIJ4SoV
>>213
そんなの言い出したら、車だってクラウンの原価は10万以下なんだが…
工場出荷時(経費乗せ)でも30万だぞ
ディーラーで150万だ
それを個人に売れば400万となる

経済は原材料を使った製造加工で成り立っている
それを誰も詐欺とはいわんだろ

2000万円の家なんて、材料費200万円以下だし
フェラーリだって100万以下だ
216名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 12:31:08.85 ID:TJ/b64Vn
>>213
は、個人でオーディオ作って
法外な値で売りつけてる薀蓄ジジイなんだろ
設計のほうはスカスカ」なくせに
部品代だけ物凄い類の。。アレ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 12:43:55.72 ID:cHj+fIQY
爺さんのオーディオって、基本的に音場とSNを無視だよね。
音色と音像のみ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 13:38:29.64 ID:+V+pfNMa
ls50がアンプ選ぶっていうのマジ?
俺なんて
4畳半でxbox360にdr.dac2繋いで
しかもアンプは中華デジアンの
tp21(無改造)なんだけど。

でもそれなりに満足してます。

ただdr.dac2ってオペアンプを交換できるんだけど、交換したときの音の代わり具合がものすごい。ヘッドホンよりも遥かに変わる。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 15:15:18.53 ID:jC+X/d7E
ls50はPC用の贅沢スピーカー
鎌ベイAmpで十分
220名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 15:46:20.87 ID:tXAqc5Ra
LS50はスピーカーケーブルでも音がコロコロ変わるらしい。
といっても、値段の高いケーブルだと駄目で【←ここ重要】
↓これだと、めくるめく艶やかでハッピーな音がするらしい。
http://www.audiounion.jp/ct/detail/new/71851/
221名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:41:55.80 ID:0b0wDCVS
ここ数日ならしています

夜中に見ると目玉おやじみたいで怖いです
寝室への設置は注意してください

音はまとまりがいいのですが
何かもの足りません
低域のバスレフト被る低域をカットいてるような感じ?
たぶんバスレフポートに詰め物をすることを前提にしているので
意図的に絞っている感があります
現在は壁から1mくらい離していますが、壁よりにセッティングしてあげたほうが良いのかもしれません

KEFって中低域がちょっと肥満気味な感じが好きなんだけど
ちょっと違う感じですね


222名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 19:18:27.65 ID:ZPpGeKwo
見たいな
うpしてもらえます?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:06:40.87 ID:X2sRcROb
Q600cが欲しいけど、あんなのラックに入んない。
Q200cでも満足できますか?
それとも、Q900のファントムのが良いんでしょうか。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:45:11.99 ID:d0Uw+NZp
LS50、カカクに1件もレビューが無いですね。
買った人達は、想定外の暴れる音に悪戦苦闘してる最中なのかな?

http://kakaku.com/item/K0000373577/
225名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 06:18:16.02 ID:TVwPEoXI
しかし、LS50は矢野顕子の「しようよ」の高音が刺さるってレビューにあったけど
一体どんなSPなんだろね。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 07:16:41.08 ID:TpBuQdSo
そもそもLS50はデザインが受け付けない、あれはやっぱり家庭用というより、スタジオにあった
方が似合うね
227名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 07:42:41.32 ID:QRFs01Qu
まだエージングもマトモじゃ無い状況でレビューもクソもないだろ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 07:54:30.10 ID:rNmIjYtT
KEFのSPはエージングに時間掛かるの?
1日5時間鳴らしたとして何日くらい?

その点、DALI は1日5時間として1週間も鳴らせば
エージング終了するから楽で良いわぁ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:05:02.60 ID:/nKRwV61

         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )
230名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:26:31.20 ID:QRFs01Qu
>>228
良くも悪くもないスピーカーはエージングしようがしまいが変わらないからな
DARIでしたっけw
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 10:26:22.59 ID:rNmIjYtT
◎ビジュアルグランプリ2012夏 
 -- 最近2年以内に国内で発売された優れた性能と技術・コンセプトを
   具現した優秀モデルに贈られる権威ある賞 --
   http://vgp.phileweb.com/vgp2012_summer/vgp_p2_11.html

・スピーカーシステム(ペア10万円未満)

金賞 KEF Q300 実売6.5万
銀賞 DALI ZENSOR1 実売2.5万
銅賞 ECLIPSE TD508MK3 実売4.9万

受賞(アルファベット順)
DENON SC-CX101
DENON SC-T55SG
DYNAUDIO DM2/6
FOSTEX GX100MA
JBL STUDIO 530 CH
KLIPSCH RB-61 II
MHI MM01A
MORDAUNT SHORT Mezzo2
PIEGA TMicro 3
PIONEER S-71B-LR
PIONEER S-CN301-LR
PIONEER S-LM2-LR
PIONEER S-LM2B-LR
TANNOY Mercury V1
232名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 10:32:12.64 ID:rNmIjYtT
◎ビジュアルグランプリ2012夏 受賞スピーカー

スピーカーシステム(ペア200万円以上)
金賞 KEF Blade

スピーカーシステム(ペア30万円以上50万円未満)
銅賞 KEF R900

スピーカーシステム(ペア10万円以上30万円未満)
銀賞 KEF R300
銅賞 KEF Q900

スピーカーシステム(ペア10万円未満)
金賞 KEF Q300
銀賞 DALI ZENSOR1
233名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 14:06:26.39 ID:PK+7xhty
Q100かQ300使いの方、スタンドどうしてますか?
今はDENONの使っているけど、底にネジ止められないよね。
オヌヌメあれば教えて下さい。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:30:04.27 ID:xzZ0UXOO
スタンドってスピーカーをネジ止めして使用するもんなのか?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:37:03.28 ID:oTNz1NbR
>>233
ねじどめしたけりゃ穴あけちまえば?

IQ30
吊りたくて穴開けたけど
236名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 20:13:29.43 ID:PID/u3fj
>>234
少なくともビス穴が開いている製品はある。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:15:49.99 ID:UajNt7Zy
>>234
両面テープ。
大きな地震が来たらスタンドから落下して・・・というより、スタンド自体が倒れるかもね。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:42:08.28 ID:v/N3bmmE
>>233
耐震ジェルをなるべく面積少なめで3点に貼る
239名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 02:06:58.35 ID:wno+o8v/
vt言えfっw;tgんレエyjhr後w湯fctfdぇyqwぃhblつうぃbごれつhg;rうぃtjb:rsj

Q!!!!!Q!!!
240名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 07:21:35.13 ID:HlJcVKxw
>>231
発売延期になったSONY製品がなぜか受賞しちゃうような賞だよそれ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 10:18:27.14 ID:waWU6hKU
まさに、提灯記事
242名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 20:08:38.88 ID:wno+o8v/
Qぽん。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 20:14:09.95 ID:eZh2MEiX
http://yoshi-s.blog.so-net.ne.jp/2010-07-19
>KEFは自宅で使ったことはないが、BBCモニターの頃から何度も聞いている(超高級機は知らないが)。
>このところの同軸型のものも悪いとは思わないが、とりたてて個性を発揮するタイプではなく、万人受けするが「自分だけのもの」にはならないスピーカーではないか?
>そういう意味では、「聞かずに買う」手合いにはもってこいと言える。
>KEFを使っている人全てが、意志薄弱で活字に騙されやすいダメ人間とは言わぬが、「そう思われてもしかたがない」のではないか?
>もちろんオーディオの趣味は人の意見は関係がなく、わしにどう思われようが「いい」と思って使うならそれでいいけれど、この一文を読んで「むかついたりする」なら、
>そのKEF使いはマニアでもなんでもない、ただ雑誌や人の噂に振り回されているだけの「ニセモノ」といえるだろう。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:24:26.22 ID:0uvsfj+Y
>>243
そのエントリーより「小野ヤスシ死ス」の方に大いに共感した今年39の俺
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:31:22.81 ID:OznZ2El7
材料の知識が少しでもあればカーボンケブラー信仰などには騙されないのですが、
みな難解な新素材の語感に騙されて黄色い織物や黒い織物がイイ音のような気が
してしまうのです。
ダメですよ。素材から勉強しないと金をふんだくられますよ。
マグネシウム、ベリリウム、ダイヤモンド、、、こうやって希少材でイイ音というのが
まやかしなんですよね〜、磁気回路と全然関係ないではないですか?
軽量、ハイスピードならば紙が一番軽い。シルクも軽い。良く考えれば誰でも分かる
ことです。

さてこれからCFRPスピーカーを笑ってあげましょうね。

まずはB&Wの気持ち悪い「脳散らす」とパロディサックスの「円ふぁ死す」。

MDFやパーチクルボード詐欺も酷いと思いますが、
FRP詐欺は被害額がひと桁ふた桁違いますので悪質ですね。中国ならば死刑ですね


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1274584938/416

246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:52:50.42 ID:sWIWXEwd
LS50は、期間限定発売なんですか。
ちなみに、いつまでかな?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 23:19:01.00 ID:yv8+G2gT
>>245
そんなことで死刑などありえない。
全財産没収が良いとこ。

>>246
50周年記念モデルだから
1年くらいは売りそうだよね。

あくまで「記念モデル」だから
見た目のインパクトがすべて。

来年出る(であろう)改良型は
音質面でかなり向上しそうです。
私なら改良型を待ちます。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 01:14:02.57 ID:7OF6R94+
>>243のページの名詞を変換してみる

 自称AVマニアで、ホームシアターを所有している人の多くは、スピーカーにB&Wを使っている。
わしの知る人のほとんどはそうで、特に地方の人は、まず間違いなくB&Wである。
これは理由は簡単だ。
地方では各種スピーカーを比較試聴できる環境が少ない。
かつてはあったが、現在はほぼ絶滅状態である。
こうなると、雑誌で評判の良いスピーカーを「試聴することなく」通販などで購入することになるのだ。


> わしの知る人のほとんどはそうで
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ”わし”は全知全能でありすべてのユーザーを知っている・・・と

ジジイで電波野郎か

>こういう経緯でKEFが使われているとなると、KEF使いで「ろくな音を出しているものはいない」という噂も真実に思えてくる。

確証もなく伝聞を信じた。。。と

で、最後の三行。。。自分にトドメをさしているwww

>「わしは」マニアでもなんでもない、ただ雑誌や人の噂に振り回されているだけの「ニセモノ」といえるだろう。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 12:41:41.23 ID:k1Oee0rF
でも「わし」の文章は面白いな。オーディオ関係で笑えるブログって少ないし。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 13:12:32.39 ID:SWeWjEwb
馬鹿のブログは
突っ込み処満載だからな
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 08:37:17.65 ID:L3DX3Efk
252名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 12:10:47.54 ID:uOChD9xA
>>251
興味あるから読みたいんだけど
英語ですらないから、解読できないorz

誰か語学堪能な方、要約してくれませんか。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 10:41:48.37 ID:vj4yk0ks
イラストと違って、実物殻割りしてる画像みると
なんかスゲー貧弱じゃね? 合板はいいとしても
背面バスレス、ちゃんと設計してるようには見えない
ただ差し込んでるだけみたいな作りだ・・・
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 10:44:36.18 ID:vJ8Wb6Nz
当たり前じゃん
安物は安心のメイドインチャイナ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 10:50:21.49 ID:vj4yk0ks
馬鹿が沸いたw
256名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 10:57:04.38 ID:vj4yk0ks
なんで馬鹿なのか言わないと判らないだろうから書いとく

・バスレフの位置を決めたのは設計者
・価格と剛性から合板選んだのも設計者
・設計は英国本国

製造現場なんか、この話題に関係ねぇよ馬鹿

おまえ、学校でも教師の出す命題読み違えて赤点だろ
ID:vJ8Wb6Nz の底辺野郎ww
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 11:50:31.71 ID:DUPnSW0D
>>252
天に抜けるような高音域はこのスピーカーの重要なファクターです。
あらゆる刺激成分をそのまま提示する稀有なスピーカーです。
これはBBCモニターの本来あるべき姿です。


 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
                                          
とかじゃない?
258名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 12:15:58.18 ID:2TeDrjGi
ボーナスももらえなかった
ID:vJ8Wb6Nz の底辺野郎ww
259名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 12:40:55.50 ID:pUH+Mkhs
でもな、そんなID:vJ8Wb6Nzが皆大好きなんやで
260名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 14:03:28.78 ID:RQXEM3Os
イギリスで設計してるって証拠はあるんだっけ?
プレスリリースとか?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 14:05:38.84 ID:pEvNWOHO
(わし)のブロガーの中の人じゃね?
262名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 14:24:08.91 ID:zKaVgEz7
>>251
言葉は読めないけど、測定グラフを見ると50hzぐらいまでフラットで、
45度でも高域の落ちが5dB程度なのはさすがに指向性が広いと言える。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 14:37:01.50 ID:tV3d7tGi
"Designed and Engineered in the UK" "Made in China"(外箱より)
264名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 15:27:15.66 ID:RQXEM3Os
>>263
ちゃんと設計と製造を分けて書いてあるんですね。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 22:28:14.38 ID:fgrM+wTh
糞耳ながら今日シマムセンさんで聞かせてもらったので報告をば。
広告を見る限りモニターらしい音だろうと身構えていたけどいざ聞いてみると明晰ながらもkefらしさは健在。
普段使っているIQ30みたいなキラキラした感じに通じる物がある。
最近10万前後のスピーカーを聞きまくってるけど一番インプレは良いくて、別の店で聞いたRX2より音の広がり、定位感は遥かに上。M/Mと聴き比べると流石に色気は足りないがw
ちなみに聞いたのはサリオラを持って行くのを忘れたためその場で用意してもらったマイケルヘッジス、エンヤ。
後一番驚いたのが背面まで掌一本分くらいしか離れてなくても低音はしっかりでるのにボンつかないこと。
環境が悪いリアバスレフには良い印象なかったけどスポンジ無しのIQよりずっといいわw
一応店にそぐわないJPOPもかけさせてもらったけど録音が悪くても普通に聞けるレベル。
小音量はもちろんボリューム上げてもぜんぜんいけるし、ニアフィールドモニターと銘打ってる割には普段使いにも十分かと。
むしろ敬遠されて損してる感すらあるw
長文スマソ
最後に嫌な顔一つせずに丁寧に対応してくれた店のおっちゃんに感謝を!
266名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 22:35:33.96 ID:QE2WLDvQ
>>265

このスピーカーいつまで発売するのかな、茶色が欲しいんだけどさ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 22:42:44.29 ID:tV3d7tGi
>>265
たしかにシマムセンでは調子よく売れてるみたいね
http://topsy.com/www.kef.jp/products/ls50/launches_new_ls.html

ただ視聴したときAphexTwinのComeToDaddyの一曲目はぼろぼろになったから
録音・ミックスを問わないとはいえないきがする
268名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 22:44:29.22 ID:fgrM+wTh
>>266
ありがと〜。自分如きでしゃばるもんじゃないと普段ROMってるけど最近の悪い流れ断ち切れたらと言う思いも込めて書かせてもらった。
今手持ちがないんだけど…って聞いてみたら少なくとも1年は大丈夫って言ってた。
2〜3年は販売するとのことだけど店の人でも具体的な期限は知らないみたいだからkef本社が売り上げとか見ながら決めるんじゃないかと思われます
色違い来るのかな?黒も質感自体まずまずだったけど
269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 14:34:23.38 ID:+q+8XOB2
本日アキバ石丸LS50デモ中
間隔を1.5くらい開いて設置
演奏曲は、マイケルジャクソンのアルバムから

解像度は非常に明瞭、
音色は煌びやか
オーディオUnionのDEMO時は、、あれ間隔狭すぎたんだな
ほんとにニアフィールドって感じで、顔近づけないとスイートスポット外になって
シビアだったが、今日の石丸くらい離すとかなりスイートスポット広がる
6畳くらいまでの部屋なら申し分ないとオモタ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 14:43:14.57 ID:2euA32nc
お前らのレビュー見て欲しくなるわ、夏ボーナス無かったから冬欲しい
アンプ何使ってた?
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 14:47:45.96 ID:RJOhoXyx
>>269
それわかるわ。
今幅1mの机の両端に設置して
聞いてるけど、正三角形よりも
後ろで聞くより前で聞いた方が
いい感じ。
なので、部屋の長辺に設置したほうが
断然いいと思う。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 15:34:15.83 ID:IGcvOpus
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/07/15(日) 15:21:22.69 ID:EmHwYbLv
KEFの新型LS50の試聴会に行って来た。
会場で鳴ってたDead Can Danceの「The Ubiquitous Mr. Lovegrove」
テクノっぽい曲だけどセルソール1 にとても合うね。
LS50みたいに高音が刺さらないから聴き易い。

http://www.amazon.co.jp/The-Ubiquitous-Mr-Lovegrove-Remastered/dp/B003LO5UUM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1342332781&sr=8-1

LS50は新品9.5万、中古8万、
センソール1は新品2.5万、中古2万だから値段は4分の1だけど、
LS50はデザイン料に6万払った感じかなw

273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 15:47:48.04 ID:INvgWhtj
R100持ってるひと聴き比べヨロ

>スピーカーユニットはKEFのR100に使用された物をリファインした物です。
>内部のネットワークもRシリーズより1ランク上のグレードの物が採用されています。
>このお蔭か、Rシリーズと比べても更に1ランク上のSN感の良さを感じます。

http://blog-anison.audiounion.jp/Entry/338/#ps_text
274名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 21:47:44.98 ID:v2tKgexe
KEFのLS50を買ったってブログが全くないんだが

もしかして製造不良で
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 06:43:32.73 ID:f5tqd4e5
http://www.youtube.com/watch?v=MEqh1EqD7U0&feature=related

ケーイーエフと呼んできたが、ケフのほうが正しいのな。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 12:41:53.76 ID:FKvIB47R
kは菊門のk
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 09:17:44.05 ID:eaeRsTBo
買いました

278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:05:40.25 ID:7qtqk76E
LS50は海外では凄い評判良いから買った人も多そうですね。
マイクロピュアのCZ-310ESに似たハードロック向けの切れ味鋭い
サウンドが高い評価を得ているようです。

実売10万円以下のスピーカーでは、今年のベストバイに選ばれるのは
ほぼ間違いないでしょう。新品が5万切ったら1台欲しいですね。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:38:55.81 ID:26S6yP6U
3万円台なら買うかな
280名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:44:49.25 ID:aK49TRan
フォステクスのブックシェルフといい勝負だな、ありゃ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:24:04.08 ID:CKNz5Mzr
そんなにゴミなのか
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:58:13.60 ID:NMu3YX1K
ごみ溜めにすんでりゃ
どんなスピーカーもゴミだわ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 10:45:46.57 ID:NJ8Dec3q
>>282 
部屋のゴミは定在波対策なんだってサ
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 11:25:05.05 ID:zykvRUro
>>278
シマムセンのツイートみてると入荷即品切れになってるから、新品5万円にはなかなかならないんじゃないかな
285名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 09:09:06.84 ID:tWT0Dt76
買えないまま販売終了しそう
販売期間て1年だっけ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:01:34.92 ID:FRierro/
限定モデルでありながら敢えて販売期間や台数を明示しないのは値崩れを防ぐ意図もあるのかもね

ちなみにほぼ同時期に副会長とわしの感想が上がってたけど内容がまるで正反対でワロタ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 20:09:46.35 ID:3h9omk8t
Q700買おうか迷ってる。
自分的にB&Wの683も好きな音で、どっちか決まらない( ;´Д`)
並べて試聴できるとこ知ってる方います?
首都圏だと助かります。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 21:03:02.35 ID:wjpzF/zf
>>286
わしのひと気に入ったみたいねw
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 21:13:06.73 ID:e0BUp4HR
KEFといえば、お手軽で無難な機種を宣伝上手に売るメーカーという印象で、最近は特に雑誌の寸評を鵜呑みにする人が安心して買えるような「情報環境」を築いたことしか評価できない
290名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 21:16:48.67 ID:e0BUp4HR
 このブログを2チャンネルに引用している人がいるらしい。
特にオーディオ関係の記事を抜書きしているらしいが、やめた方がいいよ。
ここに書いてあることは、偏見に満ちていて、あなたたちの参考になるようなことは何も無い。
わしのような信用のおけぬ人間の書いたものを信用の拠り所にするのは、絶対間違っている。

それにわしは2チャンネルは大嫌いなのだ。
抜書きであっても、あんなところにわしの文章が載っていると思うと虫唾が走る。
人を惑わせる情報ばかりで、何も得るところが無いだけでなく、人間性の欠片もないような罵詈讒謗の応酬には辟易させられる。
ああいう場に平気で身を置いていられるようなデリカシーの無い人間には、美しい音楽や素敵な映画作品を正しく鑑賞する資格も能力も無いはず。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 00:10:06.27 ID:66ZaCisy
LS50については
・錐で突き刺すような鋭い音、尖ったスピーカー
・聞く機会があって少しでも感銘を受けたらもっておいて損はない
とも
292名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 20:48:44.56 ID:7fPn87qm
293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:53:37.87 ID:vuaN8/5a
>>292
グロ注意!
294名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:45:56.33 ID:/a+yStAG
>>292
ヘ(゜д゜)ノ ナニコレ?
頼むから氏んでくれ。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:51:12.36 ID:G7JGO5db
LS50買ってはみたけど大したことないね
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:21:47.82 ID:Zgy7SsI7
10万くらいで大したものって
あるわけないじゃろ?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:58:07.53 ID:at3wihnV
Rシリーズのホワイトモデルが日本でも販売される可能性って低いかな?
298名無しさん@英語勉強中:2012/07/27(金) 20:56:35.56 ID:1OtZD4gO
ロックならCMよりもRのほうが良いな。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:14:38.67 ID:A5cAWAkx
豊かに響くためにはまず、「硬い材」でなければならない。
「密度が高く」なければならない。
マリンバもホンジュラス・ローズウッド(紫檀)で出来ており、その辺に転がっている
ような木ではダメ。

スピーカーの理想的な材料も良く響く性質を持ったものがふさわしいに決まっている。
花梨、ローズウッド、栗、チーク、ウォルナット、、比重は様々だが共通して「硬い」。

もし積層合板やMDFが良く響くならばこれらのもので拍子木を作って叩けばわかる。
やってないので分からない。いつか試してみよう。

Linfof工房の無垢材エンクロージャーがなぜ良い音なのか?

8〜10cmのコーンで適度な低域を得ることは難しくない。
バスレフダクトのアシストを僅かにもらうだけでそれは実現できる。
だから現代はコンパクトブックシェルフ全盛で、ウーハーは13〜17cmに
集中しているのだ。

音は聴かない。見た目や叩いた質感が×のスピーカーは聴く以前の問題だから。

同軸のハリボテスピーカーよりもずっといい音がすると思うのは私だけでしょうか?
舶来品にぼったくられて散財するのはイヤですよね〜
300名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:10:23.40 ID:nzigZbGy
3行にまとめろや
301名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:39:38.30 ID:lPX0fGtS
>Linfof工房の無垢材エンクロージャーがなぜ良い音なのか?

集合寄木細工を無垢とか馬鹿じゃねーの
本当の無垢木みたことねーだろオマエ

家に人呼んで、寄木見せびらかして「うちの柱は無垢」とか言ってるの?
マジ恥知らずだなww 無知で、無恥なんだな

あと、集合寄木細工である利点すらも
分かってないだろ?
302名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 07:21:31.94 ID:nBz/qdml
なるべく箱の響きを殺す設計のモニター系のスピーカーと
箱の響きを活かす設計のものを同列に善し悪しは言えないだろう。
好みの問題だろ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 11:13:39.65 ID:KBSMCrTc
Rは箱の響きを殺すほう?活かすほう?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 12:09:01.72 ID:1gsAzYpU
あまり活かさないほう。
なので、CMも、ELACも、同じ
価格帯がその程度なので望んでもしょうがない
嫌ならもっと上の価格帯買え
買えないなら、活かすもくそもない
我慢しろ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 13:03:04.03 ID:pORv2T/m
306やり返さなくちゃ腹の虫がおさまらない:2012/07/29(日) 11:08:00.38 ID:3yezf6eK
     川|川川  川
    ‖川 | | | ー ー||        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    川川 | |ー□--□l      < 以前こんな馬鹿にされ方されたんだよな俺(>>301
    川川| | \ J/||        \_______________ 
    川川‖  | ロ|/| カタカタカタ
    川川|‖\|__|l|l  _____
   /川川川__/川川  |  | ̄ ̄\ \
   |  川川|  |/川l__,|  |    | ̄ ̄|
   |  \_|__|_|、__|  |    |__|
   |  \____|つ   |__|__/ /
   |      |  | | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
  |       | ̄
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 13:08:18.37 ID:Qa1XmKP5
逆に出来るだけ付帯音の無い音を聞きたい人には箱の響きを殺してるほうが良いってことだよね?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 10:07:09.08 ID:ykiB6WV3
合成材と無垢の違いも見分けられないのに、材質名並べて
知ったかしてるんだから

音以前の話だわな

音も聞き分けられてるか怪しいもんだw
309名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 18:40:16.93 ID:HaaPEIdJ
「いい音が何かわからないド素人」は商業的ウソに騙されているので、
フルレンジより2way、2wayより3way、3wayより4wayが高級でいい音がすると勘違いする。
スピーカーの数が多いほど、サイズが大きいほど高級と思いこむ。

どんな高級なコイルや抵抗を使おうがネットワークで音質が高まる
と言うことはない。ネットワークはロスや抵抗に過ぎない。
「高級材でネットワークのロスを最小にする」が正しい表現だろう。
そしてこのコストはバカにならない。

「大型フロア型の3ウエイ、4ウエイ出なければ達成できない。ペア100万円以上の冷蔵庫サイズのスピーカーでなければダメ」と私は誤解していた。

しかし、実際にMark Fenlonのドライバーは「幼児用の茶わん程度のコーンひとつ」で極上の音楽を紡ぐのだ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 19:24:49.09 ID:gr72+2V/
何でみんなポエムを書きたがるの?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 20:21:12.62 ID:HaaPEIdJ
SX−500のスペシャルチークボックスでLinfof工房のミドル級エンクロージャーは
聴いているし、工房や名古屋のマニア宅でヘビー級箱も堪能したClarkだから、
今回のホワイトアッシュの良さは聴く前から想定できるのだ♪

ホワイトアッシュとはモクセイ科トネリコ属。アメリカタモである。

住宅とスピーカー。私の中で共通するのは「木の癒し」なのです。
私は団地っ子なので、鉄筋コンクリ暮らしはどうしてもイヤだったのです。
「日本人たるもの住むなら木の家だ!」との信念のもと木造にこだわりました。
スピーカーもそうです。「コーンは紙!箱は木!」当たり前です!
SX−500のクルトミューラーに憧れ愛聴してきました。
コーンに関してはアルミの魔術師Alpairに出会って宗旨替えしましたが(笑)

私を癒してくれるのは、木の家、ガーデン、そしてジャズ。
ジャズを奏でるのはAlpair&Linfofスピーカー、無垢材の響きなのです♪
スピーカーにEWは出来る限り使いたくないのです。

○BLのハリボテスピーカーよりもずっといい音がすると思うのは私だけでしょうか?
舶来品にぼったくられて散財するのはイヤですよね〜

312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 20:39:02.16 ID:crB164UC
>「いい音が何かわからないド素人」は商業的ウソに騙されているので、

見ても木材の材質も判らない馬鹿 =>>309=>>301 の事ですね判りました
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 20:43:25.12 ID:P5Ytlyf0
なんでコピペに普通に釣られてるの
それより>>305の要約頼む
314>>313:2012/07/30(月) 20:48:05.25 ID:BVyWTz58
     ∧∧ブツブツ・・・
    (⊃⌒*⌒⊂)   ∧_∧
     /__ノωヽ__)  (    )死ねばいいのに!
.__       _  /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ            \|  (    )死ねばいいのに!
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |

死ねばいいのに!!
315名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 20:51:27.48 ID:crB164UC
>ジャズを奏でるのはAlpair&Linfofスピーカー、無垢材の響きなのです♪

また言ってるし。。。無垢材と寄木合成材の区別がつかないのに、
何が「想定できるのだ」だよ

>今回のホワイトアッシュの良さは聴く前から想定できるのだ♪
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 21:56:39.47 ID:YDi+moDw
>何でみんなポエムを書きたがるの?

そりゃ、もちろん詩人だからだろ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 23:40:30.32 ID:HaaPEIdJ
MDFで音を作っているスピーカーは音楽を奏でない。
無垢の造りこそが楽器の音を歌わせるのだ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 00:45:50.83 ID:skMZ0CNB
基地外が住み着いたせいでこのスレも寂れたな
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 19:20:11.64 ID:P5hcXNMy
同軸の定位感?に慣れると普通の2way・3ayスピーカー聞いたときに違和感とかあったりするの?
320名無しさん@英語勉強中:2012/08/02(木) 19:52:40.14 ID:CKfJGPNc
同軸と非同軸スピーカーとをブラインドテストで試したらどうなるだろうね。
俺は正直当てる自信ない。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 22:01:48.20 ID:7xpM4HIl
>>319
点音源として評価の高いブックシェルフ機や
ノーチラスなどツイータ独自装備してる機種
と同様に独自のツイータにしてるのが同軸

なので、日本のメーカーの安手機種(AVシアターセットみたいな)のように
形だけ2way3wayにしてる機種と比べたら明らかに違う
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 15:02:39.28 ID:xm9gcMa3
>>319
音像定位と位相に関しては同軸云々よりも出来そのものの所の方が大きいかな
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 21:06:15.72 ID:jxIj3rSq
オーディオはプアな部分だけはすぐに解っちゃうものだからね
評論家の下手くそなポエムがやたら目立つ製品ほど要注意
324名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 21:36:33.75 ID:Qffu+LzQ
REFシリーズ未満の雑魚はこのスレに書き込まないで欲しい
Qシリーズごときのユーザーが偉そうに他社批判してると思うと虫唾が走る
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 22:25:50.24 ID:1ORfCknb
>>324
おまえ友達おらんだろ?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 22:29:35.35 ID:2geJ9z3w
フラグシップのLS50所持者の俺様は居座っていいんですね^^
327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 22:33:49.34 ID:1ORfCknb
>>326
持ってる証拠の写メうpしてくれたら
いいんじゃねー?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 22:37:31.78 ID:q898m8+c
329名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 00:38:19.79 ID:x6/VkOmd
>>324
refスレへどうぞ
【Uni-Q】英国・KEF 26【Blade/Ref】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330956246/l50
330名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 07:31:13.68 ID:6PNMXFXa
>>325
俺のシステムは DP-600→E-460→KEF Ref 201/2 だぜ。
ハイエンドの中のハイエンドと言うことだ。 バカが!
POPS以外は完璧に鳴らし切れるんだよ。
明後日来やがれってんだ。 小僧が!
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 07:57:50.85 ID:6PNMXFXa
クマオはこれから伸びる男だな。
お前等ガキとは比べものにならんよ。(・∀・)
332名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 11:54:39.59 ID:a3CBigHO
うるさい奴だな。
「おまえ友達おらんだろ?」のレスが、なんでシステム自慢になっちゃうの。
凄いの判ったから、どっか逝って勝手にやっててくれ。
構って貰えているだけマシだと思え。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 12:22:08.06 ID:qXYmeyd2
まぁまぁ抑えて、そんなことよりLS50の話しようぜ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:07:10.85 ID:A2c/R85Q
335名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 15:39:18.47 ID:TIoCfHUX
>KEFといえば、お手軽で無難な機種を宣伝上手に売るメーカーという印象で、
>最近は特に雑誌の寸評を鵜呑みにする人が安心して買えるような
>「情報環境」を築いたことしか評価できない感じだったが、
>そういうメーカーが、こんな尖がったスピーカーを出してきた
>(それも何十周年記念のアニバーサリーモデルという)ことに驚きを禁じえない。

QやR買ったひと憤死
336名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 15:44:36.63 ID:91OUY1Ra
このブログを2チャンネルに引用している人がいるらしい。
特にオーディオ関係の記事を抜書きしているらしいが、やめた方がいいよ。
ここに書いてあることは、偏見に満ちていて、あなたたちの参考になるようなことは何も無い。
わしのような信用のおけぬ人間の書いたものを信用の拠り所にするのは、絶対間違っている。

それにわしは2チャンネルは大嫌いなのだ。
抜書きであっても、あんなところにわしの文章が載っていると思うと虫唾が走る。
人を惑わせる情報ばかりで、何も得るところが無いだけでなく、人間性の欠片もないような罵詈讒謗の応酬には辟易させられる。
ああいう場に平気で身を置いていられるようなデリカシーの無い人間には、美しい音楽や素敵な映画作品を正しく鑑賞する資格も能力も無いはず。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 18:49:50.76 ID:heS6Jtmy
「わし」は、KEFの宣伝戦略が気に食わんらしいが、
経済の原理がまるで判ってない馬鹿らしいな。

工業製品なんて、コンシューマ向け低価格帯を量販しといて、
その数○台分の売り上げでフラグシップを研究開発するもんだ
嫌なら低価格帯に手を出さなきゃいい


LS50以下のワゴンセール機種で
音云々言ってる「わし」の浅学さと、情報弱者っぷりが笑える
338名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 20:37:42.10 ID:kyo3NeMg
>337
ここに書き込まずに直接ブログ主のところへ行って
書き込んでくれば良かろう
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 20:41:37.38 ID:G2sPx+/T
>>336
LS50を実際に聴いてみれば分かるけど、アンプで全然印象が違うよね。

DENONのアンプだと、低音ズンズンの、それこそ334のyoshi-sさんが書いてるようなドヤ系の音だけど
マランツやラックスで鳴らすと上品な貴婦人の音に変わる。
ただ、低音が中高音をマスクするのはどのアンプでも同じだった。そういう意味では抜けは今イチ。

たぶんケーブル変えると、また違う印象になるんだろうけど、さすがに試聴会でそこまで頼むのは無理だった。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 22:49:59.56 ID:0TATJgpQ
「わし」の人の書いていることはとても面白い。
経験も豊富そうだし醒めているので誰かと違って説得力がある。
 
341名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 00:00:18.10 ID:lRSoVQjv
「わし」って大学病院の医者らしいね。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 01:55:13.72 ID:OJXwUOSs
ID:0TATJgpQ = 「わし」自己擁護 乙

>経験も豊富そうだし醒めているので誰かと違って説得力がある。

写真見てるのに、木の材質も区別がつかず
コンシューマ向け低価格帯を量販して研究費にあてるという
経済原理も判らすKEFの宣伝戦略にブチブチと文句言うとか

豊富な恥Logが経験だとか、誰も言わねーよ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 04:57:06.97 ID:8eVN3b40
僻むなよ低学歴
344名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 05:04:33.80 ID:vhudTFPC
>>343
学歴コンプレックス?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 06:59:48.82 ID:H8g3hH5M
LS50って質感どうですか?
プラ?
346名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 09:02:04.37 ID:6axBKdDB
>>339
ケーブルなんか替えても音は全く変わらない
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 11:38:11.66 ID:+l5cyNDY
>>346
おまえは、本当に馬鹿丸出しだな、少しは考えろよw
変わらないわけがないだろ、違う製品にすれば。
ただ、違いがわかる耳があるかどうかだよ。
オーディオに関係なく、接続経路が変わるんだから、出力が変わるんだよ。
本当におまえは馬鹿。
もれには、違いがわからんけどw
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 12:48:47.95 ID:v36YK0mH
>>346
ほんっとに馬鹿丸出し。よく恥ずかしげなくピュアにいれるな。
はっきり言って無知は犯罪だよな。
本当の犯罪する前に、ピュアやめろ。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 13:00:18.16 ID:qbf3PBFg
なんでID変えて二度も書き込んでんの?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 13:46:00.43 ID:3QBuAQi9
ブラインドでケーブルを当てるとか不可能に決まってる。
チェロとヴィオラの違いをブラインドで当てろって言ってるようなもの。
できるわけがない。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:31:56.05 ID:nHKjRsgN
KEFによらず、欧州製SPのネットワークの問題

高域より低域の方が電流を良く食うのに
高域はネットワーク経由すると更に電流量が減る
つまり、高域の波形を見ると立ち上がりが緩くなる

なので シングル < バイワイヤ < バイアンプ の接続法順に
音が良くなる。
高域に1本、低域に1本 分けて バイアンプ接続し、波形を見ると
立ち上がりが目に見えて変わる
  =よく言う高音の速度。低音の速度 という主観表現がココの違い。

ここで、着目すべきなのはバイワイヤでも波形に改善が見られる点
つまり高域に1本、低域に1本 分けてインピーダンスが変わる事でも
効果が得られるという事

SPコードの引き回し距離が長い場合
より減衰の少ないコードが良い方向に影響を与える

ここから導かれる回答として、

  KEFのように電流喰いなSPに + アンプからの距離がある接続
  でアンプに十分な出力が無い場合(パワーアンプ繋げてないとか)
  SPコードの質は音に影響する(波形が変わる)

但し、大抵のUSERの場合良くなった分の音を打ち消すだけの
部屋環境によって違いは感じられない = コード関係ねぇ論に至る
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 15:15:13.89 ID:1KQR4Ql3
なるほど。自分でもバイワイヤにしたら大きく変わった事があったけどこういう事だったのか。

でも一部ハイエンド機や今度出たLS50、そのほかにも有名なとこだとDynaudio、Focalとかはシングルエンドだけどこれは内部配線やチューニングに自信があるってことなのかねぇ
それとも単に手抜きなだけか
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 16:45:20.43 ID:s7i5tsvV
Ref203/2の得意分野 って何?

ジャズには不向きな感じだが。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 16:47:07.81 ID:3QBuAQi9
クラシックじゃね
355名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 17:59:45.80 ID:WFBetYDm
見ためが良い。
しかしMDFというニセモノがほとんど。
湿度に弱いMDFやパーチクルボード、針葉樹合板とは対極にあるものです。

音質のための厳選木粉を特殊なグル―で固めた高性能MDF(木クズ樹脂羊羹)
とはモノが違うのであります。

MDFはウーハーのパワーを受けとめられません。
不快なビビり音を出すだけなのです。


そしてスピーカーは大は小を兼ねません
大にはない小の良さが確かにあります。

ムリなボーボー、ズンドコの無制御、無秩序低域スピーカーは下品以外の何物でもありませんが、
無垢箱の振動制御、絶妙のバスレフダクトチューニングで、節度の
ある低域、キレのあるサウンドを達成しています。

自動車もスピーカーも物理の法則からは逃げることができません。

あなたのスピーカーが本物かどうかはこの法則に当てはめて良く吟味してください。

私の言うことは間違いありません。
体験しなければ分からないとも言えますが、体験しても良さがわからない人もいる
ことでしょう。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 19:27:11.38 ID:nCZ1nUpk
ID:WFBetYDm いちいち糞じじいの部ログ貼ってんじゃねーよ 
どーせ、ブログ炎上、祭りとか狙ってる私怨野郎だろ
しつこいと通報するよ?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 19:37:47.75 ID:H8g3hH5M
一理あるかもしれん
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 19:43:21.93 ID:WFBetYDm
○chにたむろする人々が私の書いた記事に共感する訳が無い。
ツイッターや掲示板というのは文章力思考力の乏しい「つぶやき君」の遊園地で
あって、彼らはコミュニケーション能力や社会性が極めて低いのだ。
マナー、ルール、道徳、順法精神などまったくないし、他人への配慮や多様性への
尊重などあり得ないのである。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 19:49:03.31 ID:7L2kmy7P
こんな事書くひとの一理ってどんなのか気になるww

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/13(月) 06:59:48.82 ID:H8g3hH5M [1/2]
LS50って質感どうですか?
プラ?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 19:51:16.45 ID:7L2kmy7P
>あって、彼らはコミュニケーション能力や社会性が極めて低いのだ。

その2chにコピペ貼って
人に応援頼まないと何も出来ない
底辺が>>358だからほっとけ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:09:37.93 ID:WHcBy45i
>>347
馬鹿に馬鹿といわれたw
接続経路が変わる? 何考えて生きてんだキミは
362名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:34:13.69 ID:aMd8KNCY
LS50は1つのユニット鳴らしてるように見えて
同軸Uni-Qなので、バイワイヤは有効なんじゃないかな
でも、経路が変わるわけじゃないけどねw
363名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 10:29:11.11 ID:Mr1Q3Jtg
>>361
おまいはほんとに馬鹿だな。
話ぶり返しやがって!
おまいは暇か?
夏休みか?
暇をもてあまして、人の生き方にケチつけるな。
LS50の話をしろ。
実際いくらで買ったのか、書いてみろ

364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 18:42:33.44 ID:hDsS2cxg
しかしR100は本当に空気になってしまったなぁ
せめて価格設定を5万位にすれば良かったのに
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 19:13:24.74 ID:XySs3HXB
Rってロックにはどう?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 19:38:42.26 ID:5znbuDGv
>>364
自分で対抗馬出してどうするんだよ、って感じだよなw

でもそもそもR100は売れ行きイマイチみたいだったし、ひょっとするとLS50ってBLADE直系と言いつつ余ってるR100のユニットを処分するためのモノだったりしてな
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 19:49:47.92 ID:MpiuJpkf
 ↑ ナニこの良く見もせず
カタログ画像見比べただけでレスしました
みたいな燃料目的レス
368名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:01:15.05 ID:eacAWJYL
XQ20の中古が狙い目
これが分からない奴は素人
369名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:05:58.63 ID:m1KcEgj6
ヤフオクに出すのでよろしくってか
370名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:10:00.30 ID:znrsLw3M
R100はサラウンドBackかFront_H用だろ
LS50とは用途が全然違う
371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 02:07:59.13 ID:oXNGEfwR
AV板の方が過疎っててレスがつかないので、こっちで質問させてください。
Kef 5005.2というのを目にしたのですが、これはどの商品のことでしょうか?
公式をみてもアルファベットではじまる品番しかないので・・・。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 02:13:03.36 ID:oXNGEfwR
あと、当方クラシック音楽も映画も本格的に聴きたいのですが、
5.1ch(or 7.1ch)とステレオサウンドどちらでも高性能な都合のいいものってありますか?
それとも普通別システムを組むものですか?
373名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 02:22:52.83 ID:oXNGEfwR
>>371
KEF KHT5005.2のことみたいですね。
これより上位でワイヤレスの5.1(or 7.1)chってどれだろ?
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 10:31:25.83 ID:CDYWCNm3
>>372 使用するAVアンプにもよるが、たいていは構成@構成Aと組めるが
Front 2chは別ポートになる = フロントSPが1セットの場合
繋ぎかえることになる 、金と設置場所があるならもう1セット買うしかない

=すなわち 7.1chアンプなのに5.1ch + 2chとなりサラウンドが寂しくなる

一般的ユーザーにはおすすめ出来ない

おとなしくAVアンプで7.1構成にして、ピュワAU時はStereo設定で聞くのがベスト
それにレベル設定や遅延量自動調節などAV任せのほうが楽だし、確実
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:12:32.18 ID:ZWQ6X+yT
>>372
予算はどのくらいなんですか?

クラシック音楽も本格的に聴きたいならプリメインアンプじゃないといい音はしないですよ

AVアンプは映画を見るならいいけど音楽を聞くとイマイチですよ

俺は映画はAVアンプで7.1ch

音楽を聞くときはプリメインアンプ+CDP+スピーカーです
376名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:15:13.25 ID:eEmyhNvC
KEFのKHTのデザインセンスは最高だからね。
あれはオヌヌメだよ。ただそれを買うと、Qシリーズが
欲しくなって買っちまうんだよ。この私のようにね。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:26:11.30 ID:PBf26Q0R
KHTは映画には十分だけど、音楽用途で
プリメインなんか宝の持ち腐れだよ
AVアンプのプリで十分(ただしミドル以上のAVアンプね)
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 19:08:51.02 ID:oXNGEfwR
みなさんありがとうございます。
サラウンド用だと、クラシック音楽ででチープな音になっちゃうかも、と懸念していました。
たとえばフロントLRをB&Wで、残りの3.1(or 5.1)をKEFとか、バランス悪いでしょうか?

予算というよりは、上でも書きましたがブロックバスターを頻繁に観るわけでないので、
部屋のサイズとかを考えるとシステム2つ組むほどじゃないなぁ、というのが本音です。
ピュア板なので同じようなスタンスの人いらっしゃいそうなものですが・・・。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 20:37:38.75 ID:ZWQ6X+yT
>>378
2つのシステムは場所とりますからね

フロントLRをB&WにするならセンタースピーカーもB&Wの同じシリーズにした方がいいですよ
残りの2.1(or 4.1)はサラウンドの音しかしないのでリアスピーカーは安いスピーカー(ウーハーが13cmのやつ)でも大丈夫です
ホームシアターで一番重要なのはフロントスピーカーとセンタースピーカーなんですよ

クラシック聞くならB&WのCMシリーズがオススメです
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 20:40:58.32 ID:S37VKrBZ
>>379
JAZZなら?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 20:49:54.31 ID:eEmyhNvC
>>378
ピュア板のほぼ全員がそれで悩んでいます。
B&WにもKHTのような美しい超小型SPがあるのです。
ブランドは統一すべきなので、フロントをCMで組んで、
Rにはそれを組むと良いでしょう。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 20:56:45.98 ID:ZWQ6X+yT
>>380
私はB&WのCM5とKEFのQ300使ってますがジャズはどちらもいい音しますよ

試聴したスピーカーでジャズが一番いい音したのはJBLのS4600でしたヤバいくらいい音でビックリしました
383名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:38:56.51 ID:yJIzrqjt
LS50の低音はどうなの?
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:20:47.38 ID:010ZlAd1
XQ20にも、負けないよね。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:27:08.28 ID:IbqTJSq+
良質な低音が結構出るよ。まぁリアだから壁との距離次第だろうけど

個人的には能率の低さとマイナーチェンジ版の有無が気になる…
でもkefってelacとかみたいにやたらと新しいの出さない印象なんですがどうですかね
386名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:46:07.89 ID:hCfGR9z7

>>383
低音は十分出てるよ。
膨らむ中音域もなかなか良い。
高音も一部で言われてるほどキツくない。
だけど音数が増えると途端に団子になる。
解像度オタクには勧められない。

>>379
指揮者の小澤征爾さんはスポンジが入った状態のCM1を試聴して衝動買い。
追加で2ペア購入、マランツ8004で鳴らしてるらしいね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20442210886/SortID=14840647/#14848640

387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:56:06.79 ID:+333SKWD
箱の鳴きを抑えるために中に補強材を入れまくってリジッドにする設計も悪くないが
それは箱の材料が薄い合板やMDFといった気持ちの悪い振動周波数の素材を使
うからである。○BLだろうが、○NNOYだろうが、ブランドは関係ない。
物理の法則、素材の持つ特性は誤魔化せないのだ。

「振動モードを理解せずしてクリアな楽器のようなスピーカーは実現できない」とClark
は考えるのである。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 04:16:29.89 ID:sVfM5e8U
>>386
LS50は音が団子になっちゃうの?ならシンフォニーは聴けないな。
安くて定位が良くてシンフォニーが聴けるスピーカーを買おうとしてたのだが。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 09:12:28.12 ID:4LAGwat2
じゃあQシリーズしかない
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 10:52:20.20 ID:ybR2WDPf
>>388
スポンジ詰めるかかなり壁から離さないと曇った音になるね
あんまりニアフィールド向きって感じではない気がする
391名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 11:10:09.79 ID:sVfM5e8U
b&w805DとLS50と比べちゃ無理あるか。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 12:30:01.45 ID:0PT81JLE
>>390 
具体的にどれくらい離して使ってます?
25センチくらいだと厳しそうかな…
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 12:32:26.14 ID:5orztxnb
XQはボワ付くやん
394名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 12:56:22.29 ID:4CNGacdD
アンプが悪いことに気づけよ、やんくん
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:06:13.63 ID:4LAGwat2
部屋が狭いことに気づけよ、やんくん
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:20:13.06 ID:ybR2WDPf
>>392
壁から20cmのところでスポンジフル装備に落ち着きました
スポンジ不使用なら手のひら二つ分くらいは離さないとつらいです
(キックの音は輪郭がはっきりしないし中音域が埋もれるし)
397名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:36:37.66 ID:V2Gbx57A
家庭で普通に使うならLS50は余裕で20万クラスと並べる
〜周年モデルって見た目豪華だけなのが多いけどKEFは真面目ちゃんだな
398名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 15:29:02.43 ID:Mc7HU5Aq
何と言われようと僕はR100の方が好きです
399名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 15:41:07.28 ID:N422fx35
何と言われようと僕はiQ30の方が好きです!愛してます!!
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:45:31.78 ID:WipQ/D1M
何と言われようと僕はLS50の方が好きです!結婚したいです!!!
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:00:05.97 ID:Ad5TZ7Kb
R100との比較なら分かるがR300とLS50ならどう考えてもR300だろ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:41:18.94 ID:OJYRrDkU
LS50はスタジオモニター用途、つまりDTM需要の為のモノだ。
ピュア板では無く、「DTM板」で語るのが本来の習わし。
LS50を語るならばフォスのNF-1やNF-5だとかヤマハのMSP10やMSP5を
語る必要が出てこよう。JBLも同様。つまりLS50とRなりQなりは
同時所有することは全く問題無し。DTM用途とピュア用途で異なるからね。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:29:16.30 ID:flFGICmx
いやホントClarkさんの世の中の洞察力には、いつも感服します。
自分の意見をここまで出せるのもしっかりとした信念があるからだと思います。

それから観ると年上でありながら自分が情けなくなりますね!( ̄∇ ̄;)
まんまその日暮らしの人生を送っていますから(;^ω^A

今の若い人の多くは一生懸命さが足りないような気がします。
理不尽な事を堪え、下積みに耐え、成長を目指し、貴重なスキマ時間を思いっきりエンジョイする。
そういう時間の大切さが希薄だからダラダラ時を過ごすのだと思います。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 10:45:25.48 ID:w/4IfHc9
受賞おめ
European Loudspeaker 2012-2013
KEF LS50
http://www.eisa.eu/award/1/european-loudspeaker-2012-2013.html
405名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 15:31:24.73 ID:I2C2foBF
LS50ってXQみたいなスパイク付属してるんですかね
下面の画像がないのでどう取り付けるのか不明

平面底に置くタイプのインシュレータ使えって事じゃないよね
406名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:46:29.72 ID:oWM6Lbg3
LS50ポチる寸前だが、グリルが無い事が俺を思いとどまらせる
あとR100聴くの忘れてて万が一にもそっちの方が良いと最悪死に至る
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:13:41.03 ID:8Z5v3opZ
>>406
無理してでもR300にした方が良いよ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:22:06.02 ID:oWM6Lbg3
俺もR300はすごく良いと思うのだが、生憎6畳間の寝室である
今の俺のオーディオ力では最悪死に至ると思われる
かといってLS50でモウマンタイという保証はないが…
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:37:34.50 ID:X1zoL8Gk
Clarkは自邸も建築家に依頼しました。
オーディオの要、スピーカーも音響工作の匠に依頼します。
量産メーカーの多くは「最大公約数、採算性の妥協、まやかしの宣伝文句」で商品を作ります。
オーディオを金もうけの手段にしてはいけません。
そういうものはもう欲しくないのです。

自分の耳で聴いて、作っている方の顔やココロが見えて、真摯なモノづくりをした逸品
をしっかり確認する。
間違いのない作品で自分の大好きな音楽を楽しみたい。
それが私のミュージックライフです。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:43:35.46 ID:/XvGx2eX
「わし」に幼児性に近い経済観があるのは判ってるから
いちいちコピペすんな。
ブログ炎上させたいなら自分でやれ へたれのクズが > ID:X1zoL8Gk
411名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:01:58.97 ID:88pKvWaG
R300良さそうだけど、
解像度だけ見たらCM5のほうが断然上?
412名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:33:18.63 ID:uyU+6/zk
AVREVIEWの10万円スピーカー特集で見事にR100がハブられててワロタ
413名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 09:20:53.05 ID:9Qt8H6Bz
おまえら何年立っても学習しないなwめでたすぐりwww
メーカが何周年記念モデルだすときは路線変更する前に部品の在庫処分してるだけ
いままでどのメーカもそうだったろ、いい加減きづけよ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 09:43:09.22 ID:ArevbqDd
そんなん、どーでもいい
試聴して気に入ったの買えばいい話。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 10:39:33.20 ID:9Qt8H6Bz
>414
おまえみたいに自分の耳で自信持って買えないタコが新モデル出るとその評判に右往左往してスレ汚すだろ
だからわざわざ忠告してやってんよ
416名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 10:55:23.88 ID:wV9INQYQ
じゃあ記念モデルも出た事だし、この後に路線変更するのか
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:29:22.58 ID:HLxP7Ucc
路線変更楽しみだなぁ!
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:59:44.39 ID:pnF6eVCc
じゃ〜俺10年後に買うわw

419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:25:10.86 ID:3aorvaGw
今後の路線は
Bladeや、インフィニティのような
岡本太郎の世界になります


420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:35:17.84 ID:T2UZAJMj
だからリファレンス以下のゴミの話すんなっつってんだろヴォケ共がっ!!
421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:36:50.21 ID:+5iviOnF
8〜13cmの小口径スピーカーでは豊かな低音再生は期待できないと思っている方がいたら、それは大きな誤解である。
高性能ドライバー(スピーカーユニット)と高品位なエンクロージャー(箱)があれば、
ハイエンドなフレーバーを感じることが出来ると思う。

私は「スピーカーシステムは楽器」であると考えている。

「スピーカーはユニットから音がでる」と思っている方がいる。
半分正しくて、半分間違いである。
ユニットから音が出ているが、箱やバスレフポートからも音が出ている。
箱とユニットが協働して音が出ているというのが正しい。
ユニットを裸にして音出しをすると分かる。
実に情けない音しかしない。生まれたばかりの赤子の叫びのような音しかしない。
箱に入れてはじめてまともな音がするのがスピーカーシステムなのだ。

響きとは「心地よい振動」のことを指す。
逆に気持ち悪い振動とは「響き」ではなく「ビビり」である。
不快な周波数で共鳴しているのだ。

スピーカーを消耗品だと思うヒトは量産品でもいいだろう。
飽きたらヤフオクに出せばよい。
しかし気にいったスピーカーをずっと愛して使いたいなら、安普請の箱は選ばない
方がいい。住宅内装材と同様、焼けて朽ち果ててがっかりするからだ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:07:35.51 ID:pKXZxtE5
>>421
そんな貴方のオススメのSPはなんですか?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:21:05.50 ID:zCTrBoMA
>>420
リファレンス以下ってのはKEF的には所詮hi-fi区分のスピーカーってことですよね〜
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:28:22.86 ID:4qaUO+nO
自分ひとりでブログ荒らせないからって
コピペすんな卑怯者ID:+5iviOnF

おまえはカスだ、わかるか?一人では何も出来ないカス
それがオマエだ ID:+5iviOnF

私怨で他人の個人情報晒す犯罪者と同じカスだ
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 23:04:49.83 ID:+5iviOnF
オーディオファンのほとんどは「無垢箱を知らずにその一生を終える」と思う。
424はそれが残念でならない。
以前も書いたのだが、スピーカーシステムの音を決めるのは「ユニット5、箱5」と
言われるが、私は断言する「ユニット3、箱7」もしくは「ユニット2、箱8」である。
しかも素材は箱性能の70%以上を決めてしまうだろう。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 23:21:17.34 ID:5ItUp8hl
>オーディオファンのほとんどは「無垢箱を知らずにその一生を終える」と思う。


それは何でだと思う?
日本のような湿度変化の激しいイ国で無垢木使うには
天日干しなら10年は寝かせ、変形しきった頃合の
心材を使うからだ。 とても量産ベースに乗るものじゃない
オマエが自慢げに言ってた

>Linfof工房の無垢材

あんな金額で販売出来る物でもない
あれを無垢木というならLinfof工房は詐欺師だ
あれは寄木細工というんだ

さぁ反論してみろ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 23:27:55.05 ID:5ItUp8hl
無垢木と寄木の区別もつかない
ID:+5iviOnFは無知の馬鹿ということだ

杉板スライスした木目シール貼った合板指差して
「見てくれ うちの杉の柱を!」って恥ずかしい自慢してるんだろ

馬鹿だな
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:36:02.89 ID:UpOuxt12
ID:+5iviOnFの書き込みは全てコピペなんだぜ。
無垢箱マニアに私怨があるのかブログからいろいろとコピペしてるっぽいな。
気持ち悪い。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 14:27:02.01 ID:dT6aKvB/
LS50きいてきたよ。
分離や定位が甘くて高域が歪みっぽい金属質な鳴りで低音が全然でなくて抜けが悪いね。
いきなり酷評かましたけど、これはBladeとの比較だからご安心を。

単品50万超えのトラポやアンプからくる情報量を飽和させずに表現できる解像力を持っている時点で
10万円のスピーカーとしては破格の性能。1本10万でも通用するくらいの実力。
同価格帯のスピーカーの中では段違いの性能で最良に近い選択肢になるけど欠点が無いわけではない。
歪み感、抜けの悪さ、低音の薄さは目立つので、そこが気になるひとは駄目かもしれない。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 14:34:32.86 ID:A2SYG9Wc
26 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/19(火) 13:21:07.07 ID:b9sKShg+ Be:
DynaudioのX12は
小型でも70〜200Hzにかけて
90dBで歪み1%程。

LS50は
磁気回路が同等と見ていたから
その分ショックを感じた。

バスレフポートの使い方を
熱心に宣伝してたから、
てっきり上手い事歪みを抑えられたのかと思った。

オーディオ店のブログでも、
X12を引き合いに出していた。

あちらはMade in Denmark
LS50はおそらくMade in China。

KEFというメーカーか、
同軸が好きでなければ敬遠しかねない代物だ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 14:35:38.50 ID:A2SYG9Wc
34 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/20(水) 02:16:52.19 ID:riWaHceD Be:
何とかの勘繰りはお止しになって下さい。
お里が知れてしまわれますよ?

ttp://www.kef.com/uploads/files/en/review/LS50_HFN_0712.pdf

ttp://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/dynaudio_excite_x12/

上がLS50で、下がX12です。

勘違いしないで頂きたいが、
私はKEFのReference以上は
むしろ愛していると言っていい。

話を戻します。

カタログスペックは
見て欲しくない所は隠すのが風習である。

低域に量感ばかり求めるのでなく、
質も考慮すべきだ。

価格・性能・大きさのバランスを
Dynaudioのエントリークラスから学んで頂きたいのです。

それでは失礼させて頂きます、
ご機嫌よう。

36 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/06/20(水) 09:10:17.50 ID:WYdgl8c2 Be:
>>34
KEFの廉価帯がやたら手抜きなのは知れたことですが
これでは自称フラグシップが聞いて呆れますね
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:43:36.87 ID:nYt+HoWD
KEF LS50がどれだけすごいのか、同価格帯ライバルモデルと徹底比較しちゃいました。 at 10:14:07
AVレビュー9月号はハイC/Pスピーカー36モデルの徹底比較テストを敢行。永久保存版の試聴レビューはピュアオーディオファンも必見です。

http://www.phileweb.com/editor/av-review/voice.php?archive=955
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:35:34.62 ID:dT6aKvB/
LS50は欠点もあるけど10万円台では最有力候補にあげていい物だと思うけどな〜。
他のスピーカーは個性は認めるけど全体的に足りないとかそんなのばっか。
よく10万円台が激戦区とか言われてるけど、個人的に真の激戦区は実売20〜30万円あたりじゃないかと。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:15:44.14 ID:nbMDeydA
>>432
それ立ち読みしてきたけど
無茶苦茶な内容だったよ。

ZENSOR1の音の傾向がニュートラルに
評価されてて笑った。

435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:20:48.74 ID:HHfIknXg
>>434
7万以下のベスト1がTEACだったのはフイタw
ニアフィールドでも1位だったしw
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:29:06.89 ID:nYt+HoWD
zensorって綺麗目にしか鳴らないアレ?
それじゃ駄目そうだな…
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:43:39.33 ID:C1rwfetq
どう見てもLS50販促の為の特集だったね
値段の割に近年稀に見る売れ行きらしいじゃん、どこも波に乗りたいだろうね
実際音聞かないでアレ見て買っちゃうおバカちゃん居るんだろなぁ
その内ヤフオクでボコボコ出品されるだろうから5万位なら候補に挙げても良いかもね
438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:46:04.59 ID:AEkbckDk
なーに、雑誌があてにならないのは今に始まったことじゃないだろ?
ちなみにls50この前聞いてきたけど若干音数少なく感じた。それ以外は確かに文句ないが。

でもむしろここ見てディナのx12の方が気になったわ
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:23:15.87 ID:fkaNmHbC
ディナはもう少しだけ安ければ買いなのになあ
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:02:36.45 ID:kfopFmRd
DYNAUDIOは低価格帯でも歪み対策・位相管理に手は抜かない
LS50含めてKEFの安物買うなら多少頑張ってでもDYNAUDIO行くべきだな
このスレでも言われてる通りKEFはReference未満は本当にゴミしか無いのでオススメしない
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 07:31:24.10 ID:Hz2Soo9A
LS50てニアフィールド用?みたいだけど
普通にセッティングして距離離して視聴してもいいのか?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 08:24:49.03 ID:8AyxMJ30
音は良いのかもしれないが、ls50のデザインはダサイ。
ls50だけじゃなく、QとRも酷いだけど。
それとも、アレが海外では受けるのだろうか?
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 15:32:41.35 ID:FHaRxF8q
LS50は値段の割りに上から下まで良く鳴るのは確かだよ。
でも、セッティングやアンプの相性がキツくて手放してしまう人も多いらしい。
SP台に載せるのは当然としてインシュレーターも手抜きは出来ない。
セッティングをミスると高音がキツかったり解像度がガクっと下がる。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 15:34:34.73 ID:FHaRxF8q
つまり素人は手を出すなってことですかね。
マニアが色々いじって3ヶ月くらい掛けて追い込む感じ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:52:03.30 ID:MRgpBglW
>>443
多いらしい、ってソースは?
それともあんたが販売員でそれだけ多くのLS50を売り込んだってことか?

妄想垂れ流しんじゃねーよks
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:00:14.41 ID:SbJmNgL7
なんかLS50を不自然に持ち上げる輩が出てきたね
某店に確認すると次回入荷が9月の頭らしいじゃないの
露骨だね〜
447名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:41:09.92 ID:35mSMSuG
おっと!買いに走るとこだったぜ
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 19:54:28.86 ID:20L5B8uA
unionのデモのときは流用品のSP台にポンと置いただけだったが・・・
石丸のデモなんかipod+トランスレータですが良い音でしたよ
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:46:43.78 ID:x9Z05NL3
>>445
君は自分の巣に帰った方が良いよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1338850922/l50
450名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:03:50.50 ID:REekofL/
おっと、相手を貶めることで相対的に優位に立とうとする、反論できない者の常套手段ですねわかります^q^
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:18:11.15 ID:55yH8rKt
>>446
尼でLS50在庫アリになってるけど、予約分のキャンセルかな?

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B008NZETS8/ref=dp_olp_new_mbc?ie=UTF8&condition=new

452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:43:25.77 ID:Uyh7Bp6n
それよりも、LS50でシンフォニー聴くと団子になって死ぬのは本当かえ?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:23:04.11 ID:rjQLVt/1
MEGのME25買おうかと思ったけどLS50購入した俺がきましたよ

帰ります
454名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:18:30.20 ID:NNuf6aS+
LS50のバッフルってプラスチック?軽いし盛大に鳴きそう
だから局面にしたり色々小細工してんだろうね
455名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:45:02.92 ID:q+n2B4c2
無垢罪乙
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 12:02:15.03 ID:Hdt4YH1R
クラシックのシンフォニー聴くのにR300では団子になったり破綻するのかなぁ。CM5はクラシック聴くなら素晴らしかったんだけど。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 12:08:16.49 ID:taFH9zry
クラシックならRよりXQが良いよ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 20:14:23.25 ID:+8fwYiwE
Bladeは何にも使えない要らない子
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:05:10.74 ID:zeXrVgXu
KEFはReference以外語る価値もない
RだのXQだのbladeだの、このスレの阿呆共は何をぴゃーぴゃー喚いておるのだ?
馬鹿は休み休み言わんか、精進されよ
460名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:11:27.31 ID:m5S1DqoW
Qタソ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 07:07:47.49 ID:izQwdVHj
で、R300とCM5ならどっちがシンフォニー聴くに耐えられるの?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 09:12:12.26 ID:GyHJxW0+
間違いなくCM5 。
CM9なら完璧!
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 09:48:30.37 ID:MgAUTpIf
KEFの廉価機にオーケストラ鳴らせるようなまともなのあるわけ無いじゃん
KEFにはJポップが合う
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:39:24.96 ID:H20BM2Up
CM9はB&W社自身が否定してるツイータ構造の廉価品
2chでCMをやたらと推すのは店員なので無視すること
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:40:38.37 ID:H20BM2Up
>2chでCMをやたらと推すのは店員なので無視すること ×

2chでCMをやたらと推すのは在庫整理したい店員なので無視すること ○

466名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 00:07:23.19 ID:Oc0H7V3N
R300でクラシック聴いてみたけどバイオリンとトランペットが同じような音に聴こえるし、コントラバスとチェロの区別がよく分からない。なんじゃあこれは。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 00:29:58.69 ID:Oc0H7V3N
>>464
CM9だけ?
CM1は違うよね。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 00:32:57.45 ID:KvMo/jtn
CM系と6xx系は全部 型落ち
B&Wが捨てた方式
だからCM1もダメ

でR300の設置状況を写真うp
469名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 00:52:35.58 ID:TdB3nXka
残念だがCM1と比べてもR300は低音モリモリなだけで再現性に劣るよね
600ラインといい勝負じゃないかな?Reference以外は
KEFマニアには悔しいだろうが、所詮KEFはその程度なんだよね
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 06:02:56.63 ID:Wx0Hzd4P
KEFのスピーカーはどれもいい音に感じる
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 07:08:43.75 ID:Oc0H7V3N
466だが、R300は量販店の棚にベタ置きだったよ。 まわりが五月蝿くて細かい音はよく聴こえんかったわ。

472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 07:10:24.28 ID:Oc0H7V3N
B&Wが捨てた方式って、ソースは何?
473名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 10:41:54.87 ID:VXPOlmYe
ソースって、、あほか
B&Wのツイータの究極型として推してる
805以降や、
記念モデルのノーチラス構造と

旧型見れば明らかだろ


474名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 17:23:17.79 ID:Oc0H7V3N
なんだ、そんなことか。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:34:14.08 ID:c+b2gvBY
>なんだ、そんなことか。

そんな事程度の問題じゃないから

>R300でクラシック聴いてみたけどバイオリンとトランペットが同じような音に聴こえるし、コントラバスとチェロの区別がよく分からない。なんじゃあこれは。

と、言ってたんだろ。
釣りかステマなのか?
476名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 21:24:16.40 ID:DKnyhyKF
LS>>>CMとかRとかその他

ネットつけてドライバをマイナーチェンジしてリファレンス名乗って50万にしたら絶賛の嵐だよきっと
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:36:29.21 ID:Oc0H7V3N
>>476
クラシック聴かなきゃLS50は良い選択だね。

478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:45:38.34 ID:OVUNejGt
おれの20畳の部屋に
LS50みたいな小さなスピーカーで
部屋全体に響きわたるんですかね?
479名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:48:44.07 ID:lmejXb6Q
ボリューム上げればOK
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 23:23:34.74 ID:4UHwqRwM
LS50は試してないから例外かもしれないけれど
音量が同じでも余裕は全然違う
部屋が広くてかつ余裕のある鳴りが好きならば大型を導入した方がいいよ
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 07:17:47.11 ID:9zfnPgQC
QやらRやらは本当に擁護できない酷い出来だったけどLS50は普通に聴けるね
KEF的には赤字覚悟の製品なのかな
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 08:38:40.50 ID:zFFSojlA
>>481
嘘はいかんよ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 08:57:26.73 ID:bUGzDYWC
赤字覚悟wwwwwwww
スピーカーの原価とか考えたことないだろ?ww
484名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 10:09:42.16 ID:RHTeDxRw
>>481
LS50もカスだろボケwwwww
どこの店か知らんがバカの一つ覚え、露骨なんだよ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 12:29:52.47 ID:JxNvsuba
結局iQが良かったね。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 13:07:51.29 ID:sfiVmcbh
>>484
地方だとLS50置いてる店が1県1店みたいな感じだから
聴いたことない人がブログのデマを信じちゃってるだな。

LS50は上から下まで良く鳴るよ。暖色系で厚みがある音。
ただセッティング面倒くさいしアンプとの相性出まくりだし
綺麗に鳴らせると今度は解像度不足が気になる曲者SP。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 13:46:00.43 ID:I6V55vbm
10万のスピーカーに何言ってるんだか
488名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 15:03:40.64 ID:cKjB8wy7
LSはKEFの割に価格相応の音
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 15:39:54.99 ID:1pDzkqxH
>486
スキル不足、修行が足りらりラン
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 17:15:05.25 ID:TW33MTfT
変なスピーカー出すよりXQの再販でもしてくれた方が嬉しいわw
491名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 20:26:26.68 ID:brgt8h7R
XQ20までのKEFはよかった
問題なのはそれ以降
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 20:40:26.58 ID:BuMJs407
それはデザインだろ?
音は良くなってる
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:38:03.01 ID:XioELdZi
Ref>Blade>>XQ>LS>>>R>その他
だな
MUONは知らね
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 23:31:05.09 ID:NFKofZ4+
Ref>Blade>>XQ>R(100以外)>>>LS>R100>その他
こうだろ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 23:32:16.41 ID:brgt8h7R
XQの中古オススメ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 23:37:26.47 ID:6GUWuGfV
オークションに出すの?
XQ20を5万でお願いね
497名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 23:44:30.82 ID:7qR5wKW3
XQ20売ろうと箱に詰めたまま部屋においてあるけど、5万なら買ってくれるのかな?
498名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 23:51:40.25 ID:6GUWuGfV
>>497
ヤフオクに出たら入札してあげるよ^^
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 23:58:38.88 ID:XioELdZi
>>494
いや、RにしろKEFの廉価機でウーファー付いてるモデルは尽くダメ
低音の量感だけ重視するならR300>LSでも良いけど

XQはRef直系のモデルなのが大きい
箱もネットワークも現行モデルに比べて気の入り様が違う
状態のいい中古で10万以下なら即決でもいい
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 00:10:29.72 ID:DrTmvvfG
XQでJAZZ聴いたことあるが
低音クソだったぞ。
やめとけ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 00:14:32.39 ID:WnW7EZL7
お前の環境がクソなだけだから
失せろ
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 00:17:59.66 ID:QTS/yfyO
低音の量感軽視するならR300かLS
のまちがいじゃね?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 07:09:55.30 ID:8qPtgBaU
低音が引き締まってるのはどれですか?R系ですか?それともXQ?
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 00:45:20.06 ID:96FreO1x
オンリィQ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 03:04:50.98 ID:OIW54yPc
KEFはリファレンス買えないならXQ以外買う価値無し
ブレード世代は全部ゴミ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 04:06:48.63 ID:+unlpj3z
>>486
売れないから困るショップの人ですか?秋葉石丸では売れてないってさ
低音の迫力はそこそこあるが、中高音スカスカでピークがあるじゃん、温かみはKEFにしては珍しくある
デザインもゴツくて微妙だしなあ、飾りとしてもあかんわ

>>505
同意、ブレードは知らん?あれ都内で聞けるところあるの?
507名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 04:24:56.09 ID:wPnELHHk
>>505
おまえのXQも十分ゴミ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 07:54:06.21 ID:ElM1lO0S
LS50はいかにもネット買いしかしないヘッドフォーン小僧が買ってそう
試聴した人はまず買わないだろうね
仮に音良くてもあんなの部屋に置くとかどんだけ感性低いんだよ
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 09:23:14.99 ID:0OyuuZrE

カカクコムの御意見番、元・副会長さんも絶賛のLS50
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14837849/

>>486
中高音がスカスカ?
LS50は輝かしい中高音がウリなのに何言ってんだかw
ワーフェのDIAMOND10.1なんかと間違ってない?

510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 09:37:25.23 ID:GPUKPFu2
>>509
オーディオ雑誌とか好きだろ?
511名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 11:49:52.05 ID:ElM1lO0S
まぁKEF買う奴は雑誌や専門家()の意見が大好物だろうなw
512名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 12:05:54.48 ID:EzJcL/wr
こういう人の評価を鵜呑みにする奴ばっかりだからステマが流行るんだよなぁ…
褒めるにしろ貶すにしろ一度店頭で聞いてこいってマジで
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 13:00:37.19 ID:2JKxy1Or
わし的には
・ステマに騙される情弱向け>(特に最近の)KEF全般
・試聴して買うひと向け>LS50,BLADE
でしょ?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 13:48:22.79 ID:RMHABwj2
常に多種揃っていて、視聴・比較できる店が近くにあるのが普通

  的、餓鬼の発想(=他人の事情・状況おかまいなし。)

は朝倉オヤジのポエムより酷いですね
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 14:21:27.87 ID:+k66Vd6R
わしの話はもういいで
516名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 21:38:07.67 ID:iiR60ilJ
何を曲解してるのか知らんが、音について語りたいなら面倒でも実際に行って聞いてからにしろってことだよ
俺もLS50試聴の際は一日かけて大阪まで出たわ
それくらいの手間すら惜しむやつはネット雑誌の情報を絶対だと信じるのは勝手だが、それを人にまで吹聴し押し付けようとするなよ
しかしそんな受け取り方しかできないなんて普段の人間関係でも苦労なさってるんでしょうねぇ

517名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 02:53:09.84 ID:rZZloKy2
>何を曲解してるのか知らんが、音について語りたいなら面倒でも実際に行って聞いてからにしろってことだよ
>俺もLS50試聴の際は一日かけて大阪まで出たわ

(要約)
俺は一日移動に費やせるぜぃ!
それを惜しむやつはネット雑誌の情報を絶対だと信じて
人にまで吹聴し押し付けようとするな

・誰もが一日移動に費やせる。 それがデフォ
・店から片道半日圏内に住めよ
・出来ないやつはモノ言うな

まさに餓鬼の発想じゃん


アメリカのや欧州の中の人とか大変だな。。。

518名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 08:36:47.89 ID:IsI8HQTh
おや、欧米在住の方でしたか。それは気が回りませんでwww

自分は一日かかる、という例示から‘店から片道半日圏内に住め‘と解釈されるとは…
日本的思考をお忘れになってるんじゃないですか

これ以上は無駄でしょうし釣られるのはこれくらいにしておきますね^q^
519名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 09:59:16.66 ID:OPePcZI6
KEFは試聴もろくに出来ないバカが買うものですね
雑誌を聖書のごとく有難がり、いちブロガーを師の如く仰ぐんですね
他を知らないんだし、お猿さんにはQでもXQでもLSでもREFでもなんでもいいんじゃないですかぁ?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 14:00:20.86 ID:BZ15dMaq
話題のLS50試聴に行ってきた。

モニター系のスピーカーらしく非常に端正な音が出る。
ただ仕方ないことなんだろうけど音の底を支えるような低音が
全然出てないような気がする
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 14:30:21.15 ID:nwclEnD3
そうそう、上も伸び足りない。
音に厚みが無いし音数増えるとすぐ団子になる。
下から上まで〜とかデマ流してる販売員がいるけどちゃんと試聴する事。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 16:20:15.44 ID:YnDWVZPb
ユニオンでLS50 買取額3万円だってさ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 00:51:03.36 ID:bsLDaHFN
>下から上まで〜とかデマ流してる販売員がいるけどちゃんと試聴する事。

などと引きこもりニートが宣っております。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 09:50:29.50 ID:H8SO3K9z
間違えてLS50買っちゃったの?
3万円っていう高値で買い取ってくれるみたいで良かったじゃない
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 10:18:50.91 ID:xmfrXzNS
LS50ほど「持ってて恥ずかしい製品」は無いよねw
パソコンと雑誌にかぶり付きの部屋から出れないヒッキーです、って言ってるようなもんだし
まぁ部屋に親以外来ないだろうから見た目のダサさは気にならないのかな?w
初回入荷で売り切れ時にさっさとオクで捌いた子はまだ賢い方だね
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 10:21:03.92 ID:XLdIPt5A
オークションに出してます
ヨロシク
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 11:58:42.90 ID:07kGpI39
これか!
KEF★LS50 中古美品 KEF特製CDのおまけ付き 36500円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93610445

うちの近所の大学生、入学祝にLS50買ってもらったみたいで
嬉々として宇多田ヒカルや初音ミクを聴いてるぞw
528名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 12:09:19.59 ID:07kGpI39
な、なんと同時出品がコレ! こりゃ驚いたw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126067706

しかし、出品者都合のキャンセルがやたら多くないか?
最低落札価格を設定しとけば済むことだろ。

評価: 非常に悪い 出品者です。
コメント:キャンセルされるのは出品者様の自由ですが、理由くらいはお聞かせ願えませんか?
価格が低すぎるということなら交渉にも応じますが。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 12:20:03.76 ID:07kGpI39
しかし、新品15万のKEF R300でも買取価格6.3万か!
それなら新品8万のLS50が特に安く買い叩かれてる
って訳でも無さそうだね。

http://www.secondhands.jp/ct/detail/buy/22082
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 14:37:04.84 ID:7Qn0VCQp
雑誌DigiFiおまけのDAC付デジアンをR500につないでみた
うーん、けっこう鳴るぞ、これは
ノートパソコンのUSBバスパワーで鳴っているとはとても思えん
アンプの出力や値段って何なのと思った

531名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 15:14:36.55 ID:n7WPKc7b
>>530
アンプで一番金掛かるのは電源だからね。
その電源をUSBバスパワーでまかなうんだから
そりゃタダ同然で作れるでしょ。

DigiFiのおまけアンプは、確か試聴会で大型の
トールボーイを楽々と鳴らせたって出てたよ。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 15:48:26.96 ID:7a9GazGQ
鳴らすだけなら出力はそんなに重要じゃないしね。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 19:10:12.76 ID:vFDH+zU+
鳴ったのと、音が出てるは違う
最低25W以上必要とするのに10Wの雑誌オマケで
鳴るのか疑問
534名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 19:38:05.49 ID:7a9GazGQ
W数の表記なんて意味ない
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 20:43:27.61 ID:eGhFEhGd
最近わかったことはアンプはどの機種でもそんなに音は変わらない
問題はちゃんと能力を出せてるかどうか
それには電源を切らないのが最も効果的
つまり大出力の大型アンプの電源を毎日切ってるより
消費電力も発熱も低いデジアンの電源を入れっぱなしの方が有利
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 21:07:27.29 ID:WqS1c7eR
>>533
そりゃもっともな疑問だな
俺だってそう思ってたんだから
でも百読は一聴にしかず
メイン用とは言ってないし、安いんだからあんたも買ってみな
小型ブックシェルフをつなげておけば
パソコンの音が見違えるようになる
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 22:39:31.62 ID:GT1p/C+M
そこでONKYO SE-90PCIの登場ですよ
538名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 22:57:42.83 ID:ce6K/17X
うちはSE-U55SX/TP-21/iQ30だわ。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 07:38:29.00 ID:QTZ5DdNc
うちはSE-200LTD/FX202A/iQ30です。結構満足です。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 21:49:18.77 ID:nKxnLv9+
LS50が出てるね。いくらになるかな?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93610445
541名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 19:02:02.21 ID:rg+Ndq6L
LS50の落札金額:89,800 円じゃねーか!
新品より高く売れるんだな!情弱さん乙w
542名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 23:06:37.57 ID:12C0h47S
LS50新品8万て何処で売ってるの?教えてください
543名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 23:29:42.74 ID:rg+Ndq6L
>>542
転売屋さんですか?
自分で調べて下さい。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 23:54:47.94 ID:oT3Aj8b1
KEF扱ってるオーディオショップで、適当に値切れば
簡単に9万は切るんじゃね?
545名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 11:20:28.46 ID:HsgBzHGM
2012年9月6日木曜日
新しいスピーカーは…
エミライさんで開発中の2wayブックシェルフスピーカーです。

…うん、一部の人が言いたい事は判るんだ。
「また、ステマかw」とか
「LS50をdisったあとに、これ持ち上げるとか判りやすすぎるだろw」とかね
まあ、そう思うよね。僕だって、そう思うw
ですんで、そう思う人は、それでおkということで。
さらに、開発中の製品のため、コメントはしません。
ただ、別のスピーカーを鳴らす事によって、LS50の良さも確認できましたので、そちらを書いておこうかと思います。

・レンジは狭いが、中域の音の厚み、豊かさはかなり良い。肉付きの良い、温かい音。
・低域の量は多い。ただ、ボリュームを上げていくと、比較的早い段階でブーミーに破綻する。
・音のつながりは、良く言えば滑らか、悪く言えばヌルッとした感じ。
・細かい音を追わなくていいスムースジャズやボサノバ、女声のソロボーカルは、かなり良い。まったりと聴ける。
・反面、解像度やスピードが重要になるテクノやアニソンでは、明らかにもたつく。
・音の厚みと音の分離がトレードオフされてしまっている。このダンゴがほぐれれば、グッと評価が上がる。手放しはしないので、このあたりはエイジングに期待。

そんなわけで、しばらくは2台体制で運用予定。
というか、ヘッドホンでは楽曲ごとにヘッドホン変えてたんだから、場所と手間を無視すれば、複数台体勢が当然のような気がする。
やっぱり、原点回帰するとストレス少なくて良いね。

ではでは

投稿者 benoit 時刻: 10:28
546名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 15:47:00.83 ID:YeNjnsgY
ワシ本人は転載を嫌がっているので

このコピペ転載厨の行為は、犯罪
誰か通報よろしく
547名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 19:51:51.82 ID:rndDsgHo
>>543
転売屋ではありません。自分で使うんです。地方在住でLS50を扱ってる店がなく、ネットで調べても
10万円きってる店をみたことがないので書き込みました。
東京とかに行ってお店で交渉すればいいのですかね?
548名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 20:33:03.86 ID:FOrPDHTF
>>547
地方って石垣島とか網走とか?
東京や大阪に行く飛行機代考えたら、定価で買った方が全然安いと思うんだけどwww

でも、東京より大阪の方が安く買えるよ。
さらに言うと、店の常連さんと一緒だと、激安の常連価格で買えるからさらに安くなる。
なんたって関西人はデパートでも平気で値切って買うからね。
極め付きはレストランで金払う時「千円以下の端数負けてんかぁ?」とか平気で言うんで
一緒に付いていったワシはビックリ仰天したわwww 別にその人ヤーさんじゃないよw
549名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 20:33:50.08 ID:QdT4fGH1
電話して交渉ぐらいしろよ。
オーディオ機器は、ネット価格と店頭価格でけっこう変わるぞ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 22:56:06.14 ID:jkQFvG/M
ベノイトってAV板ではちょっと知られたクソ耳のヘッドホン厨じゃんw
こんなとこでみるとはww
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 00:19:26.21 ID:SC2AP8m2
ベイノトw
552名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 05:25:10.08 ID:VWxG4Ltb
Tシーリーズどう?
見た目だけ??
553名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 12:46:20.60 ID:8WKmYBee
そう
554名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 12:53:15.38 ID:lTWUR5VR
Q900ってR300みたいに不自然な音なの?
バスドラとベースの区別つく?
バイオリンとトランペットが同じ音に聴こえたりしない?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 13:30:50.08 ID:qOm21+kb
555だ。ヽ(´ω`)ノ
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 15:27:10.93 ID:VTn4U6xD
安物ラジオでも
バイオリンとトランペット間違ったりしねーよw

どんだけ糞耳何だよ
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 16:42:56.63 ID:mN8d7Gv2
それよりBladeが樹脂製ハリボテで
廉価版Uni-Qなのが気に入らない
558名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 13:03:51.96 ID:GGfREvVT
いいこと言った。
安物ラジオの方がクセがなくていいな。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:17:25.24 ID:kLgJT5zl
デスクトップ用のアクティブスピーカーが出とる。

http://www.kef.com/html/jp/showroom/digital_music_solutions/x300a/overview/index.html
560名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 02:15:02.98 ID:adcwOAjX
ラックスといいKEFといい中国の会社になってからろくな物出さないな
561名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 04:01:11.82 ID:6v7gXGKC
曲線箱やめてから何の魅力も感じないな
最下位機種のユニット使い回しのアニバーサリー()モデルが決定打
562名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 21:29:48.68 ID:gt6xqjJt
ああ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:25:08.75 ID:Cvq5kVUx
どう考えてもKEFは中華資本になってからの方がいいな
blade/ls50系列のREFまだー
564名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 20:01:08.64 ID:Rs0qMyQR
>>563
オーディオやめたほうがいい
565名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 20:58:55.58 ID:e0cXrzSt
>>557
今や樹脂製の方がエンクロージャ向きだよ。
他にもGIYA G3も聴いて驚いた。
これも樹脂エンクロージャ。

あと廉価版Uni-Qなのか?
566名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 21:03:14.96 ID:e0cXrzSt
>>558
お前、オーディオ趣味を明日から止めろ。
そんな糞耳でオーディオ趣味をやっているのは無駄無駄。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 14:40:11.84 ID:s63cchaX
最近iq30手に入れたんだがかなり低音ボケてるね。
ボケた低音の上にきれいな高音が乗っかってる。
まぁこれはこれで嫌いじゃないが。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 17:50:22.01 ID:VHbBx3Uv
バスレフポートが前についてるし、それが嫌なら背面ポートのRがあるけど
これはこれで、壁からかなり離さないと酷しいらしい
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 18:47:32.11 ID:BOmx4yRe

魅力的なKEFはiQ&XQで終わったのさ
570名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 07:54:27.74 ID:ibkoKTlZ
>>569
iqのどこが魅力?
571名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 08:21:38.91 ID:yWRAk9Ft
今のQ300もってるけど絶賛というわけではないが結構イイね〜
ただあれだけ各賞総ナメしてるのが逆に不自然で怪しく見えちゃうかも。
ほんとにコストパフォーマンスのいいSPなんだがなあ・・・
ただ付属のスポンジ突っ込まないと低音モワつくし見た目イマイチ

572567:2012/09/16(日) 09:28:36.06 ID:3gaK9PEh
足元固めてケーブル変えて低音だいぶ締めた。
ボワつきが無くなって「締まった低音」と言えるまでになって
かなりいい。
全体のバランスいいし変な音も出さないしこりゃコスパいいって言われるわけだな。
メインと比べると価格なりの限界は感じるが。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 10:59:25.86 ID:y9o9S8Kz
今度のTANNOYトールボーイ
同軸x1 ウーファーx1 パッシブコーンx2

Q900と同じ構成なんだな
ただでさえユニットが」ショボイのにQの構成を選択するとは
経営陣がアホなんだな
574名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 20:39:20.30 ID:d15fTahd
オクにXQ20とONE出てるヨ
575名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:22:20.38 ID:442BCEOX
XQ持ちだけどBladeの音を聴いて愕然とした。
人が見えたよ・・・。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:24:46.57 ID:MtlFKiP+
>>575
Bladeはマジに現代最高のスピーカの一つ。
間違いない。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:25:45.41 ID:MtlFKiP+
Bladeを聴きもしないで批判するバカが多いけどね。死ね。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:27:21.83 ID:ibkoKTlZ
どこで聴けるの?
579名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:29:51.22 ID:MtlFKiP+
オーディオユニオン
580575:2012/09/16(日) 23:08:07.13 ID:442BCEOX
>>578
大阪だとシマムセンに置いてたよ。
3階にある高級コンポコーナーの更に奥にあるんで敷居は高い。
でも試聴するだけの価値は十二分にあると思う。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 23:16:58.60 ID:d15fTahd
逆にBladeみたいなのを開発できながら何故カスみたいな廉価機しか出せないのか不思議
582名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 23:19:33.31 ID:GVkChTYT
>>577
Bladeは良いものかも知れないけどね
QとRとLS50があの出来ではそう思われても仕方なかろう
KEF自身が招いたことだよ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 23:31:52.48 ID:MtlFKiP+
そこが廉価版オーディオも出しているメーカの厳しさだよね。
他にもB&Wなんかもそうだし。

ただ、英国国内ではB&WやKEFの高級機の市場は殆どなく、日本やアメリカ、或いは新興のアジア市場が頼りだとも聞く。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 23:32:11.61 ID:ibkoKTlZ
IQよりQやRの方が良い音だと思うが
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 23:39:12.45 ID:dzuQIxKJ
最近のオーディオは牛丼屋常連みたいな低所得層多すぎ
盛が違うだけで同じ品質の売り物が普通と思ってるんだろ

1/30の価格でBladeと同じ品質が出るわけ無いだろ
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 00:06:56.71 ID:ZZXEko14
>>585
10年前からそういうアホは多かったよ。
だからその当時の一番人気のスレはジョブズサーキット(ゴールドムンドの超廉価版、チップは共通)とタイ製の太鼓みたいなスピーカだった。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 00:17:55.91 ID:oiXHijAQ
LS50は30万位の値段つけといたら良かったんちゃうか?w
588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 00:24:35.35 ID:ZZXEko14
そういう事で言えば、Bladeも以前なら500万円超の値付けをしていた、という話。
KEFとしてはBladeはその位の意欲作であり、またKEFのブランドを掛けた製品。
Bladeを批判するならKEFのファンなんて止めたほうが良い。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 15:00:17.55 ID:kFWae68Y
やすっぽいガレージメーカーの信者の集いみたいな流れ・・・KEFおわた
590名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:55:14.42 ID:Czxu5PHM
R300が過去最悪の完全な失敗作だということは事実ですね。
ふにゃふにゃの歪んだ音が好きならいいんだろうが。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 00:05:13.04 ID:CzcLhcYO
QRユーザはナイーブになってるからそういうこといっちゃだめ〜
592名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 09:23:25.03 ID:ofshCGZf
xq持ちのオレは?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 12:22:57.32 ID:9CdMLNuB
 Bladeがいいのは分かるんだけど、あんなでかいもの置ける部屋がないよ。
6畳とか8畳にも置けるっちゃ置けるけど、もっと広い部屋の方がいいだろ?

KEF JAPANの秋山社長も所有してたはず。

 できれば鏡面だと最高なんだけどな。
Muonの部屋への溶け込みっぷりはヤバかったよ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 13:32:17.63 ID:THmt2ap+
KEFに限らずハイエンド・オーディオ製品のフラッグシップ機以下はゴミなんだってば
お前ら如きがメーカーを語ること烏滸がましい
そもそも金持ちしか相手にしてなかったメーカーが、貧乏人へのおこぼれとしてゴミかき集めて作ったのが下位機種なんだから
いい音?出るわけねーだろw
595名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 14:26:43.46 ID:Fzy8NXaX
Blade for BookShelfキボンぬ
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 21:55:35.27 ID:0FmgF4tS
>>594
どこにでも居るね、こんな風に上から目線で判った様なことを書く奴。
じゃあ、お前はどんなシステム組んでんだ?って聞くと雑誌掲載の
ハイエンド機種を見栄はって書くだけだから聞かないけどね。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 00:34:49.67 ID:q0vZL5mN
>>593
Muonは試聴したが、弦が全然駄目だった。
クラシックを聞くのなら、Bladeの方がMuonより遥かに良い。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 09:46:11.24 ID:wL9o1job
iq90買ったんですけどちょっと音場狭くないですか?
こういうものなんですか?
599名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 10:46:06.25 ID:kwH0Y4hd
Muon
600名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 10:47:40.52 ID:kwH0Y4hd
600番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 16:57:24.98 ID:zNOi5SZ0
>>598
iQ90に限らず現行のQやRでも同じ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 17:50:54.28 ID:tgTJ3ym0
XQは?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 21:39:38.23 ID:wL9o1job
少し音場が狭いからヘッドホンで聴いてる感覚に近いですね
同軸型だからしょうがないんでしょうけど
604名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 11:39:49.48 ID:zq6RZrG2
狭い音場、小編成JAZZとかは音場の再現性が高くいい感じなんだけどね
フルオーケストラとかはキツイわ
この辺りがモニオやB&Wと比較されてダメな部分かな
605名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 11:41:36.17 ID:q/wNuL14
NuForceの小型スピーカもフルオケがまあまあ聴けるぞ。
音は安っぽいが(笑
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 20:33:06.30 ID:z1MrXY9u
iQ90とR300を嫁に出してヘリ400購入の足しにしようと真剣に思ってる
でもiQ90は愛着があるし・・・でも金が必要だし・・・
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 20:51:30.14 ID:w74nh0An
ヘリ400機購入に見えた
608名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 21:47:33.41 ID:fDzYf0rh
>>606
DALIへの浮気かよ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 21:51:14.84 ID:cCHihbCM
>>606
止めとけ

綺麗な女はすぐに飽きるぞ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 21:53:10.49 ID:cCHihbCM
>>606
止めとけ

美人はすぐに飽きるぞ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 03:08:09.72 ID:ajQqFn8n
50周年にあんな安物出してるのが分かりやす過ぎる
もう売れなくて必死でしょ。自業自得だけど
上から下まで総じてダサいってのは犯罪的だわ
612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 03:17:12.58 ID:pmfEpOvh
とりあえずココはウーファーにメタル素材使うの止めたらいいよ
音悪いし見た目もダサいし
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 10:06:39.17 ID:PPNH3SzC
50周年記念のBladeは名作スピーカだけどね。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 14:49:17.88 ID:rF74XBgW
Bladeは忘れ去られる運命にあるスピーカー
再評価されて人気が出る…ことは無いだろう
615名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 15:04:14.88 ID:PPNH3SzC
>614
あんなに良いスピーカなのに何故に?
変な事を言うなよ。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 16:22:19.77 ID:8AE1HaXh
>>611
お前が家で確認した
上のKEFの写真upしろよ

当然
店で見た、雑誌で聞いた、じゃないよな
617名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 17:18:12.36 ID:0zxeGAIO
音が悪くてもデザインが良ければ救いはあったよね
618名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 18:06:50.64 ID:8AE1HaXh
機種言わないと
形に文句言っても
分からん

機種毎に全然違う。


619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 03:34:44.58 ID:jytq5MZz
逆に店で見た、雑誌で読んだ程度で批判してる訳じゃないだろうな
620名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 09:10:48.25 ID:nBeIDM9L
bladeは秀逸だよ
ただセッティングは非常にシビア
621名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 11:56:35.64 ID:F+oN/sW1
>逆に店で見た、雑誌で読んだ程度で批判してる訳じゃないだろうな

それどころか、オーディオ自体興味無いだろ。

同じ価格帯ならシルエットに差はねぇ事も分からんらしいし

622名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 15:59:31.69 ID:1nogYS5g
リファレンス>>>>>>ブレード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Q
623名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 16:12:24.11 ID:F+oN/sW1
iQはサラン外して
インテリアとして利用が王道
624名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 05:27:28.89 ID:yzx8TWGm
>>622
新Uni-Qの方がはるかに優秀だと思うがユニットに関しては正解
Bladeとmodel207/2を並べて聞くとよく分かるよな
響きの心地よさが段違い
625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 11:09:36.81 ID:6FJ0Rl5O
Blade以外のKEFを良いと思ったことがない。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 11:39:02.96 ID:nZs3Zkvx
どのメーカーのも、
上位機種聞いたらそうなるわな。

下位機種評価する際は次の条件付けて
語るのさ。



俺の予算内では○○だ、、と
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 11:42:32.48 ID:6FJ0Rl5O
結局ユニットだけでは音は決まらないって事だ。
寧ろBladeは狙った音を出すために態と旧型ユニットを使ったとも考えられる。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 12:18:03.24 ID:yzx8TWGm
>>625
そりゃ好みだ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 12:29:29.18 ID:nZs3Zkvx
ユニットを言うなら
Bladeななぜオースチンじゃないのか

なぜ量産用ユニットなのか
Bladeはやっぱり量産のフラグシップなんだな
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 18:39:43.46 ID:Cs7L0E5C
KEFのRとB&WのCMとだとどっちがモニターライクかと言えばCMのほう?
CMにはないRの特徴というか良さって何になるんでしょうか?
631名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 18:45:51.76 ID:ya6jvLd+
CM5が最強じゃないでしょうか。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 22:33:00.44 ID:qbEjhq86
モニターライクなのはCMだろうな
正確性というか
633名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 23:48:42.15 ID:yzx8TWGm
RというかKEFはモニターライクとは真逆
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 00:32:24.62 ID:3KPBzfDo
モニター欲しければGENELEC買えばいいのに。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 00:46:53.51 ID:4CRh0bWR
LPでジャズしか聞かないんだけど
R300でのジャズってどいかな?
636名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 09:31:19.71 ID:1joo/qqZ
>>635
低域不足する
637名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 11:42:14.26 ID:BVshrewx
じゃあQ700辺りでジャズは?
638名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 11:47:39.21 ID:wPmUFTpx
スッカスカのハイとモッサモサのローやぞ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 13:22:55.52 ID:2haKoT8A
uni-Qってスゴイんですか?
みなさんの感想を聞きたいです。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 13:24:57.04 ID:lnUBRdql
>>638
JBL4312とどっちがモッサ?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 14:14:07.08 ID:0mJDOWKD
KEFのモッサは引っ込むモッサ
JBLのは前に出るモッサ
そして2chのアイドルぼっさん
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 14:18:16.16 ID:rChTxc2S
同じ同軸のTANNOYからPRECISIONが新たに出たけどRと比べてどっちのが解像度や表現力は上?
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 14:12:56.56 ID:MxtazttJ
試聴しないとなんとも…
結局人は好みで決めるので
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:12:52.28 ID:sNzfaRAJ
冬のボーナスでR買うわ
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:46:06.47 ID:DD80uJIf
KEF=劣化B&W
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:08:16.79 ID:D0yiH7r5
>>645
概ね正解
欧州でも似たような評価
ブレードかえない奴はKEF使うだけ損
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:22:29.42 ID:dNkGvs3N
>645-646
必死に貯金して念願のiQ3オクで手に入れた方ですね、わかります
おめでとう
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:54:56.57 ID:Ir3YSi8j
いや、スピーカー自体持ってないだろ
B&WとKEFじゃ全く逆方向の設計思想だし
劣化でユニット設計し直すのかって突っ込みも必要ないくらいだw


【Uni-Q】英国・KEF 26【Blade/Ref】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330956246/159

 ↑ こっちにもマルチしてるし、構って貰いたい
孤独死直前のジジイだろ

まぁ年金onlyじゃ買えないから不憫ではあるが
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:12:33.40 ID:VFzuCS6a
XQのラウンドシェイプが好きすぎて生きるのが辛い
650名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 12:49:24.70 ID:n/n9xSZ0
XQのデザインいいよなーXQ20買っといてよかった
651名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 15:27:56.25 ID:FxeW3nBo
なんであんなにXQはカッコイイんだろうな・・・
652名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:17:41.90 ID:gzxCiBZw
XQは総合的には805Dにも匹敵するよな
PM1なんかは相手にならない
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:45:10.89 ID:TNUDKaJF
まぁBLADEは800D超えてる
654名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:06:23.32 ID:vfUfbUZL
中国製でしょ?金払いたくねえ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:33:27.36 ID:FxeW3nBo
どこで誰が作ったのかは問題ではない
どのようにして作られたかが問題なのだ

しかしXQはふつくしい・・・
656名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:42:53.25 ID:p8Jr5X/v
音はR>XQじゃない? まぁ好みもあるだろうけど。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:48:47.29 ID:FxeW3nBo
>>656
こないだ試聴に行ったオーディオショップでは
Rの1クラス上がXQって言い方をしてたよ

その同じ日にBlade聴いたからRの印象なんてぶっ飛んでしまったけど
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:17:58.24 ID:TFOk170l
XQ>Q>Rに順々に変えて大満足って人がいたなあ
659名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:30:17.74 ID:gzxCiBZw
ブックシェルフの中では、KEFのXQ20のコストパフォーマンスが最強だ
100万円以下の全ブックシェルフスピーカーの中ではダントツのハイCPだ
定位に関しては、B&WがSignature Diamondでようやく辿り着いた境地を遥かに上回ってる
まあ、他社スピーカーでKEFの定位感に勝つのは不可能なんだけどw
肝心の音も、極めて自然で癖のない音だ
660名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:46:26.14 ID:FxeW3nBo
俺もXQ20使ってるけど、スパイク受けはどうしてる?
うちはオーテクのAT6294を使ってる。
純正スパイク受けとの比較としては、低域がほどよく締まり
全体的なバランス調整としてアンプのボリュームを少し上げた。
低域が出しにくいブックシェルフではおすすめの一品だと思う。

ttp://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1168
661名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 21:01:28.20 ID:/QfnZQyr
XQ20でジャズ聴いてたが微妙だったよ
現代音楽が向いてる?
662名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 21:09:52.52 ID:kkSK9al+
現代音楽って幅が広くない?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 21:16:45.62 ID:wqoTqIiD
そうだね。
ケージからブーレーズやノーノまで。
現代音楽は広すぎる。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 22:12:20.45 ID:5bl4JuT7
ペルトなんか合うんじゃないかな。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 22:28:14.88 ID:wqoTqIiD
>>664
ペルトはレコード芸術で現代音楽の安楽死、と言われていた(笑
666名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 22:32:10.83 ID:8ngNX/q+
そんなことより、12月にスティーブ・ライヒが来るんだよ。チケットは買ったかな。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 23:41:25.94 ID:FxeW3nBo
小編成のジャズ、ピアノソロ、ソロクラシックギターなんかが相性良いように思う

ところでみんなアンプ何使ってる?
うちは3万円の安物なんで低域が全然出ねぇ・・・
668名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:16:59.31 ID:fXCoKp9C
>>667
XQ30とPMA-1500SE
669名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:36:25.90 ID:F5euV5iC
アンプの種類より、3万x2にして
バイアンプを考慮すべき

ユニットの駆動力が重要

670名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 11:12:51.29 ID:56iFDgUM
6畳間にR300って無謀かな?
背面20cm位しかとれないんだけど…
671名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 11:21:27.13 ID:VFhnbqxP
安物でバイアンプなど意味無し
ただブミーで質の悪い低音が出るだけ
貯金して量と質が満足できるもの選んだほうがいい
672名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 12:30:45.13 ID:gOKRsoZG
海外ではXQよりRのほうがずっと良いって評価してる人、オーナー多いけどな。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 14:34:47.03 ID:o6xXE6PI
音じゃないんだよ見た目なんだよ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 15:40:55.04 ID:fXCoKp9C
確かにデザインはXQの圧勝だと思う
Rは面白味に欠ける、よくあるスピーカーになってしまった
音質的には当然性格が似ていて同クラスのように感じる
C/Pはどっちも高い
675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:56:40.92 ID:ufMiHihk
XQより新型のUnitにしたら、XQの価格帯からかけ離れて高くなった

だからエンクロージャーの価格抑えた

価格抑えたらXQや涙滴型作るコスト出せ無くなった

金の掛からない、品質の2文字が文明から失われて久しい
チャンコロにも組み立てられる箱にした  ←いまここ
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 14:40:22.53 ID:lQcpROhm
>>671
いや、基本的にバイアンプは制動が強くなるから、ブーミーになる事はあんまり無いと思うよ
逆に制動が掛かり過ぎて高音が硬いとか低音が薄いとかは組み合わせ次第でありそうだけど
まあその辺も通常のアンプ選びとなんら変わらないところではあるけど
677名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:31:48.80 ID:xL8wVO0f
バイワイヤリングはシングルワイヤリングに比べてどんな感じに変わる?
もっと低域のボリュームを出したいんだけど。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:01:25.59 ID:uN9d4Cvd
>676
3万×2で制動力なんて期待できないしょ、ネットの情報鵜呑みじゃなくてもっと経験積んだほうがいいですよ。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:45:13.69 ID:73uNZHWk
>>676
底辺機材しか買えない人のセリフだね。
ちょいと昔はプゲラっていってたっけ?
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:50:10.95 ID:lQcpROhm
バイワイヤは若干s/n比が良くなる気がするって感じかな
低音は?かな

>>678
何か誤解してるみたいだけど、まずバイアンプは劇的に良くなるもんじゃないよ
それこそ7割の物が8〜9割くらいになる物だし、
より制動が掛かるからといって個々のスピーカーとのマッチングが合うかは別

あと、金を出せば制動力が得られるわけでもないよ(特性の問題だし)
全く拘らないならそれこそToppingのバイアンプ(1万×2)でそれなりの音が出たりもする
(そもそもアンプ自体がc/pの良い物じゃないって話ではあるが)
681名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:57:21.87 ID:mcP/5HdO
また、経験とか似非科学で知ったか乙

単純なネットワーク電気回路の話。

同じネットワークに
接続されている場合
ウーハーが電流食うので
ツイータの駆動電流喰われて音に影響出るが

分離して供給すれば
影響排除出来るって話だ。

殆どの高級アンプなら
電流に余裕があるのでこの限りではないが


682名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 17:06:45.82 ID:86f/zIMW
7割の物が8〜9割くらいになるならトンでもない絶大な効果だと思うけどw
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 17:14:57.84 ID:mcP/5HdO
ネットワーク
lpf
hpf
の事な、念のため。


684名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 17:52:32.97 ID:lIyuZxh9
同軸でリスニングポジションがシビアじゃないってのがKEFの強み
685名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 18:59:24.87 ID:zCqDOVju
つーかだだっ広いリスニング専用室の空虚な空間に
鎮座する某ちょんまげ丸頭2台

身じろぎもせず、微動だにせず
正三角の1点に座り、音楽を聴く

それが音楽と言えるのだろうか。。。それ座禅じゃね?音が苦じゃね?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 21:36:56.54 ID:xL8wVO0f
うちは長机の上にXQ20を置いてる。
ニアフィールドで楽に聴いてるから、
ちょうど良い音楽との距離を保てている。

何気にKEFの同軸スピーカーの抜群な定位性能は、
アダルトDVDとの親和性が高いと思う。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 00:26:36.44 ID:oybtyInV
XQ20とR300どっちが良い?
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 13:39:50.68 ID:5I3e6pY9
現在サブシステム×2で両方持ってる
ぶっちゃけ低域はXQ20
高域(同軸ドライバ)はR300
音が前に出てリッチサウンドなのがXQ20
奥行き感があり繊細なのはR300
ニアフィールドで聴き疲れしないR300
リアバスレフのR300は設置に難
XQ20はぶっちゃけどこに置いてもそれなりに鳴る
JAZZ・ROCK・POP系ならXQ20
クラシックメインならR300
音場はどちらも狭め
689名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 16:08:02.89 ID:uPankMh8
ニアフィールドに適しているが設置に難ってのはどう考えたらいいの?
リアバスレフだから壁からの距離を気にしなくちゃいけなくても
ニアフィールドで聴けるなら問題は相殺されると思うんだが
690名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 23:32:15.68 ID:7USiWp8t
XQ20は音質だけじゃなく、見せる家具としても機能するよね
あとスピーカーを見るだけで「さーて、音楽を聞くぞー」という高揚感が沸いてくる。

ところでKEFの音って一行で比喩すると、どんな感じになるんだろうか?
「弦とピアノの残響感に酔いしれる夜」みたいな感じか。
いや全然違うなw
みんなの力を借りたいんで思い思い書いていって欲しい。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 23:40:00.31 ID:EfSlZiJY
劣化B&W
692名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 00:03:00.48 ID:1SLM82ZE
>>691
>>648

だれも反応してないから
流れただけだって思ったのジイちゃん

相当痴呆がすすんでんじゃね?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 00:18:43.05 ID:QUfDM9V5
B&WはダイアモンドトゥイーターになってようやくXQに追い付いた感じ
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:58:39.59 ID:3BZM/qU8
>>690
他にはない「超点音源」の一言
下手なスーパーツィーターよりも滑らかフラットな超高域

ただね、KEFは音づくりのバランスで損してる
せっかく優秀なドライバ開発しても、ユニット設計がうまく機能して無いんじゃないかって思うわ
695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 14:34:07.79 ID:oR9YlSjy
REFなら高音低音各々好みの3パターンx2から設定ピンで
選べるようになってる。
そのどのパターンも職人が直にチューニングした上で
直筆のサインが入ってる
696名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:05:23.56 ID:/lskPXP4
iQ、XQ、R、Bladeは聴いたことがあるけどrefは無いんだよね
音の特徴的にはXQの延長線上なのかな?
697名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 16:39:00.76 ID:744FIYJ9
構成の違い

Refの同軸ユニット
KEFのフラグシップにして、最高級機種
Muon 2000万 と同じ系列のオースチンドライバ
に、通常のツイータではなくスーパーツイータを搭載した
その再生能力は60kHzを超える

Bladeの同軸ユニット
下位のRと同じ

製造工程
Ref
  KEFのTopエンジニア数名が自ら、一台一台
  木から加工し、2台、ペアで製作する。
  そしてエンジニアが直接チューニング。
  責任もってその結果のレポートに直筆サインしている。
  だから販売もチューニングした2台がセットで売る

Blade
  フラグシップ?でも量産ラインで製作
  樹脂製エンクロージャー


Ref
 KEFの音作りとはこうだっ!と主張するだけあって
 名の通りREFERENCE
 
Blade
 量産機種のなかでは飛びぬけている

698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 17:04:18.27 ID:3BZM/qU8
その通り
実際に聴けば分かるがRefは飛び抜けて音が良い
特に生音系の響きはBladeでは出ない
699名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 18:55:05.30 ID:/qJhqVuM
R300に限った話じゃないけど、フロントネットって磁石でくっつくようになってるの?
700名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 22:21:41.86 ID:Pgc9fTCw
最近価格で某のKEF推しが露骨すぎていやねぇホント
701名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 01:56:11.00 ID:076uhM3P
>>699
オーディオ屋に砂鉄もって振り撒いてこいよ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 19:53:45.63 ID:MjDwjd5O
refってシマムセンで試聴できる?
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 21:33:54.51 ID:MjDwjd5O
XQ20を使ってるんだけど、音場の広がりが狭く、
奥行きもほとんど感じられないんだけど
これはアンプを変えると改善されたりする?
いまは3万円ぐらいのデジタルアンプを使ってます。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 22:14:56.53 ID:3b4SUd9Y
スタンドに載せて2mくらいの正三角形で聴いてる? 内振り角は?
705名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 22:15:53.45 ID:3b4SUd9Y
間にテレビとか置いてないよね?
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 22:25:10.03 ID:MjDwjd5O
幅2mぐらいの机でスパイク受け(オーテク)の上に乗せてます。
置き幅は約1.7m、内振り角は約15度。
PCオーディオなのでスピーカー間に液晶モニター(24インチ)を置いてます。
小編成のジャズを聴くと、平面的に音楽が鳴っているように感じます。

アンプは低域があまり鳴っていなくて、いかにもスピーカーをドライブしきれていない印象。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 23:16:25.47 ID:U8r3DwGN
>>703
ラックスの507あたりに替えたら?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 14:19:13.74 ID:CFf9n3SQ
>>706
わざわざ立体的な音場を再生しにくいようにセッティングしてるじゃないですかw
あとジャズは基本的にオンマイクなんでクラシックみたいな三次元的音場情報は元々あんまり入ってない。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 15:32:17.82 ID:qPAe/d2P
>>706
元々KEFは平面的な鳴り方をするんで広がり・奥行きを求めるなら
違うスピーカーのがいいんじゃない?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 18:58:37.78 ID:hFEwbc/q
で? >>709

>>706 と同じ条件の3万円程度の安アンプで
奥行きが出る
おまえのスピーカーみせろよ
このレス付で画像up
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 19:21:59.21 ID:+F9KS2/2
何でそんな必死なの?
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 19:30:41.62 ID:Mcgc/23D
型落ち、低価格アンプ、での劣悪環境で
KEF全般の鳴り方のようなネガキャンする、簡単に論破される主張で
ネガキャン、、、
おまえ自分が見えてないよ、、、必死以前に滑稽

713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 19:51:56.40 ID:TdcOZCSN
KEF最強伝説
714名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 20:12:01.71 ID:oZfpYfdU
KEF 104abに使えるバナナプラグ売ってる店まだありますか?
細バナナってなかなか売ってなくて困ってます。助けてください
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 00:26:23.12 ID:DmMyyXFY
>>714
ケーブルターミネーター AT683 でググれや。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 18:58:36.63 ID:7Dp7bSaP
低音が締まってて繊細で聴き疲れしない
6畳の部屋に相応しい機種というとどれになりますか?
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 19:05:34.45 ID:7Dp7bSaP
自分でもよくわからない書き間違えをしました
×低音が締まってて
○低音の量が多すぎない
でした
718名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 19:46:57.11 ID:FW5DuBqu
ブックシェルフで好きなの選べば?
ただスタンド(木製)とインシュとスタンドベースは用意しましょう
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 17:31:53.50 ID:M9+9LasW
R300をPCスピーカーに使ってる
http://farm9.staticflickr.com/8041/8056669310_dfa932b65a_c.jpg
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 18:39:57.05 ID:WUcJ3mla
金あっていいね
721名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 11:17:52.32 ID:Q7q31IZV
ちょーかっけー!
722名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 16:20:39.71 ID:P0IipBZo
ls50よりr100でバイアンプしたほうがいいよ
ls50は正直がっかり
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 21:53:40.53 ID:FO53lYTZ
>>722
具体的にどうダメだったの?
724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 23:15:13.80 ID:756DitlT
(俺がR100買ったからにきまってるじゃねーか…)
725名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/27(土) 11:06:32.98 ID:qByhydhl
くすり屋でも、本当によく効く風邪薬や、頭痛薬が
誤使用する  馬鹿 のせいで消えてゆく

タチが悪いことに、こういう  馬鹿  は
ことさらに被害者ぶって喚きたてるーーー>結果生産中止になる


編集、録音確認、DTM用のLs50を
HiFi用スピーカーと比べて文句言う奴も
同類なのだろうな
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 21:40:09.57 ID:sDMWj5ej
ぶっちゃけLs50は周波数特性的にモニターには向かないと思うのだが
Rシリーズの方が良いんじゃないかと思う
727名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 22:27:48.84 ID:36OROvLi
限定用途のスモールなんだからワイドレンジじゃなくて良いんだよw
本当にモニタならなw
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 01:42:53.94 ID:RZAdhnoA
今からiQ90を買おうと思ってるんだけど新しいQシリーズの方が良いのかな?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 08:50:45.71 ID:vE/OatZE
>>727
13cmウーファーは低域が見えなさ過ぎる
ピーキーな高域も良くない
Ls50は変なスピーカー
だってどう考えてもR300のほうがあらゆる用途で遥かに上
いや、値段も高いんだけど
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 09:40:19.28 ID:d2kEGV3B
Q700とR300 ジャズ聴くには
どっちが良い?
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 11:29:53.81 ID:zqm8iHD+
>>729
低域だの全体像だのは普通にラージでやるからね。
テレビラジカセカーステチェックになればおk。テンモニなんて変なSPもいいとこだよ。
ヤスタカみたいなやり方見てモニターだと言ってるならそんなの知らん。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 20:13:51.64 ID:uKAdvvz2
>Ls50は変なスピーカー
>だってどう考えてもR300のほうがあらゆる用途で遥かに上

これがHifiと並べて文句言う馬鹿ですね? >>725
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 00:13:02.90 ID:80g6AlFM
2012/10/31(水) 08:50:45.71 ID:vE/OatZE

馬鹿発見だ!
キタコレー
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 04:54:34.76 ID:JLsFT32Q
R300買うかな
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 12:28:54.10 ID:ol22To9+
>>719 と同じようにr300使ってるけど低音が思ったように鳴ってくれないわ。
真面目にスタンド考えよう
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 12:58:17.66 ID:mCFx+Li+
テーブルの上に置くしかないから今の状況なんでしょ?
最小サイズのオーディオボードか、インシュレータ履かせたら?
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 13:06:01.75 ID:ol22To9+
単にスタンド買い渋ってただけなんだよね。 でも奥行き30cmもあるスタンドが見つからない
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 15:37:49.23 ID:Grw12/Hm
R300の奥行きは異常
あんなん収まる天板のスタンドあるのか?
739名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 17:46:01.99 ID:UeZoot23
805用のやつとか、サウンドアンカーが良いんじゃない?
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 22:32:40.04 ID:xDlvmFw4
購入考えてるんですが、R700やR500のオーナーさん、レポお願いできませんか。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 12:24:24.37 ID:KbpYt3oD
>>740
私はある事情(お金じゃない)でR500にしたんだけど、いいところは拍手の音が今までのSPの中では一番自然
ボーカルもまあまあで、繊細な音もでる
しかし高音ユニットとウーハーの質的整合性がいまいちに思えます
それにウーハー13cmでは二発あっても、ドラムなどの深みが物足りない
昔使っていた20cm二発には当然及ばず、セッティングで解決できるか模索中
買うなら700のほうがいいかも
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 12:55:34.04 ID:lOH2lB6F
Rトールボーイシリーズの低域駆動には意外とアンプのパワーが必要で
ユニットの硬さもかなり使い込まないと取れない
加えて前に音が出てくることは無く、周囲へ溶け込む優しい響きに落ち着く
それでもパワフルに鳴らしてみたいなら、5000円くらいのD級パワーアンプを低域に充ててみるといい
結局KEFはUni-Qの上から下まで鳴らせるユニットがメインで
ウーファーはオマケなのでサブウーファーよろしく分けて扱うと吉
743740:2012/11/05(月) 20:30:20.02 ID:hjotrugp
レポ感謝。
たかだか20平米書斎兼用のオーディオルームだから、あんまり大きいフロア型だと持て余すかと思って、R500くらいかな、と。
駆動力がいるんですね。AVアンプ(DENON AVR-3313)じゃ力不足ですかね。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 13:08:43.04 ID:4dhZw8E/
>>743
それでいいんじゃね?中高域は
プリアウトから低域にだけTOPPINGの5000円D級パワーアンプあてがってやれば解決
Rシリーズ特有の低域過多の場合はボリューム絞ればよろし
                  ↑
結局R300+R400ってのはこういう事だから
低域D級はめっちゃ音締まるからKEFシリーズ使ってて低域が緩いとか多いとか
不満がある人は騙されたと思って5000円で実験だ!←100%俺に感謝する
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 08:01:00.49 ID:Sh50mFNX
5000円なんて・・・そんなビンボーくさいアンプ、所有欲をそそらないよ
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 13:39:35.08 ID:sB8YkQz/
PC用にiQ30とTP21使ってるわ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 11:13:30.02 ID:OoFFhkNq
そもそもPCに直にスピーカー繋がない

スピーカーにアンプ内蔵で音楽なんて論外
結局外部にアンプ繋げてる
アンプ繋げるなら
DLNAの鯖にして繋いだ方がいい

で、DLするにしても正規の購入品なら
なお更PCじゃ聞かない
PCじゃSACD聞けない

エラー音やメッセージ確認程度なら内蔵で十分

DTMなら機器側から専用アンプに出す
748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 11:16:14.61 ID:CRVgljRr
( ^ω^)・・・何言ってるんだこのお方
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 15:26:22.08 ID:gfope8f7
( ^ω^)・・・単語がわからない
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 15:42:53.40 ID:DTsxVn66
( ^ω^)・・・パソコンにスピーカー繋がるお アンプ要らないお
751名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 11:41:27.12 ID:XzXMdsWA
0.1Wあれば良い
752名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 12:27:52.67 ID:mR2zA0Sj
747の文章はおかしい
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 13:33:21.38 ID:XzXMdsWA
>アンプ内蔵で音楽なんて論外

内蔵アンプで音楽なんて論外?
754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 13:37:10.33 ID:1YfiFnM8
>アンプ内蔵で音楽なんて論外

これは、「アクティブスピーカーは論外」って事じゃないのか。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 18:27:33.67 ID:XzXMdsWA
そだね
でも、Focus 110Aとかなら十分使えるよね
756名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 19:03:17.70 ID:iNYkPsPU
>>747への釣られっぷりから・・・

「PCからだけど、Amp経由してるよ」と言うレス全くなし

LS50に文句言ってた奴らは
PC直結で鳴らそうとしてたことが判明
757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 08:23:34.29 ID:3G4LNYhw
>「PCからだけど、Amp経由してるよ」と言うレス全くなし

そんな当たり前のことをわざわざ言わねばならんのかね?
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 19:47:44.96 ID:4dhE+Ihp
鎌ベイ程度でアンプ気取りなの?(ぷ
759名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 20:20:59.19 ID:KcPbm7me
アンプはアンプですし?
バカにするようなもんでもないでしょ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 22:21:29.42 ID:sZ5b+TKN
758 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/11/13(火) 19:47:44.96 ID:4dhE+Ihp
鎌ベイ程度でアンプ気取りなの?(ぷ

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/11/13(火) 20:20:59.19 ID:KcPbm7me
アンプはアンプですし?
バカにするようなもんでもないでしょ。


あれをアンプ扱いする時点で
このスレ来る資格ないな
kefの中の人 (´;ω;`)  カワイソス
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 23:05:11.61 ID:zQeY73Qn
なんか技術者を誤解してない?
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 19:38:52.30 ID:6ASYnp7Z
PCで音楽聞いてる人
当然再生ソフト替えてるんだよね?
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 20:00:51.90 ID:d2TgcgO2
>>760
それ以前に、鎌べいじゃ駆動W数に達しない
って突っ込みもない。 
PCで鳴らしてるって言ってるやつは
実はKEF持ちじゃない?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 13:55:04.56 ID:GqMAVVPC
LS50とR100どちらか検討中なんだけど、両方聴いたことある人感想下さい
あとニアフィールド向きとのことだけど18畳のリビングでも大丈夫でしょ?
アンプはOnkyoのA7です
765名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 15:05:21.75 ID:/CE2iCLh
LS50はどちらかというとニアでしかもモニター用途。
10畳ぐらいまでならR100でもいいけど、18畳ならR300だな。
というかトール買った方がいいんでない。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 19:30:16.29 ID:GqMAVVPC
>>765
レスありがとう。R100は10畳、LS50ならそれ以下がマッチしたリスニング環境って事ですね。
リビングのボードににポン置きなんでトールは選択肢にないけど、R300なら何とかなりそう。低音が出過ぎないか少し不安だけど。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 20:19:29.57 ID:Ic8TkPj+
R100だろうがボワボワコースまっしぐらですがな。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 19:55:21.08 ID:tV+Prmfw
>>767 アンプも買えない低賃金労働者乙
そら、鎌ベイじゃポワポワだろうさw
769名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 01:05:26.67 ID:ZC4UDeaP
> リビングのボードににポン置きなんで
770名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 19:32:31.13 ID:0tY+9tQ3
いつも思うが

>リビングのボード
どう見てもボードじゃない件
771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 16:27:48.12 ID:z1G5n5Vb
安いわりにコスパ高そうなB&W600シリーズ専用のSTAV24というスタンドを
R300用に買おうか悩んでるんだけど大丈夫かな?
R300はかなり奥行きがあるけどと685もR300に近い奥行きなので
代用しても問題ないかなって気がして
772名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 10:58:07.58 ID:Q5tG/zZ4
固定出来ずに
弱い地震でもコロンと。。。。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 21:51:46.28 ID:8M01VQ/F
90年代半ば、リファレンス2聴いて感動。
これってヤフオクでもあまり出てこない、みなさん手放さないのか・・
774名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 09:55:42.09 ID:mt+52qR8
ref手放す人は、同等以上への買い替え優待目的

オクは換金目的


だから探すなら中古販売店(在庫数点あり)
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 23:57:56.11 ID:nA5O+4Eg
高級品販売店に売って買い替えたら優待なんかあるのか
776名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 12:58:07.92 ID:NLZXCpx+
あるよ
微々たるもんだけど

愛機を売るんだから
オク絡みのトラブルや、大切にしてくれそうもない相手に売るより、精神的にましって点のほうが意味的に大きい
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 21:54:21.04 ID:hNcZQTxV
777

::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' 
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 12:41:07.35 ID:wiW/D6RM
LS50ポチった
779名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 12:53:05.92 ID:P5mynEMY
R700ポチった
780名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 13:34:10.48 ID:Vun0R+Ws
R300ポチった
781名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 13:43:17.92 ID:0EVPFKAQ
LS50ポチりたい
782名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:49:37.36 ID:1N8XAHEo
みんな勇気あるなあw
783名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 01:07:31.24 ID:R+GALIIn
Refポチりたい
784名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 16:57:18.26 ID:0jxzfvLT
ポチしたやつは勇者だが、ポチりたいだけのやつはチキン
785771:2012/12/13(木) 15:09:20.39 ID:2d3UA+l+
STAV24では天板の奥行きが足りなすぎるのではと思い直し
新たにスピーカースタンド探しを続けてるんだけど
良さそうなスタンドがなかなか見つからない
R300持ちの皆さま、宜しければどんなスタンドをお使いになられてるか教えて下さい!
786名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 17:08:11.13 ID:vdqIvZ3O
>>785
前はTAOCとか使ってたけど、
今はTIGLONのMGTシリーズ気に入ってて使ってるよ。
TIGLONのTISシリーズに目地砂入れるのも、なかなか良かったよ。

STAV24は天板が、歪んでるのがあるw
787名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 19:57:56.01 ID:2d3UA+l+
>>786
レスどうもです
ティグロンのマグネシウムにも憧れはあるんですけど
予算的にMGTシリーズだと末尾Sの支柱が1本の方が限界かも
それだと天板がちょっと小さいんですよねえ
天板サイズ含めオーダーメイドできる工房系の製品が気になりだした今日この頃
788740:2012/12/15(土) 20:09:59.40 ID:byYpJata
R500 レポ
とりあえず付属のスパイク&ベースに乗せてフローリングにポン置き。
低音はゆったり、やや反応遅め。
上にあったように音はマジで後ろに広がり、まだ高音に伸びがない。
ここまでバラバラだと手がかかりそうだ。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 02:10:14.22 ID:u6YMhAKz
置き場より、Ampだよ。 バイワイヤかバイアンプにしたほうが
Q-Unitもウーハーも元気よくなってくれると思うよ

置き場はその次、音場調整の段階になってからでいい
まず音を出す方に金かけた方がいい
790名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 06:24:43.13 ID:WpZ7JyO0
R300かR700を通販で買うつもりだけど皆さんどこで買いました?
791740:2012/12/16(日) 07:05:15.45 ID:RRt5a97H
>>789
サンクス。自分も、次の一手はバイワイヤと思ってる。
いまはAVアンプのシングルワイヤだけど、バイアンプにするなら、もう一つのアンプは安物でも大丈夫かなぁ。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 09:24:50.00 ID:xTLrKVyh
>>790
ユニオン
793740:2012/12/16(日) 10:18:09.22 ID:8vEf+daN
AVR-3313 の取説に、フロントを低域、サラウンドバックを高音域にバイアンプ接続する方法があったので、
手っ取り早く試してみたら激変で驚いた。

定位は良くなるし、後ろにしか広がらなかった音が前に出てきて、中高音がクッキリした。
>789 のいうとおり元気に鳴ってる感じ。
まだバランス調整が必要だが、これなら満足できそうだ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 10:56:03.21 ID:qPeDDb25
KEFのトール系は特に
駆動力の違い出るから、Rシリースで低音に不満ある人は
是非バイアンプ試すといい
795740:2012/12/16(日) 12:23:13.52 ID:RRt5a97H
後面の接続端子で、シングル・バイの切り換えができるけど、シングルでは全然鳴らせない(アンプが悪いか?)。
ジャンパー変えてバイワイヤにしても、激変するとは思えないし、結論は(バイ)アンプみたいだ。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 15:23:35.95 ID:zgFZBj1x
駆動力は結局アンプの出せるアンペアが決定的要素なので
単に線を二股にしたバイワイヤだと弱いアンプだと電流が
かえって減る。
シングルもスピーカー内部でハイパスとローパスの回路に
分岐してるので理屈は同じ

ハイパスとローパス両方に独立して
流せるバイアンプが力強い理由がこの点

もちろん駆動力十分なアンプならバイワイヤでもいけるが
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 17:03:38.38 ID:i/YMwGTM
公式で「フラッグシップHiFiスピーカー」と「HiFiスピーカー」で分けられてるけど、どういう区別?
798名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 18:15:58.12 ID:YdZNUK73
非公式ではその上に


最上位 Muon                  2000万/本
Austin Reference シリーズ 20*/2    294万/Setから セット売り
量産型フラグシップ  Blade 315万/Setから セット売り

があると思う
799740:2012/12/16(日) 18:22:50.08 ID:RRt5a97H
>796
うん、よくわかる。
より性能のいいアンプが欲しくなって、ピュアのワナに落ちていくんだろうね。

ちなみに、ゆったりとしたジャズやクラシックはいい感じで鳴るけど、テンポが早い曲やロックは反応が悪い。

これはスピーカーの特徴や不得意な分野ということで、アンプ変えたり、調整して何とかなるものなんだろうか?
800名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 18:46:11.83 ID:YdZNUK73
>>799 多少は改善する。
鳴り方そのものは、機種によって大きく差が出るようだ

Austin Reference シリーズ
澄み切って突き抜けるような高域は
オースチンのスーパーツイーター 60kHzならでは
中音〜高音の生々しいまでのリアルさと、音の量感は驚嘆に値する
低域も歪むことなく引き締まってスピード感のある音
映画用途に使っても
爆発シーンなど、破片が顔をかすめる空気まで感じるリアルさ

Blade これは又、鳴らし方が全然違う
部屋全体を音場にする目的のような鳴らし方。
なぜか スーパーツイーター のない量産用UniQドライバなので
中音から高域の魅力はReferenceより劣る感じ

Rシリーズ:量産・普及価格帯の上位機
普及帯のHiFiモデルとしては音楽を楽しみ始めるための
機種群、SWまで一式揃えて鳴らしてみたいモデル

。。。って感じかな、好み、用途、お財布と相談して選ぶしかない
801740:2012/12/16(日) 19:25:19.73 ID:RRt5a97H
よくわかる解説ありがとう。
>>800 はメーカーかショップの関係者?ってくらいに詳しいね。
Refシリーズは体験してみたいが、自分の環境(部屋の広さや価格)とはアンバランスで現実的ではないかな。
今のところ R500+R200c+100インチスクリーンなので、リアとSWを揃えてサラウンドを楽しむとするよ。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 14:16:40.11 ID:3u9W10OV
糞耳のおいらはQシリーズだよ。
Q700、Q200、Q100の5.1chで使ってるぜぃ。
殆どフロントで音楽聞いてばっかだけど。
Rと聴き比べたけど、価格差程の違いが判らなかったぜぃ。
リアバスフよりフロントバスレフが良かったし。
これはこれで満足してます。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 14:36:01.73 ID:blIuyCcm
現行のKEFは今のマランツだとよく合うと思うがどうか
804名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 18:41:24.30 ID:mAo0Wpo/
マランツの推すB&Wだが、実はKEFと組み合わせると相乗効果で
独特な味わいを醸すことがわかった。

(見かけた例)
先日友人宅に行ったら、
Q900とPM1を組み合わせて鳴らしてた。

(構成)
フロントを2分岐してPM1とQ900に接続
ただしQ900のハイパスフィルタはOFF(未結線)

友人は、SWに不満を持っており、機種選びをしている最中だったんだが

あの、緩いのなんの言われたQ900のウーハーが
驚くほどPM1と馴染んでいた、
結果としてPM1サイズのウーハーととQ900のパッシブウーハーの
組み合わせが実に両者を補完しあって
嫌みのない低域の膨らみとなって再現されていた。

いや。。
むしろブックシェルフの低域をどっしり下支えしているようだった

私的感想でいうと、D級搭載した安いSWで
低音出すよりずっと良い感じだった
805名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 19:35:37.19 ID:25jWMWTO
山本音響工芸
806740:2012/12/17(月) 20:28:06.31 ID:0sQGqoXN
>>802
5.1ch 環境がうらやましいね。
ところで、QにもRにも dipole speaker がラインナップされてるけど、あれはどうやって配置するのかなぁ。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 22:57:37.44 ID:29YhXkE/
PCオーディオはスレ違いか。
SE-90PCI→自作トランジスタA級アンプ→XQ20
でクラシック番組を垂れ流している。
808740:2012/12/18(火) 23:23:24.97 ID:B+zQRcNU
スレ違いではないと思うよ。
クラシック番組ってことは、ネットラジオかな?
自分もN-50 でネットラジオ流したり、e-onkyo からハイレゾ音源をDLしてはNASに保存&再生してる。
高品質のソースはスゴいよね。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 08:36:45.03 ID:xw32ImMO
e-onkyo の宮下三十弦は凄い
私もN-50。SPはR500
ま、レコードのほうが凄いけどね
810名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:43:22.98 ID:mxgQjQ0u
LS50持ちなんだけど
こっからセンターとリア揃えて5.1chにすること可能?
同じメーカーで揃えろって言うけど、これシリーズものになってないんだよなぁ・・・。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:51:23.43 ID:w+380pBT
>>810
何故Rシリーズにしなかった
812名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 22:45:01.05 ID:mxgQjQ0u
>>811
いや、もともとクラシック聴く用と思ってたけど映画とも相性いいなぁと思って。
やっぱ無理があるか?
813740:2012/12/19(水) 23:22:53.69 ID:ownd6C4T
>>812
なんとなくバランスが悪そうな気がする。
LS50 とSW のつながり次第じゃないかな。
またはLS50はクラシック用と割り切って、別に同じシリーズ物で5.1chを組んじゃうとか?
LS50をリアに回すのはもったいないよねぇ。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 17:14:36.12 ID:dhvh6+cd
AV5.1chとピュア2chは分ける派だな。
ピュア2chのクオリティで5.1ch分揃えると金が持たん。
センターとリアだけケチって品質の差が大きいと繋がりが悪くなるし。

>808
TVの録画が多い。クラシック倶楽部やBSの音楽番組とか。
キーワード入れて延々録画していると、聴くのが間に合わないくらいソースがあるな。
しかしPCからアンプが離れていてクッソ長いラインケーブルを使ってるのを何とかしたい。
同軸出力付きのサウンドボードに変えたい。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 18:13:45.77 ID:+yCJZ5Ui
ところでBladeを買ったやつはいないのか!
816名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 19:41:14.39 ID:mq6z+XiG
ここには、そんな金持ちおらんわ。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 06:32:17.87 ID:NUQ8I6+c
じゃあ KEF X300A買った人は?
ユニットってR100とは別物?AB級アンプっていいの?
818名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 11:05:19.38 ID:CQXZlQIu
アクティブスピーカーなのに
ABってことは有線なんだな。。。
あのACコネクタの太さから
かなり熱くなる希ガス
819名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 15:25:59.45 ID:NUQ8I6+c
>>818
http://www.phileweb.com/news/audio/201210/01/12545.html
でっかいヒートシンク付いてるしね。
そんで持ってLRそれぞれに電源ケーブルが必要なので、
コンセント口2個使うよ。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 16:50:32.96 ID:sEdXA0Gu
(UniQx1)/本 なのにHPF 20w LPF 30w

1本 50Wのアクティブスピーカーwwwwすんげぇ
なるほどトールボーイTypeがバイワイヤ以上じゃないと鳴らないわけだw
821名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 20:25:40.27 ID:NUQ8I6+c
KEF X300A聴けるところって都心じゃないと無いかな。
うに音かシマムセン?
聴いてみたいわ。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 11:15:39.06 ID:uNtmNggx
X300A 

銀色のUnitQにしたのが好感もてる。
LS50は黒に赤肌、、、犬の肛門みたいだったからな〜
823名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 12:34:18.25 ID:WDU0AjSM
PCスピーカー志向なのはいいけど

KEFってONKYOの音源と相性良くない希ガス。。。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:25:08.65 ID:zmfNwLVw
秋葉テレオンに展示あり、視聴可>X300A
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 01:18:03.89 ID:JW5upIOk
LS50とR100だと、どちらがオススメですか?

聞く音楽はジャズと女性ヴォーカルです

ウーファーが13cmのスピーカーを探してます

他にもオススメのスピーカーがあれば教えて下さい
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 10:34:37.95 ID:XaoHc6IQ
model 201/2
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 21:53:04.37 ID:Y5SWk7fN
>>825
R100
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 22:40:26.07 ID:yrmysDo8
LS50…と思ったけどジャンル的にはR100かも
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 22:47:32.36 ID:JW5upIOk
R100がいいんですね
ありがとうございました
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 09:47:49.57 ID:iiwdB+xe
LS50で調べていたら他スレでこんなコメント↓があったのですが
12畳でも使えるようなスピーカーなんでしょうか?


854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 14:55:24.09 ID:0v7+kzDT
俺の私室みたいに12畳程度あればLS50の放射の広さが活かせる
ウサギ小屋だとそれが悪い方向にしか働かないってだけな
悪しからず
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 15:31:20.64 ID:EiJrZ+YP
LS50は「ニアフィールド スピーカー」 

ニアフィールドの単語の意味が分かれば
そんな釣りレスには引っかかる被害に会いません。 
分からない時はせめて単語を検索しましょう

  ↑ これNetの自己防衛の基礎な


メーカーがナゼ、 わざわざニアフィールドと
謳っているのか考えましょう
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 16:16:51.43 ID:k33qKE8A
いや、自分とこは8畳の部屋だけどできるだけ離れてかつあまり内ぶりにしない設置で聞いた方が全然いいぞ
12畳は知らんけど
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 18:24:34.91 ID:N6vdKURt
なにコノ

「最近のヘッドホン音いいじゃん、2つに割ってスピーカーにしたらいいんじゃね?」

みたいな誤使用ユーザー達
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 11:16:42.77 ID:OaW2Fk0C
Ls50やX300Aみたいな廉価入門機じゃなくて
PM-1あたりと勝負できる
ブックシェルフの記念モデルだせよ>KEF
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 12:46:41.52 ID:Bodsgtvn
R300でいいじゃないか
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:34:33.37 ID:weVnR2Fj
音も、デザインも、話題性もパッとしないのでR
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 18:45:17.58 ID:wKxzxDTV
PM-1ならR300で十分張り合えるな
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:30:00.14 ID:lUfvsUp+
r300てそんな良いの?
薄いカラーでないかなあ。オークとかメイプルとか
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 00:53:15.46 ID:LyQRq+T7
r300ならピアノブラックで決まり。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 03:20:48.28 ID:saQ9rUN8
R300とLS50で迷ってます。
6畳の部屋だとLS50の方がいいでしょうか?
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 08:17:50.60 ID:oUFGzVfa
R100とで迷うなら分かるが何故R300?そこがまず分からない
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:40:44.87 ID:bHZkXMy0
>>840
その迷いならR300しかないだろ。
聴き比べたら分かるはず!
843840:2013/01/13(日) 22:08:26.86 ID:saQ9rUN8
たまたま行った量販店にその二台が置いてあったので迷っています。
試聴もしたのですがどちらも傾向は違いますが良い音でした。

R300は滑らかで豊かな雰囲気に感じました。男声の質感が良かったです。
LS50はハッキリクッキリで定位も良く、女声の伸びが良かったです。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 00:30:03.77 ID:o2xZ/Csj
Q1からR300あたりに替えたら音も劇的に変わるものですか?
LS50でもかなり違うのかな。

因みにジャズをレコードで聴くことが多いです。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 03:56:49.03 ID:FoBbETyw
>>844
ジャズのアナログ聴きなら
R300やLS50は合わないかと…

昔のJBLかアルテックにしときー
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:24:21.17 ID:CbP9qewG
やっぱりLSとR300はキャラ違うよね?
電子音楽なんかは前者のが好みだ
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 08:33:51.10 ID:udCB2gC0
うちには色々機器が転がっているが、今のところ
ハイレゾファイル→ 管球アンプ→ R500 が一番良い組み合わせ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 00:37:07.10 ID:zgjUtCiB
 おや、何かこぼれ落ちてませんか?

                           
ハイレゾファイル→ 管球アンプ→ R500 

             i!| |!i ll| l             
               ィ
             ハ   レ

                  ゾ
            ;:;::....;;. ;:;:..;:;:;:
849名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 08:55:19.80 ID:dvHj5vwX
タマのアンプ使ったことないのか?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 11:02:39.80 ID:0qKpa0ss
球はピンキリなので、Rの2倍額からなら おk
エレキットや虎居黄土の40万以下は単なるバンドパスフィルター
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 16:36:14.17 ID:JuJ0bks5
日本に居てこんな事言っても無駄だけど。。。
真空管って放射線とか怖くね? 特に切れる瞬間とか
X線出そう
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:13:27.60 ID:ynXFGNaq
君は何十年もブラウン管見てきたはずだw
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:33:30.81 ID:rTCCVVEt
>>852
>君は何十年もブラウン管見てきたはずだw
ブラウン管はX線ブロックできる鉛コートや
厚手のガラスがある。 とマジレス。
でもブラウン管テレビの高圧整流管からも出る。
http://www.geocities.jp/antique_radio_exhibition/restore_T14-Z1M_1.html

補足、数1000Vかければ出るが、普通の真空管では
電流流れすぎて壊れる。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 02:24:11.20 ID:nkBGGh9z
855名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 20:25:35.18 ID:dz/4nbuz
真空中でフィラメント光らせてる時点で電子やX線出てるから白熱球って危険だよね
X線出して蛍光塗料を光らせてる蛍光灯もX線出てる
LEDも高周波ノイズ垂れ流してるし
ON/OFF時にラジオや(アナログ)TV画面にノイズ乗るからマジ有害だと思う

いやうん、どうでもいいや・・・
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:37:30.60 ID:tkTOYVF1
>白熱球って危険だよね
白熱球の中は真空じゃないぞ

>X線出して蛍光塗料を光らせてる蛍光灯もX線出てる
X線で光らせてるわけじゃないよ

真空管のカソードがヒーターを加熱することで
真空中に電子を放ってるのと違う。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 21:24:00.98 ID:BXrUKIlh
えっ
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 00:34:38.79 ID:MmOnhY48
これ読んで更にLS50欲しくなったわ〜
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201301/23/12957.html
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 00:49:07.47 ID:+EQHm4uA
>>858
オーディオ雑誌とか好きだべ?
860名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 21:41:41.75 ID:v3qXJSu3
まあ普通にいいSPですし
30万くらいで売ってればここでも絶賛の嵐だったんじゃね
861858:2013/01/24(木) 23:24:27.91 ID:MmOnhY48
>859
好きは好きだけど買ってまでは読まない
読んでも買えないし…
いまはiQ7で満足。と言い聞かせてるよ
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:15:40.18 ID:Rg+tagOr
KEFはヨドバシやヤマダでは売ってませんよね?こちら福岡なので、手軽に安くネット通販で買いたいのですが、どちらがオススメですか?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:00:09.29 ID:8tOZGC75
KEF新品は代理店じゃないと扱ってない
オーディオユニオン
アバック





ずっと落ちて



ウンコ以下
テレオン 。。。ってところかな
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:04:27.01 ID:MXMZysZ6
関西のシマムセンも取り扱ってる
KEFの公式見たら代理店載ってるよ
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:21:56.08 ID:uexKs8JL
KEFはビックカメラでも買える
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:48:23.60 ID:Rg+tagOr
R900はどうですか?見た目が気にいってます。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 23:11:01.21 ID:TaT2UvVQ
IQ9とIQ90とデザイン違う?
今更ながらカッコいいと思ってしまって、
購入予定。
同じに見えるけど。
まぁ、テレビのスピーカーよりはいい音なる感覚で考えてます。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 10:34:52.93 ID:/JztrdHa
涙滴型はみなカッコよいよね

なんで墓石みたく長方形にしたのやら>R
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 11:18:39.87 ID:92St6qYU
長方形が作りやすいからです><
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 12:55:25.97 ID:Gyk9ot3O
手先が器用な職人はREFとBladeに出払ってますから
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 20:30:17.86 ID:grAHcO1K
俺のIQ10、買ってから半年やっとエージング進んだみたい。
毎日3時間以上かなりでかい音量で鳴らしてた。
低音が出るようになって音場が広がった。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 01:09:54.33 ID:bnWzM1Q1
誰かオクに出品してくれない
いい値段だすけどIQシリーズ!
セットならまとめて買うけど。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 01:27:03.83 ID:U7epR9xK
まだiq90新品売ってるけど・・・なんでオク?
874名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 02:04:52.82 ID:bnWzM1Q1
何処売ってる?
教えて。
センターもある?
875名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 10:06:33.98 ID:P1pCw6lL
iq90でググレ

新品は黒しかないが
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 00:26:27.54 ID:ZmC7OIq1
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 01:54:52.26 ID:J1DtwIrm
てす。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 22:01:42.21 ID:vclO0gSd
ニアフィールド用にLS買ったぞ
最初割と気に入ってる安いデジタルアンプにつないだら
異様にドンシャリで、仕方なくアキュのセパレートにしたらまともな音になった
あと同軸だからスイートエリア広いかと期待してたら意外と狭くて困った
頭ちょっと動かすと音変わっちゃう
ほんとにニア向きなのかこういうの?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 22:23:35.61 ID:uG6CN9Nb
うえの方でもLS持ってるひとはニア向きでもないって書いてるじゃないですかー
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 22:39:18.23 ID:fR3rpweX
ボクんちにあるLS50は
低域も高域もやや引っ込み気味で中域が前にでてるぞ・・・
スイートエリアについてはよくわかんない
881名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 00:38:20.97 ID:rU10pmCB
>>878
いや、ニアだし同軸だしモニターだしなら
普通はスィートスポット重視の路線じゃないの
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 10:57:18.42 ID:8WyvF+Gp
全くレポがないが
X300A買ったやつは居ないのか?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 11:30:08.48 ID:Be9SgPGX
>>876
リンクありがとう。
CM5も持っているのでちょうど比較データがあったから面白かった。
総じて評価が高かったな。

取扱う代理店が近所にないってコメントの多さには笑ってしまったが。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 12:13:25.24 ID:DCQYI6G1
CM5の方がやや高域低域に伸びてる
LS50は早く綺麗に立ち上がって早く綺麗に減衰するのでクリーンな出力
でおk?
885名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 12:31:26.92 ID:Be9SgPGX
ざっくり言えばそう。
でもCM5の高域は可聴領域外とのこと。

実際聴いてて似た傾向に感じるのも測定結果からするとなるほど、と。
低域の伸びはブーミーにこける恐れがあるわけだから、
その辺をどう受け止めるかが両者の評価のポイントになるのかな。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 14:42:57.31 ID:Otd+CGtJ
>>882
半月ほど前に買った。iMac27inc 2011に繋いでいる。
PC用スピーカーとしては、秀逸。主にJAZZピアノ、女性ボーカル。
インシュレーターを噛ませてから、低音も締まりバランス良い感じになった。
女性ボーカルも硬さがなく、聴きやすい。特に、ハイレゾ音源だと、当たり前だが良い音がする。
PC用スピーカーとしては、ちょっと高い気もするが良い買い物をしたと思う。
これ一つで完結するのでオススメ 。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 03:53:38.42 ID:yOIsUbIM
>>884
CM5も良い方だと思うけど
LS50の方が箱の共振が少なくて指向特性がスムーズで周波数もフラットだね
かまぼことかドンシャリとか極端な意見があるんだけど
ツィーター軸、内振り角度とかで印象変わったりするの?
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 22:03:04.07 ID:RXIPq33+
885だけど,うちのLS50聴いてる限りドンシャリって意見出るのが不思議.
中域の響きがやはりよくて,全体にわたって無理のない音が出てくる.
自然,弦楽四重奏や古楽系の音源を再生することが増えてきてる.

角度で印象が変わるってのも,どの程度なんだろ.
スイートスポットに厳密にこだわらんから劇的変化を感じられてないと思う.
わが家のセッティングは肉厚の棚の上においているので,
専用のスタンドに設置しているCM5より条件は良くないのかもしれない.

参考にならなくてスマナイ.
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 22:17:58.74 ID:AwJcnZFe
LS50いいよー
俺の狭い部屋でニアで聴いても、「ステレオだー」と思える
スタンドはジョデリカのゲテモノだけど、やっぱり古典系の音楽いいわ
無理してフルオケまで聞いちゃう
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 00:19:21.45 ID:5YbfWtB6
しばらく前にLS50とjodelicaセットでオクに出てたが落札したのか?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 00:31:02.70 ID:GeCQaaPq
>>890
うんにゃ、それ俺じゃない。ジョデリカは売り手のミスに助けられて安値で買えた
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 02:37:49.98 ID:tarPIb/I
>>874
見つかった?私はIQ90の黒探してるんだけど、高額のアマゾンなんかは
あるけど、ストックないね。
先に買ったらよかった。欲しいと思う頃にはないね。私もヤフオクパトロールします。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 22:47:24.41 ID:tuOAbnOC
形が気に入ったなら、、、いっそのことRefに行っちゃえよ!
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 00:53:07.22 ID:pUz5t9zP
10倍するやん。。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 19:59:31.45 ID:3vKK4Qe5
    /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ
   ,i / // / i   i l ヽ
   |  // / l | | | | ト、 |
   | || i/  ノ ヽ、 | |
  (S|| |  ■■ ■■ |    だお…
   | || |     .ノ  )|
   | || |ヽ、_ 〜'_/| |
 /            |
(_ )   ・   ・  ||
  l⌒ヽ      _ノ |
  |  r `■■■   )__)
 (_ノ  ̄  / /
        ( _)
ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 01:48:14.21 ID:rkrS/wit
売れてる本数多いんだし、
嫌でも出てくるんじゃないの?
人気高いし(((o(*゚▽゚*)o)))
ちなみにいくらなら買う?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 15:48:27.27 ID:6VNSTc0k
LS50とCM5とRX2は迷うなあ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 16:04:28.12 ID:ImrlfsAX
CM5と悩むのは解らなくもないがRX2はないだろww
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 02:10:04.80 ID:sI6YeTkx
LS50のレビュー漁ってるけど絶賛と癖があって篭ってて値段なりに分かれるな
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 07:59:14.45 ID:/XgI7F4X
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' 
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 08:30:26.27 ID:0lV8n1S0
>>899
アンプの影響を受けやすいんだろうね
902名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 10:02:23.07 ID:rUYCpQVb
LS50はポン置き貧乏人じゃ1%も性能引き出せないよ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 10:12:26.61 ID:+MhI2vLH
アンプに金かけない人なら
X300AをUSBでパソコンに直結がいいのかも

アンプ内蔵だし、、
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 10:51:36.21 ID:wfNlyfDU
コンセントの空きが1つしかありません!
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 15:07:45.63 ID:ASBiIUgv
>>902
ポン置き貧乏人だけど、歯切れのいい音だよ
どうやれば音がこもるのか教えて欲しい
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 15:08:51.73 ID:mpBJ9ik+
壁がベニヤの木賃宿住いなんだろ
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 15:10:23.10 ID:ASBiIUgv
>>900
お前さー、過剰反応の上にやってることが同じだってわかんない?
出てきたのを即座に叩くから楽しいんだよ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 22:36:27.42 ID:MYyR7qL3
>>905
1.スポンジ外す
2.壁の近くに置く
3.間にディスプレイ置く

っていう環境のヘドホンあがりのひとが篭ってるってブログ書いてて吹いた
909名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 22:50:10.25 ID:ASBiIUgv
>>908
俺はLS50は個体差が大きいんじゃないかと疑ってる。価格なんか読んでると
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 23:52:59.25 ID:IATyqW9E
なんだ?
KEFの品質管理に問題あるってか?
ざけんなよコノヤロウ
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 01:49:38.18 ID:DDcDyMvV
全く問題ないってか?そういうのはシナ産をやめてから言う事だな

Q300の後継もほぼ変わらずに値上げ路線だと聞いたし、正直今のkefには余り共感できないな
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 01:58:40.65 ID:fpFCC4bZ
流石に印象が正反対になるほどの個体差はないでしょ
>>908みたなに余程アレなユーザーも手を出すほど知名度が上がっただけ
そういうユーザーほどレビューごっこ大好きだしね
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 08:56:50.53 ID:sRHONxPz
間にディスプレイ置くと篭るっていうのは何故?

ディスプレイを可能な限り壁に近づけても、その後ろの隙間で定在波がってこと?
ってことは、もし置くならディスプレイもむしろ前に出したほうがいいのかね?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 10:51:41.34 ID:UIGNH0nn
>>913
>もし置くならディスプレイもむしろ前に出したほうがいいのかね?
SPとディスプレイが面一で並ぶのが良くない。
SPより前は更に悪化するだろう。
ディスプレイあると、SP幅も狭くなりがちかな。これも良くないはず。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 12:35:01.26 ID:35B6pQk1
ニアフィールドモニターで売り出してるのに
間に何か物があると性能に支障があるってのは問題だな
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 12:55:36.73 ID:CC/hCCHH
スモールはスタジオでもコンソール上の間に何もないとこに設置しますよ
デスクトップなら人それぞれだろうけどw
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 13:05:24.38 ID:lhmGeJEX
間に物を置くと劣化するのは物理現象だからしゃーない
机の上に置いて横にモニターを置いた段階で2方向にフタがあるのと同じ
更に左右の壁に近かったらそりゃ音は籠るよw
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 13:27:14.87 ID:OzHZO8Tt
LS50の説明書の中に黒いゴムみたいなのが入ってたのだけど敷いた方がいいのかな?
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 13:59:30.89 ID:sRHONxPz
>>914
じゃあやっぱり、どうしてもディスプレイおきゃなきゃならない環境なら
スピーカーはできる限り壁から前にだした上で、
ディスプレイは壁に密着させる方向がベターってことだね
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 19:46:46.24 ID:yvoAUHH7
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 21:13:07.39 ID:ic8zgJNX
Refシリーズはまだ更新しないのか
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 21:33:12.97 ID:5Q0gKdbY
>>920
円安のせいもあるな
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 21:58:03.52 ID:yvoAUHH7
円安に関しての値上げは、別に行われると予想。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 09:41:01.08 ID:Shph6EMw
お前らもうKEF飽きたのか?
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 11:46:41.54 ID:ephTdGh7
LS50っていつまで生産するの?今月で終わるとか言う話を聞いたんだけど
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 06:37:02.62 ID:PWe9gJUK
新型Q300視聴した方います?よければ感想を聞きたいんですが
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 08:27:10.40 ID:mFZ+W0gE
iq3,iq30,q300って何がどう違うんでしょうか。
iq3試聴したら気に入ったのですが迷ってるうちに売り切れてしまいました。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 19:02:39.75 ID:lxDrGf1a
古い─────────────新しい
iq3────iq30────Q300──R300


古い=スピーカユニット、エンクロージャー、ネットワーク も古い
929名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 19:05:50.95 ID:nJafBX6b
>>928
R300だけクラスが違うでしょ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 22:47:16.68 ID:gL58x+yl
QとかRとか、KEFのスピーカーってTHX認証受けてないよね?
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 02:03:01.80 ID:roirJU23
6畳和室にTHXもクソもないだろ
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 11:20:28.09 ID:QtrYP1Rx
>>929 ユニットは新型だが
エンクロージャーは劣化して
iqやBladeのような音波考慮した路線とは
クラスが違うな。。。 
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 11:43:26.56 ID:kDpQYANp
>>932
Rシリーズ持ってんの?まさか試聴しただけとは言わないよな
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 15:26:55.50 ID:EgG0npym
エンクロージャー形状の劣化云々談義に
持ってる持ってない関係ない罠

KEF
B&W
DALI
TANNOY
JBL
最上位機種は皆曲面を有してる

御影石の墓石みたいなQとRは
音より原低を優先した象徴
935名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 16:09:40.61 ID:kDpQYANp
>>934
で、QとRは最上位機種なわけ?馬鹿らしい
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 12:54:02.30 ID:ibyVy2fq
R700は良い音するけどほんと墓石だよね
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 15:58:14.30 ID:sC9hMOnt
以前のXQの立ち位置になるスピーカーはまだ出ないのけ?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 16:08:30.95 ID:Tmq1isR0
XQ=R だろ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 16:44:48.99 ID:lgwRNyxM
XQはとても美しいSPですにゃん
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 18:01:38.47 ID:Lr0uBFhO
KEFはB&W辺りに比べるとシリーズ物の商品寿命が短いよね
B&Wは600シリーズやCMシリーズが未だに現役だもの
iQシリーズやXQシリーズより結構前に発売されてるのにだよ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:50:00.28 ID:Q+FN0Hxt
XQより・・・前?
どこの次元からやってきたんだこの人
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:10:34.94 ID:Lr0uBFhO
>>941
いや新XQシリーズよりは前でしょ
CMシリーズが出たのもう7年以上前だよ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:13:21.37 ID:Lr0uBFhO
その7年以上前に出た機種がそのクラスでは新型が出ないまま未だに現役という意味
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:33:49.58 ID:v3w6rVOu
>B&Wは600シリーズやCMシリーズが未だに現役だもの

B&Wで今時600シリーズ買う(いや悪徳店員に売りつけられた)
奴なんか情弱確定脂肪フラグ

それを嬉々として根拠のようにレスしにくるID:Lr0uBFhOは
情弱
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:35:26.25 ID:v3w6rVOu
あ、ID:Lr0uBFhOってもしかして800シリーズも
シルエットだけ見て変化してないと思ってるのか?

馬鹿すぎるwww
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:47:49.40 ID:Lr0uBFhO
俺は>>940で言っているようにKEFとB&Wのシリーズものの寿命の違いを
シリーズ名を出して語っているだけなのに何で突っかかってくるのか本気で分からん
あと800シリーズの話なんて一言も話してないんだけど
一体どこからそんな話が出てきたんだ?
そもそもに800シリーズの型番変化くらい把握しとるわ
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:52:12.79 ID:vzAFpWyY
ん?分からない?

馬鹿だからだよ

>そもそもに800シリーズの型番変化くらい把握しとるわ

これが馬鹿の証
おまけに言ってる事自己矛盾してるし
分裂症の方ですか?
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:54:27.57 ID:vzAFpWyY
>KEFとB&Wのシリーズものの寿命の違いをシリーズ名を出して語っているだけなのに

>800シリーズの話なんて一言も話してないんだけど

自分に都合のよいデータだけ拾い読みして論う馬鹿ですか?
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:59:17.66 ID:Lr0uBFhO
悪いが私にはあなたが何を言いたいのかまったく理解できないのでこれ以上はレスをしない
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:00:21.57 ID:k+sL5zDU
回線切って死ぬんですね
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:02:19.65 ID:s/Ib4n7q
>>942
ハズレ残念でしたwww
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:09:56.52 ID:A4sxJkMQ
CMは一昨年新作出してるよな
本当に情弱なのかw
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:12:19.82 ID:sjBIcd4M
>>951
ダウト
XQは2007年、CMは2006年
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:16:07.09 ID:sjBIcd4M
>>952
CM8はそのシリーズ物の新製品であって新シリーズやリファインモデルとは違うけど?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:20:04.65 ID:A4sxJkMQ
>CM8はそのシリーズ物の新製品であって新シリーズやリファインモデルとは違うけど?

>CM8は
>CM8は
>CM8は

w 情弱
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:24:52.93 ID:0w+FYxvt
まぁ防弾チョッキやダイヤモンド粉使わないと
コーンが心配な狂信者メーカーには何言っても無駄だろうな
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:28:55.28 ID:faa/SCYs
とりあえずw連呼してるやつはキチガイなんでNGIDぶち込んでおk
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:33:43.05 ID:0w+FYxvt
日付またいだIDで荒らしてんじゃねーよID:Lr0uBFhO
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:34:07.62 ID:faa/SCYs
KEFもB&Wも同じ英国メジャーの同士。喧嘩する必要はまったくないよ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:51:43.32 ID:TBG+FTdh
どーでもいい。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 14:30:48.10 ID:gdseWuCS
KEFは中国だろw
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 14:38:37.49 ID:U7+eQUt/
KEFは数年前に中国資本に買収されてる。
製造自体もBlade/Refのみ英国生産で、他は全部中国生産だな。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 16:17:47.89 ID:MKVsyJh4
R以下の値段しか買わない人は、生産地なんか気にしないだろ。

価格帯が全然違う
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 16:31:54.35 ID:g1/UAON+
音はR好みなんだがリビングより墓地に合いそうなデザインが気に食わない
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 16:45:07.23 ID:MKVsyJh4
チェリーかウォルナット買えばいい
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 22:07:36.37 ID:FjgwIlju
R300かっけぇし音良いし気にいってるよ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 23:22:45.68 ID:fl12mfEH
Q300欲しいんだけど今はどこにも売っていないの?
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 00:44:40.20 ID:EXA9avFp
Q300欲しいならなんで検索しないの?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:40:12.13 ID:cjQArkUe
俺と同じ人がいる
検索したら売り切れてたから暫く待とうと思ってる
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:53:23.20 ID:JMesgynR
というか、、、QはQ***Vに新規リリースだから
今、店頭の在庫買うのはハズレクジだろ
型落ち価格狙いなら別だが、、
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 16:58:48.56 ID:hf21CQIO
なんですど!?
もう少し待って次のを見るべきなのか
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:55:44.33 ID:QowwMwKG
新Qシリーズ試聴した人イますか?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 17:14:47.05 ID:Ac5Tu+5j
新Qそんな違うのかしら?
iQのときは、突き板仕上げが後発で出てたけど、似たようなもんかな。
確かに違いが気になりますね。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 17:23:14.58 ID:0kPIy+Bt
というか値上げのいいわけじゃないの やっぱり
Version UPってアナウンスされてるの日本だけっぽいけど
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 18:35:10.73 ID:tQJNri4S
Q300 Version UP届いた
これ外箱からだと新Qか判断出来ないね
Version UPの記載がまったくないし、製造年?の「2013.1」の印字で販売店は区別してんだろうか

音に関しては比較対象がGX100MAのみだが非常に満足
高音と解像度に関しては一歩及ばないものの、液晶モニタ脇に置いてのセカンド的な使い方なんで、
音像定位に優れてると評判のこのスピーカーがベストバイだったと思ってる
GX100MAを試しに同じところに置いたらクソみたいな音しか出ないw
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 19:23:05.28 ID:p23DoTRw
Cシリーズっていらない子扱いなのかな
某サイトでもボロクソだったし
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 19:24:39.83 ID:0pWuvflw
同軸は視聴ポイントが広い利点があるので
家族でカウチに横並びとか、
体制崩して、リラックス姿勢で視聴とか
でも最適視聴ポイントから外れないので
TV視聴時に有利なんだろう
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 00:00:33.05 ID:a6nJNEH1
定位は良いよね、KEF
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 13:11:16.07 ID:fbFD90KC
201/2は洋POPSに向きますか?
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 09:51:18.68 ID:+VKxFW09
201/2は試聴したこと無いが、上のモデルにも使われてる
オースチンユニットはスーパーツイータ内蔵で
再生レンジも広く
スピード感は
ドラムやギターの早弾きも、一音一音が明瞭で切れ味がある。
ボーカルの艶と厚み、目の前に居るかのような定位感は陶酔する。ポップスに十分過ぎる力を持ったスピーカーだろう
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 13:46:21.12 ID:HOXgQcUf
201/2買うぐらいなら少し足して203/2だな。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 14:22:23.87 ID:+VKxFW09
俺もそう思う
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 19:17:33.10 ID:nxnGGSYH
ボーカルの口が大きくなってしまって艶が台無しになってしまう。
割高感は否めませんが201/2をお勧めしたい。
984名無しさん@お腹いっぱい。
大口になんかならない

トール対ブックシェルフ
という一般的に有りがちな想像だけで書くな

想像じゃないなら
聞き比べた環境の写真見せろ